家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ31

>>948
おｋ
とりあえずおかんにはテンプレ、まとめサイト重なってるかもしれないけど全部見せることにするよ
んで、それで家に行くのは最後にする

このスレ見なかったらズブズブと親父の沼にハマっていってただろうな
このスレにありがとうを言いたい

>>951
凄まじいな。
兎に角、全員が自立してバラバラになった方が
サイマー脱出できるんじゃないの？

お互いがサイマーになって依存しあってるような気がする。
親がサイマーだと、子供もサイマーになりやすいらしい。

借金に抵抗が無いからね

今のところ>>951は皿からの借金が無いから
車を手放すと貸して借金の圧縮は可能だとは思うけどな。
そうすればサイマー親から一人暮らしは出来るように思えるんだが。

貸しては余分だったｏｒｚ

>>912
心療内科の受診を勧めますが、「もうパチやってないので必要ない」と
夫はのたまいます。カミングアウトして任意整理してブラックなので
闇金以外借りられないので受診しなくてももう大丈夫でしょうか？
家の権利書は義父に預けました。
もう借りられないとはいえ借金600＋預金400（夫名義）使い込むくらい
だから、やはり、心療内科とかＧＡ？とか自助グループみたいなとこ
行ったほうが役立つでしょうか？
私のカードは使い込まれたことありませんが、私名義の預金通帳は貸金庫に
預けてます。

サイマーに自助グループとかは進めるのは無理でしょ。
だってサイマー自身が直す気がなければ。
もうとっとと離婚して良いんじゃないの？
あとは家の権利とかで心配なら弁護士に金使ったほうが有意義だよ。
精神的ダメージ食らったから慰謝料請求も一緒に。
サイマーのパチ代に消えるよりかはさ。

>>951
働いてないの？どっか悪いの？

働いてないなら（働いてても年収が600万超えてるんでないなら）車は処分しろ。
車のいる仕事なら中古に買い替えなはれ。「自分も浪費癖で〜」とか言ってる場合じゃ
ないぞ。貧乏人はどんな僻地でもバスしか使わない。さらに金なければ自転車で全ての
移動をまかなうんだよ。

25歳ならできるだけ破産は避けたい。キャッシングローンは64万だけ？
今返済でそれぞれ月いくら返してる？

>>951
【社会人】Ｗワーカー　5日目【専用】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1208449665/

厳しいレスします。
どんな事情があっても大泣きしても同情は出来ません。
自分の借金は自分で働いて返すだけです。
ということでＷワーカースレを貼っておく

＞返せば良いんでしょ、あと数日で耳揃えて帰してやる！
＞そのあと出て行け！
お金は返されないと思うが。
「冷たいと言われたくない」から見捨てずに身内を助けたら
逆に悪態つかれて見捨てられたということか。

>>956
いくら連続投稿して質問しても
旦那さんの性格が劇的に変化して借金も消えて
自分の仕事の負担や将来の悩みが消える特効薬は
残念ですがありません。

参考までに。もしこのスレの回答に
「自分の求めている答えと違う」と思っているのでしたら
他スレ他板だけでなく、発言小町、ミクシィ等もあります。

>>959
健康ならそれもアリかもしれん>ダブルワーク

でも951には、まず収入内で我慢する癖を身につけた方がいいような気がする。
ダブルワークやると収入が増える分、支出管理がどうしてもずさんになるからね。
ちょっと贅沢しても「まあ、また仕事増やせばいいや」と自分に甘くなる。
ちょっと借金しても「まあ、また(以下略)」は簡単に堕ちるよ。

せっぱつまったらダブルでもトリプルでも働かざるを得ないけどさ。

>956
「もうパチやってないので必要ない」
貴方は、相手のこんな言葉をまだ信じてまで　すがりたいんですか？
闇金でもウソでも何でも、借りられるなら借りて（脳内では「貰って」）
依存系サイマーです。

ＧＡにしても、「依存は一生 治らない。しかし毎日一歩ずつ抑え続ける
事はできる。」というスタンスです。同じ経験をした「仲間」と本音を話す
事で心を軽くする場所であって、先生がいるわけではありませんが、
見栄っ張りの小心者であるがゆえに、本心を言えずストレスを溜めて
ギャンブル（アルコール・薬・セックス・買物も同じ）でサイマーになった
人間には、本音を言える「自分の居場所」の一つになるようです。

どちらにお住まいか知りませんが、ギャンブル系（泣いた家族も含む）に
強い心療内科なら東京都内にはいくつかあるし、北方なら郡山市にも
あります。泣いた家族の会「ギャマノン」も、貴方にはいいと思いますよ。

貴方も心を軽〜くした方がいいですよー♪

「こらからも一緒にいるつもりなら、ちょっと行ってみよう」と誘ってみて
拒否されたら、それまでです。共に人生を歩むのは難しいかもしれません。

(;_;)

>>961
ギャンブラー系（と泣いた家族）に強い心療内科って…何それ。
…サイマーが本音を言える自分の居場所お？

このスレで初めて目にしたが、どういう治療をするわけ？サイマーに本音を言わせて
どこに向かわせるわけ？
いや、本当に効果があるならいい情報なんだけどさ、無茶苦茶うさんくさいよ。
961は両方とも体験者なの？

住宅ローンのゆとり返済はダメだね。あとローン減税の併用も。
サブプライムじゃんね。
返済して5年、10年とかすると返済倍増→生活費足りなくなって数社から
カードローン、わかってるだけで600万くらいあるらしい@旦那の親＆弟
弟の名義で建てた家なのになんでか弟一家は別のとこに住んでるし。
嫁姑問題でもあったのかなあ。
小学2年を筆頭に子供3人いて、家の返済抱えてるのに別居て、どういう返済計画
立ててたのか不思議。
カードローンの借金は旦那の親が作ったようだ。孫可愛さで、孫に惨めな思いは
させたくないとかなんとかで弟の返済の負担をかぶってたのかな、と想像。
こいつら本当にばかだねえ・・・。

>>961
ＧＡと心療内科に通院させれば
パチンコ依存症は本当に完治するの？

>>964
よく他人事みたいに言えるね

遺産の期待が全くできなくなるっていうのに。

普通に働いてるなら、遺産なんてなくてもよくね？
親と同居してるなら、この土地・家に住み続けたい的な思いは
あるかもしれないけど、>>964は別居みたいだし。
負の遺産さえなけりゃいいや。

>>965
「依存は一生治らない」って書いてあるよ

>>964
昔は毎年給料が上がって年齢に応じて役職もアップするのが当たり前だったから。
土地もどんどん値上がって行った時代だから。ゆとり返済もそう馬鹿にするような
返済計画じゃなかったよ。それを利用して金利が安いうちにどんどん繰り上げ返済
した人もたくさんいたし。

後から来た者が時代を笑うのはバカ丸出し。2世帯同居は確かにリスクあるけど親の
老後の面倒を見るつもりだった弟夫婦を、離れてるあんたがバカにできる謂れもない。
そもそもここは借金持ちを笑うスレでもない。

空気を読めとまでは言わんが、スレタイとテンプレくらいは読んで、自分が書き込もうとする
内容がスレの趣旨に合ってるかどうかくらいはちゃんと読み込め。もういい年だろ。

遺産なんていらないし、当然家や土地をもらう気はないさ。
第一うちのものじゃない。万が一の場合は相続放棄する。

可哀想になあ。
これから子供に本格的に教育費かかるってのに。
それだけは同情するわな〜。

何度にもわたる借金問題で離婚に向けて別居中の夫から
初めての電話。
住宅の火災保険等の支払いができないので今度のボーナスに返すから
いくらか貸して欲しいという。
「いくら必要なんだっけ？　５万？　１０万？」ときいたら
即「１０万」だって。
じゃあ火災保険の分は立て替えてもいいからいくらでいつ引かれるのか
いってくれといったら「いや、いいや。なんとかします」だってよ。
結局は首が回らなくて単なる金の無心なんだろーが。
甘い顔してると別居中でもこのようになりますよ〜。

>963
>965
家族や親戚や友人にゴミ扱いされてるサイマーが、同じ境遇のゴミ
どもと本音を話せる場所なんて、かなり限定されると思います。

ギャンブラーサイマーゴミ父と共依存母の面倒見た経験者です。
発覚、自殺未遂、別居、債務整理、返済、心療内科、ＧＡ、ギャマノン、等々、
両人に情報と提案だけして強制はせず、あくまで両人の意思で実行。
自分は全く肩代わりせず、その代わり、できるサポートはしたつもり。
情報を活かせず死を選ぶのも、両人次第と覚悟はしてたけど、
まだ死ぬ様子はありませんね。

ＧＡについては、一回で来なくなる人もいれば、数年通い続けて自分の
地元に新しいＧＡを開く人もいる。スリップ（ギャンブル再発や再借金）する
人もいるが、その事実さえも「仲間」は受け入れ、心を軽くできる、らしい。
勘違いしないで欲しいのは、相談してアドバイスを受ける場所ではなくて、
あくまで自分の体験を話す場所。自殺する前に一度行く価値はある、かも。
基本無料。お茶代を置く場合もあるけど、返済や小遣い削減で金がない
人がほとんどだからゼロでも1円でもいい。

近くにＧＡがなければ、ＡＡという、アルコール中毒向けの自助グループでも
おｋみたいです。　ゴミが集まると、悪い入れ知恵や裏情報の場となるかもと
疑心暗鬼でしたが、そうなる場合は稀のようです。

発祥はアメリカ。　通うも去るも自由だけど、４００万人ほどいたと思う。

以上、>961でした。　ＧＡについては過去スレに一度書いた事はあります。

最後にはサイマーも周囲の人も「生」か「死」かの二者択一になります。

死は終わりだけど、生は先がある。　どちらを選ぶか。
選んだ方を実行するにはどうすればいいか。
サイマーも周囲の人も「底」を見ていれば、選択はそれほど難しくはない。
死ぬ人の多くは「自分の居場所」を見つけられなかった人が多いです。

表面化した問題は結果であって、根本はそこにある、と思っています。

>>970
火事起こしたら周りの人にどう賠償すんの？
うちの近くの人でない事を祈ります…

一部にスレの内容を解かっていないやつが紛れ込んでいるな

>>973
普通に引き落としがされてればもうされてるはずなんです。
4月の下旬だったと思うので。
前に書いた通り、本当にその理由なら自分が直接払うから詳しく聞かせてといってるのだから
引き下がることないでしょう。それだけに１０万はかかりませんし。
それに金が本当にないならいつも通り借金でもすればいいんですよ。
要するに金の無心をする為の正当性がありそうで誤魔化せそうな理由
ということでそう言ったと思われます。
住宅ローンの為の金すら引き出すようになったヤツが何言ってるんだかって感じですわ。

>>973
ｵﾏｲはどこの国の人間だ?

日本では故意、重過失じゃない限り、他家への延焼に対する
賠償義務は生じない筈だが…

>>975
確かにその可能性もあるけど、本当にお金を借りようと思ったら
あからさまに疑われてプライド傷ついて、もういい！って
言っちゃったのかもしれないよ？

>>977
お前が金貸せばいいんじゃないか？

>>978
貴方保証人になってくれる？

>>978

>>977は貸す金ないよ

サイマーは火の車に乗っている。
火災保険は適用されない。
それ以前に払う金もない。
ただし逃げ遅れたら延焼で巻き添えくらう

次スレは【絶縁専門】と偏向スレッドであることを明確にするように。

>>977
いままでさんっざんウソついてるんだから疑われるのは仕方ないのでは？
それに書きませんでしたが、むこうは「金は明日引き落としで必要だ」と最初いったんですよ。
で、迷った挙げ句、電話をかけ直して私が払い込むから教えてといったら
「いやーわかんない、今週中かな」といいはじめた。
最初からその金額だけをきっちりいってくれればこちらも貸してもいいかなと思いましたが、
その他含めて１０万円貸せって図々しいですよ。
なんで慰謝料からこっちが信用なしのサイマーに金貸さなきゃいけないんですかね？
火の車にしたのは自分で自業自得じゃないですか？

>>972
私も旦那も「生」を選択したいと思います。
旦那た「私に敵意を感じる」と言うほど、夕べは旦那に「借金に対する
考え方が甘い」とか詰め寄ってしまいました。
旦那は体調を崩し、額に汗をかいて・・・私は旦那に毎日あたっている
けれど、旦那もそれが蓄積ストレスになっただろうし、はけ口が無いだろうし。

私はそれまでの弱気とは裏腹に「救急車を呼ばなきゃならない」と
気合いが入って、着替えて、旦那の診察カードと保健証を用意しました。

共依存かも知れません。でも、生命体の危機にさらされるほど
20年もやってきた相手をやり込めたことに後悔しています。
離婚も考えているけれど、「生には先がある」という言葉を肝に銘じて
できることなら乗り越えていきたいんです。
借金で自分や相手の命を引換えにするなんて、馬鹿馬鹿しいじゃないですか。

>>972
なぜサイマーになったか、をいくら追求しても治療までの道筋が立つわけじゃない。
サイマーはそれをやりたがるけどね。なぜ自分がこうなってしまったか、原因を一つ
一つ数えて自分の人生を悲観する。それだけ。原因となった過去は変えられないから
自分の性質も変えられないとか言い出す。バカじゃなかろか。

少なくとも、自分で自分を立て治せない甘えたサイマーを家族が治してやることは不可能です。
だからこそのテンプレ。サイマーは誰からも見捨てられて初めて、誰にも依存できない人生に
放りだされる。根本原因が何でもそこは変わらないよ。誰かがいる限り寄りかかり続ける。

>>980
誰がうまいことを言えとｗ

感動した

>>980
素晴らしい。納得。

>983
共依存です。まず貴方一人の「生」を考えるべきです。例え独りになっても。
旦那が逃げて「生」を望まずに死んだのなら、それが旦那の選んだ人生です。

>984
前半４行を読むと、貴方も経験者のようですが、サイマーもいろいろですよ。
自他いろいろ見ましたが、いずれにせよ「底」を見ないと先は見えないようです。
後半３行は心から同意します。
だから情報提供だけで突き放し、判断は本人に任せました。死ぬなら死ねと。

>974
私かな。

>>983

完全に分離するのは難しいとは思いますが、
ご自身で「共依存」と認識している部分だけでも分離する
可能性があるのでは？

988の言うように、まずあなた一人の「生」を考えるべき。

旦那がどんな人生を選ぶかは、旦那の決断です。あなたがいくらがんばっても、
旦那自身が立ち直ろうという意欲を持って闘おうとしなければ、どうにもなりません。
その状態で「説得」してもムダです。全て逆効果に終わります。

正直、速やかに離婚した方があなたの今後の人生のためになると感じます。
それができないなら、旦那に問いかけ続けてください。

・現状をどう感じているのか？
・今後どうしていきたいのか？
・半年後、１年後、３年後、最悪の状態は？
・半年後、１年後、３年後、最高の状態は？
・どちらを選びたいのか？
・（後者を選ぶとしたら）そのために、自分が協力できることはあるか？
　（旦那に言葉で頼まれたこと以外、一切協力しない＝分離の第一歩）

こういった問いかけを続けてもまともな答えがかえってこないようであれば、とっとと見切りをつけて離婚すべきです。

>>989
現状のこと、今後のこと、将来のこと・・・
旦那と話し合ってきました。
旦那は旦那なりに一歩一歩考えて、行動しています。
（任意整理や住宅売却のことなど）
でも、パニックに陥った私が平静さを失い旦那にたたみかけてしまい・・・
住宅も手放さざるをえないようなので、サラキンの任意整理じゃなく、
自己破産か住宅売却後の民事再生を選択してくれてたほうが
借金の残高だけを考えた場合、結果、「最高」だったのかな？
任意整理後と住宅売却後の債務を背負って生きていくのは「最悪」かな？

両肩に重くずっしりのしかかってしまい、
昨日から食欲もなく、仕事も休み、今日はふらふらしながら
実家へ帰る荷造りしてます。

体調回復しないと実家に迷惑かけるから、入院したいと医者に伝えたから
入院になるかも・・・

次スレ
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ32
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1210332002/

まだテンプレは完全に貼っていないｽﾏｿ


>>990
次スレに続くかもしれないが
家のこととかはしばらく考えずに
旦那と別居からで良いから離れたら？
とりあえず983自身の名義で借金は無いんでしょ？
だったら旦那の債務は被って返済に追われることはないし。

埋め立て中の独り言
家族が多重債務者の場合は、簡単に捨てられない。
最近、このスレは家族を捨てる、絶縁以外の回答がない等々の書き込みが有るが
いきなり、絶縁でも、見捨てるわけでは無いのを理解して欲しい。
葛藤が有り、結論が有る。
早い話、サイマーの更正はないと言えることに気がつくから。
一度二度と手助けをして、裏切られて、自分もぼろぼろになり
借金をするか、サイマーを見放すかの選択に迫られた人達の回答を理解して欲しい。

×借金をするか、サイマーを見放すかの選択に迫られた人達の回答を理解して欲しい。
○借金をするか、サイマーを見放すかの選択に迫られた人達の回答だと理解して欲しい。

埋めついでにサイマー親へ独り言。

てめえが勝手にアヘアヘやって、無計画に何人も産んどいて。
当然のようにネグレクトしておきながら、今さら「育てた恩を返せ？」

ふざけんな。
俺は産んでくれと頼んだ覚えはねえよ。

ロクに食い物も寄越さず、結局親戚に完全に預けっぱなしで、何が「育てた」だ。
愛人を守りたいから連帯保証になってくれ？

馬鹿かあんたは。
二人で勝手にのたれ死ぬがいい。

このスレにもたまに沸いてくるが、子育ての恩なんて返す必要はない。
逆に自分がきちんと自分の子育てをする事こそが、恩返しだ。

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梅

うめ

梅

1000げとなら福田退任

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