1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2006/11/04(土) 21:53:27 ID:oir5QeWF0
ヒトトキ系スレのワカマツユ○コという詐欺師の被害者が集まりそうw
3 :
警 告 :2006/11/04(土) 22:00:49 ID:QuEgN22B0
依頼者へ マルチ依頼禁止 依頼先に一言謝罪を求める
ここでアドバイスを頂きたいのですが、書き込んでもいいのでしょうか?
風邪でダウンしてました。
>>5 くそコテさんお疲れ様です。
体には気をつけて下さいね。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 02:29:13 ID:L2yrj4ie0
女に500万貸したんだけど電話にも出なくなっちゃった。 もう疲れたんで出来ることなら安くても債権売っちゃって、 少しでも穴埋めしたいんだけど買ってくれるようなとこってあるのかな? 借用書、住民票有り
>>7 住民票を取ってから、内容証明郵便を送りつけてみてはいかがでしょうか?
「月々の返済計画の提示と、実際の返済が無い場合には訴訟に移行させていただきます。」
と言うような内容で送りましょう。
満足のいかない内容の返事だと、支払督促で債務名義を取得後、差し押さえをしましょう。
9 :
7 :2006/11/13(月) 03:57:30 ID:QgQ2oQjC0
>>8 アドバイスありがとうございます。
相手は財産はおろか現在ロクな収入もないような状態なんで
差し押さえるものがないのです_| ̄|○
でもやっぱり自分でできる限りのことはやってみようかな。
まずは内容証明送って相手の実家にも連絡してみます。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/13(月) 17:31:27 ID:Ojg2vmLN0
>>9 実家はお金あるの?
あるのなら、「200万円で債権を買ってくれる人がいますが、迷っています。
同じ金額でよろしければ、(両親に債権譲渡する事を)検討します。」と、言ってみる手はあるな。
全額回収できる業者は、無いこともないが、その方法は・・・・・・
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/13(月) 17:43:38 ID:Ojg2vmLN0
業者の特徴 ・名前は、田中等、ありふれた名前 ・連絡は、業者のみから連絡(知人から紹介) ・目つきの鋭い40代くらいの男 ・「どうやって回収するのですか?」と聞いたら、「知らない方がいい」と言われた。
前スレでくそコテさんにアドバイスいただいた者です。 (元彼に50万貸した時点で別れたが、その後もつきまとわれ、220万脅し取られた。 元彼はその後の暴力行為等で逮捕されたが、金銭被害については脅迫等での立件は難しい…、という内容です) 相手は現在拘置所にいます。 とりあえず弁護士会に相談に行ってみました。 弁護士の回答は次の通りです。 当該事件の公判結果が出るまでは、どうにも動きようがないのではないか。 逮捕された罪名から判断すると、執行猶予なしの実刑が下るのではと予想されるため、相手は 減刑嘆願書などをカードにした取引には応じない可能性が高い。 (どう頑張っても執行猶予つかないから、と開き直ると思われる。国選の場合は特に) 相手には財産はなく、親もDQN、しかも父親は公務員の組合役員ということで、かなりタチ が悪いと言える。刑事の公判の結果を見て、例えば民事訴訟を起こしたところで、こちらの得るものは かなり少ないと思わざるを得ない。 以上のような内容でした。 確かに、こういった暴力沙汰の場合、起訴後に被告人から謝罪の手紙などが 届くことが多い(検事さん談)のに、私のもとに何の音沙汰もないところを見ると、 減刑は諦めているようにも感じます。 泣き寝入りに王手です。 バカで弱い私が悪かったことは重々承知ですが、悔しいです。。。
あぼーん
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/06(水) 16:56:22 ID:auvWEKfz0
↑情報売買/一番美味しい無料で遊べるサイト.txt
こちらで質問させていただいていいですか? 知人に98万ほど貸しました。放置されっぱなしで返さないため、 昨年末、今年の3月末日までに全額支払うという約束を、 公正証書に記しました。 証書は 乙が3月末日までに全額返済しなかったときは、本件賃金の残金及びこれに対する 4月1日から支払い済みまで年15%の割合による損害遅延金を支払う。 と、しました。 結局支払いがなかったため、遅延損害金をいただくことになりました。 4/21 1万円(とりあえずの遅延損害金らしい) ↓ 5/10 元金の10万円 ↓ 12/7 元金の90万円 の合計3回の支払いがありましたが、 4/21〜5/10までの利息→98万円の15% 5/10〜12/7までの利息→98万円−10万円=88万円の15% ってことでいいのですか? 4/21〜5/10までの利息は1万円では足りませんので、 それは請求していいんですよね? 計算方法あってるんでしょうか??? 何処に相談していいのか解らなかったので、、、 すいません、よろしければ教えてください!
>>17 あまり法律は詳しくないので自信ありませんが、参考までに。
4/1〜4/20(20日分) 98万×15%×20日÷365日≒8,055円(利息)
98万−(1万−8,055円)=978,055(残り元金)
4/21〜5/9(19日分) 978,055円×15%×19日÷365日≒7,637円
978,055円−(10万−7,637円)=885,692
5/10〜12/6(211日分) 885,692×15%×211日÷365日≒76,800円
885,692−(90万−76,800円)=62,492円
私の計算では残り元金が62,492円とでました。
公正証書の内容が分からないので何とも言えませんが、
残り元金を請求してみてはどうでしょうか?
そもそも、この計算方法で正解なのか分からないので、
他の方の意見も参考にして下さい。
相手にもよりますが、私ならもう請求はしません。
これ以上、その人と関わりたくはないのでw
>>18 あんな質問に答えてくださってありがとうございます!
元金は細かいんですが983,851円でして、最初の10万と合わせたら
回収はしてます。
利息分の計算がいまひとつわからなくて。
98万−(1万−8,055円)=978,055(残り元金)
↑
これを引かないで利息に充ててもいいのでしょうか?
元金を引いてしまうと、金額が変わってきますよね?
せこいですがw
ホントはもう関わりたくないのですが
きちんと払いたい、とのことなので細かく計算して
ケリをつけたいのです。
精神的苦痛の慰謝料も欲しいくらいなんですがww
>>19 本当は私より、くそコテさんのアドバイスを待っていた方がいいと思うのですが、
登場まで少しだけでも役に立てたらと思ってます。
もしかしたら、あなたは借金について、「元金を払ってから利息を払う」と思ってませんか?
私は「利息を回収して、余った分を元金返済」という風に考えています。
というより、私の考えが普通だと思うのですが…(あまり自信なしw)
98万×15%×20日÷365日≒8,055円(利息)
の計算で分かる通り、4/1〜4/20(20日分)の利息は8,055円です。
つまり21日貰った1万円(とりあえずの遅延損害金らしい)というのは貰いすぎということになります。
よって差額分を元金から引いたのです。
> 精神的苦痛の慰謝料も欲しいくらいなんですがww
この気持ち、私も非常に分かります。
私なんて無利子で貸してますからねw
遅延損害金の利率を上限の26.28%にしておけば、もっと絞り取れたんですけどねw
>>18 さんの計算式でほぼ合っています。
1円でも多く回収したいのであれば、正しい式を書いておきます。
4/1〜4/21(21日分) 983,851×15%×21日÷365日≒8490円(利息)
983,851万−(1万−8,490円)=982,341(残り元金)
4/22〜5/10(19日分) 982,341円×15%×19日÷365日≒7,670円
982,341円−(10万−7,670円)=890,011
5/11〜12/7(211日分) 890,011×15%×211日÷365日≒77,174円
890,011−(90万−77,174円)=67,185円
12/8〜 (XX日分) 67,185×15%×XX日÷365日≒.....
注.元本と金利計算の日付けを変更しました。
公正証書を作っているので、これ以上の請求は無理だと思います。
公正証書の作成前に、本来の返済予定日(決めていない場合には、貸付翌日)より5%
の金利を取ることができましたが、公正証書にその記載が無いことからその権利は放棄
されています。
それから一応上限金利について補足しておきます。
法定利息
民事 5% 商事 6%
利息制限法
10万円未満 20% 10万円以上100万円未満 18% 100万円以上 15%
出資法
金融業者 29.2%(29.28%) 金融業者以外 109.5%(109.8%)
()内はうるう年
他にも利息を決めている法律はあるが、このぐらいで大体おk
22 :
18 :2006/12/12(火) 16:46:32 ID:QYa7c4dU0
>>21 くそコテさん
金利計算は支払いをした当日分も計算に入れるのですね。
くそコテさんのアドバイスは本当に勉強になります。
スレ違いになりますが質問をさせて下さい。
出資法について、金融業者の場合は貸金業法を守れば、
出資法の金利を取ることができますよね?
では、個人間の貸し借りのように、金融業者以外の場合は
どうすれば出資法の金利を使用することができるのでしょうか?
本当にスレ違いの質問ですみません。
>>22 借用書に書いておけば可能だよ。
ただし、グレーゾーン金利になるので過払い請求される可能性がある。
過払い請求されて返還しなくても罰則はないが、債務者への返還額が決まれば請求時点から
元債務者に対しての法定利息を発生させることができると思う。
文章がおかしいけど、要するに債務者が法定利息を債権者に対して請求できるってこと。
24 :
18 :2006/12/12(火) 22:49:05 ID:QYa7c4dU0
>>23 くそコテさん
レスありがとうございます。
借用書の利息の取り決めの所に、「利息は、元金に対する年109.5%の割合とする」と書く。
それで債務者から過払い請求されなければ、まず問題無し。
過払い請求された場合、利息制限法の範囲内の利息は得ることができるが、
グレーゾーン金利分の利息は返還した方が債権者にとって不利にならない。
ということですよね。
もし、出資法の金利を使用する場合は、遅延利息の上限より、
出資法の方が利率が高いので、遅延損害金の取り決めをしない方が債権者にとっては得ですねw
こんなスレ違いの質問に答えて下さって、ありがとうございました。
これからも影ながら、くそコテさんの活躍を楽しみにしています。
17です >くそコテさん ありがとうございます。 本来の返済期限はつけておいたほうがよかったんですねー 2年ごしなものですから、、、 これで話しをしてみますが 90万の支払いからすでに一週間経過しているのですが どこまで請求できるのでしょうか? すみませんが今一度ご指導お願いいたします。 >18さん ありがとうございます。 借金なんて自分には縁のない話と思っていましたが なるほど、勉強になりました 18さんも貸している立場なんですね、、、 早く返済されることを祈っております。
26 :
18 :2006/12/13(水) 23:51:02 ID:bHfYbv0s0
>>25 またまた役不足かもしれませんが…
まずは、21に書いてある、くそコテさんの計算式を印刷して
相手に見せた方が良いのではないでしょうか?
でないと、相手に「残り7万近く返せ」と言っても、
(゚Д゚)ハァ?ってことになりかねないなので…
んで残りの請求額は↓参照で。
12/8〜 (XX日分) 67,185×15%×XX日÷365日≒.....
だから明日14日に返済してもらうとしたら、
12/8〜12/14(7日分) 67,185×15%×7日÷365日≒193円(利息)
67,185+193=67378円
となります。
つまり12/8からの日数を計算してXXに代入すればOKってこと。
とりあえず請求する前に、ちゃんと21の計算式について理解しておかないと、
ゴネられた時に面倒になるので注意した方がよろしいかと…
まぁ、印刷したのを見せれば相手も納得するかもしれないけどね。
私も貸している立場で返済が待ち遠しいですが、精神的苦痛の分、債務者をコキ使ってますからねw
(麻雀のメンツが足りない時に強制的に呼び出したりなど)
お互い早く返済されると良いですね。
>>25 どこまでって・・・・。
基本的には
>>26 さんの説明通りですが、金利計算のために待ってもらっているのなら
残りに金利をかけないでおいた方がスマートな感じがしてモテモテかもしれません。
金利を取っても取らなくてもおk
29 :
17ですが :2006/12/16(土) 11:37:02 ID:P++Defqk0
>>18 さん >>くそコテさん
ありがとうございます。
くそコテさんの式をそのまま流用させていただいてしまったのですが
メールを送っておきました。
どこまで、というのはどの時点で完済というのかが
いまひとつわからなかったので聞いたものです。
ひとまず12/7での分を請求しているのですが、例えばこのままの状態で1ヶ月経った、
といった場合には再度それまでの日程分を請求できるものなのでしょうか。
もちろんスマートに行きたいのはやまやまです。
モテモテにもなりたいもんです。
>>29 まだ完済はしていません。
残りの「元金」が67,185円です。
完済は21の式を使い、残りの元金が0になった時です。
まだ元金は残っているので日程分の利息を請求することはできます。
スマートに済ませるのなら、29で言ったメールを送った日から
利息計算をするのが良いのではないでしょうか?
保守しておきます。
32 :
. :2006/12/25(月) 23:16:04 ID:lkmKlXnrO
.
あぼーん
あぼーん
借用書なのですが、返済期限の喪失事項として「借り主の死亡」は有効でしょうか? もしそうなった場合、即時に連帯保証人に請求しようと目論んでいるのですが
>>35 民法の契約は、基本的に当事者間で合意があれば有効だから
相手及び連帯保証人がそれでいいと言うなら可能。
37 :
35 :2006/12/29(金) 08:36:36 ID:ul8uRjxc0
>>36 ありがとうございました
当事者間の同意があればいいならギャンブル禁止も入れとくか
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/30(土) 17:11:58 ID:BciohvEy0
他のスレで相談したのですがこちらに凄腕の方がいるとの事でやってきました。 --------------------テンプレ-------------------- 【金額】230万(30万は返してもらったのであと丁度200万) 【貸付日時】 平成18年3月頃 【最終返済日時】 平成18年8月末 【取得書類】 なし 【債務者職業】 棚卸の仕事 【返済方法】毎月5万づつ返済するという約束 金融会社6社から借金が300万位ある友人に 「利子だけで毎月13万で生活できないし借金も減らなくてどうにもなんない」 と言われて230万貸しました。 闇金ではなく武富士とかプロミスとか有名な所から借りたらく 20歳ぐらいからコツコツ積み重なって今に至るらしいです。 中学からの同級生(今28歳)で結婚していて子供もいるので 家族には心配かけたくないから内緒にしておいて欲しいといわれました。 ギャンブルが結構好きな人で金遣いは荒い人でしたが 仕事は一生懸命で子供もできたのでまじめに返してくれるだろうと思い貸したのですが、 現在4か月分滞納しています。 こっちからメールなどしても全く返事返ってこなくなったので返す気はなさそうです。 ちなみにパチ屋で働いている知人からの情報ですが、 まさに今スロットをやってるそうです。 借用書も書いてもらってないのであんまりきつい事言うと逃げられるんじゃないかと思い 強く言えないのですが回収するのに何か良い方法ないでしょうか? アドバイスの方宜しくお願いします。
>>38 500万の借金があるのにスロやるようなヤシから回収は不可能
ましてやライバルはサラ金だし
というのでは話が終わってしまうので一部でも回収する方法
1.ちゃんとした借用書を書いてもらう
同時に正確な借金情報を聞き出す←多分貸主は
>>38 だけではないと思われ
2.相手の配偶者、親、親類にぶちまける
本人以外は返済の義務はないので情けに訴えかける
もしこの中にお人好しの金持ちがいればラッキー
ここで下手を打つと恐喝になって返り討ちの可能性あり
他の貸主に出し抜かれないように注意
3.個人再生もしくは自己破産させて落ち穂拾い
書き忘れ 可能であれば借用書は真っ当な人間を連帯保証人にした公正証書にする そうすれば本人がトンだら連帯保証人の財産を確保できる
>>38 借用書は是非書かせてください。
パチンコ屋にいる時に身柄をおさえて、近所の喫茶店などで書かせましょう。
その時に、返済が遅れない場合には家族に知らせないことを約束して、その交換条件として
借用書を書かせれば、スムーズに書かせることが可能だと思います。
印鑑はできるだけあった方が良いですが(100円ショップなどにもあるかも?)、無ければ
無いでも構いません。
おそらく本人からの回収は難しいと思いますので、親や家族からの回収になると思われますが、
親や家族への請求は翌月からの仕事にした方が恨まれにくいかも知れません。
親や家族に話をする場合には、奥さんや子供がかわいそうだと言うことを前面に押し出し、
子供のいる家庭が崩壊しないように援助としてお金を貸したのにどう言うことだ!とか、
俺も余裕があるから貸したわけじゃないんだ!等のように、債務者一人を悪者にするような
話し方をすると家族を味方につけた上で話ができるかと思います。
味方につけた後は、どれだけ無理をして貸したのかを家族に話し、債務者の管理をして
くれるように約束させると、連帯保証人と同じような責任を追及可能になります。
42 :
38 :2006/12/31(日) 11:14:10 ID:R87OnIqP0
>>39 >>41 レスありがとうございます。
昨夜少し進展があったのでご報告を。
昨日夕方にパチ屋の知人から僕の友人がスロットしに来ていると電話があり、
いつお金返しに来れるのかメールしてみました。
やはり返事は無く待っていても仕方がないと思ったので
別の友人と飲みに行く事にしました。
その友人も同級生で今起こっている事を全て話し相談してみました。
皆さんが言うようにその彼も債務者が返す気あるように見えないから
親にも話すべきと言われました。
夜11時を過ぎそろそろ帰ろうかとしている所に債務者からメールが来ました。
「連絡遅くなってごめん。手元に携帯が無くて・・・
3日の夜中でも大丈夫?仕事の都合で・・・
こないだ約束してた日に連絡できなくてゴメン。
携帯取引先に落としてきちゃって、○○の番号がわからなかった・・・ゴメン。」
※こないだ約束してた日とは12月20日です。
※債務者が住んでいる所は僕の家から徒歩30秒くらいの所。
このメールからも明らかに僕からは嘘とわかる所が幾つかあり、
正直すぐにでも家に乗り込んで説明してほしい気持ちでしたが
とりあえず3日に本来返すはずの20万は今現在用意出来ているのか
聞いてみた方がいいと一緒に飲んでた友人に言われメールしました。
それに対しての返事はまだ来ないです。
3日にちゃんと返しに来たとしてもこれから先返ってくる信用も無いので
向こうの親にも事情話すことになると思います。
そのときに借用書も書かせようと思うのですが
・日付
・貸した金額
・債務者の名前と印
・連帯保証人の名前と印
を書いてもらえば法的に効力のある物として認められるのでしょうか?
43 :
39 :2006/12/31(日) 14:47:19 ID:PVVc+S2u0
>>38 加えて
・返済期限
・利息and延滞損害金
・返済方法
・収入印紙
とか
ググればテンプレはいくらでもありますので、お好みの書式を使いなされ
注意点
・借主および連帯保証人には署名(直筆で氏名を書く)させる
・連帯保証人に返済能力はあるのか確認する
蛇足
・借主側の同意が必要だけど、返済期限の喪失事項に「スロット」とか入れておきなさい
そうすれば借主がスロットやってたらその場で「今すぐ払えや、ゴルァ」が出来ます
44 :
38 :2007/01/01(月) 13:44:02 ID:otvvFaf20
>>43 なるほど、詳しくありがとうございます。
借用書の書き方でもう一つわからないことがあるのですが、
200万貸して毎月5万分割で返済する時はどのようにすればいいのでしょうか?
例えば200万借りて毎月5万返すという借用書を作成して、
ちゃんと返してもらったらまた新たに195万借りて毎月5万返すという借用書を作るのか、
それとも200万借りて毎月5万返すという借用書を最初の一回だけ作って、
5万返してもらったら「200万の内の5万受け取りました」というような
受領書(?)を借主に渡せばいいのか。
どちらでしょうか?
毎月、回収に行く手間を考えて借用書の支払い方法を「振込」にしたら?
>>44 借用書は
私(借主)は×日に×円を貴方(貸主)から
たしかに借りました。の事実と
これからの返済等の約定を決めた書類だから返済毎に
作り直す必要はないです
約定違反した時に
「書面で約束したのにどうなってるの」って時に
証拠書類として効果アリと思われ…
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/01(月) 15:35:11 ID:5IZoeU4n0
>38 つうか、そういう人にお金を貸したあんたはすごい。 勇気があるよ。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/01(月) 16:19:25 ID:5v8M5MZe0
>>38 お前は馬鹿なことをしたなぁ。
20歳から借りていたのなら、特定調停とかしたらほぼ借金0とかになるんでないかい?
0は無理でも230の半分以下には確実にそれも金利0%になり、
お前が貸した230万円よりも減るのに・・・
お前はよいことしたつもりだが、ほんとうにいらないことをしたな。
その友人がお前みたいな馬鹿な友人もって最悪だ。
特定調停で弁護士雇わなくても簡単に借金減らすことできたのに
一回返済してしまったら、今度は過払い請求とかで自分でやるの大変になるだろ!
49 :
38 :2007/01/01(月) 19:52:11 ID:otvvFaf20
>>45 >>46 そうですね。
家が近いので「回収に行く手間」としてはそれほど気にならないのですが、
実際に返せる機会があったにもかかわらず仕事が忙しいとか出張をいいわけにして
4ヶ月滞納している現状なのでそういった言い訳を消す目的で振り込みも考えている所です。
>>47 元々いい加減な性格なのは知っているので不安は勿論あったのですが、
子供が出来た事をきっかけにかわってくれればと期待していたのですが・・・
見事に裏切られましたorz
>>48 僕が貸したとき金融関係の知識が全く無かったので過払い請求の事教えてあげられませんでしたorz
ここ最近になって色々ネットで調べるようになってきて知りました。
親や家族に知られたくないやら子供にいい暮らしさせてやりたいやら制限多くて
公になる(?)特定調停などはその時点では論外だったかと。
今となっては本人に返済の意思が見られない為親にも話しておこうと思うので
結果的に余計な事してしまったようですが。
しかし数字の上では0になったのか半分になったのか詳しい事わかりませんが、
そんな事よりも何で僕が借用書無しで230万も貸したのかその友人に考えてもらいたかったんです。
結局軽い気持ちで借金したりギャンブルでお金増やそうとしたり
そういった後先考えない行動が大元の原因なのですから。
今回が考え直す最後のチャンスだと思ったのですが。
過払い請求知った所で多分この友人はこの先何度も同じ事繰り返すでしょう・・・
「借用書なし利子なしの230万」の重みのわからない人には焼け石に水ではないでしょうか。
僕が借主がどういう気持ちで借りに来たのかわらなかったように、
借主はお金貸す人がどういう気持ちで貸したかなんてどうでもいい事なのでしょう。
なので冷たい言い方かもしれませんが、
そんな借主の借金の額が増えようが減ろうが今はどちらでも良いってのが正直な僕の気持ちです。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/01(月) 20:27:11 ID:swLCzQ2j0
>>44 毎月○日に○万円の返済
と決めたならもう一言
毎月○日に○万円の返済
が遅れた場合は【残金一括返済】する
というのを書いた方がいいでしょう。
>>49 いくら古い友達でも4ヶ月貴方は悩んだのだから多少
「こんなキツイ約定可哀想かな…」と思っても
その多重債務者の友達の為にも必ず貴方に返済する約定を
貴方自身で考えた方が良いと思いますよ。
きっと貴方の返済が終わる頃、他の6社の債務は
法定利息で引き直しすれば0か過払いになってると思いますよ。
友達として教えてあげればどう?
元は友達の負債額を減らしてあげたいとの思いで貸したのでしょ?
その話は借用書を書いた後にね。。。
情けは無用…頑張れ!
52 :
39 :2007/01/01(月) 21:18:31 ID:458PAHkR0
53 :
38 :2007/01/02(火) 01:08:34 ID:pzth5W050
>>50 約定違反した時は残金一括返済、書いておいた方がよさそうですね。
>>51 勿論少しでも助けになってあげたい気持ちで貸しました。
元々自分の損得や利益目的で貸したのではないので約束事も甘い条件にしたのですがね・・・
今僕が最優先にするべき事は借用書を書いてもらう事だと思うので、
ついでにこういう方法もあるんだよって程度に教えてあげようと思います。
もしかしたら過払い金スレのほうに友人が聞きに来るかもしれませんが
そのときは皆さんよろしくですm(__)m
>>52 そうでしたか、ここでアドバイスしてくれる方達は
皆似たような経験があるのかもしれませんね。
僕なんかにアドバイスした所で自分には何のメリットも無いだろうに・・・
僕の考えの甘さから生んだ事態でもあるのでそれなりに叩かれるのは覚悟していましたが、
貸した側の気持ちも汲んだアドバイス、皆さんの暖かさがすごく心に染み入ります。
人の善意に付け入り後ろめたい事してきた人達は死ぬ間際に本当の地獄を見るのでしょうね。
その借用書をベースに何点か喪失事項付け加えて使いたいと思います。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/02(火) 05:19:51 ID:kw01NhfeO
同棲の彼に貸したので、かえってくる事はない。 給料は私が全部もらって管理するから 生活費としてお金が消えていく。
>>53 >僕なんかにアドバイスした所で自分には何のメリットも無いだろうに・・・
この先、もし貴方がいろんな方々のアドバイスが役に立った時は
今度は是非、今悩んでる人達にアドバイスしてあげて下さい。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/02(火) 14:33:56 ID:mIqlXVwIO
元彼に60万貸しています。一向に返す気配がなく最近急に音信不通になりました。返してほしいのですが彼に関する知っていることが少ないんです。わかるのは生年月日、名前、携番くらい。他はほぼ嘘だったみたいなので。携番から今の住所等調べられないでしょうか?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/02(火) 18:51:37 ID:BCKLZlTi0
>>56 興信所で調べてもらえると思う。3万円ぐらいかな。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/02(火) 20:22:45 ID:p5rQrC720
貸す方が悪いと言う事をよく聞くが
貸す立場にたった場合、相手に対しての善意の気持もあるが
人間関係が壊れたら?といろいろ考えて悩んだりもする。
貸す方が悪いのかもしれないが
死ぬ死ぬと泣き脅しされたり、
>>56 のように全部嘘のような騙し
1%貸す方が悪いとして、99%借りた方が悪い。
返せないなら、誠意ある理由を言ってほしい。
返せない金なら、人に借りるなっつーの!
人間不振になっちまった。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/02(火) 20:28:11 ID:cTXvUDQvO
貸すなら公正証書をつくらないと。例え保証人がいなくても、例え収入が不安定な彼氏彼女であろうが後々を考えたら、その公正証書が役立つて思いますが、皆さんのご意見を聞かせて下さい
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/02(火) 20:30:21 ID:p5rQrC720
>>59 公正証書が一番いいに決まってるよ。
但し、相手が一緒についてきてくれるなら・・・だよ。
貸してほしい、でも役場には行かないって相手なら貸さない方がいいと思う。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/02(火) 21:07:03 ID:cTXvUDQvO
そうですね。公正役場迄行かない人もいるね。また公正証書作成しても返さないって人もいるの?その時ってどうして返してもらうの?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/02(火) 21:16:24 ID:p5rQrC720
公正証書は裁判に強いよ。 >公正役場迄行かない人もいるね 行かないクズ多いよ。 貸そうと思ってて、公正証書と言ってるなら、絶対盗った方がいいからな! 公正役場へ一緒に行く人は、返す意志があるって事だと思う。 全ての人に当てはまるかは不明だが・・・ バックレ予定の人は、金ほしさの為にいくらでも嘘つくし。
>>59 >貸すなら公正証書をつくらないと。
↑借主側のケジメとして作成すべきと思うけど…
親しい人だと、つい口約束してちょっと遅れても
「イイヨッ」てなり数ヵ月経った頃、貸主は
>>58 サンの
>返せないなら、誠意ある理由を言ってほしい
>人間不振になっちまった。
に私もなりました。
>>61 公正証書があれば 訴訟を起こさずに給料差し押さえ等の
強制執行が出来ます。
委任状にて作成も出来るみたい…
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/02(火) 23:23:59 ID:cTXvUDQvO
その上返す返すと言い、実際は働いてない人や働く意欲のない人なら詐欺で告発すらできるんじゃない?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/03(水) 01:13:46 ID:waOAM2j20
>「人にお金を貸すと、お金と人間関係の両方を失う」 名言だねえ。 結局、金融機関に行かずに個人に借りる理由を考えれば、個人が個人に お金を貸すのはリスキーだと。 貸すのならあげちゃいなさい。
67 :
38 :2007/01/04(木) 02:55:25 ID:4urJiy4g0
>>55 今はまだ的確なアドバイス出来るほどの知識がありませんが、
いずれは僕と同じように困ってる人の役に少しでも立てたらなと思ってます。
ところで今日(3日の夜中)が借主との約束の日(
>>42 参照)
なのですがまたもやすっぽかされそうです。
12月30日 「20万円用意できているのか?」⇒返事無し
1月2日 「明日何時大丈夫?」⇒返事無し
1月3日 「何時位になりそう?&明日の予定教えて」⇒返事無し
正月休み色々調べ物したり借用書準備したり沢山時間費やしましたが、
ここまで相手にされないとさすがにアホらしくなってきたorz
全く返そうという気がみられないんですけど・・・
明日抜き打ちで実家乗り込みます・・・
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/04(木) 08:23:43 ID:Y2ck730I0
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/04(木) 08:52:22 ID:l2BGEW2RO
頑張ってください あたしは70万以上貸したけど返ってきません もう一年くらいたちます だんだん疲れてきました 返すといってうまい嘘ばかりつかれて 貸した日を後悔する毎日です
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/04(木) 12:18:39 ID:GgcBt+WnO
私も恋人に数回に分け1000万以上貸しましたが公正証書には1000万明記で作くりましたが、返済開始になり、明細出せ、そんなに借りてない、金ないとか。差し押物件もない、給料も不安定、保証人もない。どうしたらいいでしょうか?教えて下さい
71 :
38 :2007/01/04(木) 14:47:59 ID:4urJiy4g0
>>68 >>69 ありがとうございます。
今借主の実家に行ってきました。
本人は嫁さんの実家に行っていていなかったのですが、
母親に事情を説明して少しお話聞くことが出来ました。
金融会社から借金していた事は電話がよく来る事からわかっていたそうです。
何度か本人に問い詰めて150万あると言っていたらしいのですが、
本人の話に解せない部分が多くもっと沢山あるんじゃないかと言っていました。
僕が借主に貸したときは生活費や子供にかかる費用
全部自分が負担しているような事言ってたけど、
実際は家に入れていたのは食費程度で最近はもらってないらしく
生活費や子育てにかかる費用などは全て借主の親が負担している状態だと聞きました。
本人不在の為借用書は書かせる事が出来ませんでしたが、
後日借主の母親も含め話し合うという事を約束して今日は帰って来ました。
一応貸した証拠はあるか聞かれいくら返したかわかるようにという目的で作った
表みたいな物を見せましたが(本人のサインはありますがはっきりいって貸した証拠としては不十分)
信用していただいて申し訳ないと謝ってくれました。
開き直る事も無くただ謝るだけで・・・なんかかわいそうだった。
親の気持ちも知らず本人は今頃何してるんだか・・・
>>70 公正証書書いたならあなたの方が立場的に有利ではない?
個人間で交わした借用書とは違って公証人が書いた公文書ですから、
そんなに借りていないのであれば相手がそれを証明しなければいけない立場かと。
>>71 > 公正証書書いたならあなたの方が立場的に有利ではない?
> 個人間で交わした借用書とは違って公証人が書いた公文書ですから、
> そんなに借りていないのであれば相手がそれを証明しなければいけない立場かと。
有利とか不利とかの問題じゃないでしょ。逆さにして叩いてもほこりも出ない
人間からどうやって金を取るんだよ。強制執行して給料差し押さえしかない。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/04(木) 16:07:29 ID:4urJiy4g0
>>72 公正証書わざわざ作成しに行った位ですから
執行力やメリットについては既にご存知かと思いまして・・・
恋人の「そんなにかりてない、明細出せ」という発言からも
公正証書に対する認識の部分で考え違いしているのではないかと思ったのです。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/04(木) 19:33:27 ID:GgcBt+WnO
私自身どうしたらお金の返還があるんでしょう?恋人は多くても500万位だと言ってるから、500万しか帰ってこないの?給料全額差し押さえても駄目だし、明細も公正証書作ったから忘れてしまってるものもあるし。公正証書って相手にとって紙きれなの
>>74 しつこいな。公正証書持って弁護士に相談しろよ。ここで聞きたいなら
まずその彼氏の資産を列挙してみな。500万以上あるなら相談の余地あり。
それ以下ならどうでもいいだろ。最大でもそれ以上は帰ってこないんだから。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/04(木) 19:47:16 ID:Y2ck730I0
>>74 が強く出たらいいんだよ。
裁判所へ申し立てしたら?
公正証書になんて書いた?
金額の記載は?1000万って書いてあるのか?
相手はただあがいてるだけなんじゃねぇの?
>明細出せ、そんなに借りてない、金ないとか
明細見せてぐだぐだ言ってるのか?
>500万しか返ってこないの?
と言われても
>>74 がやる気で頑張らないと500万も戻ってこないぞ。
ってか、まだ付き合ってるの?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/04(木) 20:49:19 ID:GgcBt+WnO
74です 公正証書には1000万記載です 貸した明細を見せろ、俺はそんなに借りてない。せいぜい500万程度だろ、74が騙して無理矢理公正役場につれてきたとか、言われてます。取るなら取れ、でも俺にも最低の生活する権利があるとかも。
どう考えても (最低の生活をする)権利 < (借りた金を返す)義務 だと思う。
>>77 もし公正証書の内容に虚偽があるとしても、立証責任はそう主張する側にあります
なんなら相手に裁判でも起こしてもらいなさい
ところで公正証書では「期限の喪失」をどのような条件にしましたか?
相手がこの条件に触れるような事をしたら、裁判無しで給与の差し押さえ(一部)ができます
>でも俺にも最低の生活する権利があるとかも。
残念ながらこの部分だけは相手に理があります
>>71 この際相手のお母さんに
「気持ちだけでも見せていただけませんか」
とか言って、少しでも払ってもらったらなかなか楽しい展開になったんだけど
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/04(木) 22:18:52 ID:GgcBt+WnO
79さんありがとうございます。 4月迄に返済ない場合は全額一括返済なんですが収入も不安定で、そんなに借りてないとか、かりたものは返すとか云うだけで一円もまだ。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/04(木) 23:34:57 ID:+8iNu7l40
最低の生活をする権利 > 借りたものを返す義務 は間違いないだろう。 給料差し押さえも、生活が出来る範囲。 収入が不安定ってことは普通のサラリーマンでは ないんでしょ? ちょっと難しいような。 というより、収入が不安定だとか、曖昧な表現が多すぎて 正直判断がつかん。 恋人相手に1000万って、お互い何歳でどういう関係? 釣りですか
83 :
38 :2007/01/04(木) 23:42:59 ID:4urJiy4g0
>>80 とりあえず今は相手の連絡を待ってみることにします。
親に知られたとなってはさすがに借主も今までのような嘘は突き通せないと思うので。
>>81 1000万を500万と主張するとは・・・相当なつわものですね・・・
借入金の支払方法どのようにしているのですか?
分割or一括?
単に4月までに返済という事ならばまだ期限の利益を失っていないので
期限が来るまでは給与の差し押さえできません。
強制執行認諾文言つきの公正証書ですよね?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/04(木) 23:43:18 ID:gT2OWbJ10
宜しくお願い致します。 約束の期日にお金を返さず連絡もしてこない人がいるので裁判をしようと思います。 金額は117万円、去年に「今年中に全額返済します」との借用書を書かせました。 返さないなら裁判を起こすと言ってあります。 今日50万返す予定でしたがまったく連絡がとれません。 と、言うか私が裁判するぞ!と言ったから逆切れ状態になっているのかもしれません。 ちなみにこの人はお金を持っています。 返さない方が都合が良いので返したくないみたいです。 一人で中古自動車屋をやっています。 明日家庭裁判所に行こうと思うのですが注意点などありましたらご教授頂きたく思います。 借用書以外に何か必要な物はありますでしょうか? 私も今からネットで色々調べますのでどうか宜しくお願い致します。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/04(木) 23:46:03 ID:gT2OWbJ10
【金額】 300万の内の117万700円 【貸付日時】 一昨年 【最終返済日時】 1/2 5万円 【取得書類】 2006年中に全額返済しますと言う借用書 【債務者職業】 中古自動車販売 一人でやってます
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/04(木) 23:54:52 ID:gT2OWbJ10
お金のありかは中古自動車オークション会場です。 オークション会場にお金を預けてあります。 元はと言えば中古車を買ってもらおうと思って預けたお金なのです。 しかし自分で欲しい車を見つけた為返してもらう事になったのですがなかなか返してもらえません。 この人が返してくれないが為に私はクレジットカードでお金を借りています。 しかしその金利はこの人が払うと約束してあります。 とにかく電話に出なかったりごまかしたりで本当に頭にきました。 徹底的にやってやろうと思います。 一番効くと思うのはオークション会場に連絡する事だと思うのですが 法的にできるのでしょうか・・・ 財産差し押さえ??
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/05(金) 00:12:59 ID:kFUpqAfF0
>>84 まず借用書の内容にに不備がないか今一度確認してみてはどうでしょうか?
公正証書とは違い当事者同士で交わした契約書ですから
こちらが貸したという事実を証明しなくてはなりません。
証拠不十分では裁判には勝てません。
お金あるとわかっていていて場所もわかるのでしたら直接行って払ってもらうか、
すぐに無理なら公正証書作成が一番いいと思いますが。
僕も友人にお金を貸していてすっぽかされてるので
あなたのお気持ちは察しますが・・・
勢いで裁判は得策ではないと思いますが。
借用書の内容もう少し詳しく書けば詳しい方からアドバイスもらえると思いますよ。
88 :
84 :2007/01/05(金) 00:14:51 ID:1CVSyMfV0
この人は裁判にはかなり詳しいです。 私はまったくわかりません。 「裁判なんてやったら余計に返済が遅くなる」等と言われた事もあります。 1/4日は絶対に50万返すと言っていましたが結局返してもらえませんでした。 電話をしても出ません。 裁判やれるもんならやってみろと言う事だと思います。 本当に極悪人です。酷い人間です。 人のお金で商売をして利益を生んでもこちらには少しずつしか返しません。 2006年中に返済すると自分から言ったのに全然です。 絶対に許しません。
89 :
84 :2007/01/05(金) 00:18:40 ID:1CVSyMfV0
>>87 ありがとうございます。
借用書は今アップします。
本人は返す気はあると思いますが返済が遅れるとごまかします。
電話にも出にくいです、なかなか出ません。
借りている事は認めるハズです。
何度も何度も約束を破り嘘を付き私はノイローゼになってしまいそうです。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/05(金) 00:27:38 ID:1XDvfoIrO
お金があると確証があるなら 裁判した方がいいと思います 法的に自信ないなら30万くらい使って弁護士に頼んだ方が良いでしょう 金がない相手なら 裁判は無駄です
92 :
84 :2007/01/05(金) 00:35:38 ID:1CVSyMfV0
借用書です→
http://p.pita.st/?z01g8v1v >>90 お金はあります。絶対にあります。
多いほうが商売がやりやすいと言う理由で返済を渋っています。
去年の10月位から裁判の話を軽く出してあります。
1/2に約束した事
1/4に50万
1/10に30万
1/16に37万700円
コレを一つでも破ったら裁判をする。相手は承知しました。
そして早速1/4の約束は破られました。
連絡が無いので電話しても無視でした。
もう裁判しかありません。
すいません、この場合の費用って30万位掛かってしまうのでしょうか・・・?
この裁判に掛かった費用は相手に請求するのはお門違いでしょうか?
@預けてあるお金全額
A返してもらえないが為に私がカードで借りた現金の利息
B迷惑を掛けたので気持ちとして(金額は決めていない)
この3つのお金をもらう事を承知しています。
93 :
84 :2007/01/05(金) 00:42:05 ID:1CVSyMfV0
>>91 ありがとうございます。
丁度今そのサイトを見ていた所です。
私は千葉県の者です。
千葉一宮簡易裁判所に行きます。
家庭裁判所も一緒?みたいでおかしな事を書いてしまいました、すみません。
94 :
84 :2007/01/05(金) 00:45:09 ID:1CVSyMfV0
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/05(金) 00:45:28 ID:YT8APBSfO
81です 釣りではありません 公正証書内容は、1000万で毎月20万の50回分割、4月迄返済ない場合強制執行の送付通達もあります。 保証人なし、です。今借主は定職についていません。貸したのも数回にわたり1000万以上ですが明細もわからないのでお互い納得して1000万と明記しました。
96 :
84 :2007/01/05(金) 00:48:08 ID:1CVSyMfV0
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/05(金) 00:53:44 ID:1XDvfoIrO
84さん 貴方は、弁護士に頼んだ方がいいと思うよ 30万は、手付け金だから 裁判になる前に 弁護士からの電話だけで 相手が支払いするかもよ 相手は、商売できなくなるのが 一番怖いだろうから 裁判して 差し押さえまでいけば なんとかなるんじゃない なんにしろ 弁護士に相談しなよ
>>96 借用書をアップするのはあまりよろしくないです。
明日、簡裁に電話してください。
親切に教えてくれますから大丈夫です。
99 :
84 :2007/01/05(金) 00:58:52 ID:1CVSyMfV0
>>97 ありがとうございます。
少しビビらせれば払うかもしれません。
あれば便利って理由で返さないのですから。
取引をしてるオークション会場に連絡を入れられるのが
相手にとっては一番恥ずかしい事だと思います。
>>98 ありがとうございます。
名前とか消しましたがまずいでしょうか?
とりあえず行く前に電話します。
100 :
84 :2007/01/05(金) 01:01:21 ID:1CVSyMfV0
裁判を起こした場合相手が 「私は月に5万円しか払う能力がありません」 と、言われたらそれに従うしかなくなってしまうのでしょうか? なんかこの手を使ってくるような気がします。 そうすると24回払いになってしまいますね・・・
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/05(金) 01:22:23 ID:1XDvfoIrO
お金持ってるんでしょ? 確証あるんでしょ そのお金貰えるように 弁護士に頼みなさいよ 弁護士費用も、延滞利息もつけて裁判しなって 嫌がらせみたいな行動は、辞めときなさいな 揚げ足とられるからね 下手に動くより 弁護士に頼んだ方が いいと思うよ 個人で裁判して勝っても それだけじゃ お金戻ってこないからね がんがれ
102 :
84 :2007/01/05(金) 01:40:22 ID:1CVSyMfV0
>>101 はい、わかりました。
何度もありがとうございます。
私は一円も損したくありません。
精神的ダメージは凄く大きいです。
電話による催促などにもの凄い時間を掛けています。
これ以上損したくありません。
とにかく朝になったら裁判所に電話してどのような方法が最適か聞いてみます。
教えて下さった皆さん、本当にありがとうございます。
>>95 >貸したのも数回にわたり1000万以上ですが明細もわからないので
お互い納得して1000万と明記しました。
>>82 さんが質問した
>恋人相手に1000万って、お互い何歳でどういう関係?
に回答して頂きたい。
貴方は女性で男性に貸したのですよね?
その1000万以上って例えばどんな理由で貸したのでしょうか?
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/05(金) 12:04:14 ID:YT8APBSfO
103さんへ。彼の事業資金と運転資金です。だから数回になったのです。20万を昨年11月末より50回、6ケ月滞ると一括返済の項目あり。私41歳彼45歳 身体の関係は昨年11月末からありません。よろしくアドバイスを
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/05(金) 16:38:22 ID:0iTlS7lP0
>>104 事業始めるなら、国民金融公庫等でまず借りるのが普通ですが・・・
貸したお金で、事業始めたのですか?
店舗・事務所を借り、登記したり、手続きはちゃんとしたのですか?
既に、事業始めてたとして、運転資金が足りないって事で貸したのですか?
なんか騙されてない?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/05(金) 17:20:29 ID:YT8APBSfO
お店の開店を見ました。帳簿等を見て運転資金を貸しました。騙されてるのかも…、公正証書が私の手にありますので、どうにかして貸したお金を取り戻したいのです。彼から、公正証書を無効にしてくれとも頼まれましたので彼もそれが恐いんだと思います
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/05(金) 17:34:51 ID:0iTlS7lP0
>>106 質問ばかりで悪いけど、相手は自分ではいくら作った?
事業を始めたのに、どうして金がないと言う?
確かに、今は始めたばっかりでは、固定客とかついてないけど
払えないって簡単に言う事自体変だよ。
事業始めたって事は、備品等はある訳だ?
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/05(金) 17:42:23 ID:YT8APBSfO
備品、在庫等全て込みで店を売り閉店しました。代金は仕入先、銀行に流れました。ただ私への質問ばかりなのですが公正証書を使っての返済金のとりかた、言い方等のアドバイスはいついただけますか?
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/05(金) 18:01:09 ID:znLeBv1nO
やってもらったんでしょ? 諦めてやんなよ。金借りたくて付き合ったんだろうし。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/05(金) 19:11:07 ID:0iTlS7lP0
公正証書を作ってる訳だから、借用書よりも効力はあるよ。 まず、弁護士事務所へ行って30分5000円払えば適切なアドバイスもらえる。 きっと裁判所へ行けと言うだろうが・・・ 詐欺の様な事あった?刑事事件なら金は返らない。 刑事・民事両方するとか・・・ 今から公正証書作り直せそうなら、保証人を立てなさい。 ・本籍・住所の確保 ・実家の確保 ・親・兄弟の確保 ・財産の確保(土地・家) 法務局で調べられる。 ・パスポートの旅券番号確保 しときな。 調べられる事はしといて、後は専門家に頼んだ方がいいよ。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/05(金) 19:17:50 ID:kFUpqAfF0
>>108 正直みんな法律の専門家でもないし108さんみたいな
1000万というケースは経験した事無い人がほとんどだと思う・・・
ほとんどの人が自分や周りの人の経験からアドバイスしてると思うので
ここで聞くのであれば気長に同じ経験した人待つしかない。
弁護士に相談した所でお金ない人から今すぐ取れるとは思えないけど。
自分が逆の立場だったとして今すぐ払えって言われたらどうする?
とりあえず仕事くらいは必死でするのだろうけど
1000万すぐは無理ってなるでしょ。無い物は無いのだから。
公正証書の使い方としては違うかもしれないけど、
恋人の親・兄弟・親戚に公正証書持って相談しにいってみたら?
返ってくればいいのだから公正証書という「ただの紙切れ」にこだわる必要もないかと。
自分で出来る事からやっていけば良いんじゃない?
じゃあ公正証書ってなんなの!?って事だが・・・
続きどなたかお願いします・・・
続きなのです。 どのような内容の公正証書を作成したのかわかりませんが、通常は支払いが滞った場合は(約束が守られない)強制執行をかけますとあるはずです。 だから作成した公正役場に出向き口頭で告げれば強制執行の手続きしてくれます。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/05(金) 19:55:20 ID:kFUpqAfF0
>>112 どもです。
>作成した公正役場に出向き口頭で告げれば強制執行の手続きしてくれます
おそらく108さんはここが一番聞きたかった所だと思います。
>>私も恋人に数回に分け1000万以上貸しましたが公正証書には1000万明記で作くりましたが、返済開始になり、明細出せ、そんなに借りてない、金ないとか。差し押物件もない、給料も不安定、保証人もない。どうしたらいいでしょうか?教えて下さい この相手の主張は無効なのです。 公正証書を作成した限り1000万円返す必要があるのです。でなければ公正証書の意味はなくなるのです。 作成した公正証書に「執行承諾約款」はありますか? あれば強制執行で財産差し押さえの手続きをとるだけなのです。 その為には裁判所の命令が必要なのです。 だから最初に公正役場に出向き口頭で告げて手続きしてもらうだけなのです。
>>108 ただ私への質問ばかり…
ここのスレの皆さんは叩きもせず貴方の為に真剣に考えてアドバイス
したいから質問したと思います。
最初に「公正証書を使っての返済金のとりかた、言い方等のアドバイスして」なら
話は早かったのでは?
私の勝手な想像ですが…
>私41歳彼45歳 身体の関係は昨年11月末からありません。
↑私も額は全く違うけど貴方と気持ち的に同じ経験があります
歳も若くはありません
専門家へ相談せずこのスレで聞いたのは貴方が彼に対して
女としての迷いがあるのでは?
もしそうならば、それを捨て前向きに考えてみては?
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/05(金) 21:32:41 ID:YT8APBSfO
皆さんアドバイスありがとうございました。 強制執行ができるから公正証書を作ったのです。しかし、彼相手に裁判所からの通知はつらいんです。だからそれをしないで彼から返金させればと… やはり差し押さえ強制執行しかありませんか… 女って弱いですね
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/05(金) 23:54:24 ID:znLeBv1nO
最近やってもらえなくなったからでしょ? 彼の敗因はセックスしなかったこと。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/06(土) 01:20:09 ID:ihKTx/Pv0
>>116 1000万も借りてないとか、くだくだ言う相手を信じられますか?
1000万と言う大金を貸してくれと、普通の人間が言えますか?
事業を始めたのは、つい2.3ヶ月前と考えられますが、もう辞めたのですか?
もうやさしい気持ちは捨てた方がいいですよ。
時が過ぎ、強行手段をとれば良かったとなるんではないか?と思います。
はっきり言って、お金を返せと言った時から、もう相手はあなたに対して
愛情はないかと思います。
もう返済一本に絞りましょう。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/06(土) 02:13:27 ID:ykLbVSgj0
【金額】 100万円未満 【最終返済日時】 去年の春 【取得書類】 借用書、期限切れの免許証のコピー、実家の住所 【債務者職業】 居酒屋、カラオケBOX店員等、職を転々 質問させて下さい。元知人♀へお金を貸して、借用書を書かせて、何かあった場合の連絡先として、 免許証のコピー(但し期限切れ)、実家の住所までとりました。 何度か催促してもなかなか返済せず、ある日突然夜逃げをして音信普通になりました。 実家に連絡してみると、「もう10年以上前に娘とは縁を切った。だから払う気は無い」の一点張り。 携帯に電話しても着信拒否or電源が入っていないのアナウンスが流れます。 転居届けは出してないようで、夜逃げ後に現金引換の郵便を送ったら不在のため戻ってきました。 「人探し」をするには自分だけでは困難な状態です。 次に打つ手はどの様な手がありますでしょうか?
>>119 242:217です :2007/01/06(土) 01:51:29 ID:ykLbVSgj0
>>218-219 >>223 レスありがとうございます。書ける範囲で状況を簡単に書くと、
実はその知人♀に借用書まで書かせて、「風俗で働いてでも返します(本人談)」と約束したのに、
まったく返済をせずに夜逃げをして音信普通になりました。
「手段を問わず」というのは、もし見つけた場合には今度こそどんな方法でも・・・
それこそ本当に風俗で働いてでも返してもらうという意味で、ぬっ頃という意味ではありません。
話しを本題に戻しまして、「債権の買取屋」が実在するのならば、
取り分とか費用はだいたいどれくらいになりますか?
また、取立ての他に「人探し」もお願い出来るところでしょうか?
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/06(土) 18:37:28 ID:1+74TweRO
さっき貸した相手に催促の電話したけど返す気がまったくない様子 親に言って返してもらうと言ったら親と縁を切ってるから逆に訴えられると言われました、 なんでここまで馬鹿をみなきゃいけないのか情けなくなるよ
>>70 公正証書があるのだから、相手の雑音を無視して回収した方が良いよ。
あとはリスクをちゃんと覚悟しておかないと、あなたの動きがとれませんので相手に
なめられてしまうだけです。
1000万円の取り立てには危険が伴なう場合がありますので、できるだけ知り合いをまきこんで
交渉した方が良いと思います。
できるだけ付き添いの人を確保しながら交渉してください。
>>84 支払督促は相手の住所地の簡易裁判所で手続きが必要ですが、郵送で手続きが可能ですので
もよりの裁判所で説明を受けながら書類の作成をしてください。
>>96 にあるものは東京地方裁判所管内のものですので、今回の申し立てに使用不可能のようです。
相手が裁判に詳しいのであればそれなりの対応方法があります、取りあえず支払督促をすることは
第一歩ですので、これで回収できなくてもあきらめないで次の手を打ちましょう。
>>119 公衆電話から携帯に電話してみましょう。
運良く電話に出た場合には「電話を切ると詐欺で警察に告訴する」と脅してから話しを
してくださいね。
あとは住民票の請求をして、転出先を調べてみましょう。
住民票は何年も動かさないと困りますので、気長に定期的に住民票を取れば判明する
場合があります。
クソコテさん明けましておめでとうございますなのです。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/06(土) 22:15:21 ID:RINCTU2QO
70です、くそコテさんありがとうございます。質問なのですが、回収のリスクとはなんでしょうか? 毎月末20万を50回分割、6ケ月滞る場合や自己破産の申し出時等には、一括返済。送付通達も取ってますのでその時には裁判所にて強制執行なのですが…
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/06(土) 22:21:47 ID:RINCTU2QO
70です。追記です。 貸した資金の明細がわからないから、そんなに借りてないと主張するから回収は全額無理なのでしょうか?また公正証書が無効になる時期や事柄はあるのですか?私は強制執行をせずに、穏便に回収したいのですが、無理でしょうか
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/06(土) 22:33:12 ID:1+74TweRO
質問ですが、貸した本人が返す意志が全くない為その両親に返済を求めた場合は脅迫罪にあたりますか?教えてください
>>70 まだ目が覚めていないようですね
>私は強制執行をせずに、穏便に回収したいのですが、無理でしょうか
公正証書を作成した後にその内容を否認するような輩が素直に支払うとでも?
1000万円で彼の歓心を買ったと思って諦めるのが貴方にはふさわしいです
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/07(日) 00:20:50 ID:Kxb02wNZ0
>>70 穏便にしたいなら、穏便に話し合い
それしかないだろ?
公正証書持ち出して、穏便になんてなるわけない
130 :
84 :2007/01/07(日) 03:28:21 ID:aEXBMVfL0
>>122 くそコテさん、こんばんは。
1/4に50万の支払いの約束を怠りまして電話をしたのですが無視されています。
5日も6日も連絡はありませんでした。このケースは初めてです。
今までは悪くても次の日に連絡が取れたので、本格的に無視し始めたようです。
「1/4の約束を破ったら裁判するからな!」と言った事に逆切れしたと思います。
連絡が無い事に対し「やれるもんならやってみろ」と言う挑戦状を受けたと思っています。
簡易裁判所で少し話を聞いたのですが最終手段の一番強力な方法でやりたいと思っています。
弁護士会の弁護士さんに相談をしに行こうと思います。
裁判に掛かった費用も相手に負担させるようにしたいです。
一応、訴状の書類をもらってきました・・・
まだ、色々と勉強不足でわからない事だらけです。
またアドバイスがありましたら宜しくお願い致します。
131 :
84 :2007/01/07(日) 03:46:01 ID:aEXBMVfL0
余談になります。 支払いが遅れているのでカマをかけたのも効きませんでした。 「先日車検をやって10万円店に払わなくちゃいけないから早く返してくれ」 (車検は実際にやりましたが支払いは済んでいます) 私は毎月27日に色々な支払いがあります。その事を相手も承知しています。 「今月の支払いは20万、返してもらえなければ払えない」 (20万はオーバーに言いました。そして支払いは済んでいます) お金を返してもらえずに支払いの期日が来てしまったので 「10+20の30万は親から借りた早く返さないといけない」 その時、祖母が危篤でした。(これは本当の話です) 「もし、亡くなってしまったら葬式とかお金が掛かる、だから親から借りている30万を早く返さないといけない」 結局、祖母は昨日亡くなり通夜が終わった所です。 30万借りていると言うのは嘘ですがここまでカマを掛けても返してくれません。 私が困る、親までもが困ると言っているのに返してもらえません。電話も無視です。 本当に許せません。 祖母が亡くなった事と裁判の事で頭がいっぱいです。 祖母が危篤でお金を返してくれだの何だのごたごたやってる場合では無いと言う事がわかっているはずなのですが・・・ 訳のわからない事を色々書いてしまいすみません。 ありがとうございました。
>>70 糞コテ氏ではないが、回収のリスクと言うのは相手が逆切れして暴発するリスクとでも言い換えられるかな?
つまり公正証書は法律的(民事法的)には強力な効果を持つ物だが、
それを行使して回収する際、相手がブチぎれて暴行する可能性まではカバーしてくれない。
また周囲にあることないこと言いふらしたり、こちらに嫌がらせしてくるかもしれない。
もちろん刑事法が事後的には発動するが、それでもかぶった被害の回復はしてくれない。
まあこれはどんなことでも一緒だな。だから糞コテ氏はできるだけそういう被害の可能性を減らすため複数人で動けと言っている。
そして後段。全額回収が可能かどうかは貴方しだいというか言いようがない。 もちろん、破産して免責がおりれば無理だがね。あと、本人が死亡して相続放棄されてもただの紙切れになる。 >私は強制執行をせずに、穏便に回収したいのですが それをあんたが望むなら、回収は難しくなるといわざるを得ない。 たとえは悪いが、貴方が拳銃を持っていて誰かに向け 「殺されたくなければ言うことをきけ」 と言ったとしよう。たいていの人は殺されると言う恐怖からおとなしく言うことを聞くだろうけど 拒否する人もいるはずだ。そういう時、貴方はその人に言うことをきかせられる? 公正証書もそうだ。普通の人は強制執行なんてされたくないから、債務をきちんと果たすけど 債務を果たさないやつには脅しとしては通用しない。そういうやつには引き金を引いてやるしかない。 先ほどの拳銃の例だが、相手を殺す前にもう一つできることがある。 たとえば相手の顔面のすぐ側を掠める様に発砲し 「撃たないとでも思ったか?次に撃つのはお前の頭だ」 とでも言ってやれば、考えを改めるやつは出てくるかもしれない。 ただ、こういうブラフを仕掛けるにも、絶対に命をとられない事が見破られたら意味がない。 まあ、無駄に長文にしてしまったが、いざとなったら自分が返り血を浴びる覚悟がないならあきらめた方が楽だと言うことだ。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/07(日) 12:07:35 ID:OuN5IW+FO
70です。132さん、ありがとうございます。 表現悪いですが条件付き破産免責死亡時以外、破産手続き過程中や、数年先でしょうが実親からの相続物件なら強制執行は出来ると聞いてます。延滞利息で何年かかってもいいのですが、明細を出せと言われた事がつらいです
「実親からの相続物件」を差し押さえをするなら、相続放棄を相手がやる前にやらないとね。 最も、たんまりと遺産が入るのならば、別だけど。 気長に回収する方法が妥当かも。 商売あぼーんした今、相手が返済資金を持っているか疑問に感じているよ。 公正証書がある以上、裁判は急ぐ必要はないんじゃないかな。
>>125 リスクと言うのは「彼がきちんと収入を得て、毎月きちんと返済してくれる」と言う
幻想を捨てることです。
そもそも、新規事業を立ち上げる段階で、共同経営者でもない人から、何回にも分けて
1000万円の融資を受けるような人は、計画性が皆無なDQNだと断定できます。
あなたはお金を持っていない人から1000万円のお金を回収するわけですから、現在ある
小銭を回収するか今後発生する収入から回収するかのどちらかを選択しなければなりませんが、
ここで小銭を回収しておかなければ相手に危機感が生まれることは無く、あなたに返済するための
収入を生むことは難しいと思います。
また、相手に危機感を与えてしまえば破産を選択する可能性もありますので、これをリスクと
して認識していないと一銭も回収できないで、精神的なダメージだけ受けることになります。
一度相手にこちらの本気度を見せておかなければ、改心することも無いってことです。
それと、相手がDQNであるから当然
>>132 のリスクもあります。
公正証書に書いてある金額すべてを返済させることは可能です、借りていないと言う主張が
通れば公正証書の意味がありません。
公正証書が無効になるには時効が考えられますが、公正証書の日付けより10年は大丈夫です。
>>127 やり方によっては脅迫罪が成立する場合がありますが、実際にはなかなか認められないと思います。
あくまでも本人に返すように言ってもらうとか、その借用書を担保に両親からお金を借りるとかを
していれば、脅迫罪にはならないと思います。
138 :
70です :2007/01/07(日) 14:39:37 ID:OuN5IW+FO
135さん くそコテさんありがとうございます 公正証書時効は知りませんでした。分割最終支払日か発行日か、分割最初支払日か滞る日から10年ですか?私は催促の連絡等をしていれば時効は私が放棄するまでないと思ってましたが?私が何もしないでが前提だとおっしゃているんだと思うのですが
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/07(日) 14:52:18 ID:iY3D9LDiO
70さん もう答えがででると思いますが 彼を諦めるか 1千万を諦めるか どちらかだと思いますよ
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/07(日) 15:20:29 ID:Kxb02wNZ0
自分に対して、都合の良いスレにしか返事出来ないんだね
中年バカップルの痴話ゲンカという事でFA?
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/07(日) 17:18:54 ID:OuN5IW+FO
70です ↑のようだったら、幸せですよね。
>>142 と言うか、10年後の話しじゃなくて今月の話しをしようよ。
いんや、傍から見てるとそうでしかないよ ろくでなしに1000万も出資したのは過失だからまあイイとして その後の行動は何なのよ? 相手は公正証書の内容に異議を申し立てる、つまり自分の押した判子に 責任を持たないくせに事業家気取りのおめでたい香具師なのよ 真っ当に物事を考えらる人ならもうすでに全面戦争の段階でっせ んなのに70はどうよ? 公正証書という強力な武器がありながら未練たらたらで何もやろうとしない どうせなら 「あの人を信じて黙って1000万円渡したのに騙されたのよ(←ここ絶叫)」 を、冬の荒れた日本海で和服を着てやってくれ きっと絵になるから拍手してあげる
145 :
70です :2007/01/07(日) 20:09:00 ID:OuN5IW+FO
そうですね。実際私がアドバイスする側なら皆さんのおっしゃる通りを言いますね。会社での私と大違いの女々しい相談でした。どうして回収するのが一番速いかを相談するべきですね。再びアドバイスして下さい
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/07(日) 21:23:12 ID:tao/ZDSu0
>>145 がどうしたいか?だよ
未練タラタラ・穏便になんて考えなら、返済は諦めなさい。
相手は?逃げが入ってるじゃないか!まっとうな人間なら、事業を始めるには
人をアテにしないで、自力で頑張るはずだ。
人の金だから直ぐにその事業も放棄できる。
自分の金なら?死にもの狂いで汗水たらして頑張るはずだ。
もう逃げが入った地点で、戦争しなきゃならない。
そういう段階にもう入ってるよ。
それでも穏便にですか?もしそうなら金は諦めな。
絶対に返してもらうつもりなら、戦争始めな。
>>145 お前にアドバイスをした人たちのログを10回読み直せ
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/07(日) 21:46:51 ID:OuN5IW+FO
アドバイスありがとうございます。未練は棄てました。今から回収に入ります。どのような回収が効果的だと思いますか?私は公正証書に書いてる通りにしていくつもりです。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/07(日) 21:51:24 ID:KLSHtSgx0
まぁー、漏れから言わせると、お店の平均寿命は10年で、 お店を開店しても、1年以内に3分の1以上はあぼーんになるのよ。 70の彼氏みたいな調達手段でなくて、マジに厳しい方法で調達してもね。 ちなみに、漏れの店も、毎月10万円以上の赤字が4年も続いているよ。 それでも、あぼーんしないのは、オークションでの稼ぎがあるから。 漏れは、貸しスレッドの住人でもあるし(2件融資中)、 踏み倒しスレッドの住人でもある。 商売は、ほんとーに、厳しいし、コンビニも、10年前からある店は、半分以上があぼーんした。 彼氏は、商売を甘く見ていた事は、間違いないよ。 今は、すっかんぴんだろうね。 諦める? とーんでもない、これから第2章が始まるのよ。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/07(日) 22:02:41 ID:tao/ZDSu0
>>149 >>130 で
>簡易裁判所で少し話を聞いたのですが最終手段の一番強力な方法でやりたいと思っています。
>弁護士会の弁護士さんに相談をしに行こうと思います。
>裁判に掛かった費用も相手に負担させるようにしたいです。
>一応、訴状の書類をもらってきました・・・
もう答えが出てるじゃないか。
ここでの相談も専門的に答えてくれる人もいるが
やはりここでは
>>149 の事全て知ってる人はいない。
専門家に相談してる訳だからそこで全て話して決めた方がいいよ。
専門家なんだから
>>148 >>130 より
>簡易裁判所で少し話を聞いたのですが最終手段の一番強力な方法でやりたいと思っています。
弁護士会の弁護士さんに相談をしに行こうと思います。
裁判に掛かった費用も相手に負担させるようにしたいです。
一応、訴状の書類をもらってきました・・・
>>147 さんの言われた事を実行してから、後は
貴方が言われた、弁護士会の弁護士さんに相談
すべき問題だと思います
もし良い方向に進んだら、是非ご報告頂きたいですね。。。
>>150 さん
重複してしまいました…
スミマセンorz
>未練は棄てました
カキコミ見てる限り絶対無理
その男と楽しく過ごせた頃もあったんだろ? その値段として諦めたら?
つーか額は全然違うけど俺も似たようなっ経験あって、すげー必死に回収しただけに
>>70 みたいな中途半端な奴見てるとイライラすんだよね
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/07(日) 23:01:06 ID:Kxb02wNZ0
>>153 俺も似た経験がある。良かったな回収出来て・・・
俺の場合、海外トンズラされちまった チィッ!
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/07(日) 23:14:55 ID:OuN5IW+FO
153さん、分割でも1000万以上を用立てるのです。普通、用立てた後に公正証書迄、相手がすんなり作らせますか?増して恋人ですよ。回収する気になったら、人間一人、1000万程度ならすぐ稼げますよ。彼は返済する迄逃げられませんから。
>>155 相手の術中に嵌りこんでると思うのは漏れだけ?
>普通、用立てた後に公正証書迄、相手がすんなり作らせますか?
活用されない公正証書なんて只の紙切れ
>増して恋人ですよ。
相手は
>>70 の事をどう思っているのやら
独りよがりも大概にせい
>回収する気になったら、人間一人、1000万程度ならすぐ稼げますよ。
支離滅裂
>彼は返済する迄逃げられませんから。
つ自己破産
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/08(月) 00:09:21 ID:fKkQ1boE0
>>155 >彼は返済する迄逃げられませんから。
言い切れないだろ?
どうしようも出来なくなったら、逃げる事しか考えないよ。そう言うことも頭に入れておけよ。
どうやったら1000万すぐに稼げると言える?あんたは稼げるかもしれないが
普通はすぐに稼げる額ではない。
自分の物差しで測りすぎだよ。
大切な恋人から金借りて、逃げに回るか?
自分に良く考えすぎだよ。
向こうは恋人なんて思ってないでしょ。
ただの金ズルでしかないよ。
本当に恋人なら1000万借りるのもどうかと思うし、何よりもその後こんな酷い対応はするわけない。
それに
>>70 は 「彼を更正させてあげたい、そしてこれからも2人で暮らしたい」みたいな気持ちがあるんでしょ。
レスからそういったのがよく伝わってくる
自覚はしてないんだろうけどね
>人間一人、1000万程度ならすぐ稼げますよ
あんたがどんな上級職についてるのかは知らんが、すぐ1000万稼げる方法なんてあるのなら教えてくれ
常識なさすぎだろ、社会に出た事ありますか?
年収で見たって1000万超えてる人って全体からみたらかなり少ないぜ
>彼は返済する迄逃げられませんから
逃げられるからみんな困ってるんだろ。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/08(月) 10:15:10 ID:2emxbY8hO
70の発言は問題や批判されるでしょうが、僕は彼女の書き込みを見て、1000万円以上を彼とはいえ、他人に貸したり、逃げとおせないって言い切ったりするんだから、かなりの資産家か、普通の職ではないんでは?そうだったら、彼は返さないと…。考えすぎだろうか
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/08(月) 12:01:10 ID:3NZcyk6X0
リフレクソロジー、整体、カイロ、とうい名前のマッサージ店を街中で見かけるけどあれって実は正規の資格が存在しない無資格治療なんだ、 本来マッサージをするには国家資格をもたなきゃやってはいけないんだけど大手のクイックマサージ店でも資格をもっている人は半分もいないし、ましてやビルの1部屋で保健所にも登録しないでやっているような店は無資格とみて間違いない なんで摘発されないかというと治療してケガでもさせない限りほとんど黙認状態なんだ じゃあもしケガをさせてしまったりした場合は・・・少し厄介なことになる 客に「マッサージをしてから首が痛い、ちゃんと保健所に登録してるのか」と言われ 「整体なんで保健所の登録はいらない」とか「リフレ教室に通い認定書をもらっている」ていい訳しても 「そんなのは法的に無効だろ、なんなら警察に届け出るぞ」てなことになり警察に行かれると、営業停止やへたすると傷害罪になってしまうからお金を払ってだまってもらうしかないんだ 最近では保健所に登録しているか前もって調べ、ないのを確認してから脅し目的で来る人もいるみたいなので気をつけましょう
>>70 >会社での私と大違いの女々しい相談でした。
>女って弱いですね
「外では気張ってるけど、実は弱い女ですのよアテクシ」てか。
レスの端々にアテクシ☆アピール入っててキモイ。
あなた、「本当の君はそんなんじゃないだろう。俺の前では強がらなくてもいいんだぜ」とか言われて嬉しい人でしょw
てか、女だから弱いんじゃない。
むしろあなたは強い。
お望み通りのレスしか聞き入れない頑固さ・融通の利かなさ等々、充分お強いです。
ただバカなだけ。
あなたがすべきことは、既にたくさんアドバイスしてもらってることに気づいてないのか?
だとしたらあなたの自分都合フィルターって凄い強力だわ。
>>159 >かなりの資産家か、
資産家ならお抱えの弁護士に丸投げ
>普通の職ではないんでは?
普通のOLしてても40才くらいで貯金が1000万というのはさほど珍しい事例ではありません
自分がお金をドブに捨てた事を認めたくないカマッテちゃんなんでしょ
70さんは、 彼氏と思ってた人に騙された事を認めたくないだけなのでは? 50才手前の 元彼氏もどきから 1千万回収するのは、難しいと思いますよ 初回の20万も返金できないほど金が無いみたいだから 破産される前に 弁護士に相談しましょう
あんまり
>>70 を叩くと相談に来なくなるからホドホドにね。
回収するには一度ハードルを上げてから徐々に譲歩する形を取ると良いかもしれませんね。
でも、現在債務者は期限の利益を失っていないから、請求できるのは2回分のみ。
小額訴訟の範囲内ですから焼け石に水って感じですが、あなたの本気度を見せる意味
では効果があるかも知れません。
取りあえず内容証明を送って小額訴訟の準備をしてみたらどうかな?
これだけのアドバイスに聞く耳持たず、出てくるのは自己中心的なことばばかり。 結局は自分の意思をつらぬく。 カマッテ女特有の、「相談」という名目の愚痴としか思えん。
【金額】 130万円 【貸付日時】 平成17年8月29日 【最終返済日時】平成19年7月末日 【取得書類】 手書きの借用書 【債務者職業】 自動車ディーラーの営業 相談おねがいします。 相手をAとします。ある車を買う時にAの名義で買うと安くなる、という事で Aの名義で購入して乗っていました。また買い換える事にしたので、伝えると 自分が乗りたいというので、下取り価格で売る事になりました。 1度には払えないというので分割という事にして簡単な借用書を書いてもらいました。 今までに1度も返済がありません。時々メールなどで催促はしていました。 去年の暮れに電話をしたら「ただいま電話に出られません〜」のメッセージだったので メールをしたけど返事はありませんでした。今日また何回か電話したのですが 同じメッセージです。 これは逃げようとしている?と心配になっています。 毎日電話をかけてみる、仕事の日に会社にもかけてみるはやろうと思うのですが 期限前なので、期限が過ぎるまでは何もできないのでしょうか。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/09(火) 19:26:40 ID:G36Y2VC90
>>167 >これは逃げようとしている?
と思うよ。
返済期日が来てないので、無理かもしれないね。
俺は以前車の事じゃなかったけど、貸した相手が逃げそうだったから、弁護士相談に行った事がある。
「相手が逃げそうなので、給料差し押さえとか出来ませんか?」
と相談したら、期限が来てないのに無理!と言われた。
その1ヶ月後まんまと逃走されあぼーんになった。
事業主?なら、会社の信用を無くしちゃイヤだろうから
頑張ればなんとかなるかもしれない。
どういう方法?と言われても困るけど・・・
信用を失うような行動に出るとか・・・
でも逆に訴えられたりと考えたらマズイだろうから。
後は、↓タッチ
>>167 車検証の内容はわかるかな?
ニコニコ現金払いで買った場合、使用者と所有者の名前が同一になりますが、その車の
名義はどうだったでしょうか?
おそらく所有者名義が車の販売店やローン会社名になっていると思います。
もしそうだった場合にはあなたから現金を受け取り、名義人の名前でローンを組んでいる
はずで、現在はその車のローンとあなたへの返済の両方に追われていることになります。
取りあえず陸運局に行って、ナンバーから車検証情報を取得しておくことをお勧めします。
その上で「明日話し合いをしなければ、会社に相談に行く」と、留守電に入れておきましょう。
取りあえずそのあたりを確認しておいてくださいね。
170 :
167 :2007/01/09(火) 21:50:25 ID:Lii6RCzx0
レスありがとうございます。
>>168 さん
逃げられちゃったんですか。大変でしたね。
私も弁護士に相談っていう事も考えてますが、期限まではダメだとは…
>>169 くそコテさん
車の名義はA本人です。現金払いで買いました。
いきなり「会社に相談に行く」というのは過激なような気もしますので
明日会社に電話してAをつかまえたいと思います。
あと7ヶ月では絶対に返せる訳がないと思うのですが、他から借りてでも
返してもらいたいと思っています。
実家の住所もわかっていますので、逃がしません。
電話した結果、また相談させて下さい。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/09(火) 22:50:58 ID:7RtN/0D+O
70です。元カレが私の会社で働いて借金返済です。医療産廃部門に配属ですので返済は大丈夫だと思いますが、元カレの親類に公正証書を担保に同条件で融資してもらいました。また元カレと共同経営で会社を興し、生命保険かけました。後は元カレの妹に鎖をかけるだけです
私もお金を返してもらえません。 これから弁護士の無料相談会があるので行ってきます。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/10(水) 12:32:16 ID:qqoW8cGMO
内容証明の郵便って、どう書いたらいいの? 書いた事や送った事ないから、親切に教えて下さい
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/10(水) 20:23:57 ID:wWTweDNJO
【金額】600〜800万位 【貸付日時】H15〜H17位 【最終返済日】? 【取得書類】無し 【債務者職業】主婦(旦那は公務員) よろしくお願いします。 私の祖母が嫁に出た長女に何年かに渡りすぐ返すからと約束をしてお金貸したのですが一向に返してもらえません→
176 :
175です :2007/01/10(水) 20:30:26 ID:wWTweDNJO
旦那には内緒で借りているようなのですが… 祖母もいい加減返して欲しいとの事でどうしたらきちんと返済してもらえるのか悩んでいます。旦那に言うと家庭や祖母との仲がが壊れてしまうかもという不安があり言えないでいます。でも祖母も老後の資金が必要だから→
177 :
176です :2007/01/10(水) 20:34:10 ID:wWTweDNJO
お金を返して欲しいという気持ちが大きくなりました。ボーナスで返すとか月末返すと言うのに返してくれないというのはどういうことなのか信じられません(>_<)長文すみませんでした。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/10(水) 21:58:52 ID:Lx+2mp/l0
>>177 が長女に督促してみたら?
祖母さんは、長女に督促した?
貸しているお金は110万円、借用書を書かせたのは110万円うちの70万円です。 金の返済が滞っていて、その間の利子は身体で払ってくれ!って発言したら脅迫罪に該当するんですか? 相手に刑事事件として訴えられたら、私が貸しているお金は返ってこないのでしょうか? 相手側の条件として、刑事事件として訴えないから借用書分の70万円しか返さない。残りの40万円は借用書として残ってないから返さないと言われちゃいました。 40万円は泣き寝入りしかないのでしょうか?
>>179 脅迫罪というより強要罪の未遂に問われる可能性がありますね。
でも同じことが相手にも言えるのではないですか。
>>170 「会社に相談に行く」は最後の手段で構いませんが、相手に話し合いを要求する手段と
して御使い下さい。
>>171 あとは元彼に「返済が遅れたり状況の変化があった場合には、すぐに親戚への報告をして
対応するようにする。」と話して、親戚にも了解を得ておきましょう。
妹さんが元彼から利益を受けていたのであればある程度の責任を受けてもらうのは問題ありませんが、
そうでなければ彼の監視をしてもらうような協力だけにとどめておくことをお勧めします。
>>175 難しいね。
長女の家庭が離婚に向けて動くと回収は難しくなるばかりですし、かといって家庭を
まきこまなければ一銭も回収できません。
それにあなたは債務者の甥か姪なわけで、あなたが動いたからといって効果的な対応を
関係者がする可能性も低いと思われます。
キッチリ回収するためにはあなたが御祖母様から委任状を取り、全権をまかされた上で
行動することが一番の近道だと思いますが、親戚中から悪者にされるリスクもありますよ。
具体的な行動は「今週中にご主人と話をして、すぐに返済に関する話し合いをするために
御祖母様の所にご主人と共に来い。」と言う話をして、長女を呼び付けてください。
長女の家庭を破壊してしまうリスクはありますので、ある程度の和解が必要だと思いますので、
消費者金融などの借り入れを信用情報機関に調べに行くことを夫に伝え、返済は長女のパート
等の収入から返済可能な額を夫の保証の元毎月返済させる感じが良いと思います。
長女の家庭の温存はできない可能性もあることを認識した上で行動してください。
>>179 今後の話し合い次第でどうにでもなりますよ。
当然強要罪に該当する可能性はあり、強要罪は未遂でも罰せられますので、強要行為
が無かったことをきちんと説明すると切り抜けられると思います。
私がそのような状況に陥った場合の話し方の例を書いておきますね。
俺はお前に体の関係を強要したおぼえは無い。
110万円の金をお前に貸しているわけだが、銀行に貯金していたら利子も付くのに
銀行より信用の無い個人に貸しているのだから、それなりの対価を得ようと思うのは
当然のことだと思わないか?
お前は美人だしスタイルも良いから(ここでキッチリ誉める)、もしお前と体の関係が
あるのであれば、その対価は要らないぐらいのことを思って言ったことだが、お前が
気に入らないなら取り消すことにするし、今後一生お前のことを女として見ないとも誓える。
ただ、お金のことはキッチリ返してもらうぞ、民法第587条の通り今回の消費貸借契約は
110万円全てが有効となっているからな。
あとは色々話し合いをしてください。
183 :
167 :2007/01/11(木) 15:53:28 ID:twz1Bw4k0
>>167 =170です。
規制にまきこまれて昨日は書き込みできませんでした。
>>181 くそコテさん アドバイスありがとうございます。
昨日Aの会社に電話してAと話しができました。
連絡が取れない状態なのは不誠実である事、ちゃんと返済して欲しい事を言い
会社に持たされた携帯もあると言うので、その番号を聞きました。
車は大事に乗っているらしいです。
これからは連絡を絶やさないようにしながら返済期限が来るのを待つしかないのでしょうか。
それまでにしておいたらいい事があれば教えて下さい。
ちなみにAの現住所(住民登録は実家)実家共に私と同じ区内、
会社は車で40分位ですので簡単に突撃可能な距離です。
184 :
179 :2007/01/11(木) 16:45:49 ID:tCViOEWiO
アドバイスありがとうございます。 その私の発言が、メールとして残ってる場合でも大丈夫ですかね? メールとATMに振込んだ際に残ってる記帳された通帳は証拠にはなりますか?40万円をドブに捨てるのも悔しいです… 相手の主張は『そんなモノは証拠にはならない。借用書に残ってる分だけは返す。』と言ってきました。 ちなみに相手の財産はないです。職業もフリーターで月収10万円くらいです
>>184 証拠になるかどうかは裁判所が決めること。でも証拠になると思いますけど。
>>183 契約内容を変更すれば良いんじゃね?
会社に話をされると言う弱みも握っているし、今まで誠意を持って対応してこなかった
ことを突いて、月々○万円の支払いをするって話に持っていくことはできそうです。
>>184 たとえあなたの通帳からの出金記録だけでも「出金記録を保存しているから、
裁判でも証拠として提出できる」って言えば、ハッタリとして充分通用しそうです。
自信満々に言えば、これを覆す反論をできる素人は少ないよ。
ま、振り込み記録なら証拠になりますけど。
話をするなら自身満々で堂々と話をしてください。
187 :
ぽぽぽ :2007/01/12(金) 12:55:45 ID:vP8lhC7G0
【金額】約10,000円 【貸付日時】18年10月 【最終返済日時】なし 【取得書類】オークション取引画面の印刷(購入した商品・落札金額・落札日を確認可能) 通帳の振込記載(出品者への振込金額・振込日を確認可能) 債務者のブログ(代理購入した商品の写真(車両取付け後)を確認可能) 【債務者職業】不明 【収得情報】債務者の氏名・携帯番号・携帯アドレス・自宅住所・実家の住所 18年10月に会社の同僚からオークションの商品を代理で落札して欲しいと言われ、落札して商品を渡しました。 引渡時にお金の持ち合わせが無いとの事だったので、同僚と言う事もあり代金はいつでもいいと言いました。 しかし、11月いっぱいで同僚は退職し、携帯へ電話・メール(不通ではないので、連絡の履歴は残ってるはずです)をするも返事無しです。 小額ですので諦めても全然構わないのですが、何もしないのもしゃくなので、何か良いアドバイスがありましたらお願いします。
189 :
184 :2007/01/12(金) 16:33:12 ID:l/ui5DUqO
>>186 相手の家族に法律関係の仕事をしている者がいるらしく、何かにつけて“法律では”と言ってくるので、私も下手なことは言えません…
あと、再度期限を決めて貸しているお金を書面に記すことになったのですが、《代理人》と《立ち会い人》の違いがよくわかりません…教えてくださいm(__)m
内容証明が「不在のため持ち戻り」後、保管期間切れで返送されてきた場合、 相手はその住所にまだ住んでると考えてよいでしょうか? 郵便局の方は個人情報保護のため教えてくれなかったのですが、 内容証明による督促を受け取ってもらってなくても(現在いるかどうか判らなくても) 支払督促に進んでOKですか? ネット上での商品売買代金の回収なので、貸したお金とはちょっと違うのですが、 もしよろしければアドバイスをお願いいたします。
>>187 まずはメールでも送ってみては?
一応それらしい例文を書いておきます。
平成18年10月○日に引き渡した【自動車部品名】に関する商品売買契約において、
現在までに入金が確認されておりません。
至急連絡の上、商品代金の入金をしてください。
平成19年1月末日までに入金が無い場合には、法的手段による手続きを開始致します。
私と致しましては円満な解決を望んでおりますので、この連絡により解決することを
願っております。
【自動車部品】代金 9,800円
お名前
>>189 下手なことは書いてないから大丈夫です。
《代理人》
委任状を書いて依頼をしている人や弁護士など。
本人に成り代わり判断することができ、本人と同じ権利を持つ。
注.委任状に記載されている内容のみ。
《立ち会い人》
後日の証拠にするために、証人としてその場に立ち会う人。
>>190 内容証明を送らないでも支払督促はできるよ。
実際にその住所に住んでいるなら受け取り拒否は不可能なので、スムーズに手続き
ができると思います。
返送されてきた内容証明は証拠として使えますので、裁判所に証拠として提出してください。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/12(金) 23:08:06 ID:BW/rHY6FO
>>178 サン
>>182 サンありがとうございます。祖母は散々催促していて分割でもいいから毎月返して欲しいと伝え、月5万ずつ返すことにした時期もあったそうなのですがそれも2、3回で滞り現在に至ります‥私は姪に当たるので直接話はしていません。祖母は→
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/12(金) 23:11:24 ID:BW/rHY6FO
→離婚になることだけは避けたいので旦那に言うのを躊躇っているのですが私も返して貰う方法はもう旦那に言うしかないような気がしています。旦那さんは自分の家の生活費やリフォーム代も祖母からでていることなど知ったら怒るのでしょうか?→
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/12(金) 23:14:04 ID:BW/rHY6FO
→夫婦でお金をきちんと管理して話し合いなどしていればこんなことにならないのにと思ってしまうので旦那にも落ち度のようなものがあるのでは‥と感じてしまいます。夫婦の絆がないからではないでしょうか?
>>190 私も内容証明を送りましたが「不在のため持ち帰り」になりそうです。
相手の住所が不明で訴訟は出来ますか?
教えて下さい。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/13(土) 09:04:06 ID:90rTqHCk0
>>195 >離婚になることだけは避けたいので旦那に言うのを躊躇っているのですが
祖母さんがそう言ってるなら旦那に言うのはマズイんじゃないか?もし離婚となったら責任とれる?
離婚してもお金を返してもらいたいのなら言ったら?まずは祖母さんが貸したお金だから
祖母さんの考えを優先した方がいいと思うよ。
>生活費やリフォーム代も祖母からでていることなど知ったら怒るのでしょうか?→
ここは
>>195 の身内じゃないからここで怒る?と言われてもだーれも分からないよ。
ってか、旦那の給料いくらか分からないけど、身にあった生活をしなければならない。
で、その給料内で出来るリフォームだったか?身にあった生活をしてるか?
旦那が分からなければ、バカか共犯か どっちかじゃないか?案外お金の出所知ってたりして。
198 :
175です :2007/01/13(土) 10:55:50 ID:SOjEGbXtO
>>197 サンありがとうございます。私も祖母の考えを一番に考え助言だけしていきたいと思っています(姪なので行動することはできないので)祖母は『旦那に言ったら離婚とか言い出すかな?それだと言えないよね…でも絶対返してもらわないと生活できなくなる』と→
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/13(土) 11:00:35 ID:SOjEGbXtO
→毎日のように言っているので何か私にできることはないかなと思い相談させてもらいました。叔母の旦那は地方公務員なので安定したお金は入ってくるし競馬やパチンコもしているので生活は普通だと思うのですが…リフォームはマンションの部屋を全面リフォームしたそうです。そのお金まで→
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/13(土) 11:03:56 ID:SOjEGbXtO
→急に足りないからと言い出し、2〜3日で返すからと約束し祖母から持って行ったのですがそれももう1年以上返ってこずその間もチョコチョコ20万とか貸してしまったそうです…泣いて貸してと行ってくる為断り切れずに貸してしまったそうです…。
>叔母の旦那は地方公務員なので安定したお金は入ってくるし >競馬やパチンコもしているので生活は普通だと思うのですが ごめん、突っ込むところではないが、普通か?w
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/13(土) 12:10:17 ID:90rTqHCk0
>>200 あのな、その長女完全なサイマーだよ。しかもクズ。
貸すとどうなるか・・・カモと思われるんだよ。泣けば貸してもらえると思ってる。
金がなければリフォームしなければいい。どうしてもしたいなら、長女が働いて金を貯めてからするとか、
銀行で借りるとか。返せない金を借りることが間違ってる。
祖母に言っておいた方がいいよ。今後は絶対に貸さない方がいいと(泣かれようが死ぬと言われようが)
クズにしたのは祖母の責任でもあるよ。今後は絶対貸すな。
金の出所は、旦那が公務員なら知らないかもな。出来た女房だからキチンと貯蓄もしてた金だと思ってるかもしれない。
祖母が長女に言ったらどうかな?「お金が必要だから返して。でないと旦那から返してもらわないといけなくなる。
旦那に言うのもと思ってお前に言ってるよ。でも帰らないと生活出来なくなるから旦那に言うようになる」
って。
203 :
ぽぽぽ :2007/01/13(土) 15:11:49 ID:a6/6BLxO0
188さん、くそコテさん アドバイスありがとうございます。 くそコテさんの例文を参考にメールを送ってみようと思います。 また、例文の中に「法的手段・・・」とありますが、具体的にどのような流れになるのでしょうか? 質問ばかりですみません。
204 :
184 :2007/01/13(土) 15:40:45 ID:swf8Bdn1O
くそコテさんありがとうございますm(__)m 仮に裁判に勝っても、相手は財産もないのでどうしたらよいものか… 今年の10月までに70万円支払う約束(書面有り)を書いてもらい、立ち会い人に相手の姉も記入しました。 残りの40万円に対してはどのように行動したらよろしいでしょうか?
>>193 基本的には
>>182 に書いた方法しかありませんが、誰に貧乏クジを引かせるのかを選択
することはできます。
現在のままでは御祖母様はまだまだ融資を続けられそうなので、根本的な解決はできそうに
無いと考えられます。
お金を回収する前に、御祖母様が長女の金づるを止めることが先ですね。
>>196 「不在」なら普通に訴訟できます。
住所が不明の場合には「公示送達」による訴訟が可能ですが、相手の財産を見つける
ことができなければ空振りに終わると思います。
>>203 支払督促をすることになると思いますが、法的手段をとった場合には負けだと思って
行動してくださいね。
「法的手段って何をするんだ!」との質問を相手から引き出して、「引き渡した
自動車部品の返還と、オークションでかかった経費や今後処分する経費、それから
処分した時に売却代金が下がった場合にはその差額、それと訴訟費用と遅延損害金を
請求することになるよ。」と言う感じで、長引かせると傷口が広がるような話を
してください。
「たかが1万円ぐらいで訴訟ってのもなんだけど、社会勉強だと思ってやってみるよ。
請求額は増えたとしても2〜3万円ぐらいだから、給与差押えでもすればすぐに回収
できるかもね。」ぐらいのことを言えば、なんとかなるかもしれません。
>>204 取りあえず様子見で行ったらどうかな?
70万円を10月までに返済するなら月7万円の返済になるから、月収10万円の人からこれ以上
回収することは無理そうでしょ。
70万円の回収が済むか10月になってから話をして、小額訴訟か支払督促をちらつかせれば
請求権はあるんだから大丈夫です。
207 :
204 :2007/01/13(土) 19:10:57 ID:swf8Bdn1O
くそコテさんありがとうございます。 アドバイスありがとうございます!そうですよね! また困ったことがあれば相談させてくださいm(__)m 頑張ります!
208 :
190 :2007/01/13(土) 22:10:51 ID:iUDvjsi00
>>192 くそコテ様、早速のアドバイスをありがとうございます!
お陰さまで、安心して支払督促の手続きが取れます。
不在で返ってきた内容証明は紙くずになってしまうと思っていたので、
無駄にはならなかったとわかってうれしいです。
>>196 居留守を使われるのが一番嫌ですよね…
お互いがんばりましょう。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/13(土) 23:16:25 ID:RAdftysOO
付き合ってた彼女にお金貸しました。別れてから彼女は結婚したみたいで妊娠している事が分かり騙されていたと気付きました。付き合ってる時お金返さなくていいといいました。借用書なし。振込み明細あり。(全額はない)
>>209 そのままで問題ないよ。気にしなくていい。新しい幸せを見つけよう。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/13(土) 23:56:39 ID:RAdftysOO
209です。お金返してもらえますか?
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/14(日) 00:05:39 ID:nGTJy/xq0
>209 厳しい言い方になるけど、「返さなくてもいい」と言ったんでしょ? 「貸すだけだからね」と言ったわけでもなく、 「×××なら返してもらうけど○○○なら返さなくてもいいよ」とか 条件を付けたわけでもないんでしょ? 一度あげてしまったのなら、諦めるのが男かと。 悔しいだろうけど。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/14(日) 00:59:06 ID:S8NLloshO
209です。貸し借りのやりとりのメールありますが無理ですか?
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/14(日) 01:00:47 ID:20NGn6OH0
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/14(日) 01:03:32 ID:S8NLloshO
200は越えてます。
借金板の中でもこのスレをずっとロムってたんですが、もう2ちゃんが閉鎖なので、 見れなくなるのが残念です。くそコテさんやその他の書き込みは十分為になりました。
218 :
196 :2007/01/14(日) 08:41:52 ID:jqdRnfw30
くそコテさんアドバイスありがとうございます。
これで訴訟をする決心が出来ました。
>>190 本当に困りますね。
泣き寝入りしないで頑張りましょうね。
___. ∩゛ ∧空∧ ((( ))) /\ /. ――┤. -=・=- -=・=- | | ∧ ∧{´ ◎ `}____( ´∀`)\ う \ ./(. = ,= | ∧∧ ∧_∧ | | ( ´ー`) ):::/´∀` ;:::: \ヽ(`Д´)ノ゛\ ま\ |||\┏┓/∫ (=゚ω゚)ノ~ ( ´Д`)// \ < .∧|∧ /::::::::::| .¶_¶. \い\ V/ ∧,,∧ ∬ 〜( x) / / ,一-、(´ー`) /:::::|::::::| (ΦдΦ)/~ \棒\ || ミ,,゚Д゚ノ,っ━~~ U U / /| / / ̄ l⊂ヽ \/|:::::::::|::::::| γ__ ∧w∧ 旦∬ 人 ミ ,,, ~,,,ノ .n THANK YOU 2ch ■■-っ ┌───────┐ \ ( ゚Д゚ )∩゛ ( ゚ー゚)と..ミ,,,/~),ヽ(凸)ノ~ and.. ´∀`/. | ● ● | ヽ ノ / ̄ ̄し'J\[Y] GOOD-BYE 2ch WORLD! /| .┌▽▽▽▽┐. |____|__||_| )) / ● ●、ヽ (. ┤ .| |. |□━□ ) (゚Д゚)? |Y Y \ またどこかで会おうね.. \. └△△△△┘. | J |)∧_∧ |.| | .▼ |∀゚) |\あ\ | ∀ ノ " , 、 ミ | \ /■\ _人 |∧∧∩゛∧_∧∩゛∧_∧ | \り.\ | - Å′ ゝ∀ く | ( ´∀`)___/( ゚Д゚.)'/ ( ´∀` )/ (・∀・ ),. |. \が\. | ). \ Λ_Λ \ ( O ) 冫、 U / ( / ⊂ ⊂.)ヽ(´ー`)ノ゛ \と.. ∧_∧/(´Д`;)<丶`∀´> |││ │ ` | | ∪ | | ( ( ( ( へ (゚д゚)〜⌒(゚ー゚*) (-_-) (・ω・` ) (_(__(__)(・∀・) ∪~∪ (_(__) (_(_) く ⊂⌒~⊃。Д。)⊃⊃⊃(∩∩)(∩ ∩)
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/14(日) 16:58:18 ID:nGTJy/xq0
>209 貸し借りのやりとりのメール? 「貸してくれ」、「貸す」という内容なわけ? そのメールの中で「あげる」とは書かれてないわけ? メール自体の証拠能力は低いけども、そのメールを相手に突きつけて 「貰った」ではなく、「借りた」と認めさせることができれば回収の可能性は ゼロではないと思う。 でも、「返さなくていい」って言ったんでしょ? その事実は反故にするわけ?
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/14(日) 17:40:56 ID:WPGoBHRLO
裁判や調停にしたら証拠が全てになるから、 あの時ああ言ったこう言った的な事で証拠にならないから大丈夫なんじゃない?
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/14(日) 18:08:31 ID:S8NLloshO
裁判は勝てますか?
>>209 すごく微妙なことなので、債権が存在しているかどうかわかりません。
民法第95条、第96条あたりが適用されるかどうかが分かれ目になると思います。
債権があるかもしれない。
1.債権放棄の時に相手が結婚していた。
2.債権放棄の時に相手が婚約していた。
債権が無いかもしれない。
1.債権放棄の時に二股をかけられていた。
請求した場合には確実にもめると思われます、相手の過失を確実に証明できる証拠を
固めてからでなければ、裁判で認められることも無いように思いますので、ある程度の
ところで和解できれば御の字って所かな?
和解ができればそこを文書にしておかなければ、確実に踏み倒されると思います。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/14(日) 18:14:44 ID:MQngKx520
てゆうか・・・お前らって・・ 返ってこなくて困るような金なら、人に貸すなよ。 法的にどうこうの前に、金貸すときには「返ってこない」という前提で貸すのが常識だろ?
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/14(日) 18:32:02 ID:WPGoBHRLO
勝てるかどうかはわからないけど、裁判は証拠が全てなんじゃない?
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/17(水) 00:29:15 ID:fFc5Z0FS0
相手がお金を返さないから裁判をします。 その裁判に掛かった費用を相手に払わせるのはお門違いでしょうか?
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/17(水) 00:39:30 ID:Nn+Jb5ZCO
裁判費用は裁判で敗訴した方の負担となります。弁護士費用は裁判費用に含まれません。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/17(水) 02:09:19 ID:fFc5Z0FS0
>>228 ありがとうございます。
弁護士費用も負担させたいのですが可能でしょうか?
借りた金を返さないと言うこちらに非は一切ない100%勝てる裁判です。
非が有るか無いかというより、証拠が有るか無いかだと思う。 もっとも、相手に相応の財産があればの話。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/17(水) 02:32:06 ID:fFc5Z0FS0
>>230 相手に相応の財産はあります。絶対にあります。
返すのが嫌だから、返さないほうが便利だからと言う理由で返してくれないのです。
120万程なのですが弁護士さんに頼むと最初に20万程払い、成功報酬に1割位掛かるそうなんです。
この30万も相手に負担させたいのです。
返してくれなくて困ってるから裁判をするのでありその費用を私が払うのは納得がいかないと言う考えなんですがおかしいでしょうか?
120万返ってきても30万も減ってしまったら悲しいです。
私は何も悪い事をして無いのに、困らされた挙句にお金も減るなんて嫌です。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/17(水) 06:46:33 ID:FapgRsGx0
>231 120万程度なら簡易裁判所管轄だし、弁護士など使わなくても裁判は十分できると思うが。 訴状と証拠の写しを2部作成し、提出すれば大丈夫。地方裁判所と簡易裁判所で各1回ずつ裁判を行ったが、弁護士はつけずにできたよ。 費用考えると、アホ臭くて弁護士なんて頼んでられない。 但し相手が相当の兵で、債務の存在が争点になりそうなら弁護士に頼むのが得策かもしれない。
>>230 >231とほとんど同じ意見だが裁判をして勝訴しても
返済されなければ意味が無い。
強制執行まで行使したいと思ってるなら
弁護士を使うのが良いと思う。
234 :
233 :2007/01/17(水) 09:36:42 ID:X3eIszBj0
間違えました × >231 ○ >232
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/17(水) 10:21:41 ID:Nn+Jb5ZCO
簡易裁判所に申し立てて出来る支払督促は相手が無視した場合,勝訴判決と同じ効果を得られますよ。異義申し立てをされると通常の訴訟になります。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/17(水) 11:56:30 ID:fFc5Z0FS0
>>232 >費用考えると、アホ臭くて弁護士なんて頼んでられない。
はい、その通りだと思います。弁護士にもそう言われました。
でもその費用をそっくり相手に支払わせる事が出来るのなら弁護士に頼みたいです。
相手はつわものです。こういった裁判の知識が豊富であり、やり手の弁護士がついています。
しかし債務の存在が争点になると言うことは無いと思います。
>>233 >裁判をして勝訴しても返済されなければ意味が無い。
はい、そう思います。財産やお金がある所はわかっています。
最終的には強制執行、財産差し押さえをしたいです。
>>235 支払い督促を無視すると不利になるのを知っているので無視はしないと思います。
とにかく、私は相手の態度に腹が立っています。(電話の無視、何度も約束を破る)
相手にギャフンと言わせたい、お金を返さなかった事を後悔させてやりたい、恥をかかせてやりたいんです。
強制執行、財産差し押さえとなり相手の取引先へ連絡が行けば、それはみっともなく、恥をかくと思います。
(相手は個人で店をやっていて、その取引先にはお金を預けてあるのです)
とにかく私は舐められているのでトコトンやりたいです。
私は裁判の経験も無く不安です。弁護士さんに頼むのが一番安心できます。
ですが120万取り返すのに30万失っては割にありません・・・
この費用も相手に負担させる事ができるのであれば私は安心してお金を取り返すことができ、さらに金銭的ダメージも与えられます。
お金を持っているのは確実です。強制執行したいです。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/17(水) 12:02:06 ID:fFc5Z0FS0
「私がお金を約束通り返さない理由で裁判を起こされた場合、その裁判に掛かった費用は全て負担します」 と言うような事を書面で書かせれば大丈夫ですかね? 書くかはわかりませんが・・・
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/17(水) 12:25:10 ID:Nn+Jb5ZCO
私も弁護士さんに裁判してもらい,勝訴しました。でも相手方が財産隠しをしているみたいで強制執行も空振りでした。銀行口座いくつかを差し押さえしたのですが… 動産執行,不動産執行は結構なお金がかかるみたいです。弁護士費用も返して欲しいのは最もですよね!
スナックで働いていたときに、友達?知り合い?がツケにしたままで逃げられました。家に取り立てに行きましたが3分の1しか帰ってきませんでした。今は携帯もつながらず、家も遠い為なかなかいけず… このまま泣き寝入りは悔しいのでいい知恵お貸しください
>>236 弁護士費用まで敗訴側が負担することになれば、財産のある人はお金を借りれなく
なると思うよ。
10万円の債権でも100人ぐらいの弁護団を作ればすぐに何千万にもなるから、支払能力の
ある人はケツの毛まで毟り取られることになります。
裁判の方法は裁判所の事務の人に聞けば、手続きのことなら教えてくれます。
それ以外のことは弁護士に聞くか調べるとわかりますよ。
>>237 利息制限法を超える部分は無効になると思われます。
>>239 毎週ハガキで請求してみたら?
お店の名前とか書いていれば、一人暮らしで無い限り結構キツイものがありそうです。
「○月○日に○○ちゃんが席についていた日」などのような説明までされた日には、
家族に顔向けできないと思う人もいるかもしれないので参考にしてください。
>>241 ハガキ、封書は何度か送りましたが連絡なかったので家まで行って本人不在だったので、親に電話してもらい回収したんです…
>>242 それなら親にお手紙を書きましょう。
例文
以前は大変お世話になりました。
おかげさまで売掛金の一部の入金がありました。
しかし、一部の入金以来また連絡が取れなくなり、大変困っております。
今回の件は息子さんのしたことであり、ご両親に御手数をおかけすることは心苦しいのですが、
他にご相談する人もおらず失礼をお許し下さい。
大変失礼なお願いですが、どうかもう一度息子さんに支払いをするよう話しをしてもらえませんでしょうか?
よろしくお願いします。
平田恵里香(くまぇり)
売掛金 10円
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/18(木) 13:46:45 ID:BjCvqh59O
本人が支払いを無視した場合、親族、旦那に支払い請求できますか?借用書ありません。
【金額】75000円 【貸付日時】2006.11.05〜12.20 計12回 【最終返済日時】なし 【取得書類】メールのログ、郵便払込金受領証 【債務者職業】フリーター 女友達です。最初は、給料日の前日で1日しのげる分3000円でいいから貸してほしいと言われて手渡ししました。 その後は、財布盗まれた、または無くした、取り置きしてる服の代金の期日だけど給料が明日だから、今病院で 診察費が足り無そうだから振り込んで、等々でこんなことになりました。 さすがに変だと思って催促したら「返さないなんて一言も言ってない。返して欲しい日を言えばきちんと返すのに。 私が悪者?」と逆切れされました。 その後は「○○日までに返して欲しい」と意思表示してますが、今のところ無視されてます。 「○○日に○○で会おう、そのとき返すよ」と彼女から連絡があってその場所に行っても結局彼女が来なかった 事も4回あります。 借金のことは「みんな」には言いふらしてはいません。話の流れで愚痴ったことはあるけど、「貸した方が悪い」 と言われるばかりで自分が悪者なのかと落ち込んだり、彼女からのメールも私を攻める内容ばかりで、ものす ごいストレスになってます。 もうお金はいいやとも思ったけど、段々彼女に対して怒りを感じてきて、絶対決着付けたいんです。 ご教授お願いします。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/18(木) 21:58:38 ID:5mLA8zvo0
督促状を書く際に、相手に「絶対払わなきゃ」というプレッシャーをかけたいのですが、 内容によっては脅迫になってしまうのですよね。 「○○日までにお支払いなき場合、法的手段をとるとともに、……させていただきます。」 ↑のような文を入れる場合、 以下のような文例を盛り込む事、また不履行時に実行する事は問題ありますでしょうか? 電話もメールも完全無視しているので、なんとか事の重大さを解ってもらいたいと思っています。 どなたかご助言いただけますと幸いです。 1)警察に通報・相談させていただきます。 2)勤務先(or学校)に通報・相談させていただきます。 3)マンション管理会社に通報・相談させていただきます。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/18(木) 23:33:31 ID:y+GfUa9K0
>246 どれも書くこと自体は問題ないと思うけど、実行した場合は 1)民事不介入と言われて相手にされない 2)で?なに?と言われて相手にされない 3)で?なに?と言われて相手にされない 可能性が高いような気がします。 「事の重大さを解ってもらいたい」と貸した側は思いますが、借りた 側は簡単には理解してくれません。 理解してもらうには半端でない苦労を覚悟する必要がありますよ。 相手がきちんと働いているのであれば、とっとと裁判するなり 支払督促を出すなりして強制執行権を手に入れ、給料の一部を 回収していくのがよろしいかと。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/19(金) 01:14:58 ID:rLMDOIIi0
>>246 法的手段じゃなくて、
民事 刑事事件としての訴訟及び告発の準備に取り掛からせていただきます。
尚万が一訴訟及び刑事事件に発展した場合には、当方といたしまして、民事訴訟及び刑事
事件等の法的手段の進行の阻害になる恐れがあるため直接の連絡等は差し控えさせてい
ただきます。
万が一訴訟及び事件に発展した場合は、お手数ですが当方指定の法廷代理人若しくは当
方住所地の警察署等を経由した連絡でお願いします。
で向こうから調停してきたよ、1年半で又逃げられたけど・・・
>>244 連帯保証人で無い限り請求はできませんが、債務者が支払うように協力してもらうよう
要請することはできます。
>>245 決着をつけたいなら覚悟が必要ですね、他の友人との関係も壊れる可能性もあるので、徹底的に
相手を悪者にすることを優先的にしなければ、こちらの立場が無くなる場合があります。
相手の反応を予想してそれに対応する返事を用意していないと、周囲の印象操作は難しいので
慎重にしましょう。
例
請求額が借りた額より多い → 友人だと思って貸したのに、借りた金額すら覚えていない
証拠を出せ → 証拠は裁判の時に出すからいいよ、必用なら裁判するけど?
わかった、ちゃんと払うよ → 今まで何度も返すように言ったのに、その時と返事が変わらない
他にも色々考えてみてください。
話の途中で必ず借用書を書かせてください、借用書を書かなかったら返済の意志が無いものとみなし
裁判をするって言えば、たぶん書いてくれると思います。
250 :
246 :2007/01/20(土) 00:45:17 ID:l4VHp/fB0
>>247 ありがとうございます。
相手は世間知らずな大学生の女性(自称メンヘラ)で、
単純にお金を支払わないとどうなるか理解してない感じなんです。
(ネット経由で物を売り、そのお金を回収しようとしてます)
学生の場合だったら大学に通報するのもアリかな、と思ってました。
でもよく考えたら、そんな電話したら不審者ですよね・・・。
バイトはしてるみたいですが、バイトでも給料差し押さえは可能ですか?
1/4されるとごく少額になっちゃいそうですが・・・。
>>248 レスありがとうございます。具体的なので、プレッシャーのかかる文ですね。
248さんの文章を是非参考にさせていただきたいのですが、よろしいでしょうか。
大学生相手なら、親経由でいいんじゃね? 漏れも大学生相手に借用書なしで金貸していて あまりにも債務の履行が遅いので、 本人+保護者宛にして内容証明飛ばしてやったら 親から連絡が飛んできた。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/21(日) 12:32:17 ID:U5Y/sZnS0
はじめまして。 借金の回収のために、支払督促か少額訴訟をしたいと思ってます。 裁判所を利用して法的な手続きをとると、 手続きをとった事は公になりますか? わたしはお金を貸した側ですが、 金銭関係でトラブルになった事は、 できれば職場や友人には秘密にしたいです。 詳しい方どうか教えてください!
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/21(日) 15:02:26 ID:nH+sRTmg0
>252 支払督促は当事者間のみしか判りません。 小額訴訟も基本的には当事者と裁判官で行われる裁判 ですので、他の人に知られることはないと思います。 簡易裁判や通常裁判は開かれた場所ですから公になります。 とは言っても、官報に載るわけでもないし、裁判所から 「そちらの会社の誰々さんが裁判を起こしましたよ」と 連絡があるわけでもありませんので、こちらも会社等に知られる ことは殆どありません。
254 :
252 :2007/01/21(日) 19:24:19 ID:WaZiycTF0
>>253 そうなんですか、それなら安心です。
とりあえず支払督促をしてみます。
裁判に移行しても、他県ならなお安心ですね。
わかりやすく教えてくださってありがとうございました!
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/23(火) 01:33:45 ID:Kuba7YhQ0
【金額】 560万 【貸付日時】 平成14年11月 【最終返済日時】毎月(12月1回払ってもらっただけ) 【取得書類】 借用書 【債務者職業】 自営 まだ時効大丈夫かな?
個人間なら10年は大丈夫だ〜。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/23(火) 01:49:08 ID:Kuba7YhQ0
>>256 まず諦めてない事を証明するのに何すればいい?
>>255 >>256 の言う通り個人間なら最終返済時から10年間は有効。
商売上の貸し付けは時効期間が違います。
借用書と返済された記録は証拠になる材料なので探す事から始めましょう。
それから相手が行方不明でも公示送達で裁判は可能。
裁判してしまえば時効の期間が延長になります。
自分も詳しい事は分からないので
弁護士の無料相談に行って相談した方が良いと思います。
相談会は30分程度が場合が多いので
相談したい内容の過程、これから自分がどうしたいのかを
箇条書き程度で良いので書いて持っていくと
話がスムーズに進みます。
証拠のコピーも忘れずに持参して下さい。
>>257 電話して駄目だったら内容証明でしょう。
書き方は司法書士のHPを探せば出てきます。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/23(火) 14:49:46 ID:Kuba7YhQ0
3年ぐらい前に電話したら逆切れして払うって言ってるやろうて言われた。 560万のうち60万の分だけ詐欺罪で訴える事は出来ないでしょうか? 金無いって言ったら絶対に返すのでキャッシングして貸してくれって 言われて借りて貸した。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/23(火) 15:49:48 ID:XplNEROY0
>>260 具体的に書かないとなーんも分からないよ。
なにがどうして、詐欺罪で訴えたいんた?
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/24(水) 00:16:24 ID:BE9vNhjU0
【金額】13万1千円 【貸付日時】 2007/1/11 【最終返済日時】 2007/1/20 【取得書類】 有効期限有りの免許証、口座振込み時の明細 【債務者職業】 土方 給料日が入るまで、お金がないから貸してくれといわれて 指定の口座に振り込みました。 キャッシュカードを24日までに送るので25日給与振込分から 貸した金額を抜いてカードと免許証を返してくれと頼まれました。 いまだ、キャッシュカードは届かず。本人は送ったと言ってる。 実際の家と住所と携帯電話番号はわかっています。 携帯も繋がりますが、しらを切るばかり。 回収可能でしょうか。。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/24(水) 00:46:30 ID:tnrsVEDa0
内容証明を送付するか、支払督促を送付してみてはどうだろう? ふざけた対応をする奴にはきついお仕置きを与えるべし。
264 :
262 :2007/01/24(水) 00:52:52 ID:BE9vNhjU0
すみません、20日給料日の間違えでした。 >263 やはり内容証明でしょうか。 借用書がないことに後悔です。。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/24(水) 01:06:39 ID:tnrsVEDa0
少なくとも振込の記録がある点だけは良かったと思うよ。 自分だったら、いきなり支払い督促出してしまうね。 相手が法的知識ないのなら、一気に畳み掛けるのが吉かと。 んでもって、給与or銀行口座差し押さえてしまえばいい。 まぁ、相手が異議を申し立てたら裁判になるわけだけど、 それはそれで戦えばいいだけかと。 金額から考えると、「何が何でも返してもらわないと困る」 性質のものではなくて、「ばっくれようとしてる態度がムカつく」 といったものなんでしょ?
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/24(水) 01:25:00 ID:aF22KDdxO
お聞きしたいのですが人にお金を貸す時、普通の借用書か金銭借用証書か金銭消費貸借契約書の内どれを作成した方がいいんですか?大きな額です。それとどう違うんですか?教えて下さい。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/24(水) 01:59:50 ID:RdYxexg50
>>261 なんかお金を騙し取られたような気がするから。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/24(水) 04:41:18 ID:shjspvdcO
残念だけど「無いから払えない」って開き直られたらまず難しいと思う。まあ手段としては裁判所経由で給与の差し押えだろうけど。詐欺で訴えても金は返らないと思うし。
269 :
すいません :2007/01/24(水) 05:46:41 ID:9pFI/GLQO
給与の差し押さえって、具体的にどのように差し押さえるのですか?口座の差し押さえとかですか?
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/24(水) 07:05:12 ID:tnrsVEDa0
>269 少しは自分で調べたほうが良いと思うよ。 支払督促の大まかな流れは、 1.裁判所に行って支払督促を申し立てる 2.裁判所より督促が送達される 3.相手がビビって払う →終わり 4.相手が異議を申し立てる →通常裁判へ 5.相手が無視する →6へ 6.2週間が経過したら仮執行付き支払督促を申し立てる 7.裁判所より仮執行付き督促が送達される 8.相手がビビって払う →終わり 9.相手が異議を申し立てる →通常裁判へ 10.相手が無視する →11へ 11.仮執行権が確定する となる。11まで来ると、あとは裁判所で手続きをして 銀行口座を差し押さえるなり、相手の会社に給与差し 押さえの通達を送ることができるようになる。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/24(水) 07:09:50 ID:tnrsVEDa0
>266 大きなお金なら、貸さないに越したことはないよ。 自分も大きなお金を貸したばかりに随分苦しい思いをしたから。 どうしても貸さなければならないのなら、公証役場に行って公正 証書を作成することを勧める。 後でもめたときに、裁判しなくて良いからね。 でも、担保も何もなしでお金を貸すことは、大きなリスクがあるこ とを認識してから貸すように。
常識で改めて言う必要もないけれど 金は貸さない 相手が気の毒で貸してあげようと思うならくれてやるつもりで渡す 返してもらえるのが前提で貸してしまうのはただのバカ
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/24(水) 09:36:55 ID:sWr1AFVJ0
>>266 >>271 が言うように、貸す!と決めてるなら【公正証書】をとってからにしろよ!
貸す事を躊躇してるのなら、貸さない方が吉
>>267 いくら貸したかは知らないが、
>騙された様な気がするから
で詐欺罪は無理だよ。残念!
274 :
270さん :2007/01/24(水) 11:18:24 ID:9pFI/GLQO
返事ありがとうございます 269です。 11について、一番知りたいのですが、相手が仕事を代えて、給与振り込み先口座が変更された場合はどうなるんですか?
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/24(水) 15:42:07 ID:W64dtARPO
携帯からすみません。 個人間の借金で公正証書?がある場合時効などはないんでしょうか。 18になったばかりの頃に関係のあった人から300弱借り一応証書?署名捺印を書きました。 今は別れて連絡取ってなく3年経ちます。借金の事は何も言われてないが証書は持ってると思います。 その方がもし亡くなった場合親類の人から取り立てられますか?
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/24(水) 15:44:57 ID:ddyaxxKHO
18のくせに300万って… ウダウダ言ってないで、黙って借りたモノは返せ!
馬鹿がそりゃ借用書だろ。 だいたい未成年じゃねーかよ。 ムカツクからちゃんと返せ。 人として当たり前だろ。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/24(水) 15:55:17 ID:W64dtARPO
お返事ありがとうございます。公正証書と借用書は違うんですね‥ やはり返さないとダメですか別れる時も今も催促とか何もないので、そのままで良いかと‥ すみません。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/24(水) 17:07:29 ID:sWr1AFVJ0
>>275 相手が死んでくれたら、返済しなくていいのかな?
でも・・・親戚から返済しろって来たら返さないといけないの?
と考えてるだろ
お前最低な人間だな。生きてると害な人間だよ。
借りた金は血と汗を流してきちんと返済しな
簡単に金は転がってないんだよ!
クズめが!
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/24(水) 19:44:59 ID:wf2YHI1O0
借用書ナシ いつからいつまで何回に分割して支払いますという内容のメールあり。 自宅住所、実家住所等わからず。 電話番号はわかるのだがシカト。 住所がわからないことにはどうにもできないと思うのですが、 どのようにしたら住所特定できますか?住民票請求は失敗しました。 実家のだいたいの場所はわかるのですが…。 また、貸したお金に利息をつけることは可能でしょうか?
>>274 給与差押は、会社の経理に直接振り込んでもらうことになるから、口座は関係無い。
新しい会社が判明しなければ差し押さえできないし、仕事を変わるたびに差し押さえ
しなければならない。
>>275 民法の第4節を自力で調べて下さい。
>>280 電話番号は固定電話?
固定電話の番号なら、近い番号は近所だからGoogleなどで下一桁を除いて検索すれば
近所の住所がわかる場合がある。
近所の住所を見つけたら、聞き込みをして調べる方法もある。
あとは共通の知人からたどる方法や、専門家に頼むしか無いと思う。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/24(水) 21:41:45 ID:H9PwNn/+O
携帯からすみません。 給与や資産差し押さえしたいんですが、勤務先など調べるには、 どんな手段がありますか?住民票の情報があって、現住確認、職場には車通勤まで調べましたが、 車は尾行が難しいと思いますし、探偵は高いので使いたくないんです。発信機も考えましたが、やはり高いので他に方法がないかと思いまして…
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/24(水) 23:17:57 ID:tnrsVEDa0
>274 くそコテさんが書かれているように、給与を差し押さえる場合は 相手の会社とのやりとりになるので銀行は関係ないです。 相手が貯金を持っていそうな場合は銀行口座を差し押さえる 方法もあるので、2通りの方法を示したまでです。 相手の給与が大したことなくても、25%までは差し押さえること ができるので、10数万の金員なら数ヶ月で回収できると思いま す。 もっとも、額が額ですから、そこまでしなくても回収は可能では ないかと思いますが。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/24(水) 23:23:53 ID:tnrsVEDa0
>283 クルマに対してクルマで尾行するのは結構難しいと思うけど、 バイクが利用可能ならさほど難しい話ではないと思うよ。 発信機と似たようなもんだけど、ココセコムとか、キッズ向け 携帯を利用すると言う手段もあるにはあるかな。 金を掛けたくないなら、手間隙掛けるしかありません。頑張 ってください。
285 :
274です :2007/01/24(水) 23:34:40 ID:9pFI/GLQO
281さん、283さん。ご返答ありがとうございました。 相手が仕事をコロコロ変わるヤツでして…。 多分、お金を持っていたとしても、口座ではなく、手持ち、または隠してる可能性もありますので…。困りました…
286 :
282です :2007/01/25(木) 04:49:38 ID:X7TF7V4I0
>>284 さんレスありがとうございます。手間隙かける分にはかまいません。
ココセコム、キッズ携帯を使うというのはどういうことでしょうか?
おそらく今までの経歴からみて職種は防水職人と思われます。
車の名義貸しで途中まで返済はあったのですが、途絶えたので車を回収し、
裁判をして相手が出頭しなかったためあっさり勝訴しましたが、現実にまだ
回収できてません。車回収後にナビの履歴から前職までつきとめたものの
、職場に連絡したところ、そこは退職していました。
やはり職場を押さえないと回収は難しいでしょうか?
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/25(木) 07:05:50 ID:YJG4rKVr0
>286 いまいち理解できないのだけど…? クルマは回収したけどそれだけじゃ金額的に足りない ので職場を押さえたいと言う意味ですか? ココセコムは当然のことながら、キッズ向け携帯にも GPSを利用した位置確認システムが備わっているの で、これらの機器を購入して相手のクルマに忍ばせて 位置を追跡すればよろしいのでは?という意味です。 多少のお金はかかりますけど。
288 :
282です :2007/01/25(木) 16:22:17 ID:X7TF7V4I0
はい。残債が200万程です。相手は自己破産済みなので資産等はないと 思います。正式な借用書があったのに、破産前に連絡がなかったので、 免債の対象外となり、破産以降も権利は失われませんでした。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/26(金) 07:37:20 ID:6A5cRTgRO
275です。 民法4節見てみます。 思いきりスレ違いですみませんでした。 勘違いして書いてしまいました。
店の大家、金額は昨年6月から数十万づつで合計300マソちょい越え。借用書無し。店の二階に在住。 土地は借地、銀行借り入れ5000マソで家屋抵当済み。収入は老夫婦の国民年金+うちの家賃20〜30マソと隣の店の家賃数万円。飲食店経営の息子は毎月赤字… 夏には300マソを用立てしなくてはならないので切実です。
291 :
282です :2007/01/26(金) 23:10:48 ID:crG24rDrO
ココセコム、GPS携帯は、「位置情報を伝えてもいいですか?」→「OK」 と応答してもらわないと位置がわからないみたいです。 なので車に忍ばせるだけでは位置が掴めないです。 やはり普通にバイク等での尾行しかないでしょうか?
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/27(土) 08:11:49 ID:/Yy5k6fG0
はぁ? 通常のGPS携帯はそうかもしれないけど、 KIDS向け携帯はそんなことないはずです。 あと、ココセコムがそれじゃ意味ないでしょう? ココセコムの場合は、2回/月以上の位置 検索をすると別料金になるのではなかった?
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/27(土) 17:24:35 ID:jFPLQXBg0
>>290 夏に300マソを用立てする必要はないし、貸した300万円は、家賃と相殺すればよいだけの話。
この大家は、債務整理に追い込まれるだろうな。
任意売却か、競売かは知らないが、次の大家とうまくやりなよ。
294 :
190 :2007/01/27(土) 23:55:50 ID:6Gw0D3E20
やっと支払督促申立書を郵送しました。 無事に通るといいのですが…。 でも、また不在(居留守)で還付されたりしないか不安です。 異議申し立てもあるかもしれないし、これから一ヶ月ほどは緊張ですねー ともかくここまで来れたのもこのスレとくそコテ様のお陰です。 ありがとうございます。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/28(日) 12:03:15 ID:l6zSZX3o0
借用書あるけど収入印紙って貼って無いと無効?それとも 自分で貼って判押せばいい?それとも相手の判?
>>293 お答え有り難うございます。やはり家賃押さえるしかないかぁ…
息子の嫁が皿に働きに行ってるらしいから、そこから借りさせようかと思ったけど…知人借りは利子がないからいいって奥が言ってたのをチラッと聞いてしまいおまいらなぁ〜ってムカムカきてます。
>>295 脱税になるけど契約自体は有効です。
追徴課税を受けたとしても本来の印紙代の3倍なので、訴訟があってから貼りつけても遅くは無いです。
印鑑は無くても問題ありませんが、契約の当事者が消印を押しておけば大丈夫です。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/30(火) 16:48:37 ID:qIQXpE2c0
海外に逃げられた場合捜索方法ってありますか? 配偶者の外国人登録ってのは、身内しかとれないそうで。 詐欺られたのは日本人。逃げた先は、外人配偶者の親元と思われます。 国籍と州は分かるのですが、それ以後調べる方法ってあるんでしょうか?
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/31(水) 12:55:33 ID:RVnix4thO
借用書等の現物の証拠はないんですがもう一人の友人と三人でいるときにお金を貸しました。その友人が証言してくれた場合は証拠になりますよね?
>>298 潜伏先を調べて何をするのかが問題ですね。
「アニータ」クラスの財産でもあれば海外で取り立てることもできるかも知れませんが、現実的には
難しいと思いますので公示送達を使って時効の延長をして、帰国後に請求した方が費用や労力を
考えるとましかな?
実家の方に刑事告訴の宣言をしに行くこともひとつの方法かなって思います。
>>299 裁判での証拠としては弱いと思います。
直接請求するのであれば充分な証拠として使えますが、相手が認めている隙に借用書を作成して
おきましょう。
>>300そうなんですか!借用書は無理っぼいんですよ、18万貸していてその内の5万円分だけは振り込みしたので通帳に記録が残っているのですが、訴訟をしてもその分しか無理ですか?
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/01(木) 09:34:42 ID:NcySWO3E0
>>300 ありがとう。
そのクズサイマーは逃げる予定を既にたてていたと思う。
1人当たり数百万借り、ブラックなのだが、ネットの借りやすいサラから借りまくり
トンズラした。
その中で1人、刑事告発した人がいる。後は日本に戻って空港で捕まるのを待つだけだが、
俺の場合は、警察があんたの場合は民事だねって言われたから告発できなかった。
親は死んだと聞かされてたが、戸籍を取り寄せてみたがよく分からない。
戸籍の父母の欄には死亡の亡が書かれてなかった。
養子縁組だの、いろいろ細工をしてた。
刑事告発した人からの情報だが、ヤツの妹と話に現状を話すと、警察に訴えるなり好きにしてくれと言われ、
兄貴はもっとすごい詐欺師だったとの事。そういう子を育てたのだから親もろくな親ではないだろうと思われる。
海外に逃げたのは、手にした金(1000万位)で一生楽に暮らす(その国の公務員月収3万位)
もう帰ってこない。そのつもりで、金を集めていた様に感じる。
金は返してほしいが、その家族共々(外人女房も共犯?)苦しんでほしいから
住所をつきとめて脅したい(警察が動くぞ等)
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/01(木) 11:22:05 ID:wHIWblP+0
ツレに300万貸すことになりました 借用証等どういった文章で書かせればいいのでしょうか? ほかにも何か用意させた方がいいのでしょうか? なにぶん人にこんな大金貸すの初めてなもので・・・
昨日70代のじいちゃんと、40代の息子をセットで金作に行かせたけど融資は0… 金利の高いところを避けているとしか思えない。そんなに借りられないものなんでしょうか?
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/01(木) 13:52:41 ID:NcySWO3E0
>>301 訴訟をしてみれば?
5万円に付いては確実に債務名義を取ることが可能と思われますが、残りは異議申立て
をされれば認められない可能性はあります。
一度内容証明郵便により分割払いの和解案を載せた上で返済を迫り、回答を内容証明で
要求すれば確実な証拠を取得できるかも知れませんし、回答が無ければ裁判で異議を
言われる可能性も少ないと思います。
>>302 1000万じゃ一生遊んで暮らせないと思う。
5年ぐらいで帰ってくるんじゃないかな?
帰ってくるまで放置+時効の延長をしておくぐらいにしておいた方が良いと思うよ。
>>303 担保を取っておかないと回収は難しいと思う。
公正証書も必要。
>>304 おそらく70代が審査に落ちた理由だと思う。
あと3ヶ月は40代の方も審査が通らないから、難しくなるね。
もし、消費者金融まで付いていっていないなら、審査をしているかどうかもわからないので
そのあたりを注意してください。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/01(木) 23:17:30 ID:7qPqiyo60
>>307 くそこてさんは、なんでも知ってるね。
俺もそう思う。平均月収3万の国でも、サイマーの金の使い方は異常だし
考えもなく無駄遣いし、なくなるのは時間の問題だろうね。
帰国して空港ですぐに捕まればいいのに。
ってか、ヤミ金・皿・貸してもらった人からの返済からやっと逃げられた
もう無駄遣いせず、1000万でのんびり悠々とした生活しようと心に決めたのなら
外国でのんびりお気楽な仕事につき、稼ぎ+トンズラした金で一生外国で暮らすつもりではないだろうか。
とも考えられる。
310 :
301 :2007/02/02(金) 12:04:31 ID:5ofJI7Hg0
>>305 >>308 ありがとうございます
用途は実家のリフォーム代に掛かった金額の一部(200万)を消費者金融から
借りて親に渡したらしく、それが1年前の話で今は300万になってしまったらしいのです。
古い付き合いの友人なんで、このままでは月々金利だけ払うことになりそうなんで私が一括で返して
月々支払い5年程で返済させようかと
月々返す金額3〜5万ほどで実家も嫁もよく知ってるしわざわざ公正証書までとらなくていいかな、なんて考えてるんですけど・・・
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/02(金) 12:08:10 ID:CLgWtjnH0
トマトババァが別スレにキターーーーーーー!!!! あいも変わらず、引っ掛けられそうな男に 「どうしたの?大丈夫?」 とかネチネチと粘着して男漁りしってまーーーーすwwwwwwwwwwwwwww 独身男性のみなさん、男日照りババァに引っ掛からないでねw 「借金板の嫌いなコテ」の1位にババァを君臨させてあげようね!!
>>310 ちょっとまて、
1年前で200万だと、元金払わず利息貯まっても
230万だぞ。 300万に増えてるって事は
それ以外に70万借金増やしたって事。
お金貸すより、破産させた方がよくないか?
313 :
301 :2007/02/02(金) 13:08:48 ID:5ofJI7Hg0
>>312 そこを突っ込んだら実家と嫁の折り合いが悪いらしくて内緒にしてたらしく
さらに別件で3〜40万借りてしまったとの事なんです
私から借りるにあたって嫁にも話させ家族で返す約束なんです
給料から直接積み立て金名目で3万振り込まれる通帳を押さえてさらに2万生活費から支払うと
ヤバイですかね
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/02(金) 13:20:07 ID:60knU4kh0
>>313 もうむちゃくちゃだな。ヤバイもなにも、貸したら返ってこないだろう。
いつも書いてるけど、300万払って友達を失うくらいなら、
300万あげるか、友達の今後のために貸さないかだろうな。
>>310 >このままでは月々金利だけ払うことになりそうなんで
そんな状態なのに契約する時点でアウト。
そもそも消費者金融から借りてリフォームする自体おかしい。
そもそもそうなることを承知で友人は借りたんだろ?
何であなたが金利の心配する必要がある?
貸しても(のちのち)恨まれこそすれ、感謝されることは無いよ。
>>310 貸すならやめとけ。
他の人も言ってるけど、友達の金銭感覚ちょっとおかしいよ。
返ってこないだろうし、嫌な感じでもめるだけだぞ。
大事な友達なんだっていうなら貸すんじゃなくて、金やれ。
>>315 銀行のリフォームローンで借りれば金利5%以下なのにねぇ。
友達、バカすぎるよ。大バカ。一緒に泥船に乗るかどうかの瀬戸際だな。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/02(金) 19:26:29 ID:BuLSJwqw0
雨漏りとかどうしようもないリフォームなら仕方ないしとて
それでも
>>317 の言うとおり、利息を抑えようとして銀行から借りるとか
普通の人間なら思うわな。
部屋を綺麗にしたいから・・・という考えでリフォームし、サラから借りた
借金あるのに、またサラから借りた
はっきり言うが、もしそうなら同情しても金貸すな
返すと言うはずの金が返らない 嘘を付かれるようになる
もうドツボになるし、借りた人間はクズ突入
苦しかろうが、借りた金は自分がなんとしても返すべきだよ。
>>310 多分310さんは優しい人柄だと察してます。
スレを読むと困ってる友人を助けたいんだと伝わってきます。
でも310さん自身でも言ってるように300万は大金です。頑張って貯めた金です。
皿から安易に借り入れしてる友人なら
貸しても返済が遅れる可能性が高いと思われます。
その時のリスクを考慮してご家族やご両親と相談してから
決めても遅くないと思います。
それでも貸すのでしたら不動産担保の公正証書を作って貸す等して
310さんの大事な金だと言う事を相手に分からせてはいかがでしょうか。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/03(土) 11:51:58 ID:BxLlY9DYO
すいません、相談があります 知り合いに金を300万貸しました。それだけではなく今、住んでる家の保証人にもなってます。 毎月返済予定だったんですが、返さないので給与の振り込まれる口座を預かり毎月自分が管理してました。 しかし振り込み口座を変えたらしく家賃滞納、もう自分の力ではどうにもならなくて相談します
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/03(土) 11:56:30 ID:BxLlY9DYO
続きです。 どうにかして金を返してもらいたいのですが、何か手段はありますか? 考えたのが相手の親から金を取る事なんですが、 可能でしょうか? 無知ですいません、良いアドバイスお願いします
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/03(土) 12:31:00 ID:BxLlY9DYO
いえ、初めて書き込みしました。 公正証書はありますが、逃げられたら終わりだと思い優しく接してます
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/03(土) 14:35:40 ID:2AiqI+K90
貸した方が下手に出る。 おかしいよね。 貸した金よりも、家の保証人だろ? まずそっちを心配しろよ
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/03(土) 14:52:13 ID:BxLlY9DYO
でも、家を追い出したら逃げられる…… とは思いつつ家賃は5ヶ月滞納してるらしく、悩んでます
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/03(土) 15:32:11 ID:/8Ctvl1oO
家買って 家賃って何? 公正証書があるなら 家 差し押さえしちゃえば?
>>310 200万円を1年間借りた場合、約60万円の利息がかかります。
最低でも60万円の返済が必要ですが、なぜか40万円増えています。
これは、借金が0円でも生活が破綻している証拠であり、無金利でも返済する事は無いと考えられます。
リフォーム済の家を担保にするなら貸してもなんとかなるかも知れませんが、強制執行で叩き出す事が
できないなら自己破産を勧めてください。
>>320 取りあえず親と話してみれば?
親と本人とあなたで話をする席を作ってもらうようお願いして、今までのいきさつを話してみてね。
親に請求するのは本人がいるときにした方が効果があるかも知れません。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/03(土) 23:52:43 ID:BxLlY9DYO
本人の部屋に行きました。手紙があり、待ってくれと。 色々調べたら消費者金融から100万近く借りていて出頭しろとの記載がありました。 部屋は普通に物は全てあり、逃げた様には感じませんでした。 これもダミーかと。 もうどうしていいやら
あぼーん
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/04(日) 01:31:38 ID:re2QycAE0
>>328 賃貸住宅の保証人なら、滞納分は保証人が負担しなきゃ
いけないでしょう?今は本人が払ってるのかな。
ふつう滞納すると退去されるでしょう?現金も
心配だけど、保証人の方が怖いのでは・・
>現金も心配だけど、保証人の方が怖いのでは・・ 同感
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/04(日) 10:18:58 ID:fjbgExngO
私も同じ経験が。マンションから出されたら働く事も返済も出来ないからと家賃貸してと。保証人は管理会社みたいなものらしいけど、どうしたらいいのか悩んでます。私にとってはかなりの金額だから返済して欲しいのですが逆に毎月家賃を貸すと。どうしたらいい?
保証人になるのはやめといた方がいいよ。 借金額を長期的に増やすようなものだよ。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/04(日) 11:15:38 ID:CuE4TZXkO
こんな所で相談する位なら最初から金貸すなよ粕。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/04(日) 16:40:14 ID:3CGrsACIO
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/04(日) 22:01:45 ID:NZ/0srYQ0
【金額】 残額は350万円 【貸付日時】 06/04月〜12月にかけて少しずつ、総額で上記の金額になってました 【最終返済日時】 07/01/13 に 5万円 (総返済額は 10万) 【取得書類】 借用書(サインのみ印なし、印ありは125万円の借用書あり)、免許証のコピー 【債務者職業】 主婦 月末から、ほとんど連絡が付かなくなりました。 返済能力はほとんど無いと思います。 他にも多額の借金があるようで、闇金からの借り入れもあるようです。 自宅には戻っておらず、具体的な居場所はわかりません。 身体を使って稼いで、闇金の利子を返済しているようです。 まだ、自宅・実家等には連絡していません。 自宅・実家とも返済能力はあまり無さそうです。 正直手詰まりなんですが、何か出来ることはあるでしょうか?
338 :
301 :2007/02/06(火) 07:02:32 ID:qqilC/od0
いろいろご指摘ありがとうございました やはり難しいようですね うすうす気付いてはおりましたが実はもう貸してしまいました 半分諦めの気持ちでコツコツ回収して行きたいと思います
>>337 できることが無いわけではないが、いくら動いてもむなしいだけの結果になりそうです。
闇金からの借り入れは元本自体を取り消すことが可能なので、警察と闇金対策をしている民間団体に相談に
行けば今後の返済をしないで済みますので、闇金からの借り入れを消去してから回収すればなんとかなるかも
知れません。
取りあえず債務者本人の身柄を確保しなければ警察に連れて行くこともできませんので、取り立てのことは後回し
にして闇金対策に全力を入れましょう。
身柄の確保には実家から連絡を入れてもらい、闇金の解決後に支払いをしてもらうと言う条件で現在いる場所
から出てきてもらいその足で警察に行くと良いでしょう。
予想としては落ち着いた時点で破産に踏み切るように思いますが、できるだけ多くの人にあなたの行動を認識
させておけば、「返済するべきだ」と思ってくれる人もいるかもしれませんし、免責されても請求は可能です。
無駄な努力だと思った場合には、居酒屋でカペリンのメスをつまみに一杯やってください。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/07(水) 10:05:49 ID:XfJMsKPOO
え?公正証書があって債務者が数回の返済しかしてない場合や仕事等をしないなら免責が下りなく、また免責が下りたら借金は免除されるのではないでしょうか。私の思い違いでしょうか?教えてください
>>340 司に訊いた事があるが免責が下りた以降でも一定期間が過ぎたら
請求は可能と教えて頂いた覚えはあるよ。
詳しい内容は忘れてしまったので誰か補足をお願いします。
>>340 自己破産の免責は、「支払い責任が免除」されるだけです。
債権は存在しており、返済する事も可能です。
また、公正証書の作成の有無は免責不許可事由にあたりませんので、その事が理由で免責されないことは無いでしょう。
破産手続きに代理人が入った場合、債務者への直接の請求ができなくなりますが、免責後には代理人がいなくなる
場合が多く、その場合債務者本人に請求するしかありませんね。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/07(水) 17:55:56 ID:XfJMsKPOO
詳しくありがとうございました 公正証書って作成しても保証人の記入がない場合や債務者の収入がない場合、資産がない場合は無力に近いって事なんですね。免責尋問の時に公正証書あるんだって叫んでも免責決定したら意味ないんでしょうか?教えてください
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/07(水) 18:51:49 ID:kG+sGRPwO
返せぬなら返すまでまとうシャッキンマー 返せぬなら身内に言うぞシャッキンマー 返せぬなら彼女に催促シャッキンマー 返せぬなら担保に貰うぞシャッキンマー
>>343 公正証書の効力は無くなりますが、金銭貸借契約は残ります。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/07(水) 21:45:28 ID:XfJMsKPOO
そうなんですか 細かい事にもレスして頂きありがとうございました 実は公正証書作成して持ってるのですが債務者がまだ一度も返済せずに破産しょうかと相談してると聞いたので。数回の返済で破産され免責されたら苦労して公正証書迄作成したのに悲しくなります
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 20:52:46 ID:ipBn9KDrO
【金額】 消費者金融のカード 【貸付日時】 H14.9 【最終返済日時】 H16.9 【取得書類】 ありません 【債務者職業】 派遣社員 4年程前に結婚前提でお付き合いしていた男性に当時借金がなかった私と 同伴で消費者金融へ行き契約してその場でカードを貸してしまいました。 1ヶ月後に業者からきたメールで残債49万と知り直ぐにカードを返して もらい、その後は毎月最低返済額をもらい2年程返済しました。 その後は私の収入から返済してきました。 去年の11月頃連絡したら奥さん子供が居る事を知り又半年程前から 個人再生の手続きをしたみたいですが、簡単な借用書なら書いて「将来 必ず返す」と電話で約束をしてくれたのに今現在会ってくれません。 内容証明で文章を送ろうかと思ってるのですが… やはり無駄でしょうかorz? カードを渡した(カードから引き出した)証拠も立証できない。 すべて私の考えが甘かったのは分かってますが何も手段はありませんか? 長文スミマセンが宜しくお願いします。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 21:08:43 ID:SIxWYZDJO
>>347 妻子持ちで結婚を匂わせてなら詐欺になるんじゃ??
>>348 遅くなり申し訳ないですがレスどうもです。
詐欺ですか…
もしかしてずっと騙されてたのでしょうか…orz
保守
失礼。間違えて保守書きしてしまいました。 >347 結婚前提で付き合っていた頃から奥さん子供がいたのなら詐欺目的の可能性も あるけど、2年くらい返済していたのなら詐欺を立件するのは難しいと思われます。 返済の意思があるのかどうかを問う内容証明を自宅宛に送付してみれば?。
>>351 レスどうもですorz。
詐欺目的だったの…よりも「私名義のカードで借りた」事実(借用書)と
今後どのように返済するか(和解書)は作成しました。
書面を作成した事を告げたら態度が変わり避けられてる気がします。
勿論、未練も何もありません。
>返済の意思があるのかどうかを問う内容証明を自宅宛に送付してみれば?。
そうですね…あまり文章力がなく不安ですがorz
ググってみます。
ご親切にありがとうございます。
>>352 まず、「債権総額」と「請求予定額」と「和解後の請求額」を決めて下さい。
1.「債権総額」=債務者が支払いを滞らせた時点の借り入れ残。
2.「請求予定額」=債権総額にサラ金がかけていた金利を今まで加えた額。
3.「和解後の請求額」=まあこのぐらいは回収しようの額。
それらが決まれば(1)と(2)を書いて請求し、きちんと話しをするならばある程度の減額予定があることを言ってね。
話し合いに応じない場合には裁判により(2)の額を請求し、強制執行を含む回収手続きに移るって言えば良いかも?
ま、話し合いと言うのは借用書を書かせるってことだけれど・・・。
>>353 :くそコテさん
レスどうもですorz
3.「和解後の請求額」のみしか考えてなく既に18%で引直計算した
残債務のみ請求しか頭にありませんでした。
そうですね…
1.「債権総額」
2.「請求予定額」
を、これから計算してみます。
ご親切にありがとうございましたorz
相談させて下さい。 妹から多重債務を抱えていてどうにもならない状態になっていることを2日前に聞かされました。 元々サラから100万程度借りてたみたいですが、他人の債務を被ることになり、サラ・クレで借り入れて返済したそうです。 で、相談したいのはその他人の債務の件です。 個人間の金銭貸借で、債務者(以降A氏)・債権者(以降B氏)・保証人(以降妹)とも顔見知りです。 2004年10月に、A氏がB氏から250万円借り、A氏・B氏の間で借用書を交しました。 その際、B氏から妹に、「お前の顔を立ててA氏に貸すんだから、返せない場合どうなるかわかるな」といわれ、妹は同意したそうです。 このことは借用書への記載はありませんが、事実上の保証人ですよね? で、A氏からB氏への返済が計2回150万円あった以降、全く連絡が取れなくなり、自宅アパートももぬけの殻の状態でした。 そのため、B氏が妹への返済を求め、妹はサラ・クレで借り入れて返済したというわけです。 妹はB氏への残金100万円を完済後、A氏とB氏で交した借用書をB氏から返してもらったそうですが、 多重債務が家族にバレるのを恐れ、処分してしまいました。 そこで相談なのですが、 1.法律上、妹に返済義務はあった(=保証人)のでしょうか? 2.妹が代理返済した金額の返済をA氏に求めることは可能でしょうか? 3.A氏の所在が分からないのですが、何とか突き止めたいと思います。 A氏の住民票の除票をとれば転居先が分かるのですが、借用書を処分してしまったため、 役所での取得条件(貸借契約書の提示)を満たせず、取る事ができません。 何かいい方法はないでしょうか? (100万円の債務で必ず取り返せる保証はないので、調査会社への依頼等の費用はかけられません。) どなたかお知恵を拝借できませんでしょうか? よろしくお願いします。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/15(木) 10:16:44 ID:RRwZtdQ/0
1.法律上は口約束でもあるけど、B氏が立証できないなら事実上返済義務はない。 2.実際問題、無理。 3.妹がA氏宛の借用証書をつくって、取ればよい。 まあ、妹さんの自己責任なので、お金を取り返すのはあきらめたら。
>>355 3.は借金の金額と返済日を指定した内容証明を送って、当然戻ってくるだろうが
その戻ってきた内容証明を借用書の替わりに役所で提示したらどうだろう?
当方の役所ではそれで住民票はもらえたよ。
>>355 1.A氏を見つけてB氏に引き渡す努力をする義務はありましたが、返済する義務は無いと思われます。
ただし、1円でもB氏に返済した場合、返済義務が発生します。
領収書が無い場合には、B氏が立証することは難しい。
2.難しいけど権利はある。
3.
>>357 さんの方法で良いんじゃない?
内容証明が戻ってこなかった場合には、代金引換郵便を送るとわかる場合もあるよ。
取りあえずこの話しが架空のものである可能性もあり、B氏に事実関係を聞いた方が良いかと思います。
359 :
262 :2007/02/17(土) 01:40:05 ID:pZc93q4h0
すみません。262で質問させていただいたものです。 内容証明は出しましたが不在のためまだ届いていません。16日はじめて不在で届かず 免許証と銀行のカードを預かっているのですが返したほうがいいでしょうか。 銀行カードは、返済用に受け取ってたまに残高照会してるのですが変わらず。。
銀行のカードを預かっているのはやめたほうがいいな。 あれは債権の担保にとってはいけない事になってる。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/18(日) 18:34:32 ID:HnIBsw/k0
相談お願いします。 【金額】36万5千円 【貸付日時】 4月頃 【最終返済日時】 返済ナシ 【取得書類】 ナシ 【債務者職業】 土方? 当方学生の21歳です。 幼馴染にネットワーク商法に誘われ、しかし実際上手くいくはずもないと 思い断ったのですが初期投資金の36万5千円は相手が負担するが今は手持ち が無いということで私が即金で支払いました。了承した理由として、契約にあたり、 ガチャガチャが手に入りそれで商売することもできるのですがそれの売り上げ金については 私が取得してもいいとのことでそちらは運営を手伝ってもらいながらしていました。 しかし肝心のお金がいいわけ&嘘でかわされ続け、今は電話も出ない状況で しかもガチャガチャの売り上げ金と商品、売り上げ入れ替え用のキーも相手に預けた ままといった状況です。返すつもりはない意志も友人を通じてわかりましたし さらに相手はおよそ200万の借金を抱え踏み倒し中のようです。 今度友人と家に踏み込む予定ですが 「借用書の貸付期日はあいまいな4月かその日がいいのか」 「運営できなかったガチャガチャの補償金などは取れるのか」 「その他のアドバイス」 を頂きたいと思います。ちなみに書類的なものはネットワーク 契約時の領収書くらいしか残っていません。 よろしくお願いします
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/18(日) 21:38:02 ID:acxItLEJO
お願いします。知人に25万貸したまま連絡がとれなくなりました。実家に連絡してみると行方不明といわれました、借用書はなくメールの本文に『ちょっとづつ返す』の記入しかありません。どうしたら返してもらえるでしょう?
>>361 >>362 無理だから諦めた方がいいよ。
漏れのように、完璧な状態?でも回収に苦労しているのだから・・・・
離婚に追い込もうが、回収する気ならば、別なんだけど。
364 :
>>362 :2007/02/18(日) 22:12:04 ID:acxItLEJO
ムリですか…
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/18(日) 22:20:37 ID:nRIbMjdRO
↑普通に考えればわかるのに簡単に騙される馬鹿が多いね!騙されてから考えても遅いって
正確には 取り立てるのが無理 なんじゃなくて
そういう騙される程度の頭しかない人が、
いまさらになって回収しようとするのが無理
が正しいかな? 騙される前に見抜くより、その後回収する方が難易度は桁違いに高い。
・・・・・・なんて書くだけなら誰でも出来るから、一応続き。
>>361 どうも文章がよくわからないが、あんたはマルチ商法に乗ったわけだね。
それを貸付金と言っていいのかどうか・・・・・・。
まあ仮にそうだとして、返すつもりが無い意思がわかった根拠、これは記録にない?
例えば「○○から36万5千円を貰ったけど返すつもりは無い」みたいな録音もしくはメール文章などなど。
また36万5千円のマルチの領収書があるなら、いっそ解約したい旨申し入れて
違約金払っても一部回収に方針転換するとかは?
・・・・・・というかもう少しわかりやすく書いてくれ。これだけでは判断できん。
>>362 と言う事はメールはできるのね?
だったらもう一度メールを送ろう。
「25万円の貸付金の返済についてですが、ちょっとづつ、という漠然とした内容ではなく、
月何万円づつという具体的な金額をお願いします。」
で債務の承認かつ毎月の返済額を確定させよう。無視されたらそれまでだが・・・・・・。
実家わかるなら、相手との関係によってはもう少しアレな回収法もあるがね。
367 :
361 :2007/02/19(月) 01:56:17 ID:uHUoPQnZ0
レスありがとうございます。 まぁ簡単に言えば名義とお金を貸したんです。 詳しくはないんですけどネットワークに違法性を持たせない為には 有形の商品が必要なようで。今回はそれがガチャポンでこれは ガチャポンを運営することもできてそれなりに収益が出せるんです。 ネットワークの仕組みを説明してると長くなるんですけど彼は自分を 加入させるといわゆる「クラス」を上げることができるんで 必死に加入させようとしてきたわけです。まとめると 私のメリット:ガチャの運営での利益を取得 デメリット:友人に名義と金を貸す事 だからこの話に乗ったわけなんですが・・・まさか逃げるとは。勉強になりました。 それで意志の確認ですが彼がお金を貸してる人に電話してもらったらつながって 「私から連絡は着てるようだけどぶちってる」 と笑いながらいったそうです。記録は残念ですが残ってません。 証人なら用意できるんですが・・・ そこで今度とっつかまえて借用書を書かせるつもりです。 そして相手の親までひきずっていって全てを語るつもりです。 そこで借用書の内容なんですが日付はどうしたらいいのかと 思いまして他にも問題があればアドバイスをいただけれたらと^^;
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/19(月) 02:21:33 ID:zuHI3T0JO
行方不明なら探せばいいだろ。戸籍謄本調べるなりして
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/19(月) 02:58:06 ID:U8uHiPVLO
人から借りて返さずを故意にしてる人は地獄におちろ
マルチにひっかかる人っているんだ・・・
>>367 正直、マルチ商法で儲けようとして騙された人間を救済するのもなぁ・・・・・・。
先物取引で失敗して、損したから金返せ って言っているようなものだよ。
初期投資金を相手が負担する と言った事の証拠は?
これがあれば不当な勧誘になるから、勝負できるかもしれんが。
まあいいや。借用書の日付というが、借用書である必要は無い。
当日付けでの債務承認書をとればいい。
372 :
262 :2007/02/19(月) 21:19:29 ID:DTyM8WhB0
>>360 そうなんですか。。じゃぁカードも免許証も返してさっさと
支払催促したほうがいいですね。。
異議申し立てされたら、遠いところまで行かないと大変なので迷ってます。。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/19(月) 22:20:09 ID:U8uHiPVLO
借りっぱなしは屑
日本は債務者に優しい国ですから?
>>358 >ただし、1円でもB氏に返済した場合、返済義務が発生します。
自分は355では有りませんけど、これが俗に言う代位弁済ってヤツなのでしょうか?
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/20(火) 03:46:56 ID:x/vRDhWNO
>>367 ガチャポンの上がり
10円渡されて終わりじゃないの?
貸金を買い取ってくれる業者って本当にあるんですか? いくらぐらいまで買ってくれるんでしょうか?
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/21(水) 12:29:26 ID:2tW/T2fm0
【金額】50万円 【貸付日時】1月29日 【最終返済日時】 2月23日 【取得書類】 借用書 【債務者職業】 (妻)ワークショップ(夫)運ちゃん 貸した相手から(妻)昨日メールで返済能力がないから弁護士に依頼したみたいで 相手に連絡していたのですが居留守・・。 おそらく弁護士に出てくるなといわれているのでしょう。 今日弁護士さんに色々相談に乗っていただきました。 借用書は効力があると聞きました。 明日相手の弁護士さんが出張から戻ってくるみたいで、相手の弁護士に方針を聞いて もし破産の方向にもっていくんだったら詐欺罪で地方裁判所に訴えるように言われたのですが 手続きを弁護士から詳しく聞いていませんでした。 どうしたら手続きをしたらいいのか詳しく教えてください。
378 :
377 :2007/02/22(木) 17:22:55 ID:+MC+eRFk0
今日相手先の弁護士の事務所に電話入れたけど忙しく取り合ってくれなかった・・。 明日朝一に相手の弁護士が事務所来るみたいなのでその時に事の件を話して、判断したいと思います。 だいぶ俺自身開き直ったけどねwいい人選勉強になった。 高い授業料だったけどねw そうそう遂次報告していきます。 良ければいい案があれば教えてください。 俺的には詐欺罪で裁判所にもっていきたいですね。 聞きたい事は裁判所に手続きの仕方もそうなんですが。 あと質問で債権者だとわかるように借用書は写しで相手の弁護士事務所に送付の形でよろしいですかね?
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/22(木) 17:45:23 ID:OYXs+vSn0
380 :
377 :2007/02/22(木) 17:59:28 ID:+MC+eRFk0
>>379 さん
お返事ありがとうございます。
ある知り合いの方に紹介されまして色々話しながら信用して相手に50万円貸したのです。
俺も悪いのですが情もろいところがあって・・。
そして2日前に貸した相手からメールで「生活が困難になって弁護士に依頼したみたいで
依頼後は連絡取れないので弁護士に話を通してくれ」の内容でした。
先月にお金を貸したばかりなので全然返済してもらっていない状態なのです。
昨日タウンページで弁護士さんにすべての事を話をして相談に乗ってもらいました。
相手の行為は詐欺罪に当たる事で、相手側の弁護士の出方で裁判所に詐欺罪で訴えるように言われました。
まぁ相手もブラックなので信用していなかったのですが情に負けました・・。
しかし本当に親しか信用してはいけないとわかりました。
そして知らん奴や信用している奴にもお金を貸してはいけない事を思い知らされました。
本当に馬鹿ですね・・。
今は割り切って仕事頑張りますけどねw
俺的には50万円は取り返したいし、ここでは俺も引きたくないのでここで一矢を報いたいですね。
住所はわかっていますし、旦那の仕事先もわかっています。
>>380 >しかし本当に親しか信用してはいけないとわかりました。
ぜんぜんわかってないじゃん。
親・身内どころか自分自身だって信用してはいけない。もっともたちが悪い。
382 :
377 :2007/02/22(木) 20:42:49 ID:+MC+eRFk0
>>381 すみません・・。
本当にそうですね。
そのとおりです。
自分が甘かったです。
本当に気をつけます。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/22(木) 21:29:26 ID:OYXs+vSn0
>>371 >>380 です。
そっかぁ。ようは、本人は破産するつもりで借りたって事だね。
絶対頑張ってほしい。
俺は悪い弁護士にひっかかり、返済してもらえなかった。
相手がトンズラするの分かってたから、給料の差し押さえとかの相談しにいったのだが
2枚のうち1枚は、返済期間は過ぎていて返済なし。←これは返済の訴えはできると思うのだが・・・
もう一枚は期限がきてなく、「へ?まだ期限きてないですよ」
と言われ、返済してもらえるであろうもう一枚の借用書の助言も一切なしに返された。
絶対親身になってくれる弁護士を捜して下さい。
あと、詐欺罪では刑事訴訟だから、返してもらえないんじゃないか?
返済の訴えなら、民事訴訟だと思うけど。
破産されて、
>>371 の名前が入ってれば、返済してもらえないんじゃなかったっけ?
専門家じゃなくてスマソ。
だけど、弁護士いい事教えてくれるね。
やっぱ、今の現状を把握してくれてる弁護士と相談した方がいいと思う。
今回の事では、いろいろ勉強になったと思う。
だけど、貸した方も悪いと言うが、情に負け後で泣く。
借りた金を返すつもりもない人間よりも生きる価値があると思う。
また報告待ってるぞ。
384 :
377 :2007/02/22(木) 21:42:29 ID:+MC+eRFk0
>>383 さん
本当にありがとう。本当に感謝です。
今回の事で色々と反省しないといけないし勉強になりました。
俺自身貸したものとして信用しすぎて悪かったです。
弁護士に相談してもらってアドバイスを頂きました。
方針としてはもし借主が俺に調停の話に持っていくのなら俺はもちろん呑みます。
ただし借主が破産に持っていく場合は詐欺罪として俺は裁判所に訴えにいきます。
できるだけ俺的には穏便に済ませたいので、民事で何とかしたいです。
民事の場合は簡易になるのですか?
弁護士の話では地裁に行けといわれましたが。
385 :
377 :2007/02/22(木) 21:45:46 ID:+MC+eRFk0
付け加えですが・・。 弁護士さんの話では今回の借用書には効力あるといわれました。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/22(木) 23:52:24 ID:PcEcOsaP0
>>377 金が返るようなら民事
返らないなら刑事
どちらでも出来るって訳か。
良かったじゃないか。
俺の場合はどちらも出来なかったし、泣き寝入りしたよ。
その知り合いには悪いが、そういう相手にはガンガン世間の厳しさを教えてやってほしい。
民事の場合は簡易か?はよく分からないけど、幸い弁護士にいろいろ相談出来てる訳だし
そっちに聞いた方が適切なアドバイスもらえると思うよ。
387 :
377 :2007/02/23(金) 08:16:44 ID:eIfm3nMI0
>>386 さん
ありがとうございます。
今日でも相手側の弁護士の方針を聞くつもりです。
また報告します。そして相談よろしくお願いします。
>>387 多分
貸した金額-破産で返って来た金額=不法行為による詐取金額
これで損害賠償請求をするものと思われ
あんましむかついたなら、
破産申請の財産状態を詳細に調べて
免責不許可になるよう異議申し立てだね
そしたら向こうは弁護士へウン十万払った上に
免責を得られないことになるかもしれないから
弁護士代丸々損させることも出来るかもねw
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/23(金) 17:48:34 ID:boK21+zn0
>>377 少し気になる事がある。
相手側の弁護士ってのが気になる。
大丈夫か?
>>377 刑法にある詐欺罪ではなく、破産法にある「詐欺破産罪」の方ですね。
正確には「特定の債権者に対する担保の供与等の罪(破産法第266条 )」に該当するようです。
>第二百六十六条 債務者(相続財産の破産にあっては、相続人、相続財産の管理人又は遺言執行者を含む。以下この条において同じ。)
>が、破産手続開始の前後を問わず、特定の債権者に対する債務について、他の債権者を害する目的で、担保の供与又は債務の消滅に関する
>行為であって債務者の義務に属せず又はその方法若しくは時期が債務者の義務に属しないものをし、破産手続開始の決定が確定したときは、
>五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
要約すると、破綻が確定している債務者が破産までの時間稼ぎのために借り入れをして、その債務まで免責してもらおうとすることは犯罪ですよ
ってことです。
手続きは、犯罪の確定要件である破産手続きの開始後に警察へ告訴状を、裁判所には破産に対する異議を申し立てるわけですが、このことを
相手弁護士に伝えてみてはいかがでしょうか?
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/25(日) 01:05:11 ID:7UDoc7LK0
1年ぐらい前にこの板で、相談した者です。 元カノに50万貸したとたん連絡とれなくなり、相手の親の所にも行ったが既に縁を切っていて所在不明。親元にも借金を残しているそうです。そして以前にも自己破産を1度経験しているそうです。 こんな事になるとも思ってなかったので借用書取っていませんでした。 そして去年末にダメもとで役所に行き事情を説明したら借用書無しで相手の住民票が取れ。今、現在、新潟に居る事が判明。ちなみにこちらは奈良です。 かなりの遠方なので、すぐに直に取り立て難しいので、どういった方法が最善かアドバイスを頂きたく書き込みました。 ちなみに新潟と分かった時点で内容証明を送ったのですが、不在で戻ってきました。その後、全く同じ内容を普通郵便では送りましたが。 僕としては支払督促でもしようかと思っているのですが、万が一、異議でも申しだされたら通常裁判以降なので、困っています。 ただ、相手は奈良でアパート家賃踏み倒しや他人の財布から金を盗るといった事を何度もしていますし、相手も異議とは考えにくい部分もあります。 支払督促って何郵便で行くのでしょうか?もし相手が不在で受け取らなかったら結局、意味ないものなのでしょうか? 長文になってしまいましたが、よろしくお願い致します。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/25(日) 01:50:17 ID:KTXEIvnaO
>>391 支払督促は相手の住所の管轄の簡易裁判所に申し立て裁判所から送ってもらいます。支払督促を無視すると勝訴判決を得たのと同じで強制執行が出来ます。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/25(日) 10:07:32 ID:KTXEIvnaO
支払督促は証拠がなくても大丈夫です。頑張って下さい!
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/25(日) 14:39:20 ID:KXNM1n9YO
支払督促は借用書がなくてもできるんですか? 支払督促と少額訴訟の違いって何ですか?
支払督促と少額訴訟の違い ってグーグルの検索窓に入れて検索してみたら?
>>391 私も今支払督促を送っているところです。
最初の「住所宛特別送達」が不在(居留守)で帰ってきた場合、
次は切手を追加で送付して、「住所宛(休日・夜間などの)日時指定特別送達」か、
職場がわかるなら「就業場所宛特別送達」をしないといけません。
そのどちらも失敗した場合、また切手を追加して、書留郵便に付する送達を出してもらえます。
この場合は、いくら居留守を使ってもちゃんと相手に届いた事になります。
ただし、ここまで進まないといけない場合は、結局お金を回収するのは困難な感じがします。
398 :
391 :2007/02/25(日) 18:16:44 ID:7UDoc7LK0
みなさま、ありがとうございます。 貸したという証拠と言えば携帯のメールと、そのメールの日に50万引き出したという通帳ぐらいしかありません。 なので、こちらも異議を出された場合、裁判というのは困ります。それにこっちが奈良、相手先が新潟ですし。裁判だとしても行き来も困難です。 強気に支払督促にしようか迷っています。 >397 詳しく、ありがとうございます。 不在の場合、借金を踏み倒している相手がわざわざ郵便局に行って郵便を受け取るとは考えられず。多分、不在になると思っています。 支払督促の書面の文って、送り主が考えるのでしょうか?それとも裁判所の書面という物があるのでしょうか?
>>398 私の場合は、裁判所のHPで支払督促用の書式を印刷し、
手書きで必要事項を書き込んで相手方の簡裁に郵送しました。
それを参考に書記官の方が支払督促を出してくれます。
詳しい書き方はいろいろなサイトに載っていると思いますし、近くの簡裁でも教えてもらえるそうです。
私は簡裁で相談せずに郵送したので少し不備があり、書記官の方から電話がかかってきました。
でも優しく「ここはこう書き換えてください。これは不要です」と教えてくださったので、
不備のある書類のみ直して再提出し、無事発布していただけました。
内容証明が不在で帰ってきた場合は、支払督促も不在で還付される可能性が高いと思いますね…
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/25(日) 18:59:51 ID:R88S+q4jO
お聞きしたいのですが,回収したい相手の実家の住所を知りたいのですが,何か手段があれば教えて下さい。
>>400 貸した相手の情報と貸した証拠はどこまで有るの?
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/25(日) 22:20:17 ID:R88S+q4jO
>>400 です
相手の情報は実家以外は分かっていて裁判も終え銀行口座差し押さえが終了している状態です。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/25(日) 23:00:15 ID:KXNM1n9YO
>>402 銀行口座の番号はどの様に知ったのですか?
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/25(日) 23:06:16 ID:R88S+q4jO
銀行口座はお金を貸した時に振込みにしたのです。。。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/25(日) 23:24:11 ID:R88S+q4jO
銀行口座は相手の生年月日が分かっていれば相手の家や職場の近くの銀行や郵便局に弁護士さんが通知を送ってくれるらしいです。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/26(月) 00:02:16 ID:AUWo2fA6O
>>404 >>405 ありがとうございます。
元カレに、付き合っていた頃お金を貸していたのですが、
今は着信拒否・居留守を使われ連絡が取れない状態なんです。
元カレの家族に言ったら
『うちの息子が人からお金を借りるわけがない。あんた馬鹿じゃないの?』
『借用書ないじゃない。メールなんか証拠にならないわよ。馬鹿な女』
との事。仕事も変わったらしく、新しい職場を知りません。
お金は手渡しで貸していた為、口座番号もわかりません。
誰かに仕返ししてほしい…辛いです。
借用書が無く、証拠はメールしかありません。
メールだけでも支払い督促はできるのですか?
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/26(月) 00:26:06 ID:Kw5V0RWQO
>>406 私も借用書なしで貸してしまったけれど弁護士さんに聞くとメ-ルでも証拠になるみたいですよ。支払督促は,あなたの言い分だけで大丈夫です。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/26(月) 01:20:28 ID:AUWo2fA6O
>>407 サン
ありがとうございます。
支払督促について調べてみます。
ありがとうございました。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/26(月) 02:08:55 ID:h63mAjut0
相談お願いします。 【金額】180万円 【貸付日時】2006年10月頃〜2007年1月10日頃 【最終返済日時】返済ナシ。 【取得書類】借用書(名前、住所、金額、返済日時、実印、拇印) 免許証のコピー 【債務者職業】配送業 27歳の配送業です。 彼とは2006年〜今現在お付き合いをしています。 が、付き合い始めてすぐに家賃滞納、カード支払い滞納、 車のローン(ホイルのローンも)、保険滞納、車の税金滞納、 光熱費(2ヶ月遅れ)滞納。 これらが発覚し、住む場所が無くなってしまうため、 仕方なく最低限その場で支払はなくてはいけないものの 金額を貸しました。 貸した私がいけなかったんですが、その後も主に上記の理由で 貸してしまい今の金額に至ります。 相手は、1回目貸した時から毎月5万以上返済すると言っていたのですが、 今現在返済は0円です。 今月で5回目の給料日なのですが、そのお金が何処にいっているのかは 分かりません^^f 今月に入って借用書を書かせました。 でも、その後から逃げるようになりました。 返済期日が昨日だったのですが、 これから先どうしたらいいのでしょうか? ちなみに利息は何%取ったらいいのか分からなくて 借用書にも記載しませんでした。 出来れば利息取りたいです。 裁判も考えています。 皆さんご意見お願いします。
【金額】 ¥840000円 【貸付日時】 1年3ヶ月前(平成17年11月2日) 【最終返済日時】 1年前に5万円返してもらったきり。(振込み) 【取得書類】 お金を貸した時に振り込んだ明細と当時住んでいた所の住民票、国民健康保険証のコピー 【債務者職業】元風俗店店員。 毎月5万ずつ返してくれるという口約束でしたが、丁度1年前、自分が病気で2ヶ月半程入院してから その債務者と連絡が取れなくなり、住んでいた所に訪ねるとその場所に住民票を残したまま何処かに逃亡 したようです。病気が完全に治ったのでこれから追いかけようと思うのですが、この時振り込んだ明細だけ では効力はあるのでしょうか?
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/26(月) 10:05:39 ID:QPUMG5Fj0
>>406 >元カレの家族に言ったら
>『うちの息子が人からお金を借りるわけがない。あんた馬鹿じゃないの?』
>『借用書ないじゃない。メールなんか証拠にならないわよ。馬鹿な女』
バカ子にバカ親有りだな。
俺も、知り合いが騙されてると決定的な証拠(結婚詐欺という事、相手が既婚者だった)を知り、
本人(債権者)に言っても、「そんな事はない相手を信じてる」の一点張り。
親に結婚資金として持たされた100万+本人が皿から借りた400万もあり、
その親に、すぐに向かえに言ってあげてくれと電話をした。
その親にすごい剣幕で、あんたは何様のつもり?迷惑だ!とか罵倒されまくり
まぁいっかと思い電話を切った。詐欺師はトンズラし、信じてるから・・・と言った女も
やっと目が覚めただろう。その女の親も、娘は自己破産したのだが、騙された事分かっているだろうか?
>>406 多分こういうバカ親には目を覚まさせてやれよ。
裁判所からの支払い督促でも送ったら?
きっと息子可愛さのあまり慌てるよ。「あんたバカじゃないの?」
次はこっちが言ってやる番じゃん。
412 :
406 :2007/02/26(月) 11:23:04 ID:AUWo2fA6O
支払督促を送りたいのですが、 前にも書き込みした様に相手の口座番号や新しい職場など、差し押さえられる物を何も知らないんです…。調べ様がなくて困っています。
最近くそコテの人来ないですねえ。
>>409 内容証明送ってそれでもダメなら簡易裁判所で支払督促して給料差押さえでも狙うしかないんじゃない?
利息は借用書に明記してない場合は年5%、公正証書に明記してなければ請求不能なはず。
>>410 それだけだと証拠としては弱いと思うので他の証拠固めが必要かと。
>>411 金銭関係でいらん首突っ込む方がアレでしょ。
>>412 支払督促するのに口座番号とか職場とか関係なくない?
というか、最初の書き込みはどれなの?
あと404-405は403宛てだとおもうんだが。
414 :
410 :2007/02/27(火) 08:19:11 ID:FHD3H8bx0
>>413 お答えありがとうございます。やはり証拠としては弱いですね。借用書も取らずに
貸した自分も甘かったですね。回収するのは諦めずに先ずは、居場所を突き止める
事から行動を起こしていきたいと思います。(時間がかかりそうですね。なるべく金
をかけずにやりたいので)
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/27(火) 20:12:55 ID:KsLbGwmg0
>>413 アレってなんだ?
いちおー俺もソイツに金貸した被害者なんだけど。
これ以上、被害者が増えると思ってした事だけど、無駄でした。
今頃は「あの時に忠告を聞いていれば」と思ってるだろうが。
自分も人間不信に陥った者ですが。 借用書はつくってるんだけど、 一人目は255,000円、二人目は1500,000円、三人目は3380,000円 一人目は月5000ずつ、二人目は月50000ずつ、三人目は音信不通です。 いや〜、生活できてるからあまく深くかんがえられないんだよね。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/27(火) 22:11:57 ID:/ZRjFw6K0
【金額】 100000円 【貸付日時】 去年の夏 【最終返済日時】 まだ1度も 【取得書類】 現住所+実家住所+署名入りの借用書(印無し) 住所はデタラメ・・・ 【債務者職業】 フリーター 月1万ずつの借用書の現住所を偽られました。 でも借用書の写しを相手に渡していません。 現金で受け渡し、証人もいない、領収書も無し。 実家への内容証明は本人不在で返送。 本人不在の実家への支払い督促ってどうなの?教えて! あるいは、借用書にゼロひとつ書き足しても大丈夫?
>>417 実家に連絡して本人の現住所聞けば?
本人がいないところに支払督促は送れないよ。
↑訂正。送れるのは送れる。
420 :
417 :2007/02/27(火) 23:20:55 ID:/ZRjFw6K0
実家とは絶縁中。 となるとウソの現住所で民事で公示送達? それとも実家に書留支払い督促で送達した事になるの? あと借用書の控えを渡さなかった(求められなかった)らマズイの?
借用書の控えを渡すことは必須ではないですよ。 ゼロを書き加えることは犯罪以外の何者でもないからやめれ。 借用書自体の信憑性も怪しくなる。
>>420 本人の行方が全くわからないのなら、支払督促しようが訴訟しようが
金を回収するのは無理じゃないの?どこから金が湧いてくるの?
423 :
417 :2007/02/28(水) 22:49:23 ID:e5cJmMfy0
銀行口座は知ってる。毎月給料が振り込まれてるハズ。 車を持ってる事もJAFの会員である事も知ってる。ナンバーまでは知らんが・・・ 裁判を起こすことを知らせれば他の口座に移しそう。 住民票は実家のままらしいが実家近くには同姓の家が何件もあり、住民票は未確認。 金はあきらめるしかし、お見舞いがしたい。 人が嫌がる事を平気でやるキンタマのデカイ人にこの借用書を譲渡したいんだが、どうすればいいかな?
>>423 警察行って相談してみれば?
金返さないだけなら民事なんで無駄だろうけど
初めから住所を偽って書いてて
一回も返してないなら詐欺にならないかな
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/01(木) 18:14:42 ID:hYPKUYquO
どなたかお願い致します。 借用書ありで返済期限過ぎ、本人から何度か待ってほしいとの連絡。結局三回程日にちを決めましたが、その後連絡なし。 住所は知っているので、相手親に知らせるつもりなんですが、良い文面が思いつきません…。 どのように書けばいいですか?
426 :
417 :2007/03/01(木) 21:53:31 ID:VEHdzZUe0
>424 「住所は間違えた。返す意思はある。」って言う側にそれを証明する責任はない。 「初めから騙し取るつもりで住所を偽った」事をこっちが立証しなければ詐欺に問えない。 だから、揉め事の解決を得意とする方に譲渡したい。 どこの掲示板で捜し求めたらいいのかな?
結構前に貸したお金の借用書を書いてもらいのですが、忙しいとかで会う時間を作ってくれないので、借用書を作って郵送し、署名捺印をして送り返してもらおうと思っています。 相手の住所はわからないのですが、職場の住所はわかるので職場に送ろうと思っています。 このような手段で借用書を入手しても問題はないでしょうか?
>>427 俺は全く知識がないが、それだと
債務者が他の人にサインさせる→いざ裁判で借用書を提出→俺のサインじゃねーぞゴラァ
ってなことにならないかな?
>>427 職場分かってるならまずは電話で録音しながら催促してみたら?
あとこのスレ上から見てけば分かるだろうけど、手間惜しむなら貸した金諦めた方が早いよ。
>>428 そうなんですよね。 一応貸し借りがあったとわかる内容のメールもあるし、署名してというのもメールで伝えれば証拠にならないかなと考えています。
>>429 職場にはあまりいないみたいなんです。
色々なところに行っているのがほとんどみたいで。 諦めたほうが楽だとは思うのですが、私にはちょっと諦めがたい額なので…
>>430 >私にはちょっと諦めがたい額なので…
それなら借用書送るなんて温い事言わずに、実際に合って借用書に署名捺印してもらえよー
そして期限の利益の喪失項目もちゃんと決めておくべき。
繰り返し言うけど、個人での取り立てで楽出来ると思っちゃいけない。
>>431 直接書いてもらいたいのですが、忙しいの一点張りで会ってくれないんです。 なので、郵送しようかと思って。
>>432 会いたくないから「忙しい」と言い訳してるだけだろうから、
郵送しても忙しいの一点張りで返送してくれないと思うけど。
職場の人に居場所を聞いて、無理矢理押し掛けるくらいじゃないと。
あと、結構前にってどのくらい前に貸したの?
返済期限なんかは決めてなかったの?
>>433 やっぱりそうですよね。
3年近く前です。
去年の8月から月々5万ずつ振込むということになっていました。
遅れたりしながらでしたが、とりあえず返ってきていました。
ですが、ここ2ヶ月振込まれてなかったので、やっぱり借用書が必要だなって思って。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/04(日) 17:00:15 ID:mp2fyxXk0
相談させてください。よろしくお願いします。 兄嫁に200万円を貸しています。 【金額】 200万円 【貸付日時】 平成11年5月 【最終返済日時】 平成22年末までに一括返済 【取得書類】 借用証書 (連帯保証人:兄) 【債務者職業】 パート 【貸した理由】 当時、兄嫁に11社計240万の債務があることがわかりました。 そこで、債務整理専門の銀行に相談したところ、兄(夫)の自動車ローンなども含めた、 一家全ての負債を一本化することになりました。 総額530万となりましたが、銀行からの条件で330万を融資するので、残りは親族などの 個人から信用を得て借用しなさい、との事で私が貸した次第です。 今回、この兄嫁が、またしても消費者金融7社に合計約200万円を借用していたのです。 現在、公的機関から紹介された第三者を介して対応策を話し合っているところです。 【相談内容】 返済期限はまだ先ですが、もし兄嫁が自己破産(免責)した場合、私が貸したお金も 返済を免ぜられるのでしょうか?その場合、連帯保証人である兄に請求してよいでしょうか?
連帯保証人なら請求するしかないでしょ。 てか、兄に離婚でも進言したほうが良くね?
>>435 免責はともかく
自己破産されたら返済の義務は消える
あんたの立場なら請求の権利が消える
ただし、兄との話し合いで払ってもらっても構わないが
支払いの義務は消えてるので滞った場合の請求はできない
破産されてしまったら、税金の申告で少しは取り返せない?
>>436 ,437,438さん、御意見ありがとうございました。
兄もローンが残っているし、私の分を請求すれば破産するかも知れません。
この夫婦のだらしなさに、ほとほと愛想が尽きました。
意見聴取書が届いたら、やれるだけのことはやってみようと思います。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/10(土) 23:56:28 ID:ZZLOzbUEO
教えて下さい。 元彼に親が175万貸しています。彼は返す意思はあると言っています、借用書と公正証書どちらが適切でしょうか? また自己破産などされた場合どうなるのでしょうか?
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/11(日) 02:34:49 ID:0TZNtk3hO
貸してから二年。他から借金してでも返してもらえないかとメールしたら、銀行で断られたとのこと。確に新しいとこ勉めて半年足らずじゃ銀行は貸さないやね。他の消費者金融なら大丈夫ですか? ちなみに相手は24歳女性です。
>>440 公正証書が適切。
>また自己破産などされた場合どうなるのでしょうか?
すぐ前のレス
>>437 さんを参考に。
>>441 融資受けられるかは、24歳女性の属性次第です
初めて申し込む方であれば、年収・勤続年数・居住年数が極端に少ない
等の理由が無い限り審査は通るはずです。
メールではなく、きちんと本人と会って、これからの返済方法を話し
合った方が良いと思いますよ
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/11(日) 14:37:28 ID:0TZNtk3hO
ありがとうございます。 441です。 彼女は東京私は今は青森ですし会おうとはしません!貸した金額の半分を返すこときめたのですが約束を守らないんです。 弁護士入れたりしたんですが、弁護士もやる気なしで金取られただけ。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/11(日) 15:33:56 ID:7X5njXer0
>>441 裁判所で支払命令取れば給与差し押さえできるよ
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/11(日) 16:01:24 ID:zilap3auO
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/11(日) 17:18:35 ID:Sni6fbGvO
飲み屋の売り掛けをとばれました。 わかるのは解約された携帯番号。 二人いるんですが一人はある程度の前住んでいた場所の住所(市町村まで)と本名はわかります。 少ない金額で動いてくれる信頼できる債権回収の業者とかいますかね? むしろそれしか情報ないのに回収できますかね?
>>444 初書き込みレス番号は名前欄に記入してくれ。
相手の情報はどこまである?
貸した証拠や返済された証拠は?
弁護士やる気なしと言うけどどんな事言われたの?
>>447 売り掛け…?
飲み代のツケじゃないの?
債権回収は弁護士や特定の会社しか出来ない。サービサーでググれ。
債権譲渡なら制限は少ないけど激しく買い叩かれる&引き受けてくれる会社が有るのか知らん。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/12(月) 11:35:43 ID:uN7QpCKRO
三年程まえに借用書を書かせ80万を貸したのですが、当人が行方をくらまし最近見つけて催促したのですが借りてないと言い張るのですがどうすれば返してもらえるのでしょうか?
>>449 話し合い>内容証明>支払督促申立て>給料or車差押さえ
そーゆーことを言わせないための借用書だろ
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/12(月) 23:39:41 ID:uN7QpCKRO
>>451 それが書いた覚えがないとか勝手に作ったとか言われていて裁判でもなんでも起こせと開き直られてしまって
>>451 この板ではサイマーに常識が期待出来ないってのが常識だろ?
>452 そこまで言われたのなら裁判すれば? 80万なら簡易裁判所扱いだし、訴状の書き方も難しくないから。 弁護士に頼まなければ、訴訟費用と切手代あわせて1万5千円もあれば足りる。 これ以外に必要なものは、あんたの取り返したいという根性と労力だよ。
× これ以外に必要なものは、あんたの取り返したいという根性と労力だよ。 ○ これ以外に必要なものは、あんたの取り返したいという意思と根性と労力だよ。
借用書ナシで貸した額80万円。元彼です。 家賃など振り込んだので一部は銀行へ開示すれば不動産屋への振込のみ証明は出来ます。 現在も携帯は通じてるみたいですが何時に電話しても電源を切っているみたいで話が出来ない状態です。 回収は無理ですかね。。 このスレに出合う前まではほとんど諦めていたのですが…皆さんの意見知りたいです。 別れたのは3年前。最終返済が2年前です。
458 :
452 :2007/03/13(火) 22:04:48 ID:ivW+QoZLO
レスしてくだ下さった方々ありがとうございます。色々調べたところ債務者は今女性と暮らしており一軒家を立てていました完全になめられており恥ずかしい限りです。レスしていただき絶対に取り戻すために裁判を起こす決心がつきました本当にありがとうございました。
>>458 >一軒家を立てていました
ある意味ラッキーですね。
一軒家まで建てたのならそうそう夜逃げはできないでしょうしw
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/13(火) 23:10:12 ID:AdsrgmXl0
Japanese insist that Comfort women were just prostitutes doing legally permitted business,
employed by commercial brothels. Do you agree with Japanese's notion for the comfort women
as prostitutes than sex slaves?
(慰安婦は商業的売春宿に雇われ公的な許可を得て営業していた、ただの売春婦だと日本は主張し
ています。あなたは慰安婦は性奴隷というより売春婦だったという日本の考えに賛成しますか?)
http://koreascope.com/gnuboard/bbs_en/board.php?bo_table=bbs_event&wr_id=6 性奴隷ではなく 売春婦だった という主張に同意するか という質問だからYES に投票してね 。
>452 他人からの借金踏み倒して家を建てるような奴は容赦無用だよ。 根こそぎ剥ぎ取ってやるつもりで頑張ってください。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/14(水) 14:13:53 ID:eI+1g53oO
すみません。教えて下さい。 友人にお金を貸してますが借用書などは一切なく、返済もまだ一度もしてもらってません。 その事を友人の嫁(まだ籍は入ってないが友人との子供がいる)に話したところ、 嫁が代わりに支払うから、旦那とはお金の事で連絡をとらないでとなりました。 できれば借用書か一筆もらいたいと思ってますが、本人はまったく話す気がない様子なので 嫁が代理で書類を書くと言っています。 本人不在で話し合いをし、滞納などで裁判をした場合は、嫁が書いた書類でも通用しますか?
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/14(水) 14:42:54 ID:Ad9YKXHb0
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/14(水) 15:05:17 ID:eI+1g53oO
>>462 止めとけ。あくまでも貸した本人に借用書に署名させろ。
嫁予定の女は連帯保証人にさせとけ。
期限の利益の喪失についても明記しとけよ(二回以上延滞したら、とか)
あと職場や実家等の親族の連絡先も聞いておけ。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/15(木) 06:10:46 ID:s43jNPPiO
>>465 レス有難うございます。
近所の幼なじみだったので、友人の実家と連絡先は分かってます。
本人は借用書を書く気がなく、ましてや借りてない!貰ったと言ってるんです。
本人が話し合いをする気がないので、嫁になる予定の人が代理で何でも書くとなりました。
やっぱり本人不在だと難しいですか?
このまま諦めるにも額が額ですし、借りる時の理由がひどかったので信じて貸してしまいました。
借りた後は請求をしても返す!の一言だけで、きつく言えば借りた覚えはない!恐喝になるぞ!と。
それからまったく連絡がなかったので、嫁の連絡先を調べて電話したところ
嫁が返すし書類は全て書きますから、お金の事で旦那をイライラさせないでと頼まれました。
本人が話し合いに応じないため、嫁になる予定の人が代筆し本人不在で書類を作成すれば、恐喝や詐欺になりますか?
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/15(木) 09:30:32 ID:/cCTTV1K0
>>466 >嫁が代わりに支払うから、旦那とはお金の事で連絡をとらないでとなりました。
>嫁が返すし書類は全て書きますから、お金の事で旦那をイライラさせないでと頼まれました。
将来の旦那とやっと籍が入れられると焦ってる?こんな時に回りの女は邪魔?
金の事でイライラさせたくない?
嫁の心境まぁこんなところじゃないかな・・・
100万一括で現金で返してもらったら?と思うんだけど。
一括現金が無理なら、これからも旦那に会うとか、裁判所って訴訟を起こすとか言えば
返って来そうな気がする。
言うのはタダだ。言ってみたら?
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/15(木) 10:07:57 ID:0wttGH9tO
それこそ 恐喝じゃねーの? 借りてもいない 嫁予定だけの あかの他人に対して そんな嫌がらせみたいな事言ったら
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/15(木) 10:50:43 ID:/cCTTV1K0
恐喝っぽいけど、言い方じゃないか? 「ちょこちょこ返済して滞るくらいなら、 即現金一括返済してほしいと思っている。 旦那にその事を言う。会ってほしくないって言っても 会わないと言えないし・・・返済ないと会うようになるし・・・ お金を貸して困ってるのは私。悪いけど、お金の事はあなたにゃ関係ない。」 「じゃ私が払います」というかもしれない。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/16(金) 00:29:54 ID:pwnCkCQ2O
>>467 おおかたそんな感じだと思います。
>>468 最初は逆に恐喝されました。
幼なじみなのに元カノか何かと勘違いされ、これ以上旦那に関わるなら浮気で訴える。
嫌なら関わるな!金取られたくないだろと。
嫁が友人から聞いた話とまったく違ったみたいで、説明してやっと状況を分かってくれたんです。
>>469 嫁予定の人に、お金を返し終わるまで旦那と連絡を取るんですか?と聞かれたので
ちゃんと滞納せずに支払ってくれるなら、今後関わる気はないし一筆かきますと伝えています。
電話で一括返済をお願いしたところ、生活が厳しいから分割でと頼まれました。
友人は私と嫁とのやり取りは何も知らないそうです。
ばれると怒られるとのことですが、本人不在で証書を作成するのが怖くて聞いてみました。
今週中に嫁予定と会うので、滞納されたら一括返済・連絡は取りますと、はっきり伝えます。
毎月の支払い金額と日時・滞納した場合の一括返済の事・旦那の代わりに支払うと言う事。
その日にいくらか入金してもらい、貸付金100万のうち○○円入金の領収書。
出来れば友人名義の借用書に、嫁の保証人があれば1番良いのですが難しいので
他には何を書いてもらえば確実返済してもらえるでしょうか?
>>470 確実性を上げるなら当然公正証書で借用書を作るべきなんだけど、その契約はあくまでも「貴女と嫁予定の間での契約」であって、
「貴女が男から金を取り返せる」保証には一切ならない事に注意。
その嫁予定に収入や財産有るの?
無ければすべて空絵事の戯言にしかならないんだけど。
男がその嫁予定に財布渡さなければそれで終了。振り出し戻るになる。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/16(金) 07:44:39 ID:TRHP2qGL0
宜しくお願い致します。
一昨年お金を貸しました。
昨年中に全額返済してもらう約束でしたが返してもらえませんでした。
そこで19年1月20日にこのような書類を作りました。
「債務確認並びに返済約定書
http://p.pita.st/?ae63emxv 」
上記当事者間で次の通り債務の確認並びにその返済方法について定める。
1.(債務の確認)
乙は甲に対する借入金債務が本日現在金1,320,700円であることを
確認し、第2項(債務の返済方法)に定めるとおりに返済する。
2.(債務の返済方法)
乙は甲に対し、前項記載の金額を次のとおりに分割し、甲方に持参若しくは
甲の指定するところへ支払う。
@分割回数 5回
A 分割金額 月額金 264,140円
B 返済開始日 平成19年2月15日
C 最終期限 平成19年6月15日限り
3.期限の利益の喪失
乙が他の債務につき、強制執行、和議、破産等の申立てを受けたとき及び、
前項の返済を2回以上遅滞し、その金額が528,280円に達した場合は、
当然に機嫌の利益を失い残債務の全額及び機嫌の利益喪失の日の翌日から
支払い済みに至るまで年14.6%の遅延損害金を支払わなければならない。
4.(強制執行、債権譲渡、代理受領等の手続)
前項の場合、甲は乙に対し、何等の通知勧告を要せず、直ちに強制執行を
する事が出来る他、乙が第三者に対して有する債権があるときは、乙は遅滞
なく甲に対して債権譲渡並びに代理受領の手続きを執らなければならない。
5.上記甲乙間には本書に定める以外に何等の債権債務の存在しないことを相互に確認する。
本契約成立の証として本書2通を作成し、各自署名捺印のうえその1通を保特する。
相手は言葉では返す気満々で、この様な書類を作ってきたので信用してサインをしました。
ですが3月15日までに返済は一円もありません。
3.期限の利益の喪失の返済を2回以上遅滞、その金額が528,280円に達成しました。
ここ何日か連絡を入れていますが電話を無視している状態です。
もうどうしようもないので裁判所で手続きをしたいと思うのですが何からしたら良いでしょうか?
まさか返してくれないとは思っても無く、このような事も初めてでどうして良いのかわかりません。
ちなみにお金が無い人ではありません、返すのを渋ってるだけです。
宜しくお願い致します。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/16(金) 07:47:31 ID:TRHP2qGL0
相手の職業は中古自動車屋を一人で経営しています。 離婚暦有りで現在は一人暮らしです。 お店には車が並べてあります。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/16(金) 07:56:44 ID:TRHP2qGL0
私に裁判所へ行かせるつもりだと思うのですが何を企んでいるのでしょうか? お金を払って合法的に返済を遅らせようよしてるのでしょうか? 何か逃げる方法を持っているのでしょうか? 不安で仕方がありません・・・
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/16(金) 20:26:57 ID:pwnCkCQ2O
>>471 嫁予定の親は金持ちですが、嫁予定は免許もなく財産はないと思います。
友人と友人の親はパチンカスサイマーです。
財布は嫁予定が握っているので返済が滞る事はないし、滞った場合は風俗で働いてでも返すと。
先ほど嫁から電話がありその内容ですが
私「もしも・・・」
嫁「○○サン?○○サンにどんな理由があっても、うちの旦那と○○サンが会う事は絶対許さない!
考えただけでムカツク!
私が旦那の代わりに全額返すと言ってるんだから、関係ない旦那に連絡なんかするなよ!
どんな書類でもサインしてあげるし、風俗で働いてでも返してあげるから縁切って!
私が旦那の嫁なんだし保証人になるんだから、○○サンといつまでも連絡取られてるとムカツク!
返せばいいんでしょ?独身の分際でそんなに金に困ってんの?
うちの旦那にこそこそ連絡したら○○サン殺すからね!分かった?」
私「・・返して頂けるなら関わる気はありませんけど」
嫁「そう、絶対?」
私「はい。関わる意味がないので」
嫁「じゃあいいや。返してあげるから。会う時間が分かったらまた連絡する」
だそうです。
攻められる意味が分からないので、全額返済して貰うつもりで頑張ります。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/16(金) 21:19:29 ID:MWU83D+W0
>>475 お前いい人だなすごいな。
そんだけ言われて
>私「はい。関わる意味がないので」
と返答出来るんだ。
俺読んでてムカついた。
旦那と会うのがそんなにイヤなんだ。不倫してるとかじゃないのにな。
頭おかしいよな。
独身なのにそんなに金がいるのか?は?貸した金返してもらうだけなのに。
次の電話は録音したらどうだ?殺すとか言うのだから強迫じゃん。
もーさ、旦那に一括返済してもらいたいと思ってるし、返済がない度に会うつもりだけど!
って言えよ。実家が金持ちなんだろ?どうにかして工面するさ。絶対頑張れ!
報告よろしく。
借りた金返さない方が勿論悪いんだけども、 そんな嫁もらうパチンカスに貸しちゃった方にも責任あるからねぇ・・・。 まぁ、がんがってくれ。
>>475 どんな書類でもサインしてあげるし
と言うなら、嫁予定の親の連帯保証も取ったら?
そうすれば金持ちの嫁予定の親から差し押さえ可能だから
債権が保全されるよw
>>474 逃げる方法 → 金ないから払えないよーん(本当に金がない場合に限る)
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/17(土) 05:27:01 ID:CPY/GGxDO
>>476 有難うございます。
頑張って録音してみる。
>>477 幼なじみは就職で5年ほど地元を離れたんですが、学生時代は友達も多くリーダー的存在で
貸した時は地元に帰って来た理由が分からなかったので、何も知らずに騙されて貸してしまいました。
なぜパチンカスサイマーになったのか、逆に不思議な気がしましたよ。
>>478 親ですか。嫁予定の親から回収する事までは考えてませんでした。
有難うございます。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/17(土) 15:20:08 ID:JV4m7p7CO
金額100万(皿金2)
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/17(土) 15:45:27 ID:JV4m7p7CO
【金額】100万(皿金2社) 【貸付け日時】平成12年12月 【最終返済日時】平成14年5月【所得書類】借用書 住民表 平成18年に内容証明を送る 【債務者職業】無職 実家の電話番号は分かります。本人への連絡先は知ません。 借用書には皿金アコムとプロミスの利率を書いてます。 返済は毎月してたわけではないです。40万は返済してます。 住民表は実家ですが、本人は住んでません。 最初は返してくれると思い、あちらの母には友達だから自分達でなんとかします。といいました。借用書を書いた時に、あちらの母にも言いましたが、自分達の問題でしょう?と言うことで連帯保証人には誰もなってません。 平成16年に母に返済がないことを言うと、「無職だから裁判しても馬鹿をみるわよ」と言われ、内容証明には平成18年に返答が無ければ裁判します。と書きましたが連絡なしです。 どうにかして取もどしたい、謝らせたいです。力を貸してください。お願いします。
>>481 何が言いたいんだ?
もしも貴方がサラ金から金借りて第三者に金をかしたのだとしても、貴方とサラの取引と貴方と友人?との取引は別問題。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/17(土) 17:45:08 ID:JV4m7p7CO
>>482 はい、関係ないです。
利率を書いたのは元金に利息をつけ返してもらうから書きました。
今日実家に電話しましたが、
今現在の負債額を把握していなかったことに気付き、きってしまいました。
サラ金は私名義だったので去年なんとか終了しました。
484 :
472.473.474 :2007/03/17(土) 18:16:03 ID:mIX4V/Nx0
>>478 お金はあります。
返し渋ってるだけです。
どうすればお金を返してもらるんでしょうか・・・
相手は居場所を転々として捕まりにくいです。
電話は無視されています。
相手が望むとおり訴訟を起こすなり支払督促を送るなりすれば良いのでは? 貴方を裁判所に行かせるよう誘導したり何かを企んでいると言うよりは、 そういう行動を起こせないと甘く見られているような気がしますが。 それから、ちょっと自信ないのだけど、契約書に「直ちに強制執行ができる」と 書いてあっても、公正証書でなければ、裁判あるいは支払督促などの手続き を踏まないと「直ち」に強制執行を行うことは出来ないと思うけど…
486 :
444です。 :2007/03/18(日) 02:26:38 ID:eOEmNruIO
総額は約二百万、その内振り込み用紙がある百万で手を打つようなことでしたが。依頼前に会った時に暴行を受けたと警察に訴えられ二日間事情聴取(やってない)。その後青森に戻り三ヶ月もしたら連絡なし! 相手かたも弁護士解任して百万を返済に決まったのです。
487 :
472.473.474 :2007/03/18(日) 15:03:48 ID:AjMBWrKx0
>>485 支払督促と民事訴訟ってどっちがいいのでしょうか?
明日、早速やりたいと思っています。
>それから、ちょっと自信ないのだけど、契約書に「直ちに強制執行ができる」と
>書いてあっても、公正証書でなければ、裁判あるいは支払督促などの手続き
>を踏まないと「直ち」に強制執行を行うことは出来ないと思うけど
そうですよね。そう思います。
業者に債権売れば全て解決
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/19(月) 04:47:58 ID:O6EwAidm0
金銭貸借トラブルで支払督促をしようと思います。 裁判所が書類を送るので相手の住所がちゃんとわからなければいけないとの事ですが 今、この相手が引越しの最中なんですがこのような場合はどうなるのでしょうか? 住所の移転を届ける前であれば問題無いでしょうが引っ越した後だとどうなりますか? 住所不定でダメですか? それと裁判所からの郵便物は郵便受けに投函ではないですよね? 本人が受け取ってサイン等をするのでしょうか? 住所はあっていても本人が居留守等を使って受け取らない場合はどうなりますか? 郵便局の人が何回持ってきても不在となった場合です。 すみませんが教えてください。 宜しくお願い致します。
>475 僕の場合は民事訴訟をやりました。 手続きと費用の面では支払督促にメリットがありますが、相手が異議申し立てを やりそうであれば最初から訴訟の方が良いのでは? >488 とりあえず釣られておこうかな。 業者に債権譲渡すれば確かに解決なんだけど…。 売る側としては少なくとも半分位は回収したいのに、一般的には5%〜10%位の 買い上げ価格でしょ? この金額になると、「金は諦めるから仕返ししてぇ…」と考えないと譲渡できないよ。 >490 恐らく特別送達になるかと思います。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/19(月) 23:56:37 ID:O6EwAidm0
>>491 さん
相手が一人暮らしの一軒家で365日早朝出勤の深夜帰宅だったらどうなるでしょうか?
不在票が投函され、期日までに再配達が指定されない&受け取りに来 ない場合は裁判所への返送となるかと思います。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/20(火) 00:23:49 ID:DXvmmwrE0
>493 返送されたら結局何もなかったってことでしょうか? ちなみに、強制執行された後、銀行に口座の履歴開示を求めて 会社等を特定することは可能なんでしょうか?
495 :
492 :2007/03/20(火) 00:44:40 ID:zi+8E/rJ0
>>493 本当の不在も居留守も受取拒否もわからないということですよね?
返送されちゃったら困っちゃいますよね・・・
こんな場合はどうしたらいいんでしょうか・・・
受け取らせない事には話が進みません・・・
そういう場合は公示送達が可能な別の方法を考えましょう。 公示送達なら不在や居留守や受取拒否など通用しない。
>492,493 496の方が言っているように、そういう場合は支払い督促ではなく通常裁判による公 示送達と言う流れになるのではないかと思いますよ。 支払督促における郵送料は無駄になるけど、所定の期間内に裁判へ移行すれば、 ちょう用印紙代は流用できるかもしれないですね。 >494 個人情報に厳しい今日、それは無理ではないかと。
誤) >492,493 正) >494,495 orz....
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/20(火) 17:52:10 ID:8MkeW4POO
公示送達ってよくわからないんです。以前公正証書の時に一緒に作成したのですが、使い方と言うか、意味がよくわからないので、教えて下さい
探偵では高いのでここで教わったように便利屋を 探して職場を見つけてもらうことにしました。
「以前公正証書の時に一緒に作成したのですが」って、何を作成したのですか? 公示送達というのは、裁判を行う場合に相手が夜逃げしてたりしていて訴状など が到達しない場合に、裁判所の掲示板に一定期間張り出すことによって到着し たものとみなす方法です。 裁判所に行ってみれば、サラ金さんが夜逃げした相手を訴えている訴状がいっ ぱい張り出されていますので、どういうものか判りますよ。
数年前に立ち寄った風俗店で一目惚れをして 彼女が借金の為に 働いていると聞き、次にあった時に現金を50万渡してしまいました。 彼女から貸して欲しいと言われた訳ではなかったのですが、 早くあの世界から抜け出して欲しいとおもったんです。 初めは彼女が受け取れないと言っていたのですが、 すぐに返さなくてもいいからと言って 受け取ってもらいました。 返済は10年かかってもいいからと 借用書も書いてもらわず・・・。 ところが最近 急な出費が重なりどうしても彼女に貸した50万を かえしてもらいたいのです。 携帯の番号しか判りませんが 回収可能でしょうか?
>>502 法律的にどうかは知らんが
そんな金回収しようとするなよ
最初からあげるつもりだったんじゃないの?
504 :
502です :2007/03/21(水) 00:34:50 ID:mUtoglTQ0
あげるつもりはありません。 少しでも足しになればよいと思いましたが・・・ 消費者金融に高い利息を払っているようだったので 一件分でも利息が減ればと 思い、余計なお世話とはわかりつつも貸してしまったのです。 メールをしてみましたが返事がありません。 騙されたようでくやしくて・・・ 貸した証拠もないので 向こうがシラをきったら回収出来ないような気も するのですが・・・ 携帯番号から 相手の住所とかわかりますか?
あげるつもりはなかったのなら、借用書をなぜ作らなかったのですか? 「返済は10年かかってもいいから」と言ったのなら、突然返してくれと 言うのも理不尽ではないですか? 少しずつでもいいから返済を開始して欲しいと申し出て、可能であれば 返済プランを取り決めるところから始めるべきです。 また、その際に借用書を書いてもらうことです。 返済期日の取り決めがないのですから、あなたは一定の期間を定めて その期間内に返済を実行するよう催告を行う義務があります。 「返すのはいつでもいいよ」みたいなことを言ってしまったのであれば、 それなりの期間を設定するべきでしょう。 そのためにも、まずは返済プランを取り決めるべく交渉を始めるべきで す。 借用書もない。振込などの事実を証明するものもない。 貴方の立場は非常に弱いものと言わざるを得ません。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/21(水) 02:34:01 ID:CQq3vkc5O
444です。 先程本人から電話があり、今月中に50万用意するから会いにきて一筆書いてくれとのことでした。 横に男がいて何か助言してるみたいでした。 手紙で領収書とともに送るって言っても納得しません。何か企んでいるのがみえみえなんですが。 どう対応したらいいやら。
507 :
川山 :2007/03/21(水) 03:19:18 ID:k4l0FxA0O
知人にキャバクラをやろうと誘われました。任せてくれと言われ資金1200万を渡しました。そのまま飛ばれてしまいました。携帯はなりますが出ません。実家はわかっています。どなたか相談にのっていただけないでしょうか
>>504 超ダサっw
助平根性丸出しの親父が被害者ぶらないようにw
又は相手を見下して優越感に浸った一瞬に50万出したと思ったら?w
>>506 情報・状況が分からん(
>>441 にも書いてないし)
相手の住所が分かってて借用書が有るなら支払督促とか法的手段を採れば?
まあ会いに行くのなら
・一人では行かない(我体の良い野郎でも連れて行け)
・第三者に助けを呼べない場所には行かない・話し合わない(ファミレスとかで話し合え)
・言葉使いには気をつける(借りて返せも不味い)
・録音機器は持っていく(隠し録りでは無く最初から録音することを宣言)
・借用書の書き直しもする(支払方法、期限の喪失の条件など)
・現住所確認(住民票の写しでも用意しといてもらえ)
この辺を気をつけておけば?
>>507 警察行って詐欺で告訴して受諾してもらえ。
510 :
502です :2007/03/22(木) 08:56:48 ID:9xGNVlm90
>>505 ありがとうございます。
返済プランをメールで送ったのですが 返事がありません。
あ店も辞めてしまったようで、現在どこにいるのかもわかりません。
携帯番号しか判らないので 相手に会うために住所が知りたいのです。
探偵などにお願いすればわかりますか?
どうしても返済してほしいんです。
>>508 見下したつもりはありません。本当に助けてあげたかったんです。
することはしたのでスケベと言われてもしかたありませんが・・・
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/22(木) 13:45:25 ID:4gHhSJKV0
>>510 携帯番号から住所・氏名 探偵に頼むと調べてくれる。
調べてもらうにの、3.4万かかるんじゃなかったっけ?
50万返済してもらえるのが確実ならいいけど
返済してもらえない確率の方が高いと思うが。それ+探偵代の費用
どんどん無駄な金がかかると思う。それでもいいなら探偵に言ってごらんよ。
512 :
502です :2007/03/23(金) 23:41:11 ID:pwruEAmM0
>>511 ありがとうございます。
シカト状態が許せないので、なんとしても居場所を突き止めて見せます。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/23(金) 23:50:34 ID:dB/kdSRLO
チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い チンコが臭いチンコが臭い
>502 探偵も詐欺まがいの輩が多いから、業者選びは慎重にね。 あと、他店に移籍した可能性もあると思うので、 風俗サイトを片っ端から調べてみたら? ちなみに貸したのが数年前で、連絡が取れなくなったのは最近の話なの?
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/26(月) 12:44:39 ID:+SLBjWLJO
世の中変だよね!借りたほうが偉そうにしてて貸したほうが困り悩んでる!最近流行の引き直し計算などもそうだと思うが…みなさん他人に例え千円でも貸さないようにしようよ!借金するやつは飢え死にしろ。
元カレに60万貸したがばっくれられました 借用書がないことをいいことに、借りたことすら一切認めません 取り返すのは無理ですかね…? ちなみにこの男は何人もの人に金を借りては逃亡の繰り返しで、その総額は1000万以上にもなります
>>516 なんでそんなヤツに貸したの?
せいぜい、家の壊れた鍵穴を瞬間接着剤で補修してあげるとか、
仕事先に彼の名前で高級寿司を注文して男をあげるとか
そういうお礼の仕方しかないね。
住所が判っているのなら、支払督促制度を利用してみては? 借用書なんかなくても大丈夫。 >借りては逃亡の繰り返し ただ、こういう人には通用しないかもしれんが。
519 :
516 :2007/03/26(月) 18:49:12 ID:+d/sHYp9O
彼がそのような人だと分かったのは別れた後です 付き合った当初は凄く優しく、かなり羽振りも良かったので すぐに返してくれると信用してしまったんですね まあそのお金も前カノから騙し取ったものだったわけですが…
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/26(月) 19:18:10 ID:7i9xmqYc0
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/26(月) 19:44:51 ID:5+MxdmOk0
>>516 身長175センチ
ガッチリ型
眉毛細い
同じ様な素行人物知ってる。
とりあえず、ソイツの知ってる情報は?
>>518 が案を出してくれてるけど、住所知らないなら、出来ない。
住所・勤め先等
>>516 が知ってる知らないで、
どういう方法で返済を迫るかが違ってくるから。
522 :
516 :2007/03/27(火) 19:03:08 ID:m8C40XrZO
>>521 ガッチリ型で眉毛細いけど身長は180ちょいだから別人だと思いますが…
ちなみにこいつは2ちゃんの突発オフ板にマイケルってHNでいました
523 :
502です :2007/03/28(水) 01:57:24 ID:YePsfBie0
>>514 貸したのは4年前で、最近急にお金が必要になったので連絡したのですが
へんじがありません。
信用していたのに・・・
借用書とか書かせないといけませんね。
舐めてますよねまったく
>523 ほぼ見ず知らずの相手に、そんな大金を渡してしまうなんて、 あなたも正常に思考できない状態だったのだろうな。 最後に連絡取れたのはいつ頃なんですか?
以前、相談しました
>>462 です。
嫁予定からの嫌がらせで体調を壊しました。
嫌がらせをされる意味が分からないし、嫁予定はスーパーキチガイになってしまったので
何を言っても会話にならないから、さっさと縁を切って楽になりたいです。
お金が返ってこないのは悔しいですけど、やはり自分の体が大事ですよね。
クズサイマーに関わるとろくな事がない。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/29(木) 08:49:55 ID:e4/Jd4+u0
>>525 一番大事な物は体だよ。
でも、すぱっと全額返してもらって 即縁を切ればいいじゃん?
スーパーキチガイの思う壺になっても後悔しないか?
金は返す。旦那には会うな。で、嫌がらせだろ?
なんか引き下がったらそのばばぁ、いい気になるだろ?
俺 そんなのムカつく。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/29(木) 09:10:44 ID:St5Qd2qZO
私も付き合ってる人にお金貸した いつも来月の給料で少しでも渡すっといいながら積もり積もって数百万。借用書もあるけど、この人働かない。 お金あきらめて別れるか、悩んでます
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/29(木) 09:37:44 ID:e4/Jd4+u0
>>527 >お金あきらめて別れるか、悩んでます
お金にだらしない人間は全てにおいてだらしない。
そういう相手とは別れた方が正解だね。
でも、額が額だし、貸した金は返してもらわないとな。
今まで貸した理由ってなんだったんだ?
>>525 弁護士に相談して精神的苦痛に対する慰謝料も含めて裁判。
いまさら証拠取ってないなんて事は無いですよね?
>>527 お似合いのお相手だと思われますので一生付き合ったらどうでしょうか?www
530 :
梅三郎 :2007/03/30(金) 19:41:04 ID:Q0SJPjw00
必死でない知恵を絞って、ようやく借金返済することができました。 新しいタイプのネットビジネスです。 アフィリエイトで一人登録につき8000円もらえます いきなり月収100万とかは無理でしょうけど10万は 確実に稼げます。 詳細はメールで♪
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/07(土) 20:09:15 ID:9pqQAVYmO
あげ
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/08(日) 01:27:09 ID:tPuLszBk0
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/10(火) 13:27:22 ID:XpsZmgIyO
のちのち不利にならぬよう正しい借用書の書かせ方教えて下さい、 相手は返済能力ゼロ(貸したのち判明)です、みすみす150万諦めきれません
>>533 1.債権者と債務者の署名捺印
2.書類作成日時
3.債務者住所
4.金額
5.債権者から債務者が借りていることを表す記述
これだけあれば法的効力はあります。
あとは金利を書くことや支払方法を書く場合がありますが、金利は違法にならない程度に、支払方法を書く
場合には「返済が遅れた場合場合には期限の利益を失い、残額を一括で返済いたします。」との文を付け足し
て置かないと不利になる場合があります。
免許証のコピーと住民票をもらうと、役にたつ場合があります。
あとは連帯保証人をつけてもらうかな?
アクセス規制とその他の事情でやっと書き込みできるようになりました。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/10(火) 16:45:06 ID:XpsZmgIyO
↑↑ありがとうございます、けどないお金はとれないし‥ はぁ‥どうしたもんですかねぇ
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/10(火) 20:00:56 ID:so2hTysAO
私も同じ経験しました。結局、返済されてませんが、何も書いたものがないよりは、ましかと。 無い袖はなんとやらですか…
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/10(火) 23:07:11 ID:gnp95ewO0
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/14(土) 16:55:45 ID:bGZRQpIV0
くそコテ様が帰ってきた! ありがたや〜!!
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/14(土) 17:09:06 ID:l9WFqK6uO
>>502 貴方と同じ境遇に遭った者ですが、その元風俗嬢は同一人物のような気がしてなりません。
540 :
名無しさん@ご利用は計画的に :2007/04/15(日) 12:53:09 ID:ol4brn830
支払督促なんですが、郵送でも申し立てできるんですよね? 宛名って「○○簡易裁判所」だけでいいのでしょうか?それと特に指定が無いという事は普通郵便でもいいという事なのでしょうか? 裁判所や私設のホームページとか見てるんですが、そこのところ詳しく載ってないもので誰か教えて下さい。
>>540 最寄りの簡易裁判所で相談すると早いよ。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/18(水) 02:38:09 ID:UIHXPHdlO
質問なんですが例えば携帯や口座しかわからなくても住所調べられますか? 住所わからないと回収厳しいですよね?
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/18(水) 05:50:14 ID:aX6C1EKU0
質問です。 携帯番号しか知らないヤツに10万貸してしまったんだけど 返してくれません。 こういう場合ってどうやって取り返せばいいんでしょうか? アドバイスお願いします。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/18(水) 18:39:41 ID:0Zq0ZwbEO
【金額】総額145万円 【貸付日時】平成18年10月11日 【最終返済日時】平成18年12月25日 【取得書類】なし 【債務者職業】大手コンビニエンスストア支店長 誰かが必ず相談に乗ってくれるスレから移動してきました。 どなたか答えていただければ幸いです。 学生ですが、去年は休学していて、コンビニに勤務していました。 店が赤字になり、10月に入ってから店長に泣きつかれ、 同情して金を貸してしまいました。 もともと地元の学生ローンA社に10万の借金があったのですが、 急に金が必要になったから増額して欲しいと頼み、 10万+90万を借りて、うち90万を店長に手渡しました。 翌日、必ず返すから助けてくれと再び土下座され、 以前利用していた学生ローンB社から55万を借りて手渡し、 総額145万円を貸した事になります。 毎月給料日にA社への返済金4万円、B社への返済金2万円を 返してもらい、10月、11月、12月と振り込んでいきました。
去年の夏に新規オープンしたばかりの支店だった為、 「1月になったら銀行から借りれるようになるからそれまで頼む」 と言われての事でした。 しかし、金を借りている身にもかかわらず毎日のように、 「明日必ず返すから(コンビニの)本部には黙っていてくれ」 と店の金庫から金を抜き取り、飲みに誘ってくるので、 私も断わりきれず、その都度ついていきました。 次の日になると、一応金庫に金は戻っているので、 店長が家から持ってきて戻したのだろうと思っていましたが、 昼に店の売り上げを本部に送金する為に本点検をする際、 やけに高い領収証が雑費やコピー代としてたくさん出てきたりして、 不愉快でしたがそれ以上追及する事はできませんでした。 本部には不信がられ、本点検をしている私まで疑われました。 店の人間は愛想をつかして次々と辞めていき、 再び「お願いだからまた貸してくれ」とせがまれた翌日には、 私も限界が来てついにブッチしてしまいました。 いくらなんでもブッチはまずかったと反省していますが、 しばらくノイローゼになりそれ以降電話も面会もしていません。
今年の2月になってから謝罪の手紙と、 こちら側の情報だけを書き込んだ借用書を送りましたが無視です。 ネットで強制的に借用書を書かせる方法をぐぐり、 とりあえず時効を停止させる意味も込めて先日、 内容証明郵便を使って債務確認書を送付しましたが、 不在という事で昨日の夕方に戻ってきてしまいました。 過去レスを拝見させていただいたところ、 内容証明で送ったこの請求書は後々訴訟を起こす際にも 有効だと解釈しましたが合っていますでしょうか? それとも、やはり相手は受け取っていないわけなので 請求は無効になってしまうのでしょうか? ちなみに文書には 『返済期日を平成19年4月10日14時と定めますの で速やかに返済をお願いしたいと思います。 なお、この請求に異議がある場合は同日指定日時迄に具体 的な根拠を文書及び内容証明郵便にて提示して下さい。 返済もしくは返答がない場合は、全て認めたものとみなし 当文書に基づき法的措置を執り行う用意があることを申し 添えます。 平成19年4月6日』 と書いています(一部を抜粋) 1月から現在まで学生ローンには返済が遅れている状態で、 先日電話でお願いして今月末まで待ってもらっています。 とにかくお金がない上に現在は派遣のバイトしかしていないので、 弁護士に相談する為にも、新しい仕事を探している最中です。 全て自業自得ですが、取り戻せるか不安な状態です。 長々と下手くそな文章を失礼致しました。 アドバイスお願い致しますm(_ _)m
547 :
544 追記 :2007/04/18(水) 18:55:38 ID:0Zq0ZwbEO
書き忘れた事があります、すみません。 店長の自宅の住所は知りません。 自宅に一度行った事があるので、もし覚えていれば 近くまで行って調べられるかも知れません。 請求書にはコンビニの住所を書き、そこ宛てに送っています。 やはり自宅の住所のほうがいいのでしょうかね。 また、コンビニの本部にチクッて脅すのは危険でしょうか? 質問ばかりでごめんなさい。
>>544 貴方は私ですかと言うくらい似ている。現金100マソ、名義貸し1007マソ…
違う点といえば、当方の債務者は職場の上に住んでるので、毎日目視確認できるということかな。
名義貸し107マソ○ 返済されたのは10マソのみ…
>>544 取りあえず学生ローンには自力で返済できるようにしてください。
現在無くても生活でき後で買い戻せるようなものは売りはらって、できるだけ債務を減らして身軽になりましょう。
取り立てをされながら取り立てするのは精神的に無理があります。
取り立てにはコンビニ営業中で暇な時間、支店長が店にいる時を狙って訪問します。
その上で軽く返済を迫り、「待ってくれ」と相手に言わせ借用書を書かせるわけですが、携帯の発信ボタンを押せば
コンビニの本部に電話がかかるようにしたものを見せながら「書かないのであれば、本部の中の人を呼ぶ」と言って
書かせましょう。
本部に知らせると支店長の立場が無くなり返済も難しくなると予想されますので、借用書を書かせるまで本部に
知らせることはお勧めしません。
借用書には今までの経緯を詳しく書き、毎月の返済額と「返済が一日でも遅れた場合には期限の利益を失い
全額を一括で支払います」との文章と、免許証のコピーを取りましょう。
借用書を取ることができればすぐに住民票の請求をして実家を特定し、支店長が返済を滞らせたりした場合には
すぐに実家の方へ請求に行きましょう。
自宅の住所は調べられるのであれば独自に調査しておいたほうが良いと思います。
友達からの紹介で(というかだまされたようなもん)自称金貸しやってるという知り合いに120万貸したのですが 去年の10月ぐらいから毎月の返済分が帰ってこなくなりました。 貸すつもりは全くなかったんですが、脅されたというか絶対断れない状況だったので貸してしまいました。 友達に聞くと相手は貸家に住んでるんですがその返済すらしていないらしく 弁護士や警察に言っても無駄だと言われました。 何とかして返してもらう方法はないでしょうか?今では友達をも恨んでます。
あ、くそコテさんお帰りなさい。
>>551 脅された、もしくは断ることが不可能な契約は、民法第119条及び第120条によって取り消すことができます。
金銭の受渡しの事実と、脅された事実が証明できれば恐喝として刑事告訴が可能です。
逮捕の後、損害賠償を「自称金貸しやってるという知り合い」に請求するわけですが、「自称金貸しやってるという知り合い」
が恐喝をすることを友人が知っていた場合友人にもある程度の責任が発生しますので、告訴後、損害賠償請求前に
友人にそのことを話し、一連の手続きを円滑に進められるよう協力させましょう。
ま、「自称金貸しやってるという知り合い」がどの程度の人かはわかりませんが、まともに請求できるかどうか難しい
所です。
554 :
544 :2007/04/20(金) 23:08:26 ID:iTKRtTYbO
>>544 です。
返答が遅くなりすみません。
>>548 境遇が似ていますね・・・
自営業に貸すのはとんでもないという事がよく分かりました。
お互い取り立て根気よくがんばりましょうね!
>>550 こんなに詳しくありがとうございますm(_ _)m
とりあえずいらない家電や持ち物を売って少しでも身軽になります。
期日が迫っているので来週は返済の為の稼ぎにあて、その後早速、
アドバイスいただいた方法で、借用書を手に入れたいと思います!
早まって本部にチクらず良かった・・・そんな使い方があるとは!
経過をまた報告させていただく事になると思います。
本当にありがとうございました、いろいろと勉強になります・・・
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/22(日) 03:32:51 ID:wxGs2WEn0
くそコテさんはえらい人
以前アドバイスをいただいて支払督促を申し立てた者です。 一度目は不在で還付、二度目は休日指定したものの、やはり不在で還付されてしまいました。 就業場所がわからない(相手は大学生)ので、次回は書留になるようなのですが、 住民票の他に、「住所の調査報告書を添付」と書かれていました。 これってやっぱり相手のマンションまで行って調べる必要があるんでしょうか?
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/22(日) 23:48:37 ID:2AH4zPOnO
付き合ってる人に公正証書を作成しましたが、期限の利益も失い、一括返済しないといけない時期なのに一回も返済なしなんです。肉体関係があるのだから、渡すつもりもないし、生活費すらないから払えないって主張します。詐欺にならないですか。憤りを感じます
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/23(月) 02:41:26 ID:03CATnZA0
>>556 自宅の写真、郵便受けの状況、洗濯物、
電気・ガスメーターのチェックは最低限する。
場合によっては、近隣への聞き込みなどもする。
>>557 今の日本の法律ではお金の無い人からお金は取れないと思います。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/23(月) 05:32:13 ID:e+M6nC0HO
100万貸したのですが、借用書を書いてといってもかいてもらえません。なんとしても書いてもらいたいのですが何かいい方法はありませんか?
560 :
どるお :2007/04/23(月) 07:13:01 ID:u6Q9Oc8oO
くそコテさん、お久しぶりです。 これからも頑張ってください! 本当に応援しています!!
>>556 相手が郵便物を受けとらない場合には、「特別送達」か「公示送達」によってお知らせします。
公示送達は支払督促では行いませんので、特別送達によってお知らせが可能な情報を裁判所に教えてあげて下さい。
相手がその住所に住んでいる事実を詳しく報告すると、郵便屋さんが手渡しなどで確実にお手紙を渡してくれます。
>>557 公正証書があるのか〜。
公正証書はすごいよ、あの仮面ライダー1号でさえ主張が通らない強い力があるからね。
刑事事件の「詐欺罪」に持ち込むのはまず無理で、金銭貸借契約が錯誤によるものだとは認められないと思う。
なんとか財産のようなものを見つけて、強制執行するしか無いんじゃないかな?
>>559 状況がわからないからこうすればいいってアドバイスはできないけれど、交渉の基本は「北風と太陽」です。
「北風」を使う場合には相手が抵抗できないぐらいの強い力を使い、「太陽」を使う場合には現在の状況を続けるより
要求にしたがった方が利益があると思わせることが重要です。
どちらにしても触法行為にならないように気をつけましょう。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/23(月) 21:34:02 ID:lLTKkCdNO
557です。ご意見ありがとうございます。 債務者は日払い労働しか職につかず、その上、最近では自ら鬱病とかで精神科に通ったから返済しなくてもいいと主張し、そのうち時効だと。差し押さえする物も質屋。保証人もなし、交付送達のみしかありません。どうしたらいいでしょう
563 :
556 :2007/04/24(火) 23:24:23 ID:e+dJPJPH0
>>558 ありがとうございます。
やっぱり現地まで行かないと駄目なんですね…
日帰りでは行けない遠方なので躊躇してしまいます。
誰か現地の人に頼んで見てきてもらうのは無しでしょうか。
>>561 ありがとうございます。
内容証明、特別送達×2回、全部「不在」で帰ってきてしまいました。
異議申し立てされる以前に、受け取ってさえもらえないのが一番辛いですね。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/25(水) 01:50:33 ID:+wAabWVR0
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/25(水) 17:38:54 ID:YD1GYhUpO
アドバイスお願いします。友達(女)が元カレと同棲していたのですが、男が働かないので友達が借金して生活費にあてていたみたいです。 借金は全て友人名義で、男には借用書などは書いてもらっていません。ちなみに男は無職で友達名義で借りたアパートに、別れた今も一人で住んでいます。なんとかお金を半分取返してあげたいのでアドバイスお願いします。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/25(水) 19:11:35 ID:IX1voo6j0
>>565 あなたの友達は私ですか!?というくらい状況が同じでびっくりしました
なんとかお金を取り返したいですね
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/25(水) 19:24:57 ID:0TcPJquNO
くそこてさん!嫁が金貸した相手が債務整理しようとしています、 もしかして債務整理前に借用書書かせると不利になりますか? 債務整理した後に書かせた方がいいのですかね? よろしくです
>>562 取るものが無ければ無理ですが、回収できる期間は10年あります。
その間には結婚や遺産相続などのイベントを相手が行う可能性がありますので、そのお祝いに強制執行でも
してみてはいかがでしょう?
>>565 それは無理だと思うな。
実家に行って両親の好意でお金をもらうってことはできるかも知れないけど、詐欺師のように口がまわらないと
激怒されて警察を呼ばれそうです。
相手が友達(女)名義の部屋に住み、友達(女)が追い出されている事実を話して涙の6ccでも流せば状況が
変わるかも知れません。
「お金を返してほしい」ではなく、現在の状況を詳しく話し今後どうすれば良いかの相談をする形で話し、相手の
両親と友達になるぐらいの気持ちでお話ししましょう。
ただし、保証はできません。
>>567 どちらでも構わないと思いますが、債務整理前に借用書を書かせると、債務整理の中に入れられる可能性が高く
面倒な話しをしなければならない恐れがあります。
また、債務整理後では弁護士等に相談に行く可能性があり、「借りてない」と言う可能性がほんの少し上がるかも
知れません。
債務整理をしても、ビタ一文まけなければ全額回収できると思いますので、債務整理前の方が良いかも知れませんね。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/25(水) 22:31:54 ID:0TcPJquNO
567です くそこて様ありがとう 状況に応じた的確アドバイス‥ 凄い!
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/25(水) 23:35:54 ID:SUXDDTEiO
557です。ありがとうございます 時効は10年とかの話ですが、それは公正証書作成日、返済滞った日、最終返済日と明示してる日のどの日からの10年なんでしょうか?また、私も返済してくれないから金欠ですので公正証書を債権譲渡や担保等できますか?
>>570 公正証書作成日から10年は確実ですが、最終支払日でも証明できれば有効です。
要は相手が債務を認めたことを証明できる証拠を押さえれば、その日から時効のカウントが始まるわけです。
時効前に支払督促でもしておけば、判決の日から10年差し押さえ可能。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/26(木) 20:02:54 ID:P2iJ7fgAO
557です。ありがとうございます。少し安心しました 時効が10年であっても催促さえしていれば、債務者が死ぬ迄大丈夫って事ですね。精神病院に通ってても治ったら請求しても問題ないのですか?愛人関係ならば請求出来ないのですか
>>572 ちょっと違うよ。
相手が自己破産をして免責されれば法的な請求はできないから、死ぬまで請求できない可能性はあります。
請求をするだけでは時効の中断はできないので、複写式の領収書を発行するか文書で債務の存在を認める
ものを入手しなければダメですよ。(振り込み記録も可)
精神病院に通うだけでは請求を止められません。
そのような便利な世界が存在していれば、私は明日にでも精神病院に通院します。
私はこの件に関しては詳しくありませんが、取り立てが制限されるのは成年後見制度に該当している人か
入院して面会が制限されている人への直接的な取り立て以外は問題なく請求可能だと思います。
だいいち「自ら鬱病とかで精神科に通ったから返済しなくてもいいと主張」しているなら単なる責任逃れです。
充分返済しなければならない責任を理解できていますので、責任能力はあります。
愛人関係では、超特殊な場合を除き全く問題無く請求可能です。
超特殊な場合も「債務不存在訴訟」を相手が起こし、主張が認められない限り請求できます。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/27(金) 20:19:52 ID:iGK/aFWRO
557です。本当にありがとうございます。 今から9年後、時効が成立するまでに再び公正証書を作成すればいいのですね。でもできたら、債権譲渡のように、何割引かで誰かが買ってくれて債務者から縁を切りたいです。小額なら捨てる気持ちあるんですが…
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/30(月) 13:47:59 ID:eLXyrwcP0
【金額】総額60万円程 【貸付日時】2ヶ月前くらい 【最終返済日時】決めてなかった 【取得書類】無し 【債務者職業】保険屋と言っていた メールで知り合って、ものすごく優しくタイプでその頃は好きになってしまい、 会ってもいないのに、コツコツお金を振り込んでしまいました。 仕事でこちらの方に来ていて、財布を落としてしまったからお金を貸して欲しいっとの事でした。 実際に会った事は、1度もありません。ですから、私の知っている情報は偽りかもしれません。 まだ繋がる携帯電話番号・口座番号・口座番号の名前・名古屋から千葉へ仕事で来ていて、 職種は保険屋。知っているのは、このくらいです。 喋りが非常にうまく、なんというか酔うような感じがしてしまって、つい振り込んでしまいました… 自分が未熟で甘かったというのは重々承知しています… その巧みさ、詐欺かもしれないという不安からどうしようもなく不安になってしまいました… 相談にのっていただき、アドバイスしてほしいです。正気に戻りました。真剣に取り戻したい気持ちはあります。 宜しくお願いします。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/30(月) 18:54:44 ID:6x8oHPZJ0
>>575 それって詐欺じゃ。。。
警察へGO
でも警察じゃお金返ってこないよな。
>>575 連絡がつくのであれば詐欺と判断されにくいと思います。
しかし、近くまで来ていて会わないのは大変不自然で、心配する気持ちは良くわかります。
取りあえず請求しないことには騙されていると確定できないので、返済方法を確認したり借用書を書いてもらいましょう。
借用書は郵便局の局留めにすると正確な住所を知られないで済みますので、そちらの方が良いかと思います。
借用書を取得したら、郵送による住民票請求をしてください。
その人が住んでいる自治体のホームページに請求用紙がありますので、そちらに記入できる情報は必ず書いて
もらって下さい。
名古屋市のヤツ
http://www.city.nagoya.jp/kurashi/todokede/shinsei/jyuumin/koseki/nagoya00000404.html ここの「住民票の写し等交付申請書(郵送請求専用) 様式:PDF(16KB)」を印刷すれば名古屋なら請求できます。
請求用紙は必ずコピーを取り、証拠として残しておきましょう。
住民票が入手できなかった場合にはもう一度正確な借用書を要求し、応じない場合には警察に詐欺で被害届を
出しましょう。
>>577 お返事、ありがとうございます。
その時は、彼の事信じてみようっと思ってたので後先考えずに夢中になってしまっていた事を反省しています。
まぁ、繋がる電話と言ってもコールするだけで実際には電話にでません。
返済方法の確認としては、こちらから一方的にメールや電話をしているだけで、無論確認できません。
とりあえず、相手は電話番号メールアドレスは変更していないようなので借用書を送ってくださいとメールしてみます。
ちなみに相手は、私の住所を知っています。
感じから、それに応じる気配は感じられませんが…
>>578 取りあえず借用書の請求はしてみて下さい。
メールの反応が無いという予想は私もしていますが、反応が無ければ以下の文章をコピペでもして送って下さい。
借用書を送ってもらうように言ったメールは確認されましたか?
今までのいきさつを友人に話したところ「騙されている」って言われました。(><;)
私は絶対に違うと言ったところ、「もし騙す気持ちが無いのであれば、必ず借用書を送ってくるから催促しなさい」って
言われたので借用書を送ってもらうようにメールをしたのですが、送ってくれなければ友人に警察まで連れて行かれます。
被害届を出すように言われているのですが、どうして良いかわかりません。
返事だけでも下さい。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/01(火) 21:04:17 ID:5B1m4r2mO
>>579 電話連絡・メールの返信はありません。警察に被害届けを出す事にしました。
ただ、警察はどこまで動いてくれるでしょうか?担当の職員によるのでは?
熱意がしっかり伝われば、もしかしたら動いてくれるかも…県警は、そんな印象でしかありません…
当てにならないからっと思ってしまいがちですが、しかし今は頼るところがないので、
警察に期待したいと思います。
ところで、自分でも少し調べたのですが、
法テラスという相談窓口は、どういったものなんでしょうか?
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/02(水) 07:38:32 ID:f8YmMlib0
おはようございます、宜しくお願い致します。 【金額】 100万 【貸付日時】 1月1日 【最終返済日時】 無し 【取得書類】 借用書 【債務者職業】 一人で自営 【借用書内容】2月より毎月15日に20万の5回払い 支払を2回怠った場合はその翌日から全額返済に至るまで年10%の遅延損害金を支払う 【現状況】1回目の支払日→2月15日返済無し 2回目の支払日→3月15日返済無し→ 電話連絡無視→支払督促→異議申し立て「月5万しか払えない」→後日口頭弁論 現在この様な状況におかれて、後日口頭弁論を控えています。 私の選択は二つ @和解案を呑まずに強制執行 A和解する 今回は相手が最初からこうなるように仕組んだと思われます。 返済を無視し、私に支払い督促を出させて異議申し立てをする作戦です。 5ヶ月で100万返すより、遅延損害金の10%を払っても2年近くで支払ったほうが楽だからです。 財産のある所は大体わかります。ですので和解を呑まずに強制執行する手もあるかと思いますが、 時間と労力とお金、それとそこまでの知識はあまりないので、今回は相手の作戦に乗ろうかと思っています。 おとなしく和解し、2年掛けて毎月5万+10%の遅延損害金をもらおうと思っています。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/02(水) 07:40:00 ID:f8YmMlib0
そこでなんですが、この毎月5万の支払を怠る事は絶対にさせたくありません。 今度支払を怠った時には何らかの方法で全額返してもらえる様な、いわば保険の様な物を掛けたいのです。 「今度支払を怠った際には○○○によって全額返済します」の様な感じにしたいのです。 ○○○に入るのは何が一番強力でしょうか? 一人で自営なので給料差し押さえ的な事はできないかと思います。 バツイチで借家一人暮らしなので家族にどうのこのうもできません。 私の考えとしては、他人による保証人が強力かと思うのですがどうでしょうか? 「保証人をつければ和解してもいい」と言った場合、相手はそれを断る事ができるのでしょうか? 逆に断るって事はまた逃げようとしているのかもしれないですよね・・・ 月5万の支払を逃げさせない、また逃げても「こんな方法」で回収すればいいと言う良い提案がありましたら教えて下さい。 月5万を支払うという書類を作る時に「こんな方法」も入れて作りたいと思っています。 それでは宜しくお願い致します。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/02(水) 07:44:07 ID:f8YmMlib0
追加です。 もちろん、最終手段は強制執行になるかと思いますが、 保証人を付けて保証人からもらった方が早いですよね・・・ そして保証人を付ければ支払う意思もありそうですし、 支払を怠ると保証人に迷惑を掛けるのでその効果もある気がするのです。 私の考えはこうなんですがどうでしょうか?
>>580 警察に相談に行ってもちゃんと動いてくれない場合もあります。
しかし、相手を捕まえる情報が足りないため、最終手段として使わざるを得ないと思いますね。
あとね、「組戻し」をすることも可能ですよ。
無理だとは思いますが、630円ぐらいで帰ってくる可能性があるなら直近の振り込み分だけでも
手続きを取ってみる手はありそうです。
法テラスは今のところ役に立ちそうに無いです。
最低相手の住所がわからなければ無理なので、相手と話し合いができるぐらいになってからなら
役にたつかも知れません。
>>581 おとなしく和解をすると相手がつけあがるだけです。
強制執行をする気100%で裁判所に行き、○○をのむなら返済方法の変更も認めるって感じで
話しをすると良いよ。
返済額も月5万円ではなく、月10万円などのように段階的に落としていけば相手に多くの譲歩を
させることが可能だと思います。
>「今度支払を怠った際には○○○によって全額返済します」の様な感じにしたいのです。
>○○○に入るのは何が一番強力でしょうか?
一番強力なのは担保でしょうが、財産のある連帯保証人でも構わないと思います。
連帯保証人は複数付けることもできるので、2人以上を目指しましょう。
>支払を怠ると保証人に迷惑を掛けるのでその効果もある気がするのです。
すでにあなたに対して迷惑をかけていることから気のせいです。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/04(金) 11:46:48 ID:KRGYk3NsO
あ
>>585 そうです、私の大好きな歌「森のクマさん」の歌い出し「あ」です。
一般的に森の中で熊に遭遇した場合、危害を加えられる前に逃げることが大切で、そのようなアドバイスをすることは
当然のことだと思います。
このクマさんは女性に危害を加えることの無いようなやさしいクマさんですが、森の中には複数の熊が生息しており、
この女性が次に森に入った場合にそれらの熊に遭遇する可能性は高いと考えられます。
このクマさんが逃げるように言わなかった場合には、女性はこの時の経験を元に熊に近づき、生命の危機に遭遇
するかも知れません。
やさしいクマさんから逃げるよう勧められた女性は熊に遭遇した場合確実に避難し、危機的状況から脱出できるという
ことで、このクマさんは非常に高い危機管理能力があると考えられます。
また、一般的に森の中には多くの枯れ葉や下草があり、小さな物体を見つけることは大変困難です。
しかし、このクマさんは非常に小さなイヤリングを極めて短時間に発見しております。
多くの男性は女性のオシャレに対して鈍感ですが、このクマさんは初対面の女性に短時間会っただけでその女性が
しているイヤリングを認識し、拾ったイヤリングを女性がしていた物だと認めて返しています。
これは非常に高い洞察力であり、人間業ではありません。(注.人間ではありません)
以上のことから私が言いたいのは「一文字に対するレスは難しい」ってことです.
587 :
581.582.583 :2007/05/04(金) 16:38:48 ID:j+TQ/YOQ0
くそコテさん、ありがとうございます。 「あなたは信用できないから保証人を付ければ和解してあげても良い」といった感じでしょうか。 これを断るって事は払う気が無いとみなして強制執行がいいでしょうか。 何かの保証を付けないとまた同じ事になりますもんね。 次の支払を怠ったら確実にお金が帰ってくるようにしたいです。 支払督促で約8000円、異議申し立てされて約12000円程支払がありました・・・ この合計20000円を相手に払わせるような事ができるんでしょうか? 裁判所まで行くガソリン代等は仕方なく思いますがこの20000円は悔しいです。 金を返さず連絡もせず、こちらからの連絡を無視したから仕方なく支払い督促をしたのに自分のお金が減るとは・・・ 「和解してあげるから、この20000円はアンタが払って保証人付けなさい」といった感じでやって大丈夫でしょうか? いろんな事をすると私に返ってくるお金がどんどん減っていきますね・・・ 強制執行したらもっといろんな費用が掛かりますよね?時間も。 私の手元にお金が一番多く戻るのは(ある意味得をするというか) 月10%の遅延損害金の条件で和解する事だと思います。 和解して途中でバッくれられたら「だから強制執行してさっさと返してもらえばよかったのに」となるでしょう・・・ 10%の遅延損害金が欲しいが為にこのリスクを背負うかどうか・・・ こうならない為にも、きちんとした保証人を2人付ける事を目指します。 信用だけで月5万払いの和解をしろと言われたら絶対に断ります。 信用などこれっぽっちもありません、当たり前ですが。
588 :
581.582.583 :2007/05/04(金) 16:50:35 ID:j+TQ/YOQ0
ちなみに担保と言うのは例えばどんな物でしょうか? 車や高級な時計とか大型液晶テレビとお金になりそうな物で良いのですか? 支払が怠ったらこれらの物品を私が取り上げる、もしくはこれらを売ってお金に買えて返してもらう って事でいいんでしょうか? それと、借用書にこんな事も書いてあるんですが今回の口頭弁論で何か有利になりますでしょうか? 【期限の利益の喪失の場合は、甲は乙に対し、何等の通知催告を要せず、直ちに強制執行をする事が出来る他、 乙が第三者に対して有する債権があるときは、乙は遅滞なく甲に対して債権譲渡並びに代理受領の手続きを執らなければならない】 期限の利益ってのはこの事ですよね↓ >【借用書内容】2月より毎月15日に20万の5回払い > 支払を2回怠った場合はその翌日から全額返済に至るまで年10%の遅延損害金を支払う) 公正証書ではありませんので直ちに強制執行ができないのはわかっていますがコレをネタになにかできないかと・・・ と、言うかここまで書いておいて返さないとは何事でしょう・・・
589 :
581.582.583 :2007/05/04(金) 16:57:36 ID:j+TQ/YOQ0
結局、今回困らされている原因は 「支払を2回怠ったら、期限の利益を失い、残債務を一括で返済する」 この一文が入っていればもう少しスムーズに行ったでしょうか・・・ と、いうかこれを入れないって事は、はやり最初から返すつもりがなかったのかと。 >支払を2回怠った場合はその翌日から全額返済に至るまで年10%の遅延損害金を支払う これじゃあ10%払えば別にいいじゃん?って事になるんですよね・・・ 本当に今回の事は勉強になります。 もう誰にもお金を貸したくありません。 万が一貸す時は公正証書に保証人に担保でよろしいでしょうか・・・ 人間関係が壊れるかとは思いますけど。 しかし何をやっても支払能力の無い人からは取れません・・・ 今回の私の相手は支払能力はあるけど返すのをグズってるだけです。 年10%払って、私を金融機関だと思っているんだと思います。
590 :
581.582.583 :2007/05/04(金) 16:59:24 ID:j+TQ/YOQ0
くそコテさん、長々とすみません。 本当にありがとうございます。 もちろん私もネットで色々と調べる事はしています。 でも、くそコテさんのようにわかりやすく教えてくれる人がいて本当に助かります。 なんとかうまく行くような気がします。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/04(金) 17:36:05 ID:mtTo6xHbO
【金額】総額80万円程 【貸付日時】6ヶ月前くらい 【最終返済日時】決めてなかった 【取得書類】無し 【債務者職業】運送 付き合ってた人がお金を求めるようになり、 口約束ですが、お金を払ったら別れないという事で渡していました。 別れたいと言われたので、それならお金を返してほしいというと、毎月振込むと言われました。 3ヵ月たっても一度も振込まれていません。 何度か電話しても無視されるようになりました。 一度電話があり、何度か電話したのをストーカーとして訴えると言われました。 職場にも電話するからなとさんざん言われましたが振込まれません。 ストレスで円形脱毛ができたんですが… 口約束では返してもらえないんでしょうか。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/04(金) 18:29:30 ID:oeQfxgfkO
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/04(金) 18:32:56 ID:zOiqmkle0
>>591 口約束も約束だが相手が借りてないと言ったらお金を貸した事をどう証明する?
相手の発言や行動見る限り最初っから返す気なんて全くなさそうだけど。
相手の親や知人とは面識ありますか?
おそらく債務者は確信犯だから請求しても借りた証拠が無いのを良い事に
開き直ってくるんじゃないかな。
相手の親に泣きながら訴えかけてそれで情に流されて払ってくれれば儲けもん。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/04(金) 18:36:55 ID:oeQfxgfkO
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/04(金) 18:37:10 ID:mtTo6xHbO
>>593 いくら振込めとかのメールと、振込んだ履歴は通帳にありますが、
借用書も何もないと無理ですよね。。
ありがとうございます。。
596 :
591 :2007/05/04(金) 18:38:13 ID:mtTo6xHbO
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/04(金) 18:41:25 ID:oeQfxgfkO
返済期日を設定していない場合は「今」請求する事ができます。 本人の住所が分かれば一定の条件をクリアしていれば戸籍も取れます。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/04(金) 18:52:08 ID:oeQfxgfkO
>>596 振り込みも1つの証拠になります。
泣きついてでも振り込み履歴のある口座に千円でも振り込ませる事は出来ませんか?
>>598 住所は知ってるので、手紙にしたためてみようと…
電話しても、返すとは言うと思いますが、またストーカーで訴えるとか言われそうなので…
もうハゲたくないし…
ありがとうございます。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/04(金) 19:01:07 ID:oeQfxgfkO
>>599 実は千円以下でも良いんですよ。
返済の意思の確認なのですよ。
手紙は配達記録にしなさいね。
他に何か?
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/04(金) 19:13:33 ID:mtTo6xHbO
>>600 そういう事ですか!
月5万円という約束をして、すぐに5000円だけ振込まれました。
配達記録にします!
ありがとうございます。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/04(金) 19:15:42 ID:oeQfxgfkO
総額で幾らでしたか? 過去レス読んでないので
603 :
591 :2007/05/04(金) 19:20:26 ID:mtTo6xHbO
>>602 総額は80万ほどですが、振込みで渡した分は40万ぐらいです。
>>587-590 裁判費用(強制執行の費用も)は敗訴側負担が原則なので、和解をするにしろ要求した方が良いと思います。
車や高級な時計とか大型液晶テレビを担保に取る場合は、あなたが預かることのできる物にしておきましょう。
時計などは偽物を掴まされる恐れがあるため、確実に価値を評価できる物にした方が良いと思います。
「期限の利益」とは支払いを待ってもらえる債務者の権利ですから、説明に不備があるとはいえ全額を強制執行で回収
できる可能性はあり、そのあたりも裁判で主張する価値はあります。
>>591 支払督促をしてみるって手は使えるかも知れませんね。
でも、労力の割には効果は少ないと思う。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/04(金) 19:25:22 ID:oeQfxgfkO
手渡しの日時は控えてありますか? 例えば貴方が銀行からおろして渡したとか客観的に納得するような事実です
606 :
591 :2007/05/04(金) 19:30:04 ID:mtTo6xHbO
>>604 アドバイスありがとうございます。
労力の割に…っていうのは薄々思ってました。
返してほしいけど、自分も苦しいですよね…
>>605 手渡しの時は、一緒にATMに行き、引き出してすぐ渡していました。
でも二人きりで行っているので証明してくれる人はいないです。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/04(金) 19:31:09 ID:oeQfxgfkO
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/04(金) 19:38:19 ID:oeQfxgfkO
80万ですか んじゃ、40万にまけて少額訴訟にしなさい 手渡し分は勉強代として貴方の泣きましょう 少額訴訟は先方が欠席すれば一発で裁判所から支払い命令が出ます どうやら普通の人は内容証明やら裁判所の支払い命令には驚くようです それでも返済しない場合でも今後、貴女がしつこく催促してもストーカー扱いだけはされる事もないでしょう
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/04(金) 19:39:28 ID:oeQfxgfkO
おっと、電話で会話は出来るのかな?
610 :
591 :2007/05/04(金) 21:14:52 ID:mtTo6xHbO
>>608 強気で頑張ってみます!
勉強として、全部諦めようと思ったんですが、
円形脱毛にはびっくりしたし、
返してもらって、両親と旅行でも行ったほうがいいなと思っうようになったので。
>>609 メールを入れようと思ったんですがアドレスを変えてました。。
とりあえず、数日前に電話があり、
一方的にストーカーとか言われて切られたので、
先程かけなおしたんですが着信拒否にされてました。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/04(金) 22:11:37 ID:oeQfxgfkO
>>610 今は電話も無理ですか。仕方ないですね。
会話が出来るならその中で金額を確定が出来ればと思ったのですよ。
それを録音すれば伝聞証拠と出来たのですがね。
拒否にしてるのは貴方の電話だけでしょうか?
当然、非通知では出ないと思いますが貴方の友人の携帯を借りるとか公衆電話とかも出ないですかね。
他にも有りますが、これ以上書くと私の仕事に差し障り出てしまうので悪しからず。
相手の会社には連絡出来ませんか?
貴方が振り込んだ通帳のページをコピーして貴方の名前と連絡先を書いて会社にFaxとかね(^-^)
勤め人は嫌がりますよ。
私は毎日先方のコピー用紙が無くなるぐらいやりましたよ。
因みに私は女ですが要は貴方のやる気ですよ。
女は嫌らしいですからね。頑張って下さいね。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/04(金) 22:34:33 ID:mtTo6xHbO
>>611 たくさん言葉をかけて頂きありがとうございます!
スレを最初から読ませて頂きました。他の人のケースも参考にさせて頂きました。それで、
現状…返済は口約束。一度振込まれているので返済する気はある。月5万の返済に納得してもらっている
ので、借用書という形にして配達記録で郵送。
金額確認の意味も含め捺印をもらう。
これで支払わなかった場合、督促状を内容証明郵便で出す。
これでもだめなら少額訴訟。
にしようと思います。以前にも、
裁判でも給料差し押えでも何でもしろや!アホが!
と言われたので、きっちり返してもらいます。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/04(金) 22:52:37 ID:oeQfxgfkO
>>612 あくまでも借用書を書かせるまでは弱々しくね。
多分、書かないと思いますけど貴女の思い通り悔いの無いように頑張って下さいね。
ここには書けない事も沢山しましたが、会社にFax攻撃も効きました。
では。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/04(金) 23:01:08 ID:oeQfxgfkO
後1つ。借用書を書いてもらう時に印鑑証明(3ヶ月以内の物)と貴女の近所の公証人役場に置いてる委任状もセットにして下さい。委任状の書き方は公証人役場の方によく説明を受けて下さい。 これで、いつでも公正証書が作成出来ます。 それで始めて強制執行が可能になります。 公正証書は国が債権債務を認めた事になります。 頑張ってね。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/04(金) 23:10:27 ID:mtTo6xHbO
>>614 詳しくありがとうございます!
レスを元に、色々ググってしっかり勉強させて頂きます!
円形脱毛の髪は返ってきませんが、
せめてお金は返させます!
確かに借用書の時点でスルーされそうですが、
給料差し押えとか自ら言っていたので、
会社への連絡が必要な状況に陥っても頑張ります!
616 :
614 :2007/05/04(金) 23:15:51 ID:oeQfxgfkO
>>615 私の友達は円形ハゲ治ったから病院池
だよん(^-^)
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/04(金) 23:47:41 ID:mtTo6xHbO
>>616 。・゚・(。ノД`)。゚。・゚・
アドバイスも貰えたけどそれより癒されました。。
お金以外の愚痴もたくさん書いてしまいすいませんでした。
でも、少し心が折れそうだったので本当に助かりました。
あと、他の方も意見ありがとうございました。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/05(土) 00:10:42 ID:mVaOr+mnO
>>617 治らなかったらマジックで黒くしれ
円形ハゲで悩んでたら世の中のつるっパゲに申し訳ない
先ずは病院池
(^-^)
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/05(土) 11:52:50 ID:ruQqNAEI0
>>617 2年前に同じような立場になった事があるんだけど
気持ちが分かるもんで・・・
なんだかさ、金貸した方がハゲになっちゃって
ふざけるな!って感じだよ。
絶対に失敗する事なく、取り返して下さい!がんばれ!
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/05(土) 21:01:27 ID:Z5uRq/bD0
がんばれー
以前
>>347 で相談した者です。
くそコテサンや皆さんのアドバイスで勇気と知恵を頂き、本当に有難う
ございました。
「返済の意思があるのかどうかを問う文章を自宅宛に...」と連絡
したら、直ぐに電話があり、話し合う事が出来ました。
1.取引履歴より作成した返済状況(債権総額)
2.支払いを滞らせた時点から完済時までの利息込みの総返済額(請求予定額)
3.支払いを滞らせた時点の借り入れ残債務(和解後の請求額)
を文章にして借用書(2と3)2種類を作成しました。
3の「残債務をカードの約定利率で返済する」の借用書に署名して
もらえました。返済開始日時には、了解してもらえず又中途半端に
なってしまいましたが、借りた事実を認め署名してもらえたので
結果一歩前に進めました。
まだまだ私の考えも甘いかもしれませんが以前より精神的に楽に
なりました。
本当に有難うございましたorz。
借用書無しで貸してしまった皆さん!お互い頑張りましょう。
長文スミマセンorz
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/06(日) 14:53:22 ID:/2y8sj2h0
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/07(月) 00:50:48 ID:G72k4oGQO
624 :
オススメです。 :2007/05/07(月) 12:57:45 ID:6qJ7rrll0
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/07(月) 19:34:34 ID:2nhajerwO
>>623 名前、連絡先、何の為にFaxをしているかを書けば、仮に先方が警察に相談に行っても被害受理する前に債務者と話し合って下さいで終わります。
まあ、文面はあくまでも丁寧にが基本ですけどね。
先ずはお試しあれ。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/07(月) 19:35:57 ID:2nhajerwO
↑ 債務者× 債権者○
【金額】130万(手渡し) 【貸付日】2ヶ月前 【返済日】今年3月以降 【取得書類】無し(信頼関係に必要ないと言いくるめられ) 【債務者職業】父親(他界)が設立した結婚相談会社J○Sで勤続7年目。(先日在籍確認をしましたが、現J○S組織には存在していないとの事) 【証拠】履歴メール、協力援助(私の友人)証人 【情報】本名、生年月日、本籍、住所途中まで 【貸付理由】仕事のミスで多額の借金を被り生活難、もう一度その仕事で信頼を立て直す為に様々な仕事の費用等を支援して欲しいと頼み込まれる。貸し付る際に相手の希望額のお金を渡せなかったり、自分の生活費に必要で断った際には脅迫まがいな言い分や説教を受けていた。
628 :
つづき :2007/05/08(火) 00:52:57 ID:Cr/tsriEO
3月が過ぎたので少しずつ返して欲しいと連絡を取ると、恋人が死に家も仕事も失い何もない、あれば返すと返答、不信に感じ、どうして会社を辞めるハメになるの?あんなに頑張ってたのに?と質問したら
629 :
つづき :2007/05/08(火) 00:54:39 ID:Cr/tsriEO
会社の人達に仕組まれ失脚され無職になった、証拠は自殺しようとした際に燃やした、誰とも連絡が取れずパニックとの返答。
630 :
つづき :2007/05/08(火) 00:59:05 ID:Cr/tsriEO
しかしその後、彼女は死んでなかったと言い始め、貴方にお金を借りた覚えはない、証拠有るんですか?借用書も書いた覚えはない、あるなら偽造だ!貴方はっちあげ話で俺を詐欺にしたて上げお金を請求しようとしてる、J○Sという会社で働いてるとも言ってない。と返答。
631 :
つづき :2007/05/08(火) 01:03:08 ID:Cr/tsriEO
話す事は何もない、ストーカーですね、これ以上して来たら貴方も訴えます!という噛み合わないやり取りが数日間続きウンザリしています。 勤務していた仕事の証明、住所を何度も求めましたが質問に対する解答は全く外し、弁護士や警察にでも行き、勝手に訴えればいい、貴方一体何なんですか?訴えますからとしらばっくれ開き直っています。私が悪党扱いです。
632 :
つづき :2007/05/08(火) 01:10:20 ID:Cr/tsriEO
志が高く仕事内容がとても尊いと感じ、いつも顔色が悪いくらい頑張ってるようでした、ボランティア活動等もしてると聞き尊敬してました、私も夢があるので情熱に共感し2月末までという約束で、仕事を増やし、自分の支払いを後回しにしギリギリ生活上での支援でした。
633 :
625 :2007/05/08(火) 01:15:18 ID:GfU1iGchO
証拠のメールの内容はどのようなものですか? 友人とは貴方サイドの方ですか?又、その方は今回の件でどのような立場の方ですか? 会話は録音していましたか? 私のアドバイスが不必要な場合はスルーして下さい。
634 :
つづき :2007/05/08(火) 01:16:39 ID:Cr/tsriEO
住所を教えてと連絡しても、知人宅を転々としてるからと無視、しかし先日偶然に住んでた最寄駅で発見しました間違いなく同じ場所で暮らしてます。督促状を送ろうと思い区役所に行きましたが、住民票は取得出来ず。
635 :
つづき :2007/05/08(火) 01:22:35 ID:Cr/tsriEO
どうすれば回収でき詐欺罪として裁けますか?強い姿勢を崩さないので不安です、勝ち目はあるでしょうか?懲らしめたいです。まんまと信用した私が馬鹿でしたが許せません。くそコテ様と皆様どうか智恵をお願い致します。長文になりすみませんでした。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/08(火) 01:33:23 ID:GfU1iGchO
詐欺での立証は困難でしょう
633さんへ ◎友人は私サイドです。 ◎会話録音はありません。 ◎メール→一週間は多めに欲しい35000円は10日以降必ず返す、頼む。日曜多ければ助かるイベント失敗したくないからさ!。ベント後→助けあっての今日の成功、感謝しとる。近い将来今度は俺が力になる!で火曜は3万頼む。洗脳されてた様です、我ながら鵜呑みにし情けない。
638 :
633 :2007/05/08(火) 05:45:55 ID:GfU1iGchO
>>637 う〜む…
チョイと野暮用でこんな時間になってしまいました。書いてあるメールだけですと判断しかねますが、今夜でも顔を出します。
来る時間は昼〜夕方に決めますので適当に覗いてみて下さい。
一緒に頑張りましょう。
私のコテ名は「物好き」にします。貴方もコテを決めておいて下さい。
では。
あぼーん
640 :
物好き :2007/05/08(火) 16:22:52 ID:GfU1iGchO
いらっしゃらないようで…では。
>>627 回収は無理だと思います。
回収できる可能性は両親から回収できた時のみだと思いますので、詐欺による立件に向けた動きがこの場合
良いのでは無いかと思います。
この判断の理由は「(境界性)人格障害」を調べていただくとわかると思いますが、直接交渉は相手を切れさせる
だけで、まともな話し合いは不可能だと思われます。
これからすることは「住民基本台帳の閲覧」です。
彼が住んでいると思われる区役所に行き、彼が住んでいると思われる地域の住民基本台帳を閲覧してください。
閲覧理由は「訴訟準備のため」でたぶん大丈夫だと思います。
正確な住所がわかれば、内容証明郵便で「通知書」を送ります。
内容は、
1.130万円を支払うこと
2.130万円の返済方法と、今まで騙してきたことの謝罪を文書にて送ること
のいずれかを○日以内に実行するように要求し、連絡がない場合には警察へ詐欺での告訴を行うことを通知
してください。
予想としては泣き落としの電話をかけてくると思われますが、その場合には「私の言いたいことは全て通知書に
書いてあります、あなたは通知書に書かれている内容を判断して行動してください。交渉の余地はありません。」
と言う感じで対応して下さい。
彼は暴力事件を起こすかも知れませんので、身辺には充分注意して行動して下さいね。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/08(火) 19:52:28 ID:/PKn85Cg0
よくある話しなのですが聞いて下さい。 知人(女)がある男に550万ほど貸したそうなのですが借用書 を取っておらず、返済の催促、連絡をしようにも携帯などは解約され 連絡できないそうです。 ただ本人の家(親と同居)と職場はわかるらしくどーしたらいーかと 私に相談してきました。 私が家まで行って話しをしてきてもいいのですがその本人から借りた 覚えはないなど言われそうで参ってます。 何かアドバイスお願いします。
>>642 その女性が日記を書いていて、そこにお金を貸したことが書いてあれば証拠となる可能性があります。
その日記と通帳の出金記録、メールなどお金の受け渡しを勾わす証拠を元に支払督促をしてみては?
550万円は大金です、私ならコロッケ定食を食べますが、受け渡し直後に高額商品を買っていたり
借金の返済をしているなら、状況証拠になるかも知れません。
せめてハンバーグ定食を食ってください><
物好き様くそコテ様申し訳ありません。2年前に1度男女関係があります、再会してからは友人として支援、重要な問題とは思ってなかったのですが不利と聞きました。仕事は偽ってたに違いなく納得はいきませんが、私の中途半端な生き方の結果ともし反省で諦めようと思います。。
くそコテ様、物好き様へ 昨日は一度弱気になってしまいましたが、くそコテ様のアイデアを参考にさせて頂きやはり限界まで動いてみよう思います。ご意見よろしくお願い致します。 コテ名→ りずむ
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/11(金) 21:37:14 ID:mxnQujX2O
ここはお人よしばかりだね。私は男と数回寝て金借りて、公正証書作ったらすぐ借れる。後はなんだかんだ言って働かなかったらお金ないから返済できないし、そのうち相手もあきらめるわ。財産もないし、取れるものなら取れってかんじ。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/11(金) 23:13:53 ID:0pquEWy5O
>>648 脅されたり仕返しされたりはしない?
(ストーカー、レイプ、ネット上で個人情報暴露など)
それとも、相手を怒らせないよううまいこと言いくるめるのかな。
下手に縁を切れない状態が延々と続くのは辛くないんだろうか?
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/12(土) 04:27:55 ID:HzUjia7E0
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/12(土) 07:00:15 ID:C0/mlMB30
専門家に任せたらいい
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/12(土) 18:34:08 ID:wP84DRzgO
>>649 縁を切るだなんて思わないわよ。会う度に関係を持ち、身体の調子悪いから病院通ってるとかいえば返せなんか言われないよ。
だって公正証書あったところでない人からは取れないし、借金認めてるし、犯罪じゃあないから。貸すのが馬鹿よ
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/12(土) 22:10:17 ID:WaE+7N4J0
>>652 哀れな奴。
そんな考えだからいつまで経っても社会の底辺から脱出できないんだよ。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/13(日) 15:45:11 ID:DuGV1DAVO
652の言う ない者から取れないはそのとおり。 誰かこんなやつをギャフンって云う方法しらない? 読んでたら腹立ってきた
男と数回寝て、見返りでお金を貰ってるだけだろw まぁ…そんなに複数の男相手にしてればお金じゃ買えない物を失う。 それに気付いた時に、きっと後悔し孤独になるよ。 なんて…哀れな女…可哀想に…orz
皆様よろしくお願いします。 10万ほど貸したんですがどうにか回収したいんですが今わかってることは 口座番号と携帯番号しかわかりません。回収は難しいでしょうか?
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/15(火) 13:50:03 ID:46yeo9ir0
【金額】 100万 【貸付日時】 1/31、2/28、3/31 【最終返済日時】返済無し 【債務者職業】 会社には属しているが自営?外壁業で人も使っている 付き合って4ヶ月の彼氏にお金を貸しています。 初めの50万は消費者金融から借りてきました。 あとの50万は昼職以外に夜も働いてそのお金を貸しました。 いずれ一緒になるからいいと返してと言ったことはありません。 借用書もありません。 結局は、他の女からも金をひっぱっていたのと、バツイチなんですが、 元嫁の家へほとんど帰っているということなどがわかり騙されていたようです。 なんとか返してもらおうと思っていますがどうしたらいいかわかりません。 まだお金のこともあり、別れてはいませんし、そんな素振りも見せていません。 わかるのは自宅の住所、元嫁の住所、携帯番号くらいです。 また、彼氏は3年前に自己破産しています。 私から金を借りた時は、やくざから借りていてその返済の為とのことです。 月々いくらとしても途中で返さなくなりそうだし、一括は無理と言われるだろうし・・ 何かいい方法はないでしょうか?
>>656 振り込みで貸したのなら、住所さえ判明すれば裁判も可能です。
何とかして住所を突き止めましょう。
>>657 その昔「ラブホテル代よりアパート借りた方が安いから借りようかな?」と真剣に悩んでいた友人を思い出しました。
たぶん離婚していないか偽装離婚でしょうね。
>いずれ一緒になるからいいと返してと言ったことはありません。
これを彼が言っていたなら結婚詐欺になる可能性がありますので、警察に相談に行くと脅せば何とかなるかも知れませんが、
単に脅しただけでは逆切れされるだけなので、多少の工作が必要です。
取りあえず借用書と免許証のコピーをもらいましょう、「俺を信用していないのか!」と言われたら「信用しているから書いてもらう
んじゃないの!信用していなかったらお金は貸さないし、信用できる人なら借用書を書いても問題ないでしょう?」
ぐらいのことを言い、それでも書かなければ「やっぱり信用できない人なんだ、最初から騙し取るつもりだったのね」と
切れてみましょう。
回収には嫁の実家を巻き込むことも予想されますので、借用書を書かせた後は関係を切った方がやりやすそうです。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/15(火) 22:41:51 ID:K+wEgptPO
スレズレですが、最近お金を貸してた人から返済してもらったら、その人の会社の上司から電話があり、返してもらったお金は会社から盗んだらしい。なので、そのお金を会社に返金してほしいということなのですが返金するべきですか?
相手の住民票取り寄せました。 とりあえずまだそこに住んでるみたいでホッ・・・ ところで、他人の住民票を請求すると相手にも 請求したということが通知されるんでしょうか?
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/16(水) 10:57:53 ID:LWFCuFPM0
658さんありがとうございます。 彼氏は金貸しの取立てもしたことがあったりで、なかなか手ごわい相手です。。 でも、借用書と免許証のコピーはなんとかもらうようにがんばります!! 別れることは決めたので、借用書などもらった日に別れようと思っています。 ほんと結婚詐欺のようなものですよ・・ 絶対取り返してやるぅ!! ありがとうございましたぁ
力を貸してください。お願いします。 【金額】 200万 【貸付日時】 2006年2月から5月にかけて、数万ずつ。 【最終返済日時】2006年10月頃 【取得書類】借用書(名前、住所、金額、返済日時) 【債務者職業】 悪徳エステ会社社員(キャッチとかやって無理矢理商品おしつけるようなところ) 元カレにお金を貸しています。 付き合って日も浅かった頃、急に私の家に転がり込んできた挙句、「知人の借金を背負わされた。明日中に返せないと闇金の連中に殺されるかもしれない。貸してくれたら来月必ず返す」と言われました。 ついかわいそうに思い、また「来月返す」という言葉を安易に信じてしまい、貯金していたお金を貸してしまいました。 その後も何度も「足りない」とお金を要求されました。 「お金がなくて貸せない」というと激しく罵られるので、貯金が尽きた後は消費者金融で私がお金を借りることに。(彼はブラックなので借りられないとか) 気がつけば総計140万も貸していました。(その時期はお金は1円も返してもらっていません) さらに、「ノルマをあげれば給料増えるから。化粧品代はオレが払うし」と、彼の会社の化粧品60万円ほどのローンも組まされました。 そのときは彼に好意があったとはいえ、あまりにもバカなことをしたと、激しく後悔しています。
663 :
662つづき :2007/05/16(水) 11:46:58 ID:TyfeT+Wc0
さすがに自分の人生が崩れると思い、昨年6月に家を追い出し、その際に借用書も書いてもらいました。 しかし、200万円の返済期限は2006年12月末だったのですが、今のところ2万円しか返ってきていません。 「必ず返すからもう少し待ってくれ」で、ずるずると返してもらえないまま今に至ります。 催促しても「必ず返します」の一言しか返ってきません。 「返してくれないなら法的手段をとります」と言っても、「オレは返す意思があるんだから、そういうのは通用しない」と言われました。 本当にそうなんでしょうか? このまま口先だけで、結局返してもらえないような気がしています。 さっさと全額返してもらうにはどのような手段が有効なんでしょうか。 ちなみにいまわかっているのは、彼の携帯番号と勤め先くらいです。
住民票って一度もとったことないんでわからないんですが他人の住民票はとれないんですよね?貸してる相手の住所が全然わからなくてどうしたらいいでしょうか?よろしくお願いします
>>659 返金する必要は無いと思います。
そのお金が盗難されたものだとわかっていて受けとっ場合には返す必要があると思いますが、知らない場合には返さなくておk
>>660 通知はされないけど、住民票を請求した記録は残るんじゃないかな?
>>662 勤め先がわかれば給与差し押さえができると思うけど、悪徳商法の会社がまともに協力するかどうかわかりません。
でも、そのことを相手に言えば月々の返済をするかも知れないので、返済をしなければ支払督促→強制執行と段階的に
対応すると良いと思います。
>>663 正当な理由があれば、他人の住民票を取得することができます。
でも、住所がわからなければ請求できませんので、何とかして以前の住所でも見つけて下さい。
「住民票の除票」を取得して、転居先の住民票を取ることで現住所がわかります。
666 :
さかな :2007/05/16(水) 21:35:13 ID:jqD2xvRW0
>>660 自治体によります。
殆どの市町村では、通知は出しませんが、ごく一部の市で本人以外の請求について通知を出している市が存在するようです。
なお、住民票の請求用紙は、殆どの市町村で手続きを踏めば公開されます。
ただ、請求者の氏名が公開されるかは、これも市町村によります。
667 :
さかな :2007/05/16(水) 21:41:12 ID:jqD2xvRW0
666つづき
なぜ、市町村によって違うかというと、住民票の発行は、市町村の事務で条例で決まるからです。標準条例はありますが、細かいところで、市町村ごとに違います。
また、公開は情報公開条例によりますのでこれも市町村によって違います。
>>663 借用書の期限が過ぎていますから、法手続きは可能です。
ただ、判決が出ても払ってもらえるかはわかりません。
668 :
さかな :2007/05/16(水) 21:45:25 ID:jqD2xvRW0
>>664 正当な事由があれば請求できます。住民票は原則公開です。
ただ、近年は個人情報保護の観点から、正当な事由の範囲を狭めています。
請求には、客観的に見て請求者が債権者であると認められるものが必要です。
具体的には借用書・契約書またはそれを証するものが必要です。
669 :
かおり :2007/05/17(木) 14:21:43 ID:0hvgNnwS0
金額は少ないのですが困っています。 よろしくお願いします。 【金額】10万 【貸付日時】2007/3/25 【最終返済日時】なし 【取得書類】なし 【債務者職業】職人(建築、解体色々やると言っていた) 元カレです。 別れても返してくれるだろうと思っていましたが、甘かったです。 別れた後に、二股だったことがわかり、お金を返して貰えそうにありません。 連絡先は、自宅の住所、携帯、勤め先電話番号、実家電話番号が分かっています。 ただ、勤め先、実家ともにいつかけても誰も出ません。 嘘の番号なのか、なんなのかわかりません。 彼に電話をすると電話には出るし、返す意思もあるみたいなのですが、『今は金がない』 とのらりくらりとかわされ、具体的な返済日を決めて貰えません。 担保としてギターを預かっていますが、多分価値のないものだと思います。 彼は免許を持っていません。 どうしたらよいでしょうか?? 長くなってすみません。
670 :
662です :2007/05/17(木) 14:28:50 ID:oRbsR37M0
くそコテ様、さかな様ありがとうございました。 回収できるよう、がんばってみます。
671 :
660 :2007/05/18(金) 01:04:20 ID:G63az+rN0
>>665-667 くそコテさん、さかなさん、ありがとうございます。
請求した事実は残るし、場合によっては通知されるんですね。
ところで、相手の地元に住む人に住所地を見てきてもらったら、
ガス・電気は半年前に止まり、郵便物も溜まりに溜まっていたそうです。
住民票は移されてないし、支払督促の特別送達もずっと不在で返されてました。
もう打つ手無しでしょうか・・・
住民票があっても住んでる気配がなかったら、書留送達はしてもらえませんよね?
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/18(金) 01:35:03 ID:X8gdhCTMO
>>669 10万か・・・
本人は貰ったつもりかもな
個人の時効は10年だから10年回収できずに時効の主張されたら取れないな
まあ、返す意思を示してると詐欺で告発は難しい
取りあえず内容証明でいつまでに返済してください
返済がないと裁判に書けます
というような内容を通知してみれば?
673 :
かおり :2007/05/18(金) 01:53:00 ID:0Uu90PSz0
>>672 そうなんです。
絶対返す気なんてないくせに、口では返すと言うんです。
内容証明考えてみます。
ありがとうございます。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/18(金) 23:34:48 ID:tQdQnEpU0
返さんなw
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/19(土) 22:50:37 ID:iL0ZE9apO
自分自身でいろんな努力しましたが債務者とうまくいきません もう弁護士さんにお願いしようと思います 400万貸してますので弁護士費用はいくらかかりますか?弁護士知らないので、どうして依頼したらいいのでしょうか?
>675 自分で回収するスレなんだから弁護士費用を聞くのはスレ違いなのでは? 弁護士費用については別のスレで尋ねるか、まずは5000〜10000/時間 位のお金払って弁護士さんに相談に行ってみればいかがでしょう? 400万は大金ですね。 「自分自身で努力した」と書かれていますが、どのような努力をしましたか? 書類はどの程度揃ってますか? 約束の内容は? 相手の返済能力は? 返済能力のない相手だと、弁護士雇っても弁護士費用分が損の上乗せに なりかねません。 書類、論点がハッキリしてれば自分で裁判できますよ。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/20(日) 16:34:42 ID:TCntv9HQ0
債務者の借金情報調べる方法ありませんか? どの会社からいくら借りてるとか。
>>669 内容証明を送る場合には、相手に対応を選ばせるように条件を付けておくことをお勧めします。
あなたは借用書を取っていませんので、最悪でも借用書を書かせられるようにしておきましょう。
例としては、すぐに10万円を一括で支払うよう要求した上で特例として、
1.分割で支払う場合には支払方法を記載した上で文書にて返事をすること。
2.裁判にて請求されても構わない旨を、文書にて返事をすること。
これを期日を決めて要求して下さい。
期日が経過した場合には、強制執行を含めた法的請求をすると書いておけば、何らかの対応をするのではと思います。
>>675 弁護士さんは取り立てをしてくれません。
取り立て手続きの一部を代行してくれるだけです。
その他に関しては
>>676 さんと同意見です。
>>677 調べる方法はあります。
まずは貸金業協会に行き、貸金業登録をして信用情報機関から情報をもらえるようにします。
その上で貸し出ししている債務者の情報を調べれば借り入れ状況がある程度わかります。
個人で調べるには、本人と一緒に信用情報機関に行き、情報開示請求をさせてみるしかないね。
679 :
かおり :2007/05/22(火) 04:27:37 ID:M667KxPI0
>>678 くそコテ様、アドバイスありがとうございます。
やっぱり、借用書って必要なんですね。
今、携帯もずっと留守電になっていて、会うのが難しそうですが、がんばってみます。
ありがとうございました!!
一回目は借用書を書かせましたが、再度金を貸した分の借用書を 返送しようとしません。これは、踏み倒そうとする前兆でしょうか。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/23(水) 18:38:11 ID:coIK3Oj60
つ 住吉会
>>680 返信しないなら前回の借用書の分を合わせて全額を取り立てするって言えば?
支払期限を決めていなければいつでも全額返済を求められるから、そちらの方で対応できるかも。
支払期限を書いてあるなら、書いていない分の全額返済を求めましょう。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/24(木) 00:23:11 ID:Pi9L9dQ4O
教えて下さい。 内容証明を送りたいと考えているのですが、お金を貸した相手(女)が結婚して引っ越しをしてしまい新しい住所を教えてくれません。前に住んでいた住所は分かるのですが…。どうにかして新しい住所を調べる事はできますか?
>683 住民票の除票を取る。但し、他人の住民票を取ることになるので、 正当な理由(借用書など)が必要になります。
>>682 くそコテさん、ありがとうございます。
支払い期限は、明記しました。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/24(木) 09:17:44 ID:Pi9L9dQ4O
>684様 ありがとうございます。 借用書は簡単に日付、金額、返済の仕方、名前(旧姓)、母音という感じでただのノートに書いてもらっただけなのですが、それでもとれますかね?メールのやり取りの証拠もあります。
ア行な。
>>685 です。
送るとの連絡はありました。ただ、本当に郵送したかは不明ですが。
>686 要件は満たしているので十分だと思うけど、役所の担当者によるところが大きいです。 最近は個人情報保護の意識が強いですから。 ダメな場合は旧住所のまま訴訟を起こしてしまったらどうですか? そんでもってあて先不明で訴状が戻ってきたと裁判所から連絡があったなら、 裁判所で受付済みのハンコが押された訴状をコピーしてもらって、これを持って住民票 を取りに行けばまず大丈夫。 上記のように、やり方は色々ありますよ。案ずるより行動しましょう。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/25(金) 00:02:14 ID:Pi9L9dQ4O
>689様 すごい、そんなやり方があったなんて知りませんでした。勉強不足ですみません。さっそく行動に移して頑張ってみます。 ありがとうございました。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/25(金) 15:41:51 ID:UCVsthne0
彼にお金を貸してあるのですが、 その彼が最近、自己破産してしまいました。 破産前に、電話にて個人で借りたお金だから破産しても 返済すると言ってきましたが、(口約束) その後全く返済される見通しはありません。 破産してしまった以上、もう返済を求めることはできないですよね? まぁ、半分諦めてはいますが できれば返して欲しいなと思っています。 金額は20万円です。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/25(金) 21:16:48 ID:E3R6RDej0
>>691 貸した金は返ってこない・・・が鉄則みたいだよ。
漏れも、貴方のような立場です。
>>691 自己破産をして免責されるまでの間は脅すことが可能かも知れません。
特定の債権者を除いて債権者名簿を提出した場合、免責不許可になる場合があります。
あなたも債権者名簿に載っている場合には、免責が確定するまで支払いは出来ません。
免責が確定してから請求しましょう。
自己破産で免責を受けても、金銭貸借契約は存在しています。
支払い責任が無くなっただけで、任意での支払いは可能。
>>693 債権者名簿に載ってて免責されれば債権者側からの請求はできないのでは?
債務者が自由意志で返済するのは問題ないけど。
逆に、債権者名簿に載ってない方が都合がいいと思うけど。
免責が及ばないから堂々と請求できる。
とはいっても、ないものないからね。諦めかな。
>>694 破産法の第275条のことですね。
「面会を強請し、又は強談威迫の行為をした者は」って所が重要で、要するに強く返済を求めてはいけないって
書いてあるだけなのですよ。
個人間の関係は金銭の貸借関係だけではなく友人関係もありますから、お互いの生き方について議論を交わす
こともあるでしょう。
お金を借りて返済しないことで友人関係が壊れてしまうのは悲しいことです、何とかしてそのことを友人に伝える
ために強い口調になることもあるでしょう。
そういったことまで法律で縛ってはいないので、実質的に請求は「友達として」なら出来るはずです。
もちろん返済が終わった後に「友達のゲップの音が予想外に高音だった」ことを原因に、友人関係が壊れてしまう
こともあるかも知れません。
「借金だけにゲップって…。」と細かいことに気にせず、mixiに招待してくれると嬉しいです。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/29(火) 20:47:02 ID:bAaHQL1XO
お聞きしたいのですが… お金を貸している相手が詐欺容疑(代金踏み倒し)で逮捕されてしまいました 代わりに家族に請求するのは可能でしょうか?
697 :
教えて下さい :2007/05/29(火) 21:39:52 ID:VZ0S8NTQO
2ちゃんでお金貸したんですが返ってきません。本当に困ってるみたいだったので4万返済約束で2万貸しました。で金曜日が返済日だったのですがATMに行けなく月曜日の昼に振り込むとの連絡あり。しかし月曜日の昼にも入金確認出来ずやむなく携帯へ連絡。 長文のため分けます
698 :
教えて下さい2 :2007/05/29(火) 21:45:51 ID:VZ0S8NTQO
最初は繋がったのに出ず何度目かには『おかけ』になりました。解約したのでしょうか。その後会社に電話、本人休みとのこと。家電にはまったく誰も出ず。書類は免許証・住民票・会社との契約書・5月分の給料明細・借用書・念書あります。つづきます
699 :
教えて下さい3 :2007/05/29(火) 21:48:03 ID:VZ0S8NTQO
回収しに行きたいですが相手は岡山、私は北海道行くのは無理です。元金だけでもかまいません。どなたかお願い致します。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/30(水) 09:52:35 ID:4D+EZmFvO
相談させて下さい。 四月二十日にパチンコ屋で友達の元彼に会った時、四万円貸してしまいました。 最初の約束では四月二十五日に返してくれる約束でした。が「今はないから」とか「来週まで待って」とかで、今までズルズルきてしまいました。 昨日、お金持ってきてもらう約束だったんですけど、「全額はムリだから」と言うから借用書を書いてくれと言ったら「借用書をかくなら今日返すつもりだったお金は返さない」と言われました。 最後に出た言葉が「ギャンブルに使うのわかってて借りたお金は返す必要ないんだよ」と言われて納得できません。 借用書などは取ってないのですがなんとかならないものでしょうか?
>>696 無理。
家族には相談するぐらいしか出来ません。
しかし相談すると何とかなるかも知れませんので、借用書を担保にお金を借りるとかお願いしてみましょう。
どうせ紙屑同然の借用書、担保に取られても痛くないし・・・・それ以上は言えない。
>>697-699 2ちゃんねるで貸したのであれば、ここでアドバイス出来ません。
貸し出しした時に使ったアドレスで、交渉したスレのURLを教えて下さい。
>>700 何か証拠が欲しいね。
貸したお金をギャンブルに使った場合には、破産時に免責にならない場合もあるぐらい債権者に有利だし、
お金を貸したらその時点で債務者が何に使おうと債権者は口を出せないから、全く彼の発言に根拠は
ありません。
「四月二十日に4万円を借りました、しかしギャンブルに使うことを知って【あなたの名前】がお金を貸したため
この借金は返せません。」
と書いた紙に署名してもらいましょう。
借用書を書くかその紙に署名をするかどちらかを選んでもらえば良いです。
どちらに名前を書いても同じ借用書なんだけどね。(注、返さないことを書けば詐欺の証拠になるかも)
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/30(水) 21:11:57 ID:4D+EZmFvO
>>700 です
くそコテ様回答ありがとうございます。
ショートメールで何回かやりとりをしてるんですけど、メールでは証拠にならないんでしょうか?
>>702 小額訴訟で貸した20万取り返しましたが、そのときには証拠として通りましたよ。
ただし、相手も貸した事実は認めてましたが。
>>702 メールだけでは確実な証拠になりません。
出来るだけ相手がお金を借りたことを証明できる文書を取りましょう。
>>700 マルチさん
むこうのスレで、沢山の人がレスしてるのに何も無いのかね…?
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/01(金) 03:57:47 ID:ksKMuJKzO
>>703 様
くそコテ様
ありがとうございます
噂だとその男はあちこちで借りパクしてるみたいです。がんばって回収してみます。
>>705 書き込みしてるのはこのスレだけです。
マルチと言われるのは心外です。
もう来ない方がいいかと思うので失礼します。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/01(金) 15:10:24 ID:7KWLU46R0
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/01(金) 15:19:13 ID:uwy0/zhI0
上司に去年の10月に100万。今年の2月に30万貸しました。 現在8万円しか返ってきていません(残122万) 支払いはここ3ヶ月ありません。 借用書もなにもありませんし、僕は福祉関係の仕事で頭が悪いから、 法律も苦手で、それに上司だと催促しにくいし。 同僚の友達も100万貸して、20万返済してもらって、それ以来滞っていて 悩んでいます。 2人でいつも愚痴っています。 その上司、誠意が無い上にパチスロと不倫にはまって遊びまくってます。 このまま泣き寝入りでしょうか。 下手に動いて、人事異動、解雇させられる恐れもあるし。(福祉関係は特殊なもので)
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/01(金) 15:23:50 ID:yP+s83mLO
ネタじゃないならマジレスな 管轄の労働基準監督署に相談に行ってみれ 貴方と友人の職場での立場は守られる
>>709 ネタじゃないです。
労働基準監督署にいってみます。
この馬鹿上司と不倫相手の実名を公表したいぐらいですよ。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/02(土) 05:20:23 ID:86n7WR5a0
くそコテ様 お願いします。 2年前に知り合いに共同経営話を持ちかけられ、 事業資金として 200万円 愛人の療養費として 270万円 成り行き上 社長にさせられ 給与として90万円 その他 設備投資として110万円 それ以前に私の給与分110万円も頂いておりません。 借用書等は 取っておりませんが、上記の額を認めさせる会話は 録音してあります。 共同経営の話は、半年後・私の資金繰りがつかなくなったので 私のほうから、縁を切りました。 現時点で 1円の返済もありません。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/03(日) 09:09:29 ID:8WqTpQvX0
ナイフかピストルでおk
714 :
708 :2007/06/03(日) 22:17:52 ID:1CeIWXkU0
くそコテ様 お願いします。
>>708 ,712
ここは無料相談所じゃねぇよ。
自分が相手に対してどうしたいのか書けよ。
法的に訴えたいのか、全額取り戻したいのか、
無き寝入りなので愚痴りたいだけなのか。
>>708 借用書を書かせた方が良いね。
一人ずつ書かせるんじゃなくて、二人同時に上司の所に行って書かせて下さい。
借用書を書かせるまでは請求しない方が良く、書かせた直後からその現場で請求を始めて下さい。
脅し方は、「上司の上司に相談するしかないか…」と友人と相談するとか、「『何で貸したんだ』と聞かれたら、上司のお金の
使い道などを説明したらいんじゃね?」ぐらいのことを上司の上司に相談する内容を上司の前で相談して下さい。
私の頭の中に住んでいる悪いカブトムシさん(幼虫)は、「現金で返してもらうより出世で返してもらったら?」って言ってます。
>>712 借用書を書かせましょう、と言うか会社を興すのに共同経営者と詳しい契約を結ばなかったことがそもそもの間違いで、
金づるとして絵を描かれたのではないかと思います。
愛人の診断書を請求するとかして、出さなければ詐欺で訴えるとかそんなあたりから攻めてみますか?
717 :
708 :2007/06/04(月) 21:37:28 ID:7EEVbvpB0
くそコテ様ありがとうございます。 勇気付けられました。 とにかく借用書ですね。 上司の上司である施設長(一般的には社長)は、72歳でパワーないから当てにならないし、 その施設長の上司(理事長)は、借主のナコードをしたぐらいなので、 上には期待できません。(社会福祉法人で特殊なものですから) それと僕には出生する気もないし、能力も無い。 でも、こうしてレスしてくれたことに、とても有難く、勇気付けられました。 もうこうなったら首覚悟ですよ。 勇気ありがとう。
>>717 ナコードが良いね。
クビにすることは難しいけれど、ナコードが仲人であるなら上司の奥さんの仲人でもあるわけで、
浮気をしているなら上司の立場を陥れることになりそうです。
相談することが目的ではなく、相談すると言って相手を脅すことで返済を促して下さい。
719 :
708 :2007/06/05(火) 20:12:14 ID:H7h3mrNZ0
くそコテ様ありがとうございます。 ナコードは、社長のそのまた上の上という雲の上のような存在なんで、 私なんぞは、エタヒニン程度しか考えてくれない。接触不可能なのです。 ナコードをテーマに脅しても無理。 ナコードが偉すぎて(会社グループ内だけですが)。 借用書らしきものは、今日、勇気を振り絞って胃薬飲んで、書いてもらいました。 素直に書いてくれた。ただ、借金返済に困ってるのは事実なようです。(演技かもしれませんが)、 ただ、そんなに金銭に追い込まれながらも不倫するって、ちょっと常識では考えられない。 上司は妻帯者で自由に使えるお金は、そうないと思いますが、 せめて、缶コーヒーとか煙草とか節約して、月々1000円でも返済するという、 誠意を見せて欲しい。のが正直な心です。 それと僕が、一番腹立たしいのは、その上司が、 首を切りたい人物のナンバーワンに僕の名前を、副主任に話していた。という事実です。 確かに、仕事は出来ない。首切りたいだろうと思うけど、 こっちとしては、大金を貸して、サラ金かなんか知らんけどからの利息を 少なくしてあげたんだぞ。っていう想いがあります。 それなのに、解雇したいナンバーワンなんて。 それにぶちぎれて、このスレにレスをしたのです。 何か人間関係とか、もう嫌ですね。 ましてお金の貸し借りなんて。 人を信じたい想いが、薄れていく。それがなによりの損失です。 お金や、単位のあるものでは計れない大切なものが。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/06(水) 01:40:37 ID:rCdDrv0vO
回収代行します
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/06(水) 02:10:27 ID:rCdDrv0vO
何方か債権交換しませんか? 金額は23000円
>>720 回収できるの?
>>721 こっちは15000円なんだけど差額はどうします?(先方は神奈川)
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/06(水) 16:42:55 ID:rCdDrv0vO
>>722 必要な情報はどのくらいありますか?
ちなみにこちらは北海道ですが実家の住所、電話番号等の解るので確実です。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/09(土) 04:28:21 ID:xpQ/C96A0
金貸した奴が自己破産しやがった ばかやろー 督促できなくなつじゃねーかよ
>>724 免責後にしつこく督促すればいいじゃないか。
法的に返済義務がないだけ。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/18(月) 21:55:59 ID:azAr4vxm0
>>724 俺も今日同じ目に遭った、知らない番号で電話して来て出たら
相手の弁護士だった。
「費用立替で申請中だから貸した20万円は諦めて下さい」だとよ・・
了解しましたよって返事する奴がこの世に居るのかな?
馬鹿にしてるよね、友達と思うから貸したのによぉ・・
2005年5月に、元彼に18万貸しました。 他にも色々とちびちび請求され、計50万近くになります。 「少しずつ返す」とは言われましたが、1円の返済もありません。 借用書もありません…。 返すように何度もメールしましたが無視され、今日やっと返って来たメールに 「金銭は頂きましたが借りてません。証拠もありません。しつこいので告訴しました。慰謝料払って貰います」 という内容でした。 元彼からお金を返して貰うのは無理なのでしょうか? また、私は元彼に慰謝料を払わなければいけないのでしょうか?
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/18(月) 22:32:02 ID:MC9FFThj0
はじめまして。今度お金を貸す事になりました。 貸す際に絶対に入手しておいた方が良い書類を教えて下さい。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/18(月) 22:42:52 ID:/7hgstQI0
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/19(火) 00:06:41 ID:Vt0NUUHY0
>>728 公正証書をとれ
その前に人に金を貸すのがどれだけ大変なことになるのか理解しているのか疑問
まず金は返ってこないと思ったほうが良い
金を借りるやつは借りるまで必死に嘘をつく
その後は返済しない
本をよく読んでお金に関する知識をつけたほうがいい
>>727 メール消すなよ。金銭を頂いた事は認めたんだから。
つまりこれがあれば、金を渡した事実については争う必要がなくなるわけだ。
金を返してもらうのが無理かどうかはわからない。
可能なら1円でも払ってもらって『承認』させ、領収書を交付したいところ。
慰謝料は、まあ無理でしょ。
本当に告訴したのかは知らないけど、もし裁判所から通知が来たらちゃんと出席しましょうね。
欠席裁判は相手の言い分を全て認めた事になるから。
もし、実は告訴していないのに告訴したといったのなら
「本当は告訴していないのに私に告訴したといって脅しましたね。
これは脅迫罪に該当しますよ」
という手もありではあるが、その先が自分で思いつかないならあまりお勧めはしない。
元カレに100万貸したけど行方不明で諦めた くやしい
>>727 内容証明を送りましょう。
返済計画書を作り、毎月支払いをしなければ法的回収に着手するって送れば良いと思います。
相手を追い込むわけだからきちんと期日を切って、期日を過ぎたら支払督促などで回収に着手しましょう。
問題は内容証明を送った後です。
おそらく相手は自分の正当性を主張してきますが、返済計画書を書いて毎月支払いをするという条件以外のものには
一切妥協をしないスタンスで、話しも適当にあしらう程度が良いと思います。
告訴の件と慰謝料の件はめんどくさいので放置してください。
支払督促の時に役にたつかも知れません。
>728 事情は判りませんが、貸した場合のリスクは覚悟しておいてください。 可能であるなら731が言う様に公正証書にする事を強く勧めます。 あと、身元のきちんとした連帯保証人をつけてもらえれば更に吉ですね。 最低でも利息、期限の利益、遅延損害金を定めた借用書くらいは貰うようにしましょう。 利息、遅延損害金は法定内に留めておきましょう。
>733 元カレの実家は判らないの? そこから住民票で追えませんか?
>727 現金での受け渡しですかね? 振込み記録とかあれば証拠として使えるのですが。 メールは証拠能力としては低いけど、ないよりはマシ。732が言うように消さないで おくことを勧めます。 あとはくそコテさんが言うように内容証明の送付。 金を借りておきながら、こういう馬鹿げたことを言うやつは許してはいけません。 頑張ってください。
738 :
727 :2007/06/20(水) 01:42:50 ID:gJTQjpn1O
くそコテさんありがとうございます。
内容証明送ってみます。
>>737 銀行振込で貸したので、通帳に記帳した物と領収書があります。
領収書のコピーと共に返金要求の手紙を送ったのに、
「これは頂いたお金であり、借りてません」の一点張りです…
また、「架空請求の罪で〜」などと言ってます。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/20(水) 09:20:48 ID:eanOc5fM0
>>738 罪で・・・とか 告訴・・・とか
なんとも言えないが、脅しだろーよ。
多分ソイツは慣れてるな。詐欺師と同じだね。
内容証明は、こっちに有利になるように文章をよーーーく考えて
送れよ。
どういう風に?と言われても困るが。
そこは くそこてさんにお願いして。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/21(木) 07:28:46 ID:cyrYjvtaO
6万程度口約束で貸して約束から1年半程経ちます。うまく回収するにはどうすればいいですか?
>>740 もう少し詳しく書いてくれないとわからない。
相手は同僚? 友人?
貸した時は手渡し? 振込み?
どういう条件で貸したのか?(利息有無、返済期日など)
メールとか記録は残っているのかどうか
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/21(木) 10:48:25 ID:cyrYjvtaO
以前働いてたところの先輩です。手渡しです。 何度かメールのやりとりをして返せるという話になったんですが、車をぶつけたらしく返せなくなったとのやりとりはまだ残ってます。
返せなくなったというのは少しづつでも返せないということ? 先輩は一人暮らし? 親と同居? 既婚者? メールだけでも証拠にはなるけど、今からでも借用書を書いてもらったら? 「返済を猶予する代わりに借用書を書いてください」って。 もし、拒否するようなら裁判をおこしたらいいよ。 少額訴訟か支払督促のどちらかになるけど。 先輩が遠方でないのなら支払督促がいいと思う。 少額訴訟は証拠を提出する必要があるけど、支払督促は証拠を提出する必要 がない。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/21(木) 16:14:59 ID:cyrYjvtaO
既婚者です。少しづつでもとお願いしましたが駄目でした。いろいろありがとうございます。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/21(木) 22:25:55 ID:nNmlRr6x0
>>744 普通に会社に勤めている人が6万が返せないって
いくらなんでもなめられすぎじゃないですか?
>>744 その会社ではボーナスは出ないの?
借用書を書いてもらうようにお願いして、もし、拒否する場合は払う意思が
ないということなので遠慮せず法的措置をとりましょうね。
はじめまして。 一年ほど前、20万貸しました。手渡しで、借用書を書いてもらって捺印。ネットで調べて、自分勝手に書いた書式です。 半年ほどは不定期ですが合計で10万ほど返済がありましたが、最近ではメールの返事も来ません。 近々直接取りに行こうかと思いますが、同時に法的措置もとって思い知らせたいのです。 効果的な方法だと、どんな手段や段階を踏めば良いのでしょうか。 よろしくお願いします
>747 直接取りに行くのは問題ないと思いますが、「同時に」法的措置を取るのは 難しいと思いますよ。 効果的な方法というのは相手によってまちまちです。 普通であれば、まずは内容証明送付からになります。相手が借金慣れして いる場合は大した効果は期待できないので、支払督促、民事調停、あるいは 裁判にコマを進めることになります。 「思い知らせたい」という気持ちはよく判りますが、報復にエネルギーを使う より債権回収にエネルギーを使いましょう。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/25(月) 01:10:57 ID:5a/PU8MC0
貸した金は7万くらいで他の人とくらべたら低額なのですが、すぐ返すと言うので貸したのですが 3年くらい返ってきません。 月に一回くらい連絡を取っているのですが、毎回「今月厳しいんだよね、ゴメン」みたいなかんじが続いています。 すこし前に友達が地元のパチンコ屋で見かけたらしいのでそのことを言ったら 仕事先の先輩に付き合わされて行ったけど1円も使ってないみたいなこと言ってごまかそうとしてきました。 こんな状態が3年以上続いています・・・ 前に「差し押さえ?」だったかなテレビかなにかで見たのですがそういうのは個人の貸し借りでも回収してくれるのでしょうか? もし無理ならもう諦めようと思っています・・・ 困ってたから貸してあげたのに・・・
750 :
2ちゃんねる :2007/06/25(月) 01:11:24 ID:KoznzIsx0
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751 :
2ちゃんねる :2007/06/25(月) 01:12:05 ID:KoznzIsx0
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752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/25(月) 01:34:52 ID:PtPjb6ICO
半年ほど前にお金を貸しました。 すぐ返すという条件で借用書も書いて貰い信用して 貸したんですが返済期日前に連絡が来て 一括だと無理になったので分割にしてくれと言われ 分割にしました。もちろん借用書も書いて貰いました しかし今まで一回の返済もありません。理由を尋ねると仕事を変えて金が無いとの事です 額がでかいのでどうにかして取り立てたいのですが 可能でしょうか? これは警察に行くべきですか?
>749 差し押さえは支払督促、または裁判を実施した結果として得られる権利です。 ただし、相手がそれなりの贅沢をしてなければ実質的に押さえられません。 諦めることができるのなら諦めた方が精神的には楽になれます。 精神的にはきついですが、「不正を許さない」強い心があるなら戦ってください。
>752 額が判らないのでなんとも言えないけど、警察に行く=詐欺、ということですよね。 詐欺は立件しにくいです。「払う意思はあるが金がない」と言われるとかなり難しい です。 相手の仕事を調べられるなら、それを調査した上で支払督促なり裁判なりの行動 を起こし、仮執行権を手に入れて給与の差し押さえ(25%)を行うのが吉ではない かと思います。 まだ、仲がこじれていないのなら、その状況を利用してまずは職場を押さえましょう。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/27(水) 00:08:07 ID:LIfOGjy4O
>>754 額は約100万円です
最近は連絡もありません
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/27(水) 00:09:37 ID:QKhcxJAc0
>>573 アドバイスありがとうございます。
とりあえずもう少し待ってみることにします。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/27(水) 00:47:40 ID:l3vF09cR0
今現在支払督促を出しているのですが、 不在で送達が出来ないため補正処分が出ました。 期限がもう迫っているにもかかわらず、 相手の居所が掴めなくなってしまったのですが、 (住民票は確かにその住所だったのですが、気配がありません) 補正処分で提示された期限は、基本的に延ばせないのでしょうか? 手掛かりはあるので、時間がもう少しあれば見つけられそうなのです。 もし期限に間に合わなかった場合、もう一度支払督促を出すチャンスはあるんでしょうか・・・
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/27(水) 12:24:08 ID:58WaS6pmO
二年前に知人にお金を貸しました。 今思うと本当にバカですがキャッシングをして+キャッシングの利息+お礼といった感じで二度は約束通りすぐ返してくれたのですが 3度目は断ったにも関わらず自分も甘かったのですが怖くて30万貸してしまい。行方不明になってしまいました。 そいつの親も行方がわからない?ようで親が毎月ではないですが月2万返してくれるようになって16万返ってきたのですが 利息もあるのであまり減ってません。 最近その親も居留守を使っているようで連絡とれません。 お店をやっているので居ないハズはないのですが…。 どうしたらいいか困ってるのでアドバイス頂きたいです。 ちなみに借用書はありません。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/27(水) 23:35:10 ID:LIfOGjy4O
>>758 私も似た状況で弁護士に相談した時は
相手の親に催促をしてはダメと言われましたよ
脅迫と訴えられる可能性もあるとかで
>>759 脅迫になってしまうんですか?
とりあえず今月分は25日に振り込んでくれる約束だったんですけどね。
親にしつこく電話かけてたんですが少し自重します。
弁護士さんに相談して
>>759 さんはその後どうしたのですか?
>758,760 相手が払うという分には受取るのは構わない(任意弁済)けと、「代わりに支払え」と 請求してはいけません。 所在を確認するために自宅を訪問したり電話をしたりするのは構わないと思います。 (貸した相手が逃亡する前に自宅に住んでいた場合、あるいは住民票がそこにある場合) ただ、借用書がないとなると…、この行為が合法であることを証明するものがないため、 相手の出方によっては厄介なことになりかねません。 プレッシャーをかけなければ意味ありませんけど、やり過ぎはトラブルの元凶となり ますのでご注意ください。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/29(金) 04:07:43 ID:+Mh8awGv0
半年ほど前に知り合いに計150万円を、月々最低5万円の返済を約束に貸しました。 最初のうちは約束どおり返済もあったんですが、金融会社にも多くの借金があったようで 返済が滞り、結局25万円ほどしか返してもらっていません。 そして昨日こいつから連絡があり、何やら弁護士を通して「返済ができないので催促しないように」 という内容の申立書を僕宛に送ったとのことです。 今まで散々約束破っても大目にみてきましたが、今度ばかりは絶対に許せません。 借用書はありますし、その中には「裁判になった場合、借受人は全面的に敗訴を認める」 という一文もあります。 これでも借金を合法的に踏み倒されたりするんでしょうか? また、こちらから訴えた場合、財産差押えや慰謝料を取れる可能性も高いでしょうか? 早くにも訴訟の準備をしようと思いますが、簡単でいいので詳しい方、どうかアドバイスを お願いいたします。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/29(金) 04:24:25 ID:OXI0m1hL0
>>762 自己破産され、免責決定したら支払い義務なし。
弁護士介入ってことはその線が濃厚。
少し前に、財布の金を友人に盗まれました。 それが発覚し、証拠もあったので追求したところ、盗んだことを認めました。 あったまキタので、警察に突きだそうとしましたが 示談金を支払うから警察は勘弁してくれと言われ、被害届を出さない代償に20万を私に支払う口約束をしました。 その三日後に10万円を持ってきたので、誠意を感じ 残りの10万は少し待とうと思いました。 最初の支払いから、二週間が経ち連絡がないのでしてみた処、 「もう払わない」「これ以上請求するなら脅迫だ」「10万受け取った時点で示談が成立している」「そもそもが脅迫だ」 と言うのです。 口約束ですが、それを聞いていた友人もいます。この相手から残り10万円請求できるでしょうか? 支払う意志がない場合 警察に逮捕させる事ができますか? 携帯から読みづらい長文失礼しました
765 :
762 :2007/06/29(金) 06:25:59 ID:+Mh8awGv0
>>763 レスありがとうございます。
そうですか…それを防ぐ手立てというのはないんでしょうか?
766 :
本田 :2007/06/29(金) 07:09:31 ID:M9NkYStt0
利子で下入れたら
>764 盗まれた額っていくら?
別板でこちらに誘導されたので、少々長いですがご意見をよろしくお願いします。 現役遅れで学校に通ってる20台の♀です。 少し長くなるかもしれませんが、アドバイスやご意見をください。 1年前にイトコ(20台♀)にお金を貸しました。 多重債務に悩んでの相談をうけての事で、金額は360万円です。 (借用書等の形式的なものは、きちんと済ませてあります) 今思うと、もっと別の道を彼女に示す事もできたのかもしれません。 ですが当時の私は家族を失って一人になってしまってから間もなく、 精神面でとても親戚に助けられ、家族同然と思い頑張ろうと思っていた矢先でした。 そんな中、泣きながらの相談をうけ、私は家族が残してくれたお金を貸してしまったのです。 結局貸したうちの100万円は、ちょろまかされたり、その後も祖母をだまして 車を買ったり、またしても金融からお金を借りたりと、嘘吐きと愚行の繰り返しです。 おそらく悩みの相談の検討はお気づきだとは思いますが、ここ3ヶ月に渡り 月々の返済3万円の振込みが途絶えました。 どうやら、他の借金に回して、私のを後回しにしているようです。 (それでも私の知る限り、遊ぶお金に費やしてるような節もあります)
769 :
768 :2007/06/29(金) 07:42:39 ID:SImFQIN40
続きです。 家にもあまり帰ってないらしく、逃げたわけではないのですが、連絡を入れても 返ってきません。 家族とも仲が悪く母親からは捕まえられない、と言われます。 彼女の家族とはこれからも仲良くしていきたい、という気持ちと、彼女への憎しみの 板ばさみになってしまい、どうすればいいのかが解かりません。 友人に相談すると、『法律事務所に相談すれば?』や『騙されて貸す方も悪いから諦めれば?』 などと言われます。 確かに、無知なまま大金を貸した私も悪いかもしれません。 とても反省しています。 一時期は、諦めてしまおうかとも本気で悩みました。 ですが、私は家族の残してくれたお金をどうしても取り戻したいのです。 大切なお金が、最低な人間の遊ぶお金に消えたなんて、どうしても許せないのです。 私の望みは、とにかくに、きちんと月々の支払いをして欲しい。 ただこれだけです。 法律事務所に相談するにしても、私自身も生活が苦しくお金に余裕がありません。 どのくらいの費用がかかるのかも、まったく検討がつきません。 足りない情報がありましたら、追記させて頂きます。 どうぞ、何かアドバイスなどありましたらよろしくお願いします
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/29(金) 10:32:14 ID:zo6kAwAa0
>>768 弁護士費用、残債300万くらいだと着手金合わせて50万円くらいじゃないの?
遠くの親戚とか不義理する親戚より
一生付き合える友人や隣人を大事にしましょう
家族丸ごと縁切ってもいいじゃん。
訴訟したほうがいいかも
>>761 アドバイスありがとうございます。
親にも居留守を使われたとなると回収は難しいですね。
親も少し前逮捕されてて振り込みがなかった時期があったのでまた捕まったのかもしれませんが…
どうしよもない家族に関わってしまいました。
>772 3万盗んだ分に10万返しているならそれで良いではないですか。 元金の2倍以上の金額を手にしているのですよ? ここには、盗まれたも同然のような状態で、元金すら取り戻せずに苦しんでいる方が沢山います。 3万の弁済として3万+7万なら上出来だと思います。 示談20万というのは法外な額だと思いますよ。
>>772 3万に対して10万受け取る時点で目くそ鼻くそだろう
>768 「貸したうちの100万円は、ちょろまかされたり」の意味は判りませんが、 救いようのないイトコさんですね。 貸した相手が親戚であることのメリットは、法的に時効を迎えたとしても それを楯に借金の帳消しを主張されることが少ない事くらいです。 その反面、利息を取ったり裁判を起こしたりしにくいです。血縁関係があ ると、後々事を考えると、どうしてもそうなってしまいます。 あなたが、あくまでも法律に沿って解決したいと言うのであれば、血縁関 係であることを忘れ、内容証明→調停or支払督促or裁判とコマをすすめ ればよろしいかと思います。そして、執行権を手にしてクルマとかを差し 押さえれば良いでしょう。親戚ですから、持っている金目の品は調べ易い でしょう? 親戚関係を壊したくない、と言うのであれば、根気良く説得するしかない と思います。 相手の家族(あなたの伯父、叔母?)は借金のことを当然知っているわけ ですよね? それは、お金を貸す時から知っていた?貸した後に知った? 前者なら、相手の家族にやんわりと請求することも出来るのではないです か?通常はやってはいけないことだけど、親戚ですからね。
>>772 あんたねぇ・・・・・・。自分が犯罪行為をやっている事に気づいていないようだね。
お金を盗まれたのだから、警察に被害届けを出すと言うのはもちろん何も問題ないのだが
「犯罪の事実を公にしないかわりに」だとか、「警察に届けないかわりに」だとかで、
金品を要求する行為は、恐喝罪に当たると言う判例があるんだが・・・・・・。
もちろん今からでも警察に行って相手を逮捕させることは可能だろうが
相手は間違いなく、「それを言わないかわりに金銭を要求された、既に10万円とられた」と言うだろうから
あなたも逮捕される可能性が濃厚だよ。
世の中、相手が悪い事をしたからといって、自分も悪い事をしてもいいわけではないことは覚えておいて欲しい。
777 :
768 :2007/07/01(日) 00:27:57 ID:CR+TEy2u0
>>770 >>775 レスありがとうございます。
『100万円をちょろまかされた』というのは、返済に当てるという事で貸した360万円のうちの
100万円を、買い物等、別の事に使ってしまったようです。
皆様のアドバイスを受け、私なりに考えてみたことがあるのですが、
こういった行為は許されるのでしょうか?
@まずは相手の家族に代わりに月々の返済をお願いする。
Aその後は家族内で、彼女に返済を要求するなりの方法をとってもらう。
相手の家族に返済を要求するという事は、自分の中でタブーとして考えてきていました。
私はどうも、親戚という血の繋がりにこだわりすぎているような節があるのかもしれない、と
最近では少しずつ思うようになってきました。
ですが、向こうの家族に少しでも私に対して悪いという気持ちがあるなら、
言葉で謝罪するだけでなく、誠意をみせて欲しい・・・という気持ちが本音です。
以上の方法が許され、上手くいくようなら試してみたいと思っています。
それでもダメなようなら、>775様のおっしゃるように、法的な手段を取っていきたいと
思っています。
毎回長いレスになってしまい申し訳ございません。
もう少しだけ、お知恵をお借りしたいと思います。
>777 相手の家族に返済を要求する行為は、通常では行ってはいけない行為です。 ただ、親戚であることを利用して、お願いすることも出来るのではないかと思い、 「やんわりと請求してみることも…」と書きました。 お願いする際には、あくまでもやんわりとお願いするようにし、相手が嫌だと言 った場合はそれ以上食い下がったり、高圧的な態度に出たりしないようにして ください。 あと、お金を貸す際に「うちの娘に貸してあげて」と助言されたのなら話は別で すけど、そうでないのであれば、相手の家族に「誠意をみせろ」と思うのは間違 いですよ。 あなたがイトコとの間だけで話をし、お金を貸したのであれば、それはあなたと イトコの問題であり、相手の家族には何の責任もないのです。 助言されたのであれば、借用書を作成する際に連帯保証人になってもらうべき でしたね。
>778 そうですね、やはり借金をしたのは本人でありその家族に罪はないのだから 無理に言うのはしてはいけない事だと承知しております。 ただ家族にも誠意を見せて欲しいと思うことには、理由があります。 だいぶ昔の話にはなるのですが、お金をかした相手の母親も数百万の借金の経験があり、 当時母の店にまで毎日の様に取立てがきたり(保証人になったわけではないです)、 結局、返済の手助けをした事があったのです。 それとこれとは全くの別問題であり、頭を切り離して考えなくてはいけないとは 解かっていますが、づしてもいろいろと結びつけてしまう気持ちも取り払えなくて・・・ それとなく提案のような形で話してみて、断られたら法律事務所の方へ 相談に行ってみたいと思います。 貴重なご意見をありがとうございました。
>>779 だいぶん昔と今とは法律も状況も違うんだよ。だから今の状況に合わせて
考えてください。大丈夫だとは思うけどね。
でも、人に恩を売ってもろくな結果にしかならないことがわかったでしょ。
親戚でも友人でも一緒だよ。親戚・友人同士助け合って生きるというのは
クズどもがカモを探すときの言い訳にしか過ぎない。
781 :
ひろ :2007/07/02(月) 03:43:23 ID:ym0hrO8NO
>781 他所でやってくれ。 お前みたいな奴が人を陥れて不幸にする。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/06(金) 19:27:05 ID:Yh0mQPns0
【金額】 総額150万 【貸付日時】 5年ほど前から数回にわたり、正確な日付は覚えていない 【最終返済日時】 平成19年7月3日 【取得書類】 なし 【債務者職業】 個人事業主 5年ほど前から数回にわたり計150万ほど友人に金を貸しました(借用書なし)。 毎月金利にも満たないほどの金額を返済してくれていますがここ数ヶ月は私自身 急な出費がありまとまった金額の返済を求め友人も了承したものの返済はなされ ませんでした。 自堕落な人間に金を貸した私が悪いのは良くわかっていますがなんとか回収したいです。 友人に金を返す気はあるのかどうか確認すると「ある」との返事。 今回を期に金銭消費貸借契約書を交わそうと思うのですが、金を渡した日を記したメモ を紛失してしまいました。 契約書の日付は通常は金を受領した日付になると思いますがこの場合は契約を交わした日に していいのか、また今のところ友人は住所不定な状態ですが契約書に記する住所は例えば 免許証に記載されている住所で問題ないのかで悩んでいます。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/06(金) 19:44:42 ID:I0JIbjTlO
日付は借用書の日付で良いけど住所不定って何だ? 相手の印鑑証明取れんの?借用書に基づいて公正証書にしとかんと意味ねえぞ アンタならオレが借りてやっても良いぞww
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/06(金) 20:00:31 ID:Yh0mQPns0
借用書の日付とは? 借用書なしと記入していますよ。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/06(金) 20:19:01 ID:I0JIbjTlO
>>785 金銭消費貸借契約書=借用書の事なんすけど
借用書と公正証書の違いって分かってる?
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/06(金) 20:27:31 ID:O+Q3zgdo0
質問させて下さい。 借用書の押印は印鑑証明に記載させている実印でないと無効ですか? 個人的にお金を貸していて借用書とっていますが、銀行届印を押印してもらっています。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/06(金) 20:42:22 ID:I0JIbjTlO
>>787 借用書は借用書としての体を成していれば有効だけどさ
簡単に言うとぶっちゃけ、借り主が自分の名刺の裏に自筆で○月○日に借用って書いたらOkなのよ
んで、何の為に印鑑証明取るか分かる?
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/09(月) 18:26:21 ID:lP7xL9QaO
印鑑社会の日本やけんね。 本人が、本人であることを証明するために登録した印鑑を、「これは本人のもの」と証明するのが 印鑑証明なんじゃないかな。 なんか言い方へんだな。 押した印鑑に対し、これが「本人のもの」と証明するのが印鑑証明、押した印鑑が実印ということ。 つまり、本人の意思であることを証明するもの。サインと違い、筆跡鑑定する手間が省ける。 で、桶?
あっ、んな事じゃなくて、公正証書を作成するのに必要だと言うことかな?
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/11(水) 00:49:08 ID:oQJUUTLwO
>>790 裁判じゃ印鑑の押捺より自筆のが強い
>>791 当たらずとも遠からずだけど公正証書作成には必須
793 :
792 :2007/07/11(水) 00:53:16 ID:oQJUUTLwO
印鑑証明 × 印鑑証明 ○ 因みに印鑑証明書は他人でも取れる方法があるから気をつけてちょんまげ その他、住民票・戸籍まで取れちゃうよん
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/11(水) 00:55:43 ID:oQJUUTLwO
間違い 印鑑証明で合ってた…スマソ ちと寝ぼけてまつ
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/11(水) 01:05:15 ID:oQJUUTLwO
>>791 間違ったお詫びにカキコします
今は、印鑑証明だけでは公正証書は作成出来ません
委任状も必要ですが以前のような白紙委任状では駄目でつ
馴れない人は先に公証人役場にある委任状を貰ってきてくらはい
借用書と公正証書では法的効力が全く違いまつ
それでも、分からない人は手が疲れたのでググってくらはい
【金額】 15万 【貸付日時】 2005/12 【最終返済日時】 2006/6/28(壱万円。これが最初で最後) 【取得書類】 なし 【債務者職業】 大学受験浪人生(アルバイト中) 「いつ返すんだ」「いついつまでに返す」のやり取りを一年半ほど続けてました(連絡は取れている) こちらもこの春までは「まぁ今年は向こうも大学に入るだろう。そうしたら返せるはず」というつもりでいたのですが全滅。 「もう一回浪人する」などと言うので、「それはいいんだが金は?」と問えば 「来年大学入った時に奨学金やら何やらで返す」とぬかし、 しかも話を聞くと去年の夏に辞めてたはずのバイトを最近また始めたとか(再開した、なんて連絡はもちろんナシ)。 「バイトやってるなら返そうよ」という話になり「じゃあ金曜までにとりあえず一万振り込む」と言われ 確認するも振り込みの形跡ナシ。それが先月頭。 最近僕がどうしてもその金が必要になったので、「フリーター向けのキャッシングもあるから、そこで借りて返せよ」 と言っても、「昔ヘンな所で借りてクレジットカード使われたからイヤだ」の一点張り。これは僕はナメられているのでしょうか?
>>796 いつその金がいるかでことなるけど、すぐいるなら自分の印鑑もってバイト先に押しかけて借金の取り立てだと言い
店長を入れて話し合う。給与を前借りさせてそれで支払わせる。返してもらえなくても借用書を作成しておくこと。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/12(木) 13:20:43 ID:d3q7gWcKO
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/12(木) 13:49:43 ID:ht5O0WTz0
貸し倒れ
>797 とても残念ですが思いっきりなめられてます。 798さんが指摘しているように、相手が未成年であれば回収も難しくなります。 でも、「昔ヘンな所で借りてクレジットカード使われたからイヤだ」とか書いてるし…、 ネタ…ですか?
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/13(金) 12:17:18 ID:I7f0LVkr0
>>797 すいません、
>>796 に書いてなかったのですが
向こうが東日本でこちらが西日本と、非常に距離が離れているのでなかなか会えないのです。
僕が向こうに帰る予定がしばらくないので、その方法は取りづらそうです。
向こうにいる、彼と僕の共通の友人(信頼できる人間)にやってもらおうかと思います。
>>798 向こうもこちらも成年です。
>>800 すいません、キャッシングの事とかよく分かっていなくて恐縮なのですが
「ネタですか?」とはどのような意味でしょうか?
クレジットカードを云々するなどというキャッシングシステムはない、
>>796 は何を言っているんだ(煙に巻かれてるよ君)
という解釈でよろしいですか?
>802さん 800です。失礼しました。相手の方が大学受験をしようとしている状況で、「昔」クレジット カードを作って…のくだりから、年齢が推測できなかったのです。 「クレジットカードを云々するなどというキャッシングシステム」というか、クレジットカード を担保にして貸付を行う、あるいはクレジットカードの限度枠まで買い物をさせて、品物 を安く買い取るような悪徳金融はいますよ。 でも、そういう被害にあったので作りたくない…と言うのが真実ではなく、金融よりあなた の方がチョロイから借りて返さないのだと思います。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/16(月) 00:53:02 ID:IZOVayBV0
もう、金やるわ
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/16(月) 01:33:40 ID:liPl05/mO
10万貸した相手が一部返済した後引っ越したみたいで連絡がとれなくなったのですが何とか現住所を調べる方法はないですか?
相手が逃げたのでなければ、住民票の除票を取ることにより足取りは追えます。 ただし、他人の住民票を取るわけですから、借用書などの証拠が必要となります。
支払督促を出してる途中で引っ越されたりして、 一件の支払督促で通算4回ほど特別送達を出しているのですが、 こういった特別送達2回目以降の費用や住民票取り寄せの費用などは、 相手からは請求できないんでしょうか? 住所地の調査報告書作成のためにも交通費1万円ほどかかっています。 (すでに引っ越していたので空振りに終わったのですが…) 内容証明の代金は支払督促では請求できないと言われたので、 こういった1回でスムーズに送達できなかった場合にかかる諸費用も、 請求する方法はないのかなぁと思っています。
先月、
>>768-769 の書き込みをさせて頂いた者です。
少々お知恵を頂きたく、再度書き込みをいたします。
本日、相手の母親から電話があり本人と話をしたそうです。
本人が言うには、自己破産の手続きをしている・・・との事でした。
手続きの最中だから、私への支払いができない、と言っていたそうです。
自己破産の手続きをしたのかどうかすら、嘘か本当かも解からないのですが;
私の方も、8月に入ったら時間ができるので弁護士の方に相談に行く事に決めました。
ですが、相手の動き次第では、のんびりもしていられないんじゃないかと思いまして。
自己破産の手続きにはお金を借りている事の証明や何やらの明細書類が
必要だと聞いたのですが、借用書は私の手元にあります。
この借用書がなくても、破産手続きはできるのでしょうか?
本人は実家から仕事へ通ってるのに、まともに家に帰らず余計な事にお金を使っている
様子で、それだけでも自己破産なんて出来ない気もするのですが・・・
>>808 もっと詳しい人が後から出てきてくれると思います。
おそらく破産を前向きに検討中という感じではないでしょうかね。
どこまで進んでいるのかは見当がつきませんが。
偏ば弁済にならないようにしているということかもしれませんが、そんな言い分を
聞く必要があるとも思えません。
> ですが、相手の動き次第では、のんびりもしていられないんじゃないかと思いまして。
そんな感じですね。
> この借用書がなくても、破産手続きはできるのでしょうか?
問題ありません。
> まともに家に帰らず余計な事にお金を使っている様子で、
> それだけでも自己破産なんて出来ない気もするのですが・・・
だから自己破産することになるんだと思いますが、、
支払督促で債務名義を取るのがいいんですかね?
775,778を書いた者です。 支払督促や裁判で仮執行権を手に入れても、相手が自己破産して免責が 認められれば打つ手はないです。ギャンブル等で借金を作ったのなら免責 は認められにくいですが、それ以外の浪費なら免責が認められることは多 々あります。 >手続きの最中だから、私への支払いができない、と言っていたそうです。 これは、まともに受取ってはいけません。 自己破産で免責が認められれば、絶対に支払わないし、催促することすら できなくなってしまいます。 督促を抑制するような書類が届いたら、回収はほぼ不可能になると考えて ください。 心を鬼にして追い込みを掛けるしか、回収の手段はないように思えます。 それでも全額の回収は難しいですが、何もしないで手をこまねいているよう な事態だけは避けましょう。
811 :
808 :2007/07/20(金) 07:41:36 ID:u50pHgiV0
>>809 様
>>810 様、レスありがとうございます
思い出した事があるのですが、以前相手と話し合ったときに、少しだけ自己破産という
言葉が出てきたことがあります。
ようは、私への借金だけでなく他にもいろいろ借金があるようなので、
支払いが追いつかない・・・と本人は言うのですね。
その時、彼女が口にしたことなのですが、
『自己破産してもA(私です)への借金はきちんと月々払い続ける』と言ったのです。
心からにしろ、口からでまかせにしろ、もし相手が↑で言った事を、本人から証明書の
ようなもので取る事ができれば、自己破産後も支払いを督促することは可能なのでしょうか?
>>811 絶対無理。念書・証明書をとっても免責が出たら全部無効。
返す義務も督促する権利もなくなる。
破産申立て→破産手続開始→廃止→免責決定 のうち、債権者が直接取立ができるのってどの期間?
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/20(金) 14:58:29 ID:mrzjIjYj0
少額ですが、、、 【金額】総額10万 【貸付日時】2006/11〜2007/2 5回 【最終返済日時】2007/6/8 【取得書類】なし 【債務者職業】アルバイト 4月以降に何度か返済を催促していたのですが、 先月1万円振り込まれてから連絡も付かなくなってしましました。 その際、今月10日に残り全額(9万)を返してもらえる約束でした。 借用書はありません。携帯のメールでのやり取りが残っているだけです。 相手の名前、住所、携帯電話番号(現在、着拒)はわかっています。 この状態で少額訴訟は可能でしょうか?
816 :
814 :2007/07/20(金) 15:19:24 ID:mrzjIjYj0
>>814 貸したときは手渡しです。
なので貸したことを明確に示す記録、書面はありません。
「借りた10万は返す」っていうメールが残っているだけの状態です。
817 :
814 :2007/07/20(金) 15:19:54 ID:mrzjIjYj0
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/20(金) 19:40:34 ID:wm7YDv9I0
はじめまして。 他スレにも書いたのですが、こちらの方が適切なようなので、どなたかお助けください。 昨年、私名義のクレカを友人が使用し(私は知っており、返済を約束していたので使用OKとしました) 36万未返済でした。51万使用のうち、15万は返済もらってました。 今年に入り、返済する気が無いようなので、支払督促の手続きを進め、 銀行口座への強制執行を起こしました。 しかし、今日通知が来て、預金残高656円のようです。 相手は学生で、寮費支払等にその口座を使用しているはずなので、残高656円は絶対におかしいです。 以前、大学側から今回の件についての内容を説明に来て欲しいと言われ、話しに行った時、 「銀行口座を差し押さえするつもりです」と宣言してしまったのがまずかったかもしれません。 大学側が本人に対して預金を降ろす様に警告したに違いないと思っています。 私は今後なにが出来るのでしょうか? 教えてくださいませ。
>>818 預金を下ろすよう言わないまでも、「こんなこと言ってたよ〜」と
情報が漏れた可能性はありそうですね。
近隣の金融機関をしらみつぶしに当たってみるのがいいかもしれません。
820 :
818 :2007/07/21(土) 01:32:11 ID:f0rs24Sh0
>>819 さん。
ありがとうございます。
相手は留学生なので、他に金融機関といえばゆうちょくらいかもしれません。
とりあえず、月曜に大学で騒いでこようと思っていますが…
>>820 騒ぐのは自由だけど、大学側に非があるわけじゃないから、ほどほどにね。
執行妨害の証拠があるのなら別だけど。
822 :
818 :2007/07/21(土) 08:32:27 ID:MNE17v9T0
>>821 さん。
ありがとうございます。
執行妨害の証拠はないですね^^;学生課に相手との面談記録などあれば、別だと思いますが。
ただ、もし本人が口座差押になると知って預金を降ろしていた場合、
強制執行妨害罪?か何か、そういった罪になるのではないかと思いますが、
法律家ではないので、よくわかりません^^;
>>822 そうだとすれば建前としては強制執行妨害罪になるかもしれないが、立件する
ためには「強制執行を妨害する目的」を立証する必要がある。
だから普通は警察は動かないよ。
例えば「こっちの銀行の方が利回りが0.00001%高くてお得だったので預け替えた」
とか、「最近は銀行が倒産して危険なのでタンス預金にした」と言われればお手上げ。
それよりはローラー作戦で近隣の金融機関全部やった方が話が早い。
差押えにかかる手数料も取れるよ。
824 :
818 :2007/07/21(土) 20:20:25 ID:MNE17v9T0
>>823 さん。
ありがとうございます。
金融機関は取れても、タンス預金はどうしたら取れるんでしょ??
動産執行か何かで家に乗り込んだときでしょうか??
質問ばかりで申し訳ないです!
826 :
818 :2007/07/22(日) 10:46:54 ID:l4Z+c4E30
>>824 さん。
URLありがとうございます。
昨日ふと思ったことなのですが、債務者は前に1度同じ大学に留学しており、
1度退学→帰国しております。その際に口座を持っています。
その後1年期間が空き、新たに同じ大学を受けなおし、入国→入学しています。
もしかしたら…ですが、同じ支店に2つの口座を保持している可能性があります。
大学では入学後に留学生に対して一括で口座開設手続きを行います。
そして、今回彼は別の読み仮名で口座開設をしているのかもしれません。
前回は名前の「JA」の部分を「ヤ」としていたけど、今回は「JA」を「ジャ」と
しているのかもしれません。
「次は読み仮名をジャにして入国するかも」と前に話した時に聞いたことがあります。
今回、支払督促の手続きは、簡易裁判所で「アルファベット表記ではなく、カタカナで書いて」と言われたので
カタカナで手続きしています。「ヤ」の方で手続きしています。強制執行も「ヤ」で行っています。
もし、今回の強制執行をかけた口座(銀行から提示された口座)が前回の入国時に開設した口座であれば、
帰国前に1000円以下の残高まで引き落としてから、帰国した可能性もあるのでは?と思いました。
しかし、本人の預金は読み仮名「ジャ」で別に存在するのかもしれないのです。
この場合、どこに問い合わせるのがいいんでしょう?
銀行に事情を説明して口座の有無を確認してから、地裁に再度言うべきでしょうか?
地裁に申し出ても、地裁は調べてくれないでしょうし^^;
長くなりましたが、ご存知の方お願いいたします。
>>826 銀行はおそらく回答しないんじゃないかと。
預金者はお客様だが、おまいは客でもなんでもない、正確に言えば客の敵だから。
その読み方でもう一度強制執行かな。
828 :
818 :2007/07/22(日) 18:46:08 ID:l4Z+c4E30
>>827 さん。
ありがとうございます。
そうですね。ローマ字で調べてもらうのが一番ですが。
一応、銀行に電話で確認すると共に、明日地裁に相談に行ってきます。
>>828 いや、金融機関の名義はカタカナだから、ローマ字で調べるという手だてが存在しない。
あと外国人の場合は日本名でも口座を持ってたりするけど、あれって通称登録だろうから
差押の場合はどっちの名前を見るのかな?
とにかく、がんがってね。
830 :
818 :2007/07/22(日) 21:09:06 ID:l4Z+c4E30
>>829 さん。
ありがとうございます。
えっと、他の留学生に聞いたところ、通帳の表面の名前はローマ字だと言ってました。
でも、中を開くとカタカナだと言ってました。
私でもわかんないですけど^^;がんばります。
>>830 普通の日本人が、表紙が漢字で中がカタカナというのと同じじゃない?
振込もカタカナ。
832 :
818 :2007/07/23(月) 09:24:29 ID:ma0Y+yxm0
>>831 さん。
ありがとうございます。バカでごめんなさい(>_<)
833 :
818 :2007/07/23(月) 10:17:38 ID:dUcQlC170
再度すみません。 今銀行に電話して調べてもらいました。 ローマ字表記でも調べてもらえたんですが、口座は1つのみでした。 こりゃ、本当にヤバイと思って引き落としたんだろうな…と思い、泣きそう(>_<)
他の銀行に口座開いてたりするんじゃないかなあ。 意外とイーバンク銀行とか。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/23(月) 16:52:23 ID:SqGDZRZV0
教えてください。 何回か貸したうちの1回だけ、貸した月は覚えているのですが日にちを特定できません。 内容証明を送る際にどのように書けばよいでしょうか?
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/23(月) 17:10:06 ID:aNihTywDO
内容証明なんか鼻かんでポイ(゜゜)ノ゜
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/23(月) 18:56:53 ID:rKqRZXCB0
>>835 貸した日にちを覚えてないと言っても
借りた本人はもっと覚えてないと思う。
適当にこの日です!私は覚えてます!と言い切ればいいんじゃないかな?
お金おろして借りたなら通帳に記載されてるんじゃない?
838 :
818 :2007/07/23(月) 21:21:19 ID:9X3tiMrZ0
>>834 さま。
ありがとうございます。
本日、弁護士さんと話す機会があり、動産執行を勧められました。
動産執行の際に、通帳など見つかれば、番号や支店を控えるなりして
再度債権執行が出来るんじゃないか、とのことでした。
しかし、主に刑事事件をされている弁護士さんでしたので、推測の範囲みたいでしたが^^;
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/23(月) 21:36:16 ID:XqdMoBiEO
貸した証拠がメールしかないんですが、債権譲渡って出来るんですか??
>839 できないことはないと思うけど、普通に考えて譲渡を受ける側が納得しないでしょ。 債権を譲渡するなら、債権が存在することをきっちり証明する書類を作成した上で譲渡するのが筋ですよ。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/25(水) 02:45:16 ID:OvHoqwVv0
お金を友人に貸しています。 債務者は消費者金融にも借金があり僕への返済も滞るようになったので 今後の返済をどうするか債務者の親も交えて話合いました。 債務者は弁護士にも何度か相談に行ったらしく自己破産する方向だそうです。 僕は自己破産に関して詳しく知らなかったので、 「自己破産したら法的に僕への返済の義務もなくなるんじゃないのか?」 と聞いてみました。 すると「○○さん(僕の名前)には自己破産してもちゃんと返すように一筆書いて申請するから大丈夫」 みたいなことを言われました。 このような場合はもし自己破産されても法的に返済を求める権利が本当にあるのでしょうか? どなたかわかる方いましたら宜しくお願い致します。
>>841 その人が裁判所に提出する書類の債務の欄に貴方の債権が載っているかが問題。
載っていたら債権平等で無理だろうね。
>>842 載っていない場合は、全額弁済を求められるの?
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/25(水) 08:42:49 ID:d7GSW02tO
逃げても住所移せば皿から手紙等来るよね? 移転先の住所ってすぐ分かるもんなの? 役所行ったら教えてくれるのかしら?
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/25(水) 11:30:36 ID:ct9VXCNN0
初めまして、他スレで相談するならこちらが良いスレだと言うことを教えていただき 辿りつきました。長文になりますが相談させて下さい。 3月末に友人に20万貸しました。 親が被った借金を返すのにあと20万足りずどうしようもなく私に頼ったというわけです。 『来月(4月)25日になれば親の年金が入って返せるから…』という約束のもとです。 しかし約束の日が近付いても連絡も来ず、電話も出ず。仕方なく催促のメールをしました。 応答ないまま約束の日は過ぎ、しばらくして『入院してて連絡できなかった…』と謝罪メール。 そして返済日を再度延ばし約束しました。 結局貸した日から4ヶ月たった今。 一ヶ月前からメールも電話も返事がなくなりました。 本当に金銭的にも苦しく、精神的にもまいっている今の状況をメールにて伝えているのですが返事がありません。 友人のバイト先と通っている学校、携帯番号しかわかっていませんが、この状況でどうやってお金を回収できるでしょうか(>_<)? 頼るとこがなく、そんな時このスレを見付けてすがる思いです。 アドバイスください(:_;) 長文書かせていただきありがとうございました!
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/25(水) 13:53:33 ID:Zqc3kfYKO
>>846 「クズサイマーに金を騙し取られた」としか読めないけど…
どの程度の「友達」なの?
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/25(水) 14:37:01 ID:XzeqBhf+O
>>846 です
私の一個下の友達で20歳。一年前からバイト先で知り合い仲良くしていました。彼女は夢の為に上京し現在姉と2人暮らしです。
友達の縁はもう切れたも同然、だけどお金だけはどうしても取り替えしたいです。信頼した私の気持ちを返して欲しい(:_;)
>848 書類は?
>>848 ちょっとスレ違いだが、人間を本当に信頼してカネを貸す、つまり与信するということは
返ってこないときにどうするか、ということまで考えていなければいけない。
信頼してカネを貸したということは、(ある確率で)返ってこなくてもある意味当然。
従ってどうしても取り返したいというのは初めから_な話。
http://www.riskmonster.co.jp/yoshinkanri/index.html >与信とは文字通り「信用を供与すること」です。信用取引においては将来販売代金を
>現金にて回収できるかどうかは確実ではなく、常に回収できないかもしれないという
>不確実性をもっています。
身柄を押さえて借用書を取り付けることから始めるのがいいかなあ。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/25(水) 17:26:33 ID:XzeqBhf+O
>>848 です
>>849 さん、書類はなくて証拠は当日に交わしたメールを保存しているのみです(*_*)
>>850 さん
本当に丁寧にありがとうございます。私今回の事で色々と感覚を改めなければと思いました。850さんの言う通りですね。
ちなみに借用書というのはどういった所で入手できるのでしょう?費用はどのくらいかかりますか?
質問ばかりすみませんm(__)m
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/25(水) 17:45:56 ID:3D8YWpdA0
>>851 あなたはここに来て本当にラッキーです。一度このスレを最初から読みましょう。
とりあえず知人・友人に金を貸すときの注意するべき事項、借用書の取り方、
返してもらえなくなったときの追い込み方が、具体的な事例とともにかかれています。
そして、一般的に素人が貸したお金を取り返すのはかなり難しいということも。
で、わからないことがあったらもう一度聞いてみてください。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/25(水) 17:57:06 ID:XzeqBhf+O
>>851 です
>>852 さんありがとうございます!また始めから勉強させていただきます!
本当に良いスレにたどり着きました。ここに来た事を無駄にせず少しでも役立てたいと思います!
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/25(水) 18:23:43 ID:2wa+jzb00
小額の相談で申し訳ありませんが、どうぞ宜しくお願いいたします。 翌月に一括返済の申し込みで貸しましたが、現在連絡が取れない状態です。 【金額】100,000 【貸付日時】 本年の年5月 【最終返済日時】未返済 【取得書類】雇用保険受給資格者証(コピー)、国民健康保険証(コピー)、本人自署の借用書 【債務者職業】無職、現在失業保険受給中 途中、2度会って返済の確認(失業保険が振り込まれた時)との確約を取ってあります。 日時を過ぎてから何度か連絡(メールで)を取り交わしましたが、今月に入って連絡が無い状態なので督促状を持参し自宅に赴きました。 (本人不在のため手渡し出来なく、ポスト投函) 現在は、何度メール&電話しても応答無しです(着信拒否では無いです)。
>851 849です。恐らく書類ないだろうと思いましたがいちおう聞いてみました。 850さん、852さんが的確なアドバイスを出されています。 一度スレをよく読んでください。同じようなケースがあるかと思います。 まずは相手を捕まえて回収を試みること、即時回収が無理ならば返済期限、利息、遅延損害金が記載された 書類を書かせることからチャレンジするしかないですね。
>854 楽に回収するのは難しいと思いますよ。 あなたの場合も ・相手を捕まえて回収 ・小額訴訟 ・支払督促 ・あきらめる 位の選択肢しかないかもしれません。 支払督促等で仮執行権を手に入れて、失業保険が振り込まれる日に 合わせて口座差し押さえを行えば回収は可能かと思いますが、相手は 失業中でお金に困っている状態でしょう? 速攻で下ろされて空振りす る可能性も高いと思います。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/26(木) 10:28:25 ID:rxAQv05c0
>854です 856さん ご回答ありがとうございます m(__)m ここのスレを読んでいると、自力で回収するのがいかに大変かわかります。 地道に催促を繰り返して、相手の出方を待ってみます。
流れをぶった切ってすみませんm(_ _)m 単純な質問なのですが、携帯電話の番号から相手の情報はわかるのですか?
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/26(木) 19:05:04 ID:a3ufRIYXO
金を使えば判る
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/26(木) 20:12:31 ID:twuORHey0
興信所?
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/27(金) 00:06:33 ID:tKMXDLIS0
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/27(金) 00:53:51 ID:ezM+pmrvO
こんなヤツもいるんだから、素人が個人間でお金を貸すのはやめなさい! ↓ 824:名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/23(月) 06:03:28 ID:4XQLqZZ2O 個人間での借用証無しでの踏み倒しは、相手の連絡をシカトでokですか?
明日、弁に相談行ってきます。 待ってろクズ野郎め。必ず取り返すぞ!
金銭消費者貸借契約書 で、分割の支払いが3回以上滞った場合は一括返済してもらう。 という条文をつけて、借主のサインを得られているケースで、 実際3回以上滞った場合、どうすればいいのでしょうか。 支払督促をすればいいのでしょうか。
865 :
さかな :2007/07/27(金) 23:55:37 ID:3nXG9LFj0
>>864 それは、期限の利益を失うってことだから、一括で支払い督促なり訴訟なりができるってことだよ。
その文章がないと、一回分ずつしか請求できないよ。
>>865 ありがとうございます。
なんか民法とか、ややこしすぎて。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/28(土) 03:28:49 ID:5yEpb7Hi0
>>853 は何もわかっちゃいない。。。絵に描いたようなカモだね。
だから、親の借金なんて事自体がウソなんだってば。馬鹿な奴。
人間性なんて関係ないのよ。
人間関係なんて利害関係なしではなかなか成り立たないの。
人間は全ての人がその人の窮地になれば、金だってふんだくるし人だって殺すのよ。
金はこわいね。親でも子供を殺すしさ。お金は人間の業を一身に背負ってるな。 1万円でも人は殺せるということを覚えておこう。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/28(土) 20:42:27 ID:Ac+kXhVoO
貸した相手が半年間連絡取れず、やむなく調査会社に依頼しました。その調査費用は相手に請求出来ますか?
870 :
さかな :2007/07/28(土) 21:12:43 ID:3hQHX31G0
>>869 できません。貸した金以外に請求できるのは、法手続きの印紙代、手数料くらいです。
あと法定利息もできます。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/28(土) 21:16:52 ID:Ac+kXhVoO
>>870 お答えいただきありがとうございますm(_ _)m
ついでと言っては何ですが...借用書も何も無く、証拠はメールでのやりとりしかないのですが取り立ては出来ますよね?
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/28(土) 22:07:24 ID:RfVmVV92O
>>869 おまえ他スレでも聞いていたろ?www
しかも借金完全踏み倒し計画とかいうスレ。
さらに借金した側に見せかけてwww
ほんとはどっち?w
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/28(土) 23:52:23 ID:Ac+kXhVoO
>>869 貸した側です...踏み倒せるものなのか分からず聞いていました。
875 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 16:35:32 ID:xBavR/8hO
やはり...メールでは返すからと言ってくれましたが... 実家にも行って親に会ってきたんですが...
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/29(日) 20:49:58 ID:XQrXubvB0
>>875 借りる側は、金さえ借りれれば何でも言うのよ。わかってないな。。
返さないけど貸してくれる? なんてやつはいねえよw
必ず返すから!! って言うの。 でもねそれ、ウソなの!
相手がなんて言おうが、メールに残ってようが、あなたが誰に会おうが、
金が返ってくることはないの!
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/29(日) 21:59:12 ID:gaJL3oC+O
世の中は詐欺師だらけだよ。 よく言うじゃない、「人を見たら“泥棒”と思え」って。 簡単に金盗られる人ってちょっと軽率過ぎない??
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/29(日) 22:41:18 ID:xBavR/8hO
弁護士に相談したら何か解決方法はありますよね? 相手にメールで、家に来るのはストーカーだと言われましたが..ww
>>876 必ず返すから!! これ常套句だよね。
それと、一度貸すとまた、貸してくれといってくる。
もうお金がないというと、5万でも3万でもいいからとかいってくる。
ひつこく。
もう、人にはお金貸さない。
返済がないストレスは、お金では代えられないものだから。
*普段から、お金がないということをアピールするのも、一つの世渡りだと
悟った。
880 :
841 :2007/07/30(月) 01:41:17 ID:SpO+fvEB0
>>842 レスありがとうございます。
もう少し詳しく教えていただきたいのですが、
もし債務の欄に僕の債権を載せないで書類を提出していた場合や
自己破産してもちゃんと返すように一筆書いて申立てしていた場合は、
僕は債務者が自己破産した後も返済を求めても法的に問題ないのでしょうか?
>878 僕も同じ事を言われたことがあります。 でも、ストーカー行為には該当しないと思いますよ。 難波金融道かなんかのドラマの中でも似たようなことを言ってたような… (まっ、あの手のドラマは根拠が怪しいけどね) 僕は何度も相手の家まで行き、一昔前の借金取りのように騒ぎ立てまし たよ。個人にはサラ金業規制法は適用されないので、犯罪スレスレのと ころまでやるとかなりのことができます。 なんせ「貸したお金を返してもらう」という大儀がありますからね。
>880 842さんでありませんが… 破産するときに債務の一覧が作成され、それに基づいて免責の手続きも されることになると思うので、その中に記載されていない債務については 免責の対象とならないと思います。 免責された場合、契約書に「破産しても払う」と書いてあったとしても効果 はありません。
883 :
さかな :2007/07/30(月) 23:00:40 ID:S6gFllX00
>>880 881氏が言っているように、サラ金規制法はかからないから、朝駆け夜討ちができますし、刑法に引っかからない範囲で、サラ金以上のことができるよね。
でも、それは借用書があるから、警察も手が出せないんだよ。借用書無しでそんなことしたら、迷惑行為や脅迫ですぐに捕まえられるよ。
メールは偽造が簡単でしょ?だから状況証拠のひとつにしかならないよ。相手が認めてないなら、すぐに警察に連絡されて終わりだね。
だから、支払い督促や内容証明で何とか証拠を得ようとみんながんばるんだよ。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/31(火) 00:15:42 ID:Wt27nM/VO
>881さん、同じですな..w やはり個人で取り立てに行かないとダメなんですかね?どこかに頼めたりできないものですか?
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/31(火) 01:13:33 ID:BO4e1CWWO
債権譲渡でもすれば。 自分で尻拭いた方がいいんじゃないか
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/31(火) 14:03:10 ID:Wt27nM/VO
>883 やはり借用書は大きいんですね。借用書を貰わなかった自分が馬鹿でした.. よくテレビで見かけるんですが日記は証拠にはなりませんか?自分日記のようなもの(ノートに貸した日付と金額)なら書いてあるんですが。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/31(火) 14:51:46 ID:tY8FEHuz0
>>883 バカかおまえは。。。
そんなもの証拠になるなら、この世はヤクザの世界になるぞ。
仮に、借用書を持っていようが、振り込んだときの領収書を持っていようが無意味。
それを根拠に内容証明送られてきたところで、ハナかんで終了。
サイマーとはそういうもの。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/31(火) 20:19:36 ID:nmmHHxYG0
【金額】 75万円 【貸付日時】 平成18年9月〜平成19年5月にわたって数回 【最終返済日時】平成19年2月 【取得書類】 一切拒否されたため、未取得 【債務者職業】 派遣社員(現在は工場で勤務) 友人に数回に分けて貸しました。今年の2月までは分割で返済してくれてたのが、 それ以後ストップした上、支払いに関する連絡を拒否されてます。闇金融に手を 出して、返済が厳しいと聞いたので私がカードで借りて貸しました。利息は勿論 貰ってましたが。私がもう信用出来ないと思い、借用書を書いて欲しいと言うと、 「友人なのに、酷い」と言われましたが、友人関係を続けて行く気が私に無いから と伝えると、今度は「借用書書いたら訴えるんでしょ。だから書かない!」とキレ た後、音信不通になりました。絶対に取り返したいのですが、こんな証拠も無い 状況では無理がありますか?
少額なのですが、お金と言うより、精神的に参っています。 どなたか、お力を貸してくださいm(__)m 【金額】 25万位 【貸付日時】 2006年10月から2007年6月にかけて、数万ずつ。 【最終返済日時】2007年7月 【取得書類】なし。 【債務者職業】定職はないと思います。 【貸した相手】先輩 僕の場合は、今現在一緒に住んでいる先輩です。 昨年の10月頃に家賃を滞ったらしく、不動産屋サンから僕に連絡があり(その時の契約者は先輩名義) そこで、滞った分を払い名義を自分に変えました。 その辺りから、定職にはついていない様子で、それまでは、家賃・光熱費等も半分づつで支払えていたのですが… 毎月、メールなり直接なり請求はしてはあるのですが一向に払えてもらえていません。今月やっと、一月分はもらえたのですが、これから一年かけて、払っていくからと言う話だったのに未だ連絡すら返ってきません。 8月中に、家賃の約3ヶ月分を支払いしてもらうのは、今までを見ても難しいと思います。 そこで、このスレを見ていて公正証書等を作成し、来月いっぱいなら、来月中に退去してもらい、月々の支払いをしてもらいたいです。明日にでも、その公正証書等の件について、行政書士サンのところに、相談に行くつもりなのですが、行政書士サンでいいのですかね? 万が一、支払う気がないのであれば、お世話になった先輩ではありますが、訴訟なりは起こす覚悟です。 お金は返らずとも、人として、しっかりしてほしいですから。 駄文・長文で、すみません(>_<) 何かしらの、アドバイスをいただけたなら、幸いです。
890 :
880 :2007/07/31(火) 23:38:58 ID:dr9JP0A+0
>>882 レスありがとうございます。
なるほど、破産しても返すように書いて申立てしてても効果ないのですね。
だとしたら多分債務者は自己破産したら借金全てチャラって言うと僕が納得しないと思って
免責決定するまでの間僕におとなしくしてもらいたくて
その場凌ぎの適当な事言ったのかもしれません。
思い過ごしかな。。。
当然法的にチャラとなると言われれば自己破産という手段には納得はしませんが。
>890 その可能性は大いにあると思ったほうが良いです。 そもそも、「自己破産してもちゃんと返すように一筆書いて申請する」 なんてことがあるとは思えません。 その気があるなら、除外して破産すれば良いことですから。 破産して免責決定でたら、「はぁ? 法律的に払わなくていいことに なったんだよ? 裁判でも何でもすればぁ?」と開き直られて終わり。 歴然とした理由もなく浪費だけして借金抱えた上に破産で事を済まそ うとする輩を信じてはいけません。
>889 なんか良く判らんのやけど、 1.先輩の名義で借りたアパートに一緒に住んでいた 2.昨年10月に家賃を滞納したので立て替えて払った。その際に借主の名義を自分に変更した。 3.先輩は定職についていないらしく、その後も家賃を払ってくれない。 4.7月に入ってやっと1か月分払ってくれたけど、今後も回収は難しそう。 5.だから出て行ってもらって、支払のみを継続して欲しい。 ということで桶? 賃貸物件の敷金・礼金は誰が払った? 先輩ですか? それとも折半? 連絡取れないと言うことだけど、先輩は住んでいないの? なんか、状況がよく判らないのでアドバイスのしようがないのだけれど、 無責任に言ってしまうと、 1.先輩の荷物を放り出し、鍵を変える 2.部屋を解約して転居する ということもできるよね。 一人で住んでいたと諦めて、付き合いやめた 方が得策ではない?
>892サンありがとうございます。 連絡がつかないと言うより、お金絡みに対し返事がなかったりするのです。 敷金等は、全て折半でした。以後も、家賃・光熱費も折半です。 先ほど、メールでですが立替金等の合計と、支払い方法について送ったところ、「なんとかしてみます。」との返事でした。 同じ屋根の下、会わないと言うことはないのですが、支払いをしていくという意思表示(証書等)は必要かと思うのですが、その辺りの知識が全くありません。先に書いたように、行政書士サンのところでOKなのでしょうか? 892サンの言うように、最悪一人で住んだと諦めるしかない!とも思ってはいます。 分かりづらい質問に、レスありがとうございましたm(__)m
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/01(水) 01:18:56 ID:oAMaTJieO
詐欺師はあなたの財布をいつも狙っています・・・・・。
895 :
880 :2007/08/01(水) 01:20:19 ID:JrnwUVUb0
>>891 債務者がどんな意味でいったのかわからないけどやはり不自然ですよね。
自己破産して「この人には返す、この人には返さない」
というような不公平が通るものかと疑問には思っていたのですが
自分が自己破産に関して無知であったためそこまでは突っ込めませんでした。
行動起こされる前に債務者と会って今度は細かい所まで突っ込んでみようと思います。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/01(水) 02:07:27 ID:9k1YvVwlO
886です >887さん、証明はハナかんで終了ですか...では個人間では、正規の借用書を交わさない限りどうがんばっても取り返せないと言うことですか? 訴えたり出来ませんか?
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/01(水) 04:08:06 ID:txnAZ71mO
金額は知らんが、授業料と思う。人生の
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/01(水) 07:47:35 ID:Kn2PPgn+0
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/01(水) 08:48:39 ID:9k1YvVwlO
>886 です。 貸した金 38万 捜索にかかった金 35万 何としても取り返してやる
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/02(木) 10:04:13 ID:u0IaVe3+O
【金額】500マソ〜600万位 【貸付日時】2004年2月〜2005年6月にかけて (全て手渡しで何回かにわけて) 【債務者職業】風俗嬢(今はわかりませんが…) 【貸した相手】彼女?(僕は彼女だと思ってました…) バックレられ音信不通です。 借用書・住所・実家・電話番号もわかりません…。 今思えば、本名、年齢も嘘かもしれないです。 金銭取引をした唯一の証拠のメールも彼女に消されてしまいましたorz 本当馬鹿でした。 どうにか捜し出したとして、お金を取り返せる可能性はゼロでしょうか…? アドバイスお願いします。
>>900 あんたは詐欺に逢ったとか言いたいんだろうけど、まず無理。
>>900 限りなくゼロに近いし、かなり無駄な努力を積み重ねてもその費用と時間分の金を取り戻すのは
無理だろう。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/02(木) 21:12:30 ID:dVxXPDL/O
900さん 私も同じような事がありました。ただ借用書、実家も把握してます、相手も、かくまってる親に言ってもなかなか逃げの一手です。親の態度があまりに横柄なので、裁判の準備中です
以前相談に乗っていただいた
>>167 です。
返済期限だった7月末日を過ぎ、一応解決?しそうなので、
御礼かたがた報告に来ました。
やはり、電話は完全無視、メールは3回に1回返事が来る(絶対返すから待ってくれ
みたいな内容)状態が続いていました。
返済期限が迫ってきたころ、非通知で電話したら出たので、
8月に入ったら訴える、嫌なら公正証書作れ、という話し合い?ができて、
ごちゃごちゃ言ってましたが、来週、強制執行認諾約款付き、月々いくら払うという
公正証書を作りに行く事になりました。
まだ全額回収への道は遠いですが、くそコテさん(最近見かけないけどお元気でしょうか)
皆さんのおかげでここまで来れました。本当にありがとうございます。
このスレがなかったら、何の知識もないまま泣き寝入りになっていたかもしれません。
全額回収できたら、また報告します。
相談者の皆さんがきちんと返してもらえますように。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/03(金) 06:53:13 ID:tVWLF5Ug0
くそコテどこ行ったんだよ 出て来い! お願いします。マジで。
クソコテさんにはお世話になったね。お元気ですかね。 僕もこのスレでたくさん勉強できました。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/03(金) 07:18:57 ID:1YzeAevHO
シッタカしてる奴結構いるみたいだがいざ裁判なったら借用書なんてほとんど意味ない
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/03(金) 07:35:49 ID:1YzeAevHO
>>893 寝言言うとうとか
先輩に支払い義務は無し
払ってくれないなら出ていってもらうしか方法は無い
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/03(金) 07:39:05 ID:1YzeAevHO
>>900 興信所ならなんとかしてくれる
>>903 アホか。
相手が社会人なら連帯保証人になってない限り親に責任義務は無い
関係ない親まで巻き込んで逆に訴えられるぞ。
ある女に貸した140万 俺も債権者に入って破産されました 取り返したい 何とか取り返したい もう無理なんですか?借用書はあります その女はまったく返済する気もないようだ
>>911 法的に無理でも任意で何とか返して貰えないですかね 返済を求めるのは違法ですか?
日本は悪人、犯罪者を擁護する国。 『日本の法は悪人の為にある』 この腐国で生きていくのならそれを心得とするべし。 『人を見れば泥棒と思え』 昔の人は巧い事を言う。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/03(金) 14:10:49 ID:Ma7WBsmh0
>>900 とか
>>903 とか
>>910 とかは本当にバカなんだと思う。
納得して信用して、誰からも強制される事無く自分の判断で相手に金を貸したんだろう。
信用貸しなんだから、帰ってこない場合ももちろん折込み済のはずだ。
何を今になってキャーキャー言ってやがる。
そもそも、人に金を貸す奴は本当にバカじゃないだろうか。。
普通なら、くれても惜しくない金額の範囲で渡して「やるよ」だろうが。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/03(金) 15:32:05 ID:vm+Dk3X1O
>>909 いや903さんの言い分、わりと理屈にかなってるよ。返済義務は親にはないけど、返済しょうとする債務者をかくまっているから、債務不履行を補助助言してるなら債務での裁判でなく、違った件で争うんでしょう。私も以前そのような事で勝訴しました。
>>914 まぁそう言ってやりなさんな。
これで彼等も次からは騙されなくなるだろう。
この経験を殺さず活かしてほしいと俺は思う。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/03(金) 19:59:02 ID:tAIQQD5mO
貸した金÷セックル=納得
918 :
917 :2007/08/03(金) 20:00:19 ID:tAIQQD5mO
ageちまってサーセンm(__)m
なんかね。。。 同じような経験している人結構多いね。。。 漏れは少しずつでも回収できてるから幸せかもしれない。。。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/05(日) 01:45:26 ID:ADnpM7Y60
【金額】残り20万 【貸付日時】2月末 【最終返済日時】4月末 【取得書類】なし 【債務者職業】トラック運転手 妹の旦那に貸しました。今月は返済無理ですとかの連絡もない。むかつく まずどうすればいいですか?
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/05(日) 02:21:14 ID:1KUD+J4S0
>>920 まず貴方はどうしたい?
ただお金を返してもらえばいいのであれば妹に頼んで
通帳から勝手に下ろしてもらって返してもらえばいんじゃないか。
法的にも何の問題もないはずだし連絡もしてこないんだから相手も何も言えないだろ。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/05(日) 02:43:59 ID:1KUD+J4S0
↑失礼、法的には良くわからない。
>>921 妹さんがそれでいいというのならいいと思うけど、どうかね?
相手が争わなければ法的には現実的な問題はないはず
【金額】 32454円 【貸付日時】 7/6 7/24 7/?? 【最終返済日時】 8/3 【取得書類】 なし 【債務者職業】 派遣社員 他のスレを読んでいてたら貸した相手がやばそうなので相談にきました。 5日に25000円を返済してもらう予定でしたが、3日に「おろしてないから、 10000円ね」と言われて受け取りました。 残りの金額を確実にに回収するためには、口頭で請求するべきかそれとも 借用書乃至公正証書を作成するべきでしょうか。 また後者の場合、作成する旨を伝えて呼び出す方がいいのか、唐突に切り出すべきか 悩んでいます。良きアドバイスをお願いします。
925 :
920 :2007/08/05(日) 09:10:41 ID:ADnpM7Y60
>>921 さん
最初に書いておかなくてすみません。
妹の旦那は給料は毎月50万くらいもらってるって言ってて、
今月は会社の都合で半分しかでません。すぐ返すので貸してください。っと言われたのでかしたんですが・・・
妹に旦那まったくお金を振り込んでくれないと言ったら、借金がすごいらしいです・・・
妹は2人目の子供を妊娠中でいま旦那の実家にいるみたいです。両方とも携帯電話止められてます。
旦那から1回だけメールが着ました。子供の写真をのせて必ず返しますと。
早く返せよ
助けてください。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/05(日) 20:56:14 ID:eyKBC6/RO
参萬円で…… 友達もしくわ知り合いよね? 少し位待ってたら。
>>926 相手との関係や、今後の関係にもよるが、カネのことはきっちりした方がいいと思うよ。
個人的には相手の態度が気に入らない。
遅れるにしても「悪いけどカネがないからとりあえず1万であとは待って」と言うべきでしょ。
公正証書は金額的に割が合わないかもしれないが、金額の問題じゃないというのなら
やってもいい鴨。漏れならやらないけどね。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/05(日) 21:55:01 ID:eyKBC6/RO
態度は悪いと思うかが、現実的じゃないよね。 まぁ、人を見る目を養う事よね。自分だったら請求はしない。付き合いも終わりだけどね。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/06(月) 00:11:28 ID:5QDN7pAV0
>>925 毎月50万も給料貰ってて20万の返済を渋るのか・・・
かなりの借金がありそう。
住んでる所わかるなら一度直接会って話し、
現在の借入状況を明確にしたほうが良さそうです。
20万はすぐに返って来たとしても他から莫大な借金があれば
妹さんの旦那である以上他人事では済まないだろうし。
借金の額によっては過払い請求・自己破産した方が良い場合もあります。
それは弁護士さん等専門家に依頼することになると思うので
とりあえずは妹さんの幸せのためにもまずは借入状況を明確に聞き出す事が貴方に出来る事かな。
※借入状況の確認方法
・全国信用情報センター連合会(サラ金系)
・CIC(クレジット系)
・全国銀行個人信用情報センター(銀行系)
これらの情報機関に「いつ、どこから、いくら借りて、現在いくら残ってるか」
という情報が蓄積されているらしいので最寄の窓口に開示請求してみてください。
受付方法は原則的に来所ですが郵送による開示も可能。
開示請求できるのは本人(証明できる確認書類や印鑑が必要)で、費用は無料。
それと実際の収入に偽りがないか確認のため
給与明細、預金通帳、源泉徴収票等も見せてもらった方がいいかも。
はっきり言ってサイマーの口から出る言葉なんて妹の旦那であろうと信用しない方がいい。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/06(月) 13:54:36 ID:Vrf/h4Le0
【金額】 300000円 【貸付日時】 去年の八月 【最終返済日時】 【取得書類】 借用書 【債務者職業】社長 何度も自宅に足を運んだのですが、全くドアを開けてくれず、 電話にも出てくれないまま、最近になって携帯を変えられました。 近所の人に聞いてみたら部屋も出ていったとのこと。 知り合いを当たって、現在の携帯に電話してみると、 住所不定で友達の家を転々としながら、PCの仕事を受け持って その日暮らしの仕事をしているそうです。 家賃滞納で追い出されたと本人は言ってますが、情報では人に貸しているという話です。 盆休みに会う約束を取り付けましたが、うまいこと言いくるめられるような気がします。 会社を二つほど持ってましたが、それがどうなったかは聞いてませんが、 収入源をちゃんと確保したうえで、「もう返すのは無理」とは言われそうです。
30万が返せない社長って… 携帯を変えるだけの余力はあるわけだし、無理って言われたらどうしようなんて考えずに 強気で迫ってみたらどう? そういったいい加減な事をやる奴に限って、1.娯楽、2.生活、、、999.返済なわけだし。
苦節半年、やっと支払督促が相手に届きました。 相手はその間に結婚&引っ越し&子づくりしてました。 届くには届いたけど、もしかして、姓が変わったりしたら 強制執行とかできなくなるんでしょうか…? 自分の口座を廃棄して、旦那さん名義の口座を共同で使うようになってたら もうアウトですかね…はぁ、辛い。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/07(火) 18:16:54 ID:7xSllrBYO
ここで回収額の3割りで責任持つし取り立ていたします。 という営業していいですか?
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/07(火) 18:43:52 ID:ckhSN0XcO
金額が600万以上だから、もう少し安くできないか
>>905 出てきたよ、1998年製のNECのパソコンの調子が悪かったのと、鬱状態でサッカーがモンゴルだったりして
お休みしてました。
>>930 借用書を持って市役所で住民票を請求してください。
その上で内容証明を送りましょう。
追い出された住所→住民票の住所の順で送ると良いです。
届いた場合にはそこが住所だから、内容証明に「○月○日までに返済がない場合には、
法的手続きに着手します。」って書いて送ってください。
後は支払督促か小額訴訟でもしてください。
>>932 自分の空いている時間に頻繁に訪問してください。
返してもらうとかそんなことを考えていたらストレスになるから、日課としてなるべく毎日
訪問しましょう。
「明日もまた来ます。」って宣言して翌日行くとか、「明日はちょっと都合が悪いからあさって来ます。」
って宣言して翌日行くとかすると相手もかなり参ってくると思う。
だんなさんが話しに加わったら、「強制執行をしたくないからこうやって毎日来ている、返してもらえば
来ないしだんなさんが保証人になって月々の返済方法を決めてくれればその日にしか来ない。」
って言う話をしてください。
まあなんだ、できるだけ多くの人を巻き込んだほうが話は早いってことです。
で、後どれを考えたら良い?
936 :
930 :2007/08/08(水) 00:37:57 ID:96QulnKI0
>>935 住居を借りるときは、必ず他人の名義で借りるし、
強制執行されたときのための小細工を考えるような人ですから。
実はやくざに捕まってタコ部屋に入ってたような人らしい。。。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/08(水) 15:03:10 ID:isBjbFoFO
以前も書き込みさせて頂いた者ですが... 知り合いに聞いたら、 嘘をついてお金を借りて その後行方が分からなくなった債務者を探し出す調査費は債務者に請求することは法的に出来ると言われました..本当でしょうか?いくつか前のレスには逆に 法的には無理とありましたが...
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/08(水) 16:05:33 ID:7SU7SkCMO
>>933 マジでやる?
七年前の800万、裁判で勝って支払い命令も出てる。
諦めてたんだけど。
やるなら詳細出すけど。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/08(水) 16:15:02 ID:lAg9K4hA0
>>937 債務者を探し出す費用を仮に債務者に請求出来るとしても、民間の業者などに
依頼した場合、前払いか債務者が調査費を支払えない場合はあなたが負担する
事となるでしょう。借用書なりの書類が有るならば役所で住民票を請求するなりし
まずは債務者の状況を把握し定職についてるようなら差し押さえなどするのも
良いかと。ただし面倒なうえ必ず回収できるかは微妙。
相手が開き直ったらほんとに大変だよね。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/08(水) 19:16:32 ID:isBjbFoFO
相手は調査費は払わないと言ってます。ただ借りた金は返すと... メールのやり取りしかなく、借用書もありません。 口座番号も教えてある為返済の振り込みが今現在少々あります...
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/10(金) 11:33:42 ID:erdcaAWsO
こんにちは 携帯から失礼します 所在がわからない相手に対して内容証明出したら届くでしょうか? 実家の住所はわかるのでそこに出そうと思っています
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/10(金) 23:08:48 ID:0Gnz95p2O
『望むだけ貸してやる。ただ、クレジットカードを貸してくれ。』 これ無敵。友人間で使える。この台詞でみんな金を借りなくなった。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/15(水) 15:58:22 ID:U+xII9YG0
みなさん教えてください。3年前に友人に100万円貸しました。 連絡しても、証拠がないだろう、といい返す気はありません。 借用書はありません。で、督促状を出そうと思いますが、 これを相手が異議申し立てした場合、通常の裁判になると聞きました。 この裁判の費用はどのくらいでしょうか?
詳しい金額は忘れたけど、訴訟額が100万だったら印紙と切手代で15000〜20000位じゃない? 弁護士頼んだりするのは別ね。
945 :
943 :2007/08/15(水) 17:42:40 ID:U+xII9YG0
>>944 ありがとうございます。
弁護士費用は別・・・
ということは仮に裁判になって
私が負けても相手の裁判費用は
払わなくても良いのですね。
一般的な裁判費用というのは、訴状提出のための印紙代と、期日呼出状や判決文送付に 利用される切手代を言うものだと思いますよ。弁護士費用が訴訟費用に含まれることは、 さほど多くないような気がします。ゼロではありませんが…。 受け渡しの事実を証明する書類が全くないとなると、あなたに不利な状況となるのは間違い ありません。督促状=支払督促だと思いますが、この費用と訴訟費用はあなたが負けた場 合、全くもって無駄な費用になるばかりか、費用を払った上で全額払わなくて良いお墨付き を相手にあげることになりかねません。 相手から借りたことを認めさせるような発言を引き出すように誘導を試みて、それを録音する などの事前準備が必要かと思います。(このような録音が証拠として採用してもらえるかに ついては、小生では判りかねます) たとえ自分が正しくとも、丸腰で戦っても犬死にすることになりますよ。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/16(木) 08:11:09 ID:MqA9JHNu0
訴訟のときの訴状とか職場に送付してもおk? 住居変えまくってわからんので 関東にいることはわかるんで公示とか×ですよね 職場はわかるので
948 :
943 :2007/08/16(木) 11:34:01 ID:PmaeHvdk0
>>946 ごていねいにありがとうございました。
もうすこし考えてみます。
>>943 とりあえず
5000円でも10000円でもいいから返してもらえ
理由は返済に困ってるからなんとか返済してくれかなんか
言って泣きついてでもどうにかして返してもらえ
その時複写式の領収書を宛名は相手名で、但し書きは借金返済分として
と書いて相手に渡しましょう
すると相手が借金を認めたことになるのであとは金額について争えばよろし
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/17(金) 11:14:41 ID:HuUN1wB20
>>947 ぜんぜんオケ
送達先住所不明
住民票住所または借用書住所に居住事実のないことを近所の人に聞き込みとか
他人の表札が出てる写真を添付して職場送達の上申書提出すれば良し
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/17(金) 11:34:21 ID:UIJ5lYkv0
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/17(金) 13:04:45 ID:HuUN1wB20
>>941 住所わからなくても出すのはぜんぜんオケ
不達で返ってくるだけw
実家に出すのもぜんぜんオケ
受領拒否されなきゃ儲けもの
内容証明は法的拘束力を持つものではないが
後々使えるネタになることも多いので送っとけ
公示送達の上申する時には郵政公社の不達通知の添付で済む
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/17(金) 13:25:15 ID:9Ar1c/aq0
8月頭に知り合いに15日返すからと3万貸して、15日に連絡なくてこっちから 連絡しても電話にでない、俺は盆で実家に帰ってて14日に帰ってきたけど 15日にお金返ってくると思って持ってたお金を同窓会やら親戚との外出やらで 使ってしまい無一文・・8/22にお金が入ってくる予定はあるがそれまでどう 生活したらいいか・・・おい!!○志 3万返せ!!明日、明後日会社休みなのに なんもできん。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/17(金) 13:39:17 ID:UIJ5lYkv0
友人に貸した金、破産免責されてしまった。俺、債権者に。けど何とか取り戻したい。もう無理なのかな。
>>955 免責決定されちゃったの?
ダメ元で異議申し立てすればよかったのに。
貸したのが「本当の友人」なら、任意返済してもらえば?
断られるようなら、友人じゃなかったってことで諦める。
それか、自己破産で借り逃げされたって言いふらして外堀を埋めるとか。
>>956 異議申し立てはしてみたけどダメでした 免責になったらしい…
もう音信不通になってしまって 自宅はわかってますが応答さえしてくれない
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/21(火) 14:32:57 ID:PYfH/YUuO
少額訴訟や支払督促はどのように行うんですか?
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/21(火) 16:38:57 ID:D6uJXPkR0
自己破産するにも、個人間の借金まで チャラにさせようとするのは 人間として、恥ずかしい クズだと思う。 少なからず、必要だから借りた その時は助かった訳だし 恩を仇で返すのは最低だよ。 貸した側は、なけなしの金を貸した 借金までして貸した 返してくれると信用して借金して借りた 金の工面はいろいろだろうが クズサイマーは自己破産し、貸したヤツは泣く 当然返済されると信じて貸した金も帰ってこない 信じて貸した気持も裏切られ、人間不振 クズサイマーを助ける法律なんていらないと思う。
>>959 借金までしてクズサイマーに限らず人にカネを貸すなよ。身分不相応だろ。
それにその法律のおかげで、君も自己破産して借金チャラになるんだから。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/21(火) 21:05:27 ID:D6uJXPkR0
>>960 >>959 です。
俺は貯金で貸したけど、泣き疲れたヤツがサラから借り貸してた。
サイマーは夜逃げ。
俺の金は戻らず。
サラから借りたヤツは自己破産した。
自己破産が容易に出来すぎると言う点では日本は間違っていると思うね。 普通の人でも住宅ローンとかで数千万の借金抱えて頑張っているんだ。 破産するにしても、1千万以上の部分についてのみ免責を認め、残額に ついては住宅ローン並みの金利に制限するとかの措置で十分だと思うね。 元金をきっちり返済するまで、1日5000円の就職先を世話してあげると か、マグロ漁船でも紹介してあげればいいのにな(笑)
>>962 住宅ローンだけ優遇する理由はないだろう。借金はすべからく同じ。
それに払わないやつは払わないんだから、何したって無駄。破産させてどこかで区切りをつけなくちゃ。
破産という制度があってもなくても、貸す側は責任を持って借り主を査定しないとね。
貸す側は貸す側の責任を持つこと、あたりまえのことだよ。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/22(水) 10:07:49 ID:wJaAsICK0
突然の質問で話の流れを切るようでごめんなさい。 一つ教えていただきたいのですが、 元彼にお金を貸していて借用書もあります。 でも別れる時に「お金返さなくていいから早く出てって」と言ってしまいました。 この場合、お金を返さなくてもいいと口で言ってしまったので 貸していたお金を返してもらう権利は消滅してしまっているのでしょうか??
>>964 元彼が、あなたが本気で言ったということを証明できない限り、現実的には意味を持たない。
あなたが今、返してくれといってる時点で、元彼に証明することはできない。
だから、返してもらう権利はある。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/22(水) 11:09:54 ID:wJaAsICK0
>>965 返答ありがとうございます!!
そこだけが引っかかっていたので気持ちが少し楽になりました。
本当にありがとうございます。
先ほど本人に連絡をとったところ、返したいとは思うけどお金がないし
お前は返さなくていいと言ったじゃないか、とメールで言われました。
ここを突かれると痛いところですがめげずに回収したいと思います。
>963 住宅ローンを優遇しろとはいってないよ。 普通の人だって住宅ローンとかで数千万からの借金背負ってるんだから、 たかだか300万とか500万の借金で破産を認めて欲しくないと思っただけ。 そりゃね、無担保で貸す方が間抜けかもしれない。でもね、破産する奴の 半分くらいは「返せない」じゃなくて「返したくない」わけだよ。 使ったもん勝ち、持ってないもん勝ちというのが現在の世の中なわけで、 そこが変だなぁ…と思ってるわけ。 まぁ、ここでこういうこと愚痴ってもなんの解決にもならないわけだけどね。
>>967 問題なのは300、500万という借金じゃなくて、その金利だろう
【金額】 70万 【貸付日時】 去年の今頃 【最終返済日時】 4月ごろに2万 【取得書類】 旧_借用書(偽名)と新_借用書 (本名記載、分割に和解したもの) 【債務者職業】 たぶん無職 お世話になります。 去年の今頃から数回に渡り、合計で70万を知人に貸しました。 週末返す、とかで伸ばしに伸ばされ現在に至ってます。 4月頃少し請求した結果、やっと2万振り込んでもらいました。 (記帳などしなかったため、証拠がありません。 ここを読んで領収書を作成したいと思っています) その後、返せないだろうからと思い分割返済を記した借用書を作成しました。 分割返済でも1回も返済できずに滞っております。そのため、内容証明郵便を用いて 「郵便を受け取り後10日以内に全額返済するよう促し、返済されなかった場合は 支払督促を申し立てる」 とがんばって強気に出てみても無視されました。財力なさそうなので申し立てていません。 債務者は実家に住んでおり、住所は把握しています。 他にも債権者が数人いて(1人、数万程度)そのうち1人が10万ちょい貸しているようです。 今度の土日に債務者の実家に集金に行こうかと思います。(自転車でいける距離なので) 口下手でおとなしめな自分が、口だけの債務者の自宅に集金に言っても、 うまいこと先延ばしされそうです。 何か相手に返済しないとやばいふいんきにさせる名言?や、 親に債権を買い取ってもらえるような名言などがあればアドバイスを・・・。 (親からも借金があるという噂も聞いたことあります。 というか親が警察突き出していいという許可も)
どうでもいいから、法的手続きを早期に進めて、差し押さえまで持って行けば。 他に債権者がいるんだったら、先に手を打たないと回収できない。
>967 だから「住宅ローン並みの金利に制限するとかの措置」と書いたんだけど。
>>971 俺様はうまい解決方法を知ってるのに世の中はどうしてバカばっかりなんだ、ってか?
あのな、多重債務者問題でそんな金利低減措置が俎上にすら上らない理由を考えてみなよ。
消費者金融も住宅ローン金利なんかに低減するくらいだったら、免責した方がよっぽどか
経費もかからず効率的なんだよ。それも含めて今の金利に反映してるんだから。
あんたの自己破産・免責批判は、私怨だけだろ。くだらない。
はぁ? 自己破産されたこともないし私怨はないけどな。 勝手に人の心理まで想像しないでくれ。くだらんという言葉、そのまま返すからもうレスつけるな。
>969 はっきり言うけど、簡単に回収できる方法はないと思うよ。 自転車で行ける距離なら、毎日でもネチネチと訪問して、「決して諦めない」 という姿勢を見せるしかないと思います。 財力のない相手に対して差し押さえをしても経費が無駄になるだけです。 但し、相手が財力を身につけたときに即座に回収できるよう、裁判等で貸 金の事実を確定し、執行権を手に入れておくことは無駄ではないです。 相手の親も借金持ちならば、相当の兵であると考えられますので、攻略は 難しいと考えてください。
>>969 こういうのってある種の詐欺だよね。
ほんと。
でも、詐欺罪で訴えても証拠がないってそれまで。
ホント 銭は貸すものじゃないな。
>>973 中二病はもういいからさ。サイマーは簡単に自己破産してむかつく、ウキーッ(怒)だろ。
自分に実害ないなら、ほっとけばいいじゃないか。お手軽なストーリーを作って
怒ったり笑ったりするのは安上がりなレクリエーションかもしれないが、世の中そんなに
単純じゃないから、気にせず目の前の夏休みの宿題早く終わらせろよ。
>970、974 そうですよね。とりあえず、法的手続きをやって差し押さえる権利を取得しておきます。 この際、債権者という立場を利用して引き続きいじめて遊んでいこうと思います。
っていうか、いじめて遊ぶために貸すんじゃないのか? 漏れの場合、それ以外にカネを貸す理由が思いつかないw
借用書があるなら自己破産される前に破産申し立て。 たまに面白いことがあるんじゃないかと想像。
>975 もうレスしなくていいと言ったのに頭の方は大丈夫ですか? 勝手に人の身の上を想像するのは自由だけど、それが全くもって外れているというか、 プロファイリング能力ゼロなのが笑えるね。 きみ真っ赤だよw
おっと、間違えました × >975 ○ >976 975さんごめんなさいね。
>>976 お前・・・
中2病って使いたいだけだろ、最近覚えた言葉だから
おまえこそking of 中2病認定w
古今東西、高利貸しなんてのは最低の職業だよ 普通の人はそんな連中がどうなろうが知ったこっちゃない それこそ踏み倒されたらざまぅあみろと思うだけ だって所詮高利貸しだからね 高利貸しの味方するのは高利貸しだけだよ
>>983 ここは個人間の自己回収についてのスレだ
高利貸しなんぞ知ったことじゃない
985 :
932 :2007/08/25(土) 00:28:34 ID:7VufKrk30
>>935 すみません、アクセス規制で書き込めませんでした。
くそコテ様アドバイスをありがとうございます。
遠くに住んでる人だから、訪問できないのです…
やっぱり姓が変わると法的には強制執行できないんですか?
相手が折れるまで粘るくらいで…
カネ返してくれよってうるさいわ!誰がおまいに返すか!目の前からいなくなってくれや!信用と言う言葉はおまいとの間には通じねぇんだよ!泣き寝入りして下さいな、自己破産してあげたんだから! そんな悪魔みたいなオイラには、幸せこねぇな…