過払い金初心者スレ20社目

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ19社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1172755893/

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ 〜10ﾏｿ／20.0％、〜100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ〜／15.0％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　　 〜15.0％ │　 15.0〜20.0％ .│　 20.0〜29.2％ ..│　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　　 〜15.0％ │　 15.0〜20.0％ .│　 20.0〜29.2％ ..│　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　　 〜15.0％ │　 15.0〜20.0％ .│　 20.0〜29.2％ ..│　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　　 〜15.0％ │　 15.0〜20.0％ .│　 20.0〜29.2％ ..│　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/


［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


いわゆる外山式　
こちらのもので正式にはじき出して請求している方が多いです
要DL
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　　　│←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　　　　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　　　　 　　　　　　　　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.19.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　↑再利用　　　　完済解約　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可　　

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

Q:過払金返還請求をすると、ブラックリストに載ると聞いたのですが・・・

A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算...　 　　　　　|　　　| 15. 推測計算、残高無視計算.　　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　 　　　　　　　　　　　 ↓ 16.　　　　　　　　　　
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17.　 ..↓ 　
| 9. 請求、支払い交渉　　　　 |　←←←| 　
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　 .↓ 　
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　　　.↓ 　
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　 　|→→→→→→→→　| 　18. 提訴.　　|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓　
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　　　　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　　　| ←←←←┴→→→.| 　20. 判決.　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　 　　　　　　|＿＿＿＿＿＿|

Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

この期間より長く返済しているなら過払いが発生しています。 （あくまで天井まで借りているケース）
利息制限を越えた金利で、完済していれば必ず過払金が発生しています。

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >　　< アコ >　< プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%


他のQ&Aは>>1のWikiに載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1〜3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 9dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1171026482/

姉妹スレ

過払い金返還その25社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1173159297/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ　3軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170854637/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1171178758/

【過払い金】入金された報告専用スレ【獲ったど】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165459648/

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 23
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1172109626/

KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ　Part32
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1172353225/

計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

携帯からです。教えてください。武（残あり）履歴取り寄せ、計算しなおしたら過払い28ほどありました。残がある場合でも、解約はできるのですか？どなたか教えていただけるとありがたいです。お願いします。

>>12
約定残高がある場合解約って出来ないす

>>1乙です

>>1乙！

>>12
前スレ19社目の975に有る！
答えを待つ間に嫁！

>>1乙 >>14オハ　
う〜む、完済しないと解約できないとは明示的に>>975に書いてなかったワ

12です。13さん。14さん。ありがとうございます。　また教えてもらうことがあるかも知れないですが、そのときはよろしくお願いします。

>>15へ
誘導誤爆ですた（/ω＼）ｽｯﾊﾟｲ

偉大な先人達のおかげで、請求すれば過払い金は返ってくるようになりましたが
「この場合は、皿の必勝」という場合がありますか？

法定以上の利息で５年程で完済
途中でうっかり延滞が２〜３度あり

こういう普通の場合なのに皿が勝つというのは、あるのでしょうか？

とりあえず取引履歴とりよせたのですが，過払いの計算したいのですが
なにを使って計算したらよいのですか。

>>19
>>11

>>18
サラが勝訴=みなし弁済の立証が認められる
と考えるとないんじゃないすか？

質問です。
新生セールスファイナンスで100万の購入物件をローンとして毎月返済、完済しましたが、こういう場合でも　過払いが生じていたら、請求できるのでしょうか？

>>22
無理だと思うが…
金利を見れば解るはず！

>>18 証拠が全くない場合はダメだろ

>>23さんレスありがとう。
やっぱり無理かぁ。
念のため会社に電話したら、入金等の履歴はだせないと言われました。

一年ROMってたが、全4社いよいよ参戦します。
とりあえず今日、ニコスとライフを一括返済、入金しました。
明日カード解約してから履歴取り寄せます。
一括返済の軍資金溜めるの辛かったぁ〜。
自分の場合、度重なる延滞があったので、履歴取り寄せただけで
期限の利益喪失、一括請求、ブラック入り、遅延損害金利の適用など
懸念されたので一括返済するまで履歴取り寄せは見合わせていました。
４社とも90〜92年契約で15年以上の付き合いでした。もうカードは懲り懲り。

>>25
無理と考える前にHPでもググれば？
金利が何％かによって状況が変わる事も…

まぁ、望み薄いと思われ…

質問なんですが、オリコに履歴請求したら
「証書貸付の分もですか？」と聞かれたんですが解らなくて保留しました。オリコのフリーローンの利率ってどれくらいか解る方教えてください。５０万借りて分割で払いました。それと、証書貸付も過払い対象ですか？よろしくお願いします。

私は今月１５日に一回目口頭弁論（相手CFJ）を控えている者です。
『サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法』という本を読んでいたら、
「相手が口頭弁論に欠席してきた場合、こちらの希望和解金額で裁判所に和解に代る決定を出してもらえる。」という一文を見つけました。
実際にこの手順で請求→返還されたという方はいらっしゃいますか？

お願いします。
　ＧＥ（レイク）との第１回を来週明けに控え　今日裁判所から
　答弁書が届いたとの連絡がありました。おそらく争点は推定計算
　部分だと思います。１回目期日に準備書面を提出すれば、２回目
　弁論日は多少なりとも早くなるものなんでしょうか？
　また、訴状提出後に最高裁で５％の判決がでたため、私は６％
　で提訴してます。早期解決を望むのであれば　準備書面にて
　５％の訂正をするべきなのか、裁判官の指示があるまで訴状どおり
　６％でおすべきでしょうか？アドバイスおねがいします。　

アコムと和解しました。
3つくらい前のスレで書き込みをしたのですが、ようやく1つ終わってホッとしてます。

流れとしては、
2/15 過払いがあるのとの電話連絡をする。カウンセリングセンターに回され、1週間後に再度連絡をくれとのこと。
2/22 再度電話をする。和解案をちらつかせながら2週間後に大阪公的応対センターへ連絡をくれとのこと。
3/7 2週間経ってないが、電話をする。こちらの和解案を示したが、利息0%に契約変更した事で若干揉めたが、時間切れのため翌日へ。
3/8 あちらも引き直しをしたらしく、こちらの和解案で和解書を今日発送するとの事。
11万ちょいの過払いでしたが、10万で和解となりした。

>>28
わからんが全部送ってもらえば

GMOネットカードを完済しましたので過払い請求をスタートするつもりですが
履歴を取り寄せたら以下のような状況になってました。

履歴
１ページ目　借入→完済　ニッシンの時に契約　契約書なし　解約かどうかは不明（おそらく解約）
２ページ目　借入→完済　ニッシンの時に契約　契約書なし　解約かどうかは不明（おそらく解約）
３ページ目　借入→完済　ニッシンの時に契約、途中でオリエント信販になり最後はGMO
最後の解約書はありますが、増枠時のみの契約書が返還された。
GMOの話によると、以前の契約書はないらしいがニッシン時代からの履歴はでている。
完済から次の借入までは１年程度あいています。

この場合は次のうちどれがベストでしょうか？
１．一連一体取引で請求する。
２．個別で計算し合計を請求する。
３．契約書がある３ページ目のみ請求する。

アドバイスをお願いします。

質問何ですが！
300万
完済
年率 27.16
5年で月払い9万
返して借りるのﾘﾎﾞﾙﾋﾞﾝｸﾞで無いこの返し方でも過払いは発生するの？

>>30
自分も対GEの第一口弁では被告は欠席で
和解案を蹴って第二口弁向けです。（期日は直接言い渡されます）
状況としては6％を5％に訂正した事と（計算書も再度作成）
計算ミスが二カ所あり、訴状の金額より減った為、
”訴状の減縮申立て書”を作成・郵送しました。
全部、書記官の指示です。
早目の提出→ダメ出しなら再度作成も可能なので…
参考までに…

>>34
出来ますよ。リボとか関係ありません。
しかしスゴイですね130万以上返って来ます。おめでとう！

30です
　35さん　有り難うございます。ちなみに推定計算での提訴ですか？
　和解案は満額で利息なし程度でしたか？準備書面早めに提出します
　お互いがんばりましょう！　　

>25
取引履歴は開示義務があるから請求しろ！
>34
問題なくできます。かなりの額あると思われます。

>>37
完済案件です。
相手の和解案は満額端数切り上げ（利息無し）です。
弁護士も出て来たけど腰据えて粘り勝ち狙います！
お互いに頑張ろう！

31
おめでとう！！
同じような感じで大阪公的に２週間後に電話くれ言われてる。２週間待てないんで電話してみます！

>>36
>>38ありがとうございます。これから取引履歴を取り寄せて頑張って見ます

>>41
取引履歴の開示について
http://kinyuguide.blog64.fc2.com/blog-category-30.html

>>42
宣伝乙

ニコス
履歴だけ送ってきたので当方で計算して内容証明にて請求書を送付。
届いたころにご挨拶の電話を入れたところ、
計算書を送るとのことだったので待ってたが来ない。

提訴するぞｺﾞﾙｧと電話したところ
『裁判するのは勝手ですがどうせ和解になりますよ』と言われた
和解しませんよ？、と言っても『どうせ金額が合えば和解するでしょ』だと

絶対に取り下げませんよ。判決が出るまで争いますよ。
というわけで明日裁判所に逝ってきます
ニコスここで言われてるほど感じ良くないよ
忙しくて狂ってきたか？

>>40
ありがとう！
そしてがんばってください！

公的応対の人は印象よかったですよ
あとは和解書を待つばかりです。
和解書がの話しが出た時点で過払い金は間違いなくくるそうです。


和解額も高めでよいと思います。
8割くらいかなと思っていたのですが、9割になったので、和解しました。

アコムの債権管理部の担当者のお名前（東京・大阪　同じ）

１回目　非通知で電話　　名前は偽名
２回目　偽名を伝えるも　たくさん同じ名前がいるので　あなたの名前を教えてくれと
　　　　で　最後に別名を教える
３回目　番号通知で　かかってきて２回目の名前で話す

すごい　ややこしい手つかうね

>>44　ニコス。過去レス判断ですが会社の方針、対応は悪くないと思っています。
ただ担当者の対応はピンキリなのでしょうね。

逆に考えると、もの凄く感じのいい担当者で話の流れで気がつけば
８割や９割和解になってしまうよりも>>44みたいなパターンで満5ｹﾞｯﾄの方が
結果的にプラスでしょ。気に障ったら申し訳ないが…

たまにはこっちのモチベーションを保つためにも対応悪い担当者は必要かもww

>>26
完済お疲れ様でした。これからまたひと仕事ですね。
ニコスは、電話してまず開示請求申込書を送ってもらう。
その後、取引履歴が送ってくるけど、オレの場合、引き直し計算書がいっしょに
送ってこなかったから、再度電話、送ってもらうって感じで時間がかかりました。。。
あと１５年以上なら残高０再計算で交渉ＯＫですよ。がんばってください。

福岡簡裁での第1回が終わりました。
初めての出廷でしたが、ここを読んでいたため
さほど緊張感もなく挑んだけど、入廷してビックリ！
ここで聞いてたような狭い、小さい、暗い、といった
法定ではなく、むちゃくちゃ立派な造りでしたよ。
原告、被告席にはマイクまでついてるし、その雰囲気にまず
のまれてしまった・・。
福岡で提訴される方、事前に傍聴するなりして
あの雰囲気に慣れておいたほうがよかばい。

過払金初心者なんでこちらで質問させてください。
現在大手消費者金融から５社150万の債務があり、付き合いはすべて
２年位です。
過払い金を返還したいと考えていますが、債務整理と同様
信用情報機関に５年くらい登録されてしまうのでしょうか？
それとも社内ブラック程度？それくらいなら全然問題ありません。

ただ現在クレカを一枚も所有しておらず、将来てきには
一枚位持ちたいとは考えています。

アドバイスお願いします。

>>50
残債務150万で2年では過払い出ないですよ。
債務整理ですね。

>>50
5社で150万、天井だとして、1社30万の計算で、月に7千 x 5社 = 3.5万
3.5万 x 24月 = 84万しか払っていないですよね。
150万天井で、年に27万利息 x 2 = 54万で、30万しか元本減っていません。

二年

二年くらい延滞して全額返したんですが過払い請求できますか？
延滞料は９万くらいでした

前スレで埋め立てやってた馬鹿共。遊ぶんなら他行ってくれ。
ログを早く流したいのか？常時読んでる人ばかりではないんだ。

>54
最終返済日から十年経ってなかったら問題なくできます。

>>55
だったら使い切ってから新スレ立てろよ
新スレ立てて埋めもせず7hも放置しておいて、何を興奮してんだ？
過去ログ見る事も知らない初心者か？

>>57
逆ギレか。過去ログ読んで来い。埋め立てやってるスレなど殆んどない。
やってるは全てこの時間帯。

特定調停も無事成立し、アコム過払い請求に向けて
こちらにきました。
過払いＱ＆Ａ２版も買い、スレもずっと見てとても勉強になりました

先ほどアコムのフリーダイヤルにｔｅｌして
「初回取引（基本契約日）Ｈ7.10.18から現在までの
取引履歴を送ってほしいのですが、いつ頃届きますか？
アコムさんはけっこう早いと聞いたのですが」＜とプレッシャーかけたつもり

担当「そうですね、１週間程で到着すると思います」
自分「履歴は引き直し計算済みのものではなく、そのままで送ってくるんですかね？」
担当「はい、そうです。ご自宅にお送りしても宜しいですか？」
自分「はい、お願いします」

と履歴送付担当（？）の名前も聞きました。
やっと一歩進んだ〜　一週間待って来なかったら次は内容証明で
請求するかな・・

Ｑ＆Ａについてた引き直しソフトで枠内で借りては返しというのだと
どうなるのかやってみたらあまり過払いにならん気が・・
まぁ履歴が来たら、ヨシミに依頼して自分でもやってみよう
どんな数字になるか楽しみだぁ

本日　アコムと和解しましたが　信用情報についてたずねると
訴訟された時点で　自動的に信用情報に登録されるそうで
和解すると　何日か何ヶ月かすると自動的に　はずされるそうです。

こういう話聞かれた方います？

質問お願いします。

武富士に履歴請求をしようと考えている者です。

残ありで履歴請求したら、出金停止や黒になってしまいますか？

また、引き直し計算後に残なしになった場合、本人で0和解の交渉は可能でしょうか？

その場合、黒登録について相手と交渉する事はできるでしょうか？
教えて下さい。

>>61
履歴請求だけでは何も起こらないよ。0和解に関しては和解を訴訟後にしてる会社なので
話を聞いてくれるかどうか？過去ログ探してみて。

ブラックは全情連5年のみの覚悟はしておいたほうが良い。

>>59
オレの場合、アコムは8日で届いたよ。
12年の取引きだと、借入と弁済を繰り返す取引き内容でも
結構あるんじゃない？楽しみだねww

>>60
オレが言われたのとチトちがうな〜。
提訴は間違いなく登録。
訴前和解だと載せない、というか載せる理由がない。と。
もちろん残ありの場合だよ。

ちょっと教えてください。
親の代理で訴訟準備をしています。（Ｈ１３年完済済み）
親の記憶も曖昧でまた、訴訟対象会社も当人でないと教えないと言ってます）
親は嫌な思い出らしくもう電話もしたくないと言っているのですが。
完済して取引が無い場合、時効等によって自動解約になることはないのでしょうか？
また、親を介在させなく確認する方法はないのでしょうか？

すいません。知りたいのは解約になっているのかいないのかなのです

60です。

レス有難う御座います。

とりあえず、すぐに履歴を請求してみます。

シンキにはじめから100万借り入れですが　金利は15.18 どちらでしょうか？　もひとつのシンキは120万から借り入れだから金利 15で計算しました。

>>64
>完済して取引が無い場合、時効等によって自動解約になることはないのでしょうか？
多分、ない。
>親を介在させなく確認する方法はないのでしょうか？
無理。

信用情報機関から、情報開示させれば、現在の状況を確認出来るかもね。
にしても、本人からの委任が必要だと思います。

>64
契約書なんかに一年取引がない場合自動解約とかあるけど、最終支払い日が平成13年なら何の問題もなし。開示請求は本人以外は無理

すみませんが先輩方教えて下さい。

履歴請求をレイクにしたのですが、相手から履歴請求書を送るのでそれを記入したら送ります。

と言われたけど、書類見る限りおかしな文面はないのですがちょっと不安になったので経験されたかた教えて下さい。

質問
業者が取引履歴出すの1月以上架るとかほざいてるんだが
何か対策有りませんか？

借金初心者です
質問があります
クレジットカードで２０万円ショッピングで使いました
１回払いで支払い期限日に払えず既に２ヶ月放置しています
遅延損害金　年２１．９０％となっているのですが
来月に全額支払うとして支払う金額はいくらになるのでしょうか？
心優しい方お願いします

>>72
スレ違い。

>>73
どこで聞けばいいですか？

>>74
自分で調べろ。

>>75
冷たいなおい

>>48
ニコス情報ありがとうございます！
残高０計算で請求書送ったばかりだったので
とても励みになります。

クレカ会社に直接聞いた方が良い。

>>64
思いっきり他スレに誤爆しとりますよ

ラジオ聴いてたら法テラスが過払い応対のCM始めたみたいやね。

>>70
その用紙で無問題！さらに二週間〜三週間かかる…

>>71
似たようなレスを以前見たな…
＞遅くなる理由を書面で提出しろ！
履歴が三日で届いたみたい。

最近ここのスレのびるの早いですね。それだけ過払い請求
される方が増えてるんでしょうか。私もｺｺで過払い金を
ｹﾞｯﾄしました。みなさんも頑張って皿金をつぶしてください。

過払い金返還終了。で、出がらしになったところでぶっ潰れるのが理想ですなぁ。

>>82
とりあえず自分のが終わるまでつぶれるの待って欲しい・・・
やっとプロとアイフルを地裁に提訴したところなんで・・・
２件とも途中完済ｱﾘなんで長引きそう・・・

>>30
私は、今日、訴状提出してきました。
レイクは、額が大きいので、事前に準備しているうちに、最高裁判決がでたので、
争点が増えて、面倒くさくないように、５％計算にしてだしました。

推定計算で提訴しているので、５％、６％の差は、以前からこだわってはいませんでした。
要は、推定計算部分をどこで着地させるかと考えています。
（できれば、訴え額、ないしは、損害賠償額の範囲と考えています）。

以前もどちらかでレスしましたが、私は結果を参考に報告するぐらいで、
どうこうアドバイスできませんが、頑張ってください。

以前、掟破りをする等レスしましたが、金融庁から皿へ連絡が行ったみたいで、
私が、提訴前に一度話しをしたとき、皿側から、金融庁からの連絡が入ったのを聞きました。
ちょうど、今日（３日前）、再度金融庁等に文句等（文書を含む）言うところだったと言うと、
やめてほしいと言われました。ー＞これをみたら相手に分かるなあ〜、ムムム、

さらに、争点となる推定計算部分についての先方の考えを聞くと、
基本的には問題はないと言われましたが、担当者の範囲を超えるので提訴してくれとのこと。

いちおう、担当者とは友好的に終えてますが、提訴後の対応は信用してません。
ですので、自分としては、油断なく資料を整え提訴したつもりですが、どうだか、．．．

なお、以前の奥の手は、ストップしてますが、第一回口頭弁論日後に実施するかもしれません。
結果がでないと、たいして役にたたないと思いますが、区切り区切りでレスします。

ちなみに、明日、プロミスとの一回目ですが、
こちらは、６％提訴でした（地裁です）。

先週、書記官に５％に厳縮しましょうかと聞いたら、
もう時期も近いし、いいんじゃないんでしょうかとのこと。

ちなみに、答弁書もきてません。
だいたい、前日ぐらいが多いですよとか、本当かねえ〜？、．．．

>>81
言ってみたところ
速達で出すらしいです

金融庁に言えば急ぎますかね？

つか取引履歴出すのに時間が掛るってのが
違法なのかどうか…

本日
取引履歴を取りに某サラの支店に行った。
帰り際、ＡＴＭで金を出している女性を見かけた。
そのままエレベーターに向かい、待っていると
その女性もやってきて、一緒のエレベーターに乗った。
帰り道が同じ方向だったのと
履歴を眺めながら歩いていたので自分の前を女性は歩いていた。
女性はパチンコ屋に直行していった・・・。

なんだか悲しくなった。

先日、区でやってる無料法律相談というのに行ってきて担当の弁護士に過払いについての相談をしてきた。
アコム15年天井　現在残200万
武富士13年天井　現在残150万
プロミス9年天井　現在残50万
アイフル6年天井　現在残50万

これ以外にクレカのキャッシング残200万もあるんでその旨も伝えたら、任意整理をした方が良いと言われた。
過払いについても「取引履歴を見て計算しないことにはハッキリとはいえないけど、おそらく相当発生しているでしょう」とのことだった。
一応着手金・成功報酬の説明も受けたんだけど、ここでの書き込みにもあるぐらいの2.1万・2.1万で過払いの15％、起訴になった場合20％だと言われた。
そして明日正式な契約をしに行くんだが、実は説明会では伝えなかった債務がもう1社あって・・・3ヶ月前に新規で10万借りたんだけど、当然過払いにもなってないだろうし金額も少ないから最初は弁護士費用を抑えようと考えていたんだ。
ただ説明会での帰り際に「任意整理が始まったら確定するまでは一切返済しないで下さい。銀行の自動引き落としを防ぐために残高も0にしてください。1社でも返済すると後でややこしいことになります。」と言われた。
やっぱり正式に契約するに当たって正直に言った方が良いのだろうか？
また任意整理中に弁護士に依頼してないサラに返済とかしたらどんな問題が起きるのでしょうか？

変な質問で申し訳ないですがお願いします。

GCカードの交渉はどこにダイヤルすればいいのでしょうか？
請求書は1週間前に送付済みです。

　１０年前までは、私も、そんな感じで競馬場へむかってました、＞＜
　借金を返そうと、．．．、

　でも、いま結果として、いい金利で貯金をしていたことになっていた、．．．

>>89
まず取引履歴を個人でせいきゅうしよう それから自分でひきなおし その過払い金額をみてから弁護士に相談を判断しても遅くない

Linux情報リンク集
ttp://linuxuser24.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/linux.cgi

>>87
遅いだけじゃ違法にならない！
金融庁から指導してもらうのもテだね。

>>89
アコムと武富士は本人訴訟が良いのでは？

>>89便乗で申し訳ない

15年天井で残ありの皿2社の他、カード無しのショッピングローンが3社あって
皿のみ過払い請求したいんですが
その間は他のローンも支払っちゃまずいんですか？
金利も低いし過払い発生するわけないので普通に返し切りたいんだけど…

>>95
引き直ししなければわからない やるべし

>>95
>>89がやろうとしているのは債務整理であり、任意整理、特定調停の類。
気にするな。

もっとも、>>89は相談する先がよろしくないからそうなのであって、
本来は過払い金請求だけで済むので、支払い云々なんて話はない。

>>96
やってもETC用のカードとか使えますかね？

>>97
扱いとしては過払い＝任意整理、ではないんですか？
でも皿だけ選んでできるなら無問題です、ありがとう。

ＯＭＣから取引履歴やっとｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
2/3開示請求だしたから2/27分はらっちゃった。

計算結果ショッピングも残ありだが相殺して１０万はもらえる状況。
ＯＭＣは裁判にしないとの事だったしネガにならないよう和解したいんですが、まず電話ですかね？それとも配達記録が先？
ウチＦＡＸないので郵便でやりとりしているとまどろっこしいんですが。

>>98
過払い金請求というのは、不当利得返還請求であって、
皿との話し合いにより、債務を圧縮したり、分割するものとはスタンスが違うね。
もっとも、皿側からしたら、任意整理ってことにはなるが、
一般的な任意整理のように、他の業者へは通常利息で返済云々〜なんて縛りはないはず。

ただ、>>98の場合、残ありに対して過払い請求をかけるわけだから、
ETCカードがそのまま使えるのかどうかの保証はしかねるよ。

>>89
まず自力で有人店舗まわって本人証明書書類だして取引履歴取得。大手４社ならとりにいくなら１週間。クレカは郵便でまったりかも。
取得し次第全力で引きなおし。

それから弁護士と契約しても遅くない。
自力で引きなおすとタダだが、弁護士に任せるとこういうのも経費にのっかる。

弁護士だろうがサラ金だろうがはやまった契約（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

>>100
詳しく答えてくれてありがとうございます。
残ありだと皿のみでもカードは厳しそうなんですね…
しばらくは普通に有人ゲート通る覚悟でやってみます。

>>98
いきなりＣＩＣ・ＣＣＢネガになりそうにもないけどね。
相手が大手４社ならＣＣＢはいっていないんでクレカつくれそうな気もするし。

>>103
レイク相手なのでCICは引っかかりそうです。
90％でブラック交渉いけるなら和解でもいい気がする。

>>89
>>101の補足として…
金額で判断するのも良いが、アコムや武富士は
かなり柔軟だから本人訴訟をお勧め！
”過払い金獲ったどスレ”等、読むと解る。
ただ案件の内容に依っては、この限りじゃないが…

>>104
ＣＩＣにのらないよううまく交渉しておさめたほうがよさそう。
こういう場合来年の法改正施行や判例ヲチしつつまったりやったほうがいいかも。

エイワに訴訟起こしました。どういう流れになるか・・・。

>>106
ですね、内部ブラックでもCIC関係ありと思うと正直怖いです。
手ごわそうなので様子見しつつ行きます。

ところで取引情報の開示で手数料取られるのは普通なんですか？

>>108
CICのっけないor削除約束　で和解するなら満額でなくとも・・・　ってとこが私もあるのでうまいことチャリンコしつつ様子見。
和解にすなおに応じるとこは今後再貸出しして正常な儲けを得る可能性とざしたくないんじゃ？　と前向きに。

訴状を５％で出そうと思いますが、
wikiとかに出てるのは６％ですよね。
パーセンテージを変えるだけで文章問題ないですか？
問題あるようであれば良いテンプレありますか？

過払い金請求したら
その会社のカードとかはもう使えなくなるんですか？

>>110
2007.2.13判例で「5％」がでた以上商事法定利息を主張する意味がないから、「被告は商人である云々」のところは不要。

第二回に向けて準備書面といっしょに契約書を証拠として提出しようと思うのですが
ただ「甲第4号証」と書いて一緒に送ればいいのでしょうか

>110
商事法定利息→民事法定利息に

アコム過払い発生してました。
請求書を送ろうと思うんですが、
過払い利息は、取引履歴にある最終取引までの計算？
それとも請求書に記入した日付までの計算でいいのですか？

>>111
サラのカードはまず使えない。
約定残高ありで過払い請求したら
和解なり判決出たら包括契約書が
解約で返送されてくると以前カキコみた
記憶あります。
信販系に関してはまだ情報少なくて
はっきりした各社の対応はよくわかりません。

過払い請求をした後で全情連を開示してみたけども
大手は債務整理情報が載っていたけど
レイクに関しては完済扱いになってるんだよな
俺の場合は
ほかの人はどうなってるのか　　気になる

>>115
請求書まで。
なお提訴するときこの計算書をそのままコピーして「（請求日）以降支払いまでの利息」としてもいい。

>>９９さん、履歴取得おめでとございます！

わたしは今月末一括返済し、OMCに請求していく予定です。
またロムってるので経過教えてください。

いまアイフル、スタッフィ、プロミス、アコムが入金待ち。
残りはOMC、武富士…………丸井(>_<)

アイフルの答弁書では、過払い金の金利は、
訴訟を起こした日から起算すべきだといってるんですが、
過払いが発生したときから金利を計算する法的根拠って、
どういうものなんでしょうか。

>>116
レスどうも
完済してから過払い請求するのが一般的（？）なんでしょうか？

>>118さん
ありがとうございます。
>>115です。

>>119
ども。
「完済したら解約する」と一昨年の夏電話して、請求書にDMもポイントもなくなった状態が１年半・・・
引き戻しすればキャッシングは一昨年のうちに完済してました。ただショッピングが25000ほど残あり。
あと半年待てば完全完済＆利息付なんですがつかえないカードに払い続ける状況にじびれきらしました。
カードはすでにむこうになっているという特殊なケースですが相殺して円満に済ませたいのでなんとかやってみます。

>>113
訴状を出した時の甲号証の順番に出せば桶！

>>120
ない。
金ってのは借りた日から利息がつく。サラがしらないわけがないだろ。
過払いがでたら債務なんだからその時点から利息がつくにきまってる。

>>121
あっちにとっての残高、こっちにとっての過払いがある状態はお互い利息が発生することを主張することになるんでややこしい。
こっちは0だ、とあっちも認めた状態から戦うほうがわかりやすい。

＞７９さま何処に誤爆しました？謝ってきますのでお手数ですがお教えください

すみません、質問なんですが
リボキャッシングで（総借入額１４０万）
決まった金額を５年間毎月払っていて
残金を一括で払いました（約５０万）
計算したところ一括で残金を金するまで過払いが出ていませんでしたが
その最後の入金で一気に過払いがでました。（３０万足らず）
これは法定利息を超えての貸付であれば、リボ払いでもあり得ることでしょうか？
変な質問で申し訳ないんですがどうか宜しくお願いします。

>>127
ありえますよ。
たとえば月10000円はらってた。
そこには「利息部分（かりにA）+元本部分（B）」があるはずです。
でも18％でとるべきA部分が25％なら本来BとしてしはらわれるべきところをAがむしばんでいることになりますよね。
それが一括した瞬間むしばまれたところが露出することになるというわけです。

>>127
大変良く出来ました！
取引履歴を請求して引き直しをしましょう。
テンプレ参照する事！

>>128さん、129さん早速ありがとうございます。
128さん、分かりやすい解説ありがとうございました。
早速請求してみるとします！

教えて下さい。
平成8年に初回借入て平成12年8月に完済し、完済2日後に再度借入して平成13年に完済。この過払い金の返還請求をしましたが、時効分は無効で一連は認められないので了承して欲しいと言われました。
この場合、時効は認められるのでしょうか？一度完済したら別件になるのですか？
分かる方がいましたら教えて下さい。

>>131
時効は10年
基本契約が締結されていれば充当できる

何人かの方、アドバイスありがとうございます。
>>97のかたの書き込みで「相談する先がよろしくないからそうなのであって」という部分なんですが・・・
任意整理となると、弁護士には依頼していないサラの返済も問題になるのですか？

明日には弁護士のところに行くので、一応前回は「契約の方向でよろしくお願いします」とこちらから頼んでしまったし・・・
何人かの方から自分でやった方が良いとアドバイスもいただきましたが、どうも自分自身でやるには不安で、やっぱりプロに他人だほうが間違いないのかと思ってしまいました。

親の借金で過払い140万以上のがあるんですけど
地裁案件は代理じゃなくて補佐しかできないんでしょうか？
うちの親じゃ裁判に出るなんて到底無理そうだし、弁護士か司法書士に依頼するしかないですかね？

>>133
増枠の時期次第ではかなりの過払いになる可能性はあるよ
弁護士の報酬は普通2割だろうから訴訟無しで和解の場合15%ならお得だとは思うよ
依頼する時にきちんと確認すべきことはどこまで回収するつもりなのかということ
一応10万の3ヶ月のものもちゃんと話はした方がいいと思う

>>134
140万超えたら司法書士では無理だから弁護士になるよ

132さん、ありがとうございました。

>>131
皿さんはそこしか粘りようがないのでやってきますが問題外でけとばしましょう。

>>133
「自分で履歴貰って証拠そろえてからお願いする」なら失礼じゃないと思う。
悪い弁護士じゃなさそうだし（破産てがけた弁護士なら「こっそり特定の債権者にしはらって優先すべきものの順番グチャグチャになって挙句刑事裁判」なんて修羅場しってる）。
破産しってると税金だのなんだのばっくれて特定債権者にだけイイ顔して弁護士の交渉だいなしにする香具師がでてくる。
オレなら自分でケツぬぐいやってみるだけの価値があるとおもうが・・・

弁護士と医者には隠し事したほうが厄介。

137さん、とぼけたいくらいです(笑)
でも、それで納得いかないのであればそちらの自由ですが…と言うことは訴訟上等と言う事ですよね(^_^;)
訴訟前和解にしてやろうかな、と思っていたのですが。

>>134
相手によっては第一回前での和解もありえるし
多少減額で和解したら弁の費用より安くなる可能性もあるし
あなたがばっちりサポートできるなら出来ない事はないんじゃない？

>>138
半年とかでもあらそいになっているのに２日後は論外ｗ
あちらにとっても「包括契約」って根拠崩しているんで訴訟上等でいいんですかね？

>>140
私が、業者に「途中完済はあるけど、時効と言うことで了承してほしい」と
言われて考えていたら「納得がいかなければ、そのあとの行動はそちらのご判断ということで・・・」
見たいな事を言われたので、訴訟したってかまわないよ、と言う風に私は取りました。

そもそも「平成１２年完済」が消滅時効にかかるなら商法上の会社やめるべきだ罠ｗ

↑でしました質問再度纏めてお願いしたく思います。

現状（以下時系列）
1業者に取引履歴を出すように依頼したが、1〜2ヶ月かかる、との回答
2>>87の方のアドバイスを元に文書で出すよう回答
　※因みに遅くなる理由が返済額を人力＆手仕事で確認する為、、、だそうで・・
3上記文書回答が速達で来る（恐らく明日明後日には）
4>>94の方のアドバイスから、行政側からの働きかけをしようと思い以下の電話番号等
　を調べ、明日にでも相談の予定
　消費者センタ、貸金組合、関東財務局（監督課）

質問
・上記行政側から早く出すように指導してもらうことは可能でしょうか？
　（出さない、では無く出すが時間が掛かる、と言った過去の事例が見当りませんでした）
・不可能（効果が無い）場合、既に過払いとなっているので、今月の支払いを
　止めたいが可能でしょうか？可能ならばどのように業者に対して通達すべきでしょうか？

以上、先人方のお知恵を拝借したく、
よろしくお願いします。

特定調停ｽﾚからきました。
経験のある方がいらしたらアドバイスお願いします。


現在調停申出と第一回の間です。
相談員の説得にのり調停を申し出た内の一件に過払いがあると
確信しました。

現在引きなおし計算中ですが、計算でき次第過払い請求したいと
思っています。
第一回の調停が月末なので出来るものならば、それまでに過払い返還の
交渉をして、他の支払いに回せる計画が出来ればと思っています。
調停中の取引の過払いの請求ってしてもいいものでしょうか？

↑
×　>>87
○　>>81

しかも>>94と同じひとだた・・・org
失礼しました

>>143
わたしは>>99でかいたように１月まちました。

あんまりせかすのはサラなみの恐喝。
行政法では文書開示期日基準明記すべし、とわざわざいわれていますが。
また「すでに過払い」という証拠が業者からの履歴以外にありますか？
よそからみるとあなたの脳内であせっているだけです。
「出さない」と言っていない以上まつべし。今月分も利息もどしがあると思ってはらうべし。
払いたくないなら当日口座カラにする（裏ワザ　カラの口座への変更依頼をかけて資金不足にする）しかない。

>>144
調停なんだし、相談員に過払い計算結果いきなりのっければ？

>>134
　裁判なんて口頭弁論にでても｢はい｣｢次回書面で｣ぐらいしか言うこと無いよ。お父さんでも余裕。
書類出しや、準備書面作りはあなたがやれるんだから問題ないよ。

>>144
引き直しの結果により調停と過払い請求は並行して進めるものじゃないかと
現在調停中なら取り下げの直後から請求を再開する糞業者がいるかも知れません。
すぐに訴訟に移行できるように

>>135
弁護士さんだけなんですね、知りませんでした・・・orz　ありがとうございます。

>>139
>>148
ありがとうございます。
親子共々お金がないので、できるだけ自分らでやる方向でがんばってみます。

144です。
アドバイスありがとうございます。
キチンとした引きなおし結果が出しだい過払い請求、
第一回の調停でその旨を調停員さんに話し、調停から取り下げようと思います。

>>150
一度裁判を見学するといいよ。ビックリするぐらい簡単。１〜２分くらいじゃないかな。

ｱﾝｶｰみすｗ＞＞１５１さんです。

BS1でか払い返還やってる

本を買ったりネットカフェに行ってPCで調べたり、
一週間ほど自分なりに勉強してみましたが頭がアホ過ぎてわからないことだらけです。
レイク 1991.9月〜1999.8月 ５０万
アコム 1992.12月〜1999.8月 ５０万
武富士 1995.2月〜1999.8月 ５０万
あるのですが、いづれも借り入れ当初から天井張りつきで最後に一括返済。
ただし、３社とも1995.4月に一度だけ一括完済し、
３、４ケ月以内に新たに限度額５０を借り入れてます。
中途半端な時期に一括完済があるので、
弁士をたてずに個人で過払い請求するのは難しいでしょうか？
充当とか全く意味がわかりません。
とりあえず月曜に請求した取引履歴待ちです。
アコムと武はすぐに送ってくれるそうですが、レイクからは今日、
開示請求書なるものが送られてきました。ここは特に手強そうですよね…。
この三社が終わったら、丸井、エムワン、アルファに挑みたいと思ってるのですが、
挫けてしまいそうです。

相殺主張でどうせ同じ金額になるんだから無理に一連一体にする必要も無いのに

任意整理を考えています。

大手4社　300万　残280
3年前にレイクの限度額が50から100になり100まで借りてます。
全社29.2%でちょうど10年天井状態。

仕事を事情でやめてしまい、融資がストップされてる状態で大丈夫なんでしょうか。
過払い金はかなりあると思うんですが・・・

>>157
全社取引履歴の開示汁

>>156
相殺主張と言われても…何がなんだが、今はまだわからなくて。
もう１度きちんと本を読んだり、ネットで更に検索すれば、
私みたいなアホでも最後まで自分でできそうですか？早くお金取り戻してパソコン買いたい。
携帯で長文を打ったり検索しても見れなかったりに疲れてきました。。。

>>155
ガンガれ！！失うものは無い！

裁判費用ってどのくらい掛かるんでしょう？

>>159
大丈夫、相殺の主張なんて調べればすぐ分かる。
ちなみに　相殺＝
相殺（そうさい）とは、相手に対して同種の債権をもっている場合に、
双方の債務を対当額だけ消滅させることをいう。日本法では、
民法505条以下に規定がある。債権同士が消滅するとも債務同士が
消滅するともいえるが、どちらで考えても差はない（債権と債務は表裏一体）
相殺は当事者どちらかの一方的な意思表示によって行うことができ、
その効果は相殺適状の時にさかのぼって生じる（ただし後述する法定相殺と
相殺契約について参照）。なお、相殺する側の債権を自働債権、相殺される側の
債権を受働債権という。

>>159
たまには漫喫も良いものですよ。

引き直し計算の結果、最初の取引で債権(過払い)が５０万円あり、二回目の取引で
債務が１００万円残っている場合、債権を債務に充当して相殺すれば
５０万円の債務が残ることは一般常識ですよね？

それだけではなく、実は民法５０５条以降の規定によりそれが可能になった時点に
遡って相殺を主張することができます。相殺の時点を遡るほどそれにかかる利息も
減るんですよ。結果的には一つの契約として一連一体計算しなくても
相殺により同じ結果が出るんですよ。(ただし、取引が同時に存在しない場合)

>>158
そうですね。不安だったので聞いてしまいましたが
これからいろいろ勉強してみます。

>>161
本人なら
訴状に出す印紙（訴訟額に比例。最低１０００円　１００万なら１万）+代表者事項証明書（一律１０００円）+＋郵券（切手）代（裁判所による）

「相殺（そうさい）」＝「あいうち」が最もわかりやすい。明治時代民法作った人の発想もこれっだろ。

>>160
ありがとうございます。
ホント、失うものなんて、もう、母と結婚した妹と姪からの信頼と愛情以外、他に何にもないですよ、今の私。
詳しい経緯は差し控えますが、もう怖くて本気の恋愛とかずっとできなかったし、
たぶん、婚期も逃したのかなぁ。
でも、今年になってこのスレ見つけて、失ったものは取り戻せないけど、
多く払った利息だけでも権利があるなら取り度してやる！って。　
>>162
わかりやすく親切にありがとうございます。
明日、もう一度FQ本とネットカフェのPCと睨めっこしながら勉強してきますねん。
あとは取引履歴が届いてからですね。
それにしても、一番長い取引だったレイクの担当。
最高に、感じ悪く不親切だった。
こんなことなら先にアコムか武で借りとくんだったなぁ。

>>165
ありがとう。
本スレに、裁判途中の裁判費用の推定金額は・・・って云う
カキコ見たので、？？？って思ってしまったもので
質問してしまいました。

明日提訴しに行きます。

印紙や切手って裁判所で買えるんでしょうか？

>>167
1995年完済（民事時効は１０年）でかなり抵抗してくるだろうが、やる価値はありそう。
オレならやる。弁護士は自分のバカがばれるから補助しない。
（今まで破産管財人だのえらそうにいってながら過払い圧縮になんもしてなかった罪は重い）

ただPCないと個人ではなにかと厳しい。

「充当」って払い過ぎた分を次回以降の請求に組み入れること。

最近この板を見つけて、過払い請求の存在を知った者です
まだまだ借金はあるのですが完済している所から取引履歴を取り寄せた所で止まっています。
wikiに乗っている引き直し計算だけじゃ何か心配で第一システムサポート株式会社に依頼しようと思ったら
財布の中には15000円・・・給料日まで約10日・・・
給料のうち最低生活費だけ残して返済に当てているいるから当たり前なんですけど、神様のバカ!!　やる気削ぐなっ!!って思いました。
会社から帰宅するとポストにジョージア純金名刺当選(2口しか出してない)の手紙!!
即、オークションに出して\10,000円ゲット。

ネ申さま疑ってスマン　

という一週間でした。マジ話です。明日第一システムサポート株式会社に引き直し計算依頼します。

>>163
すごく丁寧に書いて下さったみたいなのに…チンプンカンプンな自分が憎い。
でも、書いて下さったキーワード等を参考に勉強しなおしますっ！
いま、昨日からつけはじめたノートにも書きうつしました。
私みたいなアホで悩んでる人がいたら力になってあげたいなぁと、
自分の体験ノートつくることにしたんです。
ネットや法律に疎い中高年層とかにも、困ってる人がいるかもしれないし。
本当に本当にありがとうございました。
チンプンカンプンながらも、自分がどこがわからないのかわかってきました。
さきほどまでは、わからないところが（どこがわからないのかさえ）わからなかったＷ

>>169
東京地裁には同じ建物に郵便局がある。高等裁判所と同居しているところならあるが、そうでもないとこならない。

>>171
「ヨシミデータ」でググってください

>>167
もしも皿が一連の取引を否定してきたら
３、４ヶ月の中断を根拠にした理由をぜひ皿の担当者に聞いてみてください。
それが一週間ならそんな主張はしなかったでしょうから

wikiに乗っている計算してくれる3社って、どこが一番正確?なんでしょうか?
訴訟するときに計算で突っ込まれるのが嫌なもので。
HP見ただけですが第一システムサポート株式会社がよさげだったもので・・・

計算なんて数字を打ち間違えなければ良いだけなのに
わざわざ金出して他人にやってもらうこともないと思う

>>170
そうですか…私も、馬鹿なりに何となく、
1995年に一度完済というのが引っ掛かって…。
パソコンないとホントきついです。
でも、今はまだ丸井とエムワンの完済が済んだばかりで貯金もできないのでＷ
仕方ないかなぁと。もう二度と借金は嫌ですし。
初借金から１５年、やっと、ギリギリの生活の仕方ができるようになった愚かな人間です。

>>172
「アホ」が裁判起こしてはいけない、というのは日本国憲法違反で・・・
ただ、「法の無知は救わず」というのが法の格言で、「人ころしたら違法とは知らなかった」は通じない。
結論・・・日本でｶﾞﾝｶﾞﾙのが本当、ﾀﾞﾒﾎﾟのときは日本がみとめたプロにやってもらう。

弁護士はサービス業。２ちゃんのタダ情報よりまともに働かないとおかしい、と有名弁護士が言ってましたｗ
（その人は「契約金はフルにもらうかわりにクライアントには満足させる」といってました）

>>174
わかりました。ホント、ありがとうございます。
皆さん、ホントありがとう。
恐る恐る、このスレにきてみましたが、皆さんが親切で涙出てきそうです。
皿や信販からの冷たい声の取り立て電話等でスサミ切ってきた心が少し癒されました。

>>177さんへ

どうせなら「全部手書き」お勧め
引きなおしだなんだもQ＆A本にあります。
骨身に染みるほうがいい。
ネットカフェだとデータが残るし。

オレ首吊る寸前でカトリックのボランティアなどに助けてもらったんですが、いま引きなおすとわかっただけでとっくに過払いでした。
全部回収したら親とその慈善団体にもどしたいです。

裁判や訴状のことは詳しくないのでお聞きしたいんですが、
過払い返還請求で、最終的に求める金額は、完済の場合、訴額と皿への最終返済日の翌日〜実際に
皿が原告（当方）に支払った日までの５％の利息分なにると思うのですが、
この最終的な請求額はどこに記載するのでしょうか？
また、この最終的な請求額は、実際皿が当方へ支払う日にちが決まらないと
出せないと思いますが、支払期日は皿との交渉なのでしょうか？

>>178
うん。うちの祖父は学者の末端の端くれだったのですが、
生前によく「学（知）は光、無学（無知）は闇」と言っていました。
まずは、自分がどこがわからないのか、どこまでできそうなのかを丁寧に学び直し、
どうにもならないようなら司法書士介入も考慮してみます。

>>182
（しらない＝通じない）ってのは同じ。日本の社会で生きていくに日本法勉強することで損はない

>>181
訴状に「計算基準日までの利息A円並び翌日から支払日までの年5％の金員を支払え」でカバーされているような。

>>183
失礼だったらごめんなさい。
あなたの様な賢い方が、皿なんかに長年の借金があったとは思えないのですが、、
もしかして弁士関係の方ですか？

>>183どうもです。
では、訴状には具体的な請求額は訴額以外、記さなくていいんですね。
文言だけで。

>>184
ローニンしているうちに借金してオカシクなったｗ（３つ巴のようでどこが最初かわからん）

幸いにして実家にワーキング・プアで落ち着いてやっととりもどしにかかったとこ。
結論「アホ」

えーと、初心者スレってのわかってて一言。

馬鹿は死ななきゃ治らないと言います。
アホは踊っていて下さい。損ですから。

このスレは、自分自身の力と努力、
そして先人達の知恵により過払い金を取り戻す趣旨のスレです。
馬鹿やアホには関係ないスレです。
氏ぬか、踊るかしててもらえませんか？

>>187
しんだらこっそり生命保険掛けてたサラ金の勝ち。踊るかｗ

>>186
そうですか、でもまだ若いんですし、知識豊富ですし、
親御さんがしっかりされた生活の基盤を持たれた方で良かったですね。
>>187
私みたいな初心者のアホが気分を害させたならごめんなさい。
でもね、皿なんかに過払い請求をしなければならないほどの債務があるって時点で、
これはもう、ある一定ラインのアホ条件はクリアしてきてしまっているんだ思うんですよ。
だから、私みたいな超アホにまで優しくしろとかは決して思いませんが、
同じ皿サイマーであったなら、あなたのように、
何か選民意識のようなプライドを振り回すのも如何なものかと思いますね。
初心者スレが嫌なら他のスレに行けば良いわけですし。
生意気ごめんなさい。おやすみなさい。

>>189
知識「のみ」でやれればいい、とか欲はかかないようにしてます。

第１取引（完済解約）と第２取引（完済解約）がある場合、
今はもう流れ的に一連一体の主張はできないのでしょうか？
長文で少しややこしいのですが、アドバイスお願いします。

第１取引の際、間違えて多く返済したまま気づかずにいました（2000円ほど）。
皿から電話で「多く払った分があるので取りに来るかＡＴＭで3000円借りて」
と言われました。（銀行振り込みは出来ないといわれた）
その電話から半年後に3000円借りて、翌月、払いすぎた額2000円と１ヶ月の利息を
引いた金額（300円くらい）を支払って解約をしました。
これは、皿も債権債務が混在する契約は望まないという証拠だと思い、
今回過払いをする際、これを織り交ぜて訴状を書こうと思っているのですが、
問題は一連一体がいいのか相殺とするのがいいのか分からないのです。
ちなみに第１取引と第２取引の間は５年ブランクがあり、一連一体でなければ
第１取引の過払い分は１０年前で時効となってしまいます。
あの判決前は一連一体でやろうと思っていたのですが、今は流れが相殺
みたいなので、アドバイスをお願いしたいと思って書きました。
一連一体と相殺の違いがあまりよく理解できていないのかもしれないのですが、
宜しくお願いします。

一連一体の件

完済→解約
１年後に再契約（申込み用紙の記入＆審査）→完済→解約

こういうのって、やっぱり別に考えるのが普通じゃね？
そりゃ連続にした方が過払い金は増えるかもしれないけど
常識に照らすと、良心が痛むんだよな。

「サラの金利や取立てこそ、常識も良心もクソもねーだろ！」は分かるけどさｗ

弁に債務整理をお願いしていますが、履歴をなかなか出さないと言う東Ｏ販だけで
時間がかかっているようなので、弁の依頼を取り下げて自分で過払い請求をしようか
と思います、現状残金５５万円、契約期間１８年天井張り付きです。
１．弁を解約したら（他に４軒依頼中近々和解予定）何か問題が出ますか？
２．まだ依頼中ですが、直接履歴の請求をしても大丈夫でしょうか？
３．弁に払うべき減額手数料１０％過払い金３０％起訴した場合５万円、成功報酬２５千円を
　　考えると、過払い金の７０％位で和解したいと思いますが、如何でしょうか？
その他、解らない事について書き込みますので、意見お願いします。

すみません、東Ｏ本信販です。
よろしくお願いします。

>>193-194
皿名に伏せ字は嫌われるよ。
後から同じ皿のことで検索しようとした人がいても検索しにくくなるし。

ライフに配達記録で請求書送って一週間経つけど音沙汰無し。
やっぱりアイフルの子会社だから、裁判までいかないと取り返せないのかな。

皿の耕作員の特徴
１．語調が馴れ馴れしい　
　例　「〜じゃね？」「分かるけどさｗ」など
２．悪意で重ねてきた不法行為や犯罪行為を棚に上げて、精神論を持ち出す　
　例　「常識に照らすと、良心が痛むんだよな。 」

>>192　耕作員は稲
>完済→解約
>１年後に再契約（申込み用紙の記入＆審査）→完済→解約
もし、最初の契約の終了時に過払い金が戻ってきていれば、1年後の契約はしなくて良かった。
あるいは、1年後の再契約時に、従前の契約の過払い金が戻っていれば借入れしなくてよかった。
かもしれない。

同じように完済して、解約せずに、1年後に再借入れするのとで、
皿が手にした不当利得は一緒なのに、
解約したがためその不当利得の返還金がイチヂルシク減額になる、というのは如何にも不合理

>>193
弁護士がどんな対応しているのか知らないけど、弁護士が請求しても履歴を出さないのに
何の資格もない素人のあなたが請求してまともに履歴を出すと思っているの?

>>193　アナタが和解で減額するのはアナタの勝手。
但しこのスレは、皿の不当利得をキチンと返還させるのに挑む初心者のためのスレ。
本人訴訟を前提としたスレ。根拠のない減額和解談義は先人に失礼で、後輩に迷惑。
減額和解スレは別にある。他所へ行ってくれ。

携帯からです。また教えてください。F＆A本と外山式で、計算したところ、どちらも入力ミスは見当たらないのですが金額が違います。　請求書はどちらの金額でだせばいいのでしょうか。

久しぶりに覗きました。

当方、過払い返還請求活動をしていたものだが、中断してしまっている。
代表者事項証明書を用意してから訴状を書く直前で止まってしまった。

本業でなかなか時間を取れないから、あと数ヶ月は再開できない。
ここで、早く200マソの小遣いが欲しいから弁に頼もうかなという考えも浮ぶこともある。
（もちろん相見積もりとって、値切った上、全額とらせるけどね）

でも、、ダメだダメだ、、、意地でも一人でやるぞ！！

以上、独り言でした。
同じような状況の人、サラリーマンの人に多いと思う。
環境に負けないで、みんなガンバろ！

私みたいなアホとか馬鹿でごめんなさいとか書かれると
ここはそういうアホとか馬鹿がものを訊きにくるスレなのに
どうしてそういう書き方ができるかなあと疑問に思う。
貶めるなら自分だけにしてくれんかな。
今努力してるんだから、アホだの馬鹿だの言わないでよ。

レイクのサイトから印刷した開示請求書はこのまま使えますか？
取り寄せて原紙を使った方がいいんでしょうか。
開示請求理由に
1.自己の個人情報を確認するため　2.その他
と選ぶようになってるんですが、ここで1を選ぶと後々突っ込まれたりしますか？

>>203
その印刷したやつで良いよ。後、項目は二ツだけ？
四つくらい在ったような…

>>203
>今努力してるんだから、アホだの馬鹿だの言わないでよ。
いいこと言った。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

開示請求は電話で桶
>1.自己の個人情報を確認するため　2.その他
>と選ぶようになってるんですが、ここで1を選ぶと後々突っ込まれたりしますか？
自己の個人情報を確認した、その結果、過払いが判明したので請求するんだろ。
問題ないし、気にするなら、訴訟前交渉で、証拠に使って訴訟するぞｺﾞﾙｱと一言断ればよいだろ。

>>201
FA？ｗｗｗ
額の多いほうで請求してOK！
百万が一、「この計算は？」と聞かれたら、
このソフトを使いましたが？　と教えてあげればよい

レスありがとうございます。

>>204
原紙でなくていいんですね。
開示請求理由は二つだけです。本人確認書類は4つからの選択。
2のその他には理由を記入するようになってました。

>>205
問題なしですか、ならまずは1で請求してみます。
相手が相手なので、いきなりのｺﾞﾙｧは避けときます。

オリエント信販(GMO)は追加融資時に支払い回数等の書面を送ってくるし
支払いをしたら、領収のハガキが来るんだがこれは、みなし弁済を主張する
ための対応だろうか？

>>202
わかります…
私も仕事と家庭があり、あと訴状の作成だけ！
という段階でストップしています。
主人に内緒なので堂々と作業できないし…
子供の世話もあるし…
でも裁判なんてそう経験できるものでも無いですしね！
頑張って自分でやりきろうと思います。
私も200案件。
頑張ります！

>>208
そうかも知れんけど、郵送では速達でも「直ちに発行」したとは認められないハズ。

>>210 以前、シティズの顧問弁護士をやっていた橋下が、３日以内ということを主張していた覚えがある

おはようございます。
質問なのですが、レイクは履歴開示請求書に記入してからでないと取引履歴は出してくれません？
店頭で完済解約した時に、その場で身分証明だして取引履歴だしてもらえるのでしょうか？

請求書送って３日したので今日シンキに電話してみる予定。
いい和解ができたらいいんだけど・・・・

携帯から失礼します。　　ヨシミデータと外山式とありますが　パソが手元に無く借りてヨシミデータで皿に過払い請求送りました。計算が違うと言われました。100万がはじめからの借り入れの場合は 利息はいくらで計算したらよいですか？

>>212
無理だと思うよ。
開示請求書を書いて、それが担当部署に送られてからだし。
ちなみに、手数料はないよ。無料で開示している。
店頭行くなら、そこで確認するといいね。

>>213
無理だと思うよ。
3日だと到着しているかあやしいし、担当の部署まであがっているか？
ちなみに、ウチの場合、送って1月弱。
あちら側での、確認の計算すら出来ていないらしい。
先日確認してみたら、今週中に電話すると言ったので、今日中に電話あるはずだけど、
それもあやしいかな？なんて思っている。(どこもそうだろうが、件数が相当多いらしい)

>>214
皿によっては、引き直し後の元本が、100万1円以上なら15%、100万以下なら18%と主張するらしいね。
外山式は、100万以上で15%に自動的になる。
突っぱねるのも手かと思う。

最初から読んだのですがすみません教えてください。過払い請求とはいわゆる
自己破産とまではいかなくても再生？でしたかそういう処置の一部で それらのようにデメリットがあるものですか？別のスレで自己破産や再生のデメリット（職場にわかる 七年ブラックなど を読んだのですが。

1万円以下の過払い金で訴訟までいった人はいますか？
場合によっては費用で赤字になりそうですが

>>210>>211
「直ちに発行」は解釈しだいですかね？
見た感じは１７条、１８条は満たしていそう。

ただし、基本契約書には期限の利益の喪失条項があるから
まぁ大丈夫と思うけど・・・

>>216様　ありがとうございます。相手はシンキです後から100万借りて前の分は平成8年7月借り入れ平成10年11月返済ですが時効ではありませんよね。本が手に入らず苦闘してます。計算書は二部作りました。完済しております。

>>217
>6参照しる
メリット　　借金がなくなり金がはいる
デメリット　請求会社のカードがもてない、残ありはほぼブラック
さっさと訴訟したら職場に分かる場合はないんじゃない？

俺も初心者で勉強中ですががんばりましょう

220です。連書き失礼します。はじめの借り入れ額は120万でした。完済後　平成12年6月借り入れ100万です。この分を15％で計算しました。

>>215さん
ありがとうございます。
店頭で記入できるのでしたら少し期間早まるかもなので、
店頭で頼んでみます！
確実みたいですし。

>>217
前スレ19社目の975や、WIKI等見た？

>>224様　パソがないので　友達に借りてみました。不安で聞きたく書きました。経験した方お知恵のある方よろしくお願いします。

>>196
ライフ　１/２９　請求書発送（配達記録）
　　　　２/６　　こちらからコールセンターにTEL、折り返すとのこと
　　　　　
　　　　　　　　２回ライフからTELあり交渉。
　
　　　　２/２４　示談書返送
　　　　３/１　　入金
　残あり、ｈ１２年６月以前の過払い切捨て、過払い利息カット
　　　　　信用情報は事実をそのまま載せると言った。
　　　　　どう載せたのか未確認。
　　　　　

>>225
拾ってきた。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/03/08(木) 06:46:57 ID:PbXh692Y0
いわゆるブラックについての現時点での見解は以下の通りかと
いろいろな報告はあるが、工作員を疑われるものもあり、一部の報告から全部ソウダと決めるのは危険
こういう問題は、楽観的にではなく、用心して安全側に見るべき
１．契約中請求　：引き直し後債務残アリ／過払い発生／残ナシを問わない（任意整理と同じ）
履歴請求時に出金停止報告アリ。他社波及報告もあり。ただし、工作員かタマタマなのかは不明。
弁・司介入の時点で信用情報機関登録（確実）。
個人でも請求書送付時で信用情報機関登録の報告アリ。
提訴前和解で、情報機関登録しないとの報告もアリ。
提訴後は、信用情報機関登録：全情連規定との報告アリ。
ただし、一部皿クレで、登録を見合わせる例の報告もアリ。
特に、過払いが出ていた場合に、登録しないとの報告例もアリ。
２．解約後請求
問題ナシのハズ。
但し、報告例ごく少数ながらアリ。業者の問題か、タイミングで解約が出来ていなかったか、不明。

>>226さん
H12・6以前の過払い切り捨てとのことですが
引直し計算はH12・6からの0スタートで合意
したということでしょうか？
自分もこれからライフやりますので参考に
なります。

どなたか【AGﾌｧｲﾅﾝｽ】と和解出来た方いませんか？
これから請求しようと思ってるんですが、本社が大阪と知り、不安になっております。
あと、＋5％は請求日までか、入金日までかけてOKなのか教えてください。

>>222
解約はしているのかな？

すでに120万の分、完済しているなら、その時点で過払い金が発生しているから、
次の100万の借り入れ時点で、元本は100万未満だね。

ちょっと俺の知識では回答出来ないので、識者の方に質問。

利率のスレッシュは、100万0円以上なのか、100万1円以上なのか？

それと、>>220の質問のように、一度完済を挟む取引の場合、前者と後者の利率は、引き継がれるものなのか？

例えば、120万借入、完済、50万借入の場合、
おそらく、解約せず、カードも返却していない場合は、当然、充当もされ、15%のままとなると思うが、
解約を行っており、充当が主張出来ないような場合、後者は18%とすべきなのだろうか？

>>225
ちなみにオレも携帯です。
976:975 :2007/03/08(木) 07:47:52 ID:PbXh692Y0
補足
・　「完済」しないと「解約」できない
・　契約中請求では、請求書送付などで返済ストップして支払日を過ぎると「滞納」として登録される
（されないケースもあり）
或いは、最終支払日が長期更新されないので他の皿にも分かる可能性もあり

利息制限法見ろ
100万円未満→18％
100万円以上→15％

>＞227様　ありがとうございます。

>>226
おお、凄い参考になりました。
電話で交渉してみます

>>232
さんくす！
これね･･･

元本が10万円未満の場合
年２割
元本が10万円以上100万円未満の場合
年１割８分
元本が100万円以上の場合
年１割５分

>>231様　ありがとうございます。220です。　　　　後の借り入れ100万も完済してます。前の借り入れが平成8年からなので時効の解釈をも一度確認したく書きました。

>>175

確かに第一システムサポートのが、安いですね。

http://kabarai.ds-sp.com/

220です。前分完済後と後の契約するまでの空白期間1年7ヵ月あり新たに契約はかわしました。計算書は二部作りました。

>>228
ライフ
履歴を元に引き直し、ｈ１２年６月で過払いになっているのを確認。
ｈ１２年６月２９日　残０で引き直し計算書作成。
請求書にｈ１２年６月以前の過払いは切り捨てた旨記載し
計算書同封して請求。
ｈ１２年６月で過払いいになっていれば、残０計算について
問題ないと思います。
ただ私の場合、引き直しは外山式で過払い利息充当せずで計算しています。

>>156,163
あなた勘違いしてないかな？
確かに相殺は相殺適状の時に遡って効力を生じるのはおっしゃるとおりだが
再契約の借入債務が既に弁済でなくなってしまっている場合は相殺なんかは
できんよ。

ＡはＢに１万円貸しました。（ＡはＢに対して貸金債権をもっている）
しばらくして、ＡはＢからレアものの美少女フィギュアを１万円で買いました。
（ＢはＡに対して代金債権を持っている）
ＡはＢに１万円貸していることを忘れてて、代金１万円を支払いました。（代金債務消滅）
１０年後、ＡはＢに貸した１万円返せと請求したところ、時効だと言われました。

さて、この場合貸金とフィギュア代金の相殺は、相殺適状のときに遡ってできるでしょうか？

Ａ：フィギュア代払ってしまってるのに相殺できるわけがない

これで相殺ができるんだったら誰でもする。当然充当の問題なんか発生しないよ。
相殺できないから当然充当の主張をしてるんだよ。

220です。後の100万は18％で計算し直し方がよいですか？100万は未満ですか？

内容証明で火曜に到着確認できてるのですが、今日シンキに電話してみるのは早いのですか？

２週間の期限ギリギリのがベター？？

100マンぴったりは15%だよ

すみません教えて下さい。

皿へ開示請求する際、開示請求の目的にはどのように記入したら良いですか?

>>243さま　ありがとうございます。15％で送ってましたから心配で　訴訟になったら計算を叩かれたらと

>>244
残ありなら「返済計画の見直し」が、やんわりして良いと思う

完済してるのなら「過払い請求の為」で良い

アイフルと１０時過ぎに第一回口頭弁論終了。前スレで電話で即和解ってあったんで電話してみた。俺も和解できた（　´∀｀）
満５で端数切り捨て２５０万。長期戦覚悟だったんでうれしい！

10万円未満なら利率20%ですが一度でも10万円ジャストな借り入れをした場合にはそれ以降利率18%で計算して平気でしょうか？

教えていただきたいのですが、Ｑ＆Ａの書式を使って訴状を作成中ですが、提出する付属書類の「甲号証の写し」というのは何のことなのでしょうか？

>>240
どこの皿かはわかりませんが、いったいどの条文を根拠にして意味不明な論理を持ち出すのでしょうね。

アコムに昨日の午前中に開示依頼したら、さっき届いた。
やるねぇ〜ＡＣサービスセンター！

>>240 遡及効主張の際に相殺適状の現存の要件をどこまで見るか、がポイントであることは仰る通り。
そこは攻防の鍵であり、勿論勝てる道筋はありえますが、それでも二段三段構えの主張をすべきと思っています。
そういう意味では、
少なくとも現時点で、初心者スレでは、相殺主張を持ち出すのは危険ということについては同意です。
するにしても、「当然充当」を貸主・借主の双方の合理的意思による「黙意の相殺」と言い換えて
おくまででしょうね。

>>248 契約して最初の借入れが10万ではなく、それ以前に10万未満の借入れと返済
がある場合、引き直し後の残高は10万円借り出し時に10万円未満になりますから、
２０％が適用される可能性が濃厚です。

完済してても解約してなければ問題ないですかね？
相殺とか充当とかイマイチわからない・・・

>>215
レイクはどうやら手数料を請求されるっぽいんですが…

属性情報　500円
契約情報　500円
取引情報　1,500円
その他の情報　500円
商品案内の情報　500円
送料　500円

どれを請求すればいいんでしょう。取引情報だけ？

>>253
最初の借り入れは10万円ではないんですが返済せずに借り入れしましたので１０万円きっちりの借り入れが初期にあるんですよ

融資を受けたいのですが、情報を偽ったら借りれないですかね？

融資を受けたいのですが、情報を偽ったら借りれないですかね？

249です。わかりました。よくみたらわかることでした。

たびたび質問なのですが。
レイクにて現在も50万29.2%で借り入れがあり平成年14年から天井です。
ですが平成4年から30万借り入れがあり、半年間隔て40万50万と増枠をしました。
その後天井状態のまま借り換えで平成13年頃に一度完済したのですが、
一連一体、相殺等どのように主張すればよいのかと困惑しています。第一取引はまだ時効ではないので
一連の取引と考えて、良いのでしょうか？
また第一取引ででた過払い金を二回目の取引に充当する。と言う解釈で間違えてないでしょうか？

>>260
途中完済があろうと一つの基本契約をもとにした取引であり、日をおかない増枠が、新しい契約では
なく条件の変更に過ぎないことを主張すれば充分かと

皿の論理に付き合うより、その根拠を皿に主張させることが重要かと思われますが

>>254 質問の意図が不明確。

>>256 最初の返済前ならばOK。その時点から１８％。

訴状提出して、事件番号を出して貰った後
どう行動してますか？
変な質問ですみません。

>>264 ﾏﾀｰﾘ
和解方向での早期解決を望むなら、訴状到着してちょっと置いて、ご挨拶。
ただし、余りに焦ると交渉で脚元を見られることもありうる。
相手によるけど、大手だとどこも公判一週間程度前までは手をつける隙はないみたいだから
まだ具体的な話はできない例が多い。
判決完全勝利狙いなら、向こうから連絡来るまで黙ってても吉。
もし請求書を事前に送付していない場合には、
後で裁判所の和解勧告を突っぱねるための既成事実を作るためにも、
ごく少額オマケする和解案を提示しても吉。

>>265
ありがとうです。
あまりに暇になったので、何かし忘れてる気がしたものですからw
また〜りしておきます。

>>261さん
ありがとうございます！先の判決見てから不安だらけで。
会員番号が二回目の取引の時も同じなので一連だと自分なりには解釈しているのですが。
一年の空白があり、契約番号も違うので、そこをつっこまれたらヤバイのかなと考えてました。

>>255
わざわざ以下のように書いてあげたでしょ。
店頭に行くなら、そこでちゃんと確認してきな。
為替入れて送ると、手数料分だけ、数十円だけど損するよ。

>ちなみに、手数料はないよ。無料で開示している。

>>263
レスありがとうございます
今代表者事項証明書を取ってきたので提訴の準備をしますよ

引き直し計算についての質問です。

Q＆A本ソフトで計算していますが、入力してもなぜか利息が記載されません。
（無利息でしか計算してくれない）

そこで、外山式も入力したんですが、こっちは「データ転記」を押しても反応しません。

当方、エクセルでなくオープンオフィスを使っています。それが問題なのでしょうか。

わかる人がいたらご教授ください。

>>242
私は今週火曜日に請求書を発送したら昨日の朝シンキのほうから電話きて和解の話できました。
こちらの要求満額+5％を伝えたらそれで稟議を出し通り次第電話するとのことでした
すごく早い対応に驚きました。ちなみに完済案件です。

残債ありブラック上等で、武富士、アイフル、アコムを相手取ろうとしているものです。
現在引き直しの上通知書送付、電話して和解する気あるの？？状態（アイフルは例の手紙待ち）です。
貧乏なもので、とりあえず１社を片付けて軍資金を得ようとしておりますが、
待ちきれなくて提訴しようか悩んでます。（軍資金の関係で１社に絞って）
で質問ですが、幸い都市部なので複数の簡裁があります。
こういう時って空いてそうな（？）簡裁で提訴した方が進行早いですか？
それとも提訴から第１回目までの期間って、どこでも一緒ですか？

>>272
一刻も早くアコムを提訴するのが一番早いでしょう
提訴後自宅に呼び出しが届いたら電話すればOK

>>271
いいっすねぇ。僕もそういうふうにならんかねぇ・・・・。
請求書に電話書いてなかったからかかってこないわ・・・・
こっちからかけるとしたらどこの部署かな？
請求はカスタマーセンタとかにおくったんだけど。

>>270
オープンオフィスはマクロが有効にならないからうまく
動かないっていう話だよ。

先人方　質問します。
アエル（日立信販・完済済過払い約１８０万
ナイス・残あり天井５０万　過払い約９０万）
このような場合どうしたらいいんでしょうか？
とりあえず、日立信販分を請求書おくろうと
おもってます。
よろしくお願いします。　

>>276
何をどうしろと？

>>273

ありがとうございます。週明けに提訴します。
ちなみに、呼び出しというのはなんですか？
両国国技館をイメージしてしまった・・・。

>>276

時間に余裕があればアエルを片づけ
手にした資金でナイスを完済＞解約＞提訴
で良いのではないでしょうか？

完済ものをお持ちでうらやまし

>>276

あ、ごめんなさい。アエルに日立信販分とナイス分があるのですね。
私にはご助言など出来そうにないです。
エロイひとお願い

>>276
おそらく、日立分を取り戻し、ナイス分を完済解約後に、過払い請求って考えなんだろうけど、
ナイスの分、取引停止になるんじゃないかな？
一連一体ではないだろうけど、相殺、とは言っても、ナイスも既に過払いだし、一緒に請求しちゃえばいいんじゃないの？
もちろん、計算書は2部ね。

>>280様　レスありがとうございます。

>>277様　最初は、何からしたらいいか
自分でも・・


>>281様　取引き停止は、かまわないんで
２部送ってみます。
日立分とナイス分と！
がんばってみます。
ありがとうございます。

>>282
先ずQA本の購入をお勧めだね！付属のCDに計算シートが入ってるよ。

頑張りやぁ！

>>278
訴状提出後、裁判所から届く第1回公判の招待状です。
期日呼出状、口頭弁論期日呼出状とか書いてあるはず。

なお、アコムと書いたのは満5の提示が早いという意味です。
呼び出し到着後なら、こちらから満5で和解したいと伝えればすぐに了承してくれるでしょう
8割でもいいから早く欲しい場合はアコムが最速かどうかははっきりしません。

>>283様　がんばります
ありがとうございます。

>>275
ありがとうございます。オフィスでやり直してみます。

お尋ねします。購入するマニアル本は何がよいですか雛型が少し違うらしいのですが

>>287
>>3

>>284

呼び出しとはそういうことなんですね。
分かりました。ありがとうございます。

すみません質問ですが、
過払い金返還請求書は手書きでも大丈夫ですか？

大丈夫

２９１さん
ありがとうございます。さっそく書きます

はじめまして。アイから取引履歴きたんですけど、一番最後のページの合計で、どのくらい過払い発生してるとか、わからないんですかね？

バカなもんですいません。

アイフルってとか何処も提訴したら答弁書に引き直し
計算書つけて和解案だしてくるけど、利息制限法に
基づき引き直した、計算書つきの取引履歴送れって
言ったら断られるんかなぁ
オリコはいいみたいだけど、他は絶対に駄目なんかな

>>270
OPEN　OFFICEには対応していないので、
MSのサイトから　MS　OFFICE2007　試用版をダウンロードするのお勧め。
無料。ただし２ヶ月間しか使えない）

>>274
ガンガン電話したほうがいいです
他社案件で一杯一杯だったからシンキにろくすっぽ電話しなかったら
結局１回目出廷するハメに
その後しつこく電話したら満5で稟議通すと
電話はフリーダイヤルからカスタマーセンターに回してもらいました
ただ電話のむこうは忙しそうだった

くだらない質問で本当に申し訳ありませんが教えてください
キャッシングリボ払いや何回払いとかにした時も普通に借り入れ返済日、金額を入力すれば
良いのでしょうか？私の購入した本にはリボなどの引き直し計算のしかたが載ってなかったので
皆さんからしたらくだらない質問だと思いますが、宜しくお願いいたします

アコムに取引開示依頼の電話しました。
カードローンとショッピング両方の履歴を出してほしいと伝えたら
「配達記録郵便で一週間程度で到着予定です」と言われました。
一週間ですね？と確認の意味で訊き返したら
「郵便事情により若干前後するかも知れません」とのこと。
すごく丁寧だったのと、最近はこういう内容が多いんだろうと思わせる受け答えに
皿の中の人に同情した。

それと過払い請求は別だがな
満5！満5！

>>297
リボも一回払いも分割払いも、普通に借り入れ返済日、金額を入力すれば良い

>>298
そんなことでいちいち同情してたら
コンビニで買い物もできないでしょ？

武富士で最初限度額２０万で契約。
後に５０万、１００万と限度額が上がっていきますが、これはリボ払いだから
限度額２０万、５０万のとき３万借り入れ、３万＋利息支払で完済を
繰り返しても引き直し計算では利率１８％でOKですか？
限度額１００万のときは、おなじ事をしても利率１５％でOKですか？

>>297
ありがとうございました＾＾
マルイの引き直し金額と私の引き直し金額で
あまりにも差額が出ていたので、計算方法違うのかと思い
困っていました＾＾；本当にありがとうございました＾＾

>>297じゃなくて>>299でした＾＾；
297は私でした＾＾；

セゾンをやった方いらっしゃいますか？
面倒なんでしょうか？

>>301 それだと２０％しか認められないだろうね

>>301
外山式に入力してみて、出てくる利率です。
>>301に書いてあるような借入と返済なら、ALL20%ですね。

簡易裁判所に訴状を出したいとおもいます
何にも分からない自分に裁判のイロハのイから分かるようなお勧めの書籍ないですか？

>>305
>>306
Q&A本には利息制限法の「元本」は借り入れ限度額を基準とするべきでしょう・・
と書いていたので、>>301のように考えたのですが。
実際の借り入れが１０万円以上になって初めて　利率１８％
１００万円以上になって　利率１５％が、それ以後の取引に適用される
ということですね。

>>302さん、丸井大変ですか？
履歴でたらめとか見たりするし。。
来月には過払い請求する予定で、今からﾄﾞｷﾄﾞｷです。

知ってる方、いたらよろしくです。

GEの交渉先は高田馬場らしいのですが電話番号がわかりません。
カスタマーセンターは担当から順次電話します・・・の繰り返しで
待ちくたびれました。
高田馬場に直接電話したいので、知ってる方いましたら教えて下さい。

教えて下さい。
ソフトに入力をしようと思うのですが、２０枠で初回に１０万円振込みでの借入なのですが、金利は１８％になるのでしょうか？

>>308です。
因みにQ&A本のP68〜です。

どなたか教えてください。
オリコは簡単と目にします。
自分はオリコ、アメニティーのリボ払い・月々銀行口座引き落としなのですが、
問題なく進めてよいでしょうか？

>>310
高田馬場というのは法務サービスセンターの事でしょうか？だったら番号は03-3366-4371ですよ！
ちなみに私は、お客様相談にかけて、その担当者が係の者に伝えておきますと言い、一週間位してから上に書いた番号から電話が来ました。

>>313
質問の意味が分かりませんが、もうすぐ完済ですか？

延滞が多く、自力で計算してみたら訳が分からなくなってきたので、
ヨシミデータに引きなおし計算を依頼しようと思っているのですが、
元本充当計算と元本未充当計算の違いって何でしょうか？
また、請求先はアコムなのですが、どっちがいいとかりましたら教えて下さい。

>>312 主張することは勿論できます。ただし、裁判では認められない例の方が多いようです

取引履歴が届いたが、ここから先はパソコンないと難しそうだな。
引き直し計算とかパソコンないとできんよ。
おまえら、なんでパソコン持ってるの？
俺も借金してでも買った方がいいよな？

>>317
ありがとうございます。

>>318
ネカフェなら何台でもあるよ
図書館にもあるよ

引き直しがどうしても理解できないorz
10万から徐々に限度額うｐして現在100万残99万
最初の借入額10万の時点でもう15％で計算していいの？

>>320
詳細省くが一連18%計算でOK。
不安ならヨシミデータに頼め。3千円強で完璧な計算書が来るから。

>>320
図書館ってプリンター使えるのか？なんで引き直しがわからんの？
おまえのパソコンは借金で買ったのか？

>>318
電卓でも十分できる。
算数できるなら紙と鉛筆を用意すれば
計算式さえ教えれば小学生でもできると思う。
小数点以下の処理に注意は必要かもしれないが。

>>320
理解できなければ全部20%で引き直せば安全。
それがイヤなら計算しながら残元本が10万まで20%
100万まで18%、100万超えたら15%と計算すれば
たぶん文句は言われないと思う。
それでもイヤなら条文を納得いくまで読め。

ビューカードに取引履歴を請求したら、引き直し計算書が送られてきたよ。
オリコと同じように訴訟無しで返還してくれる。

>>323
おまいは電卓で計算したの？パソコンは借金して買ったのか？
俺も借金して買うべきか？買うべきだよな？買ったら楽だよな？
過払い金が戻ってきたら代金払えば良いんだから。

>>321,323
ありがとう。試しに一連18％と金額ごと利率変えるのと2種出してみる。

>>322
パソコンはパーツごとに一括で買ってる。

一括じゃ借金みたいだな、現金で払ってるの間違い。
>>325
だから借金までして買わなくてもいいよ。

いつまで相手してんだよ

弁護士頼まずに過払い請求したければパソコンないと難しいことだらけだ。
無責任なことを言ってくれるな。

お尋ねします
先日クオークローンに残ありでしたが過払い請求したところ（829413円）提示頂いた請求には応じかねますのでていう回答が届きました。この場合は訴訟を起こした方がいいのでしょうか？

どなたか教えて下さい。
アコムとの通算取引期間１５年間ですが、途中に完済（解約）を２回している
場合には一連一体の取引と認められないのでしょうか？

>>331
現在認めさせようという努力がなされています。
認めさせる根拠を自分なりに探してみてください。
新しい視点が出てくると道が開けるかもしれません。

>>330
提訴する

>>331
認めさせる
判例を参考に

>>331
俺は今日、エイワとアコムから履歴きたが、途中に完済？というか、
限度額５０万入金が各二度づつ計４回あった。
両社とも何故か解約してなく完済でかったようで、
７４０円〜９００円という半端な額を残し、
数か月から一年で再度借り入れ始まってる。取引も一連になってる。
７４０円〜９００円残してあれば一連で、０だと一連でないのはおかしいし気の毒だ。
充当しろ。相殺ではない、充当だ。

完済して解約せずに再度借り入れしたなら
半端な数字残してても、約定残高0でも
一連一体を主張するのは簡単だし多分判決で
勝てる

>>310
03-3366-4380
でもいけると思うよー俺はこの番号にかけてる
でも地方からだから電話代もバカにならん。。。

「８割までしかだせません」とか足元見やがって！絶対満５取ってやっかんな！

>>309　　遅くなってスミマセン！
マルイは噂通り大変です！履歴請求一回目に5年間の借り入れだけの履歴を出してきて
二回目に5年前までの解りやすい履歴＋６〜10年前の履歴は解り辛い履歴を出してきました
私の記憶では何度か一括返済してたのに履歴に載ってなかったので追求したら
丸井は履歴3種類あるからとか何とか言って載ってないのが当たり前のような言い方してました
3回目にやっと私の記憶にあった一括返済の履歴も載っていました、しかしこれも改竄されてるかもしれません
マルイを信じる事出来なくなってます＾＾；
それと3回目の履歴は引き直し計算されたものが送られてきたのですが
過払い金全然合ってないです＾＾；今からもう一度計算しなおしてみます

>>335
ああ、俺も履歴見てホッとしたところ。これは勝てる。
だが、たった数百円の違いで残額０だったために解約。
だから請求できないというのは過払い請求の本来の趣旨に反すると思う。
それを言うなら最終取引から９年１１月目の人は良くて、
１０年たった人は駄目と言うのも何を根拠にとは思うが…。
法律は、どっかで無常な線引きをしないとキリがないものだからな。

どなたかセントラルファイナンスに請求された方いらっしゃいますか？
先日電話したら時間かかるけど履歴見て引きなおして連絡するとのこと
あまりに淡々としてたので拍子抜けして簡単なのね〜なんて早１週間…

>>239　ライフ参考になりました。おめでとうございます。

さて、自分の履歴で引きなおしをしてみると、平成12年6月29日では
まだ過払いになっていませんでした・・・・
それ以降も借りては返していましたが、まとまったお金で完済するまで
過払いは出ていません。

これは泣き寝入りですかね・・・・・・分かる方いらっしゃいますか？

>>340
過払いの単語の意味を調べることをお勧めします

>>316
過払い額の多い方を選べばいい (理屈は自分で考え、理由付けしろ)
個人的には元本充当があるべき姿だと思う

>341
ライフがH12年6月末以前に生じた過払い金を払ってくれないのはご存知ですか？
うまく書けなくてごめんなさい。
7月以降にも、定額を返しは不定期に数万借りていました。
そして最終まとまったお金が入ったから全額返済したのです。
履歴をもらい、引きなおしをしてみると、最後で過払いとなったのです。

この7月以降に借りたお金も27％くらいの金利がついてます。
この過払いはあきらめなきゃいけないのか、ってことです。
う〜ん、本当にうまく書けなくてごめんなさいです。

うう・・・なんか自分でもわからなくなってしまった。
とりあえず寝ます。

>341
とりあえず初めての過払い請求でよくわからないのですが
これがライフではなく一般の皿だとすれば、こういう一括返済の場合
過払い請求できない、ってことなのでしょうか・・・

>>343
それはスマンかった・・・
別業者から借入れできたら、そっちに移ったほうがよさそうですね。
今後>>343に有利な事例やライフの方針転換がないかぎり、今のうちに過払い請求をダメもとでしてみては?
　　　(他社から移ることを前提の話ですが)

>341
あ、リロードしてよかった、少し安心しました。>344のレスは撤回です。
どうもありがとう、おやすみなさい。

あら、過払い請求するのですね
>>1にも書いてありますが、過払い金はあなたのお金、どうどうと返せと言いましょう

>>340 >>239です。
ライフ
引き直し計算して
ｈ12．6で過払いなら、ｈ12．6．29残０で再度引き直しし請求。
ｈ12．6で過払いになっていないなら、そのまま引き直し
最後に過払いになっていれば、それで請求。
でよいかと。

>>336
遅くなりました…
有難うございます！
月曜日に電話してみます。
8割なんてとんでもないですね！
頑張りましょうね！

おはようございます。
大阪地皿でサニー（貴和観光株式会社）相手に請求や訴訟された方おられます？
ローカル皿なので請求しようかどうか考えているのですが。
借り入れも返済も銀行経由だったのですが、一部の返済の事実はあるのですけど、
契約書や完済証明等なくてorz

>>350
基本的なやり取りは、何処の皿も同じだよ。
※銀行の明細書等は確たる証拠になるから最後まで隠す事！
取引履歴は？まだならすぐに請求だね。

>>348
ですね、おいらもｈ１２．６にはまだ過払いじゃなかったので
そのまま計算して請求して、訴訟せずに返してもらいました。

>348=>239
おはようございます。
集団提訴の記事をもう一度良く見てみたら（というか初めてまともに読んだ）納得しました。
あの時点で過払いが発生した人ばかりなんですね。
早速請求します。どうもありがとうございました。

>352
そうなんですか！ますます安心しました。
ありがとう！！

皆さんいつも助けていただきありがとうございます。
弟の借金整理のため、２０社を相手に日々闘っております。
弟本人はまるでアテにならないので、私が代理人として訴訟を６件やって
いるのです。弟は他県在住ですが、代理人（私）しか出席できないという
ことで私の居住地の簡裁でほとんど事足りているのですが、
1件だけ弟の居住地にあるローカル皿が被告のものがあり、これを私の居住地で
提訴するとさすがに移送の申し立てをされると思い、弟の居住地での
提訴としました。　となると私が出廷できないわけです。
どうせ被告は擬制陳述だから大丈夫だろうと思っていましたが、
ローカル皿は本当に往生際が悪く、なかなか和解に応じません。
しかも担当者が曲者の女性。答弁書の後、感情的な準備書面の応酬が続いています。
まぁ第１回は擬制でいいとして、もし第２回に皿が出席した場合が問題です。
弟には各種の書籍も渡しているのですが、どこかヒトゴトで真剣味がなく、
基本的な法的背景が理解できないのです。
ここで質問です。弟に出廷はさせるのですが、裁判の場でケータイから私に
連絡を取りながら、受け答えをすることはできるのでしょうか？
オバカな質問で申し訳ありませんが、よろしくお願い申し上げます。m(_ _)m

本人にやる気がないなら放置するしかないんでは？
いろいろ周りでやってあげると、自分の金を取り戻したって実感が沸かないから
また同じことを繰り返すだけのような気がする。

>>356
そーなんですよ。ウチの最大の問題はそこにあるんです。
実は家族が完済してあげてまた借金ってのを３回も繰り返してて
っていう典型的なパターン　＿|￣|○

これを語りだすとスレ違いになるのですが。
まぁ周りが苦労してるってことを実感させるために裁判所
に行かせてるってのもあるんですが。。。。

とりあえず乗りかかった船なので、ケータイの可否について
教えていただけないでしょうか？

否だ。過払いより過干渉の方が悪質。

書記官に聞けば良いと思うよ！

スミマセン、質問ですが
訴状の書き方に何か決まり事はありますか？
Ａ４紙に行数や文字数など、
内容証明郵便みたいな決まりはあるんですか？

>>357
全く借金することについて反省してる様子がないなら
また繰り返すのは目に見えてる。
多重債務者は一度恐ろしい目に会って、自分の手で債務整理
する等して自分で立ち直ろうという意思がない限り無理
一生家族のあなた方が後始末していくのですか？

家族が裁判手伝ってくれて、ヘタすりゃ過払い金まで戻ってきたら
ラッキーてな考えで本人が出頭したとしても更生にはならんかと・・

>>337さん、>>309です。
すごく大変そうですね〜……（´Д｀ゞ
ぁぁぁあ…果てしない。

でも！！応援してます！！頑張ってください！
私も後に続きますから！

>>357
出廷してるときに他から入れ知恵できるわけない。
一度出廷したら、あとは本人に任せることになる。
正直、取り戻すことに意欲のない人間を出廷させるのはやめてほしい。
乗りかかった船なら、あなたが出廷してください。

>>355
ダメだと思う。
裁判の最中のアドバイスなんて出来るはずがない。
それに、裁判に関するアドバイスは、非弁行為にあたるので
弁護士法に違反する事になり裁判所が認めるとは思えない。
裁判所の本音は、弁護士の代理人を立てて
法律も知らない本人訴訟は出来れば勘弁して欲しい。
そう思っている裁判官が多いので、特例なんて認められないと思う。

>>357
そういうやる気ない人が訴訟起こして、
敗訴の判例とかつくられると、どえらい迷惑なんですが。

引き直し計算入力の仕方で教えていただきたいのですが。
現在調停中で来週一回目出廷です。自分で履歴とりよせ入力したんですが
過去２回完済し、そして５ヵ月後ぐらいに再度また少し借りてと。
こういう場合でも完済時の次の行にまた再度借り入れ日時を入れていけばいいのでしょうか？
それとも別シートに移って入力？それぞれ完済時までの取引ごとに出したほうが過払いが
おおくでているのですが間違ってますでしょうか？教えてください！

>>362
丸井は取引年数、支払い方法によって簡単な人と大変な人が居ます。
詳しくは丸井スレで相談されたらいいと思いますよ。

レイク　有人店舗６割閉鎖へ　４００人規模の希望退職も募る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070309-00000006-fsi-bus_all

早めに提訴したほうがいいのかもな

>>348
ライフの情報少なかったんで自分も参考にさせてもらいます！
履歴請求済みの方、ライフは10年以上開示してきますか？

>>355
地裁は家族代理ダメだけど、簡裁ならOKでしょ。
遠隔地でもとりあえず理由を付けて代理人申請を出してみてはどうでしょう？
あとは、複雑な案件で無ければ発言しなければいけない事も限られてくると思うから
期日までひたすらシュミレーションとか・・・
私も家族の代理で5件提訴中です。
大事な家族のためにがんばりましょう！！

あと、最近このスレなんだかおかしな事になってるような・・・
初心者板だからなんて免罪符与えて
こう言っちゃ悪いけどちょっと調べればわかるようなおバカな質問には
喜んで答えるのに、自分たちに関係のない案件は叩いたりスルーするって
特に最近おかしな流れになってきてるような気がする。

>>358
>>365
簡単に過干渉とか敗訴の判例なんて簡単な言葉で
知った風な事言わないほうがいいと思うよ。
あんたら何様？

あるブログに過払いを請求出来ない場合の１つとして、
「借入の全てを店頭で行った場合、グレーゾーン金利の
適用条件を満たしているので、過払いそのものが生じていない。」
と書いてあったのですが、エイワは難しいのでしょうか？

>>350です
>>351さん、ありがとうございます。やっぱり履歴請求します。アイフル、プロミスの過払い金で残高有りを消して行こうと、
考えていたのですが、少し不足してたんです。街金だし、スルーしようかと考えていたのですが。
週明けに電話してみます。ありがとうございました！

>>371
多分だけど、店頭で支払ったからみなし弁済が有効となるとかそんな理由かな。
でもそれについては細かい規定があるから、単に店頭で支払っただけでは
みなし弁済は適用されない＝グレーゾーン金利の適用要件を満たさない。

ここの適用要件を見るといいかと。
ttp://www.jikohasan.cn/grayzone/index.html

自分も勉強中だからよく読んでみる。

>>351
なんで隠すの？
古い書類の間から、９２年のレイクの初回ATM返済の入金書が一枚だけでてきたんだが、
隠して９３年からの履歴受け取れば良いのか？
送られてきた開示請求書に何年からの分が欲しいか書けとあるし、
間違いなく９２年に契約した記憶なんだけど。

ハイソの判例が迷惑だとか言ってますが、地裁以下の判例にたいした意味がないことなどよく
わかっているハズ
叩きの口実にしか見えませんよ。

以下ｽﾚ違い
一方で、代弁済が本人のためにならないのも事実(信用力を上げて借りやすくしているだけ)
禁治産とは言いませんが破産で十年間の無借金生活を経験した方が
破産が就職の障害になることはめったにありませんよ。

>>371です。
>>373さんありがとうございます。
履歴開示してみます。
一旦、一括完済したあとに、引越をして別支店で借りて、
また一括返済して、引越をして最初の支店に借りたのですが、
別々に引き直しとかをする、で良かったでしょうか？

>>374
92年からなら全部出る可能性あるよ。同じGEのクレカは出ました。

>>377
マジか？！朗報サンキュ。いま、開示請求にどう書くか悩んでいたんだが、
普通に１９９２年からと書いて明細書に書いてある会員NO書いて返信してみる！

と思ったら、開示請求書の下の会社使用欄ってところに俺の会員NO書いてくれてある。
これは全履歴出るかもわからん？と、淡い期待を抱いたりしてみた。

訴訟延期する際に裁判所に提出する
期日延期届けの雛型はどこにありますか？

>369
私の履歴はS63から全部出てきました、ちょっと変なところも有りましたが。
一番はじめが入金から始まるという（笑）

で、私の場合入金がショッピング、キャッシング合算で出ていたので、
過払いがあるか確認したいからキャッシングの取引のみの物は有るか
尋ねたら、引き直した物を送るので、確認して欲しいとの事でした。

先月６社の特定調停申立てしました。その後過払いの現状を拝見し
２社に履歴開示しネットからの引き直し計算してみたところ過払いが出ました。
来週１回目調査日なのですが先に自分で相手業者へ過払い請求の内容証明を
送ってもいいのでしょうか？ちなみにオリコです。２２日に２回目出頭日です。
誰か教えてください。

>>381
９３年からしか出してもらえないと言ってる人ばかりなので不安なんだが、
例えば、君はもともとがGEでの契約だから出してもらえて、
統合前のレイク契約者だと出してもらえないとかはありそうかな？

ですいません！100万以上は�N�lですよねっ！　　　返済履歴送ってもらっててすでに完済済です。　　　個人では、あまり知識がないので弁、司にたのもうと思ってます。弁、司どっちが費用安くすむか教えてくださぃ！

>>383の続き
あとさ、凄く気になるのが、ここの皆はレイクからの開示請求依頼書は、
属性情報だの契約情報だのの中からどれを欲しいか選べみたいになってるらしいけど、
俺のところに昨日届いたのは、いつからの電子データーが欲しいか書け、
ただし、９３年以前の電子データではなく、
書面での資料が倉庫に保管してある場合もあるが内容の保障ができない。
探してもみつからない場合もあるのであしからず。
みたいなことが書いてあるんだけど、書式変わったのかな？

ニュー速から出張してきましたｗ

引き直し計算ソフトの使い方をupしましたよ(・∀・)

ttp://www.mixap.jp/

>>386
間に合ってます。戻って小山の大将やっていて下さい。

>>387

そうでつか。
スイマセンでした( ´・ω・`)

>>386
乙

　アイフルから和解書送ってきた。第一回から和解書来るまでわずか３日。いやに素早い対応ｗ
第一回時に、書記官通じて和解申し込んできたときは疑ってしまったが本気みたいだ。２５０満
振り込んでくるまでは信用してないけどね。
　質問ですが、和解書に、振込み確認したら訴訟取り下げろ！と書いてあるんですが、同意書と
訴えの取下書を裁判所に出せばいいんですよね？同意書無しでもいいって言われたんですが
無くてもいいのでしょうか？

>>390
１回目の期日後の取下げには同意書は必要。
取下げの申立て書は正本副本の２通。同意書１通を出す。

>>371
「借入の全てを店頭で行った場合、グレーゾーン金利の適用条件を満たしているので、過払いそのものが生じていない。」
との事ですが、
仮に領収書の即時交付を受け、それが17条書面、18条書面の要件を満たしていたとしても、期限の利益喪失約款に基ずく事実上の強制によって弁済を余儀なくされているのであり、貸金業法43条の任意性の要件を欠き、みなし弁済は認められないので、エイワも難しくはありません。
私は現在訴訟中です。

アコムの取引履歴が届きました！一週間かかるっていってたが
二日後にｗ早い
今から引き直し計算しようとしてるところなんですが
お取引日とお支払い・・どちらの日付を入力すればいいのか・・
やっぱ、お取引日でいいんですよね？

質問
名古屋消費者で引き直し計算する時、遅延金は、どのようにすればいいですか
宜しくお願いします

>>218
私も前例があれば知りたい。訴状受け付けてもらえないとか？

守銭奴さん、ありがとうございます！
このスレと本で勉強してるつもりですが、
頭が悪くて、難しい言葉も多いし混乱してしまう事が多いんですよね…焦って読むから頭がパンパンになって、
いざ行動に移そうとすると結局頭に入ってないことが多い…
でも、楽しく読めて、分かりやすかった。ついブックマークしました。
私はまだ、やっと一社請求書を出したばかりです。今後の体験談もぜひ参考にさせて下さい！
ところで、九州方面の方で、九州日本信販という所に請求された方、いらっしゃいませんか？
クレ会社なんですが、履歴を出すのがやたら遅くて。２週間位と言われていたので、３週間過ぎた頃から２回ほど催促したんですが、
来週頭には、とか今週中には、とか丁寧に対応する割りには結局来ないんです。
なんだか嫌な予感がするので、ここの請求後の対応なんかを知りたいのですが、先人様いらっしゃいましたら、お話聞きたいです！
宜しくお願いします。

>>391
ありがとうございます。アイフルに電話してみます。

三和ファイナンスから履歴不開示で
損害賠償金とれるみたいです。

すれ前半に書いてあるんですが、うっかり遅延が２、３回あると
過払い請求できないんですか？

アコム１１年ちょいの取引で・・
計算途中最高過払い額が２６万＜おおおぉぉ
でもこのあと借入れ返済繰り返してるしなぁ
あまり期待でけんと最後までしたのですが
結局、過払い85,800円；；
夢見すぎたorz　念のためヨシミさんに依頼しよう・・

現在、武富士、アイク、ディックを書士に頼んでるのですが
受任から２週間経つのに履歴すら届いていません。
武富士→過払金発生
CFJ→過払いか微妙
武からは何の連絡もなく、CFJの開示は４月上旬になるそうです。
これは解任して自分でやったほうがいいでしょうか？

>>400
債務がなくなっただけでも良かったですねっ！

>>402
ですねぇ・・贅沢言っててはいけませんな^^;
おし！ヨシミさんのが届いたら取り戻すぞぉぉ

>>398
詳しくお願いします。

>>404
http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000000703100003

三和　取引履歴開示で虚偽

>>399
大丈夫、出来るよ。

レイク、93年の10月以降しか履歴出さないなら、もうそれでもいいかな・・・
どうせ91年月からだから1年半分なかったことでもいいって気になってきった。
早くお金欲しいし必要だしさ。
ついでに丸井も12年の付き合いだけど和解金くれるなら10年分でいいいよ。
僕みたいな人は他にいませんか？

>>406
ありがとうございます。
アイフルに２回程遅延があったモノで。

>>371です。
>>392さんありがとうございます。
やってみます。
質問なのですが、エイワの履歴開示は本社に依頼されました？

初めて、書き込みします。
大阪、桜橋付近で、1階が（吉野家）の
【トラスト】の詳細教えて下さい。
過払いしたいです。
助けてください
廃業したとの話ですが・・

>>383
>>381はレイクじゃなくてライフ

>>409
エイワのホームページに開示申請書がありますよ。それを本社宛に送ります。
取引していた支店から携帯に数回着信歴がありましたが、無視し続けましたが（ゴルァしたかったのでしょうかね）２週間ちょいで履歴が届きました。
頑張りましょう！

>>411
なんだよぅ、期待しちまったじゃねえか。やっぱレイクは93年か。
俺も、それでもいいかなって気分になってきちゃったＷＷ
利息も５％計算でいいよ。うるさいこと言わずにすんなり払ってくれるなら。
ゴタゴタしてるうちに潰れられたり、完済済請求者に不利な法改正とかになったら嫌だ。
いまは別に食べるに困ってるわけではなく借金もないから。

勝手に勘違いしておいてその言い草は何だ

さかのぼって読んでみたら、
>>381のレスを>>377と同一人物と勝手に勘違いしてたのは漏れでした。
>>411さん、教えてくれてありがとう。

>>409
>>412さんありがとうございます。
ホームページ見ます。
まだ取引があるのですが、一括請求は求められないですよね。
ゴルァは怖いです…

ｐｌａｌａの規制終わったようなんで記念書き込み。
来週プロミスとの第一回目です。でもまだ答弁書も電話も何もありません。
とりあえず判決まで行っていいと思ってるんで別にいんですけどね。
ところで、昭和の時代から借りてて（カードは一枚）、途中完済が何度もあって、空白期間が
最長１１ヶ月あるんだけど、特に問題なく一連で認められるよね？

416です。
一括返済の間違いです。
分割基本の会社なので、訴訟の準備が整うまでは
月々の返済をしていたら良いでしょうか。

レイクで判決までいった方いますか？
第一回目前に電話で和解出来たと思いきや答弁書に争うなんて書きやがったもんだから、裁判所が和解に変わる決定はだせねぇとなりました
速攻レイクの担当に電話したんですが、和解書をすぐ送りますと言われて一週間が経ちました
ほっといて第二回目を向かえるべきか、催促するべきか…
レイクってこんな適当な会社なの？

>>415
別に期待はしてもいいんじゃね？担当者は違うだろうけど部署一緒だし。

>>418
それがベストじゃないでしょうか。
それより何より、履歴入手と引き直し計算ですね。

皿に4件残200ほどあるのですが クレジットの方がもうすぐ3件終わるのでクレジットだけ先に過払い請求したりできるのですか？全部完済してからでないと 何か不都合が起きたりするのでしょうか？

>>419さん
争点は、なんでしょうか？参考に教えて下さい。

OMCに残あり、ショッピングとも相殺してもなお２０万という請求書を意気揚揚と出したら５００円多く記入してしまったorz
ここは温厚に片付けたいと思ったのにつっこまれるかなぁ。

サラ金から金借りて三年、300万天井はりつき一年。年利29％手取り16万、もう自己破産しか道のこってない？もうすぐ失業します。

>>208
融資の時の返済計画表に、入金遅れたら会社とかに連絡するから気をつけてね。
って書いてあるんで、無効じゃないの？

>>425
債務整理。まずは取引履歴の請求から。

>>425
雇用保険の間に過払いでとりかえせば２月分にはなりますよ。

エイワの件でいろいろ聞いていた者です。
ありがとうございました。
またわからない事があったら、よろしくお願いします。
Ｑ＆Ａ本も買います。

>>423
みなしは認めないとかですよ
和解金は払いますが請求の主旨は争いますってトコです

最近この制度のことを知ったものです。

超初心者質問で申し訳ありませんが…。

アイフル、プロミス、ライフの３社に借りていました。

ライフは完済、アイフル20万、プロミス45万残っております…。
期間的には約３年です。

ライフには過払い請求できそうなんですけど、支払い中の２社にたいしてこういうことって
出来るのでしょうか？

>>419さん
みなし弁済を主張しているということですか？
それで、和解金を払うということなら、みなし弁済が成立しないのを認めているように思えますが、．．．

請求の趣旨を争うということは、
・みなし弁済、．．．、上記であれば問題なさそう。
・悪意じゃなくて善意
・したがって、過払い利息はつけない
ってことかな？

もし、その程度なら、気にする必要はないと思います。
裁判書へ提出する答弁書はそんなものだから、．．．

主要な点は、以前確認した内容の和解書を送ってくれるのなら
問題ないと思いますが（届けばですが）、．．．
ただ、和解書の交換だけでいいのか、訴訟外なのか、訴訟上の和解にしても、
裁判所とのやりとりはあると思いますが（訴訟の取り下げ、期日の変更等）、．．．

親から縁きられそう。弁護士にたのむお金もないし、債務整理、取引履歴、とりたてで親に迷惑かけそう。田舎だから。

>>420
とりあえず、９２年の初回返済時の明細だけはあるんで期待はしてます。
取引履歴請求で電話した際にも、当初は、契約時の電話番号がなければ、
当社の顧客である証拠がつかめない、規則ですからとか言ってたくせに、
こちらが「９２年次点でのそちらの会員ナンバーは○○○○―○○○○で、
アコムとエイワは電話番号なくても住所だけで調べてくれたけど？」
と言ってみた途端、
「…お待ち下さい」「０３年の最終取引が確認できました。
開示請求書を送りますから記入後に返信して下さい」だって。
俺が９２年の書類を持ってることに薄々気付いたみたい。
なので、へんに隠したりせずに、コピーを張りつけて提出してやろうかと思う。

425です。債務整理とかで親に迷惑かけそうだし。親にバレて縁きられそう。田舎の人だし。

217です携帯からですみません、6を見てみたのですが…正常に完済すると
ﾌﾞﾗｯｸ載らないとありますが ローン一本化で低金利で借りて（審査中です）他に一括返済を考えています。この場合でも後で過払い請求をできるのでしょうか？

>>434
請求書はHPからDL出来たのに。
色々期待してる気持は分かるけど何やっても対応は同じだよ。
まあ、やりたいようにやってみると良いよ。1年未満の履歴なら隠さないとは思うけどね。
過去ログも調べた？

>>435
親との距離感はどうなの？その話し振りじゃ良好ではないのかな？
普通の親子関係なら誠意をもって頭を下げてみては？
「最後の甘えだ」という覚悟を持ってさ。
以上、自分の経験から。

>>437
過去ログは調べてない。月曜は代休がとれるので漫喫に行って調べたいと思ってる。
借金完済後は節約を旨としてきたからパソコン持ってないんだよ。
障害者の親族がいて通院に必要だから車の購入を優先したもんで。
でもさ、９２年の明細持ってるから全履歴を期待するのは、そんなに変ですか？

>>435
｢迷惑をかけそう｣と曖昧な言い方ですが、いったいどんな迷惑を想像してるんでしょう？
借金を抱えてるのは迷惑じゃないの？

裁判を始めれば取立ては無いよ。
弁に頼む金が無いなら自分で訴状の下書きでも始めれ

日掛けの登録業者って利息何％まで取れるのですか？過払い請求できるかな？

>>441
５４・７５％ (２００１年までは年利１０９・５％)
集金日数によっては過払いが認められた例もあるようですが

ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/hikagekinnyuu.htm

すごいですね・・・がんばって過払い請求してみます。ありがとうございました

親に二度もたてかえてもらって払いおわったらまたくりかえしで、今回で三度目。親も、としだし、もうだめ。自分で訴訟しようとおもったけど、パソコンもつかえないし、

>>435
過払いは無いので、裁判所に行って特定調停をするか、
法テラスに電話をして無料相談を受けるべし。
扶助協会で弁護士費用の借入が出来る制度があるから相談すればよいと思う。

親に「しね」「でていけ」いわれてます。自分で訴訟してみます。

>親に二度もたてかえてもらって払いおわったらまたくりかえしで
詳細がわからないから、なんとも言えないが、この時点で、過払い発生してるから。
弁の所行くにしても、ちゃんと話しろよ。

そう言えるだけ強い親で良かったじゃないか。
うちなんか、母親は障害者だし父親は学もなく真面目だけがとりえの元地方公務員。
「お兄ちゃんだけが頼り」って親から言われて生きてきた。
だから借金のことなんか言えなかったし、すべて払い終わった今も良い子を演じてる。
自分の駄目な部分を認めて突き放してくれる親が羨ましい。

もう少しでプロミスを完済する者です。
完済後、過払い請求を考えているのですが、引き直し計算のことで教えてください。
当初の契約時は利子年27.8%だったのですが、完済-借入れを繰り返しているうち、現在年17.8%になりました。
引き直し計算するときは、年17.8%の期間はそのまま17.8%で計算して、他の期間は金利法の定める利子で計算してもよろしいのでしょうか?

>>449
17.8%に下がる前に過払い金が発生してしまってれば
そこのとこは、無問題で相手に5%利息請求してる計算式に
なるよ。プロミスが過払いになってない客の利息を17.8に
する訳ないと思われるからその質問は却下。履歴とって入力すれば分かる。

>>449
別に計算するのに業者の金利は関係ない｡

>>450
過払いが発生しているのは確実なのです(100万の天井を5年ほど)
元本充当で計算しようと思っているのですが、包括契約(一連の借金)と考えると何か理屈が合わないような・・・
現在金利法の利子率内で借りているにもかわらず過払い発生&5%という具合で・・・

>>451
それも計算するのに18%で計算するとすると
自分で業者の金利をワザワザ上げるようで納得できないのですが・・・

>>449
利率毎の契約と通してを両方計算したら？
得なほうえらべばいい。どうせ墓穴掘ってくれる。

>>449
ラジャー(^o^)ゝ　それで行きます。
まだ時間があるので自分なりに調べてみます。
回答してくださった方ありがとうございます

アンカーミス!
>>455中の>>449は間違い。正>>454

plala規制で書き込みできなく、ここに質問できなかったので、
思い切って書類（訴状・法定利息の計算書・皿作成計算書）持って
簡易裁判所行ったら、相談担当はいきなり素人が訴状まで持って来たからびっくりしてたよ、
で、そこで書き方とか、「訴訟物の価格」とか親切丁寧に教えてくれて、
ここのテンプレは間違っていない事わかったよ。

昔、丸井などのサラ金から借りてたから過払いはほとんどないとおもわれます。
強い親だけど、前回二回は親に泣き付いた。今回は親にバレたから、弁護士に相談してみる。

昔丸井とか、現在借りてるところのサラ金じゃないから過払い発生しないとおもいます。

ニコスから入金されてるのに、今気が付いた。和解書が届いてないんだけど金が先かｗ

丸井過払い出るよ。どの会社も最終取引から10年経ってなければ過払いが
ごっそり出る！
何でも直ぐ諦めるな！

>>457
どんな田舎だよ

>>459
昔借りていたなら完済してるんだから間違いなく過払いだよ。

自分でテンプレに載ってる参考書を読んで履歴請求ぐらいしれ

なんとかしようとするのはいいことだけど、親や弁頼みの前に自分でできることはやらなきゃいつまでも変われないよ。

>>458
＞強い親だけど
>>444＆>>446＆>>456を読む限り、強い親とかいう以前に甘い親だろＷ
親が強いとか弱いとか言う前に、おまえ自身が弱すぎだし。
甘ったれんなよ。

>>463-464
禿げしく同意。
今のままじゃ、ブラック→闇金コースだよ。

正直に言ってしまえば、こんな馬鹿娘を持った親の方が可哀想だね。
死ねと言われても納得しろよって感じ。

>>466
力抜けよ
つうか何様？

>>462　札幌だけどなにか？

弱すぎるよな。自分に甘いし、丸井とかは、最終取引から十年超えてます。もうすぐ失業するし、自分でやれるとこまでやってみます。給料もらって利息だけ返済して、次の職業みつかるまでに返済遅れるの確実だし、もうなんかすべて終わる。もうすぐ40歳だし、仕事ないかもだし。

>>449
最高なのが「通して計算したらうっかり元本１００万超えてた場合」。
どういいのがれするんだろ？

17.8％示したということはあっちは18％という利息制限法意識しているってことだから「悪意の受益者」であることを自認していると主張できる。
それに、17.8％の期間はほとんど過払い元本に手がついていないから着々と５％たまっていってるだけ。つまり完済したあとと同じ利息もらっているも同然だ。

>>469
それって発生していても時効じゃ・・・

丸井とか最終取引からすでに十二年たってます。過払い無理ですよね？

>>467
レイク取引履歴開示前の人。

>>466
落ち着きなさい。

>>469
10年経って無い会社全てから取引履歴を取り寄せなさい。
ここにだって相談しに来たんでしょ？

>>467
力なんか入ってねえよ。誰だって１度や２度の過ちはある。
ましてや若い頃なら。
だけどさ、３回目だぜ？それなのに親が強いの弱いの、死ね言われたの払ってくれたの、
自分はパソコン使えないからどうのって、、、普通は馬鹿だなとだろ？
しかも二度も債務立て替えしてやったのに、さも親が悪いように言う。
親が可哀想だと思うのは普通だろ。

>>474
ここは人に説教する所では無い。皆、同じ穴の狢。戦う相手は決まってるでしょ？
とにかく落ち着け。

>>469
二度も親に債務立て替えさせて４０歳にして三度目？何が「もうだめ」だ。
駄目だと思うなら早よ死ね。年老いた親が可哀想だから。

訴状を出しました。（あまり当てにはしていませんが）１回目公判前に
和解の依頼が来たときに、しっかり裁判費用も請求するつもりです。
そこで質問なんですが預けた切手ですが、１回目の裁判を行うまでにどの程度
使用されるのでしょうか？また訴状提出や代表証明を取りに行った分の交通費とかも
請求してよいのでしょうか？

オレ、５年前に躁鬱になってワッと借金＆買い過ぎして親に３００万かりてやってもらった。オヤジは退職金前借してくれた。
１年いかないでショートしてしまったから天井にいった分引きなおしても５年５％じゃ１社１０万にもならない。
でも親に少しでももどしたいんで吐き気がするような相手と交渉し裁判やってる。
クレカはＣＩＣネガでこれから７．８年車のローンもくめなくなるとかえってもうしわけないんで様子見るが、サラからは絶対取り戻す。
オヤジが会社の人に退職金前借のため頭下げてくれたのは忘れられない。

アコム・アイフル・プロミス訴状じっくりみとけ。あとは完済した丸井だ。

アイフルに請求書を出したあと、すぐに例の「ご返答」が到着。
前スレの57と一言一句変わらず（タイプミス以外）。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1172755893/57

【要約】
＞利息制限法の定めを超えた利率の契約でも、有効に機能していると考えている。
＞でも具体的内容や理由を聞いていないのに、
＞貴殿に契約通りの履行を無理強いするのも本意ではない。
＞今後の契約の履行について、貴殿の考えが変わらない場合は連絡くれ。

週明けに一応電話してみますが、
アイフルなのでやはり提訴することになるんでしょうね。
前スレ57さんはどうなったのかな。

〜チラシの裏〜

よりによってホワイトデーの午前中に第一回口頭弁論とキタもんだコレw
彼女には全て内緒にしてるから、いろいろやってるのを彼女は知らない。

付き合って７年目。とても真面目な彼女で良い子だから、
過去の消費者金融への借金で過払い訴訟してるなんて、とても言えない・・。
全て話せたらどんなに楽になるだろうなあ。一緒に行動できるし。はあ・・

１社片付いても、のこり４社もある。
ＧＷには温泉くらい連れてってあげたい。
いつも心配かけてゴメンよ・・orz

〜チラシの裏〜

ここは過払いを今後請求・・訴訟する為に予備知識を得たいがための
スレッドである。スレ住人同士で誹謗中傷するのは過去スレを読み直
す後人への迷惑である事くらい理解したらどうだ！
何度も言うが･･･答えたくないならここへ来るな

>>469
死ねとは言ったが、日本人の寿命は、４０歳から先３０年はあるそうだ。
みのが言ってた。
その３０年を生きたいなら「もうだめ」とか言うなよ。
親を責めるなよ。
歳のせいにするなよ。
パソコン使えないならネットカフェに行って勉強しろ。
パソコンなんか過払い金が入ったら買えば良いんだから。

>>477
基本的には訴状提出や法務局の費用はカウントしにくい。
カウントしたいなら書記官通しての和解。
代表事項証明書は1000円でわかりやすいが、オレみたいに法務局〜郵便局〜裁判所チャリでまわった挙句「添削されて書き直し」なんていう人の「経費」算出するのは困難。

切手は「特別送達　普通郵便+540円」「原告への呼び出し状　８０円」で７００円ほど？

うちのじいちゃんなんて200万借りる為に息子(父)の名前を契約書に書いて死じまった。父は連帯保証人だと聞いてたのに。
今じゃ利子が付いて1,000万の借金だぜ(ρ_-)o 唯一の救いは父の弟が公務員ッて事で収入があるから返済を手伝ってくれるらしい。ちなみにうちの父は鳶職。
まだ家のローンとか残ってんのにもう家庭崩壊寸前だ。まじじじいちゃんを恨むよ。

>>484 ごめんｽﾚ違いだった。スルーで良いので

日本プラムに過払い請求しようと思うのですが
本社に行き、直接、担当部署の人間に請求書を渡しても大丈夫なのでしょうか？
近所に住んでるので、配達記録や内容証明が勿体なくて。。。

もうだめとはいわないけど今月利息だけ払って来月から無職、返済おくれるし、生活できない。

>>487
だから、どうしろと云うの？
ここでグダグダ云ってても、どうにもならないでしょ。
スレ違いだから

先人の皆様方、教えてください。
QA本にて、「貸金業の包括契約における期限の利益喪失約款には、一日でも返済に遅れた場合は、
期限の利益を喪失し、債務者はただちに残金の一括返済、完済までの遅延損害金を
支払う義務を負うことが規定されている」とあります。
そこで、過払い金請求をしようと思っているプロミスの契約書を見てみたら、期限の利益喪失の項目に、

1,支払停止
2,強制執行の申し立て
3,破産、民事再生手続き開始等の申し立て
4,所在不明
5,虚偽の記載、または虚偽の申請
6,届出事項変更の不届出
7,信用状態の悪化

の7つしか書かれていませんでした。
QA本で書かれているのは、１の「支払停止」のことでしょうか？
それとも７？

過去に何度か遅延があったのですが、無視して引き直し計算→提訴しています。
遅延の事を言われたとき、wikiに書かれていたように、一括返済を求めなかった＝遅延を宥恕したんでしょ？
と返してもいいのでしょうか？

>>487
なにが言いたいんだ？
いい年こいていい加減甘えるのはよした方がいい。
そんな「これからどうしよう」なんて事ここで言っても誰も助けてくれないよ。
どんな理由があれ、自分が作った借金じゃないか。
んな訳のわからん自分中心のことなのに被害者ぶって愚痴るから
「サイマーは頭逝ってる」って言われるんだよ！

ここは、借金で苦しん出る人が必死に金を取り返そうとして
先輩に教えを乞うているスレなんだよ。

仕事が無くなるとか、返済遅れるとか、生活できないなんか知ったこっちゃ無い。
過払い請求する気無いんだったら、弁護士に相談して破産なりしたら？
そのほうがまだ前向きでいいよ。


乱文乱筆ｽﾏｿ。釣りだったら俺乙。

でも、みんな前向きに頑張ろうぜ！！

>>486
後々の裁判のことを考えると避けたほうが良いかと
(弁や司が同席するなら別だが)　
裁判になったとき相手が「受け取っていない・そのような事実はない」
と主張するかもしれない。
請求書渡さず直接裁判したカキコもあったから、最終的には過払いは取り戻せると思うが、
貴方が訴訟に和解に応じてもらえなかったとか書いてあると、どうでも良い争点を作る結果になる。
第3者が送付した事実を確認し、その上で和解の連絡をしたが応じてもらえなかった、よって訴訟をした。
裁判を起すには、それなりのストーリを作って裁判官の印象を良くするのも手法の一つです。

ショッピングクレジットで約170万借りて返済期間が99年〜06年までで利息29･4%で50万。完済しましたが、ショッピングクレジットでも法定金利が適用されるのでしょうか？初心者ですみません。

>>492
どこから借りても法定金利は適用されますよ。

355です。質問してからしばらくパソコン見られなくて、
今こちらを見たら、すごい数のレスがついてて恐縮です。
やる気のない本人へケータイでのアドバイスの件です。
いろんな面での影響があるようで、反省しました。
本人に勉強させて、第2回は私も代理人か補佐人かで出廷しようと
思います。　決して敗訴にはしませんからご心配なく。
皆さん叱咤激励をありがとうございました。　m(_ _)m

それにしても弟の借金癖はどうしたら直るんだろう〜
（というのは独り言でスレ違いなのでスルーしてください　(^^;　　）

492です。教えていただきましてありがとうございます！法定金利で計算すると過払いになると思うので、勉強して請求したいと思ってます。相手はジャックスなのですが難しいのでしょうか？

>>495
ジャックスはまとめサイトにも出てきてないですね…
まず計算して過払いになっていることを確認して
先方に電話でどうすればいいのかを訊いてみてください。
企業によってはすぐ返済してくれる場合もあるけど、
あまり楽観視しないで訴訟まで行く可能性も考えておいた方がいいかも。

できたら、他の方のためにも経過を姉妹スレに報告していただけるとありがたいです。
過払い金返還その25
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1173159297/

495です。アドバイスありがとうございます！今は携帯から書き込みしてるのですが、もう少しでＰＣでネット見れる環境になるので、勉強して過払いが判明したらジャックスに連絡したいと思います。進展がありましたら書き込みたいと思います。

通してスレ読んでると、
請求書送るだけじゃ金返してもらえんから直接訴訟したほうが効率的だと思うんだけど？

裁判官の印象って言葉が良く出て来るけど、感情で決まるもんじゃないでしょ。
結局は主張と立証の争いなんだから印象なんて関係ないんじゃない？

裁判官だって皿の適当な答弁書に、またか・・って感じだし、
不当利得金返還請求は私らが断然有利なんだからさ。

んで、何が言いたいかっていうと、

　「直接訴訟しても問題無いでしょ？？」ってことなんですけどね・・。

ジャックスって昔から法定金利内じゃなかったっけ？

>>498
人それぞれじゃないかな？
請求書を送付する行為って、今後の交渉にとっては無益ではないよ。

請求書送付で払ってもらえる可能性はないけど、
万が一があるかもしれない。

裁判になったときに、
自分は請求書送付などで円満解決を図ったのに、サラは拒否した、
と証拠として主張できる。

唯一、時間だけが無駄。
請求書送付→到着を確認できたら、速効電話。
サラは「法的に」ってＧＯサインをだしてくれるので、
担当者の名前を確認の上、
期日を待たずに、訴訟起こしますねと返答→裁判所へＧＯ

>>499
ジャックスは法定金利ですよ。何十年も前はわかりませんけど。
だから、取引履歴を開示するのも面倒です。
でも、気になるなら、問い合わせした方がいいです。

ソフトで引き直し計算してて、返済のみ続けてると過払いが増えて
いき、増枠されたと思われる時期に借り入れが１ヶ月あたりで
ちょこちょこ２０万借りてるうちに、過払い額が
減っていく；；そしていつしか黒字に戻りまたしばらくして
過払いになる。過払いに充当されるって
こういうことだったのだと理解してｏｋですか？

この場合請求書に書く時って、過払いが発生した時期とありますが
請求する額というのは、最終の行に出た赤い数字の下の行に
例えば今日の日付を入れた時点での額でいいのでしょうか？

わかりにくい文ですみませんがどなたか、教えてください

>>497
ジャックスは１０年程前から法定金利。法定金利になる前にの履歴は「廃棄した！」
と言って出しません。よっぽど資料揃ってないと裁判で負けますよ。

みなさんアドバイスありがとうございます！当時の契約書はあるのですが、利息が29･4%というのは、返済期間が7年になるから高利になるのですね？法定金利（年利）とは違うのですね？無知ですみません。

>>504
本当に年利29.4%なら出資法すら違反になる高利ですよ？
グレーゾーンどころの話じゃないです。
もう一度契約書を見直してみてはどうでしょう。

お返事ありがとうございます！約170万のショッピングクレジット7年返済の利息がト―タルで29･4％、約50万なので、年利とは違いますよね？みなさん本当にありがとうございます！いろいろ勉強になります。

ライフの条文読んだら翌月一括払いのキャッシング、H12.6までは実質年率36.0%だったんだな。
H12.6以降利用分は29.2%となっているが。すげぇ高利じゃねぇか。H12.6以前は免責のくせに。。。

割賦販売（ショッピングクレジット）の手数料は、利息制限法適用除外。
出資法も関係なし。

金借りたわけじゃなくて、「ただの月賦でモノ買った」だけ。

>>508
最高裁判決以来、利息の上限は規定されていないのに遅延損害金の上限が消費者契約法の14.6%と
言う状況になってますけどね。

月賦なのですけど、勉強不足なので分からないです。月賦7年払いで利息29･4％もありなのですね？ショッピングロ―ンはキャシングとは違うのですね？

ショッピング：割賦販売法＋消費者契約法
キャッシング：利息制限法＋貸金業の規制等に関する法律

ショッピングの分割払い手数料は価格の一部に相当するので上限はありません。

もうだめさん
過去に親に二回なきついたって事は返済したのもあるって事だよね？
だったら弁。司に依頼してみたら
任意整理してもらえば結構借金へるんじゃないかな？
弁。司によっては依頼料は分割でやってくれる所もあるだろうし！
依頼すれば皿からの取立てもとまるし！借金も引き直した金額で返済することになるんだし！
とにかく頑張れ！そして親に少しでも心配かけないようにしてやれ！！
実は俺もアンタと同じ状況だ！2度親になきついた事とか！

質問です

伊勢丹アイカード

これも過払い請求できますでしょうか？

宜しくお願いします。

>>513
薮から棒にそんな事聞かれてもw

>>513
キャッシング分は出来ます。ショッピング分は過払いとは関係ないありません。

>>491
ありがとうございます、確かに
「言った　聞いてない」「渡した　もらってない」はトラブルの原因ですね
相手に付け入る隙を与えないように準備を進めていこうと思います

すみません　レイクより答弁書届いたのですが　やはり　みなし＆悪意
の否認のみ　２回目には推定＆残０計算を争ってくると書き込みを見たのですが
こちらの準備書面に　今後、想定される争点の原告のいいぶんとして、推定＆残０計算
に至った理由、今後この部分で争うのであれば　文章提出命令、履歴不開示
の損害賠償請求など原告の今後の対応の仕方など、書いて提出するのは
時期尚早でしょうか？　裁判官には心象　悪いですかね？
少しでも早く解決したいのですが、、

H10.8月に「株式会社アルファ」という所から
振込みで10万円キャッシングを受けてます。
その後、4千円振込みを２ヶ月ののち、
一括返済をしたと覚えているのですが、
契約書とかが引越などのゴタゴタのため見つからず、
あるのは通帳のみです。
調べても「株式会社アルファ」というのが見つからず
困ってます。額も少ないから諦めるしかないでしょうか？

携帯からすみません。

請求書を送る時、普通郵便でも大丈夫ですか？

>>519
普通郵便だと到着が確認できないからやめとき。
来てませんよ、といわれたらそれまでやからな。
配達記録で送るべし。
FAXでもいいよ。着いたか電話で確認できるから。

>>520
ありがとうございます。
FAXはないので配達記録で送ります。

はじめまして。ここで勇気づけられ、明日から行動しようと思ってます。
アコム・アイフル・レイク・ディック・アイク、３〜５年前に完済済みです。
とりあえず、最初の一件でなるべく早く和解しそうな会社はどこでしょうか？一般的に見てのアドバイスありましたら、よろしくお願いします。

電話で和解した金額と和解書の金額が-5千円違うのですが、どうしたら良いでしょうか？

面倒でも返送の上、もう一度金額を確認してから和解書を交わしたほうがいいと思う。

すいません。初心者なので教えてください。
日本ベネフィット１９９９年/1月に完済・解約、１９９９年アイフルに会社が債権譲渡
されたました。アイフルに過払い請求できるのでしょうか？
よろしくお願いします。

私は電話で和解した金額より　和解書に書いてある金額の方が5万多かった
この場合和解書に書いてある金額が振り込まれなければいけないのでしょうか？
相手はプロミスです

はじめまして、教えて頂きたいのですが

オリコに残債９０万程あり、
取引履歴１０年分取り寄せ(付き合いは２０年程）残高０円計算
で過払い計算ソフトに入力したところ約ー８０００００とでました。

この場合残債は返済せずに８０万返ってくるということでしょうか？
また、請求した時点で毎月の返済もしなくていいんでしょうか？

ご指導お願いします。

オリコは電話和解できる！月曜に連絡しましょう！履歴マイナスだけど？って言えば和解の話が出る！

>526　　金額が多い場合、支払日までの利息が含まれてんじゃないかな？
　　この場合は電話で「利息が含まれてるからこの金額でいいんですね？」と確認すればいいと思う。

>>518
釣りか？
10万円をたった２，３ヶ月で返済してどれくらいの利息だと
思っているんだい？
2千円位返ってくるかもよ！
まあ、赤字にはなるだろうな
やってみろ
世の中には　いろんな人がいるもんだ。

>>484-485
釣りか？そんなことで崩壊する家庭なら崩壊しちまえよ。甘えんな！

>>527
20年分なら150万は返って来そうだな。戦ってみたら？

ｱｺﾑの過払い59万出ました。早速、請求したいと思いますがｱｺﾑに送付する通知書は複写の用紙ならば何でもOKでしょうか？それとも何か専用の用紙みたいのありますか？

>>533
どんな紙でも桶

FAXや配達証明で送った事実が証明できれば十分ですよ。
内容は過払い請求に決まってますからね。

>>533
専用の用紙はない。
…が手順としては内容証明→訴訟で桶！
内容証明はハショッて良いかも。ただ訴訟前和解するか聞く事！（ほぼ無理）
事件番号が出たら本社訴訟担当にtellすれば５分で和解出来る。

>>525
ベネフィットは更生会社では無いのでアイフルに履歴を請求してください。

>>536
ご回答ありがとうございました。
早速、取引履歴の請求をアイフルにしたいと思います。

533です。ご回答ありがとうございました。

主人の結婚前の借金なのですが、6,7年前に完済
したのですが、6社から計300万位を5,6年借り
てました。
完済時は残230万でしたが、返したりまた少し
借りたりを繰り返していました。
すべてサラ金で、利息は25-32パーセントでした。
過払いは発生するでしょうか？

>>539
間違いなく発生してます、詳しくはwikiみてね。

>>486
受領証もらえば？

>>492
ショッピングクレジットは根拠法令が割賦販売法だぞ。ここで論議されているのとは土俵違い。

>>533
日本での交渉事なんで請求書にハンコは押しましょう。

教えてください。　m(__)m

４社借り入れがあって、１社完済出来ました。
付き合いは、１１年程あったので過払いは発生していると思いますが
まず、１件を過払い訴訟を起こしてお金が入ったら　もう１件消そうと思ってます。
この場合、ブラックになるのでしょうか？

過払い請求したら業者から嫌がらせとかありますでしょうか？
業者はCFJで230万ほどの過払い発生してます。

>>542
解約済みなら社内ブラックのみ

＞１１年程あったので過払いは発生していると思いますが
利息制限法を超える利率で完済したら必ず過払いです.

>>543
いったいどんな嫌がらせよ？
CFJにはタイーホされたい担当者でもいるのか？

>>542
完済、解約であればブラックになりません。
私も武富士を完済解約で和解（210マン）し、次のアコム、プロミスに進んでいます。

>>543
昨年12月に武富士を提訴し、未だ嫌がらせはありません。
もしあったら、金融庁に報告すればいいと思います。

>>542
具体名がないと答えようがない。「ブラック」といっても程度がある。

>>543
訴訟してからいやがらせするのは立派な刑事罰の対象です。会社への電話も違法。
裁判上ネチネチというのは当然ありえますが、なにを恐れているんでしょうか？

>>544 >>545
早レス有難うございます。　m(__)m
その言葉を聞けて安心致しました。
私も頑張って、１件１件消していこうと思います。　有難うー！

>>546
すみません。
完済したのはアイフルです。　後の３社は残有。

>>548
サラ大手４社がみる「全情連」にはネガのるかもしれないが、クレカや車のローンで重要なＣＩＣ・ＣＣＢには99％のらんよ。
むしろＣＣＢにネガティブ情報載せるのは中堅サラ。
信販系カードは対応はいいといわれるがやるときはＣＩＣにもネガのっけて７年はなんもかりられない廻状まわすので要注意。

やっと提訴代用意できました＾＾
恥ずかしいんだけど提訴代も用意できない程貧乏（履歴もらってから2ヶ月）だったのです＾＾；

絶対過払い金満５で返してもらうからな、アイフル！待ってろよ!!!
今から訴状作成に入ります、初めてのことなので解らない事だらけなので
本見ながら進めて行く予定なのですが本見てもわからない事が有ったら質問させていただきますので
その際には皆さん申し訳ないのですがアドバイス宜しくお願いいたします！

>>550
あと１万はないと維持厳しいよ。電話代だ切手代だ。勝ってから始めてもらえるもんだからね。
法テラスでかしてくれと聞いてみれば？　

金がないとどうしても目先の誘惑にくじけるから、心が折れないだけの備えは必要だと思う。

>>551
法テラス行ったんだけど担当者が良い人にめぐり会えなかったみたいで
全く相手にしてもらえなかったんです＾＾；花で笑われちゃいました＞＜
とりあえず提訴代9000円で用意できた金額5万なので切手代入れても大丈夫だと
思うので頑張ります＾＾

>>552
・・・　残念。むかしの「法律扶助協会」なら５％でかしてくれたはずだが。
「ＦＡＸ・・・　ない！」
「和解・・・　電話代・切手代・コピー代もったいないんで有人店舗に取り立てに伺います。決裁者とハンコ準備してね」とすっとぼけるくらいのすっとぼけた根性もてｶﾞﾝｶﾞﾚ
（オレはプロミス有人店舗に行って「訴状受け取った確認」「電話はこの時間がいいという指定」してきた。初公判が4/9なんで今月中なら和解するとも）

>>549
細やかなご説明有難うございます。　m(__)m
信用情報の連鎖があるのですね、ここまで借金を作ってしまった自分に嫌気がさします。

レス下さった方々、有難うございます。　頑張ります。＾＾

俺最近過払い金の事知ったんですが
本当の事言って半分でも返ってくればラッキー的な考えなんだけど（過払いなんてしらなかったかｒ）
でも皿の対応があまりにも酷いから絶対に満額以上しはらってもらわないと
気がすまないんだよね！あいつら詐欺と代わらないよね！

>>555
一円も負けるなよ
逆の立場ならあいつらもそうするんだから

>>555
アコムに履歴請求したら「無利息残高　７０円」ってのがあった。



思い出すが親と慈善団体に泣きついて全部かえしたのになんかこれがひっかかったんで有人店舗にハンコもて聞いてみた。
「（契約件数維持したいんで）なんとかしてください」って電話口でオレが契約したとこの担当ﾜﾝﾜﾝいってたよ。
あれを解約するときたたきつけた１００円玉の恨みが年5％でたまってる。

＞＞556
はい!!!絶対に1円たりとも負けません！
そのために提訴代貯めるために2ヶ月まったのですから！
しかも絶対に許せないのはあいつ等過払い金支払うのなんだかんだケチってるくせに
一般サラリーマンより給料いっぱいもらってるのが許せんしね！
給料減額してでも、過払い金請求してない人にも過払い金発生した時点で
支払えっていうの！

>>557
その恨み5％じゃ許せんな!俺が裁判官だったら
5000％とつけてあげたい気分だよ！
あいつ等法律のギリギリのラインでせこい手いっぱい使ってるよね！
ホント詐欺以下だよ！
国も法律もっと見直してほしいな！

>>558
ついでに。
サラ大手は「訴訟で予想される引当」で赤字計上した結果、法人税１文もはらわなくていい。

ごめんなさい
今気が付いたのですが俺このスレに自分の思ってる事ばかりカキコしてしまってますね＾＾；
このスレは過払い金かえしてもらう為のスレでしたね＾＾；
スレ汚しみたいにな事してしまってたのなら御免なさい！
提訴代用意できたのが嬉しくてついつい2ヶ月間我慢してたのが爆発してしまいました
これからが本番なので頑張りますが、皆さんも頑張ってください
俺のカキコで不愉快に感じてた人は本当に御免なさい！

>>559
これでおこってたら、
「サラ金の大株主」＆「サラ金にたんまり貸し出し」＆「サラ金借り手がしんだら本人も知らない間に団体生命保険」と三重にもうけていた生保にはなんていえばいいの？
（参考　消費者金融「自殺で返済」を支えた人々−−倫理の緩み　どう是正？
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/ota/20061118nb9bi000_18.html）

>>562
う〜ん、難しい質問ですね＾＾；
ただそいつらはあくまで債務者を苦しめてた訳ではないからチョットだけ許してあげたい気分だけど
そいつらもそれで儲けてたんだからペナルティとして
最近利息5％になった事だし、減ってしまった1％をそいつらに支払ってもらたい気もするな＾＾；

>>563
で
オレはサラの中の人でもしねとはいわんのだ。

「まともな会社になったらきっかけがあればまた取引しよう」とはいってる。18％の上限まであっちがもうけるのも仕方ない。
で、勝手にｇｄｇｄいう、裁判なるまであいてしないのは企業としての自殺行為だと思う。

ただし、オレは県民共済以外生保は掛けていない。許せん。

クレ・サラ被害者の会で弁護士さんを紹介してもらう予定なのですが
弁護士を選ぶ上で気をつける事ありますでしょうか？

>>565
まぁ比較的まともな弁護士とする。
1　債務者はボンビーにきまっているんだから履歴請求・引き直しは「自力でやる（引きなおしはヨシミデータにたのむ）から金とらないでくれ」を受け入れる。
（弁護士だといったことに責任おうことになるせいもあるが全部やってくれるが手数料も取る。楽な相手なら自分で請求して業者に頼んだものをべんごしにつかってもらったほうがいい）
2　弁護士費用があんまりやすいとこはやる気がないのですすめない。
3　「自力でできそう」なとこは顧問代金だけ、代理人費用なしでやってくれればありがたいといってみる。
4　「いつまでできるか、どのくらい弁護士本人と連絡できるか」はちゃんと詰める。
ほったらかしは最も困るし、イソ弁に連絡付けばいいならそっちがメインでもいい。
５（最大）妥協点をこっそり示す。
全部は無理。ここなら、というおとしどこはしめしておく。
（例　　返金分は報酬と相殺トントンでいいけどネガまでにしないように交渉してくれ、など）
弁護士も目標ゼニのみサービス業なら絶対さぼる。

夜中なんで思いつきまで。

>>565
依頼スレを一通り読んでみれば、体験談書いてあるし分かると思う

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170854637/l50

完済時に住んでいた住所と今の住所が違うのですが訴訟の時などで当事者であることを証明したりする必要ってありますか？
一応免許証には本籍地も入ってますがそういったものは提示する必要はありますか？

>>568
オレちがったけど大丈夫だったよ。
個人が原告の場合郵便届けばいい。
極端外国に住んでいても日本の裁判所にうったえても問題ない。
（外国にいる日本人の選挙権についての最高裁判所大法廷判決参照）

>>569
なんだかちょっといい加減な気もするけどそれで大丈夫ならまあいいか
早速のレスありがとうございました

>>570
あ、代理人立てるときは厳密になるんで。
もしもめたら住民票に前住所表示あるんでさかのぼればいい。

裁判所もあいても「蒸し返しだけはやめてくれ」くらいの書類提出要請しかださないよ。

質問いいですか？
4年位前から完済、借りるを繰り返して現在3社(ｱｺﾑ、ﾌﾟﾛﾐｽ、武富士)から150あります。
完済してない状況で過払い請求したらブラックになるって見たんですが、例えばﾓﾋﾞｯﾄなど利子18%位のとこから150借りて3社に返済してから過払い請求するのは大丈夫なのでしょうか？
あと、ブラックになった時のデメリット、いつブラック解除されるのか？など教えてほしいです。
よろしくお願いします。

>>572
>>6
年収次第では銀行のおまとめなんかは？
ずっと天井なの？
アコムは残有りで情報に載っても
すぐ消す（要交渉？）みたい（今スレで見たような）…

>>572
25年に変更になったと思う。

574です、失礼殺人の時効と勘違いスマン

>>575 ワロタｗ

>>575
ﾜﾛﾀｗ
殺人の初心者スレかｗここはｗ

皿１社１００万２４．９％天井張り付き１２年ものをこのたび完済しました。
ＪＣＢリボに９０万の残債があるのですが、過払い請求したらブラックに
なるのでしょうか？また、弁護士に頼んで良いくらいの額でしょうか？

>>578
皿（どこだよ）に過払い請求するのか
ＪＣＢに過払い請求するのか
どっちなの？

>>565
出来れば自分でやったほうがいいよ！
俺、弁に依頼して後悔してる！
このスレ知らなかったから弁に依頼しちゃったけど
６社で２５万も取られたよ！その他報酬金まで取られちゃうんだから高すぎだよ
このスレ知ってたら以来しなかったのにな〜＞＜
自分で調べても解らない場合ここで聞けば皆さん親切に教えてくれますよ
俺は返済済みは今自分でやってます
今日提訴してきます＾＾

>>578
＞弁護士に頼んで良い額でしょうか…

判断材料が無いから何も言えない！
ブラックに関しては>>6を嫁！

過払い請求したいのですが、まったくの初心者です。
１社１００万前後を２〜３年の借り入れだったと思うのですが、
司法書士か弁護士のどちらに頼めばいいのか迷っているのですが、
ぶっちゃけどちらに頼むのが賢いのか教えてください！
自分でやりたいのですが、頭良くないので金融会社に舐められて損したくないのです。

578です。書き方が悪くすみませんでした。皿はワイドです。完済して解約しました。
ワイドに過払い請求をして、ＪＣＢの債務がブラックになるものかと思いまして。答えて
いただいた皆様、ありがとうございます。

>>582
弁司のどちらでも人による。
面談の場でなく、家でよく検討してから契約するならそれほど酷い代理人には当たらないかと

〉自分でやりたいのですが、頭良くないので金融会社に舐められて損したくないのです。
自分の代理人は自分が一番
自分でできることに報酬を払うのも損だと思いますけどね。

>>582
相手業者にも依るが…
皿名は？

自分ここのサイトを発見して、無料だって言うから相談してみるつもり。弁護士って相談料とるだろ？それすらきつい。ちなみに見つけたのは
http://gw.tv/afw/c?p=ev55A4fx
のサイトなんだが・・・。初心者投稿ですまん。
このままじゃ自己破産しかなくなるな俺。

提訴してから呼び出し状が届くまでどれぐらいかかりますか？
事件番号はもう出ています。

>>587
一週間（以内）くらいかと…
管轄によって違いがあるみたい。

今日ＣＦＪ１回目終った、ＣＦＪから答弁書３８ページ、判例７パターン
１６ページ。裁判長が一連取引の準備書面出してくださと言われたが、
次回は４月２３日いつまでに準備書面だせばいいの？裁判は２分で終った。

クレジットカードのキャッシングについて教えてください。

↓↓こういうのです。
----------------------------------------------------
返済期間／回数 23日〜56日（ただし暦による）／1回
返済方式 元利一括払い
キャッシングサービス
利用可能枠 0〜30万円
融資利率 実質年率　27.80%
(ご利用金額に実質年率をかけ、ご利用日数に応じた
手数料をいただきます。)
　
※キャッシングサービスご利用可能枠は毎月16日〜翌月15日の１か月間にご利用いただける金額です。
----------------------------------------------------

この場合、毎月返すごとに過払いが生じているのでしょうが、
毎月毎月の借りた年月日・金額、返した年月日・金額は
一連の取引とみなし、引き直し計算して請求すれば
よいのでしょうか？

>584
ありがとうございます。そうですよね。
もう少しよく考えてみます！

>585
アイクです。今はディック？という名前に変わってるんですか？
それとオリコカード、セゾンカードです。どれも完済しています。

>>591
とりあえず取引履歴を請求して引き直しする事だね。
その後に依頼するか考えたら良いと思うが…
オリコならtellで済むと思う。

お伺いしたいことがあります。
35万円を天井状態で利息38.5%で約8年、3年前完済しました。いくらかでもかえってくるのでしょうか？

>592
ありがとうございます。
履歴請求ですね。ﾄﾞｷﾄﾞｷですが頑張ります。
アイクという名前の金融だったのですが、
ディックに電話して聞いても大丈夫でしょうか？
すんなり送ってもらえるのかが心配です。

>>590
そうですね、そのまま入力すればいいと思います。私もそうしました。
毎回過払いが出て、それは次回借入時に充当という流れになります。

>>588
有難うございます。
楽しみに待ってます♪

>>594
履歴開示は皿側の義務だから大丈夫！

>>595
590です。ありがとうございました。

毎月毎月の明細書を送ってくるそうなので、
100枚ぐらいになりそうですが、とりあえず
入力してみます。

>>598
>毎月毎月の明細書を送ってくるそうなので
↑
こういうのは、他の人の参考になるから業者名をちゃんと書いた方がいいよ。

>>599

スミマセン。。
UFJカードです。
毎月毎月の明細書を送ってくるのってヘンなんですか？？
翌月一括払いなので、翌月に払って完済っていうことだと思うので、
それがフツーなのかな？って思ってました。

シンキなんですが、時効だの、一連は認められないだの言われたので
訴訟しようと思います。（同じ契約番号で、最終支払日も平成１３年です。）
Ｑ＆Ａの訴訟のテンプレートを使うだけで大丈夫でしょうか？
時効や一連でないと言われた場合の時は
何か別な文章をつけなくてはならないのですか？
教えて下さいm(__)m

訴状テンプレのこれ↓

＞この契約上の義務の履行として行われた本件取引に係る弁済のうち利息制限法所定の制限を越えて支払われた利息に関する不当利得返還請求権について商法514条が適用される。

5％請求の場合どうなんのかな
民法404条でおｋ？

明後日に簡裁で第一回目なのに皿(武)から答弁書来ないよ。当日貰えるのかな？
準備書面は第二回目までに提出すれば良いから平気だよね？？
お決まりのセリフ、「第二回目までに準備書面を提出します」と。

どういう電話が来るか、連絡せずにシカトこいてたら和解の電話も来ないわ。まあいいけど。
判決または和解に変わる決定まで行って訴訟費用や日当まで取ってやる。

でもさ、第一回目過ぎると印紙代の返還申し立てもできないし、
訴訟外和解の証拠として相手皿の印鑑押した訴えと取下書を出さないといけないんだよね？
時間あるから良いけど、伸びれば伸びるほど面倒になる気するよね？

>>601
ちなみに途中解約して債契約はある？ないなら
相手が答弁書などで主張してきてからでいい。
最初から、争っていない事まで先に主張する必要はない。
最初から最後までを取引期間として記載しておけばおｋ

601です。
604さん、ありがとうございますm(__)m
平成１２年の８月に一度完済していますが、数日後に再度借入しました。
その間、２，３日ですし、別の契約書を作った覚えもないです。
シンキが送ってきた履歴も初回借入からずーっと記載されています。
包括切替となってます。

まずは、普通に訴訟します
ご親切にありがとうございました！！

ヨシミデーターに依頼しようと思うのですが
依頼書の所に　損害金利率：元本充当計算・元本未充当計算と
ありますが、通常はどちらに（充当ｏｒ未充当）チェック
すればいいですか？

平成12〜16年、アコム、アイフル、プロミス、さんわ、三洋各社50〜70万完済しました。
よく一週間位延滞してました。
過払い金があるとしたら、どの位でしょうか？
控えやカードは破棄してます。
年率の変化は一度もなかったです。
具体的に何をすればいいのか教えて下さい。
お願いします。

>>607
過払い請求について
http://kinyuguide.blog64.fc2.com/blog-category-9.html

>>607
各社のフリーダイヤルから取引履歴請求して
引き直し計算をする事！
引き直しはヨシミデーターに頼むなり自分でも出来る。

>>607

↓のサイトがわかりやすいよ
ttp://www.mixap.jp/

>>606
元本充当、5%。

すみません質問させてもらいます。
金曜日三洋信販に過払い請求書送ったんですが、電話をどこにすればいいのかわかりません、知ってる方教えて下さい。よろしくお願いします。

>>612
104

ニコスの取引履歴が届いて、
引き直したら過払いあったので（完済案件）
電話で請求書の送付先を聞いたら、
「過払いの件は、１週間ほどで担当から電話させます」と言われ、
送付先を教えてもらえませんでした。
ニコスは、請求書なしの電話和解、ということは、あるのでしょうか。

本社に電話すればいいのでしょうか？

オリコから履歴が送って来たけど、カード二枚分(JCBのｷｬｯｼﾝｸﾞとｼｮﾋﾟﾝｸﾞとｱﾒﾆﾃｨｰｶｰﾄﾞのｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ)が一緒になった履歴が届いた、アコムの履歴などと明らかに違い計算出来ません、もう一度電話して計算済みの履歴を送って貰った方がいいでしょうか？

＞＞６１２さん
事前に履歴請求書を書いたと思うんだけど、
自分宛ての書類に番号載ってるよ♪か、フリーダイヤルでつないでもらう、
ちょっと時間かかるけど、ちゃーんとつないでもらえるよ。
また結果教えてくださいね。

>>616
そうか?俺にはキャッシングとショッピングと別々の用紙に
分かれた一覧が届いたけど。

だったらそれぞれの金利を入力したら。

>>614
請求書無しの和解なんてありえない
口頭で「金返せ」って言って返してもらえるわけないよｗ

提訴無しならわからんでもないけどね

>>619
そしたら、送付先を教えてもらえなかったので、
本社（本郷？秋葉原？）宛てに請求書を送ったほうがいいのでしょうか。

>>620
〒113-8413
東京都文京区本郷4-1-1
ＵＦＪニコス�滑ﾇ理センター

ＴＥＬ03-3815-3177

俺は普通に教えてもらったぞ？
まぁ、送る前に電話して担当者を決めてもらって
その人宛に送った方が無難

ややこしい案件じゃない限り
請求書→和解（満5？）
となるみたいね。

ややこしい案件の私の質問にお答えください
現在　ニコス２枚マイベスト１枚持ってまして全てに残があります
履歴取り寄せ計算したところカード二枚にそれぞれ約２０万の過払い
マイベストが残４０万の減額となりＴＥＬ入れたところ
マイベストの残とショッピングの残債合わせて２９万一括で返せゴラ！
と言われました。
その後の和解書取り交わししかできないと言われ、こちらも
そんな金があるか！
と物別れになりました。それで、カード全て解約となるそうですが・・・

これってそんなもんでしょうか？

ワールドと三和って履歴もだしてこないのですか？

アイフルとプロミスの訴状を出してきましたよ
ちょっと日付とか訂正させられたけど

>>622
債務整理となるため普通です。
弁・司介入なら残債を将来利息０で分割可

今日アイフル一回目だったんですが、請求の減縮やったときに書き損じがあって、
陳述なしの延期になってしまいました…
そのとき裁判官に「アイフルさん時効を主張してるけど、これは反論せんといかんよ」
と言われました。
そういや答弁書には和解のことは一切書いてなくて、みなし弁済も主張してきました。
曰く、「期限の利益の喪失条項があってもみなし弁済は成立する」とか主張してきてる…
最近はこうなんですかね。

>>626
先日、支店長と電話で話した感じだけど、
実際に延滞などにより、期限の利益を喪失し、皿側から支払いを強制、つまり一括返済を要求された場合、それは任意ではないので、みなし弁済にはならない。
しかし、そうでない案件では、すべての支払いは任意によるものなので、みなし弁済が成立するという論法のようです。

みなし弁済の主張なんかにムキになるな。
「否認する」「立証しろ」といっときゃ後は勝手に自爆してくれる。

大昔に解約したクレ２枚について、キャッシングの過払い請求を目論む者です。

Wiki や過去スレ見ると、包括契約の解釈について
皿のごとく一本の基本契約で増額更新、
あるいは一枚のクレカでマンスリークリア＆リボを並行、
とかの場合は余裕でクリアできる、というのが一般的な解釈のようですが
同じクレ会社で、学生カード -> 一般カード、
もしくは一般カード -> ゴールド or ヤンエグ(うわっ超死語！)カード、
というアップグレード挟んだ場合はイカガでしょうか？
当然、形としては前のを解約->後のを新規契約となって
カード番号も変わります。

私の場合、２社ともこれにあてはまるわけで
しかもマズい事に、両方ともよく使い倒してるアップグレード前の方が、
１０年以上前の解約となっています。
ただ、解約→再契約に伴う中断がないことは
銀行の引落し履歴が途切れてないことから立証可能です。

以上で、皆様方のご賢察におすがり申し上げる次第です。

>>627
そんな感じです。
とりあえずテンプレどおりの準備書面を出しておこうと思います。

それにしても、裁判官が妙に冷たくて、「こんな書類出されちゃ困るんだよー」
とか言って机をバンバン叩いてるの見たら気分悪くなっちゃいました。
都市部だと過払い案件多いんでしょうけど、お役人ならもうちょっと態度よくやってほしい…。

アコム相手に請求書作成しました。明日配達記録で送付しようと思うの
ですが、その際同封する書類は引きなおした計算書と請求書だけでおｋ
でしょうか！？
散々既出だったらすいません

>>629
カードの種類が変わったから、形式的に前カード解約新規カード契約という
形になってるだけで、債務を完済解約したわけじゃないなら問題なかろ？
塚、目論んでるレベルでごちゃごちゃ言っててもしゃあないべ。
すがるにはまだ早いわ。

>>622
マイベストが計算上0になるまで頑張るしかないね。
解約が大前提になるんだから、ニコスの言い分が正しい。
過払い請求は払いすぎた金を返してもらうだけ。
引き直しして債務がある時点で不可能決定なの。
どーしても何とかしたいなら、司なり弁なりに相談する事。

>>621
ありがとうございます。
もしかして、wikiも更新してくださったでしょうか。
助かります。



ところで、カード複数ある場合は、
請求書も複数でしょうか。
それとも、１枚に、それぞれカード番号と金額を書いて
１枚で請求送付可能でしょうか。

>>630
そういうのやだね・
東京？

今日シンキに電話してみた。（過払い請求後初めて）
まだ担当まで書類回ってないらしかったけど、電話に出た人が担当してくれるらしく、
明日電話くれるとのこと。

続きはまた明日。

>>611さん
ありがとうございます！頑張るどーー

アイフルの「ご返答」に対して支店に電話したところ、
支払えないとのことだったので、提訴決定。ま、予定どおりですね。

それにしても担当の人の受け答えは丁寧ではあったけど、
話し下手っぽくてちょっと話しづらかったです。
本当に慣れてないのか、作戦か…。

>>630
明日提訴する予定なんだけど、そんな裁判官だったらやだな。
ちょっと憂鬱になってきた…。

>>631
計算書はいらない。
向こうも計算するから無問題！

ニコスの履歴請求して引き直し計算書は貰えないの？

本日、第4回終了・これまでの経緯
推定で地裁にて提訴
相手が履歴を空白にしている部分について論議
空白についての原告の証拠「明細書など一切なし」「銀行履歴もなし」決定的な証拠はなし
原告の証拠は空白部分について手帳と日記に被告との借り入れなどが記載
裁判官＞＞原告は空白期間「（被告が履歴を出さない部分）（取引自体存在しない部分）」も被告に対して電話などをした事はありますか？
原告＞＞あります。記憶に残っています。
裁判官＞＞じゃ〜調べてください
原告＞＞提訴前にＮＴＴに連絡いれましたが２ヶ月前までしか通話記録は出せないと言われました。
裁判官＞＞昔のデータも出るはずですよ。原告は自宅から電話を掛けてましたか？
原告＞＞おそらくそうだと思います。
裁判官＞＞自宅から被告会社に電話したことをＮＴＴに言って調べてもらってください
原告＞＞はい

帰宅後ＮＴＴに電話
ＮＴＴ＞＞2ヶ月前までしか出ません
私＞＞裁判官に言われたことをそのまま告げ、出してください（調べてください）
ＮＴＴ＞＞　約２０分ほどやり取りして・・・やはりできません。弁護士を通して下さい
私＞＞はぁ〜〜なぜ？弁護士は本人の代理でしょ。関係ないじゃないですか
ＮＴＴ＞＞法的な書類がいるんです
私＞＞わかりました、作りますので具体的な内容をおっしゃってください。それともそちらで作成して郵送してくれますか？
ＮＴＴ＞＞私どもでは対応できません。折り返しお掛けします

なぜ、こんなところで問題が発生するの・・・素直に調べて出してよ（本当にデータ削除しているのか、データが膨大すぎて手間がかかるからか）でも警察が介入したら出してるんじゃないの・・・裁判所に証拠保全の申し立てをするしかないかな〜

>622
ニコス２枚の過払いより、マイベスト+ショッピング残が大きいって事？
それだと、そうならざるを得ないでしょうね。

>>639
ありがとうございます。
もっとこのスレ早く知ればよかったです。頑張ります。

>>643
アコムは難しい案件じゃなければ事件番号が出たら本社の訴訟担当にtellすれば即和解だよ。

武富士を8年間利用し6年前ぐらいから
100万に増額しかれこれ月に2.4マン
ぐらい利息を支払っているんですが
過払い請求できるんでしょうか？
ちなみにいくらの利息かも判らないんですが
残金はまだ枠いっぱいの100マソあります。
だれか、ご教授おねがいします。

できるぞっ！

じゃんじゃんバリバリ
取り返せ！
あなたのお金です！

因みに利子はいかほど？

まずは、履歴を取り寄せろ。

私も>622さんと同じような状況なので便乗させて下さい。

状況は全く一緒で、マイベストとニコス２枚です。
履歴開示をしたら、計算書が送られてきました。
ニコス２枚は向こうの履歴で合計４０万近く過払い状態。
マイベストは何も変わらず残債約７０万。

ですが、１０年分の開示しか行われなかったので、残高無視計算で
３枚での合計金額２００万の状態になりました。
これで過払い返還に突入しても平気ですかね？

>>645
別スレでちゃんとレス貰ったろ！

645です＞＞646さん何か元気になるお言葉ありがとうございます。
利息は始めから変わっていないので25以上はかくじつなんですが
利息だけで毎月最低2万4.5千円位だと思うんですが、今も残高100万
あるんです・・・履歴を見ないとなんとも言えないんですが借金だけでも
チャラになりませんかね？
このままだと、お嫁にいけなくなりそうで・・・

「NICOSカード」「マイベスト」1,190,336名分顧客情報流出

ttp://www.ufjnicos.co.jp/info_070312/index.html

タイミング最悪だな
過払い請求のために解約しといてよかったというべきかなんというか。

ＧＥに２件の契約があるのですが訴状に書く金額は、合算でいいですか？
あと履歴途中の為損害賠償請求できますか？

>>645
これ↓お前だろ！

967:名無しさん＠お腹いっぱい :2007/03/12(月) 13:12:13 ID:Yj4cFf8T0
>>958.960.961こんなに丁寧に説明してくれるとは
感謝感激です。ちなみに増額してからは6年ぐらい
ですけどいくら返ってくるんでしょうか？

645です。
はいその通り不安で不安であちこちに又聞きしてしまって
申し訳ございません。
借金が無くなると思ったら頭がテンパッテしまいました。
ごめんなさい・・・

ＧＥ取引履歴途中までしかだしてきません
散々電話しましたがだめでした
この場合損害賠償請求できますか？
できるならば、いくらですか？

>>654
もう一度読み直しして解らない所を質問すれば良いよ。

教えて下さい。

数年前（８〜１０年前？）にアコム・武富士・レイク・プロミス・ワールドの５社から
計１２０万ほど借り入れ、朝晩とわず働いてなんとか５年前に完済しました。
これから個人（又は弁護士を通して）過払い請求をしたいのですが、
完済時に２度と借りないようにとカードや明細などを全てシュレッターにかけてしまいました。
それと住まいを転々としていた為、契約時の住所も曖昧な上にサラ金の契約店舗名も分からず・・・・。

こんな最悪な状態でも過払い請求は可能でしょうか？？？

645です。すみません皆様お忙しいのに
もう少し勉強して又質問したいとおもいます。

>>657
既出だがサラ金は氏名生年月日で
個人を特定できる
住所電話番号は訊かれたら思い出せるだけ答えとけ
はよ履歴請求しろ

質問させてください。
CFJに電話して取引履歴を電話で少し教えてほしいと言ったら
２〜３年は取引した覚えあるのに、契約した日から解約まで二ヶ月だと言われました。
これって舐められて嘘を言われたのでしょうか？
詳しい事は履歴開示を請求してもらわないとお話できませんと言われました。
請求しても嘘の履歴を送られる事とかあるのでしょうか？

すいません。携帯からです6年前に
三洋信販 100万
5年前に
プロミス 60万
4年前に
しんわ 30万
アコム 50万
これを3年前に返してまた借りてしまい、2年前に返してバカな自分はまた借りました。最初にどうしようかとおもい書き込みましたホント皆様のご意見をお願い出来ないでしょうか？

携帯から失礼します。
途中で増額１００万になった場合、最初は１８ﾊﾟｰで計算して１００になった所から１５ﾊﾟｰで計算でおK？

訴状出すのに、ご質問があります。
私は完済済みの過払い請求なのですが、
完済日と過払いが発生した日が同じ日なんですよね。
（最後にまとめてお金払ったので）

上記の場合、訴状の請求の趣旨とかは、
「被告は原告に対し、金○万○円及び金○万○円
までに対する平成○年から」って部分どのように
記載したらよいのでしょうか？
それと、「内金に対する平成○年・・・から支払済みまで
年５％の割合による金員を支払え」ってのは、
どのように解釈したら宜しいのでしょうか？
とっても初歩的な質問で失礼致します。

>>663
私の場合、訴状提出日までの利息を計算し、
「被告は原告に対し、金○万○円（元本＋訴状提出日までの利息）及び金○万○円
までに対する平成○年○月○日（訴状提出日翌日の日付）から支払日まで…」としましたよ。
別紙の引き直し計算書は、最後の行に訴状提出日を入れたものを提出しました。

簡単に、金○○円（元金）に対する平成○○年○月○日（完済日翌日の日付）から支払日までの…」
でもいいみたいですよ。

だいぶ前に完済した日新信販というサラに取引履歴を取り寄せようと
先日電話で問い合わせ、「特に書式がない」とのことだったので
Ｑ＆Ａ本の共通の開示請求書で送りました。
そしたら今日、封筒が届き、向こうの書式での個人データ開示申請書と
「個人情報関連手数料として定額小為替１，０５０円を同封ください」
と手紙が入っていました。
他のサラからも取引履歴を取り寄せているけど、お金を取られるのは
初めてです。　　こういうことってあるのでしょうか？

>>660
有り得なくは無いが、それを見抜く証拠が有れば良いかと…

>>661
もう少し各社詳しく！
履歴請求はする事！

>>662
桶と思われ…
ビミョーなトコロだよ。

>>659

レス有難うございます。

本来なら自分ですべき事なのでしょうが、仕事の都合上
出張が多くなかなか家にも帰れない状態ですので、
弁護士に依頼する事にします。
早速、TELを入れ相談予約を取りました。
何スレ先の事か分かりませんが、返金が出来たら
ご報告しますね。

666様へ　三洋信販は現在月3万8千円
　　　　プロミス　　　　　1万5千円
　　　　アコム　　　　　　1万5千円
　　　　しんわ　　　　　　1万2千円
　　　　計8万円の支払いをしてます。
詳しく何を書き込みすればいいですか？

>>668
皿名、取引期間、枠、残高、月の支払い等…
差し支えのない程度で…

誰でも最初は取引履歴を請求する事！
これからスタートする人の参考になるからさ。

652です
どなたか回答お願いします

>>670
>あと履歴途中の為損害賠償請求できますか？
もう少し詳しくわかりやすく、質問した方がいいと思います。

訴訟するのに、無職だとダメなのでしょうか？

　　　　　　　請　求　の　原　因

第1　当事者
　　被告は，無担保・利息制限法の利率を超える高金利の貸付を
　　主要な業務内容とする貸金業者である。
　　原告は，●●関係の会社に勤める会社員である。

と書かれたブログを見たのですが。

「　原告は，家事手伝いである。　」
などで出された方はいるのでしょうか？

>>672
「原告は銀行員である」など「貸金法制にくわしいはず＝みなし弁済しらなかったじゃすまない」職種ならあっちからいってくれるだろうが・・・
訴状は自己紹介するところではないので書く必要がない。

>>672
ワロタｗｗ
失礼！
訴訟は誰でも出来ます！
その部分はハショッても桶でしょ。

>>672
〉　　被告は，無担保・利息制限法の利率を超える高金利の貸付を
その後の悪意の受益者云々のために書いてるだけだお

原告の自己紹介は「そこから借りていた人」で十分ですよ。

過払い請求したく履歴の開示したら払ってない時期の５ヵ月間の遅延利息はどのように計算し直したらよいですか？　借入金は30万くらいだから普通に返済時は18％ですよね。分かる方お願いします。携帯からで過去スレ観れなくて。

三和に履歴を取り寄せようとしている人は、
しつこく担当支店に毎日電話、皿がいやになるほど
（但し電話代が多少かかるが）そのうち一ヶ月位
履歴出すのにかかると言っていても二週間程で届く
（５年位と取引期間の短い人は）しかし取引履歴の長い
人は、途中からしか出さず又しつこく電話をしていると
三和の法務の電話を、言ってくるのでそこに電話をする
事となりそこでもしつこく電話をしているとやっとの事
で履歴を出してきます。とにかく毎日しつこくが基本

10年付き合った丸井に過払い請求しようと思っています！が…
丸井の履歴開示には……。ｷﾁﾝﾄした履歴を下さい。と問合せても、弁を通して裁判してくれだと！
少額なのを知ってて言ってるのかな？
もっとこのｽﾚで勉強してご希望通り裁判頑張ります！
みなさん！力貸して下さいね！とりあえず前ｽﾚから読み返し勉強してきます！

>>632
ってーか、目論んでるヤシがすがってくるのが
初心者スレじゃね？
(どこまでホントかはともかく) Wiki も過去ログも目を通してて
まるっきりクレクレ君でもないようだし。

クダラナイ揚げ足取りよか:
>> 包括契約の解釈について
>> …
>> というのが一般的な解釈のようですが

に突っ込んだら？

>>皿のごとく一本の基本契約で増額更新

はともかく

>>一枚のクレカでマンスリークリア＆リボを並行

のバヤイ

>> とかの場合は余裕でクリアできる

ワケではない。ましてや>>629 氏においては
実際違う契約のカードを１つにまとめようとしてるわけで
当然充当を主張するにしても、十分な証拠固め＆理論武装が必要だと思われ。

>>692
訴訟しないと、かなり難しい事案だと思うので、覚悟が必要だと思う。

同一会社のクレカのアップグレードの経験が無いので何とも言えないけど・・・

クレは、当然、別契約として、別計算を主張してくると思います。
また、第一取引が解約後10年以上経過しているとなると、
時効消滅を主張してくると思います。

まぁ、相手がどんな事を主張してくるかは、言わなくても想像付きますよね。
その相手の主張に対して、きちんと論理武装する必要がある。

単に、支払いが継続しているという主張だけでは、難しいような気がする。
特に、2月の最判の2つの基本契約のない取引は充当を認めないと言う判決によって
難しい裁判になりそうな気がする。

（最判は、基本契約のある取引の充当を否定したわけで無いが、
　最判以降、裁判官によっては、解約後再契約の場合、
　当然充当を否定する動きがあるようなきがする。）


692さんの場合、行動を起す前にグダグダ言っていないで、
とりあえず何処まで開示してくれるか疑問だけど、
全取引の取引履歴の開示請求をして、引き直し計算をして見たらどうだろう。
その上で、具体的な質問をした方が、周囲の人も回答しやすいと思う。

開示請求書に現在の勤務先を記入する欄があるんですが、
皿に提出してある勤務先と違う場合は過払い請求にあたって不具合ありますか？
開示請求書を送る前に勤務先の変更を届けておいた方がいいんでしょうか。

誤爆。　アンカーミスった。

692　→　629　でした。

ごめんなさい。

>>672です。
なんか無知っぷり丸出しですみません。
まだ、履歴開示した段階なので、この掲示板や、
いろんな方のブログなどを見て勉強中です。
時間はたっぷりとあるのですが、脳みその処理能力を
多少超えているようで．．．
しかし、借入のときは派遣社員で、辞めたことをサラ各社には
伝えてないのですが、何か突っ込まれることがあるのでしょうか？

>>681
かかなくてもいい。

>>683
戦前の日本や北朝鮮じゃあるまいし「公平な裁判を受ける権利」はだれにでもあります。
（日本にすむ外国人でもＯＫ）
ただ裁判所もあんまりにも知らない人にはつきあいきれないでしょうから研究してください。

>>683

「原告（会員番号×××××）と被告は、
平成××年×月×日付で金銭消費貸借契約を締結し、
その後は弁済と追加借入れを繰り返してきた。」

私は、こんな書き方をして、自分の身分を明記しなかった。
1社は、旧姓のままのカードで、名前も住所も契約時と違っていて
変更届もも出していなかったけど、訴訟でその事を突っ込まれたことも無かった。
訴訟の中で、届けと違うぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　なんて低次元な話はしないよ。

>>684
ありがとうございます。無記入で請求してみます。

本日、一回目の口頭弁論に行って来ました。
自分が訴えたプロミスが原告側だったり、三和を訴えた年配の人がいたり、田舎でも色々あるものです。

過払い金帰ってきたら高級ソープ３件はしごしてやる！！

>>680
>>629さんの場合、行動を起す前にグダグダ言っていないで、
>>とりあえず何処まで開示してくれるか疑問だけど、
>>全取引の取引履歴の開示請求をして、引き直し計算をして見たらどうだろう。
>>その上で、具体的な質問をした方が、周囲の人も回答しやすいと思う。

んだね。>>629氏のいう「10年以上前」が十何年前なのかしらんが
グダグダしてればしてるほど、
クレに余計な口実を与えていくものと心得て欲しい。

アップグレードについて、
(形式上) 包括的な基本契約や残債のあるなしに関わらず
解約即契約の動機が、限度額の増加や利率、その他サービスの優遇に拠るなら、
無理なく「２回目以降の融資が想定されていた」と主張できるのジャマイカ。

まして学生→一般カードのバヤイは更に特殊で
同じ会社と (実質的に) 契約を維持しようとしたら、
「アップグレードしない」という選択肢はあり得ないわけだし。

>>689
そうだろうね。同意。
うｐグレードしたとなると「これまでの取引が評価された」ってことなんで、事実上ｻﾗの枠あげ＆利下げとかわらない
（最初からゴールドにはならならないし、なるためにはあっちからのインビテーションがあるはず）
突っ込むとすればそこから。

携帯からすみません、質問です。
まず利息についてですが、契約日〜完済日までの利息5％であってますか？
それとも契約日〜請求日(請求書発送日)までの利息5％ですか？
あと、提訴になった場合、日当は訴状提出日から和解成立までの日数×3950円・
訴訟にかかった印紙切手代を請求出来るのでしょうか？訴状にその旨書けばよいのでしょうか？
QA本など見つつやっていますが、訴状のテンプレにも記載がなかったので…。
3950円は法律で決められた額なのでしょうか？

>>691
1　利息は利息制限法はらってからはじめて「取り過ぎ」がでる。質問の仕方からここがわかっていないようｄっです。
利息制限法以上の支払いにつきおおくとったぶんに５％。
だから
・最初に借りただけでは5％もなんもない。「最初に返済した日」から「最初に借りた日」を逆算。
・取り過ぎの場合完済しても請求権としてのこっているんだから「請求して最終的に振り込まれる日」まで。
完済〜請求まで無利息でかしてるなんてのはありえない。
・日当は裁判所が決める（訴訟費用は第１審の裁判所が決めると民事訴訟法にある）。訴状にかいてはいけない不要事項の１つ。
勝てば裁判所が計算して強引に請求してくれる。

>>688
俺の知り合いで、借金４００万近くを箱ヘル（マットへルス）に勤め１年で返済した女がいる。
凄いと思う。
ヤツは、たった１年で（２８才）白髪が増え、肌ストレスはひどくなり、
一気に４、５才くらい歳をとったようだと言ってたが、
一ヵ月に４、５０万円の返済分だけ命を削ったんだろうな。

えー！
契約日〜完済日までの利息5％で内容証明つきの請求書、昨日出しちゃったよ…
どうしよう。はぁ…勉強したつもりだったんだけどな…。
引き直し計算書はまだ郵送してませんが、昨日までの利息5％＋過払い金で作成しなおして、
請求書も再度金額変えて出し直したほうがいいですか？
電話で和解交渉時に価格訂正じゃなめられるよな…。

>>691
まず、ドコの皿に請求したのか？
訴訟になるなら請求書の金額はそれほど気にしなくて良い。
あと、訴訟費用の日当は口頭弁論に出廷した回数×３９５０円
ただし判決で訴訟費用は全て被告の負担の分限貰わないと
中々取れないよ。
ちなみに黙って待ってても裁判所は勝手に請求してはくれない。
上記の判決の後に自分から裁判所に訴訟費用額確定処分の申立をしなきゃだめ。

>>695
アコムです。過払い利息約64万＋完済日(三年前)までの利息約6千円で請求書を出しました。
今週末くらいに電話で和解交渉して、だめなら提訴するつもりです。
今利息を請求書発送日までで計算したら、八万…。
再度請求書出し直すか、電話で｢再度計算した72万で｣と交渉してもよいのか…。あぁ、ばかだな私！

>>696
厳重に謝った上で再度請求（配達記録でＯＫ）。

いくらサラとはいえあんまりにもトンチンカン、しかも増額じゃまずいよ。あっちは1円でも決裁がある会社だ。
まして内容証明じゃ（配達記録なら郵便局はタッチしないんで「誤記」でいい）
６０００円でＯＫといわれたときどうするの？　裁判しかないよ

すみません。外山式引き直し計算してるんですが・・
債務者の欄は自分の氏名を書くのでしょうか？
後、請求はマイナスになった数字-３０万円と未充当計２万全部足した金額を請求？
それとも分けて請求した方が良いのでしょうか？

そうですね…。明日電話した上で内容証明＋配達記録で再度郵送はダメですかね…。
過払い金が振込まれる日までの利息が請求できると読んだのですが、請求書発送日はわかるので
計算書に入力出来ますが、振込日は和解か勝訴？しないとわかりませんよね？
どうやって入力するんですか？こちらの入金希望日を入力するのでしょうか？

>>695だが、まず分限を文言に訂正・・・orz

>>698
それなら３２万だが
３２万と３０万に対する振込日までの利息の請求ではどう？
俺は債務者を債権者に直して自分の氏名を書いたよ、まあどっちでもおｋだよ。

>>699
きちんと計算して確認してから、配達記録でいいから
謝罪と訂正文を入れた請求書を送り直して、それが届いた頃に電話したら。

>>700さんありがとう御座います。振込日までの請求をしてみます。

>>701
相手によっては請求書だけじゃ厳しいと思うが、ガンガレ！

明日簡裁で第一回目なのに皿(武)から答弁書来ないよ。当日貰えるのかな？
準備書面は第二回目までに提出すれば良いから平気だよね？？
お決まりのセリフ、「第二回目までに準備書面を提出します」と。

どういう電話が来るか、連絡せずにシカトこいてたら和解の電話も来ないわ。まあいいけど。
判決または和解に変わる決定まで行って訴訟費用や日当まで取ってやる。

でもさ、第一回目過ぎると印紙代の返還申し立てもできないし、
訴訟外和解の証拠として相手皿の印鑑押した訴えと取下書を出さないといけないんだよね？
時間あるから良いけど、伸びれば伸びるほど面倒になる気するよね？

チラシの裏だが最近一通り終え暇潰しに出会い系をやりました。
何人かとやりとりしてるうちの一人に恋をして最近では恋愛ｽﾚばかりを見る毎日…。
脈がないのがなにより辛い。
この辛さは借金MAXの時とは違う辛さ。
いい年こいて何やってるんだか…orz
早く忘れよう。
どうでもいい話ですまん。

>>703
ほぼ正解

age