1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
スレ立て ありがとうございます。
大切に育てて行きたいですね。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 09:04:15 ID:4yhA097d
個人再生というのを知らなくてこのスレを始めから読んでみたのですが…
実は友人の事なのです。
友人は着物の会社で仕事をしていました。 班長という立場や仕事柄着物や帯など購入しなくてはいけなくてローンで何着か購入したのです。総額300万だそうです。
しかし、
ご主人の商売がうまくいかず負債を抱え自己破産したのです。
友人は自分のローンは返していくつもりでもう一つ仕事を増やし毎月返済してました。
でも、体力的にも無理が生じローンを払い続けるのは無理だと判断し、ご主人が自己破産でお世話になった弁に相談しました。 いくら仕事上といえ着物は贅沢品になるので自己破産は無理、個人再生しか方法はないと言われました。
信販2社で約300万を3ヶ月ごとに9万払うことになり1年間払ったそうです。
最近その話を聞いたのですが、
着物全部引き上げられたと聞き、無い物に対して返済していかないといけないのでしょうか?
いくら贅沢品といえ、仕事上やむなく購入した事情もあり、それでも自己破産は駄目なんでしょうか?
無知なのでお馬鹿な質問すみません。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 10:03:31 ID:CfhKcfAn
前スレ994さん
法律施行前だったんだね 軽く煽ってごめんね
でもね借り手は最初から再生狙って借りるわけじゃあないし
生活が苦しいからなんだよ
まぁ理由はどうであれ結局調停するんだから
皿としては見込み収入がなくなるのは痛いと思う
でもそれは会社に対しての損益だから社員は仕方ないんじゃないの?
もしかしたら融資の時に融資決定した社員にペナルティきたりするのかな?
>>3 お友達の債権額からですと恐らく債務は100万円を3年掛けて弁済されているのだと思います。
支払いが困難であれば破産を申請すれば認められると思います。免責については実情がわかりませんから何とも言えません。
どちらにしても支払いに支障をきたすなら早急に弁護士に相談されるべきですね。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 10:35:47 ID:4yhA097d
破産申請して免責がおりなければ、どうなってしまうのでしょうか?
個人再生で弁に20万ほどかかり、着物も引き上げられ、何もなくなった状態だそうです。
破産するお金を何とか工面しても免責がおりなければ…
>>1 スレ立て乙です。
>>6 まず再生手続きの弁への支払いが20万なら安いよ。
破産しても免責が降りなければ借金自体は支払う義務があります。
あなた本人の事ではないので細かい事情は分かりませんが
俺の意見としては弁の言うとおり破産は難しいと思う。
もうすでに再生の認可が降りているようなので
破産よりもハードシップなどの再生の支払い方法を
検討していくべきだと思います。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 11:54:31 ID:4yhA097d
ご指導、
ありがとうございます。
友人に伝えておきます。
あと、もう一点ですが、
着物や帯は全部取り上げられたわけですが、
その取り上げられた品物はどう処分されてるのでしょうか?
9 :
前スレ994:2006/05/21(日) 13:58:51 ID:JUsUESIm
>>4 ちゃんとスレ読んだ?私は皿じゃないよ。
友人だと思って人間に金貸して、踏み倒されようとしてるの
利息もつけてない。脅したわけでもない。
こんな目にあわなきゃいけない理由はない。
10 :
前スレ994:2006/05/21(日) 14:01:33 ID:JUsUESIm
訂正
×友人だと思って人間に
○友人だと思ってた人間に
>>994 あなたの気持ちも分かります。
業者ではなくても再生すればすべての借金が含まれますからね。
でも、みんなここでもう1度やり直そうと思ってカキコしてますので
カキコしてもらうのは構いませんが煽りのような
言葉使いだけはやめてください。
>>9 昨夜一度あなたに叩かれた前スレ977です、
あなたはその友人をつぶしたいのかお金を全額返済してもらいたいのかどちらでしょうか?
そのどちらかによって私のアドバイスも変わってきます。
まあ、私としては債権者、債務者のどちらの味方をしてる訳でもありませんので、どちらの立場にでもアドバイスしますよ。
13 :
前スレ994:2006/05/21(日) 14:33:34 ID:JUsUESIm
>>13どうしても全額返済してもらいたいのなら、確実な方法ではないが教えるよ。でもやるんだったら自己責任でやってね。
私は一切アドバイスに責任は負いませんよ。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 14:47:06 ID:4yhA097d
友人の話でここに来ましたが、
一言言わせてください。
私自身信頼してた人にお金を貸して破産されましたから>9の気持ちはよくわかります。
弁護士に依頼したから直接電話とかはしてこないでと言われました。
困ってる時に人から借りておいてよくもこんな言い方ができるなと本当に憤慨しました。
破産された以上返してもらうことはできません。
250万です。
その知人は破産して借金がなくなって平然としてます。
貸した方としたらこんなやりきれないことはないです。と同時にそんな屑のような人間にお金を貸した自分にも腹がたちました。
借りて返さない方が当然悪いです。でも、貸した方にも悪いんですよ。貸した時は自分が納得して貸したのでしょ?無理矢理取られたのではないでしょ? 私は自分の経験から、貸すということはあげるぐらいの覚悟がないと駄目だと実感しました。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 14:54:09 ID:4yhA097d
腹だたしい気持ちよくわかります。
相手のことを思い助けてあげたのに恩をあだで返すなんてもってのほかです。
こらえられないかもしれませんが、必ずそんな人間はしっぺ返しがきます。
天に唾すれば自分に返るのです。
そして、
借金で困ってるのはこんな悪どい人間ばかりではありません。いろんな事情でやむをえなく借金をして困ってる人も大勢います。そんな人たちを早くちゃんとした生活に戻してあげる、ビクビクした生活から助けてあげるのが法律です。
俺は友達にに80万借りたまま再生に入ったけど毎月2万5千円ずつ返済してるよ。
日雇いのバイトを休みの日にしてるんだ。
友達はもういいから無理するなって言ってくれたけどそれじゃあ俺の気持ちがおさまらないからね。
>>16 ありがとう。あなたのおっしゃるとおりです。
やむをえない事情から再生、破産の道を仕方なく選ぶ人もいます。
というかほとんどこういう人です。
誰だって好き好んで法的手段に頼りませんよ。
正にわらをもすがる気持ちで人間らしい生活を取り戻したくてするのです。
だからここで債権者と、債務者が罵り合っても仕方ないでしょう。
もうやめときましょう。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 15:27:47 ID:G142Z2dy
>>17 さんのような相手だったら、
>>9さんもここまで腹を立てずに済んだろうにね。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 15:39:04 ID:4yhA097d
本当です、>7のような誠意のある方だったら…
>9さんは、
大変な思いをいっぱいされたと思います。
私も自分自身割りきるのに時間がかかりました。
友達が困ってる時に助けてあげた>9さんは本当に素晴らしい方だと思います。 いくら友達といえ簡単にお金は貸してくれませんから。
今はいろんな気持ちがいりまじってると思いますが、どうかこれからは大変な思いをした分幸せになって欲しいです。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 15:40:45 ID:4yhA097d
すみません、
訂正です。
>7→>17
だから、官報なんぞに載せず、全国紙に今月の破産者、個人再生した人の
名前を載せるべき。(借り先もすべて)
借りたお金を踏み倒すような人に、個人情報うんぬんなんてもってのほか。
リスクがあまりにも無さ過ぎなのが、貸した方が腹立たしく思うのだと・・。
確かに本当に助かっている人もいるが、まわりに個人再生や自己破産者をした人を
見ていると、踏み倒して平気、それは過去の事だ、まともに働いている人より
いい生活をしている人もいます。その一部の人のせいでせっかくの法律も悪法となることが
腹立たしい・・・。
23 :
前スレ994:2006/05/21(日) 15:50:08 ID:JUsUESIm
>>14 ありがとうございます。教えてください。
>>15 よく許せましたね。アドバイスはありがたいけど
私はあなたみたいに人間ができてないのです。
許せないものは許せない。
「貸したほうも悪い」という理屈は「いじめられたほうも悪い」という
理屈と似てます。屁理屈ですよ。
あなたみたいな被害者が、そんな屁理屈に屈するようでは困ります。
>>15さんが言うならともかく、こんな屁理屈を借り逃げする側が
言い切れちゃう世の中っておかしくないですか?
>>16 神様のしっぺ返しなんて待ってられません。
借りる側の個々の事情を考えるなら、貸す側の事情も
考慮してほしいです。
>>17 あなたみたいな人が増えてくれる事を祈ります。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 16:36:32 ID:4yhA097d
>23
私は人間ができてるから割りきれたのではないです。人間ができてないから憤慨もしたし割りきることもできなかったのです。
それに、許したなんて言ってませんよ。
自分自身割り切っただけです。
貸した方も悪いというのはいじめられる方も悪いという解釈とは全く違います。だって、無理矢理お金を取られたのではないですから。
自分の判断で納得して貸したわけでしょ?
いやなら貸さなければいいのです。断ればいいのです。
私は被害者ではありますが、別に屁理屈に屈してるわけでもありませんよ。
250万、喉から手が出るほど返して欲しいですよ。
でも、
自分の責任において貸したのですから。お金は人を変えるし人間関係を壊します。いろんな人もいます。それを承知の上で貸したのではないのですか?何もわけがわからない幼稚園児が貸したのではないでしょ?
どんな方法を取って返済してもらうか知りませんが、自分自身を傷つけるようなことはなさらないでくださいね。
>>23 そうですか。分かりました。
しかし私の思いついた方法は全額回収に時間がかかるし、安全確実とは言えませんよ。
まず、相手の再生計画が認可後、各債権者に対し弁済が開始されます。
そこであなたは相手に「泣き落とし」等で全額返済の相談をします。
相手が何とか同意してくれた場合、新たに弁済額を除いた元金の借用書を作ってもらいます。
内容は残元金を再生終了後から返済(一括または分割)をするでいいでしょう。これなら相手にも再生実行中負担がないですからね。
ここで注意すべき事は、決して借用書を相手に脅迫、強容によって作らせないようにしてください。弁護士や警察に相談されたら大変ですからね。
あくまであなたからのお願いとして相手の良心に訴える形で説得してください。
相手がこの形で作った借用書のばあい、法律的にまったく無効になるとは思えませんから。
相手が再生終了後、新たに作成した借用書の内容通り返済しなかったら、あなたは弁護士または司法書士の力を借りて簡易裁判所に少額訴訟を起こす事ができます。
その訴訟結果、和解となり残元金を取りもどせる可能性はあります。
>>1 スレ立て乙です。
>>9 昨夜からご苦労サン。
俺も再生中なんだけど、アンタの道理で言えば
クズ人間なんだねぇ・・
おおまかな内訳は 親の事業失敗→債務肩代わり
→10年→限界このままだと破綻→再生申請。と
言う流れ。妻も子供もあるし生きる為には背に腹は
変えられず恥を忍んで再生してるんだよ。
クズで悪かったな。
オマエの書き込みで、助けを必要としている人間が
ここに書き込み出来ない状況を招いてるだろう。
自分の理屈ばかり吐いてないで 周りに対する気遣い
を持った上でレスしろ。オマエが好き勝手書き込む様に
当然、レスする者も自由に意見を書くさ。当然だろ?
問題なのは、
オマエは結局、自分さえ良ければ良い人間で
自分に都合の良いレスは受け入れ、そうでない者は
クズ呼ばわり。
自分の金さえ返ればそれで良いだけだろ。
>>17 のレス見ただろ。
友人だから誠意を持って答えてるんだ。
オマエが金を貸した奴は 裏切ったからもう友人
では無いんだよな。だったら只の債務者と債権者の
関係。誠意を見せる必要はなし。
どう足掻いても貸した金は圧縮された分しか返らないよ。
>>12 にアドバイス受けるなら、まず普通の人間なら
昨夜の失態を一言詫びて それからアドバイスを
お願いするけどな・・ クズでもそれ位のエチケットは
心得てるもんだけど・・オマエはどうなの?
オマエ、昨夜のスレッド1000番目に何て書いた?
はっきり言うけど、オマエがその状態じゃ絶対に
貸した金は元友人からは回収出来ません。
以上
スレ汚し すみませんでした。
この前スレからの良い所は如何なる意見も真意に
受け止めレスをして頂ける所です。只、度を超した
場合はスルーも有りかと・・
27 :
前スレ994:2006/05/21(日) 17:31:13 ID:JUsUESIm
>>22 まったく、あなたのおっしゃる通りです。
今の社会は借り逃げに甘すぎです。借り逃げできたことを
誇らしげに語るバカもいるのです。
私ももっとペナルティーを厳しくすべきだと思います。
ペナルティーを厳しくすれば、踏み倒すのも大変=借金なんか
しないほうがいいという意識が世の中に広まります。
債権者を甘やかして、いいことは何もないです。
>>24 「自分の責任で貸したんだから、何があっても文句は言うな」では
サラ金と銀行はみんな倒産してしまいます。
あなたのその甘さがバカな債権者をつけあがらせてるとは思いませんか?
貸した側が「私も悪い」と言うのは負けたと言ってるも同然ですよ。
私は負けませんよ。クズにはペナルティーを与えるべきです。
>>25 親切なアドバイス、ありがとうございます。
ちょっと質問させてください。
泣き落としの相談をする際に弁護士を同伴させてもいいでしょうか?
28 :
前スレ994:2006/05/21(日) 17:40:16 ID:JUsUESIm
>>26 クズがきれい事言ってんじゃねえよ。
おまえみたいな書き込みが出てくる限り私はここへ
来るのをやめないよ。
クズに世の中の道理を叩き込んでやってるんだ。感謝しろ
クズ!クズ!クズ!クズ!クズ!クズ!クズ!クズ!
>>27 それは無理です。
再生の準備をしている債務者にその様な借用書の作成に立ち会う訳はないです。あり得ない話です。
30 :
前スレ994:2006/05/21(日) 17:53:34 ID:JUsUESIm
>>27訂正
×債権者を甘やかして
○債務者を甘やかして
>>29 そうですか。ありがとうございました。
>>28 世の中の道理を身を持って叩き込まれるのは貴方の方かな…
弁を連れて?
主旨が判ってないね。
それと、書き込み内容から判断する限りは 貴方の方が屑みたいだよ。
気をつけてね。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 18:11:22 ID:kdyaCiXN
もう釣りと思って完全スルー
荒らしだしたらあぼーん
それでいい
もう全スレ994はスルーという事で。
こいつここの連中の事クズ呼ばわりしているが
自分の事しか考えられない頭の弱い人間なんだね。
教えを請う時だけ敬語。後自分に少しでも批判的な意見には
暴言の荒し。
もうまともに話せないからスルーしときましょう。
34 :
前スレ994:2006/05/21(日) 18:28:54 ID:JUsUESIm
>>31 クズが道理を説くなんて、スゴイ世の中ですねー
この世に道理がないって教えてくれたのは、ご自分のことしか
考えてない債権者の方たちじゃないですかー
私も今後は義理とか道理を無視して、好き勝手にやっていく
つもりです。大変勉強になりました。ありがとう。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 19:05:07 ID:4yhA097d
最後に一言言わせて下さい
>34さんは可哀想な人ですね。
同じような立場から少しは気持ちがわかるかと思いましたが…
これからどうされようとご自由ですが、
債務者=屑
の発想はやめてくださいね。といっても無理でしょうが…
あなたが今屑屑と罵ってますが、あなただっていつ債務者になるかわからないんですよ。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 19:09:34 ID:4yhA097d
借金があるから、破産したから、再生をしたから、といってひとくくりに全部の人たちが屑だというような短絡的な考えは控えてください。
私は債権者の立場ですが、やむをえない事情で苦しんだりしてる人を何人も知ってます。
破産や再生しても申し訳ないという気持ちを常に持ってます。
みんな一生その申し訳ないという気持ちを背負って生きていかれてるんです。
>26のように親ごさんの借金で大変な思いをされた方もいらっしゃいます。
妻子を守るために頑張ってるんですよ、
そんな方々のことを屑よばわりするのは遺憾です。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 19:12:17 ID:4yhA097d
同じ立場ながら気持ちをわかれるかと思いましたが、
言葉使いからして残念でなりません。
いくら自分に同調してもらえないからと暴言を吐くのは人間性を疑います。
これ以上この問題でレスするのは時間の無駄でしょう。
好きにされたらいいかと思います
以上
>>36 ありがとう。
甘えるつもりは無かったんだけど・・
ちょっと、優しさが有り難くて、涙が・・
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 19:46:46 ID:4yhA097d
>38
これから頑張って下さいね。
大変な思いをした分必ず幸せになれますから…
前スレ994さんの ご立腹はわかりますが 私もクズと994さんに言われる分類。このスレを
頼りにしている者です。 確かに 再生 破産選択して ラッキー位の平気な方も
世の中には いらっしゃるのでしょうが このスレには 悩み 迷い不安
反省 謝罪の心もちながら 何とかやり直したい方が,たいはんで 質問 相談しにこられています。
答えて下さる方が 又おられ 大事なスレです。
お怒りを ここに ぶつけるのは やめて下さい
何だか人居なくなっちゃったね・・・。
自分も前スレ994さんの気持ちもわかるし、
それが道理というものだとも思うし、
自分がクズのうちに入るということもわかってるけど・・・。
まるで荒らしのようなレスだったから
皆どっかに行っちゃったのかな。
ささいなことだから弁には聞けず、誰かに聞きたくて、
このスレに来てた人が大半だよね。
これから頑張って返せるだけは返していこう、
申し訳ないけど・・・と思いながら、ここに来ていた筈。
またもう少しすれば、皆戻ってくるかな。
チラ裏スマソ。
私も屑の一人です。
>>41さんにまったく同意です。
前スレ944さんの書き込みを読んだ時、頭をハンマーで思い切りぶっ叩かれた気がしました。
再生に向けて裏切ってしまった人達への謝罪の念を忘れず、
また助けて頂いた人達のご恩に報いる事を一生かけて行って行きます。
本当に申し訳ないと思っています。
ところで皆さんは必要書類は順調に集まりましたでしょうか?
私は『退職金金額証明』がネックになっています。
会社には「住宅ローン(引越し)を考えているので…」と理由を伝えて一旦は作成の了解を貰ったのですが、
商工会(退職金保険の加入先)から「住宅ローンに退職金金額証明が必要なんて聞いた事がない。」と言われた様で、
『銀行のその旨が記載された用紙』か何かを出せと言われてしまい大変困っています。
こういう物は普通に銀行の窓口等に置いてあるものなのでしょうか?
(田舎に住んでいるもので、おいそれと都市銀行へ行けないもので…)
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 09:31:48 ID:js42M9AJ
>>42 退職金の金額証明が取れない場合は、
会社の就業規則の退職金の事が記載されてる部分のコピーでもいいと思うよ。
たしか自己破産のスレでそんな書きこみを見た事あるよ。
とりあえず、それでもいいのか弁護士に聞いてみては?
44 :
42:2006/05/23(火) 11:58:36 ID:qE1mLcdA
>>43さん
レスありがとうございます。
言葉たらずですみません。
おっしゃる通り、前のレスをみて就業規則を確認してみたんですが、
『会社規定に順ずる』と一行あるだけで、これではチトまずいと弁護士の先生からも言われてどうしたものかと…
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 12:09:52 ID:H4EyVpIS
現在650万円8社より借りています。
財産は、父が交通事故で死亡した保険金でマンションを8年前に買いました。
名義は妹を私の共有です。
現在は72歳の無職の母がひとりで住んでいます。
弁護士に相談したところ、まず債務整理して財産は全部手放してください。
と言われました。保険や車は金品に替えて支払うにしても
母が住んでいるのでマンションは手放したくないのです。
妹に私の所有分を買ってもらうのも、妹家族も貧乏でムリなのです。
マンションを手放さずに再生は出来ないのでしょうか?
>45
債務整理しかないと思う。
マンション、評価額いくら?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 12:58:21 ID:H4EyVpIS
多分2000万円くらいです。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 13:29:46 ID:js42M9AJ
>>47 その650万円ってどこからの借金?どれくらい取引してる?
場合によっては特定調停か任意整理できるのでは?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 14:32:55 ID:H4EyVpIS
8社ありまして、銀行系クレ200万、消費者金融350万、
クレジット会社150万です。
借り入れは1社が3年、あとは全て2年以内です。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 14:40:38 ID:H4EyVpIS
間違えました、クレジット会社100万でした。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 14:45:23 ID:js42M9AJ
>>49 しかし、何でマンションを処分しなさいと弁護士は言ったのかな?
個人再生だってあるのにさ。
2-3年だったらそんなに減らないだろ>債務総額
マンソン手放したくない→評価額2000万だったら最低弁済額が
恐ろしい数字になる→再生無理→特定調停か債務整理
しかない、だろうなあ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 15:19:03 ID:H4EyVpIS
やはりそうですか。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 15:20:51 ID:H4EyVpIS
困りました、本当に。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 15:33:11 ID:ydxj90Yb
マンションの名義を一時誰か一人にして、借金こさえた人の財産
少なくすりゃあ何とかなるんでないの?
兎に角借金した人の名義の財産がなけりゃいいんだから。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 15:34:30 ID:js42M9AJ
>>54 マンションはローンじゃないんだよね?父親の保険金でいっかつで買ったの?
とりあえず、妹の単独名義にしてしばらくしてから個人再生はできないの?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 15:46:47 ID:js42M9AJ
>>54 マンションの名義を妹さんと二人にしたのは税金対策なんだよね?
税金がかかるが妹さんに頭を下げて単独名義にしてもらったら?
>55
それは「財産隠し」にナルヨ
あゆみの会のホームページ見たいのですが過去スレ落ちてて見れません。
この際、見てたら中の人でもいいので誰か至急再うぷお願いします。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 17:27:56 ID:whcUKx6c
55〜58の方有難うございます。
マンションの名義を妹にすると妹に贈与税が掛かるのでは?
と思うのですがどうなんでしょうか?
税金もかかるし、名義移してすぐ手続きすれば「財産隠し」ダヨ
「財産隠し」ダヨと言っても解決にならないから、現実的に考えてみる。
マンソン手放したくない&評価額が高い(破産無理、再生困難)
取引年数が短いからあんまり減らない(最初に一気に借りて、
あとずっと返済しているならば話はちょっと変って来るけど)
債務整理にしても650万もあるなら5年60回払いコースじゃないと
多分支払無理(債務整理は大体3年36回払いが標準なので、5年で
債権者がオッケーするかは分からん)
となると、可能かどうかは分からんけども
5年コースで債務整理の交渉がんばってしてもらうか、
あるいはマンソンに何も担保がくっ付いていなければ
、マンソン担保に銀行とか信金とか労金とかから金借りて一括整理するってのも手だと思う。
とにかく妹に名義を移して云々という考えは辞めれ。
ってか、バレますよ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 19:27:46 ID:whcUKx6c
ありがとうございます。
そうですね、まず保険解約して車を売って、
債務整理でどれだけ減らせるか計算してみます。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 19:46:34 ID:js42M9AJ
>>62 債務整理ではなく任意整理の間違いでは?
債務整理とは、特定調停、任意整理、個人民事再生、自己破産を総称した呼び方と思いますが。
>64
あ、そうでした。
任意整理です。スマセン
>>59 ヤフーで検索したら出てくるよ。
俺は携帯しかないから見れないけど
>>59 中の人ではありませんが、電話した事はあります。
あゆみの会
http://www.ayuminokai.jp/ 以前携帯からでも見れたので今でも携帯から見れるはずです。
借金の事は誰にも相談出来ない、あるいはしない人が殆どだと思うので、
少しでも借金返済で不安あるなら電話だけでもしてみるのは良いと思います。
借金返済は最初から最後まであくまで自己責任ですが、
以前の自分も含めて、
雑誌やマンガ等で誇張された間違った知識で独り悩んでる人も多いと思うので。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 23:35:27 ID:lgvl/sJo
今消費者金融五社から2百万借りてて、
その内一件が遅れて取立ての電話が酷いんです、
任意整理か再生しようと思っていますが
弁護士が引き受けたら遅れてるところや今月の支払い止まりますか?
もう精神的に払うの限界近くて…。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 00:27:07 ID:Px4LceDJ
止まるよ
まぁ着手金上納してからだけど
>>68 早く弁護士さんのところ行ってください。
何もかもそこから始まる。
万一着手金全額払い終えてから弁が動く場合でも、
消費者金融の取り立て電話で弁の名前と
整理頼んでること言えば大丈夫だし。
すぐ動いてくれるいい弁護士さんが見つかるといいですね。
>>68 >>69 自分が頼んでいる弁は着手金なしだった。
ここ見てると皆、手付金払ってるみたいだから、ちと心配になったが、
きちんと受任通知も出してくれていたから督促は止まったよ。
ただ弁護士費用が分割で1年近く払うので、
申立も遅いみたいだ。
以前、誰かが書いていたけど、自分が頼んだ弁のところは
最終的な支払い開始の決定がおりるのは1年近く後だと説明を受けてる。
ここに書き込んでる人たちのところは数ヶ月みたいだから
それに比べると遅いよね。
弁護士費用も予想されている返済額も毎月の分としてはほぼ同じだから
払い終えてから、ってなるのかな?とも思ってるよ。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 12:12:29 ID:s7JIcBs0
私と父、二人の名義で持ち家あり。
私名義の借り入れ
銀行 90万
50万
消費者金融 180万
車ローン(母、保証人)200万
この消費者金融は複数あった消費者金融を
1ヶ月前に、一本にまとめました。
しかし、返済が困難になり個人再生を考えています。
一本にしたばかりなので個人再生は無理でしょうか?
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 14:19:33 ID:HoewPEuU
第一信用っていうところはヤミ金?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 17:36:00 ID:zd/SS3+R
>>74 その名前で調べると7社貸金業登録がある。
登録番号とか電話番号が分かればヤミ金かどうかしぼり込めるのだが。っていうかスレ違いだよ。
>72
一本化したかどうかは関係ない。
あなたの場合は家がポイントになるかと。
家に抵当付いていますか。
また、家の評価額は幾らぐらいですか。
これらによって最低弁済額が変ってきますよ…
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 08:04:24 ID:hUinGf0D
72です。一本化にしたばかりで、返済はまだ
一回しかしてないので詐欺みたいな感じで
無理なのかなと思いまして...
家の評価額は固定資産評価証明書でみると、
家が678万、土地が519万です。
建てたのは7年前で1970万円でした。
ローンの残りは手元に資料がないのでわかりません。
すみません
>78
債権者にしてみれば、破産で踏み倒されるよりは再生の方が
マシかと。
まず、家をどうしたいか。維持する方向でいいのかな?
家には住宅ローン以外の担保が付いているかを確認。
住宅ローンのみであれば簡単、そうじゃないとチト面倒。
それと住宅ローンが幾ら残っているのかと、あなたの持分に
よって色々変ってくるので、
・家をどうするのか
・住宅ローン以外の担保はついているか
・持分
・住宅ローンの残額
を教えて下さい。
それと車のローン。
再生手続に入ればほぼ引き上げられます。
保証人がついているのでオカアチャンにも請求行きますし、
あなたも再生計画で弁済しなければなりません)
(車を維持したかったら、債権者と交渉になります)
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 09:01:33 ID:S3Dp1Xzz
79さん返信ありがとうございます。
家は維持の方向です。
住宅ローン以外の担保はないです。
持分は土地が父で、家の方が父と私1:1の持分です。
残額は約1600万です。
車は保証人になってもらっている母に
「もし引き上げられられないようにできるのであれば
私たちが払っていくのでそのような方向で・・・」
と話しています。
それと、持ち家なのですが田舎の方なので仕事の面などで、
2年前から家をでてアパートを借りて私と妻と子供で住んでいます。
家の方には父と母が住んでいます。
これは個人再生をしようとするにあたって、できなくなるような
ネックになりますか?質問ばかりですみません
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 09:20:01 ID:HlOjG7DB
この間再生手続を開始した者です。債権者が届け出た債権額の書面に、
手続き開始後の損害金を開始後債権とする旨の記載がありました。
金額は未定とされていましたが元金2,000万、料率14.6%です。法文
には、「開始後債権は再生計画による弁済期間満了まで弁済できない」
とありますが、3年で認可された場合2,000万×14.6%×3年=876万の
債権が再生計画完済時に残るということになるのでしょうか?ってゆ
ーかされじゃ制度の意味がないから違う解釈があるか債権者の間違い
・脅かしのような気がするんですけど。この件でなにかご存知の方が
いらっしゃったらお聞かせ頂けるとありがたいです。
10億近い相続債務からやっとここまでたどり着いたもので、不安は排
除したい心境です。
>80
住宅資金特別条項は、条項を使う家にあなたが住んでいないと使えない。
さてどうするものか…困りましたね。
その家に戻ることは出来ませんか?
>72で一本化と書いていますが、これは任意整理でもしたんでしょうか?
そうじゃなければ、弁護士を入れての任意整理も検討する余地があるかと。
>81
文章の意味がよう分からんけど、いまあなたはどの時点にいるんだろう?
開始決定が出て、債権届期間が終了して、異議申し述べ期間なんだろか?
それとも開始決定が出る前の段階の(弁護士への)債権届出なんだろうか。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 16:19:54 ID:HlOjG7DB
81です。
債権届出期間が終了してこれから意義申述期間に入ります。
弁によれば再生債権は開始決定日前日時点の元金・利息・
損害金で決まるということでしたが、債権者は開始日前日
時点での再生債権額ははっきり記載した上で開始後債権を
併記してきたのです。
これが法123条1項の開始後債権に当たるのか、又法
84条2項では、再生手続開始前に生じた原因に基づいて
生じた利息も再生債権とするとあり、よくわかりません。
>83
つかその2000万って何で出来た借金なのよ?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 19:39:15 ID:UGlCzeIz
相続です。しかも保証債務の相続。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 20:14:32 ID:g7UogW32
今日個人再生をお願いしてきました。司法書士さんにお願いしました。
6社で400万円です。 費用は46万円かかると言われたのですが高いでしょうか?
>>86 司法書士で46万は高いよ。
俺は弁で30万ちょっと。
値段がすべてではないけど、司より弁の方が良いのは当然だし。
まぁうまく収めてくれるのならいいんじゃないか
クレジットカードのリボ払いで購入した商品の引き上げを経験された方はいますか。
それともリボ払い分も金銭債務としてカードローンと合算されましたでしょうか。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 22:43:38 ID:g7UogW32
>>87 6社あるのと400万超えてるんで、、、と言われました。
借り入れ件数と金額によって費用が変わるんでしょうか?
>>89 人にもよるんでしょうね。金額設定は。
自分は整理を弁に頼みました。費用は任意整理、個人再生、破産で異なるそうです。
交渉件数が何件ならいくら、金額がいくら以上になるといくら、という一覧を見せてもらいました。
だいたい着手金が20万(10件までは一律)で、再生の場合は認可が下りてから成功報酬が
かかるそうだけど、それも上限は着手金の金額だそうだから、目いっぱいいっても
40万ぐらいと思われます。
書士にたのんだ知人は件数×4万と、対象金額の20%(目安で上限有るそうですが…)程だったそうです。
これだと89さんの場合は24万+20万だから、それぐらいなんでしょうかねぇ…
ちょっと高い気もしますが…
>>89 俺も6社で400万弱だよ。
住宅ローンがあるならまだ分かるけどどうなの?
でも高すぎるよ。大体500万までの借り入れでは
普通金額変わらないはずだけどね。
でも再生は手続き複雑だし、再生委員等がつく地域もあるので
本当は司ではなく弁に依頼した方が良いと思うが。
その値段より安い弁はいくらでもいるし。
相談いく前に金額の話などは聞いておかなかったの?
俺は相談いく前にかかる金額聞いてたし
自分で調べてあまり高いところは外してたしね。
当然司は初めから省いていましたが。
司でその値段だったら俺は絶対依頼しません。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 00:50:40 ID:6RlZsX/L
>>91 住宅ローンは無いです。。。
司法書士さんだとやっぱり駄目なのかなぁ。
だまされたのかなぁ?
漏れ弁に民事再生頼んで全部で65万なんだけど高いのかな?
>>92 騙すとか向こうは法律家だから
それはないと思うけど。
でもそれぞれの事務所によってかなり金額にばらつきがあるのも確かだね。
再生で借金が圧縮されれば手続きの費用の差などは同でも良いと思うよ。
あなたも相当苦しくて司法書士に依頼して
やり直すんでしょ??
だから依頼したんだったら信頼して任せてみれば。
>>92 や、一概に騙されたとは言えませんよ。その司法書士さんにとってはその金額が
スタンダードなのでしょうし。
ただ、借金の相談に行っている人がお金がないことは分かってるはずだから
初めに説明がなかったのならちょっと不親切かも、と思いますけどね。
自分が弁に頼んだ時は相談に行った段階で、自分にできる債務整理の選択肢と金額を聞いてから
「依頼されますか?」と聞かれて正式受任してもらいました。
相談だけで検討する人もたくさんいるそうですよ。
漏れの内訳
着手金30万
報酬金30万
諸費用5万
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 01:22:12 ID:6RlZsX/L
>>94 >>95 レスありがとうございます。
もちろん金額を聞いて依頼しましたので大丈夫です。
46万円を10ヶ月支払いし、その後に債権者に約3万円を3年間
支払うと言っていました。
この46万円という費用には報酬も含まれていますよねぇ??
家に帰ってから心配になりました(聞いていなかったので・・・)
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 01:25:07 ID:6RlZsX/L
>>95さんはご家族にばれたりとかしていないですか?
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 01:26:22 ID:6DnNP6cb
>>97 司法書士との契約書無いの?
漏れは弁だけど報酬金は着手金と同額とするって契約書に書いてあるよ。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 01:29:47 ID:6RlZsX/L
>>99 契約書はもらってないです。。。
他の書類の写し等はいただいてきたのですが。
やばいですかね?><
>>98 家族は誰も知りません。
弁護士から連絡があるときは、まず携帯にかかってきますし。
自分も家族バレが心配で相談の時に聞いたんですが、
「この機会に弁護士を依頼していることをご家族に話される方が良いとは思いますが…」
と、前置きをされた上で、
「弁護士の守秘義務は依頼者個人に対してですから、ご自宅にお電話して
私や事務員が「債務整理の件で」というようなことをお伝えすることはありません。」
といわれました。
ただ、個人再生だと同一世帯の収入を証明するために、家族の給与、年金等がわかる
通帳等のコピーが必要になってくることもありますから(場合によるらしい)、
そういう書類をそろえる時に言わなくてはいけない状況になる人もいるらしいです。
>>100 何とも言えないけど…コピー下さいって言えるならもらった方がいいよ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 01:53:45 ID:6RlZsX/L
>>98 なるほど。ありがとうございます。
債権者から自宅に電話や郵便でなにか連絡等が来ましたか?
DMとかすごく怖いです。
>>97 着手金も払ってないの?
10ヶ月払い終わってから裁判所への申し立てなの?
それじゃただでさえ時間がかかる再生なのに相当時間掛かるね?
その辺りは確認したのかな?
何かあなたのレス読んでるとつめが甘いというか
契約書などは当然の話しだし、何故費用についてももっと話を詰めないの?
家族バレを気にしているようだけど
俺は自分から家族には話したよ。
その方がもう2度と借金しないという戒めになると思ったしね。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 06:58:31 ID:OTB00ngY
皆様に質問します。
昨年、再生決定がおり返済中の者です。
手続き時の財産計算の折りに、加入していた生命保険を解約するのには何か問題はありますでしょうか?
民再受けると個信情報ブラックは10年で桶?
10年は長いよな、その頃は禿げてるかも...
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 09:21:39 ID:6RlZsX/L
106>> 約7年って聞いたけど違うかなぁ。
>>106-107 支払い期間3年間、完済後7年間の合計10年間ブラックだよ
そもそも再生するなら現金主義にかえなよ
今から借金する事考えちゃあかん・・・
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 12:22:23 ID:DwMei0FS
個人再生申立必要書類に過去2〜3年分の預金通帳がありますが
入出金の内容について色々聞かれたりするんでしょうか?
一時期2000万ほど借金があって、
その返済の為に競馬・競輪のノミ屋をやっていた時期があります。
遠距離のお客さんには銀行振り込みで対応していたので
毎週のように数万〜数十万(多いときは100万超も)の出し入れ記録があるんですが…
今年に入ってからは資金不足の為にやっていません。
さすがに正直に話せるような事ではないので隠しておきたいんですが…
>>109 取引履歴については結構聞かれるよ。
俺はヤフオクでの取引を結構聞かれた。
と言っても月2〜4回の入金、出金。
それも3000円から1万円までの取引だったが。
それだけ大きいお金の動きがあると相当突っ込まれると思うよ。
>105
問題ないよ
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 16:35:49 ID:v7TVL5bx
再生計画の弁済額を算出する際清算価値(車や住宅)って関係しますか?
それと住宅ローンの特則について分かりやすい説明をお願いします。
申請前に返済しておきたい借り入れがあります。
そこで妻の定期貯金を解約し私が妻より借り入れをしてそれらの返済にあてます。
(銀行のカードローンで住宅資金借入口座<給料振り込み先>と固定資産税の支払いです。)
この様な場合は同一世帯の妻ですが債権者として申請し
弁済金として幾らかの返済ができるのでしょか?
(実質は戻り金となりますので・・)
債務総額は住宅ローンを除き500万円を下回ります。 書士に聞けば良いのですが次回、面会日まで日数がありますので、どなたかご存じの方がいらっしゃればお教え下さい。宜しくお願いします。
司法書士へ依頼をする私の場合の料金ですが 民事再生は
25万円+住宅資金特別条項10万円の35万円で分割払いです。
>114
>再生計画の弁済額を算出する際清算価値(車や住宅)って関係しますか?
ある。
>それと住宅ローンの特則について分かりやすい説明をお願いします。
まずはググれ。分からない点を具体的に挙げろ。話はそれからだ。
>116
>妻を債権者に
出来ないこともないけど、普通はやらない(し、ウチの事務所だったら
債権者に上げません)。
あげるとして、債務発生原因はどうするつもり?
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 18:40:39 ID:v7TVL5bx
>>117 ありがとうございます。
携帯しかないので、住宅ローン特則全般について教えて下さい。ほとんど内容を知りませんので。
気が向きましたらお願いします。
>>117さん
116です。レスありがとうございます。 現状で手続きに入りますと 給料口座が凍結します。(別口座への変更は会社の都合で難しいです。)
そこでこちらのカードローン借り入れ分の完済後から手続きに入るようにアドバイスを受けました。
それと同時に、たちまちの他社への支払いを止める為、まずは任意整理と言うことで話しを通して頂きました。
こちらの返済後、整理に入れば このお金の出所を問われると思いますが あくまでも妻からの出金ですのでどうしたものかと… 「貰った。」で問題ないでしょうか?
↑失礼しました。整理ではなく再生手続きに入れば…です。
>119
奥さんから「貰った」金を再生債権にあげるのは
ちょっと虫の良い話ぢゃないかなあ
122 :
42:2006/05/28(日) 23:45:39 ID:1e3ZEZKN
>>42,44です。
あれから大手銀行を回り住宅ローン申請の際に『退職金金額証明』の提出を求める事があるかを聞いたのですが、
Mずほ、Rそなでは『退職金金額証明を求める事はありません』との事でした。
またインターネットでも調べてみたのですが、調べ方が悪いのか件の書類を審査対象としている所は無さそうでした。
あとこの書類だけがネックになっております。
恐れ入りますが手続き中、或いは手続きをされた方の経験やアドバイスをいただけませんでしょうか?
どうかよろしくお願いします。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 00:33:57 ID:pTDcGcwu
>>122 私もこれに悩まされました。
ウチの会社は退職金がないのですが、もちろん就業規則に「退職金はなし」
などと書いてあるわけもなく、会社になしの証明書を出してくれとも言いづらく…。
結局、とりあえず退職金があるのをないとごまかす訳ではないので、
いちおう弁には就業規則を出して、証明書はナシで行ってみることにしました。
申し立ては済んで、再生委員とも会って現在トレーニング中なので、
どうやら大丈夫だったみたいです。
ですがそちらの場合は退職金が出るんでしたっけ…。
参考にならずにすいません。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 01:36:31 ID:lSX0KwJB
>>122 自分の場合は住宅買うかもしれないから、で大丈夫でしたよ。
あと就業規則とセットで出せば良いでしょうな。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 02:52:30 ID:KECALzV3
こんばんは。今週の火曜日に民事再生の申請を弁に依頼してくるのですが、
明日が消費者金融の支払日になってるもので…そうすると火曜日には督促の電話がかかってきますよね?
でも弁に依頼しに行く時間が3時になってるんです。その前に督促の電話が来た場合、消費者金融には何て言えばいいんでしょうか?
仕事の関係上明日行くことができずに火曜日にずれ込んでしまったのですが…どなたかいいアドバイスをお願いします
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 04:16:38 ID:b/uQ99Q0
>>125 申し訳ありませんが法的手段を取りますのでおって代理人の方から連絡させますでOK
>>125 自分も
>>126さんと同じように言ってましたよ、
今、相談中なのでもう少し待ってくれ、と。
債権者からはちゃんとした受任通知が来ないと、と渋られたところもありましたが、
定期的にきちんと連絡すればオゲでした。
おそらくいついつまでに再度、状況報告の連絡をくれ、とは言われると思います。
イヤなことだし大変だけど、受任されるまでの我慢ですよ。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 08:22:01 ID:KECALzV3
>>123さん、
>>124さん
レスありがとうございます。
>>42に書いた通り、会社には「住宅ローン(引越し)を考えているので…」と理由を伝えて一旦は作成の了解を貰ったのですが、
商工会(退職金保険の加入先)から「住宅ローンに退職金金額証明が必要なんて聞いた事がない。」と言われた様で、
『銀行のその旨が記載された用紙』か何かを出せと言われてしまい大変困っている次第です。
弁護士の先生からは会社に退職金証明を出して貰う理由として「離婚問題で妻から提示を求められているので…」というのはどうか?
との案を頂戴したのですが、離婚よりは住宅ローンの方が建設的(どちらも嘘には違いありませんが)だと思ったのと、
前スレか何かでその様な事例を見た事もあり、会社には「住宅ローンで…」と言ってしまったもので…。
(裏付けも取らずに早まってしまった様で後悔しています。)
なので、どこか実際に『退職金金額証明』をローン審査条件に取り入れている銀行はありませんでしょうか?
または別の良い手立ては無いものでしょうか?
長文すみません。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 13:43:46 ID:0aBN2cn0
5/8に再生計画案提出してもらって、順調にいったらいつ頃決定になるんでしょう?
スケジュールで検索しても、再生委員付のばかりで再生委員のついていない私には参考になりません。
どなたか、再生委員がつかなかった方でどれぐらい掛かったか教えて頂けないでしょうか?
不許可になるのではと心配で不眠気味です。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 14:04:09 ID:8Zeh/WUZ
私は認定司法書士に依頼し、決定まで11ケ月かかりました。
>>130 最初の申し立てではなく、再生計画案を8日に裁判所へ提出した段階ということですね?
私の場合は、計画案提出から認可まで約7週間、認可から確定まで約4週間かかっています。
私と同じようなペースなら6月下旬認可、7月下旬確定、10月末〜弁済開始といった流れ
になるのではないでしょうか?
いずれにせよ、もう自分では何もできませんのであんまり心配しない方がいい
ですよ。心配してもしなくても結果は同じですし…。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 16:39:47 ID:RtzOdbpP
皆さんにお尋ねしたいんですが、個人再生を申し立てるにあたっては弁護士から
介入通知を送るかと思います。
そこで、申し立ての意志があるのにもかかわらず、申し立て直前に借り入れやシ
ョッピングを利用したりすると心証面などで問題があると思うんですが、皆さん
はどうされましたか?
借り入れやショッピングで借り切ってから申し立てた方がいいのかなぁなどとい
う不謹慎なことを考えてしまったんですが・・・。
134 :
130:2006/05/29(月) 16:44:59 ID:0aBN2cn0
ありがとうございました。<131様、132様
再生委員がついてもついていなくても、あまりスケジュールと変わらないんですね?
申立から決定は、スケジュールより2週間早かったので
「やっぱり、再生委員がつかないと早いんだなぁ。」と思っていたのですが・・・
もうちょっと眠れない夜が続きそうですが、がんばります。
>133
「借り切ってから」って何よ?フザケテルわよ?
弁護士に依頼する直前に限度額まで借入したら、
心証悪くなるのは当然。自分が逆の立場だったら
そうでしょ?
借り切ったほうがイイと思うならそうすれば?
後から泣きを見るのはアナタよ?
>>133 弁が介入してから借り切るってこと?
それはできないでしょ。
ってか、弁が介入したと通知した時点で
カードを利用したり、キャッシングしたりはできなくなるでしょ?
それとも弁に相談する前ってこと?
どちらにしても直前の借入は心証悪くなるのは一緒だと思う。
>借り入れやショッピングで借り切ってから申し立てた方がいいのかなぁ
やってみても良いけど、心証は悪くなるが何とか通るよ。
しかし下手すれば相手が法的手段に出てくるからね。
民事再生するの決めてて借り切ったら多分詐欺で訴えてくると思うよ。
再生が開始されれば大抵の場合訴訟は取り下げられる。
あなた次第だけどさ、そんな考えかたしてると
多分また借金するよ。
一応さ〜法的に認められてるとはいえ債権者にも
迷惑かけてる事は事実だからさ。
その辺肝に銘じておいてね。
>>133 >そこで、申し立ての意志があるのにもかかわらず、申し立て直前に借り入れやシ
ョッピングを利用したりすると心証面などで問題があると思うんですが、皆さん
はどうされましたか?
素人の意見でスミマセン。
申立の意思があったかどうかは本人にしか分かりませんが、申立直前に利用額が増えているのは、
やはり何らかの意図的なものを感じ取られても仕方が無いと思います。
私の場合、複数の弁護士さんに相談してから破産も含めて方法を検討し個人再生の申立を決心する
まで2ヶ月かかりましたが、ある相談した弁護士さんには相談以後カードをくれぐれも使わないよ
うにといわれました。
申立の意思があり返済できないことが分かっているのに使ったということで詐欺的使用に問われる
可能性があるといわれました。
実際のところは私も自転車操業状態だったのでかなり厳しい忠告だったのですが、何とか守り、
早い目にその弁護士さんのもとにいき受任していただき介入通知を債権者様にだしていただきました。
債権額を確定する際、いついくら使ったというのが一目瞭然で分かる資料があるようなので。やはり
>>133のようなお考えは行わないほうが無難かと存じます。
小規模個人再生の場合異議を申出てくる債権者が出る可能性もありそうですし。
ところで全然違う話なのですが、
>>88がスルーされてしまったので再度書かせていただきます。
クレジットカードのリボ払いで購入した商品の引き上げを経験された方はいませんか。
それともリボ払い分も金銭債務としてカードローンと合算されましたでしょうか。
分割払いの商品で所有権留保付きのクルマやパソコンはよく引き上げられた事例を聞くのですが、
リボルビングで購入した日用品やブランド品やゴルフ用品などで具体的に引き上げられた経験を
お持ちの方はいらっしゃいますか。
もし引き上げがあったとすれば、介入通知からどれくらいの期間で引き上げられましたでしょうか。
私、分割払いの自動車は介入通知から1ヶ月で引き上げられましたが、その他は何も言ってこないまま
2ヶ月経過しました。
知りたいカードはU○、セ○ンなのですがリボ払い分も金銭債務としてカードローンと合算されました
でしょうか、ご経験者の方いらっしゃいませんか。いらっしゃいましたらご回答をよろしくお願いします。
>138
>88
リボ払いで買った商品についても立替払と同じく、カード会社に所有権が
留保されていると考えるのが普通では。
ただ、実際全てのものが引き上げられるかどうかは別問題&カード会社の方針
によってまちまち。
(以前とある会社は「こんなもんまで引き上げるんか」と思うくらい全部引き上げて
いったし、とある会社は「みんなが欲しがるような物しか引き上げません(=
売って金になるようなものしか引き上げない)」とも言っていた。
5年前と比べれば、引き上げの基準は緩くなったように感じられる。
カード会社も何を買ったか知っているから、金にならんようなもの、
どう考えても手元にないようなものは引き上げしたいなどといってきません。
2ヶ月経過したなら引き上げはないと思いますが、商品が手元にあるならば
異議申述期間が終了するまでは処分を控えたほうがよいかと思います。
>知りたいカードはU○、セ○ンなのですがリボ払い分も金銭債務としてカードローンと合算されました
>でしょうか、
この部分については、開示された取引履歴をみれば一発デス
クレジット会社だと、履歴の開示するとき
・貸金
・立替払
・リボ
と普通は別々に履歴を出してきますよ?
って、ああた、他のHPのBBSでも同じ質問してませんでした?
>139サン
レスありがとうございます。
>2ヶ月経過したなら引き上げはないと思いますが、商品が手元にあるならば
>異議申述期間が終了するまでは処分を控えたほうがよいかと思います。
ご指導ありがとうございます。そうします。
前スレで銀行の取引証明を貰うのに
UFJはお金がかかるって書いたんだけど
あれって初回は無料でした・・・
これですべての書類が揃ったので あとは弁に持っていくだけです
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 00:31:23 ID:i3Q00FA5
弁介入の民事再生手続き(書類集め)中です。
気が付いたら少し銀行に入っていた現金が返済の為自動引き落としされていました。
これは不認可理由に当てはまってしまいますか?
もーどうにもならないのでしょうか?
アドバイスお願いします
>>142 あてはまりません。
しかし弁が介入してるのに何故引き落とされるのですか??
普通弁が介入して債権者に通知をした段階で
引き落としなどはなくなるはずなのですが・・・・
そちらの方が問題だと思います。
>>142 >>143 自分は銀行のカードローンを利用していたので、
その返済口座に入金があった場合、引き落とされるということがありました。
事実上の口座凍結ですね。
これは弁にも相談して、銀行側に掛け合ってもらったのですが、
受任通知だけでは返済のための自動引落は止まらない、
裁判所から決定がおり、実際に返済が始まる(もしくは全額返済)するまでは
凍結されている状態は変わらない、と説明されました。
不認可理由については弁に確認しましたが、これは仕方がないとのことでした。
他の信販会社などの引落は手続きして止めてもらいましたが、
>>142さんがどのような内容の引落だったかはわからないのですが、
参考までに自分の経験を書かせていただきました。
もし見当違いなレスでしたらごめんなさい。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 05:53:53 ID:ZlIEtspB
私も民事再生する時に勝手に銀行ローンがある銀行は万単位で引き落としされてた。しかも、引き出せなくなっていたよ!給与振込み口座を変更し、しばらくは銀行残高千円以下にして、残高証明書を提出しました。
>142
弁済禁止になるのは「開始決定が出てから」だから、
開始決定前に「うっかり引き落とし」があっても問題ないし、
実務上よくあることです。
(逆に引き落として欲しい住宅ローンは大至急で凍結され
銀行へ説明の電話や手紙を出したりと面倒です)
引き落とされた分は、債権届出額から引いて処理します
(もちろんその分が反映されていなければ、ですが)
引き落とした分かえせー!っていうのは、無理デス
弁護士が受任通知出しただけでは引き落としは止まりませんので
・引き落とし口座を空っぽにする
・債権者に再生手続きに入った旨通知して、引き落としを止めてもらう
ように動かないと駄目デス
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 07:50:22 ID:i3Q00FA5
ご返答ありがとうございます。皆さんの知識に感謝します。
先月認可が下りて、今月から返済を始めたのですが、弁に受任しもらってから
毎月払ってた積み立て金は返してもらえないんでしょうか…
確か積み立て始めた当初、いずれ返しますとか言われたような覚えがあったんですが。
返済始まって今さらな気もするし、返ってこないんだったらこんなこと聞いて何様?
とか思われても…と気になりつつも聞けずにいます。
返ってくるものなら弁に聞いてみようと思っています。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 12:04:10 ID:N9YlluKn
>>148 その積み立て金って何?
弁護士費用は一括で払ったんですか?
それとも債権者に弁済するお金?
>148
再生委員がつくところなら、積立練習がそのまま再生委員の
報酬になるところもある。
弁護士に聞いて見たら?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 13:05:49 ID:AQ2tc3Fq
>>148 俺も積み立てしてましたよ。
後半ちゃんと相殺されましたから安心して下さい。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:56:31 ID:+Q2fCwJK
再生をしようと思うのですが、債権者から給料差し押えなどされませんか?
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 23:35:05 ID:SxD/ZBSp
教えてください。民事再生に掛かる大体の費用と勤め先に知れたりしないかです。
>>153 >民事再生に掛かる大体の費用
弁護士や司法書士による。
>勤め先に知れたりしないかです
官報に3回掲載される。だが官報なんか殆ど見ないからバレることは殆どない。
つか過去ログ読め。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 03:04:56 ID:yR/gVK0C
私は司法書士に依頼し再生しましたが、費用は40万。会社には退職見込み証明書が必要で、何故それが必要なのか?て事もあり、バレました。会社にもよりますが、私の会社は民事再生しても何ら問題はありませんでした
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 11:59:31 ID:sZ+Kvf2L
皆様ひとりひとりのご協力お願い申し上げます。
消費者金融問題は深刻化しています。
国会では上限利率の引き下げとグレーゾーン(出資法)の廃止を検討中との事。
早急に施行されるようサラ金被害者の会や各団体に署名活動を皆さんでしてください。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 13:30:23 ID:zmwrbu9L
そろそろ、弁護士に相談しにいこうかと思っているんですが、給料や取り引きの明細、年収の資料、印鑑な
どを用意していますが、何かあればあったらいいのでしょうか?
税込年収470万を越えて550万も借りておいて、非常に心配ですなんて言える立場ではありませんし、
どうなるか分かりませんがとにかく正直に話をしていきたいと思います。
>>156 その署名は書いたし、重要なのは分かっているけど、マルチはよくない!!
>157
ざっと書いてみると…
・住民票
・源泉、課税証明(それぞれ2年分)、給与明細(3か月分)
(同居の人がいるなら、その人の分も)
・賃貸なら賃貸借契約書
・住宅ローンあるなら、ローンの契約書、返済計画表、登記簿謄本、評価証明
・借入したところの契約書、カードなど(最初の契約がいつだったか、
一覧表にしてあるとよい)
・通帳(記帳して)
・退職金のある職場なら、退職金の見込み額の証明書
・生命保険に加入しているなら、証書&解約返戻金の見込み額の証明書
・家計簿(2か月分)
・車検証&査定書(簡単なものでよい)
こんなもんかな?カンガッテ下さい。
>158
自己レス
・源泉または課税証明(2年分)
デス。失礼シマシタ
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 22:31:49 ID:KXAGlnx4
再生計画案というのは自分で何か書類を作成するものなんでしょうか?
私は1月半ばに開始決定が出たと弁から連絡きて以来、音沙汰なし。最近弁に預けていた保険証や通帳を全て返してもらったのですが、今現在どこまで進んでいるのか全くわかりません。
弁にメールで問い合わせてみたのですが、『再生決定後のスケジュールは担当の事務員から後日連絡が行きます』と・・・。
私がするコトはもう何もないのでしょうか?
>160
再生計画案は弁護士が作るので、あなたは何もすることはありません。
ところで、開始決定は手元にありますか?
あれば、スケジュールが書いてあるハズです。
なければ…申立代理人に「下さい」と請求して下さい。
また、申立代理人に次のことを確認しましょう。
・現在の状況(再生計画案出したのか、とか。
再生計画案出したのならば、書面決議いつまで、っていう
決定が出るので、大体いつ頃認可決定が出るか見当がつく)
・月々の弁済は幾らくらいになるのか
・あなたが疑問・不安に思っていること
この間弁護士に債務整理をお願いしてきました。その時話したのは破産か民事再生かは
考えながら進めていきましょうと言われました。個人的には民事再生でいくのだろうなと思うんですが、
給与所得者再生と小規模民事再生?の2つがあることは分かっているのですが、会社員で毎月給料が入ってくる人は必ず給与所得者のほうになるんでしょうか?
あと最高弁債額が300万と書いてあったのを見たのですがこれは給与所得者再生のほうの最高弁債額も同じなのでしょうか?
>162
毎月給料が入ってくる人は、給与か小規模か選べるだけであって、
かならず「給与」を選択しなければならないわけじゃない。
恐らく弁護士から説明があったとおもうけど、給与所得者再生は
一定の金額以上の給料を貰っている場合には最低弁済額が跳ね上がる
可能性があるので、よく検討してからどちらを選ぶか考えること。
最低弁済額は
・債務総額の5分の1(但し3000万円を越えた場合はその10%)
・清算価値
・100万円
・給与所得者再生の場合は可処分所得の2年分
のうち、一番高い額が最低弁済額。上限はない。
>>163 162です。返答ありがとうございます。もうひとつ分からないことがあるんですが、可処分所得というのは分かりやすくいえばどういうことでしょうか?何度も質問してすいません
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 14:36:25 ID:9DbqOZl/
>>164 可処分所得というのは、手取年収から最低限の生活費を引いた金額。
>164
可処分所得を算出するには、↓のHPから
「民事再生法241条3項の最低限度の生活費年額計算」
をダウンロードすれば計算できます。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 18:22:41 ID:pH1BScGb
司法書士→弁護士、または弁護士→司法書士に
代理人を変更した人っていますか?
当方、去年の11月から司法書士に依頼しています。
この人はどうも自己破産を勧めてきます。
自己破産したくないから再生で依頼しているのですが、
年末に退職した時に破産を勧められました。
しかし、これは相談に行った時点で決まっていた退職です。
医療機関に勤務しているので、勤務中は携帯の電源を入れられないと
何回か説明したのですが・・・。
1ヶ月ほど前に料金が払えなくて携帯を一時的に止められまして、
それも影響はしてると思います。
土日しか休みがないのですが、事務所の営業日が月〜金とのことで
相談に行く指示を仰いだら曖昧な返事でした。
ちなみに年明けから働いた所から試用期間中にきられたので、
それも報告しなくてはと思うのですが、破産を勧められそうで恐いです。
代理人を変更した方がいらっしゃいましたらご教示下さい。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 18:59:58 ID:XIKehTSk
きのう
>>67のあゆみの会に訪問してきました。
弁護士の薦めで個人再生に決定しました。
実は、先月別の弁護士に相談に行ったのですが、
任意整理しか説明されず、
かなりまとまった金額が最初に必要になるとの事だったので、
丁重にお断りしてきました。(分割希望したんですけど駄目でした)
民事再生スレで個人再生の存在を知り、
電話で相談したところ充分可能との事であゆみに訪問してきました。
とりあえず再生委員への積立金を遅れずに払って行きます。
弁護士の先生に、四年近くかかりますが、
お互いに頑張って協力して行きましょうと言われました。
最期に、
業者の方への毎月の支払いが止まったので生活が落ち着くと思います。
169 :
164:2006/06/02(金) 19:32:21 ID:qaBhK41M
>>165 ありがとうございます。理解できました。
>>166 ソフトまで教えていただき、ありがとうございます。試しに計算してみようと思います。
170 :
1000万債務免除:2006/06/02(金) 20:41:11 ID:AE5BByaV
>142>143
経験者ですが、最初に弁護士に相談した際に、何日に介入通知を銀行に出すから
それまでに、預金残高をゼロにするよう指導がありました。
で、総合口座とうをなんだかんだ整理してみると5.6万円は現金化できました
借金返済が困難な経営者の方。いい仕事があります。
非暴力。営業経験あれば問題なし。合法可。6月末まで
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 01:33:27 ID:ZEQOsDTS
無職ニート、2つのblogと統合だそうで
自称OLのblogと統合するのかね
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 08:35:15 ID:3TqNWEYE
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 10:25:49 ID:ID/o3UOh
みなさんにお聞きしたいのですけど、
再生委員とはどんな人なんですか?どういう場合にせっちされるのでしょうか?
それからリスケってなんですか?教えてください。お願いします。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 14:01:10 ID:bOapBkmC
d切るけど。
必要書類なんかあとから集めればいいんだから
切羽詰ってる香具師は一刻も早く弁に相談に行くのがいいよ
とりあえずは
・債権者と残債の一覧(とりあえず思いつくかぎりでいい)
・カード類(銀行のキャッシュカードは除く)
・身分証明できるもの
があればなんとかなる。
そして受任してもらえたら、その帰る足で
すべての銀行口座から預金を引き出しておけ
今日弁の所に小規模個人再生の相談にいってきました。
無料相談で弁護士ではなく司法書士が相談を担当したんですが
派遣だと個人再生は厳しいとの事でした。
あと、住宅ローン持ちで家は持ち続けるつもりなんですが
その場合家の評価額が必要なので調べてきて下さいと言われました。
インターネットで依頼してメールで評価額の回答をもらえると聞きましたが
評価額はどこで調べられるんでしょうか?
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 00:16:24 ID:+myD7TZ/
東京都って再生委員付きますか?
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 01:45:17 ID:ht24pyHN
土地、建物の評価額証明書は市役所へ行けばもらえます。受け付けで何課へ行けばいいか聞いたらいいよ。何課だったか忘れてしまったm(__)m
>178
ありがとうございます
週明けにでも市役所にいってきます!
評価ひくいといいなぁ…
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 02:53:15 ID:8rjCuUqz
>>179 通常は役所の評価の他に不動産屋か不動産鑑定士の評価がいるはずだよ。
>>176 自分はどこで査定してもらったらいいのかわからない、って話したら
費用はかかるけど弁が不動産査定のところでやってくれたよ。
それは専門だから頼めばやってくれるハズ。
役所でもらえるのは資産評価で、実際の不動産評価とは異なったんじゃないかな?
>>177 確かつくと聞いた。
自分は東京じゃないが、もしかしたら東京で申立になるかもしれないので
その話の流れの時に東京はつくと聞いたよ。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 13:58:03 ID:4sm7nQO/
>>174 レスがなかったので書いてみる…
再生委員についてはここがわかりやすい。
http://www.syouhisya.org/saiseiiin.html リスケとはリスケジュールの略。
これまでは金利○%で、毎月●円返してたけど、これからは△%で、▲円に変更してね、という
借入条件変更のこと。
といっても、もちろん自分で勝手に変更できるってものじゃなくて、このままだと返済不可能になるから
このぐらいにしてくれないかなーっと、業者と交渉してOKもらって開始する返済スケジュール。
って、ところでいいんだよな?
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 17:05:35 ID:v6l66UhV
>>182のリンク先の右下に「免責不許可事由」というのが出ているのが気になったの
で確認したいんですが、個人再生(小規模個人再生と給与所得者再生)に関しては
免責不許可事由に該当する場合があっても、大丈夫ですよね。
勘違いしているとまずいなと思ったので・・・。
>>183 個人再生には免責不許可事由という概念がありませんので、
借金をして何に使ったかとか短い取引期間であっても再生の手続きはできますよ。
突然スミマセン
債権届出期間とはどのようなものなのですか。
債権届出期間中にリボや分割で購入した品物の引き上げが行われる可能性も
あるのですか。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 00:20:22 ID:9Pgm5quv
>>185 債権届出期間って、「債権者」が自分の持っている債権の内容などを
裁判所から送られてくる債権届出用紙で届け出るものでは?
再生手続きに入ると、裁判所が各債権者に通知して、債権者は
自分の債権は○○万円ありますよー、という届出を決められた期間内に提出する。
この提出がされない場合は、原則としてその債権はなかったことになる。
ただし、再生する方が「あそこにも借りてる…」ことを知っていながら、
債権者リストに加えなかった、とか、のっぴきならない理由で期間内に
届出ができなかった場合は権利の消滅から1月以内なら追加で届け出ることができる。
ってか、届出期間が重要なのは債権者だろ?途中で買い物しても関係ないじゃん。
自分の借金額を裁判所に届ける期間じゃないってことはわかったよね?
185はどっちなのだ?借りてる方なら再生中にクレ等で買い物しちゃまずいっしょ。
ちなみに今ローン真っ盛りの品物は特別な理由がある場合(仕事ではずせないとか)
以外は引き上げされるんじゃないか?
>>186 深夜にもかかわりませず早速のレスありがとうございます。
私、借りている方で、申立はまだです。
「債権届出期間」は特に関係ないことが良く分かりました。
クレも弁護士先生の事務所にすべて渡しているので弁護士先生に相談に行ってからは使っていません。
ローンの件、クルマは弁護士先生からの介入通知が債権者様に届いて1ヵ月後には引き上げられてしまいました。
リボ払いでいろいろと購入していてブランド品などもあるのですが、弁護士さんの介入通知が債権者様のところに
届いてもう2ヶ月以上になるのにリボに関しては引き上げの話が全然来ないので、もしかして「債権届出期間」に
引き上げを言って来て債権額を確定して届ける債権者があるのかなと思い、書き込みさせていただいた次第です。
ご教示賜り本当にありがとうございました。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 11:33:56 ID:BJECw8XQ
今週、弁に陳述書を持っていくよ。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 14:17:51 ID:EiuuimRQ
俺は再生の書類が揃ったよ。あとは待つしかないみたい。
周りの親族は「どーなってんの?」って聞くけど
答えようもない。
6月下旬に申請するらしいけど、どうなることかな・・・・。
>>188も一歩踏み出したから一緒に頑張ろう。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 19:43:58 ID:eUbwSz+9
給与所得者再生を考えているのですが・・・
民事再生法
第二百二十一条
個人である債務者のうち、将来において継続的に又は反復して収入を得る見込みがあり、かつ、再生
債権の総額(住宅資金貸付債権の額、別除権の行使によって弁済を受けることができると見込まれる再
生債権の額及び再生手続開始前の罰金等の額を除く。)が五千万円を超えないものは、この節に規定す
る特則の適用を受ける再生手続(以下「小規模◆個人再生◆」という。)を行うことを求めることがで
きる。
()内の除外条件て例えば回収可能と判断される(賃貸物件とか)のローンて含まれますか?
それ除いても1千万はあるのですが、この場合の弁済額ってどのくらいになるのでしょうか。
手取り年収370万しかないのですが・・・・
>190
賃貸物件とかのローンの意味が分からん。
手取り年収370万あるんだったら、家族構成と地域にも
よるけど最低弁済額結構な額になるよ?
192 :
190:2006/06/05(月) 21:13:29 ID:eUbwSz+9
ローンのある物件を賃貸として貸しているので収入があるということです。
この分のローンは規定によると回収可能であれば除外のようですが・・・いまいち判断つかず。
家族構成は自分・妻・二人の子合わせて4人です。地域は北海道。
可処分所得用件による計算では320万なので370-320*2となるように思いますので年間100万以上の支払い
手持ちの資料での計算では最低弁済額は5分の一減額で200万以上なので300万三年返済という計算なんですが。
清算価値保障の原則というのがいまいち理解できず。(減額できないじゃないですか)どうなのかなと思い。
弁護士さんがいまいち乗り気でないというのもあるのですが・・・
除外にならんよ>ローン
それも再生債権に入るよ
弁護士が乗り気じゃない理由も分かる。
それに可処分所得の計算、間違っていない?ソフト使った?
194 :
190:2006/06/05(月) 21:24:17 ID:eUbwSz+9
ソフト使ってます。
乗り気でない理由は何ですか?
面倒なのはわかりますが・・・
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 23:02:00 ID:I74r8Da/
一般サラリーマンでも、給与取得者個人再生ではなく、小規模事業者個人再生が可能。小規模なら、5百万までの借金なら一律百万に圧縮されますよ。私は借金7百万!退職見込み額860万でしが決定し、完済しました。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 00:18:13 ID:QnqUMggH
個人再生認可されなかった人っていないんですか?
昨年10月に申し立てしましたが、認可されるのか不安でたまりません
>194
別除権ついている再生債権あるから面倒なんだと思う
(別除権ついている再生債権があるパターンなんてここ3年で
1回しかやったことない)
あなたの頼んだ弁護士が乗り気じゃないと思うなら、
他の弁護士んところにも相談行ったらどうかな?
>195
一概に100万円に圧縮されるとは限りませんよ
誤解を生むようなレスは控えたほうが。
>196
官報みりゃ「不認可」とか「廃止」の公告載っているデショ
質問の答えとしては「いる」
今、自分がどの段階にいるか分かりますか?
書面決議の期間なのか、それともまだ再生計画も出して
いない状態なのか。
手元に開始決定があればスケジュールが載っていますし、
どういう状況なのか代理人ついているなら聞いて見ては?
そのほうがすっきりしますよ。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 11:32:41 ID:Z520P70N
昨日弁に書類提出に行ってきました
その時小規模再生ではなく給与所得再生と言われたのですが
これって何が違うのでしょうか?
同時に過払い請求もしてくれてたようで
3社180万で過払いが100万ということでした・・・
結果280万も払っていたんですね・・・
199 :
167:2006/06/06(火) 19:03:15 ID:zM0mdVfq
>199
変更したかったらすればいいんでないの?
何が不安・疑問なの?
リボルビング払いで購入した商品の債権者の取り扱いなのですが、
商品引き上げなのか、金銭債務としてカードローンに合算するのか、
そのあたりの情報を、
「再生手続開始決定」後や「債権届出期間」「一般異議申述期間」が
過ぎた皆さま、
また、「再生計画が既に認可決定」されてすでに返済中や返済完了の
皆さまで、
リボ払いの商品について引き上げが行われた事例や、金銭債務として
カードローンと合算された事例等のご経験談を支障の無い範囲で、
商品の種類、金額、カード会社等ご教示いただけないでしょうか。
>201
>88
>138
>139
何度も同じ話題振るのってどうよ?
ここでのレスが信じられないなら、代理人に聞けば
済むことじゃないの?
それか相談料払って弁護士んところで聞けば?
一般的に
「残債務額」から「引き上げた商品の価値」を控除して債権額として届出するわけ。
だから、債権届出期間過ぎれば引き上げに来る可能性は限りなく低くなる。
但し「念のため」ということで、異議申述期間まで保管しておいたほうが無難。
リボだろうと立替払だろうと、所有権が留保されていれば引き上げられる可能性は
ある。ただ、それはカード会社の方針と商品が何かによるので一概に引き上げられるとか
引き上げられない、とは言えない(食料品とかどう見ても手元に残っていない商品については
当たり前だけど引き上げられない)
・借入
・立替払(リボ含む)
は金利が違うから、履歴は別に出してきます。
債権額としては上記の借入+立替払残を合計して算出します。
203 :
201:2006/06/07(水) 08:26:07 ID:QQpyXJHk
>>202 クレサラ事務員サマ、早朝からレスありがとうございます。
私、弁護士さんに受任していただいて介入通知から2ヶ月半が経過し申立は
今月中を予定しています。
商品は異議申述期間まで保管しておいたほうが無難なのですね。
ちなみに月賦の車は1カ月で引き上げられてしまいました。
5年前に買った残債8万円程の月賦のパソコンは介入通知から2週間位で所在確認
がありました。これはその後引き上げの具体的な動きは無いです。
額は数万円なのですがブランドのバッグや10数万円のエレキギターを買っているのが
ちょっと気になっています。
カードは3社使っていたのですがショッピングはすべてリボでしていました。
購入商品の換金はしていないのですがお土産物などで譲渡してしまって手許
にないものなどがあり心配しています。
引き上げるかどうかはやはりカード会社の方針によるところが大なのですね。
カード会社の情報がなかなかつかめなくて・・・・・
本当にご丁寧にレスをいただきありがとうございました。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 10:55:59 ID:8gxxeOhg
基本的な質問ですが、所持している預貯金通帳は全て提出しないといけませんか?紛失しているのが1,2冊あるんですけど。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 11:08:48 ID:pERIduvM
>>204 弁に聞いたらおいらは一部有効なものだけ提出だたよ。
紛失してたら殆ど動いてないっしょ。その通帳。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 13:24:40 ID:8gxxeOhg
204です。
僕は全部 記帳して提出と言われました。 どうしよう
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 15:14:26 ID:pERIduvM
>>206 とりあえず、君の弁か司かわからんが聞いてみたら??
無いものをどーしようも無いから。再発行とかすべきかどうか?
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 16:19:56 ID:8gxxeOhg
206です
一度弁護士さんに聞いてみます。ただ、再発行ってややこしそうなんですよね、銀行印も無く、カードだけの分もあるし。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 20:28:40 ID:S/gXGM6T
>>206 通帳がない時は、銀行に取引履歴を請求できます。ただし、いくらか手数料が必要になる場合がありますけど。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 21:06:48 ID:54iBNpgY
弁介入の個人民事再生中(書類集め中)です。
来月月友人の結婚式がありお金がぎりぎりですが古くからの友人で
どうしても行きたいと弁に相談したと、ころぎりぎりなら行くなと言われました。
隠れて行ったら辞任されますか?また家計簿にご祝儀の報告をしないと、
辞任されるでしょうか?お分かりの方ご返答お願いします。
211 :
190:2006/06/07(水) 21:36:13 ID:Tyf6MhRU
>197
やはり面倒なケースなんですね・・・
素直に自己破産します。今の弁護士さんは説明不足ですが悪い人ではないし・・・
ただやはり「個人再生できない」という言葉は気にかかって質問してみたのです。
どなたか清算価値保障の原則というのは破産や個人再生の場合どう影響してくるのかわかりやすく説明慰していただけないでしょうか。
>>210 ぎりぎりでも自分が行きたいのであれば
行けば良い。
家計簿には記入しなくなくても問題ない。
大体そこまで弁に言われる筋合いはないよ。
でももぅ借金はできない事は自覚しておいてね。
その祝儀の分をほかで削れば良いと思うよ。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 00:13:26 ID:VGkV1j2i
>>158 もう日付が変わったんですが、昨日の午後に相談の申し込みをしました。
勤務の都合などで15日の夕方に予約を取れました。
どうなるか分かりませんが、ちょくちょく報告できればと思います。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 00:17:10 ID:8clo3HMr
》212
ご返答ありがとうございます。借金はもうこりごりなので、節約で祝儀まかないます
質問です。
再生決定が出た後に入ったお金、不動産は、自分の物になるのでしょうか?
(例えば相続したとか。)
それとも、圧縮が取消しとかになるのでしょうか?
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 00:18:13 ID:BtYYgzc0
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↑今さらこんなのに振り込む奴いるのか?元祖1クリック詐欺サイト。ぷぷ
とりあえず20回ほど入会登録してみました
>211
個人再生できないというよりも、破産に比べてメリットが少ないっていう意味じゃない?
賃貸に出している住宅だと住宅資金特別条項使えないし、
恐らく免責不許可に触れる事由もないから、破産したら?ってことなんではないかしらと
想像してみる。
再生手続きやれるだけやって、裁判所がダメって言った時点で廃止にしてもらって
破産手続に変更するっていうのもひとつの手だけど、金も時間もかかりマス
(し、おそらくあなたにとってもストレス溜まると思いマス)
清算価値保証っていうのは、ごくごく簡単に言えば
破産の時と比較して、再生債権者が損をしないようにっていうことデス
>215
再生の場合、計画案出す頃(書面決議の前)に、裁判所に財産状況の
報告をせにゃならん。その時点である財産が清算価値の基準になるんじゃないかな?
報告書出した後に相続とか宝くじが当たったとか、もしそういう事態になったら
裁判所と相談するのが普通デス(し、相続関係は金融機関はよく情報を把握している)。
218 :
215:2006/06/08(木) 01:55:28 ID:FtYJYCfC
>>217 開始決定は出ました。6月から5年かけて支払っていきます。
その5年間にもし財産が入った場合は、報告義務が生じるのでしょうか?
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 06:11:40 ID:q7sq2FcV
皆様ひとりひとりのご協力お願い申し上げます。
消費者金融問題は深刻化しています。
国会では上限利率の引き下げとグレーゾーン(出資法)の廃止を検討中との事。
早急に施行されるようサラ金被害者の会や各団体に署名活動を皆さんでしてください。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 09:44:50 ID:kyWioM66
質問させてください。
個人民事再生の手続きをした場合、官報に合計3度載ると聞きましたがそれはどの段階で載るのでしょうか?
また弁済額の算定「清算価値」についてはどの様な計算で行われるのでしょうか?
御存知の方がいましたら回答お願いいたします。
221 :
民事再生:2006/06/08(木) 18:40:01 ID:CULX59Ts
やっと資料も集まり今度裁判所に行きます。ところで裁判所では何を質問されたりするのか心配です。どなたか質問内容や時間、誰と話しをするのかなど教えて下さい。
>218
認可決定でわ?
認可決定後はハードシップ免責以外裁判所は関知しないから、
認可決定後であれば関係ないんじゃないかと
>220
開始決定のとき
書面決議んとき
認可決定んとき
清算価値
預金、保険(解約返戻金の額)、車、退職金(8分の1で計算する運用が多い)等の合計
簡単に言えば「財産を全て換価した場合の金額」
>221
裁判官と、計画遂行できるのかとか家計の状況を尋ねられる。10分から15分くらい。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 19:08:12 ID:kyWioM66
また質問があるのですが、ローンの無い住宅や車を所有している場合、個人民事再生は利用できますか?
利用できるとしたら最低弁済額についてはどうなるのでしょうか?教えてください。お願いします。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 20:21:09 ID:kyWioM66
>223
出来る。
車は査定してもらって価値を算出、
住宅は不動産鑑定士による簡易鑑定で価値を算出することに
なります。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 22:44:56 ID:kyWioM66
>>224 さん。またまたありがとうございました。
それでその車と住宅の清算価値が債務額より多い場合には最低弁済額はどうなるのでしょうか?
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 22:48:36 ID:kyWioM66
>226
最低弁済額は
・100万円
・債務額の5分の1(3000万円オーバーは」10%)
・清算価値
・可処分所得の2年分(給与所得者再生の場合)
のうち、一番高い金額が最低弁済額になる。
だから家の価値が高い場合には最低弁済額が
跳ね上がるので、再生以外の債務整理方法を考える
ことになるのが普通かと。
230 :
190:2006/06/09(金) 18:56:19 ID:rpWRcK6J
皆さんありがとうございました
弁護士に依頼してから5ヶ月半。ようやく結論が見えてきた。
なんと、15社1050万円だったものがきれいさっぱり消えるもよう。
大雑把に言うと、6社からの過払い返済金から弁護士報酬20%を引いた額が、ちょうど残り9社の残債と同じくらいとのこと。
すでに5社からは入金済で、あと1社から入金があればバタバタッと返済を済ませて終わり。
結局オレには借金なんてなかったんだ・・・・ ハァー
今迷ってる人、直ちに弁護士に相談するべし!絶対だ!
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 00:54:37 ID:8W7QAWDc
借金はあったんですよ。将来の利息がカットされたんでそうなってるんですから。あなたは相手と契約交わして借りたのだからそれは借金です。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 11:49:02 ID:n+KNiOZu
皆様ひとりひとりのご協力お願い申し上げます。
消費者金融問題は深刻化しています。
国会では上限利率の引き下げとグレーゾーン(出資法)の廃止を検討中との事。
早急に施行されるようサラ金被害者の会や各団体に署名活動を皆さんでしてください。
これ以上自殺者を増やさないでいただきたいです。
>233
コピペうぜぇ。
自殺するような無知なバカの事なんてどうでもいいんだよ糞が。
235 :
4月20日?再生:2006/06/10(土) 20:58:42 ID:IWWuA5NH
今年の4月20日ごろに、弁にお願いに行って再生を始めた者です。
約800万の借金(サラ6件、クレ7件、銀2件)が、
過払いなどで450万に減り、小規模事業者再生で行うことになり、
100万を3年で払って行く段階まできました。
そこで弁に言われたことは、過半数以上の反対者が出ない場合と言われましたが、
反対する業者が多いですか?(額にもよると思いますが)。
また反対をよくする業者は解りますか?
宜しくお願いします。
>>231 良かったですねぇ〜。
でも
>>232さんが言われてる通り、借金には間違いなかったんですよね。
これからの人生に活かしていけばいいんじゃないでしょうか。
自分もこの前、弁から「過払い金が生じたところがある」との連絡を受けました。
仕事中で出れなかったので留守電に入っていたのですが、
おそらく早急に何かするってものでもないようなので
こちらからもまだ連絡してないし、弁からもまだないですw
今月からやっと社員の道を歩くことが出来るようになったので
もう二度と借金は作らないよう今後も頑張っていこうと思います。
まだ弁に受任してもらって2ヶ月なので始まったばかりですがw
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 21:54:16 ID:9z39hYIE
235さんへ。サラ金、クレカはスナオです。ただ、銀行は勝手に口座残高から返済へ回したり、金が引き出せなくなったりします。
238 :
4月20日?再生:2006/06/10(土) 23:09:22 ID:IWWuA5NH
>>237さんありがとうございます。
スナオと聞いて少しホットしています。
銀は確かに残高が0円になっていました。
(数千円程度ですが・・・)
ちなみに、過払いで弁への手数料(35万)も払えそうですし、
4、5月の給料から債権者返済用の貯金もしっかりしています。
4月19日までは借金でもうどうにもならず、偶然ここのサイトを見つけ、
それで弁に行く決心をしました!
もし今、借金で悩んでる方は、すぐにでも行動を起こしてください。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 09:30:35 ID:HVw0bX89
組合の関係で労金に口座を持っていて、キャッシュカードと一体になったカードローンを10万ぐらい借り
た状態で再生手続きに入ろうかと考えています。数年前、二ヵ月引落ができずに督促状が来たことがあります。
組合の役員をやっているんですが、再生手続きによってどんな不利益を被るんでしょうか?
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 11:38:44 ID:CTA/SunN
>>239 個人再生は自己破産と違い資格制限がありませんので役員をやめなければならないという事はないのですが、
ただ組合関係の労金からの債務ですので再生でそれを整理すると会社にばれる可能性がありますし、
立場上まずいのでは?できれば10万円程度の債務なら再生の申立をする前に全額返済されたらどうですか?
また再生に必要な書類に退職見込み金の証明書がいる事になります。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 11:51:25 ID:CTA/SunN
>>239追記。その労金の債務を再生債権に入れてしまうと労金側が口座の凍結をする可能性もありますので注意してください。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 15:08:19 ID:HVw0bX89
>>240-241 回答ありがとうございます。
やはり完済したほうがよさそうですね。
ボーナスで会社発行のクレカと労金のローンを完済してから手続きに入ろうかと思ったんですが、ボーナス
での完済ができそうにないので、困っていました。
ちなみに、来週半ばに弁護士さんとの相談がありますので、そのことを含めて話をしたいと思います。
事務員の方の話によると、介入通知を出すことになるということでしたが、さっきの二社分は完済するので
出さないようにしたいなと伝えてあるんですが、そういったことも可能みたいな話でした。
とにかく、何らかの方向性が出せればという感じです。
私の場合は労金がゴネたので
小規模民事ではなく給与所得者再生になりました・・・
労金の負債は保障会社から保険金が下りるはずなのに・・・
四月末に再生を弁に依頼して、昨日全国銀行個人信用情報センターなるとこから手紙がきて保証会社があなたに代わって返済しましたとあったんですが…
皆様もきました?弁に伝えた方が良いんですかね?
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 08:57:40 ID:wq79h8Yh
再生の申し立てをすると、何回裁判所から呼び出しがかかりますか?
あと呼び出されるタイミングは?
>>243サン、突然失礼します。
労金ゴネましたですか。
私、これから小規模する予定なのですが、他の金融機関はいかがでしたか。
銀行はゴネる傾向ありますか。
クレカも銀行系はいかがでしょうか。
私、労金の他銀行の借入を合計すると債権額の過半数超えてしまいそうで
ドキドキなのですが・・・・・
>>235サン,
>>237サンの質問、レスと重複して恐縮ですがもし他の債権者(金融機関)
の状況がわかれば教えていただければ幸いです。
私の場合は労金がゴネたのと
収入の多さで小規模再生を断念しました
皿の債権が思ったより減ってしまったので
労金の分だけで半額越えてしまいました
労金だと金額が100万越えなければ異議申し立てしないと思いますよ
248 :
246:2006/06/12(月) 20:21:17 ID:PVKmIUub
>>247サン、ご回答ありがとうございます。
いろいろとお尋ねして失礼しました。
私、労金大口債権者の一つで100万遥かに越えているんです。
他にも100万越えてる銀行が一つ。
あとは50万とか30万とかなんですが・・・・・
ご親切にありがとうございました。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 23:00:28 ID:ElV6AHNu
僕も労金は、給与天引なので迷いましたが、
会社から借りてるお金の完済を優先したので、
労金は、申立対象にしました。
60万くらいです。
小規模再生でと、弁護士さんと決めましたが、
労金ごねる可能性あるのですか。。。
ところで給与天引なので、
会社にはばれないですよね?
引き落としが止まる理由を会社側に
伝える必要性はないし、もらすことは
個人情報的にどうなのかなって、思うのですが。
借りてる側がこんなこというのもなんですが。。。
ところで、住宅ローンのリスケを弁護士さんにお願いしているのですが
今日突然、保証人の父親のところに電話が行ったらいいのですが、
これってどうなのでしょうか?
リスケジューリングにあたって、期間延長や条件が変わることなどへの
保証人への確認行為ととらえてよいのか。。。?
弁護士さんが本日外出中で確認がとれませんでしたが、
どなたか、わかるかたいらっしゃいますか?
よろしくお願いします。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 00:39:14 ID:d+MlCU9q
>>249 会社にばれるかばれないかは何ともいえないけど、退職見込金証明を取る時にどう言うかだね。
>244
通常、弁護士(代理人)のところには内容証明郵便にて「代位弁済しましたよ」
って通知が行っているから大丈夫だとは思うけど、念のために代位弁済
しましたっていう通知が来たという連絡を入れておいたほうが親切かな。
>245
今まで見たケースで最大2回。
開始決定前と、書面決議前。
審尋ある裁判所だったら通常は開始決定前に
審尋がある。
審尋しない裁判所もあるので、代理人に聞いてみたら?
>249
保証人に連絡行くのは普通。
脅す訳じゃないけど、住宅資金特別条項は同意があって
初めて成立する条項なので、ローン会社(銀行?)がいやって
言えばそれでパーだからね…
>>251 ありがとうございました。電話してみます。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 12:55:55 ID:r1c4WEMp
すみません質問なんですが、
上の方に出てきた「代位弁済」によって
保証会社から支払いを受けた債権者は、
再生の債権者リストから外れるのですか?
>254
債権がなければ債権者から外れるよ
その代わり保証会社が債権者になる。
(保証会社が分かっている場合には申立時の債権者一覧に
保証会社ともともと債権のある会社両方載せておく。
大体、手続き中に代位弁済が起きるから、
異議申述期間の時にもともと債権があった会社については全額異議
を出して、代位弁済したほうの会社について債権を調査することになる。)
256 :
254:2006/06/14(水) 19:49:22 ID:sUp7Tybt
>>255様
レスありがとうございます。
私は大変な勘違いをしておりました。
保証会社が代位弁済すれば、その債務は無くなるのでは?と…
…手前勝手な甘い考え、猛省致します。
大変失礼致しました。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 22:12:25 ID:L+PvByJA
ただ今再生支払い中です 再生の支払い遅れるとどうなりますか?家のローンは別途払っています。
>>257 きちんと払えるから認可おりたのに何してんだよ…
マジレスすると…
@破産へ切り替え
A最初に支払ってた弁済金の貯えから出す(弁による)
ぐらいだよ。親、兄弟から借りてでも払った方がいい
すみません質問です。
通帳(写し)提出の際、例えばネット銀行やスルガvisaデビのような
通帳が存在しないもの、詳しい明細がない
口座についてはどの様に対応されましたか?
やはり、銀行に問合せて特別に明細を
打ち出して貰われましたか?
この様な経験をされた方、お教え下さい。
260 :
民事再生:2006/06/15(木) 12:18:10 ID:pWXJ90vA
今日、裁判所に行きました。何を聞かれるかドキドキしましたが、なんと3分で終わってびっくりしました。裁判官の『これならいいでしょう』の声が心に響きました。いろいろ質問に答えてくれた方々有難う御座います。マジがんばります。みんなもがんばって!
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 15:41:28 ID:vd+XD59K
> 259
ネット銀行でも印刷はできるはずよ。私はジャパンネット銀でしたが、
明細の印字機能はありましたよ。
ものすごい枚数になりましたが。
>>261 レスありがとうございます。
JNBは親切な機能があるんですね。
私の場合はスルガですので取引歴を
ネット上で確認したり印字出来る機能は
用意されていないようです。
>>262 スルガに電話してみたら?銀行は取引履歴を残してるので有料かもしれんが発行してくれると思う。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 23:55:52 ID:gtZ5BsUM
私は実家の親の借金を肩代わりして、結局返済が難しくなり、個人再生手続を
しました。今年の年末に再生手続きの返済が終了しますが、この期間中に結婚して
改姓しています。裁判所や弁護士の先生には改姓したことはまだ伝えておりません。
嫁ぎ先にも私が再生手続きをしていることは伝えていません。嫁ぎ先には
知られたくないのですが、最後の裁判所の手続時に改姓の報告は必要なので
しょうか。それにより、嫁ぎ先に伝わってしまうのでしょうか。
できれば内緒にしておきたいのですが・・・
どなたか宜しくお願い致します。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 00:04:52 ID:gtZ5BsUM
265です。とんでもない話なのですが、実家の親の生活費のために改姓後の名前で
借金があります。実家の親は一人暮らしでほっとけなくて、こういうことになって
います。こんなひどい私なのですが、再生の手続はどうなるのでしょうか・・・
正直不安で、心配で苦しいです・・・
どなたか宜しくお願い致します。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 00:33:40 ID:j71mU275
>>265 再生計画案による債権者に対しての弁済が年末に終了するんですよね?
基本的に裁判所が関与するのは再生計画案の認可決定までですので、それ以後については裁判所には何もしなくてもよいと思いますよ。
結婚した事については弁護士さんだけには報告しておきましょう。
従って結婚した事であなたの嫁ぎ先に個人民事再生中である事はまず知られる様な事はないかと考えます。
新たに借金をしたのは事情があってしたのでしょうけど、債権者への弁済は何があってもしてくださいね。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 01:06:31 ID:fqcDYF/t
>>267 265です。貴重なご意見本当にありがとうございました。気持ちが少し楽に
なりました。ひとつお聞きしたいのですが再生手続きの最後の弁済が終了したらど
こからか何か連絡がくるのでしょうか(裁判所、弁護士、債権者等)。
度々申し訳ございませんが宜しくお願い致します。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 01:15:13 ID:XHNyYYhC
再生中に死亡した場合相続はどうなるのですか?
残債、不動産、死亡保険金、、?
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 01:47:09 ID:j71mU275
>>269 おそらく弁済終了時には本人に対して終了の連絡はないかと思います。
良心的な債権者なら弁済終了の書類を送ってくるかも知れませんね。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 01:58:01 ID:j71mU275
>>271 その場合も同じ様に財産及び負債はしかるべき人が相続する事になります。
ただし、弁済額の残りが4分の1以下であるなら、ハードシップ免責の申立をする事によって残りの弁済額は免責される。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 02:00:16 ID:j71mU275
今日、弁護士から申し立ての書類が届きました。
うまいこと両親にばれないよに出来ないかな?
275 :
ハグラ-:2006/06/16(金) 21:20:32 ID:TCZTvM8P
みなさんは退職金見込証明書はどのように取っていらっしゃいますか?
>>275 自分の場合は親が土地を買うので
その保証人になるので必要と言ったら
簡単に出してくれたよ。
言いづらかったら就業規約で退職金の項目があれば
それでも可能なはずだよ。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 23:45:42 ID:fqcDYF/t
>>271 265です。いろいろお聞きしましてありがとうございました。
今後も一生懸命やっていきたいと思います。
本当にどうもありがとうございました。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 02:47:06 ID:24alD7Ue
↑闇金 悪徳業者 最悪
個人再生法をやった場合、同居してる両親もローンを組めないとかあるのでしょうか?
>274
絶対ばれないとは言えない
(事務所の封筒を使わないとか、色々対応はするけど)
はっきり言えば親にも打ち明けて、どうして
こういう状態(支払不能)になったのか、これから
どう生活するのかっていうのを親子で真剣に話し合ったほうが
あなたのためになると思いますよ。
283 :
157・242:2006/06/17(土) 22:31:37 ID:kYnqO/B6
会社の持ち株会に加入しているんですが、資産の一覧を作成する上で現段階でいくら預けているの
かが分からないといわれてしまいました。あくまで持ち分で管理しているので、個人ごとでは残高
を管理していないと本社の担当者から言われました。毎月の給与明細には「0.****」と持ち
分が記載されていますが、現金でどれくらいあるのかが分からないので困っています。
昨年11月に株を売却しているので、分かる範囲内で11月からの積立額を記入すればいいんでし
ょうか? ご教授をお願いいたします。
やっとではありますが、木曜日に弁護士事務所へ相談に行ってきました。
相談の前に債権者一覧の作成などで1時間30分ぐらいかけて自分で書類に記入しました。その後、司
法書士さんに現状などについて質問された後に弁護士さんと相談し、契約書を作成した後で介入通知の
費用を支払い、手続きがスタートに向けて動き始めました。
弁護士さんからは、債権者一覧から会社発行のクレジットカードと労金を外しているので完済しないと
個人再生の申し立てができない(時間がかかりすぎると業者から訴訟を起こされる)ので、早急に完済
することが一番の問題といわれました。
このほかにも、会社の社内預金や持ち株会・財形についても預入額を最低額に変更しておくことや書類
集めについてなど、申し立てに向けた説明を受けました。自分で過去の家計簿などの書類を作成する部
分もあるので大変ではありますが、何とか頑張っていきたいと思います。
>>282 俺も全く同意見。
俺の場合は親にも自分から話したよ。
親に隠してばれないようにしたい気持ちは分からないでもないが
話した方がこれからの自分の為に良いと思う。
その方がもう同じ失敗はしないと思うよ。
三ヵ月前に弁護士に個人再生を依頼したのですが、10月に同棲中の彼女とハワイ旅行行っても問題ないですか?旅費は二人のボーナスと貯金で行くつもりです。認可おりない可能性ありますか?
286 :
再生マン:2006/06/18(日) 18:29:13 ID:0YOYcyjC
>>285 認可は下りるだろうけど、そんな金あれば、弁済用にプールしとくべきでしょ。
今後は保険かけずに車乗るようなもんだよ。失敗は二度と許されないんだぞ。
>>285 頭おかしいんじゃねぇの?
普通さぁ借金苦で法的手段取った奴が舌の根も乾かない内に海外旅行行くかよ。
ちょっと考えたらわかるだろ。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 21:21:05 ID:suTawYGn
>>285 そういう事がさらりと言えるなんて凄いね
マジで引くわ
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 08:08:46 ID:ywifgzxt
<<285
再生に対して意識低すぎだな。
そんな状態で行っても楽しくないだろ。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 12:59:53 ID:FLJW+s0w
> 285
|・ω・`)
( ・ω・)っ旦 ドゾ
| 彡サッ
もう2どとこないで
一回の失敗で懲りる人と懲りない人がいるだろうけど
>>285は確実に後者だなw
間違いなくまた借金まみれになるだろう
>>285 まぁ皆さんいいじゃん。
こんな香具師は勝手にハワイでもどこでもいけば良いんだって。
やっぱね。反省しないと。
法的には認められてるけど
借金の大部分を踏み倒すって考え方もあるんだよ。
自覚しないとさ。
俺もギャンブルに狂い民事再生にお世話になってるけど
家計簿つけてみて1万円がどれだけ大金か
ようやく分かったよ。
あんまり舐めたこと言ってるとまじ失礼だよ。
借金あるとき死ぬこと考えなかったか??
俺は考えたよ。
この制度で救われたしもう失敗は出来ないよ。
よく考えるんだな。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 18:58:44 ID:UduC5HJS
私も個人再生し、救われた。裁判の決定が出て、毎月の支払いをするようになってから旅行したら?それまでは彼女を説得して我慢したらどうなん?私は個人再生で完済して半年になるけど大金を使うのは怖くて出来ない。
294 :
age:2006/06/19(月) 20:25:40 ID:047ImGf6
age
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 22:40:15 ID:uQcvMyg8
もしかして釣りじゃないか?
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 03:39:44 ID:Cy0dnAI8
釣りにマジレスカコワルクナイ
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 19:13:41 ID:0HRGG0rd
今月で支払いが終わります
もう二度と同じことを繰り返すことはないと思います
皆さんも頑張ってください
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 21:50:20 ID:rI07Ydj4
299 :
再生工場:2006/06/20(火) 22:47:58 ID:oCp8cm4p
4月後半に個人再生を弁さんにお願いしていて、やっと「再生開始決定」なされましたとの電話がありました。
この状態って、債権者からの反対があるかないかを待っている状態なのですか?
ご存知の方、教えてください。
>299
簡単に流れを説明するとこんな感じ
受任
↓(債権調査)
申立
↓(審尋実施庁の場合は審尋)
開始決定
↓(債権者に対して開始決定と債権届を出すなら出せという通知が裁判所から送付、開始決定は官報公告)
債権届出→異議申述(開始決定に期限が記載されています)
↓(債権額に文句のある債権者は債権届出をする、大抵は利息を付す為債権届をする)
↓(異議申述期間・申立人サイドは、届出のあった債権に対して異議があるなら異議を述べる)
債権額確定
↓
申立人サイド、再生計画案、財産状況報告書を提出(開始決定にこれらの書類の提出期限が書いてある)
↓
裁判所、債権者へ書面決議通知(これも裁判所の「決定」が出て、官報に公告される)
↓
書面決議終了
↓
認可決定(官報公告)
↓(官報公告から2週間)
認可確定
↓
確定した日が属する月の翌月が第1回弁済月
>299
というわけで、貴殿は開始決定が出たばっかりってことなので
債権届出期間ジャマイカ?
開始決定を送ってもらえば、だいたいいつ頃から弁済が始まるか
想像付くよ?
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 20:29:08 ID:CFc9QNm4
1月中旬、開始決定になったのですが今どの辺りまで進んでいるのか全くわかりません。
順調にいって認可はいつ頃になるか予測できる方いませんか?
弁にメールで問い合わせましたが、「認可後の予定は後日また連絡します」と見当違いの返答が・・・。
聞き方が悪かったのカナ。
あと、今この状況で入籍するのはマズいんでしょうか?♀です。詳しい方お願いします!
303 :
再生工場:2006/06/21(水) 22:18:22 ID:mKVhKzyz
>>301様
遅くなりましたがありがとうございます。
大体の自分の状況がわかりました。
そして弁から、書類があるので取りに来てくださいと呼ばれました。
なんか心配ですが、今週中に取り行く状況です。
またよろしくお願いします。
>302
開始決定は手元にある?
それに「再生計画案の提出期限の終期」が書いてあるはず。
その日付からだいたい1〜2ヶ月先が認可の日になる
(書面決議終わったらすぐ認可するところもあるし、ちょっと
日にちをおいてから認可決定出すところもあるから何とも分からん)
弁護士には「書面決議はいつまでですか?」って聞いてみたら?
あと、入籍は、認可決定確定してからのほうがよさそう。
認可決定でる前だったら官報に「○×△□ 旧姓※凹」みたいな
感じで載るし、認可決定前だったら裁判所にも報告しなきゃらなんし、
急がないんだったら認可決定出てからにしたら?
6件300万ですが、特定調停と民事再生どっちがよいのでしょうか。
どこも天井はり付き期間が短いので、利息引き直しは望めません。
弁護士費用と、減免額の兼ね合いだと思うのですが、弁護士ってどんくらいかかりますか?
306 :
302:2006/06/21(水) 23:50:11 ID:CFc9QNm4
304様
手元には何もありません。普通は送ってもらえるものなのでしょうか?
彼には再生の事は話してないのです。
結婚後もしばらくは働くつもりで、弁に受任してもらってからコツコツ貯金もしてきたのでこのまま内緒で弁済していこうと思ってます。
私自身、結婚は認可されてからの方が都合が良いと思っているのですが、彼にどう伝えるべきか悩んでます。
なので認可がいつになるのか知りたかったのです。
本当の事をありのままに伝えるのが一番良いのはわかっていますが、勇気がありません。泣
クレサラ事務員様いつも勉強させていただいています。ありがとうございます。
お教えいただきたいことがあるのですが、よろしくお願いします。
>>300の「書面決議終了」とは、債権者が同意か反対かの意思表示をする期間ですか。
>>235に同様の質問があり、
>>237でレスをいただいているので重複して叱られるかもしれ
ませんが、クレサラ事務員様ご存知なところで反対決議しそうな金融機関はいかがなもので
しょうか。
銀行、各県の保証協会、国金など政府系金融機関は反対にまわる可能性高いでしょうか。
よろしくお願い申し上げます。
私の弁護士さんはある程度反対決議の可能性を見込んで認可が下りるかどうかを
判断し受任しているのでしょうか。私の弁護士さんは債権者のリストを見て反対
決議をあまり意に介していないような印象を受けるですが。
>305
眠くて計算できないから、費用だけ書いてみるので、自分で検討してちょうだい
・特定調停の場合(自分でやるのを前提)
3年支払、元金減額ナシ、費用は印紙代と郵券(切手代)のみ
・債務整理
原則3年支払、元金減額ナシ、費用は弁護士に依頼すればだいたい
1件4万円くらい
・個人再生
原則3年支払、
最低弁済額は100万、債務の5分の1、清算価値(財産換価したと仮定した金額)、給与所得者再生を
選択する場合には可処分所得の2年分のうち、一番金額の高いものが最低弁済額となり、
それを3年で支払う。
弁護士費用は相場として30万円から。住宅資金特別条項を使うならもうちょっと高くなる。
恐らく一番費用がかかるけど、弁済額が少ないのは再生なんじゃないかな。
清算価値(財産、保険とか住宅とか)について書いてくれるとアドバイスしやすいんだけど。
>306
開始決定もない?
うちの事務所は開始決定は送っているんだけどもなあ…
んじゃ、明日弁護士に電話して「書面決議の終期を教えてチョ」と聞きなされ。
そうすりゃだいたい分かるから。
認可決定後、額の少ないものに関しては一括弁済しちゃって、毎回の負担を軽くしたほうがいいよ
(一括弁済は認可確定後個別に交渉できるから)
本当は彼に再生手続していたって話すのが一番なんだろうけどさぁ…
(結婚後バレたら面倒だよ?)
>307
書面決議について
小規模での「書面決議」は、反対の場合のみ反対だという意思表示をする期間です。
(賛成の時は意見出さない:消極的同意ってヤツです)
ちなみに、ウチの事務所では書面決議終了日翌日に裁判所に確認の電話をします。
今まで20件程度再生手続きやってますが、過去に反対意見出してきたところは
・県保証
・ノンバンク(事業者向けノンバンク)
の2件のみでした。
実務の本には政府系金融機関が反対だす場合が多いと書いてありますが、
政府系金融機関が債権者になった事案に当たったことがないので
コレが真実かどうかは分かりません。
県保証については(守秘義務上詳しく書けませんが)、異議出して止む無しという事案で、
県保証一件だけで債権額が2分の1を越えていたので廃止になりました。
ノンバンクについては「仰ることはごもっとも」という内容の異議だったけども
これは債権額が2分の1超えなかったので認可されました。
さて、どの金融期間が反対出してくる確率が高いかという質問ですが、
これは恐らく事案にもよるのではないでしょうか。
直前の借入で再生とか、悪質であれば反対決議出してくると思います。
が、普通、ヤバそうな債権者とは事前に打ち合わせするんですけどね…
(再生計画案出す前に、免除率こんだけなんですが同意してくれますか?みたいな
打診をした上で計画案作って提出する)
ちょっと今日はもう眠たいので、不足する点があれば明日の朝か夜にでも
補充します。
310 :
307:2006/06/22(木) 01:45:09 ID:crFBc7gi
>>309クレサラ事務員様、早速のレスありがとうございます。
お疲れのところ申し訳ございませんでした。
私の方も少し補足させていただきます。
社内融資の事例ご経験ございますでしょうか。
私の会社の場合、債権は保険会社が肩代わりする仕組みになっているようなのですが、
この場合、議決の相手方は保険会社になるのでしょうか。
また直前の借入ということでは、弁護士さんに介入通知を出していただく1ヶ月以上前に
は借入やショッピングをストップしましたが、その頃にクレで最後のカードローンの借入やリボルビングで
ショッピング(十数万円)しているクレカの債権者が2社あります。
直前の借入ということで、やはり反対決議の可能性はありますでしょうか。
以上、補足ということで、書かせていただきました。
お忙しくお疲れのところに誠に恐縮ではございますがご教示賜りますようよろしく
お願い申し上げます。
311 :
305:2006/06/22(木) 08:36:29 ID:Txa9sZ6V
>>308 詳細なご回答有難うございます。出来るだけ安く済ませたいので
弁護士費用がネックだなあと思っていました。
だから調停のほうを考えてたのですが3年じゃ無理かも知れないと思いまして。
精算価値は、賃貸アパートの一人暮らし、不動産その他無しなので0ですね。
民間の生保にも入ってますが、いま解約しても5万くらいしか戻ってきません。
単純に考えると、債務が300万→弁護士費用込み130万
これを3年ならば……一番楽かも知れませんね。
旧育英会の奨学金もまだ返してる途中なので
(さすがにこれは払わないと今の学生さんに申し訳ない……延期の手続きはするかもですが)
それも考えたうえで3年で可能にしないと。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 15:01:51 ID:ZbWujn3c
>>311 弁護士費用が30万円とは安いね。費用も事務所によって分割にしてくれる事もあるよ。
>310
丁寧な言葉遣いは恐縮してしまうので、フランクにドゾー
所詮、一介の事務員でございますので…
保険会社が肩代わりってことは、社内融資の保証会社が保険会社
ってことなのかな?
保証会社が代位弁済をすれば債権は保証会社に移転するので、
もともと借りたところは債権者じゃなくなり、保証会社が債権者になる。
よって議決権があるのは保証会社のほう。
直前の借入も程度によるとしかいいようがないし、
債権者2社の債務の合計が半分以上になるんだったら要注意だけど
そうじゃなければあんま心配しなくても大丈夫だよ。
債権者からすれば破産されれば一銭も回収できないんだから、
よっぽどのことがない限り反対はしてこないッス
>311
奨学金など保証人ついている債務は、
・再生計画による弁済 と ・保証人の弁済
の2本立てで弁済することになります。
保証人によーく説明しておいて下さい&今後のことについても
よく話し合っておいて下さい。
314 :
310:2006/06/22(木) 22:56:24 ID:crFBc7gi
>313クレサラ事務員様、お疲れのところレスありがとうございます。
>保証会社が代位弁済をすれば債権は保証会社に移転するので、
もともと借りたところは債権者じゃなくなり、保証会社が債権者になる。
よって議決権があるのは保証会社のほう。
これは、
>>255のクレサラ事務員様のレスに該当するのかと思いますが、このあたりの手続き
も代理人の弁護士さんと事務局の担当者の方と打ち合わせていくことになるのでしょうね。
>債権者からすれば破産されれば一銭も回収できないんだから、
よっぽどのことがない限り反対はしてこないッス
そうですよね。破産されれば回収できませんものね・・・・・
いずれにしても債権者様にはご迷惑をおかけしているわけで本来なら少しでも多く
返済しなければならないのでしょうが。
代理人の弁護士さんと事務局の担当者の方を信頼して書面決議お任せしてみようと思います。
(実は申立がまだなのですが・・・・・)
弁護士費用を支払っているので(分割途中ですが)遠慮せずに事務局や弁護士先生に質問しよう
と思うのですが、仕事で日中なかなか電話できないし、土日は休みの事務所なので、この掲示板
を利用させていただいてます。
クレサラ事務員様の心強いご助言本当にありがとうございました。
また質問を書き込みすることがあるかもしれませんが今後ともよろしくお願いします。
315 :
パッキン:2006/06/22(木) 23:33:01 ID:ZplVexhQ
クレサラくん、身内から借金があって個人民事再生すると身内にバレるよね。裁判所からの通知が親に直接いくのですか?うまく回避する方法はないでしょうか?
316 :
305:2006/06/23(金) 00:03:57 ID:Txa9sZ6V
>>313 民事再生の場合は、債務整理と違い
債務の一部だけ申し立て除外とか出来ませんでしょうか?
育英会第一種はもとから無利息なんで、出来れば本家筋に知られずに穏便に済ませたいのですが。
まさか旧育英会も信用情報チェックしてる?
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 08:10:18 ID:zNlH4hl5
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 08:11:35 ID:yA6BiSox
>>315 お前なぁ…
いくらフランクでいいって書いていたといって限度があるだろうがw
まぁネタだと思うけどね。
というわけで
>>315には回答の必要なしw
個人民事再生の事で、
よく、市町村などで
やっている無料相談
のようなものに行くか
直接弁護士の方に
相談するか悩んでいます。
何をして良いかわからないので
教えていただけませんか?
>>320 そんなもの、債務者
でもない第三者に聞かれても
とても困ります。
とりあえず、
借金の総額、
どこから借りているのか
借金漬けになった原因は
自己破産ではなくて民事再生を
希望する理由は何か、
あたりを聞けばいいと思います。
因みに、個人的な感想ですが、
無料相談よりも、5000円払って
弁護士に話を聞いてもらったほうが
あとあとの印象はよいと思います。
以上、あんたに合わせて
改行を多目にしてみました。
どうもありがとう。
ブリブリウンチさん、いつも紳士的なレスのあなたなのに、
なんだか今日は荒れておられますね。
何かあったんでしょうか?
>316
一部の債権者だけ除外出来ないよ
育英会が信用情報チェックしているかは分からない
保証人さんには説明するしかないんじゃないかなあ…
>>325 わかりました・・・では皿の枠を使って、奨学金を完済して、
数ヶ月張り付かせてから再生手続き、というわけにはいかないでしょうか。
でも、再生狙いと思われると免責されないですか。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 01:34:19 ID:Izxse86n
>>325 その考えはよくないね。身内の人に援助してもらって完済するならまだ分かるけどさ。
やっぱりきちんと保証人に事情を話して承諾してもらう様に努力するべきだと思うよ。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 04:28:10 ID:cu3ICp/8
>>327 保証人になってもらった本家に弱みを握られると
親がショックで自殺するかもしれん。
息子である自分が破産しても、怒りはしても死のうとは考えないだろうが
一族からつまはじきにされるならあっさり死ぬと思う。
それほどまでに田舎は恐い。
やっぱり特定調停にしようかな。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 02:49:42 ID:exgp9I31
質問です。現在、再生申し立て中です。今廃車同然の車が故障し、親のローンで購入予定です。やはり名義を自分にすることは無理でしょうか?
>>330 名義書換自体は出来るんだが、
車輌と言う資産が増えるわけだし、
ヘタすると「資産隠し」と思われるな。
弁護士へ相談。
>330
親のローンで親の名義じゃいかんのか?自分の名義にする理由は?
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 23:44:05 ID:exgp9I31
返答ありがとうございます。名義は親でも構わないのですが、自分名義にした場合の対応が知りたかったので・・失礼な質問ごめんなさい。
>>332 親に買わせて売り払うつもりだったんじゃね?
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 21:31:43 ID:BCVkFAl4
大変だけど全部自力でやる方法ってありますか?
ぐぐっても、大抵は弁護士事務所のページや雇うこと前提なのですが。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 22:16:03 ID:BCVkFAl4
あと、申し立て成立時点で、返済を止めても大丈夫なのでしょうか。
これについては特定調停と同じでいい?
>>335-336 そんなこともわからないバカだと一人では必ず失敗します。
それでもよければ一人でやったら?
今、申立の準備中で裁判所に提出前の段階です。
利息の引き直しに時間を要しているようなのですが、引き直しで
債権額が下がった場合、債権届出期間中に異議申述で債権者から
文句が出てきて、債務者(私)と争いになるのですか。
その場合は、代理人の弁護士さんを立てていれば弁護士さんから
異議を述べてもらうことになるのですか。裁判になったりすること
があるのですか。
「事務局か、弁護士さんに尋ねればいいじゃないか」、と言われ
そうですが、もしよろしければ、お教えていただければ幸いです。
>>337 分かりました。バカを脱出出来るよう勉強し直してきます。
脱出出来なければバカの代償で数十万払います。
>>339 いやいや、オイラ口は悪いけど、あんたのためを思って書いているつもりだよ。
専門家に任せたほうが結局傷口を広げなくてすむ、と言うことなんだよ。
>335-336
破産に比べて手続が煩雑で、かつ申立人サイドでやることが
いっぱいあるから、裁判所によっては代理人つけてないと
受理しないところもある(し、本人申立の場合、再生委員を
付けるから、費用的には代理人頼んだ場合とさして変らない
場合が殆ど)。
悪いこと言わないので、弁護士立てたほうが吉。
>338
債権届出期間中に債権者が債権を届け出て、それに対して
申立代理人が異議を述べるんだけど、その後債権者から
評価の申立がなされることはあまりないので、あんま
心配しないように。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 10:25:40 ID:NaSMHwTn
会社の従業員が弁護士を立てて債務整理したと言っていますが、闇金にも手を出していていまだにそこから会社に電話がきます。弁護士さんでも闇金からの督促は止められないのでしょうか?詳しい方ご教授お願いします。
>>340 そうですね、何かあっても自分だけだと心細くてミス連発しそうですし。
>>341 弁護士立てても再生委員付きませんか?
二重に費用がかかると思ったので一人でやろうと思ったのです。
某司法書士さんに話を聞くと(無料相談)
しきりに「持ち家無いなら破産と同じだしすぐすんで再生より安いですよ」と勧めてきました。
別の弁護士無料相談でも殆ど一緒。なんでそう勧めたがるのでしょうね。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 10:42:52 ID:D2ZAJKuZ
>>341 破産よりも個人再生の手続きが面倒だからでは?
私も破産を考えましたが、借りたものは返していきたいというこだわりがあったので、個人再生を選びました。
最終的にどの手段をとるかは、あなた自身の判断だと思う。
>>344 多分自分へのレスだと思いますがそれ前提で。
ぶっちゃけ、浪費なんで免責降りないです、破産やろうとしても。
それに、やっぱり、減額でも返していきたいのはあります。
昨日、バイトの面接申し込んできました。手取り少ないから、再生計画の説得力として。
>>343 民事再生の方が面倒なのもあるけど、
その後、再生計画通り債務を弁済しない人が多くて、
その処理が弁護士や司法書士にとって厄介なところがあるから。
だけど持ち家も配偶者もいない場合は自己破産の方が楽だよ。
何と言っても免責が降りちゃえさえすれば払わなくていいんだから。
オイラは諸般の事情で民事再生を選択したんだけど、
自己破産のほうが正直いいと思ったもん。
今さっき、簡裁にも言われました。
「アンタじゃ無理っつーか誰でも無理、どうせ金払うなら弁護士に頼みなさい」(意訳)と。
>>346 そうなんですか・・・月2万8千円を36回なら頑張れるかなと思っていましたが。
先に自己破産を選んでダメなら民事再生、っつーわけにもいかないでしょうし。
明日弁護士予約したのでその辺も聞いてきます。
保証人付きの奨学金も残ってたり(これは皿と合算して免責されませんよね?)ややこしそうなんで。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 12:26:11 ID:7rFYrtM9
弁護士はどうやって選ぶんですか?
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 15:46:41 ID:rxFBUA3v
個人再生の予定で現在毎月弁に積み立て中です。申し立て予定は来年なのですが事情があり手を付けたくない所を自力で返済・完済していくつもりで残してあるものは最悪申し立て時に追加する事は可能でしょうか?
>>342 闇は弁護士が介入すればサクっと止まることが多い。
>>347 保証人がいるなら整理したら当然保証人が支払う羽目に。
>>348 とりあえずは地元の弁護士会へ。
あとは自分の目を信じろ。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 16:46:09 ID:ry4no7UE
>>350 >>342です。
ありがとうございます。どこの弁護士に頼んだのか聞いて
みます。しかし電話ガンガンくるなー。
>349
弁護士との信頼関係壊したければドーゾ
このサイトで見たあゆみの会
http://www.ayuminokai.jp/に 電話して今週金曜日に行く予定です。
7件で550万、毎月16万払っている事を伝えたら、
よく払っていますね〜と逆に感心されました。
まあ、実家住まいですから払えていたんですが、
流石にこのままじゃ先が見えないと思って相談しました。
個人再生か任意整理にするか行って決めたいと思います。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 20:05:59 ID:rxFBUA3v
>>352 弁護士は知っていますしその位なら申し立てまでに返済可能では?と言われましたが・・ただあとで追加債権ができるのか聞きたかったんです。
>354
追加はできるよ。
手続きが進むと出来なくなるけど。
>>341 サマ、
>>338 デス
朝早くからレスありがとうございました。
ご助言いただきありがとうございます。
あれこれ心配しなくてすみそうです!!
といいつつ何かとお尋ねしてスミマセン。
お疲れのところ誠に恐縮ですが、もしよろしければご教示いただけ
れば幸いです。
実はクルマ引き上げられたのですが、そのクルマあまり流通していない
(人気の無い)クルマのため債権者からの債権届出額(残債−売却価格)
が高くなるのではないかと思っています。
(売却価格が査定見込額よりかなり安くなりそうです。)
売り急げば安くなってしまうでしょうし・・・売却価格はその時の運
まかせになってしまうのでしょうか。
一応債権者側も高く売る努力しているのか、引き上げから3ヶ月目に
なるのですがまだ売却できていない様子です。
(人気がない車種だから単に売れないだけなのかも知れませんが・・・)
よろしくお願い申し上げます。
基本的にボランティアの相談なんて無いよ
弁を紹介してマージンを貰ってる
ただ悪いところを紹介する訳じゃないから良いと思うけどね
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 18:20:40 ID:WCopBTOc
民事再生って主婦でも出来る?
主人にだけは内緒にしたいし。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 18:59:49 ID:JGMZM2yO
皆様ひとりひとりのご協力お願い申し上げます。
消費者金融問題は深刻化しています。
国会では上限利率の引き下げとグレーゾーン(出資法)の廃止を検討中との事。
早急に施行されるようサラ金被害者の会や各団体に署名活動を皆さんしてください。
>356
心配・悩みの種がイマイチ理解出来ないんだけど、
「債権届出額が高くなりそう」が心配ってことでおk?
「債権届出額が高くなる」ことによって、どういうことが
不安なのかもうチョット詳しくヨロ
>358
パートか何かしてますか?
定期的な収入がないと再生手続は利用できません
(よって主婦・無職は不可)
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 20:15:07 ID:D2DkzEJH
>358
ご主人に内緒にするのは、むずかしいのでは?
同居者の源泉や給料明細も提出するし。
借金の額にもよるけど、内緒にしたいのなら
任意整理とか特定調停のほうがいいんじゃない?
>>360サマ
>>356です。こんばんは。
ややっこしい質問ですみません。
私根本的に勘違いしているかもしれません。
たとえば引き上げられたクルマの残債が180万円あるとして、
債権者サマがそのクルマを80万円で売却できた場合、債権届出額が100万円。
30万円でしか売却できなかった場合は、届出額が150万円になるという
考え方は正しいでしょうか?
30万円でしか売れなかった場合50万円余分に返済することになるので
債権者サマの売却の仕方次第では債務者(私)にとって返済額が増えて
不利になるのかなと心配していたのですが・・・
考えてみれば返済額は5分の1になるからそんなに深刻に考えるほどの
ことも無いのかも知れませんね。
質問しておきながらうまく説明できなくてすみません。何とぞご容赦を。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 20:47:44 ID:H39KlbRO
>362
レスの内容どおりで正しいです。
お気軽に質問してくださいね…
って、実はこちらも役に立っているのです。
依頼者がどういうところが分からないのか、どういう点が
不安なのかっていうのが掴めるので、勉強にナリマス
破産スレの480さんに誘われ戻ってきました。
詳しくは言えないのですが職業柄、収入が特殊で(出来高)、
月5〜40で変動するので、それで再生はとても無理、と判断されたのかも知れません。
Wワークで再生計画を立てようと思っています。深夜のコンビニとか。
けど弁護士が納得するかどうか。
>365
収入に幅があっても再生できるよ?
定期的に収入があることが再生の条件だから。
今の弁護士に不信感持っているなら、委任するまえに他の
弁護士んところに30分5000円(か5250円)払って相談してみたら
どうかな。
個人再生は弁護士によって経験あり・なしの差が結構はっきり
しているから、弁護士選ぶときは要注意ダヨ
>>364クレサラ事務員 サマ
>>362です。お疲れのところスミマセンでした。
債権者サマに少しでも高く売ってもらえるように祈っておきます!!
どうもありがとうございました。
>>366 ありがとうございます。けど、いい弁護士さんかぎ分ける鼻がないんですよね・・・
無料相談でたまたま当たった弁護士さん、てだけでは根拠に乏しいかも。
あと破産でやってみて、免責下りなかったら再生に切り替えってのは無理なんでしょうか。
もしくは1〜4割弁済とか。
破産だけしてジエンドでは最悪なんで・・・
だめだ、また吐いた・・・明日も仕事なのに手が着かないです・・・首で不安定収入すらなくなったらもう・・
>368
電話して聞くのが一番
「再生は扱っていますか」と聞いてみては?
>再生へ切り替え
出来ます。
破産から→再生へ変更。実際に何件かやったことあります。
普通は裁判所から取り下げ勧告が出て再生へ変更って
パターンですね
>369
しかるべき病院(心療内科、精神科)に行って
軽い安定剤出してもらったらどうかな。体が一番大事だよ。
良く寝て、良く食べて、スッキリした頭で落ち着いて。
身近に相談できる人がいるなら、思い切って全部話して
みたら?
>>370 破産通る>免責不許可>破産も取り下げ>再生計画からやりなおしってことですね?
格安の費用条件でやってくれるので、このまま様子を見ながら、
但し、だめだったら再生への切り替えが出来ますか?ということをしっかり確認してから、
着手金を払いたいと思ってます。
というより、もう6年ほどメンヘラです・・・・それで退職したのが借金の始まりで(生活費)
フリーターやっては倒れ、ふくれた借金を取り戻すために無茶な投資に出て失敗・・・・
今は職持ってますが精神も収入も不安定です・・・
すいません。丁寧にレスして下さって・・・涙出ます。ありがとうございます。
>371
あ、同じ人だったか。ID良くみてなかった。
破産から再生に切り替えるのは、裁判所に申立後→開始決定(破産決定)前
のパターンしか私は扱ったことがないです。
(明日事務所で破産決定出た状態でも再生に変更できるか調べてみます)
何度もしつこく言いますけども、他の弁護士にも一度相談したほうが
いいと思う。免責出るかも含めて、クレサラ相談行ったらどうだろう。
そのために払う5250円は高くないと思う。
それが無理なら、今の弁護士にしっかり説明してもらって、
委任契約書もちゃんと作って貰ってくださいね。
そして、上でも書いたけど、病院行っておいでよ。
敷居は高いかもしれんけど、法律事務所の敷居またぐよりずっと
簡単だよ。安定剤も楽になれる。眠れないなら眠剤もらって
ぐっすり眠りなよ(もう病院かかっているならゴメン)
弁護士さんに介入通知を出していただいて3ヶ月あまり。
ようやく今月中に裁判所へ申立していただけそうなところまできました。
弁護士さん探しからどうしていいかわからないことばかりでした。
受任していただいた弁護士さんにもいろいろと個別にご助言いただいていたのですが、
口座を空にするのが遅くなってしまって相殺されてしまったりというミスもしました。
また申立がいつごろになるのだろうかと、余計な心配ばかりするようになり、本当に
精神的な面でも厳しい状況がありました。
クレサラ事務員 様やブリブリウンチ様その他大勢の掲示板ユーザーの皆さまのレスに励まされて
ここまできました。
私も開始決定が出てからもまだまだ分からないことが出てくるかと思いますが、その時は
また質問を書き込ませていただきます。
逆に経験してきたことで皆さまにお教えできることがあればレスしていきたいと思っています。
今後ともよろしくお願いします。
うん、本当、ここのコテハンの人たちはいいひとですよ・・・・
自分は最終的にやっぱり自己破産にするかも知れませんが、ここものぞかせていただきます。
>>372 病院は行っています。また例の自立支援医療も受給してます。
(これ、話すと、再生は難しく破産免責は簡単と思われるかな?)
みんざいは効いてません。でも、落ち着く事だけ考えます。
>374
病院通っていたのね。ゴメンなさい
あなたの手続きがうまく進むよう、陰ながら応援してマス
>>373 あと少しだ、頑張れよー!
もう電話や呼び鈴にビクビクする必要がないって、本当にいいよね!
>>376 サマ
>>373 デス
ブリブリウンチサマ、レスをいただきありがとうございます。
多分開始決定はOKだと思っているのですが・・・
毎月返済に窮していたのと電話や呼び鈴にビクビクしていたのが
弁護士さんの介入通知で返済もストップしこんなに変わるものか
と驚きました。
小規模でしているのでまだ書面決議が心配なのですが、弁護士さんは
自信ありげなので、心配せずに待っていようと思います。
ブリブリウンチサマ、これからもよろしくお願いします。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 10:26:56 ID:Jir43MK2
昨日が、書面決議締め切りだって弁護士さんが裁判所に確認してくれたんですが
認可・不認可ってそれからどれくらい掛かるんでしょう?
いろいろ検索しましたが、その辺は見つけられなくて。
どなたか詳しい方、教えてください。
考えると胃が痛い・・・
むかーし、育英会の連帯保証人の分は免責されないと聞きましたが
育英会との個人交渉で、今まで通りの分割払いにして貰うことは可能でしょうか。
それとも、再生その他の申し立て中は、そういう行動起こすとヤバイですか?
父親に相談したのですが、もし一括で来たら払えない、
なんとか分割にならんかといわれました。
最善は、自分で分割払い継続なのが当然なのですが・・・
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 13:41:32 ID:PIxScJJB
板が違っていたらごめんなさい。
私の母が知人の借金の保証人になっています。(国金、J○で金額は不明・J○のほうは他に、
知人の息子、親類が保証人になっているようです。)
知人にはそのほかにも10年以上前から、数10万単位でお金を貸していて
数百万になっています。
先日、新たに借金の話があったみたいですが、母が貸せないと言うと
「誰からも借りる事が出来なければ、死ぬしかない」
と言われ、万が一自殺してしまったら、保証人である母の所に返済を求められて
こちらまで自殺・・・という状況になりかねません。
母は自営業をしており、住宅もあるので自己破産等は出来ないし
また、迷惑はかけないから、人数がいるからと保証人になり払ってくれるものだと
信用していた人からの事だったので、母が落ち込んでしまいみているのがつらいです。
個人民事再生を知人に勧めて、何とか立ち直っていただきたいのですが、
民事再生をしたら保証人についてはどういう風な状態になるのでしょうか?
本人が死亡してしまった場合はどうなるのでしょうか?
長文で申し訳ありませんが、ご存知のかた教えていただきたいと思います。
>>380 まず死ぬ死ぬ自殺するとか言ってる債務者は99%死なないからw
個人再生したら保証人に全部来る。
つまり下手すると貴方のお母さんが破産か民事再生を選ぶ羽目になる(涙
>371
やっぱ破産開始決定出るまでしか再生に進路は変更できない
ので、よーく弁護士と打ち合わせしてくださいデス
>378
認可決定出すのは裁判官で、書面決議終わり
可決だったら大至急認可決定だしちゃう裁判官も
いるし、ちょっと寝かせておいて…っていう裁判官もいる。
心配なら、弁護士に裁判所へ確認の電話(可決されたのか、
普通どれくらいの期間で認可決定でるのか)入れてもらったら
どうかな。
認可決定、決議終了後だいたい2週間くらいで出てます。
>379
どっちにしても
・再生手続きによる弁済と、
・保証人からの弁済の二本立てで弁済することになる>育英会
保証人の分割弁済は応じてもらえるはずなので、
育英会に電話架けてください。
>380
主債務者が個人再生選んだ場合、上にも書いたけど
・主債務者の再生手続きによる弁済
と
・保証人の弁済(一括か分割かは交渉次第)
の両方が弁済することになる。
請求が来た時点で破産しちゃうのが一番簡単なんだけど
>>382 いつもありがとうございます。371と同一人物です。取りはつけませんが。
育英会の件については、親に一括で請求来ないように、
分割でなんとか出来るよう、お願いしてみます。
途中じゃ変更ききませんか……弁護士さんはもう破産やりたがってるようですし。
裁量免責の1〜4割のラインでも勝とうと思ってるのでしょうか。
破産OK免責NGの状態で、他の弁護士さんに免責だけをお願いするというのも
(他で免責でなかった人をOKにしてます、という事務所があった)
かなり苦しい道ですし、本当に念を押してきます。
>>383 旧育英会については、一般の債権者とは全く傾向が異なるので相談されれば
希望通り(本人のみの分割払いなど)にしてくれると思います。
私は直接事情を話し、その旨を書いた書類(個人再生の手続開始決定通知
のコピーなど)を提出して、支払いを1年間延期してもらいました。
旧育英会はその辺は柔軟に対応してくれると思いますよ。頑張って下さい。
>>384 383です。自分で何とか払っていきたいので、
ともかく、申し立て後に急いで手紙を書いて、電話してみます。
「申請中は偏頗弁済になるので無理ですが、決定したら速やかに開始します」
と言う風に書けばいいでしょうかね?
月1万ちょっとが払えないようでは、再生の意味もないですし、努力しないとですし。
ちなみに、恐らくは90%、破産の方向になりそうなんで、スレ違いは消えた方がいいですね。では。
任意整理→支払い不能→再生申し立ては可能でしょうか?
収入ダウン、治療費でまた借り入れしてしまっている状態です。
月収は現在30万。(マイナス10万)
再生が可能だったら切り替えたいのですが借り入れをしてしまったのが
やはり問題になるのではないか、と。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 09:41:50 ID:lmisUwMJ
>>387 再生に変更できると思います。
再生には自己破産の様な免責不許可事由がないですから。
>>388 有り難うございます。
借り入れをしてしまった事が弁護士さんに申しわけなくて…。
ギリギリ限界まで夜も仕事して任意整理での支払いを頑張ってみて
どうしても駄目だったら…その時は相談していきます。
390 :
378:2006/06/30(金) 10:32:10 ID:lb2pL31D
クレサラ事務員様、ありがとうございました
裁判官さんによるんですね、認可・不認可出す時期って。
私を担当してくださってる裁判官さんは、結構ゆっくりめなようなので
(当初、6月中には書面決議の締め切りのはずと弁護士さんに言われていたのですが
確認したら28日に延びていた)
7月中旬と覚悟して、後2週間ほど待ってみます。
債権者のうち豊田が過半数近くの議決権を持っているので、
「誰かと結託されたら、ちょっと危ないかもしれません」と弁護士さんに言われていたので
それが気になって・・・。どーしても耐えられなくなったら、裁判所に確認してもらうよう
お願いしてみます。
ありがとうございました。
391 :
378:2006/06/30(金) 10:33:51 ID:lb2pL31D
失礼しました。
6月中→6月中旬
です。
いま委任状の書類を集めてる段階だけど、書類の提出ってどのくらいまで待ってくれるかな?
生活には影響ないけどボーナスを10万くらい無駄使いしちゃったけど影響あるかな?
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 14:21:25 ID:2zkL2O2R
同じような質問になるかもしれません・・・
現在の借金が750万。住宅ローン返済中のマンション有り。
民事再生手続きする場合、750万の5分の1よりも
マンションの評価額が高ければ、そっちが弁済額になるという事で
よろしいのでしょうか?
(ちなみに可処分所得は計算したら一番低い金額でしたので)
394 :
380:2006/06/30(金) 15:52:03 ID:rrSE7hLZ
遅れましたがレス有難うございます。
やはり、母の元に請求が来るものだと考えて間違いはなさそうですね。
知人が申立てをして、民事再生がだめだと
自己破産という流れになってしまうのでしょうか・・・
知人の話として、母から聞いた限りでは今日中に支払わないと、知人の仕事に
影響が出るところがあるようです。
自宅に戻ってみないと、支払えたのかどうかは分かりませんが、
母の元に請求が来る日も近いんじゃないかと思います。
請求がきたら、何とか分割で話し合いをこころみたいと思います。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 16:24:13 ID:lmisUwMJ
>>393 時価評価よりローンの残高が多ければ負債となり清算価値は0。
また時価評価証明もある程度低く見積って作成できるみたいよ。
396 :
393:2006/06/30(金) 19:34:45 ID:bTMnpvCi
>>395 ありがとうございます。
10年前に新築で2500万で購入してローン残高が残り1500万です。
時価評価額の見当がつかないので早々に証明書作ってもらおうと
思います。
>390
半分以上反対が出ていれば裁判所はとっとと代理人に通知するか
廃止決定だすと思うよ
心配なら、マジ弁護士に決議の結果聞いてもらったほうがいいよ。
(決議の結果聞くったって、裁判所に電話架けるだけなんだから
かけてもらったほうが気が楽よ?)
>393
書類は早く持ってきてもらったほうがこっち(事務サイド)はありがたい。
>無駄遣い
問題ないけど、10マンも無駄遣いってちょっとね…って思うよ。
これから再生やるならそれなりに考えて支出をすべきかと。
>396
固定資産の評価額は幾らだろうか?
固定資産の評価額よりローンの残債が大幅に上回っていれば
問題ないけども、そうじゃない場合には不動産鑑定士の
簡易鑑定が必要になってきます(再生の場合、不動産の鑑定はかなり
厳密にやります)
>>397 お疲れ様です。結局自己破産でいきます。
強引にでも何とかするのでとにかく正直に話してほしい、と。
個人再生を選ばれた方も、おたがい頑張りましょう。
399 :
393:2006/06/30(金) 23:55:53 ID:0F90lI0q
>>397 ありがとうございます。
よくわからなくて最初に不動産鑑定士のところ行った方が
いいのかと思ってましたが区役所行って固定資産の評価証明
もらうのが先ですね。月曜日に行ってこようと思います!
使用していないクレカは対象からはずれるのですか?
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 15:09:52 ID:SpSsvsGw
>>400 使用していないクレカも再生の対象となりますので申告してください。
利用していないだけで解約されてる訳ではないのですから。
再生を考えているのなら、くれぐれもそのクレカを使用しない様に。
>>400-401 うわやばい・・・申し立て日ちょうどで解約しちゃったい。
もちろんそれに関しては完済済みだが、リストに入れてないし・・・・
解約届けが到着するタイミングは2日は後ろだ・・・あああああ
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 08:08:46 ID:BXlmeW8D
>>403 即、弁に報告するべし。「へんぱ弁済」になる可能性があるかも知れないからね。
弁にはすべて話すべし。
へんぱ弁済とは?すいません。
>>404 委任の判子押す前に、完済だが解約手続き中、と言ってはおいたんですが
特になにもなく手続きが進んで、帰ってきたらレスがあったのでびくりした。
>>405 一部の債権者だけに返済するなどの、全体から見て不公平な弁済方法。
免責不許可事由となりうる。
再生中に同居の両親がロト6とかに当たったらどうなるのでしょうか?
>>410 破産が確定して、同時廃止も出たら、その後に入った金は自由だったと思う。
それ以前か、破産確定以降も管財事件になった場合はだめなんじゃないかな。
てかクジ買うな。
ごめん、ここ再生スレだった。
大丈夫なんじゃないのかな?再生なら免責不許可とか無いし。
>>412 そうだんだ、ありがとうございます。
ギャンブルにバカみたいに投資するはダメなのわかるけど、ロト6は200円で買えるから、どうなのかな? と思いました。
結果がどうあれ、手続き終わったら、
200円の大事さが嫌でも分かるようになると思うよ。
自分は、申し立て中だけど、そう思う。
>411
破産事件なら同廃でも管財でも、「破産開始決定が出た日時」の
財産が問題になってくるので、極論を言えば開始決定が出た次の
日1億当たっても自分のものになる。
再生の場合は財産目録提出期限までだろうけど、厳密に言えば
「認可決定が出るまで」に1億あたっちゃったりしたらやっぱり
裁判所に報告すると思う(裁判所と協議するけど)
>>407 そうなんですか。
それって、債権者にわかるものなのですか?
素朴に疑問でした。
情報を共有するとかあるのかな?
既出なら申し訳ないのですが、質問です。
車を残す為にそのローンだけを完済すると不平等な分配になると思うのですが、親に売る形だと残せるものなのでしょうか?
もしくは何か別の手段がありますでしょうか?
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 16:58:58 ID:xB20ZN8d
今週の土曜日に、弁護士に依頼しに行くんですが、
督促の電話には、なんて答えたらいいでしょうか?
>417
あなた以外の誰かが債務を引き受ける(一括か分割かどっちゃでも
いいけど、ローンを払う)なら問題なし。
>418
そのまんま言えばいい。
言ったあとは借入しないこと。
>>419 解答ありがとうございます。
すいません、さらに質問なのですが、一括で払う場合名義は変えずに自分が払った形でも よいのでしょうか?
>419
それやると偏頗弁済になるから、「あなた以外の誰か」
って条件つけてるんですよ…
よってあなたの名義で一括弁済じゃなくて「あなた以外の誰か」
名義で払ってもらって下さい。
まだ弁に相談する前のものです。
両親二人と同居してるのですが、二人とも年金暮らしです。
この場合は同居人の源泉とかないですよね?
弁護士に提出する書類には入れなくていいでしょうか?
それとも年金手帳のコピーとか必要でしょうか?
>422
必要です。
「家計を同じくするもの」の収入を証明するものがいるので、
ご両親の年金の受給額がわかるもの(はがき)と源泉(か課税証明)がいります。
というのも、
「私の家計の状況はこれだけですので、毎月これだけ
弁済に回せます」っていうのを説明するために必要
だからなんです。
424 :
420:2006/07/04(火) 12:55:59 ID:nDddFUbO
>>421 解答ありがとうございます。
ローンの名義は変えて貰いにくいと聞いたのですが、弁護士の予約を取りましたので併せて相談してみます。
425 :
再生マン:2006/07/05(水) 19:29:01 ID:N+cYNnTH
ついに完済。
3年間、長かったような短かったような。
これからは貯蓄ひと筋。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 20:40:53 ID:6n6fciGy
>425
再生マン サン おめでとうございます。
私は開始決定が出たもののまだまだ先は長そうです。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 21:01:04 ID:hrUKrdgA
東京の弁護士事務所に、民事再生の手続きをお願いしようと思っています。
当方は横浜の住民なんですが、この場合、東京の裁判所に申し立てをする事になりますか?
東京は再生委員が必ず付き、横浜は付かないと聞きました。
初歩的な質問ですみません。 よろしくお願いします。
>428
再生は本人の住所地(居所)が管轄になるから、普通に考えれば
横浜なんじゃないかなあ?
その東京の事務所に電話かけるなり何なりして、
どこの裁判所に申立てることになるのか確認してみたら?
430 :
安志:2006/07/06(木) 11:56:26 ID:r19UjYXH
今現在任意整理支払い中で後3年間月々10万払い続けないといけないんですが個人再生に変更できますか?やはり貯金もできなければその10万支払いが困難になり整理支払い中に2件から23万程借り入れもしてしまいました。やはり借り入れ問題で無理ですかね?
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 12:37:21 ID:am8K/pPV
>430
任意整理中で
よく貸してくれるとこあったね?
弁護士相談に行く際に気をつける事があれば、教えて下さい。
433 :
安志:2006/07/06(木) 13:24:08 ID:r19UjYXH
430です。正規業者でありました。やはり個人再生に変更は無理ですかね?
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 13:39:40 ID:epFLvb6N
sageないほうが回答は早いよ。
弁護士に相談する場合に気を付けることは何よりも嘘をつかないことが一番だと思う。
相談に行くと、債務の額から始まり、債務ができた理由、再生にあたり弁済費用を無理なく返済できるかま
でを細かく聞かれるはずなので、嘘偽りなく正確に話すことが一番大切だと思う。
あと、よく言われるとおり最低でも明細やカードとかの資料を用意しておくと楽です。
必要な書類については過去レスを見るとすぐ分かります。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 17:19:53 ID:7N+CxEBf
近々弁護士のとこに、依頼にいくのですが、
親が一括で払った健康保険あるんですけど、
隠せませんかね?
まだ調べてないんですけど、
解約したら結構な額になりそうなんですよ…
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 17:41:48 ID:7N+CxEBf
>>435ですけど訂正
× 健康保険
○ 生命保険
437 :
432:2006/07/06(木) 18:08:46 ID:82iA9e1W
>>434 ありがとうございます。
全て正直に話して来ます。
438 :
432:2006/07/06(木) 18:09:56 ID:82iA9e1W
>>434 ありがとうございます。
全て正直に話して来ます。
残す書類は親関係の書類ばかり…
親に話す勇気が欲しい…
委任状って1ヶ月くらいかかっても良いのかな?
>435
正直に話すべし。
解約返戻金200万も300万もあるわけじゃないんでしょ?
>439
委任状って弁護士に対する委任状のこと?
銀行など一部の金融機関では、委任状の写しを求められることが
ある。よって、委任状が一番早く欲しい書類なので、できるだけ早く
作成して下さい。
異議申し立て期間が6月中旬で
弁から電話があり再生計画を裁判所が提出しろとの
事なので出しておきますと連絡がありました。
異議申し立ての件を聞いたらまだ分からないとの事。
裁判所は異議申し立てで却下の場合、次の再生計画案
財産目録の提出は求めないのでしょうか?
多少不安を感じておりますので分かりましたら
ご回答お願いします。
>441
異議申述期間というのは、債権者からの届出債権について
債務者が異議を述べる期間ですよ…?
届出債権あったの?
それに対して弁護士は異議述べる予定(述べた)の?
ひょっとして、書面決議と勘違いしてない?
クレサラ様。回答ありがとうございます。
債務者からの異議があったかどうか気になりましたので。
例えば異議があった場合、その有無に関わらず次のステップに
いくのですか?
過半数の異議が唱えられ再生が却下されたかどうかは
認可、不認可が出るまでわからないのですか?
何となく誤解があるような予感なので、説明。
開始決定後、債権届出期間がある(開始決定に記載されている)
申立時に申立代理人が作った債権者一覧に記載されている
債権額が違っている!っていう債権者は、届出期間内に
裁判所に債権額を届け出ることになる。
↓
債権届出期間終了(債権届出があった場合には申立代理人ん
ところに裁判所から送られてくる)
↓
申立代理人、届出のあった債権を検討、必要があれば異議申述。
(当事者は「評価の申立」をすることができるけど、稀。ってか、殆どない。
費用かかるし、煩雑だから)
↓
債権の総額が分かる(債務の総額が決まらないと再生計画案立てられない)
↓
再生計画案提出、財産状況等の報告
↓
書面決議(小規模)
再生計画案を債権者へ送付、異議がある場合には異議を出す。
↓
回答期限(書面決議に回す時「決定」がでるので、それに回答期限
が記載されている)
↓
2分の1以上の債権者の反対または再生債権額の半額以上の反対があれば否決、
そうでなければ可決
↓
しばらくして、認可決定
回答期限後、否決だった場合裁判所から連絡があります。
書面決議で否決の場合は不認可ではなく、廃止決定になるんじゃないかな
>>373 デス
クレサラ事務員 サマ ブリブリウンチサマ、この板のユーザーの皆さまいつもお世話に
なっています。
開始決定が出たのですが、まだまだ先は長そうですね。
事務局の方にも「まだまだこれからが本番、大変だから。」と檄を飛ばされ
ました。
気持ちを引き締めて取り組んで行きたいと思っています。
まずは引続き家計簿をつけなければ・・・
ここのコテハンの皆さまをはじめユーザーの皆さまこれからもご指導をよろしく
お願い申し上げます。
クレサラ様。ありがとうございました。
やはり勘違いしておりました。
書面決議まで待たないといけないわけですね。
ご回答ありがとうございます
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 20:18:15 ID:/DY2hoZQ
認可されました!
長かった・・・
早速、今月末から返済開始となり本日『返済計画表』などが弁から届きました。
全部で7社にそれぞれ振込むのですが、金額が1000〜8000円です。
余裕がある時は数回分まとめて振込むことも可能との事。
振込み手数料を考えると、まとめて振込みたいのですが、債権者ごとに「毎月」「3カ月分まとめて」などとと支払い方を変えても良いのでしょうか?
来週にならないと弁に確認がとれないので、詳しい方教えて下さい。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 21:55:18 ID:1Ir5XGdN
個人再生は家族にばれずにする事は可能でしょうか?
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 22:23:06 ID:hVAfzpbr
>>448 ちゃんと家族に話した方が良いよ。
自分も600万程抱えてたけど、嫁に話して楽になったし。
今は120万チョイを3年で返すんだけどやっと半分が終わりました。
ブラック状態が消えるのは返済開始から7年なのか、返済終了から7年なのかは知らないけど、今はローンをしたい気持ちは全然ないです。
今は返済をしつつ貯金も出来てるし、家族とも美味しいもん食って楽しく遊んでと生まれ変わったよ。
だから早く苦しみから解き離れようよ。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 23:05:09 ID:/DY2hoZQ
私は同居してる家族にバレずに認可までいきました!
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 23:09:43 ID:i4g1eILF
額に関係なく、再生後は七年ローン組めないのですか?
ギャンブル中毒などの原因で作った借金の方達は更生出来ましたか?
意志次第だけど、ギャンブルしなくてもやっていけるか心配。
辞めれないっていうじゃないですか…
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 23:27:51 ID:xXWVcrl8
>>447サン 認可おめでとうございます。
書面決議も特に問題無かったのですね。
私は開始決定の段階です。まだまだ先は長いです。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 23:48:38 ID:1Ir5XGdN
448です。実は今任意整理支払い中の身分なんですよ。でも収入も減り月々の返済が困難の為個人再生に切り替えを検討してます。問題は整理和解後に車の修理などの為に20万ばかり借り入れしてしまいました。
454 :
449:2006/07/08(土) 07:36:03 ID:YFzxDorS
>>453 自分も任意整理からの移行者です。
自分の場合は任意整理でもあまり減額できなかった上に、嫁が入院しての経緯があります。
家には最低でも4回程、でかい封筒が弁護士さんから来ますよ。
1つ目は債権者に提出した書類の控え。
2つ目は裁判所に提出した書類の返還。
3つ目は裁判所からの決定通知。
4つ目は各債権者への支払い目録。
自分はそんな感じで支払い開始まで約半年でした。
切り替えるときは任意整理した弁護士さんがいいのでしょうか?
実は不信感がありまして余所の弁護士さんにお願いしたい現状がありますが
それでも構わないのでしょうか?
>>449 借りられなくなる身体って、ある意味超健康体ですよね。
(教育とか住宅とか組めないのはつらいけど)
駄目な部分を切り捨てる形での追いつめ、ってのは、本当にいいプレッシャーだと思います。
一番いいのは、借りて返せることなんでしょうが、何番目にかはいい方の選択が出来たんじゃないかと思ってます。
自分は自己破産なのでスレ違いですが、これからもお元気で。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 14:16:28 ID:SCP0MhCG
依頼行ってきますた。
なんか家関係がややこしくて、
任意整理になるかもしれないっす。
あっちのスレで勉強し直しきます。
458 :
449:2006/07/08(土) 15:19:53 ID:YFzxDorS
>>456 自分も借金を背負って苦しんで、そこから這い上がるのは苦労しました。
周りにも話すことも出来ず、一人で苦しんだ期間は1年はあったと思います。
苦しんでる人はまだまだ沢山いらっしゃると思いますが、人として最低限でも生きていけるように前向きに、整理・再生を考えてほしいです。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 18:35:33 ID:udnHcuq7
先日県の弁護士会の紹介である弁護士さんの所に相談に行ったのですが、個人再生するならまず費用の半分の21万を先にお払い下さいと言われました。
ですが今すぐには準備できません。頑張っても23ヵ月かかってしまいます。
この場合サラ金会社の催促電話にどう説明すればよいでしょうか?
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 18:54:25 ID:sipCInPt
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 20:42:56 ID:7kZc+k9r
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 22:48:20 ID:qQiz2TiU
>>459 費用の半分の21万ということは全額で42万?
個人再生の弁護士費用としては安いほうじゃないでしょうか。
21万円親族からの援助は無理でしょうか?
私も約半額は着手金として欲しいといわれたので、何とか親族から
かき集めて援助してもらいました。
残りの半額は、毎月末払いの分割にしていただきました。
それか、
>>461 サンもおっしゃっている最初から分割可能の弁護士さんを
探して見られてはいかがでしょうか。
官報には掲載されるのですよね?
その場合は破産とは別に記載されるのですか?
例えば個人再生者名簿という感じになるのですか?
官報ってどのような仕事の方がよく見るのですか?
すいません。色々聞いてしまって。
夫の借金の件、明日個人再生を弁護士に依頼するのですが、
私の貯金が250万ほどと、持ち家の住宅ローンと買ったばかりの車があります。給与所得者個人再生ではすべて対象になるのですか?
>>464 私の貯金とかそういう問題じゃなくて全て名義だよ
あなたの金でも旦那名義の口座なら旦那の金
家も、車も…名義次第だね
466 :
464:2006/07/09(日) 16:41:05 ID:Vi55jagJ
貯金は私の名義です。車と家は旦那名義です。
借金額は約750万、住宅ローンはありませんが、
家が担保になっている借金が400万ほどで個人からの借金、
それ以外の借金はサラ金から、という状況です。
家土地は400万前後の価値だと思います。
法律扶助協会から紹介していただいた弁護士に相談したところ、
これでは個人再生は無理と言われ、任意整理を薦められました。
この状況では個人再生は無理なんでしょうか?
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 20:53:11 ID:AdMT4/tO
>>461 >>462 さんありがとうございます。
消費税合わせて42万と言われました。
明日各弁護士事務所に電話で相談してみようと思います。
469 :
468:2006/07/09(日) 21:23:54 ID:M6tpp+iJ
弁護しさんに話をすれば、いろんな面で楽になれるから頑張ってください。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 22:27:07 ID:ssR0fq29
私は、720万の借金をサラリーマンですが、小規模事業者個人再生しました。圧縮されて130万の36回払いで完済!住宅ローン千ハ百万。評価1千万。他に貯金0、退職見込み証明860万でしたが個人再生できました。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 22:30:36 ID:ssR0fq29
続きですが、個人再生は、旦那さんだけの財産を評価して決めるんだし、あなたに貯金があっても関係ないのでは?私は司法書士会に電話して借金専門の先生を紹介してもらい解決したし、司法書士とも相談してみては?
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 00:39:43 ID:3/f3KNeM
私は35歳で会社員をしております。妻と子供2人おります(持ち家なし)。勤続5年で、年収は、
勤続開始からの4年間は月手取り44万でした。
一方、借金はカード会社に200万で、それなりに返済しながら生活していました。
しかし、専業主婦の妻が家庭の仕事をほとんどせず、そのストレスが元で私は鬱病になってしまい、
昨年2月ごろから会社に出社することが困難になっていき、昨年7月からは遂に休職という形となりました
(健康保険組合から、傷病手当として今までの月収入の6割を補助してもらう、という形になっていました)
その間自暴自棄になってしまい、生活費もままならいのに浪費をし、気付いたら、カード会社4社、
消費者金融1社で計600万もの負債を抱えてしまいました。
そしてその借金自体がまたストレスになり、さらに会社にいけなくなるという悪循環に陥ってしまったのです。
今月から復職しており、また今年4月から妻も心を入れ替え、派遣社員として働いております(月17万円程度)。
しかし、復職しても600万の負債がこのまま返済できるとは考えられないのです。
それに、去年の分の給与はほとんどナシに等しいので、これで民事再生できるか、わからないところなのです。
このようなモノですが、お知恵をお貸しください。。。。。
>>472 今すぐ弁護士に相談する事をオススメします
カード会社と何年付き合ってるかわかりませんが、利息などを算出して引き直してくれます。利息が高いところで5年くらい払ってれば、この時点で借金は無くなる可能性があります
で、全部引きなおして100万円より下なら支払い総額は最低弁済額の100万になります(弁護士料は別)
仮に600万まるまるあったとしましょう、その場合は5分の1の120万が弁済金になります
つまり再生をするなら支払い額は100〜120を三年で支払うという形になります
ちなみに私は借金総額480万で弁済金は100万になりました。
月の支払いは弁護士費用込みで5万円です
質問なのですが、再生も場合も通帳を過去の分提出必要でしょうか?
確か破産は3年分出すとか・・。
過去の通帳処分してしまったもので・・。
>474
裁判所によって多少何年前まで必要か違うけど、過去の通帳も必要です。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 09:38:36 ID:IxCJPHI+
>>474 東京だと二年分の取引履歴が必要。
処分しても履歴を発行してくれる。
各金融機関によって違うけど、一ヵ月あたりでみずほは210円、三菱東京UFJは840円かかる。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 12:39:00 ID:7DDEkMHO
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 13:59:16 ID:mujcYFmA
住宅ローン特例を使って再生を申込ました。
ローンの口座が凍結するので給与や引き落としは別の口座でしてくださいとの事なのですが、
住宅ローンの金利優遇条件に、給与振込と公共料金の引き落とし、クレジットカードの申込がありました。
条件全てが無くなるのですが、ローン金利は変わるのでしょうか?
弁護士さんは大丈夫でしょうとの事だったのですが…
後、通帳記入して提出したのですが、まとめて記帳された部分に関して履歴の要請が無かったので、提出しなくて良いのでしょうか?
長々と質問申し訳ありませが、よろしくお願いします。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 14:20:52 ID:0rHmxuWh
あーUFJは初回だと取引履歴は無料ですよー
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 18:22:51 ID:aiaM9ZBf
初めまして。皆様にお聞きしたいのですが、退職金証明書はどのように会社から出してもらえば良いでしょうか?就業規則にも賃金規定にもないので困ってます。良いアドバイスお願い致します。
>>481 自分は親が土地を買うので形だけ
保証人になるので必要と言いもらいました。
雛形も弁がくれたのでスムーズに行きましたよ。
でも、ちょうどその時総務の子が若い子に変わったので
もらいやすかったのもありますがね。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 20:58:42 ID:8alVP/Mw
42-45 辺りで退職金の事書いてありますよ。前レス見て探してから質問した方がいいですよ。
地方から都内の弁護士に依頼する場合でも申したては地元(地方)の
裁判所になりますか?
説明を読むとそんな感じにとれたのですが。
>>479 住宅ローン引き落とし口座の凍結ですか?
例えば延滞があったりカードローンをセットしてマイナス
残高のまま再生に入るならわかるんですけど
そうでなければ給料振込み等、変更しなくても
大丈夫じゃないんですか?
486 :
479:2006/07/11(火) 10:26:50 ID:kyuX1T34
>>485様
御回答ありがとうございます。
凍結ではなく、マイナス残高になる為に給与の引き出しが出来なくなるのですね。
弁護士の話では銀行によって対応が違うとの事でしたが、銀行に電話で聞いてみればわかりますでしょうか?
>>486 交渉と言うことになりますから 依頼した弁護士に連絡をつけて頂くのが無難かと…
488 :
たか:2006/07/11(火) 18:56:52 ID:byY+fhWF
司法書士の所へ行って来ました。
相談の話でしたがイマイチ良く解らない話方をする司法書士でしたが、個人再生が出きるとの判断でした。
流れとしまして着資金を5万円入れて作業に掛かる。料金は31万円は分割払いでも良いとの事です。
今後家計簿を3ヶ月ほど見させてもらう、など皆様も同じ手続きでしょうか?
>484
弁護士がどこに事務所を構えていようとも、
管轄はあなたの住んでいるところになります。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 08:56:15 ID:nt1c49nz
>>488 どこの地域にお住まいかわかりませんが、司法書士より
弁の方が良いかと思います。手続きが複雑な再生は自分
の経験からいっても弁ではないかと。
>>484 そういう原則のようですが、最近は弁護士に依頼した場合、代理人としての
弁護士が所属する管轄の裁判所で申し立てができるようですよ
(某弁護士事務所ブログより)。
493 :
479:2006/07/12(水) 12:13:09 ID:j873IrN7
>>487様
ありがとうございます、受任通知を出していただいた時に確認してもらうようにお願いしてみます。
>>たかさん
私の場合、弁護士ですが42万+文章通信代4万でした。
申請を行う月とその前月二か月の給与明細、家計簿と言われました。
粛々と進めるだけですね、と通帳記載内容について聞かれる事もありませんでした。
494 :
たか:2006/07/12(水) 12:41:06 ID:ZT9WCuEP
>>488です。皆様ありがとうございます
皆様のレスを読んでいると費用は相場みたいですね、着資金5万円。報酬31万円の分割
自分はサラ金400万、住宅ローン、残2300万です。再生の方向で話を進めて行きたいと思ってます。住宅ローン月々8万円と同じ銀行のカードローン30万円枠を月々の1万円は普通に返済
それで転職したばかりなので給料が手取り19万円、今日バイトの面接先が10万円程の所
見込みで手取り29万円で行動しようと思います。
100万円の確定までどれだけ掛かりますか?
495 :
467:2006/07/12(水) 14:05:15 ID:Z4tbXM2D
>478さん
遅くなってすみません。
家族は妻と成人した子供が二人いますが、
子供二人は借金には関わらないと言ってます。
これまで妻と二人で返済してきましたが、
妻が働けなり年収が200万ほど減って、今は手取りが330万程度です。
弁護士さんに話した後、ネットで色々調べたんですが
どうしてもその説明に納得いきませんでしたので、
別の弁護士さんに電話相談してみたところ、
最初の弁護士さんが言っていた理由では
民事再生が出来ない理由にはならないとのことでした。
数日後、最後の無料相談にいってきます。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 15:29:49 ID:QjTMOaI3
>>488>たかさん
>住宅ローン月々8万円と同じ銀行のカードローン30万円枠を
>月々の1万円は普通に返済
カードローンは今までどおりに月々1万円返済するということですか?
はて?再生であればそれはできないはずですが?
後、消費者金融の債務はちゃんと引き直し計算をしてもらって、
再度、司法書士さんとお話しをしてくださいね。
仮に過払い金があると、その過払い金は財産ってことになります
から、過払い金の総額によっては再生よりも任意整理のほうが
いいってこともあります。
497 :
たか:2006/07/12(水) 17:08:42 ID:ZT9WCuEP
>>496さんレス有り難う御座います!
サラ金6社の400万有り、1社12年間の付き合いがある所、枠150万円利用中で引き直したら払いすぎの過払いは出来る、しかし他の5社は1.2年内の借り入ればかりなので200万円の整理になるとの事でした(電卓たたいてました)
相談した司法書士さんの言うには、銀行住宅ローンは払う。同銀行のカードローンも払う形でサラ金だけ泣いてもらえる?みたいな判断だったように自分の記憶にはあります…
私の勘違いですかな?
ご指摘下さいませ
>495
家を手放すことになるだろうけどいいの?
家を担保に借入しているって書いてあるけど、抵当権の設定登記は
してある?
再生手続をするなら、家の価値は不動産鑑定士に鑑定してもらうことになる。
例えば家の価値が600万で、家を担保にした借入の残が400万だと、
財産価値が200万になり、その分清算価値が上がる(=最低弁済額
が上がる)ことになる。
家を担保にした借入(400万円)については、予定不足額
(仮に家を売却したとして、いくら「足らないか」を算出)、その
額が再生債権額となる)。プラスになる場合なら、抵当権つけているなら
さっさと抵当権実行して回収しちゃうだろうけど。
家はなくなるわ最低弁済額は思いのほか高くなるわで
踏んだり蹴ったりになる可能性も無きにしもあらず。
数日後無料相談行くなら、行く前に、近所の不動産屋に家の
価値見積もってもらう(不動産鑑定士に頼むと費用がすごくかかるから
目安として不動産業者に査定してもらう)のと、評価証明書と、
不動産登記簿謄本を持っていくこと。
あと、保険とか他の財産ない?
>497
個人再生で住宅ローン以外の債務は特別扱いできないよ?
500 :
たか:2006/07/12(水) 21:04:04 ID:ZT9WCuEP
>>499さんありがとう御座います!
やっぱり当方の勘違いでした、同じ住宅ローンの銀行カードローンも整理しなきゃいけないでよね。
とにかく月曜日に司法書士の所へ受理してもらってきます。
501 :
467:2006/07/12(水) 21:41:22 ID:6m3hCacr
>488 レス有難う御座います。
抵当に入ってるみたいです。
家が無くなるのなら自己破産か任意整理がよさそうですが。
他の財産は20万程度の車くらいしかありません。
家の価値が300万で担保になっている借金が400万、
他の借金が350万程度だとして、
最低弁済額は300万になり家も無くなるということでしょうか?
不動産屋に見積もりしてもらう際に、何か持っていくものはありますか?
これはオイラのお客さんの話だけど…
この人、仕事は結構回っているのに集金が滞っていたんで心配していたんだけど、原因がわかった。
人に騙されて闇金に手を出していたんだね。ごめんね気づかなくて。
折角お金が入っても業者が朝一番に来て全額降ろされていたんだね。
辛かっただろうね。オイラも経験者だったけど、気づかなくてごめんね。
社長、涙目になって話してくれたね。でももう大丈夫だよ。
オイラが以前お世話になった弁護士の先生に受任されたんだよね。
もう辛い思いや恐ろしい思いはしなくてもいいんだよ。
4年間も地獄の中にいたのに、一人で我慢していたんだね。
社長、顔色がかなりよくなっていたね。あと数ヶ月もすれば体力も回復するからね。
そうしたら頑張って業績を上げようね。オイラも手伝うから。
>501
家の価値<担保の残高だったら、家の価値はゼロ扱い。
再生手続の場合は家の評価は厳密にやります。
(不動産鑑定士に依頼するのが通常)
担保の残高から家の価値を引いた額が予定不足額、
再生債権は「ほかの借金」+「予定不足額」の合計。
最低弁済額は
・債務の5分の1
・100万円
・清算価値(仮に財産を全部換価したとして、いくらあるか)
のうち、一番高い額が最低弁済額となります。
成人したお子さんがいるとなると、結構なお年だと想像します。
自営でなければ、退職金の4分の1だか8分の1(裁判所によって扱いが違う)も
清算価値に入りますので、ひょっとすると清算価値が結構上がるんじゃないかと
想像しています。
あなたの場合、破産を選択しても再生を選択してもどちらにしても
家を手放すことになるのでは?と思います。
家を手放したくないなら、特定調停か任意整理しかないんじゃないかと
思います。弁護士と良く相談して下さい。
>不動産屋の見積もり
不動産屋に電話して聞くのが一番かと。最低でも登記簿謄本がいると思う
504 :
467:2006/07/13(木) 03:29:01 ID:MhMBVSZ4
>503
501でレス番間違ってました。失礼しました。
退職金はありません。
民事再生は家を残せると利いていたので家が残った状態で、
家の価値(他に財産は無い)=最低弁済額になるかなと思ってましたが、
担保の借金額>家の価値になった場合は、
家が担保になってる為、家は残らずに最低弁済額が100万になる
という事であってますか?
>504
再生で家が残せるっていうのは
「家に住宅ローン以外の担保がついていない場合」に限られます。
あなたの場合、住宅に抵当権が設定されているので、その
抵当権を実行されれば家は失います。
扶助協会から紹介された弁護士が「再生無理」と言ったのは上の
とおりの理由です。
>家が担保になっている為
そうです。残債務の額よりも家の価値が低い場合には財産価値がない(=0円)と
見なされます。
最低弁済額は、しつこいようですが
・100万円
・債務の総額(抵当権のついていない債権+予定不足額)の5分の1
・清算価値(預金、保険、車、家(あなたの場合は価値なし)、有価証券等の合計)
のうち、一番高額であるものが最低弁済額になります。
506 :
467:2006/07/13(木) 12:15:15 ID:aQiJ9Wi4
>505 レス有り難う御座います
再生で家無くなって借金残るくらいなら破産がよさそうですが、
抵当権を実行されなければ家は無くならないんですか?
400万は友人から借りてるので、全ての借金を返し終わった後に、
民事再生で減った友人からの借金を返すってのも出来ますので。
法的に如何なのかが微妙な感じですが・・・
過払い金返還で元本が何処まで減るのかと、
民事再生と任意整理の弁護士費用代の差額も考慮して、
自己破産や任意整理も選択肢に入れて弁護士さんに相談してみます。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 15:44:44 ID:GXroMU1T
>>488>たかさん
今からいろいろと大変でしょうが、頑張って下さいね。
そして、再生が認められても、その29万円と言う収入の中で住宅ローンの
返済と、他の債務返済、残りのお金で家計をやりくりしなければいけなくな
ります。本当の意味で、お金の事を計画的にお考えになってください。
再生計画案、財産目録の提出が終わりました。
後は書面決議を待つだけですね。
なんだか不安です。
認可されれば良いのですが
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 16:14:31 ID:xPKotA58
先月、個人再生の手続きを終えたのですが、再生中はアパートとか借りては
駄目なんでしょうか??アドバイスをお願いします。
>508サン
お疲れ様です。いよいよ終盤ですね。
私は開始決定が出たところです。
書面決議、私は大口債権者があるので心配です。
お互い無事認可まで行きますように。
>>510 ありがとうございます。
お互い無事いければ良いですね。
ただ、1つきになる点があります。
弁が介入通知を送ったとき下交渉を申し込んできた
業者が1社あります。
私はそことは1年弱しか取引していなかったので
5000円程度を後3回振り込んだら反対はしないとのようでした。
弁言わく払う必要はないとのことでした。
ただ訴えてくるでしょうとのこと。
弁に任せておいたら開始決定と同時に
その業者の取り下げ書も一緒に送られてきました。
そこは反対してくるんじゃないかな?と思います。
まぁ弁は自信たっぷりで大丈夫といっていますが。
>>511 私の場合、今のところ下交渉したという話は無い様子です。
弁も債権者を見て当初から自信ありげだったので書面決議無事
通ることを信じています。
といいつつもまあ最悪給与所得者等再生があるかと個人的には
思っていますが、給与所得者等再生だと返済額がかなり増えて
しまうので弁を信頼してお任せしておこうと思っています。
本当に精神衛生上よくないですね。
>>512 確かに精神上あまりよろしくはないですね。
開始決定当初はまず間違いなく認可されると
タカをくくっていましたがいざ書面決議の段階になると
やはり一抹の不安はありますね。
今思えば下交渉を受けた方がよかったかななんて
考えがたまに頭をよぎります。
ただ弁にもメンツがあるのでしょう。
絶対に受けなくて良いとの話でしたし。
本当に良い弁なのでここは信じて待つしかないですね。
今、委任状の書類をあつめてところなんだけど。
自分の人生ってなんなんだろうと思ってきた…
18から女性が居ない職場で働いて、風俗にハマって30でこんなことになるなんて…
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 21:15:27 ID:YJ80c5w6
>>514 まあ、落ち込むな。
同じ過ちを繰り返さないようにすればいい。
俺は、パチンコやらスロットで借金を作ったからリハビリが大変だ。
昨日も一カ月半ぶりにスロットに行ってしまい、自己嫌悪に陥ったなかでこのスレを見て、
今日からまたやり直す意志をたてた。ちなみに財布には千円札一枚だけ。
>506
抵当権実行されないんだったら再生でもいいかもしれないけど、家の評価
がポイントになってくるから。としか言い様がないデス
弁護士とよーく相談して、納得できる手続を選択できるようお祈り申し上げマス
>509
手続き終えたっていうのはどういう段階か分からんけど、
引越しとか別に構わない(引越しすることは代理人に報告すること)
>>515 ありがとう。お互い頑張りましょう。
借金まみれで、金策を練っている時に『生活が苦しくなっても貯金したい』と思った事を思い出しました。
クレジットカードが使えなくなって数ヶ月。
家計簿つけながら現金生活で慎ましやかにやっています。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 07:22:03 ID:+1NeZRY5
ご意見をお聞かせ下さい。
40歳、妻子あり、年収500、住宅ローン残り1800(残30年)
住宅を購入して約2年、住宅ローンは順調に支払い続けていましたが
妻がマルチに引っかかり穴埋めのため内緒でカードキャッシングを繰り返して
この度露呈しました。来月の支払いが5社90万あるようです。
この他にキャッシングのリボが2社で100万近く。ほとんど私名義のカードです。
保険や財形等の解約で何とか90万を対応しようと思いますが、リボの分まで回りません。
問題は住宅ローン(銀行)で、来年秋に借り換え時期になっていますが、このままでは
信用を失って借り換えが出来ないんじゃないかと不安になっています。
銀行に正直に話した方がいいでしょうか?カード残1本化したほうがいいでしょうか?
それとも民事再生の方がいいでしょうか?ご教授お願いします。
>>519 まずは落ち着こう。
来月支払い90万てのは、完済するのに必要って事だよね?
さらに次の支払いってのも、完済額だよね?
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 09:04:32 ID:hqZSDk8a
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 14:52:09 ID:mQ/Jl8ZL
519さんは無担保のサラ金借金は総額でどれくらいかな? 個人再生する気なら、来月90万なんて払わなくていいよ! 私はサラ金9社銀行2社から720万借り入れあり、2ケ月延滞してから小規模事業者個人再生裁判しました
523 :
519:2006/07/15(土) 15:19:06 ID:mDzktpmX
言葉足らずですみません。
・合計5社で1回払いのキャッシングが約90万(8月支払い)
・毎月3万と1.5万のリボの残金が100万位
です。なので今回90万払うと毎月計4.5万のリボ払いのみが残ります。
・・・所謂カードキャッシングで自転車こいで雪だるまになったようです。
住宅ローンは30年契約で最初の3年のみ特別優遇金利で、3年経つときに
金利の見直しをします。この時に契約を断られることはないかなってことです。
ないなら民事再生はせず、リボを繰り上げしながら返したいと考えてます。
それとカードキャッシングは完済したらすぐに信用記録から抹消されるんですか?
524 :
519:2006/07/15(土) 15:20:51 ID:mDzktpmX
>>522 サラ金からの借り入れはないです。全てカードキャッシング&ローンです。
出来たら個人再生はしない方向にしたいんですが。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 15:29:40 ID:Vmwq6FUB
>524
90万返済できて、あとを分割で払っていけるなら支払い続ける方がいいと思います。
信用情報は個人再生等すればブラックになりますし5〜7年は事故扱いで残りますから。
過去に遅れがないなら銀行から一括を迫られる事は無いと思いますよ
527 :
519:2006/07/15(土) 21:12:22 ID:DSIwp+Yh
みなさん、ありがとうございました。
かなり勇気がわいてきました。気合い入れてリボ消しに行きます。
ちなみに銀行に対するアピールと生活安定のためカードは1枚残して解約します。
給与所得者再生で準備していたのですが、
私の名義で親が一括で払った郵政の簡易保険(終身)があることが判りました。
可処分所得は計算したら208万円でしたが、この金額よりだいぶ上回ると思われます。
ということは、清算価値のほうが高くなるのでこの金額を払うことになると考えてよいでしょうか?
>528
そうです。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 17:37:26 ID:NfiVok5p
か
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 15:00:36 ID:5mNCyltx
再生に向けて資料を集めている最中ですが、そろそろ先が見えてきました。
さて、皆さんにお伺いしたいことがあるんですが、弁護士事務所にはどれ
くらいの回数行かれましたか?
私は、6月15日に相談に行って当日に契約を結びました。その後は電話
で数回やりとりしたのと、資料関係を郵送したぐらいです。
事務所自体は6月15日以来行っていないのですが、特に事務所からも連
絡がないので、行かなくても大丈夫かなぁと思っているんですが、どうな
んでしょうか?
皆さんの体験談を頂ければと思います。
再生の際に必要な資料とはどのような物を揃えるのですか?
履歴というのが前の方にありましたが、銀行を整理にいれる場合
銀行の取引履歴って簡単に出してくれないのではと杞憂しております。
534 :
再生マン:2006/07/17(月) 19:02:36 ID:otgM6VSH
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 20:26:42 ID:/HckgkXz
>532
私は1回目が相談日でその場で受任、2回目は資料などを集め終わり
直接持って行った時、でもこの時も郵便でかまわないと言われていたので
実質は相談日のときの1回だけでした。今は3ヶ月に1回の弁済の2回目を
終えている段階です。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 05:01:29 ID:ANDE0hVz
開始決定がおりた状態です。
弁護士事務所からは再生計画案提出時に家計の収支を提出する
必要があるので家計簿をつけておくようにとの指示がありました。
再生債権の届出などは代理人サイドで粛々と進んでいくため私の
方では上記以外に特に何もする必要は通常無いのですか。
>537
ない。
しいていえば、積み立てしておく程度。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 07:38:20 ID:ANDE0hVz
>>538クレサラ事務員サマ
>>537です。
いつもお世話になりありがとうございます。
まだハンドルネームないので名無しさん@お腹いっぱい。で失礼しています。
確かに、弁護士さんからの通知文には「返済していけるような生活設計をお願いします。」
となっていました。積み立てて行きます。
540 :
ちあき:2006/07/18(火) 09:19:47 ID:IQ7Rls3K
既に個人再生が裁判所によって正式決定して3年間の返済に入っていることろです。質問の内容ですが3年間で約150万を返済する計画ですが、それぞれの債権先に一括で支払うことは可能でしょうか。まとまった金額が手に入りそうなので。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 10:47:38 ID:hTnj8sTT
>>540 全ての債権者に対しての一括繰上げ返済なら問題ない。
一部の債権者に対してはだめ。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 11:43:53 ID:YK6CVvZF
宝くじでも当たらないかな!
俺は再生で考えているよ
>540
一部の債権者だけ一括で支払っても問題ないよ。
(認可決定が確定した時点で裁判所は関知しないので、
その後の交渉は個々でドゾーです)
う〜ん。親関係の資料集めないといけないど、親に話ずらい…
うちの親かなり年いってるから、どうなるかわからない…
>545
以前にも別の方に書いたことありますが、親御さんにきちんと打ち明けて
今後の生活を見守ってもらうことも大事だと思いますよ…?
>>546 すいません、以前相談したのも自分でした。
なんとか頑張ってみます。
>>546 以前私も親の件でレス頂きましたが、やはりまだ話せていません。
やっと明日弁護士さんに相談に行けるのですが、
親の収入などの資料が必要なのですか?
稀に、親と同居で親関係の資料キッチリ集めてきて
「家族に内緒で」って人もいますけど(親の給与明細とか
どうやって手に入れたかこっちが知りたいくらい)、
きちんとお話されたほうが後々いいとは思います。
親の収入の資料は相談段階では要らないと思いますが、
手続き始めれば必ず要りますよ…
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:04:45 ID:hTnj8sTT
>>548 同居の家族の収入証明は必要です。
必要になる書類は、源泉徴収票とか確定申告書です。
これらの書類が無理なら役所で課税証明を取り寄せる必要があります。
また銀行口座の取引履歴が分かる物も必要になるんじゃなかったかな?
>>550 課税証明書があれば、親の給料明細とか必要無いのでしょうか?
弁護士の必要書類一覧には両方書いてあったのですが…
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:48:38 ID:hTnj8sTT
>>551 両方必要になると思います。
世帯の収入状況は詳しく調べますから。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 01:34:31 ID:qPazqbu2
つい最近認可決定になり、今月末から返済スタートです。
一部の債権者に一括返済OKとのことですが、返済計画通りじゃなくても問題ないってことですか?
返済計画では毎月7社に1000〜7000円返済していくようになってますが、例えば繰り上げ返済で1社ずつ順番に終わらせたりできますか?毎月返済しなくても3年間の内に全額払い終わればOKってことですか?
弁からは『余裕がある時は数回まとめて払って良い』と言われました。
逆に余裕がない月は払わなくても大丈夫という事?
返済について、債権者から連絡くることはあるんでしょうか?
>553
一括弁済しても構わないけど、基本的には
「再生計画案どおり」に支払うのが筋デスよ
>余裕がない月は払わなくてもよい
これは再生計画案どおりじゃないので、アウトです。
簡単に言えばサッサと払う分には問題ないけど、
計画案よりも遅れるのは問題アリってことです。
(支払ないと代理人事務所にすぐ電話かかってきます)
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 12:31:54 ID:c0Q9GW4W
裁判所から試験積み立てっていうのを今月末からするように言われました。金融機関ってことですが郵便貯金に積み立てしててOKなのでしょうか?わかる方教えてくださいm(__)m
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 12:39:38 ID:qPazqbu2
私は新しく口座を開設し、3カ月積み立て練習しました。
弁に言われたので。
>毎月7社に1000〜7000円返済し
再生でもそれぞれの会社に振り込むのですか?
>>557 弁護士が管理して支払ってくれる場合もあるし
自分で支払う場合もある。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 00:29:03 ID:sm15zYQO
変なところからDMが来たのですが、官報に載ったと思って間違いないでしょうか?
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 00:45:30 ID:inMfqLnc
>559
DMは任意整理してもきますが?
が、これは整理を考えつく前に悪徳業者にも電話かけまくったのが原因かもしれないですけどね。
562 :
559:2006/07/20(木) 13:58:00 ID:sm15zYQO
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 15:53:13 ID:6rOIxAc/
>>562 官報は図書館で閲覧できます。
また、有料ですけどネットでも見る事ができます。
>563
官報、直近1週間分はタダで読めるお
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 17:44:27 ID:6rOIxAc/
>>564 はい。知ってますよ。
ネットの場合、破産者及び個人再生者情報も氏名入力で検索する事が可能ですよね。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 18:37:14 ID:La02m2P9
重複かもしれませんが、教えて下さい。
パソコンを分割払いで購入していて、再生申請したら、パソコンは没収になるのですか?
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 18:49:54 ID:6rOIxAc/
>>566 引き上げにかかるかは業者次第、
市場に出しても価値がないと判断すれば引き上げないと思う。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 18:59:30 ID:Bm6m7cjk
先日個人再生を申し立てましたが、ETCカードってすぐに使えなくなります?
あとETCカード作れないでしょうか?駿河VISAやトースターみたいなデビッドでないでしょうか?
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 19:49:20 ID:NF6BckXH
>>566サンのパソコンの没収に関連して質問書き込ませていただきます。
ご容赦頂きますようお願い申し上げます。
月賦で5年前に買ったノートパソコンがあります。
残債80000円。
3ヶ月前に弁の事務所経由で債権者から所在の確認TELがありました。
現在、「7月31日まで再生債権の届出をすべき期間」です。
弁の事務所と当方の打ち合わせでは、「その後引き上げはどうなってますか。」
という問い合わせを債権者にしないことで話し合っています。
引き上げをいってくる可能性がまだあるのかどうかヒヤヒヤです。
もし引き上げを行ってきたら相場で買い取ろうかなと思っているのですがそういう
ことも可能なのでしょうか。
よろしくお願いします。
>569
債権者がいいっていえば買取できるけど、形式上あなた以外の
誰かに買い取ってもらうことになるよ
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 20:41:08 ID:NF6BckXH
>570
>569デス。
お世話になります。
債権者に申出て安易に自分が買い取れると考えていました。
もし引き上げにきたら買い取りたい旨の交渉は債権者にしてみようと思います。
ネットにつなぎっ放しで24時間使い通しのパソコンなのでかなりへたっているため
中古市場価格もそんなに高くないと思うのですが・・・
本心はもうこのまま手許に残しておいてもらえればと思います。
ご教示賜りありがとうございました。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 20:51:23 ID:QgHPHS3/
個人再生申し立てに必要書類など教えて下さいm(__)m源泉徴収書などがない場合はどこかで再発行してくれるのでしょうか?
官報って破産の方が先に掲載されるのですか?
再生の方が見つからなかった。
しかしアパート名まで詳細に掲載されるものですね。
あれじゃ闇金からも手紙がくるわけだ。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 21:16:22 ID:NF6BckXH
>573
私もインターネットで官報を前後1週間ぐらい見て開始決定を探すのですが、
見つけられなかったです。裁判所にいつ付けですかとたずねようとも思った
のですが、作業は粛々と進んでいるのでまあいいかと直に官報を見て確認
はしていないです。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 22:25:15 ID:6rOIxAc/
質問があります。
清算価値の合計額が弁済額の選択肢の一つになっていますよね?
その場合、それぞれの資産の清算価値が20万円以上ある物のみの合計になるんでしょうか?
>574
裁判所が官報載ったことを確認するのは、官報掲載料の請求書が
裁判所に送られて来てから(要するに裁判所の中の人は毎日官報
チェックしている訳じゃない、請求書見て掲載日を知る)だから、
決定があってから10日目後くらいから、まめにチェックすれば掲載日は分かるよ。
ワシらは認可決定の確定日を割り出すのに官報ネットで見るけど、
北海道から沖縄というように都道府県でまとめて掲載してくれよと
切に願うとの同時に、裁判所によって旧住所の書き方とかが若干
違って面白い。
>575
いいえ。
1000円残高の銀行預金も、80000円の車も何から何まで(もちろん程度はあるけど)。
20万云々は関係ございません。って20万ってどっから出てきたん?同廃基準か?
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 23:46:18 ID:6rOIxAc/
>>576 さん。ありがとうございました、
もう一つ質問なのですが、
個人再生の申立の場合も自己破産の様に陳述書を作成するんでしょうか?
>>577 陳述書は作成します。
弁から話があると思うが自分が書いた内容を
弁との打ち合わせで弁がうまい事まとめてくれる。
自分の場合はそうだったよ
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 00:46:03 ID:gyCKGmff
今日民事再生お願いしてきました。
私がお願いしたとこは親の収入の証明は一切必要ないそうです。
一番心配だったので安心しました…
私もこれから陳述書書いたり書類集めたりしなきゃです。
やっと踏み出せて良かった。
みなさんありがとう。
陳述書とはどういう事を書くのですか?
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 06:11:50 ID:9Gar9l1A
>576
>574です。ありがとうございます。
まだまだこれから載る可能性があるのですね。
それにしても本当に順、日付不同で載るのですね。
とりあえず公告しておけばいいかというお役所仕事丸出し
といったところでしょうか。
最初の方に○○会社代表取締役とかえらい人の破産が掲載されているように思う=官報
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 06:45:28 ID:9Gar9l1A
>583
>582です。ありがとうございます。
今度注意して見て見ます。
>583
えろい人の破産じゃなくて、破産管財人選任事件が最初の方に載るんでっせ?
今日、会社のPCからこのサイトに出てた、あゆみの会に電話していきなり
相談に行ってきた。
50分しか時間がなことをつげて相談大丈夫ですか?との質問にイヤな顔ひとつ
しないで相談に乗ってくれた、ただ心配だったのでフルネ-ムと住所教えないで
借り入れの件数と金額、手取月収、生活費等を教えただけだったが、相談の
叔父さん親切に法的解決のやり方教えてくれて、自分の場合個人再生が一番
当てはまると言ってくれた。
自分なりにもう限界かなって思っていたので、月末の支払い前にもう一度
相談に行くつもり。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 22:25:17 ID:A13TE5Sm
>>586 私も、最初は同じ感じです。弁護士会の無料相談でした。
行くまでは、かなり気が重かったけど弁護士の先生は
やさしくおだやかで親切でした。かれこれ20年近く
借りては返しての繰り返しだったのですが、やっと
すべてを終わらせる事が出来るゴールが見えてきました。
正直ここは暇つぶしに見ていたのですが、私と同じような
人がたくさんいる事を知りなんだか愕然としてしまいました。
そして、自分を変える勇気を貰いました。すべてをきちんと返済できるのが
一番よいのかも知れないけど、もうそんなレベルではなく、自分も年をとり
親も年をとり、一杯一杯の状態でした。弁護士費用はかかりますが、
そんな事をケチれるのであれば、みなさんも借金なんかしなかったはず
今は将来の設計を少し立てられるようになって気持ちも穏やかです。
あとは子供の為に、できるだけ健康で働けるように努力するのみです。
みなさんありがとう、そしてまだ悩んでいる人へ
一度は弁護士さんに相談するべきです。そのあとのことを考えるのも
自分しだいですけどね。頑張りましょう。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 22:29:15 ID:gUQztsuz
今日、書類集める為に市役所に行ってきました。
市役所っていろんな人が来ていて、人それぞれにドラマがあるんだなぁ〜と思いました。
映画化したら面白そうだと思いました。
民事再生法のスレ違いかもしれませんが、前向きになれてきた感じがしたので…
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 00:54:05 ID:kYH6AqHu
先月末で個人再生による返済計画が終わりました。もう働きたくない。会社も辞めたい。もう何もしたくない
591
トン。何ヵ月か休みたい
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 01:21:51 ID:+yJ6ZBCz
みんな民事再生とか借金整理して前に進んで行ってる、素直に偉いなあと思う。
おいらもいつまでも前に進むの怖くて、まだ大丈夫、まだ借りて凌げると思ってたけどもう廻せないっぽい、
これも何かの運命の後押しだと思って、
うじうじししてた自分を変える為に、相談してみる事にする。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 07:11:34 ID:t+t/FCyA
質問します。
所有している株券の扱いはどうなりますか?
清算価値ってのは再生手続き開始決定時の値になるのですか?
株価はころころ変わる物だしどうなるのかな?
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 21:21:36 ID:LDyGUdDw
泥沼なら…再生手続きしろ 楽になるぞ! 支払いも認定おりるまで、とまるし弁費用も35万あれば済むし月賦きくぜ!
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 22:08:55 ID:PMD4uAgD
横から失礼します。
旦那の借金310万円もあり、個人再生をするつもりです。
しかし、弁護士費用が55万円前後と言われました。
やはり高いのでしょうか?ちなみに東京に住んでいます。
個人再生された方は、弁護士費用どれくらいかかりましたか?
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 22:12:49 ID:G3yB78ZK
>>596 漏れは弁護士費用と申し立て費用含めて67万だったから
そんなもんじゃない?
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 22:21:56 ID:PMD4uAgD
597
お返事ありがとうございます。
やはりそれくらいの金額でしたか。
安いところを探したつもりだったのですが不安で…
55万円だったら安いほうなんですね。
それと来週の月曜日には弁護士さんにお願いしようと思いますが、今依頼して今月末の支払いまでに間に合いますか?
質問ばっかりでごめんなさい。
>>598 自分も相談中です。今月の支払いはしないで
様子みましょうと言われています。
請求がきたら弁護士に相談してると言ってくださいと。
受任して頂けるかは、まだ弁護士との面談がまだなので
わかりませんが事務員さんにそう言われました。
間に合うのではないでしょうか?
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 00:09:12 ID:KW/ukrAM
>>599 電話で言えば大丈夫なんですね〜!
とりあえず弁護士さんとは月曜日まで連絡つかないので月曜日になってからまた新たに詳しいことの説明を受けようと思います。
あなた様が個人再生など、全てがうまくいきますように…☆
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 00:29:27 ID:RVP6ooz2
>>598 55万か〜高いね。
300万程度の借金だったら40万までが相場だと思うが。
俺が依頼した弁は33万だったよ。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 01:59:30 ID:zVs2Gf/m
俺は弁の費用70万だったよ
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 08:03:26 ID:DZfhUeHM
弁をやすく済ませたいのなら、 何ヶ所あたった方が良いよ…高くてもやすくても内容は同じ、共産系の弁を探すべし30万台だよ
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 11:03:03 ID:KW/ukrAM
>>604 共産系とは…??
無知で申し訳ありません…
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 11:07:36 ID:KW/ukrAM
>>602 安いですね!
個人で活動してる弁護士さんなんでしょうか?
それとも団体なのでしょうか?
>>603 私も最初に調べたところはそれくらいでした。
安いところを探したつもりでしたが、やはり不安で今皆様に知恵をお借りしてる次第です。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 11:07:36 ID:C860EIaa
>>605 共産党系列(もしくは共産党員)の弁護士さんです。私も現在共産党系列の弁護士さんに依頼していますが、このスレを見てる限り他の弁護士さんとも変わりなさそうです
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 11:10:52 ID:KW/ukrAM
>>607 お返事ありがとうございます。
共産党ですね!
さっそく調べてみたいと思います。
とても助かりました。
ありがとうございました(;▽;)
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 11:29:14 ID:+IeSEIHw
スレ違いだったら申し訳ありません。
ジャックスカードを使用していましたが
返済滞納で使用不可となってしまいました。
キャッシング50万金利18%でも任意整理は
できますでしょうか?
>>609 任意整理出来ますよ。
ただ、将来利息はカット出来ても金利は法定内ですから減額は期待出来ないと思います。詳しくは任意整理のスレで探って見て下さい。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 17:46:39 ID:+IeSEIHw
>>610 ありがとうございます。
早々に担当司法書士に相談させていただきます。
通帳記入提出についてお聞きしたいのですが、借金返済が止まってからの支出も詳しく聞かれるのですか?
>612
聞かれる。
俺も弁の金70万だったけど手付けが1万で他は全部分割だったよ。
良く出てくるあゆみの会で紹介してもらいました
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 14:04:39 ID:XAIKwEHK
>>612 再生手続き中は必ず弁護士に提出するように言われる。
一応、大まかな額だけでも把握しておくといいと思います。
あと、600前後のレスへ返答するとすれば、再生委員を付ける
地裁に申し立てるかそうした手続きの必要がない地裁かでも費用
が変わるからそうしたことを聞いておくといいと思う。
さらに言えば、共産党系と名乗っている弁護士はなかなか見つか
らない場合(特定の党派にいることで依頼に影響があることもあ
るのでおおっぴらに言わない場合)もあるから電話か何かで問い
合わせた方がいいと思いますよ。
電話で共産党系かなんて聞かない(聞けない)でしょ、普通。
そっち系の事務所だったら事務所名にキーワードが入っていることが
多いけどさ。
大体認可にどれ位時間がかかるのでしょうか?
私の場合は、7月上旬に再生計画案、財産目録を弁が提出しております。
ここから書面決議をふんで意義がなされなければ
認可と言う感じなのでしょうか?
>>618 ありがとうございました。
小規模再生です。
近いうちに弁に確認を取ってみます。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 07:21:08 ID:aO95hKoA
旦那の借金が320万円ある者です。
度々ごめんなさい。
また質問になってしまいますが、
個人再生してローンが組めない期間や期間を過ぎた後でも家は借りる(賃貸)ことができるのでしょうか?
現在、賃貸マンションを借りてますが近々安いアパートに引っ越ししようかと考えています。
>620
再生中だろうとなんだろうと、転居は出来るよ?
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 11:52:51 ID:aO95hKoA
>>621 お返事ありがとうございます。
借りる際に問題になったり、いろいろ調べられたりしますか?
家賃支払がクレジットとか、保証がクレジット会社以外なら
問題ないんじゃないの?
320万程度の借金で、
それも家ローンもなく
個人再生って意味あるの?
残債100万+弁費用50万だと
過払い請求のが安くなるんじゃないの?
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 12:19:09 ID:6xk50nKn
すいません、質問です。
親が昔に私名義で作り今現在も親の給与から積立が続いているのですが、これも私の財産扱いになりますか?
金額は40万前後らしいのですが、再生にどれくらい影響するでしょうか?
そりゃ過払いあればいいけど、過払いなけりゃ
再生しかなかろう
現在、再生手続き中ですが少し難しい問題が出てきました。
住宅ローン支払い口座が給料振込み先なのですが
取得時に緒経費として証書貸付けで同行より300万借りています。
これが無担保である為、他借り入れ金と同じく再生の対象となり
給料振込み口座が凍結される事になります。
書士より振込み先を変更するように言われたのですが… 実は同銀行の別支店に口座を持っていますので こちらに移す事は可能でしょうか? やはりこちらも凍結されてしまうのでしょうか?(この口座は携帯代金の引き落としのみに使っています。クレジット枠はありません)
長文、申し訳ありません。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 13:58:20 ID:aO95hKoA
>>624 お返事ありがとうございます。
過払いだと5年以上取引してないとできないんですよね?
5年以上の取引は2社で他は4年3年2年なんです。
過払い請求してもそんなに戻ってこないと言われました。
やはり任意整理して過払い請求したほうがよいのでしょうか…
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 14:02:21 ID:aO95hKoA
>>623 お返事ありがとうございます。
今住んでいる所だと借金返していくうえで家賃が高いので引っ越ししようかと思っているので、その面でとても不安でした。ありがとうございました。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 14:12:08 ID:+LXjrN6p
>>627 銀行にきいたら?電話番号通帳にかいてあるから
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 14:16:48 ID:+LXjrN6p
>>628 余裕あるなら払った方が良いですよ!私も少ないから払ってます。年利5%だから貯金と思ってね!ニャ
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 14:22:53 ID:CzEvr1MK
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 14:23:54 ID:UacD6iyc
貸付けのある銀行は凍結だけでなく、残高を勝手に貸付けへの返済に回されます。給与は別の銀行へ振り込むよう職場へ依頼!料金引き落とし口座も変更しないとね!その銀行の残高は今のうちに千円以下にしたほうがいい
勝手にってなにそれ?
相殺するのはあたりまえでしょ?
それとも相殺ってことばも知らない白痴?
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 17:05:15 ID:bVzudEGe
>>635 勝手にって表現は確かに良くないと思うよ。
ある意味押さえられて当然なんだからさ。
>>634は口が悪いけど言いたい事わかる気がす
銀行に定期積み立てが2万ほど残っています。これも引き落とした方いいでしょうか。
また給料も間違って口座変更になってなかったなんて事もあっては大変なので
受任通知が送られる前にカード紛失とかいってしっかり閉鎖した方がいいのでしょうか?
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 20:33:11 ID:m6CON+G4
>>637 って627さんですよね。
カードを紛失したから口座を閉鎖できるかは分からないけど、差し押さえられた
くないなら引き落としておいた方がいいかも。給与の振り込み口座に関しては早
めに職場の事務担当者に聞いた方がいい。うちの会社(ちなみに25日が給料日)
は職場ごとで変更できるから今月中ならば来月からでも大丈夫といわれたけど。
>>638 早速のお返事ありがとう。627さんとは別人です。
会社には口座変えるので、と早めに話してみます。
これから再生手続きに入る所なのです。
色々と心配なことが沢山です。
定期の2万もあるととても助かるのですが
前もって引き落とすのも計画犯みたいで抵抗があります。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 13:27:32 ID:zJRFs/Bc
教えてください、個人再生で、会社に50万程の借金と会社の株を100万所有してます、まだ申告していないのですがばれますか?会社は中小企業です。個人再生おりますか?会社にばれたくないので悩んでいます、意見聞かせて下さい。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 13:39:22 ID:HlRBtVoS
>640
個人再生も官報に記載されるて事だから会社にバレないかは?
株保有は申告しておかないと裁判所にバレた時のペナルティを考えれば、、?
まだ申立してないようですが株売却して借金返済に回せないのかな?
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 14:02:27 ID:zJRFs/Bc
身内の会社でなかなか言えません。株保有・会社の借入を報告するときどんな会社の証明がいるのでしょうか?弁護士から会社に書類が行くということでしょうか?相殺して株保有だけと言う事はできないのでしょうか?
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 20:41:55 ID:BiuLMxHr
>>642 会社に債務がある場合弁から会社に通知が行きます。
弁と相談した上で、株を半分売って債務を0にすればよいと思うよ。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 00:04:57 ID:BP4H3/Ir
開始決定から3ヶ月、確定しました。
ただ自分の認識が違ったのは、これまで弁護士に振り込んでいたものを
今後は債権元に個別に振り込んでいくことです。振り込み手数料が
結構かかりますね。
645 :
644:2006/07/27(木) 00:06:21 ID:BP4H3/Ir
すみません、開始決定から5ヶ月の誤りです。
振込み先が7ヶ所あります。これまでの反省を込めて1件1件振り込みます。
すいません。銀行ローンを再生整理する場合、地元銀行だと
呼び出しされるとか(これは皿もでしょうが)あるのですか?
弁護士が介入した場合ば銀行窓口にいって何か手続きという事は
ないのですか?
>>644 まずは決定お疲れ様です。
7カ所という事は7分の1ずつの支払いなのでしょうか?
(100万なら142857円を3年で7カ所?)
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 02:21:56 ID:WkYi+h3G
私は11ケ所(うち4ケ所は3ケ月に1回)にATMから支払いを3年間続けて完済しました。支払い金額は全てバラバラ!圧縮された金額は一定にはならないから。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 02:29:54 ID:WkYi+h3G
個人再生には色々な本人さんの財産証明が必要!生命保険証券、銀行残高証明、車の査定証明、持ち家査定証明、退職見込み金証明などなど。会社は基本的に個人再生で辞めさせる事は出来ないし、ばれたらまずいの?
>646
特にない。
ただ、相殺とかされるので、預金空っぽにしておくとか
給与振込みなら振込先変更しておくとか公共料金
引き落とし口座になっているならそれを変更するとか。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 11:41:00 ID:QF99c2vy
>>646 債権者から呼び出しはないですよ。弁護士や司法書士から受任通知が行けば
あなたに何か連絡をすること事態ができなくなりますから。
窓口に行って手続きは、再生を望んでいるのなら、あなたが持っている
全ての銀行口座の取引明細が必要になるので、その手続きに行くことに
なると思います。過去2、3年分の取引が漏れなく(まとめ記帳はダメ)
記帳されている通帳をちゃんと保管していれば行かなくてもいいけど。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 12:42:07 ID:J8DQO6mr
644
私も認可されたばかりで今月末から返済始まります。全部で7ヶ所です。
振込み手数料が結構かかってしまうので、新生銀行に口座開設しました!
新生銀行は月5回、どこの銀行宛てでも振込み手数料が無料です。
おすすめですよ!
郵送で口座開設できます!
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 12:51:05 ID:V5YyHdfR
個人再生でした時、債権者は個人再生した理由、財産の一覧などはわかるものですか?それとも裁判所から精算価値がこのぐらいあるのでこの金額を3年で返済しますと言うだけですか?
個人再生では無かったのですが結果報告します。
あゆみの会に電話して最初は個人再生のつもりでしたが、
財産になる様なモノも無いので、
個人再生ではなく自己破産の方で司法書士の先生に受けてもらいました。
>653
債権者一覧以外は基本的に見ることが出来ないけど、
債権者が謄写(または閲覧)してきたら、裁判官の判断で
記録を見せることもあるんじゃないか、と思う。
>>650>>651さん
有り難うございます。
通帳は全てとってあります。
それからどうしても地元銀行でなければ引き落とし出来ない(家賃)が
あります。これが困っていますが大家さんと相談です。
質問させていただきます。
個人再生で弁護士に申し込み、書類を集めているところです。
自分の親が知らない間に私の名義で保険を払っていたのがわかりました。
払い戻し証明みたらなんと約400万…。
私に名義なってるからこれも清算価値としてみるでしょうから返済額がはね上がりますよね?
可処分所得が200万だったから、200万を返済かと思っていたところだったので複雑です。
親には感謝しつつ、申し訳ない気持ち…
弁護士が出張してるみたいで連絡が取れないのでこちらで質問させていただきました。
>657
清算価値が最低でも400万円ってことになるわけです…
保険料を親が全額負担していたことが分かる資料(銀行引き落としとか、
そういうもの)を添えて弁護士と相談だけど、今まで扱った事例から行くと、
期待はできない(全額あなたの財産とカウントされる可能性のほうか高い)。
総債務額いくらよ?
債務の額によっては、債務整理にして、保険担保の借入して一括弁済しちゃった
ほうが楽なんじゃない?
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 10:54:47 ID:UEKBAI3f
保険で親が自分名義でかけているか調べるにはどうしたらいいのですか?(親に聞く以外で)
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 04:50:48 ID:Vc/YpTAI
>>659 これについては保険会社に直接聞いてみるのが一番だけど、結構な数の保険会社
があるからおすすめできない。それよりも親に聞いてみる方が手っ取り早い。
もし、怪しまれるのを恐れているのであれば、今度保険を見直そう(入ろう)と
思っているんだけど、今どんな保険に入っているか教えてくれないかなという感
じで聞いてみたら?
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 07:44:13 ID:dYkcPLMe
私は借金総額7百万。財産価値になるかどうから判らないが、もし、退職したとして支払われる退職金が、860万もありました。それに、サラリーマンなのに小規模事業者個人再生で解決したよ。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 09:49:57 ID:1oisWl8D
個人民事再生中にクレジットで分割払い申し込みて出来るの?
>>662 出来るわけないだろ。
なんで再生中にカードがあるんだ。
分割もくそもクレカもローンもダメなんだよ
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 09:59:51 ID:e1TyNpHC
マルチうざいな。
666 :
名無し:2006/07/29(土) 14:37:39 ID:osuUgge6
5年での返済を認可され、今半分返済しましたが、途中で転職しても問題ないですか?
>>666 どんな会社に転職しようが、返済さえ滞らなければ強制執行はない。
4分の3払ったらハードシップ免責も利用出来る。
>667
相当の事情がないとハードシップ免責は出ませんよ。
弁護士が書類関係を郵送で送ってもらってかまわないですよ。
と言っていたのですが、ゆうパックを調べた所、信書は駄目みたいなんです。
何か良い送り方ありますか?
>>669 民間の宅配に頼めばいいじゃないか。
どうしても郵政公社に拘るなら、でっかい包み紙買って、定形外郵便でなんとかする。
というか、メール便にしろ郵政にしろ、黙ってりゃ分からないといやそうなんだけど。
現金を普通郵便とかそのレベルのDQNじゃなければ。
>>668 ですね。あくまでも可能性があると言うだけですし。
3年じゃなく5年払いって時点でそうとう譲歩してくれてるようだし。
<<670
<<671
ありがとうございます。 黙ってやってみようと思います
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 03:46:47 ID:NbsOMo9/
エクスパック?はいかがなものかな?
675 :
644:2006/08/01(火) 00:01:32 ID:PfOqC8Sk
> 647
> 648さん同様、圧縮された額が債権先でぜんぜん違うので、金額もばらばらです。
間違えないように振り込まないと・・・。但し私は毎月ではなく3ヶ月に1度の
振込みでした。(3ヶ月分をまとめて振り込む形)
> 652
おお、ありがとうございます。お互い頑張りましょう、本当に。
壊れた生活感がなかなか直らず、苦しい毎日です。これから
自分との戦いですね。
新生銀行、早速口座開設します!このスレに書き込んで勇気が出ました。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 04:51:07 ID:dHqqFHeF
今弁護士を何件かあたっているところなのですが、弁護士費用が35〜70万と倍くらい違うのは何が違うのでしょうか?やることは一緒なのですよね?圧縮の度合いが多少かわったりするのですかね?無知ですみません。教えてください。
弁護士費用は自由だから、幅がある。
費用の多い少ないによって圧縮の度合いが変わるわけが な い 。
圧縮変わるなら誰が自力でやるよw
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 10:56:10 ID:dJ3qcs3t
>>676 費用に幅があるのは仕方ないのだが、
債権者数や住宅ローン特則の適用の有無によっても違ってくる。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 16:07:45 ID:5NBJWIeK
私のお願いしているところは、着手金が35万。
成功報酬が同額で35万であわせて70万です。
ローン特則ありです。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 17:47:45 ID:dHqqFHeF
676です。
返答ありがとうございます。一番安い所にお願いしてきます。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 18:46:56 ID:dJ3qcs3t
>>681 その方がいいね。
安くても高くても結果は同じ。
うは高いww
うちなんか30万だ
ボス値上げ汁
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:09:02 ID:n5ZMYTy7
お聞きします
先月弁護士に相談して受任してもらい、書類を集めているところです。
扶助協会を通したので30万くらいになると言われたのですが
過払いの分があることが判明してそれで払ったほうがいいと言われました。
それはしょうがないと思って納得するとして、
今保険会社に勤めているのですが再生をしたらクビになるのでしょうか?
あと再生中に退職したら退職金はどうなるのですか?
色々調べたつもりですがわからなかったので…
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:37:39 ID:dJ3qcs3t
>>684再生を理由に解雇はできません。
また、再生計画履行中に会社を退職しても
退職金は問題なく受け取れます。
会社を退職し、残りの弁済金額を退職金で一括返済する事も可能です。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:42:18 ID:n5ZMYTy7
>>685 ありがとうございます。
破産はできないので再生を選びましたが実際どうなるのか不安だったので
少し安心しました。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:48:56 ID:dJ3qcs3t
>>686 自己破産ができなかったのは、資格制限に該当する職業に従事しているからなのでしょうか?
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:51:32 ID:n5ZMYTy7
>>687 今は会社を辞めることができないと相談したところ
再生しかないと言われました。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 00:54:26 ID:drPfJ3P7
ものすごく初歩的な質問ですけど、
弁護士さんに借り入れ開始時期と支店の住所を調べておくようにと言われたのですが、
借り入れ開始時期が8〜9年前からなのと件数が多いので開始時期がはっきりわかりません。
どこで調べれば借り入れ開始時期がわかりますか?
延滞してるので借り入れ先には連絡したくないのですが・・・
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:08:23 ID:6bqBfLPB
>>689 信用情報機関で自分の個人情報を開示請求すれば分かるよ。
サラ金なら全情連。クレジット、信販系ならCIC、CCB。銀行なら全銀協。
でも申立を弁に依頼してるのにおかしいね。
そういう事もやってくれると思うけど。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:43:50 ID:drPfJ3P7
>>690 ありがとうございます
先日、弁護士会に行って相談してきました
その時に、次回は事務所に来て相談になるからそれまでに
債権者一覧と市府民税課税証明書を用意しておくように言われました
自分でわからない範囲は記入しなくてもいいのですか?
開示請求というのはすぐに出来るものですか?
来週の月曜日に事務所に行く事になってるのですが・・・
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 02:21:59 ID:6bqBfLPB
>>691 債権者一覧表には大体の借入の開始時期を書けばいいよ。
市民税の課税証明は役所で取れる。それから業者の契約書の写しとかカードも持参しよう。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 02:34:18 ID:5pV/PVjc
教えて頂きたいのですが源泉徴収書、確定申告書などは市役所で取れるのでしょうか?後、本人以外の家族でも発行してくれるでしょうか?
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 02:51:16 ID:6bqBfLPB
>>693 源泉は勤務先の会社。確定申告書は税務署じゃないかな。
課税証明は、委任状があれば、本人でなくても出してくれるよ。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 02:52:32 ID:JvfFtagU
>>693 源泉徴収票は勤務先が発行します。
再発行して欲しいと言えば、たいていの場合発行してくれます。
確定申告書とは、所得税の証明書のことでしょうか?
所得税の納税証明書は税務署で発行します。
市民税の納税証明書でしたら、市役所の課税・納税どちらかの部署で
発行してくれると思われます。
代理人が申請する場合は、委任状が必要です。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 06:27:47 ID:UXW0avmE
去年の10月から再生始めてあと二ヶ月でようやく一年…
ヤフオクでいらないもの処分したいけど、クレカ作れないから登録できないんだよね…
>>693 会社自体が倒産で消滅したケースなんで、源泉徴収取れなかったです。
市民税は課税証明書でいいよと言われました。
所得税は、確定申告書の控え(というかwebで作成してたのでpdfプリントアウト)。
>>696 ヤフオクは銀行口座で登録出来へんかった?
自分はそれでアカ持ってるけど今は無理?
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 11:12:35 ID:lJfTwhYI
>696
Yahoo!オクは携帯でも参加登録できるはず(月料金を携帯料金と一緒に支払い)
PCならe-Bankの口座があれば本人確認できるからクレカは必要ない。
>>696 教えてちゃん。じゃダメだからヒントあげるね…
スルガ銀行VISAデビットカード
後はググルべし…
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 16:17:59 ID:eQid5K2d
消費者金融Sから7月に返済の為借入しました、個人再生の手続きしたいの
ですが、借りた機関が短かったら何か影響ありますか、Sには3〜4年前に
借りた履歴はあります。
>>700 再生に基本的には借り入れ期間は関係ない。
免責事項がないから自分がこれから返済していければ
問題はない。
自分も6社すべて1年未満だったが認可でたよ。
>>698 携帯でも用意するものにクレジットカードて書いてありました…
>>699 こういうので皆さんやってるんですか
PCもネット繋いでないから携帯からしかできないんですよね。毎月の振込み用にジャパンネットバンクなら口座あるんですが…
いらない物売って少しでも足しになればと思いまして
今認可に向けて資料を集めているところです。
生命保険の解約金返戻書が必要なのですが、保険会社に電話したら
用途を聞かれ、答えないと出せないと言われました。
再生するので、と正直に言わなくちゃダメですかね。
みなさんはどうしましたか?
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:28:26 ID:PwZoDIFw
再生するから弁護士にだすって言った
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:31:27 ID:d31qzQxe
>>703 俺の時は聞かれなかったな。会社によって対応は様々かもしれないし。
(でも、貸し付けを使っていたから何となくは気づかれてるかも)
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:32:57 ID:KWV/y8d5
普通に「解約を検討してるので解約返戻金のわかる書類を郵送してほしい」
と言えば大丈夫だと思いますけど。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:03:10 ID:fb24eK8k
もしよろしければどなたか教えていただければ幸いです。
私、小規模個人再生です。
スケジュール的に「再生債権の届出をすべき期間」が過ぎ、
来週月曜から「一般異議申述期間」になります。
「一般異議申述期間」とは、具体的に何をする期間なのですか。
>>707 債権者が借入金に間違えがないかの
確認する期間。
基本的に履歴などを弁が取り寄せて提出してるので
この段階での反対はまずない。
勘違いしやすいのが書面決議との混同。
書面決議は最後の段階で債権者が民事再生について
反対するかのことだからそれはまだ先だね。
まだ開始決定がでたばかりだよね?
709 :
703:2006/08/04(金) 01:23:19 ID:luk+3NxE
レスありがとうございます。
そこの保険は解約してもお金が戻ってこないと言われました。
その場合は返戻金がないという証明書をもらわないとなので、
解約を検討したいからという理由は使えないですね…
せっかく良い案だと思ったのに残念です。
やっぱり正直に言うしかないようですね。
みなさん、ありがとうございました。
710 :
707:2006/08/04(金) 01:23:52 ID:fb24eK8k
>>708様
早速レスを賜りありがとうございます。
開始決定出たばかりです。
またまたお尋ねしてスミマセン。
この段階では債権額が確定しているのでしょうか。
また私車引き上げられているのですが、昨日弁護士さんに尋ねた
ところ売却できているはずだけどなあ・・・・・というお返事でまだ
把握されていないようだったのですが、基本的に「再生債権の
届出をすべき期間」中に売却額を差し引いた残りの金額を車の
残債権額として届出済みと考えてよろしいのでしょうか。
>>710 そうだと思います。
自分の場合は車が10年落ち以上で価値無しの為
引き上げがなかったものですから。
あなたの借金の総額がいくらか分かりませんが
再生で圧縮できる金額は決まっているので
今の段階ではほとんど気にする事はないと思います。
開始決定でてからは結構淡々と事が進んでいきますので
現時点でそんなに神経質になる事はないと思うよ。
何かあったら弁から連絡あるはずだし。
712 :
710:2006/08/04(金) 02:16:03 ID:fb24eK8k
>>711 深夜にもかかわりませずご回答頂きありがとうございました。
介入通知から開始決定まで長くかかりましたが、開始決定からは
確かに淡々と進んでいます。
弁を信じて開始決定認可までがんばっていきます。
本当にどうもありがとうございました。
713 :
710:2006/08/04(金) 02:18:37 ID:fb24eK8k
×開始決定認可
○再生計画案認可
間違いました失礼しました。
>>710 いえいえ。
頑張ってくださいね。
自分も再生により助けられましたから
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 11:14:26 ID:Cd5TcX0s
私は、給与所得者の民事再生で、弁護士に依頼し、3年返済で平成16年にすべて払い終わりました。
ところで、着手金が30万で成功報酬が・・・という方がいらっしゃいましたが、うちの弁護士さんは、
給与所得者の民事再生では、成功報酬はとれないんだよねーとかいってましたけど???
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 11:19:50 ID:Bl+DgsN7
個人再生の生命保険ですが契約貸付満額しているし、精算価値もたかくなる
ので弁護士に相談する前に解約しようと思っていますが、問題ありますか?
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 11:55:54 ID:CvrI+inC
>>716 それは問題ありです。
再生をしようと考えているのに解約しては資産隠しと疑われます、
ただ、その解約返戻金を債務の返済または申立費用に使うならば問題にはならない。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 12:29:22 ID:hIytKBbq
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 13:05:49 ID:Bl+DgsN7
716です、解約返戻金も契約貸付で満額借りているので返済のしようが無いし
わずかながら利息が増えるし、今、解約して来年ぐらいに弁護士に相談でも
問題ありますか?
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 13:07:53 ID:osqwLJ77
弁護士会に相談に行ってきました
来週、弁護士さんの事務所に行って、あらためて相談です
今現在、滞納しているとこから催促の電話が毎日かかってきてるのですが
弁護士さんの名前を出して止めてもらうことはできますか?
あと、仕事を2つ掛け持ちしてるのですが、夜のバイト(1週間目)が体がきつくて辞めようと思ってます
弁護士さんに相談せずに辞めるとまずいですか?
>>720 まだ会ってもない弁護士の名前は流石にいかんでしょう。
少なくとも来週相談した時以降だろうね。
職業は辞めてもいいと思うけど、個人再生なら安定収入を深く突っ込まれるので
難易度が高くなって、無理って言われかねないし、とにかく来週の予約日まで我慢した方がいいと思うよ。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 14:12:21 ID:osqwLJ77
>>721 ありがとうございます
やはり来週まで我慢したほうがいいですか・・・
あと、京都在住で親と同居なんですが同居人の給料明細とかはいるのですか?
源泉徴収はあるのですが、給料明細は捨てたのでないです
分割払い等で購入した商品が手元にすでに無い場合は、どうなるのでしょうか?
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 16:47:52 ID:47etERdU
【手取り年収】280万
【属性】正社員勤続2年
【家賃】2万(借家)
【同居人】なし
【資産】まったくなし
【残責】消費者金融5社212万・クレカ2社100万・計312万
毎月支払いだけで14万あり、家賃・光熱費・通信費を払うと約5000円しか残らず生活に困っています。今秋結婚の予定で、今のままでは生活自体が無理です。
私の属性で民事個人再生は可能でしょうか?
エロイ方教えてください!
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:11:49 ID:hyfwmnma
>>725 大丈夫!!出来る!!!
つかよく結婚しようなんて思ったな。
婚約者は知らないんだろもちろんwwwwwww
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:19:35 ID:CvrI+inC
>>725 よくその状況で結婚しようと思いましたね?
まず、借金の整理のめどが立ってからするべきかと思いますが。
結婚相手はあなたの債務状況や再生を考えてる事を知ってるんでしょうか?
とりあえず、あなたの話だけで判断すれば再生は充分可能でしょう。
ただし、申立時には奥様になられる人の収入証明が必要になります。
728 :
725:2006/08/04(金) 17:30:31 ID:47etERdU
>>726 >>727 このスレのエロイ人はなんて優しいんだ(;_;)
妻は知っています。それでも一緒にいたいと言ってくれる妻に申し訳なくて、ずっと法的手段は嫌だったのですが法的手段に訴えることにしたのです。
今、妊娠してるので働くのは後二ヵ月ぐらいです。入籍してないのですが収入証明は必要でしょうか?
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:33:20 ID:CvrI+inC
>>723 その物品はまだローンが残ってるんですか?
ローンがなければ何とでもなるけど、
ローンが残ってると車゛などの価値がある物品は業者が引き上げにかかる可能性あり。
ローンも残っているのに転売したのならクレジット契約違反となりますよ。
ただこれも業者の判断になるけどね。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:45:09 ID:CvrI+inC
>>728 再生手続き開始決定時に同居家族がいる場合、その同居人の収入を含めて計算される。
ただ。現在妊娠中により働いていないのであれば、
無収入扱いになるのではと思うけど、これについては私も詳しくは分かりません。
間違ってたらすまそ。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 18:02:06 ID:Cd5TcX0s
私が民事再生の手続きをしたとき、旦那は、無職でした。もちろん、収入など
ありませんでしたので、そのことを弁護士に話しました。問題はなかったと思います、
その後、手続きが完了して、支払いが始まってから働き出したのですが、そのときは
返済の金額等確定した後だったので、関係なかったです。
同居人が無収入とかいわゆる扶養家族がいる場合、返済の金額、期間を考慮して
もらえるみたいです。でも、ケースバイケースですし、弁護士さんになんでも
相談してみてください。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 18:15:07 ID:CvrI+inC
>>728ちょっと私の書きこみについて誤解をされるといけないので説明しときますね。
同居家族の収入を含めて計算しますという意味は、
その世帯の収入を調べる必要があるという意味です。
同居家族にかなりの収入がある場合、裁判所が再生開始を認めない事もあります。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 18:20:19 ID:wFjjAx//
個人再生を検討してます。現在乗っている車が後約2年ローンが残ってるんですが再生する際になんとか引き上げを逃れたいのですが何か方法などありますでしょうか?
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 18:36:18 ID:CvrI+inC
>>734 ローン契約者の名義を変更するのは無理だと思うから、
親族または第三者にローン残債務を返済してもらう事です。
返済はあなた以外の名義でして車を売る形にすればよいでしょう。
そしてその車をあなたが借りればいいのでは?
お金があるならローン会社と交渉してみては?
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 18:41:38 ID:CvrI+inC
735です。「お金があるなら」ではなく「協力者がいるなら」の間違いです。
>>729 値段的にはそれほど高価なものではありません。
総額15万円位のPCパーツと、総額7万円程度のテレビゲーム機です。
739 :
725:2006/08/05(土) 07:19:33 ID:w8o6owup
皆さんありがとうございます!
どうなるか分かりませんが経過報告致しますので…。また質問するかもしれませんが、その際はまたお力を貸していただければ幸いです。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 08:18:48 ID:BxQSDNx9
質問があります。
異議申述期間は、債権額の確定の前になるのか後になるのかを教えてください。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 09:47:33 ID:qbTwLnDl
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 09:54:43 ID:BxQSDNx9
743 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2006/08/05(土) 12:44:14 ID:iUWi18W7
司法書士さんに頼んで今度個人再生をすることになったものです。
司法書士さんは、まず取引開示をさせてからもう一度方向性を考えようとの
事で借入先と残額を書いてきたんですけど、後で考えて素朴な疑問が出てきました。
消費者系では、三〇信販に100万円(初回取引から10年)、プ〇ミス
に120万円(取引開始から8年、最大借り入れ時130万円)だったのですが、
三〇信販の方では50万しか極度額を設定してなくて、プロミ〇では
極度額100万円でした。こういう契約書で極度額以上の融資は
はたして成立するのでしょうか? 過払い金が出たうえに契約書面以上の
融資は無効となれば任意整理で十分になるかも知れないと思って書き込みました。
エライ方教えてください。
それと、銀行系のカードが銀行の都合でバンクカードから、〇〇銀行VISA
カードに変わって送ってきました。私としては申し込みしたつもりも印鑑一つついた
覚えも無いのですが、枠も大きくなってやって来ました。調べると前のカードと
新しい〇〇銀行VISAカードはまったく違う会社で、請求も違う所から来ています。
こういうカード契約って有効なんですか?
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 15:48:01 ID:UKu6EUI7
600の借金で個人再生を弁護士に頼んでいるのですが、自分の精算価値が240
もありました、これならもう少し借りとけばと、ふと思いました、個人再生
をする時みなさんは精算価値金額も考えて再生手続きしたのですか?
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 15:50:20 ID:IU5aUSwy
>>743 そのあたりを含めて、取引開示させて、利息制限法に引き直し
計算して、その結果考えようということではないでしょうか
746 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2006/08/05(土) 17:45:10 ID:iUWi18W7
743です。
743>レスどうもです。
確かに取引開示で色々変わってくるとは思います。
でも腑に落ちないのが、三〇信販が限度額いっぱいになった時(50万)
『給与明細と印鑑を店舗に持って来て頂いて、契約更新をすると
限度額が100万になりますので是非』と言う案内がしつこくあったので
何回かあったのですが断り続けていました。けどある日100万に限度額
が上がってました?????。プロ〇スも同様です。
極度額って勝手に変えられるものなのかなぁ〜と思ってですね。
しかも法律的に契約書以上の貸付まで出来るものなのかと思ったしだいです。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 18:11:38 ID:8+yaY4pD
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 19:42:41 ID:TKFg4EIm
手続きに入ったのが一昨年の10月、昨年の5月から支払い初めて…
先日、残りを一括返済しました!
晴れて自由だ〜!
同じ過ちは繰り返さない様に、今後は気を付けます!
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 20:56:28 ID:UODT4LjO
あんまりみんな難しく考え過ぎ!費用安くて分割可能な認定司法書士に任せたら催促電話もなくなるし、私の場合7百万の借金で、財産860万あったから11ケ月決定までかかったけどもう完済もしたし(^_-) 早く決断!
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 00:11:16 ID:3K+PU0aQ
>>748 >>749 完済おめでとう!
>>748 さん よければ教えてください。
残債一括払いしたい場合、弁とかに相談すべき?
OR債権者に振込み前または後連絡?
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 06:42:04 ID:7yXkvQjn
>>750さん
一括返済する時は、債権者の同意を得ないとだめ?なようです。
ですので、その意思がある場合、前もって相談た方がいいと思います。
債権者から同意を得て、その後振り込みの形になります。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 12:16:20 ID:VTPTXZIR
>>751さん
レスありです。
相談して進めるようにします
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 22:18:28 ID:V0hJMUV+
現在個人民事再生中でこの6月に確定、毎月支払いをしています。
当然ブラックなのですが、健康のためにスポーツクラブに通いたいとおもってます。
しかしスポーツクラブの会員になるのは支払いのために
アプラスのカードを作らないといけないらしいのです。
ちなみにアプラスは債権者には入っていません。
特にカードを使う予定もない支払い専用でも作れないんでしょうか?
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 23:57:32 ID:7s6X9Rxl
>>753 確定して支払い開始しているんなら、法律はもはや関係ない
あなたの自由
そして、アプラスの自由でもあるから、
アプラス次第。アプラスがどうするかについて、
法律の規制はありません
>>753 健康のためだなんて…運良くまたそのカードで借りられるようになるといいね
>753
カード払いじゃなくても出来るはず。
入会の時に交渉すべし
(「カード持つの嫌なんです」とかごねると、カード機能がつかない
ただの会員証を発行してくれる…はず)
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 23:58:51 ID:/r/uvk2o
以前何度か質問させていただいた者です。
書類集めをしている最中ですが会社の退職金規定について探していたところ
解雇の理由について「民事再生、破産宣告したもの」みたいな項目がありました。
「会社は辞めれない」理由で破産ではなく再生の道を選んだのです。
再生を理由に解雇はできないと聞きましたが会社の規定にあれば別ですよね?
保険会社で外交の仕事をしています。
受任していただいてる弁護士に相談すれば済むこととはわかってますが
パニックみたいになってまずはみなさんに相談してからと思い書きました。
再生はできないとなると他の道は厳しいと思うので退職するしかないですかね…
758 :
753:2006/08/08(火) 00:23:44 ID:Uolyrn4l
回答ありがとうございます。
カード持つのがいやなんです。で押してみることにします。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 11:39:50 ID:K9I7uSC0
生命保険で個人年金をかけています、精算価値の計算する時も通常の生命保険
と同じあつかいでしょうか?
>760
判断基準は「差押禁止に該当するか否か」だろうから、
恐らく通常の生命保険と同じ扱いになると思う。
管轄の裁判所と相談。
762 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2006/08/08(火) 17:36:57 ID:W4v4jlzX
微妙なので聞いてください。
司法書士に頼んで自己破産か民事再生でお願いしたんですが、(今開示中)
720万円分の債務を自分なりに調べて過払いなどをアバウトに計算した所、
残債が300万を切るみたいです。自分としては残った300万円の債務は
最近のものだし、正直リボ払いで買った手元にある商品もあります。
出来るならば払っては行きたいのですが、残債300万円と言う数字は
個人再生ではどうなのでしょうか?
年収は税込み420万円です。しかし不景気でボーナスカットの恐れがあり
手取り年収が300万になる可能性があります。家賃や光熱費などをすべて差し引くと
月13万円の生活費となります(独身です)。これで任意整理ですと3年で8万円の
支払いになる為生活が成り立ちませんし、300万円は最近の債務ですので
債権者側も任意整理での支払いを5年にする事ををウンといわないと思います。
この場合、民事再生と任意整理どちらが向いているのでしょうか?
開示が出揃う前に債務整理の方向性を見据えておきたいと思いますので、任意整理した方
民事再生した方、ここにおられる諸先生方よろしくお願いいたします。
>762
清算価値は?
過払いどれくらい返ってくる?
そういう情報を書いてくれないと一概に判断できない。
債務300万で、過払い全然返ってこない・生命保険なしの清算価値100万未満だったら
100万を3年で返す小規模個人再生の方がいいと思うけど、今420万収入があるってこと
を債権者が知っているなら「給与でやれ」と小規模を反対してくるかも知れない。
そのへんはやってみないと分からない。
清算価値が高くなるなら、任意整理でやるしかないんじゃないかなあ…
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 20:42:36 ID:+sLe8hzR
>>762 専門家に頼んでいるなら、五年の任意整理も大丈夫です。
765 :
名無しさん@ご利用は計画的に :2006/08/08(火) 22:10:46 ID:+g+9dZ3Q
レスありがとうございます、762です。清算価値は退職金予定額30万円位を含めて(会社が不景気なので)60万
位しかありません。車は持っていますがローン残債25000円で平成7年式の
走行13万km位の物です。借り入れは、プロミス25・5%9年120万円(5年50万、3年80万の130万で貸し出し停止となり
半年かけて120万まで持っていきました)、三洋信販28・8%100万10年(7年50万3年+50万)、OMCがCのみ12年
80万円(9年50万円、3年30万円)、NICOS、C28・8%90万円(7年50万円、2年以内に+40万円)
ショッピング19万円、イコールクレジット25%58万円(2年)、アコム10万円(半年)、
プリーバ9万円(半年)、銀行C100万円、KCショッピング10万円C28万円(4ヶ月)、
VISA、C18%20万円、ショッピング40万円(半年)、JCB、C18%8万円、
ショッピング8万円、あと親友から40万円です。
妻の浮気で離婚して、いきなりの独身生活の仕方もわからず浪費して、けれど子供には関係ないからと養育費を払い続けて
債務が300万円を超えた時から急加速しました。自分でもバカとはわかりながら自転車を続け生活品はカードで
まかないました。正直自分一人なのでどうなっても良いと思いました。子供の養育費の支払いが
今年初めに終わったので私も終わりかなと思ってましたが、ここに来て人生を一緒にやり直してくれる
と言う人が出来ました。このまま一緒になるわけには行きませんので、心機一転人生をやり直す機会と信じて
債務整理に乗り出した次第です。長文ですみません・・
766 :
名無しさん@ご利用は計画的に :2006/08/08(火) 22:21:24 ID:+g+9dZ3Q
762です。すいません過払いの事を書いていませんでした。
総債務額が700万円位が利息制限法や過払いで300万弱に圧縮されると思ったものですから。
総債務300万円弱の清算価値60万位になると思います。その総債務300万円が
かなり最近(ほとんど二年以内)のものですから債権者が個人再生に同意しないのでは無いかと思いまして。
(苦し紛れにショッピング換金したことも一回あるので罪悪感があります)
本当は最近借りたものは私が生活していけるものならば返していきたいです。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 04:47:01 ID:aWGYgsav
個人再生で債権者が同意しないとか、関係あるのでしょうか?給与所得者のほうなら相手の同意なく再生できるのですよね?無知ですいません。アドバイスお願いします。
>>767 例えば病気で単発バイトしか出来ずに月収5万とかなら
出来るわけ無いだろが!と債権者が同意しない、ていうかその前に弁護士や裁判所も止めるだろう……。
家計全部さっ引いて、月2万8千円を3年間、積み立てられる計画が必要だから。
印税が数ヶ月毎にどかんと数十万、っていうのも、不確定なので計画としては難しく却下されやすい。
給与所得はまあ、意義を唱えることも出来るが、まずないと言う意味でなら出来る。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 15:26:02 ID:aTDqR4BW
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 20:22:43 ID:bHb2fZpf
>>759 757です。
ここに書き込みをしてから今日まで、やはりちょっと怖くて
まだ弁護士に相談してません。
明日こそは相談してみます。
書き込みしていただいて気持ち的に救われました。
ありがとうございました。
こくみん救済センターってのはどうですか?
HPはしっかりしてそうなんですが…
>766
過払い(返ってくるお金)はないのかな?
普通そんだけ付き合いありゃかなり返ってくるんだけどね。
2年程度なら大丈夫だよ>同意・不同意
開示された履歴見て、方針決定になると思いますよ
(任意整理か再生か、あなたの場合は過払い金がどれだけ
返ってくるかがポイントになると思います)
認可決定でました。
弁は本当に親身になってやってくれて感謝しております。
みなさん大変だと思いますが頑張ってください。
自分もこれからが本番なので気を引き締めて行こうと思います。
自分の感想ですが、開始決定でてからは本当に淡々と
進んでいきました。
皆さんも頑張ってください。
774 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2006/08/10(木) 08:19:25 ID:MYl0WTJM
766です。
クレサラ事務員さん、ありがとうございます。
>開示された履歴見て、方針決定になると思いますよ
(任意整理か再生か、あなたの場合は過払い金がどれだけ
返ってくるかがポイントになると思います)
わかりました。履歴見てからですね。
>2年程度なら大丈夫だよ>同意・不同意
このなかのVISAが半年程度の付き合いで(バンクカードから半年前に自動的に
VISAカードに会社変更されました)、半年間でキャッシング一括が20万円
とショッピングが40万円弱あり、苦し紛れにショッピングで買ったものを
換金してしまうと言うしてはならないことをしてしまいました。
VISAは意義を申し立ててくると思いますし、楽天KCも同程度4ヶ月でキャッシング
29万とショッピングが5万円あります。自分の気持ち的にも出来るならば
返せていけたらと思っています。
ただ、任意整理になっても出来ない支払だけは逆に迷惑をかけるので悩んでいる
次第だったんです。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 06:38:13 ID:3YRoyLCW
クレカつくれないよなぁ…クレカの再生はないし金借りる気もないんだけど…ヲクでも便利だし
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 07:01:20 ID:GCGPBGZW
色々誘導してくれて、ここで質問。
タケフジから債務書類が来て返済をと。
ただし6年間色々ありほったらかしにしてたが返済を決意。
タケフジから延滞金も合わせ120万弱。
アイフルからまだ連絡こないが多分同額。
両方合わせて240万くらいと予想。
年収は200万弱。
派遣で働いて社会保険に入る為住所変更したらタケフジから書類が来ました。
返しますが、実際どこで民事再生を相談したらよいですか?
紹介された弁護士に個人再生を紹介されました。
各社の支払いが滞っていて、職場に電話が頻繁にかかってきて怖かったんです。
だから何も考えず、着手金53万を払うと契約しました。
着手金ってこんなに高いんでしょうか?
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 07:52:52 ID:g7aZdUZt
>>776 まず、弁護士会に相談の予約を取ってみては?
年収が200万弱で、債務が240万なら、
再生より自己破産の方のがよいのでは?
まあ、毎月の手取り給料から生活費を引いてどれだけ残るかで再生もできると思う。
>>777ですが、弁護士には個人再生と、小規模個人再生と、破産を勧められました。
手取り月15万で毎月8万積立てて、3年も払うのは辛いです。
また自分は弁護士に頼みましたが、他にもやり方はあったんでしょうか?
自分の弁護士はパートの親を扶養に入れろとか言ってくるし。
すいません…着手金については過去レスにありました。
53万も妥当な額ですね。
自分は借財9社総額500万です。
年収は315万で月々の手取りは15万円です。
今再生能力があるかどうか、月々6万円を積立て中です。
弁護士に小規模個人再生も勧められましたが、もし業者に認可されない場合どうなるのでしょうか?
もう個人再生もできなくなるのでしょうか?
今個人再生できても、3年で300万は払わないといけないと言われています。
実際自分が手にする金は、年間190万で、90万で生活する自信はないです。
私欲でした借財。
本来なら全額返すのが筋ですが。
でも月々の支払いが給料を超えて無理でした。
今の仕事も続けたいですが、どちらにせよ必要書類を集める時点で職場に借財がバレる気がします。
他の人に借財がばれたら、信頼を失って、今の仕事を続けられなくなります。
正直自分でもどうするのが正しいかわかりません。
再生の際準備する書類が仕事の為、なかなか揃えられずにいます。
これらはどの位でそろえなければいけませんか?
弁護士さんによって違うのでしょうか?
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 22:55:34 ID:004qeuy4
>>780 3年で300マンなんて普通無理やし
再生でその額おかしくない??
俺900が3年180やで、小規模のほうやけど
給与所得者再生の方でも300っておかしくないかい?
再生できる額と違うやん。
それと弁費用53万とかぼったくりやで。
ちゃんと弁護士会の相談いっておいでや。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 22:56:58 ID:SwD5kg/Z
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 23:02:40 ID:004qeuy4
>>780 破産が無理な事情あるなら、
絶対小規模に変更すべし。
500万やったら弁済3年で100万やから。
9社で500やったら1社あたり50ちょいでしょ、
闇とか悪徳業者でない限りは
基本的に業者反対ないよ。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 23:05:19 ID:004qeuy4
>>782 弁にいつくらいまでに書類用意して
申し立てしましょうとか予定を言われていない??
あんまり介入から期間空くと
業者から給与の差し押さえを申し立てられるよ。
早い方が良い。
>>786まだ予定とか言われてないのですよ。
用意する期日の欄が空白だったりしてる。
これ、聞いてみますね。
頑張って揃えます。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 23:25:32 ID:004qeuy4
>>787 頑張って!
ちなみに私は再生中でやっとあと10ヶ月で
完済です。月5万かなりつらいです。
訳あって900万で再生。
嫁に内緒でするのにかなり苦労しました。
>>788 >内緒で
届けられる郵便物はどうやって対処しました?
家計簿(光熱費とかの内訳)はどうやって対処しました?
>>783>>785 レスありがとうございます。
では自分も小規模個人再生を申立てようと思います。
自分が借りたとこは、アイフル、アコム、アットローン、銀行、セゾン2社、NICOS、JCB、地元金融業の9社です。
個人再生で各社に通知しているのに、小規模個人再生にしたら、反対されるだろうと弁護士に言われました。
着手金50万以上も後から考えたら疑問でした。
契約した弁護士は、自分との電話での会話を録音しているようですし。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 11:52:16 ID:cYCclP84
>>788さん、家に送られてくるヤミ金などのDMで
家族にバレたりしなかったですか?
>小規模個人再生にしたら、反対されるだろうと弁護士に言われました。
正直反対してくる業者なんてほとんどないよ。
自分の場合1社が取引期間が短い(半年程度)との事で
弁に下交渉を持ち掛けてきた。
弁が問題ないから絶対に断ってくださいとの事だったので
任せておいたら訴訟起こされたが弁がさばいてくれて
取り下げられたが。
そこですら破産よりはましだと反対はなかった模様。
だから小規模でも反対はほとんどないと考えて良いと思う。
しかしそこの弁は何か事務的だな。
値段も高いし。
自分の弁はもっと安い料金で本当に親身になってくれたが。
ほとんどないと思うがもし反対があればまた考えましょう
と小規模でいって無事認可おりましたよ
>>792 親身になってくれる弁護士もいるんですね。
とりあえず自分は、業者からの通知や電話、月々の支払いから解放されて、少し気が楽になりました。
でも、月6万積立てるのもきついのに、月8万はたぶん破産の道を辿ると思います。
もし小規模個人再生できないのであれば、仕事を辞めて自己破産しようと思います。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 20:03:12 ID:vlRDF1eT
俺も個人再生を弁にたのもうと思い、4件程電話したが、どこも相談には
乗るけど、事務処理は得意でないので他をあたってくれというような事
を言われました。今、インターネットで出来る業者を選定中だが、こういうのは
電話やメールでのやり取りでうまく処理できるか心配です。
>>794 そうか〜俺はいい弁だったんだな。
まぁ調べて高速乗って2時間以上かかる良い弁に
依頼したのも事実だが。
俺の場合は自分の当時の状況をメールで送ったら
すぐ来てくれとの事。
日曜日しか時間が作れなかったが
わざわざ自分の為に時間作ってくれたし。
若いけど本当に良い弁だったよ。
資料として退職金がいくら貰えるか書かれた紙を勤務先から貰ってきてくださいと言われましたが。
こんなの会社からどういう理由で貰えばいいんでしょうか?
まだ4年しか勤務してない自分は?
これが理由で借財が会社にバレる気がします。
797 :
給与所得者でやった:2006/08/13(日) 14:14:46 ID:uIbgiBUy
796さんへ
俺の場合「ここだけの話だが離婚が予定されている。慰謝料に退職金分も総資産として考えているそうだから、現時点での自己都合退職分が書かれた紙をくれ。」
…と言ったらくれた。(既婚者に限る)
>>797 自分は独身です。
やっぱりここで勤務先に借財がバレる気がします。
でも退職金証明ないと個人再生できないし…。
今から悩んでいます。
>>798 退職金規定をかいた就業規則のコピーでもいいとありましたよ。
弁護士と相談してみては?
私も796さんと同じ悩みです。
自分の場合はアルバイトなので退職金が出ないという旨を
一筆もらわなければいけないのですが、
給与振込み口座も変えたし、バレそうです…
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 00:32:25 ID:iZ1KVoTP
>>796さんへ
自分の場合は、勤務先の経理担当の職位が一番高い方にストレートに話しました。
守秘義務が有る事は言ってましたよ。気休めかもしれませんが…。
実際はどうなのか分かりませんが、今現在、風評・差別は無いですよ。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 02:56:49 ID:SJzTmuVv
私は、従業員7千人いる工場勤務です。はっきりと総務課へ行き、退職見込み証明書の理由も『個人再生の為』と書いた。総務課から呼び出しがあり、色々話をしたが首にはならないし、普通に昇給!みんなも頑張って。
個人再生や自己破産を理由に会社側は首にすることってできないんじゃなかったっけ?
法律上はそうでもべつな理由をもってこられたらアウト
>>803 できないね。
あとは、上司や同僚の精神的プレッシャーに耐えられるか、あんたしだい。
仕事上の関係と言っても、バレたらまず信頼を失い、人間性も疑われます。
自分はバレたら依願退職して破産しますね。
無事個人再生できたらいいですけどね。
横レスすまん。俺は住宅の購入を考えてるって言って退職金の表だしてもらえたよ。
>>807 俺も親が土地購入するので形だけ保証人に
なるから自分の財産として必要といったらすんなり出たけどね。
再生すると言うことを軽く考え過ぎてやしませんか?
本当に苦しくて背に腹は変えられず申し立てる制度でしょ…
どこそこにバレたら嫌だ…そりゃ嫌でしょうとも。信頼を失う?認可を求めるにあたって信頼を保持しようとする行為自体が詐欺でしょ。
それだけの行動を起こそうとしている事を改めて考えて下さい。で無いと また同じ過ちを繰り返しますよ。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 01:47:30 ID:2FGDBTsK
なんだよビックル社員こんな所にも沸くのかよ
811 :
802です。:2006/08/15(火) 06:11:49 ID:eeeb/FjW
私は払えなくて2ケ月延滞して生活費すら無く精神的に不安定になり、何も信じれなくなって会社も行かず家に帰らず車で寝た!でも会社仲間に助けられ、無事解決できました。私には面子、プライドより仲間がいればイイ。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 08:56:07 ID:0IF9LY/2
先月で払い込みが終わりましたが、債権者から連絡来るのですか!
サラ1社からは契約書の原本が送られてきましたが
まだ不安の日々です、再生終了された方その後の対処など
訓えてください。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 09:05:57 ID:/qFYdC/v
>>812 再生で全ての払い込みが終わったの?いろいろと大変でしたね。
でも、今からが人生の再スタートだとご自身で肝に命じて下さい。
おたずねの件は・・・お世話になった弁護士(or司法書士)さんにお礼
を兼ねて訪問し、聞いてみるのが一番かと思います。
弁護士さんもきっと喜ばれると思います。全て払い込まれたのなら
不安など抱くことはないです。
>>813 答えになってませんが・・・・
>弁護士さんもきっと喜ばれると思います。
3年も経過した顧客1人1人を覚えているとは
思えないが・・・・
この場合弁が喜ぶかどうかは全くの別問題。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 14:00:52 ID:KZlfZgmS
>>812 債権者がわざわざ「お疲れ様でした」と連絡してくる義務はない
すでに裁判で決まったことを完済したならそれで一切終了になるので、
自己完結してもいいと思う。
明日地裁で再生委員の審問を受けます。
さしあたって開始決定に向けてがんばります。
そこで質問ですが、明日開始決定したとして、実際に返済し始めるのはいつごろからなのでしょうか?
また実は事情があり弁護士介入から約2年経過しており、遅延損害金は請求されるのでしょうか?
(弁護士は債権者側の判断になるが、請求されることがほとんど と言っていました)
ちなみに私の状態は
皿8社370マソ(うち2社は6年のお付き合いで、情報開示してきていませんのでその2社を除いた金額です)
わかる方いましたら宜しくおねがいします。
>>809 考えないと同じ過ちを繰り返す?
頭おかしいんじゃない?
>>809 だいたいアンタが個人再生した人か、そうでないかは知らんけど説教できる御身分か?
アルバイトや、普通の会社と違って嫌だから辞めますって言ったら、明日から来なくていいって所に就職してないんだよ。
借金したのは自分の責任だが、こっちは真剣に悩んでんだよ。
返せなくなって頭おかしくなって、自殺まで考えたよ。
この年齢で集団生活しているし、誰にも相談できんし。
業者から通知でも来ようものなら、みんなにバレる。
バレたら住む家さえ失う。
片親でパートの母に自分が借金あって、お金送れないったら、もう帰って来るなだと。
借金はあっても貯金は当然ない。
だから、勤務先にバレたくないんだよ。
仕事失う怖さより、住む家を失うのを恐れてんの。
どうしようか、真剣に悩んでんのにさ。
弁護士はどうにかしてもらえの一点ばりだし。
勤務まだ四年目で退職金証明出せってのが無理があるから、相談したんであって、アンタの自己満の説教聞きたいわけじゃねえよ。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 19:33:07 ID:bjd24cYt
今日、司に依頼しました。
昨日相談に行って、任意整理で…、と考えていたのですが、
債務の額や将来のことを考えたら個人再生のほうが良いとの
ことだったのでそのままお任せしました。
見た目はいかつい先生なのですが、
『業者なんて怖くない!』
『今月分から業者への支払いはしなくていいから、
次の給料から一生懸命お金ためろ!』
『費用は分割でいい、できれば3回程度がいいが
できる範囲で構わない、それは君に任す』
と、いろいろな面で安心できました。
あとは、自分自身が立ち直る、泣かしてしまった親父に
もう一度胸を張って話ができるように
死ぬ気で頑張りたいと思います。
借金で悩んでいる方や、迷っている人に微塵でも参考になればと
思い書き込みました。
借りた金をきっちり返せなかった自分は
世間的に情けない種族なのでしょうが、
5年後、10年後にしっかりとした人生を
歩めるようにしたいと思ってます。
ムカついて厨くせえ文章書いたと思うが、借金は親に送金以外好きに使ったしな…。
勤務先にバレて信頼無くして辞める事になっても自分のせいだし。
バレたらクビって事はない。
職場にも借金しまくって、他人に金借りて返さない奴いるけど、滑稽なものだ。
結局そいつは30過ぎのくせに親に全額返済して貰ったが、部下はついて来ない。
指導したがりで仕事は出来るが、お金が絡む問題が一番人の信頼を失う。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 19:43:54 ID:bjd24cYt
>>818 本当にちなみにの話なんですが、
勤続1年の自分の場合は、司の先生に聞いてみたところ
『勤続1年じゃ裁判所だって退職金なんてないって
思ってるから、そんなに重要じゃないと思う』
って言われてました。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 22:50:57 ID:SCZwUH3j
初めまして。現在、申し立て準備中の者ですが、質問があります。
過去ログを探しましたが、見当たらなかったもので。
申し立て後に転勤などで住所が管轄裁判所外(他都道府県)に
変わってしまった場合は、手続きは継続されるのでしょうか?
基本的な質問ですが、よろしくお願い致します。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 23:28:22 ID:bjd24cYt
司法書士に依頼して今日から各業者に通知を
送ってもらえるらしいのですが、
実際に通知後、大手の皿から「払え」といった感じの
電話等が入った人っておられますか?
他スレでオリ○から会社に電話が来たって人がいて
少し不安になっているんですが・・・。
>>823 自分自己破産だけど、不気味なくらいなんの音沙汰も無い。今のところ(10日くらい)。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 00:00:13 ID:Pesg7BEb
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>>823 通知発送後に連絡は無かったですよ。発送された通知が届く前に電話
は有りましたが…。その時は、「個人再生をしました。」とだけ話して
終了でした。
余談ですが、もし電話有っても「司法書士に個人再生をお願いしました。」と言えば
問題ないと思います。
再生の際に言われたのですが、電話有っても個人再生(破産ですか?)
の事実だけを伝えてそれ以外は、余計なことを言ってしまう可能性あるから
くれぐれも事実だけを伝えてと言われました。
ちなみに電話はレ○ク。
脱線気味ですみませんでした。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 14:51:06 ID:7ewwmi7w
個人再生の弁護士費用と返済額について、借金が600万(2割で120万)、精算
価値が200万、弁費用60万としたら、私が支払う金額は200万+弁60万の260万?
それとも精算価値のまま200万?
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 15:13:26 ID:bFoHygks
弁護士費用は全く別物ですよ
なので借金+弁護士費用です
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 15:19:15 ID:bFoHygks
しかし弁費用ってばらつき幅がかなり大きいですね
私は36万で全ての作業をしてもらったんですが
弁費用としては平均かなと思ってます
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 15:28:46 ID:7ewwmi7w
別物ですか?何か契約者貸付をうければ精算価値が減るときいたのですが?
どういう意味でしょうか?
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 17:17:36 ID:7ewwmi7w
個人再生を頼むのは弁護士、司法書士どちらが良いとかありますか?
費用は司法書士の方が安いと聞いたのですが?
833 :
再生マン:2006/08/17(木) 19:08:56 ID:eZ9rTqZ8
>>832 費用は一般的に司法書士の方が安いです。私の場合は総額20万でやってもらいました。
しっかりした司法書士なら弁護士じゃなくても十分です。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 20:35:35 ID:1mTEWahJ
書士に再生を依頼して只今裁判所の認可待ちです、通帳を全部提出して不便なので、新たに口座を開きたいんですけど、書士に報告は必要ですか?
>>833 裏山。
うち再生委員の費用が20万だって
司法書士に払う実費+報酬含めたら思ってたのより安くはあがらないぽ。
再生委員必要かどうかによって(地方によれけり)
負担金がだいぶ違ってきそう。
よれけり→×
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 20:50:28 ID:BxYSBEcK
官報に掲載されると、DMがたくさん来ると聞きますが、
どれくらいの枚数が来るものなんでしょうか?
838 :
再生マン:2006/08/17(木) 21:27:49 ID:eZ9rTqZ8
>>837 最近はそれほどでもないんじゃないかなぁ。
自分は月に2,3枚だった。
当然無視ですよ。
>>837 俺は開始決定から認可までで
3枚程度しか来てないよ。
思ったよりも全然こなかったけどね。
840 :
837:2006/08/17(木) 23:13:49 ID:BxYSBEcK
>>838さん、>>839さん
ありがとうございました。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 07:12:37 ID:dRmK4yDl
11時に弁へ行く。
緊張してきた…
官報に掲載されたら何のダイレクトメールが来るんですか?
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 12:18:38 ID:SreJPYKs
闇金からのダイレクトメールです
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 12:19:49 ID:dRmK4yDl
弁行ってきた。
総額405万借金でしたが、借り入れ期間が短いということで、整理より、個人再生の方がいいと言われました。
13万支払ってから手続き、開始すると言ってきたけど、
7+6の2回払いにしてもらった。(初回の7万払ったら手続き開始)
それよりも再生開始から弁に月々2万分払うと言われたんですけど、高くないですか?
3年で72万になるんですけど…
認可決定が出ているのですが
先日車が廃車になってしまい、自分の場合
営業車としても使っているので必要となってくるのですが
同程度(査定価値なし、10年落ち、10万KM以上)
への買い替えは大丈夫なのでしょうか?
また、別の話になるのですが
自分の親類が銀行などから
借り入れしようと審査受けてる場合
自分は問題はないでしょうか?
認可出てたら基本的に返済していけば問題はないのでしょうか?
分かる方いらっしゃいましたら
教えてください。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 13:22:13 ID:lKRZ1oIk
>844
毎月の2万は弁護士報酬ではなく、弁護士が預かって債権者に支払われるのではないのか?
>>845 なんで弁護士に聞かないんだ?
因みに認可決定が出た後ならば大丈夫だろう、とは思うけどね。
>>844 13万は手付けだと思うから、残り幾らなのかはハッキリ聞いた方がいい。
で、再生で弁済する金も含めた積み立てだと思う。
計画を立てながら、半年くらい積み立てて、
こいつはやれそうだと判断してから手続き開始する弁護士もいる。
多分100万の3年払いになるから、
決まったら、「月2万8千円+残りの弁護士費用分割」になるだろう。
もちろんそこまでの積み立ては、そこから差し引く。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 18:12:47 ID:WeUarplB
質問がございます。東京の再生委員の費用はいくらが相場でしょうか?
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 22:30:32 ID:75Exm/tD
いま出先なので回数はあいまいだけど、3回ぐらいは官報に名前と住所が出るから、それを見て闇金業者が
リストアップして送ってくることがある。
闇金業者からはがきが来てしまったら無視しておくのが一番。
>>851 3回であってるよ。
破産申し立て、破産開始、免責決定の3回。
そういや、1件1万円で破産歴を調べるweb興信所ってのもあるな。
そういうところは、多分官報をデータベース化して何十年分も持ってるんだろう。
結婚とかする時に相手が使ったりするんだろうな・・・。
ごめん、ここ再生スレだった(汗)。破産の場合は3回だけど、再生はどうだか分かんない。ごめん。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 00:57:06 ID:C/L9zhxI
私は司法書士にお願いして個人再生しましたが、裁判所へは司法書士専属の若い弁護士と行きました。費用は11社で40万 費用は再生開始から借金返済0だし4回の分割。住宅ローン 関連銀行へ毎月5万預けても生活出来た。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 01:37:55 ID:zEXfrJHY
消費者金融に親が900万くらい借金あるらしいんですが、、今弁に個人再生申し立て
してるそうです。
父親の株での借金です。
ちなみに、父年収1000万くらい、母年収600万くらい。
子供3人。うち2人独立。通りますか?
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 02:31:54 ID:C/L9zhxI
出来るよ!近いうちに借金で生活が困難、もしくはすでに借金返済で生活がままならない状態である人ならね!自己破産は、持ち家を手放す事になるし、手放さずに借金を減額し払えるようにするのが個人再生。心配いらないよ
うちの旦那も株式投資とか信用取引ですってんてんになりました
地道に生活したほうがいいといっても聞かずに・・・
>>858 恐ろしき株・・・・
損したのをまた株で取り戻そうと思うから
どつぼだね。
スレ違いスマソ。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 04:08:49 ID:808YMB9U
>>857 ありがとうございます。
少し安心しました。
>>856 免責不許可事由がないのも再生のメリットだね。
株で900なんて、破産しても絶対免責下りないよ。
というか、年収からして破産自体できないかも。
逆に収入が安定してるからこそ、個人再生出来るんだし。
>>856 個人再生は「このまま行くと破産してしまう」状態の救済策。
大丈夫。通りますよ。
ただ、それだけ収入があるんだったら特定調停にしても良い気がするけどね。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 15:08:20 ID:HikwYFvg
すいません!教えて下さい。私は現在サラとクレジットに400万の借金があり現在弁護士に頼み再生しようと思いますが私の財産はバイクだけでバイクのローンを最後の一回を残し再生しようとしていますがこうゆう場合バイクは持っていかれるのでしょうか?
>>863 んなもんローン会社次第。
多分だけど…「最後の1回」だったら、バイクの残余価値だとか
回収費用とか考えると持ってゆかれないと思う。
865 :
863:2006/08/19(土) 15:59:31 ID:HikwYFvg
レスありがとうございます。バイクのローンですが150万に利息30万で計180万60回払いでしたがそこのキャッシング枠から100万借りてますローンとキャッシングは別と考えていいのでしょうか?
債務という意味では同じ。枠が別なだけ。
その総額のことではなく、まだ払い終わってない品物の
所有権について悩むだけでいいと思うけど、もう結論は出てますね。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 18:46:10 ID:CLhGox4V
>>865 同じ会社なので合計金額が債務額となります。
868 :
863:2006/08/19(土) 19:11:54 ID:HikwYFvg
すいません!頭悪いので結論的にどうなるのでしょうか?
>>868 バイクは引き上げの可能性があるが後1回なら多分大丈夫。
だからって安心して売却したら免責不許可なので、全て終わるまで手を付けない。
863で400万と言ってるならその額で破産出来るかどうかを相談しに行く。
いくらか分からなくても大体の額と、借入先全てが分かっていればいい。
(くれぐれも、一部債権者を隠したり見落としたりしないように)
どうせ正確な債務額は、債権者から資料取り寄せることになるから。
年収がそれ以下なら破産でいけるだろう。
ごめん。今日2度目の失敗だ……。>破産じゃねー
当分再生スレ見ないことにします。
ややこしくしちゃってすみません、本当。
871 :
863:2006/08/19(土) 22:43:54 ID:HikwYFvg
実は買ったバイクはもう無くて別のバイクに変わってますがそうゆう場合は変わったバイクを引き上げるのでしょうか?
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 00:30:24 ID:L/UxO28d
>>871 何じゃそりゃ。どういう事?
業者は多分バイクの所在確認をしてくると思うよ。
って言うか、弁と相談してそのバイクのローンの1回分を払った方がいいのでは?
873 :
863:2006/08/20(日) 00:34:59 ID:o2B2bmLB
やっぱりローンを払うのが筋ですよね…弁護士に相談してみます
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 08:24:19 ID:L/UxO28d
↑司法書士としての料金でいえば、適正、妥当な料金です。
再生医院の設置がひつような場合は、別途再生医院費用を加算されます。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 10:56:04 ID:IxEyMcwB
私も863さんと同じで、車のローン残り25万残して、再生しようとしてますが、
すでに車は他人に売却しています。
銀行系ですが、やはり今の車や、給料差し押えの可能性はあるのでしょうか?
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 10:59:37 ID:IxEyMcwB
×今の車
○昔の車
>>871 俺は生活苦でローン中のバイクを売り払ったけど、その旨を弁に話したら何にもなかったよ
879 :
助けてくださいm(__)m:2006/08/20(日) 22:48:53 ID:deGVheiw
近々個人再生をするのですが、会社からもらわないといけない書類は何が必要になりますか?教えてくださいエロい人。ちなみにまだ弁の所にはいってません。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 10:22:15 ID:Je11TCTN
>>879 まず、どう理由を付けてもらえばいいんだ!って、よく話題になる退職金見込証明書
(就業規則等に退職金算出方法の記載があり、その就業規則等の書類を提出できるならば
それでもよかったような気がする。)
後は、給与明細と源泉徴収票(どちらもちゃんと保管していればそれでいいけど、
無くしている場合にはもらわないといけない。)
会社からもらうのはこれぐらいだった記憶有り。
>>880 就職間もない場合も、それら資料って必要ですか?
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 11:27:23 ID:sORAxuy6
結局、個人再生だろ官報に何回載るんでしょうか。
弁に聞いたら1回といわれたんだけど・・・。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 12:34:07 ID:HCBFQkeY
再生をお願いして支払いが一時停止しているのですが、その余剰分を無駄使いしてしまいました。
家計簿で弁護士に聞かれた時に話さないといけないと思うのですが受任拒否されますかね…
>>883 どうせギャンブルかなんかに使ったんだろ。
それじゃーまた借金するぜ。
受任拒否かどうかは分からないが
弁には正直に言うんだな。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 14:22:56 ID:Je11TCTN
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 14:38:32 ID:Je11TCTN
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 14:45:28 ID:2ra52D/S
個人再生の精算価値が200万で、借金600万(20%の120万)、で利息の割戻しが
あろうと無かろうと、関係なく200万の返済ですか?割戻しがあれば別に帰って
くるのですか?それとも借金から差し引きでですか?
888 :
882:2006/08/21(月) 15:18:38 ID:sORAxuy6
> 886
ありがとうございました!
いや、闇金から2回DMがきたので、すでに2回載ってあと1回載るのかと・・・。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 17:23:38 ID:GQMSBplw
>>887 小規模個人選択の場合・・最低弁済額と清算価値のいずれか高い金額
給与所得者選択の場合・・最低弁済額と可処分所得と清算価値の中で一番高い金額
を原則的には3年で支払うのが個人再生の基本的な考え方なので、200万円
を払うことになるんだと思うけど。
割戻しって過払いのこと?過払いがあれば、それは返還を求めれば返ってき
ます。ですから、受任した弁護士や司法書士はまず、債権者に履歴開示を求
め、引き直しをし、依頼者の債務額の確定を行います。
たまにあることですけど、再生で相談に行って、履歴開示後、引き直しをし
てみたら過払いが結構有って、再生より任意整理をしたほうがよくなること
ってありますよ。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 18:04:34 ID:2IUtdF4f
はい、過払いの事です、借金と相殺されずに別に帰ってくるのなら多少の弁護
士費用に当てれるかなっと思って、弁護士と司法書士どちらがいいのか迷って
います、ご意見聞かせて下さい。
891 :
金融博士:2006/08/21(月) 18:07:22 ID:HQ82mgoD
>>887 いい弁護士さんは個人と任意を両天秤にかけて
安いほうに切り換えると思うんだよね
俺の弁護士さんもそういうやり方ですごくいいところにあたったと思う
事務所名はあえて伏せさせていただくが
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 21:49:34 ID:DiEWnZn0
キャッシュはあるんだけど無職でも再生できる?
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 23:10:44 ID:9NYoX+al
個人再生委員との面談では、どのような事を聞かれるのでしょうか?
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 11:09:14 ID:0IH2vT8c
>>890 過払い返還金を費用の足しにですか?600万円の内訳が全くわからないので
なんとも言えないけど、仮に引き直し後も 過払い返還金<残債務 の状態
なら、普通は返還金を債務の圧縮に使って、再生か任意整理かの判断をする
ことになると思うけど。。一部の返還金を現金で受け取りたい場合には
お願いした弁護士や司法書士に理由を含めて要相談になります。
弁護士がいいか、司法書士がいいかの判断は・・・いろいろ考え方や決まりは
あるけれど、費用だけの面で言えば安価なのは司法書士です。でも、案件
によっては司法書士では対応できないケースもありますから、一度、無料
法律相談等に行ってみてはいかがですか。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 11:16:58 ID:0IH2vT8c
>>894 再生委員によってもいろいろと違うようだけど
財産のこと、何故?再生することになったのかとか、返済能力のこととか・・・
聞かれるようです。
でも、結局は返済するって言う気持ちとその気持ちを示す返済計画に問題が
なければ、心配する必要はないですよ。頑張って下さい!
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 11:29:30 ID:0IH2vT8c
>>893 全くの無職なら再生は無理、申立はできません。
簡単に言うと、個人再生の認可は継続した収入が見込めることが条件です。
でも、パートやアルバイトをしているかたでも、ちゃんと給料をもらって
いるような場合は継続した収入の条件を満たしていると判断される場合も
あります。
現金は持っているって書いてますけど、債務がどれぐらいあるのかわから
ないから何とも言えないけど、支払に困っているようなら一日も早く、
しかるべき所に相談に行ったほうがいいと思います。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 11:37:25 ID:nT4baJZB
内訳は大手皿150万信販110万クレジット320万銀行系カード110万で計690万
精算価値は多分230万程、そろそろ弁か司に相談の時期がきたみたいです。
過払いがあって相殺された所、精算価値が上だから意味がないのかなぁと
思ったのですが、無料相談もそろそろ考えてみます。
再生って再生した後で借金した場合、連続で使用可能な技なんですか?
それとも何年か時間が経たないと使えないんですか?
個人さいせいしていま支払いしてる途中です
やはり、車をローンで買うことは出来ませんよね?
車検が近付いてて、10万キロ超えのため、車検代もばかにならない。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 13:46:15 ID:kxHCKAX3
小規模個人再生考えてます。
給与振込先の銀行に債務がある場合、その債務は返済しておいた方がよいのでしょうか?
振込銀行を変更できればいいんだけど、勤務先の関係で出来ないもので・・・
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現実的な方法です。
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スロットに対する考え方が変わると思います。
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>>901 取引銀行に債務がある場合間違えなく
相殺されます。
振込口座を替えることが出来ないのであれば
そこの債務はなくしたほうがいいです。
しかし他から借り入れて返してすぐ再生手続きした場合
多分大丈夫だと思うが何らかの問題があるかもしれないが・・・
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 16:40:13 ID:jMFVmKXV
>>899 再生した後で借金した場合って・・再生認可されて3年間の支払が終わった後でってこと?
支払が終わっても信用情報機関には5〜7年間、情報が登録されているので
借金事態ができないですよ。友人、知人等から再生中に個人的借金をしてしまい、
払えなくなって、これも再生しようってことは・・・二重にできるのかどうか・・・聞いた
ことないですけど?
支払が終わった後に仮に友人、知人等から借金して払えなくなり又、再生しようと
しても、手続きはできるけど、認可がおりるかどうかは疑問。。その前に、受任して
くれる弁護士や司法書士がいるかも疑問だわね。
知り合いがまえクレ会社いたけどまだブラック期間なのに既婚の男とか妻側の姓に
かえたりしてまた借金したりするケースとかあったらしい。
名前とか住んでるところとか電話番号までかわっちゃうとひっかからないとか。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 16:54:01 ID:jMFVmKXV
>>900 無理です。
>>901 903さんが書かれているとおり、給与の振込先の銀行に債務がある場合には
振込まれた給与は債務と相殺されます。
ただ、その銀行の債務がどのようなものなのか不明ですけど、カードローン
とか、目的ローンとかであれば、通常、銀行は契約時にどこか保証先を付け
て契約されていませんか?で、あれば、銀行はその保証先に代位弁済処理を
行い、銀行としての債権は無しにしますから(あなたはその代位弁済された
保証会社等に債務が発生する)その間だけは振込まれた給与を相殺します。
代位弁済をうけてあなたに対する債権が無くなれば、相殺する必要もなくな
りますから、普通どおりに使えるようになると思います。
振込先口座(銀行)が変えられないのであれば一括返済したほうが無難では
あるけれど・・・。それと、どこからか借りて一括返済して、すぐに再生の申立
をしても、詐欺行為とみなされることがあるので、その方法は問題ありますよ。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 17:25:41 ID:W+C0i7cc
>>898 大手皿150万信販110万クレジット320万銀行系カード110万で計690万
そうですね・・・年収とか、会計状況とか、財産とか、独身か家族が御ありな
のか・・・等で弁護士や司法書士の話しは変わってくると思いますけど、仮に
清算価値で再生をすると、特別なケースではない限り、230万円を3年で支
払う事になったとして、月に6万円数千円の支払になりますよね。
今の支払も相当な金額でしょうから、早々にご相談に行かれてはいかがで
しょうか。。
901です。
>>903さん、
>>906さん、ご丁寧にご教示頂きありがとうございます。
給与振込先の銀行からは、カードローン15万円程と住宅ローン約1800万円の債務が
あります。カードローンは返済するとして、住宅ローンには影響がでるのでしょうか?
住宅ローンまで相殺されたら死活問題なので・・・
909 :
899:2006/08/22(火) 18:09:39 ID:CImwai6L
>>904 僕の質問は904さんの後半の部分です。
友人や知人なんて黙ってりゃ相手は状況を知りようがないんだから、
借金をすること自体は行為としては可能なわけでしょう?
それをまた再生することを防御する法律ってあるのかなーって
思って質問したんです。ぶっちゃけ、僕は債権者です。
それやられたらまた被害者増えちまうな、と心配してるんです。
その手の確信犯ってやっぱり、残念ながらいますから。
>>908 住宅ローンがあるので再生すると思うので
住宅ローンは大丈夫だがカードローンのほうの
残額はいくらなのでしょう?
906氏が言ってる通り自分も給与振込先の
銀行の系列会社のカードローンがあるまま
再生したが給与の相殺はなかったです。
あなたがそこの銀行から直にカードローンを
されてるのならその分は間違いなく相殺に回されます。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 21:58:08 ID:Rldo2WQG
携帯から失礼します。先日個人再正を弁護士に相談してきたのですが、
必要書類の中に家計簿を三ヶ月分とありました。
これはきちんと書いていかなければならないのでしょうか?
食費と言ってもレシートとかもないし、他の項目もはっきりわからない所があるのですが、、、。
大体で良いのでしょうか。教えて頂ければ幸いです。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 22:17:25 ID:cX6zlidc
>>911 個人再生にあたっての必要書類に入っているけど、食費とかは大まかな額
でも大丈夫。一応三ヶ月分と言われるけど、家計管理(=金銭管理)も個
人再生にとって重要な要素ということで継続して提出することになります。
初めのうちは大変かと思いますが、慣れてくればそんなに大変ではありま
せん。私もそうですが、こうした家計簿を付けることから金銭感覚を戻す
ことが始まるんだなと思います。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 22:38:33 ID:Rldo2WQG
912さん
レスありがとうございます。
確かに金銭感覚を正すには、良い練習かもしれませんね。
またよろしければご教授御願いします。
>>908 >カードローン15万円程
すいません。つき15万返済と勘違いしてしまいました。
残額が15万程度なら何とか返済してから再生の手続きした方が
無難だと思いますよ。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 10:19:58 ID:YarV+d+T
>>908 住宅ローンは特則を付ければいいので大丈夫です。但し、借りている銀行以外の
抵当権設定があるとできません。
残るはカードローンの15万円ですね。。再生を第一に希望されているのでしたら
業者ではなくて、ご家族、ご親戚とか親友さんとかに事情を話され借りて一括返済
をしたほうがいいとは思います。ただ、厳密に言いますと再生は全ての債務を
対象にしなければいけません。(逆に言うと全ての債権者に平等でなければいけ
ないんです。)ですから、その15万円を家族は別としても、親戚とか知人等から
借金して返した場合には、債務の中にいれなければいけないんですが・・・額もそこ
まで大きい訳ではありませんし、その辺りのことはちゃんと弁護士や司法書士
にご相談をされてみることだと思います。
皿、銀行、クレカ、合わせて650万ほどの借金。
年収税込み400万。
月17万返済1年やってきたが、ここにきて連帯保証の債務300万引っかぶる事に!!
先日、民事再生で弁に依頼。
最初、法律相談センターに行って、担当の弁にそのまま依頼しました。
債務者一覧表を作って相談に行きましたので、当日介入通知発送まで逝きました。
弁依頼金は、必要経費抜きの30万。分割返済も可という事でしたので迷わずそれでお願い。
ここまでくる勇気がでたのは、この板の皆さんのおかげだと思ってます。
ありがとうございました。
まだまだ先は長いですが、弁先生に助けて貰いながら頑張って行きます。
今、多重債務で崖っぷちにいる人!! 出来るだけ早い内に弁に相談逝け!!!
けして借金踏み倒しを推奨するわけではないが、収入UPが約束されてないなら
元金なんぞ、ほとんど減らないぞ。
917 :
916:2006/08/23(水) 10:38:25 ID:IgRC4jSI
債務者→×
債権者→○
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 10:42:19 ID:YarV+d+T
>>909 確かに再生での支払いが終わってもお金を貸してくれるところはないで
しょうから、友人、知人に適当な理由を付けて借金する人はいるのかも
しれませんね。。本来であれば、再生や任意整理、自己破産等をした
時点で猛反省しなきゃいけないのに・・・。
ちなみに債権者ですって書かれているけど、ご友人等に債権がある?
そして、言い方は悪いですけど、騙されたってことかしら?
実は私もここをのぞきはじめたきっかけは友人へお金を貸したことが
きっかけでした。詳しいことは書きませんけど。。
この世界からそのような考えの人間がいなくなることを願うばかりね。。
908です。皆さん、いろいろご教示くださりありがとうございます。
来週、弁に相談に行きます。ここ数年、死ぬことばかり考えて
いましたが、やっとふんぎりがつきました。債権者には、本当に
申し訳ない気持ちでいっぱいですが、これを機会に猛省し、人生
やり直したいと思います。
>>919 頑張って下さい。
自分も再生して人生やり直し中です。
お互い同じ過ちを繰り返さないようにしていきましょう。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 13:48:24 ID:U6mP1GO2
住宅ローン特例でいくつもりですが、10年前にマンション購入の際、妻の親から、300万援助してもらいました。何も申告はしていませんでしたが、今回陳述資料のなかに購入代金の内訳で記入しなければなりません。
これって何か問題になりますか?
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 15:48:39 ID:QJjJCH5T
>>921 援助なら債務ではないので再生には問題なし。
問題になるとしたら、その300万円にかかる贈与税の発生かな?
でもこれも時効だよね。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 16:05:21 ID:JfGb+W3k
いけないこととは分かっているのですが、清算価格を安く見積もるために退職金の見込み金額を安めに計算するとバレテしまいますが?
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 16:21:51 ID:QJjJCH5T
>>923 会社がその様にしてくれて、弁護士も了解したなら、
債権者と裁判所にはばれないと思うけどね。
しかし、退職金額の算定表を添付の必要があるとしたら無理かも?そこまではないかな。
925 :
むらさき:2006/08/23(水) 16:46:24 ID:Sv9Oah+B
個人再生手続きしました。車のローンが残っていて(50万)ローン会社から車を差し押さえがきました。すぐに50という大金用意できず、退職金がもうすぐ入りますがそれに手をつけることはできないのでしょうか?
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 17:35:43 ID:HVei8X5l
906さんの書き込みの中で
>カードローン
とか、目的ローンとかであれば、通常、銀行は契約時にどこか保証先を付け
て契約されていませんか?で、あれば、銀行はその保証先に代位弁済処理を
行い、銀行としての債権は無しにしますから(あなたはその代位弁済された
保証会社等に債務が発生する)
とありますが、私は現在民事再生予定の取引開示待ちです。
その中の債務で三洋信販に100万円28・8%の10年取引があり
過払いが予想されます。そして別に銀行のカードローン70万円(取引3年
18%)があるのですが、契約書をよく見ると保証会社が三洋信販となっていました。
こういう場合は債務処理的にはどうなるのでしょう?
けど銀行カードローンの保証会社が消費者金融とは今まで知りませんでした・・・
こんなにも銀行と消費者金融はくっついていたんですね。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 17:57:41 ID:QJjJCH5T
>>925 ん?退職金が入ってくるとはどういう事なのかな?
仕事をやめたの?それとも退職金の前払い?
退職して収入がなくなると再生できませんが。
転職でもしたのかな?
再生の申立の準備に入ったら、
特定の債務だけを返済する事は「へんぱ弁済」となりますのでできません。
でも弁護士がうまくやってくれる事もありますけどね。
退職金は、清算価値のからみもあるので手をつけるべきではないと思います。
928 :
むらさき:2006/08/23(水) 19:06:37 ID:Sv9Oah+B
927:ありがとうございます。今月で退職し、来月から新しい職場に転職します。司法書士の方には了解していただきました。やっぱり無理ですよね。連帯保証人がいたら差し押さえされずに済むそうなのですが・・・無理なので。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 21:46:59 ID:U6mP1GO2
924:
中小企業に勤めてますが、裁判所が退職金について嘘ついてないか、会社に確認したりしますか?
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 22:03:43 ID:QJjJCH5T
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 09:49:02 ID:tojn5/Fc
中小企業に勤めていますが、自社株200万持っていますが精算価値に報告して
いません弁・裁判所はわかりますか?現在びぐびくしてます、会社に確認なん
かしませんよね。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 10:05:58 ID:h5Kwe8RF
>>931 裁判所は調査はしませんのでばれないと思います。
でも弁護士にばれたら再生手続きを降りるかもね。
あなたのやっている事は資産隠しですから。
結局最低弁済狙いでやったんでしょ?
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 10:24:40 ID:tojn5/Fc
すいません、その通り最低弁済狙いです、どうしても月5万5千増が痛いのと、
会社に頼まれ、会社の貸付でしたものです、会社の貸付がまだ190万残って
います、これも言っていません、会社の貸付があると裁判所から会社に書類
が来てばれるし、いまさら言えないし、行き詰った結果こうなりました。
弁護士さんすいません、他にこんな人いますか?
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 10:40:13 ID:Iq9pwrQo
>>926 銀行が消費者金融やクレジット会社を保証先とすることは多いですよ。
で、おたずねの場合は
既に弁護士か司法書士から各債権者に受任通知が届いているでしょう
から、普通であれば、銀行は弁護士や司法書士に確認を取り、履歴開
示を行うと同時に、保証会社へ代位弁済の処理を開始します。
(この処理中に債権額を確定する必要がある為に、口座の凍結等を行
います。)
そして、代位弁済が実施されますと、債権が代位弁済した保証会社へ
移るわけですが、926さんの場合にはその保証会社が別件では債権者
であり、且つ、その債権は過払いの状態なのですよね。
保証会社、三洋信販から見れば、単に926さんに対する債権が2件に
なったってことなのですが、926さんから見れば、その内、1件は
過払いなのですから、当然、弁護士や司法書士はその過払い分で代位
弁済された分との相殺を求め、最終的に三洋信販への債務を確定する
という手順を踏むと思います。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 10:50:56 ID:Iq9pwrQo
>>933 会社から福利厚生の何らかの施策で貸付をうけているんですか?
その残りが190万円?
で、一つ聞いてよろしいですか?その会社からの貸付の返済って
どういう方法でされているのでしょうか?給与から天引き?
でしたら、ひょっとして給与明細の控除欄なんかに貸付弁済・・・
なんて記載がされていませんか?
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 11:07:05 ID:h5Kwe8RF
>>933 株式購入のために会社の貸付を受けた訳かな?
そうであれば、株式を売却し、会社の債務を返済するんだろうけどー
その会社で働く限り、それもなかなかできないね。
再生認可の確定までどこにもばれない事を祈ってるよ。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 11:16:08 ID:tojn5/Fc
貸付は株購入費です、会社から頼まれたので返済も小額でもいいとのことで
5千円にしてもらっています、返済方法は給料日の翌日現金で支払っています
ので給料明細に乗っていません。在籍が20年もなるし断われ無かったので、
タイミングが悪かったです。一つ心配な事が会社の取引銀行に債務あってお
そらく会社の決算書が毎年行ってると思います、そこには貸付先欄に私の名前
が記入されてるから何か言ってくるかとても心配です。後、株主名簿は中小
企業で大株主以外は外部に名前はわからないとおもうのですが?
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 11:59:14 ID:h5Kwe8RF
>>937 会社の取引銀行の債務は再生対象にしたんですよね?
その銀行が会社に何か言ってくる事はないんじゃないかなぁ。
銀行も守秘義務があるしね。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 12:46:15 ID:Iq9pwrQo
>>937 一種の社員持ち株会形式みたいな感じなんですね。
給与明細に返済等の記載が無ければ裁判所(再生委員)も気付かないとは
思いますけど・・・?後は、銀行口座の取引履歴明細書や退職金見込証明書類
等に何か疑われる様な記載がなければ・・・。
会社の取引銀行にあなた個人の債務がある?その債務が無担保、無保証の
貸付であれば、再生に従うしかありませんけど、担保や保証先があれば、
銀行はそこから回収又は代位弁済をうける処理をします。
その銀行が代理人である弁護士や会社に何か言われてくるかどうかは私達
にはわかりません。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 13:24:42 ID:tojn5/Fc
取引銀行は再生対象にしました、銀行の保証先ですけど3枚発行してもらって
て、1枚は銀行キャッシュカード+ローン借入用で左右機能付きです、2枚目、
3枚目は銀行の名前しかはいっていません、多分1枚は保証先あったと思います
、もう弁護士さんにも言えないので開き直ります。
941 :
926:2006/08/24(木) 15:57:05 ID:vv3ASVyR
>934様
この件は大変勉強になりました。ありがとうございました。
(とってもややこしいんですね)
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 22:09:29 ID:inqc1jFj
個人再生を考えているものですが、奨学金が100万円弱あることが
気がかりです。これは、親が保証人になっており、親に支払いが
行くことをなんとか止めたいと思いますが、何か良い方法は無いでしょうか。
よろしくお願いします。
>>942 あのさ、他の借金なら別にいいけど、奨学金を踏み倒すようなことを考えるのはやめろ
人として恥ずかしくないのか
あと18回 ようやく折り返した。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 15:33:08 ID:QtZB0JC6
>>942 育英会に支払猶予の手続きをされてみては?
たしか、自己破産の場合でも猶予が、認められる様な事を聞いてたよ。
もしかすると、再生でも猶予可能かもよ。
【求人】2組(各2名)募集。35歳以上55歳ぐらいまで。
商業知識が必要ですが、仕事の内容は簡単です。関西圏。非暴力。
報酬は900万位を3人で分割します。債務相殺の場合は勉強します。
[email protected]
昨日司法書士のところにいきました。借金の状況や、収入状況などすべて話し、民事再生でいくことになりました。
来週から領収書やら集めるのに頑張ります(`・ω・´)
金額的には25マソを手付け5マンの残りを20回でいいと言われました。
後申請までに新しい通帳に3マンづつ貯金するように言われました。このスレに出会い相談する勇気をいただきました、ありがとうございます
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 21:15:00 ID:gyFxDkTr
ギャンブルや風俗で一千万近く借金を作ってしまいました。民生可能でしょうか。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 21:21:19 ID:aP2VZZHx
今日司法書士の所へ行ったんですが、
最初個人再生をすすめられました。
個人再生って本人が裁判所に行かなくていいものなんですか?
先生はあなたが裁判所に行くことは一回もありませんよと言っていたのですが。
個人再生するなら、家でじっとしてれば私が全部手続きするからと言っていたのですが。
950 :
俺も再生中:2006/08/25(金) 21:35:20 ID:pcEg8aza
>>948 俺もギャンブルで700万借金。しかし現在再生申請中。
>>949 私も1回も裁判所には行ってません。家でじっとしています。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 21:42:06 ID:aP2VZZHx
>>950 個人再生すると、本籍のある役場に破産情報が行くんでしよね?
それが嫌で任意整理にしたんだけど
952 :
俺も再生中:2006/08/25(金) 21:43:55 ID:pcEg8aza
>>951 自己破産は確かに行くけど、個人再生は行かないと思ったけどなぁ・・・
ちなみに官報には3回載る。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 21:50:55 ID:aP2VZZHx
>>952 行かないんですか?
どっかで役場に情報が行くって見たんだけど…
官報に載ると闇らのDMがウザイくらい来ちゃうし…
本当は個人再生したかったんだけどなぁ…
どなたか役場に情報が行くか行かないか分かる方いませんかね?
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 22:18:40 ID:v8HgN8aJ
近日中に個人民事再生を利用したいと考えているのですが、弁護士・司法書士のどちらに相談に行けば宜しいでしょうか?
どなたか教えてください・・・
955 :
俺も再生中:2006/08/25(金) 22:25:09 ID:pcEg8aza
>>954 俺なら弁を勧める。
どの弁にするか迷うなら、あなたの地区の弁護士会に電話して
「個人再生に強い弁を紹介してください」とお願いすればいい。
>>945 レスありがとうございます。
本日、司法書士の先生に確認しましたが、
奨学金は、別で返済すれば大丈夫だ、
心配するなと言われ、とりあえずは安心
しております。
>>947 総額30万円だけですか?
私は、予納金28万円(一ヵ月後に一括納金)+先生への
報酬50万円(月5万円の10回払い)です。
高いのでしょうか。まあ人柄は良さそうな先生ですので、
不満はありませんが。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 22:37:57 ID:AOI+hAAS
>951 役場になんて行かないよ。
俺の知り合いでも役場に行くと思い、破産しないと行けない状態なのに
無理矢理お金を作るため、犯罪行為にまで及んでいた。
結局、弁護士にたのむ事になり、そのことを聞いたら、そんなこと
は無いと言われたそうだ。
だれかが嘘の情報を流しているとしか思えないなー。
後、お金が無いと弁護士は相手をしてくれないとか、悪徳弁護士が多く
いてもっとお金を取られるとか、弁護士を通しても、家に取り立てに来る
とかね。
きっとサラ金などの業者がかってに噂をながしているんじゃないかと思ってる。
958 :
947です:2006/08/26(土) 03:47:46 ID:ir4cm1iz
956さん、説明悪くて申し訳ない、私は結局総額25マソを5マンと、後1マソづつ×20回だけらしいです。
私の頼んだ司法書士の先生は、友人の知り合いで、一人で細々とやってる先生でした。
すごい熱血硬派な方で少し怒られましたがすごいいい人です。
>>948 自己破産と違い、民事再生は免責不可事由がない。問題なし。
つかこのスレに何度も書かれていることだぞ。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 20:29:49 ID:L2Avq5T7
そろそろ、次スレの準備をします。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 22:11:19 ID:wWXQUIfP
>955 俺の場合、そういったらわからないと言われました。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 23:00:17 ID:Jllz1ynM
教えて頂きたいのですが現在任意整理支払い中でローン有りの車があり昨日車を売却でローン残高もすべて処理しましたが再生は可能でしょうか?
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 09:41:37 ID:XEbC8bOdO
>>953 破産の場合は本籍地の役場の破産者名簿に記載される。
しかし、これも免責確定で抹消される。
再生では役場に情報が行く事はない。
>>962 それは問題ない。再生は可能です。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 15:45:51 ID:8IaTEwTHO
962です。ちなみに任意整理和解御新に20万ばかり借り入れしてしまいそれもこないだ全額返済したのですが問題ないですか?
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 18:58:16 ID:XEbC8bOdO
>>964 それは問題ないと思うけど、きちんと契約介助しましたか?
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 21:28:46 ID:+DXEP3/U0
主人が借金をしており、民事再生を弁護士さんにお願いしています。
官報に掲載されるとの事ですが、知人に金融関係のかたが多く、
そこから知られてしまうのではないかと心配しています。
金融関係にお勤めのかたは、官報をよく見るものなのでしょうか?
どなたかわかるかたがいらしたら教えてください。
967 :
俺も再生中:2006/08/27(日) 21:37:54 ID:xc9Yf9sL0
>>966 金融関係全員は見ることはないが、一部職員は興味本位で見てるはず。
でも、官報に載ることがそんなに気になるかなぁ?
俺も最初は気になったが、借金返済で苦しんでたことを考えると、
今では全然苦にならないですよ!
968 :
966:2006/08/27(日) 21:47:04 ID:+DXEP3/U0
>>967さま
早速のお返事、ありがとうございます。
うちは苗字が変わっていて、それで心配なのです。
夫は弁護士さんにお願いしてホッとしてるようなんですが、
わたしは知人に知られるなら任意整理でやって欲しいと思ってます。
毎月の返済がUPしたとしても、夫の見栄でした借金なので
責任をきちんと取って欲しいと思いまして。。。
969 :
俺も再生中:2006/08/27(日) 22:39:08 ID:xc9Yf9sL0
>>968 まぁ実際のところ、官報なんかほとんど見ないよ。かなりの数が載っているからねぇ。
これで旦那も借金作れなくなるので、これからは奥さんがしっかり貯金することです。
色々大変かとは思いますが、一緒にがんばっていきましょう〜
>>968 >毎月の返済がUPしたとしても、夫の見栄でした借金なので
>責任をきちんと取って欲しいと思いまして。。。
それはあなたのつまらない見栄でしょ
そんな見栄で余計な返済始めて躓いたらどうするの
見栄ではなく純粋に「借りたものは返すべき」という気持ちがあるなら、返済完了後に
差額の代金をどこかに匿名で寄付でもすればいいだけのことだと思うよ
お金に色はついていないからサラ金に返すよりもよほど社会のためになると思うけど
971 :
966:2006/08/27(日) 22:58:31 ID:+DXEP3/U0
>>969さん
ありがとうございます。
わたしも貯金頑張ります。お互いに頑張りましょう!
>>970さん
任意整理で毎月の返済がムリなら仕方がないので再生でいきますよ。
つまらない見栄をはってこれ以上躓くようなことはしないようにしたいですから。
ありがとうございました。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 23:34:03 ID:Phe8xwO10
再生中の男です。
生活が苦しい。苦しいよ。つらいよ。
>>972 破産が良いんじゃないの?
弁護士さんに相談しましょう
うちも破産すすめられた。けど仕事上できない。