【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】Part39

詳細は>>2->>10くらい

前スレはこちら↓
【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】Part38
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140192410/

過去ログはこちら↓
PC用
http://www.geocities.jp/jikouseiritu/
携帯用
http://www.geocities.jp/jikouseiritu_ez/

１　借金みてーなくだらねーもんで死ぬな！人生なんざ腐る程長いぜ、
ここは基本的には「闇なべ」愚痴相談泣き言等 荒し以外は何でも有り、
相談内容をグーグル等で検索する必要、全く無し！前職・前科等はま
るで問題無し！人間のレギ ュレーションも関係無し！ただ連続書き込
みしてーなら、コテ名乗って構わねー、嫌なら名無しで結構だぜ、

２　えーと、ここで最悪より次悪を選んだやつを、不用意に煽らねーコト、
ついでにココで覚えたコトを「詐害行為」に悪用 しねーコト、勿論、犯罪
直結の質問は全部不可だぜ！

３　で、基本的に荒し目的の小僧は全部スルー、ココはそんな餓鬼の為
のスレではねーのでな（笑）、追い詰められたやつ、 絶望と隣り合わせた
やつの「最後の藁」で有り、「露天のバス亭」みてーなもん、そいつらの為
にココは有る、

で、過去ログはhttp://www.geocities.jp/jikouseiritu/ に有る、読むと「たか
が数百万の借金に悩むのがアホらしくなる内容だ

※表に書きづらい相談事がある時は、スーパーDQNさんにメールを出そう↓
　[email protected]
本名（苗字で可）、あるならハンドル名、だいたいの住所（県名くらいで可）、
携帯番号、相談内容は書ける範囲で詳しく。

踏み倒したいよ。
>>1は幾ら借金あるんだ？

コテハンを名乗る場合はトリップを付けることをお勧めします。

　 ＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
.　|書き込む|　名前：　|#（適当な文字列）　|　E-mail(省略可)：　|sage　 　 　 　 　　　|
　 ￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　∧∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼(<_｀ ) 　＜　　#の後に適当な文字列をいれると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　 |　◆〜〜〜となる。自分が本物だという証明になる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

笑えば愚か者と思われるかもしれない。
泣けば女々しいやつだと思われるかもしれない。
他人に手をさしのべれば、やっかいごとにまきこまれるかもしれない。
喜怒哀楽をあらわせば、自分の本性までさらしかねない。
夢を語れば、他人にもみくちゃにされてはかなく消えかねない。
愛することには、失恋の危険がつきまとう。
生きることには死の危険が、
求めることには失望の危険が、
挑戦することには失敗の危険がつきまとう。
しかし危険は冒さなければならない。
人生最大の悲惨は、なにひとつとして危険を冒さないことにある。
危険を冒さぬ人は、なにも成し得ず、なにも手に入れられず
何もない人生を送る。
危険に身をさらさなければ、苦しみや、憂いは避け得ても
学び、変革し、成長し、愛し、生きていくことができない。
危険に対して及び腰でいる人は、自由を剥奪された奴隷のようなものだ。
危険を冒すものだけが、自由に人生を生きられる。

（フレデリック・ウイルコックス『危険』）

（人工弁氏作成テンプレ）

貴殿のこれまでの経緯や現在の債務状況などを教えていただけると、ここの皆さんから
何なりと良いアドバイスが出てくると思います。死ぬ必要なんて微塵もありませんよ！
もし良かったら、下記のテンプレを埋めてみて下さいませんか？

個人を特定されないよう、差し支えない範囲で

【年齢】だいたいで可
【性別】だいたいで可
【職業】正社員・派遣・アルバイト・自営　等
【家族構成】だいたいで可

主婦の場合「旦那さんのご職業と、現在の家族構成（お子さん、姑さんの有無）

【居住地】だいたいで可
【収入】給料〜　・売上〜　・その他〜
【支出】項目別に（だいたいで可）
【資産】動産〜・不動産〜・なし　等
【債務状況】債権者ごとに

　消費者金融　　　万円　返済期間　　年　ヶ月（返済中　滞納中）
　クレジット　　　万円　返済期間　　年　ヶ月（返済中　滞納中）
　銀行　　　　　　万円　返済期間　　年　ヶ月（返済中　滞納中）
　その他　　　　　万円　返済期間　　年　ヶ月（返済中　滞納中）

裏リーマン氏のリンク集


サービサー制度について（官房庁）
http://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUSEI/chousa01.html
民事再生法について
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji19.html
自己破産について
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_tetsuduki.nsf/0/8fd3b78343163c2249256f3d0051d854?OpenDocument

貸金業の規制等に関する法律
http://www.kinyuu.net/kasikinhou.html
金融庁・事務ガイドライン （抜粋なんだろうなぁ）
http://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/Keisanki/JTSL/GidelineH1510.html

とりあえず、この辺は頭に入れてください。
教えるのはたやすいですが、見て･読んで･理解してこその武器ですから。

人工弁氏のリンク集


情報開示は下記のHPから
場所調べて行ってみてくださいませ。

全国銀行個人信用情報センター[全銀協] (KSC)
http://www.zenginkyo.or.jp/pcic/index.html
(株)シー・アイ・シー（CIC：Credit Infomation Center）
http://www.cic.co.jp/
(株)シーシービー（CCB：Central Communication Bureau）
http://www.ccbinc.co.jp/
(株)テラネット
http://www.teranet-corp.co.jp/
全国信用情報センター連合会[全情連]（FCBJ：Federation Credit Bureau of Japan）
http://www.fcbj.jp/
全情連加盟の情報センターのご案内（管轄する情報センターのリンク）
http://www.fcbj.jp/a/a_21_2.html
(株)テラネット
http://www.teranet-corp.co.jp/
(株)アイネット（I-Net）
http://www.i-netc.co.jp/

　　!　　　　　　 i　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　i　　　　　|
　 ／ ￣ ＼ 　　　　　　　　　　i　
　 | 闇なべ|　　 .i　　　　　　　　　　　|
　 ＼_＿_／　　　|　　　　|
　　　 | ||i
　　　 | |　　　　|　　　　　i
　　　|￣||　　　i
　　　|::.::|　　 　 　　　　　　　　　　|
　　　|＿|i
　　　 | | i　　 　 　　　　　　　　　　　　　|
　　　 | |　| 　 　 ^　　|
　　　 | |　|　　　　　　　　＿＿＿＿_＿/　　｀　|
　　　 | |　　　|　　　　　　|..｀`‐-､._　　　＼
　　　 | |　　　!　　 　　i　　　　 　｀..`‐-､._ ＼
　　　 | |　　　　　i　　.　 ∧∧　　 ../　　..`‐-＼
　　　 | |　　 i.　 　|　　(*´ω｀) 　 /　 ∧∧　　| 　　|
　　＿| |＿　　　　　　/　　　λ〆　　(･ω･ )　..
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）〜

【年齢】三十路
【性別】♂
【職業】無職（約一年間）
【家族構成】両親は離婚。現在は祖父、父、兄、俺、で暮らしています。
母親は隣の町でアパート暮らし。飯は母親のところに食べに行っています。
【居住地】神奈川県
【収入】なし
【支出】インターネットに七千円。他は自転車操業状態で六社に毎月計十八万。
【資産】祖父名義の不動産が少しあります。
【債務状況】クレジット　二百万円　消費者金融　百万円

仕事も続かないしほんとにもう死にたい・・・。

>>1さん乙であります。桜佐間さん裏に書き込んでおきましたのであとで目を通していただければ。。。

>>11さんわたしは踏み倒し初心者なので具体的な事は書けませんがまんず落ち着いてください。受け売りになりますがたかが民事の金の話で死を選ぶ必要はナッシングです！

>>1　多幸さん。スレ建て、乙かれ佐間です。

>>11 junさん。全然、大丈夫です。
Part38に誘導します。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140192410/l50
パソですか？？携帯ですか？？

>>12 >>13 米太郎さん。ご無沙汰です。
裏、見ていただいていますか？？
東北オフのお返事お待ちしています。

>>2-10 テンプレも、今回は単独で、目一杯、乙かれ佐間です。
　

多幸、新スレ建立お疲れ様（笑）、ま、記念書き込みしとくぜ、
で、ついでにアドバイスも少しと、

>>11　ｊｕｎ、はじめまして、収入がねーなら自己破産がベストかもな？利用期間
どのくれーだ？ま、自転車操業なら「短期の借り入れ」だろーな、取り合えず自分
で書類書けば、4万くれーでも出来るが、面倒なら弁や書士に頼んで介入通知
出して督促止めなよ、いっそ督促に対し「失業中だ、カネがねー」抜かして、
再就職まで引っ張るという手も有る、カネ貸しなんざ、その程度で充分（笑）、
それより、仕事先の確保が最優先だろ、
あと、パート38の方に相談とかは書いてくれねーか？向こう埋るまで、活用
してーもんでな、

>>13ありがとうございます。
>>14ありがとうございます。パソです。
ロムらせていただきます。

スレ立てお疲れ様でございます。
つ旦　お茶どうぞ。

>>18
　　　　　∫
(・∀・)つ旦 ｻﾝｸｽ

>>12 米太郎さん。
私が、アホでした。お返事頂いていましたね。ぜひお会いしましょう。

>>17 junさん、余裕余裕。
私の1.5社分です。まずは、落ち着いて、この先をどうするか、ここで相談してみては。。
基本的には、>>16のSDQNさんのアトバイスが一番いいと思われます。
勇気があるなら、放置しながら、電話が来たら、仕事もないので、払えないでいいと思います。
私は毎日、電話が来ていますが、いまにも死にそうな返事してますけど、放置です。

Part33でいろいろとアドバイスをいただいた763です。
その後、サービサーと交渉を重ね、最終的には毎月英世３人での
折り合いがつきました。
皆さんのように英世１人まで粘れば良かった？のかもしれませんが、
持って生まれた性分か、そこまで猛者にはなりきれませんで・・・（笑）
残債の額を聞いたときは、毎日鬱な気持ちで死にたい日々でしたが、
交渉が成立してからは、とても晴れ晴れとした気持ちです。

経過報告と併せて、アドバイスをいただいたここの皆さんに感謝。
本当にありがとう御座いました。

>>1
多幸さん、スレ立て乙ですm(_ _)m
『マネーラウンドリー＆LAX石鹸！』
洗濯屋万歳！

>>16
はじめまして。アドバイスありがとうございます。
短期の借り入れです。
>>21
はじめまして。
ありがとうございます。なんか似たような境遇の人がいると思うだけで
少し楽になれます。

多幸さん
スレ建てどもです

新人と親父の会社の未経験者とただの御手伝いに指示出しながら書き込み
とても疲れます
ほっぽりだして帰りたい・・・

>>多幸さん
スレ立て乙＆記念かきこ

>>44さん
がんがれ！！
４４さんにほっぽりだされちゃったら、その人、街の漂流者になっちまいます(；´Д｀)

>>多幸さん
スレ立て、お疲れ様です。

九州オフに参加して挨拶したかったんですが帰れそうにないので残念です。
今回は東北オフに参加させてもらって皆さんと親交を深めたいと思ってます。

>>桜佐間さん
先日は電話ありがとうございました。週末に電話しますね。

>>1
多幸さんスレ建て乙です！

九州OFF楽しんでくださいな！
電話で乱入してもよいですか？

うちの店、今年大学生が一気に半分卒業するので
職安と近所とフリーペーパーにバイトさんとパートさんの求人を出しているのですが
全然応募がありません。
仲間内の居酒屋に
「お前んとこ、求人来てるか？」と聞いたら
「出しても応募の電話すら来ない」と嘆いております。

求人出すところ間違ったのか
そもそもうちみたいな個人営業の居酒屋に目が向かないのか
困った事です。

近所の大学に求人を出しに行ったら
「今年から夜の仕事は求人を受け付けません」と断られるし。

なんなんだかな〜と４月からの人員配置に頭を痛めてる親爺ではあります。

皆さん、お久しぶりです。
病院通いの毎日ですが、　なんとか生きてます。

>>1　多幸さん、スレ建てありがとうございます。

この際だから、生命保険の受取人を見直そうと保険会社に連絡したら
管財人でないとできないと言われました。
慌てて弁護士に電話して、管財人から破産手続きが終了していることを
連絡してもらうことになりました。
やれやれ．．．

管財人がつくと、いろいろ大変なんですね…（汗）
でも、破産手続きが完了してなによりです。

>>30 はじめまして、極悪さん。
管財人の性格によりますよ。生命保険の契約者貸付金を債務として
保険会社に破産開始の通知をしていました。
僕の弁護士は、それは債務に入れなくていいと言って外してたんですよ。
正確には債務に含まれるらしいです。

>>26　フライングＶさん
その後、まだ仕事おわってねーのに
「○○（もち呼び捨て）もう帰るからな」
と、帰っちゃいました・・・・orz
俺がほっぽりだされたようですよ・・・・・・

ロッケンロール！

>>28 おやじ様
僕の知人も「求人こねえー」って叫んでますね。

最近の学生のトレンドが「派遣登録、好きな時間だけバイト。毎週決められた曜日に縛られるなんてごめん」
ってな感じにシフトしている事も一因ですし、勿論、学生が少なくなってる事も一因だと思います。

僕が高校生の頃のバイトと言えば１に喫茶店２に居酒屋ってな感じでしたし
肉体労働系派遣会社もあったにはありましたが、ピンハネの酷さに敬遠されてましたけどね、若い奴からは。

そこで都内の飲食関係では、派遣会社にバイトの派遣を頼むようになってるそうです。
勿論、直接雇用より余計な金はかかるし、自分で面接などが中々出来ないので
ちょっと「情」的に薄いものがあるそうです。

>>32 44さん
。・゜・（ノД`）・゜・。

R&R　is not deadっすよ！！


全然話題はあさっての方向ですが、経団連の奥田さん、いろんなこと言ってますね。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060310k0000m020040000c.html

資本がボーダーレスになってますし、人間の行き来＝労働力の移動も必然ではあります。
しかし、僕なんかは思うのが「日本、人口多すぎ」だって事です。
土地の広さ、性質から考えると、日本のキャパって今の60%〜70%で充分だし、
その辺で頭打ちしておけばもっと心も豊かでそれなりの生活が出来ると思うのですが、
それじゃ金持ってる奴が搾取できないから困るのでしょうか。

そしてまた赤坂に議員宿舎が･･･

>>29 生男さん
お体、大変そうですな･･･
僕自身も僕の身の回りも、体だけは丈夫なんで
お気持ち等々、巧く理解が及びませんが
応援だけはさせてください。

裏でも書きましたが「笑い」って色んな悪性のもの駆逐する作用もあるらしいです。
笑って、笑って、元気な体に戻られる事を祈っております

こんにちは。お久しぶりです。

>>1 多幸さん
スレ立てお疲れ様です。ありがとうございました。

携帯からなので、読みにくい部分があるかもしれませんがお許しください。
先日、弁護士事務所より「無事、免責がおりました」との連絡を頂きました。
地域にもよるようですが、裁判所へ一度も行かずに、破産→免責という運びになり、少々驚いています。

これから夫婦共に力を合わせ、心穏やかな生活を送れるよう頑張っていきたいと思っています。

まだネット環境が整っていないので、簡単な報告になってしまい申し訳ありません。

>>36向日葵さん
取り急ぎ
免責ｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!
おめでとうございます。今までお疲れ様でした(微笑

多幸さん、新スレ乙であります。

>>36　向日葵さん、おめでとう。昼なので、お茶で乾杯！

>>37 多幸さん
>>38 裏粋さん

ありがとうございます！
我が家にもようやく春が訪れたようです。
私も今日は一杯やろうかと思っています（笑）お酒はあまり強くありませんが・・・。

パソコンの調子が悪く、携帯の方はパケット定額制にしていないので
パケ死が怖くて、なかなかこちらに来る事が出来ず、申し訳なく思っております。
このスレのおかげでここまでたどり着く事が出来ました。
本当に感謝しております。

我が家はこれからが大事な時期なので、心機一転、頑張っていこうと思っています。

>>向日葵さん
免責おめでとうございます＾＾
色々とあったみたいですが、これから絶対いいことありますよ
俺もがんばろっと

稼業終えて、今帰宅だ、訪宅先、大半留守だったぜ（苦笑）、まあこの天気だ、
カネの有るやつは、こんな週末家に居ねーもんな、パート38はあと10ＫＢくれーで
容量オーバーみてーだぜ、で、こんだ、こっちで、通常運行と行くかい（笑）、

>>36　向日葵女史、免責、まことにおめでとうです（微笑）、足掛け1年ですか？長かった
ですね、旦那さんも、協力されてるそーで重畳に存じますぜ、今宵はご夫婦で美味い酒
一献傾けて下せい、本当に今までお疲れでした、

お、オレとしたコトが「晩酌の酒買って来るの忘れてた」ぜ（汗）、ちと近所の酒屋行ってくる、
で、まあ、こちらでも、皆さん、宜しくだぜ、

稼業終えて、今帰宅だ、訪宅先、大半留守だったぜ（苦笑）、まあこの天気だ、
カネの有るやつは、こんな週末家に居ねーもんな、パート38はあと10ＫＢくれーで
容量オーバーみてーだぜ、で、こんだ、こっちで、通常運行と行くかい（笑）、

>>36　向日葵女史、免責、まことにおめでとうです（微笑）、足掛け1年ですか？長かった
ですね、旦那さんも、協力されてるそーで重畳に存じますぜ、今宵はご夫婦で美味い酒
一献傾けて下せい、本当に今までお疲れでした、

お、オレとしたコトが「晩酌の酒買って来るの忘れてた」ぜ（汗）、ちと近所の酒屋行ってくる、
で、まあ、こちらでも、皆さん、宜しくだぜ、

すまん、2重投稿になった・・・

300万踏み倒して逃亡します
もちろん携帯電話は解約しません
電話で一瞬たりとも脅迫や貸金法に違反する取り立て行為があれば
即弁護士もしくわ警察に通報します
自宅に来て借主である本人と間違って親族に請求をした場合、大声を出した場合も警察に通報します
俺は15年戦えます

>>44、はじめまして、踏み倒してんなら、逃亡する必要ねーと思うけどなあ（笑）、
まあ、督促にしても「債務確定してねーなら、返済のお願い」が精々だ、
15年も闘う必要はねーよ、「カネがねー！月1000円なら払える」抜かしてれば良い、
別に、ひとでも殺して逃げてるワケでもねーしな、所詮民事だぜ（苦笑）、

>>44
住民票もそのままでよそで働くから
どうやって借主本人に会いにくるか楽しみだ
今日電話で頭の悪い女が逆切れヒステリックになって督促してきた
銀行系皿金もこんな冷静に喋ることのできないやつに回収業務やらせてたら終わりだな

>>46、まあ、覚悟の上でなら、止めはしねーけどなあ（苦笑）、一応ご家族には
事情話して、協力取り付けて有るのかい？女性の督促は、オレは苦手でなあ、
まあ、大抵野朗に替わって貰い、怒鳴り着けてたけどな（笑）、時効まで引っ張る
より、法的私的に踏み倒して、とっとと再起した方がマシだけどな、

>>47
家族の協力は取りつけてます
金かけて法的踏み倒しなんてするなと叱られました
踏み倒すことでカードなんて一枚もなくとも生活できることを学ぶという修業です
信用なんて金があれば自然についてくるもので
金がない奴に限って信用を気にしすぎて失敗すると……

信用ってな金じゃないところにあるのが真理なんだけどな

>>48、修行かい・・・「高利の支払い辞めれば、カネなんざすぐに貯まる」のは道理
だと、オレは思ってるけどなあ（笑）、オレの場合修行とか鍛錬とかは、元が怠惰なんで、
格別遣ったコトねーが、ま、「何時でも稼げて困らねー自分を、造り上げる」のは心掛けて
るけどな（苦笑）、カネの有無なんざ、その時の状態次第、体調や健康みてーなもんかな？
オレは、「高利貸しの信用なんざ、どーでも良い」けどなあ（笑）、

皆様、こんばんわ。
帰宅途中のホルモン屋で一杯引っ掛けて只今帰宅の多幸です。

>>12>>14>>16>>18>>23>>25-29>>36

労いのお言葉、有り難く頂戴いたしますです。

ｐａｒｔ38埋め立てしてまたお邪魔いたします。

>>49、こんばんわ、確かに、判子に担保に連帯保証人と「相手が裏切るコト
前程にした契約」結んで「信用取引」たー笑わせるもんな（苦笑）、

>>51　多幸、こんばんわ、ホルモン屋かよ（笑）、オレは秋刀魚のワタなら、
酒のツマミに合うので喰えるけどなあ、埋め立てと言っても、それ程のＫＢ
残ってねーよーな気するけどな、

>>50
流石に金利18%の限度額MAX6社とクレカ三枚相手してたら
発想替えないと無理だったわ
支払い一切しないと金は貯まるもんだ
督促電話と毎月支払いに追い込まれた日々を比較したら
精神衛生的に督促の方が全然まっし苦にならん
なんつーか北朝鮮から脱北できた気分

信用情報見て多重とわかりながら、無担保、連帯保証人もなく10分で金貸す会社の方も
十分に社会的信用はないと思う
そんな会社の回収部門から客に向かって「信用」について
力説するからな
電話切った後、通話料こっち持ちだったことに気付き殺意を持った

>>54、金利18％かよ？今頃なら遅延損害金含めて、出資法上限近えーんじゃねーかな？
つまり300万借りたら「年間100万近く、返済しても元金全く減らねー状態」、延々死ぬまで支払う
羽目になるかもな・・・これでは「現代の奴隷」だと思うぜ、返せねーなら踏み倒す方が良いに決まってる、
ま、それで精神衛生上良いなら、まことに結構だぜ（笑）、

>>55　カネ貸しから「信用云々」言われても困るよなあ（苦笑）、ま、過去に
オレも同じセリフ言われたが、返事は「ひとでなしのお前に、ひとの道説かれる
筋合いなんざねーだろ？」だったかと、記憶してるけどなあ（笑）、

>>55
んなもん金融屋が信用情報で顧客を信用してる訳ねーべや
奴らが信用してるのはてめーの会社の取立て能力と貸し倒れを見越した利益計算だぞ
客信用してたらあんな高利じゃ貸さねーべ？

>>56
コンビニＡＴＭに諭吉一枚入れたところで何も解決しない
コンビニＡＴＭもご利用できますと言いながら
出金しか使えないどうしようないふざけたカードもあったな

埋め立て完了　ﾉｼ

>>58、正確には、客を信用してるというより「客は自分達より馬鹿だと思ってるから、貸してる」んじゃねーのかな？
弁護士になんざ、絶対利息制限法超えた暴利で貸さねーもんな（苦笑）、何時までも馬鹿のまま、延々カネ貸し
に対して不労所得唯々諾々と差し出すのも、家畜みてーだからなあ、ま、人間なら、少しは賢くならねーと、

>>59、そーいえば、こないだ、某銀行へ1万送金したら、窓口で手数料525円、請求されたぜ、
普通預金100万預けても、10円くれーしか利息寄越さねーもんな、あれだって「銀行の借金」だ、
そいつを「預金」たーふざけた言い回しだよな（苦笑）、

>>60　多幸、前スレ埋め立て有り難うな（笑）、何時も助かるぜ、

参百萬を銀行に貸して六百萬にするのに現行金利で七百年。七百年ありゃ北条も小泉になるな
でサラから参百萬借りて六百萬になるにはどの程度だい？

>>63、複利計算にも拠るが、ざっと3年ってトコと言いてーが、元金も一切返さねーと、
2年半くれーで倍だな、オレの場合1億の債務競売で不動産流して、残った無担保債務
600万・・・で、その後一切返済しねーで、「破産するんで、履歴寄越せ」抜かしたら、
1200万成ってたなあ、確か3年は経ってねーと記憶してたけどな、

>>64
たった3年かよ。それじゃうなぎもまともに焼けねーな。串うつ間に倍になっちまう。
泣きたくなってきたな。金利あがりゃ住宅ローンは輪を掛けてあがるだろうし金持ちを喜ばす為に生きてるのかね

>>65、桃栗3年柿8年てー言うな（笑）、ま嘆くこたーねーぜ、踏み倒せば関係ねーし、
住宅なんざ、最早全世帯数より物件の方が多いかんな、地方の裁判所行くと「数百万
でも買い手着かねー物件」ごろごろ有る、それより生活保護受給世帯が100万超えて、
全世帯の25％が「貯蓄がゼロ」という事実の方が、余程戦慄するデータだけどな、

>>66
ざれごとに付き合ってくれてありがとな。しょうがねー、2%の人間がその他の人間を使役するのが社会の現実だ、
なんて言う少年漫画が出来たくれーの時代だ。底辺に居る奴ぁ先なんか見えねーし、上に居る奴ぁそんな奴らは目に入らねー。
貯金なんざしねーよ。7百年も経ったら空海もミイラから復活しそうだからな

(´-`).｡ｏO( このスレ、賢くなるなぁ。。。

>>67 オレは紛れもねー「社会のど底辺の訪販稼業」だが、下からの方が、娑婆の現実
は見えるかもな（笑）、オレも貯金はしねー、前に日○の支店長騙して、1000万の施工
契約して、手取り200万稼いで、飲み屋で散財したけど、最高の気分だったぜ（爆笑）、
不労所得得てるやつ、食い物にするのが楽しくて仕方ねー困った性分でなあ、まあ、
先のコトなんざお先真っ暗で当然、「誰も経験してねー将来ってのが余程未来らしー」ぜ、

>>68、こんばんわ、まあ、オレ自身のコト言えば「あんまり賢くねー」けどな（苦笑）、
賢ければ会社潰したり、1億も債務こさえたりしてねーと思う、ま、踏み倒したんで、
昔より少しはマシになった程度かな？

>>70 SDQNさん、ALLスターズのみなさんこんばんわ。
やっと、本日のしがらみから開放されました。
まもなく、お風呂入って寝ますが。。。
勘違いしている人がいるかもしれませんので、
踏み倒すにはそれなりの忍耐が要ります。
家族の協力もいります。
ここのスレ読んだからといって全てがうまくいく訳ではありません。
ロムっていて、その気になっては駄目ですよ。
きちんと、ここで、相談しましょう。
スレ汚しｽﾏｿ。。。

>>71 桜佐間、こんばんわ、今から風呂かい？お疲れさん、オレは現在一升酒
鯨飲中だけどな（笑）・・・踏み倒すのに葛藤は、オレでも有ったからなあ・・・忍耐は
どーだろ？支払いや借り入れ、赤字経営続けるよりゃー遥かに不要だったが、こいつばかりは、
個人差も有るだろーな？家族というか、オレの場合は女房の協力は不可欠だったなあ、
確かに、ここ読んだから、全て上手く行くとは限らねー・・・括る腹さえ有れば「結簡単に債務
なんざ消せる」けどな（笑）、ま、相談してくれれば、「具体的な方法は、伝授出来る」ぜ、

>>72 SDQNさん、あらためて、こんばんわ。
やはり、整理するにも、踏み倒すにも、気合はいると思います。
ここのスレは、自殺を思うぐらいなら。というスレですが、簡単には思って欲しくないですね。
それぞれの事情があり、それぞれにアドバイスがあると思いますので。
本日は、いろんなコテさんと電話やメール、実際にお話させていただきましたが、やはり、奥が深いです。

それでは、皆様方よいweeekendを。おやすみなさいませ。

>>73 桜佐間、ある意味、アンタはココの「原動力」だよ、オレを始め、オヤジ共、皆
ＰＣ詳しくねー、書けねーと、誰もがアンタに相談行くもんな・・・ま、オレもそーだが（苦笑）、
債務問題ってのは、言葉変えれば、「そのひとの半生の証明」でも有る、恐らく、荒らしの
お子さん除いて、それ程安易には書き込んでねーと思うぜ、真摯な相談者はレスへの力の入り方
が全然違うしな、そーいえば、今日、アンタに電話したら、いきなり某コテが巻き舌で応酬した
のは仰天したけどな（爆笑）、ま、あの男らしーけどな、

>>74 桜佐間、おやすみ、オレはまだ飲んでるけどな（笑）、今宵の酒のツマミは、
女房が買って来た「フルーツトマト」でな、意外と日本酒に合う！オレ、結構ヘルシー
な食生活してるかもな？健康的かどーかは判らねーが、

で、この時点で、酒が一升空きそーだ、明日も稼業でな、てなワケで先寝るぜ、
皆の衆、おやすみ、今後のレスは明日の朝の予定だ、じゃ、お先にな、

皆の衆、おっはよーさん！週末のんびり過されてるかい？昨日とうって変わり、
今日は寒えーなあ、全国的に天気下り坂だそーな、昼から稼業でも行くとするかい、
で、山奥の秘湯近辺で、アポ取りでも予定してるぜ、この処、市街地で営業してると、
やたらと同業他社とバッティングする・・・知った顔や古い馴染みも多く嫌になるぜ、
まあ、こいつも春の風物詩かい（苦笑）、

皆さん、改めてお久し振りです。
知らぬ間に、早Part39が立っていたのですね。

>>１．多幸 殿　スレ立てとPart38の埋立て、本当にご苦労様でした。
ご近所になる予定が、飛び越えて大陸に行ってしまいました。しかし、
機会は幾らでも有りますので、是非一献交わしましょう。楽しみです！

>>Mr.DQN 皆さんへの絶え間無い返レス、頭が下がります。
日本の風呂は本当に寛げます。そこで、しみじみと考えていたのですが、
やはり次郎長ではないなぁ、間違いなく竜馬ですね。

さて、週一の北京往復でも、全く疲れないを知らない愚息に連れられ
乗馬訓練に行って参ります。目指せバロン西！（補足殿如何でしょう？）

それでは、皆々様、良い休日をお過ごし下さいませ！

皆様今日は。

>>1　多幸さん　スレたて乙です。

>>39　向日葵さん　免責おめでとうございます＾＾
長い道のりを乗り越えて文字通りの再スタートが切れますね。
私もそうですがこれからが正念場
お互いしっかり足元固めて行こうね、ほんとにおめでとさん。

>>79　ポンドさん　お久しぶり＆お帰りなさい＾＾
今回、大陸での収穫はありましたかぁ？
また土産話なぞお聞かせ下さいな。

>>ＤＱＮさん　毎度お気遣い　ありがとうさん。
子供達との宴がとっても盛り上がりましたよ＾＾

国の障害者生活自立支援法なるものが成立したのにともない
勉強会なるもに出席したんだけど
知れば知るほど何だかな。。。と頭の中に？？がいっぱ〜いになってきております。
自立を支援するんじゃなく反対に自立を阻止するような事ばかり。
隣り合わせた老婦人の方の「ウチでは無理、この先息子をどうすれば。。」と
涙を流されてたのが目に焼きついてます。。。

収入と支出のバランスを大切に……
年収の半分以上を債務で占める借主に融資する時点で
バランスを乱してたのは明らかに債権者だ
債務者の債権バランスを大きく乱したんだから勝手に穴埋めしてろよ
これで請求するなら詐欺

ひと稼業終えて、山奥の露天風呂浸かって、酒一升買い込んで今帰宅だぜ（笑）、今日は
ボウズ・・・ま、温泉で暖まれたから良しとするかい（苦笑）、で、返レスと、

>>79　ポンド、こんばんわ、週一の北京往復かよ（汗）、学術の徒というより売人みてーだなあ（苦笑）、
オレは坂本竜馬という柄ではねー、「新しい時代の扉開く人物ではねー」からな・・・志はそんなに
高くねー、似てるのは「背丈と髪形と、大酒飲みの部分」くれーか？どちらかというと「仕立屋銀二」に
近いかもな（苦笑）、しかし乗馬とは優雅だよな・・・因みに英国でナイトサービスで乗馬とは「ＳＭクラブ」
を意味するけどな（苦笑）、西竹一だっけ、戦前のロス五輪のチャンプで、硫黄島で唯一米軍が「名指し
で投降呼び掛けた、日本兵」だろ？馬術の達人、戦車なんざ乗せるもんじゃねーよな（苦笑）、

>>80　女将、こんばんわです、まあ、贈り物ってのは「酒か食い物」と相場決まってます、どっちも
「腹に収めて、お仕舞い」ですんで（苦笑）、礼なんざご無用に、どーせ「悪事で得たカネの一部」ですぜ、
件の法律に関しては、「自己責任」「構造改革」の名に隠れた「社会ダーウィニズム」・・・進化論を支配者
に都合良く解釈して、世襲制も奴隷制も迫害も搾取も全部、正当化する「究極の差別思想」感じますな、
オレはこの国の行政府の連中、「大半、こーいう妄想信じてんじゃねーか？」と、時たま思いますぜ、
ひとりで生きられねーひとに、「自立を促し、公的支援を削減する」なんざ、「最早、国としての責任放棄」
ですな・・・「負け組は、すぐに退場促される社会では、誰もが使い捨てにされる、危機感と隣遭わせで、
生きれば、将来誰もが国家なんざ、一切信用しなくなります」な、オレは昨今の時流には精々逆らって
生きてくつもりです、こんな時代、何時までも続くワケねーです、本家米国も瓦解寸前ですしね（苦笑）、
来月、貴女と一献傾けるの、心より楽しみにしてますぜ（微笑）、

>>81、こんばんわ、「ノンリコース」の観点から考えれば、「そいつは全く正しい」よな（笑）、ただ、残念ながら
詐欺ではねーよ「被害者が、騙されたと気付いた時点で、詐欺」なもんでな・・・ま、その意気や良しだけどなあ、
ま、折角高利のカネ借りたんだ、「少しお利口に成って、楽しく遣り合ってもいーだろ？どーせ民事」だしな、
唯々諾々と連中の言いなりなるくれーなら、脳味噌なんざ要らねーもんな（苦笑）、

>79　ポンド氏
先のご栄達の件、おめでとうございます。
彼の地でのご研究の成果が挙がる事を
お祈り申し上げます。
>日本の風呂
浸かるという点では底が深い日本風呂はいいですね。
ユニットバスに限らず、洋風の風呂はどうもいけません。
大体、体が入らず半分・・・寒い(涙)
ドラム缶風呂もいいかと、浸かったことはありませんが。
>目指せバロン西
英国ならば乗馬やバイクはたしなみかと。
(Brough Superior SS100・ジョージ・ブラフとか)
で、米国へ渡りバイクはサイドにゴンドラを従え、
騎兵の馬に代わり戦場を駈け、主人と共にオイルを流しました。
(日本なら陸王でしょうか)
しかし騎兵の勇士は馬に別れを告げ
離れ小島で、或はインドシナで比島で
無残に打ち倒されました。
人馬一体の魂を、機械で具現化した騎兵は
機械化を拒否した馬鹿の４乗の無理解の中
地獄の平原の中、人馬共に平和な地平へ向かい駆け抜けて行ったと・・・
そう思わねば、ちょっとね。

車を路肩に止めてちょいと書き込んだ次第です。
追伸・MS-IMEの頭の悪さ使い勝手の悪さ
日本語を解さない変換、語嚢も少なさetc...
メリケンFEPは,撲滅されるべきと思いました。
ATOK万歳。

DQNさま
粗大ゴミならリサイクルの可能ですが
あれは将来有望な若者をそのままカンズメにして
人柱ならぬ壮大な棺桶にしか使えませんでしたね。
あの鉄と予算が違うところに回れば多少は・・・。
ありゃ欠陥戦艦ですよ。用兵側も指摘してたのに。
動き出すと止められない公共工事の計画の標本みたいなものです。
>ダメコン要員
米空母の場合は700名前後、乗員の三分の一以上配置されてました。
資材も道具もマニュアルもあり・・・
まぁ沈まないわけですな

それでは、家に帰りついたら寝ます。
つか、モバイルも考えモノです。

の補足、ダーゥインの自然科学論を
人間社会学(似非科学)に取り込んだ連中とその信奉者、具現者のヒットラーは、
私の中では不具戴天の敵であります。

ベートーベンの見事な音楽がいらぬというなら
話は違いますが、大体、この辺の話しをすれば
どんな方でも(例外もいますが)如何に社会における適者生存論を支える
この似非科学が間違っているか理解しますね。
最近は嫌煙ファシストが酷すぎます。
まるでナチの某民族迫害です。

あほ

ばか

>>83>>84 補足、こんばんわ、ブラフ・シューペリアは、彼の「アラビアのロレンスの愛馬」、
そして彼の生命も共に終えたけどな・・・バイクを戦争に遣ったのは、確かナチスドイツ
が最初じゃねーかな？ハーレー社でも戦時中は、ＸＡとかいうＢＭのコピーモデル生産
してたぜ、因みに陸王は、ハーレーの複製、で、おまけに、大戦後の当時の米国のバイク
文化は、マーロン・ブランドにお「乱暴者」観るとよく判るぜ、戦時中に軍用に払い下げた
ＷＬというハーレーを、切った貼ったでカスタム（これがチョッパーの語源と言われてる）、
革のＷジャンパーなんかは、本来パイロット用だし、カスタムペイントの発祥は、航空機
に描かれたノーズアートが元らしーけどな（笑）、
社会ダーウィニズムや「似非優生学」というのは、簡単に言えば「現実に高い地位にある
人間は優れた人間であり、その優れた階層を延ばす為に、社会は最大限のサービスを
彼等に提供し、劣ってるものは排除・抑制、更にはその優れた階層への奉仕・・・で、結果
として、その方が人類や社会はより良く進化する」という、ものすげー妄論だよな、
ただ、現政府が遣ってるこたー「この通りの実践」じゃねーか？と、オレ思うんだよなあ、

>>85>>86　 ID:5NegSCOA、どーでもいーが、コテとトリップ折角着けて、
それじゃー情けねーけどなあ・・・ま、オレがあんま頭良くねーこたー重々
承知だけどなあ（苦笑）、

こんばんは。

>>40 ４４さん　>>41 スーパーＤＱＮさん　>>80 羊が一匹さん
纏めてレスしてしまい申し訳ありません。
色々ありましたが、ようやくここまで来る事が出来ました。
この1〜2年、色々ありすぎて（笑）、今まで生きてきた中で一番長く感じました。
こちらの雪解けよりも一歩早く、我が家には春が来たました。
皆さんよりは少し遅れをとりましたが・・・。
これからはのんびりと頑張っていくつもりです。
色々とありがとうございました。

しばらくまた引っ込みます。
今度来る時は新しいＰＣで来れたら、と思っています。

>>89 向日葵女史、こんばんわです、昨夜はご夫婦で美味い酒飲めましたかい（笑）、
纏めてのレスは、ケータイの場合仕方ねーですぜ、ようやく貴女にも春訪れたよーで、
幸甚ですなあ（微笑）、まあ、遅れとか気にされても・・・未解決のひとも、これから経験
されるひとも大勢居るコトですから・・・新しいＰＣ得たら、また戻って昨日までの貴女、
是非励まして貰いてーと、心底願ってますんで、そうそう、「再起はのんびりが基本」ですぜ、
「餓え死ぬこたー、この国にはまず絶対に有り得ねー事態」ですんで（笑）、
高利の支払いねーなら尚更でさあ、

さてと、新たなレスもねーし、酒も一升空きそーだ、現在ＤＶＤで、「捕虜大隊・シュトラトバット」という、
ロシアで最大の視聴率得たドラマ観てるぜ、政治犯や死刑囚で構成さえた、懲罰部隊をテーマにしたやつ、
グラスノチ（情報公開）の恩恵か・・・実際の彼等の大半は、「地雷原への強制突撃」か、タンクデサント
（戦車への騎乗歩兵）で、戦線投入されてからの平均寿命は「72時間」だったらしー、戦後、運良く生き残ったひと
達は、結婚し、娘が産まれると「スターリナ」と名付けたひと多かったらしー、ロシア聖教では「星は自由の象徴」
だったそーな、そーいえば、英国で当時付き合ってた、白系ロシアの彼女も、そんな名だったぜ、
で、皆の衆、明日も稼業の予定でな、おやすみだぜー、

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、なんか朝から
冷え込んでんなあ・・・寒波でも来てんのかな？寒いんで稼業休みにして、午後から
第三者名義のレンタル倉庫出掛けて、資料整理でもするかい、

そーだ>>温泉ライダー、パート38、過去ログＨＰに収納、有り難う！ケータイ用と合わせて、
表示しとくぜ、何時も済まねーなあ（笑）、

PC用
http://www.geocities.jp/jikouseiritu/
携帯用
http://www.geocities.jp/jikouseiritu_ez/

>>92DQNさんおはようございます。
寒波どころの話しじゃないですよ。おいらの地元@九州は昨夜からの
雪で高速道路が一部通行止め(これがおいらの営業コース上)の為
朝一から120分の遅れです。orz
自然現象なんで、仕方ないですが、この遅れをどうやって
取り戻せばよいのかと…

さて、今日は何時に帰れますやら。

>>93 多幸、おはよ、九州で雪かよ（汗）、おまけに高速が通行止めとはなあ、
しかし、まるで冬に戻ったみてーな寒さだぜ、時間の遅れは仕方ねーだろ？
取り戻そーとして、事故でも起こしても、つまらねーからなあ、
ま、夜の酒が美味いのが唯一の救いか（苦笑）、この寒波も一過性だろーな？
月末はそっち遊びに行く、その頃には日本晴れで、良い酒飲めるだろーぜ（笑）、

電話の督促、
＠イフルは人格攻撃してくる
＠コムは事務的　返済できない理由しか訊いてこない

>>95 おはよ、サラの督促も色々だなあ・・・ま、どーせマニュアルだろ？逆の対応すると、
面白れーかもな？、人格攻撃する相手には、「あ、オレの人格？そいつが民事の商取引と、
どー関係あんだ？お前等も商売だろ？もっとビジネスライクにハナシしよーぜ」、
で、事務的な相手には、「取立てロボットみてーな電話なら、機械に遣らせろよ、アンタも
オレ信用してカネ貸したんだろーが、だったらそのうちカネ出来るかも知れねーので、気長に
待っててくれ」とかな・・・結構楽しめるかもなあ（笑）、

昼間に暇で
シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが１枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました ！！

資料整理長引いて、ついでに業務提携先の板金屋に、業界希望者
来たとのコトで面接・・・髭面と、鼻ピアス見て、「お前、それじゃ駄目だ、諦めろ」
抜かして、晩酌の酒確保して、今帰宅だぜ・・・確かに「誰でも入れる業界」だが、
限度は有るかもな（苦笑）、おー寒え、風呂でも沸かすとするかい、

EYEFULグループは喧嘩ごしで請求してくるな
こいつを煽れば貸金業法に抵触する取り立てをやってくれそうだ

>>99、こんばんわ、喧嘩腰といっても、そいつは「社内マニュアル」だろ？
そーいう相手は逆に、最初は紳士的に対応する方がいーかもな（笑）、
散々平身低頭した挙句、
「済みません、お詫びと行っては何ですが、これをひとつと」言って・・・
�@用意してた、ビデオカメラ出す、
�A地裁から貰った破産申し立ての書類のコピー、目の前にどかっと置く、
�B奥から、ややこしそーなやつが「おう、オレがこいつの上司でな、替わりに
払うんで、領収書書いてくれ！ただ5000円しかねーけどな」と、ご挨拶、
・・・ま、色々楽しめるかもな（笑）、

＞「スターリナ」…ロシア聖教では「星は自由の象徴」
　ってことは、「スターリン」も「自由の象徴」が語源なん？

三年200万の借り入れで法的手段でどのような解決ができますか？

>>101 極悪さん、こんばんわです、終戦後の東西冷戦時代、コサックなどの「反革命的
とされた少数民族」や、戦前の旧政治犯なんざは、大半、権利は復権されず、反動階層として、
政治委員や秘密警察の長期監視下の置かれました、つまり「2等国民」扱いされたそーです、
彼等の多くが、生き抜く為に「スターリンに類似した名前を、娘に名付けた」という側面も、
確かに有ったみてーですな・・・ささやかな抵抗も含まれてたよーですね？、
ま、この国も、秘密警察とかねーですが、最近Ｎシステムや監視カメラ急速に増えてますなあ、
こいつは犯罪抑止よりも、「国民監視」の観点から増やされてるよーに感じますぜ、サツの本質
なんざ、庶民の安全より、「手前等の利権や、体制への奉仕」ですんで（苦笑）、

>>102、はじめまして、3年ってのは利用期間かい？相手はサラか、銀行かい？
収入も重要だぜ、無職なら自己破産も可能、有る程度の収入有るなら任意整理、
住宅ローン有るなら民事再生とかな・・・ただ、これだけでは答えよーがねーけどな、
テンプレ埋めてくれれば、より詳細に返事出来ると思うけどなあ、

三社で皿です。
仕事で３０〜20ﾍﾟｿ稼ぎ月8ﾍﾟｿ払ってます
他いろいろ生活費でぎりぎり生活です

>>105 102、うーん、年収の方が債務総額より多いと、破産とか難しいぜ、
まあ、あくまで「法的」なら、特定調停で利息引き直して、残金を分割で払う、
若しくは、弁か書士頼んで、任意整理で元金のみ5年払いに変更か・・・多分、
月3万くれーの負担になるだろ？「私的」に踏み倒すなら、カネも掛からねーし、
度胸有れば「相手損金処理とか、支払い月1000円も可能」だけどな（苦笑）、

ありがとうございます。
また質問があればよろしくお願いします

>>107 １０２、別に礼なんざ無用だ、この程度は一般論だしなあ、
ま、訊きてーコトあんなら、何時でも書いてくれ、

さてと、この時点で、晩酌の酒一升空きそーだ、明日も寒そーなんで、稼業休みの予定だぜ、
どーせこの娑婆じゃー「改革の痛み」なんざ「社会的弱者にだけ、押し付けられるもん」だろーな、
オレはろくでなしＤＱＮだが、連中のこさえたルールに乗って、朝から晩まで「カネだよ！カネ！」喚いて
生きる程、「ひとでなし」なるなんざ、とうに卒業してるんでなあ、弱者を分断し、「弱者がより弱者叩いて、
矮小な優越感や、自己の糞社会的立場確認して、ケチくさい安心感や溜飲を得る社会」なんざ、
こっちから願い下げだ、これからも、好きに、そして自由に生きてくつもりだぜ、
例え、そいつが「野垂れ死にと、背中合わせの自由」だとしてもな（苦笑）、つまらねー世間体や、安い
プライドと引き換えに、「くだらねー、そして理不尽な高利の奴隷なるよりゃー遥かにマシ」だと、
心底認識してる、ま、皆の衆、おやすみだぜー、また明日な（笑）、

スーパーＤＱＮさんて　いい人ですね！！俺も近々ご相談願います（−−）

おはようっす。
サラ金の味方っぽい議員を発見しました。

「グレーゾーン利息を認める要件を細かく条文化すべき」 新党日本　滝まこと議員
（貸し金業者のグレーゾーン利息問題）
ttp://www.taki-makoto.jp/index_main.htm

バイトで警備員をやってます。給料手取り11万〜15万。借金額約皿8社150万。先月、書士に受任してもらっていて、書いてる借金は引き直し額です。もう数社から引き直し計算書が事務所に届いて来ている段階です。

借金原因はギャンブルです。事務所に払う額が105000 円、内65000円は支払いました。この事務所は破産で15万かかりますが、今の段階で破産に切り替えたら任意整理金をそのまま破産費用に回せますよ、と、言われてます。

聞きたいのは2点、やはり自己破産した方が良いのでしょうか？破産してもこっそり警備員を続ける事はできますか？駄文すいません、返ﾚｽ待ってます

>112-114,携帯からm(_ _)m氏へ
任意整理して、残った額を払えるのか（払いたいのか）？
自己破産した場合のデメリットを受け入れられるのか？
貴殿が、人間的で、心も体も健康に生活するのに必要なお金次第かも。
小生だったら、生活費だけで月１５万の収入は消えてしまい払えないかも。

どっちが良いかの判断は貴殿の選択かと。
払えるんだったら、少しでも、債権者に払ってあげても良いかと。

自己破産すると、免責が降りるまでの期間は、金銭などを扱う責任ある仕事は就けないことになってるようです。
破産しちゃうような人が、他人の財産を扱っちゃイカンだろってことなんでしょね。
警備員って、何かの資格があるんですかね？
免責されるまでは、その資格が無効になるようです。でも、免責されたら復権する。
ってことは、その資格に依らない仕事はできるのかな？同じ会社でも。。。でも普通は辞職かも。

同時廃止（財産なしの場合）なら免責も直ぐ降りる（早ければ２週くらいみたいっすね）から、
貴殿の責任において黙ってるってのも、ありなのかな？その間、有給を取るとか？
官報とかチェックするのかなぁ…しないんじゃないっすか？
ただ、その期間にトラブルがあった場合、無資格なんだから重大な問題でしょうね。
警備会社も無資格者を雇ってる事自体、大問題でしょうから、知ってて雇うことは出来ないでしょうね。
でも、悪意なく、法律を無知であることは、そう責められないんじゃないでしょか？
ん〜やっぱ、辞職して復権して他所にでも再就職して下さい。

>>101
スターリンは実はスターリン本人の本名ですらない。
ロシア語で、鉄の意志を持った漢って意味がスターリン。
>二等市民
フルシチョフ失脚の時も大勢でましたね。
「そんな人間も政策もなかった」米国率いる西側もなかった人にしました。
面白い国家でした。
>>111
あまり政治家の名前は出さない方がよろしいかと。
最近その系の法が緩やかになってますので。
余り公然というとエライ事になりますよ＜政治家blog炎上とか

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気で借金踏み倒してますか（笑）、さて、寒いんで、
本日も稼業休み、で、午後から小学生になったばかりの姪に、クッキーなるもの購入して、
プレゼントとのコト・・・ホワイトディなんざ、キリスト教にもねーのにな（苦笑）、で、返レス、

>>110　２４、おはよ、第三者から見れば「オレは充分悪人の類」だぜ・・・元犯罪者で現在
訪販だからな（苦笑）、ま、質問は何時でもくれねーか、

>>111、おはよ、議員の場合、誰かの味方というより「票かカネくれる集団の代弁者」というのは、
間違いねーだろ？いっそ「借金踏み倒し党」とかこさえて、「国際競争力？構造改革？知るか！
そんなどーでもいーコトより、わしらが政権とった暁には、国民の借金一切合財チャラにします！」
とか抜かしたら当選すんじゃねーかなあ？

>>112-114、はじめまして、まあ、払えねーなら破産も有りだと思う、書士が受任してる時点で、
申し立ても可能だしな、警備員に関しては、建前では、「破産→免責までの資格制限に抵触する
職種」だが、バイトの場合、あんまり関係ねーみてーだ、特に籍が派遣会社だったりすると、
「勤め先がその派遣会社」となるからな（笑）、過去に、それで破産申し立てしてサラ金勤めてた、
コテさんも居たぜ、ま、アンタの場合、一番重要なのは「ギャンブルと今後一切手切れるか？」
だと思う、そいつが「再起出来るかどーかの瀬戸際」だけどな、

>>115　昼寝、おはよ、この「資格制限」ってやつ、保証人制度程ではねーが、かなりの悪法だと
思う、改正破産法でもこの部分は手着けなかったからなあ・・・本来破産というのは「支払い不能
なひとへの、法的救済措置」の性格を持つもんなのだが、これでは「懲罰的な誤解」与え易い、
まるで「破産者は、カネを扱う職業に一時的にでも就労してはならねー」と、言わんばかりだしな、
会社ですら「当人の債務理由に解雇禁じられてる」し、憲法の「職業選択の自由」にも抵触する、
まあ、雇用者が知り得ねーのなら、問題ねーと思うぜ、

>>116 補足、おはよ、殆どの社会主義国家では、「指導者は終身その地位」に
有り過剰なまでの神格化がされ、死後後継者は「先代の政策を批判するコトで、
自身の政策をアピールする」・・・まあ、「労働者の国だから、組合は要らない」
なんてやりゃー、独裁化するのは当然か？
しかし、出先からケータイで、それだけ長文書けるなんざ大したもんだよな（笑）、
オレなんざケータイどころか、ＰＣからメール出すのさえひと苦労だぜ、

>>118
ケータイではありません、リザナウですね、に似たようなものです。　
ちょっと差し障り有りありまして。
こう言う奴http://www.ezaurus.com/index.html

>それだけ長文書けるなんざ大したもんだよな（笑）
キーボード＋ATOK＋ユーザー辞書があれば完璧ですね。
>オレなんざケータイどころか、ＰＣからメール出すのさえひと苦労だぜ、
私の場合は、ケータイがダメです、むしろ素人以下です。
あの不可解で恐ろしく一ボタンに色んな語句が挿入されたボタンは分かりません(笑）
ですから、携帯で文章を打てる人が多い現実には驚かされ
且つ、そう言う人を尊敬いたします。　いや携帯メールの意味すら良く分りません(爆）

基本的に電話かPCのMailerで受け取ってますので(汗）
「携帯でメールしてね」とか言われると「え？わからん教えて」といって
相手から驚かれ、どうして出来無いの言われること度々です(爆）
では〜。

>>119 補足、こいつは一時期流行った「電子手帳」みてーなもんのＰＣ版かい？
操作、ＰＣと同じなら、オレでも扱えそーだな（笑）、出先や旅先では重宝しそーだぜ、
最もオレは「２ｃｈに字書く機能しか遣わねー」けどなあ、ハーレーの振動に耐えられる
なら、購入しよーかと考えてみるかい？

>>120　補足、実際、ＰＣでも検索ひとつろくに出来ねーオレは、ケータイなんざ、
電話する機能しか使ってねーもんな？そもそも、自分のケータイのメールアドレス
も知らねーしな（苦笑）、
まあ、ハナシ変わるが、今テレ朝のワイドショーで、「真珠投資で、トラブル多発」と
遣ってたが、和牛に、ココ山岡、オレンジ共済と、皆懲りてねーよなあ（苦笑）、この手
のやつは「騙された方も悪い」と、オレは考えてる、「ラクして儲けてー射幸心」が根底に
有るからな・・・素人が株だの先物だの手出しても、カモにされるだけ、ギャンブルと
同様だからなあ、ま、懲りたら、とっとと踏み倒して、再起すりゃー良いだけだけどな、

さて、これより、百貨店でも出掛けて、クッキー買って姪に届けて来るとするかい、

え〜現在返済、処理で悩んでます。
昨日は法的でと質問しましたが
これからの行動でいい方法ありますか？
ここのコテ、名無しさんならどのようにされますか？
何を聞いてよいかもわからず変な質問の仕方ですが

>>121
>補足、こいつは一時期流行った「電子手帳」みてーなもんのＰＣ版かい？
ええ、そうです、ノートパソコンが手帳サイズになったと思ってください。

>操作、ＰＣと同じなら、オレでも扱えそーだな（笑）
りざなうの場合はOS（Windows）が違いますのでちょっとめんどいかも。
ただ、最近Windows M と言う、殆どWindows98（程度ですね）と同じ操作で動かせる
機種も出てきてます、ペン（スタイラス）で画面を操作出来ます。
ATMで振込先、指で選択していく感じと思って頂ければ。＜なれるとそっちが楽です＜キーよりも

>出先や旅先では重宝しそーだぜ
メール、ブラウザでの閲覧、音楽（mp3)
映像（WindowsのMedia Player 9で映るなら）専用媒体としてならいいものですよ。
今の主流は　これですね　http://www.sharp.co.jp/ws/　ZERO3
しかし電話と一緒になっているので、その辺の兼ね合いが…（料金体系が複雑です）
勿論、電話無しでも使えますが、それではタダの電子手帳になってしまいますので

>最もオレは「２ｃｈに字書く機能しか遣わねー」けどなあ、
そこが問題でして、そのモバイルのOSで動く専用ブラウザをインスト
……してしまえば、後は楽です、ただしょぼい専ブラなんでIDを記憶してくれません(汗）
設定次第と思いますが、なかなか書いてある通りにはならない場合があります。
それと、日本語変換ですね…覚え込ませないと＜MS-IMEで登録機能があります。

>ハーレーの振動に耐えられるなら、購入しよーかと考えてみるかい？
エンジン特有の振るえるような振動を”常時与えてはダメ”でしょうが、そうでない限り大丈夫でしょう。
そもそもジャケットや上着の中に忍ばせておくものですから、人間が走って跳ぶぐらいの振動には耐えられますよ、
衝撃にはちょっと脆いかも知れませんが、余程高い所から落とさない限り大丈夫です。
落ちても液晶画面が先にやられますし、修理すれば…事実上交換修理になりますけど、
バックアップも丸ごと取れますから＜SDメモリ　修復も容易です。

あーそういえば、深夜のTVショッピングでGPSを付けた機種は違いますが
似た様なモノがでてましたよ。じゃぱねっとでは無いんですけど、
あの方もいずれ取り上げると思います、なんせ「私も自信を持って売り付けられます」
そう言う機種です＜ZERO3

>>123
夕方まで待って頂いたらよろしいかと。
DQNさんは、どうも出かけられた模様ですし。
とりあえず>115をお読みになって頂きたい。

>>123
こんにちわ、貴方の質問を取り合えずコピペ　で、テンプレに記入。

三年200万の借り入れで法的手段でどのような解決ができますか？
三社で皿です。
仕事で３０〜20ﾍﾟｿ稼ぎ月8ﾍﾟｿ払ってます
他いろいろ生活費でぎりぎり生活です

【年齢】だいたいで可
【性別】だいたいで可
【職業】正社員・派遣・アルバイト・自営　等
【家族構成】だいたいで可

主婦の場合「旦那さんのご職業と、現在の家族構成（お子さん、姑さんの有無）

【居住地】だいたいで可
【収入】給料〜　20〜30万
【支出】項目別に　返済8万　残りは生活費
【資産】動産〜・不動産〜・なし　等
【債務状況】債権者ごとに

　消費者金融　200万円　返済期間　　3年　ヶ月（返済中　滞納中）


上記のようになりました。

＞これからの行動でいい方法ありますか？

123さんがこれから、どのようにやって行きたいかの方針が全然見えません
ので、まずはこれからの方針を決められたらどうでしょうか？
それに債務に関しての情報が無さ過ぎです。

>>106でDQNさんが書かれていますが、あれ以上のアドバイスは今の情報では、コテさん方も
レスつけにくいかと思われますよ。

せめて、私的か法的、どっちで対処して行くか・・・・　位の方向性が見えないと、
詳しい事は書けないとおいら個人は思います。

携帯からの書き込みのように思いますが、1度過去ログ読んでみてください。
URL貼っておきますね！

過去ﾛｸﾞ倉庫mobile 　債務相談 MENU
http://www.geocities.jp/jikouseiritu_ez/saimu-idx.html

こんにちは。
私から、ささやかながら、微笑みのプレゼントです。
( 多幸さん、爆笑しないでね。。 )

White Day Presents

電波おやじさん コーナー
http://www.geocities.jp/jikouseiritu_ez/denpa-idx.html

【年齢】30
【性別】女
【職業】自営
【家族構成】父母猫
【居住地】関東
【収入】現在ナシ　ごくたまに２０万ほど発生
【支出】特にナシ
【資産】古いパソコンが数台（ただしいずれもクロックアップ済み）
【債務状況】債権者ごとに

　消費者金融　50万円　返済期間　　1年　ヶ月（滞納中）
　クレジット　100万円　返済期間　　2年　ヶ月（滞納中）

どうせ将来に渡って収入の宛もないので強制執行してもらいたいと思っています。
動産はすでに処分して、古いパソコンと本があるだけです。
強制執行して貰うためにはどうしたらいいでしょうか。

>>128
もうちょっと待っててください。
貴女の案件にピッタリの人が登場するはずです。

>>128　はじめまして。
クレサラの期間は借り入れ期間ですか？？
滞納期間ですか？？

放置してれば、裁判所から、呼び出しがありますので、その時点で業者が、強制執行もしくは、
損金処理するでしょう。
金額から、察すると、損金で終わりだと思います。
２、３ヶ月の我慢です。
私は、２ヶ月滞納進行中なので、期間には、自信がありませんが。

他のコテさんから、詳しいレスがあると思います。
パソ要らないなら人にあげましょう。（私はそうしてます。）

>>129
クロックアップ確かに、大好きです。
セロリン2Gを3Gまで上げて遊んでます。

さむい　寒い　歳とると寒さはこたえるわ。

>>128　放置プレイでＯＫ。督促が迷惑ならこっちから債権者に「お好きなよーに。だから電話しないでねハート」」と。
ご両親の財産だけは明確にね。猫は押さえんわなさすがに。

>>129　多幸さん
>>130　桜佐間さん
お二人は絶妙の息ですな（笑
　
どん兵衛たべよ。。。

>>128氏へ
＞どうせ将来に渡って収入の宛もないので強制執行してもらいたいと思っています。
動産はすでに処分して、古いパソコンと本があるだけです。
強制執行して貰うためにはどうしたらいいでしょうか。

そのまんまを債権者に伝えて下さい。

強制執行は、裁判所が許す、債権者の権利、だと理解しています。
債権者が望み、認められれば、債権者の負担で行われると思います。
債権者が望まなかったら、行われないでしょう。
貴殿が動く必要ないかと。

おろ？裏粋氏がレス済み…ま、せっかく書いたし。

>129
ありがとうございます。

>130
実は、期間は実際に返済していた期間で、
滞納をはじめてからすでに４年近く経過しています。
金融は１社で、クレジットの方は数社合計です。
最近また電話や家庭訪問が来るようになりました。
一社だけ滞納間もなく強制執行した所があるのですが、
ここは残金２万円ほどで執行でした。

パソはすでに処分費がかかるレベルのモノで、
もし強制執行するのならコレを差し上げようと思っているのです。
でもappleだから、載せようと思えば１ギガの石もいけるんだけどなぁ。

特別どこで働いているのでもないので給与所得もないのですが、
預貯金の差し押さえってどのレベルでやるのかも教えていただきたいです。

>>128氏へ
うわ、投稿して気付いた。

動産が不動産の誤タイプだったら、注意を要します。
資産を隠す行為が追及されたら面倒です。
明らかに詐害と判る大きな行為は、債権者から詐欺やんか？と追求されかねませんので、
少し間を置いた方が良いかと。半年〜２年くらいみたいですね。

いわゆる、お金だったら、必要なものに使っちゃったのであれば、どうしようもないでしょうね。
露骨に預金を移したりすると拙いんでしょうが。


うわ…既にレス返ってきてるし…

強制執行は何度もは許されないと聞いています。
執行後に時間が経ってないのに、取れるわけ無いという判断なのでしょうね。

給差しは勤務先に振込口座を聞いてくる、と理解してます。
勤務先から、強制的に金を取り上げる権利はありません。
振り込んだ先の、債務者の金を取り上げる権利と理解しています。
預貯金の差し押さえは、債権者側が調査などして、裁判所に求め、金融機関に資料提供させるみたいです。

不動産ではなく、車などの金に換えられそうな物はすべて換え
返済に充てました。

借金した当時勤めていた会社は辞めていて、
現在持ってる口座には、外注で請け負った仕事の代金のみが振り込まれるのですが
ここを押さえられたら生きて行けません…。
振り込まれたら即引き出して自宅に隠してますが、
押さえる気になれば振り込んだ直後に押さえる事もできるわけで。
債権者が私の資産についての調査をする場合、地元だけじゃなく全国の金融機関に
開示させているのでしょうか？

>クロックアップパソ
せろりんですか。pin数解ります?
M/B の型番解ります?
1Gz前後のせろりんならコードネームの頭文字は
T辺りでしょうか。
何れにせよメーカー製では無く自作なら
無価値ですね、処分自体受け付けてくれないですよ。
パソってのはデバイス集めて部品組みあげるもんですから
ゆえに自作の場合、相手が理解できません。
つまり、日の丸塗った車と同じく回収されることはないです・・・多分。<強制執行

でPCは持って置いた方が良いです。
再就職の時とかM$オフィス使えることが
前提なトコ多いですから。
釈迦に説法だと思いますが。

分解し各デバイスごと叩き売るって方法もありますが、どうもデバイス構成を想定しても売れるとは思えません。
最後にクロックアップは止めましょう
石のレギュレーションが加速し
最後は幾ら風送ってもダメになります。

こんなとこですか。
やっぱりM$ IMEはダメです。
こんなのしか入れて無い会社多いです。(中小)
ATOKの存在なくして業務の効率化は図れません。
で、営業先なのでまた、帰ったら。

>>128 昼寝さんが良いレスつけてくださってるので参考までに
あなたが無職ということで、口座凍結はないと思います。ウンボボの神が守ってくれます。
が、念の為仕事の入金口座をご両親の口座にしといたほうがいいです。
口座＝ネットバンク、郵貯を含む国内全ての銀行です。

えーーーーマカーな方でしたか。
林檎機種ならある程度備品揃ってれば
一日分位の食費にはなるかと・・・。

ああ、もったいないなぁ、
写真屋あります?それでうまくすれば(DTP)
食えますよ.

いや、実はイラレ仕事で食っているんですよ。
マクはジャンパ弄ってクロックアップ、石を換えてもクロックアップできるので
１０年前のマシンでも現役で使えたりします。

ちらっと法律相談板の強制執行手続きスレを覗いてきましたら
私の住んでいる近所の銀行を中心にかけるみたいですが
手数料が１件につき１万数千円かかるようで
全然関係ない地方銀行に家族の名前で開設しておけば大丈夫みたいですね。
郵便局の口座は使わない事にします。

どうもありがとうございました。
それにしても電話と家庭訪問がウザイです。
家庭訪問はデパートのクレカなのに取り立て人は本物のチンピラでした。

>>140
他のコテさんがレスをつけられているので、少しだけ。

>全然関係ない地方銀行に家族の名前で開設しておけば大丈夫みたいですね。

口座差し押さえは、費用対効果からみても、差し押さえは無いと思います。
多分社内的に損金処理かと・・・・　　念のため家族名義の口座に預金を移しておくか
タンス貯金が宜しいかとｗ

＞それにしても電話と家庭訪問がウザイです。
家庭訪問はデパートのクレカなのに取り立て人は本物のチンピラでした。

暫くは年中行事のイベントと捉えて、現状を楽しまれてはいかがでしょうか？
おいらの所にも１年半位皿の集金の方（南の帝王の見すぎの勘違い君）が日参されていましたよｗｗｗｗｗｗ
普通半年もすれば、訪問はなくなります。　その後は定期的なお手紙攻勢になりますが・・・・・

>>141 片手入力とは、ＳＤＱＮさん並です。
オロナイン塗っときましょう。

定期的なお手紙攻撃のあと、再び訪問があり、
そしてお手紙攻撃、そしてまた訪問、と繰り返しています。
もう４年になりますから、そりゃーいろいろありました。

今回は、CICやCCBに開示請求したのがばれたのか、
「何かしやがって。また借りる気じゃないだろうな」と言われました。
いちど、強制執行するようにお願いしたのですが、
どうも電話攻撃と家庭訪問が好きな会社のようです。

>140
やっぱり釈迦に説法でしたね....orz
>イラレで
それだけの経歴ならば大丈夫ですね、
私ごときのアドはいらないでしょう。笑

つかそっちの業界のアプリ販売の元営業ですよ、私、。
>10年前
1996前後ですからPowerPCが浸透し始めたころですね。
それ結構見ますね、あータダ以下かもです。
x68と漢字take7.5.xを見捨てたジョブス以下（ry
まぁ、イラレの各種プラグインやフォントをお大事に。

>143
最後の下りとヤクザ屋まがいの取り立て人
それは、このスレの方が専門ですよ。
タイプｘのエラーを小指でつぶす御解釈ください　笑い

>>128
そのチンピラ、今度又来たら上がって頂いて沸騰したばかりのお茶をなるべく大きい湯飲みに入れて
あげようね。
緊張で足がもつれて転んでそのチンピラの顔面に・・・「アチーーーー！」ｗ

>>146
それ（・∀・）ｲｲ!!

姪っ子にクッキー届けて、お茶飲んで、ついでに一升酒調達して、今帰宅だ、えれーレスの量だなあ（汗）、
全部は流石に無理そーなんで、ポイントだけ、返レスと、

>>123　１０２、こんばんわ、ま、オレなら、電話で「悪いカネがねー、月1000円なら払える」か、誰か「アンタの
上司」が、「オレが払うんで、会社着てくれ」と、職場呼びつけて因縁が、一番簡単だけどな（笑）、

>>124　補足、こんばんわ、うーんＰＣ詳しくねーので、何とも言えねーのだが、実はオレ、「ネットカフェ」とか
まるで駄目でなあ・・・前に北海道でネットカフェ入ったら、「留置場思い出して15分以上居れなかった」ぜ（苦笑）、
よくあんな狭えートコでくつろげるよなあ・・・色々情報提供有り難う（笑）、後で女房に読んで貰うぜ、

>>127　桜佐間、こんばんわ、電波オヤジコーナー、拡張有り難う（笑）、そーいえば、一時期過去ログ読んで
オレにメールして初めて電話に出るひとが、「あの〜電波オヤジさんて、本当に実在するんですか？」と一様
に訊いて来たからなあ・・・ま、オレもあれだけ規格外の人間、初めて見たからなあ（苦笑）、

>>128さん、はじめまして、結論から言います、「強制執行は、まず有り得ねー」ですぜ、貴女は過去に一度
動産執行喰らってるのなら、裁判所は再度の許可は「相手が税務署でもねー限り、出さねーです」よ、給差しは
表面上無給または、差し押さえ不能額なら、ねーです、チンピラみてーな督促来たら、ご家族に替わりに5000円
払わせ、一部始終を撮影か録音という手も有りますぜ（笑）、ついでに親御さんが、不眠症になれば、それ理由
に傷害罪で刑事告訴も出来ます、色々楽しんで下せい（笑）、

で、ちと長いんで、続きはすぐに、

>>133　昼寝、こんばんわ、まあ、強制執行ってのは本質的に「差し押さえを受けるコト
によって、その債務消して、あとは損金処理」を意味する、相手が執行しねーなら、「別な
手段で、相手に損金処理させりゃー良いだけ」だと、オレなんざ思ってるけどな（笑）、

>>138　裏粋、こんばんわ、成る程、良い手だ（笑）、他人名義の口座は差し押さえ不能
だしな、まあ、無職なら給差しもねーけどな、どん兵衛かい、オレの夕飯は笊蕎麦だけどな、

>>141　多幸、こんばんわ、家庭訪問はオレなんか結構楽しめたけどなあ（笑）、勘違いした
馬鹿なんざ、最高の獲物だぜ、なんか、皆替わりにカネ置いてったり、鰻重の出前頼んでくれたり、
転んだり階段から落ちて大怪我したりと、大変だったらしーな・・・で、大半その後会社辞める
んだよ、不思議だよなあ？

>>145、こんばんわ、まあ折角巻き舌で怒鳴り込んで来て戴くなら、低調、いや違った、
丁重におもてなししねーとなあ（笑）、ま、相手リーマンなんで、そんな苛めねーけどな、

>>146、こんばんわ、ま、不慮の事故は仕方ねーよな・・・ただ相手に危害加えるなら、
「こっちが危害加えられて、因縁着ける方が、債務問題は簡単にカタが着く」けどなあ、

さて、蕎麦でも喰って風呂でも入るかい、

もしかしていくら要求しても強制執行にならないのは
私が一度執行されているからですか？
じゃあいつになったら損金処理されるんだろう。
もう４年以上の対決です。
最初のうち真面目に払ったのがいけなかったのかな。

ともかく皆さんの暖かい言葉には勇気づけられます。
か弱い女性の家に、スキンヘッドのサングラスの男が訪問するんですが、
近所に私のコトをいろいろ聞き回ってからウチに来るんですよ。
一度は車に連れ込まれそうになり、以来警察が
重点パトロールをするようになりました。
警察には痴漢だと言っておきましたが、あれは間違いなく取り立て屋でした。
こちらがデジカメ等の用意をしておくときには訪問しないで、
また忘れた頃にやってくる、そんな感じです。

>>150 １２８さん、一度強制執行受けてますからね、オレの場合も複数執行
の申し立て有ったみてーですが、地裁の事件番号開示したら、最初の一社だけで、
あとは全て取り下げてましたぜ、損金処理させる方法は色々有りますが、まあ、
サラの方は、特定調停申し立てて、大幅圧縮・・・利用期間4年ですからね、
クレジットは、まあ、キャッシングなら調停行けますが、物品購入ですかい？
相手は債務確定訴訟起こしましたかい？もしまだなら、「払えませんので、
訴訟して下さい」言って、地裁に出廷、「月1000円からで交渉して和解」がいーですな、
スキンヘッドにグラサンですか（笑）、サツに痴漢ですかい、いっそ今度来たら、
派手に悲鳴上げて110番で、「本当に事件にするのも良い」かと・・・無法には無法で
対応も宜しいですなあ、用意したのなら、待つのでねーで、「ハナシ合しませんか？」
と呼び出すのが、一番簡単ですよ、証人も用意しといてですけどね（笑）、

こんばんわ。
>>多幸さん　何！！手がドラえもん。。。。 orz...

>>152
桜佐間さんこんばんわ

>>多幸さん　何！！手がドラえもん。。。。 orz...
駐車場の管理人とバトルして、その結果が（ry

>>151 SDQNさん。改めて、こんばんわ。
いまどき、執行するんですね。
私の時は、以前何も無かったんですがね。

>>153 まあまあまあ。オロナイン！！！！

>>152 桜佐間、http://www.geocities.jp/jikouseiritu_ez/denpa-idx.html
見たぜ、凄えー「力作」だよなあ（汗）、多幸の手、どーかしたのか？

>>153　多幸、おー喧嘩かあ、楽しめたかい（笑）、怪我したなら、
アルコール消毒がいーぞ、内服薬で遣りな、

>>154　桜佐間、強制執行は相手次第の部分も有るぜ、大抵、
「自社だけは獲れる！」と考えるやつも居るからなあ、実はこれ利用
して、友人が「筆頭債権者になって、真っ先に差し押さえ」という大技
も有るけどなあ（笑）、

>>155　夕方なんか、取立てあったらしくて、怒り狂って、建物と喧嘩したらしいです。
手から、赤い液体が出たので、赤いドラえもん状態だと思います。

>>多幸さん。言い訳どうぞ。。。

>>156
DQNさんこんばんわ、
内服薬はすでに３�gを超えてますが何か？

>>157
管理人の糞ジジイがあまりにも横着だったので年甲斐もなく･･････orz

>>158 ビールは４リットルでしょ！！！！
今は、梅酒です。

>>157 桜佐間、債権者の前で壁でも殴って威嚇したのかな？
突き飛ばされて、後頭部で鏡台に激突の方が効果的だけどな、

>>158　多幸、おー2升近いとは凄えーなあ・・・オレは最近健康に
留意して「ひと晩一升」にしてるけどな（苦笑）、

>>159
ごめんなさい････　昼から飲んでますorz
管理人は飛んで火に入る（ｒｙ・・・・　　かと。

>>160 SDQNさん。私じゃないですよ。
なんか、管理人が、子供脅してたらしいです。

>>161 いいんですよ。正直に報告しましょう。

>>162　さすが、正義の味方、多幸さん。
だからって。。。。

アンカーミス。失礼。
×　>>162
○　>>161

>>163
自分にレスつけるとは流石、おおさま！

　いやぁ〜　ヨッパだからって少しやりすぎましたよ（汗
じじい、腰抜かして、座り込んじゃうし（笑

>>160DQNさん、日本酒の一升とビールの二升は違うと思われ（笑い

連続スマソ。

>>155 SDQNさん。一応、今日はホワイトディということで、債務以外の方をまとめてみました。
最も、電波おやじさんのところしかないのですが。

>>161-163 桜佐間、ナニ？子供脅しただと？多幸、そーいう場合は「てめー、
子供に何、イタズラしよーとしてやがんだ！この変態野朗が」叫んで、その場
で相手半殺しだなあ、向こうが通報しても、「いやー、最近洒落にならねー事件多い
だろ？人命懸かってると思い、つい必死でな」で、不起訴だろーな、アンタ偉いぜ（笑）、

>>165　多幸、相手年寄りかい？それじゃー半殺しは上手くねーよな（汗）、
脅すのも程々にしねーと、心臓麻痺起こされても厄介だしな、昼酒はアル中
成り易い、注意したほうがいーぜ、

>>166　桜佐間、電波オヤジコーナー改めて読むと、やっぱ凄えーと感じるぜ、
あいつがオフ会顔出すと、オレを始め、全員が「公務員に見える」んだよなあ、

>>168 SDQNさん。まとめたら、私も思いました。謎の人です。
でも、今日の多幸さんは、それに近いかも・・・・。

で、明日は、帰りが夜中なので、今日はこの辺で、おやすみなさい。
スレ汚しｽﾏｿ。。

>>168
DQNさん、ジジイていうか、定年退職した親父みたいないんですが
子供に｢金、取りに行くから鍵開けとけっ！」とかぬかしたみたいなんですよ。
そんで、年甲斐もなく切れちゃいましたよ（汗

>>169 桜佐間、まあ、読んだ人間は、アンタと同じ感慨抱くかもな？現物に何度も逢った
オレとしては、「あれだけ浮世離れした人物、皇族並みに貴重」だと思ってるけどなあ、

>>170　多幸、まあ、アンタは正しい、子供には責任ねーコトだし、家賃だって大家にすれば
「金利同様の不労所得」だ、定年後で体力余ってる様なら、多少痛め付けてもいーと思うぜ、
少なくとも、そのオヤジには「手前が人間として、どれだけ唾棄すべきコト仕出かしたのか」
くれーは、最低認識させるべきだと感じるな、まあ、オレは自分では温厚な性格だと思ってるが、
こーいうのは許せねー性分なんでな（苦笑）、

ふ〜〜！
今日の仕事終了！
又今日も２件依頼・・死にそうだ
まだ３件案件が明日まで・・

多幸さん、そのクソじじいにコブラツイストかけたれ！
証拠写真は店長へ！（笑

>>172 華、こんばんわ、随分遅い登場だなあ、ま、稼業盛況みてーで何よりだぜ（笑）、
ただあんま無理するな、ご家族も心配するだろ？店長は現在あの可愛らしい彼女さんと、
温泉巡りらしーぜ、ま、オレも夏以降は女房と秘湯探訪の旅、出向くつもりだ、オレはハーレー、
彼女はＢＭのスポーツハッチでだが・・・ま、あと2週間で、アンタとも一献傾けられる、
そいつが今から心底楽しみだぜ（笑）、

さて、一升空いた、そろそろ寝る、皆の衆おやすみだぜ、

皆の衆、おっはよーさん！寒波も去って、暖かくなり、いよいよ春到来ってトコだなあ、
たかが民事の借金くれーで、何時までも塞ぎ込んでねーで、とっとと踏み倒して、日々楽しく過さねーか？
オレの方は、午後から稼業の予定だぜ、ひと稼ぎ出来たらいーけど、こればかりは水モノでな（苦笑）、
ま、気楽に遣るとするかい、

国会にて。

与謝野金融大臣　「サラ金CMは不愉快」

小泉総理　「サラ金は高金利で暴利を貪っている。このような問題は党派を超えて解決していかなければならない」

細かなニュアンスはあれですがこのような発言がありました(笑)

初めまして。もうどうしたらいいかわかりません。
【年齢】26
【性別】男
【職業】無職
【家族構成】父、母、兄、姉、自分で暮らしています。
【居住地】大阪府
【収入】なし
【支出】携帯に七千円。
【資産】なし
【債務状況】消費者金融６社　２２０万円
去年の秋に病気で仕事を辞め、それから先月までは何とか返済を続けてきましたが、
今月から返済は出来そうにありません。
家族に相談しようかと思いましたが、両親、特に父は難病にかかっているため、
心配をかけたくなく、話せずにいます。返済が滞れば自宅に取立てがくるでしょうし、
そのせいで父に何かあったらと考えたら、死ぬしかないと思いました。
昨日、今日と山中に行き、死に場所を探しましたが、結局、
死ぬことも出来なかった小心者です・・・。
もう、本当にどうしたらいいのかわかりません・・・

皆様こんばんわ
お久しぶりです。スレが盛況ですね。
喜ばしい限りです。
>>176 名前：小心者 ◆35mOmifNOM さんこんばんわ
死ぬようなことは考えないで！
死ぬ前にいろいろとできることはたくさんあります。
ここのスレの経験豊かな皆様がきっと良案を出してくれます。
もうしばしお待ちいただきますようお願いします。
今夜に結論が出るかもしれません。
だから死ぬなんてことは考えないで！

>>176
> 初めまして。もうどうしたらいいかわかりません。
どうにでもなる、どうしたらいいか調べない人が多いだけです。
意外と簡単ですよ、所詮民事と、商法のお話しです。
彼らサラ金も好意では貸していません、
利息を付けて貸し倒れリスク考えて貸している時点で立派な商行為です。
返済出来ない特段の理由があるなら、そう言えばよいのです。

> 【債務状況】消費者金融６社　２２０万円
各社をテンプレに収めてみてください>7参照

> 去年の秋に病気で仕事を辞め、
そこで踏むべきでした。
>それから先月までは何とか返済を続けてきましたが、
多分借り入れ状況と期間によっては、無駄な返済だったかも知れません。
> 今月から返済は出来そうにありません。
気持ちよく、もう返済出来ないと言いましょう。

> 家族に相談しようかと思いましたが、
>　両親、特に父は難病にかかっているため、
> 心配をかけたくなく、話せずにいます。
皆さん、そう言われますが、何れにせよ対処する過程で
時期を見定めて話した方がよいでしょう。
むしろ、父親の難病の為、生活資金のために借り入れてませんでしたか？

>返済が滞れば自宅に取立てがくるでしょうし、
来ません、そんな経費は掛けません。
金無い奴に金返せと言って自宅まで「燃料人件費」を掛けてまで来る
皿会社は珍しいでしょう。

まず電話が来ます、返せませんと言いましょう。
言い返されたら「任意整理いたします」と言いましょう。
相談は、付近の簡易裁判所、地方裁判所に居る常駐弁護士や嘱託さんが詳しいですよ。
任意整理の方法を教えてくれます。可能性の問題ですが、借り入れ利率によっては、
どかんとチャラになりますよ。新聞はお読みですか？
既に18パー以上の利率での貸し出しは無効に近いのですよ？
グレーゾーンは撤廃されました。

> そのせいで父に何かあったらと考えたら、死ぬしかないと思いました。
死んで何かが解決するとは思えません。
> 昨日、今日と山中に行き、死に場所を探しましたが、結局、
> 死ぬことも出来なかった小心者です・・・。
むしろ、静観しただけでも凄まじい勇気です、これからはサラ金の担当者相手に遊びましょう。
全ての会話を録音しましょう、返せないと言ってギャンギャン言わせたあと「録音してました」と言ってガチャンで
病院にいって「暴言により鬱になって眠れなくなった」と診断書書いて貰い
ケーサツに被害届を出しましょう、いろいろ手はありますよ。
> もう、本当にどうしたらいいのかわかりません・・・
他の回答者様が来ればもっとよりよく解答為されるはずですよ。
私の勘ですが、整理の段階で18パーで引き直し、再計算ですね。
チャラだと思いますけどね…死ぬことはないですよ。　カネ如きで。

>>176
まず、言っておく。

おまいはラッキーだ。
よりによって、このスレに出会えるとは。

漏れはトーシロだから、大したアドバイスはできないが、ここの住人は、ホント 頼りになる。

死ぬことを考えたのなら、それと同じくらい 生きることも考えよ。

まぁ、落ち着いて、コテさんたちの登場を待ってなさいよ。

>>175
一応、銀行の不良債権は消え（表面上・飛ばし解かしてない限り＜山一の悪夢）
各企業の負債も減少、不良在庫も減る傾向にあるので、最後の懸案である

国民個人の債務を新訂　金融諸法で　抹　殺。

購買力を回復させるってトコでしょうね。
見えているよこの答弁、そもそも与野党答弁ってのは
互いに原稿を見せて打ち合わせの後やるんだから、
ちょっとした小泉流リアクションでもあり、
同時に、専業各社に対する金融庁と内閣府の不快感、
それに対する法の改定という財務省の強い意志を明確にした訳だ。
全てはシナリオ通りに……

みなさま、こんばんは。病院に出かける前に少しだけ。

>>176　小心者さん、こんにちは。全く問題ないですよ。心配すんな！です。

ひとまず、各業者の契約日と返済期間は分かりますか？おおよそでもいいです。
返済が滞れば督促の電話や郵便が来ると思いますが、なければ取れません。
親に心配をかけたくないという気持ちは分かりますが、同居しているなら絶対に
ばれずに解決しようと考えるのではなく、きちんと債務に向き合って自力で解決
することを考えて下さい。保証人でもない親が支払う義務は一切ありません。
また破産や調停などの債務整理によるデメリットも気にしなければ問題ないです。

小心者さんの状況なら、適切な行動を取ればオートマチックに解決します。
まず具体的に動いてみましょう。

1．各業者の名前、連絡先、取引期間、毎月の各社への返済額の一覧を紙に書き出して下さい。
パソコンがあるならエクセル等で作ってもいいです。

2．自身の収支状況、債務に至った経緯を同じく書き出してみて下さい。

3．1，2を持って裁判所に行って下さい。西天満にありますよね。窓口が
どこかわからなければ「多重債務の相談に来た」と言えば案内してくれます。
必要な書類や手続きについても詳しく教えてくれますから心配いりません。
実際に手続きに入っても、かかる実費は6社総額でせいぜい5万までです。
返済ストップすれば、それくらいのお金は何とか出来るでしょう？

弁護士さんや書士さんなどの専門家に依頼する手段もありますが、時間あるなら
自力で裁判所行って手続きされた方が良いと思います。

返済が滞れば督促が始まりますが、債務整理を開始した旨をきちんと伝えれば収まります。
貴方の場合は病気で仕事もされてないということですから、むしろラッキーと考えましょう。
自由になる時間はたくさんあるのですから、良い機会です。色々調べてみることを勧めます。

わからないことはここで聞いてみられると良いですが、「債務整理」とか「自己破産」とかの単語を
検索エンジンに放り込んで調べるだけでもかなり色んな情報が得られるはずです。後は動くだけです。

小心者さん、貴方の状況は全然悲劇でも何でもありません。誰の身にも起こり得ることで、
逃げずに向き合えば必ず解決します。親御さんに心配をかけたくないという気持ちがあるなら、
ここらで気合い入れて頑張ってみてください。貴方と同じ、あるいはもっともっと大変な状況を
乗り越えて微笑んでいらっしゃる方が、ここにもたくさんいらっしゃいます。元気出していきましょう。

稼業終えて、酒買って今帰宅だ、商談大コケ、業務提携先の板金屋の社長から、
「5月連休家族で、ディズニーランド行くんで、一緒に行かねーか？」と電話有り、
「縫い包みより、バニーちゃんだろ？誰が行くか」と返事しといた、で、返レスと、

>>175、こんばんわ、この発言の真意なんだが・・・ひとつは「これ以上納税者が
減ると、自分達も困る」か、もーひとつは「銀行が無担保融資のノウハウ覚えたんで、
サラの市場喰いたい」かの、どちらかか、または両方だったりしてな（苦笑）、

>>176　小心者、はじめまして、結論から言うと、「たかが民事の借金で死ぬなんざ、
阿呆らしー」ぞ（笑）、オレの債務なんざ、一時アンタの50倍近かった、ここのコテさん
には5億だの10億だの借金抱えてるやつ居る、220万なんざクルマ一台ぶんだぜ、
そもそも病気になったのは、アンタのせいじゃねーだろ？不慮の事故みてーなもん、
「払えねーなら、踏み倒して構わねーんだ」よ（笑）・・・犯罪でも何でもねー、民事だぜ、
ま、家族には事情話せ、カネの面倒なんざ短期間の問題、家族関係は生涯続く、
頭下げるなら家族だけにしろ、カネ貸しなんざ所詮はビジネス、連中も「踏み倒される
のも業務の内」だ、親御さんの難病は別問題、そいつを理由にして打ち明けられねー
アンタの方が、余程病んでるコトに気付けよ・・・具体的な方法なんざ幾らでも有る、
取り敢えず、利用期間どのくれーだ？5年超過なら特定調停でチャラだし、無職なら
自己破産も可能だ、あとくれぐれも家族に代払いとか頼むなよ、家族に迷惑掛けた
と感じるコトはねー、アンタひとりでケリは着けられる、そして、再起したら、今度は
ご家族の誰かが、窮地に陥ったら、知恵でも力でも貸してやんな、家族ってそーいうもんだぜ（笑）、

さてと、続きはすぐにと、

こんばんわ〜、>>175の答弁部分です。

小泉総理、与謝野金融大臣が国会でサラ金を痛烈批判
ttp://up2.viploader.net/mini/src/viploader18277.avi
ミラー
http://s1.ultrashare.net/hosting/fs/15dac4290344d81c/

記事：利用者保護が必要　首相、高利の消費者金融で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060315-00000235-kyodo-pol

>>177　再建中さん、こんばんわです、お勤め先の再建の方は如何で？
確かにこんなコトくれーで死ぬこたーねーですね（笑）、生きていりゃー、
どんな目に遭わされても、「やがて酒飲んでの馬鹿話し」ですんで、
夏にはそちら方面に愛馬で窺うつもりです、美味い酒飲みませんか（微笑）、

>>178>>180　補足、こんばんわ、完璧なアドバイス助かるぜ（笑）、具体的な
方法の紹介も良いよな・・・ま、後は当人の気持ちの問題、度胸着けば、もっと
グレーゾーンの方法も有るしなあ、政府関係者の答弁なんざ、その場の思い付きか、
官僚の作文だよなあ、購買力の回復は難しいかもな・・・モノなんざ溢れてるし、
多くのひとは「消費はちっとも楽しくねー」ってコト、そろそろ気付き始めてるからな、

>>179、こんばんわ、いや、そもそも「踏み倒しのプロ」なんざ、整理屋や手形のパクリ屋
でもねー限り、存在しねーだろ（苦笑）、オレも大したノウハウなんざねー、ただ励ます
コトはどなたにでも出来る、アンタのよーにな（笑）、

>>181　人工弁、こんばんわ、確かに悲劇でも何でもねーよなあ、アンタの様に
「本当に生死の狭間潜り抜けた経験持つ人間にとっては、特に」だと思うぜ、
一日でも余計に生き様としてるひと、娑婆には大勢居る、たかが民事のカネの面倒で、
死ぬなんて思うだけでも沙汰の限りだぜ（苦笑）、オレなら借金で自殺する度胸有んなら、
「高利貸し半殺しにして、踏み倒しちまう」けどな（笑）、これから病院かい？
身体気着けてな、

>>183、成る程、記事読む限り「相変わらず最後は自己責任論」かよ（苦笑）、
連中の長期低利政策と、銀行への血税投入が、ここまでサラを巨大化させたのは、
言及してねーみてーだけどな、

再建中さん、補足＠さん、名無しさん、人工弁さん
スーパーＤＱＮさん、暖かいレスありがとうございます。
皆さんのレス読んで泣きました・・・。本当にどうしようか
ずっと１人で悩んでて・・・ここに書き込んでよかった・・・。

各社をまとめてみました。
ア○フル　５０万（14年11月５日　28,835％）　プ○ミス　５０万（15年4月5日　25,555％）
ア○ム　　５０万（15年11月頃　27.735％）　モ○ット　３０万（１６年12月20日　18％）　
キャッ○ュワン　10万（17年10月20日　１８％）　ア○ル　30万　（17年10月30日　29,2％）
です。ア○ムについては契約書の控えが見つからず、契約日はおおよそです。

遊興費（一部ギャンブル）、他社への返済、生活費に使いました。
キャッ○ュワンとア○ルですが、その時期、鬱病にかかっており、
短期間のうちにどうして二社から40万も借りてしまったのか、
自分でもわかりません・・・。
ただ、馬鹿なことをしてしまったと思っています。身分相応の生き方を
していればと。

>>185 小心者、ま、礼はいーぜ、少し整理して考えよーや、鬱病かよ？こーいうのは、
「真面目なひとが患う病」と訊いた、馬鹿はならねー病気らしーぜ、とにかく「心の病と民事
の債務、混同しねーのが一番」だぜ、取り敢えず「カネの面倒」の方が先だな、こっちの方が
簡単だしな（笑）、債権者のうち、最長で4年が一社か？払う気なら弁だの書士着けて任意整理
なんだが、無職だし、これから治療費も掛かるだろ？自己破産が妥当だな、まあ免責は
降りるよ、カネが無くても、個人で申し立てれば、4万くれーだ、弁だの書士だの頼む場合は、
公的扶助使える筈、診断書有るなら、ま、問題ねーぞ・・・介入通知出れば督促行為は禁止となる、
あとは、オートマチックに免責だな、病気のやつに、強引な手、あんま奨めねー、これでアンタ
の債務は一切消える筈だ、馬鹿なコトと思うくれーなら、逆に若い内に「得難い経験した」と思いなよ、
オレなんざ35歳で会社潰して借金が1億だったぜ（爆笑）、勿論納得づくで仕出かしたんで後悔も
反省もねーけどな・・・今じゃぜーんぶ踏み倒して、ハーレー（改造費入れたら、アンタの債務の倍だぜ、
勿論、現金で買った）乗り回して、酒飲んで楽しく暮らしてる、義理の親なんざ還暦寸前で13億の
債務抱えたが、今じゃ破産して好々爺だ・・・とっとと踏み倒して、心の病治して、楽しく暮らせ、
そいつがご家族への一番の孝行だよ（笑）、

小生の大事な友人に、死を考えねばならない方々が居ます。
安易に自ら死を選ぼうなんて愚考には腹が立ちます。

もっと、図々しく生きて下さい。＞185

たかが民事の金の話。

>>179を書き込んだ者だが、漏れは本来別の板の住人だから、コテ付けたけど、すぐに消えるかも知れないｗ

小心者さんよ、なんとなく足元と前方が明るくなっただろ？(・∀・)

実は漏れも免責無しの自己破産経験者。且つ、いまだに某大手サラ金から請求を受けている身だ。金額は おまい以上だしW
漏れなんか浪費とギャンブルと女遊びで破産したクチだから、自殺するなら、むしろ漏れのほうだね(＞＜;)

こんな漏れでも、なんとかやっていけてる。
おまいは大丈夫。
今夜寝る前に、誰にというわけでなく「ありがとう。がんばります」と言って、寝なされ。

>>187　昼寝、こんばんわ、最近思うんだけど、娑婆ってのは「馬鹿の方が、
楽しく生けて行ける」のかな？まあ、オレの周囲のやつ見ての感想なんだがな、
とにかく、「カネがねー？なら、踏み倒しちまえよ、わははは」なんて神経の持ち主ばかりでなあ、
督促電話に「ウンボボー！」で済ますやつ、ヤクザのカネ横領するやつと、ろくなの
居ねーもんな（苦笑）、あんま悩んでねーみてーだしな、

>>188　公太郎、お、コテ着けたかい？ま、免責出ねーでも、相手はとっくに損金処理済みだ、
「破産してカネなんざ、有るワケねーだろ？」抜かしてれば、破産後10年で時効だぜ、まあ、
アンタが自殺なら、オレなんざ死刑かもな（苦笑）、気にするこたーねーぜ、博打も女遊びも、
税金獲られてんだから、免責不許可という現行法が、そもそも異常だ、ま、別板の住民は、
此処には多い、気が向いたら、何時でも書いてくれ（笑）、

＞公太郎氏へ
忘れとった。
小生も一日一回は必ず「ありがとう」と言うことに決めたのでした。

ありがとう。

スーパーＤＱＮさん、昼寝さん、公太郎さん、ありがとうございます。
世の中自分よりももっと大変な目にあってる人がいる、それでも
みんな頑張ってる。たとえ一瞬でも死を選ぼうとした自分が物凄く
恥ずかしく、情けなく、小さな人間に思えます。

これから家族に話をしてきます。結果は逐一ご報告しようと思います。
ただ、携帯、パソコンともに家族に没収されるかもしれません。
その時はネットカフェでも行って書き込みします。

俺は名前どおり本当に小心者です。だから家族に話す勇気も
ありませんでした。
でも、このスレに書き込んで、みなさんのレスをもらって、
元気と勇気をもらいました。
みなさん、本当にありがとうございました。

実は、スーパーＤＱＮさんの人柄に魅力があって、最近ここを覗き始めますた。
また、寄せてもらいます。
取りあえずは、小心者氏の今後を見守ろうかな！(*^ー^)ノ（｀･ω･)

>>191 昼寝氏
そうなんですよねぇ。
「サンキュー」ではなく「ありがとう」でなきゃダメなんですよねぇ。

日本人なら、「ありがとう」………
スレ違い？スマソo(_ _*)o

>>191 昼寝、オレは女房に、一日一回は「ご免なさい」と、
謝る羽目になってるみてーだけどな（涙眼）、

>>192　初心者、まあ、「債務額と苦悩の度合いは比例しねー」けどな（苦笑）、
アンタの100倍の借金有るやつは、絶対に「アンタの100倍は悩んでねー」ぞ、
ご家族には「申し訳無い、ただ、全部自分でケリ着けんで、心配するな」抜かして
頭ひとつ下げればいーぜ、例え「替わりに払う」向こうが抜かしても、断るコト、
恐らく、オレの方が「小心者」だよ、組織に頼らず生きてるやつは、必然的に
そーなる、「慎重は臆病を決して意味しねー」からな、ま、所詮「民事のカネの面倒」、
気楽にやんな（笑）、

>>193-194　公太郎、オレの人柄かい・・・現物は、かなり「極端なやつ」と、
実際にオレとオフ会で逢った、多くのコテさんが言ってるみてーだけどな（苦笑）、
一応、過去ログ貼って置く、ヒマん時読むと結構楽しめるかもなあ、
PC用
http://www.geocities.jp/jikouseiritu/
携帯用
http://www.geocities.jp/jikouseiritu_ez/

多重債務者諸君今日も元気で金策してますか（笑）

で小心様とりあえず気が落ち着かれたようで何よりです。
ここからは私のお話です。
昨日日本せーO不ティーから電話いただきました
「家賃滞納してるやんけー払わんかい！」
のお叱りの電話いただきました。
私はインターネットバンキングしていますので
すぐにネット履歴しました。
ここからは通話履歴になります。
日本　　お前払ってへんやん払わんかい！
私　　　払っていますよ。取引履歴もあるし
日本　　れ0と管理が入ってないいゆとるやんけ
日本　　どないなっとんねん払わんかい
私　　　だから払ってます。家賃なんだから払わないとだめでしょ
私　　　れ0と管理に確認取ったんですか？
日本　　確認じゃなくてfaxで払ってないってきたんや
私　　　なんて？
日本　　払わんかい！
私　　　紙切れ一枚で確認もせず請求？
私　　　これって詐欺やん・・・・

大きな会社　日本政府手0−もやくざみたいなものですね
今いろいろ交渉中です。
こんな企業もレントか0りも明日返答があるそうです。
馬鹿な企業ってどこかの議員さんみたいで馬鹿みたいですね

>>198 再建中さん、確かに愚かですね、多分頭にアンテナ着いてて、他者の意見
一切訊かねー機能着いてるんですなあ、まあ>>197並みの「愚か者」ですな、
この手の輩は、何処の業界にも一定割合居ますね、「会社にとっては便利な犬」
でしょーが、実は「会社と自分を混同してるだけ」です、まあそいつの上司に通話
内容録音して、訊かせましょー、マトモな組織なら「そいつ処分される」かと（笑）、
で、そいつが流れて、オレの業界に来ても、遣いもんにならねーでしょーね（苦笑）、

>小心者さん
頑張ってください、何かに躓きそうになったら
また聞きに来ればいいと思います。

＞再建中さん
銀行や税務署の履歴は消せないからね、
連中今頃青くなっているんじゃないの(笑）＞日本

#日本　　確認じゃなくてfaxで払ってないってきたんや
#私　　　なんて？
#日本　　払わんかい！
↑この時点で向こうはしまったと思ってますよ。
しかしタイムラグが激しいFAXでこの物言い、愉しいですね。

で、先ほどまで母御前と激論を交わしておりました。（団欒の亜種みたいなものです）
結果は何時もの如く完全敗北、理詰めでも言い負かせず
結局、不甲斐なさを具体的に且つ的確に指摘され
納得しするしか有りませんでした。多分、永遠に勝て無い気がします。
母は偉大なりとは良く言ったもんです。

では〜

>>200 補足、わははは、アンタ程の才人が太刀打ち出来ねーとは、お母さん
偉大なんだなあ・・・ま、オレも女房には、一生アタマ上がらねーけどな、ＦＡＸ
での遣り取りかい？それなら証拠は充分だな、ま、この類のやつは幾らでも居る、
五味川の「人間の条件」なんざ読むと、シベリア抑留者の中で、最も真面目
な共産主義者に転向したやつは、戦中「やたらと天皇陛下万歳を連発してたやつ」
だったそーだけどな（苦笑）、組織に依存するやつの正体なんざ、その程度だぜ、

>組織に依存するやつ
ウチの母も組織に所属していながら我が道をゆくな方で、
その辺でのやりとりで、ちょっと私の言葉が足りなかったのです(爆）
「組織にいるなら、母者が行くしか無かろう」と私が言うと
「そう言う問題じゃないの。。大体あなたは言葉通りに物事を取
そして柔軟性が足りない、そこを上手く・・・以下2時間」、結果激論に相成りました。
>太刀打ち出来ねーとは
そうなんですけど、最後は納得させられてしまうんですよね。
しかも、負けたという気持ちはあっても後味の悪さは無し。
結局、教育されているんですよ、荒っぽいなぁと思います。

傍目から見ると大喧嘩に見えるそうですけど(笑）
こういうのも教育には必要かと思います。

メンテ終わねぇ・・・

こんばんわ、
客先でトラブル発生の為やっと帰り着いた多幸です。
今日もスレが進んでいるみたいですね。

>>191昼寝さんこんばんわ。
「ありがとう」いい言葉ですね。でもおいらは心から言ってないような気がしてます。
客にも｢有り難うございます」って言ってるんだけど、形だけになってたような････
今日から心を込めて「ありがとう」って言います！

>>192小心者さん、はじめまして。
他のコテさんが債務に関してレスつけられてるんで、少しだけ。
借金で死ぬ事なんか、一切有りません。人間はそのうち死にますよ。望もうが望むまいが・・・
逆に生きたくても、望みが叶わない人もいます。
たかが借金です。紙切れごときで、大切な命を差し出す必要なしです。
尻拭く紙の代わりにもならないような、日本銀行券ですから（笑い

>>193-194公太郎さん、こんばんわ。
はじめまして！おいらもDQNさんの人柄に惹かれて板に住み着いている
しょぼいコテです。

＞おまいはラッキーだ。
よりによって、このスレに出会えるとは。漏れはトーシロだから、
大したアドバイスはできないが、ここの住人は、ホント 頼りになる。

本当においらもいつも、それ実感してますよ。

>>195DQNさんこんばんわ。
昨日はもう一人のおいらが登場して、いまだに手がドラえもんです。

>>202 補足、いや>>201のレスの後半は、アンタのお母さんでねーで、再建中さんに、
馬鹿みてーな請求した、兵隊蟻に関してのもんだよ（苦笑）、組織に存在しつつ自立を
貫くのは、存外、一匹狼で生き抜くより遥かに困難かもなあ？今後、勤め人は「固定型
正社員」と、「調整型派遣社員」への完全な二極化に向かい、前者は過度に働かせられ、
後者は用が済めば切り捨てられる・・・そして双方で「意図的に優越感や、差別を強いられる」
と思うからなあ・・・もう一度>>197の可哀想なレス読んでみな、こんなやつをこれから
量産しよーというのが「格差社会の目的」だろーぜ、

>>203　多幸、こんばんわ、客先でトラブルかよ？お疲れさん・・・オレの人柄かい（汗）、
あんま世の中、良くしよーとか考えてねーが、ここで知り合ったのも「浮世の縁」だろ、
掛ける言葉有るやつが励まし、知恵や悪知恵、類似の経験有るやつがアドバイスする、
その程度のトコだと思うぜ、まだ拳腫れてるのかい？ま、駆け付け三杯、消毒しときな（笑）、

>>185>>192 小心者さん
僕もうつ病＆債務者です。うつ病は６年以上患っています。
僕もこのスレのコテさん達に命を救われました。

うつ病→休職＆入院の繰り返し→マイホームローンと生活費の為借金→家内と離婚＆子供達とも別離→死にかけ→このスレの皆に救われる→債務整理準備中
っといった具合です。

運良く会社に復帰できましたが、薬は職場の目は冷たく(仕事は多いけど…)会社と労金からの給与天引きで手取りはごくわずか…借金は返済不可です…

でもあなたは人生の半分以下、僕もまだ半分しか生きてないじゃないですか！

やり直しましょう、人生。前向きな気持ちを忘れないで。

>>185>>192 小心者さん
訂正です…

×　薬は職場の目は冷たく
○ 薬は手放せず、職場の目は冷たく

でも、６年かかった難治性うつ病ともお別れできそうな予感…うつ病、治りますよ！

>>206-207 のっぽ、こんばんわ、久し振りだぜ、元気にしてたかい？鬱病ってのは
心の病で、要は「自分を、過剰に責めたり、他人と上手くコミュニケーションが取れねー」
と、理解すればいーのかな？やっぱ真面目なひとが患うもんだと思うぜ、まあオレは、
アンタの生命なんざ、救ってねーよ、皆、ヒントになる言葉投げ掛けただけだ、選択したのは
アンタの意思の力だよ（笑）、病気、治るだろ？そしたら良い酒飲もーぜ、

皆様、お久しぶりです。

>>お初の方々
初めまして。のっぽと言います。以後、お見知り置きを。

>>208 ｽｰﾊﾟｰDQNさん
お久しぶりです。
あまりにも多忙な為、なかなか書き込みできずにいました。
先月、所得補償金なるものが支給された(弁費用には不足する額でした(泣))為、月払いして、皿クレに少しの間、黙っててもらいました…もう無くなりましたが…orz
まぁ、精神を安定させたという点と、返済したいという意志が自分でも確認できた(やれるだけの事はやったという自分の意志固め)という点では有意義でした。

仕事が忙しくなっても残業規制があり、残業代＋基本給でも債務返済が不可能である状態であることが、改めて判りました。

明日から再度、債務整理準備開始です。ではまた。
(´･ω･｀)ﾉｼ

毎度、こんばんわ。
多幸さん、いるんでしょ。

>>208 ｽｰﾊﾟｰDQNさん
答えになっていませんでしたね…(汗)
ここはメンヘル板ではないので(苦笑)、簡単にレスしますね。

＞鬱病ってのは心の病
そうみたいです。心を司る脳の中で、ｾﾛﾄﾆﾝ・ﾉﾙｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝという物質の不足が原因という説がほぼ定説です。遺伝性については実証されていませんが、ストレスと性格(器用に生きれない性格の持ち主が多いらしい)の絡みが、うつ発症のスイッチになるみたいです。

＞要は「自分を、過剰に責めたり、他人と上手くコミュニケーションが取れねー」
それもあると個人的には思います。休養・薬物治療と並んで、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞによる、『認知の歪み』の矯正が重要だと聞いています。

＞やっぱ真面目なひとが患う
真面目というか、不器用な人がうつ仲間には多いですよ…(^o^;

では、おやすみなさい。

みなさん、おうさまがおおとらになってますが・・・・

>>209 のっぽさん、おひさです。。

>>212　やっぱり・・・・いたのね。

さようなら。お休みなさい。
スレ汚しスマソ。

>>209 >>211　のっぽ、多忙結構だぜ（笑）、所得補償金？阿呆か、そんなカネ高利貸しに払うくれーなら、
飲むか、どなたか大事なひとに遣え、延命措置は「カネ、ドブに捨てるのと同様」だぜ、ローン中の家
なんざ、任意売却応じねーで放っときゃー「最後は相手が勝手に競売」だろ、そしたら管財人の選出も
ねーので、短期そして小額で、債務整理も進むぜ、ま、アンタにとって「どれだけ悲惨か知らねーが、
この状況を楽しめ」、そいつが「明日の糧であり、経験に変わる」からな（笑）、

>>210>>213-215　桜佐間、こんばんわ、良い夜だぜ、美味い酒味わってるかい（笑）、

>>212　多幸、ま、現時点で一番飲んでるのは、多分オレだろーな（苦笑）、

>>213 桜佐間さん
お久しぶりです。久しぶりにお邪魔してみました。せっかくお邪魔したのですが、もうそろそろ寝ないと、明日からも山のような仕事に立ち向かえません…残業代フルに払って欲しいなぁ…とぼやきつつ、寝ますね。おやすみなさぁい。
(´･ω･｀)ﾉｼ

>>215
桜佐間さん、おやすみなさい！
また遊んでくださいませ　ﾉｼ

>>217-218　のっぽ、多幸、さて、オレも酒が一升空きそーでな、明日も稼業なんだが、
天候と気分次第に拠っては、愛馬と駆けるかもなあ・・・朝、目覚まして「さて、今日は、
どー楽しむか？」と考える自身に、「未だ隷属しねー幸運と自由を、心底満喫してる」ぜ（笑）、
てなワケで、皆の衆、おやすみ、また明日、そして良い夢をな、

多幸さん、のっぽさんはじめまして。
そして皆さん、お疲れ様です。先ほど家族との話し合いが終わりました。

借金のことを打ち明け、自己破産することを告げましたが、
猛反対され、財産を生前贈与するから返済しろと言われました。
借りたものは返すのが筋だと。

もちろん、私は拒否しました。そういうつもりで打ち明けたのではないし、
自分自身の問題であり、自分で決着をつけると。確かに返すのが筋かもしれないが、
返せない場合もあると。

それでも、反対されました。親、兄姉にとって、自分の息子、弟が
官報に載ることが許せず、また家系から自己破産者を出すことも
許せないと。

明日から各社をまわり、返済することになりました。
私はもうこのスレに来る資格はありません。
けれど、皆さんから頂いた暖かいレスは忘れません。
本当にありがとうございました。

>>220 小心者、アンタ果報者だな、親が替わりに払うのかい？ま親御さんに押し切られたら、
因習の地なら、そいつも仕方ねーだろーな（苦笑）、ただ、今後、サラの信用は増した、連中は
節操も無く「借りて下さい」の大合唱だぜ、アンタ、それに耐えられる度胸あんのかい？代払いで
債務解消したひとは、後に「もっとでけー借金こしらえてる」、誰かが替わりに払えば、当事者意識
なんざ希薄になるからな、そして、もうひとつ、「生前贈与には、莫大な税」来るぜ、ただ、
そーなった時点では「アンタを甘やかした、親御さんの責任でも有る」、そいつは認識しときな、
資格云々は、気にしねーで良い、困れば何時でも書けばいい、此処は「闇なべ」だよ、
さて、今度こそ、酒ねーので寝る、おやすみだぜ、

ども、とりあえず私が。
>>220
>猛反対され、財産を生前贈与するから返済しろと言われました。
>借りたものは返すのが筋だと。
しかし、生前贈与してまでとは、親御さん相当ショックだったと思います。
借りたモノは返す、それはその通りです。
しかし「商法上、民事上」、更に現在の金融施策の状況に鑑み、破産という手段ではなく
任意整理乃至、個人再生法をもって行う方が、筋だと考えております。

具体的には、個人でサラ金各社と談判、取引明細を提示するよう各社に申し込み
（取引明細の提示が債務者から申請された場合は、法律上金融業者は、
　それを調査し書面によって開示なければならないとあります）
基準となっている利率18で引き直した後、残債を（18パーで借りている部分は除く）出すのが
融資という金融取引を前提とした場合（言うまでもないですが皿もクレも保険も金融商品です）
借りたモノは返すと言う道徳論以前に、その金融商品の規約に合意したという点や（みなし弁済）
その融資によって双方が得た利益（債権者は金利・債務者は支払期限の猶予）を得ている訳で
それが、あなたの自信の特段の事情により不履行に陥った場合は、
商法や金融庁の下達に基付きその取引の不履行を解決する手段が、
債務者に対し求められる訳で、それは任意整理だったり、破産だったり、
個人再生法に基づく再生だったりする訳です。　

故に、その中の一つである「完全完済」もその手段の一つである訳であり
それを否定する気は毛頭御座いません、その点、誤解なさらぬようお願い申し上げます。

>もちろん、私は拒否しました。そういうつもりで打ち明けたのではないし、
>自分自身の問題であり、自分で決着をつけると。確かに返すのが筋かもしれないが、
>返せない場合もあると。
あなたが家族にそこまで話したからこそ、家族も生前の「財産分与」という
非常手段をお取りになった訳です、その点は家族の方々の思いをよく心に刻んでください。

>それでも、反対されました。親、兄姉にとって、自分の息子、弟が
>官報に載ることが許せず、また家系から自己破産者を出すことも許せないと。
官報に破産者として載る＝禁治産者ってのはありますね。
しかしながら、いいご兄弟じゃありませんか、それだけあなたのことを思っていたんですよ。

>明日から各社をまわり、返済することになりました。
最後に一つ、全ての会社で完済を行う場合は、その度に必ず「契約書」若しくは、
それに準ずる書類を取り戻してください、そして必ず契約を破棄して下さい。
意外と盲点なんですよ、彼らのやり口は。

>私はもうこのスレに来る資格はありません。
ちょっと住む世界が違うのかも知れませんね、いや私も言われましたが(笑）
しかし、いい経験になったお思いますよ、そして最後に…頑張って下さい。
そして二度と、お借りにならぬよう、パチスロなぞやらぬよう

（コンピュータとプログラムの知識のある人間はスロットの類なぞやりません
　　丸見えで、遠隔操作も簡単、アタリをどう出そうかなんてオペレーターの思いのままです
　　　警備カメラと称したものなんぞは、店内の雰囲気作りの為にあります）

>けれど、皆さんから頂いた暖かいレスは忘れません。
>本当にありがとうございました。
多分親御さんが見ておられると思ったので、敢えて敬語でお伝えしました。
決して、ご子息を安易な道へ誘引したのではなく、死という物を身近においてしまった
彼に対し、物事に対する見方、考え方の転換を促し、世の中ってのは
いろいろな手段が用意されており、死や絶望は単なる愚か者の選択でしかないことを
お教えしたかったのです。　誠に僭越ながら、私から小心者さんへのレスとさせて頂きます。

>>221
ぐはっ！DQNさん、ほぼ同時でしたね(汗）

では、2/サブ/メインマシンのメンテ終わり、ちょっと寄ってみたのですが
こう言う事態と転がっていたので取り乱しながら打った次第です。
しかし、代位弁済となると（なるのかな）やはりDQNさんの言う通りですよね。

#節操も無く「借りて下さい」の大合唱→具体的にはDM/電話
#後に「もっとでけー借金こしらえてる」→しっかりとした意識が必要ですね
#「生前贈与には、莫大な税」→やろうと思えばかなり減らせます。
　確か年間百数十万以下の場合は贈与と見なされずって法律があったような。
　それと、生前贈与の場合……まぁいいか。

>今度こそ、酒ねーので寝る、おやすみだぜ、
お疲れさまでしたー。　私は追試ですー

スーパーＤＱＮさん、補足＠さん、レスありがとうございます。
お二人を含め、皆さんがくれるレスには心に響くものがあります。

「借りて下さい」の大合唱は総無視。
「もっとでけー借金こしらえる」→二度と借金しません。鉄の意志を持ちます。
　　　　　　　　　　　　　　　　また、身分相応の生き方します。
契約書も取り返し、必ず契約解除します。相手がなかなか応じない場合は
財務局に連絡し、指導してもらいます。
これから色々と頑張ります。

また、このスレにもちょくちょく来ようかと思います。
スーパーＤＱＮさんも「資格云々は、気にしねーで良い」と
言ってくださったので・・・。たぶんＲＯＭってるだけになるでしょうけど。

それでは私も寝ます。おやすみさい。
今日（昨日）は本当にありがとうございました。

ホントに・・

なまじ「サラの信用」なんて増さん方が良いです

サラ金なんか無縁のカネ持ちか、信用を放棄したビンボー人か、どっちか・・

でないと、「食いモノ」にされるだけ、ですわ・・。

むしろ「東京スター銀行」の思うツボなのか？（ｗ

>>225
問題なのは、おそらく
>でないと、「食いモノ」にされるだけ、ですわ・・。
この食い物にされる部分の人々が日本の多数を占めているって事でしょう。
やはり、堀江事件が、IT業界のネズミ講的な財務体質を露呈してしまったことと
拘置所に入っている堀江氏や、先のヒューザーの社長ですか代表格は。

昨日金持ち、今日無一文、乃至、破産したものの管財人の資産公表では七千万程
殆どの資産は別名義で自分の破産は囮つう、非情且つモラル無き
現在の金融市場経済体制が如何に歪んでいるかが問題だと思います。

経済学の本意とは、如何にすれば消費者の最大幸福を増す事が出来るか（ミクロ経済学）であり
また国家的、国際的には、如何にして市場の安定と、自立的成長を達成し
国民の幸福を増すか（マクロ）であるのに、この有様。
企業が利益至上主義に走り、リストラで経営体力の健全化を図ることは
実体経済的には、その社員兼購買層の貧困を招いてしまうのは、
ちょっと考えれば分かりそうなものですがね。
資本主義体制下の日本においてやはり、銭勘定の教育が先であると思います。
また、日本訛りという英語をトンと聞かない所を見ても、付け焼き刃の英会話が
どれだけ人的資本の向上に寄与するか甚だ疑問ですしね。
カタカナ発音で英文喋っているだけだという酷評も聞こえてこない訳でもないけど。

>東京スター銀行
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&q=%93%8C%8B%9E%83X%83%5E%81%5B%8B%E2%8Ds
酷いもんですな、日銀のゼロ金利政策は市場に潤沢に現金を供給するはずが、
銀行自体に明確なビジョンとやる気が不足して、
直接的に低利の資金が必要な零細中小企業には届かず、
短絡的に利息で稼げる目鼻の利く専業連中にじゃぶじゃぶ行って
高利で、各必要とされる人たちに不法な金利で資金が流れてしまった訳です。
これは、日銀の最大の失策だと思っております、もっと流れる先まで管理すべきでした。
日銀自体が自由経済下では非常手段という事を言っておきながら、
その先のことには無頓着だった例ですね。
経済学を似非科学というのはこの辺にも理由がありますね。哀しいです。

>>224,小心者氏へ
一旦、貴殿に贈与してから返済するのではなく、御家族が直接債権者と話す形になるでしょうね。
贈与ではなく、代払いすることで契約し直す。
ですんで、贈与税は発生しないと思います。
勿論、補足氏が言われたように、年間110万円までは贈与税が掛かりませんが。
（厳密には…贈与する人が３年以内に他界しちゃったら、相続の一部として相続税が掛かる可能性がありますが）

また、もう一つの手は、御家族から金を借りる。で、業者には一括払う。
キチンと利子もつけるて（つけなくても良いですが）契約書作って、毎月振り込み返済する。
大幅に金利カットできるでしょうから、借金を恥じる方で御家族がお金持ちの場合、極めて有効です。
ご家族様も貴殿の自立を見守ることができますし、返済してもらえれば負担も無い。


ところで…本当に代払いしてもらうんですか？
どうせ、家族の金が出て行くなら、破産などで債務を消滅させてから、貰うなり使うなりすれば良いのに…
勿体無い…。

どうせまた、借金して、代払いを繰り返し、
ウッカリ過ぎると、みんなの金が無くなって、
他人が保証人になったりして、他人にまで迷惑掛けるようになったりして…
ドツボに嵌まってから、ようやく、結局、破産…って展開が見えちゃうんですが…。

ま、金額が小さいし、いっか〜って思ったりしますが

貴殿的には追い詰められていたのでしょうが、ご家族的には許容の範囲だったのでしょうね。
ご家族様の深い愛に、感謝します。

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、さて、出掛ける前に
返レスと、桜、そろそろ咲かねーかなあ、

>>222-221>>226　補足、おはよ、小心者に関しての暖かいレスいーよな（笑）、特に最後のくだり、
「契約書の類の引き上げ、そして破棄」は重要だ、ただ、相手にとっては「上客」に映るだけだけどな、
ヒュー○ーの破産に関しては、多分に「取り込み詐欺的印象が強い」な、この国では米国と異なり、
「貸した側の責任は、取られたためしがねー」よな、乱脈融資に狂った、拓銀や住専の上層部なんざ、
向こうなら、背任どころか「多くの人間の生活破綻に追い込んだ、無差別大量殺人犯扱い」で、
大抵、終身刑か10年以上の懲役になる、日本じゃ精々執行猶予、「似非優生学や、鼻持ちならねー
間違った選民意識の持ち主が、政治経済の中枢に居る」から、こーいう酷えー娑婆になる、

>>224　小心者、おはよ、アンタが第一に考えるべきは「ギャンブルとは一切、手切るコト」だよ、
結果として、アンタの親御さんがとった行動は、根本に親心や世間体が有ったのかも知れねーが、
「アンタ自身の為にはならねー」と思うぜ、まあ、まずは心の病治せ、そして親御さんには、再起して
働いてカネ返しな、今、出来るコトだけ考えるんだな（笑）、

>>225、おはよ、まあ「カネ貸しの信用なんざ、どーでもいー」けどな（笑）、で、信用放棄すると、
貧乏どころか「高利の支払いねーぶん、現金増えて、生活豊かになる」んだよ、経験者のオレが、
抜かすんで、間違いねーけどな（笑）、

>>226　昼寝、おはよ、家族間で借用書交わすのは、良いアイデアだ（笑）、本来なら、当人が
債務と直接向き合うのがベストなんだがな、それすら放棄すれば、結果的に自立も親離れすら遅れる
だろーな？ま、理由が許容の範囲か、外聞を慮ってかは知らねーけどな（苦笑）、今回は当人が若く、
しかも病んでるんで仕方ねーかもな？・・・ただ、小心者にとっては、「得難い自立の機会逃した」
と、言えるかもなあ、

２３歳で一人暮らし　学歴は高卒しかありません　車免許だけ
昔から勉強もスポーツも常にドン底で　特に友達といえる人もいません　
家族はみんな蒸発・・いなくなる前にみんな金かしてくれ　保証人になってくれっていってきてたな
借金は生活費などにつかって１００万ちかくあり家族全員行方不明で　去年実家がいつのまにかなくなってた（差し押さえ）ことに気づく
１８の時に住み込みの派遣工場で働いてました。お金をためて２０歳の時にＯ阪に移住
理由はなんとなく人の多いところに移りすみたかったから　さびしかったからだと思う
バイトを転々として食いつないできてたけど　どれも長くつづかなかった
自分も情けないくらい、くだらなくて単純なミス連発して、どこの職場にいってもすぐクビになった
別に不真面目に生きてるわけじゃないんだけど　・・なにやってもうまくいかない人生ってやつです
少しだけ？　鬱病っぽくなりカッターで腕とか斬ったりして自暴自棄っぽくなりはじめて今でもつづいてます
リストカッターは手首を切る人のことをいうらしいから私はあてはまらないのかな
どうせ昔から自分の人生は安いもんだしなぁ・・って思いはじめてからはさらに無気力と自暴自棄に傾いていってます。
お金も底をついてきてのこり１０万くらいしかない　
最近はＮＥＴでみつけた相手と援助交際みたいなことをして生活の生計をたててます。
罪悪感とかは無かったからすぐに平気になってきた。
最近メンタルクリニックに行ってきました。
理由はどうせ安い人生なんだからいつ死んでもいいやって思って自殺するために不眠症を偽って睡眠薬をたくさんもらうためです。
もちろん睡眠薬では簡単に死んだりしないのはしってます。
でも２チャンネルで自殺の関連のスレをみると練炭と睡眠薬があれば充分かもって思ったから
でもメンタルの先生はプロだから私の思惑とかはだいたい見抜いてたみたいです。
まぁクリニックは毎日自殺志願者がきてるようなところだからばれて当然かも知れない。
先生は生活保護をうけるかね？　っていってきた。
その時は私は生活保護なんて母子家庭とか高年齢の人専用だと思ってたから
先生の口からその言葉がでてくると思わなかった
私は・・まだ１０マンくらいあるからその時はことわり、精神安定剤と睡眠薬をもらって帰ってきた。
でも今月か来月でお金もそこをつくなぁ・・援助交際ももうどーでもよくなってきたし
睡眠薬は自殺のときのためを思って５回分くらいは残してるし。あとは練炭買うだけだけど
生活保護かぁ・・・どうしようか迷ってます。もしうけれたら何か一つでも役立つ勉強をして
そこからだんだんまともな人生に傾いていかないかな・・っておもってます。

こんな私の場合は生活保護をうけれるんでしょうか？
また借金を踏み倒すことは可能でしょうか？

みなさん、おはようございます　って昼ですが　雨の当地です

>>229　借金は整理してクルマに乗れる仕事しましょ〜　と、ウンボボの神が仰せであります。
　　　　健康的でいいわ　飯も美味くなる　最近多いんだよね、ねーちゃんトラッカー
　　　　慌てて死ななくても誰もが時期がくれば土に還ります。

>>229 大阪の女さん、はじめまして、文面から生きるコトへの希薄さや虚無感
漂って来ますなあ、恐らく病気が言わせてるんでしょーな？
生活保護に関しては、医者が奨めるくれーなら、まあ、申請して通るでしょー、
借金の踏み倒しも可能ですぜ、此処にはそれを両立させてるコテさんも複数居ます、
ただ、言って置きますが、貴女と、市井のひとは「共に、同じ人間」です、能力
の高低に大した差なんざ、ねーですよ（笑）、一時の躓きや病むなんざ、どなたにも
有り得るコトじゃねーですか、そん時ゃーひと休みすればいーだけですぜ、今まで
税金獲られて来たんですから、当然の権利です、若えー身空で死ぬなんざ勿体ねー、
け躓いたり、起き上がったりが「人生の醍醐味」ですぜ、とっとと病治して、素敵な
伴侶でも探しなせー、貴女の存在が「どなたかをの希望と成るなら、生きてく意味も
再確認出来る筈」ですぜ（笑）、

さーて、出掛けるとするかい、

>>230
「ウンボボ」に反応してやって来ました。
こんにちわ、こちらも一日雨模様ですバイ！

＞慌てて死ななくても誰もが時期がくれば土に還ります。

おいらもそう思います。　昨日も書いたんですが
人間はそのうち死にますよ。望もうが望むまいが・・・です

でも本当に最近、トラックのお姉さん多いっすね。
しかも綺麗で元気な方が多いしｗ

>>232 多幸さん
>しかも綺麗で元気な方が多いしｗ 　　
　まさしくウンボボ？？？（笑

>>229さん、別に茶化して書いたんではないからね。
あなた、23でしょ。人生っていろいろあるし、自分で自分を追い込んでるようにしか見えないんですよ。
死に急ぐことはない。なにもこっちから飛び込まなくても、時期が来れば迎えに来る。
飛び込むのは好きな人の胸の中だけでいいと思う。
ちょっとだけ方向変えて前向けば？まだまだ捨てたモンじゃないと思うけど。

>>230 大阪の女さん
初めまして。僕はうつ病です。希死念慮も、心の病が原因でしょうね。僕もそうでした。

僕は、うつ病で働けない→家族に見離されて離婚→僕が原因で母もうつ病→実家からは絶縁→家族の生活費に使った多額の債務も返済不可→現在同棲してる(解消予定)メンヘラには散々貢がされた挙げ句(貢いだ僕が悪い…)に暴力受け続けてる…
でも死にたくはなくなりましたよ。

生きてさえいれば、いつか、報われる時期がきますよ、お互いに。
だから、このスレの皆に協力してもらってでも、目の前にある債務を整理しちゃいましょう。

長文スマソ…。

>230
大阪の女さんへ。
私も実はずいぶん前にこのスレに出会い、踏み倒しを決めたものの、
どういうわけかその後何回も
「払いたくても払えない、この先収入の見込みもないから強制執行してくれ」
と言ってるのにしつこく数年に渡って連絡をよこす業者に捕まっている者です。
最近いただいたアドバイスを元にこちらから仕掛ける事にしましたけど。
借金は、大手金融だったらそんなに怖い事はないと思います。
あなたの状態では、とりあえず借金の支払いの事は考えない方がいいでしょう。
督促の電話については、このスレの方の意見を参考にしてください。
もし数年後、あなたの状況が改善し、支払ってもいいかなという気分になったら
払ったらいかがでしょうか。
私もウンボボのネ申のお告げに従ってトラッカーがいいと思います。
大型免許がなくてもいけるルートセールスとか、沢山あります。
くだらない男の近くに寄るだけで運気が下がりますので、援助交際などはきっぱりやめて、
ガツンと稼いで脱税の方法でも考えた方がいいです。
ウチも競売にかけられ、しかも昨日父の貯金が国税に差し押さえられました(´；ω；`)ｳｯ…

初めまして。
借金について初めて書き込みます。

・アコ○→５０
・ポケッ○→５０
・プロ→５０
・竹→５０
・○和→２０
・アイ○ル→２０
・K○（その後楽天ｸﾞﾙｰﾌﾟ）→３０
・オリ○→３０
・U○→50

こんな感じで借金があります。

新しい会社に入社したのが3年ほど前なのですが
それを期に（？）全く支払いをしなくなりました。

引越しもして住民票も移しました。
契約していた携帯も解約、新しいものに変えました。

はたして、このまま逃げられますか？

ちなみに催促の葉書は新住所にガンガン送られてきます・・・。

>>237>>238
そりゃそうだろ？金融社は住民票を年に何回か、調べるんだよ、合法的に。移動したら新住所を突き止めるのは当然。

督促の内容がよくわからんが、こうなったらﾌﾞｯﾁは出来ないし、住所知ってんだからいずれ間違いなく家にも来る。
返すか、弁か書士に相談して破産したら？もしくは整理して。
もよりの無料相談へ

>>237
はじめまして、こんにちわ。
纏めてみますね。皿が５社で２２０万　信販が４社で１３０万
支払いがストップして約３年。　元本合計３５０万で３年ストップですので
利息、遅延損害金、元本の合計は恐らく７００万前後ですか・・・・

＞ちなみに催促の葉書は新住所にガンガン送られてきます・・・。
引越しをして住民票を移しているのですから、当然業者は追跡→督促となりますね。

＞はたして、このまま逃げられますか？
別に逃げなくても、踏んじゃいましょう！　貴方の収入が幾らなのか書いてありませんから
予測での書き込みになりますが、普通年収を超える借り入れはその時点で債務超過で破綻しています。
当然、支払いは出来ないでしょう。

利用期間は何年でしょうか？期間が長ければ、利息制限法に基づき利息引きなおし、
借り入れ金を圧縮。これを分割で支払う方法があります。

債務名義は取られていますか？　裁判所から、特別送達でお手紙が来ていれば、債務名義が
確定していると思われます。　　もし来ていないのであれば消滅時効も視野に入れられるのですが
何分、最低、後２年（債務名義が確定していれば７年）も督促を無視し続けなければいけませんので
お勧め出来ませんし、そこまでやれる根性があるのなら、私的、法的に踏み倒した方が、楽で
これからの貴方の再起も早くなりますよ。

１度、弁護士会等の無料相談に行かれるのも手だと思います。

まずは、過去ログ読んでみてください。
PC用
http://www.geocities.jp/jikouseiritu/
携帯用
http://www.geocities.jp/jikouseiritu_ez/

ここに過去の事例は沢山あります。

>>229
只今、ＤＱＮさんより業務連絡あり。

大阪の女さん、はじめまして。
色々と辛い経験をされたみたいですね。でもこれからは、一人で悩む必要は
ありませんよ。　まして死ぬ必要も全然無しです（微笑

貴女の案件は、表での相談よりも裏のほうが、良いのではとスーパーＤＱＮ氏より連絡が
有りました。　裏掲示板にご案内いたしますので、下記メールアドレスに必要事項を
記入してスーパーＤＱＮ氏にメールをしてみませんか？　後ほどスーパーＤＱＮ氏より、
ご案内の連絡を致します。

　[email protected]
本名（苗字で可）、あるならハンドル名、だいたいの住所（県名くらいで可）、
携帯番号、相談内容は書ける範囲で詳しく。

ではでは〜　業務連絡でした。

皆様方、こんばんは、前にこのスレでカキコさせて貰い、生き返った一人の大吟醸といいます、宜しくです
現在、（保証会社、信販、皿、計13社踏み倒し中）債権者とテキトーに遊んでましたら、会社（実父経営、親子3人）に、裁判所から、給与差し押え命令が…
給料低いのに、やってくるんですね、楽〇KC、（涙）
どなたか、給差しの上手い遣り合い方、御教授頂けたら幸いです、　　　　　　ちなみに、手取り17、18万位で、一人暮しです、

あれこれと用事終えて、酒買って今帰宅だぜ、なんか最近債務とメンタルな問題混同
してるの多いなあ、こいつは「切り離して、別個に処理しねーと、解決は殆ど不可能」だぜ、
まあ、ここは「闇なべ」だけど、メンヘル板ではねーからな（苦笑）・・・で、返レス、

>>230>>233-234　裏粋、こんばんわ、欝ってのは知識が豊富なひとがなる病気だろ？
疎外感や孤独感とかに苛まれ易いのかな？現場で汗流せば、嫌でも「誰かに頼りにされる」し、
確かに酒も飯も美味えーもんな（笑）、けだし慧眼だと思うぜ、しかし、「ウンボボの神」って何だ？

>>232>>240-241　多幸、こんばんわ、留守中、◆7UgIeewWy6に対する、具体的レス有り難う（笑）、
まあ、オレの見解なんだが、メンタルな問題抱えてるひとは、裏掲示板に誘導して、そこの専門
スレッドで、レスしたりアドバイス受けたりの方が良いと思う、公開掲示板で、この手の相談受けてると、
邪魔入ってスレが荒れるからなあ（苦笑）、あくまでここは「債務や経済論なんかメイン」で行くべき
だと思うけどな、

>>235　のっぽ、こんばんわ、まあ心の病が、「自殺願望の原因」なら、債務なんざ「その理由付け」
に過ぎねーだろーな？病気と民事の債務は「全く別次元」だ、分けて考えれば、後者なんざ、
どーというコトもねーもんな・・・アンタが今「死にてーと思わねーのが、その証拠」だよ（笑）、

>>236　１２８さん、こんばんわです、随分逞しくなられましたね、重畳ですな（微笑）、
高利の債務なんざ、「立ち向かえば、必ず消せる」もんですから、貴女もご安心なさい、親御さん、
住まい競売で、預金は国税ですかい、そーなると残債はサービサー送りですね？手紙来るまで
放置で、来たら「月500円から交渉」で充分ですぜ、親御さんにそー伝えて下せい、
そうそう、オレもくだらねー男で申し訳ねーです（汗）、

さて、続きはすぐにと、

県、市民税五年払ってないのですが…
今日勤務先調査予告の手紙がきました。
所得税も払ってないので、今かなりビビってます。
本当に仕事場に来るのでしょうか？今すぐ払った方がいいですか？

地方税も給差の時代到来なのか？

>>237-238　◆7UgIeewWy6、はじめまして、まあ、逃げるのは意味がねーよ、
たかが「民事の借金」だ、返せねーなら「踏み倒して構わねー」別に合法だぜ、
相手も商売だぜ、返せねーのに貸した向こうが馬鹿なだけだろ（笑）、
まあ多幸のアドバイスを是非参考にしてくれ、

>>239、こんばんわ、まあ、度胸有ったり、経験有れば、弁も書士も無しで、無担保
債務なんざ踏めるけどな・・・逃げてりゃー駄目だな、アンタの言う通り、最寄の無料
相談か、民商の「クレサラ相談会」とか行くのが一番簡単だろーな、

>>242　大吟醸、こんばんわ、久し振りだぜ（笑）、元気そーで安心したぜ、給差しかよ？
裁判所からの差し押さえ通知は、この場合、経営者で有る親御さん宛に来る筈だ、
同封されてる異議申し立て書に、
�@、大吟醸は弊社の契約社員、給与は完全出来高制、今は無給だ、
�A、大吟醸は弊社にてアルバイト社員、給与は10万円で、差し押さえると生計は立たない、
�B、実は弊社は、大吟醸に多額の債権有り、総額で今回の差し押さえ額を上回る予想、
�C、昨今の不況の折、弊社の経営も窮迫、大吟醸には暫らく給与を払ってない、
・・・ま、こんなトコからテキトーに選んで、書いて送り返しな、まあアンタの手取りでは差し押さえ
は困難だが、用心に越したこたーねー、オレの周囲のＤＱＮ社長なんざ、ワケ有りの社員には、
給与手渡しにしてる、どいつも「カネ貸しに泣かされた経験くれー有る」からな（苦笑）、

>>２４４、はじめまして、県市民税？オレの場合、こないだ70万くれーの請求来たけど、窓口で、
「払えるワケねーだろーが！」抜かしたら、「月1000円、有る時払いの督促無し」になったぜ、
5年で実質消滅するんで、今頃来たんだろ？払えねーなら、カウンターで正直に言いな、
分納には、簡単に応じるぜ、

>>244
やってきます。ていうか、給与振込み口座を押さえられて、差し押さえです。
やつらには、人情も無いし、確実に押さえられますよ。

おいらも2年連続で、県税にやられたんですけど（汗

早めに役所の市税の窓口に言って、担当者に相談されたほうが宜しいかと・・・・
おいらは、市民税の滞納を月/1000円の分割にして貰いましたよ。
その辺は、皿等と違い相談すれば、対応してくれますよ。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1142459714/l50
【高利貸し】サラ金大手５社、ＣＭ自粛時間を延長



自粛はまぁ、よろしい。
芸能人の出演を控えて、お金を借りると言う事がどういうことなのか
そして「これはどこにでもある正当な商取引の一種である」と言う事をきっちり伝えろ。
後は【私たちは暴利です。私たちに借入れを相談する前に良く考えましょう】の一文を。

>>245、こんばんわ、結構、給差しは訊くぜ、基本は「差し押さえ予告来たら、
こちらから直接窓口行く」が基本だけどな、

>>247　多幸、やっぱ勤め人だと、その辺、きついよなあ、この国は世界に類を
見ねー「サラリーマンが、個人で確定申告出来ねー税制度持つ」からなあ、
ま、オレの場合、銀行口座持ってねーから、差し押さえも不可能だけどな（苦笑）、
あんな、金利より手数料の方が高えー銀行なんざ、使う気にもならねーぜ、

>>248、こんばんわ、まあそーだな、ついでに「返せねーなら、踏み倒しても構いません、
法的にそれも合法です」も入れとけば、自殺者や失踪者随分減るだろーな、

ども、こんばんわ。
>多幸さん、スレ立て＆前スレ埋め立て乙です。
亀レスですが、
>フライングVさん、例のデート商法の件ですが、アンケート等に答えた記憶はありませんが、
仮に答えたとしても、全部ウソしか書かないですからね。
そういえば成人式の際｢核兵器廃絶の署名｣とかきましたが、｢あぁ、賛成派なんで。｣って答えてたくらいです。
相手が言うにはこの地方の携帯契約者宛てにランダムに掛けてるらしいですが、カネ貸しが名簿を売った事も考えられます。
まぁどっちでもイイですけどね。たまに掛かってくるのでヒマつぶしにします。
>小心者さん、まず、無職なら返せないのも仕方ないですよね。
簡単に言えば返済不能になる人に貸した側の責任ですから。とあるコテさんの言葉を借りれば、
｢無担保債務は、払わない方が勝ち｣だと思います。あるのに払わなければ犯罪ですが、無いんならしょうがないでしょう。
御両親にも話されたようですが、今一度考えてみては？これから払う目処が立つなりすれば直接債権者に交渉しても良いですし、弁に丸投げもアリでしょう。
無ければ、｢無い｣と言えば仕方ないですからね。

>>251 水面下、こんばんわ、まあ、オレもこの業界の住人なってから、
個人情報に関しては、恐ろしく敏感になったからなあ、自分の顧客リスト
とかは用済みになると、片っ端からシュレッダーで裁断してるぜ、
小心者に関しては、「親に打ち明けただけでも立派」かな？オレはこの
場合「間違ってるのは親の方だ」と、考えてるけどな（苦笑）、

>>229
大阪の女さん、はじめまして。
そういえば大阪は去年の忘年会の時行ったなぁ(笑)
まぁそーですね、自殺に関しては試した事がありませんが、たかが睡眠薬程度では難しいでしょう。
というか、自殺の方法とかわざわざ調べて楽に死のうとか考えてるくらいなら、もっとご自身の人生は(僕は輪廻転生だとかあの世とかは全く信じてないです)一度しかありません。
彼方次第でどうにでもなります。それを前向きに活かして行けばいいんじゃないでしょうか。
>>237-238
◆7UgIeewWy6さん、別に逃げなくても大丈夫ですし、住民票に関しては調べるのは当たり前です。ゆえに督促も来るでしょう。が、只の返済のお願いですからどうって事無いです。
>大吟醸さん、お久しぶりです。
給差しはまず口座を押さえるものです。給料手渡しなら押さえようが無いですよ。
経営者が味方ならまず、問題ないです。
>>244
今はわざわざ税務局から家庭訪問にやってきますからね。地方税は10万ちょっとほったらかしのモノがありますが、安定した収入があれば差し押さえも考えるでしょう。
状況によりますが、殆んど分納(無理のない範囲で)出来ますし、交渉してみては？！

>>252
DQNさん、こんばんわ。
恐らく考え方が古いかな？って感じますね。たかが民事ですからどうってこと無いと思います。
これが刑事事件に発展なら親御さんも止めるでしょうけど…所詮は相手も商売なんで諦めなければならない部分もあるでしょう。
それこそ無理して取ろうとすると、向こうが犯罪者になるんですけどね(笑)

>>253->>254 水面下、そー言えばオレ、パート１で、「カネ有るのに、返さねーと詐欺」と書いたが、
正確ではねーよな、正しくは「人間らしい生活を送れる金額は、残しても詐欺にはならねー」だろーな、
寧ろ「健全な生活を犠牲にしてまで、高利のカネ支払うよーに仕向けるのは、犯罪」だと思うぜ、色んな
ひとに中身の濃いレス、助かるぜ（笑）、そうそう今年の夏は、大阪行く予定だよ、

素人に要らぬリフォーム押しつけてるんじゃねーぜ（苦笑）

DQNさん、先程はお電話頂き有難うございます、
かなり、緊張してました（汗）、
水面下さん、お久しぶりです、
有難うございます、のらりくらり頑張ってみます！

>>256
ROMしてるその他大勢に要らぬレス押しつけてるんじゃねーぜ（呵呵大笑）

>>257 大吟醸、先程は、いきなりの電話で、驚かせて悪い（苦笑）、まあ、月末は彼の地にて
美味い酒飲もーじゃねーか（笑）、裏のケータイ用掲示板に書き込めば、近隣のひととも連絡
着けられる筈だぜ、

そうそう、春さん、今メール送りました、多幸からの情報です、

りんごさん、昨夜は夜分にメール有り難うです、ココにい書き込んでる時間帯は何時でも電話
出れますんで、ご連絡は何時でもどーぞです（笑）、

給与手渡し
各種保険なし
税金未納
車は他人名義

俺から回収するのはまず無理
ていうか見つけられない

>>258、済まん、オレも結構私的な連絡手段に、此処利用してる（苦笑）、

>>260、こんばんわ、確かに回収は不可能に近いかもな？ただ、見付けるのは、
相手がその気になれば、探し出すコトは可能だぜ、ただ、そこまでの人的金銭的
コスト掛けて、ワリに合うかどーかの部分だけだと思うけどなあ（苦笑）、

○○さんステキ

>>261 SDQNさん、こんばんは。
今日は、盛況ですね。
みなさん、アドバイスがかなりついているので、ちょっと私のお話を。

年金編です。
役所のおっさんが、さんざん、厚生年金と国民年金の事を聞いてきたので、
きちんと話して、年金番号と支払い状況纏めて来てくれました。
一週間後、
差し押さえ予告書が来ました。
これは、ラッキー！！
来週、爆発しに役所行って来ます。
役所の連中何考えてるのでしょう。
税金は、全然来ないですね。全く払ってません。
国民健康保険は、毎月ちびちび払ってます。年に一回状況説明しに行ってます。
来月は新年度ですね。年に一度のお役所めぐりです。また、クレサラのカードど明細持参です。
で、お役所は定期的に、状況説明しに行く事と、ちびちび支払うことをお勧めします。
ちびちびの金額は人によって、まちまちですが、\10,000以下がいいと思います。
時には、一ヶ月スキップで一年で半年払いという、小技もあります。

いずれにしても、まずは、ここで相談しましょう。。
追伸、最近の取立ては根性ないですね。

で、多幸さん。どうよ。

皆様こんばんわ
ますます春に向かってスレ盛況いいですね
さて先日の問題です。
管理会社　女の方「すみません勘違いでFAX送ってしまいました」
私　　　　　　　？？？勘違い？？？
私　　　　　　　「勘違いで滞納って？送るんですか？」
管理会社　　　　「ごめんなさいね」
私　　　　　　　「ごめんなさいってそれでいいと思うんですか？」
管理会社　　　　「だって間違ったものしょうがないです」
私　　　　　　　「・・・・この女っていうかこの会社馬鹿？」

まあこんな感じです。今日管理会社の社長がお見えになりました。
私　こんなに簡単に個人情報間違って出す管理会社とはお付き合いできません
社長　すみませんでした
私　どうするんですか？
社長　すみませんでした
この後こればっかりでした
こんな会社に一生懸命働いて払い込みしなきゃいけないかと思い
家主さん直の支払いに折衝してくれと社長さんにお願いしました。
この後は進展あればご報告いたします。
でわでわ

>>261
職場や営業では前の名前を一切使ってない
前の名前でかかってくる電話は業者だと職場に全員知らせている
万が一職場にもし回収業者が来たら敬意を込めて足代1000円だけ払おうと思っている

>>263桜佐間さんこんばんわぁ
＞で、多幸さん。どうよ。
どうよって言われても･････

＞差し押さえ予告書が来ました。
今度は役所でおおとらですか？頑張ってください。

>>262、ま、○○がオレでねーのは、良く判るけどな（苦笑）、

>>263　桜佐間、こんばんわ、そーいえばそろそろ確定申告の締め切りだよなあ、
知り合いの塗装屋みてーに、ペンキだらけのゴト着に、両手の紙袋領収書やレシート
で一杯にして「あのー申告の仕方教えてくれねーか？シンナー吸い過ぎて、オレ頭
イカれてワケ判らねーんだ」抜かして、担当者から「いいから、それ持って帰って下さい」
言わせる猛者も中には居るけどなあ（苦笑）、
差し押さえ予告書は、オレんちも良く来る、その度、巻き舌で直接交渉→結果として、
免除なったり月1000円成ったりと色々だよな（笑）、

>>264　再建中さん、こんばんわです、ははは、管理会社の社長まで来ましたか（笑）、
家賃お安くなりましたか？脅迫で刑事告訴ちらつかせて、示談が一番ですなあ、
「カネくれ」いうと恐喝なるんで、「誠意見せてね」が、基本ですけど、そろそろ春ですなあ、
暖かい日差し、貴女にも届いてますかい（微笑）、

>>265、ま、そこまですれば、来ねーと思うけどなあ（笑）、アンタもオレと同じ業界かい？
同業で、名前２つ３つ使い分けてるやつ、結構居るもんでな、

>>266　多幸、役所で大トラ・・・それ「電波オヤジ」のコトだけどな（爆笑）、
あんなの行くだけで「反則」だからなあ（汗）、どーやら免許取り消しは避け
られそーな塩梅らしーぜ、当人聴聞会で騒ぐつもりだそーな、

>>268　SDQNさん。
時には、役所のほうが悪どい時があるので、たまあに、注意が必要です。たまあにですよ。
電波おやじさんにお悔やみ申し上げます。
一年間はチャリで健康的な生活を送ることを提案いたします。
電波おやじさんは、無免で運転しそう・・・・・以下、自制。。

で、クレサラですが、２ヶ月になると、あきらめモード全開ですね。
前回は10何年前なので忘れてしまいましたが、
来月は多分裁判所見学ツアーのご案内が来そうですから、
貧しさいっぱいで見学しに行く予定です。これで、クレサラもしばらくおとなしくなるでしよう。

267 名前：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI さん
こんばんわ
脅しはしていないんですけどなにかもって来ていましたが低調にお断りしました。
でも確認もせずごをあ電入れる日本セーフティには明日証明内容郵便で大阪と東京向けに
社長宛に送ります。
まっただの郵便です
それでわお風呂一滴マウス

DQNさん、某コテさんから、電話ありました。
とても、素敵でした、
オフ会、自分も参加します！

>>270　再建中さん。
はじめましてですか？？最近訳わかってないのですが、２回もかぶってしましたいました。
すみませんです。

>>271 大吟醸さん。
こちらも、初めてでしょうか？？
訳わからないおっさんで、すみません。
裏、ご存知でしたら、メール下さい。
変なおっさんワールドへご招待いたします。

>>269 桜佐間、役所があくどいのは、「相手が無知だったり、社会的弱者の場合が多い」ぜ、
ややこしそーな相手には、結構丁寧だよ、あ、オレのコトじゃねーぜ、外観はアンタも知っての
通り、到ってフツーだしな、電波オヤジの場合は、某コテ（無免許）と長距離ドライブした前科有り、
「飲酒と無免許・・・どっちがマシなのか」暫し悩んだけどなあ、まあクレサラに関しては、確定訴訟
になって「減額で和解」の線濃いと思う、まあ、気長に頑張りな（笑）、

>>270　再建中さん、へい、菓子折りは受け取らねーのが基本ですな、貴女の様なか弱い女性に
脅迫的言動用いて、違法な取立て行為及んで、更には茶菓子で誤魔化そーなんざ、ふてー連中ですぜ、
そうそう内容証明出す際は、弁さんに一度問い合わせてみて下せい、売掛金回収のついでに出して
貰うのも宜しいかと・・・相手、腰抜かすと思いますぜ（笑）、

>>273　SDQNさん。
免許の件ですが、取り直した回数は、多分この年では、私が記録保持者だと思います。
多幸さんにまで、学習能力がないと馬鹿にされてしまいました。( 泣 )
ちなみに、今は３年間無事故無違反です。(初めてです。)
今年、更新なのですが、初めて更新いたします。( クレサラ裁判より緊張ぎみです。)
笑ってやってください。。

小泉しにあやまれよ
更年期障害女
朝の本人が出てきたぞ

借金無い人が集う喫茶店 　３号店
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140530931/588

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/16(木) 22:20:16 ID:wP9aXo4f
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/16(木) 21:55:54 ID:MftWgxC6
小泉がこのままこなければ
わたくし
お☆さまが
ここで喫茶店を開きますよ
もちろん
荒らし歓迎
上げ進行
コテ禁止で
とりあえず皆に飴をサービスするよ
(o^-')b�島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島�
お茶もサービスだ(*｀θ´*)旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

>>271　大吟醸、さっきまで、その某コテさんと電話で話してたぜ、
まあ、現物見て仰天しねーよーにな（苦笑）、オレでねーで某コテのだが、

>>272-274　桜佐間、オレ免許証は過去に8回、酔って紛失してる、バイクの免許は、
日本で取得、で5年渡英して失効、向こうで取得、帰国して、限定解除取得だったぜ、
クルマの方は「30まで無免許」だったな、散々過去にクルマ水没させたり炎上させたり
したけど、今じゃゴールドカードで更新期間5年、不思議なもんだよなあ（苦笑）、

>>275、すまんが意味が判らん、小泉って首相かい？

小泉氏に謝罪しろよ　朝の人が出てきたぞ
更年期障害


借金無い人が集う喫茶店 　３号店
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140530931/588

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/16(木) 22:20:16 ID:wP9aXo4f
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/16(木) 21:55:54 ID:MftWgxC6
小泉がこのままこなければ
わたくし
お☆さまが
ここで喫茶店を開きますよ
もちろん
荒らし歓迎
上げ進行
コテ禁止で
とりあえず皆に飴をサービスするよ
(o^-')b�島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島�
お茶もサービスだ(*｀θ´*)旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

>>276
ども、DQNさん睡眠不足の補足です。　
昨晩からプログラムソースを追試で調べていましたが
エラー原因は解明出来ず投げ(汗）
で、DQNさん> 275 に関しては透明あぼーんがよろしいかと。
>小泉って首相かい？
某コテです、この板の、このアタリを読めば分かります。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1139121659/
要はチンピラが、コテ利用してここにいちゃもん付けているだけですよ。
>今じゃゴールドカードで更新期間5年、不思議なもんだよなあ（苦笑）、
お仲間ですね(笑）＜ゴールド免許　優良運転者　単に運が良かっただけとも言えますが(笑）
>273
>役所があくどいのは、「相手が無知だったり、社会的弱者の場合が多い」ぜ、
あーそれ分かります、水道局とか、実際資料と計算書、漏水の件に対する減免とか
理詰めで押したら、非常に親切になりましたし、判子も押さない誓約書で分割。
所が連署した課長が定年し、書類は無効、25000円踏みました。
勿論、今はちゃんと払ってますが、ちゃんと調べてない相手には怖い所です＜役所

>ややこしそーな相手には、結構丁寧だよ
私もかな(笑）

>263
桜佐間さんをみて思うんですけど
>来月は新年度ですね。年に一度のお役所めぐりです。
一般な方、普通のサラリーマンはそんなことすらしませんね。
年金だって健康保険だって税金計算だって会社任せ。
それで、いざなんだかんだで政府が何かするとようやく騒ぎ出す。＜それもマスゴミ経由

米国のビジネスマンや技術者（配管工とかそれ系）は、全部自分でやりますから。
むしろ出来無いと僻地では「命すら危ないです」（インフラ系で）
日本の会社員は、まだまだ甘いんじゃないんですかって思いますよ。

小泉氏に謝罪しろよ　朝の人が出てきたぞ
更年期障害


借金無い人が集う喫茶店 　３号店
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140530931/588

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/16(木) 22:20:16 ID:wP9aXo4f
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/16(木) 21:55:54 ID:MftWgxC6
小泉がこのままこなければ
わたくし
お☆さまが
ここで喫茶店を開きますよ
もちろん
荒らし歓迎
上げ進行
コテ禁止で
とりあえず皆に飴をサービスするよ
(o^-')b�島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島島�
お茶もサービスだ(*｀θ´*)旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

連休は借金踏み倒して海外旅行
超気持ちいい〜〜
皿に返す金あるなら海外で捨てた方がいい

>>278-279 補足、こんばんわ、別スレのコテさんかい？解説有り難う（笑）、オレこの板の
他スレ、大半読まねーからなあ、役所への交渉の基本は、
�@、理詰めで対応、
�A、日共系の市会議員や団体職員等の同行、
�B、「おめーが遣れ！それが仕事だろーが」と、カウンターで直接交渉、
なんだが、コレ基本は「銀行とかの交渉と一緒」なんだよなあ・・・ま、あいつらも血税喰って、
預金者に利息ろくに払わねーなら役所と一緒か（苦笑）、
オレの場合、愛馬がハーレーなのも、ゴールド免許に貢献してるかもな？検問で停められたコト
ねーし、高速のＳＡで白バイのオマワリに、「凄いですね〜」と感心されたりする、実際結構な
改造車なんだし、直菅でバリバリと物凄い轟音出してるんだけどな（苦笑）、
実は、日本のサラリーマン程、抑圧されてるホワイトカラーは、世界でも類を見ねーからなあ、
まず「納税の自由すら無い」、因みにアムネスティは、代用監獄と並んで「社宅」を重大な
人権侵害と告発してる、「ヒラの奥様やお子さんが、課長や部長のそれに、プライベートな時間
にまで、隷属させられる」からと云った理由でだ、その内「派遣社員」もそれに含まれるかもな？
住○不動産での、大セクハラ事件では、被害受けたのは「派遣女性社員」だ、「拒めば職を失う」
と思ったそーな、「格差社会の本質」なんざ、そんな下種なもんだぜ、

>>281、こんばんわ、ま、気分転換には良いかもな（笑）、オレも破産宣告後、免責までの間、
香港で遊んで来たからなあ、今度の連休は生憎稼業だ、で、ＧＷは東北オフに愛馬で出向く
予定だぜ、タマには辛気臭えーカネのハナシ忘れて、楽しんで来なよ、

やれやれ明日は督促電話が夕方にかけて最低二本かかってくる
こっちから電話してこいとぬかしているのだが
用があるならそっちから電話してこい
こっちからは用は全くない
だいたい回収部門の電番をメモリー登録するわけねーだろ

>>282
>補足、こんばんわ、別スレのコテさんかい？解説有り難う（笑）、
そうです、それと、その小泉氏というコテさんのなりすましと言うことも考えられます。
毒（小泉コテ）を持って毒（このスレ）を制す、小人がよく考える浅知恵です。
>オレこの板の他スレ、大半読まねーからなあ、
余り読んでも面白いものではないと思いますし、
他スレも結構スレ内のルールでﾏﾀｰﾘやってますから＜各スレの独立傾向が強い
まぁ、借金生活板とは言え、かなり雑談傾向が強まっていますから、いい傾向じゃないでしょうか。

>役所への交渉の基本は、（割愛）
よく考えれば、そうですね(笑）

>　ま、あいつらも血税喰って、預金者に利息ろくに払わねーなら役所と一緒か（苦笑）、
利息払わないで金庫代わりに徹すればいいのですが、その自分の金庫から金出すのに
金取られるのにはちょっと…210円…理由はATMの設置とATMネットワークの完備により
利用者の24時間対応………いや、夜中に金引き出しに行く人は少数ですよ。
何を持って利便性を持って云々なのか…(笑）世の中は広いですね。

> オレの場合、愛馬がハーレーなのも、ゴールド免許に貢献してるかもな？
ハレーいいですねー、ちょっと質問ですが、ハーレーはフォワードコントロール、
つまりハンドルに、クラッチ、ブレーキ、etcが装備されており
そこで操作が可能と聞きましたが難しいもんでしょうか？
>　高速のＳＡで白バイのオマワリに、「凄いですね〜」と感心されたりする、実際結構な
白バイさんの中にも、好き者居ますからね(笑）
私も、HONDAやKawasaki…メーカーはよく知りませんが、
バイクのメカニカルな装備を眺めることがあります、やはりいいですよ機械は(笑）
構造は良く分ってませんけど、エンジン部分とかとにかく何となく安心します。
機能美って奴でしょうか(笑）

> 改造車なんだし、直菅でバリバリと物凄い轟音出してるんだけどな（苦笑）、
むしろ、振動と音、風を切って…それがライダーの魂と聞いたことが。
そう言う私は原付すら乗れません(爆）自動車学校で一度だけあった乗車講習が最初で最後でした

> 実は、日本のサラリーマン程、抑圧されてるホワイトカラーは、世界でも類を見ねーからなあ、
ですね、ガラス張り、源泉徴収と言う取りっぱぐれ無き税収システムの餌食.....orz
> まず「納税の自由すら無い」、
ですね、で確定申告の書類をみて裏を捲ると「如何に自営業」が有利かが…orz＜経費

>　因みにアムネスティは、代用監獄と並んで「社宅」を重大な人権侵害と告発してる、
>　「ヒラの奥様やお子さんが、課長や部長のそれに、プライベートな時間にまで、隷属させられる」からと云った理由でだ、
兎小屋の頃からの懸案だと思いますが、その人権組織の言っていることも一理あるかと。
昔みたいな年功序列終身雇用なら、そう言うシステムもある程度は是認される要素もあったと思いますが
雇用の流動性が増し、人間関係の希薄さが露呈した現在では悪弊しかないですね。
公園デビューに失敗してノイローゼになり、相手の娘さん弑いてしまったお母さんも居ますね。

>　その内「派遣社員」もそれに含まれるかもな？
それはないと思いますが(笑）　
> 住○不動産での、大セクハラ事件では、被害受けたのは「派遣女性社員」だ、「拒めば職を失う」
> と思ったそーな、「格差社会の本質」なんざ、そんな下種なもんだぜ、
派遣社員のシステムって、人足寄場の延長線上にある気がします。
ピンハネOK、無茶な要求OK、フリーターの給与で、係長並みの人間管理をさせる
そのくせ権限は与えない、結局鬱になり自殺……良くある話です。

ただ、特定の職種の派遣社員の多くは、履歴書自体を偽造しています。
そしてバレた時点で遁走します、給料は貰わず次へトンズラです。
彼らの多くは腕がありますから、余り問題は無さそうです＜トンズラ

>283
>こっちから電話してこいとぬかしているのだが
今は電話代が、かなりの面で会社の運営に影響を与えているそうですよ。
ですから、掛けてこいと言うようです。

>>279　補足さん。
言われてみれば、そうかも知れません。
私は、スーパーフリーサラリーマンです。
言うなれば、会社を利用している自由人ですね。
何故かというと、昔から、訳のわからない知恵がそうさせているのだと思います。
生きる上で、どこかに逃げ道を作っています。
普通の会社勤めだと、なかなかそうはいきませんね。

>>283、こんばんわ、ま、その通りだな（笑）、高利貸しの都合にこっちが合わせる必要
はねーからな、骨有るトコで、コテ名乗ってくれねーかい？

>>284-285　補足、フォワードコントロールってのは、ステップ（米語ではペグと言う）の位置が、
前方に有る（ま、バックステップの反対だな）と、思えば良い、要は「脚前方に投げ出して乗る、
ライドスタイル」、そして手綱の様なハンドルバー、こいつを「ホースバック・ライディング」と云う、
自営業が有利とは限らねー、俗に言う「クロヨン」なんざ民話伝承の類だ、多重債務より悲惨な、
事業主、実に多いぜ、派遣のひともそーだ、暗に階級差こさえ、相互の連携や情報の共有を断ち、
そして互いに「僻み、差別させ、そしてくだらねー優越感提供して、体制への不満逸らす社会」、
まさにディストピアだよな、

>>286　桜佐間、ま、アンタも、稼業違えど、オレみてーなもんかもな（笑）、己の経験と技術と
知恵のみで、この焼け野原みてーな娑婆生き抜く部分ではなあ、雑種や孤児は本来強靭だ、
ま、互いに楽しく遣って行こーぜ、オレもその方が楽しいしな、

さて、酒が一升空いた、先寝るとする、皆の衆、おやすみだぜ、

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、明日から週末、
ひとに拠っては4連休って方も居るだろーな、ま、高利貸しと遊ぶのひと休みにして、
ご家族サービスや旅行と楽しんだ方がいーぜ、オレは生憎稼業だがな（苦笑）、
さーて、今日も昼からお出掛けと、日帰り温泉の周辺でアポ取りでもしてくるかい、

http://c-docomo.2ch.net/test/-/debt/1140922128/193

以前そちらに相談したんですが、回答がなく悩んでます。こちらの主や住人の方々にお答えいただきたいとお願いにあがりました。
どなたか適切な年数、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。

>>289、はじめまして、すまんがコレでは「相談内容そのものが不明」でなあ、
悪いが、相談内容、もう一度ココに書いてくれねーかい？そーしたら良いレス
着くと思うけどな、

>>289 これかい？

193 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2006/03/15(水) 02:12:13 ID:Rr/xwrNn
初めまして。
お聞きしたいことがあったのでお願いします。
今から約4年前ほどに借りていた、ｱﾊﾟｰﾄにて紹介された駐車場の支払いをﾌﾞｯﾁしたままです。車は引き上げ、ない状態ですが後々、誰かを雇い請求等あったりしますか？？
その駐車場の管理人は地主のような方らしく、個人で貸してたようです。
このまま時効を、と思ってまして他ﾚｽ同様、この様な件も時効は5年でしょうか？？
深夜に申し訳ありませんが教えてください

>>290>>291
はい、そうです。すみませんお手数をおかけしまして。
ご相談に乗っていただけますか？

あんまし相談に乗りたくないです。>>291

＞ｱﾊﾟｰﾄにて紹介された駐車場の支払いをﾌﾞｯﾁ
小生的には、駐車場オーナーの味方に着きたくなります。

払わない理由も書かれてみたら、どうでしょう？

>>292　教えてくんみたいですが、放置しててOK。

>>292　あんまし、しつこく聞いたり、あちこち書いてると、叩かれるか、スルーされるよ。

>>291、おはよ、しかしすげーなあ、良く探せるもんだぜ（笑）、有り難うな、

>>292、原則論から言うと、賃貸料金ってのは、間に不動産屋とかの専門
業者が介在してる場合、カネ貸し同様「時効は5年」だ、但し、地主個人との
契約の場合、個人間の賃借と成るんで「時効は10年」となる、ま、後者のケースは、
殆どねーけどな、通常は不動産屋が、請求するだろーな、払うカネがねーなら、
正直にその旨言えばいーだけだぜ、

>>293
はい。その4年前、借金が180ﾏｿあり、支払いにｷﾂさを感じ、仕事も辞め色々とあったためか、自暴自棄になりました。ただ単に弱かっただけなんですが。

友人にすがり、その場所を離れ、自分自身の再生に努めました。何とか今では立ち直り現在に至ってます。
わかりにくい文面で申し訳ありませんがお願いします

>>293　昼寝、おはよ、まあ、そう言うなよ（苦笑）、オレも「家に1000円のカネも
ねー時期有った」からなあ、家賃や駐車場代ってのは「不労所得に充る」からな、
ただ、逃げるのは感心しねー、少しは相手と話し合うべきもんだけどな、

>>294-295、まあ、当人なりの事情でも有るんじゃねーかな？

>>297、180万の借金、失職、自暴自棄・・・まあ、現在立ち直ったら良いんじゃねーのかい？
恐らく、友人の家にでも転がり込んだか、時効狙いで逃げても、こんだ「逃げ癖」着くかもな、
払うカネねーなら、督促来るまで放置で充分、来たらきちんと対応すべきだぜ、

>297
友人からの借金もブッチしたんだったな。

>>298
暖かいお言葉ありがとうございます。
弱さが出まくりで情けないです。
時効がもし成立していれば何も言われることもないでしょうか？ちなみに不動産からは何も来ませんし、音沙汰もありません。
今ではきちんと生活もしてるんですが、地主の所へ行きづらいっていうのが一番の悩みなんです。

悪質な場合（高額だったり、悪意を感じたり）、
小生なら、弁に頼んで請求するでしょうね。弁代にしかならんでも。

内容証明送って、訴訟起こして、保全手続き取る。

取るもんなかったら、
アパート絡みで保証人が居たりするんかな？んなら、そっちかな？


と書いてたら、レスが…
仕方なかったんなら、ﾌﾞｯﾁとか書かない方が良いですよ。暴利貸し相手じゃないんですから。
連絡あったら、正直に話し謝ってみて下さい。ダメなら踏み倒す。
駐車場代くらいで、もう、追っかけてこないとは思いますが…。
将来、時効過ぎてでも、金儲けて余裕出たら、金持っていって謝ってあげるのも一手かも。
ご自身もスッキリするかと。

ん？友人もですか。
大事な友人は大事にして下さい。

>>299、ま、それはねーだろ？

>>300、駐車場代、地域にも拠るが、月数千円程度だろ？負い目あんなら、
再起してカネ持って、「あの時は申し訳有りませんでした」で、済むぜ、

>>301　昼寝、まあ、向こうもそこまで追い掛けねーと思うけどな（苦笑）、
下手すっと内容証明送るだけで赤字かもなあ？駐車場の場合保証人は
居ねーだろーしな、
まあ、余裕出来たら、カネ持って詫びは、賛成だぜ、本来なら逃げる必要
もねーからな、オレも過去に家賃3ヶ月滞納したけど、大家と良好な関係
保ってりゃー、事情話せば待って貰えるぜ、

さーてと、稼業、出掛けるとするかい、

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/15(水) 10:56 ID:Rr/xwrNn
>>195
ありがとうございます。その関連の時効年数についてさらに詳しく知りたいんですが。
また金融会社等でなぃ場合の時効の際も、契約書などを返してもらうべきでしょうか？時効になり無効になるんだから、個人ですしそのままでもいいんでしょうか？
どなたか個人とのやりとり等についてご意見をお願いします。

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/16(木) 01:08 ID:caeEhpIm
>>201
そうしたぃ気持ちもありますが、やはり何年も逃げてきたといぅ後ろめたさから行きづらいのが本音です。上記>>199について真面目に教えてください。

「灰色金利」撤廃を示唆　与謝野金融相

与謝野金融相は１６日の参院財政金融委員会で、
貸金業制度の見直しについて
「（貸金業者がとる）二十数％の金利が当たり前だと受け取られる社会を作ってはならない」と述べ、
利息制限法を上回る金利でも刑事罰に問われない「グレーゾーン金利」の撤廃を示唆した。

　金融相は従来、グレーゾーン金利を事実上否定した１月の最高裁判決を「重く受け止める」と述べるだけだったが、
今回は初めて撤廃に向けて踏み込んだ。大門実紀史氏（共産）の質問に答えた。

　グレーゾーン金利は、刑罰対象となる出資法の上限金利（年２９．２％）と、
刑罰規定のない利息制限法の上限金利（金額により年１５〜２０％）の間の貸付金利。

　一方、貸金業界は金利規制の撤廃などを求めているが、
金融相は前川清成氏（民主）の質問に「上限金利はずいぶん高いと思うが、
一定の範囲内で金銭の消費貸借契約が結ばれる制度は極めて重要だ」と答え、
消費者保護の観点から金利規制を維持する考えを示した。


http://www.asahi.com/business/update/0317/057.html

>>303 誘導きぼん

>>301>>302
ありがとうございます。
そうですね行きづらいのがありますが、それは(謝り)避けてはいけないと話の中で思い始めました。でもいくらになってるのか、心配です
ちなみに友人から借りはありません。そういうのは一切したくないです。だからこそ、その友人は親身になって私を再生へと導いてくれたんですから。
今では借金もすべて返済。落ち着きが出来、ふと駐車場の件を思い出し、不安になった所存です。

>306
>193からな

時効って知ってる？借金にも時効ある3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140922128/l50

>>306とりあえずサゲろ

95億で上場廃止の会社株買う人がいて、1兆7500億で携帯会社買収する人も

私？480円の幕の内弁等食べながら書いてますよ。

>>306

おいおい、 駐車場の契約を解除されてんのはキミだぞ？
延滞してんの払うから 借してくれや、なら判るが・・・
一台、数万以上の月極なら「一回でも支払が遅れたら契約解除」だよ、
しばらく払わないでも停めさせてくれてたのかな、、ほのぼの話しだね〜
いじわる大家なら自分の軽トラでも停めてじゃますんだろーな（苦笑）
善意で停めさせて頂いたんだから感謝しときゃいいべよ、
あとはキミの誠実さ・・・か？
クルマ置き去りにされたら最悪なんだよ、
それこそ大家がクルマを片付けたのを見計らって
「おい、オレのクルマどうした？」「法的手段に出るぞ？」なんてやられたら
ポンコツを処分しただけなのに新車を渡すようなんだぜ（苦笑）

http://sarasi.age.jp/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%82%DC%82%BD%E9x%82%B3%82%EA%82%BD%82%ED%82%AF%82%C5%82%B7%82%CB%82%97%82%97%82%97

始めまして、いつもロムっているのですが、今回どうしても
聞きたいことがありまして初めて書き込みます
実は今から８年程まえに借金をそのままにして、去年時効の内容証明を送ったのですが
今日、その債権を譲渡されたとある会社から手紙が届きました
この場合、どうしたら良いのでしょうか？
よろしくお願いします

>>312 取り急ぎです。

ほったらかして、大丈夫です。
手紙だけで、電話は来ないです。
手紙は週に一回程度来ます。
うざいようでしたら、184で、電話して、貧乏でとても払えません。で、大丈夫です。
私の時は、あまりにうざかったので、電話して、払えない旨説明したら、手紙も来なくなりました。

おっと、裏粋さん、店長さん、こんにちは。
最近、飲んで、脳みそやられぎみです。
こんな私ですが、よろしくお願いします。
連続ｽﾏｿ

>>312さん 早速のレスありがとうございます。

ほっといても大丈夫ですか…ちょっとだけ不安で
８年前の借用書のコピーも入ってたので、譲渡は間違いないみたいなのですが

今、住んでる場所の住所がわかってるくらいで
まだ働いてる会社、電話はバレてないのはずです。
また、内容証明送ろうか!?とも思ったのですが
８年前の時効にあたる債権で裁判を起こす事はないですよね？
何度も質問すいません

すいません…sage進行でしたね。

>>315　こうさん。
間違いなくありません。
手紙もだんだんエスカレートして、【重要】とか赤いはんこついてきますが、電話して来ませんから。
ただ、毎週来るので、ちょっとうざいですよね。
私は、手紙が来てから一ヵ月後に、電話入れましたが、へんなおっさんが出たので、
給料も少しで、食べることもままなりませんと、言ったら、手紙も来なくなりました。
手紙は見ないで、ゴミ箱に捨てればいいです。
そのうち、あきらめますから。
電話するんだったら、絶対こちらの電話番号等は教えてはいけませんよ。

>>317さん ありがとうございます。
もう少し様子みて、続くようでしたら184で電話してみます

》272　桜佐間さん、初めましてです、遅レス申し訳ありません、（汗）
昨夜は、久しぶりに（諸先輩方の電話により）緊張しまして、日本酒グビグビ、フラフラ状態でした…（酔）
大吟醸（ちょっと立派なコテ名なんで変えるか思案中）といいます、宜しくお願いします、

稼業終えて、今帰宅だ、暖けーので、明日はバイク乗るか？しかしえれースレの伸びだなあ（汗）、
まあ、随時返レスと行くかい、

>>303>>307、こんばんわ、アンタもそーだが、皆良く探せるよなあ（笑）、時効スレで質問して無視された
ってコトかい？そーいえば、前に其処から荒らしに来てた子供居たみてーだけどな？

>>304、こんばんわ、グレーゾーン撤廃は趨勢だろーな？利息制限法違反に罰則規定がねーのが、
そもそも異常だ、まあそれ以前に「税金投入された銀行が２％（それでも普通預金の2000倍の利子だ！）
で、自営業者や庶民に貸せば、誰もサラなんざ阿呆らしくて借りねー」けどな（苦笑）、

>>305>>308、悪いが、纏めてこんばんわ、ｓａｇｅもそーだが、連続で書き込みする場合、コテハン名乗って
くれると大変助かるんだがなあ、此処住民の数多いからよ（苦笑）、

>>305、こんばんわ、ひょっとして女性の方かい？まあ、現時点で債務も完済したのなら重畳だ、不安に思う
必要有んなら「ごめん」で済ませな、

>>309　裏粋、こんばんわ、今日は幕の内弁当かい？オレは10万円で買った15万キロ走ったＡＤバンの中で、
一着1万円の「作業着より安いスーツ」姿で、コンビニの駐車場で230円の野菜サンド喰ってたけどな（笑）、
ま、稼業中はこんなもんだが、

さて、続きはすぐに、

昨年オリックスの払いを交渉して月々二万円を2000円にして払ってたけど何かの手違いで引き落としが出来てないと電話があったが
仕事が忙しくて出れなかったら４度もあった！嫌がらせだと勝手に思い４度目の電話の時は臨戦態勢であった。
「あの〜毎月○日に引き落としになっていますので、・」「そんな事判っとるわい！何で引き落とし出来とらんのか！」と文句言った
「何で引き落としできていないかは御宅様が銀行に聞いて見ないと判りませんので・・「そんなもん知るか！お前が銀行に訳聞いてこっちに教えんか！」
と電話をガチャリ・・・
さあ、明日から楽しめるなｗ・・

ＤＱＮ氏、再会の酒が楽しみだぞ〜〜ふふふふふふふふ

>319大吟醸さん、オフ会参加大歓迎です。
九州コテさん達は皆、素朴な方々で安心ですよ〜〜〜〜〜ｗ
私はビジュアル系ですがねｗ楽しみです。大いに飲みましょう

>>310　店長、こんばんわ、確かに、月極なら、翌月契約解除だなあ（苦笑）、で、契約時は
大半「ひと月分の保証料、前倒しに貰ってる筈」だよな？やっぱ「ごめんで済むハナシ」かもな（笑）、
存外、その大家も更地で持ってるってのは、結構な借金抱えてたりしてな？バブル時期のせいで、
現在は青空駐車場、やたら増えたもんな（苦笑）、

>>312>>315-316>>318　こう、はじめまして、書き込み内容からして女性の方？それなら言葉改めるが、
結論から言うと「架空請求の危険性」有るぜ、当時の契約書のコピーなんざ、サラ社員で複写で持ち出し、
業者に売って小遣い稼ぎする輩も居る、債権譲渡の有無は、「必ず旧債権者に電話等で確かめる」コト、
で、本当に譲渡されてたのを確かめてから、時効の援用再度行うか、払うカネねーなら放置で充分、
間違ってもその業者には絶対に、直接電話はするな、もし詐欺業者なら「更に詳細な個人情報を引き出す
電話対応のマニュアル」持ってる筈だからな、

>>313-314>>317　桜佐間、こんばんわ、アンタのケースだと10年前だったっけ？今は債権回収業者
名乗る、架空請求や詐欺増えてるからなあ（苦笑）、まあ、放置が一番なのは間違いねーけどな、
ま、こうが不安なら、旧債権者に一報入れれば、簡単に判別着くけどな、ま、酒飲んで書いてるのは
お互い様だけどな・・・また近々に美味い酒飲もーぜ（笑）、

>>319　大吟醸、こんばんわ、まあ、そんな緊張する必要ねーぜ、某コテはまるでモンスターみてーな
オヤジだが、オレは意外と華奢でなあ、多分当地で逢って、拍子抜けするかもなあ（苦笑）、ま、あと
暫らくで、アンタとも一献酌み交わせるのが、オレも楽しみだよ（笑）、

>>321　華、こんばんわ、某コテさんには、アンタのコト、「えれー好漢だ」と、伝えて置いたぜ（汗）、
督促電話も結構ストレス解消になるよなあ、しかし月の支払い10分の１にされて、電話代使って
アンタに怒鳴り着けられるとは・・・カネ貸しも難儀な仕事だよなあ（苦笑）、オレも九州は初めてだ、
カリフォルニアみてーな気候なのかな？酒はオレも楽しみにしてるぜ（笑）、

>>スーパーDQN氏
始めまして。レスをありがとうございます

まず来週にも元債権会社に連絡を入れて譲渡の有無を聞いてみます
そして確認後に、何度も手紙がくるのも嫌なので、時効の援用を再度出してみようと思います
また、なにかありましたら相談をさせて頂くと思いますのでDQNさん、住人の皆さんよろしくお願いします
(当方♀です。ｽｰﾊﾟｰDQNさん、お心使いありがとうございました)

》321 華さん、こんばんはです、歓迎有難うございますm(__)m、お手柔らかにお願いします（汗）
で、今日、社長（親父）から、踏み倒す気なら早いとこ破産せろと、言われました…でも、まだ債権者と遊んでいたいなと思う今夜この頃です、ぐび（飲）

>>323 こうさん、こんばんわです、女性ですんで、言葉を改めますぜ、恐らく
旧債権者は「とっくに損金処理して、支払う税金減らしてる」かと、まあ旧債権者
に訊く際、債務の譲渡の有無、確認した際、稀に「その会社に回収業務を委託
しました」と答える例が有るみてーです、「譲渡」と「委託」は、全く別物で、もし、
後者なら「全く法的な拘束力はねー」ですんで、無視して構わねーですぜ（笑）、
まあ、オレに礼なんざ無用です、質問お有りですなら何時でもどーぞです、

DQNさん、こんばんはです、
今日、給差しの陳述書にDQNさんのアドバイス（まんまじゃないです）風に社長に書いて貰い投函しました、債権者の反応がどう来るのか不安と期待で酒飲んでます！

>>324-326 大吟醸、まあ、親御さんの気持ちも判るが、アンタはまだ若えーからなあ、
折角カネ借りたんだ、状況楽しんだ方がいーぞ（笑）、もしアンタが家業継いで経営者
になるなら、この経験は「千金の値」が有るぜ、カネ貸しと遣り合うのは面白れーし、結果
としてアンタも鍛えられていーからなあ（笑）、ま、心配するな、どーせ「民事のハナシ」だ、
殺されるワケねーもんな、

債権譲渡と聞いて、また�dで来ますたｗ

「債権譲渡」は、元の債権者が、直接 債務者に通知するのが原則だから、「私が新しい債権者です」などというのは 全くの嘘っぱち ということになると思いますよ。（民法４６７条）
だから、スーパーＤＱＮさんの言われるように、架空請求と判断して間違いないと思います。

>>328 公太郎、こんばんわ、まあ時効の援用申し出るひと、それまで「長期に渉り、
債権者と連絡絶ってたケース」多いからなあ、5年や10年「カネがねー！」抜かしてられる猛者は、
寧ろ少数派か？債権譲渡の通知、届いてねー場合も多い、まあ、そこに付け込む詐欺業者の
方が遥かに多いんだけどな（苦笑）、ま、大半架空請求と思って間違いねーけどなあ、

>>328 公太郎さん

前に時効の援用を通知してから半年以上経っておりますが
その間、引っ越ししてないので、旧債権者からの譲渡告知等は来ておりません

そう言われると、なんか怪しく見えてきました…

>>329
スーパーＤＱＮさん、こんばんは(^ー^)ノ

今夜、ニュースで見たんですが、最高裁が、異例の「４審目」の判決を下し、サラ金会社敗訴 債務者勝訴の判断をしたそうです。
４審してでも 暴利を貪るサラ金会社どもに鉄槌を下したかったのでしょうかｗ
なんか、溜飲の下がるニュースでした
（詳細はググッてね！)

>>330 こうさん、もうひとつお聞きしますが、その8年間の間に引っ越しとか、
債権者と連絡を絶った時期有りますかい？その間に、債権譲渡の通知が
送られた可能性は有りますぜ、
ただ時効援用して半年後の、督促状ってのは「架空請求の可能性」かなり
高いと感じますなあ、因みに債権回収業者は法務省管轄です、もし督促状に、
都（１）○○○○だの、財務局許可だの書いて有れば「間違いなく詐欺業者」ですぜ、

>>330
債権者から、通知が無い場合、あなた自身が、債権譲渡を認めてしまった時、譲渡は成立するようです。
逆に言えば、あなたは、その通知が無い以上「譲渡など認めません！」と居直っていればいいわけです。
まぁ、ぼくも 法律には詳しくありませんから、原則くらいのことしか言えませんが(^_^;)
敢えて薮蛇みたいなことはせずに、静観、シカトがいいかも知れませんね。

皆様こんばんわ、お久しぶりで御座います。

>>331 公太郎さん
はじめまして、こんばんわ。

溜飲は下がります。
しかしその手の話題、ニュースを大々的にマスコミは取り上げないっすね･･･
ほんとはもっと前に、銀行屋や商社がサラのバックにつく前に
サラ金の悪辣さ、与信のダメさ、その他諸々を暴いて欲しかったっす。

此処に来てのこのダメ押し判決や政治家のグレーゾーンへの言及を観ると
サラ金によるこの国のダメージは相当でかいと言う気になります。

もしかしたら「経済上向き」であってもこの国の経済活動にトドメを刺すのはサラ金？
なんて危惧もあるのかな？って感じです。

>>331>>333　公太郎、4審目ってのは「差し戻し」ってコトだなあ、最高裁判決覆すとは、非常に稀
だぜ、ただ、こーいう異例の訴訟沙汰ってのは「裏に何らかの、高等政治的な意図が隠れてる」
場合も多い、米国型経済への追従に関して、「スクラップ＆ビルド」早めて、再起を容易にして、
消費を活性化させてー行政府の思惑なんかも有るかもなあ？ま、高利のカネにい苦しんでるひと達
にとっては「紛れもねー朗報」だけどな（笑）・・・実はＰＣでの検索、オレ苦手でな（苦笑）、
後で女房に頼んで調べて貰うぜ、まあ、こうさんの場合、譲渡の有無以前に債務確定訴訟起きて
ねーなら「誰に債権移ろーが、最終支払日より5年で時効」だけどな（笑）、

>>332 DQNさん

お恥ずかしい話、８年前に債務を作って5年ほど放置したまま
住所も動かさないで他の場所におりました。
で、２年ほど前に現住所に住民票を移して去年の夏に８年前の債権者から
請求→時効の援用→音沙汰無しで半年以上
→今日、譲渡を受けたと別の会社から普通郵便で請求書
と言う感じです

>>334　フライングＶ、こんばんわ、外仕事、お疲れさんだぜ、まあ実際は、
「銀行がサラを利用してた」が正しい、連中バブルに狂って担保依存体質で、
無担保対面与信のノウハウ持ってなかったからな、国民の税金じゃぶじゃぶ
遣って、中小企業や個人に貸さねーで、サラに融資、で、ゼロ金利政策の元、
手前等の不良債権、サラで得た利潤で、系列会社名義で買取＆損金処理、
現在のサラの隆盛は、それが原因ってのは、ドコのマスコミも書かねーけどな、
ただ、最早サラなんざ用済み、与信のノウハウは業務提携で吸収した筈、
暫らくは「銭ゲバ同士、水面下の綱引き続く」かもなあ？

質問です。

住宅公団（独立行政法人／都市再生機構）に住んでいる者ですが、
現在、家賃滞納中（１月分＋２月分）、故に今月末日迄に二カ月分払わなければ、
契約を解除の上、「住宅の明渡等を求めて東京地方裁判所に訴訟を提訴する」という
「未納家賃等支払催告及び条件付契約解除」の通知が速達で来ました。
それで、一応公団側に、４月に二回に分けてならそのふた月分は払えると電話で問い合わせたところ、
今月中にひと月分だけでも支払わなければ「裁判」にするから、そこで「和解」しろと言われました。

なので、現状からみて「裁判」は確定なのですが、、
その場合、そこでどういう誓訳を交わすことになるのかが分からず不安です。
例えば、現在仕事はあるので、今後ひと月分の家賃ならば毎月ごと末日に払うことは可能ですが、
もし仮に、その時点で滞納しているふた月分を（払え）ということになると、６月にならないと支払は不可能です。
（現在滞納中の家賃を４月に払い、その上で、臨時収入がある６月ならばその時点で遅れているふた月分まとめて払えるということです）。
裁判所出廷の通知はおそらく４月の下旬に行くからとのことですが、
こちらの条件としては、６月にふた月分まとめて払いたい、（それ以降は毎月支払うことを約束します）、
そういう自分の条件は、聞き入れてもらえるのでしょうか？
また、聞き入れてもらえない場合は、契約解除→追い出される（？）までに、
どの位の猶予がもらえますか？（住む家を探さないとならないんで。。。）

以上、多分こちらの常連様から見ればモノ凄くアホな質問をしているかと思いますが、
よろしければお答えいただきたい・・かなり気になってますので。
ちなみに、居住年月は25年、家賃は11万3千円の都内の公団住宅です。

>>336　こうさん、それなら、その間に債権譲渡の通知が、貴女に送られた可能性は
有りますね、まあ旧債権者に一度問い合わせれば、真偽の程は判るかと、ＰＣお持ち
なら、その会社名で、ここの過去ログhttp://www.geocities.jp/jikouseiritu/ に有る、
リンク先で、サービサー一覧か、法務省のＨＰとかで検索お奨めしますぜ、

お、タバコがねー、ちと買って来ますぜ、

>>337　DQNさん
こんばんわ、そろそろバイクの虫が騒ぐ陽気になってきましたね。
僕の住む東京の道路にハーレーは正直、勿体無いでありますｗ
なんせ前に進まない、自転車で追い抜ける状態の道路、多いですからね。

なるほど、ノウハウをぶんどっての「モビット」だったりしますか、なるほど、なるほど。

となると、この辺りのサラ金への逆風は、国民の体力を奪い取った挙句
今度は自分達で利益をシフトさせる為に、奪い取った体力を戻そうとする力かもですな。

なるほどなるほど。
裏でサラに金まわしていながら「借金の一本化はうちの銀行へ」なんて笑顔でのたまう営業マンが
この街中で薄給の人間に頭下げて回ってる絵面が想像出来ますなぁ･･･

ああ、日本丸はどこへ行く

今日はタコスとテキーラで良い気分のまま寝ます、おやすみなさい

何度もすいません

書き込み忘れましたが、請求書には
2006年3月3日譲渡と、書かれてたので、２週間前に譲渡された？みたいです

>>335　ちょっと捜してみたんですが、ソースが連続した末ですね。
「４審目」の最高裁で借り手救済か　「灰色金利」訴訟

第一報　2006年02月10日17時39分
利息制限法の上限を超えるが刑事罰には問われない「灰色金利」を巡る訴訟で、
３回敗訴の判決を言い渡された債務者（保証人）の特別上告が認められ、
最高裁第二小法廷（津野修裁判長）で４度目の審理が行われることになった。
１０日午後、弁論が開かれる。

日本の裁判は三審制が原則だが、一審が簡裁で、
三審目の上告審が高裁となったケースでは”憲法違反がある場合に限り”、
最高裁に特別に上告できる。だが特別上告が認められたケースは過去１０年で一度もなく、
極めて異例。貸金を巡る訴訟で最高裁は最近、借り手保護の判決を連発しており、
今度は「四審制」によって債務者救済に乗り出す公算が大きい。

問題となったのは、ローン会社が兵庫県の自営業者に３８０万円を貸し付けた契約。
返済が滞り、貸手側が保証人の会社員らに残金約２１１万円と遅延損害金の支払いを求めた。
会社員らは「利息制限法の上限を超える部分は無効だ」と訴えたが、
一審・姫路簡裁は灰色金利が有効とみなされる要件がそろっているとして支払いを命令。
二審・神戸地裁、上告審・大阪高裁も支持した。

会社員側は”返済の都度渡される「受領証」に契約日の記載がなかったこと”に着目。
”貸金業規制法に反した受領証を有効”とした３度の判決は

「国会が唯一の立法機関と定める憲法に違反する」などと特別上告した。
　　　　　（転載者注・馬鹿？皿の法務部）

最高裁は今年１月の判決で、一括返済を求める条項や内閣府令を無効と判断し、
グレーゾーン金利を実質的に否定。金融庁は関連法規の改正を決めている

最高裁　判決でてます　差し戻しです　http://courtdomino2.courts.go.jp/home.nsf
のページから。006/3/17　最近の最高裁判決
平成１８年３月１７日 第二小法廷判決 貸金等請求事件へ
http://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/$DefaultView/B17C62722E50FFF549257134002AA3A2?OpenDocument

つまり、争点になったのは貸金業法４３条１項
ttp://hou.cocolog-nifty.com/hou/2005/10/post_0245.htmlでも述べられている

更に、貸金業の団体さんの名物ライターさんも混乱中みたいですね。
http://www.financenews.co.jp/c/siryou.html

……にしても、もうちょっと新聞やTVはこの事を取り上げるべきではと思いました。
法の周知徹底、それがなければ密室裁判と変わりはしません。

近所のコンビニで、ハイライト買い込んで再び帰宅と、で、返レスと、

>>338　名無しＡ、はじめまして、あのなあ、そいつは「役人らしー提案」ってやつだよ、
アンタは分割して払えると言ってる、ただ相手は、「それに対する権限もねーし、責任も負いたくねー」、
で、「裁判で和解」申し出てるだけだぜ（笑）、アンタは出廷して、正直に現状打ち明け「幾らなら払える、
追い出されたらホームレスになる」言うだけだ、で、裁判官は、「判決（理由はわしには判らんので）双方、
和解しなさい」と成る、アンタの要求は通るし、相手にしても「裁判所の判決に従う」というカタチになれば、
誰も責任負わねーで済む、まあ、オレなら、こーいうケースでは、督促来た時点で日共の市会議員行かせる
けどな（笑）、訴訟費用は全部相手持ち、しかしこんなコトまで税金遣いやがってと、思うけどな（苦笑）、

>>340　フライングＶ、確かにこの気温だ、ハーレー乗りたくて仕方ねーぜ、オレの住んでる下町は道狭えー
からなあ、３ナンバー車だと、擦れ違いも困難だ、路肩にベンツやＢＭ停めて、賃貸住んでるやつやたら多い
しなあ（苦笑）、今やサラ金は「庶民への大増税企んでる、行政府にとっては、最大のライバル」と化してる観は
有るな・・・試算にも拠るが、効率化等で、中央政府と地方で「年間５０兆円は削減出来る」そーな、勿論、
連中はそんなつもりはねーだろ？独立行政法人化で、官僚の天下り先、以前の５倍に増えたからな、
オレは、国家破産しても構わねーと思ってる、どーせ、同じ人間がこの島国に暮らすワケだからなあ（笑）、
タコスとテキーラかよ？前者は喰えねー、後者はスライスレモンと塩が最高だぜ！

ちと長いか、続きはすぐ書く、ま、一升飲みながらだがな、

>>338
一応、このスレは「サラ金からの借金を踏み倒そう」という主旨なので、あなたのように、家賃を真面目に払っていこうとする方には、普通の法律相談がいいかと思われます。

相談サイトを紹介しておきます。
http://m.z-z.jp/?10000hou
もちろん、ここの詳しい人が答えてくれれば、申し分ないんですが(･∀･)

>>337
>ただ、最早サラなんざ用済み、与信のノウハウは業務提携で吸収した筈、
ですね、もう必要無しですね、そろそろ潰しても、別に経済の障害にはならんでしょうし（むしろマイナス）

皿の中の人も体よく利用されたとそろそろ気づくべきかと、
リテール部門への貸し金業務のノウハウを銀行側に渡した時点で終わっています。
ソフト業界じゃ主要コードやドライバーを敵の会社に渡すようなもんです。
>340
>「借金の一本化はうちの銀行へ」なんて笑顔でのたまう営業マンが
まぁ、男芸者ですから銀行員は。
>ああ、日本丸はどこへ行く
大破着底、現在サルベージ中でしょうか？＜経済の底は浅いので完全に沈まんｗ

>>338
とりあえず、問題を整理しましょう。
http://www.kingdom.or.jp/nanchie/html/05/06_08.html　も参考に
ちょっと読んでみると、裁判とお話し合い、両方出して
あなたと交渉している担当官の姿が見えます
　
公団側＃住宅の明渡等を求めて東京地方裁判所に訴訟を提訴する
あなた＃４月に二回に分けてならそのふた月分は払えると電話＞担当者
担当者＃今月中にひと月分だけでも支払わなければ「裁判」にするから、そこで「和解」しろと言われました。
えっとまずここです、『今月中にひと月分だけでも支払わななければ』　で切って下さい、
言葉の言い回しですよ公団の担当者も嫌な言い回しするから混乱するんだ。

とりあえず一月分払えませんか？今月末までに？　話はそれからです敵さん（笑）は
まずは「1ヶ月分」を今月中にと言う前置きで話をしています。
ですので『なので、現状からみて「裁判」は確定なのですが』以下は
今月1ヶ月分支払ってからの話になります。　

私も余り自信はありませんが、まずは今月に一月分の家賃を払えば、話はもっとよくなるかと。
そもそも、裁判自体が、担当部門が先走った結果でしょう「被告であるあなたに」「和解しろ」と
裏から手を回してきている段階で明らかです。


要件としても、世論は皿に対し敵、そして消費者有利の判決で世論の動向は政府に有利

>346の　要件は以下は消去し忘れました。　考えながら打ってたもんで（アドリブって奴で…orz

おっと！ぼくが、チンたらカキコしてる間に、スーパーＤＱＮさんが、回答して下さいましたね。
しかし、裁判に持っていくほど関係が拗れてるようには感じないんですけどねぇ。
名無しさんも、払うという誠意を見せてるわけですから(´･ω･`)
でも、こういう場合って、法律は、現状維持を優先(継続して居住して良し)する傾向にありますよね？

>>341　こうさん、その時点で「架空請求、まず間違えねー」ですよ（笑）、恐らく旧債権者が、
損金処理した時点で、勤め人の小僧が小遣い稼ぎでもしたんでしょーな、一応、旧債権者
には念の為確認を、後は放置で充分でさー（笑）、それより、再起頑張ってますかい（微笑）、

>>342-343　補足、こんばんわ、色々調べてくれて有り難う（笑）、検索ひとつろくに出来ねー
オレにとっては大層助かるぜ、やはり差し戻しかい？ま、オレの読みだが、何らかの政治的な
思惑絡んでるんじゃねーかな？この国の司法なんざ、帝銀や三鷹事件の頃より「ずーと、
密室裁判」だろ（苦笑）、未だに「裁判官の心証だけで判決出してる」くれーだからなあ、某大手
証券会社の「ＶＩＰ口座」に、最高裁判所長官の名前見付けて、検察が手引いたという噂も有る、
マスコミに関しては、現時点では最大のクライアントだからなあ（苦笑）、過去に「腎臓売れ、
目ん球売れの、大手商工ローン」が、軒並み報道番組のＣＭ遣ってたくれーだぜ、

> スーパーDQNさま

早速のお返事、ありがとうございます。

仰る通り、「出廷して、正直に現状打ち明け
「幾らなら払える、追い出されたらホームレスになる」と言ってきます。

脅されてるのか、和解しようとしているのか、
ホントに、こんなことさえ分かりませんで・・（恥＃

「日共の市会議員」さん、ですか？　
「連れて行く」というのは、具体的にどうすれば？なのでしょうか？

何度もくだらない質問でスミマセンです・・<(_ _)ヾ

>>348
>現状維持を優先(継続して居住して良し)する傾向にありますよね？
です。
問題なのは、名無しさんA氏がちょっと誤解為されていることです。
例えば
”現在滞納中の家賃を４月に払い、
その上で、臨時収入がある６月ならばその時点で遅れている
ふた月分まとめて払えるということです”
別に公団側は家賃滞納分を一括して払えとはこれっぽちも言って無いので
むしろ、こう言う言葉を招いた公団側担当者の話術の悪さが問題かと。
つまり
公団「二ヶ月遅れてます、三ヶ月滞納となると困ります、
　　　　　　　　　とりあえず2006年の1月分だけ入れてください」

と言えば簡単だったはずです。また、裁判等の書類が先走ったのはお役所のシステム上です。
究極的には、そう言うのを管理しているソフトです。
こう言う滞納の流れって、そしてその後の事務処理の流れってのは
既にシステム化されてます。　故に2ヶ月滞納時点でシステムが”自動的にフラグ”が立って
勝手に機械が処理を進めていくんです、これは市県民税、国税　あらゆる税金で同じです。
ですので、その先走ったのはコンピュータのソフトであって、それに振り回される職員です。

ですので、役所の人間と市民の間に立って調整をする人々（嘱託さん）が居る訳です。
こう言う人たちは、税務に限らずお役所の仕組みってのを知り尽くしてますから。
簡単に言えば、オートマチックで算出された納入金額が暴走していると言う事です。
これが、日本のIT施策の成果です（アフォらしい

>　補足さま

丁寧なご返答、ありがとうございます。

確かに、「〜支払催告」書では、

１：滞納家賃等（平成18年2月末日現在）の（※以下機種依存文字使用ご了承下さい）
�@平成18年１月分　と　�A平成18年２月分　を、

２：支払期限　平成18年3月27日（月）午後３時迄に、

支払うように明記してはありますが、ありますが、、

仰る通り「公団側は家賃滞納分を一括して払えとはこれっぽちも言って無い」です！

危うく先走るところでした・・、この件、もう一度整理（計算）し直してみます。

>>345>>348、公太郎、悪い、この程度なら、オレにも回答可能でなあ、ここは「闇なべ」なんで、相手は
サラだけに限らねー、銀行やヤミ金やヤクザの借金でも引き受けてるんでな（笑）、裁判云々に関しては、
バブル崩壊後、血税継ぎ込んだ銀行の債権処理観れば判るだろ？通常の損金処理すれば担保割れする
事案に対し、「裁判所の判決に従う」というカタチにすれば、「当時の担当者が、背任（実際、大半無茶苦茶
な融資内容で、抵当権の倍々ゲームや、国土法違反だ）問われるコト免れて来た」からなあ、一時「地下げ」
という手口で、アウトローなやつが、当時それで大儲けしてたけどな（苦笑）、

>>346-347>>351　補足、実際、税金投入してまでの銀行の不良債権処理も、最早峠を越えた時点で、連中の
「今までの集金装置のサラ」なんざ、邪魔なだけかもな？日銀が金利引き上げ抜かしてる時点で、その可能性は高い、
まあ、名無しＡへのレスはそいつが順当だし、それなら相手も「マニュアルに沿って対応出来た」かもなあ、
ま、この時点では「覆水盆に還らず」の諺通りだ、訴訟まで行けば、仕方ねーだろ、「状況に応じた手打つのが
ベスト」だけどな（笑）、

>>350>>352　名無しＡ、訴訟が避けられねー事態とアンタが書いたんで、オレは対処法書いた、まあ「アンタの
言い分で和解になる」と、オレなんざ思うけどな（笑）、向こうに話し合いの余地有んなら補足の論法で持ち掛けて
みなよ、日共の市会議員は、地元の共産党にでも訊いてみな、「此処追い出されたら、生きて行けねー」抜かせば、
必ず相談乗ってくれる、公団、益してや集合住宅なら、連中も票に繋がる、喜んで役所に掛け合う筈だ、闘い方
なんざ幾らでも有るぜ、あ、そうそう、オレに「さま」は無用だ、単なるＤＱＮオヤジなもんでな（苦笑）、

DQNさん
ホント、色んな対処法が有るもんですね、私もここまで方法があるとは思いませんでした。
>Ａ氏へは
和戦両用で、DQN氏の案、私の案を腹に抱いて交渉すればよろしいと思います。
>ま、この時点では「覆水盆に還らず」の諺通りだ
とにかく、行列うんたらとかヘンテコな法律番組が一時期増えましたからね。
おまえらタレントするヒマがあるなら、事務所の戸を開いて営業しろと言いたいですよ。
胸の天秤バッチの意味分かって無い気がします。

>>354 補足、実態経済の現場は、まさに魑魅魍魎、百鬼夜行の類だぜ（苦笑）、
現実に、役に立つのはギリシャ神話の「アルテミスの月の娘の銀の天秤の針」より、
「カルネアデスの舟板の法則」かも知れねー、ただ、そいつは「獣じみたルール」みてーに
心底感じるけどな、別に大した状況でもねーのに、「まるで極限状態みてーに捉える」
のも、過剰過ぎた被害者意識、時に感じるコト有るけどな・・・所詮「たかが民事のカネの
面倒」だぜ、少しは「置かれた状況ってのは、得難い経験出来る良い機会と思い、寧ろ
楽しむべきだ」と、オレなんざ思うけどなあ（笑）、

悪いが、この時点で一升空いた、夜も更けたんで、先寝るぜ、皆の衆、おやすみだぜ、

結論からいうと３ヶ月の間まったく家賃を払わないと強制退去ということになります。具体的には
鍵の付け替えなどで入室できません。
うちの講談でも夜逃げや退去多いです。
どんな手段でもいいから、あと２週間のうちに１月分を払うことです。

みなさん、おはようございます。スレの進行早いですね。

>>322 SDQNさん、おはようございます。
こうさんに、レスをつけてくださってるみたいですので。
私のときのお話を
サービーサーから、手紙が来たのは、３、４年位前です。
ほっといてから、10年近く経過してました。
一応、私も怪しんで、検索しまくったら、本物のサービサーでしたので、
何をいまさら、ということで、最後に支払ってから、５年以上経ってますよね。など、
一応、時効の援用も匂わせました。(結局、援用もしてません。)
当然、こちらの情報は一切告げていませんので、その後は、何もないままです。

何か、昔と違っていろいろ法律が変わっているので、訳ワカメです。

>>319 大吟醸さん、おはようございます。
私も、亀レスです。昨晩は9:00に寝てしまいました。
九州ですか？？
華さんはいい方ですよ〜。オフ参加でしたら、みなさんと語りあってください。
多幸さんもいい方です。(ですよね、多幸さん。)

私は、お二人とも、まだお会いしたこと無いのですが。
連続ｽﾏｿ

おはようございます。
>九州の気候
・・・ですか、北部、中部、南部　西部
平野、山間、島....etcでかなり違うと思います。
冬は寒い、夏は暑い、
春と秋は、そのまま逝ってしまうほど(別の意味で)気候が良い。
風土は、人口密度が都市部以外は薄いので
エライ静か、人心は安閑と楽天さと殺伐さが同居。
我慢強いが一旦切れると怖い。
独立性は高いが、何かやる事はとんちんかん。
役所に限らず全部に顕著。

まぁ、乱暴に言えば、米西海岸のような感じですか。

道路情報
走りやすい直線道に要注意、
特に都市と都市の間のへんぴな一般道路に注意、ネズミ取多し。
福岡と太宰府ICの間に数カ所スピードガンあり。
午前4時ー7時Ｒ３の最低速度70km、平均90km注意。
福岡市内、ごとおびは道路は殺伐
25日に金曜が重なったら戦場(笑い

では。

皆の衆、おっはよーさん！いよいよ連休だなあ、オレの方は今日だけ稼業休みにして、昼から愛馬
で、ひと駆けする予定だ、こんな天気いーのに仕事してられるか（笑）、で、返レスと、

>>356、おはよ、公団住宅の場合、家賃3ヶ月の滞納で強制退去なるトコ多いみてーだなあ、公務員
や官僚の宿舎みてーに、格安の家賃なら、誰も延滞しねーで、きちんと払えるのにな（苦笑）、

>>357-358　桜佐間、おはよ、サービサーからの手紙は3,4年前か？法的な変更は改正破産法くれーか、
一番変化したのは、最近、架空請求が増えたコトくれーかな？簡裁の小額訴訟利用した詐欺業者まで
出てるからなあ、仮に本物だとしても、サービサーなんざ、「元金の３％くれーでの債権譲渡」だろ？手紙
以上の督促なんざしねーけどな（苦笑）、ところでケータイ用過去ログhttp://www.geocities.jp/jikouseiritu_ez/
に、リンク有り難う（笑）、色んなひと助かると思うぜ、華は一度逢ったコト有る、良い男だ、人相は怖いがな、

>>359　補足、おはよ、ご当地情報、紹介助かるぜ（笑）、今回の九州行きは時間の都合上、飛行機だ、
夏場、ヒマあんならバイクで行こうかと画策中だよ、旅はいーぜ、色んなひとに出逢えるからな、美味い酒
今回も味わえそーだぜ、アンタとも何れ一献傾ける時期来るかもなあ（笑）、

米太郎さんの現在の状況はどうなんでしょうか？以前からスレ見てたので気になります。

》358　桜佐間さん、こんばんはです、
はい、九州です　裏覗かせて貰いましたんですけど、ｲﾏｲﾁ書き方が解りません…（涙）
ケータイからなんですけど此処に書く要領みたいでいいんですかね？　自分も？PC関係まるでダメなもんで（汗）

陽光の中、愛馬で空港行って九州行きのチケット購入、ついでに100キロ程遠出して、
露天風呂浸かり、酒一升買い込んで、今帰宅だぜ、で、女房の夕飯出来るの待ちながら返レスと、

>>361、こんばんわ、米太郎の近況かい？まあ何か変化でも有りゃー此処に書くだろ、
オレもＧＷは東北遠征して、あっち方面のコテさん達と美味い酒飲むつもりだしなあ（笑）、

>>362　大吟醸、こんばんわ、月末は彼の地に赴く予定だぜ、裏掲示板の使い方かよ？
オレはそもそもケータイで、メール打てねーからなあ、あ、ＰＣでも似たよーなもんか（苦笑）、
まあ、此処に書くのと、同じ要領だと思うけどなあ、

保証協会からの法人借入れの連帯保証に引っ掛かり
かれこれ２年が過ぎます。
最初のうちは通知がいっぱい来ましたが、
最近は音沙汰がありません。
ウン千万の途方にくれる額なので逃げ回りましたが、
そろそろとんでもない事が起こるのでしょうか？
連絡がないと連絡をしたくなるという
何とも変な気分です。
既得な御仁がおられれば教えてください。

>>364、はじめまして、保証協会経由の連帯保証かい？主債務者はとんだのかな、
通常、主債務者が支払い不能となると、半年後に、保証協会が債権買い取って、
一括請求、保証人のアンタと、主債務者に求めて来る筈だぜ、
まあ、アンタに不動産（ローン中で余剰ねーなら別）等の資産ねーなら、別にどーと
いうコトはねーぞ、7年前の、「貸し渋り対策としての、保証協会経由の制度融資」の時は、
大量の踏み倒し出たからなあ、まあ、訴状でも来るまで放置で構わねーぞ、
ねーなら、向こうも獲り様がねー、最後は政府系サービサー送りで、「話し合いで月数千円」
なったりしてな（笑）、主債務者とは、今も連絡着くのかい？原則的に、オレは、事業に関して
の共同経営や連帯保証は「関係したひとも、一蓮托生の部分、多少は有る」と、考えてるぜ、
当人にしても、「成功したら」という、虹色の夢観た筈だからな・・・その経営者がアンタの友人
なら、「気にするな」くれー言ってやりなよ、「迷惑掛けたくねー」と、自殺でもされたら、
寝覚めが悪いからなあ、「民事のカネの面倒で、死ぬ必要なんざドコにもねー」、オレの自論だ、
互いに生きてりゃー、「あの頃は・・・」と、美味い酒飲める日、必ず来るぜ（笑）、
数千万なら「家一軒、火災で燃やした程度」だろ？必ず遣り直せる、心配すんな、

有難うです。
主債務者は親父の会社と親父本人です。
親父はもう逝ってしまいました。
嫌な事を経験せず、破産せずに送れ、
また、私も親父を恨まずに済んだので、
私だけで何とかすれば良い事です。
借入れの原因はワンマン会社の運転資金なので、
行き着くところになったわけですが、
存続中は何人かの従業員と我々家族の生活維持ができたわけですから、
この後始末を残った者として何とかしたいです。

最高裁 高金利に厳しい判決
この裁判は、京都市の消費者金融「シティズ」と、借り手の保証人との間で
争われたものです。
１審の簡易裁判所、２審の地方裁判所、そして３審の高等裁判所はいずれも
返済を求める業者側の主張を認め、通常であれば業者側の勝訴が確定するは
ずでした。しかし、最高裁判所は「特別上告」という手続きを使って、４回
目の審理を行いました。その結果、「業者側が行った貸し付けは、事実上、
利息制限法を超える高金利を強制する不当なものだ」と指摘し、利用者側に
有利な判断をして審理のやり直しを命じました。「特別上告」は本来、憲法
違反が理由の場合に限って認められる制度で、過去１０年間には一度も使わ
れませんでした。特別上告という異例の制度を採用して、最高裁が高金利の
貸し付けに対する厳しい姿勢を示す形になりました。

皆さん、こんばんわ、　過去に２年、家賃滞納して強制執行された
おいらがやってきました。
最近、ちょっとネットに繋がないとスレの伸び方についていけませんｏｒｚ

>>358桜佐間さん、こんばんわ、飲んでますか？
＞多幸さんもいい方です。
おいらはどうか、分かりませんが、他のお三方はとってもいい方ですよ。
見た目が怖い方もいらっしゃいますが、みんな優しいです♪

>>359補足さん、こんばんわ。
九州（福岡）の情報、乙であります。
同じ、九州人として一度乾杯の機会を狙っております。

>>360ＤＱＮさんこんばんわ。
昨日は、またも客先のトラブル＆抜き打ち監査で仕事が終わったのは午前様でしたｏｒｚ
飲んで午前様は大歓迎なのですが・・・・・・

>>362大吟醸さん、はじめまして。
九州でコテ名乗っている多幸です。スキルも何にも無いヘッポコですが
これから、宜しくです。　OFF会楽しみにしておきます！

DQNさん、飛行機のチケット、購入されたと言う事で、なんかOFFの実感が湧いて参りました！

>>366、成る程、親御さん亡くなられたのかい、そいつはご愁傷様だぜ、
運転資金かよ？会社はもーねーのかな？
もし遺産相続とかしてるなら、連帯保証ぶんと相殺という方法も有るけどなあ、
ねーなら、正直に「払えねー」で済ませるコトも出来る、担保ねーなら自己破産も
容易だし、逆に破産ちらつかせて、債務の大幅減額交渉も出来るぜ、
親御さんへの今までの想いや、恩、けじめなんかで、後始末着けてー気持ちは判る、
「事業が親御さん一代だけのもん」と割り切れれば、これからは「残されたご家族」
の方が大切だ、アンタが事業継続考えねー限り、踏んで構わねーと思うぜ、
所詮は「たかが「民事のカネのハナシ」だ、割り切りなよ（苦笑）、

>>367、こんばんわ、特別上告は昨夜の「差し戻し判決」のコトだな？そーいえば、サラの大手
7社が、共同で「ＣＭ自粛時間帯の延長」発表したみてーだなあ、グレーゾーン金利に関しては、
少しは、メディアで語られるよーになったみてーだが、調停や過払い訴訟に関して、もう少し
言及して貰いてートコだけどな、ま、議員もメディア関係者も、高利のカネ借りた経験ねーから、
実感なんざ沸くワケねーか（苦笑）、

>>368　多幸、こんばんわ、昨夜は仕事で午前様かよ？お疲れさん、オレも明日から稼業にまた
戻る予定だぜ、九州もコテさん最近増えて来たよなあ、いー機会なんで、月末、皆で美味い酒
飲むとするかい（笑）、ご当地の方で、一献傾けてーひとは、オレにメール寄越してくれ、オレも
今から楽しみにしてるぜ（笑）、

>358　桜佐間　こんばんは
>華さんはいい方ですよ〜

その通り！ありがとう・・照れるなあｗ

しかし九州オフ、楽しみだな

>>371 華、こんばんわ、仕事上がりか、週末はご家族と楽しく過せそーかい？
アンタは確かに善人だと、オレも思う、某コテさんから訊いたんだが、演歌歌手
みてーな格好で、怪物みてーなゴツいクルマで登場しなけりゃなあ（苦笑）、
オレはそんな派手ではねーけど、残念ながら「カテゴリー分類上は悪人」だけどな、
一献傾けるのは去年の夏以来か・・・オレも今から楽しみだぜ（笑）、

で、この時点で一升空いた、明日も稼業なんで、そろそろ寝るぜ、２ｃｈに書き込んで
早2年、つくづく、このＰＣってやつは、不思議なもんだと思うな、オレみてーな阿呆なＤＱＮの
書き込みでも、「どなたか励ませたり、再起の一助成れる」だからなあ（苦笑）、まあ、オレは
心底果報者だと感じるぜ、九州の皆さん、あと10日程でそちらに顔出す予定だ、彼の地では、
精々「高利貸し、散々コキ下ろして馬鹿にして、皆で美味えー酒、飲み交わそー」ぜ（爆笑）、

さて、皆の衆、おやすみだぜ、また明日な、

皆の衆、おっはよーさん！今日は日曜、休日のかた、ごゆるりとお過ごしかい、
オレの方は午後から稼業だぜ、ここ数年、実態経済の現場疲弊し撒くってるんだが、
その一方不労所得得てるやつ、確実に居る、こーいう連中何とか喰い物にしよーと、
日々画策中だぜ・・・今まで散々獲られた税金、獲り返さねーとなあ（笑）、

あぼーん

ｵﾊﾖｳｶｳﾝﾀｰﾊﾟﾝﾁｲｰ!!o( ﾟoﾟ)==○) ﾟοﾟ)☆ｸﾞﾊｧｯﾞ
↑はははっ

ＤＱＮさん、私はあくまでも質素で控えめですが・・・

仕事も落ち着き、昨日からゆっくりしています。

督促も無い静かな連休だ〜ｗ

皆様方、こんにちは、
華さん、昨日はお手数頂き有難うございました、
多幸さん、メール発射しました！　
しかし、多幸さんの債権者との遣り合い方もすごい…

来週のアポ一軒確保して、晩酌の酒も調達して、今帰宅だぜ、今日は冷えたなあ、
風呂沸かしながら、返レスと、

>>376　華、こんばんわ、業者にカウンターパンチかい（笑）、そーいえば業務提携先の
板金屋の社長なんだが、こないだ社屋で、職方が督促電話に言い訳してる横で、別な電話に、
「・・・12�oコンパネ？そんなもん、チャカでパンパカ打っちまえよ！」なんて、鬼みてーな声で、
怒鳴ってたけど、ありゃー、知らねーやつ訊いたら、絶対誤解するよなあ（苦笑）、静かな連休、
ご家族と過してるみてーで、重畳だぜ、

>>377　大吟醸、こんばんわ、まあ、あと10日で、アンタとも酒が飲めるワケだが、九州コテさん、
華と限☆界以外は、オレも初顔逢わせでなあ・・・まあ、あのふたりよりゴツいのは居ねーと、
思いてーのだがなあ・・・毎回、「お前反則だろー？」みてーなのが、必ず混じってる（汗）、
これもオフ会の醍醐味ってやつかい（笑）、

皆様こんばんわ
昼間はだいぶ暖かくなってほっとしております。
さて偽家賃請求の件でご報告です。
管理会社の親会社と管理会社・保証会社に私の全ての
個人情報の消去と契約変更を申し立てました。
親会社には宅建業法を盾に断られましたが、
仲介業務以外には、個人情報を使用しないと確約を得ました。
後は管理会社と保証会社の最高責任者の連名で
個人情報消去しましたとの書面と謝罪文を求めています。
家賃も大家さん直接になりほっとしています。
譲歩してまで振り込み詐欺のやつらに手数料払う必要ないですしね。
今日保証会社が謝罪しに来ましたが、前アポも無くいきなり来る馬鹿さ加減に
丁寧にお断りしました。
とりあえず保証会社が加入しているなんたら協会二つほどには
どうですか？メールを送っておきました。
ご報告まで
でわでわ

こんばんわ。
お久しぶりです。
先週、転職しました。督促のお手紙は来ますが、季節のお便りのように思えます。
某●富士から、約二ヶ月督促がありません。あきらめたんでしょうか(笑)。
またいつかみなさんと騒げる日がくるのを夢見て頑張ろうと思います。

>>379 再建中さん、こんばんわです、個人情報の使用禁止の確約ですかい？
家賃とかも大家との直接交渉になったのなら、何よりですな（笑）、もし謝罪文
貰えたら、それ楯に、今度は「保証費用や管理費の返還求める」のは如何で？、
・・・守秘義務ひとつマトモに守れねーなら「保証や管理する資格に値しねー」
と感じますんで（苦笑）、最近、日中暖かくなりました、花見の季節ももーすぐですな（微笑）、

>>380　なおたそさん、こんばんわです、転職ですか、新しい職場には馴染めましたかい？
督促状が時候の挨拶に感じられるよーなら、健全な証拠だと思いますぜ（微笑）、
竹に関してはどーでしょう？裁判所から訴状来ねー限り、放置で充分でさー、
それ以外は「法的拘束力はねー」もんですんで’笑）、結構月一くれーで日本のあちこち
で、オフ会開かれてるみてーですよ、もしお時間取れれば、貴女のご参加、
オレも楽しみにしてますぜ、

381 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI さん
こんばんわ
今度は九州ですか？
桜とともに上に上がっていくのかな（笑）
今の件は弁様の介入無く自分でやっています。
もちろん相談はしていますが・・・
弁様に「自分で折衝云々したほうが経験上いいんじゃないですか？」
と言われほんじゃやって見ます（軽い？）と言った手前頑張ります。
DQNさんも季節の変わり目体調など崩されずに
でわでわ

>>382 再建中さん、あはは、「桜前線と共に北上するオフ会」いーですなあ（笑）、
相変わらず良い弁ですね？通常こーいう場合は、「成功報酬目当てで受任」なんですが、
「敢えて、貴女に経験積ませよー」としてますな？人間的にもかなりの泰斗だとお見受けしました、
今回、貴女自身の手で遣ってみるのも一興かと（笑）、最初に書かれた頃に比べ、随分逞しく
なられましたね、今年こそ落ち着かれたら、彼の地で美味い酒でも飲みましょう（微笑）、
オレの体調ですかい？健康かどーかは判りませんが、取り敢えず今んトコ生きてますんで、
心配はご無用に（苦笑）、

>>383 名前：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kIさん
有難うございます。
お酒ご一緒したいですね
この間頂いた写真お守りに持っています。
ここまでこれたのも全てこのスレの皆様に支えられたおかげと思っています。
ここのスレの皆様にも感謝の一言です。
皆様と一緒にお酒飲みたいですね。
ただ・・・お前ちゃうやんけ！印象が・・・・
これはなしにしてくださいね（笑）
それでわこれにてお休みいたします。
皆様も体調崩されないよう
でわでわ

>>384 再建中さん、お前ちゃうやんけはお互い様かと（苦笑）、写真でお判りの通り、
オレは此処ＲＯＭってるひとの大半の想像を、大きく裏切る風貌ですんで（爆笑）、
ただ何度でも言います、オレも住民の皆さんも支えてなど居ねーですよ、精々声掛け、
励ました程度でさー、選択し決断したのは貴女自身の勇気ですぜ、感謝なんざご無用に、
それより、此処に今後書き込まれるひと、同様に励まして遣って下せい、そのかたは、
「昨日までの貴女」だと感じますんで（微笑）、

で、まあ、相変わらず、この時点で酒が一升空きそーだぜ、新たな相談者もねーみてー
なんで、そろそろ寝るとするかい、明日もろくでなし稼業の予定でな（苦笑）、ついでに日本中、
寒波来襲みてーだぜ、ま、水温む春ももーすぐ訪れる、打ちひしがれて暗い眼で娑婆眺めても、
ろくな考え浮かばねーだろ？辛どくても笑顔心掛けたほうがいーかもな（笑）、まあ、
オレにそいつを教えてくれたのは、他ならぬ女房だったけどなあ（苦笑）、

さて、寝るぜ、皆の衆、おやすみな、何れ路傍か繁華街で、逢おうぜ、

みなさん、おはようございます。日替わりメニューでいい天気です。

>>384　再建中さん
　>お前ちゃうやんけ！印象が・・・・
　笑いました。。。ここのコテさん全員に言えそうと思うのですがどうです？
　実際、ＤＱＮさんはかなりイメージ膨らみますものね（笑
　女性のコテさん・・・・・・・（略

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、
オレの方は昼から何時もの稼業だぜ、見込み客かアポでも取れたらいーが、

>>387　裏粋、おはよ、そっちも稼業かい？風貌に関してだが、ここの女性コテさん、
実際お逢いすると、可愛らしいかた多いぜ、野朗の場合は、「どーして、こんなやつが、
今まで借金で悩んでたんだ？冗談だろ」みてーなのが、やたら多い（爆笑）、
まあ、皆、それなりの苦労はして来たんで、他者の哀しみに共感出来るひと多いな、
女性に人気有るのは店長か、オレはそーでもねー、こいつは気配りの差だと思う（苦笑）、
まあ、毎回大酒飲んで巻き舌で会話してりゃー、仕方ねーけどなあ、

>>388 DQNさん、おはようございます。
えっウソやろ！この人が？！ってヤツですね（笑
是非ともオフに参加させていただきたいですが、なんせ365日無休で無給（笑
そのうち時間ができそうなのでどこかでお会いしたいですね。
いや待てよ。後々の評価が怖いかも。。。（笑

>>389 裏粋、今年の盆過ぎに、愛馬でそっち方面顔出す予定だぜ（笑）、
稼業や仕事の性質上、どーしても時間取れねーひとも多いだろーな、
オレの場合、「逢ってみてーやつ居れば、オレから出掛けてく」のが好みだがな、
まあ、アンタとも、一献傾ける機会有るだろ？・・・後々の評価？気にするな、
オレなんざ散々みてーだけどな（苦笑）、ま、お互い様だぜ、

>>390 DQNさん、そうですよ、そのうちご一緒できます。
今、少しややっこしい案件抱えてるのと、夜中も運ちゃんしてるんで時間がね。
無休のうえに無眠になりよるばい。
あと少しで片付きそうなんで、暖かくなるし丁度いいかもですね。

>>391 裏粋、現在Ｗワークかよ？身体壊さねーよーになあ、睡眠だけは
心掛けた方がいーぜ、無休で無給は結構堪えるからな、義理や情が絡んだ仕事だろ？
自営では良く有るコトだけどな（苦笑）、まあ、落ち着いたら日本の何処かで一杯遣るか、

さて、オレもこれより、ろくでなし稼業出掛けるとするぜ、

>>380
おいおい、あんた大丈夫か？個人情報の管理はちゃんとやった方がいいよ。
それにしても群馬県民とは・・・同郷ですなｗ

あっ↑のは忘れてくれｗスマソ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060320AT3S1900L19032006.html

より良い方向に向かっているようですな。

稼業終えて、今帰宅だ、今日はボウズ、ま、当たればでけーので、あんま気にもならねーがな、
過去に、女房と馬鹿犬除いて、「会社から家から資産の一切合切を一度失った経験持つ、我が身」
なんで、この程度のコトは、嘆く必要すら感じねーもんな（笑）、まあ、次が有るさ、

>>393-394、なんか誤爆みてーだなあ？誰も誤解してねー心配すんな、

>>395、こんばんわ「信用保証協会、連帯保証を原則廃止・中小企業の負担軽減 」かい？確かに
良いニュースだぜ（笑）、上場企業の経営陣が、放漫経営の果て、会社潰して大勢の従業員路頭に
迷わせても、手前の豪邸残せるのとは対照的に、中小零細は、経営者の自宅や家族の資産、果ては
親族友人まで、連帯保証人という「人的担保」にされてたからなあ・・・このせいで今まで大勢の社長が
自ら生命を絶って来た、まあ、遅きの感は有るが、欧米みてーに「法人を清算しても、自宅やクルマ残せる仕組み」
にしねーと、起業するやつより、安定求めて「公務員目指すやつばかりの社会」なっちいまうからな（苦笑）、
ま、良い傾向なのは違いねー、ただ類似の経験してきた者とすれば、ある種感慨深くも有るけどなあ、

スーパーＤＱＮ様
先日は親父の会社の連帯保証をした件にて
レスを頂きありがとうございました。

保証協会のニュースはなんだか虚しくなってしまいました。

いや、しかし真の強い御方ですね。
後ろ向きで良からぬ事を考えた自分が情けなくなります。

皆様こんばんわ
今日はぽけぽ陽気でそろそろ春かなって感じです。
陽気な春と怖い花粉症との二点セットで私の友人は泣きまくりです（笑）
397 さんこんばんわ
保証会社なんてほっとけばいいと思います。
その為の保証料ですから
払っているのに払ってないって言う詐欺師集団ですから。
言い過ぎですね・・・詐欺師集団
頑張って下さい
今確実に世界の皆さん平等は24時間季節を感じられることです。
どんなお金持ちも時間だけは買えませんから。
それでわ

>>397-397、こんばんわ、いや、オレは大して強くはねー、強えーのは女房だろーな（苦笑）、
物心着いた時から、親（合資会社の役員で、無限責任だ）が、資金繰り苦しんでるの、観て
育ったそーでな、20歳そこそこで、オレと一緒になって「実家が13億の負債で、倒産」だぜ、
で、5年後今度はオレの会社が1億の借金抱えて、倒産、自宅から社屋まで、一切が無くなった、
重役令嬢→社長夫人が、工場でパートに、挙句「テキ屋に混じって、露天で風船売り」まで遣らせた、、
まあ、彼女が側に居てくれたから、「オレも再起出来た」と思う、そいつだけは今でも感謝してるぜ、
・・・ま、野朗なんざ、どいつもこいつも皆情けねーもんだ、アンタだけじゃねー、気にすんな（苦笑）、

>>399　再建中さん、こんばんわです、確かに日々暖かくなってますね、
保証会社ではねーで、保証協会ですぜ、まあ放っとくのも有りなのは同じですが（笑）、
仰る通り、一日を24時間以上使える人間居ねーです、ただ「何に時間を多く費やすか？」
の差は、有りますなあ、経営者時代、オレは、業績の良い時期は「起きてる間は始終
カネ儲けだけ考えてました」なあ、そして経営悪化すると、今度は「寝る時間も削って、
四六時中、金策だけにアタマ煮てた」と、思います、まあ、どっちも「カネに喰われた状態」
でしたね・・・敢えて誤解恐れず言えば、「倒産ってのは、最大の資産」だったのかも
知れねーですな、お陰で現在は、「カネに喰われねーで、日々面白く暮らせる」よーに、
なりましたんで、夜の酒も美味えーですよ（笑）、

捕捉さん　レス有難うございます。
昔々の旦那が漫画を見てて「これ面白いぞ」
と言った漫画に桜北上なんたらの人が桜を追って北上してる漫画がありました。
よく覚えてなくてすみません
DQNさん　こんばんわ
今の社長が昔のDQNさんとにぶります
ただ全てを明らかにして頑張っている社長は
今は？素敵です（笑）
今からお風呂にいってきマウス
でわでわ
明日もなぜか仕事・・・

↑捕捉さんじゃなくて裏枠さんでした
ごめんなさい

>>402-403 再建中さん、多分、貴女の会社の社長さん、今頃は「憑き物が落ちたよーな顔」
してんじゃねーですかね？多分、会社では貴女始め従業員と話合い、家では奥様と、何でも
話し合える状態かと・・・良い傾向ですなあ（笑）、オレのケースとは違い、「最悪状況に陥る前に
適切な手打てた」だけでも、重畳ですよ、オレの場合は地獄みてーでしたぜ、ただその経験を
経たからこそ、「今は、少しのコトでも、幸福感得られ」ますけどな（苦笑）、

で、まあ、軽いハナシなんだが、先程女房が、仕事終えて、大量の花抱えて帰って来た、
何でも、カタログ通販の雑誌で、夏物の服の撮影だったそーで、生花貰ってきたとのコト、
問題なのは、花の種類で、キングプロテアだの極楽鳥花のという、「どーみても、南国の花」
ばかり・・・亡母の仏前に添えよーとしたら、まるで「どっかの新興宗教の祭壇」みてーに思え、
即、ダイニングテーブルの上に移動と（汗）、

まぁ、気分の問題かと(笑）＜仏壇に供える花　

こっちも軽い話し・民俗かな
私は菊の花とか、もう飽きたので（婆さん爺さんも飽きたと思う）
たまにアレンジしてテッポウユリや紫色の小さな花を付けるのを飾ったりしますけど。
仏壇とかには仏さんは居ないと言う考え方しているので…。
世間的な祀り方はしますが、それでは形骸主義のようで。

つか大体気配で分かるんです、家の中にいるか居ないかってのは(笑）
ま、妖（あやかし）なお話しですが、この辺はご愛敬って事で。
でも、あのＴＶ某人はいい加減いしろと言いたいね(笑）

では〜。

紫の花＝りんどう　だった。　今思い出しました(爆）いよいよ耄碌したかな。
和服で羽織（故爺の）まで付けていると何だか身体も頭も鈍くなるようで…。
余りアタマ廻すなって事でしょうね。＜先祖。

>>406-407　補足、こんばんわ、ま、オレも仏壇には仏なんざ居ねーと思う、
ただ「オレが故人を、少しでも忘れたくねー」だけだよ（笑）、
世間体とか形骸とかではねーなあ、まあ菊とかは、オレも飾らねー、
故人の好きだった、真紅の薔薇が多いな、如何に手合わせよーが祈ろーが、
はたまた念仏唱えよーが、故人に届くとは思えねーぜ、霊感とかは、
生憎持ち合わせてねーなあ、まあ、妖でも何でも「成仏なんざしねーで、
出来ればずーと、側に獲り付いて貰いたい」くれーだなあ（笑）、

ところで、補足、アンタ、和服で袴なのかよ？意外と古風なんだな（笑）、
それでＰＣとか詳しいとは・・・驚いたぜ、「温故知新」ってやつかい？
オレは普段からラフな格好してるなあ、着る服は大半女房の見立てで、
古着が多い、オフ会でもめかし込んだりしない、普段着で行く
、稼業でもカネ掛かった格好は、客から警戒されるからな（苦笑）、

>>409
>ところで、補足、アンタ、和服で袴なのかよ？
家にいる時は、大体そうですね、でも洒落て纏っている訳ではなく必要性からですね。

なんせ普段着で軽めのウェアがXLでも入らないんで（一応入るんですけどね）
問題は、腕の長さ、足の長さが標準より長い事です。
ですので、止む終えず古着の長袖とか纏っている感じですね。
要は体格が規格外なんで（ひょろ長デカすぎ）合ったと思ってもどっかがダメなんです。
ホント非経済極まりないですよ(汗）
>意外と古風なんだな（笑）、
古風です、いずれちゃんとしたのを仕立てて貰おうと思ってますが
母御前に聞いたら、数十万飛んでいくわよ？と脅かされましたので、
今貯金中です(爆）せめて訪問着も揃えたいです。
（話によると二反はいると、それとヘンなものは着せられないとの事で＜丈が長くなるので）

>それでＰＣとか詳しいとは・・・驚いたぜ、「温故知新」ってやつかい
必要に迫られてが40%、趣味的なものが60%ですね。

>オレは普段からラフな格好してるなあ、
いいですねー。

>着る服は大半女房の見立てで、古着が多い、
奥さまの目立てならまず間違いないかと、ウチの母様も目立てはかなりいいです。
と言うか、お下がりの和服に限らず、殆どの衣料品は母が見立てますから。
つーか、私にはどれも同じに見えるんですよ(笑）＞衣料品

>オフ会でもめかし込んだりしない、普段着で行く、
>稼業でもカネ掛かった格好は、客から警戒されるからな（苦笑）、
そうでしょうね。

話は別ですが、私も昔は搬入搬出の荒くれ仕事してましたから。
その頃の作業着はまだありますね、ヘルメットは無くしたけど（自分のでした笑）
安全靴は便利でしたね…業務用冷蔵庫降ろす場所としては(爆）
安全帯…は会社から借りてたなぁ、スケール、マジックペン、レベルは必需品、
プライヤ、ドライバ等々工具もいろいろと持ってました。

かなり前のレスに、コンパネの重ね打ちですか…ありましたが養生用でしょうか？
97年頃は、厨房機器、ケース、大型機材の搬入設置や搬出の助手として
九州中駆けずり回ってましたよ、睡眠時間は4時間程度でしたね。
で、この稼業から足洗って、元の稼業に戻ろうとしたら、
いつの間にか9821は消えDOS/V（AT互換機）＋Windows95だったと…
そう言う訳です（浦島状態）、下地はあったので4年程度独学で頑張りまして、
何とか今の状態がある　…とそう言う訳です。

>408
>側に獲り付いて貰いたい」くれーだなあ（笑）、
いやぁでてきた場合は、問いただす事がいっぱいありますよ(爆）
では、良い休日を〜♪

>>410 補足、体型が「規格外」ってのも難儀なもんだなあ（苦笑）、オレも身体の細さ
に比べ、手足長えーので、Ｌサイズの服買うと、どーしようも無く着崩れるけどな、和服
ってのは、女房曰く、「どんな体型にも似合う」らしーのだが、オレは例外みてーだ、
旅館の浴衣ひとつ羽織っても、「肺病患ってる、売れない作家」に見えるらしーぜ（苦笑）、
コンパネの重ね打ちは「制震工法」だ、昭和55年以前の「建築基準法改正以前の家屋」の、
外壁剥がして、コーナーにコンパネ打つだけで、現行の耐震基準、易々クリアーする、
オレは元々この業界、「喰うに困って、仕方なく入っただけ」だよ・・・訪販なんざ、望んで
来るやつ誰も居ねーぜ（苦笑）、在籍してた営業会社、潰れて自由の身になって、やっとこさ
今の気楽な立場手に入れた・・・も、「カネの奴隷なんざご免だ」な、儲けても飢えてもだがな、
・・・もし亡母が、枕元に立ったら、多分、土下座して謝るかもな？今まで親不孝散々
繰り返して来た、「孝行の真似事くれーして遣りてー」よなあ（笑）、

すいません。ちょっとビビッてます。相談させて下さい。

【年齢】　２０
【性別】　男
【職業】　学生（現在は授業さぼりまくりでほぼフリーター）
【家族構成】　無回答でお願いします。

【居住地】　関東
【収入】　手取り１８万くらい
【支出】　６〜８万くらいかな？
【資産】　なし
【債務状況】 クレジット　S・C合わせて１５万円　　　6ヶ月位（滞納中）
　
他にサラ（収入ほぼ全てこっちの返済にあてています）とクレ１社（2ヶ月に
いっぺん２千円でつないでいます）あります。
債務１５万のクレに最初の支払いから一回も返済できていませんでした。
「サラ片付けたら返すよ！それまで待っててよ！」とか言いながら。
そしたら、とうとう簡易裁判所からの特別送達がきちゃいました。
バイトだったんで、郵便局からのお知らせを見ただけですが。
裁判でて「金がねー」でなんとかなるでしょうか？
生活きりつめてほぼサラの返済に回しています。
ごめんなさい。１５万くれーで本気に裁判するとはおもいませんでした。
テンパッテます。アドバイスもらうのに足りない点指摘してください。おねがいします。

>>412、はじめまして、あのな、簡裁での「小額債務確定訴訟」なんざ、数千円で申し立て可能だ、
本当にカネねーなら、その旨ちゃんと出廷して「月幾ら払える」抜かせば問題ねーぞ（笑）、まだ
20歳なら、「当時、未成年のアンタに貸した、相手も馬鹿で済む筈」、カネの苦労は若い内にしとけ、
オレみてーに、最悪状況味わうよりゃー、数段マシだと思うけどな（苦笑）、

で、まあ、何時も通り、酒が一升空いた、明日は稼業と言いてートコだが、小春日和らしー、
気分次第で稼業中断もいーかもな（苦笑）、第一、カネ有るやつ、「この連休に家に居るワケ
ねー」しなあ・・・さてと、そろそろ寝るとする、皆の衆、お先におやすみだぜー、

遅い時間にも関わらずありがとうございます。

生まれがはやいんで一応、成人してからの借金ではありますが・・・
金はマジでバイトの収入しかないっす。

なるようにしかならんわ、ちくしょー。

>>412さん
裁判なんて普通滅多に経験できないことだから、
適当に楽しんでくるくらいでちょうどいいですよ
ないもんは払えないんだから、「月５００円でどうですか？」とかｗ
向こうがそれではムリとか言っても払えないんだからしょうがない
判決で「払いなさい」と来ても、払えたら払えばいいし、払えなかったらムリと言っておけばいいだけです
ど〜んとかまえちゃっていきましょ
ちなみに、俺も裁判所行ったけど、判決は「払え」でしたが、払ってません
だって、お金ないも〜んｗ
督促も手紙が１通来ただけで、あとは音沙汰なしですよ
電話来たら遊んでやろうとか思ってるんだが、どこからもかかってこなくなったよ
ツマンネ

>特別送達さん
何れにせよ、そこまで来た以上は、
債務確定の訴訟に出廷した方がよいです。

何ですが、今更債務を全額弁済しようと、訴訟で分割に決定しようと結果は全く同じです。
どう言うことかというなら、CICだろうがなんだろうが、こう言うネガティブ情報は永遠に残るのです（社内ブラックとは別です）
開示して見えない（何も書かれていない）様でも、
実際は金貸側が参照する書類では　見えているんです。
つまり消費者側が開示する書類と貸金側が見る書類の中身は違うんですよ。
私がそうだったんだんですよ（笑）
8年前のことですが、開示した書類は真っ白でしたが、
移動し和解になっていた情報を、某信販会社のゼネラルマネージャーが知っていたんです。
和解した会社は現クオークの投げた某債権回収会社で、
新たに契約したのは系列が全く違う日本信販でした。

某商品の新規クレ契約で待ったが掛かり
私は、それならばと日本信販の支社の九州管轄マネージャーと直に談判。
そこで彼が開口一番持ち出したのは
消えて見え無いハズの事故和解情報でした。
仕方が無く１時間ほど懇切に説得（理詰め）した結果、マネージャー権限でOKが出、
即時契約は発効しました。
その後も日本信販とはお付き合いがありましたが、通りましたね。
でも、そのからくり見てカードを作る気は無くなりました。
現在は別のクレ会社のGold会員です。

つづく

以上の経緯から解るのは各クレ会社は信用調査機関情報からは
確実にそして常時ネガティブ情報を得ている事。
結局、金貸から（銀行含む）金をむしり取るには談判しかない事（十分な説得材料は要りますが）
彼らの言う信用とかクソです。
彼らは彼らの考えで金を貸す事（商売です慈善ではないのですから）
そもそも信用を管理する組織は悪質なゴロツキ集団であること。
なぜなら自社で集めた情報ではなく
他社クレの情報を搾取し飯の種にしている事（これは各クレ社員も憤慨）
そのクレ会社から情報登録料の名目で不労所得を得ている事。

ヘタすれば金貸よりも二重に悪質ですよ連中は、
今はその当時と比べ更に信用管理の会社が増えてますが、
そこのディスクロージャー（経営陣）の名前と出身を見ると
なぜ増えたかが解ります（天下りです）
そうそうネガティブ情報の保管時期を伸ばすという事もその一環ですよ。
どうせ消えやしないのです、各クレ会社も、その辺見限っており、
今は適当に参照する程度です。
自社の営業で得た情報で顧客の格付けが可能だからです。

もし信用情報が額面通りで、その趣旨通りなら
私は今も昔も黒ですけど、そうじゃないですからね。
つまり、そう言う連中だから消費者はもっと
賢く、そして油断無く彼らと相対せねばならないのです。

彼らは消費者と店の間に介在しているダニのような連中ですよ。
提携店も売れた商品の3パーは抜かれます。
今、全国的に何でもクレ払いにしようとか
少額決済の需要に食い込めとかがありますが、
タバコ程度の少額にクレカは無用です。
さらに電気ガス水道という生命にかかわる決済を
ポイントや1k円商品券如きで彼らに代行させ売り渡すのは
正気の沙汰ではありません。

委託会社は消えもしないブラック情報を威嚇に使って
確実に料金を収用したいだけなのです。
その弊害はクレジット契約ができない人が
今や部屋すら借りられない現状からも解ると思います。
ホームレスがこれだけ増加した原因はこれであり
そしてその情勢は異常です。

さて学生の身分であるあなたなら
時間もありましょうし、その辺をじっくりと調べるのも一興でしょうし、
金の失敗で向うがわざわざ勉強させてくれるというなら、
実地で裁判の様子を知るのも得難い経験と思います、DQNさんの言う通りです。

何、相手もあなたも、互いを利用し利益を得た。
別にひるむことは無いです、ふてぶてしくいながら
勉強した知識を紳士的に使い相手を圧倒しましょう。

彼らは消費者が馬鹿とみると
傘に掛かって自分らの有利なことを押し付けてきますよ。
それに対抗するには、こちらも知恵を付ける事です。
弱みを握ると、途端親切になるのもクレ会社に限らずどの皿も同じです。
私は一社ほど握ってますが、一応忘れた振りをしております。

と言う訳で金融庁辺りをぐぐって巡ってくるのをお勧めします。

コード確認終わり検証は明日だ寝よう（笑）

前から思ってたのですが補足さんの文章って長すぎて読むの疲れます…。
もう少し短くまとめれませんか？

皆の衆、おっはよーさん！今日は春分の日、彼岸の中日、いよいよ春ってコトだ、桜
も開花らしーしな、払えねーなら、とっとと踏み倒して、生活再建しよーぜ（笑）、で、返レスと、

>>415、おはよ、成人してからこさえたカネかい？ま、訴訟沙汰も良い経験だ、人間、
未経験のコトは、誰でも不安に感じ怯えもする、で、簡裁顔出せば、「なんだ、この程度か」と、
実感する筈。、所詮「たかが、民事のカネのハナシ」だ、心配すんな、

>>416　４４、おはよ、実際、裁判所から判決出よーが、支払い命令出よーが、「所詮、判決文
なんざ紙切れ」、カネがねーなら、払わねーで良い（笑）、生活費から高利貸しにカネ返すなら、
ご家族孝行が最優先、相手もどーせ「手前のカネじゃねーで、会社のカネ」だしなあ（苦笑）、

>>417-418　補足、おはよ、債権者側の信用情報なんざ、どーでも良いよなあ（笑）、因みに
オレが踏み倒した某都市銀行なんざ、一生ブラックだと思うが、そこ利用しなきゃどーというコト
ねー、カードなんざ「正体は貸与」だ、別に無くても、一切生活に困らねーし、現金生活の方が
余程真っ当だぜ、信用管理会社に官僚が天下りかい？カネの苦労ひとつ知らねー連中に、
「別に、信用されたり、管理なんざされる筋合い、ねー」けどな（苦笑）、

>>419、おはよ、補足の文章、読み辛いのか？まあ、「真剣に悩む」程のコトではねーと思う
けどなあ（苦笑）、

なんでこんなに今日はクルマが少ない？　と思いながら運転してたんです。
？？？？おかしい。なんで？　今日が祭日というのをさきほど気づきました。

>>420 DQNさん、昨日はお話の途中で申し訳なかったです。来客あったもので。
　　　来月、身体空いてれば出っ張ろうと考えてます。
しかしDQNさんの>>419へのレスにわろた。

補足さんの長文、私にとっては真剣に悩んでしまう問題なのです。すみません…。
借金に悩んで真剣にここを読んでるつもりなのに、こんな事を言ってしまうなんて私の頭はおかしくなったのかもしれませんね（泣）

>>422　以前にも書き込みされました？
真剣に悩んでるのなら補足さんの書き込みに悩まずに、テンプレ埋めての相談が理想です。

>>422
真剣に悩んでるなら、コテ名付けてテンプレに相談内容書きな

相談する前にあれこれ人のカキコに注文つけるなや

君たち、青木雄二先生の著作をよく読んで、もっと勉強したまえ（苦笑）

>>424 華さん、こんにちは。お元気ですか？
九州、是非とも行きたいんですが、拘束されてるようなもんなのでね今。

>>425 おっ洗濯屋ケンちゃん。あんたマルクス信者？
ナニワ金融道でも見て休日を楽しんでくれたまえ。ははは。　

こんばんわ！
どうも1件の債権がサービサーに移ったみたいです。
確かに旧債権者名の名前があるのでまぁ分かるんですが、旧債権者側から何も(手紙や電話)連絡はありません。
一応調べてみると、連絡先も正規のサービサーみたいです。ただ、普通は｢配達記録｣とか｢内容証明｣郵便で送ってくるのでは？！
過去に携帯の滞納でサービサーに移った事はありますが、最初は配達記録で来ました。その後は普通のハガキだけでしたけど。
こっちとしては正直どっちでもイイんですが、(こっちから連絡することはないですし)債権譲渡したなら、最後にそれを通知するのも仕事じゃねぇの？！

>>425
金を洗ってるヒマがあったら働けよ。
青木雄二の著書はまぁ好きなほうだが、頭の悪い人間が読むと｢北の将軍｣みたいな発想になるぞ。
くだらんレスする暇あるならもっと人生楽しんだほうがいいよ。
まぁ難しいだろうけど。

どうも君の場合「まぁ好き」なのと、理解するのとは別のようだな。
もういちどコミックのほうからじっくり読んでみることだ。
まぁくだらんレスはおたがいさまだがな（苦笑）

こんばんわ。昨日は名無しさんのカキコに過剰反応するところでした。
仕事終わって、洗濯して一息ついたところで、マネーラウンドリーのけんちゃんがいたのでカキコしてみました。
最近、前住所から今の住所にサラの登録住所をうつしたのですが、あんまりお手紙がきません。
なんかさみしい
(´・ω・｀)

女房が演劇活動で、賞状貰えるとのコトで、彼女を会場送って、酒買って今帰宅だ、
何にせよめでたい、ろくでなし亭主のオレは、過去に、訴状だの逮捕状だの捜査令状しか
貰ったコトねーもんでな（苦笑）、額でも買って壁に飾るとするか？、で返レス、

>>421>>423>>426　裏粋、こんばんわ、まあ、多忙のは幸いだぜ（笑）、オレもそーだが、
店舗やサービス業は、土日祝祭日の区別が不確かに成る、まあ稼業と義理がひと段落
したら、こっち方面にも顔出しな（笑）、オレもアンタと一献傾けるのが楽しみだぜ、

>>422、こんばんわ、補足の文章は、一見難解に見えるが、実は「知識量が膨大」なんで、
そー感じるだけでな、オレにもＰＣ用語とかはさっぱり判らん時、有るもんな（苦笑）、
「大掴みに物事の本質判れば、別に問題ねー筈」だぜ、

>>424　華、こんばんわ、まあ、その通りだ、相談内容書いてくれりゃー、まあ、良いレス
必ず来る、此処はそーいうトコだ、ところで、いよいよ来週かよ？大いに楽しみだぜ（笑）、

>>425、よ、洗濯屋、漫画ばかり読んでると、キミのよーな一行コントしか書けねーなるのかい？
少し活字の本読んだ方が、、いーかもな、

>>427　水面下、こんばんわ、サービサーの場合、債権格安でバルク買いしてるんで、
手紙での督促以上に、経費掛けられねーからなあ（苦笑）、通常はふたつ折葉書で来る、
旧債権者の名前有ったとしても、そこの社員が個人情報を名簿屋に売った結果での架空請求や、
更には「単なる、債権回収委託」の場合も有るぜ、気になるよーなら、旧債権者に確認してみなよ、

>>426、どーもキミの場合「他者の発言」が、そもそも理解出来ねーみてーだな、
もう一度、他者との正しいコミュニケーション方法、じっくり考えてみるコトだね、
まあ、自身のコト、ナニひとつ語れねーキミの方が、余程くだらねーけどな（苦笑）、

>>429　なおたそさん、こんばんわです、ま、ありゃー単なる勘違いですなあ、それより、新住所に、
督促状が来ねーのが、寂しく思えるたー随分逞しくなられましたね（笑）、新たな職場は如何で？
結構楽しんで日々送られてんなら、まこと重畳かと（微笑）、

あ、>>431のレス、一箇所訂正（汗）、

>>426じゃねーで>>428のID:hfgFy0Lf宛てだったぜ、

何気ない書き込みに博学を感じさせますね。たぶん誰も気が付いてないです。だからあなたが好きです。

踏み倒そうとシカトしてたら口座引き落とし出来なくなった

明日、裁判所に電話します。。。


引き落とし出来るようになりますか？

裁判所になんて言うつもりですか

誤爆してんじゃねーぜ（苦笑）

>>435
「どうしたら引き落とし出来ますか？」と

誤爆？スレ違いですか？すいません

>>433、ひょっとしてまたも誤爆かい？

>>434、はじめまして、口座の差し押さえかよ？これだけでは状況読めねーが、
差し押さえを解除するなら、弁に債務整理依頼して、介入通知及び、差し押さえ
の解除頼むのが、ベストだぜ、裁判所に電話しても無駄だ、連中は「判決文という
紙切れを発行する、単なる役所」だぜ、寧ろ、今回の一件で、「事実上、二度目の
差し押さえは税金でねー限り、裁判所は許可出さねー」ので、これで実質債務
消滅させるの、お奨めするぜ、勤め人なら給与振込み口座や、引落とし口座、
事情話して、変更して貰いな、因みに、オレは自分用の銀行口座持ってねーけど、
日常生活には一切不自由感じてねーけどなあ（笑）、

>>438
弁護士費用ないので給料口座変えてもらいます
ありがとうございました

>>437
誤爆ではありませんよ。
まずはここをごらんになってください。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%82%B5%E5%8B%99%E4%B8%8D%E5%B1%A5%E8%A1%8C%E3%80%80%E8%A3%81%E5%88%A4%E3%80%80%E5%8F%A3%E5%BA%A7%E5%B7%AE%E3%81%97%E6%8A%BC%E3%81%95%E3%81%88&lr=
つまり、多分あなたの口座に給与か何か振り込まれているんでしょうか？
その場合は、債権者が裁判によってその口座を押さえた可能性があります。
>明日、裁判所に電話します。。。
お暇なら、直接出向き、自身の身分証明を見せて
何かの事件扱いになっているか確認してみてください。
多分、有ると思います。
>422氏
>補足さんの文章って長すぎて読むの疲れます…。
つうか、そう感じられるのが至って正常な証拠です。
もし、全部理解出来たとか、読むの楽しいとか言う人が居たら
私は畏れを抱きますよ(笑）
>もう少し短くまとめれませんか？
現在修行しております、今しばらくお待ち下さい。昔からの癖でして。
論文でっち上げで点数稼ぐには枚数を持って……(汗）
>私にとっては真剣に悩んでしまう問題なのです。すみません…。
全部を読もうとは思わないでください。
文字の固まりと固まり間にスペース（空白行）がありますね。
その間に挟まれた部分だけをちょっとずつ読むといいと思います。
>借金に悩んで真剣にここを読んでるつもりなのに、
とりあえず、テンプレ埋めてくださいね。

>>439、詳細な状況が語られてねーので、何とも言えねーが、随分短絡的に感じるのは
オレだけかな？弁費用ねーなら、分納も、積み立て方式も、公的扶助も有る、そして多く
の弁が「受任した時点で、即介入通知や、差し押さえ解除に具体的な行動移す」けどな、

>>440　補足、こんばんわ、まあ、事件番号は当人なら確認出来るし、債務確定訴訟の
訴状等、当人には配達されてたんだから、今まで無視してただけだろ？
アンタの文章は「論理的で有るが故に、その論理の立脚点が掴めねーと、途端に難解に
感じられる」からなあ（苦笑）、オレとしては、「かなり丁寧な文章」だと感じられるけどな、
癖なら「それも個性の内」だろ？別に直す必要なんざねーと思うけどなあ（笑）、

皆様こんばんわ
今日はぽけぽけ陽気でした。
花粉症にお気をつけくださいまし

捕捉さんの云々について一言
捕捉さんの云々はむづかしいようで実は簡単なんです
何でかって言うと犯人捜すより犯人ありきなんですね。
まず犯人を確定してからなんでそうなったのかを解明する
私は捕捉さんのレスを見てそう思いました。
そう思えば楽しいコナンの？？？になるんじゃないでしょうか
取敢えず何かいてるんだか・・・・
ごめんなさい捕捉さん（今まで間違っていました補足さん・・・）
ごめんなさい

取敢えず何かいてるんだか・・・・
これは私今日よっぱで何かいているんだ
ということです
ごめんなさい

>>442-443　再建中さん、こんばんわです、今日は>>430に書いて有るみてーに、
良いコト有ったんで、劇団関係者と飲みに出てる女房尻目に、独りで祝杯ですぜ（笑）、
補足の文章が、刑事コロンボに例えたのは、蓋し慧眼かと（笑）、コナンってオレ、
「現カリフォルニア知事が、両刃の剣でチャンバラする映画」一瞬想像しちまいました、
まあ、この時間帯、素面で書いてるひと、寧ろ少数派では？、オレも飲んでますぜ、
気になさらねーで（笑）、

支払い督促の訴状が届きました。これを無視するのはまずいですよね…？
今後はどーなっちゃうんでしょうか？

>>445、はじめまして、督促の訴状？裁判所からの以外なら「法的な拘束力一切
ねー」ので、無視しても一向に構わねーぜ（笑）、裁判所からなら、同封の異議申し立て書、
郵送して、出廷して「正直にカネがねー！月幾らなら払える」言うだけだぜ、
ま、どーでも良いけど、テンプレあんだから、皆、少しは詳細に事情書いてくれねーかい、

昨夜レス下さった皆さん、ありがとうございます。また質問なんですが、よろしいでしょうか？
長文で申し訳ないです。

>>415・420　スーパーDQNさん
俺のケースは結局のところどんな流れになりそうだと思われますか？
一回目の異議申立で相手が妥協してくれるでしょうか？
自分では最悪こんなん↓じゃないかとおもっているんですが。

最初の異議申立。「サラが終わったら元金だけは返すからそれまで月１０００円で勘弁してください。」
→カード会社「いますぐ払え」
→俺「それは無理。月一万ならなんとか頑張る」
→カード「ふざけんな。強制執行じゃ。」
仮執行宣言付支払督促
→異議申立（同上）
強制執行
→6年前のぼろパソ＆パソデスクもってかれる。バイトの給与口座差し押さえられる。
→督促のないor月一手紙だけの生活になる。

口座は差し押さえられた後にバイト替えればいいやと思ってます。

>>416 ４４さん。
強制執行（＝口座や家財等の差し押さえ？）はどう乗り切ったのでしょうか？
むこうに回収を諦めさせるのが踏み倒しのセオリーですかね？
しかし、額が額なんで相手も諦めんと思うのです。

>>417　補足さん
はい。意義申立書を送って、出廷します。
金融庁のサイト見てみましたが、どうも欲しい情報がありませんでしたのでWikiやら
なんやら回ってこれからの流れ確認しました。役所のサイトはわかりずらいです。
支払督促
→異議申立（適法であれば、支払督促は効力をうしなう。）
→仮執行宣言付支払督
→異議申立
→強制執行
って感じですよね？
最初の異議申立の適法ってどういう範囲なんでしょう？
効力が失えばまた、電話・手紙・電報なんかでの請求に戻るってことでしょうか？
それともカード会社となんらかの話合い（月1万ずつ分割とか）がつけばOKなんでしょうか？
いまさら返しても結果がおなじなら、なんとか3万か5万くらいで相手を納得させられないでしょうか？

クソ官僚どもの肥やしにはなりたくないんで、これからはニコニコ現金払いで生きていきます。

皆さんの考え方って宮崎学なんかとそっくりですよね。実践してしまうところがスゴイの一言です。

>446
裁判所からの訴状で申立書を提出しようと思っています。今更ですが簡単に…25才♂正社員、月の手取りで16〜20万（残業時間による）借金は350万あります。

>>447、こんばんわ、>>最初の異議申立。「サラが終わったら元金だけは返すからそれまで月１０００円で勘弁してください。」
→カード会社「いますぐ払え」 →俺「それは無理。月一万ならなんとか頑張る」 →カード「ふざけんな。強制執行じゃ。」
仮執行宣言付支払督促 →異議申立（同上） 強制執行 →6年前のぼろパソ＆パソデスクもってかれる。バイトの給与口座差し押さえられる。
→督促のないor月一手紙だけの生活になる・・・コレの何処が最悪なんだい？寧ろ、「二度目の強制執行不可能」なんだから、
これで実質債務消滅なら、寧ろ最善に近いだろーが（笑）、ま、6年前のＰＣなんざ、差し押さえの対象にならねーよ、
ご家族と同居なら、事前に目録でもこさえときな、いっそ、他の債務も纏めて踏み倒したらどーだい？二度と借りねー覚悟あんなら尚更だぜ、
宮崎学かよ？前に「ひょっとして本人？」と書いたひと居たな（苦笑）、民青とは縁がねーし、トシも違う、第一作家とかになる気なんざ、
全然ねーしなあ、今のスタンスが気に入ってるもんでな（笑）、

>>448、いっそ住宅ローンとかねーなら、自己破産も有りだぜ、年収超える債務だしなあ、借りてるのはサラかい？ちと悪いが、
利用期間と、そもそも債務の理由も、差し障りねー範囲で、書いてくれねーか？

>>449
スーパーDQNさん、こんばんわです。まめにレス ♪♪♪ d(`Д´)b♪♪♪ｻﾝｷｭ
Σ(・∀・*；) 俺のシナリオは最善ですか。発想がやはりスゴイですね。
いまは１人暮らしで、親に家賃出してもらってます。
踏み倒せればいいんですが、手紙だけの督促でもずっと続くとなるとすこし考えてしまいます。
親には借金のこと言ってないんです。

昨日、今日と皆さんにアドバイスもらえて心理的にだいぶ落ち着けました。ありがとうございます。

裁判所いって進展あったら、報告＆質問すると思います。
またよろしくお願いします。

で、まあ、スレが閑散としたトコで、最近気になったコトでも書いとくかい、オレは教育問題
とかには門外漢（ま、ＤＱＮだしな）なんだが、最近「小学生に英語教育や株取引教える」動き
有るらしー、理由は「国際化に対応」だそーな、オレからすれば「阿呆か？」と思うぜ、こんな
もんで真の国際人なんざ、絶対に育つワケねーからな、寧ろ「米国の植民地化政策の一環」だろ？
「自分より弱い立場のひと、大勢苛め抜いて、巨額のカネ絞り獲ったやつが、人生の成功者」という
考え方の時点で狂ってるからなあ、外国語なんざ、「其処で暮らせば、生きる為に嫌でも覚える」、
それより、自国の言葉で、「正しく自身のコト伝えられる能力の方が、遥かに重要」だし、
バーチャルなカネ儲けより、「稼ぐと儲けるの違い」や、「尊敬されるやつと、羨望されるやつとの違い」
くれー教えた方が、余程マシかもなあ（苦笑）、

ごめんなさい。思いっきりsage忘れてました。

>449
借りているのはサラとクレからの借り入れです。理由については始めはネズミ講で騙された。そして父親の退職、リストラではなくニート化などで生活費の為に借り入れ、一本化を考え雑誌の業者、買い取り屋、紹介屋、に騙されたなどです。期間は長いとこで三年です。

>>450-452、発想というか、「思考の立脚点の違い」かもな（苦笑）、オレは過去に、
億の債務背負って、手前の会社倒産させた、大勢のひとにひとかたならぬ迷惑も
掛けたよ、ただ、銀行や街金なんかのカネ貸しからすれば、「所詮は帳簿や通帳の
数字の羅列」だったぜ、で、実際、女房始め、周囲のひとは「誰もオレの周りから
去ってねーし、オレも逃げる必要無かった」、ま、それだけのハナシだぅたけどな、

>>453、ネズミ講かよ？そいつは「欲に釣られて騙されたアンタも悪い」かもな（苦笑）、
おまけにカード屋に、一本化、おまけに買取屋かい？も、くだらねー自転車操業辞めな、
馬鹿の連鎖に繋がるこたーねー、利用期間が最長3年なら、特定調停も意味がねー、
いっそ、自己破産でケリ着けな、で、今後「二度と繰り返すな」、そいつが余程健全だぜ、

> 最近「小学生に英語教育や株取引教える」動き

この前、○ネックス証券とかゆー、何だかよーワカラン金融屋のバナー広告に、

「大人なのに、まだ証券口座持ってないの？」とクソ生意気な小学生に笑われた。

死にたくなった。。。（ウソｗ）

＞大人なのに、まだ証券口座持ってないの？
　私も見た！　あれはムカつくよな…

>>453さん
　私も貴方と似た理由で債務地獄に堕ちた人間です
（しかも破産できず、月３万円の支払いを強いられている
このスレの劣等生ですｗ）。
　家族と同居していないor同居していても家族に資産がないなら
破産可能です。希望を捨てないで下さい。

>>455、こんばんわ、ウソでも冗談でも「死にたくなった」なんざ、
軽々しく書いて貰いたくねーな、オレはＤＱＮなんで、「人間の生命は地球より重い」
なんざ毛頭、思ってねーよ、「ひとの生命なんざ、九牛の一毛」、嘗てスターリンが言った、
「主義は斧、国家は森林、そして人民独りは木っ端」かも知れねー、アンタが死んでも、
新聞のベタ記事だ、そしてオレが死んでも同様だよ、皆、私事の多忙や雑踏の中、
すぐに忘れるぜ、だからこそ「社会の厄介者になっても、生き抜きてーもん」かもな、
こんな、くだらねー価値観の娑婆に、「騙され利用されて、無為に殺されたくねー」
それだけだよな、

>>456　極悪さん、こんばんわです、貴女は劣等生ではねーですよ（苦笑）、
破産せずに「着き3万の5年払い」で、債務処理出来ただけでもオレは貴女を羨ましく
感じますぜ、倒産と破産経験したオレからすれば、「破産は希望ではねーです」ぜ、
寧ろ「追い詰められ、迫害されし者の、最後の藁」ですな、

さて、この時点で、酒が一升空いたんで、寝るコトにするぜ、皆の衆、おやすみな、

>450 特別送達さん
ちょっと配慮が足りない事書いてませんか？
　億だ千万だ十万だの債務に上下はなく
それに苦悩する重さもまた同じと思います。
　
　しかし、現下の日本では年間解っているだけでも3万人が自殺しています。

　これは太平洋戦争開戦時時から昭和18年2月まで海軍将兵の戦死数と同じです。
戦時でも一年半掛かった死者数が
平和な日本で、たった1年で達成されてます。

　自殺なされた人の心中いくばかりか、
それは解りません。
しかし彼らは万策尽き不自然な暴力によって死なざる終えなかったのです。

　今の学生さんの資質を云々はしません。
しかし、あなたは本当に招いた事態に対して
まじめに受け止め、将来の糧となす努力をしていますか？
私から見て、それは残念ながら文面からは伝わってきません。

　債務踏み倒しは『マネーゲーム』ではありません。
再起する為の道標、再建への一里塚です。
耳に痛いと思いますが、あなたの事を思って言っています。

　そして、世の中には食うや食わず路肩で寝起きする人や
路傍で春を売る人もいるのです。
その点、しっかり見据え将来に向かってください。

　金は魔物です人はそれで狂ったり、非道をすることがあります。
これはリクツではありません、生きた事実です。
そこを汲み取る経験をお積みなさい。
でなければ、また大きな失敗を招きますよ。

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気で借金踏み倒してますか（笑）、さて、オレの方は
天気いーので、昼から愛馬でお出掛けの予定だ、夕方から天気下り坂とのコト、で、返レス、

>>458　補足、おはよ、えれー早起きだなあ？年間破産者30万人以上、15万人以上の失踪者、
生活保護受給世帯が100万以上、国内全世帯の4分の1が貯蓄ゼロ、そして年間3万人超える
自殺者・・・その一方で、都心の一等地に市価の10分の１の家賃で住める公務員や、株の売買
で億のカネ儲けて、１割しか課税されねーやつが居る、「格差社会」と巷間云われてるが、最早
「階層社会」に等しい、後者の安寧の為に、前者が量産されてる、現政権までが、これを後押し
してるから、余計始末が悪いぜ・・・カネは魔物ではねー、寧ろ「「カネに獲り付かれて魔物みてー
になった輩」ばかりが、メディアで持て囃されてるだけかもなあ、ま、「カネ追ったり喰われたり
するくれーなら、そこそこ稼いで、のんびり日々過せる方が、遥かにマシで人間らしい」と、オレ
なんざ思うけどな（笑）、踏み倒しもその一環なら、別に逃げたり死んだりするコトねーしなあ、

で、先程、戴いたメールの返事をココで、オレは基本的に、個別のメール相談とかはしてねー、
公開掲示板で遣った方が、色んなひとの意見訊けて、選択肢が増えるし、オレの意見が常に
正しいとは限らねーからなあ、
で、相談内容は、「債権移管」の通知が来て、平成５年からの延滞で、本日迄に連絡くれとのコト、
結論から言おう、「連絡は無用」放置して構わねーよ（笑）、平成５年、今何年だ？とっくに時効だよ、
その手紙、裁判所からの訴状でねーなら、「法的拘束力は一切ねー」ぜ、まあ、単なる架空請求の
類か、「勘違いして振り込んだり、慌てて電話するやつ、期待してるだけ」だぜ、不安なら旧債権者
に「債権譲渡の有無を確認」してみなよ、ま、オレならゴミ箱放り込んで、忘れるけどな（笑）、

このスレを読んで快調に踏み倒し中ですが、
実は、マンションを借りる事になってしまいました。
信販やらサラ金やら数社踏み倒しているのですが、
最近はマンションの家賃契約に信販が入ったり
保証人を連れてこなけりゃならなかったり。
皆さんは物件を借りる時どうしてますか？

>>461　快調に賃貸契約でいんでね？　　ダンディ仕ageだよ！

中身の濃いレスもらうには、ご自身のこともテンプレ埋めるぐらい書かないと。
真剣な相談には、それこそ良いレスがつきまくります。
ここは「最後の藁」なのですよ。　偉そうにゴメン。
あっ、なにも461さんに対してじゃないからね。

人の言葉は善意にとれ、そのほうが５倍も賢い　シェークスピア
過ちも失敗も多かった。だが…後悔する余地はない。　ヘルマン・ヘッセ

心に残る名言集
ttp://www.geocities.jp/world_sophia/meigen.html　

皆様こんばんわ
ゲンチャリ飛ばして河童着て今帰宅です。
まだまだサブうございます。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。こんばんわ
私も去年の暮れから夜逃げ？したんですけど
保証会社連帯保証人と大変でした。
あらぷすが家賃引き落としだったのですが
なんなと通ってしまいました。
連帯保証人が効いたのかも知れませんがなぜか通りました。
でも保証会社に気をつけてくださいね
何するかわからない連中ですから

>>431
DQNさん、確かに二つ折りのハガキで来ました。まぁ間違いないと思いますが、もし架空請求ならそれもネタに出来ますね(笑)

>>428
アンタよりはマシだろw

最近よく拝見させて頂き、
スーパーＤＱＮ 様でレス頂きました。

遅ればせながらテンプレ入れてみました。
煮るなり、焼くなりして頂けるとありがたいです。
けしてＭではございません。
いやちょっとＭなのかもしれません。
最近すこし元気になり、
笑うことができるようになりました。

【年齢】三十路半ば
【性別】男の子
【職業】無職で恐る恐る求職中
【家族構成】独り者で籍を入れたい娘あり

【居住地】松阪の出身校がある街（祝WBC MVP）
【収入】雑収入１０万円くらい
【支出】 生活費２人分２０万円くらい
【資産】不動産あり（役に立たない田舎の山林が評価額で８０万くらい）　
【債務状況】政府系の連帯保証３社で４千万、相続で１千万

返済実績は３年くらい前に１社（公庫）に３０万円ほどだけで、
他２社（保証協会）は３年前に告訴されて債務確定（４千万）してます。

しばらく地方で放浪してました。
根室の特攻船経験あり。
危うくロシアに足を延ばすところでした。

浪人時期は元気でしたが、
地元に戻ってからはあまりの現実問題に途方に暮れました。
最近、ようやく覇気が出てきました。
どなたか相手してください。

本日、裁判所なるところを見学して、
中の様子を観察してきました。
弁さんの費用もだいぶお高いようで、
扶助協会とかいうところの
オバちゃんも難しい顔をしていました。

日がな一日、愛馬と戯れて、ぽつぽつと雨振り始めたんで、慌てて帰宅だ（汗）、で、返レスと、

>>461、はじめまして、このスレが、アンタの役に立ったなら、幸いだぜ（笑）、マンションかい？オレの
場合、馬鹿犬居たんで、自宅競売後の賃貸は、築40年のボロ家、このくれーになると、保証人も不要、
不動産屋なんざそっち退けで、大家の婆さん（隣家）と直接交渉、亡くなられた爺さんが軽自動車用
サイズのシャッター着き、ガレージ持ってたので、ハーレー用に無料で賃貸、家のスペアキーは大家
に渡して有るんで、不在時は郵便物や新聞預かってくれるし、急な雨では、洗濯物取り込んでくれるぜ、
まあ、普段から良好な関係結んで置くと、家賃滞納でも待ってくれるからなあ（苦笑）、

>>462-463　裏粋、こんばんわ、実際、最近、単発や、小出しの質問増えたよなあ、これ、結構厄介だぜ、
原則論しか書けねーから、当人にとっても、現実に即した対応取り辛れーしなあ、あと、オレ宛に同様の、
情報小出しの債務相談を、メールで送られてもなあ（苦笑）、原則として「公開掲示板でレスの方が、
第三者の眼が有るだけ安心」と、オレは考えてるぜ、裏掲示板にご案内してるひとは「債務以外の深刻な
事情有ったり、オレと直接酒が飲みてー方」なんだけどな（笑）、

>>464　補足、こんばんわ、心に残る名言集かい、オレの好きな言葉は何だろ？「最高の復讐は、そいつより
幸福な日々送るコト」・・・アイルランドの諺だけどな（笑）、

>>465　再建中さん、こんばんわです、スクーターで雨の中、お疲れさんですぜ、こっちも天候下り坂です、
新しめの賃貸物件の場合、保証人だけでねーで、信販会社通すトコ増えてるみてーですなあ、訪販営業
だと、与信駄目なやつや、夜逃げ同然ホームレス寸前のやつまで居ますからね、ま、大抵保証人とかは、
飲み屋のお姉さんか、同僚とかに、カネ渡して頼んでりしてますな（笑）、

>>466　水面下、こんばんわ、最近の架空請求も手が込んでるからなあ、酷えーのは「実在する、債権回収
業者の社名やロゴまで盗用して、電話番号と振り込み口座のみ別」なんてのが有るからなあ（苦笑）、

>>467ｰ468､こんばんわ、内容からして、破産とかでケリ着けてーのかい？山林でも農地でも、
不動産（抵当有るのかい？）有ると、弁頼んでも、管財人の選出等で余計なカネも掛かるし、
免責までの時間も喰う、いっそ無抵当なら、その山に債権者に抵当打たせて、競売で流しちまえよ、
抵当不動産ねーなら、破産選んでも、同廃、すぐ出るし費用も掛からねー、若しくはサービサー
移行してから、「月、幾らまで払えるで交渉」とかな（笑）、まあ、向こうも獲れねーのは判るんで、
督促しても「カネがねー」で済むけどな苦笑）、それより彼女さんと一緒に働いて、経済状況
好転させた方がいーぞ、添い遂げるつもりなら、尚更だぜ、
ところで、長期に書くなら、コテ名乗って貰えねーか？

>>470　
どうもこんばんは、さちおです。
裁判所は行った事がないので見学でした。
すでに被告経験はあるのですが・・・
となりに弁護士会がひっそりあって、
一緒に見学です。
大勢の人がいるのでびっくりしました。

彼女とはもう出会って５年なんで、
すべてを知っててよく一緒に居てくれたもんです。
大事に想っているのでいざ動こうと思ってます。

改めて先日来、ありがとうございます。

>>471 幸男、改めて宜しくな、被告経験有って、裁判所初見学ってコトは「債務確定訴訟、
欠席で、相手の言い分確定」ってトコだな？彼女さん、全て承知なら心強えーなあ（笑）、
もし彼女が「親の借金で苦労した経験有る娘さんなら、最高の伴侶たり得る」と、オレは考える、
まあ、裁判所見学ついでに、民事訴訟の傍聴なんざ、お奨めするぜ、存外「こんな、のんびりした
もんか？」と、寧ろ安心出来るかもな（苦笑）、まあ、アンタのケースだと、不動産処分するなら、
結構時間食うかもな？逸る気持ちは判るが、焦るこたーねーぜ、所詮民事のカネのハナシだ、
殺されるコトなんざねーから、マイペースでゆっくりやんな（笑）、

お、女房が「風呂と飯だ〜」と、呼んでるぜ、

>>424 裏粋さん、こんばんは
亀レスすいません
>九州、是非とも行きたいんですが、拘束されてるようなもんなのでね今。
いつか必ず酒飲みましょう
Ｗワーク、お疲れです。充分体に気をつけてください。

クレから電話でかったる〜い声で「もう払えないんでしょう〜弁護士に委託しますのでそのつもりで居てくださいよ〜」と
言って来たけど、そのつもりもクソもねーのになｱ
弁護士に委託してどうするんか楽しみだｗ

ＤＱＮさん、昨夜は電話出れなくてすいませんでした　m（__）m
いよいよあと一週間ですね。

>>473 華さん、こんばんは。
つまらない、突っ込みです。
>>424 ではなく >>426では。。。
ｽﾏｿ。

すごい、伸びなので、読み直して来ます。

>>大吟醸さん。裏で待ってます。適当に書いてください。

皆様こんばんわ。
桜も咲き始め、この低気圧が過ぎればいよいよ春本番になります。

>>467　名無しさん
いつもの如くテクニック系の助言は僕には無理です。

でも、「笑う事ができた」そうで、それははじめの一歩になるはずです。
長年の連れ添いの伴侶もいらっしゃるようで、
なにはともあれ、その方の為に美味い飯を喰わせてあげられるようになりまっしょい。

>>451 DQNさん
今の世間の風潮やマスコミが株成金や派遣の社長連中を持ち上げているのを見て
子供達に「将来、君は搾取する側に回るのか？それとも搾取される側か？」のような問いを
突きつけているように感じます。

>>465　再建中さん
ほんと、部屋借りるだけでも大変な世の中ですな。
「ろくでなしに貸す部屋はねぇ」と言う歌がありましたが
大家と店子の間に面識ない世の中がちょっとおかしいのかとも思います。
「店子と言えば我が子同然」なんて言葉も廃れてしまいました･･･。

>>474 おうさま
こんばんわ。
来月の件でメール発射しました。
お暇な時にお読みくださると幸いですヾ（´▽｀）ノ

>>476　Vさん。ども。返信しましたよ。再来週の告知お楽しみに。

474》　桜佐間さん、こんばんは、
裏、初めて書いたんですけどソコでよかったんでしょうか？　御確認頂ければ幸いです、

>>478　大吟醸さん。ども。裏、OKです。
これからも、よろです。

>>478 大吟醸さん。レスしたので、裏見てね。

》479、480　桜佐間さん、裏、確認しました、こちらこそ宜しくお願いします！
メール発射しました！

>>474 ：桜佐間 さん、こんばんは
確かに・・・（Σ(ﾟдﾟ;) ﾇｵｫ!?

裏粋さん、失礼しました

>>おうさま
メール、有難う御座います。
ガクブルってのも解釈のしようによっては「楽しみ」でありますねｗ

既知なものより未知なもののほうが、何かと楽しいってなもんであります。

まぁ、僕はビジュアル全くダメでありますから
人様を驚かせも出来ず、かといって怖がらす事も出来ず。

来月、今から楽しみにしております＾＾

風呂入って夕飯喰って、何人かのコテさんの電話受けて、一升酒飲みながら再びスレに復帰と、

>>473　華、こんばんわ、別に弁護士に委託しよーが総理大臣に委託しよーが、「カネがねーやつからは、
獲り様がねー」のにな（苦笑）、債権者も阿呆としか言い様がねーぜ、社内マニュアルで「そー言え」と
有ったら、馬鹿会社だよな（笑）、先程は電話有り難う、来週の今頃、良い酒飲んで盛り上がるとするかい、

>>474>>477>>479-450　桜佐間、こんばんわ、うーんスレ伸びてるなあ、ま、各コテさん間の連絡、宜しく
頼むぜ、オレはメール作成とかは、物凄えー苦手なもんでなあ（苦笑）、しかし九州だの東北だのでオフ
が出来る程、人数増えるとはな、ま、めでたい、

>>475-476　フライングＶ、こんばんわ、お互い外回りなんで、この処、春の訪れ肌で感じられるよーに、
なったなあ（笑）、マスコミと世間の風潮には、明らかな乖離有るかもな、ガキの頃、オレは、「大勢でひとり
を袋叩きするやつ」「自分より弱いやつ苛めるやつ」「女性に手上げるやつ」「弱者を庇わないやつ」
「陰で悪いコトするやつ」こーいうのは、皆「卑怯者」と、呼ばれてた、こいつは世界中の「男としての共通認識」だと、
今でも思うぜ、ホリエ発言や、そいつを持ち上げた政治家共のアタマの構造は真逆らしーけどな、

>>478>>481　大吟醸、こんばんわ、まあ、連絡着いたみてーで、何よりだ（笑）、いよいよ来週だな？
アンタと飲めるの、今から楽しみだぜ、華の現物観て、仰天しねーよーになあ（苦笑）、

>>482 華、裏粋が、裏チャットに書いた一文の意味、オレ結構気になってるんだぜ、
まあ、所詮は「辛気臭えー、カネのハナシ」、あんま悲壮感持つのもどーかと思うが、
その一方で、余りに「ゲーム感覚」ってのもどーかなあとも感じるぜ、

>>483　フライングＶ、ビジュアル的には、オレも大したコトねーよ、正体は「くたびれた、
40過ぎのオヤジ」だぜ（苦笑）、まあ、ここのオフは真面目に面白れーぞ、本当に予想
を大きく裏切るやつ、来るからなあ（笑）、

>>484 DQNさん
仕事に向かう際に自転車で行く場合が多いのですが
これから数日間は「選んで桜並木」行こうと思いますｗ

ちょっと例えは違うのですが、僕が自営でお店をやってた時に
心にとめてたものの一つには「一度信用して雇った人間の事は、何があっても辞めた後でも悪く言わない」
って事がありました。

万が一お金を着服されようとも、やめた後で「あいつはどうしようもない」なんて言えば
「どうしようもない人間を雇っていた自分」と言う図式になるんですよね。

で。堀江さん。

フジの社長がなんだかんだ言ってますし、損害賠償だなんて言ってますが
経緯はともかく一度話し合って和解して業務提携を結んだ相手に対し
大会社のトップがこきおろす事は果たしてどうなのか、と言うのが感想としてあります。

まぁ、所詮「金」で結ばれた縁なんでしょうな、としか言いようが無く
でも幾らビジネスとは言え「人間性」「互いの思い入れ」って大事な要素なんだけどなぁ・・・とも。

>>486　フライングＶ、似た様な経験はオレも有るなあ、経営者時代、辞めてく従業員に、
必ず言ってたセリフなんだが、「オレは、お前が辞めたのを悔やむくれーのやつに成るつもりだ、
だから、お前も、オレが手放したコト、生涯後悔するくれーの生き方してくれ」だったかな、
ま、結果的に、手前の不徳と甲斐性の無さで、会社潰してたら世話ねーけどなあ（苦笑）、
まあ、ＴＶ局から与党の幹事長まで、逮捕後の発言は、手の平返した如くだ、一般の中小企業
の経営者間では、ここまでひとでなしな発言はしねー、皆「相身互い」だからなあ、これでは
ガキの「いじめ」が、無くならねーワケだぜ、

> ホリエ

近鉄の球団買収騒動の時、運営アドバイザーとかいう役職で
堀江からカネをもらってたのがテリー伊藤。
特に、何の「思い入れ」も無く、フツーにＴＶでこき下ろしていた・・

LIVEDOORの社長さんからすれば、周囲のニンゲンなんて、
所詮そんなモンだと思ってるから、どうと言うことでもないでしょうが・・

あの時、近鉄を応援していた野球ファンは「堀江騒動」ヲどう思っているのかな？

>>488、こんばんわ、まあ、政治や経済やメディアの上層部に、ここまで
「ひとでなしばかり集まってる国」世界でも珍しいだろーな（苦笑）、ＴＶの前で、
「我が息子です！」だの「改革の旗手」だの、持ち上げといて、コレだからなあ、
オレの今の業界、そろいも揃って周囲はＤＱＮばかりだが、親方連中は、
対外的には「子方、徹底して庇う」ぜ、例え当人に非が有ってもな、
オレも、タコ部屋みてーに「ヤクザのカネ横領して、追い込み掛けられてるやつ」
でも、庇うし、助けるかんな（苦笑）、パクられれば差し入れにも行くし、
弁も手配する、「好きで此処来た人間は皆無の業界」だからな・・・挫折したり
破綻したやつばかりだぜ、「失敗したやつ、切り捨てられるのは、挫折経験
してねーやつだけ」かもな？

>>488 名無しさん
知ってます。＜テリー氏

彼らはそれで良いのでしょう。金が全てですもの。
一番恐ろしいのは、フジの日枝さんやテリー氏のような姿をテレビで見て
「金持ちになれば非情で品性が下劣でも思いやりの欠片が無くてもなんでも良いんだ」と
今の子供達が勘違いしてしまう事です。

金を持ったから下劣な品性になってしまうのか？
思いやりが無いから金持ちになれるのか？

まぁ、僕なんかが文句言うのはは貧乏人の僻みのようなもんでありますがね（笑

>>487 DQNさん
子供が輪を作って「イジメ」するのは、なんつーか巧くいえませんが
ある意味物凄く「自然」な事なんだと思うのですが、
最近のイジメは「殺し」に発展してしまうからタチが悪いと言うか。

僕もものすげーイジメ喰らった事ありますが、「命まではとられまい」とリーダー格に腹据えてかかっていったら
次の日からぴたりと止みました。

現在のイジメはその手の解決法は難しいですね。命、やばいっすもの･･･。

>>490 フライングＶ、貧乏人の僻みなんかじゃねーよ、過去に年商が3億有ったり、借金が1億
有ったオレが言うんだ、間違いねー、恐ろしいのは「その飽くコト知らねー欲」の方だぜ、オレは、
過去幾度も挫折や窮迫経験して来た、普通に考えたら判るぜ、億のカネなんざ「投資以外に使い道
ねー」よ、で、そんなカネ持ったら、「朝から晩まで、減らさねーで、どー増やすか？」しか考えねー、
ま、今は「座って半畳、寝て一畳の、お気楽な素浪人生活」だ、良い酒飲めるし、逢いてーやつには、
時間こさえて、何処にでも行ける、齢42にして、やっと「足るコト知った」ってトコだなあ（苦笑）、
ガキのいじめは「自然現象ではねー」と、思う、大人が率先して遣ってるから、子供が真似してるだけだ、
最近は、オヤジ狩りどころか「年金狩り」・・・高齢者狙っての路上強盗増えてるそーな、こんなの
最早人間ではねーよ、オレは社会変える能力なんざねーが、「格好悪いオヤジにはならねーコト」
だけは心掛けてるつもりだけどな（苦笑）、

単独返レス、お許しを。

>>491　SDQNさん、こんばんわ。
今日は、複数のコテさんから電話で、今、終わったばかりです。
来月早々に、4月のオフ告知予定です。
来週は、思いっきり楽しんで来てください。

店の名前は忘れましたが、博多駅の近くのマルコーインというビジネスホテルがあるのですが、
そこの横のラーメン屋さんが、高菜入れ放題で、昔、出張してたとき、毎晩飲んだ後食べてました。
博多ラーメンには、からし高菜最高です。ぜひ、ご賞味あれ。

>>492 桜佐間、色んなコテさんからの連絡、本当にお疲れだぜ（笑）、来月のオフの告示
もいーが、くれぐれも会場提供者に、充分留意してくれ、店舗持ってるコテさんは所在バレたら、
厄介だからな・・・ラーメンかい？多分、高菜だけ喰って、麺やスープは残すかもな（苦笑）、
油多いのは、どーにも苦手だ、酒に合わねーしなあ、

>>493 ＳＤＱＮさん、充分承知していますよ。
告知は、当然裏ですし、メールくれた人にしか、場所は教えませんよ。

来週は、久々に、楽しいひと時になるといいですね。
それと、麺とスープも少しは味わってくださいね。
SDQNさんがご当地にいらっしゃるわけですから。
(博多ラーメンは、好き嫌いあると思いますが。)
私は、博多以外であまり食べていなかったのですが、
出張で、博多行く度に、はまってました。

今夜は、この辺で、ではでは。

>>494 桜佐間、まあ、その辺幹事のアンタが了承してりゃー、まず問題ねーだろ（笑）、
来月は「花見オフ」かもなあ、綺麗処も大勢来られるみてーだし、桜吹雪の中、語り逢おう、
幾年月、星霜隔てても、こーいう逢瀬は貴重なもんだぜ、ま、九州では一泊二日で蜻蛉
帰りの予定だ、悪いが、風光明媚眺める趣味はねーもんでな（苦笑）、逢いてーやつと、
美味い酒飲めりゃー充分楽しめるからなあ、

で、まあ、この時点で酒が一升空いた、明日は稼業の予定（ま、常に未定なんだけどな）なんで、
先、寝るぜ、まあ、くだらねー余談なんだが、この板のスレタイ（中身まで読むヒマ殆どねーが）観ると、
「カネに跪くやつ、そして他者をカネで跪かせてーやつ、やたら多いのか？」と、時に暗澹たる気持ち
なるけどなあ、まるで「自身の人間的な魅力の無さ、カネで補填する所作」みてーに思えるのは、
オレだけかな？ま「双方、カネの奴隷」としか感じられねー、借りるやつ、貸すやつどっちもだけどな、
・・・さて、寝る、皆の衆、おやすみだぜ、

まっとうな商売をするんだぜ。

おはようございます。雪の降るいい朝でございます。

無欲一切足　　（欲なければいっさい足り）
有求萬事窮　　（求むるあれば万事窮す）

良寛様かしら？まだ続くと思います。ゴメンナサイ。勉強不足＾−＾

＞まるで「自身の人間的な魅力の無さ、カネで補填する…
カネで補填しているうちはまだ平和なのかもしれませんねｗ。

さあ、今日のイイコト何かしらん？＾−＾

ああ、連投すみませんｗ
何が言いたかったかって、

考え方を変えなくっちゃねっていうことでしたｗ
ふふ、ごめんなさい＾−＾では〜

みなさん、おはようございます。日替わり天気は本日晴れです。

>>482　華さん、んなん気にしないでくださいよ。

そのうち、、、、桜佐間さんと・・・・・・・・（謎笑　　

>>485　DQNさん、それなんですよ。悲壮感漂う書き込みが良いとは言いませんけど、遊び感覚・ゲーム感覚で「踏み倒すぜ！」とか見るとロムってる人を含めていい感じしないと思うのです。
絶望と隣り合わせ、踏み板一枚踏み外したら熱湯地獄とまでは言いませんが、もう少し真摯な相談になってほしいなと。
やむにやまれずに「破産」する人だっています。せっかく手に入れたマイホームを手放す人もいます。
踏み倒しの定義は人それぞれですが、あまりにも簡単な考えになってほしくないと感じます。

>>497 ケンちゃん、これから出勤か？　がんばれよ！　キミが寝てる間に眠い目こすりながら、背負ってる物の為に仕事してる人もいるんだよ。

>>498-499　アメガエルさん、げげっ雪ですか？当地はいい天気ですよ〜

おっと、書き込みと同時になんか押したみたいでおかしくなった。

そのうち、、、、桜佐間さんと・・・・・・・・（謎笑　　
　　
　↑の部分は一番下です。華さんへのレスではないですよ。意味合いませんものね。

これ本当？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060322-00000314-yom-soci

皆の衆、おっはよーさん！何時もの挨拶は洗濯屋が書いてるので割愛と、で、稼業出る前に返レス、

>>497、洗濯屋、おはよ、朝早えーんだなあ、これから仕事かい？真っ当な商売？それよりマトモなレス書きな、

>>498-499　アメガエルさん、おはよーです、雪ですかい（汗）、こっちはどんよりした空ですなあ、良寛は、オレ
最近まで一休と区別着きませんでしたぜ（苦笑）、無欲というより「少欲」ですかね？飲み屋で散財してるオレは、
「清貧には、ほど遠いやつ」ですが、「足るを知る」くれーは実践出来るかと（笑）、

>>500-501　裏粋、おはよ、この「相談事書き込むひとの、温度差」みてーなの、オレも最近感じてたからなあ、
まあ、当人の文章に出る癖とかもあんので一概には言えねーが、余りに安易な踏み倒しというのもどーかと
思うぜ、大事な部分は「再起で有り、二度と馬鹿繰り返さねーコト」だからなあ、通常は「止むにやまれぬ事情
から・・・」が大半だからなあ、あんま「ゲーム感覚」で書くと、今まで、砂噛むよーな想いを味わったひとが、
憤り感じるのも、ある種当然かもな？せめて、テンプレくれー埋めて欲しいぜ、単発質問が一番厄介だな、

>>502　ニート（しかしひでー、ハンドル名だな）、おはよ、>>多重債務者の４割、必要額以上の借り入れ勧誘体験あり
・・・かよ？本当だろーな、オレは自身のサラからの直接の借り入れ経験はねーが、銀行や街金なんざ、当時、
「お願いします、借りて下さい！」の大合唱だったぜ、まあ、連中は「カネ貸して、利息という不労所得得るのが仕事」
だからなあ、まあ「踏み倒されて、元金も失うのも、仕事の内」だろ（笑）、

さてと、稼業出掛けるとするかい、

おひさしぶりです。
心臓ちょっと無理して入院してました。

もろもろの話は地獄亭にて書き込みします。

この過疎スレなら、ぬるぽしてもばれないやろ

>>505
■━⊂(　・∀・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ

見込み無さそーな週末の商談予約一件確保して、今帰宅だ、まだ寒えーなあ、
取り敢えず、風呂沸かしながら返レスと、

>>504　ハーサン、こんばんわ、退院おめでとー（笑）、裏覗いて観たぜ、仔細は此処で書かねーが、
障害年金と労災手当て貰っての、「隠居生活」も悪くねーと思う、奥様もその方がお望みじゃねーかな？
このご時勢、「もーひと旗揚げる気になっても、そうそう、思い通りに成るとは考えらんねえー」からな、
「第二の人生」ご夫婦で仲良く暮らすのも、「ある種理想」か？オレ達夫婦も参考にさせて貰うぜ（笑）、

>>505-506、悪いが纏めてこんばんわ、確かに過疎スレだけどな（苦笑）、この「ぬるぽとガッ」って、
未だにオレは意味が判らねーけどなあ、

皆様こんばんわ。アメガエルさんにインスパイアされました。

花無心招蝶　　　　花　無心にして蝶を招き
蝶無心尋花　　　　蝶　無心にして花を尋ぬ
花開時蝶来　　　　花　開く時、蝶来り
蝶来時花開　　　　蝶　来る時、花開く
吾亦不知人　　　　吾れも亦人を知らず
人亦不知吾　　　　人も亦吾れを知らず
不知従帝則　　　　知らずして帝の則に従う

このスレに悩みを持って集まって来た人も
あるいは助言を齎す方々も
良寛和尚曰く、自然の法則ですな

蝶も飛ばなければ蜜にたどり着けません。
人も必要な事柄であっても動かなければそこに接する事は出来ません。
極々、当たり前の事です。

時の早い遅いは「死」に比べればどうでもいい事です。
債務で悩んでいる方、どうにも動く事に躊躇なされている方、
すべて「なるようになる」訳で、貴方にとって重大事であっても
相手の債権者にとって見れば「不良債務者の中の一人」ってだけです。

僕も救われた一人です。ここの皆も大半はそうである方です。
ただ、動く時は「真摯」に、己の恥部を晒すようでも、相談に受け答えできる最低限の情報だけは
なんて事を思います。

相手に真摯を求めるならば、自身も真摯に。
共生関係が無ければ自然の法則も成り立ちません。
花に蜜を求める蝶は、対価として自らが媒体となって花を生むのですから。

>>508　フライングＶ、こんばんわ、こいつも良寛和尚の作かい？すまん、
漢文は苦手でな、一瞬中国語かと勘違いしちまった（汗）、ヘラクレイトスの、
「万物流転」もそーだが、古の先人の言葉は、洋の東西問わず共通してるよな、

このスレがどなたかを救ってるのかどーかは判らん、最終的には当人が、
「選択し、決断し、そして行動に移した」だけだと思う、勿論アンタもその例外
ではねー筈だ、実際公開掲示板だと、躊躇するひとや、個人特定に繋がると、
不安になるひとも居るだろーな、まあ、テンプレくれー埋めるだけでは、
個人は特定出来ねーよ（笑）、真摯に目の前の債務と向き合うなら、ある程度、
詳細な自己の周辺状況の説明は、不可欠に決まってる、

例えば「○○万円の債務有ります、破産出来ますか？」だけでは、答えよーが無い、
年収より債務が小額なら任意整理だし、住宅ローン中なら個人版民事再生、
サラで利用期間が5年超過なら特定調停、最終返済日から5年超過で債務確定訴訟
起こされてなきゃ時効の援用、担保不動産や保証人が絡めば、もっと事態はややこしくなるし、
法に則らねー「私的な整理や踏み倒し方法」なんざ、それこそ無数に有るからなあ、

最近、単発質問や、「どーみても訊きたい部分のみの質問レス」増えたと思うので、
敢えて、アンタのレスに便乗するカタチで、書かせて貰ったぜ（苦笑）、

こんばんは、お久しぶりです。
久々のネット、久々の２ちゃんねる、快適です。
椎間板ヘルニアでちょっとばかり病院に入っていました。
手術とかは別にしていないんですけど、ちょっとした腰の筋トレとあとは寝てました。
その間に飼っている犬が寂しさでこれまた病気になり「ストレス性胃炎」だそうです･･･。
全く意味ないんですけど、チワワなんです。
♂の3歳。ロングコートなんですけど、少しばかり角刈り。
以前住んでいたアパートではわたしが働いている時は大家さんが面倒を見てくれていたので
すごい元気だったんですけど、ここに引越ししてきて1年。ヘルニアで寝込んで1年。
よっぽど寂しかったみたいです。2日間入院をして、点滴、注射、バリウムなどなど計55000円です。
ちなみにわたしは37000円。痛い出費です。
おまえに犬の食事も病院食でって言われて今まで1�`780円が1890円です。
がー−―――――−−−−−−犬ぅぅぅ−−−−−−−−−−−−−−−!!!!!
またそのドッグフードが美味しいみたいで、よく食べるんですょ。
経済破綻です。
まぁ、年度末と言う事でうちの彼も？仕事がひと段落するところです。
ゼネコンの現場監督って言うお仕事をしているんですけど、自由にお金が動かせる割には
お給料とはまったく別。現場監督スレを覗くと彼より酷い人なんて大勢。
今はちょうど役所の人たちが来て検査をしているみたいです。でも5時になるとスポンと帰るって
言ってました。もうこの現場も終わるので打ち上げがあるみたいなんですが
彼はおっぱいパブに行くと張り切っています。
まー毎日大変だったし電車があるうちに帰って来るならいいよと言おうと思ったんですけど
同僚たちがみんなキャバクラ誘いをしてくるので「1つだけ」と条件をつけました。
あーんまりわかんないんですよね、この手の遊びは。
あ、でもお酒は大好きで仕事をしてた頃は週に2、3回はショットバーに行ってましたね。
あとはキヨスクでビール買ってホームで飲んでいたら課長に会ってしまって呆れられました。

【裁判】 「事実上、命を担保に」 自殺した女性の遺族、生命保険加入させたアイフルなど提訴へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143041085/
これ、読まれましたか？何か金貸し業辞めたのにちょっとこの記事は気になっています。
わたしも死体検案書は山のように見ましたから･･･あれなんですけど。
相変わらず、難しい問題だなと思って･･･････。

あ、あ、ＤＱＮさん!!「ぬるぽ」ＹＡＨＯＯで翻訳すると英文のところに「ガ」と出てくるらしいです。
夕飯作ります〜。

相談に乗ってください。

実は上のレスでもありました、チワワの会社についてです。
数年前からトラブルになり、一切の支払いをやめました。
最初はウチに取り立てに来ると２〜３万もぎ取って行くという感じだったのですが
そのうち私も払えなくなり、１万とか５０００円になって行き、
最後は部屋に隠れて居留守を使っていました。
するとこのアイフルの取り立て屋、二階のベランダから家の中に侵入しようとしていました。
一部始終を隣家の住人が目撃していて、警察に通報したのですが、
隣家の住人が目撃した車のナンバーとウチに取り立てに来るナンバーが一致したものの
逮捕には至りませんでした。
そこでチワワの大本近畿財務局に以上の件を通報した所、
我が家の留守に我が家が火事であると何ものかが通報するという嫌がらせや
電話料金の請求書等郵便物がが盗難されるといった事件が相次ぎました。
その後姑く、２年ぐらいはチワワの取り立てもなかったのですが、
また電話があり、「近いうちに伺わせてもらう」と。
いったいどうしたらいいでしょうか。

テスト。(本人です。）　

>>裏粋さん。謎笑。
こんばんわ。普通に笑ってください。。
お電話でも、メールでも何でもいたしますよ。(笑)

>>510 生娘さん、こんばんわです、ありゃ、貴女も入院でしたか？実は業務提携先
の板金屋の番頭の奥様（只今離婚係争中）も入院中でして、医療費や生活保護申請
とかで揉めてます、犬ですら、逢えねー寂しさから病気に成るんですなあ、番頭の
高校生の娘さん三人の、心痛は如何ばかりかと、思いますぜ、
彼氏さん、ゼネコンの現場監督ですかい？相当ストレス貯まると感じますぜ、なんせ、
一次二次下請けさん達は、大半「彼氏さんよりも、年上の苦労人」です、機材どころか、
材料代も彼等持ち、しかも「公共事業だと、監督置いてるだけで、マージン3割」、しかも
役人はゼネコン以上に怠け者です、オレなんざ到底勤まりませんな（苦笑）、
件のスレ読んでみました、「死体検案書」とは、冷酷な響きがしますね、自殺と債務の因果
関係がはっきりしねーので、何とも言えねーですが、督促行為が引き金と成ったのなら、
紛れも無く「債権者側が、利用者に対し、説明責任を果たしてねー」と感じますな、ご遺族
にしてみれば「遣り切れなさや、憤り」感じて当然かと、「自分の親の生命の代価が、
たった50万円では！」ですな・・・そんな書類、山のように見る仕事・・・辞めて正解ですよ、
そもそも、そんな会社が上場し、市場から資金調達する時点で、狂ってますぜ、
あ、「ぬるぽ」の意味、教えてくれて、助かりますぜ、

>>511、はじめまして、まず、大事なコトは、「アンタが今後、どー対峙して行くか」だと思う、
家にまで、押しかけ、違法な取立て行為に及ぶってのは、アンタ自身、「今までどれだけ無知」
だったのかの、証明でも有るな、アンタが詳しいやつだと、思えば、向こうもそこまで出来ねー、
居留守使ってたりした時点でもそいつは明らかだ、今度電話着たら「もうカネがねー、訴訟
してくれ、裁判所で、オレも言いてーコト山程あんだ」言ってみなよ、ところで支払い期間何年だ？
他の債務とかは？一応テンプレ埋めてくれねーかい、良い方法見付かると思うけどなあ（笑）、

>>512　桜佐間、こんばんわ、テスト？規制か何かかな？

>>514
>>桜佐間、こんばんわ、テスト？規制か何かかな？
トリップテストだと思われ！

>>515、こんばんわ、成る程、トリップテストかい？先程、これ読んで、
桜佐間に電話して、オレもトリップ制作お願いして来たぜ、有り難う（笑）、
店長のベンツＡＭＧとか、羨ましかったもんでなあ、

株も先物もいまいちだな。相場のあしたはどっちだ。

>>517 お、洗濯屋、相場遣ってるのか？ありゃー引き篭もりでも出来るコトだが、
リスクの大きさは「スロやパチを凌駕する」ぜ、それで、オレに「真っ当な商売」かよ？
訪販の経費なんざ、燃料と駐車場代くれーだぜ、爆笑した、

>>516 SDQNさん、改めて、こんばんは。
今、家にある、メインPCで、トリッパーまわしてます。しばし、お待ちを。
（リクエストのトリップは2.3日かかると思います。ほぼ、FULL桁ですので。）

>>519 桜佐間、多忙の中、手間ひとつ増やして、まこと申し訳ない（汗）、
結構長えートリップなんで、出来るまで時間食うみてーだなあ、まあ、
気長に待ってる、本当に有り難うな（笑）、

>>520　SDQNさん、楽しみもうひとつ増えたではないですか。。
元気な姿で、来月お会いしたいです。
んー。トンボ帰り、九州もも検討中です。でも、仕事優先で・・・・。

>>521　

九州もも　ではないです。

九州ぼぼ　の誤りです。

ほんとは行きも検討中という意味です。

orz...

それで、オレに「真っ当な商売」かよ？
訪販の経費なんざ、燃料と駐車場代くれーだぜ、爆笑した、
「スロやパチ」と一緒にするとはね。無知というか、ガキというか（失笑）

あぼーん

>>521>>522 桜佐間、今回はオレも九州は一泊二日の予定だぜ、
多分暖けーと思うぜ、向こうのコテさんから訊いたんだが、桜満開らしー、
まあ、今回は、オレの都合で勝手にオフ決めて押し掛けるんで、
時間の都合着くなら、いーかも知れねーぞ（笑）、

それではコテハンをつけましたのでよろしくお願いいたします。

【年齢】三十路半ば
【性別】女の子
【職業】無職
【家族構成】家族同居
【収入】ほぼ(　´ゝ`)　無
【支出】 ほぼ(　´ゝ`)　無
【資産】(　´ゝ`)　無
【債務状況】チワワ100 オリエント60（自動車）

家宅侵入までされているので一円も払わないですませて、できたら立件したいです。
このスレを読んでオリエントの方は連絡しましたら
「どこで知恵つけられたんだかしらねーけど甘く見るな」と凄まれて、ずいぶん強気だなと思ったら
なんと私の知らない所でうちの親が連帯保証人になっていたようです。
自動車はまだ所有権が自動車屋にあるのですが、その車が盗難されて放火されまして、
車両保険に入っていなかったので丸損です。

>>523、悪い、「スロやパチ以下」だったよ（苦笑）、おまけに「もし信用取引してるなら、ガキ以下」な、

>>524、個人の法律事務所の羅列？そーいうのも宣伝なるかもな、

悪い、キミのレベルではマーケットもギャンブルも
区別がつかないんだったな（苦笑）

>>523
洗濯屋さんでいいのかな？こんばんわ。

んー。貴方の煽りたい気持ちも分からなくも無いんです。
例えば此処が「難民キャンプ」なら貴方の与えられた役ドコロはなんでしょう。
僕らは、望む・望まないに関わらずに戦地に居てしまった難民で
DQNさんは「元難民」ですが、その経験を元にカウンセリングに励む民間人でしょうか。

貴方は難民キャンプを視察しに来た、戦争をしている張本人の国の官僚さんか政治屋さん？
それとも、民間人がキャンプで好き勝手振舞う事に耐えられない器の小さな軍人さん？

まぁ、どんな役ドコロでも構わないのです。

ちょっとでも戦争に関与したなら。だからこそ。
言ってみれば同じ場所＝ちょっと窮屈な世の中に居る「戦友」なのです。

たまーには、洒落た事の一つでもお聞きしたい。
他人を罵るだけが能でない所を見せてもらいたいなぁっと。

無知でガキな僕からの、到って真面目な要望と言うか。
不愉快な訳ではなく、貴方が何故此処に「居たがる」のか、その理由を聞いてみたいのです。

>>529 Vさん。ども。

>>528 あんたおもろいけど。
全くみんなに哀れに思われてる事に、そろそろ気づいたら。。
かわいそうに。。合掌。。

>>526　チワワ被害者さん、改めてこんばんわです、女性でしたか、立件なら女性の場合
幾つか方法有りますね、例えば、度重なる督促と、不法侵入（領収書有るでしょう？サツや
財務局に届け出してれば記録も有る筈です）等で、不眠症や幻聴とか起きてねーですか（笑）、
すぐに最寄の、医療機関に行って、診断書貰うコトお奨めしますぜ、これで「傷害罪で刑事告訴」
可能ですよ、他には地元の民商（民主商工会）の電話番号調べて、「クレサラ相談会」出るのも
いーですな、札幌では、サラの取立て小僧が「債務者で有る、聾唖者の女性のハンドバッグ、
無理矢理引っ手繰って、財布から強引にカネ取り立てて、強盗罪」で告訴されましたよ、左系の
弁紹介して貰えば、ケースに拠っては「成功報酬目当てで、タダで引き受ける場合」有りますぜ、
信販の方は、親御さんが、貴女の知らねー内に、保証人ですか？信販用紙書く時点で、連帯
保証人の欄に、親御さんが署名捺印した筈です、親御さん、賃貸住まいですか？資産ねーなら
親娘で、債務確定訴訟出て、「月1000円なら、払えます」と言って、和解に持ち込むのも手ですな（笑）、
ところで、支払い期間、と未払い期間はどのくれーですかい？、

>>528、マーケット？証券市場も先物も「機関投資家でなきゃ、間違いなくギャンブル」だぜ、キミ
のレベルどの位？悪いが、詳細に語ってくれねーか（笑）

>>529　フライングＶ、まあ、洗濯機でカネ洗ってる間に、株が「バーチャルな博打」というコトすら
気付かなくなってるんだろーな（苦笑）、まあ、洗濯屋はこの程度だ、きっと困窮してる人間に、
励ます言葉すら喪失してんだろーな、粘着するのは結構だが、一度としてこいつ自身の経験を
語ってねートコからしても、「正体は語る程の経験ねーやつなのは、一目瞭然」なんだけどな、

>>530　桜佐間、まあ、可哀想なのは、オレも同感だけどな、

こんばんは！今日新聞で「利息制限法で定めた上限金利を超える利息は払う義務がないことを多重債務者の90%以上が知らなかったことが国民生活センターの調べで分かった」って載ってました。

>スーパーDQNさん
心強いアドバイスありがとうございます。
実は過去にも何度かやり返そうと思ってビデオカメラの用意等していましたが
向こうの方が上手で裏をかかれています。
残念ながらうちの両親には資産が微妙にあるので、それに手をつけられないかヒヤヒヤしています。
担保の車は放火されたものが一応全損にならずに戻ってきましたが
とても乗る気にはなれません。
支払い状況は約一年ほどマトモに支払い、滞納はじめて４年です。
滞納はじめて１年以内に事件が起こり、その後手紙のみの連絡でした。
せめて一人暮らしだったら、ライブカメラでもつけて
取り立ての様子をweb中継するのになぁ。

今、借金しているほとんどの人が利息制限法の上限以上の金利を払う義務がないことを裏付けた結果です。また、53.6%が「金利に感心がなかった」と回答してるそうですよ。

あぼーん

すみません！サゲ忘れた…
いつも書き込みしないような記事を書いちゃったので(^_^;)

>>533　そろそろまじめにレスします。
私も、今はちわわと話し合い中です。(100マソです。)
私の場合は、基本的に、払いたいけど、払えない。というやりとりですが、基本的に連絡は密にしています。
今のところ、とても、親切に対応してくれてます。

さきほど、SDQNさんとお話したのですが、どうも、相手は、債務者の情報加減を見てるようです。

てすので、>>531 のSDQNさんのアドバイスを軸に、序々に戦法を変えてもいいのでは、
アドバイスは、ここのコテさんがいろいろしてくれますから、精神的にも楽になると思いますよ。

>>536 ぴのこさん、おひさです。
携帯から、ご苦労様です。(ですよね。)

チワワ被害者さん、はじめまして。
元サラクレ勤務者・現在椎間板ヘルニア治療中の生娘です。（決して若くはないですが）
まず、チワワ被害者さんにお聞きしたいんですが
�@借入は何年からですか？
�A支払いが出来なくなったいつ頃でその理由はどのようなことですか？
�B自宅への不法侵入の際、警察への通報した際の警察の対応はどうでしたか？
�C財務局の対応を教えてください。
わたしも取り立てはしていましたが、サラ金でここまでやる会社はあまり聞いたことがありません。
民事不介入とは言え、自宅への不法侵入は立派な刑事事件です。
サラは意外に色々な取り決めがあってやっていい事とやってはいけない事が
結構はっきりしています。それに反してクレの方は何でもゴザレ状態。
怖いのはサラより、クレだと自分自身で納得しています。
ローンを滞っていた人の車を山を散策して発見してレッカーした事もありますよｗ
今思うと怖ろしい悪魔がわたしに棲みついていたんだなぁなんて思います。
これは本当に営業停止だと思いますよ。レス頂けたら嬉しいです。

>>532>>534>>536 ぴのこさん、こんばんわです、まあ、9割以上どころか「ほぼ100％が
知らねー」と思いますな、これで、利息制限法の罰則規定出来たら過払い返還の集団訴訟、
あちこちで起きるかも知れねーですな（笑）、実際、借りる際、「これは本来利息制限法違反
で、出資法抵触寸前の違法金利ですが、罰則無いので、この暴利で貸してます」なんて説明
受けた例、過分に知りませんなあ（苦笑）、少し考えれば、普通預金利息の3万倍近いですからね、
オレが銀行に100万預けて（これだって銀行の借金です）1年で10円しか利息くれねーで、
その銀行から資金調達したサラが、100万貸して30万の利息獲る、まさに暴利ですなあ、

>>533　チワワ被害者さん、面倒なら、「お話が有ります」と、相手呼び出しましょー（笑）、
「事件」にしてサツ呼んじまうのも有りです、違法には違法で対抗するのも手ですぜ、あと、
サラに復讐するのもいーですが、無職なら「自己破産でチャラにするのも良い」かと、支払い
1年なら「相手元金も回収不能」ですぜ、信販の方は親御さんに請求来るでしょーから、
債務確定訴訟に親御さん出て貰い「和解」・・・通常連帯保証人からの利息軽減には相手も
飲む公算高いですぜ、で、格安な月の支払い分は、貴女が免責後再就職して、負担と、
それだって「再起ですし、親孝行の一種」ですぜ（微笑）、

桜佐間さん≫お久しぶりです。はい、相変わらずケータイからでございます(-_-;)新聞の内容全部書き込みしたかったのですが、スレが伸びまくりますので止めました。今はパソコン買える身分ぢゃないんで…

>>538　生娘さん。
別件ですが、最近の警察事情です。
個人情報保護法で、働いていなかった警察がよけいに働いていません。
ましてや、あなたたち一般の方々が、この法律作ったんでしょ。と言う始末です。
このおかげで、この２，３日とても苦労しました。
究極の結論は、犯罪者の住所や電話も、個人情報保護ということです。

ですから、警察よりも�Cの監督官庁の対応のほうが、鍵になってくると思います。