家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ27

ここは家族に多重債務者を抱えた人のスレです。
自分の身は自分で守れ！　転んでも泣くな！　肩代わり厳禁！

前スレ↓
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ26
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1186419642/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1032069952/853
853 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：03/10/17 19:52
借金ぐせのある家族がいたら、
１　一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。（当たり前だが見捨てる）
２　闇金が家族にせまったら即警察へ
３　定期的に自分の信用情報チェック（名義を使われる為）
４　代払いをしない。督促が家族にシフトされる。（クオークなんか凄いらしいが）
５　知らん所で保証人にされても絶対認めない（追認行為に相当する為）
６　１に追加だが免許証と住民票と戸籍を問題の家族と同じ所にしない。
　　本籍も含む。
７　貸禁は諸刃の剣。闇金へ即ＧＯ！となるリスクを負うかも。
俺元皿金勤務。駄文で悪い。ほんの少しでも参考になれば。
更生は難しいと思ってくれ。自分の身と生活を守ろう。冷たいようだが

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1095526867/239
239 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日：04/09/29 09:19:56
多重者の借金の言い訳
1.金を落とした。（スリ・盗難を含む）
2.病気になり費用がかさむ。（誰でも入院します）
3.事故に遭い、弁償しなくてはならない。
4.来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して。
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか？

まとめサイト
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm
過去ログ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1186419642/
24 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1175381196/
23 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170663318/
22 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165681027/
21 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1159957075/
20 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1159957075/
19 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157912062/
18 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1155318359/
17 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150391049/
16 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145901280/

15 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140167671/
14 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1135020642/
13 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131636999/
12 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128177066/
11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1123559922/
10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1118752701/
9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112872378/
8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1107538816/
7 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1105014689/
6 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1099693094.html
5 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1095526867.html
4 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1092399097.html
3 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1078182219.html
2 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1067509064.html
1 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1032069952.html

同居家族で名義を勝手に使われる恐れがあるなど
自分自身の信用情報を確認する場合は

審査と信用情報3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169029120/l50

KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ　Part27
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1159354667/ ←落ちた?

関連スレ
恋人が借金持ちや多重債務者【その8】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1171958467/

借金あるけど結婚したい！！2組目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1129172482/l50 ←落ちた?

だんなor妻に内緒で借金生活をしている人二人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145770271/l50

【旦那・奥】配偶者の借金→どうする？【夫・妻】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1147575654/l50 ←落ちた?


クレジット板
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1123548151/

相談者へ
・「お金は今後２度と貸さない」と決意後「今回だけは貸します、でも今後は
　貸しません」という方は、ずっと貸しまくるのがオチです。
・愚痴だけ書いて何も行動しないと叩かれるので注意が必要です。
・いい歳して借金親と同居し、借金親のひどさを嘆く社会人の方は
　その前に一人暮らししろと言いたい。
・連帯保証人を引き受けたらおしまいです。

痛い回答者もいますので注意
・家族の借金くらいあんたが代わりに返してあげなさい
・宗教の教え、社訓に「家族は愛しなさい」とある。たかが
　数十万、数百万の借金くらいで 家族を見捨てるとは許せない！
・借金でつらいお気持ちはわかります。私の身内に多重債務者は１人も
　いなくて良かった♪（以下借金がない自分の家族自慢を延々と）
・知り合いに金を貸した。金はあげたつもりで、返って来ないと思った。
　でも全額返してもらった。金を貸したら返ってこないと言い切る
　このスレの住人は性格が悪いし・・・

多重債務者とは
「ウソつき」「のらりくらり」「助けたらつけ上がる」「絶対に金は返さない」
「口のうまい」「笑ってごまかす」「お金を貸すカモを見つける才能はすごい」
「カモを見つけたら相手が貸すまで（再起不能になるまで）しつこくつきまとう、
時間を問わず電話攻撃、訪問攻撃も」「金の為に自分の子供を悪用する」
「子供が可哀そうと言いながら食事も衣料も満足に与えず、不憫な思いをさせる」
「オレを信用できないのかが口癖」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」「死んでやる」
「遺産相続になったら家、金は全てゲット」「趣味はパチンコ」「自営業者も多い」
「育てた恩を忘れたのか、も口癖」「どんな手でも使う」
「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。よく見ると妻は被害者ではなく共犯者」
「夫の借金の相談に来て出した結論が、今さら別れて働くくらいなら、今後も
　借金夫と一緒にいた方が楽できるしマシと計算する専業主婦も」

家族に多重債務者がいて泣かされている人のフローチャート

０．多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
（多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない）

１．家族全員の債務総額、保証額を調べる。口を割らない奴は見捨てる。
（信用情報機関に問い合わせる、取立て屋に残りの債務総額を言わせるなど）

２．どこからの借金かを把握する。
（カード会社や合法サラ金の中に闇金が混じっていないか）

３．弁護士に相談する。電話帳や市役所の法律相談などをチェックすべし。
（全ての弁護士が債務整理に強いとは限らない。話をして信頼できそうな人に頼もう）

４．闇金がいた場合は警察に。
（闇金は一般の業者と違い、法律を守ろうという意識がない。警察以外では止められない）

５．特定調停や過払い返還請求、自己破産などを比較検討し、最も自分にいい選択肢を弁護士と相談の上で決める。
（裁判をやって相手が勝つことはあまりありません。弁護士によっては「簡単だから」という理由で自己破産させたがる香具師も）

６．多重債務の原因となった家族とは別居し、金は何があっても渡さないこと。
（たとえ借金がなくなっても、ほとんどの多重債務者はまた借金を作ります。涙はその時だけと心得よ）

対サイマーの心得
・サイマーは人ではないと思え。容赦するな。
・サイマーからは極力離れよ。
・サイマーの肩代わりは絶対にするな。する奴は共犯者だ。
・サイマーを信用するな。
・サイマーとは積極的に離婚しろ。そんな奴、他もだらしない。
・サイマーが友人ならば、それは友人ではない。
・サイマーの親が住む家からはすぐに出て行け。
・サイマーにお金を貸したら-1掛けで返ってくると思え。0掛けなら感謝せよ
・他人に保険証などを絶対に預けるな。
・一つの借金があると思ったら十の借金があると思え。
・一つしか借金が残っていないといわれたら三の借金があると思え。
・サイマーから離れない者は共犯サイマーだと思え。

-------------------------------------------------------------------
・自分名義のクレジットカードを他人に渡すな
・他人にカードを貸して悪用されたら自己責任で払え
・カードを持ち逃げされたら解約しろ
・「サイマー相手でも話せばわかる」と言うのはサイマーに痛い目に
　あったことのない香具師です
・サイマーに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。
・サイマーに説教＝酔っ払いに説教
・○○さえしなければいい人なのに→○○には重大な欠陥が入ります。
・「別れろ」といわれて、意地になって別れないこともあります。
・サイマーに金を貸して借用書を書かせる＝無駄な行為です。
・一方が加害者、一方が被害者ととらえれしまい、被害者を助けるために
　援助しまくった結果、あなたも借金地獄。
・人情論にだまされるな
・事情を知らない親戚・会社の上司・近所の住人の無責任な発言、痛い回答に
　だまされるな。その結果地獄を見ても彼らは一切責任は取らない。
・業者工作員の書き込みに注意。

・油断するな
運よく借金がチャラになっても一件落着ではない。
チャラになった後にサイマーがヤミ金に手を出したら終わり。
サイマー本人が本気で改心して立ち直る気がないと深刻な事態に。
・立ち直れるか？
「立ち直りたい」というサイマー本人から相談があれば、少しは脈あリ。
家族や他人が「サイマーがいるのだが。どうにかならないのか？」と相談があればムリ。

・理不尽な言い訳名人
「死のうと思えば今すぐここで死んでやってもいい、でも人生やり直したい。
もう一度だけチャンスをくれ。お願いだからお金貸してくれ」
お前は金･金とマイナス思考で醜い」

・サイマーの借金で実家が売られそう
「実家を死守したい」という弱みに付け込むサイマーもいるので注意。
「実家が売られそうだから助けてくれ」「家の名義を譲ってやる」 といって
「名義を譲ってもらえる＝格安でマイホーム」と思ったらサイマーの餌食。

・サイマーとは
結婚・出産・入学卒業・入院・葬儀・遺産相続等、大金が集まる時に特に張り切ります。
狙いは全額総取り。即散財。結婚葬儀の受付に座らせたら危険。

サイマー＝多重債務者を管理監督したがる症候群に注意
・クセのありすぎる大人でも、面倒を見れば立ち直れると本気で思い込むこと。
・相談内容に借金の原因（主にパチ・自営業の失敗）を書くと
　叩かれるために相談者は原因を隠す。
・債務整理させれば目が覚めると本気で思い込む
・相談者が多重債務者の面倒を見て、立ち直る過程＝ありもしない現実＝妄想
　に酔っていることもある
・苦労している私に酔っているだけのこともある
・パチンカスサイマーを債務整理させた後はきっちり管理・監督をすると
　宣言するが、債務整理前にサイマーにパチを辞めさせたという報告はない。

サイマーを管理監督をした香具師は痛い目に遭った上に悲惨な結果になる。
サイマー管理監督の成功体験談と二度目の免責成功体験談は見たことない。

まとめサイト
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm

Q　このスレにサイマーは来てほしくない
A　借金生活板は当然サイマーの皆さんも多数来ています。よってムリ。

Q　このスレで叩かれたくない
A　他掲示板でお願いします。このスレに書かなければいいのですから

Q　自分の苦労話を聞いてくれ
A　それ以上に修羅場をくぐった方もいます
　 それ以前にブログでやれと言われるはずです

Q 全レスしたら叩かれた
A　全レス不要。自分が主役で踊りたいだけならブログで

Q　回答されたくない
A　諦めてください

Q　小町脳とは
A　某新聞社の掲示板を参考。
　 けんか腰で痛い回答をする。もしくはヒステリックに叩くだけのおばさん。

一部修正

Q　自分の苦労話を聞いてくれ
A　それ以上に修羅場をくぐった方もいますが・・・。
　 苦労話はOKだが「話を聞いてくれてうれしい」とばかりに
　 連投をやりだすと 「自分語りウザイ、ブログでやれ」

借金板敬老の日

多重の子供や孫が金のある身内の老人から
金を借りる強化日

多重の老人が子供や孫から金借りて
パチンコで回収される日

前スレよりネタ2題提供−その１

658 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/09/02(日) 13:29:32 ID:WmrFhCEx0
http://www.geekpage.jp/blog/?id=2007/8/29より

勝者は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。
敗者は「私のせいではない」と言う。
勝者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。
敗者は敗因を「運が悪かった」と言う。でも、運が原因ではない。
勝者は敗者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。
敗者はいつでも忙しい。文句を言うのに忙しい。
勝者は問題を真っ直ぐ通り抜ける。
敗者は問題の周りをグルグル回る。
勝者は償いによって謝意を示す。
敗者は謝罪をするが同じ間違いを繰り返す。
勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。
勝者は「自分はまだまだです」と言う。
敗者は自分より劣るものを見下す。
勝者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。
勝者は職務に誇りを持っている。
敗者は「雇われているだけです」と言う。
勝者は「もっと良い方法があるはずだ」と言う。
敗者は「何故変える必要があるんだ？今までうまくいっていたじゃないか」と言う。

借金脳に通ずるものがある

−ネタその2

サイマー諺その１
旦那の寝耳に督促状
妻の寝耳に督促状

サイマー諺その２
棚から借金パニックパニック

サイマー諺その３
サイマーは額隠す

サイマー諺その４
気付いた時にはン百万

サイマー諺その５
責めると逆ギレ

サイマー諺その６
責めると仮病

サイマー諺その７
責めるとウツ

サイマー諺その８
元気な声で「あたしは病気」

サイマー諺その９
借金ばれたら被害者ヅラ

サイマー諺その10
サイマーの周りのほうがなぜ必死

サイマー諺その11
一旦渡すと金づる

サイマー諺その12
サイマー無視してまぬけな周りが返済計画

サイマー諺その13
気付かぬうちの共依存

サイマー諺その14
アドバイス聞か去る

サイマー諺その15
うけるつもりがワライモノ

【依存症】
ロクでもない目的（パチやスロ、分不相応な車等）で借金を膨らます
ヤツが一番悪い。しかしそれを支えるヤツもかなり悪い。
サイマーを麻薬患者に例えると、いろいろ理屈をつけてそいつに金を
貸すヤツは売人と言える。
どうしようもない人間に対し、「自分がいなければこの人はダメになる」
等の身勝手な理屈を付けて金を供給し続ける人は依存症という
精神病にかかっている。自分の不幸が既に快楽になっているのだ。
結果的にはサイマーが立ち直る数少ない機会を奪い続けているのに
自分は愛にあふれる良き人間だと思い込むことによって現実からの
逃避を続ける、もっともタチの悪い病気。

【依存酔い】
夫婦愛、兄弟愛、親子愛等。愛はすばらしいもの。しかし決して
サイマーに金を供給することは愛ではない。ただの病気である。
これを指摘され、愛との取り違えに気づく人も多い。（回復の見込みがある）
しかし、自分が依存症だと気が付いてなお、愛の名の下にその
行為をかたくなに続けようとする人がいる。酔っているのだ。
自分が愛によって不幸に耐え抜くという、アニメのように安っぽい
自己陶酔のために、他の身内などを不幸のどん底に叩き落とす
ことをなんとも思わない。依存症は病気なので回復することもある
のだが、このパターンは自覚した上で行われているので直らない。

はんぎゃ！

サイマーって借金いくらくらいからの人を呼ぶのかな。

>>17
金額より、自力で返済できなくなったのに、
降参せずに、傷をより深くしようとしている状態かな。

例：借金返済のために借金する

件数が１で多重ではなくても、払いきれないならサイマーだね。
自分一人の力で健全に返せない時点でサイマーなんじゃない？
皿や闇じゃなく、銀行ローンで滞りなく借金返してる人を
サイマーとは呼ばないとしても、それを複数件にして、
自分の収入で払えなくなって延滞したり、借り増しして首を絞める
又は人に泣きついたりしたらサイマーだと思う。
金額よりも収入とのバランス、返済能力が問題だと思う。

>>17
借金を借金で返すようになったら立派なサイマーでないかね
ところで親が自己破産したとして
他の家族には影響あるんでしょうか

このスレ厳しいこと言うけど
言うことは間違ってないな
借金助けたところでどうにもならない
自分の信用がどんどん落ちるだけ

父と母が多重責務者でした。
両親共に失踪し、行方不明。
なぜか、連帯保証名でもないのに、私のほうに、取立てが来るよう
になりました。
絶対に認知するつもりはなかったのですが、調子に乗ったガキが、
勝手に立替てしまい。退くに退けない状況に、今は住み込みで執事
をやっております。無金利の出世払いなのがせめてもの救いです。

>>21
そのアホガキに、借金関係の知識を叩き込んどけよ。

>>21
ガキって？

>>22

つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B6%BE%E5%B4%8E%E3%83%8F%E3%83%A4%E3%83%86

　　　　　　　, -,:'　　　／￣） i{'r‐-､　｀ヽ､
.　　　　_...,,o‐y 　 　,:'- '⌒　　　⌒ヽ.　｀ヽ' ,
　　　 （o（　 ,' 　 　/　／ 　 　　､　｀ヾ.　　 ヾ,
　　,:'´／/7,'　 ,' .,' ,:' 　 !　 } i　 !', ':, 　':, 　　 ﾞ:, 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,' /　,'　{ｌ.　 !　{/ 　 ,ｲ　/ }| 　!|',　!. 　',　 ',　ﾞ, 　　　＜　　>>21みたいなアニメの話するやってムカツクゼ。氏ね。ヽ( ´ー`)ノ
　ﾊ〃　!　!|　 |　|　 ∠/ ,:'-ﾉ}　/ﾘ l ,ﾑ.　 !　 }　|! 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾊヽ､ゝ!|　 ｌ　| ,:',;='ｨ'､'´ ,'.ノ ﾉ.,;lﾉ=､l .,' ,' ,' ﾉ
　　　　{ 　 l　ｌ ', |'ｦi(_ノ.} 　´ 　 　i(ノ.}ﾞ!ノ,:',:''´
　　　　 ',　 h. ', ',ﾞ､ ':ﾞﾞ_.ﾉ.　　　　　':ﾞ_ﾉ〃ン　　　　　
　　　　　':, { ',', ':,':, 　 　 　 　　丶 　　,' l .} 　　　　
　　　　　　ヾ ':,':, ':ヾ､._ 　 　「´/ 　 　,' | .,'
　　　　　　　 ｀ヾ-､｀ヽ_ 　 　｀´　_,.ィﾘ.ﾉ ,'
　　　　　　　　 ﾘ';',ヾ| 　｀ ‐┬ ´　_ノノ,'/
　　　　　　　　　 ヾ,､-- ､ _ | 　 　　´ノ' 　

私の知人がまったく>>19です。

借り入れ件数１
銀行系ローン（金利15くらい？）

多重債務じゃないし、サラ金闇金じゃないから、
自分をサイマーと認めていない、非常に悪質極まりない人物です。

スロで200万だってｗｗｗ
馬鹿じゃねーのと思う。

>>20
ほとんど影響ないよ

今、読売見てるけど
大阪の弁護士事務所の事務員殺し
やはりサイマーの仕業だった
母名義のマンションを売りたくて、母を脅し（同意）に行くために、母の財産を管理する事務所に押し入り事務員を脅して、居場所を突き止めようとしたらしい。

母は自らの意思で全てを弁護士に託し、居場所（福祉施設）を隠していたようなんだが…

なんだかこのスレの鏡のようなお母さんじゃないか？
このスレでの同情って、こういう人のためにあるんじゃないか？

銀行の個人向け無担保ローンて、大手サラ、信販が保証業務をやっている
んでしょ。銀行とは名ばかりで実質サラから借りているのと同じじゃん。
銀行はいちいち個人のゴミ客なんて相手しないよ。

母親の財産狙い施設回る　大阪・弁護士事務員殺人容疑者　2007年09月15日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200709150042.html
弁護士事務所女性殺害、「母の居場所教えず」逆恨み─強殺容疑、61歳男を逮捕
2007/09/15
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news003495.html

うわぁぁぁ

合掌。心からお悔やみ申し上げます。

>>29
つか多くのサラキンて
メガバンクが親玉じゃないのか

>>29
確かにそうだけど、今は皿の金利がある程度下がったからこそ言える事。
グレーゾーン金利が完全野放しになっていた頃の皿に借りるのと
銀行（たとえ皿と同一会社でも）ローンとは、ついこの間までは大違いだった。

親がパチ狂の多重サイマー。
ありがちな泥沼を味わった挙句、見切りをつけて縁切った。
このスレのテンプレは明解。

外銀/外資系金融機関が親玉のとこも多いよ
国際的に見てもサラの高金利はかなり魅力的

銀行から借りるのに、皿の保証付きとういのがなんとも。まぁ、銀行には
無担保小額融資のノウハウなんてもともとないからな。めんどくさいし。
貸し金だけ提供して、審査も回収も皿に丸投げしておいたほうが
銀行には都合がいいんだよ。皿の保証付きだから貸した倒れの心配もないしね。

相談させて下さい
両親がサイマーで財布だった兄が結婚する事になり
縁を切りたいと両親に言ったところ
嫁さんになる人の入れ知恵だろうと逆キレ
嫁さんの務め先と嫁実家に行って暴れると脅します。
事件になると私以下弟家族にも迷惑がかかるので止めて欲しいですが…
兄は以前まとまった金を払って縁を切りたいと話していました
嫁に迷惑をかけるのを畏れています。
両親は自己破産を考えておりどうせ落ちるなら兄家族も巻き添えにと・・
両親はメンヘラも入ってるので本気で暴れそうで怖いです
宜しくお願いします

>>36
> 嫁さんの務め先と嫁実家に行って暴れると脅します。
勤め先と実家の場所を教えてしまったか、隠せてるか。
ここでで対応が違うと思う

また、お兄さんとお嫁さんは、仕事ごと遠くに逃げるとか、
しばらく雲隠れ、とかが可能な職業なのかどうか

>>36
兄を助けたいの？
それとも事件になったら困るので
兄は多重親の生け贄のままでいて下さいか？

>>37
家を最近買ってしまって逃げれないみたいです
両親は嫁さんと兄の勤め先嫁実家知っています
>>38
私は両親は来春をメドに自己破産させて
弁とその後の生活の相談を受けてます
が「兄が豹変したのは嫁の仕業嫁憎い」感情が凄いのです
お金よりも急に親への態度が変ったのが気に触るようなのです
両親が暴れて兄夫婦の仲が拗れるのも心配ですし
事件になって他家族への迷惑も心配です
どうにか暴れるのを収めたいのですが何度か説得してもどうにも・・

少しでも法律にひっかかることしたらすぐに兄嫁さんに告訴してもらえばいい

>>39
両親が暴れても、両親が兄から金を出させても、どっちにしても、嫁さんには地獄になるぞ。
ここで、弱気になってお金を出したら、未来永劫、タカられる。
お兄さんを助けたいのなら、お兄さんにこのスレ、過去スレを読ませたほうがいい。

それで親か嫁かはお兄さんが決めることだ。

それでお兄さんが親の生け贄をやめても、弟妹は、お兄さんだから
親の面倒はみてくれなきゃなんて言わないように。

>>39
これって明らかに脅迫になるんじゃないの？
弁護士に相談する事をお勧め、脅迫なら民事じゃないから警察でも取り合ってくれるかな？

>>39
お兄さんを助けたいのなら、お兄さんをこのスレに直接来させて下さい。
第三者のあなたが出来ることはそれだけです。

敢えてきついこと言うけど
「親を自己破産させるって、あんたも縁切ってなかったの？お金まで出すの？」
「兄夫婦の仲のことは、身内とはいえあんたは他人だろう、大きなお世話だよ」

みなさん有難うございます。借金だけでなくメンヘルの親の悩みを
聞いて貰いなんとなく落ち着きました。

兄と話をしてあとはこちらのレスをコピーした物を見せます
どうするかは本人に考えて貰います。
>>43
お金は出す気は全く有りません。
そうですよね…私が奔走して穏便に収まればと思ってたのですが
甘いですね。正直疲れました…こちらが潰れそうです
弁と本人達に任せます。親も警察にお世話になったほうが
いい薬かも知れません


重ねて有難うございました。

>私が奔走して穏便に収まればと思ってたのですが
大甘、誰かがかまってくれる間は無理。

さっさと警察へ行くことを伝えておけよ。
甘いなぁ〜

ここでアドバイスしてる人は
やっぱ自分も過去に身内に泣かされたのですかい？

父親がサイマーで100万貸した後300万要求してきたから切った。
闇金とかって言ってたから吊ったんじゃないかな。

>>36
居直り強盗のサイマー親か。最低の脅迫だな。
縁を切る意志のある兄さんには、嫁さんと無事に暮らして欲しいもんだよな。
>>46
経験者だよ。
両親がイカれてるとマジ厄介。人に信じてもらい難い。
「親なんだから」とか無責任に情を押し付け説教する周囲。
当時は警察に訴えても、殺傷沙汰になるまで介入しようとしなかった。
精神病院は強制収容が出来ない。
>>36
それでも今は、昔よりも問題視されてきたからな。
警察でも弁護士でも、協力が必要な相手には理解されるまで粘り強くガンガレ。
親と無事に切れるまで諦めるな。

>>36

自分達に原因があるのに、他人（兄嫁）のせいにしないと気がすまない。

何かそういう病気があったような気がする。

心療内科に連れて行った方がいいんじゃないかな

この手の人間が「はいそうですか」と精神科の医者なんか行くわけない。
それとも両手足を縛って無理矢理連れて行くか？
無意味なアドバイス乙

>>49
境界性人格障害かな？

俺の父親はサイマーだ。母親はすでに他界している。
最初は毎月五万の現金を送っていた。
それでも、食べるものがないと、酷いときには、三日に一回ぐらいの
電話がかかってきた。
浪費癖は知っていたので、現金は辞めて、米や、レトルト、即席麺を
送るようにした。
しかし、父親は、先月栄養失調で倒れた。俺は、初めて仕事を休ん
で実家に帰った。
近所の人に聞いたところ、俺が送っていた食料は、安値で売りさばか
れていたらしい。なんでも、都会に出て、寮暮らしをしている大学生が
居る家があったらしく、仕送りにちょうど良いらしく、喜んで買ってもら
えたそうだ。
信じられなかった。そんなものを買う奴が居たことも、父親が売ろうな
度と考えたことも、栄養バランスを考えてカロリーメイトを欠かさず入
れていた俺が馬鹿みたいだ。
結局のところ、あいつらは心底馬鹿だ。例え、飢えようが、倒れようが、
それでも金を手に入れようとする。なにより欝なのが、入院費用が、昔
送っていた月五万以上かかるということだ.orz
退院したら、また現金を渡そうと思う。売りさばかれて、目減りするより
ましだ。

ほっとけばいいのに

>>52の父親も>>52本人も
もはや普通じゃない

このスレで「サイマーに現金を送るのではなく米や麺の物資を送れ」
と必死に唱えていた香具師がいたが、>>52に何かいいアドバイスしてやれｗ

「金を送っても無駄になるから、どうしてもほっとけないなら米や麺でも送っとけ」って
ことだろ。

米や麺を送っても無駄になることが判ったんだから、もう何も送らなくてもいいだろ。

ほっとけ。
ほっとけないっていうんなら、墓場まで付き合ってやれ。

どうしても送りたいんなら１日５００円くらいで。

>>52
生活保護の手続きをすれば解決。
一切面倒をみないと自治体に書面で送付

盗人に追銭って感じだ、一生たかられる
５２の親からみれば、いい金蔓ができたとしか思っていないし
間違いなく実行される。
ご愁傷様

>>36
結果が分かっててまだ結婚しよってんだから、親も親なら子も子
僕のこと好きならキミも巻き添えになってほしいってか？
片付くまで結婚は延させられないのか？

兄も自己破産
そんなゴミ付きの家なんて棄てりゃいい
暴れて役立たずになってタダ飯喰らって
「結婚がダメになったのはあんたらのせいだ！」と暴れて失踪しろ
これで婚約者にとばっちりはいかないだろう？

今まで共依存してきた酬いだ
これが最適とはいかないが、これくらいしないとダメじゃないか？

>>57
500円で生活できるわけないだろう！
借金ができたのはお前のせいだ！
の予感

ヘタに関わらないほうかいいかと…

>>55
金出すも物資を出すのも状況によりけり
言葉全てを鵜呑みにして揚げ足取らんでも
>>52の場合はほっとけばいい。>>52をね
好きでやってんだから、アドバイスなんてあらないだろう

相変わらず共存症には冷たいスレだ。

でも実際付ける薬がないから仕方がない。自分がどうにかしない限り誰も変わらない。誰かに何とか
して貰おうと思う人はこのスレにこない方が良いと思う。

>>59
兄が保証人ってわけじゃないなら自己破産は関係ないんじゃないか？
そんな射程内に家を持つのも対サイマーとしては愚の愚だが、
家を持って目が覚めたのかもしれんし。
もっともこれ以上の事は本人が来ないとわからんがね。

その兄嫁がスレに来た場合、そんな男捨てて逃げろなレスが多数付きそうだ。

縁切りたがっている人いるみたいだけど、ｇｄｇｄしてないで
ヤマトか人のけないところ連れ照って埋めちゃえばいいのに。
きちんと計画建ててやれば、けっこううまくいくものだよ。

持ち家だったら同居を強要されたりするんじゃないの？

豪邸でない・収入が多すぎないなら頑なに断れば大丈夫だと思われ。
家云々よりは月の収入から養えるかどうかが大事だから。
「食費分も出せないから養えない」とつっぱねれば
なかなか強制させられるものではない。

兄は自分の作った家族を守る為に変わろうとしている事自体はGJでは？
手切れ金はいらんと思うが、必死なんだろ。
>>36を読む限りでは借金は無いようだしな。

16:53 スーパーJチャンネル ▽光市母子殺害…被告の元少年再び法廷で語る
▽現代の“縁切り寺”ギャンブルで多額借金の女性を突然襲った病“どうせ
死ぬんだし”自暴自棄に陥って…

>>62.>>64
オレはてっきり兄とサイマー親が既に一緒に住んでいるのかと思ったよ
親が指揮って家を決め、兄が親の為の家を買わされていよく支払わされているのかと？

嫁と同居なんて無理だろうから、そんな妖怪のいる家なんか棄ててしまえと
妖怪自ら出ていかんだろうから

器量もないくせにプライドだけは高い親に限って、「子供が親の面倒ん見るのは当たり前だ」とか
「今まで育てた恩を返してもらわなくちゃ」とか
ヘドの出そうなことを平気で言うんだろ。
うちの義父母みたいに

質問お願いします

家の嫁が皿に把握しているだけで150借りていて、毎月支払いをしているのですが、新たに借金を増やしている様で今日郵便で縁のない地方からの封書が届いたため開封してみると、
保証委託契約会社からの振り込み契約書が送られてきました。

保証委託契約会社とはどういったものですか？
ユ○ーズからの借り入れをア○ジィという保証委託契約会社から代理返済しようとしているようなのですが、逆に借金が増えるような事態になったりしませんか？

>>58
生活保護を受けている人に金を貸してはいけないって法律はないみたいだよ。
既に生活保護を受けてたうちの義父が死んだ後ザクザク出て来たからね、借金が。
「援助打ち切って生活保護受けさせたらいい」っていう、それ自体はいいけど
それで「借金の心配はなくなる」とまではいかないんだよね。
当然ならが国も生活保護者の借金まではどうにかしてくれない。
おはちが回ってくるとしたらやはり家族。
「払えません！払う義務もありません！」で突っぱねられる相手ならまだいいけれど
闇金にまで手を出してて、更に借りた親が我が子の住所や職業までそいつらに教えて
たとしたら、こりゃまた厄介。（もち、即警察に届け出するしかない）

あと、生活保護を受けさせるにしても、過去に５万仕送りしてた、その後現物を
支給してた、入院費も払ってたってことが知れたら役所によっては「援助出来るんじゃん」
ってしつこく言って来ることもあるかも。（いや、まあそれもつっぱねるしかないん
だけど、「つっぱねる覚悟がいるぞ」という警告のつもりだ。共依存してきた人って
す〜〜ぐこういうので折れちゃうからね）

上で義父が死んだ後借金出て来た…と書いて思い出したんだけど
サラ金に借金あった親が死んだ場合の注意点。

多くのサラ金は「本人死にました」って言うと「あ、そうですかー。じゃあもうご連絡
しませんので」ってあっさり引く。びっくりするくらい簡単に引く。それで終わる。一応。
でも他に相続するもの（家だの土地だの借金より価値のあるもの）がなければ、督促が
一切なくなったとしてもきちんと相続放棄の手続きをしておいたほうがいいよ。
サラ金が「やっぱりこっちで処理するのやめて請求します」って言う権利を失った
わけじゃないんだってさ。だから時効成立前なら「相続者」に請求し直せるんだと。
そうやって借金の請求を蒸し返されることも、一応「絶対ないとは言えない」から
なんにも相続出来るものなんてない、サラ金の督促も止まった、っていう場合でも
相続放棄の手続きはきちんとやっておくべきだよ。

くれぐれもその他の財産、家、土地なんかと相続税と、それに借金を照らし合わせた上で
出来れば弁護士なんかに相談した上で考えたほうがいいよ。

時効は時効だと主張して初めて成立するものだからね

>>68
延滞でもしたんじゃないか？

契約書見てないんでハッキリは言えんが
債権がユ○ーズからア○ジィに移っだけだろ



そんな心配してる暇があったら…

>>68
相手の有責の証拠を集めて有利に離婚する為に嫁を泳がせてでもいるのか？
そうでないならろくに行動を起こさずそんな質問してる場合じゃないだろ。

>>68
結論的には>>73と同意見。というかなんでそれで借金が増えないと思うかね？
保証料10%とか金利とは別に取られるんだぜ。
ユアー○”を倒してる時点で奥さん相当ヤバい状況だと思うがな。

ありがとう。
解ってた分は毎月管理して支払いしてたんだけど、新たにに借金増やしてたのを昨日ア○ジィからの郵便で知ったんです
紹介屋とかの類に引っかかってしまったんではと心配になってしまったもので

>>75
で、>>72だけ見て、なんだかわかんないが「嫁はまだ大丈夫だ」と思っちゃったわけか？
増やしてたのは知ったけど、心配になってしまったのは「紹介屋に引っかかってしまった
のでは？」っていう点だけ？？？

レス乞食の釣りだと思いたいくらいだ。

もしやまたダンナが管理してくれてる＝問題解決した〜ﾗｯｷｰ☆タイプの女か？
家計や債務整理した後の支払いを管理したってまた借金できるんだよw
大手からは借金できないからといって安心出来ない。

>>75
とんでもないものに引っかかってるのはあなた

奥さんの借金をあなたが払ってるのですか？
払うことないと思いますよ。
奥さんより自分の心配したほうがいいと思います。

きっと子供いるから離婚できないとか言うんだろ。
奥さんは死ぬまでサイマーだろうから、生命保険はきっちりかけとけ。
子供には苦労させるな。

大丈夫
金がなくなりゃ、嫁からいなくなる。
残ったのは「妻の借金」へ返済と子供
まぁ、どっちにしても「借金嫁」の一人勝ち
今離婚できなければ、一生できないし、金払い続けるしかない(都合のよい金蔓)。

７５＝６８の選んだ人生だ、好きにするさ

200万借金旦那の妻です。

今日旦那が３万持って武富士の返済に行きましたが、
なかなか帰って来ない。


パチンコに行っていました。


『1000円で遊んでた。1000円しか使ってないよ！』


と言われました。


借金を早く返そうと私は必死なのに
千円だけだったとしてもパチンコに行こうと思った事に呆れ

『実家に帰る』と言ったら逆ギレされました。



もう疲れた‥‥

>>81さん、ズバリ離婚を薦めます。
悪い事言わないから早く、なるべく早く！

サイマー家族ってさ
金無いのに生命保険だけは、しっかりかけてるだよね・・・
なんか事件の香りがするんだけど・・怖っ

>>81
サイマーってのはそういうもんだ。
最低限の支払い以外は使っていいと考える。

借金の総額なんぞ気にしちゃいない。

1000円なんてあっという間になくなるだろう

>>81
借金の原因はなんですか？　・・・まさか、パチ？
もしそうならかなり絶望的ですよ。パチ依存やサイマー脳は
本人の相当な覚悟と決意がないと直りません。

200万円・・・。旦那さんの年収がどれほどかは知りませんが、
無利子で毎月5万円返したって4年弱かかる金額ですよ。
アナタがもしお若いのなら、4年後・5年後を想像してみてください。
そんな頃までずっと借金を返済し続ける生活ができますか？
アナタがパートして援助したとしても、そのほとんどは利息に
消えてゆきますよ。4年も5年も・・・・

そんなんだったら、そのお金をご両親への孝行などに回して
あげたほうがどれほど「生きたお金」になるか・・・
新しいステキな人と出会えるきっかけになるかもしれませんよ。

5分で終わるね。

本当に1000円だけなのかなと疑いたくなる
1000円で最初だけは勝てたのか？

嫁が多重債務差者で最近やっと俺がその事実をきかされた
とりあえず取引履歴をとりよせたがどこもなぜかおかしいところばいっぱい
嫁は最初武富士で20万借りたといっていたが、知らんまに20万40万と
貸し付けられている？こんなことあるの？
でも　こっちで支払い明細もないし　証明はむづかしそうだ

まぁ、大局的にみると、
その1000円に限らず、
言うこと、人生、人間関係など全てがウソで出来ているんだろうな。。

20万から40万に代わってるとこは、増枠があったんじゃないん？
そのたびに満額借りてたと思われ

>>88
サイマーの常識で考えれば、返済するはずの3万全部飲まれた、しかないでしょう。
勝ってれば不相応な買い物して上機嫌で帰宅してるよ。

たかが１０００円、されど１０００円。塵も積もればなんとやら。
ギャンブルの借金なんて、たいていは小さい負けの積み重ねだよ。
年間の収支はどうなっていることやら。

ギャンブラーの言い訳って
トータルで見れば勝ってる！
○○円で遊べたんだから安い！
だからな

>>81

>>81　さま
脳内の前頭葉のブレーキシステム欠陥
→理性が利かなくなる
なのでパチンコ依存症は現代病としてはっきり認められてます
心療内科または専門のカウンセリング受けてる輩多いみたいよ
返せなくなったら最後はパンクしてしまえばと云う考えになります
統計的に見てもあれだけの人件費や水道光熱費をお客さんから
摂取するのだから勝てる訳がないですよね
民事で争ってでも離れたほうがよいですね
頑張ってね

>>70さん　相談してもいいですか？
今が書き込まれてた状況なのです。父が他界し皿のカードが出てきました。
前回分までは死ぬ直前に支払ってるようですが　次回の支払いが来たら
催促が来そうで困ってます。もちろん財産は売れない家だけです。（評価０円）
相続をわかった時から３ヶ月が放棄の期限と聞きましたが　それは
亡くなった日ですか？借金が発覚した日ですか？死亡を知らなかったら？
借金自体は知りませんでした。
そういう場合はどちらで計算されますか？

>>97
通常は相続が開始したことを知った時から３か月以内。
ただ、あなたが相続財産が全くないと過失なく過信していたような場合には
家庭裁判所へ相続放棄申述書を提出すれば相続放棄できる可能性は高い。
どちらにしても弁に相談しに行った方がいいよ。

>>98さん　ありがとうございます。
他スレでも相談したのですが　やはり同じ答えでした。
ただ私は現在　海外にいる為　すぐには手続きができません。
帰国するにもお金も無く　父が死んだ事は友人から２週間も過ぎ
聞く事が出来たぐらい　家族から離れてました。父同様　私もかなりの
借金苦に悩まされ　今に至った始末です。次回　帰れるのは２月で死んで
から６ヶ月後になってしまいます。この際　知らなかったと言う事で
３ヶ月が過ぎた後でも放棄手続きは可能でしょうか。家族の者は相談所で
居所は不明と言ったそうです。（連絡は最近とったばかりなので）
他の者は放棄をするつもりだそうです。質問ばかりで申し訳ありません。

気持ちは判るがマルチ質問はやめような

>>81
>>14の、その10

なんで？

>>99
ちょっと国際電話かけてみたら?99が住んでた住所の市役所に。
外国から相続放棄の手続きをしたいができるかどうか。

ちゃんと事情を話して、帰国してからでも間に合うか、外国にでも書類を郵送して
もらえたりするのか。市役所の担当じゃなければ、どこに相談したらいいかを聞く。
大抵はちゃんと教えてくれるよ。

何のために大使館や領事館があると思ってるのやら

>>97
皿の借金は払う必要無いですよ。
家の場合、親の死亡診断書のコピーと住民票の抹消届け(除票？)で借金はチャラになりました。

>>104
消費者信用団体生命保険(団信）は、すでに解約してる大手サラ金もある。
今後もなくなる方向でいくんじゃないか。
これは、ちょっと前から自殺の問題でにぎわったニュース。
いい加減なこと言うな。
以前とは違う。

大手４社はすでに昨年あたりに打ち切ってるんじゃないの？

団信が無くて困るのは遺族なのにな・・・
マスゴミは本当にゴミだ

>>105
すいませんm(__)m

>>99です。皆様方、色々とご指導有難う御座いました。
ダメ元で行動してみます。

サイマーの親がカードで使った私のお金を返すと言ってきました
ちょっと怪しい所から借りるみたいです
カードで借りてる100万があれば私はかなり助かります
返済が大変なのです
返ってくれば全額返済したいと思っています
知らん顔して貰ってて良いのでしょうか…

>>110

お前の頭の悪さは親からの遺伝だな。

>>110
100万返すから
その代わり200万貸せとサイマー親が言ってくるに
10000ｻｲﾏｰ

>>111
同意。
110も典型的なサイマー気質が遺伝したんだろうな。

訂正
＞その代わり200万貸せとサイマー親が言ってくるに

その代わり100万返す前に200万貸せと言ってくる
でした。

もうけ話には必ずウラがある

もうけてないし

保証人になれかと思うけど
百万でも二百万でも金返すから、ここに印鑑押してと
白紙で印鑑を押させ、印鑑証明も提出して姿を消す。
だと思うよ

サイマーを甘く見ると恐ろしい事態になる。

×白紙で印鑑を押させ、印鑑証明も提出して姿を消す。
○白紙で印鑑を押させ、印鑑証明書を提出させて姿を消す。

親の借金が私にまできました

もう金の道具でしかありません

どうかお願いします
すっと必ずしねる方法ないですか
もうだめです
気持ち的に…

払わなきゃいけないんだと思い込んでるんだな。

>>118は死なないに一票

時期は考えてます

未遂は恥ずかしいから…

初めてです
こんなこと思うのも書くのも
でも精神が辛いので

>>118
死ぬ前に一度弁護士に相談に行ってみれば？
状況によってはアッサリと解決したりしますよ。
場合によっては親と裁判で争うことになるかもですが死ぬ気でやれば解決しますよ。
最悪でも自己破産という手もあるしね。
闇金が絡んでるなら警察に通報して事件になれば自動的にチャラになる。

借金について深刻に捉らえてない親と
こんな私…

すごく違い過ぎですが
そういう事柄が精神的に参りそうで
しかも25才なのにお先真っ暗というのが絶望…

人生リセットしたいと本当に考えています

自殺ってこういう心境でおこるんですね

今まで全くわかんなかったけど…

本気でこれでダメだったら死ぬくらいの気持ちで、一度くらい問題に立ち向かえよ
>122がきちんとアドバイスくれてるだろ

25ってまだまだ若いからやり直せる
しかも成人してるんだから自分の人生は自分で守る
まさかそのサイマー親と同居なんてしてないよな

今のお前の人生は一度きり
リセットなんてできない
アホな親に搾取だけされて死ぬなんて損なだけだよ
なにもかも嫌ならとりあえず今すぐ逃げる

>>123
状況がわからないから詳しく説明

「死ぬ・死ぬ」って言う人は自殺なんかできないよ
本当に自殺する人は、黙って死ぬ。

まぁ、せっかくカキコしたのだから詳しく書き込めば
解決方法は案外簡単かもしれないし、ダメ元で晒してみ

私も今まではそう、自殺考えるまでそういう風に思ってた

死ぬ人はなんもいわないで死ぬって

でも、死に方しらないで助かっちゃったら
恥だよ

だから確実さを知りたくてカキコしたんです
海？石炭？いい薬ないですか？

>>126
ここは自殺の確実な方法を伝授するスレじゃないぞｗ

「そんな事言う奴に限って死なない」ってのは、ある意味励ましの言葉だよ。
まずｼﾇｼﾇ言う前に解決策を考えてみない？ってこと。
落ち着いて茶でも飲め。
そして、今夜は布団に入って眠って、明日起きたら土日も相談を受け付けている
弁護士のところへ行く。
死ぬよりも苦痛が少なくて、未来に希望が持てると思うよ。

どうしてもそれが億劫なら、誰にも何も言わず遠くに引っ越してしまうのもいい。
何故親を捨てずに自分を捨てようとするかな？
そんなのは美しい自己犠牲でもなんでもない、愚かで取り返しのつかない行動。
開き直れば大抵の問題はなんとかなる。頑張れよ。

レスをまともに読む気もないんだろ。
構って欲しくて書いてるだけのレス乞食だよ。相手にしないが吉。
相手にされないでいると
「冷たいんですね。あなた達のせいで死ぬって遺書に書いてやる。一生苦しめ」
とか書き始めるよ。しかもずるずるといつまでもw　
それでも放っておくと「死んだ妹の（友達のでもアリ）遺書を見たらここで叩かれた
って書いてありました。ひどい人達ですね」とか始まったりするw

石炭て･･･なかなか売ってないぞｗ

死ぬ前にかまってちょか
首吊りや練炭・排気ガスとかも、体の穴という穴から汚物出るから恥ずかしいよ
バファリンでも飲んどけば
自殺考えるより、クズ親と縁切って逃げた方が楽じゃね？
まだ25だろ。生きてて良かったと思う事これからまだまだあるぞ

俺もクズサイマーに皮膚科の薬で自殺未遂されたっけなｗ

たんに釣りだろ
携帯からご苦労さん。

>>123
う〜ん今の心境を吐き出さないと考えがまとまらないとか？
ともかく>>126 の言うとおり落ち着いて弁護士の所へ行くことだね。
25才と言うことは本当にやり直せる最後のチャンスだと思う。

まぁ、これ以上ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ書くといいﾈﾀｗと食いつかれるのがｵﾁｗ

118は↓の423だよね？

必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室44
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190000500/

もう見てないかもしれないけど、親のためになんか死ぬな。

絶対に源泉徴収票は送るな。借金の名義貸しは断れ。
あなたの人生は、あなた自身のものだよ。

>126
こんにちは。もう見てないかもしれませんが、自殺未遂者です。
死ぬのは苦しいよ。練炭だって薬だって、めっさ苦しいよー。
後遺症残りまくりだよ。楽しかった思い出、根こそぎなくしたから。
楽になる前に、この世とあの世の地獄混合体が待ってるよー。
どんなにつらいと思っても、生きてるほうが楽。むしろ生きるの万歳。

弁護士に任せて逃げるんだね。あんたの親は、あんたをこの世に
生み出したことで、その役目は終わってる。縁は既に切れてる。
逃げろ。

126は今まで、親の借金の為に金をせびり取られたりしなかったのかな?
むしろ親の金で自分の収入より贅沢してたとか、自分が学生や無収入で
親の金に頼ってたとか?

親の借金が発覚した事で、自分の生活レベルが格落ちしたのを周囲に知られる
前に死にたいって人にはこのスレは不向きだよ。
ここは、無一文になってもサイマー親から自分の人生を取り戻したい奴らの、
取り戻した奴らのスレだからね。

>>126
何をしてでも生き残りたくなったらまたおいで。

>>126です
昨日ずっとレスをいただきありがとうございました
今朝、親と電話で源泉送る上で気になることを話しました
何を担保に借りるか、いくらか…
きいてるとやっぱりおかしいので
絶対変、おかしいと思わないの？という説得しました
でもダメで…見捨てるわけにもいかないから送ろうとした時に

親の会社での知り合いから連絡がきて
もっと良いのがあると言われたそうです
そこでもいろいろ言われたらしく間違いに気付いたようで…源泉送らないでいいから！といわれました

内容は元金310万金利が30%、7社借りてる

今、利子しか返済できてない

これをマンションを買う目的で2千万かりる（私1千万と親1千万）
そうすることで金利が下がり返済もしやすくなるし家も持てる

そんな話しだったようです

昨日は全く信頼していていくらいってもダメでした
私が1千万も借金を背負う、それを昨日聞かせられ
寝れなかったし、返済額が増えるのは変わりない…しかも2千万も。
火の車になるのはわかることだから
死んじゃいたいって思ったんです

よかった
間違いに気付いてくれて

みなさん、本当に何度もごめんなさい

とりあえず今回の不動産のは断り、まずは相談しにいくように、いいました

以上、俺の二役自演ですた。

パケット定額じゃないから実は俺涙目ｗｗｗ

>>136
ほんまに自演なのか？

>>136
そういうレスして何が面白いんだ？

>>137-138
君たちが出てくるのが楽しいんよ

うん。鬱陶しいから失せろやボウズ。

おやおや悔しかったんだねｗ

これからもよろしくね♪

ﾌﾟ 悔しいのはお前だろ？
てか空気読めよガキが。

やっぱこの板キチガイ多くて俺向きだわ＾＾ｖ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||
　|　　 （ ●）（●）l　早く死ねよ　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
.　|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
.　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　ｌ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　>>126
　　　/　　　 く
　 　/　　　　　ヽ

弁護士に相談するほど金額大きくない
ついでに自分の名義でもいっぱい
難しい問題だ
たぶん親は半分現実逃避してるだろうな
自分のローン返すのに時間ないので
カード預けたら
25000円の返済するのに10万引き出されたしｗ
俺の名義で借りた明細は届くなりどこかに閉まっちゃってるし
休みごとに新潟だの長野だの横浜だの行ってるし
一番驚いたのは去年の親父の営業所得たった１７５万ｗｗｗｗｗｗ
マイペースでやりたいって自営業に転向した結果がこれだ

>>143
おそらく一部の人間は、>>126へのレスは全くの無意味だと悟られたのでしょうよ。
歯痒いんでしょうね



よかった
間違いに気付いてくれて

>>146
とはいえサイマーに取り込まれてる時って、他人の声が中々芯まで届かないからね。
無駄になるかもしれないが、やはりレスしておくよ。

>>135
親御さんはもう、自己破産しか道はないと思います。利息しか払えなくなっていては、
もうどうしようもありません。135さんが借金をして援助すれば、多少時期が伸ばせる
でしょうが、伸びるだけです。しかも親御さんのサイマー脳は治りません。135さんの
犠牲損です。

>親から言われたこと、親からの頼み、絶対理不尽だしおかしいって
思っても従うしかない現実

このスレではそれを共依存といいます。文章がポエミーになってるあたりかなりヤバい
所までハマってます。

従わなくていいです、見捨てていいんです、法も常識もいいって言ってますよ。

オヤジがさぁ、二百万の借金してたんだよ。
理由問い詰めたら何だったと思う？
風俗通いなんだって、60過ぎたおじいさんがだぜ。
俺は笑いながら、三百万渡して、縁を切るって言った。
ちなみに、この三百万は、オヤジの葬式代のための積み立てだ。
この事件で俺の中のオヤジが死んだから、ある意味、この金は
葬式代で、本来の目的に使えたんだと思う。

還暦過ぎて200も借金するほど風俗通いってのも凄いな

>>99です。本日　実家に連絡を取ったところ
皿５社中４社（ア○ムやらレ○ク等）は支払いはしなくても
良いと言って貰えた様です。契約書も返すと言うところまで
あったそうです。こういう事もあるのですね。
残った１社分の為　放棄はするみたいですが・・
色々ありがとうございました。

３００万渡して縁切りの話。
他板か他スレなら「かっこいい」と賞賛の言葉がたくさんもらえたのに。

>>151
実際、事実上の縁切りだからかっこいいと思うけど。

本当に縁が切れるのなら、安いものだけど
サイマー相手で、６０過ぎの風俗絶対に繰り返すよ。
３００万渡す前に、話し合うことが必要だと思う。
ってことで、このスレ的には、二度三度の覚悟は必要
一度で断れれば賛美には値するけど････

一銭も渡さず縁切りが正解

親に2000万以上の金を渡した俺はこのスレ的には大ばか者なんだろうなあ。
子供の時から虐待をうけてたのに。
（人前で殴られることも結構あった）


生活保護を受給してからも、金を貸してくれじゃなくて、人の状態（仕事・収入）を
探りを入れてクレだとさ。

最後に、2年前に50万円渡した。これで最後の意味を込めて。
今年1月、父親が死んだ。連絡着たけど行かなかったよ。
生活保護なら葬儀の心配はいらないし。

母親が死んでも行かないよ。父親の49日連絡後（留守電）、
非着信にしたよ。子供がいないので良くわからんが、
親っていうのは自分より子供を優先するのが当たり前だとおもっていたよ。
そうじゃない人間もいること。我欲が先立つ人間がいることを。

20年以上たたないと、わからない俺も大ばか者だけど。
長文すみません。少しスッキリしました。

>>155
いや、このスレ的にじゃなくて
世間一般から見てもバカだろ

>>156
ちょと当たってるけど、そこまでは言いにくい。
本人にもう少し自覚があれば、

最近だよね、家族のことで相談できるようになったの
昔に戻ってこの様なスレがあれば、救われた人は多いと思うけど
誰にも相談できなくて、相談しても家族だから面倒看るのが当たり前って言われると
なかなか縁切りは難しいと思うよ

独り言でした。

>>155
尊属殺人が普通の殺人より重かったのだってつい最近までのこと。
子より親が大事ってのが常識なんだよ。
子どもは将来、面倒見させるためにこしらえるもの、
今でもそうだろ。

違うよ
お前、馬鹿だろ

>>159
いや、>>158は、世間の風潮を皮肉ってるんだろ。
そこまではっきりとは言わないが、
「子供産まないで、老後はどうするの？」とか
「どんな親でも育ててくれた恩がある」とか
そんなセリフは普通に聞くだろ。

バカ親の為に連帯保証人になって自己破産するよりはずっといいだろ

>>154
理想ではあるが、正解ではない。
当人がすっきり吹っ切れて、生きていけるやり方で正解。

愛情って有限なのにな。人生の初期に大量投入されるし、普通の親は子供がいい年に
なったってなんやかやと与え続けてくれるから無限のように見えるけど。

それが途中で供給はなくなるは、無償のはずのものにわざわざ値段つけて買い取らせに
来るは、がサイマー親。全部買い取った時、そいつには何の恩も愛情も残らなくなるって
事がわからずにな。その適正価格は当の子供にしかわからないのにな。

>>158
尊属殺人て子が親を殺した場合に使われる言葉だと思ってた。

>>162
野暮かもしらんが、>>158と見解が一致しているのでは?

>>158
>尊属殺人が普通の殺人より重かったのだってつい最近までのこと。

皮肉だとしても
事実誤認にも程がある

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　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　　「弁護士の氏名」と「懲戒」でぐぐれ！
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
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>>164
良く分からんが、昭和の中ごろまではあったんだろ？
最近でいいんでね？

>>164
ウィキペディアによると、1973年4月4日に最高裁で違憲判決が出たことになっていますが、
それは「刑罰の極端な加重」が違憲であるというのが多数意見であり、
刑罰の加重自体は違憲ではにという物でした。

名実ともに尊属殺人罪の無くなったのが1995年になってからであるので、
最近まであったと言っていいでしょうね。

・・・10年前は大昔と言い切るのならばその限りではないですが(笑)

10年前は「最近」というには厳しいでしょ。「近年」なら理解するけど。
「大昔」は「以前」のさらに向こう側だから、それもまた不適当では。

２０００万を親に渡したのか。
それにしてもすごい金額だな。

「預金はパチ屋に数百万預けている」「でも勝っている」
このようにうそぶくがサイマーの基本だけどなｗ

２０００万を親にって贈与税？だかの対象になるんじゃないのか？違ってたらすまんが。
訳あって昔銀行マンの知り合いに同じ様な事相談したらそう言われたよ。

最初は10万、次は50万って具合に
10数年かけて徐々に渡していたら
総額2000万ってことでしょ？
それでも贈与税がかかるのか？
1年間に2000万じゃあるまいし。

2000万円というのは少なく見積もってです。
１番多かった時は23の時です。（今から18年前）
確か年間280万円（月20×12+ボ−ナス20×2）です。

これって、贈与税がかかるんですかね？

>>172
年間280は贈与税かかるよ。
基礎控除額が110万なのでそれ以上は税金発生。

>>172
年間控除110万までだったかな？うろ覚え
よくわからんけど、生活費として主張できればいいんじゃないか？
生活保護受けながら貰っていたならややこしくなるだろうけど…
どちらにしても贈与税は親父さんが払うものだ

それより
こんなスレへ来るとは、まだ何か引きずっているのか？
今までの苦労が習慣になってただけに、>>155の人生にポッカリ穴が開いてしまったのだろうかね？

もうこんなスレこないほうがいいよ
そんな過去いつまでも引きずろうとしてないで、後は自分の為に人生過ごしなよ。
死んだ親父にまで縛られてちゃだめ

>>173
すみません、時効ってことで勘弁して下さい。

>>175
じゃあ聞くなよ！
結局、自分の苦労自慢しにきただけかよ。
ぼくはパパのためにこれだけお金払ったよ〜
お金持ちでしょ〜っ

>>176
んなことくらいで嫉妬するなやｗ

脅威損の香具師ｲﾗﾈ。
ブログの裏にでも書いてろ。

なんだ
釣りかよ

>>174
ありがとう。
自分のために生きるよ。

えーーーーーー
過去話も今悩んでる人には共感できるかもしんないし、
別に構わないじゃん。
それより、だからお前は駄目なんだみたいな
ネチネチ小馬鹿にして叩くレスのほうがいらないよ。
結局、ｻｲﾏｰもｻｲﾏｰの身内もバーカバーカｗのループでしかない。

共依存の『自慢』話はいらんと言ってるだけ。
貢ぎたければ好きなだけみついでろよｗ

>>182
まぁまぁ・・・。
極たまにだけどグチってるうちについたレスで目が覚める人もいるし。
今回はともかくネットリ（ﾏﾀｰﾘの必要はないよね確かに）といきましょうや。

よくあるオチ
貢ぎまくって借金地獄→サイマー二世誕生

「貸してくれないと死ぬしかない」

まぁ、贈与税とかそんな細かいこと言ってたって
いくらでもサイマーにつぎ込んでいる親子は山のようにいるだろ。
代払いで300ﾏｿとかよくある話しだし。

贈与税の事が解かれば
これから代払いする人が減るかもしれないから
良いネタにはなったけど。

>>181
同意。
自慢としか取れないのもなんだかな。
今悩んでいる人に反面教師的に説得力があるかもしれんしな。

税務署が来た場合
「これは借金だから贈与ではありません」

家族に返済を迫られた場合
「家族なんだから協力してくれ。返せるようになったら返すから」
と言って、実際には返さない。

「多重の身内に貢いで自分も多重になりました」

このような書き込みがあったら叩かずに同情してくれますか？

あ、そう、で終わり。
お疲れ様でした。地獄に落ちてください。

地獄に堕ちろって
思いっきり叩いているやんｗ

模範解答ないの？叩き以外で

ないでしょ。同情が欲しいなら別スレに行ったら?
このスレッドは性質上同情は無いと思うよ。

模範的回答
�@早く相談すればよかったのに
�A貢いだいきさつを詳細に書いてね
�B多重の額と今後どのようにしたいのか、詳細に書くこと
で回答としては
詳細に書くこと。
今後どのようにしたいのか、するのかも書くとよい

大変だったな。でもお前は偉いよ。自分を犠牲にしてまで身内を助けるなんて、なかなか出来る事じゃない。

…とかは言わない。

>>192
PCくらい買えよ

ずいぶん前の話だけど、誰にも言えずにいたこと。
父親が突然倒れて意識不明になり入院した。
もしものことも考え、実家の身辺整理をしていたら
有名どころのサラ金のキャッシュカードが沢山でてきた。
調べてみると、５社から合計約３００万借金が。
さらに、国保の滞納もあり、目まいがした。

とにかく返さねばと、父親を毎日見舞いながら
自分の定期預金をすべて解約し、株を売ってお金を作り
ひたすらキャッシュコーナーを回って全額返済した。
ア○ムだけは、店頭でしか返済できなかったかな。

父親はその後退院したけど、ほぼ寝たきりの介護生活。
あのまま元気でいたら、さらに借金がふくらんでいたんだと思うと
複雑な気分です。
あのとき私はどうすればよかったのか、よくわからないけど
親子の情として、なんとかしてあげなきゃと思ってしまうのが
落とし穴なのかも知れませんね。

>>193
うちPC2台あるから、もういらないやｗ

>>194
10年以内の話なら過払い請求。

兄の借金を父が返す流れができてしまい。
過去も合わせると５００万円以上はあると思います。

兄の嫁が気付いて離婚したいと言っています。
借金をする人とは絶対に結婚したくない。
私が将来結婚する人に兄の事言わないといけないのでしょうか。

すみません、今まとめサイト読みました。

やはり、借金する兄がいたら結婚は怖いですよね。
離婚して実家に帰ってきたら、私が出て行くしかない。

父と兄の生活になるけど、借金返済を手伝う父も同罪。

辛い…
父にもうお金を貸さないよう再度説得します。
それでもダメなら実家を出ます。

>>197
じゃ聞くけど、もし結婚する相手の兄弟姉妹に同じような人がいてだ、事あるごとに「金貸して」って言われて
それ結婚するまで相手から何も聞かされてなかったら、あなたどう思うよ？

俺は結婚するとき嫁にはすべて話したけどな。サイマー兄夫婦のこととかな。

その兄はもう病気だな
どうせ親父がなんとかしてくれると思っている。

将来的にはあんたが相続するとき、もめることになるぞ
きっちりしときな。それか縁きるか

絶縁したとしてもそういう兄が存在するって事は言わないと
ある日>>198が居ない時に>>198兄がやって来た時に金を貸してしまったり
仕事先の電話番号教えてしまったり家に居座られたりするぞ

サイマー家族に祝儀や香典をいつの間にか持ってかれた話はめずらしくないし
父の金が尽きたら兄弟やその配偶者にたかるのも当たり前の展開だよ。
内緒であなたの配偶者にこっそり借金を申し込む可能性だってある。
兄に絶対お金を貸してはいけないと言っておかないと
配偶者を巻き込む可能性が高い。内緒にしていい顔しておきたいだろうけど
他人を犠牲にしてはいけないよ。

>>196
ありがとう。
今日はじめてこのスレ知って、つい書きこんでしまった。
まとめサイトも読みました。
似たようなケースがあり、読んで涙が出ました。

過払い請求なんて考えもしなかったけど
２年ほど前のことなので、司法書士に相談してみようと思います。

皆さんレスありがとうございますm(_ _)m

私が結婚する相手には言います。
兄が結婚する時お嫁さんに言うつもりだったけど、できちゃった結婚だったので言えず。

悪い事しました。


母を小さい頃に亡くして父一人で兄弟３名育ててくれました。
そんな父がサイバー（？）の銀行で同罪が辛いです。

泣き言は終わりにして、頑張ります。

ありがとうございましたm(_ _)m

サイマー親の子は、やはりサイマー（笑）
義理姉の子供（31）で結婚して子供2人 最近サイマーだと判明！ まっ義理姉と息子 共依存ということで（笑）

>>197
債務erでサイマーね。

親父さんの説得頑張ってくれ、
サイマーに金渡すのはアル中に酒飲ますのと同じこと。

説得が無理だったら辛いだろうが心を鬼にしてくれ。

涙が…

はい、わかりました。

＞兄の嫁が気付いて離婚したいと言っています。

本当に離婚を実行したら嫁さんを支持する。

多重の旦那と結婚したけど離婚に踏み切らないで
このスレで１人で踊りまくって悲劇のヒロインまで演じている
女相談者？よりはずっとマシ。

>>206
アル中に酒飲ましてるうちに自分もアル中になったりするんだもんね、この場合は。
「そうなった時に今度は二人がかりで私や私の結婚する相手にまで寄りかかってくる気？
もっとちゃんと先のこと考えて。アル中に酒飲ますようなことやめて。歪んだ自己満足
でしかないよ。共倒れするくらいなら、しっかり突き放してしっかり倒れずにいたほうが
兄貴がきちんと立直る気になった時に心の支えになってやれるんだよ。無尽蔵に金がある
ならまだしも、金を渡すのは一番の間違いだ。余計に病をひどくしてる」
ってガッツリ言う覚悟を決めたほうがいいよね、>197は。
言うの、辛いんだよ。でも一緒に地獄道歩くのに比べたら一瞬の辛さでしかない。

>>194
父が死ぬまで借金は放置して、父が死んだら相続放棄というのもあるよ

>>198
＞父と兄の生活になるけど、借金返済を手伝う父も同罪。
まさか
兄は離婚したら実家に戻ってくるの？？

＞父にもうお金を貸さないよう再度説得します。
＞それでもダメなら実家を出ます。

敢えてきついこと書くけど
説得の結果、逆切れされても泣かないこと。（よくあることです）
実家を出たいと思うのは結構ですが「電話連絡位なら」「たまに戻りたい」
このようなことを少しでも思っているのなら、実家を出ても意味ありません。

実家をでる＝葬式もでない。病気見舞いもいかない
位の気持ちでいないと、病気になったら「見舞い」とか思っているなら甘い。
サイマーは巧みに、弱みを突いてくる。
(その能力があるなら働けば出世ぐらいはしそうなものだが)

縁を切るのは難しい。結婚できるのであれば自分のことを最優先で考えてほしい。

父親からの催促を無視していたら失踪した
どうしよう・・・

>>213
まぁもちつけ。どういういきさつでそうなったんですか？

※長文です。すみません。

みなさん、こんなにたくさんのレスありがとうございます。
どれも覚えておく事ばかりで、ﾜｰﾄﾞに保存しています。
10年前にこういうスレがあった事を知っていれば、こんなに長く続かなかったかもしれませんし、お嫁さんにも
嫌な思いをさせなくてすんだかも。
でもあの頃は学生だったから自立できなかったかな。泣くだけでした。
未来の事も見えてとても勉強になりますし、「いつか治る」という甘い希望は持たない方がいい事も知りました。


お嫁さんと兄の言う事は食い違って、どちらの文句も言っています。
兄は嫁がいると話にならない、嫁が「父からお金を借りて」と言っているそうです。
嫁は、父も交えて一緒に話したい、兄と話をすると進まないと言います。
兄は父と一緒の話し合いには参加しようとしません。

どちらの味方とかどちらを信じるとかでなく、
冷静に今後を考えたいです。

210さん
兄は離婚後お家に帰ってくるはずです。お嫁さんの話では今も借金しているようです。
（銀行では借りれないリスト（？）に入って銀行以外で借りてるそうです）

211、212さん
すみません、実家を出るのは兄が離婚して実家に戻ってきた時に一緒に暮らさない方がいいという事です。
（まとめサイト等見て分かりました）
職場が実家から車で10分の所にあり、職場の近くにｱﾊﾟｰﾄを借りようと思っていました。
安定した職に就けたので仕事は辞めたくないです。
兄が結婚する前はお家で財布の管理が大変でした。お金が無くなって。
弟なのか兄なのか分からず。（弟は今離れて暮らしています）
どちらも違うと言うし、父のキャッシュカードからは大金が引き出されるしで。

父に先ほど少し時間があったので、兄が戻るならお家を出て一人暮らしをする、とだけ伝えました。
ゆっくり話が出来る時に、きちんと話し合います。

父と兄が一緒に暮らしているので電話をしたくなるでしょう。
父が病気になった時、連絡取りたくなるでしょう。
離れて暮らすだけでなく、連絡も途絶えないと意味がないのですね。
考えが甘かったみたいです。もっと勉強します。

サイマー母から逃げます。
もうあの人を母と思うのは止めました。
金、金とヒステリックにわめき散らす恐喝犯としか思えない。
このスレを読んで我に返りました。
自分の人生に専念します。ありがとう。

幸い、家族にサイマーはいないんだけど、
３０過ぎた産廃妹と、それを飼ってる母親がいてね、
ここに書き込まれるアドバイスには頷ける。
たぶん、心理状態は一緒なんだと思う。

残念ながらスレ違いです

借金まみれの兄が、友達に電話で延々と説教していたので何気なく聞いていたら、親や私が兄に説教する時の言葉と同じで笑えた。

だから何？

>>216
全力で逃げろ。住所も電話番号も教えてはいけない。ガンガレ！

パンチラ大臣おめでとう♪
丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラです。
四番目の写真。テレビ番組で。⇒　 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/60

不倫の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ衆院議員）のパンチラは無いです。


悩殺パンチラありがとう♪
丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラです。
四番目の写真。テレビ番組で。⇒　 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/60

不倫の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ衆院議員）のパンチラは無いです。

>>222
　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　 丿l;;;;;;;;;;;;;;;λ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　 l;;;;;;;;;;;;;;;ノ　ヽ巛巛巛巛;;;;;;;;;;;）　　
　(;;;;;;;;;;;ノ''''' _ノ 　　ヽ､_　'ゝ;;;;;;;;;ヽ　 ほんとは私のﾊﾟﾝﾁﾗが見たいくせに・・・
　;(;;;;;;ノ（oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo､（:;;;;;; ﾉ
（;;;;;;;;;;;;;;;丿.　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　（;;;;;;;;;;;;l
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　（;;;;;;;;;;;;;;;) 　　｀ﾆﾆ´　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
　/（;;;;;;;;;;;;;;）ヽ､_　___　／　　（;;;;;;;;;;;;;;）　　

>>210
よく読め
既に父親の借金は代払い済み

3年前、田舎の両親が多重債務だった。総額500万程。弁入れて任意整理した。
弁の費用は俺が援助したので嫁に話した。
嫁も多重債務だった。総額150万程。両親の額からみて少なく、
まだやり直せる気がしたので、全額代理返済した。
最近、嫁の財布をちら見する機会があり、プロミスカード発見。
聞いたら、他社あわせ総額300万程。

代理返済した俺が馬鹿でした。
とりあえず別れようと思いますが、一応情もあるので、嫁に
弁か過払い金請求の話をしてから別れようと思いますが、他にしておくことあるかしら。

任意整理した両親のその後について書いてないが、立ち直ったの？

多重債務者が自分で立ち直る気もないのに、周囲がいろいろ面倒みようが
知恵を与えようが、悲惨な結果になるのだが。

>>225
あんたは嫁と一生縁が切れない。＝都合のよい金蔓

離婚したいのならさっさと行動をとれ。以外道はない。
「余計なお世話」って思われてるのに気がつけ

つ　同情するなら、「金」をくれぇ〜

嫁、旦那がサイマーの奴へ

情にほだされる気持ちわかるけど
一度ならともかく２度目に甘い顔するのは絶対やめとけ

世の中の半分は男と女で出来てるんだ
アンタにもっと合った人間にこれから先出会わないわけないじゃん

自分の人生サイマーの為に奉仕して生きてくなんてもったいないよ！

>>224
＞あのとき私はどうすればよかったのか、

なんて書いてあったもので…
書き方が悪かったスマソ

>>225
弁か過払い金請求の話は、別れてからのほうがいいのでは？
お金借りられなくなったら家を出ていけないんじゃない？
家出るのにお金いるだろうから…
話は家出てから

あんまり情をかけると、出ていってからも、あたりまえのように生活費をたかられますよ。

母親からの催促を無視していたら失踪した
どうしよう・・・

>>230

気にすんな。
あの世でまた会えるさ。

>>230
一応、警察に捜索願みたいなんは出しとけ。
身元不明死体が出たときに照応してくれる。
死亡確認したら、相続放棄の手続きを３ヶ月以内にとること。

>>230
マルチはやめれ

>>230
行方を捜したいならオカルト板がお勧めだ。

たいてい「そろそろ心配がピークに達して金を出す気になっただろう」って頃を
本人なりに見計らって「死にきれなかった」とか言ってくる。
ゆさぶりテクニックのひとつに過ぎない。ほっとけ。

必要なことだとは解っちゃいるが、
それでも悲しい話だな。

>>213
>>230

次のネタは↓か？
長女（２歳）からの催促を無視していたら失踪した
どうしよう・・・

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0925/148827.htm?g=06

↑
サイマー母に悩まされてる可哀想な人が現れたよ

>>226
親の方は、なんとか借金せずにやっています。
だいたい、借りられない(ブラック)。
ってことは一度借りようとしたってことなんだよな。。。
まぁ借金はとりあえず0です。

嫁に出てけといったら、お前が出てけと意味不明の言葉です。
やはり余計なお世話と思っているらしいです。
何もせずに早急に別れます。

と思っていたら、今晩母親(田舎にいる)からTELあって、父が入院したから。。。
といって借金をせびってきました。入院は本当らしく、金額も少額20万くらい
なので、貸そうと思いますが、甘いですか？

祖父からの催促を無視していたら失踪した
どうしよう・・・

>>239
つ生活保護
ってか掛け捨ての医療保険も掛けていないのか？＞サイマー両親

>>240

手を汚す手間が省けてよかったな。
葬式代も浮いて一石二鳥だ。
何もマズイことなんかないじゃん。

>>241
保険関係はすでに3年前にすべて解約。

>>243
その入院費用は「貸す」んじゃなく「やる」事にしかならないのは
分かっていて払うつもりなんだよね。
田舎の病院宛てに直接払えるならまだしもなぁ。

親が入院って言ったら情けかけるのはわかる。
しかし実際、生活費その他全て、これからも何だかんだ言って
貴方に頼る気満々なんじゃないのか両親は。
>>241の言うとおり、サイマー親には生活保護なりの手続きを踏ませる方が良いよ。
辛い事だろうが、その経験をバネに自分の人生を生きろ。
懸命に自分で稼いだ金は、これからは自分のためにとっておけ。

＞嫁に出てけといったら、お前が出てけ
代払いの結果が新たに借金＋暴言。あまりにも定番すぎるオチでしたねえ。
別れたいと思っても「嫁の泣き落とし（演技）攻撃」に耐えられるか？

＞母親(田舎にいる)からTELあって
とりあえず２０万、次に３０万、さらに５０万とエスカレートを予想。

このスレで借金親のいる実家を出ようと思っているけど
「せめて電話くらい」と思っている方。
このように電話一本だけでも悲惨な目にあうのだが。

>>239
お金持ちだね



わりーけど金貸してくんない？

散々搾り取られたから>少額20万くらいってなるのかねえ。
それとも年収数千万？そういう高級鳥ならこれからもタカリがうじゃうじゃ来るよ。
やや高級鳥くらいでもいざとなったら身ぐるみ剥がして離婚すりゃいいやみたいな
女がこれからも寄ってくるぞ。
そもそも20万貸してって言っても返す気ないだろ。

>>239
一度サイマー親が入院した病院に行って
詳しい病状とか入院期間とか聞いたほうが良いんじゃね？
実の息子なら教えてくれるでしょ？
あと1ヶ月の医療費が6万いくらだか超えると
高額医療の請求が出来るから。
その辺のも役所に行ってサイマー親に伝えた方が良いよ。

サイマーは実際より10倍誇張して言う事が多いからな。

>>239
高額医療費の助成制度があるよ。入院しても、20万もかからない。

>>249
＞高額医療費の助成制度

健保あったらでそ。
そもそも健保にすら入ってないって書いてなかった？

>>250
>>243では掛け捨て医療保険だから。

国保は加入しているかは知らん。
最悪、国保は滞納分を支払えば間に合うんじゃないか？

どっちにしても言い値20万を払う事はない。
夫の入院が決まって、嬉々として親戚中に医療費たかりまくったサイマー妻
を知ってる。

あと見舞金もたかる原因

数日前嫁がサイマーだと発覚。
クレジット４社から計３００万。しかも全て俺名義。
激怒して問いつめると嫁号泣＆ぶっ倒れた。
おいおい、被害者はこっちだよ…
取り敢えず１社にまとめるよう努力して頑張ります。
こんな事誰にも言えないのでココで愚痴ってゴメン

勝手に名義使われた場合って
別な手段があると思うんだな。

普段使わないから家に置いてたカードでキャッシングされたのか
知らないうちに契約されてるのがあるのか？
その嫁は自分がブラックなのかね？

>>254
誰にも言えないとか言ってないで弁に言ったほうがいいと思うんだが。
名義を使われたってことをまずなんとかならんか？とか
おまとめもそうだが過払いは発生しないか？とか
色々相談してみたほうがいいと思うんだよな。
その上で離婚方面も受けてくれるか紹介してくれたりするかもしれないじゃないか。

>>257
放置しとけ。ただ愚痴りたいだけなんだから。

>>258
ああ、ま、そりゃそうだよな。
いい大人が色々方法があるくらいは思いつくはずだし、その上で
「地獄道を選んで行くことにします、でも愚痴の聞き役は欲しいです」って
選択なわけだもんなあ。
余計なことを言っちまった。

こいつを守ってやれるのは俺だけってか。

>>258
察してくれてありがとう。
借金は、給料振り込みカードにクレジット機能が付いてるのから始めて
デパートや電気店でカードを作ると安くなりますとかで作ったやつもほぼ限度額まで。
年会費無料だしクレジットしないからいいかと思って放置したのが間違い。

返済には嫁のパートの給料も必要だし、離婚するって言ったら間違いなく手首切る。
なにより俺が一緒にいたいと思う。
で、カードを全て取り上げ俺が管理することにして、
知識も何もないので勉強中です。

借金についての知識が皆無なので
一つにまとめて頑張って返済していこう
としか考えてなかったです。
これから勉強して最善の方法で借金を無くそうと思います。

手首なんか切ってもまず死なないぞw
問題解決してないのに１本にしても地獄へ行くだけ。
カード取り上げても通帳取り上げても借金は出来る。
でもそこまで嫁が好きなら絶対に一生面倒見ろよ。
次の謝金が発覚しても絶対に面倒見てくれよ。
放牧されると世間の迷惑だからさ。

>>261
とにかく冷静になってから対処した方が良いよ。
落ち着いたらこのスレをよく読め。
ただ今後は離婚も視野に入れたほうが良いと思うがな。

あと、皿じゃなくてクレカだからね・・・
申し込みも郵送で本人確認なし発行する所も多いから。

とにかく、>>261を読む限りだとクレカを作ったのは知っているんだね。
それじゃ妻を訴えることもできないしな。
自分名義だし頑張って返済するしかないね。
あとはキャッキングは出来ないするようにカード会社に連絡すること。

あんたは立派だ。
嫁立ち直ると良いな。

って思うんだけどね・・・
自分で決めた道なんだから頑張れ。

それか嫁名義でも借金があるのか？
専業主婦じゃなくてパートで働いているようだし。
普通は嫁の名義でできなくなるから
次は夫の名義でってパターンが多いから
まず嫁名義で信用情報を確認した方が良いよ。

離婚するって言われたら手首切る方向に行くのが目に見えてる奴、って言い換えたら
自分だけで責任を取る気なんか全くないのが目に見えてる奴ってことだよな。
誰かになんとかしてもらえないのなら生きることそのものにケツまくって逃亡ってことだろ？
口では死ぬことで責任取るみたいなこと言うけど、迷惑にしかならねえこと百も承知で
自分の命そのものを盾にとって誰かを思う通りにしようってことだよな。

……代払い（まあ法律上はそうじゃないんだろうけど）しても立直らないどころか
ますますタカくくって次には更にパワーアップして繰り返す奴の典型って気がするわ。

皆さんありがとうございます。
借金発覚→ショック→とにかく借金について学ぼう
となってからまだ数日なので正しいかわかりませんが
４社へ返済すると月の収支がマイナスになるので
とにかく債務をまとめようと考えています。
嫁については産廃に出したい気持ちと放っておけない気持ちとごちゃ混ぜです。
何より自分の感情がまだ高ぶってるので気をしっかり持とうと。
しかし結婚時＋１５０万が２年で−３００万って…
発覚前には平然と生活してたのに発覚後は被害者ヅラして「私も黙ってるのが辛くて…」だと。
また愚痴っちゃった。建設的に考えます。
まず借金についてよく勉強します。読んでくれた方、レス頂いた方ありがとうございました。

450万も何に使ったんだ？
パチンコだったら、ウシジマくんの１巻でも読みな。

死ぬ死ぬ詐欺といい私だってツライの発言といい主婦サイマーの見本のような人だ。

>>254は>>1-10を10回音読しなさい。いや、マジで。

高額医療費の助成制度ってそういうのありましたね。
アドバイスサンクスです。
お金は貸すという名目であげる気でしたが、それ使えば、
あげずにすみそうです。なお、国民健康保険は入っているようです。
(両親は自営業です。)
治療費は振り込みとかでなんとかなんないか病院側に直接聞いてみます。

>>254
我が家の嫁の300万の借金発覚は4ヶ月前。
そのときに嫁のカードをすべて俺が預かり、嫁の給料から返済することで
話つけたが、先月、返済額がなぜか増えていたので問い詰めたら、
キャッシングしたとのこと。(カードとか俺がすべて持っているのにどう借りたか不明)。
参考にしてください。

携帯からｽﾏｿ。

旦那の父親が多重債務、母親も祖母も名義貸し、
果ては旦那の弟二人も名義貸し、
当然、親戚中からも多額の借金あり。

為す術ないから、両親、祖母、一番下の弟までも、
ただ今自己破産申請中。

そんな状況の中で、「担保にしてた家や土地を、お前が買い取れ」
と旦那が言われた……

ちなみに実家は北陸、私と旦那は都内住み。

ボロイ家もいらないし、使い道のない土地もいらない。
つーか、それ以前に、破産しても消えない借金のことだけ考えろと言いたい。
旦那に頼るな。
死ぬなら親だけ交通事故辺りで死んでくれ。
賠償金で身辺整理したい。

と本気で思う私は鬼嫁ですかね。

>>273
おＫ！むしろ良妻。

>>273
あなたの実家がタカられないように注意。

>>273
負けるな。

>>274　ありまと(つд`)
あまりに我慢できなくて、旦那と連絡とりたがるﾄﾒに、ガツンと言ってしまった。
でも後悔しないように気を強くもつよ

>>275　それは平気。うちの両親銀行員だから、金の怖さ誰よりも知ってる。
心配してくれてありまと。

>>277
旦那方の親戚全員借金ゾンビ状態だな。あなたの親に相談して、何があっても
話し合いにはご両親に入ってもらいな。

>>276　がんがる。
義弟達が好きだから、縁は切らないと思うけど…

>>278　そうする。実際専門的なこともよく知ってるし。
皮肉なことに、この事で、私と私の両親、マブダチ化w

>>252
俺が入院したら、親は親戚縁者全てに連絡してお見舞いを貰って
中身は親が取って、自分の所には袋だけ来た

言い分は
父ちゃんと母ちゃんがこれまでお見舞いやってきたからみんなが持ってきたんだから、見舞いは親の物だ
但し、お前の病気を心配して持ってきたんだから、お返しはお前がするべきだ。
その時良いなりになったのが、さらにヒドイ事になった
200km離れたところに住んでた親が、俺名義で借金し家を作り、銀行から督促
・
・
ま、いろいろ有ったけどね
親とは絶交したつもりだけど、「大分気ままにさせてやったんだから、そろそろもどって貰わないとな！」
親戚は、こんな親の味方。「もどってきてやれ、楽させてやれ」
あほー、アホ！
説得のため、人連れてきたので、玄関先で全てをぶちまけたら説得人も呆れて、以後来てない
葬式には出ないけど、早く死ねよ　＞親

>>254
300万のおまとめだと間違いなく連帯保証人か不動産担保を要求されるけど
そのへん大丈夫なの？

>>282
そうなんですか

全然知りませんでした。
今日は家着いて明細書全部調べて家計簿ＤＬして入力、
毎月６万ほどマイナスになる計算にしばらくショックを受けた後
一番利息のいいオリックスＶＩＰに利用増の申し込みをしました。
っていうかコレってローンのカードですよね…
家計簿入力して現状把握したので今日はまとめローンの勉強します

祖母も失踪した
どうしよう・・・

嫁が使ったのかも知れんが、借金の名義は＞254なんだろ。
第３者から見れば、＞254はれっきとした多重サイマーじゃん。
一本化とかいってるけど、いまどきそんな低属性のやつに利率20％以下で
貸してくれる業者なんてあるわけない。

>>284

無駄なことしないでさっさと自己破産したら？

サイマーって、そうなんだ。
勉強になる。

相談者のいちいちレス付けはいらないから。レス不要で。

＞クレジット４社から計３００万。しかも全て俺名義。
テンプレにもありますが「妻にカードを使われた」と被害者ぶっても
カードの名義は旦那＝旦那の借金３００万。よって旦那が払ってください。
利息は年２割位か？利息だけでもきついぞ。
それよりまだ妻がカードを握っているのか？
「私からカードを取ったらここで死んでやる」と言われたのか？

＞１本化
１本化（おまとめ）を検討ですか。１本化できても他社から借りてしまって
また複数の借金。よくある定番のオチなんだよね。
つい「一つにまとめてしまうことだけ」で借金がおわると勘違いするんだよね。
払わなければいけないのに。

北陸のサイマーは性質が悪いぞ。
寒くて長い冬がそうさせるのか……。

複数の借金を一つにおまとめ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174875500/l50

うちの嫁は、もれに乗っかって「シヌ、シヌ」いってまつ

サラ金じゃないから大丈夫だとは思うが、一つにまとめる時に利息までまとめて払うんじゃないぞバカ旦那
どうせ一つにまとめるならカミさん名義でまとめんかい！まあこれは無理だな

一本化の利点なんて、返済日と場所がまとまるので移動が楽ぐらいだろ。
今時低金利で大枠なんてくれないぞ。もうすぐ総量規制もくるし。
まとめローンを勉強するぐらいなら自己破産の勉強をしとけ。
そうしたら奥さんもおまいの名義で勝手に借金できずに万々歳。
まあ闇に行ったら知らん。

なぜ周りが必死になるの？
あたしがかわいいから？

女郎に売る。

>>295
マジレスするとお前が馬鹿だから。

その馬鹿を庇うやつはもっと馬鹿だと思う…とマジレス。
旦那のカード使いまくって浪費して、それがバレてない時は
普通の態度でずっと騙してたくせに
バレてやばくなったら泣き&死んだふり&被害者ぶりってもうね、馬鹿かと。
その馬鹿の尻拭いを新たに借金してまでやる方ももっと馬鹿かと。
共に借金地獄いってらっしゃいだな。お似合いの馬鹿夫婦。

庇うというか、このケースでは逃げれないんじゃないか。
借金ごと実家に返品？

生きてるって楽しい＼(^o^)／

誤爆

>>299
返品すれば少なくともこれ以上借金攻撃くらうこともないから返品しといたほうがいいよなあ。
今回の件は逃げられないにしてもさ。
子供いるのかいないのか知らないけど、いるとしてそんな女に子供任せておけるか？
いないとして、そんな女をこれから自分の子の母親に出来るか？
そういうこと考えたら答えは自ずと明らかだろうに。

300万円は慰謝料だな。

借金返して離婚もしないんじゃ、奥さんは何の痛手も負わないよね。
どうせ借金は旦那が返してくれるし、捨てられる事もないってたかをくくってそう。
自分がやった事の重大さに気付かずに、同じ過ちを繰り返す。
最終的には奥さんのためにならないと思うよ。

>>304
奥さんのためより、まず自分のためを考えよう。

>>284
>今日は家着いて明細書全部調べて家計簿ＤＬして入力、
>毎月６万ほどマイナスになる計算にしばらくショックを受け

これでは、仮に１本化できたとしても、返済し続けて行くのは無理。
当然、まともなやり方では審査も通らないと思われ。

てか、なんで借金が全部の254名義なんだ？奥さん名義の分はないのか？
まさか、この状況で専業ﾁｭﾌﾟやってたりしないよね

レスくれた人ありがとうございます。
オリックスは予想通り増額は断られました。
月曜に休みを取ったのでまずまとめローンやってる銀行に行ってみて、
ダメなら司法書士か行政書士の所に行ってみます。
名義の件は通帳印鑑等を嫁に一任してたのでいくらでも作成可能でしょう。
嫁については通帳カード印鑑を全て取り上げて、それ以上は今は考えてないです。
というか、まず現状を改善して返済のメドを立てないと
他人のことを考える余裕が持てません。

本当に嫁名義の借金ないの？
嫁は過去に延滞か債務整理してブラックじゃないの？
嫁のほうが上手でまだ何かありそうだよ。

>>254
気になるんだが、結局借金の原因はなんでしょ？
嫁さんの豪遊か？

>>307
ジャブジャブの時代から鬼のオリックスがすでにパンクしてる物件を
増額するわけがねえ。というかサラ金がダメなら銀行はダメだよ。順序逆だ。
多段サイマーの自己申告額を信用するな、というかテンプレぐらい読めよ。
おまい名義の隠れ借金がある可能性もあるから、夫婦で信用情報ぐらいとれ。

>他人のことを考える余裕が持てません。
違う。おまいはパニックで自分の足元すら見えてない状況だと理解しろ。そこからだ。

>>308
大丈夫です。
うちの嫁はズル賢いタイプじゃなく、
計算が出来なくてだらしないタイプ。
先に破滅が待ち受けているのは明白なのに
見通しも立てられなくて借金繰り返していた。
何度も「生活大丈夫？」「家計簿つけろ」「俺が金の管理しようか？」
と言っていたのに「私が信用できないの？」と切れて議論にならなかった。
まあ今考えると借金の発覚恐れての行動だったと納得できるのですが。
結局信用した俺が馬鹿だったと。正直嫁は頭が良くないとは思っていたが
これほどとは思ってなかった。結局俺の責任なんですよね…

ズル賢くは無くても、今まで隠していたんだからきっちり調べな。
泥沼に落ちて傷を広げたくはないだろ？

借金の原因は給料以上に浪費したことです。
今思えば借金があったであろう時期に旅行したり
パソコン買ったり。その神経が信じられん。

まあ銀行は厳しいかなと正直思ってます。
今は任意整理の信用できそうな所を調べてる最中です。
借金に耐性の無い人間に冷静になれと言われても…
自分では冷静でいようとしていますがそうじゃないのは自覚しています。
今は専門家に相談するのが一番だと思ってますが、予備知識無しではきついので
いろいろ調べてる最中です。

スマンが＞「私が信用できないの？」と切れて
これはマズイタイプだよ。
ただ単にバカだからズルイ事はしないなんて思わないほうがいい。
計算能力が低くてだらしないのとずる賢く立ち回るのは別。
このまま結婚生活を共にしていくつもりなら敢えて
夫婦共に信用情報の開示をするべき。

自己破産の件は無視か？
人をイライラさせるのがだいーー好きな野郎だなぁ>>313

嫁はズル賢くは無いですがセコイ言い訳はよくします。
ズル愚かしいといった所でしょうか。

土日は勉強期間にあてて月曜行動したいと思います。
嫁の借金は確認してみます。
叱咤激励、誹謗中傷、全て受け入れる程の度量はありませんが、
レスしてくれた人全員に感謝しています。

なんて、まあ現状は何も変わっちゃいないのですが…

旦那名義で借金する時点で旦那はその程度のものとしか思われてないって事だと思うんだけどなあ。

予備知識なんてこと言っていないで、
一刻も早く専門家に相談すべきだね。

>>315
自己破産についてはまだよく調べてないですが、
車が無いと仕事が不可能なので何とか避けたいとは思ってます。

>>318
そうですね。
土日やってる所あれば明日にでも行ってみます。
まあ嫁の人格は一緒に住んでるのでわかります。
次何かあったら捨てると言っているので次何かしたら離婚します。
甘いと思われるでしょうが現実はそんなもんです。舐められる訳だな、俺…

これはいい金づるかも・・・
嫁さんのこと愚かとか何とか下に見てるようだけど
多分嫁さんもあなたのこと同様に下に見ている。

ではこれから調べます。
俺のダメッぷりが気に障る人もいるようなので書き込みはこの辺で。
見ず知らずの俺のために色々意見して頂きありがとうございます。

どうであれ、きっちりケリ付けなよ。

後から何かが出てきたりモヤモヤしたままだと
やり直すっても無理があるぞ。
踏ん張れ。

なんで嫁は自分の名義で借金してないの？おかしくねーか？
そんな余裕こいて自分名義で借金せずにいられる状況ではない
のに絶対ヘンだよ。なんかとーっても不自然に見えるよ。

決して気に障っているわけではありませんよ。
信用情報開示してまたいらっしゃい。

＞多分嫁さんもあなたのこと同様に下に見ている。

これはあるな。
今回の顛末なら、ばれちゃったけど何とかしてくれたし、って学習効果もありそう。

夫婦であっても勝手に名義を使って借金するということは、
今まで築いて来た信頼を一気にぶち壊すことだと身にしみさせてやらないと
またやるだろうな〜。だって、働かずにお金が手に入るんだぜ？

これを機に金銭管理はあなたがやるかも知れんが、
管理してるつもりでもどっかから借りてくるサイマーって後を絶たないしなぁ。

もう働いてもらうしかないね。
そうすれば、借りて使うときはあっという間だけど、返すのはとても長くつらい道のりだって身にしみるんじゃない？
１０万使うのは簡単だけど、給料から２万ぐらいずつ５−６回返すのは本当にしんどい。
いわんや３００万をや。

＞322

みんな、あなたが気に入らないんじゃないんだ。
ふらふらと線路に出て行こうとする子供に「そっちは危ねーだろーが、ゴルァ！！」って言ってるようなもん。
人として警告せずに居れない。

嫁さんはパート勤務なわけだが
>>261を見るとね。
なのにダンナ名義でしか借金をしてないのが胡散臭い。
パート主婦なら流通系カードバンバン作れる。
嫁がブラックかは今のところナゾ。

本人もまだ逃避状態の模様。
現実に向き合ってるようで逃げ腰。余程ショックなんだろう。

私のだんなもあなたの嫁と同じようなタイプで
バカで愚かしかったので借金が発覚したときも、まさかこれ以上なにか
隠してないだろうとタカをくくってましたが、あとで信じられないような
ことが芋づる式にでてきましたよ。
人は欲望を満たすためなら、とんでもないことをやりますよ。
私も１２年も一緒にいたから人格は把握してる！と自信ありましたが
もろくも崩れ去りましたね。人が他人を把握するなんて不可能です。

男女逆の場合を考えてみた。

旦那が嫁の名義を無断で使って隠れて借金。
で、嫁にバレたら旦那は開き直って支払いは嫁にさせると。

>>329
旦那と今も一緒？

借金歴半世紀以上の84歳になるうちの親父。
さすがにこの年じゃどこも貸してくれないから、
今は皿１社に返済のみのお付き合い。
こないだパチンコに行く金欲しさに
とうとうおかんのダイヤの指輪を質屋に持って行きやがった。
３日後、たまたま指輪がないことに気付いたおかんが
親父に問い詰めて即刻取り返しに。
取り戻した時は、＋1万5千円の9万5千円のお支払い。

一粒ダイヤの指輪→現金8万→パチンコ玉→ｽｯｶﾗｶﾝ

いい加減、親父に殺意を覚えた。

こりゃ嫁の方が一枚も二枚も上手だな。
完全に旦那を手玉に取ってる。

>>331
発覚後、即財産全部持って別居しました。
３年別居中。月々生活費をもらっています。
鬼嫁とかいわれるけど、私は借金がたとえ車のローンでも１円でも許せない性格で
何度も１円も借り入れがないということを確認した上で結婚。
しかし、結婚後だんなの甥っ子たちにあげてねと夫に渡したはずお年玉が甥に渡っていないということが
義姉と義母の嫌味で判明。夫がスロに投入してた。
また、親や親戚に電話をかけて金を借りまくってたらしく借りるときの理由は、
「駐車違反でつかまったんだが罰金を嫁が自分の小遣いで払えといわれて払えない」
もちろん駐車違反でつかまってなんかいないしこれも嫌味をいわれて判明。
自分の欲望と嘘のせいで甥が傷ついたということや嫁が新婚早々親戚に悪印象を
を持たれてしまうということが平気なのだなととても悲しかった。
借金はスロットによるもので、結婚前から隠しており子供でも生まれたら
嫁がしっかり者だからきっと払ってくれるだろうと思ってたそうです。
借金がばれたあと開き直って、「小遣いの４万なんてスロで1時間ももたない。
なんで貯金なんてしなきゃならないのよ。借金なんてみんなしてる」
っていってました。

>>借金なんてみんなしてる
小学生だなｗ

>>334
レスどうも。別居したのか。

嫁に借金で痛い目に遭わされた、でも別れないと書いている旦那。
>>334の体験はテンプレと同じ位何十回も読んでおけ。

そこまで行くのに12年か
ネズミからイノシシまでかかったか

どうか>>254とその嫁が子供も作ることなく、親兄弟に迷惑をかけることもなく
二人ひっそりと消えてくれますように。

>>254の嫁は東南アジア系かもしれないな
借金して、嫁実家へ送金。嫁実家は現地では超金持ち
離婚されても、実家へ帰れば困らない。
旦那は日本人に相手されない、離婚されると二度と嫁の来手がないよう感じ鴨

結局、嫁の一人勝ちってとこかな。

(あくまでも憶測なので)

妄想は程々に。

　毎日のように貸金業者から滞納者の住居確認で住民票の請求があんだが、
まったく滞納者のクズどもには手に負えんな。
　独身オッサンの住民票は白い目で哀れみを込めて、多産系のＤＱＮの住民票は
一家揃って地獄に落ちるよう願いを込めて出してるよ。
　次はお前らの番だから、覚悟しとけよ

コピペ乙

>>334
＞小遣いの４万なんてスロで1時間ももたない。
俺の生活費（家賃、光熱費除く）より断然多いわけだが・・・

>>337
まちがった12年どころじゃないや、12年目は浮気された年だった。
交際８年　結婚６年で借金発覚。　３年別居でもう１７年だ、驚いた。
１７才の小娘のころから付き合って信じきってたんです。
イケメンでもてたよ…、よく自分すっぱり別居できたと思う。
浮気のときは別れることができなかった。

嫁さん意外と>>245が思っている以上にズル賢いかもな。
なにせ、自分は無傷のままで、旦那だけを多重サイマーに祭り上げてるんだぜ。
なかなか常人にできることではないよなＷ

>>345
そうだよな。
仮に245が嫁実家に立て替えてもらおうにも
嫁両親が嫁に肩を持つだろうし（この親あってこの子ありのパターン）
嫁が勝手に夫名義でカード作ったから訴えようにも
既に作った時点で245が知っていたしな。
最悪、離婚しても嫁には借金は無し。
（今のところ解からないが後で嫁名義の借金が出てくるかも）
そうだったら今までに無いパターンかも。

>>245ではなく>>254でした。ｽﾏｿ

254は完全な共依存だろ。
254が色々動いて、例え今発覚している借金が綺麗に消えたとしても
問題解決にならない、むしろ悪化する可能性が高いことを理解して欲しいんだがな･･･。
借金について調べるより共依存について調べた方がいいと思う

○このへんが共依存
・客観的意見が大事なのに、「嫁のことは俺が一番よくわかる」「それでも別れたくない」と主観で反論する
・他人の意見に感謝はするが受け入れない
・自分がいないと嫁が自殺すると思ってる
・嫁は愚かだから自分が嫁を助けてやらないとダメだ、という使命感に溢れている
・嫁の借金を返済する健気な自分に酔っている
・自分の行動はダメだと言いつつそのダメな道を突き進む
・次はないと言いながら今回だけは、今回だけはを繰り返す
・単に現実から目をそむけて考えないようにしてるだけなのに「今は考える余裕がない」と言う

というわけで新たなサンプルとしてみんな期待しているのだ。

>>345
離婚になったら間違いなく手首を切るみたいだから、
無理やり共依存状態に持ちこんだんだろうね

254さんには頑張って経過を書き込んでもらいたいよね。
きっと
1.　254さん、嫁は俺が管理する！とか言って嫁の借金を返済、
2.　数年後、嫁の借金が新たに判明
3.　嫁が死ぬとか手首着るとかわめき出す
4.　俺が管理し切れなかったから俺が悪い、とまた嫁の借金返済
これの繰り返しになるよ(笑)
こうして、サイマーと愉快な仲間たちの歴史がまた1ページ…

嫁さん、「私も隠しててつらかった」とのたまってるんだよね。
夫を思い出すよ〜さんざん温泉いきたい、旅行いきたい、フレンチ食いたい
だのでレジャーのたびに上機嫌だったくせに。
バレて、あの金を嬉々として使っていたときはどういう心境だったのだ？と
問い詰めたら、急に神妙な顔して「顔は笑ってたけど内心まっくらだった」だの
「男湯と女湯にわかれて一人で温泉入ったとたんに思い出して落ち込んでた」とか
いってたっけなｗ　いやー夫のことはわかっているつもりでいたけど全然わかってなかったよ。

読み返してみると
＞借金発覚→ショック→とにかく借金について学ぼう
>>272のカキコは参考にする気なし
お得になるから流通系クレカを作ったというのにオリックスVIPがあるw

すごく健気で前向きに歩み出しているんだよな。
でも目隠ししたままなのが泣けるよ。

>>272
>そのときに嫁のカードをすべて俺が預かり、嫁の給料から返済することで
>話つけたが、先月、返済額がなぜか増えていたので問い詰めたら、キャッシン
>グしたとのこと。(カードとか俺がすべて持っているのにどう借りたか不明)。

カードなんか取り上げても全く意味ないよ。紛失したことにすれば、
電話１本で利用停止、再発行なんていとも簡単にできるからね。
嫁の行動を２４時間見張っているわけにもいかないだろうし、キャッシン
グやめさせるのは不可能だろうね。

みんな優しいな

>>254はWワークでもして、収支をまず黒にしてみたら？
こんなスレもあることだし。

Wワーカー　４日目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1184338305/l50

＞結局信用した俺が馬鹿だったと。正直嫁は頭が良くないとは思っていたが

身内であってもサイマーをなめたらあかんって何度書けば・・・。
嫁をバカにしてなめてた結果が、旦那の借金３００万。

カードを回収したようだけど。
よくあるオチで、寝ている隙、風呂に入っている隙に嫁が旦那の財布から・・。
今後も泥棒と一緒に住みたいですか？

>>311>>254

奥さんを愛してるのは文面からよくわかるのですが・・・・
>大丈夫です。
>うちの嫁はズル賢いタイプじゃなく、
>計算が出来なくてだらしないタイプ。
>先に破滅が待ち受けているのは明白なのに

だから夫の名義のみのクレジットカードをつくったかなりの
悪だとおもいますよ。　もし本当に馬鹿なら自分の名前でまず
カード作りますよ、カードを進める人も奥様なら夫の名前でなんて
進めませんよ。普通に自分の名前ですよ。

>見通しも立てられなくて借金繰り返していた。
夫に対してなんの責任も感じてないのでしょうね

>何度も「生活大丈夫？」「家計簿つけろ」「俺が金の管理しようか？」
>と言っていたのに「私が信用できないの？」と切れて議論にならなかった。
>まあ今考えると借金の発覚恐れての行動だったと納得できるのですが。
>結局信用した俺が馬鹿だったと。正直嫁は頭が良くないとは思っていたが
>これほどとは思ってなかった。結局俺の責任なんですよね…

嫁さんの責任は嫁の責任、あなたの責任はあなたの責任です。
自分のしたことに自分で責任をもたせてやるのがあなたの責任ですよね？
自分の責任もとれない人間にしたいのですが？でもそれって親がやっておく
ことだったと思いますよ。

嫁さんが自分の責任をのがれるために死ぬっていってるのはある意味
おどかしではないのですか？心配するあなたの気持ちはわかりますが
嫁さんが闇金に手をだしたらあなたもおしまいです。

要するに女の浪費に男のスペックがついていけなかったということで。

世の中金じゃないと言いながら、見栄に金を使う親。散財して金の催促。家族が仲悪い人をどうして？と思ったが実際自分がそうなるとは思わなかった。

254の嫁は旦那名義で借り入れする時点で相当悪だよ。離婚するときもＤＶでっち上げで慰謝料取られるよ。
男は情が深いなぁ。

ご相談させてください。
結婚8年目、子ども2人、旦那39歳、私38歳です。

旦那もサイマーですが、私も多重サイマーです。

旦那の内容
自営業に失敗し、返済5万（公庫、残250万、保証人は私と旦那の実家）
しかし、最近滞るようになりました。無職なので今後も支払いが厳しそうです。
また、消費者金融からの借入もありましたが、支払っていないため、ブラックリスト。

私の内容
年収500万、住宅ローン（月15万）、銀行ローン（月2万　ボーナス６万、私が旦那の債務の保証人だったため借り替えた）
消費者金融なし。今後もナシ。

よって、生活費2万くらいです。もちろん、貯金０．
旦那の借金の5万のうち、毎月3万くらい私が補填している形です。
そろそろ離婚かな？と思っています。
結婚当時の約束で、消費者金融から借りたり、私を保証人にしたら離婚と言っていたのですが、
ずるずるここまできてしまいました。

旦那も家でゴロゴロしているわけではなく、ちょこちょこ小遣いをかせいで自分の経費に当てていますが、
支払いに足りず、結婚して一度も生活費をわたしに寄こしたことがありません。
浮気もせず、スロもすっぱりやめ、悪い人ではないし、子供たちの面倒も良く見てくれるのですが、
いかんせん、収入が足りません。
旦那がいなければ、月に1万円でも貯金できそうなのですが。
ただ、保証人になっているので、たとえ別居しても、旦那に能力が無ければ、こちらに回ってきますよね。
旦那を励まして、働いてもらえればいいのですが・・・
本人に本当にやる気があるのかどうか。わかりません。
住宅ローンも、旦那の実家が月5万援助してくれるという話だったのに、
一度もくれませんでした・・・住宅会社にも、旦那の実家にも騙されましたね・・・
長文すみませんでした。

だよね、普通は自分の名前でやるよね。
夫の給料だけじゃ節約しても暮らしていけなかったから仕方なくとか、
ブラックでもう借りられないならともかく、そうじゃないみたいだし
いくら借りても自分の債務には全くならないんだから
いざとなれば逃げればいいかっていう悪意さえ感じる。
夫をサイマーにしたてて、借金した金で浪費して…。
そんな事、本当に愛していたら出来ないんじゃないかな。

よほど計算高くてしたたかなのか、それともちょっと失礼かもしれないけど
知能に問題があるかのどちらかとしか思えん。
それは夫にしかわからないけど、多分前者だと思うんだけどね。
ずっと隠しておけたんだし、本物の馬鹿なら出来ないでしょ。

そのタイプは浮気にも注意だよ。

あ、>>362は>>254の嫁の事です

>>361
状況が複雑だね。
住宅ローンなんかも含めて負債総額・返済年数を書いた方がいいな。より的確なアドバイスが出せる。

俺はちょっと出かけるのでたぶん他の人が回答してくれると思うよ。

>361さんありがとうございます。

私の分（昨年6月現在　すぐに出るデータはこれでした）
住宅ローン（30年）H12〜H42　月額15.4万（ボーナスなし）　残高2600万（総額3140万）
銀行ローン（15年）H17〜H32　月額1.4万（ボーナス6.2万）　残高337万（総額350万）
遅れはありましたが、現在滞納はありません。

旦那の分
国民生活金融公庫　月額5万（ボーナスとかなしｗ）　残高250万　（総額500万）
現在ひと月分遅れています。2〜3年くらいは支払ったのかな？今日帰ってきたら確認します。

○　>365さん　ありがとうございます
でした・・・すみません。

しむらー
アンカー

どんな事業してたの？

中古車の個人売買の仲介ですね。
うまくいかなくなるとヤフオクなどで部品を売ったりですね。
だらしなくて、物品管理もきちんとできない人ですから。
失敗するのも当然ですよね。

>>362
既に自分の名前でやってそっちはとっくの昔にブラックなんじゃないか？
でそれをまだ隠している。

一度弁護士の事務所に相談に行くといいよ。
１時間１万円くらいで相談できるから。

住宅をどうしても残したいのであれば、
まず、旦那に自己破産してもらい
その後、あなたが個人再生をして
旦那の債務と銀行ローンを圧縮するのがいいかな。

↑は３６１へのレスね。
離婚して旦那に養育費をもらえると、返済も少し楽になるね。

>371さん
ありがとうございます。
そうですね。弁護士の方に相談してみます。
仕事に差支えが無ければ、債務整理も良いと考えています。
家はおそらく売っても債務額に遠く及ばないと思います。

>>369
もうとーーっくに旦那の中ではあなたは
「こうなったら離婚する、ああなったら離婚するとか言いながら
結局決して俺から離れない女。なにやっても尻拭いしてくれる女」
っていう認定になってると思うが。
あなたの言う「悪い人ではない」って肉体的暴力振るったりはしないって
程度のものすごく低いレベルだと思う。クズじゃん。

>372さん
ありがとうございます。
養育費なんて言うだけムダです。
そんな甲斐性があったなら良いのですがw
離婚してもいいのですが、子供恋しさになにかやらかしそうです。
離婚でも継続でも、旦那には幸せになってほしいのですが。
それも彼本人のがんばり次第ですねえ。

どうしよう･･･
父が行方不明になった
母によると、もうすぐ2週間経つらしい。
一人暮らしの自分を心配させるといけないからと、
姉と相談して隠していたらしい。（警察には届け済）
父がいなくなって数日後、武○士からのハガキ？が届いたとのこと。
借金から逃げるために家出したのかな･･･

どうすればいいんだろう
借金のことは自己破産なり何なり対処する術があると思うけど、
とにかく生死が分からないんじゃどうしようもないよな･･･
人生約30年目にして、こんなことが起きようとは。

>374さん
そのとおりなんですよね。
このままでいけば、おそらく確実に破綻するので、
そのときは、私の仕事の性質上、辞職せざるを得ません。
安心できる場所を失ってしまったのは悲しいですね。

>>376

>>213,>>230,>>240に対しての反応見ればどういう事態なのかわかるでしょ。
とっても辛いとは思うけど、「サイマーのクズが消えた。ラッキー」くらいに
思えるようになればとっても幸せだと思う。
後は色々な手続きが必要だと思うけど

>>378
なかなかそうは思えないんだよな･･･
今までこのｽﾚ見てて「ｻｲﾏｰには情けをかけるな」ってのは
重々承知だったはずなんだがいざこうなってみると。まだ混乱してるってことか。
とりあえず母が心配なので、実家に帰るよ。
逃げるにしても、書置きくらい残して行ってほしかった･･･

借金残して失踪って、
家族に押しつけて逃げたんだろ？
最低だな。

まぁ、第三者だから言える理屈だけどね。

>>380
武からのハガキでは、残債は50万程度らしい。
この程度で家出（最悪自殺？）はしないだろうし、
やっぱり他にも出てくるのを覚悟しておいたほうがいいよな･･･
借金を肩代わりする気はないが、生死だけでも知らせて欲しい。
来年結婚予定だというのに、破談になったらどうしてくれるんだorz

>>381

武富士が何と言おうと、父親の借金を払っちゃダメだよ。
このことは母親や姉にも強く言うように。
武富士から連絡があったら、本人が失踪したこと
肩代わりする気はないことを伝えておけばいいよ。

>>382
ありがとう。きちんと言っておく。

>>381
念のために不動産とかがあったら登記を調べて置いた方が良い。
何らかがでてくるかも知れない。

>>384
資産は何もないから大丈夫('A`)

>>381
お父さん自身の個人情報の開示をしてみたら。
武以外の情報がわかるかもよ。

>>386
それ、本人がいないと無理なんじゃないか。弁護士とかが入らないと駄目だった気がする。

>>385
(｡･ω･)ﾉﾞ('A`)

>>386
387の言うように家族では取れないと思う。
気になるんだが督促状が届くまでは分からないままかね･･･
ま、何件出てきても払う気はないです。

>>387
ありがとう。持ち家がなくて良かったよｗ
では行ってきます。

>>387,388
家族でもとれるよ。任意代理人として、郵送で請求する。
委任状をなんとか作らないとだめだけどね。

うちもそういう方法で身内の信用情報を開示請求したので
視野に入れるのも悪くないなと思ったんだ。
おせっかいでごめんね。

ついでに追伸ﾄﾞｿﾞｰ

信用情報テンプレ集
http://wiki.livedoor.jp/creditinfo/d/

KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ 27　
http://life7.2ch.net/credit/kako/1159/11593/1159354667.html
（dat落ちしてるみたい）

>>361の仲間たち
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0911/146850.htm?o=0&p=0
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0718/138668.htm?o=0&p=0

>>272
＞カードとか俺がすべて持っているのにどう借りたか不明
名義人ならカードの再発行なんて余裕ですよ

あとカードによってはオンラインキャッシングをやってたりする

結局今まで騙し続けるために努力してきたサイマーのほうが上手なんだよ。
しかもナゾですのままで終わらせている。
借金が増えていることを問い詰められない。もう負けまくりですな。

>391さん
ありがとうございます。じっくり読みました。
旦那のことは好きなんですけど。
別れたほうがお互いのためなのかもしれませんね。
一緒にがんばろうっていう気力が
最近わかなくなりました。

就職して、給料をウチに入れてくれるようになったら
H解禁とか言ってみようかな。。。。
もう、ヤレません。（苦

生活費入れた事も無いヒモ以下の旦那に、エッチを餌に働かそうとする嫁。
世の中、上手くできてるもんだ。

似たもの夫婦
どっちもどっちだ
３６１へ
スレの無駄だ、好きにしろよ。アンタの人生だから
日記はチラシの裏へでも書きなよ

確かに361は何を相談したいんだかわからん。
オレも>>394のお下劣なカキコを見て似合いの夫婦だと思ったわけだが。

類は友を呼ぶ。

厳しいお言葉ありがとうございます。
ご相談して、元気が出ました。どうするか、じっくり考えます。
ご不快にさせてしまった方々すみませんでした。

結婚以来生活費入れてくれたことのないサイマー夫を抱えつつ
自分はたかだか年収５００万だってのに月15万の住宅ローン組んじゃうような人だ。
頭いいわけがない。

>>396
反面教師もまた教師なり。
読みたくなかったらすっ飛ばす。それでおｋ

>>394
夫婦ののろけ自慢はスレ違い。このまま鬼女板にお帰り下さい。
相談の続きも鬼女板でやって下さい。

おいおい、相談者も少しくらいくだけても良いだろｗ
お前らきびしすぐるよｗｗｗ

あまりにも馬鹿な人間には、いらいらして厳しくなるんだと思うよ。

このスレで相談に載ってくれている人はたまに厳しい事も言うけれど、
本人のために言ってるだけなので相談したい方は恐がらずに来て下さいね。

相談者募集age

相談があります。
うちの親は>>6そのもので、破産までしましたが借金癖が直りません。
貸してくれ、借りてくれの毎日。貸してはいませんが、あまりにしつこいので家を出て連絡も断ったのですが、最近職場にヤミ金5件くらいから連絡がありました。
『あんたの親が払わないから代わりに払え』
恐らく親が勝手に家族構成と勤務先を書いたのだと思います。
保証人にもなっていませんし、知らなかった事なので払えないと言ったら都合の悪い話は聞く耳もたず逆ギレ、毎日会社に嫌がらせ電話が来ています。
今の所、職場の人達が電話が来てもいないと言ってくれて助けてくれていますが、一向に電話は止まらず職場のみんなもさすがに嫌がって来ています。
会社を辞めるしかないのでしょうか？
何か対策がありましたら教えてください。
長くなりすいませんでした。

ヤミ金対策のサイト
ttp://www.npo-kyoto.org/yamikin2.html

>>407
とりあえず警察に連絡かな。あまり何もしてくれないと思うがそれでも被害にあった事実は公式に残
して置いた方が良い。
後、特定番号拒否設定を会社の方でしてもらう。

上のサイトにも書いてあるが、とにかく相手にするな。一円も支払うべからず。

>>407
威力業務妨害に該当すると思われ
電話が掛かってきた日時を記録し警察へ
出来れば会社の法務もしくは顧問弁護士を通すのが望ましい

自分自身が原因でないから、法的にはもちろん道義的にも
会社を辞める必要はない
もっとも日頃の勤務態度が悪ければこの限りではないが

>>361 中古車ブローカーか! そりゃダメだ
ブローカーって業界の寄生虫だぜ
きっぱりあきらめて離婚&自己ハサーンするのが基地

>>408
>>409
>>410
親切にありがとうございます。
会社のみんなは辞めることないと慰めてくれるんですが、関係のない同僚にまで暴言を吐いているらしく、さすがに嫌気がさしてきているのは感じます。
会社の電話は古くて拒否設定も出来ないんです…
警察にも行ってみようと思います。
ありがとうございました。

>>412
出来れば録音を。
会社は絶対やめるな！やめて解決する問題じゃない。
理解ある会社で良かったと思うべき。
それと、勿論分かってるだろうけど、絶対に代払いだけはしてはいけない。
一度でもしたら終わり。

>>412
このスレを良く読むんだ、きっと役立つことがある
辞める必要はない
録音して、警察へGO

>>412
イラつかれているのは本人が警察に行かなきゃいけないのに一向に行こうとしない、
きちんとした対処を取ってないでいつまでも関係ない人間に闇金なんかの電話応対を
させているからだと思うんだけど。
闇金って違法だとわかっているんでしょ？
なのになぜここでアドバイスされるまで警察を思いつかないのかわからん。
警察に駆け込んでいなさそうだとわかるから「もうちょっと強く出れば落とせるな」と
闇金に思われてるんだよ。実際、何もしないままボンヤリ「同僚の目が痛いなあ」
みたいに落ち始めてるじゃないか。

>>415
警察には最初にヤミ金から電話が来た時に1度行きましたが、無視するしかないみたいな返事であんまり対応してくれませんでした。会社にもこの事は報告してあります。
自分のレス読み直してみたら、この事書いてませんでした…
すいません…

嫌がらせ電話がおさまる気配がないので、もう1度警察に行ってみようと思います。
会話も録音してから行ってみます。

夫がまた金を借りていることが発覚した。
結婚して一年目、いきなりクレジットのキャッシングで150万借りていて請求書が届いた。
驚いて問いただすと、会社の集金のお金を落したとかなんとか。
銀行で借り直して毎月二万ずつ、ボーナス月８万円。
ちなみにその時の月給は手取り16万。ボーナスもそのくらい。
どうにか切り詰めて、たまに親に泣き付いたりして返済してた。
その半年後、いきなり銀行系クレジットからハガキが三枚。あわせて250万くらい。
とても無理だと思い義母に相談し、説教して貰った。
会社でミスしてそれを支払うためのお金と言っていた。
後日義母が私のいないときに夫に250万渡して完済するように指示。

その後も届き続ける督促状。プラスして50万の督促状が増えた。
義母と話をしていて、「お金渡したのに」「え、何のことですか。」で、そのお金がどっかに消えた事でまた
問い詰めたら「ちょっと手続きに行く暇がなかったから、銀行に預けてある。大丈夫」との事。

一年放置、たまに利息の督促状が届いてたけどもう知らん、と思っていたら今度は会社を何か大きな
ミスをしてクビになった。
クビなのでもちろん退職金無し。でも上司が気遣って本人都合にしてくれたので、自分都合で辞めたことに
なってて三ヶ月無職の間娘のための貯金をゼロにした。
その時またキャッシングで50万の督促状が来た。

これもミスを補填するためのお金と言い張る。
でも、ちょこちょこ一万とか五千円とか借りてる。どう考えても遊ぶ金だろ。

新しい仕事に就いて朝から晩まで拘束されているので新しく借金を作る間もないだろうと思いつつ、離婚を
考えていたら昨日とどきましたよ、モビット160万。なんだよ、モビットって。
今月に入ってから先の250万の督促状が毎週届くようになり、金曜日には配達証明で来た。
利息一円も返金してないらしい。
先々週はいきなり義母に電話して、八万円借りたらしい。
会社で事故をして壁を壊したので、それの弁償だと。
普通保険がおりないか？

一体何に使ってるんだろう。
でももうどうでもいい、明日義母と話し合おうって言ってたけど離婚届も持って行くしかないみたい。
面倒見切れないよ。
結婚してから本人は付き合いがあるからと毎月知り合いの散髪屋で4000円払ってカットしてるのに、
私は結婚して六年の間二回しか美容院行ってない。
おしゃれもしたいのに、パーマまでかけるお金ないからといつも短くするだけ。カラーは自力でやるから
いつもどこかまばらで変。
Tシャツ一枚年に一回買うのがやっと。

昨日までは情報開示して借金が他にあるか調べようと思ってたけど、調べるまでもない、こりゃきっと
何千万か後ろに控えてるよね。
調べたって私の小銭が減るだけで、たくさんの数字が分かるだけでその後の対策何にもないし。
子供が障害があって、私が働きに出ることが出来ない状態だからがまんしてきたけどもう駄目だ。
どんな貧乏暮らししたとしても、借金があるよりマシだ。
それか一家心中か？
もう帰って来ないで欲しい。そのまま会社から実家に行ってくれ。荷物は送ってやるから。
すごい疲れた。ヤツのために色々してた私ってまさに「でも本当はいい人なの。」タイプのイラつく女だった
みたいだ。
バカかと。
今までそういう話をネットで見聞きするたびに、そんな男別れろよ、借金は病気だよ！と思ってたけどまさか
私がそれにひっかかるとはなー。
今から義母に電話するよ。
おばあちゃん入院して大変な時に申し訳ないけど私ももう限界だ。

>>417
そんなに長文書く暇があったら、働きに出るなり離婚するなりしたら。バカみたい。

ここで吐き出すことで前に向かう決心が固まるんだろ。
生暖かい目で見守ったれ。

>>417
借金の原因は、まずギャンブルでしょ。
嘘の言い訳をして、借金を繰り返すあたりもサイマーの典型だよね。
そんな男とはとっとと別れて、お子さんと一緒にがんばって下さい。

離婚するってのは大変なエネルギーが必要だから、
ここで書き込むことで行動する決心がつくなら、いいことだ。

>>419-421
ここに超長文書き込んですっきりして、結局離婚しない予感。
>>417
是非、顛末を教えてくれ、3行以下で。

どうせ自己破産するなら、借りれるだけ借りるというのも一つの手。
返そうとか思うから、苦しくなる。

例えば、旦那は数百万借金できるだけの信用があるが、離婚した後の嫁は数十万が関の山だろう。
金がゼロになった後にどれだけ生き延びられるかを考えると、借金旦那の方が優秀。



と、考えてしまうと、今日食べるものを得るために、
借金旦那に付いて行くという選択をしてしまうダメチュプのことも分からなくも無い。

断ち切ろうと思うと、かなりのエネルギーだよ。

>>417
サイマー夫と縁を切る決心がついて良かった。大変だったね。
これからは貴女が働き手になる。健全な苦労とはいえ、根性が要る。
子供も心配だろうし、心身を労って生きて欲しい。
自活して逞しくなったら、貴女のその姿そのものが
同じようなサイマー家族持ちにとってすごい励みになるんだよ。

会社をクビになった理由は本人以外から聞いたの？
使い込みとかじゃないの？

よくお金を落とす、なぜか頻繁に事故る、ミスるのは黒の特徴。
会社のお金を落とした時はちゃんと警察に届けた？
もちろんあなたは落としただの事故をしただの、全部嘘だって気付いてるだろうけど。


離婚しても、子供が障害があるならその手当があるだろうし、
母子家庭になれば手当もでるし、
そうでなくても生活保護の方が、まだましな生活ができるのでは？
すくなくとも大きなマイナスの生活からは離れられると思います。
離婚せず、6年間で2回しか美容院にいけない、服も買えない生活を
これからも続けたいなら別ですが。
また、このまま義母やあなたが御主人を支え続ける事は、
御主人の為にならないと思います。

ありがとう、長文で本当にごめん。
昨日の今日でいきなり決心したのでまだ揺れてた。
>425の言う通り、使い込みでのクビだと思う。ミスをして会社に損失を出したとしか言わないけど。
最初の150万の時は警察に届けたけど、見つからなかったと言ってた。
でもそのときから実は疑ってた。
たとえ落したとしたって、会社が全額弁償しろなんていうわけがない。
しかもそれが何度も続いたらいくらなんでも・・・。

子供の障害はそう重くないけど週に一回療育センターに行かないといけないのと、月に４回くらい外科や内科、
歯科、耳鼻科、眼科の予約が入る。大きい病院だから一日がかり。
だからフルタイムでの仕事が出来なくて、バイトをずっと探してたんだけど断られてばかりだった。
でもさっき一昨日受けた面接に合格したと連絡が入った。週に二回、一日４時間だけですがいいですか、と。
月にして三万くらいにしかならない。もっと働きたい。
障害がもっと重度だったら障害手当ても大きかったんだけどね。月に３万貰ってるだけだから、そう足しにはならんかなあ。
母子手当てが月に四万くらいらしいから、家賃払ってギリギリか。

書き込みしてから義母から電話があって、もう突き放そうって事になった。
義母もお金ないし。どうやら大姑のお金をアテにしているようだけど、最近ボケてきちゃっててお金の管理は全て叔父が
やってるから頼むなら自分で頭下げさせればいい。私はもう知らん。
会社の寮にでも入ってしまえ。離婚したら金銭的に生活できるか分からないけど、食事が出来ないほど
精神的に追い込まれることもないだろうと思う。
住む所とかどうしたらいいんだろ。引越し費用もないよ、ほんと。

友達にも相談出来なくて、聞いてくれるところが欲しかった。ありがとう。これから頑張らないと。

>>426
事情も事情だし、他の人も書いてるけど生活保護を受ける方向で動いたらいいと思うよ。
そのためにはまず離婚してあなたと子供だけで暮らすアパートを借りないとね。
どうせ慰謝料や養育費なんて貰えるわけもないんだから離婚届に判子押させて提出する
しかやることはないから、問題は引っ越しだろうね。
まずは生活保護の受給について役所に行ってみるのが一番かもしれないな。
そうそう、もしかしたら役所から引っ越しして生活を始める為の一時貸付金を
借りられるかもしれない。なんにせよ、まず役所行ってみ。
親切な役所、親切な担当者に当ることを祈る。

念の為に自分の信用情報確認した方がいいよ。逃げろー。

なるほど、一時貸付金なんてのがあるんだね。でも借金か＿|￣|○
生活保護は犬がいるんで多分無理・・・と言うか絶対無理だと思う。前に市営か県営に入れない
もんかと相談に行ったけどやっぱりペットいると無理だって言われたよ。
そしてここの役所、障害児には健診のお知らせさえ送ってくれない役所だからあんまり期待出来ん。

犬は手放せばいいって言われそうだけど、独身時代からの家族だからある意味夫より長い家族だし。

検索してたら明後日無料弁護士相談なんてのを地元でやるらしいんで、そこで色々聞いてくるよ。
結婚するより離婚の方がエネルギーいるって本当だね。やる事がすごいたくさんあるわ・・・

あんまり頼ってもアレなんで、この辺にするよ。
聞いてくれてありがとう。

自身の肉親が登場しないのは事情があるのかな？
新しい生活のスタートを助けてもらった方が良いと思うんだが・・・
子供のためにも頑張ってください。

>>429

過酷なことを言わせて貰うが、犬は贅沢品だ。
金がないなら贅沢を言ってはいけないと思うぞ。

素朴な疑問だがサイマーの言い分のひとつに
仕事でミスして・・・ってよく聞くけど、
サラリーマンが仕事でミスして自腹で
金払わにゃならんなんてことあるんか？

>>432
あることはあるみたいだね。
減俸処分がその代わりになることのほうが多いと思うが。

ただし、ミスの種類によっては上司の責任も追求されるだろうから、
会社に内緒で上司から賠償を求められるとか、
自分の不注意で製品や備品を壊したとかした場合は、
小さな会社や商店なら賠償することもあるだろうね。
サラリーマンって言ってもピンキリだし職場環境もそう。

まあ、サイマーの場合は、使い込みだろうけど。

>>429
生活保護受給者がペットを飼う事については意見が分かれるところだけど、
ペットを飼ってるからって絶対にダメっていうことは無いみたいだよ。
市営や県営住宅に入るのは無理だろうけどね。

私の父親はサイマーです。
すでに父と母は離婚しました。
父は自宅を離れ、今私は母と共に暮らしています。
父は給料はほぼ全額返済で消えていくらしく、
時々、「食べるものがないから金貸してほしい」と私に言ってきます。
母は一貫して無視しています。
ですが、私はここで助けないと、万が一父が病気でもしたら、
保護責任？扶養義務？とやらで刑事罰があると噂に聞いて、
正直どうしていいかわかりません。
父には私も母も散々苦しめられたので、助けたくないのですが。
でも、もちろん捕まりたくはないので（一生棒に振りますしね）、
困ってしまって、夜も眠れないほどです。
何か良い方法はあるのでしょうか。

　

>>435
このスレを最初から熟読。
サイマーに金をやるのはアル中患者にアルコール注入するのと同じ。
サイマーに餓死する様な根性は無いよ。いい大人なんだし大丈夫。
どうしても助けたいなら食べ物（換金不能なもの）の現物支給に。おすすめしないが。

あなたが今、援助する事でお父さんの更正を遅らせる/更正できなくする、かもよ。

>>435
刑事罰なんかあるわけない。
親の扶養義務も、自分の生活優先で、ゆとりのある場合だけでいいことになってる。
役所がなんと言ってきても、余裕が無いと突っぱねたらいいだけ。

どうしても助けたければ、パンの２，３個でも買ってやっとけ。

>>435
第三者から見て明らかに金が余っている状態でもない限り、
「そんな余裕は私には無い」と突っぱねるだけで問題ない。
例え、父親がしかるべき公的機関に相談したとしても、
同じ対応すればよし。
元々事情も父親の自業自得だし、
公的機関も完全に強制はできないの。

>>435
あなたは成人？未成年？
離婚した以上母には元夫を助ける義務はない。
成人して自活している子供なら父を助ける義務はあるが
自分の生活でやっとなら、助ける義務はない。
刑事罰なんてよほどの事情（同居していて寝たきりの家族に何も食べさせないなど）
がない限りないから心配不要。

>>437,438,439,440さん
みなさん、早速のアドバイスありがとうございます。

>>437さん
ちょうど今、このスレをはじめから見ていました。
ほかにも苦しんでおられる方がいる一方で、サイマーはほんとどうしようもない方ばかりみたいですね。
言い訳はほとんどどのサイマーも似ているようですしね。
「餓死しそう」って言ってきたときに金渡したら、
次の日は明らかに自分よりも元気な声で連絡してきました…。
怒り通り越して笑ってしまいそうです…。


>>438さん
民法（何条だったか忘れました、無知ですいません）に
規定されてるとかで、聞いたことがあったんですが…。
余裕といえば、月に１回ほど友達と食事に行くくらいでしょうか。


>>439さん
明らかに金が余っているほどではないですね…。
でも、長い間たくさんの楽しみが犠牲になったので、ほんのわずか、
食事に行ったり、買い物に行ったりという程度でしょうか。余裕といえば。

>>440さん
私は24歳、公務員です。
どうしても法律の規定は気になってしまいます…。
「ホントに困ってたのに、何も助けなかったので餓死した」
とかで御用になったらどうしよう…なんて考えたりしてました。
生活については、前の方のところで述べたとおりです。
貯金なんて、もちろんありません。


そうこうしているうちに、また父から連絡ありました。
「仕事の資格試験があって、それを受験すれば来月から手当てが１万付く。
受験料が２万で自己負担、明日申し込み締め切りだから今日中に用意してほしい」
当然スルーですよね？

>>441

>>当然スルーですよね？
当然スルーです。

親子だと言っても、サイマーの親のために子が不幸になる義務はないよ。
餓死しそうと言われて本当に飢えてるようならカップ麺いくつか買って渡しとけ。

>>441
もう、電話してこないでと付け加えるべき。
それでも掛けてくるだろうけどね。

>>441
同居もしてないことだし、クソ親父本人はなにか病気や障害を持っているわけでもなく
本人の選択次第でいくらでもやっていくことが可能なのに餓死に至ったとしても
それは本人の選択の結果。刑事罰に問われることなんてないよ。
「本人がどうにも出来ないでいるのを間近で見ていたのに何もしなかった」
とかだと保護責任者遺棄致死などが適用されて刑事罰ってこともあるだろうけどね。
離れて暮らしていて親父も「その気になればなんとかなるのになんとかしない」って
状況ならあなたに罪なんて問いようがない。餓死しても自殺みたいなもんだ。

>>441
ＰＣ持ってるんだろうからググってみな。
別居している親が餓死したって警察に捕まるわけないってことくらい常識だろうが。

サイマーの言う金の使い道は全く信用ならず。
受験すれば手当てが１万付くってなんじゃそれは。

飯代渡しても飯以外の目的で使われてる可能性大。

何言われてもスルーが吉。

>>441
あなたはお父さんの金づるになってるね。

お父さんがどうしても納得しなかったら、
受験料をあなたが直接振り込むと言ってみては？
食べ物なら現物支給、必要な経費は直接振り込みで、
サイマーには絶対に現金を渡してはいけない。

そもそも、給料全額返済って、破産でもすればいいのに馬鹿としか思えん。
餓死しそうになってどうしようもなくなれば、親父は借金残して失踪するはずだ。

>>433
やっぱ普通は減俸、最悪でもクビですむよね・・・
でもあることはあるんか。

>>441
なんの資格でどういう理由で手当てが付くのかつっこんでみたら
ボロが出そうな気がする。
ともあれ、わざわざ自分から連絡するこたぁーないけどね。

24歳の父親なら働き盛りの50台だと思うけど、自分一人の食い扶持も稼げないなら早く死んで貰ったら
このまま生きてると、60台70台は、転がり込んでくるぞ

結婚するときは、住所も知らさずに絶縁推奨。

さらにたくさんの方のレス、本当にありがとうございます。

確かに、父は自己破産や債務整理の手続きは全くしてきませんでした。
母親が離婚時、「自己破産のために」って用意した３０万位の金も、
今やどうなったかはもう思い出したくもないです。
また、必要経費を私が代わりに払うと言うと、
「じゃ、もういらん！」と言って逆ギレしたことも多々ありました。

万が一、病気になってしまったら、生活保護申請すればいいんですよね？

その他、今の段階で私がしておいたほうがいい手続きはありますか？
お願いばかりで本当すいません。
相続放棄とかでしょうか？私は長男なので。

このスレ、熱いぜ！
ごめん、ふざけてんじゃなくて、
みんなの助言に感動してるのさ！

>>452
生活保護の申請もあーたがやってあげる必要はありません。
もはや債務整理の為の資金を出してやるのも一緒に相談に行こうとかいうのも全部やめれ。
連絡を断て。

今やるべきことは自分の信用情報確認。
勝手にあなた名義で金借りられてないか確認するため。
確認は定期的にこまめにやったほうがいいかもな。
出来れば引っ越し。家電と携帯の電話番号変更。
母親にも「新しい番号は親父に教えるな」と念を押せ。
もし母親があーたを人身御供にしようとするなら母親も切り捨てる覚悟を。
親が死んでもいないうちから相続放棄とか出来ない。
死んだら即相続放棄すべきだけど、今やろうとしてどうするw

親が６００万位借金ある、借りては返してる自転車状態。しかも金があればパチへＧＯ
ほとんどが母、父のボーナスで少しでも返していき減らせすはずなのに何に使ってるかわからないで返さない。
どうすればいいでしょうか？

まぁ、親父は死んだと割り切って行動するのは大事だよ。
サイマーを人として認識してはいけない。

>>455

まず日本語を勉強すればいいと思うよ。

>>452
多重サイマーは、自己破産をとても嫌がる。
なぜなら、自己破産すると今後金を借りられなくなるから。
いいお母さんを持ってよかったね。
共依存の母親がいると、子供としても両親を見捨て辛くかるから。
お父さんに渡す金があったら、
これまで苦労してきたお母さんを労うために使った方がずっと有益だと思うよ。

>>452
そんなに元父の世話をしたいの？母親は一切断絶したんだよね？
それでも連絡を取りたがるあんたは一体何をやっているの？
そういえば、以前法律板から誘導されていた香具師も同じような行動してたようだな。
自身が借金抱えている身なのに、「法律で親を助けないと」と理屈もこねていたな。
そんなに助けたいのなら、今からサラ金に逝って借りて元父に渡したら？
「公務員だから職場に電話が来たら・・」。んなことまで知らんよ。

>>455
それでは情報不足。あんたはどうしたいの？

改めて読み直しても何人もが「刑事罰なんて心配いらん」と書いてるのに
ひとっことも「そうなんですね！安心しました」みたいな納得したってな文がないもんな。
でも〜でも〜だって〜心配だし〜ってずるずるし続ける気かもな。
本当は「刑事罰なんて心配いらん」じゃなくて「援助するしかないよ、親子だもん」って
方向で背中押してもらいたかったんじゃねーの？

そうかもね。　
お母さんはキッパリ切ってるのにチビチビ金を与えてるみたいだし。
ある意味お母さんに対する裏切り行為だよね。
お母さんに迷惑かかるから、
サイマー父＆共依存息子で一緒に生活した方がいいかもね。

>>454さん
信用情報は念のため調べてみます。
母は一生ついてこようとは思ってないみたいです。
結婚もあるだろうし、一緒に住んでくれたらうれしいけど、無理しなくていいよ。
と言ってくれてます。

引っ越しは…これからの家賃と、引っ越し費用がありません。
親戚関係もすべて父によって無茶苦茶にされたので、もう頼れません。
携帯は、解約違約金がかかる…って言ってる場合じゃないですね。

>>458さん
今、父は債務整理か自己破産を考え始めてるようです。
積極的に助けようなんて思ってませんが。もちろん。

父親のことで、私と母がケンカしたことも何度もありました。
でも、母もこれまでが大変すぎて正直疲れきってます。
458さんのおっしゃる通り、私も母に何かしてやりたいと思います。

何百万くらいの借金なんか、すぐ返せねえのか。コイツらほんとクズだな。
最終的には娘さんを差し出すしかねえだろ。ただし、カワイイ娘に限るが。

>>459
借金少しでも減らしてもらい正常な生活に戻ってもらいたい。
年収1000万あるのになんでこんなに借金が増えたのか情けなくて

長男教とかじゃないの。
遺産相続に長男も次男も関係ないのに、わざわざ長男とか言ってるし。

>>459,460,461さん
本当はもうイヤなんですけど、父の電話＆訪問手紙攻撃に根負けしてしまってました。
母にも「離婚した意味がないわ！」と怒鳴られました。
ここで相談させていただいた後も、いろいろ調べていましたが、
我々のほうが過去に精神的苦痛を受けているのだから、むしろ捕まるのは父ですよね！
ここでご指摘受けましたことも、真摯に受け止めます。
本当にありがとうございます！

>>464
答え自分で書いてあるよね。パチンコだよ。
残念だけどパチンコから足を洗うのは難しい。
「パチを辞めさせたい」と周りが説得等しても
本人が「いいじゃねーか」「絶対に辞めない」といえばおわり。

これが最後だからなんて、金渡したらあかんぞ。

>>466
なんか、あんた少しおかしいよ。
「捕まる」とかいう問題ではないのに、妙にこだわってるし。
警察とか逮捕とか刑罰とかは全く関係ない。

>>464
すでにギャンブル中毒だから、なにを言っても無理。
堕ちるとこまで堕ちるしかない。
自分の身を守ることと自立をまず考えろ。

公務員っていうから役場関係？
父親と同じ地域に住んでいるのかな？
下手に父親が生活保護とか受けると職場バレが嫌だとか？

それよりとっとと携帯の番号変えろ>>435

ところで、嫁に旦那名義のカードで借金３００万抱えた旦那。
月曜日に休んで行動するとか書いてあったが
その後どうなった？嫁と別れるの別れないの？その後の続報希望。

>>469さん
最初にも書いたんですが、その「噂」を聞いてから妙に過敏になってしまって…。
というのは、私が大学卒業してずっと夢見てた仕事に就いたんで、
「なんで俺がこんなことで人生狂わされるの」と「その噂が本当だったら…」が
ずっと気になってました。この職で一生やっていきたいんで。
でも、大丈夫なんだったら気にしませんよ。
それより母との生活を気にします。

>>471さん
立場は公務員ですが、行政ではないです。
私の住居、父親の住居、私の勤務先、すべて同一市内。
携帯急いで変えます。もうすでに着信は拒否してます。

新しい一歩が踏み出せて良かったな。
中途半端にすると、全てが無駄になるから気張れよ。

いちいちレスして今日中に１０００を目指すスレってここですか

携帯は、同じ会社でも手数料を払えば番号変えられる。
違約金を払う必要は無い。

>>466
まあそう言うなよ。親を切るってのは理屈では簡単だけど実際
なかなか大変だし悲しいと思うよ。
それでも、このスレで彼の「でも・・・しかし・・・本当にいいのか・・・」を
潰していってあげて、やっと方向転換する決意をしたんだと思うよ。
（466よ。そう理解していいんだよな？）

そうなると今後はすこしレスの仕方を変えてあげてもいいんじゃないかな。
なんていうんだろう。「君の決意は間違いじゃないよ。がんばって！」
みたいな・・・。

俺から。
466よ。しっかりしろよ！長男だろ？。お母さん守ってあげられるのは
もうオマエしかいないんだぞ？　お母さん、このままじゃ「なにもいいこと
なかった」って言って死んでいくぞ！
これまでの不幸はもう消せない。不幸で悲しい人生だったと思う。
じゃ、オマエに出来ることは？？
これまでの不幸を忘れてしまうくらい幸せな時間をあげることだろうが！
なによりの孝行はオマエが幸せになることだよ。借金オヤジ完全に切って、
縁があったら結婚でもして、なんの負い目もない孫でも抱かせてやれよ！
それにはオマエの強い決意と勇気ある行動しかないんだぜ？。がんばれよ。

ｽﾏｿ安価みすった・・・・>>469だた・・・

お母さんが離婚をした一つの理由は、あなたにあるんじゃないかな。
自分はともかく子供には迷惑をかけたくない、母親ならそう思うはず。
子供にそんな事をさせるくらいなら自分が出すよ。私なら。
お母さんの気持ちも考えてあげて下さい。

>>473
その「噂」を何故確かめようとしない？
上の方でもググってみろって言われてるのに、調べた様子もないし。
最初の頃のレスを読んでいて、女の人かと思ってたよ。
明解な解答をもらっても、グズグズ言ってるし
論理的な思考も行動も出来ないみたいだし。
お母さんの方がよっぽど男らしいよ。
もう自分で考えるのはやめな。
一から十までお母さんの言うことに従ってれば今より悪くなることはないから。

借金持ちの夫と別れた４０代後半の女性です。相談があります。
このスレを見て夫と離婚して一切断絶を決意しました。
しかし公務員の息子（２４歳）が元夫と頻繁に連絡を取り合い
モノだけでなくお金まで渡しています。元夫に知らせていないはずの家の
電話番号が何故か元夫に知られ、電話が頻繁にかかってくるので息子に
「離婚した意味がない」と怒りましたが「離婚しても父親は父親だ」
「援助して何が悪い」「法律で助けなければいけないと決められている」
と逆切れされました。どうしたらいいでしょうか？

答え
言ってもわからない息子さんを鉄拳でフルボッコにするのは良くない。
ビール瓶と金属バットとアイスピックを使ってかわいがってあげなさい。

お前最低だな

>>482
あのさ、自分面白いと思ってるんだろうけど
お前よくそんな胸糞悪くなるような事書けるよな、いい性格してるわ

回答に対して理屈をこねて実行しないのが最強

公務員よ、母とケンカする位嫌っているなら家から出ろよ。
「お金ないからむり」と言わないでさ。
泣かされているスレでお前が母を泣かせて理屈こねてさ。
スレ違いだよ

>>482
答えは甚だ不謹慎だけど、>435母から見たらそう思うだろうね。
その場合の答えは「息子とも縁切れ」だよ。

>435母にとっちゃ、真の敵は>435だよね。

スレチだけど近所の人が泣かされている。
年老いた母親と無職っぽい30代くらいの息子、
息子がサイマーらしく、
今日は今までで聞いたこともないくらい激しく言い争っていた。
（息子「早く金だせ！」母「お前なんか死んだ方がマシだ、
借金でうそばっかりついて！」というようなことを延々）
結局、息子が金を引き出せずに諦めて出かけていったみたいだけど
なんか聞いてて辛い…何かしてあげられないかなと思ってしまう。

>>489
激しく借金のことで言い争っていると、警察に電話。これ、結構大事なことだよ。
家庭というのは最後の秘境っていうくらい中で何が起こってるか、部外者どころか当事者ですら
わかってないからね。

レスありがとう。110番すればいいんだよね？
今は静かなんだけど、今度こういうことがあったら電話してみようと思う。
何かあってから後悔したくないものね。

>>491
そうそう。住所を控えておいて、騒ぎ出したら110番。
激高して刃物なんてよくある話だからね。殺傷沙汰にさえならなければ
まだ気が楽だろ。個人的な介入は全くおすすめしないし、自治会もあてにならない。

もう限界・・・

何がどう限界なのだ？

限界過ぎて相談できないみたいだ

相談者募集age

こらこら、ここは相談所スレじゃねえぞ。

相談料：１時間３０００円。

自分は実家の人間がサイマー。
実家内で自分だけ子供の頃からマジメなガキで、親からは「将来うちの借金返して、お金持ちにして」と言われ続け
兄弟は大バカで自分だけは勉強させられまくり。で、TVやらの影響で自分は「親の借金は子が返す」を信じてた。

奴らの失敗は俺にPCを与えたこと。2chを知りこの板読んで、家族だからって返す必要なんかないって知ってしまった。
今は実家から逃げて普通に社会人やって生きてる。

今でも何とかして俺から金を引き出そうとすごい必死で追ってくる。金なんか出さないからどうでもいいんだけど。
ここのスレがすっごい役に立ってる。でも書き込むのはコレがはじめてだｗ

ところで、実家では、父→パチ、風俗、その他ギャンブル　兄→パチ、女
母→インチキ？通販商品、大して高くない服、外食　　姉→ブランドもの、外食、旅行　　姉２→服、旅行とか

これが借金の原因なんだが、男はギャンブル、女は買い物がおおいなーと思った。
みなさんのとこはどう？　

スレチだったごめん。

>>499
家族の中で一人だけ遺伝子が違ってたんだな。
真面目な先祖の誰かに感謝して、強く生きろ。

ネットがある時代で良かったなあ、ほんとに。
まあいくらでも調べられてもどんなに「逮捕なんぞされねー」と言われても
信じられずにビクビクしてる奴もいるけどね。
結局親に金出したほうが楽、拒むほうがしんどいって奴もいるんだよな。
目先の楽だけで、後のことなんかちーとも考えない、その点はやはり親サイマー
から受け継いだ脳なんだろうなと思う。
前頭葉が弱いとか、そういうのってありそうだ。

漏れの兄貴は夫婦揃ってサイマーだ。夕べ漏れのケータイにサイマー兄嫁から着信履歴があった。
もうこのスレを知っているワタクシとしては当然
　着　信　拒　否
あと夜は電話線を抜いてる。

氏んでくれたらいいのに。

>>499
それにしても、すごい家族だね。ちなみに家は、
父→パチンコ、女、飲み代
義兄→ギャンブル
って感じ。

借金の原因は、男はやっぱりギャンブル、風俗等の女関係が多いと思う。
自営業の場合は、資金繰りに困ってっていうのもあるけどね。

女は買い物や旅行等の浪費が多いけど、意外とパチンコが原因っていうのも多い。
付き合った男がパチンコする人で、一緒に行ってハマってしまったとか、
時間を持て余した主婦がハマってしまって借金するケースも結構あると思う。

親と縁を切るために家を出て部屋を借りたんですが、市役所で住所変更届け出したら親に調べられて知られる事はありますか？
仕事は辞めたくないので、実家と離れてはいるものの、同じ市内に引越しました。
近いうちに会社に住所変更した内容を提出しないといけないんです…

>>504
調べようと思えば簡単に解りますよ。

親の借金肩代わりして、自分も自転車操業状態になった方いますか？
なんかもうだめぽ

>>505
そうなんですか…
やはり完全に断ち切る事は難しいんですね。

>>507
断ち切るには貴方の覚悟と頑張りだけが頼りです。

>>508
親は会社は知っているので、住所も調べられてまた勝手にヤミ金に手を出されたら…
何か良い方法はありますでしょうか？

>>509
いい方法なんて無い。
自分を守るだけでいい。
別居してるなら、少なくとも勝手にあなたの名義で借金される可能性も減る。

闇金から親の借金返済等迫られたら即座に警察か弁護士に。

>>510
分かりました。
ありがとうございます。
親になんか負けずに頑張ります。

>>506
借金持ちを援助して借金持ちに転落かよ
で、どうしたい？

>>506
自分がサイマー本人になった時点でもうスレ違いだよ。
債務整理についてのアドバイスぐらいしか有用じゃないだろ、もう。
自分でどういう形の債務整理が向いているか調べてから
疑問質問があったら該当スレに投下しろ。
少なくともここじゃない。
言うまでもないことだが、もう代払いは一切やめろ。
代払いしてたら出来る債務整理も出来なくなる。
それでも肩代わりしたいんなら、ここはそういう奴向けのスレでもない。
債務整理によってあなたがもうどこからも金を借りられなくなれば
親も「チッ。もう打ち止めか」と離れていく可能性も高い。
闇に手を出せと言って来るかもしれないが……対応についてはこれまた
言うまでもないよな？

借金持ちに転落→業者以外に個人からも借金→払えませんが何か？
→ウソツキ逆切れ人間→また一匹最強サイマーが誕生

>>506
親から頼まれて断り切れずに肩代わりしたんだと思いますが、誤った選択を
してしまいましたね。これからはどうか、正しい選択をして行って下さい。

自分で選択したのだから、「親」のせいにしてはいけない。
少しでも、親に金を都合していい子になったと思ったんなら。
ましてや、借金までして「親」に貢いだのだから

俺は子供に凄くキツク、「借金は恥！欲しい物は貯めて買え」と教育してる。

恥で済ますのか・・・

普通はそれで十分でないの?

「金は借りるな、返せない」

>>517
そんな理不尽な教育、まさか親が住宅ローンや自動車ローンを背負ってないだろうな。

「身内、友人から金は借りただけだ　いつかは返そうと思う」　ｂｙ借金脳

>>506
ノｼ
反省してます
金貸すより
ドンブリ勘定な商売の仕方を正すべきだった
>>504
住民票請求すりゃ簡単にわかるっす

>>504
成年なら分籍できまいか？
ここ読んで該当するか検討してみて。
http://trauma.or.tv/1court/bunnseki-1.html
それで新本籍地にしといてから住民票転出とかできないか？
だめかな？間違ってたら御免。

すまない直で貼ってしまった。
工夫してたどりついてくれ。

それより、彼氏を↓に召還したい。

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ27
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189796839/

ｽﾏｿ
誤爆だ。

日本全国何処でも即対応！

もう無理かな・・？と諦めた方に吉報！！
とにかく融資実行致します！

無職・多重債務・自己破産経験・他店断られ・クレジット現金関係等

当社絶対・完全融資致します！！

連絡お待ちしております！


また当社社員を募集しております。
年齢25〜35歳まで。
仕事に「やる気」と「真面目」さがあれば即採用致します。
こちらも問い合わせ下さい。
[email protected]

↑こんなアドレスで届くのか？

>>529
届くとは思うが、普通まともな会社がBBQの転送アドレス使わんわなｗ

メールを送ってみればわかるｗ

なんか久しぶりに見たな、トンガドメイン。

利息返済迫り電話４００回…大分のヤミ金業者ら再逮捕

「あなたは家族にこう思われている占い」
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/7404.php

利息返済迫り電話４００回…大分のヤミ金業者ら再逮捕
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007100408.html

>２人はインターネットの電子掲示板サイト「２ちゃんねる」で利用者を
>募り、>法定利息を上回る金利で無登録の金融業を営んだとして８月に
>逮捕、起訴された。

相談者募集age

>>536
お前マジでしつこいんだよ、ここは相談スレじゃねぇよ。

続くようならアゲ荒らしとしてアク禁申請するから無視して

あわわ
別に荒らすつもりはありませんでした。
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
次からは気をつけます。

家族にサイマーがいるため、少し前からこのスレを利用させてもらっています。
今までずっとここは相談スレだと思っていたのですが、違うのでしょうか？
実際に相談している方がたくさんいるし、テンプレの>>5にも「相談者へ」
という注意書きがありますが、本来は相談してはいけない場所なのですか？

いや、基本相談スレだろ？
ageとかやるからじゃね？

相談者カモ〜ン！＼(^o^)／

＞499

私も一人だけ真面目です。
実父→ギャンブル・起業失敗の連続　実母→身の丈に合わない生活
義父→自営で低収入　義母→宗教につぎ込む・金遣い荒い

皆みーんなサイマーです。
夫もどっちかというとあっちより。
負の遺伝子は私で断ち切る！

>>543
子供は作らないという意味だろうか？

>>541
そういう事なんですね。って、またageられてるけど…orz

多重債務で父親を見捨てて４年、今日親戚から手紙が来やがった
「あなたは父親がきにならないのですか？」だと
事情も知らないくせに偉そうに・・・！

もぅこれ以上父親と関わると僕の気が狂います　と返事してやろうと思う

その手紙を親戚に書かせたのは父さんかも

確かに「この手紙はあなたの父親とは関係ありません」って書いてあったな

引越しするかな

愚痴らせてくれ

手紙には「先祖が・・・」「墓が・・・」「仏壇が・・・」とか書かれてやがる
俺長男だから守る義務があるんだと


俺のこれからの人生よりそんな物体が大事なのか？
本当田舎の年寄りは話にならねぇ　親戚ともども死ね、マジで死ね

>>549
大変だなぁ。同情するよ。

引っ越す前に言ってやれ。
「あなたこそ私の父が気にならないのですか？息子に捨てられた
かわいそうな身内なのですから【一生】面倒みてあげてください。
親不孝で鬼畜な息子に連絡をするなどなんてバチ当たりな！
先祖の呪いがふりかかりますよ！」
とね。

>550

先祖とか墓とかは正直大事らしいよ。
細木○子がよく言ってるよね。
って叩かれちゃいそうだけど。

>>549
うわ…腹立つなあ。
「先祖、墓、仏壇、そのこと全部まずは今現在絶賛多重債務中の親父に言え。
順番からしてそっちが筋だろうが」
って言いたくなるよな。

引っ越しちゃえ引っ越しちゃえ。近場でね。そんで住民票をしばらく
いじらないでおくといいかもな。

>>550
とりあえず　もう２度と連絡すんな　俺の人生とどっちが大事なんだ？　って手紙書いた
これからもしつこいようなら、引っ越そうと思う

ただ今は会社の借り上げ寮で家賃が安いんだよな…
引っ越すと家賃が上がってしまうのが悔しい

>553
手紙ぐらいなら、引っ越す必要ないでしょ。

手紙は、受け取り拒否すればいいと思うよ。

>>553
>>554の言うとおり受け取り拒否でしのいで、もし突撃でもしてきたら
そこで引っ越し考えるって感じでいいかもしれないね。
家賃安いのは得難いもんな。お金の大事さ、泣かされたほうは身にしみてるからなあ。

ID:phId2/Ho0

「２ちゃんの鉄則　あおり荒らしはスルーしろ」を思い出せ。
怒って反応したら以降相手のペースになるぞ。
この場合手紙の返事を書かず無視スルーが吉。

>>554-555
いやらしいことに、その手紙出してきた親戚と俺の今住んでるとこって
結構近いのよ　電車で20分くらい
だから突撃される恐れもある

まぁ引越しは>>555の言うとおり、突撃されたら考えることにするよ

>>556
それするといきなり突撃の可能性高まらない？
一旦完全拒否の手紙出して、それからスルーした方が良い気がするんだが…


でもその親戚（恐らく、バックには分家勢全般が居る）って、
結構年いっててそこそこ裕福な感じなんだよなぁ
でもって本家のゴタゴタって、やっぱ気になるもんなのかな
ここでゴネて、代わりに分家勢総勢で色んなこと整理してもらえたら、
それはそれで結構ありがたい話だ

連投だが
手紙の受取拒否もしなくていい。
差出人に戻る→相手が反応した→差出人が怒ってエスカレート

一番いいのはそのまま受け取って一切読まずにゴミに捨てろ。
反応したらその時点で負けです。相手は接点を求めようと必死なのですから。

引っ越したってすぐにバレルんだから意味無いっしょ。

>>559
そこって詳しくないんだけど、本当にそうなの？


今少し考えたんだけど、奴ら土地とか墓とか気にしてるから、

　アル中無職サイマーパチンカーの親抱える奴に誰が嫁に来る？
　　→　俺一生独身
　　　→　子孫残せず、結局誰も居なくなってこの家＼(^o^)／ｵﾜﾀ

になるって力説すれば、なんとかなる気がしてきた

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/03(水) 17:29:51 ID:CRsqqZnr0
>>506
ノｼ
反省してます
金貸すより
ドンブリ勘定な商売の仕方を正すべきだった
>>504
住民票請求すりゃ簡単にわかるっす

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/03(水) 17:47:26 ID:n0WPqVJr0
>>504
成年なら分籍できまいか？
ここ読んで該当するか検討してみて。
http://trauma.or.tv/1court/bunnseki-1.html
それで新本籍地にしといてから住民票転出とかできないか？
だめかな？間違ってたら御免。

『宛先不明につき返送します』とかのはんこを探して、そいつを押して送り返したら('_')？
そうしたら突撃の可能性がへるぞ。

あー、こりゃダメだ
完全に向こうのペースにはまっちまってる。
このままズルズルと親を援助することになるに100万ペリカ

んーどうするかなー

とりあえずスルーしておいて、「伺います」みたいな返事来たら
さっき書いた手紙送るのがベストかな

で、なんか議論になったら基地外のように>>560の主張を
繰り返すようにしよう


>>563
ないないｗ
15年間悩まされてやっと手に入れた自由、そう簡単に手放さないって
いざとなったら国際結婚して海外逃亡とかも考えてるから

反応しようが無視しようが突撃の可能性があるから
万一突撃されたら居留守使うなりして頑張ってくれ。
冷たいようだが自分の身は自分で守れ。

窓ガラスには要注意な。

>>560
「そんなことない、嫁は探してやる！」とか言ってすんごいの連れて来るかもしんねーよ？
そりゃもう結婚さえ出来れば！って感じでこの悪条件をモノともしないようなのを。
そのモンスターもメンバーになって追っかけてくることになったらどうするよ。
無視がいいよ無視が。

向こうに現状が伝わっていないのなら、
一度説明してきっちり意思表示しても良いような気がする。

>>567に同意。

>>567
その場に相談者の親も同席してたりしてｗ　
共犯者（親類）でも話せばわかると思ったらアウト

>>566
超金持ちとか連れてこられたら考えてもいいが・・・ｗ
そのパターンは勘弁して欲しいな

>>567
向こうも現状（多重サイマーってこと）は分かってない気はする
そこは説明した方がいいと思うけど、最悪対応しなきゃいけない場合にするよ


とりあえずみんなありがと
動きあったら教えるよ

ただ３連休の始まりなのに最高に気分悪い

親類はID:phId2/Ho0の親父がどういう状態か知ってるからこそ
親父を通り越してその息子に先祖供養だの墓だの仏壇だの本家の長男の義務！
とか言って来るんじゃねーの？
親父はまだ生きてて、別に身体の病気じゃなくてサイマーなだけなんだろ？
まあそらまともな生活はしてねえだろうけど。
サイマーでぐちゃぐちゃなのを指して「面倒みないのか」とか言ってきてるんだと思ってた。

ありゃ、サイマーなことは知らないかもしれないのか。

寝ようと思ってたけど
おそらく>>571の通りだと思う

ただし何年か前に離婚して一人暮らしなので、それで面倒みないのかとは
言ってきてる気がする　サイマーなのは知らないと思う
# 俺らにも離婚直前まで隠していたくらいだし

もちろん俺には絶対親父に関わる意思はない
俺の青春に影を落とした15年の積年の思いは間違いなく揺るがない
面倒くさいことになったら、マジで国際結婚して行方くらまそうと考えてる

>>416
もう見てないかもしれないけど、警察が駄目なら闇金問題に強い弁護士へ。
個人で訴えても対応してくれない警察も弁護士通すと動いてくれるよ。

>>564
その親戚は父親の兄弟？
だったら墓は譲って守ってもらいなさい。
「本家の身上をつぶすような父親の息子を信頼するより
あなたたちが守ってくれ」って。
ついでにそこまで父親が心配ならあんた達が面倒みれって。
親戚も自分に火の粉が降りかかると分かったらスルーするから。
毅然とした拒否を貫け。息子にそんな思いさせる父親が悪い。
同じような境遇なので心から応援する。頑張れ。
ほんと、生半可な仏心って迷惑だよ。

本家だ分家だ言ってるのって農家？

プロレスの安田忠夫が借金で自殺未遂だって。
こいつもサイマーだったのか。

>>576
網元だったうちにもあるよ。

本家の葬式で、親父の兄貴の家より先に名前を呼ばれたときはびびった。
つか、初七日の法要で２００人越えてるって・・・

親が俺の財布からクレジットカードを持ち出して勝手にキャッシング利用してやがった。しかも２度目。１度目が発覚した時に泣いて詫びたくせに…。
もう駄目だな。

>>577
そいつは年季の入った駄目サイマー。

>>577
そもそも相撲やめたのもギャンブルと借金が原因。

外山親父も懲りないサイマー

カード持ち出されてキャッシングされるってアホかよ。
Ｃ枠は極限まで減らして、暗証番号くらい管理しておけｗ

>>579
使われたと言っているが、払うのは>>579本人

ショッピングの間違いじゃないだろうな？
キャッシングだったら、2度目の時点で>>579の管理が悪い。
>>583が言うようにキャシング枠を0にすれば良いのに。

>>579
サイマーの親の泣き落としなんか、信じてはいけない。まんまと騙されたね。
もし親と一緒に住んでるなら、早く家を出た方が良いのでは？

>>577
安田さん意識回復…脳ダメージなし、３週間後にも退院
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/battle/prowrestling/news/20071007-OHT1T00034.htm

のべ１０万人が見た！

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188193231/120

女　パ　ま　丸　参
子　ン　る　川　院
ア　チ　た　珠　議
ナ　ラ　ま　代　員

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188193231/120

>>587
命に別状が無くって良かったと喜ぶべきなのか？それとも
植物人間のまま生き続けるべきだったのか？はたまた
あっさり死んでくれれば良かったのか？さぁファイナルアンサー？

ところで、この人プロレス辞めて会社勤めしてたんだって。
絶対返せないよね、借金・・・。

どうせ死ぬ死ぬ詐欺なんじゃねぇの？

大阪京都奈良の女性限定でお貸しします。条件は大人のひとときできる方です。
当方業者ではありませんので、もちろん利息はいりません。
あまり高額はお貸しできませんが、３桁未満くらいまででご相談お願いします。
もしよろしければ
[email protected]
こちらまでご連絡いただけますとありがたいです。よろしくお願いいたします。

今日手紙出してきた
とりあえず諸々の事情と、こっちの堅い意思は伝えとかないといけない気がして
ただこの返事が来ても絶対対応しない

>>575
俺の祖父の兄弟だな
だからだいたい60〜80くらいの連中
金に余裕がある世代なんだからまだ20代そこそこの俺に連絡する前に
自分達でなんとかしろよ、って言いたい

>>576
何の家柄もない自営業かな
ただ俺は跡を継がなかったけど

>>589
こういう場合はあっさり死んでくれた方が最良に決まってる
俺も今回の手紙が親父の死亡通知だったらどんなによかったことか…
傍から見ると最高に冷たい人間に見えるかもしれんが、
それくらい長い間精神的負担を強いられてきたってことだからな
金も取られたが

それにしても俺が家を出る前は自殺をほのめかしていたのに、独りになってもまだ死なないんだよな
死ぬ死ぬ詐欺とはよく言ったもんだｗ

>>592
その対応がベストだと思う。
うちの親も前から死ぬ死ぬ言ってるけど、いまだかつて死んだ試しが無い。

>>592
【仮に】だけど。
本当に死んだとしても決して気に病んだりしちゃいけないよ。

こんな例で考えてみて。
AはBの女房とｾｸｰｽしたかった。どうしてもその欲求が満たされない
ので、AはBの子供をさらい、刃物を突きつけ、「この子の命は大切だ。
それがなくなってしまってもいいのか？。俺とｾｸｰｽしろ！」と要求して
きたとする。【仮に】、Bの奥さんはどうしてもその要求に応じることが
できず、子供が殺されてしまったとする。この場合、Bの奥さんは
責められるか？責められるべきか？たかがｾｸｰｽ一発なんだから
よろこんで応じて命と引き換えるべきだと思うか？？？？？

これと同じ。責められるのはA一人だけ。全てにおいて。

死ぬ死ぬ詐欺。これ、なんのことはない。Aと人質の子供とが
同一人物だっただけ。
「命」という、もっとも尊い大切なものを（いくら自分のだとしても）
取引や脅迫の道具に使っているんだ。それだけでも万死に値する
大罪なんだ。そんな、鬼畜にも劣る罪に引きずられることはない。
むしろそれにノッてしまうこと自体、その大罪を肯定することになって
しまうんだ。忘れないで。

なんか違うと思う。

>>592
口だけ出す親戚って厄介だよな。
特に他人の手を汚す案を出し、自分の手は絶対に汚さない奴。

「家は絶対に継ぎません。親父が死んだら相続も放棄します。
親父が可哀相に見えてどーーーしても墓を守りたいのなら貴方が養子縁組したらどうですか？
やめといた方が良いと思いますが、別に止めはしません。」

と、言えばよほど馬鹿な親戚でもない限り、状況が分かるだろうが・・・
でも、それでも言ってくるのが親戚なんだよな。
やっぱり自分から絶対に接触しない、この方法くらいしかないかもね。

＞594
それはおかしいだろ。
子供を助けるためなら命だって投げ出すのが親だろ。

Bの細君とセックスできなきゃ死んでやる！と言われたが断った。
かな。

>>594
例えがおかしい。
ここでの例えは、船で遭難して2人とも死ぬか1人助かるかの選択
当然1人助かるを選ぶ。これは法律的にも無罪。
サイマーの親を助けて共倒れになるか、見捨てて自分か生き残るかと同じ。

９５４の設定には変数が多すぎて回答が不能。

「上限金利の引き下げはマクロ経済に大きな影響を及ぼす」などと、
サラ金業界がよろこびそうな論文ばかりを発表してきた
早稲田大学の消費者金融サービス研究所、通称サラ研。
その運営費のほぼすべてが大手・中堅消費者金融会社の
寄付金でまかなわれていることがわかった。

総額5,100万円も寄付した「消費者金融サービス振興協会」の理事長はアコム社長で、
理事４人はプロミス、アイフル、武富士、三洋信販の経営者だ。
サラ金“御用学者”たちが、業界のカネで業界のための論文を量産する−−
そんな、学問の本道を外れた、歪んだ産学連携の姿が見えてきた。

全文はソースで
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=755

貸したお金を返してくれない親戚の叔母
ttp://aol.okwave.jp/qa3385888.html

＞おまけにここ2ヶ月ほどは電話をしても電話にも出てくれなくなりました。
＞天涯孤独になってもいいから縁を切りたいと思っているのですが、
＞叔母の執念深さが怖いですし、お金だけはやはり返して貰いたいと思っています。

縁を切りたいと言いつつ損切りできず縁も切らさず。
その結果がさらに痛い目に。よくあるパターンだな。

（パチもそうだな。昨日大敗して「パチやめた」と言いつつ
「損は取り返す」「リベンジだ」。で、今日も行って大敗。
その結果が大借金地獄）

>>600
これは簡単な経済学でわかるとおり本当にそうなんだけどな。
上限金利引き下げでGDP2-3%程度の引き下げ効果はあるから、景気はどんどん悪化するよ。
三菱UFJニコスも実質的に破綻したし。

それで破綻するなら何もしなくても破綻するよ

築40年木造建築を耐震強化するより一度解体して作り直した方が良いのと同じ

>>602
個人消費者を破綻させていく経済は
どこかで崩壊するんだろうから、
GDP2-3%程度の引き下げ効果で済むウチに
手を打っておいた方が良いと思うよ。

マルチだし
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1188543860/841

世の中が簡単な経済学で動いてると思ったら大間違いなわけだが

>>603
おまえ脳みそ腐ってるんじゃね？

＞縁を切りたいと言いつつ損切りできず縁も切らさず。
＞その結果がさらに痛い目に。よくあるパターンだな。

多重の身内の連帯保証人になっていたら
身内と縁を切っても借金地獄とは縁を切れないから悲惨。

ダンナの自営業が頓挫して１年。
カード借金５社200万ぐらいが焦げ付いて、とうとう裁判所からお呼び出しが。
これって、「金額を決めて和解→ちゃんと払わなかったら強制執行」の流れだよね。

お金を渡しておいても、電気やガスが止まるまで放置するような人なので、
とりあえず書類上離婚することにしました。
私の口座まで差し押さえられたらかなわん。

自分の実家からは既に500万以上借りているらしい。
私の貯金500万も「必ず返す」と言って持って行ったきり返ってくる気配なし。
書類上とか言ってないで、ダンナを実家に帰しちゃったほうがいいのかな。。

>>609
今、旦那さんは仕事している？
パチ屋通いしている？

>>606
君も簡単な経済学を勉強したら、あまりにも世の中の経済の仕組みが簡単なのにびっくりするよ。
経済学部でなくても教養でも習うと思うんだけどね。

>>609
あなたは旦那の保証人になってないんだよね。なら、どうしてあなた名義の口座が差し押さえられる
と間違った考えを持ったのか知らないけど、離婚の意味って全くないよ。仮に意味があるとしたら
あなたは財産隠しの共犯になっちゃう。

自営で実家やあなたから500万ずつ借りたのはまともな考えなんだけど、
カード200万だけなんだろうか？旦那を実家に帰すというのは、今住んでるのはあなた名義ってこと？

>>609

本来、旦那の財産であるものを妻の名義にしていたら
差し押さえの対象になることはあるけど、多分ちがうでしょ

>>609
♪返品返品さっさと返品
by miyoco

悪妻度をチェックできるサイトが話題
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/7503.php

>>611
景気に振り回される奴は馬鹿
景気は振り回す物だ

・・・とニートが寝言をいってます

>>615
日銀総裁降臨！

上限金利の引き下げはマクロ経済に大きな影響を及ぼす
で破綻しました＞＜

だったらまた新しく作ればいいだけ
三菱UFJニコスなんてただのピザデブじゃん
いつまで過去の遺物にこだわってるの？

なんだよこいつ。
考えが幼稚過ぎてまじで気持ち悪い。

>>618
過去の遺物とかの話じゃなくて、今後は誰も無担保融資をやらないんだよ。
無担保融資は規模の経済が働くのに、最大級の三菱UFJニコスですら破綻してるんだから、
もう儲からないし、新しくなんて作らない。

だれでも無担保融資は年収の最大3分の1まで。審査も相当厳しくなってフリーターなんかは3分の1すら借りられなくなる。
年収600万だったら、たった1日、見せ金や運転資金が必要でも200万までしか借りられない。自営業でもね。
で、信用収縮が起きて、すでに収縮しつづけてるけど、日本経済がボロボロに。

いちいち突っ込まないけど、業者が覗いてるのか？

>>621
おれのこと？いやいや、業者じゃないよ。おれは弁護士。

でも、普通の人も困るし、自転車こいでるサイマーも困るし、この板全体がどんどん活況になる
だろうねってこと。これまで何とか返せた人もいきなり業者から切られて、家族に突然
借金が発覚するんじゃないかな。年収450万で借金200万を何とか返せてた人も、上限150万に
なったら激しく転ぶだろうし。そのくらいの人って結構多いんだよ。

>>621
業者はわからんが他人の不幸話が大好きで家庭板と既婚男性板をはしごしては
不幸話をあさっているチュプがたくさんいるような気はしている。
たまに板用語だのそういった板での別話がらみの言葉をわざわざ持ち込んでる奴いるし。

ま、過渡期に混乱が起こるのは世の常だしね。
大体信用収縮がどうのというけど、過剰な信用供与のほうが遥かに問題。

あと、「普通の人」は困りません。

年収450万で借金200万なら整理した方が良くね？
隠しておくっても、元々無理のある数字だと思うがなぁ。
自営業ってのもサラ金から運転資金借りないと
成り立たないのなら、違う道を考えた方が良いと思うぞ。
そこからの復活もあり得なくもないだろうが希な話だろ？

まぁ、既存の貸し付けに関しては、
段階的にやった方が良いのかもね。

>>621
男女問わず多重債務者は確実にこのスレを覗いているなｗ
借金生活板だからな。

対サイマー用のワクチンはテンプレにあるが、
そのワクチンを無効にする対策でも練っているんじゃないのｗ

>>622>>624
改正後しばらくは闇の活動も活発になるかもね。
枠を減らされ諦めの悪いカモが向こうからやってくる。
しかも改正前より抱える借金額は全体的に減るはずだから絞り取りやすいと考えるはず。

でもローン別に貸付額の制限する/しないってどう線引きするのだろう？
住宅ローンやカーローンのような担保付きは限度なしとか？
おまとめ系は消滅？奨学金は例外とか？
さすがに銀行だから、サラ金だから、で線引きはしないだろうしな。

>>609はもう来ないのだろうか？
スレ違いに等しい話題でレスが流れて
無視されたと思って去ってしまったのだろうか？
もしいたら返事求む

ネタでした

家族で皿の借金返済しています。あぁ〜しんどい。全然減らない借金！何とかしたい！何かアドバイスあれば、お願いします。

父と母合わせて皿から約450万あります。
父と母と私と弟の４人で生活して、全員仕事してます。

４馬力なら余裕で返せるだろ

レスありがとうございます、>>609です。
>>610
ダンナは自宅で翻訳の仕事をちょっとやって、小金が入るとパチ屋通いです orz
>>611　>>612
ううむ。ダンナの財産と言えば借金ぐらいで（負）w

カード借金の主な使い道が生活費なんですよね。
これで裁判所が決めた支払いをしなかった場合、生計を共にする者として
「借金の名義は私じゃないから関係ないっす」で済むのかなぁ、と。
もうちょっと勉強してきます。ｽｲﾏｾﾝ。

借金総額は何だかんだ言って教えてくれません。
自宅は賃貸で、入居費用（敷金礼金）とこの１年間の家賃は私が払ってます。

>>628
というわけで、離婚届けを出す前にもう少し調べてみますね。ありがとです。

>>630
４人の収入いくら？本当にサラ金に４５０万だけ？個人から借金してる？
借金の原因はパチ？自営？もう少し詳しく。

>>632
どうみても旦那のヒモにされています
（翻訳の収入っていくら？自営失敗して大借金作ってパチ通いのヒモ男かよ）
それでも「旦那と一緒にいるのが幸せ」というのろけ自慢なら板違いスレ違い。

>>609
カード借金の主な使い道が生活費

って事は、収入のほとんどが返済に消えてるって事なのかな?
それだけで既に離婚推奨モノだと思う。返せるものなら旦那を実家に返せ。
そこから整理なり破産申請なりさせた方がいいよ。借金総額を言えないってことは
多分5社200万どころじゃなくなってるよ。

んで609も、自分の収入だけの生活を立て直したほうがいい。借金がかさんでる時って
意外に贅沢してたりするんだ。借金返済0円になっても収入内でやりくりできない生活
習慣になってたりするからね。まずは自分の生活立て直し、それから旦那へ援助の順番
でいいと思う。まだ復縁する気があるみたいだし。

>>630
減らないのは親父とおふくろが返した分また借りてるからじゃねーの？
親のいいカモにされてる気がするなあ。
借金の全容を全く知らされてないんじゃないの？
自分でちゃんと知ったほうがいいよ。現実を。
「親がまだ足りないまだ足りないと言うので」と鵜呑みにしてるだけじゃだめだ。

>>632については>>633に全くもって同意。

>>632は共依存っぽいね。普通ならとっくに離婚してると思う。

「子供には優しいんですよ〜」とか
「それ以外ははいい人なんですよ〜」とか
「普段はいい人なんです〜」が口癖

>>630
4人で月いくら稼いでるのか知らんが扶養される立場の家族が他に何人も居るとかでなければ
450万の借金が減らないなんてそうそう無い。

借金を作ったのは誰か、その原因は何か知ってる？
借金を作った当人が金の管理をしてるとかだったら減るわけがない。
平然と使い込むだろうし。

>>630
両親に債務整理させろ。
そうすれば、当分は借金もできない。
4人働いていて生活費に困るなんてのはあり得ないからな。

>>639
書き込みは勇ましい断定口調だけど

＞債務整理させろ
債務整理させれば借金問題が一件落着と考えるのは甘い。
連帯保証人がもしいたら、連帯保証人が地獄を見ます。
一獲千金（パチ・自営）で出来た借金なら終わり。
本人が立ち直る気がないのに破産を勧めても
大きなお世話だし、また借金を再燃させるね。

＞当分は借金もできない
ヤミ金があるやん。

このスレを読んで友達に金を貸すのをやめました
結果、借金を整理して立ち直る方向にいったのでよかったです
テンプレはとても参考になりました

やはりいろんな理由をつけてきて貸して
次の週には返ってくるの繰り返していました
使い道は借金返済の支払いを乗り切るためだったようです

>>641
良かったね。
家族や友達からの借金の申し出って、情もあってなかなか断り辛いけど
本人のためにも断るのが一番だったりするんだよね。

>>641
今回は良い方向に進んだけど、必ずしもそうなるとは限らないけどね
貸さないことで友達が失踪や自殺していた可能性もあるよ

>>641
良かったな。
今回は良い方向に進んだけど、必ずしもそうなるとは限らないけどね。
友達が失踪や自殺するくらいならいいけど貸した金が返ってこなかったり
ゴタゴタに巻き込まれたりする可能性があるから今後貸す時は慎重にね。

釣り師はスルー。

>>644
今後は慎重に、貸さないようにねってのが正解だろ。

>>641
このスレのテンプレが役に立って良かったな。
（多重にとってはむかつくテンプレかも知れんがｗ）

多重に金貸してその結果自身も巻き込まれて借金地獄になったら
巻き込まれた奴も自殺、失踪、犯罪をする可能性もあるのだから。

友達に小金を借りられなくて自殺する奴なんて、もう友達程度の関係では面倒見切れない奴やん。
そんなんと付き合ってたら、遠からずこっちが死にたくなるハメになるわ。
そんな危険物、専門家にしか扱えません。

>>647
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

父はこちらでいうサイマーだ。
母は20年の間父が作った借金を返す為働き、
それでも足りない時は親戚に頭下げてお金を借りたりしてた。
好き勝手に何度も借金作ってたくせに、父は躁鬱になり退職。
母は父を病院に連れて行き、引きこもる父の代わりに仕事に打ち込んだ。
一時は父の病状が軽くなるも、躁状態の時にマルチに引っかかり
また借金。私はその当時実家を出ていたので知らなかったが、
家に闇金業者から電話がかかってくるようになったそうだ。

共依存じゃないかってぐらい頑張ってた母も、さすがに匙を投げて
母方祖母の下へ逃げた。一人残された父は借金も返さず、
暫くして前立腺肥大＆鬱を再発。死んでるんじゃないかと様子を見に行ったら、
荒れ果てたゴミ屋敷の中で布団に転がりTV見てた。
開けられてもいない督促状と、ゴミに埋もれた実家を見たときは泣きそうになったよ。

父に金銭援助してくれてた叔母(父妹、裕福)が面倒見てやると
言ってくれたので、転がってた父を叩き起こして病院まで連れて行き、
借金代として実家ごと叔母に引き渡した(母承認)。
「借金癖＆鬱が治るまで孫には会わせない」
と宣言したら父方の祖母から電話があり
「☆（父）が立ち直るには、孫の存在が不可欠だから会わせてあげて。
それに今は○○（叔母）が見てるけど、○○が死んだら貴方がお父さんを
見てやって頂戴。親なんですからね。」
と念を押されたが、実情を知った以上無理。
叔母には感謝してるし、叔母の子供達に父が頼るのは筋違いだけど
こちらにこられても困る。私だって夫と子供が大事だ。
サイマー父なんざ、一人で何とでもなれば良い。という事を
オブラートに包んで申し上げたら号泣され、従姉（叔母娘）に
「実の父親のことも思いやれないなんて、▽(私)ちゃんを見損なった。
もう親戚づきあいはしない。」
と絶縁された。まぁ仕方ないわな…。

後はさっさと五年たって、別居による父母の離婚が成立すれば良い。
調停でもなんでもいいから早く離婚しないと、また借金作ったら
共同名義になる、と母を急かしても
「父方祖母と叔母が『もう少し待ってくれ』と言うから…もう疲れた。」
と父方をシャットアウトして仕事に励んでる。
母には幸せになって欲しいし、孫の写真も送ってるけど
父には何の感情も沸かない。早くいなくなってくれないかな、とたまに思うだけだ。

おｋ　きっちりと逃げろ

守らなければいけないのは自分の子供と細君。

>>649
父方一族はやっぱりそういう親父を育んだだけのことはある一族だなあ。
本人に責任を取らせきることをさせない。必ず手出し。それがいいことだと思ってる。
叔母さんが引き受けたのはいい大人の自由意志だよな。
なにもしないでいる辛さより、手出しするほうを選んだ。
叔母さんの娘だってあれが実の父親だったらどうかって本当に考えたら面倒見るなんて
言えないはずだ。（考えないで即答で「実の父親なら見る！」と口走る人間はいるが
それはその時相手をやりこめられる返答を選んでるだけで、真実考えた答えじゃない）

しかし「離婚しないとまた借金作ったら共同名義になる」って意味がよくわからんのだが。

>>離婚しないとまた借金作ったら共同名義になる

父母は別居中ですが、籍はまだ一緒なので
父が懲りずに借金した場合、下手したら
共有財産扱いになるのではと考えています。
生活の為でなく、遊興費ならその限りではないと聞きましたが
証明するのにも時間と手間がかかりそうなので。
父方叔母と祖母は、なんとか父と母にやり直して欲しいらしく
「相手が鬱だと離婚できない、病人を見捨てるのか」
「別居しながら考えてくれ」
等母に詰め寄ったそうで、鬱が離婚原因ではないと私から
伝えても聞いていただけませんでした。
母子揃って逃げ切ります。レスありがとうございました。

無料相談とか行ってみれば？

>>653
そういうことか。
>>654に同意する。
素人だけで考えてないで法律相談に行っといたほうがいいと思う。
別居もかなり長いことになってるんだろうし。
離婚と借金問題の双方を扱う弁護士さんてのももしかしたらなかなかいないかもしれないが
まずは法テラスとかに問い合わせてみてはどうだろう。

>>653
ttp://www.rikon.to/contents1-5.htm
落ち着け。正当な離婚理由になるよ、それ。

>>653
しんどいのはわかるけど、お母さん、弁護士にきちんと相談したらどう？
どれもこれも、親戚の言ってることもあなたの言っている共有名義云々もでたらめむちゃくちゃなので
なにもかも嫌になるんだろうけど、弁護士にやらせて早く楽になった方がいいのに。
こんなつまらないことに何年も関わり合ってられるほど人生は長くないよ。

>>630です。
原因は、住宅ローンです。毎月の支払いが14万ボーナス時が６０万だった時に、親父のボーナスカットで貯金で、支払っていて追討ちで、親父かリストラされて収入が激減！何とか、貯えと退職金でボーナス時の６０万を支払っていたが足りなくなり借りたのが始まりです。

住宅ローンをサラ金で払うって・・・アホですか。

４人の収入は、親父が20万(契約社員)オカンが10〜15万(パート)俺7万〜12万位(バイト＋学生)弟(バイト＋就活中)は知らない。

俺が判ってる支払い
サラが12万位
クレが確か8万
俺の奨学金返済3万
今の住宅ローンはボ無し毎月13万

14日に、無料相談に行くことになりました。
>>639>>633>>630>>635>>638さんアドバイスありがとうございます。
あと、俺はバイト辞めて派遣社員で働く事にしました。時給1000円だけど頑張って借金返すぞ〜

簡単な話で
家を売れ

弟が学生ってくらいなら、
家を処分してもローン残るんじゃないか。

安価ミスったorz
順番も、メチャクチャだしorz
パケ放題じゃないので、また時間開けて来ます。
その時は、よろしくお願いします。

>>649
境遇似てるなぁ
その叔母が居るだけ羨ましいよ

親戚づきあいなんて要らん要らんｗ
俺のように口だけ出して五月蝿いだけだからｗ

>>658
気の毒だがギャンブルとかでできた借金じゃないならまだマシだな。
しかし450万も借金が膨れ上がるまで何してたんだろう。
家も結構豪華そうな値段だし生活水準落とせてないような気が。
ちゃんと車処分したりしてるんだろうか？

それと>>658は学生なのになぜ奨学金の返済があるんだ？
奨学金って基本的に学生の間貰って社会人になってから返すものだろうに。
今は貰う立場であるべきだと思うが。

学生と派遣社員て両立できるものなのか？
仮に大学が２部(夜間)でも授業開始は午後６時頃からだが。

>>666
他スレでの書き込みを見たんだけど、>>630は通信制の学生らしいよ。

住宅ローンスレでは
融資が通るかどうかだけに熱心な質問者

仕方ないじゃない。
だってｻｲﾏｰなんだもの。

みつを

>>665
猶予申請をまじめにやってないに一票

【競売？】住宅ローンが払えない【任意売却？】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1147151601/

昨日は平穏な一日でした

もう誰も泣かないといいね

>>673
過払い返還でサラが泣くと好いねｗ

過払いで喜ぶのも結構だが
最初から借りなければええやん

今日も平穏な一日でした

姉がサイマーだったよ。
ダンナに内緒の借金のしりぬぐいを、喘息持ちの母にさせていた。
母の名義でカードを何枚も作り、全部パンクさせていた。
「姉ダンナに相談する」と言ったら、「孫と一緒に車でダイブしてやる！」と母を脅すので
母は私を必死で止めた。
母に「警察に被害届出そう」と言ったら、「姉子を犯罪者にしたくない」といって
泣かれたので、私は姉からも母からも別れた。

母は数年前に亡くなった。
母の葬儀が終わった時、姉ダンナがあまりにも愁嘆場を演じているので
「ああ、この馬鹿夫は、自分の女房が母親にしてきた仕打ちを何も知らないのだな」
と、思わず吹き出してしまった。そしたら「何を笑っているんだ、このバカ娘が!!」と、
姉ダンナに殴られ、酒を頭から浴びせられた。

姉は、母をサイマーに仕立て上げることで、自分の複数の借金をパンクさせることなく、
マンションも車も買って、子供を私立大学に入れたよ。
私は、サイマーの母と姉を持つことが負い目になって、ずっと独身。
姉の幸せな家庭は、母の犠牲の上に成り立ってると思うと、親戚連中の中で「幸せ家族」を
演じている姉一家を見ると、笑っちゃう。

みんな死ねばいいのに。

母親のカード借入れ枠ごときで、ﾏﾝｿﾝとか車とか私大学費まででないからｗ
あんたの認識違いがどこかにあると思われる。

あ、言葉が足らなかったようです。
姉は、自分の多重債務を、母に借金させて返済。この時点で、サイマーからは足を洗った。
自分の信用情報はまるっと無傷のままなので、ちゃんとしたところでローンを組んで、
円満な家庭を構築しました。

マンション、車、私学全部が母親の借金によるものではなくても
そのおかげで姉夫婦が円満にやれたのは事実だろう。
酒を頭からぶっかけたりするあたり姉の夫も結構なDQNだしお似合いな夫婦だな。
まぁそんなDQNが家族に居るのは同情するが>>677もかなり痛いぞ。
姉からも母からも別れたという割りにその姉と母のせいで結婚できないとか
行き遅れの負け惜しみにしか見えない。

>>680
母は信用情報まっくろけだったので、ちゃんとした縁談は全部おじゃんになった。
それ以来怖くて恋愛なんてできなくなった。

>>677
母の借金の半分はあなたが相続
してないの？
放棄した？

正直な話
俺はいくら借金してもいいから子供や孫にはいい学校行かせたいな
贅沢は絶対に許さないが…あなたの母は満足して死んでいったような気がする

あなたの嫉妬が無ければもっと幸せだったかも…

それより、ひねくれた自分から本来の自分を取り戻しなよ

サイマーは、同じことを繰り返すよ

今度は姉ダンナがターゲットだろうね

>677はそんな連中には関わらず、
最初から自分には親戚などいないと思って、自分の人生を歩め

母葬儀のときに、親戚一同の前で全部暴露してやればすっきりしたんじゃないか。
号泣して、姉の犠牲になった哀れな母と、大演技すりゃよかったのに。
なんで自分が悪者になりたがるのかね。
馬鹿な娘だ。姉のほうが賢い。

>>682
母の借金は即刻返済したから、相続とかは発生してない。でも、その時点ですでにパンクしていた
クレジットだったから（パンクしたことにより発覚した）、ブラックに載ってしまった。

＞あなたの嫉妬が無ければもっと幸せだったかも…
親戚連中は皆「姉子の家庭が円満だから嫉妬しているんだ」「あんなにひねくれているから結婚できないんだ」
と言っているよ。あなたの意見にレスを返せるほど、まだ私の中で折り合いがついていないんだ。

姉をかばって、私には愚痴の電話ばかりしてきた母も、途中からきらいになった。
年末に小遣い送ったら、「あの金で孫に自転車を買った」って言われて
「そんなことに遣わないでくれ」ってキレてしまった。

>>683
ありがとう。そうするよ。

母を送る席で、もめごとは起こしたくなかった。

やっぱりいろんな意見の人がいるね。
私は「可哀想に、災難だったね」というレスばかりを期待していたような気がする。
でも、皆のレスは、すべて痛いところを突いていると思った。
私は、姉や母に振り回され過ぎて、自分の人生とか足下を見ることをずっと忘れてきたんだね。
これから頑張って幸せになれるように努力するよ。

レスをつけてくれた皆、ありがとう。
書いたらすっきりした。

あ、そういえば、母の葬儀の時、さすがに姉は憔悴していたので、少し可哀想になって
「ママに苦労をかけたのはお互い様だよ、私たち少しも親孝行できなかったね」と声をかけたら
「でも、アタシは孫の顔を見せてやれた」って開き直られたよ。

怒りで頭がクラっとした。
今思えば、ここがキレるポイントだったのかなあ。

母が大事だったんだろうけどもう法事があっても行くなよ。
自分が悪者になるだけだし最悪姉の次のターゲットになりうる。
葬式がちょうど良い区切りになったと思ってこれから頑張れ。

なんか、自分は善人で「悪いのは姉」って括りが好きじゃないナ
結局、自分は手も汚さず、母思いの優しい娘を、演じただけだと思う。
葬式の時もうまく立ち振る舞いができない。目的がないから
姉が悪いだけの人生って疲れないのかな。

キレるポイントなんていくらでもあっただろうけど、実際キレられなかったから
ここまで引きずってしまってるんだと思う。「もめごとは起こしたくなかった」
と言っているが、姉のダンナに殴られて、酒を頭から浴びせられた時点で既に
もめごとは起きている。

ただ本人が気が弱くて、キレる勇気が無かっただけに思える。
今までキレないで穏便に済ませて来たのも、全て自分が選んで来た道。
過去の事を今さら後悔しても仕方無いから、未来に向けてがんばって欲しい。

>>677は自己愛型のボーダーだね。みんな死ねばいいのにだって。
普通は葬儀の席で笑ったりしないし、自分は姉から何の被害も受けてないのに
嫉妬ばかりしている。とにかく姉夫婦を笑ったり馬鹿にしたりすることで満足しようとしてる。

すべて自業自得なんだけど、自分がうまくいかなかったのは姉のせい母のせい親戚のせい。

>>691
あんたは私の姉さんですか？
姉は親戚連中に「妹は鬱病で少しおかしい。あいつの言うことは信用しないでくれ」って触れ回ってるみたい。

＞自分は姉から何の被害も受けてないのに
昼夜を問わず、母から泣きながら電話を受けて、でもこっちのアドバイス（警察に、弁護士に）は
少しも聞いてくれないで姉をかばうばかり。そういう生活が１年続いて、私も少しづつ壊れていった。
これって充分被害ではないですか？

俺がアンタなら興信所に姉の悪行を調べさせて調査結果のコピーを親戚と姉旦那に送るよ
いくら姉妹だからってそこまでされて黙ってはいられない

>>693
うん、何かやり方を考える。そして、自分の名誉を回復したら、姉や親戚連中とは縁を切って、
自分の人生をやり直す。
幸いなことに、母の親友と母の妹（叔母）は、全部じゃないけど事件のアウトラインは聞いていたみい。
「姉子ちゃんがかわいそうだから」を、母の遺言のように思って、ずっと誰にも相談できずに
口をつぐんできたけど、証言してくれる味方がいることがわかったから、全部ぶちまけることにする。

>>694
家出ちゃえば姉妹とはいえ他人、親も独立してしまえば他人みたいなもん。
もうこれ以上関わるのは止めた方がいいよ。

とりあえず叔母さんに話を聞いてもらったらどうか？
本当なら母親が亡くなる前に叔母さんに話せたらよかったんだろうけどね。

俺があなたなら親戚のいない遠くに行くね。
ここのスレ住人は、サイマーで追っかけてくる親族に悩まされている事が多いが、
あなたにはそれはないだろ？

>>692
みんな死ねばいいのになんていうのはボーダーの典型的症状。姉だけ死ねばいいんじゃないのか？
それに理由はともかく、母親が死んだ葬式で笑うのか？そんなやつ頭おかしいと思わないか。
結婚できなかったのは母親の破産のせいじゃないでしょ。単にあなたのせい。

それに、>>1からずっと読んでごらん。ほかの相談者にしてみたら、泣き言の電話など被害ですらないよ。
しかももうあなたには電話をかける母親もいないんじゃないの？

自分でも壊れてるって認めてるんでしょ。あなたは自分だけに甘過ぎ。厳しいこというようだけど、
悲劇のヒロインに浮かれるのはやめて、これまでのことは忘れて嫉妬せずに静かに暮らした方がいいよ。
ボーダーは病院に行っても直らないので、通院は勧めないけどね。

なんか今、怒り狂った姉から電話が入ったgkbr
このスレ見てるのか？

姉の電話
「ママの借金はアタシが全部返した!!　誰もアンタの言うことなんて信用しないふじこじふこ」
ボイスメモの20秒が切れたので、着信拒否にしました。

どうやら姉、「親の借金を肩代わりした可哀想な娘」ってフレコミになってるらしいorz
一本化してあんたが必死で返していたのは、アンタ名義のクレジットだけですから。

(^o^)ﾉ 姉が来たぞー

おー姉ちゃん、ママが勝手に解約した私名義の株と生命保険、合計180万、さっさと返してくれ。

>>677
ボーダー女、言うに事欠いて今度は釣り宣言かよ。他の質問者に迷惑だから、帰った帰った。

>699
ここで愚痴る前に、やるべきことはあるだろう。
そんなふうに暢気だから窮地に立たされるんだ。

そのうち「サイマー家族が凸して来ました！どうすればいいでしょう？誰か助けて！」
みたいな実況型報告が入るようになって合宿所スレみたいになっていくんだな。

>>677
後出しじゃんけんみたいだな。
私の被害はこんだけぇ〜って後で申告しても、誰も同情しないよ。

只、ここじゃアンタの被害は殆ど無いに等しい。
精神的にも金銭的にも、そろそろ自立しなよ、ここで愚痴っても誰も相手にしないよ
叩かれる前に、自分のしたことを客観的に見つめ直しなよ。
それから、相談が有ればすること。

根本的にここの住人は優しいよ。

相談できる人も居ない、どこで問題解決したらいいのか分らない
誰かに見てもらえれば少し楽になれるかな・・・

父親
海外にて工場経営
少なくとも３社から借り入れ２００万１００万２５万
月々の返済額６万 ４万 不明（元本はほとんど減ってない）
住宅ローン月々の返済額１１万
自分
派遣 月収手取りで約１８〜１９万　実家
父親に頼まれ２社から借り入れ５０万 ５０万
月々の返済額それぞれ１万５千（元本はほとんど減ってない）
１年半ぐらい前から上記の住宅ローンの返済を担当

毎月父親が送金してくるお金を借金の返済に充て
自分は住宅ローンの支払いだけをする約束・・・でした
１年くらい前から送金が１５〜２０万→１０万に減り
半年前から送金が０に
自分名義の借金はギリギリ返済してきたけど
父親の借金は、ほとんど返済できずに半年ズルズルと
そして３日前、父親が２００万借金している会社から
最後通告と思われる督促状が届いた１０月２３日までに振込みがないと一括請求

父親の言い分
送金できないのは、工場のある国が政情不安定になり日本へ送金しても
銀行で（末端の銀行ではなく大元の銀行）ストップしてしまうらしい
しかも、そのお金が戻ってこない。日本に戻ろうにも旅費が捻出できない
そして実は先月末に不法滞在の人間を雇っていた事がばれて
現地の警察に捕まっていた＆父親は観光ビザのまま工場を経営してた
当然これも罪に問われる現在現地で裁判中・・・なかなか連絡とれず

書いたら少しスッキリ・・・しなかったもういがいたい

頭だいだぶか？　住宅ローンを払ってるとか意味不明ｗ
どうせ破綻するなら早くしないと、払った金が丸々無駄になるよ。

ま、好きにしろ。

>>706
どう考えても、既に破綻してるよね。
手取り18万円で、11万の住宅ローン＋借金の支払いなんて無理でしょ。
早いところ債務整理した方がいいよ。

親でも何でも他人の借金なんて背負う時点で終わってる
借金申し込んできた時点で縁を切れ

>>706
家を出て自分名義の借金だけ返せ。
お前の選択肢は
・父と一緒に破滅
・父を見捨てて生活を立て直す
のどちらかしかない。
父を見捨てずにどうにかするなんて甘い事は考えるな。

父親が日本に帰ってこないようにお祈り申し上げます。

親父さんの分は本人が海外で食らい込んでいる間にサラ金も諦めてくれるかもしれないなw

「家を出ろ」というより、このままだと家は競売にかけられ
相談者（＝共犯者サイマー）は自動的に家から追い出されることになるが。

自分名義の借金（自己申告額１００万・・多重はウソつきだから額は
もっと多いと思うが）だけでギブアップ寸前なのにさ。

で、どうしたいの？

家のローンもだけど、父親の借金も背負わないといけないと法律で決まってる…
ってくらいの勘違いをしている気がする。
たまに来るよな。そういう奴。
ID末尾見てみりゃPCかららしいのに「あんた何一つ調べてないね？」と言いたくなる奴。
親を見捨てたらなにかの罪に問われると思い込んでたり。
「全てちゃんとわかってるけど、どうしても親を見捨てることは出来ませんｳｼﾞｳｼﾞ…」
っていう奴よりはただ勘違いしてるだけの奴のほうがマシかもしれないけどね。
基地外と、知らなかったことを教えてやれば済む阿呆とだったら、阿呆のほうがまだいいもんな。

過去ログ見ない人も多いしな。
落ちたスレまで見ろとは言わないが、せめて上のログくらい目を通せば半分くらいは解決法が見つか
る場合が多い。
スレがたったすぐは無理かも知れないが。

過去ログ見れば分かる事でも自分のパターンの場合を確認したくなるもんだよ。
当人にとっては人生の一大事なわけだし背中を押してもらいたくもなる。
もっとも魔法の解決法を望む奴も結構居るのは困った事だがね。

父の借金癖にほとほと困っています。
五年ほど前に一千万の借金が発覚。早期退職金でなんとか返済しました。
いくら聞いても何に使ったかさえ言いませんでした。
最近になって830万ほどの借金が発覚。今度は親戚中に借りてなんとか返済。
もう定年も近くて、返し終わるのがやっとの状態です。
今日また借金するみたいな言動をしました。反省しているようで全くしてない。
どうもパチンコや、会社での見栄張りのためがほとんどみたいです。
どうすれば改心してくれるのでしょうか？

>>717
誰かが金を貸す（やる）うちは無理

677の苦しみは、姉がサイマーだった事でも母が姉の犠牲になったことでもない。

借金を肩代わりしてくれる程に、他の子が送ってくれたなけなしのこづかいさえ
自分の子供に回してしまう程に、愛してもらえなかった事だよ。

上の娘が下の娘の悪口を親戚や旦那に吹き込んでいるのに、まったくかばってない。
677の母親は姉だけが可愛かった。677が病んでいくのに、姉への愛情が677に振り替え
られる事はなかった。問題はそこじゃないの？

677はもうサイマーに苦しめられてるわけじゃないのでスレ違いスマン。

>>718
今回初めて親戚に借りてまわりました。もう次はない、やったら縁を切ると言われています。
というかもうしたら老後の生活すらままならないと思うんですが。。計画性が全くないです。

>>717
釣りなのか、これは。不謹慎だが笑ってしまった。

釣りじゃないなら過去ログを見て、これから並ぶレスが判を押したように同じだと言うことを確認し
た方が良い。
多分、貴方にとって画期的な対策方法はでてこない。

>>721
失礼、画期的じゃない、斬新的なだった。

>>716の直後に>>717だもんなあ。
おちょくってんのかと言いたくなるよな。
ここは魔法の呪文教えますスレじゃねえってばよ。

>>721
本当です。この二回目の借金はホンとに信じられませんでした。
額も前回とほぼ同じ。。あんなに反省してたのに。ホンとにうわべだけの反省みたいです。
ありがとう、見てみます。過去ログ見れるかな？

>>720
次も君が貸してくれそうだから当てにされてるよ。
借金原因にパチンコが入ってる時点で更正は諦めろ。
見捨てるのが嫌なら一緒に借金地獄へ行ってらっしゃい。

>>724
本当だったのなら申し訳ない。

専用ブラウザを使っているのでないなら、出てきたページ上部の「全部」をクリックすると見られるよ。
最初のテンプレートを見るだけでもいろいろ勉強になる。頑張ってくれ。

>>723
すみません。もう父の今日の発言にほんとにあきれてしまったもので・・
借金癖のスレとどっちに書き込むか迷ったんですが、こちらにしました。
とにかくすぐ借金する性根をなんとかしたくて。

>>725
自分のことは棚にあげておいてなんなんですが、就職浪人中なんで、自分は出せてません。
苦労して就職した兄が200万、ほかにもみんな苦労しているなか親切でやっと貸してくれたのに
そのありがたみが全く理解してくれません。人間としても大嫌いです。
パチンコは今はやめてますけど、もうわかりません

>>726
いえいえありがとう。がんばりまっす。

>>727
> パチンコは今はやめてますけど、もうわかりません

これさ、全く当てにならないよ。

お兄さん達に伝えて下さい。

「あなた達が肩代わりした事により、８３０万もの借金を返した実績ができたので、
お父さんの融資枠が増えました。金貸しからすれば、本人の負担であろうが、家族の負担であろうが
関係ありません。お父さんも『融資枠＝世間の自分に対する評価』なので借金をやめる
つもりは全くありません。数年後には、また金額が増えて借金が発覚しますよ」

>>729
いままでパチンコは休日である土日に行ってたみたいです。
今は土日もずっと家にいるので、それは確かだと思います。
いや、当てにならないかもしれませんね・・・

>>730
ホンとその通りですね。サイマーってそういう人種なんですね。
この二回目ので痛感しました。他人や家族のことすらどうでもいい。
自分さえよければいいって考えですよね。
とりあえずもう信用できないんで、債務調査とか貸し出し禁止依頼とかしようかなって思います。効果あｒのかわかりませんが

貸し出し禁止とか意味ないですから。
自分の貸し禁ならいいけどね。

まぁそこまで気になるなら、あなたが一生面倒をみてあげなよｗ

家の名義はサイマー父なのですか？

>>732
意味ないんですか？父はブラックリストに載ることをかなり恐れているので、
効果あるかな、、とは思ったんですが。
母のためにも借金やめさせたいんですけど、。。もうほっとけってことですか？
それしかないのかな

>>733
たぶんそうだと思います。

>>734
全く無意味。時間の無駄。
「貸し出し禁止」と「借りられない」は別物

ここで貴方に質問。
貴方は何をしたいのかを明確に示してください。

>>735
そうなんですか。。また違うとこに新たに契約して借りられるってことですか？
借り入れ先は銀行とか消費者金融です。ヤミ金はありません。
またよく調べてみます。

難しいですね。今は単に父に借金する癖を直してほしいだけなんですけど・・・
それさえなければすべてうまくいくのですから。
それはやはりかなり難しいんでしょうか

なんか、長々とレスしてしまってすいません。

>それさえなければすべてうまくいくのですから。
それが出来ないから、カキコしたんでしょ

本人が何をしたいか解らないものをアドバイスのしようがない。

まぁ、一生「借金する癖」な治らないからと思いながら暮らせば
願いは叶うかもしれない。


ってことは無いよ。一生治らないし、解決策も無い
親の借金返済しながら、夢でも見てれば

ID:8/79fhRI0

就職浪人っていいですねえ。働いたら負けですか？
「パチンカスの父の借金癖をどうにかしてくれ」と
今日も１日中２ｃｈですか？

本人に更生の意欲(涙は違うぞ。騙されないように)が無いものは一生治らん。
困ったフリすれば回りが用立ててくれるんだからな。

＞739
何でそんなにカリカリしてるの？

>>738
最初にどうすれば改心してくれるのでしょうか？とかいてある通り
治ったひと、また家族で治した人がいれば、アドバイスがもらいたかったのです。

したいことってなんですか？わたしは家族でうまくやっていきたいだけです。
それが借金癖が絶対に治らなくてもうどうしようもないのであれば、それからのことはそれから考えます。

>>739
反論はできません。働いたら負けなんてことは思ってませんけど・・・
それがあるからあんまり強くはいえないんですよね。

お父さんは１回目の借金は自分の退職金で返したんだから誰にも迷惑掛けてないと
思ってるんだろうね。
親戚には誰が頭を下げたの？
お父さん本人？それともお母さん？

パチンカスサイマーに養ってもらっている寄生虫やん

>>742

答えは簡単だ。お前さんが改心して働くことだ。話はそれからだ。

借金癖が治る場合は本人の意志のみ。
誰からも。どこからも相手にしてもらえなくなって、闇から借りて
地獄を見て、立ち直りたいと本人が思って行動すれば治るかもしれない
でも、金に余裕が出来れば、借金癖は復活する。
周りがかまっている間は絶対に治らない。

親孝行の貴方のアドバイスは聞かないし、金蔓としか思ってない人と
これから仲良く暮らせるの？
きれい事では済まないよ。貴方の忠告で借金癖が治るのであれば
このスレの存在が無くなる。

もう一度質問するよ。
貴方は何がしたいの？、借金癖が治らなくて、一生親の借金を返していくこと？
よく考えて回答してね。同じ回答なら、スレ違いだからどっかへ逝ってくれ

お前さんは>>5の最後3行を10回音読してください。
いや、マジで。

>>743
父はだれにも頭下げてません。母親代わりだった父の姉が親戚中に頭下げてかき集めてくれたみたいです。400万ほど。
母の実家にには母が頼みました。祖父は父に幻滅して目もあわせなかったみたいです。
唯一兄には少しだけ頭をさげていましたけど・

>>744
>>745
全くその通りです。私も人のこといえないダメ人間です。

>>746
そうですね。本人を見ているとそう感じます。
自分で治そうと思わないとダメなんですね・・
親孝行なんて全くしてませんよ。
だいぶ前兄が死んでしまって、家中ショックで。母もこもりがちになってしまった。
一家で仲良くやっていこうって、思ってたのに。離婚はできるならしてほしくない。
でもほんとに改心もしてくれなくて、ダメならそれしかないですね。
ありがとうございました。

>>747
過去ログ途中まで読みました。
軽い気持ちでここで質問した私が悪かったです。
もっとしんどい深刻な状況の方がいるのですもんね。
借金癖がここまで治らないものだと思ってませんでした。すいません

本気で借金癖治したかったらまずは金銭的な援助を一切しないのが前提だよ。
親類縁者にも根回しして死なない程度の現物支給のみ。
まとまった量の食料を送ると売られる可能性があるからチビチビ送るのが好ましい。
頼る相手が居ない中で絶望する事で借金の恐怖を味わい更正する可能性が
まぁ消費税くらいはあるかな。

もっとも>>748の人生だ。
家族仲良く暮らすために父の金蔓になるのもいいだろう。
知り合いの一部には金は出さなくても同情してくれる人は居るだろうし。
不幸で親孝行な自分に酔いながら生き、酔いが覚めたら親さえいなければと
親のせいにして生きていけば精神的には楽な人生かもね。

サラ金ヤミ金の取り立ては
あの亀オヤジの恫喝よりはるかに怖いらしい

どうせ親戚から借りた金は返済してないんだろな。

>>750
なるほど、参考になります。
ただ今回親戚に借りたのは、消費者金融など金利が高いところから借りていたのを　
とりあえず返済しとかなければ、と急遽借りたので、常日ごろからちょこちょこ借りていたわけではなく、今回が初めてです。もう誰も手助けはしてくれないです。
親戚への返済はこれからです。こないだ金融に返済終わったとこですから。

そうですね、、自分が家に依存しがちなのがよくないのかもです。
自分で独り立ちすれば、親と縁を切ることなど、ためらわないでできるのかな。