個人民事再生スレ　日記その12日目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 16:01:48 ID:LCyMIcgvP

引き続き、個人民事再生について語り合いましょう。

前スレ：個人民事再生スレ　日記その11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1236421135/
なお、質問される方はテンプレを>>2以降に用意していますので、
そちらを参考にしてください。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 16:02:14 ID:LCyMIcgvP

■個人再生の特徴■
・負債の原因が浪費・詐欺的な借入がある場合でも手続きできること
・住宅ローンがあっても自宅を手放さなくてよいこと
・借金の額を大きく減らせること（住宅ローンを除く）
・住宅ローン以外の借金が
　１００万円以上５００万円以下の場合は最大１００万円まで
　５００万円を超え１５００万円未満の場合は最大５分の１まで
１５００万円以上３０００万円以下の場合は最大３００万円まで
３０００万円を超え５０００万円以下の場合は最大１０分の１まで
・自己破産と違い、資格制限をうけることがない
・再生計画に基づく弁済額の範囲内ならば資産を手放す必要がない

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 16:02:36 ID:LCyMIcgvP

■個人再生の流れ■
０・弁護士に依頼（書類集めなどが発生します）
１・地方裁判所への申立て
この時点で各債権者は申立人への取立てができなくなります
２・再生手続開始決定
申立てが要件を満たし、書類に不備がなければ開始決定です
３・債権額の確定
債権額に異議がある場合は異議を述べることができます
４・再生計画案作成
申立人は今後の支払方法を定めた再生計画案を作成します
（５）書面決議または意見聴取
給与所得者等再生手続では書面決議はありません
６・再生計画の認可
裁判所が認可の決定し、確定することにより手続終了です
７・返済開始
再生計画案に従って債権者へ返済を開始します

－個人再生（小規模）のスケジュール－（東京地裁で申し立てた場合の例）
２００６年１１月末　　申し立て
　　　　　同じ時期　　再生委員との面談（弁護士と同席）
（途中経過は不明な点があるので省略）
２００７年　５月末　　再生計画認可
　　　　　　６月中旬　再生計画の認可決定の確定
　　　　　　７月より　一般債権の支払い開始（３年間の支払い）

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 16:02:46 ID:LCyMIcgvP

■個人再生の種類と特徴■
主に自営業者対象の小規模個人再生と主にサラリーマン対象の
給与所得者等再生に分けられる。
なお、サラリーマンは小規模個人再生か給与所得者等再生を使
うかを本人で選ぶことができる。
条件として給与などの一定の収入があることが必要。

－小規模個人再生の再生計画案が可決される条件は？－
以下の２つの条件を満たすこと
・再生計画案が可決されるためには反対する貸主の数が半数未満であること
・反対した貸主の貸金が貸金総額の半分以下であること

－給与所得者等再生の再生計画案が可決される条件は？－
・特になし。裁判所の判断で再生計画案を可決できる。
（注意）返済額が小規模個人再生よりも増える。
　　　　場合によっては通常通りの返済と変わらない場合がある。

■住宅ローンを抱えているのですが・・・■
個人再生には住宅ローン特則がある。
これはローンの支払方法の変更を認めるもので住宅ローンの残金は
減額されないが、住宅を失わずに済む。
しかし、特則を使うことで残金全額の一括請求を猶予や完済までの
期限を延ばすことで毎月の支払を減らすことができる。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 16:02:59 ID:LCyMIcgvP

■質問用テンプレ■
詳しければ詳しいほど回答者の参考になります。情報が小出しになると
回答が遅くなってしまう場合もありますので、よろしくお願いします。

【年齢】　　歳（　　代）
【住所】　都道府県まで
【家族形態】　独身・既婚（子あり・なし）・実家・一人暮らし
【勤続年数】　　　年　
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス（年）○○万＝年収○○○万
【支出】（例）毎月必ず出る固定費（家賃・光熱費等）○○万　　　　　　　　
【借金の使い道】（例）ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】（例）家、クルマ
【クルマ】車種○○○○　初期登録年○○年（西暦　　　年）
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意：債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止します。
そもそも伏せる必要はありませんし、伏せることでその業者の民事再生
に対する姿勢などの情報が出なくなります。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 16:03:25 ID:LCyMIcgvP

■弁護士さんなどに最初の相談する場合に持っていくと良いもの■
（あくまでも参考ですので、弁護士などに確認を）
・債務の一覧（会社名、概算額、支払日、連絡先、最終借入れ時期）
・資産の一覧
（現金、預貯金、車、不動産、有価証券、貯蓄性の保険、退職金概算額、特に高価な物品）
・経緯、年収、給与形態なども、ざっくりまとめておくと、弁護士
　さんもその場で受任するかを即断出来ると思います。
・色々と細かい点までつっこまれるかもしれませんが、事実をあり
　のままに伝えてください。ウソをついてもばれますし、場合によ
　っては再生手続き自体にも影響が出ます。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 16:03:38 ID:LCyMIcgvP

■依頼後の注意点■
・分からないことや問題が起きた時には必ず担当弁護士さんの指示を仰
　いでください。基本的に自己判断は避けてください。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 16:03:49 ID:LCyMIcgvP

■参考になるサイト（２００８年９月２日現在）■
法テラス(トップ)　http://www.houterasu.or.jp/
　（事務所一覧)　http://www.houterasu.or.jp/chihoujimusho/
裁判所一覧　　　　http://www.lawfirm.gr.jp/saiban.html
弁護士会一覧　　　http://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html　（相談窓口兼用）
司法書士会一覧　　 http://www.shiho-shoshi.or.jp/association/shiho_shoshi_list.php
司法書士総合相談センター http://www.shiho-shoshi.or.jp/activity/var_consulting/center_list.php
信用情報機関への信用情報問い合わせのページ
http://www.fcbj.jp/howto/index.html　（全情連）
http://www.teranet-corp.co.jp/info/index.html　（テラネット）
＊なお、来所開示は2009年3月19日、郵送開示は2009年3月25日到着分までで終了
　新窓口についてのリンク先はＰＤＦファイルの破損で開けず
http://www.zenginkyo.or.jp/pcic/open/index.html　（全銀協）
http://www.cic.co.jp/rkaiji/ki01_kaiji.html　（ＣＩＣ）
http://www.ccbinc.co.jp/service/infodisclosure/index.html　（ＣＣＢ）

官報　　　　　　　
http://kanpou.npb.go.jp/
（国立印刷局：過去１週間分の官報を見ることができます）
弁護士利用のコツ
http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/consultation/annai_kotsu.html　（日弁連のサイト）
http://www.nben.or.jp/02/file_2.html　（長崎県弁護士会）

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 16:04:12 ID:LCyMIcgvP

■よくある質問■
Ｑ１・個人再生をやると官報に載るようですが？
Ａ１・手続きの関係上３回掲載されます。
　　　１回目・再生手続き開始決定時（>>3で２のステップ）
　　　２回目・書面決議を行う決定をした時（>>3で（５）のステップ）
　　　３回目・再生計画決定時（>>3で６のステップ）

Ｑ２・個人再生をやると会社や家族にばれますか？
Ａ２・家族と同居の場合は弁護士との郵送でのやり取りの中でバレる
　　　可能性があります。
　　　会社には、書類集めの段階で勘づかれたり、会社から借入れを
　　　している場合にはバレます。
　　　昇進などにあたり、個人再生をやったことで差別されることは
　　　ないと１００％言い切れませんが、差別してはならないという
　　　判例があります。
　　　抜本的な対策が遅れることで、業者からの取り立てや給与などを
　　　差し押さえなどが発生するリスクを考えれば、バレることは考え
　　　ないほうがいいと思います。

Ｑ３・破産だと個人でできるみたいだけど、個人再生は弁護士がいないと
　　　ダメなんですか？
Ａ３・個人再生でも個人でできるようですが、必ず再生委員をつけないと
　　　いけない地域があるほか、債権額の計算などの複雑さ等々を考えると
　　　かなり手間がかかります。（破産とは比べものにならないそうです）

＊その他、追加がありましたら次スレ以降で追加します。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 16:55:10 ID:9ImP523XO

>>1
スレ立て乙です

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 19:53:13 ID:aLpP6ypd0

>>1
乙であります！

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 23:40:46 ID:XvJeoPdD0

>>1

乙です。
すいません、早速質問なのですが。

再生手続き開始決定後、毎月、認可決定まで指定口座に積み立てを行うというのは、
全国どこの地裁に申し立てても一緒ですか？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 00:47:18 ID:8Z6lnJzBO

>>12
地域によって積み立て金の扱い方が異なるよ。
自分の場合は東京で再生委員が入る。
積み立金がその再生委員報酬に充てられる。
再生委員が必要ない地域は後々、戻ってくる寸法。

察するに毎月の支出を心配してるんだと思うけど、あまり負担にならないように配慮してくれるよ。
それくらいできるでしょ？って趣旨の生活改善試験期間だよ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 08:14:58 ID:vk8kyu8L0

>>13

ありがとうございます。
再生委員についても地域によって違うんですね。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 08:43:04 ID:xiDhIuiK0

去年の７月に夫婦揃って特定調停をかけました。
(私が32000円ﾀﾞﾝﾅが58000円)のに月々９万
ﾀﾞﾝﾅの仕事が減ってきた為、支払いが困難になってきたのですが、個人民事再生に切り替えることは可能でしょうか?
宜しくお願いいたします

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 08:56:03 ID:l+mBOBeoO

俺は債務の状態と住宅ローンの内容が特殊だったらしく、受任から申立てまで一年～更に開始決定まで一年の都合二年。
最終的な認可決定までは更に8か月と都合三年近くを要した。
積立ては毎月9万だったから、認可時点で250万以上積立てされてた。
で、弁護士の指示の元少額の債権者へ一括弁済して180万くらい返金。
弁済も一括弁済で83000円→63000円と大分楽になった。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 10:32:46 ID:bnY1Y3CVP

>>15
可能だけど調停調書は債務名義だから支払いとめると夫の給料が差押え可能なことと
一人最低毎月28000円（2人で58000円＋振込み手数料）ぐらいの支払になることと
2人分の費用が70万ぐらいかかる
あとは住宅ローンの有無とか他の財産の関係次第なのでとりあえず専門家に相談かな

18 ：15です：2009/06/04(木) 14:24:32 ID:xiDhIuiK0

>>17さん

ﾚｽありがとうございます<(_ _)>
弁護士さんに相談して今検討していただいています
給料の差し押さえが一番恐いので、早く返事が欲しくてやきもきしています(-_-;)
特定調停は２ヶ月支払いがないと一括が来るのでめちゃくちゃﾄﾞｷﾄﾞｷしています

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 17:49:07 ID:XILZUfcQO

教えて下さい。５年前に民事再生の決定が下り、その後３年間四苦八苦しながらも支払ってました
が、残り15万程のところで払えなくなってしまいました。そのまま二年経ちますが放っておくとまずい事になりますか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 17:55:25 ID:Se9uobo90

>>19
ヘタすると、圧縮前の債務から返済した分だけを引いた金額を一括請求されかねないぞ。

3年近く返済して、残り15万なら「ハードシップ免責」できるだろうけど、15万で破産免責ってもったいないと思わない？
なんとか頑張って返済できない？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 18:13:09 ID:XILZUfcQO

教えて下さい。５年前に民事再生の決定が下りて３年間四苦八苦しながらも支払っていました
が、その後残り15万程のところで払えなくなってしまいました
そのまま二年経ちますが放っておくとまずい事になりますか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 18:18:46 ID:PLjazZRq0

非常に大事な事なので2度言いました

23 ：20：2009/06/04(木) 18:19:14 ID:Se9uobo90

…漏れの書き込みはご希望の回答になってなかったらしい…orz

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 18:37:51 ID:Q4oXK/mCO

>>23
オセロだったらお前もブラックになるとこだったな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 19:02:46 ID:9QFvJ8/zP

だれうま

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 19:59:51 ID:OmbzBPDQ0

■よくある質問　２■
Ｑ４・小規模個人再生で債権者の反対により否認されることがありますか？
Ａ４・民間のごく普通の信販会社の場合、まず反対することはないといわれています。
　　　しかし、公的融資機関の場合は、反対されるケースがほとんどのことです。

Ｑ５・購入して残務が残っている品物はすべて返却しなければならないの？
Ａ５・購入して、ほとんど支払いを行っていないものは返却を求められる場合が
　　　一般的です。支払いがある程度進んでいるものについては、ほとんどそのまま
　　　返却を求められることはないケースが一般的であるようです。

Ｑ６・残債のある自動車を使っていて、車検証の名義は自分になっているんだけど、
　　　これは引き取られなくて済むの？
Ａ６・この場合、所有権は債権を持っている信販会社などになりますから、引き上げは
　　　確実に行われます。自動車とバイクについては、残債の多少に関わらず引き上げが
　　　確実に行われると覚悟して下さい。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 00:50:07 ID:hDjOPIyhO

先日司法書士さんの事務所にいき再生の相談しましたが、自己破産にした方がいい

と、言われました。

何故でしょうか?

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 01:37:06 ID:p4OU6jlE0

>>27
司に聞けばいいんじゃない？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 03:59:33 ID:AF7pBaHzO

今更なんだけど、俺去年これ使ってただ今再生中なんだけどさ、
東京の弁護士料に60万、埼玉の再生委員に15万って、ぼられたかな？
最初に行った弁護士事務所なんて100万って言われたから、ここが安く感じたんだけど…。

あと2年！月々4万強はｷﾂｲけど頑張ります。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 04:34:02 ID:VB7zQJro0

>>29
関東地区の簡裁で、弁護士で、住宅ローン特例使ってるならそんなもんだと思う。
漏れが今まで聞いた中で一番安かったのがHLの65万だもん。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 04:45:07 ID:VB7zQJro0

>>27
>>28の言うとおり、司に聞くのが一番。

一応考えられるケースを挙げておくと
・債務が多すぎる(上限3000万)
・債務が少なすぎる(返済額の下限100万＋司の費用)
・返済計画に無理がある(収入から月の返済額を引くと生活が成り立たないと見られた)
・可処分財産が多すぎて、返済額の圧縮が難しい(でもこれだと破産したら一文無しになるよな)
・ただ単に、司が民事再生に詳しくなくて面倒だった(これが一番ありそう)
てところか？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 09:18:40 ID:dMSUZA8G0

質問です。

小規模個人再生と給与所得者再生。
これらをひっくるめて”民事再生”と呼ぶのは
正しいのでしょうか？それとも適切ではないのでしょうか？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 10:04:57 ID:VB7zQJro0

>>32
正式には分けて呼んだほうがいいみたいだけどね。
裁判の手続きも、給与ではじめて小規模に切り替えるとかできないみたいだし。

ただ、弁司さんへの相談とか、債権者への説明とかでは「個人再生」で通るので、ぶっちゃけどっちでもいいと思う。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 10:55:30 ID:lNmAJXYu0

>>27
>>31が民事再生にそぐわない理由をあげてくれているが、
他に考えられるのは民事再生をするメリットがないってことかな。
・財産が無い
・免責不許可事由に該当しない
・職業や資格が制限されても影響がない
他にもあるかもしれないけど、道義的・心情的な問題を除けば
３年間支払いを続けるよりも破産・免責で借金０になる方がいいと考えたのでは。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 11:14:16 ID:KZUwLPDAO

>>29
俺もほぼ同じ条件。
あと一年半頑張るぜ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:15:03 ID:r4NzTNAqO

清算価値保障の算定で以下の財産は実務上清算価値としないという運用がなされています。
1.99万までの現金 2.残高が20万以下の預貯金 3.見込み額が20万以下の生命保険解約返戻金 4.支給見込み額の8分の1が20万円以下の退職金 5.賃借物件の敷金
アディーレ法律事務所のホームページに載ってましたが本当ですかね？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:54:53 ID:PtVRnGpgO

間違い無いですよ～

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 23:35:44 ID:GXQZpfth0

36は前スレの73QMj1F6O？？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 01:39:45 ID:TIsh6GZZO

>>36実際運用はそう。現金は21万以下

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 04:18:25 ID:N5G5Ms0w0

現金の99万てのは裁判所によって違うんじゃなかったっけ。
地方によっては20万のとこもあったんじゃ？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 07:11:54 ID:oA389D6pO

>>36
預貯金が30万、保有株が時価で40万あるげど没収？それとも再生総額に加算？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 07:47:42 ID:bYYmiJBJ0

>>40
うん。東京は現金も20万のはず。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 07:48:34 ID:bYYmiJBJ0

>>41
再生時返済金額に加算して、一番高い金額が返済金額になる。
実際取られるわけじゃない。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 17:10:28 ID:d+S3K4ybO

ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ作れるのって期日いつから数えて7年なんでしたっけ？
もう借金はしたくないけどｶｰﾄﾞないとなにかと不便だしね。
でも今ｲｰﾊﾞﾝｸのVISAｶｰﾄﾞは使えるんだよね、依頼した時このｶｰﾄﾞ使ってなかったから申告しなかったんだけど、それでかな？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 17:24:51 ID:bYYmiJBJ0

>>44
デビットは銀行預金からの直接決済だから、借金にならない。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 20:38:35 ID:KvpbWMHb0

>>36
愛知県は違うよ
１万単位で清算価値に組み込む

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 22:54:12 ID:cJIRjy/QO

現金99万は、破産の場合に所有が許される金額。
同じく預金は20万以下。
再生の場合における清算価値の算定は、現金について裁判所によら運用が微妙に違う。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 03:59:04 ID:QbudRQHD0

>>46
それﾒﾁｬﾒﾁｬ厳しいなあ。

>>47
破産の場合も基本は現金20万のはず。
拡張財産なんちゃらっていう制度を採用してるとこが99万になるんだよ、確か。うろ覚えのレスで御免。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 10:47:53 ID:VojKbT760

質問です。

不動産の評価って誰がどういう基準で行うのですか？

築５年のマンションに居住しており
物件価格３８００万、ローン残債２８００万のため
評価額が高いと清算価値保障の原則により
債務が圧縮されないのではと心配です。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 11:05:39 ID:nAQ+9kWj0

>>49
正式には、２人以上の不動産鑑定士にそれぞれ価格査定をしてもらう。

けど弁司によっては、普通の不動産屋の購買価格／仲介販売価格でokな場合もあるみたい。
仲介販売価格の場合、販売価格から仲介した不動産屋が手数料を引くので、その残りが査定額になる。

51 ：49：2009/06/07(日) 12:14:27 ID:VojKbT760

>>50さん

ありがとうございます。
自分としては少しでも安い評価額にしてもらいたいです。

個人再生を依頼する場合は弁護士・司法書士のどちらがいいのでしょう？
横浜在住なのですがサイトによると
大都市では弁護士のほうがよいという意見もあるのですが
費用面を考慮するとやはり司法書士にお願いしたらいいのか。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 12:56:49 ID:nAQ+9kWj0

>>51
家の話があるし、突発的な事象とかは弁護士さんのほうが対応が早かったりするので個人的には弁護士さんをお勧めしたいが、費用がねぇ…
まぁ利便性と費用のどちらを重視するか、じゃない？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 14:28:09 ID:TqG8lRlJO

なかなか選択は難しいですよね。
安かろう悪かろうじゃ困るし。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 14:45:44 ID:3Qc1WZ5b0

個人再生を弁護士に相談しようと思っているんですが、現在カード会社から
カードを返すように言われています。
過去スレ読むとカードを弁護士に預けるようですが、この場合返してしまうと
こちらに不利益になることがあるのでしょうか？
不利益が何も無いなら、どうせ使えないカードなので…。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 15:01:45 ID:nAQ+9kWj0

>>54
実際に弁護士に依頼する際に、「どこの会社のカードか」わからなくなる恐れがあるので、カード会社に
「弁護士に相談予定なので、先生に相談してからでいいですか？」
と聞いてみて下さい。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 17:12:58 ID:3Qc1WZ5b0

>>55
ありがとうございました。確認します。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 19:19:00 ID:FkOvDwFE0

>>54
オリコなんかだと弁護士が介入したという情報が入ってるのに
訴訟しかけてきたりする（2004年実績）から
その電話した時点でなにか動きがあるかもしれないような気も。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 19:58:07 ID:JqL7xeYT0

>>51
横浜地裁で個人再生の場合、弁護士をつけてない場合は、再生委員への報酬が必要らしいです。
ttp://www.yokohama-seaside.com/minji/index.html

自分は弁護士に依頼したけど、予納金は約3万でした。

59 ：51：2009/06/07(日) 20:40:55 ID:TqG8lRlJO

>>58さん
情報ありがとうございます。
ちなみに総額どれくらいの費用がかかったのですか？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 00:20:57 ID:EB01p+ZSO

>>50
会社の民事再生と違い個人民事再生では不動産鑑定のケースはまずない
特殊なケースでなければ
基本的に世の中の実勢売買価格だから不動産屋の査定にあまりにおかしな事がなければ査定額を算定する
売れる価格ではない不動産鑑定は意味合いが違う

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 00:29:43 ID:EB01p+ZSO

>>36
それは民事再生の要件だね
小規模と給与所得者では現金以外は基本的に一万単位で算入する裁判所が多い
再生者が一度も返済してない債権者があるなど社会的モラルをかんがみて場合によっては裁判所があえて給料日などに認可決定をだして清算価値を少しでも高くするケースもある

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 00:38:51 ID:PjKzwBCV0

弁護士の受任通知受けたのに
銀行からお金引くのって卑怯じゃね？
法律的に問題ないん？

口座からお金おろしとくの忘れた俺が悪いけど・・・

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 00:41:00 ID:/7xEPu4k0

>>58です、かかった金額は・・・
報酬は分割払い、その他は過払い金からの精算になりました。

弁護士報酬： 515,000円
再生予納金： 11,928円
印紙等： 13,560円
過払い報酬：過払いの20%

ちなみに、住宅ローンはありません。
ローンありの場合は、もう少し高くなるかも。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 00:48:09 ID:EB01p+ZSO

ついでに清算価値の話だと前に高額な保険解約返戻金や不動産価値が高いというケースがあったが清算価値の場合はそれに更に2割から3割上乗せした額で給与所得者再生で根回しするケースがほとんど。
なれた弁とそうでない弁では全然対応が違います。企業と違い個人再生はとにかく要件さえクリアしていれば裁判所の職権運用がなされる場合は殆どない。

65 ：49・51：2009/06/08(月) 02:46:34 ID:ZWeFTw3r0

最近売りに出されている物件の価格をみると
どうも販売価格より高く設定されているようなんです。
だとすると、ローン残債より評価額が高くなってしまい
個人再生のメリットがなくなってしまいそうな不安が・・・。

また、住宅ローンの支払いをそのまま継続したい場合は
特約をつけなくてもいいものなのでしょうか？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 09:29:20 ID:RaoP2QnJi

返済能力あるなしの基準は、月々の給与で見られるのでしょうか？
それとも、ボーナス等含めた年収から判断されるのでしょうか？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 10:21:36 ID:X436jJzv0

>>66
年収か月収かわからないけど、
提出する家計表も重要かと。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 12:38:12 ID:EB01p+ZSO

>>65個別状況にもよるが多くは簡易査定でもまったく問題ないはずです。2社ぐらいに依頼をかけてみてください。
企業の民事再生では鑑定価格、競売価格で評価する場合もありますが個人再生での不動産評価は基本的に3ヶ月以内に売買可能な額です。
不動産屋によってはやはり他よりも高い査定を出したがるところも多い。売出価格ではなくて現実的な成約価格の線で教えて欲しいと言えばそのような査定で出してくるはず。
最近は付近に大型ショッピングセンターなどができて地価が上がり基調の地域は地主が土地を出し渋ったりして需要過多になり公示地価より実勢売買価格が高いところも増えてます。ただそういう事情も含めての市場価格ですから場合によっては諦めてください。
実勢価格と固定資産税評価額÷0.7どちらで判断するかなど弁の経験や各裁判所によって様々です。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 20:59:49 ID:KFqQ6T0R0

>>62
弁護士は受任通知で「債務整理に入るので請求を止めて債務総額を知らせてくれ」と言うだけ。
債権者は債務整理のために弁護士が入ったことを悟って、対応するだけ。

弁護士が実際に簡裁に申請して審議が始まるまでの返済請求自体は、法的には何の問題もない。

弁護士に委任したのに、口座に金入れとくおまえさんが悪い。
とりあえず「引き落とされた」という事を弁護士に伝えて、今後は引き落とされないようにするくらいだな。
今回引き落とされた金は返ってこないだろうけど。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 23:25:13 ID:BhVBRyKH0

家の査定だけど、俺の場合は債権額の算出中（3ヶ月くらい）の間に弁護士事務所が知らない間に査定業者に依頼してたよ（1社）。
で、近隣数件の売却情報と、我が家の面積や築年数を比較して、大体このくらい、っていう査定用紙を渡してきた（これって簡易査定？）。

……査定価格は大幅に低くて嬉しいやら悔しいやらｗ

あと住宅ローンの支払いをそのまま続けたい場合でも、住宅ローン特約は必要だと思う。
俺の場合は借金も住宅ローンも債務としてひとくくりにして計算してたよ。
その上で、住宅部分を特約で差し引く、って感じだった。

71 ：49・51：2009/06/09(火) 00:00:27 ID:rFNJ+VDP0

皆さま、レスありがとうございます。

とりあえずは低い評価額になることを祈るばかりです。

また、弁と司はどちらに頼むのがいいのでしょう？？
分割払い可であれば、弁の方が賢明なのでしょうか？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 05:31:45 ID:pNeE3D1K0

>>71
個人再生に関しては比較的新しい法律で、債権者との調整も必須だし、可処分財産の件だけでもここでモメるくらいだから、個人的には弁護士を推したい。
けど費用が倍くらい変わるし、個人再生となると過払請求もそれなりの金額になると思うので、司法書士の方が圧倒的に安い。

結局、手堅く弁護士にするか、お安く司法書士にするか、ってところかと。

73 ：49・51：2009/06/09(火) 08:17:44 ID:5IzOkypPO

確かに個人再生の手続や解釈って難しいので
手堅く弁護士のほうが安心な気がしてます。

あとは費用面ですが
地元(横浜)の弁を検索してみると
事務所によってかなりバラつき(63万～100万・住宅あり)があり
どこにお願いしていいのか迷ってしまいます。

相談時の人柄とかで選んじゃっていいんですかねぇ？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 08:57:02 ID:07nq1Cj/O

>>73
横ﾚｽだが、横浜だと司法書士申立ての場合は再生委員が付くから余計に20万程度は必要になる。
よって結果的に司の方が高くなるケースも出てくるよ。
色々な面を考慮すると、弁護士に頼んだ方が無難。

但し｢昔ながらの弁護士｣は依頼人の希望もあまり聞かず破産に持っていきたがる傾向が強いから、とりあえず電話であちこち相談してみれ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 10:09:24 ID:8L6lSm/20

そうそう、地域によって再生委員の費用が発生するから、
司の方が安いと思って受任しても追加料金払って高くなることもある。
その点はよく調べてから決めた方がいいね。
自分は大阪なんだけど、再生委員は不要だったので
司にお願いした。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 14:57:21 ID:lHZF1fbj0

>>73
・弁護士以外の申し立ては再生委員がつく
・住宅ローンがある
これらを考えると、弁護士がベターじゃないかと。

まずは弁護士会の相談などで会ってみて、人柄・費用で納得のいく人を探すといいんじゃないかな。

77 ：49・51：2009/06/09(火) 16:36:53 ID:5IzOkypPO

レスありがとうございます。
でも、ｼﾞ･ｴﾝﾄﾞのようです。
近所の仲介業者(ﾘﾊｳｽ･ﾘﾊﾞﾌﾞﾙ)に問い合わせたら
購入時より高額の評価が出てしまいました。
自業自得とはいえ、幼い息子がいるのに自己破産しか道はなさそうです…。

あ～、死んでしまいたい。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 16:40:53 ID:8L6lSm/20

>>77
あなたの借金内容の詳細が分からないから適当なレスするけど、
過払いとかは発生しないの？
弁護士に相談すればなんなりか方法はありそうだけど。

79 ：49・51：2009/06/09(火) 16:59:44 ID:5IzOkypPO

取引期間が短い＆法定金利内なので、過払いはありません。
ちなみに負債約1000万です。
信用取引の大失敗から雪だるま式に増やしたので
自己破産も難しいですね。
命と引き換えにすれば、周囲が幸せになる気もしてます。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 17:05:43 ID:8L6lSm/20

>>79
死ぬのはやめたほうがいいよお子さんのためにも（棒

マンソン売って返済にあてれば？
とりあえずここでウダウダしてる暇があるなら
相談に行くよろし。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 17:07:09 ID:bzawlGCkP

そんなに自己所有の家を守りたいんですか？
家も持ってない若輩者ですが死ぬとか言うなら家手放して
破産していちからやり直せばまだまだ幸せをやり直せるのでは？

破産の免責不許可事由についても浪費などが絶対認められない訳でもなく
私の担当弁護士曰く、心を入れ替えたとの反省文で浪費でも破産が認められたことがあるって言ってました
（ぐぐると判例なども出てます）

自己破産スレで手続き中の者ですが、頑張ってください

82 ：49・51：2009/06/09(火) 17:20:49 ID:5IzOkypPO

アドバイス身に染みます。
もしこの事実を妻が知ったら、殺されかねない状況です。

評価額さえ何とかなればと甘い考えの自分。

とりあえず明日弁護士の相談を受けることにします。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 17:45:17 ID:IulzhqRLO

>>82
正直に言っても許してもらえないのか？
好き合って結婚したんだから力を貸してくれるんじゃねーの？

そんな事は無いと思うが100パーセント殺されるなら、親が殺人事件の加害者と被害者になるより、父親が自殺しちゃった子の方がマシかも。

とにかく誠意を持って話してみれ。
家族の絆が深まった例も多いゼ？

84 ：49・51：2009/06/09(火) 19:23:05 ID:5IzOkypPO

これも自分がまいた種ですが
返済に困った挙句、妻の口座からから勝手に100万おろしたのがバレてしまって…
最低な人間です。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 20:54:19 ID:JcRM8DIk0

>>77
腕の良い先生の所に相談すると、ちゃんと評価を出してくれる業者を紹介してくれるよ。

とにかく、リハウスとかリバブルよりも街のまともそうな不動産屋に菓子折り持って相談に行く。
ちょっとワケあって、評価額を下げて下さいとお願いすれば、３０００万くらいの評価が出るだろう。
清算価値保証に２００万くらい乗っかるが、なんとか５年返済に切り換えてもらう。

第一、それだけ清算価値で返済額が上がれば、相手が公金でない限り、消極的同意は間違いなく
勝ち取れるし、裁判所もすんなり通してくれるよ。

他の清算価値をふくめて３００～３５０万くらい返済することになるだろうけど、１０００万が
そこまで圧縮されるので幸い、と思わないと。

だいたい、清算価値が引っかかって、総負債の１／５だけ支払えばいいと言われている
個人民事再生であっても、実際としては総負債の１／４～１／３は支払うような仕組みになっている。
（年収がごくわずかな場合は別）

俺も清算価値がなければ１４０万程度の返済だったけど、最終的には１９０万支払うことになった。

ちなみに破産請求は、実は通らないケースの方が珍しい。でも、奥さんと子供には転居とかいろいろ
キツいぞ。ちゃんと事情を話して、なんとか個人民事再生で乗りきろう。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 21:05:56 ID:pNeE3D1K0

>>77
仲介売買の見積より「買取見積も作ってくれ」というと、多少安く見積もってくれるかも

87 ：49・51：2009/06/09(火) 21:21:56 ID:5IzOkypPO

こんなにも真剣なレスをいただいて、とても感謝しています。
ただ、ローン残債2800万で購入額が3800万のマンションが
4000～4300万の評価になると言われました。
それだけ恵まれた住環境だったと思うと情けないです。
買取専門業者で安く見積ってくれるところなんてあるのでしょうか？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 23:08:04 ID:IDXLCqMAO

>>87
マンションが売れれば、住宅ローンとその借金はなくなる。
その方向でも考えてみたら？破産する必要はないのでは

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 00:07:51 ID:BQ02D2KM0

横レスごめん。
マンションが売れないこの御時世に、購入時より現在の評価額の方が高いなんてそんなマンションあるの？
不動産屋がボっているんでは？
>>85さんの言うように弁護士にきちんと頼んで評価して貰った方がいいのでは。
自己破産になるとしても、結局は弁護士に頼むんだし、早い方がいいよ。

90 ：49・51：2009/06/10(水) 00:18:36 ID:KOlEyhgC0

築５年なのですが
駅から徒歩１０分で需要が高いそうです。

確かに購入時は金利も低く
販売価格も抑えられていた時代なので。

無料相談した弁護士からは
２社の見積（簡易査定）を提出してほしいと言われましたが
何とかして低めに評価される方法が知りたいです。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 01:24:55 ID:Z776n5z20

マンションを処分すれば解決じゃん
充分恵まれてるのに死ぬだのなんだ言って、冷静になりなよ

92 ：49・51：2009/06/10(水) 08:12:31 ID:EPskDJ/vO

マンションの処分は最終手段と考えています。
ただ、この方法だと離婚必至→財産分与ということになると思いますが
売却益ほぼ全額が債務の返済に回る状態で
妻と息子を路頭に迷わすことは避けたいのです。

何を今さらとか、甘い自己保身いう批判はもっともですが
自分としては何とか個人再生でがんばっていきたいです。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 08:22:47 ID:KMo3lUhg0

無理な再生計画を組んで、弁済にひいひい言う方がよほど奥さん気の毒だよ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 09:16:05 ID:J5tArHRn0

>>91
かまってちゃんなんじゃ？
死ぬとか軽々しく言ってるから、
なんだか白け気味、みんな丁寧に回答して優しいな～と思っちゃう。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 09:22:40 ID:QY51r41KP

神奈川の不動産屋スレに安く見積もり出来ないですか?って相談の書き込み有ったから、それなりに頑張ってるんじゃ?

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 09:56:11 ID:LUOZmXJG0

>>92
まず奥さんに全てを包み隠さず話すのが先決だと思うけど。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 10:26:50 ID:Ivai2rOaO

>>92
このスレには本当に分かる人はいないからくだらんレスは気にしないように。どいつもこいつも何様のつもりって感じで偉そうに適当な回答するからね。

自分も弁護士に相談したら、いかにこのスレの回答が生兵法で適当か分かった。
所詮借金作って弁に全てやってもらい借金をほとんどチャラにしてもらった口の基本的に社会の負け組の人々だから。
このスレの住人はそれだけで自分は経験者面してるだけ。

こんな板にマンションの査定評価について詳しい奴なんていない。
自分の意見も同じようなもんだが参考までに！とにかく不動産屋5.6社あたってみれば正しい相場はわかるはずですよ。
以前不当に低い評価をされて産業再生機構入りした某ハウスメーカーの件が国会で論議されたことがあります。不動産屋にできるだけ低い評価を出させるのは私の経験でも可能ですが限界があると思う。ばれたら最後

貴兄の場合マンションがなんとか3500万ぐらいの査定になれば仲介手数料を差し引いて清算価値を600万ぐらいにできるから民事再生は可能じゃないか。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 10:33:58 ID:J5tArHRn0

>>97
つかここで回答するほとんどの人は
「ここじゃなく弁護士に聞け」って言ってるよ。
>>92への回答に限らず。
気に入らなきゃのぞかなきゃいいのに、
わざわざ足を踏み入れる時点であんたも何様？って感じだけど。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 10:38:29 ID:Ivai2rOaO

ローン1000万なら金利を含めた返済総額は1300～1400万近くになるはず。しかも5年完済は無理。
自分と同じで慣れた弁にめぐり会えればなんとか方法はあると…
できる限り頑張ってみてそれでも無理なら奥さんに正直に話してマンション売却～離婚
それだけの話
とにかく査定の件は2ちゃんで聞いても拉致あかないですよ。
頑張ってください！

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 10:44:53 ID:Ivai2rOaO

>>98
だから極論いってどうするアホ
いっとくが弁護士でも間違った方向にもっていこうとするお方は間違いなくいるからね
弁護士に聞けで全て完結するならこのスレたてるなよタコ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 10:46:59 ID:J5tArHRn0

>>100
タコはお互い様なんじゃ？
ここは質問専用スレじゃないんだから、弁護士に聞けもアリ。
さっさと出て行って自分に合うスレで暴れなよ。迷惑だ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 10:52:30 ID:Ivai2rOaO

具体的な経験もなく知識もないのに奥さんにつつみ隠さず話したほうがいいレベルのアドバイスＷ

かまってちゃんじゃないのかだの、何様のつもりってこと。
最後はこのスレ覗かなきゃいいだ？
どうしよもないね

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 10:52:45 ID:3stxm7T10

>>92は奥さんに内緒で再生しようとしてるんだろうか

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 10:54:10 ID:bwDl8C5wP

相手にすんなよ
何言っても揚げ足とって喜ぶだけだぞ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 10:54:27 ID:3stxm7T10

>以前不当に低い評価をされて産業再生機構入りした某ハウスメーカーの件が国会で論議されたことがあります。不動産屋にできるだけ低い評価を出させるのは私の経験でも可能ですが限界があると思う。ばれたら最後

こんな事アドバイスする人が何を偉そうにw

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 10:56:03 ID:J5tArHRn0

>>103
たぶんそう。
死にたい、死んだら周りは幸せになる…って、
死にたい気分になるのは奥さんと子どもだろうに。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 10:56:05 ID:Ivai2rOaO

>>101
お前の方が迷惑だろ
俺はあくまで参考にと自分なりにアドバイスしてるつもり
お前も少しでも参考になるアドバイスしてやれよタコ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 10:59:11 ID:Ivai2rOaO

>>105
事実だからな
意味がわからないお前さんってＷ
そんなんで経験者面するなよ
本当のこといったまでだよタコ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 11:00:13 ID:bwDl8C5wP

煽り耐性無さ杉だろ・・・

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 11:00:41 ID:J5tArHRn0

NGワード推奨：タコ

ｗｗｗ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 11:06:05 ID:Ivai2rOaO

>>109
所詮お前らは借金まみれで弁になきついて民事再生したってだけのただの2ちゃんねら―ＷＷＷ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 11:07:29 ID:Ivai2rOaO

>>110
スルーしないでよく絡んでくることＷ
タコだからタコといってるんだよＷタコ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 11:11:36 ID:Ivai2rOaO

お前らちんけな座談会スレならやめちまえよこんなスレ

真面目に困ってる人間にふざけたレスして何様ってことよ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 11:15:45 ID:Ivai2rOaO

>>106
そんな拉致のあかない意味ないレスするなよ…
だから困って藁にもすがる思いで書き込みしてるんだろよアホ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 11:30:04 ID:4QzkQCqT0

抽出 ID:Ivai2rOaO (10回)

必死杉ﾜﾛﾀｗ

116 ：49・51：2009/06/10(水) 11:34:36 ID:EPskDJ/vO

自分の書き込みがきっかけでこんな状態になってしまいすいません。
妻には100万程度の借金があるとだけ伝えてあるので
事実を知ったら気が狂いそうで。
だからこそ、伝えるときには再生計画を示したいのです。

全ての原因は、悪いことは嘘でごまかそうとする私にあります。

もうこんな苦しい思いはしたくないし、心を入れ替えようと思いますが
妻からの信頼はゼロどころか最悪の状態なので。

かまってちゃんという指摘もごもっともかもしれません。
ただ今は何かにすがりたい思いは確かです。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 11:38:10 ID:Ivai2rOaO

>>115
いいから2ちゃんねらーは消えろＷタコ

何回タコタコ言わせんだよタコ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 11:42:16 ID:J5tArHRn0

>>116
暴言はいて申し訳なかった。
今日弁護士の所に行くんだよね。
とりあえず相談したいことまとめておいた方がいいよ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 11:47:03 ID:bwDl8C5wP

携帯必死でポチポチ
ボタン壊れるお（＾ω＾）

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 11:48:23 ID:Ivai2rOaO

>>116
このスレに巣くう経験者面したアホ共のちゃちゃはほっときな
自分もここで再生無理とか断言されたが現在可能な方向で進んでますよ。できる限りやってみて本当に駄目なら駄目。
慣れてて有能な弁に会えるのを祈ります。ただその購入時より高い査定評価というのは…何社かあたれば安い評価のところはあると思う。自分の場合でも高いところと低いので440万差がありましたよ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 11:53:33 ID:bwDl8C5wP

ID:Ivai2rOaO
こいつ前スレでコテンパンに叩かれてた奴じゃね？ｗ
ｇｄｇｄ日記のようにレスしてた携帯くん

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 11:55:49 ID:J5tArHRn0

>>121
らめぇぇ～相手にしちゃらめぇぇぇ！！！

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 12:00:38 ID:Ivai2rOaO

>>122
なんだ素直に謝ったと思ったらＷ
そんな書き込みして情けなくねえか…
いい大人がよ…

お前らって所詮その程度のレベル

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 12:00:52 ID:bwDl8C5wP

>>122
ごめん（ゝω・）ﾃﾍｯ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 12:01:19 ID:Ivai2rOaO

らめぇぇ～相手にしちゃらめぇぇぇ！！！

ＷＷＷＷＷＷＷＷ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 12:03:14 ID:Ivai2rOaO

携帯必死でポチポチボタン壊れるお（＾ω＾）←これとか何？可哀想
お前らは今まで手もこれからも所詮借金まみれの2ちゃんねらーＷ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 12:03:16 ID:qTm3+IaB0

大文字で芝植えるやつにろくなのはいない
皆覚えとけ試験に出るぞ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 12:05:28 ID:Ivai2rOaO

>>122
ごめん（ゝω・）ﾃﾍｯ

きもいんだよWWW
こうか2ちゃんねらー君

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 12:06:31 ID:Ivai2rOaO

>>127

＞大文字で芝植えるやつにろくなのはいない
＞皆覚えとけ試験に出るぞ

くだらねＷＷＷ
ほんとにお馬鹿のテポドン乱射だな

130 ：49・51：2009/06/10(水) 12:11:24 ID:EPskDJ/vO

ずいぶん荒れちゃってますね。
ｽﾚの心配より自分を心配すべきですが。

不動産評価額について
何人かの弁に電話で聞いたところ
依頼主自身が２社分用意するケースと
弁護士さんに紹介してもらえるケースがあるみたいです。
ただ、慣れてて有能な弁護士さんってどうすれば巡り合えるのか…。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 12:11:50 ID:Ivai2rOaO

いい加減絡んでくるなよＷ
スルーするんじゃないのかタコＷＷＷ

ちゃんと質問に答えてやれよ

質問をまとめておいた方がいいとか…お前らに言われんでも評価が購入後あがるような一等地に3800万でマンション購入して妻子がいるような人は言われなくてもわかっとるはＷ

そういうのがアホなのに経験者面するただの2ちゃんねらーっていうんだよＷＷＷ

スルーしろな

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 12:23:07 ID:Ivai2rOaO

>>130
自分で2社ぐらい安い査定評価を準備できるならまずはそうした方がいいんじゃない。１ヶ月以内で売却可能な安い査定評価にする事も可能だし近隣の成約事例で決まってくる。ただあくまで不当に操作した安すぎるものじゃまずいでしょ。簡易評価なんて会社によってまちまち。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 12:31:39 ID:Ivai2rOaO

>>118
＞ >>116
＞暴言はいて申し訳なかった。
＞今日弁護士の所に行くんだよね。
＞とりあえず相談したいことまとめておいた方がいいよ。←中学生でもできる回答だなＷＷＷ

134 ：49・51：2009/06/10(水) 12:33:23 ID:EPskDJ/vO

いろいろありがとうございます。

前の書き込みでもありましたが
大手仲介業者より中小のほうが融通が聞くのでしょうか。
ただ、売却する目的ではないのにこっちの注文に耳を傾けてくれるか不安です。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 12:48:11 ID:Ivai2rOaO

>>134
参考程度に聞いてほしいが大手の野村や住友不動産系は何もいわないとやたら高い査定評価ででてくる。
自社を仲介業者に選んでもらいたいわけだし、それなりに売却できる自信もあるみたい。
ただ実際の地元の状況にうといのかどうか分からんがネットの簡易査定でも地元の業者が担当になると安い査定評価になるし、自分はさらに売り出し価格ではどうせ売れないでしょうし親から援助をもらうから親を説得する理由でと一番最低の評価にしてもらった。
もう一社はいわなくとも近隣の成約事例から安い査定だった。近隣の成約事例で必ず安い売買事例があるはず。
うまく言えば不動産屋は問題ないと思う。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 13:12:36 ID:Ivai2rOaO

ちなみに大手に希望売却価格を先に伝えると不動産評価の流通性比率の％を極端に調整して金額を合わせてくるからそういう査定書は自分も弁に出せなかった。違法で間違いではないが信憑性のない査定評価書となる。

あくまで世の中の正当な評価で一番最低の評価にする方法はいくらでもあると思う。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 13:21:02 ID:kByt1a0nO

>>120

＞このスレに巣くう経験者面したアホ共のちゃちゃはほっときな
自分もここで再生無理とか断言されたが現在可能な方向で進んでますよ。

暴れるなら認可が下りてから好きなだけどうぞ。
認可されたら大きな前例になるし、我々も反省しなければならない。

＞できる限りやってみて本当に駄目なら駄目。

再生認可下りなかったら破産。
保険解約したくないどころの話じゃなくなるから、スレ住民はリスク高い事は避けるように促しただけの事。

とりあえず今のおまえは、ただの基地外。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 13:34:56 ID:Ivai2rOaO

>>137
我々も反省？？？
だから何様のつもりなんだよアホ

このスレは経営コンサルタントのサイトかい？ＷＷＷ

それともあんた2ちゃんに書き込みする暇な弁護士かい

なんか本当にわかってないのはどっちだろうね…
人をキチガイ呼ばわりする暇があったら参考程度にアドバイスしてあげろタコ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 13:37:30 ID:Ivai2rOaO

>>137
できる限りやってみて本当に駄目なら駄目。 ←申し立てする前までの話に決まってんでしょ

ほんっと頭わりーな

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 13:40:33 ID:J5tArHRn0

タコさんには何を言っても無駄ですよ。
だから気の済むまで暴れさせてあげましょうｗ
他の人は来ないことが賢明です！

自分がくだらないタコばっかりだと判断するｽﾚに居座ったり、
ねらーを馬鹿にしてるくせに、2chでカキコしていたり、
自分が馬鹿にするタコＷたちと同格に成り下がっている
ことにも気づかない可哀想な人なんです＞＜

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 13:44:03 ID:Ivai2rOaO

>>137
このスレに巣くう経験者面したアホ共のちゃちゃはほっときな ←事実Ｗ

暴れるなら認可が下りてから好きなだけどうぞ。 ←認可下りたら暴れてもいいのかよ？だから所詮お前らの認識ってそういうレベル
くだらね

スレ住民はリスク高い事は避けるように促しただけの事。←具体的な回答などひとつもなし。かまってちゃんじゃないのとか妻子のほうが死ぬ思いだなど意味のないレスしかできないお前ら

とりあえず今のおまえは、ただの基地外。←だからお前に言われる筋合いなしタコそんなにくやしいのＷ話が進んでて

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 13:48:05 ID:Ivai2rOaO

>>140
最後は2ちゃんねらーはそうくるからな～ＷＷＷ
基本的に民事再生するような奴らは頭わりーからな

だから仲良くしようぜ兄弟Ｗ
なんだよお前の意味ない書き込みはよ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 13:56:35 ID:Ivai2rOaO

誰もスルーしないなＷ
俺にかまう暇があったら少しでもリスク回避するなんたらかんたらのアドバイスしてあげなよＷ
具体的にどういうリスク回避の回答したんだ？
嘘ばっかつくんじゃねぇよタコ

それらしい言葉で論点をあいまいにボカすのもお前らの特徴だな。今時の政治家と一緒だな感心するは

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 14:10:24 ID:Ivai2rOaO

本当にお前らって何様？
ただの偉そうな経験者の座談会なら惨めだからやめちまってスレたてるなよ

俺だって別に駄目なら駄目、認可おりたらおりたで話は終わりそれだけの話
困って質問してくる人に適当なアホなレスばかりのスレなら本当やめちまえＷ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 16:18:13 ID:Ca0fHish0

糞が

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 16:50:24 ID:Ivai2rOaO

>>145

糞が

ただいま～
なんだよ過疎ってんなＷこの辺で勘弁してやるってかＷ
これから相談する皆さんは充分認識することＷこの板の連中は所詮この程度のレベルＷ

糞かい？下品な奴らだなＷまぁいつものごとく最後はお前の母ちゃん出ベソ状態

少しでも参考になるレスしてから偉そうにしろやボケ共Ｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 16:56:46 ID:Ivai2rOaO

お前らも借金まみれで弁護士に泣きついて生かしてもらった社会の屑なんだからさＷ
この法律作った国に感謝しろよ
見てて本当アホだけど仲良くしようや兄弟Ｗ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 17:00:04 ID:J5tArHRn0

Ivai2rOaOと仲良くしたい人なんている？？

シーン…

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 17:14:59 ID:Ivai2rOaO

>>148
つまんねーＷ
なにこいつ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 17:16:49 ID:Ivai2rOaO

こいつら冗談も通じねーＷＷＷ
いい加減いつになったらスルーするんだよＷ

せえのタコがＷＷＷ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 17:21:01 ID:J5tArHRn0

>>150
ちなみにどれが冗談？
どれのレスも笑えないことだらけなんだけど…
まさか君の存在が？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 17:47:22 ID:tyJJZL+6P

スルーされれば「過疎」という自分に都合のいい解釈
少しでも反応すれば「スルーもできない」と叩く。

大学の頃に受けた心理学の講義でこんな症例があったなぁ
大半の患者は自覚症状なしか、狙ってやってるつもりらしい。
申し立てまでのストレスが原因かな…。
お大事に

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 17:55:25 ID:bwDl8C5wP

透明あぼんマジおすすめ
↓こんな感じにすっきり☆

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2009/06/10(水) 16:18:13 ID:Ca0fHish0
糞が

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 17:00:04 ID:J5tArHRn0
Ivai2rOaOと仲良くしたい人なんている？？

シーン…

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 17:21:01 ID:J5tArHRn0
>>150
ちなみにどれが冗談？
どれのレスも笑えないことだらけなんだけど…
まさか君の存在が？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 17:57:03 ID:kByt1a0nO

>>152
俺も同じこと思ったよ。
精神疾患持ちと接した経験あるから何となくね。
なんだか哀れになってきた。
合併症状で鬱になったら元も子もないから、お大事に。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 18:16:15 ID:Ivai2rOaO

まともな論議で反論できなくて最後は精神病でおちついたかＷＷＷ

これだよＷ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 18:21:37 ID:Ivai2rOaO

経験者面しといて不動産評価の話すらわからないみたいだからなＷＷ
弁護士にどうせなにもかもお任せだからなお前らは

今話題は俺がメインだなＷ
頼むからお馬鹿のテポドンやめてくれよ
精神病患者でいいからスルーしろよ

疲れる奴らＷ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 20:34:36 ID:YtX7LsgI0

>>134
実は不動産屋も曲者で、たいていは客の様子を見て「こいつは個人民事再生組だな」と
見抜いている。だからいちおう、「何の用途にお使いですか？」と聞いてくるが、そういう
時は、相手の厚意に甘えて、正直に言わずに、「融資してもらっている銀行から提出を
求められました」と言っておく。

向こうもプロだし、査定書作るということは商売のタネの一つなワケだから、本当は
断りたいところだけど、そこを曲げて作成してくれるよ。だから、菓子折りの一つも持って
行った方が良いよ、という話。相手も人間。誠意を見せれば、よほど偏屈な業者で
ない限り、忙しい中でもちゃんとしてくれるよ。

あと、査定書もらったら、ちゃんとお礼の電話を入れた方が良いよ。
それと、そのマンションを購入した業者に繋がっている不動産屋があるはず。
そういうところに、事情があってなるべく安く査定して欲しいと頼めば、話が通りやすい。

とにかく、一つずつ潰していこうや。査定もらった後に、まだまだたくさんやらなきゃ
いけないこともあるし、死にたくなる時も一度や二度じゃないさ。それでもみんな
それをくぐり抜けて再生を果たしているんだから。

あと、奥さんには弁護士の先生に相談して、なるべく穏便に今回のことを伝えられるように
計画を立て始めた方が良いよ。いずれは知られるところになるからね。
一人で悩むより、二人で力を合わせて難局を乗り切る。だから夫婦なんじゃないか？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 20:59:59 ID:kWkVGsPvO

査定なんて実際業者でさえ電話で答えられる様なものじゃない。
弁護士だって｢とりあえず資料持参でご相談に来て下さい｣としか言えない内容だし。
ただﾊｯｷﾘ言えるのは
本当に査定額4000万円で残債2800万円なら再生は無理。
どんな弁護士に相談しても｢債務整理を目的とするならば、任意売却でﾏﾝｼｮﾝを処分し債務返済に充てましょう｣という回答になる。
これは間違いない。

故に、現状心配で仕方ないのは分かるけれども、とにかく相談するという一歩を踏み出さないと始まらない。

どーしてもどーしても奥様に内緒かつﾏﾝｼｮﾝを手放したくないなら･･･
最終手段として不動産担保ﾛｰﾝを利用する手もある。
純資産1200万円と仮定するなら、960万円程は借入が可能なﾊｽﾞ。
但し、当然最後の手段になるから、次躓いたら破産する他なくなるよ。
債務が500万円くらいなら、借換えでﾏﾝｼｮﾝﾛｰﾝに組み込んでしまう手もあるが、ちょい無理だろうから･･･

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 21:22:01 ID:tzawRm2R0

>>158
不動産担保ローンでも、1000万近くとなるとたぶん連帯保証人が要ると思う。
さらに第一抵当権が付いてる物件で、1000万近い借金があるので、銀行とかで個別に相談するしかないと思う。
それでも借りられるかどうかは微妙。

Ivai2rOaOのせいで過去ログ追うのが大変なんだけど、正直「自己破産」か「家売って債務整理→過払請求→再度購入」くらいしか確実な解決方法が思いつかない。

一つ言えるのは、>>158が言うとおり、「個人再生」は無理だと思う。

160 ：49・51：2009/06/10(水) 21:39:41 ID:EPskDJ/vO

こんな自分に親身のレスありがとうございます。

１つ疑問なのですが　　　今のマンションは妻との共有名義になっています。
仮に持分２分の１ずつとしても評価額4000万全額が
清算価値されてしまうのでしょうか？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 21:43:06 ID:tzawRm2R0

>>160
共有名義で、支払も共有の場合は個別に査定されるらしい。
（婚姻期間とか、奥さんの収入とか）
なので一概に「こうだ」というのはないみたい。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 21:53:20 ID:Ivai2rOaO

>>160

＞こんな自分に親身のレスありがとうございます。
＞
＞１つ疑問なのですが　　　今のマンションは妻との共有名義になっています。
＞仮に持分２分の１ずつとしても評価額4000万全額が
＞清算価値されてしまうのでしょうか？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 21:59:44 ID:Ivai2rOaO

>>160
名義が共有で債務者があんただけなら希望でてきたな

ここのスレの奴らむきになって親切に教えてくれるようになって良かったねＷ

164 ：49・51：2009/06/11(木) 08:18:00 ID:m/RHdRJPO

共有といっても自分が19分16で、残りの19分の3が妻の持分です。
ちなみにローンの債務者（支払）は全額私です。
共有持分だけの評価であれば状況は変わってくるのですが…。

あともう１点不安があるのですが
直近までショッピング枠の現金化（新幹線回数券の換金）をしてしまいました。
これにより債権者から不同意となる可能性は高いのでしょうか？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 09:36:23 ID:zTIDycws0

>>164
>>82にあるけど、昨日弁護士事務所に相談に行ったんだよね？
その報告はないんですか？
諸階層団で色々聞けないこともあったから、また質問の数が増してるの？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 09:41:49 ID:zTIDycws0

諸階層団→初回相談の変換ミスです

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 09:47:57 ID:BEuaiJvl0

>>164
共有持分に関しては、昨日も書いたとおり「こうだ」というのはないので、弁護士に相談すべきだね。
昨日相談した時に名刺貰わなかった？もし貰ってたら今からでもいいから聞いてみたら？

ショッピング枠の現金化は、自己破産では問題になるけど、個人再生ではただの債務と可処分財産として扱われるので問題ない筈。
買っていきなり受任通知発射、だと向こうも「なんだと！」と思うかもしれんが、１～２回返済してれば大丈夫じゃね？

168 ：49・51：2009/06/11(木) 12:54:38 ID:m/RHdRJPO

おはようございます。
昨日、弁護士相談に行ってきました（急遽、２件ハシゴです）。

ただ携帯では書き込みが大変なので
帰宅後、パソから報告します。

なお、共有持分の件・換金の件は
はっきりした見解がもらえなかったので
ついここで質問してしまいました。
すいません。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 13:20:33 ID:pqTC8hFvO

俺が頼んだ弁護士の所はﾏﾝｼｮﾝの評価額なんてそこの知り合いの不動産屋に頼んでﾃｷﾄｰなのだったなぁ。
だいたいこんな物でしょみたいな感じで、弁護士と相談してみればどうにかなるんじゃないかなぁ？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 14:32:16 ID:6ybogiGfO

共有かつ債務者が貴方のみなら話も変わる。
要は頭金相当を奥様名義で登記(贈与対象にならない持ち分で)したんでしょ？

結論として、住宅ﾛｰﾝ条項を付す事は可能。
ﾏﾝｼｮﾝ(全体)の査定額が2800／16×19＝3325万円以内の査定額であれば、ｵｰﾊﾞｰﾛｰﾝであるから精算価値の問題は出ない。
仮に4000万円の査定額なら約570万円が精算価値となる。
債務総額が約1000万円でしたっけ？
とすれば3560万円までの査定額ならば(他の財産が一切ないと仮定して)精算価値と債務×1/5が同額となる。

収入や世帯家計もわからずｷｯﾊﾟﾘは言えないけど、再生が得意な事務所なら何とか出来そうではあるね。

171 ：49・51：2009/06/11(木) 15:52:18 ID:m/RHdRJPO

共有持分については、おっしゃる通りで
頭金相当額を妻側から出してもらってたので
出資比率に応じた持分にしました。

現在、弁護士さんを通じて
知り合いの不動産業者に評価を依頼中です。
共有物件という理由で若干評価を下げてくれるよう
取り計らっていただけそうです。

このスレの皆様をはじめ
いろんな方のアドバイスには本当に感謝しています。
再生のシナリオになるかどうか、まだわかりませんが
がんばりたいと思います。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 17:30:33 ID:+w72NpfdO

前にもいいましたが…名義が共有で他に連帯債務者がいなければ清算価値は持ち分のみ
マンション評価が3500万ぐらいでなんとか納まれば－仲介売買手数料×持ち分比率－ローン残高2800万＝約500万ぐらいが清算価値
恐らくあなたの年収なら3年か5年で払える
自分は特殊なケースで債権者の納得もらうのに清算価値の3割増し（450万）になるみたいだが不動産なら清算価値そのまま返済額じゃないか？可処分所得2年分より多ければ確実な給料所得者で債権者に根回し
利子含めた1300万の返済が半分以下になりしかも3～5年で完済
ただひとつ解決しても次から次へと問題がでてくるのが民事再生

173 ：49・51：2009/06/12(金) 02:08:18 ID:4en+98T70

遅くなりました。

昨日の報告です。

１件目：Ａ事務所
ここに相談に行った理由はとにかく費用が安い。
着手金のみで報酬金は不要。
個人再生（住宅あり）でも総額３０万円台とのこと。

ただ、債権一覧を見てあまり乗り気じゃない様子でした。
最大の争点である不動産評価についても
こちらで２社分用意して提出しなければならず
４０００万の話をしたら「どこもそんなもんですよ」と。
「もし安い評価額が出せるのなら改めて」という感じでした。

２件目：Ｂ事務所
本来であれば金曜に予約していたのですが
Ａ事務所での状況に耐えられず相談の電話をしたところ
今からでも会えますよということで急遽訪問することに。

債権一覧を見せたところ
家を残すのか、妻に内密にするのか、経済的にどの方法がいいのかといった観点で
いろいろアドバイスをいただきました。
共有持分の件や、協議離婚で持分を変更した後の個人再生、
任意売却の後に任意整理による減額交渉など
いろいろな観点からアドバイスを受けることが出来ました。
不動産評価も知り合いの不動産屋に問い合わせてくれるとのことでした。

ただ、やはり費用が総額１００万程度かかります（分割可ですが）。

174 ：49・51：2009/06/12(金) 02:16:53 ID:4en+98T70

つづきです。

本日、マンションの間取図をＦＡＸしたところ
早速、夜に連絡がありました。

自分にとっては残念なお知らせで
３９００万～４０００万の評価になってしまうとのことでした。

共有持分を考慮しても
評価額のみの清算価値でも４５０万の弁済額になってしまいます。
ここから値切っても３８００万が限界だろうということで
退職金の８分の１、弁護士費用を考慮すると
かなりの弁済額になってしまいそうです。

ただ、昨日ネット上で簡易査定を申し込んだところから回答があり
業者買取価格であれば３０００万～３５００万だろうということでした。

ここで伺いたいのですが
不動産の評価額として業者買取での査定を提出しても構わないのでしょうか？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 20:36:24 ID:mdzH46ti0

>>174
一度、法律事務所に相談してみるといいよ。
うまくすればそれで行けるかも知れない。だけど……。

しかし、かなり良好な物件だね……逆にそれが仇になってしまうのはつらいところだが。
本当なら、そのマンションを何とか４千万円以上で売り抜けて、差額で債務をチャラにする、と
いう方法が一番金銭的にはスッキリするし、生活再建が楽だと思う。破産と言うことにも
ならないしね（←コレ大事）。

しばらくは借家マンションでしのいで、またお金が貯まったら、いい物件を探せば良いんだし。
３年も経てばほとぼりが冷めて、また住宅ローン組めるよ。

ただ、奥さんを説得しないといけないというのがネックだね。もしかしたら作戦を切り換えて、
そのあたりをスムーズに調停できる弁護士さんを探した方が良いかも。

個人民事再生の認可が下りたとしても、５年は大変な暮らしになるし、その間、奥さんに
耐乏生活を強いることになるわけだし、どの道、女性というのは勘が尋常じゃないくらい
鋭いから、その間に間違いなくバレると思う。
それに、一度再生手続きにはいったら、それが終わるまで拘束されるよ。

だったら、今から何とか奥さんを説得して、履歴を汚すことなく、一緒に再建の道を選ぶのも
決して悪くない道だと思うよ。奥さんの説得は、家庭内調停が得意な弁護士さんに相談だ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 01:41:23 ID:F8InpyCuO

横レス失礼しますね。
自分も>>175さんの意見に賛同です。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 02:19:14 ID:P+Tg11u3O

色々聞いてたが清算価値500万でも充分だろよ
どいつもこいつも計算高い奴らだな
再生できるだけで充分だろよ

178 ：かけだしレス屋：2009/06/13(土) 05:15:00 ID:VokJYFUo0

>>177
清算価値500万ってのは家だけだろ？
その他に生命保険や退職金の1/8を含めるとすごい金額になってしまうって相談者が自分で言ってるじゃん
だから少しでも下げようと考えてるんだろ

考えの浅い奴だな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 05:25:03 ID:CuTL0xnX0

>>176
自分も賛成。

＞個人民事再生の認可が下りたとしても、５年は大変な暮らしになるし、その間、奥さんに
耐乏生活を強いることになるわけだし、どの道、女性というのは勘が尋常じゃないくらい
鋭いから、その間に間違いなくバレると思う。

この部分に禿禿同。
上の方のレスで、再生計画が固まったら奥さんに話す、みたいに書いてあったけど
そんな事したら、私に隠れて何をコソコソやってたのよ、て事になって余計に拗れると思う。
今の時点で頭を下げて、ここで披露した計画を話して判断を仰ぐのが賢明なのでは。
奥さんがもし離婚を考えてるなら、何時打ち明けても同じだよ。それなら早い方がいいと思うけど。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 05:35:09 ID:CuTL0xnX0

>>178
煽りに反応しちゃだめよ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 22:08:45 ID:5Slf5cMJ0

再生だと返済期間は３年が多いんじゃない。
まあ、裁判所が決めることだけど、返済期間３年で考えた方が良いよ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 22:27:13 ID:Lz7mcLoy0

そうだね。5年だと債権者が抵抗してくるね。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 02:49:57 ID:Y4exFhcJO

>>182

民間の債権者がどうやって抵抗してくるんですか？

184 ：かけだしレス屋：2009/06/14(日) 05:16:16 ID:S9PkBci00

>>183
少額再生の場合、債権者の過半数が賛成しないと成立しない。
抵抗するとすれば、そこで反対に回って再生計画をオジャンにすることかな。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 10:54:39 ID:CqyGOrtMO

質問お願いします。
家族が再生申請中で、私も不景気の煽りを受けて支払いがきつくなり
総量規制も近づいてきて個人再生を検討中なんですが
同じ弁護士さんに依頼した方がよいのでしょうか？
私のは件数も少ないので司法書士さんに依頼してみようかと思ってます。

過去ログに司法書士に依頼しても再生委員に報酬払わないといけない場合があるとありますが
当方兵庫県ですが、過去に司法書士さんに依頼された方がいらっしゃいましたら教えて頂きたいです。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 11:12:26 ID:2bN71cm1P

私は破産のほうですが弁に依頼してます
保証人問題でもしも家族に負担がかかりうんぬんって話であれば＋5万で一緒にやりますよ
みたいな話をしてもらえました

経緯も知ってるので同じ弁がよいのではないでしょうか？
一度聞いてみて費用が割安なら同じが良いと思います

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 22:33:22 ID:Y4exFhcJO

>>184
自分の弁は今まで反対した民間債権者は皆無だと言ってたが…
基本的に厳しい計画であれば給料所得者にするみたい

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 20:42:55 ID:Bcc0z+8UO

経験積んだ弁護士でもないのに適当なこという人多いね…
5年にすると債権者が反対して再生をオジャンにするんだ？
ご自分で経験されたのかしら？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 20:51:32 ID:Bcc0z+8UO

>>178

＞ >>177
＞清算価値500万ってのは家だけだろ？
＞その他に生命保険や退職金の1/8を含めるとすごい金額になってしまうって相談者が自分で言ってるじゃん
＞だから少しでも下げようと考えてるんだろ
＞
＞考えの浅い奴だな
↑考えが浅いのは間違いなくコイツ
読んでてすぐ分かる

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 21:03:01 ID:okHozj4JP

また出たかｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 21:11:06 ID:gbKXHdUf0

>>188
俺も担当の司から聞いた話でスマンが、５年だとそもそも計画が通りにくいというのは聞いたことがある。
債権者の反応については、知らない。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 21:11:59 ID:gbKXHdUf0

>>174
おーい、生きてるか？
くれぐれもヤケを起こすなよ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 21:40:10 ID:FnNQZGgP0

債権者の反対でなく、裁判所が３年で返済計画たてないと認めてくれない可能性が高いということ。
まあ、弁護士に聞いてください。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 22:50:52 ID:YUnrASolO

まぁご時世がご時世だけにねぇ…
３年ですら怪しい時代だし、裁判所の判断がシビアになっててもおかしくない。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 07:07:30 ID:HOWT9oZhO

質問なんですが、

裁判所へ提出する書類で車の査定書類だけ用意できていません。
知り合いに頼んでも断れました。
普通にガリバーなどに行って査定書類は作ってもらえますか？
皆さんは査定書類はどこでどのように話をして作ってもらいましたか？

期限が迫っているのでよろしくお願い致します。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 07:30:56 ID:Iq5vwkfcP

民間買い取り業者はコネがないと難しいようです
私も何社か近場の業者には断られました
しかし、買った業者に相談したらあっさり用意してくれました（遠方だったので近場から聞きました）

最悪、査定協会が有料で行ってますのでそちらを検討してみては？（平日のみ）

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 08:12:07 ID:Ht+C6Wdc0

ディーラーに持ってって査定してもらえばいいのにおまえら馬鹿なの？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 08:28:16 ID:LKgtKVSPO

>>195裁判所にもよるかもだけど、俺はガリバーの出張見積もりでいったよー

見積もりにきた人の名刺と口頭で聞いた金額とかを書いた紙で提出した

担当の弁に聞いてみれば？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 08:30:45 ID:6C5misuEO

>>195
自分の場合は何処へ行っても書面はNGだった為、
買取専門店と他社ディーラーで、名刺の裏に日付と査定額を低めに書いてもらい、大丈夫だったよ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 10:14:19 ID:TXAuZGlDO

>>193
そのとおりＷ
ただ特別な事情があれば可能

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 15:21:08 ID:TXAuZGlDO

>>174
だから前から何度もいうが利息含めた1300万～1400万の支払額と比べたら元本のみで500万ぐらいになるんだから天と地の差でしょう！何回言わせるの

弁護士費用なんか返済がとまるんだからすぐ貯まる。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 15:28:20 ID:TXAuZGlDO

本当に腹黒い奴らばかりだな。

借金をどうやって帳消しにするかしか頭にないんだからよ
このスレの奴らは

清算価値分ぐらい返済しろＷ
俺は借金630万が弁済額430万ぐらいに

利息含めて460万少なくなるが支払いは全然可能
今まで長年貸してくれた金融機関には本当に申し訳ない気持ち
まぁまだ分からんがな

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 15:33:41 ID:pqAyTZKu0

コピペ乙

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 16:03:05 ID:GqDn9nQ0O

>>197
ディーラーの見積りは下取りが前提。
買取り見積りを紙で出せと言ったら、よほどコネがないと出ない。

紙で出すと、いざって時に問題になるからどこも嫌がる。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 16:26:08 ID:oYeOsGqz0

しかし､迂闊に買取店に査定してもらうと
中々帰してもらえないという･･･w

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 17:45:11 ID:tA/NeQ6BO

査定協会が一番確実だと思う

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 21:06:32 ID:/9v/BtfZ0

全角Ｗ使用の人再登場か～
また荒れそうだな

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 21:16:50 ID:Wos0OqTA0

スルーを覚えろ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 07:00:22 ID:qmKA+g0tO

名刺の裏の落書きが査定書代わりになるなんてギャグそのものだ
査定協会にいきやがれ
四苦八苦して借金払ってたこと考えたら安いもんだろうが

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 12:42:49 ID:553VmXYBO

本当に馬鹿ばかりＷやる気のない弁護士がいるってのも頷けるよ
借金ちゃらにする時は必死で頑張る自分勝手な奴ら
査定額20万以上の車があるなら売っちまえよ安い車いっぱいあんだろ
贅沢な奴らだな

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 12:48:41 ID:FmoR0kg0P

定期嵐乙

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 14:07:26 ID:lG3r1lvl0

かわいそうな人なんだよｗ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:02:48 ID:o8JSIWEr0

>>209
査定協会だ？そういう考えだから多重債務に陥るんだよ。
ディーラーなり買取専門店なりに事情をすべて話して頭下げて協力してもらうつもりじゃなきゃ
借金体質を改善できるわけないだろ。

>>210
いやいや、ここの奴らは弁護士に相談するよりも、2ちゃんねるの書き込みに必死ですから。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:09:30 ID:FmoR0kg0P

自演乙

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:29:55 ID:+5teytF6O

>>213
微妙に的がはずれてる所がwwとっととVIPに帰れよ
和食と洋食どっちがスキ？『梅干し』ww
おまえの発言による生産性は０なんだから、
君はやっても出来ない子。
つーか誘導されてきたけど平和なスレだこと。荒れるからもう来ないね

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:20:53 ID:D5YMpY/i0

再生案件が決定して、現在弁護士先生が月の支払い計画案を
だしている所の段階のものです。

現在住んでいるアパートが更新の時期になりました。
今の家賃が６万くらいですが、この家は間取りが広いだけなので
もっと狭くて安い物件に引っ越そうか検討中です。

一人の自分としては同じ駅の物件の相場を見ると４～５万以内で
借りれるので、最初の敷金１ヶ月分程度なら、今の家住み続けるより
すぐ元がとれると考えてます。

質問があるのは
再生開始前でも引越しはできるのか？またそのような話を
事前に不動産屋にする意味はないですよね？たまに不動産屋でも
「借金とかあります？」とか聞いてくるところありますけど・・

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 08:30:23 ID:j0OSstAXO

>>215
お前の発言も生産性0だな

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 09:48:00 ID:fSeIWz7pP

プライド高いね

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 17:21:46 ID:OOTEzTrsO

>>213
てか、普通に事務の人にそこに頼めっていわれたんだが。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 19:30:56 ID:DEbBDEaE0

>>216
引っ越しすると、住民票が変わるのでそのあたりを弁護士に相談。
敷金・礼金で多額の出費が出る場合、裁判所がその件でケチを付けてくる場合があるので、
あくまでも月々の生活費を節約するために、より安い家賃のところに引っ越すのだという
説明を忘れずに。

ちなみに不動産屋にそんなことを説明する必要はない。というかしちゃ駄目。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 00:00:55 ID:ESA09ZMYO

引っ越しだけど、ちゃんと弁護士と相談してOKもらえれば大丈夫。
法的には住民票の移動は全く問題ないが、無駄な出費では？と指摘されかねない。
故に、引っ越しのメリットと必要性はちゃんと弁護士と打ち合わせてまとめておく事。

あと、家賃支払に提携クレカを作らせる物件も多いから、振込でOKな物件を探すのが案外大変。
不動産屋には｢債務整理の経験があってカードは作れない｣旨を伝えた方が後々スムーズだよ(と言うか｢なんで初めに言わない｣ってなりかねない)
不動産屋もワケアリの客は沢山いるから、債務整理で門前払いという事はないから大丈夫。
どうしても言い難いなら｢ワケあって振込限定で｣って言えば察してくれるよ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 18:47:14 ID:hL8i+1/50

先日、再生認可決定しました。
昨年７月に弁護士に依頼、約１年かかりました。
８月位から支払い開始です。
３年間頑張って支払っていきます。
たいした経験では無いですが、これから再生検討されている方等で、
私で分かる範囲でしたら、お答えさせていただきます。
私も何度かこのスレでお世話になりましたので、、、

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:42:07 ID:GC/2ecTQ0

>>222
よろしくお願いしますね。そして頑張れ３年間！

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 22:24:12 ID:S8P3nQAm0

>>222

やはり、小規模個人再生でしたか？それとも、給与所得者再生だったのでしょうか？

225 ：216：2009/06/20(土) 09:23:15 ID:zajm5lSY0

>>220 >>221

ありがとうございました。
先生に説明してから物件をさがしたいと思います。

226 ：222：2009/06/20(土) 09:47:44 ID:YuUCsXIl0

>>223
ありがとうございます。頑張ります！

>>224
自営業なので小規模個人再生です。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 01:11:53 ID:8IERFFxAO

借りた借金はできるだけ返せな
人間として

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 08:52:57 ID:YoRzlZyw0

「返したいけど全額返しきれない」人のための個人再生かと。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 09:10:45 ID:96ci+f7CO

とりあえず韓国籍の奴は帰化しろ

真っ白なってやり直せ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 09:56:17 ID:obRwQoNr0

>>227
その通りだな。反省してこそ再生の意味があるってもんだ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 10:45:33 ID:N2jttP0y0

>>228
ちょっと違う。
個人民事再生は、債務額的には破産状態だけど自宅だけは失いたくないという我儘者の為に出来た制度。
国が持ち家政策を勧めてるからそれに呼応して出来た。
よく言われる就業制限のある職種や免責不許可事由がある人の為というのは後付けの設定。
任意整理などと比べて債務の圧縮率が半端ないから、貸した金は殆ど返ってこないわ損金処理も出来ないわで、債権者にとっては迷惑な制度なのかもしれない。

232 ：かけだしレス屋：2009/06/23(火) 11:10:29 ID:Y8DXzFsn0

>>231
まぁ実際には、損金処理なんかしなくても保証会社に保証してもらって、保証会社側で損金処理なりするので、あんま関係ないみたいだけどね。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 19:59:57 ID:IVWtTMe50

むしろ他のちゃんと利子込みで返済している人に迷惑かけているってことかな。

俺は長年の借金体質から、買っては借りてで、利子を数十年払い続けてきたので、それだけで
払った利子は住宅ローン抜きでも一千万程度にはなるだろうな……。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 03:25:28 ID:HGeUAcooO

ここも少し見ないあいだに荒れてきましたね…最後のよりどころとしてここにきている人もいるのでほどほどに…自分は再生が順調にすすんでいます。質問に答えてくれた方々本当にありがとうございました。感謝しています。苦しんでる方々、あきらめず頑張って下さい！

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 14:33:40 ID:EQK3aGTz0

はじめまして
質問させて下さい。
私は（主婦）破産、主人は再生で弁護士に５月末日契約で依頼中です。
主人の債権者にオリックスクレジットと楽天クレジットがあります。

先ほど弁護士事務所から電話があり、楽天が裁判を起こすと言ってきたそうです。
そうなると主人の勤め先に知られるなりことになり、給与差し押さえ後に１/４を引かれてから手元に来ることになると言われました。
そうなった場合は弁護士費用も払えなくなるだろうから、その時点で契約は破棄になるだろうとも言われました。

防ぐためには弁護士の着手金を一括で約６０万払って、裁判所にすぐに再生申立するしかないと・・・
なぜ６０万かというと、私（妻）分も払わないと、今後弁護士費用を払えなくなりそうだから、２人分払ってもらわないと裁判所に再生申立しないとのことです。

なんとか６０万を作らないと動いてもらえない様子です。
でも親戚縁者に借りられません。自分たちにもお金ありません。
さらに「オリックスも裁判起こしてくる会社」とも言われました。

そこでお聞きしたいのですが、楽天もオリックスも本当に裁判に訴えてきて差し押さえをするのでしょうか？
当方が依頼している弁護士は「この数年で両者を扱ったことが無いので分からない。」と言っています。
さらに当方は東北の田舎町であるため「楽天を使って借りている人が少ない」とも言われました。

どうか皆様良きアドバイスをお願いします。
長文失礼しました。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 14:42:32 ID:CRng+Z8IP

経験談ではないけれども、着手金を積み立て中に既に申立てまでやってくれる弁も居るはず
その弁はやる気がないとか、ちょっとでもリスクがあると引くとか
債務整理が得意じゃないとか、じゃないですか？
他の弁を探すほうが早いかも

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 15:01:28 ID:t3dHxEVVO

>>235
オリックスは知らないけど、楽天はすぐに訴えるらしいです。
そのかわり、弁護士が介入する事ですぐ和解してくれるそうです。

今からでも弁護士変えたほうがいいと思います。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 15:07:03 ID:FtJZqxNVO

>>235
法テラスに相談してみては如何でしょうか？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 18:04:17 ID:EQK3aGTz0

>>235です
２３６．２３７．２３８さんありがとうございます。
依頼の解約だと弁護士の着手金などの全額請求が来るかもしれないです・・・
法テラスのＨＰ見ましたが、どうやら主人の年収がひっかかり立替を利用できないようなのです。

楽天は訴えますか・・・
そうなると会社に知られてしまうので、やっぱりなんとか６０万の用意をしないとだめだってことになるんでしょうね
用意できるならしてるんですが、、、
弁費用もまだ８万しか払ってないので申立してもらえないみたいです。

どうしたらいいのか、良い考えが出てきません。

240 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 18:14:50 ID:CRng+Z8IP

弁に頼みこんでみたら？
支払い計画提示して、約束守るから早く申し立ててって

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 19:23:28 ID:FejYA62JO

楽天クレジットって
イーバンク銀行に事業継承したはずだけど…

保証会社は楽天のままだから訴える方針は変わらないのかなぁ？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 19:25:31 ID:R2WJGLDe0

銭ゲバ三木谷

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 19:37:01 ID:Xh/dh0ua0

参考まで1

http://www.visionaryfx.jp/type/

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 20:01:59 ID:sOGf21fPO

>>235さん
私も２月に再生で弁に依頼、債権者にオリックスクレジットも楽天も入っていますが、そのような話は今のところないですね。ちなみに東京ですが…。
債務整理（特に個人民事再生）に強い弁を探された方が良いかもしれませんね。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 20:43:54 ID:BNGmu8/r0

昨年７月に依頼し５月に開始決定になりました。４月に楽天に控訴されましたが、
がすぐに申し立てし、無事開始決定になったので、楽天の控訴判決は無効になりました。
なりました。法律事務所との契約のとき楽天は必ず控訴してくると、言われていたので不安でしたが、
不安でしたが、事務所の方も的確に対処してくれました。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 20:50:06 ID:2My4/vZ70

>>235
去年申し立て、３月に認可でしたがオリ２５０マソ
楽１００マソとも裁判、異議無しでした。
ちなみに弁は他社の過払いで払える見込み立ってい
たので、介入通知→即申し立てだったからかも。

弁はえらくこなれていた方だったんで、自分の知ら
ないところで色々動いていてくれてたようです。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 23:06:07 ID:M1Un2vCW0

はじめまして個人民事再生申し立てしています。
司法書士に頼んだのですが、再生委員への報酬が
別途必要だといわれたんですが、いくらぐらい
必要なんでしょうか、ちなみに岡山県です。
どうも再生委員がつくとかつかないとか
良く話しがわかりません。よろしくお願いいたします。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 23:08:18 ID:CRng+Z8IP

携帯じゃなくてPCなら少しは検索したりテンプレ読みましょうよ
少し債務整理のサイト調べるだけでそれくらい分かりますよ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 23:21:03 ID:sOGf21fPO

>>247
確かにわかりにくい部分ではありますよね。
私が受けた説明では、第三者である別の弁護士が再生委員として選任され、その弁護士指定の口座へ毎月一定額を積立（それが何ヶ月になるかはその弁護士次第と言われた）、それがそのまま再生委員報酬になるとのことだった。
もし違うようでしたら、詳しい方よろしくお願いします。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 02:51:54 ID:H7TVzvqRO

委員報酬は一律では無いので目安ですが、多くても20万くらいだと思います。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 02:55:28 ID:vsWcJnl90

>>239
立替を利用するとかじゃなくて、
法テラスに
「お金が無いことをわかっているのに弁護士がこんなことを言ってくるのですが
なにかいい方法はないでしょうか」
みたいなことを聞いてみれば？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 04:05:37 ID:xG2iZlNl0

>>239
債権者が訴えると言ったからって、いきなり依頼者に給与差し押さえとか契約破棄とか言ってくる弁護士がいるんだ。
そこをなんとかするのが弁護士のはずなのに。債務整理のことをあまりよく知らないんだね。

すでに払った8万は（勿体ないけど）諦めて新しい弁護士を探すべきだよ。
今からこんなことじゃ60万払ってもまともに働いてくれるとは到底思えない。
法テラスは立替だけじゃなく弁護士紹介もしているから、訴えられそうだという事を話して早めに民事再生に長けた弁護士を紹介してもらって下さい。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 11:16:46 ID:UB6meCCu0

支払いやっとおわたー！！
みなさんもガンバー！！

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 11:30:21 ID:JesjgnZr0

いいなー2回の支払いを終え、早くも行き詰まってる…
ETCカードも作れないし、あーくじけそうだ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 11:47:44 ID:WTP6ZtrpP

>>254
つ　ETCパーソナル

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 13:06:48 ID:MDBanMWI0

>>253
おめ～

>>254
めげるな～

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 15:40:17 ID:h0G1cw8pO

携帯から失礼します。

会社に退職金概算額証明を頼むのに、何か良い口実はありませんか？

零細なので直接社長に頼むのですが、給料はかなり減らされてるため、家を買うは使えません。

会社にはバレたくないので、どなたか良い知恵があれば宜しくお願いします。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 15:45:33 ID:WTP6ZtrpP

半分ほんとのこと言ってみたら？
「親族の保証人になってて債務が降りかかってきそうだから
財産ないって放棄するための資料集めに必要」
んで、社長にこっそり手紙かメールかで「お恥ずかしながら」って切り出せば
普通の人間なら同情してくれるんじゃない？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 16:05:31 ID:H7TVzvqRO

回りくどく言わずサラッと言っちゃえばいいと思うよ。
ある程度、勘と知識がある人ならば察してくれる。
たぶん大半の人は実はバレてると思うw

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 16:50:57 ID:JesjgnZr0

>>257
自分は、書類自分で作って、
親戚の住宅購入の際連帯保証人になるのに、
提出しないといけないらしいのですみません。
とでもいいながら社長には印押してもらっただけ。
一瞬で済むよ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 17:47:14 ID:F3/0eTpD0

>>235,>>239です
みなさんアドバイス有り難うございます。
>>251,>>252さん
法テラスに相談してみたほうが良いようですね。
今依頼している弁護士も県の弁護士会に所属しているんですが・・・
楽天やオリックスからの差し押さえ申立を防ぐための積極的な提案が無い気がしました。

色々と探してみましたが、該当する例が見つけられずオロオロしている次第です。
再生の申立をこちらが先にした場合は債権会社の差し押さえを阻止できそうですが、それが＜申立をした＞時点で出来るのか？
それとも＜手続きの開始の決定＞の時点なのか？　も分かりません。
どちらのタイミングで債権者の差し押さえを無効にできるのか、どなたか分かりませんか？

262 ：稼ごう！：2009/06/26(金) 17:48:26 ID:uUF07hUM0

お金を増やしたいあなた、協力できます。メール下さい！！！！！
ほんとにすごい！！
正直こんなサイトみたことないです！！

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 18:14:33 ID:2huDX0tU0

>>261
一刻も早く法テラスへ
時間が経つと打つ手も少なくなりますよ

264 ：257：2009/06/26(金) 20:09:12 ID:h0G1cw8pO

>>258 >>259 >>260

レスありがとうございます。参考にさせていたたきます。

うちの社長は口が軽いから、再生するなんて氏んでもいえません。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 20:45:03 ID:UjFOFAVZ0

>>261
＜手続き開始の決定時点＞で差し押さえを阻止できる。

なので、再生に慣れてる弁護士だと、再生の申請前に債権者と調整して、和解が必要な場合は個別に和解契約を締結したりする。
個人再生するくらいだから、現金の持ち合わせがないことも理解していて、個人的に分割払いを受け付けたりもする。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 00:52:58 ID:QFMWH7t90

>>261
裁判の申し立てがなされたなら裁判所から特別送達というものが送られてきます。
そこに書かれている内容に異論がなければ裁判に進むということになるのですが、
異論がある場合その内容を書いて、
さらにいつ以降にしてくれみたいなことも書けるはずなのでそれで結構時間稼げます。
私の場合は弁護士の指示で
「全部違う」「一ヵ月後の日付以降」みたいな感じで返送したような記憶が。
５年前の記憶なので曖昧な記述で申し訳ありませんが、
時間稼ぎの手段はありますよと。

いずれにせよ、
現状のお金が無い状態で動いてもらえる弁護士を探すのが先決かと思われます。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 08:51:19 ID:JgcHoklD0

>>265,>>266様
>>235,>>239,>>261です。
アドバイスありがとうございます。
私も自分なりに調べてみましたが、債権会社が申立するための【債務名義の正本】という書類の用意が今の段階では出来ないのでは？と思いました。
その書類が>>266さまの言っている送達書類に当るのかは、分からないのですが・・・

それと、申立が行われた場合は>>266様のようにすれば時間稼ぎがすこしで出来そうですが、その送達は勤務会社にも同時に送られてしまうのでしょうか？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 12:00:15 ID:HDDAz4Cp0

はじめまして。
質問させてください。
私の旦那は個人民事再生を行い、返済完了から約５年が経ちました。
その当時は離婚を考えましたが、もう１回この人を信じてみようと思い
現在に至ります。
実は最近になってどうしても家がほしくなり、いろいろ不動産をまわっている
状態なのですが、どうしても個人再生の事は口に出せず、ローンが通るか心配
なのです。旦那は返済完了から約５年間は一度も借金はありません。（どこも貸してくれないでしょうけどね）
実際のところローンは通るのでしょうか？
※頭金は双方の親に少しは援助してもらえそうです。
長文失礼しました。詳しい方よろしくお願いします。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 13:04:16 ID:QFMWH7t90

>>267
公正証書を組んだりしていなければ
裁判の確定判決文や仮執行宣言付判決文などが債務名義になります。
なので裁判の引きのばしができればその間はその裁判による債務名義を
取られることはありません。
それ以外にも債務名義に該当するものはありますが通常は該当しないと
思われます。そのへんは専門家に聞いてみてください。
今回のケースだと特別送達は裁判の通知として自宅に送られてくるのが
一般的なケースだと思います。

とにかく、相手が裁判を匂わせている以上時間の勝負になりますので
ちゃんと対応してくれる専門家に早急に相談しましょう。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 13:08:42 ID:gTTN1W6H0

>>268
とりあえず信用情報開示してみては？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 13:13:32 ID:QFMWH7t90

>>268
まず個人信用情報の開示をしてみましょう。
そのへんの詳しいことは↓のスレにありますので一度みてください。

　　　　　KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ　信用情報開示スレ54
　　　　　　　　→　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1244649585/

上記スレの>>1～>>21あたりを読んで信用情報の開示をした上で
わからないことがあれば質問してみましょう。
そこで開示せずに質問したりするとおそらく叩かれると思うのでご注意を。

272 ：OL：2009/06/29(月) 16:34:40 ID:2Vgjts+A0

はじめまして。
4月に弁護士に個人再生の依頼をして先週、裁判所に申立をして頂きました。
それで今週、弁護士と一緒に裁判所に出廷するのですが（審尋？）一体どんな事をするのでしょうか？
弁護士から詳しい説明がなかったのでそんなにややこしい事ではないと思うんですが…。
ちなみに私の住んでる地域の裁判所では再生委員が付きません。
分かる方教えて下さい！

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 18:31:10 ID:DGzV5NNI0

>>272
再生委員が付かないということなので、再生手続き開始決定の審尋だと思う。
弁護士さんが提出した資料に誤りがないか、裁判官から見て疑問点はないかとかの質問やらお説教やらを受けたあと、再生手続き開始決定を出すかどうかを決めるのではないかと。

274 ：OL：2009/06/30(火) 08:50:02 ID:5sQRqMjL0

そうなんですか。
教えて頂きありがとうございます！
再生委員が付かないのでその代わりだと思うんですが、裁判所の方から積み立てを開始して下さいとの連絡は来てる様です。
審尋なんて緊張します…

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 09:02:41 ID:Ia5OXT4a0

>>269　様
>>235,>>239,>>261,>>267です
楽天やオリックスとの貸借契約書が公正証書に当らなければ、書いてないと断言できます。

弁護士の多重債務相談電話に聞いてみましたところ
「提訴されてからも時間延ばしが出来るので、その間に申立することもできる。
それに提訴されても判決が出てから差し押さえの申立するから、まだ会社には連絡はいかない。」と言われました。
その間に着手金を払うか、分割でも「絶対に払う」ということで、こちらの再生申立を事項してもらうしかないようです。

弁護士を替えることも考えたのですが、まずは着手金を待ってもらえるか確認してみます。
ありがとうございました。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 00:11:33 ID:/s5O1MsS0

はじめまして。昨年末に弁護士さんに相談、今月に申し立てが通りました。
自分の場合、クレカのショッピング枠で換金目的に物品購入したりとか、問題も多かったのですが・・・
今のところは順調に進んでるようです。
車に関しては前述にもあるように、買取屋さんでは見積書を出してもらえず、査定協会も検討しつつ弁護士さんに
相談したところ、『そんな正式な書類じゃなくていいですよ』とのこと。
それで、買取屋さんに貰った名刺に口頭で言われた額を記入。それで大丈夫でした。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 09:43:19 ID:QXd0omk9O

すいませんが、質問させてください。

民事再生を申し立て減額返済ができるようになった場合、それは破産と同じで免責という扱いになるのですか？

よろしくお願いします。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 11:50:47 ID:vyeBXhm50

>>277
例えば５００万の債務が民事再生により１００万になった場合、その１００万を
３～５年できちんと返済できれば、残りの４００万は支払い義務がなくなる。

途中で支払えなくなった場合は、残りの４００万強が復活する。
そうなると、現実的には自己破産しかない。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 20:02:15 ID:MURAi2pl0

積み立て中に普通は30万ぐらいは貯まるから、その後の弁済もそんなに心配することは
ないと思うけどな。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 07:13:40 ID:sjEe9LLzO

おはようございます
民事再生起こし6月で完済できました、
皆さんも、焦らずに頑張ってください、色々とご指導頂きましてありがとうございました。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 07:50:45 ID:2q8Spa7yO

>>280
おはようございます。完済おめでとうございます。

ところで、依頼してから何ヵ月かかりましたか？テンプレでは8ヶ月位かかるようですが…？

私は来週末に依頼予定です。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 09:52:06 ID:/9klzvaR0

>>281
>>280じゃないけど自分の場合、

相　談
　↓1ヵ月
書類提出
　↓2週間
申し立て
　↓4ヵ月
認可・支払い開始

だったよ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 10:27:10 ID:pn7XsyX/O

東京だけど初めから一年計画で進めてるよ。
再生委員が付く地域は件数が多い為か、長期計画みたいね。

284 ：281：2009/07/03(金) 10:39:17 ID:2q8Spa7yO

>>282
レスありがとうございます。

随分早いですね。積み立て期間が短いですが、弁への支払いはどうなされましたか？

金に困って再生するのに、金かかりすぎですよね。

285 ：281：2009/07/03(金) 10:45:27 ID:2q8Spa7yO

>>283
1年だと助かるのですが…

私は横浜なので、再生委員はつかないと思います。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 10:54:14 ID:/9klzvaR0

>>284
親が援助してくれました。
自分が一括支払いすると思ってなかった弁は
分納を勧めてくれました。
積み立ては何ヶ月やったか覚えてませんが17万ほどになりましたよ。

金がかかりすぎと思うなら破産しては？
それぐらいの費用はしょうがないと思いますよ。

287 ：281：2009/07/03(金) 11:10:20 ID:2q8Spa7yO

>>286
愚痴をこぼしてすいません。

私の場合、ギャンブルが主な原因なので、弁に破産は無理と言われました。

あと、少しでも返したいと言う気持ちもあります。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 14:30:09 ID:oCGrSvZP0

再生費用、私も高いと思います。
「そのくらい」とはとても言えないです。
分割してますが、毎月大変です。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 14:34:08 ID:9h78r3soP

費用のベースは概ね共通なのに対し、各人の収入と債務の状況は千差万別
語る意味は無いと思われ

290 ：ＯＬ：2009/07/03(金) 18:03:30 ID:WbWQ9e3LO

今日、審尋で嘘がバレてしまいました…。
弁護士にも話してなかった事なんですが、借金の理由は知人にお金を用立てた事、用立てした事による生活難、自分の浪費です。
裁判官に用立てた相手の事を色々と聞かれ、知人（昔の恋人）で通してましたが実は今の同棲相手です。
弁護士にも何となく話せなくて、今日の審尋で銀行の取引履歴を見て相手は同棲相手ではと指摘され、実はそうです…って事になりました。
とりあえず弁護士との話し合い、再生と言う道でいいのか、私だけが借金をかぶっていいのかなど…事実を明らかにしてからもう一度再審尋になりました。
弁護士は裁判官はいい人だし、私の事を心配してるだけだからと言ってくれました。
真実を述べなかった私が全て悪いです。
再生はもう無理でしょうか

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 18:12:48 ID:9h78r3soP

バカとしか言いようがない
そんなんだから男に騙されるんだ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 18:30:25 ID:tiTjFFxM0

>>290
ワラタｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 19:05:02 ID:WL7nICm70

>>290
それだけではなんともいえないかと。

>借金の理由は知人にお金を用立てた事、用立てした事による生活難

知人＝同棲相手はなぜお金が必要だったのか？
その同棲相手はあなたが貸した（あげた？）お金に対しどういうスタンスなのか？
現在も同棲相手に対しお金が流れて行ってるのか？

等々の疑問がありますし、
今後も関係が続くのであればそもそも返済していけるのか？　ということも。

浪費についてどうなるかはわかりませんが、
場合によっては自己破産のほうがいいかもしれませんし。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 19:32:17 ID:bYkFw+QI0

そうだね、自己破産して何処からもお金を借りられなくなれば、男はたぶん逃げていくだろうしｗ
浪費もしなくて済むようになるだろう。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 20:32:40 ID:9h78r3soP

「所詮金づる」

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 20:36:11 ID:zPogJUKE0

>>290
バカ過ぎﾜﾛﾀｗ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 23:44:13 ID:xou8vg6TO

月曜日に弁護士さんに相談行ってきますわ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 07:03:37 ID:Crg29aLF0

なんか釣り針の気配がする……

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 08:27:47 ID:9N+431dBO

280ですが
弁に受任して頂き返済は止まり…再生費用の積み立てですから…費用の事は気にしないほうがいいですよ、まずは落ち着いて手続きをしくしくと進めて下さい。

300 ：281：2009/07/05(日) 10:21:40 ID:1D9TqJh2O

>>299
私の場合、最初は任意整理で進めてもらってるので、今は取り立てはないです。
結局、着手金は分割無理そうなので、親に相談しました。
そのお金を持って、金曜日に弁にお願いに行ってきます。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 13:31:21 ID:aET+NS+SO

×しくしく
○粛々？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 12:21:16 ID:EtqjouPFO

再生の受任してもらえなかった…
住宅ローンに新車の代金を組み込んでいたので無理だとの事｡

終わった

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 12:26:14 ID:EtqjouPFO

ちなみに>>302は>>297です。
破産はしたく無いので､頑張れるトコまで切り詰めて､細々やって行きますわ～

では､このスレからサヨナラします。でわでわ｡

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 12:34:17 ID:6KaHNEBLO

>>302
そんなのばれなきゃどうにでもなるべ

いくらでも方法はあるが…
建物以外に外構やら庭やらインテリア含めてローン組むのは一般的だしな
金の使い道の言い訳は可能
いちいち建築当時の建物以外の見積もりやら契約書やら領収書やらを裁判所に出す必要はないはずだぞ
そんなの交わさないでやる業者だってたくさんいる
他は正直に弁護士に言ってもそこだけは正直に言えば普通はやりたがらんだろ

状況しらないからなんともいえんがな

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 13:33:26 ID:ng/TsSTT0

>>302
別の先生に依頼しても無理なんかな？
とにかくがんばれ！！

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 13:53:11 ID:qREll2nmO

俺は債務整理して4年完済して2年裁判所に行って相談して自分で手続きして調停員に着いて貰い完済した
金額も3万くらいで済んだ印紙代金と切手代金のみ弁護士に頼ま無くても簡単だった1ヶ月くらいで終わる。

しかし債務整理して完済してもブラックでカードすら持てない。自己破産した奴がカード持てるの聞くと債務整理して完済したのが馬鹿らしくなる

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 18:51:12 ID:pxyugGv00

弁に行ったらびったり電話止んでｸｿﾜﾛﾀ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 20:33:35 ID:LwJvsE+K0

>>306
自己破産でも、免責決定から７年くらいはカード持てないと思うぞ。
しかも2回目以降の自己破産では、免責審査がとんでもなく厳しくなるので、実質人生で1回しか使えない最終手段。

後先考えずお気軽に自爆するか、自爆という最終手段を残して返済するか、の違いだと思うけどね。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 21:28:32 ID:J2YPWwzqO

ちなみに不動産が高い評価だど民事再生は失敗するのですか？
あまり圧縮されないのですか？
前スレで1／3位になるって書いてありましたが…
民事再生出来ないのが一番困るので…
弁に相談していますがあまり具体的に教えてくれません…
色々動いてくれて助かってますが…
すみません…分かる方教えて頂ければよろしくお願いします

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 21:40:48 ID:J2YPWwzqO

>>303
弁は最初の不動産ローンの内容まで聞くの？
俺は全然聞かれてないよ
不動産に比べてよっぽど高い車だったのかな？
まさか不動産に車のローン会社の抵当権がついてるわけじゃないでしょ？
他の弁にも相談してみたら？
ほそぼそとやってやってやっていけるならいいけど心配だね

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 21:58:18 ID:LwJvsE+K0

>>309
基本的に100万以上で
・債務の1/5
・可処分財産の総額
・返済可能額の2年分(給与所得者再生の場合)

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 22:03:27 ID:LwJvsE+K0

書きかけで送っちゃった。

>>309
個人再生の場合、返済金額は基本的に100万以上で
・債務の1/5
・可処分財産の総額
・返済可能額の2年分(給与所得者再生の場合)
のうち、一番高い金額となる。

不動産評価額が住宅ローンより高いと、差額を相殺しても手元に売却金が残ることになるので、可処分財産の金額が上がる。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 22:06:34 ID:yRl+L3ag0

>>303
なんとかなるなら頑張れよ。
やはり個人再生や破産でクレジットが通らなくなるのはキツいからなぁ。
もちろん、もう借金生活はごめんだけど、自動車ローンとかまでダメになるので
地方に住んでいると、これはちょっとつらい。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 22:10:51 ID:yRl+L3ag0

>>309
このスレの>>49,51あたりからの流れを参照。
他にも年金積立金が引っかかるケースも少なくない。
実質的には元金が１／５になるケースは限られた条件の人。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 22:16:04 ID:J2YPWwzqO

>>312
ありがとうございます
309です
借金1000万
住宅ローン残4400万
年収800万
その他退職金等ありますがまともな資産にはなっていません（50万位）
不動産評価どれ位まで大丈夫なんですかね？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 05:38:41 ID:Aoy71Wbb0

>>315
借金が1000万なので、最低返済額は債務の1/5の200万。

それに対し、土地家屋以外の財産が50万円とすると、土地家屋を処分した時に発生する利益が150万を超えると、そちらが返済額として採用される。
ので土地家屋の評価額が4400万＋150万＝4550万を超えると、可処分財産の総額が返済額として採用されることになる。

給与所得者再生で行くなら、月の返済可能額(月収から生活費を引いた額)が84,000円を超えると、そちらが採用される。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 08:00:06 ID:We6ubKoY0

クレジット会社とサラ金に合計８３０万円ほどの債務があり、２年前の１１月に弁護士に個人民事再生をお願いしたのですが、弁護士から手続きに入るので書類を提出してほしいとの旨を連絡受けたのは１年後の昨年１１月でした。
しかし、その時期は仕事が忙しく、充分な書類を提出できず、だらだらと半年以上たち、昨日、弁護士から「書類の不備が多すぎて裁判所が受理してくれなかった。ぼくは辞任するので後は自分で債権者と交渉して支払いしてほしい」と言われました。
書類をなかなか整理できない自分が悪いのと、弁護士には２年間近く債務をストップしてもらった恩義は感じているのですが、弁護士の辞任後、どうすればいいのかと迷っています。

他の弁護士に頼み直すのがいいのでしょうか？
どなたか教えてくださいますか。途方に暮れているのが現実です。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 08:10:16 ID:cOII0ehiO

>>317
454109

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 16:04:02 ID:OyzTC85PO

危機感持ったほうがいいよ。
その弁護士にしろ話が本当なら普通じゃないし。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 16:45:19 ID:r9oK3x9vO

>>317
提携弁護士じゃないとは思うが弁護士も弁護士だし、お前もお前借金返済が止まっただけで安心したんだろ
お前みたいな奴に金を貸した金融機関も可哀想だな
だらしない野郎

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 16:49:18 ID:r9oK3x9vO

こいつに代表されるように反省して自らを戒めて新しく生まれ変わろうと考える奴の少ないこと
借金をチャラにすることしか頭にない奴らが多い
弁護士の金ズル

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 16:55:40 ID:4uoICtt10

金ズルって何ですか？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 17:03:25 ID:Twe8V+6Z0

キンタマズルムケの略

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 17:07:36 ID:Twe8V+6Z0

>>317
いますぐ法テラス行け
訴訟されるぞ
そうなったらアウト

それと
書類集めはめんどくさいだろうけど一生に一度のつもりで頑張れ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 17:23:09 ID:ZkaopVQt0

>弁護士から「書類の不備が多すぎて裁判所が受理してくれなかった。

弁護士が本当にこう言ったんだとすれば、この弁護士も相当おかしいよね。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 17:45:34 ID:v3dLMK/B0

>>317
弁護士からの辞任通知が金融に届けば、2年分の延滞金付きで督促が再開される。
早く次の弁護士を探した方がいいよ。
一度辞任された後を引き受ける弁護士を探すのは大変かもしれないが。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 18:58:41 ID:qJ7v8ZFd0

>>317
弁護士にも責任の一端がありのような感じの書き方だけど、
依頼してから１年間、弁護士から指示が無かったのかもしれないけど、
そのまま放置していて平気なあなたの感覚がおかしい。

俺も今現在、弁済金支払い中だけど、依頼してからはとにかく１日も早く決定をさせたかった。

債権先もよく今まで辛抱していたなぁ。こりゃ訴訟だわ。

放置していたことに対しての責任を取るという意味で、腹を括らないと。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 21:51:20 ID:Twe8V+6Z0

>>326
この場合、延滞金入れると一千万軽く超えるな。
給料差し押さえされたら、マジで身動き取れなくなるだろうな。
会社にもしっかりバレるし、こうなると職場での査定にも響くし……。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 22:58:40 ID:B7FMKdcz0

よくわからないけど、書類の不備が多いって、事前にその点をチェックするのが、
代理人である弁護士の役割なんじゃないかと・・・

自分の場合、必要な書類を提出した後、弁護士から不明な点を確認したいと
連絡があったりしたけど。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 00:21:19 ID:SDINlnqV0

弁済金完済まであと２年･･･。
完済したら、皿やクレ会社って契約時の申込書とか送ってきますか？
それとも、何もなかったように終了？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 00:41:07 ID:vn2ka4N30

>>329

＞その時期は仕事が忙しく、充分な書類を提出できず

って書いてあるから、弁護士に再三言われたのに必要書類を提出しなかったんでは。
だから弁がブチ切れたと。

>>330
送って来るとこと来ないとこがある。
欲しければ電話して送って貰うといいよ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 02:46:54 ID:H3iutKtzO

>>317
なにはともあれ別な弁護士に頼んで民事再生してもらえよ内容が内容だけに受任してくれる弁護士がいるかわからんがな
このクズ野郎

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 09:12:03 ID:y1NmnAVN0

とにかくどっちもどっちかと。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 14:31:20 ID:v+4L7RSKO

>>317は弁護士費用はどうしたの？おれも一年間放置してたけど弁護士費用は分割でちゃんと払ってたよ。その間に書類は９割りがた揃ったけど…お金さえちゃんと払ってればなかなか見放さいと思うが…弁護士費用滞ってるの？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 14:46:02 ID:o7HC6E75O

今更ここで騒いでも仕方ないよ。
まず先に本人が動くしかない。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 19:34:34 ID:H3iutKtzO

再生の書類なんてその気になればなんてことない。1～2ヵ月あればそろう。
2年間借金支払いが止まってさぞかし貯金できただろうよ。
まさか貯金もないなんていうなよ。
借金返す気ないなら返さなきゃいいじゃないか。命まではとられないから大丈夫だよ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 22:29:27 ID:/jr4+z+PO

今民事再生申請中だけど一年ほったらかしって信じられない
そんなもんなの？
俺は毎日色々問題出て生きたここちしないから

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 23:18:47 ID:OTlvDzAt0

みなさん、お答えありがとうございました。
弁護士には、途中で尋ねましたが、「今、なかなか応じない会社があり、もう少し待ってほしい」との答えしか返らず、気にはなりますが、それ以上は言えず、悶々とした日々を過ごしていました。
幸い貯金も３００万円近く貯まりましたので、さっそく他の弁護士に民事再生ではない方法でお願いしてみようと思います。
ありがとうございました。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 00:32:55 ID:BNZ/tjzT0

ﾊｻｰﾝするのか

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 03:30:25 ID:G4P9nZfhO

>>337さん。人には色々な事情があります。と、しか今は言えないですね。一年間放置したくてしてたわけじゃないですから…とにかく再生頑張って下さい。幸いにも自分は認可決定しました。長かったです。自分も完済するまで頑張ります。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 05:56:23 ID:OatX7VZkO

個人再生を検討しています。

自動車ローンが約100万円程残っていますが個人再生すると車は引き取られるとの事ですがどの段階で引き取られますか？

弁護士に依頼した段階で引き取られてしまいますか？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 12:30:02 ID:N95YwzH0O

現在積立てしながら認可待ちです。
先日整理対象にしてないクレジットカード（ショッピング、キャッシング利用なし）の会社から利用停止の知らせが来ました
当然利用できなくなるのはわかってたのでかまわないんですが
家電店やレンタル店の会員証も兼ねているクレジットカードの場合、会員証としての機能も失われるんでしょうか？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 12:45:23 ID:Dcs8UMz60

↑どうか分かんないけど、失われたら失われたで
また普通に会員証作ればいいんじゃないの？
クレカ申し込むんじゃないんだから。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 13:26:48 ID:gEqvJzFs0

>>342
たぶん大丈夫じゃ？
ポイント貯めるだけだろうし。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 17:14:10 ID:oxe/MjvI0

>>341
弁護士に依頼して、信販会社に連絡が行ってから数ヶ月のあいだ。
着手から、いつ引き取られるかは個人差がかなりあるみたい。

>>342
余計な機能の付いていない、ただのポイントカードがない、例えばエイデン系列あたりだと、しっかり失われます。
ちなみにもう遅いけど、申告する前にポイントは使ってしまったほうが吉。

346 ：344：2009/07/09(木) 17:22:03 ID:gEqvJzFs0

失効しちゃうのか。
大丈夫とか適当なこと言ってゴメンね>>342

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 17:42:23 ID:OatX7VZkO

>>345さん
ありがとうございます。
買取り業者に見積り出したら190万円位でした。

引き取られる前に売却する方向で考えてます。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 18:14:11 ID:78bdloh6P

>>347
えっ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 18:19:09 ID:O2QFWz1K0

>>348
キチ○ガイは相手にしちゃだめだぉ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 18:30:35 ID:sMAZ651NO

>>346-347
>>347は別に問題ないが？
190で売却しローン100を返済→手元に残る90で古い車を買えばOK

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 18:31:28 ID:sMAZ651NO

>>348-349の誤りでした

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 18:52:44 ID:LABOnSUqO

>>347
売れんのか？
後々問題になるんじゃないか？認可されないとか

353 ：347：2009/07/09(木) 19:00:48 ID:bajc4Brn0

ありがとうございます。
任意整理をしようとしたら弁から月々の支払いが多いので個人再生を
勧められました。
その時に車は引き取られると言われて、通勤には使ってないですが
普段の買い物とレジャー位ですね。

>>352さん
売却したら認可されないんですか？
売却したお金が銀行口座に入って来てそれで印象悪くしちゃうんですかね？
現金でもらうとか正当な理由があれば、、どうなんでしょうね。
個人再生やったこと無いので分からんですが弁に相談してみます。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 19:12:30 ID:8+AtLAA70

>>352
自己破産と違って、個人再生では財産が実際に持ってかれるわけじゃないから、車が自分名義で処分できて、ローンが完済できるなら問題なさそうな気がする。

ただ、再生決定の後に、財産目録を作る段階で、過去２年(だったかな？)の間に20万円以上の財産を処分したかどうかを報告する必要があるので、そこで報告する義務が発生する。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 19:43:21 ID:dWi4S4qB0

クルマに100万のローンがある→所有権留保がついてるんじゃない？

車検証の「使用者」欄は当然自分名義だろうが、「所有者」欄は信販会社名義じゃない？

それだと当然売却できないよ。ちなみに、ローンを払い終わった段階で陸運局で所有権留保の解除手続きをするんだが、それが済んではじめて自分名義のクルマになります。

356 ：342：2009/07/09(木) 21:25:27 ID:N95YwzH0O

>>343-346
ありがとうございました
間に合いそうなカードはさっさとポイント消化します

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 21:43:35 ID:wgiA5VVt0

>>354
問題はそこではない。と言うか、
自分名義で処分できて、ローンが完済.....ってどういう意味なんでしょう。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 21:58:26 ID:oxe/MjvI0

>>353
えーとね、個人再生を正式に委託する前に買い取り業者に売って、ローンを精算するのならＯＫ。
そのローン会社に、他に借金がなければ問題ないし、ローン会社も手間が省けて喜ぶよ。

だけど個人再生を弁護士さんが受理しちゃって、各ローン会社に通達が行った後に車を処分すると
マズイ。横並びのヨーイドン、だからね。特定の債務者に有利になるようなことをすると、ろくな
ことがない。

ちなみに、たとえばそのクルマが１５０万で売れたとする。そして１００万円を返済に充てたとして、
残り５０万円は清算価値にしっかり組み込まれるので注意。裁判所に申し立てするまでの期間に、
その残金をじわじわ使ってしまったことを、提出する家計簿で証明できれば別だけど。

とにかく、そのプランを弁護士さんに一度相談することだね。これからはお金の出入りについては
すべて、わかるようにしておくことと、弁護士さんに必ず一言入れることですね。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 22:08:26 ID:oxe/MjvI0

あ、債権者の間違いでした。

それと、１９０万円の買い取りの場合、自動車の債務を解消して９０万円の差額が生じて
現金収入になると、清算価値に絶対乗っけられてしまうので、できればもっと安く売ってしまい
ましょう。理想は債務の１００万円＋買い取り手数料くらいかな？

買い取り業者も心得ているので、ローンの最中でも売り払うことは出来ます。
ただ、その分買いたたかれたりするけどね。でも、今回はその方が良いんです。

損した、と思うかも知れないが、３年返済に９０万円も乗っかると、とってもつらいことになるよ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 22:25:36 ID:xgrzsVHz0

ふぅ～官報に載ったので仕方がないけど、
ついに金融業者から、DMが届き始めたな。
しかも、一応、登録業者。

ま、債務整理に当たって、二度と借金はしないと誓ったので、
シュッレッダーにかけますけど。

361 ：347：2009/07/09(木) 23:38:01 ID:bajc4Brn0

ありがとうございました。

１９０万円で買取、１００万円が車のローン残。
差額の９０万円で使って良い物と心象悪くするものがあるって事ですね。
線引きが難しいですね。

362 ：347：2009/07/09(木) 23:40:33 ID:bajc4Brn0

連コメすまん。

極端な話、１９０万円で売って９０万円余りました→風俗だのギャンブルだの
使うと認可されなかったりするんですね。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 11:56:08 ID:FWmvTFfeO

認可が下りたらしい
確定まで約一ヶ月。

昨年7月に占い師のところに相談に行きｗ、司法書士に相談するようアドバイスを受けて、ネットで最初に当てた司法書士の紹介で今の司法書士の所へ相談に行って一年。長かったなあ

オヤジの遺産を相続処理しておらず、兄弟の戸籍謄本を集めるのが一番の難所だったｗ
車の査定は、査定協会に
退職金の証明は、総務の女の子に適当に作らせ、自分で会社の認印押して提出

このスレで、色々と勉強させてもらった
みんなありがとう

不安を煽られるようなカキコにおののいたりしたけどｗ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 20:31:52 ID:PYXSbnUVO

これから申請予定です
会社にバレた人いますか？
会社クビになったり降格になった人いますか？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 21:04:37 ID:HHN56xcS0

>３１７ですが

頼んでいた弁護士が如何にいい加減な奴か、はっきり分かった。
ここで助言を貰い、早く次の弁護士に任意整理を頼んだが、その日からクレ会社から督促が来てる。
あの馬鹿弁護士、おれに辞任する旨を伝える前に、すでに辞任したことをクレ会社に通知していたようだな。

本当は裁判でもして訴えてやりたいくらい腹が立ってる。
1年も待たせて、年末の忙しい時期に資料を集めろだの無茶言いやがって。

整理の片が着いてから、じっくりと締め上げてやる。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 21:28:38 ID:RA675fTyP

>>365
詳細は誰にもわからないからどちらかを攻めるつもりはないが
＞年末の忙しい時期に資料を集めろだの無茶言いやがって。
債権者に無茶言ってるやつが何を言う。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 21:38:38 ID:Pb4FEncM0

>>365
やってみなよ。弁護士を締め上げてみなよ。できるもんなら。任意整理？（ここは個人再生だが？）を弁護士に依頼しておきながら、自分じゃなにも動かなかったあんたにできるなら。

そんなに高尚な仕事をしてるのかい？忙しくて書類集めができなかったのはすべて仕事のせいで、自分は悪くなくて、弁護士が悪いのかい？そんなあんたにできるのかい？

書類集めすらできなかったあんたが、弁護士を追い込むことができるならやってみなよ。

任意整理を弁護士に依頼する前に、あんたの考え自体を「再生」できるならしたほうがいいんじゃないの？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 21:49:45 ID:/jgxeoiRO

>>366-367
キ◯ガイなんだから相手にすんなよ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 22:09:32 ID:qXvu4OEL0

キチガイ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 22:25:18 ID:smQ5jfhb0

>年末の忙しい時期に資料を集めろだの

オレも昨年の冬に申し立てを行ったが、こんな考えはなかったな。
債権者をいつまでも待たすわけにはいかないとか、早く借金の問題を
解決したいとか、そんな気持ちで必死だったが。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 22:39:39 ID:OavPh/8e0

>>362
あ、つまりね、今から借金を減らしてもらおう、って人が９０万円という大金を持っていると、
それだけ持っているのならちゃんとその分返せ、という話になるわけです。

ケースによりますが、これが２０万円くらいだったら、着手してもらってから裁判所に届け出
する前に、いろいろと生活必需品で使ってしまいました、と言い訳が通りやすいのです。

だけど、９０万円という額になると、それがまず通らないのです。

弁護士の先生に相談すると、たぶん一番よいのは、その９０万円を、他の債権者への債務返済に
充てましょう、ってことになると思います。この場合、裁判所の心証も良くなりますし、債権者も
喜びますので、異議申し立ての時に少しはこちら側に有利になることが期待できます。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 22:44:44 ID:OavPh/8e0

>>364
会社によります。>>363の方みたいに退職金証明書を自由に出来る人はまずバレることは
ないと思いますが、普通の会社の場合は個人情報保護の観点から、退職金証明書の取得には
虚偽の申請が許されない傾向が強まっているので、その時にまず、バレます。

個人民事再生や破産を理由に昇進を妨げたり、解雇したりするのは法律で禁じられていますが、
昨今の不況の中、必ずしも守られていないというのが現実です。

一度、その件については相談する弁護士か司法書士の方とじっくり相談しましょう。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 22:49:09 ID:fpsaeTjl0

> 債権者をいつまでも待たすわけにはいかないとか

真面目だなぁ。俺なんて本当に資料集めが面倒で、コンビニで再生券でも売ってねーかな、
とか思ったくらいだよ。最終的には全部集めたけどね。んで認可も下りた。裁判所には一度も行かずに済んだ。
全部センセにお任せだったからな。
そもそも、あれだけカジュアルに借金を煽っておいて、いざ返せなくなったらお前の責任とか
少しムシが良過ぎると思うんだ。利息もよくよく計算すると、とんでもない額だし。
最近は「ナントカ銀行グループ」とか表示してるしさ、サラ金のイメージ作戦と電車の中吊り広告の
多さには、もうウンザリするわ。
広告の紙は飲み過ぎたときの車内でのエチケット袋代わりに有効活用してやるから安心しろ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 22:58:07 ID:OavPh/8e0

>>365
過去のことは忘れて、目前の再生だけを見つめて頑張りましょう。
これからがとても大変です、余計なことを考えたりしていると、同じことを繰り返す元ですよ。
（でも、皆さんそれをくぐり抜けてきています）

それと、相手は法律、訴えたり訴えられたりのプロです。おまけに個人民事再生の案件での
トラブルですから、奇跡的にうまく行ってもケンカ両成敗がせいぜい、下手すると再生そのものを
却下されてしまい、破産も受け付けて貰えないという結末が待っています。

裁判所というところは冷酷なまでに客観的に物事を見るところなので、むしろ一回再生案提出に
失敗したということは忘れ、むしろそれはひた隠しにするくらいでないと、マジでヤバいです。

あなたの頭の中では、弁護士が悪いの一点張りですが、裁判所はあなた自身が再生について
消極的な姿勢しか見せていなかった、と取るだけです。そうなると、再生案を作ってもとうてい
履行できないと判断されて、ジ・エンドです。

冷静になって下さい。そして、二度と同じ過ちをしないように。個人民事再生は、あくまでも当人が
申告するものであって、弁護士や司法書士はその手助けをするだけだということをお忘れ無く。

また、弁護士というか法曹関係者同士は割と繋がっているので、あまり事を荒立てないほうが
良いです。むしろ、前の担当弁護士に一番安いヤツでいいですから菓子折りでも持っていって、
詫びを入れておくくらいの低姿勢が、再生成功への道です。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 23:03:18 ID:OavPh/8e0

>>373
これからはこうなります。
http://kotobank.jp/word/%E6%96%B0%E8%B2%B8%E9%87%91%E6%A5%AD%E8%A6%8F%E5%88%B6%E6%B3%95

逆に、ヤミ金が跳梁跋扈する土壌が出来上がって、他のいろいろなことも重なって、
これからは個人民事再生も難しくなってくるでしょうね。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 23:22:38 ID:fpsaeTjl0

>>375
ご忠告ありがとう。
もう二度と借金はしないつもりですから。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 21:38:30 ID:AlwNyEpJO

へー
このスレって土日はレスが止むんだ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22:23:11 ID:IXXmlKvH0

>>377
当スレッドは土日祝日は休業ですw

冗談はともかく、週末は相談スレとかが賑やかになるので相対的に閑散とするのではないかと。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 12:43:02 ID:Ok76pNtUO

郵便物などは再生委員とか誰かのところに転送されて開封されますか？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 12:52:12 ID:NFVNnvDl0

>>379
個人再生の場合は管財人がつくわけではないので、裁判所からのもの以外は普通に届きます。
裁判所からの郵便物だけは、申立人（＝弁護士）のところに行く筈です。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 13:06:08 ID:Ok76pNtUO

>>380
ありがとうございます！
妻と別居中で妻からの手紙というか協議書が誰かに読まれてしまうのかと心配していました。
なんとかこの困難を乗り越えるべくがんばります。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 17:08:25 ID:PGx/z16tO

質問なんですが

債務の引き直し計算で出てきた過払い分を返済にまわす場合

債務の割合に応じて返済されるのでしょうか？

それとも債務額に関係なく均等に振り分けられるのでしょうか？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 18:09:35 ID:b5rTbyM00

>>379
>>381
この前のマンション査定の人じゃない…よね…？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 20:26:50 ID:Ru7lCAdV0

マンション査定の人は今頃お星様に……

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 10:01:18 ID:b0/d3J6HO

5月のGW明けに、弁護士会の無料相談でそのまま弁に依頼。
最初は任意整理で進めて貰いましたが、思ったほど減額できなかったので、先週金曜日に再生を依頼してきました。
暫くは月3万円の積立をしますが、今迄の支払いからすると、天国と地獄くらい差があります。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 11:51:19 ID:NWBZIF0j0

>>372
つーか普通に考えて>>363って文書偽造罪にならないのかな？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 12:47:08 ID:41k8MxFvO

虚偽の金額でなければ大丈夫だろ
こういう証明書自体、会社に無いのが普通だからな
俺の場合も上には内密に総務の人間に作ってもらった。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 13:13:02 ID:NWBZIF0j0

>>387
金額等の問題じゃなく、代表とかの押印がいるのに
自分で押したって明らかに偽造じゃないか？
俺も自分で書類は作ったが、押印はちゃんと社長にしてもらったよ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 13:54:12 ID:TL8Xv9TYO

バレることは無いと思うが金額に虚偽がなければ騒ぐほどでも無いんじゃないの。
厳密に言えば裁判所に提出する陳述書の内容も着色するぶん偽証になるわけだし。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 14:00:34 ID:SgRU4mX6O

すまん。363だが、自分で押したというのは訂正します。
最初は>>388のように自分で作ろうかと思ったんだが偽造を疑われてはなるまいと思って、総務に作成を依頼してみたら印鑑も押してくれてた。
適当な事を書き込んですまなかった
個人再生するときに一番神経使う書類だよな
他の方々も挫けず頑張ってください
これからキチンと返済して、真面目に生きていきます

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 18:34:06 ID:czFH22bt0

官報の事で質問です。
裁判所から個人再生の開始決定が出た場合、
どれくらいしたら官報に載るのですか？
開始決定が出た翌日でしょうか？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 18:40:16 ID:eixOpupmP

PCなら官報見てこいよ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 19:46:58 ID:TG1EvkjC0

>>391
１～３週間くらい後。
官報に決定した日時が出ているから、逆算して、担当の司か弁に伝えられた日にちに
それを足した頃に見に行って、数日分を閲覧すれば載ってるよ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 20:01:04 ID:czFH22bt0

>>393
ありがとうございます。助かります。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 11:36:52 ID:BhLnwzBwO

すいません質問です
５月から民事再生の方向で弁護士さんに手続きをしてもらってたんですが
200万ちょいが71万まで減額されたので民事再生より普通に返して行った方がいいのでは？
と言われました

これは任意整理になったってことなのかな？
無知でｻｰｾﾝ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 12:07:15 ID:emaEEkFEO

法定金利に引き直してその金額になったのだろうから任意整理だよ！
再生は最低108万からだから、どっちが妥当か判るよね？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 12:20:56 ID:BhLnwzBwO

>>396

そうか！あざっす

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:06:48 ID:NCHCm2gUP

支払い中なんだが、金融業者からのＤＭがまったく来ないんですけど
官報にのらなかったんでしょうかね？
こんなこと　あります？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:36:45 ID:NnqPBris0

>>398
業者も不況なんじゃない？
俺も２通くらい来ただけで、あとは何もこないし。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:16:07 ID:Mya3YQHm0

>>398
少なくとも「官報に載らない」ってこたぜってー無いからw

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:50:27 ID:9V+VOQ7y0

>>398

自分の場合、申し立て後に1通、認可決定後に2通きている。
これで済んでくれればいいけど、支払い中だから
まだ来るかな？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 09:06:51 ID:XlvgHJSu0

自分もドキドキしてたけど結局届いたのは一通だけだった。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 10:11:11 ID:2AUYMN8O0

申し立てをする前のチャリンコ漕いでた時の方が
全然多かった記憶がある

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 10:22:05 ID:5BZYNtszO

>>395です

質問ばかりで申し訳ありません
５社あって三和(現SF)がその中にあるのですが
最初そこは任意に応じてくれないかもしれないと言われたので民事を選びました
うまくいきそうだから任意にしたんでしょうか？

詳しい話は明日弁護士さんと話するのですが
なんか不安です(泣)

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 11:01:11 ID:0wzAHoTWO

業者が任意、再生、破産の三択なら当然任意を選択するだろうし、圧縮債務が再生の最低弁済額を下回るなら問答無用で任意だよ。

なんにせよ大幅減額出来て良かったじゃん。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 11:29:45 ID:5BZYNtszO

>>405

そうなんですか！
ありがとうございます

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 13:41:34 ID:mtiBmxbG0

圧縮して100万切るなんて本当にうらやましいわ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 17:50:52 ID:+t4t+5RD0

>>406
任意で済ませられるというのは本当に幸運なことなんだよ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 19:13:06 ID:5BZYNtszO

>>406です

>>408､>>409
そうなんですか？
なにぶん無知なもので;

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 21:59:00 ID:+t4t+5RD0

>>409
うん
世の中
知らないほうがいいことって沢山あるから

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 03:21:45 ID:81A8rXzSO

>>409です安価間違えましたすいません
>>407 >>408です

>>410
そうですよね
これ以上はやめます

ありがとうございました

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 15:30:06 ID:FyiAZ7ui0

３年で支払い中です
ですが病気のため傷病手当をもらうことになり、収入が激減しそうです
このままだと支払いが滞ってしまいそうなので弁に相談したところ、３年で一度決まっているので
とりあえず相談にきてください　とのこと

３年⇒５年の支払いにもしなったひとがいましたらその状況を教えて頂きたいです

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 19:35:42 ID:Vn0oC7y90

最後の支払いまであと僅かだったら、望みはあると思う。
よく相談してみて下さい。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 09:40:51 ID:OXODq0ym0

個人再生手続きを弁護士にたのんでおり、財産のところで車保有を申告
しなかったんだけど、車持ってんのに申告しなかったらバレる？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 10:10:56 ID:fHiRmekQP

未登録で、自動車税払ってないならばれないかもね

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 11:08:08 ID:2qw2ZkOi0

廃車にしていればバレないかもね
ただ
乗ってて捕まったら目も当てられないことに

そう言う時に限って捕まるからこれが面白い

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 11:25:48 ID:szEx2AheP

弁護士に依頼して個人再生か、自己破産かを決めるとこまで来てる。

親が、俺の名義で、積み立て型の生命保険をかけてる事を知ってしまった。
どこの保険会社かは知らない。
月々の支払いも受取人も親。ただ名義が俺なだけ。
親には借金整理のことを絶対に知られたくない。

これは裁判所に出す書類に書かないとマズい？

25年くらいかけてて、五年後に満期、その時には500万くらい下りてくるらしい…
書いた場合、個人再生なら、現時点での解約金額が返済できれば親に言わなくてもいいのか？
つか金額も多いだろうし正確な解約金がいくらだかもわからんのだがこれも俺の財産なんだろうか…

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 11:41:21 ID:fHiRmekQP

久しぶりだね

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 11:44:52 ID:/ML1idWA0

>>417
それだけの金額と年数だと、解約返戻金もデカそうだから、たぶん書かないとダメ。
個人再生なら、解約返戻金の分だけ返済額が増えるだけだけど、自己破産だと解約返戻金と同じ額を収めないといけない。

どちらにせよ、保険証券のコピーが必要だから、親から借りないとダメだぞ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 11:47:45 ID:vwlXIdtiP

>>417
親に正直に話して解約金を返済にあてなよ・・・
うらやましい話だ

で、今から死ぬまで今まで以上に孝行してあげればいいじゃん

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 12:33:06 ID:szEx2AheP

>>419-420
親にだけは言いたくないんだ…
ずっと借金も隠してたがもうここまでか
ありがとう

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 13:41:11 ID:2qw2ZkOi0

>>421
まぁ頑張れ
誠心誠意話せばわかってくれるさ
親御さんもまさかの時のために貯蓄型の生命保険かけててくれたいたわけだし

ちなみに生命保険が無くなる不安についてだが、今は昔と違って生命保険の時代じゃなくて
医療保険の時代だから、ほんど無問題。医療保険でも死亡時に葬式代と身の回りの整理金
程度は出るのがあるから、それに入り直すのが吉。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14:03:16 ID:szEx2AheP

>>422
知らなかったままがよかったような気がするぜ

なんか入院だけ出るような保険らしく、積立てが主なんだと
俺は借金してるし医療保険なんて入ってないしそういう不安はないけど

電話で「あと５年したらあんたの積み立ててた保険が下りてくるのよ～♪」
って。びっくりするわ青ざめるわ…
25年も積み立ててたのにここで解約させるなんて言い出せん。しかも借金はダメだって昔から言われ続けてたのに…

弁護士は解任したいぐらい威圧的だし質問もしづらいし、本当に俺にいいように進めてくれるのか不安だよ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14:54:59 ID:VH9yfcL9O

>>421

ちょっと強引だけど

保険会社に
保険証紛失した。
と連絡して

自分の所に再発行（一週間程度かかる）してもらい

後日、親の所に行き、保険証をすり替える。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 15:25:38 ID:szEx2AheP

>>424
そんなこと出来るのか？

しかも実家のどこにしまってるかわからん…
飛行機代も結構かかる…

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 15:33:15 ID:vwlXIdtiP

>>425
普通の証書紛失と同じに考えてみたら出来そうだな
でも、親の口座から引き落としとかだったらコールセンターでなんか怪しまれるかも

なんにせよ、言い難いのはわかるが借金してしまった自分を戒めるためにも
親に打ち明けて怒られてこいよ
そのほうが自分へのおしおきにもなるだろ

再生した後に親に隠したままだったか打ち明けた後だったかとでは
自分の再起の気持ちも変わってくるかと
前者なら再びバカやる可能性高いし、後者だと孝行の気持ちが強まる

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:08:01 ID:szEx2AheP

>>426
ネットとかで一応いろいろ見たんだ
自分の財産じゃないって証明できる可能性もあるが、親が払っている証明として、引き落とし口座の通帳のコピーとかいるらしく

もうダメだ
電話するよ。体も壊したし、一人ではどうにも出来ん。背中押してくれてありがとな

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:21:50 ID:vtP2oNff0

>>427
もういっそ知らなかったことにして押し通してみたらどう？
事実親が話しを振ってくるまで知らなかったんだし

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:55:15 ID:VH9yfcL9O

>>426

その通りかも。

そもそも、再生する事自体、基本的に隠し事している場合では無いですからね。

とか言う自分も再生手続き裁判所申し立て直前（笑

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:59:46 ID:vwlXIdtiP

>>429
ええ、私も破産申立直前ですｗ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:06:57 ID:szEx2AheP

>>428
あとからバレたらまずいらしいから
知らないままならよかったのかもしれん

>>みんな
ありがとう

七年黙っていたが、電話した

父親が出たんだが怒られなかった
先に払ってやるからあとから月々親に払えと言われたが、任意整理できないような額だし、個人再生手続きして減額してもらい、それを一括で払うとかありえないよな

問題は母親だ
今出掛けてていなかったが
とてもじゃないが恐ろしくて話せない
もう死ぬかずっと寝ていたい気分だ

でもがんばる

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:21:41 ID:vwlXIdtiP

おつかれ
頑張れ頑張れ
おやじが冷静に聞いてくれたならおかんのことも任せていいだろう

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:27:01 ID:szEx2AheP

>>432
うん
「おかんは心臓も悪いし、怒るからとても話せない」と言ったら、
「おかんは怒ったってしゃーないのになぁ」と言ってた
諦められてるのかわからんが…

父親が話してくれるらしいが、個人再生で払う額と現在の額とでは天と地の差があるわけで

親に一括で払ってもらう場合は、今の額だよな？
それは避けたい…

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:41:33 ID:vwlXIdtiP

>>433
具体的な金額の情報が何もないのでちょっとわからない

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:48:40 ID:jCYroWFu0

いい親御さんだな。お前さんに残った何物にも代えがたい財産だよ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:51:23 ID:szEx2AheP

>>434
うん
だよな 900弱くらいある
それを全部親に払わせるのはとてもじゃないが…
そもそもそんなに貯金があるのかもわからんし

親は実家に帰ってこいと言うんだが、個人再生したら、払ってる間の三年間は現在の仕事は辞めれないんだよな？

破産したら、免責下りても職業の制約はなくなっても、後見人とかにはなれないんだよな？
俺は一人っ子だから親に何かあったら、俺が全部やんなきゃならんから制約がつくのはキツいかと思ったんだが
それもあって、破産と再生をなかなか選べないのもある

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:52:42 ID:szEx2AheP

>>435
本当にありがたい
情けないことに昨日から切羽詰まって泣きっぱなしだがおまいの一言でまた泣けた

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 18:01:50 ID:vwlXIdtiP

>>436
破産のデメリットを回避したいなら再生しかないですね

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 18:13:09 ID:szEx2AheP

>>438
だよな
また弁護士と相談してみるよ
親から夜に電話があるだろうし

悶々と考えてたけどここに書いてよかったよ
ありがとう

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 18:48:25 ID:4rvCFBJk0

>>436
＞払ってる間の三年間は現在の仕事は辞めれないんだよな？

継続した収入が見込めるなら（正社員で採用されるとかバイトでも3年間雇って貰えるとか）、転職も引越も自由だよ。

＞免責下りても職業の制約はなくなっても、後見人とかにはなれないんだよな？

免責下りれば全ての制約は無くなる。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 18:59:05 ID:hl4I1N910

>>440の続き。途中で送信してしまった。
破産で踏み倒した債権者からは2度と借りれない。
それに1度破産免責をすると、2度目の免責を受けるのは非常に厳しくなる。
今後親御さんの面倒を見るにあたって、借りなければならない事態になるかもしれない事を考えると、破産は避けた方がいいかもしれない。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 19:17:04 ID:szEx2AheP

>>440-441
そうか、㌧
転職は自由か
今休職と言うか出たり出なかったりで有給が切れ、傷病手当てをもらうんだが
個人再生通るかな

破産しても後見人になれるのか
そうだな、借りなければならない事態になった時、どうにもならなくなると困るよな…
一生の事だから決めかねるんだが、そうも言ってられないしな

出来れば個人再生で…行きたい。
源泉徴収票がねえorz

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 20:03:22 ID:2qw2ZkOi0

>>442
源泉徴収票は再発行してもらえるのでＯＫ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 20:07:40 ID:2qw2ZkOi0

>>436
たぶん、親御さんは９００のうちのどれくらいかを肩代わりするから、後は何とか自分で
返済できないか、と言ってくるんじゃないかな？

だけど、それは破産を回避できなくなるような財務状況でない限り、断った方が良いと思う。
再生に無事入れたとしても、何があるかわからないので……

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 20:20:58 ID:szEx2AheP

>>443
会社に言わないとダメだよな

>>444
すまん理解力が乏しくて申し訳ないんだが、断るというのは？
確かに傷病手当てだけでは収入がだいぶ減るので厳しく、破産も視野に入れて、との事務員からの助言はあったが…

無事に再生に入れても何があるかわからない、というのは、一部親に頼むのではなく、全額親にお願いしろという意味？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 21:28:00 ID:2qw2ZkOi0

再生に一度入ってしまうと、ごく希な特例を除いて３年間で裁判所から決められた通りの
返済を債権者に実行する必要がある。それが滞ると、破産手続きをしなければならなくなる。

どんぶり勘定で申し訳ないが、教えてもらった数字から推察するに、月５～６万円×３６回が
弁済額になりそう。この額は結構きついと思う。

そういう本当にピンチの時に、親御さんに助けて貰えるよう、こういう言い方はちょっと我ながら
いやらしいけど、親御さん側の蓄えは残しておいてもらった方がよい、っていうこと。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 22:16:51 ID:UmD/tBLD0

親に話すのは再生の弁済額にしてみたらどうだろう？
再生の場合、今後しばらく借金できなくなること以外にデメリットはないわけだし、
それは任意整理でも同じことだし。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 22:23:26 ID:szEx2AheP

>>446-447
うん
今母親と話した。ぶち切れてた。当然だ。
一応個人再生で、六万ほどだという話をした。
父親は全額帳消しにしろ、と母親に言ったみたいだが、そうなると親の蓄えもなくなるし、こちらとしても大変申し訳ないので、なるべく破産は避け、民事再生に持っていきたい旨を話した。

親はもうすぐにでも実家に帰ってこい、みたいな勢いだ。
決定して支払いが始まったら引っ越し転職は自由なら、その方向で考えようと思う。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 23:04:48 ID:YjZKXS3/0

>>442
病気で休職なのか。
それだと再生認可は厳しいね。
3年間安定した収入があるのを客観的に説明出来ないと認可が下りないよ。
自己破産の実質的なデメリットといえば、これから一切の借金が出来ない事くらいだから、いっそのこと破産して０からやり直すのが最良の選択かもしれない。
実家に帰って節約してなるべく貯金をし、親御さんの貯金も崩さないようにして老後に備えれば、何かあっても蓄えだけでなんとか出来るだろう。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 23:11:12 ID:6ZoLOAin0

保険の解約返戻金を充当できるなら、月６万円からかなり減るんじゃない？
５年後５００万だったら、今でも４００万以上にはなると思う。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 05:37:40 ID:GbIkYlC8O

>>448急に話しに割り込んでｽﾏﾝ。とても人事とは思えなくて…スレ読んでみたが親御さんの為にも再生で行くべきだと思うぞ。弁は再生できないなら受けない。受けてくれるなら術はある。心配しなくて大丈夫。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 09:35:59 ID:wO6mguqrP

>>449
一応傷病手当てがちゃんと出るんだが難しいかな
気合いで復職するかな
やめたわけではないから、一ヶ月休んでいたとしても、一応定額の収入はある
額の問題か

>>450
一応親の保険は親の財産となるように証明してもらいたいんだ
無理かもしれんがなぁ
なるべく解約せずに済むんであれば、それで行きたい
>>450
いや、意見ありがとう
認められないならきっと弁護士がダメって言うよな

弁護士と相談したらまた連絡するように父親に言われたので、再生で、と話をしてダメなら親に連絡してみる

つか保険が俺のものじゃないのを証明してもらえるかまず聞かないと…

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:17:08 ID:Sxa95zRz0

>>452
休職でも、休職期間終了前に全治可能だっていう医師の診断書が出ればなんとかなるだろ
保険に関しては、後はその弁護士の腕と、裁判所の裁量で決まりそう
基本的には破産してしまった時に得られる収入を基準に考えるべしとあるのだが、なぜか
退職した時やら死亡した時にしか支払われない性質のお金でも清算価値に入れてしまう
退職したり死亡したりしたら、弁済なんて無理なのに

なんか、このあたり変だよな

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:24:07 ID:wO6mguqrP

>>453
いつからいつまで休んでます、ってわけでもないんだ
体調によって出れたり出れなかったり
心因性っぽいから
医者は休めるんなら休んでもいいんじゃないですか、って感じ

そうか
基本弁護士を信用してないからなんだかなぁ
なんとかしてもらえなければ解約されてしまうのか
親に頼らない形での整理、って話を進めてたんだが
うまくいかんな

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 19:20:16 ID:Sxa95zRz0

>>454
どうも今までの話を聞いている限りでは、担当の弁護士替えた方が良いような気がする。
あなたが質問していることは、まともな司か弁ならキチッと対応してくれることばかりだから。

いま依頼している弁護士が、債務整理専門のかなり実績のある人なら別だけど、どうも
そうではないみたいだから、あなたのようにいろいろと複雑な事情がある案件については
それなりの弁か司に依頼しないと難しいと思う。

ここで質問しているよりも、実際に行動を起こした方が早い。健闘を祈る。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 19:31:50 ID:wO6mguqrP

>>455
もう弁護士費用払っい終わっちゃった…
少し戻ってくるとしても、今からまた違う弁護士に頼むと費用がかかるんだよな？
今知り合いに違う弁護士を少し聞いてみたんだが

どんなのがいい弁護士かわからんくてな

頼むときも結構探したんだが…

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 19:44:47 ID:wO6mguqrP

>>455
補足
いろいろ探したが結局わからず、ヤフーで探して、一番上に出てきたとこに頼んだんだった
んで、俺携帯だから、今携帯のヤフーで「〇〇(地域)債務整理専門」で探したらうちの弁護士事務所が一番上に出てきたわorz

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 22:34:30 ID:Sxa95zRz0

それだと大丈夫だろう。
となると、後はどれだけあなたが真剣になれるかだと思う。

一生に一度の問題だし、ある程度は熱意が相手に伝わらないと相手もちゃんと動いてくれないよ。

保険の話はまずは証券を取り寄せて、弁護士に相談することだね。らちがあかないようだったら、
弁護士の方から保険会社に問い合わせてくれたりするよ。

それと、書類集めをちゃんとやってるかい？
これは早すぎるに越したことはない。なるべく早く揃えた方が心証高くなるよ。

それで、どのくらい月の返済が可能かをしっかりと割り出して、それを伝えて、返済プランを
作ってもらうようにしよう。

あくまでも再生するのはあなた自身で、弁や司はその手助けをするだけだから、それを念頭に
おいて取りかからないと、弁護士も人間だから、この人、やる気あるのかなぁ……と思われたりする。

わからないことがあったら、積極的に弁護士に電話するくらいがちょうど良いです。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:00:49 ID:wO6mguqrP

>>458
ありがとう。もうずっとずっと考えてる。眠れんし食べれんくらい真剣。
一生のことだから、なるべく破産は避けたい。

今、以前保険会社に勤めている人に聞いたら、契約者が父親だから、俺には関係ないのでは、との助言をもらった。

とにかく弁護士に明後日すぐ連絡する。
こないだの金曜に弁護士事務所に行ってさ。俺が調子悪そうだったから、あんま取り合ってもらえなかったんだ。
結局は借金や仕事のストレスからの体調不良なんだけどさ。
土日祝は弁護士休みだからさ。明後日がなかなか待てなくて、法テラスや司法書士の相談センターやらに電話していろいろ聞いて、そんで昨日ここに書いたんだ。

まだ再生か破産か決めてないから、書類はどれを集めるとか聞いてないんだ。
本当はこないだの金曜にその話をするつもりで弁護士のとこに行ったんだけど、話が進まなかった。
ただ、ネットで調べて、どちらになっても必要になりそうなものは、取り寄せる準備をしている。
今日もやってた銀行のコールセンターには内訳明細を頼んだし、火曜には通帳再発行や記帳、住民票を取りに行く。源泉徴収は一年分は発見したから、残り一年分を再発行してもらう。
謄本は実家だからすぐに郵送取り寄せ予定。
んで水曜から仕事に復帰して、収入を元に戻し、より再生が通りやすいようにするつもり。
あとは家計簿か？
書いたことないが、給料もらった日から書けばいいのかな

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:13:20 ID:/yb+Zu7rO

貸倒処理するから踏み倒せ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:15:49 ID:wO6mguqrP

>>460
初めて聞いたが、踏み倒すって
破産も踏み倒すのと同じだよな

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 01:38:43 ID:+uPxuVyz0

つーか約束した金額払えない時点でもうw
心因性で仕事行けないってさ、もうダメじゃん？
骨折したとかと違ってその仕事しているうちはいつ再発するかわからん。
ていうかどうせ再発する。安定して返済してその後ローンやシャッシングなしで
貯金して生活できるのか？途中で払えなくなったり闇金に走ったりすると
迷惑だから実家に帰ったほうがいいよ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 06:43:47 ID:lx8czvxO0

>>459
心身症にかかっていることはちゃんと弁護士に言った方が良いよ。
実家に帰るにしても、その後の仕事が見つかるかどうかだしなぁ。
もし仕事が見つかるのであり、今住んでいるところに未練になるようなものがなければ
実家に帰ってじっくりと手続きするのが一番いいと思うけどね。

実は個人民事再生でも本人に返済能力が無くとも、親族から援助を受けて返済できる
ことが証明できれば何とかなる場合がある。

まぁあんまり考えすぎて体壊しても仕方ないので、開き直ることも大切だぞ。
とはいっても難しいだろうけど……仕事でも、ほどほどにしとけ。周りもけっこういい加減に
やっているもんだぞ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 10:05:20 ID:DAnPEkh6P

>>462
約束した金額って？
弁護士料は払い終わった。
ただ、任意整理で受けてもらったから、個人再生に切り替える場合には追加の費用がいると思う

>>463
心療内科にかかっていることは伝えた。
鬱ではない。
仕事は最初実家に帰って療養してたが、今は出たり出なかったりで、全て休んでいるわけではない。
金曜弁護士と病院に行ったから休んだが、先週は全部フルで出れたよ

今の弁護士はこっちで手続きをするんだから終わるまでこっちに居てくれないと、と言ってた。
再生後の転居、転職が自由とあることから、手続きが終わったら実家に帰ろうと思う。
弁護士にそれも話すつもり。
父親には、今借金を帳消しにするんでなく、民事再生にするから、実家に帰り職の決まるまでの期間に返済が滞ることは許されないので、今のお金はとっておいて、もしその時俺が行き詰まったら助けて欲しい旨を話した。

母親はもうぶっちぶちに切れて、俺の体調の悪さの原因が借金だけだと言い張り、甘ったれてないで仕事に行け、の一点張りだし。
確かに復帰すれば収入は元に戻り、返済も確実なものとなる(と、俺は思っている)。
上司にも話をしたんだ。
わかってくれたよ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 13:14:49 ID:lx8czvxO0

>>464
何とかうまく行きそうだな。

お母さんには、落ち着いてから一度一緒に心療内科に付き添ってもらって、先生から病気について
ちゃんと説明してもらった方がいいと思う。

もしも個人民事再生についても誤解をしているようだったら、弁護士の先生にも一緒に会ってもらって、
いまの世の中、そんなに恥ずかしいことでも絶望的なことでもないことを説明してもらった方がいいかも。

あなたの場合は親御さんがバックアップしてくれるので、幸運な方だと思うよ。
親御さんを大切にな。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 13:45:07 ID:DAnPEkh6P

>>465
生命保険会社にいる友達に聞いたら、被保険者が俺であって、契約者が父親ならあんたのじゃないよ、お父さんのものだ。と言われた。
PC使えるとこで調べたら、横浜の司法書士のサイトにもそのように書いてあった。本当によかったが、一応弁護士に伝えるべきであろうか？
ついでに戸籍の郵送請求の紙を印刷してきた。

なんせ実家とはかなり離れているので同行はなかなか厳しい。
整理方法については、父親に電話で説明したがあまりわからないようで、弁護士さんと最良の方法を話し合ってから、紙に書いて送ってくれと言われた。

何にせよありがとう。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 20:20:41 ID:f0Ur5yVk0

オレは去年、申し立てしたけど、弁護士から受任して貰ったその日に
必要書類の準備をするように言われた。
ただ、その中で住民票は一番最後でいい、という事だった。
裁判所に申し立てする場合、発行が何ヶ月以内（3ヶ月？）でなければいけない、
というきまりがあるみたいで。
住民票を取りに行ったのは3ヶ月目の家計表を書き終えてからになりました。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 20:52:36 ID:DAnPEkh6P

>>467
最初は任意整理で受けてもらったからさ
だから再生か破産にするんなら費用ももう少し払うかも
二桁になるだろうからまた分割にしてもらえるかな
再生で払う分ぐらいは月々払えるんだが

そうかまだ謄本や住民票は取ったらだめか

通帳の準備をしておくわ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 20:55:18 ID:DAnPEkh6P

>>467
連レスすまんが、家計表ってどんなやつ？
毎日買ったもの(ジュース)とか細かく書くの？
それとも家賃、食費、光熱費、みたいな感じでいいの？
普通のノートに書けばいい？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 22:09:51 ID:ZSmt0Zst0

>>469
家賃、食費、光熱費　みたいな分類でＯＫです。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 22:13:55 ID:lx8czvxO0

>>469
手書きの家計簿はしんどいので、これ使って見るべし。
http://www.eases.jp/product/ukiuki/ukiuki.htm
（ウイルスじゃないよ）

レシートは１００均でファスナー付きの袋にまとめて入れておくとあとで便利。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 22:20:29 ID:DAnPEkh6P

>>470
ありがとう！
とにかく明日、再生の方向で弁護士に電話する
でも全く前向きな気持ちにならない…
母親からの電話も怖いし、仕事にも行かにゃ

そんなことも言ってられんし頑張らねばならんのはわかってる
とにかくやれるだけやってみます。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 22:21:41 ID:DAnPEkh6P

>>471
PCのか職場でちまちまやってみる
ありがとう
レシート保存だな、把握した

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 22:24:31 ID:q5qqwAjJO

>>469
月間の家計簿（収支）は項目別で、その月にかかった食費や交通費を記入していけば大丈夫です。
弁護士さんからある程度の書式や記入例をもらっていればよいのですが、そういったものが無い場合には
自分なりに分類しなくてはいけないので、聞いた方がいいかもしれません。

収支は通帳と合わせてチェックされますので、厳密であればあるほど良いと思います。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 22:32:05 ID:DAnPEkh6P

>>474
ふむふむ
明日事務員さんに確認してみます。

通帳は二年分…ですよね
過去のものについて何かいろいろ聞かれたりするかなぁ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 23:19:05 ID:EM02uwpc0

467です。
自分の場合、家計表は弁護士さんから渡されました。
1枚ずつ月単位になっているので、自分は100円ショップで家計簿を買って、
月ごとにまとめ終わったら、家計表に書き写してました。
他の弁護士さんの事はわからないけど、債務整理を引き受ける弁護士さんなら、
用紙はお持ちだと思われます。

蛇足ながら、申し立てが終わったら、家計簿付ける必要はもうないんですが、
自分はその後も付けてます。
もう浪費して借金は懲り懲りなので。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 09:39:26 ID:NJQsD55mP

>>476
今電話して来た。
弁護士はいなかったので、事務員といろいろ話をして、弁護士の予約が空いてる時に改めて来所、ということに。

俺は民事再生で行きたいと話をしたんだが、事務員さんは「まだ方針が決まってないので」とか「破産と再生では手続きが違うので、まだあまり動かなくていいですよ」とか「破産の場合には」とか言うんだがorz

とりあえず弁護士に会ったら話をしてみる

親の保険は聞いてみたら、提出の必要はないですよ、との事。本当によかった。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 09:41:23 ID:NJQsD55mP

>>477
つか全く話が噛み合ってないな、すまん…
ちょっと焦っているようだ

家計簿の件、詳しくありがとう。予防のためにもつけることは大事だな。
がんばってみる。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:33:06 ID:ywsDXdyB0

>>477

自分も最初は任意整理で弁護士さんに相談に行ったんだけど、
引き直ししても債務の圧縮がわずかだったので、
個人再生で行くという結論になりました。
早く弁護士さんと相談できればいいですね。
書き忘れましたが476です。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 07:28:52 ID:ulBzj5l90

>>479
家計簿はこれが便利ですぉ
http://www.eases.jp/product/ukiuki/ukiuki.htm

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 07:44:51 ID:Glu2VDqVP

>>479
引き直ししても意外と減らないもんだよな
俺も過払いは一件も出なかったよ
長くて七年くらいだったからかな
とりあえず来週相談にいけることになった

がんばるぜ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 09:34:36 ID:IZZbLjRNO

>>478
ここ、あなた専用じゃないからね。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 13:20:24 ID:Glu2VDqVP

>>482
すまん

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 16:41:09 ID:nSrIrQSuO

どなたか教えて下さい。個人再生を考えていますが、車の残債があります。所有権がローン会社ですが、車が引き上げられるのは、どの時点でしょうか？車が無くなると仕事に支障が出る為、悩んでいます。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 16:48:48 ID:MUkKRO9yO

>>484
弁護士より通知が債権者へ届いた後、概ね半月～2か月程度で回収となる。
勿論、事前に引き上げに関する事前連絡は入るよ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 17:45:46 ID:N4w18ShkO

>>484
弁護士にローン会社と交渉してもらって、第三者(親族とか)にローンを引き継いでもらう。
毎月お金をその第三者に渡して払ってもらう。
あくまでも第三者が払うっていうのが原則。弁護士には、自分が払うのは内緒。
新たに第三者が債権者に加わる。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 17:57:32 ID:eH48Qnun0

>>486
田舎で車がないと何もできないから、まさにその方法で回避したなあ
売却しても二束三文にしかなりませんって査定書を提出して
残債は契約上親に引き継いで貰って、支払いは毎月自分で親名義で振込してた

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 20:00:12 ID:BCiN27ALO

４月に弁護士へ依頼して先週

『破産の方がメリットあるので…』

との連絡がきました。

確かに今の自分には再生より破産の方がメリットあります（財産皆無）

しかし、これって
『再生厳しいから破産にしないかい？』
て事じゃないかと心配なんです。

そこで質問です

破産を申し立てて駄目だった時に
改めて再生を申し立てる事は可能ですか？

また、可能な場合
破産から再生に切り替えたのと
初めから再生を申し立てたのと
裁判所の印象は違ってくるのでしょうか？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 21:15:19 ID:tU76cYbd0

>>488
いろいろな情報を聞いた限りでは、破産が通らないことはまず無いらしい。
ギャンブルダメとかいろいろと囁かれているけど、かなりメチャクチャやって借金こさえても
通ってしまうそうな。

でも、一度踏み倒した相手からはもう一生、貸してもらえないくらいに思った方が良い。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 21:35:33 ID:BCiN27ALO

>>489

心強いコメントありがとうございます。

もちろん、再生にしろ破産にしろ
借りた所からは一生無理なのは承知です。

もう、人生やり直すつもりで頑張ります。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 22:25:46 ID:Nn8ddw4KO

はじめまして。
１０年近くカードを使いつづけ、気がついたら十数社から５００万もの
借金をしてしまい、段々自転車操業から返済が滞り、弁護士に相談したのが去年の１月でした。
そしてやっと再生の認可が下りました。まだ債権者の賛成とか反対がわからないし、
これから実際の弁済に入るので終わったわけではありませんが
手元にある現金でくらす、ということがやっとわかってきました。頑張ります。皆さんも頑張ってください。
聞いた話ですが皿で黄色い看板のサービサーが反対をするケースが多くなってきたらしいです。

クレカが無くてもなんとか生活はできますが、
単なる決済方法として使いたいならＶＩＳＡのデビットカードが結構便利かもしれません。
審査もないし、預金以上は使えないので。

ご参考までに。

あと、皆さんiPhone持てなくないですかー？
自分は割賦断られました。まあ、贅沢するなってことだなと。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 13:06:26 ID:7j2iVXdM0

>>488
状況がわからないから一般論だが
＞『再生厳しいから破産にしないかい？』

再生のメリットって特別な事情がない限り（オーバーローンとか）
持ち家を守るってことに尽きるんじゃないかと思う。
破産だろうが再生だろうが、ローンが組めないとかの社会的なデメ
リットは変わらないわけで、家が無いのであれば、損得勘定でいく
と法律家に払う費用も再生より安く、圧縮されるとはいえ今後の債
務が残らない破産の方が選択肢としては正しいと思う。
破産の実態は489さんの言われる通りだし・・・。
まあ、どちらにしても債権者に迷惑かけることは肝に銘じないとな
らないが。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 13:12:49 ID:7j2iVXdM0

>>491
あとＴＣはパーソナルカードでやっていける。
携帯はDOCOMOは通るがSOFTBANKは厳しいことが多いとは前スレ
あたりにあった。
ちなみに、iPhoneちょっと狙っていただけに残念。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 13:27:16 ID:gZgCepFZO

>>492

コメントありがとうございます。

はい、債権者に迷惑かけるのは重々承知で
それでせめてものと再生を依頼したのですが

弁護士に依頼している以上
プロの判断に任せようと思います。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 13:40:24 ID:MTixybP2O

iPhone一括払いならとおるかな？
今携帯壊れかけなんで最近安いしiPhoneもいいかなって思ってます

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 19:40:18 ID:STqhkhHm0

>>491
債務が一社に集中していたり、一社だけで債務の半分以上を占めている場合は
国金でなくても任意調停を狙って反対してくるケースがあるそうな。

だけど、よほどのことがない限り任意調停でも支払いが難しいから、再生を申し立
てているわけだから、けっきょく破産になる。

そういう訳でほとんど反対はしてこないという話。
破産されてまったく返ってこないよりも、少しでも回収できた方が良いからね。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 19:42:36 ID:Q56wNwx1O

iPhone、スパボ一括＋ＶＩＳＡデビ（月々の支払い）新規で買えました。
口座には二万入れといた。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 22:14:45 ID:H6Qr/GjS0

破産は管財事件になったら厄介じゃない？厄介というか、面倒というか。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 22:41:11 ID:/XBaPnBlO

未婚(事実婚)の同棲相手にパート収入(年収100万円程度)が有る場合、再生計画上、申告が必要でしょうか？できれば相手に民事再生を知られたく無いのですが。。因みに住民票は別世帯になっています。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 23:11:55 ID:X5zx5Yci0

>>499

「家でも買うか？」って話になった時点でバレる。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 06:29:37 ID:6ddUQ3vA0

>>499
収入と支出の一覧を作って再生申請した時に、再生委員が
「収入と支出があってない」
と感づく可能性あり。面談の時うまく説明できればいいけどね。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 10:12:20 ID:XJaAHEx90

>>499
申告って弁護士に？
>>501のいうとおり支出の面（水道料金とか電気代）で
2人暮らしだってバレないかな？
まぁ隠し通そうっちゃあできるかもしれないが、
相手には>>500の言うような場面でバレる可能性があり。

503 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 10:19:46 ID:19pec/OJP

そうそう
弁や裁判官の脳みそレベルを自分と一緒だと思うなよ
低脳の虚言をいくつも見てきてるんだ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 19:43:18 ID:ypKnLHbf0

相手は海千山千のプロだからな
正直にいきましょうや

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 21:44:38 ID:Pg8QMq9H0

せっかく受任していただいても、正直に言わなかったために
辞任されたら、シャレにならない。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 03:07:17 ID:W4ZDTf5y0

>>495
当然でしょ。一括で買うなら普通の買い物じゃん。

>>503
＞弁や裁判官の脳みそレベルを自分と一緒だと思うなよ

何気に名台詞。
ていうか、自分は誤魔化せたよ的なレスを見て、俺もやってみようとか本気で考える奴いるのか？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 05:12:26 ID:X/T10UAs0

いま民事再生を司法書士にお願いしていますが、ムダ使いして収支があいません
辞任されてしまうのでしょうか？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 06:20:09 ID:VC7SpIBl0

>>507
なぜに無駄遣いすると収支があわなくなるの？
もしかして支出の総額が収入（給料）を超えちゃったので、また借金したとか？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 07:18:25 ID:3lTxyIKAP

家計簿に嘘書いてんでしょうね

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 20:11:37 ID:ChTFr9TAO

>>507
収支が合わないから辞任とはならないけど、無駄遣いの中身によっては厳しいかもね。
収支管理や再生委員への積み立ては本人のやる気を見る場面だから、やる気を疑われる。

で、無駄遣いの中身と理由は？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 20:43:04 ID:X/T10UAs0

司法書士にお願いするまえに自分で過払い請求した２０万くらい（１社のみあとは司法書士にお願いした）を
地元への帰省旅費や遊行費に使いました。過払い金だから使ってもいいと思ってしまった。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 20:47:44 ID:3lTxyIKAP

それは収支が合わないとは言わないでしょう

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 10:17:51 ID:QVJoJ/np0

>>511
とりあえず上の方>>503にもあるように
担当の先生には何でも正直に話した方がいいと思うよ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 15:58:56 ID:plK3rWh90

>>511
手続き上の問題はともかく、
これから再生をしようとしてるのに遊興費てオマ．．．

その感覚をなんとかしないと支払いも行き詰まるかもしれんぞ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:13:02 ID:i5Fn3GQf0

そうですね。こんな感覚だから７００万も借金してしまいました。
ダメ人間です。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 19:09:53 ID:y34kj6j20

>>515
とりあえず高級外車でもなんでもいいから、３年後に何か高価なものを現金で買う、という
目標を立てて、それに向けて貯金しているんだ、って感覚で節制しましょう。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 13:53:43 ID:NpHccU1oO

質問させていただきます。
個人再生申し立て後も通知コピーや家計簿の提出は行うのでしょうか？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 14:35:08 ID:LhVP5XRTO

>>517
自分は始めに出したやつだけだった。
人によって違うかも知れない。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 14:43:52 ID:NpHccU1oO

>>518
回答ありがとうございます。一応、受理されてから提出を続けてるのですが、開始決定から完済まで続けるのか心配でした。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:15:12 ID:/V26+0pJ0

>>519
いくらなんでも完済までって事はないでしょ。
再生計画が認可されたら後は遅れなく払っていくだけだよ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:19:55 ID:NpHccU1oO

>>520
回答ありがとうございます。認可までしっかりと書類提出頑張ります！

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:55:26 ID:zPrX4aK70

>>521
でも、家計簿は付け続けた方が良いよ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:00:28 ID:VUIcbMU10

>>521
支払金準備貯蓄もね。
上の方の人みたいに使ってしまわないようにね。
今貯めておくと後が楽だよ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:04:03 ID:k0Lxd+ov0

再生委員の先生とお会いしてきました。
お願いしていた先生のところが書類をきちんとしてくれていたおかげで、
特に指摘や意見もつかず、すんなりと打ち合わせが終わりました。

これから頑張って、本当の意味で再生したいと思います。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 09:41:05 ID:JILiaumd0

>>524
頑張れよ～

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 09:45:21 ID:UFnw77Uj0

>>524
再生委員の先生って使い方はちょっと間違っていると思う

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 15:29:44 ID:w74S9WySO

>>526
再生委員だって弁護士なんだから、先生でいいじゃねーか！
ボケ！

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 16:34:43 ID:UFnw77Uj0

ｽﾏｿ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 18:10:45 ID:6kGUoESC0

質問させてください

４年前の１２月に再生計画の認可がおりて去年の１２月に返済が終わった状況なのですが
先日、再生計画中から乗っていた車が事故で廃車になり車購入を余儀なくされています
今の私の状況で車の購入は可能なのでしょうか？
弁護士の先生が他界してしまったため相談する人がいなくて困っています
詳しい方いましたら教えてください

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 18:24:29 ID:ATuVpvi/O

ﾀｶｲﾀｶｰｲ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 18:37:49 ID:EmAUmxhIO

>>529
経験上ですが、まだローンは無理な状況だと思います
どうしても必要があるのでしたら
普通のローンより銀行での国基盤のローンが
通りやすいかもしれません
でも必ずではありませんので…

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 18:39:42 ID:TPEnJOM4O

>>529
たぶん無理だと思うけど、一応チャレンジしてみたら？
自動車は通りやすいっていうし。

533 ：529：2009/07/30(木) 18:52:52 ID:6kGUoESC0

レスありがとうございます

説明不足で大変申し訳ありません
購入資金はなんとか工面できるのですが車を所有すること自体問題ないのでしょうか？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:05:41 ID:TPEnJOM4O

>>533
現金で買うなら全く問題なし。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:31:49 ID:tUM3uwWq0

教えて下さい

個人民事再生で返済半年目の者です。残り２年半
返済を続ける訳ですが、近々まとまったお金が入りそうです。

それで一気に返済残金を支払いたいのですが何か問題はあるでしょうか?
取り決めでは毎月一定額返済となってますのでまとめて払いは不履行扱い
されないか不安です。

536 ：529：2009/07/30(木) 19:33:49 ID:6kGUoESC0

>>534
ありがとうございます、安心して購入したいとおもいます
レス頂いた皆様ありがとうございました

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:38:33 ID:tUM3uwWq0

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:48:54 ID:VlHA0c+8O

>>537
自分も残債を一括返済しましたが問題なかったですよ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 05:39:58 ID:xIsKHEoP0

小額個人再生を考えてる者です。
司法書士さんにお願いする予定です。
司法書士に頼んだ場合は横浜地裁だと、再生委員が付くという書き込みをみたのですが、再生委員が付く、付かないの基準は債務内容によるのでしょうか？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 09:43:26 ID:jZ7VrK0oO

家族や知人間の借入れにも
個人再生は適用ってあるけど
これどうやって分かる(バレる)の？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 09:56:23 ID:nrRacYsbO

現金で受け渡しなら、まずバレない。
口座履歴に残るようだと突っ込まれる。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 09:58:50 ID:nrRacYsbO

>>539
単に首都圏は事件数が多いのが理由かと。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:47:30 ID:3+IhnAlx0

なるほど

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:48:27 ID:uyr4qbFNO

>>539
個人で申請すると、必ず再生委員が選任される。
東京地裁の場合は無条件に選任される。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:11:38 ID:tok3rKgh0

>>542 >>544
ど素人を相手にすると、手続手順とか一々説明しなくちゃならなくて話長くなるからってことか。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 14:10:41 ID:l2/vySOM0

大阪はつかない

547 ：539：2009/07/31(金) 16:58:34 ID:xIsKHEoP0

再生委員の件、先程直接横浜地裁に電話して聞きました。結構丁寧に教えてくれました。

個人、司法書士の場合・・・必ず再生委員が付く。費用は18万。
弁護士の場合・・・基本、付かない。その弁護士がそのまま再生委員になる場合が多いから。

だそうです。レスくれた皆様サンクスです。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 04:58:32 ID:1wc0Kxa/0

はじめまして。
個人民事再生の相談で個人事務所の弁護士さんを訪ねました。
債務の内容と名前、生年月日などを伝えあとは電話一本すれば手続きを開始するとのことでした。
費用等についてはこちらから聞いたので概算はメモしましたが、
とくに詳しい明細や支払いの方法についての説明はなく、
事前の契約書等もないような感じです（聞いてはいませんが）。
手続き開始後の手順や期間等についても説明はありませんでした。

その場では緊張していたので気がつきませんでしたが、
あとで考えてみるとこんなにあっさりしていていいのだろうか？と不安になってきました。
費用についても手続きについても、詳細な説明があるものと思っていたのですが、
感覚としては口約束のような形で依頼してしまってもいいものかどうか迷っています。
こういうことは珍しくないのでしょうか？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 05:13:24 ID:YYl8357l0

>>548
普通は相談→委任依頼→受任契約→着手金(の一部)支払→受任通知発射
の順番だけどね。

過払請求とかで、受任から実際の申請まで2～3ヶ月かかることもあるみたいだし、とりあえず電話くれれば受任通知だけ発射しておきますよという天使のような弁護士かもしれない。

心配なら、電話する時に
「契約はどうすればいいですか？」
「着手金はどうすればいいですか」
って聞けばいい。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:08:14 ID:fgz7ahUq0

>>548
俺が頼んだ時も最初は書類とか一切無しで、口頭でクレジット会社だけ伝えただけだよ。

551 ：548：2009/08/01(土) 20:30:53 ID:1wc0Kxa/0

先に決めておくものかと思ったのですが、驚くことでもないようですね。
気になることは素直に話してみようと思います。
ありがとうございました。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 01:22:11 ID:dHYfTfx8O

>>548おれも最初は口頭でお願いしただけ。カードの返済を止めただけだったよ。まずはそれからでしょ。返済が止まったかどうかはすぐわかるから大丈夫だよ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 08:05:57 ID:7Gcqi/CHO

簡単に受任して介入通知出す所は、簡単に契約解除されたりするから注意した方がいいよ。
勿論、依頼者が書類収集や積立の履行等きっちりやれば問題は起きないだろうけど･･･
簡単に受任する＝債務整理業務を流れ作業的に考えてる節があるから。

通常は、債務及び返済状況･収入や家族構成･家計費の状態等を面接で確認→
整理方針の検討と決定→
契約書作成の上、今後の指導と必要書類の説明

そこまで経て初めて受任通知の発送だよ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 08:59:13 ID:OqNY+OIH0

>>553

おっしゃるとおりだけど、相談者を安心させるために、すぐに受任して
受任通知発送をする弁護士もいらっしゃるのでは。
自分もそうだったけど、多重債務者は毎週のように返済があるから、
滞った場合の督促を防ぐ意味があるし。
自分のときは
相談→個人再生でいくことに→正式に依頼→委任契約書に署名→
家計表を渡され、必要書類の説明
こんな感じだったかな。
次の日には受任通知発送していただいた。
でも、相談時間は1時間半はかかったと思う。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 18:13:37 ID:BGJ8Lz4bO

民事再生中（八月で完済）です。妻（パート年収90万）名義で自動車ローン組めますか？仕事で必要なんです。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 18:25:01 ID:Lpvs5X0fO

>>555
奥さんが働いてるなら、奥さんの収入次第。
専業主婦なら保証人要求されるから、かなり難しいと思う。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 06:15:17 ID:R0aYwR/j0

>>555
20～30万の車で我慢して現金購入されたら良いと思いますが。
分相応に。そこそこ走りますし。
再生中にそれくらいは貯金できたのではないですか？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 09:09:45 ID:C2wyO9kEO

てか奥さんの収入が90万でローン組もうってのは、再生云々関係なしに厳しいかと。
車屋も｢旦那さんで｣ってなるよ？

小さくて融通効く所なら、利率高いけど何とかなるかも。

ま、一番良いのは現金だよ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 09:38:11 ID:+XcuxDoQ0

>>557にﾄﾞｳｲ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 17:39:36 ID:Pm/M9YDW0

仕事に使うならやっすいボロ車でいいんでないの？それこそ１０万くらいで買える軽で。
民事再生中でへんな色気出していい車を買おうなんて考えない方がいいよ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 01:27:15 ID:0vTG10kR0

独立開業ならばともかく、クルマ持ち込みの営業とかだったら、
ろくなところじゃない気がするのだが。
長続きしなければ、クルマだけ残っちゃう（あれば便利だけど）。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 09:13:31 ID:a2RVp0SW0

個人民事再生中で１０社に返済中の者です。まとまったお金が入ったので
それでなんとか９社に一括返済できそうですが残り一社からクレームは
付くでしょうか?

このやり方で他に何か問題があるでしょうか?お教え下さい。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 09:18:35 ID:eixtGoWK0

>>562
そういうのはまかり通らないんじゃないかな？
とりあえず担当の先生に相談すべし。
勝手に動くべからず。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 12:32:14 ID:ZetzoOxEO

郵便局にかんぽの解約返戻金証明書を貰いに行ったら、
そんな物は出せないって言われた。

あったまきたからコールセンターにTELしたら、
保険証書、身分証明書、印鑑があれば出せますよといわれた。

まじクレームじゃぁぁぁ！

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 21:21:54 ID:PTU8+vVA0

>>564
店頭なんかに行くから悪い。
証明書の類はサポセンに電話して郵送してもらうのが通常。

俺は生命保険だったけど、電話口で本人証明しただけで書類送ってくれたぞ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 22:24:51 ID:nkYenYWk0

>>562
ケースバイケースだけど、残り一社と交渉しなければいけないハメになりそうなので
とりあえずそのまとまったお金は貯金しておく、に一票。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 23:12:53 ID:DqOwErwL0

>>566
確かに。残された1社はムカつく罠。
件数を減らしたい気持ちは分かるが、全社に平均して支払えばいいのに。
全体の90％を払い終えれば、残り2、3回で終わるのでは。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 02:53:13 ID:kXyN85wA0

個人再生って、裁判所に行って裁判官と面談することってほとんどないらしいね。
つまり、弁に書類を提出して終わりみたい。こんなに簡単に借金チャラに出来ていいのか？ｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 02:55:45 ID:kXyN85wA0

>>562
それは無理。
残り全部が支払えるのなら、一括支払いは可能だけど一部返済は手続きが面倒だしローン会社も嫌がる。
利子もかからないんだし、毎月支払いをしとく方が楽じゃね？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 04:33:43 ID:y3R1aV9w0

>>562
これマルチだったのね。
別スレのほうで「債権者平等の原則」を書いたけど、ここに書いてる人達が書いてるとおりだから。
あとはマルチなので報知。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 06:36:57 ID:UmI3Hgwg0

>>568
簡単だと思ったらやってみるがいいさ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 08:53:08 ID:ki2Xy9ec0

>>568
普通に裁判所行ったが

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 09:56:03 ID:y3R1aV9w0

>>568,>>571-572
弁護士に頼んだか、司法書士に頼んだかによって変わるんじゃね？
俺も弁護士に再生頼んだけど、まだ１度も裁判所に行ってない。
再生委員との面談も再生委員の弁護士の事務所でだったし。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 10:53:09 ID:ki2Xy9ec0

>>573
依頼したのは弁護士
再生委員はつかない地域
六年前のことなのでやりとりはあまり憶えてないけど、弁護士と共に一度だけ裁判所に行った

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 11:28:16 ID:P0rWKGLBP

うちは裁判所に行かなくていいらしい
民生委員は不明だが

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 11:46:32 ID:UmI3Hgwg0

所轄裁判所によっていろいろ違うみたい。
再生委員の有無とか、裁判所での事情聴取とか……。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 09:45:00 ID:hP4ppK0H0

大阪市（府かも）も付かない。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 18:20:39 ID:AJ4zm+zY0

7月に司に小規模再生を受任してもらいました。
司の費用25万と裁判所に納める金額20万の計45万かかるとのことで、
今月から5万づつ積み立てて、貯まったら申し立て手続きに入る予定だったのですが、
その後事故に合い、数ヵ月後に保険金が50万程度おりそうです。
これを元に、即申し立てするのと、いざというときのために寄せておいて、
9ヶ月間積み立てするのとでは、どちらがよいでしょうか？
現在預貯金なし、マンションはオーバーローン、車２台はどちらも10年車なので、
めぼしい財産はない状態です。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 20:44:50 ID:zub5aeXx0

>>578
申し立てする時はなるべく貯蓄が少ない状態が良い
それに申し立てが伸びると延滞遅延金も溜まってきてロクなことがない

今すぐＧＯ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 23:56:34 ID:7m93y1Dc0

578です。
>>579
ありがとうございます。
万一のために5万くらい残して、すぐに動いてもらいます。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 00:01:15 ID:905H7PQU0

3年前に個人再生して最近完済したのですが、ジャックスで賃貸申し込みしたら審査通りました
絶対ムリ思ってたのですが。。。どして通ったのでしょうか？
それならジャックスカードも持てたりするのですか？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 00:15:21 ID:IZokvi+P0

賃貸だからね

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 01:09:16 ID:/L8fGKza0

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 09:08:35 ID:MUEtQTM50

>>581
不動産の保証人審査とクレジットカードやローンの審査は別物だから

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 10:36:04 ID:h67KcafwO

>>581
カード持てるか？なんて考えてる時点で、また同じ過ちを…
破産決定！

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 12:41:37 ID:HZhIW5o0O

俺、弁済完了して3年目(丸2年と7カ月)にｶｰﾄﾞ持てたよ。
と言っても子供の習い事の申し込みした際、良く読まず提携ｸﾚｶ付で申し込んで通っちゃっただけなんだが･･･
S20C10だったけど電話してC0にしてもらった。
実際、毎月のｸﾗﾌﾞ料金しか使ってないけど、ﾎﾃﾙやﾚﾝﾀｶｰでﾃﾞﾎﾟｼﾞｯﾄ出来るのは助かるね(決済はあくまで現金かｲｰﾊﾞﾝｸﾞﾃﾞﾋﾞ)

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 15:53:13 ID:ca/Pt9FDO

どなたか教えてください。

友人の話しですが、任意整理を司法書士に依頼し、３ヵ月後に司法書士から連絡があり、整理は厳しく個人再生に切り替えた方がいいと言われたそうです。

当人は実家住まいの為、家族にだけは借金の事を知られたくないそうです。

個人再生の場合、裁判所からの郵便物で家族バレの確率が高いと色々なサイトに書いてありますが、個人再生されてる方で家族にバレていない方はおりますか？

また家族バレ回避の方法があったら教えてください。

現実的にやはり無理な様でしたら、友人にはちゃんと家族に話す様に促したいのでよろしくお願いします。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 18:01:48 ID:TcvPufdF0

>>587
知られたくない理由は分からないけど、
後々を考えると、家族には話しておいた方がいいよ。
隠し事しない方がいいと思う。家族なんだから。。。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 18:45:25 ID:bjIm4khqO

>>587
プロに再生をすすめらている状況なら、家族に隠し事をしている場合ではないと思う。

司や弁はもちろん、家族も味方にしないと再生や破産は精神的にもキツいっすよ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 19:36:06 ID:q2VdP0VqO

五年前に再生、二年前に支払い終了。実家住まい、オヤばれなし。ただし、突然、カード会社らの請求書が来なくなるから怪しまれるかもね～

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 19:54:13 ID:X8WzdWrbO

>>587
友人はなぜ書士と相談しているのにあなたに告白したのか？
あなたはなぜここで聞くのか？
それでは解決しません。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 20:06:30 ID:J6c6NnTd0

>>581
それは恐らくジャックスが集金代行するサービスだと思う。
お金を借りるのとは違うと思うよ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 20:13:18 ID:J6c6NnTd0

>>587
個人再生する時に、申請書類の中に家族の収入を証明する書類が含まれているので、必要になる。
運がとても良ければ、書類のこともうまく言い逃れて取得して、家族に内緒で進めることもできる。

だけど、いつかはバレるので、その時のことを考えると早めに家族と相談した方がベスト。
家族にも話を付けておくと、無駄遣いへのチェックも入るから、個人再生も進めやすい。
バレないでいて、反省が薄れると、また借金生活に戻る恐れがある。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 20:44:00 ID:DHXzrZBX0

>>587
もう皆さん書いてるけど、個人再生の場合は家計の状態をはじめ、色々な資料が必要になるし、弁護士とも頻繁に連絡をとらないといけない。
再生委員がついた場合は、返済練習を兼ねた積立で、大金を毎月再生委員に振り込まなきゃいけない。

それを家族にバレないようにコソコソやるくらいなら、いっそ全部ゲロって、手を貸してもらったほうがいい。
何より、再生後に借金したくなった時に、家族がストッパーになる。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 17:16:49 ID:EcmYkSET0

やっと、７年間の「喪」が明けました。

一応、今日、JIC（日本信用情報機構）に確認に行きました。
郵送でも確認できますが、
その場でいろいろ係員に、「この欄の意味は？」
とか聞けるので、東京や大阪近郊の方は一度行くことをオススメします。

銀行みたいで、結構人がいて、待たされましたが。

こども５人くらい（お盆だから親戚込みか？）で来ている母親、痛かったわ～。
人のこと言えんが。。。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 11:18:05 ID:O27EpW8wO

アゲ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 12:05:09 ID:z/AJzVni0

>>587
一応家族に内緒にできた自分からすると
1.家族に内緒にすることを担当の先生が理解してくれた
2.家族の収入証明（給与明細など）を他の家族に何の疑問も
　感じさせずに手に入れることが出来る
3.光熱費等の領収書を他の家族に何の（以下同文
4.家関係の書類（賃貸なら契約書、分譲ならそれに相当する書類）を
　他の家族に何の（以下同文
5.一家の収入支出を把握している、もしくは家計簿を他の家族に
　何の（以下同文

ざっと書かせてもらったけど、これらの条件をパスすることが出来るか。
担当の先生に提出する他の家族に関するあらゆる書類を自分の手で
集めることが出来るかどうか、だと思う。
ご友人のいう家族とはご両親を指すのかな？
ご友人の知らないご友人名義の保険とか貯金とかある可能性もあるしね、
いろいろ大変だと思うよ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 15:22:16 ID:rP12CyHoO

申し立てに必要な書類一式揃え、司法書士に持っていこうかと出た矢先、
モビットから訴訟起こされたみたいで、簡易裁判所から呼び出し通知きたorz
早速先生に相談しなきゃあな…

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 15:23:56 ID:rP12CyHoO

ゴメン、サゲ忘れた…

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 15:45:30 ID:tCnUph10O

スレ違いなのですが、困っております。ベル法○事務所の振り込み先をお分かりの方、お教え下さい。三井住友のしらゆりまでは、記憶してます。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 16:42:27 ID:z/AJzVni0

>>600
それは電話で聞いて下さい

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 16:49:26 ID:olG8MV/70

>>587
友人の話じゃなくて自分でしょ？
なんで匿名掲示板で見栄をはるのか・・・

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 17:36:12 ID:tCnUph10O

>>601 訳あって電話では、聞けないのです。お願い致します。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 17:47:12 ID:ssb3CmcvP

便所の落書きに書かれた口座に振り込むつもりかｗ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 18:09:55 ID:tCnUph10O

>>604 もちろん送付先は、確認しますよ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 20:30:17 ID:uGWtBCsk0

>>600
現金書留ではダメなのか？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 21:09:57 ID:1DrAbulo0

>>603
逆の気持ちになって、
こんなところにあなたの個人口座を晒されたらどう思いますか？
相手は法律事務所ですよ。訴えられるかもしれませんよ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 22:27:19 ID:uGWtBCsk0

郵便為替という方法もあるぞ

お金を送る方法は色々あるので、調べてみ >>600

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 23:07:35 ID:TY4GfL7G0

ブラックでも借りれる方法！
下記ブログにて「買えます」
もちろん有料です。
ただし、数千円という低価格ものばかりです。
試しで買うにはちょうど良い金額です。
まず実行あるのみ、今　申し込んでみてください。
http://kenji4382.blog37.fc2.com/

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 23:46:10 ID:tCnUph10O

皆様ありがとうございました！

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 18:29:18 ID:GrhLNxku0

個人再生の申立をしようと、弁護士と準備中です。
労働金庫が債権者にあり、保障会社である「日本労働者信用基金協会」が再生計画で反対をしてくる可能性が大きいと聞きました。
そうなると金額が大きいので個人再生ができなくなると、弁護士に言われてしまいました。。。

どなたか　この債権者は計画に反対してくるかどうか、情報お持ちの方はいらっしゃいませんか？
また他の債権者でも、反対するところをご存知でしたら教えてください。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 20:27:01 ID:BW9dp2bG0

>>611
よく国金は必ず反対するって聞くけどね。
ろうきんも個人の総負債額を、取引している労働組合にリークするケースがあったり、
おまとめローンを平然と高金利で運用していたりと、いろいろと黒い一面もある。

もし条件が折り合えば給与所得者等再生という手もある。こっちなら消極的同意なんて
必要ない。ただ、年収がそれなりにあると任意調停とあまり変わらなくなってしまう……。

最終的には破産という最終手段があるけど、個人再生との違いは持ち家がある場合、それを
ローンはそのままだけど守ることができるというだけだから、そんなに怖がることはない。

とにかく、実際に反対されるかどうかは出してみないとわからないところもあるので、
無責任な言い方だけど運を天に任せるしかないと思う。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 02:52:43 ID:Ho13W8ZCO

支払いが途中で出来なくなってしまいました。それ以降弁護士に連絡はしてません(計4回約30万支払い済み)最終の支払日が来年の4月なんですがそれまでに残りを全額払えば大丈夫でしょうか？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 06:09:48 ID:p+WzByEJ0

>>613
たしか最低でも3ヶ月に1回は返済しないといけないので、来年の4月まで滞納してまとめて支払うというのは原則無理。
弁護士さんに相談して、債権者と調整してもらうか、ハードシップ免責を適用するかしかないかと。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 06:46:23 ID:Ho13W8ZCO

>>614
弁護士に辞任されました。ハードシップは無理だと思います。元の金額に戻れば払えません。民事再生から自己破産は無理ですか？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 08:52:13 ID:+i/mpKJB0

>>615
出来るよ＞民事再生→自己破産。
というか、自己破産する以外に方法がない。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 10:25:55 ID:RVjBZX5Q0

民事再生か自己破産か迷っています。負債額は1800万円です。
お教えください。
将来、何か違いがありますか？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 10:31:39 ID:W2y0dPCL0

>>617
自己破産　デメリットでｸﾞｸﾞるといいよ。
個人再生か破産かどうかは弁護士さんと相談して下さい。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 13:00:17 ID:Ho13W8ZCO

>>616
破産の場合免責決定されますか？(理由=浪費)辞任の弁護士にはもう一度頼めませんよね？
何度もすいません

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 15:38:08 ID:dreheXTVO

もう来月頭くらいに再生申し立てで通帳のとかの必要書類を持って行った

VISAデビット使ったりしてたら、１、２ヶ月寝かせるかもと言われた

使うなって言われてなかったし知らなかったよ
そんななら使わなかったのに

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 20:14:27 ID:Qx+B6XMr0

>>619
まず、破産が通らなかったことはないそうです

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 22:06:29 ID:89iN9bopP

再生計画中に病気や事故ではなく浪費で支払いをやめちゃうような人が自己破産したところで
相当気をつけないとまた借金するよね。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 22:28:59 ID:Xje/aZpE0

619さんのおっしゃってる浪費は認可決定下りて返済中の事ではなく、
債務整理する前の借金の理由という意味ではないんですか？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 00:20:32 ID:OqkH27Jc0

>>619
管財になるかも。
管財人の言うことをよくきいて節制生活を2、3ヶ月続ければ、管財人が裁判所に免責をお願いしてくれる。

＞辞任の弁護士にはもう一度頼めませんよね？

ほとんど無理。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 00:26:01 ID:OqkH27Jc0

>>617
将来のことを言うなら
自己破産は2度目の審査が凄く厳しくて免責降りない事が多いので、
将来また繰り返しそうなら民事再生にしておいた方がいい。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 03:18:45 ID:SYP7FXB30

質問させてください。
この間法テラス経由で再生の相談をして、法テラスの補助？審査待ちです。
恐らくその時に相談した弁護士に委任することになるとおもうのですが、
この期間に手持ちのクレジットカードで買い物するのはまずいですか？
10万円程度の買い物をしてしまってどうした物かと思案中です…。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 05:52:44 ID:6Hd2z0hV0

>>626
個人再生は自己破産と違って免責不許可事項がないからな。
再生決定までの間に、そのクレカ会社が商品を引き揚げる可能性はあるけど、再生の手続きそのものには問題はないと思う。

ただ、少額再生の場合、そのクレカ会社が再生計画に反対してくる可能性はとても高いと思う。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 09:48:57 ID:sB5wI11X0

>>626
してしまった物は仕方がない
次の相談時速やかに弁護士さんに申し出よう。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 16:32:43 ID:9aUDVDTx0

>>626
なんとかお金を作って、その分だけは返済する。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 18:18:08 ID:Y+84Wyrk0 BE:578827229-PLT(73612)

溜めてた税金やら水道代やら払った方がいいって言われたから払ったけど、家計簿がカツカツ
返済金に充てる余裕分ぐらいお金が余ったりしないんだけど、通るんだろうか・・・

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 19:53:19 ID:6Hd2z0hV0

>>630
再生計画が通るかどうかより、通った後に破綻しないで３年間返済する方法を考えたほうがよくね？
Ｗワークするとかさ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 19:55:49 ID:E3iUtagIO

>>631
溜めてたやつが払い終わったら大丈夫なんだが、Ｗワークも探してみるわ
㌧

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 21:38:09 ID:FvfSMJfu0

五年７２０万円、今月で完済です。何とか仕事も順調だったんで。
しかしこの不景気。この先どうなることやら。皆さんもがんばって！

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 12:04:20 ID:Uo8aEyRc0

>>612
お返事ありがとうございました。
お礼が遅くなってすみません。

やはり　やってみない事には反対が出るかどうかは分からないですよね・・・
無事に再生が出来るよう祈ります。。。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 17:52:33 ID:XcMViQLj0

>>628-629

お礼遅れてすいません。
正直に弁護士に相談してみようと思います。
ありがとうございました。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 20:20:31 ID:Aqtl91RB0

>>633
再生で７２０万円ということは……元金が凄かったか、清算価値で引っかかったのかな？
何にしても凄いですね。お疲れさまでした。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 16:21:32 ID:Cv9+kO8iO

これから小規模再生の手続きを検討しているものです
車はいくらまでが清算価値無しとみなされるんでしょうか？
ご存知の方、ご教授くださいm(__)m

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 17:00:03 ID:pyfVf5Ex0

>>637
買取査定20万円未満。
普通は登録経過年数5年以上なら査定ゼロになるから、ローンが残ってるとか、よほどの高級車でなきゃ心配いらない。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 22:56:12 ID:Cv9+kO8iO

>>638さん
そうなんですね、ホッとしました
地方在住で車が無いと生活出来ない所ようなので…
低年式車なので、手放さずに済みそうです
ありがとうございました

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 23:24:16 ID:HEJB7rKnO

裁判所へいかれた方に質問です。事情聴取と決定で二度行くらしいですが、どんな形で行われますか？法廷の場ですか？緊張性なので心配です。沢山の人の前では、上がってうまく話せるか不安です。お願いします。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 08:04:16 ID:E2vRaYzX0

法廷じゃない。個室だ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 10:15:16 ID:u3+SPwmo0

法定でやる所もあるらしいよ。
俺は会議室みたいなとこだったが。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 11:37:31 ID:SMVOCD7fO

>>641
>>642
ありがとうございます。やはり緊張しそうですね。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 12:28:22 ID:g74nbDURO

今年5月に認可を頂き、7月より支払が始まりました。
しかし、今更ながら受任して頂いた弁護士事務所に不満が多々あります･･･

①支払は事務所委託or自身にて選択という話でしたが｢貴方の場合、支払と件数が多い(4万後半/月)ので委託して下さい｣
となり、毎月1050円(1件辺り＝計8400円)の振込手数料をとられています。

②｢3年間で何があるかわからないから｣という名目で、支払＋振込料の他に約1万円の予備金を半強制されました(3年完了後返金予定)

③同様な理由により、トレーニング積立の積立金約30万円も｢3年完了後返金します｣と決められてしまいました。

③はまだしも①②により、本来5万円ﾁｮｲあれば支払可能なはずが、月7万円を弁護士に振込む事になっています。

何度かこちらの希望は話しましたが｢駄目です｣の一辺倒です。
仮に私がゴネまくった場合、当然辞任？されてしまうと思いますが、その場合再生認可の効力が無効になったり、債権者から異義？が出たりするのでしょうか？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 15:54:14 ID:ZFKhFLBN0

>>644
再生決定したのであれば、弁護士の手から離れたと同然。
よって、あなたの思うとおりにすれば良い。
辞任って、、、決定したのに今から何に対しての辞任なの？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 16:17:36 ID:V4niq75g0

その弁護士事務所が３年間で何があるのかわからないんじゃないのかと
うがった見方をしてしまった

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 22:02:12 ID:g74nbDURO

>>645
やっぱり認可決定をもらった以上、弁護士の話しを突っぱねても問題ないですよね？
何か影響あるかも？ってのが心配でした(ぐぐっても決定後、弁護士とのトラブルって余り事例がないので･･･)

>>646
流石にそれは無いでしょうが、今回の件以外にも余りに後出しの話しや、話し自体が変わるので、かなり不信感をもってました。
ネットで調べ、自分の場合は問題がありそうだと思い何度か確認をして｢問題ないです｣という回答を得た件が、後々｢少し引っ掛かってます｣とか言われ(だから何度も確実したのに･･･)
って事が何回かありました。
弁護士と言うより事務員のおばさんが無知と言うか、簡単に断言→覆すという感じです。
書類をきっちり揃え、7月までの家計簿を提出して確認をいれたら｢今月(8月)末には申し立てます｣
→月末に確認すると｢これからチェックして、来月(9月)頭に申し立てます｣
→翌月末また確認すると｢6月に入ってしまったんで5月の家計簿も必要です。作ってFAXして下さい｣なんて事はザラでした･･･
結果的に認可決定まで持っていって下さったのは大変感謝していますが、かなりイライラの募る対応でした。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 11:22:09 ID:lwLfIov10

>>647
とりあえず他の法律事務所に相談した方がよさそう。
で「他の事務所でそこまでする必要はないと言われましたので」じゃ
逆効果だろうか？
振込手数料1件1000円はちょっとボりすぎじゃないだろうか。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 12:15:27 ID:E8PHhsP10

昨日、やっと最後の振込をして3年間終わりました。
長いようで短い3年でした。体壊したり、会社やばかったりしたけど
なんとか遅滞なく支払終えました。

これでやっと少しほっと出来ると思ったのですが・・・
債権者1社で面倒なことになっています。
Ｔ田の車とカードの借金なのですが、
車は連帯保証人にも分割で払っていただいているので、
私の個人再生が終了後、あといくら保証人さんに払ってもらえばいいか
問い合わせをしました。
これは、弁護士に「再生終了時に確認すること」といわれた中の1つでした。
もう１つ、「カードローンの分の弁済が抜けているので、その金額を問い合わせ支払うこと」
というのがありました。
どうやら、Ｔ田は車とカード両方の債権金額を弁護士に連絡してきたのに
弁護士は、車の部分のみで弁済金額を計算しＴ田に書類を送り承認され
裁判所で決定が下ってしまったようなのです。

カード分の債権は200万ほど。20％としてたぶん40万ほどが請求漏れになっているはず。
なので、連帯保証人の残高を聞きがてらこのカード分はどうなっているか
聞いてみたのですが・・・
全く解っていないようで、「書類を取り寄せて、連絡します」といわれ
2日・・・連絡がありません。
一括で支払えなくはないけど、体壊してるので出来れば支払い方法を相談したかったのに
まずスタート時点で足踏み状態。

その上、当時の弁護士はかなり事務所を縮小していて
連絡もなかなか付きにくい状態。
とりあえずＴ田からの連絡待ちなんですが、胃が痛くてたまりません。
こういうケース体験された方いますか？
どのように解決されましたか？
よければお教えください。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 14:38:30 ID:z4DpktQx0

質問です
弁済期間中に債務者が亡くなった場合、残された家族は故人の返済を続けないといけないのでしょうか？
それとも債務者死亡の時点で終わりになるのでしょうか？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 20:10:08 ID:QKpEXqre0

>>650
相続放棄すればその必要はありません
また、大抵は医療保険もしくは生命保険に入っているでしょうから、その保険金で弁済できます

ただし、故人が住宅を取得していた場合、相続放棄するとその住宅は家族のものにはなりません
住宅ローンが残っている場合、旧公庫や年住協とかで、住宅ローン保険金をちゃんと支払っていれば、
借りた人が死去した時点で、ローンの残債はチャラになります

詳しくは専門家へご相談

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 20:22:42 ID:QKpEXqre0

>>649
しかし、それでよく再生案が通ったなぁ……そういうことってあるんだ。

何が２０％なのかよく判らんが、もしかしてカードの負債が２００万となると、
それってそのまま残っていて、下手すると、多額の延滞損害金が上乗せされるかも？

一般異議申述期間中に裁判所にそれが申告されなかったのなら、もう関係ないとは
思うけど……。

ただ、別のもっとちゃんとした弁護士を改めて立てた方が良いと思う。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 22:05:52 ID:6bxCXJUu0

>>648
東京弁護士会の標準額だよ＞振込手数料１件1000円

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 09:36:01 ID:je2TdXLD0

>>652
そうなんですよ。本当にどうしてこんなことが起こったんだか・・・
T田からの債権届出書(弁護士からコピーをもらった)には、
しっかり車とカードの債権金額が記載されているんですが
これって裁判所に提出する書類ですよね？
なぜ、訂正するように言われなかったのか不思議です。

”２０％”は弁護士に
「あなたの弁済額は債権の5分の1なので、このカード分も20%になります」
と言われましたので、そう書きました。解りにくくてすみません。

昨日もT田から連絡はありませんでした。
もう関係ない債権ならとてもありがたいのですが、遅延上乗せで全額は
かなり困ります。
弁護士・・・他の方探すべきですかね？
これに関わってくれ、再生をさせてくれた弁護士なので
事情もわかっているだろうしこのまま・・・と思っていましたが
あまりに連絡が取りにくければ、他を探してみようと思います。

とにかくT田から連絡が来ないことには進みませんよね。
こちらから連絡してみます。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 12:47:15 ID:qtY7oa9I0

これってカードの分は再生計画に入れなかったって事じゃないの？
だとしたら200万丸々残ってるのでは。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 15:06:22 ID:je2TdXLD0

先ほど電話しました。
まぁ、結果から言うとまだ何も解っていません。

とりあえず連帯保証人さんが後何回、いくら支払うかは確認がとれました。
しかし、カードの件は”書類”をまだ取り寄せていないようで
全く話になりませんでした。これから取り寄せるようです。
どうやらとりあえずのスタート地点にたてそうなのは月曜以降みたいです。

>655
再生計画に入れないというのは一切聞いていないので、それはないと思います。
万が一入ってなかったら・・・当時の弁護士に事情説明受けないと。
200万丸々・・・ほんと考えただけで恐ろしいです。

あぁ、8月終われば解決すると思っていたのに・・・9月まで持ち越しそうです。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 21:24:52 ID:LFu5IFHS0

>>656
難しいなぁ……。
連帯保証人が入っているので、そのあたりが原因のような気もするが、あまり立ち入ったことを
ネットで晒すのも問題があるので、それ以上はこちらとしても詮索できないし。

やっぱり、一度、他の弁護士に相談だけでもした方が良いと思います。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 22:51:50 ID:Me21RZPHO

これから小規模個人民事再生を申立予定ですこれから
ただおまとめのオリックスクレジットとオートローンのアプラス（車は引き上げ個人）で債権の半分以上あります…
これらの会社は反対するのでしょうか？
弁は立場上保証出来ないけど手続き進めましょうと言ってます
家を失いたくないので心配です
経験した方がいらっしゃるなら教えてください

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 23:22:28 ID:dwDu2BM10

>>658
オリックスの私の場合、
150万で公正証書を提出していたけど
今年3月に小規模再生が認められた。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 23:29:18 ID:Me21RZPHO

>>659

ありがとうございます
私は350万位で実印も提出してるので怖いですが弁の受任通知出しても給料差押えないから大丈夫ですかね…
ちょっと安心しました

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 19:56:20 ID:RcGgupoQ0

>>658
担当弁護士が進めましょうと言っているのだったら、よほどのことがない限り反対はされない。
でも、絶対ということはこの世の中にはないので、素直に保証できません、というしかない。

確かに、たまに反対してくるところがあるが、けっきょく破産に進まれてしまうので（向こうにとって）
損になる。任意調停に持ち込んだとしても、たぶん払えっこない金額だろうし。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 22:17:01 ID:rP7lc5mf0

13件1150万。月39000円48回認可決定しました。
オリックス125万・・労金120万・・も反対無で住宅も残せました。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 23:55:26 ID:ylUF0UCqO

>>658

＞これから小規模個人民事再生を申立予定ですこれから
＞ただおまとめのオリックスクレジットとオートローンのアプラス（車は引き上げ個人）で債権の半分以上あります…
＞これらの会社は反対するのでしょうか？
＞弁は立場上保証出来ないけど手続き進めましょうと言ってます
＞家を失いたくないので心配です
＞経験した方がいらっしゃるなら教えてください

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 00:00:19 ID:MPzeFGilO

>>658です
皆さん貴重なお話色々ありがとうございます。
ちょっと安心しました
例えダメだったとしても自分のまいた種ですから受け入れるしかないですが望みがあると思うとこの半年は頑張れる気がします

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 13:35:19 ID:3JMc5YJX0

>>662
労金の実績ができたね

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 00:36:45 ID:B/Q7YlpvO

昨年５月に弁護士会の無料相談に行き、その時の担当弁護士に依頼してから約１年３ヶ月
ようやく認可決定で今月末から３年間の支払開始

相談に行くまでは月末が来るのが憂鬱で憂鬱でたまりませんでしたが、弁護士に依頼してからは精神的にはかなり楽になりました

総額で1100万円超の債務でしたが、月々68000円の返済になりました

弁護士費用は60万でした

これからは二度と借金しないようにします

あんな思いはもうしたくないですし

いま、悩んでいる方も早く相談することを勧めます

667 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:13:46 ID:9AYZ+rez0

>>666
頑張って下さい！

668 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:52:44 ID:pqpvhXAQ0

質問です。
個人再生中ですが、失業したので破産に切り替えようと思います。
この場合、破産申請する金額は個人再生で５分の１になった金額から
今までに支払った分を引いた金額になるのでしょうか？
それとも、元の借金額から個人再生で支払った金額を引いた金額になるのでしょうか？

669 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:08:09 ID:moXHcJxg0

>>668
後者です

670 ：ｋａｏｒｉｎ：2009/08/30(日) 23:25:18 ID:dhNsXvUM0

教えてください。
銀行のカードローンで１６０、オリコ６０、ＵＣ６０，身内に１００万あります。
住宅ローンがあるので、個人再生したいのですが、可能でしょうか？
銀行カードローンが対象になるのか心配です。
ご親切な方、宜しくお願いいたします。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 02:21:52 ID:zMJGYgHT0

すみませんどなたか教えてください
４月に再生開始決定をしたのにいまだ支払い開始しません。
こんなに時間かかるのですか？弁からは７月に連絡あって以来
連絡ありませんが・・

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 06:27:59 ID:ZJcLGiEt0

>>670
銀行カードローンも勿論対象になります。
再生自体は可能でしょう。

>>671
開始決定が４月ですよね？　
恐らく支払開始は年末もしくは来年頭でしょう。
それくらい時間がかかる手続きです。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 07:32:52 ID:gQ9KIs+b0

>>671
開始決定ってことは「この人の再生手続の検討を開始しますよ」って意味でしょ。
そこからなら、再生決定まで最低でも半年はかかる筈だよ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 10:05:09 ID:epXJ6uba0

オレの場合

昨年12月　再生手続開始決定
今年3月　再生計画認可決定
今年5月　支払い開始

でした。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 10:41:53 ID:kuloDHnrO

俺は丸々１年。
報告では最短半年～最長１年半掛かるって感じだね。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 11:09:26 ID:7TD01a05O

当方弁護士に再生依頼中です。
質問です。官報に載るのは三回とのことですが、図書館などに置いてあるやつは形に残るから仕方ないとして、ネットで閲覧できるんですよね？

実際に官報をネットで見ましたが携帯なのでいまいちよくわからず…

一週間分の官報を閲覧できます、とか書いていたように思うのですが、もし、自分の名前をググったら一生ヒットするということですか？

それとも載った三回分から各々一週間ずつのみヒットするのでしょうか？

わかりづらかったらすいません

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 11:14:00 ID:1AQBQ4Yv0

>>676
自分は載ってる期間を見逃したからもうヒットしないけど
確か「載って2週間くらいでヒットしなくなる」って
言ってらっさった人がいたような…
とりあえず一生ヒットするというようなことはないと思います。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 11:21:14 ID:kuloDHnrO

>>676
後者。
気まぐれで自分の名前探しても見つからなかったっ人も結構居る。
官報チェックを連日する暇人なんて居ないから気にする事ないよ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:44:44 ID:yUndDXWS0

６７２様
６７０です。
お返事ありがとうございました。
早速、弁に相談にいきます

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 13:16:56 ID:7TD01a05O

>>677-678
そうですか、安心しました。一生晒し者かと思っていたので少し楽になりました。ありがとうございます。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 13:20:15 ID:SYQJW0ZqO

うお～月末だぁ～！
また今月の支払日が来てさまったぁ～
しかし、先月分もまだ払ってないんだけど、今月に1ヶ月分入れるとして先月分はいち払えばいいんだ？
このまま1ヶ月分がずれたと考えていいのかな？

催促とかの連絡ってないのね…。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 13:28:12 ID:1AQBQ4Yv0

日本語でおｋ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:21:58 ID:AvgsaVv+O

あと半年で支払い終了だ
もう一踏ん張り頑張ろう

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:58:52 ID:yUndDXWS0

おしえてください。
個人再生です希望者です。
弁が着手する何か月前の借金から圧縮対象になるのでしょうか？
結婚して、12年なので、2か月に電化製品が相次いで壊れてしまい、クレジットカードで購入、翌月銀行カードローンで
お金を借りて、今月末に返済しました。
なので今月カードローンがいっぺんに増えてしまいました。
弁に依頼するの待った方がいですか？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:17:26 ID:kuloDHnrO

とりあえず弁に相談したほうがいいよ。
確かに借り入れてすぐに再生は心象悪いけど、どう対処するかはプロの判断に委ねたほうがいいと思う。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:28:45 ID:kuloDHnrO

追記。
少し間を空けてから…なんて考えてると、更に借り入れて気付けば天井。
そこがクレカの怖い所。
すぐにでも相談したほうがいいと思う。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:28:49 ID:f+dU1FevO

>>676
自分の場合は親にみつかりました…親の仕事上そういうこともあるなと見つかったあと気がつきましたよ…

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:35:03 ID:jKW5AA4u0

＞＞676
官報を見たと業者からダイレクトメールが一度来ました・・・
それからは何も有りません。
やはり怪しい業者は獲物を狙っているようです。

689 ：671：2009/08/31(月) 18:42:51 ID:BfACFsCM0

>>672 >>673 >>674 >>675

みなさんありがとうございました。
予想していたより時間かかるものなんですね。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 19:18:28 ID:TjgPcQwIO

うちの会社はなぜか官報がくる…
誰も読んでるようにはないけど

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 23:44:18 ID:pSbm74a1O

今日司法書士事務所に相談に行きました。すぐに受任してくれ明日の支払いもしないようにって言われました。おかげで今月は40万ぐらい浮きそうです。
司法書士さんの費用も大阪なんで再生員が付かないので35万ぐらいで済みそうです。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:12:50 ID:+MYd8SzdO

支払いで40万！うっはー

８月末から弁済始まりました。
ダイレクトメールは何故か一通も来てないです。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 12:54:51 ID:/tlsIIjjO

40万とは凄い・・・。その浮いた40万、しっかり積立していってください。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 16:49:31 ID:lQNKgC7SO

≫693はい。心得ております

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 19:40:28 ID:jiY4Ag7y0

清算価値算出の段階で腰を抜かすハメにならないことを祈っているよ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:38:31 ID:eELJ+Wn60

あと19万まで来た。
個人再生で120にしてもらって無利子で返してきたが、それでもきつい。
再生前の700万なんてどうやっても返せなかったよ。

なんであんなになるまで気がつかなかったのかな。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 01:38:36 ID:tiUh+w7CO

質問です。事情聴取いかれた方、裁判所で、どんな質問されますか？
心配で、夜もねむれません。かなりきつく言われますか？どなたか宜しくお願いします。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 11:23:48 ID:n+oiOSGc0

ちゃんと払っていけるかどうか聞かれるだけ。
淡々としたもんだから安心汁。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 12:19:03 ID:ypgAF2dWO

>>695 借入総額は400万以下なんで100万まで圧縮してくれるそうです。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 17:16:14 ID:oQtQhGDb0

>>699
それなら任意調停の方が良くはなかったか？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 18:45:09 ID:7P8vwFcjO

長文携帯から失礼します。
先月お盆明けに申し立ての必要書類を持って弁護士の所に行きました。
九月頭に申し立て予定と聞きました。

もうこの先、継続して家計簿を提出したり預貯金のコピーを提出したりしなくてもいいのですか？
それとも決定が下りるまで必要なのでしょうか？

今後の生活を引き締めるためにも家計簿は続けてつけていますが、今月遠方から親戚が来訪したり、婚礼など多めの散財がありそうです。
それを提出するとなると何か影響がありますでしょうか。

弁護士は書類に不備があれば連絡する、と言ってました。
普段からこちらから連絡しないとあまり連絡が来ないです。

そろそろ申し立ての時期ですが、申し立てします、とか、しました、の連絡はみなさんありましたか？

もう事務所には来なくてもいいです、と言われていて(裁判所にも行かなくていいらしいです)、何もしない日々がなんだか不安で書かせていただきました。
経験者の方教えていただけたら幸いです。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 19:19:27 ID:Xf0e+fVcO

>>701
要らないんじゃなかったかな？
でも、必要になった場合の事を考えて臨時の出費も含めて正確に書いておいた方が良いです。
適当な辻褄合わせは、通用しません。

進行具合は法律事務所等のHPに出てる一般的な進行表に自分の日程を当てはめれば大体分かるでしょ。
自分の場合もあんまり連絡を貰えなかったので、それより遅れている感がある時にチョロチョロ問い合わせして、見込みを補正してました。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:03:34 ID:7P8vwFcjO

>>702
そうですね、ごまかさずつけます。

来週にでも連絡してみようと思います、ありがとうございます。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:16:57 ID:tiUh+w7CO

>>698
ありがとうございます。少し安心できました。
頑張ります。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:31:09 ID:ypgAF2dWO

>>700それも考えましたが月々の支払い額は個人再生の方がはるかに安かったです

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 09:08:10 ID:LssNphQl0

3回目の支払い前、次々と家電が壊れたり、車のタイヤを買い換えたり、
色々出費が重なった上ボーナス無し・給料カットの悲しいお知らせorz
支払い出来るだろうか？とモンモンとしてたけど、
ボーナス無しはしょうがないけど、給料カットは噂で終わり、
地方宝くじのちょい高額が当たった親から何割か頂き、
なんとか支払いが終わりました。我ながら悪運強いなぁｗと
まだ先は長いけどがんばります…

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 09:40:05 ID:SNr9PJid0

>>706
支払い開始までに積み立てていたお金があるはずだがそれはどうした
家電は壊れてもお金が貯まるまで買いなおす必要はないし
タイヤは坊主になってたのか？
ほしいものをすぐ買ってしまうこれまでの生活を続けていれば2度目の破綻があるぞ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 10:04:45 ID:LssNphQl0

>>707
喝入れありがとう。
車検や滞納税金の処理で消えてしまいました。
ダメダメでｽﾏｿ。まじめにコツコツ生きていきますわ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 11:55:15 ID:Vgw0/ZO7O

小規模個人再生は、
半数以上の反対があれば否決されるのですよね…
街金から主に借りているのですが、
反対される可能性は高いのでしょうか？
教えてください

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 13:22:14 ID:wxeOZlNLO

>>710
債権者が反対してもデメリットしかないから反対されないよ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:29:06 ID:UMyBkR4ZO

結局反対すれば破産されるしね。
親方が国の場合は反対されるらしいね

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:44:40 ID:qG2Fyh2+O

すいません質問です。

過払いまではいかなかったけど取引期間の長かった１社が、引き直し計算で債務が６万ぐらいまで減りました。

債務の大小は結構各社で差があります。
全債務600万以上なので1/5に減るとして、全社均一に1/5に減るんでしょうか？

弁護士さんのところにしか金額を書いた紙がなく、総額しか聞いておらず、
各社それぞれの引き直し後の金額がいくらかわからないので、均一に1/5になったらいくらになるかなどわからず、こんな質問ですいません。

６万に減ったとこを1/5にすると12000円ですよね、それを36回で払うんでしょうか？
すると一ヶ月333円ほどですよね…
振り込み手数料の方が高い気がするんですが、もし仮にそうだとして、その１社だけ先に完済、とかできるんでしょうか？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:23:55 ID:MRyF/zFO0

>>712

多分、意見が分かれるところだと思うけど、自分は特定の債権者に
先に完済できると聞いたおぼえがあります。
ただ、断言は出来ないので、受任して貰ってる弁護士に確認してみてください。
自分も支払いは定額自動送金なので、毎月の手数料が結構痛手。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:40:21 ID:qG2Fyh2+O

>>713
こちら10社近くあり、手数料だけでもかなりかかりそうなので、弁護士に確認してみます。

あと、前のスレ？に書いてあった、同じ銀行の口座を作るとかの手段も取ってみます

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 19:40:57 ID:M/kEX3pO0

>>709
街金の場合はまず反対してくることはないそうです。
少しでも回収したいのが本音なので。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 19:43:23 ID:M/kEX3pO0

>>712
裁判所に申し立てする前ならいいけど、申し立てが通って、返済が始まったら一律返済。

住信ＳＢＩとか、イーバンクなら振り込み手数料が安い。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:01:52 ID:qG2Fyh2+O

>>716
そうなんですか…

手数料安いんですね
お二方ありがとうございます。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:35:50 ID:MPbyWylj0

>>712
現在支払い中の者です。
私の場合、１回目の返済が始まる１月前くらいに弁済計画表が送られてきました。
全９社の内２社は返済額が小額だった為、民事再生法第２２９条第１項により一括返済するとの記載がありました。
最初の１回目は９社へ支払い、内２社を一括返済。
２回目からは残り７社への支払いを続けています。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:37:19 ID:MsNcAF7j0

>>714
オレも１０社だが近所に「りそな」があるんで「りそなダイ
レクト」とかいうネット専門口座で手数料１００円（１件）
×１０社で１０００円/３月
ちなみにATMも時間外手数料ない　支店が近隣にあ
ればお勧め！

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:52:39 ID:qG2Fyh2+O

>>718
少額だと一括いけますか
まずは弁済表がどのようになるか、ですかね

>>719
りそな近くにないorz
最近はネットバンキングとか各銀行にありますよね、調べてみます。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 23:58:52 ID:IQi4XaGc0

あ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 20:55:01 ID:drVfqHPSO

任意整理と個人再生って違うんですか？よく分からなくて…親切な方宜しくお願い致します。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:21:35 ID:IvIbrin00

>>722
全然違う。
任意整理は裁判所がからまないし、引き直しによる減額や遅延損害金のカットはあるけど、基本的には債務全額が返済対象。
個人再生は債務の1/5(最低100万)まで返済額が下がるけど、裁判所の手続きが必要だから、最低でも手続きに半年はかかる。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:34:56 ID:agITTRaEO

今年いっぱいで返済が終わります400万から100万になりました。
この度無事に結婚も決まり幸せいっぱいでしたがいきなりを建てるといいだしてしまいましたが・・現実問題ローンは無理なんでしょうが何年後にローンが組めるのでしょうか？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:36:58 ID:drVfqHPSO

>>723ありがとうございます。今270万の借金があり最初に相談した弁さんは個人再生して100万程返済しましょうとの事

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:37:40 ID:drVfqHPSO

次に相談した弁さんは任意整理して費用含め300万程になると言われ、個人再生の話は出なくてそのまま契約となりました…。自己再生の方が良かったかなと思いました、ありがとうございます。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:16:00 ID:jCi50ZGx0

任意整理でいけるのだったら（返済可能なら）任意整理の方がいいです。
個人再生は裁判所を通すので、家計簿付け、書類の提出、保険に入っていたら、
現時点解約でいくら戻るか、といった事が必要でかなり労力を使います。
官報にも記載され、弁護士費用も高額です。
その代わり、しんどいですが（実際、自分もしんどかった）債務は大きく
減額されますので、返済額は任意整理より低くなると思います。
弁護士費用が高いといっても、債務そのものも圧縮されてますので、
トータルで見たらそれほど気になりませんでした。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:39:13 ID:drVfqHPSO

>>727さんは、個人再生されたのですか？今一人暮らしをしていて、弁さんに手付け金を支払っている最中です。貯金もしたいしやっぱり自己破産より、個人再生を考えてみようかと思います。ありがとうございます。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:44:53 ID:yszPyPr00

>>724
５～７年後と言われているけど、過去に個人民事再生や破産をやっている人は
たぶん、住宅ローンだと思うけど通らない。

>>726
任意整理だと、ブラックリストに傷が付かないし、将来大きな借金をする時も審査が通りやすい。
建前上は最大７年経過したらブラックリストから削除されるけど、それは相互信用情報機関の
話で、銀行だと独自にブラックリストを持っていて、過去に事故を起こした人には厳しい。

任意整理だと、自身でほとんど元金を弁済できた実績が残るので、融資担当の信憑が良くなる。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:10:51 ID:PO05M04cO

え個人民事再生って官報にのるの？
それだと自己破産と同等になってしまうけど？
初めて知った。
というかたまたまこのスレ見てただけだけど

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 02:24:59 ID:CH9zwWo90

官報に3回載るんでよろしく。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 05:16:16 ID:Fz4tYliF0

>>729
＞任意整理だと、ブラックリストに傷が付かないし

そんなこと無いだろ。任意整理だって金融事故には違いないんだから、信用情報に載ってブラックになるよ。

>>730
個人民事再生は、自己破産相当の多額の負債がある人でも住宅を手放さずに済むように作られた制度。
全てを失わなくて済む代わりに総債務額の5分の1から10分の1を払う。
元の成り立ちが自己破産の副産物だから、官報に載るという措置も自己破産と同じ。
だがぶっちゃけ、自己破産は2回なのに再生は3回載るから、自己破産より厳しくなってると言えなくもないｗ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 05:47:16 ID:oSPD2ywQ0

えーと、任意整理でも喪の期間は５年から７年なのだろうか？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 09:47:36 ID:brgyO3yK0

>>729

じゃあ、個人民事再生しちゃうと今後住宅ローンは組めないってこと？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 10:03:45 ID:ZzTgmwRx0

>>734
完済後5～7年はね。
一生ってことはないよ。

736 ：724：2009/09/07(月) 10:04:08 ID:f2NzP3QPO

再生相手は皿ばかりで銀行は入ってませんがローンは無理なんでしょうか？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 10:12:29 ID:ZzTgmwRx0

>>736
これだけ言われても無理と判断できないのかね？
一度信用情報取り寄せてみたら？そしたらはっきりするよ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 10:35:25 ID:nM9p2xlZ0

>>736
銀行のローン相談で聞いてみりゃ良いよ
相手にされないどころか人間扱いもされないから

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 11:15:42 ID:oSPD2ywQ0

>>735
ところが現実には……

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 11:24:24 ID:ZzTgmwRx0

>>739
現実には何？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 12:56:09 ID:oSPD2ywQ0

そのくらいネットでも、いくらでも調べられるよ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 13:10:06 ID:ZzTgmwRx0

答えられないなら最初から言わないでくれ
個人差があるとか言いたいんだろうけど

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 16:46:51 ID:oSPD2ywQ0

たまたま会社が休みだったので調べてみた。

・全国銀行個人信用情報センター（ＫＳＣ）
　官報に公告された破産・民事再生手続開始決定等＝「当該決定日から10年を超えない期間」

・全国信用情報センター連合会（全情連）
　官報に公告された公的記録情報＝「破産に関する情報は、手続開始日（宣告日）から10年間。
　失踪に関する情報は、取消までの期間。民事再生に関する情報は、開始決定日から10年間」

・ＣＩＣ
　官報掲載情報＝「破産・失踪・再生手続開始の決定日より７年以内」

・ＣＣＢ
　官報情報・民事再生関連＝「宣告日より７年間」

・テラネット
　お取引から発生する情報＝「本契約不履行に係る情報は発生日から５年を超えない期間」

最低１０年間は難しい。この間はおとなしくしていた方が良い。
加えて、下手に審査を通してしまうと、融資不適格のフラグが立って、それが尾を引くことも
あるので注意。

世間でよく聞く話では、今までは破産及び個人民事再生者に対しては、大手銀行は渋い傾向に
あるそうな。昔、（結果的に）借金を踏み倒した相手に高額の融資を、情報が無くなったからと
いって簡単に融資すると思うかい？

ちなみに、こういうスレだからこそ、厳しめの回答になる。

暇そうな ZzTgmwRx0が杓子定規に無責任に甘いことを書いて、それを見て実際に銀行窓口に
行った人がどんな目に遭わされるかを少しでも想像してみろ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 16:54:22 ID:ZzTgmwRx0

>>743
甘いこと書いたつもりはないけど。
完済後5～7年ならそこにある条件に合ってるじゃん。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 17:45:39 ID:/J+sTu+0O

質問です

今月から返済開始なのですが、A社に複数の債務があって全て同じ口座を指定してきた場合、合算して振り込んで良いのでしょうか？それとも一件ごとに分けて入金ですか？
合算して振り込んで、後からクレームがきた方いらっしゃいますでしょうか？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 18:58:39 ID:mU5wx4w2O

決定おりた人に、質問です。裁判所では通常の訴訟判決のように、法廷の場で申し上げを読まれるのでしょか？
みんなが見てる前ではとても緊張しそうです。
宜しくお願いします。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:05:11 ID:/J+sTu+0O

>>746

調停があるような小部屋ですよ
１対１だと思いますので心配無用かと

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:15:45 ID:mU5wx4w2O

>>747
ありがとうございます。頑張ります。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:39:34 ID:oSPD2ywQ0

>>744
どーでもいいよもう
アンタみたいな人は世間でも爪弾きものだろう
気分悪くなったからもう来るな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:43:12 ID:oSPD2ywQ0

まったく……人がせっかく書いたものをロクに読まずにいちゃもんばかりつけてやがる

普通は文句言う前に自分が他の人のために正しいデータと事例を書くべきだろ

無職かヒキコモリか餓鬼のどれかだな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:44:06 ID:oSPD2ywQ0

５～７年じゃないぞ１０年だ！　よく読め馬鹿！

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:45:54 ID:oSPD2ywQ0

>>745
Ａ社に確認してみれば良いです。
連絡先は担当の弁か司がご存じです。
もし電話しづらいのであれば、担当の司か弁にお願いしてちょこっと問い合わせてもらうと良いです。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:46:57 ID:oSPD2ywQ0

あ～あ
たぶん後で ZzTgmwRx0は俺のカキコを見てニヤニヤするんだろうな

最低の社会不適合者だな

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 22:55:30 ID:g4LJjJOK0

>>753
何を一人で鼻息荒くしてるのか知らんけど、
あなたの言う１０年って言うのは手続き開始から１０年ってこと？
だったら、個人再生の支払い期間は約３年だから、
ZzTgmwRx0の言う完済後５年～７年ってのと
相違ないように思えるんだけど？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 23:27:18 ID:e295+gbrO

３ヶ月に一度6万支払い中で、残額24万円来年６月に完済予定なんですが、給料が半分程に激減してかなり苦しいんですが、ここから破産、ハードシップ免責？って出来ますかね？出来るとしたら、どこに頼んだらいいんでしょうか？弁？司？どなたか志優しい方教えてください。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 23:58:31 ID:/J+sTu+0O

>>>748

大丈夫、心配しないで真実だけを述べればよいです
相手はあなたの再生手続きを邪魔するのではなく、再生を機にあなたに立ち直って欲しいから面談するんです。言い換えれば、あなたの味方なんですよ。

>>752

ありがとうございます
今日担当の司に聞いたんですが、あまり要領を得なかったものですから経験者の方の意見を聞けたら、と思いました

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 09:33:47 ID:Lln1FpTnO

質問失礼します。

先日色々なスレに勇気づけられ思い切って無料相談に行きその弁にそのままお願いすることにしました。

個人再生になったので家族にはきちんと話をしたのですが会社にだけはばれたくありません。
会社から借り入れ等は一切していませんがばれる可能性はあるでしょうか？
退職金は10年働いても10万いかないくらいしか確か出ないんですが証明書出せと言われますでしょうか。
それだけが心配です。

それと次の支払い日から支払いしなくていいと言われましたが電話がかかってきた場合何と言えばいいのでしょうか。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 09:54:19 ID:q0upgBpm0

>>757
就業規約みたいなのがあれば、それをコピーして提出
するなり、担当の先生から指示が出ると思う。

ないなら社長か経理に計算してもらって書面にしてもらって
社員押印してもらって提出しないと行けない。
>>363 >>372 >>387あたりを参考。

もし支払い催促の電話があったら
「今その件に関して弁護士の先生にお願いしてありますので、
そちらから連絡が行くと思います」
と「弁護士（司法書士）にお願いしている」を強調しておけばおｋ

759 ：757：2009/09/08(火) 10:27:13 ID:Lln1FpTnO

>>758
ありがとうございます。
就業規則はありますのでそれをひとまずコピーしていこうと思います。
それで大丈夫なことを祈るばかりです。

弁護士強調して電話も乗り切ります。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 10:49:54 ID:Sf6iX8Q8O

一年間支払い続けてきたけど面倒なので昨日残りを計算して全て払ってきちゃった。
特に連絡してなかったけど無問題。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 13:25:29 ID:ADsqnnbD0

弁済終了しました。
妻名義で自動車ローンを組む際に
旦那様に保証人になって下さい。と言われましたが
成れますでしょうか？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 13:32:49 ID:q0upgBpm0

>>761
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2585451.html

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 17:32:44 ID:PEaavavvO

>>755
給与の減少ではハードシップ免責は認められません(傷病による給与の減少なら可能性は有)

3年計画であるなら、最長5年まで後から伸ばしてもらう事も可能なんですが･･･
3か月に6万づつって事は月2万ですから、初期の計画案自体が3年ではなく4年または5年ですよね？
4年ならば1年伸ばす事も不可能ではないですが、差額は月1万です。
だったらバイトをするなり、節約するなりして都合を付けた方が良いかと(延長の申立てをするにしても、恐らく弁護士は無料ではやらないと思いますよ？)

破産も可能ですが、当然手続きには弁護士費用が掛かります。
大抵の弁護士(司法書士)では24万以上は報酬を取るので、メリットはないかと(自分でやるなら別)

個人的には、折角ですから後一年頑張るべきだと思います。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 19:55:42 ID:i/p+Bp49O

官報に三回載るって理解できない
何三回って？？？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:32:36 ID:Ox95Ur3n0

>>754
横から入って悪いけど、実際に喪が明けてから住宅ローンを組もうとして、断られた例を
知っている。

クレジットカードやクレジットならそんなに高額でもないし、返済期間もほどほど。
だから喪が明ければ自由に使える。

でも、住宅ローンは数千万を数十年かけて支払っていくものだから、貸す方も慎重になる。
貸す貸さないはあくまでも貸す方の自由だからね。貸してくれない時に、その理由を教えて
くれないようになっているのも、ハッキリしたガイドラインが無くて総合的に判断しているから。

もちろん、過去に民事再生や破産を適用してもらった履歴も判断材料になっているのは
言うまでもない。

ちなみに、借りやすいところといえば、労金とか信用金庫あたりになるかな？

ムキになる方も悪いし、いつまでも回答を示さずに茶化す方も悪い。数字のみにこだわるのもね。
金を借りる、貸すって不条理なことも沢山あるし、怖いものだから……。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 07:10:35 ID:ppMrvMmn0

>>764
・個人再生手続開始決定後
・再生計画提出後
・再生計画認可（＝個人再生決定）後
の３回だっけ？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 09:10:23 ID:cq83Dfa40

結局官報で自分の名前確認出来ずだった。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 10:25:50 ID:o2/Vhj6xO

申し立てから再生手続き開始決定まで、期間はおよそどのぐらいですか？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 10:31:32 ID:cq83Dfa40

>>768
>>3

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 11:01:05 ID:o2/Vhj6xO

>>769
それは読んだのですが、再生認可決定ではなく、申し立て→再生手続き開始決定までのステップがどれくらいかかるか知りたかったのです
こちらの読み間違いでしたらすいません

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 11:07:20 ID:cq83Dfa40

>>770
ｽﾏｿ勘違いしてた。
自分の場合は3ヶ月くらいだったような。
地域や担当の先生によって違ってくると思うよ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 12:00:14 ID:PGwDqJYMO

>>770
私の場合あくまで予定ですが、
8月前半申し立て、12月後半認可予定です

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 14:31:15 ID:o2/Vhj6xO

>>771
結構時間かかるのですね。
その後のステップに時間がかかるのかと思っていました。
ありがとうございます。

>>772
だいたい三ヶ月くらいですね。
ありがとうございます。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 14:52:00 ID:Ud9WrCTc0

民事再生後、5年で住宅ローン組めたよ。
デベの圧力があったのも確かだけどね。
ちなみに2600万の35年です。金利は10年固定の2.218%でした。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 15:05:01 ID:cq83Dfa40

>>774
それは支払い終了から5年っつーことですか？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 15:26:00 ID:Ud9WrCTc0

>>775
決定日からです。
ローン審査前にKSCとCIC開示したら、しっかり官報情報記載されてました。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 15:39:14 ID:cq83Dfa40

>>776
トンクス！へ～早いほうだろうね。
個人差あるんだろうけど、よかったですね！！

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 19:02:25 ID:lq7LiMRs0

詳しい方におしえていただきたいのですがｍ（＿＿）ｍ

給与所得再生で弁護士に依頼。

必要書類を会社に依頼、会社の事情聴取を受け、正直に説明。

当日より会社都合による休職扱い。

休業手当で４ヵ月程たったある日会社に呼び出されました。
（その間月一程度会社に訪問、経過説明あり）

で、退職勧奨。断ると、３０日分の給与を払うから当日付けで解雇と有給消化後の退職を選べと言われ、しょうがなく有給消化後を選択。

その間も手続きは進行。裁判所の手続き開始決定は降りましたが、退職日を迎えてしまいました。

弁護士には退職させられたことは言っておりません。

この場合、どうしたらよいのでしょうか？また、どうなるのでしょうか？

家族もあり自己破産だけは避けたいのですが。

就職活動中ですが、景気・年齢等もあり難しい状況です。

アドバイス等よろしくおねがいいたしますｍ（＿＿）ｍ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 20:13:49 ID:ppMrvMmn0

>>778
すぐに弁護士に連絡。

給与所得が３年間あることを前提に給与所得者再生を申請しているんだから、その前提が崩れた時点で個人再生開始決定自体が無効になると思う。
収入がない＝返済のしようがないんだから、自己破産に切り替えるしかないと思う。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 20:54:37 ID:Wf67YTmr0

>>774
良かったね
住宅販売メーカーの後押しがあった、ってことかな
確かにその手は強い

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 20:58:25 ID:Wf67YTmr0

>>778
えーと、読んだ限りでは、もしかして個人民事再生を理由に解雇されたとか？
もしもそうなら、立派な法律違反なのですぐ弁護士に相談して下さい。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 09:19:57 ID:VesNw58D0

778ですｍ（＿＿）ｍ　アドバイス、ありがとうございます。

さて、自己破産しない方法はないのでしょうか？

3年間の支払い額よりも多い退職金も出る予定なので、再就職して、それで払っていけばいいかなくらいで考えてたのですが（汗）

で、会社もバカではないので、「適性の欠格」とか言ってますが・・・。
（判りやすく言えば、危なくて使えねー）

嫌々ながらも退職届けは出しちゃったんですよね。離職票は退職勧奨・会社都合の退職ですが。

自業自得なんは判ってはいるんですが。
一人なら構わないのですが、子供だけいるの自己破産は避けたいのですが、他に方法無しですか？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 09:44:24 ID:HrvYRHct0

>>782
退職金も多めにでるということですし、
そのまま再生手続き続行してもいいんじゃないですか？
会社都合だからとりあえず失業保険もすぐ下りそうですしね。

とりあえず皆さんの言うように弁護士に退職のことは告げないと。
自己破産か再生かは弁護士の先生が判断して下さると思います。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 10:36:23 ID:+e0kRsX90

ＥＴＣパーソナルカードを申込みしようと思ったけど、民事再生申し立てが一旦終わらないとだめみたい・・・

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 13:17:38 ID:PCNjqhxQO

>>784
民事再生は関係ないだろ？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 14:50:09 ID:HrvYRHct0

デジポットにお金かかるからじゃない？
最低でも4万円からだし。
申込用紙くらいは準備しておいてもいいと思う。
おｋ出てからすぐ出せるように

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 16:07:35 ID:7AqwGDM/O

武のクソがいつまでも返事寄越さんから申し立てできねー！！！

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 20:05:05 ID:2yU9ss+i0

>>782
>>783さんに同意です。

過去スレにもありますけど、３年回の弁済を一気にやってしまった方もいらっしゃいますし、
ここはその退職金で一気にケリを付けて、きれいになってから、早めに次の仕事を
さがしてはどうでしょうか？

今の時代、就職難であることは確かですけど、やってみないことにはわからないですから。

ただ、住宅ローンがあるのでしたら、ちょっと辛いですね。でも、思い切って借家住まいも
悪くないですよ。

弁護士さんにはすぐ話した方が良いですよ。

過ぎたことについてこう言うのもアレですが、その弁護士さんから会社に釘を刺してもらうことも
可能だと思います。

できればその会社名をここで晒していただけると助かります。

ブラック企業に入社しないようにするためには
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1244687521/

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 09:36:04 ID:LfonliFC0

>>785
強制解約のところに、破産・民事再生がある

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 14:32:35 ID:MXCILeo4i

自分の場合は、再生開始決定前だったから、パーソナルカード持てたのかな？
事務局が信用情報を照会してるとは、思えないんだけど

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 14:35:05 ID:+oU/2YxT0

>>789
じゃあ入会にはあまり関係ないんじゃ？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 16:24:36 ID:LfonliFC0

信用情報を照会しない限りわからないか・・・

念のため、弁に相談してから入会するよ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 17:34:05 ID:oH4wZ5P70

法律板で質問したのですが板違いだったようで
レスをいただけなかったのでこちらに書かせていただきます。
・・・・・
教えてください。

個人再生で債務が減り、月々の支払いを
していますが、思わぬ臨時収入が入りそうなことに
なりました。（ある事件の被害者になり賠償金が入ることに
なったのです）。

その収入（500万ほど）があることが債権者に伝わったら
すでに決定した個人再生は白紙に戻るなどのデメリットはあるでしょうか？

個人再生手続きをしていた時点では臨時収入が入る予定など
まったくありませんでしたのでその時に債権者に隠していたもの
ではありません。

よろしくお願いします。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 18:01:25 ID:RW8Kvdkj0

>>793
開始決定の時点で持っている財産の範囲内で払うのが原則だから
開始決定後に生じた原因から入手した財産は関係ない
再生手続き中なら微妙なことになるかもしれないが支払い始めてからならまったく問題ない

795 ：793：2009/09/11(金) 20:54:28 ID:oH4wZ5P70

>>794
ありがとうございます！安心しました。
もしマズイようなら返済が終了するまで
今回受取る予定のお金の受け取りを保留しようかと
考えてました。

ありがとうございました。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 22:11:06 ID:blmy2kl90

>>793
大変だったみたいだね。
もしその賠償金の金額が充分な額なら、今、弁済している債務の一括返済もできるよ。

色々あるだろうけど、気をつけて。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 02:08:47 ID:zAFg4esAO

夜遅くに失礼します
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1251434505/
こういうのってどうしたらいいんですかね
自己破産するしかないのでしょうか

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 10:03:01 ID:iYSZuB/00

>>797
マンションがあるってだけだから、マンション諦めて自己破産するか、小規模個人再生するか、少額なら任意整理に持ち込むかじゃね？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 13:23:55 ID:JSuQFKgh0

再生中の者です。今月末で２４万円支払わないといけないのですが（３ヶ月に１回）転職したため
払えません。今、再生計画の変更手続きをすれば今月の支払いは待って貰えるんでしょうか。
支払いは変更計画が認可されてからになるのでしょうか？
よろしくお願いします。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 14:23:07 ID:vgFB9XCF0

８００

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 14:49:20 ID:utBpaWQBO

８０１

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 15:03:24 ID:oT2XpB2+0

>>799
債権者に相談してみるしかない。
その前に担当してもらった弁か司に聞いてみよう。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 16:43:08 ID:YaC9cg4X0

個人再生を考えてるのですが、車のローンがあります。残り1年半40万弱です。
田舎なもので何とか残したいのですが無理なのでしょうか。
クレカでショッピングが全体で10万弱あります。中にはパソコン（残3万）や
ガソリンカードで払っていたのでそのような物が含まれています。
これらはどうなるのでしょうか。初心者で申し訳ありませんが　よろしくお願いします。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 18:16:24 ID:iYSZuB/00

>>803
再生では自己破産と違って、実際に財産を処分したり換価した金額を預けたりというのは要らないけど、ローン会社がどう出るかだね。
パソコンも同じ。カード会社が引き揚げるかどうか。

まぁたぶん、金額的に大きくないんで見逃してくれそうな気もするけど、こればかりは実際に申し立ててみないと分からん。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 20:44:10 ID:ztAha7YQ0

車のローンが残っていると、ローン会社が車を引き上げると思います。

その旨弁護士に委任する時に話して、残すにはどのようにすればよいか、聞いた方がいいと思います。

私の場合は、親戚に頼んで、親戚が払っている形を取りました。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:02:56 ID:YFVBHUss0

http://hp43.0zero.jp/901/siawase55/

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 04:01:21 ID:15Gqrsr2O

>>805
結局、ローンが残るとその分がまた負担になりませんか？
私は親戚から借りて、安い車に買い替えました。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 09:39:33 ID:UpnAulRYO

お邪魔します
現在再生返済中ですが、失業してしまい
失業保険で返済中してましたが
いよいよ保険が切れました
破産手続きしますが、費用や手続き内容は一般の破産手続きと同様なのでしょうか？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 10:23:19 ID:2T72yCss0

>>808
まず再生取り消しの手続きするからその費用が余分にかかるでしょう
ところで無職ならこれからどうやって生活していくの？
失業は仕方ないけど保険もらってる間になんで仕事必死で探さないの？
もらえるものだけもらってから就職活動？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 10:29:30 ID:UpnAulRYO

>>809
体調不良の為、１日＆３日行っては辞めたのが三回ありました。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 11:26:58 ID:gCOnPJtf0

>>809
あんまいじめんな。

812 ：ＡＢＣ：2009/09/13(日) 18:52:11 ID:f7km+p8f0

質問よろしくお願い致します。再生手続きをするつもりですが、夫名義の契約で（車検証の使用者も夫）車のローンを私名義の口座から引き落とされています。この車は私の通勤用の車です。車は持っていかれるでしょうか？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 19:28:57 ID:KqXRFONc0

>>808
一人暮らしなら生活保護申請したら？
病院から診断書貰えば受理され易いよ。
債務の請求も止まる。
ただし債務が無くなった訳じゃないから、働けるようになって生活保護外れたら請求が復活するけど。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 19:51:00 ID:gCOnPJtf0

>>812
そのまま放っておくと持って行かれます
契約者をあなたに変更すればＯＫ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 21:09:54 ID:6JMQxNEJ0

頭悪いなぁ　車なんて売って無い！って言えばOKだろ
それ以上の事なんて誰も調べないんだから

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 22:14:40 ID:gCOnPJtf0

？

ローンの契約者が旦那さんだったら来るぞ
売り払うったって、ローンが残っている以上はローン会社に残債を一括返済しないと勝手に売れないぞ
ブローカーに横流ししたらマジでローン会社から訴訟されるぞ

仮にそのまま持ってて、トボけても裁判所は売った時の証明になる書類を見せて下さい、と来るよ
それが捏造できたとしても、売っぱらった対価は清算価値に組み込まれてしまうかもよ？
捏造がばれれば私文書偽造で不誠実とみなされて再生は却下される

あんまり高くないバイクの場合は売っぱらいましたで済まされることがあるけど
クルマの場合は甘くないって（そのクルマが時価２０万以下のポンコツならわからんけどね）

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 02:06:32 ID:P2HrHaf+O

車のローンなら保証人が付いてるんじゃない？
付いてるなら事実上、債務圧縮はされない事もお忘れなく。
（圧縮された分の債務が保証人に掛かる為）
たまに同じ内容をレスしてる人も居るけど、自分の再生弁済分と保証人名義で従来の金額を毎月振込む事でクリア出来る。
負担は掛かるけど、今までの返済地獄よりマシなはず。
どのみち、保証人に迷惑かけれないから上記の方法になるケースが多いと思う。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 09:57:52 ID:ZNCNs7PVO

無料相談でお願いすることになった弁護士さんの事務所に
本日初めて行くのですがやはりスーツがいいのでしょうか。
会社を早退して行くのですが(会社は私服です)
ジーンズはやはりまずいでしょうか……。

あと初めて行く際に注意すること等ありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 10:17:12 ID:P2HrHaf+O

>>818
就職面接じゃないので私服で構わないかと…。
気をつける事は変にカッコ付けずに債務内容を全て明かして下さい。
いきなり再生手続きに入る訳ではなく、引き直し計算をしてから方針を決める大事な一歩ですからね。

820 ：818：2009/09/14(月) 10:25:30 ID:ZNCNs7PVO

>>819
ありがとうございます
ホッとしました

債務内容は無料相談ですべてお見せしたので
法テラス含め今後のことをきちんと話し合ってきます

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 14:45:49 ID:ZNCNs7PVO

無事手続き終わりました。
法テラスに費用は返していくことにしてもらいましたが
総額15万くらいとのことでした
(手付金？も何も言われませんでした)
もっとかかると思っていたのでびっくりしたのと同時に安心しました

これから毎月きちんと貯金して申し立て、返済完了までやっていこうと思います

こちらのおかげで無料相談へ行く勇気、個人再生する勇気をいただきました
本当にありがとうございました

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 03:23:46 ID:sEisMcDG0

>>821
法テラス経由で１５万？？安いね。俺の場合は法テラス経由で２０万だった。
てか、２ヶ月前に申し込んだのにまだ認可おりねー。その間、支払い分の毎月３万預金して既に６万溜まってる。
今、金がないから預金分を少し下ろしたいんだけど、認可下りるまでは下ろしたらマズイの？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 07:36:34 ID:alZ6NIke0

>>822
裁判所への申立ては終わってるの？
終わってないなら、その取引(預金の取り崩し)も銀行取引履歴として裁判所に提出しないといけないから、止めておいたほうがいいかも。

どちらにせよ、２ヶ月じゃ認可降りないよ。
再生委員が付くかどうか次第だけど、最低でも弁護士と契約してから半年以上は見とかないと。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 08:05:34 ID:Sbg+RS7W0

803です。ありがとうございました。保証人はついていないので、親に名義を
かえるという事も考えたのですが、父親は他界していて、母親は免許がなく
しかも80を超えています。先生に相談したら、やはりローン会社の出方だと。
残40の車ですが、少しぶつけてしまって、直しもしてありません。返せとなると
こちらで直さなくてはならなくなるのでしょうか。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 08:14:35 ID:zvsj5rAj0

>>823
裁判所への申し立ては一ヶ月前にして、裁判所から色々質問が来て返答してる最中。
弁は毎月積み立てる必要があるって言ってるけど、申し立てが終わってるのに毎月積み立てる必要あるの？
申し立てが終わってるなら、少しくらいは引き出してもいいのかな？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 08:55:39 ID:1EygXwvK0

>>825
今後三年間、毎月その金額が必要になるのに
さっそく引き出したいって大丈夫なのか？って思われるんじゃないかね

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 10:13:03 ID:NIET9zHe0

>>825
今後同じような状況に陥った時、いざという時のために
弁護士さんも積み立て継続させてるんだろうに、
その重要性がわからないようじゃ意味ないね。
別にここで反対されようがおろしたきゃおろせばいいんでない？

自分は18万貯まった通帳を「はい、これ貯蓄や今後の
支払いに充てて下さいね」
って渡されたけどそれはそれはありがたかったよ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 12:25:20 ID:bfRqfOeH0

>>825
試験積み立てといって支払い可能かどうかを確かめるために積み立てさせてるんで
再生計画認可決定前にちゃんと積み立てているか確認までする
途中で取り崩してたら認可決定もらえない可能性もあるぞ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 12:29:02 ID:bslJXtuSP

臨時出費の内容がわからないけど、書かれてるだけの情報から判断すると返済計画破綻が目に見える。
自己破産は無理なの？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 12:48:56 ID:PqDYWxOu0

>>824
現況のまま渡せばｵｹ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 23:27:33 ID:guURdXKX0

個人再生を検討中なのですがちょっと疑問が・・・

①現在所有している車(5年前に平成11年式の中古車を120万で購入、ローン支払済）はどうなるか。

②会社から100万借りている(無利子)　月3万ずつ返済

会社に知られたくないので②は申告しなくてもできるのか。

スレ読んでると会社にばれないのは難しいみたいですがどなたかアドバイスお願いします。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 23:35:55 ID:m//05FoA0

http://ameblo.jp/sindbad2009/

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 00:06:35 ID:1A4LZ+2NO

１．手放す必要は無いよ。
特に必要なければ売却したほうが書類集めが楽。

２．毎月の支払いと同じ口座で振込みだとアウト。
あと給料明細上で天引きの場合、額が大きいだけに突っ込まれる可能性大。

希望に沿うのは、現金で手渡しの場合かな。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 00:29:27 ID:7d2B7b7k0

>>833さん　早いレスありがとうございます。

車は必要ですし　査定も低いと思いますが20万というのが微妙だったもので・・・

会社の給料は社員少ないから手渡しです。　ただ明細に家3万とかかれてるんでこれがやばいですね・・

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 06:59:52 ID:Qb+IvH0+O

>>834
書類集めの時に、会社には退職金見込額証明などを出してもらいます。
残念ながら、その時ばれる可能性大です。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 09:13:09 ID:157CWXd70

借金の問題を解決しようとすると、当初、想定していなかった事態が発生する事が
ありますよね。

・親が自分名義で貯金をしていた。
・親が自分が契約者の形で保険に加入していた。
・給与の振り込み口座の銀行（金融機関）から借り入れがある。
（職場からその銀行に指定されているため変更が容易ではない）
・職場や組合からの借り入れもある。

上のふたつは親に正直に話せばなんとかなるだろうけど、
職場絡みは難しい・・・

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 09:19:05 ID:pRKVBLEu0

>>836
下2つは想定してなかった事態と言いがたいけど

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 09:37:38 ID:157CWXd70

いや～借りて返してのときは、なかなかそこまで頭が回ってなくて、
相談に行ったときや受任通知を出して貰う段階で気付くなんて
事もあるんですよ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 09:54:59 ID:uV/IrPeX0

>>835さん　

そうなんですか・・・　やっぱ会社にも正直に話すべきですね・・

アドバイスありがとうございます。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 10:02:28 ID:NXZyojAN0

830さんありがとうございました。今の車をローン会社に返却して、安い車を購入
する場合、第三者に購入してもらい、ローンの引き落としを私の名義の通帳というのは
可能でしょうか？この場合高齢の親に買ってもらう事になりますが、使用者は私となり
ますが、再生中でも問題ないですか？恥ずかしながら、自営のため事業とうに
必要なお金や、生活費など銀行で融資してもらえず、クレカや消費者金融で借りて
しまい、滞りなく返済してきましたが、仕事量が減り、苦しくなり再生手続きをとるに至りました。
家内には自己破産手続きをしてもらっています。仕事をしていく上で、車とパソコン
は絶対不可欠なもので・・・

841 ：835：2009/09/16(水) 10:33:57 ID:Qb+IvH0+O

>>839
何か上手い言い訳があれば良いのですが。

私の職場は零細企業で、大不況のせいで給料半減。
社長に話すと、親身になって話を聞いてくれました。必要書類も快く出してくれました。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 11:37:02 ID:uV/IrPeX0

>>835さん

会社にはそれとなく　家のローンの利率があがって生活きびしい・・・とか

話はしてますが・・・・　　普通退職金証明とかもらいませんよね。

今目の前に社長いるんですが・・・言えない＞＜

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 12:23:46 ID:1A4LZ+2NO

債務整理するならば変なプライド等は一切捨てよう！
今そうして悩んでる事が一番苦しいんだよ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 13:54:19 ID:Xa9DoPXWO

家の修理にローン組む為に必要って言ったな＞退職金の証明書

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 14:13:33 ID:LRdiJQbU0

場違いだったらすみません。
再生の認可がおり、今後3年間の支払いが始まります。
私は独身♀で結婚願望もあります。
ただこれからお付き合いするにあたって私が再生中と言う事は男性としては正直引きますか？
最近までいい感じだった男性には深い間柄になると言いづらくなりそうなので、勇気を出して話しましたが口では言わないものの、軽蔑の目で見られた様な気がします…
受け入れられる・受け入れられない…価値観は人それぞれだし、私の責任なので結果は納得出来ます。
私自身はこれから人生の再スタート、前向きに生きて行こう！って思っていますが再生が終わるまでは恋愛してはいけないのかな…なんて思います。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 14:27:40 ID:fjOpSQCg0

>>845
結婚してください

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 17:11:07 ID:RB1X5Nc20

845　さんへ
今の自分を受け入れてくれる人は必ずいます。
誰かがきっと見ていてくれるから・・・・・
安心して顔を上げ！胸を張れ！

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 18:52:12 ID:F7Ei2PqdO

>>842
目の前に社長が居るのに2chに書き込みする度胸が有れば大丈夫だろ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 20:59:25 ID:sHXwAB9Q0

>>845
まぁしょうがないね。
まだまだ世間一般には破産・個人民事再生＝ふしだら、ってイメージがあるから。

同じような境遇の人を探すのもいいかもね。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 21:05:42 ID:4yUl9T9UP

>>845
ここで聞いてもあまり意味ないかなあｗ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 08:26:04 ID:AsB/225EO

再生手続き中(申立済)だけど結婚＆引越は出来る？

持ち家(とローン)があって今は両親と住んでいる。

会社からは持ち家だと何も補助が出ないけど、賃貸だと家賃補助(約７万円)が出る。

結婚して安いとこ見つけて二年間くらい二人で住みたいんだけど、弁護士からダメっていわれるかな？

ちなみに毎月の返済は十分可能です。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 08:41:22 ID:wYOJRW020

845です。
励まして頂けると心強いです。
借金⇒再生の事実は変わらないし、過ぎた事を後悔するよりこれからですよね！
ずっと1人で抱え込んで誰にも言えなくて辛かったけど、認可が下りた事もあってかやっと身近な人に話せる様になって気持ちが軽くなりました。
私の事を理解してくれる人間もきっといるはずですよね！
前向きにがんばります！

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 08:42:58 ID:KKM0/v0k0

>>851
弁に相談しな

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 10:28:04 ID:8zuoypIRO

>>851
認可下りるまで待つべし。
つうか、ケジメを付ける意味で再生中に入籍は如何なものか？と思うよ。
本人同士が了承してても相手家族に失礼だと思うんだよね。
俺の考えが古いのかな。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 11:49:32 ID:3sfNJ8Ag0

過去に再生認可受けた人で、債務免除に対する一時所得を申告した人はいるのかな？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 14:35:48 ID:VntslF1d0

個人再生を検討したいんですけど、月々の返済はいっぱいいっぱいで
そんなに返せません。
ボーナス併用にして、ほとんどをボーナス時に返すって出来るんですかね。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 14:57:37 ID:N8hY4hVo0

>>856
個人再生だと大体月2.8万円くらいの支払いになるけど
それでも無理なの？
無理なら破産した方がいいのかも。
ボーナス併用とか聞いたことないけど、
支払い開始前のボーナスをおいておき、
返済に充てればいいんでは？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 18:12:56 ID:UO3lvRHHO

てか、そもそもボーナスは履行余力の有無を判断する際に収入とは認識されないよ？
つまり、毎月の収入で計画案の履行が(適度な余裕をもって)可能でないなら認可は無理。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 19:00:08 ID:8zuoypIRO

再生手続きの流れや手続き中の支出を理解してないんじゃないかな？
必須である一定の収入があれば無理なく弁済出来る仕組みなはずなんだけど…。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 22:56:20 ID:PKNvQ+oc0

個人再生するとして　
子供の学資保険(郵貯)はどう扱われるのかな？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 23:40:41 ID:MLxosclf0

>>860
貯蓄の一種だから財産

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 23:59:16 ID:40x0fHsFO

>>859

でも再生委員への支払い計画にはボーナス月あったよ

まあそれ以前に家の売却金額がローン残より1000万位あって困ってます
自己破産で家売るしかないのかな…
もう死にたい…

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 01:00:05 ID:ZlEnPigF0

質問させてください。
再生するつもりなんですが、リボ払いで冷蔵庫やクーラーなどを買って完済していない場合は
債権者に持っていかれますか？
リボなのでどの分が払ってて、どの分がまだなのか全くわかりません
どうぞ、宜しくお願い致します。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 03:24:05 ID:CBb1xXlP0

持っていかれない。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 06:46:29 ID:HOM56LqI0

>>862
ボーナス払いの条項はあっても問題ない。
ただ実際問題としてあまりこの条項は設けない方がいい。
このご時世だし、今後３年～５年の間ボーナスが確実に支給される保証はないから。
家を売って1000万を返済に充てれば破産せずに済むんじゃないの？

>>863
債権者次第ですね。
うるさい債権者は本当にうるさいｗ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 08:59:03 ID:CBc2frKcO

>>862
ボーナス併用なら長期の道を選ぶだろ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 09:24:27 ID:VLqrz3JZ0

次スレのテンプレには、ローンで買った物品の回収などについて
簡単な回答例を入れておいた方がよさそう。
似たような質問が大杉。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 11:35:46 ID:O3g6I/RrO

>>863
賞与記載欄はあるけれど、あくまでも賞与は｢偶発的に近い余力｣としてしか見てくれない。
特殊な形態の場合、話は別だが(年俸制で月額は少ないが、確実に支払われる賞与名目で大きく調整される等々)

債務総額がいくらか知らないが、自宅が＋1000万の査定なら任意売却して返済したら？
査定で＋1000万なら、実売はもう少し上乗せも期待出来るよ？
自己破産どころか債務整理する必要すらないんじゃ･･･

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 19:04:30 ID:sMmNH0FQ0

>>862
そうよ
家はまたいい物件見つかるって

なるべく高く売っぱらって、任意調停使って借金帳消しにして
すぐに喪が明けるから余ったお金＋貯金で頭金貯めて
新しい物件探そうぜ

ものごと考え方一つだって

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 19:42:08 ID:ow5Hoei70

２００３年民事再生しました、
建築会社に騙されたのがきっかけでした、カードは全て払いたかったのですが、弁護士に出来ないと言われ、
住宅ローンは義父と共同だった為、破産は出来ない・・・と迷った結果でした。
結果は正解でした。知人の弁護士の対応は早く、直ぐ決定が下りて半年で残債を全て清算、
弁護士のおかげ(？)で自己情報とも成らずに、先月クレカも作れました。
妻は建築会社の取立てを恐れ破産しましたが、妻も同じくクレカが作れました。
やっぱり弁護士も良し悪しですね。別の弁護士は慣れていないらしく、あまり乗り気ではない様子だったので、
むしろ私の方が法律や完済条件など詳しい位でした、あ～やっと元の生活に戻れました。
皆さんもがんばって下さい。一日も早い解決を祈念します。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 22:54:36 ID:BxlHu4TD0

>>870
民事再生なのに事故扱いにならなかったの？？
作れたクレカはどこのやつ？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 23:59:31 ID:93uM2iWP0

何で半年で残債を清算できるのか？
それ個人再生じゃなく通常の民事再生？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 03:28:38 ID:9uhnrPc10

>>871,872
最近あちこちで自分のスレの宣伝してるコピペの改変だろ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 07:05:46 ID:/7YKgw8W0

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 17:10:21 ID:Vr8wjFxe0

今、個人再生の申し立てをしている者ですが、全く使ってないクレジットカードがあるんですが給料日までの２～３日ほど借り入れできますでしょうか？
申し立て中に、他のクレジットカードで借り入れすると何か問題が起きますでしょうか？
25日の給料日に即返済する予定ですが。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 17:56:03 ID:f4y1RN/90

現在どういう段階なのかわかんないけど、クレジットカードの発行会社に連絡が行っている状態だと、
使えなくなっているんじゃね？

もし使えたとしても、やっぱマズいんじゃないの。担当の弁もしくは司に怒られそうな気がする。

生死を分けるような特別な理由でも無い限り、おとなしくしていた方が無難。
どうしても、と言うんなら担当の弁もしくは司に相談してみ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 19:33:16 ID:dGjTr5TPO

>>875
既に弁護士が介入した後なら絶対ヤメとけ。
相談してるだけの段階なら、怒られる～受任拒否覚悟で好きに汁。
もし開始決定待ちや開始決定後なら･･･考えればわかるよな？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 19:59:36 ID:bn5W/MYa0

>>875
給料日までの２～３日ほどなら、貸してくれる友達くらい居ねーのか！

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 20:35:51 ID:f4y1RN/90

>>878
いやぁ、今はなかなかお金を借りるのって難しいからねぇ

ガマンできることだったらガマン。これから認可まで１年にわたってガマン。
認可もらってから３年ガマン。喪が明けるまでガマン。

喪が明けても同じことしないために、ガマンをガマンと思わない訓練なんかどう？
何か買いたいもの現金で買うと決めて、その分のお金を貯めると決めてみては？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 22:28:19 ID:w6KsA1XO0

いま個人再生申し込み中ですが、住宅ローンの償還表って３年分しかないんですけど
やっぱり全期分必要ですか？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 08:36:02 ID:xsvFjqdB0

それは司か弁に聞いてみないと・・・ケースバイケースみたいだし
お金返している銀行にいえば全期分のが貰えるよ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 15:30:04 ID:0fRwwbfS0

２００２年１２月、民事再生申請
２００３年１０月から２００６年１０月に支払い完了。
２００９年９月、オリコのローン（PCを２０万６回払い）
２０１３年までローンは無理と冷やかしで申し込んだのですが通過して驚いた。
情報機関はまだみていないがカードはまだまだ無理だよね？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 15:44:44 ID:xsvFjqdB0

>>882
実際、喪の始まりはいつからなんだろう
最初に官報に載ってからなのかな？

ちなみにカードを作るのは来年の６月まで待った方が良いんじゃないか？
以降は安全装置が付くらしい

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 17:37:32 ID:f5a06cCAO

弁済開始から７年と思ってました。
完了からなんですね…

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 21:16:17 ID:L6MdT/2j0

>>880

ウチは変動金利なので年に2回送られてくる半年分の償還表で大丈夫だった。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 03:16:56 ID:uzAztMSk0

今年から、カードの貸付金額が年収の何割とか規制が入ったから、カード会社も審査をゆるくしてるはず。
じゃないと、カード会社もやっていけないと思うし。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 18:28:01 ID:RIvAp6aX0

個人再生前から銀行カードについてるビザ。
ずっと使えるんだけど使い続けてもＯＫ？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 19:31:13 ID:uErj5Yd50

何をいまさらw

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 08:29:46 ID:vyhU59BH0

>>884
支払完了後って事ですよね？
安全装置って？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 18:11:17 ID:mrLXqqpBO

俺も再生前は使ってなかったみずほUCが未だに使える･･･
弁済中に更新があったけど、普通に新しいｶｰﾄﾞ届いちゃったんだよね。

迷惑掛けたのはJCB･飴･VIEW･ﾄﾖﾀ･ﾗｲﾌ･某地方銀行なんだが、UCがｶｰﾄﾞ没収しないのが謎過ぎる。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 19:22:30 ID:8fT0A0dj0

>>889
年収の１／３までしか借金できなくなります

>>890
踏み倒していなかったからプライムを取り消されなかったのではないでしょうか？

892 ：キマ：2009/09/23(水) 19:31:59 ID:sLWAEzyM0

みなさん、官報で会社や知人にばれませんでした？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 19:45:14 ID:vyhU59BH0

>>891

そゆことね、
繋がりがよく理解できないけどサンクスw

894 ：AAA：2009/09/24(木) 00:30:56 ID:murI2ebAO

教えて下さい。今個人再生して支払中です。今使用している車を廃車（エコカー対象車）にして軽を親名義で新車購入しようと考えてます。廃車手続きの際に所有者が中古車屋になっていますが、問題ありますでしょうか？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 07:36:46 ID:OeM2bXcAO

>>894
①再生支払中に車を買い換える事自体は、新車であれ中古であれ何ら問題ない。
②他人(中古車屋)の車を勝手に廃車する事は出来ません。その辺りは再生と全く別の話なんで、車板なりの別スレへ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 09:28:25 ID:jctLLUWu0

>>883 >>884
完済日から5年じゃないかな。
まぁ一概には言えないだろうけど。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 11:30:56 ID:OeM2bXcAO

信用情報掲載期間は｢開始決定｣から最長7～10年。
よく｢支払完了から｣とか｢支払開始から｣
なんて書き込みも見掛けるけど、そんな事実は無いのでご注意を。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 11:35:07 ID:jctLLUWu0

>>897
じゃあ>>882は事実じゃないのかい？
本人が審査通過したと言ってるんだから、
ケースバイケースだと思うけど。
そりゃみんながみんな通るはずないけど。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 12:25:26 ID:OeM2bXcAO

>>898
いや、事実じゃないなどとは思ってない。
登録は記載した通り｢最長｣だから。
債権者の手によって何らかの理由で消される場合もあるだろうし
そもそも登録申請をしない(忘れた･意図的に･怠慢で)場合もあるだろうし。

また、信販系だと担当が見逃した線や、属性を優先した可能性もある。

言いたい事は、信用情報掲載は｢開始決定｣～最長10年ってだけ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 19:13:41 ID:uRv3M6Wx0

ケースバイケースってことみたいだね

さすがに生活必需品の自動車以外でローンを組んだり、クレジットカードを使うのは
金輪際、嫌だな……また地獄に堕ちそうで。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 19:42:10 ID:eNP5vVOt0

882です。

マジで驚いてる俺ガイル。
さらに甘いと言われているクレカに昨日凸
審査ステータスみるとイケタっぽい。
カード到着次第社名晒す。

なんか禿げ嬉し泣き

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 20:06:47 ID:ckn4lLeO0

新規契約で携帯を購入したけど、分割払いできなかった。
個人再生中のやつには、一括でしか購入させないみたい。
ショップのお姉さんの見てるパソコン画面には
どのように出ていたのか気になる・・・
まさか、個人再生したのがばれた？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 20:15:17 ID:GlMniOZf0

>>902
再生中だけど　分割できたよ。
ある程度の期間　取引があって
口座引き落としになっていたらオッケー。
ただ　ソフトバンクだけは厳しいらしい。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 21:04:29 ID:uRv3M6Wx0

>>903
あのソフトバンクがねぇ・・・

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 21:36:39 ID:OeM2bXcAO

>>902
携帯の分割は信用情報見ないから、再生中だろうと破産免責直後だろうと関係ない。
但し、仮に信用情報がまっさらでも、申込み時点で携帯料金の支払が1日でも遅延していたり、過去に携帯関係(他社含む)で迷惑を掛けてると無理。

あと分割は1名義2回線まで。

因みに支払はBK引落しでも支払票払いでもクレカ(VISAデビ)払いでも、分割の審査には影響なし。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 22:41:30 ID:nApDo1vGO

>>905
ドコモは分割払い購入時は口座引き落としが条件ですよ

購入後は払込票での支払いに変更できます

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 23:19:42 ID:OeM2bXcAO

>>906
あ～すまなかった･･･
新規ってのを見逃してた。
支払方法が関係ないのは、機種変更時に分割を選ぶ場合･･･が正しいです。
新規は確かに引落しが条件になります。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 23:50:50 ID:ckn4lLeO0

そのソフトバンクに分割を拒否されたんだよ・・・
でも俺と嫁が契約して、子供の分（３回線目）だから
拒否されたんだなあ。
個人再生がばれてなくて良かった。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 02:22:23 ID:oqlclYCh0

借金返すなら大麻栽培！
借金返すなら大麻栽培！
借金返すなら大麻栽培！

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 10:05:16 ID:gz7HEvIr0

質問です。
債務の一つにクレジット会社75万の債務があります。
グレー金利時代からの取引でして利息過払いがあります。
この場合、75万から過払い金を差し引いた額が債務申し立て金になるのでしょうか？
それとも過払い金はもらえて、75万を債務額にするのでしょうか？
よろしくお願いします。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 10:06:50 ID:vX9FEssf0

>>910
引き直し計算して債務がまだ残るなら計算後の金額が債務
過払いになっていればその金額が財産

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 10:08:17 ID:vX9FEssf0

追加
過払いの場合はもうその会社は債権者リストに入れない

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 10:51:45 ID:gz7HEvIr0

>>911様
迅速なご回答たいへんありがとうございました。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 12:37:23 ID:/NHB/38VO

消費者金融5社と銀行のフリーローンを申告する予定ですが、銀行の口座とかもう使えなくなりますよね？
将来、銀行のローンも組めなくなるのでしょうか？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 13:28:42 ID:HVKgycsT0

>>914
銀行の口座は関係ない。
喪が明ければ銀行系ローンも組める日が来ると思う。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 13:44:47 ID:PE+bg/NrO

>>914
介入通知が届いた時点で、ローンのある銀行の口座は凍結された上で残金をローンに充当される。
よって介入前に全額引き出しか解約。
口座自体は、他行なら問題なく作れるし、迷惑掛けた所も暫くすれば作れるよ。

ローンは今回整理する銀行に関しては永久に不可能と思った方がいい(社内ブラック)
他行なら喪が明ければ基本的には可能。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 19:29:38 ID:wxAfEY9Y0

ちなみに過去スレによると何かの購入資金の場合、それを分割支払いで
売る気まんまんの場合は強力なプッシュで通ってしまう場合あり。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 20:57:05 ID:IYgn8g+50

>>900

心配無用

ローンくめませんから～、残念

矯正中デツ斬り♪

古過ぎる？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 13:55:51 ID:fRkG1EVN0

開始決定でた。
官報に載ってますか？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 14:06:24 ID:aLPcxfkY0

>>919
載る

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 16:47:39 ID:VlCyV5Y30

>>882 901
です。

カード会社からメールがありカードおくったよと…
久々にクレジットカードが持てるようです。
昨日、KSCで開示したところ民祭記録有、
クリン経由でCIC白、JIC 一社延滞有。

CICから民祭見えないとしても延滞はパンツ丸見え状態。なんで？
延滞残されてるのも不思議ですが
この喜び収まれば弁護士に確認汁わ

まずはありがとう～最強野村監督～
こんどは大切に使わせて貰います。

長かった反省の日々、
ここのみんなも諦めず頑張ってくれ～涙

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 18:56:20 ID:jTf5NLFt0

>>919
自分の氏名と住所で検索すると出てくるよ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 22:13:16 ID:P6adCZBV0

>>914

怖いのは給与の振り込み先（口座）にしている銀行からのローン。
職場が給与の振り込みはどこの銀行でも構わないと言うのであれば、
借り入れがない銀行に替えるか、新しく別の銀行に口座を設けて、
そこを給与の振り込み先にしてもらう。
借り入れがある銀行の口座を公共料金、電話代などの引き落としに利用していたら、
それも変更手続きを行う。

くれぐれも給与が引き出せない事態になる事だけは避けてください。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 23:18:51 ID:b4hFO25Y0

口座の凍結は司から真っ先に言われたな、そういえば。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 23:52:02 ID:ZKOHuZnUi

現在弁と任意整理が民事再生にするか検討中。
給与口座と住宅ローン口座が同一で、同じ銀行の
違う支店に経費精算用の口座があるのだが、
給与振込先は変更可能だけど経費精算用の方は
凍結覚悟した方がいいのかなぁ？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 01:18:58 ID:03Qvc4oI0

>>925
用途が何であれ一旦引き落とし掛ると後々面倒になるので
すぐに凍結した方がいいよ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 12:32:08 ID:CtQ7hskpO

ETCカードにキャッシング枠があるのですが(ETC利用料金＋キャッシングで総額20万)、今まで利用せずETC料金は毎月支払ってきました。
キャッシングして一度も支払わなくても詐欺扱いされませんか？
それともキャッシングしてから次の日くらいに一回返済すれば大丈夫なのでしょうか？
宜しくお願いいたします

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 12:39:16 ID:V5E2UtqXO

>>927
日本語に変換できていませんよ。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 12:53:12 ID:I1EF4IX30

>>927
典型的な詐欺ですね。

○○円出資してくれたら毎月20％の配当すると約束 → 2、3回払った後に配当ストップ → 資金繰り困難により破産 → 被害者が訴えてﾀｲｰﾎ

こういうのよくニュースになるでしょ。それと同じ手口だよ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 14:56:19 ID:CtQ7hskpO

>>929
どうもです
そうですよね…知り合いなんかはレ〇クから50万借りて翌月1万返済しただけで申告して大丈夫だったとか言ってたものですから

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 18:41:52 ID:3t8vkNSRO

>>930
知り合いの事例がそのまま自分に当て嵌まるのか？

当て嵌まるだろうと思ってる時点で詐欺。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 19:30:59 ID:Cgt+kAlN0

>>930
止めとけ
その知り合いが言ってることもホントかどうか

それにキャッシングした金は何に使った？と問い詰められる可能性もあるぞ
弁や司によっては初めにガツンと懲らしめるのもいるから

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 20:50:48 ID:+81tcyeEO

弁済中の俺がぶっちゃけると

S社 280万借入(おまとめ)→7万×6回のみ返済
L社 50万借入→2万×2回のみ返済

この2社は個人的に物凄く気になってたけど、どちらも不同意は出されなかった。
だけど、認可が出るまで気がきじゃなかったよ･･･

経験者として話すけど、債務整理をする気なら直前の借入は絶対ﾔﾒﾚ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 22:46:30 ID:RMlpmL7R0

生活費をカードローンとカード払いでまわしている状況なんですが
弁護士や司法書士への支払いはどれくらい待ってもらえるものなんでしょう
このままでは借金が増えるばかりですが手元に現金がなくて

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 23:15:21 ID:0oCJYx810

>>934
もし借金の返済を全部止めても現金が残らないのならどうしようもない
もっと働くしかない
普通は借金返済しなくなればその分が浮く

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 23:16:58 ID:RMlpmL7R0

>>935
借金返済しなくてよくなる前に弁護士さんに相談するとお金かかりますよね？
給料はぜんぶ支払いに消えてしまいます

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 23:18:08 ID:RMlpmL7R0

すみません描き方がおかしかったです
給料を、前月のカードの支払いと、カードローンやローン返済にあてると
今手元にのこらない状態なのです

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 23:24:37 ID:RMlpmL7R0

もっと働きたいけど正社員になったばかりで休みもなく
残業が不定期に発生するので
前にWでやってたバイトを首になってしまいました

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 23:36:42 ID:9wbQxb7x0

法テラスに問い合わせてみるか、弁護士会などの無料相談を受けてみては
いかがでしょうか？
地域にもよるかもしれませんが、借金の相談は初回無料の可能性があります。
費用も分割払いで受任してくださる弁護士さんもいらっしゃいますので、
（ちなみに自分も分割）あきらめずに相談してみてください。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 23:42:26 ID:RMlpmL7R0

>>939
無料相談というモノがあるのですか
ただより怖いものはないといいますが探してみます
悪徳弁護士とそうでない弁護士の見分け方が知りたいです

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 23:47:51 ID:RMlpmL7R0

調べてみたが平日ばかりで無料相談は無理そうです
休めば首になってしまいます
会社を首になりたくないのでがんばって五千円ためて相談にいきます
どうもありがとうございました。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 23:56:21 ID:cV9lELAfP

法テラスに問い合わせてみたの？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 23:59:16 ID:RMlpmL7R0

>>942
相談窓口は平日の昼間しかあいてないのです
私は平日も土日も仕事をしているので・・・
いまの会社がおかしいのかもしれませんが此処を辞めると
もう二度と同じ業種には漬けないとおもうと

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:03:04 ID:cV9lELAfP

電話なら21時まで
メールなら24時間

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:06:44 ID:vuX1HpCF0

いえですからここにメールをしても
実際無料の相談にいけないのです申し訳ありません

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:13:11 ID:EoCMpDuOP

話かみあってないなあ

法テラスにメールなり電話で相談して、休日に無料相談できる場所を紹介してもらえ。
初回のみ無料で相談できる場所は多い。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:17:56 ID:vuX1HpCF0

ここ二ヶ月ほど休日がないのですが
会社に相談してみます

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:20:33 ID:EoCMpDuOP

え？
じゃあ5000円貯めるとか言ってたのはなんだったの？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:21:03 ID:vuX1HpCF0

>>948
ヤカン相談受付のところが５０００円だったのです

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:29:17 ID:EoCMpDuOP

じゃあ法テラスに無料で夜間相談できる場所ないか相談してみれば？
こんなところで聞くより、まず動くことが大事だよ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:36:07 ID:vuX1HpCF0

>>950
さっき思い直して砲テラスにメールしてみました

ところで私の勤務状況から勤務先が訴えられたりしないでしょうか
首になったら借金も返せません

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 07:15:55 ID:MUdFqs3U0

>>951
別に訴えられないよ。
支払いに追われて現金が手元に残らない状況が当たり前で
「もっと働いて支払わないといけない」って考えが先に来て
総額がいくらかわからないけど､その為に休む事無く働き続けて
支払いが追いつかなくなって､そのうち体調崩して倒れたら､意味がないよ。

まず､時間を何とか作って昼休みのちょっとした時間でもいいから
法テラスに電話して話聞いてみて。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 13:09:17 ID:88mOlsqE0

ちょっと質問です！
妻が結婚前に個人再生をしていて、結婚後も再生中、または再生後の場合、夫名義で家を購入したりする時に妻の再生について問題が生じたりしますか？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 13:47:38 ID:i2K2BA7S0

保証人とか合算なら問題になるんじゃないかな

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 15:09:01 ID:aeJsqPZH0

>>943
もう見てるか分からないけど一応レス。

毎月借金の支払いいくらぐらいしてるの？
とりあえず相談行くこと前提で
支払いストップすれば余裕出ないかな？
自分の場合、毎月10万近い借金返済がなくなったとたん
貯金もできるようになり、分割で資金払うくらい苦じゃなかったよ。

それと弁済金額多いとか複雑な債権あるの？
それともご自分の中で必ず弁護士に相談する！と固く決めてるの？
司法書士だって無料相談してくれる所いっぱいあるかと。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 22:29:34 ID:pdYNkR1wO

教えて欲しいです！
年収600で銀行3社クレジット2社合わせて800くらい借金があります
弁護士に民事再生をお願いしまして、これから費用として、月5ずつ積み立てするのですが、ちゃんとやっていけば、小規模民事再生で通りますか？？
財産は退職金予定130くらい車は査定ゼロ家の査定はローン残高こえないと思います。こんな感じなんですが大丈夫でしょうか…？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 23:15:34 ID:jnbCUW9/0

800万のなかの大口債権者しだいでしょうな、不同意になって給与者民事再生
になるかも（サラリーマンの場合）

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 23:20:53 ID:vSQwLPfU0

>>956
ちゃんと積み立てられる見通しがあれば大丈夫だと思うけど、
退職した後も確実に定期的な収入ある？

借入先に銀行が3社あるのがどうなのかは、ちょっと分かんない。ごめん。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 23:26:01 ID:jnbCUW9/0

個人再生申し込み中ですが銀行の取引履歴を調べられて引き出し金額
の使い道等詳しく調べられるのでしょうか？あまりにもムダつかいくさいと
審査とうらないのでしょうか？正直８０万くらい残高がないといけないのに４０万くらいしかありません。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 23:33:10 ID:pdYNkR1wO

ありがとうございます!!
頑張ってやって行こうと思います！
ちなみに退職はしません、というかできません

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 01:22:22 ID:SWPPQmb60

>>959
通帳の内容はもちろん使い道も全部審査対象だよ。
無駄遣いももちろん危険だけど、
再生中の3年間の支払い能力があるかはきっちり調査されるよ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 02:27:12 ID:7zLnPHCAP

消えた40万はギャンブルか

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 18:30:56 ID:oppuBbq30

質問　　　

個人再生を弁護士さんにしてもらって　裁判所で決まった金額が100万だった場合、

100万+弁護士費用を　3年で返す・・・ということになるのかな？　

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 18:56:40 ID:z5UVpu6M0

↑マジで聞いてんのか？テンプレから読め。
若しくはネットで調べろ。

少しは自分で努力しろ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 19:09:30 ID:EMlu7KSz0

>>963
ケースバイケース

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 19:12:04 ID:EMlu7KSz0

>>959
家計の状況を提出させられるだろ、あれと通帳の記入内容で判断される
まさか申し立て中なのに、月々指定された金額を口座に残せなかったんじゃないだろうな？

それだと認可まで長い道のりになるかもね

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 10:29:31 ID:5/KtQ7i60

家ロイヤー図ってどうですか？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 14:20:15 ID:LXCSCuzB0

↑　とてもいいです。
　　私は、ここで民再できました。
　　費用も安いと思う。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 21:12:47 ID:sLJXS1580

>>967
きめ細やかな対応は期待しないほうがいい。
俺は再生計画の原案作る時に、簡単な計算ミスされて
「これは再生計画通りませんね」
と言われた。
その後、県の弁護士会で相談したら、担当弁護士が
「弁護士事務所がこんな簡単な計算ミスしたらいけませんね」
と笑ってた。

ただ、債務整理専門の事務所だし、選択肢の１つにはなると思う。
何と言っても安いし。
個人的には勧めないけど。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 21:41:28 ID:tnfYB4Wo0

債務整理の相談に月曜日に弁護士相談所に月曜に行きます。

私はかなり借金があるのですが、妻には預金などもかなりあるようです。

私が債務整理を行うと妻の預金などにも影響は及びますか？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 22:49:58 ID:KGPuXs9+0

>>970
ない

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:15:45 ID:qB1X0StQ0

質問させて下さい。個人再生を考えてますが、車のローンが50万くらいあります。
当然引き上げられることになるでしょうが、仕事上　車がないとこまります。
中古の安い軽に乗り換えたいのですが、自分ではローンが組めないですよね。
この場合　保証人をつければローンで購入できるのでしょうか？
家業がうまくいかず、このような結果になったのは自分が悪いのですが、
家内には自己破産手続きをしてまらっています。私には家のローンがあるため
個人再生を選択しました。保証人には親戚にお願いするつもりなのですが、
出来れば、自己破産等の事情は伏せておきたいので・・・

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 00:29:32 ID:La6+ii470

すみません。
個人再生中ですが、新たな債務が発生しました。
払わなければは差し押さえになるたぐいの借金です
再生中なので特定の債権者へ支払ってはもんだいありますか？
ばれたら再生取り消しとかにはならないですか？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 07:53:09 ID:vHFz2LQx0

>>972
だめ

受理から支払いが止まるので、必死でお金を貯める
受理からクルマの引き取りまで数ヶ月猶予がある

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 07:53:56 ID:vHFz2LQx0

>>973
なんで債務が新たに発生するの？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 08:14:08 ID:Ze08RvNSO

>>972
親や友人に第三者弁済として残金全額を払ってもらう。あとはわかるよね。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 08:47:38 ID:RmczRq2+0

誰かそろそろ次スレたててくれ。
俺はだめだったorz

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 08:59:49 ID:PdS2RdC+0

ご回答ありがとうございます。年内に車検があるため、その費用等考えると
引き取ってもらった方がいいと思ったので。
新たに購入となると、親戚などに買って（ローン組んでもらって）もらって
かりている形をとるしかないんですよね。
自己破産の免債がおりた家内の名義で、親戚等にお金なりローンを組んで
購入という形は可能でしょうか？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 13:12:35 ID:vHFz2LQx0

>>978
名義はローン会社のものになるので心配無用。
つまりは、>>976さんが言ってるように親か親戚にローンでクルマを購入してもらって、
それを使わせてもらえばいい。ただしガソリン代や点検修理代、税金に保険代は
自分持ちにしとくのが礼儀だと思う。
クルマの購入代金はとりあえず決定出るまで待っててもらって、弁済始まってから
少しずつ、返済。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 13:34:31 ID:PdS2RdC+0

度々のご回答ありがとうございます。
親戚等にローンで買ってもらった場合、引き落とし口座は再生中の私の名前
の口座ではだめなのでしょうか？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 13:48:33 ID:vHFz2LQx0

次スレ

個人民事再生スレ　日記その13日目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1254543282/

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 13:53:18 ID:vHFz2LQx0

>>980
ダメです。それは絶対ダメです。
基本的には申し立てをしたら、それ以降のお金の流れはキッチリさせる、生活必需品で
現金一回で支払いが完了するもの以外はお金を使わないことです。

詳しいことは担当の弁か司に相談して下さい。

バイクだと、売ってしまって、そのお金で安い別のバイクを買うとか、生活に必要であれば
そういうこともナイショで司か弁に許して貰えますが、自動車は所有権とかの絡みが
厳しいので、弁か司に相談して、指示に従って下さい。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 14:41:59 ID:PdS2RdC+0

982様　　
ありがとうございます。所有権とかの絡みとかは　先生に伺うのが一番ですね。
自動車保険の名義も私ではいけないということですよね。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 16:57:24 ID:vHFz2LQx0

>>983
ちなみに任意保険はＯＫ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 09:38:52 ID:BPzq0nms0

984様　　ありがとうございました。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 02:00:38 ID:pg/uq9zAO

一年前に個人再生完済いたしました。
その際、対象だった銀行に再度口座は持てますでしょうか？
支店は違うところです。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 02:03:14 ID:qtGlvXUFO

消費者金融5社と車のローンがあります
車がなくなると困るので、申告する時、車のローンは今まで通り支払い続けて乗ることは大丈夫でしょうか？
車の査定は20万以下でした

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 06:07:46 ID:2PId0eev0

>>987
生活上必需品で、なおかつその査定額なら許可される場合もあるかもしれん。
初回登録年度は必ず聞かれるはずなので、司か弁に相談してみたら？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 06:45:29 ID:B5ssqpzz0

>>987
自己破産じゃなくて個人再生でしょ？
20万超えてなければ可処分財産になる心配はないと思うけど、カーローンは債務一覧に入れないとダメなんじゃない？
入れないと偏頗弁済になると思うけど。

ただ、自己破産じゃなくて個人再生なので、そのローンを整理対象債務に入れない状態で再生計画が作れて、それを債権者の過半数が賛成すれば通りそうな気もするけど、
「なんでカーローンだけ入れないんだよ」
と怒りだす債権者も出てきそうな気がする。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 08:10:49 ID:SLsKIjiJO

>>989に同意。
不便だの必需だの言い訳して、その結果がボツになる可能性が高くなるから、カーローンも廃止し、引き取ってもらったほうがいい。
そこは覚悟するべき部分。
必要でも決定してから10万の軽だよ。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 08:46:38 ID:AaBttCA90

わたしを担当してくれた司によると、自動車はまず持って行かれるそうな。
裁判所への届け出準備期間中に、司か弁を通して残金支払って、引き取らせてもらったら？
司か弁が介入していれば偏頗弁済（こういう言葉があるんだね）扱いにはならないと思う。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 09:11:08 ID:KvRYpz4M0

住宅ローンがあるので個人再生を考えてるのですが、銀行ローンが二社ありまして、両方とも携帯や
公共料金の引き落とし、一つは家のローンの引き落とし口座です。
自営ですので入金もあります。
再生するにあたり、家のローンは別として、携帯　公共料金　入金など銀行を変える
必要はあるのでしょうか？だとすれば、早急に口座を開設しないといけないですよね。
銀行ローンを申告しても　今まで通り使用できるのでしょうか？よろしくお願いします。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 12:29:37 ID:qtGlvXUFO

987です
みなさん貴重なアドバイスありがとうございました
とりあえず、弁護士に相談してみます

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 13:00:28 ID:AaBttCA90

>>992
凍結されるので、別に口座を作ってそこに入金するようにして、引き落としもそこからに変更。

というか、そのあたりは司か弁に相談すれば指導して貰えるし、それからやっても充分間に合うし、
間に合うように指示が出ます。

お金の出入りについては、微妙かつ最重要な部分なので、担当してもらう司か弁の指示に従いましょう。
納得できるまともな指示が出ないところには頼まない方が無難。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 13:04:08 ID:vRE6D4AB0

おい携帯厨ｗｗこれｗｗ
http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/3721.html

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 14:09:32 ID:rsUv68iq0

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997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 14:14:18 ID:KvRYpz4M0

>>994さん
ありがとうございました。弁に相談し、当初任意整理のつもりでしたので、消費者　クレカは申告して、現在
支払いストップしてます。引きなおし計算後　個人再生の方がいいということで
銀行ローンを申告しないと・・・と思い、口座は？申告する前に変えなくてはいけない？
との疑問があったので。申告してからでもいいということですね。ローンのない
銀行なら普通に引き落としや、入金できると言うことですね。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 14:25:03 ID:WFJ51xIJ0

埋

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 14:28:37 ID:WFJ51xIJ0

ゴダイゴ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 14:30:10 ID:v9RD/yoT0

個人民事再生スレ　日記その13日目
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