過払い金初心者スレ23社目

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ22社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174514087/

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ 〜10ﾏｿ／20.0％、〜100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ〜／15.0％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/


［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.19.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可　　

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

Q:過払金返還請求をすると、ブラックリストに載ると聞いたのですが・・・

A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　 　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　 　 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　 　 .↓
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|
.　 　 　 　 　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　 　 　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　 　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|

Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

この期間より長く返済しているなら過払いが発生しています。 （あくまで天井まで借りているケース）
利息制限を越えた金利で、完済していれば必ず過払金が発生しています。

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%


他のQ&Aは>>1のWikiに載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1〜3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 10dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1173524522/

姉妹スレ

過払い金返還その26社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174512869/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ４軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174254039/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174436212/

【過払い金】入金された報告専用スレ【獲ったど】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165459648/

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 23
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1172109626/

KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ　Part33
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1173671810/

質問です。
アエルなんですが1987年から取引があります。
社名が変わってるのですが最初の分から履歴は出るのでしょうか？
あとニコスも1991年から取引ありますがこれも大丈夫でしょうか？
10年以上前は出ない場合もあると聞いたことがありますが。
アエルにいたっては当初54.75％なんて金利で借り入れしてました。
もし出なかった場合はどちらも借り入れ当初からの推定（？）で
引き直しても大丈夫なのでしょうか？

こちらに東日本信販もしくは平野商事に自分で履歴を取り寄せた方
おられませんか？

自力での過払い請求を考えているのですが、大手と違って
情報が少なくて・・・

>>1
乙

>>11
自分の場合には最初からちゃんと出てきた
日立信販からの取引、91年からのもの
引き直しすると利率差がすごいからどんどん過払額が増えていくよｗ

スレを見る限りニコスは10年前は出ないみたいだけど…

>>13
早速のご回答ありがとうございます。
ほぼ５０張り付きなのでどのくらい過払い出てくれるか楽しみです。
ニコスは６年分ほどパーですか。
残念ですがその分アエルにしっかり返してもらいます！

>>14
履歴が出てこないだけで、パーでもなんでもないぞ。
推定計算、ゼロ計算、裁判上で争うことになるけど、こちらが有利。

ミリオンカード（現ＵＦＪカード）へ履歴請求したが１０年分しか出せないと言う。
本当に廃棄しており、こちらに根拠となる証拠がなければゼロ計算するしかないのですよね？

また、履歴の開示についてのガイドラインとやらは、金融庁のどこに書いてあるのでしょうか？
ＨＰを探しても見つかりませんでした。

去年の年末に代表者事項証明書を取って以来、
裁判所に足を運ぶのに二の足を踏んだまま今日まで
来てしまったのですが、証明書の有効期限みたいなものは
あるのでしょうか？

>>16
＞履歴の開示についてのガイドラインとやらは、金融庁のどこに書いてあるのでしょうか？

http://www.fsa.go.jp/common/law/guide/kaisya/03.pdf

3−2−8　取引関係の正常化のことかな？


＞ミリオンカード（現ＵＦＪカード）へ履歴請求したが１０年分しか出せないと言う。
＞本当に廃棄しており、こちらに根拠となる証拠がなければゼロ計算するしかないのですよね？

銀行カードだと返済は銀行の通帳明細より拾い出すことも可能だと思う。
どちらが高い金額になるかは、取引次第なので、どちらにするか自分で考えれば。

前スレ埋まってないようですよ

>18　　ありがとうございます。　　ガイドラインをじっくりと読んだ上、今後の対応を考えたいと思います。

>>15
ありがとうございます！
しっかり勉強して争います。

>>17
内容が現在と変わってなければおk

対ＣＦＪなのですが訴訟前に７割和解したあとに、
訴訟してその残りの分を取り戻す事はできますでしょうか？

>>23
無理。

>>23
http://www.jikohasan.cn/kabarai/kabarai_4.html#4

皿が取引履歴出し惜しんでたとかいうならともかく、納得して７割で和解したなら
ムリに決まってる。塚ｵﾏｲには常識つうもんがないのか？

>>26
しかし訴状がおもしろいだろうなｗ
和解金との差額である金員を支払え！　ってか

>>23
そういう事をする人がいるので、個人を相手にしない業者が
いるのです！

何処の皿だ？

>>28
貴方の考えは逆だと思いますよ。むしろ何をしでかすか分からない
シロウトの方が皿にしたら怖いですよ。

プロミスが訴訟上の和解しか応じないのはこういう香具師のせいかね。ｗ

>>31
いや金融庁のガイドライン

社内稟議の問題。公的書類回すとめくら判押し捲るからあっとゆう間に決済
下りる。

>>28
そう言う事をしない人がいるので、法的根拠の無い減額和解などを持ちかける業者が
いるのです！

訴訟前和解だと稟議書書いたりしなくちゃならんので面倒なのか。
そういうことだね。

返還額を満額＋５％と決めるなら、稟議なんていらないでしょ。
皿が無駄な抵抗をしてるだけ
三洋やオリコはそれをやってるし

う〜ん話は違うが、昨夜マッチョな彼、マル字ゴシック調の訴状提出すると
言っていたが、どうなったか・・・・
気になるな。

そうだなｗ185センチのマッチョだろ
俺も気になってた･･･

昼間にアドバイスもらえなかったので、もう一度カキコさせてください。
ＣＦＪでアイク＆ディックを一括提訴するんですが、２本立ての書状の書き方が判るところ
教えていただけないでしょうか？

そうそう。あいつマジでオカシイ・・・
激荒れのスレの中絶妙なタイミングであのレスは
ホンと笑わせてくれたわ。

>>35
同意権。　結局社員は自分の金ではないので払いたいが上司にOKでないとどうし様も
ないんだろうね。裁判されたら仮執行されたら大変だからそれから考える。
上司もサラリーマンだからね。

>>39
個別の方が楽なのではないですか？

裁判にしないと、社員が勝手に顧客データを検索して
過払いがたっぷりある人になりすまして請求しちゃうんじゃないのｗ

さて、いよいよ年度末なわけですが
提訴は人事異動が落ち着いた４月の中旬頃になってからの方が良いのでしょうか？

>>14
ニコスは平成7年8月より前のデータは破棄したから出ないそうな。
んなわきゃねーだろ、と思った次第。

>>39
日程の間隔はあくかもしれませんが、印紙代を節約できるし休みが取りにくい人には
いいかもね。

こんな感じかな

9　当事者及び法定代理人
ttp://antigangstalking.join-us.jp/HtmlReport/2006_04_12_CivilSuitDoc01_PublicVersion.htm

from
【 訴状の書き方，読み方 】
ttp://antigangstalking.join-us.jp/GangStalking_ActivityPage_TheCivilSuitComplaintDocument.htm

前スレでプロの裁判費用＆日当をい聞いた人へ

プロとの話し合いが終了しました。
満額＋５パーセント＋裁判費用（印紙・切手・代表者の証明・日当）
日当に関しては、訴状に日当の記載がないとプロから指摘された。
こちらは訴訟費用に値すると主張し、合意しました。
金額を決めて、稟議通るまで１時間かからず、上記の金額で回答あり。

プロ曰く、訴状を提出してくれないと稟議が通らない。
訴状を提出してくれたから、稟議が通りました。
裁判１回目の答弁書に和解案を条件通りで記載するので、
必ず出席してください。
振込口座の準備を間違いなくお願いしますと言われました。
履歴請求から、ここまで１か月。裁判日まで半月以上ある。
「裁判は５分で終わります、システムといえ申し訳ない」と言われた。
担当者は、すごくすごくいい人で、嫌な思いはしませんでした。

>>42
>>39に便乗質問ですみません。
両件ともに完済・解約済みで途中中断もなしとします（＝あまり争点がないとして）
これを個別に提訴→裁判所に同時に訴状を出したら
第１回目ぐらいは同日（できれば連続した時間）にやってくれますか？
２回目以降も同日でお願いしたいのですが、どうでしょうか。
被告もその方が都合が良いと思うのです。

>>39
俺の訴状だが
参考に程度にどぞ
※和解済み



請　求　の　趣　旨

１．被告は原告に対し、金○万○円及び内金○万○円に対する平成１８年１２月○日から支払い済みまで年5％の割合による金員を支払え。

2．被告は原告に対し、金○万○円及び○万○円に対する平成１８年１２月○日から支払い済みまで年5％の割合による金員を支払え。

3．訴訟費用は被告の負担とする。
との判決ならびに仮執行宣言を求める。

請　求　の　原　因

１．被告の表示
被告は、全国に支店を持ち、原告のような消費者に対して小口の貸付を行う貸金業者である。
なお、被告CFJ株式会社は関東財務局長登録を受けている。

2．原告と被告との取引
（1）．原告は、平成11年○月○日旧ディックファイナンス株式会社（現CFJ株式会社）から、
甲第一号証の一(被告側からの取引履歴)のとおり金銭を借入れ、平成14年○月○日に至るまで、借入れ、弁済を繰り返してきた。
（2）．原告は、平成7年○月○日旧アイク株式会社（現CFJ株式会社）から、甲第一号証の二(被告側からの取引履歴)のとおり金銭を借入れ、
平成11年○月○日に至るまで、借入れ、弁済を繰り返してきた。

旧ディックファイナンス株式会社と旧アイク株式会社は平成15年1月に現CFJ株式会社に統合している

>>48
それは裁判所の中の人にしかわからないDESU

>>48
訴状1つにした方が簡単だと思うよ
>>49に書いたとおり、部分的に変えれば無問題

>>49
ありがとうございます！難しい案件ですが、５７０万の過払いなんで妥協せず頑張ります。

>>46
早速お気に入り登録しました。ありがとうございました。

すみません。
アイフルの不動産担保ローンを２００万で２４％６年借りているのですが。
借りていながら、過払い訴訟できますか？
ブラックは登録されてもＯＫです。

>>52
おおっ！金額デカっｗ
争点があると結構面倒くさいのよねＣＦＪは＾＾；
特に一連一体がね
がんがれｗ幸運を祈りますｗ

>>49
俺もコレ使わせてもらいます。

>>49-51
ありがとうございます。
>>49の文面は大変参考になりました。
わたしは福岡地裁なのでもう少し研究してみます。
（ここか？本スレで、個人訴訟に厳しいような対応例を見たのでｗ）

>>54
返済中でも引き直し計算して過払いが発生してれば過払い訴訟できます。
アイフルとは徹底抗戦する覚悟で望んでください。

>>55
争点ありまくりです＾＾；一個は債権譲渡、もう一個は平成５年完済・未解約（時効？）で３年後からまた借りてます。
ダメ元で頑張ります。

>>54,58
不動産担保になってるけど大丈夫なの？

>>39
別計算で提訴なら
訴額　単純に合算
　　請求の趣旨
１、被告（旧アイク株式会社）は金○○円及び内金○○円に・・・
２、被告（旧ディック株式会社）は・・・
でいいと思う
請求先が同じなんだからまとめて提訴したほうが切手代が安くなる

昨日、やっと履歴開示を請求しました。
とりあえず一歩前進。
後は自分でするか、
弁か司に頼むか
悩んでますが、
がんばります

>>57
仲間！福岡地裁の民事３部に当たると良い裁判官なんでラッキーですね。
過払いに理解あります。２部は・・・。

>>59
債権譲渡？どこだろ？
完済→時効は一連一体・時効が争点となるか
時効は争点とならないが、一連一体のみ争点になるかだね
時効は主張してこないかもしれない。
なぜなら「時効の援用」となるため「消滅時効の援用は信義則に反する」から

眠いので文がおかしいのは勘弁してね＾＾；

>>60
不動産担保だろうが、動産担保だろうが
過払い請求は出来ます。
違法金利は違法金利ですよ

>>54
不動産担保の場合、残債有田と債務整理をしたと言う名目で裁判無しの強制執行を
かけられる危険があるので

いざという場合、執行を停止させるために特定調停の準備も
(この場合は、債務無しで調停終了後に過払い請求をすることになります)

履歴請求と引き直し計算だけなら安全ですよ。
訴訟まで持ち込めば無担保の場合と変わらないかと

アイフルの不動産担保は高いと思うのですが、借り換えは考えてみたのですか？

>>54
不動産担保はまず弁護士に相談してみた方がいいよ。

あとブラックを安易に考えないこと。
不動産担保ありでブラックにされたら、
一括請求→担保差し押さえという流れにされる可能性がある。

債務整理して残金を分割にしてもらうとしても個人の交渉は難しい。

>>54
不動産担保ローンなのに金利高いですね！
自分が借りてるのは、500万で10％です。

>>64
おまえイケイケ馬鹿だろ。

そろそろ消えろよ。無知過ぎだから。
本当に危険だし、迷惑。

>>66
「過払い裁判」って言ってるんだから
過払いが発生してなかったら「過払い裁判」しないつもりなんじゃないですか？

過払い発生無し→過払い請求裁判（債務整理）は危険すぎる
不動産を処分してくれと言ってるようなもんですもんね＾＾；

糞アイフル
過払い１，３１０円、支店に債務不存在通知送ったが却下され、
本日支店長と電話で話したが、個人との交渉に対するマニュアルが出来ていないので、
対応出来ないとの事、訴訟してもらえると返金いたします、だってよ。
訴訟額１，３０９円、利息１円、で印紙１，０００円、切手代５，７２０円。
明日、簡裁行って来ます。

>>69
まずその皿に洗脳された認識をなんとかしろ。

過払い請求裁判というのは単に通称に過ぎない。
正しくは「不当利得の返還請求」。

完済者にとっては債務整理じゃないだろう。
決して過払いと債務整理は同義じゃない。
別に債務整理しなくても不当利得の返還は成立する。

おまえが騙されてブラック入りしたからって他人までその危険に巻き込むな。

>>68
人を馬鹿呼ばわりするのは勝手だが

自分はちゃんと読んでるのか?

「過払い裁判」って言ってるでしょ?
不動産担保の債務整理は危険だが
あくまで「過払い」が発生しての「過払い請求」なんだが？
何か問題でもある?

今日提訴してきました
訴状も訂正無く無事事件番号いただきました
みなさんのおかげです！ありがとうございました＾＾
やはり訴状にハートマーク入れられませんでした（勇気が無かったです）
訴状は丸ゴシックの太文字で俺にぴったりの可愛らしい訴状になりました（気のせいか書記官？笑ってたような気がしました）
それとハートマークどうしても入れたかったので訴状の裏にあぶり絵で入れちゃいました＾＾（みかん搾った汁で）
相手の皿がアイフルだったからアイフルのマーク真似して！アイフルだからどうしてもハートいれたかったのです
アイフルの過払い担当者みてたら今日の日付の訴状あぶってみてね！

訴えの取下げをした後の印紙の還付の請求の形式
どっかに有りませんか？

ネタだろ

>>68
特定調停に強制執行停止の効力があることも知らないのか？

>>70
勇者キタコレｗ
そんぐらいなら、店長のポケットマネーから出した方が安くつきそうなのにねｗ
頑張って訴訟費用まで取り返してくれ

いいえ、マジです！

>>マッチョ
それはおめでとう！！
きっとチワワは君に微笑みを返してくれるさ？　かもｗ

>>73
おぉ〜無事に提出してきたみたいだな。
相手皿はアイフルかしつけーぞ・・・
ネチネチ皿だからな。
ガンガレヨ。

>>76
「この人」って私?
それともARjeVcSJ0さん？

　ID:ARjeVcSJ0

この人、初心者スレがお気に入りのようです。

>>74
裁判所に置いてある

神奈川の簡裁に22日に訴状を出して事件番号と担当書記官
はすぐに決まったんですが、第一回口頭弁論をいつにするか
まだ連絡が有りません。どのくらいで連絡が有りますか？

>>76
あんたはいきなり特定調停を勧めたが、
私はそれがベストだとは限らないので、
その前に弁護士に相談すべきだと言った。

それだけだが、何か？
普通に弁護士が介入すれば特調するにせよ、他の手段にせよ、
強制執行は避けられる。
なんで特調じゃなきゃならんのかね。あんたは54について何を知ってる？

外見ゴツイのに、意外と芸が細かいねｗ
俺もアイフルの訴状作るとき、変なフォントで作ってみようかな

>>74
手数料還付申立書
でぐぐれば？

今は歓送迎会の日取りの調整の方が先です！

チャットすんなよ。

回答者大杉だし。

この時間はこういう輩が増えて困る。

>>74
↓のことですか？
【実録】ネコ裁判　　「ネコが訴えられました。」
ttp://ameblo.jp/tackchan/entry-10005264986.html
訴訟費用額確定申立書

ttp://gyakusyu.blog24.fc2.com/blog-category-18.html

マッチョ氏は荒れてるところにやってきてはおいしいところを持っていきますねｗ
健闘を祈ります。

54の場合、普通に計算すれば２００万の６年張り付きだとして、
残金は２〜３０万くらいだ。
張り付いていなければ過払いになってる可能性もある。
しかし不動産担保である限り、まず弁護士のところで相談すべきだろう。
何が起きるかわからない。

それともイケイケ馬鹿どもは不動産担保での過払い訴訟をやったことがあるのか？

>>77
おれも、丸ゴシックで訴状書き換えるか・・・

「時効の援用」となるため「消滅時効の援用は信義則に反する」　難しくて理解不能です＾＾；
どういった意味でしょうか？＾＾；；

>>94
駄目駄目。華麗にスルー

相手の心を捉えるにはポップ体の方が効果的。

みなさんありがとうございます
ここから先の対応が自信がないので解らないときには質問させてください＾＾（もちろん本を読みながら勉強はしますが）
楽しみながらやらないと飽きちゃいそうで、飽きちゃうと言うより
皿の対応の悪さや、時間稼ぎやらあるみたいだから俺途中で諦めちゃいそうで＾＾；

>>92
その質問にだけ答えておきましょう。

不動産担保での過払い訴訟ではなく、法人に対して強制執行をやったことがあるんですよ。

ちなみに私は皿の中の人ではありません。

>>94
重複しただけです＾＾；
ｽﾏｿ。笑ってやってください。

>>97
何でも聞きなさい。分かる事は回答いたします。
ちなみにアイフルは答弁書おせーぞ。大体裁判当日、答弁書が遅刻して
来るからな。

>>98
だったら、どういう名目で何が起きるかわからないことくらい、わかるだろう。

そういう意味で特調なら堅いっちゃ堅い。が、そんなことは54の財務事情にもよる話だ。
いずれにせよあんたがレスすべきなのは、>>64 >>72の軽卒さに対してだ。
初心者以下が初心者に無謀なイケイケレスをするな。

昨日のID:ARjeVcSJ0＝今日のID:G/X+1i6J0

きみは一貫して「弁護士に相談しろ」「安易に個人でやるな」と
初心者をビビらせ、敷居を高くして、対皿への行動を思いとどまらせようとしているが
何かそういった組合の人なのかなｗ

無能で仕事が来ない弁？
一人で１００件以上の案件を抱え、過払い対応が天井貼り付きの皿リーマン？

取引履歴開示所要日数などの情報

１．ライフ
3/9履歴開示請求→3/21履歴到着（94年分〜全開示）
＊特に催促せずも迅速開示◎ 3/23返還通知送付。

２．ニコス
3/9履歴開示請求→3/23状況確認TELあと2週間かかると回答されたのでやや電凸気味に理由追求
→その日のうちに2,3日中に発送すると再回答あり→3/25速達で福岡の事務センターから履歴到着（95年8月〜一部開示）
＊3/26引き直し完了し返還通知書を送付するため担当部署を尋ねようと連絡したところ、新事実発覚。
　過払い請求者には引き直し入れた履歴を本郷で作成し送付しているとのこと、再度開示請求書送るから返送しろとのこと。
　3/27また同じ開示請求書が届くいた。（自分で引き直した計算書と返還通知は3/26にニコスに送付済）

ニコスは黙って待ってないで、経過確認のTELを入れた方がいいと思う。
たぶん社内が少々混乱してる気がする。コールセンター、事務センター、過払担当の連携がどうも怪しい。

上記の件、昨日開設した過払いブログに書いといた。
でも、どうもえふしーにのPing具合が良くないらしく、まだまだひそーり公開中。興味ある人頑張って探してみてくださいｗ

アイフルは糞対応らしいけど、子会社のライフはすんなり和解応じたな。
電話１発即和解。

>>102
他に債務がなく、ローンを組んでもいず、組む予定もなく、
たった一社相手にだけ、借入と返済を繰り返している。
そんな条件に限定すれば、あんたは正しい。

だから、そんなに相談者を気取りたいなら、
最初からそう断ってくれ。
一社しか相手にしてない人専用の相談者です、と。
多重債務とか担保とかそういう特殊な事情がある人は対象外です、と。

そうしてくれたら、私も無駄なレスをしないで済む。

>>49
＞なお、被告CFJ株式会社は関東財務局長登録を受けている。

山形簡裁では「いらない」ってことだってさ。
これかくと「財務局登録の事実」なんてもの証明するものもってこい、といわれかねないってことになるらしい。
または「闇金」ならいいのか、とか。
「生業として金貸ししている」だけで「専門知識がある」のは当然。

>>101
わかりました。わかりましたよ。
もうレスしませんから、もうやめましょう。
初心者が混乱しちゃう。

でも、もう少し言葉を選んで欲しかった…


>>98さん、巻き込んでスイマセン。

>>104
そうこちらトライトも対応悪くないね。一回前でほぼ満５で和解した。
同じ社長なのにな。

初心者です。質問があります。�@アコムH3〜最終18年ですが途中で二回完済してます。完済のみか解約かはどこで判断するのでしょうか？自己記憶はありません。�Aプロミスで元年から150万天井張り付きＨ8年完済。H17年〜H18も取引ありで解約。一連一体になりますか？
どなたかお教え下さい。

>>108
何でなんでしょうね？
アイフル関連会社だからと思って気負って電話したら、あまりにも対応良かったから、ちょっと負けてあげた。

今日アコムから第１回前で妥協しあっち作成の和解文書きたんだが、「訴訟費用は各自が負担する」ってのが納得できないな。
３万だってのもあるがアイツラなににゼニ使ったんだろ。
つきかえそうかなぁ。ＯＫだすと来週入金なんだが。

といただしたほうがいいかな？

>>110
激しく同じ・・・不思議？アイフルは２回目まで行ってウンザリだからね。

>>43
おおお、そんな手もありますね！
そういえば訴訟前和解のオリコなんて、二つ返事だからな。
和解書なんて誰書いたってそうは分からないし見破れないだろう。

請求書送って一番最初に電話をしてくるのってコールセンターの人間っぽいから、
たぶんアルバイトか派遣。
こいつらが事件起こしそうｗｗ


丸井が呼びつけなのも、訴訟にして訴訟費用と５％払うのが嫌だから
満額でOKだったら相手を確認して完了ってところか。
うちみたいに訴訟面倒だから満額で手を打つかって人間も多いだろうしね。
丸井って首都圏にしかないのかな？
だから呼びつけ可能？

>>112
アイフルってそんなに酷いのか…
自分も残ってるのは提訴しないと取れないとこばっかだから、アイフルは最後にしとこうかな…

>>22
ありがとうございます。
変更が無いようなので何とか動いてみようと思います。

>>114
違うよ、長く掛かるから最初にやる訳。
でも過去スレでも必ずしもそうでもないみたいな事もあるから・・・

凄い申し訳ない質問
なんですが・・・
サラに送る請求書は
手書きでもokでしょうか？
すいません。。

アイフルで審査落とされたけど、すぐにトライトを紹介してくれて審査ＯＫだったから
ずーっと「アイフルって親切だよな〜」と思っていたよ。

>>116
何にせよ、手強いっていうか、面倒くさそうな感じはするね。
取りあえず、今交渉中のシンキが糞だから、そっち提訴してから片付けてみる

>>117
問題茄子

>>118
アイフルと武富士はこんな会社だよ
http://kinyuguide.blog64.fc2.com/blog-category-7.html

>>118チョッと違うみたいな・・・
寝るｽﾏｿ

>>118
プロミスとかもそうだよ。
審査基準に満たない客を、子会社のクオークローンに紹介する。
金利は２９．２９％

オレは若干余裕あるんで他と和解して戻ってきた切手でアイフルやろ。

>>120さん
ありがとうございます。

>>113
丸井が和解時に呼び出す人は、実際はまだ過払いがある人です。

元金100、年利18%で約１０年皿と付き合いしてます。
元金はそのままです、過払いでどのくらい戻りますか…

>47　　あっ、ひょっとして俺のことかな？
　プロミスは和解でも日当まで出してくれるのか〜　　うーん、悩むな〜
　何か判決もらう事に意地になってる部分もあるけど、現金を早くもらいたい気持ちもあるし・・・。
　それにこっちから電話するのもしゃくに障るしな〜。
　でも、有益な情報をありがとうございます。　　参考にさせていただきまんもす。

>>127
本当に最初から18％？
そうだとしたら今の残金が正解です。１円たりとも減りません。

不動産担保ローンについて、もうひとつ大事なことがあった。

>>54
不動産担保だと最初の契約時に司法書士が立ち会ったはずだ。
で、契約や返済計画についての説明を受けた。
なので、見なし弁済が成立してしまう可能性もないわけではない。
もちろん裁判するなら認識の有無で争うことになるわけだが。
まあ、普通は残があるなら特定調停だが。
そこらへんは他の事情もあるだろうからやはり一度弁護士に相談すべきだろう。
一度の相談なら、県や市や、法テラスで無料だ。

とにかく個人じゃ無理だと思った方がいい。
こんなところでバカのでまかせを真に受けずに専門家に。
どうしても個人で過払い訴訟したいなら完済して抵当権をなくしてからに。

ここを見つけて人生リセット出来そうです

現在残債300万弱が概算200万以上過払いのようです

今履歴請求中で送ってきたアイフル（完済40万弱過払い）、アコム（残40万過払い80万）の請求書を今日送付しました

夏には全て終わってるといいな

>>130
貴方が来るとこのスレが荒れてしまってるきがする
もう少し言葉を選ぶという良識を持ち合わせて欲しい。

すいません。知っている方がいらっしゃったお教えください
住友VISAのみカードでゴールドやヤングなど何も付いていないカードですが
キャッシングで翌月１回払い、限度額確か５０万円での金利をわかる方
いらっしゃいますでしょうか？期間は昭和６２年から平成１１年です。
クレ板で質問したのですがスルーされてしまったもので・・

ヨシミデーターから引き直し計算書が届きました。
６年前に完済解約してます。
利息制限法により引き直し額　−562018円
損害金利率５％の場合　元本充当　−563283円 未充当金1607円
と書いてあります。
この場合、請求書の元本は−563283円　利息1607円　その上で更に、元本563283円に対する支払い日まで（約６年分）の
利息を払えと書くのですか？
６年分って約17万円ってことですよね？
マニュアル本の請求書の書式には支払い日までの利息云々って書いてないですけど、
自分でつけたすんですか？

初めて人の為に役に立つかもしれん！頑張れ俺!!
>>133　　
人によって利率は違うかも知れないが
俺のは27.8％だったよ！
しかも金額少なかったから引き直し計算をして担当者に直接もって行き
子供のように駄々こねて無理やり翌日に振り込んでもらったよ
（翌日振込む約束してくれなかったら床に寝転んで駄々こねるつもりでいたよ）
三井住友ＶＩＳＡは凄く対応良かったよ!

ちょｗｗｗマッチョのくせに駄々こねんなｗｗｗ

>>134
１０００円以下の債権ほっといてたんんで1607円になったんでは？

相殺案件ではここではイケイケ派にたたかれえるがオレだが完済ならわかりいい。
訴額以上の判決はあり得ないんで訴額は563283円。
でそこから利息も。

おかしいとおもうなら検算ヨロ。

>>137
回答間違ってますけど大丈夫？

>>137
5%充当の計算書の最後の行が
平成12．04．11 残元本−563283 過払い金の利息
未充当計1607
になっているので1607円は平成13．04．11（完済解約日）時点での
過払い金に対する利息ではないのですか？
請求書には残元本56328に対する平成13．04．12〜皿側支払い日（平成１９年？日）
までの利息を払えって書くのではないのですか？

OMCから２ヶ月かかってやっと履歴が来ました。20年ものなのですが、
なぜか28.8％で引き直し？計算しているみたいで残高がすでにマイナス
になっていました。こちらは18％（50万枠）で再度引き直ししていいんですよね？
クレカのキャッシングの場合は、引き直し計算はQ&A本のソフトに
そのまま入力じゃだめなのでしょうか？ご教授お願いします。

↑間違えました。計算書の最後の行の日付はH13.4.11です。

>>140
そのまま入力でおｋです

>>142
ありがとうございます！

別件でもうひとつ質問があります。
金曜日にアエル第１回期日（地裁案件）なのですが、
期日前に答弁書または和解案の提示があるのでしょうか？
事件番号が出た後に一度電話したのですが、
「だから何？」って感じの対応で…超感じ悪い。
ご経験者の方、体験談を教えて下さい。

ヒマな時間を使ってネットで金稼ぎ！
とりあえず↓のサイトを見て納得したら登録してみてくだたい。
http://902.in/~cazellne/tama.html

自分は月々のネトゲ用WMとかスロの資金をこれで稼いでます＾＾

Ｑ＆Ａ本には、裁判所は初日算入・サラは不算入と考えるってあるけど
これって、訴状に書く金額は初日算入で計算したほうがいいってことかな？

>>130
皿に委託された司法書士がみなし弁済の説明などしません。

ｱｲﾌﾙのATM伝票が有効な18条書面とはみなされませんよ。
しかも、担保つきで期限の利益喪失条項がある時点でみなし弁済は成立しません。

ＣＦＪと訴訟後交渉して和解になりましたが　和解に変わる判決が欲しいそうで
第２回目を迎えますがこの場合原告は当然出席しないとだめですか？
訴外での和解だと思ってたらそれは無理だと言われて満５％なのですが
判決もらって訴訟費用までもらえばよかったかなと和解に変わる判決って
原告にとってあまり得な和解方法じゃないなと思いました。
訴内和解した人はこんな感じなのですか？

>>139
＞5%充当の計算書の最後の行が
＞平成12．04．11 残元本−563283 過払い金の利息
＞未充当計1607 になっているので1607円は平成13．04．11（完済解約日）時点での
＞過払い金に対する利息ではないのですか？

その解釈でok

請求書に書く金額は、請求時点の過払元金＋５％の利息です。
平成13年4月以降も今日まで５％の利息が付いているので
その分の利息もつけて、実際に振り込んで欲しい金額を書く。

訴状に書く「金○万○円及び内金×万×円に対する最終取引の翌日から
支払い済みまでの金員を支払え」の金額の所に入る数字は
○の方の金額は、元本充当　563283円 と未充当金1607円 を合わせた金額。
×の方に入る金額は、563283円

訴状には6％の過払利息を付したんですが
流れ的には5％みたいですね！
一回目の口頭弁論までに5％の計算書も用意した方が良いのかな??

糞フル、１３１０円で訴えた物だけど、
「AR丸ゴシック体M」訴状提出おkだった。
朝一の簡裁は暇そうでした。

>>143

＞ご経験者の方、体験談を教えて下さい。

アエルは、横浜地裁の案件だった（取引履歴を不開示のまま推定計算で提起した）

第1回期日の時に、法廷が始まる直前に答弁書を貰って擬制陳述でした。

第2回目期日の2･3日前に和解交渉の電話があり、8割で和解して欲しいと言う事だった。
和解を蹴ると、第2回期日の当日、支配人が来ていて、法廷が始まる直前に
準備書面と取引履歴を貰った。
準備書面には、正しい取引履歴で引き直し計算した金額の7割の和解案が書いてあった。
満6以外は和解する気持ちが無かったのでその和解案を蹴って、第3回期日の日程を決めた。

第2回期日の後すぐに、正しい取引履歴が開示されたので、推定計算の過払金を
正しい過払金に変更する為に訴えの変更申立書を提出した。

第3回期日は、やっぱり期日当日、法廷が始まる直前に準備書面２を貰った。
第4回期日は、弁論準備期日だったが、裁判官の和解説得も蹴った。
第5回期日では、裁判官の人事異動があって裁判官が途中で変更になり手続き関係が
また1からやり直しになってしまった。
法廷の後、裁判所内でアエルの和解交渉があって、粘って満5の和解案まで出たけれど
当時は周囲が満6の流れだったので、満5の和解案を蹴った。
第6回期日は和解期日だったけど、和解説得を蹴って判決を求めた。

私の場合、途中で裁判官の人事異動があったので、期日が2回分増えてしまった。

アエルは、一貫して書面の提出は期日当日だった。
アエルの書面には、関東財務局の登録を受けた貸金業者であり
利息制限法の制限利率を超過する利息を収受しても
みなし弁済の適用により元本に充当する必要は無い。
でも、みなし弁済の立証は、17条18条書面の提出は探すのが面倒だから
立証はしないし、みなし弁済の主張はしない。
また、善意の受益者だから、返還請求を受けた時から遅延損害金のみが
返還対象に限られると解する。
他にも主張していたけど、どれも突っ込みどころ満載な準備書面ばかりだった。
判決では、満5＋10万の損害賠償でした。
判決後、強制執行は行なわず、アエルに電話をしたら、1ヵ月後に全額入金されました。

私の場合、取引履歴の開示がスムーズに出てこなかったので、
銀行の記録より推定計算で訴訟提起、その後疎額訂正などがあって
普通より手続きが複雑になってしまったことと、損害賠償金の争いがあったので
少し時間を取ってしまいました。
でも、思い通りの判決が出ました。
法廷に来ていた支配人と和解交渉の話のときに、
満5の和解なら決裁権が与えられているような感じでした。

アイフル第一回後、電話にて和解しました。（満+α）
第二回4月20日予定で、アイフルの入金予定日が4月20日です。
本などを見ると入金を確認してから訴状の取り下げをする・・・
と書いてあるのをよく見るのですが、大手の場合は入金前に取り下げても大丈夫でしょうか？

弁か司に依頼希望だが数件電話で聞いたが着手金3〜5で成功報酬が回収金の二割でした。一割でやってくれる弁か司をしりませんか？

>>153 スレチ。それと具体的に弁・司を２ちゃんで推奨したり非難することは憚られていることを理解すべき。

>>152
念には念を入れろ。裁判所へ連絡して期日の延期を汁。
入金後取り下げがデフォ。万が一入金がなかったらどうなるかを考えたら
大丈夫だとは誰もいえないよ。

同社の２枚のカードを過払い請求するんですが
書面の金額欄は　それぞれのカードの額を記入した方がいいんでしょうか
それとも合計額で大丈夫ですか？

>>156
書面って何？
大丈夫か、大丈夫じゃないなんて、俺らはエスパーでも神様でもないからわからん。

皿側や裁判所でも計算するので、合計でも良いという考えもあるだろう。
が、俺個人の考え方では、何かしら計算上の違いが出てきたときに、
分けて記載(当然、合計額も書く)しておいた方が、話し合いがスムーズになるように希ガス。

対アイフル戦の判決が出た

結果、全面勝訴でした。

さて、控訴期間過ぎたら取り立てするかなｗ

>>148
請求書に書く支払って欲しい金額についてでてなんですが、
きっちり日割り計算して正しい額を書かなければだめですか？
訴状と同じように、
上記過払い元金563283円に対する、
平成13年4月12日から支払い済み日までの年5分の利息をつけて支払って下さい、
と書き添えれば良いのでしょうか？

154さま、すみませんでした。プロミスで取引間9年物がありまして悩んでたもので・・・

>>157
嫌な言い方ですね…。
自分で考えます　どうもでした。

>>159です
少し勘違いがありましたので訂正します。
請求書に書く金額は、
元金563283円に対する平成13年4月12日から本日（請求日）までの
年5分の利息をつけて振込んで下さい。
では駄目ですか？
きちんと請求日までの利息を計算して金額も書いた方がよいですか？
いまパソコンないのですけど、電卓で計差して出せば良いですか？

>>156
例えば、クレジットカードとローンカードの場合は個別に記載しないと裁判所の
受付時に修正して欲しいといわれるかもしてませんね。
（某社から訴状か届いた時には分離して記述してありました。数字が違うとの
答弁書を返送したら何故か取下げになりました。）

>>159
相手もきちんと引き直し計算すると思うけど
請求書の金額って、訴訟前の和解交渉の基本になる金額だと思うので
自分で満5の金額が幾らなのか、きちんと把握しておかないと
交渉すら出来ないのでは？

請求書の書き方については、訴状の書き方と同じでも
請求書じたいに決まった書き方がないので、それでも通用すると思う。
実際に電話等で交渉する時は、交渉日までとか、支払日以前の期日までの
利息計算になってしまうようだ。

昨日、履歴請求したら
プロミス→翌日発送
アコム→遅くとも１週間以内に到着
武→４月１２日センター発送
だそうです。
この違いは何？

>>157
あなたはなぜそんなに偉そうなの?
初心者を馬鹿にするような書き込みはやめた方がいいと思います。

>>161さん
気にしないで頑張ってくださいね。

>>164
請求書に書く金額、きっちり計算して出してみることにします。
請求書には、
元金563283円に対する平成13年4月12日から本日まで年５分の利息をつけた
75〇〇〇〇円を振込んで下さい
と書いて出します。
訴訟前に和解できるなら本日までの利息分をつけない方が交渉が早いかと思ったのですが、
アコムはどうせ提訴する羽目になりそうなので、
請求の段階から高いところから交渉した方が良さそうですね。
本当に何度もありがとうございました。感謝します。

三洋信販に現在残債ありで　個人で取引履歴を請求した場合
今持ってる三洋信販のカードは出金停止になりますか？

みんな、過払いを取り返すために頑張ってるんだろ？
そして解らない事を質問してるんだから、解る人だけ回答した方がいいんじゃないかな。
その質問の意味が理解出来なかったらスルーすればいい。
余りにも初歩の質問だったら>>1に誘導してあげればいい。

存外なレスは見てて気分がいいものではない。

ﾌﾟﾛﾐｽ
過払い請求→提訴→訴内和解
情報登録はどうなるか聞いたら債務整理になると言われた…(残ｱﾘ請求)
ﾌﾞﾗｯｸ上等!でやったからいいのですが、提訴した時にはこちらが債権者なのに腑に落ちない…
各社対応の違いがありますか?

ご相談。
プロミスから第１回で和解に代わる決定だしてもらうからいくらほしいかいわれた。
あっちの支払日までの元+5で29833円なんだが・・・
訴訟費用がやけにかかっているんだが、いくら提示すればいいだろ？

個人情報開示申請書がﾗｲﾌから送ってきたのですが、お申し込み理由の欄は 自己の個人情報を確認するため の欄に○でいいのでしょうか？

>>171
プロは自分の条件を飲んで和解に代わる決定を出してもらうといっているのだから
自分の思っている事をそのままプロに伝えたらよいと思う。
貴方は、幾ら欲しいの？

>>171
>>47で日当も認められているみたいですよ
強気に行ってもいいんじゃないですか？

>>174
なるほどね。
切手代までの全額+αでいいのか。
訴訟額と経費の割合があんまりなんで考えていた。

東日本信販
電話で履歴開示を要求したら、「本人確認法がなんたらかんたら」で、来店した上での
身分証明等がなければ開示請求は受付けない、と言われました。
これって合法ですか？
融資は身分証明の郵送で行うクセにね。

質問させていただきます
アイフルにて６年２００万21.5%（半年前に完済）をもっております
自分で取引履歴を取り寄せ、引きなおし計算をしたところ利息なしで７５万円
ほどの過払いが発生している模様です

これは結婚前の借金であり奥さんにも知られていないことから、奥さんにしら
れないように過払い請求を行いたいと思っています
なにかいい方法ありますでしょうか

また、和光の書士の方は評判よいのでしょうか
できるだけ安く上がる書士をしっていたら教えてください

よろしくお願いいたします

訴状提出は三月後半、第一回が五月です。
訴状には支払日までの利息も払えと記載してあります。交渉は元本満額＋提訴日までの利息でするつもりでいますが、それがダメなら
判決まで行くつもりでいますが、判決まで行き勝訴した場合、利息計算は裁判所でして
被告に対し○○円払えと通達するんですか？それとも被告が計算するんですか？

裁判まで2週間なんですけど武富士の対応はどんな感じでしょうか？

先々週訴状出したんだけど、やっと第一回の日時が決まったよ・・・年度末は混み合うねぇ

>172
私もそれに○しました。
過去スレだったか、「個人情報を確認して過払い請求をするんだろ？」
って書き込みを見たので、なるほどと思って。
問題なく取引履歴は送られてきましたよ。
頑張ってね！

157がちっとも偉そうに感じないのだが。

>>176
個人情報保護法成立により、平成１７年最高裁判決及びそれを受けて平成１７年１０月か
１１月に改正された金融庁ガイドラインによると履歴の開示は金融業者の義務なので「来
店した上での 身分証明等がなければ開示請求は受付けない」のは違法です。
特に金融庁ガイドラインでは請求者に過度の負担を強いることを明確に禁じています。そ
れ故、業者には強く対応するべきです。お願いではなく権利の行使なのですから。さらに
不開示は損害賠償の対象にもなります。本人確認法での確認は厳しくないので郵送で銀行
に口座が作れるんです。

>>146
立ち会いの元で利率と返済計画の話はする。
不動産担保ローンの書式は一般のカードローンの書式とは違う。
アイフルはどうかは知らんが。
だいたい初心者スレで相談してる香具師が公判でいきなりシティズ判決を援用できるか？
それに抵当権を扱う時はさすがの皿もけっこう入念に契約確認やるんだよ。
一般のカードローンとは一緒にできない。

少しはモノを考えろ。

>>184
何でそんなに攻撃的なの？
レスが真っ当な内容だったとしても、敵を増やすような書き方では
誰も聞く耳持たんでしょ。
主張するのもいいけど、本当にこれからのことを考えるなら
「少しはモノを考えて」レスしたらどうだろうか。
知識だけでは誰もついていかないよ。

武富士に先日履歴を取に行ったのですが・・・
社員の年齢層が跳ね上がってまちた
昔は若くて可愛い子が多かったのに・・・
過払いの影響でしょうか・・・
なんかムワッとしてました。
あの年であの赤い制服は無理があるだろう・・・

>>184はツンデレなんだよ

武は客がいるのに、店長クラスのオバサンが怒鳴り散らかしてるからなあｗ
電話の相手にも、社員にも

アコム相手に簡易裁判所に訴状提出してきました、事件番号も出ました
アコムは事件番号が出れば和解すると聞きましたがどのタイミングで電話したらベストですか？
向こうに訴状到着されて内容読まれてからの方がいいですか？
訴状提出日では向こうも内容を分かってないので電話は早いですよね？

>>189
裁判所の担当書記官に電話すれば訴状が何時相手に送達されたかを教えてくれます
ので到着予定日の２〜３日後の訴状は確実に届いてからがいいと思います。

>>190
わかりました
焦らずもう少し待ってから電話します

>>183
初心者なのでその判例の日付とガイドラインを検索するキーワードを教えてください。

>>183
これですね。

http://www.fsa.go.jp/news/newsj/17/kinyu/f-20051014-4.html

>>176
やっぱりスンナリは出してくれないんですね・・・。
その後はどうされましたか？

>>183
横でスミマセン。
ではもし出し渋られたら「金融庁に連絡します」といえばいいのですか？

婆の店員でもいいから
もう少しまともな対応出来る店員いないものかなぁ
皿みたいな仕事してると
顔があんな感じの意地悪そうな顔になっちまうんだろうな。

アコムですが、過払い請求出す前確認し請求先は支店で良いとの事だったが今日対応センターへ電話したらまだ着てないって言われた。また最初に電話した人に聞くと４月１６日まで担当は決まらず対応出来ないらしい。
この際、とっとと提訴した方が早く済みますかね？

>>196
まず請求書の郵送方法は？
4/16まで担当云々はアコムの都合だから、
俺なら即提訴だね。

4件の訴状提出したけど、担当部によってスケジュールの決め方もいろいろだね。
訴訟進行に関する照会書の備考欄に
「なるべく4件同じ日に第1回を迎えたい」ってなことを書いてFAXしたんだけど、
その後・・・

Ａ部とＢ部はすぐに電話がきて、○曜日か○曜日で検討し日付を決めてくださいとのこと。
C部はその翌日に電話がきて、日付を5つくらい言われて「裁判所にも都合があるのでこの中から決めてくれ」と。
Ｄ部は音沙汰無しで、突然書留が来て○月○日に来いって決めうち。

Ａ部とＢ部の人たちは感じも良かった。
書記官いろいろという話でした。

>>192
最高裁平成１７年７月１９日最高裁第三小法廷判決
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/050719.html
金融庁・事務ガイドラインのページ
http://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/Kasikin/Gideline/Gideline.html
>>194
そのとおり。

>>185
知識もないのに、知ったかレスしてる迷惑なおせっかい焼きだけ、
聞けばいいんだよ。
誰かに支持されたいわけじゃない。
相談者（特に多重債務や担保）が正しい危機意識を持てばいいんだから。

あんたらは「一社だけ相手に借金と返済を繰り返し、
多重債務も担保もなく、
今、ローンを抱えていることも、今後ローンを組む予定もない」相談者相手に、
イケイケで支持されてりゃいいだろう。

ただし、何度も言うが、最初にそう断れ。

(´-`).｡ｏO(ひょっとしてイケイケって言いたいだけちゃうんか？・・・・・・・・・)

>>197さん レスありがとうございます、頑張って提訴してみます。

プロミス、5年もの完済、解約済、訴額15万案件を本日提訴できました。

いろいろとありがとうございました。

次は、第一回に向け、理論武装、準備書面の作成等に力をそそぎます。

>>190 アコムは提訴して事件番号さえ出れば和解しますよ
電話で甲第3号証の請求額を言えば満額5%です

>>203
別に理論武装とか必要ないよ
訴状にかいてあるとおりで「はい」だから

アコムに電話したら、「合意に基づき契約してるのでそのような求めには応じられません」
ときたもんだ。
提訴やってみる。
しかし、押しに弱いのでw他4件もろとも弁護士に頼もうかと考え中。

>>206
そのあと、部署を変えるから2週間後に電話お願いしますと言われませんでした？

>>183
ありがとうございました。
自分に負い目が無いのが確認できそうなので、強く行きます。

「他の会社は郵送で開示できたけど？」と聞いたら、
「じゃあ、その会社が本人確認法に違反しているんでしょうね」

だって。

>>200
だからさ、その書き方では例え正論だったとしても誰も説得できないんだって。
正しい危機意識を持ってもらうためには、まず読んでもらわんとさ。
その書き方で、誰が今までの行いを正そうと思う？

初心者スレでやる話題じゃないよね。
実際、あなたが出てくると相談できないんだよ。頼むよ。
何書いても馬鹿にされそうなんだもん。
ここにいるのはあなたも含めた「迷惑なおせっかい焼き」だけじゃないでしょ。

アコムどこに請求書おくればいいの？

お願いします。
１番最近の契約変更からの分しか履歴開示してもらえないので、
二回目の履歴開示依頼書を送ろうと思ってます。
その会社は契約当初の会社から債権譲渡をしているのですが、契約当初の会社名と初回契約日を記載した方が良いのですか？

>>209
相手にしない方が(;・ω・)

>>211
差し支えなければ社名も言ったほうがいいよ
同じ会社のひとで同じ経験してる人がいれば
経験談を教えてくれるかも

すみませんが教えてください。

アイフルで完済済みの過払い請求について司法書士に相談したところ、
「ブラックリストに載るかもしれないリスクがありますよ･･･」と言われました。
完済・解約済みの請求については関係ないと思っていたのですが、
ブラックリストに載る可能性はやはり少なからずあるんでしょうか？

法廷で返事をする時は毎回立って答えなければいけないんですか
傍聴しに行きたかったんですが忙しくて行けませんでした
明日１回目なんですがこんなことで悩んでます
法廷内での作法？どうしたら良いのか分かりません
変な質問で申し訳ないのですが誰か教えて下さい

>>210
本社でいい、そこから対応部署にまわされる
多分初めは営業部、ここでは金額の交渉とか無理。（交渉したとしても決済できない）
で次に公的応対センターってとこにまわされて、交渉できる。

請求書送ったら、到着確認後3日くらいしてから電話するといいですよ
待ってたらキャパオーバーらしく何時までたっても放置っぽい

>>214
何処の司ですか？
完済、解約は当然ブラックになりませんよ。貴方の籍が無いのに
ブラッツクにしようが無い。
>>215
基本的には着席のままで良いですよ。裁判官が入席した時は規律、一礼
だけどね。

ヨシミさんに計算してもらったら、GEの分だけ
「元本未充当」と「元本充当」と計算書が出てきました。これってどちらを
会社に請求すればいいんですか？

元本充当だと、別に「未充当金」として元本未充当のときの損害金のように
金額が書かれています。
どなたか教えてください。

今、オリコと電話交渉して和解が成立したのでこれから２社目のGE（レイクではない）
に請求しようと思っています。オリコとの電話で少しお馬鹿な部分を出してしまったので、
次は舐められないようにしたいです。

ちなみに、これからGE、アイフル、OMCとやります。

>>217
有難うございます
気が楽になりました

>>215
本職の人は立ちますが、一般人は着席が多いかと
雰囲気に慣れたら立ってみてもいいかもね。

い

残有なのですが引きなおししたら過払いになってました。この場合、請求すれば支払いはしなくて良いですか？ちなみにプロ、レイク、アイフ、武、しんわ、ディックです。それと支店にも過払い請求中で支払いしないと宣言しておけば催促は無くなりますかね？

>>217
安心しました。
相談する司法書士を変えてみます。
ありがとうございます。

会社名は、オーシーエスです。

>>222
請求書到着＝債権はありませんという宣言になりますから
こちらからわざわざ電話しなくとも支店へ連絡いくと思います。
でも最近はオーバーフロー気味ですので支払日が近いと督促の
連絡があるかもしれません。その際は「過払い請求中です」で良い

>>220
そうなんですか、確かに立ち上がって力強く主張できたら絵になりますね
しかし私はお調子者なのでそんな事をしたら、自分に酔って
意味不明な理論構成で喋りまくる様な気がするのでやめときます

>>223個人で提訴したら？しかしホンといい加減な司、弁いるよな・・

質問です
アコムが相手なんですが
契約していたとき、そのアコムのカードに
visa か　masterだかがついていてそれでショッピングを
2.3回したことがあります

先日履歴請求した際ショッピングのほうの履歴もだしますか？
と、きかれたので、はい。とこたえました

ショッピングのほうの請求はしないほうが良いでしょうか？
今後visa等のカードなどつくれなくなったりとかありますかね？

>>223
司も弁も信用情報にあまり興味が無いのでどの司に聞いても大してかわりない答えかと
「完済済みなら過払い請求できない」と言わないだけマシですよ。

>>227
個人で、とも考えましたが、やはり労力と時間を考えると
司か弁にでも依頼したほうがいいかなと思いまして･･･。

ところで、解約して「籍が無い」とおっしゃいましたが、金融会社自体には、
例え解約しても個人データとしての履歴がしっかり残っていますよね？
過払い請求を起こすと、そのデータ自体をブラックとして登録されてしまうのではと
心配してたのですが、大丈夫なのでしょうか？

すいません、どなたか教えてください。
ニコスを引き直し計算してるのですが、カード２枚ありましてＡのカードで
過払い７０万ほど発生したあと、Ｂのカード契約を結んで３０万借りてます。
その後、Ａ，Ｂのカードの支払いが並行して７年ほど続くんですが、３０万
の借り入れをＡの過払いと相殺して、以後ふたつの支払いを合算して計算し
てもいいんでしょうか？
宜しくお願いします。

自宅にエクセルがないため、
ネットカフェで計算しようと思ってます。
今日、下見を兼ねて初めてネットカフェに行ってきました。
その際の注意点などがあれば、おしえて下さい。

>>228
アコムならマスターだね。請求というのは過払い請求の事？ショッピング分
は過払い対象にはならないよ。完済ー解約してあれば他のカードが使えなく
なる事はありません。

>>231
Bのカードも過払い発生してるんじゃないの？

>>230ブラックについて心配しているようですが、先にレスのとうり
ブラックにはなりません。但し厳密にいえば社内ブラックは否定出来ないつまり
アイフルに関しては社内規定等で当然外部からは垣間見ることは出来ませんね。
で宜しいでしょうか。

>>179ですけど分かるかたいませんか？

>>231
過払いについて
http://kinyuguide.blog64.fc2.com/blog-category-9.html

Ｂのカードは約定金利が18.9だったので、残債残ります・・。

>>236
wikiの会社別対応を読みましょう。

>>236
答弁書はでているの？

>>230
この先またｱｲﾌﾙから借りるつもりじゃ無いですよね？
債務を減らしたあなたに貸してくれるもっとマシな業者は他にもいろいろありますよ。

>>236
武は完全なフロー状態。
最近はこちらから電話にても「担当者は決まった。○○です」
「順次対応しておりますのでこちらから連絡します」
と言ったままだｗ第一回直前にようやく和解を含んだ答弁書
がでてくるのがやっとだ。あせるな

同じ銀行系のカードを二種類持ってます。
過払いがあるほうのカードだけを完済解約して
過払い請求すればブラック回避出来ますか？
社内ブラックでもう一枚もアウトになるなら
はじめから両方解約が正解でしょうか？

>>243
出勤停止の可能性はありますが残しておいても良いのでは？
過払いに対して一喝請求が出来るわけもなく

>>244
「一喝請求」って言葉はなんだかピッタリだなｗ

質問させてください
弁護士さんに整理依頼しました
皿６社計約３５０万で、ほぼ自転車状態で元金はほとんど減っておりません
各社10年前後の付き合いです
途中１社を集中的に払い完済近くまでいった会社もありますが、やはり自転車状態で限度額まで戻してしまい今に至ります
利息だけを何年も払ってる状況でも過払いは発生するのでしょうか？
０にならないことは承知ですが少しは残高減らせますかね？

>>242ありがとうございます。
答弁書もこないし相手から何も連絡ないから焦ってました。
来週ぐらいにでもまた電話してみます。

>>243
相殺を申し出てくる可能性はあるんじゃないですかね？何処の会社ですか？

もう一枚はまったく使ってないので出金停止はかまわないけど
銀行のステージポイントのために残しておきたいんですよね。
ただそのために信用情報にブラック登録されたら嫌ですし、
銀行含めたグループ全体と完全に縁を切るか悩み中です。

>>246
全然問題なく債務は無くなってお金が戻るパターンです。
その自転車操業が一番戻りやすいｗ　乞うご期待ですよ！

>>232
他のパソコンでネット銀行等へアクセスするとID、パスワードが盗まれることは
ありますが、エクセルなら問題は無いと思います。

古いタイプのパソコンならオークションで１万円、プリンター新品で低速なら１万円
位ですよ。もし、他に過払い金請求するなら３万円位でそろえた方が楽ですよ。

過払い請求書と共に解約も申し出たほうが良いと知りましたが、
それは請求書に解約願いも同封するのでしょうか。
または別途電話で申し込むのでしょうか。
既出の質問かもしれませんが、ぜひ教えてくださいませ。
また、武富士の場合のあて先は
　東京都新宿区西新宿８−１５−１　（株）武富士　過払い金係
でしょうか。
それとも宛名は　（株）武富士　近藤光様
と社長名でしょうか。
いざ出す段になって、今まで分かっていたつもりが自信がなくなりました。
よろしくお願いします。

>>250
ありがとうございます
知識がないので過払いとは完済したものにしか発生しないと思ったので

教えてください。
訴状は何枚コピーして裁判所にもっていくのですか?

>>171です。
決裂しました。

印紙・代表者証明・与納した郵券合算金額いったところ「切手もほとんどつかっていないし稟議とおらん」。
まぁそれはいいんですが、「29000円で執行かけるって割に合わない」でしょ」「（あなたのいってる額だと）ウチが損しちゃうんですよ」という担当者の発言にキれました。
ゼニを扱う「たかが」とはなんだ。
執行・執行って確定しても払わないつもりなのか。
提訴した段階でオマイラが損するの確定なんだ。法人税もはらわず何千億も引当つんでそなえているんだろ。
とにかくモノにはいいかたってもんがあるんだ。

高等裁判所までいきます。

>>255
がんばれー

よろしくお願いします
推定計算に関してなのですがまったく根拠の無い（私の記憶のみ）では
認められませんか？
ＪＣＢなのですが　履歴が７年しか出てきません
銀行の履歴を取り寄せましたが、銀行も10年分でした。（ＪＣＢ提出分７年は重複）
その前４年ほど取引があるはずなのですが、何も残していません
その４年分を制定計算に入れて認められるのは難しいでしょうか？

>>257
制定×
推定○

>>251

中古とか、そうでしたね。探してみます。
どうもありがとうございます！

ココは忙しいな〜
>>252解約してからにシレ。電話で！！
>>254訴状は２部、裁判所様、被告野郎、証拠書類も２部

>>249
みずほマイレージ？

>>248
全情連
ttp://www.fcbj.jp/faq/other/index.html
>Q. 全情連では延滞や債務整理の情報をどのような基準で登録していますか？
[...]
>【2】債務整理について
>債務者が契約上の債務に関する整理行為を取ったという事実が発生した場合
>（債務者に抗弁権の存する場合も含みます）、加盟会員業者より債務整理と
>して情報報告が行われることとなっています。過払返還請求についても、契
>約上の債務に関する整理行為を取ったという事実の発生に基づいて、債務整
>理という情報項目で登録されます。

｢相殺を申し出た(契約上の債務に対する整理行為を行った)のは業者だ｣で対抗


>>257
完済後５年以内ならCICやCCBの開示をすれば契約年月日が手に入る様な気が
(自信が無くてすみません)
http://wiki.livedoor.jp/creditinfo/d/

>>262
完済してないんです。。。。

>>263
銀行って絶対10年しか出してくれないの？

>>260さん　ありがとうございます。
請求書送る前に電話で解約を申し出ます。
あて先は>>252のところで、過払い金請求と分かればいいですか？
履歴を送ってくれたところより、本社の方が良いのですよね？

>>264
激しくは食い下がりませんでしたが
　
俺　　『えー１０年ですかー？』
銀行『そうなんですよ。』

でした

去年7月に弁に6件過払い金返還請求頼むも一社のみ武が解決出来ず一回目の裁判は和解出来ず二回目は5月になるとのこと 200万程過払い金ありますがそれだけでも受け取り出来ないのだろうか？ほんと時間かかって大丈夫か心配

>>260
ありがとう、助かりました

>>231
一番無難な方法は、今の時点でのAカードの過払金とBカードの残債務を
相殺した金額を請求する。
Bカードで一番最初に30ﾏﾝ借りた時点で合算して計算すると相手が認めない
可能性も高い。裁判になっても争点になり、認められない可能性も十分ある。

>>263
Q1. 業者はどこですか？(あなたの情報が後人の役に立つんですよ、何なら解決後にでも)
Q2. ７年前に契約の更新を行っていたりするのですか？
Q3. 履歴を出さない理由は何といっているのですか？
１．履歴を保管していない
２．取引が無い

完済してなくても個人信用情報の開示はできますが、
それ以前に残アリなら、｢完済していないのに契約書や履歴を開示しない｣と
金融庁に通報してみたり(その業者はいったいどうやって残債を主張しているのかと)

訴訟前だから舐められているだけで、文書提出命令の申立つきで訴訟を開始して、
慰謝料３０万円を請求(キャスコ判決参照)すれば出しそうな気もしますが。

>>266
｢弁護士に依頼中で、その履歴を裁判に使うつもりなんですが｣
と言ってみては？

今、訴状を作ろうといているのですが、判らない事がありますので
経験者の方どなたでも教えていただけたら有り難いです。
Ｑ＆Ａを読みますと「簡裁は被告の弁護士ではなく従業員でも訴訟行為を
行なえるので、弁護士費用の負担が無く延ばされ、さらに裁判官のなかには
和解を押し付けてくる事が多い」ので地裁が良いとありますが本当でしょうか。
地裁ですと過払い金の元金が130万円で140万に10万円足りないので
慰謝料を10万円付けなければいけないないですね。

訂正
｢弁護士に依頼中で｣だと嘘になるから、｢弁護士に依頼を検討中で｣ぐらいかなｗ

>>270

ﾚｽ番入れないですいません257です　ＪＣＢです

契約の更新はしてません　カードローンの枠の増額は何度かありました
あちこちのレスでＪＣＢは本当に7年前までしか保管していないっぽいんです
（どこかで　裁判でそれ以前の履歴を出してきたというのを一度だけ見ましたが）
理由ははっきり言いませんが保管していないんだと思います

銀行の履歴で（引き落とし）で７年以前も取引があることは明白ですが
それ以前は証明できません

>>252本社で良いです。俺の銭返せ！！でいいんでないか・・・
冗談。過払い金返還通知所在中

>>267
なんでｺｺで聞いてるのかわからん。
弁に「お手数ですけど、お金が入用なんで先に解決済みの分だけでも
精算していただけませんか？」って頼んでみればいいのでは？
それでも全部解決せんとあかんと言われたらしゃあないべ。

>>252
「請求書在中」と赤マジックで書いておくととっとと担当にまわるようですね。

>>272
まず慰謝料ってのはムリ。
ギリギリの訴額なんであちらからの和解案はたくさんでてくることが予想されますが、結論はかわらんので問題ない。
地裁でも簡裁でも判事しだい。

>>274
すみません、IDを見逃してました。

↓のレスによると、保管していないと言うより探すのが面倒なだけとも思えますが
(損害を与えておいて探すのが面倒と言うのも...)
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%b2%f1%bc%d2%ca%cc%c2%d0%b1%fe%2dA%a1%c1#content_5

残アリなら契約開始日がわからないはずはありませんから、推定計算で出る
最高金額をつきつけたり、金融庁をちらつかせたりしながら本気で探させてみては

>>278
単純に14年と７年じゃあ　倍違うのでなんとかしたいと思います
ありがとう

>>277
ありがとう御座います。
130万円ですので、小細工せずに簡裁でやってきます。

初歩的な質問ですみません

引きなおし計算をした結果、約１００万の過払いがある事が判明し
請求書を送ろう思ってるんですが、請求書は手書きでもＯＫなんでしょうか？

ちなみに、レイクなのですが、送り先住所はレイクのホームページに
記載されている住所で問題ないのでしょうか？　　

>>127
遅レスですが元金100万以上（当然100万も含む）であれば金利15％で引き直し計算すればいいと思います。
ただ減額はするでしょうけど、過払いは発生してないでしょう。

>>129
利息制限法で金利18％は10万以上〜100万未満でしょう。

既に完済しているんですが解約はしていません。この場合、取引履歴の請求と解約は
どちらを先にした方がいいですか？それとも同時に行っていいのでしょうか？
ちなみに完済後住所が変わりましたが、連絡していません。この事は何か悪い方に
影響するでしょうか？
不安なので教えてください

>>275>>277さん　ありがとうございます。
では明日武富士本社に電話解約の後、本社宛に赤字でデカデカと請求書で
あることを書いて送ります。
あ〜ドキドキする〜　でもがんばりまっす！

>>255
>>47です。災難でしたね。
切手の件、私も言われました。
こちらからは
「こうやって電話をかけているだけでも、お金がかかるんですよね」
「切手はめったに使うこともないので、
返還されたら戻しますよ」と伝えました。

相手にも、よると思うのですが、
私の場合は最初にメールで（プロサイトの問い合わせメール）
「口頭では、言った言わないの争いになりかねないので、
メールでやり取りしたい」と伝えました。
実際に、履歴開示や、請求書送達までは、
プロサイトの問い合わせから、メールで報告していました。
担当者から連絡が入り、
悪い対応しない、法令順守していく、と言われたので
電話で対応するようにしました。

幸い担当になった方が、ものすごく低姿勢で
なぜ訴訟をしないと、いけないかや、
今後の流れについても、きちんと教えてくれたので
安心して話し合いができました。
金額も、こちらの要求通りの回答だったので、満足しております。

すいませんが教えて下さい。

壱百万借りた場合の計算は15%ですか?それとも18%でしょうか？

唐突ですいません

>>285
残念でした・・・　でも無念ではないです。
まぁこの担当者は和解もちこめなかったということで人事査定にひびくでしょうから。
あんまり少額だと満+5だけだと実費で損するんで妥協の余地はほとんどなかったんですが、
「29000円にみあう財産おさえるつもりですか」といういいかたはどうかしてますよ。
某巨大掲示板管理人じゃあるまいし。

>>225さん ありがとうございました。ﾎｯとしました。

キャッシング一回払いのカードを20万借りては返して二枚のカードで4年自転車してました
だいたい金利で8000円ぐらいついてました
一回払いだと過払いは少ないですか？
また、キャッシング一回専用カードで過払い金取った人っていますか？

>>147
遅レスですが、私はこれまで４社（アコム・プロミス・キャスコ・ＣＦＪ）全て訴訟上和解（第１回期日時）です。
確かに訴訟費用は取れませんし、満５のところも１社もないです。
でも、（強制執行を含めて）その後さらに手間暇がかかる可能性や、
訴訟費用分を差し引いても和解金額がたいした減額にならなかったことなどを考慮して、
和解の選択をしました。

もちろん、和解か判決かは人それぞれでいいと思いますよ。

>>266
銀行は20年位なら保管してるよ
普通に言ってもダメかも？
なんでだせねえんだよ、支配人呼べ位の事言わないとｗ

>>266
裁判で使うと言えば出るよ。

完済前に履歴請求して、完済後に提訴するつもりだったんですが（２月まで履歴に載ってて、３月分を２０日に払い２６日に完済）
３月分の領収書を無くしてしまいました・・・。訴状に３月分の領収書つけないとマズイですかね？＾＾；；

皆さん御自分で請求の手続きをしているのですか？後出金がいきなり出来なくなりました。遅れてもないのに、いきなり出来なくなるのでしょうか？下ろすつもりはないのですがいきなりだったもので

>>294
請求書を送ったり、履歴請求した皿？

>>282　遅レスでスマソ
>元金100、年利18%で約１０年皿と付き合いしてます。
>元金はそのままです
これは包括(限度額)100と判断しました。間違いないと思います。
だとすれば初回に100を一気に借りないと引き直し後及び履歴上
でも100超は無理と思われます。
皿履歴にて100超えてなければ15％はかなり難しいのが現状。
10年前から18％で貸している事自体、良心的なので銀行系かな？
あまり初心者に期待をもたせてガッカリさせるのも･･･

>>294
初心者全般に言える事だが
請求書を送付した時点(正確には皿が受領した時点)で債権者と債務者
が逆転して，こちらが債権者と貴方が主張してます。
その後は絶対に「返済」も「貸付」もしてはいけません！

>>294
一般論として、一括請求は裁判をしなきゃできませんが,限度額の変更や
出金停止は皿の自由です。
そう言えば武が限度額の見直しをしてましたね。

武富士/与信判断の厳格化について (2007/01/26)
http://www.takefuji.co.jp/corp/nwrs/detail/070126.html
>　弊社はこの度、多重債務を未然に防止し、消費者を保護する観点から、
>お客様の与信審査基準をより厳格化しました。更に低金利商品等の
>優遇商品への移行時には、お客様から収入証明書をご提出いただく
>ことを必須条件といたしました。このような厳格な審査により、新たな
>与信のスコアリングモデルを構築して、より多くのお客様に安心と
>信頼をいただく金融サービスを提供できる体制を構築してまいります。

>>246
弁護士には、過払い満額＋５％で。
訴訟になったら訴訟費用までとってよ！
とちゃんと伝えよう。
依頼者が知らないと思って適当な手抜き仕事するやつ多いから。

>>272
地裁って140万円以下だと駄目なの？
出しちゃったよ？

スレ違いすいません クレジットカードで強制解約になったのですが消費者金融の審査は駄目でしょうか？銀行系カードも駄目でしょうか

>>300
おｋだよ！
簡単に言うと140万以上の提訴が簡裁で無理という事。

>>282
またか。少しは考えろ。

127の場合、あんたに乗せられて過払い請求したら、
勝ち目の低い戦いの上、提訴を理由に残金を一括請求されるリスクを負うんだが。
相談者をぬか喜びさせたあげくに破産させる気か？

包括１００に１５とかそういう勝ち目の低い裁判をしていいのは、
完済してる場合だけだ。
残債務がある場合は、リスクと利益をちゃんと測りにかけろよ。

ってか、あんたマジで迷惑だから本当に消えろって。

おいおい、月収20万でも残債300万は無きゃ破産なんて認められませんよ。
生半可な知識で破産を語らないでくださいよ。

強制執行に足りる財産でもあれば別ですが、大抵の債務者はそんなものを
持っていません。その金額なら任意整理か調停でしょ(ﾌｯ)

>>304
で？
127が債務整理をしたがってるっていつ言った？
少しでも戻って来るならうれしいってだけだろ。
いつもくだらん揚げ足を取る低能だな。

じゃあ、303をこう書き直せばいいのか？

相談者をぬか喜びさせたあげくに任意整理させる気か？と。

で、その場合、相談者が他にローンを抱えてたら、どうなるわけだ？

それが300万以上とわかってから「破産させる気か？」と言い直せばいいのか？
少しは考えろ。低能。

そうカリカリするなよ

>>306
１匹、このスレに粘着してるイケイケ野郎がいるんだよ。

たぶんこいつは、裁判前に過払い分と
ショッピング債務とへらへら相殺した奴で、
訴訟前和解で、ブラック行きを免れた。
だから訴訟のリスクとかそういうことをまったく理解してない。
実際、やってないからな。

で、なぜかそのイケイケ阿呆をフォローしてるのが、304だ。
こいつは単なる私のアンチだ。
法知識はあるようだが、理解度が薄く応用力がない。
イケイケ蠅とは意見が違うくせに、私の方に因縁をつけてくる。
何度か、論破されたのを根に持ってるらしい。

ということだ。相談者は気をつけるように。特にイケイケの方。

どなたか詳しい方いたら、お願いします
現在、訴訟中のサラや判決までいって
過払い金の振込み待ちの間に、
相手サラが潰れた場合はどうなるのですか？
ただ今、三和やアエルといった微妙な状態の会社と
訴訟中なので心配です、特にアエルのような
更生会社の場合はどうなるのですか？
教えて下さい、お願いします。

>>303
一応私が>>296でレスしてるから質問者も読んでくれてるだろ。
そう怒るな。気持ちは伝わる。
確かにwiki頼りに過去提訴した回答者がその通りに回答してし
まうのは危険だな。
包括100マソで15％イケイケなんてのは明らかにＮＧ。
勝てて且つ最大金額を取れるようアドバイスするのがこのスレ
の存在意義かも。こう書くとまた「先人の･･･」と叩かれるのかなｗ

>>308
まだつぶれたトコないから、誰もわかんないんじゃない？

>>310
そうですね、ありがとうございます。
小規模なサラや街金レベルのところだと
そんなケースもあるんでしょうね。
アエルと三和は、あと一年くらいは大丈夫ですかね？

かなり初心者な質問します

ニコスでキャッシングしたのですが、返済方法はリボ払いにしてあります
余裕のある月に、多めに返すとかは可能なのでしょうか？
それともリボと決めた以上、月１万のみでしょうか？

>>311
それはここで聞かれてもねぇ･･･
貴方は来年生きてますか？と同じ質問レベル

>>312
ここが何のスレか分かってる？

>>312
聞くスレ間違ってるよ…
多めに返すのは可能。
UFJ銀行なら、１円単位まで返済できる

>>312
スレが非常に大きくズレております。
クレジット板へどうぞ

>>314
板違い、すいませんでした＞＜

>>312
初心者以前に、聞くところが違います。
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1174998525/
ここらへんへどうぞ

>>313
そうですね、そんなの心配しても仕方ないですね。
とりあえず、両方とも判決待ちなので
判決貰ってから心配する事にします。
深夜にレスして貰い、ありがとうございました。

完済後の履歴開示は金融屋側に開示義務はないって知ってた？
ガイドラインでも開示協力を要する程度なんだって？
ロプロが完済案件開示しないんで内容証明を送って財務局に指導を申告したのに
意味無かったよ、このスレの流れ的には完済解約後に履歴請求、引き直し、提訴って
感じだけど・・・完済解約後に素直に全開示する皿ってバ○？

>>320
皿工作員乙
工作するならageとけよカスｗ

それとも超初心者か？

>>320
個人情報保護法と貸金業規制法って知ってる？

>>218ですが、どなたか教えてください。

今、訴状を作っていますが、事件名は「不当利得返還請求事件」「過払金返還請求事件」
どちらが良いのでしょうか？
「どちらでも」は無しでどなたか教えて下さい。
完済している過払い元金130万円のケースです。

>>324
自分は「過払金返還請求事件」で出してましたが、
ほとんどの人の場合、「不当利得返還請求事件」で出されていたようです。

>>323
金額の多い方で良いよ
充当、未充当に突っ込んでくる皿はいない

おいらは不当利得金返還請求事件

不当利得等返還請求事件

利息は不当利得に含まれないから『等』が必要なはず

元金のみの訴訟なら不当利得返還請求事件でOKかと思うが

>>326さん
ありがとうございます。これから内容証明送ります！

質問していいかな
俺の過払い金返金は終わってるのだが、知り合いの過払い金計算するのに、
先ず、その知り合いは全額親に返済してもらってるのだが、遅延が数ヶ月あるらしい
一応、取引履歴開示して、計算なんだが、普通に計算してよいものやら・・
俺の場合も、裁判官に遅延損害金は認められるって言われたし、
そのまま、計算して出してやっていいものか悪いものか、因みに遅延損害金の法定利率は
何パーセントなんだろう？？
その辺を、お教え頂きたい

>>321>>322
よく調べてから物言え

>>331
やっと上げたかカス
訴訟もした事ない初心者だったのかｗ

で、誰に嘘吹き込まれたんだ？

金融庁の事務ガイドラインでも、貸金業者は
『債務者、保証人その他の債務の弁済を行おうとする者から
帳簿の記載事項のうち、当該弁済に係る債務の内容について
開示を求められたときに協力すること』と定められています。
まだ判例等で「義務」では無いのは確か。
貸金業規則にも義務とはされてない。

>>330
法定利息の1.46倍が上限

>>324
最近の判例では「過払金返還請求事件」も多少使われいるようですが、
やはり「不当利得返還請求事件」が多数でしょう。
（webや本も雛形が「不当利得返還請求事件」だからだと思います。）
それと「不当利得返還請等求事件」【等付き】は元金＋利息(5%)と
元金の延滞利息(5%)の請求に損害賠償金（送達日から支払まで5%利息）
を請求する場合に使われています。
この損害賠償金とは取引データの開示を拒否したり一部を開示しない場合に
20万円〜30万円を請求する等です。

＞訴訟もした事ない初心者だったのかｗ

あんまり威張れたことじゃないと思うんだけどｗ

俺はプロミスで来月下旬第1回
200台後半の案件
早く終わらせたいけど、やっぱ向こうからの電話待ちがいいのかな

>>320
データ開示しないので損害賠償30万円の請求(訴訟）が可能。

レイクで残ありの過払い請求をしようと思ってます。
過払いは確実に発生しているので問題ないんですが、
その後ブラック回避をする場合、やはり不事実記載で訴訟になるんでしょうか？
できれば和解で回避した方の情報を教えていただきたいです。

あれから不覚にも寝てしまいました。
>>325>>327>>328>>335さんありがとうございます。
これから会社に行って、帰ってきてまた訴状作りの続きをします。
絞りまして「不当利得返還請求事件」にしようと思いますが「等」を
入れる案件でしょうが、少ないみたいなので入れようか迷っています。

>>338 訴訟って、一体誰をどういう法的根拠で訴えるんだ？
信用情報機関とそのルールは許認可されているんだが。
損害賠償請求としても、どうやって被害を認定するんだ？
敗訴の確率は限りなく１００％に近いだろ

>>340
つ「キャスコ判決」

ニコスのキャシングで返済はリボ払いだったんですが？

外山式でそのまま計算してOKなんでしょうか？

ライフでカード２枚あってそれぞれで
借り入れてるんですが、まとめて計算式に入れていいんですか
それぞれで計算して合算または相殺ですか
まとめてでいいような書き込みを見ましたが
なんか変な判決があったみたいなんで

あら〜、玉石混交のスレですね。初心者さん情報の取捨選択大変だわ。

俺、以前財務局に開示の件で電凸したけど、完済解約済の場合は、従来通り
業者に開示の協力を要請するというスタンスだって言われたど。
取引中ならすぐにでも指導しますけどねってさ。
確かガイドライン見直しの際、弁護士会や司法書士会が、債務整理目的だけじゃなく
過払いや完済顧客の追加をせい！と金融庁に意見書出してたけど結局見送られたしな。

過払い請求も整理の一種じゃね？

>>330
別に損害金なんて無視すりゃいいと思うよ。俺ならそうするよ。
裁判で被告が争ってこなかったらそれで通るし。
争ってきたらＱＡ本の通り一括弁済請求もされてないと応酬するし。
最終的に判決で裁判官が損害金を認めたところで多少過払い金が減る程度だし。
こっちにリスクはほとんどないもん。

過払い請求してみるべきか、正直悩んでいます。

約４年前に１社50万のカードを作り、その後どんどん融資枠が増え続け
気が付けば２年で２５０万天井到達。
ちょうどその頃、思わぬ臨時収入があり、250万全額返済し解約。

その半年後くらいにまた同じ会社でカードを作り、今度は最初から枠が200。
１年後には天井到達し、半年くらい天井張り付き状態が続き
先月、実家から金を工面して再び完済・解約しました。

実質利用期間が３年半くらいですが、完済物には少なからず過払い金が発生すると伺いました。
この場合、大体どれくらい戻ってくるものなのでしょうか？
金利26％ですが、目安で結構ですので、詳しい方に教えていただければ嬉しいです。

アプラスですが
貸金法により残高ではなく個別借入れに利息制限法の利率を適用してるって言うんですよね〜
そんな文面あったっけ？
いまいち分からないから書面で詳しく頂戴♪って連絡したらなしのつぶて
催促する？提訴する？

>>347
エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174436212/

>>347
>>1の簡易チェッカーで概算して、金額が大きければ取引履歴の入手。

裁判所に提出した訴状ってサラにはどれぐらいで届くの？
３日以内で届いてるのかな？

>>340
ｽﾏｿ、ﾇﾙｰしてください

すみません、どなたか　ヘルプ　トゥ　ミーです
マルイスレでも何度か質問させてもらったのですが
マルイスレ最近人少ないみたいで返事もらえないのでこちらで質問させてください
10年以上前の履歴はないといわれました、しかし私は15年間借入れしています
最初の5年間分請求できないですかね？領収書などは一つも持っていません
銀行の通帳もありません（銀行も10年以上前の履歴は無いとの事でした）
12年前に一度一括返済してその1年後に再度借入れをしてるのですが
マルイの履歴はそこからスタートになっています（履歴のスタート残高を0からにする為だと思えました）
しかも12年前から10年前の履歴は2度しか借入れ無いことになってます（もっと借入れしていたはずなのに）
0計算、推定計算のやり方がいまいちわかりません、私の持っている本には少ししか載って無し
マルイの対応むかつきます、凄く悔しいきぶんです
どなたか良い方あったら教えていただけないでしょうか？

>>353

見捨てるようですまんが、本気で過払い請求するつもりだったら
司か弁に相談したほうが良いと思う。
0計算は、まず間違いなく争点となるから、個人で戦うには辛いかも・・・

無知ですがお願いします プロにたいして訴状は作成しました！
訴状のほかに何を提出すればよろしいでしょうか？ 経験者の方よろしくお願いします

>>353
平成9年4月以降に完済分と記載あると思うが。12年前だと24回払いの借り
入れしたでしょ？つまり9年の4月以降に支払い終了した分だけが10年以上
前の履歴として送られて来る。
それ以上の履歴が出た人は今のところ居ません。

銀行の履歴は裁判で使うと申し出れば出してくれる場合もある。

>>281ですがどなたか教えてください。

>>357
送り先はおｋです。
手書きで全く問題なしですよ。
「過払い金請求書在中」と書いておけばスムーズです。

経験上レイクは訴訟にならないと返す気がないようです。

>>353
追記。丸井は分割払いだったので0計算出来ません。推定計算になります。
推定計算も証拠が一つも無ければ出来ませんよ。

丸井wikiや過去ログ読みましたか？

>>358ご回答いただきありがとうございます。

＞経験上レイクは訴訟にならないと返す気がないようです。

では請求書送った直後に訴状も出したほうが良さそうですね。

>>357
請求書で、１４日以内に振り込めってあるよね、
あそこ、７日で良いのではないかと思う、
レイクは訴訟で、だから７日間で訴状作ろう。

たびたびすみません

訴訟にならないと返す気がないのであれば
請求書等は送らず、そのまま提訴してもＯＫですか？

>>361 そうですよね、１のWikiを見ても14日が相場みたいですが
7日以内でって事で提訴しても問題ないのですね。

>>355
取引履歴、引き直し計算書、印紙、切手、印鑑も持参

>>353
銀行は、探すのが手間だから表向き10年分しか持っていないというみたい。
裁判に使いたいと言うと、出してくれると思うけど。
一応、銀行の通帳明細も、商業帳簿なので、商法で口座終結後10年の
保管義務がある。
ちなみに、旧UFJや旧東京三菱は20年分の履歴を開示してくれた。
その他の銀行も必ず持っている。

>>365
台帳が10年分しかないといわれたんですが・・・
裁判って言わなかったからですかね

>>366
全部スルーかい！？w 銀行履歴については丸井スレでもレス貰ってるだろ。

>>355
お前は取引履歴請求して、引き直し計算して、請求書も送ってから
一応調べて訴状作ったんだろ？
訴状に提出書類書いてあるだろ。
こういうのを無知とはいわない。心にもないこというのはやめとけ。

>>357
請求書の猶予期間が2週間なのは、社会通念上の暗黙のルール。
暗黙のルールということで、守る必要はないが、常識を考えて判断すべし。
レイクは、元本の8割まで訴訟前の任意での支払いには応じるはず。
ただ、先の猶予期間などは無視してくるので、それでもよければこちらから連絡すべし。

>>369 教えていただきありがとうございます。やはり訴訟前では8割程度の
金額を提示してくるんですね。満額以外で和解すつもりはないので、請求書を送るだけ無駄って
事ですよね。請求書は送らず、訴状を出しに行ったほうが早そうですね。

368 364 様ありがとうございます！
履歴 計算書は準備済です！ コピーもとってあります ほかにも何か必要かと………

>>355
Ｑ＆Ａ本買ったほうがいいぞ。

>>355
・訴訟相手代の表者事項書等
・取引履歴
・引き直し計算書
・契約書(任意)
・請求書(任意)
・切手(裁判所で違うから問い合わせしてね)
・印紙
・印鑑

【社会】 人殺しも厭わぬヤミ金組織から、男性逃走→警察に助け求めるも放置される
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175138070/

×訴訟相手代の表者事項書等
○訴訟相手の代表者事項書等

司法書士にエイワの過払い金返還を任せていますが、司で過払いを計算したところの31万円を、エイワでは一連の取引とせず、18万円の過払いと主張しています。
司から、18万円を元に和解交渉しますか？だいたい7〜8割での和解になりますが。それとも簡裁に申立てしますか？と尋ねられました。

はあ？18万円？7〜8割？
司さんも、こんなこと聞かないで欲しい。面倒なんですか？ご自分で31万円の過払いと計算されたんですよね？
過払い金＝払いすぎたお金、って説明されたじゃないですか？なぜそれを割引いて和解しなければいけないの。
ちょっと心配だ。

ってことで、当然、簡裁への申立てを依頼しました。
31万円の訴額で切手/印紙代1〜2万円と言われましたが、妥当でしょうか。
また、この切手/印紙代も被告に払って欲しいのですが。可能でしょうか。

>>376
司はクライアントに向こうからの回答ということで一応聞いただけじゃないのかな?
大抵の司はすべてが終了してから16万の提示で8割で和解しました　ハッハッハ
っと結果しか言わない人が多いから、まだ一報いれてくれるだけマシだと思う。
31万の訴訟だったら印紙は4000円、切手6000円くらいだから概ね1万でしょうね
費用は判決なら、たぶん出る。和解なら交渉しだいという感じ

>>377
そうですよね。いろんな依頼者がいて、一刻でも早く、少しでもお金が欲しい人も
いるでしょうし…。
司さん、親切を誤解してごめんなさい。

スレチかも知れませんがご意見聞かせて下さい。
弁護士さんにニコス、ディックの整理を依頼しているのですが（その他も４件）
どちらとも１２年ほど前に一度完済し、その半年後ぐらいに
また取引が始まって現在に至ります。
弁護士が言うには１２年前の完済分は時効でアウト！
請求出来ないと言われました。
ニコスはカードを持ち続けていたので解約ではないです。
ディックも完済はしましたがカードは持っていて自分で破棄→半年後に再発行
という形で再借り入れしました。
この場合はやはり１２年前の分は諦めたほうがいいでしょうか？
完済した金額も当時の率もかなり大きかったので取り返せればと
思ったのですが。
さらに９割程度の和解になるかも知れないし
決着が着いてからでないと貴方にはお伝えできないとも言われました。
依頼して１月半経ちましたが引き直しが終わるのにあと２ヶ月かかるそうです。
当初は全くの無知で弁護士事務所をよく吟味せず依頼して
着手金も、もう払いました。
どこに依頼しても似たような回答になるものなのでしょうか？
宜しくお願いします。

提訴してほったらかしてたら、ｱｺﾑから和解の電話が来た。
今電話できないんで、また電話してくれることになったんだが、
家に帰らないと請求金額とかの控えがない…

>>379
弁護士がめんどくさいからでしょ
最初に完済借入れがあるけど一連でいけるか聞かなかったの？
いまさら解任できるのかもわからないし微妙だね

一回目が終わった
折れなんか裁判官に２割ぐらい減額で和解したらって言われた
金額にしたらたったの１０何万でしょ訴外で和解すればだと
ちょっとムカついたから次回書面で反論しますと答えたら
また和解を奨められた
ちゃんと仕事してほしいよ

>>362
「金返すなら許してやるけどどうする？」と電話してみ？

何件かやったけど、請求書出して多少なりとも払う姿勢を見せてくる業者は少数派だ。
大概は提訴していただいて構いませんスタイル。

質問です
皿へ約9年から10年前の完済している場合、時効の中断を行う場合はどうすればよろしいでしょうか？
まだ解約していなければ、そのカードが有効であれば一万円でも借りればよいのでしょうか？

消滅時効ギリギリだと思うので、

>>385
そういう手はありだな
だけど間違っても過払い請求の時効を伸ばすためだと言うのは、
心に秘めておいた方がいいよ

385です
356さん
ありがとうございます、

時効中断して、取り返します。

その借りたお金で
印紙買うといいよ

>>386
私も心に秘めて過払い金内で借りました。
只今、提訴準備中です。

385です
386さんへ

すいせん数字間違えたです

ありがとうございます

1回目後に、アコムと直接交渉し和解が決まりました。
和解書はかわしましたが、裁判所にはどういう手続きをとればいいのでしょうか？
アコムは2回目に出廷しなければいいといっておりましたが、それでいいのでしょうか？

遅レスすみません
>207
計算して請求書を送る前に公的対応センターに連絡しました。
2〜3箇所回され、30分待たされたりしましたが、
電話したその日のうちに上記の答えでした。
3年ほど前に完済、60マソものたっだので、このような対応だったのかも。

今から司法書士に相談に逝きます。
負けるもんか(｀・ω・´)

>>387
面白い手だけど、提訴は新規借入を完済してから？それとも残ありでやる？

たぶん残ありでやった方が時効の援用は楽だと思うんだけど、
（一連一体の充当がダメだったら、相殺を主張できるから）
残ありで提訴すると、ブラック入りするから。
そこらへんはいろいろ考えて、事前に入念な作戦を立てた方がいいと思う。

Q&A本はもっています！ 代表者事項証は必ず必要ですか？

>>393
どっちでもいいだろ。
暇だからってイケイケを釣り出すのやめろよ。

自己破産、免責おりても過払い請求できますか？残金ありのまま6年立ちました。今開示請求したけど完済してないから無理？完済分は過去スレでオケとのことでしたが

質問させて下さい。

サラはレイクです、
ボクの場合、完済している期間がありますが時効にはなっていないという状況で
一連一体を主張するつもりですが、
実際に、一連一体が認められないというケースはあるのでしょうか。

あるのでしたらどんな場合に一連一体が認められないのでしょうか？

お願いします。

計算についての質問です。
履歴送られてきて、どうやら借増し（借換え）のような
ことになっているのですが、
その場合、計算書には入金額の所に入っている
その金額を入れて、そのまま計算すれば良いのですよね？

>>394
おいおい。訴状に書いていないのか？

付属書類
１．訴状副本　　　　　　2通
２．甲号各証写　　　　　2通
３．履歴事項全部証明書　１通

>>398
それでOK

>>397
完済→解約→再契約の場合、実際に一連一体が認められないことはあるよ。
認められるかどうかは原告の主張の中身と、いい裁判官に当たる運かな。

>>400
ありがとうございます！

切にお伺いいたします。

ＵＦＪカードとニコスカードを持っていて、合併したＵＦＪニコスに履歴を
請求したところ、ＵＦＪは過払い、ニコスは残が少々あり。
しかし、ニコスは履歴を平成７年以前を開示していないので、さらに交渉
するつもりですが、こんな場合、合併していますけどＵＦＪカードだけを
先に和解することは出来ますか？
経験のあるかた教えて下さい。よろしくお願いいたします。

>>401
ありがとうございます。

サラから第一回前なら利子なし満額で和解するけど
裁判になるなら完済前と後を分離するよう答弁するよと言われてましたが（これだと16万円位減る）

解約してないし、契約当初から今まで会員番号も変わってないので
一連一体で行きます。

>>395
またあんたかよ･･
人の回答に口出すなよ。本当に絡みたいだけの暇人だな

>>394
持ってるだけじゃ意味ないよｗ
ちゃんと読め！

>>385
今借り入れしても一連の取引と認められない可能性もあるから、時効になるかもしれないから
今すぐ内容証明で請求か提訴した方が良いよ
内容証明だけでも時効が半年伸びるし

いろいろお答えいただきありがとうです！訴状、計算書、履歴、代表者事項 各3部もっていけばいいですか？
あと訴額にたいしての印紙！

すいません質問です。

2年ほど前に、支払いが滞って簡易裁判所に呼び出され、
裁判官（？）にその場で「双方で話し合ってください」と言われ、

相手（プロミスの方）に
「少しずつでも良いので返済計画立てていきましょう」
と言われました。

それからすぐ後くらいから、
心療内科に通うようになってしまい収入が無いため、今は支払えてません。

取引自体は8年位前からで、
借りては返しを繰り返して、45万ほど残ってます。

これって、過払いとか以前の問題でしょうかね？

ニコスのマイベストですが、今の金利は21％です。来年あたり過払い請求しようと思ってたところ、マイベストビスに切り替えませんか？と案内が来ました。
金利は7.80％です。
過払い請求するまで、切り替えない方がいいでしょうか？

>>408
代表者事項は1部だけだよ
法務局で取得だよ
大丈夫かな〜^^；

準備書面を作成してるのですが、行き詰まっています
債権譲渡以前に完済しているタイヘイとの取引履歴に対して文書提出命令の申し立てを提出しています。
被告は申し立てに対する意見書を出してきて、持ってないし、債権譲渡以前の取引分の請求は失当であると主張しています
みなし、悪意については、反論できますが
上記の部分に関してはどのように反論して良いのか分かりません
申し訳ないのですが誰か教えて下さい

質問です。
契約した都市から、引っ越し別の田舎にいます。
訴訟は、今住んでる所の
簡裁でよろしいですか？

>336　　手っ取り早く終わらせたいならこちらから電話した方がいい。
　俺は１回目終わったが、向こうから電話なんか一切来てないよ。
　過去には、判決が済んで、いざ振り込みの段階で初めて話したという人もいたしね。
　ちなみに、プロミスは訴訟費用全部も要求すること。絶対にまけないこと。ダメなら判決をもらうと言えばいい。
　そうすれば要求額をほぼ間違いなく貰えるようだよ。　ちなみに、俺もそうだけど判決もらいたい人は放置でいいと思う。

>>412 タイヘイ俺もやりましたが債権譲渡前完済だからお客さんの場合
譲渡していないからと履歴はタイヘイが出してきましたのでタイヘイ相手に
提訴して第１回に和解にかわる決定にしてといわれ満＋支払済みまでの５パーセント
もらいましたよ（入金済み）あなたは債権譲渡されたのですか？ＣＦＪですよね？
譲渡前完済ならたぶん譲渡されてないんでは？されてないんであれば失当ではないですね。
譲渡されてれば相手はＣＦＪになるとおもいますが・・・・参考までに

アコム

よく事件番号でたら５分で和解とか書いてるけど、
金額が少ないか、完済案件だろうな。
あるいは昔話？関東と関西の違いかな？

関西の方では事件番号でたぞ！＞はぁ？言いたかったら言えば。
で、訴状到着を確認し、和解に応じるか電話したら
半分喧嘩腰のようなぶっきらぼうな男が
今の段階で会社としては何も応じない。と、ぬかしやがった。
糞フル同様の体質か？
簡裁は協力的でできるだけ早い期日を用意してくれたのに。
このままだらだらとつき合わないといけないのか・・・。鬱

教えてください。倒産ではなく廃業した会社があるのですが、どうにかして過払い金とる方法がないか悩んでます。

>>417
廃業しても、債務債権は消えないよ。
完済後に廃業した場合、それも譲渡されているか。
あるいは、社長なり誰かしら個人、あるいは法人がそれを継承しているか。
それらを調べ、請求、提訴すればよろし。

まずは皿名を晒し、訊く。ネット検索で情報収集。
興信所を使うなど、いろんな方法はあるよ。

>>416
俺も同じ様な対応だったよ
時効寸前の完済案件で利息たっぷりあったからｗ
一回目の数日前に元金のみの提示あったけど無視してたら前日夜に電話あった。
支払日までの利息払わないと和解しない..判決貰うつもりだからって言ったら、そちらの希望額お支払いしますから利息計算していただけませんか?って
エクセルで計算して印紙代も請求したらあっさりOKだったｗ

のんびり待ってれば希望額で和解できるよ

>>413
現住所の管轄裁判所で桶
オレも大丈夫だったよ。

三井住友カードも請求できるの？

>>421
利息いくらで借りてた？

>>421
金利及び支払い状況しだい。

つーか何度も何度も、銀行系のカードは・・・とほほ

>>415
ありがとう
ご指摘のとおりＣＦＪを提訴しています
全て譲渡されていると思いタイヘイには連絡していませんので
タイヘイに開示請求してみます

覚えてないんですが、できるのなら取り引き履歴を請求してみようかと思ったので

借金の返済はSNSで返そう♪
アフィリエイトで一人登録につき8,000円収入がきます。

http://www.infocart.jp/af.php?af=arbiasuka&url=kazuboy.jp/sns1.html&item=6502

ここに書いてある金額を稼ぐ事はいきなりは無理だが10万程度は
確実に稼げます。

詳細はメールで　^^/

>>421
三井住友カードは誠実に対応するよ。
過払い請求多いらしいし。

ちょっぴり悩んでいるのですが・・
現在３社訴状提出済み。前記３社より過払い金取り戻し後、
現在過払いにはなっていない（残債１４０万）ＣＦＪをやっつけたいんですが（途中完済２回あり）、
一旦全額返済してから、過払い請求した方がいいでしょうか？
それとも、引きなおし計算をして過払いが多少出る程度の金額を
入金して、相殺してもらった方がいいでしょうか？

>>421
やる価値あるなら、どうぞ。

あちこち銀行系の話だな。

>>412
ＣＦＪはタイヘイ分の履歴出しますよ。先週もらった。もっとも、譲渡債権だから払う銭はねぇ！とは言われますがね。

>>428
債務整理。異動情報掲載上等ってことでよろしいんですよね？
(でなければ、完済後の方がよいです)

CFJは、引き直し後、残債ゼロの状態で、ゼロ和解簡単にしてくれました。
途中完済がなかったので、その点状況が違いますが、
遅延損害金は含めずに計算して、その主張が通りました。
(遅延損害金を含めると、微妙に残ありの状況です)

途中完済含んでいても、訴訟になった場合、確実に一連一体と認められるようなら、
その状態で引き直し、残債ゼロになるように入金。
判断がつかない場合は、また再考といったところでしょうか？
取引履歴は無料で請求出来るので、とりあえず引き直し計算してから考えては？

>408
あと、念のため印鑑もってけ。

>408
ん？書き間違いだとは思うが、資格証明は1部でいいからな。
本当に大丈夫か？
本読めよ！

東京サニーの債権譲渡先はどこでしょうか？

408 代表者事項は一部ですか！ありがとうございます！
なにぶん本やパソコンで調べてもわけわからず………
助かります………

>>434
東京サニー　債権譲渡先でググったら
株式会社オー・シー・エスって会社が出てきましたよ。

>>430
どのタイミングで出てきました？
タイヘイに電話したら債権譲渡以前に完済しているとか、当時の支払い状況が悪いとかで譲渡しているかどうかが変わるそうです
担当者がいなかったので明日にならないと正確な事はまだ分からないんですが

>>437
ＣＦＪに履歴請求したら、タイヘイの分も入ってました。通帳と照合したら間違いなかったよ。
残をそのままアイクに引き継いだからかな？

>>431
早速ありがとうございます。
経験者なんですね。参考になります。
異動情報の方は何か載せられてましたか？

ゼロ和解にするか、過払い請求で取り戻すか
考えあぐねてて。
異動情報できればのりたくないし。
でも、一旦完済させてからの過払い請求だと、
時間かかるしとも思ったりして。。
そうですね。近々取引履歴開示してみます。

訴状の提出は本人がしか受け付けてくれないのですかね…？

>>439
開示していないので正確にはわかりませんが、載せると言われました。
今回のゼロ和解は、任意整理なので当然だと考えています。

自分は、数百円の過払い状態になるように入金し、請求書なり送ろうとしていたのですが、
忙しさにかまけ、約定の返済日を数日過ぎてしまい、向こうからTELがありました。
督促の担当者とは話しが通じず、若干困るというか、あきれてしまいましたが、
結果、上の方と代わり、むこうでも計算して担当部署から連絡すると言われ、翌営業日！に電話がありました。

あちらの通常の任意整理のフローにのったらしく、
支払い方法の変更ということで、金額ゼロと書かれた書面が送られてきました。
こちらで押印返送などの手間もかかりませんでした。

>>440
代理でも良いという書き込みがあった
ただし訂正があった場合は代理人はできない

QアンドA本は普通の書店でも
売ってますか？

>>443
売ってるよ

>>440
大丈夫かぁ〜？
本見てもネットみても解からない事だらけでよく訴状書けたな
まさか意味も解からずにただコピペじゃないだろうね
まあプロミス相手みたいだから提訴さえ出来ればあとは電話で済むだろうけど
途中解約とか無いんだろうな？
複雑な案件なら弁か司に依頼した方がいいぞ

>>437
>>415だけど現在ＣＦＪに対して譲渡時期前完済したタイヘイの履歴をだすように
文書提出命令の申し立てをしているわけですね？不当利得返還での提訴はしていないんですね？
ＣＦＪが持っていないというのが本当ならＣＦＪが譲受していない可能性ありで請求は失当です。
債権譲渡されていたとしても本来は過払金は引き継がないとみなされます。営業譲渡なら全て引き継いだ
とみなされるのが一般的だと裁判官に言われました。
ただ、あなたは譲渡されて無い可能性がありますのでその時はタイヘイを相手に提訴しましょう。
明日、確認できたらまた考えましょう。

すみません、質問させて下さい。
取引履歴を取り寄せたのですがＨ4年１月〜１２月まで取引があり、その後Ｈ１３年
からＨ１７年まで再取引があります。
�@一連一体の主張ができますでしょうか？明細には会員番号が一つ記載あります。

�A途中で残債ゼロにした場合に完済と解約では提訴した場合、何が違いますか？

すみません、質問させて下さい。
取引履歴を取り寄せたのですがＨ4年１月〜１２月まで取引があり、その後Ｈ１３年
からＨ１７年まで再取引があります。
�@一連一体の主張ができますでしょうか？明細には会員番号が一つ記載あります。

�A途中で残債ゼロにした場合に完済と解約では提訴した場合、何が違いますか？

ディックって手強いんですか？

ありがとうございます。千葉県浦安にあったクレセントリースという会社なんですが、

すみません、質問させて下さい。
取引履歴を取り寄せたのですがＨ4年１月〜１２月まで取引があり、その後Ｈ１３年
からＨ１７年まで再取引があります。
�@一連一体の主張ができますでしょうか？明細には会員番号が一つ記載あります。

�A途中で残債ゼロにした場合に完済と解約では提訴した場合、何が違いますか？

>>447
昼間本スレで教えてもらってるでしょ？
本スレの回答じゃ気に入らないの？

ありがとうございます！ 残有ですでに9年取引、40過払！請求書送ったら訴訟おこさないと対応できないと……… 5月になると会社が自主閉鎖！
アコもアイも過払有！借りた俺が悪いが自転車漕ぐのは疲れた！
皆様の力を借りながらなんとか切抜けたい一心です！ 馬鹿にせずちからを貸して下さい

武から履歴が届いたので引き直し計算したいのですが、処理日･起算日･精算日とあります。どれを打ち込んだらいいですか？

>>453
ガンガれよ！
ただ今後回答に返答する際はは　名前：　　　のところに
質問した時のレス番を記入してください。誰か解らなくなる

>>454
その質問の回答も書いてあるので↓の会社別対応を読むといい
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage

>>453
馬鹿にはしてないよ
心配してるんだ
440の質問には442さんが答えてくれてる

>>454
起算日を入力

>>447
>>452が言ってる通りで誰か回答して間違いなければ
他の回答者は追加レスはしません。暗黙のルール
一人の回答じゃ不安なのかもしれないがルールに違反
している以上に回答してくれた人に失礼だよ。
今後は気をつけてねｗ

>>456さん
大きな意味での対応ありがとうございます。

>>441
度々貴重な情報ありがとうございます！
自分なりに考えて結論？出します。
まず、とりあえず履歴開示してもらってから、
じっくり考えることにします。
本当にありがとうございました(^^)v

すみません、どうしようもない質問なのかもしれませんが
初心者スレということで>>283に答えてもらえませんか

みなさん、ありがとうです！ もう一度本を読み直してみます！
まだまだいろいろ質問しますがお願いします

証書貸付も過払い可能でしょうか？

>>461
どちらが先でも問題ない
過払請求前に解約が出来ていれば平気
心配なようなら解約してちょっと待ってから履歴請求すればいい
住所も履歴請求時に現住所を言えばいい、何も問題はないよ

>>463
利息制限法以上の利息を取られていたのなら可能

>>463
完済済？

オリコで50万借りて、３０回払いしたフリーローンです。

>>446
全部まとめて提訴しています、本当に失当かも
明日タイヘイに履歴があったら減縮の申し立てをして、あらためてタイヘイ相手に提訴し直します
先走ってしまいました
この場合ＣＦＪに謝罪したほうが良いのですかね？

アイフルからの返答

拝啓　貴殿におかれましては、益々ご清祥のこととお慶び申し上げます。
　平素は格別・・・・・・
この度、貴殿より承りました（日付）債務不存在確認書について、取り急ぎ下記の通り
返答させていただきますので、ご査収くださいますよう、お願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
弊社のような貸金業者は、いわゆる貸金規制法に定められた方法により、
お客様との金銭の貸借に関する契約を締結し、お取引させていただいております。
その契約のなかには、利息の関する取り決めもあり、貴殿との契約のように
その利率が利息制限法の定めを超過するものもございます。
先に申し上げました通り、弊社は、この貸金規制法の定めに則った業務を
行っており、お客様と交わした契約もこれに準じておりますことから、
この利息の契約は有効に機能していると考えており、貴殿のご請求につきましては
誠に失礼ながら、応じかねるしだいです。
この度貴殿よりお申し出頂戴いたしましたが、この返答を持ちまして、
ご理解賜れますと幸いです。
弊社の考えにつきまして何かご意見をお持ちであれば、改めてお考えを
お伺いしたいと存じます。その際は大変恐れ入りますが、その考えを具体的に
お示しいただきますよう、お願い申し上げます。


まったく、糞フルです、即提訴しました。
利息が超過してる契約もあるが、有効って言ってるけど、
「悪意の受益者」を自分で証明してる事にならない？
　　　

>>465
ありがとうございます
>>466
完済済みです

468に補足です
現在、提訴してるのはCFJです
説明不足ですみません

>>418
理論上は可能だ、日本は法治国家だから。
だが現実は非常に厳しい、相手を探し出し裁判に勝っても回収できる保証
は無い。
ネガテイブなようだが現実だ、費用も考慮して行動してみては。

>>471
タイヘイは電話交渉で満５あっさり出すと何処かで見ました。今、タイヘイーアイクーＣＦＪ
をやってるんで、調べてる最中に出てきました。

>>472
同意！　具体例をだして混乱を招いては招いてはいけないが
仮にアエル(現更正会社)が廃業となったとして･･･譲渡会社が
なかったとする。
管財人ホリエ氏には請求できない。じゃどうする？
債権者組合とかができるかもしれないが　全額の回収は無理
であろう。これが現実かな

>>464
ありがとうございました
安心してやっていけます
頑張ります

取引履歴を見てたら、取引開始付近は、1万借りて1万返すなーんてのを
繰り返してる。そこでやめときゃよかったのになぁ。これも、皿は完済取引として
一連取引を否定するのかな？

すいません、最近になって過払いのことを知った初心者なんですが・・・
私はH3年3月に友人の車で自動車事故を起こしまして、その時に修理代などで100万が必要となりOMC、マルイ、セゾンカードでそれぞれ20万、20万、10万をキャッシングしました。
残りを武富士で50万借りまして・・・
クレジットカードは毎月たしか1万ずつ返済だったと思いますがH5年にはすべて返済しました。
で武富士なんですが、毎月5万くらいずつの返済でH3年12月のボーナス時にほとんど返済終了しました。
ほとんどというのは、機械だと千円未満が入金できなかったため700円ほど債務が残っていました。
店舗に電話したら「千円未満は利息も付きませんし返済の催促もしません。暇なときにでも店舗に来て払ってくれればいいですよ」みたいなことを言われました。
昼間は仕事が忙しくて店舗の開いてる時間はなかなか行けなかったのと、あと利息も催促もないということで気軽に考えていました。
その後も年に1回くらいのペースで武富士から「利用限度額が増えました」とか「借り入れの予定はありませんか？」など営業の電話はありましたが催促は全然無かったです。
その当時は金銭的に困っていなかったので解約しても良かったのですが、事故で本当に困った時にポンっとお金を貸してくれたクレジッツカードのキャッシングと武富士には感謝もしていたし、今後もしかしたらまた利用するかも・・という気持ちもあったと思う。
ただその後H16年4月、それまで勤めていた会社が突然倒産、ほんとに突然で昨日まで普通（多少業績がヤバイという話はしていたが）に仕事をしていたのに・・・
突然のことで退職金ももらえず、倒産だから失業保険はすぐに下りるけど金額的には厳しく、4ヵ月後に再就職できたものの収入は半分に・・・
住宅ローンも月11万あり、生活のためにこの3年間で300万の借金をしました。
今は子供も小学生になり、嫁も働けるようになったので生活は安定してきました。

ここで質問なんですが、現在武富士で180万の借金がありますが、約12年半の間700円の債務を抱えたまま取引なしであっても時効は成立してしまうんですか？
あわよくば現在の借金が少しでも減ってくれればと思うのですが・・・
またクレジットカードはキャッシングはしていないのでこれも時効になってしまうのでしょうか？
ショッピングでカードの利用はあるのですが・・・

すいませんよろしくお願いします。

>>473
id変わってますが４７１です
情報ありがとうございます
お互いがんばりましょう
結果が出たら報告します

>>476
そんなことでは否定せーせん。

>>477
平成3年の武の借入れは12月に完済してるんだったら、過払い金も微々たるもの。
基本契約が継続しているので時効ではないと思うが、いずれにしても
３年前からの再借入とトータルしたら過払いではないし、後からの債務金額も
焼け石に水かな。借金減らすなら特定調停か弁司に任意整理依頼しかない。
クレカのキャッシングは完全に時効。
ショッピングとは関係ないから。

>>446
債権譲渡は、譲渡前の分は過払い出来ないんだ・・・ＴｏＴ

>>474
その場合、債権も引き継がれないから過払いの発生していないアエルの債務者は
借り得になるわけ？

>>477
心中察します。ですが期待薄です。
以前の取引(H3/3〜12)については過払い金は若干ですので時効で争う
事例ではありません。多くても数万円でしょうか
２回目の取引も３年ですし，途中増額してるでしょうから減額もあま
り望めないのが現状です。

>>477
貴方の場合引き直しても200万以上債務が残りそうですし、
住宅ローンの金額自体も非常に大きな問題なんですよね？

そうすると個人民事再生が一番現実的に見えますし、
住宅ローン特則なども検討する方が良いのでは？
と愚考します

可処分所得の二倍や精算価値は問題ないでしょうし
100万円+40万（依頼費用）ほどに圧縮したうえで、
住宅ローンの支払いも数年延ばせる可能性があるかと思われます

>>479
引き直しすると完済状態になるんで、数十円過払いが発生してるんですよｗ
全部、一連で充当してやるんですがｗ
相手がプロミスなんで、裁判で嫌がらせ主張したりして。

しっかし、履歴みてると情けなくなりますね。
これ、毎月請求書とかに入ってたら、借金まみれにまでならなかったかも・・・・

>>481
実質はどこかが条件付等で債権を買い取る。実例で言うと
日立信販→アエル　司法の判断で過払い請求に対応せよ
ライフ　　　　　　司法の判断で過払い対応一部不可
どちらに転ぶか解らないが借金は無くならない。
ただ過払い金請求権は消滅の恐れがある。　
夢の無いつまらない回答でスマソ

>>479>>482
レスありがとうございます。
やはり期待は薄いですか・・・
任意整理も選択肢にあったのですが、今後子供の教育費やらでいつ入用になるかもわからないのでブラックは回避したいというのが心情です。
なんとか地道に返済し、完済語に過払い請求しようと思いますが、2〜3年後にはどうなっていることやら・・・（苦笑）

>>472は正論だけど、>>474の例えは適切じゃない。
>>472の言う意味は、例え債務として、誰かしら、例えば廃業した業者の社長が債務を負うとして、
それを見つけることが可能か？支払うだけの財力はあるのか？
それらにどれだけの手間、費用が掛かるか？その価値はあるのか？という、現実解に言及しているのに対して、
>>474は、経営破綻したアエルを引き合いに出している。
今回のケースは、倒産ではなく、廃業。しかも、街金らしい。
まず、履歴はどこに請求すればいいのか？出てくるのか？からして問題あるから。

ただ、債権譲渡など、されていないかなど、どこまでやるかは別として、
出来る、出来ないなら、出来るとしか回答のしようのないことは事実。

>>485
そうですか。アエルは早く過払請求しよう。

>>487
またお前かorz アエルが廃業になったとしてと仮定してるだろ
お前は他人のあら捜しだけなのでスルーするけど

>>486
ちょっとズレるけどさ、子供がこれからどんどん大きくなるでしょ。
借金は３年後の貸金業規正法改定施行見越してどんどん厳しくなるよ。
高い金利を払い続けるよか利息制限法で引き直した元本だけ返済する
方が結果的に家計に余裕出ると思うよ。
武なら今持ってるクレカには影響ないんだし、金かけるのイヤなら特定調停
すること考えてみ。
後は自分で決めな。

>>488
だからアエルを例えにだしたのはライフとの司法判断の
ためであって決して危ないと言ってる訳ではない。
まぁ心情は「早くしろ」と言いたいがｗ

お知恵を拝借させてください。
引き直し計算を見直して？と思った点があるのですが、
ちょうど１０万円の借入の場合の法定利率って１８％で良いんですよね？
外山式で記入すると２０％になり、依頼したシステムサポートでは１８％なんですよ。
ただ単に外山式のバグなのかな？
また、システムサポートは一番最初に借りた５万円の利率が１８％だったりしてます。

教えて下さい。

アイフルで過払い計算したら、約１００万ほど過払いが出てました。
皆さんの書き込みを見ていて、訴訟は絶対だとは分かりましたが
訴訟を起こしたら、他の人に過払いをしている事がばれてしまうのでしょうか？
弁護士に依頼予定ですが、　家族には内緒の借金なのでｗ。
官報に載るとか？　　無知ですみませんが教えて下さい。

>>492
うちのは借入額に10万いれたけど18%っすよ

>>494
エクセルのバージョンの違いかな・・・
本も見直したけど１０万は１８％ですよね・・・

>>495
100万いれたら15％になる？

>ただ過払い金請求権は消滅の恐れがある。　
消滅してるわけじゃない、元取締役の自宅に眠っているだけ
会社相手と自宅のわかっている個人(元取締役)、相手にするならどっちもどっちじゃね？

地獄だそうですよ。

中小貸金業者、廃業しても続く過払い金返還訴訟「辞めるも地獄、続けるも地獄」
ttp://kabaraikin.seesaa.net/article/29339034.html


「貸金業の規制等に関する法律施行規則の一部を改正する内閣府令（案）」に対するパブリックコメントの結果について
ttp://www.fsa.go.jp/news/18/kinyu/20061228-1.html
>平成18年12月28日
>　現行の貸金業規制法は、廃業後の貸金業者について、「当該貸金業者が締
>結した貸付けの契約に基づき取引が結了する目的の範囲内においては、なお
>貸金業者とみなす」ことと規定しており、これにより、貸金業者が廃業した
>場合であっても帳簿を作成・保存する義務があります。


廃業等における債権譲渡等に係る届出の強化について
ttp://www.fsa.go.jp/news/18/kinyu/20061107-1.html
>平成18年11月７日
>廃業後の業者等には行政処分が有効な規制担保手段とはならず、最終的には
>刑事罰による担保に期待せざるを得ないが、監督当局としても適切に廃業等
>の際の債権譲渡やその後の回収方針等について把握しておく必要がある。
>
>このため、廃業等の届出についての様式を定めた内閣府令を改正し、残貸付
>債権の状況、残貸付債権の回収方針及び債権譲渡の状況などの項目について
>届け出ることを義務付ける。

>>496
１００万いれたら１５％になりました。
ここは手入力で訂正しておくことにします。
お騒がせいたしました。

>>493
最初に弁に話して家族バレしないようにするしかないんじゃない？

官報には載りまへん。
ただ、残有請求だと信用情報にブラックは載るんでここらへんは弁と会話しとくこと。

>>497
もういいよ。初心者スレだよ。
街金が履歴出しません。どうしましょう？つうスレだよ、ココは。

>>499
ご返答有難うございます。
依頼する時に、その旨弁護士さんに相談しようと思います。
アイフルは解約完済済みで、アイフルの過払い金で他の債務を消して
そしてまた、過払い訴訟していこうかと思っておりますｗ

>>493
官報に載るのは、破産だけじゃ

裁判予定表に載るのは、代理弁名

弁からの連絡、自分携帯すればバレルことない

１００万なら司法書士も検討しては、費用多少安いと言うよ

悪徳に引っ掛からない様に

ん
＞アイフルで過払い計算したら、約１００万ほど過払いが出てました
履歴自宅郵送？ばれてるんじゃ

>>501
ほい、がんばって！
しかし、よりによって愛からスタートですかｗ

>>501さんガンガれよ！　
愛ちゃんを乗り切れば後々の皿は「ある意味」で楽だから！

>>341　すまんがわからん。
過払いで断りなく「キャスコ判決」と言えば、050719の最判と思っていたが、違うのか？
信用機関の情報記載に関する判例があるのか？

>>352で謝罪いたしましたm(__)m>>505
近辺のレスと混同しただけでございます。

>>500
そうですな。

>>469
俺の時と全く同じ文面だ。
これに対して「みなし弁済は成立しない、提訴前の和解は応じる」と
お返事を書いたら「応じかねます」と手紙が来た。
ただの時間稼ぎだからアイフルは請求書すら出さずに提訴した方がよい。

>>506 お、見落としていた。こちらこそスマソ。

質問させて下さい
2社の契約が、合併か債権譲渡によって5年位前に1社になっています。
履歴を請求したら契約が統合される前の1社についての履歴がほとんど開示されて
いませんでした。

最終的に債権を持っていた会社に契約統合前の履歴の開示義務はあるのでしょうか？

>>509
>>1　に記載の通り
要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
ですので皿名を晒した方が回答率高いですよ！

Wikiのブラック対策談義参照


* 金融庁の相談窓口に電話したら「和解してるなら異動はおかしい」また
「過払い返還請求して和解終了も利息制限法によって減額したあと完済終了も
異動ではない」 とはっきり言われましたよ。
CIC ・全情連共に和解が成立すれば事故・異動情報では無いとの事です。
金融庁でも「信用情報の登録について、そのように指導している」との話でした。
ポイントは和解内容のとおり返済すれば、信用情報機関上では異動でないのです。
ただし、相手先(皿)の社内的には一生ブラックになる事は間違いないですけどね。

これで行けば信用機関のブラックは回避できそうなんですがどうなんでしょう？
社内ブラック上等ですが、できれば信用機関は回避したいと思ったもので…。
詳しい方、お答えくださるとありがたいです。

>>502
有難うございます。
官報は破産なのですね、勉強になりました。
履歴請求と過払い計算はヨシミにお願いしたのですが、全部局留めで受け取りましたｗ
弁護士と司法書士悩むところですね、よく考えます。
>>503
有難うございます。
ここを読んで、アイフルの大変さを実感して全ての債務を完済してから
過払いしようかと悩んでましたがｗ　頑張ります。
>>504
有難うございます。
アイフルの次はプロミスです。　これは１２０万ぐらいの過払いになりそうです。

先人さんのお陰でここにたどり着けました。
これからですが頑張ります。　　ありがとう。

>>511
全情連のＨＰをググレ。過払い請求＝債務整理
確かに異動ではないが

書き方変でした！
>>502
履歴はアイフルに請求してます。
計算はヨシミですｗ　　
すみません。

見つけにくいので貼る
【2】債務整理について
債務者が契約上の債務に関する整理行為を取ったという事実が
発生した場合（債務者に抗弁権の存する場合も含みます）
加盟会員業者より債務整理として情報報告が行われることとな
っています。過払返還請求についても、契約上の債務に関する
整理行為を取ったという事実の発生に基づいて、債務整理とい
う情報項目で登録されます。
http://www.fcbj.jp/faq/other/index.html

>>513
ありがとうございます。
そこがどうしても納得行かないんですよね…。
異動でないなら、どうして皿側からは債務整理として記載されるのか。
なので、不事実記載になるのかと思ったんですが。
和解のために足元見られるのもしゃくなので、そのあたりから攻められないかと。

まぁ、状況提供する会員様の言いなりだな。
共有されていくみたいだし、この辺りもメスが入ればいいけどね。

>>516
おっしゃる通りですね！
弁連が引き続きがんばってくれているようですが･･･
皿側に言わせると「加入団体(全情連)のルールですから仕方ない」
との事。もう少し時間が経過すれば解決するかもしれませんが･･

現状では訴訟しても勝ち目はない、ということでしょうか。
しばらくは返済しつつ静観した方がいいのかも知れませんね。

>>510
失礼しました　もう一度書き直します

CFJ（ディック）に履歴開示した所「2口座分あります」と言われました
確認したところ2001年6月〜7月に3回のみの取引が記載された会員番号の違う履歴が
ありました
記憶によれば社名は失念しましたが関西ローカルと思われるサラ金から債権譲渡された
モノだと思われます
債権譲渡直近の取引しか記載されてなく困っています
CFJディックに開示義務はあるのでしょうか？

糞アコム
内容証明での請求書にお約束の文言
「１４日以内に払ってよ。じゃなきゃ訴訟だよ、云々・・・」と書いた。
３週間以上過ぎたので（俺が出したのを忘れてたｗ）電話してみると
「あぁ、おたく計算書付けてないから後回しね。付けてる人が優先よ」
「今から計算するからさ、あと１０日ぐらい待ってよ」だと。

全力で提訴するぞ！！！！！！！！！！！！！！！

>>520
CFJはアイク、ディック、ユニマットレディスの３社ですよね。
私の知る限りでは履歴を出さないという話は聞いた事ありません。
だれかエロい人！ＨＥＬＰ

>>522
恐らく廃業する関西地方の会社の分だったと思います
時期的にもアイク、ディック、ユニマットレディスでは無いと思います

どなたか債権譲渡による責任の範囲に履歴の保管まで含まれてるのか
ご存じないでしょうか？

>>521
アコムの対応はとしては普通ですね。ってか請求書送付時点で
何期待してるのか・・・アコムは提訴しないと駄目ですよ。

CFJは１０年以上前だとデータベースに記録が残って無いとかで、
履歴出さないってスレはあるが、６年前の履歴開示しないのは不明

>>523
あぁ岸和田のマルフクだな

>>523
兵庫弁HPをcfjで探せばいろいろ出てきますが、
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/

債権譲渡前後で取引が継続しているなら勝訴の判例も多いかと

>>525
>>526
ありがとうございます　記憶を頼りに判例見てみます

質問です。

セゾンを提訴する予定ですが、マニュアル本に
「クレジット会社はリボ払いとマンスリークリアは別々に計算した方が訴訟前和解につながる」
みたいに書いてあるんですけど、取引履歴は一括もリボもごっちゃになってるし、
どうせ提訴するんだから、一括もリボも一緒に計算しちゃってもいいでしょうか？

それと、クレジット会社を訴えるときは、訴状に書く『請求の原因』は
ｗｉｋｉの雛形からなんか変更するところってありますか？サラもクレも同じ仕様でＯＫ？

>>528
最初から相手の言い分にあわせるつもりなら、和解の席では一体何を譲歩するつもりですか？

〉サラもクレも同じ仕様でＯＫ？
桶

>>529
相手の言い分にあわせるつもりはないです。
マニュアル本の一言が気になってるので念のための確認というか。
できればクレ提訴経験者から、一括払いもリボ払いも一本にまとめて引き直ししたのか知りたい。

>>516
513はイケイケ阿呆だ。訴訟経験もなく法文も理解できない低能。

全情連のHPにあるのは、
「契約上の債務に関する整理行為を取ったという事実が発生」すればブラックになるという意味で、
513が言うように「過払い請求」＝債務整理の訳がない。
もし仮にそうなら完済／解約済みでも過払い請求すれば債務整理かよ？って話になる。

513は皿に「過払い請求すれば債務整理になるから」と騙されて、
へらへら訴訟前和解に応じた低能だ。
こんなバカを信じて、どうしてwikiを信じない？

ただし、裁判や交渉になれば、
この馬鹿を丸め込んだのと同じ主張はされるから、
ちゃんとした理論武装と戦い方の検討は必要だ。

>>530
貸付金については全部一緒で引き直して問題なし。
向こうもそうしてくる。
ただし過払いが生じてる期間について、向こうの計算書は５％を加算してない。当たり前だけどな。

セゾンに限らずクレの場合、要注意なのはショッピング債務の方だ。
面倒くさいことを避けたいなら、全部完済、解約してから提訴の方がいい。
面倒くさいことが好きなら、ショッピングはそのままで。
穴だらけの対応をされるから突っ込みどころ満載でかなり楽しめる。
が、一括請求のリスクはあるよ。

>>530>>529
回答ありがとうございます。
今回のセゾンは母のキャッシング分で５年前にとっくに完済済みの物件です。
ショッピングも終了しててもうカードは使ってないそうなので、リスクはないと思われます。

自己解決したので書きます

金融業者間であれば債権譲渡の際に帳簿や情報を譲り受けないという事は考え難い
開示義務を有する事は金融庁ガイドラインや最高裁判決から明らか
（神戸地裁　判決）

地裁判決ですが債権譲渡されていても開示拒否の理由としては苦しいようです

>>532
それはよかった。
まあ石橋の上を叩いて渡るなら、セゾンは提訴前に解約した方がいいと思う。
裁判になれば、提訴それ自体が規約違反とか、あの手この手のこじつけ主張で、
なんとかしてブラック行きにしようと工作してくる。
で、そう思い込まされたら513みたいに訴外和解して訴訟を取り下げるしかブラック回避できないってことになってしまう。
ちゃんと理論武装しないとすこしやっかいだ。たいした理論でもないんだけどさ。

まあもともと回収のえげつなさに関してはいい噂のなかったクレだからな。
解約しちゃえば完全に問題なし。

>>533
セゾンは安全の為に解約後ー過払い請求ー提訴迄で和解して来るよ。
満額+利息も問題無し。楽に終わるよ。

>>535
いい加減アンカーくらい覚えたら？

またtiahNbQn0が自分の解釈で物言ってるね　毎晩だから慣れてきたが
┐（ -"-）┌やれやれ・・

だれか>>535のイケイケ阿呆の相手してやれよ

西武なんて、ステータスの低い低デザインの店なんかいかねーよバカ！

>>531
そんなの皿次第だろイケイケ阿呆！
お前を信用してブラックになっても責任とれんのか。
実際に提訴した時点で債務整理登録はザラだろが阿呆

>>531
補足しておくが完済案件を触れない事くらいは常識だ！
あ〜ぁ俺とした事が　誰も相手にしてない阿呆相手にし
てしまったわorz

金融の専門の人に聞きました。
クレジットでもなんでも、貸す枠が一億以上の範囲
カード１０枚（どんなカードでも）ただしポイントカードなどのキャッシュ機能の
ないものは除く
を超えるとブラック一歩寸前です
仮にゴールドだと４枚でいつ破綻するかわからない人間もたくさんいるから
予備軍に
なってしまいます

質問させて下さい

2000年12月に50万枠で武富士に借入れ、翌年100万枠に増え
最近まで天井張り付き、現在90万程度残債あります（履歴請求中）
この場合100万枠になり借入れが利息込み100万を越えていたと思われますが
15%で計算していいですか？
又、過払いは発生してますか？

>>536
回答に間違いがない限り、重ねてレスはしないのが暗黙の了解と、
少し前のレスに書いてあったが。
あんたのレスは私の回答とどう違うんだ？
あんたはスレのマナーも守れないのか？
しかも、あんたがフォローしてるのは、スレ汚しの自作自演屋なんだが。

あんたは頭が悪く応用力がないが法解釈が間違ってるわけじゃない。
だからあんたが私に粘着しなければ、私はあんたに粘着しないはずだ。
単にキモいからかかわりたくないってのはあるがそれは個人的な感情であって、
他の相談者には無関係だしな。
少しはわきまえてくれないかね？スレの迷惑ってものがある。

>>544
あなたが迷惑と思っている人が大半だが 何か？

年利率の２３パーセントだっけ？
あれを超えれば過払いなんじゃない　　違う？

ここは深夜になるとどうして回答者同士の叩きあいになるのかね？
また荒れてきたので寝ます。マナーよろ

>>545
大半って？あんたが増殖させてる複数IDのことか？

しかし何度、あんたに説明したら、あんたは過払い請求が債務整理じゃないことを理解するんだ？
あんたみたいな低能な病人に対して、私はそれなりの努力はしてきたつもりだ。

しかしあんたは毎晩、見当違いなレスを連発して、スレのレベルを下げ、
初心者を無駄に惑わし続けている。
私だって、はっきりそんなに暇じゃない。
他の住民があんたをチェックしないのは、あんたが間違ってるポイントがさほど具体的じゃないからに過ぎず、
しかし私は微妙な案件をいくつか抱えているので、
あんたの間違いを真に受けることのリスクに気づいてしまう、それだけのことだ。

とにかく回答者ぶりたいなら、判決くらい経験してからにしてくれよ。
皿に騙されて訴外和解したヘタレの回答なんていらないだろう、普通。

>>544
セゾンは裁判になりません。

何処が重複してるんだ？
暗黙の了解とか脳内で勝手に決めるなよ。少なくともお前がルールでは無い。
会社ごとの具体例一つあげられないで理論ばかり語ってるが、あんまり役
にたってないよ。

何が、このスレで一番迷惑かって、お前が直ぐ余計なレスを重ねる事だ。

>>543さん
回答じゃなくてすいません。
履歴請求は直接自宅に届きそうですか？支店受け取りですか？

>>543
100万枠の場合は18%計算です。

>>550

支店受け取りです
ただし契約店舗ではない所を指定しました

>>549
535に書いてあるのは実際にあったことだが、セゾンは裁判しないってどういう意味だ？
セゾンスレにも裁判の話題はあったはずだが。

あとこれな。仕切るなら過去ログくらい読めよ。最低のマナーだろ。


458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/03/29(木) 19:56:40 ID:SEJ3LY5z0
>>447
>>452が言ってる通りで誰か回答して間違いなければ
他の回答者は追加レスはしません。暗黙のルール
一人の回答じゃ不安なのかもしれないがルールに違反
している以上に回答してくれた人に失礼だよ。
今後は気をつけてねｗ

>>553
有りませんよ。裁判になったのは履歴開示期間の問題の事では？
今では裁判ざたになる事はありません。提訴するとセゾンから和解して来ます。

それと>>458は本スレで回答を貰っているからです。マルチ投稿に対するレス。

>>554
でたらめな情報を書き込むな。
まずセゾンは個人とは交渉しない。返還は訴訟か弁を通さないと交渉さえできない。
訴訟前和解の提示は元金のみ。ショッピング残があればもれなく相殺。
５％は当然、認めない。

これを全部飲めば、あんたの言う通り裁判にはならない。
で、これはこのスレ的にはNGじゃないのか？

で、あんたが余分なレスをした相談者は他スレどころか、
このスレで私はあんたのようなデタラメでない正確な情報を得たわけだが。
私の記憶では経験者のレスを求めていたはずだが。あんたは経験者なのか？

>>555
では、セゾンスレ片っ端から読んで来るといい。

提訴さえすれば終わり。満額+利息を皆貰っている。
むしろ、お前の言う訴訟前和解こそ弁や司のみの情報じゃないか？

>>555
読んで来いよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1166887945/

>>535が本当なら事件番号も吊るしてくれ。

>>556
セゾンスレってこれのことか？


159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/03/20(火) 13:17:12 ID:WN3dq6N30
セゾンは個人との交渉はしない、大手サラと全く同じスタンス
でも、弁を間にいれるか提訴したら簡単に元金のみで和解する
＋５％欲しいなら、そのまま裁判すればいける
ちょっとめんどいけど確実に返ってくるよ

だいたい経験者か？の質問に「スレを片っ端から読め」って？

あんたの頭の悪さは、日本語が読めないことにあるんだな。
だから司法試験はいつも一次落ちなんだよ。

>>558
それ、お前が書いたんじゃないの？と思えるくらいデタラメだよ。

>>559
あるあるｗｗｗ

>>556
経験者だけど。個人で2月頭に満6で頂いた。

>>557
事件番号なんかさらせるかよ。個人情報の上に係争中だ。

実際、担当者や社内の風向き、金額によって同じ会社で対応が違うのは、
セゾンに限ったことじゃない。
単に私は開示できる限りの経験を教えただけで、
あんたみたいに多スレの、それもいくつか特定のレスだけ真に受けて、
知ったかしたわけじゃない。

しかし「セゾンスレ読め」か。本当はおめでたい人間なんだな。

だいたいあんた以外、以前からの本スレ住民なら、
私以上にセゾンを語れるものがいないことくらい、
とうに察しているはずなんだがね。

>>562
本スレで有名って言ったら、セゾンに過払い後もショッピングだけ利用させろって人だけだよ。

>>562
セゾンは個人で簡単に取り戻せるでFAなのに。係争中って無能な弁か何か？

ちなみに入金も早いぞ。

>>562
あんたが弁や司なら>>535の状態はやり方見直した方がいいね。依頼者が可哀想だ。

>>554
今、555からここまでをざっと読み返してみたが、
どうやら自作自演屋をあんたと混同してレスしてしまったようだ。
そのことについて、謝罪する。

で、私の口調その他、気に入らないこともあるとは思うが、
それはお互い様だ。
スレにとって本当に有害なのは、あんたがフォローしてる自作自演屋の、
デタラメな情報であることくらい理解してくれ。
とにかく、あんたとはあまりからむつもりはない。
有害なデタラメに反応してるに過ぎないことを理解してくれ。

何を根拠に自作自演だって言ってるの？

>>566
何でも自作自演に読めてしまう　あんたは病気だよ。

>>567
さあ？何がお互い様なのかもさっぱり。>>566

セゾンと個人で和解した、って書き込みした人は皆デタラメで自演ってかｗ
個人で和解できた人が少数派なのか多数派なのかは知らないけど、書き込み内容が痛すぎる

結婚前の旧姓での契約分を提訴しようと思います。アコムです。
訴状の原告は今の名字でＯＫでしょうか？旧姓〇〇をその後に付ける方が良いでしょうか？

>>564
デタラメでないなら、ひとつ教えてくれ。
セゾンに内容証明を送ると返事が来るよな？
どこの誰から来る？文面は？

ところが実際の裁判になると別の部署に管轄が移る。
で、連絡してくるのは、どこの誰だ？

と、ここまでは単にイケイケ阿呆の自作自演の招待を暴くためだけに聞いたんだが。

完済・解約してからセゾンと交渉した人がいたら、教えてほしいんだが。
交渉部署はどこだった？
セゾンスレの情報は微妙にバラけているが、どうも私の部署と違うのがあるような気がして来た。

tiahNbQn0
消えてください。
あなたが正しいか間違ってるかなんてどうでもいい。
とりあえずレス見てるだけで気分が悪くなる。
本スレで叩かれて居場所がなくなったからって、ここで粘着するのはやめてください。

議論は迷惑なので本ｽﾚでやってちょ

来月に提訴に取り掛かる者です。偉大な先人の方々、お教え下さい。最近一連一体が認められないケースがあるようですが空いてる期間?完済・解約によって?もう一つは開示履歴で完済か解約かは判断出来るのでしょうか?自分の記憶はありません。皆さん皿に電話で聞くんですかね?

本ｽﾚでやられても迷惑だよ・・・

>>571
今の名字でいいよ

>>577
ありがとうございます！

すいません。

取引履歴の開示を請求しただけで出金止められたりしますか？

５７６さん ５７５です。どこのスレなら教えて頂けるんですかね？

>>575
あなたの質問はどちらも、「皿による」としか答えようが無い。
詳しいアドバイスをお望みなら、会社名を晒しましょう。

それと、>>576は>>574へのレスだと思われ。

教えて下さい。

裁判で勝訴、判決確定。
皿から和解書送るからとのＴＥＬ。
判決貰ったのに和解書書く必要ありますか？

なんだこの流れは。初心者スレだぞここは！わきまえろ(怒

>>582
判決までいって、あんまり萎えるような質問するなよｗ
「はぁ？判決でそ。和解書って何？お前なめてんの！？」

と一喝して終了。判決は「命令」であって「和解」じゃない。

引き直し計算したら過払いがありました。現在取引中です。
過払い金請求書を業者に送る予定ですが、次回支払い日がせまってますが、支払いは無視しても良いのでしょうか？
弁護士介入だと支払いは無視しても良いですが個人の場合はどうしたら良いのでしょうか？

質問です。
万が一皿が和解書の期日を守らなかった場合、
何かの処罰の対象になりますか？

>>478です、タイヘイに電話したら履歴ありました。
債権譲渡前に完済していればタイヘイに残ってるようです
ここで質問です
現在CFJと係争中です（タイヘイ分含む）完全に失当です
この場合は訴えの一部取り下げで良いのでしょうか
又、相手の同意書も必要でしょうか
一回目期日はおわってます

>>585
請求書送付後の支払だけは絶対にしてはいけない。
督促があったら、過払請求しているから払わないと答える。

>>587
訴額減縮は同意書必要。
文堤の変更申立てが必要かどうかは書記官に確認しろ。

>>579
普通は無いと思うが
会社によってケースBYケースだから
せめて会社名出そう

>>585
サラに対して、過払の請求書を送った時点で、支払いはしなくていいよ。
もし、支払ったら、逆に「現契約に納得してる」ってことになります。

利息についてですが、

枠が１００万円になった時に、そのとき借りられる全額を借り入れました。
このとき、端数は借り入れできないため、残高が９９万９４５６円でした。

この場合、残高１００万には届きませんが１５％は無理でしょうか？

>>585
念のため>>590に補足すると
請求書を送付したら「返済」も「貸付」もしてはいけない！

すみません。５７５です。ルール知らずで申し訳ありません。会社はプロミスH３〜H18年解約の１４年物で途中二回完済、途中では解約か完済のみか記憶がないです。よろしくお願いします

>>591
無理とは言えないが、このスレ的には無理という見解。
利息制限法の趣旨を考えると、引き直し計算後の残額により利率が決まる。

>>593
あなたの記憶にないものを、ここで訊かれても誰も答えられないでしょ？
古いモノだと、全情連開示させても乗っていないだろうし。
プロミスに契約書の写しでも開示させたら？

今履歴を受け取ったのですが、ど〜も腑に落ちない。
これから計算しようと思うのですが、
過払い出ないように改竄されてるって事はないですかね。
7年前で当方の記憶が曖昧ですし。
ｱｺﾑですが。

ありがとうございました。

枠は１００万が上限だったので、引き直し後の残高で計算した場合、
枠が１００万円になる前にすでに過払いが発生しているので、
一度完済してから、再度満額の１００万を借り入れしても、残高は１００万にはなりませんよね？

引き直し前の残高なら１００万になるのですが、この場合も１５％は難しいですか？

>>588
ありがとうございます

完済してる物で10年以上前の物は無理ですか?

>>596
いや、そんなこと赤の他人に聞かれてもどう答えろと？
仮に「私改ざんされてました」っていうヤツがいたとしても
あなたも同じとはいえないでしょ。そうかもしれないねとしかいえない。
手持ちのATM明細と違うとか、銀行通帳と違うとか具体的に明らかに違うので
ないなら、これ以上どうしようもない。

>>599
可能性はある。
参考↓
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4%a1%caFAQ%a1%cb?wiki_id=41491#content_2_2

>>597
無理。

今からアコムを提訴に簡裁行きますよ！事件番号もらったらすぐアコムに電話する感じで良いでしょうか？今日和解案出て来るんですかね？

>>597
一度完済してからの、再度100借入なら、
あえて、一連一体を否定し、それで計算してみてどうなる？

そちらが得だというなら、一連一体であることを否定出来るような状況？
時間と根気と資金はある？担当判事の当たり外れもあるだろうし、
運とかの要素も必要かもしれない。

そこら辺考えてみて。

>>603
今日提訴してどうやってアコムは訴状確認するんだ？
常識で考えろアホ

最終支払い日から請求日までの過払い利息を出すには、どうやって計算したら良いですか？
閏年って平成何年にありましたっけ？

>>606
エクセルにやらせればOK

で、エクセルない。手計算だというなら、
元々の引き直しの計算式も、ちゃんと閏年入れないと駄目だよ。
(簡裁の書記官に言われたという書き込みをみた記憶あり。)

>>602　>>604
ありがとうございました。

２種類の引き直し計算書をもっていって、訴状を出すときに相談してみます。
関係ないかもしれませんが、やっぱりスーツ着ていったほうがいいですか？


良く調べたらwikiにありましたので、一応コピペしておきます。

※最近では、引き直し後の残高が100万円未満なら18％という意見が多数。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/03/20(火) 20:35:49 ID:fC2YGJrv0
確かに30万借りて　次の月　70万借り　等　引き直ししたばあい　引きなおし後の残高が100万を超えることはない。
ただ　私の場合　中途完済して　次の月100万一括して借りました。
皿は１８％主張してきましたが　100万一括借り入れの場合　１５％でなければおかしいと主張
裁判官もそれを認めました。　
したがって　中途100万一括で借り入れた場合１５％でいけると思うが・・・
ちなみに判決を恐れた　アイフル　武　アコ　は　和解を求めてきました。

お尋ねします。
2001年に関西クレジットに50万完済しています。
その後、レタスカード倶楽部に統合・社名変更したようなのですが
この場合レタスカード倶楽部へ履歴請求すればいいんでしょうか？
完済後に社名や組織が変わったところが結構多くて混乱してます。
昔のことなんかシラネ、情報残してねーよっていわれそうで･･･

和解書上の支払期日不履行について質問した者です。
「万が一」ではなく、「現実に」期日を引き延ばしされました。
納得がいかないので何かの形で動きたいと思っているのですが
この場合、どのような行動をとればいいか教えて下さい。

>>607
パソコン初心者なんでヨシミに依頼したんだけど、
ヨシミがおくられてきたCDが読取り専用で、どうやって出したら良いかわかりません。
いま、満喫にて確答中。一番最後の行に今日の日付を入れるんですよね？

>>610
損害賠償請求
差し押さえ

ところで和解の詳細についてなにも出さなければレスはないと思われ。

過払い請求したら、事故扱いでﾃﾞｰﾀ残ったりしないんですか？

>>613
可能性がある。
社内には確実に残る模様。

>>611
PCに不得手ってことで、エスパーレスするが、

出せないとは、プリントアウト？それとも、編集したデータを持ち帰れない？
それともそれとも、編集しようにも読み取り先頭だと言われる？

プリントアウトは店の人に相談。
持ち帰るには、FDかCD-R、あるいはUSBメモリ。店で売っていないか？
読み取り専用で、編集出来ないと言われるなら、CDからですトップにコピーしてから編集。

とりあえず、PCの操作に関しては、お店の人に相談すればよろし。

利息の出し方は、その通り。

>>611
すまん。>>615が誤字だらけになってしまったｗ

読み取り先頭 -> 読み取り専用

CDからですトップにコピー -> デスクトップにコピー

>>615
それです。読取り専用の編集不可なんです。
マニュアル本付属のCDの計算書に最終行だけを入力して、
支払い最終日から本日までの利息だけを出すとかは無理ですか？
最悪、手計算の場合、どんな計算式になるんでしょう？
最終取引が平成１４年８月２日、元本が214738で利息25、です。

お尋ねします。
三井住友VISAカードのキャッシング枠でH9年から借りています。
H13年頃に18%のキャッシングリボ、キャッシングローンに変更に
なりましたがそれ以前は一括払いで27.8%でした。
再計算する場合には、単純に借入れ日、返済日、金額の入力で
よいのですか？
過払い金が発生しているとは思えませんが、特定調停をするに
しても再計算後の債務額を知っておきたいと思いまして。

>>617
デスクトップにコピーして、右クリックして、読み取り専用のチェックを外すか、
気にせず編集して、名前を付けて保存。もちろん、CD上には保存出来ないので、
デスクトップか、FDとか、USBメモリとかに保存。

利息の計算式は、元本*0.05/365*日数

>>612
レスありがとうございます、言葉足らずでした。
少し長くなりますが以下、経緯です。

相手は「日本プラム」、過払い金の書面請求後電話交渉で5%利息無しの8割和解です。
「平成19年3月30日限りの送金で合意」ということで著名捺印をし、
配達記録付の速達で3月26日送付、同日午後4時過ぎには到達していました（到達確認済）。

そして期日の本日30日、正午を過ぎても入金の確認が取れなかった為こちらから支店へ電話をすると、
相手の回答は、「支店から本社へ和解書が届いたのが本日（30日）なので、支払は遅れる。」
という、納得のいかないものでした。
そのことに対し抗議をすると、「しょうがないですよ、じゃあどうすれば？」などと居直られる始末。
電話対応の支店の担当者の態度も非常に横柄で、まったく悪びれる様子がありませんでした。
相手が相手ですし、もうこれ以上何を言っても無駄な気がしたので月曜日まで待つことにしましたが、
今日の態度では、期日をさらに引き延ばしされてもおかしくはない状況です。

以上が大まかな経緯ですが、
感情論から言いましても最初からああいう態度をとられては正直納得がいかないので
何処かしかるべき所へ「報告」という形だけでもとったほうがいいのかと思い、
こちらへ質問しました。

因みに、取引履歴の請求から和解後の電話でのやり取りに至るまで、
全て詳細に自己記録は付けています。

お尋ねします。
95年から、日専連と札信販のキャッシングとショッピングの枠を満額使用。
何度かの増枠（最後の増枠は2年前）、完済（３ヶ月後には満額借り入れ）があります。
現在　Ｃ70、Ｓ40（日専連）Ｃ40、Ｓ10（札信販）
過払い請求した場合は、ショッピング枠で買ったものは
返さなくてはいけないものなのでしょうか？
実は、ショッピング枠を現金化で使っていまして、現物はありません。

ヨシミのデータって入力出来たところで自動計算になるわけ？

>>619
デスクトップへの貼りつけはできたんですが、
このマクロはセキュリティレベルが高に設定されており、
デジタル署名されていない為に利用できません。
とか出てしまって何がなんだかもう…。
とりあえず請求書だけは早急に出したいので閏年調べて手計算します。
ありがとうございました。

>>620
和解書には遅れた場合〜〜〜ってのは書いてないの？

>>623
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
ここの、ダウンロードってやつみてみそ

>>623
そのままプリントアウトすれば良いじゃん。今日迄の利息は計算表になって
なくてもいいんだよ。

>>623
とりあえず、ヨシミのデータって見たこと無いんだが、
日付と金額は入力されてあるんでしょ？
それをそのまま、外山式にコピーって出来ないのかね？
っていうか、出来るはずだけど･･･

携帯からなので、前の書き込みを読まずに書かせていただきます。

ニコス、管理センターでのやりとりです。
請求書を送り、電話のみで和解の話が進んでいます。
念のため当方の計算書を先方に送り、金額を確認してもらう状況です。

その際、今後のカード利用について聞いてみました。
私は、完済してからの過払い請求ですが、解約はしていません。

そしたら、先方の話では、
このような話（過払い請求）のあとは、社内処理で、退会処理をさせてもらう、
とのことでした。
こちらからの解約手続きは不要で、
カードは、もう使えなくなるそうです。
退会の証明がほしければ、別途コールセンターに依頼が必要のようです。

ちなみに、カードは複数あり、
すべて過払い請求しました。

また、今後もうニコスのカードが作れないのか聞いたら、
このことが原因でのNGはない、とのこと。

あと、信用情報への記載は、
私の場合、残債ないので通常の完了扱いだそうです。


クレカの場合、やはり今後はカードが使えなくなる、ということでしょう。


でも、カードの有効期限があと１年あるんで、
退会証明はもらわず、このまま放っておいてみようかな、とも思っています。
更新カード、普通に送られてきたりして？

>>625
満喫に居て携帯から書き込んでるんだから。それは難儀では？

漫喫のパソコンてネットできないの？

>>628
退会処理するって言われてんだから今後の利用も更新も無いでしょ。

キャッシングの最重要ポイントは金利
主要な消費者金融の
金利と審査の甘さをまとめて比較しました！
http://y30.net/kinyuu/

携帯はこちら
http://y30.net/kinyuu/i

>>630
出来るよ。ただ>>623が扱えて無い。

皆さん、色々とありがとうございます。
パソコンと苦闘してると請求書出すのが、どんどん遅くなってしまいそうなので、
今回のところは手計算して出します。
来週には初パソコンが自宅に届きますので、今一度、皆さんからのアドバイスを参考に
試してみます。　
保育士なんで、恥ずかしながら職場ではエクセルとか必要なくて使ったことなかったんです。

>>633
なるほど。
>>634
頑張れ！！

アコムと印紙切手代も返せと訴外交渉したら、払う代わりに余った切手は送り返せだと。
和解になれば切手は余るはず、使ってない切手の金を先払いするんだから
切手は送り返さなきゃ二重払いになるからだと。
オマエが訴訟しろって言ったんだろうが。訴訟前の電話で和解すれば印紙切手代など発生しないっつーの。
端数切り捨てなどは聞いたことあるが、切手返せと言われた方いますか？

>>633
ヨシミのデーターとPCで睨めっこしながら、同時に２ちゃんやるのが私にはできなくて…（汗。

>>620
和解した日がいつか不明だけど、26日に和解書送付して30日までに支払えというのは
ちょっと短すぎると思う。２週間くらい余裕がないとそういうことになりがち。

厳密には書面を交わして初めて和解成立とするのが筋だと思う。
皿の体制も不備があるとは思うが、会社員の経験があれば
処理上しかたない面も理解できると思う。

感情論はいかがなものかと思うが、何かやりかえしたいなら
８割和解を取り消して提訴し、満５を勝ち取れば？
早期入金を希望なら毎日催促の電話。
個人的な和解に関して誰も面倒はみてくれないと思う。

８割で和解するほど寛大なのに態度くらいでイライラしないが吉。

628です。
>>631
やっぱりそうですよね。
でも、ニコスは社内作業の連携がいまいちのようだったので、
もしかしたら、と思っただけです。

>>639
UFJ傘下だよ。舐めたらアカン。

使用可能なら可能と告げると思うけど。

>>636
じゃあ、俺から提案。提訴を取り下げ、切手返ってきてからの和解にしな。
そうすりゃ、あんたの気分も害さないんだろ？
俺個人の感想言わせてもらえば、アコムってすげぇ対応いいな！だ。
これを上回るには、
「切手は返してもらうのが規則なんですが、お手数ですのでそのままでいいですよ〜」
的な対応だが、そんな業者がいたらネ申！

>>620
俺も>>638が正論だとおも。

>>623
Excelのメニューの中の「ツール」をクリックしてメニューを出す。
「マクロ」　→　「セキュリティー」とマウスを動かして、セキュリティーを選ぶ。

セキュリティーの画面が出るので、そこで、「高」から「中」に変更し、
最後にOKを押すとセキュリティーレベルは変更される。

８件中６件和解になった私の感想
「何々は認められますか？」という質問が多いのですが
アコム
武富士
GE
他　大手は　訴状が届かないと動きません。

ですから　訴訟する前に何とか８割でもいいから和解を・・
という気持ちは　十分私もわかるのですが　上記のような状況で
番号が出てから和解に動きますし稟議にもかけられます

そして　１回目の裁判は欠席で　和解書には

１、悪意の受益者　否定
２、みなし弁済の主張
３、一連一体ではない（取引分断の主張）

は形式上してきます。

それに応じた答弁書をしっかり記入すれば　ほぼ　二回前に和解です。
こちらがいわなくても満５を言って来ました。

あと　初回の不当利得返還請求書を送るときは
以前は　それ以外は何もいらないという風潮でしたが
必ず　計算書と　計算書の説明や第一回目に答弁してくるであろう
内容を準備書面に記入しましょう。タイトルは「計算のご説明について」
とかでいいと思います。

今は皿が立て込んでいるので　このような文章を付け加えるだけで
物事はスムーズに進みます。

何がいいたいかといいますと
私も以前まで質問していたので偉そうな事いえませんが
分断していようが延滞があろうが　ご自分の主張を　請求書送るときにしろ！
ということです。

とにかくどこも債権管理部はパニック状態です。
ここで質問するよりもなるべく早く　請求書を送るのがいいかと思います。

>>618
良いよ
>>621
現物を返せ、はない
ショッピングの残債があれば過払金から差し引く計算になる

東京簡裁の相談センターで訴状をチェックしてもらったら、過払訴訟のひな形
をくれたんだけど、（手書きで数字だけ入れればおkみたいな書式）
もう悪意の受益者もみなし弁済も主張しないで良いみたいな感じでした。

↓こんな感じ

請求の趣旨
１.被告は原告に対し金◯◯円及びこれに対する平成◯年◯月◯日から支払済まで
　年◯パーセントの割合による金員を支払え。
２.裁判費用は、被告◯◯の負担とする。
との判決を求める。

紛争の要点
１.金銭消費貸借契約
　原告は、被告◯◯から、平成◯年◯月◯日から平成◯年◯月◯日までの間に、
　合計金◯◯円（明細は計算表の借受金のとおり）を次の約定で借り受けた。
　〜以下、利息、損害金など契約の内容〜

２.返済
　原告は，被告に対し、別紙計算書の「弁済金」蘭のとおり、前記借受金の
　損害金、利息及び元金として弁済した。

３.利息制限法の制限利率による充当計算書
　前記弁済金の内、利息制限法の制限利率による利息を超過して支払われた
　部分を、別紙計算書のとおり順次元本に充当した結果、金◯◯円（別紙計算
　書＊蘭）が過払となっている。

４.遅延損害金の起算日
　□請求日（平成◯年◯月◯日）の翌日
　□

５.従って、請求の趣旨のとおり請求する。

その他、訴状の表紙と当事者の表示も要点だけ書き込めば良いようになってます。
なので、手書きで訴状を作ろうと思っている人は先にひな形を貰いに行った方が
楽みたいです。

でも、実際にこれを使って提訴はしてないので、本当にこんなんで良いの？
大丈夫か？とは思いました。（相談センターの人に聞けば良かったんですが）

七年前に完済したｱｺﾑに過払い請求を検討しています。私が過払い請求した場合、現在ｱｺﾑに借り入れのある家族に一括請求などの催促が来るのでしょうか?

>>646
大丈夫だけど、出金停止などはありえるかもしれない。

>>621
相手にもよるけど、過払い請求時にショッピング残金を一括請求される可能性が高いと思う。現物返却でなく。
仮にそうなったとして札の方はたぶん相殺しても少し手元に残るんじゃない？
日専の方はよくわからないが。

基本的に過払い分はまずキャッシング残債務と相殺されて、
それで余りが出たら、ショッピング残債務と相殺される、と考えた方が安全。
その時にまだ債務が残っていたら、一括請求されるけど、分割での交渉はできる。
ただしこれは債務整理になるから、新たな借入はできなくなる。たぶん他所でも。

ショッピングとの相殺はされたくない。こっちは分割で払いたい、というなら、
自力で勉強して裁判で戦う。
ただキャッシングで残債務があるなら、どっちみちブラックリスト入りは避けられないから、あんまり意味ないね。

今日ニコスから2ヶ月掛って
11年物の取引履歴が到着しました

いきなり返済からはじまってるんですが、
そのまま外山式で計算しても良いのでしょうか？

>>648　おっさんニートかよ？
誰も望んで無いから、もう来なくていいよ。

過去スレでシンキに過払い返還訴訟してると書いた者です。
その節は先人方にお世話になり感謝しております。

３月２０日に訴状提出して事件番号もらいましたが、１回目は来月後半だし特に裁判所からも皿からも
アクションないのでヒマです。

関連スレは読むようにして自分のスキルはあげようと努力しています。

以上、ヒマまかせの経過報告終わり・・・

GMOの和解案がきたーー

教えてください。 ＵＦＪカードでは履歴がフリーローン１８パーセントとマンスリークリア２７パーセントが別々に送って来ました。１２年の取引があり合算すると過払いが多くなりますが、そんな計算で請求できますでしょうか？

教えて下さい。プロミス案件です。Ｈ４年１２月スタートでＨ1７年７月まで４回
完済して間取引空白は長くて半年で他は１ヶ月から３ヶ月です。この位であれば
一連一体で大丈夫でしょうか？イケそうなら来週提訴なんですが・・・。途中
解約かどうかは記憶ありませんで、もし途中で解約していると一体の主張が
通らないのでしょうか？

>>649
残高無視計算＋利息5％でOKらしいです

すいません。枠は別ですが１枚のカードです。

>654　　解約したかどうかは、会員番号見れば分かるんでないの？　履歴はあるんでしょ？
　　途中空白あっても大丈夫だと思うよ。　俺は１年近く空いてても何も言われなかったから。

教えてください。
過払い利息を元本に充当出来る根拠となる法律って何になるんでしょうか？

>>648
>過払い分はまずキャッシング残債務と相殺されて

これは違うでしょう
引き直し計算の結果とサラの利率による残債務は何の関係もない
初心者に間違いを教えないようにしてください

三和ですが訴状に取引履歴不開示で過払い金と慰謝料を請求して訴訟おこしました
裁判官に請求の主張を細かくするように言われたのですが
テンプレ等もないのでどんな内容の物をすればいいのかわかりません
だだ単に何度も言ったけど開示してくれなかったのでは無理でしょうか？

>>660　↓を参考にしたらどうでしょう
http://www5.ocn.ne.jp/~sfuru/kabaraipro.htm#seikyugeiin

>>651
シンキは途中完済ありですか。途中完済があるとCFJ同様に激しく抵抗してきます。当方、途中完済あり地裁案件にて来月は第四回期日を迎えます。どうか頑張ってください。

Ｑ＆Ａの本、百貨店の本やにもないんですけど

宇都宮って人が買いた１２００円のやつと内容違うんかな？

>>655様ありがとうございます。

電話したら、ニコス側でも引直計算すると言ってました

自分の計算と相違していた場合はどうしたらよいのでしょうか？

>>657さん　有難う御座います　明細には会員番号が１つ記載あります。多分解約
してないと思うので来週提訴行きます。１２０万案件なのでガンバルゾー

>658　　民法704条です。　　つまり過払いが発生した時点から利息も発生する。
　　　　借り主としては貸付残高を減少させたいから、発生した過払いを次回の貸
　　　　し付けから差し引く。　通常はこの過払い元金に利息を付けてから差し引く。
　　　　また、この事を「充当」という。

（不当利得の返還義務）
第703条　法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために
他人に損失を及ぼした者（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存
する限度において、これを返還する義務を負う。
（悪意の受益者の返還義務等）
第704条　悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。
この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。

シンキといえば１ヶ月利子ナシがウリでしたから完済歴ありですよ。
請求書送った後の電話によれば半月ほどの間があるということは言われましたが、そん時は
「はぁ〜〜？？提訴しますわ・・・」ということになりました。

４回目とかまでいくのは難儀ですね。
答弁書とか１回目までに届きましたか？
とにかく待ってるのがイヤで・・・・

>>653
フリーローンが金銭の取引ならば、合算計算で請求しても良い。
ただ、相手が別取引と抵抗してきた場合、きちんと反論できる
理論武装が必要かもしれない。

>>667
私は訴訟前和解でしたが、稟議が下りるのが遅かった。
２週間くらい掛かったと思う。
でも、稟議が下りたら、１週間以内に入金がありましたよ。

>>665
履歴が一連なら一連で請求しても問題ないのは自明。

>>658
民法491では。
皿が弁済を受けるときも利息を充当してるでしょって話。
>>666は利息の根拠であって充当の根拠には足らない。

すみません。
言葉足らずだったので、書き直します。

過払い元本に利息がつくのは民法４０４条、７０３条および７０４条に基づく。
これは判ります。
で、その利息を新たな借り入れに対して充当出来る、という理屈が判らない。
これは民法４８８条？　４８９条？　５０５条？
それとも他に何か根拠があるのでしょうか？

理論武装をなるべく完璧に近づけたいので是非知りたいのです。

>>666さん
お答えありがとうございます。
充当する際の根拠に７０４条のみでは不適当ではないのですか？
　（ごめんなさい、俺がよく判ってないのかもしれないけど）

>>671
サラ金も充当してるから

>>670さん、有難う御座います！

>>667
答弁書も期日前に届きました。第一回期日前には和解の電話もありましたが応じませんでした。第二回からは代理人の方が出廷してきます。

>>659
つまらない揚げ足を取らないでくれ。
引き直しは残なしでもできるだろう。
残ありでの引き直し計算は事実上の相殺による債務整理になる。
だから残なしではブラック入りしないのに、残ありでは引き直して残がなくなってもブラック入りする。
後者の場合は慰謝料を請求するとか言ってた奴もいたけどな。

過払いという言葉の定義は残込みの引き直しじゃなくて、
不当利得とイコールだ。それは全情連の定義による。
あんたみたいな覚え方をするから、債務整理が避けられないと思い込む馬鹿が湧いて来る。

私の回答も全情連の公的見解に基づいている。法的には異論はあるだろう。
しかし私に文句があるなら、全情連に言え。
異動情報に関しての公式見解は今のところ全情連しかない。

>>671
一応過去ログから。理論武装するなら今度から過去ログちゃんと見れよ。

ｵﾏｲが借金の弁済をするときは、利息→元本の順番で充当される。
これは契約の約款を見れば書いてある。
書いてない場合、民法491条の規定に沿ってやはり利息→元本の順番で充当される。

ここで立場を変えて考えてみればわかるが
サラ金はこちらに、過払金返還債務を負っているのだから、貸付金をもって
過払金債務の弁済に充当するという見方が成り立つ。
この場合、こちらが貸金の弁済をするときは、利息→元本の順で弁済するのに
なんで向こうが過払金の弁済をするときに、元本「だけ」弁済するんだ？
そんなの不公平だろが。
民法491条に従って、過払利息→過払元本の順で充当するのが合理的だし公平にかなうでそ。

>>670さん
ありがとうございます。
なるほど４９１条ですか。


>>672さん
ありがとうございます。
まさしくそうですよねｗ

>>676さん
おお、ありがとうございます。
とてもよく判りました。

667です
情報サンクスです。

てことはぼちぼちシンキに電話しといたほうが吉？

>>610です。
あの後、管轄内の庁相談課へ電話をし「相談事例として記録してほしい」と
社名と経緯の詳細を伝えました。
とりあえず今は月曜日まで待つことにし、その日に入金が無ければ
弁護士に相談して和解の取り消し→訴訟という形に持っていこうと思います。

和解書を取り交わしても期日を平気で破る皿が実際存在するという事で
少しでも今後の参考になれば幸いと思います。

675の続き
基本を間違ってる馬鹿がやけに強情なので。
迷惑かもしれないが、初心者スレということで本当に初歩的な話を。

過払いの再計算は基本的に充当で行う。当然だ。
で、残債務がないならば、この充当計算の結果（マイナス分）がすべて不当利得となる。
で。
残ありでも、もちろん再計算は同じく充当で行う。
ただし、残債務があれば、充当で算出したマイナスと残債務を相殺しなければならない。
なぜこれが相殺かというと、残債務を計算した契約と、利息制限法内で再計算した契約は、利率の違う別契約になるからだ。
単に定価を間違えて、払いもどしを受けるようなものだ。
以上、すまんね。幼稚な話でスレを汚して。

>>681
いい加減うそ教えるのはやめてください
残債務があってもなくても引き直した結果が不当利得
そんなんで、あなた本当に訴訟中なの？

あいた〜 痛すぎるorz

充当の意味わかってんだろうか？

過払い返還請求書送付先は（FAX番号等）各社フリーダイアルに電話すれば教えてもらえますでしょうか？
業者はアイフル・プロミス・アコム・シンキです。
回答よろしくお願い致します

tiahNbQn0 ってもしかして前スレか前々スレで馬鹿丸出しだった奴？
引き直しで過払い..でも過払い返還された後に約定残を認めて約定残を払えばブラック回避とかほざいてたアホだろ？ｗ
懲りん奴やなぁ...

>>684
電話してみたら？
教えてもらえたら報告してくれるとありがたい。
普通は教えてもらえなかった場合にこっちで聞くと思うのだが。

話は違うが、寄生虫のレスはからまずに間違いだけ指摘しようよ。

>>620
　亀スレで申し訳ないが、日本プラム相手なら気を取り直して、再度振り込み期日を設定し様。
なぜなら、ここは４月からの支払いに対して、２０回以上の分割での支払いしか認めない社内
決定がでてる。和解を破られて裁判になっても、満５は取れるが分割になる。分割にしたからって
利息は取れないしね・・・。

>>684
わざわざ電話しなくても本社宛でOK
「過払い返還請求書在中」と書けば担当部署に回してくれるよ
住所はネットでも調べられるでしょ？

結局その後担当部署と交渉する必要があるから
>>686さんが正解ですね
スレ汚し申し訳ありません

知恵をお貸しください。

現在皿５社から計３２０万の借り入れがあります。
全て契約は６年以上です。現在に至るまで全社２５％以上の利息を
払い続けていますが、過払い請求する場合は５社同時に提訴がいい
んでしょうか？

>>686
全て彼が答えるスレを充てがってやるってのはどう？
[過払い]ニート弁の論破ールーム[イケイケｲｸﾅｲ]　

ここにいる人にはあまり縁がないかも知れないけど、
過払い返還でブラックリストに載ると、
車・マンション・教育費などのローンが一切組めなくなるからねぇ…

>>690
５社同時はすごいな、まさに十羽一絡げってこんな文字だっけorz...

>>692
皿の出張おつ

>>692
ブラックネタは秋田・・・
別のネタ持って来い！

書き忘れましたが、、、。
残債あり、といいますか。限度額張り付き状態です。
よって過去ログ見て「ブラック上等」なのです。十分に承知しています。
現状を変える＋皿とは一生縁を切る覚悟です。
十把一絡げにできれば(笑)と思います。

皆様のお知恵をお願いします。

>>690
５社同時に提訴で一回目だけ同じ日にやって貰ったらいいよ。後は、個々に対応すればいい。
皿にもよるが、２〜３社は第２回までに満５で和解できるんじゃない？

>>696
同時提訴は可能だけどメリット・デメリットはあるよ
引き直し計算して過払いを確認したの？
25％だと7年2ヶ月以上天井じゃないと過払いにならないよ

>>697
ありがとうございます。そのようにやってみることにします。
仮に５社提訴する場合は訴状も個別に５通必要ですか？

>>698
まだ何も手をつけていない段階です。取引履歴開示請求を明日５社に
する予定です。話はそこから始まることは理解しています。
開示されたらそのデータを持ってきますのでまたよろしくお願いします。

>>699
訴状別々にしないで１枚も可能だが、第１回目の期日以降を決めるのが大変になるよ。
５社別々に出して個々に対応が吉。

>>699
皿を個別に提訴するならそれぞれ5通必要
一枚の訴状で5社同時掲載も可能
どちらも、メリット、デメリットがある。

ついでにQA本も買いなされ！

>>700　>>701
５社別個（訴状５通）の方がいいようですね。
ありがとうございます。提訴の暁には(笑)そのように。。。

訴状は手書きでもいいのでしょうか？PCはありますがプリンタが壊れて
いまは使えません。プリンタ買う金もないや(泣)。計算書その他で
絶対必要になりそうですねぇ。

>>702
社名晒したら？訴訟無しで和解できるとこあるかも。それでプリンタ買おう。アドバイスも貰い易い。

>>703
そうですね。失礼しました。

武・１００
ディック・１００
アイ・５０
富士クレジット・５０
プロ・３０

の計３３０です。（>>690の残３２０はタイプミス）

よろしくお願いいたします。

なんか、ローンが組めなくなるって脅してるやついるけど、
教育に関しては心配するな。
俺ブラだけど、無利子で４年間分３００万借りれたぞ。

先日請求書をサラに出したのですが、最終取引日までの計算のままで請求してしまいました。
ここを読んでいて、引き直し計算書の最後に請求書を出す日を入れて、
そこで出た利息を記入するのが正しいのでしょうか。
今更変更できませんか？約二ヶ月の日の分が無駄になるのですが・・・

>670　　　おぉ、確かに充当の根拠は民法４９１条だな。　　一応、４８９条も関連してるけど
　　　過払い金の利息充当の根拠ならば４９１条の方が明確だわ。　　俺も勉強になりました。

>>704
武、プロは提訴すれば満５で和解出来る可能性高い。富士は知らない皿ですね。ディック、アイは・・・頑張れ！

>>708
ありがとうございます。苦労しそうですが何とか頑張ってみます。

ヨシミデーターから引き直し計算書が届きました。
ヨシミデーターは外山式を使ってるんですか？
利息計算を閏年対応にすると、外山式は自動的に閏年を区切ってくれますが、
Q&A本の計算ソフトでは、手動で閏年を区切らないとだめみたいですね。
自分の計算とヨシミデーターの計算で２円ほどの誤差があって悩みました。

>>706
正しいか正しくないかは一概に言えない。
裁判所の指導等により請求日&訴訟日を引き直し計算に記入して金額を出すのと、
最終取引日までを引き直し計算して金額を出して、「最終取引の翌日から
支払い済みまでの金員を支払え」と書く二通りの選択がある。

でも、書くなら後者だろうと思います。
裁判になっても計算し直さなくて良いし、請求額と訴訟額の額面が違うことを争点としなくてもよいので。

>>709
質問だけど、金利25％だとして6年ぐらいで過払い発生しますか？

>>709
プリントアウトはセブンイレブンでやれば？ネットから出来るらしいよ。

>>692
こんな所に出張して糞なネタ披露する暇があったら仕事しろ
潰れかけろくでなしの皿社員の分際で

>>711さんご回答ありがとうございます。
もし、訴訟ということになりましたら、ご回答いただきましたように「最終取引の翌日から
支払い済みまでの金員を支払え」と明記することに致します。
今日サラ側から「一週間後に担当から連絡します」と電話がありましたので、
取引最後の日までしか請求していないので、好印象だったのかしら？なんてバカな事を思ってしまいました。
請求出してもサラから音沙汰無しと聞いていましたので、ちょっと驚きました。
ご回答感謝いたします。

>>712
まとめwikiによると25%では7年2ヶ月となっています。
自分のこととはいえ何分記憶が曖昧なもので６年も正確な数字では
ありません。履歴を取り寄せて正確な数字でまた相談させて頂ければ
幸いです。

>>713
そういうサービスがあるとは知りませんでした。
調べてみます。教えて頂きありがとうございます。

ユニマットレディス(4年前完済)に過払い請求しようと思ってるのですが
今現在、ディックに120程借入しております。
もしも、ユニマットの過払い金が返金されたら
ディックを完済し、更にディックに過払い請求しようと思っているのですが
この流れで良いと思いますか？
先にディック完済解約してから2社同時請求の方が宜しいのでしょうか？
そうなると金銭的にまだまだ先の話になりますが…
ユニマットに請求した場合、今現在借入しているディックの信用情報機関には
傷がついてしまうのでしょうか？