恋人が借金持ちや多重債務者【その6】

前スレ
恋人が借金持ちや多重債務者の場合
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1114307723/
恋人が借金持ちや多重債務者の場合2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1119542786/
恋人が借金持ちや多重債務者の場合3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128437805/
恋人が借金持ちや多重債務者の場合4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131890489/


＊関連スレ
借金あるけど、結婚したい！！！2組目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1129172482/
だんなor妻に内緒で借金生活をしている人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1116088849/
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131636999/

お金の大切さや怖さ知ろう、中高生と親対象に出前講座
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060408-00000504-yom-soci

出資法の上限金利（年２９・２％）で５０万円借りた場合、金利は月１万２１６６円となり、
時給約６００円で１７時間働いても金利分にも満たない。

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2006/0408-4.html

２

茂人

前スレでは、お世話になりました。

前スレ831さん
よかったですね〜
これから沢山いい事ありますよ

がんばって

こういった、良い？方向に進めた人の報告はとってもうれしいです

>>1乙

>>831
おつかれさま。
いろいろと小言も言ったけど、結果別れることができたのはよかったね。
民事再生だったら金も返ってくるんだろうし。元彼がまっとうなら。
これからは後ろを振り返る恋愛じゃなく、前を向いた恋愛をしておくれなし。

ありがとう。

なんだか今日はメンヘラーですよ。
なんか別れて初の土曜で、孤独を感じますね。

悩みすぎなんでしょーか。
最近ほとんど寝てないのに眠れないです。
一緒に住んでいた部屋に、一人は寂しいです。


いい恋愛早くしたいです。

今は一人じゃないと出来なかったこと、いっぱいやっとけー。
悩んでも始まらないこと悩んでも時間の無駄。
寂しさと自由は表裏一体だし。
恋愛なんて、普通に生活してたっていろんな人と出会うんだから、
そのうち気になる人が現れますよ。
５年間、特に恋愛していない俺が言っても説得力無いが。

スレ違いになるからこの辺で。

みなさん、Ｏリングテストって知ってるか？
ゼロじゃないよ「オーリングテスト」だ。右利きなら
右手の人差し指と親指で輪を作る。
左手で恋人の写真や腕時計などを触っておいて右手で輪を
作り、それを友だちに両手で開いてもらう。
このときに恋人が良い人であればかなり力が入るんで簡単には
開かない。
悪い人だと「あれっ」と思うほど簡単に開いちゃう。
新しい恋が芽生えたら早めにテストをやってカスをつかまないようにしよう。

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◆◆ お金貸しますから体で返してね♪その３ ◆◆

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1144331316/l50

このスレのお約束

私の彼氏は借金あってギャンブルもやるけどそれさえなければいい男
ひどい目にあっているけど、回答者が別れろと言っても絶対に別れない

酒もタバコもギャンブルもやらない、借金もない男は面白くないし
キモイし近寄ってくんな！あっち逝けｗ

アタイ……普通のオトコじゃ駄目なんだよね。

このスレのお約束（女性相談者の思考回路）

私の彼氏は借金あって酒もタバコもギャンブルもやるけど、
それさえなければ、とっても優しいいい男。 ひどい目にあっているけど、
回答者が別れろと言っても絶対に別れない。子供ができたら結婚する。

酒もタバコもギャンブルもやらない、借金もない男は面白くないし
キモイしクサイし近寄ってくんな！あっち逝けｗ。早く逝かないと
セクハラで訴えてやる！

ホント…… あたい、バカだよね。

彼氏が借金持ち。

今日とうとうどうにもならなくなったみたいで
向こうからさよならを言ってきた。

すんごい悲しいけど、ここはおとなしく別れたほうが
自分のためなのかなぁ。

２０００円が、1週間で８万円に化けた!! 　
えっ＼(◎o◎)／！ ２．０００円がなんと一週間で４０倍に!(^^)!　
あなたは信じますか、この驚愕の事実を ! !　
誰しも信じがたいことですが、紛れも無い事実です＼(◎o◎)／！　
　
次はあなたの番です！！　
　
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あんたのせいで苦労してんのに 態度でかすぎ 人の金でｷﾞｬﾝﾌﾞﾙする ｸｽﾞ野郎 死んでほしい つーか殺す

このスレ見てると借金もなくギャンブルもせず
酒やタバコなんて一切しない誠実な人なのに女性に相手にされない人が本当に不憫に感じてくる・・・

そういうのは相手にしないくせに
借金持ちで分かれるだのなんだのいってるんだからなぁ・・・

＞私の彼氏は借金あって酒もタバコもギャンブルもやるけど、
＞それさえなければ、とっても優しいいい男。 ひどい目にあっているけど、
＞回答者が別れろと言っても絶対に別れない。子供ができたら結婚する。

「私が彼氏を更生させてやる」と意気込んで失敗。
このスレにグチを連続投稿しに来る。
でも別れない、その後彼氏と出来婚して子供の為に別れない。
家族スレに逝く。

>>20
なんでだろうねー
かといって漏れが借金したりギャンブルしたり酒飲んだりタバコ吸ったりしても無駄なんだろうね。
（もっともメリット無い事に金使いたくないけど）

冷静に考えて 金も無く、どころか借金してるくせに朝早くからパチ屋に列びながらタバコ吸ってる男ってどう？ みっともないクズ人間に見えるのは私だけ？

どこから見てもクズ人間です
目を覚まして次を探しませんか？

>>20
「ダメ男を更正させようとしているけなげなワタシ」
「ダメ男でもグイグイ引っ張って行ってくれる人はステキ」
「ダメ男（でも弱気男は×）のほうが女でいられる」
「こんな自分でもつきあってくれる人なんだから良い所もあるはず」

とか色々理由は考えられるだろうけど
結局そういう女は「その男が好き」なのではなく
「尽くしてあげている不幸な自分」が好きなだけちゃうんかい！と。

つーかそんな脳ミソ半分ブッ飛んでる女の事なんか気にしなくても良し。
所詮別世界の人間（パッと見美人でもかかわると不幸が待ってる）。
自分の感性に近い安心できる女性を捜しましょう。

25がいいこと言った

>>23
そういう男がいいという女もいるのだよ

クズみたいな男の「小指の先っちょほどの優しさ」にコロッといくタイプの女が
確実にいる。
「いかにも優しそうな男」の優しさより刺激的らしいんだよな。

問題は、それを逆手にとって意図的にちょっとした「優しさ」を演出して女を
コントロールする術に長けた男も確実に存在するってこと。
そして、もっと厄介なのは騙されている女たちが「自分だけは絶対違う」と思
いこんでいることだ。

真面目だけじゃだめなのよねｗ

自己評価の低い女（たとえ美人であっても）は
ちゃんとした男が相手だと落ちつかないらしい。
「自分はダメな人間」という意識が根底にあるから
相手がきちんとしてると劣等感が刺激されるんだよ。
その点ダメ男は安心なんだな。

自分が借金持ちなのですが彼氏が別れてくれず悩んでます

もう自分の愚かさに死ぬほど失望してしまっていて、彼氏を不幸にしてしまうと思って居るのに
自分と一緒にいても幸せにはなれないと何度も言ってるのに聞いてもらえません

趣旨が違うかもしれませんがどなたかアドバイス下さい‥

>>31
ではアドバイス
なんで借金をするのか？原因を本気で考えて自己解決すること

そういう男は絶対放さないように
なかなかいないよ？

そりゃ彼氏は駄目な女がすきなんだろう

>>31
彼氏はあんたの借金のことを知っているの？
あんたは借金いくらあるの？

パチンカス
ttp://members.at.infoseek.co.jp/enkaku_death/index.html

パチンカスたちよ
ttp://pachinkokouryaku.fc2web.com/

>>31
アンタの借金のおこぼれで彼氏も多少なりオイシイ思いをしているんじゃないか？
たぶん、アンタが借金から足抜けして真人間になったらサヨナラだと思うね。

長文失礼します。

借金持ち（もちろん私からも）の彼氏をどうやって
部屋から追い出そうか、ここのところずっと考えています。
ストーカーになられても困るし。
「職場に乗り込んでやる」みたいなことを前に冗談めかして
言ってたのが怖いです。

ちなみに25歳・女、会社員です。
彼氏自身、500万ほどの借金があり、自己破産寸前です。
実際、自己破産の手続きも進めていたのですが、私に借りた
お金を返さなかったことがあり（20万）、弁護士さんに払った
費用を、解任手続きを経て返金してもらっていました。
（そのお金で、そのとき私に借りた分は返済）
弁護士さんから解任通知は各業者に届いているはずなの
で、彼は今は私の部屋で身を潜めている状態です。

その後も、「スロットで1日1万勝ったら一ヶ月30万になるから」
などと言って私から20万、30万と持っていきました。
自分が借りられないからと、私に消費者金融から借りさせたり、
クレカで新幹線のチケットを買って換金させられたりしました。
（私の背後にぴったりくっついて）

私はそんな彼の言うことを冷ややかに聞きながらも、
「そのうち立ち直ってくれるかも…」とも考えていたのは事実
です。
愛してる・いつかは結婚したいな、と思っていた時期もあります。

が、バイトすら「居所がばれてしまうから」と言ってせず、
私が会社に行っている間はゲーム三昧なのを見ていると、
愛情は冷めてきました。
変に傷つきやすく、私の言う一言や学歴の差に噛み付いてきたり
します。
私自身はそういうことに噛み付かなくなりました。
それに気づいて、別れようと思いました。
いい加減、お財布女でいるのも嫌になりましたし…

私が貸している金額は、現金で100万と少し、カードローンと
プロミスで120万ほどです。
私に頼み込んで、私の持っていたブランド品を質屋に流しに
行ったことも。

私名義の借金の方は、自分で返済していくつもりがあります。
「返ってきたらいいな」ぐらいは思いますが…

彼の家族のことや、私たちの今までの関係を考えると、
どういう別れ方が一番いいのか悩んでいます。

>>38
前スレ831参照。


以上。

>>39
了解です。
前スレ見てきます

>>39
了解です。
前スレ見てきます

>>38
二回も見るなんて感心だね。
偉いよヾ(･ω･ )

>>38

全然関係ない人が、こんなことを言うのも何だけれども、……
もし本当に別れる気があるのだったら、

黙って自分が家を出てしまうのがいちばんいいんじゃないでしょうか。
ただ、やることは全部済ませる。

今住んでいる場所を解約
→新しい住む場所を契約（場所は勿論、相手には伝えない）

職場へのストーキング行為がある場合には、
警察。


現実的な問題というのは、本人が本気で「別れる」気があるなら
なんとでもなるものじゃないのかな。
問題は、多分「気持ち」のほうではないか、と推測。

でも、がんばってね。早く解決するといいね。

>38
よくそんなダメ男飼えるねぇ、尊敬します

レスありがとうございます
彼氏は借金のことは知って居ます
全部で50万近くです

付き合い始めた頃(二年前)には借金はありませんでしたが、一年前に仕事を始めたあたりからギャンブルにはまりこの有様です。

借金のおこぼれって何ですか?

借金癖のある女といても幸せになんかなれないよと何度言っても聞いてくれません
逆に肩代わりしてやるくらいの勢いです。

付き合いも短くはないので家族みたいに思ってくれているんだとは思いますが、別れようとすればするほど意地になって引き止められます
私なんか容姿も別にほめられるほどのもんじゃないし借金するくらい性格歪んでて良いとこないのに、彼氏が分からない。

男が勤め人の女に保証人を頼んで知らない女は判押しちゃって、
男は踏み倒しで女が肩代わりしてるつーのが俺の会社にいるな〜
男はそれで良い車買って、いつか返すよしか言わないらしいが、やってから相談しに来るなよ〜
判子押す前に相談するなら知り合いに恐いおっさんいるから睨み利かせて回避させてやったり、アドバイスできたのに。
こういう場合、稼いだ金で返していけよ・サラ金に手を出すなよでいいんだよね？

>>45
俺の知り合いのマージャン屋は、わずか１０万の借金を
何が何でも返さなくて、困った貸し手はサルベージに債権を売っちゃったよ。
するとモヒカン刈りで全身に倶梨伽羅紋々の刺青者がドスをちらつかせて
毎日のように取り立てに来た。
マージャン屋はそれでも絶対に払わなかった。
繁盛してた店だったのに客が恐がって段々来なくなってついに潰れちゃったよ。
はっきり言ってバカの極みだ。

彼氏から借用証を取っているなら君もサルベージに債権を売っちゃいなよ。
二束三文にしかならないけど君の気持ちとしては決着がつくだろう。

要するに>>45は「私ってこんなに魅力のあるオンナなんですよね。自分でも
困っちゃいます」と言いたいだけなのさ。

ホントに縁を切りたきゃいくらでも方法はあるってのに、自分では一切行動
を起こさないんだもんな。読んでてヘドが出る。

レスありがとうございます。
前スレ831さんて、↑に来られてましたね。
私も早くけりをつけようと思います。

>>43
引っ越し（私が消える）は考えましたが、
�@まず引っ越し費用がない
�Aこっそり出て行こうにも、彼は最近ずっと部屋にいるので、荷造りが出来ない
ので、彼を出て行かせなければいけない…、というふうに考えてました。
通勤圏内に私の実家があるので、戻ろうかとも思ったのですが、彼は実家の場所を
知っているので、万が一家族に迷惑をかけることがあったらとためらっています。

気持ちの問題ですが、まだ少し情は残っていますが、別れられると思います。
私に捨てられたら死ぬとか言ってるので、本気じゃないだろうとか思いつつも、
引っかかっていますが。

「そのうち変わってくれるかも」
「私が頑張れば変わってくれるかも」
「来年になったら変わってくれるかも」
「仕事が見つかれば変わってくれるかも」
「同棲すれば変わってくれるかも」
「結婚すれば変わってくれるかも」
「子供が出来たら変わってくれるかも」ｅｔｃ．

ダメ男にくっついてる女って
なんでみんな同じようなこと言うんだろう。
もちろんダメ男が変わることは一生ありません。

「だって甘えさせてくれる女が次々現れるんだもん。
実は女ってそういう男が好きなんだろ。カッコつけんなよ（はぁと）。」

てな感じですね。

別れられない理由を探してるうちはダメだろうね。

>>49
その彼氏がスロットに行っている間に、引越ししてしまいましょう。
今は便利屋さんがあるから、そういう「わけありな相談」にものってくれると思います。

※「便利屋」で検索してみよう

あと引越し代ですが、それこそ親から借りてでも引っ越すしかないのでは。
「相手を出て行かせる」というのは、実はものすごく難しいです。

理由；
追い出された相手に行き先が無い場合、気の毒すぎて追い出せない
出て行くかいかないかは、相手の意思の問題になるため、自分でコントロールできない

本当に別れたいのであれば、自分が出て行くしかないと思われます。
それと「別れたら死ぬ」という人は、まず絶対死にません。安心してください。
「死ぬ死ぬ」と口で言ってるうちは、死にません。
本当に死ぬ人は、何も言わないで死にます。

>>52
レスありがとうございます。

最近、私がお金を貸さないので、彼はスロットには行っていません。
スロットの代わりにゲームに熱中しています。
昼起きる→ゲーム→晩ご飯の支度、という生活で。
スロットに行かせるためにお金を渡すのも、最後だと思えば、ありかもしれませんね。

引っ越し費用は、ボーナスを待てば何とかなるのですが、それまで現状の閉塞感が
続くかと思うと…
年末に、私が緑内障の疑いがあると診断され、両親には大変な心労をかけているので、
両親に借りるのはとても抵抗があります。
（いざとなったら、こんなこと言ってられないですが…）

私が冷めてきているので、ちょっとした諍いはあっても喧嘩には発展せず、「出ていけ！！」という
流れにもならず（実験済み）。
もう最後の手段で、好きでもない男とでもいいから浮気してみようかと思ったくらいです。
（彼は独占欲が強いので、さすがに出て行ってくれるかと思って）

死ぬと言ってても死なないだろうとは思うのですが、念のため、追い出せたら即、彼の父親に
連絡しようと思っています。
彼は、喧嘩して私が「別れる」と言った後に、風邪薬を大量に飲んで薬物性肝障害を起こし、
入院したことがあるので、少し心配しています。

その彼氏のことすきならいいじゃんそのままで。
嫌いだったら入院しようがどうなろうが知ったこっちゃないけどね。

くだらねーバカ女。
別れる気がないならくんな死ね。
子供は作るなよ可哀想だからな

>>53
ず〜っと一緒にいればいいんじゃない？
いっそ結婚しちゃえばいいじゃん♪

>>53
ども。

経験上、パチスロやパチンコに没頭する人って、
同時にゲーマーっていうケースがかなり多い気がします。
多分、現実逃避したいんだろうなぁ、と。

思うんですが、あなたのことが本当に好きだったら
彼のほうで、変わるとおもうんですよ。少なくとも変わろうと努力はするのではないかと。
あなたにとって、借金もゲームばかりの毎日も、
辛いことなんですよね？
それを彼にも伝えていて、尚且つ、同じことを繰り返しているんですよね？
てことはそれは
「自分を甘えさせてくれるあなたが好き」＝「自分自身が好き」
ってことでしかないと思います。

それはともかく、引越し費用って、贅沢しなければ数十万でしょう？
早く別れたいのだったら、親御さんからお金を借りて、引越し→ボーナスで返済
でいいんじゃないでしょうか。
親御さんにとっても、娘が早く幸せになることのほうが、ずっと親孝行じゃないかと。

先にも書いたけど「追い出す」のは、かなり不可能です。
「自分が出て行く」のが、早道。

あと、死ぬ死ぬいう人は死にません。大丈夫、安心してください。
自殺未遂と、本当に死んでしまうことは、天と地ほどの差があります。
私は、その彼は死なないと思います。
あなたと別れたら、また似たような人を見つけて、同じことを繰り返すでしょう。

共依存女はメルヘルに行って下さい。

>>57
ありがとうございます。

そうですね、私より自分が好き、なのも嫌になりました。
ここに書くべきことではないので省略しますが、その手の言い争いはうんざりするほど
してきましたから。

取りあえず、引っ越しします。
彼の「死ぬ」が引っかかっていたのですが、それも大丈夫そうですね。
単純に「別れる」＝「嫌い」ではないと思うので、一応その点は気がかりでした。
一人で考えてばかりで固まってしまい、決断や身動きが取れなくなっていました。
。

ありがとうございました。
結果は必ず報告に来ます。

男女が結婚できない、しないという理由のうちの大きなものの一つが年金なんだよ。
せっかく知り合って付き合っても結婚を考えると、相手が年金に入っているかいないかが気になる。
そこで尋ねる。
「そんなもん入ってねーよ」となる。特に借金もちの奴は、１００パーセント年金に入ってない。
そこで考えちゃうんだよな。

歳を取って６０歳で定年を迎えると、年金がもらえるまでの５年間をどうやって暮らそうかと。
借金もちでパチンコばかりしてる相手の養育もしないとならないし、年金をもらえるようになっても
一人で暮らすのがやっとの額だ。
それを二人の暮らしに使おうとすると二人とも食うや食わずの生活になる。

借金もちでパチンコばかりやってる奴が、奇跡的に心を入れ替えて働き始めて借金を返済しても数年はかかる。
そして、その頃になって計算してみると加入期間が大幅に足りない。
２５年に１ヶ月でも満たなければ、ただの一円ももらえないのが年金なのだ。

つまり、年金にきちんと入っている人と、入っていない人とは基本的に身分が違うので、
原則的には結婚できない。もちろん「婚姻届さえ出せば結婚できるよ」という突っ込みは無しだぜ。

実は俺にも彼女がいた。彼女は県税事務所で働く公務員様だ。公務員の共済は非常に手厚い。
一方俺のほうは、国民年金と厚生年金が半々程度だからもらえる年金額は彼女よりうんと少ない。
そのことが知れると彼女は離れていった。

みんなも気をつけろよ。無年金の人と結婚したら６０歳になって更なる地獄を見るぞ。
離婚すると年金の半額が差し押さえられて無年金の元配偶者のところに行くから離婚もできないのだ。

>>60

金しか頭ないのか？

パチンコやスロットでも勝てば神。
逆に副業で勝ってる奴もいるが そういう奴ほど無駄使いはしない。
それが俺。

こんな便利な女欲しいなーと思うけど、俺の愛って言葉は安くないからなー。

お久しぶりです。

昔のあたしみたいな方がいらしたので、書き込みします。

気持ちは非常によくわかりますよ。彼氏と別れるのは辛いですよね。
だってお金貸したり、彼のためにいろいろやってきたのに、それが全く報われなかったんだから。
別れられないのは、自分です。

自分がいろいろ悩んでいる間、彼は、何にも考えず、遊んでることに腹立ちませんか？
もし、彼があなたを想うなら、仕事をして、少しずつでもお金を返していってくれますよ。

彼を困らせて、いい気味くらいににくめないとダメだと思います。

ちなみにあたしは、別れてよかったと思ってます。
最初は、寂しかったですが、もうお金をせびられなくていいし、
精神的にも、イライラも不安もなくなりだいぶ楽になりました。

借金があるので週一連絡はありますが、お互いがイライラしながら一緒にいた頃より、ずっといい関係です。

ちなみに、うちのは民事再生をしたみたいです。

>>61
愛があればお金なんかいらない。


若い時（十代）はそう思ってました。

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どうせ騒ぎを起こすだけだろうな。
自分で死ねるなら、勝手に死んでくれた方が、どれだけ楽な事か。
ギャンブル依存の借金持ちは、その位タチが悪い。

彼氏が付き合った頃から借金持ちでした。
家庭環境も複雑で、親の医療費などで、借入を繰り返していたようでした。
事情が事情だし、私に借金を申し入れることはなかったし目をつぶっていましたが、
最近彼が住民税の滞納の督促を受け、私に初めて「すぐに返すから、お金を貸してほしい」
と言ってきました（翌日には撤回しましたが）。
その時から不安を覚え、聞いたこともないサラ金何社からの借入明細を目にして
しまいもうダメかなぁと思い、別れを告げました。
とても優しくて、一緒にいて本当に幸せだったけど、自分の好きな仕事を求めて職を転々と
し、一向に改善の兆しがみられないことに決意を固めました。
でも、なんだか辛いです。
私って冷たい人間なのかな・・・？

仕事に対してそんな姿勢なら仕方ないんじゃ？

なんだ？彼氏にムチ打って立ち直らせるつもりだったの？

君には無理だったよ。だって甘えられるだけだもの。
ますます駄目になっていくだけだよ。お互いに。

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>>65
愛がないからこそお金しか頼れない

若い時（十代）はそう思ってました。

>>71
へえー

>>59

>単純に「別れる」＝「嫌い」ではない

そうです。その通りです。多分、その彼は「友達」というか、
ある程度距離を置いたお付き合いだと、けっこううまくいくんじゃないかな。
彼女や妻、という関係だとうまくいかないだけでね。

別れる、ということは何も永遠の別れを意味するわけじゃない。
文章から察するに、今は完全に「依存・共依存」みたいな関係になっているのではないか、と。
であれば、今は距離をおいてみることがいちばん重要かなぁ、と。

もしその後に、それでも「縁」があるようだったら
必ず、もっといい別の関係で復活するとおもいますよ。

がんばりすぎないように、特に別れるときはすごく辛いので
「現実だけをみて、できるだけ感情を殺して、今しなければならないことに集中する」
という方向で、なんとかやってみるといいかとおもいます。

うまくいくといいね。
何かが起こるときは「それが必要だからそのときに起こったんだ」と、
後になって考えられるようになるといいね。

私ってダメな女＋彼氏のグチ＋不幸自慢＝でも別れない

年金に入ってない彼氏をどうやって養う気なんだろうね。
勢いで結婚してもなぁ。
特に貯金だけで５年間暮らすのは容易なことじゃないだろう。
俺は３８０万の貯金を食いつぶしながら３年間暮らしたことがあるけど
生活は最低限の酷いものだったな。

それが、二人だぞ。しかも他人の金を浪費するのが大好きな奴を
養いながらだぞ。しかも、５年間だぞ。どうするんだよ。
そして６５歳になって年金をもらうと、旦那がすぐにパチンコ屋さんに
寄付しちゃうのよね。

うちの彼が借金持ち。スロ代で借金するくせに生活費はきりつめてる。
あと｢誰でも借金はするもんだよ。家とか車のローンも借金なんだから私の親も俺と同じ借金持ちだ｣なんて。理解できん…

全然足りねえじゃん
全然足りねえじゃん
全然足りねえじゃん
全然足りねえじゃん
全然足りねえじゃん
全然足りねえじゃん
全然足りねえじゃん
全然足りねえじゃん
全然足りねえじゃん
全然足りねえじゃん

つーか、おまえらの彼氏ってなんでそんなにバカなの？

例え、あなたが夜逃げをしてから、
不動産屋に解約の申し入れをしても、
彼氏が住み続けた場合、
退去の債務不履行になり、
トラブルになりますよ。
不動産屋は彼氏を出すことはできませんので、
彼氏が占有し続ける限り、
あなたorあなたの保証人が、
賃貸料を払い続ける為、
彼氏ウハウハ生活でしょうね。

たまに見ますよ　そういう人。。。

借金グセ遊びグセのある人とは、結婚（生活)は出来ないとおもいます。 子供だって安心して育てられません、子供はお金がかかります、我が子だけ惨めにそだてるの？？ お金が全てでないけど、お金にダラシナイ人間は信用ゼロですよ。

>>60
年金と「愛か金か」なんて議論には
何の関係もない
むしろ、年金に加入できないくらい金に困ってるやつこそ
頭の中には金しかない・・に１万ペソ

で、年金を払わない理由は
「どーせ将来は国家破産して年金貰えないから」
と毒電波本の受け売りで未払いを自己正当化。

どう考えてもアンタの方が早く破産する。

蟻とキリギリスの物語りだね、 そんな人とは縁を切った方がいい、自分を大切にしないと、、自分が借金女になり地獄を味わう事になる！

なんか、身内に迷惑かける多重債務者と社会保険庁のイメージがダブるんだがｗ

>>83
そういって、自分で資金積み立てて運用している香具師もいるけど
多重は玉入屋に帰ってくる筈もない負債の積み立てしかしないんだよな

>>77
その男よりも
そんなのと付き合い続けてる女の方が理解できないけどな

>>87

＞「そのうち変わってくれるかも」
＞「私が頑張れば変わってくれるかも」
＞「来年になったら変わってくれるかも」
＞「仕事が見つかれば変わってくれるかも」
＞「同棲すれば変わってくれるかも」
＞「結婚すれば変わってくれるかも」
＞「子供が出来たら変わってくれるかも」ｅｔｃ．

「××したら変わるかも」は、何があっても変わらない。
変われる奴は何も無くても心掛け１つで変われる。

自分の経験からですが 彼が変わってくるというより 自分が彼に依存していて離れられなかった・ 自分が卒業をきめなければー だってそんな男が目覚め変わる事はこれから先も一生ないよ。 だから自分が目覚め彼から卒業しなければ。

借金癖のある男と結婚したいなら、一つだけ手がある。
それは女のほうが頑張って年収１千万ぐらいのサラリーマンになること。
自営業じゃ駄目なんだよ。
自営業だとどんなに高収入でも国民年金だろ。
やはり厚生年金のあるサラリーマンじゃないとな。
目指せ、年収１千万サラリーマン。おっと、サラリーウーマンか。

数日前に書き込みした>>59です。

引っ越しのための準備を始めかけたのですが、一応、彼の父親に連絡を取ってみました。
>>80さんが言っておられたようなことがあると困るので、私が出て行った時には、
きちんと彼を部屋から連れ出してもらおうと思って。

彼の父親とは、彼と一緒に何度も飲みに行っており、とても気に入られていたのですが、
彼が「親父に縁を切られた」と言ったので、しばらく連絡を取っていませんでした。
昨日、その父親に電話し、彼にお金を貸していること、私は働かない彼の面倒をこれ以上見る
つもりがないことを伝えました。
すると父親は、「息子と連絡を取りたかったが取れなかった」と言い、会わせてほしいと言われました。
縁を切られたのではなく、父親の電話やメールを、彼が着信拒否していただけでした。

今朝、彼に少しだけお金を渡してゲーセンに行ってもらい、そこに父親に迎えに行ってもらいました。
お昼に父親から、「息子と三人で話がしたい」と電話があったので、午後半休を取って
喫茶店で三人で会いました。

結論から言うと、父親は彼を連れて帰ってくれました。
「もっと早く相談してくれれば良かったのに」と私に謝り続けてくれました。
そして、彼に貸したお金を今すぐ返してもらわなければ私が生活できない、というわけで
なければ、彼自身に返済させたいと言って、父親が連帯保証人になった借用書をその場で
作りました。
（売ったブランド品も含めて、額面は260万にしてくれました）

長文すみません。
急にいろいろ起こったので、なんだか気が抜けてしまいました。
彼は、終始呆然としていて、ほとんど口を利きませんでした。

今日は今の部屋に越してきて初めての、一人で過ごす夜になります。

ぼーっとして忘れてました。

>>74さん、親身な書き込みありがとうございました。
なんか、あまりつらくはなかったです。
彼にお金を渡していたのは、共依存ではなく、私が彼に愛想を尽かすのを、私自身が待っていた
からのような気がします。

ﾖｸｶﾞﾝﾊﾞｯﾀ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

消費者金融に借金がある私がこのノウハウを知ったのは千載一遇の幸運でした。
今は借金完済に向け、驀進中です。

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=ZYRK3+DG1FLE+MY4+HXKQP

「失敗したくても出来ない情報起業成功法」通称‘万吉ノウハウ’

タイトルはごついけど、非常に評判。もの凄く売れてます。
購入者の声も↑

売れすぎて同じような事をする人が増えてるんで、稼ぎたいならお早めに！

私は先日購入し、このノウハウの第一段階を実践しただけで、
2週間で７０，０００円強の収入を得ています。

これは本当に凄いです！

>59

何故か自分が泣きそうになった。

よかったね。
返済してもらえるっていうのはかなりうますぎる方向に行ったと思うけどw
でも苦労してきたからねえ。

今までお疲れさまでした。

>>96
ありがとうございます。
お金のことは、返って来ないつもりでいたので、借用書を書いてもらって私自身が
ぽかんとしてしまいました。

彼と別れることそれ自体より、彼のお父さんが、
「バカな息子にはできすぎた彼女だと喜んでたし、孫ができたら…なんて考えたこともあった」
と言ってくれた時、少し涙が出ました。
気に入られてて、一時的はすごく可愛がってもらったので…

>>97
お父さんも立派な方だね。
何でんなバカ息子が出来るのか分からん？
母親が甘やかしたのかね。

アンタはよく頑張ったよ。
ホッとすると気が抜けて逆に体調崩したりするから気を付けなね。

立派な父親から逃げて、
甘やかしてくれるしっかりした97に逃げたのかもしれん。

ま、無事にとりあえずは終わってよかった。
あとはちゃんと返してもらえたらいいね…

>>98
ありがとうございます。
泣きそうになってしまいました。

彼は小さい時に実の母親が亡くなっていて、二番目の母親は離婚、今のお母さんは三番目、
という複雑な家庭でした。
彼を甘やかしたのは私だったのかも…。
もともと彼自身に、「俺は複雑な家庭で育ったから」という開き直りがありましたが。

でも引越しだけはまじめに考えていたほうがいいかも
きっとその彼またやってくるぞ、仕事から帰ってきて玄関で待ち伏せや
逆恨みとか十分ありえそうだし。

彼氏にまたお金貸してほしいと言われ、断ったけど泣いて頼みこまれ
半額の50万貸しました。
モチロン期限になっても返ってきてませんが、それより気づかないうちに
ワタシのカードでキャッシングもしてました・・50万・・・
カード会社に被害を申し出て止めてもらったけど暗証番号を
知られているなら身内でしょう、といわれてます。
警察に届け出してもお金返ってこないだろうし家族はクズばっかで
返してくれるような人たちではないし。
ちなみに彼氏は携帯止められててこっちからは連絡つきません。
たまに連絡入ってこの前20万だけ返してきました。
警察に届ければ彼氏の犯行でもキャッシングのほう払わなくても済みますか？
やっぱアタシの過失とされて無理？

警察に届けられたくなかったら１０００万円よこせと
言って彼氏の両親を脅すのが吉。

>>102
警察でも言われたように「キャッシングには暗証番号が必要」でしょ？
身内だろうが彼氏だろうが自分以外の人間に暗証番号を教えてた、または簡単に
推察できるような番号にしてたとかいう場合は「管理に過失アリ」と言われて
請求される場合が多い。

>>102
その彼氏、借金したあげくに
勝手にあなたのカードでキャッシングもしたってこと？
だったらとりあえず警察に訴えてみたら？
しかしよくそんなのとつきあってるねえ・・

>>105
「そんなの」が大好きなのだよw

アタイ、普通のオトコじゃダメなの……。
ホントバカだよね……。

719 ：愛蔵版名無しさん ：2006/04/18(火) 19:34:24 ID:???
☆☆「契り」ネタ☆☆

ラブホで発射できなかった（or挿入できなかった）五代が、管理人室で
見事性交を成し遂げた理由について。

管理人室でのセックスはゴムあり？そしてそのゴムの入手先は？

響子のあえぎ声は雨音でほかの住人に聞かれなかったと考えるべき？

腰の辺りが充実しているというのは第三者から見てわかるもの？

おなじみのネタ、二回戦はやはり存在したと考えるべきか？

以上に明確に答えてくれる人、ｷﾎﾞﾝﾇ

俺も102みたいな子がいたら金借りたいなあ 俺はきちんと返すけど 利息がキツイから一気に返したい

便利な財布は欲しいがプライドがあるから死んでも無理だな。

前スレ831、59の話聞くと、複雑な家庭環境で育ったやつは、
女から金借りるんだな。

頼るのが彼女しかいないなんて、なんかそれもそれで、大変だな。

両親・・・
父親は亡くなってて母親は小さい頃離婚して出てったっきりだそうです。
もうヤミ金からも借りれないほどのダメ男です。
こんなのと付き合ってたアタシもバカだったけど今更気づいても遅かった。
警察には届けたけど、カードが手元にあるなら被害届けは受理できないと
いわれました。
手元に無いって言えば良かったな・・
今は何してでも金作って来いと言ってあるけど、もう虚しいから
お金も諦めようかとも思ってます。

いい勉強になったんじゃない？
まあまたにたようなのに引っかかると思うけど。
ご愁傷様。

消費者金融リンク集
http://m-pe.tv/u/?money10com

私の友達にも、彼氏から勝手にキャッシングされた子いるけど、
その子は警察に相談したら、警察から親に連絡とってくれて、
親が毎月今でも返済してくれてるらしい。

やっぱ親がいるといないじゃ返済に大きな差があるな。

その親が真人間かドキュソかにもよるんじやないかね。
しかし警察にもいいのと悪いのが居るんだなあ。

実は私も過去に彼氏から三十数万借りたことがあります。
その後月三万ずつ約一年かけて返したのだけど、
今から思えば無担保無理則でよくこれだけの金額貸してくれたなと思えますね…。

ってよく考えるとスレ違いですね、すいませんでした…

そうだね。
でも親も結構ドキュンで、金借りてる分際で、
ちゃんと相談して決めた返済計画なのに、
時々、「いつまで返していけばいいのよ！」とかって電話くるらしいよー。

でもあれだね。
結構、よくある話なんだねー。

暗証番号だけは、自分に全然関係ない、想像もできないような数字にしておくべきだな。

っというか、借金男ってほんっとどうしようもない野郎だね。

人間のカスだな。ゴミだね。
ほんっとどの面下げて、そのお金で遊んだりできるのか神経がわからないよ。

>>116
>無担保無理則
云い得て妙だなｗ

彼氏が借金持ち。

つか、さらにこれから増える予定。
だったんだけど、もう借りられないっぽい。

昔付き合ってた女に勝手に保証人にされて200ﾏｿの借金。
こないだ車で事故っていまから約200ﾏｿいるらしい。

でもどこからも借りられなくて、
やってはいけないことなのだろうけど
私が返すぐらいのつもりで、私の親に保証人になってもらうことに。
（私は恥ずかしながら収入が少ないので無理だった）
酒もｷﾞｬﾝﾌﾞﾙも無駄遣いもしてないから返済は出きると思ったので。

でも150ﾏｿしか借りられないらしくて
車の修理代（もちろん被害者の）も払えないので
「もう死ぬ」と言ってきた。

彼の親も借金があったり、保証人ﾌﾞﾗｯｸとやらだったりして
実家の援護も期待できない有様。

私はもう別れても仕方ないと思っているんですが
ここで見捨てて本当に自殺でもされたら私人殺しになるのかなぁ。
もう生きてるのがイヤになったんだって。

死ぬ死ぬ言ってる人は絶対死なないからって
前のほうで書いてはあったのですが、やっぱり心配で…。

ヴァカだなぁ。
死ぬ死ぬって言えば、どこかのおヴァカさんがお金調達してきてくれると
思ってるからでしょ。
本当に生きるのが嫌になった人は、誰にも言わずに一人で黙って死んでいくんです。
芥川とか川端とかカート・コバーンとかね。

＞私が返すぐらいのつもりで、私の親に保証人になってもらうことに。

腹がたって何もいえん・・
まあこんな馬鹿娘を育てたのもあなたの親なんだし
きちんと娘をいさめることもできずに
そんな話を承諾するようなら同じ穴のムジナ。
好きなようにしたらよかろう。

彼女の親まで巻き込むことができたんだ
その彼、いい金ヅルが見つかってよかったじゃん
これからはもう金には困らないね

ってことでage

他人の保証人になんかよくなれるよなぁ　すっごい奇特なご両親ですねｗ

っつーかそのバカ男、修理代払えねーって、保険も入らず車乗ってたの？

彼氏がそんな情けない男で、親は何も言わないのかな？
私なら恥ずかしくて絶対言えない。
私も男に騙されて借金したバカだけど、悪いことは言わない、やめたほうがいいよ。
200万なんて別れたあとに高い授業料だった、で済む金額じゃない。
自分の借金を借金で返させるような男はまず死なないし、いつかかならず後悔するよ。

死ぬって言う言葉が気になる様だけど
お金ほしさの脅しに決まってるだろ！
気付けよ
死ぬと言えば、なんとでもしてくれる便利な女って事だよ。
彼の親がダメだから、>>120の親が保証人になる？
親を含め世の中の勉強しろよな。
情けなくて泣けてくるぜ。

ﾚｽどもです。

やっぱり第3者から見たらそうですよね。

私もちょっとおかしかったかも…。
自分の親を巻き込むのは良くないことだとは分かってました。
ただ、彼が本当に死ぬ気だったら
もし本当に死んでしまったら、と考えると
200ﾏｿで済むなら安いのではないかと思ったんです。

絶対に私の親には迷惑を掛けない、と言ってはくれたのですが
迷惑が掛からないはずないですもんね。
幸いまだお金は借りてないので、考えを改めようと思います。

みんなどうもありがとう。

>>127
本当に死ぬ人は黙って死ぬと思いますよ。
彼の車の保険まで貴女が管理してた？違うよね？
例え死んでも、彼は自分のした事のケツを拭けなかっただけ。
貴女が気に病む事じゃないです。

貴女一人が納得して被るのはともかく、
親を巻き込んでからでは遅いのです。早く逃げてーっ

恐ろしいバカの連鎖だな。
保険も入らずに車に乗って事故り、
自分が保証人になって苦労してるのに、
彼女の親を保証人にしようなんて男は
早く死んだ方が世の中のためだ。

実際に保証人になってもらって借金したとして
たいして稼ぎのない彼と自分で
どうやって返すつもりだったんだ？
親に迷惑かけることなんてわかりきってるのに
よくそんなことが頼めたよね。

200万ですめば安いものだ？あぁ？
その金を作ろうと思ったら
親まで巻き込んで借金しなきゃならない貧乏人の癖して
何なめたこと言ってるんだか。

しかしその彼氏みたいなやつって
情が深いだけでまともに考える頭のない
バカ女見つけるのがうまいよなあ。
親まで説得してくれるんだもんね。
感心するよ。

その彼もいい金ヅル見つけたねぇ〜

スゲー香ばしいカップルですねえｗ
最凶というか最強ですね

で、いつものお約束の言葉を
借金がさらに増えても自分の親が保証人になっても、
彼氏とは絶対に別れません

その彼が言う借金の理由も疑問に思わないの？

仮に事実だったとしても、あなたがしようとしていた事って…。

彼の元カノの借金をあなたの親が払うって事だよ？

普通そんな事考えたら腹立ってこない？

元カノかその両親の所に行くのが先なんじゃないの？

でも彼は嘘がバレたらマズイから、何とかして
避けるだろうけどね。


一番いいのは今すぐ別れる事だよ。

>>120

その話おかしすぎます。
事実確認をきちんとしてる？

>昔付き合ってた女に勝手に保証人にされて200ﾏｿの借金。
「勝手に保証人？　警察とか彼女の親とかに訴えなかったの？」くらい、聞いた？
わかっていて保証人になったのなら、その女にまだ未練ありまくりの可能性大だし、最悪、それ、元彼女からの借金とか慰謝料とかの、その彼女の正当な債務なのかもしれないよ。
別れないの前提にしても、どこの誰で、どういう経緯での借金か、借用関係の書類はきちんとしているか確認してからでしょう？

>こないだ車で事故っていまから約200ﾏｿいるらしい。
>でもどこからも借りられなくて、
怪しさ大爆発。そのお金が調達できなくなって「死ぬ」と騒いだのなら、……もう、他に払いきれない借金抱えている可能性のほうがでかい。
はっきりいえば、借金取りに追い込まれていて、それだけのお金が緊急に必要になった。
借金取りはとても怖いので「死ぬ」と怯えまくりもウソではない。

で、ね、お金出してもね、別れる羽目となるよ。
いい金づるのあいだは別れてくれなくても、（これだけ、私は、彼に尽くしてるのに……）という思いは、しこりになって残る。そして、だんだん、歯車が狂い出す。

あ、お金出す出さずにかかわらず、彼が他の女の所に行ったら、その女に、にこやかに言おうね。
「彼、私の前の彼女に200ﾏﾝの借金あって、大変なんです、ﾖﾛｼｸ（自分も貸していたら、借用書のｺﾋﾟｰ片手に）あ、私からもありますから」って。

まさか、借用書も取らずに、彼にお金、用立てようなんて考えていませんよね？

「絶対迷惑をかけない」というのが本気な相手だったら、きちんと借用書（利息・返済期限明記）は入れるよ、最低でも。
まー、借用書書いても、失踪するなり、自己破産されれば、ほぼ取り戻せないけど。

あなたが、彼に貢ぐのはともかく、他の人間を巻き込むのはダメ。
貢ぐのなら、自分自身で責任取れる範囲まで。

借金餅って　嘘も平気でつくし、泣き言で脅すし
演技だぞ

惚れた者の負けですな。
一緒に家族共々地獄行きですな。ご愁傷様

>>134
落ち着け
>>120みたいな知的障害者がそんな長文読めるはずないでしょ
せめて3行にまとめないと死んじゃうよ

そもそも「車の事故」って本当なのか?
一応、確認するべし。

このままだと多分、
「財布落とす」
「ヤクザにイチャモンつけられて慰謝料必要」
「後輩、先輩のための中絶費用カンパ」
「再び自動車事故」
という「金が必要な不幸」が次々と彼氏を襲うと思う。

>>120
元カノの借金、サラ金なら何件か回れば、２００くらいは保証人無しで借りれるし、保証人が必要なちゃんとした所なら、偽の保証人なんか通るはずない。
車の修理も２００万もかかるようなら、相手も彼も怪我してるよ。
よって借金は彼が自分で作った物、事故は事実でも修理代は架空で、差額を彼がポケットに入れようとしてる。
以上のように考えるのが、普通ではないかと。

ここの女の人みんなやさしいね。
私実家が貧乏で今でも大学生の弟のために仕送りしてるから
元彼がお金貨してて言っても力にはなれなかった。
それこそ「生きていけない」て言われたけど
自分が借金するの嫌だったし、なんに使われるかわからないお金より
弟の大学の方が大事だった。
自分が経済的な面で大学あきらめたから頑張って欲しかったんだよね。
元彼とはそのまま自然消滅みたいになっちゃった。

追記
お金を借りるのに修理の見積もりが必要だって、彼氏に伝えてみなよ。
あと彼を警察に連れて行って、彼が元カノに詐欺られたって訴えてみなよ。
筆跡を見れば偽者だってすぐに分かるし、そうなれば払う必要無いし。
まあ彼は何とか理由つけて、ごまかそうとするだろうけど。

>>136
はい、深呼吸。

お金よか、他に女がいた・つくることのほうが、女にとっては許せんかと。

結婚相手には年収何百万以上と言いつつ、「彼」には（私が彼を助けなきゃ）とやっちゃうのが、悲しい女のサガでございます。
（だから、別れられない……）

多重サイマーの言い訳
＞修理の見積もり
なくした。
事故相手に渡したけれど返してくれない。

＞彼が元カノに詐欺られたって
もういいよ、うざい。
事故で警察の世話になったから行きたくない。

最終兵器
逆切れ＆暴行＆死んでやる攻撃＆何故か甘いささやき

金を借りなきゃ生きていけないような奴は
死んでもらえよ　迷惑だ
害虫に餌与えんなよ。
ましてやそんな生物の遺伝子なんか残すなよ

おまえたちのやってることは知ってて核廃棄物を近所に放置するようなもの

お金を貸す→相手を堕落させる　なんだよね

絶対その男死なないです!
アタシ、キャッシングされた女ですがウチの彼（元）もそーだけど
ホントに死んじゃうよーな人は彼女にお金借りない！
自分が大事で相手の優しい気持ち踏みにじってでも自分がかわいいから
借金するんだと思う。
それに多分、いや確実にその理由ウソだよ。

>>144
その通りです。ワタシが今回学んだ事です。

元彼女がこさえた借金って言うのも、彼が自分で作った借金に100ｾﾞﾆｰ。
さらにその元彼女にも借金があるまま別れたに500ｾﾞﾆｰ。

「勝手に作られた・詐欺られた」　
元彼女に問質さないと思ってるから平気で嘘をつく。

そして事故の相手は893とか言うのかな？

大体、200万かかる事故ってどんなだよ？

オレオレ詐欺？

>>101
>>100です。ありがとうございます。
しばらくは、いつでも引っ越しができるようにしておきます。
お金以外の面でも、彼が私に異様な執着を見せることもありましたし…。
昨日の夜、彼の荷物をまとめて、彼の実家に送りました。
けっこう、気分はさっぱりしてます。
もっとつらいかと思ったのですが…。
一人でもちゃんと眠れました。

>>111
複雑な家庭で育った人は、普通の人がやらないようなことでも、
「複雑な家庭だったから」を理由に、やってしまう（やりやすい）のかもしれませんね。
相手も、私のように同情から助けてしまい、本人はそれで味をしめて…、という悪循環も
ありそうですし。

知らない間に100踏んでました、私。

>>120
私がひっかかった実例
「複雑な家庭・親には心配かけられない・兄弟とは絶縁状態」
その正体は、親兄弟に（さんざん家賃滞納だのの尻ぬぐいをさせてきていて）もう借りられない　＆　親兄弟に借金生活バレないように、こっちの同情を引きつつ、連絡をとらせないように予防線、でしたね。

「死ぬ」と騒ぐのなら、「息子さんが借金で自殺の恐れがあります。もう私ではどうしようもありません。引き取って下さい」と連絡してみたら？
家族がブラックだというのであれば、自己破産のさせかたくらいわかるでしょうし。

>>120

150補足
「複雑な家庭」とか、「親が災害にあって、お金がない」とかの言い訳の部分は事実だった。
が、多重債務が発覚したのち、その債務をそのお金がない家族に肩代わりさせて逃げました。
しかも、そのあとから、まだ借金が…………

上手なウソのつきかたって、一部は真実を混ぜるって、ホントだった。

仕事で借金したひとにお聞きしたいです。コツコツ働いて返してる人
たくさんいると思います。独身者の方いらっしゃいます？　
相談にのってもらいたいです。

スレタイ嫁

前に相談したことある者ですが、
あの時自分は正常だと思っていたけど…実際は…異常でしたね。

ここには普通に考えて有り得ない話がたくさんある。

その男にいい思い出とか、いっぱいあると思うけど、
別れてみたら、案外あんまり寂しくない自分に気付くと思うよ。

自分もお金かえしてほしくて、執着してるとこがあるから。

経験者だから言うよ。
早く別れて、逃げてー。

もう少し早く過払い請求など任意整理(実質借金は無いこと)を知っていたら、
きっと結婚してただろうな。借金は若い頃の生活苦が原因で、
普段ギャンブルもしない、タバコも吸わない、酒も多少嗜む程度で
相手のほうから結婚したいと言われたんだけど。迷惑かけたくなくて・・・
このスレ見てると競馬、パチ狂のダメ男多いけど、
浪費癖はないのに何らかの理由(倒産、保証人になってしまったなど)で借金作ってしまった
恋人には、ぜひ債務整理して一緒に1からやり直そうと言ってやってほしい。

　『君が好き』の歌詞より
僕の手が君の涙拭えるとしたらそれは素敵だけど君もまた僕と似たような
誰にも踏み込まれたくない領域を隠し持っているんだろう

>倒産、保証人になってしまったなど

こんなのに引っ掛かる馬鹿は相手にしないね。
またやりそうだし、断れない気が弱い奴は駄目。

>>156
断れないとかじゃなくて、若い頃は無知な部分もある
保証人の怖さとか。日本のハンコ絶対主義とか。利息制限法もその一つだ。
ネットがなきゃ、法律にここまで詳しくもなれなかったし、
10年前のマスコミメディアが取り上げる情報も今と比べたら無いに等しかった。
今だにオレオレ詐欺に引っかかるようなやつは勉強不足だと言われるだろうが、
ニュースになる前、最初に詐欺にあったやつにとっては画期的な晴天の霹靂だったに違いない。

>>155
保証人の怖さ？　ええ、あなたにハンコを押させた相手に、きっかり被った保証額の請求は行なっているのでしょうね？
当時の借用書のコピー・あなたに被せた当事者が、今どこでどうしているか・本人が行方不明になっているのなら残された家族の状況とか。
オレオレ詐欺だって、犯人は捕まえられなくても、振り込んだ口座とかでそれなりに証拠は残っているんだよ。

倒産？　それに伴い、色んな手続きありますよね。

職場が倒産・事故にあった・病気になったなんて、多重の言い訳には山ほどあるんだよ。

ネットがあれば、もっと早く、多重債務者の恥知らずぶりがわかっていたよ。

ああ、ついでに同じネタで、会社・友だち、全部から金を引っ張っていたとかね。

>>155
それと順番が逆じゃない？
債務整理を一人できちんと済ませて、恋人にもう一度やり直したいなら、見込みあるけど？
ここには、何とか彼の債務を整理しようとして、自分も火だるまになった愚かな女（現在進行形・過去形・過去完了形）がゴロゴロいるんだよ。

その経験の上で、「逃げろ、別れろ」って言葉があるんだ。
彼に執着する心もわかっちゃうんで、地獄に堕ちるのなら自分自身までにしろ、とまでしか私はいわないけど。
（で、最後はボロボロになって、身内や周りに山ほど迷惑かけちゃうオチか）

借りた金を自分の力だけで返さない→（誰かが手助けをしてしまう）→味をしめて繰り返す

>>155
うわっきも…何自己陶酔してんだよ。
どんな時だって調べようと思えばできるはずだし、
整理の方法に相手の方が先に気付いて借金持ってる方に
やり直そうってなんで言わなきゃいけないんだよ。

正直あんたみたいなやつの書き込み見ると吐き気がしてくる。

まあ、被害者が１人減ったからその点は良かったわけだけど。

>>157
ソクラテスの無知の知じゃないけど、無知なら無知だと自覚した上で
信頼できる人に聞くなり何かしようよ。
無知なだけじゃ大勝ちはできないけど大負けもないよ。
無知なのに無知じゃないふりをしたがるから大負けする。

昔、「金を貸してくれ」と男に言われたとき、
「歌舞伎町でケツの穴でも貸して来いｗ」
と言ってやった。我ながら素敵。
男はすぐに消えたけど、あの時素直にお金を渡していたら…

なんかここまでの展開みてると心の底から>>20と同じく
疑問に思えてくるよ

｢朝鮮高利貸し(ｻﾗ金,消費者金融)を根絶させよう｣

ｸﾞｰｸﾞﾙやﾔﾌｰで｢ｷｬｯｼﾝｸﾞ｣で検索

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=on

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%AD%A5%E3%A5%C3%A5%B7%A5%F3%A5%B0&fr=top&tid=top&search=%A5%A6%A5%A7%A5%D6%B8%A1%BA%F7

ｽﾎﾟﾝｻｰの｢ｱｲﾌﾙ｣｢ｱｺﾑ｣等のｻﾗ金会社をｸﾘｯｸ
これだけで,ｻﾗ金会社は3517円,ｸﾞｰｸﾞﾙに支払う事になる
皆で一斉に何度もｸﾘｯｸしてしまえば,面白い事になる

日経ﾋﾞｼﾞﾈｽ:2005.10.31号.33頁から
ｷｬｯｼﾝｸﾞ:3517円
融資:2345円
探偵:1500円
ﾌﾟﾁ整形:622円

料金は若干変わってるかもしれんが3000円だとしても一人10回で3万円
それを1万人で行えば3億円.1日3ｸﾘｯｸで1万円の攻撃

ｸﾘｯｸしまくったら他のｽﾚやHPにもｺﾋﾟﾍﾟご協力願います
みんなで団結して朝鮮高利貸しを根絶させよう!!!

自分の親を自分の男の借金の保証人にさせた女は、これまでのスレの中でも殿堂入りの馬鹿だな。

>>164
真面目男と違って、借金男はトークとエッチがとてもうまい
だから女があっさりと貢ぐ

一種の死ぬ死ぬ詐欺ですな

自分の知っている女はライブドアのやってた「粉飾決済」みたいに色んな男から金を借りていて返す時点で「シンデレラ」を求めているオオバカな女だったのであっけに取られました(笑)
やっぱり借金にハマった女は終わってますね

一本化OK！
大手金融の比較ｻｲﾄ☆
多重債務者もご利用できます。
解説を読んで正しい融資を！

携帯で簡単ｷｬｯｼﾝｸﾞ!!!

tp://net-liberty.com/i/cash/

>>169
×粉飾決済
○粉飾決算

>>164
>>167
エッチはともかくトークはうまいね。
まず、カモになる女をひっかけないといかんから。

エッチはなー、上手だったら、たぶん、貢がせてになってしまって、この板に来ないか、自ら泡に沈む。
エッチしちゃって、部屋に上げて、住んじゃえば、自分がこのひとの奥さんって疑似感覚もあって、切り離すのがすっごく…………できなくなる。

男性不信が復活したけど、クズな男もけっこういるけど、そうでない男もそこそこいるようで、ほっとした。

トークとエッチがとてもうまい＝ホスト向き
○○な女性があっさり陥落するわなｗ

ゆとり教育

男に「トークとエッチの上手さだけ」を求める女は
下手に恋人になって借金共同体になるより
月一回か二回、ホストクラブに行くほうが結果的に
安上がり。

ま！いいんじゃないの？
そういうのがいるからどんどん金が流れていって社会が潤うんだから

そしてその金を返済という形でうめてくれる女性
こういうカップルがどんどん増えたらまた景気はうなぎのぼりになるやもねｗ

>>176
ならない。彼が有効な消費をするならいいけど
どうせ朝鮮玉入れとか朝鮮絵合わせだから意味ない。
で朝鮮金貸しでしょ？

ウォン高くらいは誘発するかもな。仕込んどくかな？

>>163
>「歌舞伎町でケツの穴でも貸して来いｗ」
>と言ってやった。

君は本当に女か？
男がすぐに消えたのは、萎えたからだろう。
たとえ騙して金を巻き上げるつもりの男でさえも、
そんなことを言う女とは１秒たりとも一緒には居たくないはずだ。
確かに君は男に騙されるような女じゃなさそうだ。
しかし度が過ぎるようだな。
君と結婚したいと思う男はこの世に居ないだろう。

>>178＝童貞
刺激が強すぎたようでｗ

なんじゃそれ？ ガキか？

178の気持ちは少しわかるｗ
借金を断れたのは偉いけど
163はちょっと痛い
金をせびろうとする男に合わせて
自分まで下品になる必要はないお
あ、無理に合わせたわけでもないのかｗ

金をせびる男に対して、
よく言った！
下品になろうが、そんなクズ男は痛い目に合おうが
次のターゲットを探して、金せびってるにちがいない。

何もケツの穴を持ち出さなくても
きっぱり断る言い方はいくらでもあるわけだが

ところで女から借金申し込まれたら
163的にはなんていうのかな？
ちょ、ちょっと試しに言ってみ（ｒｙ

でもこれぐらい言えるようじゃないと。市ねとかいうよりまだやさしいじゃんｗ
この程度で下品とか言ってるなんて女に夢見すぎ。

>>163
＞「歌舞伎町でケツの穴でも貸して来いｗ」
＞と言ってやった。我ながら素敵。

せっかく自画自賛中のところすまんが
ひとことだけ言わせてくれ。
ケツの穴を持ち出すのなら
歌舞伎町ではなく、新宿２丁目じゃないかと・・

>>185
そこまで正確だったらもっと洒落になんないじゃないかｗ

彼氏さん、すでにケツの穴も売ってて
さらに多重債務だったらﾜﾛｼﾝｸﾞ
次は内臓でも売ってこいだな

ハッ！ アタイだって言うときゃ言うよ！
ガキは黙って引っ込んでな！

何この流れ・・

借金があるのに付き合おうって、なんで思うのか解らない。
自分も騙されて借金があった事があったけど、付き合おうなんて思わなかった
まぁ、そのせいで30年恋人なしの素人童貞なんだけど。

借金ある
1.生活態度を改めて、支出を抑えて必死で返す。
2.濡れ手にアワをもくろむ。（パチスロとかで一発逆転をふくむ）

金がないなら、ましてやマイナスなら、生活をきりつめるものだと思ってた。
が、働かずに金を引っ張ってくることを覚える、のも少なからずいる。
で、一度、甘い汁を吸うと、味をしめるんだろーね。

付き合おうというより、金も異性も欲しいってことじゃない？
そもそも借金ができるってことが、自分の分をこえて、楽しみを追求した結果が殆どでしょ。

>>188
萎えた。

>>190玄人の女ばかり相手にするから借金返せない＝素人童貞なんじゃ？

最近恋人ができたんですが、借金があることって話すべきでしょうか。
長らく付き合ってバレて幻滅されるより、最初から話してたほうが楽かな。

>>194
あたりまえだ。
で、いくらあるんだ？返済計画はあるのか？

ケツの穴発言がこんなにふくらんでると思わなかった…。
何故こんなことが言えたか？

前の女に３０万程借りてるのを知っていたから。
そしてそれを返していないことも知っていたから。
「次はあたしの番か？冗談じゃない」と思ったから。

飯島愛の本にこの台詞が載ってたから使ってみた。

次はアタイ？ ハッ！ 冗談じゃないよ！
姐さんの言葉をプレゼントしてやるよ！

『ケツを(以下略』




……でもアタイ、ホントはそんなに強くはないんだ。
だからグイグイ引っ張ってくれるオトコが好きなんだよ。
でも、いつも失敗しちゃう……バカだよね、アタイ……

>>193
過去3回だけ行った狂うって程じゃないでしょ？、約800万の借金は返した。

800万の借金は何で作ったの？
でもそれだけの額を返済できたなんてすごい。偉い！

>>199
人に騙されて、もちろん警察にも行ったけど金が返って来る保証がないから
諦めた。早めに切り替えて、それこそ必要最低限の出費で、兎に角
働いた。

わざわざしなくていい苦労をすすんで拾ってくる奇特な貴女に乾杯！

月約１７万円の生活保護と、支援者からのカンパが頼りだ。
将来は日本国籍を取得し、ソウルに住む長男も呼び寄せたいというが、
「いまの生活保護額では厳しい」と悩む日々だ。

民主党は先月、「北朝鮮人権法案」を国会に提出、自民党も同様の素案を
まとめるなど、脱北者をどう受け入れるかの議論も始まった。
http://akid.s17.xrea.com/urlcache.php?file=http%3A%2F%2Fwww.asahi.com%2Fnational%2Fupdate%2F0310%2FOSK200503100048.html

【関連】
在日韓国人64万人中46万人が無職、4分の1が大阪に在住していることが明らかに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109595620/

日本の為に税金を納め続けた老人達よりも手厚い保護を受けております

馬鹿朝鮮人のニートが月に１７万も生活保護を貰っています。
１７万も貰って足りないだと？乞食朝鮮人！！！

大阪だけで、４６万人！！！！！
他の県を含めればどれだけの人数でしょうか？

これも全て税金ですよ！！！！！

日本に帰化する気も無く、税金も払わない在日に、
選挙権を与えましょうとか、ほんと民主党は売国政党だ。
日本人でないものに、生活保護の適用は必要なし。
朝鮮人なら韓国行けよ。
生活保護の制度自体を徹底的に見直しして欲しいよな。
若い時から、デタラメやってた馬鹿で、生活保護受けて、
昼間から酒飲んでるのか見ると、税金を払うのが馬鹿らしい

只で日本人の税金が貰えるなんて、ある意味在日が羨ましいです

>>194
恋人の財布をあてにする、寄生虫に成り下がる前に話すべきです。
何で生じた借金で、返済計画がどうなっているか。すべて正直に。
それまで、結婚は論外、デートも最低ランクでワリカンになるけど待っていてもらえるか。
借金のことを話して、相手は離れていくかもしれない。
（金目当てで幻滅、もしくは、あなたの返済計画があまりにどうしようもないか、で）
が、もし、それでも待っていてくれるのなら、あなたに人としての誇りがあるのなら、
「どんなに困っているように見えても、絶対、おごったり、金を貸そうなんてしないでくれ」
こう宣言できる？

精神的サポートを求めるならともかく、物質的に貢がせてしまったら、そこで、おそらく、人として、あなた自身のなにか大事な部分が壊れるよ。
（借金の内容によってはもう壊れてるかもしれないけど）

そして、あなたが今話さなくても、借金のことはいつかばれる。
マジメに将来のことを考えようとすれば確実に。

そして、恋人がこの板に来るのさ。

付き合いはじめたばかりで
返済計画まで詳しく言う必要あるかな
実は借金があって、誰にも頼らずにちゃんと返済したいから
今節約生活中なんだ・・くらいいっとけばいいんじゃ？

そーだねえ
そのくらいでいいんじゃないの
>203ほどに卑屈になることもないでしょ

借金の額と返済予定期間にもよるんじゃないか？
1年以内に完済の目処が立っているなら言わなくてもいいと思うけど、
それ以上かかるなら言った方がいいと自分は思う。

男か女か不明だけど。
隠していて、アブナイのは、デートとかプレゼントとかで
無理してお金使って返せなくなってしまうこと。
多重になるパターンにはミエがかなりあると思うから。

借金の返済期間と借金の理由くらいは正直に話したほうがいいんじゃない？
相手を不安にさせないためにも。
あと年令によっては結婚相手を探す貴重な時間をムダにして恨まれないためにも。

>>194
借金があるのに恋人が出来たってどういうこと？
借金があったら恋人を作る資格がないでしょうに。
ともかく騙して恋人を作っちゃったわけですね。
それなら、絶対に借金のことを話してはなりません。

「実は、借金が・・・」と話した途端に恋人は離れて行きます。
当たり前じゃないですか。
貴方に借金がなければ、貴方と恋人と二人で幸せになれる道もありますが、
借金もちの場合は、恋人はどうなっても良いから自分だけ幸せになると
いう選択肢しかありません。

絶対に借金のことを話してはなりませんよ。
それを言ったら「私、実は在日なんです」と言ったのと同じことです。

煽り乙

別に話す必要無いじゃん、相手に迷惑かけなきゃ。
ただしその相手と結婚したいとか、相手に結婚を意識させちゃダメ。

この儲け情報マジか？嘘くさいが誰か試して
http://ezac.mobile.yahoo.co.jp/wap?a=auc&sub=a&aid=m28423406&fpg=5&fsub=s&k=0er85dl1m6f5g0ebi0rc

もう疲れた(/_;)/~~好きだから会えないのも我慢したしご飯もホテル代もだしてきたけどやっぱふつうにデートしたい かたがわりするて言ったら悪いといいつつもらうつもりらしい いくらつらくてもやっぱ一人で返さなきゃ男らしくないですよね 離れようかな

別れるべき 金ズルになる前に、男も女も金ズルには愛も感じなくなるから、、男らしくないってより人間としてどうよ

はじめまして。　彼氏にが借金あります。　↑こちらのように金ズル
にさせられる相手なら私なら好きな気持ちも冷めると思います。でも彼氏の
場合必死で働いて返しててでもまだまだで生活の安定は見えず、自分自身
でいっぱいで余裕がなく、迷惑をかけたくないから、一人の道を選ぼうと
するのですが、力になりたいっ言っても、逆に追い詰めるだけで、
でも私は側にいたいのです。どんな言葉が響くのかずっと悩んでいます。
男らしすぎても、寂しいです。ちょっとは私に甘えてくれればって
思ったりもします。いいアドバイスありますか？

答え自分で書いているじゃん。

ところで相手に借金があると書き込みがあっても借金の総額と
どこで借金したか（ヤミ金まで手を出しているかどうか）
飲む打つ買うをやっているかどうかの書き込みがあれば
より的確なアドバイスが期待できるのだが。

↑に同意
借金の事はおいてといて、普通に接すればベストなんでないかい?

>>215
心の中では感謝してるかもしれない。
借金地獄で、それどころではないかもしれない。
所詮　力になりたいと言っても、借金の無い者にとっては
言われた事が　劣等感となりえる。
男らしい所に惚れてる様だが、借金餅のどこがいい？
ギャンブル狂い・稼ぎよりも贅沢な暮らしを求める。
ろくなヤツいねぇよ。

恋人として付き合ってるときは、まだいいよ 結婚すると最悪だよ 生活が成り立たない、惨めだよ、ましてや、そんな所に生まれてきた子供が可哀想、遊びじゃないから結婚となると。

>218
>所詮　力になりたいと言っても、借金の無い者にとっては
言われた事が　劣等感となりえる。

意味不明

>男らしい所に惚れてる様だが、借金餅のどこがいい？
ギャンブル狂い・稼ぎよりも贅沢な暮らしを求める。

215の彼氏の借金の理由は判明していない

＞男らしい所に惚れてる様だが、借金餅のどこがいい？

借金持ちは口がうまい。女性が喜ぶトークとエッチはうまい。

例（カリスマＡＶ男優みたいなタイプ）

215です。みなさんのメッセージありがとうございます。それと説明不足で
すいません。　彼氏の借金は６００万くらいです。すべて仕事上での借金。
ギャンブルも女性遊びも一切ないです。彼氏は４１歳。私２８歳です。
借金は返す勢いで働いていますが今はいいのですが年齢のことを
考えるとなかなか厳しくはなってくると思います。返し終わっても彼は
未来の不安の悩みは消えそうにないです。　年齢も離れているので
劣等感というより情けなさみたいな思いが強いみたいです。それと
自分の苦労を私にあげたくない気持ちや自分のことだけで
いっぱいなのに人を幸せにする自信さえ今はないということ。
でも私は彼の借金を一緒に帰す覚悟はあるのです。
結婚したいくらい好きです。
でも10歳以上も年下の私には甘えてくれません。私がたよりになる
女じゃないかもしれませんが…。
2人でがんばっていこうって気にどうやったらなってくれるのでしょう…
その気持ちになってくれるのが私の一番の願いです。
借金で真面目に頑張って返していく人は彼女なんて作ったりしないので
しょうか？みなさんの恋人は借金という壁をどう乗り越えて生活を
しているのでしょうか。

金ズルというのは２ｃｈ語？
何故か変換出来ないってのは　なし？

>223
あのね、「かねづる」でやってみな

目的別消費者金融検索サイト
http://007.sh/hamati/

>>224
はい？
何人か「金　ズ　ル」と書く人が続いたので、
マジボケなのかお約束ネタなのかを聞いただけですよ？

「ふいんき←何故か変換できない」ってネタの、
後半部分が略された借金板バージョンなのか、
それとも日本語を知らなくて「づる」を「ずる」と書いただけなのかを
知りたかっただけです。
後者ならみっともないのでヅルをズルと書くのはやめましょうや、と。

あー
そんな真面目に考えなくても．．．

好き好きって燃えてる恋人時代はいい でも結婚は生活力 そうなった時甘いセックスだけじゃ駄目 結局離婚になるよ その時子供がいたら？ 親の事は？ 借金って大変な事です 愛だけでは人間生きれません。

キモイ。
どーでもいいだろ、んな事。

それともなにか？ 正しい言葉を知っている俺偉いってか？ その程度の事で。
間違えてる奴は無知すぎるが、それをあげつらうお前はなんなんだ？ しかも2ちゃんで。
ヤな奴だよ。

>>222
普通600万で火の車といったら自己破産とか民事再生じゃないの？
それと仕事の借金っていい借金だと思ってるフシがあるけど、要は商売下手で
また借金する可能性もあるって事だからね。
あなたはその人に貢ぐつもりだろうが、この手の借金は自力で完済する事に
意義があるのです。それを邪魔しようというあなたは彼を堕落させようと
しているのと一緒です。
本当に彼と一緒になりたいなら、とにかく少し離れた所で見守る事です。
完済した時にあなたがそこにいれば一緒になれる可能性は高くなります。
待てない、というならあなたの愛情はその程度の打算でしかないという事です。

>>222
でも年も違う　考え方も違う　苦労はさせたくないと言葉では言っても
金を稼ぐのにいっぱいいっぱいなんだよ
その大変さを分かちあいたいとでも思っているんだろうが無理

>でも私は彼の借金を一緒に帰す覚悟はあるのです。
結婚したいくらい好きです。

覚悟があろうと、相手が望まないなら無理
結婚は２人でするもの　一方が望んだだけでは無理
ちと考えが幼稚ではないか？

>借金で真面目に頑張って返していく人は彼女なんて作ったりしないので
しょうか？

本当に真面目に返済を頑張ろうとしてる人は、借金を完済したら作るだろう。

>みなさんの恋人は借金という壁をどう乗り越えて生活を
しているのでしょうか。

借金を返済するのは大変だろう。堕落していく人は多い。

年がきになるならやめときな。それでも諦めきれないから
数年待つ覚悟でな。

>>226
俺も「金ズル」は気になった。
まあ、「金にズルイ奴」という程度の２ちゃん用語だろうと思ったけど。
ここには中学生も来るし、在日も日本人の振りをして来るから気にしないほうが
精神衛生上よろしいかと。

>>222
28、うわ、微妙なトシ。
待つのなら、一生、独りで生きる覚悟もね。

彼への思いを汚したくなければ、ぜったい、お金とか出さないこと。
彼のタメのつもりでも、自分はこれだけ彼にして上げてる、というのが入ってしまう。
そして、彼には、あなたが「便利な存在」に見えてくる。
甘えてほしいと、言うけど、あなたに、600万込みの借金抱えて、甘えさせるだけの基盤があるの？

借金という壁を乗り越えたカップル、実在するのならお目にかかりたい。
そのくらい少数派。

お金は魔物だよ……
そして、恋はともかく、結婚には、容赦なくお金がいる。

２人の愛があれば
どんなことも乗り越えていける

テレビの観すぎ

>222

あなたは彼が好きすぎてなんとか彼をひとりじめしたいがために
借金を一緒になって返したいわけですよね？
それって彼の借金を共有することで彼を精神的に束縛し
自分だけのものにしたいんですよね？
彼のいう年齢的な問題や借金のことで結婚できないのが
嫌なんでしょう？
ハッキリいうけど、彼はあなたもことを本気ではないですね。
御自分でも気がついてるからこそ、借金を共有し彼の精神的なものまで
自分の物にしようと見え見えです。
なぜ彼が本気でないかわかりますか？
借金なら本気でやれば５年でかえせるでしょう。
お金のことで迷惑勝てたくなくて本気なら『５年まってくれ』というはずです。
借金だけでなく年齢的なものをいうのはあなたの存在がうざいからです。
一緒に返したいという気持でさえウザいんです。重いんです。
その程度の年齢差はたいしたことではありません。
親子程はなれているわけでもないし。
きっと２８才という焦りが彼には負担なんでしょうね〜。

いい忘れ。

擦れずれなので恋愛相談室にでもいってください。
ここは借金で苦労している恋人や家族のスレです。
借金を理由につれない態度をなんとかしようというスレではありません。

相談者が妄想していること

彼氏は事業がらみで数百万借金があったの。
でも私が彼のために尽くしたの。
私のお陰で彼氏は借金全部返したの
スレ住人の皆さん、すごいでしょう。私のお陰よ

235がとても鋭い事をいってくれましたね。

俺は今年４０になるんだけど、もし28歳の女と付き合ってたら
5年待ってくれなんてとても言えない。33歳だよ？5年後って。
そこまで引っ張っておいて、「わりぃ。お前とはやっぱ結婚できねえや」
って訳にはいかんだろう。

>239どんな田舎に住んでるのかしらないけど
都会じゃ３３才独身なんて当たり前だし若い方だよ。
それに本気なら『まってて』といえるが
５年後に心変わりすることを考えるようじゃ本気でないってこと。
>239は結婚式でも永遠の愛を誓えないタイプだね。
『今は愛してるけど１０年後も愛してるか誓えません』って
いうんだろうね。
それだけ本気の恋愛をしてないんでしょ。モテナイ借金持ちクン。

ま、222の彼氏も『借金は自分でがむしゃらに働いて返すから
それまでまってて』といわないのはそれだけ本気でないってことね。
年令の差の話をしている時点で彼女との結婚を避けている証拠。

叩くの好きなお前らに乾杯

222は
痛いところを突かれて逃げたね(笑)
全てをみすかされてしまい我に返ったか？
恋に恋して【ｱﾀｼﾊｺﾝﾅﾆｱﾅﾀｦｵﾓｲ…ｲｯｼｮﾆｼｬｯｷﾝｾｵｯﾃｱｹﾞﾃﾓｲｲﾉﾆ…】って優越感に浸ってる女に惚れられちゃ逃げたくもなるわな

このレス時間で「逃げた」かw
なんかせっかちなスレだねえ

【社会】多重債務者：借金動機、「収入減」や「低収入」　国民生活センター[4/26]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146059462/

222です。逃げませんよー　いろいろありがとうございます。
でも客観的な意見はとっても大切ですね。　重いのかもしれませんね。
待っててなんて言われたことないですし。本気！？じゃないよって
ことですよね。そう思われても仕方ないですね。依存してる部分は
確かにあるし。彼のしたいようにする方が彼にとっていいってことも
十分に理解できるし…
彼が自力で返していくまで待つしかないですね。
待ってること自体相手には重いかもしれないしそれは言わず勝手に
一人で待ってるしかないかな…と考え方がでてきました。


メッセージを書いてくださったみなさんは恋愛しているのですか？
それとも借金あるのにするわけないだろう！！ってことなのですか？
借金を超えて幸せのカップルは少ないってことこのレスきてわかりました。
でもその少数派になってみせる！！！

>>240
>都会じゃ３３才独身なんて当たり前だし若い方だよ。

オマエこそ田舎者じゃないのか。都会はこうなんだろうなと
勝手な想像で物を言ってる。
女の３３歳は自然に妊娠できる最後の歳だから若くなんかないよ。

誰も５年後や１０年後のことなんか分かるわけがないのに
１０年後の愛を誓えるとか誓えないとか、何を言ってんだか。

>年令の差の話をしている時点で彼女との結婚を避けている証拠

これもずいぶんトンチンカンなこと言ってるぜ。
年齢の差の話をしてるのは女のほうじゃないかよ、このタコ。

222さんが彼の借金を一緒に返していく位の経済力＆気力があるなら
彼が借金を自力で返している間に貯金でもしておく方が良いんじゃない？
もしも彼とダメになっても自分の為に使えるし
一緒になれたら二人の今後に使えば良いし。

そう思って半分くらいは貯まったんです。貯金はいくらあっても
苦にならないし。これからも貯め続けます。というより、
なんか贅沢できないんですよねー相手が苦労してるのに自分だけ
ってのが…。　一緒になれたら二人の今後に使えるように
なれるといいなー。

このスレのお約束（女性相談者の思考回路）
・相談者「彼氏が借金持ちで・・・（グチ）」
・女性回答者が自分の経験を書き込んで「別れたら」とアドバイス
・相談者は「彼氏は借金持ちだけど絶対に別れない」と堅い決意
・相談者は借金に追いかけ回される

>240
都会で結婚業界関連の仕事してるけど
新婦３３歳てのは遅い方だよ
あちょっと年だなって感じ

>246

あと100万回222を読み直せよっw
年の事をいってるのは彼氏のほうだろ！
年齢差で情けないってさ。
言い返されて頭に来てるんだろうけど何をそこまで興奮してるんだか

＞222

とにかく貯金をするべしだな。
でも（あなたのために貯金している）という臭いを出さないように。
彼のプライドなのか女性に甘えられない性格なのか分からないけど
ハッキリいって恋人に金借りたり、肩代わりしてもらったりするような男じゃないみたいだからいい奴じゃん
今は影で支えてあげるのが一番だよ
結婚したいくらい好きならそれくらいできるでしょ。

>246ッて本物のバカか低能なんだなぁ
自分の書き込みみてなんともおもわないのかなぁ？

＞女の３３歳は自然に妊娠できる最後の歳だから若くなんかないよ。
これって凄い発言だよね？
34才からは人工的にじゃないと妊娠しないみたいな。
女性をバカにしてるロリコンオヤジの発言そのもの。
女性を遺伝子生産マシーンだとおもってるのかしら？
結婚ってそれだけじゃないでしょうに。

＞誰も５年後や１０年後のことなんか分かるわけがないのに
これも阿呆すぎる発言。
もう何をいっても無駄のような。。。。。。
こういう人は幼い時の愛情が足りなかったんだろうね。。。。
可哀想に。

＞これもずいぶんトンチンカンなこと言ってるぜ。
だれがトンチンカンなんだか。。。。。。

>240=252
お前も目くそ鼻くそだよ

つーか、この板って荒んでいるよね。
相談をもちかけた人間にたいする思いやりが感じられない。

あんたら何のために相談のってんのよ。
人を見下して毒を吐くため？　（藁

つまるところ「相談のってる」人間も自分語り死体だけの奴が多いから

>>252
>>246は高齢出産のことを、指してるんじゃないかな。
35歳以上で初産の場合、高齢出産になるので
現在33歳なら出産時には、34歳になるから。

252はどうせ馬鹿なレスしか返せないんだからスルー

俺の友人22歳の頃に39歳の女性と結婚した。
ちなみに今は29歳+46歳。
子供欲しかったけど高齢出産過ぎてもう諦めたらしい。
つうか結婚前はそういう事を一切気にしてなかったらしい。
人それぞれだよ。

秋田市から生活保護を受けている夫婦が妊娠したところ、市の職員から出産を控えるよう
求めるとも受け取れる発言があったとして、25日、市長に再発防止を求めました。
不適切な発言を受けたのは、秋田市から生活保護を受けている28歳の夫と43歳の妻の夫婦です。
この夫婦によりますと、今月に入って秋田市保護課の職員に妊娠を伝えたところ、「はい
そうですねとは、いかない」などと出産を控えるよう求めるとも受け取れる発言がありました。
夫婦は、「人権を侵害する問題だ」として、佐竹市長あてに謝罪と再発防止を求める文書を
提出しました。
秋田市保護課では、不適切な発言があったことを認めた上で、「職員には十分気をつけて
発言するように指導していきたい」と話しています。

秋田朝日放送
http://www.aab-tv.co.jp/j-akita/200604252.html

こんな人たちもいるから大丈夫(・´∀｀・)ｂ

高年齢出産がなぜ自然に妊娠する最後の年になるのか。
自然に妊娠するという発言は高年齢出産と関係あるのか。

借金持ちにとって彼女は都合のいい存在決定なの？彼は今は結婚しないけど、いずれ結婚したいし子供も欲しいと言って４年の付き合い。以前は同棲していたが今は解消。今回３度目の借金発覚して両親と協会で貸出自粛をしてきた。私は肩代わりなし、デート代も彼持ち。

もし自分に借金があったら恋人とは一旦別れる。返済が終わるまで働くのに専念するけど。
なぜあなたの彼はそこまでしない？現実わかってないのでは？
都合のいい女ではなくても結婚向きの男でもないね。

「自分は別れる」って簡単に言うけど、
それは一切の連絡を絶つってことかな？
正直そんなの口先だけならなんとでも〜って意見だよね。

生きる為に金が必要 金が無い、どころかマイナスだと生活出来ません、

・長いグチだけ言いたがる相談者
・自分語りを長々やって「別れたら」と回答者
・ムキになって「別れない」と決意する相談者
・相談者の彼氏は今日もパチ屋で大敗、キャッシング

>>251
>今は影で支えてあげるのが一番だよ

↑、こいつバカ？

普通、「陰で支える」って言うよね。日本人なら。
しかし、漢字も知らないくせに他人に説教とは
どうしようもないクズだな。
１００グラム１５円というところか（笑）。

>>266
お前はどーしてそんな所に必死なんだよ（笑）

266
ここが2ﾁｬﾝだとわかってないようだね
2ﾁｬﾝすべての当て字や誤字を指摘するつもりか？
まさかここまで揚げ足とって勝ち誇りたいなんて…
ﾊｲﾊｲ あんたが１番あんたが大将

>266
こいつまじでウザすぎるんだけど

266の人気に嫉妬

262
レスありがとう。つまり金ヅルとして見られていなくても、ちゃんとした恋人だと思っていても、現実をちゃんと見れない頼りない男だって事かな。

経験から。借金ある人と一緒になっても、そのときは良くても
いずれ後悔するよ。まわりから駄目と言われれば、言われるほど
イヂになって、いずれ友達や親からも見捨てられる。
自分の身まで滅ぼす・・・。お決まりのパターンです。
冷静になって考えれば、幸せは自分が幸せでなければ相手も幸せには出来ない。
時間は返ってこない・・・。所詮他人、あなたが相手の作った負を背負うことはない。
今、言ってもわからないと思う。でもいずれ私もように答えは必ず出るから。
時は金なり・・。

本当に金づるとして見てるんなら
金貸せだの名義貸せだの言ってくるはずだけどね
ストレートには言わないだろうけど。
「本当に困った」だの「どうしたらいいんだろう」みたいに

んで馬鹿は「私が力になろうか？」って具合ｗ

ヤクザでいうところの金品の要求は相手の意思による言質をとってから
という悪質なやり口ですね

つ「貧すれば鈍する」

本気ヴァカは直球で金を要求しそうですけどね。

金を引っ張る時は、頼む助けてくれ、俺には お前しかいない愛してるよ〜〜みたいに、すると女は自分は一番に頼られ愛されて嬉しくなり金を差し出してしまうのだ。 男は向こうむいて舌出してるのに気付きもせず、

気が付いたときには、出したお前が悪いと・・・。
多重債務者ってホント、嘘つくのなんとも思ってないから。
たち悪し。死んでも直らんか・・。

＞彼氏の借金に困ってこのスレにグチを言いに来る。
＞女性回答者が自分語りを長々とやって「別れろ」。
＞相談者は意地になって「別れません」

その後、子供を作って結婚したが、借金の取立てに追いかけられる相談者。
旦那になった借金男はパチで１日数万負け・・・夫婦喧嘩もあたりまえ。
子供が大きくなり、親戚からもらった小遣いお年玉は「貸して、後で返すから」
とウソを言ってゲット・・以下略

相談者は幸せに暮らしたとさ。めでたしめでたし

はじめまして、彼女が多重でどうすればいいか困っているので
アドバイスをぜひおねがいします。
彼女とは6年ほど同棲しているのですが、
2ヶ月程前に250万の借金があることがわかりました。

彼女年収：200万　アルバイト　自分：250万　会社員
借金：アコム　50　（5年）　
　　　　レイク　50　（4年）
　　　　キャッシュワン　20　（6ヶ月）
　　　　プロミス　15　(4ヶ月)
　　　　オリコ　リボ+キャッシュ 80　(4年)
　　　　JCB　リボ+キャッシュ 60　（年数わかりません）

月の返済額
ア：15000　レ：19000　キ：4000
プ：8000　オ：50000　J：35000

借金の原因は、はじめアコムからつまんでは返しの繰り返しで、
生活費にあててたみたいです。そのうち自転車を繰り返して
ふくらんでしまったようです。延滞等はまだしていません。

今は自分が彼女の給与を全額預かり管理しています。
彼女の給与は返済に使用し、自分の給与で生活していますが
元金もほとんど減らず先行き不安になりました。
お互いの両親とも相談してみましたが、財政的にきびしく
がんばりなさいと。
このままでは二人とも共倒れになってしまいそうなので、
彼女に何か別のアルバイトして収入を3〜5万増やすか、
債務整理をしようと話はしています。
彼女自身もどうしたらいいかわからないみたいで、
自分も債務整理と軽々しくいってしまいましたが、よくわかっていません。
他にも方法があるのか等、よきアドバイスお願い致します。

↑あんたいい彼氏だね。
これはもう債務整理（任意整理）でいいんじゃないの？
この程度で自己破産はいやでしょ？
任意整理した方が一番いいよ。
事故扱いになって５〜７年は融資できなくなるから
借金癖も治るしね。
がんばれ！！！
過払いはないようだし司法書士に御願いするのが一番いいよ。

ちなみに簡単に計算すると
アコムで債務１０万程度
レイクで債務が1９万程度のこるよ。
あとは年数がそうたってないから減額は期待できない。
クレジットのほうも半分くらいに減るかも。
任意整理すれば、今後は金利ゼロでの支払いになるから
元金も減り、かなり楽になるはずだよ。
がんばれ！！

>>280さん
アドバイスありがとうございます。
今から、任意整理について、調べたいとおもいます。
自分だけだと本当にこれでよいのだろうかと
不安になってしまいますが、背中を後押しして
もらえるだけでも、とても自分に助けになります。
ありがとうございました。

http://www.midori-js.com/saimu.html

これに債務整理のことが載ってるよ。
（私が頼んでる司法書士さんです）
任意整理、自己破産、個人再生、特定調停の違いがのってます。
思い立ったが吉日で、早めに司法書士さんに相談しましょう。
委任したその時から支払いはストップします。
また、金融業者からの連絡は一切来ません。
司法書士さんが相手側と話し合いしてくれ今後の支払いを決めます。
無理のない返済計画なので安心してください。

>>282
特定調停スレで質問者用テンプレを埋めれば、詳しい相談に乗ってくれると思うよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1141738301/

>>283さん
HPの紹介ありがとうございます。
任意整理と特定調停の違いもわかりやすく
書かれていて、とても参考になりました。
私は大阪に住んでいますので、
こちらでは残念ながらお願いは出来ませんが、
参考にさせていただきます。

>>284さん
スレの誘導ありがとうございます。
さっそく一通りレスを読んで、
質問させて頂きたいと思います。

厳しい様だけど、アルバイト　年収２００万
朝出勤して、５時に終わるって感じかな？８時間労働と考えていいなら
今のバイト以外に月５万位は、稼ぐ事が出来る。
時給８００円　３時間　月　２０日で　４万８千円になる。
任意整理する前に、自分の借金は自分で返す努力はすべきだ。

寝る間を惜しんで２００万の稼ぎなら、職を変えるとか考えないの？
厳しいレスで悪いけど、甘えを感じる。
借りた金・物は返すのが礼儀。任意整理する前に、血のにじむ様な努力をしろよ。

>>286さん
アドバイスありがとうございます。
彼女は週５〜６　８５０円ぐらいでアルバイトしています。
私も彼女と何度か2週間に1日でもいいから日雇いを
やれみたいな話はしてきました。
ですが、一度きりだけだったりで、続きません。
色々なスレを見ましたが、Wワーカーで頑張っている人も
いたりするので、甘えすぎといわれれば、そうだと自分でも思います。

彼女本人が頑張って働いて返そうと、考えを変えてくれないと
私がいくらアルバイトを増やしてと話しても、実行させるのは
なかなか難しいです。
彼女が働かなきゃいけないと、考えを改めるには
どう話すればよろしいでしょうか？

>>287
それだとちょっと話違うわ。多重家族スレみるとわかるが、本人にその気が
ないのに周囲が世話焼くと本人のためにならずに再びつまむ可能性がある。
整理で借りれないと思ったら考えが甘い。世の中にはエ○ワみたいな所もあるし。
彼女に働かなきゃ、と思わせるのは簡単。あなたが援助をやめればいい。
借金の返済と彼女分の生活費を彼女の収入からやりくりさせる事。
それができないならそもそも年収と生活レベルがズレてるんだから、駄目だよ。その娘。

彼女は借金について申し訳ないとか思ってないわけ？焦りや不安とかもないわけ？
それなら彼が一生懸命になったって無駄だよ。
苦労して怖い思いしなきゃお金の大切さが分からない。
ほっとくのが１番いいよ。何かと世話やいてくれる彼がいるから危機感もないんでしょ。

私は一年で２００万返した。お昼OL。夜はお水でバイト。お水は週に3回。
時給3000円。合計毎月35万くらいの給料。その女の子が若けりゃ、
絶対に返せる！！お水ってったて体を売るわけじゃない。
社会の勉強にもなった。居酒屋でバイトするよりは
仕事で成功した人の話を聞くほうが自分にとってプラスです。

どうして本人じゃなく、>>287が心配し、動くんだろう。
彼女の金は　返済 >>287の金は生活費。
彼女の金は返済に当てても、彼女は普通の生活出来てるんだな。
週　５．６日のバイトだと、隔週土曜（曜日は分からないが）
ってとこだな。残業はなし。
バイト終わって、メシ食って、テレビ見ていちゃついて・・・
借金持ちでも、一生懸命返済してる人もいる。
そういうヤツは心の中ではくじけず頑張れ！とも思う。
だけど、自分の尻ぬぐいも出来ず、人便り。
借金餅は、返済から逃げるクズも多い。人を騙すヤツの多い。
その彼女　クズだよ。甘えさせるな！
同棲解消しろよ。でないと、クズは改心しない。自分が苦労して、
やっと分かる。

そんな彼女が好きで一緒にいるのは自由だけど
子供だけは作らないようにね。

６年同棲してて、借金作って何も動かない甘ったれた彼女によく嫌気がささないな。
彼氏は神か？
借金だって遊びや買い物だろ？

登録無料！優良サイトなので安全です。
アフィリエイトで一人登録につき1000円もらえるよ！
両方に登録してもらえれば2000円の収入になるから頑張って宣伝すれば月１０万以上も夢じゃない！！
優良出会い系サイトなので、稼いだ分をそのままポイントに変換して無料でサイトを楽しむ事もできます！！
電話認証があるけど、二重登録防止のためです。 機械が「認証しました」と言ってすぐに切れます,その後に迷惑電話がかかって来る事もありませんよ。

http://550909.com/?f4812249

http://www.happymail.co.jp/?af1764885

ダメな女にそれを許容する男

バカップルってことで終了ね。

相談者が女で債務者が男だと→別れろ
逆だと→がんばれ

みたいな感じだなこのスレは
女が多いからか？w

>295
男女逆ならスレ的には良くある話ですしのぅ。

>>279
俺の会社は大型トラックの部品を作ってるんだけど
女の期間工も多いよ。５０人は居るかな。
男も女も時給１２００円。３ヶ月ごとの更新だけど、数年も働いている
人が多い。
社会保険完備でボーナスは夏と冬に合わせて２５万ちょっと出るから、
年収で４２０万ぐらいだ。

もちろん、夜勤もあるし、休出もこなしての４２０万だからね。
でも、身長１４０センチぐらいの小柄な体で歯を食いしばって
頑張ってる彼女たちを見ると甘えてる女が憎らしくさえも思えてくる。
借金を返すんだったら、これぐらいするのが当然じゃないかな。

昼の定時は時給１２００円だが、残業時は１５００円、夜勤と休出のときは
１６５０円。
時給８５０円の楽ちんなバイトとは全然違う。身も心もボロボロになるほど辛い。
しかし、彼女らは歯を食いしばって頑張ってる。
言い方が悪いが君の女とは出来が違うようだ。

>>296
その通り。借金カップルを別れさせない高等戦術ですよｗ
他人の不幸は何とかというじゃないですかｗ
男が相談→頑張れ→男は別れないように努力
女が相談→女回答者が自分語りして「別れろ」→相談者は反抗・反発して「別れず」

>>296
え、すぐ上でも
甘やかすな、彼女と別れろって男が言われてるじゃん？

>300

>280,286,288

最初は関係性を継続させるべくのアドバイスばかり
叩き論調になったのはそれ以降

風俗じゃなくて普通にお酒作ってお客さんの相手するだけの水商売だったら
時給も良いし、週２、３日夜にバイト増やすだけでも収入になるよ。
彼女が20代ならまだまだ働けるだろうし、
そうやって返そうという位の責任を感じてないと、後々二の舞になりそう。

そんなことよりも、借金に関しての危機感も問題だと思う。
危機感があれば、水商売だって風俗だって働こうってコは
いるものだし。
危機感がなければ何も行動を起こさないものでしょう。
こちらが何をいっても本人の気持の問題だから仕方ない。
甘い、バカだ！！っていっても本人は『なんで？』
『なんでそんなこといわれなきゃいけないの？』
『延滞なく払ってるじゃん』で終わり。
彼氏がどうにか頑張っても、こちらがどう言っても
結局は本人次第。
もう、ほうっときましょう。

↑の言う通り
本人の意識の問題

質問お願いします。
婚約者の借金を返し終わりましだが、
うちに婿養子として彼の名字が変わればブラックは消えますでしょうか？
ご存じでしたら教えてください。

って言うか、最初から放っておけばいいじゃん。
アドバイスしたり叩くスレじゃないし。
叩いてる奴の殆どは、モテない男の僻みにしか見えない。

>>305
ここはただ不幸自慢するスレであって
アドバイス求めちゃいけないみたいよ

>>305
スレ立てる程でもない質問はここにして9件目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1146215616/

とりあえず↑できいて、該当スレがあるなら誘導してもらえばいいよ。

それでここに誘導されたら笑うしかないが。

結局のところ、
恋人の借金を肩代わりしてやる奴というのは
恋人を金で買おうとしてるわけだ。
嫌われて当然だよ。

一生甘やかし続けるだけの財力があればいいんでないの

そのときは肩代わりしたって
その後相手が一生かかって返せばいいだけのことだからねえw

まあ別れろ派は「有り得ない」の一言で片付けるだろうが

さーて、釣果は？
↓↓↓↓↓

>>311
それは肩代わりというより立て替えじゃないか？w

へえ、このスレで「肩代わりした」ってやつは
もう金を返してもらう気はないんだ。

そりゃそうでしょー
ん？まさか・・・全額返してもらえると本気で信じてるやつがいるんか？

>>214
俺の国語の知識だと
肩代わりとは「代わりに払ってやること」で、
立替とは「代わりに一時的に払ってやること」だと思うんだけど。

だから、肩代わりした人は相手に返せとは言えないよね。
金のプレゼントだ。
プレゼントを贈っておいて、あとで返せとは言えないだろ。

◆余計な文言を排し、シンプルにまとめてみました。
http://m-pe.tv/u/?money10com

あら、レスアンカーを間違えちゃったよ。
× >>214
○ >>314
ごめんね。

恋人じゃないんだけど、友人が困った困ったと言うようになった。
金に困っているそうだ。そこで一緒になって金策の方法なんかを
考えてやった。
ところが、何か変なんだよな。本人はあまり乗り気を見せないんだ。
そのうち、何となく怒っているような態度に変わった。
つまり、金を貸してくれということなんだな。
困ったと言い、誰かが心配してくれると、相談に乗ってもらう振りをして
金を貸してもらう。それがその人の常套手段らしい。
で、俺は鈍いから、そんなことには気づかなくて真剣になって相談に乗ったんで
その人は怒っちゃったわけ。
このスレで恋人の借金を払ってやったという人も同じような手に引っかかった
んじゃないかなと思う。気をつけようね。

>>319
クズ友は捨ててやれ。
それにしても鈍感でよかった。

俺は高校卒業してからギャンブルで生活送ってた
頭の隅ではきちんと働かなきゃとは思っていたが一度体に浸透したギャンブルの毒気は総簡単に消えるもんじゃない
幸か不幸か借金は無かったが・・・。
２６歳になった時周りで多重債務で倒れていく奴等を見ながら一つの決断をした
それは海外留学
勘当状態だった親に土下座して金を借り留学斡旋業者とコンタクトをとり海外に渡った
たった１年の語学留学だったが１年日本を離れることでギャンブルから足を荒い社会復帰ができた

学がないからうまく文章に纏められないけど、ギャンブラーってぬるま湯に使ってる内は変わらないよ
本気で変えたいのなら付き合い続けてちゃﾀﾞﾒだと思う

無職でも借りれますた。
http://www.ihot.jp/?koideyasu

パトラッシュ……僕もう疲れたよ……。

次会う時に、思い切って打ち明けてみようかなと思う。このままじゃ、いつまで経っても解決しないし、いずれ話さなければならない事なのは間違いないのだから。…理解してくれるだろうか。軽蔑されるだろうか…
長い間騙し続けて貴重な時間を無駄にさせてしまった。ハズレくじを掴ませてしまった。

>>320
レスありがとう。
やっぱ友だちは選ばないとな。
金を貸してくれとか保証人になってくれとか
いうのはクズだな。
もう奴とは付き合わない。
というか相手にもしないことにしたよ。

>325
おまいの態度は正しいよ。友達になりたいぐらいだ。
困った時にも真剣にアドバイスしてくれるし。

>>325
それでいいんだよ。
クズはクズ。いずれ誰も相手にしなくなる。
借金をして自力で働いて一生懸命返済してる人はともかく
人を頼って怒ったり　泣き脅し　うまい言葉　とにかくすごい。
そういうクズは人を騙すのが平気なんだよ。
そのクズ>>325以外でも、他のヤツにうまい事言って借りてると思うぞ。

>>326
>>327
ありがとう。おかげで元気が出たよ。

>他のヤツにうまい事言って借りてると思うぞ。

そうそうそう。その通り。意外と貸す人も居るみたい。

俺、もっとクズだわ。

小金貸して代物弁済予約の念書を取ろうとしたｗ

彼女が数社に３００万くらい借金しているようなのですが
（騙されて貴金属等のローンを複数組まされた）
何処にどれだけ借りてるのか教えてくれません。

金利だけでもいいから教えてくれれば
任意整理とかを薦めるのですが
頑なに教えてくれません。

もう３年以上は返済してるのに
まだ３００万もあるのが信じられません。

もしかするともっと借りてる可能性もあるし
自転車操業をしている可能性もあるのですが
どうしてら良いですかね？

親に相談したらと言えば
「それは出来ない」の一点張り。

どうにか彼女の借金額と金利を知る方法って無いですかね？

>>330
⊃興信所
信用調査は２万前後。

>>330
っつか、別れた方がよくね？

>330
分かれろとは言わないけど結婚は考えない方がイイネ。

>>330

結婚を前提にとかの体裁で弁護士に債務整理や自己破産の相談。
その前に喪舞が信頼の出来るの弁護士と一度相談し、デメリット・メリット・手順（特にデメリット）を聞き出せ。
んで彼女を説得し全てを弁護士に晒すようにする。

貴金属や絵画ってのは大抵デート商法だから、池面に騙されたのかもね

>>331
信用調査って興信所でｲｹんの？

昔は銀行・サラ金・信販会社・その他と別々の信用情報だったじゃん。
んで、最近は銀行と提携しだしたから一つ信用情報を挙げれば芋ずる式に全部出てくるんの？

マヂで知りたいから知ってる範囲で教えてｹﾛ。

彼氏に本当のこといえないのは
騙されたのではなくただの浪費でチャリンカーなのでは？
騙されたって被害者ぶっているだけだと思うのだが

どーなんだべ？

だまされたとかﾔﾗﾚﾀとか言う奴の話を聞くと、
八割は同情できない理由な気がする
嘘か自業自得…ちょっと考えたらありえないようなうまい儲け話に乗ったとか
断りきれず壺とか宝石とか

>>334
貴金属はネックレスなんでデート商法っぽいですね。
他は矯正下着だそうです。

一旦別れてた時期なので気にはしなかったのですが
復縁したら借金が判ったんですよね。

よくあるオチ

彼氏（彼女）の抱えていた借金を自分が代わりに返してあげた。
数ヵ月後相手が再び借金していた。相手を怒鳴りつけた後
自分が代わりに返してあげた。
そして数ヵ月後相手は借金を抱えていた。
代わりに返す金は既になく、自分がサラ金に手を出した。

>>339
私はその彼女の立場だったけど、彼氏に詳細な内訳は言わなかった。
弁護士さんに頼むこと決めてから、振られる覚悟でその旨を言った。
自分でこのままじゃまずいって彼女さんが思わなければ、なにもかわらないんじゃないかなぁ。
興信所使って調べても、今の状況なら逆ギレされるだけじゃない？
借金が減ってなくて、今までどおりの生活をしてるなら間違いなくチャリンカーだと思うよ。

>>338
ホントに自業自得以外のなにものでもないと思います。
私は友達に泣き付かれて騙されたというか、借りたクチだけど馬鹿アホクズとしか言いようがない。
その友達は数万返したら連絡とれなくなったしね。
自分の馬鹿さ加減に恥ずかしくて、同情してもらえるなんて思わないし誰にも言えない。

>>341
節約生活はしてるらしいが
飲みに行ったり遊びには行ってるみたい
返済が滞りなく出来てるのか不明です。

僕も少し貸してるので呆れて
遊びに行くなとは言わないがもっと考えたら？って言いましたが
「借金があったら遊んじゃダメなの！？」
「何処にも行かずに引きこもれと！？」
っと逆ギレ
何を考えてるのか…

結婚とかを考えてましたが
距離を置かなくちゃダメだと感じています。

このスレも家族スレも他スレも
サイマーは「開き直って逆切れ」する

>>343

借金あるなら遊んじゃだめと言ってみて、怒るようならダメと思います。
実際問題、借金あるのに遊んでたらいけないと思ったし・・
私は偉そうな事を言える身分ではないですが、彼との将来とかを考えて行動しました。
別れはしなかったものの、彼には呆れられましたし信用も失いましたが自業自得です。
これから貯金をして節約していきながら、やり直すところを見て貰おうと思っています。
彼女はまだ先のこと考えていないのではないでしょうか？

追伸です
あとは彼女さんが、339さんと結婚して
339さんの収入から返すことを考えているかもしれません。

お恥ずかしい話ですが、私もきちんと借金と向き合わずに
根拠もなく買ってもいない宝くじが当たって返せるだの、
高所得の人と結婚したら返せるだのとわけのわからないことを考えていました。
彼に借金どうなってるか聞かれても、返してるよーと誤魔化して立派に自転車こいでいました。

ってか彼女の実家に匿名で借金の手紙を出すとか

一度借金すると二度目は楽、麻薬みたいなモンか。

金が簡単に出てくるから仕方無し、自覚しなければ更に落ちる所まで落ちて風俗に沈むでしょ。

女サイマーは、大抵タバコと酒とパチをやっている。

>>335
軽くｸﾞｸﾞった程度の知識だがたしか信用情報を扱う会社は３社くらいだった。
全て当たればよくないかな？

>>343
逆切れって相当切羽詰まってる状態だよ。目処がついてれば
普通に軽く事情説明して流せるし、それが言えない＝自分自身が相当
危機感感じてる証拠。自分の経験的にはパンク寸前でしょう。
問題はどうやってそんな本人を観念させるかなんだな。
結局周囲の人間が世話焼くより、本人がいかに今の環境が
崖っぷちだって気付かないことには変われないんだよね。。

>>351に同意。

>>343の彼女へ
つ『てぃんくる』

愚痴らせて下さい。

彼氏に危機感がなくてｲﾗｲﾗします(-_-ﾒ)
｢借金あるくせに…｣って言いたくなるようなことばかり
神経逆なですることばかりします。
車買ったりｹﾞｰﾑ買ったりは借金無くて余裕ある人がすることじゃろがい！
車？会社のに乗ってればｶﾞｽ代もかからず良いじゃない！
新しい携帯？制限無しで会社の使えるんだからそれで良いじゃない！
FF12？友達が終わったら借りれば良いじゃない！

確かに私は親元で暮らしてるし多少お金に余裕がある…
だから私と遊んで借金返済が遅くなるよりは私が払って早く完済してほしいと思って

何かの度に｢いいよ、私出す｣って言ってたよ…
しかしそれに慣れるの早過ぎ！せめて出すそぶり見せてよ(T_T)
付き合った当初は彼7:私3だったﾃﾞｰﾄ代は最近では1:9ですよ。
出すのが嫌なんじゃなくて、当然になってたり、浮いたお金で返済しないのが嫌
本人より私の方がｽﾄﾚｽで駄目になりそうです。

>>354
その気持ち判ります。
デート代はすべて僕持ちだったのですが
最近では僕も苦しくなって食事はファミレスか
ファーストフードで済ませます。

出す気が無くレジではボ〜っと突っ立てるし
ご馳走様の一言もなし
出す気が失せるって感じです。

サイマーの恋人を持った不幸自慢＆愚痴
でも別れない

このスレのお約束ですね
あまりにも当てはまるレスばかりで笑っちゃう

>>330さん
そうなんですよね｢ごちそうさま｣の言葉や行動だけで気分良くできるのに…

彼氏の職場が私の地元にあり頻繁に会うのでｺﾝﾋﾞﾆでの買い物も馬鹿になりません。
以前は車から降りて一緒に買い物して支払いも彼が札:私が小銭でしたが
今は車から降りない＝私が支払うです。
彼の読みたい雑誌やらで金額が高くなろうが車内で｢いくらだった？｣も無し
支払わせたりしないから一言言ってよ(-_-ﾒ)

借金があってもいい、傍目にも節約してて真面目にｷﾁｯと返してれば
あと礼儀ね…頼みます…お願い彼氏さん

何で別れないか不思議www

まぁ、金ヅルを一度つかんだら、危機感無いのも当然だわな
ただ、その彼氏の甘いところは、せっかくの金ヅルをメンテナンスフリーだと勘違いしていることかな？
いや、それでも破綻していないんだから、別に判断間違っていないのかwww

そうやってダメ彼氏を甘やかして
ますますダメっぷりに拍車をかけているのは
愚痴ってる当の彼女だったりするんだけどね

そろそろ彼氏自慢が始まりそうな雰囲気だな。
でもこんないい所もあるんです〜〜〜〜〜
ってな

>>357
あたまわりぃ〜

私は逆。彼に頼りっぱなしな3年間でした｡ﾄｰﾀﾙ10年付き合って<このままじゃ駄目だ>と思い､彼と別れ今死に物狂いで働いてます。彼には幸せになってほしいし、私自身も自分で幸せを掴めるように頑張ります。

>>357
本当に大事に思ってる相手のことは
自分が頑張って幸せにしたいと思いこそすれ
財布がわりにはしないもんだ
その彼氏にしてみたら
何やっても文句言わないし
便利だからつきあってるだけじゃね？

>>362
頑張れ

>>362さん
頑張って下さいね！

彼氏が362さんのように思ってくれますように☆

ここで愚痴るだけじゃなくて
彼氏にちゃんと伝えることはしないの？

>>365さん
もちろん話し合ったし喧嘩もしましたよ〜
でも私も甘やかしてますが彼氏もすぐ戻ります(>_<)

自己破産した彼がやっと債務の返済を終えました。
時々私も用立てたのですが、それも返してくれました。

実は 結婚を申し込まれたのですが、正直その気になれません。
これまでの付き合いもあり、切るに切れないから
債務の返済を終えるまでの間、いろいろ励ましてきたつもりです。

でも自分の仲ではとっくに恋人とかそういう甘い関係じゃなかったんですよ。
付き合いがもう重たくなってきてました。

借金の返済も終わったし、彼には彼にあった 新しい相手を探してもらう
つもりです。私もすこし一人で気楽にすごしたい。

女が思うほど彼氏は女との将来のことなんて考えてないんだよ。
結婚なんて金かかるから嫌だとか、別れると金がまわらなくなるから嫌だとか。

金蔓の女なんてその程度にしか思われてないんだよ。なんで別れないか不思議。

俺みたいに借金もギャンブルもやらない、タバコも酒も飲まないまじめな男と
付き合えよm9(^Д^)

>>368さん

どうもありがとう。その通りみたいです。何も考えてない。

私は 別れを切り出そうと思った時にプロポーズされ
切り出しそびれてしまいました。

ただし、今更プロポーズに舞い上がることもなく、内心「あ、そ、」って
感じなんですよ。自己破産者なんかが世帯主になったら 苦労するのは
目に見えてます。

ほんと借金の無い女の子と付き合いたい。

ここで募集しようかなｗ

>>349
女の浪費は、まず、服飾と美容（得体の知れない健康食品・補正下着なども該当）。
あとｼﾞｬﾆとかにとち狂ったりするｹｰｽ。

ﾊﾟﾁとかで一発逆転を考えるなら、もう末期。
酒だタバコだと、そこまで崩れりゃ、男も愛想尽かす。

地味に見えてたりするから、彼も、何とか助けようと、思っていそう。

同じ借金生活板の「お気に入りの借金返済ブログ」スレの23で紹介されている
「彼女の借金返済を手伝ってる男のブログ」
このスレにくる相談者たちに一度は読んでほしい。
なにをいってものれんに腕押し、二言目には「別れる」とキレる彼女と、そのケツひっぱたいてひとりだけシャカリキになってる彼氏。
しかもコメントで彼女の無自覚ぶりを指摘されると「そんなことない！」と逆上＆コメント制限・・・
他人の行動としてみるとこれほど滑稽なものも無い。
でもこれってそっくりそのまま自分らのしてることだから。

>>335
借入地域：○○
借入日：平成○年○月○日
最終更新日時：平成○年○月○日
借入額：○○万円
残債務：○○万円

自分が調べた時はこんな感じで報告もらったよ。
どの会社で借りたとか金利までは無かったけど。

貧乏くせいな。
借金あっても本人の資質によって金額は関係ないよ

>>377
耳に痛い意見は嫉妬のせいねえ
彼らは自分らを客観的に見れないんだな
だれが、借金持ちで共依存のカップルをうらやましがるかな

彼女の尻を叩いて散々苦労して一部肩代わりまでしてやって
やっとこさ借金を返済させたと思って一安心したら彼女から
別れ話が出た。
「私、口うるさい人は好きじゃないの。今の新しい彼は何も
うるさいこと言わないから素敵」
なあんてことはこの世に掃いて捨てるほどあるのだ。

もう借金がなくなったんだから新しい彼はうるさいこと言う必要が
ないし、それともなければ「借金しても人生楽しまなきゃ損だぜ。
自己破産すりゃチャラだしよ」という無責任男かも知れない。
恐いお兄さん方が彼女のところに来るようになると、
「じゃ〜ね〜、元気でね〜」と言って逃げちゃうわけ。

>>376
もうその彼女は根っからの遊び人なんだよ。君のような人にはもっとふさわしい人がいるはずだ。

【調査】 「きっかけは"サラ金のＣＭ"」 ２０〜３０代"多重債務者"の６割近く…全体でも４割★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146761774/

>>372
http://lavender0822.blog25.fc2.com/

・・・うむ、たしかにおわっとるなあ、このカップルｗ

すみませんがちょっと相談させてください。

まだ学生のとき大好きな先輩がいて告白したのですが
振られてしまいました。
今は地元の銀行に就職して忙しいけどそれなりに充実した生活送ってます。
三ヶ月くらい前その時の先輩から連絡があり久しぶりに二人で会いました。
なんだか事故を起こしてしまい相手の車の修理に200万くらいかかるとのこと。
へぇ〜へぇ〜て聞いてたんだけど
「つきあってあげるから貸してくれない」みたいなこと言われてしまいました。
もちろん断ったんだけど、先輩からは
「人が困ってるのに薄情だ」とののしられました。
その日以来先輩にはあってません。

そしたら最近私の知り合いと先輩付き合いだしたんですよ。
彼女は私の友達の友達。
友達にはその話したんだけど
友達は彼女に話すべきか悩んでます。私は話すべきだと思うんだけどどうでしょう？

結婚前提で、彼にお金を用立ててきました・・
返済が後僅かとなり、もし逃げられたら、どうする事もできない事が、急に恐ろしくなりました。
彼は借用書や、念書を書くから安心してと言います。
今更ですが、もし逃げられた時の対策として、できる事や、今しておくべき事ってありますか？無知な為、念書くらいの考えしか、浮かばないので・・
馬鹿なのは重々承知してます・・

>380
大事な知り合いなら速攻で教えるよ
どうでもいい知り合いなら生暖かく見守り、その子を反面教師にしつつ
その後の動向をここに書き込め

>>380
まあ、まずはソイツと付き合わないでよかったと喜んで落ち着きましょう。

その人の耳に入れておくくらいは良いのではないですか？
知っているかもしれないし、知らないかもしれないし。
その後本人が継続して付き合っていくかどうかに特に注文つけなければ。

事故云々の理由の真偽はともかくとして、
200万のも借金を過去に一度振った女性に申し込んできたくらいです。
他に同じような事を言われた人がいたのではないのでしょうか？
そんな人が数人いれば、「迷惑している人たちの代表」として、言いやすくなりますな。

世の中オツムの悪い女が多いね。

>>381
>返済が後僅かとなり、もし逃げられたら、どうする事もできない事が、急に恐ろしくなりました。
もう少しで完済するので逃げられるかもしれないってこと？完済する前に逃げられる話はよく聞くが。
なんか、その彼との結婚の約束を金で縛っているんです・・・って聞こえるんだけど；；

借金は借金。結婚は結婚。この二つは法律的にはつながらない。
あくまで彼の書く借用書やら念書は借金の返済に関してでしょ？
結婚云々は婚約しているのか、していないのかで決まると思うよ。
婚約はちゃんとしたのかい？婚約は口約束でも成立すると言われているけど、証拠が必要だよ。
婚約後、相手が一方的に約束を破棄すれば、慰謝料の対象になる。
金返さずに逃げたり、結婚の為に相手に金を使わせたりすれば婚約していなくても結婚詐欺として認められるだろうが、
金返してから逃げた場合、婚約していなければただ「別れた・振られた」と見られるのでは？

やっぱり、どんな場合でも多額の借金を個人同士でするもんじゃないなあ・・・

>>381
逃げるっていうのはどういうこと？
金を返さずに逃げるのは防げても、
結婚するのを逃げる（別れる）のを防ぐのは難しいなぁ・・・・・・。
国は「結婚しろ」っていう下命は出せないからね。

レスくださった方ありがとうございました。
知り合いにはとりあえず教えることにします。
彼女は友達の親友なのですが、私とはまだそんなにつきあいがないのでかえって言いやすいです。
後は彼女の判断にまかせます。

たぶん先輩に言われるままに金を出したから
つきあいが始まったんだと思うけどな

はじめて書きこみします 今付き合ってる彼に総額650万の借金が有ることがわかり
債務整理の手続きをしようとしています そこで質問なんですが司法書士と弁護士どちらに頼む方が良いのでしょうか あと借り入れ先のうちの2件アエルとワイドについては大手と違い債務整理後も嫌がらせなど有り怖いと
知人から聞かされました　初歩的な質問で申し訳ないですがよろしくお願いします

>>381
いちばん、安全なのは、支払い能力のある連帯保証人をつけ、返済期日が
はっきりしている借用書。
借用書にしても、ハンコ押してあるんじゃなくて、本人直筆。
でも、借用書あろうが、念書あろうが、彼に自己破産もしくは失踪されたら
ほぼ回収は無理。
（連帯保証は自己破産したら、保証人に債務が行くので、比較的確実、……
あくまで比較的、に）

で、連帯保証人用意できるヤツは、彼女に結婚前提で貸してなんて言わない。

>>380
388に同意。これはもう貸してるね。
なけなしの蓄えを吐き出してるくらいならいいけど。
下手すれば、その知人も借金に手を出す。

彼女の借金返済管理計画日記読んだ。確かに終わってるよな、この二人。男の方が何があっても彼女が嫌といっても結婚しますだって。吐きそうにイタイ…

>>381
公正証書書いてもらったら？
強制的に返してもらいたい時には、訴訟起こさなくても給料差し押さえできるよ。

>>392
ストーカーだそうだ
本当にキモイ

あはははは
ひさしぶりにこのスレに来て、ケツの方からちょろっとだけ読んだら367さんｶｺｲｲわ
あたしの彼は300〜400くらい借金があるのかな、
付き合いだしてから借金を知って、なんとか解消させようと悶々として2年、
弁護士入れて債務整理させうかとかひとりで悩んで過ごしてきたけど、
いくらあたしが悩んだってﾔﾂはそう簡単にかわんないんだってことが
わかりはじめてきて、やっと捨てることができそうな気配がしてきました。
がんばれあたし！（涙

>>395
当人がその気になって危機感を持たないと周りが何言ってもダメなんよ

彼んちの彼のPCでわざとこのスレ見た履歴を残したりしてみたり
かなりイヤみなこともしてみたんだけど、
ヤツは気づきもしなかった模様（苦笑）

それを一ヶ月続けてみれば？
履歴が画面いっぱい埋まる位で

>>395
履歴残すだけじゃなくて、開いたまま帰れば？ｗ

まあそんな男はさっさと捨てるが吉。
がんがるよろし。

ハッキリ言わずに嫌がらせなんかしてたら自分の人格歪むよ
そんな男とつきあってる女もそんな程度だと思われるしね

>>389
安上がりなのは司法書士、ただし得意でないのもいる。
債務整理なら、借金相談・債務整理・自己破産系のｽﾚのほうがいい。

彼を更正させたい（まず無理とのレスしかつかんと思うが）、ならここでいいかな、と思うけど。
彼本人が、その気にならんと無理。
半端な援助は本人を堕落させるし、周りも巻き添えにする。
最初から読んでみ。

401さん アドバイスありがとうございました
借金に悩んでるなら行ってみ と２ちゃんねる教えてもらって書き込んだのですが
彼は明日司法書士事務所に相談に行くことになりました ありがとうございました

>>397
普通は履歴なんか見ないよ
履歴見るようなストーカー性格の人なんて、気持ち悪くて付き合えない

お金を貸していた彼とお別れすることになりました。
仕事を何回かバックレてやめているような人なので、
借用書は書いてくれるようですが、
バックレられそうで、不安です。

強制執行ができる、公正証書を作成したいのですが、
どれくらい費用はかかかるのでしょうか？

お金は70万ほどです。
手数料、１００万以下は　5000円　とありますが、
こんなにお安いものなんでしょうか？？

>>404
お役所の手続き自体は、そんなに高額でないので、その額であってるかと。
が、印鑑証明だの、公証人がいる役場に出向かにゃいかんだの、
その前の雑事が山ほどある。
難点は、彼がそこまでの手続きを面倒がるのは確かだし。
給料差し押さえも満額はできないし、仕事変わられたらやり直し。
破産されても、かなりきつい。
できれば、親とかに連帯保証人つけさせる。
（親も多重だったら、どうしようもないが）

司法書士のＨＰとか見て、書式作って、職が安定しないのは不安だから、
保証人つけて、と、本気で迫れば、ヤバイとは思って、返すかもね。

でも、それ以前に借用書書いてないの？
それで、いきなり公正証書だと、逃げるかも。
その場合は、まず借用書を書かせるのが先か……

>>389
彼がやり直す気があると、善意の仮定でいうけど。

1.借金額は、個人・業者、すべて話さないと、隠した分の免責はおりない。
（ﾐｴなどで、過小申告して、残った分から、元の木阿弥のﾊﾟﾀｰﾝは多い）

2.自己破産できても、闇金のﾀｰｹﾞｯﾄ、借金の原因が根治していなければ、これに手を出す可能性大。

3.個人間（友人・家族・親戚）の借金は、免責下りても、死ぬ気で返す覚悟、彼にある？
(これができなきゃ、彼は、友だちも騙す詐欺師で、それを見過ごせば、あなたもその共犯の立場になることを自覚しとくこと)

借金の理由（恋人相手だと、カッコつけるだろうし）とか、不明だけど、それだけの借金をこさえた相手と、一生付き合うなら、あなたにもそれ相応の覚悟はいる。

406さんへ
解答ありがとうございます
彼の借金の原因は車とギャンブルです 意思の弱さと借金の怖さに気付かなかった馬鹿タレです
元々小心者なんで今回事の重大さにかなりビビっています
友達には借りていないようです こんなダメ男とっとと捨てればいいのですがそれが出来なくて
とりあえずしばらくは支えてみようと思います

>とりあえずしばらくは支えてみようと思います
貴方も近い将来、「借金まみれ」になる可能性大。

このスレのお約束（女性相談者の思考回路）

私の彼氏は借金あって酒もタバコもギャンブルもやるけど、
それさえなければ、とっても優しいいい男。 ひどい目にあっているけど、
回答者が別れろと言っても絶対に別れない。子供ができたら結婚する。

酒もタバコもギャンブルもやらない、借金もない男は面白くないし
キモイしクサイし近寄ってくんな！あっち逝けｗ。早く逝かないと
セクハラで訴えてやる！

たまにそれ貼ってるけどさあまり面白くないよ

410は共依存おんな。

>>407
昔の人はいいことを言う。ひとつ教えてあげよう。

「喉元過ぎれば熱さを忘れる」

これ、彼のこと言ってるんです。わかるかな？

ビビってんのは今だけですよ。任意整理や自己破産で
なんとかなっちゃってみ。絶対味占めてまたやる。
で、なんとかならなかったら現状維持。
どっちに転んでもそんな借金男とは将来がないのよ。

650万てのはこの板に多数いるダメ人間の中でも
かなりの下層にいるクズのエリートですよ。

　あんたも見切りをつけるのは早いほうが次を見つけやすいと思うよ。
いっとくけどこれ、親切で言ってるから。

＞あんたも見切りをつけるのは早いほうが次を見つけやすいと思うよ。

このような書き込みをすると、相談者は反発し
「絶対に彼氏とは別れない、結婚してやる」となる。
でき婚後、家族スレで旦那の借金のことで相談するが、
結果家族スレの住人に叩かれる。

>>409
始めはいいんだけど最後の３行は蛇足だな。
さすがに借金あるほうが良いと思ってる女はここに来ない。

単に借金より口の上手さ、顔、珍ポが優先されるだけ

381です。ﾚｽありがとうございます。
仰られる通り、お金で縛ってると思います。うまく言葉にできませんが、今まで、彼にさせられてきた、というか、助ける事が当たり前になってて・・でも、この関係に依存していたのは、私だと最近気付きました。
お金は、裏切られなければ、回収するつもりはないんです。お金の為に騙されるのが許せなくて。でも騙される覚悟ができないんなら、別れるしかないですね。
今つくづく、愛してるなら、尚更助けるべきではなかった、と痛感してます。

読点多すぎ

文句言い過ぎ

>>413
反発してダメ男と勢いで結婚するのも
自分の人生大事にするのも
結局は本人次第だよな。

パソコンと口座ある方、一日数千円寝てても稼げる情報です。メール下さい☆彡
[email protected]

質問してもいいですか？

彼氏に自己破産の免責（？）がおりたと聞きましたが、
これってどういう意味なんでしょうか？
自己破産と同等なのでしょうか？？
将来、結婚とか考えているので心配です。

>>420
自己破産は「お金がないので借金返せません」の状態を公に認められたこと。
免責は自己破産が認められた状態で「今後の生活を考えて、借金の返済を免除しましょう」という意味です。

自己破産＝破産状態＆債務は残る
免責＝自己破産＋債務チャラ

一般に言われる自己破産は免責も含めたことを指されていることが多いですね。

恋人に金をせがまれたので、相手の親に密告しました。

>>421
迅速な回答ありがとうございました。

免責がおりても、自己破産には変わりがないわけですか．．．．
詐欺で負債を背負い、それで自己破産だったようなのですが、
一生自己破産した事実は消えないという事ですね。


その状態では、結婚とか考えちゃいますね．．．

>>423
でも彼的には、今後のこと(結婚含めて)を考えて自己破産をしたのかも知れない。
借金背負った状態での、結婚生活はいろいろと禍根を残しますからね。

なんかちょっとズレてる気がするので。
自己破産というのは公にお金あぼーんが認められた状態で、
免責というのは破産の手続きの一部みたいなもの。
普通の自己破産なら大抵は付いてくる。付いてこない方がヤバい。
7年くらいクレサラは利用できなくなるが、一生消えないという性質でもない。

むしろ自己破産した側の人間性にかかってくるので、自己破産で立ち直る
ヤツもいるし、馬玉闇金に手を出して再度破産で免責もおりないカスもいる。
あなたの彼がどんな人かはわからんけど、あなたが気になるならやめとけば？

自己破産しちゃうほどの金額を詐欺られる人は今後も騙され続けると思う。
♪よ〜く考えよ〜
♪人生は大事だよ〜

>>423
自己破産をそこまでネガティブに考えなくてもいいと思う
まともな人で本当にしょうがない理由での借金による物ならば
これに懲りて普通の人以上に経済感覚がしっかりするかもしれない
ローンが組めないとかそんな問題もあるけれど、それこそ
心配はいらないと思う。
この期に及んでローンを組みたいとか言い出すならさっさと
逃げ出せばいい。
車くらいならきちんと貯蓄すれば中古車をキャッシュで買うこともできる。
7年ほど経って信用情報ちゃんとしてれば住宅ローンもどうにかなる、かもしれない。
まあ、理由が詐欺って時点でその彼氏はちょっとどうかと思うけど

詐欺られたとか、他人の保証人になって破産された（逃げられた）とか、
多重債務者の言い訳として典型的だからねー。
金額も理由も隠したがるし、過小告知もしばしば。
本当に詐欺られたのか怪しいよ。証拠はあるの？
（詐欺られたのが本当だとしても、それはそれでやばい彼だが）
もっとネホリハホリ聞いてみたら？逆ギレするようなら…別れとけ。

>423
>一生自己破産した事実は消えないという事ですね。
激しく勘違いしてるぞ？
免責下りれば法的な制限は無くなるし5〜7年もすれば住宅ローンやクレカだって作れる（今ならクレカ無くてもデビカでいいしね）
自己破産への偏見ヨクナイ。

自己破産したって事を知ってる人たちからの評価ってんなら一生モノだけど。

>>423
彼が自分で自己破産の手続きをしたのなら、見込みはある。
ここに来る人たちは、恋人が借金を抱えてるが、恋人自身はその事実から逃げ回っているのが殆ど。
自己破産は、借金地獄からやり直すチャンス。
こんな借金抱えたことがある人とは結婚できないと思うのも仕方ないけど。

私の現ダンナは債務整理を付き合ってた頃にしました。
本人がもうダメだ、ヤバい、と思って手続きをしたので大丈夫だったのかもしれません。
今ではちゃんと社会復帰もし、もうすぐ子供も産まれる予定です。
だんだんと生活が豊かになっていくのが目に見えるようにわかり、本人も楽しいみたいです。
近々（とは言っても何年か先の話ですが）家も買いたいねぇ、と話しているところです。

>431
おおよかったね
子供いるなら持ち家の方がいいからね
家はやっぱりキャッシュで購入予定？

>>432さん
ありがとうございます！
家は気に入ったマンションが中古で安くなってる頃を狙って買おうかと思ってます。
今は産休に入るのでお金の余裕はないのですが、私が職場復帰したら2人で
ある程度お金を貯めて買おうかと。
全部キャッシュは難しいかもしれないけど。

あまり多いパターンではないかもしれませんが、本人が本当にヤバいと思って行動した時は
今回のように社会復帰できる可能性もありますので、お互いの性格を見極めて自己責任の上で
興味がある人は試してみてください。
結構キツくてメゲそうになる時もあるので、諸手を上げてのお勧めはしませんが。

以前相談させてもらった者です。
アドバイスいただいた通り彼女に話しました。
私と友達と彼女と3人で話しました。でもなんか無駄だったようです。

なんか私には先輩救えないけど自分なら支えていける、自分は先輩に選ばれた、みたいに言うんですよ。
話聞いてるともうすでに同棲中で2人で力を合わせて生きてるみたいに言ってました。
友達に「結局お金渡してるの？」とつっこまれると
「信じられる人だからだいじょうぶ」だそうです。
もうすぐ彼帰ってくるから、と途中で帰られてしまいました。

その後友達と二人で飲んでいたのですが、このまま生暖かく見守ろうと言うことになりました。
なんか彼女のためにしばらく悩んでたのがバカみたいです。

アドバイスもらった方もごめんなさい。
彼女がこんなに頭悪いとは思いませんでした。

どう見てもヒモです。
本当に（ｒｙ

>>434
メンヘルさんでしたか。

>434
生暖かく見守ってやれｗ

>>431
俺はアパートから一戸建ての借家に引っ越した。
理由は、一戸建てのほうが家賃が安いから（笑）。
三坪のテラスと１０坪の庭が付いているのも魅力的だ。
これで、家賃が５千円も安いんだもんな。
長い間アパートに住んでて損したぜ。

マンションは古くなると大変だよ。
修理も建替えも自分の一存では出来ないし、
必ず反対する奴がいる。
中古で買うなら、一戸建てのほうが安いかも。
ＤＩＹで屋根裏部屋を作ることも出来るし、
耐震工事も自分の一存で出来るからね。

ヤフー不動産で調べてみたらどう。

>>438さん
情報ありがとうございます！
一戸建てですか…考えてなかったですね。
1年後くらいに更新なんで、その頃までに探してみます。

一戸建てを買うと自由は利きにくいですが個人での維持管理が大変だし、
修繕積立金を住民全員から集めて、計画的に修繕管理をしているところがあるので、
そういったところを中心に探してみようかと思ってました。

＞ヤフー不動産で調べてみたらどう。
こちらも早速見させていただきます。
ありがとうございました！

彼に約400万の借金がありました。
飲み代とスロットと自転車操業で5年以上かけて膨らませた借金でした。

親にももちろん反対され彼も一時は
「いったん別れて一人で返す。
　3年かかるか5年かかかるかわからないけど
　清算してから迎えに行く｣と言ってくれましたが
そんなに待つ気はない、と私が拒否しました。

そこから彼は本気で返済を開始して去年のうちに300万余りまで減らして
今年からセ○ンでまとめて月に11万ずつ返済しています。
ボーナス併用で来年中には終わる予定。
飲みには月に１，２回程度行っていますがスロットには行かなくなりました。
「何ヶ月か行かなかったら流行の台も変わるからもういい」だそうです。
お小遣いは月に2万。クレカは没収。
一枚だけ20万の枠のカードを持たせていますが使うときは申請してきます。
（残高はわたしが把握できるようにしてあります）

まだ親は大反対で
（今はこういう状況です、という話も聞いてくれない）
借金癖もスロット癖も直るわけがない、
今はおさまっていても絶対に繰り返すと母は言います。
私が甘いだけでしょうか…

>>440
癖は治らない
治る人もいるが、一握りの人だ
借金癖　しかもギャンブルで作った借金
今後借金しても、隠す　気づかないだけだ

>>440
治らない可能性の方がかなり高いな。
落ち着いた頃にまた手を出す可能性がある。

普通の人はそこまで落ちる前にやめるが、彼は5年以上やっていたんだろう。
今回頑張って返すことができたら、逆に変な自信ができてしまう。あれだけの借金を
返すことができたのだから今度やっても大丈夫だろう、と。

疑えばきりがないがおそらくは両親はそう思っている。
一度失った信用を回復するのはその倍以上の時間を費やしても難しいんだよ。

ちょっと語ると、ウチの両親は商売がらみでかなりの多重債務者だった。やった金額
は億単位か。親戚に迷惑かけて実印も持っていかれたよ。

その後両親は一生懸命頑張って返済をし、どうにか人並みに暮らしていけるように
なった20年後、親戚から実印が返還されてしまった。こちらからの催促なし。

実際ドタバタしていたのはほんの数年だったが、それから信用を得るまでに20年か
かったんだ。

彼がどこまで誠実にやっていけるかわからないが、例え今一緒になったとして、まじ
めに暮らしていたとしても両親の信用を得るのはかなりかかると思った方がいい。
理由がギャンブルだからね。

440さん。借金癖は差し押さえとか怖い目にあわないと治らないかも。うちの親は、『返してけばいいよ』って考えで借りまくってドン詰まり車差し押さえでビビって後悔してます。情けない…

レスありがとうございます

>>442
ご両親も、きっとあなたも苦労されたんでしょうね。
実印が返還されてしまった、というのは
返ってこないほうがよかったのでしょうか。

>>441
>>444
恥ずかしい話なのですが私も彼も実は金融関係で働いていて
差し押さえや督促を目の当たりにしています。
私と付き合いだした頃、彼の自転車操業はちょうど限界で
会社に督促の電話が入ったりしていました。
その先自分がどうなるかわかるから
『彼女ができたからもうパチにも飲みにも行けない』と
友人の誘いを断るようになったのだと思います。

人生をやり直すいいきっかけになった、と彼は言っていましたが。

>>445
>『彼女ができたからもうパチにも飲みにも行けない』と
>友人の誘いを断るようになったのだと思います。
>人生をやり直すいいきっかけになった、と彼は言っていましたが。
言葉ではなんとでも言える。

何を言っても、ムダなようだな。

そうですか☆ならあなたが財布管理する形で、二人で頑張っていき、これからは愛情を膨らませていけばよいのでは？(^-^)休みの日はあなたの親御さんに会いに行き、誠意を見てもらうとか？

ギャンブルで借金作るような男は、一生変わらない。

私、経験者だから言わせてもらうけど、本当に彼女のこと愛してたら、土方でも配送ドライバーでもなんでも、
掛け持ちして借金返そうとするはずだよ。
そうしないのは、自分が何よりかわいいから。
借金男って、自分に甘いから、彼女のこと愛してるのも事実だと思うけど、本音は、
「かわいい彼女を愛してもいるけど、ギャンブルしたいし、せこせこ働くのもヤダ。一番
いいのは、彼女がお金くれることかな〜♪」
だと思う。

女がきっぱり別れられないのは、彼が彼女を好きだというのも本当だからだと思う。
彼がはっきり彼女を「金づる」だと割り切ってたら、いっそすっぱり別れられるけど。

経験者だからこそ言いたい。
早く決断して別れて。逃げてー。
実際別れてみたら、そんなに寂しくないし、新しい恋もすぐ見つかる。
借金という重みで視野が狭まってるだけ。

私が今まで出会った限りだけど、借金男と付き合ってる女の子ってなぜかキレイな子が多くて、
もったいなすぎる！と思う。
（私は例外。キレイじゃない）

人間、そんなすぐには変わらない。
自分の人間性が歪んでしまう前に、別れた方がいいと思う。

気持はわかるよ
一人じゃ寂しいもんね

>>434
まあ、434は一定の義務は果たしましたし、
「やっぱり付き合わなくて良かった」と喜んでおきましょう(笑)

おそらくその彼女は相当額の金を彼に渡しているのでしょう。
借金までしているかはわかりませんが。
彼女からも金を引き出す事が出来なくなったから、彼が434所まで来た、と。

結局、借金理由の事故は本当だったのか？ウソっぽいなあ。
ぜひ、生暖かく見守ってください。
何か進展があったら報告していただければ、ありがたいです。

◆土日に申し込んでおいて、月曜には融資を！
　各社閲覧・申し込みできます。
http://m-pe.tv/u/?money10com

>>446
＞何を言っても、ムダなようだな。

まぁここで>>440を説得した所で、
後付けで彼の良い所をあげて否定してくるだけだろうからな。

＞私、経験者だから言わせてもらうけど、
女性回答者の経験談は
「私の彼氏とあんたの彼氏を一緒にしないでよ！」と
女性相談者が怒り、借金男と絶対に別れないと決意してしまう。
んで、めでたく結婚へ

そういう流れだってことにしたいだけなんだろが

無駄な利息を払うくらいなら僕がお貸しします。５０までなら即日にでも、
それ以上は要相談でお願いいたします。利息はもちろん取りません。
京都大阪兵庫在住の女性限定でお願いいたします。
よろしければご連絡ください。
[email protected]

不安で相談→別れろとアドバイス→逆ギレして彼と生きる決意
の結果
その女はこのスレには二度とこなくなり
結局その彼とどうなったかがわからない

借金男＝立ち直らないって
決めつけて否定から入る人が多いね
情報交換スレにすればいいのに

そもそも普通の人は
恋人が不安になってここに相談にくるくらいの
借金なんかしないわけで
いくら更生を誓っても再発の可能性は大だけど
それも覚悟の上なら、ずっと一緒にいるといいよ
あなたの人生だから・・

↑これくらいならどお？

見栄っぱり、贅沢ぐせな性格は変わらないです 借金する人はコツコツ貯めるなんて出来ない〜 自己中な見栄っぱり

借金の原因の一つにパチがあるけど
パチは簡単に辞められないからね

>>456
別れろというアドバイスは
一見辛口にみえるかもしれないけど
本当にタチの悪いアドバイスって
↓こういうのじゃない？

あなたが彼を支えてあげなくてどうするの？
彼にはあなたしかいないんだよ。
愛しているなら別れなんて考えないで
２人で一緒に頑張って！
いつかきっと幸せになれるよ・・

>>460
一見正論に見えるから怖いな。

>>460
最後の行に脱字が一つあるだけかも。

×「いつかきっと幸せになれるよ・・ 」
○「いつかきっと不幸せになれるよ・・ 」

俺はまだ彼女に借金の事は言ってません。
このまま黙って返していこうと思います。でもデート代の出費がかさむと返済する金が少なくなる．．．厳しいが頑張るしかないか．．

↑さん。一年二年で確実に返せる額なんでしょうか？

>>463
一秒でも早く言え！　俺はずるずる引っ張ってきて後悔したぞ

>>463
そうやって見栄をはってるうちは借金癖は直らんよ。

もし借金カミングアウトしてふられてもしょうがない。
実際それだけのことをしてるんだし。
まずは返済だ。

>>464
68万ですね．．．
1年で返す予定です
>>465
後悔とはどういう事でですか？
隠してるのは良くないのはわかりますが．．

連帯保証人必要なし、無利子、返済期間２年で融資いたします。担保は郵便局の口座一式です

>>465
借金があるならあるとなぜ早く言わなかったのか？　って言われた時のつらさといったら・・・

>467
微妙な金額だなぁ。
黙って返すなら明細書は取っておけ。もし途中でバレタ場合、ちゃんと返してるか
数字が物語ってくれる。
これから返済が滞り、80万へ行くなら見込みなし。
半年が勝負だと思う。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

アンカーミス
○>>467

少ないとか多いの問題ではないと思いますが…、隠しとおせるものなら、計画どおりまたは早急になくせるものならガンバです！これからは言えない借金はやめることですね☆

なかなかの言われっぷりに凹み気味です。
「別れた方がいいのでしょうか？」という相談ではないので
別れるつもりは今のところないです。
ただほんとに繰り返すもんなのかな、と思っただけです。

>>463
私の彼も借金の総額をなかなか言ってくれませんでした。
全部聞き出すのに2週間。
カード全部没収して残高照会して
口座引き落としの分は通帳記入して各社に残高証明出してもらって
「もうない？ほんとにない？」と確認しました。

ほかの人は知りませんが
自分の恋人には借金を一人で背負ってほしくないです。
びた一文助けるつもりはないですが
一緒に返済計画を練って無理のない収支で生活してほしいです。
頑張ってください。

>>448がいいこと言った。

別れたって多分寂しくない。
子供の時にペットが死んで悲しかったけど、新しい遊びを覚えて忘れられた、って
いうのに似てるよ。
ペットに例えたら怒られるだろうけど、「お金をせびるけど愛しい男」って、ペットみたい
な気がする。
借金男と付き合ってる間って、ほんとに視野が狭くなる。
別れるかどうかは本人が決めることだけど、一度冷静になってみるといいかも。
その彼は本当にそこまでしてやる価値のある、いい男？

私が彼氏の借金返すためにお水で働いてたころ、同じように借金持ちと付き合ってる女の子は、
確かにきれいな子ばっかりだった。
私も当時はきれいって言われてたけど、普通に言い寄って来る男には飽きて、ちょっと
危ない感じのする借金持ちに行ってしまった気もする。
共依存を断ち切って借金男と別れたら、「そう言えば私ってこんなにモテてたんだよな」
って思い出した。
「なんでこんな意気地なしでブサイクな男に執着して自分まで借金しちゃったんだろ」とか。

目が覚めた、って感じ。
だから女の子には、別れろとは言わないけど、一度冷静になってみて、と言いたい。
男の気持ちはわからないけど。

今は普通の家庭を築いてるオバサンの老婆心。

>>448
>>475

自分の借金を女に払ってもらおうとか
自分は借金があるから女に面倒を見てもらおうというような人は
わたしでもお断りですよ！

彼に借金があるから
毎回外食も無理だし
大金を使った遊びはできないし
旅行もいけない。
でもそれだけです。
二人で毎月2万ずつ共有のお財布に入れて計4万。
これが一ヶ月の二人の遊興費＆お弁当代です。
（結局弁当とか作ったりして尽くしてるとか言われてもイヤなので
　言っておきますがお弁当は当番制です）

わたしは自分の給料は自分用に貯金してます。
結婚費用に使うかもしれないし
いつか彼と別れて逃げ出すときの費用になるかもしれないし
それはわからないけど。

おぉまさに>>456一行目の展開

もう440はカキコしないでくれ

>>476
あのね、私はあなたにレスしたわけではないよ？
アンカーつけてないでしょ？
このスレを俯瞰して老婆心からちょっと語りたくなっただけ。
その喧嘩腰はなに？

>>448はあなたへのレスかも知れないけど、あなたは>>440で、「甘いんでしょうか…」
って相談してるよね？
それに対するレスに、ブチ切れ？

彼の借金を背負ってまではいないようだけど、その苛烈な反応では、彼の借金のせいで
人格歪んだとか言われても仕方ないと思うよ。
あなたがもともとそういう生活なら、もっと手の施しようがないけど。

生活→性格、の間違い。

なんだかんだで、「彼を見捨てず一緒に頑張ってる私」に酔ってるんだろう。
こういうときは何言っても無駄。

キレてはいないですが
カキコしないでくれとまで言われると悲しいです。

このスレの存在意味がよくわかりません。
「恋人が借金持ちや多重債務者｣の人が集うスレではないのですか？
ここは「借金がある人とは付き合うな」というスレッドなのでしょうか。

皆さんは何故借金生活板にいるのですか？
何故このスレにおられるのですか？

逆質問攻撃で必死になって話をそらすウザイ女ｗ

>>479
うわわわ
別に喧嘩を売ったわけじゃないです、ごめんなさい。
ただ
昔の479が彼の借金を返すためにお水で〜のくだりを見て
私はそういうのではないことを言いたかっただけです。
肩代わりは絶対にしないし
肩代わりを頼んでくるような男だったら付き合ってないってことを
言いたかったのです。ごめんなさい。

結局>>440は相談？それとも単なるチラ裏？

前者だとしたら、「甘いのでしょうか？」という問いに対して
他の住人たちは「甘い」と思い、そういうレスをした。
それだけ。
それなのに>>482のような反応じゃ、最初から意見を聞く気がないと思われて
叩かれてもしょうがない。

>>484
だからあなたに対するレスじゃなかったんだってば。
それに、お水を「そこまで」っていうのはちょっと…。

>>485
「甘い｣という意見は
ここの皆さんよりもっともっと口汚い言葉で
すでに母から頂戴していて
ほんとに繰り返すものなのかな、と。
自分は更生した！っていう人とか
ウチの旦那は今のところ大丈夫とか
そういう経験者はいないもんなのかと思って書き込んだので
「甘い｣というレスに対して
「イヤそれはわかってんだよ」的な気持ちがあったのは確かです。

叩かれてもしょうがないですね、はい。

「そこまで」っていうのは必ずしも「お水やってまで」って意味でなく
単に「肩代わりはしない」って意味かもよ？
>>479も落ち着け。

>>482
こういう意見もあると、受け止められないとここに書き込む意味がないよ。
いろんな経験をしている人からの意見。これも一つだとね。
そうでないとただの愚痴や聞いて欲しいだけの自己満足ちゃんとしか
見られないから・・・。たたかれるのは覚悟しなきゃ。

>ここは「借金がある人とは付き合うな」というスレッドなのでしょうか。
あなたがそのようにさせているのかもしれませんよ。

>>479
私が勝手に私に対してのレスだと思ったのと
肩代わりしてると誤解されてる！
（肩代わり＝そういうの、ではない）と思ったのがまずかったです。
ほんとごめんなさい。

職種に偏見はないですよ。

>>487
あなたがお母様からすでに言われたかどうかは全然関係ないよ。
あと蛇足だけど、他人の前で自分の母親に謙譲語つかうのはどうかと。

言い訳だけで１０００逝くスレってここか？

>>440
だーかーらー

>>457、>>460嫁

金がないので結婚できない。

私も早とちりしたかも。
ごめんなさい

440です。
495の誤解が解けたならよかった。。。
名無しに戻ります。

総括すると、
>>440は自分の考えを肯定する意見、体験談だけ欲しかったという事でOK?

>このスレを俯瞰して老婆心からちょっと語りたくなっただけ。

まるでババアだな

借金持ちと付き合っても、幸せになれますよーーー大丈夫ですよーーー
って言われたかっただけじゃないの？
不幸せになる確率９９％だけどな
ご愁傷様

某加藤大みたいな巨漢が
たとえ大幅減量に成功したとしても
そこまで太る人って
そもそも本人の資質や生活習慣が
普通の人とは違うから
２００キロ超えるくらいの肥満になるわけ。
だから、一定期間ものすごい頑張ってやせたとしても
ちょっと気を許したのがきっかけで
ズルズルリバウンドしやすいもんなんだよ。
むずかしいのは減量してるときより維持に入ってから。

借金もこれに似ていて
あなたの彼も今は気を張って
頑張って借金返済してるかもしれないけど
終わってほっとした後にどうなるかなんて
なってみないとわからないよね。
お母さんはそれを心配してるんだと思う。
また、ここの人たちも
一番多いケースってやつでアドバイスするしかないから
そうしてるだけ。

「このまま付き合っててもいいのでしょうか？」
って質問にだけ答えりゃいいんだよ
別れさせたがりは
それ以外の質問でもしゃしゃりでてきて「別れろ」
「別れます」以外の返答だったら「耳を貸さない」

だってババアだもん(笑)

>>440
　別にキレようが何しようが勝手だけど、借金つくるようなダメ人間とつきあって
人生無駄に過ごすより最初からまともな人間とつきあったほうがいいっていう
当たり前のアドバイスが耳に入らないあたり、すでに視野が狭くなっているんだと思う。

　別れて次の男を探すってのはそんなに悪い選択肢ではないと思うのですがね。
今現在ハズレ確定な訳ですからね。くじにハズレって書いてあるけどそう思いたくない
っていう心境はわかりますが、その紙クズとっとと捨てて次のくじ引けばいいのにと
周囲の人はみな思っているわけです。

あなたがいない天国なら私はあなたのいる地獄を選ぶわって
状況や将来を正確に見抜いてて尚そう言える素敵なご婦人はいないのかい？

そういう覚悟を決めた人は
ここにはこないんじゃね？

アドバイス聞く気が無いなら相談するな。終了。

>>504
そういう決意をした人もいるだろうが
それは他人に勧めてはいいことではない。
また、誰かにそのテのことを言って欲しくて
ココに来るやつは甘いと思う。

>>504
そういうのは人に言っちゃったら「私凄いっしょ」って
アピールするだけのものになっちゃうしねー。
自覚のある通りまさに地獄なんだから人に勧めるものでは
決してないし、しちゃいけない。
そんな体験談はアドバイスとして全く機能しないし、機能しちゃったら
それは相談者を地獄に道連れにする行為。
そういう生き方否定するわけじゃないけれど、それは
ここに書き込んじゃいけないわな

自分の望む答えが返ってこなかったからって切れるのはお門違いだね。
それとも嘘でも言ってもらいたかったのかな。


「自分の旦那は過去にギャンブルで借金を作って自己破産したけど、その後一生懸命
働いて今はセレブ生活しています」


…全く無いとは言わないが、殆どないと思うよ。こんなレス。

>506
自分の意見を押し付けたいだけなら他所に行け

誰かが立ち直ったという事実があったとしても
自分の彼氏が立ち直ることと何の因果関係もない。

住宅ローン以外で400万も借金背負うような人間は
どっかおかしいと思うけどな。

借金男＆ナイチンゲール症候群の女、
ベストカップルじゃないか

>440
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1130974275/
ここも読め。
つかテンプレに入れる勢いで。

440は10年後くらいにまた書き込みしてよ。
借金癖は直ったのかどうかをさ。

一度　借金地獄の泥沼につかって復活した奴は
大抵は同じ失敗はしないんじゃない？　（大抵ね）

俺の友人が
借金250万背負ってまでギャンブルしたどうしようもない
大馬鹿者だけど、彼女に別れ話を持ちかけられて破局
250万の借金を１年で完済して、再度交際を申し込んで
彼女のほうも未練が少しあったせいか
今ではまた仲良くやってる。

ちなみに、そいつはギャンブルは二度としなくなった。
低レートのつきあいの麻雀すらやらなくなった。
人は変われる生き物だとは思う。
この状況で変われなければ人じゃないともいえるか・・・ｗ

これが特殊な例なのか、普通の例なのかは知らん。

何が言いたいかというと

借金持ちの奴なんかとはさっさと別れるのが良いと思う
それが薬になって泥沼から自力で復活してくるような人なら
まだ見込みはあるんじゃないかと。

話がそれてｽﾏﾝ

ちょっと目を離している間に随分盛り上がっているな〜。

亀レスだが、ちょっと答える。
>>445
>実印が返還されてしまった、というのは返ってこないほうがよかったのでしょうか。

当時は、返ってこなかった方が良かったと思っていたよ。
これを機にまたでかい借金を父親がこさえ無いとも限らなかったので。つまり20年
たっても子供はなかなか親を信用できなかったと言うことだ。
さすがに今ではそんなことはないが。お互い年だしね。

このスレでギャンブルによる借金持ちと別れること推奨なのは過去の事例に基づいて
の事だ。8割、もしくは9割は同じようなことを繰り返し、やはりあの時別れれば良
かったとの体験談が書かれるから。
ただ、ここだけを基準に考えるのも間違いだ。本当に立ち直って幸せに暮らしている
人はこんなスレこないから報告もない。

どんなことでも最終的に決めるのは自分だからじっくり考えてくれ。
ただ、最初からマイナスの出発というのは周囲にいる者にしてみれば心配でかなわな
い。その辺を留意してくれ。
長文すまん。

借金、見栄っぱり、怠けものは一度落ちる所まで落ち、誰の助けも受けず自分自身で立ち直るしか、本当に復活できないと思う、、業者以外で金の貸し借りしては絶対いけない、関係が必ず崩れる。

立ち直るケースがゼロだとは言わないけど、
レアである事は確かだと思う。少なくとも繰り返す方が多い。
ここで相談して、立ち直った！ってレスがあったら（望む様な回答）
そういうケースがある＝自分の彼も大丈夫。
なんて思える訳？安心できるの？
だとしたら、多重の彼と同じくらい考えが甘いかも。
自分の彼はレアケースになる！って自信はどこからくるんだろう。

あと、「立ち直った」の定義だけど、
何年間新たな借金しなきゃ立ち直ったと言える訳？
（正確には何年間発覚しなきゃ、ですね）
5年？10年？
20年何もなくても、21年目に前回の倍以上で発覚なんて、普通に有り得ると思うよ。

ここの人たちはよっぽどひどい目に遭った（遭ってる）んだね…

>>519
だから？

>>519
借金版に来るんだから、金でひどい目にあった・あいそうな人でしょ？
それとも、まわりをひどい目に遭わせて自覚無しの方？

>>440
亀ﾚｽでｽﾏﾝ
貯金どころか借金のある相手とのつきあいを親が反対するのは当然。
借金をやらかすような人が、失った信用を取り戻すのは並大抵ではない。
どうしても彼と一緒になりたいのなら、彼の借金癖が再発しても、子供を連れて即離婚・
子供を連れても自活できます、くらいの覚悟と準備をしてる？
親に一切迷惑かけない、かけないだけの基盤がある、じゃなきゃ、確かに「甘い」よ。
まともな親なら、子供が苦労するのを見過ごせないし。
多重債務の末路は、まわりを見境無く巻き込みまくるから。

>520,521
なんで519の言葉にそんなにつっかかってるの？w

自分には関係ないけど
興味深いから見てるだけの人も多いと思うお

自分も多重債務者とは無関係
ケチじゃないけどドケチ板も見るし
一人暮らしじゃないけど一人暮らし板も見てる

>>523
好奇心だけで、ここにたどりつけるとは、余裕だねぇ。
もしくはヒマ……なの？　いずれにせよ羨ましいお話。

つーか、ここに、相談を書き込んでく人は、切羽詰まってるんだよ。
ふーん、そんなのもいるのねー、て、ぬるいこと思って、理想とドリームであおるのは楽しい？

自分一人で落ちるのは自己責任。
だけど、そこまで落ちる時は、周りを悲しませ、巻き添えにしてしまってる。
特に、多重はなりふり構わない、近づくものすべてを引きずり込む。
ここは、そういう実例があふれているとこなんでね。
見に来る人は、それなりのキーワードがあったから来ていると思ってるよ。

だから何？
見るのは別に構わないけど、519みたいなゴミレスは不要。
何が言いたい訳？て感じ。釣りだと思うけど。

よっぽど心が貧しい人なんだろうなー。

オイオイオイッ。フツー、そこまで言うか？
519は同情しただけだろ。君のほうこそ心がすさんでないか？

>526,527
だったらヤフーとかミクシーとかそういう場所行けば？w
どっちが貧しい心なんだか
切羽詰まってる人間を煽り倒すスレでよく言うよ

おまえら叩く相手がいなくなったら仲間割れかよw

なんかココの人みんな怖い…
借金持ちに不幸にされた／されてる人ってのは
人一倍つらい思いを重ねた割に優しくないね。

どうせ不幸になる予定の人しか来ないって思うんなら
もっと生暖かく見守ってあげればいいのに。

527です。
自分がすさんでるのは認める。
金がなくなれば、心もすり減る。
ましてや、愛情なんてボロボロになる。
彼にお金を渡さなければ、彼を好きな心だけはきれいでいられた。

ここは煽り倒すスレだったの？　知らなかったよ。
煽る人がいるのは知ってたけど。

借金騒ぎで、ゆたかな心とやらを持ち続けられる人を見てみたいよ。
全財産つぎこんで、周囲まで巻き込んで、の、ゆたかな心というものを。

だよなあ。
まだ引き摺ってんじゃないの不幸な心の傷をさ。
だからこのスレでは先輩面して威張りたいんだろうな。

あ開き直りの逆切れｷﾀ

そもそもこの板に来てる奴の半分は借金と無縁だと思う。

人を信じるのは結構。でも自分を信じれないから、ここで相談するんでしょう？
人を信じて裏切られたと騒ぎ立てるのは、結局自分が自分を信じられてないから。
幸せ・不幸せは自分が決めるものだし、自分が幸せになりたいなら自分で決断しよう。
多重債務者の彼といて幸せではなく、この先自分が幸せになりたいかなりたくないかだけ。
自分を変えるのも大変なのに、人を変えようなんてできないしね。
自分を信じれるようになれば、信じていい人、だめな人。わかると思うよ。

>536
心にコピペして刻みたいと思います

>531
>人一倍つらい思いを重ねた割に優しくないね。
その考え方は少数の例外だと思う。
そして「例外」だからいい話ともてはやされてるだけかと。

>536
詐欺師か占い師っぽい言い様だな。

>538
>その考え方は少数の例外だと思う。
うん、>532見てよくわかった。

例えばの話だけど
私は今でこそ元気だけど昔肺がんになったことがある。
ガンの人がいれば共感して普通の人よりやさしく接することもできると思う。
ただ喫煙する人には、厳しく接する。喫煙は自己責任だ。肺がんになっても本人の責任だ。
でも吸わない人のそばでタバコは絶対吸うなと友達でも注意してる。

同じことじゃないか？経験があるからこそやさしくもなれるし厳しくもなるんだ。
借金してる人には厳しくすることこそやさしさだ。煽りだと思うのは本人の解釈しだい。

>煽りだと思うのは本人の解釈しだい。
いいや違うね
レスする奴の文章能力の違い

これは煽りじゃないよ　あなたの考えを正してるんだよ

そうだね。じゃ考えを正すよ。

540の言うことは別に間違ってないしなるほどなーって思うけど
ここに相談なり愚痴なりやって来る人は
そのガン患者の恋人、喫煙者の恋人であって
その人自体が悪いことしてるわけじゃないんだよね
ただ
このままだとよくないよ、
あなたも恋人の吐き出す煙でガンになるかもしれないよって話
それをここの住人は
『彼もお前も間違いなくガンで死ぬ！彼は間違いなく助からない！覚悟がないなら別れろ！』
って言って忠告するんだよね

こえーよ

なんかその例えも違うよーな
>543

金持ち喧嘩せず

なのでここが荒れるのは仕方ない

>>543
多重債務者にお金を注ぎ込むってことは
一緒に喫煙することに他ならないわけでその例えは間違ってるよ

>>545
>金持ち喧嘩せず

？損するから？金持ち程、ケチだからな。

相談者（女）が長文のグチをはいて、住人に「別れたら」
「別れるな」と言われ、住人同士でインターネットで
喧嘩まで発生している時、相談者の彼氏（自称パチプロ）は
今日もパチ屋で吉宗、番長、海物語と格闘中。借金返済遠のく。

>>542
>そうだね。じゃ考えを正すよ。

直さなくていいよ。
正しい事じゃん

癌が治療や手術で治ったとしても借金病は治療や手術じゃ治らない。
だって心の病気の一種だもん。
怪我や病気ならなんとか予防もできるかもね。
だけど、借金病は精神病なんだから無理無理。
理解出来ないし、相手にする方がおかしい。
精神病患者の気持が分かるってやつはすごいよ。
分裂症や多重人格の気持が分かるってこったよな？
借金病っていうのは虚言癖や妄想癖も当たり前。
こんなやつらを甘やかしてる恋人っていうのもきっと心の病なんだろうね。

遠距離の元カレは自称100万くらい借金があった。
ほとんどギャンブルだと言ってましたが、久しぶりに行くと新しいDVDプレーヤー、CDたくさん、ノートパソコン、新しいデジカメやら、借金してたら普通買わないよね？
前から思ってたけどそいつ新しい家電には目がない。金の使い方がおかしい。
前のセフレ（しかも３股）にも金を借りてなんかHﾃｸ本あったりしたからﾋﾓ!?って感じで…。金は返したらしいけど…
結婚話もあったけど別件で別れた。
今は目が覚めて冷静に考えると別れてよかったと思う。女に金借りる情けない男でした。

>549
自己が不動じゃないんだよ　あいまいな人なの

ここで働け！！

おもいしろい会社発見！！
ＹＡＨＯＯで「遺体処置」で検索！
ＴＯＰの会社。こんな会社があるんだと感心した。
ちなみに募集してるみたいよ〜。

まともな人間は、人から金を借りない・ 大切な人から金借りるくらいなら、金利を払っても銀行やサラに借りるほうがまとも、借金申し込むのも苦しいかもしれないが、近い人間に金貸してくれと言われるのはもっとも苦痛だよ！

>554
だから多重債務もしかたないってか？
混同させてｻｲﾏｰをフォローしてるつもり？

甘えや逃げなど許されない銀行などは情が一切ない だから借り貸しも割りきれる、 だからと言って無計画で多重すれば破滅するし社会的信用を失うことになるのは確実。

>556
何が言いたいんだ？無計画に書いてるだけだろ？

ですね。

情にからめて身内や知人に金を借りようと思うな。
借金するならちゃんと業者から借りろ。
そのかわりご利用は計画的に。

といいたいのでは・・

うちの彼氏は借金あるけどまじめに返してるよ
私もお金貸さないし
ていうか借りるのイヤみたい

月に一万ずつでも貯金するんだって言って節約はじめた

恋人にお金をせびる男ってどうなの！？
カルチャーショック

>>560
ん、金銭以外の面で支えてやりな。

借金が残ってるのに貯金とは変な話だな。

>562
男じゃ珍しいが女は多いよな
借金あるのに定期崩してない奴とか保険の積み立て崩せない奴とか
利息＞金利なのにな・・・　

単に繰り上げ返済するんでないの？

560です
何かあったときのお金、てのがないから貯めるんだって
結婚式とかある度にまた借りなきゃいけなくなるのがイヤみたい

>>563
いわゆる両建てだな。
何らかの戦略があって、借金と貯蓄を併せて持つのはありだと思うけど。

漏れは金利３％強の借金と、金利換算１１％弱のオーストラリアドル（レバレッジ２倍）を両建てしてる。
建値にロスカット注文入ってるから、それが約定したら一括返済の予定。

株みたいなものなのかな？
（全然違ったらごめん）
計画立ててちゃんと調べてやるんだったらいいと思う
早く完済できるといいね

さあ、木曜ですよ！
土日になる前に、平日にキャッシングですよっ！
http://m-pe.tv/u/?money10com

住宅ローン払いながら貯金する人はいっぱいいるから全然変じゃないと思う。

>>569
まあ金利がサラ金あたりとは大分違うから一概に
そうとはいえないとは思うけど。
それこそサラ金の金利だと一刻も早く返したほうがいいだろうけど
数%の金利ならそれもひとつの方法だと思う。

貯金してから式挙げればいいじゃないyou

>>569
住宅ローンとサラ金・クレジットと比べるのはどうかな。
金額も金利も期間も用途も違いすぎる。

100万をサラ金で年18%で借りれば金利だけで18万の支払。
100万を銀行で長期の定期預金にしても金利は年1%以下で1万も無い。
世知辛い世の中だよね〜

返せるだけ先に返しておいて、いざと言う時はあいている枠で借りたほうが金額的にはお得。

禁煙とか禁酒とか、別にまた明日以降も続ければいいのに
禁を破ったとたんに前以上に飲んじゃう奴とかいるよね。

プロが資金運用しても、コンスタントにサラ金の金利相当の利回りを出すのは相当難しい。

でも、外為取引の世界にも
「ドル円レバレッジ１０倍なら年利５０％、サラ金から年利２５％で借りて２５％儲かる」
とか言って、サラ金から借りてる馬鹿がいるんだよね・・・・・・。
金利保障されているわけではないし、１０円円高になったら、全額失うのに。

スレ違いなのでこの辺でやめる

彼女が元彼と付き合っていたころに、元彼の知り合いAに騙され、120万の借金を背負って
います。
名義はすべて彼女のもので、結局債務整理をして月々の返済額も決まり、あとは返す
だけなのですが、知り合いAが突然、すべての借金を自分で払うと言ってきました。

書類を作るという理由で彼女がその知り合いAと会う予定ができたらしいのですが、
正直どのような書類を作るのかわからないので、少々不安になっています。
当然立会いますが、やはり不安なものは不安です。

債務者、任意整理をしたのは彼女なので、すべて彼女の名義になっているのですが、
任意整理をした後でも、債務者を変更することは法的に可能なのでしょうか？

質問スレで聞いた方が良さそうですね
ありがとうございました。

>>575
ビジネス実務法務という資格の勉強したら、結構為になるよ。

借金男って、ブサイクが多いよね。
うちの弟が多重債務者で、3年前に縁を切ったけど、それとなく暮らしぶりは耳に入れるようにしてる。
昔付き合ってた彼女とまだ付き合ってることがわかってびっくり。
彼女も借金まみれになってるんだろうな、と思うけど、3年前にさんざん忠告はしたし、放置してる。
それにしてもびっくりなのは、彼女がすごく美人なこと。
弟はブサイクとは行かないまでも、男前では決してない。（たぶんブサイクの部類）
明らかに釣り合わない…。
ブサイク借金持ちでも付き合ってくれる女が世の中にはけっこういるってことだよね。
このスレを訪れる女性は減りそうにないね…

借金はすぐに返しましょう！！！


http://hijiki-hijiki.hp.infoseek.co.jp/hokuto.html

>578
何とも言えん。
このスレ内だけならヒモ男（＆騙されたバカ女）も多そうだが。

私がいないとこの人はｒｙ
って思い込むには、自分より下ランクの人のほうがいいんじゃないでしょうかね

ダメ男相手だと
劣等感を感じずにすむんだよね
尽くす自分にも酔えるし

こんなに頑張ってる自分
こんなにけなげにつくす自分
こんなにかわいそうな自分が好き
ようするに自己憐憫型ナルシストだな

自分も正直男に貢いだことはあるけど、今思えば
もてなかった自分に自信なかったから彼氏がいるだけでうれしかったんだよ。
そのうちいい加減な扱いされてきたので別れられたけど
やさしい言葉かけられ続けられてたらわかんないな。
今はダイエットに成功してちょっと自信ついたから
あんな男にひっかかることはもうないと思う。

かわいい女は与えられることが多いから、借金持ちのような与えることができる男に惚れる。

あげ

>>585
それが一番当たってるような気がする。
かわいい女にとってダメ男って新鮮だろうしね。
その新鮮さを愛と勘違いしちゃうんだろうね。

チヤホヤされ飽きたからって
ダメ男に貢ぎ続ける理由にはならん。
ヒモ男と繰り返しくっつくような女は
本人が問題抱えてるんだよ。

お困りの方へ
僕でよければお貸しします。５０万までならOKです。それ以上はお時間ください。
大阪京都兵庫限定の女性でお願いいたします。こちら業者ではありません。
ただのサラリーマンです。よかったら連絡ください。冷やかしはお断り。
[email protected]

>>589
こら闇金。お前どんだけ宣伝してんだよ。
通報したからな！死ねよ。

>>588
理由にはなると思うよ。
だから、永遠に貢ぐんじゃなくて、ある時気づいて（チヤホヤされ飽きた次は貢ぎ飽きて）、
ここに来たりするんじゃないか？

優しさと、人間としての甘さって紙一重だと思う。
借金男に泣かされる可能性を持ってる人はけっこう多いのでは？
たまに、世間知らず過ぎて貢いでしまうお嬢様みたいなのもいるみたいだが。

嫁の親が事業で失敗、んで　お約束のパターン。

○○君(俺の事)、４００万程都合付かないか？　絶対に迷惑かけないから。
心の声(もう十分に迷惑です)

気になって自宅の登記簿挙げたらヤッパリ真っ黒。
三番抵当まで入ってるわモウダメポ状態。

一番痛いのがウチに転がり込んでこられる事、お舞らも気をつけろｗ

>592
駄目義父なのはわかるが
それでも嫁の親なんだろ
本当に行くとこなくっても「あー迷惑」か

嫁の直系尊属なんて他人ですから
破産して生活保護受ければいいじゃん
わざわざ卑属を巻き込むな

まあ嫁を否定するようなもんだよな
更にはそんな嫁をもらった自分を否定

ぶっちゃけ自分(+自分の家族)を守りたければ見捨てるしかなさげ

長者番付に乗れるくらいの収入があれば知らんけど

本当の金持ちはそんな番付にはのることはない
まぁ、それなりの金は持ってるでしょうけどね

>>593
普通に迷惑だろ。

>>595
イマドキ何だかなｗ。
普通は世帯を中心に物事考えるだろ。

まあそれまでに散々迷惑かけて来た義理両親だったら嫌だけど
そうでもなかったら大変だな〜ってちょっと泊める程度はするよ
そんな余裕無い暮らししてるわけでもなし
数ヶ月も居座るんだったら困るけどな

今まで書き込んだことはないけど、このスレを見つけたおかげで借金持ちの男と別れることができた。
もしかしたら私と同じくROM専のヒトがいるかもしれないと思ったので、参考までに別れるまでの
過程を投下していきます。

【男の属性】
複雑な家庭環境（戸籍上は父不在だけど、週末だけはお父さんが家にいる）
一部上場企業社員（ただしスポーツ入社でその会社では少数派の最終学歴高卒）

【借金額】
最後まではっきり言わなかったけど8桁。スロットと後輩への見栄が借金の原因。
借入先はクレジットカード会社、銀行、サラ金（大手から都(1)まで）、友人、知人、同僚、etc。

【返済状況】
・完全自転車操業。督促の甘いところは後回しで、1万返して1万借りるを繰り返す
・父親が中小ながら業績の良い会社社長だったので、ヤバ系金融から督促が来ると
　父親からお金を貰って返済

【末期】
・会社にもサラ金から督促電話が毎日かかってくる。貯金を貸した友人たちが本気でキレだす。
・いっそ父親に借金全額を白状して代理弁済してもらっては、と友人と会社先輩が説得し、
　父親に打ち明けるところまでこぎつけたが、金額を正直に言いたくない、と2割減の金額で申告。
　（言わなかった理由は「俺の面子がある」。1200万円を1000万円とウソついて何の意味があるのか）
・父親、金融業者協会（？）に「コイツには金を貸さないでくれ」という登録をする
・その登録のおかげで、まともな金融業者からはお金を借りられなくなる
・クレカの返済が滞り、クレカ会社からカード没収される（社員なら無条件で作れるグループ会社の
　カードも没収された）

【別離を決心した瞬間】
・自分の名前では借金できなくなったものの、父親に隠していた分の借金返済日が近付き、
　私に借金を申し込んできた。金額10万円。
・しょうがないかな、と10万円を渡した。その時に
　「必ず返しますんで〜」
　と卑屈な笑顔が満面に浮かんでいた。カノジョに向ける笑顔じゃなくて、金貸しに向ける媚びた笑顔だった。

【結果】
・その卑屈な笑顔一発で、気持ちが醒めた。その日から電話→無視、家の前で待ち伏せ→逃亡、を
　繰り返し、何とか逃げ切った。
　10万円は勉強代だと思って諦めることにした。

【その後】
・新しい彼女に金を借りて相変わらずスロットしてるらしい。
・私への借金は「男の責任として絶対に返す」と友人たちに言ってるらしい。
　付き合いの浅い人たちは「男らしい」と言っているようだが、多少長くつきあってる
　人たちは「口だけだよ」とバッサリ。

【私なりの結論】
借金男の借金癖は、死ぬ以外の治療法が無い不治の病だと思う。他人に迷惑しかかけない
迷惑な不治の病。

>600
600の決断に敬意を表するニョ。
たまにその後をウォッチしてその動向を教えて貰いたいケロリン。

600さん素敵でつ

私にも借金持ちの彼氏がいます。
ちなみに金融機関に約200万、私に現金６万
私のカード利用額約17万。。。

ここのカキコ見てると
貸してる自分がバカらしくなってきた

そして先月末に
私に消費者金融でお金を借りてほしいと
申出されました

さすがにそれはできないと言うと
狂ったように暴れだし
「俺死ぬから、保険金受け取ってくれ」と、大騒ぎ。。。

しかたなく私の貯金をおろし
借金返済。。。

今はうちに住み着いてて、
バイトしてるくせに家賃・生活費一切払わず

いい加減愛想尽きちゃったな・・・

>>602

＞しかたなく私の貯金をおろし
＞借金返済。。。

ここが間違い。正しくは。

「俺死ぬから、保険金受け取ってくれ」
「保険証書はどこかしら？名義を私に書き換えなきゃ。」

でＯＫ。

死にたがりってウザイね。そういう人って死なない。600は正解ですよね。見栄っ張りの典型…借金してまでのおごり、ギャンブル…

>>603　レスありがとうございます！！

確かに間違ってますよねｗ
あーぁ・・・
月末の旅行までに返すと約束したんですが
信用できん・・・

これは別れた方がよさげ・・・？

でもお金返してくれなかったら
本気で困るから悩みどころ。。。

>>602,605
「愛想がつきてきた」のは、理性が「コイツとは別れろ」と気付いてきたんだと思いますよ。
それに「狂ったように暴れ出す」ってDVと同じだよ……

理論的には、別れてもお金を返してもらうことはできるけど、確かに返してもらいにくく
なるかもしれない、という心配はあるよね。
でも、別れずにいたせいで、もっとお金を貸さなきゃいけなくなる可能性の方が高いでしょ。
家賃・生活費を一切入れてない、ってことは、毎月その分のお金を貸しているってことだもん。

一度、憧れるけど買えない高級ブランドショップに、一度行ってみるのもいいですよ。
「アイツに貸したあのお金があれば、これが買えたんだ」
と思いながら商品を見てると、お金を貸したこと自体がバカらしくなってきます。

>>606　親切なレス本気でうれしいです（つД｀）

友達の家にでも送還したいのですが
何かよい方法はありませんかねえ。。。

自然に距離をおいて、音信不通になりたいかも・・・

ストーカーになったら怖いし。。。

>>607
相手を動かすよりも、自分が動く方が確実かも。つまり「こっちから逃げる」。

相手がバイトに行ってるってことは、数時間は家にいない時間があるのですよね。
その間に貴重品と金目のものを持ってウィークリーマンションや実家、友人宅に
逃げ込むとかは出来ない？

相手が勝手に転がり込んできてるだけなら、不在の間に完全に引っ越してしまうのも
ありかも。
貴重品以外の荷物は不動産屋さんに処分をお願いすれば、身の回り品を持ち出す
だけで引越しもできるよ。

それと、お金を貸さなくなったら、相手の方から音信普通になってくれるとも思う。
借金が自転車操業の人は、お金を貸してくれない相手に時間を割くより、お金を
貸してくれる新しい金づるを探しに行くから。。。
執着してくれるだけの情もないよ。

借金男って、自分以外の人間は「自分に金をくれる人」としか思ってないんだよね。
人間性とか良心とか、普通の人間が持ってる常識的な感情は無いと思って対応するのが
いいと思う。

>>608　そうかもしれませんね
自分が行動しなければダメですよね。

でも残念ながら引越し資金もなく
貸しているお金を返金してもらいたいのですが・・・
・・・無理ですよね？ｗ

私は都合のいい金貸し女ってことで
もっと早く気付いていれば
キャッシングにも手を出さずに済んだかもしれないのに・・・

鬱になってきた。。。

>>606
しつこく、借金返済迫ってみるのは？？？

今まで、お金に余りうるさくないと思われているから
（お金に余裕があると思われているから）
便利扱いされているのかと思います。

例えば、何か急にお金が必要になったとか言って、
会話の端々に
「毎日、何日に返済してもらえるの？」
「実は、急に友人が入院してしまって、お金貸してもらえない？？」
とか
「今日、お金なくて・・・ご飯代を貸して欲しい」とかして、
ちびちび回収ｗｗｗ。

お金をせびる人間って、逆にせびられるのってすごく嫌いですよ（笑）
だんだんうざがって、遠ざかってゆくかもしれないですよ。

そうそう（笑）

>「俺死ぬから、保険金受け取ってくれ」

保険に入ってるの？「保険証書を担保にお金借りてよ」も有効かとｗｗ

>>610 ちびちび回収イイですね！！
　　　お金にうるさい人間に変身してみます
　
>>611　保険証書ってそんな使い道があるんですね
　　　勉強になりました！！

明らかにあたしダメ人間なのに
こうやってアドバイスしてくれるなんて・・・感謝です（ぅД｀）

パチ屋とサラ金と在日の関係についてもう一度

リアルに保険証書を担保にするのは色々ヤバイから気を付けろｗｗｗ

保険の支払済み金額を担保に、保険会社がお金貸を貸してなかったっけ？
外資系の某社の生命保険はそうだったよ。

ちびちび回収が一番やりやすいかもね。ただし、ちびちび回収のためにも
カレシと一緒にいるときは、財布にお金を入れとかないようにね。
がんばれ！

>>614　そうなんですかΣ(゜Д゜)

>>615　ちびちび回収がんがります！！

今まで自分がちびちびお金貸してるのに気付いた．．．ｏｒｚ
ちりつもですねえ〜

あと、これはタイミングがかなり難しいけど

彼氏の金目のもの（ブランド物・ゲーム機・ゲームソフト・時計等）をあらかじめサーチしておく
お金を返してもらう数日前に、その金目のものを抑えておいて、
「返してもらえなかったら質屋に持って行くよ？」とする。

彼氏がキレるまえに、
「返してもらえなかったらこっちが困るの！！それとも、返す気ないの？？」
「返す気があるなら焦る必要なんかないでしょう？」
「返してくれるなら、質屋に持って行くなんて絶対しないわよ！！」
「私だって、そんな面倒な事したくないもの！！」
「私の事そんなに信用できないの？？」としておくｗｗｗ

早すぎると、隠されるし逃げられる。
遅すぎると、「そんなに急に言われたってお金の用意ができない」ですｗｗｗ

んー、質屋攻撃はどうかなぁ……
602で「狂ったように暴れ出した」ってあるから、逆ギレでいきなり暴力ふるったり
しないかと、それが心配なんだよ。。。

回収も大事だけど、回収する間に苦労したり、ツライ目にあったり、お金をせびられる
かも、と思うと、確実に負債額がわかってる今の時点で逃げてしまうのもありじゃない？

もちろん、「貸した金返せよ！」は大前提だけどさ、これ以上被害を増やさないことも
大事だと思うし。
難しいね……

>>617　それが金目の物は一切持ってないんですよね・・・
　　　　ブランド物に興味ないみたいなんです
　　　　アドバイスありがとうございますｍ（_　_）ｍ

>>618　身の危険まで考えて下さってありがとうございます。
　　　　被害を増やさずに回収できるよい方法があればいいのですが・・・

この板のみなさん優しすぎ。。。本当にありがとう（つД｀。）

>619
引っ越す金が無いって事だけど両親や友人には相談できんのか？
話を聞く限りじゃ金は返ってくるどころか減る一方だと思うんだが。


男がバイト行ってる間にソイツの荷物はトランクルームにでも放り込んで部屋の鍵は大家の許可を事前に得ておいて交換して締め出してほとぼりが冷めるまでどこかに避難、ってのは法的に問題なのかなぁ？
トランクルームの鍵は男のバイト先に持っていく必要があるけど。

>>619
優しすぎ・・・優しいのは良いけど優しすぎはイクナイよね。
優しすぎって単なるお人よしの馬鹿じゃん。

ただ、いくらいい情報があっても、それは実行しないと効果を発揮しない。
あとはいかにそれを実現できるかだな。

まあ自分が間抜けなことして困ってんだから
その後始末には痛みも伴うのを受け入れた方がいい
「被害を増やさずに回収」ってそれ基本的には彼氏を傷つけず穏やかにってことだろ
無理だよ無理
せいぜい第三者を間に挟むか自分自身をDQNにして回収にあたるしかない

ここを読んでると「金の切れ目が縁の切れ目」ってのはﾎﾝﾄだよねーとｵﾓﾀ。。

お金を稼ぐ
　↓
お金を返す
　↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

◆高利貸し業者（サラ金会社）のCMに出演しているタレント
・アイク　　東原亜希
・アイフル 　あべ静江 清水章吾 松本伊代 安田美沙子
・アコム 　　小野真弓 大場久美子 熊田曜子 品川庄司 セイン・カミュ 松居直美
・アットローン 　　高橋克典 滝沢沙織
・クオーク 　福田麻由子 八木澤征秀
・シンキ(NOLOAN)　 高橋真唯
・武富士 　CHIHARU（振り付け師)ETSU（振り付け師)SAM（振り付け師)佐藤寛子
・ディック 　東原亜希
・東京三菱キャッシュワン 　加藤茶 加藤晴彦 乙葉
・プロミス 　井上和香 下村真理 山下しげのり（ジャリズム）
・ポケットバンク 　沖美穂 小畑麻美（ポケットガールズ） 坂本千夏（ポケットガールズ）
安めぐみ（ポケットガールズ）
・ほのぼのレイク 　曙 浅香友紀 ジーコ 棚橋幸代 ふかわりょう
・三井住友銀行（プロミス、アットローン）　 木村佳乃
・モビット 　中直人 桃井かおり
。ユニマットレディス 　坂下千里子
・ライフカード 　オダギリ・ジョー
・DCカード 　　中井貴一
・DCキャッシュワン 　米倉涼子 長谷川朝晴

付き合っていた相手に金を何度か貸した（バカだったなー）
付き合ってるのがバカらしくなってきた
皿から借りてくれ、俺の為にしてくれ！頼む！と言われ冷めた

いつまた貸してくれと言われるか分からないから、すこーしづつ貯めていた
愛想つかし、別れた時、その金は自分の為に使えると思ったら
嬉しかった。自分の為に使える事が嬉しかった
今は給料を悠々自適に使っている。
幸せだなー。

借金餅の借金癖・自転車操業を繰り返すヤツ
返せない金を借りて、人を騙すヤツ
死ぬしかないとか言い、人の弱みにつけ込むヤツ
クズは死ななきゃ治らないよねー。
だけど・・・クズって多いや。

保証人・借用書・返済計画・印鑑証明＆実印、これで今の所は１００�l撃退出来てる。

「友達」とか、情に訴えるヤツは即切り、割切りが肝心だと思た

>>606
相手の親に言ってみたらどうだ？
相手とも切れることができるだろうし。

ただ、相手の親もDQNだったらご愁傷様、高い授業料だったと思って諦めろ。

彼女から返済計画とともにロレックスとかクレカも預けられたって話はどこだったか・・・

彼氏がﾊﾟﾁで多重ｻｲﾏｰ。
返済のために夜と休日は佐川で中距離ﾄﾗｯｸのﾊﾞｲﾄをするって
言うんだけど、その間、一緒に助手席に座ってくれ、だって。
ﾃﾞｰﾄとﾊﾞｲﾄ、一石二鳥でｳﾏｰ、を狙ってるらしいが、
そんな甘えた根性でﾊﾞｲﾄができるわけがない。

やっと目が覚めた。
別れます。

貸した50万は返してほしいけど、これ以上、金貸す方がいやだもん。
今のうちに逃げます。

助手席同乗ってまさか事故に見せか(ry

>>631
昔、「佐川急便残酷物語」という本が売られていたね。
ちょっと立ち読みしたことがある。佐川の元ドライバーと話をしたこともあるよ。

何故、ドライバーが高収入なのかというと一日２時間の睡眠時間しかない
長時間でしかも、もの凄く過酷な労働の故だということだ。
だから、よほど心身が頑強な人でも２年しか保たないとか。

彼氏の考えは激甘だよな。一緒に助手席に乗ってくれってのは、
佐川の場合はドライバーが全てを一人でやるから、助手が欲しいんだろう。
デートを兼ねてると言うよりも、君を助手にして重い荷物の積み下ろしとか
集金をやらせようという魂胆かもな。
金の次は労働の搾取か。

逃げるが勝ちだろう。嫌味ではなくマジで「目が覚めておめでとう」と
言いたい。君は幸せへの第一歩を踏み出したのだ。

単純に駐禁対策だろ
彼女のバイト代まで出てｳﾏｰｗ

バイトを手伝ってくれるお母さんとしか思われていない気がするよ

佐川のﾊﾞｲﾄは元彼だけで、私は無許可で乗せるつもりだったと思う。
ﾄﾗｯｸでお出掛け→ｱﾒﾘｶ映画みたいでｶｯｺｲｲ、だそうだ。ｱﾎだ。
頭悪い男だっつーことがよくわかったので、案外いいｷｯｶｹだったかも。
暫く友人の家にかくまってもらいます。
逃げるが勝ちだもんね。

いや、だから無許可でアシスタントやらせるつもりだったんだって

>637
>634へのレスだろそこは

ここに「本気で借金男と別れたい」って来る女の人、
便利屋に借金男との縁切り工作を依頼してみる、ってのはどう？

便利屋ってのがどこまでやってくれるのか興味あるな。
ま、あくまでも本気で別れたい人がいれば、の話だが。

営業乙

便利屋なんかに頼んだって話がややこしくなるだけに一票

むしろ危険だと思うのだが

やっぱりそうなのかな？
いつも便利屋のバナー見るたびに気になるんだが。

>>643
探偵や便利屋は人の弱みを握れるからね

>>644
俺はストーカー女が現れたとき、本気で頼もうかと思ったけど、
やめといて良かったかな。

使わずに解決できたなら良かったんじゃない？

俺の友人が彼女の借金で困ってた
家賃がかかるからとか生活費とかで多くはないがチョコチョコ借金するんだと

結局、その彼女との結婚の約束は白紙に戻して、今はその彼女を愛人のようにして囲ってる
借金の肩代わりはストレスでも、彼女に払う毎月のお手当てやモノを買ってやるのはストレスにならないんだとさ
彼女からは白紙の借用証を取ってて、もしトラブッタら
知り合いの業者（登録してない金融業者）に流す手はずになってるんだとさ

終わりよければすべて良し♪

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最近、停滞してるよな。
借金男（女）から逃げるための手段をテンプレ的に募集しようか？

三年半の付き合い、彼と別れる準備をしています。初めてココにきましたが、けっこう堪えました。
額は、付き合いだした時800万、今もまだ500万位？(はっきり言わない)

事業失敗の借金だからと…返すまで待つって言ってきました。
前レスにあるみたいに、私がこれだけしてあげてるっていう気持ちも抱きつつ。彼と付き合いだして水商売やりだして…。

直接返済は手伝いませんでしたが、生活費になりました。

彼もその家族も、危機感ないというか、正職プラス、ネットワークビジネスやってます…鬱。

頑張って別れます…！なんか相談じゃないですね、ﾁﾗ裏でごめんなさい。

>>652
ネットワークビジネスて、ア○ウェイかなんかですか？
だったら別れるに限ります。頑張ってね。

871 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/06/09(金) 21:59:28 ID:Lbifns+W
借金癖のある人は、身近な親戚や友人に多重サイマーがいることが多い。
「アイツがやってるんだから俺もイケル」「借金なんて誰でも持ってる」と思って、
安直に借金を繰り返すようになるらしい。

んで、返済日が迫ってくると、サイマー同士で1万、2万を借金で融通しあって
その月の返済をやり過ごす。
誰か一人がマルチにはまると、ドミノのように全員がマルチにはまる。
借金の理由に「浄水器」や「補正下着」「健康食品」がある場合は要注意。
マルチにまで手を出している可能性が高いよ。

っていうか、元義理の兄のことなんだがなー　＿|￣|○
元義兄は「親友」と紹介していた友人4人が全員サイマーだったよ。

借金が百万円台後半に差し掛かったときに、一人が「水商売の女性は情が深いから
お金を（貸して）もらえる」と言い出して、水商売の女性とお付き合いを始めた。
もちろん不倫。
借金に加えて不倫もバレ、義兄夫婦は離婚。
風の噂では友人たちと一緒にただいま自己破産申請中だそうだ。
借金の理由はパチンコだから免責は降りないとおもうけど。てか、降りて欲しくないけど。

姉は離婚して家計で悩むことはなくなったけれど、子供のことや自分のこれからのことを
考えると本当に離婚して良かったのか、と思い悩むことがあるらしい。
やっぱり好きで結婚した相手だしなー、しょうがないんだろうな。

>>652
それは…
一緒に住んでんの？
そうじゃなければ「頑張って」別れなくても普通に別れられるのでは？

俺の女友達は「彼氏と一緒に住むことになったの〜」と幸せそうだったのが
一転、男が借金を白状（タイミングを狙ってたんだろうな）、しばらくは助けてたみたいだが、
今は追い出しにかかってる。
俺に追い出し方を相談されてもなあ…

>>555さんへ

一緒に住んでます、最近私は引っ越しを考えてますが、まだ先になるかもです

上のレス
>>655さんへ

…でした、ごめんなさい〜

>>657
なるほど、一緒に住んでんなら、引っ越すのが一番手っ取り早い縁切り策だろうな。
頑張れ。

彼氏に15万ほど、融資を頼まれてますが、別れた方がいいですよね？消費者金融に九万、普通に五万くらい貸してます。二十歳前の私ができる事はもう全部したのでいいですよね？

>>659 金の切れ目が縁の切れ目｡10代のうちにそんなｺﾄで借金しちゃﾀﾞﾒだ｡ちゃんとお金を返してもらってから別れるｺﾄ｡相手の親にﾁｸｯて早く返してもらいなさい｡

>>659
まともな男なら彼女からそんな大金は借りない。
次はお金にしっかりした彼氏と付き合えよ。

おはようございます。お返事ありがとうです。やっぱり普通の男性は彼女から借りませんよね、、、もうすぐ消費者金融の方が支払日なんですが、払えるかわからないので私が払おうと思ってます。

あと、ちょこちょこ貸すお金もつけといていいですよね？

うん、つけといて大丈夫だよ。

消費者金融の支払いは立て替えたほうがいいね。まとめてるほうがわかりやすいしね。

キミはそのままでいいよ。頑張れ。

彼女じゃなくて無料セックス付きの便利な財布。

まぁ659はきっと何千万円も持っていて、面白くないから
ペットでも飼う代わりに変な男を飼ってるんだろ。

>>659
世間一般の普通の人間は消費者金融からも借金しません。

あれだよあれ
もう普通の男じゃ満足できないんだよ
彼女から借金するという普通じゃなさを求めてるんだろ？
もうそのまま結婚しちゃいなよ
でも子供は作るなよ
万が一のためにセックスもやめとけ
子供が普通じゃない父親を好きだとは限らないんだから

ボーナス入ったけど、何も欲しいものもなくなだ残高が増えるだけで
はっきり言って僕が持ってても死に金。でもあげるの嫌なので、無金利で貸します。
業者じゃありません。大阪、兵庫、奈良、京都在住で女性の方困ってる方がいれば
ご連絡ください。
[email protected]

闇金いいかげんにしろや。

>>662
>もうすぐ消費者金融の方が支払日なんですが、
>払えるかわからないので私が払おうと思ってます。

うん、それが良いね。君の彼氏は大喜びするだろう。
そして、彼氏の喜ぶ顔を見て君も幸せになれるだろうな。

そのうち彼氏が結婚したいと言い出すだろう。
もちろん彼氏の結婚相手は君じゃなくて別の女のはずだ。

そのときには彼氏の結婚費用を出してやると彼氏は喜ぶはずだ。
そして、彼氏の結婚式に、お祝い金を沢山持って出席すると、
彼氏と彼氏の彼女が喜ぶはずだ。

そして、結婚式のあと、君は一人で誰も居ない家に帰ってきて、
「私はすべてを彼に奉げた。私って偉い女よね。元彼とその妻が幸せな
家庭を築けますように」と、
祈ってから冷たい布団の中に疲れた体を横たえるのだ。

愛って便利な言葉だね。

ｗ とか使ってる香具師からは危機感が感じられない

彼氏が借金持ちだったことが判明。
「どうしても20万必要なんだ」っていう、よくある流れでその時は貸してしまいました。
が、彼の負債は300万以上ある様子（はっきり言わない）。
支払いもこのところ滞っているようです。
彼に借金があることなど知らないうちに同棲してしまいました。
（というか彼が転がり込んで来ました）
督促から逃げるためだったのかな…

もう別れたいと言ってあります。
借金を隠していたこと、その後のバカとしか思えない対処の仕方（督促から逃げる）、
一応収入はあるのに生活費を一切入れないこと、私に借りたお金を返す様子もないこと、…等々。
もう愛してるという気持ちもないですし、恋人らしいこともしてないし、したくありません。

何度も「出て行って」と言ったのですが、
「俺が天涯孤独に近いことを分かっているくせに、どうしてそんなことが言えんだよ！？」
「俺にはもうお前しかいないんだ！」
と言って泣きます。

涙にだまされてるわけじゃないんですが、このスレを読んで、どうしていいかわからなくなっています。
　１，このスレの最初の方で、夜逃げ同然に逃げても、相手が居座ってしまえばトラブルになる。との指摘があった。
　２，彼がストーカーになるかもしれない。（要素はあると思う）
　３，秘書という私の仕事上、ひどいトラブルは（出来れば）避けたい。
　４，私の実家は遠いので、実家にしばらく逃げるという選択肢がない。
そして、逃げても意味がない気がする。

以上のような状況です。

<<662
金まで貸してる男の借金を貴女が払ってやる必要なし！相手が付け上がるだけ

続きです。

彼には父親だけがいるのですが、一度連絡を取ったら、
「お金貸したの、ふうん」
という反応でした。
しかも、
「お金取り返しに俺のとこに来たわけか？金に汚い女だな！見た目だけきれいにしてりゃいいってもんじゃないんだ！」
と、一方的に怒鳴られました。
自分は再婚のことでいっぱいいっぱいだとも。
彼の借金のことやなんか、聞きたいと言ったのですが…。

こういう家族を持ってる人なので、あまり常識的な論理は通じません。
自分でも、つくづくひどい男と付き合ってしまったと思います。

「私はこうして別れた」というような方、（それ以外の方でも）どなたか知恵をお貸しくださいませんか？
長文すみません。

>>674
金銭的に余裕があれば、あなたが引っ越すのが一番いいと思う。
賃貸契約を終了させてしまい、その部屋には住めなくしてしまう。
金銭的に余裕が無ければ、彼がいない間に鍵を変えて、入れなくした上で、
1〜2週間友人宅に世話になるか、ホテル住まいをする。
待ち伏せされたりするとまずいからね。

しかし、多重サイマーには天涯孤独って言う人が多いね。
本当かどうか、怪しいもんだ。
「近い」ってのも怪しさ倍増。
実は多重債務の果てに勘当されただけとかね。

金額をはっきり言わない、泣き落とし等々、
その彼は完全にサイマー体質だと思うから、
早めに逃げた方がいいよ。
天涯孤独でお前しかいない！って言っても、
あなたと別れたらすぐに次のターゲットを見付けるさ。

自分の実親を話し合いに呼ぶっていうのは無理なのかな。
もしくは引越し作業期間中だけでも追い返してもらうとか・・・。

>>677
早速のレス、ありがとうございます。

私が彼にお金を貸したのは一回きり20万だけですし、ボーナスの時期なので金銭的に苦しい
ということはないので、引っ越しが出来ないという訳ではありません。
が、彼の仕事が不規則でいつ部屋にいるか直前でなければ分からないですし、私が守備よく出て行っても
彼が部屋に居座っていれば不動産屋さんとトラブル…、とのレスを読んだのですが…。
あと、待ち伏せのことですが、彼は私の勤め先を知っているんです。
警備に話を通して会社に入るのは防げますが、待ち伏せはされてしまう可能性があって…。

天涯孤独という言葉、怪しさいっぱいですよね。
彼の場合、どうやら父親しかいないようですが、父親「は」いる訳ですし…。

威張るのと同情をひくのとの使い分けが上手な男ではあります。

警察に相談するか
もしくは弁護士に相談するか

どっちにしろさっさと縁切ったほうがいい
会社の男の同僚に頼んで新しい彼氏のフリしてもらい
追い出してもらうという手もある

うーん
穏便に済ませたいなら「彼に嫌われる事」が一番だとおもいます・・・
こんな方法どうでしょう？

674さんが、
「もう、私しかいないんでしょ？？なら、結婚しましょう！」
「結婚しないなら出てってよ」とする。

結婚資金を貯めたいから、二人で積立しましょうと言って、お金の請求をする。

「借金は自分で作ったのだから結婚までに、自分で返しきって」とし、
なるべく頻繁に、どれくらい減った？？結婚式何時にしようか？？と話す。
相手がキレたら、早く結婚したいんだもんと泣いてみる

「誠意を見せて欲しいのだから、私に立替払いして欲しいとか言わないでねとする」
「貸して欲しい」と言ったら「誠意が足りないっ！結婚したいんでしょ？」とキレてみる。

「お金の取り立てに厳しくなる」
例えば、給料日をチェックして、その時にかならず請求する・・・

「家賃・光熱費を折半して欲しい」とする。
契約の明細・請求書を見せて、半額の請求をする。

サイマーさんは、お金に厳しい人・うるさい人と権利は好きだけど義務は嫌いですからね。

追い詰めると暴力に走るかもね。
つか、もう一緒にいるのも嫌なんだから長期戦はダメだろう。

こういうのって体育会系の男友達４〜５人にきてもらって
男を追い出すのが一番だと思うよ。

>>680
新しい彼氏役なんて連れていったら、
慰謝料とか言い出しかねなくない？サイマーは。

>684
その前に借金返せって言えばいいじゃん。

居座り男 こんな話があるよ
http://www.tanteifile.com/diary/list_matsu.html

皆さんレスありがとうございます。
叩かれるかも、と思っていたので本当にありがたく思います。

>>678
私の実家の母親は現在、きついリュウマチを発症していて、とても何かを頼める状況では
ありません。
苦しんでいる母の様子を見て、「私何やってるんだろう」と、別れを決意しました。

>>681
お金を細かくマメに請求する、というのはやってみたことがあります。
彼はその度に逆ギレし、部屋の釣り棚を壊してしまったこともあります。
追いつめると怖いな…、と思いました。
あと>>682さんのおっしゃる通り、長期戦は私の精神的にもつらいです。

>>683
大学時代にアメフト部のマネージャーをしていたので、その方法を手伝ってくれる友人達には
心あたりがあります。
その手がありますね。
少しの修羅場を覚悟しないといけませんが、私一人では出てこなかった発想です。

>>680
新しい彼氏という手もありますね。
>>684さんのご指摘もありますが、よけいややこしくならないでしょうか？

皆さんありがとうございます。
いくつかの選択肢が出てきました。

アメフトの選手を彼氏にして、送迎や休日のボデーガードでもしてもらうならまだわかるが、
単にアメフト選手が徒党を組んで彼氏に因果を含めに行った所で、一人の時の危険度がさらに上がるだけだろ。
彼からしたら、>>674が一人の時は、全く無防備で行動してますって宣言してるに等しいわけだから。

新しい彼役が刺されたりしてw
友人の助けを借りるなとは言わないが
自分のケツは自分でふく覚悟をすること。
引越し先で友人とルームシェアするふりでもして
引越しは大人数でダーっとやってそのまましばらく
友人に泊まってもらうとか。
んでお金がないから友人と住むしかないってことにしておく。
もちろん引越し前は家では卵かけご飯だけとかにして
貧乏臭プンプンさせていよう。
こいつはもうカネなさそうと思わせたほうがいい。
674が安定した生活出来てるうちは別れないだろうからね。
お母様の状態がよくないからヘルパー代仕送りしなけりゃいけなくなったとか
貧乏になる理由も考えておこう。

>687
ウチの店のスタッフの娘は
彼氏の暴力がひどくてよくあざ作って出勤してきてたよ
その娘の話を聞いてると
彼氏の特徴が
気が小さい
人見知り
家族を含めた周囲の環境が甘い
といったステロタイプなダメ男でした。

一度本気で殴り合いしたらあっさり泣かせてしまいあっけなかった
（爪が割れるほど引掻いたらしいですが・・・）
との事でした。
弱いものいじめと一緒で手出ししない相手にはとことん強気に出るタイプと思うので
真剣に立ち向かえば相手は何もしてこなくなると思うよ

他人を立てるのは逆効果と聞きます。
それより私は一人で生きていけるという強い意志を見せるのが大事です

迷いがあるから相手がつけ込むと思うので、
変に怯えたり相手に憐憫の情を持たないで立ち向かってください

そうだね、本人自身がどれほど強いかってのを見せた方がいいいような。

お返事ありがとうございます。このスレの中でもありましたが、貯金を始め、お金がまったくナイふりをしてます。他にする事とかありますか？

むしろ借金があるフリをしたら。
「今すぐ10万貸して！次のお給料が出たら返すから！たぶん！」とか言って。

>>688
「あんな奴らを呼ばなければ何も出来ないんだな。じゃあ一人の時を狙えばいいじゃん」
となってしまいますね。

>>689
おっしゃる通り、自分の尻拭いですから、自分で出来るだけするつもりでいます。
友人にマイナスの借りを作るのも気が引けますし…。
友人に直接的に助けてもらうのは、本当に最後の手段ですね。

>>690
私自身はまだ暴力を振るわれたことはないですが、物を壊したりはしているので、
似た状況かもしれませんね。
確かに気は小さいですし。

皆さんのおっしゃるように、私自身が毅然としないと、どんなやり方も無意味になってしまいますね。
今住んでいるところはとても気に入っていますが、引っ越しに向けて動いてみようと思います。

暴れたらむしろチャンス。
「身の危険を感じた」という事で警察を呼べば良い。
女性の前で暴れてみせたりする人（サイマー）に限って、
警察や上司、他の男性など、
自分より権力や体力が上の人の前ではびっくりする程ペコペコしたりする。

あんたら、って可哀想。
本当にそう思うわ。
>>695なんて何を考えているんだか。
人を愛したことないんだろうねぇ。
必要ないね、この世に。
まあ、人情って言葉を知らないバカたちから煽られるの分かっているから多くは語らないけど。
お前ら、絶対に極楽にはいけないわな。

煽り乙



失せろ！

>>696、って可哀想。
本当にそう思うわ。
何を考えているんだか。
池沼なんだろうねぇ。
必要ないね、この世に。
まあ、人権擁護団体という名のバカたちから煽られるの分かっているから多くは語らないけど。
>>696、絶対に施設から出れないわな。

1年半付き合った彼女に昨日言われた。

私借金が300万あるって。

300万ってどれぐらいで返せるもんなんだろうね。なんか俺には想像つかんわ・・。

>>699
年収1億2千万のアチキからすれば、一ヶ月で余裕で返せるYO!

>>700
あちゃ〜たった1億ちょいしか年収ないの！？貧乏なんだねぇ・・
ちゃんと働けば一月一億なんて余裕じゃん。怠けてたら駄目ですよ！！
貧乏暇なし！俺様も年収まだ24億程度しかないし・・ハァ・・

なんか急に糞つまらない煽りが湧いてきたな
夏の小バエか

>>699
お前は絶対に金出すなよ！？出したら最後骨の隋までしゃぶられるぞ。
結婚する気があるなら、金は出さないで完済するように手伝ってあげる。
一番大切なのは金を与えることではなく、借金癖を無くす事！

無理だと思ったら別れな。別れないと一生後悔することになるぞ。

甘えたところを見せると、弱いところを狙ってずけずけ入ってくるから
厳然とした対応をすること。

兄貴がいるなら兄弟に言って厳然と対応してもらうこと。（おれは
兄貴だが妹だったら自分が乗り込んで・・俺は兄貴だが・・って対応する）
効果的だとおもうけどな。部屋戻るときは、兄弟に付き添ってもらうことが
一番波風が立たないとおもうが。　（兄貴として許せないので話がしたいと切り出してもらったほうが）

でも厳格に対応ってことは重要。
毅然と妥協しない対応をすれば大丈夫だとおもうけど。
甘えを見せたら、ずけずけ心の弱いところに入ってくる。

３００万も借金してて危機感がない人と結婚しても、
借り癖がついてて借金体質なんだから、
まともには生活できないでしょうね。

>>674
　まずは「別れたい」ではなく、
「貴方と別れます」と習慣づけましょう。（イメトレ）
・別れたいのなら「非情な女になる」努力を…。
・鍵が回収できそうにないのなら、不動産か鍵屋さんを頼んで
　工事の日も彼が不在の日に鍵を取り替えましょう。
　３本のうち１本は、大家または不動産屋に戻して彼には渡さないこと。
・一切のお金の返済を手伝わない。（生活費の負担もやめる覚悟で。）
・引越しも検討しておくこと。
・彼を追い出した後、すぐに携帯も時期をみて、
　電話番号とメールアドレスも取り替えてしまいましょう。

でもこの彼女も同じ体質なのでは？
周波数がお互い合うから付き合っているんだろうし、
似た物同士だから離れることは無理なのではないかとおもう。

きちんとした女性なら、こんな彼氏選ぶ馬鹿なこともないだろうしな。
似た物同士がんばれ、離れても同じやつがくっつくだろう、あきらめな。

レスに書き込む暇があるということは、やる気が最初からないということです。
きちんとした女性なら、すでに部屋も引き払っているだろうし、追い出していると思うよ。
おまえ、人に同情してもらうために、レスすんなよ。氏ね。

みんな相談する必要ないぞ、本気で考えているならもう出ているか、対策うっているはず。
こういうやつに限って、口先だけで仕事ができない、はやく会社辞めてくれよったく。

>>708
さすがにそれはいいすぎ。
対策といっても自分で思いつかないから、助けを求めている可能性もあるだろう？

ちなみにきちんとした女性なら、そもそもそういう土壌を作らない　と思う。

今、頭の中身を整理して
変わろうとしているんだと思おうよ

>707=708 w

696も同じ奴かもよ。
なんというか、頭悪そう。
糞つまんね。
夏だねぇ。

8月に結婚予定の彼女に400万の借金が発覚。
とりあえず自己破産させようとしてますが、
仮に免責降りても次回がありそうで怖いです。
どうすっかなー。

>>713
借金の理由にもよるな〜、ギャンブル、浪費なら更生は無理

浪費。っていうか見栄。
お金を持っていないと思われたくなかったみたい。
かなり苦しんだみたいで今現在かなり反省してるし、
恥ずかしいところを見られたって言うんで、
今更見栄も張る気なくなったみたいだけど。

結婚は延ばせないんだ？

もう式とか予約したしなー。
親とかに延期の理由話したら、結婚自体反対されるだろうし、
何かもう疲れた。

言うは一時の恥　言わぬは一生の地獄

400万って、あんた。
ﾊﾒられたんじゃね？

自己破産歴のある嫁なんかもらったら
住宅ﾛｰﾝ組めないよ。
将来のこと考えてる？

結婚式＝地獄行き決定

8月以降はこちらへ
【旦那・奥】配偶者の借金→どうする？【夫・妻】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1147575654/

結婚前に分かったんだ、良かったじゃないか。
あとはこのまま結婚するも、やめるも自己責任。
配偶者スレだけじゃなくて、家族スレにも目を通しておいたほうがいいと思うよ。

彼女との間に安心して子供が作れる？子供を幸せにできる？

>>719
嫁が保証人になれないだけで、旦那はローン組めるでしょ

>かなり苦しんだみたいで今現在かなり反省してるし、 >
恥ずかしいところを見られたって言うんで、
>今更見栄も張る気なくなったみたいだけど。

じゃ、あなたの彼女は大丈夫じゃない？
ほとんどの多重債務者は繰り返すけど、あなたの彼女に限っては大丈夫だ！

いや、反省だけはするんだよ

私の経験

>>722
嘘をつくな、嘘をwww

かなりやばい将来が見えているぞ。彼女はあなたを見事に追いつめたんだ。
「世間体を考えるといきなりの式延期と言うのは格好悪いから、きっと彼はこの借金を
何とかしてくれる。」もしくは「許してくれる」

その上、見栄からの浪費ときたもんだ。
子供が出来たときに「近所の人に貧乏と思われたくないから浪費したんだ」と同じよう
な金額を言い出される可能性がこの上もなく高い。

借金癖が治るのは、本人が誰の手も借りないで本気で何とかしようと思ったときだけだ。

>>713
俺ならば、付き合い始めた時点でそれを白状してるなら、黙って見過ごしたかもしれないが、
結婚が決まってからバラすようなクソ女は、こっちから願い下げってところだな。

でも、かなり苦しんだみたいで今現在かなり反省してるし。
今更見栄も張る気なくなったみたいだし。
式とか予約したし。


すでに結論は出ているようですから、アドバイスしても無駄と思われます。

式をして借金増やして、めでたい男ですな。

結婚式というのも、所詮見栄ですよ
（披露宴しないとか、写真だけにするとか式をあげないなどの選択肢は沢山あります）

彼女は、結婚式をどんなふうにしようとかなってる？？？
もし、少しでも安くあげようとしてるなら多少の望みはあるのでは？？
（自分のドレスを最低にしてるとか、削れるものは全部削ってるとか・・・）

彼女の両親はどういってるの？（知ってるの？）
自己破産は彼女から言い出したのかな？
自分から「恥をかいてでも何とかしよう」と思ってなかったら繰り返すものです。

反省だけなら、誰でもできます。
ここのスレでも、「反省だけしかしなかった」の症例はよくあります。

彼女の態度をよーく見て、結論出して下さい。
自分で良くしようと思ってなかったら
（誰かがなんとかしてくれると思ってるようなら）
望みは無しだと思います。

特別な融資基準の金融業者（関西版）

http://258.skr.jp/da/saiteki1.html

俺、男で独身で手取り約３０万。
でも、目一杯借金して１９０万が限度だった。
だから、若い女だったら４００万も借金できないと思う。

若い女の給料だと手取りで１７万ぐらいかな。
そんな人に４００万も貸してくれる業者が居るかな。

だからね、嘘だと思う。

>>730
4.5年かけて延滞もせずに自転車漕ぐ寸前までなら
年収250ﾏｿ程度でも良客って事でMAX400ﾏｿ位はいくかもしれない。
これは5年前の話だから今はもっと厳しいかもしれないが。

>728
>結婚式というのも、所詮見栄ですよ
最初から式やらない予定なら無問題だけど
周囲に「8月にどこでやる」って招待連絡済みなモンを
今更中止はあきらかに変。

借金じゃないけど、似たような話知ってる。

ある女が重大な秘密を式の数日前に打ち明けたとさ。
旦那は君の人生なんだから君がしたいことをとかなんとか、ありきたりな台詞で
その場を治めてとりあえず結婚した。
後のことは想像にお任せする。
しかし女は「結婚する前にちゃんと話した」って。自分は正直者で善人だと思っ
てるんだ。しかも本気らしい。
にっちもさっちも行かないタイミングをナチュラルに選んだんだとしたら、恐ろ
しい話だよ。

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式をとりやめて年内に身内だけの地味婚にしようって
言ってみれば？
新婚旅行もなしで節制した生活して借金なくそうよ、って。

披露宴したい！新婚旅行行きたい！って言われたら
見栄を捨てられてないってことだと思う。

今までもだまされてるのに、かなり反省してるし、なんて言ってるくらいだもん。
式も旅行も、たーくさん出してあげるでしょ。
地獄とわかってて結婚するんだから、無問題。

何か「反省だけなら猿でもできる」って昔の流行語思い出した。
式なんて物はぶっちゃけ2人だけでもできる。高いのは披露宴の方だな。
結婚するにしても両方の親に報告と結婚前の破産は必須。
式も破産に間に合わなければ延期だな。
まだ、「破産したくない」とか「結婚式はしたい」とか「親バレは嫌」とか
見栄っぽい事のたまうのであればまた借金を繰り返すと思った方が良い。

しかし、そんな土壇場でやっと白状するなんて、
その彼女の「ドサクサに紛れて」という思惑が手にとるように・・・

それを差し引いてもｲｲ女なんだろ

なんとかなるよ。

>>738
見た目と体だけは、だろうがね。

なら無問題

だな。
一回二万として二百回はしてるだろーからいいんじゃね。

幸せにな。

おいおい、よってたかって酷いな。
彼女だってバカじゃないから、この件を教訓に学習してるはずだよ。
「今回はなんとかなったんだから、
また借金しても彼がなんとかしてくれるから問題なし」
という事実を。

結婚オメデトウ

そういう学習はしちゃってるだろうね
人間ってかなしい生き物だよ

式をとりやめるとか何かしらでかい影響を出させて
トラウマを植え付けないといけないと思う

私の彼氏も多重債務者・・
だけど、今はきっちり毎月返済中。
サラ金会社からの勧誘も出来ない、サラ金から借りれないっていう
制度があるらしいよ。そこに　申し込みしたら？
彼氏は　兄弟といっしょに　申し込みに行ったみたい。

>>745
解除できるのも、本人なんだが・・・

じゃ他にどんな手があるんだ？別れる以外に？

400万を彼女が破産せず、自力で働いてきっちり返せたのなら
もう二度と借金はしないという証明にならないか。

特アを消滅させて一石二鳥の方法
翻訳機をもって中国・韓国に行く　　若くて可愛い子を見つける　
道を尋ねる　　そして日本の漫画、アニメ、音楽等の話をする
相手のお気に入りを聞く　　自分はその人の知り合いだという
日本に来ないかと誘う　　相手が乗り気ならあれこれ条件をつけて
悩んでいたら好条件を持ちかける
日本につれて帰る　いちゃｘ２楽しむ　しっかり教育する　がっぽり稼いでもらう
繰り返し　簡単　ハーレム　金持ち

>>748
返す気があるなら、つきあってたときに話すし、
そんなに大きな額までほっておかなかっただろう。
結婚式代、新婚旅行代、よろしくねー。
夫婦になれば、旦那返してくれるし、バカな男見つかって良かった。
ってとこだろうね。

結婚目前の彼氏に借金打ち明けて、
反省したフリのひとつもしない女がいたら見てみたいなー。

見栄をはらなくなるのは旦那の前限定で、そとづらは変わらないってｗ
ハサーンして借りられなくなる所に旦那名義ができれば渡りに船ってやつだし。
反省、後悔なんか誰でも死ぬほどするんだよ。
その後改善するのは１％もいないけどね。

>>750の言うとおりだ。
私も借金があった時、適当に結婚して旦那に返して貰えば
どうにかなるとか頭にウジわいたような事考えた時があった。
実際に、私の借金を一緒に返そうとか代わりに払うとか
そういうこと言う男の人もいるんだよね。
借金で頭が麻痺してる状態だから、反省は勿論すれど
内心ラッキーとか思ってるの。
勿論、男の人の前ではうなだれるしもうしないとか言って反省もする。
けど、結局人の手を借りて破産なり借金返済なりしたって
根本的なところは全く変わらないよ。

だいたい、相手を本当に思っているなら付き合う前に話すし
自分のケツは自分で拭くって考えるはず。

言っても自分の彼女は違うって絶対に思うんだろうけど･･･
借金を打ち明けただけなんて、その人自身は結局何もしてないんだから
何も変わっていないのと同じだと思う。

反省したフリじゃなくて、本人的にも本当に反省してると思うよ。
でも、
今反省している≠二度と借金を繰り返さない
なんだよね。
「うちの子に限って」という言葉があるけど、
彼女だけはそこらの多重債務者とは違う！という自信があるなら
このまま結婚すればいい。
個人的には、結婚するとしても式なんてあげないべきだし、
新婚旅行なんてもってのほかだと思う。
破産して、踏み倒して、結婚式に新婚旅行なんてどうかしてる。
婚姻届けだけで十分でしょ？
誠意があるなら、式の費用と新婚旅行代、返済に回すべきじゃない？
今から破産の手続きだと、免責下りるのは結婚後だよね。
式を挙げた（予定）とか、旅行に行った（行く）とかって、
裁判官や債権者はどう思うかな？

つーか、普通、本当に反省して恥じ入ってたら
自分から結婚を辞退する（身を引く）と思うんですが。
このまま結婚しようとしてる事自体、ずうずうしいというか。

結婚式は、資金が回復してからやったっていいしね。

自分がお金を貸した立場だったら
借金踏み倒された相手が海外旅行へ行ったらキレる。

実際にお金を貸してるんだけど
相手は、外食をして、缶コーヒーを飲んで、タバコを吸って、車に乗ってる。
自分は、家で食べて、家でお茶作ってもって行き、タバコは吸わない、車も乗らない。
相手は借金を返さないため、保険金目当ての殺人事件があった家に住んでいる人なのに
なぜ学んでないんだろう？不思議すぎる。

>>756
普通「貸して」と言えば借りたい時に使う言葉。

けど奴等のは「カシテ」
唱えるとお金が貰えるつもりのだたの呪文。

ｵﾚの女は一年程前まで借金地獄!親の借金や生活費などを合計400万以上払った。ｵﾏｴは親に利用されてるだけだと言っても聞く耳持たず。
ｵﾚに隠れて母に仕送り!娘達に返済させて母は働かずw滞納しすぎて金融会社が裁判起こすという手紙も隠して、期限最終日に娘に送りつける母親…今は妹が母親の代わりに金稼ぎ。
親に洗脳されてる馬鹿姉妹だよ…w

>>756
缶コーヒーくらいならいいけどな・・・・・・。

>>759
いや有り得ないから。
相手は1日3本は飲んでいる。
3年間で39万4200円
実際は喫茶店やファーストフードでも飲んでるから50万超
自分はこの１年で1本しか飲んでないし
1円も返してもらってない。

３年以上、髪も自分で切ってる。買った衣類はブラジャー１枚だけ。
相手は毎月髪を切ってカラーリングしてる。
生活全般がそんな状態。

度が過ぎる節制もどうかと思うぞ
そんな生活していても他人に金貸すなんてあんた女神だな

所得つーか身の丈にあった生活ができていればそれで十分さ

おれは消費することで仕事をよりいっそうがんばろうという活力に変えて生きているよ

>>760
すまんが彼氏はいるのか？
既婚？

>>760
あぁ、わかるわかる。
俺も自販機や外食はほとんど無縁なドケチだが50万貸してる相手は正逆。
支出を減らすっていう発想がそもそもないんだろうね。
債務者は収入増やすよりこっちのが遥かに簡単なんだがw

とりあえず期日までに返してくれるなら、
そいつがどんな生活していようとどうでもいいけどな。
それをやらないから困るのよね・・・・・・。

で、>>713 は借金踏み倒させてから
豪華結婚式と新婚旅行で何百万も使う決心したの？
報告きぼん

缶コーヒーなんぞに無駄金を使う&それを無駄金と思っていないヤツだから
借金する&返さないんだよ

先日、彼女の百万の借金の内、五十万を自分のなけなしの貯金から返済してきたっす。
カードの暗証番号が自分の誕生日でした。複雑な気分でしたよ、はい。

>>767
彼女の借金の理由を教えて

>>767
借金返済の手助けは、金以外の事でしないと相手の為にならんよ。
相手の為にしたつもりでも、結局その事によって更に落ちていくケースが非常に多い。

>>767
あーあ、慈善団体にでも寄付した方がよかったね

>>767
お前は愛のあるいい彼氏だ。

数日前からこのスレにお世話になってます。
家賃が足りないと彼に言ったら今借りてる消費者金融に増額してもらえば？そして俺の分も借りてといわれました。自分が私に貸してくれる意思は全然ないんですね。。。

>>772
あるわけないだろｗ
まあ暇があるなら　増額頼んだら断られた　とでも彼氏に言ってみてくださいｗ

>>772
それを彼氏と呼ぶ頭にウジのわいたお前にはお似合い。