家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ35

>>934
スルーを希望されたところですみませんが、
借金の原因を解決しない限り返済は新たな借金を呼び込むだけとオモタ
お母さんが離婚しない理由は何でしょう？その理由によっては・・・

>925も925母もマゾだろ。
一生サイマーに搾取され続けろ！

馬鹿じゃね？
返済したらまた借金できるようになるのにねーwww
完済前に新たな借金(更に多額www)のループだろ

そこにいる限り無理無理
そのまま死ぬまで奴隷したいの？

俺だったら無理
ちょっと考えたらわかるじゃんwww
普通の家庭なら理想を現実にできるかもだけど、サイマー抱えてたら無理、無駄、無謀。

自殺したくなる前に逃げとけ

>>933
>>これがまた「ややこしくて」
>>借りてる相手など名義上の問題「色々」
>>「俺　に　は　説　明　で　き　な　い」んだけど
>>こちらが払わなければならない事になってる「み　た　い」なんだ。
>>まあこの借金はあと「２、３年」支払えば完済できる「み　た　い」だけど

自分でもわかってないものの為に金をつぎこんでるのか？無茶すぎる。
ついでに経験上言っとくが、今のを完済したら、次のを背負わされるぞ絶対にだ。
あと、母親を養えるのはお前だけじゃない。何のために税金払ってると思ってるんだ？

とにかく、自分が何の借金をいつまで返済するかわからないまま金出すな。
相手会社は？名義人は？年利は？現在の元本は？月いくら払ってる？自分で払いに
行ってるんだよな？まさか兄だの母だのに言われるまま金渡してるわけじゃないよな？
返しては借りてをやってないか？
わかるとこだけでいいから答えてくれ。933がかなりいいように騙されてる気がして
気が気じゃない。

あのさ、934の理想って言葉を変えれば、

・自分と母親の借金を0にする（親父と兄貴の借金まで返してやるのは無理）
・自立して、借金返済ではなく貯金のできる人生を送る。
・母親に、貧乏でも何とか飢えないくらいの生活をさせる。

って事でいいんだよね？それでいいなら方法はある。
2･3年頑張って借金なくして父･兄同居のまま実家で貯金とか、兄貴と二人で
母親に仕送りとか、そっちの線は捨てたほうがいいと思う。それは無理。

頑張っているのに申し訳ないが
もう「ダメダメ人間」の模範だな。

屑兄貴と分担して仕送りだとｗ
一生適わない夢を見て一家で地獄に落ちるしかないな。

このスレにいたら、地獄にもハシゴがあることを知ってるはずだけどな。
まあ925は親と兄貴を刺す前にここに来れただけでもよしとしようよ。
借金の内訳と家族の経済状況がもう少しはっきりすれば打つ手はある。

一番の難題は、20歳の男子に自立して一人暮らしで健康的に給料内でやりくりして
生活しろってとこだよ。それができなきゃもとの木阿弥だ。

>>925は20歳の大人なんだから、
まずは自分が、誰とどういう約束(=契約)をしているかは把握しよう。

自分が誰とどういう契約を結んでいるか？
その契約内容はどうなっているか？

>ややこしくて(借りてる相手など名義上の問題色々)俺には説明できないんだけど
>こちらが払わなければならない事になってる　み　た　い

こんなことを言っているようでは、責任ある大人とは言えません。


と、厳し目に言いましたが、

・あなたは、誰かからお金を借りて、返す約束をしましたか？
・あなたは、兄や母の代わりにお金を返す意思を表明しましたか？

もし、20歳の大人がキチンと理解した上で約束したなら、その約束は果たさなければなりません。
もし、相手が重要なことを隠して契約させていたなら、その約束は無効かもしれません。
もし、あなたが未成年のときに契約されていたならば、未成年相手ということで何か方法があるかもしれません。
もし、約束しておらず、勝手に「払わなければならない事にさせられて」たら、
それは犯罪です。払わなくてもいいかもしれません。

自分の置かれている状況をキチンと把握すれば、いろいろなアドバイスが聞けると思いますよ。

代払いはすればするほど事態が悪化します。
代払いはすればするほど事態が悪化します。

だいじなことなので二回言いました。

心が辛い時って、自分を責める言葉しか拾えない事があるから、
926以降のレスが全部自分を非難してるように見えたのかも。

せめてここの1から読んでいってくれればいいんだけど。今回は歴代スレの
中でもアドバイスが多彩に出てるし、925に近い話もあるから、読むだけでも
足しになると思う。
ケータイでスレ保存てできなかったっけ？

今は居ない父親のことも何とかしないと、
また借金の問題を抱えて帰ってくるぞ

いくらレスしても、もう出て来ないだろ。いつものことだ。

もう書き込まなくて構わんが、
レスは読んで欲しい。

頑張っている若い人間が苦しむのは耐えられん。
しっかりした対応を望む。

若かろうが年寄りだろうが、バカの飛び火で苦しむのは納得できない。
バカが移る前に、ちゃんと行動するべき。

親父がサイマーなんだが、
自分にも同じ血が流れているから
いつか俺も同じ過ちを犯してしまうのではないかと思うとゾッとする。

俺の親父の例を挙げておくね。何かの参考になればいいと思う。

俺の親父は田舎で母と2人住まい。退職金で建てた家で年金生活してた。
ここにある日リフォーム会社の営業がやってきて、ちょっとボケ気味だった
父はすっかりその営業マンが気に入って、浄水器、シロアリ駆除、
生垣、耐震機器など次々契約させられて最長20年ローン含めて計980万。
これを俺や兄に黙って黙々と年金から月15万も払ってた。
「お金貸してくれ」俺に電話が来たときはサラ金にも借りまくってて
総額は1000万を超えていた。
なんとか破産しない方法を考えたが、ふと思った。
「立て替えてもまた同じ事をやるんじゃないか？」と。
本人のためにもここは破産にしよう、と。
幸い家も手放さずに免責が降りた。
ここで重要なのは破産してしまえばローン組めない＝真っ当な生活を送るしかないってこと。
借金が無くなった親父は物凄く幸せな顔してるよ。

>>951
どうやって家を手放さずに免責が出るんだろう。興味あるな。

>>952
ケースが特殊なんだが家は父が建てたものだが土地の所有者が叔父のものだから。

>>953
その場合、家はとられないのか？叔父さんに落札してもらって借家とか？

調べてみたが、叔父さんに二束三文で買ってもらってチョンだな。

これはもしかしてものすごくうまい方法なのかも。家を夫、土地を妻で持っていれば、
夫がかなりリスクが高いばくちを行っても、実質的に家をとられる心配がないかも。

まともな親のもとに生まれたかった
弁護士の無料相談にいっても結局は本人が来ないと…っていわれるし
本人には年単位で説得してるけど、お金が天から降ってくるのを待ってるみたいな態度
俺は頭がいかれて働けないから代払いできないだけまだましなのか？

こういうことを相談できる場所ってどこにあるんでしょうか
もう疲れたけど奴らを借金から開放してからでないと死ぬに死ねない

＞奴らを借金から開放してからでないと死ぬに死ねない

あなたが苦しむ必要は全くありません。
奴らと縁を切ればいいだけの話です。

葬儀代一円も払ってないくせに香典香典騒ぎ立てるバカ喪主。
入れ知恵女と一緒に一刻も早く死んでくれ。

不況で仕事ないから金ないのは分かるがなー
仕事降ってくるの待ってるだけじゃ収入あがらんよな
弟は収入低いから援助求めにくいけど
精神障害３級持ちの俺に遠慮なくたかってくるのがよくわからん
爪に火をともすような節約でためても１０万単位で持ってかれる

>>959
一緒になんぞ住まない方がお互いのためだと思いませんか？
すでに財布としか思われてないような・・・

１０万円単位で持ってかれるって・・・
自発的に渡してるようにしか見えない。
銀行に預けてないの？

>>951
土地と建物の所有者が別だとそういった結論になるのか。

>>960
一回説教したけど
数週間後にはケロっとしてますｗ

言い方きついかもしれないけど、
あなたもその認識から脱出できなければ
一生搾取され続けるだけですよ。

>>956です
そのとおりだな、こっちがどんなに心配して弁護士に鼻で笑われても相談行ったりしてても
本人はパチンコ・酒・たばこを平気で続けてるよ
気晴らしが必要なんだとか逆ギレされてうんざりだよ

普通の人はお金を大事にして家を建てたり貯金をしたりしてるから
そんなくだらないことで金を使って気晴らしする必要なんかないんだよ

>>962
なります。土地の所有者が違う以上建物は転売もできないし
競売にも掛けられない。

競売にはかけられるんじゃない？二束三文だろうけど

先日、任意整理しました。
16年で460万円の借金。理由は親です。バカで名義貸ししてました。
まだ確定じゃないけど、借金はほとんど無くなりそうです。
任意整理してから、手元にあるぶんだけで生活するってのが楽しい。


そんな矢先、親からまた借金のお願い。
額は小額だけれど、断固拒否。私はてめえらの財布か、と。
それも借りる時の父親の態度がすさまじい。
肩膝立ちでだらしなく座り、タバコをふかしながら
「今、少しくらい無いか？」とか言いやがった！

どの面下げての話だ、と、人にモノを頼む態度か、と
親だろうが何だろうが、他人にお願いするときは土下座しろ、と
怒鳴ったらいじけてた。

もちろんお金はビタ一文渡してません。


それでも母親が死にそうな勢いで辛そうなのを見てるのが辛い。
家を出ようにも昨今の不況の煽りと最近までの自分の借金で
自活する余力が無い。

自宅はすでに競売にかけられて、叔父名義に代わってる。
毎月、競売にかかった分の費用を分割払い。
終ったら、私の名義で返してもらえる事になってる。


……父親を追い出したい。
でも、するとヤツは絶対借金を払わないから、
連帯保証人の母や親戚に迷惑がかかる。

いつか復讐する機会が来ると、自分に言い聞かせて暮らしてます。
ともかく、もう今後は絶対にヤツの財布になんかならない。

でも、母親を見てるのが辛いです。。。

>>968
>>昨今の不況の煽り
失業してるって事？それとも仕事はあるけど借金返済してたら家賃も払えないって事？

他人としては、母親を連れて法律相談に行き、離婚した母親について家を出た方がいいと
思うけど。多重債務を抱えた夫と離婚した場合、自立の為の支援があるはずだから。
家を出なくても、いずれ父親は借金を返さなくなり保証人が払うハメになるのが目に見えるよ。

あ、家はいずれ968の物になるのね。
じゃあ尚更、離婚させて父親を追い出す方法を考えた方がいいんじゃないかな。

でも、968が強気に出たら父親が大人しくなり借金を返して行くってのなら、
母親にはもうちょっと辛抱してもらってもいいんじゃない？
968の強気で母親が余計酷い目に会うとか、一緒に暮らしていても父親の借金が
一向に減らないとかはっきりしてきたら、弁護士と市役所の出番だよ。

>>969

ありがとう。
そうだね、確かにこっちが怒ったり叱ったりすると
それからしばらくはマジメになるんだ。
実際借金も自分で返そうとは頑張ってる。
収入が少ないので、なかなか追いつかず、本人も辛そうではあるんだ。。。

そういう所に情を出しちゃって、私自身がバカな有様になったけど。

今日、説得して、出来る範囲だけでも任意整理する事になったよ。
利息無くなるだけでも違うから。

私もこの間に、いつでも動けるように資金を溜め込もうと思います。
家は手放すつもりは無いけれど、いろいろと現状を動かすとなると
お金が必要な場合も多いもんね。。。

相談乗ってくれてありがとう。
もう少し様子見しながら、頑張ってみるよ。

父親も母親も、実の娘が自分たちの為に460万もの借金を抱えて債務整理するハメに
なった事には、あまり辛さを感じてないようだな。
そこが果てしなく不安なんだが、本人に逃げる気がないんじゃなあ…。

>>971
せめて両親の老後は両親だけでどうにかさせろよ。今の親世代なら行政がどうにかして
くれるけど、968の老後はもうそれも危ないからな。

このスレ読んでたら胸が締め付けられるよ。

483です。
あれからも色々とアドバイスをしてくださった皆さま、本当にありがとうございます。
レスが遅くなり申し訳ありません・・・。

あれから色々ありまして、私自身の精神病が悪化してしまい、今もまだ不調です。
そのため、まだ市役所に行けていません。
アドバイスをくださった皆さま、すみません・・・。

あれからですが、借金は親戚が全て返してくれました。
カードも契約も破棄して、絶対にもう二度と借金はしないと親戚と私で親に約束させました。
私は今は実家を離れて、遠い地で友達と住んでいます。
これから親戚には恩返しをしていくつもりです。
借金はなくなりましたが、私が落ち着いたら実家には仕送りをすることになりました。

今はまだ市役所に行ける状態ではないのですが、皆さまの書き込みを見てとても嬉しくて、お礼を言いたくて・・・。
参考になる書き込みや励ましのお言葉、本当にありがとうございます。
皆さまの温かさと優しさにとても救われました。
読んでいてまた涙が出てきました。

状態が良くなったら、すぐに市役所に行こうと思います。
皆さまのアドバイスを生かして頑張ります。

他にも同じように悩んでいる方、自分の幸せを諦めないでください。
どうか、みんなが幸せな日々を送れることを祈っています。

携帯から長文失礼しました。
最後に、皆さま本当にありがとうございました！

キツイ事言って申し訳ないが
精神病なら、なぜ今行動起こしたんだ。
鬱とか精神病んでいる人は
重大で決定するような行動は起こすなと医者から言われてないかい？
せめて市役所に相談後にしたほうが良かったのに。

今さら言っても遅いけど
こりゃ金を貸した（返した？）親戚が
返済先を>>974（>>483）親から
974にターゲット変えただけだよ。

まぁ勝手に親戚が良かれと思ってやったなら
知らぬ存ぜぬを貫いたほうが良いと思う。
親戚にも自分は精神を病んでいて
自分の暮らしで精一杯だと宣言したほうが良い。
とにかく自分を大切にしな。

>借金はなくなりましたが、私が落ち着いたら実家には仕送りをすることになりました。

絶対やめとけ。なんでまた自分から進んで金づるになろうとするんだ?

＞絶対にもう二度と借金はしないと親戚と私で親に約束させました


…。

>>574

>あれからですが、借金は親戚が全て返してくれました。
>カードも契約も破棄して、絶対にもう二度と借金はしないと親戚と私で親に約束させました。
>私は今は実家を離れて、遠い地で友達と住んでいます。
>これから親戚には恩返しをしていくつもりです。
>借金はなくなりましたが、私が落ち着いたら実家には仕送りをすることになりました。

これじゃ解決になりません。
あなたの親に
親戚と、あなたが、「あなたの金づるになります」と宣言したようなものです。
再発します。

>絶対にもう二度と借金はしないと親戚と私で親に約束
約束…

>>978

自己レスですが、
親や親戚が借金を立替えたり、定期的にお金を多重債務者に送る事は
まったく無意味です。ましてや約束なんて意味がありません。
なぜなら、私が過去に同じような事をして借金はしない事を約束しましたが、

2年後また同じ結果に陥りましたから・・・
この解決方法は、意味を成しません。
残念なっがら

まあーなー
どう説明しても絶対に分からんからな
貯金と借金の区別がつかん奴に何を期待しても無駄

うちの場合、テレビでカバライカバライって言ってるのを聞いて
カバライ＝金がもらえると思ってるんだよ
お前が払いすぎた分が戻ってくるだけつっても理解できない

法定利息内のとことの取引も調べてくれとせっつかれてるよ
取引履歴が出る＝お金がもらえるとインプットされてる
この件でこいつらの脳みそには何も期待できないと分かった

人間性と金銭感覚は全く別だが、どっちも歪んだらまともに戻すのは素人には無理
馬鹿馬鹿しいよ

サイマーに「過払いがあるかもよ？？」
って持ちかけたらホイホイ情報開示に応じそうだね

>>982
金が戻ってくる「かも」っていうあたりをうまーく含ませれば
「わしにはわからんから」って丸投げしてくる可能性はあることはある

ただ馬鹿だから、先方との交渉中にいらないことを言って
話を潰される恐れもある

>>983
アスペルガー傾向が高かったりするから
無意味かもね

>>974
なぜ破産しなかったのです？
法テラスのように自己資金がなくても弁護士に依頼できるシステムもあるのに。
自治体によっては無料法律相談もあります。
９５１に私の実例を挙げましたが、破産することで借金をなくすだけでなく、
借金を出来なくする、というメリットもあるのですよ。
借金癖と言うのはある意味性格であり病気なのです。
必ず再発するもの、と思って間違いないです。