過払い金返還その36社目

なるほど。S56からS60.1ごろ原告のお父さんが振り込みで利用して
いた銀行にその振込みの記録を照会しようと試みた。手数料も負担
していたのに銀行支店長は「該当データなし」を理由に照会に応じ
てくれなかった。
こういう事でしょうか？

お尋ねします！宜しくお願いします。 アコムに過払い請求をしようかと思ってますが、アコムは裁判に起訴を起こす前に和解を提示してきたりしますか？

>>953
訴前和解なら元本以下が多いみたい。
特に個人だと足元見て、最初は５割とか平気で提示してくるから即提訴がお勧め。
提訴さえしちゃえば第一回前に、満５で和解できるよ。

954さんありがとうございます。

>>949
マイクロフィルムか紙かは解らんが、破棄してたらどうにもならんだろうな。

現金振り込みじゃなく口座からの振り込みなら口座の
入出金履歴にのってないかな？

>>947
>>948
ありがとうございます
「過払い利息を元本充当」になってませんでした。
したら、だいたい同じ金額になりました。
請求書発射します。

>>952
そのとおりです。銀行側はほとんど調べてない感触です。父の方は、ちょうどそのころ
私の同期が銀行の窓口に在籍していたので、よく覚えているとのことですが。
>>956
現金振り込みなら破棄されているでしょうか？

>>958
いや破棄の有無はその支店しか解ら無いと思うが。
AがだめならBはという可能性を言いたかったのです。
いついつ以前のデータを捨てたから無いのか古い記録から探しきれないのか確認してみれば。

>>959さん
ありがとうございます。

過払い請求書を相手先に送付するときに、自分で作成した引き直し計算も同封するのでしょうか？？

>>961
同封しなくていい。
金額さえしっかり記載しとけば
向こうは向こうで勝手に引きなおし計算して連絡してくる（連絡してこないとこもある）

相手に到着して頃を見計らって、折を見て電話するのが吉

962さん、ありがとうございました。

みなさんに質問です。
過払い計算についてですが、先日取引履歴が届きました。
取引履歴をよく見ますと、初契約から最終返済日の間に４回ほど一括返済をしてます。
過払い計算をするときは、まとめて計算しても良いのでしょうか?
それとも数回に分けて計算したほうがいいのでしょうか?
よろしくお願いします。

>>964
H20,1,18以降非常にデリケートな問題です。
分断の期間・カード再発行の有無・契約の有無や内容
同一条件であっても裁判官によって意見が分かれてしまいます。

ここのスレで時効の起算点が過払い発生時点とゆう判決でたらしいです
裁判官次第って、単純な争点ぐらい統一してほしいもんです。


http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1200985283/

うむ・・・ではまとめて計算したほうがいいのかな・・

>>967
一連計算（まとめて計算）で請求して、分断を主張されたら
後は自分次第で、認めて個別計算するか、争うかでしょう。

そうですね♪一連計算で請求書を提出します。
レスありがとうございました。

>>965
第一の契約を解約して再契約の事例でしょう。
原契約が一つの場合はデリケートでも何でもなし。
というか、お前は工作犬か？ww

>>970
　大丈夫だ！大丈夫だ！で煽るのもどうかと思うが？
　業者どころか同じく分断争点抱えている者だ。

　ここに勝った・和解したとレスしている人だって、
　勉強して反論して勝ったり和解に変わる決定を貰ってる。
　>>964が>>970鵜呑みのして
　ろくに煽ってろくに勉強せず反論できず負けたら責任とってくれるの？
　>>970こそカキコするならもっと勉強が必要じゃね？

>>964氏
　まとめて計算(一連)でOKだが、業者が分断主張してくる可能性は大。
　そのときに備えて、勉強＆いろんなスレのログをあされ。
　ちなみに、私の場合アコとアイは何も言ってこなかった。

>>972　同意!!

今後は、経験者も、いつ（＊＊年＊＊月）に、出来たと出さないと駄目だろう。
サラも案件減って（業績悪いし）、争い始めてるのに、舐めてるのは、回答者は、コピペ＆Wiki組みが多い。（法令と判例の区別がつかない）

質問者も、きっちりと書面を出せば（原文まま、端折られると業者の言う争点がぼやける）、勉強した人が、法令面と判例もとに答えてくれると思う。

心構えもいいけど具体的に論点出そうよ。

wiki嫁嫁よくおっしゃいますがね、古い情報がけっこうあるんじゃないですか？
会社対応ひとつ取ってみても争点無しでさえ全然違いますよ
2年も3年も前のカキコミいつまでも載せとくのはいかがなもんですかね。

先日の判決文から

　　　　理由

　原告被告ともに、取引が貸金業法４３条の適用を前提とした上で、約定利率が利息制限超過利率であることを認識していた
ことは明らかなのであるから、原告が約定利率を適法と誤解していたとはいえないし
約定利息を強制されていたともいえない。
　取引経過（貸付、弁済）が甲X号証のとおりであることは争いがなく、その際、取引が４３条の適用を前提とした約定利率に基づくと
甲X号証が示す利息経過になるのだから、被告の請求は架空請求には当たらない。
なお、後に、取引が４３条の要件を満たしていないとして、甲Y号証（法定利率）のとおり（平成・年・月・日に完済以降架空請求）であるとしても
上記判断は揺るがない。





＿＿＿
と、まあ大体、以上のような理由で、負けマスタので、速攻で酵素済。

>>975
負けたのは（時効とかの）架空請求による損害賠償部分だけでしょ。
控訴しても無駄だよ。
満5+5が揺らいだら新聞種だね。

時効ではなく
純粋に慰謝料請求としてであったが。
やっぱり架空請求は無理ですかね。

控訴状が完璧で神判事に当たれば可能性はあると思うが、詳細不明につき
レスここまでにします。

僕も不当利得とは別に慰謝料請求してる。
僕は貸金請求訴訟までお受けしたんだけど、その理論だと
そんなの関係ない事になるね。
「４３条前提として約定利率に基づき訴訟提起した」
と言われそうだよね。
「じゃあなんで、僕が利息制限法を主張したら、即取り下げたんだ」
「あんた４３条成立しない事解かってたんだろ」って言うてみるわ。
貸金業登録業者なら、当然４３条成立しないと解かってたはずだろ。
だから悪意の受益者として５％の利息が認められるんだろ。
おんなじ事じゃねえの？　素人考えかな？
その判決が原文どうりなら、おかしいと思うわ。
敵は４３条成立しないこと解かってながら、約定利率で請求し続けたんだろ。
きっとコレ位の事は主張してるよね？
でも、ちゃんと主張したなら、敗訴は別にして、この判決理由はおかしいと思うわ。
面倒なので適当に理由付けたんでねえか？
素人が書いたように見えるわね。（僕が素人だからか？）
僕も負けるのか？　素人じゃ勝ち目ないんか？

>>953
先日アコムに過払請求請求しました。
請求書届いた頃にTEL交渉。正直、提訴するのが面倒だったので（過払元金
10万円くらいだったので）
何度か交渉して、元金満額で和解しました。
満5+5はやはり提訴しないと難しいと思います。
参考になればと思います。

>>980
よかったな！！

元金の全額返還を果たし、オメ！

以前のアコムなら、提訴しなければ、元金の全額返還はありえない。
先人に感謝しろ！！

>>980　残アリの過払い請求でしたか？
僕は電話交渉だけで履歴取り寄せ→過払い計算→過払い返還を電話だけ
で連絡→９万くらいの過払いを５割り返還と向こうが言ってきたが６万返還まで交渉
→２日後の連絡待ち

となりました。別スレにも書き込みましたが、６万でも良いと思っています。
もう、支払わなくていいところか、微々たる返金もあるのですから・・

>>975
その判決文のおかしい点
その１　原告がどうして４３条適用前提の認識を持てたのか？　（原告は当時、４３条を知っていたのか）
その２　被告（皿）がどうして４３条適用前提（みなし成立）の認識を持てたのか？
その３　期限の利益喪失条項によっても、約定利息強制でないとする特段の事情とは？
その４　結局その案件は、４３条適用OKということなのか？

★★次スレ立て失敗★★
どなたか頼む・・・

>>975
何それ？簡裁？
>>979
あほ。提訴した奴がこんなんで浮き足立つな。
975の事件の中身、訴状、請求内容等、全部知ってるわけじゃないだろ？
１０００件あったら、１０００件すべて違うんだぞ。
法的根拠、事実の立証、判事の心証、この３つあれば
どんな請求だっておｋ！
オイラはここまでヒドイとたぶん、判事が（ダメで）心証を得ることが
出来なかった　だと思うけどね。
損害賠償請求なら判事次第で割れるから、二回は覚悟しなきゃあ。

来週くらいに訴状を出しに行くんだけど、
請求の趣旨に記載する金額だが、訴状提出日までの利息を合計した金額でもいいのかな？
それ以降の利息は許してやるつもりなので、「金〜円を支払え」として利息については請求の趣旨では触れないつもりなんだが。
請求の原因で平成二十年８月１０日までの元金と利息を足した金額を書いてそれを請求額にしたいんだけど
それって｣受け付けてもらえるのかな？それとも元金が請求額で利息はあとからついてくるものなのかな？

>>986
提訴日までの利息をつけた書状でも問題なく受け付けてくれるよ。
俺もそういう記載で提訴した。（ただ支払日までの５％もつけたけど）

補足
利息を提訴日までにすることは可能だが、あくまで利息と元本は別に
記載したいといけないので、利息を含めて金〜円ではなく、
金○○（元金＋提訴日までの利息）円内金△△円って記載でしたが。

某スレ１１５さん
ここも見てたのね。
あほをよろしくネ。

>>989
働けど働けど、吾が暮し、楽にならず、
じっと手を見る　って有名な句があるが

もしかして貴方が作者様？

あんまり気の毒なんで支援してやんよ。
でもオイラ、夏休むんで、再来週くらいから「あほを助ける会」始動すんかな。

馴れ合いは不法行為スレでやってろよ、あちこちウザい

>>990

ぷっ、それ"句"じゃねーよ。

>>991
すいません。あちらでも言われそうでorz

レベル低いね。

ume

ume

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ume

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1000なら、借り逃げ決定

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。