過払い金初心者スレ44社目

>>900
いくらなんでも答弁書を高卒社員に書かせる業者がいない事くらい、
中卒じゃない限りわかりそうなもんだけど？ｗ

私は業者の人間じゃないし、相手がアコムである事も書いてあるが？

俺が皿の社員なら、訴状のよく分からない部分や
答弁書のテンプレでは不十分な場合は、原告のフリをして尋ねる。
どうせ、まともな答えは出ないが、ここの反対を言えば、原告は困るよな。

>>898
そんな事知らねぇ
決断するのは貴方だよ

自分の事も決められないのかね？

>>902
根本的な何かが間違ってる気がするｗ

このスレ自体が無意味になってしまうじゃないか？ｗ

あ〜ぁ、夏休みだね〜！

前にレスした
>>688
です。書き遅れてすみません。答えて下さった方参考にさせて頂きます！ちなみに8月16日二回目
なんですが、やはり満額で判決まで行ったほうがいいみたいですね。裁判費用の日当というのは16日に行ったら払うんでしょうか？また判決迄は何回裁判所にいけばいいんでしょうか？満額+利息を請求していますが、裁判費用日当などは武富士側で持ってくれるんでしょうか？

>>899
現在債務あるのですか？この書き方だと無いのかな？
債務が有るのならもちろん請求。無くても請求。
だって、請求するだけならタダだよ？

>>902
皿の社員が聞こうが関係ないですよ。
それだけスレが盛り上がって、過払いに対する認識が深まればよいではないですか。
もちろん、荒らされては困るけど、交渉、裁判と皿とやりあうことになる訳だし
あらゆる事態を想定しておかなければ。
このくらいでちまちま悪態ついてたんじゃ、足元すくわれるよ。
ちなみに私も皿とは関係ありませんので悪しからず。

大丈夫>>902の様な奴は、自分が質問する立場になったら手の平を返した様に
丁寧に質問する筈だｗ

なんかニコスはパンク寸前だね･･･
過払い担当部署の人と話すだけで２週間待ちって言われた

アエルなんですが請求書送付から5日目です。
当然連絡はありません。こちらからの電話は
そろそろしてもいい頃ですか？
その際ラチがあかない場合は14日を待たず提訴してもいいんでしょうか？

>>897
どうもありがとうございます！
目先の心配事ばかりに気が取られてしまい
>>344の際にご助言いただいたことを忘れていました。

契約番号の仕組みはそうなっていたんですね。
勉強不足ですみませんでした。
そして、どうもありがとうございました。頑張ります！

>>902>>907
私も皿ではありません。（先に言っておきます。）
なんかアコムはすごく見てるらしい・・・。一時期アコムは評判良かったらしいけど、
7月頃からよく“最悪”と書かれてたよね？結局評判良くて楽勝と思われるのが嫌だったよう。
訴訟前和解だと完全に非を認めてしまう形になり、この後どんな事が起こるか分からない。
今まで金融庁と話し合ってこういうグレーゾーンで貸付けていたのに、突然だめになった。
過払い訴訟だって、だんだんかたまってきてる。前は６％OKだった。判決出て５％
一連、分断、相殺とかもどんどん決まってくるのでは？とにかく悪意は認めない、でも５％払いますみたいな・・・。
何か有るのか無いのか、お互い慎重になる時が来てしまったのでは？
あと、だいだい6月が株主総会だから、何か言われたのでは？
ここに書いた事はアコムと直接過払い交渉した時に話した事と、私の個人的意見が混ざってます。

>>912
実際に交渉の際に話したことはどの辺？時期的にはいつ頃？
個人的意見より、実際の対応を書いてもらえるとありがたいんですが。
結局、今の対応っていうのはどの程度ひどいものなんだろう。

私も皿の人間ではありませんｗ
私もプロミス・アコムとほぼ同時に提訴しましたが、両社共に提訴前提ですが
電話口での対応を比べると、アコムは確かに悪いです。

あと皿側はもちろん過払い利息は充当しない方法で計算した元本を元に話をしてきます。
しかも10年以上前に発生している過払い利息には時効がどうちゃらとか言い出す始末です。

これは実際私が体験したアコムの対応です。なので、皿側もあらゆる手段で1円でも安く
和解するよう仕向けてくる訳ですから、色々な情報・疑問がここに書き込みされるのは
いい事だと信じてます。

>>913
最初の５行目は実際の対応。後は個人的意見入ってる。
悪意は認めない、でも５％払います→これも言ってた。
とにかく6月中は電話で和解していた。7月から突然“提訴しないとお話になりません。
請求書送ってもムダですよ？訴訟外の和解は絶対ありえません”の一点張り、のはず。
でも最近はまた少し変わってきたという情報もちらほら・・・。

流れなので・・・わたしもクレカ・皿の社員じゃありませんｗ

７月は最高裁の判決が出るって事で、業者も様子見してたのかも？

ところで、>>896は問題ないですか？

ちなみにＵＣカードです。

>>906
債務は今回の相手(かざか)にはありません
これからアコム、丸井、ゼロファーストの債務をできるかぎり早く減らしてどんどん請求していく予定です。

決意といった意味も込めて内容証明出してきますね。

レイクの代表者事項証明書は何か特別なものになるんですか？名前ころころ変わってるみたいなので。

>>918
じゃあ、まず慣れるためにも請求。
債務を減らすっていっても計算したら債務無いかも知れないよ？

訴訟前の請求書は和解する目的でを送るんじゃなくて、わざと決裂させておいて
「こちらが歩み寄ろうとしたがサラに却下された」　事実の証明に使う。
裁判中、サラが和解金を値切って来た時にツッパねる材料になる。

>>894
母親でも解約できたようです。
お恥ずかしながら、1回目の借金は途中から母親が返済し続けてくれました。
それで最後の数千円は店頭へ返しに行って、そこで解約したとの事でした。
返してもらった契約書も母親が持っていました。

>>888

返答ありがとうございます。

例えば銀行の引落し履歴を初回の引落し分
から出してくればどーなるのでしょう？

イマイチ残ゼロの計算がわかりません…

こちらが支払いをしたことが証明出来る資料
があれば借入金を相手が出してきた履歴の
期間まで借入金なしで計算するということ
ですか？

それとも払い初め時点で０として、その後
は推定で借入金を計算に入れるのでしょうか？

本日ｱｺﾑ１回目に行ってきました。簡裁です。以前簡裁では和解を勧められる
と書き込みしてあったような気がしたのですが、その通りでした。訴額は112万
ちょい、ｱｺﾑの提示は元本のみの104万ちょい。差額8万近く。「和解はどうですか」
と言われ、「争います。」裁判官「争うと長くなるよ・・・104万でどう？」
私「7万は大きいですね。」裁判官「100万の7万だから良いでしょう。」私「
・・・」裁判官「あなたの7万が大きいかは知らないけど、104万提示されたら
御の字でしょ？」私「はあ？」裁判官「もっと提示額が低い場合もあるから、ｱｺﾑは
他でも和解してるよ」私「・・・（唖然）」裁判官「じゃ、次回は9月ね。悪意の部分と
遅延損害金のとこ出してね」

ｱｺﾑよりこの裁判官にむかついた！！

今日ｸｫｰｸﾛｰﾝからTELあり。ﾌﾟﾛﾐｽへ債権譲渡刷るため来店して欲しいとの事
利息下げる手続きをするらしい

これって過払い訴訟の際争点になりえそうですよね？
現状ﾌﾟﾛﾐｽに少額の過払いあり譲渡したら合わせて請求しようと考えてたんですが。

私も皿の社員ではありません。

>>922
〉母親でも解約できたようです。
それを今知ったのならまだ追認していないので自分の知らない不正な解約を無効として異議申し立てができますよ。

>>916　>>896

マンスリークリアのキャッシングの場合、個々の支払い金額から借り入れ金額を推定することが
比較的容易なので、相手が推定計算で出してくる場合があります。

私もマンスリークリアのキャッシングので、途中開示だったので、手持ちの通帳より
支払った実績だけ拾って借り入れから始まるゼロ計算で提訴しました。
1回目期日のときは被告欠席で擬制陳述のみでしたが
2回目期日のときに、私の提示した支払った金額より逆算して借り入れ金額を出し
推定金額で被告が応戦してきました。
裁判官も、何も無いのに支払うわけが無いのだからと、被告主張の推定計算の方が
理に合っていると言って、なかなかゼロ計算を認めてくれませんでした。
私は、仕方が無いので、銀行より保存している最古の年数を聞きだし、
その年数から不開示されている期間全部の通帳明細を取り寄せました。
また、文提の申し立てをしてとことん争いました。
私の場合は、三菱東京UFJ銀行で、S60年よりの履歴を開示してもらうことが出来ました。
取引は、S58年に開始されていたので、不開示期間は約2年ほどでした。
文提で即時抗告までして争った結果、文提は出なかったけど
被告が銀行の通帳明細の支払った金額に対する推定計算の金額を認めました。
まだ2年分の不開示だったので、もう1度不開示部分を争いました。
物証は、カード契約をした契約書1枚でした。
自分は持っていなかったけど、被告が提出した乙号証の中にあったものです。
推定計算の根拠は、その契約書でＳ58年にカードを契約したこと
それと、Ｓ60年以降の銀行記録から、毎月限度額一杯を借り入れ
翌支払日に一括返済していることなどを根拠に、カードを契約した直後より
満額を借り入れ1回払いで遅延無く返済している推定計算を主張し
かなり粘ったけど、結果的に、被告のほうが折れて、Ｓ58年より取引終結までの
過払い金を返還してもらいました。

相手が履歴に対して争ってこなければ、残高無視計算だけで終わるかもしれません。
だけど、不開示期間が長い場合（私の場合は9年間あった）だと、
開示部分だけの引き直しだとかなり損をすることになるので、とことん争ってしまいました。

>>923
たぶん自分の質問のせいで、分からなくなってしまったんだと思うｗ

>こちらが支払いをしたことが証明出来る資料 
>があれば借入金を相手が出してきた履歴の 
>期間まで借入金なしで計算するということ 
>ですか？

これは自分が請求しようと思っている計算方法。
で、問題ないのか先人様から返事待ち。

残高0、推定計算は>>348が分かりやすいと思う。

>>924
災難ですね。
「あなたにとっての7万が大きいかもしれないけど」これって判事としてはどうでしょｗ
下手したら差別じゃないですか？と言うか和解の強制にも近いかも。
7万が小さいと思う人にとっては、皿からお金借りる事もないでしょうけどねｗ

判事さんに「7万が小額だと思える生活レベルなら、そもそも皿から借金しません」って
言ってみてｗ

>>927
〉裁判官も、何も無いのに支払うわけが無いのだからと、被告主張の推定計算の方が
〉理に合っていると言って、なかなかゼロ計算を認めてくれませんでした。
残高ゼロ計算で無視しているのが履歴に載っている残高ではなく(実際には計算できない)非開示の
履歴を引き直した結果だと理解できない裁判官もいる様ですね。

>>924 　有難うございます。所詮は公務員。人の苦労の分からない人物が
何を言う！！と、思いました。ちなみにその裁判官は自殺した松岡前農相似の
人でした。

>>927
レスありがとうございます。

なかなか難しそうですね。オリコの判例でいけるかなって思ってたんですが・・・
もう一度戦術を練り直してみます。

クレカとの取引は9年あるのに、不明部分が6年あって
開示部分と銀行明細を合せても3年分しかない・・・。

自分もとことん争うつもりです！

100万の７万なら和解した方がいいね。はっきりいって最後まで争う時間と手間考えたら断然和解がいい。１ヶ月や２ヶ月振り込みが遅くなるし、満にこだわっちゃいかんよ！（今は８割和解が多いんだよ。）

>>933 工作員乙

はぁ、明日一回目だ・・・
いきなり結審してくれないかな・・・

>>859さま
>>864さま
どうもありがとうございます。

>>924

＞その差約8万

そんなもん皿に譲って、手元に即現金
後はアコムかその他皿の株で儲ければいい
7〜8万なら二日も有れば稼げる。

因みに
俺はさっさと武富士と和解（‐20万）し、先月27日入金
その一部を取引証券口座に入金しアイフルとプロミス株の往復ビンタで、既に30万稼ぎだしたよ。
お釣りがでたよ

セゾンに約11年、取引があり完済しました。
履歴を取り寄せてテンプレのexcelで計算したら80万位過払いになったんで
個人で過払い請求（提訴）しようとしているんですが、3年程前に2か月の延滞で
強制的にカード解約になって、その後は返済のみをしていました。

このような場合、延滞についてセゾン側が裁判で争っ来る可能性はことはありますか？

争ってきて延滞の部分18%の1.46倍の延滞
とられてもしょうがなさそうな感じですが
トータルで10万も変わらないなら論破できなきゃ
そこだけあきらめるしかねーじゃん

一括請求もされていないし、遅延損害金は期限に対する遅れに対して請求するもの

返済のみになった後も毎月の期日はあったんでしょ？

>>938

本スレからＰさんの言葉をお借りします。

 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/07/20(金) 22:10:57 ID:VFwLyb8HP
>>33 
延滞損害金は無用です。 
2-8.延滞がある場合どうやって計算するの？ 
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4%a1%caFAQ%a1%cb#content_2_8

延滞後、通常利息で支払っていたのであれば問題ないみたいですよ！ 

Ｐさん、邪魔してｽｲﾏｾﾝでした・・・orz

そのPは私じゃないですんｗ

>>890
回答で無く質問です。
申し訳ありません。
アコムは解約すると取引履歴に解約と表示されるんですか。

>>939-941
レス、どもです。
強制解約の後も一括返済はなく、そのままの利率で毎月決まった期日に
銀行引き落としで返済しました。

特に争点はないと言うことでよいでしょうか？

>>945
おまえはおれか！ってぐらい自分と似た案件ですｗ

セゾンスレを見るとここは提訴前提みたいですけど
お互いがんばりましょう！

ちなみに自分の場合は、去年完済したのですが
先週請求書を送りました！

たぶん争点は無いと思いますよ！

>>946
請求書の切手代と時間がもったいないですよ・・・・
即提訴でよかったのに(*ﾉД`*)

ちょっとﾁﾗ裏

俺の従兄弟が、アイフル、CFJ、三洋に過払いがあって先週一斉に請求書送付。
まぁ各社と折衝してる段階なんだが、何故かいきなり見知らぬ番号から電話があって、

「当方、弁護士、司法書士と連携をとっている法律相談所ですが何か御用はありませんか？」

みたいな電話があったそうです。
本人はそんな所には一度も相談した事はなくて、まるで身に覚えが無いとの事。

少なくとも上記の３社のどこかが、そういう法律屋と手を組んでいるのだろうと思う。
あーﾓﾁﾛﾝ「ｵﾏｲﾗには用はねぇ」ってｶﾞﾁｬ切りしたってさｗ
皿ってｱﾎだよねｗ

>>947
セゾンスレでも言われたんだけど、これだけ最高裁の判例が出ていれば
対応も変わってくるんじゃないかって期待して請求書送ってみましたｗ

金曜日までに連絡をくれるらしいので、ダメ元で交渉してみます。ｗ

明後日、アコム第１回目です。答弁書はいつ貰いましたか。