家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ27

「ドラえもん、多重を改心させる道具だしてよ。
　ついでに勉強しないで１００点取る道具も」
「そんな虫のいい道具なんてないよ」

>>779
世の中には総量規制というモノがもうすぐ来る事になっていてな。
年収の3分の1を超える貸付ができなくなるのだよ。だから車ローンで
追加融資を断られる夫もあんまりよろしい状態とは言えないし、
働いているかは知らんけどサイマーズも落車寸前と思われる。

要は無駄な返済にお金を使ってないで自己破産させるか、さよならするか
腹くくった方がいいってこった。

>>779

理由が複雑化されているのと、借りられないと困るという心理が判断を
迷わせているのかもしれないけど・・

　銀行が金を貸してくれない＝銀行は金を返してもらえないと考えている

という事だよ。ゆえに、その状況で金を借りる事は金を返せない状況に
高確率でおちいるという事をキモに命じろ。

その上で自分が返せなくなる事態がどういう事なのかをよく考えて、援
助なり助力なり説得なりをすることだ。

まあ、援助はシナイのが一番の援助なんだけどな。

とりあえず、オレの親の時はそうだった。そしてうっかり援助して借金
まみれになってその整理にはまっているオレのなんと馬鹿な事よ・・

借金の話しは毎日すると大概いやがられるが、生活に直結しているのだ
から解決するまでは毎日するしか無い。結論の先のべは傷の悪化しか
招かないのだから。

ただね、やっぱり旦那は仕事して忙しい（あなたもだけど）ので、
あれこれ考えたくないというのはあるだろう。

だからこそ上手な言い方が必要。ぎゃーぎゃー言わずに
うまく誘導しないとね。念書とか啖呵を切るとかはありえないｗ
まとめサイトもいきなり見せるとぶち切れるんじゃないか。

義理の親が借金してて子供夫婦（旦那）が仕送りなんて、将来の見通しもつかない
子供も安心して産めない、不安すぎるってことなんだから、
理屈で攻めずに、精神論で攻めるべきだろうね。
あなたの実家の両親にもよく相談しておいた方がいい。

サイマーだった父の元から母親と弟を別居させ一安心。
この間母達のところに遊びにいったら、元気そうだった。
生活に余裕はないけれど、お財布をその辺に置いておける事が幸せと。
私の滞在中、父親から弟の携帯に留守電が。
「明日の朝、8時に家に電話をくれるように母親に伝えてくれ」

まさかとは思いつつ、母親が翌朝公衆電話から家にかけると借金のお願いだった。
引越し費用もこっちにきてからの生活費も一切出さなかったくせに得意の
「今回だけ。必ず返すから。お前がないなら親戚に頭下げてくれ。
○○（私）がこっちに戻ってくる時にお金を持たせてくれ。頼んだぞ。」

なんでこう勝手なんだろう。
昔からそうだが、自分が事情を話せばすぐに相手はお金を貸してくれる
用意してくれるものだと思っている節がある。
断ると、何で？って真剣に驚いた顔をする。
こっちが何で？だ。

勿論手ぶらで戻った私。それで事情を察した父は意外なことに明るく振舞った。
「今月は仕方ない。貧乏は病気だと思えば。来月は健康になる。」と。

そうなの？お金がないならないでやりくりできるの？
どうしてもっと早くにそうしてくれなかったの。
何十年も耐えてきた母親の苦労って一体なんだったんだろう・・・

別居じゃなくて離婚させたんだよな？
そうじゃなきゃ安心なんてしてるなよ。
それと貧乏は病気だと思えばの下りは今月は借りられなかったけど
来月借りてくれば良いって言ってるんだよ。
今月分はサラ金なり同僚なりに借りまくるだけだろうに。

甘いな。
なぜ電話をしたのか。ひっとしたら借金癖は治るとでも思った？
電話連絡もしない、させないじゃないと「金貸して」は収まらないよ。

サイマーからの電話なんて、無視無視。
着信拒否か、携帯の番号変えろ。
どうせ電話の用件は、金借りる事しかないんだから。

うちの父はヒモです。
25年くらい前に女に水商売の店を持たせたらヤリ手で大繁盛。
その後、父は一度も黒字になったことの無い会社を
女から総額では軽く１億以上貢いでもらって経営してた。
もう女が引退したくて、店は半休業状態にして父の会社は資金がショート。

以上の状況を知らなかった自分は、
父に会社の一時的な運転資金とだまされて数百万を貸した。
嘘を付かれたと知ったのは返済期限がきた４年後だった。
いずれ父の介護も被さってくると思う。欝だよ。

>>805
ちょっと疑問。あんたは多重の父親と今後も交流続けるの？

>>809
＞数百万を貸した
過去に高すぎる勉強代を払ったのか・・。

>>809
数百万も出したんだ、809に余裕がないなんてごく普通。
別居で、「余裕がないから介護はﾑﾘﾎﾟ」で桶。

>>809
「一時的な運転資金」とか「すぐに返すから」って言って金を借りるのは、
サイマーの常套手段だよね。大抵の場合は、他に借りられる当てが無くて
相当困っている状態だから、まず返って来る事は無い訳だが。

>>809
介護する気力があるなら逃げろ。

>>809は当然、役所も「出来ない」と言う家族を羽交い締めにして介護をさせることは出来ない、
同居でもない限りは、介護しないからと言って逮捕されたりすることもない、
そういう当り前のことぐらい知ってるだろう。
別に罪にもならないけどぉ、親が可哀想だしぃ、世間に色々言われるしぃって感じで
イヤイヤながらも自ら介護を買って出る気なんだろうよ。
「いずれ介護しなきゃなあ。いやだいやだ」とか言ってるサイマーの子は皆そうだよ。
しなくてもいいって知らないなんて、そんなアホはいないだろ。

872 ：おさかなくわえた名無しさん [sage] ：2007/10/15(月) 09:07:36 ID:V1zIJhIy
従兄弟が事業に失敗し、借金を背負ってしまい
そこで相続した土地を買ってくれないかと申し出があった。
家に借金するのは忍びないので、との事。
まあ借金もちに金貸すよりはいいし、まあしょうがないよな、と了承。
取り合えず書類を預かって専門家に査定してもらい、
田舎で狭い事もあってその金額は約１００万弱という。
血縁でもあるし、近いから家庭菜園にでもすっか、と俺の妻も了承。
その後挨拶に来たんだが、従兄弟に涙ながらに礼を言われ、
それじゃあお話に入りますか…となると
うれし泣きしながら出してきた金額はなんと「１０００万」…
イヤイヤ、無理無理ｗｗｗｗｗｗ
そしたら「え？」って顔でポカーーン。
何か知らんが言い値で買ってもらえるものだと思ってたみたいで、
今自分が欲しいと思ってる金額を提示したらしい。
１０００万で借金返して、残りの金で家族と家借りて再出発しようと思ってたそうだ。
「そんなに出せないよ。常識の範囲内で頼むわ」と言うと
またジクジク泣いて「もう車買っちゃったんだよ…」と。アホかｗ
今までは従兄弟の趣味で２シーターと妻の軽だったそうだが、
「心を入れ替えて」「家族を大事にすると言う意思表明」で買ったのが新車のVOXY。
「なんで新車？お金ないんじゃないの？」と聞くと
「新しい生活への象徴だから、どうしてもこれだけは新しくないとと思った」…
「親の会社つぶしたの良く分かるわ」と言ったら
「俺は生まれ変わった。だから今日も借金じゃなくて土地を売るんだ」
借金しようとしたら従兄弟妻が切れたらしいなｗ
ところでその妻は、と言うと子供連れて実家だと。「絶対離婚しない」と心に決めてるらしいが
「離婚してやれよ…」と言ってやりたくなったよ。
ここまでバカな４０男を見たのは初めてだ。
まあ父に報告したら「あいつはあいつの親父そっくりだな…」とつぶやいてたが。

>>815で笑ってしまった。
雑談になるが、思い出したよ。
姉の着物を以前、そっくり買い取った。普通に買えば１千万以上するかもしれない。
彼女は和服にも興味がないし、お金に困っていたからね。
いい品物を格安で手に入れたはいいが……
我が家には娘がいない。
親しい親戚にもいない！
いくら上等でもいまどき和服なんぞ質草にもならん……
代々譲り渡してこそ価値のあるものだからねぇ……
年齢無視して私が着るか、振り袖……

>>801
つ「アルバイト料先ばらい鉛筆」：この鉛筆で紙に金額を書きこめば、その紙がそのままお金になる。 書いた金額の分だけ働いて返さなければならない。

つ「ガチガチン」：これを飲むと、くそまじめなガチガチの勉強屋になる。

つ「きこりの泉」：乱暴なジャイアンもきれいなジャイアンに。

つ「こらしめバンド」：とめられていることをすると、頭をしめつける。

つ「たべるとお金がきらいになる薬」：このキャンディを食べると、お金を見るのもいやになる。

>>817
一番上は既にこの世にあるじゃねーか･･･

>>815
自分は借金抱えた親戚から、入る道もない山を100万で買った
6年後、その土地が住宅団地計画の中に入り
デベの言い値は、1000万円　+ 税金全額デベ負担だった。

話を聞きつけた元の持ち主が、金返すから土地返せと来たけど拒否
その親戚は、全てを失ってどうしてるのか解りません。
白状ものと言う事で以後親戚中からボイコットされてます。
値無しの土地押しつけたのは、親戚じゃないか
1000万円は、マイホームの頭金になりました。ウマ〜

>>819
このスレには珍しく、泣かされて縁を切って逃げただけで終わらない、溜飲の下がる話だ。
嫌なこと押し付けてくることしかしない親戚なんてボイコットされてむしろありがたい
くらいだよな。
そういう親戚って勝手に「俺たちなしで生きてゆけまい！」とか思ってるんだろうか。

>>819
よかったね。あえて貧乏くじを引いた度量が幸運を呼んだんだよな。
その上金に汚い縁戚も一掃できたなんて、ホンマええ話や…。

うーむ。
親戚にクズがない俺は幸せ者なのかもしれない。


親父：某大学の元教授、現在年金と公演で生計を建ててる
叔父：某私立病院院長、現役外科医
伯父：貿易会社社長、親父が家を建てたとき頭金を無利子無担保無期限で貸してくれた



でも俺はニート通り越して高齢無職です。
あれ、俺自身が周りからみたらクズな親戚？

首の回らなくなった親の過払い金の請求をかわりにやってる訳だが
過払い400万近い案件を220万で勝手に和解しやがった。和解は俺を通せ、ビタ一文まけるな
と言ってたにも係わらず。もう知らん。

>>822
姉　サラ金勤務
兄　サラ金勤務（回収）
自分　無職（職歴なし）

このスレ的にはたぶん自分が一番のクズｗ

>>824
家族で自給自足かよ。

>>823
親だからあきらめきれないところはあるだろうけど、何を言ってもダメな人はいるんだよな。
低待遇の職についている友人が、転職して待遇のいいうちの会社に入りたいと言うから、
ちょうどタイミングよく希望の職種で募集かけてて、応募者がいなくて困ってるくらいだから、
滅多にないチャンスだから早く応募しろと誘ってるのに、仕事が忙しいとか、
給料安くても今の職場で三年間は頑張りたいとかよくわからないこと言って、四ヶ月間応募しなかった。
結局、馬鹿なんだと思って付き合いもやめた。
スレチごめん

そういう奴に限って、後で恨み言をグチグチ言ってくるんだよな。
自分のせいなのに、まるでこっちに非があるかのような物言いでね。

>>823
サイマーの周りのほうがなぜか必死

で、「やっぱり親だから見捨てられない」ということで今後も交流続けるの？

>>805
＞断ると、何で？って真剣に驚いた顔をする

あるある、借金に限らずね
不謹慎だがワロタ

>>806
いや、母親の強い希望で離婚はしていない。
別居の理由も弟の治療の為としか告げていない。
彼女はいま離婚といって夫が逆上する事、年金をもらえなくなる事を
恐れている模様。それでも一番は未練なんだろうけど。
別居させるのでも説得に半年かかったから、我が家としては大きな一歩なんだ。
へたれでゴメン。

>>807
電話をかけてきたのは父親の方。
別居したら借金癖がマシになるかも・・・と淡い期待を抱いているのは母親。
私はそんな夢、さっさと捨てた方がいいと思うんだけど。

>>808
一応建前上の別居理由が理由だけに、弟の携帯だけは教えてある。
新しい家には電話がない設定なので、最悪弟が携帯を変えてしまえば連絡はとれない。
しかし引越し後初めての電話が借金申し込みとは恐れ入った。

>>829
わかってくれてありがと。

貸し禁登録の費用ってだいたい幾らくらいが目安ですか？

>>831
他人が何を言っても無駄
それぐらい自分で調べさせろ。借金癖は治らない。
貸し出し禁止にしても直ぐに、復活できるから意味はない。
まず、調べて、考えさせて、自分で更生しようと思わせろ。

貸し出し禁止でググレ

貸し禁は、家族にｻｲﾏｰがいる人が自分の名義をつかわれないようにするためのものだと思え。

>>830
果たして旦那の年金なんかあてにできるのかな？
母が管理して渡さなければ別だけど
今は、離婚してから手続きすれば、半分は母親の取り分になるような制度があんじゃなかったかな？

http://www.youtube.com/watch?v=mtluQgZBhiU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm774543
すごい操り人形


多重債務者で悩んでる人、これをみてください。少しの間、元気が出ますよ。

>>834
年金分割は上限が半分で元夫の承諾も要るから、なかなか上手くはいかんもんだよ。

>>830

オレも834に同意。
むしろ、離婚で財産分割で不動産ふくめてむしり取ってしまう方が
結果的に得なんじゃないかと本気で思うが・・

年金がもらえるまで頑張った結果が身も心もボロボロ。
それ以前に借金地獄で貧困、取立ての恐怖のみならず
犯罪行為、自殺、失踪、夜逃げ実行もつきまとう。

「別にいいじゃないですか」と言われればそれも人生だな。

>>834
分割されるのは厚生年金分のみ。そもそも父親はちゃんと年金支払ってるか？
現段階では相手の承諾がいるが、来年4月より離婚時に自動的に分割されるようになる。
その月を目標に、今のうちに離婚の準備をするといいだろう。
弁護士に相談したり、職探しをしたりね。

「○日ならお金あるから」＞○日に催促する
「△日ならお金あるから」＞△日に催促する
「□日ならｒｙ」

返ってこない予感(ﾟ∀ﾟ)！

>>839
元旦那の許可がいたのか
しかし
＞年4月より離婚時に自動的に分割されるようになる。

来年からｶﾞｸﾌﾞﾙだな

その前にサラ金の借金取りにｶﾞｸﾌﾞﾙ。
それが借金生活板

遠距離に住む母親が多重サイマー。
母子家庭ながら子供２人を大学まで出し、育ててくれた。
夏に帰省した時に一部の明細をたまたま見て額のでかさ（３社３００万位）に驚き
現在、話をしようと改めて親の所に出向き対決開始。
細かい明細までは言わないが、とりあえず弁に相談に行くことは納得。
予約まで入れたのに、結局行かないと言い出し予約もキャンセル。
「今まで払ってきて、これからも返していける。
今までの事（借金をしてでも子を育てた事）もすべて否定され
プライドも傷つけられた。お前には迷惑をかけていない」等々全く話になりません。
返していけるといっても現在自転車状態で、逆に増えてるみたいなんですが・・・
私からみたらもう完全に終わってる。
任意整理でもして楽になって欲しいだけなのに。
見捨てることもできず、どうしたら説得することが出来るのか途方にくれています。
って、チラ裏の愚痴ｽﾏｿ。

母子家庭で大学まで行かせられる母親が何故今更借金してるんだろうな。
見捨てろと言いにくい事例ではあるけど借金の原因がギャンブル浪費男のどれかなら
見捨てたほうが良いよ。

>>843
終わってから、金以外で相談に乗ってやればいい。
情も義理も恩もあるだろうが、いい大人が自分で一番いいと判断してるんだから、ほおっておけ。

>>844
ギャンブルや男が原因ではありません
子である私も悪いんだが、近年まで奨学金の返済は親がしてくれていました。
その支払いが楽になると、自己投資ということで資格取得の為にお金を使ったようです。
で、生活が苦しくなるとまた手を出してという形。
多分一度も完済した事無く、繰り返しているんだと思います。

取引履歴が20年近くの所もあるようなので、任意整理をすれば楽になるはずなんだけど。
資格を持ち仕事をし、子供を育て上げたというプライドがかなり邪魔をしています。

>>845
今は私も感情的になってますので、頭を冷やして考えます。

何のための奨学金だか……。
親が返しちゃ意味ないじゃん。
とりあえず奨学金＝貴方のために出たお金でもあるのだから
奨学金の分は貴方がきちんと働いて親に渡すこと。
親の資格はもう取れているんだよね？
で生活が苦しくなってというのがわからない。
資格を取って仕事をしているということは、そこそこの収入はあるんだよね。
あともう一人の兄弟はどうしてるの？まだ親元？

>>847
仰るとおりです。
親が自分で返すという事を安易に受け止め、
甘えてしまった私にも原因があり反省しています
でも、その分のお金を渡すといっても受け取るような人ではありません。
収入はそこそこあります。というより、私の家族より収入は多いです。
資格も元々ありましたが、更なるステップアップを考えて新たに取得したようです。
ただ、もう60を超えているので将来的な不安があります。
私もそうですが、兄弟は独立し家庭を持っています。

別に被害はないし、本人が返すって言うなら本人に任せるしかない。
ただ、過払いの情報とか、破産の仕方とか色々調べるられることは教えておいた方がよい。
奨学金は、受け取る取らないを別にして、元金ぐらいはいつでも出せる位の準備をしておくこと
使った本人が返済するのが当たり前だし、返すべき物だよ。
愚痴にもなってないような････自分の余裕が出来て、たかられる前にって見え見えだよ。
母親が気の毒だな････

>>849
そうですね、被害はありません。
何回かお金を貸してくれと言われ渡した事はありますが、
遅くなっても私には必ず返してくれてます。
自分に余裕が出来たという事もありますが、たかられる前にというより、
債務を肩代わりする考えもあります。
ただそういった趣旨でお金を受け取る性格ではないので
債務整理という提案をしてみました。

出来の悪い自分が迷惑をかけてきた分、
少しは楽になって欲しいと思ってした行動でしたが改めて考え直してみます。

ありがとうございました。

300万なら過払い請求でゼロどころか戻ってくると思われる。

｢今までお前はサラ金から騙されて無駄に絞り取られてた。
サラ金はお前から金を絞り尽くそうとしてたんだ。今こそサラ金に復讐しろ｣という論調で
親の頭を｢サラ金への復讐モード｣に切り替えさせればいいんじゃねーの？

そういうふうに「自分には能力がある！すごくある！」というプライドが
異様に高い人って年取るに従ってなかなか思うようにならなくなってくることを
受け入れることが出来なかったりするんだよな。
いくら資格持っててキャリアも長くても、６０過ぎてたらそうそう新しい仕事もないし
今更６０過ぎた人に最前線で仕事任せようって職場もないわけでしょ？
でも本人は「自分には能力があるのに！若い人より出来るのに！」と諦めきれない。
そこで更に更に頑張ろうとしてしまう。老いという、頑張ってもどうにもならない
部分が問題だから気持ちを切り替えないといけないのに、それは出来ない。

こういう人の借金は悪化していくと思うよ…。
ギャンブルでも贅沢な遊びでもないけど、これはこれでタチの悪い借金の例。
無駄な「自己投資のつもり」ってやつ。「出来ない人な自分」に耐えられないんだよ。
おいらの母親が同じような感じだったからわかるよ。
うちの母親の場合は、ある日「アクセルとブレーキを踏み間違える」っていう
老人の黄金パターンで事故って（塀にぶつかっただけで本人も無事）それで老いを
受け入れて、それからすっかり枯れて大人しくなったからまだ良かったけど。
>>843のおっかさんがどこで「もう強くない自分」を認識してくれるかだなあ。
早めに、出来る限り痛みの少ない形で認識してくれるといいなあ。
その時に債務整理の話を出せるように準備しておくといいよ。
肩代わりはいけないよ。絶対。それくらいだったら破産させたほうがいい。

債務整理したらほぼ間違いなく借金チャラなんだから
何としてでも債務整理させなきゃだめだよ。

300万どころか下手すりゃ500万ぐらい損してる(要するに200万ぐらい返ってくる)
可能性もあるぞ。

>>843の話もそうだけど、サイマーの周りだけ大騒ぎしているんだよな。
周りは「債務整理しろ」とかギャーギャー騒ぐけど
サイマー本人にしてみれば「余計なお世話」なんだよな。

＞一部の明細をたまたま見て額のでかさ（３社３００万位）
その２倍位の額はあるのがよくあるオチ。

多重親であっても過去に金銭的に面倒を見てもらったという弱み。
「お金出してもらったんだから援助位してやれ」という周りからの声。
その弱みから援助してしまって、子供も借金抱えてしまう笑えない現実。
「借金取りに脅されても追いかけ回されてもいい」というなら
援助してあげて下さい。それも一つの人生ですから。

連投
借金親の書き込みが結構多いスレ

【家族は】恋人に言えない家庭事情【選べない】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1157679624/

>>843
当人がプライド高く自分でどうにかかする気でいるのなら、子供が「自分が借金の肩代わりを」
なんてはりきるのは一番マズイやり方ですね。親のプライド叩き潰してどうする。
あんたの親はここに出てくるサイマーゾンビとは違うじゃないですか。

やきもきする気持ちはわかりますが、これは親に自力でケツ拭いてもらうのが一番いいやり方
だと思います。債務整理でも自己破産でも、自分で弁護士の所に出向いて自分で手続きをして
もらう。843さんはせめて付き添うだけにする。お母様が「お金かして」と来たら、やんわりと
「このままじゃマズイんじゃないの」と水を向けるだけでいいんじゃないかな。

自己破産や債務整理を嫌がるの理由は大きく別けて二つ（借金相手が知り合いでない場合）

一つは世間体やプライド
周りに自己破産や債務整理をした事がバレるという恐れ
家族ならまだしも、周りにバレてしまうことはほぼ無い（絶対とは言い切れないが）
その、周りにバレないと言う事をいかにうまく説明するか
ただし職種によっては、自己破産によって一時就けなくなる職種もある（保険屋とか）

>>850の母親の場合、借金理由からして自己破産でいけます。
周りが感情的にならないように

もう一つは、自己破産するともうお金が借りられなくなるという恐れ
一見たちが悪そうだけど、>>850の母親の場合は子供に面倒（老後）をかけたくないという思いが見られます。
一人で生活していこうと決心されているのでは？
自己破産等により最後の砦（借金できる事）を奪われるのが不安なのだと思う
裏返せば借金ができるという安心感
そこら辺を理解されて母の立派さを持ち上げながら、焦らずし合ってはいかがでしょうか？
ぶっちゃけ、自己破産なんていつでもできるんですから、相続放棄を視野に入れておけば、あせる必要はないと思います。

相続しないなら焦る必要はない。確かにそうだけど。
20年以上も母親からむしり取り続けてるって事実も腹たつよな。


バカ亭主が借金して、私もバカだから自分で返しに行った時、
「ご本人様でないと・・・」って一旦拒否したア○フル。
当時は1日分の利子も惜しくて早く返済したかったから、
「電話で出来るって言うから来たんですけど」って無理矢理返した。
したら、今までニコヤカだったメス店員の顔が引きつって冷ややかに。
「実際、100万で1日どれくらいの利子ですか？」って聞いたら、
「ご主人に聞いてみればよろしいんじゃないですか？」って抜かしやがった。
この蛆虫が！綺麗な制服着て普通の銀行員みたいに振舞ってても、
他人の弱みに付け込んでる寄生虫のくせに！って猛烈に腹たった。

当時の自分を振り返って、さぞ滑稽だったろうなって思う。4年前。
今？バカ亭主は雲隠れしたし、私も引越した。
どうなってるか知りません。

世間一般から見たら、皿金従業員よりも
皿金から金借りてる奴のほうが遥かにクズだよ。

そう
弱みに付け込むも何も借りてるのは自分なのに。
そんな態度をされるのが嫌なら借りなけりゃいいだけの話。

>>843

12月からの総量規制で自転車のチェーンが切れるのは
目に見えているので早急に対策しといた方が良い。

>>860
>>861

まぁまぁｗｗ
>>859 が借りてた訳でも無さそうだしｗｗ

ただ、「この蛆虫が！」とか「寄生虫のくせに！」とかいうのは
ご亭主に向けるべき言葉ですな。

窓口のおねいちゃんは、なぁんにも悪くありませんよ？

悪いのは借りて返さないご亭主と本人でも無いのに
無理に返そうとした >>859 ですよね。

借りる時は仏様、返す時は鬼畜生とは良く言ったもんです。

>>859
そのサラ金のお姉ちゃんの対応は、至って普通だよね？何でそんなに腹が立ったんだろう。
あ、だから「当時の自分を振り返って、さぞ滑稽だったろうなって思う」って事か。

いや、サラ金の窓口も態度悪いだろ。
いくらサイマーとその返済を肩代わりする奴がカスだと言っても客商売で
この対応は無いぞ。

だって客じゃなくて鴨だもん

皿の客ってだれだ？
利息をきちんと払って、予定通りに返済する人は「客」かな
返済しなかったり、契約時の年利が高いと後でいちゃもんつける輩は「客」ではない。
ましてや、返済もしないで破産する馬鹿は、鴨でも無い。

サラ金のおねえちゃん、態度は悪くても、
結局は>>859に借金がシフトしないようにしてくれてたんじゃん。
感謝汁。

>>868
同じこと思った。妻が背負うことないのに支払い義務を自ら背負おうとしていると
思ったから止めようとしたんじゃないか？と。
そしたら無知なバカ嫁がキレやがって偉そうにゴリ押ししはじめたからムッとしたとかでは？

ははは、叩かれてますね。
今になれば当時の自分のバカさはわかるんで。ここの人のレスは当然だと思います。

でもね、今でもあの女は嫌です。
そんな思いやりがあってだとか考えられません。
職業柄、取り乱した家族とか見慣れてる筈だと思うんですよ。
もっと親身な言い方もあったと思う。
でも「ご主人に聞けば・・・」、更に「よくご存知でしょうからｗ」
鼻で笑ってこうですもん。
自分でも判ってたでしょうしね。少なからず嫌われるだろうと。
変な開き直りに近いものを感じました。

今になればもうどうでもいいですけどね。

父が多重債務者です。
私は現在高校生で、妹は中学生、母は働いています。
３ヶ月前、今まで払いきれなくなった借金(数百万単位)を私たちに告白してきた。
それまで私たち家族は父の年収はだいたい２５０万程度と聞いてた。
正直母と父の収入を合わせても生活していくのがやっとだったけど
不景気だから頑張るしかないと耐えて生活してた。
自分の高校受験で入学金が必要なときは、準備出来ずに祖母が出してくれたこともあった。
でも、この借金がわかったとき、もう一つわかったことがあった。

実は父の年収は１０００万近くあった。
今まで父が母に渡していた給料明細は父が細工した嘘の明細で
本物の明細は借金発覚時に自分たちにもって来た。
給料の振り込まれる口座も会社の名前で嘘の口座を作り
自分たちへのお金はそこに振り込んでいたらしい。
そして、家族へ入れなかったお金は借金返済(というより自転車操業)
にすべて当ててた。

まさか自分たち家族をここまで騙しているとは思わなかった。
しかも発覚後母から聞いた話だが父が借金をするのは三度目だそう。

２へ。

自分が先に取り乱した態度とっといて、人に「もっと親身にしてくれるべきだった」って
まだ思ってるのか。
まだ取り乱したままなんだなあ。

＞８７１の続き

私は母になぜ２回もこんな騒動があったのに縁を切らなかったか
聞いたら、私たち姉妹の世間体を気にしていたよう。
私たち姉妹はもう離婚に賛成なので離婚するよう母に勧め、
今母と私と妹で住む新しい家をさがしている所。

しかし父は一度自己破産もしているし、母のカードから１００万を
勝手に引き出したりとめちゃくちゃな人間。
しかも金を借りるときは泣きついてくるくせに、借りたら返そうとしない。

正直縁を切っても切れないようなきがして怖い。

>>871
最近の高校生はそこまで家庭内を把握してるのか
縁を切るのは早すぎないか？
父の借金は増えてもいいから、まず高校を卒業し大学にすすめ

＞私たち姉妹はもう離婚に賛成なので離婚するよう母に勧め、
＞今母と私と妹で住む新しい家をさがしている所。

皆さんで決断されたんですよね、それでよろしいかと思います。
（私は「人生このように生きろ」なんて偉そうなことは言いません」）
借金で一生棒に振って不幸を背負うのは悲しいぞ。
高校生ですよね。まだまだ先は長い。幸せになって下さい。

>871
> 父が多重債務者です。
事実でしょうね。

> ３ヶ月前、今まで払いきれなくなった借金(数百万単位)を私たちに告白してきた。
借金の額は、もっと多いでしょうね。

> 実は父の年収は１０００万近くあった。
嘘でしょうね。

父親は、切り捨てろ。

>>871
離婚したら、できれば父親の家から遠いところに引っ越した方がいいね。
あとは父親が泣きついて来ても、強い意志を持って立ち向かえばいい。
家族3人で力を合わせて、がんばって。

母ちゃんが一番強い意志を持たないといけないんだよな。
子どもをきっちり守れる母でいてくれるよう祈りたい。
子どもを守るつもりで「私が犠牲になれば」とか
わけわかんない判断をしないようにも祈りたい。

昔でも、金額は知らなくても、うすうす感づいてたな。

薦めるわけじゃなくて、ひとつの方法だぞ、逃げ切れなかった場合のな。
とことん、脛囓る。親父の借金なんてしらねー。
大学出て就職したら「お給料安くて仕送りの余裕なんてないの」
断固、これで済ませ。
妹も独り立ちできるようになったら、縁切ればよろし。

ただ、ここまで我慢するのは凄いストレスだぞ。

零細自営の社長って会社の年間売上イコール自分の年収だと
勘違いしている奴結構いるよ。経費とかは無視。
これ本当の話だから。

>>871
年収1000万あれば数百万の借金なら返せるだろ？

手取りが700万ぐらいだとして生活費との差額は
700-250=450

んで、仮に借金が500万だとして年利30%でも
500×0.3=150

450 > 150

生活費との差額を全額返済にまわしてたってんなら
全然いけると思うけど。

サイマーが自分の年収を実際よりも多く偽る時は、
たいてい何かよからぬことを企んでいる場合が多いから要注意だよ。

本当はどこかに女でも囲ってたりして

>881
「漏れが考えた机上の理論ではうまくいくはず」だ
「よって離婚なんかするな」ってか？

>>771
給料明細貰ってるならサラリーマンだよな。
本当に年収1000万近くも稼いでるの？



給与階級別分布（１年を通じて勤務した給与所得者）

　　　　　　　　　　平成１４年.　　平成１５年 　 平成１6年
　年収　　　　　　千人　　 ％.　　千人　　 ％ 　　千人　　 ％
　100万円以下 3,123　　7.0 　 3,298 　 7.4　　3,417 　　7.7
　100〜　200　　5,407　 12.1 　5,723　 12.8 　 6,215　 14.0
　200〜　300　　7,063　 15.8 　7,047　 15.8 .　7,031 .　15.8
　300〜　400　　7,996　 17.9 　7,830　 17.5.　 7,569.　 17.0
　400〜　500　　6,495　 14.5 　6,470　 14.5 .　6,418.　 14.4
　500〜　600　　4,724　 10.6 　4,591　 10.3 .　4,479.　 10.1
　600〜　700　　3,090　　6.9 　2,963　 　6.6 　 2,863　　 6.4
　700〜　800　　2,226　　5.0 　2,209 　　4.9　　2,099 .　 4.7
　800〜　900　　1,438　　3.2 　1,417　 　3.2.　 1,382　　 3.1
　900〜1,000　 　 994　　2.2　 .　904.　　2.0　　　879 .　 2.0 ←
1,000〜1,500　　1,656　　3.7.　1,703.　　3.8.　 1,646　　 3.7
1,500〜2,000　 　 342　　0.8 　.　331.　　0.7　　　337　　0.8
2,000万円超　　　172 　　0.4　.　177.　　0.4　　　196.　　0.4

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 （国税庁 民間給与の実態調査）

↑>>871 な。

離婚する前に履歴取り寄せて過払いが無いか確認したら。

何かしら隠してるだろうなー。
年収が嘘か億単位の借金があるのかひそかに溜め込んでるのか愛人でも囲ってるのか。
事実関係を証明できる書類の提出を求めるべきかと。

沢山の意見ありがとうございました。
誰にも言えなかったので此処で吐き出せて少し気が楽になりました。

沢山の疑問が出ていたようなのですが、
年収の話はどうやら本当みたいです。
ただ、月によって給料がかなり上下していたよう。
ちなみにサラリーマン（不動産系）で、２回目借金時に転職しています。
父はサラ金からは２回目の時(自己破産時)にブラックリスト行きに
なったようで、今回は複数の闇金から借りています。
また、会社の人を保証人(名義を使っているのか？)に立てて
サラ金からも借りています。

今までの給料の流れは
月収８０万と仮定して、

給料８０万−各闇金への利子６０万＝家庭へ２０万

だったようです。
闇金に毎月利子分だけを納め、生活費など足りない分は
再び同じところから借りていたようです。

あと、一回目と二回目の借金の原因は麻雀だそうです。
今回は詐欺にあったなんて言っていますが私は９９％嘘だと思います。
私はわからないのですが麻雀はそんなにお金がかかるのでしょうか？

父は昔、麻雀店で金を踏み倒したらしく、その店は潰れて
そこのオーナーは自殺したらしいです。
この間その麻雀店の息子と偶然会ってしまったらしく
「金を返せ」と言われたと母に泣きついていました。

正直この話も本当かわかりません。
こんな奴の娘に生まれて恥ずかしく思います。

夫の親が多重債務者。

今まで夫から義理親が「必ず返す」と言いつつ小額借りていき、一度も返して貰ったことが無い。
借金返済のお金を（40万）要求されたのでいい加減切れて夫は断ったが
「借金返済のお金は出さない。生活費が足りないとかの理由だったら別だけど」
なんて甘いことを言ったので、一ヶ月も経たないうちに
「生活費が足りない。3万貸してくれ。来月必ず返すから」と連絡があった。
夫は前に「生活費なら」と言った手前お金を振り込んだ。

以前「返すから」とお金の催促が来たときに、私が
「返してもらわなくていいよ。貸すときはあげたと思わなきゃ」と言ったら
「返すって言ってるのに親が信じられないのか」とけんかになったので
今度は「絶対返してもらってね」と念を押した。

義理親が悪だと思ってたけど夫がダメだ。
夫の妹も同じ目に遭っていたが、親に渡すためのお金をこっそり借金していたのが
妹の夫にばれて（義理妹は専業主婦のため）縁を切った。

お金のことで喧嘩したくないけど、渡したお金は私も働いているので私のお金でもあるし
舅が5年も働かず酒もタバコも止めないので（しかも借金の大半は舅のせい）
今回のお金は返ってくるわけが無いのでその時点で「もう一切援助はしない！」
と宣言する。喧嘩になってもいい。

困っているのは知っているし、多少の援助はしようと思ってたけど
借金は増えるばかりのようだし、上記に書いた40万はまだ学生の義理弟に振り込まれた
奨学金をもぎ取っていった事を知ってもうどうでもよくなった。
親から一円も貰ってないので学生しながら学費や生活費を稼いでるのに。

なんで子供が困っているのに働かずにのうのうと暮らしていける親がいるんだろうか・・・

>>890
多少の援助もしないほうが良いと思います、無駄ですから。
それよりも義弟がｻｲﾏｰ親から逃げ出す援助をしたほうが現実的ですよ。

>>889
嘘つき・ギャンブル・闇金・保証人。
相手が闇金じゃ、過払い請求も現実的に無理。
破産しようにも保証人に責任をなすりつけることになる。
もうその父親は救いようが無いように思います。

ですので、離婚に向けて準備した方が良いように思います。
離婚は必ず調停で離婚する事。
まだ889達が学生なので離婚して母子家庭になれば母子手当てが出ます。
年金は>>839の通り。
養育費・慰謝料は現実取れないかもしれないが、必ず調停で請求する。
でもそれだけでは足りないと思うので、母親も働きに出る。
889達も自力で進んで行く事を今から考えておかなければならないだろう。

>>890
「生活費貸して〜」とか言ったって、
先に返済に金使って生活費を無心してるんだから、
返済費用渡してるのと同じ。

旦那、将来を完全に見失ってるな。
金を渡しても親の借金は増える事があっても減らない、
そんな状態を「俺は親を助けているんだ」なんて思っているのなら本気でヤバイ。

義妹のように完全に縁を切れればそれが一番良し。
将来、面倒を見るにしても、借金は邪魔。
一度完全に援助を切り、破綻させ法的整理、
しばらく借金出来ないようにした方がよいだろう。
「喪が明ける」頃には、年齢的に与信が通らないと思うし。

>>889
卑屈になったらだめですよ。まだ高校生でしょう。
先はまだまだあります。
お父さんの借金の原因は賭けマージャンか。
それで１回債務整理したけど、
今度はヤミ金＋会社の人をサラ金の連帯保証人・・。

金銭に関して重い話をした。それなのに一部の方にかみ付かれ
不快になったようで申し訳ない。↓のスレも参考にね。

【家族は】恋人に言えない家庭事情【選べない】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1157679624/

賭けマージャンで闇金か。
カイジみたいなレートでやったのかね。
闇金の時点で警察沙汰にしてしまった方が良い様にも思える。
金銭的に厳しいとは思うが弁護士に相談なり依頼なりして
しっかり処理した方が後腐れが無くて良いんだが。

一度自己破産して免責してもらったら二度目の免責はムリ

「債務整理しろ」しか言えない債務整理厨の言い訳ﾏﾀﾞー

>>889
マージャンならありえる。
多分闇レートなんだろうけどね。
よくわからんがその踏み逃げされた人間も
闇なので堂々と請求できず涙を呑んだんだと思われ。
もちろん闇は悪いが、それを承知でゲームに参加して
逃げる人間はクズの風上にも置けないから。
相当恨みを買ってると思うのでさっさと離婚して縁を切った方がいい。
配偶者のまんまだと返済の義務が生じてしまうしね。
ただし離婚しても未成年なら養育費を出す義務があるから
父に請求してもいいよ。

＞889
＞父は昔、麻雀店で金を踏み倒したらしく、その店は潰れて
＞そこのオーナーは自殺したらしいです。
＞この間その麻雀店の息子と偶然会ってしまったらしく
＞「金を返せ」と言われたと母に泣きついていました。

これが引っかかるな。
普通の雀荘なら店のアウト（借金）じゃ潰れないぞ。
マンション麻雀とかのでかい借金を、やくざな人に仲介を頼んで処理してもらったのかもしれない。
それで踏み倒されたオーナーが、追い込みを掛けられて自殺ならありうる。
そして今度は親父さんがそのやくざに弱みを突かれてるのではないのか。
最悪の場合こんな話もあり得る。
離婚や別居は当然だが、養育費すら諦めなければならないかも。
身の安全が第一です。早急に弁護士を間に立てて借金の詳細を調べるべし。

弁護士入れても一生賭けマージャンから足を洗うことはない。

弁護士入れて自己破産したのかな？
破産後にまた賭けマージャンで借金。
終わってる

前回自己破産して借金がチャラになったから、どうせ今回もまた
自己破産すればいいやぐらいに考えてそうだな。
会社の同僚を保証人にしてるとかサイマーでもかなり悪質な部類に入るよ。
普通のサラ金だったら保証人なんか取らないしね。