【踏み】債務者>>>>債権者【倒せ】 Part69

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855スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2008/01/31(木) 01:18:24 ID:CCG7YNjZ0
てなワケで、明日もろくでなし稼業の予定だ、ついでに新たなレスもねーし、一升
空いたんで、そろそろ寝ると、皆の衆、おやすみ、また明日な(笑)、
856名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 04:20:08 ID:SvXb4XEt0
ほらよ
857名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 04:23:23 ID:gMCQiAcRO
こんばんは、初書き込み失礼します、携帯からなものでテンプレをコピできず申し訳ありません。
スレ違いかもしれませんが相談させてください、
覚えてる限りテンプレ埋めます。

26歳 男
東北
実家6人 嫁と子供二人
収入15万 嫁8万 月3万小遣い
借金、約100万
内訳、ア○ム50 アイ○ル50
ア○ムが約6年
アイ○ルが約4年
借金理由、ギャンブルで作ってしまいました、現在は小遣いで利息を払いまた借りるを繰り返してます。

いずれは身動きが取れなくなるだろうとわかりながら続けてしまいました、今月の支払い期限が30日で1日過ぎてしまいました。
嫁には金額は言ってないのですが借金が有ることは打ち明けました、実家住まいでなんとか生活はできているのですが、延滞で電話やハガキが来て両親に知られるとマズイのです(不仲な為)、電話やハガキは大体どのくらいで来るものなのでしょうか?
支払いを一月待ってもらったり融通が利いたりするでしょうか?
スレ違いかもしれませんがどうかお願いします。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 06:15:13 ID:zLevDpljO
>>857
取引期間からして、チャラか大幅減額かもね(笑)
簡裁行って特定調停申し立て、のパターンですね。

サラヘは貴方から連絡入れとけば大丈夫だよ。
(待ってはくれんがw)

てか、全てゲロした方がスッキリすると思うぞ(笑)
859名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 06:15:27 ID:Spn4nOA0O
>>857
連絡を入れずに支払日を1日過ぎたなら、今日電話が来てハガキは3日後くらいには着きます。

バレるのが困るのであれば、支払日の当日まに『○日まで待って欲しい』と連絡を入れれば督促されません。

1ケ月は待ってもらえますが、人によっては出金停止になりますよ。
860べいるあうと ◆GM13Vqoc9U :2008/01/31(木) 09:09:26 ID:ww+O++ks0
おはようございます
昨日もPCフリーズのため(もうだめぽw)
その後のレスつけられませんでした

>>857氏 小遣い3マソ裏山w
悩んでその時間に書き込みなら、時間の無駄ですよ
もうチャリ漕ぐの疲れたでしょう
>>858>全てゲロした方がスッキリすると思うぞ
禿同w

861名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 09:43:13 ID:IHo8t+NZ0
>>859
一ヵ月後に払うと言えば督促されないってホント?

つーか、出金じゃなくて借入ね。
この性質誤認が多重の初期症状なんだってよ。
862名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 10:02:25 ID:Iwe78u6Z0
ほらよ
863名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 10:02:40 ID:G2W6t3kCO
>>857さん

あとはギャンブルからも手を引かないとね。借りる癖もキッパリやめないと…今後イタイ目に合うよ。
864スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2008/01/31(木) 10:42:56 ID:/dRGCk8z0
皆の衆、おっはよーさん!今日も元気に借金踏み倒してますか(笑)、
本日も昼から稼業、遠隔地での見込み客探しと・・・で、返レスと、

>>857、はじめまして、ご夫婦で賃貸なら、その手取りではお子さん育てる
のも困難だろーな、親元暮らして衣食住面倒みて貰ってるなら打ち明けな、
周囲の人間関係友好なら、ギャンブルなんざ遣らねー、ここらで手切って、
遣り直すのは決心着かねーか?ご両親との関係もそーすりゃ好転しそーだがな(笑)、

>>858、おはよ、云う通り、利用期間から判断して、「簡裁での特定調停」が一番か、
信用情報の事故記載も拒否出来るしなあ、問題は当人の気持ち次第か、
・・・まだ借りてーとか、ギャンブル続けてーなら、も少し懲りてからかもなあ、

>>859、おはよ、オレなら、掛かって来た電話に、「も、カネがねー!利息払い過ぎ
なんで、調停起こすんで、云いてーコトあんあら裁判所で抜かしやがれ」とか
返事しちまうけどな(苦笑)、

>>860 ぺいるあうと、おはよ、まあ「サラに正直、家族に内緒」は馬鹿のするコト、
利息制限法違反の高利、延々払って、パチだかスロだか続けるくれーなら、
ここらで、踏み止まっても良い時期だとも思うけどな(笑)、親御さんが法律
詳しくねーで、黙ってたら、「代払いさせらる」かもなあ、奥様にも親御さんにも
「例え家族でも、法的には連帯保証人でねーので、支払う義務無し」くれー
伝えとくべきかもな、

>>861、おはよ、てーか、小遣いでギャンブル遣ってタネ銭足りねーで、高利
のカネ引いてりゃー大半、雪達磨、親御さんが代わりに支払えば、必ずと
云っていー程、「後日もっとでけー債務膨らませる」けどなあ(汗)、

>>863、おはよ、まあ、シャブもそーだが、田舎や地方程、この手の浪費にハマる
ひと多いよな・・・都会だと、他の娯楽も多いので、こんなヒマなコトに集中して
られねーしな(苦笑)、一概に人間関係の構築が下手だと、機械しか遊び相手
居なくなる・・・遊ぶんなら、本来お子さんや奥様となんだけどな、
865857:2008/01/31(木) 12:46:43 ID:gMCQiAcRO
皆様レスありがとうございます。
上手く言えませんがなんだか安心しました、ギャンブルは、もう手を出したくないですね、今は早くすっきりして、パチより嫁とカラオケに行きたいです。
特定調停、詳しく調べてみます、再スタート出来るよう頑張ります、皆様、本当にありがとうございました。
86672:2008/01/31(木) 13:25:57 ID:K1xbU+FBO
トヨタから内定書きた!うれしいO(≧∇≦)oでも、誓約書に保証人は特例なく親族が記入って書いてるけどどうしよう困った、親と縁切ってるのに
867名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 13:52:34 ID:IvWstHJ3O
>>866

親でなくても兄弟とかおじさん・おばさんとかで対応OKでないかい^_^;

868名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 15:01:41 ID:ZSuH3uqC0
スーパーDQNさん、始めまして。

質問なんですが、現在数社から借り入れしてまして
払える所は払っております。
払うだけ払って、時期を見て法定金利引き直し→債務不存在で方を付けようと目論んでいます。

しかし一番金額がでかい所(信販会社100万)だけ1年ほど払っていません。
督促が凄い時期があり、その時運良く?電話で恫喝まがいの事をされまして
金融庁に報告した所、2月ほどたったある日電話がありまして支払いウンウンと言って来ましたので
「貸金業法違反の恫喝をした事はどうすんだ?まずはそれを認めるんだったら謝罪文だせ」といった所、
また2ヶ月ほど経って電話があり「謝罪文を送る」と。
まだ来ていませんが、内容に貸金業法違反を認める文章と社印と担当者名が無ければ突き返しますが、

それらの文章が提出されてきた場合、この文書の使い道ってどのように使用するのが一番お得なのでしょう。
869名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 17:10:35 ID:ZvXP3/Pi0
私の母の債務の相談です。
よろしくお願い致します。

【年齢】66歳
【性別】女
【住所】九州
【家族】母(本人)私(30代男)
【職業】母無職 私会社員
【収入】母なし 私給料手取り17万円
【資産】なし
【支出】家賃光熱費雑費等と債務支払いで月85000円母に渡してます。食費は私が買い物。
【債務詳細】 契約書を見ていないので大まかです。
 ベルー○(通販の)
 年利29%、
 残債約20万円、
 月払額1万5千円郵便振込み、
 利用期間約3年と思います。
 滞納 一昨年ぐらいまでは何度かしたみたいですが
    私が支払いだしてからはないみたいです。
【債務の名義】
 母本人
【保証人の有無】ないと思います
【債務こさえた理由】
 生活費 私も当時債務があり、まったく生活費を入れられなくなり、
 当時パートをしていた母が家賃、生活費の為独断で。
【返済不能の理由】
 高齢の為一昨年パートを解雇され、以前は自営もやっていたが年金を払っていなかったらしく
 新しい勤め先もなくまったくの無収入です。
 その頃は私も多額の債務があり、自転車で生活費とともに支払っており
 現在私がこのスレのおかげで債務整理をし順調に支払えています。
【相談したいことは?】
 過払いまでは無いでしょうが利息見直しして債務を圧縮したいのですが
 私が代理で取引開示請求、交渉が難しそうであれば弁護士、司法書士への
 依頼はできるでしょうか?またなにか問題点はあるでしょうか?
870名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 19:12:04 ID:+FQ3onH40
>>865
>ギャンブルは、もう手を出したくないですね
 おらが馬鹿だったギャンブルには二度と手をださない、
 やつたら両手を切りおとしてやる〜
魂の叫びをおねがいします ><:
871スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2008/01/31(木) 20:15:01 ID:DGU1GpxW0
稼業中、軽自動車のドアにナチの鉤十字したのを見付け、一瞬ブラックエンペラーか?と
思ったが運転してたのは、ジャージ着たどー見てもアタマに電波来たオヤジだった(汗)、
さて、晩酌の酒買って帰宅したトコで、風呂沸かしながら何時もの返レスと、

>>865 857、こんばんわ、まあ、調停で行けるだろ?簡易裁判所の窓口行けば、係員が
結構親切に教えてくれると思うぜ(笑)、パチンコ遣ってるひとの多くが、その理由訪ねると、
一番多い答えが「他に遣るコトねーから」だそーな、遣るべきコト、関心持つべきコトなんざ、
他に娑婆には幾らでもあんのにな(苦笑)、

>>866 72、こんばんわ、内定おめでとう(笑)、保証人?いー機会なんで仲直りしたらどーだい、
嫌なら、飲み屋のママとか、その辺で寝てるやつに頼んで、「遠い親戚」とかな(笑)、

>>867、こんばんわ、一番簡単なのは、実家の住所と親御さんの名前勝手に書いて
三文判とかな(苦笑)、就職に実印や印鑑証明必要ねーしな、

>>868、はじめまして、時期(5年経過かな?)見て特定調停ってのは、得策ではねーよ、
トータルすれば高利貸しは、「結局、法定利息内の利益は得る」んでなあ・・・アンタにしても、
年利3割近け−違法金利延々払うのも、生活が疲弊する(汗)、信販って物品購入なら、
法定金利内だが、キャッシングは利息はサラ並み、とっとと調停掛けた方がいーかもな?
その謝罪文なんだが、次に違法な督促されて、もしアンタが不眠や精神的変調出れば、
「医者の診断書とセットで、傷害容疑で刑事告訴」の証拠には為るだろ(苦笑)、

>>869、こんばんわ、うーん、お母さんの債務かあ、全く無収入では、例え20万でも支払い
は無理だな・・・残念ながら、アンタは弁や書士ではねーので、代理人は無理だ、お母さん
連れて書士や弁が精々・・・いっそアルツハイマーで診断書書かせて、内容証明で送り付ける
なんざどーだい?向こうも面倒為っても困るんで、督促も裁判もしねーだろ(苦笑)、
ついでに、「ボケた振りして年金受給」、役人の方が余程欲ボケしてんので上手く行くだろ?
そして出ねー足りねーぶんは「生活保護申請」、還暦過ぎてりゃ間違い無く出る、更にアンタが
同居してねーなら完璧なんだがな、近くに格安賃貸借りて通いで世話とか、手は有る筈だぜ、
何れにせよ、「年老いたひとを、無一文で放置する娑婆はどーかしてやがる」と感ずる次第でなあ、

>>870、こんばんわ、通常、友人や家族や配偶者・恋人なんざと、良好な関係なら、ギャンブルや
風俗なんて「カネ遣っての一方的な代償行為」なんざ、くだらねーので誰も遣らねーけどな(苦笑)、
仕事場と寝床だけが人生じゃねー、「帰りを楽しみにしてる誰かの為の人生」でも有ると、
872名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 20:16:54 ID:1IX0sHFG0
あ?
873名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 20:20:41 ID:zLevDpljO
>>869
弁か司へ丸投げ、が面倒がなくて良いのでは?

お母上、高齢ですしね(笑)
874857:2008/01/31(木) 20:28:51 ID:gMCQiAcRO
今日、夜勤前に嫁に打ち明けました。
結果は二人で簡裁行こうと、夫婦なんだから二人で片づけて再スタートしようということになりました。

>ギャンブルやったらその手を切り落とす

その役は嫁がやってくれると思います(汗


皆様の一言一言が身にしみますありがとう。
875スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2008/01/31(木) 20:32:41 ID:DGU1GpxW0
>>873、こんばんわ、まあ書士くれーでも順当かもな、月15000円で3年
なら、「今迄54万は払った計算為る」もんでなあ、娑婆には国民年金と
生活保護両方受給してる高齢者は結構多い、今の社会保険庁の
飲み食いや巨大箱モノ赤字施設に蕩尽させるよりマシだと思うけどな(笑)、
876スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2008/01/31(木) 20:46:27 ID:DGU1GpxW0
>>874 857、奥様に打ち明けたのかい、そいつは何より、彼女も
懐の深いひとで良かったよ(笑)、サラから電話来たら、これから法的
処理すんで、履歴送って来い!」だけ返事しときな、内容までは伝える
必要ねーしな、もし6年経過で過払いあんなら、こんだ「アンタが債権者」
だけどなあ、
877名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:20:12 ID:Bdf+mBIC0
クレカで滞納しちゃってるんだけど、5年経つと云々は読んだとはいえ、
そんなに提訴もせずにのんきに構えてる会社なんてあるの?
10万とかそれ以下だと手続き他が面倒だから諦めて放置とかあるのかな
878スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2008/01/31(木) 23:34:34 ID:DGU1GpxW0
>>877、はじめまして、今宵はヒマなんで名無しで他板に書いてたもんでな(苦笑)、
ま、アンタの債務内容が不明なんで何とも云えねーけど、まあ、相手も商売なんで、
何か云ってくんじゃねーかな?金額や内容にも拠るけど「カネがねーひとから、
絶対に取れねーのは事実」だけどなあ(笑)、オレなんざ、以前、たまたま酒飲んでる時に
督促電話来て、酔ってたもんで「うっせーなあ!ぶっ殺されてーのか?お前}と、
ついテキトーに返事したら、その後二度と督促や請求書も来ねー債権者一社有ったけど、
不思議なもんだよな、
879名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:40:21 ID:5hxMAjsq0
相談させてください。

  【年齢】 28歳
  【性別】 男
  【住所】 関東
  【家族】 父、母、弟、妹
★【職業】 派遣社員
★【収入】 180
★【資産】 貯金0 現金10
  【支出】 家賃3(家へ入れてる金額)、食費2、光熱費1、通信費1、学費0、返済してるローンの月額合計5
★【債務詳細】 債権者ごとに。 自転車操業でも大まかで
   ア○フル→年利28%、残債 65万円くらい、月払額 3万円、利用期間 4年、滞納12ヶ月
   ア○ム →年利28% 残債 60万円くらい、月払額 2万円、利用期間 5年、滞納11ヶ月
   知人  →年利0%  残債 10万円、月払額 5万円、利用期間 2年、滞納なし
★【債務の名義人】 本人
★【保証人の有無】 覚えていない
  【債務こさえた理由】 学生時代の生活費
  【返済不能の理由】 去年の11月に職場が無くなり、無職に。なんとか派遣で食いつないでいますが、
 皿2社への返済が一年近く滞っている状態。その前も生活苦から天井張り付き状態が2年くらい。
 当初100万あった知人への借金はあと2ヶ月で完済する予定だが、先日、ついにア○フルから
 家へ催促状が届いた。とりあえず電話してみたが、毎月少しでも払ってもらえれば金利なし60万に減額すると言ってきた。
 知人に相談したらとりあえず過払い請求して元本に充てることを勧められたが、具体的にどうしたらいいのか迷っています。
 ちなみに皿への借金のことは親は知りません。出来れば今後とも知られたくはないです。
 何か良いアドバイスがありましたらご教示ください。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:48:00 ID:+FQ3onH40
>>878
名無しのDQNさん
今遭遇したかもw
881スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2008/02/01(金) 00:07:47 ID:IyL6w4TY0
>>879、はじめまして、状況的には、過払い請より「特定調停」かな(笑)、
簡易裁判所行って係員に遣り方訊いてみな、親御さんには正直に事情
話せ、ただ「法的な支払いも代払いの義務もねーコト」しっかり伝えなよ、
知られても構わねーだろ、家族なんだしな(笑)、サラの提案なんざ、
「手前等に都合のいーコトしか抜かさねー」し、アンタが調停起こせば、
和解する迄、相手は督促も禁止だ、

>>880、いや、此処とは縁もゆかりもねースレだ、ま、あっちの住民さんには、
日付変わる前に正体バラして侘びといたけどな(苦笑)、たまに名無しも
いーもんだなと思う今日この頃と、
882879:2008/02/01(金) 00:42:28 ID:u0Rq0no50
>>881
迅速なレスありがとうございます。
特定調停について個人的に調べてみましたが、
利息の引き直し後に無利子で毎月定額の金額を
返していくという認識でよろしいのでしょうか?
一部の債権者は外すことが出来るということは
知人からの借金はそのままにできるということでしょうか?

あまりにわからないことだらけですが、質問攻めにするのも申し訳ないので、
とりあえずアドバイス通り、明日にでも簡易裁判所へ行って相談してみます。
883スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2008/02/01(金) 00:51:23 ID:IyL6w4TY0
>>882 879、ま、礼は無用だ、特定調停に関しては、要は「お前等、利息制限法
違反の高利だろ?なら、正当に計算し直せ、も、払ってたのならチャラ、払い過ぎ
なら過払いで返せ、あ残債?もっと少ねーだろ、信用情報の事故記載?お前等が
違法なんじゃねーか」程度だ(笑)、調停を起こす相手は当然任意で選べる、当然
友人さんが無利息なら、調停の意味ねーしな(笑)、
884879:2008/02/01(金) 01:14:45 ID:u0Rq0no50
>>883
最後にもう一度だけ質問させてください。
ttp://www.cooling-off.biz/jikohasan/tokutei2.html
このサイトにて特定調停や任意整理について調べてみましたが、
特定調停は成立しない場合もあると記載されており、
その場合は個人再生や自己破産、訴訟手続きとあります。
家族はどうしても知られたくはないので。どうしても訴訟だけは避けたいです。
成立しない場合というのはどのようなケースが考えられるのでしょうか?
ご存知の範囲で結構ですのでよろしくお願いいたします。
また任意整理の方が成功率が非常に高いというのであれば、
多少費用がかかってでも検討してみたいと思いますので、
それぞれのメリット、デメリットについて上記のサイトにない補足などありましたら
ご教示くださいますようお願いいたします。
885スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2008/02/01(金) 01:31:04 ID:IyL6w4TY0
さて、今宵は「愛妻の日」らしー、たまに女房孝行してーと、彼女の大好物の
冷凍もんのアメリカンドッグ土産に帰ったら、「アンタ、ニュース観てないの!」と
一喝された・・・パッケージ見たら「中国製」だったぜ(汗)、いっそオレみてーに、
「肉喰うの辞めて、江戸時代同様の食生活送る」のも、あながち悪くねーかもな、
かの時代は民主主義や男女同権とは無縁だが、少なくとも「地域分権では最も
優れた、行政制度」でも在る、将軍ですら御三家から選出・・・政治中枢すら
地方に分散、果ては参勤交代や普請まで、三百諸侯に強制・・・こいつは、
「豊かに為ったら、ろくなコトしねー、だから散財させよー」てな、現代社会から
観ても「かなり進んだ考え方が、根底に在る」と、

>>884 879、一度、簡裁の窓口訪ねてから結論出してみなよ、ご家族に知られて
困るなら、「正直に打ち明けて、協力取り付け」な、アンタのご家族は「たかが民事の
くだらねー借金程度で、絆が切れる希薄な関係」なのかな・・・オレはそーは絶対
思わねー、アンタが未経験なだけかもなあ、少しは信じてみなよ、

で、一升空いたし、明日も稼業だ、そろそろ寝るぜ、皆の衆、おやすみ、また明日な(笑)、
886879:2008/02/01(金) 01:36:40 ID:u0Rq0no50
>>885
ここであまり考えていてもしょうがないですよね。
とりあえず簡易裁判所に行って相談してみます。

滞納が長引き、どうすればいいのかわからず、円形脱毛症が出来るほど悩みました。
ここで相談することで、気持ちもかなり楽になり、なんとか一歩が踏み出せそうです。
本当にありがとうございました。
887アメガエル ◆0DUmICC/jQ :2008/02/01(金) 05:29:06 ID:RNhhV8RL0
今は隠し通せても、
2年後くらいに架空請求のお手紙でゴタゴタが起きるかもしれませんぜ。

今正直に話して協力を取り付けて、
(協力っても、自分でやるからほっといてくれるだけでいいんだけどw)
今後の対応まで話し合っておいたほうがいいんじゃないすかね?
まあ、オトナだけの家族だと話しにくいんだろうけどさ。

あに?10円ハゲ?ボウズにせえw案外似合うんじゃねw
888名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 08:28:22 ID:LXRpCUkCO
>>887
ボウズ頭、禿同(笑)
周囲がフサフサだから目立つ訳ですね\(__)
889869:2008/02/01(金) 09:59:44 ID:zCsL2OmN0
>>871
>>873
ありがとうございます。
弁か司に任せた方が間違いないですね。
このような件は費用はいくらぐらいでしょうか?
半分ぐらいに減らせれば一括で払ってしまい母の気を楽にさせてあげたいです。
元はといえば私が生活費を入れなかったせいなのに、母は借金をした負い目からか話に消極的なので
母があまり動かなくていいよう、テレビなどでも有名な借金問題が得意な弁に
とりあえずネットから申し込んでみようかと思います。
年金も1円も払ってはいないわけではないだろうからとりあえず役所に相談したら、
と言うのですが嫌がります。
母子家庭でずうっっっと貧乏でしたが世間体からか生活保護なども受けなかったような人です。
私は貧乏の反動から社会に出て浪費を重ねてしまいました。
遅いですが今やっと再起に向かい母にお金の気苦労をなくしてあげたいです。
890スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2008/02/01(金) 10:40:03 ID:d65BwGcu0
皆の衆、おっはよーさん!今日も元気に借金踏み倒してますか(笑)、最近、遠隔地での
稼業多いんで、本日は近場か日帰り温泉かと思案中、で、返レス、容量まだ持つかな?

>>886 879、おはよ、悩んでるくれーなら直接簡裁行くのがいーぜ、法的に保障されてる
アンタの権利や高利貸しが法で規制されてるコトとか、自身が納得出来る筈だ(笑)、
円形脱毛症は、一時オレも患った・・・原因は「一時的な禁酒」(苦笑)、会社潰れて億の
負債抱えてもそんな症状出なかったのにな、

>>887 アメガエルさん、おはよーです、879が簡裁行って色々訊いてくれば、親御さんには
説明する気に為るかも知れねーですな(笑)、ボウズは貴女の旦那さんのアタマですなあ、
ま、似合ってますけど、当人は絶対に僧侶には見えねーですぜ(汗)、

>>888、おはよ、この時期アタマの毛短くすると風邪引き易いかもな?眉毛も剃ると、
営業とかには向かねーけどな、

>>889 869、おはよ、費用に関しては書士辺りなら、相談と内容証明郵便で2万くれーか?
お母さんが動かなくてじゃねーで、「アンタがお母さんと同行して、直接相談行く」べきだ、
彼女が嫌がるのは、「正確な知識や正当な権利を知らねーだけ」だったりする、あと、
地元の共産党の市議会議員の「暮らし何でも電話相談」調べて、電話してみなよ、幾許か
の債務消しても、お母さん無一文では根本的な問題解決しねーのでな、
891スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2008/02/01(金) 10:52:15 ID:d65BwGcu0
で、現在容量486KB・・・もし、容量一杯で書けねー為った用意に、次スレ告示と、

次スレです

【踏み】債務者>>>>債権者【倒せ】 Part70

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1201695829/

携帯版URLです
ドコモ
http://c-docomo.2ch.net/test/-/debt/1201695829/i
au
http://c-au.2ch.net/test.php/-/debt/1201695829/i
SB
http://c-others.2ch.net/test.php/-/debt/1201695829/i

過去ログPC↓
http://www.geocities.jp/jikouseiritu/

過去ログ携帯↓
http://www.geocities.jp/jikouseiritu_ez/

さて、もー少ししたら出掛けるとするかい、
892名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 10:53:57 ID:5EixieRw0
>871
回答有難うございます。
払える所だけでも払って(苦労はしとかないと・・・)、引き直しでチャラになったら
終わらせようかと。

ここだけは金額が大きくて正直払えません。
なので払うつもりもないのですが、裁判なり起こされた時にこの謝罪文が活用できないのかな?と思いまして。
刑事告訴&慰謝料請求→債務チャラとか。
それはさすがに無理なんでしょうか?
893:2008/02/01(金) 10:57:18 ID:IQ+E/kDc0
>>889
こういう案件こそ「法テラス」で良いんじゃないかなぁ・・

地元の司法支援センターの無料相談から入ってみる。
(「無料相談」とか言っても\2,000位かかったっけ?)
そこで貴方の母の事情を説明してから、担当の弁護士事務所に行く。
その弁護士事務所で今後の方針を「決定」して、
支払い方法を支援センターの窓口で手続きする順序。
2回とも母様同伴になると思うので、その点だけお母様の了承が要る。

ベルー○で29%3年なら(利用回数にもよるけど)半分以上圧縮出来るかな?
弁の費用は「任意整理」の示談交渉で着手金とその他実費が少々かかる程度。
数万円位で分割も可能。
大体ひと月一万以内の支払で、年内には片が付くと思うから、
TVで行列が出来てる弁に依頼する必要も無いと思われますw
894スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2008/02/01(金) 11:26:01 ID:d65BwGcu0
出掛け前のもうひとレスとな、

>>892、おはよ、ま、礼は無用だ、余計な高利毎月払うのは苦労とは云わねーけどな(苦笑)、
裁判時謝罪文は活用出来ねー、精々、再度督促が有った際、「以前にも違法な行為が有り、
かような謝罪文貰ったに関わらず・・・」かな?まあ、「相手はアンタの思う通りに動くとは
限らねー」けどなあ、

>>893 猫、おはよ確かに「お母さんの債務だけ減額するなら、法テラスでも有効」かもな?
ただ、問題はその後のお母さんの暮らしだったりする・・・869が将来、結婚するにしても、
「孫に小遣いも上げられねー状態」ってのは、やっぱ切ねーぜ、公的支援や年金、社会保障
なんかも、包括的に活用すべきだと、オレなんざ思うけどな、
895名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 14:47:29 ID:PTpAeRN00
★「合意解除」〜ダイコンやネギを値切るような交渉で、2000万の保証債務を
20万に減額した主婦


 実際にご本人から聞いた話です。それもつい最近。

 伊集院久三郎さん(仮名)はここ10年ほど本業の収益が徐々に悪化し、今では
生活するのが精一杯です。従業員はとっくの昔にリストラして、現在は奥さんの
伊集院エリカさんと二人で仕事を切り盛りしています。高校生の子供が2人います。
 自宅は4年前に売却しました。事務所兼自宅は賃貸で借りています。
 サラ金系の借金はありません。銀行の借金はかなりありましたが、自宅売却で
ほとんど返しました。
 自宅のほかには資産はありません。ただ、バブル期に銀行から強く勧められて
投資目的で買ったマンション(購入金額3000万)が数年前に競売になり、競落価格
がたったの300万だったため、競売後に残った借金が2000万円残っています。
これが唯一の借金です。主債務者は伊集院久三郎。連帯保証人は伊集院エリカ。

 借金2000万。資産ゼロ。返済能力ほとんどなし。生活でやっと・・・。

 この借金は民間の銀行から借りたものでしたが、銀行は競売が終わった後、
半年もたたないうちに債権譲渡で処理してしまいました。あるとき、伊集院さん宅
に、〇X債権回収(株)という会社から、「銀行から債権譲渡を受けました。
つきましては、ただちに2000万円をお支払い下さい。お支払いに応じられない場合は
法的手続きに出ます」と書かれた、いわゆる債権譲渡通知が内容証明で送られて
きました。

 これに対し、伊集院さん夫婦は既に本やネットや相談でたっぷり「知識」を
たくわえており、同時に「意識」もしっかりしていましたので、冷静に対処する
ことができました。どうやったかというと・・・、
896名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 14:47:54 ID:PTpAeRN00
<二人の基本姿勢>

・ご主人(主債務者)はご主人で、自分の債務として、自分でその対策を考える。
・奥さん(連帯保証人)は奥さんで、自分の債務として、自分でその対策を考える。
・二人は密に情報を共有し、それぞれ独立して考えながらも、共同戦線を張る。

 先に行動を起こしたのは、奥さんでした。
 奥さんは専業主婦です。昔から専業主婦なのに、銀行に「形式だけですから」と
言われて連帯保証人になったのでした。まあ、なった奥さんにも責任はあるのですが、
奥さんはそれをよく自覚しながらも、次のように上手に交渉しました。

エリカ 「単刀直入にいいます。夫の2000万円の借金の連帯保証人として、
 私のところにも2000万円の一括請求が内容証明で来ましたけど、これを免除して
 もらえませんか?」
債権回収「無理です」
エリカ 「じゃあ何が何でも専業主婦の一文無しの私から2000万円をもぎ取ろうと
 いうのですか?初めから保証能力がないとわかっていて2000万円も保証させて。
 2000万円なんて、水商売したって稼げないですよ」
債権回収「そうじゃありません。どのような経緯で奥さんが連帯保証人に署名捺印
 されたかは私共の知るところではありませんので、あくまでも合法な範囲で
 額面どおりに請求せざるを得ないのですが、全額お支払い頂くかどうかは、
 お話し合いに応じます」
エリカ「っていうことはつまり、まけてくれるってことですか?」
債権回収「まあ・・・、そういえなくもないですね」
エリカ「だったらまけてください。私も一円も払えないとは言いません。去年、
 弁護士さんのところに相談に行ったら、私が2000万円の保証債務から逃れるには
 自己破産しかないと言われたことがあるんです。そのとき、破産の費用が最低
 20万円以上はかかるって言われて・・・、その話を実家の母にしたら、
 母が弁護士費用として20万円貸してくれたんです。その20万円が今も私の手元に
 あります。弁護士さんにそろそろ渡そうと思っていたんですけど、他に借金が
 あるわけじゃないし、この20万円であなたが2000万円の保証債務を全て免除して
 くれるのなら、私は喜んでこの20万円をあなたに払います」
債権回収「うーん、20万円ですか・・・。きついですねえ〜。せめて500万円
 くらい用意できませんか?500万払ってくれたら、少なくとも奥さんの連帯保証は
 外しますよ」
エリカ「500万なんてできるわけないじゃない。だったらやっぱり破産するわよ」
債権回収「あのね奥さん、これはご主人が借りた借金なんですよ。そう開き直られ
 てもねえ・・・」
エリカ「それは夫の問題でしょ?夫の問題は夫が考えます。
 私は私の問題だけ考えます。夫婦間でそう決めたんです。それにね、ついでに
 言わせてもられば、この借金はあなたから借りたものじゃないわ。夫は銀行から
 借りたのよ。あなたは銀行からその債権を買い取ったのであって、夫はあなたの
 会社から借りたんじゃないのだから、借りたカネ借りたカネって、お金の貸し借り
 についてあなたから説教される筋合いはないわ。請求権があるのはよくわかって
 いるけど、それとこれとは別の問題よ。違う?ねえ」
債権回収「・・・・・。 おっしゃることはよくわかりました。ではビジネスライク
 に交渉に入りましょう。もう一度お聞きしますが、もうちょっと、せめて100万
 くらいご用意頂くことはできませんか?うちも商売でやっているもので・・・」
エリカ「嬉しいわ。サラリーマンとして厳しい立場に置かれているのに、私のことを
 考えて譲歩してくれて。でもごめんなさい。私は専業主婦なのよ。つい数日前まで
 自己破産しようとしていたのよ。私にできるのは、母が私のために用立ててくれた
 20万円を有効に使うことだけなの」
債権回収「・・・。わかりました。じゃあ社内で稟議にあげてみます・・・」
エリカ「おねがい」

897名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 14:48:31 ID:PTpAeRN00
数日後、奥さんの2000万円の連帯保証債務は、20万円だけ払うことで和解が
成立し、全額免除してもらうことができました。
 ちなみに、こういうふうに交渉で債権者側が連帯保証契約の解除に合意してくれる
ことを、「合意解除」なんて呼ばれています。


 何事にもいえることですが、額面どおりに、硬直的にとらえてはいけません。
債権回収会社(サービサー)の仕組みを知っていれば、たとえ2000万円の債権譲渡
通知が来て一括で全額払えと請求されても、それがタテマエ(あいさつ代わり)で
あり、ホンネは減額交渉を前提に考えてくれているということが理解できると
思います。債権者を必要以上に「敵視」する必要はありません。一取引先ぐらいに
思ってみましょう。柔軟に柔軟に。 

 解決方法も、20万円の元手を使って弁護士さんのアドバイスに従って自己破産
する(=法的整理)のもひとつの有効な手として間違いではなかったと思いますが、
このように、法的整理ばかりが全てではありません。エリカさんのように、法律や
契約云々だけにとらわれず、もっと広い視野で、柔軟に自然に合理的に、ちょうど
主婦の奥様方が八百屋でダイコンやネギを値切るときと同様に、値引き交渉してみる
という手も、時と場合によっては非常に有効な手段になりえるのです。

 凝り固まった既成概念にとらわれなければ、解決方法はもっともっと広がります。
そういう意味では、頭がカチカチのお父さんよりも、頭の柔らかいお母さんや子供の
ほうが、問題処理能力があるかもしれませんね。
898名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 15:36:16 ID:DtjbH3wF0
2000万の1%なら担当者のノルマの何分の一かにはなるから
話がまとまる事もあるんでしょうねぇ。

私は債権譲渡先から30万の請求を受けて、0.1%の300円
で一応プラスにするか、延々と督促コストでマイナスにするか
迫ってから、1%の3000円に譲歩したけど、交渉決裂しましたよん。
899借金とは?:2008/02/01(金) 16:23:57 ID:1JeX3POg0
名前: 借金とは?
E-mail: sage
内容:
年齢】52歳
【性別】 男
【住所】九州
【家族】なし
【職業】会社経営 従業員なし
【収入】私給料手取り15万円
【資産】なし
【支出】
【債務詳細】 契約書を見ていないので大まかです。
 会社の債務 銀行六社で残3000万
 個人の債務、銀行民間保証付き 残400万
 
 月払額会社、70万、個人7万
 利用期間は古いので4前ぐらいです。
 滞納 去年の12月から今月と全部滞納しております。
    
【債務の名義】
 個人保証
【保証人の有無】会社のは取引先の社長になってもらっているのが
二件ほどありますが、今回の滞納の原因はその社長なのでまったく気にしてません。

【債務こさえた理由】
去年の11月から取引先からほとんど入金がありません。それで仕方なく個人で180万ほど借りて
そのほかの返済や生活費に当ててました。でももう限界です。
【返済不能の理由】
その取引先もこのままだと倒産の危険性が大になってうちはほとんどそこの取引しかなかったので
そこがつぶれたら事実上存続は無理です。
ですから今のところ会社はほっといて個人破産だけ考えています。
それで今日、無料の弁護士相談に行って話しをしに行ったら直前に借金があるのは
あまり好ましくないといわれました。また、一件だけそこの会社とは違うところの仕事を
やっていたのですが、そこはまちがいなく今月中には100万ぐらい入金ある予定です。
でもその物件は外注さんに丸投げしていて入ったらほとんどなくなります。
でもこのことを弁護士に話したら銀行とか滞納しているのに外注だけに払うのも問題があるといわれました。
自分的には当然外注さんを優先したいのですが、この場合、どうしたらよろしいのでしょうか?
貴重なアドバイスをお願いします。
 
900サー店長 ◆BenzAMGgCU :2008/02/01(金) 17:16:25 ID:EwPHTeIs0
>>899さん

資産なし、担保なし、連帯保証人もお互い様の関係ですか、

弁護士ね・・警察官も弁護士も当然の事しか言わないのが普通でしょ、
現状家族もなしなら破産を急ぐ必要もなさそうですね、
貴方の好きなように残務処理してから、違う弁護士に「初めての相談」のふりして受任してもらえばどうですかね、
経営者に限らず、破綻直前に借入を増やすのは一般的にも普通じゃないですか、
最後の入金で従業員にだけ給料を支払い、残金持ってしばらく雲隠れも良く聞きますしね、
お好きなように処理し、落ち着いてから安い弁護士探して法的整理で問題なさそうに感じました。

「免責不許可事由に当たると知らなかった」で大丈夫です、知ってる人のほうが少ないです、
お疲れさまでした、今後も頑張って下さい。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 18:02:45 ID:gAYKk68D0
902どけんや ◆NZQsPOa1ys :2008/02/01(金) 18:03:38 ID:gAYKk68D0
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    | |     i  .  ∧∧   ../  ..`‐-\
    | |   i.   |  (*´ω`)   /  ∧∧  |   |
  _| |_      /   λ〆  (・ω・ ) ..
  |___|      しー-J      uu_)〜
903どけんや ◆NZQsPOa1ys :2008/02/01(金) 18:04:59 ID:gAYKk68D0
このスレの肝
「別個に進んで、共に撃て!」

このスレのスレネ申、いちご味氏の言葉。
「金は借りたほうが強い。踏み倒せ。」
904どけんや ◆NZQsPOa1ys
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【債務こさえた理由】
(        )
【返済不能の理由】
(        )
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(        )
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【踏み】債務者>>>>債権者【倒せ】 Part70

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