【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】 Part64

詳細は>>2->>11くらい
前スレはこちら↓
【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】 Part63
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1184840565/

過去ログはこちら↓
PC用
http://www.geocities.jp/jikouseiritu/
携帯用
http://www.geocities.jp/jikouseiritu_ez/

１　借金みてーなくだらねーもんで死ぬな！人生なんざ腐る程長いぜ、
ここは基本的には「闇なべ」愚痴相談泣き言等 荒し以外は何でも有り、
相談内容をグーグル等で検索する必要、全く無し！前職・前科等はま
るで問題無し！人間のレギ ュレーションも関係無し！ただ連続書き込
みしてーなら、コテ名乗って構わねー、嫌なら名無しで結構だぜ、

２　えーと、ここで最悪より次悪を選んだやつを、不用意に煽らねーコト、
ついでにココで覚えたコトを「詐害行為」に悪用 しねーコト、勿論、犯罪
直結の質問は全部不可だぜ！

３　で、基本的に荒し目的の小僧は全部スルー、ココはそんな餓鬼の為
のスレではねーのでな（笑）、追い詰められたやつ、 絶望と隣り合わせた
やつの「最後の藁」で有り、「露天のバス停」みてーなもん、そいつらの為
にココは有る、

で、過去ログはhttp://www.geocities.jp/jikouseiritu/ に有る、読むと「たか
が数百万の借金に悩むのがアホらしくなる内容だ

※表に書きづらい相談事がある時は、スーパーDQNさんにメールを出そう↓
　[email protected]
本名（苗字で可）、あるならハンドル名、だいたいの住所（県名くらいで可）、
携帯番号、相談内容は書ける範囲で詳しく。

コテハンを名乗る場合はトリップを付けることをお勧めします。

　 ＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿
.　|書き込む|　名前：　|#（適当な文字列）　|　E-mail(省略可)： |sage　 　 　 　 |
　 ￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　∧∧ 　 ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　 　 　 ( ´_>)／　　 ＜　　#の後に適当な文字列をいれると
　　　　　　 　　と　⊃　　　　　|　◆〜〜〜となる。自分が本物だという証明になる
　 　 　 　 |￣￣￣￣￣|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 | 　 　 　 　　 |
　 　 　 　 | 　 　 　 　　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

荒らし対策
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||１．荒らしクンは放置が一番キライ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||
　||２．荒らしクンは常に誰かの反応を待っています。　　　　　　　　　　　　　　　　||　　
　||３．放置された荒らしクンは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 　 ||
　||　　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　 　　 　 　 　||
　||４．反撃は荒らしクンの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。　　　 　　 .||
　||　　　荒らしクンにエサを 与えないで下さい。　.｡　　　∧＿∧　　 　　　　　 　 ||
　||５．枯死するまで孤独に暴れさせておいて 　 　 ＼　（´･ω・`）　　　いいかな・・？
　||　　　透明あぼ〜んで削除が一番です。　　 　　　　　⊂　⊂　）旦~　　　 　 　 ||
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿＿ |￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿_||
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

笑えば愚か者と思われるかもしれない。
泣けば女々しいやつだと思われるかもしれない。
他人に手をさしのべれば、やっかいごとにまきこまれるかもしれない。
喜怒哀楽をあらわせば、自分の本性までさらしかねない。
夢を語れば、他人にもみくちゃにされてはかなく消えかねない。
愛することには、失恋の危険がつきまとう。
生きることには死の危険が、
求めることには失望の危険が、
挑戦することには失敗の危険がつきまとう。
しかし危険は冒さなければならない。
人生最大の悲惨は、なにひとつとして危険を冒さないことにある。
危険を冒さぬ人は、なにも成し得ず、なにも手に入れられず
何もない人生を送る。
危険に身をさらさなければ、苦しみや、憂いは避け得ても
学び、変革し、成長し、愛し、生きていくことができない。
危険に対して及び腰でいる人は、自由を剥奪された奴隷のようなものだ。
危険を冒すものだけが、自由に人生を生きられる。

（フレデリック・ウイルコックス『危険』）

貴殿のこれまでの経緯や現在の債務状況などを教えていただけると、ここの皆さんから
何なりと良いアドバイスが出てくると思います。死ぬ必要なんて微塵もありませんよ！
もし良かったら、下記のテンプレを埋めてみて下さいませんか？
個人を特定されないよう、差し支えない範囲で （※は重要項目） （※※返済期間と滞納期間は超重要）

【年齢・性別】 だいたいで可
【職業】 ※自営なのかサラリーマンなのか、 アルバイト等
【家族構成】だいたいで可、主婦の場合「旦那さんの職業と、現在の家族構成（お子さん、姑さんの有無）
【居住地】だいたいで可
【収入】 ※※ 給料（退職金も）〜　・売上〜　・その他〜
【支出】 ※ 項目別に（だいたいで可）
【資産】 ※ 動産（現金、積み立て型の保険など）〜・不動産（土地など）〜・高級車・なし　等
【債務状況】 ※ 債権者ごとに
　消費者金融　　　万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　クレジット　　　　 万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　銀行　　　　　　　 万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　その他　　　　　　万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
【保証人の有無】 ※
【債務こさえた理由】 ※※
【返済不能の理由】 ※

サービサー制度について（官房庁）
http://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUSEI/chousa01.html
民事再生法について
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji19.html
自己破産について
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_tetsuduki.nsf/0/8fd3b78343163c2249256f3d0051d854?OpenDocument

貸金業の規制等に関する法律
http://www.kinyuu.net/kasikinhou.html
金融庁・事務ガイドライン （抜粋なんだろうなぁ）
http://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/Keisanki/JTSL/GidelineH1510.html

とりあえず、この辺は頭に入れてください。
教えるのは容易いですが、見て･読んで･理解してこその武器ですから。

これ貼ったらまた、「アフィ 乙！」とかってやられるのかな　サーセンｗｗｗ

人工弁氏のリンク集

情報開示は下記のHPから
場所調べて行ってみてくださいませ。

全国銀行個人信用情報センター[全銀協] (KSC)
http://www.zenginkyo.or.jp/pcic/index.html
(株)シー・アイ・シー（CIC：Credit Infomation Center）
http://www.cic.co.jp/
(株)シーシービー（CCB：Central Communication Bureau）
http://www.ccbinc.co.jp/
(株)テラネット
http://www.teranet-corp.co.jp/
全国信用情報センター連合会[全情連]（FCBJ：Federation Credit Bureau of Japan）
http://www.fcbj.jp/
全情連加盟の情報センターのご案内（管轄する情報センターのリンク）
http://www.fcbj.jp/a/a_21_2.html
(株)テラネット
http://www.teranet-corp.co.jp/
(株)アイネット（I-Net）
http://www.i-netc.co.jp/

このスレの肝
「別個に進んで、共に撃て！」

このスレのスレネ申、いちご味氏の言葉。
「金は借りたほうが強い。踏み倒せ。」

!　　　　　　 i　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　i　　　　　|
　 ／ ￣ ＼ 　　　　　　　　　　i　
　 | 闇なべ|　　 .i　　　　　　　　　　　|
　 ＼_＿_／　　　|　　　　|
　　　 | ||i
　　　 | |　　　　|　　　　　i
　　　|￣||　　　i
　　　|::.::|　　 　 　　　　　　　　　　|
　　　|＿|i
　　　 | | i　　 　 　　　　　　　　　　　　　|
　　　 | |　| 　 　 ^　　|
　　　 | |　|　　　　　　　　＿＿＿＿_＿/　　｀　|
　　　 | |　　　|　　　　　　|..｀`‐-､._　　　＼
　　　 | |　　　!　　 　　i　　　　 　｀..`‐-､._ ＼
　　　 | |　　　　　i　　.　 ∧∧　　 ../　　..`‐-＼
　　　 | |　　 i.　 　|　　(*´ω｀) 　 /　 ∧∧　　| 　　|
　　＿| |＿　　　　　　/　　　λ〆　　(･ω･ )　..
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）〜

>>1-11、おー、新スレ建立有り難う！で、記念の書き込みと（笑）、

ＤＱＮさん。皆さんこんばんは。

今日はスレ違いな話ですがレスさせて下さい。

いつも自己破産の話がメインになってしまっていて皆さんに話していない
事があります。
実は彼が出ていった後、私のヴィトンのバックがない事に気が付きました。
メールで本人に確認するとあっさりと盗んだ事を認めました。
お金と一緒に返して欲しいと言いましたが、彼の対応は以前レスした通りで
返ってくる筈もありません。

そこで自己破産の申立書も無事に受理され少し落ち着いたので詐欺の件も含め
再び警察へ相談・・・
詐欺の件に関しては私が何をどう訴えても詐欺では被害届を受理できない。
の一点張り。
警察の言い分は・・・
※借用書を交わしていない
※彼が最初から騙すつもりで借りたという証拠がない
※仮に逮捕して彼が騙すつもりはなかった。と言われたら警察は無実の人を
　逮捕したという汚点が残る。
※彼が罪を認めたとしても裁判の席で否定されれば起訴はできない。
など・・・他にも色々と言われましたが頭に血が登っていたので覚えていません。

窃盗に関しては受理できるとの事で早速、今日警察署へ出向きました。
現場を見たいので帰宅する様、言われ家で待っていると近くの派出所から来たと
思われるさえないオッサンと若者・・・

一通り事情等聞かれている中でオッサンの口から言われた言葉は・・・
※もう一回、彼にバック返してってお願いしてみたら？
※その内、帰ってくるかもよ？
※一緒に住む仲なのに本当に被害届なんて出していいの？
※被害届、出したって捕まるかどうか判んないよ？
など・・・他にも色々と言われましたがこれまた頭に血が登って覚えていません。
取り敢えずは窃盗の被害届は受理されました。

警察ってこんなところです。

まあさ、そうかもしれないけど、
ケーサツを恨むのはヘンな感じｗ

ヴィトンのバッグなんて、誰でも持ってるじゃんｗ
そんなの返してもらっても、バカが伝染るぜｗｗｗｗ

>>1乙と


例の新潟地震の影響が我が勤め先にも出てます〜
暇無し状態す・・・・


(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

こんばんはです。

>>1-11

名無しさんへ

新スレ立てお疲れ様です。
いつもありがとうございます。


>>15
ガノちゃんへ

お久しぶり〜ｗｗ

暇無し状態なのね（汗）

大変そうだけど頑張って！！

てなワケで、前スレ、容量オーバーと、こんだ、こっちで通常運行と行くぜ（笑）、
どなたも、こなたも、宜しくな！そうそう、前スレの釣り師、オレに礼は無用でな、

前スレからですが宜しくお願いします。


>>886

ＤＱＮさんへ

・・・監察局を遣った理由が凄いですね（苦笑）

今は、無事に工事完了するかどうかギリギリの現場を会社が抱えてるので
書類作成、追加工事の見積〜請求準備でバタバタです。
施主が官公庁なんで・・・間に合わないと大変な事になるので（汗）

でも、ちゃんと病院にも行けてますし（笑）
中々本調子とはいかないままですがボチボチ治していきます。

ＤＱＮさんもお体ご自愛下さいね。


息子がゴネ始めてますので、そろそろ落ちます（苦笑）
最近、子供に戻ったみたいで・・・構わないと「相手しろ!!」と噛まれます（泣）


久しぶりにお話出来て楽しかったです。


ではではおやすみなさいです。
いい夢見て下さいね。

新スレ移行おめでとうございます。

警察官への苦情申し立ては各県警に設置されている「監察室」つうところに
上申書を提出することで成立します。

聞いた話ですけど、これをやられた警察官は出世の道を断たれます。
最悪（かなりの高確率）で依願退職となります。

昔、某０野県警の一時不停止取り締まりで不当取り締まりを受けたとき
現場の一番偉い人へ
「司法警察官たる貴君の官職階級と氏名を言ってください。
県警の監察室に上申書を提出して事の善悪を判断して貰おうと思います」
と言ったら顔面蒼白になりそれだけは勘弁してくれと殆ど哀願状態になり、
個人的に取り締まり手法の不備に対してワビを入れて頂いたことがあります。

小心者はそれで満足して反則金を納めちゃいましたが。

今回の場合はICレコーダー忍ばせて
変なこと言ったら問答無用で上申書がよろしいかと。

>>18 ソプラノさん、いえいえ「生きる為に忠実だった所以」ですよ（苦笑）、
喧嘩の基本は、「路傍の石でも遣う」ですからねえ・・・こっちは「その腕に
ナニも持たざる者」ですんで・・・貴女こそ、ご多忙の中、レス有り難うです、
また、過日、良い酒飲みましょーぜ（微笑）、

>>19　酒保親爺、こんばんわ、悪い、「局」でねーで「室」か（汗）、ま、平ポリなら、
一発で降格だろーなあ（苦笑）、ま、フツーのポリ公には可哀想だ、オレの場合は、
相手が偉いさんだったのでなあ、まあ、最終的には「当人、厳重注意」で終りに
したよ、ま、どーいうワケか、原告が「突然、告訴取り下げた」のは不思議なもん
だけどな（苦笑）、

今、レンタルＤＶＤで「世界最速のインディアン」観てる・・・バート・マンローも、
Ｔ・Ｅ・ロレンスも、「求めてるスピードは、地平線の果て」かもなあ、マンローの
インディアンやロレンスのシュペーリアと同じ地球に、オレのポンコツハーレー
も存在し、駆けてる・・・ま、それ程早くはねーが、北の大地から九州まで駆け、
今迄色んなひとと美味えー酒酌み交わせた・・・そいつで充分過ぎるかもなあ、
で、酒も空きそーなんで、そろそろ寝るぜ、皆の衆、おやすみ、また明日な、

警察法第７９条の規定に基づいて文書による苦情の申出を受け付けています。なお、苦情の申出を行う方は、下記の項目を記載した文書に署名又は押印をして提出して下さい。


１　氏名、住所及び電話番号

２　住所以外の連絡先へ処理結果の通知を希望する場合は、当該連絡先の名称、住所及び電話番号

３　苦情申出の原因となった警察職員の職務執行の日時及び場所並びに当該職務執行に係る警察職員の執務の態様その他の事案の概要

４　苦情申出の原因となった警察職員の職務執行により申出者が受けた具体的な不利益の内容又は当該職務執行に係る警察職員の執務の態様に対する不満の内容


　なお、様式については特に定めはありません。

http://www.kouaniinkai.metro.tokyo.jp/osirase.html

おっはよ〜さんです。
前すれのｄｑｎさんのメッセージ見ましたよ。
まさに至言。最近はまってるフルメタ風に言うと、

俺　の　国　を　ど　う　し　た　い　ん　だ　？

と。
ぜってー何かが狂ってるし間違ってる。
働く機会すらない若者が多い中、ニート支援策とか、『ちょ、もまいら俺のはらわたねじりすぎ』なとこです。

うちの会社給料安い元某国営企業ですが、最近は中途採用が多くて、そいつらにききゃぁ
『いや〜まさかこんなとこに就職できるとかおもわんかったですよ』
とか抜かすやつがいるぐらい、フリーター層って増えてるんですよね。
でそいつが働く気がないかというと、そうでもなくて、『彼女もええ歳やし腹くくらんといけんけど、フリーターじゃぁねぇ』
とか言うわけ。
もうね、この国操ってるやつらに言いたいのは、

お　前　ら　売　国　奴

何が美しい国だ？てめぇのたるんだ頬がすでに美しくねぇよとコイチ。
みんなよく暴動を起こさんなと、日本人の我慢強さにびっくりこきまろです。

なぁDQNよ。

おめーは前からどうしようもねぇ香具師だとは思ってたが、昨日の読んで心底失望したわ。
破産するどーのこーの逝ってた彼女へのレスだよ。
ここの誰もが思っててでも多分いえねーだろうから俺が逝ってやるよ。

お前、言い訳ばっかりしてて動こうとする気がねぇみたいなこと逝ってたがな、ほんとに彼女のことわかるんか？
首都圏ていっても広くてな、東京や神奈川ばっかりじゃねーんだよ、もし彼女が群馬のど田舎に住んでたりしたらどうよ？
一番近い弁でも一時間かかるって逝ってたが、おめーらの言うような弁探してたらそれこそ2時間も3時間もかかるようなとこ
行かなきゃいけなくなるかもだぜ？たかが弁に会うのは2-3回とは逝ってもな、そりゃ普通に考えたら大変だべ？
日本にゃちょっと探しゃいっぱい弁がいるとこよかたった一人の弁探すのも苦労するとこのが多いんだってことを忘れるな。

それからな、精神状態云々も言ってたがな、もし彼女が鬱とかだったらどーすんだよ、あ”？
外に出ることすら辛い状態で、でも必死な思いでやっと動こうと決心したとしたら？
世の中なぁ、おめーらみたいに強い人間ばっかじゃねーんだ。人と会うことすら怖い香具師だっていっぱいいるんだよ。

DQN,おめーに足りねーんは、そういう想像力のなさなんだよヴォケ。

>24さん
キミはやさしいね。
ここは２ちゃんねる、固定ハンドル名がついてようが結局は匿名掲示板だ。
誰がどんな意見をいっても、
判断し、行動するのはご本人さ。
いろんな意見があって、だからココはいいんだなｗ

裏リーマンさんが暑さで壊れた。

>日本人の我慢強さにびっくりこきまろです。
だから返済不能な負債を抱えても、律儀に返済し続ける訳ですから、
その意識を何とかしないといけない訳です。
最近とみに、債務問題とは無関係で不必要な反権力的発言が目立ちますが、
ここは出来るだけ、政治的には中立でいて欲しいものです。
>この国操ってるやつらに言いたいのは、
日本は民主制の国家ですから、選んだ人間が問題かと、はて誰でしょうか？
>俺　の　国　を　ど　う　し　た　い　ん　だ　？
あなたの国でもあり私の国であり、みんなの国であることを忘れないでください。
そもそも、日本は国家とかいう簡単な括りでは説明し得ない風土だと思うのですが。
>みんなよく暴動を起こさんなと、
暴動を起こした場合、被る損害と得られるものを、
ちゃんと秤に掛けている、計算高い市民が多いだけでしょう。
>お　前　ら　売　国　奴
カビが生えたアジテーションでは民衆は動きませんよ。
戦前、売国奴と言われた首相や官僚が次々暗殺されましたが、
その先に何があったのか思い出してください。
ま、壊れ方が何だか作為的なので、これ以上言いませんが。
>カロリさん
>オッサンと若者
警察手帳を見せましたか？そんなドラマみたいな刑事のペアはいませんよ。

と打ってたら、>24ですか、四年前から変わらない文体は相変わらずですな。
>おめーらみたいに強い人間ばっかじゃねーんだ。
別にそんな無茶な事は言ってないようですが？
まずは、ご自分が為されたら如何でしょうか、話はそれからです。
どーしても無理ならば、左系弁護士の無料相談、
地元の民商とかのクッションを挟めとアドバイスしている様に読めますが。
あまりの暑さに、おつむが煮えてますか？
>25　だよねー

>>24

まだまだ想像力がキミには足りない。 手足が無いかもしれないしな。
それなら渋谷に住んでても大変だなｗ
なるべく詳しく書けば真摯に相談に乗ってくれるとこだと思う。

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、本日も
昼から稼業・・・ま、明日から盆休みにするかい、で、返レスと、

>>22　おはよ、文書に拠る苦情受け付けかい？ＵＲＬ紹介有り難う（笑）、ま、検察や監察
持ち込まれる前に「身内で問題解決」って意図も有ったりしてなあ、

>>23　裏リーマン、おはよ、ま、狂ってる部分は、二箇所と、ひとつは「人材派遣業の自由化」と、
もーひとつは「株主至上主義」か？前者はそれに拠り空前の利益上げた、経団連加盟企業の
政治的要請の結果、後者は外資と米国の要求に屈した結果と・・・まあ、自浄作用は有るよ、
こんな馬鹿げた娑婆、何時までも続かねーしな（笑）、

>>24、キミに足りないのは「実体験」と「経験」だよ、

>>25、おはよ、何時もの厨だろ？オレは質問者に対して「具体的に打てる手」を書いてるつもり、
だがなあ（笑）、確かに選択肢は当人に在るけどな、

>>26、おはよ、反権力的発言ってーか、オレの場合、単純に「個人の生存」が思考の中心だぜ、
簡単に云えば「生きるに必要なカネや環境の確保」と、高利のカネに喰われるなら、踏み倒して
再起すりゃーいいし、ひと馬鹿にした働かせ方やろくにカネも払わねー会社なら、脅すか辞めて
違うトコ行くか、で、どーにも為らねーなら、生活保護だって何でも在りと、認識してる、個々の
強弱は関係無い、弱くても闘い様は有るしな（笑）、オレだって「訪販と云う、何の保障も保護
もねー社会的弱者」だしなあ（苦笑）、当人の政治的信条は別として、「誰しもが共感出来る
部分は必ず存在する」という認識は持ってるだけでな、

>>27　おはよ、ま、厨の場合「想像力というより空想か妄想」だけどな（笑）、相変らず命令口調
はそのまんまかあ・・・ひとと会うのが怖いのは書き込みひとつ読んでも容易に判る、恐らく、
経験がねーからそー為っただけ・・・オレは強い人間ではねーよ、ただ「挫折し経験しただけ」だ、

前スレで下記の内容をお尋ねした者です。

612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/03(金) 21:09:53 ID:xbMsicrT0
時効の援用に失敗したらどうなりますか？
１０年以上放置の借金なのですが、最近、債務譲渡されたと勤め先に
連絡が入るようになりまして・・・
援用の電話を入れたら「裁判してあるので無理」と言われました。
内容証明は送るだけ無駄だからとも。。。。
夜逃げ状態で、裁判所からの通知も債務譲渡の通知も確認しておりません。

614 名前：スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c [sage] 投稿日：2007/08/03(金) 21:19:55 ID:F16QrNdC0
>>612、はじめまして、時効の援用？裁判しても無駄？債務譲渡？
わははは、そいつは「業者の他愛ねー嘘」だぜ、整理して説明しよーか、
仮に裁判で債務名義確定したとして、時効が10年に延長されたとしても、
債権譲渡すると、「譲渡先の時効は5年」だ、で、債権回収業者の大半は
タダみてーなカネで債権買ってる、いちいち裁判で債務確定させてたら、
「経費倒れで倒産」だぜ（苦笑）、ま、その業者が「架空請求の危険性
在る」んで、旧債権者に電話して、「おい、取引履歴寄越せ、これから
書士んトコ行って、時効の援用すんで宜しくな、ところでこの業者に
債権譲渡したのかい？」と訊くのが一番簡単だけどな（笑）、




旧債務者に電話で譲渡の有無と債務名義の確認をしてみました。

債権譲渡は事実でした。
譲渡先が法務省の認可を受けていない事に関しては
「法律に精通しいる金融会社なので問題無いと判断しております」
とのことです。

数年前の債務名義の裁判に関しては書類を全て渡して有るので
一切解らないとの事です。

現債務者に時効の内容証明を送付したのですが、今度は相手から
内容証明が送られてきました。
留守中に届いているのでうけとりはしていませんが、、債務名義に
関してだと思います。

時効援用の失敗になれば今から５年後が時効のなるのでしょうか？
請求額も大きく（１０年以上放置）支払いに応じれば、生活不能ですし
給与の差し押さえとなれば、会社にもいられなくなります。
自業自得とはいえ不安です。

>>29
一度こちらを見て下さいね。

>>29、おはよ、譲渡が事実かい？しかし、旧債権者もいい加減な
連中だなあ（苦笑）、債務名義確定訴訟の有無すら判らんとは、
ま、時効の援用は個人で遣ったのかい？相手からの返事読んで
からじゃねーと、判らんが、次は書士に書いて貰うの奨める、
法律家の介入知れば、向こうも違法な手は打たねー、そうそう、
「対個人には、内容証明郵便ってのは一切、法的拘束力は
ねー」からな、ま、生活不能なら、払う必要ねーだろ？給差しに
しても対抗策は有るしな（笑）、ちと>>7のテンプレ埋めてくれ
ねーかな？

>>29
時効援用
http://sim.fc2web.com/rooba/tie/enyou.html

ドーゾ

>>30>>32、おはよ、時効の援用に関するＵＲＬ貼り付け有り難う（笑）、
ま、その譲渡先にしても、「二束三文で買った債権」、仮に時効で無くても、
いーじゃねーか、却って「対峙して消す良い機会」かもな（笑）、
また、延々逃げ廻るより遥かにマシだぜ、

スーパーＤＱＮさん　レスありがとうございます。
取りあえず手紙取に行ってきます。

>>32さん　ありがとうございます。
もっと勉強しとくべきでした。

>>34、まあ、手紙の内容もそーだが、ついでにテンプレも埋めてくれねーかな？
特に、現在の就労や居住形態や手取り給与、債権者の種類なんざはアンタの場合、
かなり重要だぜ、差し押さえとかに不安感じてるなら尚更だよ（笑）、

さーて、見込み客探しに、稼業出掛けるとするかい、

>>34
債権譲渡は事実でした。
譲渡先が法務省の認可を受けていない事に関しては
「法律に精通しいる金融会社なので問題無いと判断しております」
とのことです。


法務省の認可が無い時点で焦る必要無いですよ、何にせよ焦らず向き合って下さい。

>>24
>昨日の読んで心底失望したわ。
ならgoodbye

>ほんとに彼女のことわかるんか？
神のみぞ知る

>群馬のど田舎に住んでたりしたらどうよ？
湯治でもするか。

>普通に考えたら大変だべ？
人生もっと大変な事は幾らでもある。

>もし彼女が鬱とかだったら
重度の精神障害なら診断書を債権者へFAXしなよ。

>足りねーんは、そういう想像力のなさ
では

>破産するどーのこーの逝ってた彼女
が必要なのは何？
↑これが一番重要だろ、君ならどうする？

貴殿のこれまでの経緯や現在の債務状況などを教えていただけると、ここの皆さんから
何なりと良いアドバイスが出てくると思います。死ぬ必要なんて微塵もありませんよ！
もし良かったら、下記のテンプレを埋めてみて下さいませんか？
個人を特定されないよう、差し支えない範囲で （※は重要項目） （※※返済期間と滞納期間は超重要）

【年齢・性別】 だいたいで可
【職業】 ※自営なのかサラリーマンなのか、 アルバイト等
【家族構成】だいたいで可、主婦の場合「旦那さんの職業と、現在の家族構成（お子さん、姑さんの有無）
【居住地】だいたいで可
【収入】 ※※ 給料（退職金も）〜　・売上〜　・その他〜
【支出】 ※ 項目別に（だいたいで可）
【資産】 ※ 動産（現金、積み立て型の保険など）〜・不動産（土地など）〜・高級車・なし　等
【債務状況】 ※ 債権者ごとに
　消費者金融　　　万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　クレジット　　　　 万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　銀行　　　　　　　 万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　その他　　　　　　万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
【保証人の有無】 ※
【債務こさえた理由】 ※※
【返済不能の理由】 ※

>34さん、元気出して、↑埋めれる分でいいから、うめてけれｗ
もっと具体的にレスできるかもだから。

うむ、モチツケｗｗｗｗｗ
あんまりあせってあれもこれもってさ、
まず、今日、今、やることやろうぜｗｗｗ
仕事も手につかんやろ？ｗ
ぼちぼちでいいよｗ

【年齢・性別】 ４０歳　男
【職業】 会社員
【家族構成】独身です。
【居住地】山陽
【収入】 ２２０から２８０万程度です。
【支出】 固定費が約１０万、そのほか今まで未払いだった国保･税金約３〜５万
【資産】　有りません。PCと通勤用の自転車位です。
【債務状況】
　消費者金融　　　元金２０万円ですが債権譲渡先の請求は１００万弱です。
　　　　　　　　　　　返済期間　１０ヶ月くらいでその後１０年ほど放置。
　　　　　　　　　　　金利　３９．９パーセンント
【保証人の有無】 一度なりましたが、相手方と連絡取れないため不明です。
　　　　　　　　　　　噂で｛破産されたらしい｝と聞きましたが、請求は来ていません。

【債務こさえた理由】 自己管理能力の甘さです。当時は目先の生活しか
　　　　　　　　　　　　　考えていませんでした。
　　　　　　　　　　　　　親の葬式代さえサラに借りに行きました。
　　　　　　　　　　　　　

足りない所がありましたら教えてください。


債務名義は「旧債権者時代」に取られているようです。
時効の１０年まで後４年も有りました。

手紙の内容は
時効は債務名義の取得から１０年経過しておらず当社では時効は成立していないと
認識しております。
支払い連絡が●月●日までになければ、旧債務者からの継承手続きにより送付しました
債務名義にて、給与差し押さえ等、資産について強制執行などの、対処をとります。

裁判所からの”支払督促”　”送達証明”のコピーが添付されていました。

今後、どう対応したら良いのか分かりません。
アドバイスお願い致します。

ＤＱＮさんはじめ前スレからアドバイス頂いた方々ありがとうございます。

今日、神奈川県警の監察ホットラインというところへメールにて詳細を報告しました。
後・・・弁護士さんにもメールで報告しました。
今回の件を弁護士さんに依頼した場合の料金も教えて貰います。

ＤＱＮさんが仰る様に確かに早く忘れて新しい道を・・・
とも考えましたが彼のやり方は突発的に考えた事ではない様な気がします。
きっと私の前にも同じ様な形で騙された女性も居る筈です。
これから先も彼はずっと今の様な生き方をするでしょう。
そういう生き方が許せないのと次の被害者がでない様にしたいだけです。

えっと…何だか、私のせいで荒れちゃったんですか？申し訳ないです。

とりあえず相談だけしてきました。
結論からいいますと、さっさと自己破産薦めるような弁護士さんではなく、色んな方法や可能性について丁寧に説明していただきました。
その方に依頼するとすれば自己破産の場合、着手金諸々込みで20万、成功報酬は
「お金ないんでそうするんだから、依頼者の出来る範囲ってことでｗ」と仰ってました。
その他の整理を受けていない理由として、個人事務所（弁護士さん一人、多分奥さんであろう事務の人一人）であり事務処理的
な問題があること、借金で困っている人だからなるべく早く処理してあげたいが、多く抱えすぎると処理がどうしても遅くなるので、と。
基本料金で1時間以上相談に乗っていただきましたし…

まだ自分の中では物凄く迷っている部分があるのですが、とりあえずは債権者に取引履歴の開示請求だけでもしてみようかと思っています。

DQNさん＞
私の同居人は、リアルで死にかけた人なんですｗ
医者からも「もうダメ」と言われ、心臓3回も止まって、生きてることが不思議な。
そういう意味で、ここの人たちとは違った意味で壮絶な人生な人と言いました。

ほらよ

>>40

裁判所からの「仮執行宣言付支払督促」のコピーじゃないなら効力を失ってるから時効かもね、
強制執行があるなら裁判所が時効かどうか吟味してくれます、

時効の援用をして、相手が異議を出してきた状態です、
あんがい法律家の判子付きの援用なら債権放棄したかもよ、

＞当社では時効は成立していないと認識しております。
当社ではってなんだろ？

勤め先への電話が困るなら元金も少ないし法律家にやらせれば？
正規の債権譲渡であっても元金での分割交渉での実績もある司法書士もいます。
あと債権譲渡は法務省のサービサーとしての認可はいらないです、


>>42

過払いは発生してるでしょうから着手金諸々込み、成功報酬も過払い返還からで、
弁護士にタダでやってもらった相談者もいましたね、
私は弁護士丸儲けだと思ったけど、相談者も丸投げだったからどっちもどっちか・・（笑）

>40さんには、弁護士や司法書士に相談してみようｗ

>42さんには、別の弁護士さんに相談してみようｗ

てなかんじですかねｗ

ちょっとまって、ねね、
平穏な人生の人って、リアルで聞いたことある？？？？
む〜！？ｗｗｗ

酷暑の中、稼業終えて、酒買って今、帰宅と、出掛けに酒屋の前通ったら昼から
近所のオヤジ共が路上で酒飲んで、ラジオから流れる甲子園中継に喚いてた・・・
どーやら野球賭博らしー、下町らしーぜ（苦笑）、で風呂沸かして返レスと、

>>36、こんばんわ、確かに焦る必要ねーしな（笑）、

>>37、こんばんわ、まあ、オレからすれば、部屋の中で悩んでるか脳病んで、２ｃｈに妄想
書いてられるだけ、寧ろ羨ましいよ（苦笑）、オレ、そこまでヒマでねーし余裕もねーのでな、

>>38-39さん、こんばんわです、テンプレ貼り付け助かります（笑）、ま、仰る通り、
この手の面倒は仕事の片手間に、片付けられる問題ですな、酒飲みながらでも（苦笑）、

>>40　２９、こんばんわ、おーテンプレ埋めたか？結論から云うと「向こうはナニもして
来ねー公算が大」と（笑）、元金20万だぜ、恐らく譲渡額なんざ数千円じゃねーのか？
その業者に債権譲渡された期日は何時かい？恐らく、給差しも強制執行もねーよ、
不安なら一度、書士事務所にその手紙持って行くの奨める、で、履歴開示し、時効なら
援用、駄目なら、元金のみかもっと減額した額での分割交渉持ち掛ける内容証明
書いて貰いなよ（笑）、まあ、放置しても手紙が定期的に届くだけだろーけどな、

>>41　カロリさん、こんばんわです、監察にメールに弁にメールですかい？
最近のサツや司法ってのも、ＩＴ化進んでるもんなんですねえ（笑）、
まあ、貴女が元彼氏を許せねーで、他の被害者を望んでねーなら、そいつも
在りかと・・・ただ、手を打ってからは、すっかり忘れるコト、奨めますよ、
再起した頃、風の便りに当人のその後の顛末訊くくれーで丁度良いかと（微笑）、
関東ですかい？来月オフの予定ですんで、顔出しますか？親爺の居酒屋です
んで安いですよ（笑）、

で、続きはすぐにと、

こんばんは。
暑い日が続きますが、みなさん体調は大丈夫でしょうか？

先日、住宅ローンのことで悩んでる知人がいたので、とりあえずここのURLをメールで送りました。
携帯から過去ログ読んでるみたいなので近いうちに書き込みするかもしれません

>40さん（山陽独身さん）はさ、会社に電話されるのが一番困るんだべ？
弁護士や書士に相談開始すれば、
とりあえず、督促ストップさせてくれるんじゃないかしら？

あ、何時の枕詞忘れてたぜ、で、続きとな、

>>42-43　前スレ８５９さん、こんばんわです、別に荒れたのは貴女のせいではねーです、
毎度の粘着厨の荒らす理由付けですんで、気にされねーで（笑）、弁相談お疲れです、
安易に何でも自己破産奨める弁では、ねーよーですが、その他の整理受け付けてねーのなら、
他の弁にも訊いてみるのが健全ですね、一度地元の民商に電話して「クレサラ相談会」
の日程訊くなんざ如何で？過払いに関しては、恐らく連中が最大のノウハウ持ってますんで、
同居人さん、死の淵から生還ですか・・・ならば、「一度拾った生命」、此処一読を奨めます、
「所詮、民事のカネの面倒程度」ですんで、ご理解も早いかと（微笑）、

>>45、こんばんわ、一部同爆済まん、理想的な回答だよ（笑）、２９の場合は面倒なら
書士で対応、前スレ８５９さんは、過払いと任意整理詳しい弁かな？ま、どっちも
「業者丸儲けより、遥かにマシ」だぜ（笑）、

>>46さん、まあ、当人が詳しくなく、度胸に乏しいなら、そいつが理想的かと（笑）、
「判らねーなら、判るやつにカネ払って頼む」が基本ですんで・・・平穏な人生ですかい？
毎日引き篭もると平穏かも、皇族でも横綱でも、精神的に参るみてーですしねえ、
要は当人の受け取り様かと？オレなんざ不穏な方が好みですけど（笑）、

>>48　なおたそさん、こんばんわです、確かに暑いですなあ、ま、オレみてーな馬鹿には
「ハーレーと冷酒が一番楽しめる時期」ですけどね（笑）、住宅ローンですかい？
その知人さん、書き込まれたら、勿論相談乗りますぜ、抵当もんは好きですんで（微笑）、

>>49さん、会社に掛かって来たら、「てめー、業務妨害罪で訴えるぞ、ボケ！」とか抜かして、
周囲の同僚には「悪い、架空請求で、しつこくてな」抜かしとけば問題ねーかと（笑）、
かんたん簡単ですぜ、

こんばんは！
お久しぶりです。

とうとう新しい住家にお手紙が届きました。
竹さんからで『債権移管の御通知』と云うのですが、果たしてどんな意味合いのお手紙何ですか？
元金・利息・損害金で、程々な金額にはなっているんですが…。
ちなみに竹の債権管理部に契約支店から変わりましたとは書いてあるんですが。
久しぶりな手紙なんで、若干効いてます。
放置→ごみ箱行きにはするんですが、この後の対処はどの様にすればよいでしょうか？

皆様お願いします。

皆さん、レス有難う御座います。
やはり会社に電話されるのが、一番困ります。毎週必ず電話入るみたいで
「最近よく同じ人から電話あるみたいだけど・・・大丈夫？」って上司に聞かれますし。

>>45さん　ありがとうございます。このまま放置してみて、まだ会社に電話が入るようでしたら
　　　　　 　司法書士か弁護士に手紙もって行き相談してみます。

>>46さん ありがとうございます。自分一人でグタグタ悩んでも解決しませんしね、少し様子見て
　　　　　　 相談してみます。

>>49さん　ありがとうございます。電話が一番困ります。定年まで頑張ろうって考えてる職場なんで
　　　　　　 近所の司法書士や弁護士を早めに調べてみます。

>>47スーパーDQNさん　こんばんわ。ナニもしてこないことを期待して、暫く放置してみます。
　　　　　　今の金融に債権譲渡されたのは約１年程前みたいです。何故、急に電話が
　　　　　　入りだしたのか不思議です。勤務先なんてどうやって調べるんですかね・・・・

まだまだ、不安でいっぱいですがネガティヴに考えても仕方ないですし！！
久しぶりに、酒でも飲み名がら好きなDVDでも見て気分転換します！

>>26
ご丁寧な反論どうも。
別に暴動仕掛けようとかそういう方向の意図はないので、ご心配なく。
ただこのグダグダな政局を見ると腹も立ちますわな。
成長を実感にとかいっても下々にその実感はないわけで。
働けど働けどわが生活楽にならざり。じっと手を見る。な生活と暑さで壊れてしまったようです。

>>40
会社にばれていろいろ不都合が生じると、不安に思われているかと存じます。
私もそういう経験があるので。
しかし、元金20万はともかく、金利39％って？
借金自体がなかったことにできるんでは？
29.9％の間違いでしょうか？

サラリーマンなら自分で手続きするには年休だ何だで制約が多いので、
法律の専門家に任したほうが無難ではありますが・・・・
ちなみに内容証明は弁護士に依頼すると10万ぐらいでやってくれます。

>>52 30前、こんばんわ、新居に竹から手紙かよ？債権の移管ねえ・・・
ヤカンみてーなもんだ、「連中の会社の都合」だぜ、この後の対処か、
そーだな、手紙だけなら裁判所からの訴状来るまで放置、電話来るなら、
「やかましー！とっとと裁判起こせ」とか返事で充分だろ（笑）、
ま、後は債務名義確定訴訟為るか、延々定期的に手紙来るか、
その内連中が潰れるかじゃねーのかなあ、ま、余り気にすんな、
それよりご家族で、仲良く遣ってるかい（笑）、

>>54さん
金利は利息も損害金も１年で３９．９％と記載されてます。
１０年も前のことなのですが有り得ない事なんでしょうか？

DQNさん、暑い中お疲れ様でありがとうございます。家族は一人増えましてお蔭様で楽しくやっとりました。
今は嫁が入院中なもんで一人で旨い酒飲んでました。
やはり放置で構いませんね。15日まで返事をくれと書いてあるのてすが、生憎お盆中という事で花火と一緒に燃やしてしまいます。

ちなみに、もし裁判になったら手紙に記載されてる金額を払わなければいけないのですか？

>>53　２９、まあ、酒飲むのが一番だな（笑）、ところで会社って大企業かい？
中小零細なら、そこの経営者に打ち明けるのもひとつの方法だ、業務提携先
の板金屋の社長なんざ、裁判所から給差しの通知来ると、異議申し立て書に、
「そいつ先月辞めた」とか書いて送り返して、現金手渡しに切り替えてる
みてーだけどな（笑）、

>>54　裏リーマン、こんばんわ、暴動よりも、皆で集まって酒飲んで騒いでる
方が面白れーしなあ（笑）、米国サブプライム・ローン（平たく云えば破産者にも
高利で貸す住宅ローン）破綻で、世界同時株安の塩梅なんだが、あいつら
パンクしても、現場のオレ達関係ねーしな（苦笑）、寧ろ、実態経済にカネが
戻る良い機会か（笑）、２９の金利は、当時の「出資法の上限内」だろ？ま、
寝てる間に増えたカネなんざ、払う必要ねーだろ、

>>56　２９、>>58読んでくれ、

>>57　30前、おー奥様ご出産かい、おめでとう！ま、礼なんざ無用に頼む、
相手裁判起こしたら、出廷して「カネがねー！月これなら払える」で交渉、
和解すればそんで終りと、因みに、此処のコテさんで50万の債務和解で
月１５００円にしたやつ、あと知り合いの元不動産屋で１０億円を結果的に
「月3000円（完済まで何千年掛かるやら）！」にしたやつ居るけどな（笑）、
獲れなきゃ、相手もそーするしかねー、貸した側も「与信の不備」という、
手前等の責任も有るんでなあ（苦笑）、

>>58
スーパーDQNさん、会社は上場手前の大手でも零細でもない所です。

昔、訪販してたころは「辞めたよ」とか「チベットに転勤しました」とか言ってもらってたんですが・・・
今考えれば、その頃にしっかり返済しておくべきだったなぁーと後悔してます。

今の勤務先では無理です。給与差押通知が来た時点で即面談→即自主退社だと思います。

無事でなによりでした。

まっ、次のアクションがあるまで様子を見てみます。
色々とありがとうございます。
もし家庭訪問があって対処に困ったら、その時は電話でお願いします。

>>60　２９、ドコの経営者でも、「カネ貸しに泣かされた経験くれー在る」
んだけどな（苦笑）、オレなら打ち明ける、却って信頼されよ、その程度
で自主退社求められたら、組合（無きゃこさえればいーぜ）駆け込んで、
団体交渉権活用で、ごっそり退職金巻き上げて、次行くとかな（笑）、
ま、そのくれーの度胸ねーなら、書士にでも相談しなよ、それだって
当然の権利だし、合理的でも在るからなあ、

>>61　30前、家庭訪問？「カネがねー！裁判起こせよ」と返事すれば
いーだけだよ（笑）、悪いが、何でこの程度のコトで、そんなに悩むのか、
オレにはさっぱり判らねー、折角の機会だ、色々「この状況を楽しめ」よ、
度胸も着くし鍛えられるしなあ（笑）、オヤジ、しっかりしなよ、

>>46
＞平穏な人生の人って、リアルで聞いたことある？？？？
うちの母親みたいな人でしょうかね？優等生で良き妻良き嫁で、正義の塊みたいな人ですよ。
そのせいで、ちっと私と合わないんですけどｗ

>>50
ですね、今日の弁護士さんとは縁がなかったと思って他を当たってみます。

>>64 前スレ８５９さん、平穏って「当人の感じ方」かと、オレもパクられたり撃たれたり
刺されたり鉄パイプで殴られたりトラックに轢かれたり会社潰したり1億借金こさえたり
踏み倒したりしましたが、イラクの子供達に比べれば「平穏な人生」ですな、
まあ、弁は他をあたるのが宜しいかと、大丈夫、探せば見付かるもんでさー（微笑）、

そーですね！楽しんでみます。
家に来たら払えねーよと訳の分からん事をのらりくらり話してみます。

株式のキャピタルゲイン目的で利回りあげるのはいいのとですが、それをアルバイトや派遣の人達に押し付けてはいけません 損ぎりならなおさらでしょう

経済戦争を庶民の生活に持ち込むのはいけません アルバイト、派遣の人達をキャピタルゲインの対象にするのはよくありません 産まれて資産なかったら現代社会では負け組かもしれませんが矛を持って闘いましょう!

>>66 30前、まあ、最終的に向こうも手に負えねーと判断すれば、
債務名義確定訴訟か、諦めて定期的に手紙送るしか出来ねーもんな（笑）、

>>67　イチゴ味さん、こんばんわです、株主の不労所得だけ増やして、
企業を投機や売買の対象にするのを辞めれば、バイトや派遣を全員正社員
に出来るんですけどね・・・国際競争力なんざ必要ねーですぜ、勝ち負けなら、
「その国に暮す人間の幸福感」で勝負した方が健全ですよ（笑）、

>>54
こちらも、暑さでおつむが煮えたようで、
つい、たわいも無い屁理屈をいってしまった訳です。
お気に触ったのならばあやまります。
それにしても、暑いですな。

>>68　イチゴ味さん、お若い貴兄には想像難しいかも知れねーですが、オレくれーの
トシのオヤジですと、ガキの頃は「21世紀は希望に満ちた、未来の理想社会」みてーと教え
られて育ちました（苦笑）・・・現実は、大量の雇用不安に多重債務に自殺者と、まるで
19世紀の封建社会や列強の帝国主義に戻ったみてーですぜ、地下資源や宗教の違いから
戦争起こす馬鹿も出るし、儲かる職業の大半は世襲と・・・まあ、こんな異常な娑婆、
何時までも続かねーかと、瓦解の兆候は出てますが、オレは待ってられねーので、勝手に
手前で遣ってるだけですんで（笑）、

>>70、こんばんわ、他愛ねー屁理屈なら、オレの専売特許かもな（苦笑）、イデオロギー
云々は、立脚点がそもそも違う、それで議論してたら夜が明けちまうぜ、確かに「脳が溶け
そーな暑さ」だ、明日は休みにして愛馬で駆けるかと思ってたら、訪宅予定、一軒思い出した、
暑さでボケるよなあ、

>>71＝融資（２ちゃんねる内においてスパム行為をしている業者）
お前馬鹿？

DQNさん、お言葉ですが思惑売買もヘッジのひとつではないかと

>>73 イチゴ味さん、思惑以前に、株だの先物だのにカネ突っ込む時点で、
オレは欲に狂ってると感じますぜ、問題は何時も個人の資質に回帰されて、
やれ「鈍感力」だ「人間力」だ、挙句は「品格」まで動員されますね（苦笑）、
喰うに困らん御用学者の理屈には、正直うんざりです、
周囲のひと蹴落とし、残業代も払われず、素敵な恋よりカネで買える性優先し、
馬車馬みてーに働かせた挙句の勝ち組なら、「家畜と一緒」ですなあ、
オレは、くだらねー生存競争みてーなのには、興味も関心もねーです、
大切なもんは、まあ、傍から観ればそれ程大したもんじゃねーですけど、
オレには、「家族」と云う、かけがいのねーもんですんで（苦笑）、

さて、酒も空いた、そろそろ寝るぜ、皆の衆、おやすみ、また明日な、

昨日、米国の市井の人達が何故太ってるのか書こうとしたらとんでもないこと書いちまいました お詫び致します アンテナもいかばかりか立ってきました今日は海にでも行ってきます
バイク屋にもよってみます

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、
本日から盆休みの予定だったが、生憎、午後から訪宅、一件あるの
思い出したんで、昼からゴト車でお出掛けと（苦笑）、しかし暑えーなあ、

>>75　イチゴ味さん、おはよーです、余り電波オヤジとばかり遊んでると、
馬鹿が感染しますぜ（苦笑）、確かに米国は国民の6割以上が肥満や
体重過多ですね、この国も「貧困層程肥満する傾向」かと・・・雇用不安
の中、規則的な就労も出来ず、疲労の挙句インスタントやレトルト食品
喰って寝る日々では、体調や健康管理も不可能ですしねえ、
で、階段登って口で息するよーでは、雇用主は「もっと即戦力為りそーな
のが来たら、すぐにクビ」と・・・こいつはまさに悪循環ですな（汗）、
オレは債務整理の際、精神的にゆとり出来たら、「健康の回復や体調
管理」とか奨めてます、あと、何かひとつ夢中に為れるもんとか（笑）、
バイクでも波乗りでも構いません、職場と家だけ往復してたら味気
ねー毎日です、カネがそんなに掛からねー趣味は結構在るもんでさー（笑）、

やれやれ

内容証明って自分で書いて送れば1000円ちょっとなのに
なじぇ、弁護士に頼むの？
弁護士だって事務員にフォーマットそのままで5分もあれば
出来上がるのに。

スーパーさんはアフリエイターでなおかつここで個人情報収集家でもある。
またスパム製造直送業者でもあるし、川崎市おうひん地区に住む
いわゆる三等国民ですよ。ゆめゆめご油断めされるなよ、
借金餅はすぐだまされるからなあ。

いい質問だねｗ
弁護士さんの書いた内容証明が
威力を発揮するときがあるのさｗ

ね、普通の人が書いたんじゃ、ラクガキといっしょでしょ？
ピカソが描いたら、ウン億円でしょ？ｗｗ
それとおんなじ〜ｗ

スーパーさんに興味がおありなら、
メールしてみましょう。オフ会でお会いになれますことよｗｗｗ

いい質問だねｗ
弁護士さんの書いた内容証明が
威力を発揮するときがあるのさｗ

ね、普通の人が書いたんじゃ、ラクガキといっしょでしょ？
ピカソが描いたら、ウン億円でしょ？ｗｗ
それとおんなじ〜ｗ

スーパーさんに興味がおありなら、
メールしてみましょう。オフ会でお会いになれますことよｗｗｗ

ゴメン、二重になっちった＾＾；

そろそろスーパーさんが帰ってくる時間だお。

さぁ、良い子のちびっ子諸君。
ﾁｬﾁｬﾁｬと３回やったあと、元気いっぱいにスーパーさんを呼んであげてくれ。


すーぱーﾁｬﾁｬﾁｬ
すーぱーﾁｬﾁｬﾁｬ
すーぱーﾁｬﾁｬﾁｬ

スーパーさ〜ん♪


↓カッコ良く、いまけーったぜと登場

貴殿のこれまでの経緯や現在の債務状況などを教えていただけると、ここの皆さんから
何なりと良いアドバイスが出てくると思います。死ぬ必要なんて微塵もありませんよ！
もし良かったら、下記のテンプレを埋めてみて下さいませんか？
個人を特定されないよう、差し支えない範囲で （※は重要項目） （※※返済期間と滞納期間は超重要）

【年齢・性別】 だいたいで可
【職業】 ※自営なのかサラリーマンなのか、 アルバイト等
【家族構成】だいたいで可、主婦の場合「旦那さんの職業と、現在の家族構成（お子さん、姑さんの有無）
【居住地】だいたいで可
【収入】 ※※ 給料（退職金も）〜　・売上〜　・その他〜
【支出】 ※ 項目別に（だいたいで可）
【資産】 ※ 動産（現金、積み立て型の保険など）〜・不動産（土地など）〜・高級車・なし　等
【債務状況】 ※ 債権者ごとに
　消費者金融　　　万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　クレジット　　　　 万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　銀行　　　　　　　 万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　その他　　　　　　万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
【保証人の有無】 ※
【債務こさえた理由】 ※※
【返済不能の理由】 ※

１　借金みてーなくだらねーもんで死ぬな！人生なんざ腐る程長いぜ、
ここは基本的には「闇なべ」愚痴相談泣き言等 荒し以外は何でも有り、
相談内容をグーグル等で検索する必要、全く無し！前職・前科等はま
るで問題無し！人間のレギ ュレーションも関係無し！ただ連続書き込
みしてーなら、コテ名乗って構わねー、嫌なら名無しで結構だぜ、

２　えーと、ここで最悪より次悪を選んだやつを、不用意に煽らねーコト、
ついでにココで覚えたコトを「詐害行為」に悪用 しねーコト、勿論、犯罪
直結の質問は全部不可だぜ！

３　で、基本的に荒し目的の小僧は全部スルー、ココはそんな餓鬼の為
のスレではねーのでな（笑）、追い詰められたやつ、 絶望と隣り合わせた
やつの「最後の藁」で有り、「露天のバス停」みてーなもん、そいつらの為
にココは有る、

で、過去ログはhttp://www.geocities.jp/jikouseiritu/ に有る、読むと「たか
が数百万の借金に悩むのがアホらしくなる内容だ

名前：名無しさん＠お腹いっぱい！[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 21:59:05 ID:HBpE0jte0
コテハンを名乗る場合はトリップを付けることをお勧めします。

　 ＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿
.　|書き込む|　名前：　|#（適当な文字列）　|　E-mail(省略可)： |sage　 　 　 　 |
　 ￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　∧∧ 　 ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　 　 　 ( ´_>)／　　 ＜　　#の後に適当な文字列をいれると
　　　　　　 　　と　⊃　　　　　|　◆〜〜〜となる。自分が本物だという証明になる
　 　 　 　 |￣￣￣￣￣|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 | 　 　 　 　　 |
　 　 　 　 | 　 　 　 　　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|


5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい！[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 21:59:50 ID:HBpE0jte0
荒らし対策
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||１．荒らしクンは放置が一番キライ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||
　||２．荒らしクンは常に誰かの反応を待っています。　　　　　　　　　　　　　　　　||　　
　||３．放置された荒らしクンは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 　 ||
　||　　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　 　　 　 　 　||
　||４．反撃は荒らしクンの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。　　　 　　 .||
　||　　　荒らしクンにエサを 与えないで下さい。　.｡　　　∧＿∧　　 　　　　　 　 ||
　||５．枯死するまで孤独に暴れさせておいて 　 　 ＼　（´･ω・`）　　　いいかな・・？
　||　　　透明あぼ〜んで削除が一番です。　　 　　　　　⊂　⊂　）旦~　　　 　 　 ||
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿＿ |￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿_||
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

脳味噌が溶けそーな暑さの中、盆明けのアポひとつ確保して、晩酌の酒片手に
今、帰宅と、明日から暫し盆休み、風呂でも沸かしながら、返レスとな、

>>79-81さん、こんばんわです、ま、「アタマの病気は、自分で薬局でクスリ買えば、
1000円ちょっとなのに、何故、高いカネ払って専門医に頼むのか判らん、一等国民」
なら、オレは三等国民で構いませんな（笑）、

>>82、最悪板のだおちゃん、こんばんわです、便乗は駄目ですぜ（笑）、

>>83-85、こんばんわ、テンプレ貼り付け＆交通整理助かるよ（笑）、ま、これだけ
猛暑だと、アタマ沸騰してるの増えるよなあ・・・昼もコンビニの前で、どっかのオヤジ
が「オレは守られてんじゃー！神に」とか絶叫しながら警官に連行されてたしな、
・・・で、もって、コレより通常運行と、

>>86
SDQNさん、こんばんわ〜。
暑いですね。

みなさん、いかがお過ごしですか。

最近、めっきり、クレサラ来ないと思ったら、
家、買ってくれ、マンション、買ってくれ、と、うざいのなんのって。

クレサラより、しつこいですよ。

てか、コテのみなさまへ
コテ名乗りましょう！！！

では、おやすみなさい。

>>87 桜佐間、こんばんわ、確かに暑いよなあ、ま、そのぶん冷酒
が美味えーけどな、わははは・・・クレサラ来ねーなったら、こんだ
家だのマンションかよ？折角借金踏み倒したのに、新たな借金
売り込みに来る時点で、どーかしてやがるよな（苦笑）、
コテさんに関しては、個々の事情かもなあ、ま、オレは文体とかで、
大体見当着けてるけどな（笑）、

そうそう。

親爺さんへ

この前、近くを通り過ぎて、立ち寄ろうと思ったのですが、
車で、酒も飲めないし、突然伺って、コーラじゃ悪いかな。と思って、
失礼してしまいました。

また、近くを通る予定がありますんで、事前に電話連絡いたします。

メモ代わりに使って、すんません。

SDQNさんへ

次回のオフは、行きますんで、日程早めにヨロです。
出張三昧なもので。。。
早めに、決めていただいて、都合つけば参加いたします。

今度こそ、お休みなさい。

>>89 桜佐間、今、高級居酒屋のオーナーに電話したら9月の初旬
〜中旬がいーみてーなんで、来月の関東オフはそのくれーに遣る
とするかい（笑）、ま、日取り決まったら、此処で告示、参加希望者
は事前にオレにメールって感じかなあ、

みなさんこんばんわです。
今日はあまり相談来てないですね。取立てさんもお盆休みなんでしょうか？（笑
うちも今日は暇でした。お盆中も店開けて頑張るつもりです。

あれから「架空請求」業者来なくなりました。それと毎日ＳＤＱＮさんの
話を親父に読ませて聞かせてたら、親父元気になってしまって「架空請求」
業者が来るのを楽しみに待ってるみたいですよ（笑）怒鳴ってやる…と。
もちろん戸締りはしっかりして外には出れないようにしてます…。

なんか人の非難ばかりしてる‘頭病気の人’いるみたいですが非難するよりも
ここに相談に来てる人に、助言して元気にしてあげてほしいですね。
あなたが非難してるスーパーさんはうちのボケた親父まで元気にしてくれましたよ（笑
では、また何かありましたら報告します。これからもよろしくです。

>>91　体重100キロ、こんばんわ、ああ、今宵は閑散としてんなー、盆休み
に帰省とか色々多忙みてーだしなあ（笑）、お父さん元気に為られたみてーで
何よりだよ、しかし踏み倒しのハナシがアルツハイマーに効くってーのは、
初耳だぜ（笑）、お父さん存外若えー頃ヤンチャしてたのかもなあ？
ま、アタマ病んでるってーか、「4年も粘着してる厨」のコトかな・・・複数
のケータイとPCで、延々荒らしてる積りらしーが、会話が殆ど成立しねー
時点で、アンタのお父さんより重症かもな？可哀想だが黙殺で頼む、
ま、何かあったら何時でも書いてくれ、

>>91
>親父元気になってしまって「架空請求」
>業者が来るのを楽しみに待ってるみたいですよ
ある意味、リハビリになるかも知れませんね。
人との会話を繰り返すと、痴呆症状が改善される可能性もあるとか。
鈍化した頭脳を活性化させるのは会話です。
>>92
じゃ暑いので休憩　あなたの考え方に近い政党　が分かる　是非一度
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/07saninsen/votematch/

漏れ
自民党　46%　防衛問題で一致（憲法改正含む）　
民主党　37%　格差問題で一致（正規雇用の充実・最低賃金上げ）
公明党　48%　自民党諸問題と一致（同じ政策だからなぁ）
共産党　34%　消費税、税務、天下り阻止問題で一致　（上げるな・帳簿・含み益（損）の指摘）
社民党　28%　靖国、核問題で一致（前者・触らぬ神に祟りなしという　後者金無いよ）
国民新党50%　地方自治体党で一致（凄まじい一致度）
新党日本35%　（計算上平均一致）

おいおい……漏れの判断は挙党一致大政翼賛か。

>>93、こんばんわ、確かにろくでもねーやつの存在知れば、「ボケ防止」に為るのは、
義理の両親観てても判るぜ（爆笑）、挨拶に行く度に、娘の安否今でも心配してるしなあ、
その占いだか投票だのやつ、悪いけど、オレのPC知識では駄目みてーだ（汗）、
さっきから、何度遣っても「四角い投票箱が出るだけ」と、PCの機械壊れても困るんで、
諦めて、酒でも飲むコトにするぜ（苦笑）、

>１００キロさん
お父様、少し元気をつけられたようでなによりです。
暑いですので、１００キロさんご自身についても、
しっかりとご自愛なさっておすごしくださいませ。

>桜佐間さん
おつかれさまです。
コテを名乗らないのは、
相談者のみなさんが見やすいようにと考えてのことです。
一番に、なるべく荒らされないこと
二番に、誰に言われたかではなく、何を言われたかに着目していただきたいこと、
三番に、本当にがんばったのは相談者ご自身であること。行動されたからです。

名無しでいることは、勇気のあること
コテを名乗るのも、勇気の要ることですかねｗ
ＳＤＱＮさんはじめ、みなさんの善意で成り立っているスレですから。

皆さんはじめまして。
零細企業の代表をしています。約２年前の取引先の倒産が原因で約１２００万ほど焦げ付き、
国金等の融資でなんとかしのぎ現在に至ります。この２年役員報酬がとれず個人名義での
借金が消費者系１社１００万クレ５社２５０万と計３５０万に達し先月くらいから支払いが遅れがち
になっています。
その他会社名義で国金５００万、ビジネスローン６００万借り入れがありますがこちらは遅れなく
支払っています。

この場合個人分を踏み倒すと会社にどんな影響がでますか？
会社の口座の差し押さえはされますか？

以上よろしくお願いします。

>>95、こんばんわ、ま、コテ名乗らねー理由は「そのひと也」かもな（笑）、
確かに、名無しさんでも真摯なレスしてるのは、良く判るよ、結構此処の
住民さんはどなたも優しいよなあ・・・名無しで居るのは「発言に自信が
ねーとかでは断じてねー」からな（笑）、オレからすれば、「あ、このひとだな」
と、推測する楽しみが増えて、寧ろ面白れーけどな、タマに当人に電話して、
「こいつはアンタだろ？」と驚かせる楽しみも有ると（笑）、

>>96、はじめまして、基本的に、「無担保・無保証の個人債務なら、踏み倒して
も、会社が法人名義で登記されてるなら、差し押さえとかの対象には為らねー」よ、
但し、今後の会社名義での借り入れは、国金（こいつも地方自治体に拠る）以外
不可能に為ると思って間違いねーかもな、ビジネスローンってのは、「保証人付きの
商工ローンのコト」かい？アンタの現状が今ひとつ不明なんで、何とも云えねーが、
大事な部分は、「アンタの個人債務踏み倒して、本業で、黒字化が可能か
どーか？」の一点だぜ、良く考えてくれ、クレサラの信用情報が黒くなろーが、
地方自治体の制度融資とか在る、こっちは「信用情報の基準が全く別」だぜ、
もし従業員さんやそのご家族居られるなら尚更だよ、経験上、「生産手段が確保
出来そーなら、ギリギリまで踏み止まるの、奨める」ぜ、経営者は「責任者」だ、
「会社上手く行ってる時に、ごろごろしてても、高額の役員報酬得られてる意味
は、そー云うコトなんでなあ・・・「アンタの後には、誰も居ねー」、それだけは
一国一城の主なら自覚してる筈だ（苦笑）、

　　　　






　　　　　　

さっそくの返答ありがとうございます。
ビジネスローンは創業時に借りた残金で商工ローンより少し？ましなローンです。
利率7,8％です。無担保で保証人は代表者の私のみです。
社員３名＋嫁＋私　　年商4000万　サービス業です。

保証協会の利用は難しくなりますか？

>>99、保証人はアンタ個人なら問題ねーだろーぜ、保証協会経由なら、状況に拠る、
担保や保証人次第で貸すよ、ただ、それ以前に、「借りねーで会社廻せるのが理想」
かもな、社員さんやそのご家族への気持ちも判るが、「拘泥より、時に捲土重来も時に必要」と、
アンタは経営者、故に「アンタが決めるべき」だよ、そうそう、コテ名乗るの奨めるけどな、

さーて、酒も空いたしそ、ろそろ寝るかい（笑）、皆の衆、おやすみ、また明日な、

ありがとうございます。
参考になりました。

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に・・・って、盆休みかよお、日給時給のひと達、
稼動日数減って、懐寂しく為るかも知れねーが、督促もねートコだし、苦労掛けたご家族
なんざと、のんびり過すのも悪かねーぜ（笑）、オレは余りの暑さで寝てられねーで、今
眼が覚めたトコと・・・昼から海岸線でも流して、軽く潮風でも吹かれてくるかい（笑）、

>>101　９６、おはよ、ま、礼は無用と、アンタも休めるなら、ご家族にサービスしてやんな、
経営者の元気の基はそれだしなあ（笑）、

ちょいとあげますよ。良スレなんで

余りの暑さに「捕まっても構わねー」と、ノーヘルで海岸線愛馬で流し、
某道の駅で、愛馬から降りたとたん、「くそ暑えーぜ、おー！」と、思わず
独り言で喚いたら、何か勘違いしたらしく、近くでアイス喰ってたデブに
「ごめんなさい」と、突然謝られたシュールな昼下がりのオレ・・・晩酌の酒
ハーレーのシシーバーに括りつけ、爆音と共に長屋に今帰宅と、
閑散としてんなあ・・・ま、盆だしな（苦笑）、

>>103、こんばんわ、良スレかどーかは不明だが、最悪より次悪のスレ
なのは間違いねーみてーだけどな（笑）、

DQNさん、こんにちわ。

暑い中の馬駆け、熱中症対策は万全になさって下さいね。
症状は突然きますから。

こちらも今朝からず〜っと今も船上でタコと戯れてますが
プチ熱中症で2，3回意識が飛びかけましたよ(笑)

スレ汚し失礼いたしました

>>105、こんばんわ、アンタは魚釣りかい？海の上なら、まだ涼しそーにも思える
けどな（笑）、路上はアスファルトの照り返しが凄え・・・体感温度は40度くれーか？
駆けても「熱風」だぜ、今はクーラー効いた長屋で、馬鹿犬とごろごろ（苦笑）、
スレ汚しは気にすんな、この盆の時期、債務相談も少ねーので、雑談中心も
また良しだしな（笑）、

熱風ですか!?
ハーレーにノーへルってのは最高にカッコいいですが
日射病ってのは（多分）首への直射熱から来ますんで、
くれぐれも無理はしないで下さいね。

しかしDQNさん、晩酌のツマミに釣りたてのタコ、今すぐ届けたいですよ(笑)
こちらは朝っぱらから船上で酒のアテに食い続けてますがタコの踊り食い、最高に旨いです、
この先、当地に立ち寄られる事がありましたら是非とも食して下さい！

皆さん初めまして。私は塾講師アルバイトをしている２３才です。
既婚者です。

現在嫁名義の借金と未払い金があります。
内訳は
プロ50
ロー●ン３（サービサー）
井音８
プロバイダ未払い３（サービサー）
携帯未払い１５
アプラス２０（元金百）
このような状態です。
現在失職中でして来月からしか給料がありません。

親（私の）と同居中ですが伝えていません。

昨日親がいないときに井音の取り立てがきました。

色々あって嫁とは険悪な感じです。

正直どうしていいかわからないです。

すいませんがお話をお聞かせ下さい。

>>107、ああ、ノーヘルで走ってたら、海水浴場の警備員に「・・・ちょっと、アンタ！」と
云われたんで、「うるせー！熱中症対策だ」と爆音の中で怒鳴り返してたけどな（苦笑）、
タコの踊り喰いかよお・・・何だか凄えーなあ（汗）、オレ、舟盛とかでも、生きて動いてる
と、怖くて喰えねーぜ、随分昔だが、某温泉街で女体盛付き合わされたが、箸なんざ
着けられなかったくれーでなあ（大汗）、

こんばんは。今夜も平和な夜みたいですね。
　
>>93さん
確かにその通りかも…です。
親父ほとんど一人で家にいて寂しがってますから。
まぁ話し相手が「架空請求」業者さんじゃあんまり感じよくないですが（笑

>>95さん
ありがとうございます。
本当に暑いですね。95さんもお身体大切に・・・。

ＳＤＱＮさん、お疲れ様です。
お察しの通り、親父ヤンチャだったみたいですね。時代が時代だし（笑
進駐軍にガム貰った事あるらしいですから（笑　今のイラクみたいな感じ
だったんですかね？普通にしてても今の時代の人からみればヤンチャに
見えるんじゃないかと。生きるのに大変だったみたいだけど、‘今みたいに
考えんでええけん、昔はよかった’らしいですよ（笑

関係ないこと書き込んですいません。仕事します。

>>108
各社取引期間はどのくらいでしょうか？
それによって対応違うと思いますよ。

>>108、はじめまして、奥様に内緒で、彼女名義の借り入れかよ（汗）、
まずは、親御さんにも奥様にも打ち明けるコトだな、それもすぐにだ、
もし、同居してるご家族が、アンタの失業知らねーなら尚更だよ、皆、
同居してるひとは、アンタの収入も見込んで、家計を組んでる筈だ、
どーしていいか？「家族に事情打ち明けて、アタマ下げるだけ」だろーが！
相手に不実をなじられても、「仕出かしたコトは、今更仕方ねー」、
一番不味いのは、「家族で内緒に、返済しよーとする行為」だ、
多くのひとが、それで債務をもっと膨らませる、「露見した時に大騒ぎに為る
コトが多い」・・・今夜にでも打ち明けなよ、初動が肝心だぜ、日時が経つ程、
事態は悪化するんでな・・・で、打ち明けて初めて、具体的な手が打てる、
あと、代払いの申し出は断るコト、アンタがこさえた借金だ、「立ち向かう
のも、奥様守るのも、アンタの役目」だよ（笑）、

DQNさんこんばんは。

同居人と話し合って、とりあえず履歴開示・引きなおし計算からやってみようということになりました。
加えて、どう転んでもいいように弁護士探しも平行してやるという方向で当面進めていこうと。

借金のこと、本当に話しづらいですよね、私がそうでした。
元夫にはどうしても切り出せなくて、今の同居人に初めて打ち明けることが出来て、それだけで随分ほっとしたのを
憶えています。（元夫はスイッチONになると怖い人だったんで…

>108さんもいい方向に進めることが出来るようにお祈りしています。

>>110　体重100キロ、こんばんわ、お父さんは戦後の焼け野原知ってる世代
かよ・・・訊いたハナシだが、あの頃は、餓死者は多かったが、自殺者はそれ程
でもねー時代だったらしーぜ、大変だが、生きるのに考えねーで良い時代ってのは、
「復興と云う、確かな目標が在った時代」でもある・・・最近「プレカリアート」と云う
言葉を知った、意味は「不安な立場の労働者」だそーな、世界に不確かな明日
しかねーと、こー云うのも生まれる、オレは「不確かな未来の方が、決まった未来
より面白えー」と、考える性質でな（苦笑）、

>>111、こんばんわ、ま、取引期間の他に、全債務の内、どれとどれが「奥様名義
での借り入れ」なのか？も、気になる部分でもあるなあ・・・「法的に対応するのは
彼女」と、為るんでな、

>>113　前スレ859さん、こんばんわです、同居人さん、理解の在る方で
良かったですね（微笑）・・・その方向で正解ですよ、弁探しはしっかりどーぞ、
多少相手がうるせーコト抜かしても、委任すれば督促は禁止と為ります、
現時点では債務名義確定訴訟も起こしてねーので、正しくは督促でねーで、
「返済のお願い程度」ですが（笑）、電話着たら「現在法律家と相談中、後日
代理人から連絡行くんでお待ち下さい」で、ガチャ切りでＯＫと、
配偶者やご家族に打ち明けられねーひと、多いですねえ、結婚の際、
誓いの言葉に「病める時も貧しき時も・・・」ってのがキリスト教に在ったかと、
「打ち明けられるからこそ、夫婦で在り家族」と、内緒なら「他人と同じ」ですぜ、

スレ108です。

いや，私が借りたものではなく嫁が独身時代に持っていたものです。

年数はプロ四年，アプラス六年，イオンは責務は最近ですが昔50万完済がありました。

私が仕事を辞めてしまったのが原因なんですが…

お金のことでいがみ合うのがかなりストレスになってます…

>>116 １０８、なんだい、奥様が独身時代の債務かよ、紛らわしい書き方なんで、
誤解しちまったよ（苦笑）、そんなもん、払えねーなら踏み倒しなよ、給与が来月
まで入らねーなら、仕方ねーだろーが、実際、幾つかの債務はサービサー送り
に為ってるみてーだしな（笑）、ま、アプラ○でもキャッシングなら、利息はサラ並なんで、
6年なら調停でチャラか過払いの可能性も在るぜ、
・・・ま、結婚前の借金だし、アンタも「全て納得の上で一緒に為った筈」だ、親御さんには、
「法的に何の関係もねーコト、彼女と相談してから伝える」のが一番かな？・・・ただ、
彼女はたったひとりで、アンタの家に来た、一緒に為ったのは「アンタ」とだ、「アンタの親と
一緒に為ったワケでは断じてねー」し、もし、その家庭内での彼女と親が不仲なら、
「アンタしか、彼女の味方に為れねー」と思う、親御さんもそーだが、「夫婦なんざ、元は
赤の他人が一緒に為ったもん」だ、奥様に、此処読んで貰いな、失業や債務も、
疾病と同じ、長えー人生の中の「一時的な不調」だ、こんなもんで家族間・夫婦間で
争うのは、そもそも無意味だぜ（苦笑）、喧嘩するなら、皆で酒でも飲みな（笑）、

で、まあ、スレが閑散としたトコで軽い話題と、ま、この時期に為ると、
盆同様、終戦記念日近いんで、戦争に関する番組がやたら増える、
酒飲みながら、ふと思い付いたんだが、「出口のない海」とかに共感
出来るのが「右」、で、「はだしのゲン」とかに共感出来るのが「左」
なのかもなあ・・・で、我が家では先程まで、ＮＨＫで「鬼太郎が見た
玉砕」観てた・・・女房が水木しげる大好きなんでな（苦笑）、

>>95
はぁ、どなたか、存じませんが、あなたに仕切られる理由がわかりません。
私は、借金ありますが、相談しに来ている訳ではありませんので。
まぁ、うざいと言われれば、二度と来ませんので。

最初に相談に来る。
レスしやすいように、コテ名乗ったほうがいいのは、当たり前だと思いますが。

では、さようなら。

DQNさん，ありがとうございます。

過去ログを読んだつもりでしたが，いまいちサービサーというものがわからないですorz

ちなみに嫁は中学生のときにお父さんが亡くなり，
そこから金銭的に苦しんだみたいです。

嫁は今長女を妊娠中今月で臨月になります。


井音が回収にくるとは思いませんでした…明日までに最低7000払えと言われたので、残り少ないお金で払いに行こうと…

一括回収だったんですがリボ払いにしてやると言っていましたね…

展開が分かるなぁ

告訴するのかな？

>>118
つ私は貝になりたい。　貝になれば兵隊に〜
つビルマの竪琴　ビルマの土は赤い
これぐらいじゃないですか？マトモなのは。
>戦争に関する番組
ああ、ギャグ満載のが増えますね。お腹一杯です。

>「出口のない海」
海軍以前に、潜水艦のことなーんもご存じないので中身は滅茶苦茶です。
>「はだしのゲン」
戦中戦後の庶民生活を描いたマンガですよ。
>水木しげる
妖怪の大家、唯一残っている大御です。
>120
>サービサーというものがわからないです
借金の証文等が最後に投げ込まれるゴミ箱と考えて頂ければ。
>一括回収だったんですがリボ払いにしてやると
連中まだ金利取るつもりですよ？
>７０００えん？
追い銭打ってどうするの、最後までたかられるよ。
>117でやってみては如何でしょうか？

>>119 桜佐間、こんばんわ、此処の皆さん、奥ゆかしいよなあ、勿論、アンタ
も含めてだけどな（笑）、ただ、消える必要は誰にもねーだろ？オレなんざ此処で
一度も名無しで書いてねーけど、こいつは「個人の趣味の問題」だ、コテだろーが
名無しさんだろーが、「溺れてるひとに、声掛ける、若しくは声枯らして叫ぶ」のが、
最優先かもな（笑）、

>>120　１０８、サービサーてのは、「法務省認可の債権回収業者の略」だ、乱暴な
表現すれば、「格安（大体元金の3〜5％）で債権纏め買いして、手紙送って、勘違い
して満額振り込むひと期待してる、喰えねー弁の役員就任に拠る再就職先」みてーな
もんだよ・・・奥様、臨月かい？ま、借金程度より、新たな生命の誕生が優先だろーな、
イ○ン？カネがねーなら払うな、電話で、「てねーらの督促で、女房に万が一のコト
在ったら、刑事告訴も考えてるけどな」くれー抜かせよ、アンタ、父親に為るんだぜ、
ココが男気の魅せ処だろ？女の闘いは彼女に専念して貰い、野朗は最愛のひと、
くだらねー煩わしさから、きっちりカバーして遣んな、ま、そいつも「男の甲斐性」と（笑）、
そうそう、礼は無用で頼むぜ、奥様に此処読んで貰いなよ、

>>120 108さん
専門家間に入れて債務整理するのがいいんでない？
過払い、減額の可能性もあるし、引き直しで方向性判断してくれるでしょう。

給料日まで生活は大丈夫ですか、身重のカミさん大切にしてやりなよ（笑）

夫婦和合・・・？
風呂で背中でも流してあげたらどうかなw

どけんやさん，はじめまして。

そうですね，専門家に相談してみようかな。
今日は一緒に風呂にはいりました（笑）

DQNさん
サービサーってのはそういうものなんですね。
ということは責務はサービサーに移っているってことなんでしょうかね

今まで心苦しい日々が続いてました。
でも，嫁と色々話してみてやり直そうと思いました。
明日，両親に話してみます。そこからスタートしてみます。

ここで話し聞いてくれる方々にはやっぱり御礼を言いたいです（笑）
ありがとうございます！

>>123、こんばんわ、オレはアンタと違い、憲法改正には大反対でな（苦笑）、
理由は、みっつと、勿論、左の論理とは全く異なるけどなあ、ひとつめは、現在
の米政権同様、「砂の地獄に行かされるひとに、現政権や経団連関係者の子弟
が居るか？」、ふたつめは、「こいつが米国からの要請に拠るもの」と云う点、
近代国家なら「内政干渉」、政治家は正直だよ、小泉なんざ平議員時代2回しか
靖国参拝してねーし、今回の8月15日は、参院選の大敗北の影響で、与党議員の
参拝予定者が、未だゼロだぜ、みっつめは、もっと単純、「憲法改正みてーな
くだらねー問題以前に、貧困の改正こそが急務」と思う所以でなあ、

>>125　どけんや、こんばんわ、専門家以前に、この程度（１０８、悪いな）なら、
「当人の心構え次第で、私的に踏める方法は幾らでも在る」だろーぜ、オレだったら
過去ログに書いたみてーに、「呼び付けて、5000円、渡して債権放棄の一筆
書かせる」の、選択するけどな（笑）、夫婦和合の秘訣は簡単、「信じて、愛してやる
だけ」くれーしかねーしなあ（苦笑）、

さーて、酒が一升空いた、明日は、墓掃除と墓参り、紫煙の焼香と灯火に、故人への
赤誠故の鎮魂と、楽しかった日々と感謝を、花束に委ねて墓前に届けねーか、
思いの丈は、故人には伝わらねー、相手の居るのは彼岸だ、でも、忘れねーコトは
誰でも出来る、「思い出の中から忘却するのは、当人にとっては、完全なる死」と、
で、寝る、皆の衆、おやすみ、また明日な、

眠れないんでちょっとレス。

>>115
＞「打ち明けられるからこそ、夫婦で在り家族」
そうあるべきなんでしょうけれど、そうもいかないのが現実でｗ
そういった場合、信頼できる第三者の介入というのも、一つの手やもしれませんね。
身内だからこそ冷静になれず感情的に…ってこともありますし。

>>127
憲法改正は長期的な視野に立った場合、必ず立ちはだかる問題です。
政治は短期的な視野・長期的な視野、両方含めてやっていくものであり、そういう意味では
憲法改正について議論を深めていくのは有用なことではないでしょうか？

違うのー

では、こちらも、右左の論理とは全く異なる前提で（苦笑）
>「憲法改正みてーなくだらねー問題、
そのくだらねー憲法の解釈を巡って、無駄飯議員が、その問題を政争の具にすることを防ぎ
まともな議論が出来るようにする為に必要なのです。
9条が聖域で、行政議会司法三権機構や地方自治等の項目を改正できない。
>米政権同様、「砂の地獄に行かされるひとに、
>現政権や経団連関係者の子弟が居るか？」
いない、少なくとも日本では無い。
現政権
事実上軍属である、派遣自衛隊員の親が、政治の中枢にいるのは、
シビリアンコントロール上好ましくない。それは軍閥と紙一重。
経団連
彼らの息子らが自衛隊員でなければならない理由が分からない。
また、日本は依願募集制ですし、また財政的に、徴兵制は不可能ですので。
（防衛費の86パーセントが、経費、隊員・職員の宿舎施設、飯代です）
この状態で徴兵制を再開したら財政が破たんします。
実際の軍正面装備に使われる予算は雀の泪ですよ。
なお、徴兵制（選抜も含む）は先進国では採用されておりませんのであしからず。
>「こいつが米国からの要請に拠るもの」と云う点、
日米安保条約に基づくものであり、現行法ではまったく問題がありません。

米政権イラク方面　以下をお読みください。
ttp://mltr.free100.tv/faq.html

負け込んでいる米国に自制を求めなかった点は非難されるべきでしょうが
しょせん日本はその程度の国力と実力しかないのです、
一度陸海軍を壊滅させられた後遺症ですな。もはや、この点においても自主独立なぞ幻想ですよ。

内政
>貧困の改正こそが急務」と思う所以でなあ、
それはまったく同意です。

>>128
彼には彼の理念がありそれは犯せない。
私にも私の理念がありそれは犯せない。
あなたにもあなたの理念がありそれは犯せない。
問題は議論を深めることであり、罵り合いではない。
つうことで、憲法に保証された思想信条の自由はすばらしいものなのです。
そういう基本的人権的な条文を、変えるという議員がいるなら、
とっとと首を飛ばした方がいいでしょう。
しかし、それは憲法改正がダメだという理由にはならない。
デモクラシーの基本は、常に多様な意見が存在しえることなのさ。

お盆です、先祖迎えなきゃならんので、辺レス無用です（微笑）>127
しょせんは、屁理屈遊戯ですのでｗ

※ここに相談すると裏の掲示板でネタにされます


ここの踏み倒しスレについて
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170292694/
【アル中の】スーパーＤＱＮ◆FXSTCBM20c【お説教】
http://same.u.la/test/r.so/tmp6.2ch.net/tubo/1173911725/
【破産者の】ＳＤＱＮ◆FXSTCBM20c【メンヘル叩き】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1183371510/
【在日特権】おばさん◆iFd6g9WSII【生活保護】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1179989246/




こっちが無難↓

必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室41
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1185862672/

早い話が

糞安倍、何が憲法じゃ、お前今の庶民がどんだけ困窮しているかわかっとんのかボケ。
政治には優先順位ってのがあって民生の安定が、まず再優先されるべきで、
お前の叔父（岸）の悲願のために俺らが犠牲になる言われはねー
しもじもの苦しみが分からん御大尽の小僧は政治家失格、
それを改革とかいう美名にすり変えて憲法憲法と壊れたレコードじゃあるまいし
いい加減にしやがれ、
国民の審判すらわからん独裁者は、頭丸めて貴様の無能な政策で困窮し殺された政治の犠牲者の霊に謝せ。
国民が困窮しあえいでいるのに憲法？
正気の沙汰じゃない。
憲法じゃ飯くえねーよ、食えるのは政治家だけじゃねーか。

ま、汚い文ですが、これが大多数の国民の本音ですな。


うらぁうらぁうらぁうらぁ！食らえ踏み倒し奥義！うらぁ連打拳あちょー　お前はもう逝っている＞１３２＜ﾋﾃﾞﾌﾞｯ!

>119　王様さん
おはようございます。
仕切っているつもりはありませんでしたが、
お気に触ったのならあやまります。申し訳ございません。

ただ、消える消えないは、黙っていたほうが男らしいです。
なにより、ＤＱＮさんが悲しみます。
酔っ払ってるのかもしれませんけどｗ

相談者の方はコテをつけていただけると、
ぐっとお返事しやすくなるのは事実ですね。

レス番号を通しでつけていただいておりますのでよいといえばよいのですが、
数字だとどうしても、印象が薄くなりますので、
なにか言葉のほうがより鮮明になりますよね。

まあ、ＤＱＮさんもおっしゃられているように、
個人にお任せってところですかね。

な〜んか、わたくし、さいふに５８円しかはいってないのに、
いばりんぼうだなｗごめんねｗ

>>126 108 ◆MuQGL65shcさん
そうですね、ご家族と話し合うのが第一段階ですね。
なんだ、一緒に風呂入れれば問題ないっすね(^^;

>>127 DQNさん
まだお若いし、色々経験されるのも必要かもしれませんが、
金貸しとのバトルもエネルギー使いますしねw
ならば、稼業に精出して銭稼ぐのがいいんでないかな？
ただでさえ暑苦しい陽気ですしね（笑）


紫外線にはご注意下さい(^^;
（あっ、俺もですねw）

皆の衆、おっはよーさん！盆休みのんびり過されてるかい（笑）、オレは昼から
墓参りと親戚への挨拶廻りの予定、で、何時もの返レスとな、

>>126　１０８、おはよ、専門家に相談の前に、必要なのは「正確な現状の把握」か？
サービサーに債権譲渡の有無は、旧債権者からの譲渡通知の有無で判断と、
ご両親への告白には、事前に必ず奥様の同意を得てからかな？ご夫婦で風呂か、
・・・良いなあ（笑）、我が家の風呂は狭えーので、ふたりで入ったら風呂桶が壊れるぜ（苦笑）、

>>128　前スレ８５９さん、おはよーです、配偶者や家族に打ち明けるのは基本ですけど、
その前に「当人が状況を正しく認識し、或る程度の法知識（第三者に支払い義務がねーとか）
持ってるのが大前提」と為ります、そーでねーと代払い等、余計悲劇的な結果招きかねねーですなあ、
ま、詳しくねーなら、法律家に訊いて、当人が納得・理解してからが理想ですね（笑）、
オレは憲法改正議論以前に、「連帯保証人制度の廃止や、サラや派遣会社の非合法化
こそが優先」と考えてます、自殺者や生活困窮者を、これ以上増やさねー為にこそですが、

>>130-131、おはよ、米国も徴兵制ねーけど、最前線送られるのは「貧困故に、食い扶持
求めて志願せざるを得ねー若者が過半」と、一説にはイラクで使用された劣化ウラン弾は
広島型原爆の2000倍以上の放射線量・・・10年後無人の地い為るかも知れねー（汗）、
毛沢東は朝鮮戦争で、スターリンは大祖国戦争で、それぞれ手前の息子一兵卒で
従軍させ戦死させてる・・・思想的背景は別として、「最低賃金で働いた経験、いや労働
すら経験ねー二世三世ばかりが、政治家に為るよりは、現場知ってるだけ、まだマシ」か？

>>133、おはよ、ま、「悪党の最期の逃げ場は愛国心」と云う諺通りか（苦笑）、
大半の国民は「憲法改正には関心がねー」だろ？それより「今の生活の困窮や
重税を何とかしてくれ！」が本音の筈、「9条より窮状が急務」だよな、
ま、厨なんざ構うなよ、可哀想な子なんだしな、

>>134さん、おはよーです、オレとしては、相談者も回答者もコテ名乗ってくれる
と、レスし易いのは事実ですなあ（笑）、特に此処みてーに人数が多く、債務問題
みてーに解決に時間の掛かるスレは特にですねえ・・・まあ、そつも個人の見解
ですけど（苦笑）、お財布58円ですかい？そんな時期オレも在りました、過ぎ去れば
「酒の席での笑い話」ですよ（微笑）、

>>135　どけんや、おはよ、ま、若いこそ、「カネの苦労は経験した方が良い」かもな？
トシ喰ってから「もっとでけー債務こさえるよりマシ」と（苦笑）、大事なコトは
「二度と繰り返さねー部分」かな？紫外線対策かよお、アタマに日焼け止め塗れる
だけ羨ましいけどなあ、

<無料>高収入風俗・水商売『お仕事診断テスト』
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> 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 06:21:02 ID:ZlwxwxET0
> >119　王様さん


あえてこの文字使うところが憎いね〜ｗ
ホントは裸のって言いたいんじゃね！

一番確実な方法を教えます。2000万円まで実績あり。
簡単なプロフを書いてメールで問い合わせてください。
３０歳以上の自営業の方。性別不問。
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貴殿のこれまでの経緯や現在の債務状況などを教えていただけると、ここの皆さんから
何なりと良いアドバイスが出てくると思います。死ぬ必要なんて微塵もありませんよ！
もし良かったら、下記のテンプレを埋めてみて下さいませんか？
個人を特定されないよう、差し支えない範囲で （※は重要項目） （※※返済期間と滞納期間は超重要）

【年齢・性別】 だいたいで可
【職業】 ※自営なのかサラリーマンなのか、 アルバイト等
【家族構成】だいたいで可、主婦の場合「旦那さんの職業と、現在の家族構成（お子さん、姑さんの有無）
【居住地】だいたいで可
【収入】 ※※ 給料（退職金も）〜　・売上〜　・その他〜
【支出】 ※ 項目別に（だいたいで可）
【資産】 ※ 動産（現金、積み立て型の保険など）〜・不動産（土地など）〜・高級車・なし　等
【債務状況】 ※ 債権者ごとに
　消費者金融　　　万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　クレジット　　　　 万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　銀行　　　　　　　 万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　その他　　　　　　万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
【保証人の有無】 ※
【債務こさえた理由】 ※※
【返済不能の理由】 ※

墓参りと、親戚への挨拶廻り終えて、酒買って、今帰宅だ、従兄弟の家顔出したら、
国産の400がベンツの横に停めて在り、「お前が乗るのか」訊いたら、「いや息子の」
と返事、まあ息子中学生だが、バイクくれー早目に覚えたほうがいーか・・・で、その
息子帰宅、アタマ金髪、しっかり一族のＤＮＡは継承してるらしー（苦笑）、「おい、
彼女出来たか？遣ってもいーけど、コンドーム着けろよ」「馬鹿、煙草は吹かすんじゃ
ねー、ちゃんと吸え！あと、シンナーは遣るな、アタマ馬鹿に為るぞ」と、一応
最低限のルールだけ説教して来たが、最近の子供って結構素直なんだとしみじみ
感じたよなあ（笑）、オレのガキの頃なんざ、もっとアタマ悪かったよーな気がするぜ、

>>140さん、こんばんわです、テンプレ貼り付け、在り難てーですな（笑）、まあ此処
業者と厨のスレでねーですしねえ（苦笑）、ま、盆ですんで、雑談交えて通常運行
と参りますかね（笑）、

皆様、暑中お見舞い申し上げます
もう残暑の候でしょうか

先日、ご相談させていただきました虚弱体質です
再配送を頼み、簡裁からの書状を見てみると、プロ○スからの支払督促でした
発送日は8日になっていますが督促異議申し立て猶予期間は「書状を受け取ってから2週間」ですよね？
異議申し立てをしないと無条件で仮執行になってしまうようなので当然したほうがよろしいですよね？

仮執行宣言を受けて、強制執行されたとしても家電くらいしか無いんですが・・・

個人的にはここの住人さんの仰るとおり、中々無い経験なのでとりあえずやってみようと思っています

皆様のお話を聞いて安心したいだけという自覚はありますが、宜しければ経験談等お聞かせくだされば幸いです

前スレ
230 ：戦闘機械獣４４ ◆WNzOGO7zFM ：2007/07/24(火) 00:41:52 ID:AaRZCpGA0
>>226からの続き


自己徳政令（いわゆるただの踏み倒しｗ）することに決定
というわけで支払ストップ
↓
当然電話が来る来るｗ
で、できるだけ全部でて話すことは
「だって無いもんははらえないんだもーんｗ」
↓
３ヶ月〜半年くらいで裁判所から呼び出し
当然遠かったがツーリングがてら、愛車のスクーターで片道５００キロ走行し出廷
場所は東京だったため遠くて来ないと思っていたらしい担当者が慌てた顔が面白かったｗ
そして、書記官から
「こんな遠くまで金もないのに良く来たね？」と聞かれ
「近所の人に金借りてきました！」と元気良く答えると呆れ顔で
「判決は○月○日に出ます。・・・・あ！君は来なくていい！またどっかから金借りてこられたらかなわん！」
「はい！了解いたしました！」
で、１件目終了
後日判決文が送られてきた
簡単に書くと「君は払う義務があるので払いなさいね（はぁと）」って感じの内容
だがその後そこからの支払のお願いは無くなる
まぁ損金処理したんでしょう
↓
２件目
某クレカの会社が訴えたようで
地元の裁判所から支払督促と異議申立書が届くも
某コテさんからのアドバイス
「どうせ払えないんなら地元の裁判書だし試しに放置してみたら？」とｗ
でどうなるのか興味もあったので放置するが、その後もう１度同じ内容の手紙が来て
あとは音沙汰無し・・・・・・・・ちゅまらん

>>142 虚弱体質、こんばんわ、まだ残暑じゃねーだろ（笑）、しかし死にそーな
暑さだよなあ、ときにその訴状なんだが「少額訴訟債権執行」って、どっかに書いて
ねーかな？確か、平成17年に民事執行に関する法改正で、「60万以下の債権に
関しては、民事裁判の迅速化と云う名目で、最初から督促出来る場合も在る」んでな、
ま、通常の小額債務名義確定訴訟なら、出廷して「月1000円なら払える」抜かして
交渉・・・いっそ、ろくな資産ねーなら、「差し押さえ受けて、実質債務チャラ」という
手も有るけどな（笑）、家電しかねーなら、ナニも持ってかねーし、シール貼られて
も剥がして使える、で、他の債権者が強制執行の申し立てしても、裁判所が許可
出さねーしな（笑）、ところで求職活動はどーだい？給差し対策で、「日払いや
手渡しの職場」探すの奨めるけどなあ、

>>143さん、ま、小額債務名義確定訴訟なら、その方法は大いに参考
に為りますが、差し押さえを利用するのも、ひとつの手ですな・・・無職
で賃貸なら、相手も手ぶらで帰るしかねーですんで（笑）、

>>142

虚弱体質さんへ

こんばんはです。
プロはすぐ裁判起こしますが損金処理も早いですよ（笑）
私は破産申し立てしたクチですが、書士さんが介入したとたんに
プロは取り下げしましたね。

ＤＱＮさんの言われるように差し押さえされても、取られるものが無ければ
そこで先方は手を引くでしょう。
身の回りで大事な物があれば・・・一時避難って手もありますｗ


何も無い者の方が強いんです。

早くお体治して下さいね。


ＤＱＮさんへ

こんばんはです。

中々楽しい一日を過ごされたようで良かったですね（笑）

>>144
スーパーDQN様、レスありがとうございます
残暑っていつからなんでしょうね？ｗ

封筒に入っていたものは
：支払督促正本
：督促異議申立書
：注意書
のみですね。小額訴訟債権執行の文字は見当たりませんでした

異議申立書は郵送するんでしょうか？　直接簡裁に持っていくのでしょうか？

家は賃貸です
預貯金も不動産もありません。家庭用ゲーム機が数台とPC、TVくらいしかありません
洗濯機とか冷蔵庫は差し押さえ対象にはなりませんよね？

仕事は恥ずかしながらまだ正式に決まっておりません
体調がまだ本調子では無い上に、貧血持ちなので夏場にフルに働ける自信がありません
糊口を凌ぐために日雇いをしばらくします

すみません
トリップ付け忘れました・・・・
>>147は私です

>>146
レスありがとうございます
差し押さえとは具体的にどういったものが差し押さえられるのでしょうか？
わたしは本の虫なので蔵書がかなりあるのですがそれも差し押さえ対象になり得ますか？
資産的な価値は無いように思うのですが

>147
その正本とか意義申し立て書に管轄裁判所名は記載されてますか？
>洗濯機とか冷蔵庫は差し押さえ対象
なりません。地ガネにもなりません
リサイクル法の下では、日用電化製品の差し押さえは非現実的です。

続き
>蔵書がかなりあるのですがそれも差し押さえ対象になり得ますか？
希稿本等、明らかに銭になるなら話は別ですがね。
>資産的な価値は無いように思うのですが
神保町の古本屋の目利きがいれば、売り飛ばしそうですが。
そういう人は執行官の中には居ません。
ご安心ください。　

>>146、こんばんわ、ま、知り合い名義のレンタル倉庫に疎開ってのは
良く訊くけどな（笑）、ただ、虚弱体質の場合、200万だろ？働けねーで
生活保護なら別だが、これでは破産は難しいかもな（苦笑）、ま、向こうも
損金処理し易い金額でも在るが、
ま、一族の特徴かな・・・「皆、背が高く、声がでかく、クルマやバイク好き
で、おまけに大酒飲み、しかも女房にアタマ上がらん部分」と（苦笑）、

>>147-148　虚弱体質、支払い督促？それ債務が確定してるってコトかい？
簡裁の呼び出し状とは違うみてーだなあ・・・まあ、差し押さえられるモノ
はねーよ、来て、部屋の中ざっと観て、目録こさえて帰るだけだぜ、ま、
一般に残暑は盆過ぎなんで17日からと為る、貧血かよ？酒飲んだら
治らねーかな？

>>149-150、こんばんわ、ま、カスタム費300万以上のバイクですら、
10年以上昔という理由で、資産と見做さねー程度の知識の持ち主ばかり
だしなあ（苦笑）、「なんでも鑑定団」のメンバーで、裁判所の執行官
遣ってるヒマなやつも居ねーしな、

>>149-150
レスありがとうございます

正本には管轄裁判所名、裁判所書記官名も記載されております
異議申立書には管轄裁判所名と民事第○室　御中　と記載されております

家電は差し押さえ対象ではないのですね。安心しました
蔵書といっても古本屋でいつでも安価に買えるようなものしかありません
私的には価値があるのですが実売となると何の価値も無いのでこれも安心してよさそうですね
ご助言感謝いたします

>>148

虚弱体質さんへ


149・150さんとダブりますが確か「日常生活に必要な物」は差し押さえ対象には
ならないと記憶しています。

あとは149・150さんの言われる事が正解に思います。

意義申立書は郵送で簡裁に送ればいいかと。

応援しか出来ないけど体と相談して糊口稼いで下さいね。

ではではこの辺で落ちます。

横入りすみませんです。

お邪魔しました。

>>151
スーパーDQN様

お酒は現在ドクターストップですｗ
元々嫌いではありませんが一人では飲みませんね

債務確定訴訟で呼び出しされた憶えはありませんね
簡裁から郵便物が届いたのは今回が初めてです
書状の上文には

支　払　督　促
当事者の表示、請求の趣旨・原因は別紙のとおり
債務者は、請求の趣旨記載の金額を債権者に支払え
債務者がこの支払督促送達の日から2週間以内に督促異議を申し立てないときは、債権者の申し立てによって
仮執行の宣言をする

とあります

>>153さん、ひょっとして貴女ですかい？最近名無しさんで書かれるのが流行
なんですかねえ（笑）、てーか虚弱体質の場合、差し押さえ受けた方が寧ろ
結果として宜しいかと、ま、それで「実質債務消滅」ですしねえ、貴女こそ、
お身体労わって下せい、盆にお仕事とはお疲れです（微笑）、

>>154　虚弱体質、それ、「少額訴訟債権執行」だな？放置でもいーぜ、一度
動産執行受けてしまえば、二度目はねーからよ（笑）、心配すんな、ナニも持って
かれねーし、精々目立たねートコにシール貼る程度、帰ったら剥せばいーだろ、
ま「様」は余計だ、酒は医者が止めてるのかい？オレなんざ事故で病院
担ぎ込まれても、酒盛り遣って即退院だけどな（苦笑）、

>>153
応援、ご心配のレス感謝いたします

>>155
スーパーDQNさん

そんな力道山のようなことは出来ませんｗ

なるほど・・・私の場合は敢えて強制執行受けてしまった方がいいのですね
これが小額訴訟債権執行なのですか
何も記載されていなかったのでわかりませんでした
自分なりに調べてはいたのですが、債務名義確定訴訟を先に行うものとばかり思っていました

>>156 虚弱体質、いや、オレは「外観だけは虚弱に観える」んだよ（苦笑）、
オフ会とかで現物と逢うと、皆一様に驚くが、言動で5分で納得するけどな、
ま、通常は債務名義確定訴訟が先に起こされるのだが、60万以下の小額
債務の場合、例外的に認められて居る、異議申立書には、「現在失業及び
病気療養中」とでも、書いて送り返すといーかもな？まあ、それで損金
扱いするか、強制執行で空振りかは、向こうの選択次第と、
「ねーやつからは絶対に獲れねー」からな（笑）、

>>157
お前の連れは荒らし好きだよな。

>>157
スーパーDQNさん

そうなんですか！？
私の想像上のスーパーDQNさんは
豪快で恰幅が良くて、いつもお寿司を食べてそうなイメージだったのですがｗ

了解しました。
一応異議申立書を送付してみて、先方の判断に任せることにします
また、ご相談、ご報告させて頂くことになると思いますが
その際はまた、よろしくお願いいたします。

>虚弱体質氏
それなら、適当に現状を書いて送り返しでOK

それと、鉄分亜鉛なら、ビールか麦芽の栄養補助エビオス錠がおすすめ。
ただし、副作用として精液が増えるという都市伝説があります。

まー酒は日本酒と卵と砂糖を煮溜めて玉子酒で飲んだらいいでしょう。

>>159 虚弱体質、オレ身長180くれーだけど、体重は60と少しでなあ（笑）、
寿司以前に米飯は殆ど喰えねー、虚弱なんで加工して流動食で飲んでる、
家では一升、外で二升ってトコか・・・ま、報告とか相談は何時でも構わねーぜ（笑）、
珍しいケースだし、類似の経験されるひとが、大いに参考に出来る筈だしな、

>>160、うーん、オレはそっち方面はさっぱり判らねーぜ、
養命酒とか飲むといーのかな？最近、女房の云い付けで、
コンビニとかで、野菜のミックスジュース一日一本、買って
飲んでる、酒やコーヒーと違い不味いけどな（苦笑）、

おひさです。久しぶりなんですがちょいと聞いておくんなましです。

例のオリコの支払いを滞って、もう三ヶ月が過ぎました。
で…一度だけ先方からTEL。土曜日に掛けてきてってのを真に受けてくれてです。
俺が話した内容は「新たに借りる手もなく、毎月3万の支払いはきつい。なんとか
月1万か5千円くらいの支払いにできないものか？」という内容。
これに伴ってオリコ側の返答は「それは出来ない。システムがない。出来れば
毎月2万づつでも返済してほしい」との事。
他のカード会社はやってくれました…と言っても、「他は関係ない。うちの話だ」の一点張り。
それでまた詳しく決まったら電話してくれといい、その時は電話を切りました。
まぁ最悪裁判沙汰になってもいい…とは言いましたが…
で…その後は電話はさっぱり。毎月のようにコンビニ支払い請求書が届くのみです。
3万の支払いがとうとう8万を超えてしまいましたが…こんなの払えたら、滞納しないって…
これはもう、相手からまた電話が来るまで放置でOKなのでしょうか？
まぁ耳揃えて100万払えと言われても、無い袖は振れないんですけどね…

>>162
>野菜ジュース
外で脱水症状おこさないようにでしょう。
ビタミン類が欠乏するとたやすく脱水に陥ります。
水だけだとカルシウム、リン等のミネラルが欠乏しますので。

家では、バナナと砂糖、牛乳を混ぜてジューサーでかき混ぜ
ミルクセーキとか作ると安上がりですけどいらないですね。
虚弱体質氏向けでしょう。

追伸。コンビニ等で売ってる野菜ジュースは、殆どが中国産なので、
あまり飲まない方がいいかと思われ…
メーカーによっては国産の野菜を使用している処もりますが…
それでも塩分が高めなので、自宅でミキサーで作った方がいいですよ。

>>163>>165 なん、こんばんわ、久し振りだぜ、元気そーで何より（笑）、オ○コってカードと
信販どっちだったかな？ま、無保証なら電話着たら「払えねー、裁判起こせよ」と返事するのが
一番だぜ（笑）、で、向こうのシステムなんざどーでもいー、「裁判所の決定に従って和解」
なら、相手も飲むよ、野菜ジュースはカゴ○のやつだ、毎日、クスリだと思って「紫」だの「黄色」
だの色変えて飲んでる、ミキサーは生憎「生コン練るやつ」しか操作判らん、

>>164、野菜ジュースって脱水症状対策だったのかよ（汗）、いや、水とか飲まねー、この時期
ってーか普段から日中飲むのは、ブラック・コーヒーだけでな（笑）、ジューサーとかは動かした
コトすらねーもんでなあ、ま、夜は酒だろ？

>>166 スーパーDQNさん。
まぁそうですね…ただ、過去にも裁判沙汰起こされてますから…民間金融に。
裁判所からの通知はあまり見たくないのが本音ですけど…
今回はもし裁判所から届いたら、勇気を出して開封してみようかと。
それと裁判所に出向いたら、電話でのやり取りを裁判官に伝えた方がいいですよね？
レコしてないから証拠はありませんが。言わないよりはマシでしょうし…

言い忘れ。オ○コはカードです。無保証ですね。
バックレ続けてても俺はいいんですけどねぇ。
ただ話を解かってくれたO○Cだけは、死んでも払い続けますw
人の気持ちを理解してくれて、相談まで乗ってくれる所は意地でも払いたいし。
オ○コにはそういうのが欠落しているようで…

>>167-168 なん、相手にしても、本音は「破産とかで、踏み倒されるより、
社内ルールが在って、個別の便宜計れねーので、せめて、裁判所の決定に
従うカタチなら、損金でも背任為らねー」と、思ってるだけだろーぜ（苦笑）、
特定の高利貸しに義理立てする必要もねーよ、相手は「法人」、ひとじゃねー、
たまたま連中の社内マニュアルの範疇だっただけだぜ、払えねーなら、
法的私的に踏み倒して構わねー類のカネと考えな（笑）、

・・・てなワケで一升空いた、明日は、従兄弟が、「頼む、ハーレー観てー、
息子もそー抜かしてる、参考にさせてくれ」の言葉に応え、愛馬でひと
駆けの予定・・・当人、現在、オールドスクールのハーレーか旧車のＺ�Uで
悩んでるらしー、ま、どっちも「200万以下では、絶対手に入らねー」けどな、
ベンツのＳＬ叩き売って、買えばいーと思う・・・オレの高校時代のバイク、
サンパチにケッチにヨンフォア・・・皆、当時の新車価格の倍以上で中古
が売られてる・・・機械的に限界在った時代のバイク・・・そいつは或る意味、
「人間に希望が在った時代の、輝く海の残滓」かもな（笑）、

さーて、寝る、皆の衆、おやすみ、また明日な、

皆の衆、おっはよーさん！盆も二日目、如何お過ごしかい？連日の猛暑で、
寝てられねー（汗）、昼から愛馬で蕎麦屋行って、ついでに従兄弟の家に
乗り付けてくるかい（笑）、そろそろ帰省ラッシュで街道が渋滞かな？こっちは
どーせ「下町の原住民」、身内は全部近場に住んでると（苦笑）、

夏休みだ！ うんこあげ！

携帯からｽﾏｿ
質問です。
8年程前に5社、200万の借金を抱えてたんですが返せなくなり、4年前から放置してます。
宝くじで１億当たったんですが、どうするのが最適ですか？
自己破産して当選金もらうか、放置継続で時効待ち？
４年間で元金以上は取られてるし、全額返したら、どれくらいに膨れ上がってるのか恐くて・・・
みなさんなら、どうします？

↑こちらも携帯ですが・・・。
本気で答えるか迷いましたが。
1億あれば借金返しても残るでしょう(苦笑)

返せないから、債務整理や破産したりする訳で・・・。

スルーでけへんのか

酷暑の中、愛馬で従兄弟の家まで駆け、バイク談議に花咲かせて、
帰路一升酒買って、爆音と共に今帰宅だ、で、返レスと、

>>174、こんばんわ、まあ、1億の不労所得なら「平均10年以内
に雲散霧消」だろーな（苦笑）、オレ9年間でそのくれー稼いだけど、
殆ど残ってねーしなあ、「再起して、何時でも稼げて困らねー自身
を造り上げる方が、余程大事」でな、

>>175、こんばんわ、ま、500万分の１の偶然の確立で当ったのが、
>みなさんなら、どうします？･･･と書いてる時点で、常軌を逸してる
けどな、何時もの構ってちゃんだろ、

そもそも、大勢の貧乏人が金出して少数の金持ちを作るシステムなんだけどな＞宝くじ
しかも、胴元のみずほの宝くじに関する不可解な経理（当選金充当7.8%　運営経費12%　後は不明）を誰も指摘しない。

>>177、こんばんわ、ま、一私企業たる特定の銀行のみ、「宝くじの発行が
許可されてる」のを、誰も不思議に思わねーのが、もっと異常かもな（苦笑）、
まあ、「宝くじが外れたのを、誰もが平気で語れるのは、そこに何の実力も
介在せず、ただ運のみ」だからなんだけどなあ、

質問させてください。
JCBの支払い残金が20万円あったのですが、どうすることもできずそのまま3年間放置してました。すると最後JCBの顧問弁護士？からハガキで至急連絡するようにとあったのですが、それも放置するとどうなるのですか？
親切なみなさん教えて下さい。

>>179 はじめまして、別にカード会社の弁が機械的に出してる手紙や
内容証明とかに「法的拘束力は一切ねー」けどな、放置すればそのうち
小額債務名義確定訴訟起こされるかもな？そしたら出廷して「月幾ら
なら払える」云うだけ、ま、定期的に手紙届くかは相手次第だろ、

１７９さん

弁護士が実際に書いているのかもしれませんが
基本的に訴訟しても取れる望みは薄くかつ、手
間と時間がかかりすぎるため、実際に債権者た
るJCBが訴訟を起こす可能性は極めて低いとお
もいます。

仮に訴訟されても何も気にする必要ないですよ。

ただ、できれば一応裁判には出たほうがいいで
しょう。結構面白いですよ。

>>181　ランセット、こんばんわ、ネットカフェかい？昨今そこに寝泊りして、
日払い仕事出てるひとも多いと訊くぜ、まあ、その弁にしても「顧問料貰って
名義貸してるだけ」だろ？葉書には名前印刷されてたりしてな（苦笑）、
確かに、金額からして訴訟の可能性が低いが、皆無ではねー、ま、
簡裁から訴状着てから、考えればいー問題だしな（笑）、

DQNさん、お久しぶりです。

殺人的忙しさのあまり
酒→寝る→仕事
以外の生活サイクルをしていませんでした（爆死
酒は旨かったが堪えました（苦笑

僕も以前、某携帯会社からの数万程度で訴訟されました。

行ってみたけどひたすら事務的かつうそのような短時間
で終わります。

もし、訴訟起こされたら、「えらいさんに召喚された（はあと）」
位の気持ちでいくといいと思いますよ、１７９さん。

>>183 ランセット、ああ、久し振りだぜ、殺人的多忙さかよ？適正な
労働対価得られるなら、そいつも耐えられるんだがな（苦笑）、偽装
請負や二重派遣でピンハネされ捲ってなきゃいーけどなあ（汗）、
実際、小額債務名義確定訴訟なんざ、「現場芋洗い状態」、破産
もそーだが、「ひとり辺り、平均持ち時間5分」ってトコかな、
ＮＨＫの「のど自慢」と変わらねー、違いは鐘が鳴らねーコトくれーか？

DQNさん　確かにそんな感じでしたね（苦笑）
もうお手紙も来なくなりましたよ。

一応僕は正社員なので、特に不満はないです。

ただ、一人辞めてしまったので、その穴埋めを
していましたよ。

忙しいし堪えましたけど
それなりに楽しめました（笑）

今時介護職になろう、なんていう若者は少ないようなので
なんか対策考えるつもりです。

>>185 ランセット、まあ、法的私的を問わず債務整理の現場なんざ
その程度、特に法人相手だと「所詮は帳簿上の数字」だしな（笑）、
正社員かい？介護ってのはかなりの重労働だと訊いた、若くて体力
自信有っても、ワリに合わねー待遇理由に職場去るひとも多いかもな？
「或る程度、人間知ってから従事する仕事」かも知れねーなあ、

まさに拍子抜けしましたよ（苦笑）
消費者金融さんとも銀行さんとも話をしましたが
覚悟を決めた債務者の前ではただ狼狽するばかり
のようで（笑

精神的にも肉体的にも重労働だと思いますよ。

東京のほうでは、職員採用のために年１００
万円の広告代を出しても、一人もあつまらな
いとの話を聞きました。

もうちょい介護報酬上げてくれんかな...

ロンドン行きたいなぁ。

>>187　ランセット、まあ債務者の側が、本当にカネがねーで、その旨
主張されたら、「債権者とすれば手前等の与信の誤り」と（苦笑）、借りた
側は今後の与信が困難と為り、貸した側はカネを喪う・・・そんだけだ、
ひとが居つかねーのは、やはり「適正な労働対価が払われてねー」の
かもなあ・・・介護される側の「本人負担の大きさ」も関係してるし、
コム○ンみてーな、会社側の大掛かりなピンハネも有るのかもな？
現場のひとが大事にされねーで、オーナーが濡れ手で粟、御殿みてーな
別荘や自家用ジェット機手に入れられるなんざ、やっぱ、どっか
狂ってるみてーに感じるけどな（汗）、

有体に言って、コ○スンは開業当時から胡散臭さ全開でした（苦笑

と、同時に、ヘルパーのみであんなに大きくなれるはずはないのは
業界では常識的な見解でした。
かなりあくどくピンはねなどやったんでしょう。

ヘルパーは設備投資は少ないので人件費が主ですからね。

うちはかなりまじめにやってますよ。
その証拠に職員がほとんど辞めませんので（笑

僕は都合３社と裁判所でお会いしましたが、
どの担当者の方もあまりいい顔をしておられませんでしたな。
なんかこう、表情がないというか、人間らしさがないというか...

>>190 ランセット、コムス○の場合、親会社が「口入れ屋」だしなあ（苦笑）、
訪販みてーに「介護ノルマ設定してた」らしーので、どーしようもねーよな、
こーいうのって「資格取って、個人で遣れば結構喰える」のかいな？
ま、カネ貸しの担当者なんざ、皆、他人事みてーな顔して裁判所来るよ、
どーせ「貸したの手前のカネじゃねー」しなあ（笑）、

個人でやるのはかなり難しいですね。

行政の窓口次第でしょうか...

大もうけを狙わずにいくなら、薄商いながらも
それなりに何とかなるかもしれませんが。

介護報酬請求事務も僕がやっていますが
確かに安すぎます。

フィリピンの介護職を入れるなどとほざいてますが、

この業界で国際的な感覚を見につけた上司など
皆無に等しいと思いますし、
つまるところは、日本の介護職をさらに低きに流し
同時に貧困格差を生かした人件費を設定するという
世も末的業者が儲かるだけだと思います。

>>192 ランセット、根本原因は「介護報酬が低過ぎる、若しくは本人やその
ご家族の負担が大きい」ってのが在るみてーに思うぜ、昨今の「小さな政府
目指して、福祉を切り捨てた結果」じゃねーのかな？ま、官主導では岡光某
みてーに福祉食い物にする馬鹿官僚出て、民間にしちまえばこんだコ○スンと
・・・外国人入れるってのは、とどの詰まり「人件費の削減が本音」だしなあ、
結局「介護する側される側が不在で、効率と収益のみ現場知らねーやつ等が
話し合うからこー為る」のかもなあ、

まさに人件費の削減以外の視点はないように思いますよ。

フィリピンの介護職の方も安く見られたようで、他国
の人ながら胸の悪くなるような扱いです。

今夜は夜勤なのでこれで失礼します。

夜勤が終わればウォッカでも飲んで
爆睡する予定です（笑

>>194 ランセット、昨今ヤクザでも抗争（最近起きてねーけど）の際、
人件費掛かるんで、外国人労働者と（苦笑）、正社員を派遣やバイト
、ワンコールワーカーに変えるってのは「上の都合とカネ儲け」、
かような「新植民地主義みてーな経済活動」ってのは、長期に渡る
と、国内に「スキルすら学べねー大量の棄民を生む」からなあ（汗）、
その一方、強烈な社会不信をも生み出す・・・ま、ヤクザでも上がカネ
だけ持って、喧嘩は下に遣らせ、手前が危ないトコ行かねーなら、
そんなやつ軽蔑される・・・況してや上場と云う「社会から株という
借金で成り立つ企業」がそれではな、
これから夜勤かい？無理すんなよ、お互い「身体しか資本ねー」しな（笑）、

で、この時点で、一升空きそーだ、新たなレスもねーので、そろそろ
寝るとするか・・・何時も通り、女房が膝枕で寝息立ててるんでなあ、
「少しは痩せろよ、重てーからな」と、悪態付きながら、彼女抱えて、
２Fの寝室に消えるとするかい・・・皆の衆、おやすみ、また明日な（笑）、

あ、ひとつ忘れてた、明日の返レスは昼過ぎの予定だ、朝から義理の弟夫妻が、
我が家に顔出す予定でなあ、さて、今度こそ寝る、皆の衆、おやすみだぜー、

>>1~11、スレ建て乙であります。

みなさま残暑お見舞い申し上げます。

え〜、フラットケーブルの断線でご無沙汰してました、
過日のオフ会は盛会だったようで
おやじ様、店長様にはお骨折り頂きまして
お詫び・御礼申し上げますm(_ _)m

当地は四日連続で那覇の気温を上回ったそうです。
昨日墓参りした富良野近くの地は盆地のせいで35.7℃、、、
猛暑日が続いて「脳味噌煮えそう」とか「溶けそう」なのがよくわかります。

ランセットさん、お久しぶりです
クローズアップ現代で４月頃やってましたが
一年で３割ほどの人達が辞めていくそうですね
番組中、資格取って働いてるのにレジ打ち時給1000円よか待遇悪いのはさすがに納得行かず辞めていきましたね。
2000年に始まったばかりの制度が緊縮になるのは見通しの甘さも
さることながら、現場の人間を大事に扱わないと成り立たない制度であり
早期の介護報酬の見直しと待遇の大幅改善が望まれると思ってます。
生きていれば何れは誰もが通る（お世話に成るであろう）道ですので。

>>SDQNさん、お受け取り頂きどうも恐縮です。
あり得ないようなこと、起こりました
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187085669/l50
帰省ラッシュでどこも渋滞でしょうが皆様道中お気を付けて。

債務整理と自己破産�@
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1184771658/

>>179さん
私もＪＣＢ100万オーバー踏んでます。
３月に入金出来なくなり、相手の電話に「仕事が無くなり、払えない」と伝えました。
カード停止後２ヶ月間、携帯料金が支払われ100万オーバーになり、提携弁に丸投げ？
電話・はがきが来ますが放置してますよ
裁判所からのお手紙が来るまで、放置で宜しいかと（笑）
無理して払うより、自分の経済を立て直すのが優先かと・・・

みなさん、おはようございます。
昨日、内容証明をお願いした弁護士さんから
内容証明郵便（写）・書留・配達記録郵便物受領証（写）・配達証明証（写）
が送られてきました。8月7日内容証明を出して、8月9日相手が受領したとの
ことです。
　　　　　
　　　　　通知書
　突然の書状で失礼いたします。
　当職は、○○県××市○○ー○○の
○○○○の代理人の弁護士です。
　貴殿は、（株）○○クレジットの、○○○○
に対する賃金契約を譲り受けたので、賃金残金、
延滞損害金の合計金３３万２７１７円を○○○○
に請求するとのこと。
　しかしながら、上記賃金債権は時効により
消滅していますので、お支払いする事は出来
ません。
　　　　　　　　　　　　　　　敬具

　　　平成19年8月7日
　　　　　
　　　　○○県××市○○ー○○
　　　　　　　　　　　○○○○　

　　　　　〒・・・−・・
　　　　○○県××市○丁目○○ー○○
　　　　　　　　○○法律事務所
　　　　代理人弁護士　　△△△△
　
これだけ・・・。なんて簡単な（笑）でもとりあえず一安心ですかね？
でもこれだけでウン万円ですからね（笑）「架空請求」の糞詐欺師（失礼。
正直ちょっとムカついてます）に払わせてやりたいですよ。（苦）

>>201
ウン万円は、
向日葵バッジ代と｢＊＊法律事務所｣なる封筒代でしょうか(笑)
何れにしても、これで降参するでしょうね。

お疲れ様でしたm(__)m

>>202さん　
ありがとうございます。
でも、こんなんで降参するなんて・・・（苦笑
魔除けの御札みたいなもんですか？（笑）
ところで「架空請求業者」って何もんなんですか？
詐欺師？、食い詰めた８９３さん？
こういった金が、暴力団の資金源になったりしてるって言うのは
本当なんですか？まぁ、どっちにしても迷惑な話です（苦

義理の弟夫妻が遊びに来て、帰ったトコで今、やっとスレに復帰だ、
姪が大きく為ったのは驚きだったけどな、で、返レスと、

>>198　梅安、こんちわ、ネット不通かよ？北の大地で35度ってのは
異常気象だなあ（汗）、介護もそーだが、関西では「診療報酬目当てに、
ホームレスを大挙偽装入院させる病院まで在る」そーな、介護スタッフも、
看護士も慢性的な人手不足と激務なのになあ・・・Uターンラッシュ
もそーだが、やっぱこの暑さが原因かな？最近おかしな運転してるクルマ
やたら増えた、逆上せてんだろーな、ま、お互い事故には気着けて（苦笑）、

>>200　KENT、こんちわ、この>>179って、どーもどっかのコピペぽいな？
ま、どなたか読んでるひとが参考為ればいーか（笑）、美貌の奥様と可愛
らしー娘さんは元気かい？ま、借金なんざ向こうが訴訟するまで放置で充分、
こんなもんで、家族の笑顔が絶えるよりマシだしな、

>>201>>203　体重100キロ、こんちわ、ま、痛えー出費に違いねーが、
これで「親御さんの安心が買えたのなら、安いもん」かもな（苦笑）、架空請求
の正体ってーか、その取立てに来たやつも「何らかの債務者」の可能性
が高い・・・案外「喰えねー元訪販」かもな？まあ、コレで相手も二度と来ねーよ、
今迄お疲れさん、今宵は親子で一杯遣んな（笑）、

>>202　こんちわ、合法違法問わず、金融屋にとっては「法律家の存在は鬼門」
と（笑）、降参と云うか「諦めて、他のカモに行く」だけ・・・逆説的に云えば、
「自身より賢そーなやつは、絶対騙せねー」からなあ、

>>204ＤＱＮさん
179はコピペですか？（汗）
まあ、何かの参考になれば良しとしましょう（笑）
妻と娘は元気ですよ（笑）
来月予定のオフ会、楽しみにしてます！

珍しく、クーラー効かせて長屋で昼寝、先程目覚めて夕涼みがてら、
近所うろついて、晩酌の酒調達して、今再び帰宅と、で、返レスと、

>>205　KENT、こんばんわ、コピペか若しくはどっかの質問スレからの
無断流用じゃねーかな？自身で書き込んだもんなら、何らかの返事来る、
恐らく厨かもなあ・・・何でも良いからレスが欲しいから貼り付けてんだろ？
オフは来月の8日か15日で考えてる、居酒屋オーナーの了解得てるんで、
後は、各自の都合訊いて、日取りや集合場所決定ってトコかな？
まあ、先般の某温泉街同様、良い酒宴にしてーもんだよ（笑）、

以前相談しました、２９です。法律家に相談しました。
テンプレ>>40です。

将来の利息をカットして約７０万を分割するか、一括払いにして減額させるか
どちらかだとの返答でした。

これが妥当なんでしょうか？これであれば法律家への依頼しなくても誰でも
自分で交渉・・・と言うかサラの言い成りのままなんですがね。

元金１６万の約１０年放置の借金です。

>>207　２９、こんばんわ、その「法律家」が、どんなもんか生憎オレは
知らねーけど、納得行かねーなら、「別な法律家に訊く」の奨めるぜ、
一見、債権者の側の主張寄りに思えるが、少なくとも、アンタが恐れる
「会社への電話」も「給与の差し押さえ」もねーし、一括で無く分割
も可能に為ってるけどな、最初は100万の一括返済求めてたんだしな（苦笑）、
余り民事に詳しくねーやつか、若しくは債権者側から顧問料貰ってるやつかもな？
>自分で交渉・・・会社に打ち明けたらクビに為ると思ってる、心理状態なら、
まあ無理だろ？本気で交渉するなら、「形振り構わねー覚悟が居る」、
他の法律相談も行ってみなよ、弁も書士も玉石混交だ（笑）、

【年齢・性別】 30代後半の男
【職業】 派遣社員
【家族構成】一人暮らし（早く嫁さん欲しいです）
【居住地】東京都内
【収入】 昼間の仕事で１６０万、夜の仕事で１００万
【支出】 家賃１０万＋駐車場代１６０００円。それ以外は食費と光熱費で消えます
【資産】 動産：車１台、マンション（２１００万ぐらいのワンルーム）
【債務状況】
　消費者金融A社１００万円（月払い額４万円）　（滞納期間　１ヶ月）
　クレジットB社　カードローン５０万円（月払い額２万円）（滞納期間１ヶ月） キャッシング３０万
　クレジットC社　カードローン５０万（月払い額４万円）
　クレジットD社　キャッシング１０万
　銀行モビット　２００万円（月払い額３万円）　（滞納期間１ヶ月）
　楽天　１００万円（月払い額２万円）　（滞納期間１ヶ月）
　三井住友　１００万円（月払い額２万円）　（滞納期間なし）
　某信用金庫カーローン　残債１５０万円（月払い額２万円ボーナス月８万円）
　某信託銀行住宅ローン　残債１７００万円（月払い額７．５万円）　
【保証人の有無】 ※住宅ローンのみ団信。それ以外は無し

【債務こさえた理由】就職と同時にバイクを買ったりギターを買ったり８０万円ほどのローンを作りました。その後、英会話教材を買わされ５０万円ほどの
ローン（悪名高いインターナショナル・ホライズンです）。
でも超大手通信企業の社員だったので、ろうきんにより一本化。少しずつ返済していましたが、甘かったです。この時に一気に返済するように生活を引き締
めるべきでした。だらだら返済していましたが、会社を退職することに。退職と同時にろうきんからは一括で返済するように言われ、楽天カードローンと
消費者金融A社から借りて返済しました。
そこからは自転車操業になり、返済ができなくなると他から借りて返すといった悪循環に。それでもまだかなりの収入があったのでやりくりできたのですが、
３年前にストーカー被害に遭い、うつ病とPTSDを患いました。その時から仕事に行くのが苦痛になり、昨年会社都合で解雇。一年間雇用保険をもらっていま
したがそれも４月で切れて無収入に。それでもなんとか日雇い派遣などで食いつないでいきましたが、もう限界です。２ヶ月前になんとか派遣で定期雇用を
してもらえました。合わせて深夜にキャバクラの送りのアルバイトをやっています。

【返済不能の理由】 調子にのって甘えた生活をしていた為。今は切り詰めてやっていますが、ここまで債務が膨らんでしまうと間に合わないです。

【備考】マンションは現在他人に貸しており、家賃収入が8.4万円ほど入ってきます。これを住宅ローンにそのまま充当しています。


質問１
自己破産をしようと思っていますが、マンションの居住者には迷惑をかけたくありません。しかし競売になってしまうと買い手が追い出す可能性があります。できればオーナーチェンジで売却して、現在の居住者はそのまま住んでいられるようにしたいです。
この場合なにか良い方法はありますでしょうか？自分で考えた案としては、「破産をする前にオーナーチェンジで売却してそこで浮いたお金を資産として残しておき、管財に振り分けてもらう」という方法を思いついたのですが、
これは資産隠しと思われないでしょうか？自分で買い戻す気はまったくありません。


質問２
現在Wワークをしていますが、この夜の仕事のためには車が必要です。車検の名義をみると私の所有となっています。車を取り上げられないようにするにはどうすればよいでしょうか？

質問３
とりあえず今は全ての返済をバックレていますが、そろそろ電話がかかってきています。マンションのことがなければすぐにでも弁護士のところに行っていますが、いまのところそうもいかないです。このまま督促関連はバックレても大丈夫でしょうか？

>>209 ぽぎ 、はじめまして、住宅ローン除いて、無担保でざっと850万かい？優良企業だと、
社名だけで人格考慮せず、ココまで貸すと云う見本かい？まあ、番号ごとに返レスしよーか、
取り敢えず、思いつくまま総花的に羅列しとくんで、後はアンタが判断してくれ、

質問１だが、オーナーチェンジってのは最近増えてるが、昨今の法改正で、店子の立場は弱い、
購入した人物が、どーするのかは当人の勝手、条件付きなら売れねーしな、で売却したとしても、
新しければ、抵当権持つ銀行が売却益はローンの残債に充当、何らかの方法で売却益懐に
入れて、半年以内に破産申し立てれば「悪質な資産隠し」と為るぜ、どーせ「不動産屋に資産
運用話しで、半ば騙されてローン組まされた物件」だろ？買い戻す気がねーなら、
いっそ競売もひとつの手だよ、担保価値に余剰在れば、他の債権者に後発抵当打たせて、
流しちまえば、後の破産は管財人も無用だし、同廃と同じ扱いで安く済む、管財人費用だけで、
最低70万は破産費用と別に掛かるしな（苦笑）、あと、民事再生法は、アンタが居住してねーので無理だ、

質問2の答えは、そのクルマが「査定や下取り不能な状態」だとしたら、信販会社は引き上げねー、
前に、某コテさんの旦那さんが、見事なゾク車に改造しちまい、引き上げに来た社員が回れ
右して帰ったケース在る、朝起きたら、誰かが全塗装してたとかなあ（苦笑）、

質問3だが、督促ってーか、債務名義確定訴訟起きてねーなら、「返済のお願い電話」だろ？
出なよ、そして正直に「会社辞めた」と云えばいーぜ（笑）、逃げても、アンタ不在の間に訴訟起こされ、
「違法金利も含めた、相手の債務が確定するだけ」だ、それなら「訴訟でも何でも遣れ」
で、争った方がいーぜ、幾分か債務減るし度胸も着くし一石二鳥と（笑）、あと、それも怖えーなら、
この時点で「弁に丸投げして、管財人付きの自己破産」、時間もカネも喰うが、少なくとも、
面倒は一切無いよ・・・ただ、折角カネ借りてこー為ったんだ、少し鍛えられたほうが、その後の
再起も早いし、結果的に強く為れるいー機会だと、オレなんざ思うけどな（笑）、

>>209 ぽぎ ◆jIXDmZCWqYさんはじめまして
>オーナーチェンジで売却して、現在の居住者はそのまま住んでいられるようにしたい
管財人の考え方によるんでしょうね、入居者はお知り合いの方かな？

>「破産をする前にオーナーチェンジで売却してそこで浮いたお金を資産として残しておき、管財に振り分けてもらう」
塩漬け期間が2年以上必要ですね。（半年だと短いようですね）

>車を取り上げられないようにするにはどうすればよいでしょうか？
この際、夜の仕事から考え直したらどうでしょう、債務処理に入れば返済はSTOPする訳だし、
無理無理夜の仕事の必要は無くなるように思うのですが。

>このまま督促関連はバックレても大丈夫でしょうか？
早めに連絡入れて状況を説明するのがベストと思います。

しかし随分と膨らませましたね(^^;


>>DQNさんこんばんは、やはり安易な道はいかんですかね(^^;

こんばんは

梅安さん、レスありがとうございました。

確かに安すぎるので介護報酬何とかしてほしいですね。
まじめな職員は、別に大もうけしようなんて思ってない
んです（少なくともうちの場合は）。
ただ、一般OL程度の待遇は最低欲しいだけなんです。

医療報酬も削られてますんで、小規模の診療所や
体力のない病院は厳しい時代になりましたね。

ほぎさんの件は、不動産が絡んでいるので僕では
アドバイスができません。
ほかの方が良いレスをつけてくれると思います。

ですが、とりあえず道はなんとか開けるもんです。
ご安心を（笑

どけんや、こんばんわ、ま、ぼぎには悪いが、マンションの家賃で資産形成
考えるなら、当人が手放した物件格安で手に入れ、同額の賃料で貸す方が利口、
まあ、もっと資金力が有るやつは、「格安で現金一棟買い」か（苦笑）、
競売で1〜2年騒いで、全ての債務が無担保かサービサー送りに為ってから
踏み倒すのが、一番楽しいし、当人も鍛えられていーけどなあ（笑）、
クルマは、まあ、「見得が半分」だろ？オレの稼ぎを支えるゴト車は、「10万円で
買った18万キロ走った、ディーゼル＆マニュアルのADバン」と（笑）、クルマ
なんざ「ひとかモノ運ぶしか生産機能はねー」しな、「運転を楽しむなら趣味」、
趣味なら現金、借金して買う価値なんざねーよ、安易な道かい？それが原因で、
死んだりアタマ病んだり路上で暮すのを回避するなら、時には必要かもな（苦笑）、
「代理人立てるのは、法的に許された当然の権利」だしなあ、

>>212　ランセット、こんばんわ、介護報酬も医療報酬も、「途中で抜くやつが
居るから」じゃねーのかな？これ、構図的に良く似てるよ、介護も病院も大手程、
使い回しの機材上手に遣って「客を大量に廻す」からなあ・・・そして利益追求
の為、過剰なまで機械やクスリ投じて、結果国に請求と・・・本来必要なのは、
「現場の人材育成への資本投下」だと思うぜ、職人を育てねーで何時までも
バイト扱いでは、何れ「寝たきり老人専用工場」みてーなのが、日本中に
やたら増えるだけだしなあ（汗）、

もうすでに専用工場化してる病院もありますよ。

特権資格に胡坐かいていた医者も襟を正すべきでしょうが
明らかに政策の間違いで、今の現状があることを、国も厚
労省も認識すべきでしょうね。

何せ国の政策にのっとって認可指定され
報酬のほとんどを国からもらってるんですからね（苦笑

>>214　ランセット、こいつは、「現場の声が税金の使途に反映されてねー結果」だよ、
最近、路上生活者に関するルポルタージュ読んでんだが、例えば大阪のホームレス
が3万人居たとして、その全てに月額12万円の生活保護だの就労補助だの支給
しても年間432億円、同じ大阪市職員の背広支給だのの厚遇問題で、今削減対象
が1000億だぜ・・・如何に馬鹿げてるか、これだけでも判りそーなもんだけどなあ、

>>213 DQNさん
結局、破産とは「裸になって出直す事」だと思うんですよね、
ならば「見得も捨てねば・・・」と思います。

（ADバンとかデリカバンだとキャバ嬢送迎は無理ですかねw）

ではでは

>>210 >>211
あのお、横からすみません。
ぽぎさんの件ですが、もし当人に買い戻す気も無く、売却益を懐に入れる気も無いのであれば
先に売却して残存した売却益を自身にて適宜債権者への弁済に充当した後、つまりは私的に
流用する事無く、債務弁済に当てて無くしてしまえば、債務弁済の努力の後最終的に破綻した
という事となって、資産隠しなどとは見做されないという事にはならないものでしょうか？

>ぼぎ　例えばね、

支払いストップ＆車も処分
↓
タクシー会社に就職し、２種免とらせてもらいながら寮に入る。
↓
督促電話
↓
「金がねー、払えねー、住所はタクシーの寮だ」
↓
損金処理ｗ
↓
債務消滅＆貯蓄開始

マンションのほうはお好きに。

現状では、無担保債務がなくなっても、
デート代はおろか、ガソリン代・車検代も出やしない。

年収２６０＝月収２１として、
家賃＋駐車場代＝１１．６
食費光熱費通信費＝１０

無担保債務は踏み倒して、生き方を考え直したほうがいいね。
弁護士代も使わずに済ませるのは可能かも。
前スレだけでも読むと参考になる。

他の方にもきっといいレスつけてもらえるよ。

車、安全運転でね。

>>212ランセットさん、こんばんは。
仕事柄、介護職の方々と話す機会あるのですが、
訪問介護一時間当たり３〜４千円の報酬があるのに
ヘルパーさんには１２００円程度ですか、
しかも持ち込みの自家用車手当ないばかりか
ガソリン代実費すら出さない！のが業界標準のようで
驚くばかりです。
前にSDQNさんが書かれていたピン（一割）ハネとは
ほど遠い世界で、数件介護施設にも出掛けてますが
半年もすると殆ど顔ぶれが変わっていることも。
療養病床減らした分、ドンドン忙しくなるでしょうから
「頭数の確保」もさることながら「手厚い待遇で質の確保」にも
予算割くべきと思います。

SDQNさん、こんばんは、
某コテさんの彼の地は40℃近くまで気温上昇したようですが
こちらの室温も30℃から下がらず、
紀伊国屋に涼みがてら出掛け、「生きさせろ」買ってきました。
彼女来週TBSラジオアクセスに出るそうです。

や、すっかりスレ違いになりました、
相談者の方どうぞお続け下さい（ペコリ）

>>216 どけんや、送迎に高級車必要なら、知り合いのヤクザがチンピラ
から「車検が切れるまで乗り回せるベンツのミニバン」格安で借りれば、
いーかもな、検問で、書類色々見せて口上述べる練習くれー必要だけどな、
近所のドライバーなんざ、「ハイエースで、ホステスさん送迎してる」よ（笑）、

>>217、こんばんわ、ま、横槍気にすんな、ぼぎの場合、ワンルーム
マンション2100万で、残債1700だろ？売却益なんざ出ねーだろ（苦笑）、
任意売却で銀行が回収しても、残債残って終りじゃねーのかな？

>>218、こんばんわ、ま、タクシー運転手云々は別として、「そこまで開き
直れれば理想的」なんだけどな（笑）、生き方を変えるのは賛成、ただ、
その為には「どん底を知るのも、時に必要」と感じる・・・困窮を味わうのも
「時に人生の滋養」だ、で、その時点で知り合えた異性なら「最高の伴侶」
かもな（笑）、当人がお嫁さん募集中なら「値千金」と、

>>219　梅安、こんばんわ、実際「2割の離職率」ってのは尋常じゃねーよ、
「生きさせろ」買ったかい（笑）、ありゃー衝撃的な内容だった、今読んでるのは
生田武志氏著の「ルポ　最底辺ー不安就労と野宿」（ちくま新書）だ、
夜通し集めて、アルミ缶「500個で2000円」、ダンボール紙「200キロで1200円」、
月収、4万程度、彼等の多くが「就労を望んでるが、アパートの敷金礼金も
払えねーひと達」・・・しかも多くのひとが、「高利の債務に知識ねーで、路上
に吐き出された、善良なひと達」だ、善良だから、そして真面目だからこそ、
「子供に、路上でリンチで殺される」、スレ違いなんかじゃねー、誰にとっても
「もーひとつの明日」なんだしな、

で、この時点で一升空いた、明日はどちらに駆けよーか？ま、オレの日々
同様、気儘に選ぶとする、「野垂れ死にと背中合わせの自由、望んだ野朗の、
唯一の贅沢」だしなあ（苦笑）、さーて寝る、皆の衆、おやすみ、また明日な、

>>204
＞美貌の奥様と可愛らしー娘さん




34:最低人類０号:2007/07/14(土) 21:08:14 ID:TGe951Om
経産婦が自ら【　姫　】と自称する痛いコテの姿を晒す。
見るからに元ヤン下品な白髪染めのオバハンを美貌と称えるスーパーＤＱＮ◆FXSTCBM20cの嫁って一体・・・ｗ
見かけもさておき、携帯依存絵文字にコギャル文字っての？と、古臭い顔文字のオンパレードは見てるこちら側が辛いと思われるのだが。

238 名前：renge姫 ：07/07/14 09:59:24 ID:xOCFHSee
あめちょんだったんですかぁ〜☆私も今、ROMしたところでしすぅ(^O^)
台風ξ心配ですねξξ
まだ、寝起きでボケボケです〜

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、
オレの盆休みも今日限り、明日から稼業再開と・・・本日は昼から海岸線
でも軽く流すとするかい、

ぼぎさん　おはようございます。

昨晩はよくおやすみになることができましたでしょうか。
夜の思考は後ろ向きになりがちですから、
気持ちよい昼間の光の中で、現在を整理し、明日を目指しましょうか＾＾

さて、
大変苦しいお気持ちでいらっしゃることと存じます。
ですが、今が、過去のご自身を省み、
大きく変われる絶好のチャンスと考えてはいかがでしょうか。

Ｗワークもこなし、大変能力のある方と思います。
そのお力を、お考え一つで、建設的な方向へシフトすることができましょう。

常識的な考えでは、
マンションは、売っても利益が出ないと考えます。
ただ、残債を増やすだけではないでしょうか。
何か別のいい方法があるのかもしれませんが。私では力不足で分かりません。

無担保債務については、
弁護士を通しても解決は可能でしょう。費用はかかります。
自力で対峙し、債務消滅させることもできるでしょう。費用はかかりませんｗ

そして、ぼぎさんの将来です。
このまま、首都圏での生活を続けるのか、
あるいは、ご実家があり、可能であればお戻りになり、
父母を助け、しっかりと地に足をつけて生きられるのか。。。

これ以上、無理することはありませんよ。

どうぞ、ご自身を大切になさってくださいませ。
みなさまのレスをよくお読みになり、お考え下さい。
過去ログも参考になさってくださいね。
では、お元気で。

>>224 アメガエルさん、おはよーです、ぼぎに対する優しいレス、いーですなあ（笑）、
マンションに関しては、「破産しねーで、他の債務、力ずくで全部踏み倒して、継続」って
手も在ります、実際、此処のコテさんで、それで住宅ローンだけ支払ってるひとも
少なからず居ますしねえ・・・ただ、これ「当人が居住ではねー」ですしねえ・・・しかも
物件はワンルーム・・・大学近くとか、立地条件良いとしても、店子が永続的に住める
とは思えねーですし、共同住宅ですんで、積立金や修繕費も掛かるかと・・・老朽化
すれば家賃下げねーとひとも来ません、入居者ゼロの空白期間出来れば当人が
ローンの支払いと・・・オレなら手放しますね、結局、「当時の当人の所属した組織
の名前でこさえた借金のひとつ」です、仰る通り、このまま自転車操業の為、Wワーク
続けるくれーなら、全部踏み倒して再起が一番かと（笑）、相手にしても「貸したのは
当時の与信ミス」も在りますな、実際「たかが民事のカネの面倒、殺されやしねー」です、
何時までも、ウルトラC技探して脳味噌煮てねーで、腹括って対峙するのが健全かと（微笑）、

さーて、愛馬でお出掛けすっかあ、

スーパーさん、こんにちは＾＾
そうですね、
尊敬する某コテさんの名言通り、
「ズルい近道は無い」ですね。

ぼぎさんの場合、
一本化、カード枠現金化、自動車ローンでいくらか現金化みたいな、
ウルトラＣを探して債務を膨らませたような感があります。

裸一貫、出直すのがいいですかね。きっと。
債務を自力で整理して、スッキリすれば、
肝も肚も据わって、男前もぐっとあがるかも〜＾−＾ｂ

弁護士にマンション一任、
無担保負債は自分で対峙する、
こんなかんじかな〜〜？ｗ

ぼぎさんはどうお考えでしょうね。。。

↑わたくしでしたｗ　

みなさま、暖かいコメントありがとうございます。
今、昼休みで携帯から書き込んでいます。
夜、まとめてレスしますので、よろしくお願い致します。

本日、マンションの査定価格がでるので、それもお知らせいたします。

ＤＱＮさん〜皆様〜おはようございます〜＾＾
暑いですね・・・エアコン嫌いなんですが、さすがにつけてます。

ぼぎさん〜こんにちは＾＾

マンションに住んでるかたの事が気になるなら、その方にマンション買ってもらったら
どうでしょう？
そこにどうしても住みたいなら、購入するでしょうし、
借金の事は言わなくても、だだ、マンションを処分したいと言えば納得するでしょう。

しばらく住みたい、出来るだけ住みたい、が・・買うまでいかないなら、
「ギリギリまでなら良いよ〜だけど、いつまでか解らないよ〜！」
と納得してもらい、ローンを止めたら競売になるでしょうし・・・

ぼぎさん自身がマンションに住む事は出来ないんですか？
家賃のほうが、高いみたいですけど・・・

今までの生活を変えたく無いのは解りますが、あらゆる方向で考えて、
組み立て直したほうが良い気がします。

自己破産するなら、専門家におまかせ〜再起。
踏み倒し〜再起。

ぼぎさん、頑張りましょうね＾＾

あらら、トリップが変？

連レス、すみません(涙）

もしかして、パソコンでトリップずーと間違えてたかも・・・汗

正しく出るかな・・・

> マンションに住んでるかたの事が気になるなら、その方にマンション買ってもらったら
> どうでしょう？
> そこにどうしても住みたいなら、購入するでしょうし、
> 借金の事は言わなくても、だだ、マンションを処分したいと言えば納得するでしょう。
>
> しばらく住みたい、出来るだけ住みたい、が・・買うまでいかないなら、
> 「ギリギリまでなら良いよ〜だけど、いつまでか解らないよ〜！」
> と納得してもらい、ローンを止めたら競売になるでしょうし・・・


ものすんごく無責任で参考にならないレスでつねｗ
言ったもん勝ちみたいな自己満以外のなにものでも無い
現在賃貸してる人の事全く考えてない簡単に買えると思ってるのがスゲー
中古の住宅ローンなんて�_だし競売まで住めとかいや自分が住み追い出せとか
結果的に今住んでる人の権利何も考えて無いですね。

現実的に考えて、遅かれ早かれ、マンションは維持出来なくなる訳で・・・

突然、選択権もなく、追い出されるより、親切だと思いますょ。

ぼぎさんの権利は？どうなるんですか？

他人が住む家のローンを、無理して払い続けろと？

初めて書き込みします。
3ヶ月ほど滞納し、昨日、連絡なき場合は訴訟に移りますという内容証明がきました。返したくても、小さい子がいるので働けません。どうしたらいいですか？誰か教えてください。

>234さんこんにちは。
内容証明に法的拘束力はありません。
お子さんとの生活を最優先にお考え下さい。
消費者金融などの無担保債務ならば、放置すれば裁判され、損金処理されて終わりです。
督促の電話がかかってきたら、出て、払えない状況であることをしっかりと話しましょう。

ただし、一度も返済していない場合はかなりまずいです。そこらへんどうでしょう？

返済できない経済状況であれば、返済のため、無理して借り入れを増やすのは絶対にしてはいけません。

>234さん
お子さんのため、カードに頼る生活は今すぐ改めてください。

そこらへんの事情もできたら書いて下さい。

もっといいお返事があとからいただけるでしょう。

>>232さん、私念に満ちたレス誰の参考にもなっていませんね
そこまで仰るなら貴方が誰もが驚き納得するレス付けてあげて下さいませんか？

>>234さん情報が少なすぎますのでゆっくりで構いません
テンプレを埋めてみて下さい
現状無いものは払えません
もう少し状況を説明して頂けると良いレスが付きます

>237さんかっこいい〜ｗ（私怨：しえんですよ〜でっかいはあとｗ）

れんげさん　 ぷにぷにぽ〜ざますよ〜むんむんｗ

みなさん、迅速な返答ありがとうございます。
約一年くらぃ支払いしてました。郵便物は最終通告書となっています。
電話ずっと出てないので、今さら出ても大丈夫ですか？こわいです。
それと、もう借金は二度としません。この借金はだまされて作ってしまったんです。騙された自分が悪いのですが。

えらい！！二度と借金しない！えらい！
するかしないか、どっちかしかないからねｗしないほうを選び続けよう〜！

だまされた？うむ、勉強になったべ？

電話に出ないと、おうちにくるかもね、でも、来たって０円は０円ですｗ
こちらからかける必要はないです。電話代もったいないです。

ところで、だんなさんは知ってるの？借金のこと。黙ってないで、しゃべったほうがいいよ。

夜になれば、ステキなおじさまたちがいいレスつけてくれるから、
待ってて後で読んでみてちょ。
くれぐれも、お子さん大事大事にしてあげてくださいませ。

旦那は知りません。言えないよ。内職はじめましたが、小さい子みながらでは月5000円がやっとです。毎月15000円の支払いなんてとても無理。ほっといたら裁判されて損害処理？無知ですみません。

>>242
早めにだんなにうちあけたほうがいいとおも

チキンさん、落ち着いてくださいね



アメガエルさん、敢えて「私念」にしたんですよ

チキンさん
旦那さんに打ち明けたほうが、解決が早いです。
このままだと、訪問に来る可能性が高いです。
後バレが一番だんなさんを怒らせると思いますよ。
このあと、テンプレ貼りますので、埋められるところだけ埋めてください。

>244
そうなんですか。ごめんなさい。辞書引いて来ますorz...

貴殿のこれまでの経緯や現在の債務状況などを教えていただけると、ここの皆さんから
何なりと良いアドバイスが出てくると思います。死ぬ必要なんて微塵もありませんよ！
もし良かったら、下記のテンプレを埋めてみて下さいませんか？
個人を特定されないよう、差し支えない範囲で （※は重要項目） （※※返済期間と滞納期間は超重要）

【年齢・性別】 だいたいで可
【職業】 ※自営なのかサラリーマンなのか、 アルバイト等
【家族構成】だいたいで可、主婦の場合「旦那さんの職業と、現在の家族構成（お子さん、姑さんの有無）
【居住地】だいたいで可
【収入】 ※※ 給料（退職金も）〜　・売上〜　・その他〜
【支出】 ※ 項目別に（だいたいで可）
【資産】 ※ 動産（現金、積み立て型の保険など）〜・不動産（土地など）〜・高級車・なし　等
【債務状況】 ※ 債権者ごとに
　消費者金融　　　万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　クレジット　　　　 万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　銀行　　　　　　　 万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　その他　　　　　　万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
【保証人の有無】 ※
【債務こさえた理由】 ※※
【返済不能の理由】 ※

うおー暑えー！アスファルトの照り返しの中駆けて、半分熱中症気味で今帰宅だ、
水風呂でも入るか・・・で、返レスと、

>>226-227>>235-237>>245-247　アメガエルさん、こんばんわです、留守中、色んな相談者に
暖かい返レス、有り難うです（微笑）、仰る通り、チキンさんには早目に旦那さんに打ち明けられる
のが、宜しいかと、ただ、「少し此処で賢くなってから」がいーですなあ、その方が「代払い等の更なる
悲劇が避けられます」んで（笑）、テンプレの際、重要な部分は、チキンさんの場合、「旦那さんの
状況（特に住宅ローンや、カードの場合家族会員か？）等」みてーに感じられますね、ところで
「ぷにぷにぽ〜ざますよ〜むんむんｗ」って、どーいう意味ですかな？

>>228　ぼぎ、こんばんわ、マンションの査定って「不動産鑑定士にでも、任意売却」頼んでるのかい？
まあ、夜でも存念語ってくれ（笑）、

>>229-231>>233　れんげさん、こんばんわです、ま、入居者と顔見知りで、当人が短期賃貸の
予定じゃねーのなら、そいつも宜しいですなあ、あと知恵着けて、いざと為ったら居座って貰い、
売却や競売前に、申し立てた側から「引越し代+＠」くれー差し上げるなんて手も在りますね（笑）、
あと、貴女もオレ同様人気ですなあ（苦笑）、ま、此処、貴女に限らず美人の割合多いですね・・・
野朗はゴツいの多いですが、

さて、レスアンカー多いんで、続きは、近所の酒屋で晩酌の一升買って来てからと、

ぷにぷにぽ〜は懐かしい言葉、
お気になさらずっていう感じの意味ですね、他意はありません＾−＾
いつもながら意味不明で済みませんｗ
なんていったって、お盆休みでも報告書書きながらのレスでありますｗ

チキンさん、借金は騙されて作ってしまったとの事、今まで一人で抱えて苦しく辛かったでしょう
でもねチキンさんはママであり女であり一人の人間です
旦那さんはチキンさんを人生のパートナーとして選んだ時、
今のように辛いことや苦しいことを『貴方一人で抱えてね』と思っていたでしょうか？
どんなことも二人なら頑張れると思ったからプロポーズしたのではないでしょうか？


一生懸命一人で何もかもできる人なんていないと思います
チキンさんが旦那さんの立場になったらどう思いますか？
自分の大切なパートナーが一人で苦しんでいるのを黙って見ていられるでしょうか？
小さな子供さんは言葉ではなく漂う空気で悟っているはずです

大切なこと見失っていませんか？

現状把握して対処方法考えて行動しなければいけない時に混乱した感情では誰も幸せになれません

良いレスが必ず付きます
理解できたら答えがでます
深呼吸して鏡見て笑顔を作って下さい

乗り越えられます

チキンさん貴方は一人じゃないです
判りますよね

>>232さん、こんばんわです、お言葉ですが、この場合、最善策は「入居者との
話し合い」こそですな、大家のぼぎの債務整理ってのは、「賃貸契約上の重大
な瑕疵」に中ります、いっそ、入居者にもハナシ着けて、「暫らく家賃タダで住んで
貰えばいー」かと、れんげさんは、その部分を指摘してるだけですんで（笑）、

>>234>>239>>242　チキンさん、はじめまして、裁判ってのは「債務名義確定
訴訟」のコトです、要は、債権者（サラですか？クレや信販ですかい？）は、
「貴女に債務が在る」のを、裁判所で証明する必要が在ります、で、そのうち
裁判所から訴状届いたら、付属の異議申立書返送して、出廷して「おカネ無い
です、月1000円なら払えます」云うだけ・・・で、可能な支払い金額なら「それで
和解」ですな（笑）、民事裁判なので、緊張する必要は全然ねーですよ、持ち時間も
「ひとり5分程度」と、ところで、元金幾らですかな？騙されたってどーいう経緯で？
ケータイですんで、一度にテンプレ埋めろとは申しません、少しづつで宜しい
ので、書いて戴けねーですかな、心配無用、必ず解決出来ますよ（微笑）、

>>237>>244>>250さん、こんばんわです、「私怨じゃねーで私念」ですかい（汗）、
確かに逢って話したコトもねー相手を怨んだりは、中々想像力が必要ですしねえ、
オレなんざ4年以上も此処で粘着されてますが、現実に逢ったコトすらねー相手
ですんで気にも為らねーですよ（笑）、チキンさんに対する思い遣り溢れるレス、
アタマが下がりますなあ（微笑）、

>>243、こんばんわ、確かに、打ち明けた方がいーな、世の亭主の大半は
「配偶者の借金には寛容」だ、ま、惚れて一緒に為った仲なら尚更と（笑）、
ただ、法的知識ねーと代払いとかするんで、此処読んで貰えば一番かな、

>>249　アメガエルさん、いえ、新しい２ｃｈ用語だと、思いましてなあ（汗）、
最近、オレ「腐女子」って言葉訊きまして、女房に訊いてもさっぱり要領得ねー
で、参りますな（苦笑）、お仕事中のレス、ご苦労様です、

>>248ＤＱＮさん〜おかえりなさいませヽ(^。^)ノ

いろいろ、考えられますよね・・・~ー~

売却損が出るくらいなら、放置したほうが、良いかな〜
って、思いますけど・・・

他人が住んでるから、好都合＾＾って場合もありますしね。

私の前の家・・・競売かかってても、住みたいって友達〜結構いました（笑）

アメガエルさん〜

ありがとうございます＾＾

>>252 れんげさん、へい、選択は色々有りますな（笑）、入居者と大家が親しい
関係なら特にですね、ワンルームの物件です、ま、購入後即売却しても「購入
価格の1割2割引きは当然」かと・・・恐らく、ぼぎは「不動産屋や銀行に騙された
に等しい」かと・・・バブル末期は、大手ハウスメーカーまで、「資産形成・相続
税対策の為のアパート経営セミナー」とか、一流ホテルで開催してまして、
「まるで大掛かりな、催眠商法」と・・・結果、多くのひとが、融資先の銀行に
資産を奪われました・・・そいつを彷彿とさせますんで、売却損出るなら、競売まで
引っ張って、サービサーに残債投げるのが一番かと、貴女の前の家、競売でも
住みたいひとですかい・・・オレの前の家、引っ越し代+＠欲しさに、「リビングの
床ぶち抜いて畑にした」んで、当時誰も住む気には為りませんでしたなあ（苦笑）、

>>232さんこんばんは
んー・・・何かこー妙案ないですかね、
ウルトラCと言うか、E難度と言うか、この暑さを吹っ飛ばすような（笑）
是非是非ご教示頂きたくm(__)m


>>れんげさん、こんばんは
溶けちまいそうですね、この暑さ（笑）
お体ご自愛下さい。

>>255 どけんや、こんばんわ、そっちは仕事上りかい？
ま、妙案ってーか、寧ろ「事態をもっとややこしくして、物件
を売買不能に追い込む」って手は在るけどな、電波オヤジ
みてーのが居候すれば一発なんだが、同居者が発狂
しちまうしなあ（苦笑）、あと、ややこしそーなやつが「個人名
で2番以降の抵当打つ」とか、

http://www4.plala.or.jp/threeslope/page010.html
総合リンク集（i mode/au/SoftBank）

まあ、こいつは独り言なんだが、賃貸しかもワンルームだろ？こいつが
戸建なら、産廃だの墓だの養豚場にするだの、色々思い付くんだがなあ、
最上階なら漏水、あとは「下水管が詰まって逆流」、昨今の流行なら
「耐震検査遣ったら、重大な欠陥在り！」とかかな？ただ、他の入居者
も資産価値下がるからな・・・うーむ、

>>254ＤＱＮさん〜

ホントにムカつきますよね・・・
値段も、有って、無い・・・車も家も購入した次の日から中古ですから（＞ω＜）

真面目に払ってるとアホらしくなってきましたもん・・・（涙）

良い経験したと思いますけど(*_._*)ゞ



>>255どけんやさん〜こんばんは（＾。＾@）

半分、溶けてます〜＼(^o^)／

歳、性別
26才、女です。

職業
主婦

家族構成
旦那、私、子供一人(乳児)
給料
私はないけど、旦那
26万くらいです。

支出
家賃70000円
駐車場13000円
光熱費20000円
食費30000円
旦那こづかい30000円
支払い45000円(旦那の借金を任意整理しました)
携帯15000円 二人で
残りは米代とか雑費です。
保証人
ないです。

借金した理由
旦那の借金額が450万くらいあり、妊娠前はなんとか私の給料で生活し、旦那の給料で返済してたのですが、私が妊娠し、仕事ができなくなりました。
妊娠してても働けますっていうのが懸賞サイトからきました(広告メール)
会員登録で30万かかるとのことで、ないというと消費者金融に行くことを進められました。仕事をやめるときに30万は返しますとのことだったので。

>>260
だんなにも借金あったんだｗ
ならすぐに打ち明けて相談すればいいじゃんｗ

>>259 れんげさん、まあ、そーですな、昨今の住宅品質確保促進法で、
10年しか保障付けねー住宅、「20年や30年のローンで。買わせる時点で
詐欺同様」ですぜ（苦笑）、おまけに保障期間内でも、業者が倒産すれば、
「住宅保障機構加盟してねーなら、無保証＆個人負担」と、
クルマに関しては、ディーラーの中古車センター行けば、新車の半額で、
低走行距離のがゴロゴロと・・・ローンやリース払えねーひと、こんなに
多いのかと、唖然とされられますなあ、ま、新車買っても、すぐモデル
チェンジで型遅れ・・・下取り値落ちは当たり前なら、「気に入った一台
手に入れて、手入れして長く乗るのが最善」と、オレは今のハーレー、
一生乗る積りですなあ（笑）、

>>260　チキンさん、ありゃ、そいつは典型的な「内職・紹介詐欺」ですね、
30万ですよね、旦那さん任意整理中ですなら、貴女より債務に関する
知識はお在りの筈、打ち明けても問題ねーかと（微笑）、大丈夫、必ず
判って貰えます、「苦しい家計を助ける為に、妊娠中でも働こーとされた
女房」ってのは、亭主にとって「健気で可愛いもん」でさー、月1万5千円
で利用期間1年ですよね？計算上は今迄、18万は払ってる計算ですな、
まあ、簡裁から「小額債務名義確定訴訟」起こして貰い、出廷するのが
最善ですね？まあ「貴女が払える範囲で、向こうも和解か、判決出て、
帳簿上損金扱い為る」かは、相手次第ですが、それ程心配要りませんぜ、
電話には「おカネ無いです、働けません、裁判起こして下さい」
とだけ返事しとけばいーです、そうそう、録音も忘れずに（笑）、

>>261、まあいっそ手取り26万だろ？旦那さんも任意整理
入って日が浅えーなら、自己破産も在りだしな（笑）、お子さんは、
これから色々入用な時期みてーだしなあ、任意整理なら書類
も出来てる筈、自身で申し立てるなら、ひと月ぶんの支払い額
くれーで可能だしなあ、

>>262ＤＱＮさん〜

ホントに、自分が納得の〜お気に入りを大切に(°▽°=)ノ彡

が、一番ですね＾＾

>>260チキンさん〜

旦那さんの借金に比べたら、チョビットですよ〜＾＾

甘えちゃって大丈夫じゃないですか？

私も、内職でやられちゃったので・・・（＞ｙ＜）

一年以上経ちますが、そのままです。

>>264 れんげさん、仰せの通りで、「大切に出来るものは、それ程
多くねー」、こいつは、倒産や億の債務から教わりましたよ（苦笑）、
貴女も内職商法でしたねえ・・・ま、そのまま放置でも問題ねーのですが、
訴訟で判決出れば、向こうも損金処理で、税金減らせるかと、本当に
馬鹿信販も困りもんですなあ、

>>265スーパーＤＱＮさん〜

馬鹿信販も、自分が悪いの解ってるから、（笑）
余計な事して、「詐欺だ〜！！」って言われるほうが困るんじゃないですか？

どこも、音信不通な感じです。ヽ(^o^)丿

スーパーさん、
チキンさんの件ですが、ご本人の30は私的に踏み倒せるとしても、
旦那さんの任意整理分4.5は、もっと少なくできないのでしょうか。
このままだと、お子さん２人目は難しい収支と感じますが。

>れんげさん　猛暑でもうしょわけないｗ

>>266 れんげさん、今じゃ信販も、訪販含めてこの手の業種から
全面撤退ですからねえ・・・今迄が酷過ぎたと感じます（汗）、
しかして詐欺業者に馬鹿信販、双方、音信不通とは・・・まるで
往時のカードや通帳詐欺被害者に対する、カード会社や銀行の薄情
そのものみてーな対応と類似のもん、感じますなあ（苦笑）、

>>267　アメガエルさん、任意整理の圧縮には、ふたつの方法在りますぜ、
ひとつは、「支払い条件の変更」、こいつは、生活困窮を理由に担当した
弁や書士から、債権者各社に申し出るコトは可能です、向こうにしても
「破産で根こそぎ、踏み倒されるよりマシ」かと（苦笑）、ただ、法律家への
更なる支払いが発生しますな、もし、「何らかの事由に拠り破産が不可能
でねーなら、旦那さんが自己破産申し出る方がベスト」かと（笑）、当時の
任意整理と、経済状況が違ってるワケですしねえ・・・自身でも可能ですが、
当時の担当弁や書士に、再度依頼しても、書類や連絡手段残ってるので、
割安で申し立て可能かと・・・後者のほうがお奨めですね、チキンさんは
お子さんひとりみてーですが、これから健やかに育つ周辺環境の整備は、
「ご両親の義務」みてーに思いますんで（微笑）、

チキンさん
旦那さんの4.5を減らす方法です。スーパーさんからのアドバイスは、

「何らかの事由に拠り破産が不可能でないなら、旦那さんが自己破産申し出る方がベスト」
自身でも可能ですが、当時の担当弁や書士に、再度依頼しても、書類や連絡手段残ってるので、
割安で申し立て可能かと・・・

以上です。ご参考になさってください。
主婦という恵まれた地位にあるチキンさんです。
債務などに頭脳を使わず、子育てにこそ体力と知力をお使いください。
おチビちゃんには、いっぱい絵本読んであげてくださいね〜＾−＾

旦那さまも、このスレッドをお読みいただくと、話が早いかもｗ

さすが、スーパーさんですね。頼りになります〜＾−＾
では、潜ります。
たぶん、お正月休みに、また出てきますね。
みなさまの御健康と御多幸をお祈りいたしております。

皆様、こんばんは。
私はこれから4時間ほど眠ります。ドライバーの仕事は2時集合なので。

取り急ぎマンションの査定がでましたので、お知らせします。
収益還元法　1,740　〜　1,900 万円
取引事例比較法　1,680　〜　1,790　万円

＃1800万ぐらいで売却できれば、ローンを返済し残り99万は自己破産時の生活資金として残せます。


皆様へのレスは夜中になりますがお許しください。いろいろとためになるアドバイスをしていただき、感謝しております。
暑さでホント、バテてしまいますね。でもドライバーの仕事をしていると、夕方にビールが飲めないのです（悔）。

>>270-271 アメガエルさん、もし、チキンさんの旦那さんが、此処読まれる
のでしたら、「奥様が専業主婦に為った今こそ、債務消す最大のチャンスの
到来と、捉えて貰いてー」と、オレなんざ考えますなあ（笑）、妊娠・出産、
そして育児と、彼女が物理的に働けねー状況ってのは、即ち「共働き不可能
で、任意整理の前程条件の瓦解」を意味します、もし債務整理で450万の
債務なら、「旦那さんの年収の倍近く、問題無く破産持ち込める」かと（笑）、
ま、無担保無保証なら、同廃で、免責まで申し立てから2〜3ヶ月、お子さん
生まれたトコで、一切の債務消して、3人で新たな途、歩んで戴きてーと、
オレも思いますよ（微笑）、
そうそう、今日はお疲れでした（笑）、一応、チキンさん達ご夫婦の為、ケータイ用
過去ログＨＰhttp://www.geocities.jp/jikouseiritu_ez/ 置いときますんで、
ヒマな時読んで貰えば、「電波オヤジコーナー」以外は参考に為るかと、

>>272 ぼぎ、こんばんわ、おー良い査定じゃねーか？ならば、売却後、
全債務が無担保に為った時点で、自己破産申し立てるのが、一番簡単か、
酒飲めねーとは可哀想に（汗）、悪いなあ飲んでて（苦笑）・・・で、この時期
良い出逢い有るといーな、「カネがねー時知り合える異性は、本物」が
多いんでな（笑）・・・少なくとも「順風満帆な時期」よりは遥かにだが、

>>260
チキンさんへ

こんばんはです。
貴方の事例に該当するかどうか判りませんが、下記のＵＲＬに内職詐欺の
対策が載ってました。
一度、ご覧になってみて下さいです。


http://www.kaiyaku.net/kaiyaku_tos.htm#step4


ＤＱＮさんへ

横槍すみませんです。
最近暑いですがいいお酒呑んでますか？（笑）


返レス遅くなりましたが、何とか元気ですｗｗ

>>275 ソプラノさん、こんばんわです、お身体の具合は如何で？オレ
は外観に相違して、身体だけは健康です、今も冷酒煽ってますなあ（笑）、
ＵＲＬ紹介有り難うです、最近は内職詐欺に限らず、この手の悪徳商法
全般に、「サラでの借り入れの強要」増えてるよーです、信販会社の
全面撤退の影響が原因なのは、間違いねーかと・・・信販の替わりに、
より高利で違法性や脱法性の高えーサラを、利用するなんざ、皮肉
を感じますぜ（汗）、盆中、休日出勤お疲れでした（微笑）、

>>276

あ・・・皿でしたね（汗）
勘違いしてました（泣）

チキンさんがその詐欺会社との契約書持ってあれば消費者センターに苦情言うってのも
ありかなとは思いましたが・・・。

皿での借り入れ強要の証拠あればいいんですが。


お盆は所長しかいないので仕事がサクサクはかどりました（笑）

>>277 ソプラノさん、泣かねーで下せい（汗）、貴女の勘違いでねーで、
そのＵＲＬのＨＰこさえたひとが、最近の業界事情知らなかっただけかと、
信販の全面撤退が決まったのは、此処数ヶ月のハナシです、引き金は
「英会話学校のＮ○ＶＡの、特定商取引に関する規制法に拠る行政処分」
ですなあ・・・恐らくチキンさんを騙した、その詐欺業者は、とっくに
行方不明かと・・・借り入れ強要の証拠は、書面ではねー筈、録音とか
在れば別ですが、業者の名刺も恐らく偽名でしょーね？オレの周囲には、
そんな魑魅魍魎もウヨウヨ居ますんで（苦笑）、
お仕事捗ったみてーで、何よりでしたね（微笑）、今、美味しい酒飲んで
ますかい？

で、この時点で、一升空いた、明日は久し振りに稼業の予定なんで、
そろそろ寝るぜ、そうそう、次の関東オフは、9月15日（土）に決定と、
場所は、何時ものおんぼろ居酒屋と、集合場所や時間は、毎回同様、
オレに>>3の書式則ったメールか電話で頼む、お互い一期一会、良い
酒席にしてーよな、此処まで生き抜いて来れた、互いの無事祝って
一献酌み交わしてー夜は在る、さて、一升空いたんで、皆の衆、おやすみ、
また明日な（笑）、

>>278

ＤＱＮさんへ

N○VAの行政処分ですか・・・昨今あの手の会社多いですから処分は当然かと思います。
大きな会社でもお金稼ぐのに手段選ばない世の中ですから。
詐欺なんて「恨み」買うだけだと思いますが無くならないのはどうしてなんでしょうね・・・。。
人を騙してつかんだお金で美味しいもの食べても空しいだけですけど。


そう言えば以前派遣登録してた「口入れ屋」も給与の事務手数料で少ない給与から違法に何百円か
引かれてました（苦笑）
今、返還請求中ですが・・・還ってくるのは当分先でしょうね。

お酒はまだあんまりよろしくないですが、軽くビールを呑んでました（笑）


仕事は工事が完了前なので当分は多忙になると思います。
仕事が出来るだけありがたい話ですし・・・。
人が休みの時は邪魔が入らないのでサクサクはかどりました（笑）

明日働けば休みなので頑張りますね。

今日はもう寝落ちします。

ではではおやすみなさいです。
いい夢見て下さいね。

こんばんは。
旦那の任意整理確定したのが一週間くらい前です。
8月末から返済が始まります。450万が210万くらいになりました。
旦那の4.5は仕方ないと思ってます。
問題は私のほう。
もちろん詐欺会社はすでに連絡取れません。

帰ってきました。

スーパーＤＱＮさん

マンションはおっしゃるとおり不動産屋の口車にのせられた感があります。でも当初は収入が多かったので
節税の効果も大きかったんですよ。空き室リスクは自分が住むことで回避すれば良いと思っていたので。まさか
今ごろこんなことで縛られるとは思いませんでした。査定価格が住宅ローンの残債よりも高いので、売却の
方向で進めてみようと思います。

車についてはこちらも査定に出していて、20万以下なら資産とはみなされないんですよね。そうなってくれれば
良いのですが。この車は２ドアで後部座席が狭いので、送りドライバーの仕事には不向きです。４ドアでVizみたいに
燃費のよい小型車に買い換えたほうがよいかもと思っています。今更見栄を張る必要はないし。どんな車でも
ドライブは楽しめますから。

電話についてはできるだけ出るようにいたします。でも無い袖は振れないので、資金繰りが苦しいことを訴えて、だらだらと
引き伸ばしてみます。たまに3千円ほど振り込んだりして、のらりくらりと。この状況を楽しんでみますね。

どけんやさん

マンションの入居者は知り合いでもなんでもない、赤の他人です。でもこの人には何の罪もないので、
迷惑はかけたくないなと思いまして。少なくとも次の更新日までは住んでもらえるようにしたいです。

夜の仕事は滞納した家賃、光熱費、税金があるのでそれを全部支払ったらちょっと考えてみます。でも、
この仕事けっこう面白いんですよ。キャバ嬢達のいろんな人間模様があって。

督促電話にはすぐに出るようにします。罵倒されたりするかもしれませんが、貸したほうが悪いんです。

２１７さん

私もそれを狙っています。競売にするよりも任意売却のほうが高いだろうし、債権者もそれで少しでも
返金されるのならそちらのほうがよいのかなと。

アメガエルさん

自分の人生を見直す良いチャンスですね。
昔はそれなりの稼ぎがあったので（アメックスプラチナも持っていました）、借金ぐらいいつでも返せるだろうと
たかをくくっていました。就職してすぐに借金をつくったので、借金のない社会生活を知りません。これでは
どうしようもないですね。

無担保債務についてはしばらく自分で交渉してみようと思います。それでどうしようもなくなれば、弁護士に
相談してみます。

将来の人生については迷いますね。おっしゃるとおり実家に帰って両親と暮らすという道もあるのですが、私の
両親は熱心な創価学会の信者で家が四六時中会合に使われており、まともな家庭生活は望めません。なので関わり
たくないというのが本音です。
早く嫁さんをみつけてつつましくでも笑いの絶えない家庭を作りたいです。

れんげさん

マンションがワンルームではなく３DKぐらいで家族で住んでいたなら、居住者に売るといった選択肢も
おっしゃるとおり大いにありうると思います。しかしワンルームなのでおそらく買わないだろうと思います。

もし新しい所有者が自分で住むつもりで買うという状況であれば、現在の居住者にできる限り早く知らせる
べきですね。

あっ、それからテンプレに書き忘れていましたけど、毎月の固定費に医療費が1万円ほどかかります。
うつ病と喘息とアトピーを患っているので。厄介な身体です。

それと私の名前はぽぎ（POGI）ですよん。


そろそろ眠くなってきました。
あと2時間ほど眠ります。
おやすみなさ〜い。

チキンさん
旦那様の任意整理の分よく考えてみて下さい
４万5千円、仕方ないですみますか？
そのお金があったら内職詐欺に騙されることもなかったのでは？
そのお金で3人家族に笑顔が戻りませんか？

任意整理後の破産なんて良くある話です
破産後免責が降りない案件ではありません
任意整理でどのみちいわゆる事故扱いになっていますから借り入れが出来なくなり
きつい返済が残っているだけです
破産したら返済しなくていいんです
理由は簡単です
旦那さんの任意整理の支払いのためにチキンさんが債務を作る結果となったと以前
代理人を使ったのであればその代理人に破産の手続きの開始をお願いすればいいだ
けです
チキンさんの分はとにかく電話に出て「お金無いから払えません裁判して下さい、
私今育児ノイローゼですからこれ以上追い詰められたらあなたとあなたの会社名を
書き残して自殺します、大泣き」位、言っておけば電話の回数や応対も勝手に変
わっていきますからあら不思議！

ねっチキンさんたち家族の笑顔のある生活より、たかがkuresaraの借金返済の方が
大事なことでしょうか？

赤ちゃん守ってあげられるのはチキンさんと旦那さんだけでしょ
そのためなら踏み倒しの一つや二つ大したことではありませんよね

二度と笑顔を失わないために金輪際、借金せずに欲しいものはお金を貯めてから、
手に入れるようにしましょうね

スーパーＤＱＮさんへ
スパム行為はやめましょう

>>283 ぽぎ ◆jIXDmZCWqYさん、おはようございます
連日お疲れ様です。
マンション、良い査定のようでなによりです。
書き込みを拝見すると、方向性も見えているようですね。

何れにせよお体ご自愛されて下さい、倒れられんですから（笑）

ぽぎさん〜

マンション〜高く売れると良いですね(^_^)v

なかなか右から左に売れないでしょうから、いろんなパターンを考えて
いたら、間違いないと思います〜

チキンさん〜

旦那さんに弱いのかしら・・・？

旦那のは仕方ない・・チキンさんのが問題・・・？？

どう考えても、チキンさんのほうが小さい問題だと感じます。

亭主関白なのかな・・・？

任意整理を司法書士さんにお願いするとき、旦那が絶対に破産はいやだと言ってました。旦那曰く、嫁、子がいなければ、きちんと払えてたからと…
確かに、結婚前は遅れもなく払ってたようです。
私、裁判になったらどうなるんですか？

>>292チキンさん〜おはようございます(°▽°=)ノ彡

そうですか・・・

破産したら、おしまいだ〜！と思ってる人は結構いますね。

何だか、肩身が狭い(/_;)感じですね・・・

裁判になったら・・・

その前に裁判所から招待のお手紙が来ないと、裁判なりません。

サラに、妊婦で無職、詐欺にあってノイローゼ気味。
旦那も破産するかも・・で、払えません（──┬──_____──┬──）

と言えば裁判ならないと思いますけど、
それでも裁判所からお手紙が来たら、異議申し立て書を提出。

裁判は５分〜１０分。

相手は払えなければどうすることも出来ません。

判決出て、損金処理するしかないでしょう。

大丈夫(=^ε^= )心配ないですよ＾＾

あ〜チキンさん〜妊婦じゃなかった〜！！

ごめんなさい<m(__)m>

乳児がいて、働けない。

ですね〜

チキンさん、「嫁と子供がいなければ払えてた」プチッ！

そんな旦那は神様にお願いしてお仕置きしてもらいましょ

裁判になっても怖いことはありません
ないものはない！
払えないものは払えない！

裁判起こして貰い「払えないから月1000円ならがんばります」って言えばいいんです
それまで電話に出て払えませんとだけ言い続ければいいのです
相手がごちゃごちゃ言ってきたら死んでやる〜くらい言って電話を切ればいいのです

このさい旦那をぶっとばしてみてはいかがですか？

「自分の子供は自分で育てろ！ふざけんな！種蒔きしたのはお前だろうが！」
くらい言ってぶん殴ってやんなさい

「お前の借金がなければおいしいもん食べれるんだよ！このボケなす！！」
って教えてあげたらどうですか？

ストレスたまりそうな旦那ですね

ごめんなさい、人様の旦那様をぼろくそにいってしまいました

失礼いたしました。平に陳謝致します。

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、本日は
久し振りに昼から稼業と、で、何時もの返レスとな、

>>280　ソプラノさん、おはよーです、昨今、大企業程「稼ぐと儲けるの違いが区別
着いてねー状態」かと（苦笑）、ピンハネと不労所得が蓄財に繋がる娑婆なんざ
ろくなもんじゃねーですなあ、現在、労働対価が充分に得られてるようなら何よりかと、
週末お休みですかい？ビール飲めるくれー、体力回復されたのなら重畳です（微笑）、

>>281>>292　チキンさん、おはよーです、旦那さん任意整理で450を210ですか？
破産が嫌だと仰るなら、この先「返済不能に為った時点で、その時考えるしかねー」ですな、
裁判といっても、簡易裁判所行って「月幾らなら払えるのか」話し合うだけです、和解
か、決裂で損金処理かは相手次第、ただそれだけです（笑）、旦那さんには打ち明けましたか？

>>282-287　ぼぎ、おはよ、売却益出て良かったよ（笑）、２ドアクーペで送迎かい（苦笑）、
次は「貯めたカネで、欲しいモノ買うコト」覚えたほうがいーかもな、ま、今迄の
生活がどーかしてたんだ・・・気付いて遣り直すには良い機会かもなあ、因みにオレ
が会社潰して１億の債務抱えたのが35歳の頃だ、その頃は、「今のアンタ以上に
たかを括ってた」よ（苦笑）、まあ、無担保債務ならどーにでも為る、少しは「この状況を
楽しむ」っての心掛けるといーかもな（笑）、

>>288、おはよ、云いてーコトは良く判るよ（笑）、実際、与信不能な部分では「破産も
任意整理も同様」だ、チキンさんの旦那さんが、「免責迄の資格制限に抵触する仕事
に従事してる」か、「ただ単に、債務問題に付いて無知なのか」は不明だが、乳飲み子
と働けねー奥様抱えて、支払い続けるなんざ「ドブにカネ捨てると同様」だぜ、ま、
ご夫婦で此処読んで貰えりゃー具体的な手打てるんだけどなあ、

>>290　どけんや、おはよ、ぼぎに関しては、「初めに結論在りき」で、後は既定路線
みてーだしなあ、下手に懊悩するより、そっちの方がマシかもな（笑）、ま、想定外の
コト起きたら、此処で対応出来るしな、ま、お互い「身体が資本」と、

>>291　れんげさん、おはよーです、チキンさんに関しては「旦那さんもお若い」
よーに思えます、まだ打ち明けてねーのでしょーね？書き込み内容からも戸惑い
が感じられますんで・・・ご夫婦で隠し事して、後日事態が悪化するより、
ここは素直に旦那さんに話して、心配なら任意整理した弁や書士に相談も
ひとつの方法ですなあ、今日も気温上がってますね、ご自愛下せい（微笑）、

あはは〜名無しさん＾＾過激〜(o￣∀￣)ノ

チキンさんの給料で生活、旦那の給料で返済・・・

旦那さんに協力するのは当たり前で、チキンさんと子供さんは、

自分達でなんとかしろ〜！

って感じですものね・・・

チキンさんが、旦那さんに夢中なんですね〜＾＾

>>293-294　れんげさん、簡裁での小額債務確定訴訟に関しては、
「貴女の仰る通りの展開」に為るかと、流石経験者ですねえ（笑）、
出産や子育てに比べれば、「借金なんざ大した問題じゃねー」ですんで、
育児放棄したら捕まりますが、借金なんざ踏み倒しても「所詮民事」、
借り手貸し手双方で、応分な責任負うだけですんで（笑）、

>>295、てーか、チキンさんの旦那さんも、まだ若いんじゃねーのかな？
旦那ぶん殴るも構わねーけど、昨今怖いのは、「ＤＶや虐待なんざが、
経済的貧困から生まれる部分」か（汗）、無知ってのは恐ろしいからなあ、
「借金で煮詰まった挙句の、無理心中」とか最近増えてる・・・打ち明け
るコトで「初めて相互理解が生まれる」のになあ、

ＤＱＮさん〜おはようございます〜

暑さも昨日がピークでしょうか・・・今日はまだエアコン無しです〜

チキンさんの家庭の事情なので、あまり無理な事は言えませんけど、

旦那さんにキチンと相談出来ると良いですね(^◇^)

遠慮？してるのか、嫌われたくないのか・・

内緒で解決して、波風立てたくないのかな・・？

一人で抱え込んでると、詐欺とかにあいやすいかもですね。

>>297>>299　れんげさん、まあ、旦那さんにしても「元は一緒に為る前の債務」
みてーですしねえ・・・昨今の「出来ちゃった婚」ってのですかねえ？
まだ「亭主に為る、親に為る、勉強途中」みてーに感じます、お子さん
挟んでおふたりで話し合えば宜しいかと、任意整理より子育てのほうが、
ずっとカネ掛かりますし、長期に渉る筈ですんで・・・内緒で解決なんざ意味がねーかと、
「何でも打ち明けて、ふたりで解決」、夫婦の基本はそいつですよ（微笑）、

ＤＱＮさん〜

何でも打ち明けて、ふたりで解決〜＼(~o~)／素敵です＾＾

助けあって、問題解決して、絆を深めて欲しいですね〜

>>301 れんげさん、結婚って「馬券買うのと違います」からねえ（苦笑）、
「一緒に暮らして楽しいから、一緒に居る関係」です、何でも打ち明け
られるってのは、「その大前提」ですな・・・未婚の男女の恋愛なら、
相手をその気にさせる為、「都合の悪い部分は隠すのが当然」ですけど、
ひとつ屋根の下で、そいつを遣るのは「赤の他人が同居してるのと
変わらねー」と、オレなんざ単純に考えちまいますんで（笑）、借金も
失業も大病も貧困なんざも、長えー人生何度か遭遇するもんでさー、
どちらかが一方的に負担負うもんでもねーですし、迷惑掛けたり
掛けられたりってのは、「ふたりで生きてりゃ当然」ですんで（笑）、

さーて、ちと早えーですが、稼業出掛けますかい、

カードローン百万ナニガシがＩＲとかいう債権回収会社に回って、あんまりしつこく
電話してくるもんで毎月苦しい中から３〜５千円ずつ払ってきた。かれこれ２年半く
らい。で今月ちょと受取証書みたら元本は１円も減っておらず遅延損害金が昨年３月
の96,656円から今月233,004円へと２倍以上に膨れ上がっている（年利14%くらい）。
ゴウを煮やして電話して、俺は腎臓と肝臓が悪く来月から入院かも知れないしガンの
うたがいもある（あながちウソではない）そこで来月からは月々千円しか入金できない。
だが病に備えた小金があるので元本の10%でよければ一括払いでチャラにしてくれない
かと提案してみました。
千円だと年に1万2千円だし、あと絶対に十年も生きてないから彼らにとっても悪くは
あるまいと想ったんだけどしばらくして電話あって「残念ながら今回のご提案は了承
できません」だと。じゃ来月からは毎月千円で、というと「それはご自由に」という
ことだった。俺が死んだら財産もナニもないし絶対に回収不可能なんだけど債権回収
会社にもコケンというものがあるんでしょうか。

>>303
>俺が死んだら財産もナニもないし絶対に回収不可能
団体信用保険に入ってたりして

毎月千円で双方円満にOKなら、いいじゃない

債権回収会社は、いかに少ない労力で最大の効果を得るかしか考えてないと推測汁

>>304
レスあんがとさん。

月千円で済むというのわオイラにとっちゃすっごいハピーですよ。
なにもワナなんかないと思っていいかな。（むろん差押えされる資産などな
いしリーマンでもないから給料差押えもない。ヤなのは督促の電話くらいの
もんだけど、これで彼らも催促電話の口実がなくなった）

じつは来月から月１万くらいに増額してやってもいいかな位に思ってたんだ
けど、元本があまりに減らないという奴らのやり方がアコギなもんでね。
回収会社にとっては今回裏目に出ちゃったことになる。

それじゃあ発想をあらためて、借金まみれのオイラももっと有意義な方面
（むろん個人を最優先している訳だけど他にもある）への返金に大半を充
当したいと思うんであります。

名前に似合わずオイラも正直者なんだなァ・・・って違うか

あんまり暑いんで、稼業早目に切り替え、今、帰宅と、珍しく路上で、
訪販会社時代の元同僚とばったり再会、訊けば「今、NASAが開発した、
新素材の羽毛布団売ってる」とのコト、NASAが布団なんざ作らねーと思うが
・・・今宵は飲みに出るとするかい、で、風呂沸かしながら返レスと、

>>303>>305　悪太郎、はじめまして、債権回収会社だろ、譲渡の相場は
「元金の3〜6％」ってトコじゃねーかな？恐らく向こうは「とっくに利益出て
たりして」な（苦笑）、月1000円で支払い決まって、向こうも納得なら、それ
で充分、ま、支払いしねーでも、定期的に手紙届くだけだしなあ、それ以上
に経費掛けられねー連中だ（笑）、支払うなら、無利子で貸してくれた
周囲のひと達が優先と・・・再起頑張れよ、

>>304、こんばんわ、流石に債権回収会社が、団体信用保険なんざ加入
させねーだろ、そんなコト一々遣ってたら、会社潰れるしな（苦笑）、

はぁ…家の旦那は13上なんですよね。情けないですが

でもここみてたら元気になります。みなさんありがとうございます。


明日は少し嬉しいことがあります。やっと家にクーラーがつきます。チビが暑くて可哀想だったのでめちゃ嬉しいです。

>>307 チキンさん、こんばんわです、旦那さん13歳年上ですかい？オレは今年44で
女房は34ですな、女性の方が野朗より「精神年齢は高えー」かと（苦笑）、元気に出る
以前に呆れるかも知れねーですが、オレの借金は、貴女の旦那さんの整理前のそれの
「20倍以上」でした、整理後の旦那さんの債務でも、「ハーレー一台ぶん」、で、恐らく
貴女の残債ぶんくれーは「ひと晩で散財」しちまいます（苦笑）・・・でも、家に紙幣のカネ
が一枚もねー時期も、ホームレスの炊き出し並んで餓え凌いだ時も、経験しましたよ、
足らねー時期を過したからこそ、「生きるに足る価値以上のカネは必要ねー」ですなあ、
明日クーラーですかい？お子さん涼しく為れるよーで重畳ですね（微笑）、旦那さんにも
此処、読んで貰うコト奨めますぜ、

さーて、今日カネ入ったんで、人相の悪い（ビアガーデン行くと、間違いなく営業妨害）の
引き連れて、明け方迄、騒いで来るぜ！今後の返レスは明日の朝か・・・バニーちゃん
が待ってるぜー、うおおおお！

今日、郵便局から簡易裁判所からの手紙を預かってますっていう紙が入ってたんだが。これは？

>>307チキンさん〜

明日、クーラーつきますか〜(°▽°=)ノ彡

おめでとうございます〜！！良かったですね＾＾

旦那さん、上手に操縦して（笑）

チビちゃんの為に、頑張ってくださいね〜

影ながら、応援しています(*^ー°v

>>309、こんばんわ、出掛けに見つけたんで、返レスと、そいつは、
簡易裁判所からの「小額債務名義確定訴訟」の訴状だ、対応策は、
このスレのどっかに書いて有る、付属の異議申立書送り返しときな、
取り急ぎで悪いなあ（苦笑）、じゃ、飲みに出るんで、

>>309さん

テンプレ埋めていただくと、皆さんレスがしやすいと思います。

とりあえず、>>293が簡単な流れです。

>>312
仕切りたがりのrenge姫、乙であります(＾ω＾)＼ｗ

>>309
教えてもらうんだから、まずは挨拶しましょうね。
幼稚園児でもちゃんと挨拶するからね。
出来なけりゃ幼稚園児以下だよ。

>>306
レス有難うさん。

>債権回収会社だろ、譲渡の相場は
>「元金の3〜6％」ってトコじゃねーかな？恐らく向こうは「とっくに利益出て
>たりして」な（苦笑）

あたしゃ6-7％くらいのものかと思ってましたよ。なんとなく。
で、かれこれ10万以上は確実に払ってますよ、これまで（6千、8千とか入れた
こともあったし）

そいじゃ、彼らもとっくにモトとったと思ってもっと正々堂々と踏み倒しても
よかったのかぁ。

借金まみれ人間に勇気与えてくれるところだなあ、このサイト！

数年前にアカの他人であるアタシを未決房から出すために保釈金150万を立替
えてくれた弁護士先生にもまだ50万ほど未払い金が残ってるし、頑張ろうっと！！

わたくしもサービサーから電話が掛かってきたので
「スーパーＤＱＮが３〜５％が相場だと言っている。
３％くらいで買ってるんだろ？」と聞いたんですが
その何倍も出して買ってると言ってました。

で、０．３％で示談して黒字にするか、コスト掛けつつ
踏み倒されて赤字にするか、二者択一を突きつ
けたんですが、電話切られちゃいました。

>>314
出た、仕切りババアｗ

今日の夜は涼しいすね〜

質問させてくだせぇ〜

債権回収会社に債権を売却するのはどんな場合に起こるのですか〜

逆に言えば債権を売却しない会社もあるのですか〜


素朴な質問であり私の最大の悩みになりますぅ〜

よろしくたのんますぅ〜

Byもぐら

>>318
テンプレぐらい上げないと、れんげ姉さんに怒られるよ！

>>318
おめえさんが皿の立場に立って考えてみな、訊くまでもねぇだろ(笑)

いいねぇ、もぐらちんの最大の悩みってくだらなくって〜
おれっちなんか明日にもマンソンの鍵付け替えされる逼迫間にどこから手を付けたもんかだぜ！

>>318
>債権回収会社に債権を売却するのはどんな場合に起こるのですか〜
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8D%C2%8C%A0%89%F1%8E%FB%89%EF%8E%D0%81%40%8D%C2%8C%A0%94%84%8Bp%81%40%97v%8C%8F&lr=lang_ja
>逆に言えば債権を売却しない会社もあるのですか〜
きわめて微妙な案件の場合、話し合いがつきそうな場合（会話が成立している場合）
つまり、>319-321なゴロや無宿や部落民等、面倒極まりない不良債権はさっさと投げます。
会社もバカ相手にするほど暇ではないのです。
要は。民事のビジネス、話し合いでケリが付けばそれに越したことはないのです。

>316
>０．３％で示談して黒字にするか、コスト掛けつつ
>踏み倒されて赤字にするか、二者択一を突きつ
>けたんですが、電話切られちゃいました。
無効がリジェクトしたなら放置でOK
>314
幼稚園児程度の頭しかない連中に金を貸す方が馬鹿な気もしますが。
>307
ついでにホームセンターで、厚手のカーテンの切れ端、
意外と売れ残りで廉売されてますので・・・だいたい1000円上下
それを買って、カーテンを窓に吊ってください、それでかなり電気代が浮きます。
光線が遮断されますので、冷却効果が増します。
>306
>支払うなら、無利子で貸してくれた周囲のひと達が優先と
ですな。
>「今、NASAが開発した、新素材の羽毛布団売ってる」
ケプラー繊維でしょうね、1980年頃に衣類用途として開発されています。
絹のような光沢とハサミでは切れない繊維です。保温効果に優れ、柔軟性、耐久性に優れています。

ま、債務なんて、どうにでもなりますよ。

最も難しい三つのことは
秘　密　を　守　る　こ　と　
他　人　か　ら　受　け　た　危　害　を　忘　れ　る　こ　と、
暇　な　時　間　を　利　用　す　る　こ　と　

そしてこのスレは。

無知な友人ほどに危険なものはない。賢い敵のほうがずっとましだ。

に当てはまる。　朝寝開始。

サービサーに投げるか投げないかの簡単な基準。

　握り拳とは握手出来ない。

サラはサラサラ、消費者のことなぞ考えていない。
よって、そう言うプロセスを考えるだけ無駄である。
相手は最初から、握り拳で我らに相対するからだ。

こんなもんかね？　酒飲んで寝ちまおう。

在日特権を廃止させよう
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1186490067/

ケプラー繊維だって、ぷっ、ぷっ、ぷっ、
相手はスーパーさんと同類、在日同胞のお仲間さんが売ってるパチモンですけど。
補足タンだっけか。
あんたそんなマヌケなこといってるから、裏とか腸洗人スーパーさんネットワークで
真性ホモ、アニメオタ、チェリーボーイなんていわれてんの
知ってるのかな。

↑しかし・・・人を貶める物言いをする奴って「学」が無いのがよく判るな。

貴殿のこれまでの経緯や現在の債務状況などを教えていただけると、ここの皆さんから
何なりと良いアドバイスが出てくると思います。死ぬ必要なんて微塵もありませんよ！
もし良かったら、下記のテンプレを埋めてみて下さいませんか？
個人を特定されないよう、差し支えない範囲で （※は重要項目） （※※返済期間と滞納期間は超重要）

【年齢・性別】 だいたいで可
【職業】 ※自営なのかサラリーマンなのか、 アルバイト等
【家族構成】だいたいで可、主婦の場合「旦那さんの職業と、現在の家族構成（お子さん、姑さんの有無）
【居住地】だいたいで可
【収入】 ※※ 給料（退職金も）〜　・売上〜　・その他〜
【支出】 ※ 項目別に（だいたいで可）
【資産】 ※ 動産（現金、積み立て型の保険など）〜・不動産（土地など）〜・高級車・なし　等
【債務状況】 ※ 債権者ごとに
　消費者金融　　　万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　クレジット　　　　 万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　銀行　　　　　　　 万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　その他　　　　　　万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
【保証人の有無】 ※
【債務こさえた理由】 ※※
【返済不能の理由】 ※

>>328
スーパーさん以外を見下してる補足タンが基地外ってことでＦＡ？

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、昨夜は馬鹿酒飲んで
散財して来たぜ、で、本日も午後から稼業の予定、で、何時もの返レスとな、

>>310>>312　れんげさん、おはよーです、確かにこの時期クーラーねーと辛いですなあ（汗）、
亭主の操縦ですかい？オレも昨夜は、女房の好物の「鶏の半身ガーリック揚げ」土産に持って
帰りましたぜ・・・309は、どっかのコピペですかねえ、

>>314、おはよ、流石に幼稚園児にサラも貸さねーけどな（苦笑）、因みにオレは保育園と、
当時親が貧乏で幼稚園行けなかったそーな、

>>315　悪太郎、おはよ、まあ、10万も払ってたら充分じゃねーかな（笑）、借金塗れってーか、
サービサーに債務移った時点で、「大半は手紙しか来なくなる」けどな、保釈金の立替払い
する弁かよ？今時珍しい人情家だなあ（笑）、高利の債務より返済はそっちが優先と、

>>316、おはよ、ふーん、その会社随分、高く債権買わされてんだなあ（苦笑）、因みに競売後
の残債なんざ、「1億が20万で譲渡」なんてケースも在るそーな、

>>318　もぐら、はじめまして、債権回収会社への売却？「手前等が回収出来ねーと踏んだ
場合」だろ（笑）、回収出来ると思えば、自分達で督促なり法的回収計るだろ？素朴な質問で、
アンタの最大の悩みがそれなら、或る意味幸せに感じるけどな、

>>320、おはよ、当人の債務なのかな？真剣さまるで感じられねーけどな、

>>321、おはよ、家賃滞納かよ、ま、住居の確保が最優先、「カフカの階段」って言葉が在る、
「足踏み外すのは一段づつ、但し、登ろーとすると、階段が壁と化す」、路上生活者が屋根の
下戻るのは、大気圏脱出くれー大変だそーだぜ、

で、長えーので、続きはすぐにと、

>>315,悪太郎氏へ
＞譲渡の相場
債権回収会社に勤めてる知人がいますので、今度にでも聞いてみますね。
でも、仕入原価って普通は教えないでしょかね。ｗ

＞元コテさん？ｗ
いっぱい吐き出して、そして元気になって下さいね
助けることは出来ないけど、見守ってますです。

仕事の合間に書いてたらスーパーDQN氏起きてきたみたいっすね。
おはようございます。

ケぶラーなんだ、知らんかった
ttp://www.mech.nitech.ac.jp/~kato/goji/kepler.htm
勉強になった。感謝

感謝の気持ちって大事ですね
ついつい忘れて高慢・独り善がりになってしまう

お世話になりました〜

回収不能になれば債権は売買されてしまうのですねぇ〜

それじゃあ又々電話来たら無理ですぅ〜誰かに借りないと払えないですぅ〜
とかわしまくりますぅ〜

家に来られてもお金がないから〜返すお金かせぇ〜と言ってみますぅ〜

そのうち私の債権もどこかに回収されるのかにぁ〜〜
紙切れとんでけぇ〜

>>322-325、おはよ、ケプラー繊維かい？ハーレーの2次駆動のベルトにも
使われてるらしーけどな（笑）、最も難しい三つのコトねえ、このスレなら、
�@違法な高利も含めて、人間らしい生活を犠牲にしてまで払い続けるコト、
�Aたかが借金程度で、精神に異常来したり自殺を考えちまうコト、
�B禁酒・禁煙・真面目に勤め人遣るコト、
・・・最後のひとつは「オレ用で、到底実現不可能」だけどな（苦笑）、

>>328、おはよ、正確には「他者の尊厳を否定しねーと、確立出来ねー自己
しか所有してねー人物」だろ？病んでんだ、黙殺で頼む、

>>329、おはよ、テンプレ紹介助かる（笑）、

>>332-333　昼寝、おはよ、しかし皆さん早起きなんだなあ・・・あ、
オレが遅えーのか（苦笑）、元コテかねえ？ま、当人の生き甲斐や
依存先が此処程度なら、逆に哀しくなるけどなあ、

>>334　もぐら、とどの詰まり「紙切れと判子」なんだよ、返せねーなら
貸した相手も阿呆なんだぜ（笑）、「カネがねー！」抜かしてたら、
その内消える、借金なんざその程度のもんだ、

>>331
いや〜.百万ちょいの債務に対してわずか10万の弁済でお墨つきいただけるなん
て、ここは債務者専用天使が舞う場所ですか？

>>333
有難うござんす。回収会社に知人おられるとはある意味こりゃすごい。
正味で興味あります。
つまり、当方の提案に対して「10%なんかじゃハナシにならん。せめてＸ%からが
ハナシの入口だ」などというカウンター・プロポーザルしてくるかと思いきや、
そういうことはまったくナシでしたので。・・・とっても厳格なお方たちか、そ
れともただのバカ？
アタシ、本気で来月から月１万返済への増額を考えていたんで、ったくなんて正
直者なんだろう。

それにしても>>316のお方、
>で、０．３％で示談して黒字にするか、コスト掛けつつ
>踏み倒されて赤字にするか、二者択一を突きつ
>けたんですが、電話切られちゃいました。

なんですと！
ほいじゃ、百万の債務を3千円でカタつけてくれねえか、さもなきゃ踏み倒すと
迫ったワケですかい。なんて強心臓なんだろう。
その度胸がアタシにゃあ羨ましい。

どうもこのハンドル名がアタシの実相と違うとお考えの向きは今度から「阿呆
の正直者」と呼んでくださいまし。そのように改名いたしやす。

>>337　悪太郎、天使ってーか、「実物はその反対のよーな外観」だけどな（苦笑）、
昨夜は地獄の鬼みてーな形相の連中と、酒飲んで騒いで来たよ、天国ってのは、
「オレにとっては、酒とバニーガールが必要不可欠」と（笑）、
まあ、債務の本質は、「法的私的を問わず、双方が応分の責任を負担するコトで
解決する」と、オレは捉えてる、貸した側は上手く行けば、「利息と云う不労所得」を
得、下手打てばカネを損すると、で、借りた側は「返せねーなら踏み倒して構わねー」
替わりに、以後一定期間借り入れが出来ねー・・・こんだけだ、

さて、二日酔いのドタマもコーヒーで覚めたトコで、稼業出張るとするぜ、

貴殿のこれまでの経緯や現在の債務状況などを教えていただけると、ここの皆さんから
何なりと良いアドバイスが出てくると思います。死ぬ必要なんて微塵もありませんよ！
もし良かったら、下記のテンプレを埋めてみて下さいませんか？
個人を特定されないよう、差し支えない範囲で （※は重要項目） （※※返済期間と滞納期間は超重要）

【年齢・性別】 だいたいで可
【職業】 ※自営なのかサラリーマンなのか、 アルバイト等
【家族構成】だいたいで可、主婦の場合「旦那さんの職業と、現在の家族構成（お子さん、姑さんの有無）
【居住地】だいたいで可
【収入】 ※※ 給料（退職金も）〜　・売上〜　・その他〜
【支出】 ※ 項目別に（だいたいで可）
【資産】 ※ 動産（現金、積み立て型の保険など）〜・不動産（土地など）〜・高級車・なし　等
【債務状況】 ※ 債権者ごとに
　消費者金融　　　万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　クレジット　　　　 万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　銀行　　　　　　　 万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　その他　　　　　　万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
【保証人の有無】 ※
【債務こさえた理由】 ※※
【返済不能の理由】 ※

良スレなんであげましょうか？

【年齢・性別】 男性　48歳
【職業】 一週間まで一部上場企業管理職　今は無職　
【家族構成】妻　一人　高校生の子供一人
【居住地】関東（東京に近い）
【収入】 退職金無し、給与　去年までは年収600万くらい　月額は総支給で33万くらいでした
　　　　今後2ヶ月くらいは有給消化で月総額30万ちょい。その後失業手当申請予定
【支出】 家賃・駐車場込みで13万くらい
【資産】 生保解約返戻金（見込み）100万以上　子供名義の預貯金100万くらい　学資保険解約返戻金見込み20万くらい
【債務状況】 ※ 債権者ごとに
　消費者金融A　　　　　200万円（月払い額　　　7万円）　（滞納期間　　無し）
　消費者金融B　　　　　　40万円（月払い額　　　2・3万円）（滞納期間　　無し）
　消費者金融C　　　　　　30万円（月払い額　　　2・3万円）（滞納期間　　無し）

銀行系クレジットカードA　150万円（月払い額　　　5万円）　（滞納期間　無し）
銀行系クレジットカードB　　50万円（月払い額　3・5万円）（滞納期間　無し）
銀行系クレジットカードC　　30万円（月払い額　2・5万円）（滞納期間　無し）
キャッシング専用カードD　200万円（月払い額4万ボーナス19万）（滞納期間　無し）
　　　　　　　 合計　700万
【保証人の有無】 無し（無担保無保証人）
【債務こさえた理由】 株、遊興費、ギャンブル
【返済不能の理由】
まだ借りれるところはありますが既に自転車操業ですし、事情で退職すること
になりどうみても返済の見込みもないので債務整理を考えています。

有給消化後は失業保険もらいながら日給のバイト（ハローワークにばれない
バイト）をしながら生計を立てつつ正業につきたいと思ってます。
一応次の就職先もお声をかけていただくところはあるのですが、今まで世間体
を考えながら無理を重ねてきたので、この機会に（無職）何らかの方法で
債務整理をしたいと思ってます。

車は8年使用の大衆車、家は賃貸、パソコンも2年使用ですし、有価証券もすでに
処分しており私名義では貯金もありません。
上に述べたように学資保険と生命保険の返戻金（見込み）が唯一の資産です。

そこで質問ですが
（１）個人再生と破産しか考えてなかったのですが、このスレを見てもう一つの
方法があることを知り驚いています。
もし踏み倒す場合は最悪差し押さえになるようですが、生保や失業保険も
対象になるのでしょうか？
（２）破産と違い20万以下の物（例えば車）も差し押さえられるようですが、
実態はいかがなものでしょうか？査定は０でも車検残存分くらいの価値も
差し押さえの対象となりますか？
（３）7社もあるので7回裁判所に出頭することを考えると半年〜一年以上は
給与所得者になれない（給与差し押さえを考慮して）という事であって
ますか？
（４）差し押さえの際、生保・学資保険分も対象となるのでしょうか？

大変長文で申し訳ありませんが、下手な弁護士よりこのスレの方がいろ
いろ勉強になるような気がして投稿させていただきました。

連レス失礼いたします。
返済期間に関しては消費者金融BとCが半年くらい、他は借りたり返済したり
の繰り返しを3年くらい重ねてます。
株式の損失で一気に負債が増えてしまい、半年前に有価証券は売却しその後
自転車操業のためにB社とC社と契約しました。
現在滞納はありませんが、今月終わりから滞納せざるを得なくなります。

それからもうひとつ質問ですが
失業手当も給与所得同様金融機関が申し出れば差し押さえになるので
しょうか？

当面の生活費は何とかなりますが、借金をしたままで再就職して
給与差し押さえの恐怖を味わうなら、いっそ開き直るのも手なんだと
知りました。
今なら失うものもないので多少気が楽になりました。
年齢も年齢なので今から裸一貫で頑張るというのも遅いかもしれま
せんが、子供の進学とかは何とかなる目処もついてますし、債務整理
の後なら再就職も可能（それまで先方の会社が待つかどうかはわかり
ませんが、それなりの特殊技能は身につけてますので何とかなると
思ってます）と考えて頑張りたいとは思っています。

>>341-342カカシさん〜はじままして＾＾

ざっと計算しても、毎月の返済額を引いたら、生活費が家賃にもならないですね・・・

差し押さえを仮にされたとしても、最低限の決まりがありますから、
今の生活より良いのではないでしょうか。

ご主人名義の借金なら、奥様とお子さんの物は差し押さえ出来ません。

うちの主人もカカシさんより年上ですが、同じくらいの金額を踏み倒し、
一年ですが、仕事も一からやり直して、今月独立しました。

心配な事があれば、その都度質問しながら乗り越えていけると思います。

因みに、家も車もそのままですし、返済が無いので、楽ですよ。

全部が裁判するかは解りませんし、無いものは取れないので・・・

過去スレや、知恵の宝庫が役に立ちます。

奥様とご一緒に読んで見てください。

>>341 カカシさん

（１） 生保は対象になりますが失業保険の差し押さえは法律で禁止されています、
失業手当にも差押をかけることはできません、

（２）新車以外は費用倒れになる可能性が高く、差し押さえられることは少ないようです、
名義変更、保管場所の準備で面倒ですよね、

（３）裁判するかしないかは業者次第です、勤め先を教えない、給与を手渡し、
経営者との関係次第で給与差し押さえは回避できます、

（４） 保険会社が保険契約者等保護の諸制度で差し押さえ禁止にしてると思います、

ここで（１）（４）と矛盾がでますが生保の差し押さえは生保会社VS債権会社の裁判になるケースが多いので、
あんまり心配しなくてもいいみたいです、


オレだったらもっと借りてタンス預金、
生保解約返戻金、心配な隠し財産は書類上だけ離婚し、財産分与として処理、で、自己破産するかな、
免責でたら復縁して一年で法的債務ゼロ。

初めまして　いつもロムってます。

保証協会を利用しての事業資金融資の場合　
個信はどこをみますか？　クレサラ利用中では無理？
先週銀行に申し込んだところです。
国金は２ヶ月前500万通りました。

>>344　サー店長に座布団100枚！！ｗｗｗ

>>338
このペテン師今２ちゃんにいるしな。

稼業終えて、一升片手に今、帰宅だ、漏水検査の依頼一件確保したが、
この季節では屋根裏入ったら死んじまうので、「もー少し涼しくなってから」と、
順延、で、帰宅したら女房が「暑くて・・・」と、一日引き篭もり（苦笑）、で、返レス、

>>339、こんばんわ、テンプレ貼り付け助かる（笑）、

>>340、こんばんわ、ま、約一名「脳味噌が贅肉で出来てるのが粘着しなきゃ、
間違い無く、良スレに為る」と思うんだがな、

>>341-342　カカシ、はじめまして、れんげさんと店長が良いアドバイスしてんので、
オレからは補足を少しと、銀行系のカードなんだが、その中にこないだ迄の勤め先
の給与振込先で、しかも同じ銀行にお子さん名義の積立在ると、ときたま、「家族名義
の口座でも差し押さえ（勿論、銀行法で拘束預金は禁止だが）する場合在る」んで、
該当してる場合は、他行に移すのを奨めるぜ、
債務膨らんだ理由は、「株の追証」かい？しかしこないだのぼぎもそーだが、「資産
運用の失敗から、この手の借金こさえるひと多い」よなあ・・・再スタートの年齢は気に
するな、義理の親爺なんざ、13億の保障債務で倒産＆破産したのが還暦前だぜ（笑）、
あと、再就職の際は、「今の人的繋がり利用する」、それと「ご家族との会話」心掛けな、
上場企業のスキルってのは「パズルの１ピース」、再就職先で役立たねー場合も多い、
無担保無保証の債務なんざ、当人にくそ度胸有れば、「法的に無知でも、必ず
消せる」、もっと重要なのは「再起」だったりするぜ、再就職先の確保は結構長期化
するかもなあ・・・ま、ご家族に支えて貰いな、今、ご夫婦で笑顔で会話出来てるかい？

で、長えーので、続きはすぐにと、

>>343　れんげさん、こんばんわです、貴女が書き込まれた時は、
旦那さん拘留中でしたからねえ（汗）、一家の大黒柱が、突然、疾病や
失職なんざ良く有るコトですしねえ、仰る通り、「奥様の理解と協力こそ
不可欠」ですな、特に、「生活水準を下げるってのは、亭主だけでは
不可能」ですんで、知り合いの元社長も、こないだまでの社長夫人が、
スーパーでレジ打ちしてました・・・カネの有る無し以前に「ご家族で
笑えてるかが重要」なんですぜ、こないだは貴女達ご家族の明るい笑顔
に温泉街で逢えて、心から安堵した次第ですよ（微笑）、

>>344　店長、こんばんわ、留守中、完璧に近い回答有り難う（笑）、まあ、
最後の3行は、「サービス精神旺盛」故か・・・実際、失業ってのは「生産手段
の途絶」を意味する、無職なら借りれねーけど、「返さなくてもいー」しな、
まあ、弁頼んで破産も悪くねーが、少し督促や裁判、この機会に経験
しとくのも、結果的に当人も鍛えられて良いと、オレなんざ思うけどなあ、

>>345、はじめまして、保証協会経由の事業融資かい？以前「貸し渋り対策
での制度融資を銀行が悪用して、手前等の債権の回収に流用したコト」
在ったなあ・・・ま、見るのは「書類だけ」だよ、経営者のクレサラの有無は、
個人商店か法人かや、不動産の有無とかで全く異なる、国金は地域に
拠って対応が違う、悪いがコレだけでは、返事のしよーもねーけどな（苦笑）、
てか、「これ以上借りねーで、手元のカネで遣り繰りが正常」と、

>>346、こんばんわ、いや、相変らず店長は冴えてるなあ（笑）、しかして
此処は「大喜利」かいな、

れんげさん、サー店長さん、スーパーDQNさん、早速のお返事ありがとうございます。
ここは本当に良い人達ばかりですね？
自分も債務の件が一段落ついたら、多くの方を救えるようなアドバイスができるようになってれば良い…心から痛感いたしました。
パソコンもありますが今は携帯からなので改行等でおみ苦しい点があるかと思いますがご容赦ください。

実は破産に踏み切れない理由がもう一つあります。
クレカのキャッシング枠を使いきり3社計で80万くらいのショッピング枠を使い換金性の高い物を買い、それをキャッシングの返済に当てていたのです。
ほとんどがリボ払いもしくはボーナス払いなのでほとんどが未返済の状態です。
破産の免責除外の項目にあたるし、下手すると詐欺罪にあたると知り苦慮しておりました。
このスレを見て自分なりに考えていたのは、
まずサラ金及びキャッシング専用カードの4件は踏み倒す。(こんな表現しかできずすいません)
クレカに関してはショッピング枠の80万のみを業者とかけあうか、裁判所での和解交渉の場で話し合い、支払っていく。
もちろん従来のリボ払いやボーナス一括では無理なので1万の80回払い(各社によって金額は違いますのであくまでも私個人の支払い目安です)を認めてもらい、キャッシング枠は諦めてもらう。

かなり自分本位な意見ですが、相談と言うより愚痴程度に聞いていただければ幸いです。

現時点で督促は来てないのであくまでも希望的観測にすぎませんが…。

>>348

子供の預貯金は別銀行です。
ただ奥さんの口座は三井住友銀行にはあったと思います。
債務の内の一つが提携ではない住友ビザカードなのでやはりまずいでしょうか？
銀行本体からの借入ではないのに三井住友の口座も抑えられるんですか？
だったらDCやNICOSだと東京三菱UFJもアウトですね？

振り込み用の口座として利用するつもりでいました、危ない危ない…

ありがとうございます。m(__)m

>>350 カカシ、カードでの物品購入での換金かよ、一応、その3社に1000円づつでも
振り込んでおけよ（笑）、向こうが何か云って（大半来ねーが）来たら、「悪い、会社
クビに為った、少しでも誠意見せよーと振り込んだ」とでも返事しときな、まあ一銭も
返済してねーと難しいからなあ、あと、脱力させるかも知れねーが、「弁次第で免責
も可能」、アンタより凄えーケースで、無事免責なんざも多いぜ、換金の事実を相手
が証明出来れば別だが、ソコまで手間掛けねーだろ（苦笑）、本来督促ってのは、
「債務名義確定訴訟で、判決出てから」だ、ま、出廷するの奨める、あと、「返済の
お願い電話」には、なるべく出て、事情話せ、昨今、リストラなんざ珍しくねーからな、
で、奥様とお子さんには事情話して、理解と協力求めるの、忘れねーよーにな、

>>351　カカシ、一応、預金や口座の疎開は基本だよ、用心に越したコト
ねーからなあ、まあ、信金信組、或いは労金とかな（笑）、一番安全なのは
「タンス預金」、強制執行来ても、タンスの引き出しの中まで調べねーしな、
知り合いで、親戚に「競売喰らったんで、これ預かってくれ」と、家財道具
倉庫に置いて貰い、そのTVやビデオデッキが「金庫代わり」ってやつ居たけどな、
手提げ金庫なら、預かる方も負担だが、これなら相手も気兼ね無用と（笑）、

＞カカシさん
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

サー店長氏の、クールだけど、むっちゃ熱い濃いレスを何度も読んだが吉かと

私は、もう飲んでるんで、仔細判断不能ｗっす
応援しますが、なんでまた、そげん借りたっすかね。

>>354 昼寝、こんばんわ、おーもう飲んでるのか、早えーなあ（笑）、
ま、オレも飲み始めてるけどな、わははは、ま、今回は店長が端的に、
そして的確に対処法書いてる・・・ま、借りたのは「株」だろ？

>>352

ショッピング枠のリボ払いに関してはまったくの未払いという訳ではなく、何回かは支払いしています。
千円よりは多いと思いますが…(^^ゞ

同じ店舗でショッピング枠が空くたびに3社のカードを使いわけて何回にもわけて購入していたので、カード会社からしたらやはりどう考えても匂うんじゃないでしょうか？
商品名まで特定するには店舗の協力も必要ですが…。
今にして思えば浅はかでした…

仮に免責おりなくても破産者として踏み倒すしかないので、だったら最初から踏み倒す方が弁護士費用かからないし官報にも載らないから有利…これで合ってますか？

踏み倒す場合のデメリットは業者からの督促が多い、裁判所から呼び出される、差し押さえられる…こんなもんですか？


ちなみにブラックに載った場合は5年で復権ですか？

ブラックに載るタイミングは裁判所から通知が来て何らかの和解が成立してからですかね？

てことは裁判所から呼びだされないと、最長の場合は債券を転売され時効成立(5年？または10年？)してから更に5年後はブラック解除のタイミングという事ですか？

自分の場合は復権(ブラック解除)する頃は60近い…長いですね？

まぁカードなんかプロバイダー支払い、ネットショッピングくらいしか使ってないからあんま実害ないかな？

借金野郎共がッ！

48歳　多汁サイマーねえ。
こんなとこで解決策聞いてどうすんのよ。
あんた子供いるなら真人間で生きないと後悔するよ。

ここのヤツらって冥府魔道、刑務所逝きもどうってことない奴らですよ。
詐欺師として裏道歩いていくなら、それもよかですが、
自分で決めナ。

>>356 カカシ、何回か支払いしてんなら、問題ねーよ（笑）、問題なのはカードでの物品
購入ではねーで、「換金」だ、ま、こっちは相手も調べる手段ねーしな、
実は、官報の記載にはデメリットはナニもねーよ、精々ヤミ金からDM来る程度だな、
あんなもん名簿屋以外誰も読まねー、ブラックってーか「信用情報の事故記載」な、
こいつは支払い不能になってから、その会社の都合次第だろ？
ま、借りねーで今後現金で遣れば問題ねーし、プロバイダーも現金で契約すれば
いーだろ？ひとに拠っては免責直後カード作れたり、2年後に住宅ローン通ったやつ
知ってる、まあ、「借りねーのが正常」か（笑）、「復権」ってのは「免責確定して、
破産の資格制限や破産の事実そのものが、法的に消える状態」を指す、時効に
関しては、債務名義が訴訟等に拠り確定してねーなら、最終支払日から5年、確定なら、
それから10年、あと、内容証明で一度だけ半年延長可能か、てか、今から「再び
借りるコト、考える」なんざどーかしてるぜ、ま、これから電話や裁判経験すれば、
そんな気も雲散霧消するだろーけどな（苦笑）、

>>354
事情を詳しく書くのもあれだったんで株、ギャンブル、遊興と書きましたが、本当にきっかけになったのは一年前くらいに保証人になってとんずらされた事です。

株自体は追証食らうほどではなく少し負けた程度です。

ギャンブルは4号機の爆裂機時代は週2回の稼働で月に10万くらいは勝ってました、5号機になってからは負けっぱなしですが、せいぜい数千円くらいしかやらないので大きな負債の原因とは言えません。

おお、九州人！>>358
小生、表道歩いてます。ｗ
が、いつ裏の道に行くことやら。
でもガンガリまっせ

>>360　カカシ、保証人ねえ、受けたのも逃げられたのも「アンタの甲斐性の内」だ、
オレなら「逃げるそいつの方が、余程辛れーかも知れねー」と、考えるけどな（苦笑）、
奥様やお子さんは、事情知ってるのかい？

>>359
本当にご丁寧にありがとうございます。

たしかに5年後の事考えるより、自分の場合は明日明後日の事を考えるのが正解ですよね？

踏み倒しの方法は弁護士に聞けないので、たくさん質問してしまいましたが、来週あたり破産も含めて弁護士に相談してきます。

詐欺呼ばわりする方もおられるようですが、少なくともここを見て勇気づけられた人も多いと思います。
その手段を取るかどうかはあくまでも自己責任なので自分ならに最良の方法を考えてみたいと思います。

免責おりなくても自己破産が一番楽なまっとうな方法だと物の本には書いてありましたが、本当に勉強になりました。
またご報告させていただきます。

>>361　昼寝、「刑務所行きどころか、精神病院入院上等の
狂人」なんざ相手にするなよ（苦笑）、誰にでも陥穽が訪れる
ことすら理解不可能なんだしなあ、

>>363　カカシ、ま、オレに礼は無用だ、ただ、アンタは「少し自覚が足りねー」と
感じる・・・ま、こいつは、実際に電話とか受ければ、徐々に実感出来ると思うけどな（笑）、
来週、弁に相談かよ？自己破産が一番楽かどーか？此処の相談者の多くに、違法な
督促や生活の困窮から、追い詰められた挙句、止む無く弁や書士の門叩いたひとも
多いってのも、忘れねーで欲しいけどなあ、どんな方法を選択しても、「他人任せや
当事者意識ねー債務整理は、必ず後日の禍根に為る」・・・こいつだけは、アタマの
隅にでも記憶しといてくれねーかな、

こんばんは。
かかしさん

生保は契約者貸付金制度を利用して全額借りちゃう。
（解約になっても借入金が存在するので債権者に金が回りません）
で、こういうときでも身体のセーフティは考えておかないといけないので
あちらさんが強制解約するまで持っておく。

手に入れた金は奥様に渡してタンス預金。
足跡を残さない。もし追求されたら「有象無象の借金返済に宛てた」と言ってうすらっとぼけてください。

学資保険、
うちの場合奥様が窓口に乗り込んで
「うちのダメ亭主、ほとほと愛想尽きたんで離婚するんだ！学資保険もったいないから加入者を私に書き換えて！離婚のカタに持って行くから」
と言わせ、同条件で名義変更しちゃいました。
ただ、これをやってすぐに破産すると財産隠しと認定されますので
書き換えるつもりなら半年以上経ってから破産して下さい。


で・・・株で大損だそうですが、
現物ですか？信用追証切れ強制決済あぼーんでしょうか？
前者でまだ現物持ってるなら、来週が最後の逃げ場になるので全部手じまって現金化しておくのを強くお奨めします。
信用で足が出たなら・・・これも一緒に踏んじゃいましょう！
日経平均１８０００円なんぞ、今後４年無いです。

これからは素人が手出すと『瞬殺相場』になりますので
悪い夢を見たと思って忘れて下さい。

今日未明、動力をネズミに囓られました。
業者頼んで短絡箇所を修理します。

>>366、こんばんわ、おー、今宵は稼業上り早えーなあ（笑）、ま、動力ネズミに齧られ
りゃー冷房も冷蔵庫も駄目だし、店開けてても意味ねーしな・・・生酒は無事かよ？
しかし、そいつも、「グレーゾーンギリギリ」だが、私的に踏んだり半年以降に破産
申し立てなら、「ごめんで済む、悪事の範囲」と（苦笑）、
株に関しては、最早、素人が手を出す範疇ではねーだろーなあ、「団塊の世代の
退職金や預貯金を、自動的に吸い取る掃除機みてーなもん」だしな、

>>365

たしかにおっしゃる通り自分は他の切羽つまった方に比べると自覚足りないかもしれません。

現時点でまだ催促の電話もらってないし、取り立てられた経験もありません。
どこか遠い世界の話と聞いてる自分が存在するのも事実です。
向こうも取り立てのプロだから回数を重ねるたびにこわもてが出てきて、債務者を追い込むテクニックを使うでしょうから実際その場になったら弱気になるかもしれません。

着手金の用意はできませんので、来週は弁護士に相談してみるだけです、やはり破産にもいろんなデメリットがあるようですし…
いずれにせよ無いものは払えないのですから…開き直るしかありません。


でも本当に相談してよかったです！
債務に立ち向かう勇気も湧いたし、心がすっきりしました。

正社員時代(ほんの１週間前ですが)は会社ばれを恐れて体面をとりつくろう事しか考えてなかったし、債務に立ち向かう勇気もありませんでした。
一部上場企業の社員として安定した生活を送っていたので牙すら抜かれていた事実に今気が付きました。

長文ばかりで申し訳ないです。

スーパーDQN様
レスありがとうございます
法人です。書類だけってことは会社の決算がそこそこなら
可能性ありですかねｗ期待して待ちます。
会社は上向きですが一時会社がピンチで報酬とれずクレサラで約４００．。。
今回融資おりたら一気に挽回できそうなんです。

>>366 名前：山師さん＠トレード中
名前にワロタw

>>368カカシさん〜☆

弁護士さんに相談する前に
奥様に、お話しして下さいね・・・

どうするにしても、家族の協力が不可欠です。

>>366
本当ですか？生保は友人から入ったので早速その手続き取ります。
学資保険も名義変更できるんですね？
やってみます。

本当に頼りになる方々ばかりで涙が出そうです。

株はトータルでは大損してませんが、村上銘柄には痛い目に合わされました。
逮捕されても全然嬉しくないです。
ちなみに平成電電絡みの銘柄です。(^^ゞ

マケスピ使ってデイトレもやってましたが、自分は500万の資金で信用枠使って3倍の取引してましたが基本デイトレだったので大損は某村上銘柄のみです。

まぁしょせんは機関投資家にかなわないので一年前に辞めましたが。
ちなみに現物はすでに売却して返済にまわってます。

>>371
ご心配いただきありがとうございます。

こんなにレスいただけるならPC立ち上げれば良かった(^^ゞ

携帯からだから指痛いです。
でも勇気いただけたから気になりません(^o^;

>>368>>372-373 カカシ、ま、実感湧くまでは、「どこか他人事」なのは、誰もが同じだ、
督促ってーか、リーマンが電話で頼んだり、家まで来て口上述べる程度なんで、
どーと云うコトもねーのだが、怖いのは「家族が無用の不安に襲われるコト」
だったりする、正社員ねえ、牙てーか、「変なプライド」かもなあ（苦笑）、
アンタと同じ仕事して、「昇給は無し、給与はアンタの1/3というひとも多い」
かもな・・・ただ、トリッキーな手ってのは「同時にリスクも背負う」ぜ、勿論「弁には
相談出来ねー」、一度弁相談してから考えるの奨めるぜ、

>>369　３４５、ま「様」も礼も無用だ、法人なら、融資の見込みも有るだろーぜ、
特に、地元の中小の銀行なら、大手と違い、海外の投機より、地場産業の育成
がメインと、アテにしたカネ逃して、咄嗟にサラ摘む経営者は多い・・・従業員
さんやそのご家族の生活懸ってるもんな、社長、頑張れよ（笑）、

>>370、こんばんわ、確かに「云い得て妙」か（笑）、

>>371　れんげさん、オレもそいつが、先程から気になってましたよ、販社に在籍
の頃、1日で来なくなって、後日奥様から「あのう、ウチの主人・・・」と電話来る
「元上場企業社員」結構居ましたんで（汗）、

>>374スーパーＤＱＮさん〜

もしかして・・・会社辞めたのも知らないのでは・・・

現実感が感じられないのは、そのせいかな・・と

頭の中だけで組み立ててるような・・

何だか、心配です。

>>かかしさん
ひとつ気になることがあります。
いままで正社員ってキーワードを凄く感じて居るんですけど、
そのキーワードは今後数々の処置を行って行くのに
とっても重い足枷になる気がします。

自分の前職は忘れちゃって下さい。

これから暫くは経験したことのない「役者」を演じなければなりません。

ご自分が何を守りたいか、それがはっきり自覚できれば
どんな役回りでも演じきれるとおもいます。

事が一段落ついてご家族で
「大変だったけど、今は幸せだよね」

って、言える日を目標にして
お互い頑張りましょうや。

>>375 れんげさん、カカシに限らねーですが、「奥様が一緒に為ってから
専業主婦しか経験ねーケースは、結構厄介」かと（汗）、特に「肩書きが
着いて結婚した」場合、ひとに拠っては経済的困窮を、「裏切られた」と
誤解する場合も在るもんですので・・・まあ大抵の奥様は「ひとりの人間として
配偶者を見ます」んで、早目に素直に現状打ち明けるのが最善かと、

>>374DQN様
レスありがとうございます。
なにしろ法人化してまだ３期（個人で3年ですが）、しこも銀行からの借り入れが
初めてなもんで（国金、ノンバンクは経験あり）　

パート１から全部読みましたがみなさんパワーがあって個性的で読んでるだけで
パワーをもらえました。

>>376、云いてーコトは判るよ（笑）、オレなんざ、「元貿易会社の社長」
だしな（苦笑）、この業界の門叩いた時点、いや、会社潰した際、「全部
忘れた」よ・・・なんせ、当時の販社なんざ、1ブロック（3営業所）で常時
人員、20人以下・・・クローザーなんざ5人くれーで「ブロック全体の年間
離職者700人！」の環境だったもんでなあ（苦笑）、

>>377スーパーＤＱＮさん〜

そうですね・・・

私も、内緒にされてて、結構ショックでした。

此処にたどり着いたのが、私のほうで（笑）

あちらは拘束されてたので、「２ちゃんなんて嘘ばっかりなんだから！！」

と、刑務官の人にも一緒になって、説得されて〜

今では、遠い昔のようですが・・・

一番大切な事、後回しにすると、良い結果にはならない場合が多いですね。

>>378　３４５、だから「様」も礼も無用だぜ（苦笑）、それより過去ログ
パート１から、読んでくれるたー、「礼云いてーのは寧ろオレの方」だよ（笑）、
法人化された当初で地場の中小銀行なら、融資通る可能性は有るぜ、
ただ、結果として更なる資金投入が「傷を広げた例も多い」、ま、駄目なら
撤退戦に切り替えるしかねーけどな（苦笑）、

>>380　れんげさん、貴女が文字制限の有るケータイひとつで、
旦那さんの拘留中、連日必死に此処に書き込んでらしたのを、
まるで昨日のコトみてーに、オレは覚えてますよ（微笑）、
刑務官も２ｃｈ読むとは意外ですなあ（苦笑）、今、ご夫婦で
ご家族で笑えるよーなら、何よりです・・・打ち明けて「遅過ぎる」
なんてコトは殆どねーかと、オレ達夫婦も今宵も笑って
酒飲んでますんで・・・歳月がこさえるのが「絆」ですんで、

>>382スーパーＤＱＮさん〜

毎日のように面会に行ってたので、刑務官の人とも仲良しになってましたから、
旦那より、刑務官が｢明日も来るよな〜おいで〜」って、誰に面会してんだか・・・
だから、色んな話ししてくれました。

遅すぎる事はない・・・ですか・・・

お互い相手を思う気持ちが強ければ、大丈夫でしょうね〜

>>383　れんげさん、女房もオレの拘留中は面会の度、刑務官と仲良く
会話してたみてーですなあ（笑）、我が家はおまけに亭主の留守中、デカ
まで来て、「拳銃無いかな？大丈夫、旦那パクらねーから、匿名で通報
お願い」ですからねえ（苦笑）・・・へい、遅過ぎるこたーねーですし、借金
や失業程度で別れるなら、「その程度の関係」ですな、恐らく配偶者の
病気や容姿の衰えでも、別れるかと・・・そんなもん、「夫婦じゃねー」ですぜ、

>>353 預金や口座の疎開は基本だよ
DQNさん、私も↑一番最初にやりましたね^^;

>>356 自分の場合は復権(ブラック解除)する頃は60近い…長いですね？
まあ、今から考える事ではないですね（笑）
因みに、幸か不幸か（私は幸と捉えますが）踏み倒したカード会社からは一生破門されるようです。

>>363 5年後の事考えるより、自分の場合は明日明後日の事を考えるのが正解ですよね？
うん、お分かりじゃないですかw

>>368 着手金の用意はできませんので、来週は弁護士に相談してみるだけです
費用は積み立てにして貰って、その間放置プレー、で「生活建て直し」も宜しいのでは？
受任通知が出れば、債権者と直接の接触無くなりますので。

>>368 破産にもいろんなデメリットがあるようですし…
これも捉え方ひとつと思います。
経験から言いますと、破産から一年経って現在まで不都合は発生してないですね。

>>カカシさん、
健闘を祈りますm(__)m

>>385　どけんや、こんばんわ、端的に云えば、流石「経験者は語る」だよ（笑）、
カカシに関しては、「ご家族の会話と、相互理解こそが先」だ、そいつが出来れば、
怖いもんなんざナニもねー、或る意味、「分水嶺がその程度なら、羨ましい」とも
感じる・・・当時のオレは、従業員さんや、そのご家族の明日も担う「くだらねー存在」
だったのでなあ、

で、この時点で一升空いた、明日は、商談延期にしたんで、稼業休みにして、
愛馬で駆ける予定と、ま、軽い話題なんだが、「国境なき医師団」が、診療所を
開いたのは「先進国では、日本だけ」と、彼等からすれば、「この国のホームレス
の於かれてる状況は、第三世界の幾つかの難民キャンプ以下」と、最早彼等の
「支援対象国」に、認定されてるよーだぜ、

さて、寝る、皆の衆、おやすみ、また明日な（笑）、

レス遅れてすいません。
たしかに皆様のおっしゃるようにまだ家族へ話はしてません。

いずれスレを見る事になるでしょうが、切り出す前に自分なりの方向性(解決案)を示して不安感を与えないように話をしたかったからです。

どこか他人事なのはまだ滞納まで日があるのと、今の自分にとっては借金より、明日からの飯をどうするかが一番大切だと考えてるからです。
借金には関しては払えないものは払えないで押し通します。
ただ法的にそれが自分にどんな不利益をもたらすのかを勉強してる最中にこのスレに出会ったのです。

とりあえず生保から借り受けて一旦タンス預金した後、半年間ほど寝かして破産申請をするか素知らぬフリを貫くか考えてみます。

正社員にこだわりを持ってるように聞こえましたか？
周りがやたら正社員としての再就職話を持ってくるので、つい出てしまったのかもしれません。
さほど社会的地位の高い仕事でもないので、自分ではまったく意識してません。
れんげさんがおっしゃるように、今は頭の中で組み立てているだけなのは間違いありません。

ニュージャパンの横井英樹は大金持ちだったにも関わらず、生涯借りた金は返さないのが自慢だったそうです。

債権者の中には返済してもらえず自殺者もいたようですが…。

>まだ滞納まで日があるのと、
滞納前という状況を利用し盆開けから行動開始すると吉。
あちらさんのシステム逆手に取ると、向うも対案示してきます。
飲む必要はないですが、引き落としリミット日へのストレスは軽減されると思います。
なんせ電算上では、まだ滞納してませんので。
向うの対応もおのずと違ってきます。
時間稼ぎですよｗ

>明日からの飯をどうするかが一番大切だと考えてるからです。
ざざっとみた限りでは、大丈夫ではないでしょうか。
ただ>443　サー店長さんの方式はよほど腹が据わってないと難しいかと思います。
債務と債権両方をもう一度紙に書き出し
どれから潰していくか、どれを優先とするか考えておくのもいいかも。

何、命までは持って行かれませんよ。

ただ、かかしさんは、守るのがちょっと多いので考える項目が多くなっているだけだと思います。
故に、各クレ、金融機関との交渉で丸め込まれる隙が生じるかもしれません。
ご注意を。
最悪、家族と食う住む所寝る所が残れば恩の字というラインで事に望んでください。

>>361
そんな、ヘタクソな方言を書く九州人なんていませんよ。
そもそも、語尾のあからさまな一点をとり
一括りに九州人とは、ご自分の無知をさらしているだけではと感じますが、
その点いかがでしょうか。

↑　このキモイ九州人はだれ？

さて、また近所の某ルハンと云うパチンコ屋で、24才の女性が首を吊ったらしい。
理由は察しがつくと思う。
これって自己責任は勿論だが、こんな糞ギャンブルを許認可する行政に責任は全くないのかなあ…

さて、また近所の某ルハンと云うパチンコ屋で、24才の女性が首を吊ったらしい。
理由は察しがつくと思う。
これって自己責任は勿論だが、こんな糞ギャンブルを許認可する行政に責任は全くないのかなあ…

生保から借りても年利5%くらいにはなるったい。
借り入れ日時は確定しちょるし、一度も返済せんばごたると、
それこそ悪質認定されっちゃうぞ。
解約して現金ばつかめや。弁護士に生保で目一杯かりてばっくれちょう思うちょるんじ
が、と相談してみちょう。

それこそあんた転落の坂道勢いつけて転がりおちるんやぞ。
ふざくんな、転職してもここの常連の朝鮮人みたいに、月収13万円で
やってかなきゃなんないぞ、わかっちょるんかい、おまい。

>>387カカシさん〜おはようございます(~o~)

そうですか・・・

知らない事が多い程、聞いた時のショックを消化させるのに時間がかかるので、
解決策は一緒に考えた方が、奥様には親切かもしれません。

大変な時こそ夫婦の絆が試されるのではないでしょうか・・

子供さんも、知らないでは過ごせないでしょう。

踏み倒しも相手がある事なので、こちらの思惑通りにばかりはいきません。

作戦や方法に気をとられて大切な家族を失っては、

意味ないでしょう。

お金は必要だけど、「何があっても一緒に頑張って乗り越えていこう」

と団結していく事が、問題解決の第一歩だと思います。

ワンマンで「、黙って俺について来い〜！」

だったなら、頭下げて協力してもらわないと、

偽装離婚じゃなくて、マジ離婚されたら、

シャレになりませんよ〜(o￣∀￣)ノ

皆の衆、おっはよーさん！今日は日曜、如何お過ごしかい？督促もねーなら、
打ち明け話しは、こんな日に限ると、オレも稼業休みにして午後から愛馬でお散歩
の予定・・・で、女房の炒れたコーヒー飲みながら返レスと、

>>337　カカシ、おはよ、やっぱり、ご家族に打ち明けてなかったかい・・・失業も
債務も「一家にとっては、一大凶事」、心配掛けたくねー気持ちも判るが、再就職の
目処や債務解決の方法が見付かるまで、「背広で玄関出て、公園とかで時間潰す」
のかい？では、「思うよーな結果出なかったらどーする」・・・どーにも「優先順位
間違えてるよーに感じてるのは、オレだけではねーと思うけどなあ、

>>388-390、おはよ、まあ、当人の自覚次第か、オレなら最初に家族に事情打ち明け、
理解と協力求めるよ、配偶者にすら打ち明けねーで、高利貸しに交渉が先では
本末転倒だ（苦笑）、で、次に糧道の確保、大組織程、「組織を抜けた個人な対しては
冷淡」・・・人的関係が良好な状態なら、早目の方がいーかもな？失業保険給付切れて
就職先が皆無な「元上場企業社員」、オレは販社時代山程見てる・・・ま、カネ貸しとの喧嘩
なんざ、その後でも充分だろ（笑）、

>>392、おはよ、痛ましい事件だが、全国的に起きてるみてーだ、知り合いに救急隊員
居るけど、盆の最中に2件、今や単身での自殺では新聞記事にすらならねー、貧困を
量産するシステムをこさえたのは、行政の責任、で彼等は「自己責任論の埒外」に居ると、

>>395　れんげさん、おはよーです、仰る通り、まずは「配偶者に打ち明けるのが先」
ですなあ、奥様は薄々気付いてる筈・・・亭主のちょっとした変化にも敏感ですからねえ、
家族ってのは「護るべき存在と云うより、共に生きて行く存在」と、オレは捉えてます、
貸し手は、所詮法人で他人のカネですが、来るのはカカシより実務に明るい連中です、
踏み倒しってのは「アタマに描いた絵図通りに、コトが運ぶなんざ寧ろ稀」、最終的には
「個人の開き直りとくそ度胸と、必死さが、法人を圧倒するもん」ですんで（苦笑）、
どこか他人事では無理ですよ、家族の問題でも在るなら「家族に打ち明ける」のが筋かと、
それで初めて「自身の問題と、自覚出来る」と感じますんで（笑）、

カカシのおっちゃんおっちゃん、
アメちゃんがイイコト考えてあげたよ！

お母ちゃんに打ち明けるときは、ふたりきりで、
雨に濡れたワンコみたいな感じで、奥様の目をしっかりと見つめながらこういうんだ。

「・・・オレさ、キミにウソついてたんだよね。。。
　本当にすまないと思っている、
　今から話すことが気に入らないなら、離婚してくれもいい。

　仕事やめちゃったよね、で、退職金が出るなんて、ウソなんだ。もらえないんだよね。
　それに、サラに借金があるんだ。しかもいっぱい。で、払えなくなりそうなんだ。
　つまり、金がなくなるんだよ。
　息子のダイゴロウの進学資金とかはなんとかなりそうなんだけど。
　　
　で、サラ金てさ、法律で、払えないときは、払えないって、言っていいんだって。
　もう、払えないから、払わない。で、督促が来ると思う。電話とか、訪問とか。。。
　オレが対応するから、キミは知らんぷりでいいんだ。経過はちゃんとキミに報告するよ。
　裁判されるかもしれない。でも、刑務所ってこともないし、普通に生活できる。
　自己破産とかも考えてるけど、法律調べたら、そんなにデメリットはないらしい。
　ただ、カードとかはもう使えなくなるんだよ。君の家族カードも。
　にこにこ現金生活だ。

　とにかく、貧乏になるんだ。たぶん。サイフに５００円とかしか無い日もあるかもしれない。
　でも、誘ってくれる友人もいるから、早めに再就職するよ。
　
　キミにはウソついててとても悪かったと思う。でも、なかなかいいだせなかったんだ。
　これからは、キミに何でも相談して決めたいんだ。
　こんなオレだけど、まだ、いっしょにいてくれるかな？」

こんなんどうかしら？？？　もしかしたら、奥さんも、
「。。。アタシ、だまってたけど、アタシもサラつまんでるの。。。ゴメンナサイ」
とかってなるかもｗ

スンマセン、こんなんだから、ノー天気って言われちゃうねｗ

でもさ、ウチもさ、ビンボウだから、
ダンナがそうめんたべて、
残っためんつゆもったいなから、その後ワタクシがいただいておりますｗ
称して「ラブラブめんつゆ〜♪」ｗｗｗ

>>397 アメガエルさん、おはよーです、いえいえ脳天気なんざとんでもねー、
貴女の言葉こそ確信を突いてますぜ（微笑）、普段からどんな関係築いて来たか
知りませんが、亭主が大卒で、その上場企業しか娑婆知らねーで、組織と
自身を混同して、プライドだけで生きてたなんて場合、打ち明け方ひとつで、
「即、離婚」の危険性在りますからねえ（汗）、実際、内緒ってーのは「一種の背信」、
愛情が有るなら、土下座のひとつもして、打ち明けるなんざ何でもねーコトでさ、
手前可愛さに、くだらねー自尊心の塊の亭主なら、「配偶者に捨てられて当然」です、
そんなやつ、オレの周囲にもゴロゴロ居ます・・・但し、一般に女性と云うのは亭主
が思うより、「背信に対して寛容」ですな・・・「肩書きで一緒に為ったワケでねー」ですんで、
「ラブラブめんつゆ〜♪」、宜しいですなあ（微笑）、オレも女房手製の「冷やし
サラダうどん」喰ってましたよ、貧乏でも何でも「共に笑える相手」ってのは、
何時も何時も有り難てー存在ですね（微笑）、

あめちょん〜天才〜(°▽°=)ノ彡

>>399 れんげさん、仰る通り「彼女は一種の天才」ですね（笑）、
これが出来ねーで、配偶者を喪うひとが、如何に多いか、何度も
痛感させられましたよ・・・男女を問わず、「内緒で解決出来た例」
を、オレは寡聞に知りませんなあ、

さーて、腹も気持ちも一杯に為ったトコで、愛馬でひと駆けして来ますぜ、

(^0^)/旦那の金で株・投信等してる分不相応な奥様86
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187367264/

> 称して「ラブラブつゆ〜♪」ｗｗｗ


エロイなｗこっちのおばちゃん面白いけど
花の名前のおばさんキモイ！

・・・海岸線気持ち良く流して、今帰宅と、帰路5年降りくれーに、古い友人と路傍で逢った、
すっかりハゲて腹の出たオヤジに為ってて、驚かされたぜ、先に見付けたのは向こう、
オレの体型に変化ねーのが、不思議みてーだが、こっちも白髪と皺増えた（苦笑）、
スズキの油冷1200乗ってて、後に色違いの400が、「息子だ」とのコト、歓談の後、
「また、お互い、身体動く限り生きて走ろう！」と握手して別れたが、共通の知り合いが
余りに鬼籍に入ってて驚いたぜ・・・自殺したのも、病死も、医療ミスや事故死も在った、
・・・こいつもオレ同様、高校の頃からバイク乗ってて今に至る、こんなコト、オヤジに
為っても続けてられるだけ、まだ幸運なのかもな（苦笑）、

で、今宵は珍しく休肝日にするかい、

>>403＝融資
なーんでお前が叩いてる奴のスレを上げてんだ？

>>403＝融資は荒し魔だからね。みんなは知らないだけ

スーパーさんびびって禁酒日だって。
んなこたあ、自分の意思でどうにもならんよ。
酒一滴も飲まずに寝れないだろうな。
今日は明け方まで布団のなかでモンモンしてるんだったら、
女房とやんな。
でも大量飲酒の影響でインポテンツだからチンポはぴくりともしないんだけどね。

国営放送
ハゲタカ見てたました。
明日も見ないとね。最初の方は見てなかったから。

>>407、こんばんわ、今宵は閑散としてんなあ・・・ＮＨＫは特殊法人で
在って、厳密には国営放送ではねーけどな、少し前までは「国策放送」の
観はあったが、最近では「ワーキングプア」の実態紹介したりと、派遣会社やサラが
ＣＭ出してる民放では、絶対制作不可能な番組作りが目立つけどな（笑）、

カカシさん、余計なことかもしれないけど少し疑問があります。
上場企業の社員で普通に退職してるなら退職金があるはずのような気がしますが？
管理職になるまで勤めたのなら、勤続年数も長いはず。
かなりの額の退職金ではないのかな？懲戒にでもなりましたか？
それならなお更奥さんにも打ち明けられないでしょうね。
サラリーマンにとって退職金は大きな存在です。今後の生活や再起のために
大切な糧ですよね？

>>409、こんばんわ、まあ恐らく、>>360のレスに有った、「保証人に逃げられたコト」
かもなあ？額にも拠るが、退職金で充当しても足りなかったのかもな・・・で、クレサラ
も上場企業の正社員なら、「肩書きだけで、いー加減な与信で貸す」と、まあ、
その辺の顛末も奥様に説明してねーなら、「退職の事実すら云い出せねー」と、
・・・知り合いに、50超えたら早期退職金で、ハーレー手に入れアメリカ横断しよーと
プラン立ててた上場企業の社員居たが、その前に奥様から先手打たれて、浮気
理由に離婚訴訟と・・・如何に普段の互いのコミニュケーションが大事かと、
改めて気付かされたけどな（汗）、

こんばんわ
昨日は熱中症で一日ダウンしていました
あまりの暑さに、毎日ぐったりしております。

明日からまた倉庫で仕事です。
口入れ屋から、早く普通に働けたらと思っています。
夫婦に限らず、親子でも正直に打ち明けてからのほうが絆は強くなるような気がします。
最近になって、ようやく親父と話せるようになりました。

マテ、煮詰まったら情報の再精査。
>>341-342　>350-351　>356　>360（保証人事項）
>>363,368　>372,373（株と基地局詐欺）　>387

クレサラの分はどうにでも打つ手はある。
株および平成電電の兼も、前者は全面撤退で、オトボケを決め込む
後者は平成電電被害者の会に連絡で押しておく。
学資と生命保険は疎開で後はほとぼりが冷めるまで知らぬフリ。
額的には無担保無保証で700万というのが既に双方投げやりで事に臨める金額。
土地建物とかがあれば話は別だが、そう言う話はないから無視。
唯一の資産らしきものも、どうもご自分の隠し資産という匂いがします。

で、55歳前後で上場（一部かもなぁ）推測すると、次長クラスかな。
しかも業種は銀行とかいいませんよね……。
察するに奥様の背後が怖いかなぁと思う。
>410の推測が一番当たっていると思うけど、全レスを読む奥様には内緒にという意図が読める
まぁ、カカシ氏の思考の幅が増えただけでもよしとした方がよいと考えます。

思うに今はおつむが煮えている状態と思うので、ヘタに手を打つより、
今月の引き落とし分をすべて弁費用に廻し破産してみて、
終了後に、何が残るのかを見極めた方がいいような気がしますね。

>>411 なおたそさん、こんばんわです、熱中症ですかい？連日の
猛暑で死人まで出てますからねえ（汗）、明日から倉庫ですか、
口入れ屋にしても、最近は二重派遣や偽装請負で、給金の過度
のピンハネや過剰就労が増えてるみてーですぜ、お気を着けて、
職場とアパート往復の日々だけでは疲れが溜まり易いです、
仰る通り、親子（オレは両親居ませんが）の会話も重要ですなあ、
お父さん話せる様に為ったのは、大きな進歩かと（微笑）、
存外、そいつが貴女の窮状、脱する鍵に変わるかも知れねーですよ、
オレは訪販と云う「他者とのコミニュケーション能力だけで、飯を
喰う業界の住人」です、ですんで、会話の重要さってのは認識
してる積りです・・・大丈夫、今の貴女なら現状を変える可能性が
有るよーに思えますぜ（笑）、

>>412、こんばんわ、ま、打てる手は多いな・・・ただ、そいつも「ご家族の
理解と協力得られてこそ」だぜ、小細工や大技取り混ぜて、遣り合うのは、
構わねーが、結果として「当人が護る積りの、家族に見捨てられたら本末転倒」と、
最悪、家族から放り出されて「独りでカネ貸しと喧嘩」って事態に為るかもな？
銀行ではねーだろ？そーならサラなんざ摘ままねー、まあ、オレとしては、
「奥様に打ち明ける方が、最初の一歩」だと感ずるけどなあ、まあ、配偶者に
失業も債務も正直に伝えられねーのでは、到底、高利貸しと渡り合えねー、
過去、それが出来ねーで、事態が悪化した相談者がどれだけ居たかだ、

で、明日は稼業の予定、そろそろ眠てーので寝るとするかい、タマに酒
抜くのも悪くねーと、で、皆の衆、おやすみ、また明日な（笑）、

>>413
全く同意。
>「奥様に打ち明ける方が、最初の一歩」
それが一番のヤマなんでしょうが、一番難しいと思いますよ。
>事態が悪化した相談者
確か、本人はやる気むんむんで覚悟して話たら、
親の代払いで、すべて吹き飛んだエピソードがあったような。
あれには脱力しましたね。　

まあカカシに資する情報は出せるだけ出した訳ですし、
更に別段、報告の必要もない訳ですから、あまりカカシに拘ることも無いかと。

このマザコンがスーパーＤＱＮワールドを台無しに
していることに気付く日は来るのだろうか・・・

スーパーＤＱＮワールドｗ

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、本日は
午後から稼業の予定と、気温高えーと屋根裏きついんで、見込み客探しの予定、

>>415、おはよ、ま、カカシに関しては、此処の女性コさん（特に奥様）が心配されてる
よーだぜ、>親の代払いで、すべて吹き飛んだエピソードがあったような・・・
確かに在ったなあ（苦笑）、ただ、これ「後日、かなりの確立で、もっとでけー債務こさえる」
んだよな（汗）、まあ、そんで困ったら、また書くんじゃねーか？畳水練より実践だ、
此処はそー云うトコだしな（笑）、

>>416、おはよ、「スーパーDQNワールド」ねえ・・・日本酒とハーレーと温泉と女房と、
訪販と職方と、バニーちゃんとややこしい連中で構成される「極めて奥行きの浅い
世界」と、手前では認識してるけどな（苦笑）、マザコンかよ・・・甘えられる母親が存命
なだけでも、オレは羨ましいけどなあ、

>>399　れんげ
２ちゃんで顔文字を使いたいなら此処で学べ↓


枝豆は、両端を切ってから茹でましょう　m9（　ﾟдﾟ)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1187436639/

単発質問ですいませんけど、信用情報真っ黒黒（時効になった債権が何社かまだ載っている状態）
で、国金とか銀行で事業資金借りられますかね？
当方、個人事業主で二期目です。
担保、保証人おりません。昨年は、かなりの黒字決算で今年も同じくらいになりそうです。
どなたか教えて下さい。
商工会議所か民商はいらないと無理っすか？　やぱ、信用情報真っ黒じゃ無理ぽですよねorz

黒字なら 借りる必要あるの？
銀行、国金、保証人は、必ずいるでしょ場合によっては 二人ね
銀行は、保証会社入れるから、難しいんじゃ？国金は、一度実績あれば、ジャンジャン貸すよ。
金額次第じゃないかなぁ

>>420
支店長なんかにコネないかい？
黒字ならゴリ押ししてみなよ(笑)

こんばんわ。
え〜、借金で刑務所入らないといけないんですか？
ちょっと読んでてびっくりしたもんで…

くそ暑えー中外回りして、冷酒一升抱えて、今、帰宅だ、今日はボウズ、
風呂でも沸かして返レスとな、

>>420、はじめまして、原則論から云うと、信用情報に事故記載されてても、
「国金は借りられる」、そもそも「国民生活金融公庫法第一条」には「一般の
金融機関から資金の融通を受けるコトが困難な小企業を始めとする
国民の皆様が必要とする資金を供給するコトに・・・云々」と題目が記載されてる、
サラとかは関係ねー、ま、保証人くれー求められるけどな（苦笑）、
銀行も、系列違えば融資に応じるぜ、ま、現金で遣るのが一番だけどな、

>>421、こんばんわ、まあ、黒字なら「借りねーのが正解」か？昨今、
設備投資が必要な中小零細なんざ稀、それよりリスケや踏み倒し含めて、
事業継続の方に関心高えー経営者が、寧ろ多いしなあ（笑）、

>>422、こんばんわ、支店長のコネねえ・・・最近地元の中小の銀行でも
すぐにどっか移動しやがるしなあ（苦笑）、ま、狙い目なら「地方自治体の
制度融資」とかな、最近合併多いんで、地域振興目的とか新たな融資
増えてるみてーだぜ、

>>423　チキンさん、こんばんわです、借金で刑務所ですかい？そーですね、
貴女が「サラ金モニター募集中でーす」仰って、学生100人くれーにカード
作らせてATM廻らせて回収するか、そのカネを出資法違反の暴利で誰かに貸して
取り立てれば、そーなるかと（苦笑）、貴女が務所なら、オレは今頃死刑ですな、
ご安心なさい（微笑）・・・ところで旦那さんには打ち明けましたかい？

>>41>>42
ﾚｽありがとうございます。
保証人は、親戚が少なくかつ関係が薄く、両親も高齢のため頼れる人がいないです。
嫁を保証人にはしたくないんで。

過去の自分の愚考が悔やまれますorz
黒字なのに金が借りたいのは、事業をもう少し拡大したいのに今手元にある資金だと
心もとないもんで。

300万位引っ張りたいんですがね。
知り合いの株式の社長は、二年くらい前に延滞しまくってた借金をかえしたら
銀行から保証人なしですんなり借りれたらしいんですがなぜでしょうか？

よく利用している個人の中古車屋も踏み倒したままの借金があるのに、決算書2期分銀行に
持っていったら600万引っ張れたと聞いたんですが。

チキンな自分は断られたら最後だとなかなか申し込みできずにいますorz

当たって砕けろっすかね

>>424
ありがとうございます。
そうすか、関係ないんすね、安心しましたが・
保証人になってもらえる人を探すのが。困りました。
頑張ります。
ありがとうございました。

なんて言い出したらいいかわからなくて…まだです。このまま言えないｶﾓです。毎日、ピンポンなるとビクビク。。。
そっかぁ。刑務所はないんですね。安心しました。
内職を初めましたが、1日500円がやっとです。ﾄﾎﾎ…

>>425-426、ま、sageと打つならメール欄に頼む、国金の場合、「地方自治体に拠って
対応が異なる」ぜ、ま、他のコテさんから訊いたんだが、岩手や名古屋とかは300くれーなら
保証人も無用、延滞時の督促も厳しくねーそーな、銀行に関しては「書類の内容と、過去の
付き合い次第にも拠る」だろ？地場の銀行なんざ、大銀行と異なり海外投機なんざ出来ねー
ので、結局地元産業に融資するのが関の山・・・ただ、希望額が300万だろ？現在無借金経営
なら、借りねーで手元のカネで廻した方が健全だぜ、「低利でも借金」、多くの中小零細の
財務状況悪化の引き金は、「設備投資後の、売り上げの低迷」だったりする、月の返済額
ってのは「固定経費で有り、荒利を圧迫する」・・・ま、その辺も一考してみなよ、アンタが過去に、
借りたカネで苦労したのなら尚更だぜ（笑）、

>>427　チキンさん、30万・・・残債18万くれーですよねえ、打ち明けるしか解決の糸口は
ねーです、今その腕であどけねー顔されてる、お子さんの顔、見詰めて下せい、その子
を成人される為に「ざっとその100倍は掛かる」んですぜ・・・貴女が云えねーでも、お子さん
の為なら打ち明けられる筈、クーラーで涼めてるよーですし、何時までもくだらねー
問題でアタマ煮てても仕方ねーですよ、大丈夫、必ず判って貰える筈ですぜ（微笑）、

初めてこのスレに書き込みします。

スーパーDQNさんにご質問があります。

スレ違いは承知の上ですが、相談させて下さい。

半年前に残270万を調停し、残債務が20万まで圧縮されました。
支払い開始から現在で５ヶ月、遅れず払い現在は残債務13万になりました。

この度、どうしても火急に五万必要になり、お借り出来る金融を友人から紹介して貰いました。

ですが現在、私は調停の金額を払っている最中です。

もしこの上から借りてしまい、データ上に新たな借り入れが解った場合は、調停の残り分である13万を一括返済求められたりしてしまうのでしょうか？

お耳触りだとは思いますが、ご意見お聞かせ下さい。

>>429、はじめまして、特定調停ってのは任意整理同様、要は「借金の支払い
安くしろという交渉ゴト」を意味する、つまりは、「裁判所が間に入った、個別の
債権者に対する、支払い方法の再契約」と捉えて構わねーよ、つまり、「その調停
相手以外のやつから、アンタがカネ借りよーが、私的に踏み倒そーが、アンタの自由」だし、
調停相手も、「アンタが支払いを滞らせねー限り、全くアンタには関与しねー」、
安心しなよ（笑）、ま、相手ヤミ金かい？その友人から借りるの奨めるよ、もし困ったら
また此処に書き込んでくれ、

>>429
『お借り出来る金融を友人から紹介して貰いました』
↑なんか胡散臭いな。やめといたほうがいいのでは？

入用な理由を正直にゲロって連れから1万づつ借りまわったほうが
よろしいかと。
生命保険入ってるならそっからいくらかは借りられますけど。

さて、こんばんわ
しばらく留守にしてた間にごっつい人が現れていたようで。

もうちょっと読み返してきます。

>>431 裏リーマン、こんばんわ、この時間だし、酒飲んでるかー？オレも一日振りに
冷酒味わってる、わははは、おー美味えー！5万なら、「生活困窮」理由に役所の
窓口で喚けば、一時金で無利息で借りられるけどなあ、公務員なんざその為に税金
で雇われてんだから、賢く利用したほうがいーけどな（苦笑）、ま、ヤミ金で借りるより
マシだしな、

>>431
どうも、こんばんわ。
私のほうは冷凍庫でキンキンに冷やした
バカルディ（白）をのんどります。
151呑むと明日は間違いなく寝坊しますので。

俺の資産は冷凍庫の中の酒だけさぁｗ

>>432>>434 裏リー、ま、こいつは、別にアンタを貶すワケじゃねーが、
「一般に上場企業社員は、一応に脇が甘いひと多い」な（苦笑）、
肩書きだけでホイホイ貸す、馬鹿高利貸し共にも問題在るんだが、それにしても
と、時に呆れる・・・「組織は、時に力、そして時に手枷足枷」だ、
いや、こいつは、「天下の素浪人自負する手前の僻目」かもな・・・組織人
で生きられる程、オレは賢くも思い遣りもねー、まあ、互いに選んだ道だ、
お互い生き抜いて、過日また良い酒、酌み交わそーぜ（笑）、

で、この時点で、酒が一升空いた、新たなレスもねーし、皆の衆、
寝るぜ、良い夢を、また明日な（笑）、

>>429です。

スーパーDQNさん。
裏リーマンさん。
レスありがとうございました。

紹介してもらったお店は、調べた所正規の金融みたいです。

ローカルな小さい所なので、小口と言う事もあり、融資してくれるみたいです。

実際にお店も見に行ったのですが、借りに来られる方達もスタッフと笑顔で話してました。
闇金ではない様に感じました。

ご相談した調停のお話の件、安心しました。

今回借り入れてしまうお金も含めて、調停の分も、ちゃんと遅れず返済して行きます。

ご相談に乗って下さり、お二方にお礼申し上げます。

また何かありましたら、書き込みさせて頂きます。

ありがとうございました。

いつもはこのスレを見ているだけでしたが、今回ご相談して良かったです。

>>437
最初は仏みたいに親切なんだよ！
肝心の金利は？悪夢再びの予感

>>438さん

金利は年率25.5%らしいです五万の借り入れだと
月の利息が約1500円です。

本日お店に出向き、店長さんとお話し、契約書等も見せて頂きました。

お店には他のお客さんも居て、変な話しですが、色々と話しをし
｢ここは小さい所だけど、闇じゃないし、おかしな事にはならないよ｣
と､言われました。

ですが、やはり気を緩める訳には行かないので、コチラのお店は、五万なので
来月･再来月と、二回に分けて、早々に払い終えようと思ってます。

やはり借金は早く返したいので…

ご心配下さり、ありがとうございます。
早く返せる様に頑張ります。

>>439
ま、そんなに心配するようなものでもなさそうなんで良かったが
街金でその利息なら良心的かもな
ただ早く返すに越した事はないがそんなに無理することもないだろう

ただ最後に一つだけ注意しとくがこういう所で借りて返せば信用が出来て
次回は借りやすくなる（枠も大きくなる）だから、つい又手を出すようになりがちだ
同じ事は繰り返すな、今はそんな事考えてないだろうが返し終わって
返済の苦しさ忘れた頃に、またお金が必要になって・・・・・
ここを思い出し踏みとどまってくれ！
その為にも少しでも貯金癖付けといた方が良い。

>>440さん

レス･ご心配にアドバイス、ありがとうございます。

調停前は270万も借り入れが有り、月の利息だけで毎月九万もあったので
今回は火急の出費で借り入れをしてしまいましたが
もうこれ以上は借り入れ額を増やさない様に、自身に誓います。

あの利息地獄は本当に辛かったので…

今でも支払いは残って居ますが、皆さんのアドバイスを胸に、返済頑張ります。

スレ違いなお話しなのに、皆さんありがとうございます。
そして、スレ汚し大変失礼致しました。

また何か(あってはならないのですが)
ありましたら、ご相談させて頂きたく思います。

深夜にも関わらず、レスありがとうございました。

1日も早い返済の為、明日も仕事頑張ります。

>>429,437,439,441氏へ
＞火急の出費
何の出費っすか？具体的に
内容によっては、僭越ながら説教させていただきます。ｗ

＞月の利息が約1500円です
こんなん、よく電柱に貼ってあるよね。言葉のマジックっすね
借り入れが5万と小額なんで、小さな利子と思わせちゃうんです（それも月いくらとか、TVショッピングかと思う）
仮に、500万の借り入れとすると、年に125万円以上の利子。暴利ですな
ちなみに利息制限法を超えた違法金利ですよ

高利の借金は、貴殿が書かれているように、超短期で返済しなきゃ返済不可能です。
借り入れは計画的に…とか皿は言うけど、この辺もきちんと言わなきゃいかんと思う。
ギリギリまで搾り取ろうと考えず、生かさず殺さずが一番儲かると思うんだけどなぁ

朝から愚痴ｽﾏﾝ

皆さんこんにちわ。

弁への任意整理委任から20日を過ぎ、動きがありましたのでご報告いたします。

昨日、弁護士さんから連絡があり
既に依頼12社中9社から履歴が届いたという事で
計算書作成のため各社の取引期間を今一度確認願いたいとの件。

年利18％の２社を除き、
現時点でその他すべての業者は過払い確定らしく、
その２社と未だ履歴未開示の業者３社の債務分と報酬を差し引いても
既に債務は消えており、かなりの過払い金が出ていますよとの事です。

また、年利18％の２社に対しても整理後一括返済するからという約束で
減額交渉も行ってくれるようです。

DQNさんをはじめ、皆様のアドバイスのおかげで
本当に２ヶ月前とは180°違う今を過ごせています事、
心から感謝しています。
また、状況は各々違われるでしょうが、現在悩まれてる方々には
一刻も早くご家族、法律家へ腹をかっ捌いた相談をお勧めいたします。

>>439　429さん、こんにちは
>｢ここは小さい所だけど、闇じゃないし、おかしな事にはならないよ｣
「ここは闇なんで危ないよ」なんて最初から言わんよね。
２回払いでOKしてくれたんですかね？
何回以上とか、何ヶ月間据え置き、とか言われなかったですかね？

ま、完済後は着信拒否をお勧めします。

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、

と、いつもならスーパーDQN氏、登場なのですが、只今、DQN氏から「モデムが壊れた、ネットに繋げねー、読み書き出来ねーぜ！」
との事。 まあ氏の事ですから、大方踏み倒し酒でもモデムに飲ませたんでしょう(笑)

暫くは出て来れないみたいッす。

債務整理と自己破産�@
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1184771658/

借入50000万
返済回数3回
利息分一回1500円

えーと利息は38パーセントですがな。
計算式
50000×0.38/365=52円
52×30＝1561円　多少端数出たが
月1500円の利息とはこういうこと
計算すればこんなもん。

まぁ、5万なら市役所経由で福祉事務所へいけば
緊急融資で5万　利率3.8パーから5パー
更に返済は3ケ月免除ですよ。
借りるなら国の恐るべき低利、支払い猶予融資制度を使えー！

>>445
簡単策
１モデム持ってきた電話会社かプロバイダーにゴラ電
２いつ来るか約束しとけば電話会社かプロダイバー会社の派遣社員が来て直してくれます。

お金いるかもしれんけど。

キーボードは３００円から売ってるけど
ドライヤーで水分飛ばせば復活簡単なケース多し、だな。

良く判らねーが、女房が色々モデムいじくり廻したら、治ったらしく、稼業終えて晩酌の酒
片手に今、帰宅だ、ついでにスレに復帰と、で、風呂沸かしながら返レスと、

>>437>>439>>441、こんばんわ、オレに礼は無用だ、まあ、踏み倒しスレで借りる相談は
感心しねーが、緊急避難的なら、仕方ねーかもな（苦笑）、蛇足だが、特定調停ってのは
「払えねーなら、自己破産と云う、最後のカードはまだ残されてる」と、思っていーぜ（笑）、
簡裁で債権者と決めた支払いと云っても、失業や疾病で払え無くなったら、「生活を犠牲
にしてまで払う必要ねー」からな・・・ま、アタマの片隅にも入れといてくれ、

>>438>>440、こんばんわ、実際、オレみてーに「人生どんぶり勘定の訪販」は別として、
定期収入や規則的就労に従事してるひとは、やっぱ「貯金」ってのは大事だと思うぜ、
カネ貸しの「信用や枠」とかどーでもいい、「借金ってのは、自身の明日を担保する行為」
だしなあ・・・ま、云う通りだよ（笑）、

>>442　昼寝、こんばんわ、こいつは「金利のマジック」だなあ・・・大抵は、年利計算すれば
「出資法超過の違法金利」と、度胸あんなら、踏み倒せるけどな、対面与信だし、法律家や
その手の団体から電話一本で引くと・・・本来なら「借りねーのが一番」か（笑）、

>>443　借金総合商社、こんばんわ、経過順調で何より（笑）、アンタの場合、短期のやつ
利息カットで一括返済したとしても、「かなりの過払い金戻る筈」だ、まあ、ご家族に打ち明ける
のは、どんな状況でも同感、ま、法律家に関しては状況に拠るだろーな？で、法律家も
全てが民事に詳しいワケでねーしな（苦笑）、経過報告、有り難うな（笑）、

>>444　どけんや、こんばんわ、ま、ひとつの判断基準だが、融資の際、連帯保証人でねー
ご家族や勤め先、お子さんの学校の住所や番号まで、確認する「対面与信のヤミ金」も在る、
完済後は、契約書の返還くれーは、求めた方がいーかもな、面倒なのは当人の個人情報が、
そのグループ間を巡るコトだったりするんでなあ、

ちと、長えーので、続きはすぐにと、

>>445　多幸、こんばんわ、表での告示有り難う（笑）、アンタのアドバイス通り、出掛けに
女房に、「取り敢えず、全部のコード抜いて（オレは戻せねー）電源切って半日放置、
そんで繋いで再起動、で、駄目ならモデムに右斜め45度から空手チョップだそーだ」と伝え、
で、その通りにしたら、繋がったらしー、流石、専門家！やっぱ詳しーよなあ（笑）、

>>447-448、こんばんわ、実際、役所なら低利だし、焦げ付いても、職場や親戚の家に
違法な督促電話なんざしねーしなあ（苦笑）、税金ってのはこーいう時に遣うべきだと、
オレも思う、どーせ普段から手前等の「食料費」や裏金だのろくなコトに遣ってねーカネ
ばかりだしなあ・・・プロバ会社に電話したんだが、「どーなってやがんだ？おー！」と
怒鳴り付けた後・・・状況説明が一切出来ねーで、止む無く、女房に代わって貰った
・・・こーいう時、オレみてーなの、まるで役に立たねーよなあ（汗）、

>>449、こんばんわ、どーやら原因は、オレが酒飲ませたんじゃねーで、「馬鹿犬が
小便掛けた」らしー、ドライヤーは女房が当ててたそーな・・・オレ、使ったコトねーので、
動かし方も判らんのでな（苦笑）、

踏み倒し版の皆様こんばんは。

火急の用の５万程度なら、

何とか先様に腹割って相談し、

少し待って頂いたほうが良いような気がします。

誠意を見せれば、結構通じますよ。

僕も何度かやりました（苦笑

>>452 ランセット、こんばんわ、ただ、こればかりは、「事前の交渉に拠る」ぜ、
特定調停ってのは、「裁判所の判決と同じ効果」有る、ま、度胸あんなら、
「待たねーと、破産するぜ！」と、逆に持ち掛けるのも在りだけどな（笑）、

DQNさんこんばんは。

429さんの出費の内容が判然としないので

先ほどのような書き込みを致しました。

うちも事業所立ち上げの際は資金繰りが大変で

なんどか業者を回り、支払いの猶予をお願いしたもんです。

平身低頭、事情を説明すると

「そこまでされたらかえって恐縮です」

とか言われましたね（苦笑）

もちろん全部お支払済みです。

>>454 ランセット、>>429の場合は特定調停で、270万が20万、で、現在残債務13万だろ？
当人の経済状態が不明なんで、何とも云えねーが、調停不履行なら、業者は手前等の計算額
で督促してくるかもなあ？起業時の資金繰りはオレも経験在る・・・ま、希望に溢れてるんで
乗り切れる方が多い、これが倒産や廃業前夜の資金繰りだと、状況は一変する、オレなんざ
倒産前の平均睡眠時間30分くれーで、連日疲弊し捲ったからなあ（苦笑）、バンザイした後は
ぐっすり安眠出来たよ・・・今じゃ酒の席での「懐かしい思い出」だけどなあ（笑）、

５万円の中身は、クーラー設置とか、病院の支払いとかじゃないのかな？？

ならちと僕の誤解みたいで申し訳ないです（汗

僕は当初からそんなに希望に満ちてはいませんでしたねぇ...

かなり無茶なスケジュール進行で

リアルにホームレス（自家用車）やってた時期もありました。

正月を国道脇に停車した自家用車で迎えたりして（爆笑

住民票はしかるべき知り合いの家に同居にだけはしておきましたが。

梅安さん

いつもレスありがとうございます。

確かに派遣ヘルパーの賃金計算はきついですね。殆ど詐欺かと...

だから一見時給単価高そうでも効率悪いです。

>>456 ランセット、最近、終戦記念日からこのかた、BSとかで、戦中戦後のフィルム
とか観る機会増えた・・・で、大半、焦土と瓦礫の山ばかり・・・思えばこの国は、「国民
大半ホームレスから、遣り直したよーなもん」か・・・経済的破綻でも地震の被災地でも、
同じなんだが、罹災者は公園や夜の学校泊まれて、ホームレスは追い出されるのは、
どーいうもんかとも思うぜ、彼等も或る意味「経済的罹災者」、そして公園や学校ってのは
「公共の共通財産」・・・今、一番切ねー状況のひとにこそ、緊急避難先として、
利用の優先権が在ると、オレなんざ単純に考えちまう性分でなあ、

「ホームレスは自己責任」てやつですかね...

どんな状況でホームレスになったかなど、斟酌しないんでしょう。

５０歳も過ぎてホームレスなら

再浮上はかなり難しいでしょう。

公園や駅構内に住み込まれるのが嫌なら

真剣に再チャレンジのための施策を考えるのが理の当然ですよね。

今の行政の対応見てると

「そのための経費も無駄だから、そのまま逝ってくれ」

と言わんばかりのようです。

>>458 ランセット、アンタが今居るネットカフェでも、寝泊りしてケータイで単純
労働の仕事紹介されて、翌朝出掛けるひと、居るだろ？かようなひとが、風邪
とか不意の疾病で一週間働けねーなら、「今度は路上」だ、海外ではネット
カフェや簡易宿泊所や緊急避難先に暮らしてるひとも、ホームレスと認定してる、
行政が冷淡なのは、「住民票がねー彼等には、投票権もねーので、政治に一票
すら反映させられねーコト」も、起因してるのかもな・・・で、娑婆のあちこちから、路上に
次々押し出されて来る・・・高利の債務なんかもその原因の多くだったりするぜ、
で、押し出されるとどーなるかは、「今、押し出されつつ在るひとには、想像が湧かねー」と
・・・ま、行政なんざ最早あてに出来ねー娑婆だ、自己責任論に殺されるなら、
「市井の厄介者でも、生き抜いたほうがマシ」と（苦笑）、

間抜けゆえに私もお馬鹿な生き様を晒してますが

ささやかな経験からの今の結論は

「虚飾を廃し、この頭と体で生きる」

です。

当てになるものがない今

使えるものは何でも使って生き延びるべきだと

僕は考えます。

今日は朝から酒飲みで、やや酔っ払いのまま

ネカフェで書き込んでおりました（苦笑）

今日はこれから夜勤です。

また、この板に寄せていただきます。

それでは失礼します。

>>460 ランセット、馬鹿な生き様はお互い様だぜ（笑）、こないだ観たＮＨＫの「風林火山」
（結構な電波時代劇で、女房が大ファン）で、ガクト扮する「まるでニューハーフの様な
長尾影虎」に、火縄銃の銃口向けられて、「御仏に祈れ」と云われた、山本勘助のセリフ
で確か、「拙者は、ひとの醜さ、情けなさ、小狡さ、臆病さ、かようなもののお陰で、今日
まで助けられ、この身を生き永らえさせて来ました・・・」って内容だったが、不思議と心に
残ったのを覚えてるぜ・・・これから夜勤かい？頑張んな（笑）、

こんばんわです。
今日はちょっと豪華に立ち飲みで1杯引っ掛けた裏リーです。

いやぁ、確かに肩書きだけで借りれて勘違いするんですよね。
自分の力と。
破綻すりゃなんてこたぁないんですが。
金貸しの信用なんてそんなもの。

今日もニコニコ現金払い、無いときゃ無いように、有るときゃ有るようにで、
飲み歩いておりますハイ。

再チャレンジなんたらってのも、一番必要な人のところにゃ関係ないような内容だし。
日本は高負担低福祉の道を突き進んでいますね。
アメリカ様がよっぽどお好きなんでしょう、2世大臣様は。

皆様こんばんは
あちぃ毎日すね
この前 職業訓練所
試験 受けました。結果は 来月頭すが、不合格確定かな(笑)
試験前に、冷たい飲み物飲んだら、試験途中から、腹痛起こして、頭真っ白
ケツの間に漏れた〜と思った時 手上げて、トイレにゴー
あと一秒遅かったらアウトでした。
問題にも適当に丸付けて書いたんで、ほぼハズレ(笑)
ウンコタレにならんで助かった。
しかし 競争倍率高いなぁ

>>462 裏リーマン、こんばんわ、そっちは立ち飲みかよ（笑）、
いや、つくづく、「組織ってのは厄介なもん」だよなあ・・・・組織は
「時に自身の拠り所と錯覚させ」、そして「時に自身を兵隊のひとりと
自覚させる」と・・・正体は、「単なるひとの集まり」なんだけどな（苦笑）、
組織は嫌えーだ、独りの人間として生き、そして駆けて逢い飲む、
アンタとも、人間同士の付き合い、これからもして来てーもんだよな（笑）、

>>463　くま、こんばんわ、職業訓練所の試験かよ？受けるなら
「バイクの免許」かもな（笑）、オレも資格は幾つか持ってるが、
「稼業上、即稼ぎに利用出来るやつばかり」と・・・何に役立つか
判らんが、取り敢えず再就職に有利な資格目的の試験なら、
そりゃーストレスで腹も壊すだろーぜ（苦笑）、「生きるのに資格
なんざ無用、鍛えるなら他者への意思伝達能力」、オレの自論だ、

まぁ確かに厄介なもんでは有りますが、私の場合とりあえずそこにいないと
自分の好きな仕事できないんで。
錯覚してましたけど、今は目ぇさめました。

もっと勉強して、本の一冊かけるぐらいの物にはなりたいですね。

資格に関しては、職業訓練校では溶接とか電気工事とか、無資格でやるには
危ない仕事の技量を教えてくれるとこなので、一概に否定はできないっすよ。

SDQNさん、こんばんは、モデム大変でしたね
雨宮処凛女史、23日TBSラジオ954kHz,2200~「アクセス」出演です
出番は2250あたりから

くまさんこんばんは、我慢しなくて正解です。
自分が多重に陥った入院の原因
我慢→憩室炎・穿孔→腹膜炎→入院・手術で休業
身体が資本・健康第一、です（はあと

>>465 裏リーマン、いや、オレも「組織を全部否定（ま、本音は無政府主義者だが）する気
はねー」よ、ま、「組織を動かせるひとは、組織に依存しねー人物」なのは、在る意味真実
なのは弁えてるけどな（笑）、資格に関しては「訓練所より、現場で学ぶもん」と思うぜ、

>>466　梅安、こんばんわ、雨宮女史の「生きさせろ」読んだかい？ありゃー昨今最大の
「警世の書」かもな・・・アンタに限らず、たかが借金程度の理由で、ひとは身体やアタマ
病んだりする・・・元は「判子捺した紙切れ」なんだけどな（苦笑）、あんなもん「ひとを奴隷
に変えるシステムのひとつ」に過ぎねー、返せねーなら「踏み倒して、楽しく生きて構わねー」
かもな・・・「解放区」ってのは、「理論的に未来のユートピア説くもんじゃねーで、誰かが
勝手に地上で、好き放題に生きて、それに賛同する馬鹿が、加わって出来る状態」かもなあ、

さーて、明日も稼業で、一升空いた、皆の衆、おやすみ、また明日な、

SDQNさん、
>>返せねーなら「踏み倒して、楽しく生きて構わねー」
この心境に至る前に、とてつもなく高い（バカの）壁が
そびえるように思え、そこに梯子を掛けてくれるのが
このスレかと（笑）

総合商社さん、オメデトウ！！
おやすみなさいです。

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、
怠惰なオレは今起きたトコだぜ、本日も昼からろくでなし稼業、残暑
続くよなあ、

>>468　梅安、おはよ、壁ねえ・・・腹括ってぶつかったら、「コンクリート
じゃねーで、実は障子紙だった」みてーなもんかな（笑）、こーいうのは
「乗り越えるもんでねーで、蹴破ってそのまま踏み倒すもん」かもなあ、
小利口なひとより、案外馬鹿の方が向いてると思うぜ、

皆様 こんにちは
昨夜は、夜中に、立ち飲み屋、蕎麦屋と行ってきました。
ＤＱＮさん 給付金と女の子一杯に釣られて、受験しましたんで。ヨコシマな考えなんで、ダメですね(笑)結構、年配の方も多くて、驚きました。
梅庵さん 健康大事
すね。今年は、冷たい物、口入れると、必ず腹にきます(笑)
野球決勝戦でも、見ようっと。
佐賀北勝てよ〜
勝ったら、臨時ボーナスじゃ(爆)

相談スレからこちらへどうぞってレスがありましたので来ました。あさきと申します、よろしくお願いします。

プロミスと契約した際に内縁状態で子供がいる事を言いませんでした。これは契約違反でしょうか？
あと仕事に付きたくても仕事に付けず借金が払えなく仮執行宣言付支払督促の申立をしたって通知が来てるんですがもし執行されたらどんな物が差し押さえされますか？
内縁の旦那の物も差し押さえされますか？

お答えよろしくお願いします

>>471
子供や内縁の件を通知しなかったくらい大丈夫。
内縁の御主人の持ち物は大丈夫。
そもそも差押自体が大したことないので大丈夫。
どうぞ気楽に構えてください…
(　＾ω＾)

とりあえず法テラスに今からTELしてください
0570-07-8374

>>419
そのスレ読んだら枝豆が猛烈に食いたくなったｗ

>>470は俺っす
>>471 あさきさん
はじめまして
裁判所から、正式な紙はまだでしょう？財産なければ、差し押さえは、されませんよ。
出来れば、状況詳しく書いて貰えれば、良いレスつきますよ今は、頭テンパってますか？俺も最初はそうでした(笑)
落ちついて、詳しい内容書いて下さいね。

>>471,あさき氏へ

プロミスさんと結婚するというのなら契約違反ですね。内縁の相手が居て、こどもまで居るなんて…
失礼。ボケ損ねました。

金借りて利子着けて返すって契約なら、関係しようが無いんじゃないっすかね。

個人で借金する場合（通常、保証人無しでしょうしね）、その家族などは無関係です。
家族などの持ち物も無関係です。
貴殿の収入や財産以外は関係ないです。

貴殿の状況に対し、総合的なアドバイスが希望の場合、ある程度の情報下さいね。

【収入】給料（退職金も）〜　・売上〜　・その他〜
【資産】 ※ 動産（現金、積み立て型の保険など）〜・不動産（土地など）〜・高級車・なし　等
【債務状況】 金利　　％で　　　万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
【保証人の有無】
【債務こさえた理由】
【返済不能の理由】

あさきさんへ

こんにちは。

内縁関係を皿に言わなかった位では契約違反にはならないと思いますよ。

未婚なのに結婚してると契約書に記載したら、ややこしい事になるとは思いますが。

差し押さえに関しては、確か生活必需品(洗濯機等の家電)は差し押さえの対象外と記憶しています。

借金の名義があさきさんであれば、旦那さんの持ち物は差し押さえはされませんからご安心下さい。

携帯からなんで読みづらかったらすみません。

>>472 追悼・山口小夜子さん
レスありがとうございます。

法テラスには一番最初の裁判所からの督促が来た際に相談しました。司法書士の相談窓口とクレサラの相談窓口を教えてもらって両方に相談しました。
司法書士の方からは払えないなら無視も一つの手ですと言われました、クレサラの相談窓口は上から話されて嫌な思いしました。

>>473 くまさん
レスありがとうございます。

正式な紙はまだ来てません。
最初の督促の手紙が来た時よりは落ち着いてはいますが、それでも若干テンパり気味ですorz

>>474 昼寝さん
レスありがとうございます。

ちょっと吹いてしまいました(笑)
詳しい状況書きます
【収入】仕事に付いてないので給料はないです。
退職金もなし。
毎月生活が苦しい為にポイントサイトのアフィリエイトやって収入があります、額は二万もないです。
あと認可が10月にならないとわからないんですが四ヶ月に一回振り込まれる児童手当てがあります。
それが認可が下りれば一回で6万です。
【資産】保険は旦那の義姉が某保険屋で仕方なく入りましたが払えてなく催促が来てる様な状態です。
土地や車などは一切ありません。

連レスすいません

【債務状況】 金利　18％で499581円（月払い額15000円）　返済期間1年11ヶ月（滞納期間5ヶ月）
※ハガキに書いてあったのと契約書の写しましたが大丈夫でしょうか？
【保証人の有無】
なし
【債務こさえた理由】
旦那が転職し、旦那が払えなくなった月額のローンを返す為に借りました。
それから旦那が車をぶつけたり、出産費用が足りないなどでこの額になりました。
【返済不能の理由】
子供が小さく預けられる人間や保育園に空きがない為に仕事に付けません。
しばらくは旦那が払ってくれてましたが旦那の借金が増えた為に支払いが出来なくなりました。

>>475 ソプラノさん
レスありがとうございます。

私の物は家ほとんどなく、大体が私以外の物です。

借金は私名義です。

ｱｻｷさん、提案なのですが、旦那さんにも借金がおありとの事いっそ旦那さんにも此処に参加して頂いては如何でしょうか？
まとめて解決策を見つける方が赤ちゃんの為にもお二人の為にも成るのではないでしょうか？
無理強いは出来ませんが・・・

稼業、終えて、晩酌の酒抱えて、今帰宅と、どーにも良さそうな家がねー、
明日は稼業休みにして、気晴らしに映画館でも行くか、天気も悪そーだしなあ、
で、風呂沸かしながら何時もの返レスとな、

>>470>>473　くま、こんばんわ、夜中に立ち飲みと蕎麦屋かよ（笑）、給付金
出るなら、それもまた良しだと思うぜ、形振り構ってられねーしな（苦笑）、
高校野球の決勝か・・・近所のオヤジ共が賭けてるみてーだぜ、地元優勝
おめでとう（笑）、

>>471>>476-477　あさきさん、はじめまして、仮執行宣言付支払督促ですかい、
ま、他のひとも書いてられるよーに不安に思う必要はねーです、裁判所から
訴状来た際、2週間以内に付属の異議申立書に「現在、第三者名義の住まいに
居住中！」と書いて送り返すの奨めます、恐らくそれで執行はねーですし、来ても
貴女が「ぜーんぶ彼のモノ」！と、仰れば執行官は、回れ右で帰ります（笑）、
それで「実質債務は終了、相手は勝手に損金処理して税金減らす」かと・・・
後は、定期的に手紙来るだけと、為るかと（苦笑）、ま、その程度のもんです、
折角内縁状態ですんで、育児等にも、「母子家庭」として、役所に掛け合うのも
ひとつの手ですね・・・あと、>>478のレスも参考に、旦那さんが根本原因なら、
ご夫婦で此処に相談されるのが一番・・・大丈夫、良い方法は在るもんでさー（微笑）、

>>474　昼寝、こんばんわ、まあ、内縁でも正妻でも、「連帯保証人でねーなら、
法的には赤の他人」と、他人名義の住居（例え賃貸でも）に、強制執行
なんざ、自治体にも拠るが、通常は裁判所が許可出さねーけどな（笑）、
他人のもん差し押さえたら「窃盗罪」と、

>>475　ソプラノさん、こんばんわです、お忙しい中、ケータイからレス、
お疲れですなあ、未婚でも既婚でも「ろくに調べねーのは、向こうの与信上
の責任」ですね（笑）、てか、逆でも収入のねー専業主婦に無保証で
貸すなんざ、言外に「返さなきゃ、旦那にバラす」と云う、悪意感じますぜ、
配偶者に何でも正直に打ち明けられる関係・・・入籍の有無以前に、
「そいつが夫婦の条件」と、オレは捉えてますなあ・・・お身体の加減如何で？

>>478、こんばんわ、ご明察（笑）、あさきさんの債務が、旦那さんの代払い
で発生したのなら、是非、当人にも此処読んで書いて貰いてートコだよな、
実際、ご夫婦で書き込んでるひとも多いしなあ・・・根本原因から解決して、
子育てや再起に専念出来る環境造りこそが、理想的だとオレも思うぜ（笑）、

>>472　追悼・山口小夜子、こんばんわ、いや、飛ばして悪い、すまん（汗）、
他意はねーが、一度に返レスするとコレだかんなあ・・・ところでこのひとどなたかな？
枝豆って訊くと、オレはブレンボやパフォーマンス・マシーンの、「6ポットの
ブレーキ・キャリパー」連想するけどな（笑）、

で、この時点で一升空いた、今宵は新たなレスもねーので、そろそろ寝るぜ、
明日は、雨みてーなので、天候に拠っては、早目のバスに乗るかもな？
・・・傘を持ち歩くのは、どーにも嫌いなんでなあ（苦笑）、
そうそう、此処読んでるひと・・・配偶者や家族には、正直に打ち明けな、
大切なひとに隠すのは、多大な労力を要す筈・・・何でも素直に話せるのが、
「家族や夫婦の条件」なんだぜ、墓まで持ってく程の秘密でもねーよ、
大半は「ごめんなさい」で済むし、相手も許すさ、身内ってーのはそーいうもんだ（笑）、
それすら出来ねーなら「赤の他人同様」だしな、少しは好きに為ったひと、
信じてみなよ・・・アンタも大切なひとから、真摯に打ち明けられたら、許せる筈だ、

で、寝る、皆の衆、おやすみ、また明日な、

あさきさん、大丈夫ですか？
あさきさんの借金は払えないのだから「払えません」でいいのです
旦那さんも事情が在りそうですね
此処は匿名掲示板個人を特定されない範囲でお二人で参加してみては如何でしょうか
お子さんが受けられる役所関連の話
旦那さんの借金問題の解決策
何よりご家族の安定した生活が最優先だと思われます
あさきさん、平穏無事な生活が出来るように一気にやっつけちゃいましょう
此処の住人さんはそういう事親身になって考えてくれますよ

>>476　あさき様

御主人の借金はいくらなんでしょうか？
土地と車が無いこと、御主人の収入と借金の状況、お子さんが小さいことを考えたら、
生活保護→夫婦ともども破産、も、ひとつの手と思います（生活保護に入ると破産は簡単）
保育所への優遇も出るはずだし


>>480　ＳＤＱＮ氏

プロのショーモデルさんです。
佳人薄命…

【訃報】「日本女性の美」象徴…世界の6人のトップモデル・山口小夜子さんが死去★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187698808/
【訃報】世界のトップモデルとして長年ファッション業界で活躍した山口小夜子さん　肺炎で死去★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1187626830/

スーパーＤＱＮ＝融資（業者）
これが真実

分かりやすい(笑)

なるほど誰かが相談にのってくれる、スレで網張っといて
ちいと頭たらん、世間知らずの女がいたらこの
スレに誘導するってわけか。
それで直メールに誘い込んで、あとはスーパーさんの朝鮮人業者グループが
根こそぎいてまう、っちう寸法かいな。
阿漕やなあ、にちゃんねるを舞台に闇金グループ暗躍。

融資はあほやからな〜

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、
さて、本日は、映画館巡りと、マイケル・ムーアの「シッコ」演ってるかなあ？

>>482、おはよ、寧ろあさきさんの旦那さんの方が、「根本原因」みてーに
オレには感じられるけどな・・・転職されたばかりで、給与が低いなら「差し押さえ
も不可能」の可能性も高い、債務整理して、ご家族3人で再起するには絶好
の機会みてーに思える、まあ、当人に書いて貰うのが一番だが、ネット不慣れ
なら、あさきさんが代筆で、旦那さんに読んで貰うのでも構わねーけどな（笑）、

>>483、おはよ、いや、あさきさんは、不動産やクルマ所有してねーみてーだが、
旦那さんはどーか不明だ・・・もし、所有不動産ねーで生活困窮なら、生活保護
も悪くねーが、もし田舎とかだと、近親者に連絡役所から行くんで、外聞慮り、
中々踏み切れねーケースも在る、まあ、状況判れば、打てる手も自ずと決まって
来るもんだけどな？「遅過ぎるってのは有り得ねー」、借金なんざ必ず消せると（笑）、
故山口小夜子女史は、スタイリストの女房は知ってたよ、世界的に著名な方
だそーで・・・美人薄命かあ・・・謹んで、合掌、

此処をロムしている人、借金の理由は様々でしょうが、その借金さえ無かったら人生やり直せると思いませんか？

スレタイこそ凄いインパクトがありますが、人間らしさを取り戻せと言うことではないでしょうか・・・

二度と同じ過ちを繰り返さなければ良いのです。

今まで返済していた半分でいいから貯金して何かの時に備えておけば良いのです。

個人で助けて下さった方には頭下げてコツコツ返して行けば良いのです。

決済にカードがいるからとか思ってらっしゃる方はデビットカードではだめですか？

頭煮詰まって、借金の為に新に借金する処まで来たらお仕舞いです。

借金する為に嘘まで考えるように為ったら大切な人間関係まで壊してしまいます。

どうか立ち直るきっかけを掴んで下さい。


過去、此処で命拾いしたものです。
次は貴方の番です。

長文にお付き合い下さり感謝します。