過払い金返還その12社目

今訴訟中で皿が６％拒んでるからこのままだと判決まで行きそう
ただ判決が５％で出るっぽい
敗訴で控訴だともうひと頑張りだね。
また情報集めの日々だ！！

>>753
自分は、アコムに9月中旬に内容証明を送り、３日位たってから自分で問い合わせをして
過払いが発生している旨を話し、今月末からのお支払いはストップしますのでと伝えました。
そしたら個人との交渉は一切対応しないので、との事ですぐ提訴します・・。と伝えました。
で、数日前にアコムから事件番号出ました？って連絡ありましたよ。
事件番号を伝えたけど和解の話しはまったくなかったです。
電話番号は神奈川県内からのものでした。

７２７＞シンキに返還訴訟する予定ですが、どんなプロセスで和解までいかれましたか？

>>748です
私の金額的には少額ですが
皿への報いと後学の為
どなたかご存じでしたら
助け船をお願いできませんか！？

>764
控訴審の勝訴判決で、1%の差を勝ち取った例が兵庫弁の検索から
でるよ。30円程の事でやり抜いた例じゃなかったかな。
神だな。

>>768
金額までは見なかったけどその判例は見たかも知れない。
書き忘れたが訴訟を起こしたのは簡裁。
５％の判決を不服として控訴した判例は今まで他人事だと思っていたが
自分に降りかかってきたらしい。
気長にやるよ。

明日、三井住友に履歴開示（サラからの振込みがあったか
　　　確かめるため）予定。今日、電話したところ、１０年分しかデータがないと
　　サラ金みたいな対応をされました。
銀行に対しても・・帳簿の保護義務と閲覧請求・
　　　　　　　　商法上１０年でも銀行取引（口座）が続いているので
１０年以上古い取引であっても保守義務がある。１０年以上前の取引（履歴）
が存在（データがない）というのは法に違反している（法１９条は法４９条で
罰則が定められている）
店頭で抗議してもいいかな〜
というか間違っている？

私も三井住友任意整理中だけど法定金利以内だからそのまま残る・・・

>>770です。三井住友に履歴開示の申し込みは・・
　　　　　　武富士の振込みがあったかどうか調べるためです。

753です。
早速のご返答有難うございます。
やっぱり、ほっとかれる可能性大ですね。
アコムは個人との話し合いしないて言うんですね。
一応、二週間以内に返事が無い場合は、提訴（6パーセント）します。と書いてたので、待つ気だったんですが、明日私から電話してみます。
まぁ、運良く？簡易裁判所は家から数分の場所にあるから、訴状さえつくればすぐに提出出来るし、テンプレに書き方の例とかあるから、心強いので、明日から又頑張ります。

>>772
すみません。勘違いしてしまいました。

>761
ｻﾗは履歴開示の義務があるんだから、
本人が要求すれば速やかに出さないといけない。

本人宛に郵送するのになんで個人情報保護法違反になるの？
電話してそう聞いてみれば？
納得のいく説明しろって。それに、郵送してもらったって人がいるのに対応がﾊﾞﾗﾊﾞﾗで統一性がないのかって。
それでも出さないととかごねるようなら金融庁（だっけ？)に電話するって言ってみたら？

嫌がらせしてるとしか思えない

>>775
多分、支店によって対応が違うのじゃないかと思う。

質問なのですけど

２０００年２月7日からの契約　年利３９．４２　遅延利息４０．００４
最初の返済日から5ヶ月間は延滞なく支払いしてたのですが
２０００/７/５に1日送れて入金
それから今日まで支払いが遅れてない月でも
遅延年利の４０．００４での計算にされていました
電話して確認したところ
1度でも遅れたのでそれ以降は全部延滞扱いと言われました
そんなのは、今日届いた取引履歴もらうまで知らなかったんだが

ほかにも何件か取引履歴出してもらっていたが
こんな履歴よこしたのこの会社だけ
この計算方法って法的に有りなの？

このスレ見て過払い返還した人は
必ず２人以上過払いなってる人見つけて
返還のお手伝いすることね。

>>777
業者名は？

773さん　俺の相手もアコムだが、来週の１０日に、第一回目だけど，いまだに答弁書、連絡無しです。
負ける事はないんだから、お金に余裕が有るのなら、どーんと構えましょう。

>>779
青森県青森市に１店舗だけある「有限会社」三洋信販ってとこ

>>781
個人サラ金か、手強そうだな・・まぁがんばってね。

>>777
期日に遅れた支払いが損害金の対象ですよ。
その後の支払いにも期日はあったんじゃないの？

>>781
50万円を天井の40%で借りたものを18%で引き直すと、3年2ヶ月程度でゼロになるよ。
6_06年の天井なら -62万程度 の過払い

会社の規模とか知らないけど、小さなところは素直に弁護士に任せたほうがいいよ

おいおい、釣りだろ？

出資法違反だし・・・

闇金と同じだな
借り入れ自体無効で今までの返済額全部戻ってくるんじゃないか？

777は弁護士よりも警察へ行くべき。
刑事さんて、やる気になると凄いよ。
こりゃいける!となると国家権力総動員で
料理してくれる、止まらない。W
巧く行動すれば減刑目的で全部返ってくるであろう〜。

いや民事だし

■「どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0に？」
利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月
この期間より長く返済しているなら過払いが発生しています。 （あくまで天井まで借りているケース）

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >　　< アコ >　< プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

出資法違反なら，刑事。但し，契約時は出資法の改正前だから，４０．００４％出資法の範囲内。
６月１日に改正法施行だから，７月の金利は，出資法違反だが，ひょっとすると，従来からの契
約については，何らかの経過措置があったかも知れない。

何月に上限金利が下がったのか知らないけど、こういう場合は自動的に下がらないの?

テンプレからコレまで外すことはないでしょ。

レスありがとうございます
時折支払いが遅れた月も幾らかありますが
支払日守ってる月も容赦なく遅延金利でやられてます
一応青森県知事登録（８）になってる会社なんですが

引きなおし計算して過払い（元本６８万　利息５万５千）になっていたので
支払いの催促の電話よこすな、あとで文書にして計算書と一緒に送る
あと、（取引履歴が疑問なんで）契約書のコピーを送ってよこせ

と電話してやったら
その後担当者から電話あり

法的なことになると契約者（母）も保証人（私）もブラックになりますよ。
ほんとうは（無効の計算で）残１０万になったら付き合いが長いので債務なしにしようとしてた
１０万で和解しませんか

などなど面白いことを言い出しましたw

こちらの計算書も見ずに和解の話に持っていこうとするあたり
やばい心当たりがあるんでしょうかね
私としては、すでに不当利得返還請求の経験済みだし
他にも母の過払いの手伝いをしてるので
もう一件くらい裁判増えたって構わないんだけどね

その履歴が有る時点で、お前は、大金持ち・・・

　　　　　うらやましいーぞ・・・・・・・

〉法的なことになると契約者（母）も保証人（私）もブラックになりますよ。
ハイ、脅迫罪成立(^-^)/
ねえねえ、ちゃんと録音した？

>>792
裁判なら，Ｑ＆Ａの７８頁〜の「黙示の合意による期限の利益の再度付与」の理屈でも
主張して，頑張って過払金を勝ち取ってください。

その業者、うまくやれば登録抹消できんじゃね？

そうなれば、ほかの業者も態度変わったりして・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

質問なのですが一度完済して解約。その後また契約。過払いかどうか考える時はどの時点から計算すればいいのですか？よろしくお願いします。

一つだけ教えてください
訴額は元本だが、利息を請求する場合
訴状と一緒に出す計算書は
『利息も記載された物を出す。』で
間違ってませんか？

>>777
過払い金、相当額ありそうだな。提訴しる！

>>797
契約年数などもう少し詳しく

>>792
なんか色々とボロ出しそうな業者だね。
つねに録音するようにして、刑事事件にしてやれ。
金持ちになるチャンスじゃねえか？ｗ

>>797
名古屋地裁一宮支部 平成１５年(ワ)第３３７号 不当利得等返還請求事件

　途中完済(空白期間８３５日)のある事案で，途中完済前と完済後の契約を別個独立の　　　契約と認定しつつも，継続的消費貸借契約における当事者の合理的意思解釈，当事　　　　者の公平の観点から当然充当を認めた。

>>797
最初の契約の当初からで良いのでは。

>>798
悪意の受益者に対する利息の請求であれば，その通りです。
単に請求日以降支払日までの，遅延利息を請求するだけであれば，計算書への利息の記載は不要です。
普通は前者ですよね。強者は，両方共請求するのかな？両方請求の例も有りと何かの本で見たような気
もするが・・・。

>>797
一回目の取引（完済・解約した）から二回目の取引すべてを
一連取引として引直し計算すればいいです。
最初の借入れから計算して。

>>798
＞『利息も記載された物を出す。』で 間違ってませんか？
それでいいと思います。
『悪意の受益者』のところで、最後に
『尚、平成×年×月×日（計算書の最後・最終取引日）時点での、
上記過払い金の未払い利息は、金×××円である。』
というように、そこにこの利息（過払い発生の日から最終取引日までの）
の金額の記載をすることになると思うので、甲第×号証として添付すればいいです。

>>777
『ほんとうは（無効の計算で）残１０万になったら付き合いが長いので債務なしにしようとしてた
１０万で和解しませんか』
笑かしてくれますね。思いっきり過払い返還額が多額だとわかってるからこそ
一応相手は素人だし、言うだけ言ってみて10万で片がついたら儲け！ってなかんじでしょうか？
777さん、相手がそれほど怖がるほど過払い額が大きいってことですよ。
提訴提訴ｗ

>>797です。最初の契約からと二度目契約の合算でいいみたいですね。ありがとうございます。あと弁護士は皆さんどのように探されるのですか？

自己破産者は過払い請求できないんでしょうか？

>>806
出来る。

>>805
ここまでたどり着いてるのに、弁護士なんか必要無し。
自分で勉強してやれ。妙な中小以外は簡単だ。

>>807 ありがとうございます

実は超がつくぐらい田舎に一人で住んでいる母が自己破産者なんですが
一人で住んでるんでお金に困っる事もありたまに援助していたんですが
たまたま過払いの事を耳にして戻ってくるなら母も助かるだろうと思って質問してみました


取り敢えず取引履歴を請求してみてと３日前に母に伝えたんですが
先程母から電話があり
「周りの人に聞いたら29%は正当だってよ！」と疑われました

田舎の人は借金している人も多いので町中巻き込んで過払い請求してみようかと
ところでまた質問なんですがネットもない田舎の人に
グレーゾーン金利だったら過払い請求できると一発で説明できる言葉はないでしょうか？

長文申し訳ありません

>>809
Q&A本を買ってみたら？
AMAZONで注文すると、中二日位で届いたよ。

非常にわかりやすく出来ていて、ちょっと集中して読み通せば、人に教えられるくらいのレベルに達するよ。
お母さんのために、ぜひ頑張ってください。

一発で説明するとすると、
法定金利（＝利息制限法1条：15％〜20％）を越えるものは「みなし弁済」の条件を満たさない限りは違法。

>>809
＞ネットもない田舎の人に グレーゾーン金利だったら過払い請求できると
＞一発で説明できる言葉はないでしょうか？
ないでしょうｗ
それよりまずは、お母様の過払い金を実際に取り戻してあげて
実例をみせてあげるのが一番じゃないですか。
周りの人が、29％を正当だと思ってる世界なんだし、
かなり頑固なまでに保守的なのだと思うから、大勢を説得するのは
むずかしいじゃないですか。
でもお母様が「実際にお金が返ってきた！」となれば、変わってくると思うから。

ちなみに、俺は５月くらいにグレーゾーンの存在を知り、
ネットで色々調べてココにたどり着いたよ。
どう考えても過払いなのは明らかだったから、６月末くらいに急遽完済解約し、履歴を取り寄せた。
同時にQ&A本を取り寄せ、付属のソフトで算出。約100万円。
７月末に提訴に踏み切り、９月初旬に第一回口頭弁論。
その後、個人的に時間的猶予の都合で和解に応じるに至り、満額＋金利分（ほぼ６％）で妥結（訴訟費用が取れていない）。
めでたく今月末の入金となる予定。

3,000円の書籍で、この費用対効果の大きさは素晴らしい。

809ですが

811
グレーゾーンって横文字ｗ使う自分が疑われてます


>>810、812 詳しくありがとうございます
ちなみに書籍名をよかったら教えてもらえますか？
購入してみようかと思います

朝１で電話して金曜日なので取り敢えず取引履歴請求を促してみます