やみ金整理相談所

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1名無しさん@お腹いっぱい。
ありそうなものですが、ないのでたてました。
スレヌシは、専門家です。
弁護士、司法書士ともに、内心やりたくない仕事なのが一般ですが、
スレヌシは、むしろ今後の有望分野と睨んでおります。
すこしマニア気質なのでしょうか?むしろ、依頼が来ると、結構わく
わくしながらやっとります。
過疎らないで、それなりに質問・相談の書き込みがあれば、弁護士、
司法書士が住民のスレッドにも、このスレッドを紹介の書き込みを
しまして、回答者側の住人も増やしていこうと思っています。
2名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 22:44:52 ID:WMfWunDD
2。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 22:47:49 ID:tTq2SwDK
個人事業者の方、手形融資します。50万単位の2,000万円まで。
担保があれば年率29.2%の1年単利です。
担保なしの場合はご相談ください。
自己融通手形(要裏判1名)、書合融通手形(要裏判2名)が必要です。
役者ができる方の場合、融資または出資ができることがあります。

[email protected]
4 ◆CF/shylock :2006/05/25(木) 23:08:18 ID:FrhuojKi

期待あげ
5名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 00:10:44 ID:DbV1ulhs
闇金は公序良俗違反で、元金は不法原因給付だと言い切る判例がある
とどこかで見ましたが、
つまり裁判に持ち込むと元金さえも払わずにすむということですよね
これを逆手にとれば一儲けできそうな気がするのですがどうかな
6名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 02:22:51 ID:tpIbqAIT
>>5
いつか刺されてもいいくらいの気構えがあればいいかもしれませんね。
ハイリスクハイリターンですよ。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 10:02:31 ID:DbV1ulhs
>>6
目ニハ目ヲですよね
ただ闇金に借りるくらいの勇気があれば
開き直ってこのくらいのことできるのではないかと思いまして
8スレヌシ:2006/05/26(金) 14:03:14 ID:+EQZ7mfc
>>5
裁判実務上、不法原因給付まで認めてもらおうと思えば・・・
とりあえず正規の利息で計算して払いすぎになっていないと話にならない。
恫喝的な内容・口調の電話のやり取りの録音とかの証拠もないと無理。
会社や親戚等、法律的に返す義務のないものへ宛てられたFaxやら、なんやら、
かんやら・・・・
払ったお金が返ってくるだけのことだし、会社や親戚との関係もめちゃくちゃ
になるし、儲けになるわけがない。
9スレヌシ:2006/05/26(金) 14:09:08 ID:+EQZ7mfc
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/
ここに「ヤミ金」「やみ金」でワード検索すると、そういう判決の現物を
PDFで拝めますけど、まぁ、意図的にやれる代物ではないことはおわかりいた
だけるかと・・・・
10名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 06:31:05 ID:ZeTAkFnI
闇に手を出す前にこのスレ見つけられますように…age
11名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 08:53:12 ID:hl3Od2pf
無知ですいません。質問させていただいてもよろしいですか?
関東財務局長(2)は闇ではないですか?
よろしくお願いいたします。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 09:03:12 ID:GtPgC30B
代理age
13スレヌシ:2006/05/27(土) 10:36:23 ID:lCnyxMZ1
>>11
www.vector.co.jp/soft/win95/business/se253765.html?g
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

まず、やみ金融には2種類あります。
手続き的には正規の登録を得ている登録ヤミ金と、登録していない、まったくの
「モグリ」ヤミ金の2種類です。
登録、非登録の有無は、下記の金融庁の検索ページに、商号等を入力して、一応
調査できます。
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php
ここで、登録はちゃんとしていることが確認できたら、やみ金なのかそうでないの
かは「どういう貸し方、どういう返してもらい方」をしているかの問題ですから。
「関東財務局(2)は闇ですか?」とおきかれされても困ります。
「利息制限法引き直し計算用のソフト」を使って、取引経過を計算してみないと分
かりません。
例えば、ベクターには「ローンマスター」というソフトがあり、お試しでしばらく
フリーで使えるようです(これは、手軽に即ダウンロードできるので、今紹介して
いますが、専門家から見ると、多少、改善の余地が有るものです)
www.vector.co.jp/soft/win95/business/se253765.html?g
通常、サラ金との取引を引き直し計算する場合は、契約で29.2%くらいの利息
であるものを、18%等の利息で計算しなおすと、払いすぎになりますが、
「取引経過を利息29.2%(109.5%)で計算しても払いすぎになる
ところ」=ヤミ金、ということになります(ただし、取引が短すぎると、それだけでは、
客観的には判明しないことも有ります)。
14スレヌシ:2006/05/27(土) 10:51:43 ID:lCnyxMZ1
例えば、ヤミ金の取引は通常
「名目50,000円融資。利息は1週間(あるいは10日)で15,000円
15,000円払えば、そのたびに、1週間またジャンプできる(元本は減ら
ない)終わらせたい時は、50,000円返せば終わる」というのがパターンです。
しかも、融資の際には利息を天引きして実際は、35,000円しか振り込んでき
ません。
 まずは、35000円しか貸してないのに、1週間で利息が15000円という
は、業として行うと、すでに民事のみならず、刑事上も違法な高金利です。
 サラ金でも、1年間でも10220円しか利息を取れないはずの金額です。
 しかし、>>13「取引が短いと客観的には判明しない」というのは、例えば、
35,000円無利息で貸しても、1回15,000円返しただけでは、まだ、
20,000円残っているわけだから、計算ソフトに入力するだけでは、違法
中仕方であると言うことが判明しない、と言う意味です。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 12:00:47 ID:hl3Od2pf
スレヌシ様 変な質問をしてしまい大変ご迷惑をおかけしまして、すみませんでした。
かなり勉強になりました本当にありがとうございます。

検索してみます。一応プリーバと言う会社が融資の方が通りまして。あまり聞いたことがない会社でしたので、お聞きしてみました。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 12:13:06 ID:FGVmYCem
プリバー闇金だお
17名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 12:15:38 ID:hl3Od2pf
>>16様 本当ですか?一応23%がお利息と言われたんですが、闇ですか。残念です。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 12:16:09 ID:FGVmYCem
プリーバね。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 12:21:22 ID:FGVmYCem
任整する前の事なんですが切羽詰まっていて雑誌やら新聞やら出ている広告に融資依頼しまくった事がありプリーバだけが審査が通り来店したらスレヌシ様が言うような闇金でした。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 12:24:40 ID:hl3Od2pf
そうなんですか。まだお金は借りてないんですが、借りてから利息変えられたりするってことですか?
21名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 12:31:04 ID:FGVmYCem
電話で言ってる事と来店してから言う事が全然違うよ。断ると怒りだす始末。
私はその頃死んでも構わないと思っていたので上半身裸になり殺せるもんなら殺せやと喚きました。無事解放されましたがホントは恐かったです。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 12:37:10 ID:hl3Od2pf
そんなにヤバイ会社なんですか。僕の場合、来店してくださいとは一言も言われませんでしたが。一応株式会社ですよね?
23名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 12:37:38 ID:FGVmYCem
もう借りるとこがないなら整理をしたほうがいいと思うよ。私は整理してからは毎日安心して寝ることができます。やりたかったスノーボードも去年から始めました。
24スレヌシ:2006/05/27(土) 12:38:33 ID:lCnyxMZ1
http://www.priva.co.jp/company/index.html
この会社のことですか?
クレディア系で伊藤忠もからんでるのか・・・
ヤミ金ではないかもしれませんが・・・
少なくともクレディアはやみ金ではないですね。
まぁ、全く無関係のもぐりが実在のサラ金名を騙る事もありますので

つ〜か、ある意味こういう質問は一番困りますね〜。
アイフルの件でもお分かりのとおり、サラ金最大手でも、ヤミ金同然のこと
するときはしますからね・・・
25名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 12:40:37 ID:hl3Od2pf
整理は僕もしたいです。でも、親バレとかしますよね?ちなみに今200くらいあります。 限界にきてます。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 12:40:53 ID:FGVmYCem
借金が無いって気持ちが良いよ(実際は法的に踏み倒した)のですが(^-^)
27名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 12:43:07 ID:hl3Od2pf
スレヌシ様レスありがとうございます。
そしてスレ汚し申し訳ありませんでした。
本当ですかっ!安心しました。変な質問ばかりで困らせてしまい申し訳ありませんでした。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 12:43:31 ID:FGVmYCem
任意整理なら親や会社にバレる事はない。特調や破産はバレるよ
29スレヌシ:2006/05/27(土) 12:44:17 ID:lCnyxMZ1
>>25
その200万が5年以上で作った借金ならマイナーなサラ金やヤミ金に食いつか
れる前に債務整理したほうがいいですよ
30スレヌシ:2006/05/27(土) 12:46:45 ID:lCnyxMZ1
え?
>>27
「安心」って、借りると言うことですか?
「一応電話はしているので、断ってもなんかあるか心配だったけど、安心
しました」とか、そういう意味ですよね?
31名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 12:47:43 ID:hl3Od2pf
>>28様 スレヌシ様 本当にありがとうございます。任意整理してみます。毎月3万も残らない状態なので、おもいきって行ってみます。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 12:48:37 ID:FGVmYCem
頑張ってね(^-^)
33名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 12:50:53 ID:hl3Od2pf
スレヌシ様一応3日以内に書類やカードが届くみたいな事でしたが、借りないでおけば大丈夫ですか?はい。借りようとは思ってはおりません。
34スレヌシ:2006/05/27(土) 13:04:16 ID:lCnyxMZ1
>>33
ヤミ金じゃなければ、断れば、さほどのトラブルにはならないと思います。
しつこく、勧誘するぐらいはあるかもしれませんけど。

ヤミ金なら後日意味不明な理由で振込みを要求してきたりとか、いわゆる
押し貸しとかのトラブルに発展することがありますので、万が一の時は、
そういうのがこの板の本来のネタですんで。
35紋次郎:2006/05/27(土) 13:21:13 ID:4MvYZm7v
初めまして。現在債務整理の支払い中なのですが諸事情あり闇金から借りました。週4割で2社9万、週3割で2社8万ほどあり何とか遅れなく返済していましたが限界です。何とかならないでしょうか。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 13:21:31 ID:hl3Od2pf
スレヌシ様ありがとうございます。
もしそのような事がありましたら、また相談に乗ってください。よろしくお願いいたします。本当に何度もレスすいませんでした。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 13:24:59 ID:IzNIuLln
>>35
本当にあなたはバカですね。
そんな利息払えるわけないでしょ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 13:30:53 ID:FGVmYCem
刺される覚悟で踏み倒すしかないよ。
39スレヌシ:2006/05/27(土) 13:38:03 ID:lCnyxMZ1
>>35
借入と返済の方法は?
双方とも、振込送金によるものであれば、返済分の振込みの控えはちゃんと
保存していますか?
40紋次郎:2006/05/27(土) 13:40:49 ID:4MvYZm7v
返答ありがとうございます。全て振り込みです。通帳記入すれば記録がでると思います。
41紋次郎:2006/05/27(土) 13:42:54 ID:4MvYZm7v
失礼しました2つは借りたときも振り込みであと2つは来店しました。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 13:46:58 ID:CqOQYb7z
>>40
あなた 何回も同じ事の繰り返しをしていませんか?
法律がいつまでも助けてくれると思っていませんか?
任意整理してせっかくリセットしたのになぜ闇金から借りたのか
教えて下さい。
そうすえばアドバイス出来ると思います。
そして4社 いつ借りてどのくらい返済しているか教えて下さい
43スレヌシ:2006/05/27(土) 13:56:37 ID:lCnyxMZ1
>>40
相手がやみ金なら、
大雑把な話、実際に振り込まれた金額の総額>返済総額であれば、取引
経過をちゃんと利息計算した場合でも、29・2%や105・9%の利息で
も過払になっているのが普通です
通常の引き直し計算ソフトを検索してDLして、借入日付、金額、返済
日付、金額を入力のうえ、上記の利率で計算しても払いすぎになってい
れば、違法金利を請求したことは明白になります。
机上の理論であれば、預金通帳と振込みの控え全部持って警察に行けば、
「これは犯罪だ」と言うことになって、警察が動いてくれるし、携帯の
電話に目の前で電話してくれて「警告」してくれるはずです。

でも、実際は簡単には動いてもらえません。
警察も「おまえのほうもちょっとおかしいよ」と言うのが本音で、応対には
それが露骨に出ますから、覚悟してください。

計算ソフトは、一般の方用として、手ごろなのは
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se253765.html?g
すぐ、DLできて、しばらくフリーで使用可能です。

仮に無利息と仮定しても残金があるようなところとの対応は、弁か
認定書士に依頼しないと無理ですね。
それも、弁や書士なら誰でも受けると言うものでは有りません。
44スレヌシ:2006/05/27(土) 14:04:14 ID:lCnyxMZ1
>>43
誤「実際に振り込まれた金額の総額>返済総額であれば」
正「実際に振り込まれた金額の総額<返済総額であれば」
45紋次郎:2006/05/27(土) 14:06:54 ID:4MvYZm7v
長いところは3月からです。一度返し終わってまた借りたところもあります。手元に通帳がないので正確な数字はわかりませんが、3社は借りた額以上は返済しています。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 14:07:42 ID:CqOQYb7z
任意整理しているなら その弁護士か司法書士に頼めばいいのでは?
多分次も同じ事の繰り返しすると思うけど。
質問してもレス遅いし、スレヌシさんが一生懸命アドバイスしている
のに感謝の気持ちもないみたい
47名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 14:11:12 ID:FGVmYCem
弁護士に話したら辞任されるかもよ
48名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 14:12:31 ID:+8amQ0SP
>>45
先週、ぼけなすさんから貸しスレでお金借りませんでしたか?
そのとき闇金は弁護士に依頼して話ついたといいませんでした?
49スレヌシ:2006/05/27(土) 14:23:25 ID:lCnyxMZ1
う〜ん
>>48
皆さん詳しいですね?その辺どういう経緯なんですかね?
まぁ、しびれるパターンですが、とにかく過払になっているなら、自分の場合
、なんとかしようとしますけどね・・・
一応事務所構えているところもあるんですか
まず、ここで相手方の↓登録の有無を確認してください。
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php
50名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 14:26:49 ID:+8amQ0SP
ちなみに このようなどん底の状態であっても
先週 闇金に申し込んだのでは??
51名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 14:38:37 ID:+8amQ0SP
他の借金を無しにして、また借金を申し込むような事をしたら
債権者は許さないと思いますし、何もかも失いますよ。
考えが安易すぎますね。
と いうことで終了!!
52名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 15:26:48 ID:kb+1P9As
目先の金借りたい為に嘘ばっかりついてるから
そーいう目にあうんだよ。

ばかじゃねーの。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 08:42:12 ID:rbjwoi2h
ageておこう
54名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 14:03:05 ID:JHS/3vBB
闇金に手を出す奴は、もう終わってる。助けてあげても、同じ事の繰り返し。
55スレヌシ:2006/05/28(日) 20:30:48 ID:HLNj8tPh
ヤミ金に関する誤解
***相手は、犯罪者だから警察に相談すれば何とかなる***

警察の所轄部署(生活相談課)には、ヤミ金利用者から警察がうんざりするほ
どの相談が寄せられており、警察に相談に行っても基本的には、*ヤミ金に教
えた電話番号と、預金口座はすべて解約しなさい*勤務先を教えたのなら、退
職するか、勤務先のみんなに退職したことにしてもらうよう口裏合わせてもら
いなさい、とアドバイスをされるくらいが関の山です。
 少し押しの強い人に同席してもらえれば、ヤミ金の携帯電話に警告の電話く
らいはしてくれることもあります。
 それで、手を引く業者もいますが、手を引かない業者もざらにいます。
 警察が簡単に動いてくれないのは、警察も、やみ金に関しては被害者も自業
自得だと思っているからと、単純にすべての相談にまともに対応していたら、
事務量的にとんでもないことになるからと、せっかく正式に取り扱っても、上
のほうで最終的には微罪扱いにして終わることが多いからのようです(刑事の
キャリア的にはこれはマイナス査定なのでしょう)。
 ヤミ金さんのほうは、基本的に「今まで捕まらなかったから、これからも捕
まらない」と言う理論でヤミ金をやっていますので、私は、本気で警察が動け
ば、捕まえられないわけないと思いますが、ヤミ金さん的には、偽名、他人名
義携帯、他人名義口座・・・警察が本当に自分のところにやってくるまでは
「自分がどこの誰か分かる分けない」と思ってやっているようです。
56スレヌシ:2006/05/28(日) 20:41:41 ID:HLNj8tPh
万が一捕まっても、くるくると、偽名も、携帯も、口座も、一定サイクルで変
更し、変更前の分は証拠隠滅しているから、本当は結構稼いでいても、上記の
とおり微罪扱いで大事にはならなかったりすると言うことのようです。
 そもそも、ヤミ金=やくざ、のように言われたりしますが、これは正確では
ないと思われます。
 たしかに、ヤミ金で儲けているのは暴力団なのでしょうが、ほとんどの場合、
実戦部隊は、「暴力団構成員」と言うところまで行っていない立場の人々のよ
うに感触として得ています(返金請求に応じる業者の場合、「返すお金は自分
の給料から出すことになるので、給料日まで待って」と言われたりする。事業
者(上納先)の意思では返せないが、現場の人間は、自分が警察沙汰にされた
くないのなら、こっそり給料でごまかすしかない、ということなのだろう)。
 彼らが実際に上納金としてお金を持っていく相手がせいぜい、暴力団の最下
層のクラスなのではないか、と思います。
 だから、ヤミ金そのものは、警察も怖いけど、お金を持っていく先の人たち
はもっと怖かったりするのでしょう、警察が電話して来たぐらいでは引くに引
けないのだと思います。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 18:20:08 ID:jWSEpasc
スレヌシさん、トリを付けてもらったほうがよいかと。
58スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/05/29(月) 19:11:31 ID:M6G65lxP
あげ
59スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/05/30(火) 14:27:48 ID:EL7UyBJP
こんなスレがあります。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 17:38:49 ID:uHgHLIBr
闇に元金以上払っているのに明日までに7万払えば完済と言われました…職場や家にも平気で電話かけてくるので怖くて無視できません。どぉしたらいいのでしょうか…
61スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/05/30(火) 21:06:30 ID:EL7UyBJP
1社(者)だけですか?
62スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/05/30(火) 21:10:34 ID:EL7UyBJP
貸付は、口座振込ですか?
返済は、相手方に振り込み送金ですか(控えはちゃんととっていますか)?
すぐに、今後の電話での会話を録音できる用意はありますか?
相手方は、固定ですか?携帯ですか?
固定なら
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php
ここで、登録の有無を確かめてください。
DMがあったら、絶対捨てないでとっておく。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 22:19:25 ID:TsXH2yMz
スレヌシさん、ちょっと教えていただけますか?
都内の闇金は一度完済すると、他の闇に情報が流れるのでしょうか?
私が貸しスレで貸して闇完済した人が、毎日10回くらいの電話が来ると
困っています。
結局また借りてしまってから、泣きついてきたわけですが・・・
最初に借りて完済した業者はスポーツ新聞などに広告を出していて、
店舗も構えている貸金業者で、営業電話をかけてくるのは090金融
だそうです。
個人情報保護法違反かなんかで、相手の闇を捕まえられないですかね?
今黒さんが借りてしまったところは今までちょうど元金と同じだけ
利息を支払ったそうですが、私としては単純に完済金を貸すという
解決は本人にとってマイナスだと思うので避けたい。
本人がどう動くのがベストでしょうか?


64スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/05/30(火) 22:51:01 ID:EL7UyBJP
>>63
繰り返す人はすぐ人格攻撃を受けてますけど、そもそも、1回やったら、
口座と言う口座、電話と言う電話、すべて解約しなきゃ、勧誘がきりな
いのは当たり前です。
本人が借りる気無い場合ですら、ヤミ金のほうは、押し貸ししたり、
意味不明の手数料名目で請求してきたりするので、とにかく、1回ヤミ金
にトラぶった場合は、それまでの口座と電話番号とはすべておさらばする
のは鉄則です。
まぁ、ひょっとしたら「また、利用しなきゃいけないかも」とか思って
いるから、そういう当たり前のことをしないのか?とも思いますが?
65スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/05/30(火) 22:59:55 ID:EL7UyBJP
>>63 その2
警察に動いてもらうのが大変なのは、>>55>>56のとおりですので、いい、弁護士、
司法書士を探したほうが良いと思いますが、その場合でも、その前に、電話での
会話を録音する用意はしたほうが良いです。
これも正直、「どうしてそれくらいは自分でしようと考える人いないのかな〜」
と思う毎日なのですが・・・
ラジカセがあらかじめあれば、固定電話の通話内容を双方録音するためのアクセ
サリーは、家電量販店にいけば数千円であります。
しかし、もともと携帯電話で連絡を取っていると思います。
ヤミ金は固定電話で掛けると露骨に警戒してしっぽをつかみにくくなります。
携帯電話の内容を録音するアクセサリーというのが、案外手に入りにくいのですが
最近は良く見るようになりました。
スピーカータイプのハンズフリーセットを利用して、音を拾う手もあります
(雑音が少々ひどくなりますが)。
66スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/05/30(火) 23:10:02 ID:EL7UyBJP
>>63 その3
>>相手の闇を捕まえられないですかね?
これも>>55>>56のとおりですので・・・
それよりも、相手の口座を固める方法を弁や書士の力を借りて検討したほうが
良いと思います。
で、そのために、客がそんなこと考えているとか、ヤミ金がつゆ知らない状況
で、通話内容を録音しておく必要があるのです。
携帯金融は、電話をかけてくる人の名前、振り込んでくる人の名前、返済指定
口座、すべてばらばらなので、録音テープで「電話をかけてくる人が、自称田
中で、振り込んでくるのがスズキ名義で、返済させられるのが、**銀行**
支店の佐藤名義口座」ということが証明できる通話内容が録音できないといけ
ません。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 23:28:13 ID:TsXH2yMz
>>64
>>65
スレヌシさん、ありがとうございました。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 16:02:36 ID:9EI31MqL
携帯からスマソ。
教えて頂きたいのですが、おととい闇金から、5マン借りました。
毎月、3マン5千円しか払えません!と言い何ヵ月程で完済になりますか?と聞くと5ヵ月かかると言われました。
でも、考え直し一括で払ってしまいたいのですが、そういった場合は、払えるものなのでしょうか?
解りづらかったら、ごめんなさい。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 16:23:02 ID:T3fr8A+z
60です
スレヌシ様闇へは振込みです 口座は毎回変わります 記帳とメモしてあるので口座はわかります 回線は携帯です 番号も何個かありますが決まって出るのは3人ぐらいです 今日は振込みしませんでした 振り込めるお金ありません またガンガン電話くるでしょう
70スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/05/31(水) 16:53:56 ID:FBBvC+0F
>>69
未回答の質問↓
すぐに、今後の電話での会話を録音できる用意はありますか?
DMはありますか。

あと、貸付・返済の日付・金額をご自分でこのソフト↓に入力して
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se253765.html?g
29.2%、105.9%の利息設定でも払い杉になることの確認を自力で
できますか?
71スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/05/31(水) 17:10:40 ID:FBBvC+0F
>>68
武富士に50,000円借りたら、月1回の支払でも、5回(5ヶ月)で終わらせる
のなら、1回(月)10,695円ですよ。これでも、世間からひどい言わ
れ様されてるわけです。
http://www.takefuji.co.jp/sim/hensai.html
さらに、ヤミ金のやり方は、名目元本、利息金額固定で、1)利息を払って、
再度、7日(10日)期限を延長するOR2)名目元本分一度に完済して終わり
にする という2者択一方式になっています。
例えば、名目元本50,000円なら、利息を15,000円位にして、実際
に貸してくれるのは、35,000円で、あとは、永遠に10日ごとに15,
000円払うか。50,000円払って一応取引終了にするか、どちらかです
72スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/05/31(水) 17:18:25 ID:FBBvC+0F
>>68
>>何ヵ月程で完済になりますか?と聞くと5ヵ月かかると言われました。
でも、考え直し一括で払ってしまいたいのですが、そういった場合は、
払えるものなのでしょうか?

「50,000円振り込んで完済します」と言ってやみ金も文句は言わないで
しょうけど、また勧誘してきますよ。しつこく拒めば、押し貸しとか、
意味不明な手数料請求とかで来ます。
上記のやり取りにはあまり意味はないでしょう。
あえて、ヤミ金がちゃんと考えていっている発言だとしたら、
「利息だけ払い続ける最長期限は5ヶ月」くらいの意味でしょうか?
73名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:21:21 ID:T3fr8A+z
69です
今後の電話は録音できます!DMはありません 携帯から書き込ませていただいてるのでさっきのソフトは見れませんでしたが、あのソフトはどのようなものなのですか?
74スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/05/31(水) 17:21:32 ID:FBBvC+0F
>>71
武富士の
実際の営業方法としては、10万円以下は毎月最低4000円くらい払えばいいように
なっています。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:45:08 ID:9EI31MqL
68です。
教えて頂き、ありがとうございます。
まだ、払うお金の工面は出来ていませんが頑張ります。
本当は完済していても「払われてません!」とか言われるんじゃないかと、すごく不安です。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 19:39:09 ID:T3fr8A+z
69です
度々すみません…スレヌシ様対策としてはやはり無視するしかないのでしょうか 消費者センターや貸金業協会に電話してみたのですが無視しなさいと言われるばかりです…
77スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/05/31(水) 22:25:00 ID:FBBvC+0F
>>76
程度が分からないのでなんともいえませんね。
たとえば、普通のサラ金もあるならこの機会に全部債務整理に掛ければ、
まともな、弁や司法書士ならいっしょに処理してくれると思いますが。
「無視」して無視できるなら苦労しないんですが・・・
サラ金と比べれば要求されているのはわずかな金額なので、弁護士、司
法書士というのは、ペイしないとお考えなら、電話番号と、口座の解約
、会社等には、退職してしまったことにしてもらうしかありません。
78スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/05/31(水) 22:28:19 ID:FBBvC+0F
>>76
今までの取引経過が分かりませんが、それしだいでは、理論上は相当な債権
をお持ちのところまで行っている場合もあり、うまくそれが回収できれば、
そこから報酬を清算させてもらう、と言う条件で、弁護士や司法書士に依頼
できることもあり、紹介しているシェアウェアソフトは、そのためのソフト
なのですが・・・
79スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/05/31(水) 22:32:53 ID:FBBvC+0F
>>68
まぁ、振り込み相当分は、返すのが本来でしょう。
ただ、むこうもそれで終わらせては、商売にならないので・・・
80スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/05/31(水) 23:14:11 ID:FBBvC+0F
***基本中の基本***
・ヤミ金対処法(早期)
*振込の控えはちゃんと保存
*DMも捨てない
*とりあえず、振り込まれた分だけは、返してしまいましょう。
*電話番号、預金口座はすべて解約・変更。それなり不具合が生じますが、
そこはもう「自業自得」と諦めてください。
*会社にかかってくる分は、「**は退職しました」「首にしたよ」などと
言ってもらうように頼む。
 あるいは、NTTには、特定の電話番号の着信拒否サービスがあるようで
す(かかってきた後の操作で、同じ携帯からの電話は、受け付けないように
出来るらしい)。
*通常のサラ金の返済がやりくりできないで、手を出したと言う感じであれ
ば、もう債務全体を弁護士や司法書士に整理依頼するべき状況でしょう。
 その場合は、最初からヤミ金もある旨言う。それで、やる気のなさを感じ
させる先生だったら、ほかを探したほうがいいです。

・ヤミ金対処法(「振り込んでもらった金額−返した金額=結構な金額」に
なった段階)
*(あてにならないが)警察への相談もだめもとで行ってみる段階です。
*弁護士、司法書士への相談。
*弁護士会、司法書士会を通じて紹介してもらう形がいいです(直接電話等
をかけてもなかなか積極的な事務所は少ないです)。
*こと、この問題にかけては、通話を録音する機材がすぐにでてこない事務
所というのは、あまり経験がないと言って間違いありません。
*なお、事務所に行く前に、できれば自分とやみ金の通話を録音しましょう。

ポイントは、「**さんですね」「**さん名義で振り込んでもらいました」
「**さん名義の**銀行の口座に***円振り込みました」等、ヤミ金の
偽名、送金人名義、返済受領人名義をひとつにつなげる証拠となるように話
をすること、話をさせること。「元本***円」「利息***円」というの
も必ず使い、使わせること。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 23:59:22 ID:5ArPOVcw
一月に一度だけ闇で借りました。その後いろんなところから電話がきましたが、全て断っていました。
ところが昨日突然口座に金を振込んだと連絡が、押し貸しです。警察にも相談しましたが、ろくに話も聞いてくれません。
どうしたらよいのか‥やっとサラも一社だけになったのに、バカでした。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 00:20:26 ID:fKMinI+P
スレヌシさん、分かりやすく有難うごさいます。
私の場合、振込みではなく手渡しで書類に名前、金額などを書きました。
控えなどは無いのですが、平気ですか?
無知な上に、質問ばかりですみません。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 00:20:44 ID:m2Q3nH2G
>>81
ホントにお金入ってたの?
とりあえず銀行通じて払い込んできた先の口座名義人にあたって
「身に覚えのない金だから」と返還を申し出よう
受け取り拒否されたら、ろくに話を聞いてくれなかった警察に
「落とし物です」と届けてしまい、そうしたってことを相手に連絡しておこう
さもなくば相手の連絡先を聞けるだけ聞いて、「不法原因給付だから返還・返済する義務はない」と
弁護士や司法書士入れて訴訟を起こしてしまおう
職場実家などに電話がかかってくるかも知れないから、
「押し貸しに遭った」ことを説明して
(別に過去に闇に借りたことまで話す必要はない、「自分の情報が漏れたらしい」で十分)協力を仰ごう
とにかく徹底的に戦うぞ、と言う姿勢を見せること
引いてはいけないよ
84名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 00:35:32 ID:78PHoXvW
>>83          ありがとうございます。
職場の人は協力してくれると思うんですけど、本社に電話されたら一発で首切りだと思います‥
くやしい、負けたくない。
85スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/01(木) 11:08:41 ID:6QCj+2U4
>>81
何度も書いていますが、連中に教えてしまった番号、口座は諦めない限り
そういうトラブルがついてまわります。
なるべく電話録音のうえ、相手の指定口座に入金分は返して即、取り掛か
ってください。
86スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/01(木) 11:13:29 ID:6QCj+2U4
>>82
正直、面倒です。
依頼された場合は、むこうに、借用書と領収書をだせと要求することにな
ります。
あなたが書いた借用書は出してくるが、領収書を出してこないと困ります。
非登録であることをつつくしかありません。
登録しているのなら、帳簿を開示しないのは、規制法に反します。
係わり合いをもつようになったきっかけは?
87名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 11:41:20 ID:fKMinI+P
82です。
スレヌシ様。
お金に困って、ふと見たチラシに電話したのが、きっかけです。
すぐ、借りたいと言うと、自宅近くまで持ってきました。支払いは、電話で振込み先を確認してから、振込むという形です。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 13:00:25 ID:78PHoXvW
スレヌシ様
            ありがとうございます。
81です。口座は解約、電話は番号変更。さっそくとりかかります。
89スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/01(木) 16:08:56 ID:6QCj+2U4
>>87
チラシまだとっていますか?
90名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 17:35:05 ID:fKMinI+P
87です。
まだ、このスレを見つける前で、家族に秘密だったのもあり捨ててしまいました。
名前や電話番号なら分かります。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 17:39:17 ID:noKRQrEz
>>90さん
お金は手渡しですよね。
返済は振込みなんですが、その時に口座を教えたのかな?
相手が貴方の口座って調べるのは銀行が教えたって事?なのかな
もし間違ってたらごめん
92名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 17:58:26 ID:fKMinI+P
90です。
分かりづらくて、申し訳ないです。
手渡しで借りて、支払いは相手が指定する口座に、振込む形です。
まだ、口座番号などは教えてもらってません。
私の、銀行口座は全く、聞かれてないです。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 18:04:12 ID:noKRQrEz
>>92さん
それじゃどうやって調べたんでしょう?
それとも借りたところと別の所が振り込んできたの?
94名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 18:15:39 ID:noKRQrEz
あれ?
なんかこんがらかっている様な
今の話題って>>81さんのことですよね?
今ちょっともう一度読んできます。
95スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/01(木) 19:40:03 ID:6QCj+2U4
>>82>>87>>90
ご自分的には取引経過をどこまで明確に出来るんですか
貸付の各回日付、金額、返済の各回日付、金額。
↑書き込める程度だったら、書き込んでみてください。
そして、証拠(書類)があるのは、返済だけなんですね?
相手方は、ひとりで、電話番号は携帯ですね?
今後の、電話での通話は、すぐに録音を残せますか?
9682です。:2006/06/01(木) 20:16:24 ID:fKMinI+P
借り入れ 5月29日
元本 \50.000
返済日 毎月15日
返済金額 \35.000
返済回数 多分、5回

携帯ではなく、固定電話に掛けました。
相手も1人では無く、2人で来ました。
返済のみが、証拠となります。
録音は、携帯の機能に付いているので出来ます。
97スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/01(木) 20:47:59 ID:6QCj+2U4
>>96
?5月29日借入れと言うと・・・
これは契約内容を書かれているのですか?
29日には、実際5万円受領していますか?ひょっとして15,000円しか交付してい
ない?
9882です。:2006/06/01(木) 22:13:01 ID:fKMinI+P
契約内容と言うのは?
日付・金額・個人情報等などを書きました。
身分証のコピーを渡し、
\50.000渡され終わりでした。
控えは貰っていません。
4年程前に、父に名義を貸して私名義で、お金を借りた所が未払いで、普通の所では借りれず、闇に手を出してしまいました。
自ら、初めて借りた所が闇なので、無知で不安になり、スレヌシ様に、相談する結果に至りました。
度々、有難うごさいます。
99スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/01(木) 22:51:37 ID:6QCj+2U4
>>98
つまり、月曜日に5万円借りたばかりで、実際の返済はこれからの段階なん
ですか?
10082です。:2006/06/01(木) 22:58:41 ID:fKMinI+P
はい、そうです。
これから、返済になります。
101スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/01(木) 23:12:29 ID:6QCj+2U4
>>98
今月15日に一括返済するなら、5万465円か、せいぜい5万680円くらい
払えば本来完済です。
3万5千円ずつ払うのであれば、7月14日には、少なくとも1万6208円
以上請求すれば、「犯罪」です。
つまり>>96のとおりの契約内容であれば、貸主は「犯罪者」ということです。
ただ、今の段階で、具体的に恫喝的な行為は何もされていないのでしょうし、
よくいわれるような「不法原因給付だから、返さなくてもいい」、というのも
必ずしも通用する話ではありません。
借用書の控えを要求しても出さないでしょうから、電話で>>96の内容を確認
する録音は取って残しておく必要があります。
必要があり5万円借りて、他の返済に費消し、明日にも一括返済と言うわけに
はいかないのでしょう?
今月の返済は約定どおりして、7月の返済で35,000円を要求されれば、警察か
弁護士、司法書士に相談しないといけないでしょうけども・・・
102スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/01(木) 23:19:17 ID:6QCj+2U4
質問者の方が複数おられるようになりましたので、最初の書き込みの番号を
固定ハンドルネームにされるのがいいかと思われます。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 00:32:58 ID:PQKxz2UZ
スレヌシさん 一言言わせて頂くが、借りてすぐ相談に来るような奴は
詐欺師以下と思いますがいかがですか?
あまり親身にならない方がいいですよ
同じ事を繰り返しますよ。
104スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/02(金) 00:51:28 ID:vHtkr+TO
>>103
一般の人は、それでいいだろうが、自分の仕事がそれを言ったらおしまい
風俗嬢が客にむかって「性の商品化」がどうのこうのと説教しますか?
105スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/02(金) 02:24:14 ID:vHtkr+TO
>>103
 相談者は、熾烈な請求を受け、親族や勤務先に迷惑をかけ、少なくとも相談時
には、心底後悔しています。
 道義的なことを説いてもいいのですが、それは、直接迷惑を被った周囲の人間
がすれば、それで十分です。
 実際問題、警察や士業がそういったことをくどくど言うのは、追い返すための
方便なのが現実です。
 繰り返す人もいますが、それは散々書いているように、口座や電話番号の処置
をしていないため、押し貸しや架空請求として二次被害を受けている場合もあり、
ますし、繰り返せば繰り返すほど、処理は困難になっていき、本人は自分で自分
の首をしめる結果となります。
 少なくとも、私は「親身」になってるつもりはなく、淡々と、処理をしている
だけなのですが。こんなスレをわざわざ立てているのも、単純に、仕事として
も、将来的に重要な分野と思っているからにすぎません。
 貯金がない状態で生活している人たちの割合が、どんどん増しているのは、
新聞等でも報道されているとおりです。
 貯金がない人たちが、生活費が足りなくなったとき、どうすべきなのか?
 お金を借りる前にすべきことはあるのかもしれません。あったのかもしれ
ません。
 ただ、自分のしていることは、基本的に、儲けすぎている人から、それ以
上儲けさせない、儲けすぎたお金を取り返す、と言う作業に過ぎません。
 82さんの例で言えば、82さんは5万円がどうしてもいるのに手元になか
った。貸してもいいよと言う人がいたけど、どうも儲けすぎのようです。
 だから、82さんには「本当はこれだけ返せば非難されるいわれはありま
せんよ」という回答をしています。
 
106名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 09:52:33 ID:3ye6IV5C
誰か助けてください携帯サイトで融資できるか頼んだところ無理やりかされてしまい一括完済なら終わりだからと言われ今日10時までに指定口座教えるから電話しろと言われたので今してるんですがずっと話し中なんです
このままつながらなかったら延滞になって法外なお金とられちゃうんでしょうか
107名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 09:55:16 ID:DJytHxhE
>>106
頭悪いですね
108名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 09:55:50 ID:3ye6IV5C
すいません切羽詰まってるもので
109名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 10:00:32 ID:XqV7YhoS
十時になったね
110名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 10:04:27 ID:Dc9grl9b
簡単にお金借りられる所を探してるんだからリスクあるのは
当たり前じゃね。
何でそんなにバカなの?
世の中舐めてんの?
111名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 10:06:32 ID:8mafWz9M
またまた闇金の新たな餌食が一人増えたな。

しっかしアホだなー。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 10:06:55 ID:3ye6IV5C
そうですね_| ̄|〇
軽率でした

どうなっちゃうんだろ(´・ω・`)
113名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 10:08:41 ID:DATfXGgs
>>112
いろんな物が無くなるだけだよ。
11482です。:2006/06/02(金) 10:08:47 ID:lovfvG6g
非難されるのは、当然だと思っています。
自業自得です。
スレヌシ様、色々、教えて頂き有難うごさいます。

お金は、なんとか工面して、早く返済したいと思っています。
ただ、2度と同じ過ちを繰り返さない為にも、
ここで相談させて頂き、まだ早い段階で、何とかしたかっただけです。
その為にも、知らない事だらけでは無く
知っている事を増やそうと思い、恥を忍んでレスしました。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 10:11:21 ID:3ye6IV5C
いろんなものって。・゜・(ノд`)
116名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 10:12:16 ID:c5WyOjOZ
>>106
「電話したのに話し中だった。あんたの都合だろうが。延滞は払えない
 どうしてもというなら警察に行く」とはっきりとした態度でいいな。
向こうは金が入らないより少しでも金が入ってくればいいのだから。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 10:17:11 ID:3ye6IV5C
ご意見ありがとうございます。・゜・(ノд`)

会社名がアリスというところで携帯の懸賞サイトでみたので安心してました(´・ω・`)


ただ融資可能かどうか聞いただけだったのですが

いつのまにか借りるようになっていて
5千円振り込まれ一括完済が4万だと言われ授業料だと思って仕方ないと思ったんですが…

まだつながらない_| ̄|〇
118名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 11:36:16 ID:ZT36PHiH
>>117
電話が繋がらない間に警察行けば?
だって5千円借り入れの一括返済が4万円って、闇通り越して
詐欺じゃないの?携帯の懸賞サイトを利用した詐欺。
被害届出せるんじゃないかなぁ?
119名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 12:35:19 ID:3ye6IV5C
携帯で査定を受けた情報が漏れたらしいです_| ̄|〇

第三者の押し貸しだって…
警察と消費者センターに相談したら…ほっとけって言われました(-.-;)

いい薬になった_| ̄|〇
まだ完全に解決してないから安心できないけど
120名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 12:54:19 ID:024sSkBX
五千円儲かって良かったね☆
121名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 15:31:53 ID:ABGocBhJ
>>103
お前業者だろ。
122スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/02(金) 16:26:52 ID:vHtkr+TO
>>106
 くどいようですが、今後の電話録音と、二次被害を避けるために、番号、口
座の変更をして下さい。
 連絡が取れた場合、たぶん口座については「銀行に着いてから、ATMの
まえで電話してくれ」、もしくは、でたらめな口座を教えたうえで「振込直
後、電話くれ」と言う話になると思います。
 電話でやり取りを録音されて、口座をべらべらしゃべっていれば、本来、
口座の凍結等はそんなに難しい話ではありません。
 よって、そういう業者は、当然のメソッドとして、そういう段取りを踏み
ます。
 携帯の電話をATMの前でかけている状況で録音する手段を持ち合わせて
いますか?
123名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 17:43:39 ID:3ye6IV5C
>>122さん

ありがとうございます
今は口座を凍結してあり近いうちに解約するつもりです

警察、消費者センターの解答をもらい今はまったく連絡をとっていません
振り込みのあった名前と振込先の名前も違います…

やはり申し込みをした金融業社でなく第三者の押し貸しと考えるべきでしょうか?
124スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/02(金) 17:50:08 ID:vHtkr+TO
>>106>>123
>口座を凍結
自分の口座のことですね?

結局そちらは、1円も振り込んではいないんですか?
125名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 17:54:32 ID:3ye6IV5C
はい、また勝手に振りかまれるのを防ぐため凍結させた方がいいと言われたかねで…

はい、振り込んでません(;_;)

この場合振り込まれた分だけ振り込んでおくべきなのでしょうか?
126スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/02(金) 22:23:35 ID:vHtkr+TO
5,000円だし、とりあえず無視で良いでしょう。
ご自分の携帯には電話がかかって来る可能性があるわけですよね?
それは録音できる準備をしておきたいところですが、このためにあえて
出費しないと、現在お手元に機材がないのならなおさらです。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 10:09:23 ID:4ohoxggx
スレヌシさん、125です。

解答ありがとうございます

携帯には3つくらいの電話からかかってくるんですが
番号通知できてるんで全部拒否ってます(-.-;)

会社には辞めたって言ってもらってます
のでこっちからはまったく接触してないんです
128名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 12:12:28 ID:6MnTazFB
[email protected]のアドレスの闇金に注意!若い女が債務者だとやらせろと言い寄ります。支払いに遅れると白紙委任状に貸した金の100倍の金額を書いて自宅に請求にきます。
名前は高橋と名乗っていますが本名は加藤正行、仙台市在住です。気を付けてください!警察も捜査中です。
129スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/03(土) 13:48:36 ID:EzylKDpN
***基本中の基本***
・ヤミ金対処法(早期)
*振込の控えはちゃんと保存
*DMも捨てない
*とりあえず、振り込まれた分だけは、返してしまいましょう。
*電話番号、預金口座はすべて解約・変更。それなり不具合が生じますが、
そこはもう「自業自得」と諦めてください。
*会社にかかってくる分は、「**は退職しました」「首にしたよ」などと
言ってもらうように頼む。
 あるいは、NTTには、特定の電話番号の着信拒否サービスがあるようで
す(かかってきた後の操作で、同じ携帯からの電話は、受け付けないように
出来るらしい)。
*通常のサラ金の返済がやりくりできないで、手を出したと言う感じであれ
ば、もう債務全体を弁護士や司法書士に整理依頼するべき状況でしょう。
 その場合は、最初からヤミ金もある旨言う。それで、やる気のなさを感じ
させる先生だったら、ほかを探したほうがいいです。

・ヤミ金対処法(「振り込んでもらった金額−返した金額=結構な金額」に
なった段階)
*(あてにならないが)警察への相談もだめもとで行ってみる段階です。
*弁護士、司法書士への相談。
*弁護士会、司法書士会を通じて紹介してもらう形がいいです(直接電話等
をかけてもなかなか積極的な事務所は少ないです)。
*こと、この問題にかけては、通話を録音する機材がすぐにでてこない事務
所というのは、あまり経験がないと言って間違いありません。
*なお、事務所に行く前に、できれば自分とやみ金の通話を録音しましょう。

ポイントは、「**さんですね」「**さん名義で振り込んでもらいました」
「**さん名義の**銀行の口座に***円振り込みました」等、ヤミ金の
偽名、送金人名義、返済受領人名義をひとつにつなげる証拠となるように話
をすること、話をさせること。「元本***円」「利息***円」というの
も必ず使い、使わせること。
130ぴのこ:2006/06/03(土) 22:38:57 ID:9KiYADwL
初めて書き込みします。主さんに質問なのですが、闇金ではなく、個人の方に借りている場合でも弁護士さんに任意整理はお願い出来るのでしょうか。公正証書等あるみたいですが。よろしくお願いします。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 00:15:35 ID:Lfw1UY/s
>>130
任意整理は出来るけど、利息はどのくらい払ったか等
契約内容を教えてくれないとアドバイスのしようがない。
132スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/04(日) 00:18:13 ID:mTfO47vL
>>130
出来ないことはないのですが、サラ金の任意整理が効果的なのは、グレー
ゾーン金利と言う不可解な法制度の賜物なのです。
つまり、利息の契約が、年利18%(金額によって、15%、あるいは2
0%)を超えている契約でなければ、一括請求を勘弁してもらって、分割
払で勘弁してもらう・・・くらいの話にしか、なかなかなりません。
また、個人の方の場合面倒なのは、書類の管理がいいかげんなことです。
話しだけいくら聞いても、どれくらいの債務があるのかぜんぜん見えないこ
とが多い。
まぁ、いちど100万円借りました。1円も返せてませんと言う話ならいいんですが、
それならそれで、今まで1円も返していないものをこれからどうする気ですか?
と言う話ではあります。
貸したほうが、借用書を残していないのならともかく、借りたほうが領収書
をとってないと言われると手のつけようがない。
やり取りが複雑な場合はですね。
最悪、借用書だけ残しているけど、支払の書類はどっちも残してない、とか
なると最悪なんですよね。
質問事例については公正証書があるのだから、証書作成時点での証拠につい
ては、しっかりとあるわけですが、その後の返済の証拠が借りたほうにない
と困ります。
133ぴのこ:2006/06/04(日) 10:18:23 ID:AgtjM568
50万借りて利率29%です。月3回支払いがありますが遅れていてなかなか払えないので一括でなく分割でお願いしたいので弁護士さんにお願いしたいと思って書き込みさせて頂きました
134名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 10:37:28 ID:mwzfnPpq
>>130さん
債務整理をしてもしなくても、いずれ分割払いにはなるでしょうが。

公正証書を作成されているようなので、支払い停止の段階で給与等の
差し押さえを受けてしまう可能性がありますが、そちらの対策は?
135五十肩:2006/06/04(日) 15:15:03 ID:wc/CpKny
>>3
kimura1300 様

お世話になりたく思い、金曜にメールを入れております。
ご覧になれば是非返信頂きたく、お願いいたします。

宜しくお願いいたします。

[email protected]
◆高利貸し業者(サラ金会社)のCMに出演しているタレント
・アイク  東原亜希
・アイフル  あべ静江 清水章吾 松本伊代 安田美沙子
・アコム   小野真弓 大場久美子 熊田曜子 品川庄司 セイン・カミュ 松居直美
・アットローン   高橋克典 滝沢沙織
・クオーク  福田麻由子 八木澤征秀
・シンキ(NOLOAN)  高橋真唯
・武富士  CHIHARU(振り付け師)ETSU(振り付け師)SAM(振り付け師)佐藤寛子
・ディック  東原亜希
・東京三菱キャッシュワン  加藤茶 加藤晴彦 乙葉
・プロミス  井上和香 下村真理 山下しげのり(ジャリズム)
・ポケットバンク  沖美穂 小畑麻美(ポケットガールズ) 坂本千夏(ポケットガールズ)
安めぐみ(ポケットガールズ)
・ほのぼのレイク  曙 浅香友紀 ジーコ 棚橋幸代 ふかわりょう
・三井住友銀行(プロミス、アットローン)  木村佳乃
・モビット  中直人 桃井かおり
。ユニマットレディス  坂下千里子
・ライフカード  オダギリ・ジョー
・DCカード   中井貴一
・DCキャッシュワン  米倉涼子 長谷川朝晴
137ぴのこ:2006/06/04(日) 18:03:38 ID:AgtjM568
差し押え等はまだわかりません。家に来られたりしているので一刻も早くと思っていますが弁護士さんにお願いした場合、個人の方でも電話や連絡は今後、弁護士さんとになるのでしょうか?
138名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 21:14:17 ID:WyGc9j/g
十日一に三十万かりています。
友人も借りていましたが、トラブルがあり、私も一括請求されました。
一括で払える訳もなくジャンプも払えなくなったので警察に相談しました。
私はまだジャンプの金額が元金に充当してないし、今は何もいえません。と言われました。
貸し主は個人だから警察怖くないと以前いってました。
組に所属してるけど、小遣い稼ぎで高利貸ししてるそうです。
明日が支払いの日ですが準備できていません。
どうしたらよいのか教えてください。
139スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/05(月) 21:52:31 ID:dM+gnrxc
***基本中の基本***
・ヤミ金対処法(早期)
1振込の控えはちゃんと保存
2DMも捨てない
3とりあえず、振り込まれた分だけは、返してしまいましょう。
4電話番号、預金口座はすべて解約・変更。それなり不具合が生じますが、
そこはもう「自業自得」と諦めてください。
5会社にかかってくる分は、「**は退職しました」「首にしたよ」などと
言ってもらうように頼む。
 あるいは、NTTには、特定の電話番号の着信拒否サービスがあるようで
す(かかってきた後の操作で、同じ携帯からの電話は、受け付けないように
出来るらしい)。
6通常のサラ金の返済がやりくりできないで、手を出したと言う感じであれ
ば、もう債務全体を弁護士や司法書士に整理依頼するべき状況でしょう。
 その場合は、最初からヤミ金もある旨言う。それで、やる気のなさを感じ
させる先生だったら、ほかを探したほうがいいです。

・ヤミ金対処法(「振り込んでもらった金額−返した金額=結構な金額」に
なった段階)
1(あてにならないが)警察への相談もだめもとで行ってみる段階です。
2弁護士、司法書士への相談。
3弁護士会、司法書士会を通じて紹介してもらう形がいいです(直接電話等
をかけてもなかなか積極的な事務所は少ないです)。
4こと、この問題にかけては、通話を録音する機材がすぐにでてこない事務
所というのは、あまり経験がないと言って間違いありません。
5なお、事務所に行く前に、できれば自分とやみ金の通話を録音しましょう。

ポイントは、「**さんですね」「**さん名義で振り込んでもらいました」
「**さん名義の**銀行の口座に***円振り込みました」等、ヤミ金の
偽名、送金人名義、返済受領人名義をひとつにつなげる証拠となるように話
をすること、話をさせること。「元本***円」「利息***円」というの
も必ず使い、使わせること。

140名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 21:53:36 ID:f2c/wg+w
警察に相談に行ったほうがいいよ。
個人って言ってるけど、自分で言ってるだけでしょ。
闇金扱いだと思うよ。
141スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/05(月) 22:01:47 ID:dM+gnrxc
>>138
>>139 の「早期」参照のこと
とくに3,4。冷たいようですが、自業自得の部分まではどうしようもありません。
固定は、線を抜き、携帯は電源を切れば、向こうは手も足も出ません。

が、しかし、勤務先や、親族・知人の電話番号は教えているから、そういう
考えが出てこないのかもしれませんが、そちらが払えないのならどうせ会社
にもかけますから、同じことと割り切ってください。
そのうえで、遅れてからでも、本当に法律上支払義務があるだけ振り込んで
やり、それでもまだむこうがしゃぶりつくそうとしてくれば、貸付金額無視で、
振り込んだ分全部、法律上(観念上)は、返還請求ができるようになります。
142スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/05(月) 22:08:42 ID:dM+gnrxc
>>138
それと、通話は録音できるのであれば、してください。
えてして、何も機材を持たない方が多いですが、スピーカー形式の
ハンズフリーセットと、テレコがあれば、携帯電話の通話も録音は
可能です。
買ってそろえれば、1回のジャンプ分くらいにはなってしまいます。
身近に持っている人がいたら貸してもらう。
ハンズフリーセットだけなら数千円で今はあります。
143スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/05(月) 22:12:24 ID:dM+gnrxc
>>138
警察が役に立たないのは、以前にも書き込んでいます。
元本分も返せてないのならなおさらです。

自分ではどうしようもないと思うのでしたら、
弁護士、認定司法書士への相談を考えてください。
しかしはっきりいって、あなたのような相談者は「お客様」ではありません。
ですから、個人の事務所へ電話しても、警察と対応は五十歩、百歩でしょう。
最寄の弁護士会、司法書士会にまず電話してみるのがいいと思います。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 22:22:56 ID:WyGc9j/g
138ですが、明日弁護士会に電話してみます。
ありがとうございました。
145スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/05(月) 23:33:39 ID:dM+gnrxc
>>130>>133>>137
少し典型を離れている質問なので、お答えにくいです。
書面現物等みれるわけではないので、あまり踏み込んだことをお話し
するのは避けさせていただきたい内容です。
そもそも、ヤミ金ではないとおっしゃっていますが、確かに典型的な
ヤミ金とは少し雰囲気が違うようですが、相当胡散臭いです。
10日サイトで29.2%??
それとも、本当に「知人」と言う感じの人からの借金の話をされてい
るのですか?
「公正証書等あるみたいですが」と債務者が言うのも変なお話です。
直接、弁、認定書士に相談されてみてはいかがでしょうか?
146名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 00:27:55 ID:FEB/tTjD
教えて下さい。携帯の番号をかえた時にもし闇金に言わない場合はどうなりますか?実家や職場の番号は相手に言った記憶はないのですが、相手はすべて把握しているのでしょうか
147名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 00:34:08 ID:FEB/tTjD
146です。現在闇金1件から借りてます。ジャンプばかりで二ヵ月はすぎてます。元金より三万は多く利息だけで払ってる段階です。できればこのまま切りたい気持ちですが、うまくいかないものでしょうか
148スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/06(火) 01:03:37 ID:ojXgbQi2
>>146
ひょっとしてそこだけではないということはありませんか?
複数利用しているのなら、横のつながりで直接教えたつもりのない
情報を把握していることは良く有ります。

ただ、それでも、自分が手続きできる番号はすべて変更してください。
借りた人間以外の者に無茶な電話をするのは、むこうもそれなりの蛮勇
がいることです(かけてこないとはいいません)。
そういう人たちが、警察に行ってしまうと、あなた達と違って警察も無碍
には出来ないからです。

固定電話を使っているのであれば、こちらで登録の有無を確認してください
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php
無登録か携帯ならDMをもらっているのであれば、絶対に捨てないでください。

元本分返済しているのであれば、理屈のうえではもう完済です。
実際に整理するには、弁か認定書士です。
個人事務所に電話するより、弁護士会か司法書士会に電話をしてみてください。
(あなたは「お客様」ではありませんので、会を通さないと受任してくれる人
がなかなかみつからないこともありえます)。


149名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 01:29:18 ID:FEB/tTjD
146です。たしかに過去に違う闇から借り入れしたことあります。今借りてるとこは登録業者でした。振込んだ明細、振込まれた金額はすべて保存してます。番号教えないから連絡を断つわけですがどうなるか恐怖です
150名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 01:33:38 ID:FEB/tTjD
146です。都内の闇金から借りてますが、家も会社も都内ですので来る可能性も考えておいたほうがよいのでしょうか?
151五十肩:2006/06/06(火) 10:04:13 ID:Wf1kutd8
>>3
kimura1300 様

お世話になりたく思い、金曜にメールを入れております。
ご覧になれば是非返信頂きたく、お願いいたします。

宜しくお願いいたします。

[email protected]
152スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/06(火) 10:23:03 ID:ojXgbQi2
>>146
登録は、ヤミ金といえど、登録業者である以上、貸金業規制法の直接の対象
です。
146さんは、元本は返還済みとのことですし、
比較的、弁護士、認定司法書士へ依頼すれば、それで収まる可能性は高いです。
あるいは、そのまえに、登録先官公署、警察にも相談して、それで片付かないか
試みてみるべきでしょう。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 11:05:15 ID:D/hBX1V/
弁護士さんに相談した場合お金はかかるのでしょうか…?
154あぼーん:あぼーん
あぼーん
155あぼーん:あぼーん
あぼーん
156名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 14:39:29 ID:FEB/tTjD
146です。スレヌシ様に丁寧に教えて頂き感謝します。一応司法書士会に連絡し状況を伝えました。都の貸金対策課にもきいてみたいと思います。元金は払っているので解決の道もありそうでよかったです。ありがとうございました。
157スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/08(木) 18:07:35 ID:p6inwztu
***基本中の基本***
・ヤミ金対処法(早期)
1振込の控えはちゃんと保存
2DMも捨てない
3とりあえず、振り込まれた分だけは、返してしまいましょう。
4電話番号、預金口座はすべて解約・変更。それなり不具合が生じますが、
そこはもう「自業自得」と諦めてください。
5会社にかかってくる分は、「**は退職しました」「首にしたよ」などと
言ってもらうように頼む。
 あるいは、NTTには、特定の電話番号の着信拒否サービスがあるようで
す(かかってきた後の操作で、同じ携帯からの電話は、受け付けないように
出来るらしい)。
6通常のサラ金の返済がやりくりできないで、手を出したと言う感じであれ
ば、もう債務全体を弁護士や司法書士に整理依頼するべき状況でしょう。
 その場合は、最初からヤミ金もある旨言う。それで、やる気のなさを感じ
させる先生だったら、ほかを探したほうがいいです。

・ヤミ金対処法(「振り込んでもらった金額−返した金額=結構な金額」に
なった段階)
1(あてにならないが)警察への相談もだめもとで行ってみる段階です。
2弁護士、司法書士への相談。
3弁護士会、司法書士会を通じて紹介してもらう形がいいです(直接電話等
をかけてもなかなか積極的な事務所は少ないです)。
4こと、この問題にかけては、通話を録音する機材がすぐにでてこない事務
所というのは、あまり経験がないと言って間違いありません。
5なお、事務所に行く前に、できれば自分とやみ金の通話を録音しましょう。

ポイントは、「**さんですね」「**さん名義で振り込んでもらいました」
「**さん名義の**銀行の口座に***円振り込みました」等、ヤミ金の
偽名、送金人名義、返済受領人名義をひとつにつなげる証拠となるように話
をすること、話をさせること。「元本***円」「利息***円」というの
も必ず使い、使わせること。


158名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 03:11:16 ID:UR1wbbMX
藁にもすがりたいなら、まとめ協力する。
[email protected]に連絡して。
私のキャパ越えた時はアドレス破棄する。
信じるかどうかは・・・・・
ただし関東地方限定
159名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 03:29:33 ID:gaGwUDMP
↑闇は氏ね 通報しますた
160スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/10(土) 20:20:42 ID:990xcvY4
ヤミ金に関する誤解
***相手は、犯罪者だから警察に相談すれば何とかなる***

警察の所轄部署(生活相談課)には、ヤミ金利用者から警察がうんざりするほ
どの相談が寄せられており、警察に相談に行っても基本的には、*ヤミ金に教
えた電話番号と、預金口座はすべて解約しなさい*勤務先を教えたのなら、退
職するか、勤務先のみんなに退職したことにしてもらうよう口裏合わせてもら
いなさい、とアドバイスをされるくらいが関の山です。
 少し押しの強い人に同席してもらえれば、ヤミ金の携帯電話に警告の電話く
らいはしてくれることもあります。
 それで、手を引く業者もいますが、手を引かない業者もざらにいます。
 警察が簡単に動いてくれないのは、警察も、やみ金に関しては被害者も自業
自得だと思っているからと、単純にすべての相談にまともに対応していたら、
事務量的にとんでもないことになるからと、せっかく正式に取り扱っても、上
のほうで最終的には微罪扱いにして終わることが多いからのようです(刑事の
キャリア的にはこれはマイナス査定なのでしょう)。
 ヤミ金さんのほうは、基本的に「今まで捕まらなかったから、これからも捕
まらない」と言う理論でヤミ金をやっていますので、私は、本気で警察が動け
ば、捕まえられないわけないと思いますが、ヤミ金さん的には、偽名、他人名
義携帯、他人名義口座・・・警察が本当に自分のところにやってくるまでは
「自分がどこの誰か分かる分けない」と思ってやっているようです。

警察に事実上門前払いされてしまうのでは
やみ金の解決には、信頼できる弁護士、認定司法書士への相談が必要という
ことになりますが、多くの弁護士、認定司法書士にとっては、ヤミ金の相談
は、「仕事」とはいえないものです。
よって、多くの場合、いきなり弁護士等個人の事務所へ電話等するのではなく、
もよりの弁護士会、司法書士会にまず連絡してみるのがいいと思われます。
161あぼーん:あぼーん
あぼーん
162あぼーん:あぼーん
あぼーん
163名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 15:56:27 ID:YkVavTpV
以前、こちらで相談させて頂いた者です。
今日、闇金に返済して完済に至りました。
元本5万借りたのが、16日で7万5千円の返済でした。
これに懲りて、2度と闇金に手は出しません。
意外にすんなり返せて、ひと安心です。
とりあえず携帯は、新しくします。
もちろん、振込んだ明細も取っておきます。
スレヌシ様、話を聞いて頂き、有難うございました。
164完済おめ:2006/06/14(水) 18:05:10 ID:q+R6M/7s
>>163
>>意外にすんなり返せて、ひと安心です。
延滞なく利子つき完済してくれるのは最上の客
以後もお付合いぜひよろしくお願いします、という意味でしょう。
今後は決して近づかれませんよう
165スレヌシ ◆4Zajk4vn9I :2006/06/17(土) 08:53:03 ID:4IjxHkU4
***基本中の基本***
・ヤミ金対処法(早期)
1振込の控えはちゃんと保存
2DMも捨てない
3とりあえず、振り込まれた分だけは、返してしまいましょう。
4電話番号、預金口座はすべて解約・変更。それなり不具合が生じますが、
そこはもう「自業自得」と諦めてください。
5会社にかかってくる分は、「**は退職しました」「首にしたよ」などと
言ってもらうように頼む。
 あるいは、NTTには、特定の電話番号の着信拒否サービスがあるようで
す(かかってきた後の操作で、同じ携帯からの電話は、受け付けないように
出来るらしい)。
6通常のサラ金の返済がやりくりできないで、手を出したと言う感じであれ
ば、もう債務全体を弁護士や司法書士に整理依頼するべき状況でしょう。
 その場合は、最初からヤミ金もある旨言う。それで、やる気のなさを感じ
させる先生だったら、ほかを探したほうがいいです。

・ヤミ金対処法(「振り込んでもらった金額−返した金額=結構な金額」に
なった段階)
1(あてにならないが)警察への相談もだめもとで行ってみる段階です。
2弁護士、司法書士への相談。
3弁護士会、司法書士会を通じて紹介してもらう形がいいです(直接電話等
をかけてもなかなか積極的な事務所は少ないです)。
4こと、この問題にかけては、通話を録音する機材がすぐにでてこない事務
所というのは、あまり経験がないと言って間違いありません。
5なお、事務所に行く前に、できれば自分とやみ金の通話を録音しましょう。

ポイントは、「**さんですね」「**さん名義で振り込んでもらいました」
「**さん名義の**銀行の口座に***円振り込みました」等、ヤミ金の
偽名、送金人名義、返済受領人名義をひとつにつなげる証拠となるように話
をすること、話をさせること。「元本***円」「利息***円」というの
も必ず使い、使わせること。

166pksp.jp/juwrq/:2006/08/02(水) 15:06:39 ID:d4qMwZJY
↑↑↑↑↑↑
ここ審査甘いです!!   即日振込でした!!
お金にお困りの方やすぐ必要な方必見です!!
167名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 20:47:49 ID:3flPEDI10
1
168あぼーん:あぼーん
あぼーん
169あぼーん:あぼーん
あぼーん
170あぼーん:あぼーん
あぼーん
171名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 09:44:13 ID:YjtYd6/xO
どこにレスしたらいいかわからないので、闇金つながりで質問させてください。090金融からお金を借りた時、闇金よりも悪質なことされますか?
172名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 10:07:59 ID:FUzs3ULAO
それを闇金と言うわけなんですが
173名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 10:08:42 ID:zqO0FbmCO
闇金と090金融って一緒じゃねぇの?
174名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 23:45:05 ID:HHLv9z550
自分で計算してみたけど、分からない点が多いので質問させてください。
今手元にヤミ金だと思われる明細があります。
内容は↓です。
・契約年月日 … H17/12/09
・契約金額 … 2,000,000
・年利率 … 54.75
・貸付日 H18/1/12
・今回貸し付け残高 1,000,000
・前回貸付残高 … 272,472
・貸付金 … 727,568
・1回の支払い金額 … 10,000
・返済方式 … 後利息元利均等日払方式
・返済期限及び返済回数 … H18/1/13 より H18/8/21 まで 117回

借りた本人(故父)はもう亡くなっていて分からないのですが
現在の残高のメモには、353,033、438,138 と記載されています。
契約内容的に違法行為があったのでしょうか?
全額返せていないと思いますが、後日催促が(家族に)来るのでしょうか?
175名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 01:28:24 ID:5cH944hOO
>>174
日掛け金融から借りてるみたいですね。
お父さんは何か商売(自営)してたんですか?残念ながら闇金融じゃないと思います。
遺産相続すれば借金も相続されてしまうので返済が無理であれば任意整理とか必要ですね…

176名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 01:38:43 ID:5cH944hOO
>>174
ちなみに日掛金融の金利は年率54.75%が上限だから違法ではない
177名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 07:52:35 ID:F4sOkoLmO
>>163
俺は週に一割の090と一年以上付き合ってる。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 15:10:23 ID:DA+f/2iHO
ネットライフというところで
一本化しようと考えてるんですが
都1なので不安です

楽天とかオリックスは一本化できそうにないので
教えてください
179あぼーん:あぼーん
あぼーん
180名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 00:41:30 ID:zwzM75Jm0
もうスレヌシさんはいないんですか〜
助言をお願いしたいんですけど。
181名無しさん@お腹いっぱい:2007/01/28(日) 16:45:04 ID:AO53Ue670
 スレヌシ氏も、ここに来る相談者の低劣ぶりに呆れ返ったのじゃろうて
182名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 14:15:33 ID:9aRTRSln0
テスト
183名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 16:30:22 ID:e+upN1fC0
保守
184名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 22:33:04 ID:kj5DlAHC0
ほしゅ
185名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 10:02:43 ID:JMEXDe9s0
ほしゅ
186名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 07:28:20 ID:ewggztvx0
ほしゅ
187WIN:2007/05/28(月) 15:59:36 ID:cluiDRdp0
貸します
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多重債務、ブラック気にせずお問い合わせください。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:41:37 ID:l3p5EMpE0
闇金wwwwwwwwwwwwwww
189名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 16:05:50 ID:CE9NDmKK0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
190名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 16:06:57 ID:CE9NDmKK0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
191名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 16:11:31 ID:CE9NDmKK0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
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202名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 08:10:34 ID:0g+o/QAq0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
203名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 08:11:47 ID:0g+o/QAq0
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶摺醴 霾醴髏蠶蠶鸛躔か                    ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌 紜 r 山∴          ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶∃儲霾 露繍蠶髏騾臥猶鬱h  ご笵此∴        ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴  f蠶蠶蠢レ      ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂  ベ状抃  傭蠶蠶髏厂      .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶f罐諸醴蠶蠶歎      マシ‥…ヲ冖        .∴瀦醴蠶襲j 鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶加罐讒蠶蠶欟厂        ヘ              ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶溷霾醴蠶蠶勸                        ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶蠶蠶蠶髟                        ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇ 體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶欟                          f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶歉                  澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶髟                コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鬮か                .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶髏鬮シ                        尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴勸                            氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴訃                      ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶髟              _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
204名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 08:13:09 ID:0g+o/QAq0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
205名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 08:16:11 ID:0g+o/QAq0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
206名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 18:58:45 ID:0g+o/QAq0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
207名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:07:27 ID:0g+o/QAq0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
208名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:08:20 ID:0g+o/QAq0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
209名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:09:13 ID:0g+o/QAq0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
210名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:10:23 ID:0g+o/QAq0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
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213名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:21:14 ID:0g+o/QAq0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
214名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:23:01 ID:0g+o/QAq0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
215名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:24:56 ID:0g+o/QAq0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
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228名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 12:37:39 ID:b1U1F6yY0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
229名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 12:38:55 ID:b1U1F6yY0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
230名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 14:29:03 ID:b1U1F6yY0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
231名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 16:20:08 ID:NNr/J8BO0
age
232名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 19:02:35 ID:uJYOFO8ZO
偽善者め!
233名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 08:14:34 ID:u4PvFA8v0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     

234名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 08:15:43 ID:u4PvFA8v0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
235名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 08:19:06 ID:u4PvFA8v0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
236名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 08:22:28 ID:u4PvFA8v0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
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257名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 10:21:40 ID:u4PvFA8v0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
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259名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 10:28:24 ID:u4PvFA8v0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
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269名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 11:29:49 ID:u4PvFA8v0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
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273名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 12:00:25 ID:u4PvFA8v0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
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285名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:23:46 ID:pgacd8HS0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
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287名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:31:28 ID:pgacd8HS0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
288名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:33:18 ID:pgacd8HS0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
289名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:34:25 ID:pgacd8HS0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
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291名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:56:59 ID:pgacd8HS0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
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296名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:48:44 ID:pgacd8HS0
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
                                                                                     
297名無しさん@お腹いっぱい。