家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ28

ここは家族に多重債務者を抱えた人のスレです。
自分の身は自分で守れ！　転んでも泣くな！　肩代わり厳禁！

前スレ↓
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ27
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189796839/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1032069952/853
853 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：03/10/17 19:52
借金ぐせのある家族がいたら、
１　一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。（当たり前だが見捨てる）
２　闇金が家族にせまったら即警察へ
３　定期的に自分の信用情報チェック（名義を使われる為）
４　代払いをしない。督促が家族にシフトされる。（クオークなんか凄いらしいが）
５　知らん所で保証人にされても絶対認めない（追認行為に相当する為）
６　１に追加だが免許証と住民票と戸籍を問題の家族と同じ所にしない。
　　本籍も含む。
７　貸禁は諸刃の剣。闇金へ即ＧＯ！となるリスクを負うかも。
俺元皿金勤務。駄文で悪い。ほんの少しでも参考になれば。
更生は難しいと思ってくれ。自分の身と生活を守ろう。冷たいようだが

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1095526867/239
239 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日：04/09/29 09:19:56
多重者の借金の言い訳
1.金を落とした。（スリ・盗難を含む）
2.病気になり費用がかさむ。（誰でも入院します）
3.事故に遭い、弁償しなくてはならない。
4.来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して。
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか？

まとめサイト
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm
過去ログ
26 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1186419642/
25 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1186419642/
24 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1175381196/
23 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170663318/
22 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165681027/
21 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1159957075/
20 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1159957075/
19 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157912062/
18 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1155318359/
17 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150391049/
16 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145901280/

15 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140167671/
14 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1135020642/
13 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131636999/
12 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128177066/
11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1123559922/
10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1118752701/
9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112872378/
8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1107538816/
7 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1105014689/
6 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1099693094.html
5 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1095526867.html
4 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1092399097.html
3 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1078182219.html
2 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1067509064.html
1 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1032069952.html

同居家族で名義を勝手に使われる恐れがあるなど
自分自身の信用情報を確認する場合は

審査と信用情報3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169029120/l50

KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ　Part27
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1159354667/ ←落ちた?

関連スレ
恋人が借金持ちや多重債務者【その8】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1171958467/

借金あるけど結婚したい！！2組目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1129172482/l50 ←落ちた?

だんなor妻に内緒で借金生活をしている人二人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145770271/l50

【旦那・奥】配偶者の借金→どうする？【夫・妻】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1147575654/l50 ←落ちた?


クレジット板
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1123548151/

相談者へ
・「お金は今後２度と貸さない」と決意後「今回だけは貸します、でも今後は
　貸しません」という方は、ずっと貸しまくるのがオチです。
・愚痴だけ書いて何も行動しないと叩かれるので注意が必要です。
・いい歳して借金親と同居し、借金親のひどさを嘆く社会人の方は
　その前に一人暮らししろと言いたい。
・連帯保証人を引き受けたらおしまいです。

痛い回答者もいますので注意
・家族の借金くらいあんたが代わりに返してあげなさい
・宗教の教え、社訓に「家族は愛しなさい」とある。たかが
　数十万、数百万の借金くらいで 家族を見捨てるとは許せない！
・借金でつらいお気持ちはわかります。私の身内に多重債務者は１人も
　いなくて良かった♪（以下借金がない自分の家族自慢を延々と）
・知り合いに金を貸した。金はあげたつもりで、返って来ないと思った。
　でも全額返してもらった。金を貸したら返ってこないと言い切る
　このスレの住人は性格が悪いし・・・

多重債務者とは
「ウソつき」「のらりくらり」「助けたらつけ上がる」「絶対に金は返さない」
「口のうまい」「笑ってごまかす」「お金を貸すカモを見つける才能はすごい」
「カモを見つけたら相手が貸すまで（再起不能になるまで）しつこくつきまとう、
時間を問わず電話攻撃、訪問攻撃も」「金の為に自分の子供を悪用する」
「子供が可哀そうと言いながら食事も衣料も満足に与えず、不憫な思いをさせる」
「オレを信用できないのかが口癖」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」「死んでやる」
「遺産相続になったら家、金は全てゲット」「趣味はパチンコ」「自営業者も多い」
「育てた恩を忘れたのか、も口癖」「どんな手でも使う」
「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。よく見ると妻は被害者ではなく共犯者」
「夫の借金の相談に来て出した結論が、今さら別れて働くくらいなら、今後も
　借金夫と一緒にいた方が楽できるしマシと計算する専業主婦も」

家族に多重債務者がいて泣かされている人のフローチャート

０．多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
（多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない）

１．家族全員の債務総額、保証額を調べる。口を割らない奴は見捨てる。
（信用情報機関に問い合わせる、取立て屋に残りの債務総額を言わせるなど）

２．どこからの借金かを把握する。
（カード会社や合法サラ金の中に闇金が混じっていないか）

３．弁護士に相談する。電話帳や市役所の法律相談などをチェックすべし。
（全ての弁護士が債務整理に強いとは限らない。話をして信頼できそうな人に頼もう）

４．闇金がいた場合は警察に。
（闇金は一般の業者と違い、法律を守ろうという意識がない。警察以外では止められない）

５．特定調停や過払い返還請求、自己破産などを比較検討し、最も自分にいい選択肢を弁護士と相談の上で決める。
（裁判をやって相手が勝つことはあまりありません。弁護士によっては「簡単だから」という理由で自己破産させたがる香具師も）

６．多重債務の原因となった家族とは別居し、金は何があっても渡さないこと。
（たとえ借金がなくなっても、ほとんどの多重債務者はまた借金を作ります。涙はその時だけと心得よ）

対サイマーの心得
・サイマーは人ではないと思え。容赦するな。
・サイマーからは極力離れよ。
・サイマーの肩代わりは絶対にするな。する奴は共犯者だ。
・サイマーを信用するな。
・サイマーとは積極的に離婚しろ。そんな奴、他もだらしない。
・サイマーが友人ならば、それは友人ではない。
・サイマーの親が住む家からはすぐに出て行け。
・サイマーにお金を貸したら-1掛けで返ってくると思え。0掛けなら感謝せよ
・他人に保険証などを絶対に預けるな。
・一つの借金があると思ったら十の借金があると思え。
・一つしか借金が残っていないといわれたら三の借金があると思え。
・サイマーから離れない者は共犯サイマーだと思え。

-------------------------------------------------------------------
・自分名義のクレジットカードを他人に渡すな
・他人にカードを貸して悪用されたら自己責任で払え
・カードを持ち逃げされたら解約しろ
・「サイマー相手でも話せばわかる」と言うのはサイマーに痛い目に
　あったことのない香具師です
・サイマーに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。
・サイマーに説教＝酔っ払いに説教
・○○さえしなければいい人なのに→○○には重大な欠陥が入ります。
・「別れろ」といわれて、意地になって別れないこともあります。
・サイマーに金を貸して借用書を書かせる＝無駄な行為です。
・一方が加害者、一方が被害者ととらえれしまい、被害者を助けるために
　援助しまくった結果、あなたも借金地獄。
・人情論にだまされるな
・事情を知らない親戚・会社の上司・近所の住人の無責任な発言、痛い回答に
　だまされるな。その結果地獄を見ても彼らは一切責任は取らない。
・業者工作員の書き込みに注意。

・油断するな
運よく借金がチャラになっても一件落着ではない。
チャラになった後にサイマーがヤミ金に手を出したら終わり。
サイマー本人が本気で改心して立ち直る気がないと深刻な事態に。
・立ち直れるか？
「立ち直りたい」というサイマー本人から相談があれば、少しは脈あリ。
家族や他人が「サイマーがいるのだが。どうにかならないのか？」と相談があればムリ。

・理不尽な言い訳名人
「死のうと思えば今すぐここで死んでやってもいい、でも人生やり直したい。
もう一度だけチャンスをくれ。お願いだからお金貸してくれ」
お前は金･金とマイナス思考で醜い」

・サイマーの借金で実家が売られそう
「実家を死守したい」という弱みに付け込むサイマーもいるので注意。
「実家が売られそうだから助けてくれ」「家の名義を譲ってやる」 といって
「名義を譲ってもらえる＝格安でマイホーム」と思ったらサイマーの餌食。

・サイマーとは
結婚・出産・入学卒業・入院・葬儀・遺産相続等、大金が集まる時に特に張り切ります。
狙いは全額総取り。即散財。結婚葬儀の受付に座らせたら危険。

サイマー＝多重債務者を管理監督したがる症候群に注意
・クセのありすぎる大人でも、面倒を見れば立ち直れると本気で思い込むこと。
・相談内容に借金の原因（主にパチ・自営業の失敗）を書くと
　叩かれるために相談者は原因を隠す。
・債務整理させれば目が覚めると本気で思い込む
・相談者が多重債務者の面倒を見て、立ち直る過程＝ありもしない現実＝妄想
　に酔っていることもある
・苦労している私に酔っているだけのこともある
・パチンカスサイマーを債務整理させた後はきっちり管理・監督をすると
　宣言するが、債務整理前にサイマーにパチを辞めさせたという報告はない。

サイマーを管理監督をした香具師は痛い目に遭った上に悲惨な結果になる。
サイマー管理監督の成功体験談と二度目の免責成功体験談は見たことない。

まとめサイト
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm

Q　このスレにサイマーは来てほしくない
A　借金生活板は当然サイマーの皆さんも多数来ています。よってムリ。

Q　このスレで叩かれたくない
A　他掲示板でお願いします。このスレに書かなければいいのですから

Q　自分の苦労話を聞いてくれ
A　それ以上に修羅場をくぐった方もいますが・・・。
　 苦労話はOKだが「話を聞いてくれてうれしい」とばかりに
　 連投をやりだすと 「自分語りウザイ、ブログでやれ」

Q 全レスしたら叩かれた
A　全レス不要。自分が主役で踊りたいだけならブログで

Q　回答されたくない
A　諦めてください

Q　小町脳とは
A　某新聞社の掲示板を参考。
　 けんか腰で痛い回答をする。もしくはヒステリックに叩くだけのおばさん。

>>1乙

Q　サイマーを家から追い出す方法を教えてくれ
A　居座られたら余程のことがなければ出て行きません
　　
Q　元サイマーだけど話を聞いてくれ
A　「個人に（家族含）お金を返したのか」という逆質問はスルーされる
　
Q　身内の借金がきれいになくなり、みんなで仲良く暮らして生きたい
A　気持ちはわかる
Q　うまい方法を教えて下さい
A　そんな方法はない
Q　債務整理させます
（そして）
Q 自己破産後に今度はヤミ金に借金を作られたのだが
A　・・・・
Q うまい方法を教えて下さい
A そもそもうまい方法なんかない

スレ立てお疲れ様です。

前スレの名言

サイマーの周りだけが大騒ぎ

金がないならともかく、金があるのに返さないとか最低だよ

それがサイマーさ
人の金は自分のモノ。自分のモノはパチ屋へ還元

結局、他人の金で楽しむのがサイマー

ミナミの帝王にもそんな話がいくつかあったな

恫喝　謝ったら負け　謝罪は子供に任せて終わり
そんな親でも慕う子供

過去に自己破産した亀田のオヤジ

婚約している彼氏に700万の借金があることが分かった
騙されたらしい…

どうしよう…

>>19
「騙された」なら婚約破棄の理由になるだろ？
相手には払えないだろうが、慰謝料請求だってできるかも。

どうしよう、って…。
そんなのわかりきってるだろ。


選択肢は三つ。

１．別れる
２．別れない
３．選べない


１を選べないのなら勝手に地獄に落ちればいいよ。
お前がどんなに不幸になろうが俺らには関係ないからな。

>>19
まだ結婚前なら
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1191423339/l50
もある。

相手の給料とか、婚約したなら知ってる筈。
借金の理由や金遣いを見て考えるのもありだが、
結婚は暫く猶予にしとけ。

>>19
事実婚でいいじゃん。

よくあるオチ

１　相手が借金持ちだがどうしよう？
２　スレ住人が止める
３　「でも借金さえなければとてもいい人」
４　「だから結婚して更生させます」
５　「借金地獄で別れたいが、小さい子供のために別れません」　
６　「子供が大きくなったが今さら働く所もないから別れられない」

※　ほぼ毎日借金の取立て地獄←ここ重要

>>19です
>>22さん誘導ありがとう

５「借金が膨らみ、保証人を衝けなければならないので、嫁実家へ頼む」
６「借金はそのままで、浪費・ギャンブル」返済しない
７「保証人へ取り立て」嫁実家はあたふた、旦那実家は「嫁の管理が悪い」
８「嫁家族借金返済・離婚」
９「返済が追いつかず、嫁実家を売却」
10「元旦那、新たな借金と女を作り優雅に暮らす」
11「嫁、相談した事を思い出し、後悔」後の祭り
後は惨めな老後、両親は心労で自殺ってのがオチかな

借金さえなければいい人とはよく言ったもんだｗｗ

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/25(月) 22:09:48 0
>>10 エネスレ粋な世。
〜〜がなければ良い夫、って。それは良い夫とは言わないよ。
モラハラも入ってるし…。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/25(月) 23:12:46 0
>>11
同意。
〜〜がなければって、そこが一番のガンなのに、
目を背けても意味ないよ。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 00:56:58 0
>>10
うちの旦那は私を殴ります。
でも殴りさえしなければとても素敵な夫なんです。

あなたはこの台詞に同意できるのか？
なんで子供と離される事が大前提なんだ？
卑屈で自虐なのはあなたの趣味ならそれで構わない。
でも、そんな親の元で歪んで育っていく子供が可哀想だ。
目を覚ませ。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/02(月) 23:19:06 0
××さえなければ良い旦那なんだけどっていう考えに似てる。
それ、××の部分が何でも大抵は最低な奴のことだから。
捨てなかったら、この先何十年も嫌な思いし続けるよ。
それでもいいなら一緒に居ればいいさ。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/02(月) 23:53:36 0
殴らなければいい人
浮気しなければいいひ（ry
義実家が絡まなければいい（pgr
子供を虐待さえしなければい（…

家族の多重債務者が発覚したときのフローチャート（家族同居バージョン）

多重債務発覚→→→→→→→→→→→→→→→→代払い拒否→→→→→追い出して見捨てる→本気→残った家族は生き残る
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓中途半端
懇願され代払い→→→→借金してまで代払い　　　　自己破産させる　　　　　　内緒で金を→→→→渡す→生涯たかられる
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　 　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓渡さない
与信が上がり再借金　　　与信が上がり再借金　　　闇金に手を出す　　　　　　勝手に保証人にされて金を借りられる
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
悪化して振り出しに戻る　悪化して振り出しに戻る　悪化して振り出しに戻る　　悪化して振り出しに戻る
（借金額上昇）　　（借金額上昇で家族も借金持ち）　（引っ切り無しの催促）　　（本人も家族も借金持ちになっている）

マルチエンディング（全部バッドエンド）

>>29
大変わかりやすい力作だ。

＞30
まっすぐ右に行けば家族だけは助かる、ハッピー？エンドもあるよ
シンプルが一番だね。

>>32
しかし、親戚中からボイコットされる

親戚より自分。
世間体気にするから「地獄」が始まる
親戚＝他人。

おかしい
学生時代奨学金制度を親が真っ向から拒否したので
せめてと思って銀行の学資ローン借りたんだ
月の支払い26000円
最初のうちは二重に払ってた（二回に分けて借りたので
もう払いはじめて5年近く立つ
借りた金額は100万ほどなのに計算が合わない
まさかこっそり自分用に余分に借りたんじゃねえか・・・

>>35
あんたが学資ローン借りたの？
いくら借りたの？
もう少し詳しく

奨学金を拒否って所から、変かな・・・

>>36
自分の名義じゃ無理なので親の名義です
無理ってことはなかったのかもしれないけど
学校いきながら夜バイトで忙しかったので
学費半分はバイトで捻出して半分は借りるってことになったのです
（まあそのお陰でロクに就職活動できなかったけど）
専門で2年で約230万くらいだったかな＞学費
1年時の分は銀行で借りて（在学中は利子分返済）
2年時にバイトで貯めたので払った
俺も奨学金制度拒否ってとこがよくわからないんですがね
進学したいっつったらまず金どうするの？だし

>>38
借入額や利率、返済額が分かる書類を見せてもらえよ。
親が信用できないのかと言われると思うが信用できないんだから
こんな事してるんだから開き直れ。
自分の名義じゃなきゃ返す必要ないしな。
書類見て納得できるなら返せば良い。

借入額と年利・借入期間をわかりやすく
返済額と返済期間も詳しく
現時点での借入残高も書いてくれないと

たぶん、両親の餌食になっている予感はする。
半年返済させて、新規に借りるとかで残高は減らない。ってのがオチ

あぁ、みんなのレスでなんだかわかってきた。
こういう事？↓

私は進学した際に、実家からの援助がなく学費を借金しました。
奨学金制度は知っていましたが、親の反対により、
銀行から借金をして学費に当て、生活費等はバイトで賄う事にしました。
入学当時、自分は未成年ですし、銀行からの借り入れは当然無理でしたので、
親の名義で100万円を借り入れました。
いま、働き出して毎月25000円を返しはじめて５年が経ちました。
すでに総額では150万を超えています。
返済を始めた頃は２重に返していましたので、実際はもっと払っています。
実は親名義の借金だったため、
直接自分が銀行に返しているのではなく、親に金を渡しています。
私は親にだまされていますか？

>>38
> 進学したいっつったらまず金どうするの？
まぁ、実際金がない家だったらここまで言うのは分かる。

で、奨学金がダメで学資ローンがokってのもよく分からん、
申し込んだけどダメだったってんなら仕方ないけどね。

でも、疑問に思ったんなら普通ここに書き込むよか早く
親に事実確認しないか？
後ろめたいことがなけりゃ見せてくれるでしょ。

もし、なんか煙に巻こうとするなら
よほど金利が高くなければ既に自分のノルマは達成してる
わけだし「もう払わん」でいいんじゃね？

＞家族に多重債務者がいて泣かされているスレ

今回の相談者の親は本当に多重債務者なのだろうか？
そうでなければスレ違い。

調べてみて、サイマーじゃなかったら去ればいい。
どっちかわからなくて不安だから相談にきたんだ。
レス見る限りじゃ親がサイマーの可能性は捨てきれないし、ここほどサイマーの症状や
対症療法がわかるスレはないんだから、相談くらいしに来たっていいと思うよ。

35の親がサイマーでなく、35の計算間違いでしたとかで話がすむなら何よりじゃないか。

>>43
そんなことどうでもいい
大事なのは>>35が幸せになれるかどうかだ

文句だけ一人前、何もしないサイマーじゃあるまいし、偉そうに指示するなら適格なスレぐらい案内してやれよ

いきなり親に「多重債務者」かっては聞かないよ
最初は素直に対応(金だして)して、二回数が増えると？ってなるんじゃないかな
初めて親が「金貸して」って言って、少額だったら普通は都合するよ
だから回数が増えて、欺された、サイマーだって事だろ
匿名で相談できれば、問題解決も早いし、サイマーじゃなかったときも角が立たないから
いいんじゃないかな。泣いてからの相談よりも、泣く前の相談の方が解決策も多いよ

疑問に思ったから相談して、どこがスレ違なのか説明して欲しい。
それとも、４３が泣かしているサイマーだから、早めに手を打たれると困るから
妨害でもしているのか。どっちにしてもスレ違はオマエじゃないのか

親がサラ金から借りていたら
親名義で学資資金を銀行から借りられる？

>>47
焦げ付きがなかったら大丈夫じゃね？
それで何社からも借りて自転車操業になるんだろ？

>>48
住宅ローンスレではサラ金に未完済の残債があれば融資不可らしいが
学資資金ならいいの？

こんなスレがあったんだね。

俺現在学生なんだが父親の多重債務で家族全員苦しんでる。
俺が4月に卒業したら縁切って一人暮らししたいな

>>50
おまえが大学に行かなかったら多重債務者にならなかったかもね。

ブランド物でもない普通の服、8000円くらいのスカートとかブラウスとか、リサイクルショップでどれくらいで買い取ってもらえるものですか。

>>52

リサイクルショップに持って行って訊けよ。
こんなところで品も状態もわからんのに答えられるわけないだろ。
仮に答えたとしても、それをどういう基準で信用するんだおまいは。

それでもいいなら答えてやるよ。
きっと全部あわせて三百万円くらいになるよ。
よかったな。
これで満足か。

>>52
すれ違いだけど。
古着でプレミアムもなければ100グラム1-10円くらいだよ。

住宅ローンを滞納なしで払っている場合でも

多重扱いにされてヒステリックに叩かれるのか？

>>55
自分も住宅ローン持ちだし毎月ちゃんと払ってるが、
実家の借金脳達とは縁を切ってるし住所も教えてない。

このスレには煽りも来るから気にするな。

我が家の借金親父と別居する事にしました。
今まで迷惑かけられてつらかった事や今後助ける事はできないと話してから出るか、
何も話し合わず家を出るか迷ってます。
このスレ読んでると、サイマーと話し合うのは無駄のようだが。

>>57
何も言わない方がいい。前向きに頑張れ。

「自分の親はサイマーです」

本当は親が住宅ローンを滞納なしで払っていた場合でも
親＝サイマーで「今すぐ縁を切れ」って答えになるのか？

だから、「家族に多重債務者がいて泣かされてる人のスレ」ですけど？
スレタイの意味、噛み砕いて説明してあげようか？

>>59
日本語でおｋ？

サイマーのとらえ方が違う。
住宅ローンだけ借りて返済している人は叩かない。
住宅ローンが払えなくなって、身内に払え・保証人になれって話なら要相談
住宅ローン払うために、皿から借りて自転車漕いでたら要相談

ID:GtK+rVb/0 ＝ID:704Jz2L90 かな
ＩＤ変えてごくろうなことで

>>62
そういうことにしておいてｗ

>>59
サイマー＝主に自転車操業中の人間。
しかし必ずしも借金持ち＝サイマーでは無い。
ちゃんと仕事をして社会的な信用や担保を積んで、
計画立てて厳しい審査をパスして安い金利で借り、しかもちゃんと返済・完済。
そういう人はこのスレではサイマーと呼ばない。

◆◇◆　借金する奴の行動パターン Part11　◆◇◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1193137311/
より抜粋

>>29と>>64をテンプレに入れた方がいいな

>>65
賛成。あの力作をこのスレだけで埋もれさせるのは惜しい

＞66
あとは、債務者別居バージョンと、相談者別居バージョンが欲しいかな。

>>34
親戚は厄介だね。親戚＝他人と思わなきゃね。

サイマーだった親父が死んだ、見捨てた結果は想像どおりだった
さて後始末でもするか。

想像通りって？もう少し詳しく書いていただけますか。

>>70
ご想像におまかせします。

アゲてしまった。吊ってくる

>>69さん
私も知りたいです。お願いします。

>>71
そっか・・残念だな。

二十歳の息子がリーブ２１で３００万のローンを組まされて払えないらしく困る。
ハゲが治るとか言うのは違法じゃないの？

>>75
俺の友人(27歳)もそれで貯金すべて使い果たした。
おしゃれな帽子をたくさん買う方が、ヅラをひとつ作る方が
よほど安上がりだと思うんだがね
商売ってのはすげーなあとしみじみ思ったよ

>>75
リーブ21とかあのボッタクリで有名な所か。
あそこはCMからして胡散臭さ爆発だよな、毛髪コンテストなんて役者使った出来レースじゃないか
昔から変わらずえげつない事やってるなぁ

>>75
悩み無用

で、髪は生えたのか？

生えてなきゃ自己破産だな

ローンだけは増毛中じゃ意味ないじゃん

>>75
息子不憫で代払いなどしてないよね？

収入に見合わないローンを組まされたとかなら、訴えようはある。解約や縮小できる
ならそれに越した事はないが、自分の作った借金は自分で返済させないと、借金癖は
定着するよ。始まりがどんな理由があろうとも。

息子さんは「やっぱ止めときます」が言えなかった。
今、痛い思いをさせてそこを治しておかないと、一生困るのは息子だよ。

たしか300万を金利無し6回払いとかだろ。
月の支払い50万とかアホかと
たしかに支払いだけは剛毛だなw

>>80
２、３日前のヤフーニュース思い出した
死んだお母ちゃんも断れないバカだけど
ローン会社の審査もいい加減なんだね
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071026-00000016-mai-soci

>>81
たしかに剛毛だｗ
その悩みでハゲるだろｗ

このスレに本人が出てきて叩けば頭の血行が良くなって生えるかもしれんが

それより若干20歳の若さで300万円を支払ってしまう程
深刻な頭髪の悩みを抱えていたのか、その息子さんは････と不憫に思ってしまった

学生時代に赤というかショッキングピンクに髪を染めて学校に怒られた息子が、
父に「父さんは20代にはもう髪の毛が薄かったから、今のうちにやりたい
髪の毛にしておきなさい」と言われて更生した話を思い出した。

そこまで息子さんを追い詰めたのはきっと、お父さんの今の頭なんだね。
だとしたら若干お父さんの責任と言えなくも・・・ないかと。

責任を取って、頭をまるめるべし。

親→事業失敗→家も店もなくなり借家暮らし
すごい多重債務だったが、なんとかあと少しで完済

でもブラックで車ローンが通らない為、過去に2回安い中古車を私の夫名義で組む
2回とも何回か遅れたこともあったが完済

今回十分収入があるので、（年金が貰えるようになった＆仕事）新車が欲しい
と相談された。
が夫は自分だって中古車で我慢してるのに、なぜ相手が新車なのか？
と納得いかない様子

今回名義貸すのは、避けた方がいいでしょうか？

>>88
しらんがな。旦那が嫌なら嫌なんだろう。

ところで2回とも何回か遅れたって、支払い自体が遅れてたら旦那もブラックになってるよ。
仕事で使ってるなら、旦那名義だと経費にもならないし、訳のわからない一家だな。
金があるなら現金で中古車を買えばいいのに。

支払い遅れはうちの口座引き落としなので、ローン会社には支払われている
実家からうちへの振込みが遅れたという意味です
収入が年金＋パートになったので、今までより増えた訳です
仕事で車は使わないが、ないと生きていけない場所に住んでいます

少し貯めて中古車でも買えば？家族3人なら軽でもいいんじゃないの？
と聞いても納得してくれませんでした
自分が払うんだから、「名義だけ貸してくれ」というのが親の言い分です

名義を貸すということは最悪全部自分で払うって事だよ。
返済が滞れば信用も下がるしね。
何で自分の名義じゃなくて夫の名義を貸すの？
正直、親が金にだらしなくて娘もそれに強く言えないようだと
夫としては離婚したくなるもんだよ。

夫がこのスレに相談しに来ても「嫁共々捨てろ」としか言えないよな。

>>90
> と聞いても納得してくれませんでした
> 自分が払うんだから、「名義だけ貸してくれ」というのが親の言い分です

まあ、あなたと旦那の考え方次第ですが、自分で何とかできないってことは
分不相応だということですよ。

貯金して現金一括で払うように言うのが筋だと思いますけど。
名義貸しなんて止めた方がいいですよ。

>>88
> 親→事業失敗→家も店もなくなり借家暮らし
> すごい多重債務だったが、なんとかあと少しで完済
〜
> 今回十分収入があるので、（年金が貰えるようになった＆仕事）新車が欲しい
〜
>　今回名義貸すのは、避けた方がいいでしょうか？

なんかノー天気な親子ですね。

万が一の事があれば、夫は払う覚悟でいてくれています
でもナビやＥＴＣ付けての新車ってのは、自分が贅沢する為の物じゃないかな？と思います

親には育ててもらったし感謝もしているけど、今の生活を壊してまで親の肩を持つ気はないです
夫の納得いく形になるように、今から親と闘ってきます
ありがとうございました

>>90
納得も何も、ほおっておけばいいんじゃないか。説得する積極的な意味すらない。
ちなみに車のローンで名義を貸すのは契約違反だよ。平たくいえば詐欺。知ってると思うけど。

>>95
> 万が一の事があれば、夫は払う覚悟でいてくれています

なんでそんな覚悟をしてるんですか。
何のための覚悟なのか良く分かりませんね。

夫も相当馬鹿だな。
自分に余裕があるわけでもないのに他人の借金を払う覚悟でいるなんて。
義親が働けない年になったら何かにつけて金の無心をしてくる可能性が
多いにあるのにその点も考えていなさそうだ。

ちょｗ
すごい言われようだけど、みんなに厳しい言葉をもらって目が覚めたよ
これからうちに契約書持ってくると言ってたので、ちょっとドキドキしてます

うひょー　さすがサイマーはお金もらえるとなると行動早いね

アホ親にむしられて、自分たちの生活を苦しくしているアホ娘。

>>99
目が覚めてくれて良かった。
逆考えてみてください。
ご主人の親御さんがそのような要求をしてきたら、99さんは決して気分が良くないと思います。

>>99
あんたが嫌だと言えば角も立たない。旦那が言えば角が立つ。あんたが憎まれ役になること。

>>99
その後の報告よろしく。

＞自分が払うんだから、「名義だけ貸してくれ」
自分が同じこと言われたら拒否。

とりあえず契約書などは、持って帰ってもらうことには成功
「この内容じゃあ、納得できない」と言って追い返すのが精一杯ですた
親の顔をみながら断るのは私には無理だから
あとで「車の話はなかったことにして。二度と名義貸しの話をうちにもってこないで」
とメールします

もうすぐ車検で乗れなくなるらしいが、それは前からわかってた事だし
名義借りる気満々だったのが、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
歩くなり、自転車漕ぐなりどうにか生きていって欲しい

かわいそうだけど、今後のことを考え心を鬼にします
ほんとにごめんよ、夫

>>105
たぶん、あなたの親のためにも良いことをしたと思う。
甘え癖がつきすぎてるよ、親の方に。

>>105
10年落ちの中古セルシオでも買えばいいじゃん。

名義貸しなんかやるんなら、自分で借金してでも金くれてやるほうがマシ

>>105
よい対応ですね。

>>105
ここでレスもらっただけなのに、
ここまで変われるあなたって素晴らしいと思う
がんがってください

今日の朝、息子さんの借金（髪の毛）のことで来た方へ
国民生活センター・消費者センター・弁護士に相談してみたら。

>>110
>>105さんは、既に心は決まっていたんじゃないかと思うよ。
でもやっぱり親を見捨てるとか、冷たくあしらうというのは、後ろめたく辛いものがあると思う。
だからここで似た思いを経験してる人達に背中を押して貰って、気持ちを奮い立たせたかったんじゃないかな。
心を決めたつもりでも、実際に親に対してしまったら覚悟が鈍るものだからね。
辛いだろうけど頑張れ！

今私は二十歳なんだけど親が多分相当の借金を抱えてる。ギャンブルとかでは無くて、自営業だからしょうがないとは思うけど…

母も父がいくら借金があるのか多分知らないし、父も言おうとしない。
私は大学にも行かせてもらってるし親には感謝してるけど今の経済状況から考えたら弟は大学に行かせてやれるのかとか、私自身も良い会社に就職して皆を養えれるのかとか、色々考えちゃって夜になると泣いてしまうｗ

長文スマソ！あまりに悲しくなってカキコしちゃったｗ
ただ親の弱い部分というか、苦労かけてごめんねとか言う姿は見たくなかった。

一つ覚えておくと良い。

子供は親に頼んで産んで貰ったのか？　違うだろう？
言葉は悪いが親が勝手に生んだんだ。
産んだ以上、それを育てるのは親の義務だ。育てられないなら産んではならない。

育ててもらったことには大いに感謝していいし、むしろするべき。
しかし恩義を感じる必要はない。
親は義務を果たしただけだ。どんなに良い生活をし、良い学校に行かせてもらった
としてもそれは単に義務を果たしたに過ぎない。

だから親がサイマーになった時、恩を返すとかいう意味不明な行動を取る必要はな
い。
そもそも、なんの恩も無いのだから。

そもそも親がサイマーでも自分が泣いてなければ問題なし。
頑張って家族と一緒に返済するんだと意気込むもよし。
家族さえいなければと不幸に酔うもよし。
このスレには来るなって話になるがね。

＞多分相当の借金を抱えてる。
個人から借金してなく、銀行からの借金も滞納なく
きっちり払っているのなら無問題ですよ。

個人からの借金は当然踏み倒し、高金利の業者からも借りて滞納し
税金、公共料金まで滞納していたら本当にやばいが。

>>今の経済状況から考えたら弟は大学に行かせてやれるのかとか

とりあえず、親がいきなり学費を払えなくなった時の為と弟さんを大学に行かせる資金の
為に、アルバイトなどしてお金を貯めておいてはいかがでしょうか。
そして「良い会社に就職できるのかどうか」ではなく、何がなんでも就職する意気込みも
必要かと思われます。

大学費用を出してもらえず就職する、若しくは自力で大学に行く弟の傍で、親の金で大学行った姉が
ごろごろフリーターやら就職浪人やらやってたら、弟さんは泣きたいどころの騒ぎじゃないと思います。

今両親にメールを送りました
今後そういう話をされたら、「縁を切る。」と
夫は「そこまで言うのはかわいそう。」と言ってくれましたが
今後の親の為だから、と説得

しばらく実家に行けないと思う
楽しみにしてる子ども達にも寂しい思いをさせてしまうだろう
応援してくれたスレのみんな、
おまいらの応援がなかったらここまで言えなかった
ありがとう

>>113
うちもそうだったが、父も教えてくれず
毎日取り立ての電話、訪問が続いたが本人は逃げるだけでした
言わない＝言えない金額ということです
卒業したらとにかく就職して家を出ないと、こちらまで頭がおかしくなりますよ

>>118
よくがんばった！偽者の優しさでお金を貸すよりはるかにあなたは親を大切にしてる。

>>118
乙彼。
ただ、甘ちゃんの旦那がちと心配だな。
丸め込まれないように気をつけるべし。

しかし車検が切れるなら、車検を通すのが一番安上がりだと思うがな。
そこで新車とか考えるのがサイマー脳だ。

>>113です。皆さんレス有難うございます！
家の経済状況が厳しめというのは今年の夏に初めて知って、それを知るまでは裕福な方だと思っていたためショックが大きかったです。

仕事柄、収入は多いのですが税金もその分たくさんとられるし、維持費もかかったり従業員の給料や借金の返済などで厳しいんだと思います。
今は取り立ての電話とか無いのできちんと返済してると思うけれども、一番怖いのは、親が体を壊してしまうことかな…
皆さんのレスで自分も頑張らなきゃと思いました。

今まで不自由なく過ごしてきたから、まだ甘えてるんだな自分…
とりあえずバイトを頑張って少しずつ貯金していこうと思う。

>>121
俺もまず最初にそれを思った
意味わかんねえ親子だよ、まったく

これ思い出した↓

872 ：おさかなくわえた名無しさん [sage] ：2007/10/15(月) 09:07:36 ID:V1zIJhIy
従兄弟が事業に失敗し、借金を背負ってしまい
そこで相続した土地を買ってくれないかと申し出があった。
家に借金するのは忍びないので、との事。
まあ借金もちに金貸すよりはいいし、まあしょうがないよな、と了承。
取り合えず書類を預かって専門家に査定してもらい、
田舎で狭い事もあってその金額は約１００万弱という。
血縁でもあるし、近いから家庭菜園にでもすっか、と俺の妻も了承。
その後挨拶に来たんだが、従兄弟に涙ながらに礼を言われ、
それじゃあお話に入りますか…となると
うれし泣きしながら出してきた金額はなんと「１０００万」…
イヤイヤ、無理無理ｗｗｗｗｗｗ
そしたら「え？」って顔でポカーーン。
何か知らんが言い値で買ってもらえるものだと思ってたみたいで、
今自分が欲しいと思ってる金額を提示したらしい。
１０００万で借金返して、残りの金で家族と家借りて再出発しようと思ってたそうだ。
「そんなに出せないよ。常識の範囲内で頼むわ」と言うと
またジクジク泣いて「もう車買っちゃったんだよ…」と。アホかｗ
今までは従兄弟の趣味で２シーターと妻の軽だったそうだが、
「心を入れ替えて」「家族を大事にすると言う意思表明」で買ったのが新車のVOXY。
「なんで新車？お金ないんじゃないの？」と聞くと
「新しい生活への象徴だから、どうしてもこれだけは新しくないとと思った」…
「親の会社つぶしたの良く分かるわ」と言ったら
「俺は生まれ変わった。だから今日も借金じゃなくて土地を売るんだ」
借金しようとしたら従兄弟妻が切れたらしいなｗ
ところでその妻は、と言うと子供連れて実家だと。「絶対離婚しない」と心に決めてるらしいが
「離婚してやれよ…」と言ってやりたくなったよ。
ここまでバカな４０男を見たのは初めてだ。
まあ父に報告したら「あいつはあいつの親父そっくりだな…」とつぶやいてたが。

分不相応な車持ってるサイマーが相談してきて誰からも処分しろと
言われてるのに大切に乗るからこれだけは…と言ってる話もあったな。

息抜きだとか象徴だとか甘ったれた事言ってるからサイマーになるんだよ。

あったあった。馬鹿丸出しだったな。

両親からの返信は今の所ありません
夫には着信があっても出なくていいし、もし直接会社とかに来ても追い返して、
と釘を刺しました

両親が今乗ってる車はとても悪い状態で、見積もりなど見せてもらってはいませんが
車検通すと50万かかると言われたそうです。今思えば本当かどうか確かめれば良かった
サイマーと呼ばれる人は見栄っ張りなのでしょうね

>>127
念のためあなたを責めているのではないです。

それでも新車買うよりは安いし、メンテされた車であれば良く走りますよ。
新車買うって発想がダメなんですよ。見積もりを持ってくるとかいった話ではないです。

そりゃ、完全に直せば50万円かかるかもしれませんが、
ブレーキと灯火類だけ直せばある程度安全に乗れますよ。
エアコン効かなくても、外装ベコベコでもいいじゃない。走るんだもの。
整備工場の言うなりだといくら金あっても足りませんよ

>>127
ローンの通る、もしくは貯金で買える範囲にすればいいんですよ。
よく考えてみてください、高額商品を買うときに貯金で買えないようなものを
誰かの名義を借りることを前提にして買うのが、まともな人間のすることでしょうか。

>>122
あなたは坊ちゃん嬢ちゃんだから、自営業だと借金することが多いってことをわかってないのかも
しれませんね。上場企業でも無借金の会社ってのはほとんどないんです（トヨタみたいに実質無借金
ってところもありますが、借金はしてます）。

自営業は借金をしてなくても体が資本なので、責任者が体を壊すだけで簡単につぶれちゃいます。
あなたにできることは、弟のための貯金や親の借金の心配じゃなくて、親御さんをいたわってあげて
社会と親御さんの期待にかなうような人間になることです。大学生の分際でバイトに精を出すことじゃありません。
勉強して親御さんの誇れる人間になってください。

ある日突然、親に「解散！」って叫ばれたらどうしよう？

・・・そう妄想して駆け込んで来たと釣られてみる。（スレチっぽいけど）

車検とおすと５０万って、改造車だろ。一回の車検で
先回からの期間乗って５０万って尋常じやねぇ。

車検で50万って。嘘か無保険で事故ったかどっちかじゃないかね。

>>131
http://blog.livedoor.jp/dokuro_bey/archives/50721885.html
本日、勤務先の事務所に男子アルバイトが入室してきて、社員の私たちに言うのです。

ｱﾙﾊﾞｲﾄ『9月イッパイで。。。。』

私たち社員たちは『？　9月イッパイで辞めるの？？』と思いました。

ｱﾙﾊﾞｲﾄ『9月イッパイで、僕の家族はアパートを追い出されることになったのです。』

って

>>134
書いてるやつイライラするわ

先週２回目の車検通したけど、部品交換とかが嵩んで１６万。

>>134
書いてある内容はさほどおかしくないけど話し方が致命的にイライラするな。
こうならないように反面教師にしよう。

>>127
100万歩譲って本当に50万かかるとしても、
名義借りで新車はありえないよな。
10年落ちの軽で十分。

↑そういうやつに限って見栄はって、新車を持ちたがる。
病気だかんね。

サイマーには原チャリでじゅうぶん

おまえさん、けっこう極端だなw
間違いではないと思うんだが。
今ここにいる全員が「それは間違いだ！」と言ったら
あっさりまた覆ってしまいそうな。

でもとりあえずおつかれ様。

勘違いして相当前の書き込みにレスしてしまった。

エンジンのオーバーホール　平均２０万
消耗品全般〔油種やベルト類、ブレーキ系統〕を総とっかえ　平均１０万弱
税金や自賠責保険　平均６万強
・・残りは板金系かな？
中古車を買いなおしたほうが安い場合も有るさぁ〜。

ちなみに先月出たGT−Rなんかは、純正ホイールとスタットレスタイヤだけで100万近い。
オイル交換もポルシェ規格なら4万チョイだろうねぇ・・・くたばれカルロス ゴーン
　来月、やっとこ借金が一つ片付く馬鹿丸出し野郎でした〔さあボコれ〕

>>143
ぼこぼこぼこ〜〜凹

満足していただけましたか？

滞納なく払い切れれば無問題

払えなくなると
１　他社からも借金
２　個人から借金（＝踏み倒す）
「金貸してくんねーか」「連帯保証人になってくれ」
「代わりに払ってくれ」「名義かしてくれ」
３　各種公共料金の滞納
「ガス止められる」「電気も携帯も止められる」
「賃貸住宅から追い出される」

「借金返すために借金しない」
「払えなくなったら潔く諦める。安心しろ命は取られない」

これだけでいいんだが。何も難しいことは要求してない。

>>143
借金しても周りに頼ったり迷惑かけなきゃ叩く気も無いよ。

お金もたいしてないのに、ベンツを買って見栄張りたがる人がいるけど
見栄張りは例え中古でもベンツを欲しがる
ベンツっても下クラスの中古ともなると、あたしでも買えそう、なんてぐらいの値段になる

そして車のローンに、車検代ローン、年代に伴う修理のローンがのしかかる

ベンツの中古車に手を出して、維持費などを合計すると、同等かワンクラス上の国産の新車が買えてます。

見栄っ張りの人間ってのはホントどうしようもないよ

サイマーの戯言

見栄で消費すれば、経済が潤う。
サイマーのおかげで、世界経済は成り立っている。
だから、サイマーは今日も金策に走る。

戯言だし、サイマーの消費額って凄く少ないんだけど
本人達はマジで思っているみたいだ。
端金で世界経済は、うごかないんだけど

スレ間違えた。

>145
携帯だけは滞納しないようにコンビニ振込みにしてでも払い続ける、と思う。

>>152
そうでもないぞ。

携帯も止まる街角
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143623690/

>>145
>「金貸してくんねーか」
>「名義かしてくれ」


総量規制が始まったら、こういう輩が急増するだろうな

ちょつぴりでも働いている分、携帯につぎ込むはず。
なぜなら、携帯は必須アイテム。仲間や人間社会でのパスポートだから。
形態をもたないことがわかったら、誰にも相手にされなくなってゆく一気に
ペット以下に成り下がる不安が底にある。

>>153
それ読んだか？
もう止まっちゃう、どうしようって奴いっぱいじゃねーかｗ

クルマ屋に行く途中でパチンコ：５万円
クルマ屋で概算出してもらいビックリ！気持ちを落ち着かせるためにパチンコ：５万円
泣く泣くクルマ屋に手付けの支払い：５万円
税金を払っていないことに気が付き、役所へ行く前にパチンコ：５万円
役所でシブシブ税金を支払い：５万円
捨てぜりふのような説教にキレ、気を落ち着かせるためにパチンコ：５万円

〜後日〜

クルマ屋に行く途中でパチンコ：５万円
クルマ屋に残額の支払い：１０万円
何も変わっちゃいない車検になぜこんなに金を払うのかとキレてパチンコ：５万円


・・・・車検には余裕で５０万円掛かるわけだ。

>>157
借金、公共料金、税金を滞納してるがパチンコ
身内から借りて踏み倒してまでもパチンコ
債務整理前にパチンコ　連帯保証人を泣かせたがパチンコ
債務整理後もパチンコ　文化の日だからパチンコ

ごめん、これじゃ借金する奴の行動パターンスレだなｗ

家族じゃなくて親戚だけど、吐き出させて。

自分の身近にいたサイマーパチンカーの迷言

「趣味には金がかかるもんだろ。だから俺が趣味のパチンコに
金を使って何が悪いんだ？　おまえだって趣味の釣りのために
金使って道具そろえたりしてるじゃないか」

収入の範囲内で楽しんでる分にはどんな趣味を持ってようがいいんだよ、
公序良俗に反してたり、犯罪でさえなければ。借金してまでやるのが悪いんだ、と
説明しても理解できないサイマー。
パチンコで借金増やすな、と説教されると、「俺の趣味を奪う気か」と
怒り出すサイマー。

全部親戚（従兄弟くらいの縁）の言動だけど、重度障害を持った実の子供の
障害者補助（っていうのか？）すらパチンコに使って、それを悪びれもしない
態度が嫌な感じだったんで、ここ暫く必要最低限の付き合いしかしない
ようにしていた。

だが、昨日「10万でいいから貸してくれ」と、自宅に押しかけられ借金を申し込まれた。
断ったら、怒り狂って玄関に置いてた傘立てや自転車を壊されたんで、あのまま
帰宅したら家族が危ない、とサイマー嫁へ電話したら
「少しでも貸してくれてたら、きっとそんなことしなかったのに・・・」
とこっちが悪いかのように恨めし気に言われた。

これまでサイマー旦那と重度障害の子供を抱えて大変だな、とサイマー嫁には
多少同情してたが、その一言でその気持ちも消えた。
サイマー一家もろとも心置きなく縁切り。

こういうの聞くといつも思うんだが生活保護を始めとした補助金関係は
食料交換券みたいな形にして遊興費に使えないようにして欲しいもんだ。

>>160
その案いいなｗ

でもそうなったらそうなったで
券の表示額の○割で買い取ります。みたいな業者が出るだけな気も…

>160
それやると「生ポなのが丸わかりなので差別！」なんだそうだ。
税金で養われているという自覚を持って、しおらしく暮らして欲しいのだがw

>>159
サイマーに向かって言ってみろ。
「実はウチも（家や車のローンで）多額の借金があるんだ。頼む、×万円でいいから貸してくれ。」
サイマー黙らすには、こちらが借金申し込むのが一番。

>>159
私ならまず警察に被害届出す。

その親戚にも、今度来たら警察呼ぶ、くらいは宣言しておいてもいい。

今回の件だけなら、犯人が親戚だと立証はできないかもしれないけど。
暴力・破壊行為の訴えが何度もあったというのは、状況証拠にくらいはなる。

金せびられるほうだってキレるんだぞ。
キレルと怖いんだくらい思わせないと、何度でも来る。

>>162
じゃあ役所が直接米や缶詰の形で送付してやればいい。
ちなみに保護米・缶詰の買取業者は厳罰で。

その制度が始まって１週間後には、
ネットオークションに流れていることがニュースになるな。
んで、追跡調査したら役人が流していたという落ちが付く。

>>160
俺の提案を聞いてくれ
少子化で、小中学校ががら空き（廃校もある）
工場が中国移転して閉鎖（建物はある）

生活保護受ける香具師は、この様なところで集団生活、寝るのは蚕棚
食べ物は、材料支給で調理は自分たちで当番決めてやる
着る物は、生活保護と解る被服支給
歯磨き、風呂、洗濯等必要最小限の物は支給

お小遣いとして、三千円/月支給

現在、一人当たり生活保護費八万円
家賃補助三万円
医療費、公共料金等割引で十五万円/月かかるが
1/3で納まるはずだ。

スレ違い
雑談は雑談スレへ逝け

母親を1年かけて説得してきたらやっと弁護士には行く気になった。

まだサラ金の借金を理解しておらず、余計なことをするなという恨みをもたれてますが・・・

>>169

そんなバカな母親は生きてる価値もないクズだ。
さっさと切り捨てろ。

>>167
権利の侵害だと騒がれそうだな。
納税の義務を果たしてない以上権利がある程度制限されるのは当然だと思うが
厚顔無恥に権利を叫ぶ生活保護受給者は本当にうざい。
返済しないサイマーと同レベルだ。
自己破産者も似たような施設に突っ込んでやりたいね。

周辺住民が反対行動を起こすに決まってる。
治安が悪くなるし、環境が悪化して周辺の地価も下がり、
校区の小中学校の生徒の質も下がり荒れる。

言っとくが、県営住宅や市営住宅を含む校区は、
小学校でも問題児が多くて荒れているのがうちの市だ。

どこでも、そんなもんだよ。
問題ありの親が、子供をまともに育てるわけない。
中には、子供に万引きさせてる親までいたり。
生活保護は無駄な福祉。
自然淘汰されていかずに、ゴキブリのごとく増えてる。

生活保護　パチンコでぐぐってみた。
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3&num=50

介護・福祉板

生活保護者がパチンコするってどう思う？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1080457078/

>>165
そうだな　米・缶詰・塩・砂糖・歯ブラシ・石鹸だけ現物支給・正月は餅も支給。
その代わり現金給付は現状からマイナス３万円。
これでギャンブルに回す金は無くなる筈だ。

そろそろこの辺で終わってくれよ
そんな話題は興味ないから

>>167
映画の夜逃げ屋本舗の2だったか3がそんな感じだったな

>>174・177
生活保護者には、サイマー暴力夫から幼子を連れて逃げてきた母親なんかもいるわけだが。
暴力と家計圧迫で、栄養失調から内臓壊れたりしてる。

実際昔は、子供を連れて逃げて生保に頼るより、一銭も金を入れない暴力夫に耐えた方が
子供の未来は確実に開けた。だから妻はボロボロになっても耐えるしかなかった。
そんな時代に戻れと言うか？このスレの住人が？

エセ生保憎しで、本来保護されるべき人たちまでごっちゃにしてはいかん。

現物支給なら本当に困ってる人にとってはさほどデメリットにもならんだろ。
それよかいい加減スレ違いの話なんだし終わろうぜ。

>>実際昔は、子供を連れて逃げて生保に頼るより、一銭も金を入れない暴力夫に耐えた方が
>>子供の未来は確実に開けた。だから妻はボロボロになっても耐えるしかなかった。

ほんとだよ。
で、挙げ句の果てに母親は心もすさみきってね。
恩返しをしたくても、もう背負えない人になってたりするんだ。

最近は男を定年まで雇う所も減ったし
女は体壊してまでくっついてる必要はなくなったよね

「夫の借金の相談に来て出した結論が、今さら別れて働くくらいなら、今後も
　借金夫と一緒にいた方が楽できるしマシと計算する専業主婦も」

子育ての環境も考えずに、子作りだけするなってことだわな。
同情する気にもならん。

>>184
最近はその「マシ」が通じない時代になってきたんだよね
さっさと別れて自分で働けばいいのにね

まあ、働けというのは正しいんだが
年齢によってはそう簡単にいかないのも事実。

といって一緒にいるのもどうかと思うわけで、難しいですなぁ。

>>184に書いてあるみたいな主婦はサイマーの素質ありだな。
10年先どころか1年先も見えてない。

サラ金数社に滞納してヒマさえあればパチンコの借金夫と
それでも別れない専業主婦

>>188
万が一の一発逆転があるかも試練。
借金夫が車に轢き潰されて賠償金が入るとか。

そんな万が一を期待する時点で（ｒｙ
計画的に狙ってるなら別だけどね。

>>190
それずっと期待していた。賠償金に遺族年金に生命保険。
でも保険も無くなったし今さら。
死んでも生きてても、もう洋梨。

え、マジでサイマーの夫が居て死んで欲しいと思ってたのか？
さっさと別れるならともかく夫が死ぬ事で自分は楽をしようってのは
サイマー以上の屑。
祈ってるだけならサイマー予備軍の属性がプラスされ、計画的に
考えてるなら殺人者の属性がプラスされるだけだぞ。

>>189
滞納パチンカス夫を持つ専業ﾁｭﾌﾟでも仕事はやっているぞ
夫をかばいつつ、身内友人に「生活苦しいからお金貸して」

>>185
サイマーやＤＶ男を見抜けるのは、かつて自分が酷い目に会った人だけだと思う。
大抵は、一度ならず痛い目に会わなければわからない。
最近はネット情報やＤＶ記事も多いから、あからさまに危険な相手は幾分避けられる
様になったろうけど。

「見抜けなかった事」を嘲笑う奴って、それこそ痛い目に会った事がないんだよな。

>>194
寸借詐欺

>>195
そんなバカな。サイマーやDVなんて見ればすぐわかるじゃない。

むしろ痛い目にあった人間は、何度でも繰り返してる。そういう男が好きだからな。

>>193
自分が楽をしようじゃないわよ。
死んでさっさと自分の犯した罪を清算しろってのよ。
商売で多額の負債を抱えて生命保険で清算するべく自殺ってのがあるらしいけど
そういう人はまだ救われる。
サイマーは家族にたかり生命保険まで食いつぶし
命根性汚く生き長らえ最後は国の生保に頼る犬畜生だから別れたのよ！

>>198
死ねとか自殺しろとか穏やかじゃないな。

そのネカマ文面では、あなたと一緒になった人こそ被害者だと思うぞ。

>>198
それで正解。お疲れ。

サイマー夫と>>198ならお似合いかと。

なんかこういう流れ、イヤだな。
間違いや失敗は誰にでもある。
選んだ結果がどうしようもない相手だったのも、百戦錬磨で無い限りあり得ること。
叩くべきは、間違いや失敗を認めずに、人情や道徳をかざして
間違いの上塗りをしてまで繕おうとする人や、それを当然と思っている人ではないかな。
長いこと、このスレに住んでいて、繰り返される過ちに苛つくのはわかるが、
その人にとっては初めてのトラブルで葛藤なんだから、
無駄な叩きは辞めて欲しい。
借金繰り返す家族に死んで欲しいなんて思うのは、よくある葛藤のひとつじゃん。

鬼女板には旦那に死んで欲しいと願ってる主婦いっぱいいるもんな

選べない親兄弟はともかく配偶者は選べるし他人になるのも容易。
死んで欲しいような状態ならさっさと別れれば良いのに死ぬ事で
手に入るお金が惜しいから祈りながらそのまま生活し続ける。
思考レベルが一発当てようと考えてるサイマーと同レベルだし
不愉快にもなるよ。

>>202
サイマーには演技のうまい奴もいるから結婚してから気付くケースもあるとは思うよ。
そいつはしょうがない。問題は気付いた後。離婚するにも、整理するにも。
肩代わりしてある意味「無かった事に」したり、「子供の為に」とか言ってズルズルと返済に付き合ってたら最悪。
今の多少の痛みに耐え、10年、20年先の幸せの為に人生設計しないと地獄を見る。

「相手に怨まれてようが、また借金しようが、一生サイマーを管理していくんですぅ。
貯金が出来るようになるまで子供も作りません」
という本気の覚悟があるのであれば別に止めはせん。
法的行使もせず、自立する覚悟も無く、中途半端に愚痴タレるから非難されるんだよ。

「必ず返すからお金貸して」と言いつつ滞納パチンカス夫と別れない妻。
特技は旦那をかばうことと、「お金返して」と言われれば逆切れ泣き落とし。

ここは「家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ」と銘打ってるけど
なぜ常にサイマーとその家族（妻）をワンセットで叩くんだろう。
「家族に多重債務者がいて泣かされている人をバカのチョンのと罵るスレってこと？
ここで罵っている住人さんは、どういう経過を辿って今どういう立場の方々？

きちんとテンプレ嫁
泣かされてるが立ち直ろうとするものにはヒントが満載だ
共依存で愚痴るだけの奴はアドバイスもなにも無駄

サイマーの妻です。夫婦ワンセットで叩かれるのも、もっともだと思う。
私の場合、夫がカードで借金してるのは知ってましたが、
自分の生活水準を落としたくない、いっしょに遊びたい、
バイトさせるのは気の毒、利子を払うのはもったいない、
そんなアホな考えから毎年数十万、お金を渡してました。
（私も夫も自営です。子どもはいません）
ちょうど1年前ぐらいに、グレーゾーン金利で200万ぐらい
借りてることが発覚。ヒステリーを起こしたところ、
弁護士に行って調停してもらい、5年計画（一部7年計画）で払ってます。
が、繰り上げ返済や貯金はしてない。そこで、
それまでは離婚はいやだと思ってましたが（自分が寂しいから、というだけ）、
もはやこれまでと思い、離婚も辞さず、という勢いで
さらにヒステリーを起こしたところ、バイトもする気になったようです。
というわけで、私の「遊びたい」だの「寂しい」だのという甘い考えが、
こういう事態を招いた一因なので、叩かれても当然かと。

サイマー家族や共依存の女、保険だけはしっかりかけてるよ。
借りた金は家族で返そうとはしないし働かないし。
家族それぞれが、保険金で一発逆転を狙ってる。
根性が腐ってるんだよ。

家族で返そうとはしないし働かないと、何を根拠に決め付けますか？
>>210の奥さんがそうだったということ？
あなたの言い方は夫と同じくらい嫌悪感を覚えます。
働いていました。少し貯まれば全部吐き出す繰り返し。
親が孫にと残してくれた金も、学資積み立ても保険も全部
合計いくら出したかもう思い出すのもいや。
私の身内にも周りにも、これほど借金を繰り返す人は見たことない。
二度あるとは思わなかったし、それが起こった後
ましてや三度あるなど夢にも思わなかった。
家族で返そうとはしないと言いながら
こうして延々と返した者を、バカかとまた罵るくせにｗ

>借りた金は家族で返そうとはしないし
だいたいにして↑これは
テンプレにはさっさと逃げろ、代返しはするなと書いてません？

>>212
おちつけ
揚げ足取ったりチョンなどと言う言葉が出た時点であなたの思考が分かった。

レスしてるのは一人じゃないんでいろんな意見がある。

テンプレ引き出して突っ込むぐらいならテンプレを参考に進めばいいし、嫌なら参考にしなくてもよし
相手の死を願うのもよし
叩かれようが、ほめられようが決めるのは自分
ここで叩かれないように動く必要はこれっぼっちもないからね。

ID:KFwfoEnP0

今も旦那さんと別れてないの？嫌悪感持っているのに。

＞こうして延々と返した者を、バカかとまた罵るくせにｗ
で、ID:KFwfoEnP0が、旦那さんの借金の代払いしまくって
旦那さんの借金癖は治りましたか？
旦那さんは借金払ってもらえて感謝してくれましたか？
公共料金まで滞納してませんか？

>>211
このスレでは代払い絶対禁止だぞ？延々とムダに返すから叩かれるんだ。
「家族なんだか借金ぐらい払ってやれよ」なんて言うものなら袋叩きに遭う。

旦那が借金を繰り返しているということは、旦那も>>211も全く学習していないという事だ。
ただの代払いはサイマーの信用を傷つけないどころか、限度額の引き上げを誘発する。
100万歩譲って払うにしても、法的整理もせず払うなんて「また借りていいよ」と言っているようなもの。

断言する。>>211が同じように代払いする限り、旦那は一生借金する。

>>211
それじゃヒモ女やん
代払いしまくってあんたも借金背負ったの？

叩かれる傾向にある配偶者は以下の場合が多いかな。

・「サイマー問題を解決する」=「返済を助ける」と思ってる人
・養育費の捻出も難しいのに「子供の為に」離婚しないと言っている人
・借金で家庭崩壊しそうなのに「借金さえしなければ良い夫なのです」と言う人

ここで叩かれる人は根本的に借金の片付け方を間違っていたり、
子供を巻き込んでいたりしている事が多い。

「それさえなければいい相談者なんです」

そもそもここは「相談スレ」じゃないわけだが。

「（大問題）さえなければ、いい人なんです。」→前向きに見えて共依存の台詞

さっさと別れれば良いものを別れずにずるずると夫婦関係を続けて
最終的には「私って何て不幸なのかしら。夫が死んで穴埋めできればいいのに。」だからな。
悲劇のヒロイン気取って不幸に酔うのは勝手だが周りから見れば自業自得の域を出ない。

相談スレかと思っていた。
結局は、書き込み本人の決断次第で全てが決まる。
だから、相談しか出来ない。知恵を貸すってのも相談の範疇だと思っていたけど

まぁ、愚痴スレかもしらんな

法的にも血縁的にも、どうやっても縁が切れない。
絶縁して逃げても、世間や親戚から非難されて周囲に分かってもらえない。
父親サイマー、母親その共犯者とかね。
多額の金をたかられ続け、苦しみ悩み、やっとすべてを捨てて生きようと頑張ってる住人からすると、
夫婦なんてのは簡単だろと思ってしまうんだよな。

>>222
愚痴たれてるだけの人に、勝手にアドバイスしておいて、
そのとおりにしないと勝手にキレるって奴もどうかと思うが。

>>224
愚痴たれてるだけならいいんだが、住人が勝手にアドバイスしたのをスルーせずに
いちいち全部にレスしてぶち切れる人間も多いからな。どっちもどっち。

ご存じだと思うけど(他スレからのこぴぺ)

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/11/07(水) 10:44:39 ID:GFnQm2bd0
老後や病気で働けなくなったとき、迷惑かけずに生活するには金がいるのにね。
死んでも、後片付けや、葬式やらに相当の金かかる。

そんなの全く考えず、いずれは生活保護でとか思ってるんだろうな。
どうしようもなくなったら死んだらいいとか思ってそう。
すごく迷惑なことなのに。
死体の処理、確認、遺体の引き取り、残した借金の始末や未払いの家賃の始末、相続放棄の手続き、
汚部屋である家の片付け、死亡後の諸手続き…家族いなけりゃ親戚にかかってくる。

死んでも迷惑なんだよね。

＞死んでも迷惑

でもこれで最後だから許してとか思ってそう。

＞でもこれで最後だから許して
思わないだろ。サイマーはそんなに優しくないｗ
あれもしたかった、これもしたかったか
「あいつのせいで死ぬ羽目に」「呪い殺してやる」ってトコじゃね

弁護士料金が10万ちょっとかかるんだけど、高すぎとか言いやがった。

サラ金に400万円も払ってる馬鹿は金銭感覚が病気だ。

借金返済以外で出て行く金にはトコトン五月蝿いからなｗ

>>229
不思議だよな〜。
サイマーって、借金の原因になったジャンル（ギャンブルとか風俗とか酒とか）と、
皿への返済以外に対しては、唖然とする程ケチなんだよね。
意外に外食とか服とか旅行とか、世間の人が楽しみとするものにはお金を使いたがらない。
完全に皿への貢ぐクンと化していて、ある意味、ストイックなんだよｗ

>>231
＞外食とか服とか旅行とか
ここいら辺が原因でサイマーになるやつもいるけどな。
好きなもんに使いたいわけであって
ただ支払うだけの行為がイヤなんだろ。

サイマーではないが片足突っ込んで奴多いね。
趣味に没頭して35過まで無職、貯金800万円溶かしたとか・・・

＞趣味に没頭して35過まで無職

あれ？　誰か俺を呼ばなかった？

>>233
溶かすための800万貯金してあっただけでもマシだ。

台湾につづいて韓国もパチンコを禁止していたようだ。
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
より
――――――――――――――――――――――――
　６月末に韓国のパチンコを取材したくて韓国へ飛んだ。驚いたことに、
昨年暮に韓国ではパチンコが法律で禁止されていた。
パチンコ屋はすべて撤去されていて看板も残っていなかった。
日本のマスコミは韓国のパチンコ禁止を何故か報道していない。不思議である。
〈中略〉
パチンコを禁止したら、消費が伸びているという。それは、間違いないだろう。
日本もパチンコを禁止すると消費利低迷から脱出できるのに、政府も、経団連も
分かっていながら何故かパチンコに触れたがらない。
――――――――――――――――――――――――
日本も弱腰になってないでもっと取り締まるべきだろう。
せめて現時点でも換金を禁止するくらいはしてほしいですね

質問です。
旦那の家族がサイマーです。義妹の借金は、口を割らせて調べ、弁護士さんに
相談しようと思います。
が、義母が、頑なに言わ
ない。確か、なんちゃら〜情報センターみたいな所で、本人を連れて行ったら、調べられましたよね！
○○にいくら借りてる！
とか。
知ってる方教えて下さい。お願いします。

>>237
開示スレですね。
しかし、本人に困って貰わない限りは解決には100パーセントと言っていいくらい、
結びつきません。
あなたとご主人が援助をせずにいるのが解決の近道かと。
代払い、保証人などはもってのほかですよ。

参考までに。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1192589728/l50
クレジット板になります。

旦那に言ってもらい、吐かせた方が早い気もするのですが・・・甘いかな？

多重債務者はうそつきですから。

多重債務者の周りがいろいろと面倒を見て
弁護士相談のお膳立てまでしても
債務者本人が立ち直る気がなければ
意味がないどころか、かえって事態が悪化するのだが。

夫が

ごめんなさい
夫がサイマーで、毎月の支払いが夫の手取りを若干超えている状態ですが
いろいろ話してみましたが、本人が何とかしようという意思を見せず
金をほしがるだけで、相変わらず嘘をついてギャンブルにうつつを抜かしています。
実際の負債額も、実は私にはハッキリしていません。
もう何もかもそのままに、離婚届だけ書かせて私は家を出るところです。
でも本当に何もかもおっぽり出して居なくなっていいのでしょうか。
いいんですよね？いいと言ってください。

良いです。

不安があるなら無料相談へ。
自分名義の借金が無いか
確認しておいた方が良いかもね。

>>243
さっさと出てよし。
子供もいないんだよね？

落ち着いたらなるべく早く（矛盾してるようだが）貴方名義で借金されてないか調べ、
火の元のチェック同様、今の家に身分証などは残していかないように確認するだけだ！

>>244-245
折を見てやってみます。
力強いお言葉に感謝します。旅立ちだわ〜。

>>243
何もかも投げ捨てていい。そして、今となってはどうでもいいことだろうけど、その方が夫のためになる。
あなたが一番得するように行動して下さい。

>>247重ね重ねありがとうございます。
何が自分の得になるのか、正直、頭がパー状態でよく分からないのですが
とにかく私だけで、違う道を歩いてくしかないです。行って来ます。

＞243
今後の対策

自分の信用開示をして妙な借金がないか確認すること。
元旦那が勝手に貴方名義のカードを作っていないとも限らない。

貴方が実家に帰ったとして、元旦那との連絡を一切断ち切ること。離婚が成立しているならそれで何ら支障ない。
そのように家族・親類・共通の友達に根回ししておく。
その際は離婚の原因が元旦那の借金とはっきり伝える。
そこをごまかすと付け入る隙を与えることになる。

慰謝料は諦める。どうせ支払能力はない。

>>243
もう行っちゃったかなー
まだ家で、PCがノートなら、持って出ろ〜〜
携帯のパケ代よりはネットの回線が安い場合もあるから〜〜

>>237です。レスして下さった方ありがとうございます。
私達が代払いしていた
時期もありますが、私達
夫婦は新婚で早く子供が
欲しいので、義母の借金
が全て解ったら弁護士に
相談しよう！
と考えてます。
旦那にも嘘をつく可能性があるので、情報センターに連れて行こうと思ってます。
今日、電話では、支払いの援助はしない！と言いました。お金って本当に疲れますね。

>>251
義母と義妹の借金の原因はギャンブル？浪費？

>>251
がんばれー。他人名義の金融会社より自分の子供につぎ込む方が断然幸せだよ！

…でも、言っちゃなんだけど、義母も義妹も自分で借金をどうにかする気がないような
感じなんだけど。そんな奴らの尻を叩いて自己破産か債務整理をやらせてもまた同じ事を
繰り返すだけな気がするんだけど。そして「借金の事がはっきりするまで子供を作れない」
と言ったのが旦那なら、旦那はまだ義母義妹に金出すつもりなんじゃないかと不安なんだけど。

いや、正確な借金総額を知ることは、251家庭の為にも義母義妹の為にもいいことだから、
それはがんばって下さい。

ヤミ金と個人間の借金は情報センターの登録外

借金額吐かせて弁護士入れて債務整理させればこれで借金問題は一件落着。
実は誰もが陥る錯覚

251です。義母、義妹の借金は、マルチです。
後、義母の弟の保証人。
義妹なんて、100万の
ネックレスをかわされて…。
それは、消費者センター
に連絡して、安くして
もらいましたが。
子供の件は、私が不安で、つい言ってしまいました。旦那は、この件が上手く
いくと、縁を切る！！
みたいです。私の実家の
マスオサンになってくれます。私の親が、病気持ちだから。次男でよかった。
支払いが今後遅れようと、もぅ知りません。
差し押さえでもなってくれたら…と思います。
長男が一緒に住んでるから、押し付けます。

旦那さんにもこのスレ見てもらって縁切りの覚悟をきっちり決めてもらった方がいいぞ。
ＰＣが無いならネカフェ・漫画喫茶でまとめサイトも見てもらえ。

そういえば、最近のご時世で業者が結構廃業してるけど
廃業したら情報センターからは情報が一切消える

なので、支払いしているけどなぜかその分の借金は
情報開示しても無かった事になってるってのがあったｗ

(´；ω；`)ｳｩ…
お母さんの病院の入院費を肩代わりすることに
なりました。。。
昔も消費者金融で借りた時にも肩代わりさせられて
風俗で働いたのに。
もうｲﾔだ。負のｽﾊﾟｲﾗﾙだ。死にたい｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)

自分が肩代わりしたくてやってるんだから、愚痴をこぼすな。
店を教えてくれたら応援にいくよｗ

>>258
風俗で働くくらいの覚悟があるのなら、毒親と縁切りできるだろうに……

>>258
死にたいとか言ってるのにそんな呑気な顔文字なんか使うな。本当に死にたい人に失礼だ。

ネタだろ。
うしじま君だってそこまでベタなネタは使わない。

>>255
差し押さえって持ち家とかあるのか？
それが正しい選択だったとしても
その状況で債務整理を無理矢理押付けても恨まれるだけだろ
引越し費用等もあなたが出す？今まで無かった家賃等も出すの？
出せないなら黙って手を引いた方が良いと思うけどな

>>255家は借家ですが、
大屋がいい事に、いい事
ばかり言って家賃滞納。
勿論、借金も今月分じゃ
なく先月分。役所関係も
勿論払ってない。車検切れの車に一年乗ってる。
もう阿保かと！
ｲｯｾﾝも出さないと決めました。>>258私も訳あって
ソープで働いてました。
だからかは解らないけど、お金にルーズな人は
大嫌い。入院費は役所に
行けば貸付け制度もあるし入院費が高いなら高額医療費もある。多分貴方は、
心底風俗で働くのが嫌
ではないんでしょう。
手っ取り早い方法しか
思えない。私は親の為に
ソープでもう一度…
とか嫌。
（私は親は関係ない）
それは親の為とは言わない。自己ﾏﾝ。風俗がダメな
仕事とは言わないけど、
よく考えてみて。

>>258
死ぬより逃げなよ。もう働いてるんでしょ？逃げられるじゃん。

お母さんは、市役所へ電話すればいいです。「入院が必要だけど入院費が払えません、
子供にも頼れません、助けて下さい」って。テレカ1枚ですむよ。寝たきりで動けない
なら、病院の事務の人に電話してもらえばいいです。
あなたもお母さんも死なずにすみます。

そもそもいくら貧乏たって、ヤクザの街金じゃなく病院の入院費でしょ？法外な利息が
つくわけでなし、無職の人だってどうにかなる程度には、日本の生活保証制度はまだ
生きてますよ。

258に風俗させてまで借金肩代わりさせたのは誰？そいつだけは今すぐ切り捨てる事。
もう捨ててるよね？

大阪の監禁事件で、
監禁された女性が友達に救援要請メール送ったのに信用されなかったことってあったんじゃなかったっけ？
なんか間抜けな顔文字をつかってて、緊急性はないと判断されたらしい。

ガセだったらスマン。
でも顔文字はそういう印象を与える。

病院の治療代や入院費を払わない奴が多くて、うちの地域の公立病院は赤字。
生活保護受けさせれば、確か医療費はタダだったはず。

小町じゃなくて人生案内のほうだけど・・・
ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kinsen/20071110sy51.htm
ここのテンプレを読み上げてやりたい。

収入によっては高額医療委任届けだけで充分いける。

母親がサイマーで自転車こいでたんなら、この際弁護士にも相談して整理だね。
母親が258同様サイマーに泣かされてる立場なら、ＤＶ相談に行って引き離す
いいチャンスだ、逃すな。
母親が共依存なら、258のやる事は何もない。なんにもしてやらなくていい。

>>268
まぁ回答者の方は全うな感じじゃないか。
弁護士さんってことはサイマー連中を
山ほど見てきたんだろうか？

疎遠になってる兄（既婚子あり）から親と自分に
約半年前にいきなりサイマー告白されました
金借りるつもりはないと言いつつ何回か他愛もない連絡があり
素っ気ない態度や嫁と話合いをしてくれと言っていたたら
一か月後くらいから連絡こなくなりました
親＆自分はもうターゲットから外れたのでしょうか？

まあ冷血人間だと思われてるだろうね。
今の所一応はずしてるだろうが事態が急変したりすると
なりふりかまわずモードになってやって来るかもしれん。

借金があっても貯金したほうがいい？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1107/155217.htm?o=0&r=1

前スレの終わりのほうに、このトピ主と似たようなサイマー野郎がいたな。
数百万の借金を両親親戚に肩代わりさせたあげくに絶縁される。寂しいよ〜。
でもその後必死で貯めた虎の子の300万円は、返済には絶対回さないとかね。
自己中にも程がある。

>>273
ちょっとスレ違いかも。

ここは身内のサイマーに泣かされている人のスレであって、よそのサイマーを引っぱってきて
叩くスレではないと思う。

>>273
「身内から借りたお金は返す気はない」ということだな
「返してやれ」というレスはスルーｗ

親には返す必要はないと思う。
親からもらったものは親本人にではなく自分の子に返すものだ。


親に金を返せって書き込んでるやつは、自分の子が成人して社会に出たら、

『お前を今まで育てるために○○円かかったんだよ、これから給料もらえるんだからそれを返済しなさい』

って言うのか？

>>276
「育児費用」と「借金」を同一視するオレサマ理論炸裂の知能障害クズサイマー乙

>276はクズサイマーじゃないよな。
>275　いや返すって言ってるよ。
スレチ2段構えスマソ。

>>276
ワシントンだかリンカンーンだかケネディだか忘れたが、アメリカの大統領が、
卒業と同時に父親にそう言われ、死に物狂いで返したことが糧となり、様々な社会経験を積めた、
と、伝記に書いてたのを子供の頃読んだ。
う〜ん、エラい人の親は一味違うな、と幼心に思ったが、自分の親にも似たよ〜な事を言われてしまった。
でも・・・・上記の場合とは、ちょっぴり違うような気がした。

絶対返すと言っても口先では何とでも言える。
返済の先延ばしは踏み倒しの常套手段だよ。身内関係では特にね。
あんなゆるい返済計画だと完済までに何年かかることやら。１０年ぐらいか？
返済しようか貯金しようかなんてほざいてる時点で頭がイカレているな。
あの時、叔母が貸してくれなかったら、財形貯蓄切り崩しどころか下手し
たら給料祭押さえられてもおかしくなかったことは忘れているのかね。返済
もせずに貯金なんてとんでもない。
てか、今後１０年間、毎月給料から数万円づつ持って行かれたらかなり
むかつくだろうね。自分が働いて稼いだ金なのに！！。鬼！！！
金を貸した叔母は間違いなく逆恨みされるだろう。
「あの時は困ってたんだから助けてくれてもいいじゃん。身内なのに、
なんで今更返せなんて言うの？」「ケチ！！！」が本音。

>>279
同じ台詞も、親の台所事情で180°感じが変わるよな。

生活するに十分な収入と、見合った生活、そこそこの貯金を持っている親が言えば、
「社会勉強させたいのかな」とか
「きっと受け取った金は使わないんだろうな」とか
好意的な想像ができるけど、

身の丈に合わない生活で毎月生活カツカツ、貯金も出来ず、あまつさえ借金なんかも持ってる親が言えば、
「どうせ育てた金以上に毟り取るきだろ？」とか
「実質子供に返済肩代わりさせる気だな」とか
想像する。

>>272
ありがとうございます
来るとしたら聞いた時より状況が悪くなってるってことですね
親も私も借金はないけどカツカツな生活なので
冷血と思われてても構いません

２８１に同感。上の書き込みは、詭弁。

>>282
兄貴の遠まわしに優しくしてもらいたそうな態度がイヤン。
カネ貸してっていうようになったら債務整理を勧めるだけでいいよ。
どうせ今だけなんだとか今回の支払いを乗りきれば何とかなるんだと言うだろうが。

>>277

ってか昔俺自身が親父からそう言われたんだよ。

大学行ってたころ、結構学費かかるんだなって話になってな。

休学してしばらく働こうかと言ったら、むしろ怒られた。
余計なこと考えずにちゃんと勉強してろと。

で、卒業後就職したんでこれでちったぁ家に金入れられるなっつったらまた怒られた。
余計なことしねーで貯金して自分が家庭持ったときに備えろと。

その後知ったが、親父自身も自分で働き出したのは３０代になってからだったらしい。
それまでは祖父にずっと養ってもらいっぱなしだったのだとか。

でも親父は祖父にその養ってもらってた分を返済してない。
もし返済なぞしていたら俺を育てることは出来なかっただろうな。




まぁ、俺が言いたいのはだ。
育児費用だろうが借金だろうが、親への返済に全てを注いじまったら子を作り育てることが出来なくなってしまうということだ。
それこそが最大の親不孝なんじゃないのか。

はっきり言って板違い。

>>285
「育児費用」と「借金」を同一視するオレサマ理論炸裂の知能障害クズサイマー乙

>>285
それはそれで良い親だよ。
オレも親に言われないし、子供にも言いたくない
オレが教育の為に言ったとしても、汚い部類に入るだろうから止めとく

たとえ「返せ」と言っても、立派な親なら使わないで貯金でもしておくだろうね。

ただね
原価十万円もしない2〜300万円の着物を旦那の貯金約1000万で数着、さらに600万の借金まで作った義理母に同居を求められたり、娘に対して「育てた恩返して貰わなくちゃ」なんて言われた日にはヘドが出るよ

「育てた恩返して貰わなくちゃ」なんていう親はクズ。
自分の将来の利益や保証のために子供産む親もクズ。

>>285のような親は別に珍しくはない。
普通の親は、子供にはできる限りの教育を与え、できる限り金銭的な苦労はさせたくない、
ちゃんと自立して欲しいと思ってるもんだ。

実家に住んでて家に収入の一部を入れていても、それを使わずに
子供名義の貯金にして、結婚のときに渡すなんてのは普通にあることだった。

だが、やはり借金は別だね。
子供の借金を代払いしてやるのは、絶対に正しい愛情じゃない。

はいはい

スレ違い、板違いのことになると熱くなってしつこい人多いよね。

最近特に多い。
チャット状態。
この前は生活保護、今度は････、まだまだつづく鴨

10年会っていない多重債務者の父が亡くなりました。
年金で返済していたらしく現在まで一度も離婚した母や私に取り立てが
来た事はありません。たぶん博打の借金でおよそ2000万ほど。
家族全員逃げられて実家にひとり住いしてたので家族の私物が残っています。

そこで相続放棄したいのですが、すぐにしないと子供にサラ金などの
取立てが来るでしょうか？実家に私物整理など行ってはだめでしょうか
どの程度、監視されているのかご存知の方教えてください

【高額融資情報局】

お金が無い人は必見！

http://b.minx.jp/u/link.php?id=kougakuyuushi&cn=1&dn=1&p=1

>>293
相続放棄には期限がある。ぐずぐずしているのは感心しない。
家財道具は余程の金目の物がない限りうるさい事は言われないが、
目立つ事をすると近所からチクられる可能性は否定できない。そんな感じ。

>>293
何があるか確認して、すぐ相続放棄手続きした方がいいよ。
見分して親族で議論してたら、3ヶ月なんてすぐたってしまう。

一度捨てたものなんだから
拾いに行かなくても良いんじゃないか？

>>295,296,297
アドバイスありがとうございます。
私物といっても子供の頃の成績表や卒アルなどです。
金目の物などあるはずもないのですが、個人的な物なので
地主さんや整理してくれる人の目に触れるのが少し気になって。

それと死んだのは今日なのですが、消費者金融などに死亡情報など
すぐに伝わって待ち伏せされてたりしないかというのが一番知りたい
ところなのです。近所の目もありますし。

>>298
闇金でもなけりゃ、そんなの無い。

＞294
闇金の宣伝かと思いきや、只のブログ。
2日分しか書いてない。ここの1レス分の内容も無い。

逆に考えると意外と簡単。
つまり、自分の害になりうる私物を消すのではなく、その私物が影響を及ぼしうる自分自身を消し去れば…。

すみません、借金じゃないのですが聞いてください 私の旦那の母親が金に汚く、前に掃除機、炊飯器が壊れたがら金を5万貸してくれとか言ってきます。ギャンブルもするらしく、旦那がその時はブチぎれました

>>302
はい、聞いたよ。

そして、その事件から6ヶ月の昨日また、仕事したいから大阪に研修に行かないといけないから2万貸してくれと旦那に電話がありました。正直、旦那の親と縁を切った方がいいですか?長くてすみません

ちゃんと利子はいくらくれるかきいたか？
手数料もね。

>>304お前さんの好きにすればいいんだよ…















グリーンだよ

>>305利子とか手数料とかはまったく聞いてないです こういう事って一般家庭ではありえることなんですかね?

>>306ありがとうございます 私自身、毎日毎日、泣いてばかりで旦那も私の母親もそんな人は相手にしなくていいと言ってくれるのですが･･･

炊飯器なんて安いからねえ。ないならなべでごまかせるし。
親は何歳か知らないけど家電屋はローンもあるしさ。

ていうかね、利子は？っていうのはイ・ヤ・ミ・ですよw
カネに汚いならそういう条件だしたらあちらからおこってあきらめるかもということ。

>>308
息子である旦那さんも「相手にしないでいい」と言っているような義母を
なんであなたが泣いてまで相手しようとしているのかが不明。
無視すりゃいいでしょ。

>>309意見有難うございます 実は最初は旦那の父が病気を患い病院代がかかった為、乗ってた車が車検切れになるから仕事に行くためにお金を貸そうとしてたんです

>>309それがやっぱり仕事に行けそうにないから車検は受けない事になってたのに母親の方が10万借りるのは額がでかいから5万でいいから貸してくれといわれ額が少ないからまた借りれるとかいわれたんです

うちでは5万は大金なのでもうありませんでOK

>>310そうですね でも何回もそういう事いわれると本当につらいですよ

>>313そうですね 5万の時は旦那の職場まで取りにきたのですが金の引き換えに物を持ってきたらしく旦那が切れてお金を投げつけたらしいです

長々聞いていただき有難うございます 金の貸し借りは身内であり縁のきれめだと思います 旦那の母親には昨日メールでまた、こうことがあれば離婚するとも伝えてます

>>304
大阪へ研修ですか？
マルチ商法、ネズミ講等
日本シャクリーやアムウェイ等にかかわってません？
引っ掛かっている人の決まり文句
「これはネズミ講じゃないんだよ」
研修行ってその気になって見栄張るために月十万、購入商品全部自己消費

>>316
旦那は実母を捨てる気ﾏﾝﾏﾝなのになんで旦那もろとも捨てるん？
まあそんな選択肢も有りだけど

>>318
文面を見るに精神病なんでしょ。そっとしておいてやれ。

>>319おまえがな

>>320
いや、おれはこの女は気持ち悪いなあ、キチガイだろうなあと思ったので、そっとしてたんだけど。
かまって欲しかった？

携帯からとはいえ、句読点もまともに付けず、改行もせず。
ノイローゼかなんかになってて不安定なんでは？
着信拒否して義母と連絡とらなければいいのにね。

旦那が見放してるんだからほっとけばいいのにね。

うちは旦那が親ｶﾜｲｿｽって言ってた頃は
ノイローゼになりそうって思ってたけど、
旦那が見放してからはそそくさと引越し＆連絡先教えずで、今とっても幸せ。
人の借金の為に働かないでいいってのは、
貧乏な生活しててもいいもんだねぇｗ

>>323
＞旦那が見放してるんだからほっとけばいいのにね。

そうそう。ほんとにそうだよ。

＞うちは旦那が親ｶﾜｲｿｽって言ってた頃は
＞ノイローゼになりそうって思ってたけど、
＞旦那が見放してからはそそくさと引越し＆連絡先教えずで、今とっても幸せ。

よかったね。サイマーと関わり合いになるとこっちがおかしくなるよね。

>>321 2ちゃんばっかりやってる基地外にいわれたくないよ あんたの方が気持ち悪いよ だってニートかなんかでしょ

リアルガイキチはやっぱ一味違うね。

>>326あんたがな

>>327
まあ煽られるのもほどほどにしなされ。

自分の親ならともかく義母なら無視すればいいじゃない。
実際旦那もあまり相手をしたくない態度をとってるんだからさ。

電話は旦那と相談して着信拒否にでもしたらどうか？

おっ、なんか暴走してるな。おれがキチガイとか言ったんで怒ったみたいだな。悪かったな。

>>327
あなたのするべきことは、夫と仲良くして、ばあさんの相手は一切しないことだけ。
ひまなのはわかるが、こんなところで２ちゃんねるばっかりやって必死に荒らしてる場合じゃないぞ。

それと、ここは主婦の集まりじゃないから勝手が違うんだろうが、あなたが同情を
集めよう、みんなに自分の気持ちを聞いて貰おうと思っても、いじられるのがオチ。
愚痴をだらだらと書き続けるスレじゃない。

とにかく、２ちゃんねるに気持ちの悪い書き込みをするのはこれっきりにして、
旦那と仲良くやることだな。

俺より金持ってる奴いる？
俺様はガチアイドルと遊んで暮らしてるぜｗ
今日もタクシー代３０万ぽーんとやったｗｗ
おれかっけーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえら貧民どもは本当に生きてる価値ねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のいま身に着けてる服総額１億円だぜｗｗｗｗ
オマエラ負け組みなみだ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


↓ここで服とか画像うｐしてっからｗマジほんものｗ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1186147300/

>>328>>329そうだね すみません 今はキチガイとか挑発的な事ですぐ怒ってしまい、情けないです。もう少し、大人になるよう頑張ります。

>>331
これは煽りじゃないからな。お前が2chでこんなみっともない行為をしたのは
ブチ切れたからだろう？　「なぜブチ切れてしまったのか」を一度冷静に
見返してみれ。2chネラが悪いのか。たまたまお前の虫の居所が悪かった
のか。お前が精神的にどうしようもないガキなのか。それとも・・・
よーく自分を見つめてみて、やっぱりちょっとおかしいぞ？と思ったら
すぐに精神科の医師にカウンセリングに行け。もう一回いうぞ。煽りじゃないからな。
性格やストレスによる精神病の初期段階は早ければ早いほど治療が楽だ。
「自分がキチ○イになる？ありえねー！」なんて思って放置してるヤツに
限って、どうしようもなくなっちゃってから大慌てするんだよ。
恥ずかしいことでも悪いことでもなんでもねーんだから。
とにかく一度、自分をよーくみつめてみれ。かならずいい方に向かうから。

>>332精神科にかかるほどでもないからいいよ 自分自身の性格上の問題だから････

>>333
あなたの旦那、良い人だと思うよ。
あなたのこと守ろうとしてる。
旦那母は、あきらかにおかしいから、縁を切ったほうが良いと思うよ。
お金にだらしがない人はきりがない。
これから子供も欲しいのであれば、しっかりしなよ〜。
たくましくならないと、家族守れないよ〜。

>>334縁は切れないかもしれないです。義母にはもう会いたくないし、また、同じことがあれば離婚も考えてもいいとはメールで伝えてます。

>>333
あなたが相手にしなかったらいいだけの話。
姑からの電話に出ちゃったらガチャ切りすればいいのよ。
いくらｳﾞｧｶでもそうしてたら気付くしねｗ
今のあなたは難しいと思ってるかもしれないけど
やってみると簡単な事だよ。

あなたがそんな状態だと旦那さんがかわいそうだよ？
旦那が相手しなくていいって言ってるって事は
あなたに悪いなって思ってるんだろうから
姑の事でウジウジしてると間接的に旦那を責めてるようになっちゃうよ。
姑なんてスパっと切り捨てて、旦那との生活を楽しめばいい。
どうしても連絡が必要なら旦那にしてもらいなさい。
あなたが関わる必要なんて無い。
姑に会いたくない、しゃべりたくないならそうすればいいのよ。
結婚したままでもできるのに、何故すぐ離婚になるのかよくわからん。

応援するからガンガレ

>>333
性格だと思っていた問題が、本当は病気だったという可能性もあるのに。
むしろ、今までの書き込みを見る限り、その可能性は大いにある。

今の性格が自分で嫌なのなら、思い切って病院に行ってみることを勧める。
病気が治れば、その嫌な性格が治る。

今の性格で満足しているなら、何も言うことは無い。とっとと去れ。

>>335
あなたは違うと思ってるんでしょうけど、第三者からあなたの反応を見ると
健康そうには見えないですよ。

>>336ありがとう 私なりにがんばるよ >>337そういってもらえるのは有り難いけど今は旦那は転職したばかりで金銭的に迷惑はかけたくないから。病院にいくにはお金もかかるし。

ゴミに貸すより安いだろ。

>>340それは価値観の問題だと思うけど

>>337
かかりつけの内科医なんかでも、少々の薬なら出るよ。
それで少し休憩とってみるのもいいよ。
医療費は相談すれば融通がきくから、無理すんなよ。

良い旦那じゃん
クズとはいえ血の繋がった実母をアナタのために
切り捨てようとしてくれてるんでしょ
アナタがもっとしっかりしなきゃ、ババアに対して強くなれ

>>342ありがとう。まだ、食欲や睡眠よくはあるのでもう少し様子みるよ>>343そうだね 私自身、強くならないとだめだね義理母に強えるぐらいにならないといけないね

>>344
まあ、実母を相手にしない旦那は正しいし、
あなたが義母に対する鬱憤を旦那との離婚とかいう話に持っていくのがおかしいんだな。

自分の親を切り捨てられなくて、ずっと援助したり肩代わりして
自分たちの生活を犠牲にする旦那なら、離婚という方法が望ましいが、
あなたの場合は筋違いだと思う。

>>345そうだね たしかに旦那は実の母をかばったりはまったくしないし、興味も感じないっていってる。わたしの考えが子供なんだと思うよ。

つか混乱してるんじゃね？
山に行ってのんびり紅葉でも見てこい。

痛い相談者がアドバイスに耳を傾ける展開を久々に見た

>>348痛い相談者で悪かったね でもほんとに悩んでるんでね

なんでそういちいち売り言葉を買っちゃうかな。
もう少し大人になれって。またはもう２ｃｈ見るな。

>>349
つか、脊髄反射でレスして見える。>>349とか。
同じ様に義理母とかにも接してしまってるんだろうな。
常に即答せずに、一瞬おいて考えてから応えるようにしたほうがいい。

>>349
まぁ、少し休めや。
「痛い」とか「子供」とかでも、スルーできてなくても
絡みすぎてはいないと思うから、自分でも解ってるだろ。
亭主に我が侭言え。そのかわり大事にしてやれ。

>>350>>351すみません

親父に借金があり、サラ金から「借金って相続されるって知ってます？」と
言われたが、本当なのか？
誰か教えて下さい。お願いします。

>>353
落ち着いたときに、ゆっくり読み直すと良いよ。
他人でさえ、あなたのことを思って書いてることに、あなたが心温まる気分になると思うよ。

>>353
可哀想な自分、悩んでる自分に同情してくれってか。
チュプでメンヘラなんだからここではなく家庭板やメンヘル板行けば？
何の解決にならないだろうけど慰めてくれるよ。

アドバイスを実行する気があるならもうレスしないでパソコンの電源落とせ。

>>354
相続放棄しなければ相続されるよ。
親の遺産を放棄する覚悟があれば借金は払う必要なし。
ただ相続放棄は早めに行わないといけないので注意。

>>355ありがとう。 そうします。実の親の実家も近いので帰ったりして気分転換します。

>>354
サラ金から借金かよ。払えずに滞納しているの？
借金の原因はギャンブルでＯＫ？

>>356パソコンからではないけど････>>いろいろアドバイスくれた方有り難う。自分なりに頑張っていきます。それじゃ。

>>354
親の借金の連帯保証人になっていたらマジでやばい。

>359
離婚だけはやめとけよ。
離婚＝義母と離れられる、は事実だが、それは短絡的過ぎるぞ。
じゃあね。

元金5000円の金利10000円は過払いでしょうか？

362の身内がヤミ金から借金したの？
362自身がヤミ金から借金したの？

＞356
親にあるのは借金という負の財産だけです。
相続放棄はいつ行うのが適当ですか？

＞358
事業に失敗してこさえた借金です

＞360
連帯保証人にはなっていませんが、同居しています。
何か問題が発生する事がありますか？

>>364
例外はあるが、親の死亡をから３ヶ月以内に家庭裁判所に申し立てすればいい。

保証人になってないなら問題はないが、同居してるなら、
免許書、保険書、印鑑、カードなどを見つからないようなとこに保管してないと、
勝手に保証人にされたり、あなた名義の借金をされる可能性があるので、要注意。

サラ金の借金親と同居して
いつ来るかわからない親の死後の話しか

親の死後のこともいいけど現実を見なさい。
あんたがサラ金から来る電話に応対している現実を

スレ違いｽﾏｿが

この間、過払い請求で提訴しようとしたら
簡裁の受付が込んでいて廊下で待っていたら
五月蝿い3人組のおばさん達がいたな
聞こえてくる話を聞いていると
家裁で相続放棄の手続きをしに来たらしい。
必要な書類を用意しなきゃいけないみたいで
職員から説明を聞いてまた帰っていったが。

過払い請求だって自分で出来るくらいだから
相続放棄もあっさり終わるような感じだね。

＞過払い請求だって
過払い請求で提訴も
でした。

>>367
のたれ死にしたようなのだと簡単だけど、中途半端に家や家業が残ってたりすると
もめるもめる。微妙に関係ある奴が横から口出してきて、せっかくだから家業を続けたら、とか
先祖からの家だからあなたが買い取ったら、とか。

>>369
確かに家裁まで行くには家族で揉めるかもね。
手続き自体は意外とあっさりしていると言いたかっただけだ。
解かり辛くてｽﾏｿ。

>>370
そうだね。
相続放棄と決まってるなら、家裁に行って書類を出すだけだからね。

先日亡くなった父の相続放棄の質問をさせていただいた者です
その節はアドバイスありがとうございました。

母に聞くと博打の借金600万ほどがあったらしいのですが
年金生活者(135000円）にお金を貸してもいいのでしょうか
自己破産を勧めても頑として耳を貸さず
カードがつくれなくなると言い張ったそうです
どういう種類のところでお金を借りていたと想像できますでしょうか

>>372
質問（教えて下さい）も結構ですが、
「何故借金親と同居しているの？」というきついレスを
あえて避けてませんか？

>>372
あ、いえ父は実家に独居で家族は15年前に全員逃げています
同居していた頃、サラ金に私が代返ししたのにまたやったので。
母が自己破産を勧めたのは金の無心に来た時の事です

質問させていただいたのは、家族全員逃げた後どういう種類の借金で
どの程度払わされどんな暮らしをしていたのか知りたかったのです

>>372
単純にサラ金じゃないですか。
年金という安定収入があるから優良顧客です。

しかし600万とは凄いですね。

>>375
私が15年前サラ金に代返ししたのも600万でしたので
それで与信が増えたという事でしょうか
でしたら相当金利を払わされていたのですね；；

行き倒れて1ヶ月も入院して逝ったらしいのですが
母の住所に電報を打つこともできたのにと思うと号泣しました
せめてそうなる前に会って和解して助けたかったと

でも上のテンプレに家族全員仲良く暮らしたいという質問に
そんな方法はないというのを読んで気持ちの整理がつきました

このスレには本当に助けていただきありがとうございました；；

>>376
大変でしたね。あなたの言うとおり、あなたが返した分で与信が増えたのでしょう。
年金生活者なら安定収入ですしサラ金は貸します。他人からみるといろいろ教訓もありますが、
あなたにとっては終わったことですし、心機一転がんばって下さい。

>>376
> >>375
> 私が15年前サラ金に代返ししたのも600万でしたので
> それで与信が増えたという事でしょうか

ですね。超優良顧客ですよ。
与信もそうですが、こいつは助ける身内がいるぞと…

難しい問題です。どんな手段をとってもあなたの気持ちは
お父さんに届かなかったかもしれません。

>>377,378
お返事ありがとうございます；；
当時父は博打とは言わず事業の借金だと言ったので貯金をはたいて
調べもせず返済したわけです、ホントに私が浅はかでした

それでも恨むどころか見捨てて死なせたと自責する私を
どこまでも優しすぎると周りはあきれています；；
返済に関わらなくてもたまにはちゃんとした食事をさせてあげたり
連絡を取り合うのもしてはいけなかったのでしょうか

食事の差し入れくらいならとも思いますが、
貴方が一線を引き毅然として接しないと
また繰り返していたでしょうね。

>>379
金以外の面倒を見るのはいいと思いますけどね。
まあ死なないと分かると、それはそれで有り金ギャンブルに使い込むかな。

>>380,381
ホントにそうですね；；目が覚めました
甘ったれた私に優しいアドバイスありがとうございました

前々スレくらいで親戚からの手紙の件でお世話になった者だが、
ちょっと愚痴らせてくれ。

親父の借金の方は、親戚達が整理したみたい。
絶縁状は貰ったがこっちとしては願ったり叶ったりで、ある意味親戚には感謝している。


今度は借金と関係はないが、また問題が起きてしまった。

ウチの家庭は色々あったおかげで、父母どちらの親戚からも疎まれているんだが、
最近母方の祖母が倒れたらしい。で母親が面会に行ったんだが、ここ最近のゴタゴタや
元々疎まれている点があって、母方の実家（正確には叔父の親子）に面会を拒否されたみたい。
母親はここ最近のゴタゴタからメンヘル気味で、心療内科にかかって薬を飲んでるようだ。
でそんなメンヘラが直接問答したおかげで、人間関係がこじれにこじれ、超泥沼になってしまった。

別にここまではあまり俺に関係無いので良い。

問題は最近メンヘルな母が頻繁に俺に電話をかけてきて、愚痴をこぼすんだ。
かけてくる方はそれで気が晴れてるんだろうが、聴いてる俺は段々と疲れてきてしまった。
さらに直接やり取りするとこじれるだけだから弁護士を通してやり取りしろってアドバイスしたら、
弁護士費用を用立てしてくれないかと言ってきた。もぅなんだよマジで。

俺は元々クズみたいな家庭で育ってるため、父親はもちろん実は母親にも愛情は持ってない。
母親はメンヘルがたたり最近交通事故を起こしたそうで、ケガは無かったみたいだが
車一台オシャカにしやがった。今思うとそのときの事故で死んでくれれば…　と思うようにまで
なっている。

なんだろな、どんだけクズな家庭なんだとマジで思う。
どっかの漫画で「俺はお前達に迷惑をかけないから、お前達も俺に迷惑をかけるな」という
セリフがあって印象に残っているが、今まさにそんな気持ち。
他人に迷惑をかけながら生きる奴はクズだ。
今すぐ迷惑をかけない方法で自ら命を絶てよと思う。
今母親が死んだという連絡が来たら、俺は笑みを浮かべると思うよ、マジで。

マジで何もかも捨てて海外に移住したいよ。誰か俺を連れてってくれないか…('A`)


ゴメン、愚痴だらけだったけど、書かないとスッキリしないんだ、迷惑だったらゴメン。

一方の話しか聞いていないから、
本当にクズみたいな家庭で育ったのかどうかは知らないけど、
それに囚われると不幸になるぞ。

>>383気持ちはよくわかるよ。親の中には親子だから頼るとか言うけど、親は子供にだけは迷惑や苦労をかけないようにするのが親だよ。

つ　着信拒否
つ　電話番号変更

訳有りの方との接し方
一切シャットアウトが最強だな

>>383
＞「俺はお前達に迷惑をかけないから、お前達も俺に迷惑をかけるな」
古谷実だっけ？稲中描いた人のヒミズって作品の一巻で主人公が吐く台詞だな、確か。

>>384
風呂入ってスッキリしてきたよ。
ここしばらくはそんな考えに囚われ気味だったけど、忘れるように努力するよ

>>385
母親はまだそんな気持ちが見えるのが幸いかもしれない

>>386
それをやりたい、でもやれない俺が居るんだ…
今回のゴタゴタが収まってもまだ迷惑かけるようなら、その方法を取るよ

>>387
そう、それそれ
当時リアルタイムで見てから、今まで俺の頭の片隅に残ってる



とりあえず色々あって育ってきたから、逆境をバネにする力は自分でも備わっていると思うよ。

実際かなり良い会社に入社出来たのは早くあんな家を出て自立したい、自分の力だけで
生きていきたいって思っていたからだし、この年代で金の大切さが身についているのは、
奴らの反面教師のおかげだと思う。

とりあえず今回の件は、前々から持っていた海外移住を実現させるための強烈な動機として
頑張るよ。直ぐには無理だが、10年後には必ず実現させてみせる。この負の連鎖は俺が絶つ。

>>388
応援する。頑張っていけ。

>>388
海外移住はいろいろリスクがあるから、
あなたが幸せになる道は、他にもたくさんあるような気がするのだけど。
とにかく、ここで愚痴はいても良いから乗り切って、
あなたは人を見る力もできてると思うから、幸せになってね。

訳有りの人とかかわって縁を切りたい、精神的にも参っている。
でも、今すぐ着信拒否等実行して本当に切るのはやっぱり・・・

ま、それも一つの人生だ。

>>383
明日、仕事、さぼれるか？
無理でも、食糧確保して、パンとかカップ麺とかな、
用があるかもしれん知人には「行方不明」になる旨伝えて
寝れ勧告。
電話は家電はコード抜き、携帯は電源OFFで、
とりあえず眠れるだけ寝て休め。

酒も買った方が良いな。
もしくは思いっきり汗かけ。

自転車で24h大阪〜東京にアタックするのもオススメ！

>>383
普段がマジメなら、たまに二日酔いで欠勤もあるな。
酒飲みなら、酒も買っとけ。

コンビニ、まだ空いてるよな？

>>389
ありがと。このスレは本当に支えになるよ…。

>>390
元々サッカーが大好きで、本場の欧州に行きたい気持ちは
それとは別にあったんだ。だから海外移住は個人的には幸せなことです。

>>391
その通りだねぇ。
まぁ母親がメンヘルに陥ったのも母方の祖母が倒れたのが切欠だったようだし、
これが片付けば落ち着くんじゃないかと思ってる。

>>392-394
そんなに疲れてないよｗ
母親からの電話がウザイだけで、その向こうは正直心配していない

ただ酒はほとんど飲まない
理由はサイマーの父親が重度のアル中だったから。
運動はするように心がけるよ。



とりあえずみんなありがと。元気をもらったよ。
ゆっくり寝てまた明日頑張るﾉｼ

１０年後の夢よりも目先の地獄のような現実

>>394欠勤はまず有り得ない

>>394
うちの近所のコンビニは２４時間営業だが。
墓穴を掘ったな。

>>363
遅くなりました。
私の旦那の借金です。ヤミ金…プロ○スからの借金なのですが、あと50万残っています。

プロミスはヤミ金じゃないだろ。

ヤミ金もサラ金も同じようなもんだ。
だいたヤミ金の利用目的の多くはサラ金への返済だろうが。

>>399
サラ金の借金の原因はギャンブルですか？

>>399
何年返済してるのか分からないけど、過払いは発生してるだろうね。
一度計算してみたら？

>>402
旦那の独身時代の身内の葬式費用です。
もう３年払ってます。

>>403
母から弁護士に相談してみては？とアドバイス受けたので頼もうと思います。

>>404
弁護士のところに行くのは賛成ですが、いったいいくら借りたんですか。
いくらの葬式出したんでしょうね。

>>395
サッカーが好きなら欧州じゃなくて南米にしとけ。
欧州は東京並に生活費がかかるが、南米なら100万円もあればしばらくは王様だ。

>>404
身内の葬式費用が無いからって
何故旦那さんがサラ金から借りたのか疑問

旦那さんは毎日遅くまで外で酒飲んでいたり
ギャンブル（ヒマがあればパチンコ）はやっていないの？

サイマーは嘘つきの天才

>>407
うちの母親はギャンブルもやらず旅行も行かず酒もタバコもやらず
ただ日々の浪費でサラ金にはまり、合計約1000万の借金をこさえたぞorz

そこで事故破産すれば大儲けジャマイカｗ

>>409
浪費でサラ金に１０００万借金あっても
お母さんが働いて滞納なく自力で返しきったなら無問題

>>405
当時はバイトだったためにサラ金しか借りれるところがなかったみたいで…。

>>407
ギャンブルや酒タバコはいっさいしてないです。
８０万くらい借りたらしいです。

>>411
600万ほど娘の自分が肩代わりして（その時自己破産とか任意整理とか知らなかった）
400万ほどは任意整理して半分以下に減らし、今パートで働きながらカード会社に返している最中。
浪費は殆ど食費に使われた感じ。

>>413
お母さんは赤坂タカコさんですか？
いやマジで。
それともすげーグルメなのか？
食うことで浪費って凄いな。

>412
それなら収入が少ないせいだろ。
もっと稼げ。

>>409ありえるかもしれないが人間的にｸｽﾞだな

>>412
過払いスレ参考
ところで、葬式代を旦那さんに頼った身内って借金抱えてたのか？

>>413
６００万出したのか（絶句）
代払いと債務整理後に、また借金増やしたというオチじゃないよな。

>>417
特に借金の話があったわけでもなかったみたいですが、貯金はいっさい無かったと。
葬式ってそんなにお金かかるのかな…。

葬儀代を旦那から借りて踏み倒したのか
生命保険・ ・

>>418
どんな葬式かによるけど、会場かりて祭壇組んで参列してくれる人がいたなら、
諸費用込みでそれなりにかかる。
葬式の間の身内の食事代はまとめて払ってた、とか。
火葬場までマイクロバスで大勢で移動したとか。
また住んでた部屋を清算したとか、最後入院してて清算したとか。

つーか、金ないんなら葬式やんなくてもいいのにな。
火葬場までの寝台車費用と火葬代だけなら地域にもよるだろうけど5万円もかからない。
本当に金ないならその火葬代だって市から借りられる。

坊さんに頼まなくても、火葬の間、身内がお経唱えるだけでも成仏できるって。
宗派がわからなければ般若心経でOK。
葬儀屋に頼むと、安くても100万近くする。本当は借金してまでやらなくていいのにな。

でも問題は、バイトしかやってない子に借金させた身内と、借金してしまった旦那だ。
今後は安易な借金（事情があったのは重々分かるが安易は安易だ）させないようにすれば
まあプ○ミスなら金利23％、月2万の支払いで3年もありゃ返せる。18％なら2年ちょいだ。
過払い請求が通ればもっと早く終わる。

その後は子供と老後の為の貯金がんばれ418。

葬儀屋に頼んでも100万なんて掛からないぞ。
10年前で30万円くらいだった。
初七日の法要は別だけど。

葬式にも悲しいかなランクがある。父親が亡くなった時に、悲しむまもなく葬儀屋にどのランクのお葬式にしますか？と言われた。
兄が喪主でまだ若かった為銀行に借りようとした。
葬儀屋は金を待ってくれない、ローンもない。
それを見兼ねた祖父がとりあえず立て替えてくれた。二百万くらい＋戒名代…
くらいかかった。３分の２は香典で返ってきた。
祖父には後日生命保険でかえした。
葬儀はお金がない人にとっては困るよ。
仕事だろうけど、葬儀屋が借金取りより怖いと解った（借金取りのイメージだが）

だから金が全然ないなら一番安い棺おけ入れて火葬だけにしとけってこと。
棺おけの前にお膳並べて線香、ロウソク、花5千円くらい買って並べて
お別れ会でもするとかさ。
葬儀屋の持ってくる祭壇使い戒名だの坊さん呼ぶなんて借金してまでやるのは見栄だ。
見栄にお金を払ったんだからグズグズいうなよ。
まあ兄貴がまだ若すぎて何でもいいなりになってたんだろうが。
若くてもハッキリ金ないからいいですって言うヤツもいるけど。

つーか何で普段無宗教で金ないのに坊さん呼んで葬儀しないと
いけないと思い込んでいるんだろうか。

祖母が死んで、市役所に保険証を返したときに、申請すれば葬儀代貰えるって言われた。
で、市から５万円貰ったよ。
市民なら、誰でも貰えるらしかった。
で、市民なら火葬代もタダだったな。
金無ければ、無いなりにちゃんとできるようにはなってる。

>>425
村八分って言うからな。残りの二分は葬式と火事。どちらも放っておくと集落中に迷惑がかかるから
現代でも、金がなくても自治体がなんとかしてくれる。

>>424
自分は葬式しないと埋葬できないと思ってた。無知だったけど、普通は安くても
葬式するのが常識だもんよ。大事な家族にしてやれる最後の事だから、少し位は
ムリもする。葬式代程度の保険は普通かけてるもんだしね。

サイマー親父が死んだ時だけは、火葬するだけでいいって知ってたら、借金してまで
葬式なんかしなかったのに、当時の自分の無知が悔しいよ。

ほぼ縁を切ってた屑サイマー親父だったけど、年の離れた弟が親父をまだ好きでさ、
余命短いのわかっててのたれ死にさせたら弟の心に悪影響があるんじゃないかと、
無碍にできなかった。
当の親父からは別れた家族が面倒見に来てるのに何の謝罪も感謝もないままだったし
むしろ「最後になってやっと改心したね、よかった」とか私達が言われる始末よ、
あっちの親戚に。

できるだけ安くがんばったけど、それでも70万くらいかかった。事情を知ってる
こっちの親戚が香典や何かと助けてくれたけど、入院中からかかった費用も含めて
縁を切ってから7年くらい地道に返してた借金がまた振出に戻っちゃった。
また7年かけて返したけどしんどかったよ。自分の無知のせいだと思うと尚悔しい。

旦那実家は貧乏だけど、親戚が金持ちらしくて「ちゃんとした葬式あげなさいよ」と圧力かけられたらしい…。
私が死んだ時は葬式は無くても良いよ、と言ってます。死んで更に人に苦労かけさせたくないですわ…

借金返済がんばります！

安くちんまりできる葬式
火葬だけなら84000円からありますよ。これで十分なんじゃ？
ttp://www.funeral.co.jp/company/company.html
ttp://www.funeral.co.jp/direct/direct.html

（ラ・ロシュフコー箴言集）

葬式の盛大さは、死者の名誉よりも生者の虚栄心のためのものである。

すみません、愚痴らせてください。

父が母と結婚前から多額の借金を背負ってて、当時は今と違って毎晩の取り立てが非道く、
結局私が３歳の時に一家で夜逃げ。
その後借金は返済したが、やはり父の借金癖は治らず、
夜逃げ後35年間ずっと個人貸しや皿などから借りていた。
借りても返済は母や私、兄から取っていくだけ。自分の給与からは鐚一文も出していない。
給与はすべてパチンコに注ぎ込んだ。
結局８年前に母が皿３社分を店頭で完済。が、その２週間後にまた父が借り入れ。
６年前からは年齢的に出金停止となり、以後返済のみ。先月やっと完済。

今回、過払い請求を視野に入れて皿に履歴開示請求を行ったが、
もちろん本人じゃないと開示してくれないので、何とか説得して電話させた。
説得した時にゴネるゴネる。もうアホかってくらい。いや、アホなんだが。

まぁ、自分の借金が明るみに出るんだからゴネるのもわからなくもないけど、
やっぱりサイマーって自己保身しか考えらんないのな。
多額の過払い金getよりも、家族に内緒の借金がバレないことのほうを選ぶ。
最後まで家族に迷惑をかけやがる。
でも、皿に払った金は私ら家族の金だから取り返させてもらいます。
父のゴネ方を見ていたら、過払い金の一部は父に渡すつもりだったのが、
今はそんな気は毛頭なくなった。
皿だけでなく生保や銀行、個人貸しもあるけど、それらはどうしようもないから、
せめて皿２社くらいは取り戻さないと。
皿もまだ他にあるけど、どこから借りていたかも覚えていない。

父は現在81歳。今死なれても、葬式代なんて出せません。
せめて過払い分が支払われてから死んでくれ。

長文すみません。どうしても愚痴りたかったので、、、

話それるけど、戒名代金って良く坊主取れるよな

この字は何とかかんとかで、
それ程立派な字を入れておきましたから
故人も大変喜んでおりますでしょう
で、戒名代は？
偉そうににｳﾝ十万です！
立派な宗教詐欺だろ、字書いただけなのにｗ
ホント坊主丸儲けｗ
麻原の風呂の水や、買わないと不幸になる壺と大差ないよね
本来、大半が無宗教のくせに、なんでこんな常識だけ通ってんだろ。

ｺﾞﾒﾝ、無性に書きたくなっただけ･･･
↓多重債務の話題に戻って下さいorz

ごめ。また葬式話で。

寺だとぼったくりもいいところなので
神道にすることにした。
戒名代とか掛からないしね。

>>431
はっきり言ってしまえば、あなたの母親が一番の共犯者ですね。
子供のためを思えば、さっさと離婚すべきだった。
まあ、離婚に抵抗のある時代の人だからかもしれませんが。

>>428
とても厳しいレスします

本当に残り５０万だよね。
（過払い請求もいいが）その前に旦那さんが自力で借金を返さないと。
旦那さんがＷワークをするとかして。
（正社員でもなく収入がとても少ない時に消費者金融に新規で行って
すぐに８０万も貸してくれるものなのか疑問が残るが）
妻であるあなたが旦那さんの借金の返済を手伝う必要はありません。
たとえ葬儀であろうとも見栄を張ってお金を遣った以上
働いて自力で返すしかないのですから。

>>431
親父さんが80歳を超えているのなら
簡裁だったら431が代理人で出来るかもしれないよ。
詳しい事は過払い初心者スレで聞いてくれ。
確か初心者スレで70歳以上の親の代理人で
提訴したって話を何度か聞いたことがあるので。

>>431
３５年前か。年利１０９．５％（日歩３０銭）で
取り立ては何でもありの時代だな。

ところで、もうすぐ４０歳になるようだけど、
お父さんの世話（代払い）をして今幸せですか？

>>433
ウチは浄土真宗なんで坊さん呼んだが
当人も家族も無神論者なんで戒名なんて付けなかった。
その事でどこからも誰からも何も言われない。
東本願寺の坊さんだったことは本家から苦情が来たけどね。

つまらないこと気にすんな。

20年車に乗るとか言っていた馬鹿ですが・・・2年チョイで売ることになるかも・・

今月の3日に義母が脳梗塞で倒れ、病院で腺癌も見つかり・・。義父に聞いたら、預金がないとか貸してくれとか

嫁さんが入院した時の保険払い金200万チョイ〔一生病院通いだから残しておいた〕と、
普通預金〔今月まとめて一つの借金を終わらせたから〕残高100万は有るのだが
全額渡すわけにもいかず・・かと言って退院後の自宅リフォーム代とか考えると
幾らかかるか〔幾ら戻るか〕さっぱり検討もつかず・・。
　まずは病院からの請求金額〔高額医療費控除後の金額〕は義父でも出せるだろうから、
入院中に在宅介護に関して調べ、最安方法を模索はしますが・・最悪の場合、
車は売る方向で考えないとヤバイかなと考えています。

・・ちと、今現在混乱していて、文面も乱れていますが、良い案がありました
ご教授頂けたらと思います。

・・・しっかし・・・50代後半で預金ゼロってありえねえ・・・・

452 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/08/23(木) 23:37:34 ID:/Te0JfW/0
初の書き込みになるのですが。
住宅ローンで１５００マン→現在は１１００マン位　金利１．２（労金から）月に約３万返済
嫁の突然の入院と手術で１００マン→現在は７０マン位（月１万返済）　金利４．１（同上）
車のローン４００マン→あと５年（６年固定で毎月２７０００円＋ボーナス１６万）銀行
友人のサイマーの借金を肩代わりした４０マン→来年２月には完済（月１万返済）別の銀行
洗濯機が先月壊れて・・買い換え１２万→来月から１万２千円づつ金利無し　店ローン

家の家賃（６万５千）と車と洗濯機以外は天引きで、手取りが１４万位の私は・・
サイマーでしょうか？　セーフでしょうか？

酒は飲めないし・・ギャンブルは麻雀を職場の忘年会に一回ピンで打つ程度で、負けたこと無い

就職してから１３年目。クレジットカード持ってない。キャッシングできないカードは有ります。

（中略）
462 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/24(金) 01:17:09 ID:qkPsvLgv0
>>461
洗濯機とか冷蔵庫とか家電はまあ分かる。
実際省エネ家電にしとくと電気代はすごく安くなるし。
でもやっぱ貯蓄額の中の何％とかで買うべきだろうね。

それよりも400万の車は必要なのかなあ。

463 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/24(金) 01:19:21 ID:8bOLQPQs0
>>459
脱サイマーに向けて貯蓄…よりも車手放したら？
車必須の地域なら安い軽に買い換えるとか。

465 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/24(金) 02:02:05 ID:g639xx840
>>462さん　>>463さん
　車のことを言われると・・全くもってその通りでして・・。
身の程を考えれば売るしかないのですが・・（実際通勤以外あんまり乗ってないし）。
　コイツだけは・・コイツだけは・・見逃してください。２０年は乗りますし。
自分で面倒見ますから・・（壊れたら、もう軽以外には乗りません）。
　子供の夢が潰えた私の、唯一の楽しみが、コイツの運転なんです・・・　

466 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/08/24(金) 02:13:51 ID:JDBZcwqfO
>>465
だからｻｲﾏｰなんだよ。
夢はいいと思うが、多額な借金あるのに金の掛かる夢を実現し維持したいとは。。

勝手にしなさい。
ｽﾚ違い

>>440
過去ログ持っていたか。
＞コイツだけは・・コイツだけは・・見逃してください。２０年は乗りますし。
コーヒー吹いた。

＞手取りが１４万位の私は・・ サイマーでしょうか？　セーフでしょうか？
滞納なく自力で払い切れればサイマーではない。無問題。
ただし、滞納したり身内・友人等個人から金を借りて踏み倒した
あるいは連帯保証人にしたのであれば終わり。
アドバイス？働いて返す以外ないよ。

コイツだけは…が印象に残ってたから覚えてたよ。
前回はともかく今回の件は貸さないという選択肢はないのかね。
自分の事も満足にできてないのに他人の世話焼ける訳ないだろ。

婚約者の親がサイマーで遂に自己破産した。
サイマーと聞いた時点で婚約者には一人暮らし、分籍、その他自己防衛手段をやれるだけやってもらった。
２ヶ月くらい前婚約者の親（サイマー）から電話で
「車検代がないので貸して欲しい。必ず返すから」という依頼が。
もちろん断ってもらった。
その後の話なのだが結局車検代をどうしたのかサイマー親との同居の妹さんに聞いてみた所
（妹さんはコンビニ勤務のフリーター）
フリーターの妹さんにカードを作らせてそこから捻出したらしい。
婚約者と妹さんは歳も離れているせいもあってかサイマーの親の場合とは違って
なかなか見捨てる事ができない様子。
とりあえずサイマー親には本気で氏んで欲しい

>>439
洗濯機がブっ壊れたんなら買い替えはいいけど12万はないだろ。
アホか。

>>443最低の親だね その親とは連絡とかは取ったりするのですか?

>>439-440
カエルの子はカエル

>>439は定期的に出てくるが
釣りと思われたくないのなら該当スレでやってくれよ。
何でわざわざ叩かれそうなスレに登場するのか？

実家ならサイマー遺伝かなと解かるが
義実家がサイマーか？
ま、似たもの同士がくっついてお似合いじゃね？

>>443
自己破産後にヤミ金から借金

>>443
婚約者を救う為に、義妹を犠牲にしたわけですな。
姉が親を見捨てた以上、妹はまず逃げられない。
聞こえは悪いけど、義妹がサイマー親の食い物になってる限り、婚約者への被害は
最小限で済む。義妹さまさまだ。

せめて将来義妹さんが親から逃げたくなった時には助けてやれよ。そんくらいの義理は
あると思うよ。

親と同居のフリーターなんて親の寄生虫みたいなものだから
このままではどうやったって宿主と運命ともにしちゃうだろうし。
これをきっかけに就職して家をでるように勧めたら？

>>443
もし、443が婚約者に指示していなければ、
その親は婚約者の金も捨て金にして破産していなかった可能性もある。
選択は決して間違っていない。

義妹も成人か成人間近なんだろ？
ならある程度の助言をして、あとは本人の決断に任せればいい。
ただ、名義貸しの件だけはキツく言っておいた方がいいかな。
親が破産してもその借金は残るだろ。

>>443
愛し合って結婚してすら、難しいときもあるのに
結婚前に、これだけゴタゴタするような相手と結婚して、うまくいくはずないと思うよ。
子供の世話してやると言われて、金せびられたり、
ことあるごとにもめる種があるのが目に見えてるじゃん。

結婚の時には、どこでもゴタゴタはあるんだよ。それで>>443の場合は縁を切った。

この後、>>443が子供の世話をしてやるといわれて世話をさせる可能性なんてゼロなんだが。
ことあるごとって、縁を切った後に、他に起きそうなことを教えてやれよ。

自己破産後にヤミ金

＞ヤミ金の取り立て手口
＞・車に乗せようとする。　
＞・自宅への取立て、ドアを蹴るチャイムを鳴らし続ける。　
＞・殴ろうとする　
＞・警察へ突き出すぞ
＞・財布を出させ、お金を抜き取る
＞・貸付時に、取立に行かないからと強調し、家族や職場等を聞く　

ゴタゴタのある結婚なんて普通じゃないよ。

縁が切れてないから、妹の借金がどうのこうのという話が来てるんでしょ。
そんなの縁を切ったにならないじゃない？

訳有り人間には住所電話を教えないのが鉄則だが
「いくら何でもやりすぎ、大げさ」と考えるのもわかる。

「電話番号だけ」教えたのにしつこくされて一緒に借金地獄に道連れ

みなさん、レスありがとう。
今現在は婚約者はサイマー親とは連絡を取ってないようです。（知る限りでは）
妹さんと電話で話す程度だとか。
遠方に引越しもしたので隠れて会うのも難しいはず。
ただ、婚約者がかつてそうだったようにどうもカードは借金という認識が妹さんにはないようで・・・。
なんというか、危機感がないんですよね。
婚約者の方には「親のATMとして一生たかられて生きるのも勝手だけど
もし一回でも実家にお金を貸すような事があればその場合は結婚は破棄にするから。」と伝えてあります。
やはり自分も含め自分の実家に迷惑がかかるような事があってはいけないと思うので。
もし、妹さんが自立して助けを求めてきた場合は親御さんが背後にいない事をしっかり確認してから助けたいと思います。

カードの金を借金と思ってないって…

やっぱ親子だわ
まともな人間じゃねえ

よくあるパターン

「自分の電話番号を、信頼ができそうな周囲の人だけ」しか教えていないのに
何故かばれて一緒に借金地獄に道連れ

>>458
サイマー親と付き合ってたら誰でもそうなる。
もっと酷い状況を知ってるからな。
正常な金銭感覚を取り戻せる奴らが幸運なんだよ。

姉に人身御供にされた妹だ、悪く言ってやんなよ。

多重親から離れた子供が悪人で
いい歳して多重親離れないもう一人の子供が被害者という意味か

×　いい歳して多重親離れない
○　いい歳して多重の親から離れない（離れられない）

離れたのが自分の意志かどうかが大事。
結婚をちらつかせて、言うこと聞かせてるつもりなら、
結局ダメだと思うよ。

きちんと納得させないと
婚約者の親の悪口ばかり言う嫌な奴になるな。

嫌な奴というか、納得してなかったら何かあったときに「私は親を捨ててあなたについてきたのに！！」
なんて訳のわからないごねられ方をするからなあ。

ただ、他人の事例というのは冷静に見ることができるから、このスレやまとめサイトなんかを読ませたら
自分であれこれ考えるんじゃないかな。

>>461
何で悪人？姉もサイマーの被害者だよ。それは変わらないよ。
そんで自分をサイマーから引き離してくれる人と出会えた幸運な人だ。
まともな金銭感覚も教えてもらって生きていけるしね。

ただ、姉のように自分を守ってくれる人を見つけられないのは妹のせいじゃない。
姉も、妹を一緒に親から引き剥がして逃げる強さは持ってなかった。婚約者も
サイマー義親に繋がる妹まで面倒は見られなかった、それも妹のせいじゃない。

サイマー親の子供が、自分が食い物にされてるのだと気付いて且つそこから逃げ出すには、
幸運や、親の隙とか他人の手助けが絶対いる。
自分はそうだった。貯金を取り上げられて怒り狂う自分は親にキチガイ扱いされてたし、
実際「返せ返せ金返せ金ギャーッ！」と叫ぶ自分は相当まともじゃなくなってたと思う。
わめくのやめられなかったし。

家を出たとき、叔父がお金を貸してくれて部屋の保証人になってくれなければ、飛び出した所で
それまでより惨めでまともでない人生が待ってたと思う。
助けてくれる人がいた、自分の感覚の方が正しいと言ってくれる人がいた。それはとてつもなく
幸運な事だったと思う。

だから、助けのないままサイマーと付き合うしかない人を「まともじゃない」と蔑む事は
とてもできない。サイマーに苦しめられた事があるくせに、かつての自分と同じ境遇の人間を
嘲笑える人の神経はわからない。
まあ過剰反応はしたかもしれん。「まともな人間じゃねえ」って言葉に。458ごめん。

しかし、個人の資質にもよると思う。
いくらサイマー家庭に育っても、世間の常識や情報を得る手段はあるし、
自分で勉強して親とは違った価値観を持つことはできる。
悲惨な家庭環境でも、それに染まる子供と、そこから脱出しようとする子供がいる。
環境のせいにだけはできないと思う。

461は460の書き方が姉を悪者扱いしてる様（人身御供）にみえるから注意してるだけだと思うけど。
あと普通成人してたら助け云々は余計、妹が未成年なら可哀相だとは思うけど。

結局ね、自分で苦しんだあげく、家族と絶縁する覚悟を自分自身で持たないと駄目なんだよ。
彼女は親が家や職場に乗り込んできて泣き喚いたらどうする？
彼女は親が入院したらどうする？
彼女は親が寝たきり等になったら、どうする？
彼女は親が死んだら葬式代は払うのか？

婚約者主導で彼女を助けても、いずれトラブルは起こる。
そのときにはたして彼女は親を見捨てられるのか？助けるのか？
結婚して、子供も生まれてしまえば、そうそう簡単に離婚はできないからなあ。

前途多難だよね。

>>466
叔父さんから借りたお金は返したの？

絶対、結婚しない方がいいです。私もまったく同じ経験しました。今は義母とは絶縁状態です。旦那には謝罪してるみたいですが、私にはまったく、謝罪はないです。しいていえば携帯のメールでごめんなさいねの一言です。結婚は相手によって人生が変わります。

>>471
なんだ、いきなりどうしたの？事情がよくわからんが。
義母は知らないが、あなたのほうも頭がおかしそうだね。

>>472なにがおかしいのですか?そういう状況になったことがないあなたに何がわかるの?

旦那の親がサイマーだった。
と言うケースなのかな？
説明が足りないっしょ。

>>474それはｽﾏｿ･･･

>>473
何かに対するフォローなのかな。
前の文章が分からないよ。

あっ、わかった！補完してみた。

絶対、結婚しない方がいいです。私もまったく同じ経験しました。
今は義母とは絶縁状態です。旦那には謝罪してるみたいですが、
私には（義母が私にお金を1円も貸してくれなかったことに対して）まったく、謝罪はないです。
しいていえば携帯のメールでごめんなさいねの一言です。結婚は相手によって人生が変わります。

ナイスボケ

これだから携帯厨は

>>uxW+9AnwO
笑いをとる気かｗ

>>473の発言でバレバレだけど、そんな近視眼的な思考しかできないからｻｲﾏｰにひっかかるんだよ。
結婚するときに周りに反対されても『あなたたちにこの人の何がわかるの？』とか言いそうｗ

母親が自殺してた

>>482
借金残してそうなら、すぐに相続放棄の手続きを。

>>481だからなにがいいたいんだ? あんたは姑か小姑か 心の狭い人間だな 糞虫

>>477勝手に文章の意味かえんな 基地外が 死ね

>>479だから???なにか???

あなた ID:5GDJ6GV0O ？

>>487は?何のこと?おぼえてねぇよ ボケ

>>488
こないだここに来てた人と文体が似てたもんで、あの人かな？と思ってね。
私も同じように義両親には（義姉夫妻も絡んでるが）悩まされたから気になっててね。
あんたも姑と絶縁したなら脳内から消しちまいな。
くだらない人間の事で悩むだけ無駄。

>>489義理母、義理姉にどんなことで悩まされたの?いいたくなかったら、書かなくていいです。

もう終わって今は幸せだから大丈夫だよ。

義姉旦那がサイマー、義姉は離婚しない。
義両親は義姉ｶﾜｲｿｽで借金して代払い。
金の無くなった義両親がうちに金せびる。
旦那、義兄は許せないが両親ｶﾜｲｿｽで私が止めるのも聞かず
毎月旦那の給料ほとんど両親に渡す。
生活の為、私は睡眠3時間で働きまくり。
私が過労で体壊した時に義両親42型ﾌﾟﾗｽﾞﾏTV購入したからその分払って♪
義姉の家のローンも返せないからそれもお願い♪って
うちはお金が無いから14型ブラウン管TVなのに？
サイマーを助けるあなたは私から見たらあなたが嫌ってる義兄と
なんら変わりがないのよ？これ以上は私には無理だから離婚して下さい。
で旦那やっと気付く。
トータル400万近く取られたね。
ここにいる人たちに比べるとたいした金額じゃないと思うけど
貧乏だから、うちにとっては大金。
でも旦那が親見離したから速攻引越しして連絡先教えてない。

出て行く時には姑に
嫁子が悪い！嫁子のせいで！
なんて言われたけど、もう私の脳内では死んだ人になってるし
旦那は自分のせいで悪かったって今は凄く大切にしてくれる
ほんとに今はとても幸せだよ。

>>491
相当痛い目にあったな。
サイマーが付け上がったらそんなもんですよ。
「高額商品買っちゃった、あんたが代わりに払って」
クズサイマーは人に頼って自力で返すことをしないからね。
・・でもその後の対応はよかったようで、今が幸せなら本当によかったな。

で、携帯から連続投稿でまたあばれたキチガイは
（やたら怒りっぽいし、即反撃する書き込みだったから少し前のあの人ね）
>>491の書き込みに対してスルーか。
「幸せ」という言葉に怒ってそのままふて寝したかもなｗ

どうみたって、あの基地貝でしょｗ

>>491
高い授業料は払っちまったがいい旦那じゃないか。幸せにな。

>>492
やっぱりリアルガイキチは一味違うなｗ

>>470
ちょっとずつでも、って返しに行ったら「返さなくていいから貯金しろ」って言われて
貯めてるよ。もっと後、叔父が年をとったら「返す」と言わずに何かでそれを返そうと思う。

でも皆結構厳しい事言ってるけど、皆は自力で逃げたん？助けなしで？
成人して働いてたって、無一文じゃ部屋の一つも借りられないよね。
ウイークリーマンションは更に高いし、収入低かったら公団もムリだし。
福祉課とかに相談しても一時金じゃ敷金にも足りない、女性シェルターも
職場から遠かったら通えない。

借りられたって電化製品やふとん一つにも金はかかるし、家からはばれないように
着替えを持って出るのがせいぜいじゃないのかな。
みんなはどうやって逃げた？

>>483
お前、鬼だな

>>495
俺は経験無いから知らない。
ゆえに貴方を否定もしない。

年始とか何かの機会に叔父さんの所に
お土産持って遊びに行くとかでも良いんでないか？
立ち直ったあんたの姿が一番のお礼になるよ。

>>496
いやここに書き込むってことは当然心配するべきだろう。

>>492
ありがとう。なんか良かったなって言ってもらえて涙出てきちゃった。
人に迷惑かけちゃいけない、借金はしちゃいけない、
自分が好んでしてる苦労だから、たとえ親でも気付かれちゃいけない、
そう思って突っ走ってたし今考えると泣いた事も無かったなぁ。

>>494
ありがとう。少し時間はかかったけど気付いてくれたいい人なの。
今はゆっくりしてなって言われてのんびり過ごさせてもらってる。
逃げる時にわずかにあった貯金は使い果たしちゃったから、
駅から遠い坂道を頑張って自転車で通ってる旦那に、
電動自転車買ってあげられるように節約がんがるよ。

>>467
>俺は経験無いから知らない。
>ゆえに貴方を否定もしない。

ごめん意味がわからない。サイマーに泣かされた事がないって事？
被害者だったけど自分から逃げずになんとかなったって事？

いや、自分で決めた事だから、否定されたところで何も変わりはないんだけど、
ごめん、何を経験せず、何を「否定『も』しない」なんて微妙な言い回しでコメント
してるのか、言ったついでに解説してもらえるとありがたい。

否定「を」しないではなく否定「も」しないってのは「（肯定もしないが）
否定もしない」と読める、「経験してたら否定（か肯定）をしたかった」とも
読める。
にしては、最後の3行の心優しいレスがそぐわない。
できれば497の言いたい事をちゃんとわかりたい。頼みます。

>>495
会社の借り上げアパートに逃げた

家族の事だからこちらにもカキコします

私は一人暮しで借金はありません。
前に私の父がサラ金に300万借りてて、たまたま家に訪ねてきたライフプランナーに母が相談したら
私名義でマンションかってローンを組み、マンションローンに300万の支払いを合わせてて毎月の返済額を下げたら元金だけでも返せると言われて
私の源泉を送るように言われました
私はこれは借金の保証人じゃないか？絶対変だと思って散々いって結局はあと少しの所で送らなくていいといわれました、ただ親だから見捨てるわけにはいかないって気持ちでした

結局は親戚に借りてこの借金は返せたんですが
その、今まで金の保証人とかそういうことに関しては慎重だったし、まして母から源泉送れと言われたときの言葉や剣幕が…私からすると今までの信頼っていうのが崩れた感じがあり…
裏切られたと感じたんです
この前実家に帰った時に外食しようと母がいったので（母と私がいるといつも母がお金だすので）
そういう外食、止めて。行くならきちんとお金払わせて、また保証人とか言われるの嫌なんだ
といったら逆切れされました
所詮、一人暮しの人にはその時の状況はわからないとか
すごい気持ち的にぎりぎりの所だったんだとか
だけど、現実には私に言ってきたわけだし（もう少しで保証人になる所だったわけだし）なかったことにはならないよ
といったら母が「捨てられた」といい、もう心配しないでいいから！と言われました
私が潔癖すぎたんでしょうか？
確かに未遂で終わったわけだしそこまで言わなくてもよかったんでしょうか
私は母にすごく信頼をおいてました
その母にあんなきつい言い方で源泉送れ！と言われたこと、子供を借金背負わせて保証人させようとしたことがショックで…
私は間違っていたんでしょうか
その状態で一人暮しの家に帰ってきたので決別的な雰囲気になってしまいました
父はとうにダメ人間と諦めてるけど
あの母が…と思うとショックで

つ共依存

>>500
そんなに難しい話か？>>497には家族にサイマーがいたり、逃げ出した経験がないから、
あなたのやったことの是非には興味がないが、苦労したあなたの愚痴は黙って聞くってことだろ。
あなたがそんなに必死になるほど深い意味で言ってるわけじゃないと思うよ。

あなたはいいカッコをせずに、助けてくれた人に対して、人間として正直につきあえばいい。

>>502
あなたは全く間違ってないよ。ショックだろうがそれが現実だ。もうまともじゃない。
あなたの母親は（父親も）あなたのことを金づるとしか思ってない。
親戚はすでに金づるだ。

母・・重病でずっと入院。
父・・アルバイト。浪費家。自宅を抵当に入れて借金不払い。
兄・・・中小企業に自宅から通勤。カーローン二台分。
私・・契約社員。自宅から通勤。カーローン、クレカローン。
とにかく家中でローン人間。

なんか笑ってしまった。
家族に多重債務者っていうか家族中債務者。
子供たち二人は払えてるならまあいいんだろうけど。

>>500
家族にサイマーが居ないから「経験無い」で、
「も」は、肯定というか貴方にレス付けていないから
反応すらしていなかったから。

友人にはサイマーがいたけど、
皆一斉に携帯のアドレスから消したなぁ。
強いていえば、半ニートが身近に数人にて
展開的には似たようなこと言ってくるんだけど、
まるで相手にしていない。

女って、ちゃんと勤められなくなると、勤め始めているこどもを
当てにし始めるよ。「金づる」というのもあながち、不適切ではない。

>>502
何か勘違いしてるが保証人じゃなくてあなたの借金になるところだったんだよ。
だってあなた名義のマンションなんでしょ。

裏切られたってのも間違いであなたの認識不足だっただけでしょう。
父親も母親も今になってあなたを裏切ったわけではないですよ。

>>502
とんでもないライフプランナーだな。
実際は300万も上乗せで住宅ローンなんて無理なんだが。
それに、諸経費等も相当かかる。
保証人とかでなく、あなたが何十年ものローンを背負うことになる。
あなた名義ということは、あなたの借金ということだから。

自分の母親に失望するのは辛いことだが、
どんなクズ人間でも親にはなれるからな。
金に困ったら、金＞子供になってしまったんだろう。
貧しくても、苦労しても、子供の幸せを第一に考えるという親ばかりじゃないんだよ。
結局、自分が一番なんだな。

だから、あなたも自分を一番にしていいんだよ。
育てて貰った恩は、それにふさわしい親になら返すけどな。

>>502
気がつけて良かったじゃない。
結婚してからもたかりに来るから、捨てたと言われたなら
喜べばいいよ。

＞裏切られたってのも間違いであなたの認識不足だっただけでしょう

この理屈が通るなら、すべての裏切られた人は「自身の認識不足」
ということで話が済んでしまうよな
親や子に対しては最後の最後まで信じてしまうもんだろうし
だからこそ>>502は悩んでるんだろうが

　そうだね。アマーい勘違いだね。
借金の保証人どころか、「借金本人」に仕立て上げられるところだった模様。
知らないうちに、家族から言われるままに、借用証書が作られて、根抵当権
あたりがどーんと付けられていた・・・なんてときどき聞く話ですよ。

>>512
> 親や子に対しては最後の最後まで信じてしまうもんだろうし

逆もまた真なり。
分かった上でのコメントなんだがな。

>>512

>>509はわかっててえげつないことをさらっと書いてるんだよ。

＞父親も母親も今になってあなたを裏切ったわけではないですよ。

ずっと裏切り続けてるわけだから、甘過ぎってこと。

ほんとだね。「親や子に対しては最後の最後までしんじてしまうもん」。
それでその最後の段階には連帯保証人の親の口から出たのは「いっそ、死んでくれたら・・」。

結局、借金を苦にして早死にしたのは、親の方なんだけど・・・。
ごめん、余談でした。

>>502です
みなさんありがとうございました
母が言ってたのは、私はダミーで払うのは私たち（親）だから名義ぐらいいいじゃない！って…

本当に、そんな事を言う親ではなかったんです
確かに精神的にきつかったのかもしれない
私は離れて住んでたし裕福な家ではないのは昔からで、でもお金がなければないなりにやってたと思って

本当に、ショックでした
25にもなって恥ずかしいですが
本当に、信じ切ってたから

この件は連絡してきたのに、
親戚の方が入院した（お世話になった人）とか家族が事故って大変だったとか
そういうことは一切話さなくて…

結局金だけか、私は…と思ってしまい

でもどっかでこのまま後味悪いままになるのはどうなのかとも思って

>>518
目を覚ますいいチャンスじゃないか。
あんたの親は金で人が変わっちまったんだ。
すっぱり切って全力で逃げろ。

> でもどっかでこのまま後味悪いままになるのはどうなのかとも思って

気持ちはわかるが、甘いことを言ってると喰われるぞ。

>>518
> でもどっかでこのまま後味悪いままになるのはどうなのかとも思って

本当は縁を切るのが一番後味が悪くならない方法なんですけどね。
これは過去ログでも読めば分かるでしょう。

これから先かかわっていくともっと大変なことになりますよ。
親戚への借金返済が滞りなくいいけばいいですが、支払いできないような状態になれば
親と親戚から返済するよう言われますから。

さらに消費者金融等への借り入れがあれば自己破産をすすめないといけないような
ケースも出てきます。ま、杞憂であればいいんですが。

ｽﾚﾁになるかもしれませんが、相談お願いします。
旦那の実家は父親、母親、義理兄、妹全てサイマー。何かあったらお金を頼ってくる。だから、母の日と父の日以外は私は無視状態です。ですが、今日、ウトメの兄弟の誕生日。旦那の会社の社長でもあるから、プレゼントとケーキを
予約したのはいいけど、
義両親には何もしてないから、少しいいのかなあ？と思ってしまいました。
社長である叔父さんは、
立派な人。
後で、義両親に何か言われそう。
でも、サイマーとは付き合いたくない。
これでいのか、少し心が
痛みました。

>>504
>>507
自分の読み方がおかしかったわけじゃないんだな。
なんでサイマーと関わりのない人間がこのスレ来て、感想レスつけてんだ？
読むなとは言えないけど、被害に会った事もない人に意見なんかしてもらいたく
ないよ。勘弁してくれ。

客観視すれば解ることだから。

>>522
あんたも、頭おかしいと言われたい人なのか。
相談というのは家族が多重債務ではない、関係ない人からも話を聞いて判断することだし、
愚痴だって同じ境遇の人にだけ聞いてもらう訳じゃないだろ。そうしたいんなら自分で多重債務者の
家族ばかり集めてSNSでも作ればいい。

相談してる弁護士に向かって、おまえには多重債務者の家族の気持ちがわかるのか、感想や意見を付けるのは
勘弁してくれ、と言うのかい？ここでレスを付けてる人は、ほぼ全員いたってまともだ。逆にあんたの>>522のレスは
このスレで三指に入る、勘弁して欲しいキチガイレスだぞ。

>>524他人のことで向きになりすぎ 見苦しい

またキチガイ。キチガイだらけだな。
君が常駐しても病気が悪化するだけで何のいいこともないし、携帯だから悪態つくのもしんどいだろう。
人格障害は40歳過ぎるとましになるから、おとなしくしておく方がいいぞ。

>後で、義両親に何か言われそう。でも、サイマーとは付き合いたくない。これでいのか、少し心が痛みました。
両親に言われて心が痛むのなら、優しい嫁を演じれば(今後降りかかる災難も全部かぶること)
それが嫌なら、諦めなくてはならない。
全員にいい顔して、自分も得する様なことはない。(サイマー相手だと・金蔓になりたいなら好きに)

精神面は後で幾らでも補える。現実の幸せを得たいのなら、どこかで切り捨てる。

>>526長々、おつかれ 基地外レスさん

>>521
自分の兄がサイマー一家であることは、社長さん、ご存じなのかな？

縁を切りたいご主人の家族になにか言われることを気に病んでいたら
なにも出来ないよ。
気に病むなといわれても悩むだろうが、お世話になっている叔父さんには
お祝い、したいんでしょう？
だから、いいんだと思うよ。
ご主人の思いがちょっと気になるところではあるが。

そもそも、不特定多数に見られることが前提のこんなところに書き込んでおいて、
自分が気に入らないレスが返って来たくらいで切れてる奴はなんなんだろうな？

書き込んだ後どうなるか予想する力が足りなさ過ぎるんじゃね？

>>521
親戚でも、嫌な人とは疎遠になるものだから、普通だよ。それがたまたま義両親だっただけ。
気にする必要はないよ。旦那も親が気に入らないんじゃない？それなら気が楽だと思うけど。

>>521
まともでない人の評価を気にしても致し方ない、と割り切るしかないですね。
実際サイマーの評価など気にする必要は無いですよ。

変に擦り寄ってこられても困るでしょう。

>>530
気に入らないレスというよりはレスの気遣い自体は気に入ってたみたい。
でも、家族に多重債務者がいないからむかついてるだけらしい、本人によればね。
普通の社会生活を行っていれば、なぜそんな大人げないことを言うのか、とても不自然だろ。

正直に言うとここに書き込んでる女性（なぜか女性ばかりなのだが）の一部は
境界性人格障害の人。誰とは言わないがね。こういう人はかまって欲しくてでたらめな
嘘を書くんだよ。そして自分を否定されると気の狂ったように攻撃する。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0735.html

だから、途中からでもおかしなことを言い始めた人は必ずしも信用できない。
２ちゃんねるなどに書き込まず、病院に行くべきだと思うけどね。

>>533また、始まった･･･ｱﾝﾀ、医者か?勝手に病名つけんなよ ｱﾝﾀこそ精神科、いってごらん

>>533
医者じゃないなら知ったかぶりして病名を特定しない方がいいと思う。
医者なら、直接見てもいない他人を勝手に診断しない方がいいと思う。
アドバイスをしていると言うのなら、アドバイスとは相手に聞き入れられるように
ある程度誘導しないと、ただの暴言になることがあると
知っておいた方がいいと思う。

>>535
誰とは言ってないし、アドバイスもしてないよ。自分で心当たりのある人だけがわかってるはず。
どちらにしても、あなたのおっしゃるとおりに静かにしておきますね。

>>535なんか、女々しい男だね････

.>506
よほど、自覚したこどもでないと、借金で生活をまわしていく感覚に慣れてしまっている。
たいした買い物や消費してなくても、ローン会社のいい鴨になっているから
生活は自転車こぎ。
慣れは怖い。ローン支払いが生活感覚そのものになってしまうので。
ローン組んでいないと、生活意欲がわかないようになってしまう。中毒。
蓄えが全然ないから、「失業」「ケガ・病気・入院」という事故が発生してしまうと
一気にドロップダウンしてしまう・・・。

人格攻撃するくらいならもう書くなよ。
うざい。

ながれをぶった切ってちょっと自分語りでもしようか。
板一覧をボーっと眺めて、こんな板もあるんだと興味本位で覗いたのがつい先日のこと。

俺が就職したころに両親が離婚したんだが、親父にいくつか思い当たる節があると感じた。
幸い、重度の依存って訳でもなく、十年で１〜２回、金額にして２００万程度で済んだんだが。
そして、俺にもなんだかその血が受け継がれているような気がする。

仕事で忙殺されて、ストレスばかり溜め込んで、特に支えてくれるような人がいるわけでなし、
そんな状況で逃げ道探して、何を思ったか株なんかに手を出しちまった。
まぁ、結果は聞かなくても判るだろうと思う。
その後、心配した上司が心療内科を進めてくれたんだけども、診察の結果見事にうつ病の診断が下った。
で、半年ほど休職して今は何とか復帰できてる。
親父もこんな風に追い詰められてたのかな。と思うとその弱さにはちょっと同情しないでもない。

幸運だったのは、幼いころ兄弟が多くて、母が苦労してたのも見てきたし、
月々のおこずかいなんてものはなく、誕生日とクリスマス以外、
欲しい物は買ってもらえなかったような生活が染み付いてたお陰で、物欲がほとんどない事。

お陰で株に手を出しても１〜２年程度は働かなくても食ってけるだけの貯金は残せた。
それでも、当時1200万合った貯金は豪快に目減りしたんだけどな。
そんな俺も今年で30になりました。
結婚と家庭には憧れるけれど、いい人もいないし、この板見てると恐ろしくなってしまったよ。(´・ω・｀)

・家をキャッシュで買った→すごい（絶句）
・家をローンで買った。ローンの滞納はない
　→普通です

・家をローンで買って超節約生活。支払いだけでギリギリ
　→普通です。サイマーではありません。

・家を他人名義で買わせて踏み倒した。
・家のローンは滞納中で今日もパチに行ってサラからも借りましたが何か？
・家のローン払えない。ついでに電気ガス水道携帯も止められた
・家のローン払えないから、今日も身内と友人をだまして金を借りてパチ打った。
　いつか（１００年後）は返す。
・家のローン払えない。お金がないから身内を連帯保証人にした
　→クズサイマー認定

>>540
仕事に復帰できてよかったな
貯金が減ったのならサイマーじゃないから心配するな
それは、単に使っただけだ
株だから何も残らなかったと思うかもしれないが
車かって自爆したとでも考えておけばいい
お前はサイマーじゃないんだ、安心しろ
いいひと、見つかるといいな

【 30歳以上お見合いお品書きスレ 】38人目
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1191761394/l50

30なったならこんな所もあるぞｗ

>>521です。遅れてすみません。叔父さんの誕生日を旦那の会社の人達とお祝いしてました。
返事頂いた方ありがとうございました。
私は、一瞬迷いましたが、これでよかったと思いました。叔父さんも喜んでくれたし。叔父さんも、自分の兄弟がサイマーと知ってるから、縁を切っていいんだよ！と言われました。
去年、義母から誕生日のお祝いは、高級料亭か現金と言われてまして、はぁ？と思いながら何もしませんでした。やはり、高くはないけどキモチで喜んでくれたから、嬉しかったです。
私は、もう切り捨てます。催促される誕生日プレゼントなんて、嫌だし。
言い方悪いですが、お互いにプラスになる人と付き合いたいです。
心が痛いとはこれからは思いません。プレゼント買っても喜んでくれないような人とは付き合いたくないので。皆さんありがとうございました。

>>491レスおくれてｽﾏｿ 意見ありがとうございました。私自身も過去にこだわらずゆとりを持って生活していこうと思います。

>>502
自分はそれと全く同じ

親は年齢的に住宅ローンが組めないから、名義だけ貸してくれ、支払いはこちらでする
親が勝手に自分名義の口座を作り、金融公庫と銀行から借り入れ、１２８０万円
めでたく新築
数ヶ月後、「残金が無いから振り込んでおいてくれ」
で振り込んだが最後、毎月督促
アパート家賃を払いながら、済んでも居ない内のローンを払う生活なんて３０歳前の給料じゃむり
定期は全て解約
生命保険解約
社員持ち株会の株売却
最後は会社止めて、退職金を充てても焼け石に水
アパート家賃が無くなれば楽になると思って、自分の家に戻れば、親は退職金入ったはずだからよこせ
金は、依存心の大なる人間を卑しく代える
家を出て、働いて完済し
今親とは没交渉
勝手に死んでくれ
固定資産税分くらいの家賃払えゴルァ！

家売ればいいのに。

共依存乙。
死ぬまでやってろｗ

ヒモ男とヒモ付き女の関係に似てるね

サイマーって、持ち家好きだよね
払えないのに不思議

だって不動産あったらすげー借りられるんだぜ？
＞545も気をつけろ。
抵当に入れられてたりして。権利所とかちゃんと自分で持ってるよな？

子供をうまくだまして家を手に入れた親の勝ちだな

借金する奴の行動パターン（子供をだました親の行動パターン）
「子供が冷たい」「親を見捨てた」と親戚・近所に悪口を言いまくる

>>521
プレゼントぐらいしてやれよ
ナニワ金融道とかウシジマくんとか

>>552
縁を切る相手に何故こっちから線を繋げにゃならんのだ。
冗談だってわかるけど、テンパッてる人には冗談が通じない事があるから程ほどにな。

>>530
書き込みにはルールがあるだろ。
不妊で苦しんでる人のスレに、子持ちが書き込みしてはいけないのと同じ。
「私は出来ましたけど」と言わなきゃ波風立たないのにポロッと書いてしまうのが無神経って事。

このスレでは自分の身内にサイマーがいない事をわざわざ書く方が痛いんだよ。

>545
そういう親に近い類の親もいるぜ。
「家を売りに出す」のも一案。親の知り合いからみれば「親孝行息子をもった」
と思われるが。
おまいが会社社長なら可能かもしれないがサラリーマンなら無理。
家を売りに出すか、賃貸に出すか、親は公営住宅に入居申し込みをする、これがいいと思う。
家がある限り、おまいの親はその家に執着するがの。
将来、気の強い嫁もらってから、その家に住め。

結婚もしてないうちから自分名義で家建てる男は女からすればタブーらしい。
ましてや親が住んでるなら。

つまり、自分の希望やらなんやらを聞くことなくっていうのが原因だ。

>>554
＞不妊で苦しんでる人のスレに、子持ちが書き込みしてはいけないのと同じ。
＞「私は出来ましたけど」と言わなきゃ波風立たないのにポロッと書いてしまうのが無神経って事。
＞このスレでは自分の身内にサイマーがいない事をわざわざ書く方が痛いんだよ。

痛いのはおまえ。全然関係のない例を出して混乱させるなよ。
この借金・サイマーに泣かされている人のスレで、サイマーがいない人が
「俺はサイマーに迷惑掛けられてないんだけど」という前置きをして
「立ち直ったあんたの姿が一番のお礼になるよ。」
というレスのどこが無神経なのか教えてくれ。

557,
よく女の気持ちや立場をわかっていらっしゃる。
が、田舎の男なんざ、家を持つことによって『甲斐性』や頼りがいを示そうとする。
もっとも、娘を嫁に出す親の気持ちは当の娘と逆のことが少なくはない。

>>554>>558は両方、痛いと思うが････

痛いと言えばいいと思ってる奴らは、痛い。

>>561なにいってんだか･････

>>554
仮にそんなルールがあったとしても、罰則が無いルールには拘束力が無い。
守られていると考えている頭が、お花畑だ。

世の中には、ただむしゃくしゃしているという理由で、ひどい言葉を投げかける人もいる事くらいは、
想像できたほうがいいと思うぞ。人間として。


「自分はかわいそうなんで、ひどい言葉を投げかけるのはやめて下さい」と思う人間は、
こんなところで相談するのではなく、もっと信頼できる人のいる、閉鎖された場所で相談すべき。

ここで相談に乗ってもらおうとする以上、心無い人がいることも折込済みで行うこと。

渦中の人は気付なくなってるけど、
客観的に見れば解ることなんだから経験云々は関係ない。

サイマーが定義し押しつけてきた尺度と、
他の尺度の差を確認できれば、自分の現状に気が付くだろうし、
その差は大きいほど良いんでないかな？

新築したって書いてあるけど、値段からして、
親の土地の上に息子名義の家を建てさせられたんだろ。
そんなめんどくさい物件売れるわけねーじゃん（合掌
上物だけ自分名義とか最悪。

世の中、面倒なこと

兄(借金もち)と親父(兄の連帯保証人)の名義の土地建物に俺が増築してそこに住まないかと
親父に提案されたことがあった(兄は他県に住んでいた)。
俺はとても怖くなって、即座に断り、別に家を買った。

>>554は鬼女板の不妊女だ。ほっとけ。
鬼女板住人ってアレだな。

ある意味、被害者かもしれん・・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071122-00000097-sph-soci

http://www.ginkouhigai.com/

みずほ銀行に

身内に、実は血の繋がらないチョンがいると家を荒らされて大変だ。
病院の取り違えも多いからな。

チョンの特徴
短小　中学でかけ算の九九が言えない　中卒と夜学卒が多い　イスにチンコを擦るのが得意　デブ専
プライドは高いが収入は低い　親に金を出してもらわないと人並みの生活もできない
母親の使用済みナプキンを見る変態　自分の娘をオナニーのオカズにしている
猿でも合格する資格を自慢する　借金を平気でする包茎手術野郎

国はDNA検査を強制実行しろ

>>558
実生活でも、他人が苦しかった話や悩んでる話を聞いて周囲の経験者が色々とその人をねぎらったり
アドバイスなんかしてる時に、
「私はそんな経験した事ないんだけど、でもあなたを否定はしないよ」とか
「そうそう○○した方がいいよ、それでいいんだよ」とか言う奴はアホだろう。

リアルでは、言われた方も周囲も
「いや経験もしてないキミにそんな事言われても…」とか
「うわー、黙ってりゃいいのに何話に乗ってきてんのこの馬鹿」とかは口にも態度にも出さないけどさ。

>>571
君は実体験の無いことは一切口を挟まないんだね？

いつまでこんな話続けるんだか。
不妊の例持ち出すのなんてチュプなんだからいい加減放置。
何言っても通じないよ

>>571
＞実生活でも、他人が苦しかった話や悩んでる話を聞いて周囲の経験者が色々とその人をねぎらったり
＞アドバイスなんかしてる時に、
＞「私はそんな経験した事ないんだけど、でもあなたを否定はしないよ」とか
＞「そうそう○○した方がいいよ、それでいいんだよ」とか言う奴はアホだろう。

おまえがアホでキチガイだということはよくわかった。
その不幸を経験したことなくても慰めてくれる人は心優しい人。

このスレにリアルサイマーが書き込もうが
身内にサイマーがいない学生さんが書き込もうが
「サイマー氏ね」と小学生が書き込もうが・・・

仕方ないじゃんｗ
誰でも気軽に書き込める匿名掲示板の２ちゃんねるだもの。

>>572
経験者同士が話してる時に？言うわけない。どんな口を挟めるっての？

自分に何らかの知識があって、言った方がいいかもって時だって言い方に気を使うよ。
又聞きの知識や正論で諭したり、対岸から場違いなコメントする奴とはできれば
付き合いたくないと思うし、そんな奴にはなりたくないと思ってる。

>>574
うん、わからなくても思いやってくれる人はいい人だと思う。
「気持ちは本物なんだから」と思いやりを押し付けてはいかんだろうって話なんだが。

>>576
もうやめれ。
かなり前からここは、テンプレしか有効じゃなくなってるんだよ。
本当に酷い目にあった人たちはもう別スレに行ってる。
あんたががんばっても、もうここは元に戻らないよ。

>>576
うんうん。

＞自分に何らかの知識があって、言った方がいいかもって時だって言い方に気を使うよ。
又聞きの知識や正論で諭したり、対岸から場違いなコメントする奴とはできれば
付き合いたくないと思うし、そんな奴にはなりたくないと思ってる。

だから、サイマーはサイマー同士で話し合ってなんとかしてほしいよな。
こっちに来るなと言ってやりたいよな。
俺は、サイマーが金借りに来ても、保証人頼みに来ても、肩代わりしてくれって来ても、
サイマーの気持ちなんて分からんから断るさ。
忠告やら正論やら言ってしまうから、かかわらんで欲しい。

テンプレから

10：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/25(木) 22:17:41 ID:4VqjXsQT0
Q　このスレにサイマーは来てほしくない
A　借金生活板は当然サイマーの皆さんも多数来ています。よってムリ。

Q　このスレで叩かれたくない
A　他掲示板でお願いします。このスレに書かなければいいのですから

>>576>>578

>>497
＞この借金・サイマーに泣かされている人のスレで、サイマーがいない人が
＞「俺はサイマーに迷惑掛けられてないんだけど」という前置きをして
＞「立ち直ったあんたの姿が一番のお礼になるよ。」
＞というレスのどこが無神経なのか教えてくれ。

どうでもいいから、おまえらサイマーの家族がぶち切れる発端になったレスについてのまずこの質問に答えてくれ。
どこが無神経なのか。ついでにこの人、サイマーでもないし。おおもとの原因から話をそらさないでくれ。

勝手に無責任なスレを付けた人間っていう仮想敵を作って、そういうのを叩いて暴れるみたいだな、サイマーの血縁家族の一部は。

このスレもいつのまにかサイマーとサイマーじゃないもの同士が罵りあうスレに変わったな 残念だ

「経験のない人」がアドバイスするのはイタい → 弁護士がアドバイスするのはイタい
　トンデモ理論だ

「経験のない人」がアドバイスするのはイタい → 細木kz子がアドバイスするのはイタい
　正論だ

要は、誰に言われるとムカつくかってだけの話だろｗ

>>580
576がちゃんと答えてるじゃないか。

>>581
今やサイマー家族に関係ない野次馬が罵りあうスレですよ。

: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::＋::::::::::::::
　　. . : : : ::::／⌒ヽ: ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::..,,::。:+:::::::::::::::::::::::
　　. .... ..::::/　　<｀O:: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::+,::o;;::・;,:::::::::::::::::::::
　　　　　⊂ﾆﾆﾆ⊃. . .: : : ::: : :: >>1乙::::::::::::::::..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.:::::::::::
　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::,,;;;<;+::;;;´;*::o*:,,;;ゞ;;::::::::
　　　 ./　/ヽ/ヽ、ヽ　 i. . .: : : :::::::: :::::::::::;;;*;;;〇;ゞ;*::;;:<;;;*;:;ゞ;;o;
　　　/　/　｡ 　ヽ　ヽ　ｌ　　　:. :. .:: : :: ::<;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ　;*;;;;*ゞ;*:o
　￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣ 　　　　;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o,　〇;;; ＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: : : : : :　llllllll　: : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田田田

>>583
何も答えてないだろ。一般論に偽装してるだけ。
このサイマーの家族主婦は、>>497のレスに大喜びしてたんだぞ。ところがサイマーが家族にいないと知ったとたん
手のひらを返すように批判。どっちなんだよ。

結局、このおばはんは悲劇のヒロインに浸りたいだけなんだ。そしてスレをかき回して大喜び。
そもそもこのオバハンはサイマーの家族ではないんじゃないか？このオバハン、親戚から金借りてるんだぞ。
大事なところをごまかして、実はサイマー本人なんじゃないか？

証拠を出してみろよ、サイマーの家族であってサイマーでない証拠をさ。金借りてるんだし怪しいもんだが。

>>586
ちょっと確認させてくれ。497のレスに大喜びしてたのはどのレスだ？
手のひら返して批判してたってのはどのレスのことだ？
親戚から金借りてるおばはんとはどのレスのことを言ってるんだ？

全然関係ないレスを同一人物だと思ってないか？

ん？>>460と>>497と>>500と>>507と>>522だろ。
サイマー家族から逃げ出してきた、金借りてほったらかしにしてるサイマー>>460についてだよ。
都合のいいことばっかり書いてるよな。ほんとに返さなくていいと言われたのかすら怪しいもんだ。

で、ID:SwhH891S0 は、家族にどんな多重債務者がいて泣かされてるわけ？

>>586
>そしてスレをかき回して

スレがかき回されてるって自覚してんなら、その片棒担ぐようなマネやめれ。
続きやりたいヤツは、表でやってくれ。

荒らすのなら「チョット表に顔貸せよ」
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1144857119/

2日以上も無駄な話してるのか。
荒らしだなこりゃ。

このスレは基地外の集まりだな

>>588
落ち着いて、もう一度確認しろ。本当にそのレス番でいいのか？

旦那の実家が、両親、兄弟サイマー。
車のローンが組めず、旦那名義。毎月ちゃんと返済はあるが、一日でも遅れたらいらいらする。
もうすぐ、約束の日。
今月もいらいらするのかと思うと胃が痛い。
でも、残り後数カ月。
がんばろう。
独り言みたいですみません。

いろいろ読ませてもらいましたが自分と同じようなケースが見当たらなかったので書き込んでみることにしました。
うちの場合私名義の賃貸マンションにサイマーの母と二人で暮らしているのですが注意しても一向に改善の気配もなく、カードで金借りて飲み会、カードで金借りて旅行の繰り返しです。
もう精神的にも限界なので親を捨てるつもりです。私は新たにワンルームで住もうと思います。
が、母をどうすればいいかわかりません。金銭的にいっさい補助はしたくありませんが、始めの住処だけはこちらで準備するしかないだろうと思います。寒空の下に放置もできないでしょうから。
とはいえ借金だけでくびがまわらないだろうと思います。（いくら借金があるのか吐きません）出て行けと行っても簡単にはいきそうにないです。とはいえ一緒に住むのは絶対イヤです。母の収入は年金とバイトでおそらく月１３〜１５万ぐらいだと思います。
え〜〜、、、始めてこういうの書いたけど難しいな。。。
私は何からどうすればいいのでしょうか？ちなみに私は３５歳独身です。
乱文すいません。一応来週にでも弁護士相談を受けようと思ってますが、いろんな人のアドバイスがもらえたらと思ってます。

とりあえず、家を出てみては？
それから、契約解除するので、今すぐに出て行けと母に通告。
年金出てる年齢なら市営、県営の住宅に駆け込んだらなんとかなるでしょ。

弁護士の相談は貴女が受けても意味が無いような気がします。
いったい何を相談するのでしょうか？

＞595
下手に弁護士に相談して、母を見捨てるなと言われたらどうするんだ？
母親を連れてきてください、債務整理させましょうと言われたらどうするんだ？
言われた通りにするのかな。

このスレでの助言は決まっている。サイマーは見捨てろだ。
その方法についてのアドバイスをする。

内緒でワンルームを決めて母親の留守中に引っ越せ。
今の部屋をそれから一月だけ過ごせるように家賃は前払いしておく。
そうすれば母親を放り出すことにはならない。
職場もできれば変える。次の職場を今の職場には伝えない。
住民票は暫く変更しない。母親の追跡がやんだら分籍などをする。
親戚は味方にできる人（例えば父方）は味方に、敵に回る人は無視する。
誹謗中傷は甘んじて受ける。

ここまでやれば逃げられる。
貴方の覚悟が試されているのだ。気合を入れて頑張れ！

>>596
ご意見ありがとうございます。あとすいません。私は３５歳独身「男」です。
あなたのご意見、僕も一度考えたことはあるのですが、それは母が出て行くのを拒否した場合、貸し手は追い出すことはできない法律になっていたかと思います。
また、居座りかねない性格もしています。それがちょっと怖いけど、、、でも悪くないかも。検討してみます。ありがとう。
弁護士の件は生活相談とかが無料で受けられるようだったので、現状を説明して何かいい案でも出してもらえたらと。。。
親戚や姉にも相談はしていますが、結局他人事って感じで。無理も無いですが。（ちなみに姉の思考回路は母に似てるとこがあって僕はあまり信用してません）

>>597
ご意見ありがとうございます。
僕の仕事は公務員なので転職はちょっと。。。
一緒に住む気持ちは完全に捨てたので見捨てるのは望むところなのですが、母の債務整理も同時にできればいいなと思ったもので。。
もちろん母にその気がないと無駄だということはこのスレを見てよくわかったのですが、僕自身も知識として多少中身を知れば最後のアドバイスぐらいはできるかなという思いはちょっとあります。（こういう方法があるから弁護士のところに行けとか）
甘いでしょうか？
戸籍は割りたいとは考えてます。親戚の批判も甘んじて受けます。
古いのはちょっと見てましたが最新の賃貸情報誌明日買ってきます。

>>599
住む所を手配してから・・・とか言っていると次の賃貸の連帯保証人にさせられかねんぞ。
サイマーの連帯保証人ほど神経すり減らすものはない。
今のマンションを解約してさっさと出て行くしかないかと。

母親は親戚にあることないこと言いふらすかもしれないが、
住む所がなくなったくらいで死ぬ事はないだろう。
本当に事切れれば任意整理でも破産でもするだろうさ。

>>600
ご意見ありがとうございます。
賃貸情報誌を見てたら敷礼１０万ぐらいで保証人不要の物件とかがあったのでそれならいいかと思ってみたりしていました。
でもこんなのあてがうとあとで家賃が払えないとか言い出すんですかね、やっぱり。
僕は払うつもりはないですが、親戚か姉かにたかりだすのでしょうかね・・・う〜〜ん。。。
愚痴になってきた、すいません。





レスくださった皆様、いろいろ意見もらえてほんとにありがたいです。ありがとうございます。

一人息子なら全力でおぶさってくるよ。
首に巻きついたヘビと同じ。

>>602
おっしゃるとおりです。
もともと今の家は母の名義で、僕が２万程補助しているだけでした。
これが３万→５万→７万→全額（滞納が発覚して僕に名義変更）→プラス光熱費→プラス健康保険代となりました。
「今までいろいろ苦労があったし多少は力になってやらねば、長男だし。。。」
などど考えてそのようにしていたら見事に図に乗りました。このざまです。
蛇足ですが親父はアル中で僕が高３の時に自殺しました。

母親の次の住居まで心配することないと思うよ。
597さんの言うように1ヶ月前払い、あとは自分は払わない、と大家に通告すればいいのでは？
このスレではサイマーにたかられて出しちゃう人も共犯として叩かれます。

>>604
ご意見ありがとうございます。
とりあえずレスを参考に自分の家探しからやってみます。
あと現在の家を引き払うのに必要な現状回復費用を見積もってもらおうと思います。（もちろん母には伏せて）
多分、保証金だけでは足りないと思います。長く住んでるので。
で、これを借り換えローンかな。。。orz...
でもレスくれた人のおかげでやることが見えてきた、ありがとう！

一応確認させて欲しいんだけど、母にお金は貸してないの？

>>606
１〜２年前に３回ほど、計１０万ぐらい貸しました。もちろん１円も返ってきません。
甘かったです、このスレを知ってれば１円も貸さなかったでしょうが。
４回目の金の無心で僕がブチ切れて、借金のことも追及して全部見せろといいましたがかたくなに拒否して見せませんでした。
この後、無心はなくなり母との会話自体全く無くなりました。
この頃からバイトを増やしたりしだしたのでちょっとは反省したのかと思っていました。
が、先日母が不在の時にポストを確認したところ支払い請求書を２通見つけました。
いやな予感がしたので中身を勝手に確認、すると相変わらずキャッシングして旅行代などに充てていることがわかったので今回の行動を起こそうと思いました。
父も母もりっぱなクズです。

何故、弁護士に相談するのかわからなかったけど、
第３者に入ってもらって冷静になるにはいいかもしれない。
新居を探しつつ、弁護士に相談してください。
母も親しい間柄の息子には我を張って素直になれないのかもしれないし、
それぞれ別居して距離をおくことで母は生活を見直したり、
最終的に身の丈にあった生活になれる「可能性」もまだ残されてるしね。

>>608
弁護士の件は相談することに反対されているかたも上のレスでおられたのでもう一度よくよく考えてみます。
スレを読み直して考えます。
「可能性」、あるといいのですが。
ご意見ありがとうございます。

前はきちんとできてたんだから、借金癖がついてるんだと思う。
キャッシングで旅行とか、もう借りて使うのが日常になってきて
借りてることに抵抗が全くないみたいだから、
何怒られてるのかも理解できてないのかも。

借金がどんどんふくらむ前に、第３者を入れるのは
悪いとも思えないけどなぁ。

>>610
ブチ切れた時に「カードで金借りるなんて異常」って、言ったら
「そんなことない」とか反論したので自分でコントロールできていれば無問題とか思ってるみたいです。
で、「コントロールできてないだろが」って言ったら黙ってました。
あとなんで借金の内容を見せられないのか聞くと「死ぬまでに自分で払うからいい」と。。。
「払えてないから怒ってんだろが」って言ったらまただんまりです。

第３者、どうしよう、よくよくよくよく考えてみます。

きつい言い方します

第３者いれてもいいけど、浪費癖は本人が反省しない限り治らないよ
説教に逆切れしているようでは。

あと親と距離を置くのは正解だけど、どれ位覚悟がありますか？
「浪費親でも親は親、電話連絡程度はいいだろう」なんて思ってませんか？
一切断絶する覚悟ありますか？

>>595
金貸しからみれば「息子が公務員」なんて美味しい客
カードの次はあなたの「信用」で変なとこに借りに行くと思うよ
頑張って何とか逃げてね

595はまず母親を置いてワンルームに行った方が多分話が早いと思う。
万人に使えるやり方じゃないし、乱暴ではあるんだが。

元々595が月2万入れるだけで生活ができてたんだ、家賃は母親の収入で充分やっていける設定な
はず。母親は年金と他の収入もある。旅行できるくらいの健康状態。
なのに浪費癖が酷くなり息子におんぶに抱っこの上借金まで抱えだした。問い詰めても喋らない。
595がたまりかねて家を飛び出したとしても罪にはならないよ。実際もう限界なんだし。

精神的に限界が来てとり急ぎ他の部屋借りてしまいました。もう戻りません。そこから始める。

既成事実は強いよ。別居してしまったものをもう一度同居しろなんて強制できない。
そこからなら弁護士に相談する事いっぱいあるだろ。自分名義にしてしまった元の部屋の名義を
どうするか、荷物引取りに家に戻る時の付き添いの相談、595に不利にならない手続きのあれこれ。
母親だって実際595に出て行かれたら、今よりは債務整理に傾くかもしれん。息子が側にいる限り
更生が無理なのは確実だが。

６１４はなかなか、要点をついたアドバイス。
サイマーとは生計を別にして、生活をスタートすべきだろう。
低所得者用に低家賃の公営住宅は存在するし。年金とパート収入だけでも
暮らしていけるよ。
息子さんも、カードは親族でも貸さないこと。おれたちは夫婦でもカードは
別々だよ。いままでのままでは、息子さん自身も絡み付かれて、疲弊してしまう。
別々に生計を立てることによって、息子さんも蓄財でき、配偶者もできてゆく。
そうしてこそ、いつか本当に困ったときに扶助しあえるはず。

職場に乗り込まれる可能性も考えておいた方が良いな。

何にしても今の状況では何も変わらない。だって自分の浪費を支払ってくれる財布がいるんだ。
これほど楽なことはない。

ほんといろいろありがとうまとめてレスします。

>>612
　どのくらいの覚悟か、というと、前に「できれば仕事も変えろ」といってくれた方がいましたが、公務員なのでちょっと無理。
よって職場はばれている状態。。たしかにネックです。
携帯の番号もそのままでも母の番号を着信拒否設定にしておけば問題ないかと思ったんですが甘いでしょうか？

>>613
２ちゃんで得た知識ですが自分の信用情報開示に来週、じゃない今週行くつもりでいます。やることいっぱいで一日でできるんだか。。。
（今の家引き払う見積もり、ならびに借り換えローン相談、あともしかして弁護士相談）
一日だけ休みがあります。
ちなみに僕のローンはカーローンがあと一年ほど、でも今回のことで費用が何かとかさむと思うので売る方向で考えてます。orz...いくらもつかないとおもうけど。

>>614
「うん、そうだよね、」とか思いながら３回ぐらいあなたのレス読みました。
そう、ほんとにそう。もうほんと限界だし。
ただ２万負担の時と今では母の仕事が変わっているので、この家の家賃は今は仮に無借金だとしてもきついと思います。
でも他の物件でなら十分ですよね、いくらでもそんなのあるだろうし。


うちのリビングにある書き込めるタイプのカレンダーの来週のある一日に母の旅行の予定ﾊｹｰﾝ
コントやってんじゃないっても〜。。。。

もういっかいブチ切れて「出て行け！！」っていったらどうなるのだろうかと思案しだしてます。
それをしないのなら皆様のレスのとおり、ワンルーム先行で行きます。

祖母が失踪した。
娘2人も居なくなってた。
サラ金で苦労していたのは分かってたのに。
こんなことなら貸しておくべきだった。

>618　坂出の方ですか？　それともマジ？

いろいろありがとうございます。
長くこのスレ使わせてもらいっぱなしなのでそろそろロム専に戻ります。
ほんとに参考になりました。スレ保存して反芻します。

>>620
頑張れよ。出来れば後日談を教えてくれると嬉しい。

お母さん、貴方と離れてしっかりしてくれるといいな。
浪費から立ち直った人の話ってあまり聞くことがないからその先駆けになってくれる事を祈る。

後々の方へのモデルケースになれば、と思うので後日談はまたその都度書かせてもらいます。
ではほんとにロムりますノシ

>>620
頑張ってね
結局は２人のためになるとおもう

>>594

595が一段落ついたみただからレスするけど
今のローンが終わっても、
すぐにまた次のローンを組ませてくれって言ってくるよ

断ろうとしても「今までのローンはちゃんと払ってきたじゃないか！」って言われて、
旦那も「あまり喧嘩したくないから･･･」みたいな感じで
またローンを組んじゃうんだよ。

サイマーにしたら「借金返済＝新規借入れの権利獲得」なんだよね

>>618
貸したところで、失踪の時期が多少伸びただけ、
あるいは失踪者の数が増えただけのこと

金以外の援助だったら救えたかもしれないがね

>>618は香川の事件の事だろ。

親と縁を切る↓
http://oyagakirai.gonna.jp/

吐き出させてください。

５年ほど前に、男に貢ぎすぎて借金を作り自己破産した母が、
最近また怪しいところから金を借りたらしい。
借金に手を出さずとも、充分食べていけるだけの収入はあるはずなのに。
今回も、やっぱり男へホイホイ金を貸して作った借金だそうだ。
前回の一件は、普通なら懲りそうな位の修羅場だったのに、全く懲りていない。
（母やうちの家族だけでなく、親戚全員が路頭に迷うところだった）

その上、私や親戚の電話番号を、業者に教える始末。

実の娘（私）に５年間無視（着拒否、職場・住所を教えない）されても懲りないか。
前回助けてくれた人（伯母）にまた泣きつけば、どうにかして貰えると思っているのか。
前回助けて貰った恩なんて、微塵も感じてない発言してたくせに虫がいいですね。

今の男からあまり音沙汰がなくなり、借金の取立てが厳しくなってきてようやく、
金づるにされてたのかと悟って伯母に連絡入れたらしいけど、
それまで伯母からの連絡一切無視しといて、一体どの面下げて泣きつけるんだ。

私はもとより、更生を期待していた伯母たちも、もう母を見捨てる方針。
今の男に泣きつくなり、貢いだ（母本人は「貸した」つもりの）金を返して貰うなり、
真面目に働くなりして自分で自分の尻を拭ってください。
貴女とはもう母でも娘でもない。もう知らん。

>628
ばれたのは628の電話番号だけ？
自宅の住所と職場は無事？

とにかく自分の身の保全を第一に

>>628
一度自己破産しているから同じ逃げ道は使えない。収入があるのなら債務整理も考えられるが、
これも何処まで認められるやら。

放っておくしかないね。乙でした。

>>628
> 前回助けてくれた人（伯母）にまた泣きつけば、どうにかして貰えると思っているのか。
> 前回助けて貰った恩なんて、微塵も感じてない発言してたくせに虫がいいですね。

お疲れ様でした。借金脳に例外は無いようですね。
というかまたこれから始まるのか。

多重債務者は救ってはならない人種のようです。
更生から一番遠いところにいる人達なんでしょう。

あと2年は自己破産できんな。本人が反省してない以上手出し無用だし。

愚痴ります。
結婚が決まったがいろいろと考えて結婚式はしないことにした。
それを母に伝えたら、結婚式をあげないなんてみっともない！と言いやがった。

だったらあんたに貸してる800万円返せよ。
親にお金を貸せる事を誇りに思え！てなんなんだよ。
まだ貯金はあるけど、今後の為に無駄使いしたくないんだよ。
なんで私から借りてるお金返さずに、兄貴達に小遣いやってんだよ。
借金があるくせに溺愛している息子の為に家の頭金払ってるの知ってんだぞ。

もう早く家売れよ。この家売ったら2億ぐらいになんだぞ。
それで借金も全て返せて、老後住むマンションぐらい一括で買えるのに
絶対売りたくないってなんなんだよ。
もとお嬢様とお坊ちゃまが派手に生活してたから借金だらけになったのに、まだ見栄張るのかよ。
売れっていうたびに、ヒステリックに号泣しながら人の事を冷血鬼扱いすんなよ。

スミマセン。愚痴ってしまいました。
貸した私が甘かったと、このスレを読んでわかりました。
結婚と同時に引越するので、引越先を告げずに縁切ります。

>>633
いや待て、借用書は書かせとけ。
遺産相続で揉めるぞ、今の収入を知らんが800万は捨てるには惜しいように思う。

２億？の家は既に住宅ローン払い終わっているのか？

祖父が金持ちだったので、都内某所の一等地の土地をちょっと多めにローン組まずに買ったと聞いています。
それを親が相続しました。
父がギャンブラーで浮気症、母が見栄っ張りです。
借用書も一応ありますが、手書きの借用書に実印だけです。

兄嫁達も母を疎ましく思っており、老後の世話はみたくないが、
でも相続は欲しいようなことを前に言われていたので
きっと揉めるでしょう。
もう精神的に参ってきているので、今は縁を切りたいです。

>>636
今は、遺産が絵に書いた餅だから縁を切りたいと思うだろうが、
遺産が現実のものとなったときに、絶対に後悔する。

目先の損得しか考えられないから、浪費家の親にたかられるんだよ。

>>633
二人がｹｺｰﾝの意志が固いなら、年末駆け込み婚、ってのもあるぞ。
小さくても縁結びの神社などで平服で結婚式で充分。
小さいけど由緒ある神社だっていっぱいあるし、
教会だってお寺だって、事情も相談すれば否とはいうまい。
見栄っ張りの親は、あーたら言うだろうが、「きちんと結婚式した」になる。
披露宴なんてどうにでもなる。

財産は権利をキープしておいたほうがいいと思う。
相続するか否かはゆっくり考えろ。

追加
自筆で実印なら借用書は充分だと思う。

ちょっと愚痴を吐き出したのに、アドバイスをありがとうございます。

万が一親が返してくれなくても土地があるから、
親が死んだ時に売れば借金分は帰ってくるんだろうと
甘い考えで貸してしまいました。

文句や返済を迫ると「親にお金を貸せる事は誇りに思う事だ」と
わけからない持論と
「誰もお母さんのことをわかってくれない！」と泣き叫ばれ罵られます。
死ぬまで我慢して遺産をと思いましたが、精神的に参ってしまい、
母と話すたびに胃が痛くなり吐き気がします。
死んでしまいたいと思った事も何度もあります。
一度病院の精神科に連れて行こうとしましたが、断固拒否、さらにヒステリックに私を冷血鬼扱い、
私の方が病院に行きたくなりました。

今回結婚式をあげない事を伝えたときに
結婚相手の給料等を聞かれて、もうダメだと思いました。
結納金も期待していたようなので、
そんなもんないと言ったら文句言いまくってましたよ。

>>640
女性、なんだな。
>>638のような式なら、二人のお小遣い程度でもできるし、
最近は人前式もある、これならタダの可能性も。
ま、結婚式は無理にすることはないけど、しておいたほうがいいよ、
できれば親に立ち会ってほしいけど、親しい友人数人で充分。

あなたは親を離れて夫婦で暮らしていこうと思っているんだから、
あとは夫の理解さえあればいいこと。

親は放置で、もういいんじゃね？
それで借金も相続権も無くなる訳じゃないし。
ストレスになるだろうが、時効に注意、で
ゆっくりすれや。

２億の家があっても・・・・
実は相続放棄をしなければならない位
多額の借金があったというオチが遺産相続の時にあるかも。

642に同意

子供から絞るような親は
この子は愛玩用、こいつは搾取用、と我が子を区別してたりするが
酷い話だ。
決意オメ。逃げ切りを祈る>>640

結婚式のアドバイス、ありがとうございます。
式はしないけど、写真だけ撮っておこうかなとは思っています。

借金の金額は私が知る限り4,000万ぐらいです。
家や土地が担保に入っている借金はないそうです。
でも父に虚言癖があるので信憑性は低いです。
現在家賃収入と年金で生活と返済をしています。

あとは兄嫁達からも逃げなくては…
親の老後を私に世話させる為に結婚反対しているようです。orz

頑張って地道な生活をして幸せになります。

試しに法務局に行って実家の登記を調べたら？
本当に家土地を担保にしていないか

それはともかく決断したのでしたら
幸せになって下さいな。

＞644
親の老後の面倒を見させて遺産だけは独り占め。
最悪のパターンだ。

親が死んだら即弁護士に丸投げして、貸した800万と遺留分を請求するべきだな。
遺言を残したとしても遺留分は取れるからね。諦めないように。
兄嫁はその遺留分を生前放棄させようとするだろうから、断固拒否すること。

>>640
645に同意。あなたの関知していない借金が
あるかもだし。
幸せになってね。

そうそう、キーワードは『遺留分』だね。
親があなたに相続をさせないようにしたとしても、ある一定分だけは相続する権利が法律で保護されてます。
トータルがマイナスだったらどうしようもないけど。

借用証を書かせておくのは賛成ですね。小金を餌にトライしてみては？

>644
法律では実子には扶養の義務が定められている。だけど「義務がある」ってだけ。罰則はない。
だから644の母親が無一文になって路頭に迷って公的機関から母親の扶養を打診する連絡が来ても
「母親に借金を踏み倒されたせいで生活が厳しく扶養出来る状態ではない」
と言って無視すればいい。母親を見捨てても誰もそれを罰する事は出来ないから安心して見捨ててね。
あとは644の旦那さんが母親や兄嫁達に丸め込まれないように気をつけて。
644に内緒でこっそり連絡して自分達の都合の良いように利用するなんて話はよくある事だから。

香川の事件
被害者の女性はリアルサイマーだったな

手書き実印の借用書は取ってあるんだろ。あとは全力で逃げるだけだ。
登記調べて、いっそマイナスなら安心して逃げられるよなーｗ

またまたまたまたまた父親がやってしまった件
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1196209423/

>>650
【香川・姉妹祖母不明】 「遺体、坂出港に捨てた」 義弟、供述変える…動機は「妻に金を借りにくる被害者に苦慮」か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196213213/l50

>　「（三浦さんとの）付き合いをやめろ」
>　川崎容疑者は妻に対し、よくそう口にしていた。三浦さんにたびたび借金を申し込まれて
>　貸す額が増え続け、同容疑者と妻の関係もぎくしゃくし出した。今年２月、妻は入院。
>　それでも三浦さんに金を貸していたという。その後、妻自身が病気の治療費などで友人から
>　借金するようになった。同容疑者は三浦さんとの関係を続ける妻に対し、「もう好きにやれ」
>　「家を出る」と話していたという。 （抜粋）

サイマー（被害者）と共依存の嫁を「もう好きにやれ」で捨てられなかった結末か
自分の人生を守るためにはサイマー・共依存共犯者とも全力で逃げなきゃいけないと改めて再認識したよ

なんか考えさせられる事件だよなぁ、一歩間違えば……って身につまされるような。
しかしサイマー婆さんも慎ましい暮らしをしてＷワークまでしていたらしいが、
一体借金はどこへ消えていたんだ？皿か闇か、
大人どもは勝手にやってくれという感じだが、子供達が可哀想で本当に泣けてくる。
早いうちに弁や司へ駆け込んでいれば、あるいはこの板だけでも知っていたら防げた事件だったのかもと思うよ。

29 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:35:51 ID:sNWX+IIw0
やっぱ金怖いわ。
金が絡むと親戚だろうが親子だろうが、恐ろしいね。
親から６００万貸してくれって言われているんだけどどうしようか悩む。

42 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:39:25 ID:2vdu/zf+0
>>29
貸せる600万があるなら今までの借りを返すと思ってくれてやれ
親だろ

62 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:42:32 ID:WQ6a7C54O
>>29
親ならあげるつもりで貸してやれよ…
67 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:43:06 ID:25E/75ZW0
>>29
返済計画書を作らせて、
法律家を通す。
89 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/11/28(水) 10:44:57 ID:1jyqWNaz0
>>29
何に使うのかにもよるが、真に必要な金の場合、貸すとかどうとか
言ってるお前が怖いわ。
俺が受けた恩はこんな程度じゃない。　とでもいってプレゼントしてやれ。
だってお前が受けたのは　「お前の命そのもの」　だぞ？600万ごときの話か？ｗ

91 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/11/28(水) 10:45:07 ID:zoG7kPSK0
>>29
親孝行したいとき親はなし
親孝行したくないとき親はいる

105 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/11/28(水) 10:46:02 ID:dvm+6HOf0
>>29
親に貸す＝親に養育費を返すぐらいの考えじゃなきゃ
貸しちゃダメ。
家族親戚友人に貸す金はあげたものとして考えろ、て
聞いた事無い？

105 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/11/28(水) 10:46:02 ID:dvm+6HOf0
>>29
親に貸す＝親に養育費を返すぐらいの考えじゃなきゃ
貸しちゃダメ。
家族親戚友人に貸す金はあげたものとして考えろ、て
聞いた事無い？

151 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:48:54 ID:2caoifiu0
>>29
親に金を貸せないって…

171 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/11/28(水) 10:49:55 ID:IGe5Rlc/O
>>29
それですむなら かすんじゃなくてあげれば？

213 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:52:22 ID:sBRLUEY90
>>29
貸すという選択肢は無い。
あきらめて贈与するしかない。

>>655-656
一般の認識がこうだからこそ、サイマー家族を見捨てた人間が鬼だの悪魔だの糾弾されるのはもう諦めがついている。
当事者でないと分かり得ない事情があるんだぜ、と心の中でため息をつくだけだ。
このスレには本当に助けられた。

264 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:55:38 ID:nKi0iYuq0
今までの>>29に対するレスが、
圧倒的に貸せ・あげろ寄り意見で占められているのが意外だ。
計画性のない事業資金だったり、ギャンブル原因だったり
親が多重サイマーだったりしたら貸すのは論外。

286 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/28(水) 10:56:26 ID:WaeV56ay0
>>29
金額が金額だから、600万もの金が必要な理由をちゃんと聞いて、
借金がらみだったら止めさせろ。借金がらみなら金は渡すな。
でも弁護士の金はお前が出してやれ、子供なんだからな。

そうでなければ、親なんだから出せる金は出してやれ。

352 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/11/28(水) 11:00:22 ID:CxS46B7zO
>>29
そんなのあげれ


身内にサイマーがいない他人って、こんな風にみてんのな。

普通の親の元で育ってればこう考えるかもね。
ただ600万をあげろと言うあたり、余程収入がいいのか
社会経験が乏しいのかどっちかだろう。

>>654
被害者婆さんはＷワークのうえガンの妹から金を借りて娘一家に共依存してたのでしょう。
娘婿の画伯がろくに働かないで生活保護を受けてパチ通いしてたのがすべての元凶。

加害者の亡妻も知人や皿から借りてまで姉に共依存。
妻が亡くなった後、皿の借用明細を見つけ頭に血が上った川崎容疑者。

>>660
画伯が生活保護受けてたかどうか知らんけど、加害者も嫁をさっさと切り捨てれば
こんな悲劇（借金で家族ぼろぼろ）は起きなかった。離婚しておけば自分のためだけでなく
みんなのためにもなった。田舎だから地縁血縁でこうなったとしてもだ。

殺人事件は、言っては何だが、おまけみたいなものだ。

娘婿一家以外にも息子がいて、そいつらのアパートの家賃も被害者が
払ってたってテレビで言ってた。
その一方で余命幾ばくもない病人から絞り取ったり…
優先順位がおかしいよ。スレ違でごめん。

9月位にここに相談した者ですが、同じ位の時期に今回の川崎妻みたいな人がいた気がする…
そのときは自分も病気だけど旦那の親が金を借りに来て断れずに金を貸し続けてるって感じのやつ。
もしかして本人が自分の親とは言えず旦那の親って事で相談してた本人かと今ちょっと思った…
自分自身が今回の嫁と同じ立場で母親に金を貸し続けて3年近くで200万位貸してるが先月から断ってる。
本気で殺したくなる時もあったけど今は自分も結婚して子供がいるから言い方悪いけど先の無い親より将来のある子供にお金使うよ。
冷たい言い方だけど当事者にしたらこれが現実だと思うよ。

>>663
ちょっと思うのは勝手だが、いい加減な思いつきを全世界に向けて発信する必要はないよ。
被害者の妹、4月には死んでるから。

どちらにしても自分の生活を最優先ってことだ。迷惑したのは何となくわかるが、
先のない親、将来のある子供なんてことは言うもんじゃない。
親に援助したっていいし、サイマーな子供には使うべきではない。

問題なのは誰に使うかではない。援助が役に立つか害になるかだけだ。

>>663
そうね。貸したお金はあげた物だと思って、もう二度と貸さないことだね。

借金をするときには殺されることも覚悟してから借りなければいけない

加害者の妻の借金なんか相続放棄すれば良かったのにね。
サラ金に追い込まれてやっちゃったのかな？
物を知らないってのは本当に怖いね。

>>667
おまい何を言ってるの？

>>667
知ってる知らないの問題じゃない

病原である被害者の寄生虫は今なおのうのうと生きている
しかし何故か合法的には排除できない
だから関係ないはずの被害者が無限に生産される

>>667
俺はその意見分かる。
はっきり言って物を知らんから犯罪に行く訳で借金を自己破産なり合法的になんとかする方法や仕事無くても収入を得る方法はいくらでもある。
悲観的にならずに今、自分が出来る最大限の努力をしないと10年後はまともに生きて行けない。
年金や税金に頼ろうとして老後生活を考えてないから今の高齢化問題や今回みたいな事件になるんだよ。

別に金に困っての犯行じゃないだろう。

「おまえのせいで人生狂った」＝三浦さんに妻が金貸し激高−香川３人不明で容疑者
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_date1&k=2007112800067

少しは貯金があると思っていたら、すべて 妻 → 義姉 → DQN一家
貯金どころか病妻は多額の借金まで抱えていた。

文句の一つも言いたくなるよ。
そして文句を言いに行ったら開き直られた。○○したくもなるよ。

殺された被害者は横流しサイマーの典型。病人さえ金づるだ。
このスレ的には加害者の心情がわかる人多いんじゃないだろうか。
孫のことさえなければね。

>>666
貸した側が殺される事件の方が多い

突然すいません。

妻に自分の名義を勝手に使われて借金されてたのが分かった場合、
どのように対処したらよいのでしょうか？
経験者がおられたら教えてください。
一度弁護士に聞いたけど、それは基本的には使われた本人が
払わなくてはいけないとのことでした。
場合によっては、そうでない場合も有りますが・・・とも。

>>675
弁護士の言うとおりケースバイケースですね。
偽造でもされたのか、それともあなた名義のカードでも使われたのか…

>>675
勝手に名義使われたんなら民事で嫁を詐欺で訴えたらいんじゃない？
よく分かんないけど嫁の名義で>>675が保証人って事じゃないの？
他人が勝手に保険証とかで金借りたら返さなくて良かったんじゃないかな？
まぁそれなりの手続きはしないと行けないがな。

>>675
嫁を詐欺や窃盗で立件できたら、払わなくて済むな。

>>675
旦那名義で黙って借金なんて最低
で、それでも奥さんと一生添い遂げるの？

>>672
このスレのテンプレにもありますが連帯保証人になったらおしまいです。
「サイマーから逃げて逃げて」が通用しません。

香川の事件は本当に人事と思えない……。
サイマー姉と、その姉の連帯保証人になってる共依存の母親が、いつか私を、
「お前が金を貸してくれなかったせいで不幸になった」
「私たちはこんなに苦しいのに、何でお前だけ幸せになるんだ」
と、殺しに来る気がする……。
これまでも、お前は冷たい、と責められ続けてきたけど、金は絶対に渡さないと誓った。

今回の事件とはちょっとケースが違うけど、
まともに話もできない頭のおかしい連中なので、何をしでかすかわからない……。
事件の犯人のおじさんにちょっと同情してしまう……。

孫にはなんの罪もない
サイマーに関わってこの犯人も倫理感を破壊されたな

何気なくググったら自分のレスがまとめサイトにおいてあってびっくりした。
３年７ヶ月ぶりにこのスレを見にきました。２８まで進んでいるとはまたびっくり。

>>675
自分の場合は兄だったけど、当時は知識なんかなくて
まず金融機関に「これは自分ではない」と直談判しに行ったら
一週間以内に裁判所から支払命令がきた。
弁護士へ相談に行ったら「お兄さんを訴えるしかない」と言われました。
でもこれまた立証が難しいし、情がからんでしまう。
自分の場合は全部背負い込み個人再生を受けてしまった。

民事再生申請→開始決定→支払い開始→支払い完了(ここまで約４年)→ブラックから消える(７〜１０年？)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今この辺

もし訴えていたらブラックにもならず、約４００万円の支払いも発生しなかった。
今になって時間と金がこれだけ違うんだなあと思った。
終わったことだし無駄だったとは思わないようにしているけど。遠回りだったなと。

ちなみに今現在は借家で残された家族を呼び寄せて一緒に住んでいます。
支払い中に少し貯金もし、完済後も切り詰めて貯金したのでもうすぐ小さい中古住宅だけど現金で買う予定。
長文ですいませんでした。

今回の事件はサイマーの典型だわ。被害者は金がないのに家族の為とか言って平気で借金。まず借金返せよ。それからだろ家族とかは。加害者は妻が死んだら借金が保険金で払われるの知らなかったんだろう。
このスレに来る人なら苦しみがわかるわ

>加害者は妻が死んだら借金が保険金で払われるの知らなかったんだろう。

団信保険なんて気のきいたことしていたのは大手皿だけだよ。
それもさんざん叩かれたから今は大手皿も廃止。
中小皿、闇、個人間の貸し借りは当然団信未加入。

諸悪の根源は「共犯者」だった被害者の妹じゃん。子供より自分と旦那の老後よりお姉ちゃん優先て
なにやってんだよもう…。
61歳でこの先裁判所と刑務所しかない人生…、サイマーを殺さなくても借金と生活苦しかない人生…
サイマーは孫に懐かれダブルワークして、調子の良さで人付き合いもそこそこの人生送ってるのにさ。

これがサイマー被害者の末路なんだよな。

諸悪の根源は「共犯者」だった被害者の妹じゃん。子供より自分と旦那の老後よりお姉ちゃん優先て
なにやってんだよもう…。
61歳でこの先裁判所と刑務所しかない人生…、サイマーを殺さなくても借金と生活苦しかない人生…
サイマーは孫に懐かれダブルワークして、調子の良さで人付き合いもそこそこの人生送ってるのにさ。

これがサイマー被害者の末路なんだよな。

201 ：名無しさん＠八周年：2007/11/29(木) 01:26:14 ID:9hSNh5y90
>>166
妹さんは癌にはなったが、「病床」にはつかなかった。
かなりギリギリまで無理して働き続けていたらしい。
秀樹が世話したというのは、
末期も末期の「看取りだけ」という可能性のほうが高いし、
それすら、無理に自宅引取りにさせたのでは？という憶測もあったり。


277 ：名無しさん＠八周年：2007/11/29(木) 01:39:32 ID:pQMNhnfg0
>>201
> 妹さんは癌にはなったが、「病床」にはつかなかった。
> かなりギリギリまで無理して働き続けていたらしい。

これ今日ニュースでちらっと言ってたな
姉に金を渡すために、亡くなった妹は病気の体に鞭打ってまで働いていたらしい
犯人が憎むのも無理はないかも･･･

223 ：名無しさん＠八周年：2007/11/29(木) 01:30:14 ID:7E+/grHfO
俺は叔母に800万貸してるが年100万返済の約束で貸したのに
２年前から振り込みゼロ。先月やっと２万振り込まれてた。
みんなそうだと思うが借りる時はペコペコして借りたら音信不通
もちろん貸す方も悪いが川崎容疑者には同情するよ。子供を殺してなきゃね。
婆さんの存在が川崎一家を滅茶苦茶にさせたんだから少し罪を軽くさせて欲しい


254 ：名無しさん＠八周年：2007/11/29(木) 01:35:00 ID:efmZQkHT0
乞食に800も貸した>>223は己がどれほど悪質かを学ぶ必要があるな。
並の馬鹿じゃないぞ。


262 ：名無しさん＠八周年：2007/11/29(木) 01:37:10 ID:E14PDh7V0
>>235
自分のしりあいも、ガソリンスタンドの経営が思わしくない兄弟から
連帯保証人になってくれと言われたが、
知り合いは裁判所の嘱託職員をしてたことがり、悲惨な例を見てたので
恐くて断った
すると、父親が怒り狂って「困った時に助け合うのが兄弟だろうが、
冷血漢が！！」と飛んできたそう
結局心を鬼にして断ったらしいが・・・・・・・・・・
今でも「やっぱり冷酷だったかな」って愚痴を言ってる


328 ：名無しさん＠八周年：2007/11/29(木) 01:49:41 ID:7E+/grHfO
>>254
はあ？どこが悪質なんだよ
しつこくお金貸してと言われた事ないだろ？
毎日電話きて何百キロも離れたとこから押し掛けてきて
周りの親戚みんなからも「貸してやれ」と文句言われてさ
本人が必ず年100万ずつ返すって言うから無利子で貸してやったんだ
しかも最初は俺の親が事故で死んで一回忌の時に
500万ちょうだいと言ってきたんだぜ？
悪質なのは向こうだし。

816 ：名無しさん＠八周年：2007/11/29(木) 04:22:59 ID:+OiiTPVY0
私も今ずっとパチンコ狂の親から金貸してくれとしつこく言われてる最中で、
なんで自分だけこんなに…と思っていたけどちょっとだけ励まされた｡
いろいろ為になる事件だなって思ったわ…


817 ：名無しさん＠八周年：2007/11/29(木) 04:23:21 ID:ZmiWGmfW0
金を無心する祖母と妻子あり無職パチンコ三昧
こんな親戚いたら縁切るわｗ


880 ：名無しさん＠八周年：2007/11/29(木) 04:57:59 ID:ZxQXlFyy0
>>859
こんなソース↓もあるわけだが・・・

「借金を返さない」…川崎容疑者、三浦さんに恨み募らす？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071129i101.htm?from=navr


948 ：名無しさん＠八周年：2007/11/29(木) 05:22:50 ID:h5tzowmM0
>>933
お前は親兄弟に無心をされる人の状況を理解してない。
自分が困窮すると家族が最後の頼りの綱とばかり利用し、
その家族が金に困っていようが関係なし、自分自身の困窮さえ
解決できればいいんだよ。そんな人間に金を与えてしまうやつも
最低なんだけどな。

つまり俺も最低な人間だ。金を無心するような人間など
どこかでのたれ死にするのが社会にとっての善。

>>676
いくつかあるようですが、オリックスローン（だったと思います）が３００万くらいあるようです。
本人確認もなしで貸すようなので、手のうちようがありません。
郵便も妻が全て先に目を通すので、どうしようもありません。
身内がコレでは安心して暮らせない。
法律で何とかしてほしいものです。

>>677
確か家族は無理だったと思います。
法律変えてほしいです。

>>679
別れたいです。すぐにでも。
一度離婚届を突きつけたら、石のようにだんまりになって拒否。
その夜、テーブルに置かれたままの離婚届を見た１４歳の娘が朝まで泣いてた。
そうこうする内、娘が膠原病を発症して今入院中。
その入院中に新たな借金発覚。
入院中は、妻が娘に付き添っているので動けない。
退院後、本格的に離婚争議にしようと思うのだが、
娘の病気が悪化しないかと思うと二の足を踏んでしまう。
娘にとっては良い母を演じているのです。
愚痴ってばかりで申し訳ない。
誰にも相談できないんです。
前にも書きましたが、弁護士に私名義で借りれないように相談しても
「あなたがブラックになるしかないです」と言われました。
世の中おかしいですＹね。

300万って。一体何に使ったんだか。
ホストなりブランドなりの浪費か男に貢いだくらいしか思い浮かばん。
そこをついて有利な条件で離婚して300万は諦めて返すしかないのでは。
それか嫁両親にでも伝えるくらいか。
法的には多分どうにもならんので道義的な面を訴えるしかない。

娘についてはどちらかの両親でも兄弟でも離婚協議の間
預けられないかね。

続・またまたまたまた父親がギャンブルで300万円の借金
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1196293054/

>>692
さっさと家庭裁判所に離婚調停の手続き取るんだね。
相手が拒否すれば裁判になるが、その理由なら離婚できるんでないかと。
調停って半年くらいはかかるんでないの。さらに裁判したらもっとかかる。
何回かは話し合いになると思うが、娘さんの付き添いに毎日ってのは必要ないだろ。
今は、たいていの病院は完全介護で付き添いは原則不必要のとこ多いし。

それが迅速にできないなら、あなたが別居するとかしないと
カード、身分証明書、通帳、印鑑など隠しても探される。
コピーとかでも借りられるし。

３００万は財産分与として諦めたほうがいい。

とにかく、双方の両親にはすべて話しておいたほうが、あなたに有利。

今回の件、ばあさんは殺されても仕方ないですね。

>>693
たぶん、パチンコじゃないかと思うんですが、
こっちは仕事で忙しい身。
昼間妻が何してるかなんて分かりません。
それと二人とも両親他界。
私の母がつい２週間前に亡くなりました。
娘の病気、嫁の借金､母を無くした悲しみ、全てが入り混じって混乱した状況です。
嫁は母の遺産も狙っているかも。

とりあえずは落ち着け。愚痴で落ち着くなら愚痴ってもいいからさ。
おまいの名義で借りれないってそりゃブラック設定にしとくしかあるまいよ。
言いたい事はわかるが、おまいの落ち度分は素直に反省しとけ。

後自分の信用情報は確認したか？オリックスいきなり借りるヤツってあんまり
いないよ。まだ他にサブマリンしてるかもしれんぞ。

離婚したほうがいいよ

愚痴らせてください。

サイマーの父親から母親と弟を隔離し早3ヶ月。私は海外在住。
弟からの電話で、父親が親戚経由で彼らに手紙を出した事を知らされた。

・もう3ヶ月経ちましたね。淋しいです。元気ですか？
・アルバイト先で怪我をして、先月は殆ど仕事に行けませんでした
・家賃を滞納していて、払わないと追い出されます（公団からの書類同封）
・それに加えて税金、保険、借金の支払いが迫っていて困っています
・今　回　だ　け　は助けてください。そちらの親戚に頭を下げてください

もうあまりの事にビックリした。
それにもっとビックリしたのが「家賃3か月分だけ払ってあげようか」と言い出す母親。
小一時間説教した。20万円もどこにあるの？今パートで幾ら稼いでるの？
自分の生活もままならないのに、何を悠長なこと言ってるの？
大体何で別居したの？自分がどれだけひどい事されてきたかわかってるの？・・・

それでも踏ん切りがつかない母親に、とりあえず公団に電話して退去云々を確認しろ。
それからでも遅くはないはずだと伝える。

しばらくして弟から再度電話が。
「姉ちゃんビンゴ！」
父親は1カ月分のみ家賃を支払っていた。勿論退去させられない為に。
その上父親の職場に電話したら、「○○さん、先月出勤されてますよ」だと。

離れているのをいいことに、ある事ない事書きたい放題。
コレが本当に自分の父親かと思うと情けなくて涙が出てきた。

長い愚痴吐き出してスマソ。

>>675
経験者から今後の進むべき道をアドバイスさせてもらおう。

1.まずただちにこのスレのまとめサイトへ飛び熟読。
良妻賢母だと思いこんでいた妻が典型的サイマーであることを心の底から理解する。
もし未練があるのなら、更生してから再婚すればいいと自分に言い聞かせ先へ進む。

変なことやっちゃった。めげずに続き

2.弁護士に正式に依頼し自分名義の借金と、離婚調停について相談。
実印を預けていた、なんて場合でなければ払う必要はない。追認行為は厳禁。

3.離婚調停で娘の親権を取るのに全力を尽くす。
俺は男親だが親権を取ることが出来た。
「親権を渡さなければ裁判で徹底的に戦う。もしすぐに離婚に応じ、親権を渡すなら○百万円一括で渡す。」
と条件を出したらバクッと食いついてきて、あっさり片が付いた。

4.娘さんを説得する。これが一番の難関だろう。
この世にはサイマーという生き物がいること、残念だが自分の母親はサイマーなのだということを時間をかけて理解させる。

膠原病といえば一生つきあう病気だろう。
今の病状をいいわけにして戦いを先延ばしにしている場合ではない。
母親に子供を渡してしまえばいくら治療費を送金しても全てインターセプトされるよ。
マジで娘さんの命が危ない。（医療費補助が出るなんていう反論はなしね）

仕事よりも大事、逃げてはいけない。今が人生最大の勝負の時だ。

頑張れ。

>>701-702
いいひとだ。

　サイマーってかっこいいな。

　ドラマには無くてならない存在かも。

>>700　ＧＪ！
弟も良くやった　家に来て妹と(ry
ここが踏ん張りどころだ。がんばれよ！

>>675
>>703
病気の事もあるが、
今までの行動を見て怖いのが将来娘の名義を使って借金する事だろう。

娘には子供だからと変な遠慮はせず、
今回起きた事、
他人の名義を盗んで借金する事がどういうことか、
将来心配している事、
等を話して説得するしかないだろう。

>>700
完璧。
あとは母親の意識の問題だな。

＞他人の名義を盗んで借金する事がどういうことか、

　　　　　　　　　　　犯罪者です

>>708
娘だったらほとんどの場合立件されないんだよね。だからこわい。

>>675
まずは今借り入れしているのが分かっているところへ
解約を申し入れて、追加融資をできなくする
次に都道府県の貸金業協会へ電話連絡し
貸し出し自粛措置を相談して新規借り入れ出来なくする

これでとりあえず返済のみにはなると思うのだけど
これをしてしまうと借金の追認になるかもしれないから
弁護士に相談してからやった方がいいかも

>>690
>郵便も妻が全て先に目を通すので､どうしようもありません｡

これってあなた宛にきた手紙も全て先に開封して読んでいるの？
それなら犯罪だよ。

なんとなく、娘さんの病気の悪化も、ｻｲﾏｰが仕組んだ気がする。
わざと悪くなるように仕向けた訳じゃなくて、前から検査入院してみようか？
とか言われていたのを利用したとかありえそう。

>>690
14歳じゃ、親がどんなロクデナシだって離婚したら辛いだろう。
しかし最も阻止しなければならないのは、サイマー妻に娘さんが喰いものにされる事ではないのか？

できるだけ多く娘さんと話して欲しい。母親が何をやったか具体的にキチンと。話を漏れ聞いて事情を
察する事と、父親の口から直接聞くのとはまるで違うからね。サイマーは自分に都合のいい話をいくらでも
作るし。配偶者とはいえ名義を勝手に使う事が、どれほど信頼関係をぶち壊す事か、そして母親がいつか
娘さんにも同じ事をするんじゃないかって事が一番恐ろしいって事を。

できれば、奥さんと二人だけで話を進めず、「家庭の問題だから」と娘さんを入れて話をすすめて欲しい。
子供だからと蚊帳の外に置かれる事が、何より傷つく。
母親がサイマーなら、娘さんは将来に渡って傷つけられる事が決定している。真実を知り、自分で意思決定が
できれば、それがいくらかの救いになると思う。

子供が重い病気ということを隠れ蓑に借金をする妻って一体何？
旦那名義で借金する妻って一体何？
その証拠に妻本人が借金を働いて返す気すらないでしょう。

とてもひどい言い方しますが、妻にとって病気の子供は
旦那さんから離婚されないため、借金問題をうやむやにする為の
人質としか思えませんが。

離婚届を持ってくるくらいだから離婚する意思はあるんだろうけど
子供に遠慮して先延ばしにしてるね。
子供のためを思うなら今すぐに頑張って離婚。
借金と同じで問題は先延ばしにすれば利子がつくもんだ。

>>701
貴重な経験、ありがとうございます。
大変参考になりました。

それと娘も説得してみます。
今はまだ、血液検査の数値が安定しないので、安定し次第話していきます。
遅いと思われる方もいるかと思いますが、
膠原病は原因が分かっていない為、精神面がどう出るかとても不安なのです。
入院した当初、のた打ち回る娘を見たとき死を覚悟したくらいです。

その他レスを頂いた皆様、個別に回答できませんが、
大変励みになりました。
少しあかりがみえてきました。
ありがとうございます。

2人とも、こんな愚痴にレスくれてありがと。

>>706
初めてGJ貰いました。何だか凄く嬉しい。
弟喜んで差し上げたいのですが、残念ながら病気なので・・・
706さんの妹さんなら、きっといい人見つかりますよ。

>>707
完璧も人生で初めて言われたかも。ありがとう。
これからも母親の意識改革頑張ります！

でもよあいつは借金大王
同情してたら損するつけあがるいりびたるうーーー

>>705
ドラマにおいては、サイマー≒癌、ってことだなｗ

>>705
開店前はウ○コ座りしながら開店待ち
パチ仲間に「大勝ちした」とホラ自慢。
開店後はくわえタバコでパチンコというかっこいい役
でも格好は何故か小汚い

ごめん、このスレは行動パターンスレじゃなかったｗ

旦那がレイク100、オリコ200、その他いくらか口を割らないけどアットローンにも借金があることがわかりました。
一緒に返していくつもりですが、次から次へと借金してきていろんなところから借りてきてしまうので、借金やローンを組んだりカードを使えなくしたいのですが、旦那に内緒で妻が手続きすることはできますか？

>>720
つ>>9
初めてじゃないならいい加減目を覚ませ

どうにかしてちゃんとしてほしいんです。2月には子供が産まれるので気持ちを入れかえてまともな家庭を築いていきたいんです。

ちゃんとしてほしいならさっさと離婚して実家帰れ。あんたがいるから甘えるんじゃないの？

>>722
妊婦には残酷だが、見通しは暗いと思う。
つか、まじ妊婦？旦那の様子がおかしいとか何も感じなかったのか？
その額面はすぐに出来た借金じゃない筈だぞ？

借金は旦那自身になんとかしてもらえ。「一緒に返して」いったらダメだ。
そんな金があったら生まれてくる赤ん坊に使え。
生まれたらすぐに託児を当たって、自分で働いた方がいい。
いいか、「一緒に」返すな！これは絶対だ。

離婚以外の解決法を考えてるんですが、相手の気持ちを変わらせることは無理ですか？
なにかいい方法はないですか？
こんな経験はじめてだからまだ心のどこかで信じてしまうんです。

>>725
旦那を信じるのも一緒に地獄に落ちるのも勝手だが、
赤ん坊が道連れになる現実を忘れるな。
自分が何を守らなきゃいけないか判ってるか？
もう母親なんだぞ？！

つわりがひどくて自分のことで精一杯で全然わかりませんでした。
でも結婚してからギャンブルするようになったんです。
明細をみたら2002年からレイクで借りはじめてるみたいです。

借金する人は一生なおらないものですか？

赤ちゃんを守るためにも旦那に心入れ替えてほしくって。
泣いてばかりいられないから、少しでも自分でできることしたくて…

>>ID:hhaxQ/RVO
何を信じてるんですか？
信じてるなら話あってみたらいいじゃないですか。
ここで聞くより簡単でしょ？

話しあってちゃんと返していくとは言ってますが、口約束だけではこれ以上借金を増やさないかはわからないので、なにか手をうっときたいんです。

ここで少し前に話題になった香川の事件を見ろ。
借金をなめるな。
子どもの反省のレベルで簡単に心が入れ替わるなら、殺人まで起きない。

一生なおらないな。身内に完済してもらったやつは絶対にまた借りる。過払請求したやつも還ってきた金をすぐ使ってしまって又借りにいく。借りに行っても借りれないのにな。結局、金にルーズな奴はいつまでたってもルーズなんだよ。

そうなんだ…。
じゃあもうなにをしても無駄ですね。

物事を短絡的に考えて行動できて
解決できるなら相談こないでしょ
別れろ言う奴は経験や相談者のことを思って言っている
でもそんな答えを聞きたくて相談に来ている訳ではないのをわかれよ
答えはお互いに両親を交えて協議する以外にはない

>>734
無駄じゃないよ。
貴女と赤ん坊は幸せに暮らせるはずだ。

まずは「里帰り出産をする」と言って実家に帰れないか？
出来ればそのまま暫く戻らず、旦那の様子を観察しろ。
返済計画を自分で立てさせて、そのまま返させればいい。
その間に貴女は自立の準備も抜かりなくな。

自分の目で確かめばいい。何ヶ月じゃ短いぞ。
何年かかっても自分で返させて、ギャンブルも一切やめて、
話はそれからだ。

ちゃんと返すって、返せるだけの収入があるのか？
返済しながら生活できるだけの収入が無かったら、結局また借金だぞ。
そこんとこを踏まえた話し合いだったのか？
気持ちだけじゃ借金はどうにもならんよ。

市の無料相談でもなんでもいいから弁護士に相談してみろ。
個人再生か、収入と借金の額によっては自己破産できるかも。
自己破産になればカードは使えなくなるし、数年間は一切ローンも組めない。
旦那が本気で借金癖を直す気持ちがあるなら、それが立ち直りの
きっかけになる可能性はある。

借りれないようにしたってこの手の奴は闇金使うからな。
この期に及んで借金の全容明らかにしないような奴じゃ
更正の見込みなし。
一緒に破滅したいならまぁそれもいいが喧嘩の絶えない
家庭が築かれることでしょう。

無料相談に行っても結局は莫大な金がかかる。相談だけで済まないからな。無料相談は弁護士の金稼ぎ場です。そんな事するなら直接裁判所行くのが一番！ 「無料」と言う言葉に騙されるなよ〜

>>737
あえて教えないのが良いと思うが？
マジでやり直す＆生まれ変わる気なら、いろいろ自分で調べるさ。
>>720がいろいろ手をつくせば旦那はそれに頼るんだよ。
それがダメなんだ。

みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます。旦那ともう一度話し合いしてみます。
それでもうそをついたり見込みがなければ、産まれてくる赤ちゃんのために自分と赤ちゃんの生活を第一にしたいと思います。
結局旦那の借金を見抜けなかった自分が一番悪いですよね。
今まで誰にも言えなくてひとりで泣いて過ごしてたけど、ここで相談してよかったです。直面している現実がわかりました。ありがとうございます。

サイマー旦那は嫁＆嫁両親に立て替えてもらいたいだろうね。いやよくいるか
らさそういう屑旦那が。それを助けてしまう嫁親もね。まぁ、嫁親にしてみれ
ば人質を取られている狂態と同じだからね。助けてもらえなかった場合は
サイマー旦那は勝手に逆恨みするのがお決まりのパターン。
数百万もサラから摘んでいたら毎月の利子だけでも結構な額になるけど
最近までわからなかったの？ひょっとして>>720は家計の管理をさせて貰えな
かったとか。

ってか、この手の輩はいつもそうなんだけど自分の優柔不断を子供のせいに
せんで欲しいよな。
子供の為に離婚できないとか、マジ馬鹿ですか？
どんな親でも揃っているほうがいい？　んなワケあるかっつーの。

責任を子供におしつけて自分は悲劇の主人公に酔う。
結局そんなヘタレだから、伴侶もヘタレしか選べないんだろうよ。
まさに因果応報。

まずはダンナに実家の親に相談させる。強制でだよ！可愛い孫の顔を見たい両親はバカ息子の為では無く、嫁と産まれてくる孫の為に何とかしてくれるでしょ。

でも、結局「一緒に返済」って形に落ち着くんだよね
しばらくして、借金が増えているのに気づいたときは時すでに遅し。
子供が一番父親になついたときに離婚。最悪の････

最終的には本人が決めたことだから、他人は所詮他人か

多分駄目だろうなこれは。
夫が借金をもうしないと約束してくれました。
子供のために二人で頑張って借金返していきます。
ありがとうございました！
で終了な予感。

>>742
家計の管理をしてないから金が無くて摘んだのかもしれんよ。
自転車こいでごまかしてたがごまかしきれなくなって発覚かと。

720です。旦那の両親は他界していないんで相談できないんです。兄弟はいますが迷惑になりそうで言えなくって。自分の親にももちろん相談できません。
結婚したのは今年のはじめでオリコの200はそのときにききました。毎月三万ずつ返済してるらしく、明細もチェックしてたので私はこつこつ返してるんだとばかり思ってました。
でも旦那財布をこっそりチェックしたらレイクのカードがあって、問詰めたら明細をだしてきて100あることが判明。
それも毎月3万ずつ返済することになったんですが、また最近ギャンブル激しくなって財布をみるとアットローンのカードを作ってきてました。

旦那の収入が手取りで16万なので、お小遣いは15000で私が全部管理して家計簿もつけてました。
スロットでいつも勝ってるといってたので、足りてるんだとおもってましたが、サラ金ははがきや通知が自宅に届かないし、カードを見つけるか本人が言わない限り、全然きづかなかったです。

親になる資格もないようなのと、無計画に子作りするなよ。

オリコへの月3万円の返済で苦しくなって、レイクから借りたんだろ
で、レイクへの返済3万円が増えたことで、また苦しくなってアットローンから借りた

自転車操業じゃん

「返済すると約束してくれました！」とか「心を入れ替えてくれれば」とか精神論を
語る前に、収入と返済のバランスシートを作ってみなよ。

自己破産なり任意整理なりしてブラックになってもらったほうがいい。
それでもあやしい闇金から借りたり同僚やら上司に借りてトラブルになるかもよ。

これ以上関わる金融業者を増やしたくないんですが、旦那の口約束だけでは信用できないので、カードやローン組めないようにしたいのですが、私が手続きすることはできるんですか？

手取り16万で300万以上借りれるというのもある意味凄いな。
ギャンブルは結婚してから始めたというがそれ以前から200万以上の
借金があったわけだしこれは嘘だろ。
信じたい気持ちがあるんだろうけどどう考えても無理。
オリコの月3万なんて利息分だし。
一切借金しなくても10年はかかるだろうね。
その間貯金無し。
実際は借金繰り返すだろうから一生無理だろうけど。

ﾔﾐ金はブラックになっても関係ないんですか？
任意整理考えてみます。

ブラックだからこそ暴利で闇金は貸す。どこも貸してくれないから
ブラックは高利の闇金にでも手を出す。

借金させないことを考えると同時に、
> スロットでいつも勝ってるといってたので、足りてるんだとおもってましたが
こういう安直な考え方も考え直した方がいいんとおも。
いくら勝ってると言われてたとしても、借金あるのにギャンブルを容認してたら
イカンだろう。