【COURT】不当利得控訴事件【＋１】

　バトルCOURT継続になった人たちのためのスレです

１審簡裁（私）勝訴後、相手業者控訴状提出から２週間たつけど
いつになったら２審地裁からの呼び出し状がくるのだろうか？
控訴経験のある方、どなたかわかりませんか？

3

わざわざ負け戦に弁たててくる業者の気が知れない

　　ん

6
つ�C

控訴状・・・判決正本受領から２週間以内に提出
控訴理由書・裁判所が控訴状を受け取ってから５０日までに提出

附帯控訴状・控訴審口頭弁論終結までに提出


訂正あればヨロ

結局
控訴した（された）経験のある香具師はいないってことだなｗ

判決出てから和解に持ち込むための口実になっているってことだな。
実際控訴しても強制執行されて取り下げってパターンなんだろ

初心者スレにも書きましたが、争点なしの裁判で一回で全面勝訴の判決をもらいました。
相手皿は答弁書にたいして反論もなく、和解金もない完全白旗かと思ったら判決出されて控訴って何がしたいのかわかりません。
相手は丸和商事で11万ぐらいの案件です。

>>10
相手に控訴されたからと言って、別に慌てる必要ないです。
強制執行の命令が出なかったようだけど、もし不服なら異議申し立てをすることも可能だと思います。
決定文を受領後1週間以内に書面提出だったと思うけど・・・
その辺りは、執行係りの担当書記官に聞けば教えてくれると思います。

控訴審までの流れは、相手が控訴状を裁判所に提出すると、
1審の裁判資料が２審の上級裁判所に移ります。
その手続きに裁判所によって多少違うかもしれないけど１ヶ月くらいの期間が掛かったと思います。
事件番号は、控訴状が提出された時点で、簡裁の民事受付係りが仮の事件番号が付きます。
そして、控訴状が地裁の民事受付係りに届いた時点で正式な事件番号が付き
担当部署と書記官が決まります。
その後、地裁より相手が提出した控訴状と出廷の呼出状か送付されて来ますので、
控訴状を見ながら答弁書を書いて提出。
控訴審では、控訴人が相手で貴方は被控訴人。
１審の原告と被告の関係が反対に入れ替わっただけで、内容的には１審も控訴審も然程変わらないです。
相手の控訴理由が何かよくわからないけど、控訴理由の部分が争点となって
その部分を中心に審理されることになります。
気負うことなく、１審と同様に粛々と自分の主張を通せばよいだけです。

控訴審は、大きな争点が無い限り数回で終結します。（私の場合２回期日で終結しました。）
また、裁判官も3名いて合議審になり、書記官と判事3名と控訴人・被控訴人の6名で行われます。
私の場合、高裁と地裁の2つの控訴審を経験しましたが、
どちらも本人訴訟の素人VS弁護士の対決を考慮してか、比較的優しく接してくれました。

私は現在相手に上告されて、高裁に舞台が移ろうとしていますが
１審は１部敗訴の判決だったけど、控訴審では前面勝訴の判決を貰いました。
上告審は、まだ相手の上告理由書を見ていないので、
相手がどのような主張をしてきているのか（何となく想像は付くけど）今のところよくわからない。
それ以前に、高裁が上告を受理するのか否かの判断待ちの状態です。
3月中には判断が出るはずなんですけどね。
上告の相手は、小さな街金です。

街金って弁護士費用まで払って
敗訴濃厚案件になんで金かけてるんやろ？
不思議です。その辺りは大手クレ皿なら
争点なければ何も言わないしまだ賢いよね

てか素人相手に敗訴貰う弁護士も
よく仕事うけてくれますよね

１１さんの場合　ＣＯＵＲＴ＋２　ですね。
貴重な体験談、サンクスです。

>>11
詳しい説明ありがとうございます。
控訴の内容によっては棄却されることはないのでしょうか？
またいろいろと教えてください。

あげるよ

ホイ

控訴されても地裁での第１回目は、答弁書を提出すれば擬制陳述で、出廷しなくてもいいんですよね？
その１回目で争点なくて棄却してもらえれば、地裁には１度も行かなくてもよくなりますか？

それから控訴されてもその間に仮執行してしまって、もう回収したから控訴しても費用がかかるだけムダですよってことをサラに連絡してもいいのかな？

>18
例の「裁判所は憎悪が渦巻いている場所だから行きたくない」人ですか？

他人がいままで答えてくれたレスにすべて答えがあるはずです。
善意にタダ乗りするのはいい加減やめたらどうですか？

>>18
確か控訴されたら仮執行も強制執行もできなくなるはずだから控訴されるまえに
仮執行しないといけないはず。

>>20
控訴された後でも１審の判決主文に仮執行宣言があればいつでも強制執行はできます。
私は控訴中に仮執行しましたよ。

ただ、仮執行宣言されている内容の部分で控訴されている場合、
被告は抵抗して執行を阻止しようとするかもしれません。
被告は強制執行を阻止するには供託金を裁判所に収める必要があったと思います。

>>18
確かに、控訴審も第1回期日は答弁書を提出していれば擬制陳述が認められたと思います。
第1回期日は、訴えの確認の手続きが主なのと、期日自体控訴人と裁判所の都合だけで
期日決められているので、被控訴人の都合を考慮して1回だけ擬制陳述が認められている。
だけど、答弁書だけで終わるはずないと思うので、早く終わらせたかったら1回目から出廷して
きちんと自分の主張を言うべきだと思う。

控訴審で、１審と違う主張してもいいのでしょうか。

>21
> 被告は強制執行を阻止するには供託金を裁判所に収める必要があったと思います。

強制執行差止の申立という。これには地裁の判決を書いた裁判官の事情聴取があり、
控訴理由によっては却下されることがある。

>22
負けた裁判なら勝つために戦略を変える必要はあるだろう。ただ、一審で認めた事実関係を
否定するとか、主張を180度変えるのは、裁判官の心象を害するのでやめたほうがいい。

勝った裁判なら何もする必要はない。

おげ

上の方で書いた>>10です。
相手に高裁へ上告されていたのですが、先日、高裁の判決が出ました。
結果は、相手の上告を棄却すると言う内容で、控訴審の地裁判決が支持されました。
私の100%の勝利でした。
これで、私の裁判はすべて終わりです。（たぶん）

素人が控訴を考えると、色々不安も多いと思います。
私の場合、控訴する側だったので、訴えられる側は上告審が初めてだったのですが
今までの裁判経験を振り帰って考えると、相手が無理難題な主張をしても
それに怯む事なく自分の考えている主張を法律や判例に沿ってきちんと主張すれば
何も怖くはなかった。

もし、自分の裁判で、自分の主張が通りにくかったり、敗訴しそうな状況だったりしたら
迷わず控訴も視野に入れてがんばってほしいと思う。
また、逆に相手に控訴されてしまった場合でも、怯む事なく自分の主張を押し通せばよいと思う。
控訴審は、判事が3人に増えるので、1審のように判事の偏った考えだけで進まない。
私のした裁判は、残高無視計算や一連一体など、どれも大きな争点となって長引いたものばかりだったけど
どの裁判も自分の主張を最後まで貫くことができ、後悔のない結果で終わらすことが出来ました。
今、控訴審の最中の人や控訴を考えている人、がんばって自分の信念を貫いてほしいと思います。
がんばって下さいね。

長文失礼しました

上告が棄却されるタイミングとしてはいつなんですか？
事件番号がでる前？第一回後？

>>26
私の場合、相手より12月末頃上告理由書が地裁に提出されて資料が高裁移りました。
約1ヵ月後、高裁より裁判資料到着通知書が届き、高裁での事件番号と担当書記官を知りました。
その1ヵ月後、判決言い渡し期日の通知が郵送されてきました。
そして、先週、上告棄却という判決が出た流れでした。

上告審は、まず、上告理由や原審判決の内容が法律解釈に適合かどうかの判断があり、
解釈が正しいと判断された場合や、今までの裁判資料だけで判断できる場合は
法廷を開かずに判決を言い渡すけれど
上告人の主張が正しい場合や被上告人の答弁を聞く必要がある場合は
法廷を開き、1審・2審と同じような手続きで審理されるそうです。

>>25
＞上の方で書いた>>10です。

アンカー>>11の間違いでした。

>26
どっちにしても弁論は開くだろ。書類だけで却下ということはない。

>>29
控訴は、必ず1回期日を開くけれど、上告は、弁論を開くかどうかの審査から始まる。
上告理由や原審判決に違法性が無い場合は、書類だけで棄却の判決が出るみたいですよ。
上告審で弁論を開くと言うことは、上告人の言い分に理がある場合らしい。
高裁の担当書記官に聞いた時に、そういわれました。

「控訴」は第1審に対する不服申し立てで、「上告」は第2審に対する不服申し立てのことをいいます。

>>31
第3審も上告ですか？
上告というのは最高裁にのみ使われるかと思ってました。勉強になりました。

第二審（高裁）に対する不服申し立て、って意味な

第2審が地裁の場合は、第3審の高裁は上告とは言いませんよね？
控訴審でいいの？

簡裁から始まった場合は、控訴審（2審）が地裁、上告（3審）が高裁、特別抗告が最高裁になる。
でも、そこまでやる人は殆どいないらしい。

控訴上告の定義（意味）を確認するなんて
そもそも裁判すら経験していない証拠。
机上の論議以前のはなし。

ネットプロの脳内談義はこのスレには全く不要。
求められるレスはリアル（被）控訴上告人のレス。

>>35
わかりました。ありがとうございます。

>>36
勉強不足は確かですが、地裁簡裁合わせて12社提訴、11社判決確定済みです。
12社目の地裁判決が来月出ますが、地裁で6回まで審議がありました。
ここまで、準備書面作成の為に勉強してきましたが、そこまではまだ出来ていませんでした。
これからの為の知識を得ようとこちらのスレを覗いた次第です。
お詳しくていらっしゃるようですので、これからもよろしくお願いします。

>>37
＞11社判決確定済みです地裁で6回まで審議がありました

この状況で控訴等について無知なんてありえないっしょｗ
控訴されることすら考えてなかったなんてありえない。

ネタレスは矛盾がすぐ露呈するから無理に書き込まないほうがいい。

>>38
37ですが、無知ですみません。
が、ネタではありません。
正直控訴のことまで、頭が回らなくて、ここまでいっぱいいっぱいでしたから。
その程度の知識でもできたということです。
過払いの裁判する人が、皆さんあなたのように理解したいる人とばかりは限らないのです。
今まで、控訴審は直接関係なかったので、これから勉強しようと思っているのです。

>>38
別にそこまで知らなくても裁判できるだろう。
知らないからと言っておかしいわけじゃないし、>>37もまだ勉強中って言ってんだから。

ちなみに控訴のことまであまり考えてなかったが、地裁で5戦全勝したよ。
あんたがそれほどよく知ってるのなら教えてやればいいだけの話。

来週控訴審２回目、時効、借り入れ残高通算０計算。

返済金が全て過払い案件です。

別件で高裁案件１あります。

昨日控訴審２回目で和解、借り入れ残高０計算だから
総額（５％利息込み）の３割和解、本日入金予定。

３人制っていっても
真ん中の裁判長だけだっだよ、やり

（続き）
とりしたのは。残り2名の裁判官（両脇）は無言。
で、あっけなく結審。

ふと後から考えた。
和解の話が全く無かったってことは、俺は逆転敗訴農耕鴨って。

そういうわけで、現在上告手続きのお勉強中。
今思う。原審（1審）で和解していた方がよかったのかなと。
だってもし控訴審で敗訴なら、敗訴確定が農耕になるから。
上告は、そもそも受理自体が不明瞭だしね。
（控訴審判決に明確な誤りがあってもそれだけで受理されるとは限らない。
　→受理されなかったといって、それが控訴審判決の適正を意味するものではない）

というわけで、控訴審判決までの期間は極めて精神衛生上よろしくありません。
1審で相手が白旗掲げてきたら、そこがヤメ時じゃねーかな。

>>43、44
経験者のみぞ知る貴重な体験談、ありがとうございます。
ほとんどの人にとって、未体験ゾーンなので、まさに生きた情報です。判決やご意見などまた、是非教えて下さい。

>>43
お疲れ様41です。
厳しい状況ですね。
逆転敗訴農耕鴨って、原審は勝訴？
和解金が折り合わなかったの？

今日控訴された裁判がありました。初心者スレにやりとりは書き込みました。
相手は控訴して、いろいろ過去の判決例を出してきて反論してきましたが、
こっちはしっかりとした答弁書を出して今日を迎えて相手が争ってくるかと思ったら
相手が完全に白旗をあげて和解させてくださいと言ってきた。ｗ
こっちの主張通りの金額で和解できたのですが、相手は簡易裁判所では対した反論もせず、
負けて控訴し、控訴しても第1回で白旗って、地裁の費用、弁護士費用を使ってまで何がしたかったのかいまだに謎です。
まあ多分これで裁判は終わりですが、人生のいい経験になりました。
これから控訴される人も自信を持って自分の主張をして下さい。

>>47
相手は貴方の出した答弁書の主張内容では勝ち目が無いと判断したのでしょうね。
被告は、原告が素人だから、控訴したら原告がビビッて頭下げると判断して控訴したのだと思います。
でも思惑が外れたので、負け判決貰うより白旗揚げるほうが得策と判断したのかも。
とにかく早く終わってよかったですね。
おめでとう。

>>47
ニコニコは和解、判決が出ても減額を言ってくるとどこかのスレで見た気がするが・・・
スムーズに完了するようにお祈りいたします。

シンキで控訴された方いますか？
社員が出てきて、控訴ってできるんでしょうか？

>>50
＞社員が出てきて、控訴ってできるんでしょうか？

できません。
1審の地裁には登支配人の出廷が許されているけれど
控訴審では代理人の弁護士が出てくる。

×　登支配人
○　支配人

シンキのスレに、シンキは社員が控訴審に出てくるとのカキコがあるんだけど、
それって、嘘ですか・・・・

控訴されたら、相手は弁護士ってことですね・・・・
こちらも弁護士をお願いしなければ、ならないってことですか・・・・

>>53　
原審は個人でしょ。

だったら控訴審も個人で行けば？

すみません、どなたか教えて下さい。
控訴された後の流れってどういった感じですか？
一応、原告勝訴で仮執行も判決で貰ったのですが
先日判決確定の確認したら控訴されてますと言われました。

控訴状が届くまで待ってるだけでしょうか？
こちらのスレを読んだら強制執行は出来ると書いてありますが・・・。

>>55
控訴状の内容にもよりますが、とても大切な事なので
担当書記官に聞いた方がよろしいかと思います。

>>56
そうですか。。。
控訴されるとは思わなかったので、軽く鬱です。
月曜日に書記官に聞いてみます・・・。

俺の場合は仮執行の判決もらったけど、控訴されて相手皿が五万を裁判所に預けて執行手続き出来ないようにされてしまった。
次は期日呼び出し状がきて控訴状がきた。
まあ相手の時間稼ぎと思っていればいいんじゃない。

>>55
答えるに十分な材料（実体験記）が、まだ過払いスレでレスされていないので
なかなか脳内控訴マニュアルが作成まで至っていない段階。

そう、脳内作成に十分じゃないんだよね。
もう少し（かなり）多くの実体験レスがつかないことには
脳内作成架空体験記によるアドバイスは覚束ない。

>>55
判決文のなかの仮執行の認められた部分は、強制執行をしようと思ったらすること出来ます。
ただ、相手が強制執行を拒否して供託金を納めた場合、強制執行命令が出ない場合もあるようです。
相手が倒産しそうな切羽詰ったところでなかったら、無理に焦らなくても、5％の利息を貰うという考えもあるかも。

控訴された場合の流れは、裁判所によって時間の係り具合は多少違うかもしれませんが
>>11に書いたとおりだと思います。

控訴されて動揺されているのかも知れませんが、気負うことなく1審と同様に自分の主張を貫き通せばよいだけです。
1審の判事は貴方の主張を認めてくれたのだから、勝ち判決を信じてがんばってくださいね。

>>55
＞控訴状が届くまで待ってるだけでしょうか？

そうですね。
控訴状が届くまでは、特に何をしなければというものもないし
相手の控訴理由がわからないと、答弁書を書くことも出来ません。

私のときは、待つ期間は充電期間と思って1審を振り返ったり
書面の整理をしたり、争点の双方の主張内容を点検したりして過ごしました。

>>58
強制執行できない場合もあるんですね。
でも仮に強制執行して回収しても
（別に今はお金に困ってはいないですが）
控訴審が無くなる訳じゃないんですよね？
よくわからないので、とりあえず控訴状が来るのを待とうかと思っています。。。

>>59
さすがに控訴された方はまだそんなにいないんですね。
自分でもいろいろ検索とかしてみたんですが
なかなかまくＨＩＴせず、本人訴訟の怖さを感じました。
個人だと精神的な負担が一番大きいですね。

>>60>>61
詳しくありがとうございます。
すみません、大事なところを読み逃していました＞＜
大まかな流れは詳しく書いて下さってましたね。

私の相手は大手皿なのですぐに倒産という事もないと思います。
とりあえず控訴状を待とうかと思っているのですが、
私は主人の代理でやっていて、本人は過払いの事は詳しくなく、
地裁に移るとなると弁護士に頼まないといけなくなるんです。。。

なので今後どうしようかと悩んでおります。
控訴状が届いてから相談に行ったほうがいいのかなと。

>>62
1審はご主人の代理だったのですか？
1審の争点って何？
難しい争点でなかったら、ご主人に出廷して貰えば良いのでは？
法廷で奥さんが傍聴すること可能なので、裁判所に夫婦で揃って行って
ご主人葉法廷の中、貴方は傍聴席で相手の主張を聞いて、反論や主張は全て書面で行えば
高い弁護士費用を使わなくても夫婦で切り抜けられると思います。
ご主人が作った借金だったのでしょう？
奥さんや弁護士など人任せで終わらせるより、ご主人にも少しは頑張らせないと・・・
と、私は思います。


＞でも仮に強制執行して回収しても 控訴審が無くなる訳じゃないんですよね？

強制執行と控訴は全くの別物です。
扱っている裁判所（部署）も違いますので。

また、過払い金の回収の方法の1つであって、判決を貰ったから強制執行をしなければ回収できないと言うものでもないです。
大手なら、判決後連絡を入れたら自主的に返還してくれる所もあります。
控訴理由の内容によるかもしれませんけどね。

×　ご主人葉法廷の中、
○　ご主人は法廷の中

俺も63に賛成だな。
主人には次回までに書面で。だけを言わせて法廷に出させるべきだ。
実際返ってくる金にたいして弁費用がいくらとられるかを数字に出して話したら納得しないかな？
個人提訴ましてや代理人。だけ相手に舐められてるかもな。
俺も一審で勝訴判決もらって控訴され、分厚い控訴状が届きあせったが答弁書でしっかり主張したら一回目の裁判で相手から和解させて。って泣き付いてきたぞ。

>>63>>65
お二人ともありがとうございます><
あまり詳しく書けないのですが、
一度弁護士を通して０和解したものを無効にさせる為に裁判を起こしました。
簡裁では前面勝訴を貰ったし、他の裁判で判例も出ているので
負ける裁判ではないと思うんですが、
やっぱり代理人＆素人で舐められてるんでしょうか。
相手からは提訴後一度も連絡来た事もないですし、
少しも和解する気すらないようです。とことん反論してきます。

準備書面も数回出しましたが、本当に私の中では一杯一杯でした。
それが控訴審となってまた準備書面を出さなきゃいけないとなると
私も自信がないし（毎回似たような反論しか出来ませんし）
しかも今妊娠中なので、長引くとちょっとまずいんです。。。
65さんのようにすぐ和解してって言ってくるならいいんですが・・・。

旦那は控訴された事を言うと
「他は戻ってきたんだから、もうやめたら？」とか言ってるし(-_-;)
仕事もいろいろ忙しいので、出廷するのも難しいかもしれません。

もともと無かったお金だし、何かのあてにしてるわけでもないのですが
ここでやめると今までの苦労が水の泡になるので
諦めたくはないんですが・・・
あわよくば棄却してくれないかな〜と（すいません長々と）

>>66
簡裁での全面勝訴の判決。このスレのみんなが付いているから自信を持って頑張って！
とにかく体を大事にね。
しかし他人事みたいに考えてる主人には呆れるな。小遣い減らしちゃえ。
ここで引いたら相手の思うツボだから自分の今までの主張を信じて頑張ってください。
そして元気な赤を産んでください。

>>67
ありがとうございます。
まだ控訴状も届いていないのでなんとも対処できませんが、
調べたら控訴審って１〜２回で結審するんですね。
それくらいだったらなんとかなりそうな気もしますが、
まだちょっと悩み中です。旦那にはがんばってもらいたいんですが･･･。
私もあまりストレスがかからない程度にがんばろうと思います＾＾

簡裁で勝訴判決を貰ったのですが、控訴されました。
控訴状が届いたのですが、これに対する答弁書の書き方がどう書くべきか
イマイチわかりません。
「控訴の趣旨」は以下のように書いてあります。
１．控訴人の敗訴部分を取り消す
２．被控訴人の請求を棄却する。
３．訴訟費用は第一、第二審を通じ被控訴人の負担とする。

これについては、「否認する」「否認する」「否認する」で良いのでしょうか？
また、「控訴の理由」にはおって理由書を提出するとあり、現時点では
具体的に何も書いていないのですが、これに対して何かコメントが必要でしょうか？

>>69
>>11をご覧！

>>69
私も控訴されここにたどり着きました。
Ｑ＆Ａ本にも控訴までは載ってないし・・・
私も６９さんと同様に最初の答弁書の書き方がイマイチ解りません。
どなたかご教授お願いします。

>>69

＞これについては、「否認する」「否認する」「否認する」で良いのでしょうか？

1審と同様に、答弁書は必要だと思います。

１．控訴の趣旨に対する答弁
　　　１ 本件控訴を棄却する
　　　２ 訴訟費用は1審、2審とも控訴人の負担とする
　　との判決を求める。


＞また、「控訴の理由」にはおって理由書を提出するとあり、現時点では
＞具体的に何も書いていないのですが、これに対して何かコメントが必要でしょうか？

控訴理由がわからないと控訴理由に対する反論は出来ませんので
いつ控訴理由書が提出されるのか、担当書記官に聞いたほうが良いと思います。

一応、民事訴訟法の規定では、控訴状に控訴理由の記載がない場合は
控訴提起後50日以内に控訴理由書を控訴裁判所に提出しなければならない。（規則182条）
となっています。
第1回期日までに理由書が提出されれば反論できるけれど、第1回期日までに提出がない場合は
控訴理由が不明なため、控訴人より控訴理由書が提出されれば追って認否をする。
程度の文でよいと思う。

>>72
一審と同様というのはそういう感じのことですか。
とてもわかりやすく説明頂いてありがとうございます。

考えてみれば、一審で訴状や準備書面は書いたけど、答弁書は書いてなかったから
イメージしにくかったんだろうな・・・。

まぁよっぽどのことがないかぎり判決は覆らないから心配しなくていいんじゃない？
控訴理由がわからんけど、理由わかってから答弁書作っも遅くないしね。

>>72
７１です。非常に解りやすいレスありがとうございます。
私も中小サラに控訴され（簡裁→地裁）困惑していました。
争点もあまりなく、理由がサッパリわかりません。
単なる時間稼ぎの様なのですが非常に困惑しています。

勝てないくせに控訴する皿ってどこなの？
出来れば名前も晒してよ。

名前はぜひ晒してください

７５です。
相手は三和ファイナンスです。
どうせ任意では支払ってくれない会社なんでどうでもいいんですが・・・
でも強制執行しまくってやります。次は動産執行やろうと考えてます！！

原審が個人訴訟で親の代理人として、自分がほとんど法廷に出席した「シンキ」の簡裁案件。
全面勝訴の判決後、３日前に控訴されました。
控訴状が届いてから、答弁書を書けばいいということでしょうか？

地裁の代理人はやはり弁護士ということですよね・・・

>>79
＞控訴状が届いてから、答弁書を書けばいいということでしょうか？

そうです。
急いで書いても書きようがないし、書面を書く時間や労力も無駄かと。
その代わり、届いたら控訴理由の書かれている内容に関して徹底的に反論しましょう。

＞地裁の代理人はやはり弁護士ということですよね・・・

そうですね。
地裁の場合は本人もしくは弁護士です。
親が出廷することは難しいですか？
親本人が出廷し貴方は傍聴席に座り二人で裁判を受け
返答は全て書面で貴方が作成すれば良いのでは？
あと、民事訴訟法60条に補佐人という制度がある。
それが使えるかどうか、検討してみる余地もあるような気がします。

ファンダメンタルでまだまだ売りたいでつ。
負け戦に弁護士費用かけて控訴する馬鹿経営陣が
いる会社目をガンガン晒して下さい。おながいしまつ。

貸し金業者を提訴→敗訴→控訴してる人ってあんまいないんですね？

敗訴＝あきらめって事？

それとも判決前の和解って事？

控訴状が到着！！！
簡裁全面敗訴なのに、
「原審判決の敗訴部分の取消」が控訴の趣旨だって・・・・
勝訴している部分は、どこにもないんですけど？？？
それって、逆転無罪にしろということですか？？？
先人のみなさま、控訴状の「控訴趣旨」って、こんなかんじですか？

そんな感じだよ！

こんちは！
みなさん簡裁から地裁への控訴が多いみたいですが
一審が簡裁だからじゃないんでしょうか？
先月提訴したばかりの僕ですが、一件は慰謝料付けて地裁にしましたよ。
もう一件は１４０オ−バーだけど、これも慰謝料付けました。
慰謝料認められなければ控訴するつもりです。
つもりですが、その時は教えてください。
ゼロ和解で勝訴、控訴の奥さん、頑張ってね。
僕は個人でゼロ和解後、提訴した事あるけど、武富士は和解の件には
一言も触れず、再和解したよ。
反論されたみたいだけど、一審の判事さんも勝訴判決出してるし
おとっつぁんを立たしとけば、きっと大丈夫。

すまん。こんな過疎すれとは解からんかった。
日付見ずに読んでた。
このスレは必要無いみたいね。
今、えらい書き込み無いなと思い、日付みたんだ。
４ヶ月も立ちっぱなしじゃ、おとっつぁんが可哀想だわな。
ごめんね。

携帯から失礼します。不当利得返還訴訟で、一審敗訴で、現在高裁に控訴中です。遅延損害金が浄点でしたが、敗訴です。

あげ

個人的には盛り上げていきたいスレなんだが無理か？
オリコ相手に控訴しました。
一審全面敗訴。（珍しいでしょ）
オリコ推定計算を認めて、訴訟費用は原告持ちって･･･
きっと裁判官と被告が裏取引してたに違いない！

控訴審の経過は追って報告します。
誰かの参考になればと思います。

オリコと裁判って頑張ってるね。
カードが複数あったものを一連でやって分断と判断されたけど、
推定計算にはきちんとした根拠が無いって言われ負けたのだろうか

なにより、頑張って　>>89

自分もオリコだけど、オリコの推定計算かなり適当で突っ込みどころ満載なんだけど
請求額とは２００万も差がある、こんな計算認める方が不思議なくらい
でも相手は負けた人の判例持ち出して来てるから、よく見ると突っ込みが甘かったり
弁でも信じられないような負け方してるんですよね
オリコの未開示に関しての言い訳も使い回しだし、自分は釈明求めるなりしながら
突っ込みまくる。

>>90 さん
ありがとうございます。
今は控訴状を提出したのみですが。
５０日かけて控訴理由を考え提出します。

>>91 さん
貴重な情報ありがとうございます。
自分、１審は簡易裁判所でしたが、やっぱり負けた人の判例だしてきました。
それも住所、氏名をそのままのせたまま。
絶対、勝たないと自分もやられてしまう〜。
ちなみに、書記官が慌てて回収にきましたけど。

>>92
基本的に負けた人の判例内容は、請求内容に理不尽なとこがあったり
主張や反論も的外れだったり、それなりに負けた理由が読み取れる
自分の件には該当しない判例だったから一つ一つ該当しない個所を
拾って叩き返したつもりですが、これで負けたら笑うしかないです
争点ある場合は簡単なものじゃないってことですよね、世の中には
出来る人、出来ない人が居るから一概には言えませんが。

>>87
その後どうなったのかなあ。
同じく、遅延損害金の部分で一部敗訴したので、気になる。
控訴予定で、勉強中。

>>94
高裁で和解する事になったのですが、勉強不足の自分に悔しい思いです。

age

オリコ控訴審１回目終了。
履歴不開示なので文書提出命令申立を行っているが、裁判長からまだ命令するかは決めてないと言われました。
次回和解の話し合いしませんか？ とも。
原審でオリコが文書提出命令により未開示部分を渋々出してきた判例を甲号証として提出したが。
１０年以前の履歴未開示に対する罰則で「これはスゲー」ってのないかなぁ。
和解する意志はあると言ったけど、控訴した意味がなくなるから「実は履歴隠してました！」とオリコに言わせたい。

>>97
ひょっとして >>89-93 のカキコの人？
原審の判例ってどのやつ？
俺もオリコと地裁で戦ってるよー！
オリコに限らず信販系は手こずるね。
がんばろうな。　

>>97
オリコは出さないと思うなあ
そこで出してしまうと後の裁判で不利になって
文提命令出やすくなるから

＞未開示に対する罰則
これが無いに等しいから困ったものですよ
自分も文提申し立てしました、オリコの意見書に対して
こちらも意見書で応戦したところ、「判事さんに命令ほしいのか」と聞かれました
なぜ聞いてきたのか一瞬悩みましたが、判事さんは原告寄りだと感じていたこともあって
「命令が出たとしても無意味になる可能性＝時間の無駄」もしかしたらこういう事かも
と思い和解案次第ですと答えました
あくまでもそう思っただけなんですが、結局判事さんは、こちらの請求を認める和解案を出すように
被告に告げて次回待ちです

自分の場合、ここまでくる以前にオリコの推定計算には激しく抵抗しました
否定できることが、大事だと思います。

>>98
当たりです。
判例は　平成１７年（ネ）第３６０号です。
頑張ります。

>>99
裁判長の心情悪くしないよう次回の和解案の話してきます。
そこでオリコ側がゴネるようならば和解案は蹴ります。

あ〜あ･･･。
過去の明細書出てこないかなあ。
捨てた覚えはないので高く積み上げたダンボールのどれかにあると思うが、
１年以上引っ掻き回しても出てこない。

オリコ控訴審２回目にて
前回、判事さんから「原審判決プラス損害賠償金の代わりにいくらかで和解する気はありますか？」と言われたんだが。
私は「オッケー」
オリコ「会社に聞いてみないとわからない」

今回（２回目）
オリコ「判決下さい。和解はしません。」
私「それじゃあ、前回出した文書提出命令申立のほうお願いします。」
判事「次回は判決になりますがその後で考えます。」
何じゃそりゃあ！
命令出す気ねーな。
さてと。
上告準備で正月はないな。

ちなみに、１審判決直後にオリコ担当者が、自宅の家族、次に会社の庶務のねーちゃんに
「債務整理による過払い金の返還手続きを行いたいので○○さんに連絡していただくように伝言お願いします。」
とつまらんことしやがった。
連絡は携帯以外はダメぢゃ！
と伝えてたんだが。
お前の湯のみの中に鼻くそ入れてやるからな。

>>101
オリコの徹底した、履歴隠滅推定計算による、過払い金減額方針が
まかり通ってはいけない、あれほど細かな記録（カードコム？）があるのに
簡単な貸付記録が残って無いはずないだろうに、客観的に見ても文提命令で
決着するべき、何故出さない、何故真実擬制出さない判事さんよ

これに付けこんで、古くからの過払い金を利益として残してしまうのが、今のオリコの方針
こんな悪徳業者に一歩も引くことはないガンバレ、俺も後に続くぞ。

>>102
絶対、文提出させてオリコの悪行を暴いてやりたいです。

控訴審やってる人　殆どいないみたいね？

いやいや。今月２３日に判決出るけど、主張が通らなければ控訴する予定でっせ。
たとえ勝訴しても、「和解の詐欺取消し」を判事が認めてなければ、仕切りなおして
高裁でやる予定。ちなみに相手はオリコ。

エイワｗｗ
とりあえず１回目は
擬制陳述　笑
テープを持ってきてくれって！

>>106
控訴審でも一回目は擬制陳述できるんですね
電話会議も認められてるんでしょうか？
私は控訴審の経験ありませんが
近々判決出ます。８割方勝訴（全面では無いと言う意味です）予定です。
こちらからの控訴は考えていませんが、おそらく控訴されると考えてます。
この場合　一審敗訴部分に対して再審理は要求できますか？
こちらからも控訴しなければ、敗訴部分に関しては確定なんですか？

オリコ。控訴審が終わり、来月判決。
履歴不開示有りなので、文書提出命令の申立を行ってるが、
判事さんは「判決後に命令するかどうか考える。」と。
なんじゃそりゃ！
それじゃあダメじゃん。
高裁へ上告だな。
簡裁や地裁の判事は業者寄りの判決が好きかもしれない。

一審でですが
「申立棄却するけど君は即時抗告するか？」と突然聞かれました
不意打だったので　焦りましたが「する」と答えました
冷静に考えたら　そんなの決定書貰ってから考える事だがね
「抗告しないなら　この場で簡単な決定書作るが、抗告するなら
正式な理由考えて作成し、後日出す」だってさ
被告が危なそうなんで、訴訟長期化を避けるためと、判事の手間、
やむなく高裁に上がった場合等を考慮し、後日、あえて申立取り下げしました。
次回の弁論で取下げ書の陳述を確認する判事さんは、とても嬉しそうでしたわ。

>>107
１回はできるみたい。
これからなんで、
詳しくは・・・

>>110
レスありがとうございます。
できるんですね。
じゃあ、電話会議もできそうですね？
一審の地裁と変わらないってことかな？
高裁は遠いから　結局、僕だけ苦労するのね。
敵は出廷しないで、電話で適当にしゃべればいいのね。
都会じゃ出廷要求されるでしょ？　田舎裁判所は不公平ね。

質問です。
不当利得返還請求で、１部勝訴し１部敗訴しました。
納得いかないので控訴を考えているのですが、控訴すると
勝訴部分も決着がつくまで支払われないのでしょうか？

>>112
控訴期間中でも1審の判決に仮執行宣言が付いていれば
勝訴分を請求すること可能です。

112です。
レスありがとうございました。本日、控訴状を提出し業者にも勝訴分を
支払うよう、請求しました。払ってくれるかわかりませんがｗ

昨日相手側より勝訴部分44万余りが振り込まれました。
控訴理由書もぼちぼち準備しなければ・・・。

判決前にして心が折れました。
残るはオリコのみ。
文提も却下されて10年以前の取引履歴不開示を問題にするのは難しいと判事君に言われました。
でもこのまま終わるのは…
オリコの不開示に対して完全勝訴した方はいませんか？

うちの判事殿は
現在、文提命令迷い中

あと、一押しなんだけどなあ

俺もオリコ
先週初めに判決もらった。
控訴棄却
訴訟費用は原告負担
文提却下
この文提申立時にはオリコが文提で渋々だしてきたという判例をつけてたんだけど
「履歴を保管している証拠はない」と。
つまり　判例ごときじゃ証拠にはならない。
文提って難しいなあ。
現在 上告するか迷い中。

>>118
オリコにしてみたら
履歴は無いと突っぱね通せば過払い金丸儲けということだよね

せめて慰謝料は頂きたいのだけど
文提認められてから訴額拡張と思ってたので
まだ、入れてなかったorz


ほんとオリコってくそだ

>>119
逆にいえば「ない」といい続けてていた履歴があることが証明されれば
オリコは破滅、ということだね。
内部の告発者が現れることを祈ろう。

>>120
ジャックスは「あると思います」と認めちゃったのが運のツキか。
まあ、これも告発者のおかげだと思うが。
だけど、その後から「履歴に代わる計算表」がここの常套手段になってる。
まあ、このあたりの貸金にまともな対応を期待できないってことだ、いずれにしても。

>>120
オリコは告発者が現れる前に時効になるわけで
やはりブログ書くか冠スレ立てるしかないか
金融庁も財務局も「無いというんじゃないんでしょう」で終わりだから
司法だけが最後の頼りなのにこのていたらく
愚痴ってても仕方ないので控訴棄却、文提却下後のシナリオ考えておかないと

1回目終わって当日サラの答弁書もらった。ぺらぺら１枚。次回期日までていしつ。内容のこい答弁書それとも準備書面？

オリコって判決でたらちゃんと過払い金払う？
もめてる！って人がいたら状況をお知らせ下さい。
オリコの裁判は昨年末に判決もらっとる。
「あんたらが俺らを騙して巻き上げた金返せ」と週１で電話しとるが、
オリコ側が「弁護士に任せてるのでそちらに確認して。」
オリコ弁護士は「オリコに請求しないと返ってこないよ。」
とのしょーもないやり取りが続く。
気の長い俺も限界だ。
まさかオリコが払わんとは･･･

ついでに書いとくが、ニコス、オリコ。
同じ不開示での推定計算でもオリコのは納得できない。
金額のことじゃない。
不開示期間でも支払い記録は残っているからだ。
どういう保管のしかたしてるんだろか？
阿呆じゃろか？

>>124
アホなんですよｗ

>>124
オリコのやり方に比べたらサラ金に方がまだマシだと思うわ
強制執行は？

>>124
その弁護士事務所って
「茶」のつくとこかな

最終的に払わないとは思えないけど
引き続き報告待ってます
どういったケースで勝訴したのかも知りたいので差し支えなければお願いします

こんなに苦戦させられて払いしぶりとか無いわ

>>125 やっぱり？ www

>>126 強制執行は必要なくなりました。
オリコ側から連絡ありました。

>>127 弁はバレるので秘密です。
ちなみにこっちの要求はほぼ通らなかったので負けだと思ってます。
10年以前の履歴出せ！（文書提出命令申立）→却下。
オリコの推定計算書の金額を支払ってもらうことになりました。

オリコから履歴を全部出させることを目的としていましたが、失敗でした。
文書提出命令を出してもらうための主張がたりんかったようです。

控訴状を２月２日に提出したのだが、まだ高裁から控訴理由書の提出についての
連絡がない。送り先を「東京高等裁判所民事部」として、勝手に控訴理由書を送って
いいもんなのか・・・・。

>>129
控訴理由書は、指示まちじゃなく、50日以内に控訴人が提出するものだぞ。

その後期日決着の連絡が来る。

控訴理由書の出来が悪けりゃ、訂正や補充の指示がある。

俺は、控訴状と控訴理由書を、同時に提出したぞ。

勿論それで無問題。

>>130
レスありがとうございます。
地裁書記官に提出期限確認したとき、「高裁から指示がきますよ」
といわれたので、馬鹿みたいに待ってました・・・。
来週月曜日が期限だ・・。どうしよう・・・・・

>>131
控訴状本体の訂正指示も無かったの？

まあどっちにしても、地裁判決の何が、不服なのか詳しく、

普通の文章で、上等だから書けばいい。

二審（控訴審）でも、原審と同様の主張を維持します！
って伝わればＯｋ

地裁で係争中に文書提出命令棄却の決定が出たので
即時抗告申立書を提出したいんだけど
これは高裁に出すんだよね
決定後何日以内に出さなきゃないんだろ？

>>133
抗告はいつでもできるけど、即時抗告は1週間以内らしい
その他、細かな規定があるみたいだけど文提棄却の場合が
即時抗告に当たるのかも微妙なところ

それで申立ては原裁判所にするみたいだけどねえ、何分古い民法の本見て
書いてるんで参考程度に、違ってたら申し訳ないので。

係争中だから、再提出じゃないの？。
裁判官の棄却理由をよく読んで、文書がないって理由なら、
『それでも、他に、こんな理由があるので、文書があると思う。』
と再度提出でしょ。裁判官の棄却理由に文句があるなら、
係争が終了して、控訴状でも、控訴理由書にでも明記すりゃいいんだと思う。

>>135
抗告できる理由は、その決定や命令によって審理に影響するからじゃないのかな
抗告について決定があるまで裁判の執行を停止を命じることができるとあるし

>>136
なるほど。自分も文提却下の決定貰った経験ある。

皿が、弁護士付けて、『システム合理化の為に廃棄した。』
ってさ。自分は、それに対して、抗告せず
『棄てたんですね？不法ですよ。』 『出せないですよね？証明できませんよね？』
『判事さんも棄てたから、無いと認めましたね。』

『証明妨害です。真実擬制です！』
で推定計算も、履歴不開示の慰謝料も
認められましたよ。

抗告して、あくまでも提出求めるのも、戦法でしょうが、
『具体的抗弁も立証もないから、真実擬制で皿の主張は採用できない。』
で判決もらえばいいんだと思う。

>>133です
多くのレスありがとうございました

確かに裁判官は真実擬制に効力の大きい文提をなかなか肯定しないですよね


却下は大方予想はしていたのですが
あまりにも相手方寄りの決定文でしたので落胆はあります

全て推定計算で会員番号すらわからない案件ですから
相手方弁は見つからない、削除したという主張を最後まで繰り返すであろうと予想できます
まあ、こちらが不利なのは確実のようです

問題はすぐあとに控えてる原告本人の証拠申出に
即時抗告がどう影響するかも気になります

このままだと証拠が少な過ぎで原審は敗訴濃厚です

もちろん控訴しますけど

自分のケースで即時抗告無しはリスキーなような
証拠申出の様子を見てからでもいいような
どちらにせよ
もうすぐ判決まじかには違いありません

長文失礼しました

簡裁で判決を貰ったのですが、五分五分の判決内容で納得できなくて控訴したら、相手も控訴してきました。
この場合、自身の控訴理由書と、相手の控訴理由書への答弁書も作成しなければならないのでしょうか？

>>139
その通り。 双方が控訴人の扱いです。

１４０さん、ありがとうございます。
時効案件ですが、まだもうひと頑張りが必要みたいです。

控訴審の場合は、控訴理由書に対する被控訴人側の答弁書は
事前に提出されないのかな？
来週期日なのだが、ウンともスンとも言ってこない。

>>142
答弁書を1週間前までに出すよう指示されましたよ。

本日控訴審第1回を東京高裁でやってきました。
ほんの２０分ほどで結審、２週間後に判決だそうです。
勝っても負けても（あまりの淡白な進行に負ける気満々ですが・・）上告の
困難さを考えると、僕の訴訟活動は実質的に今日で終わりだと思います。
行動を起こしてから２年余り経ちますが、一言で総括すれば「いい経験だった」
に尽きます。よく「裁判なんか起こしても、時間と金の浪費にしかならない。虚しい
だけだから、さっさと見切りをつけて自分の生活や仕事に集中したほうがいい」みたいな
意見もありますが、１ヶ月か１ヶ月半に１回出廷して休日に判例を調べたり、勉強したり
するのはけっこう有意義な余暇の活用法だった、と思います。
まあ、仕事上の付き合いでゴルフしたり酒を飲んだりするよりは、はるかにマシかなあ、と。

>>144
判決出ましたか？

>>145
出ました。全面敗訴しました。
原審で認めた「錯誤無効」も否定されていました。
もっとも、この点に関して相手側が控訴してないので原審が覆されたわけでは
ありませんが、こちらの主張を全否定しました。
理由は「立証不足」です。相手側の主張を覆すだけの立証ができなければ、どれほど
相手側の主張が疑わしくても、立証責任を果たせないなら負ける、ということです。
上告受理申し立てをするかどうかは、現在考え中です・・・。

>>146
立証不足となると、法律審となる、最高裁は厳しい闘いですね。
不受理の可能性が非常に高い。

控訴審裁判長の訴訟指揮（事実審理が尽くされてない）が、民事訴訟法に
照らして、違法だ。（不十分）と言う論点を追加する事になりますよね。

差し戻しの判決を狙う訳ですが……。

>>147
立証については、裁判所が求める程度が厳しくて不可能に近いです。
警察や金融庁など、強制的に捜査、検査ができる機関でなければ立証
できないので、訴訟活動は打ち切って金融庁などに調査を求める上申書を
送って、終了にしようかと考えています。
運よく金融庁が調査してくれて、告発してくれることを祈ることになりそうです。

>>148
有り難うございます。
錯誤無効ですから、余程の事があったのだろうと、思います。

強制捜査権限を持たない、一般市民に、過大な証明責任を負担させる事
に憤りと、不条理を感じざるを得ません。

お疲れ様でした。返答有り難うございました。

>>149
いえ、こちらこそ有難うございます。
かいつまんで経緯を説明すると

司法書士を介して債務整理→残債務ありの履歴出る→履歴が不自然なので司、説明求める（１万の返済を３３０円とかになってる）→

のらりくらりで進まないので提訴→相手側ゼロ和解を申し出る→司、落としどころと判断して和解。（債務債権なし）

→３年後過払い祭りとなって、当時のことを掘り返して調べた本人（私です）驚く→相手側に強硬に説明求める→

なんと相手側が私相手に提訴（過払いあったけど６０万しかないよ。２つあったけど別計算だよ）→怒りに燃えて反訴を提起→

本訴と併合され地裁に移行→併合され本訴が消滅すると相手側なんと2つあった契約のうち1つは時効だと主張→和解契約は「詐欺取消し」

であり、2つの契約は借換えで１連1体だと反論→相手側履歴は改ざんではない。コンピュターシステムが１０年以上前の返済分（１万円の返済

は「個別勘定方式」にしたがって按分され、履歴として出力されない。（ここが非常に胡散臭い。詭弁にしか思えない）→弁論８回を重ねる→地裁

判決は「錯誤無効により第二取引分の返還を命じる。第一取引は時効消滅」だった。和解契約の詐欺取消しを主張したが「履歴の開示義務を認めた

最高裁判例が当時はなく、詐欺とはいえない」との判決理由→控訴。最高裁判例はなくても、「金融庁事務ガイドライン」で事実と異なる履歴で和解契約

を結ぶことを禁じてる。履歴を廃棄して出力されなかったとしても、金融業者だから開示した履歴が「利息制限法」に基づいた計算とは、大幅に異なること

は分かっていた筈だ。しかも和解契約締結当時、ほぼ同様の案件で「詐欺である」との提訴を受けている→東京高裁で弁論。裁判長、まず相手側弁に

和解の意思の有無を尋ねる。和解の意思はない、との返答を受けて、私に「他に主張することはありませんか」と優しく尋ねる。嫌な予感がしたがとっさに

なにも思いつかないので「ありません」→判決。「和解契約の詐欺取消しは認められない。事実と異なる履歴は１０年以上前の履歴は廃棄したからだ、との

被控訴人の主張に不自然な点はなく、これを覆す証拠は見当たらない。錯誤無効も動機の錯誤によるものだから、認められない。しかし、被控訴人がこの

点を不服として控訴してないから原審の判決をそのまま維持する」→ちなみに「詐欺である」として提訴した他の裁判（四国のほうでした）でも、詐欺に関して

は敗訴してました。

>>150
成る程。複雑ですね。詐欺や、架空請求、告知義務などの争点でも、
最高裁18・1・13判決によって、【みなし弁済が、認められる余地が無くなる】までは、認められにくいですよね。
最高裁18・1・13判決が出される前は、裁判所介入の調停でも、利限法引き直しを経ない、
和解がざらにありました。（自己破産なども）

最高裁18・1・13判決以後は、貸金登録業者が最高裁判決を知らなかった。
等と言う抗弁は認められないので、
【故意・過失】として、要素の錯誤が、簡単に認められます。

最高裁18・1・13判決以前の司法書士介入案件なら、仕方ない部分もあるかも知れませんね。

履歴開示義務についても、平成17年頃？最高裁の判断が出されていますから、
丁度エアポケットのような時期に、和解されているようですね。

>>150
追記です。僕は、履歴一部不開示で、不法行為として、慰謝料支払いの判決を貰った事がありますが、
不法行為構成の事実認定として、
１、履歴の削除が平成19年で、最高裁18・1・13判決の以後だった。
2、最終取引から、不当利得としての時効を経過する程度（＝10年）より短い、5年しか保存していなかった。

が判決理由として採用されていました。

貸金業法でも3年間しか、保存義務は、ありません。
【貸金業者である被告は、最判18・1・13で、みなし弁済が認められる余地が
ほとんど無くなった事実を認識し、であるならば、以降はみなし弁済の成立を
巡り、不当利得返還請求などの、紛争が起こる事は、容易に予測できた。】

【上記紛争の解決に、取引履歴の保存開示が、非常に重要であるから、
貸金業法が保存義務を業者に課している、立法趣旨を鑑みれば、
上記最判以後は、不当利得としての時効期間経過相当の信義則上の保存義務を
負担していると言うべきである。】

>>151
そうですね。しかし、判決を不当だと思うわけではありません。
確かに議論の余地がないほどの立証されないかぎり、「詐欺」などと判断できないでしょうから。
しかし、「詐欺」と疑われても仕方ないのは間違いないでしょう。反訴を提起する前に警察に行って
「告訴したい」と相談しましたが、「確かに詐欺に思えるが、事件として扱えない」との回答でした。
疑うに足る合理的理由があるなら、少なくとも捜査はすべきだと思うのですが「相手の商売にも影響
出ますから」、との理由でなんら動いてくれないので、やむなく民事で「詐欺」を認めさせようと頑張り
ましたが、やはり壁は高かったです。
こういう結果が出て、つくづく感じるのは「オレオレ詐欺」などが蔓延するのは当然だ、ということです。
実質、検挙されることはほぼない、と今までの経験で実感できます。「やったもの勝ち」と言える現状
がいいとは到底思えませんが、この社会が現にそれを許容してる以上、如何ともし難いです。
それにしても腹立たしいのは、のうのうと相手側が罰則を受けることもなく商売を続け、利益を上げ続ける、
ということです。ホントにむかつくわ。消えてなくなれ！と祈ります。

>>153
その通りです。社会通念上明らかに詐欺なのに、司法は、簡単に認めない。

僕も、現在も一件控訴審に係属中ですが、不法行為の壁を感じています。

裁判所も、司法も、一般市民とは、乖離している。と感じます。

自分も相手が控訴前提の所だから多分近いうちにこのスレでお世話になるだろうなあ。
しかし、相手は東京に本店のみが一つ有るだけの所で鹿児島で裁判してるのにわざわざ控訴して
地裁案件にして弁護士雇うなんて一部勝訴になってもその差額より弁護士報酬の方が高くつく
可能性も高いだろうにマゾなのか？

　　　　　　∧_,,∧　
　　　　　 (´・ω・`) 　_｡_ 　＜
　　　　　 /J　　 つc(＿_ｱi!　
　　　　　 しー-J　　　　 旦~　ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ

　
　一人一回限定だけど、誰でも必ず12万円もらえるらしい

　http://www.geocities.jp/harutakoutarou

　

テス

　　　　　∧_,,∧　
　　　　　 (´・ω・`) 　_｡_ 　＜
　　　　　 /J　　 つc(＿_ｱi!　
　　　　　 しー-J　　　　 旦~　buri~

このGWは控訴理由書作成で終わりそうだ

控訴審で控訴人、被控訴人の両方が欠席した場合どうなるんだろ

休止→1ヶ月後取下擬制

わざわざ負け戦に弁たててくる業者の気が知れない

オリコから履歴を全部出させることを目的としていましたが、失敗でした

相手は丸和商事で11万ぐらいの案件です。

初歩的な質問ですけれど、原告・被告双方が控訴したとします。
争点はA・B・C・Dの４つあり
原審は争点A・C・Dの３つが原告勝訴で争点Bは原告敗訴。

原告は争点Bに不服で控訴し
被告は争点Cに不服で控訴したとします。

控訴不可分の原則で判決全体が控訴審に
移行しているのは理解しています。

原審で原告が勝訴して被告が控訴理由書で不服を言っていない
争点A・Dについて、控訴審では原告に不利に変更される可能性は
あるんでしょうか？

控訴不可分の原則で、被告が控訴理由書で不服を言っていない
争点A・Dも原告に不利に変更されるのか、それとも不利益変更の原則で
原告勝訴の争点A・Dについて原告に不利に変更される可能性
が無いのかが知りたいのです。

すりましぇんよ　あたすは

確か控訴されたら仮執行も強制執行もできなくなるはずだから控訴されるまえに
仮執行しないといけないはず

控訴されたたけならてきるたろがあ　ばかたれ

わざわざ負け戦に弁たててくる業者の気が知れない

あ　そお　よかたな　ねえちゃあん

わざわざ負け戦に弁たててくる業者の気が知れない

すらんれええがな　そなもん

よく仕事うけてくれますよね

おはよ　あんちゃ〜ん

(´・ω・`)知らんがな

平成１８年（ネ）第３０３号札幌高裁では、
「原告らのような顧客は、高利貸金業者である被告らに求められるままに
債務が存在すると誤信して、支払を継続させられたことから、
グレーゾーン金利は、架空請求詐欺に類似する極めて悪質な行為であり
不法行為を構成する。」と判決を下している。
↑これ訴状に書いた。

>>177
平成２１年に最高裁判決出てるのに？

うん、書いたよ。
なんか業者に対して自分の思っていたことはこれだーっ！って思ったから。

そうですか、ご愁傷様。

、思うたなら書いてもええがな

平成２１年に最高裁判決でてるの知ってたけど、
すでに債務が存在しないのに現在に至るまで300万も架空請求され続けていた事実に腹が立った。
だからあえて一顧客の心境として書きました。
もちろん、損害賠償だの何だのするつもりはないのですよ。
ただ、払いすぎたものは法に則ってきちんと返して欲しい、それだけ。あ、でも利息はきっちり書きましたけどね、訴状に。

裁判官に嫌われるリスクを犯してまで
無意味な感想文を載せる理由がわからん

特に簡裁とか変な判事多いから
それが理由で敗訴とかなりかねない

ええ！？　マジですか！
やば。次の訴状にはこの一文抜いておこう。

武富士だけはNG

そうだね。

訂正あればヨロ

わざわざ負け戦に弁たててくる業者の気が知れない

訂正あればヨロ

かまってもらえなくなる恐怖かｗ

孤独な夜大爆笑ｗ

>>185
何で？

「控訴」は第1審に対する不服申し立てで、「上告」は第2審に対する不服申し立てのことをいいます。

同情してほしいよーってかｗ

わざわざ負け戦に弁たててくる業者の気が知れない

控訴した（された）経験のある香具師はいないってことだなｗ

ここに書いてある金額を稼ぐ事はいきなりは無理だが10万は
確実に稼げます。

フリーダイヤル繋がらない

わざわざ負け戦に弁たててくる業者の気が知れない

オリコに限らず信販系は手こずるね。
がんばろうな。　

かんぱれ　なてすこちゃぽ〜ん

クレ控訴審１回目5分で終結。
判決は８週後､結果はいかに…ｗ

控訴審、第一回目期日は「追って認否する」と答弁書に書いて擬制陳述し、
二回目からの弁論出廷は可能でしょうか？

ちなみに一審では、第一回期日を擬制陳述、「追って認否する」とし、二回目から
出廷となりました。

ついぬ　ぽくも　控訴審勃発
スレ誕生当時の登場者はすてぬ老衰死すたか？
生きてるなら　登場すて　わすぬアトパイスすろ
このすれ　１から見直すたら　名無て真面目ぬレスすてる　ぽく発見　きゃはははは〜
むかすは　わすも　平身低頭低姿勢の平民たた事　思いたすた
おい　おまえ　登場すろ　
わすぬ　アトパイスすて　頭下けさすてみろ

（注）　完全敗訴

おてん喰うか　あんちゃん

ばーか

哀れな週末リアルぷｗ

毎日がリアルにすかすか〜すかすかきもお同士口にしないが同じ事を思っているとなにかぷｗ

最近の常識で、アフィリエイトの承認率が悪い業者は詐欺

オレンジギフトの承認率は低すぎる

間違いなく詐欺ってる

愛もないすっかすかのただただ時間が無駄にすぎていく毎日御愁傷様触れる触れるとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

触れ合いたいよぷｗ

私、審査おちました。

２発目レイク　一分結審　敗訴確定　素人控訴なと　マトモぬ審理すない
こいつら　鳴かすてやる　こけここ〜