33歳/独身女/フリーター（ＰＡＲＴ2）

御無沙汰しております。
1ヶ月くらいでしょうか？
レスできずに申し訳ございません。
電話の料金が払えず、インターネットの接続ができずにいました。
携帯の料金は払っていたので、そちらから、アクセスしようとも思いましたが
通信費の事が気になり、やめました。
給料日は6月1日。
家賃も1ヶ月未納。公共料金もいつ、電気、ガス、水道が止まるかヒヤヒヤして
生活しております。
たまは、生きてはおりますが、かなり、貧乏な状態を送っております。
大家さんが真横に住んでいる為、いつ、家賃の請求にくるか。これ又、ヒヤヒヤ
しております。
仕事の方はなんとか、続いております。
でも、前にも、いつ、終わるか分からない仕事と言ってましたが、いよいよ
その時がやってまいりました。
先日、今月一杯か、もしくは、25日まで。
しかも、今月一杯の場合は、26日からは半ドン。
いわゆる、半分の4時間で、切り上げるということになりました。
6月からの仕事はまだ未定です。
先日、1件面接行ってまいりましたが、そのご、連絡なし。
ダメだったようです。
働かない期間はなるべくあけたくない。
と、まあ、たまは、こんな日々を過ごしております。
皆様には、長い間、連絡できずに本当に申し訳ありませんでした。
それでは、ＰＡＲＴ2を立ち上げたいと思います。
これについては、色々批判も多いようですが、削除要請したい方はどうぞ。
来たい方だけ来てください。

２

『、』が多い事だけは理解できた。

金たま

>1 何だ？ 前スレ見てたけ者だけど、生活改善してないな やばいやん
人の事言えんが…

仕事はなぜそんな状況に？
私も130万借金あるので人の事言えんが…

んー、生活改善できないね。今は。給料が入ってこない事には。
給料が1ヶ月遅れだから、ちゃんとしたお金が入るのは6月からなんだよ。
それまでは、超貧乏だよ。
土日に、日雇いの仕事行って、やっと金入って、電話料金が払えたよ。
仕事は、なぜそんな状況になったかっていうのは、前のに書いたなー。
とにかく、いつ終わるかわからない、短期の仕事だったんだな。

次の仕事すぐ探さないと、借金返済どころか野垂れ死ぬぞ わかっちゃいるだろけど

>8は、オレにも言える てか、何書いても自分の事になるな…

＞8
とりあえず、給料が1ヶ月遅れだから、仕事見つからなくてもノたれ死ぬ事はない。
でも、仕事があくと借金が順調に返せない。
だから、早く探さないと。つい、選んでしまうけど選べる立場じゃないんだなー。

でも、一ヶ月しか余裕ないだろ
オレも続けようと思うから、ある程度は選んでしまう 選んでるうちに、無職期間長期化… orz

http://www.ms-s.net/w/view.php?uid=18077

>>1久しぶりだな。
http://www.hellowork.go.jp/
でも行って仕事の検索しろ。

ホシュを頼まれて、vipからきますた。

VIPから来たんやけどここ何板よｗｗｗｗｗ

そんなことより>>1よ、はよ儂に金返せや

VIPからきたんだけどここどこ？

保守

VIPから( ゜Д ゜)きますた

ＶＩＰってえなんだ？
金返せ？
なんだ？

たまさん、お疲れ。
前スレからの住人です。
どうしたかなって心配してました、ホント・・・
ちょっと落ち込んでる？
前回、何社か面接が上手くいってた時は
これから頑張っていこうって感じが文章にも出てたよ。
そのときの気持ち思い出して、また少しずつでも前進しよう！
応援してるから。ファイト！

>>1
文章下手だな。

なんでもいいじゃん。
働きなよ。
職ならいくらでもあるでしょ。
えり好みしてるなよ。

>>20
心配かけてごめんね。
んー、落ち込んではいないけど。いきなり、仕事いきなり終わるのは覚悟してたから
聞かされた時も、きたな。って感じ。
でも、次の仕事又探すの又かー。って、ちょっと疲れてる感じ。
最近、お金がとだえて休みの日もバイト行ったりしてる。
そのせいもあるし、あと、うまくリフレッシュできてないってのもあるなー。
でも、あなたのいう通りだな。借金ある身。泣き言言ってる暇あったら、行動だよね。
ありがとう。
頑張るよ。

たまおひさしゅう。
いいモン食っとるかね。
おりのばやいは肉・野菜1:2を心がけとる。
まぁ歳を意識しとるからではあるがぶつぶつ。
職も大事だが食にこだわることは力強く生きる源。
たまちんが10年後も生き生きと過ごしていられるよう、あえて食にはうるさく言わせていただく。
しごと・・。何でも良いが無理するでない。無理が通じない職場もある。注意されたし。
寝る。

o(´□｀o)ぽんぽん！

o(゜■゜o)げぼるがはぁぁぁあああああああっ！！！！！！！！！！っかはっ！！…っはっは！！

怖いｗ

>>1
根本的なアドバイスだ。色眼鏡で見ないで聞いてくれ。
お前一人暮らしか？なら実家へ戻れ。それで家賃、光熱費の支出がゼロだ。
親に全部話して協力を要請しろ。
次にお前の債務額見れば収入がゼロに近い状態であれば
自己破産（若しくは特別調停）が出来るはず。
お前はえり好みする傾向があるから余計なプライドなぞこの際
捨てる事だ。形振り構わぬ行動でないと今のお前の未来はないと思え。

頼むから●んでくれ！

で借金幾らあるの？

>>29
産？

NO。
ヒント！！さしすせそ

たまはん　大変やね
うちも借金もちで仕事も打ち切りンなって、
これからどうしょう〜って思ってたら
おもわぬ退職金が出てそれで借金全部返せたことある。
今の仕事、退職金とか慰労金とかでんの？

ちなみにうちは借金60万くらいやったよ
利息利息でちょぼちょぼ返してたときは元金は全然減らんかった
たまはんはなんぼくらいの借金なん？

退職金は100万くらい出たから、
それで一括で返したときはすごい気が楽やった。
業務規定とか、よく読んでみれば？
あと、会社都合での退職ならすぐ雇用保険もらえそうやけど･･･

たまさん、初めまして。
私も同い年、独身、実家暮らしで借金は残り約三十万。
今年中には返し終わります。
近くの食品工場で働いてます。工場の仕事は嫌ですか？
私は単純作業で黙々とやるのが好きなんで、今の仕事はなかなかあってます。
ほんとえり好みしなければ、工場はどこも人手不足だから、長く続けられると思いますよ。
なんとなく人ごとに思えなくて……頑張ってね。

１へ
風俗いけば？(^-^)ノ~~

>>24
おっちゃん、何者？

しばらく借金なしで暮らしてたのに
先月借りてしまい今月一部返したのにまた借りてしまった。
もうどうしよう。
工場で働きたいけど引っ越しができないし。
たしかに工場で働いた時は規則正しい生活で
いろんなことがよくなってたなぁ。
通える範囲にあったら行きたいよ。

たまちゃん、久しぶりです。しばらく音沙汰なかったので、如何してる
のかと思っていましたが、とても厳しい状況のようですね。
何の力にもなれませんが、陰ながら応援してます。

こんばんは。
フー。今日は、仕事は休み。でも、単発のバイト行ってきた。
疲れたー。
眠い。
なんだか結構パート1を読んでない人が多く来ていて、私が何で借金したかとか
今までどんな風に働いてきたのか。わからない人が多いみたいだね。
とりあえず、一人一人返事を返していきましょう。
>>24
いいもん、この2ヶ月食べてないなー。米は食べてる。
職は大事だよね。高級な物を食べるっていう意味じゃなくて、バランス取れた食事。
体の中が綺麗になる食事だよね。
給料入ったら、買い物するよ。心配してくれてありがとね。
>>28
色眼鏡でみてはいないよ。
実家からは通えないよ。理由があってね。
あと、自己破産する気はもうとうない。
確かによりごのみしてるんだよね。あと3日行ったら、仕事終わるっていうのに。
今日、バイトしながら色々考えてたよ。やっぱり今は、よりごのみしてる場合じゃないな。
って。借金返してからよりごのみだよね。
プライドをある程度もつ事は大事だと思うけど君のいう通りよりごのみしてるのは
今の私には余計なプライドだね。捨て去るようにするよ。未来を信じて。
>>30、33、34、35
借金の額は前に言ったと思うけど給料入ってこなくて、前の金額より増えた。
150万だよ。
これも、前に言ったんだけど私は仕事がつづかないんだよ。今まで派遣で来てるから
退職金なんて出ないよ。
雇用保険って、失業保険の事でしょ？
仕事打ちきりになるけど、今行ってる会社は3月の末から行ってるんだよ。
んでもって、今行ってる所は3ヶ月立たないと保険がかけてもらえないんだよ。
だから、失業保険は関係ないな。
>>36
私、今行ってるの工場みたいな所だよ。
工場系は初めてだったから結構、始める前、色々考えたよ。
でも給料面がよかったので思い切って行った。
確かに、黙々とやる仕事だよね。単純な仕事だなー。って思ったよ。
でも、2週間過ぎた位に、その単純な仕事をミス出した。
それから結構、神経使うようになったよ。奥が深いなー。って思った。
やればやる程ね。いろんな事が分かってくる分、いろんな不安も出てくる。
いろんな、不良とか分かってきてさ。
どんな仕事も一緒だなー。って思ったよ。楽な仕事ってないよね。
でも、黙々とやるから、結構人間関係の方は楽だなー。って思った。
>>37
てめーが行けよ
>>39
借り始めなら、額が少ないから、頑張って0に戻せる。
私みたいになったらおしまいだから、何とか今のうちに頑張って。
>>40
ありがとう。
この厳しい状況をﾅﾝとか、切り抜けるよ。

早いけど、今日は疲れたので寝ます。
みなさんお休みなさい。

たまさんPART1の自己紹介！！
まず親とは喧嘩別れ
理由、意見の食い違いと高いプライドによる自立心。そして、親に迷惑かけたくない一心
フリーターになった理由
→適職がわからない。人には向き不向きがある。先の事ばかり考え今に目を向けていない。

結論→たまサン風俗いきなよ(^O^)／

風俗だって人選ぶから無理でしょ。
文面からだけで判断してすまないけど
心もブスだよね。たまさんﾌﾞﾛｸﾞでやってよ。

37ではないけど、これって男と女では一生理解できないギャップだよな。
重大さというか深刻さというか、心理的な抵抗感について男女間で温度差がありすぎる。
男には女がなぜそこまで頑なに拒絶するのか分からないし、女には男がなぜ風俗を安易に考えるか分からない。

>男には女がなぜそこまで頑なに拒絶するのか分からないし

そんなこと無いでしょ。男だって、女にとってそれがどういう事なのか、
分かってて言ってるんだよ。
ためしに、自分の母親や姉妹、彼女奥さんがソープで働いてたら
どう思う？って聞いてみればいい。
とたんに、とんでもない事だ！絶対許さん！ってこぶし震わせながらぬかしやがるから。
要するに、スレ主を貶めて、喜んでるだけのクズ男って事。
まぁ、そういう事平気でぬかしやがる野郎は、自分が売り専ボーイになって
ホモのおっさんに肛門提供するのも平気なんだろうケドね。

あ、ちなみにエイズは生の肛門性交での感染率100%だそうです＾＾
（一般的な生膣性交でも、肛門性交よりはかなり低いそうです）
借金=風俗、と安易にお考えの男性方、くれぐれもご病気には気を付けて＾＾

朝から下半身の話って梅。

PC売って
早寝早起き
電気代節約
金たま洗いに就職
借金返済

あ、別に風俗で働いてる女性がどうとかっていってるわけじゃないよ、
自分で覚悟して働いてるんだったら、肝座ってんな、って思うし。
ただ、スレ主が見知らぬ男に風俗に行けって言われる筋合いは毛頭ない。

エイズの末期はそりゃ壮絶だそうです。
体中の関節ばらばらにしながら、押さえつけられて死んでいくそうです。
（あまりにも痛みが強いため、暴れる）
借金返すことと、病気のリスク、人によってどっちを取るかだよね。

それでは、このスレにいる一部の売り専ボーイ候補の方々、
オッサンへの肛門ご奉仕頑張ってくださいね＾＾

パート１のアドレス誰かさらしてくれませんか？

風俗って客がつかないと収入ゼロなの？

おしえてエイズ博士！

>>1
あんた高校中退（中卒だな）俺と違って学歴あるのだろ？
この際だからバイトではなくて正社員を探してみなよ。
これから先　厚生年金、雇用保険、社会保険に掛けとかないと
今みたいな事があった時辛いぞ。

ネットが出来る環境であればインターネットハローワークで
検索してみれば。

スレ主さん、
借金150万超えてるのか、
高金利で金を借りると、生活破綻か、無事返し終えられるかの境は、
150万であると聞く。
それも、定職持ったサラリーマンと仮定しての話。
厳しいようだけど　現在のスレ主さんの状況じゃ、このまま雪だるま式に
借金が増えていくばかりだろう。
挽回して働くといっても、申し訳ないがスレ主さんにはまっとうな仕事でどんと稼げる
仕事の才能は無いように思える。
でも過酷な借金返済は無いとしたら、普通の生活を営むくらいの生活力は
あるんでしょう。働くことが嫌いと言うわけでは無いようだから。
親に頼るのも自己破産もNGと言うことでは、
あなたの将来はこれからどうなるんでしょう。
本気で借金を自力で返していけると思ってらっしゃるんですか？

>>54さん
正直言って俺も貴方と同意見です。スレ主がこのまま
借金を全額返済出来るか？と言えば疑問に思います。
俺も多重債務になる前は「絶対に返せる」と思って
返していましたから。
それが、返す為に借りるの繰り返しで600万まで
膨れ上がりました。
おまけに取り立ての電話が会社まで来るから
結局会社を辞めざる得なくなり自己破産した訳です。

たまさんよ
俺みたいな地獄を味わうか回避するかはあんた次第だよ。

スレ主さんが軽薄にも（あえて書く）借金を重ねて行ったのは、
たしかに事実、でもそれは若さゆえの過ちだったとは思えないですか？
犯罪を犯したわけではないのですから、
いつまでも過去の過ちに意地を張る必要がありますか？
自分がバカだった、世間知らずだったと素直に認めて、
借金を法的に清算する事はそんなに許せないことですか？

今まで自分の人生をしっかり考えてこなかった罰。

ホント生きてる価値のないゴミっているんだなwww


まわりに迷惑かけるだけ。

どこに住んでるのかなこの人

たまさん。
私も３２歳独身女で借金３００あった。
長年勤めていた正社員退職→契約社員→借金増加。
頭をさげて正社員で転職。
やっと１００切ったよ。

はっきり言って、ボーナス無しで借金返済は無理。
今のうちに何とかしてください。

え?
そんな状況でスレ立てる暇あるならとりあえず風俗の面接行きなよ
やとってくれるかは知らんがお前ホームレスまで秒読みじゃんw
一年で完済とかよく夢見れてたね
家を無くす前に病院いっとけよ
メンヘルホームレスなんて死に直結するぞ

派遣じゃなくて固定のところで働かないとなあ。
パートでも、固定でフルタイム働けるなら年金も保険も入れるし（というか入らされるし）。
あーでも、仕事続かないのか。これって結構致命的だよな。
やる気あって、能力もあって、体力あっても、根気がないって辛いよな。
自分もそうだったからわかる。
そろそろ腰すえて一カ所で働かないとな。

たまさんよ
あんたどう足掻いても自己破産を視野に入れた債務整理を
やらないと本当に泥沼から抜け出せないよ。
仕事にしても派遣では又いつ仕事を切られるかわからないから
正社員で雇ってくれる所を探しなさい。
そんで雇用保険、厚生年金、社会保険に入れて貰いなさい。
人生80年だぜ。
あんたはそのまだ半分も生きちゃいない。
残り長い人生苦しいまま行き続けるか？
今あんたに必要なのは形振り構わない姿勢なんだよ。

で悪いけど俺は今日を最後に当分の間２ちゃんねるに来れなくなる。
次来る時はもっとあんたにとっていい方向へ転がっている事を
願っているぜ。

150万は全部サラ金から借りてるの？

PART1拾ってきた。
http://www.makimo.to/2ch/life7_debt/1141/1141573704.html

たまさん、身体壊さないでね。

こんばんは。
明日で仕事終わりだ。まだ、次決まってない。
今の仕事、もう、半分の時間カットされてるから、4時間であがり。
早く帰ってこれるのは嬉しいけど、そんだけ金入ってこないんだよな。
さてと
>>42
何も知らない癖に知ったふりしていうな
親と喧嘩なんかしてねーよ　ボケが
>>44、45
うん。男、女は関係ないと思う。価値観の問題じゃ？
風俗でもそれが天職だ。と誇りを持って働いてる人がいたら立派だと思う。
44が自分のかみさんとかがもし、風俗で働いていて、それに誇りをもって、奥さん
を愛せる人だったら、問題ないけど、45の言う通り、奥さんが風俗で働くなんてとんでもない！
って思ってる人だったら、これは問題発言じゃ？
昨日、風俗嬢のドキュメンタリー少し見たよ。
インタビューの女の子の話し聞いてたらちょっとせつなかったなー。
夢を叶える為にＡＶやってる人や親に仕送りする為とか…。
実際、風俗誇りもってる人って少ないかもね。
>>51
過去ログ倉庫になかった？
>>53今年いっぱいは正社員で働く気はない。
正社員になったら、もう辞めたくないし。ある程度、職種を選べる状況にならないとダメ
というのが、私の意見。あと、今年一杯は運気が悪い。
あと、ハローワークのインターネット検索はずっと前から、1週間おきのペースで見てるよ。
どんな仕事があるのか？まだ、正社員で行く気はないけど行くとしたらどんな職種で行くか
かなり慎重に考える。来年に向けてチェックしてる。他の求人雑誌も。広告も。
情報収集はかなりやってる。
>>54
返す
>>55
そこまでの地獄には陥ってないけど、今が私にとって十分地獄だ。
私は返すよ

>>57
しっかり考えてこなかったってより、しっかりしてないんだな。
根気がなく、仕事続かない。さいてーだな
>>60
よく返したね。偉いよ。私も絶対ﾅﾝとかするよ。
>>61
ホームレスまであと何秒だよ！
>>63
君は、心配性みたいだね。
色々、アドバイスしてくれるのは、ホント有難いよ。でも、自己破産はねー。
やっぱり出来ないよ。するつもりない。そっちのが楽なんだろうけど。
やっぱりやめとく。
次くる時がいつなのかは知らないけど、その時には100万きってたいね。
>>64
んだ。

もっと人のアドバイスに耳を傾けないと
プライドや意地で借金は返せないよ

自己破産にも多少のまとまった金が必要じゃなかった？弁護士に渡す分とか。
少しでも手元に金あって余裕のあるうちにいろいろ考えないと、
有り金全部サラ金に渡したあとでマジでホームレスになったら
もう手遅れなんじゃないかなぁ
女性は人権保護の関係もあって、ホームレスにはさせないみたいだけど、
（国の施設みたいなのに入れてくれるみたいだね）
そういう問題じゃないしねぇ。そうなったら親はどんなに悲しむんだろうね･･･
あなたほんと崖っぷちだよ。

>>65
パート1拾ってきてくれてありがとう。
本当は私がやらなきゃいけないのに、ごめんね。
>>68
だね。人の言う事に耳をかたむけなきゃね。
明日で仕事終わりというので気持ちの余裕がなくなってきてる。
気をつけるよ。
でも、意地もプライドも借金返すのには必要だと思う。
借金返済だけじゃないけどね。
仕事も遊びも、いろんな事に意地とプライドは必要だと思うよ。
限度があるけどね。

>>69
アドバイスありがとう。
崖ップチは承知してるよ。
色々って、債務整理とかかい？
自己破産とか？
私は、考えてないわけじゃないよ。
苦しいけど、私は、返したいんだよ

たまさん、兄弟姉妹は？
親には言いにくいけど、きょうだいなら相談できるっていうのも
あるよね。
普通、30前後の普通に働いてる奴は、貯金の200万や300万持ってるよ。
相談してみれば？
俺はきょうだいから相談受けたら、1回きりなら助けてやる。

たまさんはパパ作る気はないの？

>>72
兄弟はいるけど、頼む気はない。
色々アドバイスありがとう。
でも、自分で返さなきゃ。

んー、みんな色々アドバイスしてくれるのは有難いよ。
ホントに。私ごときに。
でも、このスレは借金返済をするのに、いい返済方法はないか？という意味
でたてたのでもなく、元々、同じ世代位の女性で独身で借金あっても頑張って
やってるよ。という人同志、苦しい事もあるが色々語りあおうー。
みたいな目的で立てたんだよ。
自己破産が必要になったら、そういうの自分で考えて自己破産する。
その時はここで発表する。
でも、私はまだ、返せると思ってるし、絶対返したいのよ。
ＰＡＲＴ1の時も同じような境遇の人いたけど、頑張って返してた。
みなさんが色々アドバイスしてくれるの本当嬉しいけど、破産とかせずに
やっぱり返したいし、返す。
ここで、応援してくれた人もいたしね。

>>75
そっか、がんばれよ
俺は趣旨に反してるみたいだからもう書き込みはしないけど、
応援してるよ。
でもな、サラ金ですんでるうちはいいけど、返済できなくなって
債権譲渡された、怖いお兄さんがどこまでも追いかけてくる、
でもそのときは家も無い、自己破産する金も無い、隠れ場所も無い、
なんていうことにはならないように、ほんと気をつけろよ。
借金は本当に恐ろしいものだから。

検討を祈る！無理するなよ！

借金は返済しきったときに気持ちいいよ。
まだまだ先のことだろうけどがんばっね。

こんばんは。今日で仕事が終わり。
>>76
ありがとう。頑張るよ。
>>77
うん。返済し切った時を想像してやってかなくちゃね。ありがとう。

仕事途切れるのってヤバいよ。
うーん

たまさん、お疲れ。
明日は給料日？
３月からの分を全部もらえるの？

>>1悲惨すぎｗｗ　



３３歳？
ぶはｗｗｗちょｗｗ終わってるｗｗｗｗ
で、サイマーｗｗｗｗｗ

誰にも頼れず意見に耳を貸さない、
依怙地なまま歳を重ねる独身女
唯一の楽しみはパチと２ちゃん
毎日の生活を呪い、他人の生活を羨みながら
非生産的な毎日を送る　


嗚呼、悲惨ｗｗｗｗｗ

たまさん結婚する気ないの？

>>83
誰と？
常識で考えてね☆

おはよ。ああ、今日から仕事がない。
今日、2件面接行ってくるよ。
でも、今、いい所なくて今日面接行く所も自分的にかなりお金の面でランク落とした。
前は、ランク落とすのが嫌で結局1ヶ月仕事空いちゃったんだよね。
今回はやっぱり、仕事あくの一番怖いからランク落としても行くよ。
>>79
うん、仕事途切れるのが一番怖い。借金持ちには。
>>80
今日、やっと給料日。もらえるのは、1ヶ月分だけだよ。
>>83
相手がいないよ。

たまたま もはよう！

おはようございます。梅。面接頑張って下さい。

150万円、サラ金からなら
毎月4万円づつ返済すれば、84回で終了ですね。

40歳になるまで返済が終わるといいですね。
がんばって〜！

はじめまして、黒子です。朝から大変ですね！頑張って下さい
安定した仕事に就けたらいいですね？
でも、今までのスレ見ていたら多分無理かな？結果を教えてくださいね！

７年後にこのｽﾚみてるかわからないけど、たまさんの報告待ってます！
私も同い年だけど、40歳になった自分って想像できないよね〜。
更年期の入り口なのかなぁ？？？

たまさん、仕事の時給のランクなど言ってる
場合ではないですよ。紹介されるだけありがたいと
思わなくちゃ。いつもニコニコしてれば
考え方もかわるよ。心の中は別でいいからさ。
えらそうに書いてごめんね。今度は長く続け
られるのを見てます。そしたら自然とここから
遠ざかるでしょ。

う〜ん、どこでもいいから、正社員でチャレンジしてみなよ。
次の転職もしやすくなるよ。
社会勉強にもなるしさ。
で、ほんと歯を食いしばれば、１年で完済も夢じゃないんだから。

たまさんへ

あのなぁ…。仕事選ぶ前に何か手に職もってんの？
持っとへんかったら選ぶとか言える立場やないと思うで。その歳まで、何ひとつスキルを身に付けんかった自分が悪いんやで。

それになぁ…今になって自分がしたい仕事探しとるとか言うてんけど何歳や思てんねん。
はっきり言うてな、今のあんたの年齢が昔のあんたからみた将来や。今更、将来もへったくれもあらへんやん。
正社員は嫌やとか、あの仕事は嫌やとか言うてる場合やないやん。もっと年齢考えて考えなあかんのちゃう？

俺の言うてることって筋通ってやろ？
俺の意見が間違うとると思うんやったら、論理建てて批評してくれて結構。

ただ、俺より年上で人生をこんなええかげんに考えとる人間は初めてなだけに書き込ませてもろたわ。

人生をええ加減に考えてるわけじゃないと思う。
だけど、思慮が足りないと言うか、
分不相応な生活をしすぎなんだと思う。
普通、無職&借金で家賃も滞納する事態になったら、寮住み込みで
パチ屋とか工場とかで働いて、せめて家賃分だけでも浮かそうとかしない？
それか、友達に頼んで居候させてもらうとかね。
友達に迷惑かけられないっていうかもしれないけど、既に大家に迷惑かけてるし。
今までは若さで何とかなったかもしれないけど、既に中年と呼ばれる歳になって
ランク下げて職探しって･･･

多分、自分を過大評価しすぎなんだろうと思った。
実際は手に職も無く、まともな職歴も無く、
いい年して借金抱えた、ただの中年女性なのに。

たまさんのこと、コケにしてるわけじゃないよ、
私も同じくらいの年で独身女だし、
だけど、昔、寮住み込みのライン工場仕事で借金返したよ。
アパートで独り暮らししながらだったら多分無理だったと思う。
たまさんにも、親身になってアドバイスしてくれる身近な友人が
いればいいのにね。

友人なる者がいたらこんなとこにスレおっ立てないでしょ。
電話料金払えず　家賃も未納　要するに払う意思がないんだろ。
風俗で浣腸されるなり安物のビデオでも出て金稼ぎゃいいじゃねぇか。
そこまでして返済・支払うつもりはないんだろ。中途半端なんだよねぇ〜

約1年ヒモです。この生活が何時まで続くかひやひや物です。新しい女をさがさなくては・・・・・；；

ヒモもある種のニートなのか？

パート１読んだけど、たまさん車持ってんのね？
まず車売っぱらったら？　維持費捻出なんてやってる場合じゃないでしょ。
手に職をつける、ってことでガテン系にトライしてみなよ。
なんかずーっと事務職ばっかりでガテン系は不安かも知れないけど
私はたまさんと同い年だけどOLが駄目だったクチなんよ。
人間関係こなすのが下手でね。黙って仕事だけしてたいってやつ。
飲み会とかカラオケも苦手（笑）。
工場の仕事は2chじゃ底辺なんて嘲笑されてるけど、私は好きだよ。
向いてると思ってる、マジで。

債務整理もしないで借金返済する意志はよくわかった。
ならさ、「仕事が続かない」理由をこの際突きつめて考えてみようよ。
このままじゃ仮に完済してもまた繰り返すと思うよ。
仕事が続かないため＝生活費を借金、なわけでしょ？

>>1
無職でｗ独身ｗｗ多重債務ｗｗｗ３３歳ｗｗｗ　

社会の底辺ｗｗ
消坊のほうが賢いんじゃねーの？ｗｗｗ　

すげーよあんた
ネタにしてはひどすぎるｗ

あたしも同じ歳、無職、借金有りです。そろそろ仕事しないとなーって思いながらズルズル。あたしの場合は元旦那に嘘ばっかり言ってはお金貰ってるから、まだなんとかなってるけど　もうキツイ。誰か嫁に貰ってくれないかなー・・ラクになりたい。

>>102
たま以下のクズだな。恥知らず。

人生、真剣に立て直したい方！
http://blog.goo.ne.jp/go44go/

その上、彼氏にもたまにお金貰ってるの。彼も大変なのにね。あたし氏んだ方がいいよね。自分でもどうしよーもないもん。

↑　真剣に立て直したい奴らががすることじゃねえなｗ

たまちんはえらい。

ふわふわした女性だと思っとった。
こう、夢見る夢子さんタイプなのかなと。
しかし、男に頼らず、自力で返済。見直したど。
まぁ一本気だからこそ、心配でもあるのだがぶつぶつ・・・。

ヒモ願望の男が増えておる昨今。女のほうがしっかり者が増えているのであろう。
ただ、親からの援助くらいは頭に入れておけよ。
食あたりにも注意。
寝る。

>>88
40歳でやっとスタートラインなんて想像しただけで地獄ｗｗｗ

男に頼らず、自力で返済。
↑
微妙に意味深い言葉ﾃﾞﾂﾈ

ウンコ

たまさんの現状

自分のプライド＞他人の迷惑（例　家賃滞納されてる大家）

男に頼ってる人って、少なくともプライド捨てて、自分最低といいながらも
他人には迷惑かけてないよね。
援助する男の側も、納得ずくで援助してるわけだろうしさ。

たまさんって人は、他人がどんな迷惑こうむろうとも、
自分のプライドに固執して、
要は自分だけが大事な人なんだなぁという印象。

>97
あんたもこんなとこにわざわざ来て、たまさん叩いてるなんて、たいした人生じゃなさそうだね。
人を蹴落としてないと生きれない人生なんだろうね。
文章読んでると頭の悪さ目立つから去った方がいいよ！

プライド捨てて、親に相談しなよ　たまさん。

ていうか、家賃未納だと、保証人が親だったら
とっくに実家に連絡いってるんじゃないの？

たまさん、鍛えてやるから北海道来い。

たまさんの生き方がどうとは思わんの。
ただね、何かあった時、マジ大変。
今は若いからなんとかなってるんだよ。

たまさんと世代が似てるんだけど、
将来のこと考えると凄い不安だし憂鬱になる。

しっかり収入得て、収支考えないと借金減らないし、生活費足りないからまた借金を繰り返すことにならないように。

わたすも転職希望中。
面談時の賃金と時間外カットが理由。
低賃金のコキ使いってやつさ。
あと人間嫌いというか、まわりと話しするのが苦痛。
でもそう見られないからラッキー？
まっ、何処行っても人間関係はあるから気にしないようにしてます。

こんばんは。
とりあえず仕事決まったよ。
2件いって、1つの方選んだ。でも、前の仕事と比べるとかなり時給厳しい。
でも、期間あけたくないから、明日から行くよ。
もう1つ働かないと来年の3月までに返せそうにないな。
来年の3月までに返そうと思ってるのがバカだと思ってるんだろうけど。
さてと
>>86、87
こんばんは。何とか決まりましたよ。又、派遣だけどね。
>>88
ありえない！と思うでしょうが、目標、来年の3月までに返すつもりでいます。
>>89
そうだね。今まで、仕事長く続いて3年だからね。
でも、今は安定した仕事は探してないよ。遠回りのように思われるだろうけど
前にも書いたけど、今運気が悪い。そんなのに、こだわってるのもバカだと思われる
だろうけど、大殺界の最後の年。
正社員の仕事は来年探すつもりでいるよ。
>>89
了解。絶対来年には返し終わりたい。。完済しました。と報告が必ずできるように頑張る。
>>90
紹介されるだけありがたいかー。んー。どうだろう。
読んでもらったらわかるけど、来年には正社員でどこか働ける所、行きたいんで
今の仕事続けるのは来年くらいまでだよ。
笑顔は大事だね。
でも、私はすぐ顔に出てしまうタイプだよ。
>>92
来年になってから、正社員はチャレンジするよ。
>>93
言ってくれるねー。
年下の男に…。
でも、何も言い返せないよ。
この、仕事が続かず、気が短く、面倒な事が大嫌い、おまけに33歳で独身。
最低だな。
ただ、今更、将来もへったくれもないっていうのは、私は、そうは思わない。
確かに、今のあんたの年齢が昔のあんたからみた将来や。
っていうの、分かるよ。
でも、私は、希望も目標も捨ててない。
君の範囲が何歳までなのかは知らないけど、私は、50を過ぎてもし、私のような人
がいたとしても頑張れば、抜け出せるよ。と言う。
結局、甘い！って君は思うんだろうけど、年齢の事は言わせない！
絶対、来年、返してやるから、ちゃんと最後まで見届けろよ！

>>94
分不相応ねー。でも、寮に入る気はないよ。
今時寮の方が家賃とか高い気する。
確かに、大家さんには迷惑かけたな。でも、やっと給料はいって、今日
2ヶ月分払ったよ。
迷惑かけたから、言い訳できないけどね。
>>95
過大評価ねー。
何処を？自分で自分をよく思った事なんてないけどねー。
>>96、97
ＰＡＲＴ1読んでないね。
親身になってくれる友達はいるよ。
私に何も言わないで弁護士にまで相談に行ってくれたり。
いろんな情報くれるよ。債務整理の事とか。
私がお金ないの知ってるから、なんか色々持ってきてくれたり。。
友達はありがたいよ。
仕事の事もしょっちゅう、相談してるよ。
でも、最後に決めるのはやっぱり自分なんだな。
ここに来たのは友達がいないからとかじゃないよ。
友達はどっちかっていうと多い方だと思う。
ここに、スレ立てたのは同じ借金持ちの同じ歳くらいの女性はどんな風に考えて
るんかなー？って。
友達はみんな色々相談のってくれて、ホントに弁護士とかも当たってくれて凄い
嬉しいんだけど、何ていうか、周りはみんな賢いというか、しっかりしてる子が多いなー。
結婚した子もたくさんいるけど、まだ残ってるのも結構いる。でも、みんな私みたいに
仕事辞めたくってる子はいないんだな。
当たり前なんだろうけど。同じような境遇の人はいないものかなーと。この借金をどんな
風に考えてるんだろう。と。

>>116
結婚していないのは、不幸中の幸い。

たまは敢えて非難されることで自分にやる気を起こさせるために、パート２を立てたとしたら立派だな。
もしそうじゃないのなら今日ここに書いた目標を、非難を肥やしにして達成すればいい。
ここに来てる限り誰かが応援してくれるよ

そうか、来年の3月までに返済予定で計算してみたよ。

来月から毎月約16万9千円の支払いをすれば来年の3月には完済だよ。

がんばれ〜！

>>119
わお、それって私の1月の生活費にほぼちかいんですが･･
たまさんって、じつは高給取り？

私も今130万ありますが、来年の3月までに完済する事を目標に
たまさんとがんばりたいと思います。
私も仕事辞めて1ヶ月空きました。
今また新しく仕事始めたけど、まともにお給料入るのはまだ先。
今相当ﾔﾊﾞｲ状況です。でもWの仕事も同時にスタートしたよ。
身体しんどいけど、がんばります。

>>100
確かに。車は維持費がかかる。今は軽4だからまだましになったけど
普通車乗ってた時はしんどかった。
ガソリン減るの早いし。税金も高いし。車検も2年に1回だし。
車、売りたいけどでも、ここは田舎だから、車ないと仕事が通うのかなり大変だよ。
今夜勤だったし、電車ないよ。
やっぱり、車は手放せない。ありがとう。忠告してくれて。
あなたも、事務系だったのかー。おんなじだね。
確かに、今回、工場で働いてみて思ったよ。人間関係は楽だって。自分の仕事
こなしてればいいもんね。
私は、飲み会はどっちでもいいけどカラオケは大好き。よく友達と4時間とか行くよ。
うたいっぱなしで。
工場の仕事は底辺なの？
そんな事ないと思うけどなー。今回やってみて、結構奥が深いって思ったよ。
職人技だ。スゲー！って。
私、仕事続かない理由、分かってるよ。
人間関係は確かにキツイ。でも、大体そうなんだけど、直属の上司がダメなんだなー。
あと、正社員の人と一緒になった時。なんか、正社員の人って派遣社員に敵意剥き出しじゃない？
皆が皆そうじゃないけど。いい人もいるし。そうするとこっちも、負けず嫌いだからついつい…。
派遣社員の子達とかは割と上手く行くよ。
友達とかにもよく言われる。あんた、会社で信頼できる友達がいるんだからそれくらい我慢して続けなよ。
って。会社に勤めると会社で友達できない。とかよく言うけど、結構、出来る。
親友とかまで行かないけど、会社辞めてからも会ったりしてる。
辞める時もいつも友達にごめんね。先に辞めて。って、なんか、言ってるの多い。
毎日、お互いグチや悩みを相談してたからね。
私がダメなのは、あと、組織的な事。バカだからうまく言えないんだけど、会社って
やっぱり組織でしょ。それで自分が凄い嫌だと思う事があると、かなりずっと考えてしまう。
自分で間違ってるって事を嫌なのに、それをやらされるとね。あと、やっぱり上司だな。
でも、こんな事言ってたら、何処も続かないよ。
ホント考えないと。
事務の仕事は嫌いでもないよ。でも、続かないんじゃ、意味ないよね。
なんとか、しなきゃ。
仕事が続かないため＝生活費を借金　　だからね。

>>102
嫁かー。いい人いたらいいね。
やっぱり好きな人と暮らせるっていうのはいいよね。

>>105
おいおい、死んだらそれこそホントのクズになる。
私も自分の事最低だと思ってる。なんの取り柄とかもないしね。根気もないし。
でも、死ぬのって勇気いる。命が惜しいとかじゃなくて、周りの事考えるとね。
借金抱えたまま自殺なんて、親がかわいそすぎる。
普通に自殺するだけでも、親の人生その物を否定する事になるし。
それは、あまりに酷すぎる。それを分かって自殺って、かなり辛い、勇気がいるよ。
そんな辛い事するなら、死ぬほど働いて借金返した方がまだ、楽だよ。
何だろう？彼氏にお小遣いもらうのって、そんなに悪い事だとは思わないよ。
ＰＡＲＴ1にもいたよ。同棲してて生活費出してもらってる人。それと似てるんじゃ？
でも、元旦那にウソついて。はやばいなー。
働きたくない時ってあるの、私分かるよ。
でも、自分でダメだなー。って分かってるんだから、自分でまだなんとかできるよ。
私が言っても説得力ないんだけどね。
まあ、お互い死なずに頑張ろうやー。

たまｻﾝどもです。ﾊﾟｰﾄ2の途中から読ませていただきました。たまｻﾝが私の友達にかなりそっくりなもんで驚いてます。また覗きにきます。

>>107
偉くはないよ。でも、絶対借金返す。食当たりは注意するよ。
>>108
歳は関係ない
>>111
好きなように思ってくださいな
>>113
家賃はﾅﾝとか、今日2ヶ月分払った。
ﾅﾝとか、親にはまだ連絡いってなかったみたい。セーフだった。
でも、二度とこんな事ないように仕事空かないようにするよ。
心配かけてごめんね。でも、親にはやっぱり絶対言わないよ。
>>114
北海道かー。牧場とかすぐ頭に浮かぶ。
人間関係は気にしないようにするのが一番上手くいくかもね。
体、今はいいけど、もう時期、すぐ節々が応えてくるかもね。いまのうちになんとか
しなきゃ。
ありがとう。

>>117
？
>>118
たまは敢えて非難されることで自分にやる気を起こさせるために、パート２を立てたとしたら立派だな。

それは、ないよ。非難なんか望んでない。でも、非難されてると、燃えてくる自分が
いるのを新発見したよ。エネルギーが沸いてくる。
>>119
そう。自分では、約15万くらいと見てる。
でも、殆ど何も買えない。ＣＤも。本も。靴も。服も。鞄も。
目標は高く持った方がいい。
>>120
高級取りじゃないよ。
今は、月23位だよ。でも、明日からの所は時給かなり安いから、かなり収入減るよ。
私は、自分で言うのもなんだけど、友達と食べに行く時以外は自炊してる。自炊って
ほんとに安上がりだよ。あと、ちょこちょこ、節約術とかしてるよ。
水とか、ガスって、少しの気配りでかなり、違ってくるよ。
>>121
よく似てるね。ヤバイ状況かー。今が頑張り所だね。Ｗかー。私も、明日からの所時給安いからＷしようと思ってる。しんどいけど。
でも、頑張ろう。お互い。又、経過報告してね。
>>125
友達だったりしてね。

利息0円か・・。なら毎月15万円で完済だね。

私は採用する側の人間なんですが、たまさんのｽﾍﾟｯｸでは難しいですね。

資格とる事、真剣に考えたらどうでしょうか？

目先の仕事じゃなくて、一生の仕事を考えないと難しいと思いますよヾ(･ω･)

今、運気が悪いというなら
運気がいいとき何やってたんだよって話だよな。

>>127
月23万円って手取り？
１ヶ月に22日〜26日働いたとしても１日１万円位もらってるんだね。
1200円位の時給だとしたら田舎にしてはものすごくいいんでない？

手取り23万で月15万以上借金払ったら7万ちょいしか残らないよ、
アパート住まいで車持ち、カラオケ大好きときた。
どうやって生活する気なんだ、この人？

鼻歌で十分
カラオケなんて贅沢

自分を変える気はなさそうだね。
まぁがんばれ

まぁいいじゃないの

たまさん、答えたくなかったらスルーしてくれて構わないんだけど。

たまさんは広島在住の人？
それと、なにか宗教にハマってませんでしたか？

気持ち悪い
早く氏んでね

>>136
個人を特定するかのような書き込みやめれ
気味悪いよ、あんた

たまｻﾝなんかｷﾂく言われてるね。私の友達は皿に借金して新車(軽250ﾏｿ)を買って総額500ﾏｿ位に借金が膨れ上がったにもかかわらず1年半無職だった｡自分の求める仕事がない！が理由。

続き‥実家が持家だったから皿はﾎﾟﾝﾎﾟﾝ金を貸して今じゃぁその実家も差し押え。親友だったけどここに書ききれない程のｺﾄがあったので縁切った。現実を見ないとすべてを失うと思う。

>>140
『ありがとう』とか言って現実を無視すると思うよこの人。

あたしが氏んだら保険金で借金払えるから。借金あって　貯金百と少し、生命保険はちゃんと払ってるよ。貯金あるのに借金しちゃうんだな。自分のお金使いたくないから。貯金で借金減らせばラクなのに、変だよね　あたし。最近は事故にあいたいって思う毎日。

↑
借金のニュータイプ
（貯金通帳を見て満足するために借金をする）

軽で250万て凄いな、どんな車なんだろう

>>1住まいはどちら？

たまさんはなぜ自分のオマンコを有効活用しないのだろうか？
自分の得意分野で勝負せずあえてイバラの道を選んでいるようにしか思えない。

144｡軽に250万｡もしかしたらもっと↑だったかも。大学ノート２ページにギッシリ書ける位のオプションつけてました。車の価値がわからない私としては見た目普通の車にしか見えなかったです。

レーサーなんじゃね？

ディーラーオプション付けるのは経済観念がヌっ壊れる証拠だな。
今時当然定価売りで工賃を別途で取るし、ナビ・オーディオ・ホイールから初めて小物まで入れれば余裕で１００万位はするよ。

たまきもい
>>1

即日キャッシング関係
（携帯版）
http://net.aikotoba.jp/

>>1
一日も早く親から借りて一気に借金を返済した
方が良い！

利息の恐ろしさを知らないのですか？？？

お金の知識があればこんな悲惨な生活なんて
しなくて済んだかもしれないのですよ。

あなたはお金の奴隷だ。

たまさん初めまして。
世代は少しだけ違いますが、よろしくです。
私は170万の借金を背負っています。
ただ今24才です。
もちろん彼氏はいませんし、今のところ結婚はできそうにありません。
一緒に頑張りましょう。

たまさんよ
久しぶりだな。
あんたの美学がいい方へ転べばいいが
俺の経験上、１００％取立て地獄に落ちる。
俺から言える事はそれだけだ。
まあせいぜい頑張って美学を貫き通して下さいな。

たまさんこんばんわ。前に書いた121です。
私の昼の仕事は手取り22〜3万円です。
で、Wですけど、恥ずかしながら風俗始めました。
『脱がない舐めない触られない』の手コキエステですけど。
週2〜3回夕方から23時まで入って、月12万以上にはなる。
Wの方のお給料を全額返済に回すつもりです。
といっても、たまさんみたいに転職したからしばらくは安定してないし、
返済は最低額だけです。
早く完済して、こんな夜の仕事辞めたいよ。
だからがんばる。

たまさん、洋服も旅行もグルメも我慢して返済か
えらいな。きちんと自分の借金に責任を取ろうとしてる。
私は洋服買い、旅行、食べ歩き大好き根っから浪費家だから、絶対無理だ。
お金ないと何もできないよね。
私は学生の頃学生ローンにはまって、就職してからやっと返せたよ。
今は結婚資金用、独り暮らしだから緊急用の他に、買物用の口座も作って積立してる。
自分の好きなものお金の心配なく買えるのってやっぱり楽しい。
たまさんも早く安定した仕事見つけて、楽しいお金の心配の無い生活できるといいね。

貧乏は辛いね〜ｗｗ
特に>>1は最低

こつこつ
お金貯めてみたら？
http://daimasu.fc2web.com/point.html
(=ﾟωﾟ)ﾉホレ

たまさん はじめまして。いつも楽しく？読ませて頂いています。ありがとう
今度一緒に飲みに行きませんか？
そしていっぱいお話ししましょう。
失礼でなければ私の奢りです。

ここのスレでたまさんの事を「返済しようと頑張っているから
偉い」と言っている人達へ。
貴方達の無責任な発言のお陰で彼女が泥沼に嵌ったら責任を
取れますか？
無責任な励ましは彼女の為になりゃしない。
現実を付き付けてあげるのが彼女の為ですよ。

借金が150万以上あるって事は年間の利息は
43.5万（年利29％計算だが殆どの皿の利息は
こんなもん）だぜ？
1ヶ月に換算すると3万6千250円となる訳だ。
彼女の場合それ以上の金額を利息分として払わないと
いけないのだから普通に返そうとしても返せない額なんだよ。
元本を減らす為に最低4万を皿の返済に充て
家賃、光熱費、プロバ代、携帯代、食費とか
考えると最低手取り20万以上必要となる。

たまさん。
これが現実と言うものです。
悪い事は言わないから現実を受け入れ債務整理しなさい。
貴方は「親に頼るのは」とか「社員だと〜」と言う立場では
ないのです。
貴方の美学はわかりました。しかし理想通りの人生を
歩みたいのであれば先ずは足元を踏み固めないと歩めませんよ。

前スレからの読者ですが・・・

俺もサラ金地獄経験者ですが、ジョーズヘタ氏の意見を聞いたほうがいい。
俺も節約すれば返済できる、と踏んで泥沼に嵌った口でした。
結局、親に300万ばかし泣きついて（それでも全額は告白できんかった）
なんとか返済にこぎつけた。

早く債務整理に入った方がいいよ。弁護士に相談しなさい。
借金の心配をしなくていい人生を早く歩みなさい。
おじさんからの忠告です。

ん？たまさんは月１５万くらいは返済したいって言ってなかったっけ？
まー利息計算が大雑把かもしれないけど・・・
でも最低でも利息分の返済できるくらいは稼いでますよ。
それを応援してるのですが・・・？違う？

>>162さん
月15万を返済に充てたとして他の家賃、光熱費等の支払いはどうする？
派遣で月30万位稼がないと月15の支払いは無理。
月々の支出は皿の返済だけじゃないんだよ。

理想はあくまでも理想でしかない。
彼女は現実を見つめ受け入れるべきだ。
それが本当の優しさってもんだ。

私も前は自分なりの美学がありﾌﾟﾗｲﾄﾞの固まりだった｡借214ﾏｿ｡月に25ﾏｿ稼いでもなかなか返済は減らないのが現実。昨日弁に任意整理を依頼してきた。現実美学をもってても生きてはいけない。‥と、思う。

彼女の意地がどこまで通用するかだよ。
派遣のバイトで30万も稼げないと思うよ。
親や兄弟の世話になりたくないと書いているけど、結局は片意地をはるだけ無意味だと思う。
ジョーズヘタさんの意見も『心配してくれて有難う』とレスをするだけでムキになって『働こうと思いますが』と書くだけでしょう。
債務整理を恥じているし救いようも無い。

>>165さん
彼女が意地になっているのは文面を見ればわかります。
貴方の仰る通りその意地がどこまで持つか？
彼女、今の所あまり延滞がないみたいだけど
やがて「借金を返す為の借金」を繰り返す事でしょう。
それも通用しなくなった時彼女は初めて「地獄に堕ちたんだ」と
わかると思います。

たまさんよ
俺の生き恥晒しておくから読んでくれ。
http://hiroyan1970.hp.infoseek.co.jp/
http://hiroyan1970.hp.infoseek.co.jp/i/index.html（携帯用）

>>163さん
>理想はあくまでも理想でしかない。
そのとおりだと思います。返済以外にも支出がある事もわかります。
ただ、返済しようという意思と目標を持つ事は悪い事ではないのでは。
前スレを立てたのが３月、それ以前の自分を最低だと反省して
これから同じ境遇の人が居たら、いっしょに頑張っていこうっていう
意思表示を公にして、実際に派遣とは言え仕事見つけて、仕事も
切れないように続けていたかと。たまさんから借金返済過程の情報が
（今月いくら返済した等）出されてないので何とも言えないけど
最低でも借金が減る方向での支出の仕方はしてると思っています。
この板に来てるという事は返済が滞った時の怖さも勉強してるはずなので
現実無視って事でもないと思ってます。（推測ばかりですね、説得力ないかな）
「お金借りた→返す」という、これまで出来ていなかった当たり前の事を
何とか自分の力でやろうとしているたまさんを応援しているつもりです。
１年で返済は無理かもしれませんが、それに近づこうとする意思は応援したい。
自己破産や債務整理をする時は宣言すると言ってますし、周りに相談できる
良い友達もいるようなので、経過報告を楽しみにして応援してるつもりです。
長文でごめんなさい。

>>167さん
本当の応援は自己破産や債務整理を勧めることでしょう。

＞経過報告を楽しみにして応援してるつもりです。
これはひねた見方をすれば自滅を応援していますと書いているようなもんです。
周りに相談できる本当に良い友達なら債務整理や親元に帰ることを勧めます。

>>167
あなたの仰る事はわからない事でもないです。
あなたのやり方を推奨場合たまさんの借金が
多くても今の半分以下の場合です。
「返そうとする行為を応援する」
これは「貴方にとっての善意」でありますが、
本人の今後を考えると「地獄への片道切符」です。
厳しい事を言って地獄行きの列車を止めるのが
本当の愛情じゃないのでしょうか？

正直言って彼女が「返済が滞った時の怖さも勉強してる」とは
思えません。
本当に怖さを知っている人間であれば「債務整理」のやり方を
素直に質問するはずです。
彼女の腹の中は「私は特別だから絶対に返済出来る」としか
思っちゃいませんよ。

ジョーズヘタさんの意見に耳を貸すか>>167さんの意見に傾くかで彼女の人間性が判るでしょう。

名前：たま[] 投稿日：2006/03/06(月) 02:18:09 ID:O/5gsiLb
借金は140万くらい。

三ヶ月たって増えてる。

1 名前：まとまる君 ◆fkf/KZLagA [] 投稿日：02/12/12(木) 12:21
はじまりはアコム…
きっかけはささいなこと。クレカが欲しく、無知な私は
アコムでマスターを作ってしまった。
そのころは多重債務者になるなんて思いもしなかった。

ダラダラと浪費をし、１年後２枚目プロミスを作る。
さらに１年後アイフルを作った。

今年の夏、決意した。完済しよう！

26歳男、親同居、年収250ﾏｿ、負債総額180ﾏｿ
夏の賞与で20ﾏｿ返したところで、ﾌﾟﾛから160ﾏｿの枠
の誘いが来た。
結局、165ﾏｿ21.4%の契約をし、返済モードに突入する。



984 名前：まとまる君＠仕事中 ◆fkf/KZLagA [sage] 投稿日：2005/11/16(水) 10:54:23
私のこのｽﾚでの最後の書込になるだろう…

>>949　氏
引き返してください。或いはヤバイことになって身にしみた方がよい場合もあります。
必死に返す必要はないんです。元金を増やすことなく減らすことができればそれで
よいのです。利子が無駄？借りた駄賃だと思って払えばよいでしょう。
60ﾏｿなら15000弱が利子でﾊﾞｲﾄで利子分くらい稼げる。本給与から元本返せばよいし。
一気に返すことが理想だが、そういうことも可能だということ。

ただ、文面読んでると、行く暇出来たら行ってしまうような書き方だな。
タバコもそうだが、禁断症状抜ければ全然なんともない。今タバコやめて２カ月。

全ての債務者へ告ぐ　

　　至　　　急　　　生　　　還　　　せ　　　よ　　　！



この人は借金返したんだけど、１６５万返すのに３年かかってるんだよ。

たまさんの過去レス読むと、友人に弁護士に相談してくれた人や
物資の援助をしてくれる人がいるようだけど、
彼らだってそのうち愛想を尽かすんじゃないかと心配です。
今だって内心呆れつつあるのかも知れないし。
たまさんはまっすぐだから、人の善意に隠された裏を読み取れないのかもしれない。

リアル「ナニワ金融道」のスレが有ると聞いて飛んできました！

仕事へ出掛ける前に一言。
たまさんよ
「親に心配掛けたくないから」とか「自己破産はしたくない」とかは
俺から見れば目の前の現実から逃避する為の言い訳としか思えない。
「親に心配掛けたくない」と言う奴等の殆どが「親にバレるのが
怖いから」であり「自己破産したくない」と言う奴等の殆どが
「自己破産の事を詳しく知らない」と言う事だ。

今のうちであればカッコのいいことも言えるが
このまま行けばプロバの料金未納で２ちゃんねるに
顔を出せなくなるかもね。
他にも携帯作れなくなったりね。

まああんたが「延滞で困りました」スレのaaaaみたいに
なるかどうかはあんた次第だけどね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1146086832/
あんたもaaaaも目糞鼻糞なんだよね実際。
周りのアドバイスも己にとって都合のいい意見しか受け入れない
所なんてソックリだよ。

俺はあんたの事が嫌いではないけど、あんたの世の中に対する
考え方の甘さを見ていると腹が立って来る時があるよ。

たまさん、初めまして。私も女三十路独身一人暮らしフリーターです。
借金もそうですが、将来不安じゃないですか？

自分も借金ありました。
60万（ゆうちょの定期貸付）50万（皿金）200万(奨学金)の計300万弱。
利率高いとこが少なくてなんとか全部返したけど、私もジョーズさんの意見に賛成です。
借金ある間は本当に毎日落ち着かなくて不安で溜まらなかった。
毎日お金のことばかり考えてた。結構ひどい返し方をしたと思います。

一人暮らし、フリーター、病気になったら収入が途切れるわけですよね。
今の状況を早く抜け出す手段があるなら、やったほうがいいと思います。

３２歳・♀・毒・借有・今月半ばから無職決定。

今までは２ちゃん見ててもこのスレだけは恐ろしくてスルーしてたのに
なぜか今日は現実と向き合いたくなって覗いたら、ここにたどり着いた。

>>65が貼ってくれたPART1を全部読んだら妙な「ヤル気」みたいなのが湧いてきて
とにかく死ぬ気で働いて、頑張って完済しよう。とおもたよ。

時々ここ覗きにきますね。

＞>>65が貼ってくれたPART1を全部読んだら妙な「ヤル気」みたいなのが湧いてきて
とにかく死ぬ気で働いて、頑張って完済しよう。とおもたよ。

この文章を>>1が読んで『どらさん有難うよろしく』で>>1の片意地のやる気が出るんだろうなー

バカは一人で生きている、と、言う
頑張っているんだから！、と、言う　
計画通りに事が進めば、と、言う　

あと何十年同じことを言い続けるのだろうか

>>177
３０過ぎて２００万にも満たない借金もすぐ返せないクズ見てやる気がでるってのもあれだな
２００万位一日の稼ぎで返せよと言いたい

俺、２２才で５００万の貯金有るけど、別に貯めようとして貯めたんじゃなく、余った金を貯金してったら貯まったぞ。

どうやったらそんなに借金できるのか知りたい。

>>180
２２歳で５００万貯まるような
世間との付き合いがない
自己投資しない
人間に借金の話をしても意味はないと思われ

自己投資ってなんだよｗ自己に投資するとなんかあるのか？
ちなみに先週は株式投資で２７００万儲けたよ

↑やったね。

>>182
すごいね！
毎日が楽しいだろうね　






妄想と独り言ばっかで幸せそう！
お母さんが泣いているよ？

>182
それならどっか株のスレ辺りに行けば。
このスレ覗きに来る時点であやしいよ。

たまさんどうした？　元気かい？
仕事で忙しいなら、それはそれでいいことだけど。

書き込みも続かないんだな

逮捕されたのかな

性格とか普段の行い、めちゃ悪そうだもんなあw>>1

>>1の友達もうんざりしているだろうなー
何故、友達が自分の為に動いてくれたか考えたことないのじゃないのか？ｗ
>>116で書いてあることが友達の身に起きた場合ここまで動かないだろうなー
>>1が友達のことを本当に考えたら苦言を素直に聞くでしょう。

>>185
ごめんよ気を悪くしたかい？
株式・投資一般・市況１常駐コテなわけで
最近バイト先の社員で借金抱えてる社員が数名いる事を知って
この板覗いただけの通りすがりの弱小とレーダーなんでゆるしてくれ

今度は億持ってる奴がバイとかよｗとか言われそうだけどマジですよ

そういえば
フリーター＠貯金○○万最近見ないね

>>188
そういえば、今、渦中の人も３３歳だったよね。

自分を味方する意見が減って、対立意見ばかりになってきたら書き込みをやめる1。
そーゆーところが甘ったれなんだよね。ほんとにどーしよーもないね、1って奴はw

最近全く本人出てこないですね。このままここは終わりでしょうか？何事もしっかり向き合わないと借金も減らないのでは？

>193　渦中の人も33歳だね、自己破産してもさらに借りようとしてたらしいな。

1も軽自動車乗ってるんだよな

1って既に生理あがってんじゃね？w

みなさん、こんにちは。
しばらく、来れなくてごめんね。
新しい仕事は昨日少しイライラする事あったけど頑張って続けたいと思ってる。
時給が安いから色々悩んだけどとりあえず、2足のわらじをはこうと思い
もう一つの働き口の面接に日々、励んでおります。
なので、睡眠不足でちょっとこれませんでした。
もう一つの仕事、なかなかみつからない。
時間帯が合わないんだなー。今、やってる仕事と。
んー、少しでも睡眠時間を増やしたいようにうまく、組みたい。
今日も、一つ面接行ってきた。
派遣会社の登録だったんだけど。今までにない印象だった。
仕事は思うようなのなかったけど、いろんな話しを聞けてよかった。
面接官の人が非常に熱い人だった。2時間近くも話してしまった。
久し振りにきて、197件も行ってるんだね。
ざーっと一通り読んで色々書きたいんだけど、又、夜から仕事だから
とりあえず、寝る。
返事できなくてごめんね。
この返事は、週末に。お休みなさい。

たまさんだぁー！頑張ってますね。もう来てくれないのかと思いました。短気は損です！もう１つの仕事見つかるといいですね。頑張って！

>だったらどうなん？
自分は機能として使えねーんじゃねぇの。

↑意味不明

1 うん、ｸﾀﾊﾞﾚよ

今が正念場だよｶﾞﾝｶﾞﾚ
でも返済の為に借りる事になる様なら
意地を張らずに人の意見も聞いてﾐﾚ。
健康管理も仕事の内、無理すんなよ。

色んなカキコがありますが、自らに対して否定的な意見に
今度はどんな口汚ないレスをしてくれるんでしょうか>>1

ていうか、もう一つの仕事とかごたいそうに言ってるけど
パートの掛け持ちなんじゃないの？ww
それならダメ人間のオイラでもできる。

たまさん、いつも読ませてもらってます。
私は24のフリーターですけど、180万程借金があります。
私も２つかけもちして頑張ってますが、体がツライです･･･。
慣れない事もありますが、早く返済できるようにお互い頑張りましょう！

>>1
糞スレ立てんじゃねえババア。

レスをしないと言ったら出てきおったわw
今度はどういう屁理屈こねてくれるんかなw

たまちん乙。
白いご飯と肉。しっかり食ってるかね。
おりはさっき、松屋でビビン丼をぺろり。
熱々ご飯にあのピリ辛具合と目玉焼きの組み合わせがたまらんっ
390円で安い上栄養満点。ネギが少々じゃまでもあるんだがぶつぶつ。
夢はないのか夢。おりの夢は小料理屋。
都心の片隅で、ひっそりとサラリーマンを癒してあげたいのさ。
夢あれば、借金生活に張りがでてくるぜ。まずは栄養。腹が膨れれば、見えてくるものあり。
寝る。

無駄に糞コテが多いスレだなｗ

>>1は惨めな生き物だ。
吐き気がする。
一生引き込もってろ。

>>211
一所懸命に生きている人にそんなこと言ったらだめですよ。

>>1を読んでいるとむかつく

つーか、この板にいる時点で、みんな危うい所あるんでない？

自分も、スレ主と同じ33・独身。契約社員で働いて、一年半経過。
皿はないが、ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾛｰﾝ140万あり。浪費家で、ｽﾄﾚｽも手伝って服を買ってしまう。
2〜3年毎に転職を重ね、貯金もなし。
10年交際の男がいるが、どうなるか判らね。当分、仕事辞められん。
なので、1には共鳴する所あり。長文・携帯なので、読み難かったら失礼。

もしかして、カイザーナックル持ってる？

>>214
調停成立して返済中
まあ、あんまり変わらんかな

こんばんは。
今日は休み。本当は、土日だけど土曜日出勤してくれと言われ今日、休みになった。
うまく2足のわらじができない状況が続く。
>>172
っていうか、友達は大体、借金の事知ってる。酒とか、食料とかみんな持って
きてくれるけど、こっちからは請求してない。
みんな遊びに来る時に、酒とか、家で取れた野菜とか、菓子などを持ってくる。
で、料理は私。
愛想つかすとかそういう問題じゃないんじゃ？
借金の話しも真剣に債務整理の事とか言ってくる子もいるけど、でも、そんな暗い
雰囲気じゃないよ。
みんな、遊びに来て、飲んでアホな事言って、ワイワイやってるよ。
でも、私がお金がないから、私がお金使わないようにって気を遣ってみんな、家に
やってくるのかもだけど、本人達も楽しんでると思う。
相手の心を読み取れるワケないけど、あなたの言った　人の善意に隠された裏を読み取れないのかもしれない
は、友達に関して、そんな事考えた事もないし、考えたくもないよ。
もう、くんな

>>174
腹が立っていいんじゃ？
人間みんな考え方違うし。
あんたは、結局、ずっと同じ事言ってる。
私は考え方変わらないよ。
自分が債務整理で返したのならそれでいいんじゃ？
ずっと同じ事言ってるあんたに対して私も返す返事は同じだよ

>>175
300万かー。凄いね。でもよく頑張ったね。
こっちも頑張る。
>>176
共に頑張ろう。
又、ストレス貯まるような事あったら、来てね。
>>177
笑ってしまった。色々想像してくれてありがと。
やる気が出たわけではないけど、同じように頑張ってる人がいるなーと思うよ。
又、想像してる事があったら書いてくれ。
>>178
さーね。バカだからねー
>>180
どーやったらそんなに貯金ができるか知りたい。
>>186
うん。仕事と面接で、睡眠時間とるの精一杯で。ごめんよ。
>>187
続ける。
>>188
かもね
>>189
その通り
>>190
聞かないんだなー。これが。

たまさんよ
逆切れかよ。正直呆れたね。
>>217の記事を見て思ったが「甘ったれるな」。
あんた友人の善意をただ利用しているだけだ。
あんた自身立ち直ろうとする姿勢が見られんな。
あんたの事を心配して意見を言っている方に対して
「もう、くんな」とはあんた何様のつもり？
ふざけんじゃないよ。


今の考え方じゃ一生あんたは借金返済は無理だ。
断言出来る。

友人が債務整理の事を暗く言わないのはあんたに気を使っているからだ。
こんな事すらも理解出来ないのか？
なんでも己の都合よく解釈するんじゃねぇ！

あんたは己の都合の悪い意見に対しては敵意を剥き出しにしているが
本当の荒らしとそうでない批判との区別位つけろ。

ジョーズさん、あなたが親身なのは読んでる人はわかってるよ。
ここのｽﾚ主さんは都合が悪いことは見ないで逃げてるだけ（しかも暴言を吐く）
そういうう人なんだよ。

>>194、195
そんなんで、これなかったわけじゃねーよ
ちゃんと読んでからかけ
>>200
ごめんね。
留守にして。
なんとかやってるよ。
>>203
お前がな
>>204
意地を張ってるんじゃないよ。
みんなの意見聞いてる。
でも聞いて、考えて、この結論。
>>205
パートの掛け持ちが悪いの？
仕事って、ごたいそうにって、そんな風に考えた事もない
仕事がごたいそうとか。パートの仕事が悪いとか
おいらにもできる　って、やってってたのんだ覚えもないし、したいならすればいいんじゃ？
意味がわからないんだよ！

>>206
きついね。
お互い。でも、乗り切ろうね。
>>207
その糞スレにきてんじゃねー
>>208
好きに言え
>>209
肉は食ってるよ。
外食は無理だけど。
松屋は行った事ないんだよねー。美味しいみたいだね。私は葱って大好きだけど。
もう、給料入ったからちゃんと栄養はとってるから大丈夫だよ。
次、給料入ったら松屋行ってみるか。
>>211
君は引きこもりかい？
>>213
ご自由に
>>214
そっかー。10年付き合ったら、結婚かなー？
結婚するまでに返せたらいいね。180万かー。お互い、かなり頑張ろうよ。

>>190
＞聞かないんだなー。これが。

ふざけるな！

誰か早く削除依頼のテンプレ梅てきてくれ。梅。

ここのスレでたま擁護派の皆さんへ
>>218-219>>222の記事を見てまだ擁護出来ますか？
この記事には常識の欠片も感じませんよ。

いっそ総スカン喰らわしてやるのも本人の為だと
思うが・・・

>>221さん
レスサンクスです。
その通りたまさんは都合の悪い事は総て逃げる。
でもいつかは向き合い戦わないといけない時が来る。
その時に逃げ癖がついているとたまさんは破滅するでしょ。

>>225
削除依頼のテンプレは出来ています。
確認してくだい。
あれで、不足だと思える人は再度、依頼してください。

たまさん。梅。借りては返すを繰り返しているようですが家賃は給料が出たら直ぐに払っておいたら。

自己レスの訂正
○確認してください。
×確認してくだい。

たまさん初めまして。同い年の男です。あくまで他人事だから頑張れとしか言いようがないよ。また覗かせてもらう事にします

>>227さん
乙です。

>>129
それは、ずっと考えてるんですよ。
友達とかとも話すんですけどね。
どんな資格がいいか。色々考えてます。
>>130
ほんとだよな。
>>131
1200円なんて最低それくらいは欲しい。
大体20日〜22日勤務じゃ？
でも、もっと欲しい。
27くらい。
2そくのわらじでなんとかならないかなー？って、頑張り中。
>>132
7万あれば十分。って言いたいけど、やっぱり足りない。少し。
だから、日曜日は単発のバイトによく行く。そこで一日大体、8000円くらい。
月、２、3回かな？これでﾅﾝとか、救われる。
カラオケは持ちこみできるとこに行くと安い。
>>136
違うよ。
>>140
そっかー。書けない事って、色々あったんだろうね。親友だから余計辛いね。
忠告ありがとう。私も親友無くさないように、そうならないよう、借金早く返すよ。
あなたも、色々辛かったみたいだけど、これからも頑張ってね。
>>142
貯金に手を付けたくない気持ちはなんとなくわかる。
でも、自殺願望なかなか消えないね。
私が借金返したい理由って、生活が苦しいとかじゃないんだよね。
多分借金返しても生活のレベルはあんまり変わらないと思う。
料理好きだから自炊して、みんなに食べてもらうのとかも好きだから
多分、家で飲んだりするのも変わらないと思う。
何で、借金返すかって言ったら、借金があるとやっぱり収入面でしか仕事が
探せない事。私がやってみたい事の仕事は結構、収入面で安い。今の借金抱えた
生活じゃとてもじゃないけど、そんな収入ではやっていけない。
それと、好きな事する為の必要な物とか、色々行きたい所もあるのにそれもまま
ならないって事。要するに、好きに生きれないんだな。自分が求める方向に借金が
あるせいで進めないんだよね。そんなんじゃ、生きてる意味がないっていうか、ストレス
貯まる一方。私はこうしたいのに！って。借金さえ無かったらって。
せっかく、生まれてきたのに、なんて勿体無い事をしてるんだろう。って思う。
長文になってしまったけど。前向きに行こうや。借金あっても。

>>231
有難うです。

誰かこのスレに
誘導スレを貼ってください。

>>152
そう。今は金の奴隷だよ。
鎖は外してみせる。
>>153
ゆいちゃんって、可愛らしい名前やなー。
うん。お互い頑張ろう。
>>155
頑張ってるね。
借金返したいんだね。したくない仕事をして頑張ってるね。
何か、ちょっと辛い話だけど、でも、早く返して夜の仕事終わらせる事できたらいいね。
私も、早く、もう一つの仕事探して頑張るよ。
>>156
あなた、偉いね。っていうか、しっかりしてる。何か頼もしいよ。
いい奥さんになれそうな人っぽい。
その通りだね。人生って楽しむ為にあるもんなー。
私も楽しむ為に、借金返済頑張ります。
やる気出た。
>>157
最低って、自分で言ってるから。

>>232
>>129氏へのレス
真剣にあんたの将来を考えての意見に対して真剣さが足りない。
「考えています」は「考えていない」の裏返し。
>>130氏へのレス
ウザかったらスルーすれば良いものを結局真面目に答える気無し。
>>131氏へのレス
あんた世の中知らない。あんたの年齢スキルでは２つバイト
掛け持ちした所で手取りで２７も貰えない。
>>132氏へのレス
全く危機感が無い。これでは借金返済は夢のまた夢。
俺は借金地獄で足掻いている時は遊びなんてせずに
必死に金を返していた。

他のどれも真剣に借金を返そうと思っていると
捕らえられない言葉ばかり。
あんた本気で借金を何とかしようと思っているの？

>>233さん

誘導ってスレ主の誘導ですか？
住人の誘導ですか？

スレ主さん、借金抱えて大変ですね。
借金を自分で返すっていうのは、債権者のためにも良いことです。借金自体は基本的に自己責任ですから。債務整理等をしないスレ主さんの考えには同感できます。
ただ、債務整理等の方法を親切に教えてくれてる方々に対する態度は酷いんじゃないでしょうか？
感情的に暴言を吐くのは大人として失格です。
そういう言動が訪問者の逆鱗に触れて今のような批判的な意見の応酬になるわけです。
20代も後半になれば、ある程度大人の行動をとるべきです。スレ主さんは33歳ですよね？それなら年齢相応の行動があるべきです。
今を生きるは20代前半、明日を見据えるは20代後半からです。
そういう考えを確固たるものにしないから、人間関係が悪化して仕事も続かないんじゃないでしょうか？

>>236
ジョーズヘタさん。
本来このスレは自己紹介板が妥当だと前スレで言われていたほどです。
借金生活板のスレで妥当なスレがあればいいのですが・・・
この場合はスレ主の誘導でいいと思います。
URLがあれば削除依頼のときに有利になります。

馬鹿だから無理
独身メンヘル女だから
３３だってｗｗ

>>220、221、224、225、226、231、233
逆切れ？
あんたは結局、そういう風にしか取れない人物やったんやー
逆切れなら、もっと爆発してる
逆切れはあんたのほうじゃ？
私は、自分の意見をちゃんと述べてるよ。あんたの意見を聞いて。それが礼儀だと思うから。
それを逆切れととる。
ジョーズさん、あなたが親身なのは読んでる人はわかってるよ。
ここのｽﾚ主さんは都合が悪いことは見ないで逃げてるだけ（しかも暴言を吐く）
そういうう人なんだよ。
それは、あんたたちでしょ？
自分の罪を人に着せる。
あんたらは、結局、自分の言った意見に、はいはい。ありがとう。
って言ってもらわないと気が済まないんでしょ
人が反対の意見を言えば、それを逆切れと言い出すエゴイストもいい所だね。
ここからは、あんたらの事を意見してくれた人とは思わずに、怒らせてもらう。
逆切れじゃなくて、切れた。
最初にも言ったけど、削除要請出したかったら、とっとと出せや！
それで、削除されても私はそれはそれでいいって言ったはずじゃ！
お前ら、同盟みたいなの組んでるように見えるけど、一人じゃなんにもできひんのか？
そういうやつって、おるよなー。
それでも男か
女の腐ったやつみたいに、はっきり言ってお前らみたいなの見てるといらいらするんじゃ！
大体、元々趣旨が違うくせに、くんなよ！
腹立つんならくんなよ！
嫌いならくんなよ！
何回も言ってるやろ！ボケがよー！債務整理するのは、その人の自由や！って。
するのもしないのも間違ってない！って。
それやのに、あいもかわらず何回も何回もおんなじ事言いやがってよー！
いい加減、うんざりやわ！
こっちが下手に聞いてたら、調子ずきやがって。同じ事ばっか！
他に言う事ないんかよー！
それで、こっちが債務整理は本人の自由って言えば、今度は逆切れ。やれ、削除要請だ。
なんや、かんや。
はっきり、言ってうっとおしいんじゃ！お前らみたいなの！
とっとと削除要請しろや！
あと、2度と、このスレに顔出すなや！

自殺願望って言うか、事故で入院したい願望だね。働かなくていい理由になるから。でもマジそろそろ仕事するよー。あたしはラクな仕事しかしないけどね。

>>237
あなたがどういう風にとらえたか、しりませんが、私は、意見を
言ってくれた事に対して、きっちり真面目に返してますよ。
同じ事ばかりの意見に、何回も同じ事を返すのですか？

>>241
なる程なー。でも働きたくない時ってあるけど。

それでいいと思うよ。
楽な仕事が好きなら楽な仕事で。
自分の自由にやればいいんやよ。と私は思うけどね。

>>240
ほら逆切れ起こしている。
徒党なぞ組む必要なし。
あんたの言葉を見れば自然に集まるもんだ。
結局あんた一人じゃ何も出来ない。
誰かが手を貸してくれるのを待っているだけ。
親友の件も結局は親友の行為に甘えているだけ。

残念ながらあんたはそこまでの人。
結局先に行くのを怖がって進めないだけ。
その言い訳を並べているに過ぎない。

オラオラ、ジョーズどうした？
はよ、かえしてこんかいー
今日は何時まででも付き合ったろにー！
はよ、返してこいよー！
なんやったら、あんたのとこまで行って、とことん話ししよかー
こんな、顔の見えへんとこで、なんやかんや言っとってもしゃーないやろ
とことん、やろかー

同じ意見に同じ意見を返すという問題ではなく、意見した人間に納得のいく説明をしていないから同じ事態を引き起こすんじゃないですか？
相手を納得させるだけの能力を持つことは、30代の組織人としては必須事項です。
それから240の様な発言はあなた自身の稚拙さを自分から表しているようなものです。いくら文章で下品な言葉で凄んでみても、見ている方はあなたを子供としてみるだけです。
私の言ってることが理解できるというのなら建設的に話を進めていくべきではないでしょうか？

>>240
>>1がうっとしいスレを立てたのが原因だろう。
何が【2度と、このスレに顔出すなや！】だよ。
あんたこそ削除依頼をこっちにやらすスレを立てるなよ。
本当に年齢33歳なのか？

>>245
いかりや長介が生きていたらきっとこう言うだろう。

「ダメだこりゃ」

やっと、帰ってきたかー
自分一人で何もできひんのは、どっちなんやー
はよ、削除要請、どんな事してもおしきって、ここなくせよ
人に色々、頼んでそれじゃなきゃできやんのかー
逆切れ！？
切れてるんじゃー！こっちはよー
はいはい。ありがとう。のスレなら調子にのって色々書いて来るくせに
こっちが、反対の意見書いたら削除要請かよー
あんたの意見は他の人のスレにも性格が見えるよ
反対意見には、逆切れして、相手をバカにした意見を書く
自分が上でいたい人間丸だしなんじゃ
今度はこっちが切れたら、そんだけの意見しかないんかー？
やけにおとなしいやんかー
気持ち悪いんじゃぼけー
もっと、いつもみたいにつっかかってこんかい！

誘導

http://life7.2ch.net/intro/
http://life7.2ch.net/yume/

>>247
>>1がうっとしいスレを立てたのが原因だろう。
何が【2度と、このスレに顔出すなや！】だよ。
あんたこそ削除依頼をこっちにやらすスレを立てるなよ。
本当に年齢33歳なのか？

うっとおしいスレって思うならなんでくるんや？あー？
そんなうっとおしいスレに来るくらいお前は暇なんか？
他に自分が勉強したい事や好きなスレに行ったらええやないのー
そんなに暇なんか？

>>238
別の板に立てるようにと俺も言いましたよ（PART1にて）
しかし、たまタンは凝りもせずにこの板に立てた。
だから幾ら誘導しても「私が絶対に正しい」と
思っているから無駄だと思います。

>>249あんた何もわかっちゃいないよ。
俺は誰にも何一つ頼んじゃいないぜ。
よく記事読んでみろよ（爆笑）

たまさん。梅。反論するのは良いことだけど明日は仕事があるんでしょう。
睡眠不足はよくないよ。たまさんが今１番すべき事は2ﾁｬﾝで夜更かしする事？。梅。

>>248
いかりや長助の話し出すなんてあんたらしくないんちゃうのー
はよ、言えよー
前にしばらく留守にするとか言ってたのにもう、いるんかー？
こっちは、しばらく留守にするとか言ったから半年くらい海外にでも
行ってるんかと思ってたけどー
何にしても、私がしばらくこれへんで色々言ってたみたいやないの
今日はとことん相手したるわ。
どんどん、返してこいや

>>249
こっちは誘導先貼ってやった
あとは借金生活板で自分で妥当なスレがあれば見つけください
見つけたらURLを自分で貼ってあんたの意見に賛同している人を誘導してください
あんたにはスレ主は無理

>>251
「鬱陶しいのであればレスしなければいい。」

これと同じ理屈だな。

>>255さん
荒らしとかに対してもそうだがイチイチ切れてちゃ
スレ主として失格ですな。

>>254
バイトの俺に海外出張はないぜ（爆笑）
俺はあくまでも「仕事の都合」だしな。
残業、休出（明日も出るぞ）が多くなったから
来れんと言っただけ。来れる時は来るよ。
それと俺は「暫く」と言ったが
「何月何日まで来れません」と期限を切っちゃいないぜ（笑）

>>252
言いたい事はそんだけか？あー？
ＰＡＲＴ1の時も私は書いた筈やでー
みんなの意見はありがたい。ってよー。
でも、それでもたてるって。正しいとか間違ってるとか関係ないんじゃ。
立てたいから立てる。それだけ。
あんたは、いっつも、正しいとか、間違ってるとかさー。言ってるよなー。
何が正しいとか、お前本間にわかるんか？
正しい事なんてみんな人によって違うんじゃ
それを自分がまるで、支配者みたいにやれ間違ってる。正しいだの。
はっきり言って、それもうっとおしいんじゃ
人によって、大事にしてるもんがみんな違うのになんでお前にそんな事が分かるんじゃ！
狂っとるんちゃうかー！
最後に　（爆笑）
つけてるよなー
一人で笑ってるんか？あ？
あんたは、どのレスみてもそう。
誰かが、真剣にあんたに意見してるのに最後に相手をバカにしたように言う
それは自分が勝者でありたいから。
自分が勝ってるって思いたいから。
誰もいわんけど、そんなもん、お前の文章から丸見えやで
それを言うとお前が切れてくるの分かってるからいわんだけやで
これ、読んで又爆笑かー？
一生そーやって笑ってたらええんちゃあうんかー
なんでもいいから、はよ返せ

>>257さん。
前スレからここまでお疲れ様です。
推測ですが(フリーター君の襲撃を防いだ方だと思います)レス不要でいいです。

私はこのスレ主に相応しい誘導スレは借金生活板で見出せませんでした。

どなたか借金生活板にて>>1の為に誘導スレを見出してください。

>>253
うん。こんなとこで、夜更かしする事じゃないよね。
ごめんね。
でも、今日はとことんやるわー。

>>255
だから、くんなや！

>>258
ぎゃはははははは（爆笑）
あ〜おかしい〜

俺はこのスレの趣旨と板の趣旨が違うから
それなりの板に立ててくれと言っているんだよ。
ここはあんたの日記帳の為の板ではない。
あくまでも借金に困っている方達が情報を得たり
交換したり、お互いの近況を報告しあったりするのが目的なんだよ。
あんたの日記帳ではない。
どうしてもやりたいのであればチラシの裏にでもやってくれ。

わかったかな？

>>261
来れないようにしてもらないですか？ｗ

>>263
訂正
スマソ
○来れないようにしてもらえないですか？ｗ

>262
たまさん擁護とか関係なく思ったこと言うけど、
なんか変だよ、あんた。
自分は全て正しいと？
スレ違いという権限すら、あなたにはないのでは？
だって実際ここを楽しみにしてる人もいるんだし、
そもそも目障りなら来なければいい。
大人なら、執着せずにスルーすればいい。
人間小さくない？あなた。
細かすぎ。

>>262
おーおー、又笑っとるでー
得意技やなー
それしかないんかー
ほー、あんたは管理人かー
それとも板違いを修正する為に日々労力を注いでるんかー
ごたいそうな事やなー
仕事もあるのに。お忙しいでんなー
でも、言いたい事はそんだけかー？
まだ他にも色々あるんちゃうのー？
いっつも、もっと、ズケズケ返してくるくせに、今日はどないしたんや？
ん？
はよ、いつもみたいに、もっと食い付いてこいや
お前いっつも、そんなんちゃうやん
色んな人、見下してズケズケ。
はよ、いつもみたいに言えや！

>>265
この人は最初は擁護して適切なスレに誘導していたのですよ。
それを>>1がぶち壊したので>>265ように感じているだけです。

>>65を読み直して、それでも今の意見を言えるか考えてください。

>>121
権限？何か履き違いしているね。

【理由】 貧乏とかその日暮らしとかでなく、サラ金等の借金ゆえに厳しい暮らしを強いられて
いるみんなが、色々語り合うスレ。クレ板もなんか違うし。
ノウハウ交換しつつ、頑張れたらなと。完済目指して。

これ板の頭に書いてある文章。

これ読んで俺が「板の趣旨とは違う」と言うのは
当然の権利じゃないのか？

>>266
あんたのそのレスみてかなり引いた香具師多数いると思うぜ。
一度あんたの書いた記事をあんた自身で見直す事だな。

>>259さん
フリーターを追っ払ったかどうかはわからないけど
あいつの貯金額って今どれ位でしょうね？
まあ>>1は誘導しても乗らないと思いますよ。
まあこれだけの醜態を晒したのだから
何れここは荒らしの巣窟になるでしょうね。
VIP辺りから来そうな予感。

なにせ>>1は香ばしい匂いをプンプンばら撒きましたから。

ジョーズ
はよ、せえよ！
ホントのとこ、あんたは闇金にまで手出して、取りたてにもあって
かなりキツイ事あったんやろなーって思うよ。
中卒でフリーター。
でも、私はそんな事、全然バカにはせえへん！
借金って、みんな色々事情もあるやろし。私が今行ってる夜のバイトもみんな昼間
も働いたりしてる。みんな生活の為。家族の為。みんな凄い頑張ってるよ。
仕事がうまく探せない人。でも、みんな生活苦しくっても、明るい。
辛いとことか見せへんようにしてる。
人の事バカにしたりなんかせえへん。
中卒でも、それがなんなん？
そんなん別にどーって事ないんじゃ？
あんたが、自分らしく生きれたらそれでええんちゃうの？
私がムカツクのは、あんたの文章に人をバカにして、反対意見には絶対相手をバカ
にしたような事を書いて、相手をブチノメス。
それがムカツクんや！
相手をバカにするって事は自分が勝ってるって思いたい。
自分が勝ってるって思いたいって事は、自分がダメって思ってる自分が自分らしく
生きれてない人がする事やろ？
あんたは人を馬鹿にして、自分のストレスを晴らしてるんや！
もう、そんなこといい加減いいんちゃうの？
あんたは、あんたの事を頑張ればええんちゃうんか？

>>269
あなたに心にも無いこと言わせて悲しいですよ。
フリーター君の方が１枚上手だからあなたが守ったのに水の泡になりましたね。
そろそろお休みの時間はよろしいですか？
くれぐれも体調を崩さないでください。

>>265&>>266
来るなとか無視しろとか言う輩に限って
結局は何も正当性を主張出来ないから
その様な発言をするんですよ。

特に>>265
無視しろと俺だけに言わずにたまタンにも
言ったらどうだい？
俺は別にたまタンの事が嫌いでもねぇしな。

>267
はい、分かるんですよ。間違っていることを言っているとも思わないです。
親身になって書き込んでいると思っていました。
でも、人間それぞれ価値観や言葉遣いも違いますよね。
それはもう分かったはずなのに、なぜここまで執着するのかと。
『趣旨と違う、変なスレだ』と思った人は、とっとと去ると思った。
最初の為になる書き込みとは違って、
段々と『趣旨と違う』という理由を使った『弱いもの虐め』のようなものに見えました。
結局ここは、>>1の板だと思ってるから。

まぁ、結局はこれも私の価値観ですがね。
暖簾に腕押しで、反論にはまた反論がつくでしょうから、ｷﾘないので私はもう書きません。

たまさんのその後が気になるのに、話が飛んでめちゃくちゃになったなぁ。
たまさんも、そんな暴言はみっともないからやめてくださいね。

>>270
いい加減にしてください
>>65を読み直して暴言を吐くのは辞めてください(まあ無理だけど・・)
>>269さんに暴言を吐いてどうするつもりですか？

恩をあだで返す真似はよしましょう

>>270
可哀想に妄想癖まで出て来たね。
俺がいつ「闇金に手を出した」と言ったか？
残念ながら俺は闇金へは手を出していないんだな〜
でなけりゃあ、すんなり弁護士が引き受けるかよ。
俺は俺の出来る範囲で頑張っとるよ。

あんたは周りに甘え過ぎ。

常に周りの誰かが手を貸してくれるのを待っているだけ。

>>274さん
俺は一向に構わないよ。
彼女かなり感情に任せて記事を書いているみたいだね。

俺はともかく貴方や一公務員さんの助言位は
真摯に受け止めて欲しいなあとは思うけど（笑）

>>272
お前、本間にムカツク！
お前、管理人か？
私の事、嫌いじゃない？ほーーーーー。
笑うわ。
正当制？
あんたの正論、とことん、聞きたいわ
自分の正論が世の中の正論って思ってるような人物やよなー。
6月18日、日曜日。
大阪、天王寺駅の北口の前で待ってるわ。
絶対こいや！
お前の正論とことん聞くわ
毎日毎日、ここ、来て、他にも板違いの所を探し出して、こうやって言ってるんやろ？
いちいち、打つの面倒やし、喋って話しした方が早いわ。
絶対、来いよ！
ほんで、私の顔見てとことん言いたい事言ったらえんじゃ！
こっちも、好きな事言うけどな！
6月18日日曜日、12時にしようや！
絶対、来いや！

>>273
これだけは覚えておいて下さい。
２ちゃんねるでは板違い等は馬鹿の格好のターゲットに
なるんですよ。
そんなスレ数々見てきましたから。
ただ板は>>1の板ではありません。
みんなの板なんです。
だから「私物化するのもええ加減にせえよ」と
言っているだけ（平たく言えばね）。

たまさんへ。梅。
睡眠不足で迷惑を被るのは誰だかわかりますか？。貴方と一緒に仕事をする人ですよ。休日も仕事を入れているなら？尚更休息は必要です。おやすみなさい。梅。

あたし天王寺近いよー。ケンカ見に行こっかなぁー。ジョーズヘタさんも関西？

>>277
あ〜あとうとうやってしまったか・・・
個人を特定出来る場所を晒すと「あぼ〜ん」
脅迫めいた言葉を吐くと「あぼ〜ん」

まあ敢えて言わせて貰うのであれば
給料日前で電車賃がないから行けません。
おっとだからと言って俺の最寄り駅まで
聞かないでね。
あんた本当に「あぼ〜ん」されるから。

>>275
へー。甘えすぎ？
どこが？
みんなが、集まってくるのがか？
お前は集まってけーへんからか？

俺は俺の出来る範囲で頑張っとるよ。

どういう風に頑張ってるんや？
知りたいわー。
全部、言えよ。
何を目指して、フリーターやってるんか？
頑張ってるんやろ？
どのようにして、日々を頑張ってるんや？
自分の事、何も話せず、頑張ってるだけじゃ、なにもわからんわー。
何をどういうふうに、頑張ってるんか？
シノゴノうざったい事、グダグダ抜かすんはええから、お前の日々の
生活の事、話せよ

>>280
それは秘密です
ｂｙ　桂小金冶

「あぼ〜ん」
それが、なんなん？
そんなん、されてええよ。
電車賃がない？
見え透いた嘘、いっとんなよ、オラ
金ないんやったら、お前の家の駅まで行ったるわ。
はよ、言えや！

出会い系のスレはここですか？

ジョーズヘタさんお休みする前にスナックに来てください。梅。
たまさんこういうスレッドも有りますよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1146153867/

>>283
あははははははは。

俺の日々の生活は朝起きて〜
便所行って
朝飯食って
仕事に行って〜
昼飯食って〜
仕事が終わって〜
家に帰って〜
風呂に入って〜
晩飯食って〜
寝る。

こんな平凡な一日を過ごせる幸せ感を味わっているのさぁ

>>286
梅さん誘導有難う御座います。
そのスレを一応誘導先にさせて頂きます。
削除人さんが取り上げてくれない場合は改めて依頼します。

>>285
まあ見た目そう思うわな（爆笑）

>>286さん
行くよ〜

>>284
では「御免駅」で待ってます。
わからなかったら鉄っちゃんにでも聞いて下さいな。

ふん！
お前が　桂小金冶 つかうなんて、　桂小金冶 に対して、失礼や！
謝れ
自分の事、何も言われへん、変態野郎か？あー？
討論の決まりに反するやろ！
自分の事、言って、相手を非難するんやろ！
お前、そんなんやったらなんも言う資格ないやろ
お前さー、本間にわかりやすいなー。
応援してくれる人がついてくれてる時と、誰もおらん時と
全然文章違うぞ
誰もおらんと、何もできやんのは、お前やろ
よかったなー。弁護士っていう物がこの世におってよー

>>286さん
スレ誘導感謝しますよ。

ずっとこのｽﾚ見てきたけど、たまさん
あなた‥もう33でしょ?
みんな色々助言してくれてるのに、その言い方って恥ずかしくない?
何がﾑｶﾂｸのか知らんけどｶﾞｷじゃあるまいしﾀｲﾏﾝですか
もう少し大人になったらどう?

>>290
俺の事を語らない？
そんなの当たり前田のクラッカーだよん
by　藤田まこと

これだけ大勢の人が集う掲示板でな
個人を特定出来る情報を流すのは自殺行為ってもんだ。
あんたも気を付けな。

ここは 交換日記でもやってんのか？

>>289、287
あははははははは。
好きやなー。笑うの。一生、そうやって、笑ってろ
笑って、ごまかしかい。
結局、そうやって、今まで生きてきて、これからも生きてくんやろ。
人の顔みては、何も言えず、自分の事は何も言わず相手をバカにして。
一人では、何もできず。他人が友達に甘えてるといいながら、一番自分を
甘やかせているのは、お前や。
何もいわれへんのがその証拠じゃ

>>293
自殺行為？
それがなんなん？
お前が怖いのは、それじゃなくて、私が行く事が怖いんやろ！

ジョーズヘタさん、さっきから桂小金治とかあたり前田のクラッカー？って古すぎ。歳バレるよ？　たまさん、ストレス溜まりすぎ？あたしはストレスだらけ。何もしてないのになぁー。

>>295
まあ何とでも言い給へ。
あんたが言えば言うほど周りが引いて行く事に
気付かないのか？

しかもレスが遅れているぞ。

しかも「sage」ないで「age」るんだから
このスレは益々馬鹿共のターゲットに
なるわな。

金も無い、容姿も悪い、能力の無い人間が切羽詰ると
頭もおかしくなるわな。
見たくない現実をあらためて認識させられる文章には過剰反応おこすわな。
仕方ないよ。

このおばちゃん黙っていても毎日2千円の利息が飛んでいくんだからかわいそうじゃん。
擁護する必要は無いけど生暖かく見守ってあげようよ〜

毎日毎日金策、毎日毎日1円玉数えて、時給の計算して利息払って楽しいんだからおめでたくて羨ましいよ。

>>292
助言？
ずっと読んでるんだよね。
助言には、はいはい。ありがとう。って言っておけば、それが正しい事？
助言でも、自分の意見は言う。
私は誠意を持って応えたよ。
そしたら、削除依頼だどーのこうの。
助言して、それを、ありがたく受けとめないとタイマン？
タイマンなのは、逆だと思うよ。
これが、私の意見

>>296
挑発には乗らないよ（爆笑）
もう一度言う。
こう言う場で個人を特定出来る情報を晒すのは
自殺行為なんだよ。
意味がわからんのであれば仕方が無い。

>>297
古き良きギャグとかは伝え続けないと。

誠意大将軍…



sageて どっか片隅でやっとくれ…

>>298
周りがついてくれると、文章の乗りが違ってくるなー。
わっかりやすー
お前、人がついてないと何もできやんのは、お前や。
周りが引いて行く？
結構じゃないの？
どんどん引け。
んで、引いて、それがなんや？
関係ないんやけど！


sageは入れ忘れたけどな！！！！！！！！！！

さて問題です
>>160で俺は何をたまタンに言ったのでしょう？

たまタンは>>217-219でどう言葉を返したのでしょう？
まともな言い方でしたか？
誠意を持った対応でしたか？

さぁ〜みんなでかんがえよ〜う！
by　故．逸見政孝＆渡辺正行

挑発には乗らないよ（爆笑）
もう一度言う。
こう言う場で個人を特定出来る情報を晒すのは
自殺行為なんだよ。
意味がわからんのであれば仕方が無い。

兆発に乗らないという、さも、自分は、冷静と。
自殺行為で、ええんじゃ？
近くの駅じゃなくてもええやんか
東京やったら、東京駅。
そんなんでええやろ。
怖いって、言えば？
はっきりと。
顔見えへんとこでしか、いわれへんって。よー

古き良きギャグとかは伝え続けないと

お前が、いうな！
お前が言うと、古きよきものが、やすっぽくなるんじゃ！

>>303
俺、割と周りに気を使うからね。
あと今日はそろそろ寝るから勝手に勝利宣言でも
出しといて。

たまはん
たまにはあんさんの住んでいる方言に合せまひょか？
ワシはあんさんが家の前に来ようがちっとも怖くなんか
あらへんで。

ほな寝るわ。

勝利宣言ねー。
お前らしい言葉やな。
人を勝ち負けで判断する。
私はお前とは違うから。勝ち負けとか、そんなんどうでもええわ
周りに気を遣うんじゃなくて、自分が一番かわいいんろが！
見え見えなんじゃ！

あんさん？
なにそれ？
あんさんなんて、つかわんけど？
怖ないんやったら、言えばいいだけの事やろ

うはー独身女のヒステリーｺﾜｽｗｗｗ
良かったね
２ちゃんで構ってもらえるもんね　気持悪いー

かまう方もじゅうぶんキンモーッ☆彡だな＞ｗ＜

>>217
友人たちが明るく接してくれてるから今の私は正しい、大丈夫、
とでも思ってるの？
それは人に判断をゆだねてるだけじゃない？

結局、たまさんちをたまり場にして、みんなして安上がりに済ませようってだけじゃないのかな。
確かにお金は使わないのかもしれない。
でもみんなが集まったらテレビ見るでしょ、料理するならガス、水道使うでしょ？
それだってたまさんの生活費として消えてくんだよ。

そういう風に考えるかー。
正しいとか、そういう風には考えてないよ。
友達んとこ、行って、ご飯ご馳走になったりもするし。
これって、そういう問題？
友達が家に来るのも拒めって事かい？
それに、借金あっても、友達来て、ガスも使うなって事？
料理なんて、一人分も2人分も構わないんじゃ？
そこまで、けちりたくないし、そこまでけちらなくても私は、借金返して見せるよ。
友達って、そんなもんじゃないっしょ。

この図太さがあるからこそ、150万の借金＋家賃他各種滞納ありの33歳の毒女無職なのに
楽しそうなのか。
それとも150万の借金＋家賃他各種滞納ありの33歳の毒女無職だから、
これだけ図太くなったのか。
どっちなんだろ。

同じ33歳毒女で借金経験なし、貸金業勤めで貯蓄3000万近くあるけど
この図太さはちょっと憧れる。いや、マジで。

ヒステリーがレスしてる〜顔真っ赤ですよおばさんｗｗｗ
ギリギリの生活楽しいですか〜？
ボーナスまだかなあー楽しみだなー

続き

たまさんちをたまり場にして、みんなして安上がりに済ませようってだけじゃないのかな

それは、考え方の違いだなー。
あなたは、そういう風に考えるんだろうけど、私はそういう風には考えないよ。
言われても、とてもじゃないけど、友達の事、そういう次元で見てないし、見られないなー。

このスレをはじめてみたとき
>>1はミュンヒハウゼン症候群ではないかと思ったが、
杞憂だったようだ。

おばさん早くお薬飲んで寝て下さいね

>>314
3000万。
君は偉い。

借金はともかく、家賃延滞なんかクズ中のクズのやることだから
そんな人間がどんなに吠えてみても何の説得力も無いんだけどね。

��(･д･`)???関西人てみんなたまみたいな人ばかりなんですか

可哀想だね
早く樹海に逝けばいいよ

たまちゃんファイト！　ていう名のパチンコ台があったな。

結構好きだった。
しかしジョーズヘタ氏も粘着だね。
すこし見損なったよ。
君も反省しなさい。

>>321
私も関西に住んでるけど、どうか一緒にしないで下さいなorz

いやしかしここのスレ主は凄いね…

思うに、このスレってほとんどスレ主の日記帳的なもので、
ただスレ主が言いたいことを書き連ねているだけで
意見や助言を求めてるわけじゃないよね？
なのに皆がいろいろとそういう感じのレスするから
こんなに荒れてしまったんじゃないかなあと感じる。
｢自分と考え方の違う｣意見を言われてもそれを一応は
選択肢の一つに入れるのが大方の対応だと思うのに、
最初っから｢何を言われても関係ない、自分の意見は自分の意見として断固主張｣
ってことを言ってる時点で、ここのスレ主がはなっから
他人のアドバイスなんて求めてないのが判ると思う…。

超長文すみませんですた

数時間ぶりに来てみたら凄い事になってるね、このスレ。たまさんめげずに頑張ってね

スレ主も、ジョーズ氏も意固地になり杉。まぁ歳重ねると、頑固になるけども。
1意見を言わせてもらうと、このスレはこの板にあってもいいと思う。
借金生活中で、レスのやりとりもある訳だし。
ただ、たまさん、もう少し冷静に頼む。余りに感情的なレスは見苦しいよ。
…今日も仕事だから、もう寝るわ。

メンヘルには何を言っても無駄
リタリンちゃんと飲めよ

おはよう。
色々意見したい方はどーぞ。
助言とか、アドバイスって、ちゃんと聞いてるつもりだけど。
それに対して意見するのが、何が悪いんだろーかねー？
助言アドバイスはその通り、実行しないと、人の意見を聞かない頑固者扱い。
頑固でいいよ。
ただ、人の意見をそのまま鵜呑みにして実行するのもどうかと思うけど。
結局、自分で決める事でしょ？
正しいとか、間違ってるって、紙一重なんじゃ？
人によって違うし。自分が信じる道を行くだけやろ？
昨日はかなり、感情的になってしまって、同じ関西の人には迷惑かけてしまって
ごめんね。
ただ、ジョーズとかの助言の助言　してやって　るってのに。
って、そういうのって、一番嫌い。あと、人の友達の事言われるのも。
私の事言うのはどーぞ構わないけど、人の友達の事までウダウダ変な勘ぐりは
おかしいんじゃ？
でも、昨日みたいに感情的になるのはもうやめます。反省して。
これからは、そういうのは、スルーします。
趣旨にのっとって、同じ境遇の女性の貯まり場になるように、例をあげると
クズ女　さんのような方々の集まるスレ。
それ以外は全てスルーだな。

たまさんおはようございます。梅。これからお仕事ですか気を付けて行ってらっしゃい。梅。

借金返すのは大変だよ。


171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 12:30:38 ID:+a+P3def
名前：たま[] 投稿日：2006/03/06(月) 02:18:09 ID:O/5gsiLb
借金は140万くらい。

三ヶ月たって増えてる。

1 名前：まとまる君 ◆fkf/KZLagA [] 投稿日：02/12/12(木) 12:21
はじまりはアコム…
きっかけはささいなこと。クレカが欲しく、無知な私は
アコムでマスターを作ってしまった。
そのころは多重債務者になるなんて思いもしなかった。

ダラダラと浪費をし、１年後２枚目プロミスを作る。
さらに１年後アイフルを作った。

今年の夏、決意した。完済しよう！

26歳男、親同居、年収250ﾏｿ、負債総額180ﾏｿ
夏の賞与で20ﾏｿ返したところで、ﾌﾟﾛから160ﾏｿの枠
の誘いが来た。
結局、165ﾏｿ21.4%の契約をし、返済モードに突入する。



984 名前：まとまる君＠仕事中 ◆fkf/KZLagA [sage] 投稿日：2005/11/16(水) 10:54:23
私のこのｽﾚでの最後の書込になるだろう…

>>949　氏
引き返してください。或いはヤバイことになって身にしみた方がよい場合もあります。
必死に返す必要はないんです。元金を増やすことなく減らすことができればそれで
よいのです。利子が無駄？借りた駄賃だと思って払えばよいでしょう。
60ﾏｿなら15000弱が利子でﾊﾞｲﾄで利子分くらい稼げる。本給与から元本返せばよいし。
一気に返すことが理想だが、そういうことも可能だということ。

ただ、文面読んでると、行く暇出来たら行ってしまうような書き方だな。
タバコもそうだが、禁断症状抜ければ全然なんともない。今タバコやめて２カ月。

全ての債務者へ告ぐ　

　　至　　　急　　　生　　　還　　　せ　　　よ　　　！



この人は借金返したんだけど、１６５万返すのに３年かかってるんだよ。

>>328
あなたの家に集まる友人達にこのスレを見てもらって下さい。

>>326
女性で借金生活を語るスレはないから語り合いたいんだけど。梅。スレッド名が荒れる原因かな？。

俺もこのスレがこの板にあってもなんら不自然とはおもわない。

気に喰わなければ別にみなきゃいいだけだろうし。

別にたまさんをかばう訳じゃないが意見を聞かないと頑固者扱いするのも
どうかと思うよ。

確かにたまちゃんの現状認識は超甘ちゃんだとういのは確かにその通り
なんだが・・・

俺も早くたまちゃんには弁護士入れて調停入れろ派の考えに賛成。
だいたいサラ金とつきあって5年以上なら利息分も取り返せるでしょうに。

まじで若い大事な時期を借金だけで苦しむ生活で死苦はくするさまは
みるにしのびないでのー。

たまｻﾝ頑張ってるね！でも頑張り杉も疲れるよ？たまｻﾝが納得できるﾄｺまで頑張って、もし疲れちゃったら何人かの人が言うように債務整理してもいいと思います。私はたまｻﾝの頑張りを影ながら応援しまふ！

つかよ、書き込む暇あったら働けや。

PRESIDENT　12月号　111ページ 全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
プロ野球選手　3743万円　752人 　　　　　　　←フリーターのファンが支えている高給
弁護士　2101万円　2万人
歯科医師　1329万円　9万人
医師　1227万円 　26万人 　　　　　　　　　　　←　医学部(研修医でも月給３０万円)
警察官　840万円　23万人
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人 　　　←　一流大卒の就職先
地方公務員　728万円　314万人 　　　　
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
プログラマー　412万円　13万人 　　　　　　←　現代のブルーワーカー
サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　←　サラリーマン総合職の平均
ボイラー工　403万円　1万人
百貨店店員　390万円　10万人
大工　365万円　5万人
幼稚園教諭　328万円　6万人
警備員　315万円　15万人
理容・美容師　295万円　3万人
ビル清掃員　233万円　9万人
フリーター　106万円　417万人 　　　　　←　自由の代償


日本ほど格差が小さい国は存在しない

パート１から見ているけど
たしかに自分の借金頑張って返そうとしているたまさんは頑張れって
気になる。　自分の穴はてめえでふけって感じ出し・・・・
べつにたまさんは皆に助けてなんて言って無いじゃん？
それで彼女が多重サイマーになってどん底に落ちたとしても
それは彼女が選んだ道だから此処見ている人達にはそれこそ関係ないしね・・・
他の板みたいに簡単に見知らぬ人にお金を強請っている乞食よりかなりましだと思うよ。

このスレがこの板にあってもいいかどうか・・・ﾋﾞﾐｮｰだなあ。
一番いいのは、たまさんがブログを立ち上げて、そこで思う存分言いたいことを書きまくることじゃないかと思う。
文章書けなきゃ写真や余所からのトラバでごまかせるw
ブログはただでつくれるし、携帯から更新できるのも多い。
なによりアフィリエイトで小銭がかせげますよ！
ランキングに登録すればアクセス増えるし、この板にも借金ブログ紹介スレもある。
今までのやりとりも過去ログとしてどっかに載せとけば「それ前にも書いたけど」とか、いちいち書かなくてもいいでしょ？

借金は増えてるんだよな。

名前：たま[] 投稿日：2006/03/06(月) 02:18:09 ID:O/5gsiLb
借金は140万くらい。


今、１５０万なんだろ？

　　

俺は別にこの板でも良いと思うよ。
借金生活板のゴミ溜めみたいなふいんきが
たまちゃんやaaaaの様な人達には居心地良いんじゃないの？

>>>334　賛成!!
たまﾁｬﾝを生温かく見守って行こう
(ノ^^)八(^^ )ノ

久々に来てみたらば、すごいバトルになってて驚いた。

ジョーズさんもストーカーしてないで、自分でスレをおっ立てればいいと思うよ。
そこで思う存分、自分の考えを述べるなり誰かを批判するなりすればいい。
第三者から見れば「小さな親切を受け入れられず逆ギレ、荒らし化した人」にしか見えないよ。
それに「擁護」とか「否定」とか、そういうレベルの話じゃなくて
同じような世代の同じような境遇の人が、同じように頑張っているんだな〜
と知るだけでも不思議な勇気が出て、「よし、頑張ろう」と思える。
人ってそういう所ない？そういうスレがあってもいいんじゃない？どこが削除対象だよ。

>>批判屋
偉そうなこと言える立場じゃないが、自分のケツぐらいは自分で拭く。
とりあえず今、頑張れるんだから頑張りたい。それでも無理ならその時考えればいい。
でも絶対、返す。

>>たまさん
面白半分の批判だけ、と判断できるのは完全スルーがいいと思う、でないと荒れる。
引き続き頑張ろう。

私もPART1の最初からみていますが
別に、ここの板にあっても良いと思う
ただ、たまさんはバリバリ返信するほうだし
書くのも好きみたいなので
>>338
の意見に全面的に賛成
ブログ立ち上げましょう＾＾

勝ち負けをきにしなくなったら人間終わりだな。
大家さんに迷惑かけてないではやく路上
生活はじめなさい。天王寺にはいっぱいいるやろ。
あなたの言葉からは危機感と自覚と
向上心がみじんもみうけられない。本気で借金なくしたいの？

面倒というか、やりかたを知らないので
いろいろと一人よがりな理由をつけ
ブログ立ち上げ話はスルーすると予想
誰かに迷惑かけた？削除依頼出したきゃ出せや
消されてもいいと最初から言ってる、でも私は一生懸命頑張るよー
的な言い訳しながら

今仕事が終わって帰ってきたぜ。
おい、たま。
あんた何もわかっちゃいないな。
俺があんたに苦言を呈したのはあんたが
俺や他の方の助言に対して「もう、来るな」と
言った事だ。
それが誠意ある対応と言えるのかよ？

あんたは直ぐ感情的になってレスを返すみたいだが
本当の荒らしとそうでない批判との区別を付けろと
言ったのを忘れたか？

今でも家賃の滞納があったりしているって事は
公共料金も遅れ遅れになるんだよ。
現にプロバの金も遅れているのだろ？

あんたは頑として「自分で返す」と言うが
俺から見ればもうとっくに手遅れなんだよ。
そこの見極めが出来ない事。
周りの誰かの善意を利用している事。
これが己に甘いと言わず何と言うのか？
本当に返せる額であれば家賃、プロバの金を
遅れないで支払えるようになってから言え。

>>342
どらさん
そんなスレ立てられませんよ。当たり前です。
個人を批判するスレ立てればそれこそ板汚しです。
同じ境遇の人達に勇気を与えるとは思えませんよ。
彼女の書き込みは「頑張って返すよ」と言ってはいるものの
結局は何も進展してないじゃないですか。
本当にやる気があるのであればPART1から少しは進展が
あるはず。
でも彼女は何も変わっちゃいない。
寧ろ家賃、プロバの金の滞納等悪くなっている。

彼女は己に対していい記事に対しては
誠意を持って返信しているみたいだけど
そうでない場合は「もう、来るな」と暴言を
吐いている。
まともな神経の持ち主とはとても思えませんが。

それと俺は別にこのスレに粘着しようとは
思っちゃいない。
たまタンが喧嘩を売ってくるからそれに
応戦したまで。

俺はこのスレその物を否定しちゃいない。
ただ「板違いだからそれなりの板に立ててくれ」と
言っているんだよ。

どらさん（追記）
本当にまともな神経であればこの様な
何処で誰が見ているかわからないインターネットの
掲示板にて「最寄り駅教えろ」とか恐喝めいた言葉吐かないよ。
どんなに腹が立とうともね。
ウッカリ相手が挑発に乗った場合の事を考えれば
当たり前の事なんですよ。
この様な場で個人の居住地を特定出来る情報を晒せば
どうなるでしょうね？

スレ主が、これで行くって言ってるからそれで良いんじゃないの？
どうせ釣堀なんだからさ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 12:43:04 ID:CeFLdswm
たまさんの過去レス読むと、友人に弁護士に相談してくれた人や
物資の援助をしてくれる人がいるようだけど、
彼らだってそのうち愛想を尽かすんじゃないかと心配です。
今だって内心呆れつつあるのかも知れないし。
たまさんはまっすぐだから、人の善意に隠された裏を読み取れないのかもしれない。


この記事は明らかに>>1の事を心配して書かれたものである。
そのレスが以下

217 ：たま ◆PhgJW0vpEU ：2006/06/09(金) 18:51:25 ID:UkuExR0o
こんばんは。
今日は休み。本当は、土日だけど土曜日出勤してくれと言われ今日、休みになった。
うまく2足のわらじができない状況が続く。
>>172
っていうか、友達は大体、借金の事知ってる。酒とか、食料とかみんな持って
きてくれるけど、こっちからは請求してない。
みんな遊びに来る時に、酒とか、家で取れた野菜とか、菓子などを持ってくる。
で、料理は私。
愛想つかすとかそういう問題じゃないんじゃ？
借金の話しも真剣に債務整理の事とか言ってくる子もいるけど、でも、そんな暗い
雰囲気じゃないよ。
みんな、遊びに来て、飲んでアホな事言って、ワイワイやってるよ。
でも、私がお金がないから、私がお金使わないようにって気を遣ってみんな、家に
やってくるのかもだけど、本人達も楽しんでると思う。
相手の心を読み取れるワケないけど、あなたの言った　人の善意に隠された裏を読み取れないのかもしれない
は、友達に関して、そんな事考えた事もないし、考えたくもないよ。
もう、くんな


本当に心配してくれている方に対して
「もう、くんな」はないだろう？
俺はその事を指摘し、批判したんだよね。

これ以上記事を投下するとまた「粘着」と
言われるから（実際そう呼ばれるのは仕方がないけどね）
今の所今日は来ない（場合によっては来るかもね）つもりだ。

驚きました。昨晩から酷い状態ですね。
スレ主さんとジョーズさんの確執は簡単には解決できないようですね。
話し合いというものは、どちらか一方でも感情的になったならば、進展することは難儀を極めます。
お互い論点を絞り込み解決していかれてはどうでしょうか。
そういった論理性をもった話し合いの経験というものは、実生活における人間関係にも凄く有益なことですから。

>>349さん
釣堀であるのならsageまくって地下に
埋めるのもありですか？

埋めればいいんですよ。
何を書いても
透明アポーンされたら一緒ですからね。
周りに異論を唱えるものは、排除の世界ですから

>>351さん
俺は彼女の意見を尊重して「債務整理」を勧めません。
後で困ろうが自業自得だし。
まあお互いに感情的になっても一銭の特にはなりませんから
俺は何も言いませんよ。
言いたい事は言い尽くしましたから。
後は彼女次第ですよ。
この調子でPRAT3、PART4なんてなれば周りも流石に
「頑張れ」と言えなくなるしね。

目障りだから沈め

たまちゃん、早く債務整理入ったほうがイイヨ。

だらだらと返済続けるのはサラ金を儲けさすだけ。


まじ男見つけて結婚する道を探したほうがイイYO。

33才ならまだいけるでしょう。

>>354記事修正
×一銭の特
○一銭の得

>33才ならまだいけるでしょう

いけてね〜から33まで残ってるんでしょ？

こんばんはたまさん。梅。お仕事お疲れ様でした。昨日は余計な事をしたかなと反省しています。新しい職場はどうですか？。

ここの主は同じ女から見て恥ずかしい…

>>360
恥ずかしいのならsage進行でお願いできませんか？

私がたまさんにブログ立ち上げを奨めるのは、第一には思い切り発言できるからなんだけど、
それ以上に彼女が気に入ると思ったのは、自分のブログなら「聞きたくない意見は削除したり・アクセス禁止にできる」から。
たまさんは言いたいことはたくさんあるし、（自分に都合の）良い意見に対しては返事せずにはいられないけど、どうも耳の痛い意見に大人の対応は難しいみたいだから。
こういうひとに２ちゃんは向いてないよ。
自分ﾏﾝｾｰなブログの中だけでガンガン唯我独尊やっててほしい。
その様子を２ちゃん中の板でﾏﾀｰﾘとｳｵｯﾁしたいんだな。

たまちゃん、Fight!

>>362さん
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1133008101/
こう言うスレもあるしね。

ジョーズさんが粘着とか言われても苦言を呈しつづけてるのも、親身なレスしてる人たちに対してのたまさんの「もうくんな発言」が大元でしょ？
誰でも見れて誰でも書き込める２ちゃんのスレで「もうくんな」は確かにまずいと思う。
これがもしたまさんの個人ブログへのコメントだったら、たまさんの気に入らない発言に対して「もうくんな」でも、ある程度ゆるされるかもと思うのですよ。
ジョーズさんも、たまさん個人のブログにならこれほど何回も意見は重ねたりしないで、「ああ、痛い香具師がおるなぁw」とスルーして済んでたと思う。

ttp://www5.kinghost.com/asian/jphot/x0606/

>>338
そんなもう来るな的なスレはここの板だけでも
腐るほどあります。
結局は、もう来なくていいのです。
シンパがたまさんを囲ってたまさんも気持ちのいい返事だけで
ここのスレを消費すれば良いだけです。
要らない意見は、アポーンすれば良いだけで周りを囲めば良いと思います。
ここのスレはこうなんだで良いんじゃないでしょうか。
後はここのシンパとスレの主の方がこそこそやれば良いと思いますが・・・

338さん
たまさんは掲示板に不向きだと俺は思う。
大元は「もう、くんな」発言だけど
興奮すると「○○駅まで何月何日何時に来い」と
言うあたりインターネットの掲示板で
己の住所を特定出来る情報を晒すあたり
ネット社会の怖さが理解出来ていないと思う。
他にも荒らしを含む己の考え方に対して不都合な
批判に対する直球過ぎる記事とかね。
とても三十路過ぎた方のお言葉とは思えないよ。

ブログを立ててもらう案には賛成します。
嫌な人であればアク禁出来るし。
俺だってそこまで付いていこうとは思わないし（笑）
しかし彼女が素直に応じるかどうかは彼女次第ですね。

>>367さん
シンパの皆さんがいい方向へたまさんを導いて
くれればそれでいいのですが。
今の「たまタン、マンセー」的な発言を見ると
逆に彼女を破滅の道へ導いているからね。
俺みたいな粘着野郎が言うのではなくて
身近な人が彼女に憎まれるのを覚悟で
意見を言ってくれればね。
本当に彼女の将来が心配です。

>>369
だから何でも相談できるお友達に>>331を書いてみたのですがスルーされますね。
横ヤリ　スマソ。

ジョーズさん
もういいやん
どうせ釣堀やん
もういいやん

>>370さん
確かに貴方の言う通りです。本当にたまさんの事を
心配している友人であれば意見の衝突を覚悟で
彼女を嗜めるでしょう。
しかし「所詮、他人事」と捉えている友人や
「人間関係が崩れるのが怖い」と感じている友人は
「やりたいようにやればいい」と言うでしょうね。

横槍は構わないですよ。
十人十色と言う言葉の通り10人集まれば10通り考え方がありますから。

>>371
あははははそうですね。
釣堀ですね。

ジョーズさんがそこまで考えて発言なさっているなら良いのです。私の危惧は杞憂でした。
あとは、たまさんの身近に「いいよ、いいよ。どうでもいいよ」な友人たちだけでなく、
ジョーズさんが考えている程度にはたまさんの事を親身に考えてくれる、ﾘｱﾙの友人がいてくれる事をのぞみます。

ジョーズ氏粘着しすぎ。
というか何度も話をぶり返すのはもうやめたら？
いい加減、擁護派でなくてもアナタの事はウザイと思います。
イヤなら見なければいいでしょう。
アナタほどの方が何やってんですか。

(｡･_･｡) たまさん今夜はどうしちゃったのかしら？

毒女だなｗｗ
リアルでは誰からも相手にされず、妄想ばっか
借金が増えているのに希望的観測で生きている
惨めすぎるｗｗｗ

たまさん、おはようございます。

文面からですが、たまさんの気持、察します。
世代がほぼ同じですしね。　

あなたにこれだけは伝えたいな。
今の努力は必ず形に表れます。
それは時間も掛るけどね。
人生はいつの時もリニューアルですからw

人生はゲームだよ
一度しかない人生自分の好きなように生きろや。
たまの人生は楽しそうでいいじゃねぇか
まぁせいぜいゲームオーバーにならないでハッピーエンドむかえろよな

たまさんおはようございます。梅。

>>380
梅さん。おはようございます。

ジョーズ氏、男のくせに細かいよ('A`)
めんどくせー性格('A`)


たまちゃん初めまして★
�A�F歳毒女、フリーター、借金結構あります。
たまちゃん、私も今一生懸命返してるので、一緒にがんばろうね( ´∀`)

ｼﾞｮさん､できればもっと短文で明確にﾚｽして☆読むの面倒くさくなってきたよ。ｼﾞｮさんは執着し杉でないかい？たまさん、ムキにならなくていいんだからね。

このスレ自体うざいからageるな！
下の方でこそこそやっとけ

↑(･∀･)ゞ妖怪!!

ウザイなら来ないでね♪

たまさん゜梅。先輩方はどんな人達ですか？。職場の様子を暇なときに教えて下さいね。梅。
借金を月々返すにはやっぱり定収入が必要ですからね。お仕事頑張ってください。梅。

>>375
悪い。俺納得のいかない時は本人が納得いく説明を
してくれるまで突付くタチだから。
それと俺は「いや」とは一言も言っていない。
それと俺「いやなら見るな」とか「初めから来なければ
いいじゃん」と逃亡する奴嫌い。

>>382
借りたものは返すのが当たり前なのは誰にでも
わかっている事。
でもいつか返せない時が来る。
あんたみたいに無責任に「一緒に頑張りましょう」と
応援するのは先の事を考えてない証拠。
先の事を考えているのであれば、何処かで人生のリセットを
する事を勧めるよ。

>>383
長文は俺の専売特許。まあ読むのが面倒なのは
わかるけど。

>>384
２ちゃんねる初心者に「age」るなと言っても
理解出来ないと思う。
「sage進行」でと言う意見には賛成。

と言うことでここに記事を投稿する時は
メール欄に「sage（半角文字）」と入力してくれ。

というか、たまさんが債務整理しないのは何故？

今は失うものはほとんどないよ。
せいぜいカード7年くらい持てないくらいだろう？

正常な判断であれば迷うことなんかないはずだ。

それとたまさんは家計簿（というほど大げさなものでなくてもいいが）
つけているのかな？
一回冷静になって計算したほうがいいよ。

>>374
３３８さん
こればかりはその友人の勇気に掛かっています。
俺の場合は知り合いの金貸しの兄ちゃんに
カナーリ怒鳴られて説教されましたからね。
その兄ちゃんがいなかったら多分俺もこのスレ主の事を
無責任に「俺も頑張っているのでたまさんも頑張ってね」と
応援していただろうね。

>>389さん
馬耳東風、馬の耳に念仏です。
俺も再三再四彼女に「債務整理」を勧めてきましたが
結局頑として受け付けなかったし、逆切れ起こされましたし。
家計簿もそうですが、借金には利息と言うものが
付いてくるのを忘れているみたいですね。
元本は１５０としても利息がね。
>>160で俺が利息を含めた額（大雑把ですが）を
交えて説明したのですが、スルーされましたから（笑）

彼女の現実逃避的な危機感のなさは
言うまでもなくみんなしってるでしょ。なんとかなると
思ってるみたいだしどんな風に転ぶかを
楽しみにみさせてもらってます。借金ふえてちゃ世話ないわまじで

恐らくたまさんは、友達にもほんとの借金の金額は言って
いないような気がする。

借金やるひとの特有の特徴だよね。

ま一番いいのはほんと友達やら親兄弟の諭しがいいんだよね。

聞く耳持ってもらえないと何いってもダメだしね。

ジョーズヘタさんも気長に諭してみたらどうですかねぇ。

>>389
あとね債務整理するとブラックに載るのは7年だけど
レンダースとかは10年間個人情報の保管をやっているそうな。
だからといって不便とは感じないけどね。

>>392
彼女がどこまで踏ん張り続けられるか？
俺の予測だと彼女はチャリンカーの手前でしょう。
このまま行けば来年の今頃の彼女の総借金額は倍近くに増えていると
思いますよ。

>>393さん
俺も初めは気長に構えていましたけどね。
こう擁護派の皆さんが「応援しています」
「一緒に頑張りましょう」と言われるとね。
たまさんより擁護派の皆さんの説得が先だと
俺は感じております。

＞借金やるひとの特有の特徴だよね。
借金持ちの大きな特徴ですね。
俺にも思い当たる節が一杯あります。
やっぱり隠したくなるもんですよ。
いよいよ駄目だと思った時に初めて総て打ち明けたけど。
今はバイト仲間とかに自己破産した事全部話したよ。
だからと言って人間関係が壊れた訳でもないし
寧ろ打ち明ける前よりいい関係になっていると思う。

まあ周りがなんと言われようが俺は俺のスタイルを
変えるつもりはありませんが（笑）

結局、親切な友人たちに目下最大の悩みである借金返済について
ここで議論しているようなことを語れず、
2chなんぞに単独スレを立てて「意見を聞きたい」
あげくに逆切れ。
文字の世界で切れて罵ってるなんて、
結局リアルで相談できる友人なんて誰一人いないってことの証拠だよ。

こまめなレス返しになんの意味があるんだろう。
ほんと、自分だったらこんなスレ立てないで「完済まで頑張ろう」スレを見て、
ときどき書き込みつつ自分のモチ上げにしつつ
黙々と働いて、無駄遣いを極力抑えて、
今までの自分の生き方を猛省するけどなあ。

たまよりも梅梅付けてる奴うぜーーーーーーーー

>>397
梅さんはいい人だよ。

ジョーズ氏、あんたおんきせがましいよヽ(`Д´)ﾉ

返せない時がくるから今のうちって言うけど、私もたまちゃんと一緒で自分で作った借金は、働いて返すのが筋なんじゃないのかな？
破産とかには、頼りたくない。本人もそうしたいんだから、もうほっといてやれ。

>>397さん
それが梅さんの専売特許ですよ。
>>398さんの言う通り梅さんはいい人です。

ジョーズ氏をうぜーと思ったけど、体験談を読んでちょっと考え変わりました。たまさん応援してるのは変わらないから、やっぱりケンカはしないで欲しいです。またたまに覗きにくるからよろしく♪

>>399
俺も借金を返している時は同じ思いで必死に働いて
返し続けたよ。
周りのアドバイスなんて聞く耳持たずにね。
頼りたくないとカッコのいい事を言う言葉の裏には
「破産＝カッコの悪い敗北者」とイメージしているんだよ。
一度失敗したからって俺は恥だとは思わんよ（今はね）
同じ失敗を二度と繰り返しちゃいけないってのはあるけど。
頑張れって言うのは便利な言葉だけどそれが原因で
頑張り過ぎたら元も子もない。
チャリンカーになった時もう赤信号が灯っているんだよ。
借金を返す為の借金をする。
働いた給料の殆ど返済に消えて行く。虚しいよね。

地獄に堕ちて苦しむのをわかっていて
そのまま指を咥えて見るってのは
俺の性に合わんのよ。
例えそれが赤の他人だろうがな。

ジョーズさんオナニーやめてくれ。
何が納得いく説明だっての、泥沼になるの分かってるべよ。
去るのも男のやさしさだと思うぞ。

「自己破産だけはしたくない」
一見潔い心構えだが、それは自分の過ちを認めたくない深層心理が働いると考えられないか。
サイマーが冷静さを失い借金で借金を返すようになる。幼稚な金融詐欺に引っ掛かる。
これは問題の根本を考えていない証拠だ。
サイマーは自分が借金していることを隠す。
自分の過ちを身内や他人に知られることが嫌なのだ。
サイマーにとっては借金とは隠すべき恥なのだ。
ジョーズ氏はその点を的確に突いているから嫌われている。
真実は不快なのだ。

>>403
消えるのは簡単ですよ。
彼女がこれから先地獄の苦しみを味わうのを
見て見ぬ振りなんて出来ないよ。
これは実際に経験した人にしかわからない苦しみだからね。

本当の優しさはって奴はたとえ相手や周りから
ウザがられようが己の経験を伝えブレーキをかける事だと
俺は思う。

ただどっかで書いたけど彼女には
「債務整理云々」とかは言わないよ。
ただ俺宛にレスがあればそれに答えているだけ。
現に今はたまちゃんではなくて俺に
意見を言っている人に対して俺の考えを
言っているだけでしょ。

初めてレスして、上の方も読んでませんが
多重債務で収入も少なく、でも自力で返したいって、
たまさんは考えてるんですよね？
偉そうなこというようですが、女性でまだお若いなら
任意整理をお薦めします
自分の生活を建て直すために、応援してくれる制度だと考えたらいい
今は何とか返せても、それは気のせいにすぎないから
無駄な時間を過ごさないように…

ジョーズ氏へ
そういう道もあるんだな。
私は、あなたができなかった返済という道を歩いてみるよ。
あんたのことをバカにしたりはしてない。
ただ、破産する人ばかりいるんではなくて、月々苦しくたって返済している人もいるんだよ。

>>404
全部俺の経験した事ですから、軽い気持ち〜多重債務〜地獄への
流れは大体読めますよ。
嫌われるのは当然でしょうね。

自作自演のたまスレです
ここで論議しましょう
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1149995893/l50
近代性の生活≒借金地獄

>>407
苦しくとも返済やっている人の事を尊敬している。
月々の食費とか削って必死に返している姿を
思えばかつての俺の姿を見ているようだ。
でも絶対に無理だけはするな。
俺から言えるのはそれだけ。

>>410同感。
無理が無茶になれば悲惨を招くだけだ。
自分一人が悲惨ならまだ良いが、家族がいるなら無理はいかん。
勇気ある撤退をせよ。

ジョーズ氏へ
ありがとう。無理はしないよ。
朝はパチンコ店、夜は居酒屋でバイト。ちょっとツライが40ﾏｿ返済できた。後300ﾏｿ。頑張るからなー！

30代フリーター毒女か
体も売れんし男よりかなり悲惨な状況と見る

いや女は結婚という逃げ道があるよ。

たまちゃん33才ならまだいけるでしょう。

>>412さん頑張ってなあ。僕もトリプルワークしてたで。新聞配達もした。
しんどかったけど完済したときは嬉しかった。というか変な言い方やけど生き甲斐がなくなった感じもしたな。
今から考えると無茶して働けたのは幸せ？やったしある意味充実してたで！体だけには気を付けてなあ！
僕は借金はなくなったけど貯金もできんとだらだら暮らしてるわw

>>415氏へ
借金返済おめでとうございます(*ﾟ∀ﾟ)=3
いいなぁ！早くアタシもそうなれたら！！

>>412
俺はガードマンと空いている日に倉庫で働いていた。
でも、無理を承知で押し通した結果思いっきり体を壊してしまった。
ちょっとでもしんどいと思ったら体を休ませるのが大切だ。
何か金の掛からない趣味とか見つけて心もリフレッシュするのも
忘れずに。
体が壊れてしまえば元も子もないからな。

>>412
もし愚痴とか言いたくなったら溜めずに
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1146307318/l50で
遠慮なくこぼせばいい。
ママと従業員と常連客はいい人ばかりだから。
お代は俺にツケとけばいいからよ。

ジョーズ氏へ
わかった！肝に銘じておきます(｀･ω･´)
リフレッシュといえば、今は、休みの日は料理覚えてる。
気付いたら、今まで�A�F年間料理あまり作らなかったなぁ('A`)。
今は、自分で弁当まで作れるようになった！一石二鳥だ。

なんかジョーズブログになってるぞwww

>>419
借金が完済出来たらそのお祝いに
あんたの手料理を食べさせてくれよな（笑）
俺も今一日の食費500円で生活しているけど馴れたら
違和感ないよ。

>>420
(´・ω・｀)ｵﾓｲｯｷﾘﾜﾛﾀｶﾞﾅ

ジョーズ氏へ
わかったw今、昼飯と夜飯用にハンバーグ作ってるから味見してみて！

( ´∀`)ﾉ ●ﾎｲ

ﾏﾀﾞﾏﾀﾞうまく作れなくれませんが、料理覚えてくれば食費かなり浮くよね！
では、夜からバイトなんでしばらく寝ますわ
また、遊びきます！たまちゃんに会いたいよ★

(´・ω・`)知らんがな

>>420
確かにその通りだな（笑）
ちなみにジョーズとは上手ではなくてJAWSの事ね。

>>423
ありがとう（モグモグ）
いいお嫁さんになれるよ（笑）
究極の貧乏料理はマヨネーズご飯。
ちょっとむせるけど食べられない訳ではない。

死ね

たまちん、乙。
大変なことになっとるが。笑
そもそも生活していくということは己と向き合うことであるのだが
それに気付かず仲間に自分の人生預けてしまう弱いところもあるのが人間
まぁ矛盾のかたまりが人間の良さでもあるのだがぶつぶつ
空腹はいらいらのもと。
たまちんには、くどいが甘いものを腹に入れることを奨める
エビバーガーを食ったら眠くてしゃあないわ。
寝る。

たまちん、乙。
大変なことになっとるが。笑
そもそも生活していくということは己と向き合うことであるのだが
それに気付かず仲間に自分の人生預けてしまう弱いところもあるのが人間
まぁ矛盾のかたまりが人間の良さでもあるのだがぶつぶつ。
空腹はいらいらのもと。
たまちんには、くどいが甘いものを腹に入れることを奨める
エビバーガーを食ったら眠くてしゃあないわ。
寝る。

たまさんよ
一つ質問する>>409氏が貼ったリンクのスレは
あんたが立てたものか？
もし本当にあんたが立てたものであればこのスレ自体
「ネタ」だと取る人は取るよ。

言いたい事はこれだけ。

誰かが文コピペして建てただけでは？

このジョーズ氏ってコテ、粘着だね。
自分が借金完済できなくてギブアップしたからって、
人にまで押し付けなくてもいいと思うけど。
あなたにはもっとふさわしい板があるんじゃないですか？
本当に債務整理等を熱望してて、でも方法が分からない人の
アドバイスをしてあげたり、相談に乗ってあげたりしたほうが
喜ばれていいんじゃないの？

あ、板じゃなくてスレでした、失礼。
ジョーズ氏もせっかく債務者の犠牲の上に自由を勝ち取ったんだから、
荒らしみたいなことしてないで、有効活用してください。

債務者→債権者でした。

>>432
債権者の犠牲？こいつは可笑しいな（爆笑）
利息についての説明もなしに？
多重債務者とわかっていて貸し出ししたのに？

確かに借りる奴も悪いけど貸す奴にも
責任があるんだよ。
俺は個人の情報の調べ方を「自己破産する事を決断してから」教えて
貰った。
しかし、サラとかは融資の審査の際必ずその様な機関に
アクセスして調べる事が出来る（特に大手）。
他にも取引明細を出してくれと行っても中々出さないし
裁判で負けても出さない業者だってあるんだぜ。

付け加えるとサラは帳簿上で貸し倒れ損金として扱うだけ。
変にダラダラ長引かせるよりさっさと破産してもらった方が
サラも助かるんだよ。

>>430
そうである事を祈る。

>>423
返済年数が5年以上（大体ね）であれば借金完済後ね「過払い返金訴訟」を
すれば利限法の利息に引きなおして払い過ぎたお金が返ってきますよ。
詳しくは最寄の弁護士会に問い合わせてみてね。
http://hiroyan1970.hp.infoseek.co.jp/link.htm

ジョーズさんリンク切れてますよ>>436

す、スゴイ、ＩＤが「オタク」だ！
なにかいいことあるかも♪

>>437さん
携帯からであれば
http://hiroyan1970.hp.infoseek.co.jp/i/link.htm

ちなみに俺の今日のIDはGOOD　JOB
そうID通りGJと行かないね。

おっ疲れー。
今日は、仕事は休み。
でも、単発のバイト行ってきて、今帰ったとこ。お腹すいた。
食べる前に、これを済まそう。食べたら寝てしまいそうなんで。
さて、何から言おう。
ダーット全部読んだけど、とりあえず債務整理はどれだけ言われてもしないかな？
する方が賢いの分かってるんだけどね。
確かに、働いてない時期があいてしまったのと給料が1ヶ月遅れというのもあって
借金が140〜150になっちゃったけど来月からなんとか、返済の方向に持っていけると思う。
友達は金額知ってる。
みんな色々言うよ。意見も人によって色々だけどね。
真剣に債務整理進める子。笑い話に持ってくもの。色々。
でも、何て言うんだろ。結局は自分の考えだし。
大家さんに、家賃1ヶ月遅れて迷惑かけたけど、今月2ヶ月分払って申し訳ありませんでした。
って謝った。笑ってたけど。
でも、他人に迷惑かけたんだから、ダメなのは分かってる。二度とこんな事がないようにするよ。
あと、くんな。って言ったのは、友達の事を言ったから。
その人にとって、友達がどんなもんかは知らないけど、友達の事とかああいう風に考えるのは
好きじゃない。切れる。自分の友達を自分でそういう風に考えるのは勝手だけど
人の友達までそういう風に考えて、しかもそれを言うなんて、私は考えられないし、一番嫌いだ。
私がここにスレ立ててるのが許せないって人がいるように、私の許せない事がそれなだけ。

という訳でジョーズヘタ氏はこのスレには遠慮したほうがよいね。

少なくともこのスレ楽しみにしている人はいる訳だしね。

>>335
その通りやな。
今までみたいには書きこめないかもしれないけど
なるべく何日もあかないように書きこむよ。
>>351
そうだね。私自身、感情的になるのは悪い事だとは思わないけど、この前のは
度が過ぎたね。
きちんと話しが出来る大人にならなくてはね。
>>356
結婚かー。あなたは、結婚してるの？
私は結婚はしないと思うよ。今の時点でだけど。
もう33だけど、まだ、なんにもできてないしね。結婚より、やっぱりそっち優先かな。
それに、今のこんな自分が結婚なんて、笑ってしまう。こんな借金抱えて
仕事も中途半端で。とてもじゃないけど、結婚できる身分じゃないよ。

>>440
たまさんよ
どんなに腹が立とうがこの様な場で「もう、くるな」と言ったら
駄目だよ。
「私は友達の事を信用しているし、友達も私の事を総て理解しているから
友達の事を変に勘ぐらないでくれ」と言えばそれで済む。
その辺を踏まえて言葉を選ばないと同じ意味でも相手に
伝わる印象が違うよ。

そこまであんたが返すと言うのであればそれでいい。
でも絶対に無理するな。
他の人にも言ったけど体調が悪い時は
無理せず休め。
特にWワークだとかなり体力を消費するから
単なる風邪でも抵抗力が衰えた場合
入院する羽目になるぞ。
現に俺は無理し過ぎて体を壊したからよ。
一度壊れた体は二度と元に戻らないから。
あんたに何かあった時悲しむ人（肉親、親友）があんたの
周りにいる事だけは忘れないでくれ。

>>441
俺がどのスレでどんな意見を言おうが
自由だぜ。誰にも制限は受けない。
万が一俺の意見が気に入らないのであれば
削除人にでも依頼して俺をアク禁してもらいな。

>>441
あんた結婚して逃げろって言うけどそれこそ無責任だし
結婚したからって債務の返済義務が消えないんだよ。
それを理解しているか？
下手すりゃあ旦那側に多大な迷惑を掛け兼ねないぜ？

>その辺を踏まえて言葉を選ばないと同じ意味でも相手に 伝わる印象が違うよ。

ジョーズヘタ氏は優しいな。
十代のまっすぐな感性のまま、
柔軟性をもちあわせることもなく成長してしまった三十過ぎた大人に、親切に諭してる。
あなたみたいな人になりたいよ。

そしてたまさん、あなたみたいな人にはなりたくない。
嫌味以外のなにものにも聞こえないだろうけどね、本音です。
さようなら。これに対するレスはいらないよ。
あなたの道を歩んで行ってください。

おー!?たまさん久しぶり!!^^
ていっても覚えてないだろうけど
久しぶりにこの板覗いたら気になる
ｽﾚﾀｲが!!いきなりﾚｽしたから流れぶったぎりｽﾏﾝ これから最初から見てみる^^

>>341
生暖かく　って表現が好きだよ。
>>337
それで彼女が多重サイマーになってどん底に落ちたとしても
それは彼女が選んだ道だから此処見ている人達にはそれこそ関係ないしね・・・

そう！それなのよ！債務整理する、しない、結局は私が考えて決める事。
それでどん底でも、私がそっちを選んだからそれでいい。
結局は自分が背負うんだからそれでいいんだよ。
私の言いたかったことを言ってくれてありがとう。
>>342
スルーもする。あと、気になるのだけ返すようにするよ。引き続き頑張るよ。
>>343
これからは、もうあんまりバリバリは返さないよ。
来年の3月まで、ここを持たせたいってのもあるけど、ちょっと今までみたいに
時間が無くなるから、とてもじゃないけど返せない。
それと、あんまり頭に来るのはもう、無視。これからは、気になるのだけ返すようにする。
>>334
ありがと。なんとか、返すまで頑張る。
>>333
確かに、超甘ちゃんだね。
からい女にならなきゃなー。

>>359
新しい仕事は気が楽。今の所。
何で　梅　？
>>363
ありがとう。疲れてるせいもあってとても勇気づけられます。
>>376
何か、かわいいね。その顔。
癒されたよ。昨日は朝、書きこんだから、仕事行くまで寝てましたよーん。
>>378
人生はリニューアル。ふむふむ。
借金返して、リニューアルしなきゃね。
>>379
あんたは、私の友達に似ている。
そういう事、言う人好きだなー。
飲み友達に最適って感じだ。楽しい酒になりそうだ！
>>382
毒女かい？
けど、27だったら、まだ大丈夫。まだまだ女として世間から認められるよ。
でも、借金は共に早く返そな。
>>389
家計簿は付けた方がいいね。
いいや。付けるよ。
明日からでも。
>>392
どんな風に転ぶか、楽しみにしとけよ。
やる気出るなー。


んじゃ、今日はこれまでで。
返事書けなくて、応援してくれた人、ありがとうね。
日々を働いて頑張るだけ。
んじゃ、みんな、お疲れ様。おやすみ。

この人、秋田で子供殺しちゃったあの女と性格が似てる・・・。

今迄ROMってたけど
何だコレ？
単なブログじゃね〜かよ
２chをブログ扱いか？
スターは違うね〜

やっぱり>>1は自分のスレを友達に見せれないようだ
スルーしてもいずれ>>331にレスを外した時点で後の祭りになるなー

>>426
的確な突っ込みにﾜﾛﾀ

>>443
>たまさんよ
>どんなに腹が立とうがこの様な場で「もう、くるな」と言ったら
>駄目だよ。

>>444
>俺がどのスレでどんな意見を言おうが
>自由だぜ。誰にも制限は受けない。

なんだ、ｼﾞｮｰｽﾞって単なるキチガイか

脱線しながら半分くらい読んだが疲れたｗ
ジョーズヘタ氏　住人に粘着扱いされてるのか？
レス全て見たわけじゃないが俺も彼には同意の人間だな
本人が頑張って返すといってるのに横槍を入れるわけにはいかんが‥
だけど、まず食住税だけは守ること！体は当然のことだが
税金だけは万一のときにも免責されんからな
体壊さん程度に頑張れ！
それができんようなら早めに決断したほうがいいとは言っておく
気を悪くしたらｽﾏﾝ

ジョーズ氏、意見の正しいことはわかるけど
ものの言い方が悪いとおもう。
凄く高圧的でえらそうな書き方だよね
簡単に言うと態度でかいｗ

たまさんは頑張って返すつもりのようだ。
ジョーズ氏は整理した人。（破産した人）
そうなるとたまさんにとって、負けた人に
えらそうにされるのはむかつくんじゃないか？

>456
＞負けた人に
えらそうにされるのはむかつくんじゃないか？
確かに　気がついた部分で>444でのレスは暴言かも？
俺も気をつけます。
ただ破産＝負けたの考えなら少し冷静に‥
前レスの流れからだと現状は当然の結果　まだ日も浅いしね
将来の自分像と現状を重ね合わせながら何が一番良いのか
これからのたまさんの頑張りをしばらく見させてもらいます

まだいたんだ、ジョーズヘタさん。
たまさんは借金を返すって何回も言ってるんだから見守ろうよ。
どっちにしても、たまさんはジョーズヘタさんからのアドバイスって拒否すると思うよ。

あとね、そんなに借金してる人か気になるのならジョーズヘタさん
「経験者が語る借金の踏み倒し方」or「借金を返す奴は馬鹿」って
スレたてればいいんじゃないの？マジで。

でもジョーズさんが言ってることは正しい、それは認めるYo

借金してる人か→借金してる人が　です。　ごめんなさい
これからずっとロムりますﾉｼ

>458-459
ん？>455>457だけど俺のこと？
ジョーズ氏じゃないですよ
前スレからの住人です。昨日やっとここにたどり着きました
まぎらわしいレスして申し訳ない
＞ジョーズ氏
ご自分に重ねて心配するあまりマジレス分かります
でも、あくまでアドバイスの範囲内で！
横やり・空気読まず本当に申し訳ない
しばらくＲＯＭに徹します。

>>456
一つだけ誤解して欲しくないのは「破産＝負け」ではない事。
あんたの言葉は悩み悩んで破産と言う選択肢を選んだ皆さんに
失礼あたるんじゃないのかな？

>>458それに似たスレ既に存在しているよ。
つうか別の意味でスレ立てをするけどね。

あと俺が>>443でどうたまさんに言っているか
見てみなよ。
債務整理を進めているかどうかよく読んでみな。
もしその様な事を書いているなら批判も甘んじて受けるがね。

とりあえず言いたい事は言い尽くしたから暫くROMに徹するけど
このスレがPART3、PART4と続けば間違いなく再登場するから。

こんばんは。
今日、又、面接行ってきた。
時間的に会う所がみつからない。
どーしよー？
2つめは、やっぱり時給を選んでしまう。
とりあえず働いてはいるので、もう少し、給料のいい所をと思っている。
でも、あんまり長くこれを続けると借金の返済額が予定どおりいかない。
早いとこなんとかしないと。
>>455
気悪くはしてないから気にしないで。
>>457
うん。今後の返済状況、是非見て。


クズ女さん、最近来てないね。
あと、借金返す為に、風俗行った子。彼女最近来てないねー。
嫌でたまらない。って言ってたから、気になってるんだけど、精神的に大丈夫
だろうか？人の事、自分の事もちゃんとできないのに、人の事心配してる場合じゃ
ないんだけど大丈夫だろうか？
また、気向いたら、書きこみしてね。
んじゃ、今日はこの辺で。

たまさんこんばんは。時給を考えたらやっぱり夜働くのがいいかもね。食品関係の工場なら常に人募集してるしね。でも睡眠時間削ってまでやると大変だから、体には気をつけて。じゃまた

(｡･_･｡)たまちゃん今日は満月だょぉ

たまちゃん　こんばんわ。週末は競馬はイマイチだったし、何もしてないのに足が痛いし、来週から仕事さがそってズルズル状態だし、彼ん家のハムちゃんには噛まれるし、ホント最悪だよ。

こんばんは。
>>463
うんー。でも、今の所は夜のもかかわらず時給が安い。
昨日は人が少なくてきつかったー。こんなにきついのに、二つ仕事なんて
できるんだろうか？と弱音を吐いてしまう。ちょっと考えるよ。
>>464
ん？満月だった？私、月の暦のカレンダーつけてるんだけど、私の暦では昨日は
新月になってる。逆につけまちがえてたかな？
月のパワーって私、結構信じてるんだ。昨日が満月だったんなら、しばらく
解毒作用の効果的な事やった方がいいね。汗かいたり。掃除したり。
>>465
こんばんはあ。ありや、競馬もやってるのかい？
何をしてもイライラする時ってあるさ。仕事うまくいったらいいね。
でも、何もしてないのに足痛いってなんだろう？病院で見てもらった方がいいんじゃ？

縺溘∪縺輔ｓ縺顔夢繧後▲縺吶�り?ｪ蛻?繧ょ､應ｻ穂ｺ九＠縺ｦ縺滓凾縺ゅｋ縺代←縲∝捉繧翫ｂ莠区ュ謚ｱ縺医※縺滉ｺｺ螟壹°縺｣縺溘°繧峨�∬ｩｱ縺励※縺ｿ繧九→蠕励ｋ繧ゅ?ｮ繧ょ､壹°縺｣縺溘〒縺吶ｈ縲ゅ〒繧ゆｽ薙?ｮ雋�諡?繧ょ､壹＞縺九ｉ繝帙Φ繝育┌逅?縺励↑縺?縺ｧ荳九＆縺?縺ｭ

↑↑↑↑宇宙人ｷﾀ━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━― ｯｯ!!

たまさんお疲れっす。普通に書いたら暗号みたいになっちゃいました。ごめんなさい荒らしじゃないです

何て買いたんですか？

甘えを捨てろ…！
金は命より重い！

出た！名言！

おはよう。おつかれ。
今日はとても嫌な事があった。
嫌だ嫌だ。でも、そういう時は誰でもあるしな。
明日はいい事があるかもしれないし。
>>467
なんて、書いてあるんだろう？
>>471、472
名言かー。
甘えた事言ってる身分じゃないんだよなー。

たま氏　　全部読んだ
私の田舎と完済の大都会では物価とか違うから何ともいえないけど
3年はかかると思う。2009年までかかるよ。
4ﾏｿ＋利子返済で37カ月　8ﾏｿ元本減らせれば、1年半
何を解った事を言っているんだと思うかもしれないけど
解っている事を日々認識することが大切なのです。

将来のビジョンは未だないのですか？
その日暮らしでよいのなら、わざわざ借金返す必要もないでしょう。
借金の原因は継続した職の維持が出来なかったということと分析しているが
今現在も改善されてませんよね。原因が原因なだけに返済できたところで
元通りになる可能性が高いです。

組織がいやだとか集団がどうとか宣っているのなら返済後は独立して
事業すべきです。そうなる気がないのなら組織がいやは理由にならん。

30代までは何して過ごしてもなんとかなるとうちの兄者を見ると
感じますが、ただ何とかなるだけだと思う。

誰か言っていたけど、高校生ぐらいで考えるべきことを今考えているのかなぁ
と思うほどにゆるゆる20代生活を過ごしてきた風に見えます。20代のころ楽しかったのなら
いいけど、そうではなくて現在に至るだったら可愛そうな女性だと思う。
返済可能金額＞元金返済である以上いつかは終わりますので

　気を張らずに行くのもまた人生
　速攻返して、社会に勝負に出るのも人生

最期に「めっさ、おもろい人生やったわぁ」って言えたらいいね。

んーなんでみんなそんなに人生に生活に目的、生きがい、達成を求めるの？
たまさんがその日暮らしで、なんとかなるで生活して
２０代が楽しく無いならかわいそうって･･･
たまさんくらいの年の女性なら、若い頃は仕事に遊びに趣味にエネルギッシュに燃えて
男性にはもてもて、友達いっぱい、２５くらいで結婚、結婚後も能力を生かしバリバリ働き、
子供は２人でとてもいい子、シュウトメとも仲良し、家族全員病気知らず、
旦那は稼ぎが良くて優しくて、、、みたいな女じゃないと不幸とでも言いたいのかね。
そんな女、割合的にどれだけいるよ？
世の中の人がそんなに毎日楽しく達成感を持って暮らしてるって考えてるのかな
３０ちょっとくらいの年代って、自分探し大好きで、生きてるからには何かを成し遂げねば！
って思ってる人多いらしい。気負いすぎだと思う。
そこらへんのｵﾊﾞちゃんだって、毎日惰性で生きてるわけじゃない。
道端の花見てキレイだなー、とか、同窓会行って楽しかったとか、空の星がきれい見えたとか
ささやかな幸福感の積み重ねでみんな生きてるんだろうし。
他人の事を良く分かりもしないでかわいそうなんて凄く失礼だと思うよ。

たまさんお疲れっす。昨日暗号みたいになった者です。携帯からなんですが、長文すぎるとなるみたいなんで、昨日の話はまた機会をみて書きますね。じゃ今日も頑張りましょう

前スレで今年中に返すって言ってなかったけ？

給料安くても、社員になれそうな所は無いの？

(｡･_･｡) Let It Be

>>475さんへ
>んーなんでみんなそんなに人生に生活に目的、生きがい、達成を求めるの？
それはどんな些細な事でも生きる上で必要だと思います

>たまさんくらいの年の女性なら、若い頃は仕事に遊びに趣味にエネルギッシュに燃えて
>男性にはもてもて、友達いっぱい、２５くらいで結婚、結婚後も能力を生かしバリバリ働き、
>子供は２人でとてもいい子、シュウトメとも仲良し、家族全員病気知らず、
>旦那は稼ぎが良くて優しくて、、、みたいな女じゃないと不幸とでも言いたいのかね
　これは貴方の妄想　　ﾊﾞﾌﾞﾙ期の頃の事言ってるのかな？御嬢ちゃん

問題はココ↓
>３０ちょっとくらいの年代って、自分探し大好きで、生きてるからには何かを成し遂げねば！
>って思ってる人多いらしい。

その何かをやり遂げねば！に　借金返済は止めとけばって
過去ｽﾚの人達は言ってるのでは？

例えになるか判らないが
自分の乗っていた船が沈没します
自分は泳げます
岸までは遥か彼方です
救助船が来ました
浮き輪を投げます
泳ぎますか？掴みますか？

どうでもいいが、sageてやってくれないか？

おはよう。
おつかれ。
あーもう、どーしよー？嫌だ。かなり嫌だ。
おまけに、今日、今、行ってる所の給料日が1ヶ月遅れだという事がわかった。
又かよ。面接の時にちゃんと確認しなかった私が悪いけど。
でも、一番嫌なのは、一人おじさんが、メッチャ、見てくる。
こんな事言うのは大変失礼だし、悪いんだけどかなり気持ち悪い。鳥肌立つ。
なるべく避けて避けてしてるけど、あー、もう、気持ち悪いよー。
マジ嫌だ。思い出しただけで、背筋がゾクゾクする。
あー、気持ち悪い。気もい。嫌だーホント嫌

>>474
んー、私は最初言ったとおり、来年には返したい。
ビジョンは明確には決まってない。色々迷ってる。
でも、こういう風に過ごして行きたい。ってのは毎日描いてる。
だから、速攻、返したいって思う。
みんなそうじゃないんかなー？
借金返したいのは、生活苦しいってのもあるだろうけど、やっぱり借金背負ってると
やりたくない事でもやらないといけないってのが多いと思う。
だから、少しでも自分が自分らしく生きれるように早く借金返済したいんじゃないかなー？
私は、そう思う。
あと、私は可哀想ではないと思うよ。
475さんの言うように、他人を可哀想な人っていうのはちょっと…って思うよ。
身近な人ならわかるんだけど。
でも、あなたの言うように
　　
　最期に「めっさ、おもろい人生やったわぁ」って言えたらいいね。
って。そんなおもろい人生じゃなくてもいいけど、悪くない人生やったな。
って思えればいいと思うよ。
>>475
あなたの言う事はわかるよ。
みんな色々なんだよね。
日々のささやかな事に幸せを感じる人。でも、それって一番大事な事のような気がする。
星が綺麗だ。とか、咲いてる花を見て、豊かな気持ちになるのって。
逆に、それが感じられなくなったら、それも悲しいような気するしね。
気負う人は気負うだろうし。
みんな色々。自分らしくいければそれでいいんだよね。

>>476
楽しみにしてる。
>>477
来年の3月だったはず。
>>478
今は社員は希望してない

(*^・_・)ノオハヨ
確かにこの人だけは、絶対無理って有りますよね。
見てるだけならなるべく気にしないよーに。
見てるって事は、たまﾁｬﾝが魅力的だからです。
美しい事は罪だわ…
そー思いながら、outof眼中ですよ

たま

今度大阪に出張のときに禿増しに行きたいのだが、会ってくれるか？

>1 自意識過剰じゃない？あなたが思ってるほど相手から見られてないと思われ

大体、33のオバサンなんて凝視するに値しないっしょ（笑）

樹海のみじめじゃ〜のスレにいたたまさんですか？
キャラも文章も似ているのでそうかなって思いました。
占いやってるとことかも。

たまさんお疲れっす。そのキモいオヤジはともかく、早く職場になじめるといいですね。そのオヤジも何もなければいいんですが

キモいオヤジはきっとジョーズだよ

>>490
ﾜﾛﾀ

キモオヤジの話は、結局なんやかんや理由をつけて、
仕事を辞めたいだけなんでしょ。
いつも仕事が続かない理由って自分の性格にあるということが
わかってないよね。

なんかたまってばかみたい…。給料1ヵ月遅れってなに？
面接で締日と支払日聞いてないんだね。それで返済計画か…。
33にもなって幼稚だね。まぁ今に始まったことじゃないか。また次が決まる前に仕事辞めるんだろうね。
金のために働いてるって認識ないみたい。必死だったらそんな愚痴言ってられないよ。
危機感ないんだね。あ、これも前からか。
私はこうならないように気を付けよぅ。

たまさんはいっそ住みこみで働けばどうかと思うんだけど。
私一時箱根に住んだことあるんだけど、あそこ旅館やホテルが多い割りに住民は少なくて
万年人手不足なんだわ。住みこみの仕事いっぱいあるし時給もいいよ。
仕事はもちろんきついけど、本気で借金返済したいなら考えてみたら？
箱根はいいよ。正直お金使うところがどこにもない。温泉はいり放題できれいになれるかも。

来年の3月に完済予定か・・・
あと9ヶ月で残金150万だっけ？
かなり厳しいねぇ。まぁ頑張れ！！

過去レスから追って見てきたんだけども
自分の置かれている立場ってモノを理解できないというか
なるべくなら見たくない、考えたくないって事なんだろうね…。

スレ主が思い込んでるほど、実は時間は残されてないのだよ？

仮に利息の掛からない１５０万の負債だとして

その２倍近い手取り収入を得たとしても
生活維持するためにどれだけ失っていくか考えてるのかな？

そこを踏まえて
収入と歳出を弾き出し
その余った分から返済計画表を作ってみれば
相当な時間と労力を要する事が身に染みてわかるでしょ？

無理を重ねて体を酷使してれば、精神的にも辛いだけだし
返済期間が長引けば長引くほど、自らの時間も削るだけだよ？

今は周囲の友達が暖かく見守っててくれるから気楽のようだけど
かなりの時間が経過しても、以前と変わらぬ返済に追われる日々では
知らぬ間に友情が薄れてしまう危険も含んでいるのだよ？

だったら、ヤルべき事は判っているよね？
いつまでもカッコ付けてる限り、現実から遠ざかるばかりだよ。

借金する人間の典型だな、1は。
「見ざる聞かざる」精神、終わってるねぇ〜。
この掲示板を立ち上げた理由も同じような状況の人間と馴れ合うためなんだって？
最悪だねぇ〜。
んなことやってっから、いつまでもおんなじこと繰り返してんだよ。仕事しかり、借金しかり。

うがっ！

＞その２倍近い手取り収入

その２倍近い手取り年収でひた…。

ハズカシ

ネタや反面教師として見てる分にはいいが、家族や知り合いだったら洒落にならんな。

今のところ、変な業者に追い込みかけられてるとか、
悲惨な状況じゃないみたいだし、
馴れ合いでもいいんじゃない？
女が愚痴言い合いながら、まぁ今のところ破産は無しの方向で、
って、返済の過程を報告しあうまったりスレでいいじゃないよ。
破産破産って簡単に言うけど、調べれば周囲の人にもばれるし、
やはり破産した人、っていうレッテルは無いほうがいいじゃない。
たまさんみたいな結婚前の女の人ならなおさらね。
まぁ、そんなの返済の大変さに比べれば平気ちょろいとか思ってる人は
おいといて。
なんか見てると、破産しろ、とか書いてる人は圧倒的に男が
多い気がする。
女に正論ぶって説教していい気分なんだろうなぁ。

たまさんは、もうどうしようも無くなったら
そのときは破産、整理も考えるって宣言してるんだから、
いつまでも呪文のように破産〜とかいうの変だと思った。

>>501そうだよね｡破産を押しつけるのはいくないね。でもさぁｷﾓｵﾔｼﾞのｺﾄはね､職場で働かせてもらってる身分で仕事もまだ慣れてないくせに職場の人の文句を言うのはダメだね。いくない。

>>494
こいつにそんな根性は無い
あったらやってる

やってる事は借金背負ってれば誰もがやるＷワーク（現時点では努力のみ）
これで共感する信者は何とも言えない・・・

俺としては2chをブログ化するのは辞めてくれ
なっ　たまちゃん
ココは本当に借金返済に困った人達の
情報交換や癒しの場ですから

傷の舐め合いの場では無いと思います
では失礼

ttp://foodpia.geocities.jp/oteranokaneganaru/dorei/
ttp://foodpia.geocities.jp/oteranokaneganaru/baito/
ttp://foodpia.geocities.jp/oteranokaneganaru/wakai/
参考になりそうな漫画おいておきます。
闇金ウシジマ君です。

他スレからコピペ。
上から二番目の話、たまさん、あなたそっくりだと思うよ。
自戒も込めて言うけどさ。
それでもまだ「私はこんなんじゃない」て思うなら……もう駄目かな。

私は借金500万になってから状況の深刻さに気付きました。遅い。漠然とした不安抱えながらもウダウダしてた。破産したくなかったので会社終わりで週五日スナックでバイトして先週完済しました。たまさんの額なら、がむしゃらに働けば近い内に返せるのに。

どうでもいいがsageてくれないか！？
本当はこの板から出ていけ！・・・と言いたいところだが。

505です。すみません。書きこまなきゃよかった。出ていきまーす。

早く氏ねばいいのにね

>500〜502

俺は破産の斡旋なんかやってないぞ。あんたらの考えって飛躍し過ぎじゃないか？
俺は単に借金こしらえる人間の性質を述べただけだ。必ずしも1パターンとは言わないが、計画性のない借金する人間ってのは同じ思考回路の人間が多い。
その思考回路の典型が1だと言ったまでだ。
因みに俺にとって1が破産しようがしまいがなんてのは全く興味無し。
単にネタとして癒やされはするがな（笑）

たまさん今月大丈夫なのかな。梅。

今月の家賃や生活費はどうするんだ？
また借金増やすのか。自業自得。

>>509まぁ漏れは破産に関して>>501まで熱く思って ないけどね｡ただたまｻﾝがね‥頑張りたい!って言ってたｸｾに職場での人間関係を愚痴ってるようじゃ先が見えてると思ふのね☆ちょっと幻滅ﾓｰﾄﾞ｡

おはよう。
やっぱり嫌だ。あの人。電話番号聞いてきた。
仕事上、なんかあったらって。
理屈は通ってる。でも、死んでも教えたくないって思った。
自分の番号、覚えてません。って言った。
真剣気持ち悪い。
電話番号は社長に言ってあります。とも言った。
あの人、多分いい人なんだろう。と思う。
バイトの人とかにも信頼されてるみたい。入ったばっかでよくわかんないけど。
でも、私の事ははっきり言って放っといてほしい。これが本音。
>>485
いい風にとってくれてありがとう。でも、私は全然魅力的じゃないよ。
>>487
33のおばさんと言われてなんとも感じないけど、他の33の人に失礼だな
でも、女は30過ぎたら終わってるって考え方の男。女は若くなかったら、価値ない。
って言ってる男の考え方と人間性は、女側から見ると、全然魅力ないけどな
他の世の中の女性はどー思うんだろう？若い。若くない。限らず、女としてさ。
>>488
ん？知らない。でも、占いって？そんなのやってないよ。
>>489
なじむっていうか、基本的に気楽なとこだよ。夜って、結構人も少ないしね。
>>492
仕事が続かないのは自分の性格だよ。仕事続く性格だったら続いてるっしょ。
>>493
かしこい君はどーぞ気をつけてください。
>>494
温泉は好きだけど。箱根に住み込みかー。でも、その気は出ないなー。
でも、情報ありがとう。

>>495
ウッス。
>>502
そうなんだよ。よくないんだよ。でもねー。
でも、ここで言ったのはよくないな。
これからは言わないよーにする。反省するよ。
>>505
あなた凄いね。
相当な根性だよ。
我武者羅に働くしかないんだよなー。
考えてる余裕もないんだよね。
>>509
人の不幸で癒され、それを幸せに感じるタイプ？
>>511
前の所が1ヶ月遅れだったから、給料はちゃんと入る。家賃は大丈夫。


あと、他に返事しなかった人については、もう散々、同じ事を言ってるんで
そうだと思ってください。考えは変わりません。

電話番号聞かれたかぁ?そうゆうﾄｷは(あまりにしつこかったら妥協して)「ﾒｱﾄﾞならいいですよ」って言ってあとはほぼｼｶﾄだな｡せっかく働けた職場だからうまくやっていくのが吉。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

自分の担当部下の緊急連絡先は、社員や派遣、男女関係なしに全員に聞いているけど、たまちゃんから見たら私もｷﾓｲおっさんになるんだろうか？(´･ω･｀)

急病や突然の不幸とかで、ｼﾌﾄ変更の連絡するのに必要なんだけど。

そんな説明はなかったかい？

給与の締めや支給日を知らなかったり、借金の有無を別にしても、一般常識がないと思われてもしょうがないと思うよ。

>>516
違うよ。たまちゃんは魅力的で33歳にも見えないし、
こんな職場で働くような人ではないから、ｵﾔｼﾞに目をつけられ、
いやらしい気持ちで見られてるんだよ。

ふ〜ん たまちゃんモテモテでうらやましい

>>513 そんなにムキにならなくても…
仕事以外の事で（ｽﾄｰｶｰ等）電話が掛かって来るなら
状況によっては、訴えれば？
見ているのは、
今度の新人さん頑張ってるな〜
うん! 良くやってくれてる!!
なんて感心してる鴨。
そのうちに、オジサンの口添えで時給がupする鴨。
『嫌だな』と思うから、嫌になるんじゃないかな。
怒っても、笑っても同じ様に時間は過ぎるんだから、
楽しく過ごさなきゃ損だと思う。
もう少しだけ前向きに考えてみてはどうでしょう。

>>519
〉怒っても、笑っても同じ様に時間は過ぎるんだから、…
この考えかたって当たり前のようで凄く大切!
バカじゃ困るが毎朝１回この言葉を思い浮かべるだけでも
何かが変わるかもね^^

>>516
たのむから、そのコテハン、なんとかせい…。

たまに男に相手にされると嬉しくて書き込んじゃうんだな。
電話番号聞かれたこと、余程自慢したかったのかな

イイ女は見られるのも番号聞かれるのもいつものことで慣れてるから
満員電車に乗った程度の不快感しか感じず
うまくかわすことができる。
そうじゃなきゃ仕事なんかやってらんないからね。

>>521
ごめんなさい。
名無しに戻ります。

>>523 気にしなくてイイと思いますよ。
僕は、そのコテハンから
頑張り過ぎて腰を痛めた人＝努力家
と推測（妄想）して楽しんでますよ。
それに、今のたまさんには立場の違う人のｱﾄﾞﾊﾞｲｽが
スゴく大切だと思います。

ここに集まるスレ主へ苦言を呈している皆さんへ。
皆さんのお気持ちは痛いほどわかります。
が、スレ主本人は「私の考えを押し通す」と
言い切っている以上何をアドバイスしても
無駄です。
本人が来年の3月に借金を完済すると
言っておるので来年の3月まで暖かく見守って
いましょう。
で、完済出来ずにPART３、PART４のスレを立てていたら
「それ見た事か」と言ってやりましょう。

スレ主さんよ
こんな事書けばファイトが出るんだろ？
頑張って来年の3月末までに借金返済してくれ。

こいつとんでもないクルクルパーだろ？手取り三十万あっても全額使い切るタイプ。

まだ削除されてないの？
運営も何やってんだか
このスレが上がってくるだけでももう嫌で嫌で・・・
お願いですからもう上げないでください
スレ主も見なきゃいいだろとか言わないで、二度と現れるな

>>527
お前が上げるなwww

ジョーズヘタって単に粘着キモおやじだよね。
キモーい、おやじはこないでよ！！

3月までに返さないと駄目じゃなくて
あくまでも目標だってこと忘れてないか？

たまさん、頑張れよ〜。応援してます。

おもしろくて今日全部読んじゃった。
たまさん、借金額は正確に把握していますか？
私は先月末時点で231,256円でした。
たまさんの金額も教えてくださいな。

喫茶店の某コテ叩きが始まると、たまが姿を消す件について
で、粘着叩きが納まるとたまが再登場する件について

さて真相はいかがなものかw

ついでに蜩でこんなカキコ発見

自分はKに通報したものですが、今日Kから連絡来ました。

粘着クロリティーナは安心してまた粘着を始めたようですが、調査を開始するようです

監視されてるようだなw

ジョーズさん優しいね
お人よしでもあるのかな？サイト読みました。友達にかしてしまったりとか・・・
たまさんをたきつけて非難されてもすくってあげたいんだろうね。きっかけを与えてあげたいという感じにもみえます。
他のジョーズさんのスレもみて人柄がうかがえました。
いろんな意味でありがとうございます。

たまさんもジョーズさんの意見もうちょっと聞いてみたらいいかも。最後の最後どうにもならなかった時の保険のつもりで。
とにかくたまさんファイトだ！

どこが？
PART１と２すべて読めばジョーズの
高圧的な粘着が良く分かるけど？

自分のスレが人気ないから暇なんだろ
下げ進行といってて、自分であげてるしなｗ

ｼﾞｮｰｽﾞは借金持ちは皆、自分と同じだと思ってる
頭固すぎ、きっとﾊｹﾞてるだろ

おはよう。
おつかれ。
クッそー。今日と明日休みなのに、出勤になった。
キツイ。っていうか、昨日は今日行ったら、明日休みだから、頑張ろう。
と思って行ったのに。はぁー。ため息が出る。
>>515
メアドなんてとんでもないよ。
>>516
そんな事ないよ。私もおばさんだし。
世間で言う程、おじさんって、嫌いじゃないよ。いい人もいっぱいいるし。
おじさんなのに、かわいい。って思う人もいるし。
ただ、なんだろー？
会社の上司って目でしかこっちは見てないから、向こうが自分を女として見てるのが
気持ち悪い。もちろん、女なんだけど、なんていうか、部下としての女で見られるなら
いいが、それ以上は勘弁だな。
連絡先は言うのが当たり前。でも、私は、履歴書にも書いたし、社長にも言ってある。
他の人もそう。なんで、私だけあの人に電話番号言わなきゃいけないのよ。
何か、気持ち悪くて嫌だったのが、段々腹が立ってきた。
>>517、518、519、520
もてもてじゃないよ。全然。
でも、もうはっきり言って怒りに変わった。
怒ると怖さがなくなるから、これからは笑って過ごせると思う。ありがとう。
本人の前では笑顔は出ないと思うけど。
>>522
私はイイ女じゃないからね。
もてる女がどれだけ嫌な事に慣れてるか知らないけど、本気で嫌がって
るのを嬉しいって表現されるだけで、ヘドが出る。
>>530
ありがとう。久し振りにあったかい言葉だな。
頑張るよ。
>>532
？
>>534
ジョーズのは読んでるよ。ちゃんと。
ただ、返すのは、結局前に返した事と同じ事しか返せないんだよ。
今日も読んだけど、やっぱり同じ事しか返せないから書いてないだけだよ。
あなたは、優しい人だね。かきこんでなくても、言ってる事はちゃんと毎日
読んでるから安心して。
ただねー、ジョーズは保険にはならないよ。多分、あいつ自身もそんな保険なんて
嫌いだと思うよ。

>>537
借金本気で返したいんだよね。
収入も増えるんだから、出勤日数が増えるのは喜ぶべきことじゃないの？
そんなんじゃ、ダブルワークどころではないのでは。

>>538 人間休むことも必要です。ｻｲﾎﾞｰｸﾞ的な>>538にはわからないかなぁ〜？
たまｻﾝ毎月同じ位の給料がもらえるように働けば生活も安定するんだから無理しないでゆっくりやってけよ！

>>529>>535-536

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　＜そんなエサで　俺様が釣られると思ってんのか!!
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U' 　

>>539
Wワークしてまで早く借金を返済したいと言ったのはスレ主本人だ。
>>538はその事に突っ込みを入れたに過ぎない。

ｼﾞｮｰｽﾞさん？他のｽﾚに↑連続でﾚｽしちゃった？？もしそうならｱﾅﾀは変体なん？恐すぎですわ。

「騙されて借金板…」

>>541
コピペ貼り付けただけで同一人物扱いか？
そっちの方がもっと怖いな。

>>541
あんたの理屈で言えばAA辞典のAAを貼り付けた人は
全員同一人物って事になるな。
おお怖ぁ。

>>537のたまさんさ、とぼけるなよw
あっちのも通報済みだからな。
携帯PC両方使ってご苦労さん。K泉に触発されたんだろうが（K泉は別スレで白状済み）

さて、何故に自分が粘着をたまさんと判断出来たか。
それは、Kから（自分も事情聴取されたが）詳しい話を聞いてるから。
これ以上どちらかでも続けるつもりなら、最低呼び出しも覚悟しておいたほうがいいよ。
借金返済でストレス溜まってるのは判るが、他人に当たるのは止めとけ。

　461 名前：ジョーズヘタ ◆vl0X4POXN2 投稿日：2006/06/12(月) 17:55 ID:8FXDU0X2
　 >とりあえず言いたい事は言い尽くしたから暫くROMに徹するけど
　>このスレがPART3、PART4と続けば間違いなく再登場するから。


ROMに徹するんじゃないの？
前も、しばらく来られんと書いて4日位で再登場したよなｗ

>>544氏
>>533の記事もそうだが非常に気になる。
あなたの推理が正しいとすれば彼女のこのスレは
「ネタスレ」になる可能性が高くなりますから。
どう考えても「携帯からだろ？」と言う記事の一部は
スレ主の自演って可能性が出てくるしね。

>>544氏
>>532のアンカー付け忘れスマソ

>>544氏
>>210-310前後で俺とスレ主のバトルの時間帯は
喫茶店のコテ叩きはありましたか？

>>537 の『くっそー。』って(?_?) ラッキー!!の間違いじゃないの？
ﾀﾞﾌﾞﾙﾜｰｸなら体調管理が有るし、用事が有って前もって休む事を
連絡してたにも関わらず、なら理解出来るけどネ。
今日がもし休みなら
金が無い→遊びに行けない→家でゴロゴロ→無駄な１日、
出勤した事で１日分の給料をゲットしたんですよ。日給ｹﾞｯﾄｵﾒﾃﾞﾄ
日々の努力の積み重ねがスゴく大切だと思うよ。
その積み重ねが早く形になるとイイね。

>>545
俺がここに来させない方法は
１．スレ主がまともな事を言う事。
→前スレでもそうだったが入社早々会社の事を悪く言うな。
高校生バイトでも会社の内情も知らないのに愚痴を溢すのは
少ないぞ。

２．あんたみたいなのがスレ主に同情しないで傷の舐め合いをしない事。
→傷の舐めあいや変な同情はなんら解決にもなっていない上
事態を更に悪化させる。

ジョーズヘタ氏
これがきっちりたまさんが此処にいない時に限って叩きが出てるんだよなw
あっちも見てみなよ。

確かPart1でたま氏は「精神的な病がある」とか言ってなかったか？（違ったらスマソ）
もし、そのせいだとしても他人を貶めるのは良くねーだろ？
上にも書いたがK泉がきっかけで触発されたんだろうが（こっちにも荒らしてくれ、って前スレで書いてたしな）
いい加減粘着すぎる。
嫌いスレでも、見当違いなカキコしてるしな。

自分は通報先にちょっとしたデータを提供しただけだよ。

別に悪化してもいいよ

追加と訂正
>自分は通報先にちょっとしたデータを提供しただけだよ。
を
自分も通報者の1人として通報先に・・・

自分は勿論たま氏の住所とか本名はKには教わってない（つか、漏らしたらKが罪になるし）

だから本名住所晒しは出来ないから安心しろよ>たま氏
だか、いい加減したほうがあんたの為ってことだよ。

何でスレ主は普通の人が耐えられることも耐えられないんだ？
もしかして、それが自分のカラーだとでも思ってるのか？
もしそうなら、アンタは立派な社会不適合者だよ。

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
―――――――――――― 　

おい、ちょっと待て
たまと小泉が繋がってるって事か？
小泉がたまにトマJ叩かせたってのかよ？
小泉はどのスレで白状した？
通報って何処にどうやったんだ？

それがホントなら許しがたい事だぞ

たまさんよ、ネカフェで書き込んだら思い切り証拠残るからなw
知り合い、友人に頼んでもその人達にクソド迷惑が掛かる。
どっちにしろ、これ以上は止めとけってことだ。

超亀レスです。梅。ジョーズヘタさん私は良い人ではありません。

博打氏
これは自分の想像でしかないのを了承しておいてくれ。

まず、シャイ氏スレでK泉は最初にトマトJ氏を叩き始めたのを認めた（本人は数日後に「誤解だった」と言っていたが）
↓
その事を認める前にここの前スレで荒らし依頼をしていた。
↓
たま氏が喫茶店スレを見る
↓
似たような年齢なのにあちら（トマトJ氏）は自分（たま氏）が持っていない若しくは
（今現在）手に入れられないものを全て持っている（と感じた）
↓
粘着開始
（想像終わり。で下からは現実）

ちなみに何人かが通報したらしいが、俺は
警視庁のサイバー関係に、自分の住所・氏名・電話番号付きで通報した。
先日警視庁から電話連絡があり、協力要請をされた（恐らく蜩にカキコしていた人も同様だと思う）
俺は知っている限りの情報（ここと、蜩、借金板の嫌いなコテハン、喫茶店）の
特に酷いと思われるレスをピックアップして提出。
警察捜査開始（突き落として流産させる等の書き込みがあった為だろうが）

警察は勿論K泉、たま、トマトJ3名の本名、住所など詳しい事は俺には教えていない。
K泉とたまが個人的に繋がっているのではなく、焚きつけられてやった可能性はあるらしい。

現在調査中らしく、これ以上は聞き出せんかった。
喜ばしい（かどうかは疑問だが）近日中にトマトJ氏本人に確認するそうだ。

>>341 ですがな。ｼﾞｮｰｽﾞさん勘違いだったわ。ｽﾏｿ｡
でもやっぱアンタは執着し杉だ。

>>559氏
推測と事実、了承した
教えてくれてありがとう

シャイスレの誤解ってのはキチガイ発言を言った言わないの事かと記憶してる。
確か、「キチガイは言い過ぎた」みたいな記述もあったと思う

前スレで小泉が叩きをけしかけた、ってのがわかんねーんだ。
でも、小泉がたまを煽ってから叩かせたのは本当なのか？
それで、叩いてたのは確実にたまなのか？

たまちん、負けるな。応援しとるぞ。

>>559氏

もうひとつ気になる事を尋ねさせてくれ

＞自分は勿論たま氏の住所とか本名はKには教わってない（つか、漏らしたらKが罪になるし）

あんたは小泉と連絡を取れる仲という認識でいいんだな？

博打氏
俺も警察が（当たり前だが）細かい事は教えてくれないからあくまでも推測なんだが。

前スレで嗾けたってのは、警察が
「あー、これ書いた人（荒らし依頼した奴）、おんなじ人（キチガイ発言者）と同じだねー」
で、たま氏の件はやはり警察が何箇所かを見て
「あーあ、乗せられちゃってんだねー・・・タチ悪ぃな」
とニガニガしながら言ってた。
何人かは尻馬に乗ってた奴も確かにいただろうが、今でも粘着してるのはほぼ確実だろう。
俺も確信が無ければ、こんなこと言わないよ。

上でKって書いたのは、警察のKだよ。
まぎらわしくて、すまん。

なるほど、警察のKねw
それは勘違いするとこだった

ともあれ、あんたの他にも通報した人が数人いたんだね
良心に感謝するよ


しかし、あの野郎…

何日かしたら警察も結果くらいは教えてくれるだろうし、トマトJ氏も報告してくれるかもしれん。

俺も個人情報漏洩にならんくらいには、警察に聞いてみるよ。

博打氏
俺もな、独身だったらつい一緒に煽ってしまったかもしれない（トマトJ氏すまん）w
ただ、今は連れ合いが同じく腹に子がいるから、つい当時は熱くなっちまってたよ。
落ち着いたかと思ったら、アレだもんな。

連れ合いに同じ事されたら調べ上げてぬっころすかもしれないよ。

いやオレも小泉に粘着して、結果的に喫茶店スレに大迷惑を掛けた
荒らされた時、私事でしばらくレスできなかったんだがね
ところがオレだけじゃなく無関係な叩きがあったのさ。
それがトマJさんに対してのモノだった

笑って済ませられる類の叩きじゃなかったよ、アレは

綺麗になるには
お金が必要
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>>551
ID:2y3WXsOcさん
流れは理解できました。明確な証拠がハッキリ出た場合
たまさんはこのスレで自分の事を暖かく応援してくれている人達を
（例えば俺がたまさんを叩きまくってた時俺に反論したりした人ね）
裏切った事になりますね。
たまさんの二面性は俺とのやり取りで俺は感じていました。
大体の居住地は先程のバトル記事で本人が言っています。

>>558
梅さん。
貴方はいい人です。たまさんだけではなくaaaaにもいつも
暖かく接しているじゃないですか。
これをいい人と言わずして何と言いますか？

>>560
忠告ありがとう。俺もそれは自覚している。
時々「やり過ぎかな？」と思っている時もある。
でも、本人を立ち直らせるには厳しい事を言わなければ
いけない時がある。
今がそんな時期だと俺は思う。

ID:2y3WXsOcさん
>>571の記事の追記
>>277を見れば思いっきり己の個人情報を晒しております。
俺が同記事に拒否反応を示すと今度は俺に個人情報を晒せと
執拗に迫ってきます。勿論俺は拒否しましたが。

ただ、たまさん本人が本当に精神的な病があるのであれば
周りの「頑張れ」と言う記事に快く応じるのは何故でしょうかね？
精神的な病を患っている人は既に「私は頑張っている」と
思い込んで「頑張って」は禁句だと聞いた事があります。

全然ワケわからないんだけど、ここで書く事なの？

>>573
整理して言うとここのスレ主であるたま氏は他スレのとあるコテさんに
粘着して罵声を浴びせていた。
それは行き過ぎた表現であったが為に警察もマークしているそうな。

もしその事が事実であればスレ主であるたま氏は
ここのスレの仲間をも裏切っている事になるかも知れない。
スレ主の疑惑が晴れればそれでいいんだけど
俺は>>551氏が嘘を言っている様に見えない。
他にも同氏の指摘に当のたま氏は>>537で「？」だけだ。
今までの流れで言えば当然何等かの言葉を掛けるはずなのに
「？」だけでは怪しまれても仕方がない。
従ってたま氏の見解を聞く意味では必要だと俺は思う。

ネチネチと近所のおばちゃんみたい

aaaaもこいつの寝たじゃないのかい

>>341 は僕が書いたんですけど…
>>334 の間違いではないでしょうか？

>>573>>575-576
同一IDが一つもないね。（ボソ）

ジョーズさん、状況の説明有難うございます
何となく理解しました。
でも、たまさんの言い分も聞かないとﾁｮｯﾄ…って感じです。

粘着、煽りで警察がマーク？

削除依頼する、アク禁になるとかじゃなくて？

>>579さん
その通りなんだよね。だからあくまでも俺以外の記事で
たまさんがどう反応するかで結論を出せばいいと思う。
でもね、実際疑惑のスレ見たが酷いもんだったよ。

>>580さん
>>559を見ればわかります。

>>544
事情聴取ってどんな事聞かれるの？

>>582さん
>>564を見て下さい。

疑惑のスレ？となるかもしれない。
そのスレ貼っていた方がいいと思う。

573です。いや、急に警察とか言い出したからびっくりして。俺としてはたまさんの言い分を聞くべきだと思う

>>582氏
事情聴取というより協力依頼だね。
上にある程度は書いてあるよ。

ジョーズヘタ氏、579氏
俺もたま氏の意見を聞きたいところだが「？」だけでスルーされた。
たま氏でなくとも違うなら違う、と普通は言わないか？

>>584
http://www.makimo.to/2ch/life7_debt/1141/1141573704.html（前スレ）
の>>739のリンクから行けるよ。

>>586氏
俺も「私には意味がわかりません」と言いそうだったのに
「？」はないだろ？と思った。
本当に嫌であれば俺の記事の対応法みたいに無視するし。

>>573氏
俺も同感。でも当の本人が「？」と答えている以上
疑惑は益々深まるばかり。
それと>>578で変に疑ってすまない。

ジョーズヘタ ◆vl0X4POXN2さん、>>586さんありがとうございます。

>>587
これで>>1がキレるかとぼけるかだよ。
リンク貼りお疲れ様です。

さてと、とりあえず本人の見解が聞きたいから
それまで別スレで活動します。

前スレ立ててから3ヶ月以上経ってるんだね。
3ヶ月経って借金減るどころか増えてるって・・・

>>1ってアホだな。
ここに書かないでブログで書けよ。

>>588 気にしなくていいっす。確かに疑われるタイミングだし

たまさん。梅。失礼な質問かもしれませんが答えてくれませんか。何社からいくら借りているのか。それと枠一杯借りていますか。

千葉在住基地外再降臨中。
↓
マジで金貸そうか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150027205/

>>594氏
お気遣いありがとうね。

>>596氏
どうして多重債務者にお金を貸そうとするのかな？と
思いませんか？
これ以上手枷足枷を増やしてどうするんだ？
多重債務者はね借りる時は「神」と思うけど返す時は「鬼」と思うのよね。

手枷足枷あってもまだ腰は振れるし舌も使える

>>598氏
ナイスボケです。
でも良い子にはわからないボケなので次は良い子にでも
理解できるボケたのんます。

たまさんよ
もしもID:2y3WXsOc氏の話が本当だとしたら
俺はあんたに喫茶スレとは別のスレで問い合わしたい事がある。
とあるスレの女性コテや古参コテに対して
執拗に粘着している馬鹿がいる。
さっきも見たけどやはり女性コテに対して携帯＆PCで
中傷する記事を書いている。
俺が聞きたいのは手口がID:2y3WXsOcの説明した手口と
シンクロしている点についてだ。
携帯で記事投稿して数分後PCで投稿しているしな。
答えるも答えないもあんたの自由だが
あんたの態度次第では俺の疑惑が確信に変わるから
気をつけなよ。

盛り上がってきますた(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

俺は某コテが好きじゃないよ。なんでそこまで
かばう？他にもひどい事ﾚｽされてるコテいるだろ。

たまが何もしてなかったらおまえらも通報されたらいいよ。
まじで暇なんだな、サッカー見てよ！

ttp://pink.gazo-ch.net/bbs/27/img/200512/551474.jpg

変な人形の写真です。貼らないとと呪われるらしいので・・・すみません

【２ｃｈ逮捕者、また出た】

17日「マジで金貸そうか？」スレの280から442(http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150027205/280-442)で強姦をしようとした千葉県の男性が警視庁に通報された。
近々警察の家宅捜索もすることだろう。

>>602
＞俺は某コテが好きじゃないよ。
誰の事だ？

＞他にもひどい事ﾚｽされてるコテいるだろ。
だからと言って言って悪い事を言ってもいい理由にはならん。

＞たまが何もしてなかったらおまえらも通報されたらいいよ。
少なくとも俺は「たまがやった」と断言していない。
「やった可能性がある」と言っているんだよ。
まあ警察が何処まで動いているかわからんが、たまの
レスの流れを見れば誰もが怪しいと感じるはずだ。

＞まじで暇なんだな、サッカー見てよ！
わりぃ。俺サッカー嫌いなんだな。

おはよう。おつかれ。
っつーか、なんだ？これ？
なんか、異常に数が伸びてると思ったら、なんなんだ？これは？
はっきり言って、腹立つ。
大体ざーっと読んだ。でも、意味がよくわからん。
喫茶店ってなんだ？茶飲む所か？
小泉とか何？！純一郎の事か？なんで私が総理大臣とつなっがてるんだよ。
トマト？はー？！って感じ。
？で返したのが何が悪いんだ？
あまりに意味不明すぎるし、でも、興味もないような内容だったら、？
ただでさえ、早く寝たいと思ってるのに。いちいち、まどろっこしいんだよ！
警察とか！ここに、スレ立ててる事が犯罪なのか？
大体、携帯ＰＣって、なんだ？携帯からアクセスする事か？
悪いけど私は、携帯からのアクセスはチャクメロしか利用した事ないよ！
アクセス料金がもったいないだろ！
ネカフェ？私は、行ってももっぱら漫画読むだけだよ！
しかも、金ないからしばらくずっと行ってないよ！
返事してほしいなら、2チャンに詳しくない者でも分かるようにわかりやすく書け！
あと、ムカツイタのがジョーズ
私の事を立ち直らせる為とかなんとか書いてたけど、あんた前にも書いたけど分かりやすすぎ！
立ち直らせるんじゃなくて、蹴落としたいんだろ！
誰だか知らないけど、口車に乗せられて、関係ないくせに便乗しやがって！
恥ずかしくないのか？！
ひねくれ野郎だと思ってたが、もうちょっと、自分を持ってるやつだと思ってたよ
見損なった！
昨日、いきなり入ってきたわけわかんないやつの、わけわかんない話しを信用して、
お前は真実も嘘も見極められない！
ムカツクんじゃ！
他人に軽く便乗しやがって、金魚の糞かよ！
あー、朝っぱらから又切れた！
あと、こんな事で数、伸ばされたらたまんないんだよ！すぐ、1000にいってしまうじゃないか！

>>606
じゃあなぜあの時「？」ではなく「私には
意味がわかりません」と言わなかったのか？

結局>>590氏の言う通りになったね。
これで俺の疑問は確信に変わった。

残念だよ。あんたの事信用してたのに。

人って言うのはな図星を指摘されたら
切れるだけではなく饒舌にもなるもんだ。
もし、あんたがなにもやっていないのであれば
「私、やっていませんよ」で済む話なんだよ。
「喫茶店」「小泉」「トマト」「警察」
「携帯」「PC」「ネットカフェ」etc
随分熱心に言い訳をしているね。

たまさんや
俺の事はどうでもいいから>>595の梅さんの質問に答えてちょ。

>>557
証拠ーーーー？
早く、証拠とってこいよ！
私の行く漫喫で早くとってこいよ！やってもないのに、証拠があるわけないだろ！
でも、お前は取ってくると言った。早くとってこいや！
それを、ここでとっとと公表してもらおうやないの！
今すぐ、行ってこいよ！
ふざけんな！
大体、なんで、家にパソコンがあるのに、わざわざ満喫でネットせなあかんのよ？！
お金が勿体無いやろ！そんな時間あるんやったら、1冊でも多く漫画読むやろ！
ただでさえ、金ないのに何でそんな無駄使いせなあかんのや！気が知れんわ！
ふざけんな！
>>559
もっと、初心者でも分かるように説明しろよ！
そんなんじゃ、意味が全然わからないんだよ！
>>561
真実を見極めろよ！
>>562
ありがとう。借金に負けるなって事？
それとも、このでっち上げ野郎に？
どっちも頑張るよ。

>>564
あんた、やっぱり頭おかしいわ。
私も大分おかしいけど、あんたはもっとやわ。
　確信？
何の確信？
妄想が自分の中で真実になっていくんか？
何の確信だ？はっきり説明しろ！
>>567
警察に聞く？！　は？！　何を？！
望む所やなー。私も真実が知りたいわ！
聞くからには、きっちり、ガッチリ聞いてこいよ！
この件、中途半端におわらすなよ！
>>592
ごめんなさい。でも、こらからだよ！
>>595
全然失礼じゃないよ。
でも、何回も言ってるよ。ここで。
150万。
>>602
そんなに、いろんなとこ行ってる暇あるんなら、サッカー見るに賛成。
私は、仕事でこの前の見れなかったけど、見たかった。
コテって、何？


　

たまさん、おはよう。
なんかすごいことになっていますね。

>>595で梅さんが聞いているのは、「何社からそれぞれ借りてるのか？」
「限度額いっぱいに借りている会社があるのか？」ということだと思うんですけど。

>>607
これで本当にあんたに返すのは最後にする
死ぬ程ムカツクからもう終わり
私あんたの事心の底から嫌いになったよ今回の件で

　じゃあなぜあの時「？」ではなく「私には
意味がわかりません」と言わなかったのか？

あまりに意味がわからなかった　意味もわからないけど読んでもまるで興味ももたなかった
よくわけのわからない事かいてるそのたぐいだとおもった　早くねたかった
少しでも時間を短縮したかったから　意味がわかりませんと書く時間さえおしい書きこみに
感じたから　だから超短縮の　？　ですました
勝手に確信とかいってろ

残念だよ。あんたの事信用してたのに

気持ち悪いんだよお前なんかに信用されてたって思うとヘドが出る
　
　随分熱心に言い訳をしているね。

一生言ってろ

　


　

>>612
眠かった？そんなの理由にならないよ。
ならば翌日レス書けばそれで済む。
まあ、後どうなろうが俺の知った事じゃない。

で、何社借りてて、限度額まで行った会社が何社あるか
あんた全然説明してない。
あんたが言ったのは「150マソ借金がある」だけ。

>>1あなた>>587のリンク先をまともに読んでいないのですか？

他人にムカツクのは勝手だが容疑がかけられキレてどうするつもりですか？

冷静になってみろよ。
これでは疑惑が確信になりましたと言う人だらけになりますよ。

>>614氏
>>1はただ文面だけで判断してレスを書いている。
如何に考えが短絡的かを如実に>>606>>609-610>>612が
語っている。
彼女がシロだろうなと俺は思うけど疑われても仕方が無い
記事の書き方をしているんだと言う認識を本人が
していない。いやわかっていない。
丁度秋田のあの事件の犯人がやたら切れていたよね？
「私は犯人じゃない」と言いながら結局は「物証が挙がった為」
認めざる得なかった。
それと同じだと俺は思う。

警察って本当に警察が動いているのかな？
リンク先見たけどもう3ヶ月過ぎている。
そんな状態で警察が動いてるなんて信じられない。
それと関係ない私から見れば粘着荒らしにしか見えないのだが。
債務状況をそこまで開示しなくてはならないのだろうか
不思議な世界だ

ジョーズヘタは今日も１日中書き込みですかwww

>>615さん
初心者で免れられる問題でもないのに…

ここもVIPに貼られますね。このままでは・・・

秋田の事件は別だろう？
それを引き合いに出せるあんたはなんなんだ？

>>607
＞じゃあなぜあの時「？」ではなく「私には
意味がわかりません」と言わなかったのか？


こんな細かい事に突っ込むってマジでおかしくね？
全然不思議じゃないんだけど・・・
こんだけしつこく妄想されたら普通キレるわな

>>616
この手の場合は人物の特定に時間が掛かる。
警察が動いているのは確かだと思う。
あと債務状況を知りたいのは俺ではなくて
>>595だ。勘違いするな。
俺は「それ答えになってないよ」と言っているだけだ。
よく文面を読め。

>>618
祭りの怖さは昨日の「マジで金貸すよ」スレが如実に
語っていますからね。

>>619
秋田の事件の犯人の行動パターンとたまの切れ具合が
同じだって言っているんだよ。

>>620
>>613読め。

たまさん、おはようございます。
朝から燃えてますね〜 たまさんが怒るのも理解出来ますが
もう少し冷静になった方がｲｲですよ
口汚い言葉を使うと周りの心情も悪くなり
あなた自身に不利な状況になる可能性が有りますよ。

>>617
あんた「俺は何も言えませんからこの言葉でお茶を濁します」と
言っているようなもんだぜ？

>>614とｼﾞｮｰｽﾞﾍﾀって同一人物??ｺｲﾂらが通報されてるってーなら話はわかる。本気でｷﾓﾁ悪杉､執着ﾊﾞｶ｡ｺｲﾂら仕事もしてないのか???自分のｽﾚが盛り上がらないからって潰しにかかるの止めろ！

>>624
同一人物と言う根拠はなに？

>>624
IDも違うのによく言えるね（はあと）
ついでに言うとIDチェンジしていたのなら
同一IDが二つ以上存在するのは何故？
説明願おうか？

ジョーズヘタ氏
あんた何がしたいんだ？
犯人探しか？それとも他に意図があるのか？
他のスレを引き合いに出して、いかにもお前が荒らしだろう発言
なんかさぁ全てお前だろう発言は良くないと思うのだが？
そんなに高圧的且つ威圧的に書かなきゃだめなのか？

>624
同一人物じぁ無いですよ。
人を中傷するなら>>1をsageで擁護してください！

ただのかまってちゃんだな。
よかったね。みんなから相手にしてもらえて。

>>627
俺は「事実が知りたい」それだけだよ。
高圧的？威圧的？はぁ？
この程度でそう感じていたらそれこそナンセンスだな。
俺は口は悪いが「言っちゃいけない言葉」は言っては
いないぜ。
他のスレを引き合いに出すってあんた実際に
そのスレでどんな事があったのか示すのに
必要な材料とあなたは思わないの？
現にリンク貼ったのもその様な要請があったから
貼り付けたんだよ。
ちゃんとスレの流れ読んでいますか？

ｼﾞｮｰｽﾞﾍﾀさんたちアンタらのｷﾓﾁ悪さがまるで兄弟(はぁと)それにいちいちｷﾓﾁ悪い。本当ｷﾓﾁ悪い。いやマジで☆

>>628さん
まあまあ。この手の輩は何処にでも存在しますから
適当にあしらうのが妥当ですよ（笑）

>>631
で、その気持ち悪い記事をわざわざageて
宣伝してくれるあんたに感謝だな。

>631
だからsageにしてもらえないですか？

あなた1を晒しいるのですよ

分かりますか？

>>631>>627
おっと昼から出掛けるからこの辺で一旦引き上げるが
夕方位に戻ってくるからその時の展開が楽しみにしているから
精々頑張ってね。

>>634さん
初心者に「sageて」なんて言っても無駄ですよ。

>>631
メール欄に「sage（半角文字）」と入力するだけで
OKだからよ。
万が一本当は>>1を叩いてもらう事が目的で
意図的にageているのであればそれはそれで
構わないが。

>>636
狙いが晒しageでは1が余計不利になるのでsageを使って欲しいです。

1にまとわりつくのが気持ち悪いと言うのなら1の擁護に回って下さい。

ジョーズヘタ氏
すまん、ジョーズ氏にひとりで対応させる形になっちまった。

たまさんよ、俺は昨日のID:2y3WXsOcだが、いつ俺が>557で
「証拠を取っている」
と言ったか？
「もしこれからも同じ事をしたら【警察が証拠を取れる】」って言ってるんだ。

>警察にガッチリ聞いて来い
阿呆か？警察が俺（個人）に捜査状況を詳しく漏らす訳ねーだろうが。
ある程度は聞けるけどな、俺も通報者の1人だし。
やってないならやってないと言えば済む事だろう？口汚く罵るだけじゃなくてさ。
ここまでキレて罵るってのは自分に疚しい事があるからじゃないのか？

上で「3ヶ月も経ってるのに」ってレスがあったが。
俺に連絡来たのがつい、4日前。犯罪モドキが多いせいだろうね。
ちなみに俺が通報したのは、GW前。

なんや？たまってババァは！
見てて具合悪うなるほど気持ち悪いやっちゃな。
マジでヒステリックババァやないか。あ〜キモっ！

結局…。
このスレ主さんは何したいのだろうか？

>>595さんが疑問に感じてる債務内容について
１５０万の借金があるってだけ答えて、具体的には知らせないし
その内容如何によっては、返済不能なのも皆にハッキリわかるでしょ？

ハッキリさせたくない部分は置いといても
フリーターという収入不安定な身分に置いて
確実に増えていってしまってる、多額の負債に関して

仕事が続かない理由をアレコレ並べても
せっかく応援してくれてきた、実在の友達、ココの方々
また、スレ主さんを信用して、金策を講じた人の気持ちに対して

何も応えてないように読み取れるのですが、如何なモノですかね？



それとは別件での話題で大いに荒れてるようですが

スレ主自らが
年齢的にも、精神的にも成人した大人と認識されてるなら
見ず知らずの他人と本心から対話する際には
それらしき言葉添えをしなければ

そのやり取りを見てる側には、不快感を得るだけですし
スレ主が伝えてる事柄の信憑性に疑問を抱くばかりですよ？



或意味、売り言葉に買い言葉の流れは掴めますけど

その時に冷静さを欠いた言葉は
自身の愚かさを後悔する事も忘れないで下さい。

K泉に嗾けられてムキー!!!ってなったのはある程度理解できるがね。
しつこ杉。
てめぇに無いものを持ってる人間にこれだけ執着と嫌がらせを出来るのは異常だ。

私はこの“たま”というあくまでも“自称・33才独身女”が、借金踏み倒そうが、風俗に沈もうが、野垂れ死にしようが、実はover40のおっさん（orおばはんorどガマ）だろうが気にはせんが、
はなっから板違いのブログ代わりのこんなチラ裏スレは、存在自体が思い切りうざいので、どうかsage進行だけはキープしてくれ。

( p_q)たまちゃん罵詈雑言だね

　　　　 　　('A`　)　　おしりを出した子
　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　 　　/__ノωヽ__ いっとうしょう♪

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なんなのーこのキモイ流れは？
頼むからオヤジはふさわしいスレに行って欲しい。
たまさんが一体どうしたいのか？って書いてる人いるけど
はじめからたまさんは金策を講じて欲しいとか書いてない。
秋田の容疑者の人格に似てるとか書いてる人もいるけど
こんな本人も知らぬところで別コテ扱いされて非難されたり
警察とか脅しとも取れる事書かれたり、
本人の望んでない見当違いなアドバイスを押し付けられたり、
どんな温厚な人でもいい加減切れるよ。ほんと何なんだ？？？

流れを見てて、正直半信半疑だ。
でも１は秋田のあの女性を引き合いに出されてもしょうがないと思うよ。
同い年で、キレたときの口汚い罵り方、とても33とは思えない言動。
加えてその年でプゲラされても仕方ない現状。
自分で「最低」ってわざわざ先回りして言い訳してるあたり
「私はちゃんと自分を把握してるのよ！」って言いたいんだろうけど、
ここをブログ化する理由にはならない。

文字の世界でだけでもきちんとした言葉遣いをできるようになりなさい。
「男っぽくさばさばした自分カッコヨス」てのはもう通用しないよ。
それはせいぜい二十代半ばまで。
キレたとき以外は普通に書いてるじゃないかって？　確かに普通の言葉遣いだけど、
知性は感じられないよ。やたらに読点が多いしね。
ベタベタした甘ったれの、精神年齢十代の人が書く文章だよ。

ageるな！
ジョーズ氏　通報するのはかまわん。
だがこれだけ派手にやって、もし間違ってたらどうする？
＞たまは知らんと言ってるだろ！
たまの疑惑についてはアンタのおかげで住人外の者まで知ることになったんだ
アンタの言うことが真実ならたまが捕まって終わり。
警察に通報済みなら警察に任せればいい
これ以上の問いただしは必要ない。アンタも大人ならもうやめろ

それと>>595の質問にも正確に答えられないのも、
現実と向き合いたくないってことの表れ。
金額を端数に至るまできちんと言えないのはなんでかね。
債務整理も破産もする気ないから？　そうしないのは1の勝手だが、
金額ぐらい正確に教えてくれたってよかろうに。
それが板違いのブログ化スレを立てて図々しく居座ってるスレ主の
せめてもの義務じゃないかな。

やれやれ休出が中止になってイライラして家に帰って
ここを覗くと・・・な展開になっているね。
>>649氏
あんたの言う事は正論だよ。
でも俺は「ジョーズヘタ」以外のコテは使わないし
「名無し」なんてセコイまねはしないぜ。
先ずはこれだけは理解して欲しいね。
ついでに言うが俺はこの数日このスレを「age」た事は
無いよ。

更に付け加えるとたまを通報したのは俺じゃない。
逆に「たま以外の件」で通報した方が芋蔓式で
たまに行き着いた話について本当かどうか
確かめているだけ。

たまを叩いているのは俺一人だけじゃないって事だ。

あんたの>>649の記事を見れば如何にも俺が
自作自演でたまを叩いているように見えたので
一言言わせて貰った。

>>639氏
別にかまへんよ（笑）

>>651の記事修正
×「名無し」なんてセコイまねはしないぜ。
○「名無し」とコテを使い分けて自演なんてセコイまねはしないぜ。

イライラして書いたら駄目だな。
これじゃあ別の印象を相手に与えてしまう。
反省。

>>647さん

＞また、スレ主さんを信用して、金策を講じた人の気持ちに対して

これを誤解させてしまって申し訳なかったですけど

その意味は、スレ主が借用しているハズの貸し金業社
若しくは支払い義務が生じている、公共料金などの契約社

また、賃貸物件に関して滞納しているのにも関わらず
寛大な対応で見守っている大家さんの事を指します。

>649だが
ジョーズ氏
＞「名無し」なんてセコイまねはしないぜ。
なんならコテつけるがな、これでいいか？ トリップは必要かな？
今までコテ禁らしいところが多かったんで良ければ
トリップのつけ方教えていただけるとありがたい

＞ついでに言うが俺はこの数日このスレを「age」た事は
無いよ。
これはすまない。>>647-648へのつもりだった

＞更に付け加えるとたまを通報したのは俺じゃない。
すまない

＞本当かどうか確かめているだけ。
通報した方がいるのはいいが
ジョーズ氏がここまでする必要があるのか？
それが理解できん

＞○「名無し」とコテを使い分けて自演なんてセコイまねはしないぜ。
ジョーズ氏スマン　亀レスになってしまった

>>644-646だったorz
＞647-648すまない‥

>>655氏
トリップつける理由は偽者による成りすまし行為を防ぐ為。
でやりかたは名前欄に「ハンドル#（半角文字）好きな文字」でOK。

俺がコテ付ける理由は特に無いんだけど
（つうか元々トリップのみだった）
あるスレ（俺が個人的にお世話になっていると
思っている）でつけた方がいいかな〜と思って付けた。

俺がスレ主を問い詰めている理由は
万が一通報している内容が本当だったとしたら
スレ主はこのスレでスレ主を親身になって
応援している人への裏切り行為をやっていると
思うから。
それは俺の叩きに必死になって反論している
人達に対してとても失礼な行為なんだよ。
俺は別にどう思われても構わない。
だから真実を明らかにする必要がある。
>>615を見ればわかると思うが、
俺は彼女はシロだと思っている。
しかし、あの切れ方は異常だ。
彼女は年の割には「こう書けば疑われても仕方が無い」書き方を
している。

>>655
トリップは#を押しながら好きな英数字で良いと思います。

>>658さんとダブった。

また私が出ることで自作自演と思う人もいるでしょう。

私は昨日の>>590ですこのスレ主の申し開きを期待した一人に過ぎません。

＞ジョーズ氏
>659氏
感謝！
テスト

>>661氏
まあお気になさらないで下さい。
あと自演を吹っかけてくる輩の殆どは
煽りですよ。

ライトマニア氏
礼には及びません。
あとアンカーミス俺もよくやるから（笑）
誤解が解ければ俺はそれでいいですよ（>>655の事）。

昨日の>>585 ですが、たまさんが否定してる以上は信じる事にします。ｼﾞｮｰｽﾞ氏いろいろ説明どうもです。

>>664氏
あなたが信じる事でスレ主は救われるからね。
俺とあなたと立場は違うけど俺は俺のやり方で
やっていくし、貴方は貴方のやり方で
彼女を支えてあげてやってくれ。
但し甘えだけは許さないで欲しい。
今、彼女に必要なのは「目の前の現実を受け入れる事」
「その上で一人で前に進む事」
彼女の言葉にはこれが足りないんだよ。
愚痴言っている暇あるんだったら
お金をバリバリ稼いで欲しい。
一旦「返済するんだ」と決めたのであれば
目標に向かって前に進んで欲しい。
いつまでも誰かが手を貸してくれるのを
待っていたら目標へは辿り着けない。

ちなみに俺今日の昼から休出だったけど
会社に行った途端「ジョーズ君、1時間だけ残業つけるから
帰ってくれ」てな事言われてぶち切れましたが（爆笑）
詳細は別スレにて。

>>665 了解しました。また疑問に思ったら質問しますので、ヨロシクです。

>661氏
ほかの方は分からないが私はジョーズ氏の自作自演とは
思わなかったですよ。
ヘタなカキコをしたために誤解を受けたようですが‥
ジョーズ氏　その件についてまたもや亀で申し訳ない
>658のレスについて
多少はしょりますが
＞万一の場合応援してくれている人に失礼だ
＞彼女はシロと思っている
＞切れ方は異常だ
私も？は、かな‥彼女の返済に対する決意に対し
いやだいやだと言うグダグダなレスや
疑問に思うことは多々あります
たまさんに失礼だが幼稚だと思います
先のレスで反省されてるようですが‥
他住人も多少の違和感を感じた上での応援でしょうし
しばらく見守りませんか？

ジョーズさん、

＞俺がスレ主を問い詰めている理由は
万が一通報している内容が本当だったとしたら
スレ主はこのスレでスレ主を親身になって
応援している人への裏切り行為をやっていると
思うから。

だったらそれはあなたが秘密裏でやったらどうですか？
たまさんがシロだったとはっきりした時、
あなたはたまさんにごめん、って一言言って終わりなんでしょうね。
でもたまさんは、疑われてると散々書かれて探られて、どんな気持ちだと思いますか？
たまさんは、一人暮らしで、だれにも頼らず独りで頑張ってる女性です。
強い事を言っていても、心細い事だってあるでしょう。だから、こんなスレ建てて、
女同士頑張ろうよ、って言ってるんだと思う。
私も独り暮らしの女だから分かります。
なのに、こんな脅しとも取れるような事を書かれて。怒りに震える思いがします。
少しは相手側に立って考える事も必要ではないですか？
あなたは返済以外の道を説いていたようですけど、
それだけがたまさんの事を考えるって事ではないと思います。
ご自分だけの正義を振りかざすのはやめたほうがいいと思います。

なんか訳分かんない長文が飛び交ってるようだけど、
流れを読まずに今北産業。

＞私も？は、かな‥彼女の返済に対する決意に対し
いやだいやだと言うグダグダなレスや
疑問に思うことは多々あります

人間愚痴だって言いたい時もあります。
私は就職した時、社会人たるもの愚痴など言ってはいけない、お金を頂いて
それで食べさせていただいてるのだから、と思っていました。
だから嫌な事があっても我慢して我慢して、一時神経がおかしくなりかけました。
そのとき同僚に言われたのが、あなたは我慢しすぎる、嫌な時は
思い切り愚痴言ってスッキリすればいいんだから、と言わました。救われた気がした。
適度なガス抜きは必要だと思いますよ。
だって、ジョースさんの言うように、

＞愚痴言っている暇あるんだったら
お金をバリバリ稼いで欲しい。
一旦「返済するんだ」と決めたのであれば
目標に向かって前に進んで欲しい。

が可能なら、ジョースさんはとっくに稼いだお金で借金全部返せてるはずじゃないですか。

ジョーズヘタよ、たまさんのここでのレスを他スレに勝手に転載したが、あれは問題ないのかい？

だれか説明できる人いないの？

>>672
何の説明？

たまさんへ
まず、書き込む前に大きく深呼吸をしたほうがいいと思います。
匿名の掲示板とはいえ公共の場です。他人の目にさらされている場です。
感情的な文章は他人を不愉快にすることはあっても味方につけることはないですから。
また、例えば職場で上司から電番を聞かれた件。
それを書くことで読んだ者がわかることは「たまさんの上司がきもい」ことではなく
「たまさんがそのことに対してどう考えているか」です。
日常の出来事を書くことで、実はたまさん自身の物の見方・考え方を見せているのです。
誠実な人か、努力している人か、ちょっとなさけないけど愛嬌のある人か、
応援するに値する人か。
読む人はそこを判断します。だから掲示板で性格に対する非難が出たりするのです。

以下は蛇足ですが
今月の収入額・今月の返済額・今月末現在の借り入れ額ぐらいを淡々と書いて
「みんなの返済額教えて」ぐらいにしたほうが
励ましあう仲間がみつかってたかもね。
私もちょっと励ましてみようかと自分の残高さらしたのに
無視されちゃったしなあ。

これってどこからコピペしてんの？

ネットで愚痴たれるのが悪いとは思わんが、
そのためだけに単独スレをわざわざたてて、さんざん「板違い」を指摘されて他板へ誘導されてるにもかかわらず、part2まで立ち上げる行為ってどうよ？
女だけで馴れ合いたいなら（独身）女性板があるし、心の病だからやさしく対応しろってんならメンヘル板がある。
他にいくらでも適切な場所があるのに敢えてこの借金生活板でスレ存続にこだわるなら、それなりのレスがつくのは覚悟して当然なのに、アドバイスにキレるは質問にはばっくれるは…はっきりこのスレってうざい。

だめだこりゃw

>670さん
ガス抜きは必要ですね！
ただふさわしくない場所であると言う理由は概出のようですし
たまさん自身、気をつけると言ってるので蒸し返すのは止めときます

>>668さん
怒りに満ちたレスを返す事でしか自分を表現出来ないならスレなんか立てない方がマシだよ。
受け答えがまともじゃないよ。
あなたの正義は忍耐を放棄した正義ですか？

スレの趣旨がイマイチ分からんのだが

オヒサです。
たまさんじゃないけど本当に「？」の反応しか出来ない書き込み増えてますね。
たまさん、検討してみて、もしなんだったら自分のブログを作ったほうがいいかも。
そのほうがたまさんのスレ立てのきっかけに副える環境にもっていけると思うし。
あと仕事おつかれさん。キモオヤジなら前の職場に同じようなのがいたから気持ち分かるよ。

>>667
ライトマニア氏
たまさんがね甘ったれた記事を書かずに前向きな
記事を（例えば今月これだけ返済したから残りは
これだけだとか）書いていれば見守るのもありですね。

>>668>>670
たまさんが一人で頑張っている？俺にはそうは
見えませんよ。
何処かのスレでも言ったと思うけど一人暮らしで
誰にも頼らないのは俺から見れば「ええカッコしい」の
典型的な例ですよ。
苦しい時に親兄弟に打ち明けられずに一人で抱え込むのは
勇気がない証拠なんですよ。
まだ頼れる両親がいるだけそれでも幸せですよ。
恵まれていると思いますよ。
でもね世の中には経済的、家庭的な理由親に頼りたくとも
頼れない人って何人もいるんですよ。
それでも頑張っている人は何人でもいるんですよ。

俺の借金がどうして６００になったと思いますか？

俺の家庭の事をココで書く必要がないから書きませんが
俺から見ればたまさんや貴方は恵まれていますよ。

>>671
ここのスレの記事を他所のスレに貼り付けてはいけないと言う
２ちゃんねるのルールにないと思うが？

>681の「ブログ始める」意見につるっぱげる程同意。
そしてさっさといる資格のない場所から出ていけ。
ブログの動向は「お気に入りブログスレ」か、ネットウォッチ板で生暖か〜く見守ってやるよw

よく分かんないけど借金ブログ作ってアフィ貼り付けた方が実益もあっていいんじゃないの？

スレ主が如何に己が恵まれた環境かと
説明するのに一例として俺の家庭環境を
説明した方がいいかどうか迷っています。
書けばチラ裏になるからね。

>>684
FC2だったっけ？商業的に使ってもいいと言っていたような。

>>685
辞めた方がいいです。
こんなスレでも切り返しが出来ないスレ主の為にそこまでする必要はありません！

>>687氏
了解。

ジョーズさん。
理由】 貧乏とかその日暮らしとかでなく、サラ金等の借金ゆえに厳しい暮らしを強いられて
いるみんなが、色々語り合うスレ。クレ板もなんか違うし。
ノウハウ交換しつつ、頑張れたらなと。完済目指して。

とこちらのＴＯＰにも書かれています。
頑張れたらなと。完済目指して、と。いかに早く破産するかという板ではないと思う。
あなたがどのような家庭の事情で借金したのかよく分かりませんが、
人にはそれぞれ事情があるのは当然です。
事情があるからこそ借金があるのですから。
恵まれた立場の人も居れば、恵まれない立場の人も居るでしょう。
でも、それと、人を脅すがのごとく、警察とか場違いな事を書き散らすのは
全く別次元の事だと思いますよ。

http://fc2.com/（FC2）
ここなら簡単にブログが作成出来るよ。

つまり借金生活板としての趣旨のうち借金の返済じゃなくて
日常生活に重心が寄ってるから批判されてるって解釈でFA？

>>671
別に２チャン的には転載は、規制は無いだろうしいいかも
ただ先方のスレは別スレの話題持ち込みはお断りしますって
書いてるからなぁ
スレ的には抵触するかもしれないね。

>689
あなた本当にこのスレを読んでいますか？
誰が問題なのかも分かりますか？

>>693
パート１の頃から読んでます。
だからこそ最近の変な脱線具合に辟易しています。
とくに、ジョーズさんがねちねち絡んできた頃から
すごく変になってきた。

>682
ジョーズ氏
私もそう願います
私見ですがたまさんが順調に返済できるようになるには
もう少し時間がかかるように思います。
これはたまさんが、と言うわけじゃなく現状況から察するに
仕方の無いことだと思います
以下、ジョーズ氏に対してではなく
＞前向きなレスであればある程度、自由でもいいと思います
　自スレには違いないがこのスレが情報交換の場であるのなら

>>689
俺は既にスレ主に破産を勧めていませんよ。
ちゃんと俺の記事読みましたか。
言うだけ無駄だから敢えて言っちゃいませんよ。
ただ、スレ主が別のコテに粘着して中傷してきた
（その中傷の中には妊婦さんを蹴飛ばして
流産させる類の書き込みもあったそうな）疑惑が
ある以上、その事を触れるなと言うのは大間違いです。
本当にスレ主が疚しい事がなければ
「私はやっていません」だけで終わる話。
それをイチイチ言葉の端々を取ってぶち切れる
必要がない。切れれば逆に疑われる。
その事を俺は指摘しているんですよ。

>>694
たまに絡んでいたのは俺だけではない。
誤解しないでくれよ。
ついでに言うが
「給料日が・・・・」とか
「オヤジが・・・」とか
「休出だ・・・」とか
どれもいい年した社会人がこの様な場でしかも入社間もない
人間が言えるセリフじゃないですよ。
これを「甘ったれている」と言わずして何と言う？

>>692
「お客様を批判するために他スレの話題を」と
書かれているって事は常連の客（若しくは
一見さん）への露骨な中傷の為の
貼り付けは禁止と俺は理解したが・・・
あそこのスレ主自身ココのスレの話題の話を
やっていたしね。

>>696
あなたの書き方が人を不愉快にさせて
きつい物言いになるという事は思い当たりませんか？
疑惑があったら何を書き散らしてもいいんですか？
突然そんな疑惑をかけられて通報するとか言われて
スレ主が私はやっていませんといっても、あなたは納得せず
また違う言葉尻を捉えてさらにねちねち絡んでくるんでしょう。

前スレ見たけど煽られまくってるねぇ（´ー｀)y─┛~~
スレ主ってマゾ？

>>694さん
パート1からだと流れが予測出来るでしょう。
スレ主がいじらる事が・・・
ジョーズさんが絡む以前の問題じゃないですか・・・

>>697（追記）
警察云々の話は俺からじゃないよ。
あなたはスレの流れをよく読まないで記事を
投稿しているようですね。

>>699
俺は使っちゃいけない言葉をたまに使っている記事あるか？
あったらここで見せてよ。
口が悪いのは認めるが、使っちゃいけない言葉は
使っちゃいないよ。
あんたやたまが勝手に腹を立てているだけだとは思えないの？

>>702 ｼﾞｮｰｽﾞ氏冷静にお願い！ >>699 警察に関しては経緯があるようです。自分もまだ理解できずにいます

粘着おやじ晒しあげっ

>699さん
>>1を擁護するのはいいけどスレ主に何故、注意の一言でも声をかけないのですか？
他の方は注意していますよ。

使っちゃいけない言葉

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