時効って知ってる？借金にも時効ある 6

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 12:54:22 ID:qHGXJMvL0

困った時の時効頼み
返すのが筋だけどこんな制度も
勉強しておこうね
自殺の前に勉強だよ

さあ、第6段の始まりだ
業界の都合悪い関係者の妨害には負けないぞ
弱い人をドンドン助けてくださいね

前スレ
時効って知ってる？借金にも時効ある5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162326999/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 13:05:08 ID:kYt0dp+t0

>>1さん乙です

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 14:24:49 ID:VZmRh99Z0

援用して完済扱いになっても
ブラックなんですか？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 14:51:37 ID:h3Zil1I20

完済扱いでは無い、元々借り入れが無かった事になります。
公ではブラックでは無くなるが、社内ブラックとして残るのでは？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 15:14:59 ID:oNVpZ7CmO

ローン、カード　皿　飛ばして５年になりますが　援用したほうが良いのでしょうか？　住宅購入したいので。社内ブラックと言う事は銀行借り入れは出来るのですか？　援用しない場合と　援用した場合を知りたいです。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 17:10:30 ID:dl+VPeNGO

心配なら住宅買う前に支払いすれば！

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 17:55:29 ID:RaeikDHGO

全て払わなくなって１５年たちます。まず何をしたらいいですかね

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 18:23:44 ID:T8qiOot00

前スレの>>984
受け取り拒否すると時効リセットになるみたいですが
「不在通知に気づかなかった」という言い訳で受け取らなければ
OKみたいですよ。
あと、友人さんには「住んでいない」ではなく「今いない」と
行ってもらうのが法律上bestです。
でも、まぁ住んでなくても平気かと思いますが。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 18:35:52 ID:oNVpZ7CmO

支払い？すりぐらいなら　逃げてないですよ。今なら払えるが　意味ある？　300程度なんでm(__)m

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 18:37:44 ID:2UpwvF4y0

>>7
援用だネ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 18:56:41 ID:LYHLl2dN0

>>1
KawasakiGP乙400F

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 19:09:49 ID:M6wjUOfYO

聞いていい？
自己破産、債務整理、時効待ち何が正解ですか？皿５etc借り400万強、支払い放棄して丸３年半、ですがどうしたものか？将来的に真人間になるには...。この人間失格ダメ屑野郎にご慈悲のアドバイスを。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 19:34:06 ID:RaeikDHGO

>>10
どんな手続きしたらいいですか？イロイロみてきたけど難しくてよくわからないんです。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 19:56:46 ID:fAd0GL1j0

乙

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 20:19:34 ID:OSht2Itb0

本題の時効より信用情報リセットの質問が圧倒的に多いなw

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 00:34:18 ID:MDsW/suNO

チンコが

チンコが

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 05:52:40 ID:O0nXSUNFO

>>12
払う気ないなら開き直って時効待ち

その金額なら、とっくに損金処理されてそうだな

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 06:00:49 ID:MDsW/suNO

チンコが、臭い。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 07:50:36 ID:05JmlxJL0

前スレ>>997さん
内容証明郵便は、文書内に「内容証明郵便物として差し出したことを証明します。○○郵便局長」と書かれています。
出した封筒の様式にもよりますが、封筒を見ただけでは分からないかもしれません。
画像は自分から某社に出した副本ですが、こんな感じです。
http://imepita.jp/20070308/272730

事情はさておき、要はできたら時効の援用まで持って行きたいということみたいですので、
金額にもよりますが、とりあえず時効になるまで雲隠れするってのが前提になります。
その間、どんな郵便物が来たか？ってのは、誰かに見てもらうなり、
自分で他人を装って確認するなりしないといけないと思います。

ケースバイケースってこともあるので、
現状それ以上は、なんとも言いがたい状態ですね…

自分の場合は、住民票を移さずに引越して、時効まで残り1年で普通郵便の督促がくるようになりましたが、
それは無視しまくって、今年の年初に時効の援用をする事ができました。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 08:01:02 ID:05JmlxJL0

前スレ>>996さん

普通郵便→遅れてます！払ってください！
配達記録→確かに届けてるから払ってください！
内容証明→特別送達を送る一歩手前ですよ！払ってください！

送る業者の立場になったことがないので、あくまでも予想になりますが、
上記くらいの意味合いじゃないでしょうか？

あと、債権譲渡されて、サービサー（債権回収専門の会社）から督促がくるようになった場合、
時効の援用先はサービサー宛になります。

が、自分の経験ですが、ダイエー系のカード会社の場合、
100%出資のサービサーから督促状がくるようになりますが、
送られてきた葉書の文面を読むと、
債権譲渡とも、代理で回収してるとも取れる文書内容だったので、
この場合のみ、カード会社とサービサーの両方に、内容証明を送りました。

某外資系カード会社の場合、何故かアコム100%出資のサービサーに債権譲渡され、
そこからの郵便には、ちゃんと債権を譲渡されましたっていう文書が入ってたので、
サービサーのみに内容証明を送って終了しました。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 08:45:08 ID:RDHfV+fu0

聞いていいですか？　私は１９の時　武富士に借りたんです。最初は２０万
１年ぐらいたって限度額が増えたので＋３０万借りました。

今は７年ぐらい経っています　これは時効なのでしょうか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 09:42:19 ID:7PF0eUo7O

時効

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 13:26:37 ID:sGyYmPzr0

>>3
社内情報で制約日等をわざと登録を遅らせて誰がみてもブラックとわかる様に
するところもある。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 13:28:14 ID:sGyYmPzr0

>>5
社内ブラックは永遠に消えない。他の銀行で取引すべき。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 13:33:23 ID:sGyYmPzr0

>>21
早く時効の援用したほうがいいよ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 15:13:03 ID:cyw7DClyO

援用した場合はブラックになりローンは組めませんか？　また援用しない場合のケースはどうなんでしょうか？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:27:41 ID:MQdwF2rhO

携帯からｽﾏｿ、オリ〇からの通知がきたのだが、H13年に20借り入れして払ってないのだが時効でおk？
その後何かあったりする？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 10:56:54 ID:zVX3ZH9XO

>>20前>>996です
成功者なんですね。丁寧なお答えありがとうございます。
内容証明の場合中断になり半年延びるのですよね。それは受け取ればそこから半年中断、受け取らなければまたそのあと内容証明きたらそこから中断になりますか？（受け取らないと延々と先になる？）
もしそうなら受けとって半年無視したら時効は確実じやないかと思ったりしたんですが、素人考えですみませんが誰か教えてください。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 00:50:36 ID:b3nHR7oBO

前回質問に答えてくれた方々ありがとうございます。

また教えてもらいたい事があります。

結婚して住所変更したら戸籍謄本は調べられますか？お願いします。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 08:18:03 ID:uXSzwc2wO

>>29
それはサラ金が？それともあなたに金を貸した友人？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 14:36:16 ID:b3nHR7oBO

サラ金です(６～７年たちます)

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 18:58:05 ID:uXSzwc2wO

>>29
とっくに時効ですね。

サラ金とっくに損金処理していると思いますし、時効なので払う必要ない。

住所とか戸籍は調べよう思ったら調べられますが、調べたところで本人に払う意志なければ無意味です。

それに、あなたは７年だから時効を満たしてますよ。
払う必要ない。

33 ：かすみ：2007/03/10(土) 20:10:10 ID:KtxbQwV40

＞３２
質問ですがサラ金は商事債権で時効は５年ってことですか？
一般債権の消滅時効は１０年ですよね？
よくわからないのでおしえてください。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 21:26:12 ID:cQD1vFtYO

いい話しだよ。
コンクリートのブーツを履いて、海に飛び込むんだよ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 21:41:24 ID:DUR82zlKO

>>32
近所の飲み屋でたまに会う顔見知りのオヤジ。
還暦手前のバツイチ独身なんだが、
２０数年前にマチ金で借金して５年ほど利子だけ払い続けた後にバックレ、
大型免許とか沢山持ってたから短期の住み込み現場とか渡り歩きながら
８年ほど逃げ回ってたんだけれど、ついに逃げ回る生活にも疲れて、
まともな会社に就職、年金手続きの為に住民票登録したく、
自分からマチ金に連絡したんだと。
そしたら相手が「○○さんも苦しんだでしょう。こちらも鬼じゃないですからね。
いいですよ、利息なしの元金分割返済だけで」って言ってくれ、オヤジは泣いて礼を言ったそうだ。
その元金も５、６年かかって返済し終わったそうで「どんな悪い奴らでも、
真面目に向き合えばこちらの誠意は伝わるんだよっ、兄ちゃん！」
とかって自慢するんだが、「おっさん、あんた最後まで騙されたんだよ」
とは可哀相で言えない。貴方も騙されないようにして下さい。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 21:43:26 ID:DUR82zlKO

すまん、>32じゃなく>>29へのレスな。↑

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 21:46:08 ID:tmaqsx8S0

キャッシング比較ならお任せください、あなたに合った会社をきっと見つけます。

http://cashinghikaku1.web.fc2.com/

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 22:23:33 ID:uXSzwc2wO

>>33
調べればわかりますが、基本的にその通りです。
債務名義を取られた場合のみ変わりますが、調べれば簡単にわかります。
あと、
アホが昔のコピペして遊んでるようですが、つまらないレスは相手しないようにｗ

あなた時効なんですから、始めから借りてないことなってますよ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 22:36:34 ID:JQawVtX4O

携帯からすいません。

ﾆｯﾃﾚ債権ってとこから請求きてるんですが、10年前ぐらいに借りたお金。

よく覚えてないし、額は30万ぐらいだけど今払うと生活かなりきつい。

これも時効？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 22:54:30 ID:DUR82zlKO

>>39
時効なんじゃね？仮に時効でも、一千でも払ったら時効消滅するみたいだぞ。
前レスにも書いたが、例の世間知らずなおっさんみたく情にほだされて入金とかすんなよ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 23:04:07 ID:JQawVtX4O

ありがとうございます。

そのままほっといたら時効になるんですか？
時効になると払わなくてもいいようになるけど、デメリットって何があるの？
明日10年前のことを今更言ってこられても…って電話かけようと思ってるんですが。

質問ばっかりですみません。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 23:06:27 ID:LLT5Ty00O

世間知らずのおじさんの方がまともで正しい人間だと思う。

かたや、時効だからﾊﾗﾜﾈ、ってクズじゃね？
払える余裕があり、かつ意思があるなら払うべき。
だから、時効でも破産で免責降りても、払いたければ払えるように法律がそうなってる。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 23:08:54 ID:DUR82zlKO

>>41
自分から電話なんかしたら駄目だよ。相手はプロだぜ。
誘導尋問とかされて時効消滅しかねない録音とかされかねないぞ。
無視しろ無視。たぶんデメリットは消費者金融からは、今後、借り入れできない、
ってくらいのことかと。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 23:23:54 ID:JQawVtX4O

じゃ無視し続けたら時効成立？
このまま放置するともっと金額が増える、とか、いずれは解決しないといけない問題です、とかはがきに書かれてて怖い…

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 23:24:54 ID:DUR82zlKO

>>42
あのオッサンだって、自分はとっくに元金と法定金利を払い終えてる？のに、
法的に払う必要のない金まで払わされたと知ったら怒り狂うよ。
無知で浪速節で短期で俺様な団塊オヤジだもん。
家族もいないし、自己満足を支えに生きてるようなオッサンだから、
あえて真実は教えてないし野放しにしてるけど。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 23:30:12 ID:DUR82zlKO

>>44
わからないし何の保障も約束もできない。
ただ、そんな口車に乗せられたら、例のオッサンみたく、
何のために今まで逃げ回ってたのか？
まったく意味のない逃亡期間になると思われ。
だからどうしろとは俺には言えないかな。
貴方が自分の親族なら別だけど他人だし。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 23:36:45 ID:leoxDsaBO

30ﾏﾝで債務名義は取られは居ないと思うけど
10年間裁判所から速達は？
消滅時効の援用をしないとリセットされませんよ、

内容証明を送って
時効だから払いません！
とね

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 23:41:17 ID:JQawVtX4O

46

逃げ回ってたんじゃなくて、つい最近彼氏と結婚して、一緒に住み始めて、住民票をうつしてからはがきがきた。
彼氏の借金なんですよね…。
それまで住民票うつしてなかったみたいで、10年経った今きたんだと思う。
今まで何の連絡もなかったのに、まじ困る。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 23:52:53 ID:DUR82zlKO

>>48
そう思うなら、そう相手に主張してみれよ。俺に言われても困るし。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 00:39:56 ID:Y8mTHFET0

>>28
内容証明のみ、他とちょっと変わって来ます。

受け取った→半年延長
受け取り拒否をした→半年延長
取りに行くのを忘れてた等で、”やむおえず受け取れなかった”為、郵便局での保管期限が切れて、相手に返送された→半年延長にならない

なので、内容証明が送られてきた場合のみ、取り扱い要注意です。
あと、業者からの電話は全て「はあ？誰にかけてるの」で。
訪問に対しても「ああ、あいつ最近帰ってきてません」とかで対応。

これでとりあえず5年経過し、ゆるい業者からさんには泣いていただきました。

失敗談もあります＞＜
最終支払日から4年経過した時点で、アコムから内容証明の支払督促がきましたので受け取りました。
2ヶ月放置後、再度同じものが着たので、今度は受け取り拒否しました。
すると1ヵ月後、今度は内容証明じゃなくて、
裁判所からの支払督促（特別送達）にグレードアップして、郵便が届きました。
現在和解し、ここだけずっと少しずつ支払っています。

ではがんばってくださいね。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 00:44:28 ID:Y8mTHFET0

>>48
10年たってるんですよね？
だったら、色々可能性は考えられますが、多分内容証明一発で終了すると思いますよ。

ニッテレ債権からなので、多分携帯代金の滞納だと思いますね。
仮に債務名義とってるなら、とっとと強制執行するだろうし、
まだ悠長に葉書送ってきてるくらいなので。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 01:18:07 ID:cEKGcL3yO

49さん
そうですよね。
ごめんなさい。

51さん
11年ほど経っています。
内容証明で終了とはどうゆう意味でしょうか？
何もわからなくて申し訳ないんですが…

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 01:22:27 ID:Y8mTHFET0

>>52
ニッテレ債権という所に、
「この債権は最終返済日から既に5年以上経過し、時効になっていますから、債権自体が消滅しています。2度と請求をしないでください」
と、内容証明を送って「時効の援用」をすれば、過分解決するということですね。

携帯から書き込みしてますよね？ちょっと全部説明は無理なので、
ネットカフェとかから一度「消滅時効の援用」とかでグーグル検索してみてください。
文書例など詳しいやり方が書いているサイトがあります。
これにかかる費用は、全部自分でやれば数千円程度でできます。

54 ：53：2007/03/11(日) 01:23:24 ID:Y8mTHFET0

誤字のニュースです

過分解決　×
多分解決　○

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 01:36:40 ID:cEKGcL3yO

53さん
詳しくほんとありがとうございます。
今、手元にパソコンがなくて。
ちなみに、回答をお聞かせくださいと前に一緒に紙がきて、払う気はありませんみたいなことを送り返したのですが、そのようなことは特に問題はないのでしょうか？
住民票うつしていなくても、前の住所宛てに請求など届いてたりするかもしれません。
それも問題ないのでしょうか？

56 ：53：2007/03/11(日) 01:50:08 ID:Y8mTHFET0

>>55
お金を借りた人が、お金を貸した人（業者）に対して、直接「時効だからもう支払いません」という事を、
「内容証明郵便」という「出した手紙の内容を郵便局が証明してくれる」サービスを使用し、
本当に時効の援用をしたということを「客観的証拠」として残せる手段を使って、行わなければなりません。

言い換えると、これ以外の方法で「時効の援用をします」といっても、成立しにくいですし、
内容証明郵便で行うのが、一番簡単です。

前に紙を送り返したというのも、前の住所がどうとかも、
時効には直接関係が無いので、心配するなら早めに
「彼氏本人」が「ニッテレ債権」宛に「時効の援用をします」という事をく「内容証明郵便」で連絡するべきです。

払って欲しいものを払ってください！という権利も、当然債務者にはありますので、
今のままだと、今後ずっと請求されても仕方が無い状態ですね。
請求が嫌なら早くすべきです。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 02:52:47 ID:cEKGcL3yO

ありがとうございます。
すごく分かりやすかったですし、助かりました。
明日いろいろと調べて、早く手続きをしたいと思います。

ほんとありがとうございました！

58 ：53：2007/03/11(日) 03:11:20 ID:Y8mTHFET0

>>57
明るい家族計画、がんばってください。

------------------
やっぱ昔のスレにあったような、
ちょっとしたポイントのみでも書いたテンプレあったほうがいいのかな？
あっても読まない人は読まないだろうけど、あったほうがいい気がした

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 03:11:32 ID:sqs0DuP4O

>>48
＞逃げ回ってたんじゃなくて
逃げ回ってた彼と結婚したからこうなってんだろ？と思うが？
とにかく時効が成立したことと不払いの意志をを主張する。
残債があるようなら逃げる。時効を迎えるその日まで。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 06:57:55 ID:2PR8e5IjO

特定調停後　支払いが出来なくなりました。時効はあるのでしょうか？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 10:05:51 ID:+RDuGQBQ0

>>60
裁判での和解の調停は時効は10年。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 10:44:19 ID:+RDuGQBQ0

>>50
アコムって４年経過でも内容証明送ってくるんだね。
普通は損金処理になっていると思うよね。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 15:36:16 ID:4Yd8TUQ/O

ちょっとくらい本屋で調べろよｗ

自ら学ぶ姿勢がなく、他人に聞いてばっかだな。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 19:03:44 ID:Ag1gzU5vO

アコムは債務名義はとらないよ。葉書オンリー

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 20:03:28 ID:+RDuGQBQ0

>>64
裁判費用の節約ですか？
どうせ返せない奴に裁判しても意味無いもんね。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 20:23:17 ID:+RDuGQBQ0

>>63
知ってて確認をしているや人も多いのでは？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 21:11:57 ID:14CcJJp2O

皿やクレやなんやらの支払い放棄し逃げ回ってはや数年、今更どこにいくらで何借りたかま覚えてない。一回知りたいけど皿とか電話すんのも嫌だし。やっば弁イクベキ？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 23:24:46 ID:nuqImi/XO

>>50
くわしくありがとう。
内容証明受け取らなければ中断にはならないのですね。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 00:05:16 ID:FVJnAEB60

>>62
ええ、参りましたｗ
ちなみに金額は延滞損害金含めて60万くらいです
武も時効成立までずっと普通郵便でしたので、
それを考えると、アコムは金額の大小に関わらず、
なりふりかまわず回収命！って感じなのかなと

>>68
ええ、「受け取り拒否」ではなく「やむおえず受け取れなかった」状態にするというのがミソですが

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 00:11:09 ID:FVJnAEB60

>>67
とりあえず自分の信用情報を開示してみるのが良いですね
開示すると、現在あなたがどこの会社でどんな状況なのかということが、大体ですが把握できます
なんで大体になるのかというと、古いのは消えている可能性もあるのからです

携帯からのアクセスっぽいので、
2chトップ→生活→クレジット　にいって、「信用情報開示スレ」で検索してみてください

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 00:24:45 ID:OEu+6tUIO

≫７０
どうもありがとうございます。さっそく見てみます。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 18:30:59 ID:1H/V7rm1O

市民税の時効て何年？何年か正確な年数知りたいです。引越するまえの14、15年の督促がしつこくて！

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 18:43:16 ID:59zYd1KZO

>>72
税金には時効は無い。
給与差し押さえの為の判決も必要無い。
いきなり給与を押さえられて困る前に、相談に行く事をお奨めします。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 18:46:40 ID:qMFMyLvf0

>>72
ぐぐったら5年逃げて時効にした人がいたYO!

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 19:00:17 ID:8PpwJNTd0

税金って時効７年じゃない？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 19:07:38 ID:8PpwJNTd0

すみません。

債務名義を取られたか調べるのは
どうしたら良いですか。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 19:18:14 ID:qMFMyLvf0

>>76
金融会社に電話して菊

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 19:24:15 ID:JxbrYwtWO

皆さんこんばんわ。
夜逃げしてかれこれ6年近く経ちます。
援用しようと思ってますが、最近の出来事でまとまった金が必要になってしまいました。
過去のレスで援用もしてないのに審査が通ったという人がいましたが、あり得るのでしょうか？
また、審査に必要な個人情報を明示して審査を受けるわけですが、現住所などが発覚され再度請求など来ないかも心配です。
教えて下さい。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 21:12:08 ID:zcyHX9BPO

アイフルと学生ローンで時効援用された方いませんか？
今援用しようかどうか考えているんですが、その後貸し倒れになるか完済扱いになるか気になって…

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 21:32:07 ID:U/1J7vG6O

>>78
ありえる

>>79
時効援用とは、借金を始めからなかったことになる。

貸倒とか完済は存在すらしないぞｗ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 22:38:46 ID:2ZS2Gme6O

俺、チンコに斑点があります。
何か、悪い病気ですか。
男の人と、エッチをしてるからかな。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 23:29:53 ID:JEYh5pp8O

個人と個人で貸した金って時効はあるの?

かれこれ五年以上は催促してないんだが…

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 00:56:22 ID:gBqNF65q0

>82
１０年だお

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 02:28:19 ID:CAh5T7uxO

>>80
いえ、信用情報機関での件で…
例えばアイフルは、CICや全情連などでは時効の援用をした時はどう記載されるのかと…

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 03:40:45 ID:/5Ib03Ok0

>>80
別に煽る訳でもチャチャ入れるわけでも無いのだが、え？って思ったのでレスしてみる。

私は過去に時効の援用をしたんだけど、
信用情報機関では単に「完済」とされたんだけど、
>>80さんの書いていることが正しいとすれば、
援用をした先の会社の情報自体が、
信用情報機関から抹消されていないとおかしいという結論になると思うんだが、それでおｋ？

更に、「借金を始めからなかったことになる」というなら、
私は過去に、無い借金に対して弁済していたことになるので、
弁済していた分を「お金返して！！」って言える権利があるということになるｗ

従って、消滅時効の援用が成立した場合、あくまでも
「債権が時効により消滅する」だけの事だと、私は理解している。

そう考えると、信用情報機関で「完済」と記録されるのにも納得だし、
ちょっと揚げ足取りみたいになるけど、
「借金が最初からなかったこと」にはならないと思ってるんだけどどうかな？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 10:12:45 ID:fIQwV3UR0

>>85
80書き込みが正しい。
但し、信用情報では援用をすると「完済」とすることが多い。これは先方の貴方への
嫌がらせですが、消すには裁判で訴えって消すことが可能。（金と知識が必要）
それと、援用すると返済はしなくていいが、相手に過払金（不当利益返還）は
請求が可能。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 12:05:54 ID:OZPytuqWO

債権者が債務名義を取るのは債権額によるのですか？ちなみにいくらくらいからですか？６社から満額50借りて４年逃げてます。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 12:17:55 ID:fIQwV3UR0

>>87
債務名義を取るには裁判をして勝訴するひつようがあるが、やるかやらないかは
金額には関係ない。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 13:10:22 ID:OZPytuqWO

87です。早速の返答ありがとうございます。金額に関係無いとなると、債権者はどの様なケースで債務名義を取るのですか？失踪してる場合などは債務名義を取る確率は高いのですか？無知ですみません。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 13:38:26 ID:/5Ib03Ok0

>>86
もうちょっとつっこんで調べてみました。
http://www.mainiti3-back.com/archives/2006/02/post_129.html
このページの中断あたりの「遡及効」ってやつですね。
これで納得できました。

あと、>>86で過払い金の事について書いてますが、
私は>>85で過払い金の事について書いていたのではなく、
純粋に「返済していたお金」のことについて書いていました。

「借金は最初から無かった」事になるのなら、
「じゃあ俺は全くお金を借りていなかったのに、何故か返済だけしてたのか！」
ってことになって、「何故かあなたに渡してた私のお金を、返してくれませんか？」
ってことにならないのですか？という意味で書いていました。

まあ実際そんな返還請求なんてすることはありませんが、
なんだか自分の中で、この部分だけは納得できないので気持ち悪いですｗ

と、書いていて思ったのですが、
借金自体が無くなる＝返済していた事実も無くなる
という事も考えられますね。
となると･･･あれ、なんで過払い金請求はできるんだろ？

あーもう考えるのやめますｗｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 14:35:50 ID:fIQwV3UR0

>>90
法律ですから自分で考えないで詳しい方（法律の無料相談）に聞いてください。
但し、書士でも弁でも専門外だとしらないと思います。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 14:42:08 ID:fIQwV3UR0

>>89
この程度の金額で失踪していたら裁判（⇒債務名義）しないで損金処理を
すると思います。
しかし、借りて一度も返済していない等の悪質なことがあればわかりませんが、
失踪者へは損金処理をして税金を免除したいのが皿です。
損金処理の条件は①失踪者で返済が無理　②住所がわかっていたら強制執行
（差押）をしても回収が不可能　の２つのみです。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 15:42:21 ID:VFKna4Be0

プロミス援用したら、完済ってのるんですかね?
おしえてちょ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 15:48:35 ID:OZPytuqWO

ホントに親切な返答ありがとうございます。50満額借りてる２社に電話したところ、四年で50→120になってました。あと１年逃げれば時効ですかね？
ちなみに裁判は起こしてないと言ってましたが、信用はできません。失踪している身で何も確認しようもありませんし。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 23:11:05 ID:BQbH5+LaO

>>94
あと１年間がんばれ。
失踪の場合、公示送達で債務名義を取ることができ、損金処理ができるようになる。

古い話だが、チワワがコレを悪用して行政処分を受けたのは有名な話。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 05:23:19 ID:CU0P0EpiO

>>94
サラには何てでんわかけたんですか？すなおにおしえてくれ、ねほりはほりいろんかこときかれませんでしたか？
>>95
債権名義とられたらそこから10年じゃないんでしょうか？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 06:35:15 ID:ZY75k3L/O

>>96
10年だけど、損金処理するというのは回収できないからといいのを理解してね。
もし払えば時効も消え、サラ金の雑収入で丸儲けさせるだけ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 07:04:23 ID:QutM2TntO

ポコチン、

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 07:09:34 ID:Ecp34VGc0

自己破産よりも踏み倒してばっくれて３年たって住所かわって本名で
申し込んだ方が１００倍審査に通りやすいのはなぜ？
http://maru55.fc2web.com/

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 14:21:46 ID:RtBaiUzH0

>>99
自己破産は７年～10年記録に残るので、もし、現在仕事をして十分な収入があり
返済可能なら貸したい皿もあるのではないでしょうか？
（皿の社員は自分の金で無いので融資できる条件さえあれば成績のためかしたい。）

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 14:25:38 ID:RtBaiUzH0

>>98
時効です。または切断の刑です。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 18:42:44 ID:CU0P0EpiO

>>97
すみません、ますますこんがらかってきました。
形式的に援用するには10年かかるけど、損金処理されているのに払う必要ない（業者が請求することは違法）でいいですか？
五年以上放置してるけど、請求きてるとこが、損金処理してるか知る方法はありますか？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 20:00:34 ID:14t68HOGO

質問させて下さい、

損金処理すると業者はどんなメリットがあるのですか？
税金ですか？

時効でもない債務を回収不能で損金処理することもあるのでしょうか？　業者の判断なんでしょうか？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 20:11:05 ID:ZY75k3L/O

損金処理すると、税務上でサラ金が得するわけ。
だから債務者が払わなくても痛くもないが、払ってくれると雑収入扱いなって丸儲けｗｗ

損金処理するのはサラ金が回収できないからするわけだから、あなた達が払わなくても問題ない（ある意味でｗ）。

さて、損金処理されるとどうなるか？
信用情報に“貸倒”など記入され、それ以後の取り立て？など手紙だけとかしかない。

ちなみに、昔に某業者が損金処理を悪用し、行政処分を受けた事件もありました。
かわいいチワワのとこ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 21:09:39 ID:uDDauwHMO

質問させて下さい。オリコカードでも５年逃げ切れば成功しますか？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 22:22:41 ID:ZY75k3L/O

>>105
債務名義をとられてないならね。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 00:15:36 ID:2J9sLgs/O

104さんありがとうございます、

今クレから債権回収業者に委託されたらしいのですが

まだしばらく様子をみてみます。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 10:04:14 ID:CkxxTzaNO

五年前にアコム三十万、丸井十万借りてまったく払ってないのですが連絡は全然ありません、大丈夫でしょうか？自分は今母子家庭で生活保護を受けています。再婚したら連絡や督促状とかきますか？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 14:54:34 ID:4+iJWAFhO

質問です！
ジャックス30
VISAカード20
借りていて、今返せる宛がありません。
裁判所から手紙きていますがシカトしています！ヤバいですか？
金に余裕できたら分割で返そうと思っていますが、今は無理です。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 14:55:52 ID:4+iJWAFhO

書き忘れ。

２つ共借りてから4月で半年になります。
一度も返してません。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 14:58:26 ID:szQHTM0F0

>>109
ヤバいです！強制執行喰らいます！ｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 15:03:55 ID:4+iJWAFhO

>111
マジですか？
どうしたらいいでしょうか？

何かないですか？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 15:09:33 ID:szQHTM0F0

>>112
いつ、裁判所から通知きた？どんな内容？支払い督促って書いてある？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 15:17:40 ID:4+iJWAFhO

>113
受け取ってないのでわかりません。
11日にきてました！
受け取んない方がいいのかなって思って。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 15:24:57 ID:4+iJWAFhO

>113さん
いませんか(>_<)

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 15:26:33 ID:szQHTM0F0

>>115
いる。ちょっと待ってｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 15:32:57 ID:dvXFWEz4O

やばいね裁判所からの通知受け取らずシカトはまぁ給料とかは押さえられてないのかなまだ？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 15:34:31 ID:4+iJWAFhO

>116お願いしますm(_ _)m
もしかしたら携帯かもしれないんですよね。
携帯でもその用な事になりますか？
白ロムのバイトしてたやつで20万くらいです。
９月から一度も払ってません。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 15:36:35 ID:4+iJWAFhO

>117
まだです！借りた時の会社はもうやめたので、向こうも知らないと思いますので！
携帯も変えたんで。今は他人名義使ってますが^_^;

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 15:36:49 ID:szQHTM0F0

>>115
郵便局に留め置かれてる可能性があるので、問い合わせて取りに行ってこ～い！
支払督促なら、今度は職場に郵送される可能性がある。
訴状なら、そのまま裁判されて敗訴する可能性がある。
内容見ないとわからない。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 15:38:19 ID:4+iJWAFhO

>120職場にはまずいかないと思います。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 15:39:08 ID:dvXFWEz4O

ついでに時効とは逃げて終わりではない時効成立期日がすぎたら最寄りの裁判所に行き時効の申請しないと時効は成り立たなかったかと…

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 15:40:27 ID:4+iJWAFhO

>120
やっぱり取りいった方がいいですかね？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 15:42:40 ID:szQHTM0F0

>>123
居留守使った？それとも対応して受け取らないって言った？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 15:46:25 ID:4+iJWAFhO

>124
まったく触れてないです。郵便局に電話もしてません。
不在通知に東京簡易裁判所って書いてあって、裁判所からって気づいたんで。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 15:50:04 ID:dvXFWEz4O

どちらにしても郵便物は取りにいったほうがいいね、裁判所に連絡だけでも入れたほうがいいかも

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 15:54:40 ID:4+iJWAFhO

>126
変に関わらない方がいいのかなって思ってたんですが、やっぱそうした方がいいですよね。
そのあと分割って事になって、支払わなかったらどうなりますか？
あと裁判所っていかないといけなくなりますか？質問ばかりですみませんm(_ _)m

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 15:57:49 ID:fzPiEx5+O

支払い提促ってのが裁判所から来てたんだけど…これどうすればいいの？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 16:02:52 ID:szQHTM0F0

>>125
それならおそらく支払い督促だと思う。
まあ、受け取らなかったらまた送られてくると思うが、あまりこの状態が続くと
今度は訴状が送られてくると思う。
そうなると居留守使っても置いてくし、受取拒否しても送達完了と見なされる。

今、ケリを付けといた方がいいよ～ｗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 16:05:47 ID:4+iJWAFhO

>129
わかりました。受け取ります！
そこからはどうしたらいいですか？裁判所には行きたくないです(>_<)
もう時効待ちはできませんか？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 16:08:12 ID:szQHTM0F0

>>128
異議申立書ってのが付いてると思うんで、記入して期日までに送り返せ。
そうすると裁判に移行するから、裁判所から呼び出しを待て。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 16:10:17 ID:fzPiEx5+O

>>131
了解、サンクス

裁判か…orz

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 16:12:35 ID:szQHTM0F0

>>130
受け取ったら>>131と同じ
裁判所には行かなきゃだめだよ～んｗ

おれちょっと出かけるから、ごめん
携帯で見てるよ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 16:12:50 ID:4+iJWAFhO

>131
裁判行って分割って事になったて、またシカトしたら強制なんとかになりますか？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 16:17:55 ID:4+iJWAFhO

ちょくちょくあとでまたきます。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 16:56:32 ID:d2dXdoxiO

>>134
和解すると和解調書てのが作成される。これがあると相手はいつでも強制執行できる状態になる。
実際にやるかやらないかは相手次第。

今の状況が辛いなら、通知取りに行って、次の段階に進め

そうでもなくて、時効狙うなら今回は無視

決めるのはおまいだ！ｗ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 16:58:08 ID:ROwFJMk80

ID:dvXFWEz4O
おまえ、いいかげんなことばっかり書くなよ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 17:07:38 ID:YdZYAkvWO

借金返さなくても逮捕されないならいいんじやん？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 19:41:35 ID:Zx6XFPEBO

>>138
確かに逮捕されないよｗ
払えないのは仕方ないから。

な～んか自ら勉強しない奴ばっかだな。
しかも、いい加減な知識ふりまいて教えてるバカいるしｗｗ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 19:42:37 ID:FjaI808Y0

債務名義をとられてなければというのは債権会社からはがきや封書がくるようになったら
とられてるってことですか？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 20:30:12 ID:Hjep0feF0

>>108
5年なので時効の援用をしたらどう。
それと相手も損金処理してる可能性大。

生活保護中なら回収は不可能だし、再婚しても貴方が稼がなければ旦那の収入
なので返す必要はない。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 20:34:51 ID:Hjep0feF0

>>137
全く同意見。　よくこんなことがかけるよね。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 20:43:20 ID:54+OfYIoO

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144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 20:50:03 ID:d2dXdoxiO

>>140
見事なまでに違うｗ

債務名義てのは、A社とBさんの間に債権・債務が存在しますって公的に認められた書面の事

具体的には、裁判の判決文、仮執行宣言付支払督促、和解調書、調停調書、強制執行可能な公正証書等がこれにあたる

債務名義が作成されると債権者は強制執行の手続きに入れる
また、借金の時効5年が10年に延びる

携帯でこれ打つの結構大変だな
ホスト規制のとばっちりでPC不能

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 20:50:10 ID:d9/lw2OoO

こんばんは、初めてカキコします。
このたび、某サラ金から和解の提案書が届きました。
裁判所から12月に連絡が来ていたらしく、敗訴したようです。
これは裁判に負けた時点でまた時効が延びているんですか？
損害金その他が元金並なんで、まったく納得がいきせん。
無視するのとあきらめて和解するのでは今後どう変わってくるのかどなたかご教示ください。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 20:53:04 ID:d2dXdoxiO

>>140
補足

何らかの形で法的手段を取られてなければ、債務名義は取られていないと言える

公正証書は別だけど

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 21:03:46 ID:4+iJWAFhO

>136でも行かないと家にくるんですよね？
今帰ってきました。
これ送ったらいつぐらいに裁判になりますか？

一応仕事してるんで休みとらないと(>_<)
でも裁判の時は無職って言うつもりです。
月々二万返すって言えば大丈夫ですかね？
日払いして稼ぎますとか

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 21:15:53 ID:4+iJWAFhO

え！今回バックレられるんですか？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 21:41:21 ID:d2dXdoxiO

>>148
ワルいおれの書き方が悪かった。多少の時間稼ぎにはなるけど
時効まで引っ張るのは無理だと思う。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 21:53:30 ID:4+iJWAFhO

>149
いえいえ、俺が無知すぎなんで気にしないでください。
６月から払えるんですが３ヶ月くらい延ばせますかね？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 08:33:04 ID:1qokqBwrO

上げ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 08:49:25 ID:KMjQHMC60

>>145
>12月に連絡が来ていたらしく、敗訴したようです。

本当に裁判をしたのか？　敗訴したら貴方に判決（敗訴）が公示送達（書留）される。
もし着ていなければハッタリ。裁判で負けてますような和解書はどこでも使う手
判決文を確認すること。

もし、敗訴なら時効は判決から10年になる。

金がない又は無職は無視で可能、先方が勤務先を知っているなら給料が差し押さえられる
ので和解（月に2千円～5千なら払える交渉）がいいと思う。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 08:54:06 ID:KMjQHMC60

>>147
裁判で嘘は言わない方がいいいぞ。
相手が勤務先知っていたら最悪。（偽証罪）
無職より他に借金が収入は全て支払いにしているの方がいいと思う。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 19:13:50 ID:BBVBevFC0

>>140　>>146
DION軍ですか？
規制にもかかわらず教えていただきありがとうございました。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 19:58:16 ID:98P0wCHsO

夜逃げして１０年後に弁護士に時効の申し立てをお願いしたら勝ち！

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 21:08:50 ID:KMjQHMC60

>>155
夜逃げ中に裁判されたらそこから10年後が時効だよ。
夜逃げ5年の直前に裁判されていたら時効は5年後。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 00:17:42 ID:aT3EP5GcO

時効がどうだろうが裁判がなんだろうが、基本的に「無い袖は振れない」。
つまり無資力者からは取り立て不可能というのが法律の定めなんだよ。

債務者が生活に困窮するほど取り立てはできません。
つまり、生活費や常識程度に最低限の貯蓄は「差し押さえ不可能」。
だから（目安）給料手取り20ﾏﾝ以下なら給与差し押さえ命令も出ないのが実務。

貧乏人は逃げも隠れもする必要なし。
いつの間にか時効になる。
中途半端に知識つける必要もない。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 01:00:59 ID:kOUOm5BC0

>>157
>給料手取り20ﾏﾝ以下なら給与差し押さえ命令も出ないのが実務

しかし、銀行口座の差押で全額を毎月されないように注意が必要。
税金等を対応すると役所はこの手で回収することもある。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 13:33:40 ID:SxxVzvXaO

じゃぁ裁判だろーがシカトあるのみだな。うん

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 13:37:06 ID:SxxVzvXaO

借金で逮捕なんてないんでしょ？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 13:51:58 ID:gtuTPJXNO

>>160
詐欺だ！って騒がれるようなことをしてなければね

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 18:57:59 ID:Z2Etr9iNO

>>160
どうあがいてもないよｗ

初回から払わない以外ならね。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 19:36:47 ID:kOUOm5BC0

>>162
初回から払わないと詐欺罪となる話ですね。
しかし、これは立証が難しいので詐欺罪になることは本人が自白しない限りなりません。
つまり、最初は返せると思って借りたが○○で払えなくなったと言えば捕まらないみたい。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 03:41:40 ID:EmQOY3FxO

すみません、教えてください。
三年ほど丸井の借金があります。
初めはちょいちょい返していたのですが、体調を崩したりなどして返せなくなりました。
最近住民票を移したのですが、そこには住んでいません。
（移した先は叔母の家、今は彼氏の家に住んでます）
郵便物などが来ているようですが、見ていないので解りません。
時効まで逃げ切る事は出来ますか？
長々と申し訳ありません、ご回答お願いします

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 09:02:59 ID:yMvE6DuP0

>>164
最終支払から３年ならあと２年で時効です。
取引状態（過払の発生状態）がわからないのですが、収入、資産がなければ相手も
どうしようもないですよね。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 12:54:00 ID:EmQOY3FxO

>>165

ありがとうございます。
最後に支払ったのは、多分一昨年末くらいかと思います。
今、他に理不尽な借金があり、そっちで四苦八苦です。
収入も資産もないので、返しようがありません。
前の住所には「エムアールアイ」とか言う会社から封書が来ているみたいです。
見た方が良いのでしょうか…

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 14:24:58 ID:yMvE6DuP0

>>166
闇金だけ注意すれば大丈夫です。
私も１千くらいシカトですが問題なく生活しています。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 16:06:48 ID:L1MNaXc30

逃げて、時効で借金は無くなるけど、信用情報機関に失踪ってずっと残るから借金は出来なくなるよ

まぁ、踏み倒すような奴はもうしない方がいいけど

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 16:30:31 ID:XGwehz1AO

最近、貴善・クリバースなどから債権譲渡されたなどの理由で請求を受けたことがある人はいませんか？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 18:52:41 ID:+5z7Q0hB0

毎週ハガキくるよ
払わないけどね｡

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 19:39:23 ID:Cgh0gO/LO

166さん

エムアールアイ
ちゃんと許可を取ってる債権回収業者みたいだね
委託か譲渡かわからないけど、和解か回収不能で損金扱いされるかだよ

http://59.xmbs.jp/ch.php?ID=houritu&c_num=22412

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 19:47:13 ID:Cgh0gO/LO

追伸
時効狙いなら、返済の意思をしては駄目だよ
一円も払っては駄目！！！債権回収業者は少しでも払って欲しいと言ってくるから、時効中断狙いで、、払いません！で突っぱねる事

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 19:54:39 ID:stAt/IDKO

時効狙いの時は催促の電話とかは出ないほうが良いんですか？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 20:03:27 ID:XGwehz1AO

貴善から法的回収決定という通知がありましたがそれ以来何にも音沙汰ないんだけど。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 21:18:49 ID:yMvE6DuP0

>>174
貴善（クレバースと同一会社）は他社の損金処理になった情報を入手して、
払う必要のない金を回収する会社ですから無視でいいと思います。
上記会社が法的に強制執行したとの話は聞いたことはありません。
貴善（クレバース）で2chにすれがあるので参考にして下さい。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 23:12:25 ID:EmQOY3FxO

>>166です
親切にご回答頂いた方、ありがとうございます。
家に来たりはしませんよね。
それだけが不安です。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 23:23:07 ID:XGwehz1AO

>>175さんありがとうございました。早速貴善・クリバースのスレを覗いてみたら、どうやら不良債権の買い取り専門の業者のようでした。みなさんも無視しているようで少し安心しました。。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 23:34:57 ID:yo3CZLDaO

クリバースからの請求書がこないようにするには、クリバースに援用したらいいんでしょうか？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 00:11:13 ID:xcvvxthjO

債権回収業者の家庭訪問はほとんど無いと思ってもいいよ
何万件を処理してる訳だし、金額が低いからねウン千万、億ならまだしも、債権回収業者も一応、封書やら電話で催促して回収出来ないと思ったら、あとは損金処理、時効が来た頃に電話がきたら時効だよ！って伝えれば、債権回収業者から内容証明送ってって言われるよ、
で援用して、業者も損金処理して税金対策して、めでたく時効が成立

国に管理されてる債権回収業者ならそんな感じです

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 00:19:45 ID:sWIeNtpNO

時効になったかなと思ったくらいから、債権譲渡されたとクリバースから請求来てるんです。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 00:24:20 ID:xcvvxthjO

脅しだから
無視でいいよ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 01:54:36 ID:sWIeNtpNO

自分一人のうちはいいけど、もし結婚したときを考えたら請求くるのは困るなあと。もう一生借金できなくていいから請求こなくするには、援用しかないですよね。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 02:01:49 ID:KW8JPucF0

整理しようが破産しようが時効の援用しようがクリは来る

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 06:31:11 ID:/e1s1vqW0

教えてください
９～７年前に皿３社合計１００位飛ばしてます
一件は元金和解の手紙が定期的にきていますが
それ以外はその間住所を数度変わっており請求書や
督促等は来ていませんが
金融会社側がどういった手続きをしているのかもわかりません。
消滅時効の援用をすることは可能でしょうか？
また消滅時効の中断等はどのようにして調べればよいでしょうか？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 06:39:50 ID:gwxNp/MO0

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186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 07:31:39 ID:SBsFvvWuO

>>184
おそらく債務名義をとってるはずだから時効は10年になって、遅延損害金もとんでもない金額になってると思う。損金の処理なんかはあくまでも社内の事だから回収にくるのは間違いはないと思う。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 08:03:44 ID:dcYAqwMaO

>>186
は？

間違いない言われても、こちてら一切来てませんがねｗ

どうゆうことですかねぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 08:56:38 ID:+Z/3Oe7l0

>>184
取引状態（年数と借入金）で過払金が発生していると裁判なんかせずに行方不明
で損金処理（免税の目的）になっていると思いますが詳細が無いため不明。
但し、１社から和解金（竹ですか？）の手紙がきているの住民票はしているん
ですよね。もし、住民票を変更して裁判所から呼出が無かったのであれば時効です。
消滅時効の中断は裁判で負ける。貴方が先方へ借金があることを電話等で認めたり
いつかは返しますといった時になります。この時はそこから5年で時効です。
合計100万なら1社が30万程度ですよね。いま皿の各社は過払金返還でリストラや
赤字で大変ですから金額が少ない件は放置するでしょうね。
私も貴方の約10倍ありますが現在2年経過中ですが特になにもありません。
時々裁判所から呼出状が届きますが答弁書で訴状の記入ミスを指摘したり、金が無いの
で払えないで取り下げて終わっています。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 12:45:19 ID:SBsFvvWuO

何にも来ない方が不気味だなぁ。どこに売られてるかわかんないもんな。請求が来てるほうが面倒だが対応策はあるからな。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 13:14:07 ID:+Z/3Oe7l0

>>189
大企業では債権譲渡はグループ内だけではないのでは？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 13:56:09 ID:SBsFvvWuO

債権譲渡は4年くらい寝かせてからやるのが普通。
2、3年で損金処理なんかしない。それと細かいことだが簡単にはサラ金も損金扱いにはできない。住居の現認、周辺の聞きこみくらいは最低するよ。たとえ、貸金が1万程度で赤字だとわかっててもね。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 14:16:49 ID:EtmeLDS40

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1174231454/

デア・リヒター最強

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 14:28:48 ID:/e1s1vqW0

１８４です
アドバイスありがとうございます
少し長くなりますがアイ○ル＝２０　竹＝５０　
レ○ク＝２０　ア○ク＝２０
どれも何回は返済していますが残積は覚えてません。
和解はレ○クで５年住んでいた住所に半年位のペースで
送ってきていました。
それ以前は住民票は移動せず引越ししていたので
何も送られてきた事がありません。
後、竹は以前３０万完債し、カードを返却後
数年経ってから会社に電話があり
「使わなくていいので５０万預かって欲しい
支店長の首が掛かっている。サインだけで良いから」
と言われサインだけして借りた５０です
アイ○ルは紹介屋詐欺で
「○○さんの紹介で来ました」と言って
融資を受けた物です
どれも昔の事で詳しく覚えてないのですが・・
どれも最低７年以上経過し郵便物はレ○クのみです。
無知でした・・・長レスすみません

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 14:55:59 ID:+Z/3Oe7l0

>>193
もし、差押がされる土地や財産が無ければ全てのところに時効の援用を内容証明
でだすか、電話で時効になっているかを確認すればすっきりします。
もし、貴方にめぼしい資産や給与が無ければ改めて裁判はしないでしょうし、もし、
欠席裁判をして勝訴していたらそれなりの回答があると思います。

過払金は限度額で借入、返済で6年くらいすると返済する金額が出資法（約29%）と
利息制限法(15～20%）の差額の金利を上回り貴方が皿にお金を請求出来ることですが
詳細がわからないので回答は出来ません。

但し、忍耐力があるならそのまま放置でもいいと思います。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 15:57:37 ID:+dV4EWOSO

踏み倒し後、１２年ですが債権名義を取られていたら取られてから１０年ですか？

踏み倒し後、４年で債権名義を取られていたら踏み倒し後１４年で時効ですか？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 16:20:45 ID:/e1s1vqW0

＞電話で時効になっているかを確認すれば・・
債権会社ではないですよね？
裁判所でしょか？
差し押さえられるものは皆無で現在支払える余裕はありません
また、援用を適用した後個人情報機関に
開示削除することは出来るのでしょうか？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 17:26:59 ID:SBsFvvWuO

>>193
まずアンタは日本語覚えろよ！あと、伏せ字にする意味あんのか？借金の時効なんてそう簡単にはさせるわけないだろ。逆の立場になってよく考えろよ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 17:51:39 ID:+Z/3Oe7l0

>>196
>債権会社ではないですよね？
債権譲渡の案内が借りていた皿からきていたら債権回収会社。
>裁判所でしょか？
裁判所は簡易裁判所を含むとかなりあるが、事件番号と日付がわからないと調査不可。
>開示削除することは出来るのでしょうか？
時効が成立すれば最初から借金自体が存在しないので削除要望は可能だが、先方が
無視する場合がある。この場合は裁判をこちらから起こして勝訴で削除。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 17:52:55 ID:+Z/3Oe7l0

>>195
その通りです。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 19:20:56 ID:s+/EEw7b0

キャッシング比較ならお任せください、あなたに合った会社をきっと見つけます。

http://cashinghikaku1.web.fc2.com/

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 20:40:00 ID:9OAiQmFr0

借金しまくり放浪すればいいのかよ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:06:26 ID:9OAiQmFr0

要するに踏み倒せるってことかい。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:21:20 ID:+Z/3Oe7l0

>>201
借金するのもある程度の属性がないと貸してくれないよね。

>>202
踏倒せではなくて払えものはしかたないです。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:22:56 ID:xcvvxthjO

201
202
その通り

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 00:56:39 ID:SkbD3JbcO

時効に関して詳しい方、教えて下さい。
銀行から借り入れをし、現在は保証協会に債務が移行し3年程支払いをしていませんが、こう言う場合の時効ってありますか？
ﾚｽ見てると、金融系や信販系の事しか記載されていなかった為、質問させて頂きました。どうぞ宜しくお願いいたします。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 01:20:28 ID:VbIZnu1i0

数年後店舗無くなってた。
連絡も手紙も来ないよ・・ｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 06:41:03 ID:8FZYSSrHO

>>205
あと２年がんばってね～

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 10:24:45 ID:K8PqPNOZ0

>>205
銀行、保証協会で最終日から支払から5年で時効。
つまり、債権を銀行から保証協会へ譲渡されたことによる時効の影響はない。
もしそうなら、5年以内に債権を譲渡して時効を延長してしまう。
結果は207さんの発言通り。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 11:26:46 ID:efIGCCwv0

時効を利用して儲ける方法はあるのですか？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 11:43:51 ID:ETC8H83h0

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211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 11:54:42 ID:efIGCCwv0

>>206
借りた会社が潰れたってことかい。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 12:29:27 ID:RabF75vfO

債権譲渡されたら時効延びるのですか？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 14:38:08 ID:jYrT535ZO

>>212
別に延びない

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 16:23:44 ID:RabF75vfO

ありがとう。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 18:25:11 ID:ywra+LVPO

18歳の時武○士から30万円借り入れし、数回返済した後
もう約5年半返済していません。
最初は電話等ありましたが今は普通郵便で催促状が送られてくるだけです。
1年前に結婚したのですが宛名は旧姓のままです。
援用出来ますか？できる場合、旧姓で送ったら良いのでしょうか？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 19:46:26 ID:K8PqPNOZ0

>>215
ハガキでの催促があるんですから先方は住所を知っているので完全に時効です。
5年以内に内容証明で催促があると時効は5年6ヶ月となりますが、5年から6ヶ月以内
に裁判所からの呼出がなければ完全に時効です。
氏名は旧姓と新氏名を併記でいいと思います。
例えば、佐藤明子（旧姓：山田）等でいいと思います。

217 ：215：2007/03/21(水) 20:54:27 ID:ywra+LVPO

>>216
丁寧に有り難うございます。
援用の内容証明を相手が受け取った時点で援用成立ですか？
クレカ等は今後作ることは不可能でしょうか？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 21:06:39 ID:fjbUC0DH0

また踏み倒す気ですか？
いい加減にしてください。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 21:23:23 ID:+8YtsHAtO

いきなりすみませんアコムや武富士などから借り多分150万以上借りていますが
五年前から払えなくなり払っていません住所も移してなく手紙や催促は一切うけていません
時効はどうなるんでしょうか？また住所写したら請求がくるんでしょうか？教えて下さい

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 23:02:45 ID:K8PqPNOZ0

>>217
クレカは普通普通数年は無理の場合があります。（クレカの審査どの信用情報をみるかで違う。）
時効の援用をすると信用情報に「完済」と記入される場合があるからです。
しかし、時効の援用後は遡って債務は無かったことを意味しますから、援用後に
信用情報を開示して確信するといいと思います。「完済」等と記入されば場合には
訂正依頼をすれば修正に応じてくれるかもしれませんが、最終的にはこちらから
訴状（裁判）で誤った記述訂正を求めることが必要です。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 23:11:16 ID:K8PqPNOZ0

>>219
時効の成立か裁判をしているかは相手に確認をしないとわかりません。
住民票を移したらすばやく請求のハガキが届きます。
（定期的に住民票を確認している部署があるみたいです。私の場合は即届きました。）
もし、差し押さえられる資産がないなら電話確認をしたらどうですか？当然、旧住所で
確認して、裁判をしていたら確認のため事件番号を聞いてください。（裁判が嘘ではなく
本当にしたら確認のために事件番号、裁判所を聞く）

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 23:56:15 ID:xn7nfhM8O

>>219
住所も移してなくて催促が一回もないなんてことあるわけないでしょ。武富士なら特に催促はよくかけるはず。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 00:16:12 ID:kWgpKWM70

>>222
>>219
住民票をうつしてない　と　理解してレスしましたがそうでないのですか？
武富士等は電話に出なければ家訪問それでも居留守なら、電報攻撃、他支店から
の電話（番号を変えて反応をみる。）攻撃が2週間は続きました。その後毎週
催促郵便が届きました。住民票を移したらその週に督促のハガキが届くように
なりました。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 00:35:06 ID:xzl97VbNO

>>221
ありがとうございます。確かに催促の手紙や電話は受けてないです
住所も携帯番号も変わったので催促されたか分からないんです
前の所には凄いきてると思いますが裁判にもなってなかったら時効なんですかね？
一応裁判所に確かめてみます

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 03:05:39 ID:cwikFyYuO

質問です
自分では時効だと思い、援用の為内容証明を業者に送り付けたが、いつの間にか裁判を起こされ、債務名義を取られてた方居ますか？
その場合はその後業者の取り立てがまた始まりますか？
みなさんは時効までバックレですか？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 04:24:39 ID:ttLUR8zu0

いい質問だなぁ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 08:34:09 ID:kWgpKWM70

>>224
裁判所は事件番号がわからないと調べようがない。
（各都道府県に地方裁判所が１箇所以上、簡易裁判所が数箇所ありますからね。）

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 08:48:25 ID:kWgpKWM70

>>225
普通は最終支払日くらいはレシート保管しているか、信用情報を開示して援用
するので時効の援用が無効にならないのではかいですか？
夜逃げしてる間に裁判（時効は10年）されて、本人は時効と思い援用することは
あると思います。
皿はさすがに5年を経過していたら損金処理をしていると思いますので、積極的な
とりたてではなくてやわらかく任意で返済要求してくると思います。（和解書等の郵送）
もし、損金処理をして積極的に回収したらチワワみたいに営業停止になりますからね。
金も資産も無ければ5年以上逃げていたのですから最後まで完結する人が大半でしょうね。
事情は違いますがひろゆき（管理人）も死刑になるなら払うと裁判で答弁しているのです
から我々利用者も支持して頑張りましょう。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 10:25:13 ID:cwikFyYuO

225です
228さんありがとうございます、

最終返済日がびみょうなので、開示したいと思いますありがとうございました。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 14:47:18 ID:kWgpKWM70

>>229
時効の直前の皿からの請求の内容証明郵便は受けないで下さい。受けると6ヶ月時効
が延長しますからね。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 15:18:36 ID:oCC6FmFeO

質問です。
5～6年延滞、皿が損金処理してたとして、催促してきて電話で返す意志伝えた場合はどうなるんでしょ？
時効にはならないんでしょうか？入金はまだしてませんが。
損金処理してても裁判まで持ってけるんですかね？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 15:25:12 ID:qUr9aXbxO

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すこすこすこすこすこすこ

233 ：？：2007/03/22(木) 16:12:33 ID:LMkXztWcO

二コスとかのカード類とかにも支払い期限の時効とかってあるんですかね？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 16:33:06 ID:Qp5cvPEBO

>>230
>>229ではないのですが、こないだ郵便局の人とかちあってしまい、内容証明持ち帰ってもらいました。多分受取り拒否になってます。
この場合中断はどうでしょうか？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 19:37:12 ID:9VerUzm10

(^o^)／ﾊｰｲ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 20:08:43 ID:kWgpKWM70

>>234
内容証明は受取拒否は受け取りと同じ扱いになります。
従って、他人のふりをして郵便受けの通知はがきも確認できないふりで相手に
返却されることが必要。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 20:10:25 ID:kWgpKWM70

追伸）　郵便局職員に会って友人のふりをして本人は旅行中とかにする。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 20:17:30 ID:kWgpKWM70

>>231
損金処理で時効期間を過ぎても時効の援用をしていない限り、貴方が返済する
意思を示したり、一部返済をしたら時効は中断（リセット）します。
損金処理をしていない場合には、援用をしていない限り永遠に貴方に請求が
可能です。それと、債務者が一部返済（返済の意思）は任意での返済ですから
皿からは金融庁、国税庁を気にせずすみますから歓迎するでしょうね。
それと数件くらいの損金処理が監査等で発見されても追徴金ですみますからね。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 23:29:30 ID:Qp5cvPEBO

>>236
返事ありがとう。
もう受取り拒否してしまいました。迷ったけどとっさに。
半年まてば援用オーケイでしょうか？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 07:41:56 ID:D/eDJFAEO

>>238
御返答ありがとうございます。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 10:28:26 ID:ZWs57HQyO

携帯からなので読みつらいですが、質問お願いします。
カードクレジットで約５～６年前に２０万弱借り入れして今、債権回収会社から延滞損害金含め３８万程請求が来てます。
そこで質問なんですが、今まで請求が３年程こなかったのにここ最近頻繁に請求が来るようになったのは、時効が成立するからなのでしょうか？
時効成立の期間の計算はどこからが最初ですか？
契約した日？最後に返済した日？債権回収会社に移行した日？
あとそれらの日付けを知るにはどうしたらいいですか？
２年程前から引越しして住所変更もし、そちらに請求が来ます。
去年、消費者金融だけに任意整理もしました。
こういった状況なんですが援用できますか？長文失礼しました。
今から仕事なので返事は遅れますがお願いします。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 10:45:03 ID:M5aWeLYM0

>>241
時効の起算日は最後に返済した次の返済予定日の翌日から
その日付を知るには、情報機関に開示を求める
住所変更しようが任意整理しようが時効の援用はできる

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 14:57:10 ID:ZWs57HQyO

>242さん回答ありがとうございます。
返事遅くなってすいません。
また質問なんですが、情報機関とは何処ですか？
無知なもんで教えて頂けますか？
請求のハガキには「あなたの居住してる所と就業してる所を現在調査に動いています」
「法的措置をとる準備もしている」
と、書いてあり「7日以内に連絡ください」と、書いてました。
なので大変焦ってます。…

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 14:58:59 ID:RutNdDyv0

時効の中断ってのがよくわからん

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 15:22:51 ID:ZAaWwNXpO

>>243
あなたの借入状況とか返済状況とか、その他個人情報を登録してる団体

いくつかの団体があり、サラクレはそこの情報を参考に融資するかどうか決める

詳しくはクレ板の信用情報開示スレに行ってみてね

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 15:36:03 ID:ZWs57HQyO

>245さんありがとうございます。
早速見てみます。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 18:57:14 ID:uxg2g+C40

時効までどんな仕事するの？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 00:43:39 ID:Vv7hjKmO0

>>239
>半年まてば援用オーケイでしょうか？
半年以内に裁判所から訴状が届かなければ時効の援用は可能です。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 02:20:59 ID:q2vHg+RK0

住所変更せずに逃げて7年。
この前現在住んでいる住所に変更。
2ヶ月程したら、皿1社から金返せの手紙！
援用したいのですが、貸付金額が皿の手紙には299799円になってます。

恐らく３０万だろうと思いますが、内容証明にはどっちの金額を
書けばいいのでしょうか？　３０万か299799円。。

そのうち10社くらいからくると思いますので、催促きたらすべてに
援用の内容証明郵便いきます。。

どこでなんぼ借りたか覚えてないですので相手待ちです。。
裁判とか起こされてて時効が延びていようがもうどうでもいいです。。
財産もないですし。。

どなたかアドバイス宜しくおねがいします。

　

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 02:52:31 ID:bSjcp8j/O

>>249
サラが言ってる金額でOK
借りたり返したりしてるうちに端数は出てくる
もし、気になるんだったら金額入れない文章を考えれば良い

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 02:59:30 ID:Vv7hjKmO0

>>249
時効の援用に金額は表示しない。
内容証明で出してね。

例文：
　貴社よりの○年○月○日付の当方に対する普通郵便による金銭貸借請求に対し、
法律に定める時効期日経過により時効の援用を宣言します、今後貴社より如何
なる請求が成されても、この援用により債務は消滅したのであり当方は支払う
意志はありません、不本意とは存じますが何卒宜しくお願い申し上げます。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 03:10:03 ID:uF4NEJeU0

別に額面は明記しなくて良い筈
賃金契約について５年以上経過した事を告げ
時効の援用を適用すると明記すればよい

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 03:15:55 ID:uF4NEJeU0

＞＞２４４
時効の中断について
法的処置、債務者の承諾、
催告（催告通知の場合消滅時効は６ヶ月で１度きりの適用）
催告後の６ヶ月以内に、差押、仮差押、仮処分、訴訟の提起、
支払督促などの法的な請求をすれば、口頭や請求書で請求した時点
（催告の時点）で、時効の中断があったことになります

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 03:24:21 ID:Vv7hjKmO0

>>253
時効の中断でリセット時効が延びる。
裁判での敗訴場合は10年、債務の承認（一部返済等）は5年。
だよね。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 03:26:13 ID:q2vHg+RK0

249です。

早速のアドバイスありがとうございます。

俺の番号249・・・・4に9か・・・

なぜ住所を移したのか・・・それは体の調子が悪くなり保険証を作り
病院で診察・・・・　腎臓癌のステージ4でした。。　　後々の事を考え
住所を現住所に。。　　最近やけに4や9が目に入るｗ

まだ35才の若さなのに・・・　罰でもあたったかな。。
生活保護だしもう失うもの怖いものなし！　同棲中の彼女が心配するので
時効の援用だけはしておこうと思いました。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 10:15:20 ID:Vv7hjKmO0

>>255
例え援用が失敗しても生活保護なら強制執行はないね。

それと、家族への借金の相続が心配なら本人死亡後「相続放棄」をすれば借金は
消える。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 23:37:41 ID:HMH7Phx30

>>249

電話の場合はこれでいいですか？

　貴社よりの○年○月○日付の当方に対する電話による金銭貸借請求に対し、
法律に定める時効期日経過により時効の援用を宣言します、今後貴社より如何
なる請求が成されても、この援用により債務は消滅したのであり当方は支払う
意志はありません、不本意とは存じますが何卒宜しくお願い申し上げます。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 01:27:30 ID:87f/7phhO

自宅を担保にして銀行から借り入れをしましたが、支払いが滞り4年前に保証協会に代弁になりましたが、１度も支払いをしていません。第二抵当として保証協会がなっていますが、この様な場合でも時効とかありえますでしょうか？
ご存知な方おられましたら御意見宜しくお願い致します。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 04:27:46 ID:bpdsIJATO

>>251
その文章、どこかで見たんだけど、どこだったか思い出せない

気持ち悪いから、どこからコピペしたやつか教えて！

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 07:06:14 ID:7qti0u170

そうか！時効って使えるよな！

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 08:06:24 ID:838hGR7M0

追われて生活するのは辛いよな。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 08:14:05 ID:XWKOE87xO

時効もいいが、理由はどうであれ借りた金は返す努力はしろよな。書き込みする余裕あるなら働きなよ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 08:51:35 ID:O+APt/a20

消費者金融の利息は法定内かも知れないが高すぎ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 08:53:02 ID:i13FxsiLO

時効の中断による行為（承認）を本人では無く第三者（親・配偶者）が行った場合はどうなるの？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 09:52:53 ID:BlMeT2CY0

>>262
そういうくだらないこと言わないようにｗ

あと、俺の経験だが、内容証明送るのもお金の無駄じゃないかと思う。
電話で時効の援用をします。と伝えればそれでｏｋかと。録音も忘れず。
俺の場合、クレジット会社に電話して、直ぐにカードつくれた。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 11:02:19 ID:4tL3QiJfO

>>262
アホな日本人丸出しだなｗ
サラ金の社員乙って言われたいのか？

返せない奴に貸したバカが悪い。

こんなの昔から世界の常識ｗ

>>265
最近では電話でもいけるようだな。
内容証明郵便いるか電話で聞いたら、そんなもんイラネって逆ギレされたわｗ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 11:04:44 ID:2VQJTKpO0

>>264
親や配偶者が借金を認めたり一部返済しても裁判で証拠を示せれば無効。

例えば、親や配偶者が貴方のキャッシュカードで業者へ振込んだ場合は揉めるね。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 11:57:36 ID:BlMeT2CY0

>>266
俺の場合、内容証明郵便で書いてよこせ、って言われたので
その法的根拠は？って逆に聞き返した。いいから信用情報機関の情報消せ！
ってｺﾞﾗｧした。
電話した次の日にネットで申し込んでカードつくれたよｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 12:31:01 ID:2VQJTKpO0

>>268
交渉上手ですね。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 14:52:48 ID:59kSi7h40

８年前にアコム１０万レイク１０万アイフル２０万借り入れして２～３回返して、
そのまま住民票置いたまま逃走してしまいました。
今やっと定職につくことが出来、住民票を現住所に移そうかと思うのですが、
どのように動くのが最善か悩んでいます。
元金のみを分割でなら返していくのも可能で、その方が精神的にも良いのかなと、
思ったりもしているのですが、相手方はどうしてくるのか不安です。
額が小額なのでこちらからは触らず静観でいいでしょうか？
あと住民税がどうなっているのか・・・これもすごく不安です。
どなたかアドバイスくださいませんでしょうか。おねがいします。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 15:11:51 ID:NGHrTUAkP

>>270
裁判を起こされていないのならば時効だろ
返済の必要なし

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 15:31:15 ID:59kSi7h40

>>271
ありがとうございます。
その場合信用情報を開示して「貸し倒れ」の表記になっていれば時効ということでしょうか？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 20:27:14 ID:2VQJTKpO0

>>272
過去レスにもあったがそうとは限らない。（基本はそうなんだが・・・）
記載を忘れているのか、ネギや牡丹餅（雑収入）にためかは不明。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 21:09:40 ID:59kSi7h40

>>273
ありがとうございます。
そうなんですか、では住民票移すのは慎重になったほうがいいのかな？
とりあえず先に内容証明送ってみるべきでしょうか？
時効失敗→和解、はしょうがないんですが、給与差し押さえが怖いのです・・・

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 21:36:38 ID:PccaJ9sT0

借金整理について役に立ちそうなレポート見つけました。以下のブログから申し込めます。
http://orenomirai33.seesaa.net/

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 21:38:01 ID:NGHrTUAkP

>>274
確実に最終返済から五年以上経っているのならば

住民票を移して、そうすると督促状みたいなのが届くから
それに書いてある約剃返済日を確認、その返済日が六年も経っていれば間違いなく
時効は成立している。

それから内容証明でも電話でも手紙でも送ればok

督促状を一般郵便で出しただけでは時効の中断にはならないから。

あとは公示送達で裁判が行われていないかを確認した方が良い。
これは時効が10年ある。

旧住所管轄の簡易裁判所に出向いて、自分が訴えられていないかを調べて貰えばよい。
支払督促を送られていないかも

それで該当がなければok
該当があったら厄介

該当があった場合は、判決正本を交付して貰える
内容を確認して、控訴期限は過ぎていると思うから、特定調停を申し立てるか、破産するのがよいと思う。

判決が出ている場合は、住所判明後に給料の差し押さえが来る可能性がある。
でも差し押さえと言っても基本は１/４までだからね。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 21:41:38 ID:k+o5eYLu0

内容証明は同じの内容の文面をを３枚つくる必要がありますってサイト
にありましたが、今一枚書きましたが、あとはコピーでもいいのでしょうか・？

それとも自筆であと二枚つくらねければならないのでしょうか？
教えてもらえますでしょうか。。　　おねがいします。。

278 ：あ：2007/03/25(日) 21:57:43 ID:aH+PpwXSO

いきなりすいませんが今三社から合計三百くらい借り入れがあるんですが先週くらいから払えなくなりずっと払ってないんですけど毎日三、四回くらい電話がきます。
電話には出てないんですけどほっとくとこの後どうなりますか？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 22:01:17 ID:59kSi7h40

>>276
なるほどよくわかりました。
まず簡易裁判所で調べてもらいたいと思います。
ありがとうございました。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 22:05:47 ID:59kSi7h40

>>273 >>276
書き込んでみて感謝の気持ちが表現しきれてない様に感じたのでもう一回・・・

本当にありがとうございました、すごく助かりました！

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 22:28:32 ID:NGHrTUAkP

>>277
内容証明の書式は合ってる？

合っているならコピーでok
専用用紙なら元々複写だけど
パソコンで作ってるのなら、三枚印刷すればok

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 22:36:36 ID:2VQJTKpO0

>>277
内容証明は、１行２０文字以内、１枚２６行以内で２枚以上になるときは割印。
３枚はコピーでもOK。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 23:00:56 ID:k+o5eYLu0

277です

アドバイス
ありがとうございました。　うっかり1行26文字かいてました。
書き直してコピーして郵便局にGO!!　　

　

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 23:47:13 ID:NGHrTUAkP

１行２６文字でも、２０行以内ならok

285 ：早川健：2007/03/26(月) 00:27:23 ID:vHZA+W2l0

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286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 09:28:13 ID:vXxoZP/vO

>>278
ほっとくと会社に電話くる→一括請求がくる→簡裁から支払督促がくる→給料差押えされる

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 09:48:44 ID:rVumv7S9O

年度末やねぇ
サラクレも決算の時期

時効を待たずにサラクレが回収不能で損金処理する場合もあるのですかね

損金処理で税金対策する業者もありそうですが？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 10:31:43 ID:+E2B0eB30

それはない。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 11:59:19 ID:lT37y7Ai0

>>287
損金処理をしても債務者への対応は変わらないで自主的な返済を求める。
例えば、和解書とかね。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 12:26:48 ID:l1X4Tvq6O

278です。丁寧な返答どうもありがとうございます。今仕事はしていないんですがその場合は？
督促状をほっとくとどうなりますか？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 17:57:34 ID:LDOXEVi0P

>>290
生活保護受給者以外は、支払督促から訴訟に移行する。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 18:37:25 ID:kuHJNIhpO

>>287
うちは損金処理する。
行方不明は公示送達して、損金処理する。
ただし、某社みたい行政処分を受ける悪用はしない傾向。

踏み倒されるなんか何百回もある。言うまでもなく、時効なるのもある…

損金処理すりゃ痛くもかゆくもないｗ

まぁ～会社の金だし、回収できようが興味ない。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 21:45:04 ID:lT37y7Ai0

>>292
そうだよね。自分お金なら必死だけど、会社の予算内の資金だしね。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 02:32:25 ID:4rQk7V4mO

>>292
教えてほしいのですが、損金処理で公示送達された場合請求はいつまでくるのですか？住所にはすんでないから今はきてませんが。
そもそも損金処理した物件が差し押さえ不能だった場合（行方不明も含め）その後どうなりますか？
現住所に住民票うつしたらきますか？そしたら払わなければいけませんか？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 06:32:20 ID:+wka7FbHO

>>294
どうして自ら本屋とか過去レスで調べようとしない？
そんな質問ちょっと調べりゃわかるだろ。

損金処理後は会社により違う。
雑収入として、丸儲けしたくて永遠に請求するのあれば、あとは放置する会社もある。
住民票を移せば、サラ金から手紙が来る。
わざわざ回収できないものに、人件費等かけることはない。

損金処理すれば、あんたが支払いしようが、ど～でもいいですわｗ
払ってくれりゃ時効は延びるし、会社に利益も出る。
あんたが払ってしまえば、またサラ金は払うよう追いかけないといけなくなる仕事も増える。

あんたが払わなくても、損金処理されたから痛くもかゆくもない。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 06:34:13 ID:+wka7FbHO

>>294
あと、差押不能なら…それで終了。
それだけですよ。

大半が差押不能です。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 08:18:45 ID:HFkkmyxDO

時効の援用主張する内容証明を送る先は、契約した会社に送るのですか？
それとも債権回収会社の方に送ればいいのですがか？
教えてください。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 08:33:53 ID:wwwy8ULd0

>>297
債権を持っているところに送る。
注意することは債権回収の仕事を代行しているところ（催促の手紙のみ送る）とか
ある。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 08:42:28 ID:HFkkmyxDO

>298さんありがとうございます。
債権が債権回収会社に移行したとの通知が来てたのでそちらに送ればいいのですね？
助かりました！

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 11:24:39 ID:+NIOlPscO

回収不能の金なんて
気合い入れて回収しようなんて思わないよ
会社の金だもんな
相手してる債務者は自殺まで考えてる債務者も居るんだぜ、
何するかわからんよ
恨みなんてかいたくない
実際脅迫的な事もあるし
闇討ちなんてゴメンだね
追い込まれた債務者は何するかわからないよ！
調べようには俺の個人情報だって調べられてしまうだろ、

ＢＹ、債権回収業者のボヤキでした

301 ：ミート王子：2007/03/27(火) 11:38:50 ID:IEHEDrjm0

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302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 15:24:51 ID:wwwy8ULd0

>>300
窮鼠猫を噛む。
やはり自分の金で無いのでそこそこがいいでよね。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 17:47:59 ID:shfljaq/O

スレ違いなのはわかってますが相談。
今月ガス止められガス屋に電話して全額は無理だけどと相談しましたら、4ヶ月滞納の内、3ヶ月分払ってくれたら繋げると言われました。金額的に18000円位です。
18000すら払え無かったので15000円振り込みましたが繋げて貰えず、頭に来てます。
滞納した理由云々、払える分払ったのに…。
こういった場合、支払い(内金)したのにサービス(？を受けられない場合抗議はできますか？
法律的にガス屋は客商売として繋げる義務的なものはありませんか？

対象のスレがみあたらなかったのでここで相談させてください。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 18:36:47 ID:myQVeQyy0

>>303
自分がガス屋だとしたらどうする？
おまえみたいなやつにガスつなげてたらそのうち倒産するだろｗ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 01:22:49 ID:Mt/XjpE20

ガス屋に電話したときに

18000円は無理です。15000円でなんとかなりませんか？

と、交渉しなかったのはなぜだ？
18000円で話がついて、15000円しか振り込まれなかったらどう思う？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 07:00:41 ID:sYHZwlVOO

知り合いから、借りた金は何年？音信不通だと逃げれるの

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 09:48:25 ID:J7CS18u4P

業者以外は10年

308 ：nanasi：2007/03/28(水) 14:43:08 ID:v57CDly/0

どうか教えてください。
大手消費者金融6社から120万ほど借りており
6年前から支払っておりません。
住民票は移していないので郵便などによる催促はなく
電話も携帯に始めのうちはありましたが
最近は全く連絡ありあせん。
消滅時効の条件は満たしているとは思うのですが
つい最近「債権名義」の存在を知りました。
勤め先で今回、現住所の住民票を提出することになり
大変あせっています。
「債権名義」が業者にとられているかを知る方法などありましたら
どうか教えていただけませんか？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 15:30:31 ID:G54kQjvy0

>>308
住民票を移していな行方不明者が裁判をされたかどうかは裁判所へ聞いてもわかりません。
勇気が必要ですが、旧住所を主張して相手へ番号非通知で電話して確認するしかありません。

310 ：nanasi：2007/03/28(水) 15:41:53 ID:v57CDly/0

309さん
たしかにそれは勇気がいりますね。
相手というのは金融業者の事ですよね？

311 ：nanasi：2007/03/28(水) 16:00:50 ID:v57CDly/0

訂正：「債権名義」ではなく「債務名義」でした

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 16:11:52 ID:Tp6uBhcv0

>>309
えっ！？判決文て裁判所で閲覧できるんじゃないの？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 18:22:18 ID:J7CS18u4P

公示送達で債務名義が取得されているかを調べるには
住所を管轄する裁判所
まあほとんどは簡易裁判所に確認をすればok

公示送達されてないか？って電話で聞けばok

314 ：nanasi：2007/03/28(水) 18:30:23 ID:v57CDly/0

313さん
それは現在住民票がある管轄の裁判所ですよね？
事件番号とかわからなくてもいいんでしょうか；

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 18:53:12 ID:Ezk7QmnK0

先月オリコより『残金一部免除』のお知らせなるものが届きました
請求金額合計　149,073　　商品名　ﾃﾞﾝﾜﾄﾘﾂｹ
期限の利益損失日　平成05年07月10日
割賦請求額合計149,073
割賦金　　　　 86,541
割賦損害金　　62,532

一括返済の場合、下記の金額とさせていただきます。
請求金額合計　 28,000

金額が少ないのですが、現在サラ金の債務整理を予定していまして
時効であれば援用したいのですが可能でしょうか？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 19:01:01 ID:Tp6uBhcv0

>>314
電話での問い合わせはわからんが、通常、判決文の閲覧を申し込んで、
事件番号が分からない時は、備え付けのPCに被告名と原告名を入力して
事件番号の検索ができたはず。
裁判されてなければ当然ヒットしない。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 19:07:31 ID:Tp6uBhcv0

>>315
現在から遡って5年以内に時効の停止になるような事がなければ
余裕の時効です。
お疲れ様でしたｗ

318 ：315：2007/03/28(水) 19:27:53 ID:Ezk7QmnK0

>>317さん　
内容証明も届いた事がありませんでしたので消滅時効の援用の内容証明を
送ります。有り難う御座いました＾＾

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 19:44:46 ID:UMSF9FxY0

つーか、踏み倒した先以外でカードつくれたら終了じゃん。
前ｽﾚ嫁よアホｗ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 20:32:46 ID:G54kQjvy0

>>314
裁判を起こす場合には皿との契約で裁判所（普通は皿の本社の裁判所）で行います。
それと、１４０万円以下は簡易裁判所、それ以上は地方裁判所ですが公示送達なんか
聞いても首都圏でした事件番号不明では調べ様が無いし、調べないで電話切られます。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 20:36:36 ID:G54kQjvy0

>>314
時効が成立しているかわからないで時効の援用をすると現住所がばれます。
従って、契約当時の住所を言って確認すればいいのではとのレスです。
何もしないでビクビクしていても精神的よくないですよね。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 01:46:45 ID:IN8/m2oXP

>>314
契約時の住所と住民票が放置してある住所
余談だけど住民票の放置は抹消される危険もあるよ。

>>315
時効でしょう。放置しる
債務整理の時に0円和解すればよい

>>320
皿の本社じゃないよ

323 ：nanasi：2007/03/29(木) 15:22:57 ID:200D0LqL0

簡易裁判所で問い合わせたんですが記録が18年の12月～本日までの記録しか残ってなくそれ以前のものはわからないので債権者に直接たずねるしか無いと言われました。小心者なのでたぶん出来ませんし出来たとしてもわざわざ教える業者なんているんでしょうか？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 17:03:16 ID:AMJEWcaMO

>>323
昨日の君の質問に対して相当回答が寄せられてるが、礼を言う気はサラサラないか？

用が無くなると礼も言わずに居なくなり、用が出来るとしゃあしゃあと現れる

こっちはあんたの便利な質問ATMじゃないんだよ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 14:06:40 ID:AYJEraSyO

レス違いかと思うのですが教えて下さい
８年前に皿５件クレ３件元金４００万円ありまして夜逃げをしました
現在住民票は抹消されていますが最近、今住んでいる所へ郵便局へ居届出をしました
これが原因で今住んでいる所がばれる事があると聞いたのですが本当なんでしょうか
知ってるいる方いましたら教えて下さい

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 14:16:42 ID:W/d34L/M0

>>325
>今住んでいる所へ郵便局へ居届出をしました
郵便局への居住届の意味が分かりません。詳細をお願いします。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 14:42:50 ID:j2eWxUraO

何か、あるよね。あまり詳しく無いけど。
引越したんでここに届けて下さいってやつだよね。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 15:48:41 ID:AYJEraSyO

レスありがとうございます
すみませんでした
脱字でした
正しくは郵便局へ抹消された住民票があった所から今住んでいる所へ郵便物を転送して貰う為に転居届を出しましたがこれが原因で・・・

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 17:09:33 ID:LFO7L/OBP

>>325
郵便局からサラ金会社に情報が漏れることは無いはずです。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 17:34:40 ID:AYJEraSyO

325です
レス違いなのに教えて頂きましてありがとうございました

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 17:53:14 ID:AYJEraSyO

度々325です
325、330でレス違いとカキコしてますがスレ違いの間違えでした
不馴れな為ご迷惑をおかけしました

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:26:52 ID:W/d34L/M0

>>331
個人情報ですから漏れたら訴えるべきです。
つまり心配無しです。頑張って下さい。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 21:17:25 ID:MiT2gZNTO

携帯からですが、質問失礼します。
昨日、情報開示請求してたのが届き、見てみたら終了状況の項目に貸倒と書いてました。
これはもう損金処理されてるって事でしょうか？
債権回収会社から最近になって頻繁に請求がくるのですが、損金処理されてたとしたら何で請求がくるのですか？
因みにまだ時効成立期間経たず満4年目でした。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 23:45:45 ID:W/d34L/M0

>>333
貸倒処理（損金処理）されていますね。
しかし、貸倒処理は消費者金融での内部の処理ですから、請求をして出来るだけ
回収（これを雑収入）して今の過払い金返還の損失をすこしでもバックアップ
しているのでしょうね。

また、契約金額を天上で借りていると５～６年で過払い金が発生します。

それと債権回収会社は正規のものですか？　つまり、借りたところから譲渡の通知
が着ていつもののみ正規です。

どこから借りて、取引状態（天上、年数、金額の情報）、債権回収会社名がわからないと
だれも回答は出来ないと思います。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 10:41:06 ID:tX2HC00TO

>334さんありがとうございます。
返済遅くなってすいません。
借りたのはクレジット会社で、回収会社はニッテレってとこです。天井30万の借り入れ18万で4年前から全く支払っておらず、延滞損害金含め30万ほど請求きてます。こんな感じですがどうしたらいいですか？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 10:45:26 ID:tX2HC00TO

連投すいません。今から仕事のでまた返事遅くなります。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 15:18:13 ID:PqZYehd7O

教えて下さい。借金の時効が成立したらまたローンとか出来るのですか？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 16:14:13 ID:gbroIUYNO

世の中そんなに甘くないよ
個人情報はまっ黒

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 16:53:02 ID:PqZYehd7O

そうですよね。ありがとうございました。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 19:59:41 ID:BvKKJ8fZ0

>>337
時効の援用をしても信用情報はブラックです。
しかし、時効の援用とは遡って債務が無いのですからブラックは納得できませんよね。
従って、相手の皿に異議を申立って消してもらう。これでだめなら提訴（裁判）しかない
のですが自分で出来ない人には弁の費用もかかりメリットがあるかは貴方次第です。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 21:14:19 ID:PqZYehd7O

ありがとうございます。子供も増えたので、都合が良いのかもしれませんがもう一度ゼロから頑張っていきたいです。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 22:20:37 ID:I/P4/JGu0

余計なお世話だろうけど子供いるんだったらもう借金すんなよ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 09:45:19 ID:226+XhhWO

いや、将来子供のために家でも建てようかと、頑張って半分か三分の一位の頭金を目標としてこつこつ貯金してます

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 12:32:20 ID:Z7wAv4U0O

自己破産、免責おりてから5年立ちました。時効の援用した方がよいですか？どうせブラックなのでこのままの放置が得ですか？過払い請求出来る程の取引年月がないようだし…

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 12:43:09 ID:jqN/Idl9O

344さん
放置でしょ
消滅時効の援用をして何のメリットがあるかな？
黒は消えない訳だし
自己破産の免責おりた時点で、業者は損金処理してますよ。

346 ：344：2007/04/01(日) 12:47:17 ID:Z7wAv4U0O

>>345さん　ありがとうございます。m(__)m　　　　このまま放置で後2年我慢

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 16:47:15 ID:fIyXboVaO

貸し倒ししたあとって永久に借金にできないんだっけ？
社内ブラックに載ってその会社、姉妹会社などからは永久ブラックってのは聞いたことあるけど。

実際、借りられたって言う人もいたよ？。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 20:00:41 ID:96rp16bR0

>>347
社内ブラックは基本的にはダメ。
しかし、相手も商売だから貴方が年収1000万円とかの確認が取れれば即融資だろうね。
自己破産後でも同じだよ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 20:05:29 ID:fIyXboVaO

>社内ブラックは基本的にはダメ。

ダメって？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 23:48:47 ID:fIyXboVaO

>348
大した知識ないくせに憶測だけで物事語ってんじゃねぇよ。
このすれには(似たようなスレタイ多いけど)せっぱつまって言わば崖っぷちからよじ登ろうとしてる人間が集まってんだ。

慈悲、慈愛ない人間も答える資格なしだ。失せろ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 08:17:12 ID:M5V2QM0H0

>>344
ぜひ自分の信用情報を開示してみる事をおすすめします。
損金扱いにせず、いまだ契約を継続したままの形にしているところも
あったりしますので。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 09:12:09 ID:gnyjJjiw0

>>350
友人の話（事実）。相手の会社によると思うけどね。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 01:46:55 ID:0p5sGP2T0

>>350
せっかく借金なくなったのに、
また借金ができるようになるようなアドバイスがほんとに質問者のためになるの？
車のローンだろうが住宅ローンだろうが借金は借金だよ。
安易に借金できるようなアドバイスに慈悲のこころがあるの？
ここにいる人が全員そうだとはいわないけど
崖からよじ登ろうとなんかしてない。またさらに深いところに落ちようとしてるように見える。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 13:46:24 ID:qLkWVWgbO

325です
先回は色々教えて頂きましてありがとうございました
又、教えて下さい
情報開示したところ全情連だけに皿６件(武、アコ、レイ他３件)が継続扱いで残っていました
あとの皿とクレは消えていました
最終支払日が９年弱前でした
窓口の人曰く１０年を過ぎたらこの６件が消えて行くとの事でした
このまま放置しておけば良いのか時効の援用をした方が良いのかアドバイスをお願いします

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 00:08:31 ID:2hunhBpeP

>>354
請求が現在来ていないなら、放置

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 00:37:04 ID:ik0ElKViO

>>355
レスありがとうございました
請求書は来ていないです
先日、情報開示の関係で郵便物の転居届をしても何故か今、住んでいる所に届かず送り主に戻ってしまう位ですからね

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 09:50:25 ID:6CcgBBdp0

>>356
おめでとう。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 17:39:17 ID:rTTIA8g0O

>>355
何故ですか？
いつか請求またきたらと、びくびくするのから解放されたいです。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 20:57:00 ID:y4LmggNeO

大概の人は大丈夫ですが、まれに公示送達をされている場合があるので時効待ちの債務者の人は気を付けたほうがいいよ。住民票の住所に居住していれば関係ないけど。ちなみに、公示送達は電話では当然確認できないので念のため。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 00:50:17 ID:RSs9zaf2O

質問あります。
簡易裁判所から来ててもシカトしまくってます！一回も払ってません！
30万借りてるだけなんですが、これからどんな形でそいつらきますか？
借りてからちょうど半年です！
ちなみに仕事はしてないで今はパチンコで食ってます！(家賃も)

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 01:37:49 ID:0kN+lRekO

360さん
差し押さえされそうな財産はありますか？
現在無職とゆう事なら、給料の差し押さえは出来ないと思いますが
欠席裁判なら負けですから債務名義をとられ、時効は10年後
後は業者次第

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 10:06:03 ID:tSjfbxrMO

>>360
お前、ジジイになってもパチなんかやるのか？強制執行なんかよりも怖い目にあうだけ。仮に働いても、差しおさえ喰らい、人生アウトだな。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 10:15:51 ID:Cq2XfvoBO

チンコが、痒い。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 11:06:07 ID:qFLvoyPnO

アルコから債権譲渡されて回収屋に回っています8年位前なんですが援用できますか？結婚して名前変わったのも電話もばれました。どうすればいいですか？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 13:14:04 ID:0kN+lRekO

364さん
八年より前の状況は？

その間の裁判所からの特別速達は？

催促なければ、取りあえず10年まで待ったら？
金額等がわからないから、業者が回収不能で諦め損金処理するかだね

366 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 13:23:30 ID:asRoNHwd0

借金の時効
http://kinyuguide.blog64.fc2.com/blog-category-8.html

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 13:26:58 ID:8SPTR7ogO

354へ
元の債権者から譲渡した郵便と債権回収会社から郵便で知らせがきた？
で
債権回収会社に連絡を入れたって事かな？
どこの債権回収会社？

電話で払う意思はしてないよね？
知ってると思うけど
一円も払うな

払えない！と伝え
放置
債権回収会社に取ってはあなたは氷山の一角

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 14:21:35 ID:tSjfbxrMO

>>364
まず、時効になってるはず。10年も待っていたらそれまで気になるだろうし、ほっておくのはよくない。
ただ、今までに何回も催促が来てるはず。一般の封書なら何回、何十回来ようが文体が最もらしくても関係ないが、裁判所からのものだと無視しないほうがよい。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 14:21:55 ID:qFLvoyPnO

364です。アルコに10万借りてました。譲渡した手紙は来たと思います。もう五年位実家にかえってないの

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 15:49:51 ID:THT+xpFa0

借りた金を返さないで逃げる事しか考えない奴ってｳｾﾞｪ
ｸｽﾞだな

父が知人の借金5000万円を立て替えたが、直後にその知人が逃走。
莫大な借金を抱えた父は、財産全て差し押さえられ首吊り。
一家離散で、俺は風俗のボーイのバイトでかろうじて食いつないでる。

借りた金を返そうともせず、逃げる事を前提に考えるｸｽﾞ共

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 20:00:23 ID:tSjfbxrMO

>>369
10万なら返せばいいのに。世の中色々な理由で返せない人はいると思うが、10万かりてその後の心配して2チャンに書き込んでる神経を疑うな。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 20:27:46 ID:/02cPpflO

たしかに同感！
10万で楽になるなら払った方がﾏｼだ！

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 00:19:22 ID:3ZzRbQ45P

元金が10万として、8年前の契約だと40.004%か？
そうすると・・・・
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 00:33:21 ID:IYNxcN/FO

不良債権なんて債権回収業者が譲渡する額は5%～10%だよ、
10ﾏﾝだと1ﾏﾝで譲渡されてるよ
持ち金無いで通して、和解で3ﾏﾝ交渉したら？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 01:58:18 ID:mMQLbe4LO

無知な質問すみません…援用って、どうゆう意味ですか？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 08:28:10 ID:BukHG5gqO

不良債権の買い取りに5%も払うやつなんていないよ。業界では2%がほとんど。中には1%のところもある。適当な事を言うとみっともないぞ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 08:51:32 ID:ek6xgiT70

>>375
時効（借金の場合は会社5年、個人10年）の期間を過ぎても民事では債務は消えたことに
ならない。本人が時効ですから払わない（これが援用）と発言しないと相手はいつまでも
請求は可能。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 09:58:17 ID:YTQM+dyXO

馬鹿野郎！不良債権に1パーも払うか！タダ同然だ！

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 10:42:36 ID:ldFROvHT0

不良債権に詳しい人のほうがどちらかというと胡散臭い。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 13:56:50 ID:BukHG5gqO

>>378
うちは3%でも大儲けなんだが。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 16:17:08 ID:PxmilA7uO

325です
何時も質問ばかりですみません
先日、C.I.Cで情報開示したところ《２ヶ月前に全情連の情報開示で６件継続扱いになっていました》
交流情報でC.I.Cは０件でした
これはもしかして全情連が全て消えたんですかね
甘いですよね
近い内にもう一度全情連に情報開示に行って来ますけどその前に知りたかったもので横着で申し訳ございません
よろしくお願いします

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 23:04:47 ID:3NUFqHE2O

約5百万ﾌﾞｯﾁして、夜逃げしてから7月で丸6年。
身分証も必要だし、いい加減疲れたので今週住民票を移動してみようと思う。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 01:03:13 ID:oo/j0Sde0

どなたか詳しい方質問です
消費者金融5社から総額200万ほどの借金を踏み倒して5年と4ヶ月がたちます
今度時効の援用をしようと思うのですが、住民表を移した先に請求書が送られてきません・・・・
このような状態で時効の援用を行う場合にはどうすればよいのでしょうか？
普通に内容証明をおくればいいのでしょうか？
ちなみに信用情報を照会した所、債権会社にまわされてはいませんでした。

お願いいたします。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 09:40:52 ID:69PprwhDO

無知な質問で申し訳ないんですが…旦那の過去の借金の請求がきます。アコムなんですがハガキできてたのが封書(ご返済のお願い)に変わりました
無知なのでここのレスを１～全てに目を通しました。援用という物を知る事が出来、内容証明を送ろうと考えてます。
そこで質問です…内容証明用紙はどこに売ってるのでしょう??用紙も郵便局にあるんですか??文具店や本屋さんでしょうか…
すいません。教えて下さい。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 10:37:35 ID:i17sBL/hO

内容証明用の用紙は文房具にありますよ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 16:32:40 ID:MIXlNSEcO

携帯から失礼します。1998年にアルコから10万かりてました。ずっとほっといたんですが大和ファイナンスという所に債権譲渡されてたらしく訪問予告なるものがきました。どうすればいいですか？無許可サービサーですよね。時効の援用は何処にすればいいんですか？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 16:54:54 ID:69PprwhDO

384です
>>385さん、ありがとうございます。文房具屋に行って購入し、自分で記入をしようと思います。頑張ります。
私事ですが、違うスレで文句ばっかり言ってくる人に捕まってしまって人って嫌な感じ!!って、気分が落ち込んでたので、優しい人が居てくれて嬉しい気分に変わりました。重ねて感謝です(^-^)
長文すいません…

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 17:19:41 ID:GMPbXCnh0

みなさんのレス参考にしております。
時効系のよいテンプレサイトありますか？
いろいろ検索はしていますが、わかりやすいところもあれば
用語がいまいち専門的すぎたりとかで困っています。
一番困っているのは自分自身のことではなく、彼のことなので
いちいち話を聞いて、肝心なことは後回しで、また話聞いてと面倒なことです。
とにかく。。。馬鹿でもわかる系テンプレどなたか教えてくださいませんか。
正直、本人に読ませたいです。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 17:55:05 ID:i17sBL/hO

本人にやる気がないのはこまりましたねぇ
過去の経歴は事は本人でなきゃわからないですからね
時効の援用は民法の中でも簡単ですよ

問題は債務名義を取られたかですね、
時効の期間が的確ならば、援用すればよいし

返済時期、郵便物等彼氏の記憶をたどるしかないですね。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 05:13:11 ID:04KK3OG5P

>>383
そのまま待っていれば良いと思う

>>384
内容証明は普通の紙にワープロソフトで印刷してもok
「内容証明書式」でググれば直ぐわかる

あと裁判所からの通知が来ていたかを彼氏の記憶で確認しましょう。
裁判所で検索できるところもあるけど、簡裁レベルではほとんど無理ですから。

>>369
債権譲渡しているからサービサーではないですよ
援用は譲渡先になります。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 05:37:50 ID:sPBzFVKaO

325です
>>381で間違いだらけのカキコなので訂正させて頂きます
ご迷惑をお掛けしました
全銀協で情報開示したところ《２ヶ月前、全情連で情報開示したら皿６件継続扱いでした》交流情報(CRIN)対象情報の参考開示で
全情連の交流対象情報(参考):0/0交流対象情報なしと記載されていましたけどもしかして全情連の６件が消えた事なんですか？
甘いですよね
教えて頂けたら幸いです
よろしくお願いします

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 11:49:47 ID:ox5JnkRSO

>>390さん、ありがとうございます。旦那の記憶では裁判所からの通知はきてないと言います。
アコムの債権取り扱いの部署が変わったと封書には書いてありました。
内容証明が到着したら、向こうから連絡がきたりするものでしょうか??もし連絡がくる様なら、内容証明にある内容の通りですとキッパリとした態度でいいんですよね?

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 16:17:35 ID:IPixvUr/0

誰かオリコの支払いばっくれた奴いない？
六月から3万→5万に支払いが増えて、俺の収入ではもう無理。
任意整理も考えたけど、払う気ないし。過去にプロミス、レイクを飛ばして六年目…
今でも月に一度、封書が届くけど読まずにゴミ箱直行。
また五年以上耐えなきゃならんのはきついが、もう限界…

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 02:31:37 ID:A0plTzVU0

>>390
レス遅くなりましたがありがとうございます。
ここまで来たらジタバタせずに待っています。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 02:55:40 ID:IkRALjuy0

>>394
>>390さんがどういう考えを持っているのか分からないのでなんとも言えないけど、
俺なら今の住所を通知元にして、5年以上経過した状態だから、速攻で内容証明送るけど…

先に向こうから内容証明や特別送達送られた日にゃ、
今まで耐え忍んだ苦労が水の泡になると思うんだが…

多分、>>390さんは、援用すると信用情報が…って事だと思うんだけどね
どっち取るかになるのかな。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 03:56:00 ID:A0plTzVU0

>>395
今まで色々調べたのですが、援用を行って内容証明を送る場合に
「請求書が来ている」事が前提で援用の方法が紹介されているんですよね・・・

んじゃ請求書が来てない人は援用の方法が変わったりするのかな？と考えてしまったのです

それだったら請求書が来るまで待つのもありかなと・・・

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 18:13:20 ID:tY+mL7E1O

不在裁判で債権名義がとられていた場合、今住民票動かしたら、請求きますよね？差し押さえというのは十年間できるのですか？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 18:28:35 ID:7bOhXxYB0

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399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 20:20:48 ID:AbCAfW9B0

>>397
公示送達（不在裁判）の目的は債権の回収ではなくて、税金面での軽減つまり損失処理（貸倒処理）
が目的です。
しかし、相手がサラ金なら損失処理をしても請求行為をして債務者から任意で取り立てる
ところがあります。この任意とは損失処理をしたら公な口座差押などが出来ない為に
自主的にお金を返してもらう行為です。
それと具体的な相手や金額、取引年数等がわかれば皆ももっとアドバイスしてくれると
思います。

：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 18:13:20 ID:tY+mL7E1O
不在裁判で債権名義がとられていた場合、今住民票動かしたら、請求きますよね？差し押さえというのは十年間できるのですか？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 23:12:59 ID:P6z/PmVaP

>>395
>先に向こうから内容証明や特別送達送られた日にゃ
内容証明の発送日の段階で時効が成立していれば、援用するのが楽になる
裁判所だったら、答弁書に「時効成立」ってすれば終わるしね

こっちから動いた方がめんどい事になることが多い

向こうから連絡が来るまで待ってるのが一番
来たら即内容証明

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 04:30:00 ID:UNh1dRye0

2年～2年半ぐらい前に、当時の職場の子に頼まれて通販で3万ほどの物を
半年ぐらいの分割払いで代理購入したんですが(払い込み用紙はそのまま渡しました)
2ヶ月ほどで支払わなくなって退職してしまい、うちに請求だけきています。
本人は連絡先もまったくわからない状態なので、うちにくる請求書(最初は通販会社から、
請求が来るようになって半年ぐらい？から日本債権なんとかから来るようになりました)
も、家電にかかってくる電話(元々イタ電が多いから家電は留守録のまま)も
ずっと「このままじゃイカンよなぁ…」と思いつつ放置しています。
信用して名義を貸してしまった自分も迂闊でしたが、こういう場合に
自分が取るべき最善の手段についてアドバイスいただけないでしょうか？
こういったケースでも時効というのはあるんでしょうか？

最近になって初クレカを持とうとしたら数件続けて落ちてしまい、他になにか
原因らしい原因が思い浮かばないもので…

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 07:45:28 ID:CLgL1+QA0 BE:142513834-2BP(10)

>>396
請求書が来ない＝債務が無い　じゃないですよね？
時効で何が無くなるのか？っていうと債務がなくなるので、
請求書が来ているきていないは、また別の話だと思いますよ

で・・・

>>400
なるほど、そういうわけですか
確かにその方が固い方法ですよね

自分は既に援用して、楽な身にななってるんですが、
やっぱいろんなケースがあるんだなと勉強になりました。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 18:47:15 ID:6IDmHQO3O

>>393
6年目でオリコの審査通ったって事？
嘘つきです。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 23:54:09 ID:h9wixbdEO

>>399
回答ありがとう。わかりやすかったです。
不在裁判のち請求されても支払いはする必要ない。損金処理後に差し押さえはできない。でいいですか？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 08:04:02 ID:Qr5FlbShO

もし弁護士さんに時効にしたいんですが？って聞いたら手続きしてくれんですかね？
それとも払いなさいって言われたりしますか？
スレ違いだったらスミマセン

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 13:57:30 ID:A0FrnobgO

教えて下さい、公示速達が届いて放置なまま三年位経ちますが、今だに差し押さえ等は無く、一度だけ留守中に業者の訪問がありました、

損金処理されてるかどうか確認するには、信用情報を自分で開示して調べるしかないのでしょうか？
その際の記載情報はどう記載されてるのでしょうか？お願いします。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 15:42:24 ID:RPGJlJ2B0

>>404
不良債権を損失処理した届を税務署にだしているので、差押なんかしたら営業停止
になったしまいます。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 15:45:20 ID:RPGJlJ2B0

>>405
時効になっていたら弁護士でも個人でも援用は可能です。
弁護士なら3万円（相談料は別）くらい、個人なら内容証明郵便代の1000円前後。
時効になっていないものは弁護士でもどうしようもありません。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 15:54:08 ID:RPGJlJ2B0

>>406
公示送達とは行方不明で住所がわからないので裁判所の掲示板に2週間ほど、○○は
△△から訴えられていますとのことですよね。
通常業者は、行方不明者の債務名義をとっても回収出来ないことは覚悟しており、
損失処理をして免税するわけです。
3年ならその処理の可能性は大きいと思います。信用情報を調べてもわからないこと
が殆どです。
業者の訪問はや郵送請求は、時効の援用をするまでは可能です。
ただ、訪問でも郵便でも損失処理をしていたら出来たら返してみたいな内容です。
（大手皿なら、○○月△△日までに返済しなければ強制執行しますとは書かないと思います。）

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 16:27:24 ID:A0FrnobgO

409さん
406です
詳しい説明ありがとうございます、
感謝です。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 22:40:06 ID:fpDhXeuLO

サラ金の損金処理と差しおさえなんか関係ないよ。債務名義とれば10年給料などの差し押さえは可能。ただ、公示送達はなかなか裁判所が受け付けないから、訴訟をしてまで取り立てにくるかはかなり疑問。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 23:11:32 ID:iI3LxksKO

二十歳の時皿に四件百二十万あり初めは返済してたが今は放置で三年半になります。いつ頃時効になりますか？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 23:32:17 ID:fpDhXeuLO

あと、最低6年。また、そこで債務名義取られて10年。働いたらすぐに給料差し押さえられて会社クビになる。だから、払うしかないな。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 00:03:47 ID:iI3LxksKO

嘘つくな

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 00:52:00 ID:PXGTdl5iO

嘘じゃないよ？どっちでもいいけど。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 01:28:33 ID:9cW6IXLnO

415は何も知らない無知な奴

417 ：383：2007/04/21(土) 02:14:55 ID:BceeFXIe0

すいません、最近忙しくて久しぶりに2ｃｈ覗きました。
>>400
ありがとうございます。それでしたらそのまま待つことにします。
>>402
そうですよね、あくまで請求書が来てないだけですから・・・。

相談に乗っていただいた方々、ありがとうございます。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 09:02:33 ID:uiGlWAUU0

パソコンを持ってない、知人の内容です。
サラ各社に借金あり、彼は現在自宅には帰っていません。
かれこれ半年。自宅に業者からの郵送物はおくられているようですが、
携帯電話の滞納金を払えと　簡易裁判所からハガキがきたみたいです
本人不在で無視するといってますが大丈夫なのでしょうか？心配です。
ほかの業者などの催促も無視していていいのでしょうか？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 09:35:51 ID:9cW6IXLnO

418
給料差し押さえされる覚悟があるなら放置でいいんじゃね

契約時の住所が実家なら、家族がノイローゼになるかも

まぁ今は皿もだいぶ控えめ取り立てだけど

半年バックレ、そろそろ家訪問だぜ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 10:08:34 ID:atSOsqnlP

>>418
裁判所からの通知は
本人不在でバックレは不可能

今後死ぬまで追われる覚悟があるのならバックレでもいいんじゃね？

裁判所の通知には反応して、督促なら異議
訴状が来たら「請求額について争う」でいいだろ

あとは資力がないなら資力がないで
そうに主張すると取り下げる業者が多かったりする。

まーあとは月1000円で和解するとかね

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 11:02:20 ID:PXGTdl5iO

1000ずつで和解？なんてする馬鹿はいねぇだろ。業者の思う壺。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 11:44:33 ID:uiGlWAUU0

418です。皆様ありがとうございます。
裁判所からの通知に関しては、無視してもダメなのですね
本人が実家から行方不明になっていますが、その場合
本人のしらないところでの裁判所からの通知になり
実際、このようなケースの人も多いのでは？
強制になにか執行されるとか刑務所とかあるのでしょうか？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 12:59:47 ID:9cW6IXLnO

刑務所はないよ、
詐欺でもしなきゃ

不在裁判の場合は負けになります
意義申し立てをして和解がいいんじゃね
かお勧め出来ないが
まず家族への取り立ては出来ないので、

皿に申し込み用紙に書いた勤め先を転職、給料振り込みの口座を変えて

とことん逃げる！

けど堂々と生きるなら和解が理想かな。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 21:30:54 ID:8t+1+Avm0

こんばんわ。
教えていただきたい事があります。
経緯を説明したいので、長文ですみません。

今から12年ほど前、平成7年にA社と35万円ほどローンを組み、1年ほどは
滞りなく支払い(月2万円ほど)をしていたのですが、失業が理由で滞納
してしまい、6ヶ月ほどが経った頃、簡易裁判所から訴訟の通知が来ました。
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

簡単には「今後、分割で良いのでちゃんと支払いなさいね？」という様な
内容で、結局、いわゆる不在裁判で事は済みました。
それから2, 3度は支払ったのですが、当時はやはりきつかったので、
その後また滞納する日々が続きましたが、督促らしい事が全くなかった
ので、すっかり忘れていたのですが、本日、債権回収代行業者を名乗る
B社より「債務を引き継ぎました。12万支払ってくださいね。」との郵便
が来ました。
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ここで質問なのですが、
1. 本件時効は、「不在裁判が行われた後、数度支払いした内、最終支払日
翌日起算から10年後」という認識でよろしいのでしょうか？
2. これは、業者に対して「時効の援用」として時効が成立している旨、
内容証明郵便を送付する事が正解でしょうか？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 02:35:47 ID:OnFQvaneP

債務名義の時効は10年、でも無制限に延長できるから事実上時効はない。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 12:42:19 ID:nZkrfGKR0

>425
回答ありがとうございます。
債権回収代行業者は、普通郵便で「債務を引き継ぎました。」と送付してきた
だけで、債務名義に関する様な公正証書ではありませんでした。
この場合、内容証明郵便を送付して時効が成立している事を告知するべき
でしょうか？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 12:46:16 ID:HaW6jLAI0

>>425
またおまえか

428 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/04/22(日) 14:23:47 ID:OnFQvaneP

>>426
債務名義から10年経っていなければ時効にはならない。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 14:43:23 ID:nZkrfGKR0

>>428
回答ありがとうございます。424(426)です。
A社から債務名義(裁判所から督促)されたのが平成8年ですので、
10年は経過しています。
その後2, 3度支払いはしたのですが、それからは放置していました。
これまでの期間、督促らしい事は一切ありませんでしたが、昨日、
突然債権回収代行業者を名乗るB社から督促が来た次第です。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 16:25:18 ID:2VQHXlJl0

>>429
最終支払から5年を経過していたら時効に出来る。（但し、時効の援用が必要。）
債権回収代行業者なので債権を引き継いだ会社ではなく、その会社が督促の手紙
出しているだけと推定されるので時効の援用で手紙はこなくなる。
もし、債権譲渡していると主張しているなら、債権を持っているところから内容証明
で通知がないと無効。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 16:52:10 ID:nZkrfGKR0

>>430
回答ありがとうございました。429です。
債権回収代行業者に対して「時効の援用」として時効が成立している旨、
内容証明郵便を送付する事にします。

432 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/04/22(日) 19:45:54 ID:OnFQvaneP

>>431
平成8年の債務名義なら今ちょうど更新中だと思うぞ
そんなタイミングで内証送ったら逆効果になる。
少なくとも1年は様子見ろ
しいては事をし損じるぞ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 21:31:45 ID:2VQHXlJl0

>>432
10年経過しているよ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 21:34:25 ID:2VQHXlJl0

>>431
債権回収代行は請求の代行をしているみたいだから、運用するなら債権持っている
元の会社だと思います。
不明なら1000円損をするが両方に出すことも考えたらどうですか。

435 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/04/22(日) 22:44:38 ID:OnFQvaneP

>>433
庚申も裁判みたいな門だから1年ぐらい掛かることもあるよ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 23:19:36 ID:nZkrfGKR0

>>432-435
回答ありがとうございます。431です。
皆さんのご意見を総合すると、現時点では微妙な時期な様なので、
内容証明送付は少し様子を見てからにします。
正直言うと、その債権回収代行が、東京の会社なのに、担当連絡先
が静岡だったり、身に覚えがなければ振り込み詐欺の様な怪しさ
なので。

437 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/04/23(月) 00:22:39 ID:UYkeCbYKP

債権譲渡は譲渡元と譲渡先の両方から通知が来たのでなかったら無視し他方がよい

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 00:40:09 ID:XVlekyJs0

友人とルームシェアしていたときに、名前を貸して4万ぐらいの
物を分割で買ったんですが、1万ほど支払いが終わったところで
同居解消、以降の支払いもきっちりやるという約束だったんですけど
支払いをしていない様で、1年半ぐらい前から債権回収会社名義で
費用請求の手紙(普通郵便)が3度ほどきました。
自宅の留守電にも何度かメッセージが入っていたんですが、
このままずっと無視していたらマズいでしょうか。。。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 13:51:00 ID:XcJ0bWMf0

９年余り前、住宅ローン、銀行ＣＬ、銀行系/信販系クレ、信販オートリース、
街、皿すべて事故で入院中に銀行不渡りも含めパンクしました。

住宅ローンは保証人が弁済後、家は処分され、その後賃貸一人住み転居せず。

街が追い込みに来たそうですが、重体でＩＣＵにいた為、完全面会謝絶。

退院後、しばらくして重度の鬱病となり自殺を図るも未遂。刑事の取調べで
狂言ではない事は明白とされ、誰かに強いられたかそそのかされたかを何度も
聞かれたが否定。　保護の為、精神病院に入院する事に。

数ヵ月後に退院。　その後数年間生活保護にて暮らしてました。

精神病院入院中に、街が一社と裁判所から差し押さえの執行官が来たそうですが、
管理人の気丈な老女が執行官に対し鍵開けを断固拒否したとの事。

その後在宅中に一度、差し押さえの執行官が来ましたが、状態を把握して
いたのか室内を一瞥したのみで、すぐに退散。　事実として財産無し。

以来、封書等による催促はいまだに、特に皿の２～３社からは頻繁に来る
ものの、信販及び銀行系/信販系債権回収会社からは、たまに来るのみ。

裁判所からの通達も（地裁からの公示送達含め）２～３件か３～４件来てた
かと思いますが、一切開封もせず郵便受けに放置したままでした。

数年前のある日、郵便受けの郵便がほとんど無くなっており、数日後に
警察から「あなたのものと思われる郵便物(書類)が拾得物として届いて
いる」とのハガキが来ましたが、債権者が所在を確かめる為、意図的に
仕組んだ可能性を疑い放置し、既に処分されている事と思います。

440 ：４３９：2007/04/23(月) 13:52:20 ID:XcJ0bWMf0

439 つづきです。

情報開示したところ、テラ/CIC/CCB/CRIN/KSC は、すべて登録無し。
全情のみすべて成約残し状態でした。

今更、破産より時効援用と考えていますが、問題は債務名義で差し押さえ
図った銀行ＣＬの一件はハッキリしているものの、２～３社か３～４社の
簡裁からの支払督促及び地裁への訴訟 (公示送達により不在敗訴確定と思われる)
が、どの分かまったく分からない事です。　事件番号も分かりません。

地裁、簡裁へ行っても５年以上前の事件は事件番号が分からなければ検索でき
ないとの情報も有りますし・・・・・。

すべての時効が到来してから、一気に援用するべきでしょうか？

債務名義取っていないと99％思われる街/皿/金額の少ない信販等、できるものから
先に時効援用するべきでしょうか？

もしそうしたら、援用した事が債務名義を取っている相手に個人情報を覗かれる事
などで、不利になるような事があるのでしょうか？

長文となりましたが、なにとぞ宜しくご教示ください。

441 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/04/23(月) 14:35:03 ID:UYkeCbYKP

時効援用の前に、生保であることを通知すれば督促は一切来なくなります。
生保になった段階ですべて損金処理されますので、時効の援用ではなく、生活保護になりましたと
通知したらどうですか？

ちなみに、訴訟になっても生活保護だと連絡すると取り下げられることが多いです。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 16:34:23 ID:XcJ0bWMf0

>>441
ご回答ありがとう・・・ですが、
現在は残念ながら、生保ではありません。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 17:22:45 ID:sKDNdBpQ0

債務名義とられてるなら、判決の日～10年。だったと思う。
だいたいの年数は情報開示で分かるが確かではない。
目安としては、業者からの督促通知が普通郵便で、軽い感じの督促
元金のみ返済しませんか？引き直ししましたので今までより元金が減ってますよ。
こんな内容なら時効成立の可能性が高いと思われます。
損金処理された債権に強引な取立てはしない。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 18:02:37 ID:sKDNdBpQ0

強引に来たら、税務署に通報だ。
○○会社の○○支店は税務上、損金処理された債権に対し不当な取立て、回収をしている。
同じ会社、支店名での苦情は放置されにくい。
税務署は、通報、内部告発などには敏感に反応する。

445 ：>>439 >>440：2007/04/23(月) 21:06:34 ID:XcJ0bWMf0

433さん、 434さん、ご回答ありがとうございます。

こちらとしては、時効援用して法的にもクリヤーというか、リセットしたい
のです。

ただ、あまりに相手が多岐にわたるのと、明らかに債務名義取られているのが
数件ありながら、１件を除いて相手及び正確な時期が不明の為、動けない事に
悩んでおります。

地裁、簡裁で確実に把握できる方法が有れば良いのですが・・・弁護士に頼めば
できるのでしょうか？

あとは、全部の時効時期が到来してから、一気に援用すべきか、
それとも債務名義の心配の無いものから先に、順次援用していくべきか
という事です。

とにかく、
　援用の内容証明 → 債務名義の為、時効中断により時効未到来＝債務承認
という事態だけは避けたいものの、できれば早くケリつけたい・・・勝手ですが。

宜しくご教示ください。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 21:12:56 ID:XcJ0bWMf0

>>439 >>440 >>445 です。

>>445 で、お礼の相手、番号入力ミスしました。

＞＞ 433さん、 434さん、は・・・
４４３さん、４４４さん、

への間違いでした。　すみません！

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 22:37:33 ID:sKDNdBpQ0

>>445
確実と思われるものに関しては援用しても良いかと思いますが、
一度、5社の情報開示を薦めます。CIC CCB テラネットの登録は抹消されてる
のではと思います。
ただ、全情連が登録されたままになってると予測されます。
もし消えているなら援用すれば良いのでは？
記載されたままの援用は、業者がどのような登録をするか分かりません。
一旦、削除されても登録更新される危険性があります。
確かではありませんが、時効成立は借金自体が無かった事。になると思います。
よって、消えている情報を更新されても無い債権に対しての情報掲示は違法であると
解釈できます。削除依頼で消せるのではと考らえれます。
援用が債務の承認にならないようにして下さい。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 23:13:14 ID:/RZDGFIeO

>>>439 住宅ﾛｰﾝも飛ばすとは、初めてお伺い致しますが、ﾛｰﾝがあるって事は奥様やお子様がいらしたと思いますのですが、あなた様が事故をし、支払い不能になってから何の手続きもせずに引っ越しをなさったのですか？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 23:23:54 ID:XzjvrKoBO

去年くらいから、債権譲渡されました。と回収会社から手紙がくることがあります。それらは、確かに債権は譲渡されており、架空ではありませんが。ほとんどは時効になったものです。心当たりのある方は貴善・クリバースのスレを参考にしてみてください。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 23:27:42 ID:XcJ0bWMf0

>>447 さん、ご回答ありがとうございます。

>>440 に書いたように、既に情報開示済みです。
全情以外は、登録無しです。

消滅時効の援用により、遡って債務が存在しない事になり、完済や貸倒れ等の
名目での追加/異動情報の登録は違法となり、削除しなければ訴訟すると
弁護士から通告すると訴訟するまでもなく、削除に応じるようです。

問題は、債務名義取られている事件を明確にする方法ですが、５年以上前の
事件は事件番号が分からないと、地裁/簡裁へ赴いても調べようがないと
聞いているのですが、そうなのでしょうか？

弁護士に依頼しても調べようが無いのでしょうか？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 23:35:56 ID:XcJ0bWMf0

>>448 さん、レスありがとうございます。

住宅ローンは連帯保証人が銀行と話をつけ、競売によらず自主的に売却し、
銀行に弁済した次第です。

その際に離婚もし、以来、賃貸一人住みで天涯孤独な身の上です。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 23:46:21 ID:Ep5D2MEN0

私がやってるのは、月に数万から数十万稼げます！！
今月は4万入ってました。
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453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 23:50:51 ID:sKDNdBpQ0

>>450
確かめるのは難しいと思われます。
受理番号や事件番号がなければ調べられないと思いますよ。
業者に聞くのが確かな方法なのですが・・・
無理を承知で裁判所に行かれてみては？
事件番号なしで調べられたと噂で聞いた事があります。
おそらく無理だと思うのですが・・・。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 00:10:01 ID:x1zPyrSq0

<<453 さん、レスありがとうございます。

そうですか・・・。　一度地裁と簡裁へ出向き、それで分からなければ、
自分では業者に聞くのは難しいとしたら、弁護士に依頼するしかないでしょうね!?

不確かなまま援用して、地雷踏むよりは・・・・・、

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 00:12:30 ID:YRgHBCwoO

実際時効が成立しているのかしていないのかは、
自分の頭の中の記憶
郵便物
信用情報の開示
しかないと思うよ

一か八か自分で内容証明を送るか、

弁護士の名前入りの内容証明の方がいいとは思うぞ、
個人だとナメられる

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 00:31:54 ID:xTlH/Lwx0

>>454
弁護士に依頼するなら、弁護士から業者に電話で聞いてもらえば良いのでは？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 00:43:55 ID:x1zPyrSq0

>>456
それが一番確かみたいですね。
ありがとうございました。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 01:30:04 ID:xTlH/Lwx0

>>457
金額によって地裁と簡裁と違うと思う。
たしか50万までが簡裁だったと記憶してるが・・・
確かめてから行動するように。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 20:27:33 ID:pINr8xcN0

なるほど

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 21:05:20 ID:LWo449/MO

裁判が地域によって扱いが違うって嘘言っちゃ駄目だよ。100万までが簡裁、それ以上が地裁。常識ですよ。（笑)。

461 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/04/25(水) 00:01:22 ID:QRVIkvL2P

130万までが簡裁です
それ以上は地裁

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 10:02:00 ID:pp8mvukDO

去年、8件の援用しました。一件だけ10万の元金で債務名義とったところがありました。三和ファイナンスでした。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 14:02:07 ID:CRrte61H0

>>462
三和ファイナンスが債務名義をとってた事は、簡裁からの支払督促が来ていて
分かってたのですか？

分からないまま、すべて援用しようとしたら、債務名義とられてた＝債務承認
になってしまい時効期間に更に１０年要すって事？

それとも、情報開示したら債務名義とられてた事が載ってたって事有ります？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 18:36:14 ID:S1lJsGBcO

債権名義とられてるとしらずに、援用の内容証明送ったら債務承認になってしまうのでしょうか？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 19:01:30 ID:2nAxkgXkO

すいませんが皆さんにお尋ねしたいのですが。自分は15年位前にサラ金地獄になって、それから住所不定の無職の生活を続けてきましたどうしても立ち直って普通の生活をしたいです。どうか無知な自分にどうすれば良いか教えて下さいm(__)m

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 21:04:28 ID:pp8mvukDO

>>463
自分の場合、三和ファイナンスは仮執行付きの支払督促が裁判所から来たんですが無視してました。後は住所も移動してなかったので公示送達による債務名義も取られていませんでした。時効の援用をするときには、念のため5年半経過してからやりましたよ。

467 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/04/25(水) 21:18:44 ID:ALSqylfLP

>>366
三和ファイナンスの担当者が馬鹿で良かったですね
仮宣支払督促が確定させたと言うことは、債務名義を取っているのに
5年半で時効を認めるとは・・・
仮宣支払督促は裁判所から送達されて来てから2週間以内に異議を出さないと確定します。
だから、送達日の2週間後が確定日ですが、時効はそこから10年です。

>>465
信用情報機関に自分の登録情報を確認しましょう。
多分全部時効成立かな。

とりあえず住民票を現在の住所に移して様子を見るのが一番です。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 21:49:52 ID:/CifVB9Y0

債務名義を取られると５年+１０年で最長１５年？・・・長いね

469 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/04/25(水) 22:42:36 ID:ALSqylfLP

>>468
債務名義は書類審理のみで延長できるから実質は時効無し
まあ業者はよほどのことがないと延長しないと思うけど

470 ：468：2007/04/26(木) 00:59:17 ID:ZBfqsFXE0

>469
けっこう時効って難しいんだね。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 13:34:38 ID:19ZlU5jP0

>>467 さん、どうしても教えて欲しいのですが：－

債務名義をとられた場合、個人情報に登録されるのですか？
自己破産のように官報は関係しない(？)・・・という事は業者次第ですか？
それとも、そういう事は登録対象外でしょうか？

全情加盟業者相手に時効援用した場合、完済/貸倒等の異動情報が登録された
としたら、たとえ弁護士通して削除させたとしても、その異動情報は登録された
時点で CRIN 通して CIC/CCB に載ってしまうのでしょうか？

>>469
仮執行宣言付支払督促が確定した日から１０年を過ぎたとして、延長の通知が
来るまでに時効援用をしたら、どうなりますか？

また、来たとしても、異議申し立てで時効を主張できないものですか？
それとも、一度確定してしまったら、相手次第で書類手続きだけで延長できて
しもうものですか？

>>466 さん、危なかったですね!?
支払督促＝債務名義＝時効の中断(リセット)＝送達日の２週間後から１０年に
時効期間延長・・・時効期間未到来での援用＝債務の承認・・・そこから更に
１０年延長だったという事だと思います。

472 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/04/26(木) 14:39:39 ID:qhuRGfXeP

>>471
> 債務名義をとられた場合、個人情報に登録されるのですか？

されません。
まあ、裁判所に提訴したという事故情報は載ります。

> 全情加盟業者相手に時効援用した場合、完済/貸倒等の異動情報が登録された
> としたら、たとえ弁護士通して削除させたとしても、その異動情報は登録された
> 時点で CRIN 通して CIC/CCB に載ってしまうのでしょうか？

完済貸し倒れ情報は一般情報ですからCRINで流れません。

> 仮執行宣言付支払督促が確定した日から１０年を過ぎたとして、延長の通知が
> 来るまでに時効援用をしたら、どうなりますか？

援用できません。

> また、来たとしても、異議申し立てで時効を主張できないものですか？

異議申し立ては支払を完了しているという内容以外では出来ません。

> >>466 さん、危なかったですね!?
> 支払督促＝債務名義＝時効の中断(リセット)＝送達日の２週間後から１０年に
> 時効期間延長・・・時効期間未到来での援用＝債務の承認・・・そこから更に
> １０年延長だったという事だと思います。

債務名義の有効期限は変更されません。

473 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/04/26(木) 14:41:24 ID:qhuRGfXeP

貸倒処理をしていれば回収を受けることはないと言う人がいましたが

貸し倒れ損金処理をしているとしても、その後に回収することは出来ます。
回収した債権は「貸倒債権回収益」という利益で計上されるだけですから。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 15:44:41 ID:19ZlU5jP0

>>472 >>473 さん、レスありがとうございます。

>>472
>> 仮執行宣言付支払督促が確定した日から１０年を過ぎたとして、延長の通知が
>> 来るまでに時効援用をしたら、どうなりますか？

> 援用できません。

ちょっと混乱してるのですが・・・
支払督促確定もしくは不在敗訴＝時効中断＝そこから改めて１０年ですよね!?
その１０年が過ぎて(相手が延長手続きを怠った/遅れた)場合は、時効援用
できませんか？

> 異議申し立ては支払を完了しているという内容以外では出来ません。

つまりは錯誤や見解の相違等で、完済している、いやまだだ、というような
事以外は審理の対象にならないという事なのですか？

そうなると、一旦債務名義取られたが最後、相手があきらめない限り、法的に
逃れられないという事なのですか？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 15:52:29 ID:19ZlU5jP0

つづけて・・・すみません。

>>472
> 債務名義の有効期限は変更されません。

債務名義の有効期限とはなんでしょうか？
何にどうように記載されているのですか？　　判決文とかにでしょうか？

質問厨ですみません！

476 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/04/26(木) 17:06:56 ID:qhuRGfXeP

>>474
> 支払督促確定もしくは不在敗訴＝時効中断＝そこから改めて１０年ですよね!?
> その１０年が過ぎて(相手が延長手続きを怠った/遅れた)場合は、時効援用
> できませんか？

債務名義確定から10年たって延長手続きがされない場合（延長手続きの申し立て
は債務名義の有効期限内が期限）は債務名義が失効しますので援用するまでもな
く、消えます。援用したいというのなら止めませんが・・・

> つまりは錯誤や見解の相違等で、完済している、いやまだだ、というような
> 事以外は審理の対象にならないという事なのですか？

　そうです。

> そうなると、一旦債務名義取られたが最後、相手があきらめない限り、法的に
> 逃れられないという事なのですか？

基本的にはそうです。

>>475
> 債務名義の有効期限とはなんでしょうか？
> 何にどうように記載されているのですか？　　判決文とかにでしょうか？

記載されていません。債務名義の確定日から暦年で10年です

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 18:21:47 ID:ASzftJKuO

本当に困ってますm(__)mお願いします

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 21:19:00 ID:ZNQpXdZjO

一番いいのは逆に仮執行してもらえばいい。仮執行されたときに、財産がなければそこで初めて執行不能で相手が貸し倒れの処理ができる。処理した後回収は法律に違反するので出来ないとなっている。督促に変に分割、和解案など話をつけるのは時間と金の無駄。

479 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/04/26(木) 21:38:27 ID:qhuRGfXeP

>>478
> 処理した後回収は法律に違反するので出来ないとなっている。

そういう嘘を書くなよ。ただの願望だろ

たしかに貸倒となれば全額損金だが、貸倒債権でも回収は可能なんだよ。
回収したら「貸倒債権回収益」として収益計上するだけ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 23:57:16 ID:19ZlU5jP0

>>476 さん、ご回答ありがとうございます。

> 債務名義確定から10年たって延長手続きがされない場合（延長手続きの申し立て
> は債務名義の有効期限内が期限）は債務名義が失効しますので援用するまでもな
> く、消えます。援用したいというのなら止めませんが・・・

一度失効した債務名義の事件に対して、失効後に再度改めて訴訟を起こす事は、
(実際にはまず無いか極めてレアケースだとしても)法的には可能なのでしょうか？

もし可能だとしたら、失効したとしても時効援用しておいた方が100%安心できる
事になりませんか？

あるいは、債務名義が失効した＝つまりは法的に確定した回収によって得られる
(かもしれない)利益/権利を放棄した、という解釈から再度の訴訟は
できない(しても却下とか・・)、という事になるのでしょうか？

>> つまりは錯誤や見解の相違等で、完済している、いやまだだ、というような
>> 事以外は審理の対象にならないという事なのですか？

> そうです。

あと、錯誤でなくても、時効の主張が却下されたとして、その時点で過去数年の
支払を厳密に計算して過払いになってたとしたら、逆に過払い請求で対抗する事は
できそうに思いますが・・・どうなんでしょうか？

また、それほど効力の有る債務名義を取らない(取ろうとしない＝訴訟しない)業者の
方が多いのは何故なのでしょうか？
訴訟の費用と手間だけの問題ですか？

481 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/04/27(金) 03:05:46 ID:z6WunPQ1P

>>480
> 一度失効した債務名義の事件に対して、失効後に再度改めて訴訟を起こす事は、
> (実際にはまず無いか極めてレアケースだとしても)法的には可能なのでしょうか？

不可能です。
民訴法で終審した同一事案に対する再提訴は禁止されています。

> あと、錯誤でなくても、時効の主張が却下されたとして、その時点で過去数年の
> 支払を厳密に計算して過払いになってたとしたら、逆に過払い請求で対抗する事は
> できそうに思いますが・・・どうなんでしょうか？

債務名義確定の時点で引き直しがされており、ご質問の事態には成らないと思います。

> また、それほど効力の有る債務名義を取らない(取ろうとしない＝訴訟しない)業者の
> 方が多いのは何故なのでしょうか？
> 訴訟の費用と手間だけの問題ですか？

簡裁での訴訟であれば、社員の誰でも手続きできるのですが
地裁以上に行く可能性がある案件については支配人か弁護士でないと扱えません。
ですから人手が足らないというのが本来でしょう。

支払督促レベルは起こしても、異議を出したら取り下げる会社が多いのも
そういった事情がある物と思います。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 13:12:36 ID:xq4Ql6Ie0

>>481 さん、極めてご丁寧に、且つ専門的にお答え頂き本当にありがとうございます。

そうすると支払督促を放置する事によって確定させてしまい、結果、債務名義を
取られてしまうというのは愚劣な対応という事になりますね!?

しかし現実問題として、異議申立ては「完済しているはずだ」とかいう事でない
限り抗弁できないとなると・・・過払い請求以外は思いつきませんが、それも相手が
法的手段を取った時点で引き直ししているのであれば勝ち目は有りませんね!?

皿があまり法的手段を取らないのは、取引期間が長い場合、引き直しの事が
有るからなのでしょうかね・・？

もう一つだけ教えて欲しいのですが、５年以上・・・実際９年以上、普通郵便による
催促は続いていても、何ら法的手段を取らず、こちらも時効援用していなかった
として、例えば１０数年後、突如として支払督促/訴訟の通達が来た場合、
援用していない以上、やはり異議申立てで時効を主張する事はできない
(しても採用されず意味がない)事になるのでしょうか？

もし、そうなら、債務名義取られていないと確信するものから可及的速やかに
時効援用するべきですよね!?

何度も質問ばかりで大変恐縮ですが、何卒ご回答のほどお願い致します。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 13:29:50 ID:xq4Ql6Ie0

>>482 つづきです。

>>481
>支払督促レベルは起こしても、異議を出したら取り下げる会社が多い・・

支払督促レベルでの異議は、訴訟と違い「完済しているはず」とかだけでなく
他に抗弁できる要素が有るのですか？

例えば、生保(財産も生活経済力も無い事を役所が現認している)だからとか・・。

他に何か有りますか？

484 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/04/27(金) 18:13:09 ID:z6WunPQ1P

>>482
> そうすると支払督促を放置する事によって確定させてしまい、結果、債務名義を
> 取られてしまうというのは愚劣な対応という事になりますね!?

はいそうです。

> しかし現実問題として、異議申立ては「完済しているはずだ」とかいう事でない
> 限り抗弁できないとなると・・・過払い請求以外は思いつきませんが、それも相手が
> 法的手段を取った時点で引き直ししているのであれば勝ち目は有りませんね!?

支払督促の異議は、分割払いを希望する場合にも使えます。
ですから異議を出すべきなのです。

> 皿があまり法的手段を取らないのは、取引期間が長い場合、引き直しの事が
> 有るからなのでしょうかね・・？

それも一つだと思います。

> もう一つだけ教えて欲しいのですが、５年以上・・・実際９年以上、普通郵便による
> 催促は続いていても、何ら法的手段を取らず、こちらも時効援用していなかった
> として、例えば１０数年後、突如として支払督促/訴訟の通達が来た場合、
> 援用していない以上、やはり異議申立てで時効を主張する事はできない
> (しても採用されず意味がない)事になるのでしょうか？

支払督促が来ると言うことは債務名義が取得されていないと言うことですから
時効の援用が主張出来ます。
最終返済日から5年、加えてないよう証明による催告が会ってから6ヶ月、最長5年6ヶ月以上経過していれば
時効成立です。

>>483
> 支払督促レベルでの異議は、訴訟と違い「完済しているはず」とかだけでなく
> 他に抗弁できる要素が有るのですか？

一括払いが不可能な場合で、訴訟による分割払いの和解を求める場合も異議を出すことになります。

> 例えば、生保(財産も生活経済力も無い事を役所が現認している)だからとか・・。

それは事情にも成りますが、基本は一括払いが不可能という理由の異議になります、

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 19:28:15 ID:HrzjKBfl0

>484
482さんではありませんが、私も未だに平成８年の督促が来ます。
読ませて頂き納得しました。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 00:47:52 ID:RAd+Lrv+0

>>484 さん、本当にご丁寧にご回答頂き、心より深謝致しております。

私の場合、簡裁からの支払督促の放置及び地裁での欠席裁判による不在敗訴の
確定、すなわち債務名義取られてしまっている事案が数件有りながら、その
相手業者が金融系(銀行本体)１社及び一般企業１社を除いて、どの相手業者か
またいつだったのかが定かでないという情け無い状況です。

従いまして、債務名義が失効するまでは(延長されなかったとして)、１６年間
静かに暮らしていく事にします。

あっ、はっきりとは憶えていないのですが、３年(？)ほど前にも何か特別送達か
書留(？)が来たのを不在返送された事が有ったような・・・

もしそうだったら、当然に時効を主張すれば済んでたものを、支払督促確定
または不在敗訴確定で債務名義という愚かな事に・・・記憶違いであれば
良いのですが・・・

業者が６年以上も経っているのに(時効主張されたら終り)、債務者の無知に
のみ期待して法的手続き取る事なんて有るのでしょうかね・・？

>>485 さん、良かったですね。
二度とこんな事の無いよう、お互いにがんばりましょう！

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 01:00:18 ID:RAd+Lrv+0

>>486 訂正です。

> 相手業者が金融系(銀行本体)１社及び・・・

相手業者金融系(銀行系列保証会社)１社及び・・・

でした。

488 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/04/28(土) 08:07:17 ID:brOLsLVaP

ちなみに時効が到来している物でも支払督促は出来ます。訴訟も出来ます。
異議が出なければ債務名義が取得されます。

だから裁判所からの通知は無視しちゃ駄目なんですよ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 08:24:42 ID:hwOgr8ZH0

　　　　　　　　　　　　　　勝ち　　　　　　負け

パチンコ・パチスロ　　　　　数万　　　　　　数百万

競馬　　　　　　　　　　　　数十万　　　　　数十万

宝くじ　　　　　　　　　　　数百万～数億　　数万

算数も出来ないバカの肥溜め？　　バカに教えてあげて
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/no-pachinko.htm

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 10:34:01 ID:UPAb8yLeO

この間オリコから請求が来た。
期限の損失？の日付が、平成13年の*月*日になってて最後の支払いから楽に五年以上たってるのだが内容証明送りつけて援用でオケですかね？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 11:33:27 ID:BD6x2Khu0

ディック、アコム、プロミス（審査高通過率５７％～７０％）、
武富士、ディック（審査高通過率５０％～６０％）、
楽天（大手ＩＴ企業グループで資金量豊富で金利も安いネット系審査最高通過率）
武富士ほか、審査の甘い消費者金融会社徹底比較表！
PC
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携帯
http://kyassing.com/i

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 12:42:38 ID:RAd+Lrv+0

>>488 さん、良く分かりました。

本当に、色々と親切且つ丁寧にご教示頂き、心より御礼申し上げます。
ありがとうございました。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 15:01:23 ID:LQXLRzjH0

>>490
ゴー！

494 ：挙動不審：2007/04/28(土) 20:01:26 ID:DJBdHMMf0

丸井8年、アコム5年、逃亡してます最近寮に住民票移してしまいました、まずい事になるでしょうか？

495 ：挙動不審：2007/04/28(土) 20:04:53 ID:DJBdHMMf0

丸井8年、アコム5年、逃亡してます　
最近バイクがほしくて職場の寮に住民票移してしまいました、　
まずい事になるでしょうか？時効成立が5年～かららしいですが、
業者から催促の手紙や通知を受け取る前に
こちらから先に内容証明を送りつけたほうがいいのでしょうか？
知識豊富な皆様どうか教えてください

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 20:37:16 ID:E2xUm8FY0

>>495
夜逃げなので5年で時効が成立しているかは不明。
請求が届いてでも時効の援用はできるのでそのままで様子をみた方がいい。
もし、公示送達（欠席裁判）していたら催促の手紙に裁判の事件番号等が記入して
ある。単なる催促なら裁判はしていない思われる。

497 ：挙動不審：2007/04/28(土) 21:00:58 ID:DJBdHMMf0

496さんわざわざありがとうございます
いままで実家のほうには、散々電話や催促状は来てましてそのつど
うちの親が行方がわからないなど言っててごまかし、
しまいには私あてのすべての郵便物を不在で受け取らない様に
してました。アドバイスで様子をみたほうが言いとのことなので
こちらから内容証明はおくらず、住民票をもう一度実家に送りたいと
思います　

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 22:01:43 ID:xuUciZu6O

異義申し立てると時効が中断してしまうから気を付けるべし！

499 ：挙動不審：2007/04/28(土) 22:28:00 ID:DJBdHMMf0

498さん；；異議申し立てとは何ですか、、
中断とか怖いですね、今まで派遣会社など転々と
しながら逃げてたのが水の泡。。。金額はアコム30万の丸井が35万
～だけど6～7年払ってないんで・・・いくらになってるか考えただけで
鬱になります・・・

500 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/04/29(日) 07:08:16 ID:dc8QSBkBP

>>490
安全の為に6年まて

>>495
確実な最終返済日が分かるのならば、丸井はok、アコムは5年半まではまった方が良
い、安全なのは6年。

>>498
督促異議のことか？
異議申し立ての理由によるよ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 08:47:00 ID:M9hwbdGK0

>>497
住民票は実家にあって、一時的に寮、そして実家ですね。
郵便物が不在で受けとっていないのがチョット気になります。
もし、郵便物を全て受領していて、裁判所からの訴状が来なければ完璧に時効と
思われます。（公示送達するにしても一度は特別送達で送ってくることが多いからです。）
訴求に決着を付けたければ、相手へ直接電話をして聞くことが一番早いと思います。
金額的にも少ないので損金処理をしていることが多いとは思います。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 09:16:04 ID:kw9Y5dza0

さあさあ
２ちゃんころどもはｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくらわしが130ｋｇのキモオタニートのオオデブの糖尿病で
太りすぎて胸にサポーターしてて朝昼晩2chでの自作自演と上島竜平ばりの訴えてやるが
が趣味で生活保護受給していてホモビデオにも出演経験があり
ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQでもTACでも岡野拓実でもないこのわしに
ひがみ妬み満載の糞尿まみれのアホスレッドでウサ晴らしている
糞スレはここですか

503 ：業者関係：2007/04/29(日) 10:23:43 ID:pNZKC3zhO

我々は夜逃げしてくれるのが一番助かる。公示送達で名義なんか簡単にとれるから10年催促かける。利息も膨らむ一方だしね。債務者が働いたら、ブラックのリストで税金調べて即、差しおさえ｡逆に住民票異動させて真面目に働かれてたりすると逆に面倒だし、金と時間がかかる。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 13:05:22 ID:xxsde6+nO

なっ事たって
金無いもんは無ぇ

差し押さえられるものもねぇ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 13:07:03 ID:qOyLeBVq0

リフレクソロジー、整体、カイロ、とうい名前のマッサージ店を街中で見かけるけどあれって実は正規の資格が存在しない無資格治療なんだ、
本来マッサージをするには国家資格をもたなきゃやってはいけないんだけど大手のクイックマサージ店でも資格をもっている人は半分もいないし、ましてやビルの1部屋で保健所にも登録しないでやっているような店は無資格とみて間違いない
なんで摘発されないかというと治療してケガでもさせない限りほとんど黙認状態なんだ
じゃあもしケガをさせてしまったりした場合は・・・少し厄介なことになる
客に「マッサージをしてから首が痛い、ちゃんと保健所に登録してるのか」と言われ
「整体なんで保健所の登録はいらない」とか「リフレ教室に通い認定書をもらっている」ていい訳しても
「そんなのは法的に無効だろ、なんなら警察に届け出るぞ」てなことになり警察に行かれると、営業停止やへたすると傷害罪になってしまうからお金を払ってだまってもらうしかないんだ
最近では保健所に登録しているか前もって調べ、ないのを確認してから脅し目的で来る人もいるみたいなので気をつけましょう
ttp://www.bbbn.jp/~aoyama-t/harimasinbun/gyokai/tekihatu04.htm

ttp://www.oomicure.com/mumenkyo.html
http://www.raja.co.jp/?OVRAW=%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%BC%E5%8D%94%E4%BC%9A&OVKEY=%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%BC%20%E5%8D%94%E4%BC%9A&OVMTC=standard

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 13:21:52 ID:ozAEhZ2tO

503
金無い財産無い、多重をいつまでも追い掛けるだけ時間の無駄！

業者にとっても損金処理が１番
面倒な交渉は止めて、逃げるが勝ち！、真面目な奴がバカに見えてしまうよ
俺クレ社員

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 13:39:23 ID:M9hwbdGK0

>>503
そんな訴訟に銭かけるなら早く過払い金を払ってやってくれ。
過払い金払っても倒産してなかったら話を聞いてやるよ。
お前もリストラ候補リストにのってるぞ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 15:42:14 ID:/eoEJ9GVO

質問です。もし、まだ時効が成立してないのに内容証明送り、援用主張すると、どうなるのですか？
間違いなく成立するのはキッカリ五年なんですよね？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 16:10:22 ID:M9hwbdGK0

>>508
時効の期間が不足していたら援用は無効です。
相手が会社なら5年、個人や財団法人(営利目的でない奨学金等)なら10年です。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 16:13:42 ID:rD0OrpPN0

>503
(つд∩) ｳｴｰﾝ
(つд∩) ｳｴｰﾝ
(つд･ ) ﾁﾗ
(つc_,∩) ﾌﾟｯ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 16:37:41 ID:/eoEJ9GVO

>509さんありがとうございます。
業者にもよると思いますが、時効期日まだなのに援用すると、取り立て厳しくなったりしますか？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 18:14:48 ID:1/+zYxw6O

>>511
なぜ援用を急ぐ？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 19:28:51 ID:/eoEJ9GVO

>512 別に急いでるわけじゃないですが、最近頻繁に請求が来るのでまた…
とりあえず無視してますが、裁判とかされると面倒なので。
30万程ですが裁判して来ますかね？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 19:30:46 ID:/eoEJ9GVO

↑最近頻繁に請求が来るのでまた…
文章変になっちった！スマソ！

515 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/04/29(日) 19:40:12 ID:dc8QSBkBP

時効前に援用の内容証明を送ると債務承認になって、時効中断ですよ
その内容証明から時効が5年延びます。

裁判は5万でも来るときは来ます。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 20:32:25 ID:/eoEJ9GVO

>515 アロエさんありがとうです。
もう一度慎重に計算し、援用します。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 21:24:18 ID:xxsde6+nO

俺は援用一度失敗してる債務名義取られてた、
けどその後催促の取り立て全くなく三年が杉田、
電話で「払う気無いから」と言った

まぁ差し押さえでも何でもこいだけど
財産無いし

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 22:49:55 ID:pNZKC3zhO

債務者なんだから財産がないのは仕方がないが、いつも取り立てられる運命にあるから、落ち着かない生活が一生つづくだけ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 00:39:56 ID:aE61qh9CO

別に金利の低い銀行や郵便局に金預けなきゃいいし、転職して給料の振り込み口座変えちゃえば差し押さえも出来ないし、
別にアパート借りてそこに物置いておけば
オーケー！

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 00:48:31 ID:98W+e5G/O

16年前位に借金踏み倒して裁判所から呼び出し
当然無視して支払い命令の特別送達がきた
それからは２ヶ月に一度くらいニッサイケンだったかな、督促状がくるけど
これは時効ですか？

521 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/04/30(月) 02:01:00 ID:AQI9rpHTP

>>519
差押えは給料に来るから、勤務先がばれたら終わりです。
あと銀行預金は絨毯爆撃をやられたら終わりです。

個人的に最強なのは、窓口払いの生活保護受給者ｗ

>>520
債務名義が更新されていなければ時効
裁判所で調べてみたら？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 09:17:20 ID:JBIPLQf4O

よっぽどの高額か支払い能力が無いと判断したら業者も債務名義の更新はしないでしょ

不良債権で処理するよ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 09:28:46 ID:u3Q9RhdsO

>>521
サラ金社員乙ｗ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 09:41:08 ID:mwoJgrs70

>>521
>銀行預金は絨毯爆撃をやられたら終わりです。
銀行の差押えは支店を管轄する地裁なので3つ以上の都道府県で預金すること。
そうすると差押えの費用が3倍以上になりかなりの出費となる。
また、一つの支店を追加毎に特別送達の約1,000円アップするので相当の金額
でないとやらない。大金持ちなら海外に預金しているかもしれない。
地方の人はスルガや新生の口座を利用するといい。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 10:10:26 ID:mwoJgrs70

>>520
債務があること自体が身に覚えがないといって（債務を認知しないため）相手に
電話をしてみればわかる。正当な債務名義を持っていたら事件番号を明らかにする。
そうでない場合には、時効だと思う。
裁判所に聞いても事件番号がわからないと教えてくれない。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 10:17:06 ID:haIGP2sq0

>>515
> 時効前に援用の内容証明を送ると債務承認になって、時効中断ですよ
その内容証明から時効が5年延びます。

あのぉ・・１２年とか経ってても普通郵便による催促は続いている状態で時効援用
しようとして内容証明送ったら、夜逃げしてたとかで知らないうちに債務名義
とられてた場合・・・・

１：　相手が早くに裁判してたら債務名義も失効してる→更新されてなければ
　　　時効成立。

２：　時効直前の５年足らずで更に内容証明で６ヶ月延長してからその有効期限
　　　ギリギリで取ってた債務名義はそこから１０年って事で援用できない。

２の場合、援用できない他に、どんな事が起こりますか？

債務名義の場合は債務承認となっても、その事で１０年の有効期限が時効のように
自動的に延長される事はない・・で正解ですか？

債務承認になった事で、相手がその時点で直ちにでなくとも１０年の有効期限
ギリギリで延長更新の意思を固める可能性は有りますよね！？

債務名義の延長更新は、どのようにして債務者に通知されるのですか？
やはり裁判所からの特別送達とかですか？

一方的に更新宣告されてしまうのですね？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 13:25:09 ID:JBIPLQf4O

内容証明を送って援用してもし成立しなかったとしても、払えないよ！って伝えりぁ業者も取り立てないって
形式的に多少はあるかもだけどね

業者だって見切りつけないと、不良債権貯まって行く一方だよ

二束三文で債権回収会社に売るよ
で
債権回収会社も回収出来ればラッキーかなぐらいの考えだよ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 13:26:14 ID:JBIPLQf4O

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 15:11:50 ID:u3Q9RhdsO

現に１社のみ３５０万円支払いしてないが、何にも来てないな。

引越も何もしとらんし、勤務先すら変わっとらん。
給与は低すぎて
差押なんぞ不可能ｗ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 16:01:59 ID:KQAse0IMO

何処まで低所得で暮らすつもり？実際、請求がないほうが怖いんだが。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 16:24:45 ID:wrkV2qZOO

サラ金に債務名義持ってますか？
と聞いても、ハイ、事件番号は～で・・・
なんて素直に教えてくれないよ。
普通は放置プレイ。
俺の場合弁護士通して一か月以上かかった。
あと、生活保護最強説があるが、毎月サラ金に保護決定通知書の鬱死を送らないとならない。
保護抜けたら回収再開。

532 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/04/30(月) 16:33:17 ID:AQI9rpHTP

>>522
会社によるからなんとも言えん。
大きい会社ほど更新はしてないみたいだけど
オリコとかアイフルとかは一部の顧客のを更新してるって聞いたこと有る

>>523
違いますがｗ

>>524
異なる都道府県にと言うのは賛成
ついでに言うと、自分の自宅からかけ離れた遠くの支店が良い
北海道在住なら沖縄とかね

>>526
債務名義の有効期限は延長されません。債務承認となれば延長は必死だと思います。

延長更新は特別送達されますが、現住所ではなく債務名義の住所なので、元審で公示送達をしている場合は公示送達で行われます。

>>527
債務承認された債権は不良債権から除外されます。
また、債権回収会社は子会社が多いです。
ついでに言うと、業者は貸倒歓迎なんですよ。利益減りますから。
債権回収業者も連結で利益を圧縮する為の会社とはいえ、黙ってる顧客と
援用に失敗して債務承認になったような債務者では扱いが変わります。

ちなみに、債務名義を取った物は移管されないことが多いです。（手続き面倒だから）

>>529
給与は1万円でも貰ってれば差押え可能だから
やる気が有ればやってくるよ。
知り合いで給与1万円でやられた人知ってる、まあ差押え額は2500円だったけど

>>530
そうそう
督促が来る方が安心したりしてｗ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 17:13:57 ID:u3Q9RhdsO

大手だが各３～６年何にもないがな。
来たとこで払う気なし
差押だろうが困るものなし

アコ○
レイ○
プロミ○
アイフ○

全て百万（１社のみ３５０万は何となく覚えとる）を越してるが、
どこでいくらか把握しとらんｗ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 17:41:02 ID:KQAse0IMO

アコムは自社で回収してるよ。サービサーは使ってないよ。とりあえず簡単な方法で債務名義なんてとれるからね。連絡や催促がこないと大概は名義とって様子をみてる。その間も利息はつくから。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 17:54:44 ID:u3Q9RhdsO

来たとこで払えんよｗ

どうあがいても

払えないｗｗｗ

過去に何度か来たが
世間話して帰ってたなぁｗ

536 ：526：2007/04/30(月) 18:07:09 ID:haIGP2sq0

>>532
> 債務名義の有効期限は延長されません。債務承認となれば延長は必死・・

つまりは、知らずに時効援用 → 債務承認。　その時点での自動延長は無い
ものの、債務承認となった事で相手はほぼ必ず延長更新してくる・・ですか？

> 延長更新は特別送達されますが、現住所ではなく債務名義の住所なので、元審で公示送達をしている
　場合は公示送達で行われます。

支払不能になってから他府県の現住所に転居し住民票も直ぐに移動したので催促等は
裁判所からの送達も含めてすべて現住所に来ていると思ってましたが・・

不在裁判での勝訴を狙ってわざと旧住所への公示送達する業者もいるのでしょうか？
もちろん債権者への転居届けなどは出していない訳ですし・・

> 黙ってる顧客と援用に失敗して債務承認になったような債務者では扱いが変わります。

具体的にどのように変わるのでしょうか？

> 債務名義を取った物は移管されないことが多いです。（手続き面倒だから）

オリコから挨拶状のようなのが来てます。

「ユーシーカードよりお客様に対する求償債権を平成１６年ｘ月ｘｘ日付けで
譲り受け、弊社ｘｘセンターをお客様窓口とさせていただいておりましたが、
この度、平成１８年ｘｘ月ｘ日付けで窓口を変更させていただくこととなりました。」

この件に関しては、現在の唯一の債権者は、債権譲渡されたオリコという事に
なりますね！？

537 ：526：2007/04/30(月) 18:37:27 ID:haIGP2sq0

>>532
> ついでに言うと、業者は貸倒歓迎なんですよ。利益減りますから。

ただ、現状で過払い請求と上限金利引下げで業者の経営状態は相当悪化 (プロミスも赤字転落とか)
となると、今後は旧債権に対する回収は却って強化される懸念も感じますが・・
どうなんでしょうね？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 19:15:41 ID:aE61qh9CO

金
無いものはない
あっても無いって言い張る
低金利の銀行、郵貯に入れなきゃ調べ様がない

無きゃ回収不能

回収不能じゃ

税金対策に損金処理

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 19:18:36 ID:O1NOBJ320

日台友好を促進したい方は　　特アと絶交したい方は

☆ペンは剣よりも強し　告発される事を一番恐れている悪党ども☆

★絶大な効果で絶滅させよう　わずか３０分　やらなければ惨劇がつづく　協力を★

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そして日本を世界一安全な国にする事が目的です　参考サイト　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1177138780/

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 19:24:46 ID:KQAse0IMO

>>535-538
無いものは払えないのは正論だが、将来に至ってそんなこと約束出来るの？万が一正社員や経営したときに返済がどっさり来るし、会社も多分いられなくなるだろう。今、何にもしないことは解決にはならないよ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 19:53:16 ID:JBIPLQf4O

正社員になったらバレる？
なぜですか？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 20:14:54 ID:u3Q9RhdsO

>>540
な～にも知らないんだなｗ

まぁいいか…他人だし。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 21:16:25 ID:bpJbtCYT0

>>540
正社員になりましたがなんもありませんｗ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 21:38:22 ID:u3Q9RhdsO

>>540
ついでに
昔から同じ会社で正社員ですが、
あたしも周囲も何にもありやせんｗ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 00:10:06 ID:WF2p1ZDOO

俺も堂々と上場会社の正社員
問題無し

債務名義取られてま～す

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 00:28:40 ID:FqUGhSE1O

結局、業者の取り立て屋にしろサービサーにしろ、サラリーマンな訳よ、雇われで会社の金を回収してるだけの事、だもん命懸けで回収しようなんて考えてない訳だよ、
めんどくさい事は避けたいだろうし、家に回収に訪問しても、ドアの向こうにはどんな債務者が居るかわからない訳だよ、
頭飛んでる債務者かもしれないし、ナイフでグサリなんて事も考えられるんだよ、
取り立て屋所詮サラリーマンなんだよ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 01:44:40 ID:NfkO9okeO

>>546
そういやナイフでグサリは聞いたことあるなぁ～
回収に来たサラ金社員がやられたらしいわ。
会社の金を取りに来たのに、自分の命を回収されるとは思わなかったやろなｗｗｗ

ど～でもいい会社の金で被害を受けるとはｗｗｗ
まぁ～ろくでもない仕事しとるんやし、自業自得は当たり前かｗ

548 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/01(火) 09:25:19 ID:0sonJMzZP

>>533
まあ人それぞれだから良いと思うよ

漏れだって仮宣無しの債務名義を取られてるけど
5年ぐらい無視してるからｗ

月に1回ぐらい挨拶みたいに封書は来るね
昔は同封の返信用封筒に切手が貼ってあったからそれを郵便局で交換してたけど
最近は違うからなぁ・・・

>>534
そんなもんだよね

>>536
＞支払不能になってから他府県の現住所に転居し住民票も直ぐに移動したので催促等は
＞裁判所からの送達も含めてすべて現住所に来ていると思ってましたが・・

通常は住民票を追っかけますけどね。
たまにやらない会社も・・・

送達されない場合は住民票住所に送達不能というのがないと公示送達は出来ないので
狙ってと言うのは無理です

＞オリコから挨拶状のようなのが来てます。
多分債務名義は移管してないと思われ
あの手続き面倒だからｗ

>>537
本体はだいたい黒字ですよ、子会社は大赤字ですけど
だから連結では赤字、配当も無し、税金も無し(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>538
タンス預金最強です
動産執行を受けなければｗ

>>541
調べる気になれば調べられますけどね

>>546
以前ネット上に「取立人」っていうハンドル名で「大夜逃学」っていうサイトをやっていた人がオリックスにいたけど
まあ、あのとおり
実際には担当者の趣味に近いよねｗ

だから担当者を起こらせるとしつこく粘着されることもｗ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 09:45:35 ID:WF2p1ZDOO

俺なんか債権回収から電話あったから
じゃあこれからそちらに伺うから明細書見ながら話しあいましょうよ、っとわざわざ債権回収会社に行くよって言ったのに、それは困ります、じゃあ近くの喫茶店に行くから来てよ、それもできません、確かに俺人相悪いけど、脅したり、勿論遣ったりしません
それ以来全く連絡無いぞ

550 ：536：2007/05/01(火) 10:12:53 ID:dFHMq+OM0

>>548 レス、ありがとうです！

すみません！　以下の点にもご回答欲しいです。
>>532
> 債務名義の有効期限は延長されません。債務承認となれば延長は必死・・

つまりは、知らずに時効援用 → 債務承認。　その時点での自動延長は無い
ものの、債務承認となった事で相手はほぼ必ず延長更新してくる・・ですか？

> 黙ってる顧客と援用に失敗して債務承認になったような債務者では扱いが変わります。

具体的にどのように変わるのでしょうか？どっちが債務者にどのように不利ですか？

>> オリコから挨拶状のようなのが来てます。

> 多分債務名義は移管してないと思われ
あの手続き面倒だからｗ

この件はもともと、旧ＤＫＢカード保証 → 銀行合併でユーシーカードに変わった・・
旧ＤＫＢカードの時に債務名義とられてます。
オリコは最近、旧ＤＫＢ → 現みずほの保証もしてるのと、もともと銀行本体の債権
なので手続き面倒でもキチンと移管してる可能性有りでしょうか？
だとしても、それで当方にとってどう状況変わるのか分かりませんが・・

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 12:33:19 ID:NfkO9okeO

ひろゆき
「支払わなければ死刑になるというのなら払うが、払わなくてもどうということはないので払わない。
　　　　　　
そんなおかしな日本のルールに従って払うのはバカバカしい」

つまり払わなくても何もないということだ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 16:06:08 ID:rXiMZYAJO

ここの田中が突き止められてやられたな。ふざけてただけみたいだったが。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 17:51:24 ID:0RbjkDjLO

実際､踏み倒すのって面倒なん? 今踏み倒すか考えてるw

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 20:33:54 ID:5ZKku5ov0

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 20:49:45 ID:dFHMq+OM0

前スレ、「時効って知ってる？借金にも時効ある3」までは、見つかったんだけど
１＆２は見つからないです。

見れる方法教えてください。　おねがいします。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 21:03:21 ID:dFHMq+OM0

>>534
アコムって全部が全部、債務名義とるんですかね？

１０万枠で２回くらいは払ったままで、もう１０数万になってるらしく
圧着ハガキがシツコク来るんですが・・・・・

他に全部で１０００万超放置だから、ここだけがんばって払う意味ないんです。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 21:13:06 ID:euOJS05P0

>>533
人それぞれだな。
適度に逃げて第三者の介入で減額、利息ストップさせて
返済が楽なような気がするのだが・・・
踏み倒しは簡単なもんではないと思う。
踏み倒しが楽と言う奴もいるのだろうけどな。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 21:17:45 ID:NfkO9okeO

>>556

払えないもんは仕方ないから開き直れやｗ

返せない奴に貸した馬鹿が悪いｗ
コレ世界の常識やがな。

ひろゆき
「支払わなければ死刑になるというのなら払うが、払わなくてもどうということはないので払わない。
　　　　　　
そんなおかしな日本のルールに従って払うのはバカバカしい」

つまり、借金や慰謝料は一切払わなくても
何もないということだ

４００万円の借金あるが、わし何にもあらへんｗ
住居も勤務先も変わらねーのに、いまだに何にもあらへんがなｗ

まぁ来たとこで払えんし、いざという時は自己破産やなｗ

どっちにしろサラ金には払えんよｗ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 22:57:20 ID:rXiMZYAJO

俺は、アコムで40くらい借りて時効を援用したよ。だから、人によるみたい。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 23:24:26 ID:0b5YfTgZ0

「支払う能力なんてありません」

と言う勇気

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 23:52:33 ID:WF2p1ZDOO

俺銀行系クレに損害金込み600万援用です。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 01:17:24 ID:aVXDcx+r0

簡単に援用できたよ。アイフルの50万だけど全情連も綺麗に消えてたよ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 01:21:46 ID:Gk/DCu0g0

>>562
ご自身で業者と交渉されたのですか？

564 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/02(水) 03:29:18 ID:jWlAXa62P

>>550
> つまりは、知らずに時効援用 → 債務承認。　その時点での自動延長は無い
> ものの、債務承認となった事で相手はほぼ必ず延長更新してくる・・ですか？

更新してくる可能性は大きいと思われ

> > 黙ってる顧客と援用に失敗して債務承認になったような債務者では扱いが変わります。
> 具体的にどのように変わるのでしょうか？どっちが債務者にどのように不利ですか？

後者

> だとしても、それで当方にとってどう状況変わるのか分かりませんが・・

多分移管してるだろうね、まあ状況としては良くないとしか言えない。

>>553
精神力忍耐力が有れば出来る

あとは生活保護でも受ければ・・・

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 03:49:06 ID:NedtvjAe0

免責もらってるのに、時効の援用するって無駄なのなぁ。
いや情報機関に載ってる情報の為なんだけど。
いつまで経っても損金扱いにしてくれなくて・・・。

566 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/02(水) 04:50:52 ID:jWlAXa62P

>>565
免責持っている場合は援用ではありません。
情報機関の登録が破産で登録されていないのであれば、破産で登録させて免責で損金扱いに登録させ直すことが出来ます。

情報機関を通じて調査依頼を出してください。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 05:38:28 ID:NedtvjAe0

>>566
レスどうもです。
破産で登録されてるかどうかですが、破産情報の方は
契約情報の関連情報として別記載となっており
破産情報は5年ほどで消え、契約情報はそのままという記載で載ってます。
破産情報は消えても、入金予定日から事故者なのはバレバレ。

情報機関スレを読んでですが、破産・免責をしていても
契約をそのまま残すのは、登録業者の自由といったようで。
免責をうけてても時効の援用は出来るようなので
これを使って業者に話をしてみようかと思ってるのですが。

情報機関の方からは「直接業者と話をしてください」と
投げられてしまいました。
登録業者にしてみたら経費がかかるだけだから
じきに損金扱いにしてくれるだろうと喪にふくしてきましたが
まったく状況変わらずに、耐えられなくなってきました。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 11:25:12 ID:GLeuqCtmO

携帯からですみません。
7年前からｱｲﾌﾙ返済放置、ﾚｲｸも放置していましたが家の方に来られ元金のみ支払いしたのが、3年前。
ｱｲﾌﾙからの督促状は今の住所にはきていませんが
まだﾌﾞﾗｯｸの状態なのでしょうか？

569 ：550：2007/05/02(水) 11:57:23 ID:RALRc1fx0

>>564 レス、ありがとうございます。

そうですか・・・。

もっと早くに教えて頂いたような知識が有れば、時効前の裁判にはひたすら支払不能
との異議を唱え続け (差押不能の生保でしたから)、裁判されなかった件には
５年６ヶ月＋α経ってから時効援用していたら、もう全部片付いてたかと思われます。

こと、ここに至っては、１５年６ヶ月＋α、債務名義の延長更新の通達が来ない事を
祈りながら、静かに喪に服し、来なかった件については、その時点で時効援用する事と
致します。

念の為、お伺い致しますが、債務名義の延長更新に対しては確定判決の為、問答無用で
異議申し立てはできませんよね!?　　余程重篤な病気とかでもない限り。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 12:32:46 ID:JlBoqvKUO

>>568
なんで元金払ったのかが疑問。払えないではなく、「覚えがない」「またにしてください。」でよかった。今は当然ブラック確定で時効も使えず、最悪の状態。もうちょいでエンヨウ使えたのに。ちなみに、サラ金の訪問は回収よりも資産・財産をみるのが目的です。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 12:49:05 ID:GLeuqCtmO

568です。570ｻﾝレス有難うございました。母子家庭で身寄りがなく、何度も訪問され怖くなり払ってしまいました。
あと何年位で消えるのでしょうか？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 13:03:07 ID:aTZ5eN1UO

援用を失敗後の業者の対応
業者だってわかってるよ、その人に返済能力があるかどうか、
信用情報を確認で

債務者の状況次第

多重債務者を追っても時間と人件費の無駄

また放置でおけ

573 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/02(水) 13:03:21 ID:jWlAXa62P

>>586
元金のみの和解になってるんじゃない？

>>585
更新の異議は完済だけ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 13:10:10 ID:IUw+/0IM0

>>568
信用情報開示するしかない。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 13:27:42 ID:GLeuqCtmO

568ですが、何度もすみません。ﾚｲｸは元金のみ払い和解という事でした。
ｱｲﾌﾙ放置のままですが、あと3年位はﾌﾞﾗｯｸのままなんでしょうか？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 15:07:25 ID:IUw+/0IM0

>>575
信用情報を開示すればブラックかどうか直ぐわかる。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 15:19:14 ID:GLeuqCtmO

何度も質問してしまい
答えてくれた方々どうも有難うございました。
情報開示の方法調べて
やってみようと思います。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 16:23:18 ID:ARnER2ch0

教えてください。

７年前に武富士に２３万程残積が有り５年以上返済しておりません。
その間、３度引越しをして現在の住所に住民票を移したのですが、
先日「債権移管の通知」が速達できました。
ところが、内容に「和解契約締結日」と言うものが有り、
日付が「Ｈ１４年１２月」になっていました。

これによるとこの日付に私は和解に合意した事になっているのですが、
全くこの様な覚えがありません。
この書面からだと時効の援用期日に到達していないように見えるのですが
時効の援用は可能なのでしょうか？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 17:57:34 ID:JlBoqvKUO

当然、和解締結が正当になされたのであれば、契約書が残っているはずです。まして、勝手に和解締結されていれば違法行為なのですぐに警察へ。ただの債権譲渡であれば、時効の中断には関係ありませんから、援用は勿論可能です。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 18:23:31 ID:W/YPMZPxO

>>578
とっくに時効で援用可能

相変わらずサラ金は汚いやり方やなぁ…
本人許可なく移管ですかｗ

これじゃ貸金業規制法に違反して、
行政処分なるのもも当たり前かｗ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 21:00:12 ID:GIa0SvgrO

いや、武富士だろ？
六本木だかにある回収部への移管。
譲渡ではない。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 21:03:38 ID:GIa0SvgrO

あー多分債務名義とられてるわ。
ちゃんと引っ越しの度遅れずに住民票移した？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 21:25:18 ID:GIa0SvgrO

武富士の場合、管理部から債権移管の通知が速達で来る時点で債務名義取られている可能性が高い。
これから債務名義取るようなことが書いてあっても、すでに取ってる。
速達の封筒の色にも意味がある。最初は水色、次が白、次がオレンジだっけな？
事件番号は弁護士通してもなかなか教えてくれない。

その点アコムは事件番号書いてあるからいい。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 21:52:14 ID:JlBoqvKUO

俺、去年まで武富士にいたけど、封筒の色なんて意味ないよ。それと、債務名義を勝手に取るなんてことは出来ない。90%が仮宣付支払督促で残りが訴訟だね。

585 ：569：2007/05/02(水) 23:11:52 ID:RALRc1fx0

>>573 アロエさん、すみません。

銀行系/信販系から、一括払いなら：－
１：　遅延損害金免除とか
２：　元金も減額検討とか
３：　総額の１／３くらいの金額の和解提示とか

皿から：－
４：　いついつまでなら元金も少し減額した和解提示とか
５：　逆に目一杯グレー出資法上限金利で計算して請求してくるとか

このようなケースでも、あくまで推定で、債務名義取られている可能性有りですか？

１～４＝債務名義取ってても減額提示交渉は自由ですか？

５＝債務名義取った時は引き直しで計算していながら、直接の封書による請求は
　　それより高い金利で行なっても問題無いのですか？

また、５８３さんの言ってるように、実は公示送達等で債務名義取っていながら、
それを偽って、時効援用に失敗させて債務承認に持ち込む目的で、今回の和解に
応じなければ裁判するなどという文言は許されるのですか？　　　

586 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◇HiVOeERDjQ：2007/05/03(木) 01:32:40 ID:899vUcvJO

>>585
いい加減にスレ違いに気づけよな。

ここは時効を狙うスレｗ時効のためのスレｗ
払えないのは仕方ないから開き直ってやること。
債務名義なんかど～でもいいんだよ。

返せない奴に貸した馬鹿が悪い。
コレ世界の常識ｗ

まぁ…最後だけ言うと、詐欺は許されないよな。
サラ金なんか貸金業規制法違反は平気でするし、
いつも行政処分を受ける馬鹿会社なので、
あんたもまともに相手してたら痛い目だけ見るよｗ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 02:55:53 ID:kwwY+v4h0

５７８です。
レスありがとう御座います。

書面には「整理ＮＯ」と「契約番号」が記載されており
和解時の金額より和解解除時の金額の方が低く提示されておりました。
封筒は黄色で今後連絡が無い場合は法的処置を取らざる得ません、
と記載されていました。
残元金２３万で合計８２万とあります。
やはり債権名義を取られてるのでしょか？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 03:36:03 ID:vqnAjWQ3O

はあ？
武富士社員が何いってるの？
行方不明期間に公示送達やるでしょ？
あんた白金台だかの管理部にいたの？

589 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/03(木) 08:28:47 ID:UUm2mvcFP

>>585

債務名義を取っていても内部で損金処理している場合は和解提案っていうのはあり得ます。
ですので一概に言えません。

皿のレイですが、時効到来が近づくと元本のみの和解提案になって、時効を過ぎると元本を割る和解提案とか有るようです。

>>586
x・)ぷっ

590 ：585：2007/05/03(木) 13:02:52 ID:wXE5tCEL0

>>589
アロエさん、何度も質問厨ですみません。　そして、レスありがとうございます。

これで、ほぼ私のおかれている法的状況を把握できたと思います。

あっ、一つだけ・・・お答え頂ける範囲で・・・
皿２社からは、普通郵便による請求が頻繁に来ており、利率はグレーゾーン金利の
24～27%、遅延損害利率は29.2% と明記されています。

遅延損害利率は利息制限法の適用外でしょうか？
また、引き直しで債務名義取ってても、このようにグレーゾーン金利で請求する
事、それ自体は許される事なのでしょうか？

>>586
最初、え？と思いましたよ。
時効援用失敗しない為に、それに唯一深く関わる債務名義について質問してる
のですから、スレ違いではないと思ってますが・・・

＞返せない奴に貸した馬鹿が悪い。
　コレ世界の常識ｗ
それはそのようですね。　闇金のオッサンも言ってましたが・・・・
「日本人は世界でも稀にみる律儀な国民性。だからワシらの商売もなりたっとる。
　回収する方法は三つしかない。
　１：　言葉の暴力。
　２：　家族への情を利用する。
　３：　利益の誘導。
　だけ。」・・・だそうです。

人のハンドルネームは使わないでくださいね。　ビックリしますから。
別に名無しさんでいいですから・・・。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 14:10:57 ID:iEExNirW0

アコムから
「ご返済のお願い　お客さまがご利用されたローン債権の取り扱いは、審査第一部管理センターに変更されました～・・・・
つきましては早急にご返済ください・・等々」

の文面に契約内容や責務金額などが書かれた葉書が旧住所（住民票移し済み、アコムには連絡無し）に来るようになったんですが、
これって債務名義を取られてるってことですかね？
最終支払日からは5年経っています。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 14:15:37 ID:E1o9ISgX0

債務名義ってなに？

593 ：馬鹿：2007/05/03(木) 16:03:30 ID:6B+f1IvHO

何されても払わなければ良いかと…

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 16:47:56 ID:yrl3uWvBO

>>592
お前は知らなくていいよ。馬鹿には名義なんか関係ねぇから。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 17:20:04 ID:Y5VVleTz0

>>592
債務名義（さいむめいぎ）とは、債権者に執行機関（裁判所又は執行官）の
強制執行によって実現されるべき債権の存在および範囲を公的に証明した文書である。

執行機関は、迅速な執行のために、債権の存否内容についての判断は、
他の国家機関が作成した債務名義に基づいてのみ執行を行なう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%82%B5%E5%8B%99%E5%90%8D%E7%BE%A9

596 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/04(金) 06:37:47 ID:xcd+slucP

>>590
>遅延損害利率は利息制限法の適用外でしょうか？

遅延損害金も適用されますが、通常金利(18％)の125%、22.5%まで認められています。

>また、引き直しで債務名義取ってても、このようにグレーゾーン金利で請求する
事、それ自体は許される事なのでしょうか？

請求することは自由ですね

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 09:51:16 ID:3J9EvFsnO

あっそうですか。
それ知ってました。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 11:54:31 ID:3J9EvFsnO

知識を出して自己満できましたかｗ
そろそろ質問するの飽きましたよ。

最近ちょっと質問したら、知識を見せびらかす奴いて驚きばかりですよｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 15:32:31 ID:Av6gUV6dO

アロエってのは、知ったかで有名だが、他は知らん。

600 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/04(金) 16:05:45 ID:xcd+slucP

>>598-599
とりあえず死ねよ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 16:13:13 ID:3RTPUIkm0

うわぁ…

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 16:18:20 ID:Av6gUV6dO

とりあえず(-。-)y-~。
アロエだってぷっ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 17:01:50 ID:3J9EvFsnO

>>599
アロエこいつ調べてわざわざ知識を出し、自己満しとる真性バカだよｗ

いや～こっちが下手に出て質問してやったら、わざわざ丁寧に答えてやがるｗ

やはり、知識あっても知能は低いか。
┐(´ー｀)┌

まだ満足感は足りないかい？

そろそろアロエ相手するの飽きよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

604 ：590：2007/05/04(金) 18:01:26 ID:6jId653a0

>>596
アロエさん、レス、ありがとうございます。
こちら遅くなってすみません。

これで、今のところ、疑問点や不安を感じる点は無くなったと思います。
債務名義が失効するか判明するまで、まだ長いですが何とかやって行きます。

可能性は極めて低いと思われますが、一応、地裁と簡裁へ出向き、債務名義の
状況調べてもみようと思ってます・・・ダメもとで。

それと、警察関係の知人に聞いてみたのですが、遺失した形になって届けられた
まま放置していた郵便物/書類について、廃棄されているのがほぼ確実であるものの、
一応、係りの部署に問い合わせてみるよう薦められました。
ハッキリとした基準が無く、裁判所からの書類も混じっているのなら、もしかしたら
まだ残っている可能性もゼロではないからと・・。

繰り返しになりますが、数々の丁寧なご回答に改めて御礼申し上げます。
本当にありがとうございました。

>>597-599
>>601-603
なんでそんなに、捻くれているのですか？
それとも、このスレに対して妨害しようとする業者の中の人ですか？
そういうの、やめて欲しいです！
本当に切羽詰った気持ちでこのスレで相談させて頂き、救われている人間もいる
のですから・・・。

605 ：ダメ男：2007/05/04(金) 18:13:47 ID:N2JkMOFYO

こんちわ！あの栄光債権ってところから裁判の手続きとるみたいな紙がきたけと゛無視でいいかな？十年前にローン組んで、四年前に債権譲渡されたみたいなんだけど、最近、やたら葉書がくるんだけど。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:57:51 ID:3J9EvFsnO

>>604
ﾜﾛﾀ

自演かｗ
おつかれさん

607 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/04(金) 21:49:56 ID:xcd+slucP

>>605
最終返済日はいつかな？
まあとりあえず「裁判するぞ」っていう業者からの通知は無視してok
裁判所から特別送達が来たら無視は厳禁

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 22:22:36 ID:3J9EvFsnO

あらあらｗ

今度は誰でも知ってる知識で自己満ですかｗ

こっちが丁寧に質問してやったら、またまた答えてやがるよｗ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 22:38:55 ID:M4EqonrB0

別にいいんじゃね？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 23:26:37 ID:3J9EvFsnO

アメとムチは使いようだなｗｗ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 14:00:39 ID:6B6nOsmm0

>>606
>>610
リストラされた皿の方は大変ですね。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 14:20:11 ID:+CBkehp3O

ざ～っと１から読んだが、

いつからここは
知ったかニートばかりなったんだｗ

知識を見せびらかすＤＱＮが、
（無駄にコテ付けて、あちこちで説明ばかり同じ事してるが満足したかｗ）
ずっとゴキブリみたいに１匹いたし、
質問スレ行けばいいのに、粘着している池沼もいる。
なんか自演くせぇなぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗ

似たような踏み倒しスレあるし、このスレも不要だろ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 14:26:54 ID:6B6nOsmm0

>>612
一個人の意見ですね。
必要なら皆が書き込んで存続するし、不要なら消滅しますよ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 17:15:22 ID:+CBkehp3O

あっそ

それで？次のネタどうぞ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 13:04:55 ID:5jZOulaKO

アロエだけは特にシッタカだよ。あっ、みんな知ってるか

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 20:32:17 ID:5gL8u50t0

お願いします！

時効援用するために、内容証明を送る場合：－

現在、債権回収会社からのみ、督促を受けている場合でも、元の債権者に送るのですか？
それとも、連名にして両方に送るのでしょうか？

また、債権者の中で管理部署が移管されたと通知受けてる場合、最新の通知部署にだけ
送れば良いのでしょうか？

内容証明の中身の宛名は債権者の社名だけにして、封筒の実際の宛名にだけ、
部署名を記載するというのがベストでしょうか？

移管通知等、すべて普通郵便で来ています。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 20:48:34 ID:U/v9apBQO

>>615
アロエは知ったか当たり前ｗ
あちこちで知識を出して、自己満に浸るバカ丸出し。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 21:06:31 ID:U/v9apBQO

>>616
http://c.2ch.net/test/-/debt/1173259917/i

質問は質問スレ行け。
お前みたいなバカいたらウザいだけｗ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 21:41:43 ID:zDS3jz6uO

ｽﾚﾁではありませんよ。
両社に出してた方が確実だとｽﾚ内で見た事あります。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 22:17:11 ID:5gL8u50t0

>>618
グダグダ、グダグダ、最低な性格やなあ～
上の方でもグチャグチャ言う取るのお前やろお～！！

頭、虫でも湧いてるんちゃうかあ～！！
いっぺん、病院でも逝って頭かち割って看てもろうてこいや！！

いややったら、失せろや～、滓！！！！

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 23:03:23 ID:U/v9apBQO

>>620
低俗なレスですねｗ

まぁ～誰と一緒にしてるかわかりませんが、
都合悪くなると次は名無しですかｗ

自己満を邪魔されると、
バカアロエこうやって本性を出すわけやねｗｗｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 23:24:05 ID:zxSzKtFjO

>>618

>>620みたいなバカ相手するな
こういったDQN相手すると
また喜んでレスしてくるからな。

それに、アロエの自己満バカは本当うざい。
コイツあちこちで説明ばっかするネットカフェ難民だろｗ
質問スレあるのに、わざわざ質問する馬鹿いるし、
それに知識を見せびらかそうとする調子乗りもいる。こりゃ自演か？いうくらいヒドイｗ

質問厨やアロエみたいな池沼が出てから荒れたな。
こいつら存在自体消えていいよｗ

いらないから

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 23:58:58 ID:T9x/yai40

時効の援用とかはこのスレで知識をつけてきたし
前スレの流れとかは良スレだったとおも。
質問も時効に関することしてるならすれ違いでもないと思うが
このスレに書いて良いことって何？

最近のお一人だけの回答レスで、はい次の方といった流れは
なんだかなとは思うけど。

624 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/06(日) 23:59:21 ID:z7H4lnuuP

>>616
債権回収会社が「債権譲渡」を受けている場合と回収の代行だけしている場合では違います。

あと基本的に会社代表者宛に内容証明を送付します
だから管理部だと菓子店だとか気にしないで本社代表者宛です。

移管と債権譲渡は違いますので注意を

625 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/07(月) 00:01:10 ID:1nUXCD0AP

>>623
質問と回答と報告
あとはそれに対するコメントでしょう

一部の頭にウジが湧いている馬鹿は放っておきましょう
多分統失ですから

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 00:29:20 ID:xR0NRpxCO

携帯から失礼します

現在返済が滞り八年目です一度滞りから五年位で援用したのですが、債務名義が取られていたらしく、失敗それから約三年です、
債権者のクレカから債権回収業者に回収を代行してるらしいのですが、連絡、取り立てはありません、
一度自分の信用情報を開示しようと思います、

損金処理されてる事も考えられるでしょうか？
その場合信用情報にはどんな記載が載っているのですか？
過去レスあったらゴメンなさい、
アロエさんお願いいたしますm(__)m

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 00:36:00 ID:16KRm+/OO

最後の催促から7年位だろ?しかし汚いとこは丁度6年目位に再度金利をプラスして又催促してくるんだぞ

628 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/07(月) 00:40:39 ID:1nUXCD0AP

>>626
債務名義を取られている場合は、損金処理されていても請求されるおそれはあります。
でも、今現在相手に住所を知られているのに何もしてこないと言うことは
事実上の損金処理をしている可能性もあります。

ただ、どこの業者かわからないので何とも言えませんが、住所不定にだけは成らないようにしておくと良いでしょう、
そうすればあと5年以内に完全に消える可能性が残ります。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 00:50:24 ID:16KRm+/OO

>>628 いい加減な事を云うなよ!あり得ない!絶対に奴らは諦めない

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 00:51:24 ID:xR0NRpxCO

626です
住所の変更はありません
債権回収業者も許可を得てる業者です、

開示してみます

アロエさん夜分にありがとうございますm(__)m

631 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/07(月) 03:10:01 ID:1nUXCD0AP

>>630
私の言っている元の業者とは、回収業者ではないですよ
元の金融業者の事です。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 04:09:29 ID:ivNC1yguP

すみません。質問させて下さい。

4年前に、学生だった頃、悪徳訪問販売（浄水器）に合ってしまい、30万のローンをア○ラスで組まされてしまいました。
クーリングOFFも相手が応じなくてできなかったので、仕方なく3000円くらいずつ半年程払っていましたが、
他の諸々事情もあって夜逃げ同然で、その借金をバックレて、友達の所に転がりこみました。

今は、仕事見つけて引越し、何とか一人暮らしができているような状態です。
借金は、この件と学生の頃に借りた育英奨学金だけで、他には全くない状態です。
（借金嫌いなのでクレカすら、持ってません。）

そこで、質問なのですが、
1.時効の援用は、ローンを組まされた日付から5年でしょうか？
　それとも、バックレる前に最後に支払った日付でしょうか？
　
　それと、最後に支払いした日から、数日経って気になってア○ラスに電話してしまったのですが、
　この日からになるのでしょうか？（このときは、払うとは言っていません。）

2.情報の開示と時効の援用をした場合に、ア○ラス側から｢金払えや( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!｣されたり情報が漏れたりしないでしょうか？
　あと、開示したときに書く住所とかは、ローン組んだときの住所でしょうか？
　それとも、現住所でしょうか？

3.正確な時効援用する日付を知りたいので開示に行こうと思っていますが、CICだけで大丈夫でしょうか？
　他の信用情報機関にも開示に行った方がいいのでしょうか？

長文になってしまい、すみません。
よろしくお願いします。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 05:36:35 ID:zOcdMQ1o0

>>625
ありがとうございます！

そうすると、回収代行だけしている回収業者は無視して、宛名は債権者の会社の本社の
代表取締役殿にすれば良いのですね！？

流通系ハウスカードで、債権者の子会社から：－

親会社は○○年○月○○日付けにて子会社に債権を譲り渡し、子会社は同日付にて
これを譲り受ける事になりましたので、民法第４６７条の規定により通知します。

との通知が普通郵便で来てました。

この場合は、子会社（新債権者と明記されています）の代表取締役殿と宛てれば
良いのですか？

債権譲渡通知は内容証明でなければ有効でないとか聞いた気もするのですが。

また、もし内容証明で通知されていたが、その配達記録か書留郵便を受け取らなかった
場合で、債権譲渡された事を知らずに元の債権者に対してのみ時効援用の内容証明を
送ったとしたら、現在の債権者から法的に無効だと主張され、かつ法的にその主張が
採用されてしまう事は有るのでしょうか？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 05:40:27 ID:zOcdMQ1o0

↑ >>624 です。

635 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/07(月) 06:33:30 ID:1nUXCD0AP

>>632
> 1.時効の援用は、ローンを組まされた日付から5年でしょうか？
> 　それとも、バックレる前に最後に支払った日付でしょうか？

最後に払った日です

> 2.情報の開示と時効の援用をした場合に、ア○ラス側から｢金払えや( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!｣されたり情報が漏れたりしないでしょうか？
> 　あと、開示したときに書く住所とかは、ローン組んだときの住所でしょうか？
> 　それとも、現住所でしょうか？

通常は併記です。
じゃないと配達証明書が配達されません＾＾；

> 3.正確な時効援用する日付を知りたいので開示に行こうと思っていますが、CICだけで大丈夫でしょうか？
> 　他の信用情報機関にも開示に行った方がいいのでしょうか？

アプラスが加盟しているのはCICとCCBと全情連です。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 06:34:19 ID:zOcdMQ1o0

>>632
時効期間は最終支払日から５年です。　

電話の内容で支払うと言ってなくても、債務承認との言質をとられるような発言をしてしまい
それが録音されているとかであれば、その日からという事になるかもしれませんが、
数日後だけであれば、実質影響はないでしょう。

あとは、時効期間到来直前までに内容証明で時効停止（６ヶ月間１度きり）され、更に
その時効停止期間切れまでに簡易裁判所からの支払督促が送達されなければ、時効成立で
援用できる事になります。

住民票は現住所ですか？　もし、旧住所のままであれば、旧住所宛に簡易裁判所からの
送達があってそれを知らずにいると、支払督促が確定してしまい債務名義を取られた場合、
確定日から１０年有効なので援用できなくなります。

CIC だけでなくCCB も開示された方が良いと思います。　開示によって不利になる事は
ありません。

援用できた場合、貸倒とか完済との名目で情報の追加登録をする業者がいるようですが
時効成立の場合、当該債務はその発生日に遡って消滅し不存在となり、むしろ
こちらの方が立場が強くなるので、個人情報から当該債務の登録をも削除要請できます。
ただしその場合、交渉力の有る弁護士を介入させないと放置される懸念がありますが。

アプラスからの請求が今は、新住所に来ていれば、新住所だけでも良いでしょうが
そうでなければ、旧住所も開示申込書に記載しなければ正しい情報が出てこないかも
しれませんので、併記してください。　これによって不利益を被る事は有りません。

637 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/07(月) 06:36:47 ID:1nUXCD0AP

>>633

ん～内容証明は望ましいだけであって、内容証明でなければ認められないという物ではないです。
債務名義の場合は内容証明でないと駄目だったと思いますが・・・

譲渡者と被譲渡者の双方から通知が来た場合で返戻りしていなければ郵便法上配達された事になるので
通知されたと見なす事は可能です。

まあ両方の会社に内容証明を送るか
「債務不存在確認訴訟」を提起するしかないと思います。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 07:33:43 ID:zOcdMQ1o0

>>637
ありがとうです！

別に、権利関係がちょっとややこしくなってるのが有ります。

旧三和銀行のカードローンで、その後二度にわたる銀行合併により、保証会社も
変わっているのですが・・・

○○債権回収株式会社から、減額和解の提示が普通郵便で来ております。

それによると：－

原債権者：　ＵＦＪ信用保証株式会社
委託会社：　△△　外資系と思われる聞いた事も無い会社。ネット検索してもヒットせず。
債権管理回収業務受託会社：　○○債権回収株式会社

貴殿は△△に対しカードローンの返済を長期間延滞されご回答も無いまま未解決となって
おります。
当社は△△より管理回収業務を受託しており早期に解決を図りたいと・・・・

○○債権回収株式会社を法務省ホームページで調べましたが登録は有りませんでしたが、まったく
架空とも思えません。

この場合、時効援用の相手先はＵＦＪ信用保証になるのでしょうか？
それとも、そこを原債権者としていて上記の文面からすると債権譲渡されており
文面では委託会社としか記載されていないものの、被譲渡者(債権譲受者)と
思われる△△という会社になるのでしょうか？
過去に債権譲渡を通知する郵便が来ていたのかもしれませんが、今のところ△△の
住所すら分かりませんが。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 09:13:00 ID:ivNC1yguP

>>635-636
即ﾚｽありがとうございます！
出先なので、帰ってから、またﾚｽさせていただきます。

ありがとうございました。
○┓ペコッ

640 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/07(月) 10:04:32 ID:1nUXCD0AP

>>638
債権譲渡の通知は来ましたか？
来てなければ無視しててokでしょう。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 10:17:13 ID:txrxUtbx0

>>638
ＵＦＪ信用保証株式会社 →三菱UFJ住宅ローン株式会社　に社名変更済み。
上記の委託債権として　エム・ユー・フロンティア債権回収株式会社がある。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 10:31:56 ID:9qQfxDULO

お願いします、
ＤＣカードに長期延滞があります、信用情報を開示はどちらの情報機関を開示すればよいのでしょうか？
お願いします

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 11:12:51 ID:zOcdMQ1o0

即レス、ありがとうです！

>638
来ていないと思います。

>>639
ああ、そうなのですか？　２年近く前の事で、以来何も来ていないと思います。

○○債権回収株式会社というのは、フロンティア債権回収株式会社でした。
エム・ユー・フロンティア債権回収株式会社は法務省登録に有りました。
という事は、これも銀行合併に絡んだ組織再編で社名変更されてるのでしょうね。

ちなみに、三菱UFJ住宅ローン株式会社というのは初耳ですし、そのどちらからも
何の封書も来ていません。

△△　＝　マルベリー・キャピタル・インクというのは、ご存知ですか？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 11:15:22 ID:zOcdMQ1o0

↑ 638 は、>>640
639 は、>>641

でした。すみませんです。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 11:55:39 ID:WlEN0lsyO

こんにちは
消費者金融を300くらい延滞中なんですが
住民表移してどれくらいで新住所に督促来るものでしょうか？
何処で質問して良いかわからなかったのでこちらに書きました
どなたか教えてください
お願いします

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 13:40:11 ID:txrxUtbx0

>>645
借金が300万とありますが、長期間での皿との取引なら過払い金が発生して相手は
請求してきません。詳細がわからないと回答不能。
もし、300万を借りて数回の返済で逃げたのであれば何年逃げたかにもよります。
苦手直後なら大手なら住民票や戸籍の附票くらいは定期的に入手するでしょうから
1ヶ月以内にバレます。
もっと詳細がわからないと誰も答えられません。
私の1千万位ありますが住民票通りのところに住んでいます。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 17:51:59 ID:RDXjYQT/O

戸籍まで調べられるのか(;_;)

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 20:10:19 ID:txrxUtbx0

>>647
皿が能なしの弁を雇っているのは、弁印が必要な為。
しかし、法律が改正されて戸籍請求でも弁印だけでなく正当な理由がないと発行
できなくなるみたい。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 23:14:29 ID:/Y3huiBNO

債務名義を取られてましたってレスがいくつかあるけど、知らない間ではなくて、支払督促を無視したからじゃないのかなぁ？夜逃げだと公示送達の可能性がないわけじゃないけど。

650 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/08(火) 00:12:31 ID:O/EtBs7mP

>>642
DCカードは三菱UFJニコスだから
KSC,CIC,CCBテラネット,全信連
だね

>>649
そうだよ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 00:38:33 ID:STzPPM0HO

646さん有難うございます
滞納して一年位です
今は離れた場所で暮らしてます
一括では無く上限アップで膨らんだ借金です
逃げる前は電話封書請求が来てました
その件については3年位の利用期間です

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 04:23:17 ID:oRtSPnuo0

借金はマルイ４０万
アプラスは後１年ほどで返済完了だったので２０万くらいだったと思います。
６０万くらいの車のローン　
計１２０万くらい
現在私の資産はゼロです。
ずっと付き合ってきた彼と４年前引越し、内縁の妻の様に生活してきたので
それから払っていません。
しばらくは督促状、債務回収センターに移した等来ていたのですが、
彼が郵便局の人に「今は居ない」と言ってから来なくなりました。
借金から逃げている私なので結婚はできないと、言ったのですが
「それでもいいから、大丈夫。」と言われ去年の１２月に入籍しました。
入籍してからもまだ請求等は来ていません。
払えなくなってから借金の事を考えなかった日はありません。
借金の事で実家の方にも連絡が行ってるのとも思うので、実家にも連絡していません。
家族に会いたくても申し訳ない気持ちで会いに行けませんでした。
不安にかられて情緒不安定のまま４年立ちました。
そして現在妊娠中…。
こんな私でも後１年立てば時効にすることができるのでしょうか。
教えてください；；

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 15:04:19 ID:6cP1SFpj0

>>652
既に貸倒処理されていると思うよ。アプラス等の皿は今は過払い金を請求されて
大変だから回収が難しそうな相手へ費用と人員を投入するゆとりはないと思う。
本年度の皿の合計の過払い金の総計は1兆円にもなると予測。
1年で時効の援用してもよし、欠席裁判しているなら10年後の援用でもいいと思う。
主婦の貴方に返済する金がないので差押を出来ないので気を楽にもとうね。
子供が生まれるなら実家にも連絡した方がいいよ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 15:33:46 ID:oRtSPnuo0

>>653
レスありがとうございます。
おそらく欠席裁判になってると思います。
後６年子育てしながらその時を待ってみようと思います。
気持ちが少し楽になりました。
実家の方に連絡するか迷ってたのですが勇気をだしてしてみる事にします。
本当にありがとうございました_(._.)_

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 15:35:04 ID:jEC7JBUB0

これでお金稼いでっ
http://osaihu.com/lovesr1978/

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 16:14:14 ID:Py0kpgxAP

>>635-636
亀レスになってしまい、すみません。>>632です。

丁寧なアドバイス本当にありがとうございます。
ひとまず、CIC、CCB、全情連に信用情報の開示に行きたいと思います。

住民票は、バックレた時から半年ほどはその頃の住所のままでしたが、
就職の際に、住民票をその時の現住所に移す必要がありましたので移しました。

その後、一度、引越しをしましたが、現在の住民票は現住所になっています。

前に一度、アプラスからケイタイに電話がかかってきましたが、出ませんでした。
（バックレたあとで購入したケイタイで、向こうは番号知らないハズなのに・・・。
督促のハガキなどは来ていません。）

あと、2つほど、質問なのですが、
1.内容証明は受け取り拒否できるのでしょうか？
2.支払い督促が来た場合は、どのように対処すればよいのでしょうか？

657 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/08(火) 16:33:38 ID:O/EtBs7mP

＞1.内容証明は受け取り拒否できるのでしょうか？

拒否するのは自由ですが、拒否しても相手が内容を察して受け取らなかったとされて
配達されたのと同様の扱いを受けます。

＞2.支払い督促が来た場合は、どのように対処すればよいのでしょうか？

最終返済日から暦年で5年が経過していない場合は時効が成立していませんので
とりあえず「時効成立による時効援用」と書いて異議をだしたらいかがでしょうか。
まあ無理でしょうけど

本訴になった場合は悪徳商法に荷担して無理矢理契約されたという事を
無駄でしょうが主張してみてはいかがですか？
その上で分割和解となれば有利に運ぶと思います。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 17:15:33 ID:Py0kpgxAP

>>657
ありがとうございます！

そうですかー・・・。
もし、訴訟になった場合に弁護士抜きでは、勝てないですよねー・・・＿|￣|○

そうなったら、アプラス＋悪徳業者のネット上の資料を集めて提示するとか
しないといけないですねー。

一番いいのは、実家の物置に置きっぱなしになっている浄水器を向こうに押し付けて
相殺できれば理想なんですが、そう上手く行くものじゃないですよねー。

弁護士抜きの裁判費用とかいくらするんだろ？調べてみなきゃ・・・。

いっそ、訪問販売そのものを法律で禁止して、刑事罰で厳しく断罪して欲しいですねー。
なんで、国会議員は禁止しないんだろ？？

今、お年寄りの家にニセリフォームが入って、ボラれる詐欺事件が多発してんのに・・・。
グチって、すいません・・・＿|￣|○

659 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/08(火) 18:43:25 ID:O/EtBs7mP

>>658
＞もし、訴訟になった場合に弁護士抜きでは、勝てないですよねー・・・＿|￣|○

勝つって、分割和解を勝ち取るのが目的なんだから本人でいけるよ

裁判費用は被告の負担はほとんど無し

＞いっそ、訪問販売そのものを法律で禁止して、刑事罰で厳しく断罪して欲しいですねー。
悪質な物は禁止されて刑事罰も設定されているのと、クーリングオフが救済策ですから

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 18:45:30 ID:Py0kpgxAP

>>659
そうですねー・・・。
とりあえず、前向きにがんばってみますー。

本当にありがとうございましたー！

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 22:33:29 ID:JzIds6Nv0

>645
私の場合の話しですが
住民票移動して2日で1社から督促きました。(葉書)
5社で124万ほどです。
督促状が来たのは武1社のみで、他4社からは来て居ません。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 00:46:17 ID:PKAtNTNhO

645です
661さんの二日ははやいですね
他社が来てないのはなぜか気になります
封書が届くのは構わないのですが取り立てのようなのが来たら近所迷惑だと思い知りたかったのです
私の場合2社で200と100ぐらいです

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 01:13:24 ID:XobvQpA8O

今は業者も取立てどころじゃないよな
過払い請求に追われててさ
ブロミスなんか取立ての電話パートのおばちゃんだぜからかってやったよ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 08:02:18 ID:SdIr8eGb0

>>663
そうなんだ。過払い金請求も皿はピークだけど今後はクレでも上昇中みたいなので
大変そう。我々はゆっくり出来ていいけどね。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 11:26:08 ID:DdeB/cGT0

過払い金請求で出た金を取り戻す為に、回収の鬼となる可能性はある。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 13:05:37 ID:SdIr8eGb0

>>665
無理だよ。1件当たり100万単位で請求されてるのに、無職の人を脅しても何も出てこない。
その前に多くの皿が倒産するかもね。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:49:43 ID:RSHOmaQ+O

６～７年前にカードローン４５万円ほどあったのですが、無視して住民票移さず転々としてました。
５年前に今の住所に住民票移した２ヶ月後ぐらいに分割払提案書２千円の振り込み用紙が２回送られてきたのを最後に今までなんの連絡もありません。
これは、時効になってると思っていいのですか？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 03:10:07 ID:7jRKBfD30

あと、数ヶ月で時効のアイフルと他1年ちょいで時効のものが4件ほどあります。

5年半くらいみて時効の援用をした方がよいと見たのですが、時効の援用を
行なうメリットとして、信用情報にはどのように記載されるのでしょうか？

また、時効の援用を行なわなかった場合どうなりますか？
ご教授お願いいたします。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 04:55:38 ID:ffd7MfpO0

質問させてください

失踪4年目　借りた時の住所が実家
実家に内容証明郵便が来てる
このような場合の時効はどうなるんでしょうか？

670 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/10(木) 06:52:57 ID:xRLCZOXdP

>>668
信用情報は移動情報がなければそもそも登録期限が来たら消える
更新されたら残るけど、更新するかどうかは業者次第

んで時効の援用をするとキレイに消える

>>669
内容証明の到着から半年間時効が伸びる
それだけ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 06:54:00 ID:YKWOz/HNO

質問お願いします。
皿シカトし続けて３～４年経ちますが、
その間に裁判所から手紙が何度か来ました。
その中に確か訴状というものがあり、
出廷しなさいみたいなことが書かれていました。
しかし、これもシカトしました。
たぶん敗訴とゆうことになったんだと思いますが
未だ、給料の差し押さえなどはされていません。
以前、弁の無料相談で尋ねたら…
「勤め先がわからないからでしょう」と言われました。
弁のところへは、自己破産の相談に行ったのですが
こっぴどく怒られたうえ、着手金がないので
引き受けてもらえませんでした。
どうしよう…と途方にくれてたのですが
私もあと２年待てば、時効を迎えることが
できるのですか？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 07:04:10 ID:T0KZVtm30

>>671
できる。
だが、踏み倒す額より普通に働いた方がお金になることは確かだ！

673 ：671：2007/05/10(木) 07:05:25 ID:YKWOz/HNO

続けてすみません。
もう一つ聞きたいことが…
皿の担当者が、時効の援用をさせないために
4年11ヶ月ごとに1000円自腹で勝手に入金する
という話しを聞いたことがあるのですが、
そんなことされたら、時効なんて永遠に迎えられない
ですよね？銀振とかだったら誰が入金したかなんて
わからないわけだし…

そんなことホントにあるのでしょうか？

674 ：671：2007/05/10(木) 07:14:03 ID:YKWOz/HNO

672様
ありがとうございます。
踏み倒す額より～
とは、どうゆう意味でしょうか？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 07:16:34 ID:T0KZVtm30

>>673
できるが、あなたの場合は確定判決が出てから１０年後で時効だぞ！
２年ではない。
あるよ。だけど、あなたの場合は大手サラだろたぶん。裁判するくらいだから。
その手口は中小街金だな。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 07:20:22 ID:T0KZVtm30

続けて

踏み倒す額より～

ってのは、平均貯蓄額に比べて踏み倒す額が上回らないと結局損だってこと。

677 ：671：2007/05/10(木) 07:44:28 ID:YKWOz/HNO

10年っ？！
そんなぁ…

確定判決が出ているのは1社だけなのですが、
今後、他からの訴状が来た場合どうすれば
いいのですか？受け取らなければいいのでしょうか？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 07:50:22 ID:T0KZVtm30

>>677
総額、何社、借り入れ時期を詳しく書いてくれ。

679 ：671：2007/05/10(木) 08:15:01 ID:YKWOz/HNO

678様
ｱｯﾄﾛｰﾝ(訴状きたとこ)50
ｱｺﾑ50ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ30
ﾎﾟｹｯﾄﾊﾞﾝｸ10
ﾌﾟﾛﾐｽ10

実際には利息やら遅延損害金やらで
もっとあると思います。
どこも20歳になってすぐぐらいに借りて
現在24歳です。

680 ：671：2007/05/10(木) 08:32:45 ID:YKWOz/HNO

678様
いませんか？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 08:37:58 ID:T0KZVtm30

>>679
総額１５０ってことは、年収８００以上ないと普通の生活では返せんなｗ
なんせ高利だからな。貸す方がアホなんで、結局シカとしか方法はないな。
しかし、５０くらいで本訴してくるなんてエグイなぁ。

個別にいくと、
ﾎﾟｹｯﾄﾊﾞﾝｸ10
ﾌﾟﾛﾐｽ10
は、もうあきらめてるだろ。これはラッキーだな。
今後の参考に、系列確かめて一社あたり２０以下にしとくのがいいぞ。

アコムがくる可能性あるが、きたら今は払えませんとか法廷でいって和解に
持ち込むしかないくらいか。

２０代後半から３０代が一番金のかかる時期だから難しいと思うが、
俺の経験から完全踏み倒しで貯金しまくった方がいいと思うぞ。今２４じゃ、
１０年後でも３４だろ（当然だがｗ）。

俺も２０代で踏み倒したが、その間貯金に精を出し、２，０００万貯金して
いまクレジットカード５枚持ってる。総与信１５０。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

682 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/10(木) 09:27:49 ID:xRLCZOXdP

>>671
債務名義を取られてるから、時効の援用は無理、アットローンの担当と話した事あるが、基本的に債務名義を更新するらしい。
つまり、援用は不可能

あと裁判所からの特別送達は無視するな。
自分の立場を悪くするだけだ。

だから弁護士にも叱られる。

返す意思があって月５万円以上返済に回せるなら、特定調停をしろ。
むりなら法律扶助協会(法テラス)から資金を借りて、破産しろ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 12:48:27 ID:yjHzgHcq0

質問なのですが・・・
現在７～８年以上、１５社以上放置です。

時効援用の内容証明を送ったら、どのような反応が有るのでしょうか？

相手にもよるのかもしれませんが：－

１：　反応なし。　これは時効成立と見なしていいのでしょうか？
２：　債権放棄確認書とかいうものが来た (聞いた話で)　場合、それに署名押印して
　　　返送しても良いのですか？
３：　債務名義を取られていたのを知らずに内容証明を送りつけてしまった場合、
　　　どのような反応になりますか？
　　　この場合、援用できないのは分かっているのですが、寝た子を起こすというか、
　　　却って不利になりますか？
　　　
　　　これは、住民票を安アパートに移して、ほとんど留守だったのですが、地裁と簡裁からの
　　　封書も来ていたのですが、古いものだったので中身も見ないまま処分してしまってます。

684 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/10(木) 13:01:09 ID:xRLCZOXdP

>>683
債務名義を取られてるな
だから内容証明は債務承認になる。
寝た子を起こす事により、担当が暇なら徹底的にやられるかもな。

まあ弁護士のところに行って破産しろ。
時効は無理だ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 13:15:50 ID:T0KZVtm30

>>684
いつからお前のｽﾚになったんだぁｗ　死ねよアホ！
ところどころ間違ってるな。他ｽﾚ荒らしてるアホだなこいつ。

686 ：時効警察官：2007/05/10(木) 13:22:11 ID:HCILbnPd0

今年から住民税がバイトとかにもちゃんと納税させるため厳しくなった
そういう事は住民票を移動してない人や偽名で働いてる人は大変だな

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 13:45:30 ID:ZnbTiOwXO

683さん

あと三年から四年放置してみては？
ここまで頑張ったんだし

援用失敗してもそれほど取立ては厳しくはならないとは思いますよ、
債務者の状態は債権者も調べればわかりますから

業者も損金処理のきっかけになるよ、
業者も暇ではないし

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 14:00:17 ID:U2GKOWvOO

債権回収会社から連絡がありました
なぜか担当者から時効の説明をされ、返済の意思はありますか？の問いに、ありませんと答えたら、内容証明を送ってくれとの事、
あなたの借金は時効にしますだって
なんでだろ？？

689 ：671：2007/05/10(木) 14:32:28 ID:YKWOz/HNO

≫678様
温かいお言葉ありがとうございます。
もしｱｺﾑから送られてきて、
出廷しなければいけなくなった場合、
ｱｺﾑの人と顔合わせたりするのでしょうか？

アロエ様
レスありがとうございます。
債務名義が取られているとは、
どうゆう意味なのでしょうか？
誰に取られているのですか？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 15:23:26 ID:Xwjj5rhP0

>>682
債務名義の更新なんて出来ない。
一回、判決がでると同じ事案での二重判決は出せない。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 16:00:51 ID:yjHzgHcq0

レスありがとうございます。

>>683
債務名義取られているのが有るのは２～３社だと思います。
時効は５年を過ぎても援用しなければ、いつ内容証明で時効停止された後、法的手続きに
入られるか分からないのであれば、できるものは時効成立させておきたいというのは、間違いですか？
正直、今さら破産する気になれないのですが・・・・。

>>687
あと、３～４年という事は、債務名義取られてる分の時効１０年を待つという事ですね！？
債務名義取られていない事が絶対確実な分も有ります。　これを先に時効援用すると何か他の分、特に
債務名義を取られていた分に悪影響とか有るんでしょうか？

今は、取立てとかは全然無いです。　多分仕事が契約で所得税のみ源泉徴収され、１年以内に転職する事で
地方税を免れていて、納税証明も上がらないし勤務先も不明だからかと思われますが・・・。

>>690
そうなんですか？
であれば、とにかくあと３年余り頑張れば、救われる事になりますが・・・。
正直、これまでの７～８年間は、辛かったです。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 16:14:37 ID:Xwjj5rhP0

>>691
確実なものは援用するべし。
特に他社の分に影響はないと思う。
債務名義（判決）を難しく考える必要はない。
いつでも差し押さえ可能な状態なだけだ。損金処理や自社対応で必要だから取る。
ほとんどの場合、不能な為に差し押さえは来ない。
5年も放置してると多くは損金処理されている。だから請求が来ても和解しませんか？
この程度の請求しか来ないと思う。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 16:26:58 ID:yjHzgHcq0

>>691
そうですか。　根本的には解決しないものの、件数総額が減れば少しは気が楽に
なりそうですし、また勉強というか経験という意味でも、絶対確実な分について
援用してみようと思います。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 16:48:24 ID:T0KZVtm30

>>689

ここは時効ｽﾚなんでコテハンのアホは相手にしなくていい。
ここより踏み倒しに的確な相談に乗ってくれるｽﾚあるし。

君の場合、
ｱｯﾄﾛｰﾝ(訴状きたとこ)50 　→　１０年経つまで待つ。若しくは他のを５年経過して全て援用して、ここだけ裁判上じゃなく和解（分割払い元本だけとか）。
ｱｺﾑ50ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ30 　→　きたら和解。どーせ差し押さえるものなんてないんだろ。
ﾎﾟｹｯﾄﾊﾞﾝｸ10　→　放置。５年超援用。
ﾌﾟﾛﾐｽ10 　→　放置。５年超援用。

でいいんでないかい。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 16:50:16 ID:yjHzgHcq0

質問なんですが・・・

債務名義を取られて強制執行を受けましたが財産無しで、失効不能となった債権が
その後、債権買取業者に譲渡された場合、その債権は債務名義付きの状態で譲渡
されるのでしょうか？

言い換えれば、元の債権に取得された債務名義はそれを譲り受けた新たな債権者に
とって、まったく元の債権者と同様に有効なのでしょうか？

自動的または特に手続きをする事も無くでしょうか？
簡単な手続きで、でしょうか？
手続きが大変だとしたら、債権譲渡された時点で債務名義が無くなっている事も
有り得る事なのでしょうか？

以上について、お返事頂きたくよろしくお願いします。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 16:57:55 ID:Xwjj5rhP0

>>693
確実なのは消してしまえば良い。
分からないものは我慢するしかないな。
それか、弁介入させて相手に電話してもらい、
事件番号などを聞いてもらえばよいのでは？
素直に教えるかは分からないが・・・
時効成立させて返せる範囲になれば返すも良し、そのまま時効成立させるも良し。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 17:08:18 ID:Xwjj5rhP0

>>695
債務名義は元の貸主と君の分だ。
債権譲渡は頻繁にある。元の貸主は処理済債権となる。
債務名義＝敗訴判決。判決確定事案は確定されたまま。
よって確定日からの10年で時効となる。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 17:20:19 ID:yjHzgHcq0

>>697
即レスありがとうございます。

＞債務名義は元の貸主と君の分だ。
＞判決確定事案は確定されたまま。

新た債権者と私との間では、元の債権者によって取得された債務名義はそのまま
有効なのですか？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 17:42:37 ID:Xwjj5rhP0

>>698
でた判決は無効にはならない。
時効を成立させるのに日時がハッキリして良いではないか。

700 ：671：2007/05/10(木) 18:53:27 ID:YKWOz/HNO

678様
本当にいろいろとありがとうございました。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/05/10(木) 19:17:43 ID:26GUSkEa0

サラ金業者にサラ金から逃げてる奴の住所教えたらどうなるの？
世の中そんなに甘くないって教えてやりたいんだけど

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 19:28:43 ID:Xwjj5rhP0

>>701
逃げてる奴に君が教えたとバレたら君が訴えられる。

703 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/10(木) 19:29:31 ID:xRLCZOXdP

>>685
ここでの荒らしはおまえだ
嘘ばっかほざいてるなよ
善良な青年が被害受けるだろ

>>688
たまにあります

>>689
債務名義とは簡単に言えば強制執行が可能に状態になっている公文書のこと。
確定判決製本、仮執行宣言付支払督促、仮執行宣言付与公正証書、仮執行宣言付与調停調書
など

債権者はこれを持っていればいつでも強制執行の手続きを取る事が出来る。

>>690
あほか、できるんだよ
おまえが知らないだけだろ

>>691
時効は援用しなくても、既に時効が成立している案件については内容証明で事項を停止する事は出来ません。
内容証明は時効が成立していない状態でのみ時効を6ヶ月間中断させる事が出来る物です。

債務名義を取られているので、それを返済せずにキレイにしたければ、破産した方が楽です。
あと、確実に債務名義を取られていない会社については、援用しておいた方が気が楽でしょう
その辺は信用情報を開示して確認すると良いでしょう。

>>695
債務名義の債権譲渡手続きが取られれば、元の債権者と同様になります。
手続きは案外めんどくさいです。銀行などでなければやってない可能性も大きいです。
譲渡されても有効期限は変わりません。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 20:40:21 ID:Xwjj5rhP0

>>703
あほとは失礼な奴だな。
どうやって更新するのか教えてもらいたいな。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 21:14:12 ID:LZAewhE30

>>690
>一回、判決がでると同じ事案での二重判決は
これは刑事訴訟法での一事不再理（いちじふさいり）のことで、借金は民事なので
全く関係ない。（民事訴訟法では関係ない）
判決の債務名義は10年有効だが、何度でも繰返し判決は出せるし、債務者が死亡して
相続された場合にも出来る。但し、相続放棄したら終わり。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 21:25:29 ID:BWvuel6hO

テンプレにしてみました。

サラ金３社６００万
（アコ○・レイ○・アイ○ル各社２００万）
それぞれ延滞５年、１年、４年11ヶ月です。
どれも４年は真面目に延滞なく返済してました。
しかし、事業失敗で借金返済不可能なり、
いろんな仕事を転々と変わってから何にもありません。
今も仕事あるかないかの状態です。
住民票は現住所へ移動させましたが、何らかの手紙すら来ません。
ちなみに、友人宅へ居候です。

さて、今後どのような展開なるでしょうか？

それと、私も更新の話は聞いたことありません。
具体的な例、法的な面（○○法の第○条とか）も含めた説明していただきたいです。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 21:36:27 ID:LZAewhE30

>>706
>それと、私も更新の話は聞いたことありません。
>具体的な例、法的な面（○○法の第○条とか）も含めた説明していただきたいです。
>>705にも書いたが更新というより再度、裁判をして10年毎に永遠に裁判は可能。
その借金を消すには、本人が自己破産をするか、本人が死んでしまった場合には相続放棄
をしないと親、配偶者、子→さらにその子へと永遠に相続される。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 21:48:20 ID:BWvuel6hO

>>707
説明ありがとうございます。
実際、利益追求する企業＝今のサラ金そこまでするのですかね？
払えない払わないを含めた方々が何万人といるのに、
そんなの毎回やってたら、会社経営できない思いますが。

ただでさえ、赤字に転落したようですし…

まぁ～今までの行動から、
行政処分とか法規制なったのは自業自得ですが。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 22:15:15 ID:ZnbTiOwXO

何万件の不良債権抱えても、サラは莫大な利益をあげてきた、
素直に返済する債務者から利益をあげ
返済出来ない、しない債務者は形だけの催促をする、
サラ社員も所詮サラリーマン

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 07:03:23 ID:RGQARJ4K0

>>708
実際はしません。
裁判するにも印紙代や切手代で1万円以上必要ですし、払えないやつに裁判して
債務名義を複数回取ることはないと思います。（但し、巨大な財産が入るかもしれない
場合はわかりません。）
それと過払い金請求の方法が各掲示板で掲載されており、最近の最高裁判例も皿の主張
けっていますから請求が予想以上に増えて、金と時間がないみたいですね。

711 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/11(金) 07:13:20 ID:O4brdNOnP

>>710
する会社はあります

過払い金請求と督促は要因が別になっている会社が多いですから

実際に過払い金請求を担当している人は東京簡裁に来る人でも2人ぐらいしかいないとこも多いです

債務名義の更新は費用的に郵券も入れて1万円もかからないので、担当者がやる気が有ればやる事が多いです。
やる気のない担当者だとやらないですけどね
あと、担当者の気分や機嫌次第という会社もありましたｗ

某社などは、支払督促などは無視して成立したのに
その後一切連絡が取れなかったのが5年後に時効援用を主張してきた奴は必ず更新するとしているところもあります。
更新しない可能性が高いのは、執行宣言が付いていない調停調書などですね
確実に更新しないのは保証人のいない破産債権だけだそうです。

だから会社によるのです。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 08:05:22 ID:mnc/gpOp0

ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ

↑

こいつはサラ金社員!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

ところどころ債権者に有利な発言をちりばめて、債務者を貶めてる。

他ｽﾚ等で債務者の相談に乗る人を中傷し、荒らしてる荒らし！！！！！！！！！！！

以下ｽﾚ立てのときはデキンにして、テンプレに貼るように！！！！！！！！

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 08:05:58 ID:mnc/gpOp0

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 08:06:41 ID:mnc/gpOp0

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 08:07:13 ID:mnc/gpOp0

716 ：ゼニガタ：2007/05/11(金) 09:51:51 ID:iOLKgHdVO

>>688
「返済の意志がない」などの回答は危険。まして、内容証明などで送ったら即債務承認となる可能性も。ここは、嘘でも債務は知らない又は暫くは忙しいなどと言って誤魔化すのが逆に良回答です。ただ根本的な解決にはならないので弁護士に相談するのが良いと思われます。

717 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/11(金) 12:19:46 ID:O4brdNOnP

>>712
あほか

サラ金に勤められるほど信用情報はきれいじゃねーよ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 12:47:53 ID:3Xm2IWGJ0

>>703 ちょっと分かりにくい点について、再確認させて下さい。

>>691
＞時効は援用しなくても、既に時効が成立している案件については内容証明で事項を停止する事は出来ません。
＞内容証明は時効が成立していない状態でのみ時効を6ヶ月間中断させる事が出来る物です。

時効は援用して初めて成立ですよね！？
たとえ５年超経過していて時系列的に要件を満たしていても、援用していなければ、成立していないのでは？
そして内容証明が来たら、６ヶ月間の時効停止。　
その間に支払督促又は訴訟を起こされて敗訴/確定すれば、その時点で時効中断・・・
・・・中断という言葉が紛らわしいのですが、これはリセット＝ゼロに戻る＝それまでの時効期間経過が
無かった事になってしまい、再スタート。
という理解でいたのですが、どうなのでしょうか？

＞債務名義を取られているので、それを返済せずにキレイにしたければ、破産した方が楽です。

これは個人、個人で違うのでしょうが、時効援用に強い関心を抱くようになったのは、やはり
生活を再建する意欲が少しばかり芽生えてきたからです。
債務名義取られている分がネックですが、更新されるのかどうか様子を見て、更新されたら
和解交渉を試み、無理なら破産は最後の手段で、それからでも良いような気がしています。

今から、破産して免責取れたとして、そこから７年～１０年超、喪に服してから再建する気に
なれません・・・今のところですが。
郵便以外の取立てが有るわけでも無いですし、強制執行されても取られるものも無いし、今の
グレーゾーンの生活に満足はしていなくても、ある程度は慣れてしまっているのかもです。

＞あと、確実に債務名義を取られていない会社については、援用しておいた方が気が楽でしょう
＞その辺は信用情報を開示して確認すると良いでしょう。

７～８年経っているので、残念ながら KSC/CCB/CIC は、登録抹消されていました。
たとえ抹消前でも、裁判などの事故記録は５年で抹消と思われます。
全情連には８年ほど前の最終入金日等がいわゆる成約残しされていましたが、参考
情報は有りませんでした。　これも５年で抹消のようです。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 13:04:41 ID:3Xm2IWGJ0

教えてください！

以前のスレで、強制執行の場合、預貯金の絨毯爆撃というような事が書かれていて、
その場合、遠隔地の支店の口座に分散しておいた方が良いというような話が
有りましたが・・・

いま流行の証券口座は (特に遠隔地の支店とかではないとして) どうなのでしょうか？
銀行預金と同じように調べられますか？
以前はともかく、これからは調べられると思っていた方が良いのでしょう？

720 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/11(金) 13:12:59 ID:O4brdNOnP

内容証明による時効の中断と言うのは、内容証明によって時効までのタイマーが一時停止するだけです。
リセットされるわけではありません。

支払督促や訴訟は債務名義取得になるので、そこから新規で10年カウントです。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 13:22:37 ID:RGQARJ4K0

>>711
支払督促なら異議申立書へ一言「異議有り」で通常裁判となり訴訟費用はアップ
しますから取下げを検討することもあります。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 13:28:49 ID:3Xm2IWGJ0

>>720
そうすると、援用していなくても、放置後５年超経過していれば、内容証明など意味を
なさない・・・
だとしたら、そんなもの来るはずないですよね！？　相手は素人じゃあるまいし。

放置後５年超経過した債権について、訴訟や支払督促はどうなのですか？
相手にとって勝算は有る (つまりはこちらが敗訴する) 事は有るのですか？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 13:50:34 ID:RGQARJ4K0

>>719
強制執行が税金等で役所ならどこの口座でも職権で調べることが出来るので早めに
分割等の交渉がいいと思います。

相手がクレ皿なら職権で口座の調査が出来ないので郵便局を避けて住所、職場の
遠く（他の県がいい）の支店がより安全となります。
郵便局は強制執行はセンター１箇所で全国どこの郵便局でも差し押さえることが
可能ですが、銀行は支店の管轄の地方裁判所へ申立が必要となります。例えば、同じ
銀行でも支店が３県だと申立費用（印紙＋切手）が３倍必要となり、１支店増やす
ごとに切手（特別送達費用が約1040円）がアップします。絨毯爆撃も出来ますが
同一県に支店が100箇所あると切手代が約10万円ですよね。それで数十万を差し押さえる
暇なクレ皿がいたら馬鹿ですよね。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 14:00:26 ID:3Xm2IWGJ0

>>723
即レスありがとうございます。

郵便局、銀行の場合は分かったのですが、今まで、具体例としては聞いた事が
有りませんが証券会社の証券総合口座も調べられますよね！？

725 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/11(金) 14:07:42 ID:O4brdNOnP

>>722
欠席すれば債務名義が確定する

>>723
税務署が押さえて、一緒にと言う例はある。
一応本店当てに送達すれば良い事になっている

あと執行費用も債務者負担だから、見込みがあればやる

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 14:15:50 ID:RGQARJ4K0

>>720
用語が違います。
時効の中断とは時効がリセットされることで、裁判の申立（請求という）、強制執行、
借金を認めるです。
それに対して、時効の停止とは請求する方が時効が近いので内容証明を送って6ヶ月間
のみ時効を延期することで、裁判をしなければ遡って時効は成立します。
皆が誤解するので要注意。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 14:48:43 ID:3Xm2IWGJ0

>>725
では、５年の時効期間を超えてからの訴訟に対しては、欠席さえしなければ、
異議申し立てで時効成立を主張さえすれば、たとえ援用していなかったとしても
それでＯＫ＝相手の訴えを棄却でしょうか？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 15:55:52 ID:i7T5CuW10

内容証明が届き続ける限りは時効にならないってことになるの？

もしそうなら業者がそれをやらないのはなんでかなぁって疑問でつ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 16:40:37 ID:3Xm2IWGJ0

>>728
内容証明で６ヶ月間の時効停止ができるのは、１度切りです。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 16:54:58 ID:i7T5CuW10

>>729
なるほど、一度だけしか出来ないんですね
ありがとうございます

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 17:20:35 ID:m+j052YP0

>>725
あなたの知恵、知識に頼りたいのですが、
事件番号が分からないのは調べるのは無理？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 20:43:18 ID:RGQARJ4K0

>>725
銀行は本店宛に送達しても動かないのが実情みたい。
動くのは郵便局のみが常識。

733 ：ゼニガタ：2007/05/11(金) 21:27:22 ID:iOLKgHdVO

>>727
時効期間を過ぎてからの訴訟は基本的には有り得ないこと。ただしその期間に訴訟してくるということは、それ相当の準備を業者はしているとみていい。あとは、債務者の側が時効期間を勘違いして記憶していることが意外に多いのが現状。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 21:41:43 ID:3Xm2IWGJ0

>>733
そうすると、時効期間５年を確実に経過している場合、放置したままでも何も
心配する事は無いという事になりますね！？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:33:06 ID:iOLKgHdVO

>>734
最終支払日から5年(その間に裁判所からの特別送達や債権者からの内容証明による支払請求がない)場合は基本的には時効成立です。ただし、夜逃げをした場合は公示送達による債務名義を取られている場合があるので注意が必要です。

736 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/12(土) 01:58:39 ID:rTjoAF+2P

>>727
答弁書や督促異議申立書に「時効の援用」等かけば終わりです。

>>731
2年以上前だと難しいかも、東京地裁だとコンピュータ検索があるけど、どこまで網羅しているかわからない。

>>732
本店にっていうのは証券口座の事よ

>>733
たまに時効期間を過ぎてから提訴してくる所もあるよ
どの会社とは言わないけど

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 02:18:15 ID:XeofDNN80

質問です。

アコム２０
三和ファイナンス２０
アイフル２０
レイク１０を８年ほど前に借りて数回返済して放置しています。
アコムと三和ファイナンスから督促状が普通郵便できています。
完全に放置して６年経ってますが、時効の援用をした方がいいでしょうか？

それと、一昨年結婚してクレカ申し込んだら作れたのですが、今は問題なく使えています。
時効の援用をしたらクレカも使えなくなる場合はあるのでしょうか？

738 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/12(土) 07:39:04 ID:rTjoAF+2P

>>737
結婚して姓が変わった？
変わっていなければ事故情報が信用情報から消えたんでしょう。

変わったのならば、結婚により信用情報がキレイになったと言う事です。（名前違うから当たり前ｗ）

取り合えず確実な最終返済日を確認して、裁判所からの郵便が来ていなかったかを確認して
両方とも大丈夫で、最終返済日より丸々6年以上が経過しているのならば
援用しても大丈夫でしょう。
結婚して姓が変わったのであれば、それは通知しない方が良かったりしますが
既に知られているのならば意味ありませんがｗ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 11:40:38 ID:af/VgQEFO

私も2件消費者金融から借り、4年程前に1件は元金のみ返済で和解。
あと、1件は元金30万何度か返済しましたが放置してしまい7年たちます。
ｸﾚｶの審査通る可能性ありますか??
消費者金融は確実に無理ですよね?

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 12:43:32 ID:QTvlWp2T0

>>735 >>736 レスありがとうございます。

債務名義＝確定判決なので、たとえ更新時でも、その内容について異議を申し立てる事は
できないというのは分かるんですが・・・

また、引き直しにより利息制限法の上限金利 (遅延損害金利？) で確定してしまっている
と思いますが、この債務名義で確定した金利は、その後完済までずうっと上乗せされて
いく (法的にもお墨付きの状態で) のですか？

また、その業者と過去長年にわたって、都度契約を切り替える (条件変更を含む) などして
継続的または断続的な取引関係にあった場合、それらについて過払い請求できますか？
(契約書や領収書が保存されている前提です)

債務名義取られている (かもしれない) 直近の契約でも、過払い請求訴訟は別の事案として
提訴可能でしょうか？

過去の契約について過払い請求の時効はどうなのでしょうか？

増枠や金利変更等で切り替えられた契約は、契約書単位で時効 (過払い請求の) でしょうか？
あるいは、同日に切り替えられた契約書は連続したものと見做してもらえるのでしょうか？

ちょっとスレ違いかもですが、よろしくお願いします。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 14:25:15 ID:XeofDNN80

>>738　レスありがとうございます。

結婚して姓は変わってますが
結婚して住民票を移した途端アコムからは今の姓で督促状がきました。
三和ファイナンスは前住所からの転送できています。
最終返済日は、両方2001年の11月でした。
裁判所からの郵便は私の記憶が正しければ来ていません。

アコムに改姓が知られてるって事は、今後他にもバレちゃいますよね？

742 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/12(土) 18:53:44 ID:rTjoAF+2P

>>740
債務名義になった以降の利息は記載の通りです。
基本的に引き直されています。

また過払い金の請求時効は５年です。

>>741
アコムがJDBに登録していれば、他社もわかりますよ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 00:09:19 ID:Tmi84pTa0

>>742
＞基本的に引き直されています

あのお、お聞きしたかったのは債務名義が出されて、それ以降、時の経過とともに
その記載されている利率で、加算されていくのかという事なのですが・・・
例えば、もし９年後に一括で完済する事になったとしたら、その９年間の利息も
法的に絶対的なものとして債務に含まれるのか、という事です。

＞また過払い金の請求時効は５年です

こちらが個人なので１０年と聞いたのは間違いですか？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 01:09:29 ID:y8d/DmoUO

質問ですが
仮執行宣言付支払督促が来てから差し押さえが執行されるまでって約どの位の期間なんでしょうか？

五年前に仮執行宣言付督促が送られて来て、今だに何もないのですが、

あと時効まで五年ありますけど

745 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/13(日) 05:58:36 ID:XLugCGqpP

>>743
>例えば、もし９年後に一括で完済する事になったとしたら、その９年間の利息も
法的に絶対的なものとして債務に含まれるのか

含まれます。

>こちらが個人なので１０年と聞いたのは間違いですか？
過払い金の請求は不当利得の返還請求になるので5年です。

>>744
担当者のやる気次第です。
早ければ1ヶ月、遅いと9年後です。

個人的に言わせて貰うと、支払督促に異議を出さないのは愚か者です。
返す金が無くてもとりあえず異議を出せと・・・

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 07:44:15 ID:GmjjK9Iv0

>>745
>過払い金の請求は不当利得の返還請求になるので5年です。
10年です。この法理は裁判例を経て確定したもので、最近5年を主張する皿などいません。
なお先日、札幌高裁で架空請求＝不法行為の画期的判断が示されていますが、不法行為であれば20年になります。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 08:05:52 ID:497JiBjbO

教えてください。4年程前、皿とクレで350万ほど借りて数回払ったのち未納の状態です。借りた住所は免許の記載で借りたのですが今は違うところに住んでいます。住民票も免許の住所も移してません。この場合の時効はどうなりますか

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 08:07:24 ID:nEq/VjI30

>>745
間違いです。
●過払い金請求は10年が消滅時効です。（判例にて）

また、相手が個人の借金の消滅時効は10年、皿なら5年です。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 08:09:23 ID:nEq/VjI30

>>747
夜逃げですから皿が裁判してなければ5年ですが、していたらそこから10年。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 08:16:16 ID:497JiBjbO

>>749 ありがとうございます。と、するとあと最悪6年はダメなわけですね。自己破産したほうがいいのかもしれませんね

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 08:39:16 ID:GmjjK9Iv0

>>750 「あと最悪６年」ではありませんよ。5年の時効寸前に債務名義を取られると、
５－４＋１０＝あと１１年です。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 08:47:21 ID:nEq/VjI30

>>750
ここまできたら5年の経過を待って援用して、裁判されているところの合計金額で
自己破産を検討した方がいいかもね。数回の支払いなら損失処理するためにも裁判
をする会社もある。ただ、裁判されていても差押えるものが無いなら無敵。

753 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/13(日) 09:53:07 ID:XLugCGqpP

>>746-748
まだ最高裁判決が出ているわけではないし、法改正もされてないから
強く言えるのは5年までです。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 10:03:00 ID:497JiBjbO

>>751-753 みなみな様貴重なアドバイスありがとうございます。自己破産検討してみます。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 10:29:25 ID:y8d/DmoUO

質問ですが
752さん
業者は裁判をしないと、損金処理は出来ないのでしょうか？

756 ：746：2007/05/13(日) 11:54:45 ID:GmjjK9Iv0

>>753　アロエさんは、本当に往生際が悪いね。

27年前に最高裁判決が出てますよ。
事件番号昭和53(オ)1129
事件名不当利益金返還
裁判年月日昭和55年01月24日
法廷名最高裁判所第一小法廷
判示事項商行為である金銭消費貸借に関し利息制限法所定の制限を超えて支払われた利息・損害金についての不当利得返還請求権の消滅時効期間
裁判要旨商行為である金銭消費貸借に関し利息制限法所定の制限を超えて支払われた利息・損害金についての不当利得返還請求権の消滅時効期間は、一〇年と解すべきである。　
　　　　　　以上

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 12:11:38 ID:Tmi84pTa0

他スレで、以下のような書き込みを見たのですが・・・・・

＞強制執行は、裁判所の判決に則った、最期の債権回収手段と言えるもの
　であり、　強制執行の結果、差し押さえる物が無く執行不能となった場合
　「法的にはそれで実質終り」だ。
＞再度の執行は、「裁判所が許可出さない」。
　執行しても差し押さえ不能なら「相手の債権回収行為は、法的には実質終了」
　と為る。
＞債権者が何社いても、執行出来るのは１社だけだ。

ご本人の実体験をもとに書き込まれているようなのですが・・・・・

１：強制執行は債務名義有効期間の１０年間で１度だけなんて事、有り得る事
　　なんでしょうか？　もちろん何度も空振りなんて無駄なだけでしょうが、
　　９年とか経過してれば、債務者の経済状況もある程度回復している場合も
　　有るでしょうし。
２：実際、複数回、強制執行するかどうかは債権者次第としても、法的には
　　債権者の自由で、債権者が望めば再度、あるいは再々度の強制執行は
　　できるのではないでしょうか？　裁判所が許可出す、出さないの問題
　　ではないように思いますが・・。
３：債務名義を取得しているのが数社あっても、強制執行できるのは
　　その内の１社だけ・・って本当ですか？
４：先行した１社が執行不能であった事が、何らかの形で他の債権者に
　　分かったならば、今、執行しても無駄という事で、保留して様子見と
　　いう事は有り得るかもですが・・・。
５：執行官が他の債権者の執行申し立てに対し、この債務者は先般の執行で
　　不能だったからとかで、拒絶しないまでも、今回は見合わせるように
　　促すなどという事は有り得るのでしょうか？

758 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/13(日) 13:08:23 ID:XLugCGqpP

>>755
有る程度は裁判しないと税務署がいい顔しない

>>756
27年前ねぇ
何で法改正されないのかね

>>757
＞１
1回だけなんてことはありません。何度でも出来ます。何度でもやります。
担当者の気分次第とも言えます。
＞２
法的には何度でも出来ます。
ただ、同じ口座には1回というのが有るみたいです。
あと動産執行は同住所同名義では1回までとか内部規定はあるようです。
＞３
嘘です。何社もやってきます。給料の差押えなんかいろんな会社が乗っかってきて数円単位で取り合う事もあります。
＞４
あんまり無いですね。督促の情報は基本的に共有できませんから。
＞５
ありません。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 13:37:22 ID:y8d/DmoUO

755です
アロエさんありがとうございます、

損金処理する為に裁判するとゆう訳ではなく
債務名義を取る為とゆう事ですかね？

業者は裁判をしなくても、損金処理は可能なのですか？
法人税上

760 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/13(日) 13:50:18 ID:XLugCGqpP

税法上の話であれば、損金処理は可能です。
でも貸倒損失はねつ造も出来るので、なるべく裁判をするように税務署がうるさいのですよ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 13:53:37 ID:Tmi84pTa0

>>758 レスありがとうございます。

そうですよね！

ただ、現象面が私の場合と一緒 (債務名義数社で、執行１回のみ、結果＝執行不能)
だったものですから・・・。

＞ただ、同じ口座には1回というのが有るみたいです。
　あと動産執行は同住所同名義では1回までとか内部規定はあるようです。

これは私にとって、新しい情報です。
同住所同名義では１回までというのは、当該債務名義１件に対してでしょうか？
他の債務名義 (他社債権) に対しては、別・・・でしょうか？

あっ、内部規定とは、債権者サイドですか？　それとも裁判所 (執行官) サイド
ですか？

それと、フッと思ったのですが、内部規定と言ってもそんなに絶対的なものじゃ
ないですよね！？

上にも書いたように、９年とか経てば債務者の経済状況もある程度回復している
場合も考えられますし・・・

極端な場合、８年余り経って信用情報がキレイになってから、クレヒス重視せず
CCB/CIC しか見ないクレカ取得して、せっせとホワイトのクレヒス積み上げてた
状態でその債権者が債務名義更新の判断の為に個人情報覗いたら・・・当然やられ
ちゃいますよね！？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 16:58:54 ID:rOjq6YBUO

>>760
アロエ、あんまりいい加減なこと言わないほうがいいぞ。税務署が裁判をしろということなど有り得ないし、税務署員が個人、法人に対して指導することは法律で禁止されている。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 17:05:36 ID:1ZLf9S6VO

結婚して姓がかわったら、そちらにも請求されますか？
債権名義とられたかわからない、最終支払い（支払いは１、２回のみ）から五年以上はたってます。
まだそんな予定は何もないけど、旦那がわりとお金がある人だったら、旦那が請求されますか？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 17:09:33 ID:95NwDz/IO

レスするたび、
ボロが出てくる奴いるな。

指摘されまくり。

765 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/13(日) 21:14:32 ID:XLugCGqpP

>>762
税務署に「貸倒れの証拠は？捏造してない？裁判したの？強制執行したの？とりあえずこの分はダメね。」と言われたらその会社はどうするよ

税務調査で意見や指導をするんだよ。
それは正しい税計算に必要な事だ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 21:39:33 ID:y8d/DmoUO

755 759です

アロエさんありがとうございます。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 03:36:09 ID:PQueyIwJO

アロエさんが正しい

http://www.yajima.shibuya.tokyo.jp/kusuri/i/edu_body.asp?edu_id=329

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 10:50:57 ID:8bLaBDXiO

>>761
内部規定関連についてのレス、お待ちしています。
お忙しい中、恐縮ですが宜しくお願い致します。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 10:51:43 ID:8bLaBDXiO

>>761
内部規定関連についてのレス、お待ちしています。
お忙しい中、恐縮ですが宜しくお願い致します。

770 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/14(月) 12:09:22 ID:uTisObybP

>>761
> ただ、現象面が私の場合と一緒 (債務名義数社で、執行１回のみ、結果＝執行不能)
> だったものですから・・・。

銀行口座の絨毯爆撃など、都道府県単位でやりますから
1回で駄目になったらそれで終わりなんて事があったら、できないでしょ

> それと、フッと思ったのですが、内部規定と言ってもそんなに絶対的なものじゃ
> ないですよね！？

代表的な金融業者の内部規定ですから。絶対的な物ではないです。

> 極端な場合、８年余り経って信用情報がキレイになってから、クレヒス重視せず
> CCB/CIC しか見ないクレカ取得して、せっせとホワイトのクレヒス積み上げてた
> 状態でその債権者が債務名義更新の判断の為に個人情報覗いたら・・・当然やられ
> ちゃいますよね！？

CCBとCICには詳細のホワイト情報は載らないので、あんまり意味がないかと・・
ホワイト情報が詳細にあるのはJDBだけですよ
それに他社が貸し付けをしたとしても、債権者会社にばれても何もないですよ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 13:06:53 ID:kQJjWBA90

>>770 レスありがとうございます。

＞CCBとCICには詳細のホワイト情報は載らないので、あんまり意味がないかと・・
　ホワイト情報が詳細にあるのはJDBだけですよ

確かＯＭＣなどは、ＣＣＢだかＣＩＣに＄マークつけていくと聞いたと思いますが・・・

＞それに他社が貸し付けをしたとしても、債権者会社にばれても何もないですよ

そうですか？
でも、債務名義取得時には、すべての情報機関に軒並みかつほぼ一斉に事故情報が
登録された債務者が、９年後、債務名義を更新するかの判断の為、情報照会した
ところ、＄マークが並んでいたらもちろん、そうでなくとも何社か、いや１社だけでも
クレジットカードの発行・成約情報が登録されていたとしたら、債務名義を更新して
再び、取立て・回収を図ろうとしても不思議ではないのでは・・・。

９年前には死に体だった債務者が、９年後多少なりとも経済的に回復しているように
思われるのは危険かと・・・。

ここは余計な事はせず、死んだ振りを決め込んだ方が安全かと思われますが。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 13:34:37 ID:kQJjWBA90

>>757 です。　同じ方がこんな事も書き込まれています。

＞債権回収会社に譲渡された債務は、一切支払をしなければ「5年で時効」。
＞譲渡を受けた債権回収会社は「第三者から債権を買ってるだけ」で、
＞債務名義確定訴訟は「旧債権者と当人のみに適応」。
＞つまり彼等が時効を10年に延長するには「新たに債務名義確定訴訟起こすしかない」
＞しかし、そもそも「旧債権者が回収出来ない債権」なので、いちいち訴訟で
＞債務確定させたら、経費倒れ。

これは正解ですか？
以前、移管は面倒だと仰っていたのは、債権譲受者によるこの新たな「債務名義確定訴訟」
ですか？

773 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/14(月) 16:09:51 ID:uTisObybP

>>771
OMCはテラネットに加盟していますから、JDB情報に反映させてますね

債務名義の更新については、参考にするかもしれません。

>>772
有る程度正解、
債務名義の譲渡も可能で、いちいち訴訟を起こさなくても出来る。
ただ、凄い面倒なだけ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 19:21:16 ID:l33zbBaPO

このスレ1から読んでみたのですが、疑問があります。
債務名義を取る方法として、裁判による敗訴(または不在による敗訴)と、失踪による公示送達があるようですが、この失踪というのは住所不定の事なのか、住民票を今の所在地に移していないために、確認出来ない事なのかと。
自分の場合、実家から住所を移してなく、たまに帰り郵便物を確認していたのですが、この場合も失踪扱いになるんですかね？
時効を狙う者にとって、この失踪による公示送達、かなり曲者ですよね。もう少し詳しく知りたいです。
よろしくお願いします。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 19:31:09 ID:kQJjWBA90

>>773
レスありがとうございました。

債務名義が絡むと途端に、時効援用はやっかいになりますね。

まあ、とは言っても、いつでも強制執行できる権利以上でも、以下でもないだけの事
ですから、強制執行されても平気な人 (差押対象になる財産の無い人) はもちろん、
それに対応できるような状態を作れる人 (財産も商取引もすべて第三者名義にするとか)
にとっては、さして恐れる事はないのかもですが・・・。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 19:45:30 ID:LlvgyFhQO

すいません。お尋ねします。
自分なりに調べましたが答えが見つかりませんでした。

時効の援用すると信用情報はリセットされるのでしょうか？

777 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/14(月) 22:12:57 ID:uTisObybP

>>774
ちょっと違うな
債務名義は確定判決と仮執行宣言付支払督促、仮執行宣言付調停調書、仮執行宣言付公正証書のことだから
まあ、この場合対象になるのは確定判決と仮執行宣言付支払督促だから

仮執行宣言付き支払督促は、裁判所からの特別送達を受け取って無視、または異議を出さなかった事による物

確定判決は、出廷して分割和解が出来なかったか、無視して欠席裁判になった場合

支払督促は公示送達によるものは基本的にやってないので、通常訴訟になるけども
訴状の送達が出来なかった場合に、債権者は住民票か戸籍の付票を取得して
現住所を確認、在住が確認できれば再度送達。
それでも受け取られない場合や郵便局が不在住で返送した場合に公示送達となる。
この公示送達は「第1回口頭弁論期日呼出状」と「判決正本」の2回行われ、裁判所の掲示板に
名前が掲示されて書面を書記官室に取りに来るように掲示されます。

ですので住民票を現住地に於いていない場合で、郵便の転送をしてない場合に公示送達される危険があるのです。

>>776
基本的には

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 00:07:52 ID:PmxfI9uDO

アロエ氏
なるほど。
詳しく教えて頂き感謝です。
いつも勉強させて頂いてます。
いろいろ言ってる社員どももいますが、自分も含めかなりの方が助けられてると思います。
また何か疑問があったら質問させて頂きたいと思います。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 03:16:27 ID:zL2YgIaN0

TAC=ゞ(￣ー￣ )アロエ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1178785465/
↑
ここで聞くといいよ、本人が大活躍してる。

入院中らしいがｗｗｗｗｗｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 04:58:21 ID:hmA1ButxO

>>42
時効なら払う必要はないわな
余裕があろうとなかろうと
時効が成立して払わなくてもクズではないよ
権利を行使したにすぎないだろ
時効成立する前に取り立て出来なかったんだから仕方ないわな
個人間の貸し借りでの踏み倒しならクズだが
サラ金相手の場合はクズではない

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 07:24:55 ID:VLw8ekM9O

債務名義をとられているかどうかについてですが、
官報を逆上って調べればわかるということでしょうか？

782 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/15(火) 08:19:22 ID:XvJleU6PP

>>781
債務名義は官報に載りません

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 08:26:24 ID:VLw8ekM9O

では裁判を起こされたかどうかについて知るにはどうしたらよいのでしょうか？
実家に裁判所から何かしらの郵便が来たようなのですが
受取っていないのと多重債務の為送り主もわかりません
それ以外の普通郵便は受取っていましたが

784 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/15(火) 09:41:48 ID:XvJleU6PP

>>783
何時頃どの裁判所から送られてきたのかによって調べる事も不可能ではありません。

2年以上前だと困難ですが

小さい簡易裁判所なら簡単ですね。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 12:48:17 ID:nBWz1mKMO

>>783
借金から逃げるなよ。借金なんかは必ず何とかなる方法はあるから。裁判所からの通達は必ず目を通すこと。訴訟なんか怖くも何ともないが、夜逃げだけは後で手がつけられなくなるぞ。

786 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/15(火) 12:54:36 ID:XvJleU6PP

785に激しく同意

訴訟になっても、執行宣言の付いていない和解にしてしまえば
執行される事もないから、恐くも何ともない。

放置したら執行宣言付きの判決だ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 13:07:14 ID:a298fEriO

和解＝少額での返済
その少額なない人も居る、
後々考えれば、裁判所からの特別速達は受け取り、意義申し立てをすればよかったと思うのだけれど

多重に追われてる時はそんな考えが出来ないのが実状

アロエ氏もだったはずでは
そんな俺もだった

788 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/15(火) 13:22:21 ID:XvJleU6PP

払えないのならば、和解して支払い不能に慣れって事だよ～

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 13:43:19 ID:a298fEriO

アロエ氏も、今はある程度の知識があるから、和解案が良い事が言える訳で

当時は実際に債務名義をとられてしまった訳でしょ？
今直面してる方、今後の方に対してのメッセージとしてなら、おけ。

790 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/15(火) 14:07:57 ID:XvJleU6PP

私は執行宣言付きは１こも取られてないよ

まあ私は１社ぶっ飛ばし、１社和解、６社調停だったけどね
７年ほど前だが

結局半年後に全部ぶっ飛ばしたがｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 14:13:23 ID:a298fEriO

今相談されてる方の気持ちも察して欲しいって事なのです、
過去には戻れない

激しい同意わかりますがね

792 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/15(火) 14:20:07 ID:XvJleU6PP

まず自分の立場を認識して貰う為にも

「裁判所の通知を無視した事は、取り返しの付かない事だった」

と言う事を認識して欲しいのだよ

無視して債務名義取られて、それで5年で時効が出来るって思いこんでいる人が多摩にいるからね

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 16:19:18 ID:VLw8ekM9O

無視しようと思ってしたわけではなく事情に不在であった為
通達のことを実家が教えてくれませんでした
債務名義とられても和解ということで元金支払えばたいていのサラ大丈夫でしょうかね…
また、債務名義をとられていないものについては時効の援用可能でしょうか？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 16:35:23 ID:a298fEriO

債務名義を取られた分は弁護士か司法書士を挟んで、任意整理を

債務名義取られてない分は最終取引を調べ、援用してみては？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 22:25:05 ID:zL2YgIaN0

その前に、熊の門の客の財布から抜き盗ったお金を
返すのが先じゃないかしら。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 23:09:10 ID:6uwMM6DTO

質問です。回答お願いします。
最終支払い月の翌月から5年超すぎ、なお債務名義が取られていなければ時効応用できますか？
お願いします。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 23:48:44 ID:Vm1iGFCIO

795
デブ専ホモにしかわからないよ「笑」、熊の門は無くなったから、時効を主張するぞ、熊の門のStaffだったのかぁ
なんとなく想像が
生活保護の？

798 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/16(水) 00:01:17 ID:jRGUAv12P

>>795
根も葉もない事を言ってるんじゃないよ

>>796
5年半は待とうね

799 ：ピー：2007/05/16(水) 11:37:29 ID:RgIsx2oPO

サラ5社から400万程借りて支払いをしなくなってから5年以上経ちます。その間に離婚して姓が代わり再婚してまた姓が変わったり引っ越ししたりしてますが、時効でしょうか？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 11:53:26 ID:vaezyTIK0

すごい！アタシと同じ金額位、でも世界が違う、私は昼夜働き、正社員とバイト掛け持ちし、
子連れで働いて半分位返済した頃、過払い知って、一気に貯金！
世の中上手く出来てるなぁ、と大きな勘違いをしてる私。
時効ねぇ、がんばって学んでください。未払いの人って結構いるんだ～
だから、アタシの金利下がらなかったのね～涙。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 12:34:38 ID:xV57purX0

>>790
＞まあ私は１社ぶっ飛ばし、１社和解、６社調停だったけどね
　７年ほど前だが
　結局半年後に全部ぶっ飛ばしたがｗ

あのお、和解とか調停 (裁判所関与して？) して、その後、ぶっ飛ばしたりできるんですか？
再訴訟とかされないものですか？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 13:01:16 ID:OpBEfDqYO

790
俺もそこが疑問
ぶっ飛ばしとは？
バックレって事だよね、

和解後バックレの方がたち悪いような

ぶっ飛ばしとはどんな事んでしょうか？

意義申し立てをすると、和解の道もあるが
自分の現状も債権者に知られてしまう、
転職して、口座変えて、
ひそかに暮らしていたのにって方も居るのでは

803 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/16(水) 14:24:10 ID:jRGUAv12P

>>799
業者から葉書とか来てる？
まあ、最終支払日から安全を考えるなら6年は待ってから援用しようね
あと、裁判所からの通知を無視した場合は債務名義が取得されている場合があるから
駄目ね

>>801
再訴訟はないですね、執行宣言付与の訴えというのは起こされる危険がありますが
個人相手でなければそこまでないですよ。

一旦成立した調停や和解と同内容で新たに訴訟は起こせません。（更新しても同じ物になるから）

>>802
和解後のバックレの方がギリギリまで頑張ったって成るでしょ
無視するって言うのが一番悪質だからね。

それに異議申した出て相手に知られるのは自分の住所だけ

804 ：ピー：2007/05/16(水) 14:44:58 ID:RgIsx2oPO

葉書はきてません。結婚して実家の都合で地方から都内へ引っ越ししたりしたから来ないのかも知れません

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 10:53:11 ID:XSpqM8PUO

教えて下さい。えん用しないと情報は消えないんですか？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 12:55:21 ID:gbGdVEoW0

>>805
全情連の場合、成約が残っている限り消えない事になっていますが、１０年間
何ら異動などの情報が追加登録されなければ、抹消されるようです。
ただし、これは本来の削除ではなく、援用していなければ債務は消滅せず、情報が
追加登録されれば復活してしまうと聞いております。
単に一旦抹消されて見えなくなるだけのようです。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 12:59:27 ID:XSpqM8PUO

806さん、ありがとうございます。やっぱり私の情報を開示？した方が１番早いですね

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 17:14:13 ID:qfV34/2L0

>>805 >>807
あなたの今の状況、これからどうしたいのかが良く分かりませんが・・。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 18:47:10 ID:uv6zBwZY0

ちょっと違うな
この板に多額な借金の末、計画自己破産のあげく生活保護の支給金で
デズニーランドなどのパスポートを購入し、豪遊している方がらっしゃいます。
国も馬鹿ではありません。働けない人と「働かない人」の区別はきっちり付けます。
まれに生活保護の支給金をパチンコや旅行に使うなどと言う無礼者が実在します。
そういった人間は「生活保護」であることに「恥」を持ちません。
私たちの税金は本当に生活保護を必要としている人にこそ使われるべきです。
管轄の保健福祉事務所にそれら事実を書面で提出して改善を期待しましょう。
生活保護は働きたくても働けない人の支援のためにあるのです。
行政におんぶに抱っこでノウノウと暮らそうという人の為のお金ではありません。

以下省略

臭すぎるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 18:54:39 ID:flcLWYJcO

ディズニーランドの年間パーポートを買って
万引きして
故意にクレームあげて
なんでもかんでも
無料にして

生活保護受けて

借金踏む倒して遊び回るデブ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 18:59:39 ID:flcLWYJcO

あなたの行動全てが
尾行済みです、金融会社は騙せても
国は騙せません

今現時点では
警告です！

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 19:06:25 ID:uv6zBwZY0

>>798 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/16(水) 00:01:17 ID:jRGUAv12P
>>795
>根も葉もない事を言ってるんじゃないよ

わかりやすい説明ありがとう！

アロエがTACなんてどうでもいいことでしたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1178785465/

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 21:27:22 ID:TO/GmIHg0 BE:8540238-2BP(465)

しかし債務名義の更新とか延長とかなんだよｗ
そんなのあるわけないじゃんｗ
一件の裁判に対し、判決は一本、その結果は一度限り有効

判決の更新ができれば時効という概念が崩れ、法秩序が乱れます

いいですか？
民事も刑事も時効中断期間を除き、時効というのは一度きりです

債務名義取られた場合、最悪16年ぐらいはかかるけどね
（商法5年+延長半年+本訴～判決半年ぐらい+時効期間10年）

ちなみに判決が出たあとは、一切時効中断というのはありません
判決が確定してしまえば、それ以上の効力が及ぶ物は他に存在しないからです
（立法府で何か法律が通れば、また変わってくるだろうけど、そもそも不利になる場合は遡及できない）

債務名義の時効を更新できるとなればその前に出した判決を時効期間を越えても維持できることになりますねｗ

業者乙です

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 21:46:30 ID:eWgoI3ke0

>>813
俺も思ってたが裁判所に聞いたら更新はないが
何回でも裁判出来ると言われたぞ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 21:55:17 ID:eWgoI3ke0

>>813
業者なら質問なんだが・・
何年も放置状態の債権で情報の更新をしないのは何故？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 22:15:37 ID:flcLWYJcO

814
けど裁判何回も出来るって事だけど

実際は何回も裁判する業者なんてないでしょ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 22:16:45 ID:MpxUyBF6O

http://blog.bitpets.jp/?module=BL_Top&action=Index&rs=2467074975497

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 22:31:07 ID:VQ/RXzxPO

三千万以下から
二回目の裁判は無い

819 ：813：2007/05/18(金) 23:59:06 ID:TO/GmIHg0 BE:2846742-2BP(465)

一事不再理という原則があるじゃないですか
一件の事件に対し、提訴できる訴訟は一件だけ、当然判決も連鎖した一件だけ
これは民事も刑事も訴訟目的も関係なしの大原則です。

これが維持されないと、民事で判決が不服だった場合上訴せず一旦確定させ、体勢を立て直して
新規で訴訟を起こせばいいという考えになってしまいます、また確定後望んだ結果が得られないと言うことで
新規訴訟を起こすことができれば、原審の意義は失墜するでしょう、三審制の意味すら失われることになりかねません。

これらの結果の達成を担保するのが仮執行宣言などであり、あくまでも判決本文に付随する性格の事項であり
あくまでも判決を得て、確定させることができるのは一事不再理、一回のみです。

時効というのは、そもそもどういう意味合いで存在するか、おさらいしましょうよ
民事の場合は、社会秩序を担保する性格が確固として存在します。
どういう物が社会秩序というのか、まあ長くなるので説明は省きますけど
商業債権で長期間経過し、支払うのが適切かどうかと言うのも含まれます
（各債権の時効にかかる期間をよく思い出してみてください、そしてその意味を考えてみてください）

時効というのは消滅時効です。
消滅というのは請求権が消滅することを指します
従って援用という行為はあくまでも二次的行為であり、援用無くしても時効というのは
成立しうると言うことを覚えておいてください。
繰り返し言います、時効と呼ばれるのは消滅時効です、請求権自体が消滅します。

820 ：813：2007/05/19(土) 00:20:58 ID:WsaqvHng0 BE:10674656-2BP(465)

判決というのは、重い物です
和解調書（判決同様）についても同じことが言えます

判決や和解調書の執行については原告の自助努力です
（執行官の報酬は公務員ながら執行した金額に対する歩合制なんです、請負といっていいかも）
執行ができないといって、再度裁判を起こす事なんてできません。

例外的に同一債務に2回法的整理を入れた場合は（民再～破産）破産前に差押えを含めた
督促などがある可能性があります、ただ一般的な訴訟において同じ案件に対する訴訟というのは
よほどの理由がない限り、原審に法令判例違反が無い場合はまずできません

同一事件に対しては複数訴訟は起こせない、従って債権者側からの時効の更新などはできない
こう覚えてください。
>>814
何かの聞き間違えでしょう、一事不再理の大原則は民事でも適用されます
一度確定したことについて、執行ができないから再度訴訟を起こすというのは
社会秩序を維持する上に於いてあってはならないことです。
例えば損賠請求訴訟で原告が敗訴して、証拠を固めた上で再度訴訟を提起すると言うことが
日常的に行われているでしょうか？、それと同じこと
民事訴訟においては、刑事と行政以外の訴訟（もっとも行政訴訟も民事の一端を占めるけど）に
例外規定はありません。

>>815
業者じゃなく未登録の行書ですｗ
質問について答える立場ではないのですが、信用情報の未更新は動かすだけの理由がないので
動かさない、それだけの話だと思います。
全情で最大10年ですか、それを越えればクリアされるでしょうし
そもそも信用情報システムの実運用に時効という概念が欠けてるような気がしますね
（一般的な顧客は関係ないだろうしｗ）
変化しない動かない情報という疑問の中に個人の住所や勤務先というのが含まれている場合
個人情報保護法による金融機関における本人確認の徹底というのが加味されているように思えます

質問があれば、明日夜以降にお答えします。

何度でも言うけど

偽情報で混乱させる

業者乙

821 ：813：2007/05/19(土) 00:32:00 ID:WsaqvHng0 BE:4981272-2BP(465)

ちなみに一般的に「一事不再理」というワードは刑事裁判に用いる言葉ですけど
聞いたことがある言葉かな、と思い準用しただけですｗ

民事訴訟においては同じような意味のワードで「既判力」といいますんで、一つよろしくねｗ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 01:33:08 ID:wN4JoDN3O

すっげぇ高度の専門用語が乱立でよく意味わからないけど

質問です
業者相手の債務は、最長で約16年で消滅時効って事でよろしいですか？

823 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/19(土) 02:08:13 ID:smUjXfG7P

実務を知らない人がなんか叫んでるなぁ
まあ行書じゃ知らなくても仕方ないか。

更新と再訴を勘違いしてるお方ですね

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 07:51:55 ID:LwMw8BXbO

言い訳イラネ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 10:06:45 ID:Gtc+yFna0

>>816
裁判所は断言しないが、二度も裁判しない。ような言い方してたな。
半期に2万件ぐらいあるらしい・・・
俺は確かに再訴訟できると聞いたのだがな。
あれだけ自信満々に言われると不安になるな～

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 11:01:08 ID:KWd+rpLzO

質問お願いします。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 11:08:23 ID:KWd+rpLzO

質問お願いします。二年前ぐらぃ前に楽天のローンで車を購入し、数回は返済したのですが体調が悪くなり払えない状態になりました。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 11:11:07 ID:KWd+rpLzO

数ヵ月したら楽天の人が家に来て車をもっていくと言うので、お金を準備し払うと言ったのに、何時間しても車をもって帰るの一点張りで、結局車をもっていかれました。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 11:13:33 ID:KWd+rpLzO

その後、車をオークションにかけて連絡すると言ってたのに連絡もなしで、数日後に裁判所から通知。裁判所には体調が悪いので行けない、と返送しました。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 11:15:06 ID:KWd+rpLzO

数ヵ月後に楽天から書類が届いてたみたいですが不在で受け取ってません。その後、楽天・裁判所から何も連絡がないのですが、時効ってできますか？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 11:15:57 ID:KWd+rpLzO

読みにくくてすみません(>_<)分かる方お願いします。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:21:52 ID:wN4JoDN3O

んﾂ
先ずはちょっと整理をしよう

最終返済日は二年前？

裁判所には意義申し立てをした訳だね
体調不良の為出廷出来ませんと

その後は楽天から郵送がきたが受け取り出来ず

その後は裁判所からも楽天からも一切連絡無し

以上が二年間の流れですか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:27:37 ID:KWd+rpLzO

最終返済日は1年前ぐらいです。

裁判所には『体調不良でいけない』と返送したのですが(>_<)

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:36:20 ID:wN4JoDN3O

裁判所からはどんな内容の郵便がきましたか？

時効にするには後
9年以上は放置が必要
かもですよ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:40:07 ID:wN4JoDN3O

カーローンについて
詳しい先生がレス
くれるのをちょっと待ちましょうよ

どなたか先生彼にアドバイスお願いします。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 13:00:49 ID:KWd+rpLzO

あまり詳しく覚えてないですが、裁判所からは○日に裁判所に来るように。みたいな内容だったと思います。

9年以上も放置は厳しいですょね(>_<)やはりきちんと返済していったほうがいいですかね。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 13:17:26 ID:6iR3r9ZIO

皿、クレ支払い止めて約５年半。数年前に皿、クレから裁判→欠席。強制執行になったと思いますが、当時は無職で差し押さえ等はナシ。現在住民票を変えず別の所で生活してます。このままで時効は可能ですか？クレは作れますか？詳しい方教えてもらえますか？お願いします。

838 ：813@元多重債務すっとばしクレカ3枚餅：2007/05/19(土) 19:46:17 ID:WsaqvHng0 BE:7116645-2BP(465)

はいはい、夜になりました、仕事から帰ってきたので続きを書きます

☆時効の中断要件
債権者から債務者への直接返済要求→6ヶ月
訴訟手続（督促や民再・破産を含む、裁判所における手続をひっくるめた）→申し立てを受理された日から決定や判決が確定するまで

おさらいになりますが、一般的に時効の進行が中断するのはこれらです。

ただ、時効進行中に債務の支払、あるいは債務を承認するとリセットになる可能性があります
最近トースター絡みの時効援用が訴訟となっていましたが、債権者と債務者の立場が逆になっているだけで
運用上はさほど大きな間違いはない判決ですので、要チェックです。

で、業者が何やら叫んでいるようなのですがｗ
・時効の更新なんざ訴訟手続上存在しない
・同一案件について裁判手続（決定も含む）は重複できない（民訴法412条）
・皿呉が勝手に身銭切って、時効寸前で入金し、時効のリセットを図ろうという話を聞きますが

どこかの漫画家にかぶれてるだけですｗ
禿藁ものですｗｗｗ
そんなことやったら、一発でマスゴミねたですｗ管轄財務局立入ですｗｗ
督促でも本訴でも「債務者が本当に支払って、時効が中断したのか」立証責任があります
覆すのはさほど難しい話でもないでしょうｗ家族に弁済させて（ｒｙ、全く違法でガイドライン違反ｗ

債権時効は違法な利得行為（つまり犯罪行為など）にも等しく適用されます
三億円事件の民事時効が成立したというニュースは結構大きい話題になりました
若干の中断と期間の違いこそあれど、ＭＡＸ以上の延長や更新はありません

更新されると言うことは自ら払うということのみだけです（時効完成後でもおｋ）

839 ：813@元多重債務すっとばしクレカ3枚餅：2007/05/19(土) 20:02:43 ID:WsaqvHng0 BE:25618289-2BP(465)

よく裁判手続という言葉が出てきますが、ちょっと説明

→督促手続など
違う物かと思われるかも知れませんが、これも立派な訴訟手続です
通常の公判廷における裁判と違って、手続が簡素化されているとか
いろんな要件がありますが、裁判官が下した決定には強制執行力がある場合があります
上訴をする場合は「抗告」手続を上級裁判所に取る必要があります、期間が短いので要注意
ちなみに逮捕状や勾留令状、家宅捜索差押え許可状も決定手続により発付されます。
少年事件における鑑別所収容なんかも決定手続（関係ないわなｗ）

→本訴～判決
訴状が簡裁や地裁に提出され、訴訟提起、晴れてあなたは被告です、おめ！（刑事は被告人、民事は被告）
欠席するもよし、出席するもよし、答弁書のみ提出するもよし
判決は確定すれば強制力を持ちます。
ちなみに簡易裁判所程度の判決であれば、公判を開いた上で、あーだこーだすることはあまりないですｗ
「原告は訴状を朗読しますか？」「はい」「原告は答弁書を（ｒｙ」ってな感じ
判決文は判決を言い渡される時間以降、簡裁窓口などで交付を受けますｗ

→和解
色々ありますが、和解調書には判決本文と同等の効力が発生しますので、充分考えましょう

ちなみに督促などの決定手続の場合は、申し立て側の証拠提示が証明でなく疎明で済みますので
時効は中断するだけです（本訴に移行するまで）、判決と和解は確定した日より10年間時効が伸びます

あと、例外的に時効完成間際に第三者破産申し立てとかチャレンジする所もあるようなのですが
申し立てが認められ、成立しない限り時効の中断だけとなります。

あと、民再から破産移行なんて言うときもそれぞれ時効期間が計算されますので
よく考えましょうｗ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 23:17:32 ID:1Sa02/UA0

>>838 >>839
ひとつだけ・・
時効の中断・・中断という言葉が一般的な概念からすると、ちょっと違和感を
感じますが・・

中断＝それまでに経過した時効期間がゼロにリセットされ、そこから改めて進行する事。
債務承認はこれに当たる。

＞☆時効の中断要件
＞訴訟手続（督促や民再・破産を含む、裁判所における手続をひっくるめた）→申し立てを
＞受理された日から決定や判決が確定するまで
＞おさらいになりますが、一般的に時効の進行が中断するのはこれらです。

ここで「中断」と言われているのは、「時効の停止＝その間進行が止まる」と言い換えるべきでは？

＞債権者から債務者への直接返済要求→6ヶ月

これだと少し誤解を招く気がします。
これだと、単なる催告が有れば何度でも時効が６ヶ月間停止する (中断ではない) かのように
かのようにとれますが、実際は、証拠になる内容証明による催告が有効なのは一度切りのみで、
その間に支払督促や訴訟といった法的手続きがとられなかったら、その停止は無かった事として、
リセットされる事無く時効期間は進行する。

違いますか？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 23:26:46 ID:1Sa02/UA0

>>837
残念ながら、無理です。数年前の欠席裁判での敗訴確定から１０年間に
なりましたから・・・。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 23:34:16 ID:1Sa02/UA0

>>836
＞やはりきちんと返済していったほうがいいですかね

返済していけるものなら、そうするのが本当は一番です。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 03:10:09 ID:FwVZl2WxO

質問なのですが
既出でしたらすみません。

債務名義が取られているかどうかは、情報開示しても載ってないのでしょうか？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 10:39:00 ID:ka9J8RpO0

>>843
全情連の場合ですと、債権回収 (債権者が強制執行等の法的手続き等をとったもの) として
参考情報に登録されますが、発生日から５年で抹消されます。

ＫＳＣ（全銀協）の場合は、貸倒償却の場合も含めて、強制回収手続きという項目として
登録される由。　登録機関はやはり５年間。

従って、将来の為にも、抹消されるまでに情報開示して状態を把握しておく方が良いと
思います。

ＣＩＣとＣＣＢについては、わかりません。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 11:48:30 ID:ka9J8RpO0

↑
×　登録機関はやはり５年間。
○　登録期間はやはり５年間。

846 ：843：2007/05/20(日) 11:55:39 ID:FwVZl2WxO

>>844
わかりやすい説明どうもありがとうございました。
早めに開示した方が良さそうですね。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 13:29:10 ID:h8NOSke1O

時効の援用失敗した場合は債務承認になりますよね？
援用後時効成立の場合は業者から何もアクションがないらしいのですが、やはり信用情報を自分で開示するした手段はないのでしょうか？

援用失敗の場合は債務承認とゆう事で内容証明を業者が受け取った時からまた10年ですか？
また失敗の場合、業者の次なるアクションはどんな感じなんでしょうか？

最後に業者から債権回収会社に委託された債務で回収不能の場合は、次の業者の手段はどんな感じなんですか？

質問ばかりでスイマセン
よろしくお願いいたします。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 13:45:04 ID:FWDz5KD5O

http://lovemoney.jp/?page=top&from=friend&fseq=50432

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 13:06:30 ID:P74KaswmO

知ったかどこ行った？

都合悪いと消えるのは相変わらずかw

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 13:37:13 ID:07dh8UlRO

トミスケか？

851 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/05/21(月) 19:52:58 ID:jQ/6AAtTP

なんか私の事を業者と認定したい馬鹿がいるみたいですね

ほんとただの馬鹿

>>849
おまえみたいに暇人じゃないの

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 20:38:13 ID:P74KaswmO

簡単に釣れるなwwwww

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 18:00:16 ID:QfSy1/lWO

賃貸料の時効に付いて
質問したいのですが？
約23年間美容室を経営
約6年～2年前の間の15か月分滞納約400万
内容証明にて請求される一年半前に150万返済
口約束ですが大家側から残りは一切請求しないと約束大家さん先月亡くなり息子さんに代替わり今月退店するのですが未払い分請求されています。賃貸料の時効は一年間と聞いたのですが時効は成立するのですか？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 18:10:16 ID:QfSy1/lWO

>>853です
光熱費も未払いでこれは亡くなられた大家さんが高齢で分からなくなったと言う事で二年間以上請求が来ませんでした。
退店にあたり新しい大家さんから一括請求が来ました。この場合やはり
支払わなければならないですかね？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 19:30:09 ID:SOUG91Hk0

アロエ氏と813氏はどっちが正しいのだ？
どっちも正しく思えるのは俺だけなのかな？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 21:22:52 ID:RO1Upd4jO

>>813が正解。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 23:16:44 ID:G9n0boeB0

アロエが正解

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 23:56:50 ID:tAaVIl0BO

一案件に二回の裁判で
判決内容を延期するなんて有り得ない

法治国家が崩れる

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 09:58:17 ID:qYc6k0WSO

>>853 854です
知識がある方がいたら
教えて下さい！
お願いします。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 10:28:26 ID:GwWAtrC10

>>858
延期という寄り追認だな

債務名義って公文書だから
有効期限を延長するだけの行為

そういう意味じゃねーの？
それならあるぞ、処理するのは裁判所だし

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 12:00:09 ID:cLGPNzl00

>>853 >>854
ここは時効っても、皿とかクレカ払えなくなった個人が中心だから、あなたのケースは
かなり複雑だし弁護士会で専門の弁護士紹介してもらって相談した方が良いと思われｗ

３０分５千円くらいかかるけどｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 13:21:52 ID:XdclQzC70

>>853
>口約束ですが大家側から残りは一切請求しないと約束
> 大家さん先月亡くなり息子さんに代替わり今月
> 退店するのですが未払い分請求されています。
この口約束の部分は微妙。証人でもいればいいが、あなたの陳述書だけでは弱い。
>賃貸料の時効は一年間と聞いたのですが時効は成立するのですか？
５年。一年半前に支払により債務を承認しているから、それ以前のものについてはそこから５年。
>>854
>光熱費も未払いでこれは亡くなられた大家さんが高齢で分からなくなったと言う事で二年間以上請求が来ませんでした。
>退店にあたり新しい大家さんから一括請求が来ました。この場合やはり
>支払わなければならないですかね？
当然。

それ以後については各発生日から５年。

863 ：862：2007/05/23(水) 13:22:41 ID:XdclQzC70

>>それ以後については各発生日から５年。
あ、これは賃貸料の件の続き。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 14:54:05 ID:qYc6k0WSO

>>861 ありがとうございます！本当に複雑な話しで雨漏りを10年間以上放置された問題とか私としては保証金の中ですべてが精算できればokなのですが解体費を入れば80万円位の差額が出ています。一回は大家さん側が
okしてくれたので閉店に踏み切ったのですが日に日に条件が厳しくなってきており、このままでは円満に退店出来そうに無いので予備知識として
質問してみました。
いずれは弁護士さんに
お世話になると思います

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 18:39:14 ID:qYc6k0WSO

>>862ありがとうございます。大変参考になりました。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 23:33:31 ID:HRpAp0340

３００万以上借金をしてるのですが返済せず１０年たちます。いまだに裁判します
の紙だけが届くのですが時効にはならないんですか？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 00:38:09 ID:jSb/iEYsO

時効です
内容証明送って

さよならしましょう

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 19:17:26 ID:d+N1pOn1O

時効成立した後の信用情報はどのような記載になるのでしょうか？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 21:38:28 ID:xwyfZlaG0

テスト・・

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 23:17:33 ID:xwyfZlaG0

現在４年半ほど計400万弱の金額を完全放置しています。
時効も近いことで様子見をしようと思っていたのですが
知人が過払いがあるかも知れないので取引履歴を取って
算段し直してから過払い請求＆債務整理か時効待ちでするか
考えた方がいいんでは？と言われました。
この履歴を取り寄せたりする行為は支払いの意思がある等に
とられ時効が延長してしまう事などありますか？

また履歴の取り寄せ・引き直し計算等は専門家にお願いするのが
よいでしょうか？スレ違いですいません。

ご意見聞きたいと思います。よろしくです。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 06:26:12 ID:EG6SPwhGO

債務承認だ
けど400万ならｷﾞﾘｷﾞﾘ法的手段もありえるぞ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 07:10:53 ID:wl2G9H/BO

>>868
事故だ。
消費者金融からはまず引っ張れないし、２度とローンも組めない。
おめでとう。
人生の一部完全に終わりました。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 08:53:10 ID:2xlqPYR50

>>868
業者によっては、貸倒とか完済という名目で登録する事が有るようですが、そうすると
その後５年間抹消されません。　ただ、これは本当は単なる嫌がらせ登録です。
消滅時効の援用による遡及効 (遡って及ぼす効力) により、当該債務はその起算日に
遡って消滅し不存在となるので、そのような登録は不実記載です。
交渉力の有る有能な弁護士を介入させ削除しなければ訴訟 (債務不存在確定訴訟) すると
通告すれば訴訟するまでもなく、削除に応じるようです。
個人情報が登録無しとなれば、後は属性次第ですが、クレヒスが真っ白という事から警戒
される事は有るでしょう。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 09:22:37 ID:2xlqPYR50

>>870
取引履歴を請求するという事は、当然その債務を認知している事で、債務承認となり
時効は一時的に停止するのではなく、中断します。　つまり、これまで経過してきた
時効期間がその時点でゼロにリセットされてしまいます。
相手が法的手段をとるという事は、その時点で引き直しがされるため、過払いが発生
するような訴訟をする筈が有りません。

取引期間が相当に長い年月であれば、一度、ご自分でチェックされてみては・・・

計算方法は：－
http://sim.fc2web.com/rooba/tie/

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:28:48 ID:gJGI5TNeO

868です
873さん
ありがとうございます

クレへの時効の援用をして
成立したのかを確かめる為に、全銀協とＣＩＣとＣＣＢを開示したのですが、何も記載されてなかったのです
成立と考えてよろしいのでしょうか？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:03:23 ID:6bTgYxbF0

このスレ見ていましたが私はとても

時効とか精神的に持ちそうもないですね。。。。

こういうのもあるんだなと思いました。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 05:15:29 ID:l1fHfCreO

俺もｻﾗ4年くらい払ってないけど、(武80ﾚｲ50)時効待つのと、債務整理するのとどっちがいいのかな？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 09:42:06 ID:MjneYlUa0

>>875
援用後、どのくらい経過しているのか分かりませんが、普通郵便による請求が
定期的に来ていたのなら、当然それは止まる筈ですし、そういう事で判断する
しかないと思われます。　数ヶ月経っても何も無ければ、時効成立と見做して
よいでしょう。

援用時の状態が、時効期間は充分経過 (５年半以上とか) していて、裁判所
からは、何ら送達を受けていない事が確実であれば、完全に時効成立で何ら
心配する事は無いと思います。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 10:09:54 ID:gJGI5TNeO

875です
878さん
ありがとうございます、

五年以上は確実です
裁判所からも郵便等は無しです
今援用してから三ｹ月が過ぎました。

880 ：WIN：2007/05/28(月) 10:12:20 ID:txqKsL3n0

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881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 10:25:36 ID:MjneYlUa0

>>879
おめでとう！　良かったですね。
二度と同じ過ちはしないように気をつけましょう！

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 11:02:11 ID:MjneYlUa0

>>877
微妙ですねぇ～。　本当にどうしようもなかったのですかねぇ。

＞4年くらい払ってない
あと、１年半も経てば時効

＞武80ﾚｲ50
債務整理するんだったら、もっと早くにすれば良かったのに・・。
時効援用による踏倒しは自己破産と同様、最後の手段。　債務整理と迷うぐらい
だったら、あなたの状態にもよるけど、総額１３０万くらいだったら、本当は返済
するのが一番なんですけどね・・。

このまま放置して、裁判されれば分割和解交渉。　裁判されなければ時効援用って
とこですかね。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 23:12:56 ID:l1fHfCreO

>>882
ﾚｽありがとうございます債務整理の方向で考えてみます。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 00:51:51 ID:fje6l2cZ0

簡単に言えば、裁判所以外からは全て無視　無視　無視　無視　時効　でＯＫ？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 07:09:17 ID:GykrH9AWO

余裕でＯＫ

財産なく取られる物なけりゃ
裁判も無視しても差押は恐くないｗｗｗｗｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 12:27:52 ID:MnOKfmJqO

他ｽﾚから移動してきまｽﾀ

887 ：884：2007/05/29(火) 13:17:36 ID:fje6l2cZ0

>885
トン　ちょっと元気出た。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 14:13:14 ID:+6V9PYtHO

クレのキャッシング４０～５０万円ありましたが、７年前を最後に払ってません。
住所変更した４年前に２回ほど数千円の振り込み用紙が送られてきたのを最後に何も連絡がないのですが時効でしょうか？

889 ：870：2007/05/29(火) 20:12:50 ID:hV0JXDZR0

>>871　874さん
お返事どうもです。

やっぱ承認になりますか。危ないところでした。

法的手段も検討しているんですがもうちょっと放置して
時間に余裕がある時にでも専門家に一回相談してきます。
前に相談したときには２件とも即自己破産しろといわれたのですが
仕事の都合上それは出来ないので悩んでました。

今の所法的手段をとった様な書類は送られて来ていませんし
874さんの言うとおり過払いのありそうな業者からは
現在は督促状・請求書などは来ていないんです。

一番最近来た回収業者の「貴善」だったか
そこの書状に債権名義を取得するような事は
書いてありました。

もう少し様子見してみます

890 ：870：2007/05/29(火) 20:20:51 ID:hV0JXDZR0

連続ですみません。

時効が成立する期間に達したかどうかを確認するには
自身の信用情報を開示するとわかるものなんでしょうか？
それとも記憶を元に間違いない期間待ってから手続きして
するしかないのでしょうか？私の場合でしたらあと２年ですかね。

何度もすみません・・・。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 21:30:57 ID:VQ8MTpEFO

質問させて下さいお願いします。
ｸﾚ皿の支払いを4年ぐらいしていませんが資産は住宅ﾛｰﾝ残有りしかありませんが、この様な場合でも何もなく確実に5年超過ぎれば時効出来ますか？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 23:43:34 ID:v7MqH6SO0

>>889
一般的にほとんどの弁護士は自己破産を薦める傾向にあります。
これは相談者・依頼者の事を思ってというより、それが弁護士にとって手馴れた
そして確実に結果を導ける、いわば手っ取り早い方法だからと言っても間違いでは
ないからだと思われます。

>>890
情報開示して最終の支払日・支払予定日・残債日等を後日の為、キチンと把握しておく
事を強くお勧めします。

>>870 で４年半と書かれていましたが、それが最後の支払日で、その後返済を約束など
していなければ、あと１年余りか、せいぜい１年半で充分かと思います。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 23:59:55 ID:v7MqH6SO0

>>868
住所変更する前の３年間に法的手続きをとられていなければ、簡裁からの支払督促が
送達されていない事が確実であれば、時効期間を経過していますので援用すれば時効
成立です。
放置しておいて請求が来た時に援用してもいいでしょうし、そんな事は無いでしょうが
万一今頃裁判されても異議申し立てで、時効期間経過により消滅時効援用とすれば一発
時効成立です。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 00:01:39 ID:v7MqH6SO0

↑　>>888 にレスでした。　失礼。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 00:09:56 ID:brEcNNd60

>>891
んー、住宅はあなた名義ですよね！？
確かに５年超、何事も無ければ時効ですが、相手がその事を知っていれば法的手続きを
とってくる懸念が有ると思われます。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 00:19:13 ID:brEcNNd60

>>889
追記です。　貴善とはクリバースですよね！？　悪徳業者です。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1178265761/l50

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 00:24:20 ID:brEcNNd60

↑　
×　貴善とはクリバースですよね！？
○　貴善とはクリバースと同様ですね！　悪徳業者です。　法務省登録無し。

898 ：870・889：2007/05/30(水) 00:52:05 ID:0tgfOVbk0

>>892
レス有難う御座います。
確かにそんな感じでしたね。
計算する様子も無く、いくら位なら月々払えるかなど
の詳細の話もなしで金額を聞いただけで破産をすすめられました。

情報開示は調べると職場の近所に情報開示できる所があるみたいですので
時間を見つけ行って来ようと思います。

>>896
有難う御座います。早速見てみました。
未だに請求書が来ている3件のうちのの2件の名前だったんで
びっくりしました。悪徳だったんですね・・。
契約書の写しまで送付して来ていたので信用しそうになっていました。
といってもクリバースのほうですけど。
貴善の方は社名と督促状の書面の文脈から脅しの口調がありましたので
まっとうな所では無いとは薄々思っていました。

請求が来てる残り一件は一括やボーナス払いが多かったクレカなので
その他はますます過払いがありそうな気配がして悩んできました・・・。
あと1年半待って時効で借金が無かったことになり個人情報が形式上綺麗になるほうを選ぶか
今後5年間？ブラックになってでも債務整理＆過払い請求をしてみるか・・・。
とても悩むところですが少し気持ちが楽になりました。

長文申し訳ないです。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 10:24:27 ID:hE0x9YkiO

>>893
ありがとうございます。
簡裁からの督促があったのかが分からないので、もう少し待った方がいいですね。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 11:51:39 ID:brEcNNd60

>>898
情報開示に行かれるのでしたら、下記のスレ見ておかれたら良いと思います。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1178647814/l50#tag353

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 15:03:33 ID:brEcNNd60

>>899
＞簡裁からの督促があったのかが分からないので、もう少し待った方がいいですね

もう少しじゃ状態あまり変わらないと思いますが・・。
私としては >>893 に書いたとおり、当面、放置かと思われますがね。
ただ、文面から察するに、その可能性は低いとは思いますが、最悪の場合
として、もし住所変更直前までに簡裁からの支払督促が来ていて債務名義を
取られていたとしたら、そこから１０年の間にいつでも強制執行されうる
という事は理解しておいて下さい。

>>888
＞住所変更した４年前に２回ほど数千円の振り込み用紙が送られてきたのを最後に・・

それにしても、40～50万の借金で数千円の振込用紙という相手側の対応は何とも
不可解としか言いようがないですねぇ。
まぁ、その後４年間も何も言って来ないという事であれば、やはり法的手続きは
取っていないのではと推察しますが・・。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 15:35:40 ID:brEcNNd60

>>883
>>882 でレスの仕方が悪かったでしょうか・・？
債務整理と迷っておられる＝支払う意思/能力有り・・であれば、本当は返済するのが
(総合的にみて) 一番だし、もっと早くにそうしておられば良かったのにとレスしました。

しかし、既に４年も経っている・・だから微妙だと。

＞このまま放置して裁判されたら・・・
というのは、私だったらとこうかなと思って書いたのですが・・。

ただ一つだけ・・・
債務整理しようとして元金のみの分割和解とかが不調に終わったとしても、債務承認に
なっていますから、時効は中断しゼロにリセットされてしまいますから注意して下さい。
あと、取引期間が相当長期に亘っている場合は過払いになっていないかも引き直し計算
してみてチェックしてみて下さい。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 16:23:52 ID:hE0x9YkiO

>>901
不可解な振り込み用紙は、クレからで多分２千円でした。
和解なんたら振り込みと書いてたと思います。債務金額は、借りただけの金額でした。

とにかく放置しておき、そのうち情報開示をしてみます。
ありがとうございます。

904 ：IGプラン：2007/05/30(水) 16:30:03 ID:g5J85s9g0

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905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 16:42:13 ID:brEcNNd60

>>898
貴善、クリバースとも、時効債権まで請求しているほどの悪徳業者との事ですが
>>870 >>889 さんの場合、時効期間満了が近づいている大事な時期ですので、相手を
刺激したり挑発的と捉えられたりするような対応や言動は避けられるのが賢明と
思います。
とにかく、裁判所以外からの封書は無視して、電話や訪問はかわして、時効期間を
経過させる事が肝要です。
内容証明は受取拒否をすると受け取った事と同じ事になってしまうので、不在等の
止むを得ない状況で受け取れなかった形にするべきです。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 17:01:59 ID:brEcNNd60

>>903
時効を中断させるために、わずかな支払をさせる事は有り得ますが、時期的には
ちょっと中途半端な気がします。
これが２年半ほど前なら、つまり最終支払日から４年半後とかなら、時効の中断が
目的の可能性が強いでしょうがね。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 20:55:06 ID:rzzwCoVXO

今日クレの踏み倒しがあるので開示してきましたが、
全銀協ＣＩＣＣＣＢ共事故記録が白紙でした、

クリンも開示したのですが見当たらず、

裁判されたのは五年前、
債務名義異動してます。

事故記録は消されたのでしょうか？

908 ：愛と死の名無しさん：2007/05/30(水) 21:07:00 ID:MtMzMBfM0

債権は１０年間で消滅か
>>907
10年経過した？踏み倒しなので契約書はまだクレが握っているので
10年未満ならまだブラックかけるぞ。
5年か。まだ債権は消滅してないぞ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 20:02:11 ID:r2by1sYVO

質問させてください。
平成８年４月にキャスコから３０万借り入れして、他にも武富士など数社から借りて飛ばしてしまいました。

今月に入りオー・シー・エスと言う会社から最初は封書で債権譲渡通知が来て
一昨日電報が来て、今日その会社から回収担当と名乗る方が自宅に来ました。

他の借金は弁護士さんにお願いして時効援用で処理していただいたのですが
自宅まで来られたのはここが初めてです。
時効援用で処理する旨はお話して今日の所は引きとってもらいましたが
弁護士さんに依頼する前に裁判を起こされるとかそう言う事はないでしょうか？

現在恥ずかしながら病気治療中、母子家庭で母子手当と内職を掛け持ちして
子供と二人何とか食べている有り様で、返せと言われてもどうにも無理な状況です。

書類を見ると元金29万7千円、遅延損害金など含め計約82万円となっていました。
どなたかご助言お願い致します。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 05:20:45 ID:C7LZJuxaO

ない。

裁判されても、時効と言えば払わなくて終了。
だから、いちいち裁判しないだろうね。

絶対１円でも払っちゃダメ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 07:11:17 ID:VrSojTC7O

宜しくお願いしますm(_ _)m

信販と金融数件を７年ぐらい放置してます。その間、裁判所と債権屋から数回封書きました。全部シカトしてます。しかし馬鹿なもので申し込みを最近してしまいました。結果は駄目でした。

こんな現状ですが時効などいけますか？詳しく親切な方お願いしますm(_ _)m

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 07:38:43 ID:9ZHWfu5zO

特定調停した後支払い不能になり　もうすぐで5年になります。開示したところ　延滞　と出ていますが　話し合って支払いを済ませれば　開示情報はどのようになるのでしょうか？　　何年ぐらいで　もう一度ローンが通るようになるのでしょうか？　宜しくお願いします。

913 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/06/01(金) 09:11:12 ID:cKWysdP2P

>>911
>裁判所と債権屋から数回封書きました。全部シカトしてます。

この段階で駄目駄目ですね
最低でも裁判所からの封書はシカトしては駄目でしたな

裁判所の封書から12年後まで喪に服すつもりでどうぞ。

>>912
特定調停の終結から10年は喪に服しましょう

話し合っての解決は再度調停を開くしか有りませんが
それでも一括返済をしない限りは完済から5年間記録が残ります。
今の延滞情報は発生日から5年で消えます。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 10:03:59 ID:9ZHWfu5zO

912です。　一括返済は可能です！　一括返済した場合は　情報はどのようになるのでしょうか？　また　調停しなければ　話し合いにならないのでしょうか？

915 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/06/01(金) 13:24:25 ID:cKWysdP2P BE:682231739-2BP(0)

>>914
遅延損害金も含めて一括で返済できるのであれば

・一括で支払うから延滞情報を取り消してくれ
と交渉することですね

事故情報が無く完済情報だけであればまだマシですから。
まあ、一切の情報を削除して貰うことも交渉次第では出来るかもね

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 14:58:47 ID:9ZHWfu5zO

アロエ様　延滞情報は　一年で消えると書いてありましたが　元金だけの交渉だと　どのようになるのでしょうか？

917 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/06/01(金) 15:04:49 ID:cKWysdP2P BE:353750227-2BP(0)

>>916
それは交渉能力次第だと思います

ちなみに延滞情報は短期と長期がありますので
今載っているのは長期ですよね

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 15:08:15 ID:9ZHWfu5zO

アロエ様。一年で消えると書いてあるのは　完済後一年と書いていました。　それだと　交渉して示談すれば一年後には　消えると考えて良いのでしょうか？

919 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/06/01(金) 17:21:02 ID:cKWysdP2P BE:303214043-2BP(0)

そうですね

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 17:39:25 ID:9ZHWfu5zO

アロエ様。　ありがとうごさいます。　後一つ聞きたいのですが　包括　個別の違いがよくわからないのですが、なんの区別でしょう？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 17:51:45 ID:Mq0q5ztX0

時効の援用を考えています。
最終支払日から６年近くたっています。
5年程前に数回、督促状が来たのですがシカトしていました。
裁判所からの手紙が来たか来てないのかまったく覚えていません。
調べるにはどうしたら良いですか？
武富士からの借入です。

922 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/06/01(金) 18:01:35 ID:cKWysdP2P BE:1364462069-2BP(0)

辞書を引いて下さい。

923 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/06/01(金) 18:03:30 ID:cKWysdP2P BE:454820292-2BP(0)

>>921
5年以内なら、開示して裁判所介入の有無で分かる。
それ以降だと債権者に聞くしかない。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 18:13:58 ID:9ZHWfu5zO

アロエ様。　辞書を引いてみます。　示談し完済し　一年後白になれば　他社では借り入れ可能でしょうか？　どうしても住宅購入がしたく　悩んでいます。　もちろん銀行での借り入れは　一度もありません。宜しくお願いします。

925 ：898：2007/06/01(金) 18:27:46 ID:TKGir43Y0

>>905
借金を申し込みした住所は持ち家ですがここ数年あまり使用していないので
内容証明などの受け取りのサインが必要なものは来ていたとしても拒否ではなく
不在で受け取っていない状況になっていると思います。
その家に帰った時には郵便受けを確認していますが不在通知等は恐らく無かったと思います。
ただ一年間ほど親が宛名本人不在で私宛ての郵便物は配達しないで下さいと郵便局に言って
郵便が届かない期間がありました。この間に送られて来ていたら確認しようがありませんね。

いずれにしても時間を作って個人情報の開示をして来てみます。

ちなみに過去の督促状に延滞が始まった月が書いてありました。
2003年3月となってました。ここは多分早く支払い不能になった所で
最終的には5月から全ての機関に支払いが出来なくなったのは覚えています。
あと1年。余裕を見て1年半逃亡生活を続ける事になりそうです。

926 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/06/01(金) 19:16:34 ID:cKWysdP2P BE:1212855168-2BP(0)

>>924
住宅ローンならCRIN情報に載ってなければ良いでしょ
延滞を消して貰って完済情報だけにして貰ったら？

まあでも無担保ローンと有担保ローンは違うからね

>>925
2003年8月11日までは待った方が良いね
それで、いっそのこと債権者に電話して見るのも手だよ
「支払督促とか民事訴訟とか起こしましたか？」
ってね

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 22:14:31 ID:9ZHWfu5zO

アロエ様。　ありがとうごさいます。　頑張ってみます。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 22:33:38 ID:C7LZJuxaO

いつも返事てるバカって何か上手い事でもやってるつもりなんだろうな。
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929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 00:54:59 ID:H5tO1qsF0

すごいシステムというのか
あるんですね。驚き！自分が耐えられるかどうかだよなぁ

930 ：名無し：2007/06/02(土) 02:12:07 ID:bIyhzIftO

武富士などサラ金4社から100万、ニコスなど信販2社から100万、払わないでほったらかしにして8年ぐらい経ちます。車のローン通すようにするには、どうすればいいですか？？任意整理か援用かいろいろ考えてますが、内容が理解できてないので、教えてください。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 04:28:24 ID:ouBZfIqJO

930
消滅時効の援用をするにはちょっとだけ勉強が必要だよ、
まずポイントは
最終返済から五年以上経過しているか？？
その間に業者との電話のやりとりで債務承認行為はしていないか？
「返済しますから待って下さい」的な発言は？
裁判所からの特別速達の有無は？

まずは頭の中を整理してこの３点の記憶をたどってみようよ

まずはそこから！

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 04:46:17 ID:ouBZfIqJO

追伸
あと
信用情報を開示してみて
記載情報を調べる
全銀協、ＣＩＣ、ＣＣＢ
を開示して
クリンの事故、異動、延滞の情報を把握する事、

業者によっては回収不能により貸倒償却していたら
時期にもよるが五年で情報はホワイトになってる債権もあるからね

読んでて意味わかりないかもしれないけど

消滅時効の援用するにも
債務整理するにも
ちょっとだけ勉強が必要だよ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 04:52:06 ID:ouBZfIqJO

またまた追伸

開示機関は
全情連も追加
つまり全ての開示機関

頑張れ！

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 04:55:01 ID:U3UDYmgbO

つ全情連も要確認

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 04:59:39 ID:U3UDYmgbO

>>933
あれ！またまた追伸があった‥ｽﾏｿ。orz

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 05:19:49 ID:bIyhzIftO

930続きです
3年前に冗談でアイフル申し込んだら、大丈夫で今、枠が50まで増えました。それで先週車のローン申し込んだら、全滅でした。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 05:22:24 ID:bIyhzIftO

とりあえず今でも手軽くるのは、武富士アコム、たまにニコスです。もちろん全シカトです。武富士アコムは、何回引っ越しても、手紙来ますね。何年か先でもローン組めるように策を教えて頂ければ…

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 05:23:44 ID:ouBZfIqJO

連スレゴメンね

あとは
頭のポイント3点クリア
していたら、内容証明を業者に送るんだけど

債務名義取られたりして
10年時効を延ばされてる場合もあるし

債権譲渡されて
今何処に譲渡されたかも調べる必要があるんだよ

債権回収業者の場合は、信用情報機関に加盟してないから信用情報上はホワイトの場合もある

多重だから調べるのが大変
☆注意
くれぐれも業者に連絡して債務承認行為はしないように
一円でも返済はだめ

内容証明は弁司に依頼するのもいいかもね。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 05:37:45 ID:ouBZfIqJO

そうですね
ローンは暫くは難しいかも
もし今、自己破産して免責おりた時点から10年で信用情報は真っ白になるよ
けど破産は今の財産も取られちゃうよ
あと債務整理を弁護士に依頼しても
8年前以前の取引期間にもよるけど、過払いで、債務を圧縮しての、利息、延滞損害金無しでの返済を求めるか

いずれにしても
10年は厳しいよ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 05:46:48 ID:ouBZfIqJO

皿とカーローンの審査は違いますからね、

信用情報機関でも
クリンで全情全銀ＣＩは繋がってますが

審査基準が皿とカーローンでは違うから

皿は通っても

カーは駄目って事ですね

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 06:24:28 ID:bIyhzIftO

話ズレるかもしれませんが、今、任意整理して、あと10年経てば、大丈夫ですか？？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 09:50:55 ID:ouBZfIqJO

任意整理は利息無しでの返済を3年から5年でするように弁護士を通し業者と交渉します、
条件は絶対に延滞しない事！
延滞したら一括返済を要求されますよ

完済後五年経てば
信用情報も綺麗にホワイトになりますので

ローンも可能でしょうね。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 10:02:02 ID:ouBZfIqJO

けどここは時効スレだからアドレスすれば
バックレて八年経っているので
消滅時効の援用が成立する業者も何社かあると思うので
とりあえず
弁護士か司法書士に依頼して消滅時効の援用を
業者に内容証明を送ったらいいと思うよ

時効が成立しなかった債務に対しては任意整理をする

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 17:03:49 ID:ShF670Cu0

時効になっても死ぬまでお金借りれないよ。きちんと返すべきだよ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 17:50:46 ID:ShF670Cu0

ローンが死ぬまで組めなくなるって最悪だね。車買う時など大変そう。

946 ：アロエさん教えて下さい。：2007/06/03(日) 18:38:06 ID:Ox4aOo8VO

恥ずかしながら、初めて援用を知りまして。6年前に借り逃げし最近6社程申し込み全滅でした。CIC、全情は開示、真っ白でした。少し入り用があって…自分の状態がよくわかりません…

947 ：946です：2007/06/03(日) 19:02:50 ID:Ox4aOo8VO

開示して真っ白って事は時効が成立してるって事なんですか？キチンとサラ金業者に連絡した方がいいのでしょうか？念のためCCBにも行ってみます。しかし真っ白なのに何故借入できないのでしょうか？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 21:01:19 ID:KRDHdM3UO

借金の踏み倒しマニュアル
時効のテンプレ
http://fumitaosi.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=13965030&stq=session%3A%3A%3A%3A440737ba13bd233e3d182ac9c1cccbd1

時効なりたいなら
これくらい知って当たり前ｗ

949 ：947です：2007/06/03(日) 22:13:38 ID:Ox4aOo8VO

>>948さん、そんなに得意気にいわれても…別に逃げてる訳ちゃうし。何も連絡ないだけなんです。普通に住民票も動かしてるし…ヤミ金の人も追い込みないなぁ。ま、腐れヤクザなんかどーでもいいが…

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 22:19:39 ID:Ox4aOo8VO

ただやはりｸﾚｶがないと不便になったりする訳で…踏み倒した業者もはっきり覚えてないし…当初は請求も電話も来てたんですがねぇ…どうすればいいでしょうか？

951 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/06/03(日) 22:40:32 ID:b2aX4QgzP BE:1819282289-2BP(0)

借りた会社名ぐらい覚えてないの？

覚えてないと対処法無し

たとえば少し前に経営統合や合併があったけど
系列では借りること不可能だよ

全情連、CIC、CCB、全銀協は必ず見ようね

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 23:40:45 ID:Ox4aOo8VO

アロエさんありがとうございます。全銀協も必要ですか？銀行系では借りたことないんですが…　

おぼろげに業者名は覚えてますが調べればわかります

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 00:01:03 ID:U8lzKcHgO

信用情報が白たって時効が成立している訳ではない、
単に事故登録から五年経過で情報が削除されているだけで
債務は残っている

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 00:13:36 ID:2+mGiaafO

>>953さん、では具体的に私は何をすればいいのでしょうか？　
それと今回借入できなかったのは何故なんでしょうか？教えていただけませんか？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 00:26:43 ID:I8/LGZSEO

まず
基本的に業者名を把握しなければね

後は、消滅時効の援用をしたいのか、債務整理で返済する気持ちはあるのか？

後は前スレッドにもカキコミがあるけど
自分の頭の中を整理して記憶をたどる
裁判所からの郵便物はあったか？
最終返済から何年か？
債権譲渡の郵便物は無いか？
債権回収業者に渡ってないか？
債務承認行為は無かったか？
まずは記憶をたどる事ですよ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 00:36:34 ID:I8/LGZSEO

今回カードの審査がＮＧだったのは、
信用情報を全て開示しないとなんとも言えないが

業者が黒情報を持っているとしか考えられない

ところで相手は
クレ？皿？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 00:38:48 ID:2+mGiaafO

確実に最終請求から5年は経ってますし、債務移動や裁判所からの通知は受け取ってません。影響がないなら払わない方がいいですし…まぁ今回の予審で何らかのｱｸｼｮﾝはあるんでしょうが…時効と債務整理ではその後どう違うのですか？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 00:47:26 ID:2+mGiaafO

>>956　皿です。今から10年位前にもバカなもんで親に助けてもらいました。代理弁済ですが利息も全部払いました。ｴｲﾜで6万未納があってﾏｼﾞ忘れしてて脅迫めいた手紙がきて電話してｺﾞﾗｧして元金だけ払いました。1年全情にのりました

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 00:53:19 ID:2+mGiaafO

連書きすみません。ちなみにOMC、ﾃﾞｨｯｸ、ﾌﾟﾛﾐｽ、ｽﾀｯﾌｨ、ｱｺﾑ、学研ｸﾚｼﾞｯﾄ、ﾋﾞｯｸSuicaです。審査の順番もこの通りです。ﾌﾟﾛﾐｽとOMCがいけるかな？位審査が長かったです。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 00:58:04 ID:I8/LGZSEO

簡単説明しますと

時効は成立すると
債務が無かった事になります

債務整理は利息無しの分割払いでの返済を交渉します

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 01:04:49 ID:I8/LGZSEO

六万円ですか？
既に貸倒償却してますね

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 01:08:27 ID:2+mGiaafO

>>960　なら人道は外れますが時効がいいですよね？　
仮に時効の援用をして、3ヶ月後に同じ所に予審かけたら通るんでしょうか？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 01:19:16 ID:I8/LGZSEO

催促が無いなら放置も

確実なら援用した方がいいのは確かです、

次通るか通らないかは
業者の社内黒にもよるが
あなたの現状にもよると思うよ
収入や勤続とか

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 01:31:54 ID:2+mGiaafO

>>963　35歳、独身、中堅IT会社、営業部次長、45万、700万、社保、賃貸ﾏﾝｼｮﾝ、移籍のため勤続6ヶ月　
ﾌﾟﾛﾐｽでは給料明細まで見せられました。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 01:39:43 ID:I8/LGZSEO

事情はわかりませんが
700万も収入があるのに、またなぜ皿に手を出してしまうのでしょうかね

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 01:49:17 ID:mJgWFcxkO

皿より二社借り逃げしました。一件はまだ最終支払いから三年しか経っておらずもう一件は五年が経とうとしていますので一度開示して調べようかと思うのですが住所がバレて後二年の方から請求がきたりしますかね？スミマセンが教えて下さい

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 02:11:44 ID:2+mGiaafO

>>965　確かに普通に生活するのには困りません。しかしこの時期新卒やそのケア、部下とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ、恐ろしく出費が…まだ入社半年で落ち着くまで大変なんです…

968 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2007/06/04(月) 02:30:05 ID:f1goSUqEP BE:1061248267-2BP(0)

>>958
代理弁済なら、その会社はもうだめ一生ブラック
エイワを忘れるなんて勇気のあるお方ｗ

>>959
すべて即時発行だとしたら、大失敗だね
紹介情報だって見てるんだから、その履歴が残っててオールout

でも払い終わってるんじゃないの？

払い終わっているのなら時効は関係ないよ

属性ですが
35歳○、独身▲、中堅IT会社▲、営業部次長○、45万○、700万◎※、社保○、賃貸ﾏﾝｼｮﾝ▲、移籍のため勤続6ヶ月×
※＝クレヒス無しは▲

という感じかな
とりあえず3ヶ月待ってから銀行系カードローンかクレカに申し込んで
それからクレヒス積んでから再度トライだね

>>966
全部まとめての方が無難

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 02:47:57 ID:2+mGiaafO

>>968　おぉアロエさん。ありがとうございます。ｴｲﾜなんて可愛いもんですよ(笑)そのあとﾋﾞｱｲｼﾞと後一社で借りました(延滞解消中に！)それが未返済です。ヤミ金も…(苦笑)ﾃﾞｨｯｸ、ﾌﾟﾛﾐｽは社内黒ないと思い行ったのに…

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 02:54:22 ID:mJgWFcxkO

>>966です。
返事有り難う御座います。実は返せない額(元金で30ﾏｿ位)でも無いけど今更ながら連絡取るのにも迷っていて…幸い今の所新しい住所にも一切連絡は無いので、もうしばらく返済か時効か悩みつつ大人しく潜っておきます。有り難う御座いました。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 02:59:23 ID:2+mGiaafO

やはりCCBに爆弾があるのでしょうか？因みに15年前は武、ｱｺﾑ、ﾗｲﾌ、ｴｲﾜ、丸井、本田ちよ、東和、三和、東日本、は覚えてます。銀行系やｶｰﾛｰﾝは組んだことありません

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 06:24:42 ID:N2WrE62u0

>>946
＞6年前に借り逃げし・・・CIC、全情は開示、真っ白でした

全情の登録無しは、システム上、有り得ないと思うが・・・
１０年は抹消されないはず。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 06:57:44 ID:2+mGiaafO

>>946 >>971です。開示は現在の住所だったのですが借り逃げさた時の住所で申請しないといけないのですか？今ふと思いましたが…

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 08:08:54 ID:N2WrE62u0

>>973
>>949
＞別に逃げてる訳ちゃうし。何も連絡ないだけなんです。普通に住民票も動かしてるし・・・

どの時期に住民票を移されたのか知りませんが、相手が多数でそのどれもが住民票を追跡しないとは
不可解な気がします。　特に支払不能となってからそれほど機関が経っていず、契約時の住所に連絡
不能となった場合、住民票の追跡は当然の事です。

いずれにせよ、現時点での状態を的確に把握しておくべきだと思いますので、気になるのでしたら
契約時の住所で開示されたらどうですか？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 08:11:18 ID:N2WrE62u0

↑
×　それほど機関が経っていず
○　それほど期間が経っていず

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 14:47:52 ID:oT6kIGiMO

信用情報の基本成分は住所は関係ないよ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 15:18:13 ID:N2WrE62u0

>>976
KSC などは、契約時の住所を申告しないと、正しい情報が出てこない場合が有ると
ハッキリと明言しておりますが・・・。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 16:33:33 ID:I8/LGZSEO

977
業者から郵便が届く様なら大丈夫じゃね？

住所変更してるよ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 19:05:20 ID:oT6kIGiMO

>>977
なら、最初に信用情報機関名をカキコ汁。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 09:15:20 ID:8xs5Cw5A0

次のスレをたててくれています。
【時効？時効】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1180982596/l20

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 09:28:01 ID:ZdXptE760

>>980
携帯厨房が思い付きで立てた不備だらけのスレだな。
削除依頼出したほうがいい。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 11:02:10 ID:MqSkqgAV0

次スレ立てたよ。

時効って知ってる？借金にも時効ある7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181008798/

983 ：銭吉：2007/06/05(火) 17:27:14 ID:IpDGsGiAO

>>981 何か寂しい奴だな！！
頑張ってねん

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 23:33:02 ID:YQT9Imel0

う

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 00:28:27 ID:G/pskTOGO

スイマセン質問です。時効の援用したらまだ一年程期間が残ってるらしく失敗。この場合再度期間すぎてだせば終了ですか？それとも時効の期間がのびるのでしょうか。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 00:42:40 ID:KJNwHomv0

時効の援用についての質問です。
全情で開示して支払日から６年程経過しています。
援用をすると信用情報に移動情報が載りますか？
サラに連絡して支払いするから削除してってお願いしたら
消してくれるのでしょうか。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 00:52:27 ID:SEKUHj0ZO

985
基本的に債務承認になり時効は延びる

業者にもよるが
貸倒償却する業者もある

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 02:50:02 ID:SU9pzsXlO

携帯から失礼します。
今、派遣で実家を飛び出してるんですが、踏み倒し(引っ越しするので実家からは行方不明になるかと…)の場合、新たに銀行口座は作れるのでしょうか？一応保険証はあります。
すみませんが教えてください(>人<)

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 03:13:59 ID:SEKUHj0ZO

てかさ
幾らの借金かわからないけど
実家には家族が居るのだよね？
家族に対しての取り立ては保証人になっていなければ違法になるけど、
業者の取り立てはくるよ！
それなら引越しをして住民票を移して業者への住所変更を済ませてからバックレなよ、
家族が可愛そうだぜ
自分勝手過ぎだろ
せめて自分のケツは自分で拭かないとな！

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 03:57:27 ID:6MV3SIKdO

１０００みっけ～

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 09:24:54 ID:SEKUHj0ZO

まだまだ

ｱｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ

10

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 09:33:32 ID:sgOphDnP0

>>988
問題無く作れる。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 09:48:35 ID:SU9pzsXlO

>>989さん、ご指摘有り難うございます。
>>992さんご回答有り難うございました(^-^)
友達の事なんでイマイチ私も事情(借金総額等は)がよくわからないのですが、伝えときます。
本当に有り難うございましたm(__)m

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 12:45:02 ID:gbmClNdz0

>>986
＞支払日から６年程経過
裁判所から送達来ていなければ、消滅時効の援用で時効完成。

＞援用をすると信用情報に移動情報が載りますか？
業者によっては、貸倒とか完済との参考情報を登録する事が有るようですが
これは言わば嫌がらせ登録で不実記載登録となります。
消滅時効を援用すると遡及効と言って、当該債権はその起算日に遡って消滅し
不存在となるので、存在しない債権が貸倒になったり、完済される事は無いと
解釈されるべきだからです。

＞サラに連絡して支払いするから削除してってお願いしたら
　消してくれるのでしょうか
支払をした場合、完済、延滞解消という事ですから、正式にそう登録されて
当たり前です。
時効援用せずに完済するので、登録削除を交渉してみたとして、相手がそれに
応じるかどうかは分かりません。　可能性は有りそうな気もしますが・・・。
但し、その交渉が不調に終わった場合、と言うかその交渉を始めたその時点で
債務承認となっていますから、時効は中断し、つまりこれまで経過してきた
時効期間はゼロにリセットされてしまい、以後５年間援用できなくなります。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 13:15:23 ID:gbmClNdz0

>>986
もし、完済する意思が有り支払能力も有って、かつ心情的に踏倒したくないという事
であれば、一旦時効援用し債務不存在を確定させてから、その上で後日、２ヶ月とか
経過してから、情報開示して登録削除を確認してから、相手を訪問して債務の返済
ではなく迷惑料としてお支払されたら相手は大喜びすると思いますがね (笑)。

但し、貸倒、完済登録されているのを削除させるためのお支払はしないで下さいね。
悪しき前例を作られたくはありませんので・・。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:39:58 ID:x/zUUQlnO

全情をみたら七年前のが二件あったので援用したいんですが、向こうから請求がきてない場合はどう書いたらいいんですか？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:48:46 ID:Yp33lQBfO

元旦那、１０年返済してませんが、未だに請求きてますよ。時効ってあるの？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 11:17:54 ID:vmx9yerW0

998

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 11:31:37 ID:WTL2wEFgO

時効
業者の気分次第

貸倒償却
業者の気分次第

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 11:32:42 ID:WTL2wEFgO

せん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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