【過払い】JCB･VISA他クレカ･信販総合スレ2【返還】

消費者金融（サラ金）ではなくクレジットカード会社・信販会社についての情報交換スレ

前スレ
【過払い】JCB･VISA他クレカ･信販総合スレ【返還】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1195302473/

ＪＣＢ金

2です｡梅｡
　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　f三 ∪
　 ○三 |
　　(/~∪
　 三三
　三三
三三三

三井住友VISAの履歴を請求して送ってもらったんですが
履歴はキャッシング・ショッピング混在で
キャッシングだけ計算したいのですが
エクセルのシートにどう入力していいのかわかりません。

どのように入力すればいいですか？

JACCSって18%になったの平成９年やろ

平成５、６、７、８って何%だったか分かるかたいます？

前スレでニッセンレンライフへの過払い請求のこと出てましたけど、
請求、入金され方、カードは解約しましたか？

>>5
前スレに記述が少しあったと思った

ライフに残ありで過払い請求したいのですが
妻または夫の代理で交渉された方いらっしゃいますか？

請求書に委任状同封で良いのでしょうか？

>>8
妻または夫って云う事は、２人借りてるんでしょ？

電話での和解だったら＜奥さんが旦那さんの分も＞、又は＜旦那さんが奥さんの分も＞
委任状なしで請求出来るよ！

和解入金済です。

>>9
お返事ありがとうございます。

私(妻)が作った借金ですが家族カードでの利用でしたので
主契約者の夫の名義の借金になるのです。

裁判になれば代理で出来るのは分かったのですが
クレ系は、その前に電話で解決出来る事が多いようですが
電話での交渉は私では出来ないのかな？
カード会社にもよるみたいだし・・・
と心配になって書き込みました。

文章が苦手で分かりづらくて　すみません。

>>5さんと似ているのですが私の場合は平成２年にジャックス会員になり
今現在は完済しています
自分は契約時から18%と思い過払い請求してなかったのですが利息が高い時期があったんですね
恐らく最初は10万か20万スタートだったと思うのですが過払いどれぐらい期待出来るのかな？

すみません、質問するスレを間違えてるかもしれませんが、
質問するスレ自体がわからないのでここに書きます。

休日に引き落とし口座に預け入れでなく、振り込みでお金を入れた場合、
例えば今入れると月曜日の昼までにお金が入りますよね。
カード会社の引き落とし自体は、月曜日の何時ごろ行われるんでしょうか。
朝一、昼、３時どの時間で引き落としされるのか知りたいです。お願いします。

また朝一で引き落としされる場合、口座にお金がなかったら、カード会社はまた３時ごろに確認するんでしょうか。

ジャックスは兎に角取引履歴を取り寄せ引き直すべし。
マイルールの履歴改竄があり
最もらしい説明もあるから
過払い出てないように見えるが引き直したら判る。

>>8
主契約は旦那さんでも、借りたのは奥さんでしょ。

ライフは特に争点なければ提訴なしで和解するよ！

>>13さんありがとうございます
分からない所があるので質問させていただきたいのですが
>ジャックスは兎に角取引履歴を取り寄せ引き直すべし
→これは普通に電話して全履歴開示で取り寄せでよろしいでしょうか？

>マイルールの履歴改竄があり最もらしい説明もあるから
→マイルール？？どこかのサイトでしょうか？

電話で桶

JACCSのマイルールだよ
履歴取り寄せてみてみりゃわかる。

文章に正当化した文言をならべ最もらしく装っているが中身は…

騙されるなよ。

引き直したらわかるから

>>17
ありがとうございます。

ちなみにNICOSVISAカード見たいにJACCSVISAカードも履歴＝計算済のものが送られてくるのかな？

>>14
ありがとうございます。

請求書発送します。
早く終わらせてスッキリしたいです。

>>12
自分の場合、カード会社じゃなく銀行に確認したんだけど
15時まで入金してたら引き落とすって言ってたよ。

どなたか　教えてください。
もらった履歴にショッピングとキャッシング利用明細がありますが
返済については利息つけてＳもＣもまとめていくら返済　となっています。
ＶＩＳＡカードは別だったんだけどな。
こんな時は　ショッピングもキャッシングも一緒でいいのでしょうか？

>>12
銀行のシステムのレベルによります。
最近は２１時まで引き落とし可能な銀行もあります。
１５時は昔で言う代受代払終了時間が１５時３０分だったので
１５時と言っているのではないかな。
代受代払とは昔、普通預金がオンラインで入金出金できるように
なった時代に、口座がない支店（同じ銀行内です）での入金や出金が
当日勘定になる締め切り時間です。

>>6
前スレで遠まわしに「解約してほしい」様な事を言われたというのが
あったよ。ニッセンレンライフは過払い請求にも素直に応じるし対応
良い会社だよ。

>>21
そんな履歴出すクレあるの？

>>4
計算ソフトをダウンロードするなり過払い回収本を購入するなり
したほうが良い。

>>23
レスありがとうございます。
23さんはここの過払い請求したのですよね？
ちょっとお聞きしたいのですが、満5+5はスムーズでした？
私も結果的にはそれで合意だったのですが、
+5の部分、つまり、支払日を決めるときはどのようにされたのですか？
私は請求書に請求金額（満5）を書き、「および」に続けて内金〜の文章を
入れたので最終的な請求金額は（支払日がわからないので）書きませんでした。
先方から電話がきたときに具体的な支払日の話をして合意、という
流れだったのですが・・・。

ﾍﾟﾙｿﾅJCBに、今までの履歴の開示依頼を電話でしたのですが

履歴の一覧表はなく、請求書のｺﾋﾟｰしか出せない。
こちらで入金確認出来ないので、請求書に対し、
入金確認ができる書類は出せない。
銀行の通帳で確認してください
と言われました


毎月遅延もなく引き落としされてるのですが、
そんなもんなんですか？

>>21
支払い履歴でショッピングとキャッシングが合算されているというのはかなり古い取引だよね。これは期待できます。
自分の場合（他社のケースだったけど）、ショッピングの借入履歴の方に「元本」「手数料」「回数」「支払い開始日」が記載されていたので、それを元に表を作って計算しました。

例えば、
【ショッピング】
1.元本10000円、手数料1000円、回数10回、支払開始日H01.01.28
2.元本20000円、手数料500円、回数5回、支払開始日H01.03.28…というような履歴だった場合、
まず1.の返済予定表を作成します
（10000円＋1000円）÷10＝1100円
H01.01.28、1100円
H01.02.28、1100円
H01.03.28、1100円
H01.04.28、1100円…
同様に2.の返済予定表も作成
（20000円＋500円）÷5＝4100円
H01.03.28、4100円
H01.04.28、4100円

上記のケースの場合だとショッピングに対する返済金額は
H01.01.28　1100円（1.のみ）
H01.02.28　1100円（1.のみ）
H01.03.28　5200円（1.と2.の合計）
H01.04.28　5200円（1.と2.の合計）…
となりますから、ショッピングとキャッシングが合算された支払履歴からこれを控除してキャッシングの返済額を求めました。

がんばってください。

>>27
請求先間違えてない？JCBじゃなくて発行会社だよ。
最近は合併や提携が多いからね。でも、もし間違えてないんなら
取引履歴を作ってない会社なんてありえん！明らかに
開示義務を怠ってる。財務局に確認取って、裁判所に
文書提出命令出してもらいますって言ってやれ！

ペルソナJCBならJCBで良いだろｗ

次はライフ〜、ライフ〜、過払い請求の方はお急ぎくださ〜い！

ライフで和解した方におききします
会社更生前の過払い金の返却には応じてないようですが、更生前の取引一切を
無視して更生後の取引から引きなおし計算するのか
契約時から引き直しして最終過払い金額から更生時の過払い金額を引いて和解案
を提示してくるのか教えてください　お願いします

>29
ｶｰﾄﾞの裏にかいてある、ﾍﾟﾙｿﾅJCBｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｾﾝﾀｰへ
電話したので間違いないと思います。


水曜に再度電話してみます。
ありがとうございました。

>32
トコトン争うつもりなら更生前からやれば？

無難なところは会社更生適用から０計算してみれ

え？JCBなの？ペルソナってゲームかなにかのカードだと思ってた。
ややこしいこと言ってすません。33さん、ｶﾞﾝｶﾞって！

>>28さん
相当古い履歴だとよくわかりましたね。
履歴が届いた瞬間、わー、宿題だ！とつい弱腰になったのは事実です。
履歴から計算をしなくてはなりませんから。
履歴も数回の請求の後　やっと届いた位です。
とにかくやってみます。ありがとうございます。期待できます？？

>35が微妙に素直な奴な件

>>12
銀行によってまちまち。みずほなんかはその日の21時が最終引き落とし時間だったりする。

>>34 レスありがと
履歴の開示がすべて出ている以上O計算の根拠はないとおもわれます
更生前からの過払い請求も視野にいれたうえで　ライフ側の提示する和解案
の現状（手口）を知りたかったんです

和解経験者おりましたらよろしくお願いします

俺の場合ライフの方から更生以前からのモノ、更生以降のモノの2種類履歴が送られてきた。
選べよオラって感じ。
それは、更生適用時既に過払い状態だったモノは０に置き換えられたモノと、取引最初から綴られたモノだった。

あっ、送られてきたのは先方で引き直したモノね。

スマン
答えは
更生後の取引から引きなおし計算したモノについて和解した。だな。

>>42
大変参考になります
私の場合更生後からの引きなおしだとほとんど過払いがない状態で
契約時からだと３桁近くになるんです　当初結構天井だったから。

4/18集団提訴もされたことですし今後の裁判を見守りたいと思います　
ライフまただめになっても元々だし　５％の貯金してると思って

ありがとうございました

俺の場合、平成元年からの付き合いであったが
更生後の13年からの借入がドガ〜ン！と増えたこともあってそれ（会社更生法適用前に纏わる事柄）自体は問題にはしなかったが、
後の過払いの金額が太かったことで値引き交渉されたので
縺れて提訴。
回収まで半年かかった。
その時に相談した司からは
「状況が日々変わるから早めに対応した方がいいかもよ？」
て言われたこともあり、結構焦った時の更生前の過払い金支払判決だった。

ライフ最新情報

会社の方針で提訴前の和解は、＜元本８割＞だってさっ！

判決もらっても、＜元本８割＞って言いそう？

これから日を経つに連れ
厳しくなるのが判るね。
司や弁に頼むとそれだけで
2割以上掛かるし、個人じゃ縺れると厳しいモノね。
いっそ潰れりゃいいのに。

ジャックスで1999年から借り入れありなんですが、過払いでてるのでしょうか？

超能力者をお探しでしょうか？

>>48
書き方が悪くてすみません。
1999年からジャックスで借り入れした方で、過払い出てた方がいましたら教えてほしかったんです。

だから俺の場合はそれを引き直して出たんだよ。
履歴貰って引き直してみ

オリコのカード限度枠
利用可能枠　１００万円　内キャッシング可能１００万円
ってなっているんですが実際は９９９９９９円しか使えないのは
年利１8%計算なんでしょうか？

ダメだね。

>>50
履歴請求してみます。

引き直したら又な。
ガンガレ

ジャックス関係はバカばっかり

>>54
ありがとう。
頑張ります。

>>47
平成９年から18%に下がったからよ

>>49
ダメもとで履歴開示したら向こうで計算してくれるよ。
ジャックスで過払いが発生するのは平成９年より前に借り入れがある人は確実に発生する
よってかなりの年配者しか該当しない＝２ちゃんへの書込み情報も少ない
３月の末だったかなジャクスの過払い漏れの記事が出たのは、それすらここで話題にならないのだからな
まぁその記事みるとニコスのデータ発見と同じやね

>>58
ありがとうございます。ジャックスは18％でも過払い出る人もいるって見たので、情報がほしかったんです。
やっぱり1999年からだと過払いはないでしょうか・・・。
一応、開示してもらおうとは思っているんですが、開示の理由は、「キャッシングの取引を確認する為」でいいでしょうか？

お前は、過払い初心者行ってくれ

>>59
履歴開示は料金かかるよ
800円(開示手数料500+送料300)か1300円(手数料1000+送料300)どちらかを現金または郵便小為替で納付
前者は近年の抽出
後者はコンピュータから抽出できない昔からの開示

開示理由はサンプルみると選択が５個あるよ
�@ｸﾚｼﾞｯﾄ等の申込みを否定された為
�A個人情報の属性を確認するため
�B契約内容の確認
�C入金実績の確認
�Dその他(具体的に記入)

�@�A�Bは関係ないからチェックしないで�Cか�Dにチェックする
�Cは契約時からの出し入れ残高の明細一覧
�Dその他に具体的にと書いてあるので理由を「過払いの確認」とか書けばJACCS側で計算した明細を送ってくれるよ

>ジャックスは18％でも過払い出る人もいるって見たので、情報がほしかったんです。

これは分からない。開示して確認しないとなんとも言えない

全日信販から過払い請求してる人おられますか？情報下さい

>>61
今まで数件の履歴取り寄せましたが、全て無料だったのに、ジャックスは有料なんですね・・・。少し考えてみます。
親切にありがとうございました。

>>50
どの位過払い出てましたか？
参考にしたいので、宜しくお願いします。

理由に｢過払いの確認｣と書かなくてもいんでないの。
｢返済計画をたてるため｣とか何でもいいと思う。
ちなみに自分は平成7年1月からの借り入れスタートで
過払い17万(うち利息4万)出て、請求書送ったら電話あってあっさり解決。
履歴請求の電話してから小為替送って手元に履歴が届くまでが
時間かかったけど、請求書送ってから入金までは1ヶ月くらい。

少し拍子抜けでした。担当の人はとてもいい感じの人で
皿で働くのがもったいない人だった。

>>65さんは、平成7年からなので過払い出でたのかもしれませんね。
私は平成11年9月からなのでやっぱり過払いでてないですよね・・・。
一応、完済してから履歴請求しようと思ってるんですけど、｢契約時から完済までの、キャッシングの取引を確認したい為｣とか書こうかなぁとか思ってます。
私の場合、履歴請求するだけ無駄なのかなぁと思えてきました・・。

三井住友VISAｶｰﾄﾞってATMでの返済は履歴に記載されないの？

>>67
それはない！
記載されるはずよ

JACCSの訪問て興信所使ってくるね、なんなんだろう
たかが数十万の一人に対してこんな料金払うほどなのかねえ
提携して安いとしても社員使えばただなのに無駄金だよね
JACCSに訪問された人他にいる？
電話は出てたのに突然来られてむかついたから追い返した
だから用件分からないままだが、もしかして取立ての部門が変わったとかいう話か？
JACCSのことじゃないけど他のスレで滞納が長くなると部門が変わるっていうレスを見たんで

ジャック開示したら
平成8年16.8％
平成11年4月15.9％
平成12年5月15.6％
平成15年1月18.0％

月一万づつのリボ払いだったかんじの支払いだが
最初の月は二十万一括ではらってる…
去年引越していろいろ捨てたから照合できるものがない(´･ω･`)

>>70
利率おかしくないか？

取り寄せた履歴に載ってたのかな？
あとニコスみたいに計算してなかった？

ジャックスはそうだよ。
俺の時にもそれプラスで色んな講釈文添えて来たね。

出てきた履歴を惑わされずに自分で一度引き直したら良いよ。
俺はそうして請求送った。

70です。
取引履歴に記載されていた利率です。
倉庫を探してみたらジャックスから来たふるいはがき発見。
http://imepita.jp/20080509/611940
利率変更のお知らせでした。
「キャッシングサービスの拡充やカード偽造防止のシステム整備のため」
と書いてますな。

ジャックスのほうでも引き直ししてくれてるようでなぜか残高が残って
完済になってますが・・・
一度引き直ししてみます。利率はジャックスが提示してる金利でいいんですよね？

>>73
画像みると15.50％になってるが昔は安かったんかな？

画像が小さいのでみづらいですが15.60％ですね。
ジャックス良心的だったんだなぁｗ

だから社員が強気

JACCSで過払い発生するのは
???〜平成９年２月までに借り入れがあった人だと思うが
>>70のみると
平成8年で16.8%・・・？何で18%より少ないんだろう？

>>77　私もそれを見て多少の期待はしてたのですが…

再計算してみましたが、過払いはありませんでした。
当時の契約書がないのでわかりませんが
銀行のＡＴＭでキャッシングし、リボか一括か選べたような気がします。
いただいた履歴をみると６・１２月は２万円、その他の月は１万円返済してたようです。
カードは通販会社の「千趣会メンバーズカード」でした。
レディースローンか何かで安かったんでしょうかね？
契約書も取り寄せしてみようかと思いましたが
また手数料取られてもなぁｗ

>>78
そう言えばカードの種類ありますね。各々違うのかな・・・
契約書確認取り寄せで800円〜1300円とられるより
契約確認だったら電話である程度きけるような気がするが・・・

まぁ自分は平成12年からの借り入れなので過払いとは関係ないのですが>>70の平成８年を見て変だなと思い書いてました

過払いの本とか弁護士のブログ等みるとJACCSは「〜平成９年２月まで」の間に借り入れ取引があった場合は過払い発生すると書いてあったから。勘違いかな？

http://sgs21.com/card/guide/jaccs/index.html
ちなみにこの一番右のカードです。
サイトからは古い利率などは見れませんが。

チラ裏ばかりですいません。

>>69に関しては誰もいないのか・・・
こことはスレ違いかな

>27です
再度電話をし、取引履歴の開示をお願いしましたが、
一度請求書のコピーを送りますので、そちらで確認下さい。
と言われコピー送られてきましたが、
2006年〜のｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ分(阪急百貨店で買い物をした
分だけです)しかありませんでした。

以前はﾍﾟﾙｿﾅｶｰﾄﾞだったのが、2006年から
ﾍﾟﾙｿﾅJCBｶｰﾄﾞに切り替わりました。

2006年以前の明細はどこで取り寄せればいいのでしょうか？
10年ぐらい取引あり、20万天井でｷｬｯｼﾝｸﾞしてます。
通帳を見ると、
2006年以前の銀行の引き落としは、JCB(ﾍﾟﾙｿﾅ
現在は、JCBｶｰﾄﾞとなってます。

よろしくお願いします。

過去平成２〜３年くらいから数年JCBのカードで借り入れ返済
していたのですが、何のどこのJCBカードがわからない・・・

もう信用情報などにも記載も見当たらないようなので、手がかり
がないため、過払いの請求先が特定できないみたいです。

残念ですがあきらめるしかないでしょうかね。

ジャックスはカードを作った契約店で金利が違ったんじゃないかな？

俺はジャックスのカード２枚(別店舗で作成)持ってたけど片方で過払いあったよ。因みに借入れしてた期間は同じくらいだったけど
片方は元本減らず、片方は過払いが6万くらいあった。

金利わからないなら開示してみた方が早いかと思います。

オリコとマルイなんですがリボ払いで天井の状態で八年過ぎてるのですが、リボ払いの場合は過払いにならないのですか？金利は18%以上でした。

携帯からすみません

>>84
私は普通のジャックスカードと優々カードの２枚持ってます。
たぶん利率は両方とも、18％だと思うのですが、>>84さんは、いつからジャックス借り入れしてたのですか？
宜しくお願いします。

2枚のカードだったら、１方の過払い金をもう１方の債務に充とうできるんじゃね?

>>83
平成2、3年から数年取引しただけなら10年時効でアウトじゃね
>>85
支払方法は過払いには関係なし。リボでも一括でも利息がオーバー
していれば返ってくるよ。がっつり請求すべし。

前スレで、オリコとアメニティを一連計算して大丈夫だった人とダメだった人がいたようですが、最近、一連で通った方いますか？

自分は学生でVISAではショッピング枠しかないのですが、今日パソコンでネット閲覧中
偶然『金融業ではないがその会社の商品を、ショッピング決済によって購入すると90％弱のキャッシュバックが銀行に振り込まれ現金化できる』
というのを見つけました。このような会社は信用できますか？

>>90
ここに書き込んでるってことは、何か胡散臭いニオイ
プンプン感じてるんだろ。その直感は正しい。

>>91
やはりそうですか…存在は知ってましたか？

知らないよ。でもその会社が儲かるかどうか考えたら…ね
ほんとに儲かる話は赤の他人には持ちかけない。
あなたは慎重なようだから大丈夫そうだけど。

最近、ほくせんと和解した方情報お願いします。

ほくせんたろー

ジャックスで10年以上前に完済解約したものの
取引履歴を請求したら、10年以上前に解約したものは
廃棄処分して有りませんと言われました。
10年以上前のものなので、不法行為で請求しようと
思っていたのですが完全に手詰まり状態です。
何か良い方法はないですか？

財務局へ凸電
指導

http://www.jaccs.co.jp/infomation/pdf/news080328.pdf

ジャックスから未開示の履歴がみつかったと上記のアドレスにお知らせを出したので、
みてみて。再度、履歴をもらえるよ。料金請求されることはないと思うけど、、、。

平成20 年 3 月28 日
株式会社ジャックス
お客様との取引履歴に関する一部未開示が判明した件
この度、当社の社内調査により、融資商品に関するお客様の取引履歴の開示において、履
歴の一部が未開示となっていることが判明いたしました。お客様ならびに関係者の皆様方
に多大なるご迷惑とご心配をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。
具体的には、平成17 年7 月20 日以降に開示請求をされましたお客様の一部について取
引履歴の一部が未開示となっており、過払い利息の一部返還もれが生じている可能性があ
ります。当社といたしましては、該当のお客様にお詫びとご説明を申し上げるとともに、
正しい取引履歴の開示と利息の再計算を速やかに実施し、過払い利息をご返還いたします。
また、本件を厳粛に受け止め、今後二度とこのような事態が発生することのないよう再発
防止策を講じ、信頼回復に努めてまいります。
現時点で判明している事実は以下のとおりです。

１．判明した内容
(1) 概要
当社は、これまで、お客様から取引履歴開示のご請求をいただいた際、「平成7 年3 月以
前の貸金取引履歴の保存はない」とご説明しておりました。ところが、この度、内部管理
態勢強化の観点から実施した社内調査によって、平成7 年3 月以前の取引履歴が記録され
たコンピューター・アウトプット・マイクロフィルム（以下「ＣＯＭ」といいます）の一
部が社内および外部委託先倉庫に存在していたことが新たに確認されました。その結果、
本来お客様に開示すべき取引履歴が未開示であったことが判明しました。このため、一部、
過払い利息の返還もれが生じている可能性があります。
(2) 対象のお客様
平成17 年7 月20 日以降の開示案件で、以下に該当するお客様
�@ クレジットカードのキャッシング取引について開示をご請求のお客様
�A ローンカードについて開示をご請求のお客様
利息の再計算が必要となる可能性のあるお客様は、平成7 年3 月以前にクレジットカ
ードによるキャッシング取引をご利用のお客様で、3,630 名です。
再計算は、現在、実施中です。
なお、ローンカードをご利用のお客様は、利息の再計算はございません

２. 発生の原因
取引履歴が記録されたＣＯＭは、開示用のものとは別に、予備のものが保存されており
ます。当社では平成17 年7 月19 日の最高裁判決を踏まえて、ＣＯＭの保存期限を10 年保
存から永久保存に改定いたしました。この改定の際に、平成7 年3 月以前のＣＯＭは廃棄
済であることを確認いたしましたが、一部の予備用ＣＯＭが一部の部署等において保管さ
れていたことや一部組織の不適切な業務執行が、本事案発生の原因です。
３. 判明に至る経緯
(1) 平成19 年1 月19 日、ＣＯＭの電子情報化を委託していた外部業者から平成7 年3 月
以前のＣＯＭがある旨の連絡を受け、その存在を所管部署が認識いたしました。
その後、所管部署では他にＣＯＭが存在しないか調査するも、取引履歴開示に関する
認識不足、および当該部署の組織変更、人事異動等の事情が重なり、十分な対応等が
直ちになされませんでした。
(2) 平成19 年12 月、内部管理態勢強化の観点から、取引履歴の開示業務が適正に行われて
いるかの社内調査を指示いたしました。その結果、平成7 年3 月以前の予備用ＣＯＭ
の一部が平成19 年1 月から本部倉庫に保管されていることが所管部署より報告され、
取引履歴の一部が未開示となっていることが判明いたしました。
(3) これを受けて、社長および各部室統括役員で構成する「緊急対策協議会」を開催し、全
営業拠点、外部委託倉庫会社にまで範囲を広げて、徹底した調査を行なうことといた
しました。以後、全力を挙げての調査によって、24,706 枚のＣＯＭが発見され、本件
が判明しました。

４. 今後の対応について
当社は、取引履歴に未開示部分があると確認されたお客様に対して、本年3 月27 日以降、
順次「お客様との取引履歴一部未開示のお詫び」を発送いたします。その後、正確な取引
履歴の開示と利息の再計算を実施し、あらためて対象となるお客様に個別にご案内をさせ
ていただくとともに、過払い利息をご返還いたします。
なお、お客様の取引履歴に関する開示のご要請やご照会には、専用のお客様問い合わせ
窓口を後述のとおり設置し、ご対応申し上げます。
また、本件の原因究明について、これまでは社内で進めておりましたが、公明性および
透明性確保の観点から、社外弁護士を加えた特別調査チームを早急に組成し、本件につい
てのさらなる原因究明、責任の所在の明確化等を行い、調査結果を踏まえた適切な対応お
よび再発防止策の策定などを行ってまいります。
５. 当面の再発防止策
(1) 内部管理態勢の強化
社外の弁護士を加えたコンプライアンス委員会を再組成するなど、社内の内部管理
態勢を担当する組織の陣容を強化し、法令遵守・企業倫理をはじめとするコンプラ
イアンスの向上に努めます。
(2) 取引履歴開示態勢の強化
取引履歴の開示業務を行っているリーガルセンターの陣容を増強し、処理性と正確
性の向上を図るとともに、取引履歴開示の適切性について内部管理態勢を専管する
部署が定期的にチェックする体制を構築します。
(3) 研修等の充実
貸金業法をはじめとする社内法務研修の開催頻度を高めます。また、社外団体によ
る通信教育および資格検定受講などを積極的に実施します。
（4）経営のモニタリング態勢の強化
各再発防止策の進捗状況を所管部署から経営に適宜報告し、経営が進捗状況をモニ
タリングできる態勢を強化します。
６. お客様のお問い合わせ窓口
お問い合わせ専用のフリーダイヤルの設置
０１２０−１２８−３８８
受付時間 １０:００〜１８:００

>>98
そのことも言ったのですが、それは現在取引がある人
又は10年以内に解約した人の分で、10年以上前に解約
した人の分は廃棄処分したとの回答でした。
納得は出来ませんでしたが、それ以上話をしても無駄そうだったので
取り敢えずは電話を切りました。

http://www.fsa.go.jp/news/newsj/17/kinyu/f-20051014-3/01.pdf#search='最高裁 開示義務'

上記は最高裁判決で貸金業者に開示義務があるという判断を示したことが掲載されています。

開示を何度もして、記録を残していって！開示されて悪意の受益者で過払い請求する訴状に
不開示による損害賠償も請求できるから、お客様相談でも契約した店舗でもいいので担当者の名前と
電話した日にちと開示できない理由を記録に残して下さい。
金融庁や消費者センターや財務局に苦情の電話して下さい。
行政指導されると思います。マスコミ発表と当事者の扱いが違うと訴えてください。

でも10年以上前に解約だと過払い請求は時効じゃないの

質問をもう一度読んであげて・・


96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 14:18:02 ID:JaJ9MLAQO
ジャックスで10年以上前に完済解約したものの
取引履歴を請求したら、10年以上前に解約したものは
廃棄処分して有りませんと言われました。
10年以上前のものなので、不法行為で請求しようと
思っていたのですが完全に手詰まり状態です。
何か良い方法はないですか？

ご存知かもしれませんが時効は関係なく損害賠償訴訟があります。参考にどうぞ。


07年12月12日
時効の過払い、不法行為で救済判決
　利息制限法の上限を超える金利を消費者金融大手のプロミスに違法に支払わされたとして、兵庫県淡路市の女性（６２）が過払い分の返還を求めた訴訟で、神戸地裁が同社に損害賠償を命じる判決を出していたことがわかった
。過払い金は不当利得に当たるとして、顧客への返還が全国の地裁で認められているが、損害賠償の対象として認めた判決は例がないという。
　不当利得の請求権は１０年で時効が成立するため、過払いが発覚しても完済から１０年以上たった場合は提訴できない。
しかし、損害賠償の時効は被害を知った時点から３年となる。
　判決によると、女性は８１年ごろ、プロミスから５０万円を借り、９０年９月までに計１４５万円を返済した。
０６年６月、約７９万円が過払い金と知り、不当利得返還と損害賠償の２通りの請求理由で昨年１１月、洲本簡裁に提訴。請求は棄却され、神戸地裁に控訴した。
　今年１１月１３日の地裁控訴審判決は、不当利得返還請求権については「時効で消滅した」と判断。
一方で、「過払い金を受け取ることは債務者の無知に乗じた違法な行為」とし、
その全額と利息の計約９１万円を損害賠償として支払うようプロミスに命じた。判決は確定しており、過払い分が返還されることになる。

　この判決は、今まで完済してから１０年を超えている場合、時効を主張されてきたのだが、
不法行為としてであれば、知ったときから３年以内であれば請求できることになり、画期的な判決となります。
このような判決があちこちの裁判所で出てくるようになって、定着すればかなりの人が救われることと思います。是非最高裁でも出してもらいたいと思います。
どちらにしても和解交渉において有利になることは間違いなさそうです。

相談予約は0120-786-903まで
公式ＨＰも参照して下さい。http://www.sakuma-office.jp/

　

【斜陽産業】消費者金融２社に初の改善命令…三和ファイナンスが悪質取り立てで業務停止、武富士は債務者交渉内容記録に不備　金融庁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210892874/

教えて欲しいのですが
三和JCBカードの履歴開示は
JCBに開示依頼、それとも三菱東京UFJ銀行(旧三和銀行)
にスルのでしょうか？

>>109
カード裏面のＵＦＪへ電話でＯＫ

>>110
110さんありがとう
しかしながら解約済みでカードが無く
カード番号も分からず困っています。

最近三井住友VISA請求したけど、すぐ終わったよｗかなりかんたんだった

>>112
いくらぐらい返してもらったの？

十六ＤＣカード（十六銀行）でも過払い請求できますか。平成２年からの
付き合いです。途中分断ありで２０万残りあります。
どなたか教えて下さい。実際交渉した人いたらどういった対応だったかも
お教え下さい。

>>113


利息入れて3万5千円程ｗｗｗ
額が小さいから早くて当然か

>>115
キャッシングのみ？それともカードローンと一体計算ですか？

>114
出来るから履歴取り寄せろ

>>116


キャッシングのみ

>>103
こっちも、１０ウン年前の履歴を電話で請求したら　
処分して無いと言われた　次に書面で請求したら１０ウン年前履歴がきた。
無い、処分したと言えば諦める（実際そんな人もいるし）人が多いだろうから
そう言うのでは？　
三井住友は簡単で早いよね〜>112
だから三井住友ＶＩＳＡだけにカードを絞ったよ。他はこの解約したよ。

>>118
レスどうも！


最近、ローンとの一連計算の話しは出てこないね・・・チョイさびしいかな
明日５回目、裁判所から和解勧告があるのでまた報告します。

ほくせんに過払い請求された方
時効を主張したり、一連を否定したりするほくせんに対して
どのような主張、対応をされたか教えてください。

>>119
ジャックスにもう過払い請求したのですか？

>>94>>95>>121
にも名前が出てきたほくせん。
自分ももしやと思い、毎月送られてくる請求書を何か月分かあったので見てみました。
裏書とか確認したのですが、利率計算の仕方など載ってましたがそれに当てはめて計算
してみたのですが利率が違うのです。契約時の内容証明には18.000%と書いてますが。
自分の計算が違うのか。。。以下にある月の明細を載せて見ますので詳しい方よろしくお願いします。

(４月分です)残高434254円・請求額30000円・内訳(元金21096円・利息8904円)

計算方法・利用額×18.000%÷365×利用日数＝利息(請求書に記載されています)
利用日数についてなのですが自分のカードは月末〆の27日払いです。
(例・４月１日〜４月３０日で〆て翌月27日引き落とし)
と、言うことは、利用日数は上に当てはめると30で良いのですか？
434254円×18.000%÷365×30＝6424.5円
請求されている額と合わない気が・・・
詳しい方よろしくお願いします

CITI　カード（citi bank visaカード）に請求された方いますか？

>>122
119です、ジャックスではなく楽天です。
ごめんなさい、話の流れはジャックスでしたね。

>>123
利率が不明なら電話で聞いて、ついでに履歴依頼したら？
返済方法も残高リボや定額や色々とあるし。参考までに
私の場合は翌月一括のキャッシングのみ。

>>125
レスありです。
履歴取り寄せ確認ならび聞けば早いとは思いますが、残がまだあるので
今後の事も含めて考えると。。。
返済方法は確かにいろいろとありますが、毎月くる請求書の裏面にキャッシングについての
利息計算の仕方(算出方法)載ってますよね？
そこには、一括方法とリボの場合で載ってますが共に同じ算出方法でした。
自分は、リボ払いです。
んー。。。聞けば早いと思うけど。。。不安で勇気がでません。

イオン対応最悪。請求書送ってても、支払いいつになるかわからないと。誠意なし。即提訴が早道だよ。一回で勝利だからね

>>126
利率を聞いたからと言って一括返済迫られるわけじゃないんだし
聞くだけ聞いてみたら？スッキリしましょう！

ジャクスのホムペの株主への文を読むと過払いの予算結構とってるんだな
平成９年に１８%にしたジャクスでこの数字だから他のクレサラは大変だな
潰れたり吸収合併するのもわかる

>>126
１２５です。リボ払いで残ありですか、
知りたいのは、書面に載ってるのと、実際支払ってる金額の違いですよね？
聞く他ないですよ。毎日たくさんの電話がかかってきて、またかぁ、
位にしか思っていないはず、気軽に問い合わせを。私は三井住友によく
電話しています、ちょっとした事でも、親切に教えてくれますよ。
128さんの言うとおり　スッキリしましょ。


会社が大きいと部署もあちこち違うし、

何社かやってきたけど、三井住友VISAが一番楽で対応良かった

JCBで引き落とし日に残高不足の場合、この日に再度引き落とします
というハガキが来たのですが、それも残高不足だったら全く使えなくなりますか？
「来月○日に払います」と言っても聞いてはもらえないですかね？

先日５回目いって来ました。

今回裁判官が和解金額を提示するはずでしたが、計算が間に合わず、謝ってましたｗ
それでどのように計算しているか説明し、お互い納得できなければ次回判決と言うことに！

計算方法は、キャッシングとローンの一連計算！　　←　　被告涙目ｗ
推定計算は途中からしか認めない　　　　　　　    　　←　　オレ涙目・・・

被告弁は一連は間違いだと粘っていたけど、結局、次回の和解金額を確認することに。
俺は次回、判決でもよかったんだけどなぁ・・・

と言うわけで、６月和解もしくは７月に判決の予定です。
推定部分は認められなかったけど、キャッシングとローンの一連は主張すれば勝てると思う！
みんな、がんばれ！

ちなみにローンはショッピングではないです。

>>133
心強い一歩です。ありがとうございました。
一連　私もがんばってみます。

>>132　
JCBは、引き落とし日の翌日くらいまでに振り込めば（引き落としも可）カードは使えたように覚えてます。
私もその連絡が来たことありますが、数ヶ月使用不能になりました。

>>121
　　履歴、全部出してきましたか？
私は取引があった期間の半分くらい１０年程度しか出してきませんでした。
　　困った会社です。

>>132
JCBではなく、三井住友で　過去そんな事がありました。
引き落とし不能後の、再最振り替えにも、指定振り込み日も間に合わなかった事で
翌日振り込みしました。自分でわかっているので、こちらから電話しました。次回引き落としが
出来なかったら、数ヶ月使えない事もあるかもしれません、と言われた事
があり、それからは口座の残高を非常に気にするようになったので、
VISAには感謝しています。あまり厳しいとは思わなかったですが、最近は
各社厳しいかもしれませんので、自分から連絡を取って早急に振り込みしたほうが
いいと思いますよ。

>>124
亀レスですが、CITI　カード（citi bank visaカード）とダイナース請求しました。

キャッシングのみでしたが、非常に簡単に済みましたよ。
ローンとの一連もすればよかったと、今思う・・・

でも、そうすると提訴必須なのでしょうね。

>>136　ローンの残ありですか

借入残はありませんでした。
履歴の請求から入金まで2ヶ月掛かりませんでした。

>>136


おお、レスサンクス。

早速履歴請求します。

>>136


提訴前和解ってことですよね？

和解条件は８割くらいでしたか？


質問ばかりすいません

>>140

キャッシングは去年返済して残はありませんでした。
今年になって過払いを知って2月に履歴請求。
請求書発送日までの利息をつけて請求。
そして4月上旬、請求金額で入金です｡

ダイナースもそうでしたが、ここの会社は拍子に抜けするぐらい、紳士に対応してくれました。
計算が間違っていなければ（争点がなければ）、請求どおり支払ってくれますので
がんばってください。

>>134
>>135
有難うございます。
連絡してみます。

>>141

度々サンクス、早速とりかかります

>>141
カードそのまま使えてるんですか

>>144
使えてます。

JCBの請求書は札幌の調査部宛で良い？

イオンの過払いは、権限のない営業所任せになっているから、スンゲー遅い。さっさと提訴すべし。

三井住友VISA今日振り込み確認、かなりスムーズに済んだ

JCBでショッピング、カードローン共に残ありで過払い請求、任意整理した場合
ショッピング分を一括請求されることありますか？

最近、ほくせんに過払い請求した方いませんか？
情報お願いします。

過払い請求の時効って何年前まで良いのですか 誰か教えて下さい

>>151
10年

前に出ていたらすみません。
JCBやVISA、Masterカードの残ありでの過払い請求をすると、他のクレジットカードもつかえなくなりますか？
今回、請求をする予定の会社は、アコムのMaster付きカードです。
他の発行会社は銀行だったり、イオンだったりします。

私もほくせんの情報がほしいです。
履歴は何年くらいから出してきたか　など
よろしくお願いします。

最近、ほくせん情報ないですね…。

すいません、教えてください。
JCBの毎月の支払い、コンビニ支払いなんですが、遅れた場合どうなるんでしょうか？(:ω;)

支払が間に合わなかった事になる。
これは延滞。
場合によって信用情報に『A』マークが付く。
これは入金がなかったもの（未入金）これが一つでもあると、信用がダウンします。
それだけですが何か？

私は過去にそれを３回繰り返して強制退会と相成りました。
因みに15年前ですが
未だにNet審査で、瞬殺です。
JCBは私にタスポしか持たしてくれません。

>>158
強制退会って、カードにハサミを入れて送り返してくださいって連絡
来るのですよね？　私もありましたよ、ＶＩＳＡ１６〜７年位前。
でも１０年弱前発行されたので、そのカードを更新に更新を重ねて
現在使ってます。
現在×ってのは過去強制解約したからだけの理由では無く、他の理由があるのでは？
申し込みブラックとか。私の場合はＪＣＢではなくＶＩＳＡだったから
かもしれませんが。

一回やそこら延滞したからって、どうということはないよ。それよりも問題はその支払いのために、よそから借りてきて、借金に借金を重ねることですと、今は過払い片付けて、普通に生活してる経験者は語る。

ここで初めて　過払いというものを知った超初心者です。
クレカに40万をキャッシングしてました。今は残なしです。
苦しいときは分割払いで（利率25％）、余裕が出来たら残りを一括で（18％）というカンジで返済してましたが、過払いは請求できますか？
できる場合　過払いの請求の仕方を教えてください。レスを読み返しても、支払履歴を郵送してもらってからのすすめ方がわからなくて…
どなたか教えてください。よろしくお願いします。

>>161
完済してれば過払いは発生してます。
初心者スレもしくは見習いスレへ行きましょう。
なんでもかんでも教えて下さいではなくて、自分で調べましょう。

でも今回だけ教えてあげる。
カード会社に電話して履歴請求→引き直し計算→請求書送付→相手と交渉
→まとまらなかったら提訴
頑張れ

引き直し計算は代行してやってくれる業者さんがいるから、頼めばOK！検索すれば、すぐ出てくるよ。わたしも依頼しました。請求書のか書き方もひな形あるから。あとは、電話した時の交渉だが、請求できる根拠とか、最低限の勉強はしてちょうだい。そう難しくはない。頑張れ！

引き直し計算なんて、エクセルに打ち込むだけだぞ。
代行使うなんてもったいない。

161です
162、163、164さんありがとうございました。
頑張って勉強します！
でも過払い請求したら　もうクレカ会社の利用はできなくなるのでしょうか？

>165
CASE-BY-CASE
時と場合と状況による。
一概には言い切れないが
その発行、関連のカードは作れなくなるor使えなくなる可能性は大。

ジャックスのリボ払い（残高スライド）ですが、臨時の返済したいと電話すると
毎月の支払額の２倍以上が条件になるといわれました。
例えば毎月２万払いなら、臨時返済は４万以上でということですが、
これはジャックス特有の規約？
それとも他の信販会社も同じですか？

>>165
クレカの種類によるな。ニコスや三井住友、セゾンなんかは使えるようだ。
ただ、提訴したら使えなくなると思ったほうがいい。
引き直し計算は名古屋式使えばいい。エクセルで計算式の入った表あるから
自由にダウンロード出来るよ。名古屋式でググれば出てくるよ。
俺やさしー

みなさん　ありがとうございました！地域信販系なので利用はできなくなるかもしれませんね…
頑張って調べて　わからないことは初心者スレにいきます。

同一カードのキャッシングとローンの一体請求の話　最近聞かないけど、
みんな適当なところで和解してるのかな
明確な判例もないし・・・
とりあえず一体で請求してみるか

JCBでカードローン9年で天井はりつきでした、限度90万です、完済済みですが
過払いはでますでしょうか？

残念ながらJCBのカードローンは、法定利息以下ですね。
私の場合１０年以上前から17.5％から18％の間です
キャッシングの過払い金を充当させようと判例を探してるけど・・・・ない

オリコは外山式で計算みたいですが、名古屋式で満５＋５可能でしょうか？

>>170
俺同じくキャッシングとローンの一連で裁判中

相手は全てが個別契約と主張
カード契約に基づく個別契約らしいですわ。

取り敢えずカード契約に基づくなら全て基本契約と考えるのが
妥当であると主張(基本のカード契約にて全体の限度枠を設けているから
普通は基本契約に基づく各取引かと思う)
と個別契約であると言うなら納得出来る証拠(契約書など)の提出せよと反論する予定
個別の契約なら普通は各契約ごとに契約書の作成と
完済後に契約書の返還があって当然だと思うがどーだろ？

>>174
相手はどこですか？

>>174
もしかして ほくせん ですか？

ＪＣＢでディズニーリゾートに行こう！

http://peitaro.blog116.fc2.com/blog-entry-298.html

>>174

>普通は基本契約に基づく各取引かと思う・・・

その通りだと思う。よっぽどバカな裁判官でなければ、全てが個別契約と思わないと思うよ。
問題は、ローンが利限以下で充当できるのかってことだと思う。（オレの場合16.8〜18だった）
ローンも会員契約に基づく取引だから、全体として1つの取引として6,7の判例で十分だと思う。

とにかくがんばってください！自分は来週展開があるので、また報告します。

ちなみにオレは銀行系JCBです。

信託銀行系のＵＦＪカードでしたが、電話だけでローンとキャッシングの一体計算
すんなり認めてもらいましたよ。争点にしないんですかといったら、裁判しても勝てないでしょ
といわれた。３月の話
それでＪＣＢに一体計算で請求したら別計算で相殺でしょといわれ提訴の準備してます
明確な判例ないんだよね

セゾン３枚有るうち、１枚は完済解約していたので請求する準備を始めましたが、終了した後に、セゾンで新たにカードを作れるのでしょうか？

教えてちゃんですみません！VISAカードを持ってて申し込んだ時は
キャッシング不要にしたんですけど急な出費で現金が必要なんで
電話でキャッシング申し込みたいんですけど…月曜日申し込みしたら
いつから引き出せるでしょうか？
クレジットの返済状況は割りといい方です(^ω^;)

>>180
同会社では無理でしょう。
>>181
申込する際に聞いたほうがよいのでは。

>>182さん　ﾚｽありがとうございました。

>>181ですけど、翌日からにでも引き落としは無理ですかね？

>>175 >>176
三井住友です。

>>178
お互い頑張りましょう。
裁判官にもよっては個別契約を認める流れもあるようです。
明確なソースもないので何とも言えませんが
ローンとキャッシングの一連を明確に認めた判例もないのでなんとも…
ただ178さんの言うように6･7ではオリコカードの各取引
(キャッシング一括、ローン分割)を第一基本契約とし、アメニティカードを第二基本契約として
同一基本契約であれば相互に充当出来ると解されるとあります。
以上から検討すると一契約で申込んだ一つのカード内で行なう取引は
同一基本契約内での各取引であり、6･7判例文中のオリコカードに
該当すると思われ、相互に充当出来ると解するのが妥当であると私は思います。

>>175 >>176
三井住友です。

>>178
お互い頑張りましょう。
裁判官にもよっては個別契約を認める流れもあるようです。
明確なソースもないので何とも言えませんが
ローンとキャッシングの一連を明確に認めた判例もないのでなんとも…
ただ178さんの言うように6･7ではオリコカードの各取引
(キャッシング一括、ローン分割)を第一基本契約とし、アメニティカードを第二基本契約として
同一基本契約であれば相互に充当出来ると解されるとあります。
以上から検討すると一契約で申込んだ一つのカード内で行なう取引は
同一基本契約内での各取引であり、6･7判例文中のオリコカードに
該当すると思われ、相互に充当出来ると解するのが妥当であると私は思います。

連レスごめん。
やってもた…

JCBなんですが

ｷｬｯｼﾝｸﾞで過払い出てるのですが、ｶｰﾄﾞﾛｰﾝが60万ほどあり、
相殺されたとしても30万ほど残債ありになります。
相殺された場合、残りの30万一括請求されたりしますか？
ﾌﾞﾗｯｸになりますよね？

借金が減るので過払い請求した方がいいか…悩むところです。

私も同じこと聞こうと思ってた。
誰か答えたげてぇーage

>188
ヒント：期限の利益の損失と過払いの関係

>>185
>裁判官にもよっては個別契約を認める流れもあるようです。
明確なソースもないので何とも言えませんが ・・・

多分クレ社員の嫌がらせでしょうｗ

三井住友は個別で主張してきても、最後は和解を希望すると思いましたが（今年の春頃の話）
最近はどうなんでしょうね・・・。

とにかくがんばりましょうね！借りなくて済んだ借金があるわけですから！


>>188
業者によって対応が違うから直接聞いたほうがいいと思う。
名前を伏せて聞いても対応してくれると思いますよ。
あと、一連で計算するのも有りだと思う。提訴必須ですけどｗ

>>179
UFJがうらやましいｗ

JCBなのですが１回引き落としに送れて
今キャッシング止められてるのですが・・
２ヶ月停止て明日の引き落とし後には使用可でしょうか？

>>188
利息ナシの毎月１万円を３０回払いで決着出来る。
但し、ブ・ラ・ッ・ク殿堂入りするけどね。

>>192
スレ違い

ジャックス、平成９年以降契約で、履歴請求した方いらっしゃいますか？

>193
ありがとうございます。

やはりﾌﾞﾗｯｸ殿堂ですか・・・
もーすこし悩みます。

三井住友VISA、履歴請求したら引き直し計算書が送られて来た。
自分の引き直し計算と一致したので連絡しようとしたら
担当者から連絡が来て満額の支払いとなって
入金予定日より2週間早く入金しました。
約83万円です。
その後もVISAカードは使用可です。

>>188
一括請求にはならないんじゃないか？
過払いで借りてる残高が減って今まで通り毎月の返済が
続くだけじゃねぇのかな。193が言ってるのは債務整理では？
それならブラックだが。債務整理と過払いによる契約見直しは違うと思う。

>>197
８３万？おめでとう！三井住友対応早いよね〜入金も早い。
流石　世界のＶＩＳＡだ！どこの皿クレも見習えないでしょうね。
で　当然カードは使える。

>197
過払いについて法に従い、且つ顧客の信用を得、
上客？の囲い込みも出来る。
業界で生き残りを掛けたらその手法が一番良いと思う。
偉いな三井住友。

なんか最近、三井住友工作員が混じってると思ってしまうのはオレだけじゃないと思う！

さすが、天下の三井住友さんだ！

＞＞188
カードローンに相殺はしなくていいし、一括返済もしなくていいはず。
キャッシングに残があれば引かれて返してくれるのが本当だと思う。
割賦販売法違反を調べてみて。

>>198
過払い請求で結果残債あり、残金利息なしの３０回払いは
あくまで過払い請求後の返済方法の見直しの選択肢の１つって事・・・残ありで
過払い請求はブラックじゃん！

ちょっとローン18とキャッシング27.8一連で行って見るわ、同士いる？

>>205
1年半ほど前に一連を主張して裁判したよ。
結果は、8回期日まで争って、私の主張をほぼ認めた形で和解となった。
最後の最後で不本意な和解になってしまって、後味の悪い結果だったけど
しっかり争えばローン18とキャッシング27.8の一連一体の主張は通ると思う。
私の場合、首位的主張は充当予備的主張に相殺を主張しました。
ロプロ判決や19.6.7判決など充当や相殺について勉強して、頑張ってくださいね。

>>206


参考になりました。まぁ、気長にじっくりやってみます。
ありがとうございました。

日専連ホールディングスから履歴を取り寄せたところ、
平成９年４月以前の履歴は社内規定で削除したとのこと。
全会員だそうです。
どなたか日専連に開示請求した方いませんか？

JCBってまだ和解書に、家族を含めて決して第三者には和解内容を漏らしませんなんていう
一文を入れているのかな？
前にこのスレでさすが皿JCBって話題になっていたけど。

>>185
同じような内容の案件を提訴しようと思ってます。
わたしも6・7主張しようと考えてます。
裁判の進展ありましたらレスお願いします。

>>185さんじゃないけど、ご報告します。

裁判官より和解金額の提示がありました！
キャッシングとローン（16.8〜18）の一連計算です。推定部分も自分の主張どおりでした。
被告は次回結審までに結論を出すそうです。

仮に被告が和解案を承諾しても、自分が拒否すれば判決になると思うんだけど
慰謝料欲しさに拒否したら、和解金額よりも下がることはあるのかな？
可能性はあるだろうな・・・

でも、なるべく判決になるようにがんばります。

ではまた。

>>211
後人のためにがんばって下さい

185です。
>>210さん

211と同じような展開に進んでます。
ただ私の場合は相手が和解したいと言っている様ですが内容は次回に法廷にてとの事です。

こちらも時間、費用がかかったのと、今後の為にも判決目指します。

進展あれば報告にきます。

>>133様＆185様
後を追いかけようと思っております。
なかなか知識が追いつかないので時間が掛かっています。
参考にしたサイトや書籍を教えて下さい。

185です。
>>214さん
先人様達の努力で作られたwikiに良い情報がいっぱいあります。

先ずはwikiから。

あとスレを順番に読む。自分の案件に近い判例を探して熟読するだけでかなり変わると思います。

お互い頑張りましょう。

>>185様ありがとうございました。
WIKIは取り敢えず完読しました。
気になる判例は判例検索で全文をプリントして読みました。
特にロプロ判決や大阪高裁Ｈ１９年７月３１日は十回以上は
読みました。
訴状もかなり書けてきたのですが、相手がどんな反論をしてくるのか
考えるとなかなか決断ができないのが本当のところです。

皆様にお聞きしたいです。以前持っていたｶｰﾄﾞ（Ｊ○Ｂ）
のことなのですが、全然使用していなく
持っていることも忘れなおかつ引落の口座もまったく
稼動しておらず会費が引き落としされず
そのままほっておいてしまいました。
先日きずき、Ｊ○Ｂに電話をかけ解約を
しました。
その時には何も払っていないものはないとのこと
これって何かどこかにのこってしまい
これからの融資等に影響はありますか？
教えていただけたらありがたいです。

>>216

自分も>>215さんとほとんど同じです。
で、分からないことがあれば、ここで質問しましたｗ

相手の反論は、「キャッシングとローンは別契約だよ」とか「全部個別契約だよ」とか
「10年以上前のは時効だよ」とか「ローンは金利低いじゃん」ぐらいだと思う。

>>133様（218様）
ありがとうございました。
基本契約が同一であれば488条、489条で過払い金を別口に充当出来る
と主張していけば良いのですね。根拠はロプロ判決。
がんばります。

三井住友って法廷外利息とってたのっていつまでですか？

全日信販に履歴請求の電話をしたら、カード解約の書類も送られて来た
過払い金が30万位出そうなのだが、履歴請求書送付と同時に解約して
引き直し、過払い請求でいいんでしょうか？

>>221さんへ
基本ＯＫです。
解約はしてもしなくても良いと思います。
過払い金で５％を付ける付けないでもめれば解約すればどうでしょうか
実際に現在使っていなければ解約でスッキリすればと思います・

>>136さん

ダイナースのキャッシングの金利はそんなに高かったですか？

どのくらいだったか教えて下さい。

私もH12年からH13年までキャッシングしてたので気になります。

ついでに、キャッシング以外の金利も教えて戴けると助かるのですが。

222さん ありがとう 全日の電話受付のねーちゃんに履歴の開示をお願いしただけで、はなっから解約と言って来たのでびっくりしました。過払いが確実なのが分かりました

>>223
当時キャッシングは、26〜28％でした。
カードローンは13.8％です。

ダイナースは2005年以降キャッシングの利用はしませんでしたが
2006年　OR　2007年　の春までキャッシングの利率は高かったそうです。(社員談)

>>225さん

有難うございます。

結構高い金利だったのですね。
もう7、8年も前の事だったので忘れてました。

キャッシングって、翌月1回払いのでしたよね？
違いますか？

私も過払い請求を考えているのですが、通帳に記載はあるものの記憶にないもので。

借りては返すを何度か繰り返していたような気はするのですが。

>>224さんへ
岡山ですか
岡山（中国地方）中心の信販ですよね

今日、さくらカードの利用履歴が届いたんだが、
毎月の請求書の写しのようなもののコピーだった。
こりゃ、計算面倒だなあ。

オリコとアメニティ一連計算で請求した方いますか？

>>228

桜は貸金帳簿っていうキャッシングとローンだけの履歴があるよ
もっとも昔のはマイクロフィルムの写しだから見づらい事このうえないけど

>>227さん
本社岡山になってます
家電量販店で作ったカードです（ベスト電器）

>>220
>三井住友って法廷外利息とってたのっていつまでですか？

法定外？キャッシングなら’０６年１２月迄　２７．８％
私の場合は’０７　１月１６日利用から１８％に変更。
同じ三井住友の他のローンやキャッシングリボ払いは不明。
過払い確認ならお早めの履歴取り寄せを！

>>228>>300

さくらの履歴って平成何年から開示されました？

俺の場合、三井住友がサクラは社内規定で7年しか保存してないから
昔のは引き継いでないと言って平成7年からしか開示されなかった…orz

>>233
多分UCカードの分を言ってるのだと思うけど・・・

さくらが社内規定で平成7年からしか保存してないって、言ってるの？

オレには、三井住友に移管して、三井住友が社内規定で平成7年からしかないって言ってたけど？

責任のなすりあいか？

>>234

三井がサクラから引継いで無いらしい。

理由はサクラが社内規定で7年経過した履歴は破棄していたから
平成13年に業務を引継いだ時には履歴が平成7年からしかなかった為、平成7より前の履歴開示は出来ないと言われた。

てかコレは原告でサクラに抗議せねばならんのかな？

契約を引継いだのだから付随する履歴も全て引継ぐ義務があると思うのは間違いかな？

利息などの利益(権利)だけ引継いで付随する全履歴の保存・開示(責任)は引継がないって筋が通らないような気が…

解約なし、常にキャッシングかローン(ショッピングを覗いて)の借入れ残ありなので、初回から開示する義務ありと思いますが裁判ではどー判断されるんだろなぁ…

>三井住友が社内規定で平成7年からしかない
俺が去年過払い請求したときもそんな戯言を言っていたが、商法上の商業帳簿
保存義務（帳簿閉鎖から１０年間は全ての帳簿記録保存義務有り）違反を指摘
したら、平成２年の契約時から全てキャッシングしたことと仮定した推定計算
書を出してきて、和解したよ。
当時三井住友はいい対応で評判だったんだけど、今は抵抗するようになってき
ているのかな？
サクラは自社に残したJCBはだいぶ前からのからの履歴を残しているんだよね。
だとすると、>サクラは社内規定で7年しか保存してない
という言い訳は、UCとJCBの２本立てでカード発行していたサクラには通用しな
いと思うけど。

>>236さん
教えてください、ＪＣＢはだいぶ昔からの履歴を残してる・・との事、
１８年位前までの出ると思いますか？　出ると断言（例えば自分が
請求して出たとか）出来そうですか？
こちらは未だ手つかずのクレの過払いを予定しています。
出た事実がどっかにあればな、と思っています。よろしくお願いします。

>>235

うーん、明らかにどちらかがうそついてるね！(両方かな！)

現在、さくらと訴訟してるけど、
「平成13年にすべて三井住友に移管して、履歴は所持していない。
平成7年以前の履歴は三井が破棄した」
って言う、社員の陳述書と、当時の契約書写しを出してきた。

三井は、さくらが破棄したって言う文面か何か出してきたの？
もしあるなら、是非見たいけど・・・

今更、それを出したところで裁判に影響はないのかな？

ちなみに文提も出してるけど、判事が渋っていて
現在は、推定計算が争点になってる。

>>238
三井住友から準備書面でサクラが破棄したので履歴なし等々、提出してきたよ。

お互いに擦り付けあってウヤムヤにする気なんだろうね…

>>239
って事はお互いの資料を裁判所に提出すれば、文提と慰謝料確定するんじゃ？

>>240
ん〜そんな気がしないでもないが状況が変わるとどー判断されるかわからんからなぁ・・・
やっぱ裁判は水物って感じが最近すげーする。

移管前の状況ってことでサクラに連絡して
「三井が履歴はサクラが処分した」って言ってるが本当か問い詰めてみよかなぁ？
サクラが処分したなら基本契約終結前に履歴破棄、保存義務違反で攻める感じを
匂わせて、書面で「三井が処分した」って文章GETできれば笑えるんだがｗ

まーむずかしいだろうなぁ〜。

>>241
たぶんさくらに連絡してもいい返事はないだろうね！むしろ口裏合わせる機会を与えちゃうかも？

まっ、こちらは三井住友が破棄したっていうさくら社員の陳述書があるから、いつでも声かけてください。
クレ社を少しでも懲らしめる事ができるなら協力します！

>237
JCBも去年の初めぐらいまでは７年分とか１０年分しか保存していないといって、
しらばっくれていたらしいですが、その後不開示で業務停止になる皿が何社か出
たり、裁判で自白したりで仕方なく方針を転換したようです。
私の場合は、去年の７月頃に履歴を請求しましたが、「貸金帳簿に記載されてい
る金融商品取引履歴」というカードローンとキャッシングの履歴を９０年からす
べて送ってきました。古い利用明細のコピーも添付されていました。
ですから、自分の経験に基づけば少なくとも９０年まではさかのぼって請求出来
ることは断言出来ます。

>>242
241です。
ちなみにどちらからですか？

こちらは関西です。

>>244
関東です。
ってことは直に渡すのは無理ですね。

何かうまい連絡方法があればいいんだろうけど･･･

>>237
自分は昭和55年から開示（ご利用明細書だけど）されています。
提訴後だけどね．．．
ＪＣＢの弁護士は仕事が遅い大体期日前日に準備書面が届いて次回期日へ
こちらが準備書面で反論すると次回期日で反論します→次回期日への繰り返しで
7ヶ月経過しています。
まだ和解勧告はありません。

>>245

確かに。何かいい方法ないかなぁ。
しかし陳述書だけじゃ偽証罪にはならなかったよね？

>>247

偽証罪は無理だと思うけど、判事に相手の心証を悪くさせることはできると思う！

取り合えずメールでやり取りしてみます？

あとで捨てアド張ってみてもいいけど。

>>248
247です。
とりあえず張ってみるわ。
これでいい方向に流れればと願いを込めつつ。

>>249
件名に、合言葉【三井さくらクタバレ！】でメールしました。

２３時２０分頃です。

本当にいい方向に流れればいいですよね！

最近、ほくせんに過払い請求した方いませんか？
まだ個別を主張しているのでしょうか？

>>243
クレも業務停止・・になるとは大変ですものね。
方針転換もやむなしかな。
243さんの経験がとても参考になりますよ。ありがとう！

>>246
提訴後、履歴を出してくるんですね。７ヶ月経過の和解案も無しとは
裁判所もそろそろなんとかしたいでしょうね。
空白はなく最近まで取り引きあったのですか？

ごく初歩的な質問で申し訳ありません。
クレジットカードにおいて、キャッシングとローンとはどういう違いがあるのですか。

利息

>>254
ご回答ありがとうございます。
QA本においては
　キャッシング：分割払い
　ローン：一括払い
となっていますが、Wikiなどでは明確に違いがないように書かれています。

自分も今までは違いを意識したことはなかったのですが、
クレ相手の過払い請求を予定しており、基礎知識のなさに愕然としています。
引き続き、解説等をお願いします。

>>255


自分は三井住友VISAとシティで過払い返還してもらったぞ、検討を祈る
ちなみに会社名は？

ジャックスは平成９年以降18％のようですが、履歴請求して、過払い出た方いらっしゃいますか？

>>256
日専連とイオンです。
ともにキャッシング（ローン？）とショッピングが混在してます。

日専連のキャッシングは元利定額分割払いで、
各借り入れは個別のもので当然充当はされないと主張されており、
こちらも理論武装の最中です。

>>258

忘れてたけど、自分もイオン請求した、長簡単だったよ。提訴無し、満５＋５で和解。

>>258
そうでしたか。
イオンは履歴が今週中に届く予定で、引き直しが今から楽しみです。

>>257
１８％超の金利なら過払いあり、イカなら無しと考えるのが不通じゃない？

>>252
途中何度か完済ありましたよ。
最長で2年半位空白期間がありまして、昨年10月に完済しています。
訴額は280万＋損害賠償30万です。
第3回で履歴出してきたので、請求の拡張申立して訴額を増やしています。
５％付けて過払い金は現在300万位になっています。

>>261
>>13にジャックスは改竄あるって書いてたので質問しました。
>>258
私もニッセンレン請求したけど、一連計算で満５＋５でしたよ。

>>２６２様
２８０万とは凄いですが
何年間の蓄積です。（取引期間は）

>>263
平成9年2月以前にたっぷり借りて返済してたのなら過払いはあるよ。
ただしジャックスのデータは自社に都合のいい状態で履歴を出してくるし、
古い分はありませーんって言ってくる。
当時の明細や通帳とかあれば心強いが、無い場合は個人じゃ苦戦するかも。

>>265！
平成９年２月以前ですか‥。
それ以降からの借り入れなら過払いないんですね。ありがとうございました。

JCBでキャッシング
利用限度額60

契約日1999年

金利29，2％
約9年間借り入れを繰り返し最高で40ぐらいまでいきましたが、現在は残高30です。

過払い請求する見込みはありますか？

>>267


見込みある、さっさと履歴取り寄せて引き直し！

クレの履歴は本人限定郵便で送ってくるんでしょうか？

>>269

どこの業者？

4社請求したけど、全部配達記録だった。ってか履歴ごときに本人限定郵便使う業者無いだろ

JCB　時間がかかりそうなので弁にいらいしますた。
なかなか休みもとれないし・・・
前にどなたかが書いてたと思いましたが、ＪＣＢを扱っている弁がまだ少ないみたいでした。
そして問題のＣＳ・ＣＬの一体。最初は否定的でしたが、一応自分の考え方なり、ここでの勉強した
ことを説明したら、快く一体でやってくれることとなりました。
判決までいってほしいものです。
当然損害賠償、弁護士費用　ＧＥＴで。

>>269
イオンは、頼みもしないのに本人限定郵便でしたよ

>>264
こんな事大きな声で言える事じゃないですが．．．
２４６の通り昭和５５年からです。

>>272

私はイオンは配達記録でした

レスくれたみなさん、有り難う御座いました。
アプラスは本人限定郵便の履歴だったので。
やっぱり色々なんですね、知りたいのはＤＣ、楽天ＫＣ、ＪＣＢです。

>>２７３様
ありがとうございます。
私は昭和５７年からです。履歴は全部あると考えてよさそうですね。
ＴＥＬでは１９９０年位からは出せると言ってましたが。

携帯ですみません。
DCカードの請求を考えています。
ローンとキャッシングの両方に残があります。
ショッピングも３万ほど残があります。
このまま返済をすると、利息返済のほうが多くなってしまうみたいです。
計算はローンもキャッシングも混合でしてしまっていいのでしょうか？
過払いが発生したら、ショッピングと相殺をすればいいのでしょうか？

宜しくお願いします。

>>277
１．キャッシングのみ引き直し計算、そして過払いあればローン・ショッピングに充当。
２．キャッシングとローンの一連計算、そして過払いあればショッピングに充当。

１なら電話の交渉だけでもたぶんOK。2なら提訴必須。
現在明確な判例はないけど、このスレでも何人か一連で提訴中。今後に期待！
あと、途中で和解するケースも報告あり。

オリコを地裁に提訴予定です。
オリコの出方を知りたいので、提訴した方いましたら情報お願い致します。

279さん提訴予定にいたるまでの経緯を教えてくださるとうれしいです。
私はオリコに過払い請求書60万送っって2日目です。

JACCSの履歴請求して引き直してみたけど過払い無し
1996年から2006年までの完済分なのだが、2002からは返済のみ
利息18％から始まって途中16.8％〜15.6％まで下がった時もある
ホントかな　JACCSは過払い出ないのか？

夫婦合わせて　５００万の借金あり

楽天　マイワン　１５０
オリックス　　　１５０
セゾン　　　　　　４５
　　　　　　妻　　４３
大きいところは以上（名義書いてない分は夫）

楽天のマイワンで上限５００の増枠申し込んで、でまとめて払いたいと思ってます

年収は１９年度で約６３０万になりました
ただし住宅ローン組んでます

増枠審査通る可能性ありそうですか？

その属性で500増枠は無いんじゃないか？
３件規制有るからそれに掛けるしかないかも知れんが

>>283
３件規制って何ですか？

３件規制とは、他社利用３件以内とする自主規制のひとつであり、
消費者金融連絡会では、この「３件規制」をルールとしております。
すでに３社から借入れを行っている人が新たな借入れを申し込んできた場合、
審査上融資をすることは可能ですが、４社から借入れを行っている人には
融資はしないとする協定です。

つttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213587607/
此方をお薦めする。

>>282
過払い請求しないの？

>>287
過払いあったところは２箇所だけ
しかも１０万なかったです・・・

マイワンとオリックスは法定金利内でしょうね？
特定調停で金利無しで最長５年
自宅ローンを外して貰って返済頑張るのが良いんじゃないですかね？
このまま払い続けるのも苦しいと思いますよ。
因みに今、年齢はお幾つに成られますか？

>>289
夫４５　妻３８　です

特定調停して車なくなると困るんです（ローン中）
田舎の山間に住んでいてバスだと通勤できなくなります
（本数限られていて、時間的にも無理なんです）

教えてください
オリコなんですが
請求書をFAXして、当方とオリコの差額が６万円
で、その６万の内訳を聞くと
担当者「私が作成したのでないから、詳細はわからないが、たぶん時間外手数料ではないかな？」
というお答えが・・・ｗ

時間外手数料ってなに？
という問いに、土曜日とかに引き出した時の手数料で・・・

この担当者大丈夫でしょうか？
すごく不安ｗｗ

利息制限法　（みなし利息）
第３条　前２条の規定の適用については、金銭を目的とする消費貸借に関し債権者の受ける元本以外の
金銭は、礼金、割引金、手数料、調査料その他何らの名義をもつてするを問わず、利息とみなす。
但し、契約の締結及び債務の弁済の費用は、この限りでない。

これを主張すれば問題ないですよね？

>>280
遅くなってすみません。私もオリコに請求書と引き直しをFAXしたところ、利息の即時充当は認めない、和解日までの金額は払えるが、支払日までは払えない。
和解日から支払日までどの位かかるかわからないと言ってきてます。
私は即時充当で支払日までの5＋5から気持ちは変わらないので、支払えないと言われた場合は、地裁に提訴するつもりです。オリコは最悪ですよ。

>>292レスありがとうございます。外山式ならＯＫって事なんですかね。がんばってください！あなたの5+5獲ったどぉ報告祈ってます。

>>290
去年特定調停した者だけど、9社で470万だったものが220万になった。
そこから過払いを１件ずつ回収⇒残りの返済へ　で現在残150万。
過払い未回収は100万ほど。

特定調停は相手先を選べるから、自動車ローンだけを除いて
あと全部を相手にやればいいと思う。
連帯保証人が付いていれば、それも除いたほうがいい。
（少なくとも私の場合はそれで行けた）
過払いがあるところは「債権債務なし」ではなく、「債務なし」の決定を貰うこと。

俺も自宅と車のローンを調停から外せば良いと思う。
色んな欲に駆られ後々大変な事になってからでは
遅いと思うよ。

>>294
>>295
アドバイスありがとうございます

法定利率内に引き下げて残額を払うんですよね？
（特定調停が良く理解できてなかったらすみません）
今借りているところは全部法廷内です
セゾンの昔の分も引き直ししてみた結果が上記なんです
だから額はほとんど減らないのではないかと・・・

今考えているのは、保険の貸付金約１００万で夫名義分の「楽天・オリックス以外」を完済して
労金へおまとめで低金利可能かを聞く・・・
という事です
少しは審査が通りやすくなるのではないかと思っています

このような方法はどうでしょうか？

＞法定利率内に引き下げて残額を払うんですよね？

金利付けず、元金のみの返済

調停申し立て前分は引き直し、
後分は金利無しで残元金の返済ね。

(・_・)......ン?
楽天とオリックスだけの残300にしたら
マイワン行けるんじゃないかな？
俺は昨年、年収720で300枠の8.9％貰ったよ。
頑張れ

最近ほくせんと和解した人、ほくせんはどんな感じですか？

ホンマこれ金なんの？　
http://xxinfoxx.s296.xrea.com/test.html

>>299
審査申し込みしてみる価値ありですかね？
妻分の借金は残ってるけど影響ないですか？

会社は労組ありで労金使ってます
組合員です

>>302
出来る限り早めにセゾン他の借金だけでも綺麗にして
オリとマイワンをまとめる。
マイワンはマメに信用情報与信管理で覗いているから
それら他のローンが完済解約されたのが記載されてから
申し込んでみると良いかもね？
まずいと思い、動きはじめただけ
行き詰まる債務者に比べ偉いと思います。

>>303
ありがとう　＾＾
そう言ってもらえると勇気が出ます
もう先は無いと思って毎日憂鬱でしたが、なんとかできないか色々と考えているところです
借りた時はたとも助かっていたのだから、できるだけ返したいとは思っています

ところで、セゾンは完済したとしても解約したくないのですが（料金支払い口座の為）その場合は信用情報もよくないまま残ってしまうんでしょうか？

セゾンは残金迄詳細載せるから大丈夫でないか？

まぁまぁ俺もカードローンレンジャーで完済するのに
大変だったから
えらそな事は言えんが、やりゃあ出来るって！
因みに信販六社の四百で八年天井
一社ずつ片付けて昨年春に過払い金合計五百弱帰ってきた。

人間その気に為ればできるさ。

>>282
>>296
>>302
>>304
です

皆さん　ありがとう
考えてみたんですが、保険の１００万で夫名義のセゾン・ほかを完済
（楽天・オリックス以外）
　　　↓
信用情報回復待ちを１ヶ月ほどして、労金に「まとめの申し込み」
（楽天より金利が低いみたいなので労金）
はどうでしょう？
可能性はあると思いますか？

５００万　ＯＫでたら保険も返して妻の名義も返して、労金のみで返済
３００万なら楽天・オリを返して、妻名義は・・・考えるとして
どっちにしても、今よりは返済がだいぶ楽になります

大分楽になるんじゃね？

>>307
借りたものを返す　　この当たり前のことにこだわるのは分かります。
でも、こだわりすぎて大事なものを失わないように。

まとめローンで毎月の返済額を減らすと、表向き生活は楽になります。
ただし、返済の期間は余分に延びます。５〜１０年延びるかもしれません。

まとめローンの可能性とともに、他の借金整理も検討してみてください。
（任意整理、特定調停、個人再生、自己破産　等々）
ご家族全員が心から笑って暮らせる日までかんばってくださいね。

楽天ＫＣで債務整理か過払い請求した人でうまくいった方いますか？

>>292です
昨日、オリコから電話が来ました。
支払日迄の5％は払えるが即日充当はできないとの事でした。
私はオリコとアメニティがあり、アメニティは数百円の差だったのですが、オリコカードは5万程の差があります。
オリコカードの場合、借り始めから4年間は、回数払いだった為、回数払いとリボを一連で計算していないのかもしれません。
まずは、オリコから引き直しを送ってもらおうと思ってるのですが可能でしょうか？
このような事があった方いましたらアドバイスお願いします。

>>311です
裁判をするなら、オリコカードだけを簡裁でするより、オリコカードとアメニティカードを足して地裁でした方がいいでしょうか？

タカシマヤカード過払い返還は可能でしょうか？実績ある方いらっしゃいますか？

オリコの昭和後半ごろからの利率ご存じありませんか？
クレジットカードの利率は更新時にその年代の利率に勝手に変るんでしょうか？

>>309
ありがとう　＾＾

１０年いないで全部返すことが目標です
その間に少しでも返せるお金ができればこまめに返していきたいです

おまとめ　
ができるかどうかも解りませんがやってみようと思います

初めて書き込みます。
１０年以上、天井利用してる
田舎の信販会社の過払い請求を予定しています。
昨年、何度か海外でキャッシングした結果、
利用可能額以上で借り入れしてます。
C限度５０万のところ８０万借りてます。
（国内利用ですと限度額以上借りられませんが
海外だと何故か借りれました・・・）
これって、請求に当たり、不利になりますでしょうか？
諸先輩方、ご意見いただきたく。
よろしくお願いします。

>>316
あくまでも貸付、返済を利息制限法所定の利率で引きなおしした結果が
最終的にいくらになるのか、それだけ。

＞＞３１５
労金行って過払い請求と任意整理したいって言ってみると相談に乗ってくれるはず。司を紹介してくれるかも。担保保証人があれば尚良し。利率激減も夢じゃない。のこり１０年で片づける予定の経験者の独り言。

北海道の信販会社に過払い請求したいんですが実績ある弁を教えていただきたく。

ライフに過払いあります。提訴しないと満額は無理なんでしょうか？

今はね

ほくせんから、履歴と「ご連絡」という長い説明書みたいなものが送られてきました。
以前からほくせんは評判も悪く、提訴しても争う姿勢のようですが、最近、和解された方いらっしゃいますか？
是非アドバイスお願いします。

ライフに過払い250あります
更正前時点で過払い190万。みんなだったらどうする？
知恵を貸して下さい！

少しでも早く回収したいなら60万泣いての交渉。
全部取り返すなら提訴から最低３年は覚悟するね。
今のライフは一時期に比べて結構払い渋りあるみたいだから
俺なら前者の満五＋五でよしとする。

完済済み（更正後の契約）
ライフと今週交渉してます
こちらの請求額は約８万（元金は約７万）
それを「利息無し、過払い元金の６割」で提示してきた

もちろんダメって言ったら、今度は８割で提示
「これ以上は無理です」だって
あとは裁判にするしか無いって意味のこと言われた
裁判起こすことは構わないらしい

>>323
クレディアみたいに、更生後一律30万円までしか
過払い返還しないっていうこともあるから、
もらえるうちにもらえるだけの方がいいかも。

自分は昨年11月の過払い申請までに間に合わなかったので
1円も返してもらえません…

>>325
クレは提訴無しで満５＋５を返還してくれるとこ多かったけど、ライフは別みたいだね。
和光だったか？ブログにも書いてあった。
即提訴をおすすめ

ちなみにおれのやったクレは、イオン、ニコス、三井住友、全て提訴前満５＋５

>>328
ニコスは請求書だけで満5＋5でしたか？
それとも、提訴後、提訴前和解で満5＋5なのでしょうか？

えっクレディアって今も返してくれてるの？
自分は年末にならないとわからないって言われたけど。

>>325
私の場合、更正前からの契約でしたが、借入が始まったのが
丁度、それ以降でしたから問題には成りませんでした。
司に相談したときは
「ライフは請求出せば払ってくれる会社」
とのことでしたが
325同様値切ってきました。
なので、地裁に提訴し最終の交渉に望んだら、
すんなり期日前に満額支払ってくれました。
少し前（一昨年くらい）のライフは確かに請求と同時に支払ってくれていたようですが
今、猫も杓子も･･･で、
「提訴されない場合は値切る。弁や司を介入させないと相手にしない。」
が主流みたいです。
提訴すれば話は早いと思います。

皿で特定調停したんですがクレカの審査は通りますか？

>>327
>>331

＞＞325です
うわ〜
早まった！！
電話交渉で利息なし　８割５分で和解しちゃった〜
なんせ、多重ですのでこのライフの返金で一社完済できるもんだから飲んじゃいました
（早く欲しかった）

>>329
ニコスはよく考えたら、請求書も送らず、満５＋５だったわ。
ニコスから引き直しがくる
　　　　　↓
自分で引きなおした分と間違いないか確認
　　　　　↓
記載してある番号に�пB
　　　　　↓
俺「引き直しの額、確認しました。これに、本日までの利息（＋５）をつけて返して下さい。」

ニ「わかりました、再度計算の上連絡します」
　　　　　↓
10分後
ニ「＋５をつけて○○○円です」

俺「OKです」

ニ「それでは和解書送るんでお願いします。」
　　　　　　
　　　
その後和解書送り返したら、1週間後に振り込まれていた。振込みだけは早かったｗ

>>334
そうなんですか。
それなら放置して＋５増やします。
ありがとうございました。

>>334さん
ニコスなんですが履歴がなかなか来ません
�@どの位で届いたのですか？
�A届いた履歴は引き直し済みの履歴だったのですか？質問ばかりで申し訳ありません。

>>336
�@和解は今年の5月だけど、履歴はぴったり2週間できた。その頃、ニコススレ見てたら、1ヶ月ぐらい
の人がほとんどだったんで、俺の場合配達記録（届いてないと言わせないため）で請求書送って1週間後
くらいから、ニコスに催促の��入れまくり。
でも、ニコス側の回答は「大至急します」ばかりだったので、腹が立ち11日目ぐらいに関東財務局に�пB
で、いろいろ苦情言ったら、財務局の人がニコスに電話してくれて、翌日ニコスより俺に�пB
「最優先でやります」と言われ、その3日後到着ｗｗｗ

まぁ、普通に待ってたら1ヶ月以上かかるんじゃないでしょうか？

�A引き直し済が届きました。



これ以上はスレチ（既にｗ）なんでニコススレで聞いてください

>>336です
詳しく教えてもらいありがとうございました
連絡しないと対応は遅くなってしまうんですね
早速、明日連絡したいと思います。女だからナメられてはいられません

>>333
別に早まったとは私は思いませんよ。
一刻でも借金を片付け奇麗になりたい思いは
値引いた額と比べることは出来ないとも思います。
勿体ないと思って躊躇してるより割り切って行動に移した自分に
自信を持って良いんじゃない？
人生の次の機会にその経験を生かせ！では

下がってなかったorz

>>339

333です
いい言葉をありがとう　＾＾
過払いはもう無いんで、残りの多額の借金を頑張って返していきます

入金スレから
ほくせん
　アドオンって支払回数なんかによって最高３５％くらいの実質金利になりますよね。
　わかり難い等で今禁止されてるんじゃなかった？

　そんなことで、業者が一方的にアド→リボにして、こちらには選択の余地はなかったハズ。
　（「お客様のための変更なので何卒ご了承下さい」　みたいな案内文で）
　しかも、切り替わった時の限度額は「限度額−アド利用分」
　これが別契約だの一連一体にならないなど　何言ってるのって感じ

　また　ほくせん曰く
　「契約時には限度額すら決まっていなく、後日、審査をして限度額を決めてます。」ってさ。

　限度額＝限度額内の繰り返しの利用想定＝一つの基本契約（包括契約）　じゃないのかな？
　それとも毎回審査して「今回はこれだけ貸し付けます」って　やってました？　＞ほくせんさん

　しかも「北専」→「ほくせん」の際にデータ廃棄したんだと　とんでもないよなあ

　以上　でした。（マルチさん、情報が少なくマルチになる気持ちわかります）

　私の考え方もあるので何か間違いがあればどなたかアドバイスをお願いします。

　　

>>342
こっちのスレに来てくれてありがとうございます。
本当は今日、一連で計算して請求書送ろうと思ったのですが、先人さんのアドバイスを聞いてからと思い、請求書発射は週明けにしまた。
ほくせんは請求書の金額に反論してくると思うので、請求書の内容も準備書面のように、一連の取引である事や、判例なども書こうと思っているので、342さんの書いてる事は参考になります。
私の場合、アドからリボに変わる時、一度完済はしてるのですが、同日借りてる為、一連としました。
342さんは、ほくせんから入金されたのですか？

>>343
　私の場合は、期間が長いので上に書いたようにデータがないといわれているので
　推定計算もあるのです。

　ということで、いろいろ理論武装しなければならないのでまだなのです。
　履歴もらってから１年近くたつのですがね（笑）

　また同時にスレタイ筆頭の会社もありますし・・・
　こっちはこっちでＣＳ・ＣＬ一体は認めないっていうし、時間がかかります。
　まあ　頭の中で大部整理がついてきたので　そろそろ決着を　とおもってますが。

　ＣＬの中に５ＤＡＹＳ（実質年利３６．５％）のものがあるので、こちらも利限法を超える取引があるので
　ＣＳ・ＣＬ（５Ｄ）は一体で計算するべきもの　とか・・・（違うかなあ）

　ということで　情報交換しましょうね。>>343

>344
そうだったんですか。
お互い頑張りましょう。何かあれば、ここに書きましょうね。

引き続き、ほくせんの情報お待ちしております。みなさん、宜しくお願いします。

ＣＳ一括返済を名古屋式で引き直し計算した場合、過払い金が少なくならないでしょうか？

ＣＳ一括返済の場合、必ず毎回過払い金が発生していますが、名古屋式計算書に入力した場合、
借入状況によって過払い金の残金への充当が不利になるような気がするのですが
疑問に思われた方いませんか？

キャッシングとクレジットは一緒にしたらだめだよ

キャッシング　利息制限法
クレジット　割賦法（14.6％？？）だったと思う

連投失礼　>>343　>>344　さんへ

当方、ニッセンレン、エスコートカード、ホクセン、オリコ、OMC　全部経験済みです。
オリコ以外電話交渉で和解、オリコ（北1西10）は事務所へ出向いたよ。
ホクセンだけごねるけど、そのほかは楽勝だよ。
きちんと勉強しましょう。

>>349
情報ありがとうございます。
ほくせん一連計算で満5＋5でしたか？

ホクセン、自力じゃ面倒くさい。 みんな独自で戦ってるの？

>>350
こちら、かなり昔からの取引で、不開示の部分を銀行履歴で再現した。
その上で、全部一連の場合、アドオンだけの場合、リボだけの場合、と3通り計算してみた、
リボのみの部分を見ると残債が残ってしまった。アドオンの時効以前はリボの残債以下
これを裁判に持ち込むと向こうもこっちもつらいので、適当な所と自分が判断した、
全部一連の8割で和解した。和解後入金は1週間以内の条件を向こうがのんだので、
長引かせたくなかったの事情もある。

>>352
返事ありがとうございます。
質問したいのですが、全部一連の場合、アドオンだけの場合、
リボだけの場合、と3通り計算してみたと書いていましたが、
一連とリボは違うんですか？
私は、一連（名古屋式）で引き直したものと、アドオン（アドオン時代の
計算を名古屋式で個別に）+リボ（リボに変わった時からの分を名古屋式で）
の2通りで計算してみました。
すると、一連の方が50万以上多くなりました。
なので、もし一連の8割だとしても、別計算よりは徳なので一連で請求して
みようと思っているのですが、352さんは、一連の金額で請求したて元本の
8割ですか？　それとも、支払日までの8割ですか？
あと、ほくせんの担当者は、どんな感じですか？
たくさん質問してごめんなさい。
宜しくお願いします。

>>351
できるだけ、独自で戦おうと思っています。

アドオン方式は、１９７２年の割賦販売法の改正で、表示を禁止しされてるのに、表示をしていた、ほくせんやニッセンレンは違法じゃないのかな？

ほくせんの方、ココに集まってたのか・・・
先々週７社全部終わったけど、ほくせんが一番大変だったわｗ
一応素人の理論武装で一人でがんばったけど。

>>356
ほくせんは理論武装したら一連で、満5＋5ですか？ 提訴しましたか？

DCカードの情報を、どなたか持っていませんか？
手応え感とか、提訴は必要だとか、相手のゴネ方とか。

楽天ＫＣどなたか　いませんか？
>>310
こちらは只今履歴取り寄せ中。経過が知りたいです。

三井住友VISAカードはいつから法定利息内になったのですか？

全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会
URL:
http://www.cre-sara.gr.jp/

まさにこのスレにピッタリです

>>353
こちらの場合はかなり特殊な場合だと思います。
こちの場合の3通りって言うのは、一応ホクセンの主張にそった計算方法だと思います。
リボって平成14年7月以降の借り入れの分です。

多い方で請求しましょう。私は請求の8割、
担当者河内は最初高飛車最後ペコペコ。

和解額決めるのは個人の判断だから、時間あるなら訴えた方がいいかもね、
でも何社か地裁案件弁護士に途中かわ変わって面倒だったよ。

>>362
ホクセンの主張の計算方式で8割ですか。
やっぱり、しぶといですね。
>>>355にも書いたんですが、アドオンについて調べると、1972年から表記しちゃいけないようなんですよ。
なので、ほくせんは違法行為をしてると思うんですけど、どうなんでしょう？
請求書には一連、充当、アドオンの事など、準備書面のように書いて請求するつもりですが、アドオンは他の企業も使ってるので違法ではないのかなぁと思ったりもしています。
私はほくせん簡裁案件で、簡裁は一度経験があるんですが、和解に変わる決定だったので、争ってはいません。
そういえば、ほくせんからの計算書はミスだらけでしたよｗ

>>363
アドオンは表記してはいけないのが、昭和47年からですか・・・
でもホクセンがそれを続けていたのは、ホクセンの始まりが基本割賦法だったからだけでょう。
違法行為を主張しても摘発されるわけないしなにも変わらないと思いますよ。

以下ホクセンに送った文書の一部、
これで、和解案来たが、更に交渉で引き上げたのです。

平成20年1月4日付の取引履歴を精査させていただいき、利息制限法に基づく引き直し計算を行った所、
過払い金が発生している事が判明致しました。
御社の主張は「平成7年以前の履歴は廃棄した、時効、個別契約、一連での計算は出来ない、」
だと思います。貸金業の規制等に関する法法律19条によれば顧客帳簿の保存及び顧客よりの
開示請求があった場合速やかに開示するように定められています（平成１９年１２月１９日改正）が、
御社は自らの判断でいまだ取引途中であるにも関わらず帳簿が廃棄されております。
また、アドオン方式による個別取引と主張しておりますが、では全ての契約書が存在するのでしょうか？
全く他の貸金業者と変わりなく、当方の需要に応じて、出金が出来回数を決めるだけです、
また、アドオン方式も実質最大年率では、利息制限法の定められた利率を超えております。
現在のところ、正確な一連計算は難しいと思われますが、一応別紙計算書にて毎月の支払額をもとに、
「利息制限法に基づく計算書」にて計算させていただきました。
取引の開始時期について、私との取引は、○○年11月27日の「１１，６００円」の支払いより開始されております、
初回借り入れは１０万円だった事がわかります。
初回支払い日（平成４年１１月２７日）より、平成８年４月３０日、までの御社への支払いは
別紙�Aの札幌銀行○○支店の取引明細を参考に提出させていただきます。

>>364
ホクセンの始まりが基本割賦法だったから表記を続けてたのかぁ。
表記してはいけなかったのは事実みたいなので、ダメもとで主張してみます。
情報ありがとうございます。

ほくせん
私が請求書を送った去年の７月は、情報が全くなく手探り状態でした。
電話交渉では話にならなかったので、提訴しました。
そして４回目で和解。
平成４年から平成１９年を一連計算して、訴額１２２万に対し
１００万での和解です。
思い出しても、不愉快な会社＆担当者です。

ﾀﾝﾀﾝ ﾀﾝﾊﾟｿ

すみません
りそなカード
りそなVISAカードで過払いした人いますか？

>>366
情報ありがとうございます。
本当に、ほくせん最悪ですね。
４回目は長かったですね。お疲れ様でした。
自分で提訴したんですか？
平成４年からなら履歴ないって言われませんでしたか？
私が取り寄せた履歴は、借入額が間違えて記載されているので、ほくせんは、以前から保有してた履歴を出したのではなく、新しく作り替えた可能性もあると思いました。なので、請求書には「提訴する場合は、一部改竄の損害賠償も請求する」と記載しようと思ってます。
私も戦いは長引きそうです…。

342です
>>369
一部改竄　　ありえますね。
私の場合、結構利用していて、アドオン利用全ての貸し付けの終了がきれいに同じ年月になるなんて
考えられないのです。
ようは開示の始まりが貸し付けからなのです。
どこかで見た記憶があるのですが、個人データ破棄の責任を取締役個人に求める（損害賠償として）。
まして　組織変更時にそれを行ったということは、十分に責任がある　と　この場合も思います。

私は賃金台帳などの原本の開示を求めたいとも思ってます。

>>364さんのは11月27日の返済から始まってますよね。
　私は平成６年○月(11月以外)○日の利用から始まってます。
　破棄した基準がよくわかりませんね。
　ほくせんの言っているアドオンが個々の取引であるなら、少なくとも貸し付け単位であるはずだし(364さんの場合は11600円の初回借り入れ10万).。
　
ちなみに369さんはいつから開示されてますか？　

>>370
369です。私はH8年に入会したのでH8年から開示されています。
ほくせんは全開示履歴だと言っていますし、私もこれは間違いないと思います。
ほくせんは破棄した分があると言ってますが疑問ですよね。

どちらさまでも５０万円まで応援させていただきます。
ヤミ金融などではありません。
お気軽にこちらまでメールください。
お待ちいたしております。
[email protected]

ほくせんスレ立てたら？

ほくせん、次で終わりそうです。
長かったけど、ほぼ希望額には届く予定。武富士より時間かかったorz

>>374
ほくせん提訴したんですか？

三井住友マイカード　ゴールドとさくらバンクローンカードを
１５年くらい使ってるけど過払いあるかなぁ？

>>370
開示は平成７年８月からです。

ホクセンの一部改竄については、私の履歴も完全に違う部分があった
全ての（クレジット＆キャッシング）の支払い履歴と銀行の取引履歴を確認した方がいい。

私個人の創造ですが、ホクセンの過去のデーターは現在のDOS環境では再現できず、
担当者が目でみて、転記しているのだと思います。
一部改竄でなく、人為的ミスだと思います、
一番信頼出来る間違いの無いデーターは銀行の取引履歴です。

>>378
ホクセンは担当者が転記しているのですか‥。
まぁ、私の履歴も改竄というほど大げさな物ではなく、入力ミスに近いものでした。
なので、請求書に「改竄」の文字を入れるのは止めようと思いましたが、履歴の間違えについては、請求書にもしっかり記載し指摘しておきます。378さんは、ホクセンと和解したんですか？

>>377さんは、それ以前の利用等ありませんでしたか？
　　370です。

初歩的な質問ですみません。
既にカードが強制回収になってリ・ローンの返済中の私でも取引履歴開示請求は出来るのでしょうか？
ご存知の方、どうぞ宜しくお願いします。
因みにカード会社はさくらカードです。

>>381
出来る。滞納中でもＯＫ、業者には、優良顧客であろうとゴミ・遅延・カス顧客であろうと開示義務があり。

すみません、ざっと斜め読みした程度で申し訳ないのですが
よろしくお願いします。

いまサラ金業者とマルイに対しての任意整理を弁護士に頼んで
おります。（ブラック確定は承知しております）
他にライフカードのキャッシングと少々のショッピングのリボ払いが
あります。
当初、少し借り返してを繰り返した後10年以上は返して
借りてを繰り返し残りが、まだ40万くらいあります。（トータル16年くらい）

カードが使えなくなる事の不便さと金利が低いと思っていたため
サラ金から返ってくる額から全額返還だと思い少しでも手元に
残したいと思いライフは入れなかったのですが、残り40万が
極端に少なくなる可能性はありますでしょうか？

最近の請求書を見ますとリボ2万のうち9千円くらいが利息に
なっているようです。

もし同じようなケースをご存じの方いらっしゃいましたら
ご意見伺えればと思い書き込ませていただきました。
どうかよろしくお願いいたします。

ホクセンは、過払い返還請求書送ってから、どの位で連絡ありますか？

取引履歴開示請求したらカードも解約させられそうです。
これって「過払い」になっているのでしょうか？
取引履歴待ちの間、皆さんは支払いどうされているのでしょうか・・・？？

>>385
ポケットカード(旧マイケル)の経験者さま居ましたら、どんな感じかお教え願います。
(訴前示談可能か？訴訟必修でしょうか？)

残あり請求か、完済後の請求かも悩んでます。
また、完済後請求でも強制解約でしょうか？

>>379
和解しました
すでに入金より半年以上経過しています。

>>380
平成４年からの利用です。

>>387
ホクセンは請求書送ってからからどの位で電話ありますか？

>>383
詳しくは忘れたけど、ライフは会社更生法の関係である年で線を引かれるらしい。
専スレかwikiで調べてみて。
ttp://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/%b2%f1%bc%d2%ca%cc%c2%d0%b1%fe%2d%a4%e4%a4%e9%a4%ef

>>385
クレの支払いは銀行口座引落が多いのでは？
または銀行ATMからの振込みか。

>>386
可能ならば完済後の請求がスッキリするでしょ。
完済後だと信用情報にも傷つかないし。
解約の件は、請求前に相手に直接きいたほうがいいかも。

>>390さまへ
　>>386です。
　嫁預金から完済金の借入れが可能ではありますが、
　完済後請求で８割だ！９割だ！訴訟だー!　となるなら、
　ある程度の入金で０和解した方が良いかな？と思いまして。
　ｻﾗ２社訴訟中ですが、勉強して勝てるとわかっていても、
　やはり・・・精神的に辛いのと日がかかりますので・・・

　信用情報は・・・ｻﾗと同じで「契約見直し」記述になると思って良いでしょうか？

>>391です。
　追加で質問失礼します。
　ｻﾗと違いクレカの場合、毎月口座引落しですよね。
　残有り請求＆債務不在した場合、
　引落しも停止しますか？　こちらで残高不足にする必要があるのでしょうか？
　(一般的に〜で構いませんのでお願いします。)

　また、完済後請求の場合で、Yahooやスカパー!の支払いをクレカにしている場合、
　それも他のカード(と言っても新しく作らなきゃ無いですが・・・)に変更してから、
　請求書を発射しなきゃいけませんか？

>>391
０和解でも話し合いの内容により即ブラックとはならない場合もあるそうです。
もし今後もクレを利用したいと思っているのなら、専スレとwikiで勉強してください。
皿とクレは扱う信用情報機関が異なることが多いので、クレは生かせるかもしれません。

専スレ
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190848817/
wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/creditinfo/d/%b3%c6%bc%d2%a4%ce%b8%c4%bf%cd%be%f0%ca%f3%bb%b2%be%c8%b5%a1%b4%d8%a4%cb%a4%c4%a4%a4%a4%c6%281%2d%b2%f1%bc%d2%ca%cc%29

私見ですが、提訴を意識しないと過払い請求は厳しいと思いますよ。

>>392
和解交渉中でも、引落処理の日時の関係でまれに引落しされることがあるようです。
されたくないなら、前もって引落口座を空にしておくことです。
私の場合交渉に先立って、引落口座を別のものにしました。

YBBはクレ払いから口座引落に変更すればよいです。
おそらくスカパーも口座引落はできるのでは？

ご報告です。

判決を望んで一度は和解案を拒否したのですが、
裁判官と被告のプレッシャーにまけて和解してしまいました・・・orz
ヘタレですみません・・・。でも後悔はしてないｗ

ところで、半年裁判所に通ったけど、JCB、VISAはほとんど提訴されてないね！
みんな、キャッシングしか利用してないのかな？

もしローン（ショッピングじゃないよ！）も利用してた人がいたら
キャッシングとの一体計算も考えたほうがいいと思うよ！提訴必須だけど。

とにかく、先人たちのおかげでここまでがんばれました！
後人の人たちに何も残せなかったのが、心残りですが
みなさんもがんばってください。影ながら応援してます！

>>393さん >>394さん。ありがとうございます。
YahooはYBBではないくプレミアム会員？なので、口座引落しはできないかも？
一応スルガのデビットクレカを申し込み、そちらへ待避させるようにします。
引落し関連は同日に保険等の引落しがあるので空はキビシイです。
他銀行へ口座を作り、そちらへクレカの引落しを変更すればいいって事ですね!

>>393
オリコのようにあちらから引き直しを提示してくるような会社でも
一応、訴訟覚悟・強制退会をしておいた方が良いでしょうか？
ｻﾗが全部片付いたら交渉開始する予定ですので、
それまでに事前準備進めていきます。

>>390
思いこみでクレジットカードはサラ金とは違って金利が安い。
だから過払い金は発生していない。とどういうわけか勘違い
しておりました。
このスレ読んでみるとそうではないケースが多いようですね。
どうせ弁護士介入で事故扱いなのでダメもとでお願いする事に
しました。

ありがとうございました。

取引履歴を取り寄せ中ですが引き直し計算する間、支払いを止めたらどうなるのでしょう？
この時やはりきつい督促電話はあるものでしょうか？(以前電話した時とても怖かった）
それとも計算中なのでその旨先方に伝えるものですか？
支払い日が迫っているので困っています。
誰か教えて下さい・・・お願いします。

>>398
計算中では道理が通らないよ。
計算して過払いがある確証があったら支払いを止めればいい。
計算は1日もあればできますから。

>>398
398さんの答えがもっともだが、私も取引履歴が来るまで３週間程あった、
その間に支払日が来たので、その旨きちんと伝えた、
「履歴の取得中で、自分の取引期間、御社の利率からして、
ほぼ間違いなく過払いになっている、もしまた支払ったら履歴が変わって
再度取引履歴が到着するまで３週間も掛かってしまうですから、支払う意思は
あるのですが、今回は見合わせたい、再計算をして過払いでなかったらすく払います。」

こんな感じで言ったら、了解してくれた、
で当然過払いだったよ！

>>395 >>211さん
　ご苦労様でした。いろいろと勉強になりました。
　差し支えなかったら、
　　　地区と何割くらいの和解となったか教えて下さい。
　たぶん　この件については、判決にはこの先もならないんでしょうから
　和解の参考として教えていただければ幸いです。

>>399,>>400
ご回答有難うございます。
私もその様にその旨先方に伝えてみようと思います。
因みにＯＭ●は２ヶ月かかると言われました。
これは個人で履歴を請求したからこんなに長いのでしょうか？

>>402
会社別の対応はそれぞれだから、過去ログやwikiで調べてみてください
ttp://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/%b2%f1%bc%d2%ca%cc%c2%d0%b1%fe%2dA%a1%c1#content_7

ところで支払いを止めるということは、今後カードは使えなくてもよいんだよね？
中には過払い請求だけで即解約になるところもあるらしいですから。
一応念のため。

>>403
有難うございます。
今後カードはもう使わないです。(懲りました、自業自得ですけど）
ブラック覚悟です。

３年程度の取引で過払い請求された方いますか？
３年位だと履歴取り寄せしても無駄でしょうか？

無駄になるか？取り寄せればよ？

質問の前にまず実行

無料だから取り寄せれば？

私は２年位だったけど、過払い出ましたよ。金利高かったし。

>>406,>>407,>>408,>>409
２年でも過払いあり！なんですね。
早速TELして取り寄せしてみます。
有難うございました。

>>408
オリコってサイトに1000円って書いてるよね〜
ホントに1000円の定額為替送らなきゃいけないの？

私は、先月に電話して履歴届きましたが、タダでした。今はお金取るんですね！？それとも新種の詐欺ですかね？

詐欺では無いと思うぞ。
手数料といえど金を取る分、リスクも背負うわけで
正直に出してくるんじゃ無いか？

スマンsageって入力した積もりになったorz

>>401

レスありがとう！地区は東京です。
和解金額は、キャッシングとローンの一体計算なので100％。
未開示部分があったのですが、自分の計算の主張通りでした。
ただ、慰謝料も請求していたので、その分がカットされた金額です。
ほとんど全面勝利の内容だったので、和解した次第です。

キャッシングとローンの一体計算は、今なら十分勝てると思います。
ただ、相手もかなり反撃してきますので(時間稼ぎして、根負けさせる手法かも？)、
時間に余裕がないと難しいかもしれませんね。

ちなみに和解するまでに、７ヶ月かかりました・・・。

>>415オメです。
私はUCから履歴請求したけど履歴っていうより毎月の明細みたいなんが送られてきた。
見方がわからんかったから電話したらオペレーターがローンは法廷利率内だから過払いの対称にはなりません、と強く言われたからｷｬｯｼﾝｸﾞのみ引き直ししたけど毎月一括支払いだから過払い金額が一万くらいなので放置中。
一連一体どのように主張したらいいんですか？ご教示お願いします。

オリコは提訴しなくても、満５足す５取れますか？？

>>412
ただでした？
最近ではなく、１年前にはすでに手数料1000円ってのってましたよ。
今、携帯でurl貼れないけど、公式サイトの取引履歴開示依頼書をダウンロードするページです。

>>418　私は、サイトではなく、電話で履歴請求しました。無料でした。

>>419
依頼書とか書かずに電話だけで開示出ました？
利息制限法での引き直し計算書ついてました？

>>417
全開示なら満5は交渉次第でいけそうですが
未開示ありならオリコの推定計算で納得なら和解
納得できなければ裁判でとゆうことです。

>>411＆>>418＆>>420です。(オリコの件)
パソからURL貼ります。
http://www.orico.co.jp/policy/purpose.html
ここに開示欲しけりゃ1000円送れ！の記述が。。。。
>>419さんは電話請求って事で・・・
ドコに電話されたのでしょう？担当の支店でしょうか？

>>420　確か、開示請求書は来なくて、入金・利用明細の履歴が送られて来ました。
今日、１０年分の計算書を作りました。入金と利用の用紙が別だから、疲れました〜

>>422　カードは破棄しちゃったので、利用してた時の明細に載っていた問い合わせ先に電話したと思います。

>>421　レスありがとうございます。完済解約しており、全開示です。

入金される迄のプラス５も三万位になりそうです。出来れば取りたいので頑張ります。

>>424
レスありがとうございます。
1000円節約できるなら電話で開示依頼してみます。

>>416
ローンは利限以内だから過払いは発生しないのは当たり前。
だけど、キャッシングの過払いをローンに充当すれば過払いは発生。

ローンが18％ならキャッシングと合算で計算。
18％以下ならキャッシングと別に計算して、キャッシングの過払い発生都度、ローンに充当。

主張は6.7の最判を根拠にすればいいと思う。

でも、キャッシングだけで過払い1万ぐらいじゃ一連でもほとんどかわらないよｗ

教えてください。三井住友VISAと１０年近く取引してます。
ショッピングとキャッシングが混在している履歴で、
キャッシングは数年前に返済済み。
ショッピングが５０万ぐらい残ってますが、どのように考えたらいいのでしょうか？

キャッシングだけ計算して過払い額出して、『ショッピングに充当してください』
という感じで交渉すればいいのでしょうか？

充当後のショッピング残を一括請求＆強制退会の覚悟で挑め。
うまくいけば、カード継続できる可能性も残されているが・・・

>>423
利息制限法による引き直し計算書くれなかったの？？

>>429
やはり請求したらショッピング分一括返済せまられるのでしょうか…
困ったなぁ…
解約はいいとしても。

引き直し計算する時、キャッシングした時のＡＴＭ時間外手数料１０５円は
弁済金として請求してよいのでしょうか？
また、年会費1312円も弁済金扱いになるのでしょうか？

>>431
覚悟と金の準備はしといた方がいい。

キャッシング過払いで足りるのならやってみても良いが、
私的にはショッピングを一括クリアしてから、
キャッシング過払い請求書するな〜
(あくまで私のやり方ですので)

三井の経験者の話があれば良いが、
私は三井の対応まではわからないので…
念の為、覚悟はしておけ…

>>433
レスありがとです。
キャッシングの過払いで、ショッピングはカバー出来ないです。

一括返済は無理なので、スター銀行でおまとめローン組んで借り直し
してからVISAに請求しようかな。
他は一社だけだし、属性的にも審査は通る気がするので…。

そしてVISAから過払いもらったら、スターの返済に当てて徐々に減らす方法はアリかな？

本当は借金返済のために借金するのは気が引けるけど。

>>434
また借金するのはイクナイ！

急ぐ事情があるのか？
急がないなら少しずつでもショッピング残を繰上返済して減らしていけ。

今のショッピング残
キャッシング残
過払い推定額
書けばアドバイスも詳しくはもらえるかもよ

北海道の旭川に本社がある　株式会社エヌシーマック　
に請求された方いらっしゃいますでしょうか？

どんな感じでしたか教えていただけると有難いのですが

どなたかGEカードの情報があればお願いします。
レイクと同じ会社ですから、過払いの対応も同じ人が同じ様にしてるんでしょうか？
WIKIをみると対応は良さそうですが、最近の情報があればお願いします。

さくらカードの取引履歴開示請求された方おられますか？
１週間で送って来たけど２０数年の取引なのに３年分のキャッシング分しか開示してくれません。
これって？後カードローンもあるはずなのに・・・
何所へ連絡するのでしょうか・・・どなたかご指導お願いします。

>>438
3年分って、2005年〜って事？そんなことないはずだよ！
それにキャッシングの分だけじゃなくて、毎月送られてくる
明細書見たいのが送られてくるはず。相当古いのは違ってたけど。
もう一度、さくらに電話して「全履歴送れｺﾞﾗｧ」したほうがいいよ！

>>439
有難うございます。
３年分なんて絶対おかしいですよね・・・どんな意図があるんでしょ・・・
もう一度電話してみます。

ここにも時々、過払い有りますか？
とか物凄い急角度で質問してくる奴が居るよなw

おれ過払いあるかな

>>442
20％以上の利率で借りて、完済済みなら確実にある。

ライフに過払い160万！会社更正前昭和59年から取引だったので弁に依頼今日行ってきました。
断られるかもとドキドキ！「ま〜裁判するしかないね」よしゃ〜！報酬も20％と良心的で◎
例の一斉提訴とからんでやってみる。と心強いお言葉。ライフ更正前過払いある人諦めずに
がんばろう。アイフル被害対策全国会議にＴＥＬ！！

>>444
かなり興味有り。報告ヨロ

私はライフＨ８年完済なので時効で弁に断られました。
ちなみに444さんはは時効ではないですよね。

報酬20%で安いんたぁ‥弁てやっぱり高いんですね。

>>446
完済以降まったく取引ないなら過払い金は、まず無理だよね。

三井住友VISAに解約後過払い請求をしようと考えております。
銀行系のクレカへの過払い請求はなんとなくデメリットが多いような
話をききましたが、具体的にどんなデメリットが考えられるでしょうか？
過去スレをかなり読んだんですが、いまいちよくわかりません。

皿系への請求が終わってきたのでクレカの請求に手をつけようとしています。
(対象は２社(信販系＋流通系)・履歴請求中：残あり請求予定)
皿系の場合、残あり請求でも「契約見直し＋完済」が記載される程度ですが、
クレカ系への残あり過払い請求で注する点・皿との違いはどんなところでしょう？
(ショッピングリボは繰り上げ返済後に請求するつもりです。)
漠然とした質問ですが、よろしくお願いします。

>>449、>>450
俺も同じ。皿は1社だったけど完済後解約で過払い請求完了して、
これからクレへの請求を考えてる。
クレカももちろん、皿過払いを原資に完済解約後の請求。

今後借金することというと住宅ローンくらいかと思うが、
これに影響でるのだろうか知りたいよね。
過払いの取り返しで多少なりとも貯金もできて、
これからは毎月貯金もできるから、車は現金で買うことになる。
でも、リースとか残価設定リースみたいなのはやっぱり使えなくなるのかな。

「楽天カード」を利用してるのですが、VISAを選んで申し込んでるので
取り引き履歴の請求はVISAにすればよいのでしょうか？
毎月キャッシングのリボ返済が5000円に対し、手数料として2500円くらい
払っています。請求書にも、e-naviを見ても利率が載っていません。
メジャーなカードかと思いますが、皆そんなものでしょうか？

スレ違いでしたら申し訳ありません。
どこで聞いたらいいのかわからず、該当スレありましたら教えていただけますでしょうか。

２年ほど自堕落な生活をしてしまい、
ＵＣカードとＤＣカードのキャッシングを自転車操業状態で毎月借り続けています。
先日、葉書でＤＣカードの「キャッシングサービスご利用可能金額算出方法」改定の案内が届きました。
読むと、８月からこれまでしてきたように支払いのために借りることができなくなるようなのです。

キャッシングの利息を払いながら生活基盤を先に整えようと楽な道を選んでしまったツケです。
ＤＣカード分はなんとかなりそうなのですが、もしＵＣカードまでそうなったらどうにもできず不安になっています。
ＵＣカード利用に関する情報をお持ちのかたはいらっしゃいますでしょうか。

気になったのが、ＤＣカードのサイトに該当の案内が見当たらないのですが
これは私個人のサービスが変わったという可能性もありますか？

毎月10日の引き落としの日が利用可能枠設定日になるんだよね?
10日の夕方にDCから借りて引き落とし口座に入金すれば、可能なのでは?
朝夕の二回引き落としがあるはずだから、朝に落とせなくても夕方に落とせるのでは?

>>453

>>454
レスありがとうございます。
一瞬、それなら助かる〜と思ったのですが、改めて葉書をよく見ると
「10日のお支払い日をもって、ご利用可能枠からご利用残高を差し引いた金額までご利用いただけます」
とありましてorz
自転車操業借り入れを阻止する意図に思えてきました･･･

このまま不安になっていてもしかないので電話して聞いてみます。
レスありがとうございました。

>>453
そのやり方だと長くは続かないんじゃない？
もし生活にも影響が出るんなら司法書士か弁護士に頼んで債務整理したら？
気分的に楽になると思うけど。

>>453　シンキ様の大車輪でもやれば？　でも裏切ると怖いよ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1125732977/

東京三菱UFJ銀行は、通帳履歴を１０年分しかださないらしいが、平成元年からの分を隠し持っている
ことは確実
これは金融庁に報告でいいのかな？

数年前、ＪＣＢでキャッシングとカードローンを使用してたのを思い出して履歴請求。

履歴見るとカードローンの金利が１８％以下。

電話で問い合わせしると、カードローンに関しては過払いは発生しないと言われた。

キャッシングは２７％だったけど、１回払いだったから引き直しても５千円ほど…。

そこそこあるかと思ったが…参った。

>460
教えて下さい、キャッシングのカードローンってことですか？

カードローン＝キャッシング専用のカードで枠も別
オリコでいうアメニティーカード
まぁ〜信販がやってるサラと思えばいいんじゃないの?

462さん

460です。
461さんへの説明ありがとうございます。

JCBのカードローンは利息制限法以内だと、カキコミがありましたが、JCBで過払い請求をする人は、キャッシングのみで請求をしているのですか？
合算ですか？

>>464
もめたくなければ、キャッシングのみ。
提訴必須でよければ、合算。

OMCカード、ビューカード、三井住友カードに履歴開示を依頼。
いずれのカードも１０年以上キャッシング利用で、いまも残あり。

OMCは２か月かかると言われた。

ビューカードは個人情報開示依頼書を送るのでそれに記名捺印して
返送してからだそうだ。

三井住友カードはさくらUCカードからの引き継ぎ。三井住友カード分は
すべて開示だが、さくらUCカード分は平成８年からしか履歴が残って
いないと言われる。キャッシングを始めたのが平成９年だから問題ない。

OMCは理由を聞かれたけど、それ以外は理由も聞かれなかった。
どこも対応はよかったよ。

オリコ、DCカード（UFJﾆｺｽ）の過払い情報はないですか？宜しくお願いします。

オリコと過払いについて裁判で争った方が居ましたら、教えて下さい。

【内容】
個人提訴で、残高無視の再計算で満5+5とかで和解出来た方がおられるでしょうか。

【理由】
本人提訴を考えているが、オリコはイケイケ風で本当に争いそうなので、
弁護士に依頼した方が良いかどうか迷っているため。

【経過】

裁判記録や判決結果などを見ると、オリコは結構揉める企業というイメージがあります。

私の状況は、古い頃からの借り入れ(H7以前)があり、残高無視で利息の再計算を行う必要があります。
また、何回か借金を完済後、しばらくしてから借りるという事をしていました。
過払い計算ソフト上での計算は約50万ほど過払いが有るようです。

なるべくなら、弁護士や司法書士に頼まずに自分でやりたいとは思うのですけれど。
本当に争うことになった場合、プロにはかないそうにはないので、
だったら、経費が掛かっても弁護士に依頼した方が良いかも知れないと日和ったわけです。

>>468
＞裁判記録や判決結果などを見ると、オリコは結構揉める企業というイメージがあります。

そのとおりだと思います、オリコは貸金業社のなかでも老舗なので
古くからの契約が多いと思われ、全開示をしないのは、過払い金を
素直に返すつもりがないからでしょう。

残高無視で満5+5の和解は期待できないと思います
オリコの推定計算で争ってくるでしょうから
減額和解もしくは判決まで争うことになると思います。

質問です！
この間、時計を買う際に信販を組みました。ですが、通りませんでした。
原因として考えられるのが、私の勤めている会社がその日は定休日でした。
それが原因だったら、会社が休みじゃないときにまた行ってみたいと
思ってるのですが、どのくらいの期間をあければいいのかわかりません。。
信販を組むのは初めての事で困ってます。
どなたかわかる人がいればお願いします。

JCBがサラ金以下の対応なのは皆さんご承知の上でしょうね

１０年時効についてお尋ねしますが、
オリコカードでキャッシング（すべてマンスリークリア方式）を２ヶ月に１回ペースで利用していました。
最後にキャッシングしたのが７年前で、初めてキャッシングしたのが１１年前の場合
１１年前のキャッシングについては時効扱いになってしまうのでしょうか？
１１年前のＡＴＭのレシートや請求書もあります。

>>471
JCBは手強いですか？

質問させて下さい。
マンスリークリア方式のキャッシングを７年程繰り返していました。
最終的な過払い金を算出するには、１回１回、過払い金を出して、
それを合算するのでしょうか？
それとも、初めて借り入れした時から最終返済まで通しで引き直し
計算ソフトに入力していけば良いのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>474
同じカードで利用してたんだから、一連一体で主張しましょう。

>>474
アドバイスありがとうございます。
１０年以上前に借り入れ、返済した分も結構あるので、
その分は時効になってしまうと思っていたのですが、
一連一体で計算して請求してみようと思います。

>>474>>475

同じカードだから一連計算って主張は少し弱くないかな？

借入れの期間や回数、借り方と返し方、契約内容と契約書の数量などから総合的に各取引が一連であることを主張した方がいいと思う。

俺もマンスリークリアで分断あったけど裁判始まると厳しいツッコミも受けるからシッカリ詰めた方がいいです。

477です。
１．例えばマンスリーで分断があっても完済時に契約書の返還が行ったか？

通常なら契約終了時には契約書の返還はあるべきはずである。

２．カード契約なら限度枠があるはず

限度枠内で貸借りを行うのはカード契約時に将来、複数回の取引を見越した包括的与信契約であるのでは。

３．計算の簡略化

相互に複雑な計算は望んで無いはずであり、シンプルに計算する為、一連計算にするのは普通です

４．予備的に相殺の主張

分断がある場合でも当時に過払いの存在を知っていれば当然請求したはず。10年の時効を主張されても相手は貸金業者でみなし弁済も認められない以上、不法行為であり、不法行為なら民事で時効は20年になるはず。


もっと良い主張あるかも知れんがカードが一緒よりは勝率上がるはず。
もっと良い主張方法あったら修正よろしく。

>>477-478
過払いスレのテンプレに入れれば良い位の
主張だ。
勉強になった。THANKS

オリコしゃん…
前は利息制限法計算シート送ってくれたのに、
もうくれなくなったの？　入ってなかった…

それにしても見難い開示だなぁ〜
入出金が別なのは後でソートすれば良いとして、
元本と利息別けて書く(合計がない)のはやめてくれ。
いちいち足し算しなきゃいけないじゃん。

>>480
そのまま別々に入力すれば？
自分はそうしたよ。

>>474
マンスリーの場合のみなら、この判決で大丈夫では？
H19.6.7「基本契約が同じ取引であれば、すべての取引は一連一体のものとして過払い金の計算において、
それまでに発生していた過払い金は新たな借入金に即時当然充当される」
H19.7.19「基本契約に基づかずに切替え及び貸増しとしてされた多数回の貸付けに係る金銭消費貸借契約が，
利息制限法所定の制限を超える利息の弁済により発生した過払金をその後に発生する新たな借入金債務に充当する旨の合意を含む」

同一の基本契約なら当然のこと、基本契約が異なっていてもその期間が密着していれば充当できる。
だから信販会社のキャッシングは、どういったってのちの債務に充当！
この判決で業者の言い分は通用しないと思いますが・・・間違っていたらｽﾏｿ

482です。
補足
密着　といっても期間の問題だけでなく、
そのときに審査があったかとかそれこそカードが同一であったかなど　
総合的に判断されるものですから、たとえ半年程度あいていたとしても
>>477>>478さんのいうとおり
分断＝その後は新規　というなら　当然審査＝新規の契約書を発行しているのでしょうね
となると思います。

三井住友カードから履歴が届いた。途中でカードが切り替わっていて、まずは前半6年間分だけ。
請求してから1週間もかかってない。意外に早くてびっくりした。
請求書を印刷し直しただけのものなので、1か月A4用紙1枚。全部で70枚以上だった。

早速引き直し計算してみた。キャッシングは27.8％だけど、ローン部分は18％で良心的だった。
ということで前半7年では過払いにならない。元金が10万円ほど減っただけ。
入力してて悲しくなってきたｗ。

残り6年で残なし過払いにはなりそうもありませんorz

>>481さま
　去年までの分はオリコの計算シートを元に入力したので、
　件数少なかったので入力終わりました。
　足し算するっても、数字打つ代わりに「=1234+5678」みたいな感じで、
　エクセルに計算させてますが、

　で、、、やはり計算シートは付いていなかったですか？
　去年分以降あまり残高減ってないorz(18％対応されたからかな？)
　サラ終わったから繰り上げでドンドン返していきます。

>484
お前みたいなのは一括返済求められれば良いと
心から思う。

>>486
あ、そう。じゃあもう書くのやめるわ。何かの役に立つと思って書いてたんだけどな。

477です。

482と483に補足。
同一基本契約内の充当はロプロ裁判の方が良いかも。
6･7は最終的に複数の契約を同一基本契約として充当出来ると判断された判例だったはず。

あと7･19の期間の密接や複数契約の充当判断基準は1･18を参考にすればいいと思う。

1･18で判断された内容を踏まえた上で複数契約と主張された場合でも充当合意が成り立つことを主張すれば良いんじゃないかな。

>>484
三井住友の履歴届くの早いですね。
私は7末に請求したのにまだです。電話では1ヶ月ほどかかると言われました。
また、10年分しか出せないと言われました。
人によって対応違うんですね。

>>489
最初は1か月って言われたんだけど、あとから家に電話がかかってきて
前半、後半の2つにわかれてどちらも2週間で届きますとのことだった。

2回に分けられたのは　さくらUC　→　三井住友UC　（ここまでが履歴前半）　
→　三井住友VISA　と切り替わってきてるからだと思う。

でも、その方が長く履歴が出せるのもおかしいよね。

もうすぐ届くと思うから、届いたら引き直し計算がんばれ

>>490
ありがとうございます。

来週あたり来てくれると夏休みで時間がとれるので助かるんですが。
来週に入ったら一度電話してみます。

UC履歴が来たのですが利率が18％となっています
これは履歴ではなく引き直し書なのでしょうか？
それにしては増枠無しなの常時天井なのに全然減額されていません
7年前から天井です

三井住友カード　引き直し計算終了　残30万ほどあったが、結局、70万円（満5）の過払いだった。
担当者に連絡、請求書発射。

ビューカードに取引履歴を請求した。
向こうから連絡があって「計算書を作るからコンピュータを止めるんで、クレジット３日間使えない」だって。
引直し計算書じゃなくて、キャッシングの取引履歴が欲しいって言ったら、システムの問題で計算書しか
出せないそうだ。

過払い請求は請求側にとってかなり厳しくなってきてます。
各業者返還渋りまくり、値切りまくりで、提訴上等の構え。
なぜか過払い判決が業者よりになってきているのだ。

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前スレ
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オリコ過払い請求書発射から、3日で連絡ありました。満＋5＋5で和解の提案が先方からありました。

計算書、請求書とともに 意見書として、過払い利息や一連一体計算の根拠について判例を挙げた文章も添付したのが効果あったみたいです。（オリコ判例ばっかり引用してやった。）

アイフルは、それでも＋5＋5について値切って来たから、やはり皿と呉の品位の差を感じる。

オリコ 過払い元金16万円利息計3万円でした。

クレカ会社の「過払い請求したらカード止めるよ」ってのは、どうよ？？
オリコとか自ら引き直しシート(今は止めてる)送ってくるってのは、
みなし認めてるってことでしょ？
なのに請求したらカード止めるって脅し？
自ら約定残高削ったり、過払いあるなら返還するのが筋だわな。

>>498
>みなし認めてるってことでしょ？

「みなし弁済でない事を認めている」の間違い

最近は皿でさえ、みなし弁済について争う会社はないとおもうが？

皿は自分自身の非は認めた上で、和解金の減額を泣き付く所が、品がないと思う。
自分から過払いを返還するなんてありえないでしょ。請求されたら返還する。
このスタンスしか現状ではないでしょうね。
自発的返還以外は、罰則罰金を課すように法改正しないとね。

500記念
>>499訂正ｽﾏｿ
怒りのあまり間違えてたわ。
みなしでない事を認めてるなら、限度額下げてでも
少なくともショッピング枠の利用は認めるべきではないか！

ＪＣＢの親の履歴を引きなおしているのですが、別の金融商品ＦＤＣってなんでしょうか？
ご存じの方がいたらおしえてください。

ＦＤＣが短期間キャッシングということがわかりました。お騒がせしました。

VISAマスターANAカードについて質問です。
過払いした後そのままカードは使用できますでしょうか？
現在特に残高はありませんが主力で使用しているカードです。
ご教示下さい。

>>504
できますん。

つか会社別の対応なんて、会社へ直接聞いたほうが早いかつ正確でそ。
電話で聞くだけでブラックになるわけではないのし。
不正確な情報でヘタ打つと>>498みたくなるよ。

>>504
考え得る最悪の事を踏まえて行動に出れないのであれば
過払い請求は諦めたがいいんじゃないか？

過払い金は返して欲しいけどカードも止められたくない
俺がカード会社の中の人ならお前の
過払い金も返さんし、カードも召し上げだよ。
二兎を追う者は一兎をも得ず。

>>506
追い詰められた社員は必死だなw

勝手に社員にするなｗ

三井住友VISA使ってます。
10年ほど、月2〜3万をマンスリーキャッシングだけしていましたが、
履歴請求を検討するほど過払い出ているものでしょうか？
金利は27％ほどでした。ここ1年ほどは使っておらず、現在は残債ゼロです。

>>509
スレ違いだが、答えてやる。
1998年8月から３万借りて、返済日にまた３万借りるというのを繰り返し、これを2007年8月まで続けるとする。
利息が27.8%だとして、7年目で過払いになり、現在5万ぐらいの過払い発生。（過払い利息5%）

請求するかしないかはお前次第。しかし、このくらい自分で計算できないのなら、やめた方がいい。

>>510
すれ違いでしたか、すみません。
また、計算ありがとうございました。

確かに金額も少ないですし、勉強不足もあります。
今後のカード会社とのつきあいも考えると過払い請求はやめておきます。

[消費者金融セクター]アコム、プロミス、アイフルが４％前後の下げ
日本証券新聞　2008年08月21日 15:38

消費者金融株は軒並み安。
武富士（８５６４）は１％台の下げに収まったが、アコム（８５７２）、プロミス（８５７４）、アイフル（８５１５）は４％前後の厳しい下げを強いられている。
ＵＢＳ証券が「消費者金融の無担保融資動向（７月）」と題するレポートで、「７月の過払い金はアコムを除く３社で前月比増加した」と指摘。
「過払い返還金の高止まりは続いている」との厳しい認識を示したことが嫌気された格好だ。
http://moneyzine.jp/article/detail/86820/

ライフの更生前からの過払いを抱えているんだが最近は何か動きありましたか？

>>513
は、早くしないと、手遅れになります。

い、急げ〜！

>>514
ｋｗｓｋ

>>497さん
私も少し前に計算書と請求書を発射しました。
分断などもなく争点がなさそうなので意見書等は
同封しませんでしたがもし揉めた時に
参考にしたいのでオリコ判例が載っている
サイトなどがあれば教えて戴けないですか？
よろしくお願い致します。

>>516
判例は名古屋本に付属のCDから拾いました。
『Ｑ＆Ａ過払金返還請求の手引』という題名です。

アップして下さらないかしら

>>517さん
レスありがとうございます。
名古屋本というのは大きい本屋さんにいけば
見つける事ができますか？
電話で和解したいと思っておりますが
もし揉めたら意見書として判例をFAXしようと
思っております。

先月、ほくせんの質問されていた>>343さん
その後どうなりましたか？
>>342です。

三井住友カード引き直し計算書送ってきたけど、内容が杜撰。
相手が送ってきた引き直し計算書をすぐに信じちゃダメだよ。

>>519
横レスですが、アマゾンとかネット通販でも買えますよ。
出版社のＨＰでも買えるけどそこは送料有料。

スレ違いなら、すみません。
クレカでキャッシングの過払いがでて、ショッピング残に充当できる。と、いうのをどこかで見かけたのですが、請求書はどのように書けばいいのでしょう？
誘導先があれば、教えていただけませんか？

>>523さん
基本的にショッピングとキャッシングは別々。充当はできませんよ。
請求するときはキャッシングの過払いだけでOK。
ショッピングに充当は先方に言わせる方が良い。

>>523
自分もショッピング残に充当で請求書を出しましたが、文面としては下記のような形で提出しました。
「(略）さて，私と貴社の継続的金銭賃借契約につき，その取引履歴を利息制限法の
定める法定利率に従い，元利計算させていただきますと既に○○円の過払い状態
である事が確認できました。（過払利息５％含）ショッピング残高○○円と
相殺しても○○円の過払いが発生しております。（略）」
楽天や三井住友VISAなどはこれでOKでした。

>>524>>525
ありがとうございます。
結局のところ、どちらでも大丈夫…かな？

質問です。

クレジット会社から引き直し計算書が送られてきたんですが、キャッシング（マンスリークリア）と
リボが別々に計算されていて、しかもキャッシングで過払いが出るたびにその金額を
リボに充当していく計算法でした。

クレジットカードだとこのような計算法があるのでしょうか？

>>527
その計算方法は普通、訴える方がする計算方法ですね。
自分は今その計算方法で訴訟中です。
過払い発生→即時充当するとリボの方があっという間に減っていくしね。
そんな計算してくるクレジット会社ってどこですか？
すごく良心的！

>>528
そうなんですか？
私の場合はキャッシングが27.8％でリボが18％なので、キャッシングをリボに充当されちゃうと
過払いの総額が減ってしまいます。

キャッシング、リボ別々に計算する方が20万円多くなる。
キャッシングとリボを一連一体にするとそれより8万円ぐらい多くなる。

私が計算方法間違えてるのかなあ。　ちなみに三井住友カードです。

>>527
それは計算間違い。
だってキャッシング27.8％を18％で引き直しているので当然払い過ぎですよね？
で、その払いすぎた利息をリボの方へ返済扱いで組み入れるでしょ？
するとリボの方は通常の支払い＋キャッシングの払いすぎた利息で返済していることになるから
当然、借り入れ残高があっという間に減っていく！
これでわかります？

>>530
うーん、勉強不足ですね。もうちょっと引き直し計算について勉強してみます。
ありがとうございました。

楽天KCに履歴開示請求してみた。
自分チキンなんで、オペの姉ちゃんと話するだけでもかなり緊張したよ・・・。
ちなみにまだ残あり、ざっと計算しても過払いにはなってるはずだけど
キャッシングで天井繰り返してたんで金額はよく分からない。

とりあえず自分で自分を励ます為に書き込んでみた。
楽天の情報少なさそうだし、また経過を書いてもいいかな？

>>532
楽天は訴前であっさり満５＋５出しますよ。
しかも名古屋式や外山式より多い額を提示してきます。
対応としては良心的なほうです。

>>527
これが本当なら、三井住友は改心したのかな？

７月半ばに「過払い」というものを知り、即日からガイド本とネットで情報収集、行動開始。
クレカ５社に過払い請求をし４社４５万（オリコ、ＣＦ、ＵＣＳ、ＮＣリンク）は電話交渉で満５＋５（過払請求日までの利息）の和解回答を得た。
１社は入金済。電話交渉前はビタ１文まけてやらんつもりだったが、千円前後の端数切捨てに応じてしまった（オリコ、ＣＦ）。
千円でゴネて入金が遅れるのはつまらんからね。自分の場合は完済、解約済みでＨ１０年からのキャッシングの繰り返しによる過払い請求でした。
残る１社は牛歩戦術のニコス。ここはつい先日履歴を送ってきました。引き直し計算書もついてました。自分の試算より数千円少ないので戦法思案中。

日商連なんかも、履歴請求、引き直し計算後に請求書で和解なんて出来るんでしょうかね？
額がたいした事なさそうなので、訴訟になるならちょっと・・って感じなのですが・・

ニッセンGEやイオンクレジットに過払い請求した方いますか？対応はどうでしたか？月曜日に履歴請求の電話をする予定です。

ＤＣカードのキャッシングやローンの昔の利率ってどうだったんでしょうか？
昔から法定内だったような気が・・・・しますが。

>>537
イオンは電話で解決するよ。時間はかかるけど。
専スレはここ
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1206762320/

>>539
ありがとうございます。まずは月曜日に履歴請求の電話してみます。

>>538
私の場合平成４年から平成１２年までキャッシングは２７．８％でした。
ローンはわからないです。

取引履歴開示後、引き直し計算書を送ってくれたのはいいが、
開示された履歴通りに引き直ししていない。

マンスリークリアのキャッシングは問題ないけど、リボの引き直しが
どうもおかしい。

おかしな所を指摘して再度引き直しさせたけど、まだ直っていない
ところがある。履歴に載っていない借り入れが記載されている。

直っていないどころかもっとおかしくなって戻ってきた。引き直しをする
まえよりも借入残が多くなってる。向こうから毎月送ってくる請求書の
今月のリボの借入残が28万なのに、引き直した結果残48万だって。
引き直したら、債務が増えたｗ

>>541
有難うございます。過去は高かったのですね。

>>542
楽しそうだなｗ

手計算されているのでしょうか？
計算が苦手なようですから、
私がパソコンで引き直したものを送ります。
ご活用いただければ幸いです。

とでも言ってやれ。

>>538

DCカードのマンスリークリアのキャッシングの利率を時系列に書くと
平成2年10月以前は手数料と言う名目で請求時に1万につき300円の利息を支払っていた。
利息換算すると、最長56日で約20％、最短26日で約42％になる。
平成2年10月から平成18年10月までは27.8％
平成18年10月以降は18％です。

>>544
指摘したら、開示し忘れた履歴があるって言い出した。
いい加減にしろ！

次に送ってきた履歴で引き直して提訴する。

北海道のニッセンレンライフとエスコートが合併だって。急げぇ〜。

JCB今日で８回目の弁論準備
争点はキャッシングとローンの充当計算でJCBは別個の基本契約と主張
ロプロ・最高裁07.06.07・神戸地裁06.08.08・最高裁07.02.13・最高裁03.07.18判決と
カード1枚の限度額を設定した包括契約であり、引き落としも同時に行い例えキャッシング弁済金が口座に入っていても
ローン弁済金が1円でも不足していれば全ての引き落としがされず期限の利益を失う。
等と今まで主張してきました。
JCBはキャッシングのみで100万支払いの和解提案を出してきたので拒否
こちらは損害賠償金30万を放棄して300万の支払いで和解案を出しました。

今日は個別に話をされましたが裁判官は判決になればキャッシングのみを支持するので
和解に応じるのが得だと言ってきました。
どうやら東京地裁のこの判事はＪＣＢよりの判決を出しそうです。
（準備書面とか殆ど読んでなさそうです）
次回までにＪＣＢが再度和解提案をしてきて私が飲むか飲まないかです。
私が終わった後にＪＣＢの弁護士はもう少し話をと裁判官に言って残ってましたが
ちらっと聞こえてきたのは「どの位の線で和解提案すれば？」でした。

ちょっとピンチになってきました．．．

>548
すいませんが、ＪＣＢのキャッシングとローンの利率を
ご存知の限り教えていただけませんか？

>>548

裁判は水物だからどちらに転ぶかわからないよね。

俺も似たような案件で体験して思った。

予備的主張で相殺の主張はした？
同一の貸主、借主の間で並列して存在する複数の取引の内、一方で発生した過払いは他の債権債務に充当、相殺できるって最高裁判例があったはず。

昭和の頃にあった判例だけど主張する価値はあるかと。

頑張ってください。

>>548
自分も同じような案件でＵＦＪニコス相手に提訴しています。
それだけ判例出しても裁判官は認めないの？
上級裁判所で認めてるのにおまえどこみてんだよ！！って感じですね。

これしか言えないけど頑張れ！！

スレ違いだったらすいません。
JCBとUCに過払い請求しようと思ってるのですが
履歴を見ると、どちらも最初はキャッシングで２７．８％
途中から商品名がカードローンで１８％になっていて
それぞれ別に履歴が作成されています。
引き直し計算はキャッシング分だけで作成して良いのでしょうか？

>>552
この板で何回も既出
もめたくなければそれでどうぞ

>>548
がんばってください。
私も一体でやってます。
私の方は、
１　カード番号が同じ(カードは一枚)で、請求及び引落が合算されている。
２　あなたと同じように、１円でも不足していれば引き落としされない。
３　２によりすべてのものに遅延損害金をかけている。
４　３について、ＪＣＢが個別を主張するのであれば、故意に不当利得(遅延損害金)を得ていることになる。
　　（このような形で損害金を取るということは、こちらは知るよしもないので、貸金業法の「重要事項説明」
　　　がされていない「違法な行為」ではないのか）
５　ローンの中（限度額内）に５ＤＡＹＳという年利３６．５％の利限法を超える貸付が存在している。
　　（であるから、キャッシングもローンも利限法を超えるものである）
６　複数の異なる返済方法の貸付を行う際、それぞれに利率を決定することは明らかに違法ではないか。
　　（例、総額１００万の場合、利息制限法に利率は１５％となるが、９万を１１口、１万を１口の契約とした場合、
　　　それぞれ２０％となる。）

　こんな感じです。がんばってください。
　　

５４８です、皆様ありがとうございます
>>549
ローンは１８％　キャッシングは昭和から平成初め頃までは月３％（借入期間関係なし）
その後は２７．８％だと思います。
>>550
相殺主張はしましたが、相殺には意思表示が必要(民法５０６−１）であり
意思表示をしたのであれば何時どのようにしたかを明らかにされたい。 との主張でした。
>>551
サンクスＵＦＪニコスは昨年ほぼ完全勝利で法廷和解しました、強気で行けば相手の弁護士から
良い条件で和解提案してくると思います頑張ってください。
>>554
３・４を再度準備書面で提出してみます、５については調べ直してみますがこれは有効かもしれませんね。
ただＪＣＢ提出の規約には５ＤＡＹＳの記載はありませんでした。

この他にも原因証書（申込書）も紛失しているようなので、管理体制の不備・個人情報に関する法律・施行令・
金融分野における個人情報保護に関するガイドライン違反と
取引履歴開示違反提訴前の一部開示） 等で争っていましたが、裁判官の認識は最高裁の判例の特段の
事情に当たらないとの事みたいです。
相手弁護士の話は聞きますが私が何か発言しようとすると止めます。
どうやら外れの裁判官に当たったみたいですので、逆転の可能性があるなら控訴も視野にいれてみようと思っています。

５ＤＡＹＳは何年か前に廃止になったみたいですね、少し教えて下さい。
ローン枠を利用して使えるのでしょうか？例えばキャッシング枠一杯でも利用出来る？
約定とか規定とか分かれば助かります。
これがローン（ＣＬ）規約に入っていれば逆転の可能性もかなり高いですね．．

次回１７日に和解提案を受けるのですが、それまでに再度反論してみたいと思います。

＞＞555
5DAYSの返済方法は5営業日後の返済もしくはローンに振替です。つまりカードローンの限度額を越えての利用はできなかったはずです。
履歴をみればわかると思いますがカードローン利用額プラス５ＤＡＹＳ利用額がカードローン限度額をこえていないはずです。
少なくともこれから考えると５ＤＡＹＳとカードローンが一体であることは疑いの余地がないはずです。
ぜひ、対応がサラ金以下のＪＣＢをぎゃふんと言わせて下さい。応援しております。

>>553さん
金額も少なく、もめたくないので
キャッシングだけにします。
ありがとうございました。

>>552
煽るつもりはないけど、一度キャッシング過払い発生の度に、
カードローンへ充当で引き直してみました？
結構ビックリするかも世！？
自分の場合、それで計算するとカードローンが現在の残債から−２５万になりましたよ！

伊勢丹アイカードは対応どうでしょうか。
確か２００５年までは28％ぐらいでキャッシング運用してたはず。

>>555さん　>>554です
5DAYSは>>556さんが答えてくれたとおりです。

予備的主張で、
過払いの件を知っていれば、ＣＳの過払い分をＣＬに当然に充当(相殺)していたはず、
そうなると一体計算のとおり本来支払いをしなくても良い金額を支払ったので
この金額は「不当利得」としてではなく、
「損害金」として主張できないか　現在検討中です。

>>548

  >（準備書面とか殆ど読んでなさそうです）

確かに読んでなさそうですよね！判例すらあまり読んでないと思いますよ！
自分の場合「6,7の判例で1つのカードで、異なった利率の取引を一連として認められてる」って口頭で言ったら
相手弁が「その判例は別々に計算してる」って言うから、持ってた判例を裁判官に見せたらじっくり読んでましたｗ
（準備書面に散々書いたつもりだったのに・・・ｗ）

とにかく、キャッシングもローンも基本契約(申込書)に基づいた取引なのだから
ローンが18%以下だろうが、一体で認められるべきですよね！

が　ん　ば　っ　て　く　だ　さ　い　！　！　影　な　が　ら　応　援　し　ま　す。

セントラルファイナンスは、昭和６０年から現在までの貸し金取引履歴出しましたよ。
しかも、超正確に！

他社もセントラルファイナンスを見習え・・・特にニコス！

>>562
オリコとニコスなんとかしないとな

>>563
ニコス、昭和６０年からの履歴開示＝倒産だよな・・・？

>>564
倒産までいかんでそ、分断がほとんどだし

>>565
昭和６０年から天井はっ付きで、分断なかったらい、１千万円超えんか？

１０人で１億、１００人で１０億、１０００人で１００億だぞ？

１０万人はいるとしてい、１兆円じゃんか・・・過払い金・・・倒産ジャン？

JCBで以前契約しており、6年程前に、延滞が2回あり、強制解約になりました。
その後、支払いだけの取引で完済しましたが、今、手元にJCBで取引していた証拠となるものが
全くない状態なんですが、過払い請求は可能でしょうか？

>>567
可能です。
今後は初心者見習いスレへどうぞ。

JCB一律減枠のお知らせ
http://www.jcb.co.jp/topics/info/info_07.html

複数枚のJCBカードをお持ちで発行会社が同一の場合、各カードごとに定めれられた利用可能枠の中で最も高い金額がお客様の利用可能枠になります。
また、各カードでの利用可能枠は各カードに定められた金額となります。
（なお、一部対象とならないカードがございます。）

ほくせんは評判悪いみたいですが
エスコートやニッセンレンライフはどうですか？

>>570
あほども、合併しやがったよ。

10年以上前ですが、富士銀クレジット？の？カードを持っていて遅延後ATMで飲まれました。
驚いて、すぐ電話し、金額を振込みました。その後何か書面が来たかは覚えてないです。

この場合、強制解約になっていると思うのですが一応確認すべきですかね？ちなみに確認するならみずほ銀行ですか？

来月、信用情報開示する予定なのでその後でもいいでしょうかね？

お願い致しますm(_ _)m

十年以上前なら信用情報には何も無いよ。
富士銀行も有るか無いか、出すかどうかも微妙だよ？

>573
ありがとうこざいます。安心しました。

安心て‥
過払い請求じゃないみたいだし、>>572=574はスレチだな

取引履歴請求した時点で（過払請求の為とか言わないで）
カード使えなくなるってことありますか？

>>576

信販系、流通系でそれぞれ一社ずつ、開示請求して履歴を送ってもらったけど、
カードはそのまま使えてます。開示請求だけで、なんのアクションも
起こさなかったので。

ただ、自分は残ありなので、そっから、動くに動けない。
電話して、「相談（減額）したい事があるんですけど・・・」とやりたいが怖い。
まず、間違いなく、利用停止、残債一括請求が来るだろうな・・・

>>576
過去にも何度となくある質問だけど‥

業者に直接聞いたほうがいい。
まさか、「履歴開示をしてもカードは使えますか？」と聞いただけで利用停止にはならないので。

クレジットカード会社・信販会社って、利息つけなければ請求書発射で
結構すんなり和解してくれるのですか？

>>579
訴訟しなくても満額＋５％くれるところが多い
クレや信販は弁や司に頼んだりしないで、自分でした方がいいよ。
勉強すればそれほど難しくもないし・・・・

一万円以下の端数ぐらいは減額してあげても、利息までちゃんと貰いましょう
大手は対応もいいよ・・・

訴訟しないで過払金を払ってくれる会社
オリコ（利息も）
ニコス
三洋信販（電話で満額＋6％）
OMC
イオンクレジット
アコム（最近は報告が多い）
クオーク（訴訟なし、電話だけで、6パーセントで解決）
日本プラム（元本のみ）
日専連
国内信販（楽天KC）
アプラス（元金のみ）
シンキ
ＧＥカード（ＧＣカード）
請求書送付、電話交渉で和解。ただし、過払い金のみ、利息なし。利息を付けるとなると提訴が必要そうなニュアンス。小額利息なしなら、すんなり和解が可能？
ニッセンＧＥ
請求書送付から３日で満額＋５％の和解提示あり。

>>582
私の場合、日専連は提訴必須と言われました。

全部提訴してから交渉の方が早い。ほとんどコピペで行ける。
1回前に和解なら手数料の半分返ってくるし、その手数料もほとんどの場合､払ってくれる。

>>582
それいつの情報ですか？
自分の場合、6月頃の話で
三洋信販　提訴しろ（和解案でも元本以下）
アコム　提訴しろ（しないと出して８割まで）
>>584
信販系は請求書だけのほうが早いかも。
請求書から1週間〜２週間で払ってくれた。

>>582
三洋信販とアコムは訴訟必須だね

ニッセンマジカルの過払い金請求の対応はどんな感じかご存知の方いらっしゃいますか？

三井住友カードの対応はどう？

他の信販会社は請求書送付ですんなり和解できたんだが、ここだけは担当者との
相性が悪いのか、交渉が全然進まないよorz

>>588
交渉が進まないってどんな感じ？
自分は請求書送っても連絡がなく、こちらから何回か電話をかけて
請求額で和解したけど。
連絡が来ないのなら、他の人にでも必ず折り返してくれるよう伝えてもらったら？

信販系はライフが最悪

>>589

こっちから連絡入れて、請求書送ったら
「計算が間違っています」って引き直し計算書送ってきた。

向こうの計算書に履歴にない借入金があったので指摘したら、
出し忘れの履歴がありましたって、追加の履歴を送ってきた。

引き直し計算書のリボ払い分は利用明細の残高よりも20万円も
多くなってる。理由を聞いたら、利用明細の方は利息をおまけして
ありますだって。

もう7回以上交渉してる。担当がじいさんでのらりくらり。

>>591
ワロタ。
履歴開示の意味がわかっとらんな、そのジジイｗ

>>588
対応した人が昔の皿の取り立ての人みたいな口調だった。

もう嫌…
都合が悪くなると大声で怒鳴りだすし。

挙げ句に
「あなたが借りたんですよ!」て…

>>593
大手の三井住友カードの担当者に、そんなやつがいるのか。。。
俺の担当のじじいは慇懃無礼なやつ。

あっちのペースに乗せられないで、あくまでも淡々と交渉した方がいい。
あと録音しておくのもいいかも。別に何に使うわけでもなくても
録音してるって思うだけで、心の余裕ができるよ。

本当は最初に「この会話は録音しておきますね」って言った方がいいけど、
怒鳴られたあとで、「今回の会話は録音しておきましたから」っていうだけで
相手にダメージ与えられる。

ところで、どんなことでこじれてるの？

>>591
三井住友カードの担当は、東京と大阪のどっちですか？
私の場合とはずいぶん対応がちがいます。

私は東京でしたが、電話してから1週間ほどで履歴と計算書と
和解書を送ってくれましたよ。履歴と計算書をつきあわせてみ
ても誤入力や計算間違いもなかったので、そのまま和解書を
返送しました。和解書が届き次第手続きして、1週間ほどで入
金となるようです。
和解書の金額には過払い金に５％の金利が乗ってました。

また、過払い金の返還では、外部の信用情報期間への登録
は行わず、カードもそのまま使い続けられるとのことです。
電話での対応も非常によかったです。

>>595
東京です。
たぶん担当のじいさんがはずれなんだと思います。

他社は595さんの言うような感じで和解できたんですが、
三井住友カードはおかしいんですよね。

このままでは手詰まりなんで弁護士に依頼しようかと思ってます。
報酬21%払わなきゃいけないのはくやしいですが。

担当替えてもらえないのかな。

質問ですが、同じ信販会社（同じ会員番号のカード）で
キャッシングとローンを借り
キャッシングが29％（30万）、ローンが15％（70万）の場合
その場合、ローンが法定金利の18％より少ないのですが、
キャッシングの利息超過部分はローンに充当されて過払い計算
されるんでしょうか？

日商連は、請求書だけで対応してますでしょうかね？
多分、たいした額ではないので、提訴となるとどうしようかなぁ〜と思案中です。

>>596
自分で提訴すりゃいいじゃん

このスレの住人なんで提訴しないんだ？

>>559さん
伊勢丹アイカード・・・
おっしゃるとおり、最近まで28％台で貸付してたよね。
うちは平成１０年ごろからキャッシング利用。
限度額はヒトケタと少なかったけど、毎月、常に限度額一杯まで借りてる状態だったから、過払いでてるのは明らか。
取引履歴請求してみようかな・・・って思っています。
企業イメージからすると対応よさそうな気がするんだけど、どうなんだろうね。

以前オリコを使っていました。

延滞で強制解約となったのですが
履歴開示は可能ですか？

>>601
可能

クレジットカードを解約してから過払い請求を行う予定ですが
契約書などは返却してもらうんでしょうか？

>>599
さくらUCカードのフラワーローンってやつ、金利は18％ってことなんだけど、日付順に引きなおしすると、
残額がけっこう減る。

借り入れの締めと弁済の日に開きがあってその金利が大きいみたいなんだが、さくらカードを引き継いだ
三井住友カードのじじいが日付順に入力した引きなおし計算書を認めない。
認めないどころか、履歴の残額より増やした計算書を送りつけてきた。引き直したら借金が増えちゃったよ。

約定の計算方法じゃなくて、日付順で引きなおす根拠って具体的になんていえばいいの？
それに提訴するなら不当利得に加えて、不法行為による損害賠償として慰謝料も請求するから、
素人の俺には手に負えない。

どなたかビューカードに過払い請求した方いらっしゃいますか？
10年より前の履歴出してくれないんで困っています…。

>>605
ビューカード請求→和解しました

いつから出てこないの？
いまからちょうど１０年前かい？

>>606様
レスありがとうございます。
96年３月からの付き合いなのですが、96年〜98年前半の履歴が無いそうです…。99年６月に完済しているのですが、まさか無いとは。たいした金額にはならなあでしょうが、借りてた時の対応がひどかったし、なんか悔しくて。

>>607
99年6月完済ならあるはずだよ。
推定or０計算で請求してみたらいかが？
借りてた時の対応はどんな風にひどかったの？

>>608様
ご意見ありがとうございます。
借りていた時にカードセンターといろいろもめまして…かなり嫌な思い出が(>_<)
頑張って出来るだけ取り返します！ありがとうございました。

↑間違えました、605でした。

DC、UC、CF、KC、履歴請求しました。
毎日郵便配達のバイク音が気になるｗ

九州日本信販からキャッシングしてました。
利率29％ですので過払い金が発生しましたのでいきなりの提訴にしました。
信販系なので満＋５で和解してくれないかな〜

トヨタファイナンスはあっさり満+5でしたよ しかもむこうから計算書送ってきてくれました 他もみらなえ!

>>612
29.2％じゃないの？
今日来月からの利率引き下げの葉書が来てた。
29.2→18.0

>>614さん29.2％でした。

ファミマカードがファミマＴカードになる前の
キャッシング利率が29.2％？だったと思うのですが、
過払い請求ってファミマクレジット宛でいいんですよね？

だれか請求された方いますか？

お尋ねします。VISAカードローン枠90ショッピング枠100で天井状態です。　　かれこれ１０年支払いして借りての繰り返しですが、この状態でも過払いに相当するのでしょうか？過去スレを読んでいるのですが、なかなか理解出来なくて、すいません。

>>617
まずは取引履歴から引き直し計算を
話しはそれからだ

ショッピング枠も現金と同じ扱い、計算でいいの？

教えてください。携帯で過去ログとか読めないので、よろしくお願いします。

JCBを使っていたのですが、カードローン18％が極度額100万円5年以上天井。
まあこれだけなら法定金利も18％なので過払いは発生しない。

で、同じカードでマンスリークリアのキャッシングを30万使えたんだけど、
カードローンと合算すると残高が130万円になる期間ができますよね。
この場合、それ以降の法定金利は15％という理解で合ってるかな？
引き直しに15％が使えれば、かなり有利になるんだけどな。

>>620
カードローン、キャッシングは一連計算して１００万越えたら１５％
ですよね、その通りだと思います。

>>621
ありがとうございます。
光が見えたような気がします。さっそく履歴取ります。

教えて下さい。
たぶんここのスレだと思うのですが、検索したときに、セントラルファイナンスの履歴が昭和の分から出てきたという書き込みがあったと思うのですが、その方は、昭和の分から過払い取れたのでしょうか？

>>623
はいはい、取れましたよ！

控訴審で和解しました・・・時間掛かったけどね。

>>624
レスありがとうございます。
ご本人ですか？
控訴審までですか？おめでとうございます。
そのログ見てから、自分も契約が昭和59年からで約25年分取り返せるかなと。
先週過払い請求思いついた、超初心者なんですが、勉強して絶対この25年をはらすべく頑張ろうと思ってます。

>>625
そう、本人だよ・・・控訴審だよ！

争点ありなの・・・分断とか？

そうですね、勉強は必要ですよ・・・頑張って下さい。

>>626
昭和から取り返した前例があるのは、とても心強いです。
ほんとにあなたの書き込み読まなければ、やろうと思えなかったかも。
超初心者で、本もまだ購入したけれど届いてなくて、2チャンと、過払い請求した人のブログとウキを読みあさってます。
何度も完済してますが、間は1年ほどしか空いてないはずなんで、一連でいきますが、こればかりはやってみないとどこを争点にされるかわかりません。
提訴必須だと思いますが、頑張ります。ほんと、ありがとうございます。

オリコに請求書出して１０日経つけど連絡はありません
昨日の支払いもしていません。

>>611さん
DC、UC、CF、KC、履歴請求しました・・ってまだ来ませんか？
ＤＣは無いけど、その他はすべて付き合いがあり、皿分が終わったら
やるつもりです。「ＫＣ国内信販」となると結構古そうですね。

OMCが三井住友の傘下って今日初めて知った。
これは三井住友VISA完済するまで過払い請求しないほうがいいのかな。

オリコが平成10年以前の履歴を出してくれません。
推定計算も限度があり、困ってます。
提訴してもマズイですよね。
どなたかアドバイスお願いします。
あと、アメニティはショッピングでは使えないですよね？
よろしくお願いします。

>>631
オリコ、平成４年からの履歴出してきてますよ。
存在するものは保存期間の規定に関わらず、提出する義務がありますから
まあ、なめられてますね。
推定計算はオリコ側にさせたらどうですか。ていうか、提訴すればオリコは推定
計算を出してきますよ。

>629
CFは引き直し履歴２６日にきました。
２９日に電話して、１０日以降に連絡あるようです、和解に向かってます。
凄く紳士的で、過払いもあっさりのようですよ。

>>633
ＣＦが結構紳士的？　それは良いことですね。
解約検討中のカードだけど、迷うな。随分昔　ローン返済でかなり
きつい事を言われたのを根にもってしまって・・
ＶＩＳＡは大変丁寧で紳士的でした。普通のＶＩＳＡカードなのに
なんだかＶＩＰ扱い、それがあちらのビジネスなんでしょうけど。

三井傘下のOMC、CF、あとナンチャラいう所の3社が来年合併なんですってよ。
名前はセディアですってよ。

>>632
ありがとうございます。
やっぱり、なめられてますか…。
まず、平成10年以前の履歴を請求してみます。

>>636
オリコは提訴しても履歴だしません。
文書提出命令申立を行い、裁判所か゛「だせ!」と命令するまで履歴は破棄したという姿勢を崩しません。
少しでも返還金を少なくしたいからです。

オリコは提訴する前に和解してくるという事でしたが・・・・

オリコは未開示があると推定計算額を提示してきて、納得できなければ
提訴するように勧めてきます、その後は>>637 の言うとおり、

>>633
CFに履歴開示請求した時に、引き直しに利用するなら、まずカードを返却し
解約してから、当社の計算した書類を使ってもらいますと、言われましたが
同様でしたか？
とりあえず、残ありなんで、引き直してから決めようと、
開示だけお願いしたのですが。

>>640
確か、「履歴開示請求するなら、カードは解約になります」と言われたように思います。
開示請求の担当者に変わる前に、カード解約請求した後だったので無問題でした。
「引き直した計算書送りますので、到着したら電話下さい」でした。

>>641
そうですか、流れは同じですね。
完済後ですか？

>>642
そうです、完済後です。
本当なら２９日の電話で和解だったのですが、口座振替にした最終支払いが月末に
あったので確認がとれるまで延びました。

日専連旭川に過払い請求した方いますか？
情報よろしくお願いします

>>637
>>639
ありがとうございます。
旦那の分ですが、がんばってみます。
他の所は契約時から出してくれたのに。

自転車です
今年 1月〜2月に過払い請求して（オリコ ニコス セゾン）120万の残債が無くなり 60万かえってきましたが この不況で 売り上げ四分の一になり毎月100万以上不足で…
最後の 過払いしようと思ってます
日専連の情報よろしくです

私も日専連の情報欲しいです。
なかなか情報が少なくて困っています。
履歴請求をしたのですが、途中開示で5年分しか出してこない。。。
電話ではあと11年分あると認めているのですが、約束の日を過ぎても送ってきません！！

最近のJCBの対応はどんな感じですか？

>>644>>646-647
日専連弘前に請求⇒訴訟⇒和解し、先日入金されました。

履歴開示は事務所まで行き申込書を書きましたが、
利用期間H4〜H12のうち、開示されたのはH9以降のものだけでした。
そこから推定計算で提訴、文書提出命令申立もしましたが、
どうしてもH9以前の履歴はないと主張します。
H9以前の記録は、その都度削除していたそうです。

期日2回目に社員が代理人で来て、こちらの推定計算を認める形で
満５に近い額で和解しました。
あまり過払い請求の対応に慣れてない印象を受けました。

オリコにキャッシング２件と車のローンがあります。キャッシングの過払いを請求すると車にも影響するのでしょうか？

突然ですが、ライフのカード番号か、・契約書で・再貸しだと分かるところは、無いのでしょうか？？

≫647≫649さん
情報ありがとうございます644です
履歴は全開示されないのですね
私は昭和からの契約で枠は50万でほぼ毎月支払いがありました。先日やっと28％分の返済が終わり、リボ払い18％の債務があります
アドオンがどうだのこうだの言ってくるらしいので
ややこしくなったら弁を使おうかと思っています

>>649　
ありがとうございます。やはり途中開示なんですね。。。
私の場合「履歴はある。送ります」って言ってるんです。
すでに全履歴の存在を認めてますので、もう少し頑張って全開示してもらいます！
推定計算は資料が少なくて無理なものですから。。。後悔

>>652-653
私の場合、H4〜H12は認めたんですが、H9以前のものは
本当に削除してない、とのことでした。（本当かどうかは？）

推定計算は利用していた銀行口座の通帳を基にしました。
QA本にあるように、私に都合がよいように推定しましたが、
「立証責任は業者側にある」という主張で押した結果、
満５から千円未満の端数カットで和解できました。

>>654 なるほど。ありがとうございます。
推定計算頑張ってみます！

オリコ(カード＋アメニティー)
個別計算でアメニティーのみ過払い発生。
計算書(個別)を発射し、示談提案したら、OK。
一括で残一掃しちゃいます。
なお、５％はほぼ出なかったので、おまけしました。

オリコについては
まず主要都市であれば、管理部があるのでそこに出向いて
「１９条のとおり履歴見せて」と言おう、
「見せて」に対しては拒否できないから絶対見せるはず、
それと、変な手数料取ってる場合ある、「時間外」とかの手数料があったはず、
その辺もチェックするべき。
信販系は銀行振り込みですから、一番最初にやるべき事は「銀行の履歴」出しておく事です。
履歴出さない全部出さない地元の信販に行くとき、持って行ったら、水戸黄門の印籠出した気分だった。

>>655
推定計算認められるかどうかは、裁判官の当たり外れで決まります。

ガンバ

オリコって対応はどうでした
請求書の期限が来たので電話してみようと思うのですが・・・・
ちなみに開示は無料で平成９年からしてくれました

>>643
詳しくありがとうございます。履歴開示請求しただけなのに、過払い担当に回され、いきなり解約しろって言われたので、今の対応はこうなのかと疑問だったので。

ＤＣカードを10数年使っていますが、
カードローン（現金）の昔の利率が分かりません
現在は18％以下なのですが・・・
以前の利率をご存知の方いませんか
ちなみに天井50万です

私も知りたいです

私は1990年代からＤＣカードのキャッシュローン（限度額50万）を利用し続けてますが、
2000年以前の利率はいくらだったのでしょうか？
ＤＣに請求した方がいらっしゃったら宜しくお願いします

>>959
履歴は全て開示されてましたか？
契約日との開きがある場合は、全開示されてないかも。
オリコとの付き合いが短かったら、全開示で過払い金額と５％利息は裁判無しで返してくれる良いとこです。
未開示ありなら裁判ありでかなりの労力と日数を覚悟して下さい。

>>663
開示内容に間違いはありませんでした（利用明細をすべて残していたので確認しました）
延滞で再引き落としが結構ありましたが、遅延損害金などの費用�@も返済金として計算しました。

明日にでも電話してみます。

>>664
失礼！ >>659 でした。
楽勝みたいですね。
うらやましい･･･

オリコですが、請求書が無視されるのは普通の事なのでしょうか
もう１社進行中のサラ金は、請求書発射であわてて連絡して来たのですが（和解には応じず訴訟しましたが）
各社で対応は違うものでしょうか

ＪＣＢはスムーズにいきますか？

>>666
配達記録なら無視しないと思いますが、普通郵便では無視するかも。（推測でスンマセン）
自分は支店まで出向きましたが、オリコ主張の計算金額での和解を打診されました。
未開示有りだったので、そのまま裁判所に訴状の書き方を聞きにいきましたが。

>>663 >>666
あなたの場合明細すべて保管されているようなので最強だとおもいます。
ちなみに遅延損害金なんかは、計算書に入れなくていいです。
請求書無視はする可能性大ですが、>>668 のいうように配達記録か支店に持参がいいかも。

ありがとう御座います。
請求書は計算書を付けて配達記録で送っています。まあ請求書には何も効力はない訳ですし、
こちらから動かないとダメな様ですね。
延滞で一括請求されておりませんので、遅延損害金として支払っていた金額（再引き落としには自動的に加算されていました）
も返済金に合わせ通常の法定利息で計算したという事です。
僅かな金額ですが、取引が１０年以上あると大きく計算が変わってきます。
改めて金利の恐ろしさを感じました。

合計で数千円の遅延損害金等として再引き落としに加算されてた金額（オリコの明細ではＣＳ元金とは別に費用�@として計上）
を返済として充当すると五万円程度過払いが多くなりました。
勿論先方との争点になると思いますが、判例の通り延滞しても期限の利益を再付与されて通常取引をしていたのですから、
遅延損害金は発生せず立派に返済金の一部と言えると思います。

これから請求される方のために・・・・

ＯＭＣの取引履歴は平均どのくらいで届きます？

短パンマン

>>672
OMCスレがあるからそっちに行った方がよろし

短パンマンいらね

おや今偶然か？
短パンマンが出たら 書き込みしたら 入れた

三井住友VISAから「アナタの金利は18%に下がりました」みたいな
はがきが来てヤッタ♪って思ってたのが去年？もうちょっと前。
それ以前にキャッシング・カードローンで借りたり返したりの繰り返しを
3年位してたのですが、それも過払い出てますか？
今は完済状態です。
んで、履歴請求して過払い発生していれば相手が返還してくれるって？
本当かなぁ。
銀行系相手の過払い請求って（VISA）最近どんな感じなのでしょうか。
今年の初めまでにサラは全部やっつけました。過払い500万オーバー。
ちょっとの間、過払いの事は忘れてたのですが、このスレ見て
また血が騒いだモノで。
どなたか親切な方、近況をお願いいたします。

以前にどこかのスレで
ＶＩＳＡに履歴請求したら引き直し＋５％で和解書来たって書いていたと思う。
しかも、キャッシング・カードローン一連で！
ホントかどうかはわからないけど・・・
多分？楽勝なのでは・・・
結果わかったら書き込みよろ

>>677
それだけ経験があるなら、あえてここで質問する内容ですか？

>>677
皿の過払いで満足してたって事？　あるある、それだけの過払いが
あったのなら、クレは忘れそうですが、あなたのＶＩＳＡなら楽勝の
部類に入るのでは？　余程な事がなければ請求書出して交渉すれば提訴なんか
しなくていいですよ。皿に比べりゃ・・それにＶＩＳＡと言えども去年
完済分でしょ？　こっちは１０年以上前の完済分の過払い請求やろうと
してるんだから。ファイト　すぐに済みますよ。

ＪＣＢは今過払いスムーズですか？

JCBは、キャッシング一括払い利用している分は、年28％、過払い請求できませんか？

JCBは、キャッシング一括払い利用している分は、年28％、過払い請求できませんか？
OMCは、何年前ほどから、開示してくれるのか、教えてください。

>>682
メンバーズローン（カードローン）とキャッシング一括を一体として
過払い請求してもそこは争点になっていないので、キャッシング単体
でも過払いは問題なくできると思う。

ＪＣＢは電話和解出来るんですか？

質問です。

アイク東京信販センターから過払請求された方いらっしゃいますか？

取引履歴を取り寄せたいのですが、電話のみでいいのでしょうか？

また、信販系は比較的簡単に請求に応じるとのことですが、ここはどのような感じでしょうか？

請求された経験がある方よろしくお願いします。

現CFJに電話をした所、アイクでの信販は、
こちらに履歴が移ってると言われました。

あほな俺の体験を聞いてくれ。

クレジットカード会社にキャッシングとリボを一連一体で過払い請求して
請求書の通りの金額の和解書が来たから、ハンコを押して返した。

すぐに過払い金が振り込まれた。
ヤッターと思っていたら、次の支払いの明細書にリボの請求が丸々残ってる。
あわててカード会社に連絡したら、「一連一体なんて認めてません。」
「債務は残ってるからちゃんと払ってください」って言われた。

確かに和解書には「お互いの債権債務はなしとする」って言う文言は入ってなかった。
複数の弁護士に相談したが、和解書を出してしまった以上、交渉するのは無理だと言われた。
そもそもキャッシングとリボは一連一体では計算できないそうだ。

和解書はちゃんと読んで、少しでも納得できないことがあったら、
担当者に確認しろってことだ。高い授業料を払っちまった。orz

長文スマン。

>>688
よくわからんな
請求書通りの金額がはいったんでしょ？
請求書は一連で計算してたんじゃないの？

>>688
業者教えてよ

>>688
＞そもそもキャッシングとリボは一連一体では計算できないそうだ

19.6.7判決で、基本契約が同じ取引は一連一体だと思うけど。

それどこの業者か気になるな

>>688
リボ　ってショッピングのことですか？
それならキャッシングとは一緒にできないですよ

>>689
そう、請求書通りの金額が入金された。だからマンスリーキャッシングとキャッシングリボの
一連一体で計算書を同封したから、一連一体が認められたと思ったんだ。

>>690 >>692
業者は三井住友カード

>>691
２ｃｈで評判のいい東京の二人の弁護士に相談したが、二人ともキャッシングとリボの一連一体は
認められないって明言した。俺はQ＆Ａ本で勉強したんだが、この本の言ってることと
実際の弁護士の言うことには差があるなっていうのが今の実感。

>>693
リボはキャッシングリボのこと。さすがにそこまであほではない。

会社名書いちゃったからカード会社には本人特定されるなぁ。まあ事実だからいいかｗ
ちなみに他２社はキャッシングとリボの一連一体は認められた。だから油断しちゃった。

>>694
バレついでに他２社ってどこ？

>>685
　 内容によりますよ。
　ＪＣＢは、１　ＣＳ＆ＣＬの一連一体は認めない。
　　　　　　　２　ＣＳも過払いが出た場合は、のちの借り入れに充当するのではなく、
　　　　　　　　　過払い金一つ一つを積み上げたものとしている。
　なので、非常に少額となります。
　それでも良いのであれば、電話和解は可能でしょう。
　ちなみにわたしは裁判中ですが。

>>688
　三井住友って結構紳士的な対応しているのではなかった？
　私は時間的な余裕がなくＪＣＢで弁に依頼しましたが、最初はやはり一連一体はだめ　といわれました。
　だけどここなどで勉強して弁に話したら、納得して提訴してくれましたよ。
　弁には個々それなりの考え方があるからね。
　でも、現に裁判の和解案でも一連一体を判事さんが提示してくれているから明言するのはおかしいんじゃないかな。
　だから、本と弁護士に温度差があるのではなくて、弁護士間で温度差があると思いますよ。
　
　ことからも全く弁が認めないって

最後の一行は無視してください。すいません。

>>695
俺の個人情報を垂れ流すスレじゃないから勘弁して

>>696
確かに対応は紳士的でした。
俺の場合は担当者がはずれだったと思う。最初に対応してくれて、書類の発送の名義になってる人と、
実際の交渉は別の人で、こいつが曲者だった。

Q&Aを書いたのは弁護士だから、弁護士間の考え方の違いなんでしょうね。
某弁護士は、「ひとつの契約で金利が違うことはありえないから、それは別々の契約です。
よって一連一体は認められない」って言い切ってた。虎ノ門辺りに事務所がある人ｗ

キャッシングとリボの一連一体を認める認めないは、
判例と、弁護士が交渉をスムーズにするための落とし所の違いなのかな。

現行の裁判でリボ分しか認めないって主張してきたけど、6.7判決出したら
一連一体で推定計算出してきてるから、普通に認められると思ってる
因みに地裁です。

>>696

さすがJCB
1連1体のみならず、ﾏﾝｽﾘ-CSのみの計算でさえも充当認めないと

ﾏﾝｽﾘ−CSのみで請求書作ったんだけど訴状のが早いかな

オリコは各支店ごとに管理センターが出来てそちらで対応する見たいですよ。
請求書を無視されたのは本社宛てに送ったからの様でした。
それにしても１４日もあれば、社内で連携が取れないものかと思いますが・・・

>>688
確認
一連一体で請求書発射→請求書通りに入金→リボ払い満額残あり
ということは、請求書の金額が間違ってたってこと？
それとも、キャッシングの過払いを多くもらいすぎたってこと？

>>702

相手側の計算
マンスリーキャッシングの過払い　45万円
リボの残32万円
差し引き　13万円過払い

俺の計算
マンスリーキャッシングとリボを一連一体で引き直し
28万円の過払い

ところが
過払い　28万円
リボの残32万円
差し引き　残4万円
にされちまった。

どこにわざわざ相手の提示した額よりも低い請求書を送る馬鹿がいるんだよ。
リボとキャッシングを一連一体にした計算書も同封したろうが。
書いてて腹が立ってきた。

良い子のみんなはちゃんと合意書をよく読んで、署名捺印しようね。orz

>>696さんの件についてですが、後の新たな借り入れに充当しないとは
困ったものですね･･･。
6.7最判がそれに当てはまるんじゃないのですか？
解釈が違うのでしょうか･･･？

私の場合、同じカードでのキャッシングでマンスリークリアとリボ払いの一連一体で請求、満額入金getしましたよ。ユニー系のショッピングカードでした。
相手の言いなりにならないよう代表的な凡例くらいはメモして電話交渉にのぞむべき。

現在任意整理中なのですが、５年くらい前のＪＣＢの
ノーマルカードのカードローンの利息ってどのくらいかわかる
方、よろしければ教えて下さい。

>>688
>>703まで読んで多分話の意味はわかった。
でもそれ、計算の根拠が錯綜してておかしい気がする
おそらく>>702も同じ疑問を感じているんだと思う

過払い金額は一連一体で算出しておいて（つまりリボ分債務も計算に含まれている）、
そのうえでリボ分を別債権として請求しているということ?

ひょっとして別の計算の結果、たまたま最初の過払い請求の金額と
同額の返還になっただけかもしれないけど。弁護過誤を疑ってしまう

相棒達！俺は悔しくて悔しくて仕方が無い！
２ｃｈで知り合った「シナトラ」という男にガチで１０万貸したんだ！
なのに返済になったら携帯を代え逃げまくる！挙句の果てに山健まで語り脅された。
信じて貸したんだから俺がマヌケだった。それだけだった。
なのにシナトラは２ｃｈでスレを建て匿名なのをいいことに俺を叩きまくる！ヤクザの名前で！マジで悔しいやら情け無いやら…
もし良かったらシナトラを攻撃してくれ！そして紳士風なシナトラやジャブボーイという男には決して会わないでほしい。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1223562807/l50

>>688
その計算だったら相手の計算の差し引き13万の過払い状態にまでは
請求できるんじゃないのか？
和解書に判を押したって言うけど「錯誤」があったわけだから

>>706　

５年前のＪＣＢは限度額50〜なら恐らく18％

合意入金済みのUFJカード（信託銀行系）はＣＳとＣＬの一体計算電話ですんなり認めてくれたけど、UCカード（セゾン）の対応はどうなんでしょう。知ってるかたいたら情報御願いします。
ちなみに交渉中の三井住友カードは、難しそうです。提訴かな

>>707
俺が一連一体で出した請求書の金額と合意書の金額が1円単位でぴったりだから、向こうが計算し直して
そうなったってことはない。

>>709
俺もそう思ってカード会社に電話かけたら、こっちの話は全然聞かずに「訴訟でもなんでもしてくれ」って
逆切れされた。

で、弁護士に相談したら、「リボとキャッシングの一連一体は認められないし、合意書を出しちゃったら
訴訟してもたぶん勝てませんよ」ってことでやんわり受任拒否。
弁護士としても、このくらいの金額でめんどくさい訴訟なんてやってられるかってところじゃないかなぁ。

>>711
三井住友カードの担当はだれ？もしかしたら伊豆の真ん中あたりの地名のじじいかな？
もしそうだったらとんでもなくはずれだから気をつけた方がいいよ。素直に提訴したほうがいいかも。

>>688
うーん確かに、内容を良く読んでなかった、って理由じゃ錯誤も通らないだろうからね

でもその弁護士の説明は不十分だな　計算が一連一体でされてるんだから。
むしろ、事実とは違っても、そうであったことにされるという和解の効力だよね。
なんというか、残念だったね・・・

>>713
向こうから送ってきた合意書は、キャッシングとリボに関して具体的に書いてなくて
和解の金額と、「過払い分の債務はなくなり、その他の債務は存在する」って書いて
あった。

過払い分はキャッシングで、その他の債務というはリボって明示してない。

こっちは和解時のテンプレみたいなものかと思ってたし、一連一体で向こうが合意
したと思ってたから、その他の債務ってショッピングの翌月一括の支払いのことだと
思ったんだ。

ここで、ぐずぐず言っても仕方ないから、これで書き込みは終わりにするけど、
過払い交渉中の人は相手が大手だからって気を抜かないで最後までがんばってください。

いきなりの質問しつれいします。

７年前ぐらいにイオンカードＪＣＢだったと思いますが
こつこつ完済して（一時50万満額までかりてました）
完済してもう二度と使わないと言い聞かしそのカードを解約せず
カードに、ハサミをいれて処分しました。
その場合カードがもう手元にないためカード番号がもうわかりません
そのような場合でも過払いがあるか確認できますか？それともカードを再発行
手続きしてからじゃないとだめですか？

まったくの初心者でほんとにもうしわけございません

>>715
フリーダイヤルに電話し、氏名・生年月日・
電話番号・住所などを伝えれば大丈夫です。

>>715
大丈夫。７年前なら、名前と生年月日、住所などから履歴を出してくれます。

おお！！！！
>>716様
>>717様

ありがとうございました！！まだ詳しくわかってないんで
いきなりクレジット会社に確認の電話をするんじゃなく
初心者スレなどをなんども見てある程度把握してからがんばってみたいと
おもいます！！
皿等もあるんでがんばってきます！！

ほんとにほんとにありがとうございました！！

弁に依頼してるんだけど、ジャックス５０万天井１４年、ＪＣＢ５０万天井１７年で両方共カードローンで過払い無しらしいんだけどそんなもんなんですかね？どなたか教えてください。

>>719
ありえんて、開示状況確認したほうがいいよ

過払い金の裁判費用は一般的に平均いくらくらいかかるんですか？

JCBって対応遅いわぁ。三井住友を見習って欲しい。

＞＞７２０
まだプロミスが残っていてそれが終わってからまとめて教えてくれるらしいんだけど自分でもかなり期待してただけにショックが大きい。プロミスも開示まであと２、３ｶ月かかるらしい。そんなにかかるのかな？

>>719
知り合いはアコム29.2%50万天井張り付き20年物で過払い180万だぞ。

>>724
カードローンは１８％だったみたい１０年以上前でそんな利率信じられないが、

>>723
俺は本人訴訟組だけど、身内の分クレサラ１０件以上、弁に依頼してるんだがここの事務所的にはデカイ事務所で
終わった分から清算してくれるし頻繁に状況連絡してくれる良い事務所
しかし知り合いが依頼した弁とか、2ＣＨで見かける弁に依頼した人の書き込みでは、すべてを隠そうとする弁
が一部いるみたいだが何故だ？　依頼者に隠す理由あるのか？

日専連の今月１日に請求書を発射。
２週間後の今日に電話をして和解書を自宅に郵送すると言ってきたので、市内の本店に行き住所や名前、捺印をしてきた。

約１５万請求で９割で和解となりましたぁ〜
月末が楽しみじゃ！
o(^∇^)o ﾜｸﾜｸ

>>723
プロミスの開示が２〜３ヶ月かかるなんてありえない。
債権譲渡分は知らないが、遅くても１週間後には手元に届くはずだぞ。

俺は弁依頼組だけど、依頼して２週間後に自分でも確認したいからと言って
弁が取り寄せた履歴のコピーをもらってきた。別に嫌がられなかったよ。
アコム、ライフも２週間以内に出てきてたので同時にコピーをもらえた。
ただ、その時点ではＪＣＢ、りそなＶＩＳＡ、ニコス、ＤＣと言ったところが
出ておらず、開示まで１〜２ヶ月かかると思いますと言われた。

俺は任意整理で合計で残ありの見込みだから、過払いが出ているところはでき
るだけ回収してもらいたいし、そこで頑張ってくれないと合計の返済額がそれ
だけ増えることになる。だから、もらった履歴を自分で引き直して、弁と個々
の会社とどういう方針で交渉するかを打ち合わせしてるよ。
報酬を払うわけだし、全部お任せで手抜きされたらかなわない。

カード会社の実態
【社会】 "「パチンコは違法じゃない」と警察" パチンコ屋しつつ金貸し、「クレディセゾン」が警察の天下り受け入れ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223974820/

>>723
プロミスは最速で朝一に開示請求し夕方には出来る
あと、１８％ってのはジャックスでしょ？
詳しい時期は知らないがジャックスは結構前から１８％だったはず。

>>724
20年物で180万って少ない気がする、残ありで減額したのかな。
俺の場合プロ17年物250万、アイフル17年物270万だった
両方50万ほぼ天井張り付き最後に一括返済してからの請求。

>>730
あ、そうだね
残債40ぐらいあった状態です。
過払い元本180で利息が20ちょっとぐらい。

>>723
JCBのカードローンはかなり前から法定利率内
なので18％以下のはずだよ＞間違いない！

ＪＣＢのカードローンとマンスリーキャッシングの一体計算を認められた人はいますか？
カードローン100万円が法定利率だとしても、一体計算できれば15%で引き直して圧縮できるのに。
向こうの主張は別契約で頑固なんだな。

>>728
未開示があるとかでいつになるかはサラ次第とのことなんだけど依頼した弁はハズレだったかな？

>>734
それだけのことでアタリかハズレかは言えないけど、
俺なら間違いなく「俺が客だ！」とｲﾗっとする。
何しろプロミスだけでも約定残250万⇒過払い146万
報酬は減額26万と過払い30万で合計55万だぞ？！
これだけ取られてなんで遠慮する必要があるのさ。

>>735
俺は残２２０ありだいたい１０年物位過払いどれ位あるのか楽しみではある。

8年前に数社完済し、かなりの事なので過払いなんか自分には
関係ないと7月まで思ってました。
広告が気になり司依頼をしました。
全て出揃い合計350万円の過払いがある事がわかり・・・
どうすれば・・・という気持ちです。
手数料を引いたお金が戻ってきたらなんかちょびっと寄付して
みようかとも考えてます。

>>666→>>670→>>671ですが（オリコ）、本日こちらの請求額を支払うという連絡があり、
和解する事になりました。
遅延損害金として支払っていた金額も通常の返済として計算しております。

OMC20年分の取引履歴はどのくらいで届きますか?

>>738
おめでとうございます。
ところで弁護士を立てたのでしょうか？
また 訴訟したから 和解に応じてきたのでしょうか？

それぞれの事例があるでしょうが
最近全額支払ったので 晴れて 過払い金がどれぐらい 発生したのか
とりあえず取引履歴を請求したのですが
どうなるんでしょうね
ちなみにライフですが 500円かかり およそ2週間かかるそうです

>>739
マルチやめれ

548です、どうやら東京地裁の裁判官はCS・CL一体計算（過払い金の他債務への充当計算）は
認めなさそうです。

JCBは今日からは弁護士2人体制になりました(^^;)

裁判官にも６．７判決も散々説明しましたがリボ払いのみの判例で実質触れられていないとの判断。
次回までにCSでの再計算をして和解日までの５％プラス未開示の損害賠償を数万円くらいで
和解を考えて下さいとの事でした。
どうせ同じなら判決にすれば訴訟費用も請求出来るし控訴も検討出来るので
暫く考えてみます。

ちなみに相手には前回の準備書面で期限の利益の喪失についての主張を行い
１．被告が個別契約と主張するキャッシング及びローンの引落が例えば
キャッシング請求額１１万円・ローン請求額５万円の合計１６万とした
場合に原告の口座残高が５万円だった場合に当然引落は不能となる。
その場合に弁済するまでのローンの金利は各何％の割合により請求されるのか明らかにされたい。
原告は過去に何度か口座残高不足により支払が出来無かった事があるが
その時の利率は契約条項第３４条（遅延損害金）年２１．９０％が適用されているか否か
明らかにされたい。

２．被告が個別を主張するのであれば、遅延損害金利率が適用されている場合被告は故意に
不当利得(遅延損害金)を得ていることになる。
（遅延損害金利率が適用されていない場合は経過利息の徴収）　　
本当に別個の契約・別個の金利・別個の弁済と各契約が独立していれば
本来支払う必要のない遅延損害金を付加する法的及び合理的理由を明確にされたい、
不当な遅延損害金或いは経過利息を事務的処理の簡略化と言う理由で
原告から徴収する事は許されることではない。
又遅延損害金が適用されているならば、期限の利益喪失が同一であり契約の
独立性を認める事は出来ない。

としましたが、無視でした。

予備的請求で仮に包括契約とする充当計算が認められない場合に於いて
原告は被告の利息制限法違反を原因とする不当利得（過払い）の件を知っていれば、
キャッシング（ＣＳ）の過払い分をローン（ＣＬ）に当然に充当(相殺)していたはずであり、
そうなると原告一体計算のとおり本来借入する必要のない金銭を借入して
支払いをしなくても良い金額を実に四半世紀以上に渡り支払う事になったのであり、
この金額（差額）を「損害金」として請求する。


なにしろJCBの弁護士はギリギリまで準備書面を出してこない→裁判が長引く
まもなく１年経過の今頃になって、みなし弁済の任意性を言い始めました。

>>742
乙です
ちょいと確認・・・
JCBを提訴してるんですよね？
自分も三菱UFJニコス（JCBとニコス）に提訴しているのですが
過去レスに

＞ＵＦＪニコスは昨年ほぼ完全勝利で法廷和解しました

と、書かれているのですが、このJCBの会社ってどこになるんですか？
自分のJCBカードはフィナンシャルワンで三菱UFJニコスとなっています。
それに弁護士2人とありますが、中村弁護士事務所ですか？

>>743
742です。
提携カードではなくプロパーカードなので株式会社ジェーシービーです。
ＪＣＢの弁護士事務所は別の所です。
中村総合法律事務所はＵＦＪニコスの時の弁護士事務所でした。

三井住友VISAと約８年の付き合いでキャシング買い物とで一時は110枠の天井まで行きましたが現在は約70残りです。過払い金は出ますか？

>>745
それだけの情報でわかる人はいない。

>>742
了解です。
同じJCBでも対応が全く異なりそうですね。
ニコスの弁護士もかなり評判悪いけど
これならまだ自分の方がマシなのかな？

>>745
買い物（ショッピング）は過払いには全く関係ありません
貸付金のみが対象となります。
キャッシングに関しては法定利率を超えている場合が多いようですが
カードローンの場合は法定利率以内の時があるので
引き直し対象にならないかもしれません。
キャッシングについてはどの利率で借りられていたかわかりませんが、
引き直ししてみる価値はありそうです。

745です。
746さんすいませんでした。どのような情報を書けばよろしいでしょうか？ 全くの無知で申し訳ないです。

質問させて下さい。

JCBの過払いのスレがここにあると言う事は
以前はJCBもグレーゾーン金利で貸出をしてたのですか？

JCBのドコモカードにて六年程前から
10万円が上限のキャッシング枠からリボ払いで
切れ目なく、ちょくちょく借りてますが
金利がいつから利息制限法内になったのかを覚えていません。
分かる方居ましたら、教えて下さい。

>>745
二年前の三井住友VISAは29.2%でした。
利息を払い過ぎてるのはまちがいないですね。

>>748
利率はHPでわかるから借り入れ額の推移をできるだけ正確に

745です。レスありがとうございました。
事情で解約しようと思うんでVISAからの請求額の額面をそのまま支払い解約するよりも皆さんのレスを見て１度見直してから解約する方がいいかなと思って質問させて頂きました。
女だからって言い訳になりませんが数字に弱くて、申し訳ないです。

745です。連投すいませんありがとうございます。

借り入れは主にキャシッングで去年の夏位までは自転車でした。それから毎月３万程返済してやっと少し減ってきました。
支払い明細は捨ててしまってる為手元にないんです。

>>745
借り入れ100万円近い時期が五年半以上あれば過払い状態です。
履歴請求をして正確に計算してみれ

745です。
754さんもありがとうございます。

VISAに開示請求してみます。

皆さんご親切にありがとうございました。

1０年くらいVISAのキャッシングローンと、ショッピングを天井で払ったら使いしてます。過払いは有りますか？今、勉強中なのですが、ちょっと解らなくて。優しい方教えて下さい。

クレカは、あるが嫁が暗証番号教えてくれんからキャシュで金おろせねえ　誰かクレカで現金てにはいる方法たのみます

age

三井住友VISAカード解約手続き後に過払い請求は可能ですか？

家族会員でしたが先日、本会員が死亡VISAに連絡したら解約手続きの手紙がきました。

ＵＣとＤＣの履歴がおそ〜〜〜い。

セゾンカードの場合、キャッシングで過払い金が発生の見込みなんですが、
ショッピングに残があった場合でも相殺しないと聞いた（見た）こと
あるのですが、本当でしょうか？

>>759
普通でしょ。
むしろできないと考える理由が聞きたいです。

　98年からDCカードから借りていて、10万、30万、50万、70万と
借入額が多くなっていったから多くなるたび天井まで借りていた
んだけど、今月70万全額返済完了。
　利息は10年変わらずカードローンが18％、キャッシングが29.8%
なんだけど、この場合って過払いはないのかな。

キャッシングの利用分は過払いになるがカードローンはならない。
なぜなら利息制限法ｗ

>>759
遺産相続人が代理人として、過払い請求できます。

>>759です。
>>762さん>>765さん、レスありがとうございました。昨日、VISAに開示お願いしたら過払い請求？って言われたので正直に言いました。今はVISAからの電話待ちです。どんな対応かちょっと怖いです。

>>766
怖くないから安心して。
ただ粛々と法律にのっとって対応すればいいだけの話だから。

>>766です。大丈夫でした。怖い人が出てきてｺﾞﾙﾗｧって言われるかとﾋﾞｸﾋﾞｸしましたが優しい感じの人でよかったです。でも概算でご希望に添えるような金額は出ませんと言われました。
おもにﾒﾝﾊﾞｰｽﾞﾛｰﾝを使ってたからと思われます。
レスを下さった皆さんありがとうございました。

弁や司に依頼した場合履歴開示から和解まで６か月程度もかかるとよく
聞くのですが、中小でなく大手で件数が少なければ（たとえば２件か３件）
ならもっと早く進む場合もありますか？件数が多ければ多いほど時間はかかる
ものでしょうか＞？

どんなペースで仕事するかは弁次第なので、ここでは答えようがない
自分でやったほうが早いのは事実

主にカードローンとショッピングリボでVISA使用です。１０年位天井です。　　ショッピングリボが１００カードローン９０、天井なので一括請求が怖く開示請求出来ない状態にあります。上を読むとカード停止無しとありますが、一括請求もありませんか？

>>749です。

一応、初めからのスレを見てみましたが、頭が悪くて…
JCBで
キャッシングをリボ払いでの返済だと
過払い金が発生する仕組みなのか、しないのかが
分からなくて質問させて頂きました。
最近の請求書には利息18％になってますが
近年の利息制限法が適用される以前の金利が
手元に請求書が無い為に分かりません。

自分と同じ条件の方で
以前から18％だったのか
いつから18％になったとか
分かる方が居ましたら
教えて下さい。

よろしくお願いします。

>>749
過払い請求したいんでしょ？
過払いは発生してるから、請求してご覧・・・まずは取引履歴の開示請求から！
１８％うんぬんは、あまり気にしない方がいいよ。

>>773さん、ありがとうございます。

>>749です。

そうですよね。
先ずは、開示請求しないと何も始まらないですよね…
JCBと車のローンが、まだ残債有りで2ヶ月滞納でして…
完済済みの皿、２社での過払いで相殺する予定だったのですが、
履歴は来ないし、返済は迫られるし…
車のローンだけでも
任意整理か特定調停しようか悩んでます。

>>749
落ち着け！
任意整理ｏｒ特定調停するのは自由だが、皿２社の過払い金で
相殺出来るんだったら、その方が得策だぞ・・・待ってもらえ。

あ、それと車ねぇ〜、自家用車だったら、売ったほうが良い。
出来るだけ、身軽になれ・・・がんばれ！

車のローンなら所有権留保ついてるんじゃないの
任意整理や特定調停すると通常車引き上げられるぞ

>>775さん、ありがとうございます。
>>749です
相殺したいのですが…
いつに、いくら入るか分からない話では待てないと言われて困ってます。
自家用車ですから売っても構わないですけど
当分、ローンが組めなくなるかも知れないのを考えたら、
出来るだけ、最後の手段でしようかと思ってますが、
判断を間違えてますかね？

>>776さん、ありがとうございます。
>＞749です。

何故、すぐ保証人から取り立てると連呼されまくな
対応なのかが
要約、理解出来ました。

皿から履歴が来たら
履歴と計算書を渡して
過払い金貰えるまで待って貰うにはならないのでしょうか？

支払が2ヶ月遅れてるならそれだけで期限の利益喪失の理由になるからいつ一括で請求されても文句言えない状況
所有権留保ついてるなら（車検証の所有者欄見ればわかる）車引き上げられても文句言えない
遅れてる分全額でなくても一部でも実際に払って待ってもらうのが現実的だと思う

>>779さん、ありがとうございます。
>>749です。

取り敢えず、過払い金が入るまでは
毎月、幾ら入金したらいいのか聞かないと始まらないですね。

>>749
皿２社はどこ？
車のローンはどこ？
車のローンって、毎月いくら？

>>781さん、
>>749ですが
さすがにそこまで詳しくはここには書きづらいです…
書きたいのは山々ですが、
もしかしたら見られてるかも知れないし、
折角、親身になって答えて下さってるのに申し訳ないのですが…

すいません。m(_ _)m

貸している側の身になって誠意を見せると言うか、何より優先度を考えて
払えるだけ払う態度が必要ですよ。交渉はそれから

>>749です。
>>783さんの、言うとおりですね。
出来る限りやってみますね。
ありがとうございました。

任意整理って特定調停の事？

いづれにしろ、取引履歴は出るんだから計算後決めれば良いこと

>>749
考えが、超・甘いぞっ・・・バレっこないのに！

先ほどライフと和解しました。
提訴前は５割というお話にならないカンジでしたが、提訴後は
満額での和解となりました。
ライフは情報が少なく、調べても提訴前和解で満額でした。
最近は対応が変わってきたようです。

>>787
利息は貰わなかったの?

請求だけだと元本の7割との情報だったので、俺は即提訴し1回前に和解。
履歴請求から入金まで1ヶ月半ほどでした、ちなみに満５の端数カット。

>>788さん
先月中に履歴を取り寄せ、今月始めに全額返して即刻提訴でしたので
利息はほぼ無いに等しいです。端数カットされそうでしたので満額のみ
でした。来月下旬に入金予定です。
私の計算違いで788さんのおっしゃるとおり提訴前だと7割でした。

死んだ親のキャッシングの履歴開示したとたん。
立て続けに暴言吐きやがった。オリコ

「録音したもの」証拠としてを脅してやった。
慰謝料８０万で提訴予定。　支社長の詫び状も添える。

その前に、２ｃｈで晒すぞって伝えたら、
「言ったかどうかの事実が分からない確認できないのでなんともいえません」だとｗ

支社長の判は偽者かｗ

一応、晒してもいいか了解取り付けたんで、
もし、実名晒したら

電凸に協力してくれる方はいる？

正直金は２の次、こいつら客なめてる。

>>790
激しく同意。こいつら単なる犯罪者ｗ

なんでオリコとニコスってこうも対応が違うんだろう
どちらも老舗信販というのに

日専連ホールディングスなんだが、支払督促申立・和解後、過払い請求した人いますかぁー！

>>790
了解とったなら晒しても問題ないんじゃね？
晒すのなら「どうしたらいいんですか〜〜？（＞＜）」的なＶＩＰが動きやすい書き込みの
方がいいかもね。

13年前JCBカードで
リボ払いの年率
カードキャシングの年率
分かる人いますか！？

教えてください

>>795
属性次第だけど大概20-29%じゃね
業者晒さず聞く前に履歴開示汁ハゲ

過去の利率聞く人たまにいるけど、利率気にする以前に
取引履歴取り寄せて引き直しすればいいのにね
正確な答えがそこにあるのに

>>790
一番いいのは関東財務局に通報することだよ。
暴言というのが具体的にどのレベルかわからないけど、「このやろう、馬鹿野郎」
レベルなら業務停止もありうるから。録音と支店長の詫び状を添えて財務局に
「行政処分を求める上申書を出しなされ。
おそらく財務局のプレッシャーかかった途端、オリコの態度も豹変するよ。提訴
しなくても慰謝料とれるんではないかな。ただし、交渉は慎重に。変なこと言うと
こっちが脅迫で捕まっちゃうからね。
オリコにしてみれば業務停止2週間ぐらい食らっただけで、億単位の損失が出るから
何とか丸くおさめたいでしょ。
でもここは他スレでも有名な鬼畜企業だから、個人での交渉や提訴しての争いはなんとも
思ってないみたいだよ。怖いのは財務局。あとはマスコミ、警察ぐらいかな。
警察沙汰になっておかしくない案件がいくつもあるみたいだし。

q

JCBに取引履歴の開示請求したんだけど
カード停止とか一回入金遅れただけで全額返還請求とかされたりしない？

>>800
そんな手荒なマネはしないだろうｗ

VISAカードに取引明細下さい！って言ってしまった。取引履歴って言おうとしたら・・・。初めて開示請求だから、テンパってしまった。

ＵＣカード、１９９０年〜２００８年迄の履歴すべてきました。
９６年からカードローン（リボ）＆キャッシング（マンスリー）がはじまるけど、
すべて法廷利息内、履歴長くまったのにちょっとがっかり。

ｵﾘｺ過払い80万
来月入金予定＼(^O^)／

>>793
日専連から請求額の９割の１５万ほどが入金完了！
先月、自分で電話をして履歴を貰い、今月の頭に請求書を発射し、２週間後の支払い期日に電話があり本店に行って
「署名と捺印」だけでＯＫと簡単。

支払い途中にどうしても払えない時期が１ヶ月ほどありましたが催促の電話がドイヒーでした。
弁護士たてるだの、自宅や職場まで取り立てに行くだの・・・
まぁ期日に払えない自分が悪いですけど、サラ金の方は電話を入れると１週間や２週間は延ばしてくれたけどね〜
# -=・=-　　　-=・=-

教えてください！
オリコに対して訴訟をしようと思います。訴状の書き方で、
請求の原因
１．訴状の被告の表示〜と書きたいのですが、
被告は全国に多数の支店を持つ、消費者に対して小口の貸付をおこなう
関東財務局登録の貸金融業者である。
これは消費者金融っぽいのでこれ以外にいい言葉がありましたら教えてください。
宜しくお願いします。

教えてください！
オリコに対して訴状を書きたいのですが、
請求の原因の
１．被告の表示
被告は全国に多数の支店を持つ、消費者に対して小口の貸付をおこなう
関東財務局登録の貸金融業者である。
これですと消費者金融っぽいような・・
クレジット会社に対していい言葉ってありますか？
すみません。宜しくお願いします。

あれ！？２度も入れてしまいました。
ごめんなさい。

>>807
信販でも消費者金融も貸金業者です。
同じ文言でやりました。

すみません。最近過払い請求のことをしったずぶの素人なのですが、
三井住友の場合履歴請求から開示までどれくらいの期間かかるのでしょうか。
また、訴訟前和解まではどの程度の時間を要するのでしょうか？
どなたかご存知の方いらっしゃいましたらおしえていただければ幸いです。

強制解約になったカードの支払いを
分割にって出来るのでしょうか？

>>811
それは請求のされ方次第かと。

>>811
業者に聞きなよ
「ラーメンのネギ抜きってできますか？」と聞いてるようなものだぞ

>>809
ありがとうございました！

伊勢丹アイカードの過払い請求した方はいませんか？

１０年くらいVISAローンとショッピング天井。履歴請求したけど、過払いがあるか不安になってきた。でも履歴を見る価値はあるよね？自分のチキンさに呆れる。あ〜onz・・・

>>813
上手い座布団３枚

>>816
物販は過払いにはならないよ

８１８様ありがとうございました。そうだ物販はならないんだった。チキンの上にアホだったonz

質問させてください！オリコカードでJCBが付いているのと、
また違うカードのJCB付を持っています。
オリコに完済解約後に過払い請求をした場合、
もう一枚のカードは使えなくなったりしないのでしょうか？
同じJCBがメインなのでどうなのかなと思いました。
宜しくお願いします。

>>820
無問題
この場合、JCBは決済の仕組みを提供しているだけで個人情報は
発行会社だけのものです。

質問です。
アプラスの取引履歴が来たのですが返済金の金額が1円単位まで記入しています。
リボ払いって普通1000円単位ではなかったでしょうか?
これって改ざんなのかな・・・

>>821
すみません。有難うございました！
早速やってみます。

>>822
お前、このスレ始まって以来のバカだな。

ショッピングにも多少過払いってあるらしいよ。

ライフっていつの間にか18%くらいになってますけど
その際に過払い金とか利息の再計算されてるんでしょうか？

以前JCBカードでキャッシングしてました。
支払い日に入金忘れて強制退会になり返済だけ毎月して何年か前に完済済みです。
いつ完済したか覚えてないのですが、過払い請求可能でしょうか？
古いJCBカードの番号は手元にあります。
協和埼玉銀行グループとなってます。
この場合どちらに連絡したらいいのでしょうか？
初心者で全く分りません。よろしくお願い致します。

>>826
勝手に引き直して残債を減らしてくれるような会社はない！
ましてそこは糞チワワの子分だぞ。

>>827
りそなカードかも

セゾンてキャッシングの過払いでショッピングの残在りでも
相殺しないのはなぜ？他のクレカはほとんど相殺になるみたいだけど。

JCBです。電話して簡単に満５＋５でした。拍子抜けしました。

JCBの履歴取り寄せました。
79年契約ですが、91年からのものしかありませんでした。
再請求後、89年からの明細書が2年分だけあるので送りますとのこと。

で、とりあえず今ある分でキャッシングを引き直しました。

で過払い金50万（+利息8万）と出ました。
ローンは残債65万で相殺しても残7で過払いは発生しません。

次にローンのみをいったん外山式に打ち込み、
上記のキャッシングデータとマージ。
その後名古屋式に移行し、ローンのみJCB通りの利率に手打ちで変更。
ローン利率は期間によって12.6〜15%で変動していますので引き直しでなく忠実に再現しました。

すると逆に残債30万になってしまいます。
計算間違いでしょうか？一連で逆転現象はありえない？


ちなみにローン100万枠、キャッシング20万枠なので、キャッシングの単独引き直しも15%にしてみました。

キャッシングの引き直しは個別計算で、利率は一連的に15%はいいの？

ＵＦＪニコスとＤＣカードの２枚でキャッシング利用。過払い請求するんだが債務金額の合算は可能？可能なら１００万超えで１５％なんだが…。

>>833
合算は不可能、合算すると請求金額減るよ！

>>834 やはり不可能ですか。ただ何故合算すると請求額が減るの？引き直しの利率が合算出来た方が低くなると思うのだが…。

オリコカードのキャッシングの約定残高が約80万あります。

先日取引履歴を取り寄せて名古屋式にて引き直し計算をしてみたところ、
過払いは出ていなかったのですが約定残高の80万が
ソフト上では残高が約48万になっていました。

これは業者(オリコ)と交渉して残金(引き直し計算後の約48万)を
一括払いをすればゼロ和解という形で清算できるのでしょうか？

本来なら完済してから過払い請求すべきなのでしょうが、
オリコ側が交渉に応じてくれるなら
早い内に残金一括払いでゼロ和解したいのですがどうでしょう？

それと、完済前に交渉手続きをしたりすると
ブラックになる可能性はあるのでしょうか？

クレカは翌月一括払いの年率を28%程度にしていた業者がかなり多い。
そのパターンで自転車漕いでた人はソコソコの過払い金が発生する。
かなり醜い取り立てをしていた業者も多かった。
完済しているなら、これを機会に復讐してみたら？
俺、名指しで復讐してやったよ。

VISAの履歴が１０年からのが届きました。ｷｬｯｼﾝｸﾞは年率は記載ありましたが、メンバーズローンの年率が分かりません。どなたか、分かる方、教えていただきたいのですが。お願いします。

>>835
低くなると思うのだが＞低くしたら損じゃん。

計算式に２０％、１８％と入れて比べてご覧！

>>835
すまん、すまん、１５％の方が過払い金、多いでした。

ごめん！

>>836
僅かに（数千円程度）過払いになる様に繰り上げ返済して、過払いの請求書を送って見ましょう。
オリコは、ほとんど訴訟なしで解決しますよ。ブラックになる心配もありません。

15年程前からJCBでﾘﾎﾞ30+ｷｬｯｼﾝｸﾞ10を繰り返して来ました。ここ2年は弁済滞納中ですが全く督促ありません。ｻﾗ系は全て開示提訴中なのですが、JCBは利率が不明な為、開示請求を迷っています。10年前のJCBの利率をご存知の方々、ご回答をお願い致します。初歩的でｽﾐﾏｾﾝ。

>>842
督促がないのとは関係ないかもしれませんが、既に過払いの状態になっていると思いますよ。
現在のままでは埒が明きませんので、取引履歴を取り寄せ引き直しした後に業者と交渉するべきです。

>>842
1998年のJCBの利率は
C/Sが27.8%
C/Lが12.6%
です。ただ、個々の契約日によって違うと思いますが。
キャッシングは確実に過払い発生します。

JCBは履歴請求すれば北海道から送ってきてくれます。
1991以降のはすべて開示してくれます。

>>844
割り込みすいません。過去ログでJCBはキャッシングの一連を認めないと書いてる人がいましたが、すでにJCBの過払いを終えてらしたら、状況を教えていただけませんか？
残債が多くややこしそうなので一番後にするつもりです。

クレカで履歴開示が遅かったり、和解になかなか応じなかったり、
過払い金の入金が遅かったりする悪質なクレカってあります？