過払い履歴・計算書待ち【三菱UFJニコス】5週目

履歴開示に１ヵ月、牛歩戦術の三菱ＵＦＪニコスに対する、
過払い返還の情報交換スレです。

前スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1233414275/

１乙

んで、前スレの続きだけど、ニコスって入金日のパターンってあったっけ？
金曜日入金とか、１５日・末日入金とか、なんかあったような希ガス

すぐに請求せずに
寝かしておきましょう。

コラ!大迫、ディズニーランドで遊んでる場合か!早く0計算されても痛くも痒くもない
計算を作らないか！
遊んでる暇は無いぞぉ

俺はUFJカードの一連計算で明日電話予定。
ここのレス読んで一連計算にした。
ニコス側は多分抵抗してくるだろうから、訴訟の準備もしている、さて
どのような交渉になるかなあ。
UFJカードで一連の交渉した方はいますか？

やっぱりここ、社員だらけだったなぁ〜w
新スレになったら誰もいねー

みんなこんな事で騙せるから0計算で喜ぶのかぁ？

人それぞれ頭使って金額算出し判決までいくか示談するかしてるんだから、
社員だろうが煽りだろうがいいんじゃない？

要は請求者本人が納得すればいいだけの話。

ただ最近の過払い個人請求する人の法務知識が
付け焼き刃で稚拙であり、まるでチンピラのイチャモンの
ようなレベルになってるのも確か。
ある意味、DQNな奴に対応せざるおえないニコスの渉外担当者に同情もできる…かな。

反面、しっかりと交渉できる人は短時間で清算して
いくから、自分でやるならネットからの知識だけでなく
交渉術も含め多角的に勉強しましょう。

それが出来ない人はこんなとこで吠えてないで迷わず弁依頼がいいんじゃない？。

今、ニコスとの電話交渉が終わった。
やはり一連は任意和解では認めないという結果だった。
向こうの条件は、残0分断の計算でカードはそのまま使えるということ。
返事は保留したが、さてどうしよう。やはり訴訟で一連を争うか？

>>8
自分の場合はニコス作成の計算書ではキャッシング、ローンの一連で計算されてました。
双方約定利率は同じ２９、１６％だったからかな？
ニコス提示８０万、当方計算、残０で１１５万
現在、推定計算をするため銀行通帳の明細を取り寄せ中です。

レスありがとうございます。
UFJカードの場合、キャッシングがマンスリークリアで27%ローンが法定金利の18%です。

別件ですがJCBとまさにそれが争点になっています。
で、今提訴準備中なんですが１００万近く増額なるのでとことんやるつもりです。
結果、万一認められなくても現在の提示額よりも上がると思ってます。
＋５も請求できますからね。

そうですか、俺も訴訟頑張ってみるかな。
今より減ることはないだろうから

↑ http://26948678.at.webry.info

>>9
「・・・・・キャッシング、ローンの一連で計算されてた。」

キャッシングはキャッシング、ローンはローンの別個での一連計算ってことですよね？

>>14
いやいや違いますよ。
時系列に一緒くたに計算されてました。
約定が同じだったのとキャッシング（マンスリークリア）が５回しか利用してなかったかもしれません。
ちなみに別個に計算しても６千円ほどの差に過ぎません。

>>15
マジですか！？
自分はUFJカードでもちろん契約番号は同じだけど、
ローン（18％）は「取引履歴明細表」で、ニコちゃん側の作成日の記載あり。
キャッシング（27.8％／ﾏﾝｽﾘｰｸﾘｱ）は「計算書」というタイトルで作成日の記入なし。
こんな感じで別個の計算書が送られてきました。

一連計算しても大差はないけど、この扱いの違いは何なんだろう？
今、三Ｕニコスに不信感メラメラです。

UFJカードの場合、一連はローンが少ないと大差ないけど､
キャッシングの過払いでローンが消せるので、ローンが多くなると
一連と分断では差が大きくなります。

上記とは関係ない内容でスマソ

今日、三菱ＵＦＪニコスから収入証明書を提出しろって封書が来た。
法改正により、借金の合計（他社含む）年収の１／３を超えるヤツは
カードが使えなくなるとよ。

こんなことしたら、任意整理や自己破産するヤツがいっぱい出るんじゃないかな？
みなさんはどう思われますか？

おれも任意整理しようかな・・・・・
暗い話でスマソ

オレはそれがきっかけで債務整理したよ

>>18
過払いでてないの？

＞１９　２０
あぁぁ　レスありがとうございます。
ＪＣＢは、もう１０年くらいキャッシングを利用してるので
過払いはあると思われます・・・
でも、司法書士に電話相談した時に（過払い請求が流行りだした頃）
ＪＣＢは過払い請求しても少ししか戻ってこないと
言われたので諦めました。

>>21
JCBはスレチだけど俺の経験談、マンスリーキャッシング、カードローン、ショピングを
合わせて135万約定残ありで債務整理をした、結果、残債3万円で和解できた
過払い返還金は無理だったけど大幅に圧縮できた、まぁブラック上等だけどね

>>21
>ＪＣＢは過払い請求しても少ししか戻ってこないと
>言われたので諦めました。

少ししか払わないというなら裁判で判決貰えば
満額もしくは満額に近い額でとれると思うが。

その書士がヘタレだからじゃねーの？

＞２２　２３
レスありがとうございます。

残債の大幅圧縮、すごいですね。返金ばかり気になっていて借金の減額は頭になかったです。
それと司法書士が言ってました。ブラックリストに載るから
これからもカードを使いたければ、少額の返金を求めるよりも
カードが使える方が良いと思います。って

法テラス等　他の所へ行ってみます。
ありがとうございます。

>>24
>それと司法書士が言ってました。ブラックリストに載るから
>これからもカードを使いたければ、少額の返金を求めるよりも

JCBのキャッシングだよね？
マンスリークリアなので約定残高０なんで過払い請求してもブラックにはならないよ。
仮に残高ありでも過払いがあるならブラックにはならない。
某ブログにあったが１０年物なら取引状況にもよるが、その人はキャッシングのみで過払い７５万でした。
ちょっとその書士おかしくない？
過払い請求を否定するような？

、、、つり？

>>24
あっ、言い忘れたよ。
弁士介入ならいかなる場合でもその旨信用情報に記載される。
これを他社がどう判断するかだね。

そもそもブラックリストてないんだけれど。

＞ID:vb7wP2SV0さん
レスありがとうございます。

色々教えて頂きましてありがとうございます。
ＪＣＢの収入証明書提出を機会に債務整理にむけて行動を起こそうと思います。
自分は派遣で、仕事も慣れて、ようやく時給も７月から３０円ＵＰするんで喜んでたのに・・・

みなさんに対しては、クレクレ厨にならないように気を付けます。

それと、釣りじゃありませんよ。自分は借金かかえた、ただの毒男です。

今月ニコスに請求書発射！！開示は平成8年より…カードは昭和に契約、平成4年〜５，６年の開示は全く無しだった！！
そんで、ニコスの計算書で請求書を２つ作成。
１つは未開示分として0計算で作成、2枚目はニコスの計算書を打ち直し、利息加算。
本日ニコスより電話があり、平成8年以前の履歴はありません！！改竄もしていません！
と、強気の電話、俺がキャッシング利用してたんだから間違う訳がない。
が、ニコスは一切受け付けず。やっぱり銀行から履歴取り寄せるしかないのかな？
マジむかつく。未開示分0計算分は却下された。
ニコス担当に銀行から履歴取り寄せて、カード支払いの履歴が出たらあんたいい訳出来ないよって
強気で言っても、取引履歴無いものは無いの一点張り！どうすりゃいい？

>>28
>開示は平成8年より…カードは昭和に契約、平成4年〜５，６年の開示は全く無しだった！！
履歴開示は人それぞれなんだね。
平成５年からだったり７年からだったり、、、
圧倒的多数は平成７年なんだけど平成８年からなんて珍しいね。

>本日ニコスより電話があり、平成8年以前の履歴はありません！！改竄もしていません！
改竄もしてませんってその言いぐさにﾜﾗﾀw

>マジむかつく。未開示分0計算分は却下された。
>ニコス担当に銀行から履歴取り寄せて、カード支払いの履歴が出たらあんたいい訳出来ないよって
>強気で言っても、取引履歴無いものは無いの一点張り！どうすりゃいい？

履歴は開示しないわ、残０は認めないわ、だったら提訴しかないじゃん。
通帳履歴取り寄せて引落し分はすべてキャッシングかローンで推定計算して
残０との金額の大きいほうで提訴だね。
キャッシングとローンの一連もお忘れないように！

>>298
ん？どういうこと？ニコスの計算書は
残債からスタートしてるんじゃないの？
なのにニコスは0計算認めないって？

電話交渉の時、ニコスが言っていたが、カードの種類によって未開示期間が違うらしい。
未開示期間推定や一連計算のように争点がある場合には提訴しかないかも。

30様
計算書は残債からの開始ではありませんでした。
記憶では平成8年の借り入れ前に一旦完済していた記憶があります。
カードは継続で持ったまま借り入れを新規で平成8年に開始したと思います。
当時はまだ日本信販でした、途中でカードがニコスに変わった（送付してきた）と記憶しています。
ちなみに、銀行から当時の通帳記録を取るのは時間がかかるのでしょうか？

今、銀行に通帳記録依頼しました。UFJですが、1ヶ月かかるそうです。

>>33
費用はいかほど？

8ヶ月で4200円でした。

近畿大阪銀行の通帳記録は無料で、平成1年1月1日から開示して郵送可能です。

ちなみに、今でも給料振込口座で使用中です。

三菱ＵＦＪは５年から前の分の取引履歴１ヶ月分で４２０円だって。７万くらいかかっちゃうんだけどｗ

WEB通帳も、順次消えていき、自分で保存する必要あり、見たいというと有料なので、従来の通帳が便利です

ここ寂れちゃったね。

みずほなんて一月分2100円だってよ。
これじゃ推定計算分が飛んでっちまう。

16です。
「一連計算しても大差ない」は取り消し！

一連計算でもキャッシングの最終弁済までに発生した分が過払い、だと思い込んでた。
その後に半年以上払ってたローン金利が18％だったので、恥ずかしながら華麗にスルーしてた。

大差ありました！15万が28万に化けた！

ローンとキャッシング（ﾏﾝｽﾘｰｸﾘｱ）一連計算で訴訟して勝訴となった判例ってありますか？
または判決前に満5+5（に近い）で和解したケースがあれば教えてください。

>>41
一連計算はどのパターンでしたの？

１、単純に時系列に入力
２、マンスリークリアで過払いが発生した時からローンと合体
３、マンスリークリアで過払いが発生する都度ローンの元本に充当

41ではないですが、私の場合は、単純に時系列で計算しました。
それと未開示期間推定で争点2つで提訴しました。

>>42
一連は3が説得力がある。
あまり根拠のないふっかけをすると裁判官の心象を悪くするよ。

>>42
41だけど、１で計算した。
>>44
「３が説得力ある」って根拠は何？

（過払いに限らず）同一契約の中にＡコースとＢコースがあり、
一方のコースに瑕疵がある場合には他方のコースで補填する、あるいは影響を及ぼす。

そんな判例か民法ってないのかなぁ。

最高裁平成19年6月7日判決があてはまると思います。

>>46
ありがと。
判決文読んだけど、これは共にグレーゾーン金利のケースだね。

http://blog.goo.ne.jp/kabarai1000man

　　　　　　↑
この人が自分の場合と同じに近い。
小心者の俺としては、この人の結果を待とうかと思い始めた今日この頃です。

ngjimin様
色々とありがとうございました。

先日、H7年以前の履歴について担当と話をしましたが、当方は2007年11月にニコスが発表した、
新たな取引データの発見については該当しないと説明を受けました。
和解案があるとの事でしたが、何せニコスVISAカードはS55年からの契約ですから実に15年分の
履歴がありませんので拒否しました。また開示できない履歴分にはショッピングもご利用されている可能性が
ありますと言ってきました。
こちらは商売の資金繰りでの借入だったので、ショッピング利用はゼロですが、確固たる証拠が
ありませんので、提訴に踏み切る事にしました。その旨、先方に伝えたところ訴状を待ちますという事です。

只今、銀行から取引履歴待ちですが、契約当初は信販のATMで出し入れしていたので、その部分は諦め、
引き落としされている分から、「貸付けなき返済（貸付無視計算）」で攻めて行こうと思っております。
判例はこちらが提訴予定の東京地裁含め６件、「Q&A過払金返還請求の手引き　第３版」の付属ＣＤ−ROM内で
確認が取れていますので、強力な後押しの材料になると思っています。
また開示されたH7年以降の履歴ではショッピングを含んでいない事は明確になっていますので、その辺も
裁判官の心証を良くする効果もあるのではないかと考えます。

まだまだ先は長いですから、こちらで質問させて頂く事もあるかと思いますのでよろしくお願いします。

あと、６件の判例では過払い利息６％がいくつかあります。私も訴状では６％で行こうと考えています。

前スレのngjiminさんも808さんもいなくなったね。
どうしたんだろ？
俺かなり参考にさせてもらってたんだが。

スレが変わったので名乗っていませんが、書き込みはしてました。
私もngjiminさんを参考にして提訴しました｡
未開示期間推定のローン、キャッシング一連計算です。利息は5%ですが。

>>51
前スレ808さん
残ありからの過払い請求ですね？
現在毎月の支払いはどうしてますか？

そうなんですよ、支払いをどうするか、ショッピングも一緒に引き落とされるので、
今、考えています。皆さんはどうしていますか？

>>53
ダメダメ、支払ってはダメですよ！
非債弁済になります。民放７０５条
債務がないのを知りながら任意で弁済する事は寄与と同じ解釈なので返還請求できない。
詳しくはググってください。
でもニコスも請求書（明細書）を送っているから
それはそれで不当請求になるんですが、、、

808さんはすでにニコスに過払い請求をしています。
過払い＝債務が無い、のを認識しているわけですから支払ってはダメです。

もし、非債弁済　ご存知でしたら偉そうな口たたいてごめんなさい。

レスありがとうございます。やはりそうですか、勉強します。

>>55
ショッピングは過払いと関係ないので支払い義務はあります。

ショッピングは別ですが、不当利得返還請求している相手は同じなので、支払わない方が良いような気がします。

57 そこは解釈の問題です。過払い金が確定していない以上、ショッピング残はあるわけですから
延滞すれば信用情報に載ります。
私は支払うに1票です。
ただし、提訴されたら支払う必要はありません。

レスありがとうございます。提訴はしているので、支払ったらまずいですね。

>>58
>ただし、提訴されたら支払う必要はありません。

不当利得でやっているんだったらショッピングは関係ないので
支払わないと利息が積もり延滞情報がのります。

ショッピングを含めた債務不存在でやっていたらショッピングに手をつけてはいけません。

よって私は不当利得返還請求訴訟の場合はショッピング残は支払うに１票です。

微妙ですね。とりあえず引き落としでは分けて払えないので落ちないようにします。
延滞情報が載るのは仕方ないと思います。もう借りる気持ちはないので。

バーカ、Sだけニコスの口座に振り込めよ

そうですね、とりあえずニコスに電話して不当利得返還請求した旨話してみます。ショッピングだけ振り込めと言うなら振り込むけど
一括請求されるかも.

コールセンターに電話して29日にSだけ振り込むから金額と口座を教えろでオーケー
あくまで高圧的に

ニコスカードとマイベストカードもってて
マイベストは完済、ニコスカードは残あり過払い状態
履歴請求したら計算書まで送って着てるけど
完済のマイベストの方だけ請求できるのかな？
一連を認めないとゆーなら個別で請求できるとおもうんだけど

非債弁済と言うレス見ましたが、履歴請求して計算書まで送って着て、過払いがあるけど、残債務があるから、完済まで払いつづけて、請求書発射するのも非債弁済にあてはまるの？
完済後請求がベストだと以前レスでは見たんですが

提訴しなければ大丈夫では？任意和解だとカードはそのまま使えるって
ニコスは言っていました。

>>66
それは非債弁済ではなくみなし弁済じゃん？

そうでしたみなしでしたね
みなしにあたるのかなぁ

司法書士にお願いすると
費用はどのぐらいかかるんですか？
親切な人いたら教えてください

着手金一社あたり2万、過払い金の2割くらいです。

請求書送ったら7月13日まで担当と交渉できないらしい･･･
って事は早くても8月中に入金かな？7月中に欲しいけど無理
だよねこのタイミングだと　orz

どんだけチンタラやってんだよこの会社は？

履歴請求したのが3月中頃で履歴が来たのが6月15日

それからまだ待たされるんかい、みんなこんなもん？
まあカードがDC含めて3枚あったからかな？全部解約してるけど

>>73
催促したの？
おれは１ヶ月で来たけど。
３週間目に催促の電話入れたよ。

>>74
司法書士に頼んでるからかなぁ･･･

司さんはちょくちょく催促してくれてるみたい(怪しいが)だけど
>>74さんは電話和解からどのくらいで入金されましたか？
差し支えなければ教えて下さい。

平成２２年３月３１日付にて
請求書を送ります。

3月中旬履歴請求
5月中旬履歴着
6月初旬請求送付
6月22日電話交渉
6月25日提訴

>>71
ありがとうございます

>>75
まだ和解書＆入金待ちです。
６月１６日に電話で和解して、７月末までに入金予定。

7月31日限り入金の和解書が昨日届いた。

今月分の支払い用のショッピング分の請求書を送ると言ってたけどまだこないんだけど。。。

和解おめでとうございます。
ニコスは､一連や未開示の争点がなければ、ほぼ満額で任意和解できらすね。

見開示期間の内訳が分からないのでニコスはローンと言い張ると思われます。
それでも勝訴した方は居ますか？
推定計算には弁は消極的です。

>>82
ニコスがローンと言い張るなら証明してもらえばいい事。

では、あなたの弁は何を主張していこうと思っているの？

金を借りることができずに
ここで借りたのに
今更返せって・・・
かわいそうな人たちですね

>>83
推定では借りた時期も内訳も特定できないので
開示時点を０計算で和解したいようです。
争点のある裁判だと時間がかかるとも言っています。
２０年以上の取引なので自分としては納得行かないんですが、
勝ち目が無いなら諦めようかと思うわけです。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　

>>84
こんなとこで夜更かししてないで早く寝て、
早く和解書作って送って下さいね。

82さん
私も20年以上の取引でニコス側の開示時点0で任意和解を提案されましたが、
提訴しました。一連計算という争点もあるのですが、あまりにも金額が違って
いたので。
勝ち目があるかどうかはわかりませんが、提訴して最悪金額が下がることはないと
考えました。早くお金が欲しい場合は任意和解もありだと思います。
正直私も悩みました。

>>82
私は未開示期間が15年ありますが、ゼロ和解では相当損をすると思いましたので
提訴の準備中です。完済していますので、気長にやるつもりです。
自分でやるので時間がたくさんあった方が逆にありがたいくらいです。

初めまして。
ここはみなさん計算書が送られてきたんですか？
自分のところは先日届いた履歴は計算書ではなかったです。
ニコスVISAカードの｢カード取引明細表.貸付入金明細表｣と、
ショッピングクレジットの｢立替金の内容｣と、
ローンカードの｢貸付入金明細表｣
なる履歴でした。
全く見方も分からず、計算書が送られてくると思っていたのに計算書ではなくて、
でも履歴では利率15%になっていて訳わかりません。
15%で借りていたのでしょうか？
ちなみに未開示10年以上あります。

>>18
俺の所には今日来た。
他社利用分合計額はほぼ年収だから
この書類を提出したらきっと三菱ＵＦＪニコスからは出金停止になるんだろうな。
まぁー出金停止になったら残債が減るいい機会だと思うしかないか。
まだまだ約定残債があるけど少額過払いが発生したら残債ありで過払い請求すっかなぁー
約定利率が前は18.9％、今は19.8％だから過払いになるにもまだまだ時間掛かるけど…

名を捨てたくなったら、部落系の賢い人に名を売ればいいんだろーか

>>90です。今いろいろと調べたら、完済の人には計算書、
約残ありの人には履歴ってことになってるんですかね。
取引期間長いし、利率はわからないし、履歴の見方がわからないし、
過払いになってるのかわからないし、困っています。

90さん
私は残ありでしたが法定金利を越えていたキャッシングは計算書。
法定金利内のローンは取引履歴明細書でした。
計算書が無いということは、すべて法定金利内で過払いが無いということでは？

UFJカードもここでよろしいんでしょうか？
平成14年くらいからUFJカードを使っており、カードローンも使っておりました。
現在は完済しております。
手元に残っている一番古い利用明細書（平成18年2月）には、融資利率が18%となっっていますが
この利率ですと過払いは発生してませんよね？
平成17年以前は利率が高かったというレスを見かけた気がするのですが
利用者によって違う可能性はありますか？
また同一の利用者でも途中で利率が引き下げられていたりするのでしょうか？
ちなみに平成17年以前にもカードローンは利用しておりました。

>>18
今日、三菱ＵＦＪニコスから収入証明書を提出しろって封書が来た。
法改正により、借金の合計（他社含む）年収の１／３を超えるヤツは
カードが使えなくなるとよ。　
　　　　↑
俺のところにも　今日きた　無視するしか無いじゃん　
どうせ出金停止なんだからさ……

>>94さん、やはりそう考えるべきでしょうか？
実は親の案件なのですが、履歴が届いて聞いてみたら、
昔は29とかだったと思うんだよなぁと言っていて。
他にもたくさんクレカがあるので、他のところと混同してるのでしょうか。
ちなみにニコスゴールドカードです。昭和からの付き合いで未開示ありですが、
昭和時代でもニコス(日本信販)は15%で貸していたのでしょうか？
履歴を見る限りでは(見方がよくわからないのですが)、
ずっと18%や15%や、最近は0%になっています。
毎月来る請求書にはキャッシングの利率は載っていません。

95さん
私もUEJカードですが、ローンは昭和から法定金利内でキャッシングがグレー金利です。
97さん
私はニコスでは無いので詳しい話しはわかりません。ニコスに直接問い合わせて下さい。

>>88 >>89
心強いレスをありがとうございました。
自分でもよく調べた上で弁とよく相談したいと思います。
やはり金額が大きく違うんですね。

ネット上に同様のケースのレポートでもあればいいのですが。

>>98
有難うございます。
ということはUFJカードはカードローンのみの利用だといつから利用していても
過払いにはならないということですね？
そういえば契約当時はミリオンカードで、合併により途中でUFJカードに変わった
のですがそれでもそうでしょうか？

100さん
私もミリオンカードからで同じですね。
私の場合キャッシングが毎月20万で20年以上あったので過払いが出ました。

>>101
なるほど、キャッシングが過払い発生するということですね。
記憶があいまいですが、たまにキャッシングもしていたような気もするのですが
取引履歴を請求してみる価値はありますかね？
現在も利用しているカードですので、それにより使えなくなると困るのですが・・・

>>97
私もそうですが、昭和だと３５とか４０％だったと記憶してます。あくまでも記憶ですが

100さん
履歴請求してみる価値はあると思います。
カード利用については、私みたいに未開示期間推定とかローンとキャッシング一連計算
のような争点がなければ、カードそのままで過払い金を振り込んでくれるようです。

48さん
だから未開示期間にしているのだと思います。

>>104
ご親切に有難うございます。試してみようかと考えてみます。

JCB系のカードローンの利率は平成4年まで年利18％である。
また平成11年までは年1回ローン手数料も支払っている。
このローン手数料は利息制限法３条所定のみなし利息に当たり平成4年までの
実質年率は利息制限法所定の制限利率を超えている。
（10万円以上の残がある場合）

>>90>>97です。
>>103さん、ありがとうございます。
何度聞いても、段々低くなっていったとは思うが、
最初から他社に比べて特に金利が安かった記憶はないはずとのことで、
直接ニコスに聞いてみるしか方法はないんですかね。
過払いが出ている計算書をお持ちの方、やはり最後の元金のところがマイナス表示になっていましたか？
請求額や入金額の記載ありますが、いくらの残があるのかも載っていません。
たった一ヶ所だけ26%になっています。

>>108
引き直し計算するのに約定利率なんて関係無い。
貸付日、貸付金額、弁済日、弁済金額だけわかればよい。
１度、自分で引き直せばニコスが送ってきた書面との疑問点が解決できるのではないんかい。

>>109さん、ありがとうございます。
確かにそうなんです。自分はサラ金1社と取引があって、特に争点もなく簡単に片付けたので引き直し計算は出来ますが、
サラ金の履歴と違って、ローンカードだとかショッピングクレジットだとか、
いろいろあってどう入力すればいいか分からず戸惑っています。
開示はH7からですが、その時点での借り入れ残の記載がなく、契約日の記載もないので、
いつから借りて、開示時点で残がどうなっているのか、
その後の残も約定でどう推移しているか全くわかりません。
その明細表には利率15になっているものの、
実際50借りていたのか、いつ100を超えたのか等も分からず、0計算も出来ないし利率の設定も出来ません。
本人曰く、最大でキャッシング150枠天井状態が長かったそうですが、
最初は10だったかな、50だったかなと言っています。
とりあえず銀行に通帳明細を出してもらうよう頼みに行きますが、
今この状態で最善で何が出来るでしょう？
やはりニコスに、履歴通りずっと15%で借りていたのか聞かなければならないでしょうか。
長くてすみません。少しでも情報がほしくて。

収入証明出せ、うちも来た。
出さなきゃカード利用停止なの？
まー、現金引き出しはもうしないから、
別に止められちゃっても いいかなー。
でもカードで買い物は何かと便利だし…。
利用停止って、買い物も出来なくなっちゃうのかな。

>>110
開始ゼロ、利率15でとりあえず入力してみ。このあと
ニコス側で15%と書いてるのならその時点で残金100万越えと推測できる。
とりあえずそれだけでもなんか見えてくるんじゃないか。

も〜起こった。
首あらって待っとけ。
明らかな改竄証拠があるのだから

提訴後、経過をここにすべて書き込んだる。
通帳の履歴とかじゃねえ、テメーんトコが自ら出したものだからな〜
判決貰ったるわい。

がんばれ〜

>>112さん、>>110です。レスありがとうございます。
なるほど。確かにそう推測出来ますね。
０計算、やってみます。
何か見えてくるといいです。
本当に不親切だし、不信感の残る履歴です。
高齢の親なので、一見したら普通に１５で借りていたんだろうなとしか思えないと思います。

>>111
>>91です。
恐らくＣ枠だけじゃないのかな？
Ｃ枠がゼロになってもＳ枠は残るんでない？
試しに机に電話してみたら？

>>113

＞ 判決貰ったるわい。
後々のためにも、頑張ってください。

>>114 117
ありがと

ふざけてんよなぁ
なかなか電話がつながらんクセして
ボケが

改竄を表立たにしてやんよ〜

何が一万九千円の残スタートだ、ボケが

どんだけ待たせんだ

収入証明書は、C枠が１００万以上ある人ですよね？

未開示期間に対して、開示するように「文書提出命令申立書」を提訴
している裁判所に出そうと思います。どなたか出した方はいますか？

>>116 レスサンクス。
S残るなら出さんでもいいかな。収入減ってるし。
カードそのもの停止＝強制解約なら考えてみる。
ちなみにC枠は100超えてないよ。
毎月の請求書には、利用可能枠として、
SとCが合算された100超えの額が書いてあるけどね。
んで、内キャッシング枠いくらとか書いてある。

最近ニコスから、相談次第で特別に金利下げてあげるから電話せいっていう
DMとか電話とかきてるんだけど
みなさんどう？

平成７年より前の履歴が無いので問い合わせたら、ナント提出すると言うので２週間待った。
結果、さんざん待たせたあげく、破棄したとの事です。
ニコス曰く、履歴保存期間は１０年なので法的に問題ないらしい。

無いのに出すと言って時間稼ぎする。
この行為になんの意味があるのか？
さぁ、銀行行って通帳履歴取って推定計算じゃ。

123さん
保存期間10年は、取引が終了してからですので解約していなければ、
違法になると思います。
それにしても、ニコスの引き延ばしは頭にきますね。

>>121
Ｓ枠残るかどうかは定かじゃないから机に電話して確認した方がいいぞ。
もれはマイベストのキャッシング専用カードだからＳ枠はないもんで。

計算書と取引履歴を検証すると最初の部分（平成７年１月）に不可解があります。

計算書では残高８００００円から始まって平成７／１／２７引落しは８０９９９円になっていて残高−９９９円。
履歴ではいきなり平成７／１／２７の引落しで８０９９９円で残高０円になっています。

これって改竄ですか？

123さん
推測ですが、取引履歴は当時の利率、計算書は引き直し計算で−は過払いという意味では？

ここ、あなどってたわー

ある意味、武やCFJよりたちが悪い

この2件は地裁案件だが履歴開示請求から3ヶ月半で満５+５で決着
クレカなんでなめてしまってた。
同時期に請求したのに今から提訴

当初、推定計算しようと思って通帳履歴取る予定だったが
未開示３年の場合は残高無視計算のほうが有利ですよね？
残高８００００円からの開示なんで残高無視計算だといきなり過払いになるのだが
推定計算３年だと過払いになる事はないと思う。

ニコスの独自の計算法だと80000円で未開示3年だと残額47000円くらいで再計算される気がする。

あっ、そっか！
マンスリークリアで推定計算すれば未開示期間なんて関係なく過払いでますね。
自己レス失礼しました。

>>130
ニコス独自の計算方法とはどんな計算式ですか？

たしか5年で0になる。なので80000÷5×3=48000

間違えました。5年で0なので80000からで引かないとだめ。
なので32000では？

5年でゼロになる。だから80000円を60ヶ月で割って、未開示3年分の36ヶ月をかける。

80000÷60=1333円　これが1ヶ月分と計算される。
1333×36=47988円

これが向こうが提示してくると推測される残額。

>>134
>>135

ありがとうございます。
未開示３年程度だと推定計算は厳しいみたいですね。
残高無視計算で任意和解求めてダメなら提訴します。

私もマイベストカードの履歴請求したら、貸付入金明細書が送られて来て債権届出書にー45円とかかれていたけど自分で引き直したらー9万円になったの、どうしたらよいのでしょう

>>111=121
スレチだけど聞いたので投下。
貸金業法の改正なのでS枠はこれまでと変わらない(常時通常の審査はある)けど、
出してないと法律が始まった後で借りたい時に余計に時間がかかったりするから
今のうちに教えてくれれば嬉しいってなことを言われた。
持ってるカード全てのC枠を無くすか退会すれば出さなくて良いって。

完済、数件を順番にチンタラやってたら2年経過。
その中の数件については、
履歴がないとかやっぱり有ったとか、
よく金貸しが出来るなってレベル。

ここの牛歩ぶりって意識的だし悪どいよな。

>>138
電話して聞いたんだね、レスありがとう。
もれは三菱と他社含めた総借入額は年収に匹敵するから
証明出そうが出さまいがいずれ出金停止になるだろうからな…
出金停止って残債を確実に減らせるいいきっかけだから
証明書は出さない方向です。

約二年前に完済。取引期間12年（マイベストカード)。さてそろそろ過払い請求するかなーって思ってたら会社が解散して無くなってたよー！（秋田ニコス)。
この場合、吸収した三菱UFJに請求できる？

137さん
自分で計算した結果で請求書を送り電話交渉すれば争点なければ、
その金額で任意和解できると思います。

証明書なんて、もう出さないでいーでしょ
すでに出金ていしきてるし
残債務さえ払いきったら、もう金なんて引き出さんぜ、信用情報は出さない。
とゆーか、カードキャッシング枠の大口客って自営業の人が多いのに、まともに源泉だしてるやつなんか少ないよね
カード会社も大変だね
遊びで回す枠が少なくなる俺もかなしーが

和解書キターーーー！
速攻送り返しちゃる！
ここは入金が期日より早いらしいけど、
皆さんは返送後どのくらいで入金ありましたか？

142サン有難う137です。平成14年完済の件なのですが
しかも、ずっと18％の利息になっていたのですが、自分の記憶では、もっと高かった気がします。勇気をもって自分の計算書で出た金額を請求いたいと思います。有難う

旧ミリオンカード時代から20年近く使ってるけど
>>98にあるようにカードローンは法定金利内なんだ・・・・

キャシングは10年以上前なら数回使った程度で、
カードローンがここ数年ほとんど100ﾏｿ前後なんだが過払い無いんだよね

ミリオンカードからだと、キャッシングは確実に過払いになっているので
履歴とってみる価値あるかもしれません？

うちにも和解書きた−。
７月３１日限りの入金だけどいつ頃振り込まれるんだろ。

前スレ808さん
２０万を２０年、毎月キャッシングで、いかほどの過払いがでたのでしょうか？
お教えくだされば、幸いです。

自分の計算から推定すると、5%の利息込みで200万くらいかな。あくまで推定です。

●菱●●●ス　取引履歴改竄した事実が裁判で証明されたので、注意しましょう！

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1026505040

ちきしょう
先を越されたか

ニコスから送られてきた履歴と計算書を検証してみたけど、それぞれに抜けや数字違いが４カ所ありました。
ニコス社員が手入力で打ち間違えたと思いますが、これが意図的に行われたかどうかはわかりません。
おそらく私は打ち間違えと思いますが、どちらにせよ、いい加減な仕事をしている事には間違えありません。
これから提訴するのですが、公で恥かかせてやります。
これについて損害賠償とか請求できるのかな？

ニコスから計算書届いたのですが、平成９年に契約したマイベストの利率が
１８．９％だった。　ほんとかな〜？　多少低い利率なのはわかっていたけど、
がっかりだよ・・・。

あれ？そんなに低い利息だったのかぁ・・・
今、争ってるプロミス終わったら、請求してやろうと思ってたんだけど、大して金にならなそうだなぁ

自分は司依頼で今月末入金ですが和解書は司に届くのでしょうか？

>>154
0.9%をバカにするな。自分は過払い請求したら20万近くなったよマジで。

塵も積れば山になると。マンスリークリアもそんな感じですね。

NICOSカードのキャッシングの過払い金があれば相手は何割和解を提示してくるの？まさか満額じゃないよね。

未開示やローンとキャッシング一連計算のような争点がなければ、ほぼ満額で任意和解できると思います。

しかし今請求書を出しても返事は来月頭だ。
仕事を速く片付けるという気がない

>>135
>5年でゼロになる。だから80000円を60ヶ月で割って、未開示3年分の36ヶ月をかける。
>
>80000÷60=1333円　これが1ヶ月分と計算される。
>1333×36=47988円
>
>これが向こうが提示してくると推測される残額。


５年以内も未開示するくらいなら開示したほうがニコスにとっては有利になると思うが、、、
平成７年１月からの開示で統一しなければいけない理由があるのか？
ニコスの意図がわからん。

>>162

そのおかげで未開示1年ちょっとの俺は過払い返還金がだいぶ増えた気がするｗ勘違いかもしれないけどｗ

UFJカードの場合は、平成5年3月からの開示。
それより前は、利息が違っていたような気がする？

ここ提訴前で満5+5で喜ぶやつは七年から十二年の通帳履歴を見てからにしろ

多分、計算書と違っていたとしてもどっちとも正しいって言われるよ

なんじゃそれ

一介の社員がそんな判断して会社に損害与えてたら…w

通帳見てもショッピングと合算で引き落としなんで内訳まではわかりませんが。

じゃあ、入金証明くださいって言ってみ

テメエで出して来た入金証明と履歴が全く違うのはどういう事だ？明後日の返答次第で
計算書と入金証明のコピーを金融庁に提出
指導、よろしく

ショッピングとかキャッシングとか関係ね〜んだわ〜
そもそも、引き落とし日が全く違うからね〜

１日、２日の違いじゃねえぞ

ニコスは履歴ではなく計算書だけ送ってくるので後日、取引履歴を請求してみ
俺は８ヶ所合わなかった。

>>169
俺も、計算書だけ送ってきたから、
即座に、電話で、「取引履歴送れ！ゴラ！」
とやって、今日ついたので、確認したら、７箇所、誤記入、
計算書と、履歴の入金金額が違う、ご丁寧に、入金金額を多く間違ったのは０
全部、金額が少なくなってるぞ。故意にやってるの？
たった、２枚、入力は３７個しかない。
何この、ミスの数、給料泥棒でしょう。
計算書の段階で、関東財務局には報告済み、指導しますといってた。
週明けに担当の人にまた電話と、ＦＡＸで資料送るよ〜〜〜〜。

過払いの事ではないんですが…。ニコスのキャッシングで、今年１月。ハガキの請求額、一万ずつだったのが、８万と利子。
全額請求でした。ちゃんと、期日までに、支払いました。きつかったが、０になったのでよしとした。
カードも以前、解約させられたし、もう関係ないはずだったんだが…。たまに、ニコスから電話きてた。関係ないからほっといた。
そしたら、この前ご入金のお願いと封書が届いた。請求は、去年の８月分。
ハァ〜??゛一万数百円。
何これ？最後のハガキが見つかればいいんだが、見当たらない。こっちは終わったと思ってるし、多分捨ててる。
こんな事ってある？詐欺みたいじゃない？
どうしたら、いいでしょうか？

コールに電話
納得いかないなら貸金取引履歴開示

未開示期間11年で任意和解残0でニコス側提案を拒否。
推定計算で提訴して、未開示期間について履歴提出するように文書提出命令申し立てした。
あくまで裁判官に真の値を求めているというスタンスをみせる。
ニコスは文書提出を拒否すれは推定計算が真実擬制になり認められる。

<<171
電話するけど、こんな事あんのか････
3日遅れただけで、電話きて、利息つきのハガキ送ってくるのにさ
まじ､意味わからないし｡
イライラする････････

通常会社のやってることに間違いは無いわな、
アンカーミスるぐらいだから、おたくさんの勘違いじゃねぇの？

>>175
そこを間違えるのがニコスクオリティ。

ここでギャアギャア騒ぐなら、是非オチも書き込んで頂きたい。

銀行の通帳とにらめっこして、気がついた。
間違えてるのは、ショッピングの引き落としが一緒になった月だった。
合算で引き落とされてるから、判別がつかない。
履歴には、請求金額と入金金額が書かれてるけど、合算で請求された時だけ、
請求金額より、入金金額が少なくなってる。
銀行引き落としなので、銀行に引き落としための書類を作ってるのは
ニコス側、ちゃんと約定どおり引き落とされてるから、請求額と
入金額が違うわけがないと思うんだけどな。なんか変？

>>178
机を問いつめてみたら？

うわぁー、前スレにあったけど本当に深夜、社員さんが来るんだぁ〜

丑三つ時www

>>180
今日も明日も休日出勤して計算書打ち込むんだろうから、
早く寝ればいいのにねw

ほんまやわ〜
寝不足は改竄理由にならんで

改竄騒ぐとわいてくるよなー
うしみつ乙

>>175
予想通りのつっこみどうも

>>175
ニコスだって間違えることはある

俺はこんな感じ
・過払い金の振込み期限が守られなかった
　　->電話して期限の2日後に入金
・しばらくたってから信用情報開示したらCICにキャッシング残が残ったままになっていた
　　->電話して訂正させた

>>171
振り込め詐欺？

確かに深夜に社員は来るみたいだｗ
そして社員認定厨が携帯なのも確かだｗ

キャッシングとローンの一連計算の方法は取引き最初から合算するのですか？
それともキャッシングで過払い金が出る都度、ローンに充当するのですが？
後者の方法はかなり面倒くさいですけど。

私の場合、ローン、キャッシングともに時系列で計算して提訴しました。
認められるかどうかは、今後の裁判しだいですが。

>>188
私もこれから残０＋一連で提訴準備するのですが、一連の計算方法で迷ってます。
業者に送った計算書は時系列にしたのですが、裁判となるとどれが本筋か考えてしまいます。
過払い金が出る都度、ローンに充当方法は今試みましたが計算無理です。（私のスキルがないのか？）
過払いが出てからローン取引きと合体ならできるのですが、返しては借りの繰り返しだったので過払い金が発生した初めの頃が＋−になってどこから合体したらよいのか迷いどころです。
やはりここは188さんのように時系列が妥当ですかね？

私の場合、過払いが発生するキャッシングがマンスリークリアなので最初から過払いが発生していました。
そう考えると187さんの場合、最初に−になったときからローンを時系列で合算するのが
良いのではないでしょうか？

>>190
私もキャッシングはマンスリークリアなので最初の返済から−になっていますが、
返しては借りの繰り返しで過払い金が極度額を超えるまで−＋の繰り返しなんです。
極度額を超えたらそれ以後はずっと過払い金ですので、その極度額が超えたところから
ローンと合体かなっと思っています。
う〜ん難しいです。

入金済みの方に伺いたいのですが、
入金は金曜日でしたか？それとも他の曜日でしたか？

189さん
たしかに難しいですね。しかもローンの開示が昭和62年からでキャッシングの方は
未開示期間で推定計算になります。未開示期間があるかぎり真の値はわかりません。
こちらとしては、まず未開示期間の開示を求めたいです。利率も違っていたように記憶しているので。

>>193
推定＋一連も大変ですね。
私も未開示２年なんで残０は厳しいかもです。
お互いがんばりましょう。

189さん
ありがとうございます。
お互い頑張りましょう。

それにしても未開示期間については、ニコス側が証明すべきなのですが。

ミリオンカードの平成5年以前のキャッシング利率、情報がありましたら教えてください。

またチャット始めやがった

計算書きたから、電話したら交渉できんの月末だとよ


入金まで一ヶ月位かかるだろ？ マジ仕事おせーな

このチャットら誰か社員さんなんか？
こいつらがヤリ始めるとみんな引いて行くw
狙い通りかな〜

しかも、社員言うと誰も出てこんがな〜

質問させてください
計算書到着で、過払いが出ています。
で、請求書発射後、支払いが自動振り落としなのですが、
支払ったら、みなしになってしまうのですか？
また、残高をなくして振り落とし不能にしたら、信用情報に悪影響でしょうか？

ニコス側の話だと、UFJカードの場合提訴しない任意和解だと、
カード利用は引き落としも含めそのままで過払い金だけ振り込むと言っていました。
引き落とし不能にすると延滞になり信用情報に悪影響だと思います。

和解から入金までの期間は現在どのくらいですか？司に依頼し２ヶ月、そろそろ履歴届く頃なので。

ミリオンカード時代からの付き合いで
キャッシングも利用した事があったので
取引履歴を請求して　内容を確認してみると
まぁヒドイ！

完済済みのローンは、残ありだし。
通帳の引き落とし日と履歴の入金日が違うし。。。

みんなもこんな感じの履歴なんですか？

呆れて物も言えない。。。。

年収確認書なるものが届いたぞｗ
改正貸金業法の施行によりだとさ。

借り入れ総額が他社含めて年収の1/3以下になるように規定されるって。

そりゃ無理だ。
今の安月給じゃ月給のほとんどが引き落としや支払いに。
3/1なんて無理じゃないかなー。

>>201

今日和解、和解書送ると言われましたが、入金は8月末と言うか、8月末までにお支払！と言う形でお願いしますと言われました。。　いいよ〜って言ったけど、ゴネて盆までとか言えば優先的にやってもらえそうでもあったよ。　
盆休みも入るから余裕もたしてるんじゃないかな。司なら早くしてもらえるのかな。。

>>204
当然＋５は８月末日で請求した和解なんだろ？
だったら問題ないじゃん

>>204
余裕のある方は良いですね
そっかーじゃあこれから交渉したりしてたら９月も考えておかないと駄目ですね

金額の合意さえできれば、7月15日までならごねまくれば8月15日入金は可能かもよ。

先月中頃にに7月15日までに担当と話が出来ると言われていまだに何も連絡無し！

やる気あるのか？

7/15 23:59までは約束の期限内だから仕方ないんじゃない？

過払い請求したいのですが、
してもキャッシングの借金が残る場合、
ブラックになり、かつ一括請求されたりするんでしょうか？

キャッシングの借金がのこるのなら
そもそも過払請求できません。

平成７年開示冒頭の残高が５万とか１０万とか切りのいい数字を皆さん開示されてますが、これっておかしくないですか？
通常、残高は元金＋利息を引いたものですので１円単位になります。
こんな切りのいい数字になるのは、マンスリークリアで残高が０になった後に借り入れをした場合と、
平成７年開示直前に残一括返済で残高が０になり、その直後に新たな借り入れをし、返済日がくるまでもなく
開示冒頭の残高になった、この２点のケースしかありません。
皆さんが全員、このどちらかのケースにあたるとは考えられないのだけど、おかしいと思いませんか？

これについてニコスに聞いたら、「履歴を破棄したので推測の話になるが、残一括をして借り入れた金額が
開示冒頭で開示されている残高である」と言われました。
つまり、私が上記にかいた後者のケースということになります。

質問いいです？
改竄らしき証拠がある場合、金融庁に報告ですか、それとも財務局？

明らかに支払日、支払額が二年間ほとんど違ってます。
来週、提訴予定

>>213
東京？
だったら提訴ついでに、こちらの証拠とニコスの履歴持って
直接霞ヶ関いったらいいよ。

>>212
開示開始残は元金のみ減額されてる約定残じゃないの？

>>214
ありがとう、私、地方です。
なので電話での通報を致します。
なのでどちらが適切なのでしょう？

とりあえず電話で。

ニコス→キャッシングのみ
あなた→キャッシング＋ショッピング
ってオチはないよね？

数ヶ月前にニコスから返済の相談に乗りますってA5くらいのでっかいDMが届いて
電話してみたら、ショッピング＋キャッシング＋ローンの残金を総計して
新しくローンを組み直して返済のみしていくご案内だった。
条件はニコスカードの退会。
これって過払い金の請求対策でしょうかね。
自分の信用状態も悪いんだろうけど、やだなあ。

>>216
>とりあえず電話で

どちらにでしょうか？
ショッピングとキャッシングは分けてますし日付がほぼ5日から15日くらい違います。
過去スレにあったニコスの入金証明ってやつを私も、もらっています。
裏には貸付記録も記載されてますが計算書にはそれに記載されていない貸付が多数あります。

華麗にスルーされてしまいました

>>218
両方に通報しとけばいいんじゃない？

>>217
俗に言うリ・スケジューリング契約ですね
リスケしても過払いできますよ
この場合はニコスの貸し倒れ対策ですね

>>221
>>217ですけど…もしかして自分、ニコスに近々破産すると思われてる?? ('o')

申し訳ございません、みなさま。
こちらのマイベストで借入されている方、それぞれ条件は違うと思われますが、
１１年前からの金利を教えていただけると
履歴請求後、ニコスの計算書が届いた際
チェックするのに非常に助かります。
どうかよろしくお願いいたします。

今、関東財務局に電話をかけました。
皿の対応よりムカついた
ニコスの指導の前にテメエんとこの職員の指導を行って欲しいものである。

>>210さんと似たような質問になりますが、
借金が明らかに残ると思われる場合、引き直し計算をした上で、
借金を減らすような交渉って可能でしょうか？

あるいは、取引履歴の請求自体、出来ないのでしょうか？

出来ると思います。UFJカードの場合、カード使用はそのままで
過払い金のみ振り込むと言っていました。

>>224
今度は金融庁にニコスの件と財務局の件を通報して見ては？
確かにひどい対応を受けたって話をたまに聞く
役人だからしょうがないってわけには行かないからね
税金からお給料をいただいている立場の者だったらね

>>226さん
レス、ありがとうございます。
とりあえず、取引履歴の請求をした上で、
引きなおし計算をしてみようと思います。

>>223
ニコスから送られてくるマイベストの計算書には
右端に約定の利率が掲載されていますよ

取引履歴と計算書を照らし合わせたら１２カ所合わないところがあるのですが、これは単なる入力ミスですか？

>>230
それ、キャッシングの支払いと、ショッピングの支払いが一緒になった月に
支払いがあわないんじゃない？
俺は一緒になった月は、請求額より少なく入金されていた。
通帳で確認した方がいいよ。
もし、引き落としが問題なくおこなわれてたら、
請求額(金額の大きい方で)で引き直しすればいい。
故意かミスかといわれたら、俺は故意と答えるだろう。

>>210
可能でしょう。
相手が法定利息で引き直した結果、この金額になりますって提示してるわけだし。
ニコスの履歴は引き直し済だからね。

＞取引履歴の請求自体、出来ないのでしょうか？
できるよ。

>>229さん
そうですか。では手元にある資料と照らし合わせて
このスレなどの情報を参考にしっかりチェックして債務を減らさなきゃですね。
どうもありがとう。

どなたか営業時間外でも問い合わせできる電話番号ご存知ありませんか？
本日、午後五時までに必ず交渉の電話を入れるとの事だったのですが、一向にかかってきません。
痺れを切らし、こちらから連絡したら営業時間外でつながらず・・・orz

ニコス側の必ずは嘘です。私も二日間やられました。
月曜日に電話して苦情言うしかないです。腹立ちますが

>>235
返答ありがとうございます。
すっぽかしは日常茶飯事なんですね。
仕事の時間を変更してまっで待っていたのに・・・・
非常に不愉快で腹立だしい限り。
月曜朝一で、ゴルァ!！電したいと思います。
お互いがんばりましょ

>>234

約束日に連絡が無い＝あなたの要求がのめない意思のあらわれですので
そんなの相手してないでさっさと提訴したほうがいいと思います。

>>237
長々相手に合わせるのも疲れました。
月曜、苦情の電話で不満ぶちまけて、提訴したいと思います。

次の電話で冒頭苦情思いっきりかまして、
交渉をこっちのペースにもってけ。
俺は何かいわれるたびに、
「約束も守れない相手のいうことを信じられるか？」とかまして入金日を早くさせた。
向こうのミスはすべて有利な取引材料になる。

すいません、初心者な質問なのですがどなたかお願いします

先日、このスレを見てニコスに先月末に連絡し今日「お取引明細表」という書類が届きました
JCBキャッシングの1回払いとリボ払いを別々に、借入額と返済元本が時系列で記載されています
これが「取引履歴」というものでしょうか?

利率や実際の返済額等は記載されていないのでしょうか?

↑　
？？？

いやいや、ニコスの社員は顧客に
罵倒されるのに免疫がついてしまってるよ。
入金日を早くさせる事くらいは、想定内じゃないの？
過払い請求は即　提訴、
苦情は、即座に関東財務局　金融監督第５課の方がきくんじゃね？
相当、ニコスの苦情がきてるみたいで金融監督課の担当者も
行政処分案件が出てくるのまってるの感じがする。

私も本日放置されました。
先方が指定してきた日にもかかわらず・・・
考えられないですねここの会社の対応は！（噂にはきいてまいしたが）
苦情はやはり本社が良いのですかね？

8月31日入金で和解しました。

実際にはいつ頃振り込まれるのでしょうか？
先人方教えて下さい。

指定日の電話を放置されたレスが多いな。
来秋の木曜日にスケジュールされてる俺は金曜日か？

本社の重役室でふんぞり返ってる奴等への直通FAX番号でも流出すればいいのに。
管理本部長デスクの番号でもいいぞ！？

深夜に登場する社員さん、たまにはお土産よろしくな。

>>245
×来秋
○来週

気は長いほうだが、そこまでは待てん

大阪管理部は話はスムーズに進んでるけど、邪険な対応してるのはどこの管理部なの？

>>242
5課のクソ女、そんな感じじゃ無かったぞ
むしろニコスの味方って感じ
苦情の電話を自分のストレス解消の対象にしてるぐらいの応対
ニコスよりコイツのほうが本当にムカつく
ニコスもムカついたから財務局にまで電話したのになぁ

>>248
俺は男の人だったよ。名前は書けないけどね。
俺の件でも、即座に対応するね。といってたよ。
下かどうか不明だけど、対応はこっち側だった。
履歴をもらった後でも、時間があるのなら
支店、営業所にもらいに行きなさいと教えてくれた。
何でときいたら、履歴を開示しないと、
行政処分、指導の対象になるんだって
「即座に開示しなかったら、その場から僕に電話して。
　すぐにニコスに電話かけて、指導するから(爆笑)」
それとニコス関係で何かあったら
些細な事でも電話頂戴といわれた。
談笑の中で、ニコスは指導に従わない。
それと、物凄い数の苦情が寄せられているといってたよ。

留守電に､失礼致しますも言えないコールセンターの女｡　
サラ金より、感じが悪い｡
催促の電話で、癖になったんだろうね…。

電話での任意和解だと、争点なしの場合、満5＋5で和解していますか？

>>251

あんまり無茶言わなきゃすぐ和解できますよ。　
ココは上に金があるから結構な条件でも飲んでくれますよ〜　入金日だけ多分応相談でしょう。　

計算書が到着しました
取引期間が短いという事もあり
過払い迄はならず、残が６万まで減っていました。
こういう場合も電話をして
契約見直し相談をしなくてはいけないんですよね？
ニコスが計算書で数字が出た時点で
黙ってても直してくれるわけではないんですよね。
すみませんが、教えて下さい。

>>253
経済事情が許せば６万以上返してゼロか過払い状態にして、
それから交渉した方がいいんじゃね？

>>254
そういう方法があるんですね
アドバイスありがとうございましたm(__)m

以前セゾンで過払い請求をして経験済み？なんですが
ここは履歴請求すると引き直し計算書も同時に送られてくるんでしょうか？

それなら楽なんだけどな。

>>256
ただしここが送ってくる計算書は、
過払い発生しても利息はついてないぞ。
結局、自分で再計算が必要。
（利息いらないんならいいけど）

>>257さん
レスありがとうございます。
利息はどこも言われなきゃ黙っとけなんですかね。
利息請求の場合は提訴必須でしょうか？
手順は経験済みだけど面倒だなぁ。

>>258
ニコスは争点なきゃ満５＋５出すと思うぞ。
未開示分の推定計算などがあるとややこしくなるけどね。

>>258
争点がなければ、請求書送って電話交渉でおけ。
争点がなければ、請求書どおりで値引いてくることもない。
ただし、ちょっと前のレスにさんざんあるように、
平成7年1月以前の履歴は出てこないとか、
人によっては履歴の改ざんがあったりとかいうことがあるみたい。

3月末に履歴請求してやっと先週8月31日入金予定で和解しました。

入金金額は30万円程なのですが8月のお盆前には振り込んでくれるもんなんで
しょうか？

それとも8月31日と言われたらやっぱり8月31日にきっかり入金してくるもんな
んでしょうか？
先人方はどうでしたか教えて下さい。

１０〜１５日ほど早い

>>261
満５＋５（H７.１以前の未開示４年で、請求書発射後にニコス計算方式で和解）
７／１５限りで、７／１０に入金でした。

>>263
>H７.１以前の未開示４年で、請求書発射後にニコス計算方式で和解

私も同じような案件なのですが、ニコス計算方式とのどんなのですか？

>>264
未開示５年未満だとニコス独自の計算で、和解案が出てくる。
たしか、前スレにあったはず。

>>265
＞>>264
未開示５年以上でないと開示当初残高０計算を、認めてもらえない。未開示５年未満だとニコス独自の計算での和解案が出てくる。
＞たしか、前スレにあったはず。

要するに未開示５年以上は、ゼロ計算された方がニコスには美味しいというわけだな。

↑

秀吉さん？

履歴2週間できた。意外と早いね

>>269
計算書じゃねぇの？

ニコスに履歴開示の申請書を送りますが
みなさん簡易書留とかで送ってますか？

>>271
勿体無い。
特に、争点が出なそうな案件だったら(提訴の予定無ければ)、普通郵便８０円でよし。

配達記録じゃないと届いてないとシラを切られる場合があるから
書留の方がベター

271さんニコスコールセンター
03-5940-1122、に電話してみなよ
詳しく手順を教えてくれるから、そしてニコス側から
書類が来る、それに必要事項をかいて返信用封筒に入れて
送るだけでＯＫ、切手すら貼る必要なしでも俺の場合は
送った後にも確認のために送りましたと担当者に電話したけど。

>>272さん　>>273さん　>>274さん
ありがとうございます！
わたしも送ったあと電話しておきます。

ここって不開示の残高＋利息無しで計算書送ってきますよね。
冒頭の残高無視して満５＋５で請求書出したら返事あるもんですかね？
一応、１４日の期限付けたんだけど既に一週間経過。
あまりじれったいのも嫌だし提訴も考えているんだけど、
７月１０日の最高裁判決に対する反論がまだ定まってないから二の足を踏んでます。

>>276
＞７月１０日の最高裁判決に対する反論がまだ定まってないから二の足を踏んでます。
なんで？
なにか勘違いしてない？
それは、契約書に期限の利益喪失事項があっても、
強制にならないってだけのことで、
訴状のみなし弁済否定に、期限の利益喪失を使わなければいいことでしょう。

＞満５＋５で請求書出したら返事あるもんですかね？
ニコスも請求の根拠を必要とするから、元金以上を望む場合は必要。
連絡はある。というか、がんがん連絡しないと駄目。

教えて欲しいのですが、7年前にDCカードを滞納、強制解約となりました。ショッピング・キャッシング・ローンを使ってまして滞納時に利息カットしてもらいました。現在は完済してます。この状況でもキャッシング分は過払い請求できるでしょうか？

>>276
俺はおまいさんと同じ状況でこちらの請求額満額もらったよ。
提訴するまでもなし。
但しガンガン電話しろ。

５月に弁に依頼して６社任意整理中です。ニコスだけ計算書が未着です。こんなに時間かかるものでしょうか？

>>280
オイラは司に3月末に依頼して計算書が来たのが6月末だべ

>>280
金曜日に別件で弁と話をする機会があった。
その時、ニコスの話題がでた、もちろん、取引履歴について。
弁は３月くらいに依頼を受けてニコスに履歴を請求、まだ来ないといってた。
俺は、５月頭に請求、６月中に計算書だけが送られてきたから、
「履歴を請求したのに、何で計算書を送ってくるんだ！ゴラ！
　また、履歴をもらうために４週間待ててるか！どれくらいでおくれるの？」
ニコス、「一週間以内に届くようにします。」え、あの４週間はなに？
なんと、電話から四日目に書留速達で到着、という事は２日前に投函したって事？
多分、改竄とか不明瞭な部分で弁護士だと即座に突っ込むから
ありったけの履歴のチェックしてるんじゃね？
個人は、履歴みて、計算書作成、これ送っておけ。
素人に履歴履歴と計算書の区別つかんだろう。
そんな俺の履歴と計算書比べたら７箇所、請求額と入金額が違う。
もちろん、入金額の方が少ない。
弁に見せたら、請求額で計算しなおしでいいよ。
問題なし。手数料かないかを引いてるんじゃないの？
との回答をもらった。
参考になるかならんかはわからんけど、ならなかったら便所の落書きと思ってね。

280です。
281さん、282さん、カキコミありがとうございます。

履歴来ないなぁ。

>>282
計算書には取引履歴も書かれてる訳だろ？何で駄目なの？

純粋な取引履歴と計算書で記載が違うと思われ。

計算書は、あくまで計算書、決して取引履歴ではない。
開示請求で財務局が指導しているのは、書式にはこだわらないが
取引履歴を即座に開示するとこを言ってるのであって、
引き直しをした計算書を送れとは指導してないんだよ。
ニコスが取引履歴じゃなくて計算書を送る事は、違法な事なんです。
取引履歴と計算書を送るのなら違法にはならないけどね。
個人が取引履歴の開示を請求した時、4週間で計算書が届くだろう。
何で、弁、司が代理で開示請求したときに、4週間で届かないんだ？
この、おかしな対応をもっと疑れよ。
それとね、ニコスはね、取引履歴を元に、社員が計算書を作ってるんだよ。
入力ミス、入力抜け、などなど、絶対にないとは言い切れないだろう。

>>287
>入力ミス、入力抜け、などなど、絶対にないとは言い切れないだろう。

意図的にすれば改竄、入力ミスなら仕事がいいかげん。
俺は履歴と計算書を照合したら７カ所合わなかった。

>>288
ミスでも法的には改ざんだって、誰か言ってなかったっけ？

ニコスから送られてくる履歴と計算書と違いがあるのですね。マンダム。しかも、計算書だと、入金額の違いや、記入漏れ(？）があるなんて。

既に、和解、入金済なんだけど、、、計算書を基に、請求したから、損したかも！！！ここは、訴訟しないでいけるからと、多寡をくくっていた、、、、

どなたか、和解後でも履歴ゲトして、再度、交渉された方はいらっしゃいます？

和解したなら絶対に覆らない

過払い金請求書送ったが返事無いのでゴルァ電しました。
すると過払い担当者は自分の手元に届いてないから知らなかったととぼけました。
本当に送ったのかというニュアンスで言われ、怒りがさらにこみ上げました。
書留で送らず、内容証明にすれば良かったかと、、、

よく即提訴という人もいますが、提訴すれば勝訴するにしてもそれなりに手間がかかるものです。
できれば任意和解で解決したいと思っていますが、こういい加減な対応ばかりじゃね〜

俺は財務局5課のクソ女からニコスからの計算書は取引履歴とみなすと言われたけどなぁ
あとまた社員が夜、来てたね
財務局は最近、過払いの苦情処理にウンザリみたいだけど税金から給料もらってる立場だったらちゃんと仕事しろって感じ

>>284さん
いつ頃、履歴ちょ〜らいと言われましたか？
私の場合、６月の２０日に書類を送りまだ来ませんが。

>>292
同じく請求書届いてないと言われて、再度送りなおしました。
約束の電話も平気ですっぽかすし、本当に頭に来ますよニコス。

>>292
一回目で和解しなかったから
二回目が8月にある。
相手は電話会議なんで出向いてこないけど
こっちは平日休みとって行ってるんだわ。

頭きたから満額提示してきても
満5じゃなければ決取ってやる！！

２８４です
６月の２１日です。

２８４です
間違いました。２２日に履歴請求書を送りました。

入金キターーーーーー
7/31限りだったけど今日入金。
195万円うれしーー

>>299
入金おめ

参考のため、貴殿とニコスの過払い金返還請求ストーリーを語ってくだされ

>>299
おめ！！
私も今月末入金だけど入ってるかな〜。

自分の場合7/15ＴＥＬ和解、いつ振り込めるか分からないので8/28限り
にしておいて早目に振り込むといわれました。

俺は昨日350万入金あった。今月末予定。
思えばここの皆さんのアドバイスのお陰でした。
ありがとうございました。

>>300

GW明けに最初の電話して履歴を請求。
5月下旬に到着、引き直しして電話。未開示部分の取り扱いと5%について確認。
6月頭にこちらで作った計算書を送付。
6/9に電話で和解。7月末日支払い。
7/17入金

カードはニコスVISAとマイベスト。
マイベストは過払い請求でそのまま解約扱い。
ニコスVISAはそのまま使用。

299さんに質問です。
未開示部分は、どのような取り扱いをされたのでしょうか？
私は、この未開示分について、来週に電話やりとりの予定です。
詳しく教えていただけたら幸いです。

299ではありませんが、私の場合、未開示期間11年で残高0計算で任意和解提示ありましたが、
納得出来ず提訴しました。

未開示部分の計算に関してはこのスレに何度か書きましたが、ニコスは5年で0になると想定しているようで、

>>135を参考にしていただければと思います。

306さん、299さん、ありがとうございました。

>>307

自分は経験者じゃないが>>135は間違っていないか？
>>135の計算でいくと未開示が長いほど残高が多くなる。

正しくは、
約定残高÷60×（60-未開示月数）　ではないのか？

ここは本当、ボケだよ
月曜に提訴して改竄、晒してやんよ〜
通話録音聞いてしどろもどろでｗｗｗ

俺も7/31限りだったが昨日入金された。
残債150万ありからの請求、今は相殺され手元に200万。やっぱり嬉しいね。

3月下旬に履歴請求して5月頭に計算書着。
5%はすんなり認めたが未開示部分についてすったもんだあり、ここまでかかってしまった。
やはり未開示5年が0計算を認める目安のようで、俺はちょっと月数が足りなかった。
残元金÷60×5年に足りなかった月数＝ニコスが提示してきた額　だったよ。

このスレのおかげで交渉を頑張れたし時間がかかるのも覚悟できた。
先人たちに感謝！

>>311
おめでとうございます。

で、結局、残０で和解できたのですか？
それともニコス主張に譲歩されたのでしょうか？

私も入金ありました〜！
0計算で130万。6月18日和解で7月17日入金だったので早かったな〜。
皆さんありがとう。
オリコもそろそろ入金があるかな。

ニコスカードとまいべすと残さい100まん
ニコすかーどはざんさいありかばらいでています
まいべすとはまだかばらいでてない状況です
片方だけかたずけること可能ですか？

無理

>>315
どのような理由で無理なのですか？

過払金返還は顧客単位での手続きだから

顧客単位なら一連も認めないといけないのでは

>>314
普通に両方やっちゃえばいいんじゃない？
残債あっても残債が減るだけで異動情報とか載らないみたいよ。

>>314以降の事。
結局はどうなの？

>>312
かなり0に近いところまで落とし込めたから提訴にかける
労力と時間を買うと思ってニコス案で妥協しました。
現金も早く欲しかったので。

>>313
オリコは早いよ〜、5月末に6月末入金で和解したけど6月5日に入金が
あってビックラこいた。

あとはここのニコスだけなんだけど、7月初めに8月末入金で和解した
けど、8月頭には入金してくれないかな〜って期待してる。
ニコス頼むよ･･･

ニコス提携のクレカが無くなった時、ニコス本体のカードになったんだけど
どこだったか思い出せない。。。

>>323
おじさんは、第一家電と郵便局のトリプルカードだったよ。

提訴して今週第一回なのですが、提訴された方どのような経過でしょうか？

>>325
先々週、第１回期日前に和解
現在、期日変更して和解書、入金待ちです。

未開示９年のキャッシング、ローンの一連が争点の案件です。

326さん
レスありがとうございます。
一連ですか、私と同じですが、ニコスは一連を認めての和解ですか？参考に教えて下さい。よろしくお願いします。

>>327
表向きは一連を認めてないが、金額は一連の金額です。

レスありがとうございます。
第一回期日前とは早い和解でおめでとうございます。
一連の訴訟をあまり表沙汰にしたくないのでしょうね、参考になりました。ありがとうございます。

一連裏では認めてるんですか？
百万円残債務あります
カード二枚です
金利計算15ぱー計算で良いんでしょうか？
いまは、ニコスゴールド15ぱー計算、分けてマイベスト19.8ぱー計算していま

>>330
現残債が100万でも15％計算は出来ない。
取引開始から18%で計算して
過払いの残元金が100万超えた時点で15%に変えてよし。

あくまで現状の借金額はグレーゾーン金利での計算の上だから
取引が長い人の場合、本当に借金が100万あるわけじゃないよ。

すいません
意味がわかりません
ニコスカード残債務70万
ベストカード残債務50万
以前から両債務足せば100万は超えています
一連がみとめられるのならば、債務100以上で15パーが認められるのでは
そうなれば、ベストカードの金利がかなり変わってきます。

今現時点
ニコスゴールド残債務70万、15パー計算 今月より過払い発生
マイベストカード残債務50万、18パー計算 過払い計算後残 37万
マイベストは19.8パーで返済続けている状況です
一連が認められるのなら、マイベストも15パー計算で請求できるのか聞きたいです よろしくお願いいたします

提訴で一連認められるのなら、ベストカード分も期間が長いので過払いが発生している可能性がありますので提訴の構えでいきたいです
ベストカードはずっと19.8パーでの返済 ゴールドカードと一連すれば、三年間は借入額100万は超えています。以上です

>>332
すでに自分で引き直してるなら
「残元金」って欄があるの判るでしょ。
現在の債務額は一切関係ないので気にしないで
取引開始から履歴のとおりに借り入れ金や返済金の欄を埋めていくと
（その際の計算は18%で）その「残元金」が出るよね？

一連で計算するのなら、全部合算して
借り入れや返済分を埋めて入れていけばいい。

で、全部入れてみて肝心の「残元金」が100万に達していたら
その時点から以降を18%→15%に置き換えればいいだけです。

はいわかりました
一連は提訴すれば認められるんでしょうか？

１４日期限付きの請求書発射しても連絡無かったので凹電しました。
和解交渉の申し入れがあったが、かなり混んでるとかで一ヶ月後の日を
指定されたけど、他の人もこんなものなの？
もし、和解が破綻になれば、またそこから提訴なので先は長いなぁ。

>>337
計算書と履歴をもらって電話したが同じ感じ。

担当者決めて8月×日に電話しますって。

入金記事が遅くなりますって事なら判るが
計算書も行ってるのに「和解の話し合い」するだけなのに
担当者決めを含め1ヵ月後とか他社じゃありえん。

今からだと盆休み明けって事だよね？
単純に社員が長期で盆休み取る都合じゃないの？

>>339
計算書到着が7月中頃、折り返しTELで8月頭を指定された。
ちなみに履歴は計算書と一緒に届かなかったから
それも電話したら2日で届いた。

５月下旬　開示請求
６月下旬　計算書到着
７月上旬　履歴到着
７月上旬　請求書発送
８月中旬　和解交渉予定

管理センターは盆休みは無いらしい。

どこの業者も、最高裁で５％の利息計算をつける日が最後の支払い後と最高裁の判決がでるのを待っているので、
そのための時間稼犠打と思う。一回の履歴が不完全にして再度待たせるとかしてるよ。

>>342
その判決日っていつよ？

具体的には言わなかったが、最近の最高裁が業者寄りの判決をだすのを待っているみたい。

抽象的で申し訳ない。明日、２回目の過払い交渉をするので、結果報告します。

稟議するのに１週間かかるから、結果が分かっての時点になります。
担当者に裁量権はないみたいです。

>>344
１ヶ月待たされて初の和解交渉なんですが、担当者は裁量権ないのですか？
そんなの相手するくらいでしたらさっさと提訴したほうが早いですね。

５月中旬　開示請求書発射（簡易書留）
６月下旬　計算書が届く。翌日に引き直し計算書を添付し請求書発射（簡易書留）
７月上旬　電話交渉を目論むも「今日電話してきた人の交渉日は７月末です」
※電話受付順で交渉日を決めるなら書面で知らせるべきだと猛抗議し１週間早まる
７月22日　満5+5でアッサリ和解（+5は今月末日までで妥協）

お盆前に届くらしい和解書を速攻で送り返せば、入金予定は８月末日（約20万）

ローン（金利18％）との一連一体計算でも五千円程度の違いしかなく、
請求はキャッシング１回払いでの過払い分（争点なし）だけにした。
そのためか三Ｕ亭ニコスの交渉人が女性だったのには驚いた。

早く片付けたいなら、計算書が届き次第速攻で電話し交渉日を確約させる。
＋５をたんまり・・なら優雅に構えて交渉されれば宜しいかと。

＞５％の利息計算をつける日が最後の支払い後

先日の最高裁判決は一部の業者対してのもの、ほとんどの貸金業者には該当しない
たぶん和解交渉にしろ訴訟上でも、該当しない業者にまでうまく利用されてるんだろうね

過払金の利息は、過払金が発生する都度発生するとして、
ＣＦＪ合同会社の控訴を棄却した
平成２１年６月２５日、東京高等裁

３４２番です。裁判するなら、和解を言ってくるな、判決をもらいしっかり訴訟費用の日当や
法務局などの費用、とにかく全部請求するからと言ってあります。

≫３４７　
ちらっと見ました。熟読して交渉に臨みます。判例の紹介に感謝します。

過払い発生しても金利つか無いと言うのなら発生した時点で企業側が告知しないと矛盾するね
放置しといてなにを言い出すのやら
まぁ企業側の脅しなんだろうが、提訴したらすぐ落ちるよ
準備書面に矛盾点書くだけでしょ
ニコスさんも個人対応から提訴しての対応にきりかえるのかなぁ
それやったら、余計金かかるんだけどね
最近の個人の知識は弁護士いらず

>>348
なんだよおまえw
ちょっと聞きかじっただけでいい加減なこと言うなよw

３５０さんに指摘されすれ違いに気づきました、３４２、３４４と３４８は
OMCカードとのやりとりです。間違いました、どうもすみません。

ニコスとは、開示結果をみるとが通帳の方が、１０５円や２１０円多く引き落とされていたので
多分、出金時の銀行手数料と推測します。ですが、この銀行手数料も利息に入るのでニコスは知ってて
支払額を減額したと思います。過払い請求書はもちろん１０５円や２１０円込みで請求します。

月末か、来月初めには交渉します。ほんと、間違えてごめんなさい。
３４７番さんのアドバイスも無駄ではありません。トライト、アプラス、ジャックス、セゾン、OMC,と
ニコスと開戦予定です。

なんで銀行のATM手数料までニコスに請求するのかと
差し引いて計算しなさいよ。

105円は210円は再振の事務手数料だと思われ。
その時遅延してたんでしょ。

６月８日　電話にて取引履歴申込み用紙送付を頼む
６月１１日　取引履歴申請用紙が到着（普通郵便）
６月１１日　取引履歴申請用紙に記入し返送（同封の封筒・切手不要）
７月３日　計算書・債権届出書が到着（簡易書留）
７月３日　担当の管理センターに電話
過払い申請が多く手がまわらない。和解交渉の時間を予約する。７月２４日午前中にニコスより電話するとの事。
５+５が欲しかったら、請求書を出して下さいとの事。
７月３日　名古屋式にて引きなおし計算をする
私の場合、ニコスからの履歴では、過払い約１０万円でしたが、
引きなおし・支払いまでの利息５％をつけたところ、約１３万の過払いになりました。
７月３日　引きなおした金額で請求書を発送（簡易書留）
７月２４日　約束していた午前中に電話がかかってこず。午後１３時に私からニコスへ電話する。
ニコスは平謝りでした。担当から夕方までに電話をさせるとの事。
７月２４日１４時　和解確認の電話がかかってくる。満５+５を獲得。電話時間は２分５４秒でした。
内容は和解書を８月下旬に送る（簡易書留）。和解書２通のうち、１通を送り返してくれとの事。
入金日は９月１５日との事。

感想　ニコスの電話対応は紳士的で、好感が持てる対応でした。電話交渉はあっと言う間。
争点など難しい事は出てこず、「請求書の金額を支払います」と。個人的にはすぐにでも
お金が欲しかったのですが、ごねて入金日を早くする交渉は行いませんでした。
この板でニコスは個人でも過払い請求が出来る事を見つけ、自ら行いました。
最初のアクションから入金日まで約３ヶ月かかります。この板の先輩に感謝すると共に、
これから請求を行う人達にどの様なタイムスケジュールで事が進んでいくかを知って欲しく書き込みしました。
有難うございました。

うん、確かにセゾンに比べれば対応はいいよね
セゾンは最悪、いま裁判中だけど。

>>354
＋５では無い。
＋５とは９月１５日までの利息を付した和解額のこと。
請求書発送日の７月３日までならニコス喜んでいるよ。
これだから素人はちょろいもんだってね。

＋５は支払期日限りで和解するべし。

>>356　ありがとうございます。
支払日の９月１５日までの利息も足した金額での和解です。
私の場合、何パターンかの支払日を想定して、何パターンかの請求額を記載しました。

>>357
おめでとうございます。すごいおめでとうございます。
俺もがんばるぞーっ

＞＞３５３

遅延時の再請求の手数料に、何で１０５円と２１０円の2種類があるの？

遅延はしていない、銀行引き出し手数料も利息とみなすんだよ、
履歴開示は正確にして下さい、複数回、真実の引き落とし額が違いますよ。。
まさか下記の現行法律知らない訳では？？



第三条 　 （みなし利息）

前二条の規定の適用については、金銭を目的とする消費貸借に関し債権者の受ける元本以外の金銭は、礼金、割引金、手数料、調査料その他何らの名義をもつてするを問わず、利息とみなす。但し、契約の締結及び債務の弁済の費用は、この限りでない。





http://karetta.jp/article/blog/MoneyHacking/200264

すみません、質問させてください
ニコスから計算書が届き自分で引き直しもして
「ぴあ過払5000円」
「VISA残債26000円（ショッピング残60万）」
「マイベスト残債90000円」でした
今月末に、VISA残26000円−ぴあカード過払5000円＝21000円をニコス口座に
振り込んでから電話してみようと思っています
いずれにしてもショッピング残とマイベスト残がありますが、この流れで大丈夫でしょうか
ちなみに完済した暁にはもうニコスカードは不要なのですが。

なんでマイベスト残すんだよ(笑)
一部残すも全部残すも一緒だよ

>>361
うわ、そうか！そうですよね、馬鹿丸出しですいません、笑
仕事変わって収入が減り慌て気味で・・・
ちなみに、現時点で電話して残減らすのと、マイベスト残も入金して電話するのと
ではどういった点が違ってきますか？
といってもマイベスト残分は今月末に用意出来ない・・・ﾊｧ・・・

ショッピング残は残っててもよいの？

ショッピングは金利が違うから別にいいんじゃない？
キャッシングとは別物だし。

教えて下さい。親の過払い請求です。履歴(明細表)がやっと届きました。
サラ金1社の代理が決着しましたが、ニコスは信販時代からの取引で、未開示は約８年くらいです。
(本人の記憶が曖昧。履歴にも初回契約日は記載なし)
履歴もごちゃごちゃで見にくいし、とにかく履歴が分厚いし、自分が超多忙なので、
目安として、0計算を計算代行業者に頼もうと思うのですが、引き受けてくれるものですか？
また、キャッシングとショッピングは別物なのはわかりますが、
ローンカードってなんなのかわかりません。
これらも一緒に計算代行業者に送ったら一連で計算してくれるでしょうか？
契約番号は、ローンカードだけ別です。
これから通帳を探して、0計算書を基に推定計算は自力でやりたいと思っています。
クレカは初めてだし、推定計算も初めてだし、
枚数も膨大だし、本人は高齢だし、自分も不安でいっぱいです。
ご教示お願いします。

>>365
キャッシングは、クレカに付いてるもの。
ショッピング枠とキャッシング枠がある。

ローンカードはそれと別物で、キャッシングするためだけのカード。
いわゆるサラ金で作るやつと同じ。
クレカでキャッシングしてたら「ローンカード作りませんか」とお誘いがくるんだよ。

>>366さん、ありがとうございます。
そういうものなんですか。
親に聞いたら、ニコスカードは信販時代から一貫して一枚しか持ってないと言っています。

>>367
クレカで可能なキャッシングの中には、
C枠内で一定金額の返済が可能なリボキャッシングと
その枠とは別の一括払いのみのキャッシングってのも存在する。
だけどそれらは全部クレカ内での利用なので契約番号は付かない。

契約番号が付いてるものはクレカとは別物と思ったほうがいい。
ローンカードってのは、クレカ会社のローン専門カードなので
UFJなら今はバンクイックあたりかな。そういう感じの別契約のものです。
カード無いって事はないと思うけどなあ。

ごめん、確認したらバンクイックはUFJ銀行のカードローンだったわ。
ニコスのカードローンはこのあたりかと。
ttp://www.cr.mufg.jp/loan/

借りた当時とは変わってる可能性もあるけど、
同じようなものだと思います。

>>368>>369さん、調べて頂きありがとうございます。
うーむ、これは一連計算出来るものなんですかねぇ…。
キャッシングとショッピングは日常的にずっと利用してるみたいですが、
ローンカードではH8年に2回借入れ、
あとは3年に渡り毎月定額を返済してる履歴になっています。
利率は18.9%です。
ショッピングとキャッシングと平行で取引してる形です。一枚のカードで。
信販からニコスに変わった時期となんか関係あるのか…。
こっちが履歴の見方を判らなければ、計算業者に頼みようもないですよね。
途中、キャッシング枠が150になった時があったらしく、最近枠が縮小されたみたいです。
約定残高も一切記載がないので、何%で計算したらいいかもわからないし、
最初からつまづいてしまっています。

>>370
借入日・金額、返済日・金額さえ判れば
「借りていた金利は一切関係ない」ので気にしないでいい。
履歴があるのなら日付と金額で引き直していけばいいよ。

先週第一回口頭弁論でした。被告は欠席で次回の日時を決めただけで終わりました。

>>372
いよいよ次回、第２回から本チャンですね。
準備書面は提出しましたか？

>>371さん、ありがとうございます。>>370です。
利用額が100を超えてた時期があるのですが、
それがいつからなのかわからないと15%にも出来ないと思いまして。
0計算なら引き直し利率は関係ないみたいですが、
未開示が長いと0計算は損になってしまうそうです。

373さん
レスありがとうございます。
ニコス側の答弁書が「追って認否する」だったので、まだ準備書面は作成
していません。
ニコス側の出方を見て準備書面作成する予定です。
争点として、UFJカードでのローン・マンスリークリアの一連計算と未開示期間
１１年の推定計算がありますので、なかなか難しいかもしれません。

私の場合、7月頭に履歴請求、7/24履歴到着、7/27TEL、
8/17交渉予定です。

こちらで、言われているようにやはり遅いですね。
丸井もクレディセゾンも同じ時期にはじめて、もう終わっていて
入金待ちなんですが・・・

CSの為には、人増やした方がいいとは思うけど、

まぁ、気長にやります。

>>376
私とタイミング全く同じですね。
しかし、7/27のＴＥＬでは8/18の和解交渉と言うことでした。
数時間の差で、何日か交渉日が遅くなるようですね。
殺到しているようです。

上に似たような人いた！
未開示５年、開示時点での残高が載ってない、契約日も記載ない、
残も載ってないので枠の推移もわからん。
平成７年以前はないったらないってことにはなっちゃってるんだろうけど、
こんなのは履歴じゃないよ。
開示時点での残高とか契約日とか、
利率とか枠が分かるちゃんとした履歴よこせ、って電話してみる。
セゾンと同じくらいに履歴届いたから、
セゾンの親切な履歴が有り難いくらいだわ。

7/21に満5+5で任意和解。
8/10頃には着くように送るので、すぐに記入・捺印して送り返すように、
と言われた和解書が10日以上も早く今日到着。

早速送り返したが、８月末日限りの入金予定が早まりそうな予感。
やれば出来るじゃないか！ニコスくん。

24日和解の俺のも早まって欲しい。

>>376さんえ
履歴到着早いのですね、俺は７月初めに書類を出してまだ来ません
さ〜ぁ明日からお電話しようかな？
こら、履歴まだか〜とか！
ニコスのお姉ちゃん方お話相手になってちょ！

５月に弁経由で６社履歴請求して、ニコスだけ未着。催促を入たら、９月にならないと送付できないと弁に連絡ありました。再度催促を依頼してよいものでしょうか？それとも、弁経由は処方が遅いものでしょうか？

15日期限までの収入証明出さなかったけど、27日引き落としされて昨日には枠が更新というか戻ってたから速効引き出してやった。
今回、収入証明出したら即座に出金停止になったって報告レスあったけど。
出さなかった組にはいずれ電話かまた封書届くのかな？
無視し続けて長くても来年６月になったら出金停止になるんだろうから、
来年までは出金停止になりませんように…

ちなみに、今回引き出した金はスーパー海物語IN地中海に消えました^_^;

パチンカスさっさと死ね

>>383
事務手続きに時間がかかるだけで、再度連絡来て提出しなかったら即停止。
おめでとう。

>>383
カリブにしろとあれ程…

ゆーかすでに
大分前から出金停止な俺には収入証明の提出のいみがない
さて、今月からかばらい発生 電話するかな−

>>386
はんにゃ曰く…
意味分かんねぇーし!!

履歴１ヶ月待たされた。
計算書送ってから話ができるまでまた１ヶ月待たされた。
和解書まで１ヶ月。
入金まで１ヶ月。

でも司法書士に頼んだサラよりも早かった。

３月１日に履歴開示請求して
まだこない。
(T_T)

>>390
それは遅すぎじゃないか？
電話したほうがいいと思う。

>>390
3月下旬に履歴請求して、
GW明けに電話、6月半ば入金、
先週からカードもつかえるようになった。
まだ履歴こないのはいくらなんでも異常でない？

>>382
自分は司経由だけど3社分を2月上旬に依頼。2社は3月下旬に和解、うち1社4月入金、もう1社は6月入金。

3社のうち残り1社はニコスで2月上旬の履歴請求で5月上旬に履歴到着。7月に和解して8月中旬入金予定。
ここの書込み見てると弁や司を通すと少し時間がかかるような気がする。

司法書士のブログ読んでたら、アイフルだったと思うけど最近は
過払い分の半分しか払わないと言い出してるそうだ。
それ以上だと訴訟にすると言い出すらしい。

自分の上記の3社のうち1社はアイフルだったけど、少し前だったからすんなり和解で過払いと利息の入金だったけど
アイフルに限らず、ニコスやいろんなところが過払いの支払いを渋り出してるみたい。

すみません教えて下さい
15年来常時60万程借り入れがあったのですが
完済できそうなので解約して請求しようと思います
おおまかで結構ですがどのくらい戻ってきますか？

>>394
利率２３％として、１５０万くらいかな。
１００万は軽く超えてるよ。

>>395
ありがとうございます
自分でやってみます

>>393
アイフル、俺の場合2年前に提訴したけど、５％利息で凄いごねられたな、
まあ利息部分だけで50万超えてたからだろうけど。

ニコスの計算書のチェックポイントとかないでしょうかねー。
ここがアブナイみたいな。

ニコスの計算書は、５％の利息がついていません。

キャツシングの計算書が届いたのですが、H8年から21年1月までに6750000万借りて支払いが6940000
万で−136000円という数字がでたのですが過払いという事ですかね？
手元にあるニコスの明細だとH17のモノで年率27.80％ですが、計算書では約定利率が27,800で利率が18%なのですが・・・
借りた金額もまちまちで毎月10日に返してたのでそんな物ですかね・・・
計算方法とかが分からないのでこれだけの内容ですが、どなたか目安の金額教えて頂ければ有難いのですが・・

>>400
その情報だけじゃｴｽﾊﾟｰじゃないかぎりわからんと思う。
例えばその期間、天井が50万として天井張り付きだとしたら過払いは100万はある
仮に毎月10万とか借りて、翌月に一括返済とかだと過払いは少なくなる。

何もわかってないようなので、ここじゃなく過払いｽﾚにいったほうがよいとおもわれ。

せっかちさんならこことか、でもテンプレ読んで情報埋めないと計算してくれないよ。
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１３
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1247234136/

>>400
ニコスの計算書、いちばん右側に当時の貸し出しの約定利率が書いてあるけど、
計算は18%で引き直してあったよ。

そもそも業者からの計算書を信用するのが無謀。
履歴が来たら自分で引きなおさないと。

>>386

>>383です。
じゃあ次回からはハイパー海物語INカリブのデジハネ打つために
また三菱ＵＦＪニコスから出金しておきます。

外山式計算シートで引き直してみた。（閏年ON、元金への利息充当なし）
１円の狂いも無かった。。。
しかし自分は約定日に支払った明細（通帳紛失）が無いので、そこは履歴のとおり。

私も名古屋式で引き直してみたら、ニコスの計算書は間違いはありませんでした。

週明けの月曜が第一回だけど、今日担当弁護士事務所から答弁書が到着。
何これ状態の糞答弁書。
会社休んでいくのにこれじゃあ２回目決めるだけだ。
時間稼ぎは勘弁してほしい。

ニコスの計算書が来ました
現在７０万の残高だけど
１３０００の残高だよと計算書送られてきました
結構−のところがあるので５％計算しようと思っています
自分で計算して０決算や過払い出たら請求してもいいのでしょうか？

>>408
自分も残債が数千円残る計算書が来たので、
どのようにしたらいいか電話したら、丁寧に教えてくれましたよ。
残債を払っていったん全部を０にして和解書(?)取り交わしならスピード解決。
計算の疑問、利息の請求をするならば、その旨請求書等を送る。
またその場合は担当部署が変わるので、そのぶん日にちがかかります。
とのことでした。

>>407
私も同じでした。次回の日時を決めただけ。
終わったあと担当弁護士に電話したら８月中旬に和解案を送るとの
返事でした。

過払い金ですが訴外和解なら入金は何ヶ月後でしょうか？
司に依頼中です。

ここやら知恵袋やらで読ませてもらった皆さんの経験談で勇気をもらい、先日ニコスに取引履歴開示を請求しました。
昨日郵便で取引履歴開示請求書が届きましたので必要事項を記入後本日発送しました。

過去の預金通帳を全てきちんと保管しているので、もし全部が開示されない時はそこから推定で計算しても良いのですよね？
平成4年7月から20万円借入したのが始まりで、途中3度の完済がありますがいづれも2〜4ヶ月くらいでまた借り入れたりしているのでちょっと心配ですが、現在残債80万円。

今後はますますこちらでお知恵を借りることも多くなると予想されますが、よろしくお願いします。

ちなみに残債の80万円については2年前に一度完済してから借り入れたので法定金利内なのですが、なぜか80万円借りたのにこの2年間80万円前後で借りては返しを繰り返しているためこの金額から動いていません。

過去に完済している部分の過払い金がいくらあるかで残債が残るか、残債は0になりわずかで過払い状態になっているかだと思います。
届くまでがドキドキものです。

>>411
自分は司に2月上旬に依頼、履歴が5月上旬に届いて7月に和解。
入金は8月15日の予定。

最初に司に相談した時に長いところは半年程かかると言われてその通りになった。

>>413
>>411です。自分は5月中旬司に依頼で６月での話しでは７月中旬には履歴届くとは言ってました。まだ司から連絡ないですが。そろそろ連絡して聞いてみます。

>>412
自分も通帳履歴が全部あるので推定計算でやったら
0計算より過払い金が多くなった。
そしたら、ショッピングだろう、その金額では和解できない、
と言われて、提訴・1回目終了、もうすぐ2回目の裁判所行き待機中。

相手の提示額で和解することもできるけど
金額の違いが数十万あるから、最後までがんばるつもり。

>>409
今日休みだったので、自分で計算してみた
結果として残債が13000有ったのが、５％計算も含めて14000の過払い金になりました
現金はいらないから、ショッピングローン120,000から減額してくれと書いて出した
あとはニコスからの連絡待ち

もうキャッシングは借りない
ショッピングローンも３から４か月で返して解約します

ニコス、今月から方針変わって、
満５が任意和解では難しくなったって
司のブログで見たけど、ほんと？
昨日、計算書が送られてきて、結構な金額になるんですが・・。

>>415さん

412です。
そんなことがあるんですね。
私はの方は0計算した方が過払い確実に100万円超えしますが、証拠としての通帳記載が残っているし契約したのが平成3年8月なんで皆さんのように平成7年以前のものが未開示としても0計算できないのですよね?

今は履歴が届くまで心が騒ぎますが、その間勉強を積み重ねて頑張ります。
415さんも頑張って取り戻してくださいね!

>>418
向こうの出方はともかく、こっちに有利な金額で交渉すればいいんじゃないか？
０計算の方が金額多いなら、そっちで交渉した方がいい。
向こうは抵抗するだろうけどね。
ニコスに取っての０計算の損益分岐点は、未開示５年だったような気がする。
５年以上だと０計算に応じる。つまりその方がニコスに取って得だということ。
向こうが執拗に推定計算にこだわってにっちもさっちもいかなくなったとき、
「あ、通帳見つかりました」でいいんじゃない？

>>417
ダメなら提訴すればいいよ。
過払いの提訴なんてものすっごく簡単だ。

>>412
>>415
履歴未開示案件は残高０計算より、借り入れ無視、銀行引き落とし記録
あるんだったら計算書の頭からマイナス（過払い）になります。

債権発生原因の立証責任はニコスにあります。
極端な戦法ですが、貸した証拠ないんだったら、借りた覚えないって事です。

実際私は、履歴未開示分借り入れ無視で３社和解してます。

ニコスが開示する履歴はかなりいい加減、通帳と合わない、
やたらとキャッシングじゃなくショッピングだと言い張る等。

信用出来ませんから、勉強して徹底抗戦して下さい。

ニコスは全ての取引履歴を保存してますから、その点だけ注意する事、
デタラメじゃいけません。

がんばって下さい！

>>418
415です。みなさんの言うように交渉は0計算でよいと思います。
いずれにせよここは満額でなく減額交渉してきますから
0計算で主張して、納得いく金額まで上がってこなければ
419の言うように通帳履歴みつかりました、でいいんでは。
先は長いですが、お互いがんばりましょう。

私は、１１年の未開示期間でマンスリークリアの推定で計算し提訴しています。

先日１回目が終わったところで、今月末に２回目になります。

UFJカードで提訴されている方、どのような交渉で進んでいるか教えて
頂けると助かります。

200万借りて29%の金利。10年ほど4万円ずつ返済。過払いどれくらいでますかね？？

旧姓のまま使い続けていたカードで
過払い請求の提訴をかんがえているんですが、
１０年も旧姓のままで改姓届出していないと、
まずいですかね？

>>425
返済続けてたのなら別に問題ないですよ。
自分は旧姓のまま過払い請求してお金返って来ましたし。

>>426
ありがとうございます。
延滞はないです。
満５＋５で行きたいので、
拒否るなら、提訴するしかないんで・
私も、旧姓で本人確認書ナシで履歴を請求したら、
送られてきたし、
できれば、旧姓のままで返金が良いのだけど。

>>425
訴訟外だったら旧姓でも良いですが、提訴さられるのでしたら
旧姓はいけません。

たまに、出廷時に判事が本人確認する事があるからです。

戸籍抄本等を提出して、本名での提訴が無難です。

>>428
やっぱりそうですよね（あたりまえかぁ〜）
できれば、任意和解で終わらせてが希望なんですが、
満５が厳しくなったようで・・。
ここは、弁に頼むほどでもないみたいなので。
弁は、旧姓のままで返金交渉するらしいですが、
旧姓との繋がりで戸籍謄本、必要とするみたいです。

私が気になったのは、クレカの約款（？）で届出の必要性を謳っている部分です。
旧姓で長く使っているのは、マズイのか？とも考え。
それを突っ込まれると、単純に忘れていたためと答えるのも不自然かな。と・
できれば、任意和解で済ましたいな・・。と甘いかな。

>>419さん
>>421さん

>>412 >>418です。
色々お知恵を戴きありがとうございます。

まだ開示請求書を郵送した段階なので届くまでの数週間(もしかして１ヵ月以上かかるかも・・・)をしっかり勉強の時間にあてようと思います。


昨日古い手帳を見ていたら思い出して急に不安に感じたことがあるのですが・・・
平成12年2月に外出先でカードを入れたままで財布を盗まれてしまい、その後3月ごろ再発行されたカードは会員番号が変更されたため平成12年2月以前の履歴はどうなるのか?というところです。

どなたかカード盗難なり紛失なりで再発行後数年経って取引履歴開示請求された方はいらっしゃいますか？
もし、いらっしゃいましたらそのところの履歴がどうなっているのか差障りのない程度で教えていただけませんか?

大した問題では無いのではないでしょうか。

クレカの約款で届出の必要性を謳っている部分を理由に、
クレカが過払い金支払い拒否や、減額した例などありません。

ご安心を！

>>430
ニコスは会員番号変更前の履歴もちゃんと開示します。

私もカード盗難被害者です。

>>432さん
ありがとうございます。
なんか少しほっとしました。

また、履歴が届いたら報告します。

今、支払いを2ヶ月滞納してますが、滞納中に取引履歴を請求を電話しても大丈夫でしょうか？

どなたかわかる方いたらお願いします

>>434
俺は滞納してて履歴請求したら計算書送って来て、催促がなくなったよ。

過払い出ている場合はね。
過払い認めた後に請求したら問題だからね。

ちょっと質問です
現在、計算書が送られてきて
少ないですが、過払い確定しました
その場合、ニコスから８月の請求書来ても無視しても大丈夫ですか？
それとも和解しやすいように、払った方が無難ですか？
過払い金在るのに、払わないといけないなんて
なんだかなー・・・
ショッピングローンもあるので払わないとブラックになりそうで不安です。

>>429です

ありがとうございます！

５％ナシで１７０万あります。マンスリーの方の過払い。
で、リボの方が８０万の残アリです。
交渉日までまだ時間があるので、じっくり勉強します。

又、ご報告させていただきますね。

和解書待ちですがモビットは止まったりしますか？
なぉ、ニコスは退会させられた
債務残25万で過払い15万、債務ゼロにして退会＆15万くれるそうですが

>>437
キャッシング＆ショッピング残を清算後に、過払い金請求した方が安心です。

皆様＜ブラックリスト＞なる言葉を使われますが、
ニコスにそのようなリストはありません。

ただ、残ありでの過払い金受領（残と過払いの相殺）は、
信用情報に＜返済の見直し＞と登録されますので、
新規カード申し込みの審査は、通らないかもしれません。

手持ち資金があれば、清算後の過払い請求をおすすめします。

>>440
そういうことか
実はニコス残あり過払いしたらシティゴールドカードのキャッシング枠がなくなってね
ＵＣゴールド、ジャックス、モビットはいまは生きてるけど
シティは総量規制だか日本撤退だかでキャッシング枠ゼロ化を進めてるからニコス過払い請求との因果関係は明確には分からんが
シティもモビットも借りられなくなると正直しんどくなる

先程、履歴が来たのですが…

途中でカードが切り替わっていた為、カード番号が２種類で履歴も別々になっています

最初の取引完済１ヶ月後に、次のカードの借入れが始まっています

この場合、計算書は個別計算にするのでしょうか？
それとも一連計算でいいのでしょうか？
詳しい方いましたら、教えてください
お願いします

>>442
詳しくないけど、一連でもいいんじゃね。
向こうは抵抗するかもしれんが。
計算してみて、金額の多い方で請求かけた方がいいよ。

これから、請求書をつくるのですが、
過払い利息をその都度、借入金に充当するのか、
過払い金の元本＋過払い利息
にするのか、今一わからないのです。

多い方にしておいたら良いですか？

>>444
生半可な書き込みで申し訳ないが、いわゆる名古屋式が借入金に充当じゃなかったかな。
俺は名古屋式が一番金額が大きかったからそれで請求したよ。
向こうはなんの異論も無く受け入れた。
とにかく、最初から低い金額を提示する必要は無いと思う。

>>445
ありがとうございます。

そうなんです。
充当すると、かなりの金額差になるんです。

以前、サラを弁護士に頼んだ時の引き直し書を見ると、
充当してない金額で請求していたので、
良いのかしら？とか思ってしまいました。

充当型の請求書だと、
金額ＯＯＯ円（過払い金利息含む）って感じで良いのでしょうか。

弁の請求書関係見ると
金額ＯＯＯ円
利息（６％）ＯＯＯ円
となってました。
（６％を認めていた頃の過払い請求でした）

>>446
俺の請求書

さて，私と貴社との継続的金銭消費貸借契約について，
その取引経過を利息制限法の定める法定金利に従い，元利計算させていただきますと，
すでに金○○○万○○○○円の過払いになっております（過払利息５％含む）。
引直計算書は，別添の通りです。
なお，貴社は平成７年以降の取引経過を開示するのみですので，
開示された取引履歴のみを前提として，利息制限法の定める法定金利に従い引直計算をさせていただきました。
つきましては，上記過払金及び遅延利息として最終返済日の翌日から支払済みまで年５分の割合による金額を，
本書面到達後１４日以内に，私名義の下記口座まで振り込んでお支払い下さい。


こんな風に書いて送った。

まぁ
ニコスの対応は顧客ごとの支払い能力を見てるわけで、残あろうが残がなかろうが、ショッピング残あろうがなかろうが
信用情報いじらない客もいれば、解約させられる客もいる
電話して見れば一番わかるよ
個々様々な対応みたい
毎月十万円きっちり支払い能力のある顧客情報なんか把握してるだろうし
厳選して、きっちり清算したいんだろうね

俺の場合は
キャッシングでかばらいでたときに電話交渉
ショッピング残三十万あったけど、キャッシング分だけ清算してショッピングはいままで通り返済
カード継続 キャッシング枠も使えるよ。
ニコスも馬鹿じゃない
顧客争奪戦はじまってるからね

あと計算書もらって放置はあんまよくないかもな
みなしと言われごぱー付加が厳しくなるかも
一番いーのはすべて一括清算残債務もすべてなんだろーが
そんな金みんなないわけで、かばらいでた時点で残債務あっても電話交渉がいちばんいーでしょ
信用情報なんて五年で消えるんだし、どーせ総量規制で引っ掛かって金はかりにくくなるなら、借金ぜろなほぅがましやと思うけどね

最悪でも
カードは取られるが借金は無くなる
借金出来ないようにしてくれるんだからラッキーだとおもったほーがよいね
来年六月から、すべておみとおし状態になって
たかが契約見直しがブラック情報と思われるのかな
クレジット残債務100万あるほーがよっぽどブラックだと思う
でわ

>>451
おっしゃる通り。
残債ある状態が最もブラックです。
“契約見直し”は再度のサラの申し込みはもう無理っぽいけど、
属性良ければクレなら新規で通る。
クレを新規で作ろうと考える場合、以後Ｃ枠は使わない、または最初からＣ枠を０にする事だね。

>>447
どうもありがとう！
私のは平成３年からの開示ですが、
未開示期間が８年ありますが、
冒頭０で、請求しようと思います。

早速、>>447さんのをコピペさせてもらいました。

うまく行くとうれしいんですが・・・。

>>453
未開示８年で他に中断とか一連とかの争点が無ければ、冒頭０計算で任意和解
できると思います。
私の場合、未開示１１年でニコス側から０計算で和解しませんか？と提案が
あったけど、ローンとキャッシングの一連計算という争点があったので
提訴しました。

>>454
ありがとうございます。
提訴されたんですね。
がんばってくださいね。
私はヘタレ・・・・。

ニコスの計算書って過払い利息が元金に充当されて計算されてないですよね？皆さんはどうしてますか？

ニコスの計算書を「計算書」として見ない方がいい。
単なる取引履歴と見て、自分で引き直し計算した方がいい。
ニコスの計算結果は無視して請求するのが吉。

お伺いします
先ほど計算書を受け取りました
私は素人のため自分では計算できませんが
現在120万残高いっぱいに借りていましたが、
計算書によると13,000程の残高になり
喜んで和解したいと思います。
ショッピングの残高は150,000程ありますし
これからもメインで利用したいと思っています

和解契約は、こちらから電話した方が良いのでしょうか？
それとも電話待ちでしょうか？
またいつごろ和解契約するのか分かれば教えてください。

>>442

ご自分に有利な方での請求をおすすめします。

一連の主張でも問題ないと思います。

>>458
時間がおありでしたら、是非ご自分で計算されたらどうでしょう？

先人の知恵をお借りすれば、素人でも計算書の作成は簡単です。

ニコスの計算書は信用できません。

ひょっとしたら、キャッシングの過払いで、ショッピング残も相殺されるかも
しれませんよ？

>>457>>458
計算書は計算書、履歴とは違うとなんと言えばいいのだ。
即座の、取引履歴を取り直せ！
絶対にニコスの計算書は信用するな。
俺の経験でも、計算書と履歴とで７箇所、間違いを見つけた。
履歴書には月々の請求金額が記載されている、銀行の引き落とし金額とで
誤差があるんだよ。それも少なくなってるんだ。
約定とおり、相手が請求してきた金額が引き落とされていても、
計算書ではそれより、低い金額は記入、弁護士に見せたら
「手数料か何かを引いてるんでしょう。引き直しは、請求額でしてください。
　手数料も返済とみなされますからね。」
取引が長い人ほど、誤差は大きくなるぞ。
俺は電話をかけてゴラァ！したら、５日で書留速達で送ってきた。
取引履歴を即座に送るようニコスにすぐに電話をかけろ！

>>461
アドバイス有難うございました
営業外のため、ＦＡＸで送ってくださいと頼みました
勉強して自分でやってみようと思います

>>462
どっちにしても計算書は利息分入ってないでしょ。
>>461のように履歴を取り寄せた方がいいけど、
たとえ計算書であっても＋５分の利息分を入れて請求するなら自分で計算が必要。

ニコスの計算書は、ニコス側に有利になるように作られています。
５％の利息はもちろん、未開示期間の残債務などいろいろあります。
私の場合でも、ニコスの計算書では７０万でローン残８５万だった
のが、任意和解の条件でも１７０万ローン残８５万まで上がりました。
なので、ここのレスなどを参考にして、自分で調べることにより
たとえ任意和解でも金額はまったく違ってきます。

ここって「履歴送ってください」と言っても
わけ判らん計算書を送ってくるの？
履歴だけを最初から要求する事は出来ないの？

ニコスに過払い請求で、個人で任意和解して、
そのままカードを使っている方にお聞きしたいのですが、
和解書の条文に契約は継続する等の記載はあるのでしょうか？
よろしくお願いします。

１９万７千人の情報紛失、三菱ＵＦＪニコス 2009/08/06 15:59　

三菱ＵＦＪニコスは、約１９万７千人の顧客情報を紛失したと発表した。

>>467
UFJカードは93年7月〜00年3月利用者分が紛失ってなってるけど、
99年から同カードを利用してた俺の元には計算書が届いたんだよね。
すでに和解書も送り返して入金待ち状態。
なぜ取引明細があったんだろう？
該当する年月の利用者全員分を紛失したわけではないってことかなぁ？

顧客情報と取引履歴は別の保管って事？

ニコスも落ちたね

開示履歴請求書を送ってニコスに１か月半も
なしのつぶてにされているんだが、
どの部署に怒鳴り込んだらいいの？

私の場合、2月に履歴請求。
計算書が送られてきたのは、先月の7月でしたよ。

>>471
関東財務局　金融監督第５課

金融庁のガイドラインの「開示義務の明確化」（平成17年11月14日）
があるから、本丸は金融庁でしょう。とひとり突っ込み。

471,さんえ
そんなに時間かかるのか？
おれの場合は7月初めに請求して8月4日に来たよ！
まっ7月の29日にまだ〜電話したけど。
もし中々来なかったらまだ〜電話をしてみれば
ちなみにここね
　　03-3815-3447　三菱ＵＦＪニコス個人開示チーム
平日9：00〜17：20分　土、日、祭日はお休みね！

私は３月下旬に請求して５月初旬でした。４月末に催促の電話を入れました。
やはり、催促しないとダメなのかもしれませんね。

確か金融庁の指導では履歴請求から３週間以内に開示しなけりゃいけないんじゃなかったっけ？
俺は２週間経った時点で電話を入れて、送られてきたのは２５日後くらいだったよ。
早めに電話入れるのがよろしいかと。

未開示期間が10年ほどあるので、推定計算で提訴しようと思います。すでに提訴された方、どのような経過か教えていただけると参考になります。よろしくお願いします。

>>477
郵送での開示請求は期限が設けられていないが、
支店などにおもむいた時は、その場で開示しないといけないそうだよ。
指導の対象になるんだって。

いろいろとご指導ありがとうございました。

計算書きて未開示３年で残元金十数万から開始だったんですが残元金2/5開始にすぐ応じてくれるものですか？

>>478
未開示期間１１年の推定計算で提訴して先日第一回口頭弁論に出廷してきました。
ニコス側の答弁書は「追って認否する」で欠席、今月末に第二回の予定ですが
ニコス側の反論が遅れているので、期日延期になりそうです。
遅れている理由が、未開示期間の履歴調査のためということなので、
もしかすると平成５年より以前の履歴が出てくるかもしれません。
けっこう時間がかかってしまいますが、その分利息が増えると考えて頑張ろう
と思います。

>>466
条文に契約は継続する等の記載はないですよ、
自分の場合は、カードは継続して使うってことでいいですか？
って言われて、それなら限度額を今より下げてもらいたいんですけど、
って言ったら、それはこちらじゃ出来ないんで、
という話で終わった、

実際100万の債務が0になって限度額以上の過払い金が帰ってきたから
もう借りる気はなかったし実際それ以後カードはATMにも通してない、
これが借金から抜け出すいいチャンスだと思ったしこれでまた借りたら
ダメだと思ったよ。

ニコスに今日電話したところ個人情報紛失は取引履歴もあるとのことこれでは
過払い金も確定しないだろう。取引履歴がないことが最近判明はまた不思議
今の時代に誤って破棄すること事態また不思議。馬鹿社員が破棄する可能性は
ないとはいけないが。

にこすから計算書送ってもらったら過払いが発生していた。
弁通さなくても請求書送って電話交渉すればすんなり満額返金してくれる？

>>485
大丈夫だよとは言いきれないけど、
計算書どおりの金額であって、利息を要求しなければすんなり返してくれる…はず

>>485
過払い発生時からでかまわないから、
利息付けた計算書添付して請求書発射しなよ。

>>478　暇な社員◎本が裁判出れば良いのに。◎本暇なんだから出てやれよ。
そのぐらい役に立てよ。裁判所で極悪対応すれば面白いぞ。
いい仕事あるじゃん。リストラ前に勉強できるチャンスだぞ。
まあ来年までにはリストラされてるだろうな。たしか反論するの特技だよな。
他社では使えないノウハウ。

>>483さんいいなぁ〜
俺ニコスとのお付き合い１８年もあって過払い請求したら
２０万そこそこだった〈涙〉納得がいかないから知人の業者に
計算を依頼中、ニコスさん俺が計算したのと、業者が計算したの
高いほうを利子付けて請求しますから、ほんの少し待っててね。

皆さんニコスが履歴開示拒否などしたら即関東財務局に連絡しましょう。

いいですか、担当者との交渉で何か腑に落ちないことがあれば即財務局に連絡するといいましょう

ご自由に(笑)
担当はいたくもかゆくもありません

>>490　言って対応がかわるのですか?

財務局５課が動けば、ニコスの担当者ごとき土下座モードから解除されないと思うが。
ま、相手にされなくて動いてもらえなければ、確かに痛くも痒くもないだろうが。
貸金業法や事務ガイドラインなど、行政官が動けるような法的裏づけを用意
して（できればその証拠も用意して）苦情を言ったほうがいいね。
感情的なクレームは相手にされない、と思ったほうがいいです。

近日中にニコスと任意和解交渉する者です。

未開示３年が争点になるのですが、過去レスによるとニコスは未開示５年を０と主張するとあり
未開示３年、冒頭残高５万円ならニコスは２万円を主張してくるものと思われます。

冒頭残高は譲歩して満５＋５で和解するか残０で提訴するか悩んでいます。
残０で提訴した場合、それが認められることって確率的にどの程度あるのでしょうか？
あまり残０で提訴＝勝訴という書き込みがありませんので。

>>494
0で争えば勝てる可能性は高いと思うけど、0と2万の引き直しの差額も考えてみたら？
俺は1万5千円を主張されたけど、引き直してみたら差額が許容できる範囲内だったし、
訴訟の手間や時間を考えて和解した。
もちろん「1円たりとも・・・」という考えも、大いにアリだと思う。

>>494
495に同意。
ニコスは実は全履歴を持ってると思うんで
0計算で出して、実際の過払い金と差額が大きければすぐに和解しないと思う。
自分は0計算で提訴したけど、1回目はスルーされた。2回目前には、
実際の金額に近いであろう金額で和解提示された。（0計算より20万ほど安い）

判決まで何ヶ月もかかり、2度も3度も裁判所に足を運ぶ手間を考えたら
途中で和解する方を選ぶ人が多いから、判決まで行った人が少ないんじゃない？
時間があって手間を惜しまない人なら判決までやってもいいと思うけど
自分も会社を何回も休む方がデメリットなんで、提示額で和解した。

>>495
>0と2万の引き直しの差額も考えてみたら？

８万円ほど差額が出るのですが、、、

私にとって８万円は大きいですが、ただ気になるのは提訴しても
残０計算に否定的な裁判官もいるみたいですので考えてしまいます。

>残０計算に否定的な裁判官もいるみたい

だから何回も裁判所に行ってダメくらうより
早く和解してるんだろ。

今日、履歴っつーか計算書来た。
6月末 開示請求→放置プレイ→8月上旬 催促の入電→「明日発送します！」

弁に債務整理5社分依頼したけど
ここの履歴開示一番遅いから
全社揃うまで数か月かかります言われた。
さっさと仕事せいやぼけ！！

履歴入手後、請求書発射。
発射後昨日電話したら電話での交渉は最短で今月31でないと無理と回答された。これはゴリ押しして前倒し交渉は可能？

無理

最近、改竄の話題がでませんがみんなの計算書と履歴は正しかったですか？
自分は損害賠償請求込みの提訴です。

５課に電話を入れる前はなかなか取り次ぎしてくれなかったくせに
計算書と履歴とニコスへの質問状をＦＡＸしたとたん、20時前でも電話してくる。
財務局ってやっぱり効果あるよね。勤務時間外は帰ってたんじゃないんだね

でも、それから即提訴。訴内でのネタのひとつとして、この対応もチクってやる。

>>503
自分も計算書と履歴の数字違いが８カ所あったけど
履歴を引き直しても数百円の差だったんでスルーした。

ニコスカードとマイベストでの借り入れがあり、それぞれ100満未満なのですが、
ある時期は合計すると100万を超えています。
この場合、両方を合計して15%で引き直してみようと思っています。
基本は訴訟無しでの和解を目指していますが、勝算ありでしょうか?

>>505
そもそも別契約だから無理。

先週、和解交渉の電話がある約束でしたが無かったので
昨日、提訴してきました。

１４日期限付きの請求発射後、連絡無いため１５日目に電話。
和解交渉が混んでるとかで３週間後の日を指定される。
それが、先週だったのだが、、、

請求書発射から５週間無駄に過ごしました。
まったくふざけた会社です。

親戚の過払い返還請求を手伝ってます。

旧日本信販でお世話になってたようで、履歴を取り寄せるよう言ってたのですが、
電話で本人確認にあたって、当時の電話番号が分からなくなってて(携帯何度か換えてる)
全ての確認が取れないと履歴出さない、と言ってるだそうです。
じゃあ、窓口に直接行って見るか？と、最寄りの窓口をＨＰで探そうとしたら、載ってない･･･。
ニコスって、有人の窓口はもう地方じゃやってないんでしょうか？

･･･もう財務局に電話した方がいいんですかね？ｗ

>>507
私は消費者金融で数件請求しましたが、どこも色んな方法で時間稼ぎしてきますよ？
地裁案件のなんて２回目の１週間前まで何の連絡もしてきませんが、
２回目が迫ってきたら物凄い勢いで和解交渉してきます。
２件目の業者(ｱｲﾌﾙ)の時なんて、電話かかって来ても無視してやりましたｗ
そしたら裁判所経由で和解ｷﾎﾞﾝしてきて、その時点で２回目まであと２日･･･。
２回目前日に満５で和解しました。

提訴前の交渉なんて足元見られるだけです。

本確資料添付するから開示請求書よこせって言えばいいよ

>>509殿
ﾚｽｻﾝｽｺです。

なのですが、本確資料ってのが申し訳ないんですけど分かりません。
ググッたら確認資料ってのしかヒットしません･･･orz
ちょっとwikiとか前レスとか見てきますんで、その間によろしかったら御教授お願いします。

本人確認資料の事です
免許証のコピーetc.

>>511様
御教授有難う御座います。

流れで言うとこうですか？

�@財務局に電話して『本確資料添付するんで開示請求書下さいませ』と電話する。
�A開示請求書を受け取ったら、本確資料添付して業者に送付する。

これでいいんでしょうか？

ニコスに電話して『本確資料添付するんで開示請求書下さいませ』と電話する。
（本確添付するから今電話番号等確認出来ないのはどうでもいいだろボケ！と言え。）
本確資料と開示請求書送付して回答を待つ

それだけ

>>464
計算書送ってきたんで早速、過払い利率5%のポッチを押して
名古屋式で引き直してみたんですけど、ニコスの計算書と同額に
なりました。(満5のみですが)
これってニコスの計算書は過払い利息込みで引き直してあるってこと
ですかね?

>>513氏
･･･重ね重ねお手数おかけします。
明日の朝にでも早速そうするように連絡します。

>>514
考えられる理由は、
・ニコスの方針が変更になり５％の利息を付けた計算書を送るようになった。
・過払いが出ていない（計算書の最後が−になっていない。
・引き直し計算書の５％ポッチが壊れている。
だと思います。

私のは７月末に送られてきた計算書。
５％ナシ。
さらに、過払い利息を新たな貸付に充当ナシ（名古屋式ではない）

>>514
他に考えられるとすれば…

最後の返済で初めて過払いになってるなら
過払い利息５％でも０％でも数字は同じだよ。

>>506さんの見解に
他の方の同意見ですか？

>>516
>>517
>>518
514です。混乱させてすみません。
何かexcelのシートの式が崩れていたようで、改めてシートを
落としてみたら少しですがプラスになりました。
H7年からの借り入れで、途中3回完済でその都度過払いがでてます。
H21の4月に最終完済しています。
ニコス計算では、-700,万、名古屋式では-74万と過払い利息-7千になっています。
こんなもんですか?

>>520
↑スマソ。
ニコス計算、-700万　→　-70万です。

>>521
７０万と７４万は同額じゃねえｗ
ニコスは利息充当されてないよ。
７４万＋７千で請求しなよ。

>>521
＞こんなもんですか?
途中完済がちょこちょこあって、
ＭＡＸの金額が少額だとこんなものです。
７年から天井で一括完済だとかなりの金額になりますが。

>>522
>>523
レスありがとさんです。
平成7年以前の借り入れはないから、未開示も関係なさげなんですが
マイベストの借り入れが重複している時期があるんで、一連で計算してみて
考えます。

この度の顧客情報流出に関して机にゴラァ電話して利率を下げてもらった人っているかぇ〜い？
http://shock.jpn.org/58148814

別にそんな事にｺﾞﾙｧしなくたって電話すれば金利くらい下げてくれるが。

>>505
私はUFJカードでローンとマンスリークリアの一連計算でニコスに請求書
を出したのですが、訴訟なしの任意和解では一連認めなかったです。
同じカードでも認めなかったので、カードが別の場合は任意和解は
難しいと思います。

平成10年ごろのマイベストって利率いくらでした？

>>528
自分は平成12年で18.9%でした。
参考になればとおもいましたのでカキコしました。

ニコスカードの過払い発生する金利で商売してた時期っていつ以前かご存知ですか？私は既に数年前に解約および完済していますが、念のため、履歴開示請求書を先日電話で依頼しました。まあキャッシング20万上限のカードだったのですがね・・・

>>529
ありがとうございます。

>>530
平成１９年６月以前は、グレー金利だったようです。

>>529さん
まじっすか！
俺はその時期24.6％でしたよ
18％になったのが今年の２月からでした。

民主党が、あの日教組、年金破壊の自治労、朝鮮民団＝総連(一万人単位の工作員を動員して、２ｃｈを占領)
の汚いカネでできた売国政党だと知らないのは、日本人だけのようだ。美人フランス人は知っている。
日本には言論の自由はもやないことを日本人は知らない。朝鮮人に放送局が占領されているからだ。
Googleで「在日枠」を検索せよ。B層のおばさんはネットが見れない。朝鮮が、冬のソナタだと思っている。
キモチ悪い鳩山とも相性がいいようなのだ。低脳スパイ鳩山が「日本列島は日本人だけの持ち物じゃあない」
とほざいたことを知らないのだ。真実は口コミで隣人に耳打ちするほかなくなった。１０人に耳打ちせよ。耳打ちされた
人は、１０人に耳打ちするのだ。時間はない。
日本人なら、いまこそ救国政治運動に加われ。民主党だけには投票するな、が合言葉だ。 真剣に考えよ。
日本に将来があるか否かの境目なのだ。
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&eurl=http%3A%2F%2Fnanndemo204%2Eblog64%2Efc2%2Ecom%2F&feature=player_embedded

>>533さん
当時のマイベストの「ご利用の手引き」が手元にありまして、
無担保の金利は10.8〜24.6%と書いてあるので、
それぞれ違うんでしょうね。
ということで…>>528さん。
あくまで自分の場合はってことです。

はじめまして。こちらのレスを見ながら勉強しているのですが
よくわからないところがあり、ご教授願えればと思っています。

先日、ニコスに履歴請求をし、計算書が届いたのですが
平成11年の7月から10万の残ありから始まっているのですが
これは、未開示期間があるということなのでしょうか？
カード契約は平成8年の7月からなのですが…。

いつから借りたかがはっきり覚えていないのと、
はじめて計算書をみたので、こういう書き方ではじまるのかな？と
まったくわからなくて困っております。

簡単な質問で既出でしたらすみません（汗）

>>536
今までのレスだと開示されているのが、ニコスの場合平成７年から、ミリオン
カードの場合平成５年からだと思います。

なので５３６さんの場合、平成１１年７月に１０万の借入から取引が始まった
と考えられると思います。

もし、それ以前に取引した証拠があるなら電話して確認する必要がある
と思います。

>>537 さま

早速の回答、ありがとうございます。

日本信販名で引き落としがはじまったのが
通帳だと平成9年からなのですが、ショッピングもキャッシングも
同じ日に合わせて引き落としとなっているので、
記載がショッピングかキャッシングのものかどうかの判断ができずに
います（ちゃんと請求書とっておけばと…泣）

取引履歴をちゃんと請求したほうがいいでしょうか？

>>538
ニコス側としては、平成１１年以前はショッピングだけと言うと思います。
キャッシングの履歴は計算書に記載の通りだと。


何か、証拠があれば良いのですが、難しいですね。

>>527
ありがとうございます。
527さんは一連で提訴されたんですか?

>>540
はい、未開示期間推定計算とローン・キャッシング一連計算の２争点で提訴
しました。今月末第2回予定です。

8/10頃、計算書が届けられました
その計算書で和解しようと思っています
残15,000位です　1,200,000→15,000になりました
和解するまで、どのくらいかかりますか
一月ぐらいかな？

>>542
自分が同じような金額で和解しました。

計算書を送ってきた部署、担当者に電話して、
計算書が届いたと伝えて、残債を支払います、いつ頃払えますと言えば、
請求書と和解書を送ってくれます。
和解書が届いたら、自分用、先方用の２通に署名捺印して送り返して、
向こうが支払いを確認したら、社印と印紙を貼った和解書１通が返送されるので、
これで和解成立です。

自分はお盆前に済んだので、計算書が届いてから和解成立まで
２週間かからないくらいで済みました。

>>542
ニコス作成の計算書は、ニコス側に都合よく作られています。
５％の利息が含まれていないとか、未開示期間の残高とか・・・

自分で５％の利息を付けた計算で請求書を送れば、未開示期間の問題とか
ローン・キャッシングの一連とかの争点がなければ任意和解できます。

私の場合、ニコスの計算書で７０万くらいの過払いが、未開示残０で
引き直し計算した１７０万で任意和解提示してきました。

１２０万がほとんど０になるような計算書だと、けっこう差額が出てくる
と思います。

>>543
参考になりました。有難うございます
今は夏休みなので、月曜日に電話しようと思っています
今度の２７日に支払があるので、
これを支払った時点で残高０和解にしてくださいと頼んで見ます

>>544
５％の利息等、自分でも計算してみましたら
6700円ぐらいの誤差でした
弁護士に頼むと手数料沢山取られると考えれば納得しています
自分で和解すれば、面倒もないので和解することにしました

>>545
自分で引き直した金額と差がなければ、ニコスはわりと簡単に任意和解
出来ると思います。

ニコスとの電話交渉で、納得できなかったので提訴しようと思います。
このレスを参考にして頑張ります。

>>547
俺今電話交渉待ち。
何が納得できなかったの?

548さん
納得できなかったのは、未開示期間の扱いです。ニコスは残高ゼロ計算を提示してきたのですが、未開示期間が9年あったので、こちらの推定計算と差がありました。

先日、ニコスに取引履歴開示請求書の送付を依頼しました。
過払いがあれば請求する予定です。
ニコスカードのキャッシングとマイベストカードなのですが、マイベスト2〜3年前完済、解約
ニコスカードは現在キャッシング枠なしにして、ショッピング1回払いやリボを利用してます。
現在、ショッピングリボも残高は有りません、
過払い請求する場合は、ショッピング1回払いの分も全て払い、カードを解約してからの方が良いのでしょうか？
他社のカードが有るので、解約しても問題有りません。

>>550
いままでのレスだと、解約しなくても問題ないと思います。

残ありで履歴請求したら、カードが利用できなくなりその後請求も来なくなりました。どうすれはいいのでしょうか？

どうちよどうちよー(^o^)

プロジェクト品川ダー――――――――の

契約見直し消滅濃厚!?
http://www.ichimura-office.jp/article/13510759.html

>>552
社員は来るなよｗ

>>554の件、もれは今年の年始から実は知ってたよ。
週刊プレイボーイで過払い特集が昨秋から今冬まで数回組まれたんだけど、
この記事を書いたライターさんがわざわざ金融庁に突撃して
かなりのお偉いさんと話して残あり過払い請求による契約見直し記載を即刻削除するよう懇願したら、
なるだけ早くそうするよう関係機関に指導し、努力するような回答を貰ったらしい。
その影響は少なからずあっただろうな。
週プレの過払い記事を書いたライターさんは“神”

先日、計算書が届きました。
リボでダラダラと借りては返済の繰り返しで、残金は100を超えていたので、
少しでも返済額が減ってればいいな、と思っていたのですが。
自分の認識が（良い意味で）甘かったです。
ＶＩＶＡ！過払いでした。
実際には、残はまだあるものの、想像を絶する減額ぶりにびっくり。
あとは、自分で引き直しをして確認し、折り合いつけようかと思います。

>>557
過払い≠減額　大丈夫？

>>558
557です。ご指摘ありがとうございます。

ちなみにニコスの提示額だと、今月の支払いが今までどおりの入金額だと、
お釣りがくる金額まで減っていました。

>>557
過払いなのに残ありって？

>>560
書き方が適切でなくって悪かったよ。
>>559で過ちに気づいたつもりだったんだが、
何でいちいち上げ足とられないといけないんだ？

そもそも、グレーゾーン金利のおかげで払いすぎっていう所が、過払いじゃないの？
それとも、俺の勘違い？

うん、勘違い

過払いになっていない、残債が減っただけ

以上

>>561
残債残る＝債務整理

皆様は、過払い確定した後
まだ和解していない内にニコスからの請求どうしていますか？
やはり、和解をスムーズにするため払った方が無難でしょうか？

私は、８／２５ニコスからの和解連絡待ち確定しました
おそらく完全和解するまで、それから一週間から二週間かかると思います
８／２７の支払引き落とし、どうするか迷っています。
８／２５ニコスから和解連絡来たときに、払いませんと言っても大丈夫？

>>564
引き落しだよな？
他の支払もあって、口座からにしておくのが無理なら、
そのまま引き落されても、その旨伝えれば過払い金に加算されて返還される。
支払わなくても事故情報は付かないから安心しろ。

過払い金がある事を認識しながら返済する事を非債弁済と言う。
あなたのやろうとしている行為は法律違反です。

７月２８日にニコスと和解しました。
過払い１３０万強で９月１５日限りということでしたが、
近日中に送りますと言われた和解書がまだ届きません。
同じ頃に和解された方で動きのある方がおられましたら教えて下さい。

自分は8月に入ってからの和解なので参考にならないかもだけど
同じように9月15日限りの入金予定（60万程度）
で、和解書はまだ届いてないです。
今月中にくるかなーくらいに思ってる。

>>566
おまえ馬鹿か。
すでに相手が過払い金の発生を認めてるじゃねえか。
引き落し処理の停止なんてのは、昨日の今日でできるわけねえし、
引き落されたとしても、本人の意志ではなく��引き落された�≠ｾからな。

>>568さん　ありがとうございます。
初めて自分で行った過払い請求ですので手順に間違いないかとか
不安なところがありまして・・・。

もう少し待ってみますね。

8/13日に電話して昨日履歴開示請求書を頼むための書類届き今日さっそく郵送しました

8年前から50万ずっと天井で3〜4年前に限度額が40万に下がりそれからもずっと天井借りです(限度額が下げられた時は10ヶ月借り入れできず返済のみでした)
過払い発生しますかね？

>>565
教えて頂きありがとうございます

今、表からですのでID違いますが　>>564のものです
ショッピングローン(今年の春PC買いました)の残高60,000位在りますので
安心して８／２７の引き落とし実行したいと思います
一応８／２５ニコスより電話在りましたら、
過払い金に追加御願いしますと言います。

てすと

教えてください。

開示請求して「貸付入金明細表」（マイベストカード）がとどきました。
貸付額の行の利率は１２．６％となっていますので引きなおし計算をする必要がないかと思います。
しかし、別紙の「債権届出書」には「貸付金−２，１１９円」と表示されています。
これは最終支払日からの遅延損害金のことなんですかね？

「貸付入金明細書」と「計算書」はなにがちがうんでしょうか？

>>571
多分、余裕で発生しているものと思われるけど、
必ず詳細を記入してエロい人に計算してもらうといいよ。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1247234136/l50

>>574
私の場合ですが、
計算書は、グレー金利の取引においてニコスが行った引き直し計算書
取引履歴明細は、法定金利での取引の明細
債権届出書の「貸付金ー２１１９円」は、ニコスの計算で過払いが２１１９円
出ているということだと思います。

６月８日　電話にて取引履歴申込み用紙送付を頼む
６月１１日　取引履歴申請用紙が到着（普通郵便）
６月１１日　取引履歴申請用紙に記入し返送（同封の封筒・切手不要）
７月３日　計算書・債権届出書が到着（簡易書留）
７月３日　担当の管理センターに電話
過払い申請が多く手がまわらない。和解交渉の時間を予約する。７月２４日午前中にニコスより電話するとの事。５+５が欲しかったら、請求書を出して下さいとの事。
７月３日　名古屋式にて引きなおし計算をする
私の場合、ニコスからの履歴では、過払い約１０万円でしたが、引きなおし・支払いまでの利息５％をつけたところ、約１３万の過払いになりました。
７月３日　引きなおした金額で請求書を発送（簡易書留）
７月２４日　約束していた午前中に電話がかかってこず。午後１３時に私からニコスへ電話する。ニコスは平謝りでした。担当から夕方までに電話をさせるとの事。
７月２４日１４時　和解確認の電話がかかってくる。満５+５を獲得。電話時間は２分５４秒でした。
内容は和解書を８月下旬に送る（簡易書留）。和解書２通のうち、１通を送り返してくれとの事。
入金日は９月１５日との事。
８月１４日　簡易書留にて和解書が届く。和解書２通のうち、１通を返送しろとの事。和解書に書く事は、名前・住所・入金の為の銀行名・口座名・ハンコです。２１日必着で送り返してねと書かれていた。
８月１７日　和解書を返送する。念の為簡易書留にて送る。

現在、この状態まで進みました。９月１５日限りの入金ですが、入金しましたら、また報告します。

>>575ありがとうございます
いつからいつまでが利率何％かわかりませんここ二年くらいは返済1万5千円で1万借り入れを繰り返してます
過払いあればいいな
>>577何年間でどれくらい借りてたんですか？

>>578

約１５年前に学生カードでスタート（キャッシング枠１０万円で天井状態）
約１１年前に一般カードに移行（キャッシング枠２０万円で１０万円から２０万円を行ったり来たり）
約７年前に完済　この時過払いが約９万円
現在　５％の過払い金利を足して、約１３万円で請求

こんな感じです。

>>579さん

約15年前ということは平成6年スタートということでしょうか？
・・・と、すると平成7年以前の履歴は出ていたのですか？
そこのところ教えていただければ助かります。

>>580

言葉足らずで申し訳ございません。
正確には平成７年８月ですに、ＤＣカードを契約しました。申し訳ございません。

>>579 >>580 さん

ご回答ありがとうございました。
それなら全ての取引が開示されたということなのですね。

＞５６４
銀行池。

専用の用紙があり、ニコスだけ引き落としができないようにすることができる
（他のは通常に引き落とされるので心配要らない）

判子（登録銀行印）忘れずに

ほっておいても問題ないからそれでいいだろ。

管理センターっていつ電話しても阿部しか出ないがひとりで電話受けしてんのか？

>577さん

時系列の情報大変参考になります。有難うございました。

私はスターレックス、エッジオンの2枚に加え、マイベストまでキャッシング利用している大馬鹿者です。
今月7日に開示請求書を返送して、今は計算書待ちの状態です。

過払い申請が多いのは納得の上なので、皆さんの情報を参考にしながら対処したいと思います。

今日、和解書が届きました。
早速送り返しました。

自分も354さんとほぼ同じ流れでした。

9/15が待ち遠しいです。

１０日か１１日に入金だな。

>>587
よかったですね。568ですが、自分も和解書来ました。
354さんも言ってるように、決まれば速いし紳士的ですよね。

おなじUFJカード系でも某は
未開示が長年あるのに一切払わないと主張するし屁理屈こねるし
ものすごく疲弊してます・・・。ニコスを見習わせたい。

ニコスと和解して、カード使用継続された方。
どのくらいの期間で使えるようになりました？
良かったら教えてください！

約２ヶ月

８月３１日入金予定だったけど
もう振り込まれてたよ！

請求書を発送し、来月交渉予定ですが、
過払い請求が初めてなので教えてください。

どのようなやりとりをすれば満５＋５まで持ち込めますか？
その場合、支払日までの利息を１円単位できっちり払ってくれるのでしょうか？

>>593
もまいは自分で調べて知る方法を知らないのか？
少なくとも満５＋５なんて言葉を知ってるくらいだから、
過払い請求をしようと思った時にはそのやり方を少しは自分で調べたりしたんだろ？
まずはこのスレの１から読み直しなさい。
そしたらまた来なさい。
その時は温かく迎えてもらえるだろう…
三菱への対応の指南はそれからだ。

>>594
ご指導ありがとうございます。
７月下旬に大変参考になる書き込みがあり、
おそらく大丈夫だとは思っていますが、
小心者なので具体的にどんな会話があるのか事前に知りたかったのです。

あまり気構えないで、頑張ってみます。

未開示約四年で40万から始まる計算書はゼロ計算は可能ですか？

>>596
ニコスは未開示５年で残高０としているようです。なので４年で０は
抵抗してくると思います。
今までのレスの計算だと
４０万ー４０万÷５×４年＝８万残ということになると思います。

履歴郵送早い=過払いなし
履歴郵送遅い=過払いあり

名言だな

履歴二ヵ月たつけどまだこない・・・

>>599
履歴は催促の電話をしないと放置されます。

>>599
管理センターに確認してみては？

私は督促の電話はしていませんが、
７月２０日過ぎに開示請求書を送って、
つい先日届きましたよ。

ちなみに残あり→過払いありです。

>>599
近くの支店にもらいに行けよ。
支店に事前に連絡して、「一時間後に取りに行くから準備しておいてね。」と
行って取りに行けばおｋ、出さなかったら、即座に金融庁に連絡しろ。

支店はもう営業してないよ

先月司に依頼して未だに履歴開示なしという状況らしいです。ここは本当に遅いのか？司が怠慢なのか？
それと先日督促状みたいなハガキが届いたんだけど、無視でＯＫ？

>>604
司が受任通知をニコスに出してりゃ、督促状の本人通達は違法なんじゃね？
司に報告してみたら？
俺なら違法行為だとして慰謝料請求するけどね。
貰えるかどうかはわからんが。

夫の過払い交渉で、教えてください。

履歴取り寄せのみ夫本人に電話させたとして、
その後の交渉を妻がする事は可能でしょうか？
なかなか仕事中にやり取りするのも難しく、
知識も乏しい夫なので、
請求書を送るときに、委任状か何かを同封して、
交渉は妻がやるっていう具合にいかないでしょうか・。

過払いの前にそんな男別れたほうが良いよｗｗ

>>606
代理人による履歴開示申請の場合は、
・本人からの代理権を証明する委任状
・代理人本人を証明する書類
が必要になるようです。
その申請をすれば、その後の交渉も代理人で出来ると思いますが、ニコスに
確認してください。

>>608
ありがとうございます。
早速、確認します！

今年のお盆にニコスに履歴開示の電話したものですが今月の返済明細が届きませんでした
ひょっとして過払いの可能性があるんですかね
他にこんな方いませんか？

以前質問させていただいたものです。
またわからないことがありまして、どなたかお答えいただければ幸いです。

残ありから計算書を送ってもらい、過払いがありました。
先日、その旨を電話すると来月何日電話しますとの、皆さんと同じ返答でした。
残ありなので、今月27日引き落とし（ショッピング枠で携帯代を引き落としているので）が
あるのでこれは？と聞いたところ、
請求された金額通りを入れといてくださいといわれました。

これは和解の電話交渉がまだだから、それまでは請求通り払った
方がいいのでしょうか？
少なくともキャッシング返済は過払いと計算書でわかっているので
支払うのが釈然としないのですが…。

スレを読むと、払うと駄目と書いてあるものもあったので迷っています。

来月の交渉時には、今月引き落とされた分も反映されてるか心配ですし
私としては、ショッピング分だけ払いたいのですが…

>>611
まず最初に提訴していない任意和解の段階であれば、支払いをしても
問題ないと思います。
ニコスの開示履歴請求の説明書にも、和解が完了する迄の間、毎月の請求
は継続すると書いてあります。
次に過払い金がある場合のカードの取り扱いですが、これはカードの種類
によって違うようです。
私の場合は、UFJカードで任意和解の場合は、ショッピングもキャッシング
の支払いを継続したまま、即ちカードを継続使用したまま、過払い金だけ
振込むという回答でした。
他のカードの場合は、今までのレスからだとカードを一時使用停止して
ショッピングの支払いだけニコスの口座に振り込むようになっていた
と思います。
詳細は、ニコスに問い合わせることをお勧めします。

>>611
612さんに同意で、ショッピング分の入金はした方がいいかと思います。
自分の場合、キャッシングに過払いがあったので
ショッピング分は相殺するつもりで支払いを停止したのですが
ショッピング延滞分利息は年10数％と高く
過払い利息の5％よりその金額の方が上回ってしまいました…

みなさん教えてください！

ニコスから貸金取引履歴開示請求書が届いたのですが、開示希望の契約番号の欄はカードの番号で良いのでしょうか？？
ニコスクレジットカードと、マイベストカードなんですが、マイベストは完済解約済みのため、手元にある昔の請求書では、カード番号の下4桁が解りません。
解らない部分は未記入で送付しても大丈夫でしょう？ニコスに問い合わせてきちんと記入しないとだめですか？
昼間が多忙のため、なかなか営業時間内に電話するのが難しいです。

>>614
無記入で問題なし。

>>615
有難う御座います！
解らないところは無記入で発送します！

>>611
私の場合は
やはりキャッシングは過払いで、ショッピングは残在りです
８／２５ニコスに電話しましたら、ニコスから折り返し電話ありました
結論としては、８／２７の引き落としは無視することになり
後日、ショッピングの分だけ振込請求書を送ると言われました
早めにニコスへ電話したらいいと思います

>>612さま
>>613さま
>>617さま

ご返答、ありがとうございます。
迷っていたので、お話が聞けて大変参考になりました。
もう一度電話で確認して見ようと思います。

>>412です

8/26：計算書が届く
8/27：只今引き直し計算終了(名古屋式)

で、やはり平成7年1月に残元金数十万円から始まる履歴でした。
ニコス側の計算書だと過払いが数万円なのですが、最初自分で通帳を元にやっていた
推定計算よりも、この掲示板の方が書いておられた[冒頭の残元金−(冒頭の残元金÷60ヶ月×未開示期間月数)]
で計算し直した方が過払いが多くなったのでこの方法で請求書を送付しようと思います。

和解の予約(?)が必要という話を聞いたのですが、請求書を送付数日後に和解の予約をするのと
送付前に予約の電話をするのとどちらが良いのでしょうか？

>>619

先に電話して、和解交渉の日にちを決めた方がいいと思いますよ。
請求書は、その後でも大丈夫です。
何しろ、すぐに電話しても、１ヶ月待ちなんてザラです。
電話のタイミングで日にちも遅くなる恐れアリですから。

３１日限りの人はもうみんな入金されたのですか？

>>620さん

ありがとうございました。
早速電話したら9月の第一週目の某日に連絡をくれるそうです。

アドバイスありがとうございます。
今から郵便局行って請求書を簡易書留にて郵送してきます。

また経過報告させてください。

>>622
私は１週間前に電話したのに、
９月２週目でしたorz

残ありで履歴請求したら計算書がきたのはいいのですが、それ以降請求書がこなくなりました。どうしたらいいですか？計算書では過払いになってません。

>>624自分も同じく今月末の支払い明細届きませんでした

今月かなりきついので助かります

自分はアバウトな計算ですが過払いあります

>>625
自分は未開示期間が約五年で残450000から開始の計算書だから過払いありと見なされたのでしょうか。どう動くべきか迷っています。

<<626
未開示期間が５年なら、残高０計算で自分で引き直し計算を行い、その
計算書の金額で請求書をニコスに送って任意和解交渉をするか、他の争点
があるなら、そのまま提訴して訴訟での交渉にするかです。
請求書が来ない理由は、ニコスに直接問い合わせた方が良いと思います。
特にそのままカードを継続して使いたい場合は、支払わないと延滞に
なってしまうと思います。
提訴すれば、支払はストップになると思います。

>>626
向こうから来た計算書が過払いになってないんでしょ、
債務残はいくらあるの？

まず、ニコスの計算書には5％が含まれていない、
あと、未開示５年の扱いをどうするか、つまりここが冒頭０計算を認めさせれば
計算書は0から始まる、しょっぱなから過払い状態で残は最初からマイナスが
付くわけです、未開示５年ということは平成４年くらいからかな？

俺の勘だけど今の債務残がわからないけど２００万前後の過払いにはなると思うが、
あんたがこれからやることは、引き直し計算をちゃんとやって
未開示部分の交渉をすること、5％も言わないと付けてくれないよ。

>>626
>>628のいう通り。
俺の場合、ニコスから来た計算書では200万に満たなかったが、
自分で引き直し計算したら350万超えた。
利息５％に加えて、完済時からかなり経っていたからその分の５％が大きかったね。
未開示が５年以上なら、向こうも０計算を認めると思う。

>>623さん

もしかしたら・・・
私が日にちを聞き間違えたのかなぁ〜

一の位だけがはっきり聞こえただけで十の位が聞こえていなかったのかもしれません。
担当の人から連絡が来たら報告します。

>>630
ご丁寧にレスをいただき、
ありがとうございます。

未開示期間があるそうですが、
早期に和解できると良いですね。
お互い頑張りましょう。

ニコスは履歴開始時の残金額って、何を根拠にしてるのか？過去の明細から見るとふざけた金額だな。過去の明細が無い人はこの金額で計算させられるの？

>>632
任意和解の場合、未開示期間が５年未満だとその金額をベースに推定され
るようです。

私も履歴開始時の残金額について、根拠を聞いたのですが明確な答えは
帰ってきませんでした。

そのため、任意和解はせず提訴しています。

UFJニコスの過払いを請求した場合、どれ位の時間を要しますか？
>>1のように履歴開示に１ヵ月となるとかなり時間がかかってしまうのですか？

>>634
>>577
争点なしの最速の人で３か月半ってとこですか。

自分は未開示部分の推定計算とか争点があって
結局提訴したので、１年4か月かかりましたが。

>>635
差し支えなければ詳細を教えていただけますか？

>>636
履歴が来るまでに２か月半かかったし
150万くらいあって地裁案件だったんだけど。

未開示部分が４年くらいで
履歴ある分だけで過払い金額提示してきた。
こっちは通帳履歴をもとに計算したら、０計算の方が過払い多くなるんで
それで任意和解交渉してたんだけどダメだったから提訴。
１回目の後にでてきた提示金額が、ほぼ通帳から出した金額と合うんで合意した。

ここじゃなくて判決とりたいところがあるんだけど、
過払い裁判多いらしくて、１回目と２回目の間が２か月以上とか空いた
４回とかやってたらそれだけで１年かかりそう。

>>637
即答ありがとうございます。
裁判お疲れ様でした。

私の場合は残有りの２０年ものです。
ニコスは過払い無しと解凍してきたので弁が提訴することになりました。
通帳記録は９０％揃っていますが、履歴請求から既に８ヶ月。
いつまでかかることやら。

私の場合は、
・３月中旬履歴開示請求
・５月初旬ニコスから計算書到着
・５月末に引き直し計算で請求書送付
・６月中旬電話で任意和解交渉
・１１年の未開示期間、ローン・キャッシング一連などの争点があったので
６月下旬提訴
・７月下旬に第一回口頭弁論
・８月下旬の第二回がニコスの和解案提示に時間を要するとのことで１０月
中旬に延期

すでに５カ月経過しています。まあ、時間がかかる分利息も増えるという
ことで頑張ります。

>>638
私の場合は残有りの２０年ものです。
ニコスは過払い無しと解凍してきたので弁が提訴することになりました。

>２０年もので、過払い無しって・・・それはないと思います。

争点にもよりますが、提訴だとニコスの中村法律事務所の弁護士は、のらりくらり
作戦（提訴の件数が多いわりに、弁護士数が少ないため）で、私の場合請求書発射して
２年、提訴して１年半が経ちました。裁判が始まっても相変わらず、のらりくらりで　
次回１０回目です。ま、気長で暇な人じゃなきゃ、そこそこの金額で和解した方が良いかもね？

ニコスの、のらりくらり作戦って、考え様によっては、過払い金の５％利息あるからある意味
原告有利だと思いますが・・・しかし次回１０回目って、判事も判事だよね？

時間が掛かりすぎる事を負担に思い、過払い請求断念、提訴断念して、不当利得返還請求権
を放棄させる事が目的の様な、気がしないでもないですが？

>>640
提訴して１年半で１０回の口頭弁論ですか？大変ですね。
何か判断が難しい争点でもあるのですか？

私の方も期日延期と、のらりくらり作戦のような感じもしますが・・・

>>641
取引が昭和５８年から分断無しの、２６年物です。

非開示期間が長すぎての推定計算のため、キャッシングとショッピングの判断で
主張が食い違ってるのです。

私は非開示期間を借り入れ無視での推定計算ですので、当然ニコスは争って来てます。
貸し金の立証責任はニコスにあるので、何時、何処で、幾ら借りて、利息は何パーセントかを
証明する証拠がなければ、借り入れ無視で良いと思います。

最大の争点は、貸し金の立証責任は借り手にあるのか、貸し手にあるのか、です。

【民主党】電波料おもいっきり下げます【マスゴミ】↓
http://www.youtube.com/watch?v=qb2TpwA05Oc
４月１９日放送の「たかじんの〜委員会」民主の原口一博が、（次の内閣総務大臣）
「◆民主党が政権とれば電波料をおもいっきり下げるので テレビの未来は明るい◆」
と発言　。放送局の利益は3兆2千億　電波料は格安の３４億で海外だと６０倍です
安倍は消費税上げを抑える為　外国並みししようとし辞任。民主はさらに安くする約束したので
不安を煽り財布を固くさせ　不況就職難を作り出して政権交代させるのです
権丈教授＜年金は破綻していない、マスコミが勝手に煽ってるだけ↓
part1　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7281299
part2　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7283449
■金美齢慰霊集会にて「台湾は中国に飲み込まれました。日本も全く同じ状況にあります」
　★http://www.youtube.com/watch?v=ALfu0RWGG84　
■元横浜市長の中田氏の　　　今朝の日テレウエークでの発言
「わたしは　◆国家観◆でえらびます　
すべては国家をどう見てるかから始まります手当てとかそういうものじゃない」
■ 手当や無料の陰に色んな増税は隠されています。
子供手当てには毎年５，８兆。 手当ては切れても控除廃止による増税は一生です。
高速無料には７８兆　一台につき毎年五万円増税しなければまかなえません
異例に高額の日本のマスコミ関係者の税額をさらに下げた負担は誰が払う？
http://uplo〇ad.jpn.ph/uplo〇ad/img/u47151.jpg
■党員関係者が国旗を裂いた理由は、民主党にはびこる　国旗はけがらわしく　
日本の主権は（アジアに）移譲と共有し、アジア共同体になるという思想故です
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
小沢一郎２８日高知で「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。 棄権する人も同じ」
■安倍の演説「大事なのは教育で」の日教組になって崩壊するは編集されてました
民主優勢に「目先の金に釣られて」　塩谷立文部科学相　[08/25]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1251167886/l50
日教組教育の恐ろしさについて知って下さい
※朝日新聞今夕の麻生演説時間全て３０〜１時間誤記載！１９時池袋東口です

>>640
レスをありがとうございます。
ニコスの牛歩作戦、恐るべしですね。
当初はニコスが提示する金額で和解しようと思っていましたが、
過払い無しとはあんまりなので提訴します。
どうせ時間がかかるなら０計算ではなく推定にしようかなぁ。

>>642
さんと同じような状況なので争点が多く、先が思いやられます。

金融庁はこういう不誠実な対応を放置するんでしょうね。

>>642
レスありがとうございます。
借入無視の推定では、ニコス側は抵抗するでしょうね。
私の場合は、マンスリークリアで枠一杯の借入をして毎月完済しているという
推定で昭和５７年から未開示期間を推定計算しています。
それと、昭和６０年からのローン（法定金利で同じカード）の一連計算も
争点の一つです。
今のところ未開示は平成５年以前ですが、それに以前の履歴を調査して
和解案を出すということだったので、期日延期に同意しました。
どんな和解案が出てくるか楽しみです。

>>631さん
>>630です

レスが遅くなってしまいましたがごめんなさい。
お励ましありがとうございます。
お互いに満額和解を目指し頑張りましょう!!

一応履歴が届き請求書を発射するまでのまとめを書いておきます。
これから履歴を取り寄せる方の参考になるかどうかは分かりませんが・・・

7/21(火)：電話にて開示請求書依頼
7/24(金)：開示請求書受け取り(なぜか夕方に配達されました)
7/27(月)：開示請求書を発送(家庭の事情で記入が週明けになりました)
8/26(水)：計算書と回答書が届く(但し、平成7年1月に残元金から始まる履歴)
8/27(木)：アドバイスを頂いてニコスに予約の電話後、請求書発送

と、まあこんな感じです。

私の場合、開示請求書依頼から計算書が届くまで1ヶ月ちょっとでした。

問題はこれからなんですよね・・・
また和解交渉の後に報告いたします。

>>646
計算書だけで、履歴は届いてないでしょ？
今後のために「履歴を送れといったはずだｺﾞﾙｧ」といって送らせた方がいいですよ。
なぜかという理由は、上の方に書いてあるはずです。

計算書が届いたのですが、未開示期間と残高の交渉はどのようにすればいいのでしょうか？

>>648
ニコス側が任意和解できる条件は、未開示期間５年以上なら残高０で、
５年未満なら
残高ー残高÷５×未開示期間
の計算でOK
あと、ニコスの計算書は利息がついていないので、自分で引き直し計算
する必要があります。

未開示期間が長い場合で、残高０が納得できない場合は、提訴して
ください。

>>649
ありがとうございます。
残高はその計算式で請求書だします。

>>647さん

>>646です
そうでした・・・

計算書が届くまでに通帳と手帳と過去5年分の明細を元に推定計算していたのより
金額が大きかったので油断してしまってました。

もしかしたらもっと金額が大きくなるはずだったのかもしれないですよね。
あ〜あ・・・


計算書待ち履歴待ちの皆さんは私のような失敗をしないようにしてくださいね!!

>>651
履歴取り寄せて請求書出し直したらどう？
その旨向こうにいえば大丈夫だよ。

昼過ぎに電話来ました
未開示分を引き直したのと＋５の利息は請求してくれれば検討すると言われた
なんかのらりくらりですね。
とりあえず引き直したものと＋５を付けた請求書を送ってみます

↑　だれ？

>>654
すみません
初めてのカキコミです

>>653
俺の時と同じ展開だな。
＋５はたぶん問題なく飲むんじゃないかな。
未開示分については、未開示５年以上か以下かで、０計算か推定残ありかを主張してくる。
５年以上だと０計算を認める。
つまり、０計算しても向こうには十分お釣りが来るってこと。

>>656
＋５請求の文面など参考までに教えてもらえればありがたいのですが

>>657
>>447にあるのが、俺の出した請求書の一部。
俺の場合は０計算で出したので、ああいう文面になっている。

完済済みなんですが、平成１０年〜２０年まで３０万借りてました。
どのくらいの過払いがあるのでしょう　利率がわからないので悩んでます
３０万以上あれば請求しようと思っているのですが・・

>>659

状況をもう少し詳しく書いて、下のスレで聞いてみればいいと思う。

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１３ ＠借金生活
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1247234136/

>>659
３０万はあるでしょうね。
利率がわからなくて悩む必要ありません。
即刻ニコスへＴＥＬするべし！

>>658
ありがとうございます
参考にします

収入証明送れとか言ってきやがった。
残債あるけど過払い状態だしそろそろ請求かける事にするかな。

>>646>>651
まとめｻﾝｸｽ
うちも、今からちょうど取引履歴開示請求書を送るとこなので、参考になります。
これからも進展あったら、書いてもらえると助かります。

ところで、計算書は来たけど、履歴はこなかったってどういう事なんでしょう？
普通に開示請求書送っても取引履歴は来ないって事なのかな？

>>664
開示履歴請求の説明にも書いてありますがグレー金利の取引がある
場合に、その取引に関する法定金利での引き直し計算書をニコス側
が作成して送ってきます。

ニコス側は、その計算書ベースで任意和解を行いたいという趣旨だと
思います。すなわち、「こちらで引き直し計算までやってあげるから
これで和解しましょう」という感じです。

あくまで、ニコスがつくる計算書なので、ニコスが有利になるように
計算されています。

なので、その計算書をベースにこちらで引き直し計算しても良いし、
取引履歴を請求してそれをベースにして引き直しても良いと思います。

>>663
私も収入証明送れのお手紙で、
過払い請求しました。

今、和解書到着待ちです。
前から、収入証明出せが着たら、請求しようと
思ってたんで。

簡単に終わりましたよ。

>>665
なるほど。
そのニコス側が作成してくる計算書の入出金の内容と、取引履歴は中身が違うのですか？
（ニコス作成の計算書を見れば分かるかな？）

引き直し計算書というと、名古屋式みたいなのを思い出すので、それがあればイコール取引履歴
じゃないのかな、と思ったのですが…。
とにかく、ニコスから到着するのを待ってみます！

教えてください。

旧ミリオンカードはキャッシングもカードローンもグレーゾーンだった時代は

一度もなかったんでしょうか？

判決最高裁は、原告の主張を認め、
「限度額内で継続的に借り入れと返済を行うことが一般的な消費者金融
との取引では、過払い金発生のたびに返還請求することは想定していない。
一連の取引が終了した時点から時効は進行する」と判決を下し、
被告に対して、過払い金の全額などの支払いを命じた。

この判決を受けてこの最高裁判決が下されたことによって、
消費者金融業者と取引が続いている限りは、
過払い金を請求する権利の時効がカウントされることはなく、
また、完済した場合であっても、
完済から10年以内に過払い金の請求をすれば、
今回の事件のように何十年も前の取引にかかる過払い金も取り戻すことが
可能ということになるため、
「時効が成立したために過払い金を返してもらうことができなくなる」
といった
事態はほとんどなくなると見られています。
　　皆さんのご意見お願いします。

何かのコピペか？

>>668
私も旧ミリオンカードを使っていました。
マンスリークリアのキャッシングは、最近までグレーゾーン金利ですが
カードローンは昭和６０年から法定金利です。昭和６０年以前は、もしか
したらグレーかもしれませんが未開示で分かりません。

ミリオンカード時代からマンスリークリアのキャッシングを利用して
いれば、過払い金はあると思います。

引き直し書と一緒に送る請求書って書面だけでいいの？
市販の請求書に金額入れたのも送るの？

>>672
その書面自体が請求書だから市販のやつ
なんていらぬ

>>673
ありがとう

>>652さん　　
>>665さん
ありがとうございます。

>>651です
あれから反省したり迷ったり・・・
計算書から不開示期間の計算も含めて引き直して請求したのは、最初に自分で推定計算したのより
多い額面なので今回はこのままで交渉しようと思います。

その分、今後近いうちに姑がニコスの履歴開示請求をしようと言い出しているので
今回のリベンジを謀るべく計算書と共に履歴の開示を忘れないようにアドバイスします。

色々お知恵を貸してくださった皆様、ありがとうございます。
失敗の書き込みも後進の方々の参考になると思いますので、
恥ずかしながらこれからの展開も書き込ませてください。

そして迷った時はまたここで質問させてください!!
よろしくお願いします。

8/20にニコス計算書での和解交渉にて『5%付けて欲しい』と交渉。
『計算書と、請求書送ってね』とニコス。
本日ニコスからＴＥＬあり、引き直し計算書どおりの金額で和解。
入金は10/15限り。

丁寧に、10/15までの＋5
を付けてくれた。

皿もこれくらい簡単なら良いのだけれど…

>>676
請求書で＋５の金額はどうしたの？

>>677

一回目の電話での和解交渉の時、ニコスの計算書金額での和解であれば、
『10/15限りの入金で』と担当が。
『5%の計算書を送付してからの和解になれば、多少遅くなるの？』と聞いたら、
『そんなことは無いと思う』と。

なので、10/15限りでも多少早い入金かなと思い
＋5の金額は9/30までの金額で請求書発送しました。

本日取引履歴を手に入れたのですが　キャッシングは残額なしなのですが
カードローンはまだ残っています。この場合キャッシングだけ計算していけばよいのでしょうか？
カードローンと・キャッシングをまとめて計算していくのでしょうか？
調べてもわからずここで質問させていただきました。

僅かな金額の過払い金だけど
なかなか和解してくれない(; ;)ﾎﾛﾎﾛ

８月初め、８／２５に電話しますと和解話し合いだったけど
電話が来ないからこっちから電話して、電話在ったけど９／１に延期
また電話が来ないからこっちから電話して、電話在ったけどまたまた延期
個人でやっているから、なめられている？

>>680
再三の交渉延期は、交渉を有利に進める材料になるかも。
本来の２５日で和解の合意ができていれば、９月末か１０月１５日限りの入金だったと思う。
それを強く主張して、入金日の前倒しを要求するのもいい。
金額が満＋５でないんなら、それを要求するも良し。
向こうの不誠実な対応を徹底的に交渉に利用した方がいい。
とにかく、何らかの譲歩を引き出すのがよろしいかと。

>>679
カードローン完済して、２件分の過払い請求がベストです。

でなければ、キャッシング過払いとカードローン残を相殺します。

計算書は別々でね！

>>680
ニコスが和解しないって珍しいね。よっぽどの争点？

>>679
カードローンとキャッシング（マンスリークリア）は、同じカードでの
取引でしょうか？もし、同じカードだったらまとめて計算すると金額
が大きくなると思います。ニコスは、任意和解では金額の大きくなる
一連計算は認めていないので、一連計算の場合は提訴して争うこと
になります。提訴が面倒で任意和解を目指すのでしたら、別々で計算する
ことになります。

和解書待ちの身です。
和解書ってどんな内容なんですか？

>冒頭０計算をした上での過払い金１１０万円と
>請求日までの利息の５％の１５０万円
>あわせて２６０万円での和解が決定しました。

http://kabarai-kin.seesaa.net/category/6643175-1.html

↑請求日までの利息の５％の１５０万円って
どんな計算なのだろう？

同じように高額の利息になった方いますか？

俺も利息分で１５０万くらいになったよ。
完済してから時間が長かったんじゃないかな。
俺も６年熟成させてたし。

>>687

完済後長期熟成ならまだ分かるのですが・・・

残債７０万からの過払い返還請求なので？なのです。

>冒頭０計算をした上での過払い金１１０万円と
>請求日までの利息の５％の１５０万円
>あわせて２６０万円での和解が決定しました。

ニコスのキャッシングは、何日締めですか？

mybest　BIZカードはいつから18%にさがったんでしょうか？

すいません、質問からさせていただきます＾＾；

ニコスに電話しても教えていただけなかったもので・・・

2007年にBIZカードをつくったのですが今の17.6%になったのはいつからでしょうか・・・

>>686さん
>>688さん

そのブログ、私も読みましたよ。
１．取引開始が平成元年。
２．平成7年から残債40万の履歴が届いたので冒頭0計算した
３．一度完済している。
ポイントはこのあたりでしょうか？


下のブログは、多分この方の息子さんのお嫁さん(？)が書いているんだと思います。
過払い金を請求する過程の内容や金額が合致しますので、目を通されてみれば謎は解けるかも・・・

http://ameblo.jp/kabarai-sorako/entry-10267055242.html
http://ameblo.jp/kabarai-sorako/theme-10012455634.html

ニコスが引き直した計算書の履歴をもとに名古屋式で引き直して満5+5の状態で和解しようと思ってますが何か抜けはないですか？
ちなみに未開示期間はありません。

金貸しは金貸し。よ〜わかったぞ！
それならそれ。

>>693
なにが聞きたいのだか全く分かりませんが、何か抜けはないですか？

>>692さん

参考になりました、ありがとうございます。

やはり一度完済しているのが大きいようですね。
それにしても、利息の５％で１５０万円は凄いな・・・

過去レス見てると入金予定日より二週早く振り込まれてる事が多いので
15日限りの自分は今日入金か、と期待してるんですが、昼休みに確認したら
まだでした。
やはり今週は入金ないのかなあ。

>>697
自分も15日限りだけど、来週だろうなと思ってる。
来週末ってことはないだろうから10〜11日くらいまでかな。

自分も15日組。今日は無さそう…

みなさん、まだなんですね。
特にすぐ必要ではありませんが、やはり待ち遠しいです。

今日、ニコスから電話ありました。

結果は保留です。

ここで教えて頂いた非開示期間の計算方法を真っ向から否定されました。
非開示期間の金利の8.4%差を考慮して、ニコス側の回答は数万円上乗せで
5%には応じられないというものでした。

もしかして今月から和解内容が厳しくなったのかしら？
とも思いましたが、一時間程やり取りがあって後日連絡をもらうことにしました。

一週間たってもニコス側はこの内容から変わらないと言っていますので
訴状の準備をしなくては!
と、思っています。

今月受付分から、今まで通りにはいかなくなったそうです。
私は8/31の和解交渉でしたが、「ギリギリセーフです。良かったですね。」
などとふざけたことを言われました。
これから交渉される方は訴訟が必要にありますね。

釣り堀が出来たと聞いて飛んできました

>>702
じゃあ、９月からはどんな風に変わったの？

憶測するに、担当は８月の日付で稟議書が出せるから、
支払いが多少早くなる事をさして、
「ギリギリセーフです。良かったですね。」じゃね〜の？

昨日は説明不十分でしたので、少し昨日のやり取りを書き込ませていただきます

担当者「送付戴いた請求書の内容と、こちらの計算書にはかなりの開離がありますので
この金額をお支払いすることはできません。5%のご利息も現在はお支払いいたしておりません。
非開示部分は金利の差額を考慮して開示時点の残元金に非開示分の日数分の金利差の差額が
○○,○○○円なので、こちらの計算書の金額にこの金額を上乗せしてお支払いいたします。」

私「納得いきません。計算書が届いた時に非開示部分の扱いを電話でお伺いしたときは
その計算でいいですので計算書を送ってくださいと仰ったのですよ!利息についても
同じで書いておいてくださいと・・・」

担当者「お客様の主張はお伺いするという意味で申し上げたのだと思います。
過去にはその和解案でお支払いしていたかも知れませんが、それでは資金がなくなり今後の皆様のご請求にもお答えできなくなります」

こんな会話がしばらく続いて保留にしました。
この内容で昨日のうちに和解できたら来月末には返金するとのことですが・・・

今後は最初の和解の話し合いはまさに「お話にならない」状態になるものと思われます。

ニコスもついに提訴必至になったか・・・。

702です。
私は交渉日が8/31でしたが、請求書に間違いがあり（私の入力ミス）
9/1に訂正し、もう一度提出したのです。
その時に、ニコスに言われたのが、
「ギリギリセーフです。良かったですね。」ハ〜ッ？って感じです。
初回交渉が8/31だったので貴方の分は請求通りお支払いします。とのこと。
ただ今後は、和解のため準備金が少なくなった為、
計算書と一緒に届く「債権届出書」に記載の金額しか払いません。
（９月からは０計算や５％も支払えなくなる）と、強く言い放っていました。

>>702さん
情報ありがとうございます。
そうだったのですね。

多分、ニコスの「過去はそのように」って言うのは8月末までのことなんでしょうね。
なんか考えていたら鬱になりそうです。

任意和解の条件が厳しくなってきたようですね。
ということは、訴訟の方も厳しくなるのでしょうね。
簡単に和解は難しいかもしれないです。
まあ、気長に裁判頑張ります。

先月始めに開示請求をして2日に引き直しされた計算書が届いたけど、提携カード2枚、マイベストカード

先月始めに開示請求して2日に引き直しされた計算書が届いたけど、提携カード2枚とマイベストカードの内、2枚分に口座引落しが抜けているのを発見。
確認のため履歴を至急送るように強く念押し。
「私は単なる受付ですので」の一言は客商売に携わる者としては失格。
交渉は17日でないと都合がつかないと一蹴。

9月受付分から過払い利息支払に応じないらしいということについて思うのは、提訴に掛かる時間

幾度もすみません。

↑ 幾度もすみません。

過払い利息支払に応じないことについては、当然ニコスに支払義務があるにせよ、そもそも借金を重ねたことと過払い請求のアクションを早く起こさなかったことの代償が、
取りっぱぐれるかもしれない利息だと考えればこの先二度とキャッシングしないように強く律する為の授業料としては高くないかもしれないとも思う。

先月中に和解された方は本当におめでとうごさいます。
これからは後進の者にアドバイスをお願いします。

しかし、ニコスも金が無いから利息払えません。
なんて理屈が通ると思っているのでしょうか？
こちらが借りているときは、そんなの認めず延滞金を取ったくせに、今さらって感じです。

ぎりぎりまで寝かして和解なしの判決だな。ニコス覚悟しろよ。

三菱UFJがバックにいて金がないとか言われても

教えてください。

引きなおしをする際なのですが延滞遅延金はどのようにあつかったらよいのでしょうか。。。

客が遅延したらきっちり遅延損害金とるくせに
みんな絶対引くなよ

対応変更が命取りになる予感。
第二の貸金業法改正のきっかけになるのか？
それとも、さらに恐ろしいことの起こるマエブレか？

おれ、ニコス作成の計算書とニコスからのゴラァして
取り寄せた取引履歴とで、入金金額の違いあるのと、
未開示が数年あるし、その間の取引を保管していた通帳から
計算書作ってるから、それらを踏まえて、損害賠償を請求した上で
提訴予定だから、方針転換は関係ないね。
むしろ、方針転換して、和解しにくくしてくれたほうが好都合です。ｗ

ニコス、取引履歴の書式変えてきたぞ。
この前は、請求金額と入金金額が記入されてたけど、
昨日、妹の所に届いた履歴は、請求金額の欄がなくなってる。
ずるい事、してくるね。
これは提訴して原本の開示請求しないとだめだね。ｗ

ん〜！！！　先月のうちに計算書を発射して、来週交渉の予約して
あったのにぃ・・・こんな事なら、予約の時にもっとゴネて先月中
に和解交渉すれば良かった！他社があまりにスムースにいったから
油断してた・・（今更、あとの祭りだけど・・）
訴訟前提で交渉かと思うと、チと気が重い・・
まあ、気長に行くか・・・。

>718
何も考えずに

借りた金
払った金（元金も利息も遅延利息も）
日付

だけを淡々と入力すればいいんだよ

分かる方教えていただければと思います。

現在ショッピングのリボが80万ほどあります。

8年ほどキャッシングを天井でしていたため過払いが40万ほどあるのですが

請求をした場合シャッシングリボが40万ほどになるとおもうのですが残りは

一括請求されてしまいますでしょうか？

2度ほど過去に延滞をし1年ほど前にカードは使用できなくなり返済だけしておりますが

その後も一括での請求はされていない状態でリボで支払っております。

教えていただければありがたいです。

>>721
私も履歴改竄で損害賠償込みの提訴です
まるででたらめな計算書と正しそうな履歴（入金証明）両方証拠として提出してます
いよいよ、来週1回目
地元の裁判所はなぜか原告よりで割りと早めの判決をだしてくれます
ここがとうとう最後になりました、一番らくそうだと思っていたけどふりかえれば武が一番らくだったなー
まあ、提訴したタイミングが良かったのかと思います

今後、ちくいち報告をいたします。これからの人のお役に立てればなによりです

>>725
私もショッピング残あるので、どうなるのか和解時にきいてみました。

キャッシングとショッピングは別で、一括請求されることも
ショッピングから過払い分を引かれることもありません。
過払い分は、振込みで入金されます。
カード継続も可能です。 携帯引き落としや、プロバイダー等の継続的な引き落としは支払い方法を変更する必要があります。
過払いを精算するにあたり、カードを三ヶ月程凍結する必要があるそうで、
その間は新たに使用しないで欲しいと言うことでした。
口座引き落としもされません。
普段どおり請求書は送るるので、27日以降に振込みにて精算して欲しいとのことです。

>>725

です、ありがとうございました＾＾

ちなみにもう1つニコスカードがあってそれはキャッシングは一括は過払い15万ほど出るのですが
キャッシングリボがまだ23万ほどありますこれは一括請求されるのでしょうか？

>>728さん

すみません…
そのカードの方は経験にないので、わかりかねます。

ニコスの回答書きた
今開ける勇気がない
夜落ち着いて開ける事としよう

>>725
私のカードは三和銀行からのカードですが、
Ｃリボ残額８０万、
Ｓリボ残額　３万で、先々週にマンスリーのキャッシング過払い、
和解し、和解書待ちですが、
カード、そのまま継続、使用も何も変わらず、キャッシング（使わないですが）
ショッピングとも、そのままお使いくださいと言われました。
ネットで利用可能額とかもそのままです。
単純に、過払い金のみ振り込まれ、
あとは、今までとおり、返済してくださいと言われました。

だけど、ニコスの方針が変わりましたといったとたん、
その月に、５％の利息に関しての判例が出てしまってどうするのかね？
最高裁の控訴も棄却されたから、確定してしまったんだよな。
裁判になっても、敗訴確定したんだし、争っていくだけ、出費がかさむぞ。
今までどおりに和解しないで何するつもりなの？

結局、手間のかかる提訴をしたくない人との任意和解での金額を少しでも
下げるための方針変更でしょう。でも、その結果提訴する人が増える
可能性もありますね。

>>731
自分も三和銀行→フィナンシャルカードです。
過払い請求の請求先をおしえてください。

>>734

NICOSコールセンターに履歴が欲しいと電話しました。
フリーダイヤルは忘れましたが、
送られてきた中に載っている電話番号は
０３−３３４０−６９２１です。

その後、計算書をもとに請求書をおくり、
管理センターの個人開示チームの担当と交渉になりました。

和解書待ちですが、他の方の書き込みで
カード停止期間は特に言われませんでした。

私の計算書は、平成３年からでしたが、
実際は未開示期間が８年です。
冒頭０は認められませんでしたので、
金額で折り合いをつけ、交渉時間は１０分くらいでした。

日本信販からの継続です。　これは上に書いてある０３３３４０−６９２１
でいいのでしょうか？　（過払いの請求宛てです）

教えてください。よろしくお願いします。

９月から対応が変わったのは、準備金の減少も含め
過払い金の請求者が≪急激≫に増えているからです。
以下の事から、数倍〜数十倍、増えることを予想しています。

�@市町村が住民税等の税金を滞納している人に、借入状況を聞き
　過払い請求を手伝い、返還金を滞納分の税に充てている。
　と、朝日新聞が掲載。
　それを見た、他の市町村が私達も！と考え、過払い請求を手伝っているそうです。
　殆んどの人が過払いなんて言葉を聞いたこともない、年配の人達。
　役所の手助けを受け、相当数の人がコレカラ交渉に入ります。

�A弁護士事務所などがＴＶや新聞に広告を出すようになった。

>>736
ニコス関係は同じだと思うんですが、
直接、電話して聞いた方が早いと思います。
結構、丁寧に教えてくれましたから。

>>737
なるほどね・・。
私は、収入証明出してがキッカケでした。
主婦で収入０で、この先どっちにしてもキャッシング系は
利用できなくなるだろうから、今のうちに請求してしまおうと思いました。

回答書きたけど見方が全然わからない
この回答書信じていいのかな

>>739
すみません、教えてください。
回答書って、どのタイミングでくるものなんですか？

>>740 8月13日に電話して9月6日に届きましたよ
引き直し計算されてました
5年前から50万天井借りで3年前10万減額されて(10ヶ月返済のみ)現在40万天井借りでしたが回答書には返済残金が8万にされてました
近々ニコスより返済方法についての電話があると思われます

8/31に一回目の和解電話来て未開示部分と＋５で意見の相違あり引き直し計算書と請求書発射
今日２回目の電話あり
＋５は出せないのでどうしてもという場合は裁判してくださいとさ
低姿勢だったけどちょっとガッカリ

>>741
電話して？？ニコスの取引履歴（＝過払い計算書）の取り寄せは請求書の書面が
必要だったと思うけど、何の電話したのかな？

旧ミリオンカードなのですが過去のキャッシングの利率はグレーゾーン
だったのでしょうか？どれぐらいだったのでしょうか？
わかるかたいらっしゃいましたら教えていただけると嬉しいです。

>>744
旧ミリオンカードの場合、マンスリークリアのキャッシング
の利率は、平成１９年３月まで２７．８％でそれ以降は法定金利の１８％
になっています。

>>743
履歴請求したいので初回からの取引履歴をお願いしますとオリコに電話
2〜3日で履歴請求申し込み書が届き記入&発射
20〜30日くらいで回答書が届きますよ

オリコと間違えてかけてくる奴多いんだよな〜ウザイ

>>746ですがオリコではなくニコスです
間違えました

９月15日入金予定。
前倒しになるようなので、明日くらいかな？

気がつけば色々なカードの親元が三菱UFJになっている。日本信販じゃないから
過払い申請おきよつけて・・・信用情報気にしなければGO！

>>おきよつけて
>>おきよつけて
>>おきよつけて

>>749
金曜日入金が多いから、11日くらいじゃない？
もしくは15日ギリギリかも。
ニコスも厳しいみたいだし。
少し前までなら二週前の金曜日だったから、順調なら先週振り込まれてても良かったわけだしね。
期待しないで待ってた方が嬉しさ倍増でいいよ。

すんません、今銀行に行く用事があったから見てみたら
入金されてました。
ちょうど1週間前の入金でしたね。

６月初旬に履歴開示請求８月末到着
遅すぎやしね〜か？
全て終わるのに、どれだけ費やすだろ〜かw

>>754
コースセンターに履歴請求書取り寄せ、
７月１０日に履歴請求して、
到着したのが７月３０日
交渉が８月１９でした。
履歴といっても、計算書でしたが。
カードで差があるんでしょうかね・・・？

>>753
えっ 俺まだだけど…
明日くらいかなぁ…

>>753
入金オメです。
自分はどうかなぁ、今確認に行けないけど
もうすぐだろうから楽しみ。

一緒に提訴した某ｸﾚｶは次回3回目
さっさと結審して欲しい

自分も15日組だけどまだだよ。

15日限りでもバラつきあるんですかねえ。

ちなみに私の場合
6月15日　履歴請求の電話
6月17日　履歴請求書到着
6月18日　履歴請求書発射
7月 2日 計算書到着
やはり7年分未開示(取引昭和63年〜）
　　　　 交渉は7月28日と指定される
7月28日　交渉　9月15日限りで和解
8月21日　和解書到着　即返送
9月 8日　入金
ちょうど3ヶ月くらいです。

モバイルバンキング使えば、携帯で残高照会できるぞ。
俺は出張先でガッツポーズしそうになった。

15日限りの入金確認しました。

>>760
そういう手があったか・・・

7/27　履歴開示申請書請求
7/29　履歴開示申請書到着
7/30　履歴開示申請書送付
8/24　履歴到着（カード3枚、VISA/VISA/マイベスト）やはりH7 1月以降分のみ開示
8/24　電話にて和解を迫るが担当者の多忙を理由にその場での和解を拒否される
　　　 後日担当者から電話するので日にちを予約して欲しい→9月第二週のアポ
　　　 ８月月内に前倒して欲しいと相当粘ったが拒否された

こんな事ならもっと粘るべきだったかな・・・
提訴してでも＋5まで絶対取ってやる

>>763
マイベストって過払いでます？約定利息はいくらでした？

>>764

でてますよ。
平成7年から12年までの取引金利25.8スタートなんで。

15日限り　まだ入金無い・・・

昭和６２年からの履歴出してきた。驚いた！！！
ミリオンカードだけどね。
少なくても、ミリオンカードのカードローンの履歴は全部持ってると思う。
しかし、利息が法定利息内なんだよな・・・・・・
東海銀行時代の、銀行系カードだから、利息制限法を守っていたって事？
ミリオンカードからの取引で過払い請求した人いる？

>>767
私も旧ミリオンカードでカードローンは、昭和６２年から開示されています。
カードローンは法定金利ですが、マンスリークリアのキャッシングはグレー
金利で２７．８％になっています。
カード自体は昭和５８年からの契約で、キャッシングの開示は平成５年から
となっているので、１１年の未開示期間があります。
そこで、カードローンとキャッシングの一連計算、未開示期間は推定計算
で提訴しています。

履歴請求して履歴請求をが送られてきた方に質問なんですが、
ここの請求書と言うのはこちらの氏名などの入った専用のものですか？

それとも特に何も印字されていない、コピーで通用するような
請求書ですか？

アプラスみたいにサイトからDL出来ないんでしょうか？

名前などは印字されていない、所定の書類
DLは不可
自作請求書でも可能だが、後回しにされる。

履歴の請求書って確か、
住所、氏名、生年月日　＆　印鑑
でしたよね？

ＤＬするまでもなく、（ＤＬサイト無し）
コールセンターにＴＥＬすれば
すぐに送ってきます。
普通郵便で送り返しました。

>>770->>771
ありがとう！面倒だけど電話して送ってもらいます。
履歴もらった後は引き直して、いきなり過払い請求でもいいのかな。
交渉して何か変わりますか？

15日限りで入金されてない人っている？

弁に入金されるから、自分ではわからないんだよね・・・

>>773
弁に聞いた方がいいよ。
入金されていないなら和解の合意に違反した行為だから。
教えてくれない弁ならろくなもんじゃない。

>>773
追加
15日にまだなってなかったね。
まだ違反とはいえないな。
８月以前の和解合意なら、１〜２週間前に入金されるのがほとんどだったと思うけど。

６月８日　電話にて取引履歴申込み用紙送付を頼む
６月１１日　取引履歴申請用紙が到着（普通郵便）
６月１１日　取引履歴申請用紙に記入し返送（同封の封筒・切手不要）
７月３日　計算書・債権届出書が到着（簡易書留）
７月３日　担当の管理センターに電話
過払い申請が多く手がまわらない。和解交渉の時間を予約する。７月２４日午前中にニコスより電話するとの事。５+５が欲しかったら、請求書を出して下さいとの事。
７月３日　名古屋式にて引きなおし計算をする
私の場合、ニコスからの履歴では、過払い約１０万円でしたが、引きなおし・支払いまでの利息５％をつけたところ、約１３万の過払いになりました。
７月３日　引きなおした金額で請求書を発送（簡易書留）
７月２４日　約束していた午前中に電話がかかってこず。午後１３時に私からニコスへ電話する。ニコスは平謝りでした。担当から夕方までに電話をさせるとの事。
７月２４日１４時　和解確認の電話がかかってくる。満５+５を獲得。電話時間は２分５４秒でした。
内容は和解書を８月下旬に送る（簡易書留）。和解書２通のうち、１通を送り返してくれとの事。
入金日は９月１５日との事。
８月１４日　簡易書留にて和解書が届く。和解書２通のうち、１通を返送しろとの事。和解書２通とも収入印紙２００円が貼られていた。和解書に書く事は、名前・住所・入金の為の銀行名・口座名・ハンコです。２１日必着で送り返してねと書かれていた。
８月１７日　和解書を返送する。念の為簡易書留にて送る。
９月８日　入金（９月１５日限りでの入金約束）

感想　ＤＣカードの過払いの件、解決しました。この件の事は、家族には話していません。というか、話せません。
郵便物さえ自分で受け取る事が出来れば、家族には内緒で解決出来ると思います。
ニコスの電話対応は紳士的で、好感が持てる対応でした。電話交渉はあっと言う間。
争点など難しい事は出てこず、「請求書の金額を支払います」と。個人的にはすぐにでもお金が欲しかったのですが、
ごねて入金日を早くする交渉は行いませんでした。この板でニコスは個人でも過払い請求が出来る事を見つけ、自ら行いました。
最初のアクションから入金日まで約３ヶ月かかります。この板の先輩に感謝すると共に、これから請求を行う人達に
どの様なタイムスケジュールで事が進んでいくかを知って欲しく書き込みしました。
最後に私自身、利息にはとても苦しめられました。最悪な事を考えた時もありましたが、今も頑張って生活しております。
次はアコムで頑張ります。有難うございました。

777ゲットだぜ

>>772
私は、８月に和解まで終わって、今和解書待ちです。
今月から、５％の利息GETが簡単ではないというカキコミがチラホラ。
８月に和解済みの私は、
カードの継続ＯＫで、カードが使えない期間もナシです。

ニコスからのマンスリーの計算書（履歴はカードローンのみ）が届いたので、
個人開示チーム（フリーダイヤルがお手紙にかいてあった）へＴＥＬし、
交渉日の約束をする時に、
『請求書を送っても良いか？』と確認。
『請求書をもとに話をするので、送ってください。』との事でした。

私のカードは三和銀行時代からのクレカです。

１５日限り本日入金
８月２５日に和解書送付
嬉しいが、この倍くらいを法定利息で払ってたと考えると借金なんてするもんじゃないな

>>773
5月のことだけど、15日限りの入金で12日だったよ。
同じ時期に身内は2週間前に入ってたから、遅くて不安にはなったな。
15日まで待つしかないよ。限りってそういうことなんだ。

>>774-775
了解！15日まで待ってみることにします。
週末あたり弁にも電話してみます。

>>780
そうですか…早い人もいればギリギリの人もいるってことですね。
今週いっぱい目処にじっと待ちます。

>>779
おめ！ってか25日に和解書でって、早いなー

ニコスの昭和の頃のキャッシング利率わかる方いませんか？
ニコスは「昭和５０年代から29.2です」なんて言うんですが、違うような
記憶があるのです。

マンスリーのキャッシングは、手数料として、
３％でした。
一日でも、１０日でも、１回毎に発生していました。
１０万借りて３０００円というかんじ。

今週和解の電話約束予定。
額が少なく５+５で５万程度なら和解するべきか提訴か悩み中です。
皆さんならどうしますか？
参考までに教えて下さい。

>>784
何が５万程度？
相手の額との差額？それとも請求が５万？

>>784
それはその人の考え次第だろ。
もし俺なら、５千円以下の差額なら妥協しちゃうかも。
１万円以内なら悩む。
１万円以上なら拒否。

>>785
利息込みの請求額です。
５+５利息部分のみの金額が５万円です。
ニコスからの掲示は、ほぼ合っていました。

>>786さんなら提訴なんですね。
自分はすごく悩み中で。
ちなみに引き直し金額は９万円で利息部分で５万円です。
続投スミマセン！

>>788
ニコスはまだしばらくつぶれないだろうから、
ゆっくり悩んでもいいかも。
ただ、ニコスに限らず最近各社の対応が厳しくなっているのは、
利息分なしでも、裁判面倒だからまあいいか、と請求者に思わせたいから。
例えば１０人請求者がいたとして、２割か３割が判決まっしぐらでも、
残りの７人か８人が利息分諦めて和解してくれりゃ、
ニコスは万々歳なわけですよ。

15日分の入金昨日きました。
午前中にあちこちに返済。ほとんど残らなかったけど、０和解レベルまで２社返し、２社完済して気分的には借金なしです。

>>789 ありがとうございます。
５万円は自分にとっては大きいのでもう少し考えてみますね。
提訴が初めてなので悩んでました。

>>789

ってことは、利息分は諦めずに提訴してみたほうがいいのかな･･･

>>792
逆に提訴しないと利息分は出すとはいわないでしょうね。
提訴してからの和解交渉でどう出てくるかはわからないけど、
提訴なしでは利息分は無理になったみたいです。
俺が６月に交渉した時は、５＋５も利息もすんなり呑んだのに。

>>790
おめ！そして乙！
俺も早くそうしたいんだけど、弁からまだ入金の知らせがない。
15日限りになってるから15日夜に確認するのかなあ

昨年、自分が個人請求したときは、すんなり５％もつけて和解。
ローンカードのみの請求だったのだが、
別のUFJカードの分（カードの存在すら当方は忘れていた）まで向こうから申告してきた。
その数ヵ月後、支払額が不足していたから払いますとの書面が来て
支払い日までの５％の利息も付けると、和解書が同封されてきた。
が、この９月以降は利息は提訴なしでは難しいとの書き込みがチラホラ。
９月以降、交渉した方の詳しい情報が聞きたい。

９月に入り弁護士経由で交渉になりましたが
やはり、皆さんの情報通りに先方から満額の任意の和解は無理なので
提訴するように逆に指示されたようです

自分は７月に入金されたくちだけど
ちゃんと5％も付けてくれて、何の問題もなく対応も良かった
ここ見てると最近急に対応が厳しくなったんだね
5％利息だけでも６０万以上あったから、おれはいい時に交渉したんだな。

ニコスカードだけど、過払い金を請求した時点で、即カードの利用停止とかはないの？
利息無しとか、向こうの和解案通りでの同意だったら、そのままつかえるんだろうか。

カードでショッピングとかはしないけど、プロバイダーとか、カード決済のみのが
あるもんで、取引履歴請求もびびってる。

少なくとも、履歴請求では何も問題ないと思います。
過払い金清算でカード停止期間がある場合と、
ない場合とあるようですが。

>>798
俺は和解の電話で、「計算書どおり支払います。カードは本日付で退会とさせていただきます。」
だったな。利息なしで和解。１５万だったけど。ニコスを公共料金などの支払いには使ってなくて、ショッピング自体してなかったけど。
人に（債務状況に）寄る、としか言いようがない。
ちなみに年収1000でカード会社に340借金あり。総量規制かね。

>>797
ちゃんと確定申告しろよw

>>798
俺もニコスカード。9月15日限りの支払い予定で8日に入金された組だが、
利用停止などは一切なかった。和解書返送後にカードの期限が来たが、
更新も問題なくされたよ。
このスレでよく見る、「2ヶ月ぐらいは手続きのため新規でのショッピングが
できなくなります」ってのもなかった。平気で店頭で使えた。

まあ、金額やタイミングにもよると思うけどね。特に9月に入ってからの和解交渉は、
このスレで他の人たちも言ってるように厳しくなったようだし。

>>799、800
早速ありがとうございます。

念のため、引き落とし用に新しいカードをつくり、
手続きをしてから、取引履歴請求を起こすことに
します。

あ、ちなみに自分で計算し直して満5+5での和解です。

今月やっと和解に持ち込めたんだけど
初回の話し合いでは満だけで返金と言う。
それじゃ納得いかねーから小額訴訟起こすわって言ってゴネてたら
再度連絡があって満５+５に持ち込めた。

最近じゃ相当やり合わないと+５までは厳しいみたいね。

更に、他者でも支払い延期や分割も増えてきているみたい。
司のブログでは、７月末あたりでも、満＋５は提訴必要になった。と。
ttp://ameblo.jp/inage-zimusyo/entry-10309939632.html

突然、方針が変わったりするから
急いだ方が良いみたい。

15日限りの入金あった。いろいろあったが提訴してから速かった。

ここと比べるとあと1社残ってるクレカは糞。
通帳履歴も揃ってるのに、その履歴はNICOSのだろうとか（UFJ系だから）
屁理屈こねて0計算推定計算は無視、未開時8年分全く払わないと。
ほんと、ニコスが良心的に思えるわ。結審もらうから待ってろよ

>>804さん
初回の交渉は先月中でしたか？
9月に入ってからは利息分も訴訟必至みたいですけど。
総額が比較的少額とか？

三菱東京UFJに昭和55年からの取引履歴請求して早２ヶ月、費用１１万。
待った甲斐ありまして、全ての取引の摘要欄に「ニホンシンパン」と記されたものが出てきました。
返済だけでなく途中での借入も記載されているので、これから計算ソフトに打ち込みしてみます。

>>808
すごいですね・
私が８月にニコスからの計算書を持って、弁に相談に行ったとき、
冒頭０計算は、かえって裁判での立証が難しいので、
通帳の履歴から推定計算する方針といわれました。


私は、昭和５９年からのをお願いしましたが、
『破棄してありません』と。
年金を理由にお願いしましたが、全くとりあってもらえませんでした・・・。

ショッピングも含まれているからと、ニコスは抵抗してくるみたいですが、
借入も記載されているなら、強いですね！

>>809
ニコス側は平成７年以前の履歴は破棄と言われましたが、銀行にはマイクロフィルムが残っていてビックリです。
弁は立てずに自分でやりますので、ゼロ計算どころか、貸付け無き返済＆利息６％で行きますよ。
銀行の履歴にある借入は全部ではなさそうなので、そういう判断です。

今月入ってからの交渉でしたが
和解が終わりました　
第一回交渉で3分で終了です
完全勝利ではありませんでしたが
２千円ほど切りました
問題無くスムーズに終わりましたよ
１０月末日入金です
金額は３０万円ほどでした
みなさん頑張ってください

>>784ですが今日和解電話がありました。
「債権届出書の金額をご返金したいと考えております」の一点張りでした。
利息については「H17年以降の判決で確かに利息部分をお支払いしていた時期もありましたが、今は届出書の金額の件でお電話していますので」と全く取り入る隙もありませんでした。
一週間考えますと返答しましたが…。

>>811 おめでとうございます。
満５+５ですか？
自分は和解できず、違いはいったい何だったのだろう。

>>812
考えどころですね。
訴訟に持ち込まないと５万円分は返ってこないだろうし、
その金額では弁司に依頼すると、
満額貰えても結局利息分程度の金額を報酬として払わなければならないだろうし、
自分で個人訴訟できるなら、それが一番いいとは思いますが。

乱暴に自分だったらと仮定していわせてもらえるなら、
自分は裁判所に行く＆訴訟の知識について勉強する時間もなく、
弁司に依頼するしかありませんが、
同じ額を損するんだったら、ニコスににんまりされるより、弁司に払う方を選びます。

>>813
ありがとうございます
ほぼ満５＋５です
和解日から支払い日までの利息のみカットで和解しました
ほぼこちらが出した請求書どおりで金額でしたね
最近人によって違うんでしょうか？
もめてる方も多いですよね

>>814 アドバイスありがとうございます。
幸い知識がまだないだけで時間だけはあるので提訴をしようかなと思いはじめています。

>>815 担当者での違いありそうですね。私は少額で完済日から今の利息部分がむしろ大きいので(とは言っても５万円です)考えていました。
担当者の態度は決していいものではなく、途中不快になり名前だけは聞いておきましたが(笑)

＞＞811
今月に入ってからの交渉ということは
だいぶ前に過払い請求活動スタートしたってことですよね？
だから５+５に間に合ったんでしょうか。

少なくとも今月から履歴請求からスタートした人たちは
+５は難しそうですよね･･･
私の場合、昭和の頃からのショッピングとキャッシングリボと
マイベストの利用なので履歴が届くまで時間がかかりそうです。
今はキャッシングリボの返済とプロパの代金のみの利用なので
早速プロパ代金の引き落としの変更依頼をしました。
右も左も全くわからない手探り状態ですが
なんとか自分の力でやってみたいと思います。

>817
７月中旬に取引履歴請求
８月中旬に到着
すぐ電話し交渉日予約
９月初旬予約
引きなおし計算し請求書発送
第１回交渉で和解
という感じでした
７月から過払い請求を始めましたので
ニコスが初めての和解です
ここでみなさんの現状を見てましたので
提訴覚悟してました
ちなみにアコムプロは提訴しました
オリコポケットも提訴予定です

>>639さん
>>642さん
亀レスですが、私のケースととても似ており、二人とも既に提訴済みって事で先輩ですね。
私も今計算ソフト打ち終わりまして、貸付け無き弁済＋６％で提訴準備に入ります。
引退してる身ですしのらりくらりは大歓迎で、１年経過するだけで１００万越えの利息がつきます。
また進展がありましたら、ご報告お待ちしております。

履歴来たんで名古屋で入力したら


あっちが計算したほうが多いじゃねーかｗ
100円ほどだけどｗ
つーかニコスは自分で引きなおした計算書を送ってくるのな
純粋に取引履歴だけかと思ってた
んで電話したら営業時間終わってたorz
月曜までおとなしくしておくか
スレ見る限りでは9月入ると5+5は難しいらしいね。金額そのものもたいした額じゃないし満だけで和解してもいいかな
訴訟すると5+5の分かかっちゃいそうだし(利息分で4万弱ある)、なんでもかんでも提訴するのは考え物だと思う

とかいいながら月曜になると気が変わってたりするかもしれない。まぁ頑張ってみるわ

>>818
参考までに＋５の期間はどのくらいですか？

>>819さん
レスありがとうございます。
私は、未開示期間の１１年については、マンスリークリアの枠いっぱいの
２０万を毎月借りて返済した推定で計算しました。実際開示期間の状況に
合わせました。ただ、裁判官によってはあまり無茶な推定には嫌悪感を
示す方もいますので注意が必要だと思います。
私もこれから裁判が続きますが、お互い頑張りましょう。

>>820
請求額がいくらかわからないが、100万でも費用は2万かからない、
ほぼ勝ち確定の裁判なので判決貰えば訴訟費用で
印紙代、切手代、日当、交通費、作成費まで請求出来ますよ。
任意和解でも交渉で印紙代、切手代も請求できる場合もあるし。

提訴に対する労力を惜しむか、利息を捨てるか決めるのはあなたです。

>>823
請求額は15万で今日までの利息が4万です(5年ほど前に完済していたもの思い出して履歴取り寄せました)

>>822
裁判官の心証ですか。そうですね、それも考える必要ありますよね。
ただ私が一番頭に来てる事がありまして、ニコスからの計算書と銀行履歴を比較して
銀行の方が単月で約１０万円多い、というのが２年分あるのです。
当時、カツカツで商売をしておりましたからショッピングなんてする余裕もありませんでしたし、
何か作為的な物を感じ、これは徹底的に戦わねばならぬと決心致しました。
そこで、貸付無き返済の判例を手本にし、銀行履歴からこちらが支払った事実は存在する訳ですから
あとはニコスの方に貸付の証明を出させる、ショッピングと言い張るのなら、その履歴を出させる、
といった絵を描いております。
まぁそうは言っても全部が全部こちらの言い分が通る訳ありませんから、最高の提示をし、そこから
譲歩するという姿勢は見せようかと思っています。理想は全ての正規履歴が出れば何も文句は言わず
その数字に従って対応する事です。

>>819でも書いてますが、どうせもう引退した身ですし桁が１つ違いますから長引く分には何ら
差し支えありませんので、のんびりとやっていきたいと思っております。

>>824
15万でしたら、
印紙代　　　2，000円
予納郵券　約6，000〜7，000円
予納郵券は余ったものは返還されます。
予納郵券は裁判所により金額が違う場合あるし、
券種の指定あったりします、事前に聞くか、近くに郵便局・コンビニ等
あるなら提訴時に聞いてから購入してもよいでしょう。
東京とかだと裁判所内に売店あるらしいです。

最近は過払いスレ等見てないので状況がよくわかりませんが、
提訴しても第1回目まで2ヶ月とか期間が長くなるかもしれませんが、
支払いが遅くなればわずかですが利息も増えます。
823でもレスしましたが、どちらにしろ自分が納得出来る方を選んでください。


>>825
差し出がましいようですが、利息６％は厳しいのでは無いでしょうか?
最近業者が５％部分を争って上告したが、５％認める判決が出たと記憶してます。
なので民法の５％なら認められるでしょうが、商法の６％は私が裁判してた2年ほど
前でも認めさせるのは容易では無かったはず。
履歴でも問題あるようですし、立証するのは大変かと思われますが
金額も多いようなので納得できるまで争ってください。

15万に利息つけても20万まで
これに限らず60万までの過払いについては少額訴訟したほうが手っ取り早くね？
俺もスレに住み着いてるわけじゃないけど過払い請求について
少額訴訟を利用した例って見たことないな
まぁ少額訴訟利用しても被告が通常訴訟を希望したらそっちに移行するから
結局二度手間になる可能性はあるけど

昨日ニコスから連絡ありました。

保留にしてたので譲歩してきました。
でも5%は無理の一点張り。

で、保留。
今の状態で請求額の6割くらいでしょうか。

担当者によって対応が違うのでしょうね。

また報告します。

>>826
とんでもないです。アドバイスありがとうございます。
凄腕の弁と裁判官の組み合わせで、６％になったんでしょうね。
履歴は大問題ですねこれは。判決まで軽く２、３年は要すると踏んでいます。
今はもう一度、過払いＱ＆Ａを読み返して訴訟準備をしております。
また何か、ありましたら是非ともアドバイスお願いいたします。

８月末に100万弱で和解。
９月末限入金予定だったのだが、
１１日（金）に入金されてた。
うおおおお〜っ

>>830
オメ！
ちゃんと貯めとけよ。
その気になりゃ100万なんてあっというまになくなっちゃうから。

>>830
え〜！早いですね〜！
８月１９日交渉済みで１０月１５日限り入金なんですが、
まだ、和解書すら届いていません・・・・。

>>831
今までの生活の苦労を考えると感慨深いです。
もちろん大切に貯めておきますよ。

>>832
830ですが、ちょっぴり訂正します。
和解交渉自体は８月中旬でした。で、和解書が届いたのが８月下旬です。

実はそれより１ヶ月くらい前に、ニコス側からの引き直し計算書通りの
金額（５０万円弱）で、電話での和解交渉で言われるがままにOKしてしまった
のだが、後から自分で引き直し計算したところ全然金額が合わないし５％の
利息の事もあったので、ダメ元で和解取消依頼の電話をしたところ、和解書を
返送する前だったのでギリギリセーフで、再度交渉した結果だったのです。

ニコスは引き直し計算済みの利用履歴を送ってくるが、必ず自分でも
引き直し計算しないとダメですな。

引き直したらニコスの計算書より少なくなったんだけど・・・

>>834
それってエクセルの計算式が崩れてるとか、
どっかで行挿入や削除のしかたを間違えたとかしてない？
もう一回１からやり直してみた？
どんなに気をつけても入力ミスだってしてるかもしれないよ。
単純に利息のボタンをクリックしてないとか・・・。
もし間違えてないんなら、何も言わずニコスの計算書まんまで請求したら？

先週末、銀行引落分が開示された履歴から一件抜けていたので、発送元に電話した。
今月の連休明けに、過払いの内容について連絡の日がニコスから言われていたのその時に、言って欲しいと
男性社員に言われた。でも確認しますから先延ばしにされそうなので、確認して欲しい、
通帳引落し分を送りましようか？というと今は何も言えないという。

個人の過払い請求者を、馬鹿にしている。その時は、取り合わないので、電話を切ったが、
やっぱり、裁判しようと電話をもらうことを、キャンセルした。
同じ男性社員だったが、「ご相談に乗らせて頂きます」のせりふがあった。

よけいに、第三者(裁判官）にジャッジしてもらおうと思った。

>>836
俺には理解しがたい文章だ。

先週ニコスから開示された履歴から銀行引き落とし分が一件抜けていたので、
発送元（ニコス）に電話した。
「過払いの内容についての連絡の日（ニコスから言われていた）が連休明けなので
　その件についてはその時に言って欲しい」とニコスの男性社員からは言われた。
「でも、その時に話をしたのでは『ではこれから確認しますから』とか言われて
　和解交渉が先延ばしにされそうだから、その前に確認して欲しい。
　必要ならば通帳引落し分を送りましようか？」というと、
その男性社員は「今は何も言えない」という。個人の過払い請求者を馬鹿にしている。
その時は、何を言っても取り合ってもらえないので、仕方なく電話を切ったが、
「やっぱり裁判しよう」と思い、連休明けに予定されていた和解交渉の電話をさキャンセルした。
さっきと同じ男性社員だったが、「ご相談に乗らせて頂きます」とのせりふがあった。

よけいに、第三者(裁判官）にジャッジしてもらおうと思った。

とりあえず計算書でなく、ちゃんとした履歴送らせたらどう？

取り寄せた履歴を確認したら銀行引き落としの分が一件抜けていたので即電話した(先週末のお話)
すると「今月の秋の5連休明けにお前とは話することになっているんだからその時に言ってくれないか？今日はその日じゃないだろ」と返ってきた
でも10日以上たってから言ったのでは『じゃぁ確認します』と返されて肝心な和解交渉がさらに先送りになりそうなので
通帳引き落としの証拠を郵送しましょうか？(事前にそれがあれば電話のときもスムーズに話が進むでしょ)と提案したら
なんだかんだいって取り付く島もなかったのでそのときは諦めたが、個人で頑張ろうとしている人間をバカにしてるのか舐めてるのかわからんが
ならば訴訟起こそうと連休明けに和解交渉の電話の予定だったがそれをキャンセルして提訴する旨を伝えた
当然担当者は同じだったがすると今度は『相談に乗らせて頂きます』ときたもんだ

裁判所で白黒つけようと改めて思った

みんな頭良いんだ

>>839
ちゃんとした履歴？ニコスには存在しません。
たとえ、あったとしても、絶対に、われわれが目にする事はない。
だって、２ヶ月違うだけで、自分たちの不都合な箇所を
全部、削除して、新たな書式になってるよ。ｗ
俺と、妹に送られてきた履歴の書式が全然違うんで驚いた！！！
履歴も打ち直して出してるんだろうね。
裁判して原本開示させないと無理かもね。ｗ

質問させてください。夫のクレカキャッシング完済後の過払い請求を考えています。
夫が面倒がってやらないので私(妻)が代行で資料請求や交渉をする事は可能でしょうか。

>>843
何かと面倒だから夫を説得させてからまたおいで
つーかイイカッコしいで外面ばっかり気にしてる人でしょ
過払い請求なんてみっともないとか

残念だけどいざって時に本人の協力得られないならやめたほうがいい
あと微妙にスレチｗ

>>844
スレチ申し訳ありませんでした。
何とか説得して協力を得ようと思います。ありがとうございました。

>>845
あぁ・・・
肝心なことが抜けてた

説得の材料にいくら過払いがあるかを知りたいなら取引履歴を請求するのは可能だからがんばってくださいませ
スレ的にニコス過払いだと思うけど
電話→ニコスから過払い請求をしたい旨の用紙が送られてくる→それに必要事項を記入して返送→ニコスから計算書が送られてて来る

有名所みたいに直接取りに行くわけではない

確かに取引履歴に関しては、こちらに利用明細書が残っていない限り
正確な照合はできません。こんなことなら利用明細書を残しておけば
良かったと後悔しています。

初心者ですが、質問お願いします。
現在キャッシングリボ払いで130万借りています。5〜6年位前から、少しづつ借りて現在に至っております。
過払いが発生又は減額可能か確かめる為に取引履歴を取り寄せた方がよろしいでしょうか？
又、取引履歴取り寄せた場合、減額可能だった時は、どうすればよろしいでしょうか？
無知な質問ですみませんが、宜しくお願いします。

■最高の検索エンジン
http://super-google-yahoo.jpn.org/

質問させていただきます。
過払い又は減額になりました方々は、どれくらいの期間、いくら位借りていらしたのでしょうか？
又、どういった借り入れ方法でしたのでしょう？ご参考までに宜しくお願いします。

>>850
貴方の質問に答えてあげたいのはやまやまなんだけど、
あまりにも漠然とし過ぎてて、ここで答えるにはすんごく膨大なレスを消費しなければならんのよ。
例えば↓こんなブログでも読んで、概略を勉強してきてくれる？
ttp://kabarai-overload.seesaa.net/

ただし、ここに書いてあること全てが正確かどうか、
全てが貴方に当てはまるのかどうかまでは保証できないよ。
それでも、少しは自分で調べる努力をしましょう。
でないと過払い請求なんてできないよ。

http://www.kabarai.net/index.html　又は「名古屋消費者信用問題研究会」の利息計算ソフトをダウンロード（エクセル必要、ネットカフェであるかも）
すると、過払いになるかならないかなどシミュレーションできるから、やってごらん。

利息の計算は、サラ金などのHPに実際の計算方法があるから、あちこちみてね。
特に、高金利のところは、２５％とかあるかも知れないし、なるべく高金利のところを
業者と銀行などの低金利のところと比較すると、借りて初めての支払から差額

利息制限法で検索してみてください。
がでるから、シミュレーションでは、いろいろ１８％のところを変更したりすると
元金のところが、赤字で−○円になると、それが「過払い」になった状態です。

朝お忙しい中、ご教授ありがとうございます。

和解書は簡易書留で届くのでしょうか？
電話で和解、済んだ時に、
混雑しているので２〜３週間、お時間頂きます。
といわれたのですが、一ｶ月経つので、心配に・・・。

>>854
簡易書留で届きますよ｡
私は8/17第一回交渉､8/20二回目で和解成立｡
昨日和解書到着､本日簡易書留で返送しました｡
ほぼ満5､10/15日限りの返還です｡

ありがとうございます>>855
もう少し、待ってみます。
普通郵便で届いていて、紛れさせた？とか思ってしまいました。
私も１０/１５限りです。

家族に内緒なんで簡易書留以外の方法で和解書受けとる方法なんてないですか？

裁判所を通してなら出来ると思うけど
クレカ会社との個人和解の場合は基本、
登録住所の本人宛にしか
書類は送ってこないですねえ。

>>857
サラならまだしも三菱みたいな大手なんだから別に封筒見られても良くね？
そもそも借りてる事自体が秘密にしてるって事なら、実はクレカ欲しくて先日申し込みしたから、その結果じゃね？って言っておけばいいのでは？
その変わり封は絶対に開けさせない事だね。

>>842
あるよ。取引履歴って名称じゃないけどね。
提訴前で出てきたよ、立派な証拠、甲３号証として提出
計算書とずいぶん違うぞーｗ
ちゃんと損害賠償だせよｗ

>>860
書式が変ったんだって、
俺のは、取引が事細かく書いてあった
残高、請求金額、引き落とし金額など、
妹のには、同じ書類でも、請求金額、引き落とし金額の
記載がなくなってるんだよ。

誰か弁司依頼で送られてきた取引履歴持ってる人いない？
個人交渉と違うものが送られているかどうか興味ある。

俺も10/15限りなんだけどまだ和解書が来ない早い人はもう
来てるんですね。
早くこないかなぁ〜　　一応満＋5％をいただきました。
ニコスの担当の方有り難う御座いました。

>>862
持ってますよ。
しかし、弁司依頼より個人の方が片付くの早いね〜。
おまけに弁から過払い金の６〜７割と考えおいて下さい…って。
まさかNICOSと協定しちゃったんではなかのろうに・・・

>>864
その履歴って、個人に送られて来るものと違うのかな・・・。

少なくとも夏前にやっていれば個人の方が早かっただろうけど、今はどうかな。
利息分まで取るんなら訴訟しないとダメみたいだしね。
でもその弁大丈夫か？６〜７割はないと思うよ。
利息分いらないんなら訴外で満額和解できるようだし。
念のため、弁には「こちらの了承もなく勝手に和解しないでくれ」といっておいたほうがいいよ。

弁護士の報酬って過払い金額に対しての割合だから
あまりに小額の過払いだと報酬も安くなるから必死にやらない、ってことじゃないかなと予想

履歴再計算に100円ほど差があると書いたものだけど
原因がわかったので投下
名古屋式の『閏年計算OFF』になってた
これをONにしたら1円とたがわずぴったりになったので請求書発射することにする(電話したら請求書送ってくれとのこと)
計算書もつけて請求書発射したほうがいいのかなこれ

>>864
過払い金の６〜７割っていうのは、弁護士に支払う分を引いた額じゃないの？
おれは今年７月に振り込まれた口だけど、非開示の部分も交渉に応じてくれて
5％もちゃんと付けてもらったよ、
わずか2・3カ月でそんなに状況が悪くなるとは思えないんだが。

閏年ONになってても自分は200円程度合わず…
最初の利息の段階で既に数十円違う自分は、なんだろう。
DVDを何かおかしくしてしまったのか…
引き続き９月交渉の方いらっしゃいませんか？
結果をお聞かせ願います。