【わっち】過払い【返してくりゃれ♪】其の参

わっちじゃ！
２ch借金板の海を勝手きままに潜航するサブマリン、３隻目じゃ。
「アホさん」から「専門職」まで上下の隔てありんせん。
スレチもありんせん。（ただし、ダラダラはNGじゃ）
いきなり罵倒、ヘンテコ画像はご法度じゃ。

主さんたちよ、真摯に語りあってくりゃれ♪

2です｡梅｡
　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　f三 ∪
　 ○三 |
　　(/~∪
　 三三
　三三
三三三

前々スレ

【わっち】過払い【返してくりゃれ！】♪

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225506515/

前スレ

【わっち】過払い【かえしてくりゃれ】其の２

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1238768341/

野良さん、ありがとうございます。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします（深々御辞儀）
しばらくは時効と相殺を自分のテーマとして取り組んでいきたいと思います。
進行中の裁判（複数）情報も、差し障りの無い範囲でupできればと思います。

裁判例
架空請求判決

札幌高裁426
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/pdf/070426.pdf

大阪高裁731
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/pdf/070731.pdf

名古屋高裁20.2.27
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080327154224.pdf

東京高裁
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/080717.html

高松高裁
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/081030-tk.html

札幌高裁のネ申弁談
http://www.ver-law.ne.jp/topic_toukou_miyahara070624.htm

野良っちさん、お疲れのところをすみませんが、どうしても分からない事が三点あるので教えて下さい。

１、訴訟費用は被告の負担と判決が出たのですが、これからどうすればよいのでしょうか。


２、満五＋五の、＋五は複利計算でいいのでしょうか、例えば八年物で元本が一万なら年五分を足したら一万五百円、二年目は一万五百円に年五分の利息を足して、三年目は二年目のに・・という計算で。


３、皿が支払うまでが八年七ヶ月だった場合、７ヶ月の部分は、八年、つまり最終の金額の年五分を十二ヶ月で割ったものに七を掛けた金額＋八年の金額でいいのでしょうか。


長々とすみません、ご教授お願いします。

こんにちわ。
>>6 さんに回答（？）する前に。。。

まず「野良っちさん」この名指しは出来るだけしないで下さいね。
他のもっと適切な回答をする回答者が答えるのを遠慮してしまいますから。

つぎ、このスレは「オイラが答えるスレ」ではないです。
初心者さんに近いところの感覚（？）でオイラが「こうじゃないの？」と書き込みます。
そうすると詳しい人が「違います。〜です。」
オイラが「なんで？」とまた問題提議。
で、流れがわかりやすく説明されると。
こういうスレの趣旨ですので、オイラの書き込みは完璧ではありません。

>>6
まず「１、」から。
回答しません。オイラは和解派ですので判決後のことはわかりません。
もちろんマニュアルのような回答くらいの知識はありますが、
このスレ住人で実体験に基づいた人の書き込みのほうが有意義でしょう。
しばし待ちましょう。

「２、」複利はまずいんじゃないの？　最初にヘンな争点を作ることになると思いますが。。。

「１、」の訴訟も複利で計算？

「３、」概算はそれでいいと思います。
引直計算ソフトで適当な日付（支払い予定日）の設定を入力したら計算してくれます。

前スレ>>827さんへ

山口地裁宇部支部平成２１年２月２５日判決の全文、探したけどないですねえ〜
この人のブログが一番近いんじゃないのかな？

http://kabaraiget.seesaa.net/article/117156998.html

ちなみに「裁判所」の判決例検索システムで検索したけどなかった。
事件番号入れたのに。。。
ミスったかもしれないから、一度試してみてください。

>>9
大変助かりますっありがとうございました！！
ちなみに札幌高裁平成２１年４月１０日の全文も
どうにも見つけられなくて困っているのですが、
申し訳ありませんがこちらも知っていたら教えていただけませんかm(>_<)m

＞＞携帯
お前、イナクナレ

ググってみたけど、これくらいしか、わかりませんでしたorz

札幌高裁平成２１年４月１０日
　民法７０４条の利息は悪意の受益者が受けた利益に付して返還すべきものであるから、
利息の起算日となるのは、不当利得返還債務の弁済期からであると解される。
過払金充当合意を含む基本契約に基づく継続的な金銭消費貸借において、
その取引の終了前は、悪意の受益者が受けた利益、
すなわち過払金が発生してもその行使に法律上の障害があるから過払金の弁済期は取引終了の日の翌日であると解される。
したがって上記取引の継続中は、たとえ過払金が発生しても、これに利息を付した上で、その後の借入金の元本に充当することはできない。

>>10
申し訳ないが。。。

何故、そんなものを探し求めるのか理解出来ない。

最判例平成２１年３月３日において、
最高裁は「被上告人は，上告人に対し，６３５万８７９８円及びうち６３３万２７７２円に対する平成１８
年１０月４日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。」との判決を出している。
また、この事件での最終取引日は平成１８年１０月３日である。
主文の中の６３５万８７９８円と６３３万２７７２円との差額はすなわち、
「，同日までに発生した民法７０４条所定の利息は２万６０２６円である。（判決文から引用）」であり、
過払い金に対する利息が過払い金発生とともに発生するという判断を最高裁が採用したことに他ならない。
被告の提示する山口地裁宇部支部平成２１年２月２５日判決文及び札幌高裁平成２１年４月１０日判決文は、
審理が為された時には最判例平成２１年３月３日により最高裁の判断が明示される以前の判断となるので、
最高裁判例違反ではないものの、以後の審理は最判例平成２１年３月３日に拠るべきである。
よって被告の主張である「過払い金に対する利息の発生は最終取引日である。」との主張は失当である。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20090303140752.pdf


今ちゃちゃと書いたが、こんな感じでは駄目？

判決内容は書かなくてよひ

初心者スレで聞きづらいのでこちらで質問します。

訴状に履歴開示までの経緯（途中からしか開示されなかった）を書きたいのですが、
かなり長い文章になってしまいます。
訴状が８ページくらいになってしまいます。
その場合は、陳述書（証拠）としてやり取りを出してもよいのでしょうか？
やり取りに関しては、兄がほとんどしていたので（業者も兄であることを知っている）兄に陳述書を書いてもらって、
訴状に「陳述書のとおり原告兄がやり取りを行った。」みたいに書いたほうが良いのでしょうか？
それとも、訴状にそのまま書いて「原告兄が電話で確認した(内容、甲○号証）･･･」みたいに書いた方が良いのでしょうか?

追記
電話の内容は録音してあったので反訳書です。

ちみ　まともな奴は　ここで回答すないだろ
わすでよければ答えてやるんだどもな　はははは　はあ〜

野良さんはアク禁だそうです。早く帰ってきてほしいものです。

つ　⌒【スプーン】
これは昨日の記事。
特定の個人の名誉のために（自分で非難しといて何なんだが）数時間で削除するつもりだったし、実際削除（非公開）した。
だが、残念なことにコピペされちゃったよ。しかも当のご本人に。
もう非公開にすることもないだろうから、公開にします。
しかし、日頃のオイラのイメージと違う荒れ様。
まっ、いいよね。

あれたって、
いいじゃまいか。
にんげんだもの。

のらお

スレ弐にも概要を書かせて頂いたのですが、今現在進行中の簡裁案件で判事に突っ込まれているのが、
「被告の故意または過失を立証せよ」
「被告はみなし信じてした行為なので、過失とは言えない」
「みなしが成立していたか否かではなく、被告がみなし信じていた行為を過失と立証できなければ、この不法行為裁判は原告の負け」
なんです。
奇しくも、上記で野良さんと相殺さん？のやりとり中の題材そのものだったので驚きました。
豆さん（すみません、はじめまして）もおっしゃるとおり、私にも「悪意の受益者であって、みなしを信じていた（不法ではない）」
という論理展開が法廷で、判事が肯定したことに驚き、未だに理解できずにおります。
そして豆さんのおっしゃるとおり、そのような判断や判例は、敵弁も言ってましたが、実際には大半だとか...？

逆に言えば、何割かの人達は勝利をもぎ取っているとも。

もっともっと学んでみたいです。

責任要件の立証、不法行為構成（構成要件）、そして、「（みなしを信じて）を論理的に潰すには．．．

これさえ出来れば来月の裁判は勝てそうな気がしますが、いかんせん今の自分の知識と能力では限界点...（涙）


【知らねーよ】

そんなこと知るかよ。泣こうが喚こうが俺の知ったこっちゃねーよ。所信表明だか愚痴なんだか知らないが俺のブログにコメントすんな。
迷惑だよ。
だいたい、あんたたちは身勝手なんだよ。自分で借金こさえた癖に。。。
一時でもサラ金に助けられたんだろう？　一時でも「ほっ」としたんなら、そんくらいは感謝してやれよ。
どこまで逝ったって、たかが金のやり取りだろう？　命まで取られたわけではなかろう？　（あんたの場合だよ。）
そんなもんくらい淡々と事務的にこなせよ。てめーの尻拭いぐらい、てめーでやれ。
俺は一年以上こんなことやっているけど俺には何もメリットはないんだぜ。
わがままで身勝手なてめーらに付き合ってやってんのに、ぼろっかす言いやがって。
てめーの金取り返すんだったら、てめーで考えろっ！
俺だって人間だから、　腹も立つわっ！
だが、２ｃｈで書き込むよーな「馬鹿」な真似はしねーよ。削除出来ないからね。
この一文はてきとーに消す。だけど限りなく本音に近い。神様でも聖人君子でもない「普通の人間」だからね。怒って当たり前だろ？
だいたい、何で　あそこまで　貶められなければならないんだ？
基地外とか基地外とか基地外とかあ。

何だよ、これは。↓


14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/07(火) 02:47:06 ID:4OlgPX1YO
判決内容は書かなくてよひ

そんなに完璧なモンが書けるなら、お前が書けよ。
俺がいっつも恥かいて一番初めに書き込んでやってんじゃねーかよ。
重箱の隅つつくんなら、御自分のほうが賢いって言うんなら、

てめーでやれよっ！！！！！！！！！

何だよ、これは。　↓

185 ：裏切り者 ：2009/07/07(火) 09:05:59 ID:pz4RpjW50
今日は固定資産税払おうと思ったが
勝負すてみる
きっと勝
あほは死んでも治らない
わすは生きてる
そろそろ勝利の波がくる頃だ　ぽぽぽ
入金予定が　あほのちんこを勃起させた
金には勃起促進パワーがある
もんくあるか


186 ：裏切り者 ：2009/07/07(火) 18:21:44 ID:pz4RpjW50
だめだな　終わりだ


この馬鹿はどーやら固定資産税分を銀玉に使い込んだらしいぜ。
サラ金社員だってなあ、仕方なく勤めている人はいっぱいいるんだぜ。
家族のためにな。そーいう人に比べたら、
口汚く「サラ金＝悪」と罵るだけで少しも自分を省みないコイツのほーがよっぽどクズだぜ。
ちなみにコイツはCFJが何月何日に潰れるというデマを２回も流した。
そのデマを真に受けて減額和解した人も何人かいる。
「金」が絡んでいるんだから「いたずら」じゃスマネーだろう？

お前ら、少しは恥を知れ、恥を。
俺が怒んのも当たり前だろうがっ！



できそこないとやらも、ケータイくんにでも聞いたらどうだ？
少なくとも俺はブログにコメントされても答えずに即削除すんぜ。
ま、メールなら別だけど。

しつっこく粘着されてまで俺には続ける理由はないね。



気分が悪いだけだよ。


そうだよ。クズだよ。
いい年ぶっこいて他人の痛みもわからない男はクズと呼ばれても仕方ないだろ？
サラ金経営者は断固非難するべきだが、社員はある意味、最大の（ちと言い過ぎかな？）被害者でもあるよ。
そーゆー多角的な視点に欠けるんだよ。自分勝手だから。

どうだ　地球人　飯食ったか

>>23
こんなコメはいらないよ。雑談スレだけでやってくれよ。
野良さんのブログをここに貼る必要もあるのかね？ただ貼っただけで何か意見はあるの？

>>リリー
はぁ？で？君は募金箱にｺﾞﾐ入れてﾆﾔﾆﾔしてるﾀｲﾌﾟだろ？

世の中に意味の無い物はない
意見はあるが恥ずかしくて書けない
ｺﾞﾐなど入れない
金も入れない
タイプぽぽぽだ

野良１１５です。
んんじゃ、説明するかねえ。

まず、できそこないさんに謝罪。ごめんねorz
ちーとばかし劇薬を使ったんで。。。

何故、怒ったか？　何故突き放したか？
貴方は何も理解していない。あと一歩なのに。。。

このスレの前々身、わっち１は良スレだった。何故か？
書き込むメンバーが少なくて、裏で（水面下で）連絡を取り合っていたから。
まあ、敵（適切な表現ではないが）をサラ金とするならば、
裏で連絡取り合うことで「本来、一致団結しないド素人達が集団としての力を持つ」これこそが肝だったんだよ。
たぶん、これは脅威だろう。（と思う。）
オイラはみっちょんで「小異を捨てて、大同につけるか？」とブログで書いた。
「わっち」はここからが正念場。小異を捨てて大同につけるか？
表で書くことと裏で実際に相談しあう。うまく敵の裏をかけるか？

で、できそこないさんは相殺さんと話がしたいと書いたね？
そこでオイラはちゃあんとすぐ下にオイラのメルアドを書いておいた。
これは「オイラにメールしなさい。相殺さんを紹介してあげるから。」というメッセージ。
わっちスレ、チームわっち、わっちブログというのは全てネットワークなんだよ。
ブログにも書いた。
メールなら聞いてあげるよ、と。
できそこないさんはちゃんと理解している。
自分の案件の詳細を晒さないから。なのにメールする勇気がない。

ずばり、できそこないさんに足りないのは「信じる勇気」
これは。。。
たぶん、自分を信じる勇気も足りないんだろう。
自分は決して間違ってなどいない、と信じる勇気が。。。

相殺さんが指摘、身を挺して苦言をしてくれたとおり、
オイラは雑だよ。
まず全部調べてから動くタイプではない。
必要なモノをその都度仕入れるタイプ。
興味のないモノは一切調べない。
法的用語も興味ない。
そんなものは最後に一括して置き換えればいい、と思っているから。
オイラは「歩く民法の本」になる気はさらさらない。
オイラが目指しているのは交通整理のおまわりさん。
「ああ、ほにゃららのことなら、〜さんが詳しいなあ。じゃ〜さんに紹介。」
これが一番効率的。
だから、さかんにメールしろ、と呼びかける。
メンバーが増えれば、終わった人がこれからの人の相談相手になればいい。
じゃあ何故、２ｃｈでやらないのか？
これは訴訟は争いだから。
最初から手の内を晒すと思う？
手の内を晒す（ように見える）のは相手を翻弄するため。
じゃんけんで一番困るのは、例えば、最初からグーを出すよ、と宣言するタイプ。
相手は困るでしょ？　本当にグーなのかパーなのかチョキなのか。。。
それを２ｃｈでまともにグーを出す、と宣言してグーを出す人いる？

まあ、電話を最初に引いたようなもんだね。
使い道がない。特定の人にしか繋がらないから。
ある程度、電話が普及しない限り、意味がない。
普及するまで辛抱できるか、投げ出すか。
わっちは電話みたいなもの。
でオイラは交換手。

見知らぬ同士が団結する。

表と裏を使い分ける。

得意な人が直接、必要な情報を提供する。


これが他スレと違う「わっち」の肝。オイラの目指すところなんだよ。

>>28
野良115さん。横入りゴメンよ。
やはり貴方は、大きな人物のようだ。
罵倒して、本当に申し訳なかった。

削除する事が、出来ないのは、本当に口惜しいが、
このコメントで、堪忍して貰いたい。

理由はどうあれ、罵倒の正当化事由にはならない。

ごめんなさい。orz

ここで、ああ、正確には「わっち」１でオイラが提案していたのは、
不法行為での提訴だった。
これは対時効がメイン。で、サブは代表者個人をも射程内に置くこと。
代表者個人を射程内に置く論理は不当利得では無理があると思う。
もちろん、これは私見だし、まだまだ検討されるべきことだけどね。
で、わっちの主張はまだ認められてはいないと一般的には思われている。
これは否定できない。
だから、オイラたちは「ゲリラ戦」をしてんだよ。
泥の中を匍匐前進して、間隙を抜ってワンチャンスで狙撃。
オイラたちには王道のような横綱相撲は出来ない。
できそこないさんはわかっていない。
表と裏を使う、ここまではわかっているが、如何せん、あと一歩。

これは正面切っての王道のような横綱相撲じゃないんだぜ。

できそこないさんのような人がゲリラ戦で勝ってこそ、いつか横綱相撲が取れるんだよ。

できそこないさんへ。

今、速度（ノリ）重視で相も変わらず雑に書き込みしています。
だからリンク先を貼り付けないけど。。。

神戸プロミスk弁護士ファイルよく読んでごらん。
相殺さんご指摘のとおり、アレは「６−１」
だから控訴審するまでもない事件。
何故、控訴審か？
原審判決文よ〜く読んでごらん。
判事は見事に「６−１」スルーだから。
何故か？　　簡単なこと。原告の準備書面読んでいないから。
原告の訴状（＋準備書面ね）しか読んでいなくて、その時点で判断したまんま。
あれは本当に一級品資料。
裁判とは何か？　判事とは？　弁護士とは？
いろんなことを浮き彫りにしてくれる。
ｋ弁護士は訴状（＋準備書面）では「６−１」を主張していない。
プロがそんなミスする？
あれは意図的な後出し。よくわからないが、被告を引っ掛けるのか、判事に対してのアピールなのか。。。
とにかく戦略的な。。。いわば、時間差攻撃みたいなもんかな？
ところが判事が読まなかった。
ｋ弁護士は長々（失礼orz)時効の援用の否定を主張しているが、あれも不法行為での判決よりも、
時効の援用を認めず、これを狙ったんだろうね。（より判決を出しやすいから）
だから判事なんて、そんなもんだよ（全国の判事さん、ごめんねorz）
あれで（k弁護士訴状＋準備書面）敗訴なんだから、貴方がやるだけやって敗訴でも上等。

そん時に判事さんがヒントをくれるよ。
でも絶対に直接的な言葉ではない。
それを貴方が拾い上げれるか、どうか。

やるだけやったら悩まない。
悩めば悩むほど迷路へ落ちていく。

ああ、ブログのネタがなくなった。

リリー、あほ、あるいは玉葱。
オイラはぼろっかすに貶すが、この人にも良さがある。

負けず嫌い。我が道を堂々と行く。（あんまり）悩まない。悪あがきする。

これは訴訟進行する上では美徳だと思う。

ああ、順番を間違えた。
「あほ」のことを書くのならば。。。
最初に貶して、後で褒めるべきだった。
人は後のほうが印象に残るからね。

過払いのことを２ｃｈでややこしくしているのは。。。
このスレと前スレのとおり、中級者だね。
これは不法行為前スレからオイラは指摘している。
「これが絶対」という中級者、つまり同じ過払い請求者どうしが足を引っ張り合っている。
その愚を避けるために「わっち」１を立ち上げた。というか、立ち上がったから有効利用してた。

これでオイラの言い分が分かったでしょ？
オイラたちが「小異」で揉めれば揉めるだけ、ほくそ笑むのは誰か？

実際、サラ金工作員などいない（と思う。）
正確にはサラ金社員さんかな？
中級者どうしで遣り合っている時にチラリと燃料補給。その程度。

１０件以上というのは勤め人では無理。
とっくの昔に破綻しているから。
１０件以上というのは自営の人。
申し訳ないが、自営の人というのは一人親方のようなところがある。
組織の論理に欠けるきらいがある。（と思う。）
「俺が言ってんだから間違いないんだよ。」こんな傾向ない？
それをそのまま、公開掲示板に反映させているだけだと思う。

あくまでも私見。
争いあう愚を避けるために反対意見がある人はアンカーをつけないでください。
もちろん書き込むのは自由だが。
あ、表現はソフトにおながいします。

私は貴方の意見には反対だ。

だが貴方が貴方の意見を述べる自由は尊重する。

ああ、忘れていました。
も一人謝らなくてならない人がいました。
>>14 さん、切れてごめんね。
謝罪しますorz


たまにキレルんです。

>>31
ごめん。見逃していた。
貴方のことは昨夜ですべて水に流した。
誤解しないでいただきたい。
許す、許さないというレベルではない。
貴方は間違っていないから。
だから「許した」ではなく「水に流した」だよ。
「気にしていない」では相手にしていないようで失礼だしね。

みんな貴方の真意は理解している。
今後とも夜露死苦。

雑談スレもずっと見てて一時はどうなるかと思ったが、収まるように
収まってホッとしてます。
なんと言っても、ここが一番信頼できるスレだからね。
こういう名無しがたくさんいますから、仲良くお願いすます。

無償の愛

ああ、今更ながら。。。

あほにコピペされたが（長々と、ご苦労様）。。。

まっ、いっか？　　あの（この？）程度は。

ねぼけるなや　おっさんよ

>>42
豚の糞か…自覚はあるんだな。

終演？
最終書・・・・・・・・・・・・・・・・・！

すみません、先週末から訳あって居を離れて多忙を極めていて、
連絡すら出来ずにご迷惑をおかけしてしまいました！
書き込みを読んでいた最初の方ではゾッとしましたが...（^^;
数日中にはメール出来ると思いますので、どうかお見捨てなくm(_ _)m

　　　　ふふふ
　　

ああ、そう言えば、あんたの功績をコロッと忘れていたよ。

そういえば、あんたは「わっち」１をスレ立てしたんだったな。

もしーかしたら、一番貢献してるかもしれないな。

できそこないです
携帯からです
メール届きますた

【業務連絡】

相殺さんへ
相殺さんのメルアドをできそこないさんに教えました。
忙しい中ご苦労様だけど　夜・露・死・苦
なんかできそこないさんも主張続きで忙しいみたいよ

( ´∀｀)おいしいとこ持ってくなあ、あほのヤツ。

　破産申し立て「重大な過失」…石丸弁護士事務所に賠償命令
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090214-OYT1T00031.htm?from=main2
　東京都内の衣料品会社の破産管財人が、「破産申し立てを引き受けた法律事務所の怠慢で、財産が失われた」として、
テレビのコメンテーターとして知られる石丸幸人弁護士（３６）が代表を務めるアディーレ法律事務所（東京都豊島区）に、約５００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１３日、東京地裁であった。

　針塚遵裁判官は「事務所は依頼から２年間も破産を申し立てず、重大な過失がある」と述べ、請求全額の賠償を命じた。同事務所は即日控訴した。

　判決によると、同事務所は衣料品会社から２００５年１２月に引き受けた自己破産の申し立てを２年間行わず、
その間に入金があった１０００万円の大半を支出させて破産管財人には６万円しか引き継がなかった。

　石丸弁護士は日本テレビ系「行列のできる法律相談所」にも出演したことがあり、事務所は債務整理を専門に扱っている。

　同法律事務所の話「破産法を十分に理解してない裁判官による極めて不合理な判断で、到底許容できない」
（2009年2月14日00時24分 読売新聞

　テレビ出演弁護士の事務所、３５８万円支払いで和解　債務処理を放置　2009.7.17 20:06
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090717/trl0907172007018-n1.htm
　東京都内の衣料品販売会社の破産手続きを怠り、債権者に支払われるはずの財産を失わせたとして、
同社の破産管財人が、テレビ出演で知られる石丸幸人弁護士が代表の「アディーレ法律事務所」に約５００万円の損害賠償を求めた訴訟は１７日、東京高裁（鈴木健太裁判長）で和解した。
原告側の代理人によると、和解条項は（１）同事務所側が和解金３５８万円を支払う（２）業務の進め方に誤りがあったことを認める−など。

　裁判をめぐっては、東京地裁が２月に「会社側が財産を使えるままの状態で放置し、２年間も破産申し立てを遅らせて、財産の散逸を許した」として、同事務所の過失を認定。
同事務所側に約４９６万円の賠償を命じる判決を出し、同事務所側が控訴していた。

　訴状によると、同事務所は平成１７年１２月、同社の破産手続きを請け負い、２０年１月に東京地裁に破産申し立てをした。

教えて下さい。
判決文の中に、｢○月○日までに支払え｣といった期日は入っているのでしょうか？

相手は地場の業者です。
答弁書が届きましたが、和解案は半額で期日半年後、和解出来なければ判決でいい。でも弁済は更に遅くなる云々…と書かれています。
判決もシカトするクソ皿で有名らしく、どのみち強制執行になろうかと。
財務局、金融庁を巻き込んで徹底的にやりたいと考えています。

>>53
何時までに… っては、書いてありません。
判決が相手に郵送されて、受け取ったら、
そこから、二週間で確定です。

二週間は、控訴するか考える期間です。

しかし相手の皿は、払わない。と宣言してるので、
『仮執行』を申し立てると良いですね。
判決が出たと、同時にできます。
詳しくは、今の担当書記官に問い合わせて下さい。

金融庁などは、動きません。
詳しく強制執行の予習をしておいて下さい。
僕も強制執行しました。面倒だけど、以外と単純で簡単な手続きです。
頑張ってください。

みなさん初めまして。
現在CFJに提訴中、1回目が終わりました。
噂通りの分厚い答弁書にて悪意の受益者についてと、
1年の空白期間で分断時効を主張してきています。

で、>>5にある札幌高裁426を読んでみて思ったのですが、
「CFJは悪意の受益者である」と判断されてますよね？

そこで、準備書面に
『被告は札幌高裁平成19年4月26日判決にて悪意の受益者とされている。』
みたいなことを主張してみるのはどうですかね？

>>55
それは、効果が無いと思いますよ。全くです。

・あなたの、具体的取引事実に関連性が無い。
・高裁の裁判例には、他審への、拘束力は無い。
（参考にされる程度）

悪意の受益者について、っどの程度理解されているのか。不明ですが、
あなたの取引で、具体的にＣＦＪがどのような、書面等（契約書17条書面・領収書18書面）
交付の取り扱いをしたのか？ が争点（あなたが攻撃すべき点）になります。

>>55
あなたの取引が平成18・1・13以降も、継続していれば【期限の利益喪失特約】
によって、自動的に43条1項の対象外となり、悪意の受益者に該当する。
として、704条利息を付加する判決か゛下る事になるでしょう。

>>56
ありがとうございます。

悪意の受益者とされた過去を前提に攻撃をしかければ有利になるかと…^^;
浅はかでしたね、正攻法で行きます！

最終取引はH13年に終わってます。
だから激しく抵抗してきてるのでしょうかね・・・。

>>58
分断についても、悪意否定についても、求釈明の申立（裁判所・裁判官の釈明権の行使を上申する）
は、有効であると思います。

求釈明の実行をしてもらうには、ハードルが、かなり高いと思いますが、
・分断時効援用で、利益を得るのは、貸主被告である・民事訴訟では、受益者が証明責任を負担すべきものである事
・取引の詳しい経緯を、再現陳述し、契約書返還の事実、カード失効が無い事を、裁判官が合理的疑いを
挟まない程度にあなたが説明する（逆説的には、皿の分断主張に、疑いを持つ事）

ここまで、攻める事が出来れば、簡単に勝訴可能です。

>>58
平成21年1月22日・平成21年3月3日・平成21年3月6日の連発 最高裁小法廷判決。
いづれも、取引空白がある。（3年超・複数回・契約番号異動など）

本旨は、3件とも 『充当合意が返還請求権行使の障壁』
『充当合意が破棄される時は、最終取引後解約処理時点』と判じる。

よって『返還請求権利が実際行使できうる時点から時効は起算する』に結んでいる。

3件とも、『充当合意』は、『借り入れは限度額の上限となる範囲内で繰り返し…』
『毎月の借り入れ残高に対して最低返済額を定め…』
と『リボ払い』である事だけを要件として、事実認定した上で犠制している。

皿のリボ払い契約は、皿側の『特段の事情』（カードを取り上げる。・店舗に呼び出し契約書を返す）

がなければ、再度空白期間の後に、貸付の意思がある契約と認定した。

>>59
最高裁平成21・7・10判決や、宇部などを、悪用ないし、濫用した、
全くの失当ではありますが、丁寧に反論してください。

ここ凄いな〜
過払い知識自慢とクレ房だけ

自分でなんとかしょうぜ

敗訴してもいいじゃん
自分で歩け

まだ自分の人生長いんだぜ

http://hideyoshi.2ch.net/debt/#8

http://hideyoshi.2ch.net/debt/#5

http://hideyoshi.2ch.net/debt/#9

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 12:41:19 ID:rhud5OSkO
お前は黙っとけ気味が悪りぃーんだよ張り付きが仕事探せよこの日本の為に役立ってくれたまえ
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 12:50:00 ID:rhud5OSkO
ここ凄いな〜過払い知識自慢とクレ房だけ自分でなんとかしょうぜ敗訴してもいいじゃん自分で歩けまだ自分の人生長いんだぜ
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 12:34:42 ID:rhud5OSkO
ここ腐ってんなぁ

>>60 >>61 >>62
重ね重ねありがとうございます。
求釈明の申立、初めて知りましたので勉強してみます！

>>63
自分で何とかするために弁頼らずに勉強してる。
知識を得る方法は様々、本を読むなり人に聞くなり・・・ここでの質問も同じかと。
知識自慢じゃなく、知恵を貸してくれているということだ！

敗訴はしたくないけど自分で歩いてる

まだ自分の人生も長いんだろ？そんなことに無駄な時間を使うなよ。。。

>>63
だったら来るなよ…敗訴オメデトウ。

>>63
なんでここに来てんの？まず自分をなんとかしろ…敗訴オメデトウ

　　　　　　　　　　　　　　　　↑　
水曜はどうしてたの？
今日はどうするの？
毎日毎日エラそうな事書き込んでる粘着そうさいくん

>>68
えらそーなレスが出来ないお前は何？　>>66>>67も別人だろ。
ＩＤのチェックも出来ないのか？　そんな低スキルだからこその
・・・・敗訴オメデトウ。

わたす 灸釈明だすの

>>69
やっぱりボケねー
だれが>>66>>67同一人物と書いているのー？
そうさい
　　　　金持ち＝PC持っている人
　　　　
　　　　貧乏人＝MC持っている人

お前ら、下らねーレスでスレ汚すな。

>>71
自分で歩け

まだ自分の人生長いんだぜ
毎日毎日しょうもない事書き込んでる粘着>>71くん

…敗訴オメデトウ

水曜はどうしてたの？
今日はどうするの？
>>66が火曜日で>>67が金曜日だな。

馬鹿低脳の>>68が、プロファイルに失敗して、
>>66>>67を そうさいに書き込まれたと
被害妄想爆発なんだろ？

馬鹿低脳の>>68は、死んだほうが、日本の為だな。

で>>71で
だれが同一人物と書いてるのー？

馬鹿低脳な、気違いだろ？早く死ねよ。気違いくん。
ほら!早く。今すぐだ。虫けら! さあ死ね!

>>71
やっぱりボケねー >>71
馬鹿低脳な、気違いだろ？早く死ねよ。気違いくん。
ほら!早く。今すぐだ。虫けら! さあ死ね!

>>71
>金持ち＝PC持っている人
　　　　
　　　　貧乏人＝MC持っている人

凄いねオマエ。金持ちなんだね。

>>71
>金持ち＝PC持っている人
　　　　
　　　　貧乏人＝MC持っている人

凄いねオマエ。金持ちなんだね。

>>68>>71
えらそーなレスが出来ないお前は何？
何か自分の敗訴から学んだことでも披露してみろよ。
金持ちで，ＰＣ所有だけど，敗訴する，粘着くん。

前スレで、書き込み規制食らってて、わっちさんにプログに書いたものを
ここに貼ってもらって、いろいろアドバイスをもらった者です、

お陰様で９月ですが裁判の日程が決まりました、訴状は２度ダメだしくらって直しました
１７３万のうち内金１７３万としたら、１７３万は過払い利息が入ってるけど
これに利息を付けるのでいいのか？と聞かれましたが、
はい、そうですときっぱり答えました。

その後、名古屋式計算はおかしいということで、この計算方法の根拠を準備書面で
出せと言われて、ここで教えてもらった、民法４９１条や、最高裁の判例など
持ち出して、なんとか裁判の開始まで持ち込みました、

このたび４か月ぶりに規制が解除されて書き込めたので、ここにお礼を言わせていただきます
その節はありがとうございました、これから裁判もがんばって要求を
勝ち取るつもりです。

>>79
大変でしたね。引き続き頑張ってください。

はははは、お得意のケータイとPC使って粘着こうげきぃ〜

早速釣られやがってｗｗｗ
そうさいって友達とかいるの？毎日毎日なにやってんの？

お仕事ないの？

↑粘着攻撃ってこれのことだろｗ

１回目前に和解して下さいと皿から答弁書とともに
和解の手紙がきた　でも
ここまで請求金額と和解金額がずれるのかと思う
こっちは金利入れて１８０万請求、皿は２６万しか払えないという
昭和６３年からの借入で完済後、途中１年半の中断があって
今に及んでいるが残債がある
もちろん被告は一回目は出てこなかった

簡裁のおっさんは引きなおし計算書は非常に合理的とのべられたが
中断のことをちらりと述べられたが
それ以前に資料無さすぎもっと資料だせと
求釈明の申し立てをするつもりだけど

誰かいい知恵をお貸ししていただけないでしょうか

農薬散布は人体にダメージを与える　防護服着用せよ

>>83
＞こっちは金利入れて１８０万請求、皿は２６万しか払えないという
昭和６３年からの借入で完済後、途中１年半の中断があって
今に及んでいるが残債がある
分断で別取引、第一取引時効？
「相殺」
＞それ以前に資料無さすぎもっと資料だせと
資料をkwsk

>>83
なんで１８０万請求なのに簡裁なの？簡裁ってけっこういい加減なんでしょ？
どっかでそういうの見たことあるけど、
どうせ簡裁のおっさんもいい加減そうな、加藤茶みたいなやつでしょう。

金利込みって書いてあんだろ志村

相手業者はアイフル。130万円の過払いです。
第一回目当日にアイフルから１Ｐの答弁書をもらいました。
和解希望と書いてあったので、準備書面も出さずに連絡を待っていたところ、
先日、１２ページの準備書面が届きました。内容は分断と時効についてです。
この場合、私からの反論は　答弁書なんでしょうか？
準備書面１でよいのでしょうか？

またアイフルが証拠として出してきた、乙第１号のカードの申込書の内容が
分断に対して反論するのには、こっちにとって、とても有利なものだったのです。
それをコピーして新しく甲○号証として、提出しても良いのでしょうか？
他にも証拠があるので、証拠説明書をつけるつもりです。
それならば、いっその事、アイフルが出した証拠もこっちでコピーして使おうと思ったのですが
同じ物を提出してもいいのでしょうか・・・・

>準備書面１でよいのでしょうか？

そうです。

＞乙第１号のカードの申込書の内容が （以下略）

・被告提出の「乙第１号」に拠れば，・・・・で書き出せばおｋ。

全く同じ物ならば，重複しないほうが，良いと思います。

>>89さん
ありがとうございました！！

>>87
なんで？金利込みでも請求が１４０万超えれば地裁だよ。

元金で判断するんだよ
印紙代も元金で判断してるだろ

訴訟物の価額＝元金
附帯請求　　＝利息

そすて亜紀子は起ったのでであ〜るう

保守すとくかな

ほしゅっほしゅっ

>>94
亜紀子さんは掃除婦すとられるのか
御願できんかのお　３００円ほどで

亜紀子さんは慰安婦すとられるのか
御願できんかのお　300円ほどで

わたす５００円よね　ぶす

それで御願すなす

わすの肛門の毛で作った歯ブラシはいらんかえ？

そんな臭そうな歯ブラシいらんわ

あほ､お前はもうくるな。ドンキー糞スレから
出て来んでいい。
あっちで楽しくやれ。

歯ブラシひとつくれや。

やかますいわあ　わすは勝手にやるんじゃ　すろうとはされえ

普通にしょうもなっ おまえら全然おもろないわ

↑自己紹介ですね
わかります

十年時効を不法行為で勝つという壁を破る兆しはまだ出て来ませんか？

　　　ヒョン会長に問え
　

昔のマトモなわっちスレが好きです。
薬物禁止です、ぽぽぽ。

クスリはやっていない。
ただの基地害だー

>>111
偽装イベリコ豚くん　みっけ！

↑
あはは、バレたか

バカたれ　去れ　豚に用はない　

　　　　じさつすた

野良豚１１５さん、ごめんよ

　　人　　ﾋﾞｰ
(v○ω○)v　　　
　　川＼ ＼ ボンッ！
　　　＼( `Д´)ﾉ( `Д´)ﾉ>>114 >>116
寝ぼけんな〜

類似の商号使うなバカヤロ

ちょっとした誤爆だ

おさかなさんに謝れ！

もう すっかり秋の空だな 風が違う

さんまが食いたくなったぞよ

まぐろに謝っておく、あとキョロキョロシュモク鮫にもな

わすは魔界から観察すてる　さんまさん喰うなた

↑
またあらしってと、変な光線あびせられっど

友よ　さらば　

う〜んこまった

馬鹿にしちゃ駄目らよ　おじちゃん

勘違いすてたのね　

わるいか

みんな　ごめんよ

>>129
警察に通報した。

悪者は警察に逮捕されるのら　すかたないたなあ　

>>92
印紙代は請求額で決まるんだよ、
請求１４０万以上は地裁だよ、
いい加減なこと言うなよ、あんた実際裁判やったことあるの？

>>132
請求額？
悪意の受益者による5%は請求しないの？請求するでしょ。
けど、訴訟物の価額は過払金元本であって5%は含まない金額でしょ。
まあ、中にはそれを含んだ金額をって書いてある本もあるらしいけど。印紙のムダ。

>>132
ちなみに昨日、判決もらったよ。相手は武富士ね。
簡裁、過払元本130万。＋５込みで140万OVERだよ。
地裁じゃありませんよ。

なるほとね　武富士は簡裁に提訴すれぱいいのね　
アコムも簡裁たな
悪者は地裁と言う訳らな　
アイフルは悪者たな

＋5 は、付帯請求部分。印紙代金の算定に含まない。
訴訟物の価額には、含まれない。
という事のようですがね。
↓
http://docomo.ne.jp/cp/as-rslt.cgi?pno=1&key=%95t%91%d1%90%bf%8b%81+%91i%8f%f3&sid=00

http://www.shinginza.com/fee3.htm

>>132のバカを晒すためのage

>>132
恥ずかしくて、出てこれないの？
悔しいか？え？

おまえ　ぱかかあ　わすはあほやあ

　　　うるさい

やかますいわあ　野良クソ

>>129
恥ずかしくて、出てこれないの？
悔しいか？え？

>>143
お前>>132か？
恥ずかしくて、悔しいからってコピペするなよ。

お前>>144か？　見えんのか？
素人は　すっこんとれ
よう見りゃ解ろうがあ　ぽけたれ

６０超えたジジイは消えろ。

おまえは老人をぱかにすてるかあ
すろうとは　せんすりかいってからＳＥＸすろよな
わすは５年前枯れた　ふぅわっぱっぱあ〜
読み切れんすろうとは六法全書刈ってぺんきょうすなさいよねえ

６０超えたジジイは消えろ。

ハゲジジイは死んだ

わっちじゃ！
２ch借金板の海を勝手きままに潜航するサブマリン、３隻目じゃ。
「アホさん」から「専門職」まで上下の隔てありんせん。
スレチもありんせん。（ただし、ダラダラはNGじゃ）
いきなり罵倒、ヘンテコ画像はご法度じゃ。

主さんたちよ、真摯に語りあってくりゃれ♪

>>149
お前>>110か？
恥ずかしくて、悔しいからってコピペするなよ。

クズ野良　ブログ書いてみろや　

他人の文章を勝手に引用して怒られちゃったのら。

>>152
書いてやったわ　
見てみろや
クズ

不法行為による損害賠償って弁護士に頼んだら勝てるものかなあ、
どうしようかと迷ってるんだけど、負け戦なら費用がもったいないしね、
最終取引はまだ解約はしてないとか言ってもだめだろね、
やっぱ時効はしょうがないと思って潔く、あきらめた方がいいのかなあ。どう？

勝てるたろよ　頼みなよね

三洋信販スレでジュニアさんに絡まれました。
わっちさんくらいの有名人ならジュニア知ってますよね？
アイツもわっちさんと一緒で過払い請求を初心者に教えてる人の１人だと噂では聞いてました。
とんでもないしつこいレス、しかも中身のないレス、アンカ付けられて因縁付けるって何者なんでしょうかね？ジュニアって…
わっちさんも絡まれたら気を付けて下さい。

>>157
ありがとう気を付けるよ。
君は頑張ってるね。
僕が教えてあげるよ。

>>158
有難うございます。

>>159
いや 構わないよ ジュニアさん

>>160
即レス有難うございます。

>>161
遠慮などは　無用だからね。
ジュニアさん。
僕が教えてあげるよ。

こんにちは、詳しい方がいらっしゃるようですのでこちらで質問させてください。

過払い請求はディーラーローン等の自動車ローンにも当てはまるのでしょうか？
4年程前に全て払い終わっており完済後、書類等は廃棄してしまったのですが利率が20%程有った事を思い出し、
可能であれば利用履歴を請求し過払いの返還をお願いしようと思っています。

ひさしぶりに・・・本物

　　人　　ﾋﾞｰ
(v○ω○)v　　　
　　川＼ ＼ ボンッ！
　　　＼( `Д´)ﾉ>>129 141 151 154 158 160 162
つけあがんな〜

他スレもいれるとオイラの偽者どんだけいんだよwww

こんにちは、わっちさん。
アコムが過払いしたんですけど裁判で勝てますでしょうか？
中断事項も大丈夫なんでしょうか？
契約はしてません。

>>163
可能と思われ！
差し支えなかったら、金額とローン会社をお知らせ下さい。

○○仮面さんって、流行ってるね？

できるか、ぶぉけ。契約名称を言ってみろ。

>>163←こんなデカイ釣り針に掛かるんだね。
>>167＝ジュニアさんの釣り針に。

>>166
レスありがとうございます。
300万弱で日立キャピタルです。

車購入等に関係する分割払い購入は、割賦販売法に規定される契約だから、
出資法にも、利息制限法にも縛られない。
購入代金の立替払い契約だから、金銭消費貸借でない。

なので過払いは、発生しない。年率２０パーセントの分割払いが存在するのか
も疑問だが・・・。

４８回払いだとして，全体として、２０パーセント程度の分割払い手数料になるのかな。

>>170
大変わかりやすくご掲示頂きありがとうございます。
なるほど、分割払いにあたるのですね。
ローン等はその時だけしか使用した事が無くて勘違いしてご相談させて頂いたようです。
見当違いな質問に親切に返答頂いてありがとうございました。

>>171
163です

>>168
空振り 乙

流行ってるのか　
真似するたよね
わすは流行に敏感なのら　ふふふ

>>165
アコムは無敵だ　裁判は勝てないたろう
時効裁判所に援用申し込め
お前は契約すてから出直すてこ〜い　ぱかたれ　

教えて下さいシンキノーローンが過払い金を私が依頼した司法書士の方に今月の24日に返還すると言われたそうですがその日は土曜日です。そんな時は月曜日の26日になるんでしょうか教えて下さい

>>176
明日の朝一番に司法書士のとこへ電話して確認して下さいな。
書士を先生などと考えて遠慮などしないこと。
サービス業のくせに「お客様は神様」この視点が彼らには無さ過ぎる。

「使用人」と思って高飛車に聞くように。
今の彼らにはそれくらいで丁度いい。少しばかり（いや、かなりか）お客をバカにし過ぎ。

>>175
わりゃ　なめとるんかあ　契約書破るど〜　
俺は暴走族の弁護士さんだそ〜

>>178
こりゃ 165-50-18 ← なんの車に 付くねん ぱかもん

>>178
ピレリさんに謝れ　ぽけたれ〜

ごみんなしゃ〜い〜

こら　あんちゃん　舐めとろかあ

悲しいスレですね

>>183
ちみは豚になれた

出たな　うんこ博士　

随分荒れてるね・・・！

>>184
うんこ博士よ地球へ帰れ！

バカヤロ

バカヤロが バカヤロに バカヤロ言うなよ ぱかたれ

パカタ〜レ　結婚するかあ　金たせ〜

武富士君　宇宙裁判所で勝負た　くそたれとけ

こら　ええかげんぬしぇえろ　かむどお

ああいい　ぽけなし　かんしゃしますかあ

ところで野良さん、案山子さんは負けたのかい？

糞が詰まって動けんらすいどお　ぷっぷ〜

負けますた。ごみんにゃ。

うるしぇえたわ　ごみたれ　ぶぶう

わっちの 惨状を 見ろ 普通の人の 限界を見たよ
中央突破の 勇者 野良っち 参上すた どおだ 参いたかぁ

野らくんよ　勘違いなんたよ
みんな　そうたけどさ
ちみは強力すぎるのた　病気た　重症た　わすが治療すてやる　金出せ

>>199
やかますい 田吾作 オイラは 一年半も 攻撃的なんたぞ 爆発するど

こら　かかし星人　登場すろ

　　　痔にはボラギノ〜ルだ

わっちスレは オイラが 育て上げたんた それなのに 家来どもが 逃走すた
うわぁぁん アニメオナニ すよ〜っと うっう〜ん ぱふゅ

オイラは 勇者たから 逃げない 最高裁へ 突入する
どおだぁぁ 逃げ出した わっち家来ども わはは
オイラ 強いたろ 勇者たろ すぱらすい たろ

オイラが せっかく 共に闘う 家来の為に わっちを 創ったのに
やっぱり 普通の 人の限界だな オイラしか 勇者は居ないな
うっう〜ん ぴゅっ

オイラは 法廷で 自白の援用するんた どおだ 恥ずかしいたろ
不動産担保た 【自白】の援用大会の 開催た ぴゅっ
間違えたから ｂｌｏｇさっさと 消しチャット

いやあ オイラは 最高裁に行った 最強素人の 仲間入りたな
いや なに あの案件は 実は 控訴審から 【どうしても】って
頼まれちゃってさあ〜 いやあ 仕方ないな オイラ最強たからな

うん？ むかしは メールで エネオス仮面の 陰口叩いたなあ
考え方が 甘い 作戦が 甘いってなあ 誰に メール送信したかな
まあ 良いんだよ オイラは 勇者たからな
知識不足の 依頼者を 助けてやるかぁ ぴゅっ ぴゅっ

うむむ 出来たっ! 二回期日で 被告は 反論セズ !
うむむ 出来たっ! 勝訴た 不法勝訴たっ
去年の 8月から 溜めてたんた アニメオナニ放射っ
ぴゅっ ぴゅっ うっう〜ん

不法で提訴しない奴は 所詮ヘタレたな オイラは 諦めない 正面突破た
突破者じゃん？ 凄いじゃん？ うっう〜ん ぴゅっ

家来が逃げたのか　そうか　残念らったな

なるほど　そうらったのか　逃げたか　う〜ん　くやすい　うう〜ん

おい　けらい　どこいった　でてこい　こら〜　

なんか書けや　おい　けらい　どうすた　

家来って あたしの事かや？今PC何故か､アク菌。携帯とてもメンドイ｡後でぬ｡

>>215
ｂｌｏｇ見てみ 野良は 信長の野望 わすら 旧わっち住人は 足軽部隊らしいど
形勢が 厳しくなると（不法が最高裁で敗訴）逃走したらしいなあ

信長と わすらは 足軽扱いたな わっちは 野良一人で 良スレに育て上げたらしい

不法にあたるのは そりゃそうだ 皿は悪い 異論は無い
しかし 附則（旧貸金業法）以前に 【契約と過払い発生】
は 最高裁の 明確な判断だ きっちり書いてある 【附則以前に】 【過払い発生】
すなわち 【元金消滅】 すてからの 架空請求の 実体が
附則（旧貸金業法施行前）までに 発生している のが 要件事実だ

最高裁の 判断が 正しいとは 思わないが 示されている事実は 事実だ
有名な 有力な 弁護士会 会長クラスの 政治力ある 弁護士先生 ぐらいしか 覆す事は 無理た
絶対に 素人原告の 言い分が 既に出された 最高裁判例法理を 覆す事は無い
考えてみろ 最高裁判事が 五人一致で 出した判例法理を 素人原告の 準備書面ごときで
ひっくり返す訳無いがな どんなに すぱらすい 準備書面でも 個人的には
最高裁判事が 心を 動かしたと してもだ 素人原告相手に ひっくり返す訳無い
任意整理の 引き直しせず 以後の利息だけ 圧縮した 案件 （さんにぃご案件）
取引履歴を 破棄した 財産権侵害（709）もしくは不当利得返還請求権侵害（704）
これは 附則は 絡まないが 18・1・13は 影響する できれば 以後なら 認められやすい

それぐらい の 事実関係は 踏まえた上で 闘うべきだろ
いくらなんでも竹槍で 戦闘機は 落とせないたろ なんでも最高裁万歳の 馬鹿では無い わすは
しかしなあ 敵の 戦力を 正確に 把握できない 旧日本陸軍は
開戦論を 唱え 本気で アメリカに勝てると 盲信していた
海軍の 山本五十六だけは 『開戦から2、3年ならば存分に暴れてみせる』
と 敗戦を 予測し 死を覚悟してもなお 武人らしく 日本国を 護る為 散った

勝てると 盲信した 馬鹿陸軍と 海軍の間には 月とスッポンほどに 差が あるわな

勝てる 勝てると 戯言を抜かし 盲信して お花畑で 開戦する馬鹿と
負けると 相手の 国力を 分析した上で 知っていながら
時間や 金を 投入して 戦に 行く（特攻だ）同じ闘いでも 全然違う

お花畑頭脳で 他人の 時間と お金を 使って 開戦するのは なんだろうね

最高裁で 負けたら 負けたで 勇者として 糞ｂｌｏｇを 更新するだろう
一歩も 引かずに 強大な 国家権力 法曹界に 立ち向かう 勇者
上告不受理なら 見識の無い 最高裁批判 しかしながら 立ち向かう勇者

で 依頼人は 『精一杯やって 悔いは無い 少なくとも 【我々は逃げない】』
これが 糞ｂｌｏｇ集結宣言 特集号 の 記事だ

オイラは 最高裁で 暴れた 三勇者の 一人 伝説の男 昔の話だがな フフッ

テスト

>>217 の 下段に書いた 704条後段の 慰謝料（弁護士費用・履歴破棄）に ついて 最高裁判決出てるな
704条後段の 規定は 不法行為類型だ と 何処かの ｂｌｏｇに 投稿したがなあ
それも 狭き門に なったなあ 履歴破棄・調停が 18・1・13 【以後】に 成らないと 認められにくく なったと いう事みたいだな

704条後段の 規定は 【不当利得返還請求権】の補完に 特化した
709条の 出張所 営業所 みたいな ものであるって事みたいだな
悪意と 共に 不法行為構成も 充足 存在する場合のみ 認めるという 判断だね

しかも 損害額（不当利得額）を 超えてまでは 賠償責任は 無いと いう事みたいだね
履歴破棄で 正確な 過払いが 算出できず ＆ 弁護士依頼しか なかった
みたいな 感じかいな ？

クリちゃんも家来たろけと　ほかのけらいのことたぞお
わすれたけと　何人か　おらしゃったたろ
どうすてるか？
どっかのスレで普通に生活すとるか？
まあ　ええたわ　さよなら
為ちゃんよ　元気か？
営業マンよ　野良ブログ見とるのか？

やっと、かきこできた。
待って〜相殺さん。
あたしがもめ事起こすみたいな事言われたのよ。
あたしはもめ事にならないように意見してたんだけど
削除されてもうて。。。わかってもらえなかった。。。と
相殺さんはクチは悪いけど、とてもいい人なの解ってるから
なんとか、状況が悪くなんないように、いつも願っていた。
でもそれは夢だったって事にやっと気づいたからさ。。。
でもやっぱり、あたしのレスでこんなんなってるから
あたしが悪いと思う。でもね、相殺さんの言うことも一利あるのよ。
それをわかってほしかったんだけど、だめだったのよ。
仲良くとは言わない。でも状況の悪化だけはやめたかった
だけなんだよ。ただそれだけ。。。
でも、相変わらず、そなたのクチは恐い。。。。なんとかならんか。。
ならんね。やっとそれがわかったたよ。
そしてやっぱ、あたしはガンだったたよ。。。
115さん ごめん。

>>225あなたは真面目すぎる。
仲立ちしようとするのはわかるが、それも難しいと思います
黙って見るのが辛いなら見ないほうがいいと思います。
別に命のやり取りをしているわけではないので、黙って見守ることはできませんか？

３２５さん、
がんじゃねえべさ。
どっちかというとおいらがガンさ，リアルに・・

>>225
わすは 口悪いのが リアルでも セルスポイントなんたな さんにぃごさん 姐さんは 何ひとつ 間違えてないよ
わすの 考えが 全て正しいとも 思ってないよ 野良に わすの 考え通り 行動すろ と 強要するつもりも 無い
しかしな 人生締め括りの 大勝負を サポートするなら 特攻憤死を 明示して それでも 一緒にやるか？
それぐらいの 思慮は 持て と 言ってる
わすも 18・1・13絡み無い 負けが 前提の 不法控訴を
自分自身の 為じゃなく 遂行したど 単に 不法行為構成の勉強の為だ
数千円の 分断時効も あったがなぁ 数千円の為だけに 五回も 控訴審に 裁判所に 通うか？
わすは 口悪い分 自分にも 厳しいど 最終期日には 準備書面抜きで 一時間半 喋り倒した
嘘分断や 不法行為の為にな わすの 利益は 原審から 数千円だ

後は 陰で 悪口メールを 送信するのは 許さん わすに対しての 陰口メールは やっても 腹は立たんがな

>>227
案山子さんか？ すまないね 揉め事に 巻き込んでね
あなたが 最高裁を 目指した 崇高な 理念も理解している

だから 特攻憤死を 提示しても 諦めないなら 全力サポートしよう
って ロトさんと わすは 結論した 二人で 誓ったんだ
いや 別に わすらを 選ばず 野良に ついて行ったと やっかみ では無い

しかしながら 控訴審を たった二回程で 結審して 完全棄却の 原審を
ひっくり返すのは ありえないですよ 火を見るより 明らかだ
あなたには 特攻憤死を 覚悟し それでも なお 突き進む 武士道を 貫かせてあげたかった
あなたに 関しては それだけです。
『相手が沈黙したから勝訴可能性大』って Webに 公開なんて ありえないですよ

相殺さんありがとう。
でも，今の私は野良さんに縋るしか能のない人間です。
一番強力なのは野良さんと相殺さんのタッグなんですが・・
それはもう無理なんでしょうか？

自分の案件は平成10年11月に調停成立。もろに時効だわね。
でも調停時、履歴の開示もなく、もちろん引き直し計算書もなく
［あんた、債務なしにしてやっから、代わりに和解金払いはらいや。
３万払ったら調停成立やぞ］っておしゃられた。でも調停時
過払い８０マソあったたよ。。。。今利息付けたら約140マソだわね。
簡単に言うと、皿なら貸金業法に詳しいたろ、引き直しもせず、
過払い隠して、あたしの財産的利益を侵害し、調停時、みなし不成立を
前提とした過払い金の返還を視野に入れた告知義務が発生したでそ、
債務がない上に３万取ったでそ、架空請求にもなるでそって感じだすよ。
予備に不当利得返還請求です。
これからが、勝負だけど自信がないよ。
附則もないしあれもないしね。
時効ですがな。。。って言われたら控訴なするけどね。
なんか進展あったら報告すます。でもさ
裁判って、やっぱり自分でやんないとと思いますよ。

私がこんな夜遅くまで起きてるのはありえないんですが，
ただ，私としては・・あ〜もうめんどくせ。寝ます。

>>231
そうか なるほどね しかしね 引き直ししてないのに 簡単に 債務放棄して
いくら 約定残高あったか知らないけど 和解金たったの 【3万円】提示するか？

そりゃ 【3万円】で 良いくらい 過払い知っているって 判事の 心証貰う事
それに 専念すべきだろよね 附則も 18・1・13も 関係ないがな

約定残高放棄するかい？ みなし弁済成立信じていたのに って その一点だろよ
いくら約定 あったのか それが 多額なら 多額な程有利だわね

>>232
そうか ありがとね 案山子さん 事 此処に至っては 野良に委ねるしか 無いよね
上告受理されるように 祈ります ただ ただ 祈ります

書いてる間に進んで、どんだけ遅いか、あたしの指。
イボチンさん、ごめんね。黙ってみる事にするよ。
案山子さん、そんなこつないよ。115さんは頼りたくなる人。
でも誤解され易い人。案山子さんが信頼してるなら、いいのよ。
相殺さん、相殺さんの悪口は無いよ。心配はしてたけどね。それは
あたしも同じだたよ。それくらい。
ところでイボチンさんのマジレス、嬉しかったです。
いつもいつも変態だったからさ。（笑い）
ありがとです。でも、真面目ではないのだすよ。。
大昔、酒井法子さんと同じ罪でつかまった事あります。
タトゥーはありませんが。。。でも、旦那が助けてくれました。
ね、ドン引きでそ？これ被告さんみてないよね。
だから、真面目と言われると、困る。
立ち直ったおばさんです。

個別には 附則も 18・1・13も 関係ない そんな 案件も ある と 思うよ
裁判所絡みの 調停なら 引き直しさせられる 危険も あるたろう
平成10年頃でもよ もし任意なら 【十分儲けてる】認識が あれば
例えば 約定30万円 放棄しても 過払い隠蔽して 【3万円】獲得で
ヒャッハー な 選択肢も 皿によっては あるたろうね

ただ 前提として 【引き直して過払い発生把握した】は 間違いないわね
また 【なんで引き直しした？】＝【利息制限法に違反した】を認識
＝【みなし弁済を充足してないかも？】【って18・1・13】で改めて認識した
＝時効期間経過前に みなし成立してないと 反省するべき
予見可能性も あった 回避義務として 告知する 義務も あった

>>235
そうか？ わすは とある人から わすに対する 野良陰口メールを 転送受けたことあるど
【あんなのと関わったらよろしく無いぜ】良く考えろな って内容だぜ
まあ お人よしも ほどほどにな 姐さん

>>235
その野良陰口メールは わしが 野良に 債権証書について
間接的に 野良ｂｌｏｇで
教えて貰った時に
わしが 【野良115さん。ありがとう。流石は野良さんだね】
って 感謝コメント寄せた後だったぜ？

【あいつは、債権証書も知らないんだ】 【あんなのは、みんなに陰で笑われてるぜ】
【付き合いはほどほどになっ】 って内容さ

まあ わしに叩かれて わっち崩壊後だから 恨みがあったんだろうよな
んで 続けて 調子こいて 相殺508は 時効など 飛び越す めちゃくちゃ 強い法規だ
なんて 与太記事書いてたな 野良は
わすが 第二取引開始までは 間 十年超えては 無理だ
って言ってたのを 間接的に 批判してたな
【オイラはさっさと間違い訂正謝罪するぜ？】
だってよ

信頼に 値しない ただの 糞野郎だよ 野良はな

>>238
あたしは、相殺さんは２重人格？対115はすごいもんがある。
でも６４さんとこの相殺さんは別人で、すんごくいい人。なんで？
あんなに凄い知識がある人なのに、なんであんな事言うの？許せん！
あたしが言ってたたよ。
これ悪口じゃないよ。相殺批判。。。。
ああ、悪口か。。。でも違う。どっかでまた仲良くしてほしいって
思ってたからさ。
他の人に言ってるのは、知らんかった。
そか。。。
遅くまでおつき合いさせてごめんさい。

出たな　カカシ男＆クリ女
ベルトが落下すれぱチャンスた
ボタンを押しぇえ〜！　一撃必殺ライダキックたあ〜！

自分で　やらなきゃためたろ
きっと　死神博士が言う程　かかし男は頼ってないたろ
エロエロ見て自分で考えなさ〜いよね
わすは内容すらんたともな
死神博士のブログだけ見てると勝利は全く想像できんどお〜
ショッカーは世界征服を目論んどる
わすは世界の平和を守るため　エロビデオの研究すとるのら
よし　いけえ　ライダ〜
一撃必殺　ライダーパンチラ〜

>>232
あなたは本当に私？
じゃあガンなの？
記憶にないよ orz

こら　かかしくん　後は自分でやれ
野良にまかすてちゃ９９、９％受理されんわ
ちみが自分で頑張れば９９％まで下がるたろ
馬鹿に頼って　どうするんじゃ
ちみは大馬鹿なのか？
上告したなら受理されるように頑張れよ
野良なんぞに頼ってちゃ話にならんぞ
上告だけなら馬鹿でも出来るんじゃ
野良も勝とう言う気持ちは　あろうが頭が腐っとる　馬鹿だ
すかす作文はできる　もっともらすい話書くたよ　　
すかす基本的には馬鹿だから　野良の話は　解る奴には通用すない
素人には通用するよ　解らないからさ〜
わかたか　馬鹿野良　わすは発射するど　ふふふ　ぽんくらめ

おい 糞野良 今日は 武富士スレッドの 巡回か？ おまえは 皿に 一目置かれる
２ちゃんねる借金板の 有名人らしいからな 自称たがな
おまえ関与なら 時効でも 武富士ビビるんだろ？ 和解すて ひらり飛び越すらいしな

本物だが、
＞武富士スレッドの 巡回
？？？
知らねえ〜
見る気もしないねえ

うるせえ　近寄るな　糞

>>246
おい 公開するど なあ？ 野良馬鹿よ ああ？ 武富士スレッド巡回話 ぷっ

馬鹿の〜ら〜

追加

　　　　　く〜そ〜はげ〜

>>235こんばんは、亀レスすみません。
性格が真面目だといってるのです。
素行のことは関係ないです。何にせよあなたは罪は償ったのですから堂々としてればいいのです。
何も２Chでカミングアウトしなくても…
そういうところが真面目すぎると思います。それに真面目とかどうかは他人が決めることだと思います。
ではでは。。。

>>251
イボサンこんばんわ。
そですか。。。。
でもやっぱり、そんな事おしゃられると
あそこがむずがゆいとゆうか。。。。

こころですよ。。こころ。。。がむずがゆいですが。。。
あるがとうございます。

それではおやすみなさい。
あまりエロＤＶＤ観すぎないようにね。
ではでは。。。

俺は馬鹿じゃない　ＳＥＸしたこともある　十回以上だ　ふん

わかたか　人類

うんこ

わすは　馬鹿じゃない　ＳＥＸしたこともある　十一回以上だ　まいったかＧＴＲ

たすか　わすも　１１回は　すたる　まいらん

おいらは777回だ。
ここ10年は115回だorz

あひぃ 7 7 7 回戦 かいな 参りるますたぁ〜 流石は 野暮1 1 5 たなぁ
ＧＴＲ も 野暮ちゃんには お手上げたろな

アニメでの回数ではないのか？
おいら早とちりしたorz
しばらく休止する。

1 1 5 は 都合が 悪い場合 消したり 書いたり 死ぬ死ぬ詐欺
を すたら エエがなぁ 1 1 5 の 御家芸たろよな

115は日本一の２ch借金板のスベリ芸人の称号でもある

馬〜鹿〜

メ〜ル　く〜れ〜

馬鹿たな

ふ〜ん　そうか

わっちさん、アドバイスお願いします。

何とか自分で３社に請求出すとこまでできたのですがいずれも和解できず、
提訴しようと思っていますが初めてなのでとても不安です。
　
相手は
プロ200　三洋40　オリコ＆アメニティ120
いずれも分断・時効などの争点はなさそうです。

初めてなのですが（ここまで時間を浪費してしまったので）3社同時に別々で提訴しようと思っています。
午前中は毎日あいているので初めてでもできるかなと思っているのですが、どうでしょうか。

あとライフ＆プレイカードがまだ残債15＋50があって、これは3社から得た過払い金で
完済後に提訴と思っているのですが、ＡＤＲのことなどを考えると今すぐやるべきなのかな
と迷っています。ちなみにプレイカードはまだ生きていて100までは借りれそうなので
満額借りておいて履歴請求→提訴のほうがいいのかなと迷っています。
できれば個人情報に傷つけたくないのですが…

どうかアドバイスをいただけますか？

>>267
(　´∀｀)困るなあ。オイラはこのスレ出入りすんのを遠慮してんのよ。
そもそも「わっちさん」などというのはオイラのきまぐれの中にしか存在しないし。。。
じゃリクエストにお答えして、特別に、超ひさしぶりにやんかな。

わっちじゃ。
主さんの場合なら、プロと「三洋とオリコ＆アメニティ 」と２つの訴訟じゃな。
３社まとめて地裁にすると「三洋とオリコ＆アメニティ」が時間稼ぎ戦略に出るからgdgdになって、
メリットはありんせん。
「三洋」と「オリコ＆アメニティ」とを別々にすると、合計で地裁１件、簡裁２件となって、
簡裁２件が簡裁判事の和解中心の考えとサラ金の時間稼ぎとでgdgdに。
だから２つのグループに分けて、２件の訴訟を地裁にが、わっちの考えるベストじゃな。

もう１件のは、わっちは知らん。
個人情報云々の知識には興味ありんせん。
ぢゃが、やるんだったら「過払い金相当額を借り入れの状態」にして０和解がスマートで好みぢゃ。

>>268
訂正。
３社じゃなくて４社でしたね。

追伸：

各社専用スレでの情報収集怠るなかれ。

ふ〜ん

わっちさん。アドバイスありがとうございます。
2件の訴訟を地裁に…ということもできるんですね。

結局簡裁の判事はなるべく和解に持っていこうとするので判決をもらいにくく、
争点がなければ地裁のほうが判決まで行きやすいということでしょうか？

各社スレでの情報収集はがんばって続けます。
地裁2件の方向で訴訟準備してみます。

ありがとうございました。



あとクズ、おまえうざい。

なんた　おまえかあ　はははあ
たれに聞いてんたよ　ぽけ〜
さすか　すろうとたな　ぷっぷ〜
ぷう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　ぷりぷりぃ〜　

>>272
＞結局簡裁の判事はなるべく和解に持っていこうとするので判決をもらいにくく、
争点がなければ地裁のほうが判決まで行きやすいということでしょうか？

誤解を招くと困るので・・・。
簡裁ってのは読んで字の如く「簡易な裁判」いわば本格的な裁判ではない。
簡裁判事の役割は紛争が本格的な訴訟に発展する前に解決すること。
だから和解に重きを置くのは仕方のないこと。
簡裁判事にそのことで怒るのは筋違いだと思うけどなあ。
逆から言えば、本格的な裁判に不慣れな判事に詰め寄ったって仕方ないんだよ。
複雑な案件だと訴額が１４０万以下でも地裁でしょ？　判断できないんだよ。
まあ、過払いなんか訴訟（というか法律問題かな？）としては簡単なんだけど・・・。
お国が１４０万以下は「簡易な裁判」って区分けしてるから、１４０万以下は簡裁。
裁判以前の簡易な扱いで、判事のパーソナリティに左右されるの嫌でしょ？
だから、まとめて地裁ってほうが賢い選択だと思うよ。

ああ、争点があるのなら余計に地裁だよ。
簡裁判事に慣れないことを要求して変な判決出されても迷惑なだけ。
「争点がなければ・・・」などとオイラは書いていないよね。

野良っちさん
かえすがえすもありがとうございました。

現在訴訟準備中です。

いろんなとこ見てテンプレ利用してやってみようと思います。

みなしと悪意の点をはじめからなるべくつぶした訴状を作るべきだということがわかったのですが
なかなか訴状段階でそのようなテンプレがなかなかなくて…

参考になりそうな準備書面のテンプラや判例をくみこめばいいんでしょうけど
とりあえず普通の訴状を作ってからそれをベースに組み込めそうなものを自分なりに入れてみようと思います。

また気が向いたらアドバイスいただけると嬉しいです。
がんばります。

わすも　現在訴訟準備中です。
とても苦しい辛い毎日です。
地裁がええんてすね？
アドバイスいただけませんか？

(　´∀｀)>>276
慶次にせよライダーにせよ確変を引くまでは、とても辛く苦しいものです。
そもそも台読みの甘さがあるのではないかな？
各台ごとの情報収集をコマめにしましょう。
「ちっ、この店は出ない」と言って広範囲に動かないこと。（オイラはそう思う）
ああ、それから
いくら不況といっても年末年始は人は動きます。
コマセのように今からの時期はやや緩めに出すのではないかな？


あくまでも私見ですが・・・。

(　´∀｀)>>274>>277 こら！ボンクラｗ　オイラの偽者だなｗ

(　´∀｀)>>278
あははは。あんたこそ偽者www
でもセンスいいわぁ〜。

>>279
(　´∀｀)あははは。あんたこそ偽者www
でもセンスいいわぁ〜。 あくまでも私見ですが・・・。

(　´∀｀)>>280
偽者www

(　´∀｀)わっちじゃ。じゃリクエストにお答えして、再開してやんかな。

２ch借金板の海を勝手きままに潜航するサブマリン、３隻目じゃ。
「アホさん」から「専門職」まで上下の隔てありんせん。
スレチもありんせん。（ただし、ダラダラはNGじゃ）
いきなり罵倒、ヘンテコ画像はご法度じゃ。

主さんたちよ、真摯に語りあってくりゃれ♪

ううん。「野良っち」がわさわさ湧いているな。
オイラが本物なんだが。。。

しっかし、最初腹立ったけど・・・、
あまりのカオスな展開にデラワロス
互いに偽者偽者と罵りあうのも趣きがあるなあwww

偽者１号とはセンスが似てるんかね〜♪
オイラを含めて今３人。

(　´∀｀)偽者〜、出てこいやっ！（有田風に）

野良？わっち？
どちらも過払い請求指南には向かんよ。単なる素人だし。
過払い請求界のドンことジュ〓アさんに敵うヤシをこれまで見た事がないな。

(　´∀｀)だ・か・らぁ、

チンコはパンツん中で縮こまってな、と言ったろ？
邪魔なんだよ。

(　´∀｀)４人目いないか、４人目www

>>286
くだらねぇ〜
てか、普通につまんねぇ〜んだよ、あまりの寒さに退屈だわ〜

(　´∀｀)寒くて縮こまったかい？

>>289
ＰＣ厨、乙
乙Ｚ２Z2z

(　´∀｀)>>290はズニアさんかい？

>>291
何でそうなるんかぇ〜い!!

(　´∀｀)>>285 288 290
おいおい、勘違いすんなよ。
ここはオイラがスレ主のスレだぜ。
書き込むんだったら最低限の礼儀くらい弁えて欲しいな。

スレ主シカトの呼捨てっていうのは、ど〜なんだろね？
それともなにかい？
ジュニアってのは精神年齢もジュニアなのかい？

>>292
ジュニアのシンパなんか本人しかいねーだろ？

>>293
ジュ〓アさんは“神”らしいぞ。
野良犬やわっちらヲマイらは単なるドシロウトだろうが!!
勘違いの大元はコレだな→ドシロウトが過払い請求指南。

(　´∀｀)>>295
うるせーよボケ
で、お前はジュニアの何なんだよ？

(　´∀｀)素人どおしで「どっちが上」とか・・・。
「あほ」といい、お前といい、ホントにバカだなw

全く持って意味のない言い争いwww

>>296
何って何の繋がりもないわけだが…
ジュ〓アさんに対する何の思い入れもない。
野良犬やわっちは何の貢献もしてないだろ？
でもジュ〓アさんはちゃんと過払い請求指南してるがな。
ヲマイらみたいなドシロウトが初心者相手に偉ぶってるのを見るとワラエル。
単なるドシロウトのくせに。
野良犬の偽物とか本物とかそんなのはどうでもいいんだよ。

(　´∀｀)携帯からチマチマ長文ご苦労なこったなw
＞でもジュ〓アさんはちゃんと過払い請求指南してるがな。
あっ、そう。ジュニアは指南してるの。
見たことないんだがな。ジュニアつう生き物は。
勉強不足でゴメンな。

でも他スレへの礼儀くらい守れよボンクラ！

そもそも三洋信販スレで何でも教えてあげるって言いながら結局逃げてるし。
この駄スレで馴れ合うならまだしも、他スレで罵倒をヲレらに見せられてもムカつくだけだろうが？
初心者、見習い、各業者スレなど他スレには来なくいうんだよ、ヲマイらみたいなヤシは。
業者が宣伝してる融資します、融資甘いですみたいなスレで遊んでろ！

(　´∀｀)おいおい、因縁付けるなよ。
オイラは「何でも教えてあげる」なんて言ってねーだろよ。
お前もそんくらいIDから知ってんだろ？

で、礼儀知らずの件はシカトかよ？

(　´∀｀)アンカーまで付けて「野良犬」つうのはどーよ？

おいっ！　どーなんだよ？
この礼儀知らずっ！

(　´∀｀)携帯でチマチマ、ガタガタ、人様に因縁付けてんじゃねーよボケ

まず非礼を詫びろっ！

>>299
ＰＣ厨、乙
携帯がどうだとかそういう事を言ってる段階でまず他人に過払い請求のノウハウを教えられる器ではないのは確かだな。
ジュ〓アさんを見た事ないのはヲマイがこのスレでいつも馴れ合ってるだけなのでは？
ジュ〓アさんは不定期で初心者、見習いスレに来て教えてるよ。
てか、今時ＰＣで２ちゃんって!!何年前の話だよ。電車男じゃないんだから。

ヲマイらが他スレを汚す度に野良犬やわっちの無能さを今後も披露していきます。どうぞ宜しく(^-^)v

(　´∀｀)ああっ、どーなんだよボケッ！

(　´∀｀)はあ！？
オイラは「過払い請求のノウハウを教えられる」って教えてる気はねーよ。
聞かれたから答えてるだけだよ。

ジュニアとかの崇高な精神とは無縁だぜ。
人に教えられるほど自分は知っているなんて思ってねーよ。

ヲマイらの無能さを嘆くが良いさ。
だって、野良犬？わっち？あー単なるカスだろ？
ジュ〓アとかキム兄なら真面目に助言してるって思ってるヤシの方が多いだろうしな。
野良犬やわっちの名前を聞いた事があっても、何のために来てるのか意味が分からないと思うヲレ他多数が現実だろうしな。

(　´∀｀)PCで２ちゃんって悪いかよ？
書類作る合間に２ちゃんだからPC。
「いまどき」で申し訳ねーが、携帯なんか話せりゃいいのよ主義だかんな。
携帯で書き込みしてる人間は尊敬してるよ、オイラには出来ない芸当だからな。
あんな小っこいボタンで入力ってのはな。
誤解があったのならゴメンなorz

(　´∀｀)>>307
お前はホントに卑怯者だな。
まず非礼を詫びるのが先なのに、自分の都合の悪いことはシカトかい？

(　´∀｀)キム兄なんてのもいるのか？

>>306
何を今更…
言ってる事とやってる事が矛盾してるんだよ、ヲマイは。
今更綺麗ごと言ってるんじゃねぇーぞ!!
基本的に本物偽物論をヲマイはやってれば良いさ、ヲマイにはそれが似合ってるから!!!!!!!!!!

>>309
卑怯も何も非礼とは思わないから謝罪しなんだよ。
ヲマイが他スレ汚しても非礼とは思ってないようにな。
そもそも非礼云々はヲマイが勝手に押し付けてるだけだろ？
携帯からだと「のら」って入力したら野良犬が出て来るんだよ。

(　´∀｀)都合が悪いと開き直って退散か。

お前の言い分も分らんではないが・・・。

まず非礼を詫びてからだな。オイラは無礼者とは一切口を利きたくねーからな。
他スレでじゃれてんのを注意するんだったら、それはそれで言い方があろう？

>>313
ヲマイ一体どういう解釈したらそんな結論になるんだ？
開き直りってどういう事だ？
これだからＤＱＮには参るよ。
ヲマイの行為は明らかな荒らしなのが分からないのか？
それにレスをしたヲレも外野から見てるヤシにしたら荒らしと思ってるんだろうな。
携帯は荒らしだとか勝手に思われてさ。
ヲマイはそもそも今日何しに来たんだよ？

>>277のレスは何なんだあれは？

喧嘩上等スレのヲマイらのレスひどいなぁー
なぁーヲマイは何であんな無駄なレス付けるためにわざわざ書類作成ついでの２ちゃんであんな無駄な時間を過ごしてるんだ？

>>315
はは〜ん、わかった。
あんた新参者だろ？
あのレスはパチンコばっかやってる「あほ」へのレス。
前から見てる人はそれくらい知ってる。

新参者なら話は別だ。分らないのも無理はない。

それはそれは、不愉快な気分にさせてゴメンよ。
以後、気をつけますorz

ああ、バイサルだったからね。

>>317
馴れ合ってるスレに常駐する気は更々ねぇーよ。
それだけでキモいし。

書類作成ついでの割には２ちゃん滞在時間長いし、しかも内容は無いわで残念なお方ですね？

>>317
ヲレは過払い請求（提訴）して返還させた過払い金を大海物語スペシャルやスーパー海物語ＩＮ地中海でマルハンに奉納しましたが何か？
お近づきのためにパチの話をしたのではないので悪しからず。
ヲマイへのレス飽きたからもう消えます。
他スレではもう迷惑掛けるんじゃないぞ、分かったな？じゃあな、野良犬くん。(^-^)v

今、見てきたけど。。。
やっぱジュニアつうのは嫌われてんじゃねーの？

ジュニアのシンパつうのはジュニア以外いないんじゃないの？？？
わがんねッスorz

ジュニアってなんの事？
誰のこと？
知ってみたい。

全員から嫌われてる。普段名無しで書き込んでるくせにコテのつもりw
しかも、ジュニアは本人が名乗ったんじゃなくて、他の人がつけた蔑称だしw

携帯でID変えられないから本人とシンパキャラは｢基本｣同じ日には登場しないw
ただし、馬鹿なんでうっかり同IDで書き込んでしまったのを抽出されてバレバレwww

>>324
サンクス！
ついでにキム兄ってのは、どーいう人類？

>>325
全部同一人格(´･ω･｀)ｯｽ

>>326
おっ！　４人目www
つうことは、ジュニア＝キム兄　ってことかい？

ダイムラーのメルセデス、
トヨタのレクサス　　　　みたいなもんかな。

過払い金初心者スレ84社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1258613721/

7 名前：ヅュ〓ア[] 投稿日：2009/11/19(木) 16:01:05 ID:LwU6FqoSO
ども、ヅュ〓アです＼(^o^)／
新スレ立ち、乙
前スレ落としちょいとシュール過ぎたかいな？

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/11/19(木) 16:04:11 ID:LwU6FqoSO
ちなみに、見習いスレの前スレをワシが落としてから新スレ立つまで２週間放置されててワラタけどな。

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/11/20(金) 06:32:58 ID:c2IZVpi1O
>>20
ジュニアさん久々に登場したんだね。
シュールすぎるスレ落としには笑わせてもらった。
シュールすぎるだろ！
次スレのテンプレにも>>7と>>10のは入るのかな？

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/11/22(日) 09:53:32 ID:kb5PgsbHO
>>56
>>58のレスを参考にして下さい。ちなみに、>>58のシンキのレスはヲレがレスしたものです。
こんな所で赤の他人にヲレのレスを紹介されて恥ずかしいですが(^^ゞ
ヲレは>>58の方法で引き直し計算して提訴しましたけど、何の問題もなくシンキ側計算とも１円足りとも誤差が出ませんでした。
無利息７日目に利率だけを入力するのがポイントですね。



>>58
こんな所でヲレのレスが紹介されるとは思いませんでしたが、>>56の役に立つのなら嬉しい限りです。
シンキスレから引っ張り出してくれてありがとう。
レスした甲斐がありました。(^-^)v


これがジュニアさん(´･ω･｀)ｯｽ
ただのレス乞食(´･ω･｀)ｯｽ
”千原ジュニア曰く””キム兄ばりのキレかたで”いつもこんなん書いてた(´･ω･｀)ｯｽ
だからジュニアになった(´･ω･｀)ｯｽ
今時PCで2ちゃんはジュニア命名前から言ってた(´･ω･｀)ｯｽ
そんなおいらはジュニアマニア(´･ω･｀)ｯｽ

(　´∀｀)うっへ〜。
どんなもんでもマニアっているんだね。
人聞きが悪いからジュニアウォッチャーって名乗ったらいかがかな？

マニアの誇りがある(´･ω･｀)ｯｽ
質問者で初登場の時から追いかけてる(´･ω･｀)ｯｽ

でももう飽きた(´･ω･｀)ｯｽ

いやいや失礼をば致しましたorz
人聞きよりマニアの誇りなんですね
至りませんでした
お許しを

>>324
>>328
どうもありがとうございます
聞いてみるもんですね
なんにでも興味がわく年頃なもので
ありがとうございました

>>328
7、10と25と61が同一人物って事か？25は自演してるかもしれないけど61なんて全然関係ないやん？61が何でジュニアなん？

やかますいたわあ　うんこまにあ　なめとろかあ

(　´∀｀)うるせーよ
スカ太郎は糞スレに引っ込んでな。

最近、お前の書き込みツマンネーんだよ
アルツハイマー進行中かぁ？

うるしぇえ　ぱ〜か〜　

ふ〜ん

なるほと

(　´∀｀)いきなりなんだが、オイラのペナルティー論。
あ、不当利得に付く５％の話。
見習いスレ>>474さんが引用した民法１９０条ってのは２項がある。
�A前項の規定は強暴又は隠秘に因る占有者に之を準用す
つまり、暴力によって占有した者、ひそかに占用した者に対しても適用される。
一見すると、しごく当然のように見えるが、よっく考えると、ちょとおかしい。（とオイラは思う）
１９０条の「悪意」ってのは「知っている」という意味だよね？
ただ、たんに「知っている」者と「暴力」とか「隠していた」とかいう悪質なものが同じ扱いになってんだよね。
で、その前の１８９条。
これは「知らない」というだけで果実は自分のモノにしていいとなっている。
その果実を産み出した「本体」がなければ、果実など産まれない。
当然、果実と本体はセットで考えられるべき事柄。
では、何故こうなっているのか？

(　´∀｀)つ　続き
民法１８９条。善意の占有者は〜果実を取得す。
「知らない」と「知っている」「暴力」「隠していた」との差
これはこう考えると理解しやすい。

田吾作が馬を拾って、育てて、その馬が仔馬を産んだ。が、馬（母馬）は実は権兵衛のだった。
田吾作は善意の占有者。母馬の世話をして仔馬を産ませ、仔馬の面倒も見た。
その田吾作に仔馬まで返せというのでは田吾作があまりにも可哀そう。
で、悪い人達グループ。
「知っている」なんて言葉で捉えようとするから（なまじの法的用語で）ちと理解がずれる。
要するに「確信犯」だよ。
「確信犯」「暴力」「バレないように隠している」こんな連中が「仔馬の餌代はオラが出しただっ！」って息巻いても無駄。

本来、大元がないと果実だって育たない。当然、元と果実とはセットだよ。
それをわざわざ切り離して、良い子には与え、悪い子からは取り上げている。
これはペナルティーの考え方そのもの。

(　´∀｀)つ　続きの続き
不当利得の場合、７０４条の場合。悪意＝確信犯をどう扱っているか？
返還を義務付けているのは「利益の全部＋利息＋損害賠償」
これに対して善意の場合は「現存する利益」
両者を対比すると、おっそろしく差がある。
もしも法定果実論だとすると、善意の場合でも「利益の全部＋利息」を返還する義務があって当然のはず。
（これは１８９条にも言える。）
「善意」と「悪意」悪質さの程度によって返還する範囲を分けている。
これまたペナルティーの発想。


７０４条は不当利得の章に属する。キーワード「利得」「返還」ってモノから逃れられない。
「利得」「返還」「利息」まあ、こういう流れ。条文にこういう文字が並ぶのも当然。
７０４条の条文の字面だけ読んでいたらわからない。
今、こうして過払い云々なんていってるのも最高裁が利息制限法の立法精神まで吟味して判断したからでしょ？
サラ金さんが「あれは事実上の立法行為で憲法違反」なんて非難しているが大間違い。
下級審ならいざ知らず、最高裁はそこまでやるのが仕事。（最高裁しか出来ない）
こうやって立法精神ってなんだろう？　って考えながら７０４条から１９０条あたりを読むと・・・。

オイラにはアレはペナルティーみたいなもんに思えるんだがなあ。。。

(　´∀｀)つ　まとめ
でも、どーでもいいんだお。
だって不当利得である限り、関係する条文は７０４条。これには「利息」とある。
みんながみんな、法定果実だと思っているなら敢えて争うことはないんだよ。
だってメリットないもんね。結果はそんなに変わらないでしょ？
見習いスレで書いた最高裁の裏方さん（調査官だったかな？）のは「あの５％が付いているのが不法行為である証拠」だったと思うが、
詳細は忘れた。
どっかPCの中にあるとは思うんだけどね。探す暇もないし、メリットもない。
だから、どーでもいいの。たかが素人の書生論だもんね。ああ、青くさ〜。

(　´∀｀)つ　ついで
サラさん達の減額の要請（要求？　主張？）の法的根拠って、
民法７０３条の「その利益の存する限度に於いて」の部分なの？

どなたか、準備書面でどんな主張してるか教えてケロ。

(　´∀｀)どーだ！
最近多いコピーマンには書けねーだろ？

偽者の追随を許さずwww

(　´∀｀)つ　７０４条後段
先の田吾作と馬の話から説明すると、
田吾作が馬（母馬）の足を骨折させてしまったようなもの。（故意ではない。田吾は基本善人）
権兵衛に母馬を返還するときに骨折させた分の損害賠償を付けなきゃならないってこと。

過払いだと争っている対象が金だし、「不当な利得の返還」だから、損害賠償が発生することなどありえない。

あるとしたら、こんなケース。
ショッカーが戦闘員に過払い金を返還する。現金手渡し。
返すときに諭吉一枚破れる。
ショ「あ、わりいorz これで勘弁して。」
５００円玉一枚渡す。（ショッカー太っ腹〜）
戦闘員「イイーーーーーッ」

五月蝿い 馬鹿 おまえが 浅はかに 【遅延損害】とか 言うたのが 馬鹿だろ
ペナルティーに 決まってるだろ 704条 前段 後段 共に
法定果実は 共産党系弁護士やら 宇部判決の 対抗策で 捻りだした 窮余の策だろ

悪意受益者と【推定】＝悪意不当利得者として【利息付加義務】
積極的に 悪意と 【認定】した例は 殆ど無かろう いづれも 書証提出不能で
悪意受益【推定】だろ 真実擬制だ


最高裁も 言うてるように 704後段は 不法行為法の 悪意不当利得の場合の 取り扱い説明書 （実体は709条の詳細適用規定）

704前段は 読んだまま 【悪意なら】→【利息付加義務】悪意不当利得限定の 損害賠償（不法）規定だ

法定果実論で 過払い裁判の判決が 実際に出された 案件があるか？ わすは 知らん

真実擬制でなく 【積極的認定で 悪意受益者認定】出来ないなら
不法行為構成できない 弁護士費用も 認めない

相方が 17・18 書面だせないから 悪意【推定】して 利息付加させとる
そのうえ更に不法・不法グダグタいうな（最高裁談）っていう事だ

前から 言うとるだろ わすが 豆さんのｂｌｏｇジャックすて よく嫁 タコ助

通常な正常完済だと 積極的悪意認定は 難しい みなし信じて だからな
引き直し無しの 調停 履歴の破棄 不開示 すかも 18・1・13 に 絡む時系列
これだと 積極的 悪意受益認定 可能だ その場合 損害賠償 慰謝料 も …だ

値切られたら （703） 悪意では 無いと 書証提出して 証明しろ
証明出来たら 当然元本のみ返還で 和解受諾します 証明出来ないなら
704前段に 基づき 利息付加義務履行すろ 【法治国家たから仕方ないたろぱかたれ】
（ヒント…真実擬制）と 準備書面書いて 糸冬了

(　´∀｀)
法定果実論なんて知らねーなあ。
見習いの>>474さんが法定果実って言ったから、
ここで説明するのに「法定果実論」って省略しただけのこと。

返還できる（悪意ならば）出来るのにしなかった、そのペナルティーに一番近いものは、
債務不履行の遅延損害金。だから、そう表現したまでのこと。

>>351
はいはい 一日ググって その程度か まあ頑張ってね

(　´∀｀)
たかが２ちゃん〜♪。ほんでもって素人〜♪。
青っくさい書生論〜♪

むきになるほがバカ晒す〜♪

>>351のカキコミ
↑ムキになってるなぁ 野良馬鹿ちゃん

>>353
まあな おまえって 都合悪いと すぐ逸らすな まるで 【楽天市場複利馬鹿】と
うりふたつだな 兄弟か 何かかい？ カニカマ野郎の
青臭い 書生論〜♪ 所詮２ちゃんねるw♪ ふっふっ〜ん

(　´∀｀)そうそう、肩の力を抜いて。

ふっふっ〜ん♪（山口智子のイオンのCM風ね、イメージとしては）

>>356
まあ たまには 真面目に真摯に 正面から 来いよな
浅い浅い素人同士だからよ 高め合ったら 良いじゃねえか なあ 野良

素人自認して 免罪符に するなら 【此処で説明しないほうが良いぜ】

なあ カニカマ野良ちゃん

>>351
↑笑えるな ムキになっちゃって
見習いの>>474さんが法定果実って言ったから、
ここで説明するのに

(　´∀｀)【まあまあ野良】、肩の力を抜いて。

ふっふっ〜ん♪（山口智子のイオンのCM風だ。イメージとしては）

(　´∀｀)
たかが２ちゃん〜♪。ほんでもって素人〜♪。
青っくさい書生論〜♪

むきになるほがバカ晒す〜

>>357
オイラが貴方と話し合いたくないのは・・・、
いとも簡単に他人を馬鹿と罵り、蔑むような人間は嫌いだから。

以上。

>>361
煽りに弱いのな 野良 普通に 逸らさないなら 馬鹿呼ばわりしねえけどよ
あまりに カニカマ野郎 と 同じ 腐敗臭がしてるな

なんか都合悪いと 書生論〜 ♪ はたまた たかが ２ちゃんねる〜♪
勘違い認っとめられない カニカマ野郎♪ 嫌いだからぁ〜♪

悲しいね オッサン じゃあね ♪

笑えない煽りってのは読むほうから見たら不快なだけ。

>>364
不快なのは 図星の おまえだけ〜 ♪

野良 もうちっと 例え 書生論でもビシッと決めろよ
野良115さん と 呼ぶ用意は あるぜ なあ

わっち（セン馬60）粉砕骨折

不本意だが、少し相手してやるか。。。

え〜っと、まず、不当利得返還の際に付ける利息ってのをペナルティー的なものって考えている点では一致してるんだな。
で、オイラは「債務不履行による遅延損害金」が一番近いと考えている。
で、７７７さんはどーよ？

あと、>>347
＞弁護士費用も 認めない
前の流れからいくと、「積極的認定で 悪意受益者認定出来るのなら弁護士費用も認められる」ってこと？
オイラはブログにも書いたが「不当利得」で提訴した限り、弁護士費用は筋違いでムリだと思う。

話がそれるが（怒るなよ）
オイラが貴方と話したくない理由の一つ。「積極的認定」こういうわけのわからん造語を使うからなんだな。
〜論とか〜説とか〜的とかって造語は苦手。ま、新造語に関してはオイラのほうが凄いものがあるがなwww

(　´∀｀)>>367は邪魔だから出て行きなボケ

>>368
不本意なら 相手して貰う必要性は無いよ
造語って言ってるけど、真実擬制（書証提出不能）を消極的と位置付けたから
対比で、積極的認定（具体的事実に基づく認定）の反語で使用した。

法律用語のつもりでは無いし、普通に態様を説明したつもりだ。
君が例え話で馬の骨折を持ち出すのと、そんなに変わらないだろ。

後は今日既に、記述したハズだが、読み込み不能かい？
まあわしは乱文乱筆だから、許してくりゃれ よな

>>370
>>357で
＞まあ たまには 真面目に真摯に 正面から 来いよな
と言ってるけど、まあ、いいや。

でさ、本題。
利息のことはペナルティーみたいなもんってことでは一致だな。
で「利息付加義務」としか書いていないね。
オイラは「この利息」は「債務不履行による遅延損害金」的な意味合いが一番近いと一歩踏み込んで解釈説明しているつもりだ。
それで貴方にも聞いたんだがね。
ただの「利息付加義務」で終わりなのかい？

弁護士費用の最高裁判決は、君の推論も僕の推論も、どちらにせよ素人の
書生論だから、それぞれが折れ合う必要性も無いよね。迎合する必要性も無い。
だから、君のｂｌｏｇからは撤退したし、以降の記事は読んでもいない。既に、ブクマ削除したし。
君も、僕も書生論は、自由に主張したら良いからね。
ただ、昨日の初心者スレッドだっけ？ 尻切れで、カキコミ終了しないで、
今日もあっちで此処での主張（君いわく説明）を披露したら良いんじゃないのか？って思うだけだよ。

>>370
他人に説明するときに「そういう造語」は避けたほうがいいな。
何故なら、貴方には冷静沈着で完璧な、いわばブルーのイメージがあるから。
熱い血潮のアンポンタンのレッドとは違うから、
貴方がそういう言葉を使うと、知らない人は「正しい法的用語」と勘違いするからね。

>>372
＞以降の記事は読んでもいない
それは正解だな。

>>371
やれやれ まいったね。最初から話そらしたり、ムキにならずに
正面から来たらどうか？と書いているんだがね。あれだけ、情けない逸らしと
ムキになったカキコミ晒して、なにを今更でしょ。複利馬鹿と大して差は無いね。やっぱり。

たぶん、常人にはオイラは理解しにくいと思う。
オイラにはどうでもいいことが多いからね。
見習いスレで続きを書かなかったのも、どっちでもいいから。
あんなんはどーでもいい。
今の過払いの問題点ってのは、どこまでいっても支払い（支払いに至る条件）の悪さだよ。
だから、コッチで書いた。
ここはもともと「不法行為前スレ１１５」隔離スレだからね。っと。

>>373
造語では無いし、修飾語（積極的・消極的）が、
主語（認定）に係っているだけの、日本語だけどね。
法的用語と勘違いするのは君たけだと思いますがね

>>372
＞君も、僕も書生論は、自由に主張したら良いからね

そういうのならば、以後、オイラに絡むのは控えていただきたいね。

>>377
では、他人が勘違いするかも？って可能性は一度も考えたことはないのだね？

>>375で
＞やれやれ まいったね。最初から話そらしたり、ムキにならずに
　正面から来たらどうか？と書いているんだがね。
と言いながらも
>>346の最初の行で「馬鹿」２つってのは？

>>378
そうだね。孤高の裸の王様が、良く似合うからね。君は。
まあ呼んでもいないのに、僕らのスレッドに、勝手に訪問してるのは
君なんだけどね。所詮２ちゃんねるだし、君の実名を上げて
馬鹿野良とか言ってる訳でも無い。右から左に受け流したらどうだろうね。
呼ばれないのに、僕らのスレッドに訪問するのは。

>>380
最初の行から、馬鹿で始まるのは、【今までの君の逸らし】が為せる事だと思うよ。半分くらいの要因としてさ。
最初は、普通に書いていたんだがね〜。野良さんよ。何度もユダヤの知恵…
まあ良いか。面倒臭いからさ。流石にもう、ヘドが出そうだわ。
不本意ながら、お付き合い頂き有難う。

>>372
＞弁護士費用の最高裁判決は、君の推論も僕の推論も、どちらにせよ素人の
　書生論だから、それぞれが折れ合う必要性も無いよね。迎合する必要性も無い。
同意。いろんな意見もあっていい。

>>378
＞僕らのスレッド
子供の発想だが、瓦礫の国の王様に敬意を表して訪問しないことにしようかな。
で、具体的にどこのスレなんだい？
ああ、偽者はしらんぜ。
オイラは約束は守るけど、偽者のこたあ知らんよ。
このロジックを卑怯とは言わないでおくれよ。
ほんとうに偽者の管理なんかできないんだから。

ああ、偽者に関しては
「右から左に受け流したらどうだろうね。」

>>382
＞半分くらいの要因としてさ
では、残りの半分は？

>>384
あんまり調子に乗らないほうが、良いと思うよ。ねえ？
汚いメールのおじさん。

>>386
わかんないかな？僕の勝手な仲間意識だろうね。【老婆心】っていうかね。
余計なお世話とも言うね。恥ずかしいからさ。見てるのが。

>>385
偽物を受け流したほうが良いのは、君だと思うよ。
僕は楽しんだから、受け流ししないでさ。

(　´∀｀)>>389
＞僕は楽しんだから、受け流ししないでさ
ん？　どういう意味。

ボクは偽者を受け流ししないで楽しんだってことかな？

ああ、オイラも遊んでやってるよ（遊んでもらってか？かな）

まあ複利馬鹿叩きの参戦もさ、別に僕はなんにも直接被害無いしさ。
君らが、絡まれてるから叩いただけなんだけどね。雑談用のスレッドだからさ、あんたたちのね。

僕の老婆心さ。大きなお世話とも言うね。

(　´∀｀)>>391
あれは脇役として必要だから、そーもいじめんでよろし。

老婆じゃねーんだから、そんなに老婆心持たずとよろし。

で、本題なんだが、
>>371に対する回答が>>375
では、この「利息」に関しては深く考えたことがなかったと解釈してもいいのかな？
見解を聞いているのだが・・・。

まあ頑張って下さいよ 僕が出入りするスレッドは 避けたら良いね
此処は君が、一人で良スレに育てたんだってね。そうか。凄いんだね。君。

君のスレッドだから、絡まないように気をつけるね。

>>393
今日の僕のカキコミを再度全部読んでみたら。
ついでに豆さんのｂｌｏｇのコメント欄とか。

704利息は、不法行為709と、同じ。って見解。あまりの読解力のなさに、驚愕すら覚えるね。

豆さんのブログってまだ読めるん？
あそこも削除とかしてたじゃん。

>>396
君の死ぬ死ぬｂｌｏｇとは違うんじゃないかな。

>>395
おいおい、７０９は「損害を賠償」としかないじゃん。
５％とか利息とかって考えが出た根拠は何？って聞いてるんだぜ。

>>398
だからさ良く読め。709の【悪意】受益者 限定の 使用方法の手引書って解釈。
5パーセントについては前にも豆さんのｂｌｏｇで書いただろ。

>>398
馴れ馴れしい言葉遣いは遠慮してくれないかな。
だぜ じゃん とかさ。

具体的に、
「では、このペナルティーの金額はいかほどか？」から
悪意（＝確信犯）だから返そうと思ったら返せた、つまり本来履行できる債務の不履行。
債務の不履行による損害賠償＝遅延損害金＝法定利息

とオイラは主張。

あ〜せっかくの良スレだとおもってたけど
７７７ってのがやたらとつまらん自己主張するせいでものすごく不快。

一般世間でそうとう鬱屈した生活を送ってるらしいな…

でもはっきりいって迷惑だ。

また　おまえか　いいぞ　かんぱるのら
わすが良スレ研究会々蝶　豚松さんた　
寄付すろ　３０円ほと
わすが　おすえてやる　嘘は得意た　まかすとけや〜

(　´∀｀)バイバイさるさん喰らったぜ。
まず、>>400
そりゃまた失礼orz
ゴメンね

>>402
そーゆーことは、言わないの♪
７７７さんはジュニアのボンクラよりは中身があるんだよ。

今日のID晒し〜♪
偽者多いからね〜。ま、もっとも毎日わざわざID晒しに書き込むなんてのは出来ないけどね。

(　´∀｀)
ああ、そうだ。７７７さんにお願い。

このスレは「どんなお馬鹿チャン」でも見捨てない、つまり理解していただくってのがそもそもの目的。
それは知っているでしょ？
だ・か・ら
>>399
＞709の【悪意】受益者 限定の 使用方法の手引書って解釈。
こんな暗号みたいなのじゃなくて、誰でも（きんたま星人でも）理解できるような説明を
いつでもいいから書いておいてくれないかな？

実際、きんたまは貴方の考えの半分も理解していないんじゃねーのかなあ・・・。
（きんたま星人はきんたま星の言語と日本語とで大変じゃねーの？）

(　´∀｀)>>403
グダグダ抜かしやがると去勢すっぞ。
この電飾ブタwww

>>405自分が腎虚したからといって
人を去勢するのは、駄目だぞ＝

>>405は>>406の間違い、ジジイにまたつっこまれるなorz

>>402あんたのレスも迷惑
んでもって、あたしのレスも迷惑
でもあんたは何もわかっちゃいない。
ばいばい。。。

たれも迷惑ないたわ　すきに書くたわね　ふふ　ぶ〜
馬鹿スレじゃ
わかたか　

なーんだ
ううこたれ成人か。
またID変わってる
節約にならない節約しとるね
おやしみなさい

　
これマジならすごくね？

http://www.geocities.jp/harutakoutarou
　
　

412 誰？
あっちこっちに
書きなさんな 馬鹿か？

ば〜か〜の〜ら〜

勘違いすんなよ　馬鹿　また　わからんか

>>415
うるせーな。
じゃ説明してみろよ
馬鹿っ！

(　´∀｀)>>415
野良１１５の過払いホニャララ論があるが〜
「ありはダミだ！」「あんなものは間違いだ」という人がいるが〜
そういう人は、
代わりの案を持ってきなしゃい！
（田中角栄風に）

(　´∀｀)>>409
なんだか気になって仕方ないから書き込むが。。。
>>402 は自分の感想を書き込んでいるだけ。

>>409　の　＞でもあんたは何もわかっちゃいない

自分はわかっていて、他の人はわかっていないと思った時点で、「上から」にならない？
「教えてあげる」とか「諭してあげる」とかの。
それではボンクラジュニアとか、いつまで経っても垢抜けない電飾ブタと同じ愚を犯すことになる。
もちろん、これはオイラにもいえる。
だから、オイラはいつも「オイラはこう思う。」そういう姿勢でいようと思う。
ただ不幸にして「貴方は間違っている」というチャンとした反論ってのがない。
で、独善的に見える。

話がそれた。

で、姐さん、最近、軸足ぶれていない？
貴女の書き込みより

410 ：うんこ星人 ：2009/11/27(金) 20:59:24 ID:z+nZNmvf0
たれも迷惑ないたわ　すきに書くたわね　ふふ　ぶ〜
馬鹿スレじゃ
わかたか

こっちのほうが見事に真理を言い当てていると思う。
電飾ブタは垢抜けない馬鹿だが、魅力的なのはそのへんにあるのかも？　

(　´∀｀)まあ、怒んないでくんな。
思ったこと書いているだけだから。

まあ、そーゆーわけで電飾ブタにはオイラは甘いのよ。

(　´∀｀)ま、雑談ばかりじゃツマンナイだろうから・・・。

不当利得と不法行為ってのの境界ってのはオソロシク曖昧。
これは民法の本にも書いてある。
どっちとも取れる。
だから主張というか論理展開次第では問題ない。
だが、不当利得では「不当」な「利得」が「存在」することを証明すればいいけど、
不法行為では不法行為を立証しなければならない。
これが大変。

こんだけ。ただ、これだけの話。

(　´∀｀)ん！？　続きなんだろうか・・・。

不当利得、不法行為で一番の特徴はやっぱり時効の違いなんだろね。
でも、その時効ってのが問題なんだな。
不当利得の時効の１０年ですら今の基準では長過ぎる。
これは考えれば、すぐわかる。
ワンクリックで巨額の資金が動くような世の中。
古い民法の基準では足枷になる。
近い将来、時効は５年か３年になると思う。
それに対しての地ならしをしなくちゃいけない（考えなければ、かな？）時期に、
逆にそーとー時効の巾を拡げる不法行為での訴訟ってのは、司法にとっては悩みモノ。
これまた不法行為が認められにくい原因だと思うよ。

(　´∀｀)つ　ほいっ！

さらに言うなら、過払いって司法にとってはと〜ても困りモンだと思うよ。
同じ種類の訴訟がこんなに短期間に一挙に増加したなんてケースないでしょ？
大昔の交通事故の増加、公害問題ってのもあったけど、
訴訟額の大きいものから小さいものまで、簡裁から最高裁まで、
素人から有識者まで・・・、
これだけ単一の訴訟が急激に増加したケースなんてまずないと思う。
そうすると、まともな社会ならバランスを取ろうとする。
で、まともな感覚を持っている人なら「抑制する側」に廻るはず。

誤解しないでいただきたい。断っておくが・・・、
これは過払い金請求者を「まともでない」と言っているのではないよ。

社会が「まあ、そう怒らなくても・・・、冷静に話をしましょ。」と沈静化に向かうということ。

ああ、これ以降はいずれブログに書こうっと。
気を持たせるのでも、なんでもないが・・・。
２chは削除できないからね。

まあ、社会は安定を求めるってことかな？
時効制度だって社会の安定を求めているでしょ？

(　´∀｀)ま、キーボード大好き人間としては（ヒロシではないが）
この程度がちょうどいいのよ、叩くのは。

今、案山子さんの上告受理申立理由書の素案考えているけど、
これは流石に片手間では出来ないんだよね〜。
で、片手間程度の時間しか取れないんだな。
そーゆーわけでダラダラと書き込み。

（ブログの記事書くのも中途半端orz)

入念に準備して時計みながら貼り付けただけだろwww

(　´∀｀)違うお。
書いて、すぐ貼り付けだお。

(　´∀｀)>>424
中身がなく、ただ自分自身を貶めるだけのレスwww
頭の悪い子がやりそうだな。

こんばんわです。まず、>>402へのレスはあれでいいの。
だって ＞一般世間で。。。ってとこ。なんでお前が解るの？
そんな事知ってんのかよって事。あれただの荒らしじゃない。ただそれだけだよ。
で、あたしも同じって書いてるよ。777がな〜んにも気にしてないから
それで良いんじゃないかと。。。。
話は逸れますが
過払いブームになるほど、儲けていただけなんだから。。。。
でも一番は銀行なんだろうけどね。皿に融資してもうけてたんだから。
潰れてもしょうがないと思うよ。働いてる人には悪いけど。
返さなきゃならないなら、返してぇ〜、なだけです。（あたしの場合）
借りる方も悪いかもしれない。でも必死で返してきたの。
何度も死にそになりながら。。。
返し過ぎなら返して。ただそれだけだよ。
司法も社会も、なんも関係ないです。（あたしの場合）
ただそれだけ。
これは意見なんかじゃないよ。
あたしの場合の話だからね。
軸足なんて元々無いと思うよ。だっていつも思った事書いてるし。。。
もしかしたら一番ぶれぶれ人間だよ。
115さんや777さんのほうが軸してると思うよ。
あんまり書くと迷惑になるんで、もう止めます。
みなさまごめんなさいね。

(　´∀｀)>>427
いえいえ、なにも謝るこたあないですよ。
＞借りる方も悪いかもしれない
これは間違いだと思う。
だって金貸しって借りる側がいないと成り立たないもん。
強いていえば、
いずれ返せなくなることまで見越して貸した側が悪い。
貸付した時点から保証人（親とか）から回収することを予定してんじゃねーの？

昔は質屋といういいものがあった。
担保（質草）の範囲でしか金を貸さない。
今はあんまり見ないよね。
質屋ってのは消費者金融によって駆逐されたとオイラは思う。

昔、パチンコってのはお父さんの娯楽だった。景品程度だったからね。
いつのまにかギャンブルになった。

こういう枠組みを仕組んでいる連中が一番悪い。
貴女の指摘どおり銀行というものは、どちらかといえば一味だな。
サラ金に限っていえば、黒幕的な役割www

(　´∀｀)とりあえず

このスレは言論の自由を保障する。
迷惑もなにもない。

ただ見ず知らずが接する最低限の礼儀さえ守っていただければ・・・。

>>427
迷惑などではない。
貴女の書き込みには中身があるから。



ん！？　唯一例外：電飾ブタ（特権階級様だから）

>>429ありがとごぜいますだ。。。
中身があるかどうかわかんないけどね。
でも、ううこ聖人、たま〜にあたしの名前でマーキングコテしてるから
びっくりする時ある。最近はううこしかないけどね。
どっかに間違って名前かいたべか。。。と。
あれ、やめて。。。。ほすいけど
あれやめたらつまんないもんね。
いいか。ほっとこ。

ジジイ、田中角栄のものまねつーてもさ
なにかに使えるの？
俺、リアルにあまり記憶ない

年の離れた兄貴の友達が宴会芸で
「まん、このね　まん、このね」を連呼して
ドッカン　ドッカン受けてたけどな

>>435
お前女くせに
借金スレの増してや
こんな糞スレに居着くって馬鹿だろ

わすも女た　もんくあるか　４３２　
馬〜鹿〜　ちんこ噛むど〜　ぽけ

>>431うけてたといっても、２０年近く前だし
ものまねにではなく、放送禁止用語のほうたな

ジジイ、大切なものは胸にしまっておけ
ネットなんかに晒すもんじゃねえと思うぞ

老婆心た

(　´∀｀)
そーでもねーよ
今時、だーれもやらないから意表を突いて大受け。
ま、おっさん（じーさん）連中限定だけどな。

みゃぁ、このー

森進一でも出来るよ

・・ぼ、ふくろさんよ、・ぼふくろさん、空を見上げりゃア（ry

(　´∀｀)また老婆かよwww

老婆は一日にしてならず（そりゃあそうだ）
全ての道は老婆に通ず（それもそうかも？だが、男は抜きかよ？）

ミジンコたろ　ぷう

馬鹿の〜ら〜　よく噛〜め〜

ぶひぃぇ〜　でたあ　

(　´∀｀)電飾ブタってさ、
ID変えるの術覚えてからウザさ倍増w
いつまで経っても垢抜けないくせに
ロクデモないことばっかり覚えていくなあwww

ふぐりんと一緒に早くきんたま星へ帰れよ。

おい　まけたど　こまたなあ

れいこじゃないんだな。。。

順番に放出する　しゅしゅぅ〜

うえからたな　それていいんた　農道はへびがてる

ＳＥＸはすきてすか　あんた　おわり

(　´∀｀)業務連絡だぜ〜〜〜〜〜

３２５姐さんへ

なんだか中断スレ、不法行為スレが静かに熱いぜ。
ちょっとばかし支援しようかと思うんだが。。。

例の姐さんの判決、うｐしてはどーだろうかと思うんだけどね。
姐さんうｐロダの使い方わかる？

このスレの再建を考えているんだが・・・。

電飾ブタ、ちーと控えてくんない？　ウザ過ぎw
わざわざ頭が悪いのをひけらかさんでもwww
泣きながらの草刈りでもしててください。
ほらよっ。
つ　パチンコ攻略本

うるさい　黙とれ

(　´∀｀)いつまで経っても垢抜けしねえ総務相はまた負けかよw
諭吉は銀玉になって虚空に消えたかあ〜www

ねえ　あんた　ここぬきて　楽すかったことなんか話すてよ

あの金を慣らすのは　あんた〜

デズタル放送は終了すますた　さよなら

(　´∀｀)テレビン見てんな？
電飾ブタの奴・・・。


昭和の歌に涙してんのかよwww

(　´∀｀)やれやれorz
良スレにすんのは無理かいな。

こんばんや。ただ今仕事から帰りました。。。判決文なら、送ってもいいです。
うｐろだは聞いたことあるけど、たぶんあたしには無理ぽだわ。。。ごめん。
支援か。。。コピペで勝てるなら苦労しないと思う。参考にするなら解るけど。
【こんな判決あるよ〜】とかなら解る。でも支援はやっぱあたしには無理歩。。
みんな簡裁馬鹿にしてるけど、それ間違いだと思う。裁判も人それぞれ事案が
違うでしょ。あたしの場合で申し訳ないけど、ずんび書面のほうが実は一番
大切だと思うから、判決文から自分の事案に導いて行くもんだと。。。
それは自分しか解らない事だと思うので。
だから支援というのはやっぱ無理です。助言はいいですよ。こう思うよとか。
このスレの再建か。。。それも【する】のでは無く、自然に【なる】ものでは
ないでしょうか。解らない人がいて、教えてあげる人がいる。それ以外にないように
思えます。良スレかどうかは、ロムる人が決める事ではないでしょうか。。。
荒らしや粘着、厨房さんたちが、ワンサカ沸くわけではないからね。
でも、あたしはここ、いいスレだと思いますよ。115さんいるし、たぶん777さんも
なんかあったら来てくれると思ってるしね。（困ってる人がいればという意味）
こんな事書いたら、また怒られるかもしんないけど。。。。

それから、あほさんは、あたしの名前を当てようとしてるだけなんだわ。。。
だから怒らないでください。
ちなみに、今日のはぜんぶ、ば〜つ！！
残念ですた。

こんばんや。ただ今仕事から帰りました。。。判決文なら、送ってもいいです。
うｐろだは聞いたことあるけど、たぶんあたしには無理ぽだわ。。。ごめん。
支援か。。。コピペで勝てるなら苦労しないと思う。参考にするなら解るけど。
【こんな判決あるよ〜】とかなら解る。でも支援はやっぱあたしには無理歩。。
みんな簡裁馬鹿にしてるけど、それ間違いだと思う。裁判も人それぞれ事案が
違うでしょ。あたしの場合で申し訳ないけど、ずんび書面のほうが実は一番
大切だと思うから、判決文から自分の事案に導いて行くもんだと。。。
それは自分しか解らない事だと思うので。
だから支援というのはやっぱ無理です。助言はいいですよ。こう思うよとか。
このスレの再建か。。。それも【する】のでは無く、自然に【なる】ものでは
ないでしょうか。解らない人がいて、教えてあげる人がいる。それ以外にないように
思えます。良スレかどうかは、ロムる人が決める事ではないでしょうか。。。
荒らしや粘着、厨房さんたちが、ワンサカ沸くわけではないからね。
でも、あたしはここ、いいスレだと思いますよ。115さんいるし、たぶん777さんも
なんかあったら来てくれると思ってるしね。（困ってる人がいればという意味）
こんな事書いたら、また怒られるかもしんないけど。。。。

それから、あほさんは、あたしの名前を当てようとしてるだけなんだわ。。。
だから怒らないでください。
ちなみに、今日のはぜんぶ、ば〜つ！！
残念ですた。

ごめんなさい。
長ばかレス２連発...orz
なんで２度押してしまったんだろ。
ほんとにごめんなさい。。。

(　´∀｀)大事なことだから２度言いますた。
ココ、テストに出ます。

面白いから座布団、いってんご枚。
２枚まであとすこすだったよん。

(　´∀｀)オイラ、個人としては・・・、
簡裁は裁判以前だと思うよ。
姐さんがどー思おうが、「簡易」という言葉が如実にそのことを表しているもん。
人それぞれ事案が違うのは事実。
だが、地裁、簡裁を分けているのは金額の大小。
少額だが複雑な案件なんかは、本来、簡裁なんかが扱っていけないモノ。
そんなものまで持ち込まれるのも事実。
逆に高額だが簡単なものが地裁になるのも事実。
簡裁ってのは紛争が本格的な訴訟に発展する前に解決するって役目を担っている。（役割分担として）
１４０万以下、つまり簡裁って人が一番多いと思う。
そーゆー人には「大変」申し訳ないがね・・・。
「簡易」の名のとおりだよ。
だから、簡裁判事が和解中心なのは仕方のないこと。

(　´∀｀)ふうん。。。
自然に「なる」ものなのか。。。

そうすっと、無理に「する」努力をしてきたオイラって？

>>461ジジイはいいキッカケだったと思う。
最初のころからジジイは目立ってた
だから色々な人も集まってくる。
客寄せパンダだな

でも自分一人でいいスレになるのか？
いいタレントもいないと無理なような気がするぞ！
いいタレントが揃うというのが偶然の産物だと思う。

ば〜か〜

(　´∀｀)簡裁の話の続き
簡裁ってのは、紛争が本格的な訴訟に育つ前に、双方の話し合いで解決できるように誘導する場所。
「裁判」というよりは「話し合い」に重きを置く。
当然、「話し合い」させる「技」に長けている。
で、裁判。
紛争当事者に「さあ、冷静に話し合いしましょう」と言っても提訴したばかりだから無駄。
それで頭から血の気が下がるまで時間を稼ぐことになる。（これは民事訴訟法の本にも書いてある）
裁判がなんとなく時間がかかるのはコレも一因。
代理人というワンクッションを置かない個人訴訟を判事が嫌がるのもコレ。（熱すぎるから）
中でも簡裁は「話し合いで解決」主義だから時間稼ぎに出るわな。
先にも書いたが、争点が複雑難解なもの、これを受け止めるだけのキャパはない。
もちろん勉強して、それなりの回答を出してくれる簡裁判事も中にはいるだろうけどね。
全否定する気もないし、することも出来ない。
だが、圧倒的に少数派だろうね。
過払いなんて法的には簡単。だから、すろうとでも出来ちゃう。
すろうとと簡裁判事（見方を変えれば、簡易判事）の組み合わせでもなんとかなる。
でも複雑難解なモノを少額だからといって簡裁判事にぶつけるのは気の毒だし、自分が損。
慰謝料＋で水増ししてでも、きちんとした法律審の受けられる地裁にしたほうがいい、と思うなあ。

(　´∀｀)でさ、
「同病相哀れむ」じゃないけどさ、過払いには実に多くの善意（法的用語ではなく）の人がいる。
困っている人がいたら、ちゃあんと回答してくれる人がメッサいるよね。
でもさ、中には「私は１０件も取り返した」って人がいるんだけどね・・・。

オイラはこういう人を「バカじゃないの？」と思うよ。
件数多いから偉いの？
件数多いってのは、それだけサラ金に騙された回数が多いってことじゃないの？
「架空請求詐欺だ」と怒るのなら、その詐欺に何回も騙されたアンタは何？　って考えないかい？
人生何十年も生きてきても、なんも学習していない人っている。
逆に子供なのに真理を知っている子もいる。
回数は無意味だよ。
過払いなんて基本簡単だもん。反復繰り返しには意味がない。ただ作業に手馴れただけ。
「争点」があった？
「複雑な案件」？

簡易判事のいる簡易裁判所で？
それこそ藪の中へ入っていくよーなもん。
なんもわからん「すろうと」が法律審には自信のない簡易判事相手に複雑な案件を持ち込む。
その結果、間違ったことを学習して、ソレを後生大事に抱え込み、

他人を頭ごなしに罵倒して、ひけらかすのかい？



オイラはそれこそ馬鹿げた行為だと思うよ。
やるんなら、「ボクはこう思う。」「私はこう思う。」
もっとあさりと。

(　´∀｀)>>462
イボチーヌはなんか勘違いしてないか？
誰でも自由に勝手気ままに書き込める掲示板で
＞でも自分一人でいいスレになるのか？
この問いかけは愚問だろうよ。
書き込みたければ書き込むがいい。
ただ、読むほうが不快だから最低限の礼儀は守れ、と。
オイラの芸風を排他的と思うなら、それはアンタのほうの問題だろ？
そう受け止めない人もいるだろうからな。
「いや、誰がどー見ても排他的だ」なんて思うなら、
ますますアンタのほうの問題だな。人はそれぞれ違うことを考えるからね。

(　´∀｀)みんな知らねーだろうが、
オイラは他スレで骨のある回答者（骨のある、だかんな）見つけると
「オイラんとこの常駐になってくーりゃれ♪」って声かけてた時期があった。
いわば、いいタレントを揃える努力をしてたんだよ。
良スレってのに果たしてどれだけ意義があるのか知らねーけどな、
少なくとも勝手になるもんじゃねーよ。
例えば誰ぞの質問に回答すんじゃん。
「まともに答えてあげよう」という思いが良スレにしてんだよ。
７７７（この呼捨ては敬意なんだが）は、その点、オイラの倍くらいは誠意があったな。
（オイラはあるとこで質問者を切って捨てるからな）
「なる」ではなく「する」
意識していないが「してん」だよ。

(　´∀｀)あははは。
実はこの展開こそがスレ再建計画なんだろね。
わっちスレ１が良スレだったのはオイラが一人黙々と書き込んでいるとこへ、
６４さんというボケ役が来てくれたから。
６４さんが聞く。
オイラが答える。
６４さんが聞く。
さらにオイラが噛み砕いて説明する。

ジジイ、わしはアンタのことを排他的とか思ったことないぞ
いろいろな人に（質問者、回答者問わず）声かけてるのも何度か見てる。

質問者を切って捨てる？わしはどちらかというと人に深入りし過ぎる印象を持っている。

まあ、頑張ってな
情勢も変わってるから難儀するだろうけど


これジジイがクローンだったら、かなり笑えるなあ(￣∀￣)

良スレ？
どういうのを言うのだろうか？

質問、回答だけじゃなく、バカ話もできる。そんなところかな、おおまかだけど

わすぬ　まかすとけや〜　だいじょぶら〜

百姓茶屋は３０年前消滅すた　くやすいか　くくく

豚糞さん　頑張ってくらさい　うぷ

あたすは裏すか見ないたよ　おっさん

(　´∀｀)まあ、何が良スレかって話はあんまり意味がないなあ。
読む人がそれぞれ決めることだかんな。
で、オイラが、一人の読む人として、一人の書き込む人として、
オイラなりの良スレを目指しているってっこった。

>>474
鈴木のサチコンのは裏じゃねーだろボケ

(　´∀｀)>>469
＞情勢も変わってるから難儀するだろうけど
情勢も変わってる？
９０４判決で不利とかっとこと？
あれなら逆だよ。
一部、弁護士の感想どおり、あれはガイドラインを示したようなものさ。
逆に認められる可能性は増えたとオイラは思っている。
ただ、情勢も変わったといえるのは・・・、
請求する相手がいつまで存在するのかな？　ってことだな。

ぶっちゃけ、金の大原則：ないとこからは取れない。
（本当にあるか、ないかは知らんが。。。）

なすなとかいい　こちへのちすち

(　´∀｀)>>477
こちへのち

(　´∀｀)暗号解読班、三洋スレへ出動せよ！

>>476わしはそういった意味で言ったのではない

気を悪くするかもしれないが、１年くらい前とはあなたを見る目が明らかに変わってきているということだ

あなたを本当に信頼できる人間だと思われないと難しいかなと思った。

信頼てきるのは私たけた　くされ　本郷　ふわっふぁっふぁ〜　ぷ〜

(　´∀｀)>>480
ああ、そのことか。
「公開」掲示板で見せる顔と「私信」であるメールで見せる顔との違いのことか。
違っていて当たり前だろ？
同じだと思うなら、お前の考えのほうが底が浅い。
リアルオイラは常に少数派に回るようにしてる。
少数派の考えにも真理はあるし、少数派を孤立させないためにもだ。
だから傍から見た場合理解しにくいと思う。意見がころころ変わるように見えるからな。
まあ、バランスを取るために集団の知的な憎まれ役を演じているというとこかな？

しょせん思考のレベルが違う。（ほら、こうやって、ばっさりと切って捨てる）

(　´∀｀)しようがないバカどもだな。。。

お前らは自分の思っていることをただ書き込んでいるつもりだろうが。。。
書き込みはずっと残るし、いろんな人が見るんだぜ。
少しは考えて書けよ。
そのときは、
「してやったり！」なんて満足かもしれないが、
後から見たり、傍から見たら、

自分自身をただ貶めているだけかもしれない。


そういう視点に欠けるんだよ。

(　´∀｀)意見の違いなんかあって当たり前。
ただ肝心なのは、
見解の相違をどう処理するのか？　なんだよ。
会議なら司会者がいる。
裁判なら判事がいる。

が、ここにはいない。

見てる人なんだろうな。

だから、ムタイなことは書き込んではならない。
極端な罵倒、あからさまな嘘、読んでいてイヤになるような人格攻撃。

そう思うのが大人じゃないの？
「匿名」ってので子供の自分を解放するのはいいけど、
TPOってのは必要だ。

ジジイ、おまえ、本当にバカだな

以上

じじいを馬鹿にすなあ　野良さんはバカじゃない

馬鹿の〜ら〜

ウウッ　ウッ　ブリィ〜

じじいは馬鹿たから見えないんたな
家来は馬鹿じゃないから退散すたんたよ
わかたか
人類には目がある　ちんこもある　めんちょもあれぱ　うんこもあ〜る
そすて歌もうたえる　ふはは〜

良スレ目指すとるか　ぶはは〜
わすが強力ぬ協力すちゃるがな　まかすとけた　ひひ〜ん

わすは老眼らが　歌は高校三年生も謳うる　
そすて　ちあきなおみ　の乳見た　のぞきら　すろうとじゃ無〜い
朝丘めくみもみた　またのつけねた　まいたか　どすろと

(　´∀｀)>>480
しっかしさ、おまえらって、
何で簡単なことを、ややこし〜く、複雑難解にすんの？？？
>>469の
＞情勢も変わってるから
なんてのはさ、
「俺はアンタを信用できなくなった」で済む話じゃんwww

　　　　　馬〜鹿〜野〜良〜
　

(　´∀｀)本来、簡単なものをむずかしくむずかしく説明しようとする。
その根底にあるものは自信のなさ。
なんか、それっぽい用語を使わないと言い争いに負けちゃうかも？という漠たる不安。

自分自身の言葉、素の言葉で語れないもどかしさ。

それがある限り、いつまでたっても垢抜けしないんだなwww

饅頭は豚た　くされ　ぼけ

ウルセエ奴だな
おまえなあ、言い争いするつもりで
俺はこんな>>480レスしないんだよ

おまえのそういった捉え方が間違ってるだろう？

俺は元々、おまえなんか信頼もしてないし、信用もしてないの
おまえがいいスレ作るなら、過去の仲間じゃないだろ、新しい仲間なんだろうから、その人がおまえを信頼するかは俺にはわからないだろ

おまえが勝手に勘違いして、陰口メールのことと思って、逆ギレしただけだろ
おまけに訳のわからない言い訳付きで

だいたい俺は先に気分悪くするかもしれないがと前置きした
今まで、こういったことして逆ギレされたの初めての経験だ
おまえのそういった人間の器の小ささじゃ、新しい仲間も愛想づかしされるだけだろうな

(　´∀｀)逆切れなんかしてねーよ。
だいたい、お前のレスはオイラのどの書き込みに対してなんだい？

図星を突かれたからの逆ギレだろ？
図星っていうのは>>494だがな。
所詮、お前らは自分自身の弱さ（＝不安）を克服できねーのよ。

ま、哲学的でスレ違いだがなwww

いい加減オイラの旋回範囲から立ち去れ。


つ「沈黙は金」

(　´∀｀)これは、「はっきりとした」イボチーヌ様向けのコメントだ。
後で削除できないから、２ｃｈでは避けていたが・・・。
オイラのブログってのは「誰に」対しての記事かってのが明確にある。
そんくらいはわかっていたろ？
で、これは異例中の異例。
削除出来ない２ｃｈでイボへとはっきりと宣言した上での書き込みだ。

た・ぶ・ん・・・、
インターネット初心者だろ？
オイラも一年前はそうだった。
いろいろあるかもしれんが・・・、
お前はそのままでいい。ガッツンガッツンぶつかることもあるが、そのままでいい。
自分の思うとおり（これには「止めておこうかな？」も含まれるが）書き込め。
で、いろんなことを学べ。
ただ黙っているよりかは、そのほうが収穫が多い。

ま、ジジイの独り言の範疇だがな。。。

追伸かな？　コテは止めとけ。いらん誤解の元だし、

うまく立ち回ることが出来なくなる。名無しでまたりと。。。

(　´∀｀)ま、この手の言い争いは・・・、
スレ違いのようでスレ違いでない。
なんせ、この「わっちスレ」の隠れた命題ってのは、

「過払い以外に何を得るのか？」だからな。

ただの「誰にでもわかる不法行為提訴スレ」を目指しているんじゃねーからなwww

イボチーヌ様のよーな意見は大歓迎さっ！


って、これが偽者なら大洗海水浴場だなwww

(　´∀｀)１１５式速射砲炸裂っ！

どーだ？
携帯では真似出来ねーだろっ？

あははは、酔ってんぞー。

馬〜鹿〜　　

>>498ありがたく受け取っておくよ

たしかに２チャンビギナーだ。
書き込み始めて、３ヶ月すぎくらいだ
それまでは見てるだけだった、でも参加していろいろと楽しいことがわかった

コテには本音いうと、こだわりも何もないんだ、ただワシにも２チャンネルで仲間ができた、その仲間がわしだとわかりやすくしたい、ただそれだけだ

あとな「お前ら」じゃない、この件は仲間は関係ない、仲間に対して失礼だよ。

(　´∀｀)>>502
ああ、確かに「ら」は余分だったな、あははは。
訂正謝罪しておくよ

つ　orz (土下座ェ衛門だ）

まあ、反論してくるだけイボは骨があるな。
次男みたいなもんかあwww

野良仕事は脳にタメ〜ジ喰らわせるそうた
村長様はアルツハイマやられた　
ＢＯＡたな
降りたてことら　くされ

(　´∀｀)バカヤロ。
文明は農耕のスタートと同時に発展してんだぜ。
お前がバカなのを野良すごとのせいにすんなよ。

諭吉→銀玉、銀玉→諭吉

そんなことばっかり考えているから。
おまけに、
若い時から、なんもかんも他人のせいにする癖がついてんだろ？

(　´∀｀)♪〜
「ら」はビーコン。

馬鹿はぱかじゃない　よく見ろ　馬鹿

>>493
くされ　ゴミ

>>504　リポピタンは脳に効くらすい
　　　　　　　　　馬鹿ぬは効かないからな　残念らな　ぷ〜

野良合戦　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1260202582/
大誤爆で立てました。

(　´∀｀)あははは。
イボチーヌ様はやっぱセンスがいいなあ・・・。
武装中立地帯かあwww
惜しむらくはネーミングだな。

(　´∀｀)このままだと
【うんち】過払い【返してくりゃれ♪】
とスレタイを変えないとなwww

もしくは
【わっち】お尻を【拭いてくりゃれ♪】かなwww

ば〜か〜

ジジイもよければ、書き込みしてくれ
何が起こるかわからんが…
アウトロースレだからな

わすは　陰で謳うのが好きなのら　おっさん

おい　あんちゃん　メ〜ルすろ　

>>516
県知事の許可は出たのかあ？

すんません。

２社まとめて共同訴訟でやる場合は
訴訟物の価額と貼用印紙額は２社まとめてでいいんですかね？

あと被告は別々に並べて２つかいて請求の趣旨も別々にするんですか？

教えてください。
個人でした共同訴訟の訴状例とかあると助かるんですけど。

ずうずうしいお願いですがお答えいただけませんか？


クズさんでもいいから。甘えすぎですかね

陰口メ〜ル禁止条項呑んて許可得た
すかす　わすは発射すない　ぶっひっ〜
わすは発射すないが受信はすとるどお
とんとんメルくれ
サ〜バぬは　また余裕ある　かもすれない
陰口メ〜ル消去するため　馬鹿野良が大量発射すとるかもすれない

おい　クズはパカたから　わすぬ聴け　おまえ

最近にぎわってきたなぁ

陰口さんが頑張っとられるからねぇ
気をつけなさいよ　あんた　怖いよねぇ　ここはぁ

(　´∀｀)>>518
ちょうどいいサンプル見っけ。
カンリショクさんが複数社相手に提訴してたの思い出したよ。

つ　http://kuripunchan.blog50.fc2.com/blog-entry-80.html

(　´∀｀)あとは>>514に対する返信だけか。。。
ま、気が向いたらな。
どーせ偽者が出没するだろw
最近は偽者の質も良くて、本物と区別の付かないモノもあるからなあwww

(　´∀｀)>>522
ここは怖いよ〜。
なんせ怪光線で焼きつくすからなあwww

こんどカニ光線仕入れてくるよ。

>>525わしらはホムンクルスだから大丈夫なのら
ザマミロ

ジジイ、相変わらず人を笑かそうとすると
つまらん

>>523
野良っちさん（本物）？わっちさん！？

本当にありがとうございます。
もう感謝と感動で涙が出そうです。

とりあえずプロミスに絞った訴状は完成しました。
あとはオリコと三洋の２社の共同訴訟の訴状を
カンリショクさんのブログを参考に作ってみます。
今日も地裁に電話でいろいろ聞いてみたのですが詳しくはわからなかったので
本当に助かります。カンリショクさんにもわっちさんにも心から感謝です。

自分もカンリショクさんのところは見ていたつもりなんですが…
まったく気がつきませんでした。甘いですね。

また相談したいと思います。
気が向いたらでいいのでお願いします。

クズさんもね

わすは簡裁に挑戦すてみるろう
おもすろそらがな
１４０以下を地裁に提訴すたいのたが　ええか　と受付姉ちゃんぬ問うたた
困た姉ちゃんはあんちゃんぬタッツすたど〜
あんちゃんは　簡裁を馬鹿ぬすな〜　言うて怒たたど〜
馬鹿ぬすちゃためた　そうら　たのすく裁判するのた　
わかたｋぁ

わかた　わかた　陰口さん　好きぬ　やらはいなあ

五月蝿い　平民共め　腐れ！

>>531
ありかとごぜますた

　　　ら〜めん

(　´∀｀)イボチーヌはカニ光線のAA知らねーのかよ？
カニが「カニ光線！」って言って、変な光線発射するヤツ。

>>534何それ、知らんがな
小林多喜二「蟹工船」にかけたオヤジギャグかと思った

もしよろしければ
共同訴訟の訴状を作ってみたのですが
みていただけないでしょうか。

うっとおしかったらごめんなさい。無視していただいても構いません。

訴　　　　状

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成２１年１２月○○日

○○○地方裁判所○○支部　民事部　御中

事件名　不当利得金返還請求事件

〒○○○○○○○　　東京都○○○○○○○○○○○○号室（送達場所）
原告（申立人）○○○○　　
携帯電話番号　　　○○○○○○○○○○○
電話・ＦＡＸ　　　　○○○○○○○○○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
〒１０２−８５０３　東京都千代田区麹町５丁目２番１号　
被　告　　　　株式会社オリエントコーポレーション
上記代表者　　代表取締役　西田　宜正
電話番号　　　０３−５８７７−１１１１

〒８１２−８６２１　福岡県福岡市博多区上呉服町１０番１０号　
被　告　　　　三洋信販株式会社
上記代表者　　代表取締役　松本　睦彦
電話番号　　　０９２−２７１−３４４８

訴訟物の価額　　金　１○○万○○○○円
ちょう用印紙額　金　１万○○○○円
　　　　　　　　　　　　　

請　求　の　趣　旨

１　被告株式会社オリエントコーポレーションは原告に対し，
金○○○万○○○○円及び内金○○○万○○○○円に対する
平成○○年○○月○○日から支払い済みまで年５分の割合に
よる金員を支払え。

２　被告三洋信販株式会社は原告に対し，金○○万○○○○
円及び内金○○万○○○○円に対する平成○○年○○月○○
日から支払い済みまで年５分の割合による金員を支払え。
３　訴訟費用は被告の負担とする。
４　この判決は仮執行することができる。
との判決を求めます。

請　求　の　原　因
１　当事者
　　被告らは，全国に支店を持ち，原告のような消費者に
対し貸付を行う，貸金業の登録業者である。
　　なお，被告らは
　　（１） 被告株式会社オリエントコーポレーションは
関東財務局長登録
　　（２） 被告三洋信販株式会社は福岡財務支局長登録
　をそれぞれ受けている。原告は，○○○○関係の会社に
勤める会社員である。

２　原告と被告らとの取引
　（１）平成○年○月○日，原告と被告株式会社オリエン
トコーポレーションは金銭消費貸借契約を締結し（契約番
号○○○○−○○○○−○○○○−○○○○），原告は被
告から法定利率を超える利息で金○○万円を借り受け，そ
の後，被告作成の利息制限法計算書<推計計算書>（甲Ａ第
一号証）記載のとおり平成○○年○○月○○日に至るまで
借入と弁済を繰り返した。以後この取引を第一取引という。
第一取引の利息制限法計算書<推計計算書>は，被告が取引
履歴を保存していない部分（平成５年○○月○○日から平
成○○年○○月○○日）があるため，被告が推計により計
算した期間が含まれている。また平成○○年○○月○○日，
原告と被告株式会社オリエントコーポレーションはもう一
つの金銭消費貸借契約を締結し（契約番号○○○○−○○
○○−○○○○−○○○○），原告は被告から法定利率を
超える利息で金○○万円を借り受け，その後，被告による
利息制限法計算書（甲Ａ第二号証）記載のとおり平成○○
年○○月○○日に至るまで借入と弁済を繰り返した。以後
この取引を第二取引という。

（２）平成○○年○○月○○日，原告と被告三洋信販株
式会社は金銭消費貸借契約を締結し（契約番号○○−○
○−○○），原告は被告から法定利率を超える利息で金
○○万円を借り受け，その後取引経過明細書（甲Ｂ第五
号証）記載のとおり平成○○年○○月○○日に至るまで
借入と弁済を繰り返した。

３　被告らの不当利得
原告と被告らとの間の上記金銭消費貸借取引について定められた利率
は，利息制限法所定の上限利率を上回るものであり，当該取引を利息
制限法所定の上限利率によってそれぞれ再計算し(甲Ａ第三号証，甲
Ａ第四号証，甲Ｂ第六号証)その際，原告が被告に対して弁済した金
員について，利息制限法１条１項所定の制限利率を超える部分を元本
に充当し，過払金が発生した場合には，その発生日の当日から次の取
引の前日までの間，民事法定利率である年５分の割合による利息を付
け，過払金及びその利息が発生している時点で新たな借入れがあった
場合には過払い金に対する利息および過払金をその順にこの新たな借
入れの弁済に充当するものとして計算を行ったところ，
　　（１）被告株式会社オリエントコーポレーションに対しては金○
○万○○円（甲Ａ第三号証，甲Ａ第四号証）
　　（２）被告三洋信販株式会社に対しては金○○万○○円（甲Ｂ第
六号証）
それぞれ過払い金が生じていることを知った。これは元本がないのに
それを全く知らずに支払ったものであるから，被告らの不当利得金となる。

４　悪意の受益者
被告らは貸金業者であるから，利息制限法による引き直し計算をすれば過払
いになることを当然承知しており，原告から弁済を受ける際，これを知りな
がら，原告からの弁済を受けてきたのであるから，悪意の受益者として其の
受けたる利益に利息を附して返還する義務を負う。また不当利得返還請求権
は民事債権であり，本件取引に係る弁済のうち利息制限法所定の制限を超え
て支払われた利息に関する不当利得返還請求権について民法４０４条が適用
される。そして被告らは前記のとおり過払金の発生当初から民法７０４条所
定の悪意の受益者であったのであるから，各過払金に対してその発生当日か
ら民事法定利率である年５分の割合による利息を支払う義務が生じる。民法
７０４条の悪意とは，受益者が法律上の原因のないことを知り，もしくは知
り得るべき状況の下で受益したことを言う。貸金業の登録業者であれば，過
払金の発生については，原則的に悪意と言ってよい。すなわち，被告らは貸
金業の登録業者として，原告と包括的消費貸借契約を締結するに際し原告か
ら弁済を受ける利息，損害金が利息制限法の法定利率を超えていることを認
識し，かつその後なされた取引も取引履歴のとおり貸付けと弁済が行われた
ことを把握している。かかる認識からすれば，被告らは原告が借入と返済を
繰り返すうちにいずれ過払いの状態になることを認識していたことは明白で
ある。貸金業者が単にその独断に基づいてみなし弁済が成立すると判断して
いただけでは善意と言うことはできない。すなわち，貸金業規制法４３条の
要件事実を充足するような適法な要件を具備した書面を原告に交付し，その
書面の写しを保管し，訴訟において疎明できるほどに整えていない限り善意
と言えない。一般に不当利得者がその利得にかかる法律上の原因の不存在を
基礎づける事実につき，これを認識している場合には当然に「悪意の受益者」
となるのであって法令の存在を知らなかったり，誤った法解釈に基づいて法
律上の原因があるものと誤解していたりしたとしても，そのことは結論に影
響を及ぼさない。以上を前提として，本件金銭消費貸借の取引経過について
民事法定利率にしたがって過払金に対する未払利息を計算すると平成２１年
１２月○○日の時点で，それぞれ
（１）被告株式会社オリエントコーポレーションに対しては金○○万○○円
（甲Ａ第三号証・甲Ａ第四号証）
　　（２）被告三洋信販株式会社に対しては金○○万○○円（甲Ｂ第六号証）
の未払利息が発生している。

５　原告の主張
被告らは，原告の損失によって，法律上の原因なくして，請求の趣旨記載の
金額と同額の利益を得ている。よって，不当利得返還請求権に基づき，請求
の趣旨記載の判決を求める。


証拠方法
　　　被告　株式会社オリエントコーポレーション分
　　　　甲Ａ第一号証　利息制限法計算書<推計計算書>（被告作成）
　　　　甲Ａ第二号証　利息制限法計算書（被告作成）
　　　　甲Ａ第三号証　第一取引分の法定金利計算書（原告作成）
　　　　甲Ａ第四号証　第二取引分の法定金利計算書（原告作成）
　　　被告　三洋信販株式会社分
　　　　甲Ｂ第五号証　取引経過明細書（被告作成）
　　　　甲Ｂ第六号証　法定金利計算書（原告作成）
　　　　

　　　
付属書類
　　　１　代表者事項証明書　　　　　　　被告毎１通
　　　２　訴状副本　　　　　　　　　　　　　　２通
　　　３　甲号各証写　　　　　　　　　　　　各１通

(　´∀｀)
age進行ギボンヌさんがいるから、
あ〜げ。

うるさい

今日地裁にいってきました。

とりあえず何箇所かの訂正と、書式上のアドバイスを担当官の方から指摘され
明日以降、再度出直します。

担当官の方はとても親切に訂正箇所を教えてくれました。
あと共同訴訟じゃないほうは受け取ってもらえました。

でももっと不当利益返還請求の同志たちいるのかなぁと思っていましたが、
全くいませんでした。っていうかみんな郵送で送っているようでした。

あと裁判も傍聴しようと思って法廷も回ってみましたが、
参考になる事件の裁判は行われていませんでした。

何かちょっと場違いな私ですが、また頑張ってきます。

(　´∀｀)>>518
ああ、ごめん。
急ぎだったんだね。

逆にお願い。
どこをどー手直しされたか、う〜んと暇な時でいいから、
書き込んで貰えないだろーか？
他の人の参考になるやもしれないから。

　´∀｀)
イボチーヌ様の書き込み見て、ちょと考えた。
カニ光線の発射の時の呪文(?)って、

イブセマスジーーーーーーーーッ

だったような気がするんだよね。

って調べた。
やっぱり「イブセマスジーーーーーーーーッ」だったorz

はい。仕事なのでまたかえってきたら詳しくお伝えします。

おい　メルすろ

カニ光線ってこれ？http://www.mbs.jp/doguchan/story.shtml

「古代少女ドグちゃん」とかいうの観たいな
「妖怪ちちでか」とか笑える

(　´∀｀)>>547 >>548
さあ、これなのかな？
オイラの知っているのは「カニ光線」って言いながら、
人間みたいな手足がついた（要するに頭だけカニ）カニが光線発射するAA。
古代少女ドグちゃんって見たいなあ。。。
「ちちでか」より「ちくびでか」のほうが妖怪っぽいなあwww

うるせえ　メルすろ

>>549
　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣／
/l　＼　　＼　　 　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　｜　　/　　/　|
＼　` ‐ヽ　　ヽ　　ё　　　　ё　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＼＿＿| |＼　　l　__ ／
　　　 　＼　 ＼ ／　　 ＼　　　＼＼ 　　　　　カニこうせん発射！！
　　　　　 ／＼|　　 人＿＼人　　|／＼　　　　
　　　　／／＼|　　　　|∪|　＼　 |／＼＼　　　
　　　　／／＼|　　　　ヽノ　　 ＼|／＼＼＼　　　　
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼　＼
　　　　　　　 /　＿＿　　　 　/´>　 )＼ 　　　　＼
　　　　　　　 (＿＿＿）　　　/　(_／　　＼　　　　 ＼
　　　　　　　　 |　　　　　　 / 　　　　　　　 ＼　　　　 ＼
　　　　　　　　 |　　／＼　＼ 　　　　　　　　　＼　　　　 ＼
　　　　　　　　 |　/　　　 )　 ) 　　　　　　　　　　＼　　　　 ＼
　　　　　　　 　∪　　　 （　 ＼ 　　　　　　　　　　　＼　　　　 ＼、;
　　　　　　　　 　　　　　 ＼＿) 　　　　　　　　　　　　,＼;’ ,;'~　~　 "、,･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・-;　　　　　　　　　　;, ,

遅くなりますた。
報告します。何かの参考になればとは思いますが、ただ単に自分の勉強不足が原因という訂正箇所が多いです。

�@　請求の趣旨の訂正
１　被告株式会社オリエントコーポレーションは原告に対し，金１２３万４５６７円及び
内金９９万９９９９円に対する平成○○年○○月○○日から支払い済みまで年５分の割合
による金員を支払え。

この部分の金１２３万４５６７円のところを、本日までの利息＋元金ではなく、
完済日までの利息＋元金に訂正。（過払い金手引き書の訴状作成の見本を見て誤解してました）

�A　甲号証の表示について、被告によって甲Ａ・甲Ｂと分けたのですが、
「そういう表示を求める地裁もあるのかもしれませんが、こちらではあくまで甲第一号証〜甲第六号証
というふうにつけてください。」とのこと。
「訴状を作り直さなくても訂正だけでいいですから」と教えてくれましたが、一応作り直そうと思います。

�B　共同訴訟なので被告全員分に渡す甲号証のコピーがいるという点。
あまりにも勉強不足だとは思いますが、オリコにも三洋分、三洋にもオリコ分の甲号証のコピー
を渡すということを理解してませんでした。（3社いっぺんに共同訴訟するならすべての甲号証が4部ずついるということです。）

�C　オリコ作成の再計算書と、オリコ開示の取引履歴（借り入れ記録だけのもの）をもとに私が作った計算書とでは
数字にずれがあるという点。

原因はよくわかりませんが、最初に開示された取引履歴とあとから作成された
再計算書の返済履歴の数字に2000円前後のずれがありました。
これは甲号証を最初のものに変えるか、自分の作った計算書の数字を変えるかどちらかです。

だいたいこんなところでしょうか…

オリコの並行する二つの取引の表記の仕方は「第一取引」とか名づけても問題ないとのことでした。

さてとと
メ〜ルすてみるかのお　　　　　おほほ〜　

(　´∀｀)>>551
それそれ。
サンクス。
さー、これで電飾ブタを焼却殺菌だwww

(　´∀｀)>>552
はい、ご苦労様。
聞いたのは、どこか根本的な問題（貴女？　貴方？　あなたの考え方について、ね）でも、
あったのかな？　と気になったから。
問題なし、なし。些細なことばかり。

野良っちさんこんばんは。
一応地裁に訴状は提出してきました。現在裁判官による訴状審査だそうです。

ここからどうなるか不安もありますが
とりあえず２ちゃんの先人の方々の力を借りてここまでこれたことに感謝です。

なお、私はおっさん♂です。

(　´∀｀)丁寧な言葉使いに女性かと勘違いしかけますた。
「おっさん」と聞いて、ボートでへいこらほー。
じゃなくて、態度を豹変させようかと思案中。

>>557男も女も関係ないだろ、ボケ（笑）
ジジイ、礼儀には礼儀だろ

　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣／
/l　＼　　＼　　 　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　｜　　/　　/　|
＼　` ‐ヽ　　ヽ　　ё　　　　ё　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＼＿＿| |＼　　l　__ ／
　　　 　＼　 ＼ ／　　 ＼　　　＼＼ 　　　　　カニこうせん発射！！
　　　　　 ／＼|　　 人＿＼人　　|／＼　　　　
　　　　／／＼|　　　　|∪|　＼　 |／＼＼　　イブセマスジィィィィィ！　
　　　　／／＼|　　　　ヽノ　　 ＼|／＼＼＼　　　　
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼　＼
　　　　　　　 /　＿＿　　　 　/´>　 )＼ 　　　　＼
　　　　　　　 (＿＿＿）　　　/　(_／　　＼　　　　 ＼
　　　　　　　　 |　　　　　　 / 　　　　　　　 ＼　　　　 ＼
　　　　　　　　 |　　／＼　＼ 　　　　　　　　　＼　　　　 ＼
　　　　　　　　 |　/　　　 )　 ) 　　　　　　　　　　＼　　　　 ＼
　　　　　　　 　∪　　　 （　 ＼ 　　　　　　　　　　　＼　　　　 ＼、;
　　　　　　　　 　　　　　 ＼＿) 　　　　　　　　　　　　,＼;’ ,;'~　~　 "、,･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・-;　　野良っち！　　　　

ど〜だ、まいったか

女性じゃないと態度豹変ですか
あ〜そうですか…残念です。

(　´∀｀)アメリカンジョークでんがなwww

(　´∀｀)オイラ様、丸焦げ。
イボチーヌ様はやっぱ面白えなあーw
自分の最終兵器でやられるなんざ傑作だね。

参った、参りましたよ。

つ　orz
ほらよ、土下座ェ衛モンだ。

私は女性てす　宜しくお願いすます

(　´∀｀)カニこうせん発射！！
　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣／
/l　＼　　＼　　 　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　｜　　/　　/　|
＼　` ‐ヽ　　ヽ　　ё　　　　ё　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＼＿＿| |＼　　l　__ ／
　　　 　＼　 ＼ ／　　 ＼　　　＼＼ 　　　　　
　　　　　 ／＼|　　 人＿＼人　　|／＼　　　　
　　　　／／＼|　　　　|∪|　＼　 |／＼＼　　イブセマスジィィィィィ！　
　　　　／／＼|　　　　ヽノ　　 ＼|／＼＼＼　　　　
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼　＼
　　　　　　　 /　＿＿　　　 　/´>　 )＼ 　　　　＼
　　　　　　　 (＿＿＿）　　　/　(_／　　＼　　　　 ＼
　　　　　　　　 |　　　　　　 / 　　　　　　　 ＼　　　　 ＼
　　　　　　　　 |　　／＼　＼ 　　　　　　　　　＼　　　　 ＼
　　　　　　　　 |　/　　　 )　 ) 　　　　　　　　　　＼　　　　 ＼
　　　　　　　 　∪　　　 （　 ＼ 　　　　　　　　　　　＼　　　　 ＼、;
　　　　　　　　 　　　　　 ＼＿) 　　　　　　　　　　　　,＼;’ ,;'~　~　 "、,･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・-;　　>>563　

(　´∀｀)しっかし暇だぜ。
つーか暇になったなw
上告関連のもの仕上げちゃったからねwww

もーすることないかも？

(　´∀｀)今後、面白そうなのは、この人。
つ　http://fuhokoui.exblog.jp/
なんといっても、「貸金業法施行前の取引であり、過払い金も貸金業法施行前に発生している」そうな。
時効関係なしで、不当利得で提訴したんだけど、途中から腹立ってきて・・・、
主位的請求に不法行為追加したそうな。
こういう不当利得で負けない人が不法行為で提訴するってのは今後増えるね。

馬鹿に関係ない　他人を舐めるな　

(　´∀｀)電飾ブタはご機嫌斜めってるなあ。
パチ屋で惨敗かよwww

つ⌒�I
ほらよ、１パチなら玉１０コ遊べんだろ？

ば〜か〜

ブログの壁紙、少女趣味だな
いつも思う。

「ジジイ女性説」う〜ん？わしも思ったことあった。
本当に女性だったら超ウケルわ（笑）

わすはカンポズアから嫁いてきたのたてす　たすけてくたしゃ〜い　

(　´∀｀)フル武装の傾奇者は花一輪を好むものなんよ。

ジジイよ、読ませてもらったぞ
○○さんとジジイの間のことだから
わしが口はさむのは野暮だったの〜ククク

ジジイみたいに書き込みするのに神経つかってないから
わしのは便所の落書きだ
でも誰か傷ついたとしたら、わしの望むところではないな
たしかにそこまでは配慮してない

あとわしは見込みない
だって遊んでるだけだ、過払いも自分ので終結してるから
自分にとってはみんなの貴重な知識や意見も（過払いに関して）
そんなに価値がないものになってる

(　´∀｀)真意を「汲み取って」もらえれば、それいい。
ウンコの中では物分りがいいほうだなwww

あれあれ、ババアではなかったかの？
＞たしかにそこまでは配慮してない
配慮できない、が正解じゃろ？
ヒャヒャヒャ。

(　´∀｀)「人」としての見込みのことだよ。
実際、あほなんかはもう終わってるだろ？
家族からも見放されwww
過払い関連のことなんかじゃねーよ。
モノの見方が幼い（いろんな視点から見れない）だけで素直は素直。
「あれ？」と思ったら、キリッと直せる。（若さゆえ）
正直、アホまでいっちゃうと妙にプライドだけ高くなって困り者orz

知らないやつまで、配慮できないが性解

(　´∀｀)よく知っている人を配慮していない。
これ以上は削除できないココでは書かない。

わしの知ってる人、少ないぞ
ジジイ含めても１０人いないはず
そのなかでジジイと絡みあるの４人くらいしかいないぞ

(　´∀｀)「君子豹変」という都合のいい言葉がある。
だがな、過ちをただちに認めることってのは必ずしもいいことだらけとは限らない。
さらにさらに話がこじれることもある。若いときはソレに気付かない。
ちょうど今のお前はそのレベル。
TPOとか冷却期間とか「敢えてその話題にはふれない」とかって発想は必要だよ。

＞自分にとってはみんなの貴重な知識や意見も（過払いに関して）
そんなに価値がないものになってる
このへんのところかな？あくまで自分のことだけだよ

ジジイや７７７くんみたいにあとの人の力になっていこうと
してるのは、有意義なことだと認めてるよ

考えて書いてるうちにジジイの前コメント読まなかった

(　´∀｀)笑止！
＞あとの人の力になっていこうとしてる
買いかぶり過ぎ（皮かぶり過ぎではない、ん！？　お前のこたあ知らんが・・・）
少なくともオイラは自分のしたいことをテケトーにしてるだけ。
役立てるのもゴミにするのも受け止める側の好きにすればよい。

自由に生きる。
ならばこそ、邪魔立てされたくない。

>>583もう、やめとけジジイ
これ見て腹抱えて大笑いしてる人多いと思うぞ

ブログも見てちょね　笑ってよね　おほほ

>>585
他人を馬鹿にしちゃ駄目ですよ

(　´∀｀)笑止！
だって、本当だも〜んw

過払いなんかど〜でもいいもんね。（返してくれれば）

かっこわるいな〜　ぶふふ〜　

(　´∀｀)このスレはageてはいかん、と何度言えば（ry

(　´∀｀)ま、バカになにを言っても（ry

(　´∀｀)しっかしさー、マジレスなんだがさー、
あほ、いい加減にやめたら？
お前、誰ぞの説明の半分も理解してないだろ？
バレバレなんだからwww

ベテランぶってもダメダメ。もう新旧交代の時期。

なるほと　わすがヘテランぶてるように見えるのか　ふんふん
わすはあたま弱いのて一々理解なとてきないたね　ぷぷ〜
必要ぬかられれぱ　それなりぬ努力するたわよね　うふ〜
おまえ　なんて一々研究すて講釈たれるの？
ペテランぷりたいのか？　ぷぷ〜　ば〜か〜　
馬鹿ぬは己が馬鹿なのが見えないんたよね
馬鹿の考えを垂れ流すなよ　知らない人が真に受けるよ
笑える人ぱかりじゃないよ　かわいそうたよね
新旧交代たと〜　旧ぶるな　馬鹿が　みんな一緒たわ　ぽけ

(　´∀｀)我思う、故に我在り。
ほんでもって、自説を説く自由があるから。

当然、批難する自由は誰にでもある。
しかしながら、「書き込むな」という権利はないはず。

＞馬鹿の考えを垂れ流すなよ　知らない人が真に受けるよ
知らん。
オイラの考えが「馬鹿の考え」と言い切る根拠は？

(　´∀｀)しかし、本当に馬鹿だなwww
＞馬鹿ぬは己が馬鹿なのが見えないんたよね
これは自分にも当てはまるって考えないところがwww

おたがいに馬鹿だと認め合ってるから
いいジャマイカ

そりは馬鹿たから〜
まっ　わすも馬鹿なんらから　ほとけよ　ば〜か〜

馬鹿ぬもランクあるたよ　わすはＡ級た
Ｂ級といしょにすなあ　５９５　ちんこ噛むどお

(　´∀｀)バカヤロ。
オイラは第一種馬鹿だよ。

ただな、日本語は話せるぞ。
よって裁判することは出来る。

つ　裁判所法
お前の場合はまず日本語という壁を越えてからwww

(　´∀｀)はあ！？
オイラの書き込み
＞オイラの考えが「馬鹿の考え」と言い切る根拠は？
への回答が
＞そりは馬鹿たから〜
これ！？

だからお前らは嫌いなんだよ。
論理的な回答じゃねーだろ？

言の葉でオイラに勝てないって思っているんだったら、
それはやっぱりお前が馬鹿だからぜ。

勝手ぬ馬鹿を認めるな　馬鹿
そりは　わすが決める　ぽけ
出てけ　ツンピラ

(　´∀｀)はあ！？
「出てけ」　はオイラのセリフだろうが！？

あー、面白れー

ああ、そういえばオイラんちももやし炒めだったわwww

(　´∀｀)お前らの高圧的でいきなり他人を罵倒するってスタイルは間違っているよ。
匿名だから図に乗っているだけ。
世の中ってのはなあ、
正しければなんでもしていい、ってこたあないんだよ。
それでは、
強ければそれでいい、金があればそれでいい、
ってサラ金さんと同じレベルだろうが？

http://www.youtube.com/watch?v=DiytzibwMjQ&feature=related

とっとと精神年齢チビッ子ハウスへ帰れ。

う〜ん　おまえ　ずぶんは見えんのか　病気人類たな　寝ろ　

(　´∀｀)ぱかたれ。
自分で自分で見えるわけないだろw
自分で自分が見えると思っているなら大間違い。

もしーかして、お前らの勘違いの根本はソレじゃねーのかwww

(　´∀｀)オイラの考えが「馬鹿の考え」と言い切る根拠は？
この回答を避けて避けて、
話をそらし続ける。

お前らのやり方はいっつも、そうwww

「過払い金返せ」訴訟急増…灰色金利排除４年
消費者金融業者などから、払い過ぎた借金の利息を取り戻す「過払い金返還請求訴訟」が、東京地裁などで増え続けている。
最高裁が２００６年１月、「グレーゾーン金利」を事実上、認めないとの判断を示してから約４年がたつが、一向に減少の気配はない。
背景には、弁護士などがテレビＣＭやインターネットを使って多重債務者の掘り起こしを進めているうえ、
経営が悪化している業者側が容易に返還に応じなくなり、訴訟前の解決が難しくなっている状況がある。
東京地裁によると、過払い金返還請求が大半を占める「不当利得返還請求訴訟」の１〜１１月の受理件数は約１万８５００件。
過去最高だった昨年１年間の約１万２８００件を大きく上回った。
交通や知的財産を巡る訴訟を除いた通常訴訟に占める割合も４６％で、昨年１年間の３６％を超えた。この割合も毎年増え続けている。
請求額が１４０万円以下の訴訟を扱う東京簡裁でも、昨年９月から不当利得返還請求訴訟の集計を始めたが、受理件数は同月の約１２００件と比べ、今年１０月は倍増している。
東京地裁の裁判官は「じきに減るかと思っていたが、今も燃えさかった状態。いつまで続くのか予測がつかない」と話す。
訴訟の増加の一因には、弁護士や司法書士が、多重債務者からの依頼を集めるため、テレビＣＭなどを積極的に活用していることがある。
地方でもＣＭを流している東京都内の法律事務所のホームページでは、貸金業者や金額、期間などを記入して申込用紙を印刷し、それをファクスして相談できるようにしている。
ただ、中には、過払い金の返還請求で得た報酬を申告しない弁護士や司法書士もおり、今年６月までの１年間の税務調査で、全国の弁護士と司法書士計６９７人が総額約７９億円の申告漏れを指摘されている。
一方、過払い金返還の負担で貸金業者の経営が厳しくなり、訴訟を起こされるまで債務者からの請求に応じなくなっていることも、訴訟の増加に拍車をかけている。
日本貸金業協会が協会員の業者を対象に行ったアンケートでは、返還した過払い金の総額は０６年度の約５５００億円から、０８年度には１兆１００億円に倍増した。
これに伴い、商工ローン大手のロプロや消費者金融大手のアイフルなど経営難に陥る業者が続出。都内の司法書士は「以前は大手業者は請求額の８割程度を支払って訴訟を回避していたが、今は５割程度まで減額を求めてくる。
交渉の余地がなく、訴訟を起こさざるを得ない」と語る。
過払い金返還訴訟に対応するため、東京地裁は今年４月、民事裁判官を増員。東京簡裁も裁判官を５人増やし、訴訟の途中で調停に回し、合意による解決を図る取り組みを始めた。
４〜１０月に調停に回された１８５件の７割程度が解決しており、同簡裁は「調停だとお互いに納得する形で早期に解決することができる」と期待をかけている。

◆グレーゾーン金利＝出資法の上限金利（年２９・２％）と、利息制限法の上限金利（元金により年１５〜２０％）の間の金利。
出資法に抵触しなければ刑事罰を科されないため、以前はこの範囲の金利で貸す業者が多かったが、０６年の最高裁判決以降は、利息制限法を上回る部分を過払い金として借り手に返す必要が生じた。
来年６月までに出資法の上限金利が利息制限法の水準まで引き下げられ、グレーゾーン金利は法律上も廃止される。
（2009年12月22日19時09分 読売新聞）

わすが　お前らか？　さすが　ぱからな　
わすはなあ　一々説明すない
そりは馬鹿たから〜　←とても素敵て立派な御回答たなあ
正常人類なら　見えるたろめ　
早よ　出てけ　うんこたれめえ　げろろ〜
　

(　´∀｀)
×　わすはなあ　一々説明すない
○　わすはなあ　一々説明できない
◎　そりは（わすが稀に見る）馬鹿たから〜
△　早よ　出てけ　
◎　自分の案件が終わった貴方様は、早よ　出てけ　

ん〜、全体としては65点くらいかな？

それにしても、珍しく意味がわかる日本語が続くなあ。
よっぽど1201判決に期待してたのねんw

くやしいのう、くやしいのうwww

(　´∀｀)
猫科のオイラの前にねずみのよーなお前は出てきちゃダメだおw
オイラの中の伊知川累が嬉しくって仕方がないってよwww

(　´∀｀) ほらよ
つ
133 ：肛門仮面 ：2009/12/18(金) 06:36:52 ID:pRse9E440
がっかりたよな　完全な嘘らがな
本人が書いてるんらから　決定的たがな
糞弁護士だたのか　松崎は
当たり前の普通の単純な馬鹿判決だがな　すろうとでも勝ってるたわ
馬鹿野良みたいな奴らな　糞松崎
わすは喜んで損すたたわ　糞め


泣きながら「ぱつんこ」でもするんだなwww

★5500人にヤミ金返還　旧五菱会事件で東京地検

　指定暴力団山口組系旧五菱会のヤミ金融事件で、東京地検は22日、
没収した犯罪収益金約29億円について、被害回復給付金支給法に基づき、
被害者5507人に支給を認める決定をしたと発表した。

　地検が認定した被害総額は約161億４千万円に上るため、
支給額は一人一人の被害額に応じて没収金を配分したものとなり、
近く決定内容を記載した文書を全申請者に送る。

　地検は昨年７月〜今年１月、被害に遭った可能性のある約３万７千人に支給の申請を通知。
約6890人から申請があった。

　提出資料などで審査した結果、申請者の約８割に支給を認めたが、
1299人は「五菱会系のヤミ金業者とは認定できない」などとして拒否、
81人については所在不明などを理由に却下した。

　支給法に基づく返還手続きは、これ以外に、富山、静岡などの各地検でも行っている。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091223STXKC087122122009.html

▽過去スレ
【国際】 指定暴力団山口組旧五菱会系のヤミ金融グループによる資金洗浄で、スイス当局没収の犯罪収益３０億、日本に返還へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1208495986/
【暴力団】 山口組五菱会ヤミ金融事件でスイス当局没収の還金２９億円分配の説明会　福井弁護士会が８月９日被害者に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1217781878/
【ヤミ金融】 旧五菱会の事件で没収された犯罪収益金２９億円の返還申請が進まず　被害者は把握分だけで3万7000人いるが申請は2.2%
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1224902467/

(　´∀｀)オイラの親父の話だー
オイラの親父は軍人。
その親父から聞いた話。
軍馬の調教ってのは最初、戦場での音に慣れさせる訓練からするそーだ。
大きな音にびびらないようにな。
最初はどんな馬でもパニクるが、じきに慣れる。
でも、中にはどーしても駄目、つまりパニクったままってのがいるそうな。
そーゆー馬はどーするか？
親父のような若手（当時は）が乗って、パニクらせたまま土手にぶつけて始末するそーな。
（親父は寸前ひらりと飛び降りる。）

戦場で冷静でないものはいらない。
お前は不必要でむしろ邪魔でしかない。

(　´∀｀)ついで
時効の起算点の件の前にお前はびびりまくって、あちこちで聞いていた。
「どーなるんだろう？」って。
宇部のときでも、そう。
あちこちで、びびりまくりで書き込む。
サラ金や一部の弁護士や司法書士の都合のいい宣伝役。

戦場で偵察に出した兵隊が一人の敵兵を発見。
部隊に帰るまでに
「あの木の陰に見えたのは実は敵兵だったのでは？」と一人が２人、３人と増えて、
帰る頃には大部隊になっている。
おまけに直属の上司にだけ報告すればいいのに、誰彼かまわず言いふらす。
こーゆー兵隊さんが一番始末に悪い。
オイラの親父だったら、どこぞの戦闘で怪我でもさせて後方へ送り返せっと言うんだろうなwww

(　´∀｀)
お前は本来なら「先人」といわれる人の仲間入りをしていても、おかしくはなかった。
でも、なんだか知らないが、ならなかった。
ベテランといえばベテランだが・・・。
個人訴訟組でベテランというのは、なんの意味も無い。
むしろ白黒はっきり付けられなかった「ただの愚か者」
それが
「すろうとは　ひっこめ」とか書き込む。

その愚かさを自覚したら、どうだい？

(　´∀｀)裁判ってのはな、
�@法を知っていて
�A弁が立って
�B揚げ足を取れる
こーゆー奴が勝つんだよ。
過払い訴訟なんか簡単だから、�@で要求されるものはそんなに多くない。
�Bと�Aは重複する部分が多い。
�A、これは訓練次第だが、悲しいかな、電飾ブタには決定的に欠ける要素。
だ・か・ら、当分の間ROMってな。

(　´∀｀)
オイラはアンチオイラを許さんなどとは言ってはいない。
「アンチ野良１１５」と感情的になるのではなく、
「アンチ野良っちが唱える〜説」って感じで冷静にオイラの書き込みの中身について、
「ここが変」と論拠を示して欲しいだけだ。

ところが、お前らはひたすら感情的で、なんら反論する根拠を示さない。
その理由を「アノ人は文章がうまい」からと転嫁する。
文章が下手なら下手なりにコツコツ積み上げる長文にすればいいじゃん。
専門用語を散りばめた見栄えの良いモノを書こうなんて考えているから、
オイラに勝てないのよ。
自分自身の素の言の葉の力を信じ切れないから、腰が座ってないのよ。

お前が先人になり切れなかったのはお前自身が弱いから。

野良っちさん
過払い金請求するため
発生日からの利息（５％）はどう計算すればいいのでしょうか？

書面に
〜〜○年○月○日までにご入金下さい。
と書くことになると思いますが、

その日までの日数×1.05

でおｋなんですか？？

長々と　よう書けるな
馬鹿なんらから　見えんのは　すかたないとも　嘘まて作成すんなよ


　　　　　　　ば〜か〜
　

おまえ　>>610ぬ　わすの書き込み貼って喜んとるが　嬉すいのか
おまえ　これ見て　あわてて訂正すまくりすとたな　
わすは　おまえが張っつけた判決文見たから書いとるんやど〜
おまえ　判決文読みながら馬鹿解釈垂れ流すとるがな　
普通人類なら　これたけても　己のレペル痔覚するたろな〜

馬鹿は未だに馬鹿垂れ流すとるのお
普通人類は一々指摘すないんたよ　陰て笑うとるたよ
わかりないたろね　ば〜か〜たからよ〜　ははぽ〜　ふふ　

>>618お前に聞いてないからｗ
長々キモース

>>620お前は関係ないんだから
黙ってろ、ボケ

>>620
おまえぬ答えとるつもりは無いともなあ
あまりのようち質問て笑えるたよ
おまえも馬鹿ぬすとるんかあ
流石の馬鹿野良も回答ぬ躊躇するたわ　ほほほ〜

>>620
豚ちんは、君に対して何らレスしてない。
その前に自分がした質問の内容を見直してみたらどうだ？

(　´∀｀)>>617
ん〜、オイラは請求書出していないから、請求書のことはよくわがんね。
どーせ請求書を出しても払いっこないから、請求書はそんなに重要ではない。
判事に対して、
「お奉行様〜、オラたちはちゃんととルールどおり請求したのに〜」ってアピールする程度。
それも、シカトされるんじゃないのかな？
だから深〜く考えること自体、無意味。
計算ソフトでちゃちゃと入力。
例えば１２月２４日って入力すると過払い利息が出る。
それを転記するだけ。
１２月２４日までに過払い元金○○万円及び過払い金発生日（×年×月×日）から１２月２４日までの過払い元金に対する利息△△万円をお支払いください。
こんなんでいいんじゃない？
（今、なんも調べずに書いたが）
１２月２３日に支払えば金額が狂ってくるが、まず払うこたあない。
「1.05」とかの難しいことは考えない。

(　´∀｀)>>621 >>622 >>623
そもそもボンクラがアンカーつけないからだろ？
アンカーっていうのは誤解による悲喜劇を避けるためには必須。

>>622
ほら、すぐに「ようち」とかって他人をバカにする。
所詮、この程度の男www

中断スレには、こう書いた。

まだ、きちんとした資料（例えば裁判所の判例検索システムにのった判決文全文とかの）がないが、サイトの判決文見る限りは、そうとしか解釈できない。

最高裁の判決文っていうのは上告、上告受理についての主張に対しての解答。
したがって全ての最高裁判例ってのは上告理由、上告受理申立理由と読み比べながら解釈しないと、
本当の意味がわからない。

上っ面だけ撫でて喜んでいるお前らのことを評すなら
「群盲、象を撫でる」という言葉がふさわしい。

上告理由、上告受理申立理由を一番よく知っているのは当の弁護士。
その弁護士が「そう」言うのなら、その解釈しかない。
そう思ったから書いたまでのこと。
お前はオイラのではなく、誰ぞのを真に受けたのではないかな？

自分がミスったのに気付いたならば、訂正するのは当然だろ？

>>623
お前も他人をさげすむような書き込みはやめとけ。
言葉だけ丁寧だが完全にバカにしてるだろ？

だいたいお前、バカだろ？
いつ、オイラが先人になりたいとかって書いた？
お前もアホと同じで日本語が駄目だなwww

アホはとっくの昔にそれなりの結果を出して卒業しているはずなんだよ。
そういう意味だボケ。
自分の先入観で曲げて曲げて解釈すんな。

町に盲学校があった。 あるとき、子供たちを森にピクニックに連れていった。
昼ご飯を食べて、皆おもいおもいに休んでいると、そこに象と象使いが通りかかった。
先生は子供たちに象という動物を学習させたいと思い、象使いに頼んでみた。象使いはにこにこしながら言った。
「いいですよ。この象はおとなしいから、さわっても大丈夫です」
先生の指示にしたがって、子供たちは象をとりかこむようにしながら、それぞれ象に触れはじめた。一人の子供は象の耳にさわった。
その大きな耳をやさしくなでながら、彼はこう思った。「象は大きなうちわのようだ」
別な子供は象の足にふれて、思った。「象は太い柱のようだ」
また別な子供は象の鼻にふれて、「象は太いこん棒のようだ」と思った。
象の腹にふれた子供は、「象は大きな壷のようだ」と思った。
だれもが象にふれた体験をよろこんでいた。
学校に戻ってから、先生が子供たちにたずねた。
「象というのは、どんな動物でしたか？」
子供たちは、それぞれ感じたことを話しはじめた。
「象は大きなうちわみたいなものです」と最初の子供が言った。
「違うよ。君はわかっていない。象は太い柱みたいなものだ」と二番目の子供が言った。
三番目の子供が、笑いながら二人のあいだにはいって、言った。
「なんてばかなことを言ってるんだ。象はうちわのようでもないし、柱のようでもない｡それは太くて長いこん棒みたいなものだよ」
三番目の子供が言いおわらないうちに､また別な子供が口をはさんだ。
「だれもわかっていない。象は大きな壷みたいなものだ。そうでしょう、先生！」
子供たちの議論は白熱して、しまいには口論になっていった。それが峠をすぎたころ、先生が言った。
「先生が象とはどんな動物か話してあげよう。みんなが言ったことは正しくもあり、また間違ってもいる。君たちのそれぞれが触れたのは、象という動物の一部分だ。
そこから象の全体像を描こうとしても、それは正確なものではない。象はうちわのようでもあり、柱のようでもあり、またこん棒のようでもあり、壷のようなものでもある。
そして、これらすべてをあわせたより以上のなにかだ。それは全体を見ることによってはじめてわかるのだ」

野良犬は一人暮らしだよ。名古屋在住の60歳前後の人。パチンコと風俗好きのあほんだら。
一日中2ちゃんやってる基地外。

ははは、ジジイよ、相変わらず反応早いな、一般論だ、ボケ！

まあ、ちと早いが、メリークリスマスだ
オイラはキリスト教じゃねえとか野暮言うなよ

わしはこれからクリスマスケーキとワイルドターキーの丸焼き買いにいくのだ
うらやましいだろー

まぁ、ジジイも肩の力抜けや、疲れるだろ、そんなじゃ

や〜い、ジジイ
メリークリトリ…、とか言うのはＮＧだぞ
先にお前の好きそうなの潰してやった
くやしいの〜くやしいの〜

(。っ_-。)>>632
ｻｷｺｻﾚﾀ･･･
ﾒﾘｰ､ｹﾘﾄﾘ･･･､
性なる夜に鈴が鳴る･･･
http://www.youtube.com/watch?v=I0PamtXZO70&feature=related
今晩あたりベルをリングさせるのがいるんだろうなあ...。

いつから下ネタスレにorz

ワイルドターキーの丸焼きって裏山。。。
うまいん？

野良っち
マジ有難うm(__)m
よいメリクリを〜

(　´∀｀)>>635
はい、メリクリ。
「〜」以下、スマスとトリスじゃ大違いwww

>>634
よく燃えそうですがー
アルコール度数50.5%

馬鹿は嘘ぱかり書くからよ
すらない奴は真に受けかねないたから　ふとつアプすといちゃるがな

130 ：野良っち：2009/12/17(木) 18:00:57 ID:jBpQKeS00
(　´∀｀)笑えるー。
つ　http://www.bell-law.jp/wp-content/uploads/2009/12/211201hanketsu.pdf
１２０１って122、33、36と３つとも引用されてんのーw
おまけに一審自ら「一連の契約(言葉は違うが）」って認めてんのーww
東京高裁涙目www

これが上告受理申立書も読んだ後の馬鹿の書き込みだ

626 ：野良っち：2009/12/24(木) 13:47:52 ID:gctBOmcx0
中断スレには、こう書いた。

まだ、きちんとした資料（例えば裁判所の判例検索システムにのった判決文全文とかの）がないが、サイトの判決文見る限りは、そうとしか解釈できない。

最高裁の判決文っていうのは上告、上告受理についての主張に対しての解答。
したがって全ての最高裁判例ってのは上告理由、上告受理申立理由と読み比べながら解釈しないと、
本当の意味がわからない。

上っ面だけ撫でて喜んでいるお前らのことを評すなら
「群盲、象を撫でる」という言葉がふさわしい。

おい　馬鹿　今度は↑の言い訳書かにゃならんたろがあ　
早よ書けよ　笑われるど　

　　　　　　　ば〜か〜

本来　これて充分なのらが　すらないふとぬ　サ〜ピスたわね
挙げたらキリ無いたわね　あほらすいたわね　笑われるわね　ぷ〜

(　´∀｀)笑えるー。
>>638 >>639
？

(　´∀｀)お前やっぱりバカだろ？
このスレ見ている連中は中断スレも見てんよ。

(　´∀｀)>>617の質問にまともに答えられずに、
見下したり、難問扱いしているようではねえ・・・。

底が浅いねえwww

ごまかすて終わりか　ま　そんなとこたろけろな　
みな笑うど〜　もちょと書いたがええてねかや　おずちゃ〜ん　　

>>628
？？？？？

(　´∀｀)1201最高裁判例が電飾ブタの都合のいい夢のスーパー判決でなくても、
それなりの意義はある。
122、33、36の地固めをしたこと、東京高裁に重石を載せたこと。
電飾ブタの個人的な苛立ちも同情できるんだが、それはそれ、これはこれ。

こぬつは　陰口てす　ためてすかあ

追加ごくろうさんどす
ごまかす終了てすかあ
もちょと　ごまかすといたがええてないかあ

(　´∀｀)やれやれ・・・。
＞最高裁の判決文っていうのは上告、上告受理についての主張に対しての解答。
ここまではわかるでしょ？（なんか、いつぞやの誰かのよーだなwww）
＞したがって全ての最高裁判例ってのは上告理由、上告受理申立理由と読み比べながら解釈しないと、
本当の意味がわからない。
実際に最高裁の中の人が上告理由書、上告受理申立理由書（以下、２つ合わせて「理由書」という。）を読んだ後に、
それについて判断した結果が最高裁判例。
だから本当の意味での回答ってのはその理由書を読んでみない限り誰にもわからない。
ところが理由書ってのは一般に出回らない。だから本当のことは誰にもわからない。

今回はソレがある。だから資料としては一級品。

そもそも最高裁判例ってのは、その案件について出されたもの。
似たよーな案件は以後拘束されるが、それが全てではない。

電飾ブタたちはそれを絶対だと決め付け過ぎ。

(　´∀｀)>>647
ためてす

今回よっぽど悔しかったと見えるwww

今回よっぽど悔しかったと見えるwww
↑えらいすつこいな
己の馬鹿隠すための嘘らと思うとたとも
本気て思うとるんか
完全な馬鹿たな　再認識すたど　
う〜ん　そこまてとはな


　　　　　　ば〜か〜

馬鹿ぬは　やぱり↑て充分たな
低脳酷使すて作文する必要無いたな　脳腐ったら大変た　
気いつけにゃならんと〜

(　´∀｀)>>648
ああ、ごめん。
３行目以降は、お前のこの書き込み（他スレだが）に対しての返答。
「先人になるとか、なりたいなんてのは愚の骨頂たな
こんな借金板なんかでそう呼ばれても
自慢にもならない、カッコ悪っくらいた(笑)

ただ困ってる人がいたら助言するくらいでいいのてはと自分ては思っている 」

同意なんだが、
>>628を書いたときは、お前が「オイラが先人になりたい」と思っているのではないか？と思った。
時系列から見る限り、オイラは先人になりたいなどとはどこにも書いていない。
（そりゃあそうだ。そんなこたあ思ったこたあない。ただ原始林を突っ切っている感はあるが）
あの書き込みからは、そう思うのも当然じゃないか？

(　´∀｀)ああ、八街orz
アンカーミスだあ。
>>652は>>645に対する書き込み。

許せ、>>648
>>651
あれは本音ポロリでしょ？

(　´∀｀)なんだか喧嘩スレだなあ。。。

ま、いっか。
もともと不法行為前スレ１１５こと野良１１５を隔離するスレなんだから。

ば〜か〜

>>652ジジイ、645はワシじゃないぞ
ワシはこのスレだと名無しにしない

>>634味はチキンと大差ないよ
ただ大きいから子供が喜ぶのた
年１回しか買わないしな

山ちゃんの手羽先のほうが美味いな

こんつは〜　陰口てす　ぶひ〜　うんこすますたかあ

ゲロさん　やてますかあ　そろそろてすなあ

(　´∀｀)>>658 >>659
楽しい？

こんぬつは〜　のらさん　楽すくなりましぇん

>>655
なめとるんか

ためたな　いかれとる　残念らが嬉すい　それが潤子た
陰口は臭い　うんこの匂いた　うさぎたな　ぴょんぴょんぴょん　ぷ〜

イボも臭い、イカ臭いのた
オナニーのし過ぎなのた
けどアニメオナニはすない

おいジジイ、お前は殺生丸ファンだろ？

(　´∀｀)>>665
何故、それを・・・。
気合だけでなんとかしようとするレッドさんよりクールなブルーに憧れんのよ。
不法行為前スレにはレッドさんばっかり（あほは黄色だが）
で、中断スレは青ばっか（ま、うっすい水色というのが正解だなwww)

野らちくん　ためたよ　簡潔ぬ噴射すろ　わすはすらん　ば〜か〜

こんぬつは〜　馬鹿て〜す　ぶう〜

はよ　いかはいや　おっさん

馬鹿は去れ　

(　´∀｀)鬱陶しいなあ。。。
あほは今年の初めみたいに自分でスレ立てて埋めてろよ。
あん時は何日で埋めたんだっけ？www

エレ〜なは処女じゃ無い　騙されんぞ　

(　´∀｀)はいはい、ワロスワロス。

おい　えらいことなたど　不スレ見てみろ

ば〜か〜

(　´∀｀)あけおめことよろ。
>>675
お前は元日そうそう「ば〜か〜 」しか言えないのかよw
常日頃、誰にも相手されないお前のよーな生物と遊んでやってるオイラ様に、
新年のご挨拶くれー謹んでしやがれってんだwww

は〜げ〜

(　´∀｀)>>628　ば〜か〜

わっちさん＝野良っちさん＝野良１１５（半角ではない）さんなのですか？

（多分、哲学的な回答があるものと予想）

ブログ見たか　おっさん　すぱらすい気もつたろ　宇宙レペルたろ
気持イィィ〜！
地球人には理解不能たろめ　ふぁふぁふぁ〜
もはや地球上ぬ敵は見えない
宇宙戦士野良は　宇宙最高裁と戦てるのら
かんぱ〜れ〜　　
地球人は　みなさよならすた　ぱからすい　パイパ〜イ

ジジイ、灰汁菌らすいな
わしも灰汁菌なのた、ヒッヒッヒッ…
つまらんたろう？せんずりかいとけ

宇宙裁判所ては里芋を栽培すとる　そりは何故か？

そりは　ば〜か〜たから〜

なるほと

年賀状届きますたかあ　おずさん

ブッブブ〜　どけえ　惹き殺すど〜　ぶう〜　ブリリィ〜

本郷たけすは改造人類てあ〜る　そりは何故ら？

ジジイもかなり辛酸なめ太郎だったんだな

さてと　そろそろ　やるかな　

わっちさんこんにちは
以前に何度も助けれらた者です。
私の親の案件は４件７００万，美辞に回収できました。
現在、従兄弟の過払い返還手伝いをしております。
ここなら確実にわっちさんに見てもらえるかと思い書き込みしました。
争点は全くないのですが、準備書面の中で以下のような主張がありました。
過払いが充当されるのは当たり前に思っていたので、
どう、反論していいのやら・・・・

原告は被告から金銭をを借入れたことによって被告に対して
債務を負担したにも関わらず、別紙１の「借入」欄と
「過払い利息計」欄の金額との差し引き計算をしており、
この趣旨(成立した消費賃借上の債務の消滅原因に関する
法律上の主張は何なのか)については一切明かされていない。
最近の最高裁判決は、弁済充当の論理で過払い金の充当を認めているので、
仮に、原告が主張する過払い請求額が原告の借金に充当されるという考えであれば、
「返済は金員の交付という事実が必要である」という、大原則に反する。
代物弁済の合意でもない限り、単なる債権にすぎない利息債権が
貸付金元本に充当されることはないはずである。
したがって、原告は「借入」欄と「過払い利息計」欄の
金額について差し引き計算を行う根拠をあきらかにされたい。

以上です。
当たり前の内容に当たり前の反論を考えましたが
いまいち自信がありません。
今更、こんな事を言ってくるなんて新しい判例でもでたのでしょうか？

(　´∀｀)ちわ〜♪
なにやら宿題が多過ぎて…orz
どこから、どう捌いていこうかと思案中。
まず、>>678 偽者〜♪
つぎ、>>679 への哲学的回答はちょっと後回し〜。
>>690
何がナンだかわがんね。つkwsk
だってさ、借入欄の金額が０（あるいは−）ってのが過払い状態でしょ？
その過払い状態から一日でも経つと過払い利息が発生。
で、たぶん、新たに借入れを起こしたんでしょ？
その借入れを起こした時点（何年何月何日っての）で累計された過払い利息を、新たな借入れに充当するのが、「弁済という行為を伴っていないから」おかしいと指摘してるのかなあ。。。

つ　ぷう〜（握りっ屁）
それは、あほの領域だなwww
まさに屁のような理屈。時間稼ぎの屁理屈。
過払い利息ってのは過払い（＝弁済の結果）が産んだ利息（＝法定果実）、だから、弁済という行為の結果、そのもの。
それってサラ金じゃなくて、クレ系でショッピング枠とかが付いている系じゃないの？
往生際の悪さってのが気になるから。。。

(　´∀｀)>>691
ああっ、間違えた。(というか、一貫していないとの誤解を与えるなあ）
＞産んだ利息（＝法定果実）
訂正。
産んだ利息（＝法定果実）のようなもの

アレは正確にいえば、性格的には遅延損害金が一番近い。（要はペナルティ）
どっちにせよ、原告の債権だから充当されて当然じゃん。


あ〜、今年も一人相撲が続くのかあ。。。
まあ、相撲ってのは元々神様相手に一人でやるもんだから、それも止むなしかあ。。。

つガンブラー

ライフからオリコに切り替えてくれと手紙きてたのた〜
いいたろ〜

わしはすておくのた

お返事ありがとうございます。
ショッピングもなにもないです。
私の読解力がないのか・・
業者の言ってることの意味がわからないです。

ただ、単に差し引き計算の根拠だけなら
(よそで拾ってきたのですが)
【みなし弁済が成立しない本件取引においては、利息制限法が適用される。
利息制限法は、公序良俗にのっとった強行法規であり、利息契約を伴う金銭消費貸借取引
に、当然に適用される。また、利息制限法の所定利率を超えた部分の金額が、当然に
元本に充当されること（最大判昭和39.11.18、最三小判昭和43.10.29等）、そして
超過利息の元本充当により、計算上元本が完済になったときは、債務者は、その後に
債務の不存在を知らないで支払った金額については、不当利得金として返還請求できる
こと（最大判昭和43.11.13、最大判昭和44.11.25）は、いずれも確定した判例法理で
あり、実務処理上の大原則である。】
これでいいのでしょうか？

宜しくお願いします。聞きたいのは簡裁訴訟に掛かる費用です。調べた所、100万までなら印紙代1万、10万増える事に1万づつ増えると聞きました。質問です129万の訴訟ですが、印紙代金&切手代金はいくらかかりますか？お願いします。

(　´∀｀)>>695
「差し引き計算」つーから意味不明になるんじゃねーの？
つ　「引直計算」
で、いいんじゃないの。

(　´∀｀)>>696
つ　一万５千円。
イヤミではないけど、「ググる」（＝検索する）ことを覚えよう。
後々役立つ。
「裁判所」で検索した結果、このサイト。
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/pdf/hayami.pdf切手代金
切手代金（予納郵券が正式名称らしいが）は裁判所ごとに違う。
直接聞くこと。５〜７千円の範囲じゃねーかなあ。。。

ライフも踏み倒すますた
すかす手持ち資料より計算するとチャラてす
残数千円、或いは過払い数千円たと思われます
ぽくは取引履歴請求するぺきてしょか？
手紙は　きましぇ〜ん
ぽくも　オリコぬ切り替えてくらしゃ〜い
宜すくお願いすます

(　´∀｀)>>696 >>698
あ、間違えたorz
金壱萬弐千円也でした。
出かけなきゃ、です。汗、汗。

いつもありがとうございます。
ですよね。引き戻し計算に置き換えて読んだら、
なんてことない反論ですね・・・
野良っちさんが言うように時間稼ぎの屁理屈だと思います。
私の解釈が間違ってなければ
>>695の反論みたいな感じでいいですよね。

あと、悪意の受益者じゃないって言うわ、
初回借り入れが100万だったので、
過払いが出るまで15％で計算していたんですが、
利息制限法第1条を無視してるから法的根拠を説明しろって
言われてます。反論を書くのも面倒ですが
書かないといけないわけで・・
案件は分断、事項等の争点は無いのですが、
争点ってサラが何個でも作って持ってきてくれるもんなんだと
改めて実感です。

なんだか・・もう・・訴状しか書いてないのに
すでに、私は馬鹿にされてるのか？
とため息だけです。

http://www.youtube.com/watch?v=_JeLhmIar8k&feature=related

>>698>>700
有難うございます。もう一点お願いします。聞きたいのは簡裁と地裁の違いです。
調べた所、140万までなら簡裁での裁判となるようですが、司法書書士にも依頼できると聞きました。
質問です129万の訴訟ですが、弁護士に依頼するといくらかかりますか？お願いします。

(　´∀｀)>>703
わがんね。
一説には着手金３万の成功報酬１割５分〜２割とか。。。
弁・司依頼スレで聞いてみたら？

(　´∀｀)>>703
なんだ、電飾ブタか。
しっかし、お前さあ、いい年ぶっこいた大人がそんなツマンナイいたずらして・・・、

恥ずかしくないかあ？

今後、お前を完全スルーしようか考え中。
このスレはオイラ隔離スレだが、
誰のどんな質問にもそれなりに答えるという趣旨でもある。
その趣旨に反するんだなwww

>>705ジジイ、そんなことでムキになるな、ボケエ
昨日　過去ログ見てたら　お前、ぶたくんに好きたと
告ってたぞ〜、ケケケ

(　´∀｀)>>706
うるせえなあ、ガキはすっこんでな。

てめーらは自分のしたことはただのジョークで済ませて、
一度も謝ろうとはしない。
その品性下劣さにいい加減飽きてきたのよ。

今後、お前らにはレスしない！

(　´∀｀)>>706
ああ、お前は一度謝罪したことがあったな。
なんについてかは忘れたが・・・。

中卒軍団二等兵の野良。名古屋在住の60歳前後のパチンカー。
一日中レスを考えながらの2ちゃん三昧。プライドだけは異常に高いあほんだら。

>>708うるさいやい、大人になろうとしている
ジジイなんぞに用はない

(　´∀｀)>>709
ん〜、半分正解〜♪

(　´∀｀)カニこうせん発射！！
　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣／
/l　＼　　＼　　 　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　｜　　/　　/　|
＼　` ‐ヽ　　ヽ　　ё　　　　ё　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＼＿＿| |＼　　l　__ ／
　　　 　＼　 ＼ ／　　 ＼　　　＼＼ 　　　　　
　　　　　 ／＼|　　 人＿＼人　　|／＼　　　　
　　　　／／＼|　　　　|∪|　＼　 |／＼＼　　イブセマスジィィィィィ！　
　　　　／／＼|　　　　ヽノ　　 ＼|／＼＼＼　　　　
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼　＼
　　　　　　　 /　＿＿　　　 　/´>　 )＼ 　　　　＼
　　　　　　　 (＿＿＿）　　　/　(_／　　＼　　　　 ＼
　　　　　　　　 |　　　　　　 / 　　　　　　　 ＼　　　　 ＼
　　　　　　　　 |　　／＼　＼ 　　　　　　　　　＼　　　　 ＼
　　　　　　　　 |　/　　　 )　 ) 　　　　　　　　　　＼　　　　 ＼
　　　　　　　 　∪　　　 （　 ＼ 　　　　　　　　　　　＼　　　　 ＼、;
　　　　　　　　 　　　　　 ＼＿) 　　　　　　　　　　　　,＼;’ ,;'~　~　 "、,･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・-; >>709 >>711　

(　´∀｀)頭来たから、ノーミン馬鹿にしてやんよwww
つ　http://www.youtube.com/watch?v=LnHjtLEIdGQ&feature=related

農村ぬは１２８ｋｂｐｓの回線すか無い
ユウチュプなと相手すない
たから　ぱかぬすても見ないど　わすはなあ
わかたか　野良ちくん
まっ　わすぬ　まかすとけ　静止画は得意た
静止画なら数十秒待てぱ表示するたわ

１２８言うても電話回線てねえど
光ファイパ〜た
自主規制た　高速回線は電磁波ぬよて人体ぬタメ〜ズ与えるのら
脳を守る心が１２８を選択すたのた　本能らな　う〜ん　なるほと
農村の生活ては　脳の劣化が命盗りとなる事もあるのら
濃縮殺虫液ノラ５００ｍｌポトルがコカコ〜ラぬ見えるたら　とうする？
世の中ぬはな　おいすそぬ見える激毒物が散乱すとるのた
これなことては　われわれぬ明るい未来は無い
アルツハイマぬ侵された人類は　たくさん危ない　排除せねぱ　ならん
そすて　明るい農村ぬ　大協組の砕石場を誘致するのた
ゆけえ　農戦士野良１１５号

野良、名古屋在住、風俗とパチンコパチスロ競馬で借金作った
団塊のアホンダラ。
60歳越してまだぱちんこ狂い。一日中2ちゃんやってる、
一人暮らし、灯油も買えない惨めさん。

>>703 >>714 >>715
俺は職業差別したくはなかったけどなあ・・・、
農民ってのはとことん程度が低いな、このドン百姓！

過払い個人訴訟組が足を引っ張り合う「愚」がわからんか？

この馬鹿っ！
とっとと土に還れっ！

弁護士が蔑むのも当然だろ？

わたすは百姓てないてす
灯油は欲すいてすが軽油は高いてす
なんとか　なりませんか？
脱税すますよ　おっさん

つ　スプーン

知らん。。。

むかす　農村ぬも　ノ〜パン喫茶開店すますた
開店と同時ぬ突入いたすますたところ
トルコ里芋のオバサンがウエイトレスとすて二名派遣されとりますた
農村を馬鹿ぬすなあ　なんてもあるたわあ！　がお〜〜

げろげろ　
カズコてす　よろすくね　げろ

「ねぇ〜農民　土地売って　恥ずかしがら〜な〜いで」

う〜ん　灯油が呑みたい

ゲロちゃん　そんなもん呑むと　の〜らみたいに　なっちゃいますよっ！

農民とか愚弄して　最低だな

イボちゃん、野良さんはとてもデリケートな人
あまり　からかってはダメでしょ

ごみんなしゃ〜い　ママ〜ン

ママ〜ンはフランス人のクオーターなんた
ぼくの自慢なのら

こ〜ら〜　平民とも〜　平伏〜せ〜　わすは野良様たあ〜

悪者は去た　平和な地球ぬ　ふははは　

おいおい、勘弁すてくれよ　ジジイ
わしがいつ　お前に　助けてくれと泣きついた
わしは過払い卒業してんの　お前が出てくる前だ　パチンコもやらねえし
債務は冷蔵庫のローンだけた　ボーナス払いの

それから取り巻きども　こんなくだらないことに首つっこんで
巻き込まれるな！

あーあと　モリタボ２０００円　クレジット決済た

あほ豚は泣きついてきた中の一匹たと思うとるのたろお
わすは優すい人類なのて　むやみに他人類の心を蹴り飛ばさない
あほ豚を助けよう言う心も半分はあたであろから　黙てたのた
半分は　わすの事案ぬ寄生すての自己名声ＵＰ計画たな　とは接触直後から解釈すとたも
遭遇当時　野良君は光って見えた
不法行為で提訴す勝利すた英雄と言うフレコミが誇張された嘘話たとは思いもすなかたた
賢い英雄は不法行為で勝利すた言うて吠えるたけて詳細ＵＰすることは無かた
「２チャネルぬ本音は書けない　メ〜ルすよう」　英雄は吠えた
なるほと！　そゆことかあ！　あほ豚は貧脳駆使すてメ〜ル開通すた　
これて　ノウハウ手ぬ入る　わすも不法行為勝てるかもすれない　豚は喜びたたろ
すかす　届くメ〜ルはカスぱかり
英雄が不法行為なと理解すて無い事は直ぐ解た
得るものは殆ど無い　逆ぬ間違いたらけら　話ぬ成らん
わすからはメ〜ル一発も発射すとらん　返信するのみたたなあ
とんとん　すぱらすいメ〜ルが到着する　当然、陰口もおまけすてある
すかす　英雄は　わすぬ指導すとるつもりた
無下に蹴り倒す訳にゃならん　合鎚打て返信するのが礼儀たと思わりた
間違いを優〜〜すく　ボヤ〜〜と指摘すてあけたことも　あたが聞く耳持たな〜い
己が賢いと思うとる英雄ぬは　あほの指摘なと屁と同ずらすい　プ〜
この英雄はマトモぬ対応する対象から除外さりた　それなりの対応対象となたのてある

つづく〜　まとれや　ば〜か〜

　　
　

まだ見てるみたいたな

楽しくないなら止める、正解だと思う
所詮、金もらってるわけでもない趣味の領域だ

せっかくリセットした人生だ、楽しく過ごせ！
さらばじゃ！！！

サラバカニ光線発射といきたいところだが
AAのコピペずれるようになったからできないのら

わすは拘束さりる事好かん
メ〜ル返信義務は　とても苦痛た
メリトあれぱ　頑張るたともな
ある日　マスンが死亡すた　メ〜ルスステム崩壊　うれすい〜
わすは　マスンを蘇生させるのは得意ら
ＯＳ再注入は５０回以上経験すておる
再生用部品は大量ストクすとる　クズ在庫５０台から部品抜き放題ら〜
ＨＤＤ交換なと屁ても無いわあ　
まいたか　ぽんくら

まだ見るとるたと？　当然らがな！　イボちゃ〜ん
死ぬまて見るとるたろ〜　そういう種族ら〜
必要ならぱ　メ〜ルスステムも研究するとも
メ〜ルなと嫌いら　無理に復旧する必要なと無〜い
すかす　野良はメ〜ル復旧すろと五月蝿〜い　とても　とても　とてもすつこ〜い
屑メ〜ルなと　いらんす　おまけて発生する善意の返信義務は大変苦痛ら
適当ぬ流すとたが　あまりのすつこさぬ　豚は負けた
またも貧脳酷使すて　なんとか回線復旧ぬ成功すた
わすは　開通確認の為　一発発射すてみた　
「はげ」と一言
何も意味無い　ただのテストら
当時　不スレ（？）て　ソフトパンクのハゲの話題あたのて「はげ」とすた
返信きた
罵倒すた言うて　ボロクソ書いとるがな　たすか縁切るとも書いとたな　ははは〜
この　「はげ」ぬ対する突然の異常反応ぬより　自ら「はげ」を暴露すたのてあ〜る
優すい豚さんは　ボロクソメ〜ルに対抗すること無く　あさりと返すた
それなら　もうええたわ　さいな〜ら〜
すつこく懇願するから　すかたなくメル復旧すてやたのぬ　酷い奴たな思うたろがな
すかす　豚は　まだ半分は　やさすい　２ちゃねる上ても本格攻撃態勢ぬは入らんたわ
すぱらくすると　また　メ〜ルすよう言い出すたど〜
あほか〜　あたまおかすいど〜　都合悪い事は数日て消去するスステム持とるんか〜
この時すてぬ　ＯＳは再々注入され　メルの設定なと再消滅すとる
馬鹿野良よ〜　いくら優しい豚さんても相手ぬする訳無かろうがあ
なんて　そんなぬ豚さんとメ〜ルすたいんじゃ？　病気か？　ボケとるんか？

そすて　また　つつく〜　あほんたら〜　ぶひひ〜

もうメールの話は聞きあきた。
陰口がどーののはなしも聞き飽きた。
そんな事を言ってるんじゃないよ。
あんたがした事言ってんの。
勘違いすんな。今更ほじくり返して。。。
つづきなんていらないから自分の
うんこスレで長々とすれ。
指摘するのはいいよ。
間違ってるよというのもいいよ。
本人が聞かないというなら仕方ないし。
でも、うそついて騙して面白いかってことでしょ。
ばかが。
言い訳するなら自分のうんこスレでしろよ。
勘違い人間を指摘するならわかるが
あんたは、くだらないうそついて質問して。
おもしろい人だと思ってんたけど。

わすは　本来　長々と解説なと　すない
適当ぬ書いて　適当ぬ読め　自由ぬ解釈すろスステムた　逆ぬ読もうがすたことちゃねえ
そりは何故か？
そりは解説能力ぬ問題ありと裁判所より認定受けとるからてあ〜る
要するぬ　馬鹿言う事たと考えらりるのてあるたな
すかす　馬鹿ぬは　そりを自覚させまいとする本能が働くようたのお
わすは馬鹿たろが　１００％ては無いのた
逆ぬ何％かは賢い思うとるのら
こりが馬鹿と言う生物なんたろな〜　きと　そうらろ〜
馬鹿は治療不可能らと考えらりる
わすはな　わすを精神異常者と認定すた裁判所ぬ復讐するためぬ活動すとるのら〜
わすの夢は白バイ隊員なのら
裁判所も応援すてくりとる
いずれ夢はかなう
ＣＢ７５０Ｐて　お前たつを検挙すたる
その時ぬなて　鳴いて懇願すても許さんたど
わすぬ情けなと無〜い　犯罪者を全滅させるのら〜
ふふふ　まいたか　ぽんくらともめ〜

つつく〜　あきるまて　つつく〜〜

注　　休憩も　あります　ぶひひ〜

ちかりたのて　ちょとジャンプすよと〜

ミション敗訴、その後の展開も途中までは黙殺てきた
充分ぬ予測可能てあたたのてある
野良らすい狂気計画たたな　
すかす　その他大勢が賛同す参画すとるのが信じられなんたたのお
知らん奴だす　皆馬鹿なんたろな思うとた
少す知てた　為ちゃんと７７７が参加すたのは参たど〜　
為ちゃんは常ぬ低姿勢らたが　少なくとも野良より数段賢く見えたす
７７７ぬ至ては気がふれたと思うたがな
まっ　内容すらんのて勝敗は　知たことじゃねえ
敗訴後の言い分も　野良なら　そんなもんたろや　知たことじゃねえわ
すかす　馬鹿野良は姉ちゃんの上申書を勝手ぬＵＰすた
承諾も得ずぬら　こりぬは　豚さんも腹たてきたようたな
流石ぬ避難する奴も出出すたたな
この避難への野良の回答が炸裂すた
「メ〜ルて姉ちゃんぬ言うたら　ははは言うて笑うとた　問題無〜い　ははは」
「ははは」この三文字ぬ姉ちゃんの心を読んだ
文句は有るとも　助けてもろた手前吐けない　笑うて誤魔化すたのた
わすは　そう読んだす　そう読むのが正常人類てはないのか
まっ　ふとはすらんが　わすは　この時ブラクリストぬ登録すた
野良も理解すた上ての言い訳かも　すれんが　わすは許さん
すぐさま２ちゃねる監視委員会ぬ報告す緊急会議が招集さりた
５名の委員全員一致て
こんな奴はクズら　排除せねぱ　ならん　と　決定すたのてあ〜る
そすて委員会は豚さんぬ攻撃命令を出すたのてある

わかたかあ

ジャンプすたのて　追加報告ありてしょね　おずちゃ〜ん

中断時効スレて愚痴てる　あほを己が不法行為スレぬ誘導すたと思い込むとたようらともな
わすは　不スレぬ　ちみが登場する以前から大量登場すとる
今ほど　特徴ある訳無いが　変な話すとるたから　よく見りゃ一発て見える
両スレ共　発生時から棲みついとるんじゃ
不法行為前スレ１１５たあ　言うて年寄ぷる奴も許さんど
糞餓鬼は去れ
新人たろが　己より賢い奴がほとんとたろ　勉強すて無いたけたがな
馬鹿が偉ぶるな　知らない奴は鵜呑みぬする
糞垂れ流すなら　それなりぬやるもんら　誰もが野良＝糞と解てる訳て無え〜
　

他人が勝訴すれぱ　オイラのおかげたろ　ふふふ　
言うて勝手ぬ便乗するスステムも持つとるの　ははは〜
オイラは腐敗た〜　ぷぷ〜　
豚ＣＦＪ判決時も吠えとたな〜　オイラ関与案件不敗ら〜　ぷぷ〜
都合よく解釈すな〜　わすは不法行為完全敗訴判決じゃ〜　
馬鹿の理論など一つも引用すとらんたともな〜
黙とりゃ好き放題言いまわるど　この馬鹿たれ狂人わ〜
新人なら　すかたねえとも　
永いこと見とて　まだ　くついとる奴は馬鹿とすか思えんろ〜
３２５ねえちゃん　おまえ　馬鹿か？
もう　おまえの陰毛は　いらん　わすぬはＤＶＤと言うともらちできた
人類は去れえ！　豚のともたつは円盤たけら〜

また　追加すますよ　お姉ちゃ〜ん　ぷぷ〜　

ばかたれが。ついてるとかの問題ではない。
おかしい時はおかしいと言うし。
あんたがした事いってんだよ。
言えば言うほど
のらが、あ〜したとか
こ〜したとか。
だからなんだよ。ばか。
陰毛なんて、あたしには無い！！！
ふ、ふ、ふ
ＤＶＤ全部の中に埋もれて新出まえ！

おねえちゃんが急かすから　ジャンプすたのよ
攻撃命令出た言うとるてちょ
攻撃方法は　えろえろあるのよ
そのうつの一つなのよ
あなた一つたけＰＩＣＵＰすて文句言うたら　あかんわよ
あたすはね　攻撃命令出るまての経緯を解説すてるのよ
あなたぬも見てほすいたからよ
読んでくれて　そういうお話なら　無駄たたのね　がんぱたのぬ〜
普通は説明など　すないたよね　
うるしぇえ　ば〜か〜　これておわりなのよね
ぽくは裁判所の精神異常者試験ぬ合格すとるのよ
御褒美とすて一泊旅行ぬも御招待さりたの　うふっ
招待者は　みんな悪者たたわよね　善人はぽくたけたたの
とても恐ろすい旅たたわ〜
おねえちゃんぬ攻撃命令出る予定は無いたな
がんぱてみてくり

なんだかなぁ　えせ質問でも　なんでも　完全な善意，見返りなど全く
求めない　ただただ　助けたい　それだけで回答してるんじゃないのかい？

【回答して【やった】】なんて　勘違いしとるから　いちいち　腹立てるんで
ないのかい？　
【〜してやった】　親切に〜　折角〜　オイラが〜　スレチにもかかわらず〜
なんて　思いあがってるから　スプーン　に成るんだろ？　

質問するだけ　しておいて　礼や　感謝も無い　そんなの日常茶飯事だろ？
そんな質問者は　星の数程　居るだろ　ガセ質問でも　別に　大した出来事
では無い　野良の　やってきた事に比較したら　非常に軽い事だろ　

まあ　昔　片方の意見や　言い分だけを　鵜呑みにして　わしに　数人で
集中攻撃してきた　偏った考えの　持ち主達だから　仕方ないだろね

777の言ってる事、良くわかるよ。正しいとも思う。
でも間違いを正すのと訳がちがうでしょって。
間違った事言ってんなら攻撃されても仕方ない。（ホントはだめだけど）
だから、いつまでも、いつまでも蒸し返して
ネタみたいにするなよ。
偏った考えにみえるのは、お互い偏ってるんだと思うよ。
だからくだらないことやめろって言ってんの。
777の時とは事情が違う。
ただそれだけ。

>>744あんた、馬鹿じゃないの

>>745どうして、同じ過ち繰り返す？

アンカーミス745じゃなく>>744

は〜い馬鹿れ〜す
あなたは誰さんですか？
馬鹿なんだもん
馬鹿でごめんね、ごめんね〜〜〜〜〜〜〜



777の言ってる事
良くわかってるょ。。。。

岡田外務大臣とクリントン国務長官がハワイてＳＥＸすたそうてす
テレピてやてます
う〜ん　えらいことなたのお　　

なんというタイミング！
アク禁！
当分、欠席裁判は続くんだろうなあ。。。
とりあえず、一個反論。
赤頭巾ちゃんの上申書は彼女の許可貰ったよ。
むしろ是非記事にしてくれって。(たしか、そーだった。）
勝手な誤解は彼女に迷惑。
オイラと彼女とは何十通もメールのやりとりしてる。で、あんた（あほのこと）に何がわかるの？
ほら、説得力の欠片もありゃしないwww
あんたは自分の思い込んだことを他人もそう思っていると思う「病気」なんだなwww

アク禁？　おめてとごぜます
転送サ〜ビスてす　
とんとん　反論すましょう

なんというタイミング！　アク禁！

まっ　嘘たろ　　
他人もそう思うてると思う

。(たしか、そーだった。）　←なんだ　こりゃ？

勝手な誤解は彼女に迷惑。 　
↑仮に誤解とすて　なんれ彼女ぬ迷惑なのら？
ちみが迷惑ら言うなら解るともな

ほら、説得力の欠片もありゃしないwww

↑わすは垂れ流すとる　説得する気など無い
見る者が嘘たと思うのは勝手ら　すらん　どうてもええ

>>750は　嘘で固めた見苦しい言い訳たな　他人もそう思うとると思う

ははは〜

妙子さん　もう　やめなさいよ　あほらすいたよ

わっちさんには失望した
こんな打たれ弱い人だったとは．．．メールでこそこそ情けない

>>755
メ〜ルて無えたよ
ブログのコメント欄ぬ書いとたから　わすが勝手ぬ転送サピスすたったたた
まあ　わすは　こそこそぬ変わりな〜い思うがの
わすは精神異常者たから　嘘ぱかり書くとるのら　鵜呑みぬすちゃためらど
わちさんは偉いふとなのら

あほさん、ごめん
もう止めてくれ
あたしが、なんか言う度に書かれるなら
もうなんにも言わんから。

あやまることないたよ　ねえちゃ〜ん
わすは　怒るとるて無いたよ
もう陰毛は諦めたから　いいのよ
無理言た　わすが馬鹿らた　わすが悪いた
すかす　ねえちゃんの書き込み　ほとんと関係ないたよ
わすは自由ぬ書くのら　
ねえちゃんも自由ら　書きたきゃ書く　なきゃ書かん
陰毛くれたきゃ　くれりゃええすさ〜
そりてええがな

http://me262nora.blog63.fc2.com/

ジジイ　結局、見てるんじゃねーえか
有意義な日々　後れそうもねえな

やめるとか　撤回して　出て来い
モリタボ買ってでも　出て来い
いやこれはアホな行為だ　やめとけ

しばらくはブログで吠えとけ
見てるから

お前らボンクラがどんだけガタガタ言おうが、オイラ様は
厳寒の夜空に燦然と輝く希望の星であり続けなければなんねえからな。
それが金メッキでも銀紙でもアルミホイルでも、だ。

750 ：野良１１５ ：2010/01/13(水) 15:31:19 ID:DJwK/LQ70
なんというタイミング！
アク禁！
当分、欠席裁判は続くんだろうなあ。。。
とりあえず、一個反論。
[[[赤頭巾ちゃんの上申書]]]は彼女の許可貰ったよ。
むしろ是非記事にしてくれって。(たしか、そーだった。）
勝手な誤解は彼女に迷惑。
オイラと彼女とは何十通もメールのやりとりしてる。で、あんた（あほのこと）に何がわかるの？
ほら、説得力の欠片もありゃしないwww




やれやれ・・・。

つ「悪魔の証明」
ないものはないんだから・・・。


赤頭巾ちゃんはねぇ、「私と同じように苦しんでいる人が、声を上げる勇気を持てるように」陳述書を記事にして、という思いだったんだよ。
あほの撒き散らす妄想は失礼だよ。

×上申書　（＝判事へのお願い）
○陳述書　（＝簡易ではあるが証拠）

この違いもわからないあんたに何がわかるとゆーの？


スレは消せないけど、ブログなら消せる。
いっそ、みっともないことはコチラで。。。

[[[赤頭巾ちゃんの上申書]]]は彼女の許可貰ったよ。

おい　馬鹿野良
お前の言い訳は誰を対象ぬ発すとるのら？
経過すらない新人類が対象か？
新たなる家来獲得するための行動なのか？
経過知てる奴ぬは通用すねえたろ
少なくとも　わすぬは　あほらすくて一々反論する気ぬも　ならんど
己を正当化する為　馬鹿が創造すた嘘を一々検証すとたら　きりがな〜い
野良の生態は掌握すとる　発言は全て己の為た　
自己を正当化する為ぬは　平然と嘘話創造する
他人は馬鹿たから　嘘バレない思うとる
すかす他人は嘘解るても　こりを指摘する義務など無〜い　笑って見とるのも自由ら
馬鹿は調子乗て　馬鹿知識＆正当化する為の嘘垂れまわる〜
たまぬ指摘されると　新たなる嘘話創造すて乗りき〜る〜　
これの繰り返しら　マトモぬ相手なと出来ん　
野良発言は　まず　間違いか嘘と見て検証開始する
わすぬとては　遥かむかすからブラクリスタ〜た
意識的ぬこれを表面ぬ出さずとも　超正常人類なら察知可能かも　すれない
すかす正常人類以下の馬鹿ぬは到底不可能たたのてある
わすは裁判所より　異常危険狂人類選考委員の認定受けとる
なめるな

ぴぽぽ〜　ぶぶ〜　　　　
　　

アク禁は嘘た　得意の嘘ぬ起まとるとも　勘弁すちゃる
７６３への言い訳は　ちゃんと創造すて書いとけ　ぽんくら

お前はなあ
イボやんがコピすとる　かすこそなふとの書き込みをのお
今見ても理解出来んのかあ　
「ちょと後見てみろ　ソイツを恫喝すてやたら謝た」だとお？　ぷ〜　ぷっぷっぷ〜
今見ても尚　↑こんなこと言えるのか　う〜ん　完全な馬鹿らがな
もし　そうなら　「ソイツ」は　こんな馬鹿相手ぬ成らん思うて　適当ぬ　あしらたたわ
おそらく　わすも　それ見て　裏て笑うとるわ
他多数も笑うとたんたろやろ　指摘する義務も無い
指摘すたところて　勘違い馬鹿ぬ理解できる訳無い　ソイツの二の舞見えとる　無駄た
見かねた「ソイツ」が善意で優すく指摘すてくりたのぬ
勘違い馬鹿ぬは「サラ金社員」ぬ見えたらすい　ププ〜
救いようのない馬鹿らがな
これじゃ賢い人は書き込みすない　ワザワザ馬鹿スレぬ知識放出する気ならん
自分が解るとりゃええ　知識＆本音は隠して適当ぬ書き込みするか静観するかじゃ
「ソイツ」の言うとる

115さんの書込は、申し訳ありませんが、逆に不法行為の主張を使用とする人たちを、
思考停止に追い込んでいるように見受けられたため、苦言呈させていただきます。
↑は正解なんじゃ　優すく書いとられるとも　約すとなあ

　　　　
　　　　　　馬鹿は　すっこんとれ！


言うことじゃ　わかたか　ぼんくら〜　

おい　>>763　お前はたれた？

なるほど

出たなあ　以前から阿ホ行為でも有名な「野良１１５」様

わすは　あほなのて　ほの字が出せん　すまん

おい　赤頭巾　見てねえか？

のらさんのちんちんはどうしてそんなにちっちゃいの？

その質問は適切無い　のらが答えたら　とうするのら　
きと　オナヌすすきて摩滅すたのら　歯磨き粉ぬは研磨剤入るとる
生誕時ぬは　金玉と命名すよかと検討されたほど巨大な　ちんこだたらすい
便所の芳香剤が野良の本能を刺激すたのた　東芝の呪いかもすれない

今回は言い訳の製造工程が複雑て　嘘製造スステムが故障すますた
オ〜パヒ〜トてす　現在　必死ぬスステム復旧作業中で　ごぜます
御迷惑おかけすて申す訳ありましぇ〜ん
すぱらく　おまつくたさ〜い

>>773
野良さん　もうケッコウてすよ　あほらすいてすから

なるほど

オイラ様は
厳寒の夜空に燦然と輝く希望の星であり続けなければなんねえからな。

http://ime.nu/me262nora.blog63.fc2.com/

>>776正気の沙汰とは思われませんな
大丈夫てすか？ぷっぷ〜

(　´∀｀)オイラ様はきらり輝くハゲ星であり続けなければなんねえからなwww

フルボッコだけど何かあったの？
経緯を教えてくれ

ノラニイたよ　ても本当はパイパン頭の
ノラジイなんた

ジジイ　やけにブログの閲覧者　多いじゃねーか
どっかにまた貼られたか？

流石　ジジイだ
サンプラザ中野をセレクトするとは
同じパイパン頭たな

>>780 ほんとにどうしてここまでなるのか。。。ね
野良さんの言うとおりにやって負けました。どうしてくれるの？
って苦情があるならまだしも。。。
いつの間にか、なんだかんだ理由をつけて
野良叩きが好きな人達が集まってしまったスレになったんだね。
それ間違ってるぞ〜の域を通り越して。
イボのばか！！
お前ほんとにしつこいな。
早くこんなスレなくなればいい。
このままじゃ誰のためにもなんないし
質問なんてありゃしない。できないよね。
質問かと思えばエセ質問だし。
こんなスレ早く無くなれ！！！！！

>>784だまっとれー、ボケ
わしなりの激励じゃ〜、てめえなんざ　今後スルーだ　馬鹿

ちょっとからかわれただけで大人気ないというのが第一の感想
ブログに引用転載してまで大騒ぎするほどの内容とも思えんかった
それより>>717のように逆に罵られたらどうなっていたのやら

さらっと流す対応ができないならこういう場所は向いてないと思う

ふんだ馬鹿はおまえじゃ
勝手にスルーしとけボケ
わしなりの激励じゃだと
都合の良いときだけ激励じゃとほざく。
お前の頭は、はげでそこにイボがたくさんついてるのが見える
ばか、早漏、はげ、そのうちEDになれ！！
わしなりの激励だボケ！
イボちゃん大〜好き！
これがお前だよ。
スルー大賛成！！
さらっと流せよ

あたしもばかだから気にすんな
スルー大賛成！！！！！

>>786　ちみはたれら？　初登場か？　

ブログに引用転載してまで大騒ぎするほどの内容とも思えんかった

↑は　そうたろな　正常人類なら　そう思うたろ
わすの考察は↓た

これ以前のブログ記事内容ぬ不具合が生じた為　消去すた
突然消去すた理由を指摘され　これを誤魔化す為ぬ
くだらん事を引用転載すて　ブログ再開すた

ここから見た奴は　ちみと同程度の感想すか思いつかないたろ
昔の事は知らないす　このスレたけても全部読む奴は　おらんやろ　
最近わすが書いとる事さえ　長過ぎて読む気に　ならんたろ

パッと見ただけでは　馬鹿の大騒ぎたよな　ははは〜

内容：
あのガセ質問な、前にも書いたけど真面目に
答えてるの見て笑ってるんだと思ってるから
話かみあわねえのさ
あんなの俺がジジイでもだまされてるさ

浮気はばれないようにやれとかじゃなく、
あれはわざとばらしてジジイの反応を見るのが目的
俺だったら笑ってしまうだけだが、ジジイとはタイプが
違うんだな
まあそれだと余計、タチ悪いといって怒る奴もいるだろうけどな