過払い金初心者スレ81社目

準備書面の文面をちょっと考えてみたんだが

被告が○年○月以前の本件取引履歴の一部を開示出来ない事に
違法性が無く故意、過失に基づく責任も無い事は否認する。
○年○月以前の弁済記録を廃棄したのは、被告の主張のみであり
その事実を証明すべきである。
また、実際に弁済記録を廃棄したとしても被告が弁済記録の廃棄が
有ったと主張する×年×月時点は、取引継続中であり取引終了による
商業帳簿閉鎖後もなお帳簿の10年の保存義務を定めた当時の
商法第36条の趣旨に鑑みれば取引継続中でありながら弁済記録の廃棄を
した事により取引履歴を開示出来ない事に対する責任は、弁済記録を
廃棄した被告が負うべきである。

こんな感じでどうだろう？

925です。
何回も見直していたらどっちを書けば良いのか分からなくなってしまったので。
今の姓で訴状提出してきました。
かなり緊張したけど対応してくれた方が優しく教えてくださったので良かったです。

とても積極的に争っている司法書士さんが来ていて心が揺らいだのですが、踏み出したからには最後まで頑張らねば。

すみません、教えていただけますか。

Ｑ＆Ａ過払金返還請求の手引（３版）や、インターネットで調べられるものを参考に
過払い請求を進めているのですが訴訟のところで行き詰っています。

（計算書を業者に送り、和解連絡は受けたのですが、提示に同意できず訴訟することとなりました）

訴状の本文内で　過払金元本＋利息金額や、過払金元本のみ、利息のみの金額を書いていますが、
添付する計算書は過払利率０％のものを添付するべきでしょうか。５％のものをつけるべきでしょうか。
それとも０％および５％のもの、双方をつけるべきでしょうか。

　０％のみにした場合、利息については計算書からは読み取れなくなり、
　５％のみにした場合、元本については計算書からは読み取れなくなると思います。

それとも、双方注釈やシートのセルを整理して分かるようにして証拠提出すべきなのでしょうか。

　個人的には０％のみのシートを計算書を添付し、利息は訴状内のみでよいと思っておりますが・・。　

いきなりの質問で申し訳ありませんが、どなたかご返信お願いいたします。

>>954
５％の物です。

>>944
オートローンは貸金業ではなくて割賦販売なので
ここでいう過払いとは関係ないのではないかと。

>>955
ご返答ありがとうございます。

実は訴状を裁判所に持っていった際、（このときは5%付きの計算書を添付した）
訴訟物の価額が分かるのは計算書のどこですかということを聞かれました。

訴訟物の価額＝過払元本ですが、5%付きの計算書ですと、取引途中で
過払い発生しているため、計算しない限り過払元本（および利息）が
算出できないので、「この数字です」と返答できなかった経緯がありまして・・

的外れなことを言ってるのかもしれませんがご指摘の方よろしくお願いいたします。

>>956
ここの居るからには
車をクレジットで購入したと言う話ではなく
車を担保にしてお金借りたってことじゃねーのとエスパーしてみた

>>957
計算ソフトは何を使っていますか？
Ｑ＆Ａをお持ちのようなので，そこに添付されているソフトですか？

過払い状態になった後の取引では，新たな借入を過払利息→過払元金の
順に充当していきますので，５％付きの計算書で問題ありません。

名古屋式（Ｑ＆Ａ添付ソフト）ですと，
【訴訟物の価額＝『残元金』欄の金額】となります。

戸山式ですと，
【訴訟物の価額＝『残元金』】です。

裁判所で「訴訟物の価額が分かるのは計算書のどこですか」と
聞かれた場合は，上記の場所の金額を答えればＯＫです。

訴状では，請求の趣旨の「○○○円及び内金△△△円に対する〜」の
△△△円にあたる金額です。

要するに、訴状の【価額】を、計算書の最終取引日欄の金額に、
書き換えれば、大丈夫なんだと思うよ。

利息充当計算の、最終取引日での金額を、訴額とする。
最終取引日以降の、利息を付帯請求。
0％で計算した、【元本（満）】が、＝で訴訟物の価額
という、絶対的な決まりは、無いですよ。

>>959
>>960
ご返答ありがとうございます。
計算ソフトは名古屋式を使っています。

当日窓口で、「残元金」欄の金額が「元金」で利息は「過払い利息残額」ではないんですか？
金額が異なるけど、一部請求ならそれもありだから受け取りはできますよ。
という返答を受け、混乱してました。

証兵衛さん、960さん、ありがとうございます。
「過払い利率５％」の書類にて最終取引日（完済日）の「残元金」を訴状の訴訟物の価額（＝請求の趣旨の内金）に、
最終取引日の過払利息残額を足して請求の趣旨の最初の金額（金ｘｘ）に、
最終取引日翌日以降の過払利息を金額未確定なので趣旨本文（フォーマット通り）
に書いて再度チャレンジしてみます。

現時点で疑問に思っていることがあとひとつあるのでもうひとつだけお力を貸してください。

今回例えば０％で計算した場合の訴訟物の価額が２００万、５％で計算した場合は２５０万だったとすると、
その差が本来であると過払利息であると思います。

税金を気にしているのですが、この差の５０万が雑所得とするのでしょうか。
それとも上記の場合　訴訟額の価額＝元金として２５０万利息含めずと考えるのが正しいのでしょうか。
過払請求の元金は無税、利息については雑所得として年３８万を超えたものは申告義務が生じると
調べた限りではなっていたのですが。

このスレッドと趣旨がずれているのかもしれませんが、ご返答いただけますでしょうか。

>>961
38ﾏｿは基礎控除でしょ。ほかにも控除できるものがあるよん。
よほどのことがない限り申告は不要と思われ。あとは自分で調べれ
タックスアンサー
http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/qa/02.htm#q01

あと
＞税金を気にしているのですが、この差の５０万が雑所得とするのでしょうか。
＞それとも上記の場合　訴訟額の価額＝元金として２５０万利息含めずと考えるのが正しいのでしょうか
どっちも厳密に言うと間違い。
計算ソフトでは，平成20年1月18日判決の論理に従って，
いったん発生した過払い利息は，その後発生した借入金に直ちに充当されることになる。
だから，所得になるのは最後に自分が手にした金額な。
過払い発生後も借入れがある場合には，あなたのいう差額と最終的に確定した利息額は一致しない。

＞所得になるのは最後に自分が手にした金額
ごめ。最終的に返ってきた「利息」の金額のことね。

申告が必要になるのは判決をもらった場合でしょ。
和解した場合は、過払金＋利息とかでは無く、入金額＝和解金だから利息分がいくらかとか関係ない。

シンキから履歴を取寄せて計算したところ、
過払いになっていました。

前回の返済日に入金しなかったので、督促の電話があり、
その時に過払いを請求する事を伝えたら
請求書を送るよう言われたので、「わかりました」と答えました。
本当は即訴訟したいのですが、請求書を送ると言ってしまい、
後悔しています。
やっぱり請求書を送った方が良いでしょうか？

ぶっちゃけると・・・税金なんて払うわなにをするやめｇしうｌひぃうｙ９ｋ

>>965
即提訴でＯＫ
でも判決までスムーズに行きたいなら、
請求書発射して、交渉してみるといい。
そうしとけば判事さんにも、交渉がまとまりませんでしたので・・・っていえる

>>965
もまいの気持ちが変わったのならそのまま行動すれば良いよ。
請求書発射中止→即提訴で構わない。
請求書発射中止をシンキに連絡する必要なし。

>>967
それはあまり関係ない。
提訴前に交渉した事が重要なのではなく、
むしろ提訴後から第１回期日までに交渉したかは聞かれる。

こら　わすは　そんなこと　きかれたこと　ないど

今日は草刈どうした？

はじめまして、昔の電話担保金融マルフクや、タイヘイで
過払い取り戻した方いますか？

マルフクはスレ内検索するだけで何人か文句だけは逝ってるw
何もしないのしかいないからググった方がマシ

>>972
マルフクやタイヘイの履歴はＣＦＪが持ってるのでは？
ＣＦＪから履歴を取り寄せたらマルフクの分が入っていて驚いた。マルフク時に完済したものだったし。
まあＣＦＪはマルフクの過払いは支払い拒否らしいけど、Ｋ弁の訴状真似して提訴の予定。

>>962
>>964
>>966

返信ありがとうございました！
なるほど、どうすればよいかよく分かりました。
心の整理がつきましたので、来週早々に提訴しようと思います。

また質問など発生した際は、ご相談させてください。
どうもありがとうございました。

>>973>>974早い返答有難うございます。
実は過払い金請求を弁護士に依頼していたのですが
マルフクは過払いを認めているのですが０和解を要求されていて
そこの弁護士事務所はマルフク経験ないみたいで提訴しても
取れる可能性は低いと言われマルフクから過払い請求して入金された経験ある弁護士事務所に変えた方が良いと言われたので
皆さん経験ある方のお話を聞きたく書き込みしました。
タイヘイは弁護士に言わせると回答ないみたいで・・・
過払い請求は難しいですね。

アコムに過払い請求の問い合せをしたら
向こうが債務免除(0和解)の書類を送って来ました。
取引履歴はまだ届いてませんが、
過払い金をあまり見込めない場合、
これに応じた方が良いのでしょうか？

ちなみに、業者は、弁、司、に頼むと金が多くかかるとか債権、契約書などは返らないと言っていましたが、どうすればよいのでしょうか？

>>974
民事執行までの相当な知識があるようで健闘を祈るﾉｼ

>>967-969
ありがとうございます。
来週にも提訴する決心がつきました。

俺もやろうと思う。

クレジットカードとかは止まらないだろうか？
それはそれで困るんだが。

>>980
何言ってんの？

【芸能】AV男優の加藤鷹(47)がNHKの子供討論番組で完全引退宣言。「3ヶ月前から右手の中指が動かない」と告白。★2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1240277978/l50

>>980
スルガ･イーバンクがお待ちしておりますｗ

誰か無知な俺に教えてほしいのだが
以前のサラの金利って,出資法には
違反してないんだろうけど,罰則が
無いというだけで「利息制限法違反」
にはなるんだよな？もしそうなると
昔のは全て不法行為となるのじゃ？
エロクて賢い人教えて下さい。

黄金での中指で潮吹き弁済が出来てしまうから不法行為はない

本日、三井住友より取引履歴が来ました。

取引期間は、平成13年から今まででした。結果過払いが9800円ぐらいでした。

三井住友は、結構良心的なことが書いてあったので、

ごまかしは無いと思いますが、どなたか先方の引きなおし計算書に基づいて、

過払い受け取った人いますか？自分の場合ですが、年間10万円を行ったり来たりして

この間完済したばかりです。

どうか、経験者の方、よろしくお願い致します。

>>984
めっさ簡単に言うと、利率29％でおｋですか？って聞く
その事だけで、客にまったく説明も無い状態で「任意で」29％払う（貸す）約束を無理くりしてた
でも実際には利息制限法の説明も何にも無く、既定で29％なんですよ〜、法律で29％なんすよ〜と
建前で貸しまくってた・・・おかげでサラはボロ儲けよ
だがそれに気づいて、立ち上がった人々が、誤った法の解釈を正したおかげで、サラとの立場が逆転した
ただそんだけ
「29％は実は違法だったのよ？それ実は知ってて貸してたでしょ？
それって悪意だよね？18％で再計算した差額分返してね、もち利息もちょうだいね」
ただこれだけの事
先人たちの知恵と勇気と行動力
それに感謝すべしだと思う

984が聞きたいのは過払いにおける不法行為と不当利得の違いじゃないの？
過払いが不法行為なら行為の時から遅滞に陥るから悪意を証明しなくても良いし
損害賠償も請求できるし時効も10年じゃなくて20年だから良いよね。

>>988
仰るとおり！

分かる方、ご教示下さい。
準備書面を裁判所経由で相手弁に送る時、
準備書面の一番最初の原告.被告の、その下に、
被告代理人として、相手弁の名前、住所を書くべきですか？
書面のどの辺りに相手弁の名前と住所を書けばいいのかわかりません。
お願いします。

その理屈だと代表者証明事項自体役立たずだろ
あくまで訴えた奴のみが相手
あっちが立てた代理なんざ知らん

現在、母が地裁に提訴中なんですが、ほぼ和解が決まり、訴外和解で和解書を交わすだけ
なんですが、1回目の期日を延ばしたい場合は、相手の同意があれば裁判所も
許可するとあるんですが、どのような『期日変更の申し立て』を作成すれば
よいかご存じの方教えてください。

ググれカス

>>992
期日を延期したいという期日変更の申立です。

過払いの仕組みについて聞きたいんですが
過払いが発生した時点で元本は消滅してると解釈していいのですか
つまり過払いの状態で支払った代金はそのまま過払い金として積み立て
られてる訳ですか？

そういうことだな

そう。
さらに相手の悪意を証明できれば更に年5%(単利だけど)の利子が付く貯金をしてる状態。

>>995
yes
利息5%の口座に預けてる様なもんだ

1000で
カバライＧＥＴ！！

梅。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。