過払い金返還その11

>>797さん
>>796です
とても解りやすいご説明でよく理解できました。
いくらの税金がかかるのかとビクついていましたが、
何とかなりそうです。
どうもありがとうございました。

本日ＯＭＣに履歴開示の電話を入れました。申し込み書郵送に1週間、履歴開示に1ヶ月だと・・
まだ残債があるのですが履歴請求しただけで利用停止になしませんよね。

ご相談させて下さい。
只今、第一回口頭弁論前（簡裁）なのですが
和解の電話がかかって来た時
話（交渉）をするのは原告者以外でも宜しいのでしょうか？

宜しくお願い致します。

皿２件、プロミス、アコム、自力で完了しました。
皆さんのおかげです、ありがとうございます。

結果
プロミス　第一回期日前に和解（軍資金必要のため満額プラス５％で妥協）
アコム　第二回期日前に満額プラス６％で和解。

今度は厄介な商工ローンに挑戦します。
相手はＳＦＣＧ、ニッシン、ロプロ、インターです。
履歴の取り寄せすらまだなんですが、さすがに本人訴訟では無理かな・・・。
情報お持ちの方がいらっしゃれば、どうか教えてください。

一歩が踏み出せなくて結構ビビってますｗ

８０４＞期日前に和解とのことですがもしよければ具体的な流れを教えていただけませんでしょうか？

返済途中の金融会社に過払い請求って
不利なのでしょうか？
たまに「完済したら請求する」とレスを
見かけるので…

しんわ(九州・中堅)に2〜3万の過払いがあることが判明。本社 管理部からの電話。『当社は個人からの請求は受け付けておりません。代理人(弁護士)を立ててくれ』とのこと。滅茶苦茶ムカついたので訴訟します。

>>803
私は、簡裁案件の家族の代理人でしたので
サラから和解電話があったとき、その旨を相手に言って
話し（交渉）をしましたよ

>>804
完済してるの？
公正証書は作った？または委任状渡した？
家はあるの？
保証人は？

等々の質問次第ですが，弁護士に相談した方が良いと思うよ。

>>806
ブラックリストに載るとか載らないとかじゃないですか

>>807
本人でＯＫ
ｲｹｲｹ

>>810
レスありがとうございます。
返済途中で過払い請求したら
ブラック確定なんですか…orz

807です。
管理部から再度電話あり。し『2〜3万と少額ですが本当に訴訟されるつもりですか』
私『他社さんもありますからまとめて弁護士にと思ってますが(事実)』
し『…私共ではあまり個人の方と直接和解には応じないのですが…請求額の何割という形での和解というのは可能ですか？』
私『金額次第ですが』し『では検討してご連絡致します。』
…なら最初から言えよ！

2社 アコムプロミスに借入(五年以上)があり この度一本化のため他社にかりいれし 完済予定なのですが
そういった場合でも過払い請求できるのでしょうか？テンプレみたのですがよくわからなくて、、、

>>813
ｵﾒ
借り換えで一括返済した分も請求するだけですよ。
完済解約後ならﾌﾞﾗｯｸ登録も無いです。
ほんとはﾌﾞﾗｯｸになった方がﾒﾘｯﾄがあるんだろうけど・・・ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>811
返済途中（残債あり）状態だと、いくら引き直した結果過払いになってても
債務整理扱いにされちゃうのが現状だな。
以前は「ブラック入りしなかった」って言う人もちらほらいたけど、最近は
見かけない。おそらく今ほど過払い請求が盛んじゃなかった頃はサラに
「残債務ありの過払い請求＝債務整理」の認識が薄かったんじゃなかろうか。

和解案に「ブラック情報載せるな」の一文を添えたらOKだったという報告も
たまに見かけるが、どこのサラかとか和解に至るまでの詳細などの報告が
なかなかあがってこない。
あくまで推測だが、残債務ありの過払い請求を債務整理としないことは
全情連の方針に反することになるので「うちがあなたをブラックに
しなかった事を他言しないこと」とかを条件につけられたのかなぁなどと
思ったりする。

>>812
ただでさ超少額なのに、値引くの？ｗ

過払い分に比べて約定残が多いんじゃね？
毎月のATM通いもなくなるし

>>809
ＳＦＣＧは公正証書作らされました。ニッシン、ロプロ、インターは無し。
保証人、担保無しです。残債はありますが過払い発生するところまで返済してから訴えようかと考えています。

>>805
事件番号付いて２週間くらいで電話が来ました。
やりとりは、過去ログにあるような感じです。
「弁護士でも７割なんで・・・」とか、遠回しに「おまけして」とか。
最終的に判決まで持って行きますって話せば、満額で和解書でおｋでした。

ここまですんなりになったのは先人の努力のおかげですよ、感謝。

武富士・、近日、提訴予定
1回目完済、解約
1年後、2回目・・現在にいたる
あくまで2回目の取引しか存在しないという業者。
残高無視計算での計算書作成済み・
私、1回目の取引関連のもの（契約書、明細書、
銀行振り込みはしたことがない）
が、一切ないのですが・・・
しいて、あげれば競馬日記・例えば平成OO年のO月にOOOOOの馬の
単勝に武富士から10万つっこむとか
不安になってきた〜〜

訴状に書く原告のとこの電話番号なんですが携帯の番号でも大丈夫ですか？

>>820 いいよ。

>>814
できるんですね。よかった。ありがとうございます。
低金利といっても15パーセントくらいしかおちないので できたら元金をへらせたらなぁと思って。聞いてみてよかったです

>>819
その日記はそれ以外の記載が多く有りますか、
他の記載が多ければ証拠として使えますよ。
認めるかどうかは、
裁判所の判断だが、
簡裁でなければ大丈夫だと思う、
思いたい、
正義に勝利あって欲しい。

５年位前に債務整理のお手伝いで、
債務者が事故で入院中に、
弁護士に私が事情を纏めた文書を渡して、
履歴全開示しない皿（武富士）に債務無しを話し付けた、
引き直し１５万と言って来たが、
本人に最初の契約店とか結婚（内縁）前とか、
何人目の子供の時に増額とか、
思い出して突きつけて何とか債務無しに持って行ったけど、
今なら楽だよな、
当時のアイフルは引き直し後の債務放棄してくれて良かったよ。
忘れてたこの人に連絡とって過払い請求させよ。

引きなおし計算をした原告の計算書を別紙とする場合は、
訴状の附属書類のところに「別紙　計算書」と記入するのですか？

>>823さんお返事ありがとうございます。記載は競馬資金（いくら負けた、
いくら勝ったとか・武富士10万とんだ〜、アイフル5万を、
ナリタブライアン単勝とか・・・
認められなかったら勝ち目（残高無視計算通用しない）ないですかね〜

>>825
他社の履歴も証拠の信憑性を挙げる証拠として提出、
簡裁だと裁判官当日法廷の中でしか訴状読まないから辛いけど、
地裁だと行けるんじゃないの。
皿は判決嫌がるから、
突っ張れば皿が和解してくるよ。

少々無理難題でも皿は判決を嫌うと言う現状、
悪質な請求者がこれから続出するだろうな。

>>826さん、度々なるお返事ありがとうございます。
他のサラがほぼ同じ時期にお借りしているので・・
なんとかがんばってみます。
ありがとうございました。

>>796-797
不当利得に付される利息が課税されるってのも釈然としないよね。

利息は「悪意の受益者」にのみ課せられるもので、
「善意の受益者」には課せられない。

要するに懲罰的に課せられている訳であって、
尚且つ、返還を受ける側が資産運用する為に支払った
物では無い訳だし。

そう考えると、素直に納得は出来ないよね。

>>828
銀行預金も天引きで課税されるだろ、
雑収入である事は否定できない、
損害賠償とか慰謝料とは性格が違うからな。

皿が美味しいのは、
生活保護者は過払い請求しない、
何故ならば理由のいかんに拘らず、
資産が有れば生活保護は打ち切られる、
又その期間に得た資産を使って無くなっても返済を要求してくる。

きょうもこのスレは盛況で何よりです。
私は香川の片隅で本人訴訟をボチボチやっていますが、今まで口頭弁論の日の予定に
他の人の不当利得返還訴訟を見たことが無かった。しかしきょう、初めてプロミス、アコム
相手の本人訴訟の弁論予定を発見。素直に嬉しかった。こんな田舎でもお仲間がいた。
私は今回レイク相手の簡裁案件ですが、元本９割で和解希望の答弁書を弁論当日に渡されました。
>>799さんとはちょっと文面が違いますが、和解に変わる決定を希望とありました。
勿論、拒否しましたが、その瞬間法廷内に嫌〜な雰囲気が流れました。
裁判官は訴訟は長くなりますよ等、等。こちらも好きで長引かせたくはないけど、
大変な苦労をして払ってきた金です。引けませんね。みんながんばれ。

弁護士に確認したんですが
完済分の過払い請求でも、ブラックに載せる載せないは相手次第だといわれたのですが
訴状にブラックに載せるなキーワードを記載することで確実にブラック回避できるのでしょうか。

過去の完済分の過払い請求をしたいのですが
この先、住宅ローンを組みたいので余計な事をしないほうが良いのでしょうか？

>>792
>>793

遅ですいませんが

弁費用20ﾝ万円は分割ですが全て支払いました。
現状、最初の取り決め額を払っていますが
単に積み立ててる感じです。
4社は完了、そのうち2社は小額ですが過払い返還あったらしいが
それも預かりにされたまま。
残りの数社が明らかにデカイ（200万オーバー）だが
そっちが全然すすまないのです。

>>831
記載するのは自由だけど
訴額が上がるから注意

>>816
>ただでさ超少額なのに、値引くの？ｗ
　値引くつもりみたいですよ。意地なんでしょうね。

>833

訴額があがるんですか・・
みなさんはどうされているんでしょうか？
過払い返還と、勝手にブラックにされる可能性を天秤にかけたら？

完済後だからブラックに載る可能性は極めて低いよ！
いやいや載っけられたよ！
など事例が知りたいのですが。

>>831
完済解約済みの人はﾌﾞﾗｯｸ仲間に入れてあげませんよ(´･ω･｀)

>829
銀行の預金金利はそれだけで別途課税に関する法律があるので
一概に比較はできない。実際過払い利息の納税で揉めたことある件が
聞く機会もないし、納付したという話も聞かない。
俺が疑問に思ってるのは、雑所得だとしても年次なのか貰った年度で
計算するのか分からないってことなんだ。
5年分の利息で30万 ＞ 雑所得30万で計上。これはいい。
例えば年次では2、4、7、8、9万と変わって来ると思うんだ。単年度だと
非課税じゃないの? という疑問も湧く。突っ込まれたら納税者としては
後者を言い続けるしかないと思う。

既スレかもしれませんが、ご教授願います。
1回目の契約で完済、2回目で残債があり。
但し、1回目の契約途中で過払いが判明し、
その金額が2回目の契約残債金額より上回ってる
（トータルで過払いあり）場合は、債務不存在と
過払い請求って同時にできるものなのでしょうか？

それがまとめて一つの契約に見えませんか？
ﾋﾝﾄ：【兵庫弁判例検索 中断】

>>839さん
過払金が生じている状態で，その後を新たな貸付がなされたときは，
新たな貸付は，その過払金を清算する趣旨で交付されたものと
解するのが相当であり，そして，その計算方法としては，
新たな貸付金の交付額から過払金を差し引いて計算すべきものと考える。
新たな貸付を行った段階で，過払金の返還請求権についての弁済と
なるから，その段階で消滅時効が中断しているものと解するのが相当である。
被告は悪意の受益者と認められるのであるから，民法７０４条により，
過払いとなる支払を受けた日からその過払いについて利息を付さなければ
ならないし，そして，利得者である被告は商人であり，利得物を営業の
ために利用し，収益を上げているのは明らかであるから，
その利率は６パーセントというべきである。

こういうことですね。参考になりました！

>>838
過払い金が出ているということは当然、債務不存在ですね。
例えば、１回目の契約（利息制限法以上の金利）で完済ということは当然、過払い金発生。
次回の融資金額に充当。５０万の過払いが有り、３０万借りたら２０万過払いありです。
私の場合、昭和に借りて平成元年に完済。平成１０年に再び取引開始。
一回目と二回目の取引は一連充当と認められ、過払い多額が戻ってきました。
健闘祈ります。

UFJNICOSから過払い請求に対する回答書が来て、
こちらの請求金額と6万円の差がありました。
内容を調べてみると、どうやら遅延損害金での
差が出ているようです。
そこで、教えていただきたいのですが、
(1)Q&A本の付録ソフトでは遅延損害金の処理が
どうなっているのでしょうか?
(2)そもそも遅延損害金は、遅れても結果払って
きたのだから無視でいいのですか?
そのあたりご教示ください。

Q&A本の訴状はあっさりしてますね。
みなし弁済を立証する義務は貸金業者にあるそうですが、
業者の時間稼ぎを阻止する意味で、明細書を添付して訴状でいきなり
「貸金業規制法１８条が定める事項を満たしてないから、
この取引はみなし弁済の適用を受けない」
みたいなことを書いた方はいらっしゃいますか？意味無いかな？

>>840　安心するのはまだ早い。
再契約（再与信）での当然充当、一連計算はなかなか認定されないようだよ。
自分も、債務者の合理的意思、同一会員番号、等々で立証を試みているけど
再与信、契約番号の違いがネックとなってて裁判官もイマイチ？って顔してる。

>訴状でいきなり

ん? みなしの主張をしてきてないのに原告からする話じゃないでしょ?
そんなもの抗弁があってからするもの。

利息計算をしたら過払いだった。それだけでいいんだよ。みなし返済や
延滞損害、時効、約定の条文、なんでもかんでも書けばいいってもんじゃない。
言われて初めて喋ること。

>>845
１．利息制限法で引き直したら＊＊万過払いがあった。
↓
２．貸金業規制法ではみなしのときだけ高い金利でおＫだよな？
↓
３．（明細書添付して）お前のとこ違うやん。
↓
４．だったら払えｺﾞﾙｱ

って流れを訴状に盛り込めば、１回で済むかなと思ったんですが、
余計なことは書かない方がいいみたいですね。
アドバイスありがとうございます。
シンプルな方でチャレンジします。

>>842
Q&A本、第２版なら78,79Pに載ってますね。
最高裁の判決はまだないけど、契約書に
「期限の利益の喪失」の項があって、なおかつ
一括請求を受けてなかったら無視でいいのでは？

実際このケースになったことある人、アドバイス
よろしく。

ふとした質問ですが、
もし勝訴した場合
訴訟代はこちらが提示して
それを振り込んでもらうんですか？
それとも向こう（サラ）が計算？

あと、和解の場合は提訴の代金を請求する場合ってあります？
さすがに内容証明の代金の請求はしないんですかね？

過払い利息って、過払い発生の翌日からだよね、俺が提訴した簡裁は
訴状送達の日の翌日から、支払日まで・・だって・・８年あるんだよ
このまま、提訴出来ねーよ！
誰か助けて・・いい判例か、何かないですか

スマセン。
もう一つ質問を・・・
内容証明って文字数制限あったんですね・・・

で、みなさん1枚で収まっています？
私の場合2枚になってしまうんですが、
そんなもんですか？