426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 01:12:56 ID:FSXIKvAb0
>>419 ちょっとがっかりですね。改ざんされた様子は無かったんですか?
丸井の限度額ってあまり高額になった記憶が無いので、やはり少ないのですかね。
1990年に契約し、使わなかった時期もあったのでオレも同じような結果にもなりそう。
幸いなのが、銀行の通帳全て出て来た。ただし、何度か完済した時は店頭で支払った
記憶が。。。
今日、個人情報開示申込書を送るよう電話しました。
>>419さんは取引履歴は何日くらい
で届きましたか?
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 01:21:14 ID:UIE8GvIK0
>426
店頭に開示申請に行って手続きし、
そこでは、書類届くまで3週間〜1ヶ月かかると言われていたけど、
実際は、2週間弱(12日くらい)で届きました。
改ざん?
引き直しはともかく、
届いた開示書類と、手元の最新明細の残高がほぼ合ってたので
そのまま正しいと思ったのですが、
なにかチェックしたほうがいいのでしょうか。。。
>>425 それだと残高0スタートはできませんね、失礼しました
>>426 店頭払いした分は通帳の前後から金額を推定すると丸井弁が言ってたから多分大丈夫だと思う
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 01:36:59 ID:FSXIKvAb0
>>427 最近、丸井に関しての書き込みが少ないので何とも言えませんが、履歴を改ざんした物
を送って過払いになりにくいようになっていた例がいくつか出てますよ。
それに2000年10月からって10年分も出てないですね。それも問題。
>>428 9年くらい前に、それまで天井だったのを店頭で一括返済したんですが金額迄覚えて
無いんです。そこがクリア出来れば出て来た銀行の通帳で、かなり完全に近い計算が
出来るかと考えています。いずれにせよ履歴開示を待つばかりです。
最低でも10年分の履歴は出して貰わないと。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 01:38:09 ID:cy3kUNxQ0
丸井は残高0計算されても困らないような、
低額の借入からの履歴しか出さないよね。
現在、訴訟中だが、3万を残高0にしたくらいじゃ話にならない。
出てない分の履歴が10年近いんだから、
店舗に持参して支払ってた分の証明も出来ないし・・
くだらねえ答弁書よこすし、ほんとにふざけた会社だな。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 01:40:05 ID:9gV0sPalO
ここ悪質 やばい
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 01:49:54 ID:tKMmsf4i0
昭和60年からの銀行のデータがあるのですが、
借り入れの日と額がまったく分かりません。
利率さえ分かれば高精度で借入の履歴を復元
出来るので、キャッシングの利率の推移をご存知
の方がいらっしゃいましたら教えてください。
433 :
717:2007/02/07(水) 03:56:41 ID:+W2oFmE60
マルイって本当の履歴出してくれないんですか?
これから過払い請求しようと思ってたのですが、どんな感じですか?
10年以上前の履歴を出さないっていうのは聞いた事あるんですが
金額とか返済内容までださないのですか?
12〜13年くらい30万くらい借り続けていたのですが><;
途中2回くらい一括返済してて、トータルでの借りてる期間は10年くらいあるので
私にとっては過払い金は大金なのにな><
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 04:34:02 ID:efBjx/If0
許せんな。
>>419 リボになる前のマルイは個別契約じゃない、一体性のある包括契約。
元金残というのは向こうの主張だから、それ以前の経過を説明できなければゼロスタートというのが判例。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 06:11:54 ID:cy3kUNxQ0
早く、早くお金返して! 。゜(゚´Д`゚)゜。 お金返して!
ちゃんと、履歴出して! 。゜(゚´Д`゚)゜。 履歴出して!
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 07:58:04 ID:sJa5L62R0
過払い請求は素人でもできるのですか?
弁護士とか司法書士とか専門家に頼んだ方が無難ですか?
437 :
マルイの社員:2007/02/07(水) 10:56:14 ID:LYF5gLS/0
>>436 図書館とかでその手の本はあるので
とりあえず勉強してみろ。
内容が理解出来なければ専門家に頼め。
但し、弁護士も丸井の過払い請求事件は
嫌がるよ。丸井は履歴改ざん及び提出しないの常習犯
弁護士曰く丸井が一番悪質だって。
俺破産の相談しに言った時、弁護士が案件受理した後は
お金かりるなと言ったけど、生活に困るなら今すぐ
丸井で限度額一杯まで借りろだって。
丸井は悪徳だから黙認だってよw。
439 :
きよし:2007/02/07(水) 11:59:13 ID:3zDL5zleO
契約終了から10年保管は法律内。それができてない丸井は必ず、提訴。力をあわせて金融庁に電話だ!!
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 12:47:06 ID:6gmni1+N0
丸井は平成9年以前の履歴はマジで出してきません。
おまけに来たのも改竄されてるっぽい。
リボ切替え前の履歴なんか「取引の概要」って書いてあって計算できない奴だし。
もっかい電話して「取引の明細寄越せ(゚Д゚ )ゴルァ」っていわないとダメ。
俺は残高無視計算で個人でやります。
皆さんもガンガン攻めましょう!!
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 15:51:33 ID:MtikCck1O
丸井の本社は中野やで。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 17:22:40 ID:3t0DlP160
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 12:04:01 ID:SsF839OX0
>>438さん
ありがとうございました。
丸井の対応が悪く、怒鳴って威圧してきたのを録音し、
省庁の相談室へ通報し、録音の提出を求められました。
問い合わせしただけで、怒鳴って威圧、書類関係を提出したがらないのは
会社の対応としてはマズイそうですが、金融庁は管轄ではなく、
クレジットは経済産業省の管轄だが、法令違反でないことへの
指導はできないらしい。
関連する法人のクレジット産業とかいう財団法人で情報を集めて
今後の対応を考えるそうです。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 13:10:34 ID:44lbuc1s0
>>444 関東財務局登録の貸金業者なんだから、金融庁は指導できるよ。
クレジットの件ではなく「貸金業者」に対して貸し金契約に関して、不適法なら。
446 :
445:2007/02/08(木) 13:11:36 ID:44lbuc1s0
社)クレジット産業協会は、向こう側だろ
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 12:26:16 ID:NX0kW4Cl0
人以いないなぁ
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 12:35:54 ID:5XTdy9tqO
金利の引き下げもいいが、ちゃんと履歴を出してくれ。
過払い金返還の対応をまともにしないと生き残れないぞ。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 13:17:48 ID:NX0kW4Cl0
丸井って履歴全部出してこないけど、個人で訴訟してる人は
どういう計算してるんですか?
先人様教えてください!
450 :
444:2007/02/09(金) 14:11:57 ID:MJp9SYGi0
> 445さん
う〜。官僚にも騙されてるような気がしてきた
後は弁護士に任せます。
アドバイスありがとうございました。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 15:26:56 ID:GGYYETj/0
>>449 準備中だけど、通帳記録でゼロスタート推定計算
今日また某所で丸井の論理(時効、個別契約云々)を突き崩す証拠書類を手に入れた
裁判に証拠として提出することの許可も予め取った
旧赤いカード時代からの20年もの
一連の包括契約の論理で、ゼロスタート推定計算でキッチリ取り返したる、
ついでに最近のショッピングの利子も全てを当然充当で戻させたる
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 16:19:40 ID:2ZEoP62YO
取引証拠がある人がウラヤマシ酢
453 :
名無しの権兵衛さん :2007/02/09(金) 19:55:56 ID:1GoEDvMF0
>>451 丸井は、それを元に自分のとこで計算書を作ったら
必ず、弁護士と担当が出廷するんだって
俺の時は、一月以上計算に掛かり三回目の弁論で来てたよ
物腰が柔らかい人達だった。
こっちは地方の裁判所なのに、わざわざ来たから俺が驚いたよ
アコムもプロミスもアイフルもニコスも一度も弁護士は、来なかったのに
て言ったら
「丸井はそういう会社なんです」て言ってた。
こっちは、かなり身構えて喧嘩腰のつもりだったから拍子抜けしたw
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 19:56:34 ID:W1AwbESR0
全開バリバリガンがレ!
>>453 別に弁護士なんか来なくても、取引履歴は全部開示して、過払金全額返してくれる会社の方が良いや
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 01:41:37 ID:FUSyXdrf0
<<440さん
わたしも履歴とりよせたところ、取引の概要がきました。
取引の明細というのは、初回ゼロ計算可能ないわゆる他の皿からくる
ような残債記入のある本当の入出金日が載っている書類でしたか?
ちなみに古い通帳が残ってないので、銀行に過去の通帳記録を請求
して過去10年分しかなく、一月ウン百円かかるといわれ、へこんでいる
漏れです。
457 :
456:2007/02/10(土) 01:44:21 ID:FUSyXdrf0
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 03:51:39 ID:QqouV9Ro0
>>432さん
その後、年率分かりましたか?私も検索や家の探検してるのですがめぼしい物が
出てきません。何かあったら報告します。誰か情報あったら是非!教えて下さい。
年率分かっても厄介なのは分割払いが複数重なってる時の計算じゃないですか?
>>451さん
証拠書類って、何ですか?支障があるなら、裁判が終わってからでも良いので教えてくれませんか?
社長の質問書も参考に読んでます。
現在履歴待ちですが、契約時からの銀行通帳が出てきたのでダメ元で、契約日時を記載して
現在迄の開示要求出してみました。他の方と同様の回答と履歴が届くんでしょうが。
通帳が全てあるので改算されてれば、それは突っ込み材料になるかとも思っています。
459 :
451:2007/02/10(土) 07:08:42 ID:W4MscVnY0
>>458 まず、丸井はネットで情報収集して対策を取っているフシがあるので、
こちらの手の内をここで晒すのは危険ですし、後に続く方にもご迷惑をかけてしまうことになると覆います。
丸井は、個別契約でリボ前の取引は時効という主張もする筈ですから
事前にそれに備えたできるだけの証拠固めをしておく必要があります。
裁判では、我々かつての利用者=被害者の間では常識的なことも、
裁判官に納得してもらう必要があり、それには客観的な証拠が必要だからです。
ということで最初の契約日から最終の取引までの一連性を
丸井側から示した物証を集めているわけです。「裁判は計画的に」ですね
>>451 >>432 年率について私の手許にある資料から、
エムワンカード:27.0%、遅延29.0%
マルイ(OI)カード:27%、遅延29%
マルイ(赤い)カード:27%、遅延「商事法定法律(実質年率6%)を乗じた額」
460 :
451:2007/02/10(土) 07:12:25 ID:W4MscVnY0
丸井に履歴請求を含めて電話するときには、
相手に録音している旨断って、一々録音することをオススメします。
462 :
451:2007/02/10(土) 09:35:55 ID:W4MscVnY0
あなたがどのくらい証拠をそろえて論理を作れるかに依るでしょうけど、
可能性はゼロではないでしょう。
大地の会の集団訴訟の行くえが大変気になりますね。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 10:05:34 ID:ODufQC1W0
ここだけは許さない
汚いやり方しやがるから余計に燃える
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 10:25:02 ID:t2kZdIUP0
>>461 良いね、その判決。
昭和60年からのマルイの銀行引き落としデータを持っている。
限度額20万だったけど、月々4万くらいで廻してたから
その判決の計算方法だと、1000万オーバーだ。(爆笑)
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 11:40:46 ID:vD+cuU7g0
>>459 昔から27%だったんですか。確かに年率が変わったとの告知は無かったと記憶してますが
27%以上あったような記憶もあるんですよね。
466 :
451:2007/02/10(土) 11:46:45 ID:W4MscVnY0
>>465 記憶で裁判はできませんよ。私が書いたのは規約の原本に当たって調べたものです。
467 :
458:2007/02/10(土) 12:56:10 ID:FusUFWZq0
>>459 ありがとうございます。458です。
一連性の証拠ですか、、、今すぐには思いつきません。
何があるだろ?
年率はずっと27%だったんですね。分割は何でも10回払いにしてましたよ。w
3回目で担当者と弁が来たって方は結果どうなったんですか?
468 :
名無しの権兵衛さん :2007/02/10(土) 14:46:06 ID:CRjYAnqp0
>>467 実は、私は
>>199のレスで紹介されていた966です。
来週に振り込まれます。
全ての裁判が終了して、大きく変わったのは
街中のサラ金の看板を意識しなくなった事でしょうか
時々この板に来ては、「俺、無茶苦茶、頑張ったんだなぁ」と
過去スレ探しては、自分のレスを読み返してその時の不安と
自分に対する怒り、貸金の対応への怒りを思い返したりしています。
「過払い金訴訟」をためらっている人へ一言
「不安、とまどい、諦め、誰かにバレたらイヤだ」と思ったら貸金の
思う壷です。
彼らは、人間のそういう弱い部分に付け込んで来るんです。
勇気を出して、自分の人生をやり直しましょう。
それに、貸金側の経営も苦しくなっています。
過払い金を取り戻せる時間も残り少なくなっているかも知れません。
貸金側が、請求に応じられる時間は少ないかもしれません。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 19:17:41 ID:S6S7Qc7N0
>>456 >>440です。
丸井からはまだ明細来ないですね。
もしこれでまた計算できない変なの来たら、慰謝料もプラスして請求します。
開示された履歴以前の分に関しては、出してこない丸井側に全て責任が
あるので、俺は残高無視で計算します。
ムカついてるのでとことんやってやりますよw
ちなみに大地の会にも行ってきました。
第一回の集団訴訟の口頭弁論は
2月13日 10:00〜
東京地裁 624号法廷
です。
俺は見に行くつもりです。
お互い頑張りましょう!
大地の会か。
この前、自分も行った。
13日オレも行こ
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 11:21:51 ID:8ivIewP30
マルイから支払いおくれてる請求きた
払いたくないな!
おそらく過払い発生してるはずなんだけど
今日支払ってから履歴請求した方がいいのですかね?
14年前から借り入れをして一度完済解約後に再度契約をしているのですが
今日支払いしたくないのですが何か良い方法ないですかね?
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 11:33:55 ID:STesZ2Cm0
予め何も手を打たず通告もせずに払わないのは
過払い返還交渉でマイナスになってもプラスになるとは思えないよ。
もっとも向こうから先に訴えを提起させ、という手もあるだろうけどね
473 :
414の友達です:2007/02/11(日) 11:52:15 ID:NPJzddwC0
友達に書き込んでくれたことを聞いて拝見しました。
まず、主旨が違う板みたいで、皆様にゴメンナサイ。
お邪魔しました。
友達が書き込んでくれたのは、病院で動けないときに
保険証をとりに家に行ってくれたときに、私どもと間違えられ
トラブルに巻き込んでしまったようで・・・、迷惑を掛けてしまいました。。。
私どものことは警察と関係省庁に任せてしまいましたが、
皆様が丸井との関わりで、トラブルが少しでも無くなればっと
心から感じました。頑張ってください。
失礼します。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 11:54:49 ID:6tagBuSn0
年寄りのオマンコみたい緩々審査のカードはこちらですか?
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
>>473 カードを出した時に差額の現金払ったんですか?その時のポイントは引かれてるんでしょうか?
カードの使い方間違いませんでしたか?と疑問が。
>>414の文章が滅茶苦茶なので何とも言えませんが。