過払い金初心者スレ64社目

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ63社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213347401/

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ 〜10ﾏｿ／20.0％、〜100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ〜／15.0％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/

［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.19.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　 　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　 　 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　 　 .↓
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|
.　 　 　 　 　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　 　 　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　 　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|

Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

引きなおし代行

※利用後に怪しいTEL、DM等来たと報告あり。引き直し外注依頼は自己責任で！

ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯）http://fhp.from.jp/insdata/　（変更）
　(2ｃhで見たとかけば2000円)

姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その36社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ11軒目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ８
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1212315939/

【過払い金】入金された報告スレ５【獲ったどぉ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203585404/

過払い請求での【信用情報】２記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190848817/

【初心者未満】過払金返還 見習いスレ8社目【歓迎】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1212763879/

過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1〜3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 13dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1182086100/

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

++　テンプレ　ここまで　++

では質問をどうぞ。

>>1
乙

>>1
おつ

早速ですが質問させて下さい。
現在２社からお金を借りています。
アイフル、武富士です。
アイフルは５０万円を借り１５年近く元金だけの返済
武富士も５０万円を借り１０年近く元金のみを返済して来ました。

生活苦から上記各社に返済の相談をした所
アイフルは元金のみを分割払い（現在残高8万円）
武富士は１０％の年利での分割払い（現在残高１４万円）
で返済しています。

今現在、９年近く勤めていた会社を辞め（自己退社）
就職活動中です。

この状況では過払い請求、他に何かプラスになる方法ないでしょうか？
ヒントだけでも結構です。

宜しくお願い致します。

その「プラス」がナニを指すのかが読めないんだが・・・利息5%請求以外にも取りたいってコト？

>>17さん
早速のレス感謝です。

現在、現在無職な者で...。
金銭的にきついのでお金が戻ってくればと思い
「プラス」と書き込みさせて頂きました。

>>17
違うと思うな・・・
元本のみ返済（金利０）にする交渉ができる強者か見習いスレ未満か。

利息のみ払ってずーっと天井だったとすれば過払いがっぽり返ってくると思うが。

>>19さん
レス感謝です。

結婚を期に、各社に自分で交渉しました。
以前、金利の交渉を行うと過払い請求が不可能になる？
と聞いた事がありまして...。

勉強不足で申し訳ありませんが、アイフルなどは１５年近く
利息のみを支払ってきまして、過払い請求が出来ればと。

>>16です

アイフルと債務弁済約定書を交わしております。
はやり過払い請求は無理なのでしょうか？？

このスレのおかげでお金戻ってきました！本当にありがとうございました！！
ほんの少しでもこれから請求する人の為になればと思い60社目からのログ保管はじめてみました。

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

訴状作成中なんですが、証拠について悩んでます.
取引履歴と、引き直し計算書しかなく契約時の利率
を示すものが、契約書しかありません。これも証拠になりますか？

前スレでアイフルと電話交渉していたことを書き込みしていたものです。
終わったら報告するとしていましたので書き込みします。

結果、電話交渉ではゼロ和解→5割→7割→8割と進み、元本の8割で和解しました。(請求書送付して電話和解、詳細は前スレ参照)
過払い金は10万円強です、数日で和解書が届き、すぐに返送しました。
一応、振込みは和解書では1ヶ月先でしたが、和解書送付後、約1週間で銀行に振込みありました(一応電話でも
そんな話でした)そして、それから一週間で契約書が戻ってきました。
残あり請求でしたので、信用情報は『契約見直し』+『完済』となるそうです。
取引履歴請求日から契約書返済日まで約1ヶ月でした。仕事の都合で弁護士依頼も考えていたので2割減額は許容範囲ぎりぎり
でしたが、手間を考えると私にとってはよかったです。
感じたことは比較的、満額といわなければ電話で早く和解できそうですが8割以上はじっくり交渉か裁判になると思います。
そして、届く封筒にアイフルの文字はありませんが、銀行振り込みだとアイフルと記載されますので、もし家族にばれたくない
のであれば、別に銀行口座を作り、過払い金振込み後に解約したらいいと思います。
そして、請求書送ってあまり連絡なければこちらから連絡したほうがいいですよ。
それでは、みなさんかんばってください!

>>21
債務弁済約定書は気にしなくていいです。
早く取引履歴を請求して利息制限法の利率で引き直した残高を計算しましょう。

その後に業者に電話して、
｢弁済の時に任意ではなかったため利息制限法による引き直し計算を行うと
残高は×××円になりました｣
と主張しましょう。

とりあえずこいつを見てくれ
この板の皆どう思う・・・？
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tetsupon6885

>>25さん
レス感謝です。
早速月曜日に電話してみます。
結果書かさせて頂きます。

また質問ありましたら宜しくお願い致します。

本当にありがとうございます。助かりました。

>>26
その金利で契約することは違法じゃありません。
支払い義務が無いことを知っていて客に教えないことが違法です。

質問です。
先月、ディック・アコム・アイフルの過払い請求を弁に依頼しました。
アコム、アイフルは弁に依頼してから5日後にWebでの会員ログインが出来なくなりましたが、
ディックだけは、現在でも会員ログイン出来ています。(今日が返済期日)
ディックは弁に依頼しても会員ログイン出来る状態が続くのでしょうか？
それとも、処理されていない場合は会員ログイン出来てしまうのでしょうか？

>>16です。
以前アイフルの（半年前に）取引履歴を請求していまして
今確認中です。
貸し付け入金日　1991/12/09　期間1　利率　36042700
貸し付け追加金額　50000円
で
ずらーっと細かく書きこまれてまして
もちろんこの間に増枠したりで
1995/05に残高500000になってました。

>>1に載っている過払いチェッカーの計算もどうやるのか...。

H16年に債務弁済約定書を交わし、毎月8000円の返済で
今現在70000円程度になっています。

いくら戻ってきますでしょうか？
月曜日にアイフルに電話する予定ですが
注意する点は
>>25さんがおっしゃっている以外ありますか？

もう一社武富士も過払い請求するつもりです。

>>30
すみません、利率36.042700でした...。

自分は本物の馬鹿です。
去年からこのスレ見ていつか自分もって奮起して、一時的に金銭のめどがついて精算始められるチャンスは何回もあった
しかし違う使途に消えて結局同じくりかえし
もうダメな気がしてきました。

>>30
半年前に履歴を請求したときは、どのくらいの日数で開示してくれました？

>>30です。
電話してすぐです。
対応してくれた人が「発送させて頂きます」との事で
１週間はかからなかったと思います。

アイフルも、武富士もです。

>>34
どうも。
昔のデータでも速く出るんですね、参考になりました。

>>30
過払いチェッカーはあくまで簡易計算です。
履歴があるなら>>4のExcelシートで計算した方が良いと思いますよ。

>>32
清算を考える前に履歴請求を先にしないのですか？

>>36さん
レス感謝です。Excelで入力、計算してみます。

月曜日に早速相手に電話し、話を進めようと思いますが
いきなり、和解案を求めて良いのでしょうか？
上記でも書き込んでいますが、以前各社とも
利息について話合いをした事があります。

ぶっちゃけ

「過払い請求をしたい
金を返してくれ！。返してくれないと裁判で争うぞ！」

みたいな........。

>>37
交渉時にｺﾞﾙｱ口調は良い事無いと思う。
「どうもお世話になってますぅー　過払いが発生しているのでお電話したのですが？」
とビジネス口調で相手を巻き込むのが大人のマナーｗ

>>37
追記だけどアイフルスレは読んだ？
正式ルートは請求書発射→交渉で納得できなければ提訴の流れのようだけど
そこら辺は承知している？
なんか先走ってる感じだけど…。

>>39
同意
私の場合、アシストセンターに請求書発射の数日後に支店から携帯に電話が
かかってきた時はアイフルも
引き直し計算を済ませてましたが、そうでなく
いきなり電話したんじゃその場での和解はできないんじゃないかと思われます。

>>39さん
>>40さん
どうもです。
了解です。請求書発射ですか。
もちろん、いくら過払いしているか確認するためにも
請求書作成は大切だと思います。

いきなり、多く払ったお金戻せーって電話無理かな...。

>>41
請求書は必要。
電話で話しても送ってといわれるはず。

>>42さん
おはようございます。
明日、Excelで入力請求書を発送したいと思います。
また、何かありましたら宜しくお願い致します。
ありがとうございました。

>>43です
またまた入力時の質問が...
。
>>4を使用して現在入力をしているのです。
1991/12/09に借入金額50000円で利率36,427
1992/01/13に利率36.427　35日で利息は174472円になるのでしょうか？

>>44
です。解決しました。
利率入力の小数点の入力ミスでした。
申し訳ないでした。

>>43です。
度々スレ汚しすみませんが、質問させて下さい。
アイフルからの計算書を元に>>4のExcel書類に入力を始めました。
計算書には
左から
貸し付け入金日　期間　利率　貸付追加金額　入金額　利息　元金充当　残高　未払金
と載っています、

>>4の利息計算表に入力する時
利率は年利36.427の場合いくつで入力すれば良いのでしょうか？
0.36427なのかな.....。

>>46
約定利率は関係ありません。それで計算しても取引履歴を再現するだけです。
>>2をよく理解して引き直し後の残高に対して利率を設定しましょう。

20%で35日なら利息は
50000円×0.20×35日÷365日＝960円
ぐらいになるはず。

>>47
レス感謝です。
そうですね。もう少勉強した方が良いですね。

取引履歴を請求したいのですが、すぐに送ってもらえるのでしょうか？
さすがにこれを手に入れない事には前に進めないですよね・・・。
レイク・アイク・アコムの3社です。
仕事をしているため平日に裁判所に行く時間がないので、弁護士に頼むべきか悩んでいます。
電話で最初的に話がまとまりそうなら自分で頑張ろうと思います。
女はなめられるような気もしています。

>>49
フリーダイヤルに電話すれば履歴はすぐ手に入ります。
和解がスムーズかは請求金額、取引状況や担当者の当たり外れにもより一概には
言えないと思いますからこの板にある各社のスレや獲ったどスレなどを覗いて見ては？
担当者と交渉後などもっと具体的になればここでアドバイスも

>女はなめられるような気もしています。
行動前に被害妄想は不要、男女で差はありませんよ。
ここには旦那の分を代理でやってる人もいます。

>>49
電話では、どの業者も良いところ6割がいいところ。
取引履歴請求して、引き直しして、弁護士に頼めば。
そして、満5+5+訴訟費用+弁護費用相当分以外は和解しないで下さいと、言えば良い。

ただ個人提訴でやっても、経験上、レイク・アコムは揉めない気がする。アイクは知らない。
平日に裁判としても、月1回の30分くらいだよ。
開廷時間も考慮してくれるから、午前半休取るとか、
女性なら生理休暇とでもして、休みやすいんじゃない。

　状

　〇〇〇簡易裁判所御中

　　　　　　　　　　当事者の表示　　別紙当事者目録記載のとおり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成２０年２月１５日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原告　　〇〇〇〇〇
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　不当利得返還請求事件
　　　　　　　　　　訴訟物の価格　金５２９，３３８円
　　　　　　　　　　貼用印紙の額　金　　５，０００円
　　　　　　　　　　予納郵券　　　金　 ６，０００円
請求の趣旨及び請求の原因　別紙記載のとおり

＜　受　付　印　＞









＜　印　　　紙　＞

　証拠方法
　　１．甲第１号証　　取引履歴(被告作成)
　　２. 甲第２号証　　利息制限法に基づく計算書(原告作成)

　　添付書類
　　１.　訴状副本　　　　　　　　　　　　　　　１通
　　２． 甲第各号証の写し　　　　　　　　　　　１通
　　３． 代表者事項証明書　　　　　　　　 　　　 １通
当事者目録

　住所　〒〇〇〇−〇〇〇〇　　〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
原　　告　　〇〇〇〇〇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�п@　〇〇〇−〇〇〇〇−〇〇〇〇

　住所　〒〇〇〇−〇〇〇〇　　〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
　　　　　　　　　　　　　　　　被　　告　　〇〇〇〇〇ファイナンス株式会社
上記代表者代表取締役　〇〇〇〇〇
請求の趣旨

　　１　　被告は、原告に対し、金５８０，２６５円及び内金５３３，１３３円に対する
平成１９年１２月１日から完済に至るまで年５%の割合による金員を支払え。
　　２　　訴訟費用は、被告の負担とする。
　　　　との判決並びに仮執行の宣言を求める。

過払い金の取引履歴請求、過払いが生じたときの請求書、貸主が払わない時の
訴状の申し立ての書式は持っている。
自分ですることとも弁護士等に依頼するのと、結果はそんなに変わらないかも
みんな勉強をして、ともかく費用をかけないようにしよう。
[email protected]

>>54
なんでアド晒してるの？ｗ
まさか非弁行為じゃないだろな(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

>完済に至るまで年５%の割合による金員を支払え。
　　
塚、先生、完済じゃなく支払いに至るまでだし・・・・

完済に至るまで年５%の割合による金員を支払え。
は正しい請求の趣旨ではありませんか。

みんなで啓発しながら、やろう。
自分でまずすべき。弁護士や司法書士は、どうしてもできない時に頼もうよ。

>>16です。
昨晩からこちらに書き込みさせて頂き
アドバイスを頂きまして感謝です。
本日、以前取り寄せした取引履歴を請求から利息制限法の利率で引き直した残高は
アイフル　986665円
武富士　　213367円でした。

せっかちのためか、請求書発射ではなく明日電話で過払い請求を
やってみようかと思いますが、いかがでしょう？？

>>59
請求書送らないと、対応されないでしょう･･･電話だけでは無理だと思う

>>59
書き込み忘れていましたが、まれに履歴請求したら引き直し計算書が付いてくる会社もありますが
それでも請求書が必要でしたよ。

>>59
請求書送らないとダメだろ。
どうしても、というなら、アイフルに請求書と引き直しを朝一FAXして、昼過ぎに電話！
そして、さっさと金返せーーーーーーーーーーーーーーーーと言う（丁寧に）

武はね、仮に送るにしても郵送って言われる。


この2社は即提訴がいいと思う

>>32
本物の馬鹿かもしれん　と思っているうちは　本物ではないね。

さっさと取引履歴取り寄せろ、そうすれば、すべてスタートするかも？
頑張れ！

>>59です。
皆さん、早速のレスサンクスです。
了解です。請求書送りつけます。

プロミスから、答弁書きたんですが、

第１　請求の趣旨に対する答弁

　　１．原告の請求を棄却する
　　２．訴訟費用は原告の負担とする

第２　請求の原因に対する答弁

　　認否を保留する。


第３　被告の主張

　　１．略）９割和解
　　　　上記和解内容にて御了承頂けない場合は、被告は原告からの連絡を強く希望いたします。

　　２．略）弁論でませｎ　ｗ


ってきました。

なにに、ついて答弁したらいいんですか？争点がみあたりません。

納得いかなかったので、電話しました。
なっとくできませｎ！って伝えたら、いくらなら和解しますか？って言ってきたので、
コピー代を含む訴訟費用と１０割＋５＋５＋日当っと言おうとしたら、
コピー代って言ったところで、遮り、判決もらうのも、和解も一緒だからって言われました。
では、争うということでいいですね？っと問い、はい。返事来たとこで切りました。

えらく、上から喋るやつで頭来ました。
担当は、東の意思居ってやつです。

>>65
相手から具体的な反論がくるまであせらず待て。
中身のない答弁書に脊髄反射せんでもよろしい。
その間にwikiでも隅から隅まで読んどけ。

>>66

レスありがとうございます。
明日、第一回です。
日当等も取りたいので判決まで行こうと思っています。

>>66
交通費、その他いろいろあるｗｗｗ
必ずプロは折れると思うけど

連レスすまん。

プロは既に満５＋５で終わったのだが、電話でかなり愚痴を聞かされた。
作戦か？

皆さんにお聞きしたいのですが
ダイヤモンドリースに、過払いの請求をしたいと思い
履歴を送ってもらおうと問い合わせ先、探してますが
みあたらない....。
連絡先わかる方いますか？

http://www.lf.mufg.jp/policy/index.html

>>70
三菱UFJリース？

>>71さん
>>72さん
サンクスです。
三菱UFJかぁ〜。
ニコスカード持っているけど
過払い請求して大丈夫でしょうか？

履歴の請求は電話よりも郵送のが良いですか？
郵送の場合は本社に送るのか、契約をした支店が良いのかどちらが
良いのでしょうか？宛名はどうすればいいのでしょうか？
アコム、レイク、ユアーズ、ニコニコクレジットから取り寄せる
予定です。

>>74
支店まで取りに行った方が早い場合もあるよ
皿次第なんで、まず電話を

>>75
ありがとうございます。
とりあえず、フリーダイヤルにでも電話してみます。

武に過払請求を行おうとしています。
60ﾏｿ約定残あり。
過払利息5％計算だと0.5ﾏｿの過払いが出ますが、仮に過払利息0計算だと2.5ﾏｿの残債が出ます。

このような場合、念のため利息0％計算の残債を支払った後返還請求したほうがいいのでしょうか？
あくまで利息5％は権利として現段階で請求を起こしていいものか悩んでいます。

お知恵をお貸し下さい。

>>77
５％で過払いが出るんなら分断ありってことでしょ
その時期と期間で対応がわかれるとおもうよ
おれなら５％で債務不存在で行くけど
あとは電話で向こうと交渉

>>78
早速にありがとうございます。
仰るように2004年2〜12月の10ヶ月間分断あります。
（初回取引は2001年）
5%は織り込んだ上で動いてみようと思います。

>>4

Ｑ＆ＡのＣＤの使い方がイマイチよくわかりません。
申し訳ありませんがこのＣＤを実際使用された方やさしく教えて下さい。
また、過払い金返還請求通知書におおよその自分で引きなおし計算した
過払い金の金額（過払い利息５％を含む）を書いておけば良いのでしょうか？

>>80
強者だな、オレには無理だ
計算結果が102万だったとして。
おうよそ200万なんて請求できない。

>>80
取引履歴の開示請求した方が良いよ。
でないと話にならん。先に進めん。

>>80
「おおよそ」なんてとんでも無い。自分が返還してもらう金だ。
きっちり計算して請求するんだよ。
取引履歴を取り寄せたら返済日、借入金額、返済金額を入力するだけ。
入力し終わった後ポチっとやったらソフトが計算してくれる。

レイクに170 アコムに20
契約期間2年半位。
月6万ちょい返してます。遅れなどありません。とりあえずレイクにだけでも請求したいのですが無理ですか？
無知で全然わかりません…

>>84
残念だけど契約期間が短すぎて過払いは発生していない。

>>83
揚げ足とって悪いが、名古屋式は「ポチッ」としなくていいぞ。
ひたすら入力するだけ。

ネカフェで計算したファイルをﾏｲｸﾛSDに保存し、携帯で閲覧
出来ましたが、赤外線通信でプリンターにデータ送信が出来
ませんでした。
Excel・pdf・Wordファイルのプリント、又は編集に対応した
携帯機種は発売されてますでしょうか。
ｽﾚﾁな質問ですみません。
ちなみに「過払い金返還請求書」はwikiのテンプレをコピペ
しメモ帳に貼付けて、コンビニのデジタル複合機（多機能コ
ピー機）に赤外線で飛ばして10円コピーで出来ました。

ポチッは外山式だったかｗ

omc,フォーライフ（取引履歴は一緒に送られてきました）と二枚（両方完済済み）あるのですが、この場合それぞれ別に請求するのでしょうか？
それとも個別計算後、合算して請求していいのでしょうか？

みなさん質問させてください。
現在下記6社よりお金を借りています。

　・キャスコ：契約期間6年：枠90万：残55万：レイクのATMで返済中
　・アコム：契約期間10年：枠30万：残30万：アコムのATMで返済中
　・レイク：契約期間10年：枠50万：残20万：レイクのATMで返済中
　・ワイド：契約期間10年：枠50万：残35万：アイフルのATMへ返済中
　・リッチ：契約期間12年：枠50万：残50万：プロミスのATMへ返済中
　・アエル：契約期間8年：枠90万：残68万：債権譲渡先のJPモルガンの指定口座へ返済中

1年ほど前に各社ほぼ一斉に出金停止状態となるまで
ほとんど限度枠いっぱいを借り入れ利息を入れては引き出すような
生活を続けていました。今のところ遅れずに返済は続けていますが
身から出たさびとはいえ正直疲れましたので任意整理を考えています。

任意整理事態は初めてやることになるのでいくつか
わからないことがあります。どなたか教えていただけないでしょうか。
　
　・長年つきあいを続けている間に債権が譲渡され貸し主が
　　変わったような場合、契約開始時からの取引履歴は照会できないのでしょうか？

　・アエルのように倒産している場合は、取引履歴は照会できないのでしょうか？

　・貸し主が契約開始当初から同じ場合でも、増枠などで借り出し金額が
　　変動した場合、どの時点からの取引履歴が有効なのでしょうか？

ヒントやアドバイスを頂けると非常にありがたいです。
みなさん、宜しくお願い致します。

債権譲渡先に履歴も行ってる。
履歴保持期間ってのがあるはず。
wiki読んだほうが早いよ。この時間はｗｗｗ

きっとほぼ全部過払い出てるから、履歴請求したほうがいいよ！
迷ってる時間がもったいないぞ！

俺は今日、第一回ｗｗ

キャスコは微妙、他は全部過払い発生してますよ
履歴を取れそうな皿には、今日にでも早速履歴請求
他は、各社の専スレで人が多い時間帯に聞いてみて下さい

>>91
早速レスありがとうございます。
債権譲渡先にも情報が引き継がれてるって事ですね
これで安心して履歴請求始められます

ちなみに契約書を整理してたら完済済みのが
1社出てきましたのでこちらも取引履歴請求してみます

ありがとうございました

そちらもがんばってください！

>>92
回答ありがとうございます。
数字に弱い（というか逃げていたので）過払い請求からも
目をそらしていましたがこの際徹底的に綺麗になろうと思います
もう支払いで各支店を回るのはこりごりです。。。。
ローカル支店の皿は別スレでも聞いてみますね！
ありがとうございました

>>81,82,83

取引履歴は既に取り寄せてあります。
名古屋のＱ＆ＡのＣＤの使い方、使用方法をお聞きしているんですが？

今日、提訴手続きしてくるよ
ちょっと緊張してきたww

>>96
ガンガレ！俺は昨日訴状作って来週持ってく。
お互い頑張ろうな。いってらﾉｼ

取引履歴を請求する時の理由は、返済計画を見直すため
って事でＯＫですか？

もう１つお願いします。
アコムのホムペから出した開示照会書の「私は、（本日　月　日）確かに別添の回答書面を受け取りました」という欄には署名しなくていいんですよね？

>>98
OK

だけど書かずに済ませるのがベスト
本来、自分の情報を出させるのに理由などいらないんだから

>>99
アコムは電話したら口頭で履歴発行依頼できる。
1週間弱で届くから電話おすすめ。

>>100
ありがとう。何だか初めてだから電話で履歴を請求するのに
びびってて郵送でしようかと・・
女は舐められますか？

>>102
フリーダイヤルに電話すれば履歴あたりは爽やかに応対してくれますよ。
女も度胸だ。

対アコム、残有りでの過払い請求経験者の方にお聞きしたいのですが

この度、対アコムが終了しました(和解に代わる決定)
入金後、支店から契約書が送られて来ると思うのですが送り主は｢アコム〇〇支店｣でしたか?
せっかく家族バレ無しでここまでこれたのに最後にドンデン返しは勘弁だなと･･･

皿に提訴してまもなく1回目なのですが答弁書出してきて、内容が「認否を留保ばかりで、最後に満で和解してくれ」
という物でした。

先日実は皿より電話があって、＋５でないと和解しませんと伝えたのですが、答弁書は上記のようなものでした。

答弁書の内容では断るつもりですが、特に1回目に準備書面は必要でしょうか？

そうですね。女だからって不安がっていたら前に進めないので
度胸ですね。頑張ります。
まずは、アコムから電話してみます。
ありがとうございます。

>>59です。
昨日、アイフルに請求書発射前に電話で
和解案を言ってみました。
全額と利息を含めた分を返せと。

明日、相手から連絡あります。

もし、和解成立する場合
気を付ける点等ありますでしょうか？

>>90
任意整理の前に以下を検討してみては？

キャスコの残枠から50万借りて、アコムとレイクを完済→解約。それから
履歴取り寄せ→引き直し→過払い請求。

これなら、これ以上信用情報に傷つけずに概算で100万近く返ってくるよ。

その100万でキャスコ完済して、あとは同じ事を繰り返し。

正確には履歴取り寄せて計算してみないとわからないけど、すべて完済
したうえで、合計で150万円以上の現金が入ることになるんじゃないかと
思うけど。

>>108
全社出金停止中と書いてあるが？
それにキャスコからは過払い金は回収できないと考えた方がいい
０和解前提で余計な返済はしない方が金は残る

みんな応募してくれ

そして、「毎日変態報道」を1位にしてくれ

国民の怒り応募フォーム
http://www.ntv.co.jp/souri/ikari/entry.html

これで1位じゃなかったら太田総理の番組は捏造番組だ
いろんな所にコピーしてくれ
携帯はhttp://p21.4cast.co.jp/variety/souri/menu.jhtml

>>109
だね

1回目と2回目の期日の間って1ヶ月くらいが普通と思いますが、最短で何週間が可能ですか？

>>112
そんなの裁判所や判事によっても違う。
大体開廷曜日が決まっているので、普通は4週間以上6週間くらい。
上申書で判事が納得できる要望を書ければ3週間くらいにはなるかもしれん。
（ありえないと思うが・・・）

あと10分で第一回です。
初裁判です。楽しみです。

残あり訴訟なんですが、さっきブログでみたんですが、金融庁の指導では
債務無い場合の記載は指導違反ってかいてありました。
本当ですか？
それならば記載はさせないつもりです。

>>105
必要ありません
答弁書の内容で和解しないのであれば必然的に２回目に突入ですからね

残債ありでレイクに取引履歴を請求したのですが、残りの利息をカットするので新たに契約書を作成して送ると言われました。
履歴も送ってもらえるそうですが、何故利息カットを言ってきたのか疑問です。

引き直しして皿に請求する時は何をおくれば良いですか？
引き直しをプリントアウトした物？

電話のみで過払いの何割返して貰えますか？
向こうも訴訟になれば負けるから弁護士費用抜いた額までは提示しそうな気がするのですが

一回目五分でおわりました。
判決までいくことを希望します。
日当、交通費等を含む額を希望します。
っていったら、立証責任は貴方にある。
一年かかるかもしれない。
負けるかもしれない。
など、言われました。
なんか、裁判官が皿の人に見えて、圧倒的アウェーに感じました。

二回目は二ヶ月後なんですがw

負ける事って、普通にやればないですよね？

>>117
まず請求書。引き直し計算書は同封するもしないも自由。
対応は会社によって違うから該当のスレを読んだほうがいい。
質問のときは皿名を書いたほうが明確な回答を得られるよ。

>>113,115
レスありがとうございました

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

ユアーズに過払い請求した方いませんか？情報欲しいのですが、スレが無いのでこちらで質問しました。すいません。

>>118
２回目の日程相談してもらえなかったり、そんな言い方する裁判官は
嫌な奴に当たったな・・・としか言いようがないぬ。
まあ今頃の返還請求事件で満５＋５＋日当＋交通費＋訴訟費用までって
言った裁判官もイラッとするだろうけどねｗ

>>119
117です。

レスありがとうございます。
アコムとプロミスの２社です
請求書もよくわからないのですが引き直しした金額を書けば良いのでしょうか？

>>124
横からだが、アコムは知らんが、プロは請求書発送は無意味。即提訴じゃないと個人を相手にしない。

>>118
完全勝訴判決以外にはその要求額は無い。
当然、オマエも要求するなりの立証責任は有る。
判事も当然の事を言ったまで・・・・
がんばれや。

完全勝訴狙いでいきます！
額が10万以下なので負けてもあまり痛くはないですが、やれるだけやってみます。
また、力を借りる事になると思いますが、よろしくお願いします。

弁護士に今日頼んできたんだけど、(完済済過払い請求)、額の少ないスタッフィ以外は全部提訴
じゃないと八割しか返還してもらえないと言われた・・・提訴になると弁護士成功報酬が21から25パーに上がるﾀﾞﾖﾈ。
ただそのためだけの提訴じゃないか？と疑いはじめてるボク(笑)
ちなみに提訴予定は、プロミス、武富士、三洋信販、ぷらっと、NICOS、レイクだす。
武富士は提訴しなきゃとはわかってたけど、他もそうなの？

こんばんは。利息28％で４年ちょっと50万借りているのですが計算したら20万くらいでした。こんなにいくものでしょうか？

それはないだろ・・・・・
どんな計算しているのか教えて下さい。

プロミス。取引履歴を請求したが過去に取引していないという返事。
既にブラックの俺は闇金以外は手を出したはずだが証拠がない。

>>131
全情連チェック！

先週取れなかったプロミスとシンキの代表者事項証明書が、
今日は取れたので、その足で、訴状を提出してきました。

先週裁判所の事務官の方に内容は確認してもらっていて、
印紙、切手も用意していたので、今日は、即受領していただけ
ました。すこし、肩の荷が下りたような気がした。

あとは、裁判まで下手を打たないようにしっかりと勉強する
つもりです。

計算ですがExcelの奴に打ち込んでやってみました。自分で簡単計算したのですが18％の50万だと９万、28％だと14万1年間の差額5万であってるかなと思ったのですが…自分利息のみ返済おおかったので

アコムの無利息残が計算の邪魔
利息がどんどん狂って行く。

どうしたら良いですか？

すみません教えてください。
引きなおし計算したところ160万程度の過払いでした。
初歩的質問で申し訳ありませんが、自分でやるのは難しいのでしょうか？
（金額的に大きいとだめとか…）
ちなみにまだ履歴取り寄せ途中ですが、まだ他に4社あります。

>>136
会社名は？どこか分からんと答えようが無い

>>136
あと、希望も？元本満とか、＋５も欲しいとか、8割でいいとか・・・

>>137 ありがとうございます。
アイフルです。
　　
>>138　ありがとうございます。
希望は…私は＋５％まで取りたいですが、実際戦う本人は主人なのです。
書類や手続き等は私も手伝うのですが、法廷等は主人になります。
なので、＋５は難しくても、最低限満額と思ってます。

ちなみに他のはまだ届いていないので、どれ位過払いがあるかわかりませんが
キャスコ・リッチ・三和ファイナンス・ディックに履歴請求しています。

>>139
アイフルは請求書は必要ないと思う、即提訴。個人で出来る。
満額は余裕でしょ

4社の内、ディック（CFJ）はやったことあるのでわかりますが、ここも即提訴がベスト。これも個人で出来る

>>134
もちろん残高欄にはマイナスがついてるんですよね？

すみません、アイフルとアコムは小額訴訟でもいけますか？

アイフルは分かりませんがアコムは提訴して一回前に和解の電話が来ます、私の場合は満5＋5＋裁判にかかった費用を取りました。

私が裁判をしたのが去年の今頃なので今はもしかしたら前より対応が良くなっているかも知れませんよ。

１５年以上前に終わったのに対して
過払い請求可能なのかしら...?

>>143
ありがとうございます。
特に争点もないし、金額も２５万程度なので小額でいければと思いました。

>>144
不当利得　時効10年

架空請求　　　　20年？
ttp://blogs.yahoo.co.jp/saiken_saimu/48771300.html
ttp://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/54051687.html

>>146さんどうもです。

でも、履歴取り寄せてやってみます。

まだ支払い完了してなくて今は18％になりましたので28％の期間を18％で計算し直したら借金残高が表記24万から4万ちょいまでさがりました。

>>147
時効です。民事債権の消滅時効は10年

>>122
漏れやったよ。1年位前。不開示あったから賠償も付けて揉めた。
簡裁判決から控訴されて地裁で和解した。

なんか誰でも訴訟起こせば満５取れるみたいに思ってるみたいやけど
実際裁判になったら争点減らしていかんと長引くし、負けることもあるんだよ
勝っても控訴されるかもしれんし、ちゃんとそこらへんわかってんのかな？
ここでいろいろ教えてもらうことはできるけど裁判所で戦うのは自分なんだよ
少なくともテンプレぐらいはきっちり把握しといたほうがいいよ

>>146
＞不法行為による損害賠償請求の時効

「被害者又は法定代理人が、損害及び加害者を知った時から「3年」不法行為が
あった時から「20年」を経過すると、損害賠償請求権は時効により消滅する。」

レイクで誰かしたことないですか？

何をだよw

初歩的なことなんですが、計算式の500行をオーバーするときどうすればいいの？

>>155
そんなもんまた新規で計算書立ち上げて１行目に５００行目の金額を入れたらいいじゃない
なにを言ってるんだと小１時間問い詰めたい

>>156
まぁ、そう言ってやるなよｗ
何が500行なのかさえも書かない香具師が取説を読むと思うか？
エスパーレスで、引き直し計算の事だと住人ならばわかるが。

>>140
即提訴ですね。わかりました！

実は過去に私自身の過払い請求1社（武富士で69万）即提訴で
1回目前満額和解だったので、同様にできるようなら自分で出来ると思うのですが
何しろ主人の過払いだし、私自身関わった事のない会社なので不安で…。
でも過去ログ等も読んで、また頑張ります！
わからないことがあったらまたよろしくお願いします。

オーシーエススレにも書いたのですが
請求書一昨日発射致しました。
本日、先ほど届いているか？と連絡確認したところ
届いているとの事。提訴しますと話しました。
すると３万で和解してくれ。それ以上は出せない。
との事。
ここってやばいんですか？？

過払い金　341,127円

>>151をテンプレ入りさせれ

先人達の『思ったより簡単だった。』って言葉を
勘違いしてる奴が多すぎる。
安易な気持ちで借金し、苦しみ、そして不当利得返還請求
と言う活路を見つけ、過払い金を取り戻す為、穏やかな生活を
取り戻す為、法律を必死に勉強し、常に最悪の想定をして裁判に
挑んだからこそ　”思ったより簡単”　だったわけだ。
なれない言葉に苦労もするが、二度と借金生活をしない為にも、
自分で勉強しなきゃ。
時間が無いパソコンが無いと言い訳するなら丸投げすればいい。

俺は弁に金払ったつもりで、パソコンとプリンタ買って自分で勉強した。
２社終わって１３０万返還。残り５社。
おまえらガンバレ
”思ったより簡単”だから。

>>161
テンプレに入れておきたいほどの良い言葉。
まさにその通りだな。みんなガンガレまじで思ったより簡単だから

>>161

素晴らしい！お見事！！

＞常に最悪の想定をして裁判に
ここだけは同意出来ないが他は同意

感動した

誰か教えてください。
プロミスで以下の取引をしてました。
�@昭和60.5〜62,10
�A平成2,6〜9,10
�B平成11,4〜16,11
全部一緒に計算していいもんでしょうか？
�A�Bしか認められないなら簡裁ですが、全部なら地裁なんです。
お願いします。誰か教えてください。

>>161
我が家の家訓にしてもいいでしょうか？

>>166
つ >>5

ｱｺﾑなんですが履歴請求の電話した時に何か聞かれる事はありますか？

>>169
子供じゃないんだからさ
そんなくだらないことでも、聞いてからじゃないと電話すらできないの？

>>170
そうですよね。すいません。何か不安だったので･･
電話してみます。

>>171
堂々と電話して良いよ。
出し渋ったりしたら財務局に連絡だ。
態度ガラッと変わるから。

>>172
ありがとうございます。
あれから子供が帰ってきてしまい掛けづらかったので明日午前中には電話してみます。履歴取り寄せない事には始まらないですもんね！

>>173

『返済計画』を見直す為って言えばＯＫ。
私もそう言ってみた。
私は他社だけど、すぐに履歴が届いて、計算。
過払い発生したので、請求書出して。電話交渉30分。満５で和解。
本日『入金』されてました。
女でも、出来ますよ！

過払い金の計算するんで出してって言っても何も言われないよ。

地方信販に請求書だしてそろそろ1週間。
何も連絡こないんだけどこっちから電話すべきなの？

あっちからかかってくると思ってたけど甘いのか。。

「返済計画の見直し」って言っても、業者は過払いだろって思ってるぞｗ

もしも「過払い請求ですか？」って聞かれたら
「えっ？カバライって何ですか？」
って言ってやれｗ

>>176
皿が素直に返すものか。

大手でも素直に返したのは、業務停止命令が出た三洋信販のみ､
今じゃ、請求書を出してもとぼけるだけの、極悪皿に成り下がった。

書いたんだろ、「いつまでに支払いが無ければ、提訴する」と｡

甘い考えでいると､放置だぞ。

>>174
ありがとう。私も女ですが頑張ります！
>>177
それ私も思いました。でも何かつっこまれても>>178さんみたいにとぼけてみます(笑)

完済・解約したサラ３社に（７〜10年取引）履歴を請求‥

１社目、初めてでドキドキしながら『今までの取引履歴が全て欲しいのですが‥』と言ったら、いきなり『弁護士さん通されます？』と言われ予想外の言葉に焦り『いえ！自分でやります！』とハッキリ言いきってしまいました(恥)

度胸がつきましたｗ

>>180、>>181他
これから提訴する方々、頑張ってくださいね。

ただし、過去レスで、提訴して１回目前で、満５+５+費用取ったなどの言葉に惑わされないようにね。
ちゃんと、最低限の勉強はしたほうがいいですよ。

今後、サラも過払いピーク過ぎてるので、争う時間は次第に出来つつあるし、
下期業績の為、減額和解に持ち込む為に争ってくるなどが予想できます。

>>181
すげー応援したい気持ちになったｗ
なんでも聞いてくれ。知ってる限りの範囲だが、悪知恵を授けて完全に勝たせたるｗ

>>182
だとしたら結構問題だよね。
過払い請求者は権利を侵害されても泣き寝入りしろ。
って、事になりかねない。

質問お願い致します。CFJ引き直し計算したら約定残が4/30時点で8万円ほどありました。で過払い請求でいくのか、当社と利息0で元金のみ返済の和解でいくのか方向性を決めろと言われました。この場合はどうすればいいのですか？

ご回答宜しくお願い致します。

>>184
何訳わからん事を・・・・
寝ろ！

>>185
方向性？なんだそれ、CFJがマジにそんな事言ったのならお笑いだな。
塚、決めるのはオマエだろ。大丈夫か？

>>182さん
頑張ります。
ノートも作り、本も買い、２チャンネルも毎日見て１ヶ月いろいろと調べてました‥下準備し過ぎでしたかね？ｗ

>>183さん
有り難うございます。
是非、悪知恵を教えて頂きたいですｗ


ちなみに１社目に電話したのは三貴時代から取引あるＧＭＯでした‥
ＧＭＯスレ見て少し微妙な気分です(悩)
しかも自分で書き込み自己解決してるマヌケっぷり(恥)

>>185
過払い請求でいくのか、当社と利息0で元金

(1) 元金８万円を一括＝契約見直し
(2) 元金８万円を利息制限法利率で分割＝契約見直し
(3) ８万円を利息なしで分割払い＝債務整理

過払い請求と言ったのは(1)か(2)のケースだと思います。
どれでもお好きな様に

昨日、第一回終わったものです。
PCから、詳細カキコ。

時間割みたいなの貼ってあって、９５％が過払い裁判。

相手はもちろん欠席。
裁判官はやたら、サラの肩を持つ感じでした。
和解させたほうが株があがると、どっかのレスに書いてあったのですが、その通りでした。
判決まで争います！っと強気に出たら、あからさまに、嫌な顔されました。ｗｗ

日程が９月とかと言われたので、
もう少しはやくできないですか？っと尋ねたところ、
日程詰まってるから、無理です。っと即答。

判決までっていうけど、完全勝訴しないと、交通費、日当とかでないよ！
それと、一年や、二年かかるかもしれないし、
それでもいいの？って聞かれたので、判決まで行きます！っと突っぱねました。ｗ

めんどくさいから和解する人おおいんだけどね〜って言ってましたｗｗ

額が少額なだけに、頑張りたいと思います。
(８万で提訴）
覚悟がない人は早めの和解をお勧めします！

さて、あと２か月！武装がんがります！！！！！
第二回分の答弁書ってだいたい、いつきます？
第二回までに、電話ってかかってくるものですか？

教えてください。よろしくお願いします

186さん185です…

はい。方向性と仰ってました。決めるのは私ですよね…ありがとうございます。来週火曜日にもう一度電話して話す事になってます。

もう一度本を読み直して勉強します…

ありがとうございました。

>>189
お前最高！
男を捨ててないのがいいねー
全力で応援する。全力で皿を叩き潰せよ！

>>188

＞ >>188さんありがとうございます。185です。レスもまともに出来ない初心者でごめんなさい。
いぇ元々の債務180万円を38000円×48回で返すか、過払いでいくのか…ということです。言葉足らずで申し訳ないです。
担当部署もありますし過払いでいくのであれば、188さんの仰る8万円を一括払いか分割払いでよいのでしょうか…ね

ありがとうございました。

武富士を提訴予定で、引き直し計算中です。
クレジットカードを別枠にしないで付けています。
この分の元金充当額は差し引かなければ計算が狂いますよね？

それと、履歴中の約定利息、元金充当額、入金合計に"−"の行があります。
調べたところ、これはＡＴＭ操作の取消らしいのですが、
引き直し計算書に入力した方が良いでしょうか？

いよいよ明日、初めての法廷で緊張しています。
第一回前に電話にて和解、明日は「和解に代わる決定」をもらう予定です。
本当はもっと粘りたかったが経済的な理由（早期解決・早期入金希望）で
不本意ながら譲歩しました。
ただ同時進行中のもう一件は額も大きいため中途半端な和解はせず
満５＋５＋訴訟費用もきっちり取るつもりです。

>>192
約定残債務180万で引きなおし残が8万だろ。
なら普通に過払いが数千円出たところで債務不存通知送付
過払い請求で良いだろ。
もっとも銭に余裕あるなら8万ちょいの一括返済で上記手順で
逝けば良いし。方向性決めろよ。

そうそう。最初から妥協案を考えてるやつはもう負けている

>>192
現在、皿に180万借りている、　しかし、　引き直しをすると､　8万の借金になると言う事か？

文面から察すると、
＞CFJ引き直し計算したら約定残が4/30時点で8万円ほどありました。

引き直し計算したら、約定残とは言わない。ただの引き直しした残金｡

1､この場合、金銭的に余裕があるなら、8万を一括で支払い、債務不存在の宣言をする。
2､このまま支払いを続け、引き直し残金が0に成れば、債務不存在宣言。
3､このまま支払いを続け、引き直し残金が-1000円(過払い金発生)にでも成れば､
　こちらから、過払い請求をする(裁判になる)

債務不存在宣言をしても､訴えられる可能性は十分ある。3をすすめる｡

8万ばかりで、債務整理・事故扱いになるのは馬鹿馬鹿しい。

>>195
かぶった　スマヌ

いや・・・禿げしく否定はしないが、債務不存在通知は過払い0でも
10万でも関係無い。先ずオマエ所に債務は無いとの宣言だから、
通常は不存在通知書と過払い金請求書は別に2通送付がベスト
最近は省略するのが通例みたいだけどね。
債務が存在しないのに反訴は有り得ないしね。無問題です。
以上

債務不存在は訴外ならいいのですが、提訴なら印紙代が高くなるのと、
万一敗訴した時に相手に債務名義を与えてしまうリスクが...

>>199
反訴　＝　訴えているのに、その事で、相手に訴えられる事を言う
　　　　　　　従って、訴えていないのに､反訴はあり得ない。


債務不存在通知と過払い金請求書は全く別物混同しないように。

債務不存在宣言をした場合でも、訴えられる可能性は十分あるある、
それは、契約に対する互いの解釈が違うため。
従って、十分な証拠と理論武装をする。メリットは、宣言したら､後は放置でいい、
訴えるより、訴えられるほうが、過払い裁判では断然楽。

195さん197さん199さん

192です。

解りやすいお答え頂きありがとうございます。

引き直し計算後残が八万です。利率29.8%の借金180万です。

八万円を一括で払う今余裕ないんですが、CFJには「ごめんなさい。やっぱ返済続けます。」と言っておいて過払いになった時点で請求すればいいってことですよね。

皆様の優しさに感謝します。

ほんとありがとうございます。

>>201
反訴・・・いや失礼

不存在宣言で訴える？有り得ないと思うよ。
債務が存在している場合を除けばね。こと不当利得返還請求に関しては
無いでしょう。宣言はあくまで債務の存在が無いとの確認ですからね。
それと先の計算間違いで1円でも債務があれば可能性はあります。
ですから数千円の過払いを出した上で請求書を送付する訳で、
あくまで趣旨は過払い請求ですからね。私の姿勢は・・・
もう全部終わったけど。
別に宣言せずとも債務があれば相手が裁判で争う可能性はありますよ。
計算間違いとかでね。これは論外ですから・・・・

ケンカすんな
みんなヨゴレなんだからやさしくなろうぜ

>>203
債務不存在宣言を裁判所の判断と勘違いしていないかい？
(文面を読めば分かると思うが)
私が言っている債務不存在宣言は、提訴前のこちらの勝手な言い分。

従って、皿が納得できず､分断・時効等の争点があると思えば訴えられる。
(訴えは、根拠があれば誰でも､いつでも出来る)

債務不存在宣言をしても、解決した訳では無い､皿は継続して督促してくる､
1年か、5年間？督促をしなければ、この債権を失うから、だからこの問題は
死ぬまで続くが、1年に1回程度だから無視すればいい。

>>181です、ハンネつけました
（無駄話）

１社目の電話で度胸ついたので後２社（アイフルとシンキ）は履歴を取りに行き、アコム（９年）が残７万なので完済→解約→請求‥と４社やろうと思いますが次々しても良いですよね？

>>204がいいこと言った

>>206
おＫ

>>202
CFJに此方から､電話する必要は無い。

出来れば”放置”、(つまらん事を言って墓穴をほるかも知れんから)

ちゃんと返済を続ければ、CFJからは何も言っては来ないだろう、
(忙しすぎて)

この書き込みするだけで、再度PC立ち上げたわ。

>>207さん
ありがとう(^^)
勢いついてるうちに続けていきます

>>209
勢いに乗ってやるのがいいよね。
自分はもうほぼ片付いたけど、もっと引き直しや訴状作成したい！
人のお手伝いをしたいくらいですよｗ

>>210さん
私も、その域に達しなきゃｗ

『勉強して知識を付けて完璧にしてやらなきゃ』ってガチガチになってたんですよ‥
>>181の出来事で楽になりましたｗ

ある意味、感謝しなきゃならない会社ですｗ

プロ契約五年ぐらい　枠50残45 武契約３年ぐらい枠50　で残がほぼ満額！両社ともほぼ天井張りつき状態です　これを任意整理したらどれくらいなりますでしょうか？

２１２です　利率は毎月最低返済額の15000円入金しまして元金に4000ほど回されてました　無知ですいません　詳しい方お願いしますm(__)m

今の利率くらい書いてたほうが答えやすいような・・・。

２１２です　利率は借りた当初から変わらずです　今、手元に明細が無いので正確な数字はわかりかねます　延滞などは一切ありません！

>>212
過払い請求と任意整理は別物だよ。その辺の理解は出来てる？

２１２です！２１６さん！えぇ！わかります！　過払い金が出るのか　圧縮された数字がどれくらいになるのか　わかる方教えて下さいm(__)m

>>210
引き直しして頂けるなら手間賃くらいのお金は渡しますのでお願いしたいです。
無利息残高とか絡んでるせいか数字が全く合わなくてお手上げ状態なので…

債務不存在の話題が出てるのでちょっとだけレス
債務不存在で行くということはこちらは若干の過払い状態であるということです
引き直し計算上、分断とかあると５％の充当とかでサラ金の主張と食い違いが出ることがあります
そうするとこちらは過払いだと主張してるのに対してサラ金にしてみれば、まだ債務は残ってる金返せ
ということになり逆に訴訟を起こされかねません
実際のところは確認書送って電話で主張をすり合わせて和解がほとんどだと思われます
今は大手のサラ金はアイフル以外は提訴必至です
社内ブラックにはなるでしょうが残ありで裁判めんどくさいと思ってる人は0和解も選択肢にいれてみるのもいいかもしれません

質問させてください。
答弁書に対する準備書面も訴状と同じように３部必要ですか？
また準備書面の提出は当日でOKですか？
期日前に早めに提出した方が有利（早期解決、等）とかありますか？

>>220
提出するのは２部
早く出せるなら早い方が良い

>>221
ありがとうございます。
なるべく早く出せるよう頑張ります。

おはようございます。質問お願いします。
裁判所に身内の案件を代理人許可申請して、却下された方いらっしゃいますか？
また、却下された理由は何ですか？
実は昨日、身内の案件の訴状提出・代理人許可申請に行ったんですが、簡裁の受付が許可しない前提の話ばかりしてきたので、そんなに難しい事なのかと、悩んでしまってます。
宜しくお願いします。

>>222
準備書面に関し、出来れば期日2週間前をめどに提出。
しかし､自己の主張を明確に証明できる証拠があれば、期日にこだわる必要は無い。
いつでもいい､また､早く出そうが、遅く出そうが判決が変わるわけでない、
せいぜい､最悪､訴訟費用の項目をいじられるだけだ｡

大切なのは、間違いの無い、当を得た主張をする事。

>>223
簡裁案件なら､同居している身内なら、ほとんど認められる。
管轄の違う所に別居しているのであれば、認められない可能性がある。

>>212,>>217-218
ここは任意整理はスレ違いですが、
あくまで概算ですが以下の債務が残ります。
プロミス12万円
武富士34万円

履歴が手元にあるなら計算に必要なのはあくまでも取引日、借り入れ額と弁済額だけです。
無利息残(預かり金)は関係ありません。

現に延滞の継続中で弁司に駆け込み弁護士に高い報酬を払うぐらいなら
特定調停のすすめ【その15】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213587607/

>>224氏、早速ありがとうございます。
同県内ですが、管轄違うし、同居もしてないので蹴られそうですねorz
簡裁受付は、弁司に頼めば？って言ってたんですが、過払い10万と３万の案件で頼むのは腑に落ちないです。

>>226
方法として、住民票を移すと言う手もある。

あくまでも書類上の話だから。

住民票を移す。ちょっと難しいけど、考えてみます。
>>227氏、ありがとうございます。

２１２です！　２５２さんご親切にありがとうございますm(__)m　私はこれ　利率はいかほどやったんでしょうか？

208さんありがとうございます。202です。お礼が遅くなり申し訳ありません。

も一度本を読み込んで勉強します。

ほんとありがとう。

>>223さん
私も同条件（母）で来週提出予定でした。病気と事件に詳しい理由で申請予定でしたが、
代理人が認められないとキツイですね。　私が家庭持ちなので、簡単に住民票は移せません・・・

良案浮かんだら教えてください。

プロに請求をしたところ、「争いますのでどうぞ提訴してください」
と言われました。

そこでお聞きしたいのですが、完済してから８年ほど経ち、プロとの契約書
や取引明細などの書類が一切ないのですが（取引履歴はあります）、その状況下では
裁判の際、契約内容等の確認が出来ないため不利になるのでしょうか？
というか、提訴して勝ち目はあるのでしょうか？
ご教授下さいませ。

>>224さん
ありがとうございます。
本日、他の案件で裁判所に行ってきたのでその際に
準備書面を持っていこうかと思いましたが
内容の見直しが充分でなかった為、提出は見送りました。
穴のない準備書面の作成を目指し頑張ります。

>>232
普通はそんなもの
取引履歴を出してる時点で業者は覚悟してますよ。

>>232
＞提訴して勝ち目はあるのでしょうか？

勝ち目があるの、ないのって、　アァ〜タ、
取引履歴1枚有ればほぼ勝ち。

利息制限法を超える利息を受領した根拠を皿は証明出来ない。

プロは一回前に和解の報告多数。

>>234さん　>>235さん
ありがとうございます<(_ _)>

>>223です。
>>231さん、ほぼ同じです。
簡裁受付に「病気療養中なのと、事件には私が詳しい」と話したんですが、裁判官が決める事だし、簡単に許可されるとは限らない。出廷は、病気の回復具合を見て先延ばしにも出来るから本人が云々って感じだったんですよ。
過払い関連スレを読んでると、本人の仕事の都合でも代理人に委任出来てる方もいたから、そんなに難しくないと思ってたんですけど、出鼻挫かれた感じです。
お互い、いい案が見つかりますように…。
長々とスミマセン。

>>232
そんなに弱気になることは無い。
争点無ければプロミスは余裕。

昨日、vsプロミスの詳細書いたものだけど、

答弁書きて、文句あれば電話しろってかいてあるんだけど、
しないほうがいいよ！すげー強気で威圧的ｗｗｗ
こっちが、悪者？ってさっかくしたもんｗ

まーそれによって、判決まで行く！っと心に誓うことができたけどｗ。
担当が、い○いだったら、威圧的だよ。

知識あれば、絶対勝てるから！がんがりましょう

[質屋][金融]質屋の利息は高いか妥当か Vol.5：グレーゾーン金利の過払いが「架空請求」だそうで…じゃ質屋はどうなるの？
http://d.hatena.ne.jp/shichiya/20070504/1178310168
質屋からも過払い金を取り返そう。
質屋の金利はめちゃくちゃ高いん。闇金ギリギリだ。
質屋はトリプルスタンダード（利息制限法＜出資法＜質屋営業法、利息制限法
以外はグレーゾーン）
今時、こんな高利を野放しにするな。

質問です。武に即提訴しようと思いますが、相手方には連絡等はしなくて良いのでしょうか？10ﾏｿ位の少額なので和解したいのですが無理でしょうね。

>>241
連絡必要なし、提訴前は和解はほぼ無理でしょうね。提訴するに限るよ

>>241
私もそれを期待しましたが無理でした。
面倒ですが訴訟するしかないみたいです…
他社とは対応が全然ちがいます。
支店の方々はいい人なんですがね〜 管理部は……

短パンめ！

「留保する」と和解案だけの答弁書にもやっぱり準備書面は出したほうがいいですよね？
その場合、
第１　被告の請求の原因への反論について
争う。（もしくは、具体的な立証を求める？）
第２　被告の提示和解案について
否認する。
　１　否認する理由（略）
　２　こっちの希望

原告の主張
　１訴状の通り
　２早期判決

↑こんな程度でもいいのでしょうか？

０和解したいので、ちょっとゴネようと思っているのですが、

履歴で過払いが出たから和解どう？
→無理ならいいけど債務消滅したから支払いは停止するよ？
→すぐ裁判にはしないけど、債務不存在通知したから督促したら架空請求で損害賠償だよ？
→おまえらが訴訟したら丁度いいから反訴するよ？
→時効寸前に訴えるかもよ？
→さっさと和解しろ、ゴルァ！
とかどうですかね？

>>246
ん？よくわからんが過払い出てるのにごねてどうすんの？

>>245
簡裁なら、準備書面も要らないよ、

「何も証明しない相手に、和解する気はない､早期結審をお願いする｣

口頭でOK

私も過去にトヨタ自動車で出した、トヨタカードで３年ほど３０万を、
常にキャッシングしておりました。
現在は完済しております。
金利は２９％はあったと思います。
そこでこれから過払い請求をしようと思っているのですが、
サラ金系と違い、トヨタですからスムーズの事が進むのでしょうか？
また、戻るまで何ヶ月位かかるのでしょうか？
先人の方、教えていただけないでしょうか？
宜しくおねがいします。

>>249
会社にバレるんでない？やめたほうがいいんでわ・・・
トヨタに勤めてた俺が言うが

やばい 常に借りては返してを続けてて最近金利１８％に下がったけど今まで払いすぎたの返してもらおう ショッピングは逆に上がってなめてるからな

教えて下さい。
相手はイオンで、全額返済済みで過払い請求中です。
まとめて返済し、元金が10万以下になった時期が何度かありました。
イオンは20％で私は18％で引き直し計算しており、差額が約10万です。
イオンは『前例なし判例なし』と20％を主張していますが、過去ログで18％のままでよい、と見た気がしてるのですが。

教えてください。

来週、キャスコとの裁判判決。
再来週、アイフルとの裁判判決。

どちらも簡易裁判。二回弁論。二回とも被告出廷ない。
争点なし。キャスコが30万、アイフルが50万の不当利得。


質問は、
1)二社とも控訴してくるでしょうか？
2)キャスコの場合、金員はシカトらしいですが、契約書等の返却や全情連の記載
訂正は、きちんと対応してくれるのでしょうか？

>>252
そんなこと言ってくるの、イオン？
オイラの時は請求書も無しでかなりスムーズに満５＋５取れたよ
オイラも１０満以下になったこと南海もあるけど、イオンからの引き直しも１８のままだったけどｗ

252です。
>>254さん、スムーズに進んで良かったですね。
今は和解に向けて主に電話で交渉中ですが、弁が立つ相手にしどろもどろになってしまいます。『ではこの金額でご検討下さい』と締めくくられてしまいます…。

>>252
今は出先なので貼れないのですが
前スレの6/21あたり

>>255
少なくとも「前例無し」っていうのは大嘘だなｗオイラ１８の引き直しまだ持ってるしｗｗ
提訴しますって言ってやれ！
相手はあなたの足元見てるだけ

>>256さん、
ありがとうございます。いってみます。

>>257さん、ありがとうございます。
あちら始めから『素人に何ができる？』って上から目線で、和解の話がでるまでも、なんだかんだ引き延ばしでした。もっと過去ログ読み、提訴も視野に入れて頑張ります。

遅すぎるって言われそうですが
アエルの過払い請求ってできるんでしょうか？

>>253
簡裁2回だと、特別な案件じゃないから、控訴はない。

アイフルは、払いはいい、キャスコは知らない、

全情連には、契約見直しが乗る。
とにかく強制執行の仕方を勉強
＞http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1194028554/

過払いじゃなかったら金だけでるので
安い代行探してました自分でネカフェで入力してみましたがどうにもうまく行きませんでした

INSﾃﾞｰﾀｰｻｰﾋﾞｽに頼もうと思うのですが頼んだ方いますか？

すいません。
キャッシングとショッピング枠があるんですが…
過払い請求後、提訴までしばらく時間が掛かりそうなんです。
その場合ショッピングの方は利息が発生し続けるのでしょうか？
それとも、最終取引日で返済したものと考えて良いのでしょうか？

キャスコは月額の過払い枠あるみたい

過払いに利息が5%つくのは分かるのですが満５＋５とはどういう事なのでしょうか？
普通に過払い分＋５しか取れないと思っていたのですが

すみません、三井住友ビザカードなんですが
15年くらい前から借りてます　上限100です
このカードはグレーゾーン金利だった過去はあるのですか？
現在だと法定利息ないなので記憶があやふやです
誰か分かるかたいましたらよろしくお願いします

１５年前だと多分１８％超えてたとおもう。

>>265
つhttp://www.smbc-card.com/mem/company/news/news0000476.jsp

>>265
過払い出てるよ、俺は既に和解済。
履歴請求へGO

和解しようよ〜と粘ったけど、｢個人とは〜｣
んなら、裁判だなと思い｢個人とは〜で決定ということですね？｣と言ったら来週電話くれるとか。
これって和解できる可能性ありますか？

何処よ？
提訴したら？和解8割で良いのかよ！

>270

プロです

いえ、過払いは1万なんで０和解目標です。

来週の後半に電話とのこと。確信はできませんが、本社の意向確認ならそんなにかかりませんよね？

>>271
プロじゃなくプロミスだろ！
訴訟外で和解しないと思うが、微妙だね。0和解なら
相手も損はしないが、どうだろう？急ぐなら、自分から電話すれば良いよ。

6社（アエル、武、プロ、レイク、CFJ、エイワ）から総額３５０マン借り、現在残２５０。
エイワ以外はほぼ10年になる。とりあえず週があけたら取引履歴請求してみようと思う。
もっと早くこのスレを知っていれば・・・。
手ぶらで行っていいのかしら？

過去レス読み直したら「電話で問い合わせ」が先のようだな。
もっと勉強しなくては。

>>264
極々一部の香具師が、振込み日までの分を分離して＋5と書いたのが始まり。
あくまでも、満額＋5％が当たり前の話。
塚、そもそも満5＋5なんて住人だけが使っている言葉。
裁判所で、「満5＋5しか和解しません！」とか使うなよｗ

>>274
そうだよ。過去ログを自分で探して読む事が何よりの宝。
安直に答えを求める香具師は、全ての行動に一々自信が無くなる。
努力する香具師には、住人は全力でﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ汁からｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>274

過払い初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

>安直に答えを求める香具師
そうそう。ひとつの過程ごとに質問してくる奴いるし。
同一人物って大体分かっちゃうんだよね。
努力しない人間はダメー！

三社は自分でやて何とか終わりました、簡裁案件でした
残る最後の奴は街金なんですが、廃業しており
法人謄本上の代表清算人に履歴開示請求を発射したのですが
こちらの指定した期限を一週間過ぎまして…　虫されてます。
そもそも廃業した街金は資料の保存をする義務とかあるのでしょうか？
いきずまっております、何かいい方法ないでしょうか？

>>277
自分で調べ理解と自信を深める事で、電話交渉に怯まず立ち向かう力がつくんだよな

>>275
ここで満５と書くと最終取引日までの利息のみと受け取られるんだよなｗ
満５＋５％は長いから、振込み日までの利息５％を取れたら「完５」にして欲しい。

>>266
>>267
>>268
レスありがとうございます。
訴訟しないとだめな会社ですか？

>>281
あんたはもう5割で和解しちゃいなよ
その分、必死に頑張ってる人達に早めに完５でお金が回れば、あんたも役に立つってもんだ

>>281
間違えました
ごめんなさい
頑張って下さい

びっくりした(*´д`*)

レイクの完済物件があり計算したらかなり過払いが出てました。
新生銀行に買収されるそうですが早いうちに請求、訴訟したほうがいいでしょうか？
新生に買収されるまで待ったほうがいいのですか？

はじめまして、質問させて下さい。
武富士80万・アイフル40万・トライト40万
ほぼ毎月利息のみの支払いを約5年ほど続けてます。

頭悪すぎるので、過払い請求を個人でする自信があまりありません。
ネット見ていたらオーセンスという弁護士事務所があったので、
そこに頼んでみようかと思うのですが…

弁護士費用などはやはり高いですか？
あと信頼出来る事務所かどうか不安です。

アドバイスいただけたらと思います。

>>286
ってか、まだ過払いになってないかと。

>>286

まだ過払いはないよ。

>>287
レスありがとうございますm(__)m

武富士の場合、最初の借入は8年前なんです。
一旦一気に全額返済をしたことあるんですが、その後すぐ80万まで戻り、
それからは利息のみの支払いで5年ほどたちます。

毎月返済額27000円のうち、最低支払額(利息？)の17000円を毎月、5年間返しています。

77万ぐらいまでしか減ってません。

こんな状態なのですが過払いは出てないんでしょうか…

>>286
自分でするより弁の報酬分働いて貯金する方が楽だなんて思えないけどなあ
・・・過払いを取り戻すんじゃなく借り入れ残高を減らすだけで何十万円も払うより、
↓のスレをおすすめします。

特定調停のすすめ【その15】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213587607/

>>281
提訴必要なし。満５＋５（俺の場合は和解交渉した日までの５%）を電話のみで出来た。
振り込みも早い。
引き直しもつけてと言ったら、送ってくれた。（自分でも一応計算してチェック必要）
対応も早い。
かんたんだから、自分でやれ！

ググレカス！とは言わないが、次に電話番号教えて下さいとか聞くなよｗ
ちょっとは自分で調べた方がいい。


参考（ココ読んだ方がいい）↓
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1208943000/

>>289
武の利率は
> 最低支払額(利息？)の17000円を毎月
17000/800000*12=25.2%ぐらいかな
(明細に利率は書いてあるはずですが)

今の約定残高は合計で
80万+40万+40万=160万

利率がわかりませんが概算で引き直し後の債務は
武がゼロ、アイフル、トライトが半額ぐらいとして
0万+20万+20万=40万

弁報酬は
4.2万*3+(160-40)*0.1=24.6万

ttp://www.authense.jp/per/service/saimuseiri/03.html
> 1 社あたり４万 2000 円
> ・ 債権者が主張する債権の額を減額させた場合、減額させた金額の
> 10.5 パーセントを報酬としていただきます。
> ・ 過払い金が出た場合には、回収した金額の 21 パーセント（訴訟
> 提起した場合は 26.25 パーセント）を報酬としていただきます。

残る債務は
40+24.6万=64.6万

弁報酬に20万円以上払うより
一万円で特定調停をするか、また借りるために信用情報を気にするなら
自分でやる方が

質問させて下さい。
現在、武に請求書を発射する書類を作っています。
その記載方法での質問です。
支払いがきつくなったので、一度相手に利息の見直しを電話で
要求致しました。結果年利１０％になり先月まで支払いを行ってます。
Excelで打ち込んでいますが、利率の書き方で最初は利率18％で打ち込み
上記記載期日から１０％で打ち込み直すのですよね？

そうです。

アコムは電話和解ないですか？
プロミスは無理だということ
ですが。

>>291
ありがとうございます！本当にありがとうございます！
電話番号教えてください(;ﾟдﾟ)ｧ....








嘘です、自分で調べます

レイクに取引履歴を請求しました。
取引履歴請求書と和解契約書が送られてきて、利息カットをするので必要事項を記入して返送して下さいと言われています。
これからの過払い請求に支障はありますか？

名古屋のＣＤを使って計算しているんだが取引が１０年以上たっている
ことが原因なのかオカシナ数字が出てきてしまう。
一度完済したものも続けて連続で入力すると俺のほうがまだ金を返さなければ
ならない。完済したものは別扱いで計算すると過払い金が発生するが、その金額は
取引履歴の預かり金とほほ同様で数万円だった。
ちなみにアコム。ひょっとしてアコムは大体正しい？
調停の時返す金額が一番少なくなったのでその時はラッキーと思っていたんだが。
完済した分も連続して入力して取引上は残さがゼロになった時がある。
だが過払い金が２０万円ほど発生していた。
取引履歴で残がゼロになったらそれで一区切りとして計算をまとめていいのか？
複雑でわからなくなってきた。

>>298
約定利率で計算してたり。。。

>>2

>>296
ちなみに和解したのは５月だから、そんなに対応変わりないはず。
振込みは和解書では1ヵ月後くらいの期日だったけど、和解書送り返して焼く1週間で振り込まれた。

>>294さん
遅くなりました。
レス感謝です。

質問です。明後日に武に提訴しようと思うんですが、代表者証明を取り簡裁に行こうと思います。書状にはおおよその過払い金額等を書いているのですがちゃんとした金額を書いた方がいいのでしょうか？

大きな間違いではないけど、　たいてい簡裁の近くにあるな｡

約100万円と書くと､ちょと無理かと思う。

印鑑を忘れないように。

>>302
お前見たいのがいるから、訴状出すとき嫌な顔されるんだよ。
迷惑かけるな！

>>302
おおよそって言うのがどの程度なのか分かんないけど
訴状には「過払い金○○円を支払え」って書いたわけでしょ？
じゃあ、その金額の根拠って言うのが引きなおし計算書なわけだから
契約終結時点から最終取引に至った時点で過払い金は確定してんだし
おおよそってのが理解できないんだけどね

7月3日プロ一回目。満額で和解。今月25日限り入金
オリックス7月3日請求書発射→7月7日連絡。満額和解なら来週中に入金（今までで一番良かった）
三洋が8月末に一回目です。一番金額が多いので、満額＋５で行きたいのですが、最近の情報があったら教えてください。またプロは最近当日入金でしょうか？

みんなプロミスの入金はやいんだね
なんで俺は一回目の7週間後限りなんだ…

俺は7月10日プロ第一回で和解に代わる決定。
答弁書では8月29日入金、過払い元本のみだったが
その後の電話で8月8日入金、満５で和解。
＋５、訴訟費用までとなると入金遅くなりそうだったんで妥協した。
経済的に余裕があればもっと粘りたかったが・・・

6月18日に和解に代わる決定だったから来週で一カ月
二週間で入金の場合もあるみたいだから電話するか…

昨夜過払い金返還を知りました。
５年間キャッシングを繰り返し６枚のカードで自転車操業してました。
２年前膨れ上がったキャッシングが２５０万となり親に全額返済してもらいました。
完済後に３枚のカードは解約しました。キャッシング時のレシート、毎月の請求書はすべてあります。
過払い金の返還請求をして返金の見込みはあるでしょうか？
借入先はオリコ、ＣＦ、ＵＣ、マイベストカード、日本信販等です。

>>299

18%になっていますので約定利率ではないと思います。
調停していて、その時最初の取引からの金額から引き直し
してあったみたいです。他社ではそうではなく
計算すると過払い金がでています。
借り入れが２０００万円、支払いが２００７万円
で預かり金額が７万円と取引履歴にはなっています。
電話すると７万円はお返しするというお話でした。
調停で最初から利息をゼロにして計算していたみたいです。
他社は調停後のみ利息がゼロでしたので過払い金が発生したんだ
とわかりました。
まず、借り入れ、返済の純粋な金額を比較してみるべきでした。
お騒がせしてすみませんでした。

>>310
任意代理　第499条

債務者のために弁済をした者は、その弁済と同時に債権者の承諾を得て、
債権者に代位することができる。

この場合は貴方ではなく求償権は親となる。つまり過払い金の返還請求
権は親がする。一部弁済となれば返還も一部で手続も面倒

そこで貴方が債権者に許可を得ず（代位を知らない）に返済したとすれば
貴方が過払い返還請求が出来る。此処の辺りが微妙で債権者が突っ込んで
来なければ貴方が請求すれば良いと思われ・・・・

任意代理・・訂正・・・任意代位

過払い金を取り返すためにアコ●から取引明細書を
とって、引き直し計算をしました。
しかし、問題となっている中断があるのに気づき、困っています。
当初、３０万円の借り入れ、その後、書き換えて５０万円に。
さらにその後、８０万円まで枠が広がり、ここで５年の中断。
しかし、その後、再契約という区分で８０万円を借りています。
再契約（新規？）でいきなり、８０万円の与信枠はありえないと
思うのですが、他の板で以前、初心者スレでここらへんの仕組み
というか考え方について書かれていたということですが、探しても
ＨＩＴしませんでした。
継続していたと主張したいのですが、ここらへんに詳しい方が
いましたら、教えてくださいまし・・・
よろしくお願いします。

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

>>314
完済で解約していなければ一連の主張で行けると思いますが、
当然それなりの理論も必要です。
判例もありますから参考にしてみては？
丁度上にありますから・・・・

此ればかりは人に聞くより自分で調べて身につけて下さい。
ご自分で裁判となれば頼るのは自分ですからね。

俺も過去18年間の取引明細をプロ○から請求してもらって
るんだが、そのあと司に提出して過払い発生してるか否か
鑑定してもらいます。

結婚して姓が変わった場合、借入時は旧姓で完済しました
提訴する場合は新姓でいいのでしょうか・

wikiくらいちょっとは読めよｗ
弁や司に依頼するんだったら、まだしも、そんな事では先が思いやられるｗｗ

>>314です。
過払い初心者スレログで必要な内容に辿り着くことができました。
>>315さん、>>316さん、ありがとうございました。

こんにちは。
プロミス、アコムを提訴予定です。
ただ、中断があり、契約書、領収書などもありません。
取引明細書は、両社から取得済みです。
これから、いろいろな主張をしていく上で、両社の
基本契約書の裏書き（約款？）があれば、自動更新のことや
基本契約上の争点について争うために役に立つのではないかと
考えています。
両社に提訴前に過去の基本契約書などの写しをもらえるように
文書等で依頼して、取れるものなのでしょうか？
あと、取れる見込みにが薄いとして、どこかのサイトに資料として
アップされたとことかないでしょうか？
過払い金請求初心者のため、基本的な質問で申し訳ありません。

>>321
初回契約から契約更新時を含む全契約書｢表裏両面｣の写しは
１０年以内程度なら開示を拒まないはず。

普通にくれるよ

クレカの楽天ＫＣから明細をとって引き直すと、約３０万の
過払い。請求書を出して、楽天ＫＣからＴＥＬ有り、「過払い金
は、当社の計算では５万円くらいです。」
納得行かないので、その計算書をもらい、見てみると、
Ｓ６１〜Ｈ３頃の借り入れ　金利１７．８％くらい
３０万円程度を借りては返しの繰り返し。
Ｈ３後半から金利２９．８％へ。
当方、Ｓ６１〜Ｈ３までの取引は、法定金利程度で個別に
完済してので、Ｈ３後半からの分だけで、引き直した。
楽天ＫＣはＳ６１から計算してきたが、途中、数回返済が
遅れ、翌月の中旬の２回目の引き落として返済したことがある。
クレカの場合、預金残高不足で２回目を引き落とす場合でも
１回目と同じ額で引き落とす。つまり、１回目の引き落とし
期日から２回目までの金利や遅延損害金を取っていない。
ところが、今回、引き直し計算をする段階で一般的なエクセルの
引き直し計算ソフトで楽天ＫＣも計算して送ってきたが、
年利１８％で５％の過払い利息で実際の借り入れ、返済期日を
いれて計算すると、ソフト上は２回目引き落としまでの年利１８％
が計算され、過払いではなく未払い有りになってくる。
これが約７年の間に数回繰り返されると、ソフト計算上６万円
くらいの未払い有りになっていまう。
で、Ｈ３後半からの２９．８％以降の過払い金計算をしても
相殺されて、結果的に５万円くらいの過払い金しか発生しない
ということらしい。
当方としては、Ｓ６１〜Ｈ３までの取引は、数回、支払いが
遅れても完済しており、２回目の引き落としの際に利息も遅延
損害金も請求せず、取っていない（当時、楽天ＫＣは請求もせず
に放棄している）ものを今、引き直し計算上で加算させ、通算
させるのはおかしいと主張しようと思いますが、どう思われ
ますか。Ｓ６１〜Ｈ３までの取引は、法定金利程度の取引で
当時完済されているのだから、除外するか、０計算すべきだと思います。

>>312
アンサーありがとうございます。
これから過払いについて勉強してみます。

過払い請求をするとブラックリストに載るって本当ですか？
ちなみにプロミスで四年前に完済ずみです。

>>325
全社に取引履歴の開示請求してみなさい。電話で普通に取引履歴（全部）
下さい。と言えば出してくれる。
ニコス辺りは全部出さないかもしれませんが、現在は出すかも・・・
引きなおしした計算書出します。過払い額は直ぐわかります。他も
引き直ししてくれる所あるかも知れません。

解約していれば載らない

解約していない場合は「契約見直し」等の表記がされる。

>>326
完済後解約手続きしておけば情報は上がりません。必ず解約して下さい。

スマン被ったorz.

>>328
>>329
ありがとう！
テンプレ読んでも今一つだったので、分かりやすい説明助かります！

家族の過払い請求を自分がやるのって大丈夫なんでしょうか？
どなたか家族や他人の過払い請求をした事ある人いませんか？

>>328
>>329
ブラックに乗るなどそういった場合今後の生活に
なにか支障になるような弊害はあるますか？

むしろブラックに載った方がいいんじゃねーの？
多重サイマーは繰り返すから

代表者証明って有効期限なんてあるの？

口調が偉い違うなｗｗｗ

質問させてもらいます
アコムは請求書を送って電話交渉だけだと何割ぐらい払ってもらえますか？
他社もあるし金額も10万程度なのでなるべく早く和解して他社の準備をしたいのですが
どなたか経験者の方いましたら教えてください

>>337
経験者なんていくらでも居る。過去ログ嫁。
塚、なぜそれを電話しないのか理解出来ない。

>>333
今後、利息制限法超の利率では借りられない可能性が高い。
それ以外はあまり関係ない。
というか｢契約の見直し｣で困っている人を見たことはありません。
そもそもブラックになるって誰が言ったんですか？

>>335
裁判所に限らず、証明書類は一般に三ヶ月です。

>>338
失礼しました。最近の状況が知りたかったもので
でなおしてきます

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母の代理で、過払い請求しようと思っています。
申込用紙は母が頼みますが、その後の話し合いは私がしようと思って
います。
セゾンの場合は、委任状の他に、戸籍謄抄本、実印の印鑑登録証明書が
必要と書いてますが、やはり必要なのでしょうか？
代理で請求された方、アドバイスお願いします。

>>343
申込用紙ってなんの申込用紙？

>>344
開示請求書の事です。
すみません。

各社まちまちですが、必要と書かれているのであれば、必要なのでしょうね。
代理で取引履歴を開示する際にそれだけの書面が必要ということなのですよね？
ただ、代理で取引履歴を請求するのと、過払金請求後に和解交渉を代理でする
のとでは話が変わってきますよ。弁、司以外の代理は認めないという所も多いです。
簡裁案件であれば、代理人申請をして裁判所の許可が出れば、あなたが全てを
代理で進めることが出来ます。親子であれば、まず認められます。

↑
「91」間違えました。すんません。

過払い金の取り返しに自分で成功した奴は一度は考えるな。これ仕事になるとかｗ
そこで味をしめた馬鹿が、他人の過払い請求を「弁護士より割安やってやるよ」
とばかりに請け負って、報酬貰った後、弁護士法違反や詐欺罪で逮捕とかｱﾎｽｗ
去年も何人か捕まったが、恐らく氷山の一角だろうね。


被害者は無知な奴で、詐欺野郎「過払いはなかったが借金は一切なくなったよ」
被害者「助かったマジありがとう。少ないけど」と数万円の謝礼を渡すも、実は
多額の過払い金が発生していたが、6割程度で即電話和解。皿にもメリットあるから、
怪しみつつも追求しないとｗ

皆さんも捕まらないように、騙されないように気をつけて下さいねｗ

>>343
そんなものは要らない。

取引履歴を取るのには､契約した時に提示した身分証明書（健康保険・運転免許証等）

交渉は、母親に電話に出てもらい、横で貴方が聞き､指示する。

こんなものに、戸籍謄本だとか、印鑑証明等と言う、アホ皿には、金融庁に通報。
＞http://www.fsa.go.jp/common/law/guide/kashikin.pdf
22ページ

>>349
たかだか履歴の請求に戸籍謄本まで要求する皿なんかいないのは周知

要するに343は、他人の過払い請求をする時のリスクを聞き出そうとしてるだけなんじゃないかとｗ

よく読んでなかったWWW
わりぃw

武富士の法人番号って00020でいいのですか？資格証明を取りに行ったのはいいですが、そこだけ分かりません

記入の必要なし

アイフル一回目、先ほど終わりました。
被告の主張は「みなし」と「悪意」のみ。
元本の9割の和解案はもちろん拒否。
反論は前もって提出。
結審を求めたが認められず。
みなしの立証を留保とのことで次回まで待って出なければ結審とのことだが・・・
一回目で結審って稀なんでしょうか？

被告の元本9割の和解案をやたら推し進めてきた。
この会社は期日までにちゃんと払うしこの条件で和解する人多いけどね〜って
次回の期日は2ヵ月後って嫌がらせかよ！
判事がアイフルの社員にしか見えなかった

判事も夏休みとるぞ

ポケットバンクってなめてるよな！絶対に判決までいって日当やら交通費まで請求してやる。

>>354

判事の心情悪くしちゃったね・・・
焦らず黙っていれば、1カ月で済んだかもしれない。

私もアイフル相手で、先週二回目で結審し来週判決にようやくなった身です。

提訴してから2カ月って感じでしたよ。長かった・・・

お初で質問です。
相手はポケットバンクで7/17が一回目なのですが、本日答弁書に元本の7割で和解とかいてあったので
電話交渉するとそれ以上は争うといってきたのですが、この案件の争点はみなし弁済と悪意位しかないので
こっちは強気でいきますが、日当と交通費は一回の出頭でどれくらい請求できるんでしょうか？
経験者の方よろしくお願いします。

それは判決貰ってからです。
和解前提ならないと思ったが良いかと。

ググったら分かるよｗｗｗ

>>343です。
みなさんありがとうございます。
>>349さん
実は、母親が仕事で忙しい為、電話で交渉する時間がないので、私が全て交渉しようと思っているんです。
請求書の連絡先も私宛てにしたいと思っています。
親子ですし、必要なら委任状も書くと言っています。相手はセゾンで、訴訟の必要はないと思っています。
連絡先を私の携帯にしても大丈夫でしょうか？
宜しくお願いします。

>>357
やっぱり悪くしたかな・・・
「こっちの準備書面ちゃんと読んでくれてる？」って思う程
こっちの言い分はスルーだったのでつい判決を促してしまいました。
金額譲らない個人訴訟って判事からしても厄介者なんでしょうね。
自分の前が過払い請求、司法書士vsオ○コで
元本半額以下とかの和解だったからタイミングも悪かったような気がする・・・

しかしオ○コってひどいですね。
やりくり大変なので6分割（初回が9月末）か一括なら来年の年明けにとか言ってて自分の耳を疑いました。
もちろん判事はそんなの一蹴してました。

>>362
オリコ元本半額以下ってすごいですね。
相手、司法書士なら簡裁でしょ。額も大きくないはずなのにどうしてだろう？
争点ありなのかな？
私は提訴しないで満5＋5だったけど、6分割とか年明け支払いとか言われたら提訴してかも。
オリコは一部上場から二部になったようなので、これからの方は頑張って下さい。

>>363
簡裁です。元本６０程の案件で判事が２５くらいで手を打っては？と。
争点やそれまでの経緯がわかりませんがオリコ側も「一括ならもうちょいまけて」とかすごいゴネてました。
オリコ抱えてる人頑張ってください。
その前に自分が頑張らねば・・・

サラ金業者潰すと借金チャラになるのかな？？
今１８％で貸してるけど
２０年後１０％で８％がグレーゾーンにならないかな
こんな商売があるから不景気になるんだ
全力で過払いだ

すみません質問ですが、訴状を作成してるのですが字の大きさは、すべて同じでよろしかったでしょうか？又、注意する点があれば教えて下さい。

>>366
私は、見出しだけ少し大きめで見やすくし、後はすべて同じにしました。>>364頑張って下さい。皆様>>361も宜しくお願いします。

>>365
お前、ばかだろ！
グレーゾーンの意味もわかってない。

>>361
訴訟しないで、和解交渉するなら、相手の指示に従わなくてはならないと思う。
相手がOkすれば、実印の印鑑証明も、戸籍謄本も要らないだろうが、
まぁ、何よりも先に皿と話あったほうが良い。

>>354
最近は、月曜日でも裁判するの？　裁判所も忙しいのかな？

約一年半前、初めてこのスレを覗いた者です。
以来、10社の請求がようやく終わり、来月末の入金で全て終わります。アドバイスをいただいた皆様、本当にありがとうございました。

>>369
月曜って裁判ないのが普通なんですか？ちなみに次回も月曜です。
今日の裁判、びっしり予定が詰まってるようでしたよ。
そのうち7割くらいは過払い請求だったような。
関西、某政令指定都市の簡裁です。

>>362
読んで、思い出した。

判事､　「何で和解しないのか」
オレ､　「印紙代が付いていないからです」
判事､　「そんなもは出ない、次回から弁護士が出てくるから、難しくなるよ
　　　　　　それでもいいの？」
オレ、　「そんなの構わんわい！こっちは払うものは払っている」
　　　　　　(キレたな､頭真っ白だったな､簡裁)

ひどい判事だったが、準備書面3を出したときには、「よく勉強していますね」
と､言いやがった。心の中では「とっとと、判決出せバカ判事」と思っていた。

>>366
＞http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/format/saibanbunsho.html

裁判は場所によってやってる日は違うよ
都会は毎日やってんじゃないの？

>>364
オリコって開示の時に引き直してくれてるんでしょ？
払いも良いのかと思っていたが…
カード止められると辛いので完済してからと…
後回しにしてましたが、考え直さなきゃいけないな…

相手皿がみなし留保、悪意否定のみならさ、



被告の｢答弁書｣に対して以下の通り反論する。


第１ 原告はみなし弁済について否認する。
　　本件取引において貸金業規制法43条に定められた(みなし弁済)の成立する余地は無い。
　　 ただし、被告はみなし弁済について主張立証を留保しているので原告の主張する不当利得
　　　　返還請求(過払い金返還請求)に対して被告は争う意思の無いものと推認する。

第２ 被告は不当利得の悪意の受益者である。
　　貸金業の登録業者であれば過払い金の発生については原則的に悪意と言ってよい。
　　【最高裁判例】

原告の主張
　　早く返せ。



この程度の準備書面でよくない？
今度これで出してみようかな

代表者事項証明書と履歴事項全部証明書はどちらでも可ですか？
テンプレに２パターンあったので気になったんですが。

>>376
どっちでもいいが、訴える相手が合併とかしていて会社名が違ってたりする場合
その経緯が必要なら全部事項

簡易裁判所に訴状をだす時って印紙代の他に何か取られるお金ってありますか？金欠で厳しいです。

>>377
ありがとうございます。
相手はアイフルなんですが、訴状にテンプレそのままの
全部事項でプリントしてたので。
必要無さそうですが、全部事項もらって明日提出してきます。

>>378
印紙以外は郵券（切手）代のみ。

>>378
場所によって違うが5000円〜6000円くらい

>>375
原告の主張そのままで出してみてよ。

民事再生手続開始の申立をしたクレは過払い金回収出来ないですか？
オークスという会社なんですが、1社で2件契約していて
10年近く28.3％の20万天井張り付きの20万丸々残アリと
去年35万11％で契約して毎月1.5万ずつ返済して残20万です。
去年の分は違法な金利ではないため
現在提訴してる皿の過払い金が戻ってきたら2件とも完済・解約後
28.3％の方だけ請求しようと思っていたのですが
今日、民事再生手続開始の申立をされてしまいました。
過払い金の返還が望めそうにないのなら完済しないで
速攻履歴取り寄せて引き直し後、28.3％の過払い分を
11％の残金に充当してゼロ和解を主張したほうが良いのでしょうか？

>>383
完済する必要なし
早く交渉なり判決なりで金額を確定して債務名義を手に入れれ
民亊再生の申し立てをしてくれたのなら資産隠しはないから
三和の様に強制執行する手間もなく金が残っている限り分配されます。
申し立てから債権者の届け出期限まではまだ数ヶ月あるからまだ間に
合います。急げ！

>>361
躁鬱病の姉さんはどうしたよ？

>>384
回答ありがとうございます！
明日、履歴取り寄せします。
28.3％を不当利得返還請求すると
11％の方の支払いはどうなるのでしょうか？
28.3％は返済をストップして、11％のは返済を続けるのはおかしいですよね？
上にも書きましたが一連で11％の残金に充当し
更に過払いが出るようであれば請求でおkですか？

連投すみません。
>>386の文章の補足です。テンパり過ぎて言葉足らずでした。
上の書き込みで不快な気持ちになられた方がいらっしゃいましたら
本当にごめんなさい。
もちろん11％はそういう契約なのでちゃんと完済したいです。
ただ、相手クレに民事再生手続開始の申立をされた場合
11％完済、28.3％の満額で不当利得返還請求をすると
全額返ってこないのでは？という不安があります。
28.3％の過払い金を11％の残に充当したほうがスムーズであれば
過払い金30万くらいまでならゼロ和解でも構わないと考えていますが
どちらが得策なのかわかりません。
またそのような一連の計算を主張して良いのかもわかりません。
どなたか詳しい方、アドバイス宜しくお願い致します。

残有りでも過払い出てたら請求書なしで即提訴しても何も問題はありませんか？
（ちなみにレイクです）
また、完済の場合と比べて、満５ゲットは難しいとかありますでしょうか？
ご回答お願いします。

死んだ親の遺品を整理してたら、親名義カードが出てきたので
状況確認のためカード会社にＴＥＬしたら、無茶苦茶罵倒されたんですが。そんなに遅延してないのに。。。


こちらも負けるわけに行かず、コールセンター長まであげてけんかして
法人の角判をついた詫び状をかかせたのですが、これを「精神的苦痛を受けた」と併せて
過払い訴訟起こしたら・・・向うは・・やっぱり下手に出ますか？

どなたか教えてください。４年前にクレジットカードで最初は10万借りて一月で返済しました。
その後また10万借りて5000円を返済。その半月後に30000円を借りてズルズルと50万まで借りました。
二月前に全額返済したので過払いの請求をしたいのですが10万までは15％で10万を超えた時点から18％での計算でいいのでしょうか？

>>390
>2

過払い返還請求の勉強をこれからします。まずガイド本を買おうと思うのですが、テンプレにあるマニュアル本の他におすすめの書籍があれば教えて下さい。

切手代も場所というか人によるね
東京簡裁の相談センターの人に６０００円から３９１０円（少額訴訟用の金額）
で充分だと言われて訂正したよ

受付の人に持っていったら何故訂正したの？とつっこまれるし

質問です

過去に武、アコ、アイに5〜6年ほど50万天井状態だったのですが

レイクでまとめて
それぞれに一括で返済しました

もし、レイク以外それぞれに過払いがあった場合
請求するとレイクから一括返済迫られたりとかの不利益とかないでしょうか？

無知蒙昧なもので、また誰にも相談できず二の足踏んでます

>>394
レイクから一括返済を迫られることがあるのはレイクに対して
長期の延滞を続けている時だけです。

>>394
念のため解約を忘れるな。これで信用情報はいじれない。
そして、３社に取引履歴の開示を依頼にすすむんだ！

無知のままではいかん、テンプレやwiki、書籍などを読んで頑張るんだ。
無知蒙昧なんて書けるんだからできるはず。

>>395
>>396
ありがとうございます
頑張ります

>>394
必ず解約はしておいたほうが良い。

配達記録郵便について対処法を教えてください。
過払い金返還のため引き直し計算書と過払い金返還請求書を配達記録で送りました。
問い合わせ番号から相手先に届いてることを確認し、その一週間後に電話しました。
すると。。。届いてません。見あたりませんという返答。
こんなケースでいい対処法ありますか？

最寄りの郵便局に受領印証明貰え。
それを持って再交渉白い

>>399
配達記録で送ったので、届いてませんは嘘になるな、でも見当たりませんというのはあまりに数が多すぎて
追いついてないからかも。相手はどこ？

お答えありがとうございます。
相手はOMCです。今日もう一度電話しようと思ってます。

>>402
今日もう一度電話して、同じ対応だったら、
関東財務局金融監督第５課に苦情の電話いれてみると(・∀・)ｲｲ!
過去に他社（２社）で経験あるが、態度変わるよｗｗｗ

http://tracking.post.japanpost.jp/service/jsp/refi/DP311-00100.jsp
ここへ番号入れて引っ張って相手に突き出しちゃれ！

すみません
りそなカード
りそなVISAカードで過払いした人いますか？

>>405
住人は、過払いしたから、返還の為にここに居る訳だが。

すみません。

インターネット接続以外に引き直しソフトの入手は、ないですか。

教えてください。
お願いします。

三洋信販と2回目の弁論が7/31なのですが本日、準備書面が送られてきました。
内容は以下の通りです。
・悪意の受益者について
貸金業者として登録を受け貸金法17.18条書面を交付してきた。
一度もクレームがないことからみなし弁済が適用される取引として疑わず取引を行って来たのである。
43条の用件を満たす条件を取ってきた。したがって悪意の受益者ではないといえる。

・利息制限法に基ずく計算書は認められない
基本契約書において35日目で合意した。両者の私的自治における合意であり有効である。
昭和33.6.6第2小法廷・判決S30（ｵ）911貸金並び売掛け金請求判決においても
「消費賃貸における利息は、元本利用の対価であり、借主は元本を受け取った日からこれを利用しうるのだから
特約のない限り消費賃貸成立の日から利息を支払う義務ある」との判事である。
被告はこれを援用する。
・遅延金について
基本契約書には「借入用件に基づく返済を一度でも怠った時、但し三洋の承諾を得て利息・遅延金を支払う事により
期日の回復出来るものとします」と定めており前回支払日から35日を過ぎたら遅延利率を適用する事になっている。
S47.7.17でも判示している。
よって被告はこれを援用する。
・日割り計算について
契約書には「1年を365日とする日割計算」と記載されている。
H16.11.11判決でも「契約書にも365日とする日割計算とする旨記載されているが
うるう年が存在することによって計算が煩瑣になることを避けうるう年でも365日と擬制する趣旨と解するのが当事者間
の合理的な意思解釈である」と判示。これを援用する。
・経過利息はみとめられない

と来ました。まさかこんなに来るとは思わなかったので戸惑っています。
アドバイスお願い致します。

追記です。
現状として7/31に2回目の期日答弁でした。
過払いはこちらの請求した金額として32万7128と印紙、郵券代￥9460と裁判費用です。
向こうが提示してきた中で「遅延」にあたる部分から金額に誤差が生じ相手方の計算で
￥308000と提示してきました。遅延回数としてはH10.4〜H20.4までで15回ほどしてます。
相手方計算書ではこの部分に26.28％として計上してきているので誤差が生じたものと思われます。
文面としては長く書かれていますが抜粋して書き込みました。
それらの理由で５％も認められないと言って来ています。
てっきり2回目で終わると思っていた所ですがこのような書面がきたので
どのように反論したらいいか分かりません。

>>407
>>3の付属CD
ネカフェ

>>409
どう反論したらいいか分からないなら諦めたら？
相手が反論してきた内容に１つ１つ反論すればいいだけだろ
見なしが成立しないのは最高裁で確定してんだし、丁寧に１つ１つ自分で調べてみたのか？

>>409
全てQ&Aとwikiで反論できるだろ、まだ時間あるんだし

ここは初心者スレだろ？
知ってれば教えてやればいいじゃん！
知らねぇなら、偉そうな能書きやめとけや！

>>413
断る

反論が通用しないことを自白してるから、￥308000と提示してきたんでしょう。
心配しないでwikiをよく読めばなんの問題もない。
たとえば、誤差が生じた部分はwikiの「2-8.延滞がある場合どうやって計算する
の？」を参照するとか。

どなたか>>392の質問にお答え下さいませんか

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/09(水) 13:05:28 ID:vY6JsJyn0
先人達の『思ったより簡単だった。』って言葉を
勘違いしてる奴が多すぎる。
安易な気持ちで借金し、苦しみ、そして不当利得返還請求
と言う活路を見つけ、過払い金を取り戻す為、穏やかな生活を
取り戻す為、法律を必死に勉強し、常に最悪の想定をして裁判に
挑んだからこそ　”思ったより簡単”　だったわけだ。
なれない言葉に苦労もするが、二度と借金生活をしない為にも、
自分で勉強しなきゃ。
時間が無いパソコンが無いと言い訳するなら丸投げすればいい。

俺は弁に金払ったつもりで、パソコンとプリンタ買って自分で勉強した。
２社終わって１３０万返還。残り５社。
おまえらガンバレ
”思ったより簡単”だから。

>>413
じゃあお前が教えてやってくれ
それに何でも聞くだけじゃ本人のタメにならないから
みんな厳しいようだけど敢えて言ってくれてんじゃん

がみんなで解決していかないとこっちに不利な判決が出ても困るから
本人の努力＋先駆者の知恵でなんとか乗り切るんだ！

その後調べてみました。反論文として正しいのかどうか不安なのでご教授下さい。
・悪意の受益者〜について
最高裁第二小法廷平成１８年１月１３日の判決による。
・利息制限法に基ずく計算書は認められない
初日「算入」にして計算していました。これには訂正必要？
ただし利率が10万以下の借りた場合20％で計上していたので[包括契約]
息制限法１条１項
包括契約における極度額が５０万円でならば、利息の利率は，実際に交付
された利用可能な金額如何に関わらず，年１割８分の利率という結論になる。
これにより20％で計上していた所を直す。
・遅延金について
東京高裁判平成１３．１．２５判例時報
１７５６号８５頁，金融・商事判例１１２８号４１頁
「金銭消費貸借契約証書上，利息の支払が１回でも期限に遅れると
当然に期限の利益を喪失する旨記載されていても，利息の支払の
遅滞があった後も債権者が遅延損害金の請求をしたり，残元金の
返済を求めるなどしなかった場合は，期限の利益の喪失に当たる
事由があってもこれを宥恕していたものと認められるから，この
ような場合は，債権者があらためて期限の利益を喪失させる旨の
意思表示をしない限り遅延損害金は発生しないとみるのが相当である。」
・日割り計算について
これについては意味自体、私が理解できません。何のことを指してるのでしょうか？

>>419
悪意の受益者については、かなり具体的に反論した方がいい
三洋が17条18条書面を交付してきたと言っているのだから、それに対する反論があるべき
例えば、直ちに交付されていないとか、利息制限法に基づいて計算された元本が記載されていないから無効とか
利息制限法については、本当に単に初日算入を争って来ているのか？
三洋の答弁書の全文を良く読み直した方がよさそうな気がする
遅延損害金も、三洋の契約書が期限の利益の回復を謳っているなら、その反論では不十分
やはり、遅延が発生した時の元本が利息制限法に基づいた元本ではないことを主張した方が良いと思う
日割はそれだけでは良く分からん
あと５％についても改めて主張した方がいいな
取り急ぎ

>>420さんに一票
利息制限法否認のところについて、業者の主張原文を晒してみれ

410さん、有り難うございます。
早速本屋に走ります。

原告訴状添付の「利息制限法に基づく法定金利計算書」は認められない
利息計算方法（初日算入）
原告と締結した基本契約書において、原告と、支払期日の初回支払期限は、借入日
から起算して35日目（借入日を起算日とします）という内容で合意した。
この特約条項は、原告・被告間の私的自治における合意であり有効である。
昭和33年6月6日第二小法廷・判決昭和30（オ）911貸金並びに売掛代金請求
判例においても「消費貸借における利息は、元本利用の対価であり、借主は元本を
受け取った日からこれを利用しうるのであるから、特約のない限り、消費貸借成立
の日から利息を支払うべき義務があるものといえるべきである。」との判示である。
よって被告はこの判断を援用する。

これが、利息制限法否認項目の全文です。

上記に対する準備書面内容は
　　　　　　　　2借入利息計算方法
包括契約における適用利率は契約極度額を基準に適用すべきである。
被告は利息制限法の適用すべき利率について，利息制限法1条1項の「元本」を実際に
借入した額と捉えているが，利息制限法１条１項の「金銭を目的とする消費貸借上の利息
の契約」における「元本」とは，消費貸借契約における包括契約を指し，具体的貸付の元本
ではないと解すべきである。　すなわち，包括契約を締結する当事者の合理的意思は，
包括契約において極度額を定めておき，その後，借主の資金需要に応じて，具体的貸付
を実行するというものである。
そして，利息の契約は，包括契約締結時に併せて締結し，具体的貸付時に利息の契約を
締結するのではない。　つまり，具体的貸付時に支払われる利息の額は，包括契約締結時
の利息契約に基づく。 当事者は将来，利用極度額に至るまでの借入元本について取引を
する可能性を踏まえて，包括契約を締結したのであるから同条項の制限利率を決定する
元本とは，諾成契約である包括契約の締結時における利用極度額である。　よって，同法の
制限利率は，包括契約で定められた利用極度額たる元本によって決定され，実際の
具体的貸付において交付された金額によって変化することはない。
包括契約は借入限度額で法定利率を適用
判例：平成１６年１月１５日神戸地裁姫路支部
平成１６年１１月１２日福岡高裁

よって取引開始日より計算し直した。（甲第１号証）


当初借入限度10万で契約してた時、実際借りてた金額が10万未満の所は
20％で引き直ししてました。これを18％で計算しなおして証拠書類として
一緒に提出しようと作成までしました。相手方の作成してきた計算書は残元金が
10万未満の時には全て20％で計算されているので遅延も含めて全て18％で〜と
して反論準備しています。

>>424
確かに初日算入について争ってくるようだな
見なしが成立するから、引き直しについてはそもそも無効との主張か？
でも和解金は請求の９割以上払う気あるんだよな
良く分からん

残念ながら、>>424は>>423に対する反論にはなっていない
初日算入は認めるケースもあるようだし、金額的には大して変わらないから認めても良いかもよ
ちょっと計算し直してみたら？

10万未満を18％で引き直すのも、現在の趨勢からは難易度が高いだろう

>原告訴状添付の「利息制限法に基づく法定金利計算書」は認められない
これは利息制限法の適用でなく初日不算入の否認ですね。
実取引が初日算入だったのなら認めることをおすすめします。
その根拠は過払い利息を初日算入で計算するのと同じものだし、計算し
なおしても差額は少ないはずですから

>> 424
初日算入には、民法140条前後に適用が有る。

しかし、>>424は何が書いてある理解しているか？　反論も何も失当だ｡

同じ福岡高裁で､初日算入を認めれば、その日一日の利益を認めることになり、
139条の時間の制約の意味が無くなるという判決があった。
初日算入で検索いっぱい出てくる。

争点は、悪意とみなしと、初日算入と遅延損害金の4点だけ
一つずつ整理すれば、テンプレの応用で反論できる。

>>426
その後の文章を読め、これは大見出し。
ただ､原告はこれらを切り分けて､争点を整理する。

ニッセンのマジカルクラブで過払い請求した方や履歴請求した方いませんか？情報欲しいです。利率29.20%はきつい・・

>>424
利息制限法、強行法規、みなし弁済成立の可否、等々の民法の知識も殆ど無いままに
訴訟、でもって相手は銭裁判に関して百戦錬磨の極悪糞皿とくれば
こりゃ当然貴方の方が分が悪い・・・・・
オマケに過去の判例を無視したような利息計算
結果は？要求額を鑑みれば完全勝訴判決だね。
ガンバレよ。一切妥協しないなら完璧に相手を打ち負かせ。
理論持ち合わせてんだろ。

タイトルしか見ない悪い癖があるんでしょ。
本文を丁寧に読めば

見てますよ。
裁判の基本は如何に争点を少なくするかだよ。
所詮民事だからね。判事は和解つまり双方の互いの落とし所を探ってくる。
だからキッチリ反論なり立証出来ない部分は出来る限り削ぎ落とすべきだね。
何でもかんでも要求すれば良いと言うモンじゃない。
駆け引きも重要だからね。簡裁事案なら尚更です。
要求額減縮、一部敗訴も辞さないなら別だがね。

>>431
訴訟の経験が無いようだ。

経験は有りますが、自慢はしません。事案が事案なので・・・・
ウンザリするほどヤリましたけどね。

>>431
>>430は>>424に対するレスじゃ？

誤解しないで欲しいけど、スレ荒らすつもりは無いです。
全部の裁判終えてのあくまで私的スタンスですので、違う形を望む
方も当然いる筈ですので・・・・
荒れる前に逝きます。みんなそれぞれ頑張ってくれ。

>>428
先月開示と請求しました
まず電話してみてね

残債務ありならまずは履歴を取り寄せて、自分で引き直してね
それで過払い出たら、請求書を発送だよ

オリコで100＋40でほぼ天井。
皿が片付いたので繰上返済含め徐々に返していくつもりです。
そこで相談です。
１・リボ完済後に過払い請求し、カード利用を継続したい。
２・カード利用停止覚悟で、過払いになった時点で請求。

オリコの過払い対応等アドバイス頂ければ…

ポケットカード(40ほぼ天井)も同様にアドバイス頂けましたらよろしくお願いします。

オリコ・ポケット(旧マイケル)専用スレ見当たりませんでしたが、
該当スレ有りましたらお教え願います。

請求書を送ってから、しばらくして電話が来たのですが、
「契約内容に同意、納得して契約されたんですよねぇ？
なのに、何故、過払いの請求されるのでしょうか？」
と言われたのですが、皆さんもこんな感じの事言われましたか？
その時、なんて返しましたか？今後の参考に教えて下さい。

>>438
｢契約には同意しましたが、任意の弁済でなければ利息制限法超過分が
無効になることを主張します｣

｢任意で払う以前に、払う義務がないなんてそんなこと一言も教えて
くれませんでしたよね？｣

他にあったかな...

>>438
もしやアイフル？

>>440
えっ…？アイフルそんなこと言うの？

>>438
「答える義務はありません」と答える。で

>>441
なんだか言葉遣いまで同じような。

社員からすれば過払い請求の意味もわかってない人に金返せじゃ
納得いかない気持ちもわからなくはないです。
まぁ、容赦なく取り返しましたけどｗ

兄弟スレ？
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ9社目【歓迎】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1216076045/l50

>>444
履歴請求から引き直し計算までできたらそのスレは卒業です。

>>443
安価間違いじゃなければ私にだな…

いや〜残有り案件なんだが、
滋賀への請求発射の前に
支店へ引き直し後残(０％計算書)一括での０和解を提案をしてきたが、
全くそんな素振りなかったから。
すごく紳士的に対応してくれたよ。
一応、アイフル側でも再計算し、近日中に結果連絡くれると〜
変な回答だと５％付けて提訴だけどね！

支払いと返還の差かな？

>>446
> 全くそんな素振りなかったから。
特にけんか腰では無かったですよ。
上の返答をしたら｢よく御存知ですね｣で後は紳士的に
質問に答えられなかったらどうだったかはわかりませんが

毎回の返済履歴を捨てずにもっていたので、少しでも戻ってくるならと思い過払い請求をしたいと思います。
で、2000年8月から今現在までで利息の合計をしたら、630000円ほど払っています。
相手はアイフルで、年利は28.8です。

これくらいでは過払い発生しませんか？　　　　　　

>>448
ここにいる人間はエスパー伊東じゃない。
借り入れが400億円で利息総計が63万なら過払いは発生していない。
借り入れが400円で利息総計が63万なら過払いは発生している。
ぐらいしか答えられない。

まぁ途中増枠など無しに普通に考えれば28.8%で8年なら十分過払いだが・・・

>>448
約8年なら過払いは発生しているだろう
履歴を取り寄せて、きちんと引き直し計算した後、即提訴でOK
請求書は送っても送らなくてもどっちでもいい

>>449
限度50万で、限度をいったり完済したり、また限度にいったりです。

単純に支払い利息の総計から、過払い金がでると思ってました。
すいません。

>>448
す、スマンｗ
こんな書き方初めて見たのでﾁｮﾄﾜﾛﾀ

>>448
http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
笑いついでこれやるよｹﾞﾗｹﾞﾗ

和解済んでからどれくらいの日数でお金を返してくれるものなんですか？

>>454
会社名出さないと回答のしようがないと思うが。
２週間位から返してくれないまでいろいろだと思う。

1つの信販会社と2つの契約があって、（両方残あり）1つは現在過払い3万円、
もう1つはまだ残70万円。

残ってる方の残が引き直し後0になるまで待って
2つ一緒に請求と思ってましたが
今後過払いがどういう扱いになるかわからなし
1つだけでも早くしたほうが良いのかと思った。

片方だけ請求とかできるのかな。
そしてもうひとつを全額返さないといけないなんて事にはならないですよね。

>>439
それでOKなんですよね。ありがとうございます。
>>440
その通りです。いつも言っているんですね。

>>456
相殺し67万円返しカードを返却或いはハサミを入れて下さい。

過払い1万5千円で訴訟するってバカですかね？

質問です。１０年前オリコのクレカで５０万を２９．８％で翌月一括返済でキャッシングしました。
たった１回でも過払金は発生するものですか？

提訴費用＋交通費などを考えて割に合うと思うならどうぞ。
やるからには過払い金＋上記＋日当を全部貰うくらいじゃないと無意味かも…？

仰る通りですね。

>>461は>>459に宛てたんだけど、>>460にも当てはまるね。
翌月一括返済なら、いくらか過払いは発生しているはずだけど…。
電話や請求書でさっさと返してくれるならやってみてもいいよね。

>>458さん ありがとうございます

相殺で通知書を出します。
残り67万は一括返済はしなくて良いんですよね？たびたびすみませんがお願いします。

武富士、来週2回目なんですが、争点無しだとどの様な展開になると思われますか？

>>459
バカではないが、その場合訴訟費用も取らないと、赤字又はトントンだろ
>>460
出てるけど、かなり少ないぞｗ

>>464
延滞していなければその信販会社に対して一括返済の義務はありませんが、
出金停止の不便があるかも知れないし、一部契約だけの請求は事務手続きの
手間を増やすかも知れません。
片方の過払いともう一方の残債が相殺してゼロになるまでこのまま返済を続けた
方が良いと思いますよ。
その分、過払いが出ている契約で5%の利息を回収できれば・・・

アドバイス下さい。
ショッピング残ありで過払い発生状態のアコムです。

過払い金でショッピング残を相殺で、過払い残金をと、請求したところなのですが、
どうも訴訟しないと5%の部分で話にならないようで、
訴状を準備したいところなのですが、
こういう場合、訴状に書く金額はどの様に書けば良いのでしょうか？
ショッピング枠の残や相殺の記述は必要になりますか？

よろしくお願いします。

いまさっき武に過払い請求書どこに送ればいいか聞いたら、登録支店に送れとの事だった。本当にそれで合ってますか？

>>468
全く同じ案件だったけど・・・
早期解決を希望していた私は５％抜き(1万円引き)で和解しました。
お力になれず・・・・
　アコムスレ↓
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1160651817/
　ヒントあるかも？読んでみてください。

>>469
武に直接言われたんだろ？なんでここで聞く？
支店対応で合ってるよ。ちょっと調べれば武と取引の無い俺だって分かる事だ。

>>469
送っても意味無いと思うけど、支店へ送るのはあってる。

ニッセンジーイークレジットのマジカルクラブに過払い請求した・履歴請求
した方いませんか？情報欲しいです。利率２９．２０％ですが６年だし残あるし
過払いにはなってないかな？

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払い返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

>>473です。
エロイ人が計算・・のスレでレスありました。
履歴取り寄せてみようとおもいます。

>>437
オリコは強制退会。漏れも経験済み。
塚、契約時は納得して借り、違法だ金返せ。っとする癖に、引続き同じカード使おうと思う根性に脱帽。
少し考えれば誰でも想像つく事だろ？他カード作れよ。

過払いの訴訟って費用はいくらくらいかかりますか？？

500万円位かな5億の過払いなら。
つか住民はエスパー伊東じゃねって！

免責決定後でも、
過払い請求可能ですか？
教えてください。よろしくお願いします。

>>479
こちらへ

調停・和解後の過払い請求 ２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/

>>480
有り難うございました。

バンクカードのキャッシングでほぼ毎月１０万を１１年借り、返しを
繰り返しましたが、過払いは出てるでしょうか？

>>475
ここの
>>436は貴方へのレスでしょ？
具体的に何が聞きたいかも言わないで、レスを無視は無いんじゃないの？

>>482
出てるでしょう、まず履歴請求。カードの裏の電話番号又は、本社のフリーダイアルに電話

質問させてください。

完済・解約済み、履歴も取り寄せて引き直し計算をし、過払いが約19万と出ました。
過払い請求しても無駄っぽいので、すぐに提訴しようと思っています。
利息（5％にしました）はとりあえず訴状提出予定日までで3000円ほどでした。

そこで疑問なのですが、訴額19万円+利息3000円の19万3000円が請求額で、
訴状の「請求の趣旨」の金額が下記で良いのか分かりません。


　被告は原告に対し、金19万3000円及び内金19万円に対する
　平成＊＊年＊月＊日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。


「請求額19万3000円と、訴額19万の利息3000円支払え」と言う意味だと思ったのですが、
どうなんでしょう？19万6000円請求しているような気がするんですが。

どなたか詳しい方お願いいたします。

484様
ありがとうございました。Ｍ銀行に早々取り寄せて見ます。

バンクカードのキャッシング利率って利息制限法の範囲内だったはず。
だから過払いは発生しないはずだが・・・

>>487
俺の知ってるとこは18になったのが、8年前。
>>482は11年取引してるので、可能性あり

>>485
http://www.mixap.jp/sojo-samp1.html

>>476さんありがとうございました。
完済済みでも強制退会ですか!？
それなら残有り請求でも同じですね。

サラが片付いたら新しいカード作ってみます。
ダメならデビットクレカもありますし。

>>引続き同じカード使おうと思う根性に脱帽。
以前、開示要求に支店へ行ったときに、「残有りなら退会だよ」と言われたので、
完済済みなら(枠減額・キャッシング枠０でも)継続可能かと思っておりました。

>>483
ご指摘ありがとうございます。>>436を見逃していました。436さん、本当に申し訳ありませんでした。
履歴請求してみます。

>>491
４８３です
こちらこそ、つついてゴメン
きっと何が知りたいかをちゃんと言えばココの住人は教えてくれるよ
頑張って

>>489さん

それも見たんですが、よく分からないんです。
すいません。

初めまして、・5年前完済1社‐取り引き10年50万・返済中3社各50万‐取り引き15年・バンクカード100万‐20年。ずっと天井までです。つい先日まで何も知らずに返済続けてました。過払い金は発生してますよね？個人で取り戻すのは無理ですか？

>>494
個人でも簡単に出来るとこと、提訴必要なとこあるから、全部社名晒してもらわな回答できん

>>493
訴状提出日の時点で元金19万と利息が3000円。

>平成＊＊年＊月＊日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。

元金19万に対する訴状提出日の翌日から皿が実際に支払ってくれる日までの利息も忘れないでねってこと。

>>494
まず、全部発生と見ていいでしょうな

495さん有難うございます。完済レイク、返済中はアコム、アイフル、プロミス。バンクはみずほです。

>>498
ラッキーだなｗ
提訴さえすればどこも比較的簡単な皿ばかりだ

>>498
質問したのに変な回答で申し訳ないが、あなたの希望によって違うな８割くらいでOKなのか、満５＋５
まで取りたいのか・・・、みずほ以外は全部やった事あるけど、俺の場合は全て提訴した。
勉強する時間と、裁判所行く時間があるなら、個人でやった方がおすすめ。
これといって、難しすぎる業者は無いと思う。（特に争点ない場合）

時間等の余裕なければ、弁か司に依頼。

497・499・500さん有難うございます。今まで無知でいた自分に悔しいので出来れば自分でやれるとこまで（満額目指して）やってみようと思います。取り引き履歴を請求するには、文書の方がいいのでしょうか？

>>493
>>496の通り。
追記すると
>平成＊＊年＊月＊日から
ここは忘れずに提訴日の翌日の日付を入れてね。
私は間違えてしまって訂正印を押すはめになったからｗ

>>501
まずはフリーダイヤルに電話。履歴の開示申込書を送ってくれるよ。
経験上、アコムは店頭に出向いて直接履歴の請求もできるよ。
ものの20分ほどでもらえます。
残債アリの過払い請求の場合、完済案件と状況が違うので要勉強。
履歴を請求するだけでカードがストップしたりする場合もあるので
今の返済状況を考えて慎重に行動してください。

503さん有難うございます。カードが止まるのは、もう取り引きじたいする気もないので構いません。　　早速電話して請求します。

>>492
私は前ｽﾚから含めて2回もスルーされましたよ。
見当外れの質問じゃなかったと思うけど。
まっ別で解決したからいいですけどね。
スルーってきついね〜。
以上愚痴でした。

>>505
ここ流れが速いからね　＾＾；
質問した時間にもよるけど、スルーされるとつらいよね
今は大丈夫？

皿から答弁書がきました。内容は以下の通り
遅延損害金について
基本契約書には「借入用件を一回でも怠った時、ただし承諾を得て
支払日までの利息・遅延損害金を支払うことにより期限の利益を回復
できるものとします。」と定めており前回支払日から35日を経過した
日数は遅延損害金の利率を適用する事になっている。
また、S43.7.17最高裁大法廷・判決はその上告理由について「消費貸借上
の金銭債務の不履行による損害賠償の額は別段の約定（損害賠償の予定額）
がある場合には、その額によるものとし、裁判所はこれを増減するとはいえないが
その学が利息制限法4条1の制限を越える時には右制限額まで減縮される」
と判示している。よって被告はこの判断を暖用する。

これが全文です。これに対するこちらの答弁は

東京高裁判平成13.1.25判例時報1756号85頁,金融・商事判例1128号41頁
「金銭消費貸借契約証書上,利息の支払が1回でも期限に遅れると当然に期限の
利益を喪失する旨記載されていても,利息の支払の遅滞があった後も債権者が
遅延損害金の請求をしたり,残元金の返済を求めるなどしなかった場合は,
期限の利益の喪失に当たる事由があってもこれを宥恕していたものと認められるから,
このような場合は,債権者があらためて期限の利益を喪失させる旨の意思表示を
しない限り遅延損害金は発生しないとみるのが相当である。」

でいいのでしょうか？ご教授下さい。また、文面最後の「相当である」のあとに
追記する文面があった方がいいのでしょうか？

こんにちは。質問です。新宿法律事務所という司法書士に依頼して過払い請求しようと思います。
着手金ゼロ・成功報酬19.8％です。
過払いが戻ったら事務所でいったん預ってから成功報酬ひいて入金されるらしいです。信用しても大丈夫でしょうか？

あまりにも馬鹿な質問や、何度も質問されているようなお約束な内容だと
スルーすることもあるな。ごめんね。

>>508
なにごとも最後に判断するのは自分だよ。それを忘れないで。

>>485
俺はこの方がいいと思ったのでこうした。（5％を請求の前提)

名古屋方式で､リンク先での文で説明すると、
訴訟物の価格は､最終取引又は、最終返済日の残元金､
1､被告は原告に対し、　最終取引の残元金+過払い利息残額(返済した場合は0)
内金(最終取引の残元金)に対する最終取引日の翌日から支払い済みまで・・・・・・

この方がわかりやすい、と思うし、計算書が5％だから､利息を含まない過払い元金
の根拠が明確でない。(利息無し過払い元金だと0％と5％と2通計算書がいるんじゃないか？)
Q&A本を読んで、こう理解した。
訴状提出日の利息など、ほとんど意味が無いので無視した。

>>496さん
>>502さん
ありがとうございます。
よく分かりました。スッキリしました。
訴状提出してきます

どこで借りたか忘れてしまいました。新宿駅の西口で駅のそば、
駅から３〜５分の所にあった本店しりませんか。
モビットに問い合わせしたら違うと言われたんだが、モビットと同じ頃
できて同じようなローン会社どこでしたか？とにかく会社が出来て直ぐに利用した
のを覚えているんですが。
ご存知でしたらお教えください。
俺的にはモビットしか考えられないが？モビットみたいなの他にありませんでしたか？

京王百貨店前で、三菱信託、
みずほあの辺りのビルだったのを覚えているんだが。
どこだったのかな〜。
直接窓口で決算書を見せて借りたのを覚えているんだが。

>>511さんもありがとうございます。

何度も申し訳ないです。。

計算書を見てみたら私の場合、完済した時点で過払いが発生していました。
と言うことは、もともと利息なんてないってことですよね？
完済翌日から業者が返還するまでの利息はあるってことですよね？

ということは訴額19万円+利息3000円の19万3000円が請求額で、
請求の趣旨の金額は下記のようになるってことで良いのでしょうか？


　被告は原告に対し、金19万円及び内金19万円に対する
　平成＊＊年＊月＊日（完済翌日）から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。


本当に何度も申し訳ないです。お願いします。

>>513
モビットって言う音の響きで、ぷらっとってのを思い出しましたが、どうでしょうか？
違ってたらゴメンなさい。

>>516

私も１社目の時

＞被告は原告に対し、金19万円及び内金19万円に対する

上記のように書いて提出しました。特に訂正は言われませんでしたが、

「金19万円及びこれに対する・・・」と書くほうがいいとアドバイスされたよ

>>516

＞完済翌日から業者が返還するまでの利息はあるってことですよね？

もちろん、ある。

>>516
利息3000円が提訴日までなら下のような書き方もありますが、>>518さんの書き方の方がシンプルでいいかな

　被告は原告に対し、金193,000円及び内金190,000円に対する
　平成＊＊年＊月＊日（提訴日翌日）から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。

訴状提出日までの利息3000円とするなら、

被告は原告に対し　金19万3000円及び内金19万円に対する平成＊年＊月＊日
から支払い済みまでの年5％の利息を附して支払え

となる。
それとも、利息5％は完済日翌日からとして訴状の請求額に計上せずに

>516のレスとうりにするかいずれでも良い。

被告は原告に対し、金19万円に対する
平成＊＊年＊月＊日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。

って記載。

まる被り・・・・スマン！

>>521
完済したときに初めて過払いが発生だから、>>518のような書き方だろ？
その３０００円は完済日翌日からの利息だから

アコム、アイフル、プロミス早速　取り引き履歴の請求の連絡をしました。どこもすんなり「明日以降でしたら店頭窓口でお渡しします」ついでに初回取り引き日を聞いてみたら３社共10年前の日付で言われました。それ以前の履歴を出してもらうには、どうしたら良いでしょうか？

>>524
心配しなくても先人が苦労したおかげで15年ぐらいなら普通に出してくると思いますよ。
とりあえず履歴が届いてから

>>523
アンカー間違えただけだろ・・・絡むな。ボケ

>>526
絡みたい('-^*)/

レタスとノーローンで完済・解約後案件ですが、
訴前示談で５＋５はきびしいですか？
どんな感じか経験者様いたらお願いします。

525さん有難うございます。正直　電話で聞いてイラッて来たんですけど今は辛抱して　次の手で頑張ります。

俺の場合、モビットで申し込んだつもりが、いつのまにかUFJとの当座返済取引になってた。

アイフルがまじに経営危機らしいｗ
過払い間に合わない恐れあります。
武富士もねｗ

>>531
分かってると思うがソースを出さないと信憑性に欠ける
ここは２ちゃんなんだぜ

過払い、利息と元金とか満5とかどういう意味ですか？

>>533
中学生からやりｎ（ｒｙ

すみません、増枠をすると過払い金が減るのでしょうか？例えば６年の付き合いで、うち増枠を２回して完済した場合

>>535
金額が大きければ大きいほど、取引が長ければ長いほど過払い額も大きい

>>536
ありがとうございます！

>>517

やはりモビットしか考えられませんでした。
電話ではそんな場所に店はないし、取引もなかった
と言っていたが、もしもそれが虚偽だったらどうなるんでしょうか？
問い合わせして、実は相手側が虚偽の発言をしていたことありますか？
言った言わないの水掛け論になりそうなので手紙で問い合わせするんでしょうか？

>>538
自分は、>>538のような経験ないんで、何とも言えないです。スミマセン、役に立てなくてorz
詳しい方、自分からも宜しくお願いします。>>513

モビットという名の町金だろ。

>>538
全情連開示したら、出てくるかも

詳しくは↓読めばわかる

KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ46

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1213426183/

>>518-523

皆さんありがとうございました。
もっと勉強しておきます。

裁判所から仮執行の通知が来ました。

引き直し計算をすると向こうが提示する金額の半分程で済み、引き直し計算後の金額で一括返済といきたいのですが電話相談でうまくいきますかね？

ちなみにアイフルです。

良く、仮執行されるまで放っておいたね？
意図があるならその様にすれば良いんじゃない？

初心者なので、教えて下さい。現在支払中の場合は、過払い金請求でも任意整理に該当するんですか？？
現在２社からの借入があって、１社はもう１０年以上の払っています。こちらのほうが、額が多いので過払い金請求しようか考えていますが、どちらも支払の最中だと任意整理となってしまうのでしょうか？
残りの１社は額も少なく、借入期間も２年程度です。

>>543
引き直しによる減額だけなら提訴されるまでもなく履歴請求と引き直しまで
済ませればすぐに話はついたと思いますけど

>>545
任意整理の何を心配しているんでしょう？
約定残ありの過払いなら登録されるのは契約見直し(≠債務整理)ですが

質問なんですが10月で契約二年になり一年半以上アコム、武富士で40万借りてその利子が29.2でした。今年の四月気がつかない内に18になってたのですが過払いはありますか？

毎月の支払い額は武富士が一万五千で払った金額から一万は下ろしてました。

アコムは不定期ですが7万入れたり5万いれたりしてたまに下ろしてました。

宜しくお願いします。

>>543さんへ
>>546さんの言うとおり、
　１．こちらの引き直し提示
　２．アイフル側で再計算
　３．示談成立　＝　一括支払い

３で金額が折り合わないなら、
０％で過払いになるように入金し、５％請求書発射＆提訴。

そんな私は今２の段階で連絡待ちでつ。。。。
なお、１は支店へ計算書のみ(０％と５％の２通)持って行き、話しました。
(今なら０％で手を打ちますよ〜)

>>543の場合、仮執行になってるのでどうなるのかな？

>>543
貴方が延滞で期限の利益喪失でアイフルから提訴され、裁判に
一度も出廷せずに当然敗訴、でもって一括請求、仮執行付きの
流れでしょう？えらく質問を端折っているけど・・・
推理ゲームじゃないから・・・此れが本当なら、どうにもならんね。
まぁ判決から2週間経過してないなら異議申し立てをして
上に逝く以外道は無い。

私の推理外れている事いのるけど・・・

もしも一括返済の金があるんなら返済すれば執行されないんだけどね。
借家暮らしならこのままだと部屋を追い出されてもおかしくないよ。

アイフルの件の者です。

旦那が作っていた借金で仕事柄遠方へ行っているので初め裁判所から督促状が来た時、封をあけずに旦那が帰ってくるまでと思い放置。
時間が経ち、妻でも話せるかと思い裁判所に旦那がいない旨を伝えると書類を送り返してくれと言われる。←その際中身を開けてみてくれと言われ開けました。
送り返そうとしたら仮執行の書類が届き、それも同封し送り返すと裁判所から受け取り、開けてる以上本人に届いたことになりもう無理と言われ今に至ります。
アイフルに私が電話しても取り合ってもらえませんよね…

ちなみに今も旦那はいません。
海の上なので電話もできません。

2日前裁判所に訴状出してきました。
提訴前、電話で二回程交渉。こっちで引きなおし計算して出した請求額82万、ｱｺﾑからかえってきた額が引きなおし額98万の6割提示。
提訴後、電話でｱｺﾑに提訴しました…みたいな電話したところ、担当がﾒｯﾁｬ強きな態度で心配になってきてる訳ですが…
ちゃんと満5取れるものなのでしょうか、、、(^^;

>>551
恐らくアイフルは強制執行してきますね。請求額が如何ほどか解りませんが
今貴方が出来る事は弁護士に依頼して控訴するか、親戚縁者から金かき集めて
アイフルに支払いその後過払い返還請求でアイフルを提訴するしか有りません。

そうすると引きなおしした金額＋支払日までの5％は戻ります。
違法金利を認めた判決を驚きですが、1度も出廷しなければ仕方ないかも
しれません。争わずは相手のすべてを認めた事・・・裁判での実務ですから。

支払い額は幾らですか？140万以下なら簡裁案件なので裁判は貴方が
出廷できます。

>>552
取りにいくんです、貴方が。
提訴したからといって自動的に取れる訳じゃないんだから。

>>551
一寸気になるスレなので、今一度確認いたしますが、督促状と有りますが
裁判所からの特別送達ですよね。中身は良く読みました？
訴状と期日の呼び出し状なら未だ判決まで至らない可能性があります。
裁判所の書類を今一度良く読んで確認して下さい。
場合に拠っては未だ間に合いますよ。
訴状には請求の趣旨として請求額、仮執行の宣言が附されてますので、
この段階で慌てるコトは有りません。

大事な事ですので再度確認

アイフルの件の者です。

金額は78万強。
引き直し計算後38万弱です。

頭の中がこんがらがってなにからすべきか…

>>556
餅つけ！！
裁判所からの書類の中身よ〜く読んで！

>>556
スレタイも読め無いのか？
ｵﾏｲの件は、スレ違いと言う事をマズは理解しろ。

すみません。
スレ違いなのは重々承知です。

ここで過払い金の引き直し計算というものを知り、至るものでそのまま頼らせてもらってしまいました。

請求の趣旨及び原因と言う面を読み直しました。

金96万強の金額が書かれています。
そのうち78万強に対する〜とありますがちんぷんかんぷんです。

結局は計算書を引き直し計算した金額で話はつくのでしょうか。。
それとももう遅いのでしょうか…

私からアイフルに電話をかけて事情を話してもやはり本人でなければだめなんでしょうか…

すみません。

>>559
それだけ情報を小出しにしかも掻い摘んで書き込まれても
知恵の絞りようも、返答のしようも無い。
その手紙もって近くの弁護士事務所へ相談するのが一番良いかも知れないね。

最後に、
いい大人が世間舐めすぎ。

>>559
まぁ貴方が電話してもなに一つ進展しないのは間違いないな
あるいは一方的に言いくるめられて終わりか

少しでも早く専門家に相談した方がいい

>>559
司の方が安いぞ、一般的に

過払い金の返還訴訟の対象企業が3社あるとして
みなさんなら3社まとめて提訴しますか？
それとも1社ずつやりますか？

>>563
そんなしょうもないこと何故聞くの？
人それぞれ、自分で決めることだろ
バカなの？

>>564
なぜそれを敢えてこの場で聞いたのか？
に大きい問題が有りそうな希ガス（ｒｙ

しょうもない質問でしたかね
まとめてやった方が裁判所に行く回数とか減らせそうな感じがするけど
まとめてやった人ってあんまきかないから
知らないデメリットもあるのかなと思い質問したんですが
メリット、デメリットを理解したうえで
人それぞれかと・・・

>>566
自分は十数社あったが２・３件ずつ同日に個別の訴状で提訴した。
初心者なのと、被告に他社の取引詳細を知られるのもどうかと思って、個別の訴状に。
同じ日に提訴すれば大抵同じ時間に一回目なので、手間は少なくて済んだ。
印紙代・郵券代節約には同じ訴状がいいとも聞くけど、どうせ訴訟費用は相手に負担してもらうし、いいかなと。

皿から答弁書がきました。内容は以下の通り
遅延損害金について
基本契約書には「借入用件を一回でも怠った時、ただし承諾を得て
支払日までの利息・遅延損害金を支払うことにより期限の利益を回復
できるものとします。」と定めており前回支払日から35日を経過した
日数は遅延損害金の利率を適用する事になっている。
また、S43.7.17最高裁大法廷・判決はその上告理由について「消費貸借上
の金銭債務の不履行による損害賠償の額は別段の約定（損害賠償の予定額）
がある場合には、その額によるものとし、裁判所はこれを増減するとはいえないが
その学が利息制限法4条1の制限を越える時には右制限額まで減縮される」
と判示している。よって被告はこの判断を暖用する。

これが全文です。これに対するこちらの答弁は

否認する。
東京高裁判平成13.1.25判例時報1756号85頁,金融・商事判例1128号41頁
「金銭消費貸借契約証書上,利息の支払が1回でも期限に遅れると当然に期限の
利益を喪失する旨記載されていても,利息の支払の遅滞があった後も債権者が
遅延損害金の請求をしたり,残元金の返済を求めるなどしなかった場合は,
期限の利益の喪失に当たる事由があってもこれを宥恕していたものと認められるから,
このような場合は,債権者があらためて期限の利益を喪失させる旨の意思表示を
しない限り遅延損害金は発生しないとみるのが相当である。」

でいいのでしょうか？ご教授下さい。また、文面最後の「相当である」のあとに
追記する文面があった方がいいのでしょうか？

>>566
自分も3社あります。5/14から行動開始しました。現在1社は訴訟前で満額和解しました。1社は進行形です。
最後の1社は分断、分裂してるのでケースが違うと自己判断し進行形の1社が
終わり次第手をつけようと思います。
ご自身の借入先によって訴訟しなければ相手にしてもらえない会社もあると思いますので
資金的な面も考えて「早く」片付きそうな所から手をつけるのも有りかもしれませんね。
最短でいくなら一気にがいいかと思います。

>>568
そもそも利息制限法を越える違法な利息でなければ遅延など発生しない。

で終わりwww

>>570
早レスありです
と、いう事はこの件ではｺﾁﾗが答えるまでもない・・・でいいでしょうか？ｗ
一応
・悪意の受益者
・遅延
・↑からくるｽﾞﾚで「1年を365日とする」
・悪意〜ではないから＋５は否認
で答弁きました。
悪意についてはここを読んで相手にするまでもない程度と認知しました。一応
「否認する」「立証せよ」・・・か判例をコピペしておこうと思ってます。
遅延は「そもそも利息制限法を越える違法な利息でなければ遅延など発生しない。」
でいけますでしょうか？

>>567 >>569
レス、ありがとうございます。
当然、自分も初心者ですし
それなりのお金を取り戻すのですから
手間を惜しまず、慎重に1社1社やることにします。
参考になりました。

俺は無視かｗ

>>571
>この件ではｺﾁﾗが答えるまでもない・・・でいいでしょうか？

いや、準備書面は出して反論しなきゃまずいだろ。
遅延についてはあなたが書いているように宥恕と
「そもそも利息制限法を越える違法な利息でなければ遅延など発生しない。」
を合わせて書いておけば良いんじゃないかな。

>>571
ですよねorz
只今、準備書面作成中です。
作成中の今・・・見出しがわかりません。仮に
第１　　　・悪意の受益者
第２−1　　・遅延
第２−2　・↑からくるｽﾞﾚで「1年を365日とする」
第3　　　・悪意〜ではないから＋５は否認
とした場合、
被告の「準備書面1」に対して以下のとおり反論する。

1　被告の主張　第1については否認する。
2　被告の主張　第2の1については否認する。
3　被告の主張　第2の2については否認する。
4　被告の主張　第3については否認する。
5　よって不当利得返還請求権に基づき請求趣旨記載通りの判決を求める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

（5）は要りますでしょうか？
またｺﾁﾗの請求の原因（4）に対して破却を求める。
ときています。こちらの請求原因（4）は不当利得請求権に基づき趣旨記載の判決を求める。
です。
こちらの準備書面にも都度、過払い金、利息、訴訟費用等は書くのでしょうか？

>>574でした。
誤爆失礼＞＜；

先週、オーシーエスに過払いの請求を致しました。
現在、40万円の過払いが出ています。
オーシーエスに電話すると3万円で和解希望との事。
話にならず、その時は電話を切りました。
先日、電話をし話しましたが前回同様3万円しか出せない。
お金が無いと言われました。
提訴しても無い所からは取れないのでしょうか？

潰れる様な所を相手に裁判をしても回収出来ないですよね？
それとも提訴した方が良いのでしょうか？

アホな質問で申し訳ないです。

>>568
サラの答弁書への、的が外れているような気がする。

＞基本契約書には「借入用件を一回でも怠った時、ただし承諾を得て
支払日までの利息・遅延損害金を支払うことにより期限の利益を回復
できるものとします。」

利益の期限の再付与＝遅延利息払う事と書いてある以上、宥恕したわけでないわけでないし。
契約書の文言を論破する事を考えたほうが良いのでは。

判事によっては、契約書見て、法定遅延損害金認める可能性もあるよ。

ワールドから１日支払い遅れただけで、朝７時から電話かかってきたり、３日遅れただけで夜９時頃家まで取りに来たりされたそうです。
そんなことってあるんですか？だいたい違法ですよね？

>>578
的が外れてましたか・・・
準備書面を作り終えたのですが何回か読み直して

＞利益の期限の再付与＝遅延利息払う事と書いてある以上、宥恕したわけでないわけでないし。

契約証書上,利息の支払が1回でも期限に遅れると当然に期限の
利益を喪失する旨記載されていても,利息の支払の遅滞があった後も債権者が
遅延損害金の請求を「したり」,残元金の返済を「求めるなどしなかった場合」は,
期限の利益の喪失に当たる事由があってもこれを宥恕していたものと認められるから,
｛このような場合は,債権者があらためて期限の利益を喪失させる旨の意思表示を
しない限り遅延損害金は発生しないとみるのが相当である。」｝

この部分が 契約書の文言を論破する事　といかないのでしょうか？

【質問】
武富士の代表者名なのですが、ネットでの登録貸金業者情報検索結果では、
代表者が、近藤　光 となってます。
しかし、代表者事項証明書では、武井、清川　の２名となってます。

訴状には、どの名前を書けばよいのでしょうか？

>>581
武井or清川の好きな方！

近藤はダメ。

代表者事項証明書通り。

>>580
>ただし承諾を得て支払日までの利息・遅延損害金を支払うことにより期限の
利益を回復できるものとします。

此処の部分で承諾を得て・・・と記載があるが、実際の状況はどうだった？
例えば延滞期間を経て月の約定金額を入金したとすれば、皿は
勝手に延滞損害金を通常利息に計上してたとすれば
どうだろう？承諾を経てとはならないだろ。
承諾なら延滞毎に書面にて延滞損害金の徴収の確認書が必要な筈
この辺が鍵だな。

早速のご回答有難うございます。

先に訴状つくって代表者証明とりにいったので、いまから作り直します。

>>584
履歴からみても記憶の中でも
・催促の電話がかかってくる。「いつか？」と聞かれた。
・その際に「延滞金〜」とは言って来なかった。
・入金した金額が「次回金額」にて定められておりそれよりも小額はATMに受け入れて貰えなかった。
・そのため（例）￥32000振り込んだら元金を少なく割り当てられ遅延として利息と一緒に取られていた。
・その際の書式は元本￥○○　利息￥○○　遅延￥○○　との明細が出てきていた。
承諾というよりも、前回支払日に決められた「次回金額」以下の金額は受け入れてもらえなかったので
支払う。すると強制的に遅延として割り当てられていたので確認書などはありませんでした。

>>586
約款以前に通常は何処の皿も勝手に延滞損害金を取っているよ。
だが、しかし貴方の皿は契約書面にて記載した以上当然条文に従って
忠実に履行しなければならない。

皿自ら土壺に嵌ったかもね。突っ込み処十分でしょう。
条文に記載したら履行しなければ、何の意味も無い。
とすれば、結論・・・・被告の主張は明らかに失当である。

大丈夫だよ。
みなしが成立しなければ遅延利息など有り得ない。
逆にその記載は「任意性」を否定するだけ。
あなたの主張で問題ない。反論なんて出来ないよ。

ライフに過払い金請求しようと思ってる。仕事してるし、自分では無理。弁護士か司法書士に頼みたいんですが、選ぶポイントってありますか？
ネットで見ると、費用はどこもそんなに変わりはないようですが・・。
自分平成７年くらいから利用してるから、平成１２年より前の分は請求できないとかなんとか見たけど、神戸かどこかで平成１２年より前も請求できたケースもあるとか。
詳しい方、よろしくお願いします。

>>586
そうそうその「承諾」ってあなたが承諾するのではなくて、皿が承諾したら
期限の利益を回復できると言うことだよ。
つまりあなたが遅延損害金を支払った事により、「期限の利益を復活させてあげたよ。」
って意味だね。
だからそもそも利息制限法を逸脱しているので「被告の主張は失当である。」
と付け加えておきなよ。

>>589
自分だ平成12年以前の請求をするのはハードルが高いが出来ないことではない。
やる気のある弁護士なら出来ると思う。電話して聞いてみたら良いよ。

ライフは会社更生法適用時に、管財人の木下（アイフルの社長）は「過払いを知りながら」
適法な処理（債権者の抽出）をしていない可能性もあるので、弁護士によっては管財人
個人を訴えることも可能と思われます。

携帯から失礼します。案件が違いますが、不動産担保で翌月一括払いの契約で、毎月利息ばかり約二年間支払い、元金完済した後に、不当利得で提訴したのですが、期限の利益喪失事項が浄点となり、敗訴しました。現在は控訴手続き中です。

>>586
つまり・・・承諾を得て無い訳ですから、特別約款のこの部分の条文は
無力化する訳です。結果期限の利益喪失の条項のみが有効で
一回で延滞〜云々・・・事実延滞有りなのに一括請求しなかった。
利益の再付与或いは宥恕した。との結論に回帰する。

宥恕・・・一度許した事を原因にして同じ理由で争う事は許されない。

初心者です よいお知恵を アコム プロミス 50万ずつ 17年天井張り付き 残あり任意整理したいのですが 10年前結婚し 婿養子になり名字が変更したこと 連絡入れてません 今から変更連絡いれ 即過払い訴訟おこし 裁判なったら不利になりますか？

>>594
何の問題もありません。
氏名変更の手続きなんて不要、請求の時に福田　康夫(旧姓 安部)と書くだけで
十分です。
それから、過払い(俺の金返せゴラァ)は任意整理(勘弁してくださいおながい
します)じゃないですよ。

> 17年天井張り付き
引き直し計算が終わったらこんな顔になりそうですね(^o^)丿

> 福田　康夫(旧姓 安部)と
提訴の時もそれでOK

200万ぐらい戻ってくんだろうな

その倍はあるよ

>>594
おい〜早く履歴請求して計算していくら出たか教えろよ〜〜

初心者なのでつまらね質問かも知れませんが、取引履歴をとりよせようにも、連絡先が分からないとか、そもそも未だに営業してるかどうかも分からないなんてことないでしょうか？
みなさんどのように調べられているのでしょうか？
私の場合、エイジイエヌとダイヤモンドリースていうのが、どうしてもわかりません。

>>600
金融庁のＨＰで検索してみる。

ところで、三洋信販からの準備書面で、
１みなし弁済・悪意の受益者について
２初日参入に対して
３遅延損害金
４日割計算・うるう年
５過払利息について

というような反論が来ました。
酷いのが悪意の受益者について「一度もクレームを受けていない以上、
みなし弁済が成立する取引」であるという主張が書かれてます。
これってwikiテンプレ反論で充分ですよね？

>>600
>>70-72

>>568
相手は、利息制限法1条による引き直しは争わない。（みなし（貸金業法）では争わない）
ただし、利息制限法４条に基づき、遅延損害金を計算する。また７条規定に沿って、18％（or15%）ｘ1.46倍＝26.28%を遅延日数分の利息として、主張していると言う事だろう。判例つけて。

その事に対して、反論しなければ、>>568の主張としては弱い。

皆様、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。
>>603さん
「みなし」についても争ってきています。細かくｶｷｺしておらず私の説明不足で申し訳ありません。
「悪意の受益者」のところにお決まりの「貸金業法第17と18書面交付してきた」
「43条のみなしが適用されると認識して疑わず〜」と書いてありますが
これに関してはwiki読むとさほど重要視しないでﾃﾝﾌﾟﾚで対応十分と思いました。

ここで頂た内容のテンプレ探して項目に分けて、遅延については反論していこうと思います。
もう一つ質問ですが
>>575も私なんですがあのような見出しでいいんでしょうか？
ｽﾙｰだったので^^；

すみません。質問させて下さい。

昨日GEを提訴したのですが、第一回期日前に和解したとよくかいてありますが、それは皆さん提訴したと相手側に電話して和解案を提示して交渉するのでしょうか？
どのタイミングで電話をしたらいいのかわかりません。
それかほっといて第一回期日を迎えるものなのでしょうか？
教えて下さい。

>>605
第１回目の期日が決まると、皿にも連絡が行くので、そこから担当者とか
決まるみたい。で、担当者が決まって原告に和解提案の電話が行くまでに、
１週間ほどって感じみたいだよ。期日決めて１週間経っても何の連絡もな
ければ、こちらから電話してみればいい。そのときは、「第１回目までに、
和解の意志があるか確認したいので連絡しました」と言えばいいと思う。

605です。

>>606さんご回答ありがとうございます。

今日簡裁から電話あって、9/7に一回目が決まりました。(混んでるので遅いみたいです)

１週間程待ってみて、連絡ないようだったらこちらから電話してみます。
ありがとうございました。

どなたか教えて下さい。
タンポートを提訴して、旧リッチ、旧東和商事の過払い金を請求しようと思います。訴状には請求の原因として２件別々に記載し、訴訟物の価額として合算した金額を記載すれば良いのでしょうか？それとも訴状を別々に作成する必要があるのでしょうか？

2件別々に記載で、合算した金額でOK
こんな感じ↓





　　　　請求の趣旨


１、被告は原告に対し、・・・←旧リッチの分

２、被告は原告に対し・・・←旧東和の分

３、訴訟費用は被告が払え、カス！

請求の原因でも

第○
（１）原告と旧リッチは・・・・・・・・の取引があって引き直したら5百万の過払いが発生・・・

（２）原告と旧東は・・・・・・・・・の取引があって引きなおすと・・・・・・

608です。
>>609さん　分かり易いご回答有り難うございます。
参考にさせて頂き、これから書類を作成します。

はじめまして。質問したいので書かせて戴きます。今日、弁から過払い金の法定金利計算書が来たのですが、借りた期日、期間、金額を問わず利息が18%になって過払い金を計算していました。これは合っているのでしょうか？当時ではどう考えても29%に近かった計算ですが…

>>612
>>2-

むしろ業者から何を取り返すつもりだったのかと

>>612
取引履歴を再現してなんの意味があんの？

すみません、書き方がわかりずらかった為にまた説明させて下さい。契約開始当時に借りた金額は年金利18%に該当する額なのですが、その通りの金利で取引してたのかわかりません。

また、弁から来た法定金利計算書は皿から直接来た物ではなく弁が計算し別用紙に打ち直した物でした。皿から来る取引履歴は手に入らないのですか？

>>616
あのなあ、１８％で借りてりゃ過払いにならんのだぞ。
皿の履歴＝約定利率での計算を、利限法で計算し直したのが引き直しだ。
約定で計算したら>>615の言うとおり履歴と変わらんだろが。

それ弁に依頼したのか？
何処の業者から借りたのか俺は知りたいに１票

借りた当時は29％くらいでした・・・
でも契約開始当時は18％でした。
？？？？
日本語でおｋ

弁に任せたなら、放っておけよｗｗｗ

借りた会社は武50・プロ30・アコ30・アイク10・ポケ50でクレカのキャッシングが20くらいです。契約期間は2年チョイで完済ご5年半経ってます。

>>622

だから何？

むしろ、過払い請求の｢過払い｣とはいったい何を請求していると考えているのか
聞いてみたい。

>>622
オマイはもっと勉強せい。
ハッキリ言って何を質問したいのか、趣旨が全く理解できないぞ。
そんな質問の仕方では誰も回答できないし、フルボッコにされても仕方ないぞ。

今、四社借りてるんですけど、金利下げますって電話がよく来ます。
これはサラ金が過払い対策しようとしてるんですか？
近い将来過払い請求しようと思うなら、金利下げない方がいいですよね？

>>622
そのラインナップだとアイクが40％からクレカの18％までまちまちだぞ。
全部一緒なわけないだろ。
もうちょっとしっかりしないと弁にも皿にもボラれるぞ

>>626
利息制限法改正の施行時期が近づいているから各社下げてます。
電話がウザければ別に下げても問題ありませんよ。

解除

>>604
「否認する」でなく、「争う」。

１．被告準備書面第1-1については争う。
　　なんたらかんたら〜〜〜

みたいに。

>>607
9/7？日曜の裁判って珍しいね

ライフの更生前の過払金って決着付いてるのでしょうか？

>>632
ついてない。
地裁レベルでは、更正前の分も返還せよという判決は出てる。

>>630さん
レスありがとうございます。それで手直し作成し、連休明けにも提出してきます。

>>622さん
多分こういいたいのかな？
�@「皿からの取引履歴は弁が取り寄せた」
�A「あなたが借りていた利率は当時29％前後だった」
�B「それが18％であなたの手元に弁から届けられた」
�C「自分の履歴はみれないのか？」
もしこうなら
�@　→弁に依頼したんだからそれが当然
�A�B→弁が29％の皿から送ってもらった利率を「法定利息」に打ち替えあなたに
　　　送られてきた。その用紙の最後の方に赤い数字もしくは−表示されているのが
　　　過払い金額。赤い字もﾏｲﾅｽ表示もされていなければ過払いになっていないという事。
�C　→弁に依頼し、コピーをもらうしかない。

違ったらスマソ　　　

武富士でマスターカードつけてました
枠内に組み込んでカード枠を設けませんでした

履歴を取り寄せたところ括弧内にクレジット分の充当額があります。
引きなおし計算はクレジット分の充当額を差し引いた金額の入力でＯＫでしょうか

>>622さんの話が>>634さんの説明とおりなら、ちょっと面白そうだね〜

>>636
どこが面白いんだ？　
>>634は極めて当たり前の事しか書いてないと思うのだが？

アホでマヌケの>622が面白い。

はあ、信用が無い方々は高利で借りるしないと思うんだけど。だいたい皿で借りて何に使ったの？過払い請求するのも大切だが、１番のアホは自分自身と気付こう！

クビか？

なあ
アイフルと武富士って株価凄い勢いで下がってるけど
大丈夫かなあ

すいません、教えてください。
弁護士や司法書士が依頼者に何の相談・確認もせずに８割や９割で和解しちゃう
ってことありますか？

有ります。

弁護士さんに依頼したのですが、後で取引履歴のコピーを弁護士さんに請求する
ことは可能ですか？

仕事が忙しくて報告が遅れますた。
まず、武、CFJ、レイクに電話。武とCFJは「店頭で１０分くらいで出せます」
、レイク「『取引履歴請求依頼』を送るので返送して下さい。約2週間後に届きます」と。
いずれも丁寧な対応でした。
１８日午前、武に突撃。１０分くらいでプリントアウト。待ってる間にアンケートを受ける。
「履歴書をどう使うのか？過払い金のことを何で知ったのか？弁護士、司法書士を入れるのか？」等。
現在、自力で引き直し中。「遅延損害金」はどうやって処理するんだろう？
武に突撃の後、ついでにプロにアポ無し突撃。「２〜３日で出来るので店頭でお渡しか、自宅郵送」と。
なんと昨日自宅に届いた。
CFJ他は来週。

>>644
依頼した弁に聞けよ。塚、スレ違い。

>>645
乙！がんばれー

>>645
＞過払い金のことを何で知ったのか？
過払い金って何ですか？
って聞いて欲しかったｗ

＞現在、自力で引き直し中。「遅延損害金」はどうやって処理するんだろう？
払う義務の無い利息を請求されてたんだから遅延損害金は無視
借りた金額と払った金額のみ
ガンガレ！

>>648
レスありがと。
遅延損害金の件、了解です。

余談ですが、エイワ、アエル（日立信販）、CFJ（アイク）って契約時（１３年前）は
金利４０％だったのね。当時は金銭感覚麻痺で「余裕じゃん」って思ってたけど
今考えると、（元金が）減るわけないし、なんてバカだったんだろうって思う。
数字を入力していくと情けなくなっていくよ。ほんとに。
でもがんがって失われた過去を取り戻す。こつこつガンガる。

>>648
おれ、武富士でそれ使ったよｗ

ついでに、そこの黄色い看板の同業者さんが利息下げてくれなくてねとも。
武富士さんも下げてくれなかったけど、もうすぐ完済だからって。

>>650
過払い金ってなんですか？って聞いたの？

で、答えは？？

2年前は240万くらいあったかな。
過払いで竹、チワワ、○I○Iから170万取り戻して、、
今は18万のみです。

今気分はすっげー楽チン。みんなも早く楽チンになって

>>651
「弁護士の先生に過払請求の依頼はされましたか？」

こう聞かれちゃったのよ。
俺は「過払請求？弁護士？　何ですかそれ。もう直ぐ完済だし債務整理なんてしませんよ」

俺が助け舟だしちゃったみたいで
武は「ああ、そうでしたか、失礼しました」って。

俺も真剣に演じちゃったよ。
どんな予防線を張られるか分からないからね。


こっちがプロミスの話をしたから強引に債務整理の話に持っていった。
あくまでも過払請求については知らないふり。
請求理由は　もう直ぐ完済するので過去の苦しみを思い出す為。
借金地獄から抜け出した記録本を出したら買ってねと言ったら笑ってたよ。

今、武の「法定金利計算書」が出来ました。
初回がH７．６．２で１３年前。
残元金が−1,071,120円、過払利息残額が−152,956円。
１３年モノだとこんな数字になるのか？
いままで何やってたんだ俺は？

　

>>649
無視つか裁判では準備書面で支払わなくて良い正当性訴えないと負けるよ
幸い先人が過払い請求で遅延損害金を皿に持ち出され反論して勝ってくれているから
ネットで調べてプリントしといたほうが良いぞ

確かに払わなくて済むが法律持ち出して反論出来なきゃ
皿の言い分が通ってしまうから気をつけろ

>>654
それって157万の過払いって事か？
(元金も過払い利息も−ついてる。つまり払いすぎ)
13年も付き合いあったらそのくらい行くのかもね

早く過払い請求しろ

>>638
依頼して勉強しないからだろうな

過払い請求複数あるなら１つくらいは自分で裁判するべきだよ

他にも弁に依頼して８〜９割和解の心配してる椰子いるが
それ心配なら弁に満額＋５のみっていうなり自分でやれつうんだよ

だいたい弁が２割〜２割５分とっていくんだから満額でも９割和解でも自分の取り分あんま変わらないだろ

>>655
>>656
レスありがと。

>655 遅延損害金は無視して計算しました。アドバイス感謝！
>565 ん？１２２万くらい。H11.11.6で残元金が−表示になり、そこからは借り入れはほとんど無く、毎月１万２千〜１万５千円払い続けていたからなぁ。
　　　
　　ただいまプロミス分を入力中。

再生債権届出書きたんだだけど書き方わかんね。

>>659
見本ついてないの？

過払いというのをついこないだここで知りました。
4年ほど前に240万円完済しているのですが、相当取引があったため、
多分過払い金が発生していると思い、司法書士の先生にメールで相談したところ
借入先と契約日時を記入して下さいといわれました。

ところが、完済と同時に解約し契約に関わる書類を全て破り捨ててしまった為、
会社の名前くらいしか覚えていません。

その場合は自分で開示した上で、相談したほうが良いのでしょうか？

>>661
開示と引き直し計算ぐらい済ませないと依頼前にどれだけの報酬を払うことに
なるかもわかりませんよ、いやマジで
安い車を買えるぐらいの金を払うんだからもっと慎重になった方がいい。

>>661
司法書士の選び方は大丈夫？
消費生活問題を専門にやってる人は、司法書士の中でも１割いるかいないか。
司法書士会や行政機関から、信頼できる人を紹介してもらいましょう。

その前に司法書士でいいのか？
相当取引があるとあるけど、天井利用で順調に増枠を繰り返して10年とかだと、140万超えそうな気が。

相手が大手なら、やれるところまで自分でやってみたら良いんだよ。
時間が取れないとかちょっと手に負えないと感じてから、士や弁に頼んでも遅くないんだし。

みなさん、ありがとうございます。
メールした司法書士さんは、書いちゃっていいのかわからないけど、
２ちゃんねるからリンクしていったＨＰにメールしました。

料金は1件42000円でそれから取りもどしたお金の20％だそうです。

件数も6〜7件あるのでもしかしたらマイナスになるかもしれないとビビってるところもあり、
相談しました。

ちなみに履歴は、12年くらい前からサラ金のお世話になり、増枠を繰り返し
8年くらい前に120万オーバー〜会社に泣きつき肩代わり3年払いに〜
それが返し終わる頃にはそれとは別に240万くらい〜
気合で2年で全額返済（途中で100万１３％のところに借り替えた）って感じです。

とりあえず全て有名なサラ金なので開示は自分でやってみます。
（武富士、プロミス、アコム、シンキ、オリコなどです。）

また、なにかありましたら宜しくお願いします。
ありがとうございました。

ライフに取引履歴の開示を請求したら貸金、支払い済みの額、利息１８％
となっていました。当時から１８％なのか？残元金額が５０万円を超えていても
１８％だし、支払い済みの金額が一円単位で何か変な感じがする。
貸金、入金がわかる明細ならわかりやすいがライフのことで何か知っている方いますか？

下記の分断(再貸付)に関する判決文等を探しています。
平成１９年５月３１日、和歌山地方裁判所
http://www.bell-law.jp/mag_backnumber/20071029.html
ググったのですが、力不足で・・・・
どなたかURLお願いします。
なお、相手との交渉決裂時に場合によっては裁判所に提出する予定で判決文を探しております。

>>668
分断というが、H20.1.18の要件は満たしているのか？
1.18と同じような案件なら、下級審判決例出しても、1.18で一蹴される。

準備書面がかなりの枚数になったので、ホッチキスで留められないのですが、こういう場合はどうすればよろしいですか？

>>667
借りた金額はまちがっていないと思います。
ライフは取引履歴を18%で引き直し計算書で送っているようですのでそれでいいと思います
本来ならこちらがしないといけないものを会社がしている珍しい状態です、そして計算結果が
マイナス表示なら、過払い金がでています。

プロミスの入力オワタ。残元金約−260,000、過払利息残額約−20,000でした。
これから請求書作成して明日郵送します。ついでにアエル、CFJ、エイワに突撃予定。
アエルについて最新の情報が知りたいんだけど・・・アエルだけは弁に頼もうかと・・・。

>>669
１．１８ではありません。
解約は一切ないのです！
業者は請求書発射後に電話で残高０を分断と主張。
ちなみに業者の主張だと４分割になり、過払い発生しません。(逆に私に残が残る)
もちろん、解約や再契約してないので、
単純な歳貸付であり、分断主張は通らないと認識してます。
まだ提訴したところですが、業者が分断主張してきた場合、
その根拠として和歌山の判決書があればと…

>>672
訴状から先に発射したが早いかも

>>673
190607最高裁じゃだめですか？

>>672
アエルその４
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1214311517/

>>675さん　ありがとうございました。
最高裁だし、重要な部分はＯＫです！
きっと証拠として十分な効力があると…
ただ…この案件はカードローンで毎月27日引き落としの案件ってのが気になりますね〜
気にしすぎでしょうか？

私は武が相手の簡裁案件なのですが、皿で最高裁判決ってないでしょうか…

半年まえに２社から過払い金を受け取りました（完済解約済みの案件）

今回どうしてもお金が必要になりました。他のサラ金なら貸してくれますか？（上記の２社は社内ブラックでしょうから）

どなたか同じような事されて借りれた方レポ御願いします。（また借りるの？とかの説教はいいです）

>>678
また借りるの？

つうか今度は皿じゃなく利率の安い銀行系にした方が良いと思いますが

>>670
1､裁判所で、業務用の大きいホッチキスを借りれる事がある、問い合わせ。

2､準備書面を､きりの良いとこで1-1､　1-2､と分ける。

>>678
今度は、原則的に､利息法もみなしも知っているから、
過払い請求した皿に借りるのもいいかもしれない。

皿も、延滞の無い優秀な客なら、出資法利率で貸せるから、もうけ｡

>>678
他スレ逝け

つうか本当にあの世にでも逝け

今は法定金利だから過払い発生しないし18%でもだらだら返してたら利息しか払えず元金減らない鴨になるだけだ

本当に馬鹿なんだな

>>680
レスありがとうございます。ちょっと問い合わせしみます。

>>678
なんでまた借りるの？
同じことの繰り返しだよ。

>>681-682
ｗ

>>674
>>676
ありがと。
　>674　そうか。訴状のほうが早いか。メシ食ったらとりかかるか。
　>676　読んだ。なんか芳しくないようだね。やっぱ弁護士に依頼するか。

>>677
とりあえずもちつけ。
一応確認だが、完済時に契約書の返還はなく、いつでもカードで借りられる状態だったんだよな？
であれば、武に対してして「解約の事実があるならば立証せよ」と言っておけばいいよ。
武もダメモトで主張しているだけだから、強気でガンガン攻めれば一連で和解をしてくるから安心汁。
ちなみに漏れは解約アリ案件だったが２回目後に武が一連で折れてきた。

>>687
(^_^;)勉強不足のまま焦って訴状出したので…
自分では多少落ち着いてきて、
相手が攻めてきそうな点の反論を整理してるつもりなのだか…
まだテンパってるかな？

簡裁とはいえ、初裁判なので…
緊張してろくに反論できないかも→「準備書面を完璧に＋その裏付け資料」と思ってます。

たしかに、「解約の事実を立証しろ」で十分かもしれません(そう思います)
まっ、念には念を入れての資料集めって事で…
ご勘弁を〜

>>688
> 緊張してろくに反論できないかも
完済ならどうせあいては擬制陳述だし、その場で法律論を交わしたり
しないから安心汁
慎重にするならその場で回答しないように気をつける方が良いかと
素人は｢次回書面で回答します｣、電話なら｢検討してからお返事します｣が正解

>>689
「次回書面で回答します」ですね！
了解です！
ちなみに…完済ではなく、残有りの2*万過払いです。

2年前に特定調停で6社300万俺の債務0を確認したんだが、請求するのって時効あるんかな？
自分は取引履歴捨てたし、いまさら開示しても皿も履歴捨ててそう…

スマソ
×完済なら...
○簡裁なら...

>>692
私こそ脳内補完できなくてｽﾏｿ…

はじめまして。以前借りたとこは29.2％で20万借りて月々二万三千円の20回払いだったと思うのですが、履歴の価値はないですかね？教えて下さい

>>694
完済してるので、少しばかり帰ってくると思いますよ。

>>691
最終取引日から10年で時効。
「債務なし」決定だけなら、余裕で取り返せる。

>>688
一応、武が主張する４分割での計算書も作っておく事。
当然1〜3は、満５+５で。それで、4の残額と相殺するとどれくらいの金額になるかを。

>>696
わかりました。
分割の計算書も作ってみます。

アコムと武富士で｢利息下がります！」と言われ、早速、契約してきたんだが…早まったのか？もしかして過払い金が発生？楽になれたのか？？俺、下手こいた？

取引期間は何年？

>699
4年です！2社共、一度完済(計200万）したんですが、また利用中です。

>>700
2社完済後に再貸付で4年？
情報の小出しは厳禁です。貴方の脳内のリサーチは不可能ですので・・・

>>695さん694です。お答え有り難うございました！完済してますので履歴を請求してみますね

>701
情報の小出し？の意味がわかりません…

皿が利用者の金利引下げの主な理由は過払い金の増大を防ぐ為です。
金利引下げに応じるのに問題は有りませんが、その裏に有る過払い金
等の有無を良く考えるべきです。

下げれる内に下げておかないと、過払い請求出来る時期が終わってるかもね

借金というのはアホらしい。だから私は「金は借りるな,カードなど持つな,ローンも組むな,現金主義でいけ」とあえて言いたい。
借金は金貸しを喜ばすだけであって結果的には借り手にとってはロクな事はない。
生活が苦しくなれば生活レベルを下げればいいではないか。
これは生きる上での昔からの生活の知恵だ。恥ずかしがる事ではない。
金も無いのに見栄を張る事の方が余程恥ずかしい事だ。
東京の女性編集者の話では,こんな時世だからか最近はビンボーがトレンドになっているらしい。
最近のＯＬはスーパーのバーゲンや賞味期限が切れかけの半額セールになった食糧を買い溜めしたり
毎日ジュースを買うのが勿体無いというので家で作った麦茶を会社に持って行ってるそうだ。
それも何ら恥ずかしがる事無く楽しんでやっているらしい。
女性編集者によれば,これは生活のスリム化という意味での「ビンボー」であって言わゆる「貧乏」とは違うのだ。
彼女達にとって貧乏とはカードを見せびらかせて高級レストランで食事したりする事らしい。まともな感覚だ。これも立派に金に勝つ事だと私は思う。
資本主義社会とは欲望の追求を大前提とした社会であり,その欲望の象徴が金だ。
金は「どないだ？欲しいやろ？これさえあれば何でも出来る。己をグレードアップ出来るど」
と囁きかけてくる。だがこの囁きに対して「要らん,ビンボーで上等だ」と言われたら金といえどもどうしようもない。
自らビンボーを選択する者には金も負けるのだ。彼女等に習って皆もビンボーになる事だ。

返済済みの件で過払い満＋5で2万円しかありませんが
請求しようと思ってます。

みなさん小額の請求ってどうされてますか？

小額も高額も関係ない。
数百円で訴訟をした者も居るし、1円もまけずに取り返した者もいる。

請求から提訴まで粛々と進めて下さい。

>>706
染み付いた生活習慣を変えるのは大変だけど、まあ正論ですね

キャッシングの引直計算についてお尋ねします。
５０万枠で全てマンスリークリア方式で翌月の返済日までの間に3万円づつ５回借り、
返済日に借入元金15万＋利息28％を返済したとします。
引直利率は1回め〜3回目は20％、4回目以降は18％（借入元金が10万越えた）で計算でＯＫでしょうか？
また、半年後に同じような３万×５回のキャッシングをした場合(同じクレジットカード)は４回目以降18％計算ということで、
20％で計算する必要はないということでよろしいでしょうか？

金利の話に戻るけど、下げれるなら下げた方がいいのは間違いない
これから借りる分ではなく、今の残債に対する金利でもあるからね
過払いバブルという言葉もチラホラ出始めたし、皿が倒れると過払い金も取り返せない
だからこそ、金利は早急に下げさせておくべきです

>>706
面白い。　コピペさせて頂きました。
＞「要らん,ビンボーで上等だ」と言われたら金といえどもどうしようもない。
　　自らビンボーを選択する者には金も負けるのだ。

>>708
ありがとうございました

訴訟になった場合は費用等であしがでませんでしょうか？

>>702
経費で足が出ないようにだけ注意してください。
がんばって。

>>714
どうも。がんばります。

皿が利率を下げるのは「囲い込み」じゃないの？
グレーゾーンが撤廃される今日、これからは貸し倒れリスクを少なくするため、優良顧客は捕まえて逃がさない、そのために利率を下げて他社へ流れないようにする。
あと、自社に対する過払金請求を防ぐ。過払金請求すれば今のこの低利率で貸すことは無くなりますよ、いいんですか？みたいなのもあるんじゃないかな？
まぁ、過払金請求すれば利率云々の前に借りること自体が無くなるだろうがｗ

>>710
あくまで、借入れ総残額で利率計算。
借入れ総額10万未満なら20%。10万以上なら18%。以降は18%計算で主張する。

>>698
利率引き下げは、法改正に基づくもの。

また、契約書書き換えで、過払い時に分断を主張する為のもの。
完済・解約無ければ、引下げでも一連で主張すれば良いこと。
引下げ時に、相手の理由、特に法改正に伴うためなどの言質を取っとけば良い。

>>717
補足どうも
中々あの長い契約書を読む気にならないよね
変な文言が付け加えられていても、裁判で無効に出来ない事もないですがね

>>700
普通に分断ぽいな

200万完済して縁切りしたのにまた借りる神経が解らん

過払い請求して借りれなくなったら生きてけないんじゃねぇの？

自分で金やりくり出来ないじゃん(笑)

>>710
その額なら18%

毎回15万(利息を足して)返済なら３回で残５になる

３回は18%
残る１回は20%

当然28%なら利息分の10%×３回と8%分１回が過払いになってるよ


大した額にはならないけどね(最初の１回で４千円次が３千次が千五百で最後は32円？)。そのくらいで返済終わるなら手間と費用考えたら放置して２度と借りきゃ良いと思う

>>698ではないですが、>>711を読んでの質問です。
現在100万を27,375％で借りてて、業者が利率下げますと言って下げた場合、これまで支払ったグレーゾーン部分の金利は、元金に充当してくれるんでしょうか？(その場合は、債務整理扱い？)
武富士に７年前50万(27,375％)→２年前50万増枠で残債100万(27,375％)、天井張り付です。
ご回答宜しくお願いします。

>>671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 17:17:31 ID:oSTcN43e0
>>667
借りた金額はまちがっていないと思います。
ライフは取引履歴を18%で引き直し計算書で送っているようですのでそれでいいと思います
本来ならこちらがしないといけないものを会社がしている珍しい状態です、そして計算結果が
マイナス表示なら、過払い金がでています。

残元金額を調停調書と比べると金額が随分違います。
調停の時の残金の方が大きい数字で、今回の残元金額の方が小さい数字です。
調停調書と今回の取引履歴のどちらかが嘘？
マイナス表示とは残元金額のことでしょうか？途中で何回かマイナスになっていて
最終的な残元金額はプラスです。この場合は過払いがないのでしょうか？
「支払い済みの額」とは「支払った金」のことでしょうか？

>>721
武富士が利率を18％に下げて、かつ過去に遡って適用する理由はあると思うか。
おまえとの27.375％の契約は、提訴していない以上、有効です。

18%になると完済へ多少早くなる。完済後過払い請求するか。
現在の債務を引きなおして、残高一括返済するか。は自由。

>>723、有難うございます。
引き直して残債一括払いにしたいと思います。
増枠した後は、限度額100万での契約になってるので、利率15％の引き直しであってますよね？

過払い金返還請求通知書に同封する引き直し計算書の計算が
間違っている可能性がある、または自身が無い時は何か断り書きを書いておく
必要があるのでしょうか？

>>724
18%
限度額100万でも初回の取引で満額借りない限り引き直し後の残高は100万円以上にならないので

>>725
計算書は同封しなくてもいいと思うよ。相手も引き直しするから間違ってれば後の電話で指摘されるだけ。
何回もやって金額のズレがないか確かめれ。

朝見たんだけど過払い相談のCM。会社名分かりませんか？

相手　準備書に対してこちらから準備書面を出す段階に来ています。
こちらから出す準備書面の中に「計算書」を再提出するのですが
この時は「甲第1号証」でいいのでしょうか？
それとも訴状の時に3号まで提出していたら「4号」で提出なのでしょうか？

　

>>726
有難うございます。
知人の案件で、契約時５万(29,2％)→増枠限度額30万(29,2％)を引直しで、５万(20％)、30万(18％)で過払い請求解決だったので、自分もこの計算に当てはまるものだとばかり。
まだまだ勉強不足だorz 頑張らねば！

>>725
計算に自信がない場合、仮に約定利率で計算して履歴とくらべてみるのがおすすめ

>>729
4号で

>>728が、どこのお住まいかは分かりませんが、“アディーレ”とか言う名前の法律事務所のＣＭは、最近よく見掛けます。
自分は沖縄ですが、他府県でもいくつか事務所構えてるようです。
間違ってたら、すみません。

みなさん色々ありがとうございます。
１０社近くありますので取り敢えず小口（大口は武）から
発射してみようと思います。
武：株価３１００円⇒１２９２円　難しいみたいですか。
さらに大口のアイフルは１ヶ月経つのに取引履歴送ってきません。ここも難ですか。

729です。
>>731さん、ありです。

>>733
他はわからんが武だけは請求書なしのいきなり訴訟で。判決もらうつもりで行った方がイイ

>>728
これか？
ttp://www.homelawyer.jp/

>>717
>>720
アドバイスありがとうございます。
自分の場合、実際には５社のクレカ（キャッシング限度額30万〜50万））を使い
キャッシング（すべてマンスリークリア方式）の自転車操業を４年ほど続けていました。
４年前にすべて完済しました。
１回のキャッシング額は１万〜４９万までさまざまでした。
マンスリークリアなので、各社それぞれ総借入元金が０になる月が時々あるわけで、一度０になった後の再キャッシングの
引直利率の適用について18％なのか20％なのか、お尋ねしたかったわけです。
■数万単位のキャッシングなら合計して10万を超えた時点で18％適用。
■１度で10万以上のキャッシングをすれば即18％適用。
■18％適用になった以後は総借入元金が０になった後に10万未満の再キャッシングをしても18％のまま計算すればよい。
ということでＯＫなわけですね？！

亡父の借金の過払い金請求を、昨年末に申し立てしました。
相手はＣＦＪです。
第一回で相手方の満額に満たない支払額を蹴ったのですが、
当方の父の相続人を決定するのに公的機関が紛失した書類などの件で時間がかかり、
二回目を延期延期でここまで来てしまいました。
いよいよ書類が全部揃って明日裁判ということになったのですが
訴訟外の交渉が向こうからありません。
私の方は、３月頃ＣＦＪから連絡があったさいに、
利息については最初の申し立て日（昨年末）まででいいと伝え、
向こうも書類が揃えばこちらは払う用意がある、と言う話でした。
明日、多分二回目の訴訟になると思うのですが、
延期をし続けた件で不利になることはありますか？

>>738
貴方側に弁護士は入っていないのですか？

入ってません

>延期をし続けた件で不利になることはありますか？
無いでしょ？普通に

>>740
旧商工ファンドと勘違いしていました。ここなら弁護士必須だと
思ったからです。失礼しました。

>741
ありがとうございます、安心しました。
CFJは、
「相続の場合書類揃えるの大変でしょ、だったら和解しましょう。
裁判でも９割出るかどうかもわかりませんよ」と、
和解をすすめる電話をうるさいぐらいかけてきたのですが、無視して書類集めに奔走しました。
ところが５月頃からぱったりとやんでしまったのと、
裁判の前には必ず何回も電話してきたCFJが何も言ってこないのは気味が悪くて。

>>743
CFJに対しては強気でいけ！
書類等の不備がなければ

>>743
普通に満額返金して貰ってくださいね。
その場合の相続税ってどうなるのでしょうね？

履歴は届いたのですが、まだ引き直ししていなくて。24日が返済日なのですが、返済はしておいて引き直しの計算の時にその分も入れれば良いですよね？

>>746
すでに過払いになっている自信がないならそれもアリでしょう。

>>745
>その場合の相続税ってどうなるのでしょうね？
相続税の基礎控除は5000万円＋相続人数×1000万円
配偶者は別に1億5000万円

私も相続税で悩んでみたいｗ

すごく単刀直入にお聞きしますが、現在無職でも過払い請求できますか？

>>747
746です。履歴請求の時の電話で残50あるのに0和解したいみたいに言われたので、きっと過払いはあると思います。延滞は付けたくないので今回は払って引き直し計算で入れます。それから請求書出してみます。ありがとうございました。

>>749
アコムかね？

>>748
出来る。無職でもニートでもフリーターでも・・・

アイフルから2年半前に28.2835％で50万借りて今2か月返済してない。
そしたらハガキが来て年率0%、元金の18万の返済だけの契約に切り替えられるらしいんだけど
飲んだほうがいいの？

>>752
弁護士さんか司法書士さんに依頼しました？

>>752
スレ違いですが

返済を再開→延滞の記録は一年で消えます。
完済するまでアイフルからは出金停止、他社からは借りられるようになるでしょう。

契約変更→債務整理の記録がついて五年は他社からも借りられません。

放置→そのうちに裁判所からの呼び出し状が届きます。

つうか早くバイト探せ

>>753
まだしていません。
正直、本来自分が返済すべき金額がまったくわかりません。
弁護士に依頼したほうがいいのかアイフルの提案をのんだほうがいいのか…

武で利息下げますと連絡来たのですが９４〜０２天井５０、０２〜現在天井１００なんですが過払い発生したのですか？

>>752

ていうか、返済してない時点で過払いどうこう言う資格ないし・・・

そのまま、債務整理記録付けられて、5年間喪にふせろや。

>>755
簡単に過払いチェッカーしてみただけなんだが…
(借入50万・残高18万・28.3%)
過払い出てなくね？
実際の取引わかんないからなんとも言えないが…
漏れならアイフルの提案飲むかな。

>>750
はい。アコムです(笑)

>>759
ほぼ間違いなく過払い出てる。
ショッピングはご利用？
ショッピング残高有り？
詳しくはアコムスへ〜仲間がいっぱい居るぞ！
アコム審査第２部
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1160651817/

　こういうので借金帳消しにして一発逆転狙いたまえ！

　http://entget-partners.net/index.php?friend=7148

　http://entget.com/index3.php?uid=7148

担保ローンで400借りて金利は18％から20％で六年で返したけど、過払いあるのかなー

初回から４００なら、適用される利率は１５％

>>760
頑張って引き直し計算しまーす！アコムスレも覗いてみます。ありがとうございます。

>>760
あっ！ショッピングはありません。残50あって取引は12年もの・・

今月、３社の過払い金の請求を弁護士さんに依頼したけど、
過払いがなかった夢を３回見た。
かなり精神的に疲れてるな・・・。

>>765
ほぼズッと天井かね？
かなりの大物になるぞぉ〜

>>762
下手すると100万くらい過払いでてるよ。
すぐ計算汁

>>696さまへ
>>673で残０と書きましたが、すみません。他社と勘違いしてました。
２５万の過払いです。
相手(武)の主張する４分割で計算＆相殺すると満5＋5計算で私に残が６万ほど残ります。
一応作りましたが、一連計算とは３０万の開きがあります。
今、私は相手の勝手な分断主張に対する無効にばかり目が向いていますが、
相手主張での分断計算はどういう意味があったのでしょうか？
もう提訴済みで争点を少なくするために6万入金するなんてもう出来ません。

提訴済みなら、もはや取引は一連一体で逝くしか無いでしょう。
完済後再貸付の際に与信行為など無く通常通りに借入出来たなら
相手の主張する個別取り引きとなる、根拠を明確にしろ！で良いだろう。
余程組み立てが悪くなければ恐らく2回目辺りで和解案を提示
してくる筈だけど、当時の再貸付の際の状況等出来る限り書面で固めて
おくことを薦める。

勘違いとかレス有るけど、裁判では許されない事だから、即答出来ない
場合は次回期日までに書面にて回答します。って答弁して下さい。
勘違いが命取りになるからね。

>>769

>>696だが、分断相殺をしてみろと言ったのは、分断（満5+5適用）で、過払い出ていれば、武も和解を視野に入れるかもしれないが、
残有りなら徹底的に争ってくるかと思う。

計算上、４枚の計算書の合算、（過払い利息充当で）
�@第１の最終取引日までの過払い+「提訴日までの過払い利息」
�A第２の最終取引日までの過払い+「提訴日までの過払い利息」
�B第３の最終取引日までの過払い+「提訴日までの過払い利息」
そして
�C第４法定残債

（�@+�A+�B）-�Cは本当に、相殺しても残有りか？
　→（分断であれば各々の取引の利息は現在まで付けないと。第�@はそれなりに過払い利息がつくのでは）

よって、本当に分断・相殺しても残ありなら、>>769は徹底的に一連を裏付ける証拠を集め、それに付随する書面を提出しなければならない。

>>769　追記。
2chやWikiで踊らされて、自分の案件と吟味しながら、提訴した口だろ。
武がガツガツ主張しても、自分で反論できず、判事をおまえの事件で理解させなければ敗訴。

＞今、私は相手の勝手な分断主張に対する無効にばかり目が向いていますが、
　→法的根拠も示さずに、相手が勝ってだと、言うのは>>769が裁判を無視したやり方。

＞もう提訴済みで争点を少なくするために6万入金するなんてもう出来ません
　→争点とはなにか？を理解していない。おまえの取引においての争点は、分断+遅延だろ。
　　もし、分断認めて、残債払う意思みせたら、提訴自体棄却。
　　不当な提訴で武から損害賠償請求されても文句は言えない。

＞相手主張での分断計算はどういう意味があったのでしょうか？
　→俺は、武の２分断主張（�@800過払い+�A900残有り）を、20.1.18も鑑みて、１連で主張（過払い400）で、徹底的に争った。
　　結果、疲れたから、350で和解したが。ヘタレで申し訳ない。

間違い･･･
誤）自分の案件と吟味しながら、提訴した口だろ。
正）自分の案件と吟味しなくて、提訴した口だろ。

>>770-772さま、レスありがとうございます。
実裁判の際は「次回までに書面で〜」で思いっきり活用します。
本日、１社片付きましたので、後は残り２社のみ。
掛け持ちの勘違いももう大丈夫かな？と・・・(油断大敵)

>>772　提訴日ではなく最終取引日で利息計算しましたが、
　提訴日にしても大差はありません。　残６万出ます。

こちらはもちろん一連主張で行きます。
その為にも>>668→>>675資料となる判例を探してました。

武、ホンキ出来ますか？(24万の簡裁案件ですが・・・)
無理となったら弁への依頼も視野に入れて行きます。
「一連を裏付ける証拠」・・・・
ここではなく過払いスレだったもしれませんが、
「分断」を裏付ける証拠を提出できないので大丈夫！
と励まされましたが、ホント、管理部の担当はヤケに強気に出ていました。(提訴前ＴＥＬ)

ちょっと整理しますと。(管理部に特定されるなぁ〜)
なぜ、武の主張が４分割化と言いますと、
履歴請求をした際、残高０の所で改ページしてきたからです。(それを元にすると４分割)
　�@取引　1年少々　　�@〜�A間の空白が２週間。
　�A取引　約２年　　　�A〜�B間の空白が当日。
　�B取引　１日のみ　(�Bの取引はＡＴＭで不可能な端数合わせを店頭で行った)
　�B〜�C間の空白が半年。
　�C取引　３年半

�@〜�B＋�Cの２分割でも４万の残が残ってしまいます。

徹底的に一連を裏付ける証拠
　解約していない　(←分断主張するなら解約の証拠出せ!)
　初取引から同じカード(←カードに発行日書いてないので物証にならないか…)
　>>675の最高裁判例　　　　　　　　では不十分でしょうか？

他、物証になりそうなのは支店で契約書のコピーを貰ってくるくらいですかね？
　(利率変更・限度額変更等で残有りでの契約更新は何度かしています。)
　武側は過去の契約書のコピーを素直に出してくれますかね？(提出義務ありますか？)

そろそろ過払いを請求しようと思ってるものです。
履歴は手に入れたのですが計算の仕方がよくわからず司法書士にお願いしようかと
思ってます。そこでネットでやり取りできるおすすめの司法書士さんってありますか？
それと司法書士がやってくれるのは計算まででしょうか？裁判などは別に弁護士に頼めばいいのでしょうか？

>>773様
　>>2chやWikiで踊らされて、…
　確かにそうですね。　ＴＶ等でグレーゾーン・過払いを知り、Ｗｉｋｉ→2Chときました。
　>>争点を少なくするために6万入金
　確かに･･･ゴメンなさい。　争点ではないです。
　私の取引での争点は分断です。
　
　>>H20-1-18の件はもちろん承知していますが、
　私は一切解約しておりません。　1．18と私では事情が違います。
　(と煽られ訴状提出しちゃいました。)

　>>773の案件の詳細はわかりませんが、お疲れ様でした。
　ホント、私みたいな勉強不足(一応名古屋本は読んだのですが･･･マダマダです)
　な人間にキツイお言葉を頂けたこと自体、愛の鞭と思います。

　アコム・アイフル＝訴前示談
　プロ・武＝書状提出・１回目前です。
　本来なら、争点の(おそらく)無いプロから始めるところなのですが、諸事情により急いでまして、
　同時進行を余儀なくされています。　お叱り承知で今後ともご指導お願いします。

スレ違いかも…失礼致します。以前こちらで色々教えて頂きました。自力で請求→和解をして過払い金93万円(２社)を取り戻しました。

皆様のおかげだと感謝しています。ありがとうございました。

>>776
>>9
>>1-

>>778
乙
これで借金との縁が切れますように

>>776
140万円以下の請求なら簡裁での代理人ができる司法書士もいます。
弁護士、司法書士に限らず、提訴の手間を省くために減額和解することも
ありますがそのあたりは自己責任で

また、ここは自分でやるスレなので弁司丸投げなら↓へ
(それでも割高な成功報酬で驚かないため、依頼前に引き直しはぜひやっておくべき)

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１１軒目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/

武富士、今週末に2回目なんですが、一回目に内容のない答弁書をもらったんですが
2回目までに準備書面は出てくるんでしょうか？また来るとすれば
前日か当日でしょうか？

みんな頑張ってるな！俺も弁護士に相談してくる！もう腹くくったぜ！結果次第じゃ、任意整理！

>>767
ほぼ天井でした。今から計算します。また報告しますね。

俺は過払い金約四百万円ちょっとを、この２ちゃんの過払いスレとQ＆A本の購入と
ルパンさんという人のサイトを見て自分で取り返したよ
ttp://kabarai.blog.shinobi.jp/
というサイトだけど、簡単な事しか書いてないから初心者向けかな、でも結構コメントしてる人がいっぱいいたね。
後は過払いwikiをじっくり読めば自分の力で出来ると思うよ。
みんなガンガレ！

昨日、Ｎ簡易裁判所に２社提訴してきました。初めて個人で提訴しましたが、
担当窓口の人　大変親切に、サポートしてくれました。（安心しました）
窓口の人も、提訴しないと相手が動かないからね〜〜〜といってました。
金利計算書（甲第２号）が、もう１部必要（合計２部）でしたが、
窓口の人がコピーしてくれましたし、計算確認してくれました。ありがとさんです。
取り返してやるぞ・・・零句・ぷろ。
ただ今裁判官夏休み中で、公判時間かかるみたいです。

738
CFJの件で行ってきました。
CFJは裁判の証拠書類を受け取ったという書類を出してこないため、今回はたんなる公判維持ということに。
裁判官からは、「CFJはほとんどの場合払わないと言うことはないし、訴訟外和解をしている。
もし和解しないようなら判決を出すが、その場合訴状内容をさらに綿密に作成してほしい」
と言われました。
これで裁判官は夏休みになり、次回は９月ということになってしまいました。
CFJは全店舗閉鎖して日本から撤退するので、もしかしたらと思うと心配です。