家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ15

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 18:14:31 ID:ydnzuK53

ここは家族に多重債務者を抱えた人のスレです。
自分の身は自分で守れ！　転んでも泣くな！　肩代わり厳禁！

前スレ↓
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ14
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1135020642/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1032069952/853
853 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：03/10/17 19:52
借金ぐせのある家族がいたら、
１　一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。（当たり前だが見捨てる）
２　闇金が家族にせまったら即警察へ
３　定期的に自分の信用情報チェック（名義を使われる為）
４　代払いをしない。督促が家族にシフトされる。（クオークなんか凄いらしいが）
５　知らん所で保証人にされても絶対認めない（追認行為に相当する為）
６　１に追加だが免許証と住民票と戸籍を問題の家族と同じ所にしない。
　　本籍も含む。
７　貸禁は諸刃の剣。闇金へ即ＧＯ！となるリスクを負うかも。
俺元皿金勤務。駄文で悪い。ほんの少しでも参考になれば。
更生は難しいと思ってくれ。自分の身と生活を守ろう。冷たいようだが。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 18:15:51 ID:ydnzuK53

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 18:17:04 ID:ydnzuK53

家族に多重債務者がいて泣かされている人のフローチャート

０．多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
（多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない）

１．家族全員の債務総額、保証額を調べる。口を割らない奴は見捨てる。
（信用情報機関に問い合わせる、取立て屋に残りの債務総額を言わせるなど）

２．どこからの借金かを把握する。
（カード会社や合法サラ金の中に闇金が混じっていないか）

３．弁護士に相談する。電話帳や市役所の法律相談などをチェックすべし。
（全ての弁護士が債務整理に強いとは限らない。話をして信頼できそうな人に頼もう）

４．闇金がいた場合は警察に。
（闇金は一般の業者と違い、法律を守ろうという意識がない。警察以外では止められない）

５．特定調停や過払い返還請求、自己破産などを比較検討し、最も自分にいい選択肢を弁護士と相談の上で決める。
（裁判をやって相手が勝つことはあまりありません。弁護士によっては「簡単だから」という理由で自己破産させたがる香具師も）

６．多重債務の原因となった家族とは別居し、金は何があっても渡さないこと。
（たとえ借金がなくなっても、ほとんどの多重債務者はまた借金を作ります。涙はその時だけと心得よ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 18:18:52 ID:z/LNUjbd

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 18:21:22 ID:ydnzuK53

同居家族で名義を勝手に使われる恐れがあるなど
自分自身の信用情報を確認する場合は

【開示前専用】KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報 6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1140087793/

関連スレ
恋人が借金持ちや多重債務者【その4】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131890489/

借金あるけど結婚したい！！2組目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1129172482/

だんなor妻に内緒で借金生活をしている人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1116088849/

旦那の借金
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1130974275/

子供から借金する親ってどうよ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1135947040/

クレジット板
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1123548151/

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 23:26:45 ID:Cm2A0GyY

>>1
おつ

・「泣き落とし」「開き直って逆切れ」に負けないこと
・「もう二度と借りません」にだまされないこと
・金を貸したら返ってきません

相談者へ
・「金を貸すな」と住人に言われて「貸しませんと」決意しておいて
「やっぱり貸します」という香具師は来なくて結構です。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 23:39:30 ID:EIYKgWE9

・絶縁の覚悟が無いのに愚痴を書き込むと叩かれるので注意が必要です。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 23:53:17 ID:Cm2A0GyY

・恋人が借金持ちや多重債務者スレは
借金持ちの彼氏のグチを長々と書き込み
「別れたら」という住人のアドバイスは一切無視で、
「絶対に別れません」で終わり。その後どうなったのかの
書き込みはまずないｗ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 01:18:02 ID:ZRnfvZJ3

>>8
初代スレの時はわりとアドバイスを良く聞く相談者が多かったけど。
今は過疎スレだしね。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 01:18:46 ID:ZRnfvZJ3

それよりスレ違いだから
借金持ちの家族に迷惑を被っている方の書き込みﾄﾞｿﾞｰ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 07:07:44 ID:fuKlGCdh

最悪なオチ

借金持ちの家族のグチを長々と書き込み
「金貸すな保証人ににもなるな」という住人のアドバイスは一切無視で、
「借用書もかかせました、今回だけは貸します」で終わり。
その後どうなったのかの書き込みはまずないｗ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 07:34:14 ID:aBOibGNl

痛い回答者の例
・家族の借金くらい代わりに返してあげたら？
・宗教社訓では家族は愛しなさいと書いてある、見捨てるとは許せない！
・気持ちはわかる。ウチには身内に多重債務者は１人もいないけど（以下自慢話を延々と

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 07:36:50 ID:56aX9pUV

貸すなとアドバイスされても貸すやつの心境は
非常に金のかかるペットを飼っているつもりなんだろう
可愛くて仕方がないんだよ、自分が結婚出来そうもなくなっても
他人から見たらあんな親の子でかわいそうだと思われても
そんな親が大好きで愛おしいのじゃないのかな

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 07:36:51 ID:LxIIAeHn

あるある

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 18:23:14 ID:Hu2zZXuI

「泣き落とし」「開き直って逆切れ」

多重債務者の最終兵器に撃沈する被害者多数

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 22:39:55 ID:+RyZ28Pk

家族を追い込むときには、
「もう二度と借金はしません。」
ではなく
「もう二度と借りる原因になったことはしません。」
ということを約束させるように。

どうせ守られはしないだろうがな。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 23:47:51 ID:oIIXQAJ9

ここで解決だ！！！
http://hiradai16r.blog43.fc2.com/

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 06:17:24 ID:9V8IF6PM

＞最悪なオチ

＞借金持ちの家族のグチを長々と書き込み
＞「金貸すな保証人ににもなるな」という住人のアドバイスは一切無視で、
＞「借用書もかかせました、今回だけは貸します」で終わり。
＞その後どうなったのかの書き込みはまずないｗ

相談者が家族に貸した金は返してもらえないｗ
貸して感謝されるどころか「逆切れ」されて終わり
相談者が破産・夜逃げという最悪パターンも

「そんなことはない、貸した金は全額返してもらったし、
円満解決した」という書き込みは何故かないｗ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 07:57:36 ID:9V8IF6PM

「私もつらいの・・」「今回だけは・・」｢お父さんに言って聞かせるから」
「許して」「（ひたすら泣く）」

多重債務者（男）を持つ妻の最終兵器「泣き落とし攻撃」に撃沈する被害者も多数

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 12:29:25 ID:JxvJGrDB

年齢的に書き込みはほとんど無いだろうけど
親が子供に貸しちゃうって言うのは多いんじゃないの？
親になるのは大変だねぇ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 15:50:55 ID:0T/82U9n

【社会】２０代女性、国民年金未納→親類の５０代男性の財産差し押さえ…秋田★２
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140144862/

この親類は「連帯納付義務者」って奴だったらしいのだが、何だこれ？
スレ読んでもぐぐってもわからん
俺の実家の兄（何度も多重債務やっては親が尻拭い）は年金払ってねーぞー
親が兄の年金払えなかったら俺が差し押さえくらったりするのか？

金関係は、保証人にさえならなければ大丈夫と思っていたのだが・・・

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 17:06:20 ID:60ZjzrlM

>>21
>学生納付特例制度は、法律上世帯主等に保険料の連帯納付義務が課せられている国民年金制度
>にあって、例外的、限定的な制度として、本人の所得のみを基に保険料の納付猶予を判断することと
>したものであり、親に負担を求めることなく、学生等が社会人になってから保険料を追納することを期
>待する合理的な制度である。
>　したがって、厚生労働省は、学生納付特例制度の趣旨を踏まえ、国民年金の被保険者である20歳
>以上の定時制課程の学生等の実態把握に努め、その対象範囲の在り方について検討する必要がある。

http://www.soumu.go.jp/s-news/2000/nenkin-g453_a.htm

つーことで、学生時代の年金未納分を払う義務は一義的には本人にあるけども、当人の戸籍の世帯
主に連帯して払わせることが可能と言うことらしい。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 17:16:25 ID:3a+J+FQq

>>21
ちょっと調べてみたけど、どうも国民年金は
本人・配偶者・世帯主に連帯して義務が発生するようだね。
その娘は恐らくその50代男性に扶養してもらってたんじゃないかな？

だから21さんのケースの場合、兄を追い出して世帯主にするか、
21さんが家を出て世帯主になるかすれば納付義務は無くなるようだ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 17:52:19 ID:0T/82U9n

>>22-23
どーもありがとうございます。あー焦った焦った・・・
自分はとっくに家を出て世帯主だから大丈夫ですね。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 21:22:36 ID:H60Hkust

21はもう解決したようだけど、同じような境遇のやつのために一言。
役所に行って世帯分離しろ。
これで世帯分離後の分については連帯納付義務を負わないぞ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 21:35:19 ID:LxJfakzh

これから結婚を考えてる人は、相手がちゃんと国民年金払ってるか、
家族もちゃんと払ってるかを確認する必要があるな。。。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 21:37:08 ID:LxJfakzh

あ、同じ家にさえ住んでいなければ
家族にそんなのがいても別に問題はないのか。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 08:20:47 ID:qiSn80sq

下手に親切心出して年金未納者と同居すると、
差し押さえられるかもしれないってことでもある。

第三者弁済をお上の名前でやらせるという点では、
サラ金以上の恐怖かもな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 11:05:44 ID:rHBfQhtv

うちのダンナ…昔払ってないのがいくらかあったはず…
ヤバイかも

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 21:17:39 ID:kI9t6NHE

日本一の借金取りだよな。
債務名義も必要ないから仮差押もない。
自動車税払ってないと、いきなりレッカー持ってやってくる場合も・・・

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 00:08:03 ID:1sRyGNLV

年末に、オヤジが亡くなりました。

借金がありましたので、母、姉と共に財産放棄の手続きは完了しました。

ですが、最近になってプロミスから請求が来ました。

この場合でしたら、財産放棄したことを伝えればよろしいのでしょうか?

また、オヤジには兄弟がいるのですが、自分達が財産相続しないなると
叔父・叔母が相続しないといけなくなるのでしょうか?
(オヤジの借金問題もあり、ここ数年は音信不通の状態で・・・)

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 00:56:33 ID:jkPM36dA

>>31

遺産相続相談スレッド　その１６
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1139668702/

こちらへどうぞ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 10:04:50 ID:8V7ZdlRn

>>31
悲しいことなのに悲しんでいられない状態ですね。つくづく後の人に借金だけは残してはいけないと感じます。
死亡後三ヶ月がまだ過ぎていないので至急同様に相続放棄の手続きをした方が
良いでしょう。
配偶者、子供が放棄すると今度は生きていられるなら被相続人（父上）の両親に行き、
その次は被相続人の兄弟姉妹に行きます。兄弟姉妹の中で既に亡くなり子供が居る場合は
その子供まで行きます。
貴方から見たらおじいちゃんおばあちゃん、いとこまで行くのでそこまでで終わりなので全員が相続放棄すれば良いと思います。

少しだから払ってしまおうとすると後から後から借金が発覚して大変な事になり兼ねないですね。
親戚関係に良く説明して家庭裁判所に行って手続きしてもらったらよいと思います。
あとあと親戚関係が大変なことになるより一時は驚かれるでしょうが言うは一時のの恥、言わぬは一生の罪とならぬように。

詳しいことは法律板に聞いて下さい。

34 ：前スレ897：2006/02/21(火) 12:20:48 ID:EV2j8gPh

しばらくこられなかった間に次スレがたってたんですね。
なんだか喜ばしくない感じですが。

ここに書き込んで、少しレスまでいただいたおかげで
「聞いてもらった！」という気になって、だいぶ楽になりました。
ありがとうございました。
父はいつ帰ってくるのかまだわかりませんが、
春から残った家族とで新しい生活を始めることになりました。
たくさんつらい思いをしている母を助けていこうと思っています。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 23:27:47 ID:/pVZlIA/

私は両親がいない為、母方のおじいちゃんにずっと面倒をみてもらい、現在も祖父の力で大学を通わせてもらっています。
おじいちゃんは体は弱いほうでしたが、頭は本当に良くて、進路・就職の相談にも十分のってくれるし、親以上の存在でした。
しかし、今年の正月くらいから祖父の長男が金をせびりにくるようになり、最近では祖父の家に脅しの電話がかかるようになりました。
長男も金を貸してくれなかったら死ぬだの今生の別れだの言って、おじいちゃんの具合の悪い時でも、脅しあげては家に出入りしていました。
おじいちゃんは今月、心筋梗塞で亡くなりました。。。

長男に私の大好きなおじいちゃんを返してほしいです

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 10:37:15 ID:AwWwnEnR

>>35
優しい頼りになるおじいちゃんを亡くされて今悲しみの中にいられる事と思います。
ご両親の代わりと精一杯育てて下さったのですね。
35さんのお母さんは他界されたのでしょうか。どこかで健在なのでしょうか。
これからおじいさんの相続の問題でお金に困った長男が何かして来ないかと心配ですね。
これからおじいさんの配偶者であるおばあさんと子供たちが相続するのでお母さんがいないなら
あなたとあなたのきょうだいが母の代わりに相続権があります。
大好きなおじいちゃんの財産を正当に相続する為にもまだ若い貴方が一人で
がんばれない場合は法律家の相談を。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 20:02:34 ID:2k9EJ99u

>>33

親戚には、母から連絡して財産放棄の手続きをするように連絡する予定です。

また、昨日プロミスに父が亡くなったことを伝えると、
本人が亡くなった場合は債務が免除される、と言われました。
(その後、書類上の手続きがあるのですが・・・)

父が持っていたその他の負債の内容も分かららず、今回のようなことが
またあるのかと思うと、気分が重いです。

法律板か>>32さんのスレに移動して色々と聞いて見たいと思います。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 23:19:22 ID:KyTGw45D

>>35
長男曰く「オヤジの家と金はオレが受け継いだ。35は家から出て行け！」

多重債務に陥入り、離婚して娘を捨て失踪した35の両親が舞い戻って来て
長男と遺産相続の一悶着が発生する悪寒。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 02:05:35 ID:PMGR/12d

35はまだここ見てるのかな。
考えたくないけど>38の予想のような事もあるし
一切放棄するか全部弁護士に任せるかして
自分が矢面に立たないほうがいいよ。
クズな人間ってさ、マジで死にたくなるくらい
ひどい事を平気で言うんだ…。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 02:23:38 ID:wN1+X39/

35です。皆さんんレスありがとうございます(;_;)
なんだか一人じゃないんだな、、と心強くなりました。
おじいちゃんは遺言書を残してくれていたので、１ヶ月後に裁判所で検認してもらうことになりました。
おそらく、長男には財産は１円も渡らないと思うのですが、長男は財産は直接手に入らなくても、彼の母（おばあちゃん）をうまく騙して金をちびりちびり持っていくと思います。。。
元々、おばあちゃんは長男には激甘で、長男が困ったような顔をすると気が狂ったように尽くす癖があります。
おじいちゃんが生きていた頃も、長男はおばあちゃん味方につけ、２人で金を出せと責める始末でしたから、、、
これからは月に支払われるおばあちゃんの年金（遺族年金含む）１６万は、丸々長男の物になるのは確実かと。。。
なんだかなぁ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 02:57:56 ID:wN1+X39/

あと、私の両親はまだ健在で、離婚した後母は私を引き連れ実家に帰ったのですが、母は兄（長男）と籍が一緒であるのが嫌だった事と、祖父の勧めもあり近所の家の養女に入りました。
かなり母とは接点もあるのですが、母の私の育て方はあまり良いものではなかったような気がして、母から受けた恩も十分あるのですが、祖父からの恩のほうが大きいと感じてしまっています。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 10:25:08 ID:xITCtAAO

>>40
＞長男には財産は１円も渡らないと思うのですが、

【ヒント】遺留分

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 11:00:22 ID:/vBQShtx

>>40
スレ違いっぽくなっちゃうが、遺言で1円も渡さない、と書かれていても
その長男には財産の8分の1(お母さんが二人兄弟なら)を相続する権利がある。
でもおじいさんはよくできた方のようですから、もめないようにあらかじめ
8分の1程度の相続を指定しているかもしれませんね。

あなたとおばあさんの関係はよくわかりませんが、年金チューチューも
おばあさんの意志でやるなら仕方ないでしょう。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 11:16:58 ID:llBjswLW

おばあさんが受け取る遺産（2分の1）も、丸々長男の物になるのは確実かと・・・

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 13:10:55 ID:L+xYoHRX

>>34
とりあえず落ち着かれたのですね♪
よかった～♪

>>35
長男には、子供とかいないですよね？
もし、長男に子供がいると、代襲相続として請求がくるかも・・・

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 13:23:56 ID:tNvKGoL8

スレ違い気味になってきたけど
「代襲相続」って長男がすでに亡くなっている時の話じゃないのか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 18:06:30 ID:L+xYoHRX

あれ？推定相続人の廃除となった相続人に子供がいれば、
その子供が相続人の廃除となった相続人の代わりに相続することができて、
これも代襲相続だったと思いますが・・・？

間違いでしたらm(__)m

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 18:23:54 ID:pNqt6hWI

>>47
何が間違ってるって板・スレ間違い。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 19:12:16 ID:/vBQShtx

>>45
遺言書の内容もわからんのに、適当な知識でかき回すんじゃないよ。
おじいさんが遺言書で長男の相続廃除の意思表示をしてたとして、その後に
家庭裁判所に認められる事によって始めて決まる。代襲はその後の話。

>>40
スレ違いで大変申し訳ない。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 23:06:39 ID:BVDmq8lv

父の兄（既に他界）の長女、もう40も過ぎているのに、
皿から訪問通知、という葉書が何故かうちに来た。
（長女は関東在住、うちは関西在住です）
長女が連絡先に、関西のうちを教えたらしい。
葉書には、裏面に借用書のコピー、表には
さっさと金返せ、携帯に連絡しても出ないから、今度からは
連絡しないで直接お前のとこに行く。
お前が連絡先に登録した先（うち、長女の弟、既に他界の長女の父の住所）に
連絡しても、お前と連絡つかないからこうやって葉書送ったよ。
いついつまで一括で返せば、この金額にしてやる。はよ返せ。
減額したのにちっとも支払わないじゃねーか。
減額した人はみんな喜んでたぞ

みたいな内容でした。（これを丁寧にした文章です）
この場合、うちが支払ったりしなくていいのですよね…
保証人にはなってないようです。
ああ心臓に悪い…

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 23:28:25 ID:N+qHmBUu

保証人になってなければ払ったら駄目。
１円でも支払ったら債務を認めたことになってしまうよ。

52 ：50：2006/02/25(土) 00:20:58 ID:nMcRBQbY

>>51
そうですか、ありがとうございます。
払わないように伝えておきます。

何があるかわかりませんね…ほんとに…

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 00:53:39 ID:66FAsC4p

妹に借金があります。
相当額に上っていると思われます。
両親と４人で暮らしていましたが、発覚後、
私に殺される事を恐れて出て行きました。

少なくとも、このスレを参考に代払いはしない事を
両親共に確認しあいました。
ネット上の同様の立場の方のサイトを見ても
代払いはしない事。が絶対条件の様ですが、
いわばアドバイスとしての記述ばかりであり、
本当に（法的に？）正しい行いなのかどうなのか？
分かりません。
難しい文言になっていても構いませんので、
本当に大丈夫なんだという確証を得たいのです。
どこかにその様なサイト等ありませんでしょうか？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 01:29:23 ID:LH7QBm3L

>>53
代払いしないのならそれで話は終わりだと思うのですが。
本当に正しいかどうか知りたいなら弁護士なり、司法書士なりに法律的にどうなっているか聞いてみなさいな。30分5000円だから。

2ちゃんのスレに法曹関係までおんぶにだっこは感心しませんよ。
ここの情報だけ信じてオフラインで失敗したら目も当てられません。
スレ中には良い情報もあれば悪い情報もあるのだから。

検索サイトで「保証人」「連帯保証人」を検索してください。嫌というほどサイトがあります。
保証人も連帯保証人も民法に書かれている法律語ですよ。

55 ：53：2006/02/25(土) 01:48:38 ID:66FAsC4p

>54
その手がありましたか。
完全に忘れてました。どうもですm(_ _)m

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 13:27:26 ID:Sq1LqmuZ

親の借金の保証人になってる場合、放棄することってできますか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 13:33:22 ID:iwqm/aQM

保証人と連帯保証人でかなり違うんだが、連帯保証人からケツまくるんだったら別の生け贄が必要な場合が多い。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 13:48:44 ID:LH7QBm3L

>>56
債権者に「保証人辞めたいんですけど＾＾」何ていってもほとんどがお断りだろう。

56と同じかそれ以上の属性を持ってる人を変わりに保証人に付けるか、
親が持っている不動産なんかを担保にするか。
債権者からすれば、親の支払が遅れそうに見えたから56に変わりに払ってもう為保証人に付けたんですから。

56が一括返済すれば後腐れなく保証人のお役御免になるのだが＾＾；

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 13:58:46 ID:Sq1LqmuZ

そうですか…○|￣|＿
参考になりました
ありがとうございます

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 14:17:10 ID:TVwZyOEX

>56
いっそ縁切り兼ねて裁判起こすという手もある。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 14:52:10 ID:Sq1LqmuZ

56です
やっぱそれしかないですかねえ…
よく考えてみます(T-T)

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 15:48:12 ID:isiXVnBZ

父が事故を起こし現在警察にいます。多分服役する事になると言われました。
父は多額の借金があるようです。10年以上前に自己破産したらしいので
今ある借金はやばい所の借金だと思います。
このような場合父名義の借金を一体どうすればよいのでしょうか。
余裕もないですが父の為に１銭も払いたくありません。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 15:50:34 ID:iwqm/aQM

>>62
連帯保証とかしてないならほっとく。
あと、ちゃんと法律とかを調べて、それに違反するような取り立てには警察を交えた対応をする。
家族だろうがなんだろうが、事金に関する限りは他人って事を忘れずに。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 15:55:49 ID:isiXVnBZ

>>63様
ありがとうございます。
前に家が火事になったと通報され消防車きたりなど大騒ぎになった事が
あります。すぐに払ったようですが今回は父は支払う事すらできません。
放っておくと言ってもあのような事があったり又、家に取立てにきたり
と考えたら恐ろしくて・・
服役中に自己破産または債務整理などはできませんでしょうか。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 19:29:34 ID:iwqm/aQM

>>64
>服役中に自己破産または債務整理
本人の同意をもって弁護士が動くなら可能な事は可能
ただ、服役してるって事は、債務整理って言っても返済できないんだから無理でしょ。
その当たりは、弁護士に相談をしてください。お金かかるけど。

あと、消防車呼ぶような闇金は警察に被害届を出して知らん顔しておきなさい。

法は、弱い者を助けるのではなく、それを知る者を助けるんですよ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 22:46:52 ID:BTZEc4p9

>>65様
レスありがとうございました。
弁護士に相談してみたいと思います。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 00:15:16 ID:peeSBAHa

>法は、弱い者を助けるのではなく、それを知る者を助けるんですよ。

65が良い事言った。まさにその通りだと思う。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 03:19:51 ID:Ma4CRMWa

部外者がのぞいてごめん。
多重債務者の家族が一番困ることってなに？
いろいろ嫌なことありそうだけど、家族の縁きるほどのもの？
親子ならまだ分かるけど、夫婦はたいてい愛し合ってなるもんでしょ？
借金も一緒に乗り越えようよ！とは逆立ちしても無理？

お子様と言われると思うけど、ていうかお子様な質問でごめんなさい。
結婚直前なのでふと気になって。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 03:48:39 ID:snLcY9eU

煽り乙

マジレスすると>>5の関連スレを端から端まで読んでから書き込んでくださいね。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 04:19:54 ID:2A/13e1x

>>68
結婚して赤ん坊が産まれる。
やがて旦那はパチスロ通いで家に金を入れなくなる。たまに勝ってもキャバクラで散財。
家賃も光熱費も滞り、子供のミルクさえ充分と言えなくなる。
そんな状況で毎日金融業者から金返せコール。

それでもなんとか一緒に生活を立て直そうと旦那を説得し、
双方の両親から援助してもらい債務を清算。
やっとこれから普通の生活が、と思いきや
1年も経たずにサラ金からの催促が。

君なら一緒に乗り越えられるか？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 04:30:06 ID:CqCHzRoH

愛（笑）

72 ：前スレ827：2006/02/26(日) 04:45:57 ID:HYqlTQFM

>>68
昔は愛し合っていた夫婦も、何度も旦那に借金繰り返されて
反省も無いのでは、頃したくなるくらい憎いそうですよ。（うちの母談）
何年もほとんど働かず、飲む打つ買うを繰り返す人を愛し続けられますか？
妹は既に父とは縁を切りました。私も縁を切りたいです。ていうか切ります。
私も子供の頃は、母に怒鳴られた私を庇って慰めてくれたり、面白い話をしてくれる父が大好きでした。
一度なら許しても、もう4回目だからなぁ・・・・10年前300万、7年前1420万、4年前650万、今回1000万。
これで愛し続けていられる人が居たらお目にかかりたいです。

ようやく説得して法律相談に本人を引っ張って行く約束を取り付けました。
あと、借金の詳細を聞き出す事に成功。7社で約1000万円。
郵送されてくる請求明細書は今まで全て家族の目にとまる前に
クソ親父が処分していたので、2年前に職を失ったクソ親父にこんなに
金を貸す業者が居るとは思ってもみなかったんですよ・・・
3年前に発覚した借金については、返済の為の金を渡していたし・・・

そんな事になってるとは思わず、父の退職金を老後の為にと大事に取ってあり
母は身を粉にして生活費の為に働いてきました。父の口座に650万。
そんなに貯金があった事自体驚きですが、ひとえに母の節約の賜物です。
これが最後の虎の子です。土地・家担保の借金が430万。
相談センターの人には、担保有の借金だけ返して家の名義を母に変更して
それから父に自己破産させれば良いと言っていましたが、そんな事が可能？
自己破産直前にお金や不動産を家族名義に変更したら詐欺に問われませんか？
どれだけ経ったら「直前」じゃなくなるんでしょうか？
しかも母が自分のお金で買った母専用の車は、保険料の節約の為に
父名義になっているそうで・・・・orz 650万入ってる口座の信金からも
200万借りてるし・・・・ややこしい問題多杉orz
こんな状態で離婚では慰謝料取れませんから（ない所からは取れない！）
離婚は2007年4月を待ちます。全てはまず、数日後に予約を入れた
法律相談で解決方法を探る事から始めます。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 05:36:52 ID:E3EWLYN2

>>68
多重債務に懲りて繰り返さない人もいるから、乗り越えられることもあるが、
ここは借金癖が直らない、どうしようもないクズの身内が極論を語るスレと心得てくれ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 06:07:12 ID:3lZpr1Q9

>>68
借金持ちとできちゃった婚おめでとうございますｗ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 07:09:37 ID:tjW2VWSu

>>68
若いな。
「愛がれば・・・」
なんて妄想ははかなく脆いものです。
金銭が絡んだ時の人間の恐ろしさを知らない。
金銭がらみで殺人事件が頻発するニュースを見ても想像できるでしょ。
実際は火の粉が降りかかった事に無い人には理解は難しいとは思います。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 07:14:28 ID:3lZpr1Q9

借金板のこのスレに部外者

部外者ではなく当事者になるのかｗ
やっぱでき婚は最強ですねｗ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 10:57:06 ID:V9c6csu4

>>68
黙って返せないほどの多額の借金をするをしてしまうと言うことは、相手が「愛より金を取った」って事だから。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 11:10:54 ID:97EfDUBm

>>68
私の友達は借金持ちと知りながらできちゃった婚したけど
結婚しても旦那が給料安くて人遣いの荒い親族の会社を辞めようとしないし
ネットオークションで無駄なもの（パチスロ機など）を買うし、余分に買って人にあげるしで・・・
当初はラブラブだったけど、そのうちブチ切れて離婚しましたよ。
下の子供が生後半年の頃に離婚したので、小さな子供二人も抱えて、非常に苦労してます。

他の友達も、旦那のギャンブル癖がイヤで離婚しました。
もの凄く旦那に愛されてたみたいで、元旦那は未練がましく何度も連絡を取って来るみたい。
友達は、お金が無くなったら何が降りかかってくるかわからないのでやり直す気はない、と。

事業に失敗したとか、比較的マトモな理由で借金を作り
反省と真摯な態度があれば愛で乗り越えられるかもしれませんが、
ギャンブル、浪費などマトモでない理由で借金を作った人が、反省してその後ずっと
借金もせず、借金の理由になった行動もしなくなったというお話は
残念ながら身の回りでは一度も聞いた事がありません。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 16:27:01 ID:peeSBAHa

>>68
「結婚は人生の墓場」なんて言う人いますよね。
この言葉を否定する人もいますが、私はどちらかというと肯定派でしてね。

これはその人の人生が終わってしまうと言う事ではなく、
今まで歩んできた生活にピリオドを打ち、新しい生活が始まるという意味ではないかと思うんです。
結婚生活がうまくいっている人は互いにそれを無意識に理解し、そのように行動してるから。

結婚は愛だけではなく互いの経済力の影響が重くのしかかります。結婚後稼いだ金は共有財産です。生活費も娯楽費も同じ財布から。
また、子供が出来たとしても、子は宝とはいうのものの、事実お金がかかります。
結婚前と同じ生活をしていたら破綻は目に見えていますし、愛だけでカバーできるケースはそれほど多くはありません。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 18:01:23 ID:UJEbpbDI

ここで
>>68再降臨　→スレ活性化
>>68降臨せず→スレ正常化

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 00:35:42 ID:IsyyNFvu

ああそうか。>>68は出既婚で焦ってきたのかな？
単なる煽りかと思っていたけど。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:30:28 ID:cLXkyr3F

愛情が恩が…という人に一回聞いてみたい。
それでご飯、食べられますか？家賃払えますか？公共料金払えま（ｒｙ
確かにそれだけじゃないけど無いと死ぬじゃん。
それとも死ねって事なのか？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:54:28 ID:mMXYh/Ht

俺には理解できないけど、そうなったら
一緒に死のうって事だと思う。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 02:09:56 ID:WE1BTeiI

曰く「衣食足りて礼節を知る」

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 03:54:55 ID:EdI2oJN/

借金は自己責任ですよ？
小学生の夏休みの宿題を代わる親が立派だと思いますか？
家族はせいぜい早めに子供に注意を促すくらいでは？
本人は徹夜、間に合わなければ学校で叱られても筋でしょ。

お金を借りるのはもっと大人なんだから、放り置け。
当事者を助けたいなら、弁護費用だけ。
もちろん当事者に大きな財産をまかせてはいけない。
もし金＞家庭になったら、そいつは家族失格です。
家族の衣食住と貴重品は大事にして下さい。

祖父の借金が露呈する度に代払いする父と、
生活苦が原因で母に虐待受けた私より。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 04:21:19 ID:EdI2oJN/

>>85　訂正
祖父の借金が露呈する度に代払いする父と､
生活苦が原因で母に虐待受けた私より｡
　 ↓
祖父の借金が露呈する度に代払いする父を持ち、
母から生活苦が原因の虐待を受けた私より。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 20:20:19 ID:poEHv5Nj

68の人気に嫉妬

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 02:46:02 ID:GQztuuqE

>>85
うちもそのスタンスでやっている。
実際、弁護費用だけ立て替えているが返ってくることは無いだろうなあ。

かみさんの家族、みんな破産経験者だよ。
今は最後に残った義妹の破産手続き中。
結婚する前にその事を知っていたら結婚しなかっただろうな。
何かというと金貸てくれって連絡が義実家から毎週のように来る。
そのうちに引越しして音信不通になるか、かみさんと別れるかの選択を
しないといけないと本気で考えてるよ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 07:02:15 ID:3Lu3aMn5

嫁の家族、凄いな。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 07:31:39 ID:PA9BZXuE

一家破産者ってすごすぎ義理には絶縁状送りつけたら？
それぐらいのことしんと吸い取られるよ、むこうは息子だと思っているから

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 08:34:54 ID:t/RSmm2R

>>90絶縁状イイね。
ずっと振り回されて灰色の人生を送るよりは
残りの数十年を白色で生きたほうがいい

知人夫婦は2人とも灰色の家庭に生まれたけど
白色の生活基盤を築いてるよ。
子が生まれたら学資の準備を始めるため
今から資料を集めてる。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 11:32:50 ID:74gbNJ/a

絶縁・放置する事の方がよっぽど愛情が深いと思うけどね…。
金渡したら更正が遅れるだけだ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 11:36:10 ID:89w+N+md

嫁に確認取って置かないとね。
「俺を取るか、家族を取るのか？」って。

じゃないとせっかく引っ越して音信途絶させようとしても
嫁からＴｅｌでもされた日にゃぁ、引越し費用が水の泡。
まぁソレをきっかけに今度は嫁に三行半って展開もあるが。

後は、、、子供が既に居るのか否かでまたスタンスと言うか腹の括り具合も変わってくるか。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 17:12:59 ID:a3Lxbd9p

だまされて立て替えした、親の借金３５０万。

　なんとか返して欲しいのだが可能でしょうか。

・さらに、親にサラ金に金借りさせて、自分と親戚に返させる。その後縁切り。
　親は、また借金３５０万の返済をする。自己破産してもいい。
　もう疲れた。。。ちなみに、自分名義、親保証人で借りた分もあり、
　仕方ないので、そちらはただ今支払い中。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 18:34:46 ID:PA9BZXuE

>>94
騙されたって事故とか？いくら自分名義でも阿保らしいので
調停か破産したら？それだけの額を背負うと再建難しいと思う
独身なら結婚資金に充てたりするとか、式も出来ないような家に嫁ぐ人いないよ
親は死んだことにして諦めてお互いに自活するのが一番だと思う

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 23:47:12 ID:GQztuuqE

８８です。
今の所、嫁は家族を見切るつもりらしい。
義実家とは700km近く離れているので電話以外のコンタクト方法は事実上無いに等しいし。
以前、うちがが引っ越しして同居という案もあったけど、田舎過ぎて仕事がないと言う理由で没。
義実家側は、地元を離れたくないと言うのでそのまま放置しています。

ああ、今は、義妹が破産手続きが終わるまでという条件で同居してるけどそれも順調に行けば
４月でおしまい。
あとは独立するなり、帰るなり好きにしてくれという感じです。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 00:21:17 ID:XGyk3Wcv

>>95

　借金の使い道。金額生活費、妹への仕送りの分と聞いていたので、貸したのだが、
　　交遊費などでできた借金だった。
　　　自分の知らないところで、かなり贅沢三昧で、周りからみたら、
　　羽振りのいいやつに見えたらしく、なぜか親の友達がお金借りにきて、
　　発覚した。しかも、親も貸そうとしていたので驚いた。
　　妹も仕送りなんてもらっていないという。自分名義で借りた分も妹の進学のためと
　　いうことで払ったが、妹の分に便乗して親の車新しくしたり、他の事につかったらしい。
　　何に使ったのかは知らないが、もともと親名義の借金をまとめて自分の名義にされていた。

　　自分は結婚しており、３５０万は支払済み。自分名義の方は、自己破産すると
　　車、家を売却しないといけないと言われ、しなかった。あと少しで返せると思う。
　　
　　　最初の借金からまだ何年もたっていないので、３５０万は多すぎる。
　　あと、自分や親戚に金借りてうそついて金借りてまで贅沢していたのは
　　許せない。本当に死んで欲しい。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 12:13:05 ID:/ta1rFDI

>>97
>もともと親名義の借金をまとめて自分の名義にされていた。

ここがどうしてこうなったのか詳しく教えてけれ

99 ：９７：2006/03/01(水) 16:26:42 ID:E79hIEO1

>>９８

　妹が進学を控えていた頃、親も限度額ぎりぎりまで借金していたようだ。
　妹の為でもあったんだが、自分名義でかりた金使って親の方の借金を完済させたようだ。
　　生活が苦しいことはしっていたので、援助することにしたがまさか便乗していたとは・・
　
　この時、自己破産していれば３５０万の借金はできなかったかも。親戚系にこれ以上の
　謝金がないことを願う。。いろいろ出てきて親とけんかして親戚にも顔向けできん。
　

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 18:37:26 ID:F0eKWL3j

>>85です
>>96さん、義理が嫁の戸籍謄本をとるのは難しくないようです。
>>97さん、妹のために親御に老後の扶養費を前払い乙

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 18:44:06 ID:gWGhLRdX

>>97
結婚しているんだ、奥さん350万のこと知っているの？
あなたはこれに懲りて二度と援助しないだろうけど
なにかと不安を抱かせないようにするのが多重を親に持つ子の努めだと思う。

102 ：72：2006/03/01(水) 22:58:13 ID:FNyeRpz4

クソ親父を弁護士の法律相談に引っ張って行ってきましたが
やっぱり家土地担保の借金返して名義変更してから破産ってのは
詐欺にあたるから無理って言われました・・・・やっぱりね。
県民相談センターの爺さん。。。いい加減な事言ってぬか喜びさせないでくれ。
5年とか10年とか経たないと、名義を戻して処分し、債権者に分配しろという
訴えを起こされる可能性大だと。破産時に登記簿提出しなきゃいけないから
裁判所にも債権者にも、直前名義変更はバレバレだから無理だと。

今のところ家を守る為に一番いい方法は特定調停だろうと。
しかし月6万しか稼がない人が、特定調停なんて絵に描いた餅だし。
あんまり解決にならなかったかも・・・・・orz
今回は無料の借金相談だったけど、今度は離婚の事も含めて
改めて他に法律相談に行こうと母に言っても
母は相談料を取られるのがイヤで、ウンと言わないし・・・・orz
母さん、相談料ケチってる場合じゃないっすよ・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
あちこちの借金を全部延滞したままだというのに・・・もうどうしたらいいんだ・・・・

長文愚痴ｽﾏｿ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 23:22:35 ID:PSgAnjG5

>>72
乙。
とりあえずなんか食え。
別バラの甘いものでもいい。
食って今日はもう寝ろ。
明日のことは明日考えろ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 03:50:07 ID:H7L8yYhU

義母に借金があります。カード会社などから借りている様で、そのカードも多分10枚程あるみたいです。（義父名義もある。義父は借金のことは全く知らない）
数か月返済が滞ったりして「裁判起こすよ」と、数回通知が来たりしました。そのたびに私の主人と義弟とで何とかしてあげ、その他にも、度々生活費以外のお金を渡しています。
私は、私たち夫婦も義弟も家を出て見捨てるべきだと思いますが、主人と義弟はそうは思わないようです。
この2人にどう話したら、考えが変わってくれるでしょうか？
また私たちは長男夫婦で、一応、家と土地を相続することになっていますが、私は家も土地もいらないし、借金にも関わりたくないと思っています。ですが、私の母は、「あんた達が家と土地を相続するのだから、家を出たりしちゃ駄目！」と言います。
私の母にもどう話したら分かってもらえるでしょうか？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 04:39:50 ID:X3F/oVvt

>>104
見捨てる、というのは言い方が悪い。旦那と弟には

多重債務で崖っぷちの人間にお金を渡すのは、重度のアルコール依存者に
ガンガン酒を買い与えるのとまったく同じ事。
周りがなんとかしてしまえば、本人はいつまでも過ちに目を向けようとしない。

あなた達兄弟が稼いで、これまでの借金もこれからの浪費も一生面倒を見る
というなら反対はしないけど、そうならば一緒にやってく自信は正直ないし、
立ち直って欲しいと思うなら今は突き放す愛情が必要。
本人が本当になんとかしたい、と気付いた時の為に私は債務整理の方法や
どうしたら一番良いかを勉強してるので、その気があるなら協力して欲しい。

という感じで訴えてみては？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 07:17:49 ID:yLYgCRCP

>>104
家と土地なんてどうせ担保に入っているよ
義理が死んだら借金を相続したらもれなく家と土地がついてくるって感じ
そんなんだったらいらんのじゃないの？おまけに金のないジジババの老後は...
離婚ちらつかせて援助させないとか弁護士に相談して夢から醒めさせないと

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 07:32:07 ID:ME1hmnjs

旦那と弟に、このスレと過去スレ、まとめサイトを読ませてみれば？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 08:39:39 ID:pn8DzHSR

>104
自分が借金しないタイプの人間だったりすると「金の援助しない＝見捨てる」と思ったりするね。
私がそうだったけど、でも多重債務に悩んでいる人達の意見を読んで目が覚めた。
同じような境遇で、立ち直った人の話が一番説得力あると思う。
借金の肩代わりが助ける事にならない、本人に一番毒だと分かってもらおう。
私は借金主の行動パターンがウチのにもピッタリ当てはまったので、笑ってしまうほどだったよ。
金以外の事なら協力するから遠慮なく言えと本人には言った。
他の家族は「思い詰めて死んだらどうするんだ」と言ったけど、
ズルズル借金を長引かせているような種類の人間は中々死なないもんだね。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 08:45:43 ID:pn8DzHSR

>104
あ、書き忘れたけど、アナタにとってはタダの憎きクソババァでしかない義母も
ご主人と義弟には唯一の母で、きっと沢山の思い出もあるはず。
だから「見捨てろ」というのは酷だと思う。
その辺の感情の違いを分かってあげて欲しい。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 09:17:18 ID:SS2m0iPF

>104
借金が全部でいくらあるか、はっきりさせることが第一だと思う。
多分、見えていない借金がたくさん出てきて、合計金額とその利息を
計算するとびっくりして、お金を渡すことが、意味のないことだと
わかってもらえると思うよ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 10:02:40 ID:XcecNqtJ

>>104
カード10枚とはすごいですね。
普通の人は持っても一枚か二枚、自分も一枚持ってますが駐車場三時間無料使用
の為だけで今までもこれからも全て現金主義です。
カードの怖さはきっと限度額を自分のお金と勘違いしてしまうんでしょうね。
それにいくら使ったか現実感がない為に気がつくと火の車なんでしょう。
義父さんがどうしてこういう義母さんの行為を全く知らないのか理解できません。
知っているが子供に払ってもらう為に知らぬ振りなのか義父さんも使っているのか。
全く知らないなら監督不行き届きだし大いに問題あり。義父さんには事実を言うべきです。
親子より儀父母夫婦が足並みの揃わぬのが気になります。
子供であるご主人、義弟さん兄弟が冷静になって事態を把握して代払いをしないというのが
解決の第一歩ですね。
あと女性はストレスから買い物に依存してしまう買い物依存症なる心の病気が隠れている場合もあるとか。
何か義父母さんの間にストレスが隠れている場合もあるでしょうね。
代払い止めると共にお嫁さんとして女性として話をじっくり聞いてあげるのはいかがでしょうか。
ただ聞いてあげる。それで様子を見て止まらないようなら依存症の専門医さんにかかったり
お金のケアより心のケアを。様子を見てどうしても更正不可能なら夫婦二人で新家庭を持った方が良いのでは。
夫さんの勘違いをネットなどで認識させてあげてください。保護してしまう共依存であると。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 12:07:55 ID:EE8gc87Y

>104
ダンナにこのスレ読ませろ。
考えて悩んでるより、一番手っ取り早いよ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 13:11:54 ID:0Atjci16

アンタは自分の親を見捨てられるのか？ふざけるな。だったらテメーが旦那を見捨てろや。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 13:34:45 ID:Q3v5JH42

借金多重債務が直らない親なら見捨てられますが

115 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 15:09:37 ID:cSlbLY0h

家に金融会社からはがきがくるのって
まだ返していないって事？
私の元彼の家に行ったら金融業者からはがきや封筒など
沢山ポストにいつも入ってきてて
携帯にもバンバンいくら貸せますよ～みたいな電話がきていた。

私の親が超金持ちだと知ると
結婚使用と言い出してだんだん婿養子に入ろうかなと言い出した！

でなんだかんだいって別れられたけど
一ヵ月後事故って入院して見舞いに行ったら(私も馬鹿だな｣
保険金たくさんはいったいからよかったよ。と笑ってた。
なんでも数社にかけていたらしく多分保険金目当てで
友人たちとつるんで事故ったみたい。

一ヵ月後退院してすぐまた車の事故。
絶対保険金目当てだよな。
こうゆう男といると運が落ちます。
結婚したら保険金詐欺で殺されて高菜。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 15:14:16 ID:PORr9VrI

自己破産したんじゃねえの

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 15:20:10 ID:jKW1abi0

>>116
マジで保険金殺人モノだったな。別れられて良かった。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 17:57:45 ID:yLYgCRCP

>>113
それは普通の親の場合だろ、いくら自分の親だと言っても他人に迷惑かけて
いいはずがないし、主人と義理弟も病気だよ、多重なんか相手していたら
いくら金があっても足りない

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 18:30:04 ID:zr4vTrBr

>113
むしろお前に聞きたい。
「何度代払いしても繰り返し借金を作り続けしかもそれが増え続けている」親を一生面倒見るの？
妄想とか理想論じゃなくて本気で？
例えば今親が５０代くらいならあと２０年は生きるよ。
あと２０年、親の借金を払い続けるの？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 18:48:33 ID:0BPRlh0/

何度も何度も多重債務を繰り返し、
親や兄弟、そして子供にも散々迷惑掛けた母が
先日病気で亡くなりました。
病気が発覚と同時に、借金も発覚。
ほとほとバカな親だと情けなかったですが、
なくなった今　悲しさより　ホッとした自分がいます。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 19:37:15 ID:aCYxFsB4

>>104
失礼極まりない言い方だが、母も主人も、いい歳した大人とは思えないくらい幼稚だよ。
カード10枚に名義借りまでしてるなら、余程甘く見て400万、多分、実際のとこ1000万くらい
借金抱えてると思う。家屋敷なんか、当然、義母が借金の担保に入れてるに決まってる。
俺の経験上、督促と金の無心が常態化した状態になったら、１～2年以内でパンクは確実。

104の母は、仮に義母になんかあって家屋敷が無くなってから離婚しても、慰謝料くらいは
取れると妄想してんだと思うが、離婚の慰謝料は、あくまで民事レベルの話だ。
仮に裁判で支払いを確定させようと、ダンナが支払能力がないと言い張ったらそれまで。
義母がパンクしたら、ダンナは両親も丸抱えするんだから、むしろそうなる可能性の方が高い。

でも、この状況を改善するなら、家屋敷を犠牲にして義母・義父を破産させるしかない。
どう考え立って、返済の見込みがない支払いを続けるよりも、破産後の義母義父の扶養の
方がコストが安いわけだから。
それが嫌だというなら、まったく完済の見込みがなく、リターンもない事がわかりきってる
状況に対して金を出し続けるのは、104が本来受けられる生活レベルを犠牲にして、
単に金をドブに捨ててるに等しいわけだが、それを理解してるのかと母に聞いてみるといい。

それでも母がつまらん期待をするようなら、104が一人で万が一の時の為に、コツコツと
秘密の資金を貯蓄しろ。それしかない。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 21:35:17 ID:WC5RDti6

>>113
お前のよう奴が多重の子供だったら、親が親なら子も子って
言葉がぴったりだろうな
俺の親が借金で苦しんでんだよ、家族で支えるのが当然だろと
身勝手極まりない考え方だな
なんで多重になったのか必ず原因があるはずだ、その原因が
ギャンブルだろうが事業の悪化が原因であろうがどんな理由でも
普通の親なら子供まで巻き込まない。
ましてや結婚している子供を巻き込むのはもってのほかだ
例え家を差し押さえされそうになったとしてもだ
家が無くなっても良いじゃないか、借金背負わせるよりはまし。
結婚すると決断する中で最低守らないこといけないのが
お互いの親が金銭的な迷惑をかけない。ってこと
それが出来ない奴が結婚して嫁と子供を幸せに出来るわけがない。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 23:08:02 ID:SzUQ7F4d

こういうスレ見てると、池沼ばっかって思っちゃうけど、
実際は９９％の人間はまともだからそれを忘れちゃあかんな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 00:27:13 ID:AQjVpP/d

３０代の兄が借金持ちです。これが三回目。過去二回は家族で負担しました。
三回目発覚で親を説得し、「もう絶対に立て替えちゃだめ」と制約させて
家族一貫して自分でどうにかしろ、とここ数年放置していました。
現在、３百万ほど残っているそうです。

しかし、今年に入って兄が勝手に住民票を実家に移し変えました。
兄の郵便物が実家に届くようになり、迷惑だから住民票を他に移せと
再三言ってるのですが、住所不定なので移せる場所がないといい、
郵便物が来ると実家まで取りに来ている状態です。

そこで相談なのですが、
＞６　１に追加だが免許証と住民票と戸籍を問題の家族と同じ所にしない。
　　本籍も含む。

同じにしたくなくても、こういう場合、どうすればいいのでしょうか。。。
兄は数年前に離婚してるので、戸籍もうちになっているはずです。
親は「郵便物くらいいいじゃないか」と言いますが、それは今のところ
債務が滞ってないからでしょう。逃げたらどうなるか、考えただけで怖いです。

よい知恵をお貸しください。よろしくお願いいたします。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 00:29:45 ID:dfihAjGD

ずいぶん前にこちらに相談をさせてもらった者です。
当時、夫の父と母に莫大な借金があり途方にくれておりました。
現在夫との離婚が決まり、この春から子供と２人新しい生活が
スタートします。
こちらで渇！を入れてもらったお陰です。
回答者の皆様、厳しいアドバイス・暖かい励ましを
本当にありがとうございました。

話の流れを切ってしまったらごめんなさい。
一言お礼を言いたくてよらせてもらいました。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 00:42:29 ID:GT5xV5l1

>>126
おめでとう、明るい未来を祈ります。
たまに卒業生としてこのスレでアドバイスお願いしますね。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 03:11:28 ID:Jt/15x60

>>68
妄想したんじゃねーよカスが。

>>85
自己責任だと？何を言っているんだ？

サラ金は存在自体が悪なんだよ。
１億人もいれば必ず一定割合が利用し、そのうちの一定割合が多重債務になる。
それにより一定割合が犯罪を起こし、一定割合の治安悪化が起きる。

一人一人は違う行動をしているように見えるが、１億人もまとまれば、統計的に全く同じ一定の行動になるわけ。
国を一つの生き物として考えなければダメだ。
人間個人個人に意志など無い！

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 03:59:11 ID:WcGh7pPA

ここまで気合いの入った全体主義者は久々に見たな

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 04:33:39 ID:9F0hQrYk

>>125
残念だが「よい知恵」はない・・・
125が家を出るのが最も手っ取り早い

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 07:14:39 ID:kIcrunR+

>>125
兄が来るのは仕方がない。嫌なら自分が出る
>>126
夫が多重親マンセーだったら離婚しかないね
多重の子供が126を読んでどう感じるのだろう

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 07:48:48 ID:L+yiZiiq

>>125
逃げたら逃げたで良いじゃないですか。
本人が居ないから代理返済するという事をしなければ。

>>128
働き蟻だけを選別して集めても、やっぱりその中から
働かない蟻が発生する理論だな。ｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 08:00:34 ID:Apo64IVv

85です
>>128さん、経済苦から軟禁されかかるまで私もそう思っていました。
ROMに戻ります。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 08:59:44 ID:gpDXDjxQ

>>125
お兄さん、もう誰も助けてくれないと知って焦っていると共にまた心配した
両親が払ってくれまいかと望んでいるといったところでしょうね。一度ならずも二度吸った
甘い汁は忘れられないでしょう。
今は住民票自分で移してしかも自分の郵便物をきちんと取りに来ているのですね。
まだましだと思います今のところ。
親御さんがもう尻拭いしないと決めているならあとは家族と言えど借金に何の責任もないですよね。
これから予想される事は支払えなくて業者の電話や訪問が来て親がノイローゼ状態になって
決心が崩れることを絶対阻止すること。親ごさんが強くなって下さい。
特に母親が危ないです。それをサポートされるのが一番でしょうね。
その内逃げたら「いない」と言えばよい事で心配しても仕方ありません。
今が家族にとって正念場と心して強くがんばって下さい。それが兄にも一番良いのです。
毎日の返せ攻撃に屈せず違法な取立てには策を抗し家を出るよりまず家族で一致団結して乗り切って下さいね。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 10:55:43 ID:gpDXDjxQ

言い忘れました。借金、離婚と続くと平常な人でも愚かしい事件を引き起こす場合も
無きにしも非ず。
お金や大事な書類はくれぐれも盗難にあわぬよう管理して下さいね。
住んでもいないのに住民票がある為にトラブルが続くようならまずお兄さんに移すように言う。
移してくれないなら世帯主さんが住民票の係りの方に相談に行かれると良いと思います。
世帯主が、この人間は住んでいないのでどうにかして欲しいと言ってみたらいかがでしょうか。
住所不定になるでしょうが身から出たサビ、自分で新たに住民票をどこかに移すでしょう。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 14:27:32 ID:adkL0r2g

>>116
保険会社は一回目は甘いけど、数年内で2回目やるとチェック厳しいよ。
何でも調子に乗るなってことだな。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 22:45:15 ID:IH4FqnhU

弁護士さんにお願いして親の破産手続きをしているものです。
なんか最近、よくわからない人からキレ気味の電話がかかってくるのですが、
どうしたらよいのでしょう。。。。
「わからないので弁護士さんにお願いします」
と言い続けるしかないのでしょうか？
毎日電話かかってくるので、ちょっと怖くなってきました。
自分だけ家にいるという時間が多いので、大変です。
この事態を弁護士さんに伝えたら何か変わりますかね？
それとももっと強烈になってしまうのでしょうか？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 23:43:58 ID:bXzZqKBB

>>137
電話番号を変えるか、弁護士に一任してあるとか
名前聞いて録音するとか
聞きたくないなら番号変えるのが一番じゃないの？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 00:07:04 ID:HHrcSJSO

確かNTTには、２重番号サービスというのがあったはずですが。（古い情報で申し訳ございません。御確認を御願いします）
現在の番号＋サブの番号で切り替えにより、どちらか一方の番号に掛かかってくるのをシャットアウトしてくれます。
オフの番号に掛かってくると、何種類かの音声案内が流れます。
確か、屋外工事なので1，２時間で工事完了しました。月に700円程だとの記憶があります。

番号を変えるのは3000円程だったと思います。

どちらの場合も御願いしてある弁護士さんに繋がる番号をお伝えするのはお忘れなく。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 01:06:49 ID:ajRzk2H9

>>137
ナンバーディスプレイで防げないのん？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 01:19:46 ID:0tbdCHfl

>>137
弁護士に受任して頂いてるなら代理人ですから､直接貴方に接触してくる事は法律違反です。
すぐにその債権者の事を弁護士に話して下さい。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 01:42:29 ID:xlL1xZcb

>>137
手続き中とあるので弁護士さんに正式に依頼してるのだと思いますが
℡してくる業者（債権者）へちゃんと正式な受任通知が届いている
でしょうか。アナタも忘れていた業者とかではありませんよね？
正式な受任通知が届かない限り、業者は電話や手紙で督促していいことに
なっています。
℡が来たとき、相手に依頼した弁護士の名前や連絡先を伝えていますか？
よく弁護士から「何も言うな」と言われている方もいるようなのですが
弁護士名やその連絡先をとりあえず教えて頂けると、受任通知到着前でも
督促電話などいったん止めることが出来るのですが・・・。
弁護士さんにも仕事遅い方やけっこういい加減な人もいるんですよ。
受任通知を全部出しているかどうか、弁護士にも確認した方がいいかも。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 07:30:58 ID:tbCCUroQ

>>137

親が金かりた知り合いとか？
　親に直接言ってくれよ、って感じだよね。
　名前も名乗らない？

144 ：１３７：2006/03/04(土) 09:33:57 ID:14hmX2gX

たくさんの助言ありがとうございます。
業者からは電話こないのですが、電話を聞いた感じではその人とは個人的に借金をしたようです。
また、「弁護士になんか泣きつきやがって」と言われたので、
もう通知も言っているようです。
名前も連絡先もわかるのですが、家にまで来るような人なので、
とりあえず怖い怖い。。。
もう親に直接言ってくれーーー！って感じです。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 11:56:04 ID:JWqOXCFi

俺は13歳なんだけど
さっき書留郵便が来た。
封筒は裁判関係の郵便。
秘密で開けて内容を確認
したら金額が467万円とか・・
住んでる所が
都営住宅だからそこ
かららしい。家賃を払わなかったのは
本当だけどそれだけで467万円ってなんで
で？？さっきお父さんに渡した。
普通に寝ていました。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 15:42:09 ID:Ach46pFP

>>145
なんかいまいち良く分かんないんだけど、
裁判所から書類が来たって事は、支払督促か訴状の類だよね？
誰が送って来たか、分からないの？

今住んでいる住宅は賃貸(借りてる)？分譲(買い取った)？
賃貸なら都営住宅の家賃請求でその額だと数年～10年近くは払っていない事になるんじゃない？(都営住宅の額がわからん)
それとも分譲型？いつまでも払わないから一括請求が来たかもね。

書面内容が分からないとなんともなあ。要約文なんかUPしてくれると分かりやすいんだが(個人情報は当然書かないで)。
ただ、分かる事は裁判所から書類が来たってことは親父さんがなにかしらお金を支払っていない可能性が高く、
裁判所からの書面を無視するといずれは差し押さえなんかが来るって事くらいか。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 16:46:37 ID:S4HucQHm

10年近く払っていないっていうのはある程度の分は時候がくるんじゃないか。
それにしても金額がでかすぎて見当がつかない。

148 ：146：2006/03/04(土) 17:20:16 ID:Ach46pFP

>>145
マルチだった。
真面目に答えたのに～；_；

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 17:32:29 ID:Nng6v9jU

>>148
おろおろしてる中学生に対して、マルチだと駄目って
そこまで冷たく突っぱねる必要はないと思う・・・
いい年した大人相手ならまだしも・・・

150 ：146：2006/03/04(土) 17:57:46 ID:Ach46pFP

>>149
そう？じゃあ、中学生だからマルチでもいいですよって？
マルチは2Chや借金問題にかかわらずマナー違反だしね。
大人になってからスレ住人に叩かれるのでは遅いだろう。

145も、149のようなかばってくれる人がいるうちにマナーは覚えとこうね。

ってか、ネットって年齢・性別わからないから、私はこれらをあまり考慮し過ぎない。

151 ：146：2006/03/04(土) 18:03:26 ID:Ach46pFP

それに私そんなに冷たく突っぱねたか？＾＾；

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 18:08:49 ID:XX3qVdws

素人だろうが中学生だろうがせっぱ詰まってようが、守るべきマナーが守れない言い訳にはならないよ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 18:15:58 ID:3pFNsi5p

「ﾏﾙﾁに応えてしまっても泣かない」も、ひろゆこの２ｃｈでのお約束だとｵﾓｗ

154 ：146：2006/03/04(土) 18:22:27 ID:Ach46pFP

>>153
まあね～；；
でも2、3行の書き込みならともかく、長文書いちゃうと結構凹むね。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 18:40:14 ID:BcJYB5lw

＞；_；
＞＾＾；
＞；；

お前も相当イタいよ

156 ：102：2006/03/04(土) 23:48:34 ID:OG2UuZ8Z

母をまた法律相談に引っ張って行って
今度は離婚問題も絡めて、クソ親父の借金相談をしてきた。
そしたら、偽装離婚じゃなく本当に離婚するんなら、
家を取って母の名義にするのは問題ないと言われた。
おお！なんか光明が見えてきたかも・・・
年金分割の法律が始まるまでの1年チョット、ちんたら
返す事になるかもしれないが、それまで持ち堪える事は
なんとか可能っぽい！離婚後勝手に自己破産してくれればいい。

弁護士にも、3000万以上も何に使ったんだと言われた。
額が多過ぎて、一体何に使ったのか、遊ぶにしては多過ぎると。
豪遊です、多分。飲む打つ買う、派手にやってたみたいですから。
次回、クソ親父本人を引っ張って着手金を持って行けば
正式に受任してもらえるので、何としても引っ張って行ってきます！

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 05:05:00 ID:xwWCqbRt

>>156
まだまだこの先に乗り越えないといけない壁はあるかと思いますが、
まずはｶﾞﾝｶﾞﾚ！

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 08:30:48 ID:Oovn2ail

裁判所は訴状です。今住んでいる住宅は賃貸です。
ここ最近は払ってないのは聞いています。でも
ここに住んでまだ6カ月目なんですけど。
今日か明日に父が不在の時に書類を写真で
撮りますので。しかし何枚もありましたよ。
裁判の説明みたいなのとか。でも
集合場所と日時が書いてあったので
間違いないと思いました。

それと前の家を引っ越したのは
家賃が払えなくて引っ越しました。
ちなみにその家の電話料金は
まだ払っていないんですよ。しかも
父が「NTTとの契約を切る」って電話したら
「前の家の電話料金が払われるまで契約は
切りません」とか言われて、去年の10月から
住んでいない家の電話、ネットの基本料金
の請求書毎月来ます。その価格は5935円です。
毎月5935円をゴミ箱に投げています。今のところ
約36000円です。勿論全部全く触れてもいない
電話の料金です。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 08:35:56 ID:Oovn2ail

あと分かっていると思いますが
今住んでいる家では電話は使っていません（てか使えない）
それと前の家の電気料金も払っていません。
引っ越したのは10月末だったんですが
払ってない額は、17.9月の9665円
17.10月の7093円で合計16758円です。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 09:09:16 ID:RGYu/plR

>>145
まだ13歳か。キッツイ年頃だな。
思っている以上に自力じゃ何もできん。
親は養育能力が無いみたいだから、
自分の家の近くの児童養護施設などチェックしておけ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 12:40:48 ID:Oovn2ail

　　　　　　　建物明渡等請求事件
　　　　訴訟物の価額　　金　　467万円2925円
　　　　貼用印紙額　　　金　　2万9000円

父が不在なので紙を見ながら書きました。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 12:43:12 ID:Oovn2ail

訴えてきた所はやはり都市機構住宅でした。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 12:55:11 ID:Iv4yeajb

>>162
裁判ネタだから板違いじゃない？
民間の業者じゃなくて自治体みたいなもんでしょ。
法律相談板のほうが適切なレスが付くと思うよ。

164 ：146：2006/03/05(日) 13:25:46 ID:f/1qPiLJ

>>162
145の13歳君だよね？私が話の筋をそらしてしまったから来るかどうか心配しとりましたが・・・良かった。

>建物明渡等請求事件
これはその家に住んでいる人が、
家を売ったり、差し押さえられたり、家賃を払わなかったりするなどが理由で
新しい家の持ち主・貸主に「出て行け！」と言われる裁判です。

もし、今までの家賃を払っていなかったりするといっしょに請求されます。

>訴訟物の価額　　金　　467万円2925円

これは家の価格であり、請求額ではありません。
つまり、145の今の家は買い取ると467万2925円するの。
請求額は「請求の趣旨」のところに書かれているはずです。

やっぱり親父さん、家賃払っていないように見えるね。おそらく6ヶ月分全部。
つかぬ事をお聞きするけど、お母さんはいるの？
年が13歳となると、その親父さんに何言っても難しいんじゃない？大人なんてそんなものです。
他の血縁者に相談できるといいのだけど。

NTTの解約云々に関して私は分からないなあ。ただ、ずっと払わないとこれも裁判&差し押さえが来るんじゃない？

165 ：146：2006/03/05(日) 13:56:47 ID:f/1qPiLJ

大事な事言うの忘れてました。
裁判には必ず出席するように言っておいてください。出席しないとほぼ敗訴になります。
私が言った>>164どおりの訴状内容であり、
全面敗訴すると家から出なければなりません。
家から出たくない場合、裁判には出て、
今までの家賃を遅れずに払うという和解するようにした方がいいです。

その親父さん、裁判ほったらかしそう・・・

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 14:08:11 ID:aq+QzZ74

どうしよう。兄が家賃を払えず我が家にころがりこむかも。もちろん私は断りますが仕事帰りに家の前にいたら怖い。

167 ：145：2006/03/05(日) 17:10:25 ID:Oovn2ail

146さんなんか水道局からも訴状が来ました。
「万一、上期限までにお支払いのないときは、お宅様
の移住地を菅轄する裁判所に対し、下記未納料金のほか
未納期間に係る延滞金及びこの裁判に要する費用等を
合算した金額の支払を求める「法的処置」をとらせて
いただきますので至急お支払お願いします。」
期限は2月23日でした。未だに払っていません。
しかも俺が昨日封を切ったばっかりです。
もう裁判決定でしょうか？
後、母はいますよ。姉、妹もいます。
それと父は裁判には行くと言っています。
実は結構前にも裁判に行ったことがあって
弁護士を雇わないで勝訴してはいないけど
6回払いを9回払いをしたらしいです。

168 ：145：2006/03/05(日) 17:11:25 ID:Oovn2ail

↑訂正
6回ばらいを9回払いにしたらしいです。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 17:16:11 ID:8Y/UTiR4

父親と呼ばれている人物本人が息子を装って書き込んでいる……いやいや、考えすぎだな。

170 ：145：2006/03/05(日) 17:20:17 ID:Oovn2ail

>>169
えーなんでですか。
酷いですよ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 17:24:48 ID:ZQpnCRTo

>>145
これこれ。君のしたことは法律違反です。
親宛に来た封書を勝手に開封してはいけません。

不安なのは重々承知しているが君が債務に対して出来ることはほとんど無い。
中学生程度で許可されるバイトは限られているしそれで得られる金は焼け石に水。
中途半端な知識の助言はかえって親を混乱させることもありうる。
ネットは完全助言をくれるところではない。

信頼できる親族、あるいは匿名でも答えてくれる相談室に相談するのが一番。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 19:14:06 ID:AxZYqcL0

>>145
多重の子供に生まれまともに育つか心配だな

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 20:05:20 ID:o20dFvfB

でも頭の良い子だねー。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 20:12:15 ID:gf9E8OHA

>173
ネットで聞いて何とかしようとしてる時点でとてもそうとは思えないんだが…

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 20:30:55 ID:PfUwvXEr

浪費の止まらない兄と母、
「オレが自己破産するから心配するなよ。」と言われてもね・・・

鬼のようなゼニババァになって借財を返済してやったが
私だって１０年間無くしたものは大きかったんだよ。
取り返しがつかないものだって犠牲にしてきたんだよ。

自己破産でラクしようとする奴は返済しても
喉元過ぎれば感謝も無くすし、もとの木阿弥なんだね。
兄と母、酷いことを言うようだけど死んでくれたら。
心からそう思うなんて酷い人間だと思うけど。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 20:36:16 ID:o20dFvfB

>>174
中一か中二でしょ。
ネットぐらいでしか訊けないんじゃないかなー。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 20:52:09 ID:2WemaucK

>>175
自己破産は兄と母のゴールじゃないよ。
更なる地獄へのスタートラインです。
早く逃げなさい。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 21:02:02 ID:ZQpnCRTo

>>176
確かに気軽に友人に相談できる話ではない。
でも、ネットで相談して得られた回答は必ずしも正しいとは限らないよね。
それをわかってやっているなら時間の無駄だし、わからないなら危険。
ついでに親宛ての封書を開けてしまい、あまつさえその内容をこんなところに
駄々漏れさせている行為も危険と言えば危険。

179 ：146：2006/03/05(日) 23:03:07 ID:f/1qPiLJ

>>167
うーん、なんか親父さんの財政状況は末期のような気がします・・・
でも水道局って法的処置の前に水道止めるようなきがすのですが。
期日までに払わないと水道止まるのでは？
その家に住み始めてから6ヶ月、水道代を払わなくて止まる期間も6ヶ月。
その家に移ってから水道代も払ってないですね。親父さんの給料は一体何に使っているのでしょうかね？

>後、母はいますよ。姉、妹もいます。
お母様は今の状況をどのように考えているのでしょうか？
本来、これらは親父さんがどうにかしなければならないのだけれど、
次に動かなければならないのは145よりはお母様でしょう。

145が13歳であるなら、動くのは親父さん本人か、お母様しかいません。

どの請求もいずれは払わなければならないものです。
普通の借金と違い、整理などで支払額が下がる事もまずないと思います。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 23:38:39 ID:8Y/UTiR4

>>179
>でも水道局って法的処置の前に水道止めるようなきがすのですが。
止める前に引っ越したからじゃないの？
引越先が管轄外なら止められないし。

181 ：146：2006/03/05(日) 23:56:48 ID:f/1qPiLJ

>>180
私は今の水道だと思ってました。
なんにせよ、人づての情報だとどうにもならないですね。
お母様が本人ひっぱってしかるべき処置やオフライン相談をしないと。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 20:52:49 ID:ffnZflpn

母親は何やってるんだ！

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 08:25:55 ID:wHi2G1h1

前テレビで水道止められたから子供達がペットボトル片手に公園に行っていた

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 10:41:12 ID:jsAe2Nnq

「今日１１時までに１０万必要なの、それが無いと明日２０万借り換えれない」と
連絡してきた義姉。（その借りた２０万から借りた１０万は返すってさ）
当然断ったんだけど、なんか放置もなあ…と思ってこの板に来たら「特定調停」が
目に入ったので電話した。「こんなのもあるよ…」って。
そしたら電話口の彼女は
「あー、それ、聞いたことあるけど、私だけやってもねー、
保証人と一緒に申請しないと、保証人に請求が来るらしいんだよねー」（そうなの？）
で、やる気ゼロ。背後ではテレビの音が楽しそうに鳴っていたし。
自分でもっと調べる気はないのかと。
テレビを見る余裕があるのかと。
あー、あほらし。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 11:01:01 ID:zHZl7HfH

>>184
特定調整については、ある意味Yesである意味No。
業者を選んで申請できるから、保証人がついている業者は外して申請すればいい。
保証人が付いているのに申請すれば当然請求は保証人に行く。
調停が上手く行くかはまた別問題なのと、手続きは全部自分でやらないと
いけないのでやる気の無い人にはできない。あとブラックになるから今後も
借り続ける気でいる人はやらないね。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 11:10:53 ID:jsAe2Nnq

>>185
親切にありがとう。
やる気もないし、まだ借り続ける気満々なんで、彼女の更正は遠い先。
早く行き詰まって夜逃げでもして自分から縁を切ってくれないかと思う今日この頃…

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 12:05:46 ID:faOYok74

ウチの旦那一家は
義父→破産１回
義母→破産２回
義兄→クレ皿推定１千万円+住宅ローンの負債を抱えて民事再生手続き中
という凄い人たちです。

義母は脳腫瘍を患って全盲になり、１級障害者なのですが、
年金未納だったりして障害年金が貰えず。
それどころか、義父・義母・義兄が相談しあってお金を借りてるみたいで、
その返済をめぐって義父と義兄は断絶状態。
今年の正月は、ウチの子にお年玉もくれませんでした･･･。

こんなことなら結婚するんじゃなかった、、、と思い始める今日この頃。

グチってすみません。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 12:05:53 ID:Uf0fy8lH

親が1500万の借金…
家が競売にかけられるらしい…
今日裁判所の人が来たし…もうどうしたらいいかわからない

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 12:59:05 ID:OOmSkBu6

>>187
そんな家に正月だろうと挨拶に行く必要ない！！
なるべく近寄らないのが一番。

>>188
競売なら結構なことだよ
競売嫌で親戚中に金借りて歩くより
これで再建できるといいのだけど

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 13:34:35 ID:v8qTIOi8

>>188
それで済むのだから良かったと思いねえ。
持ち家を今まで維持することは出来てたんだからさ。
これで家もなかったら…。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 15:52:55 ID:Uf0fy8lH

>>189 >>190レスありがとうございます。
近所や親戚の噂の的になるんだろうなぁ…と心配です
借金のカタに家とられるなんて漫画でした見たことがなかったので呆然としてしまいました。
宝くじを当てて再建しようと本気で思っている母、借金癖があり金融会社のブラックリストに載っている父はあまり頼りになりません。
これをもとに再建できるよう私が頑張らなきゃ…と思っています。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 16:07:11 ID:v8qTIOi8

あなたはあなたの生活だけ守りな。
親でも他人の始まり。そう思わないと全部背負い込むことになる。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 17:03:51 ID:eSvih1RD

>>191
本人がしたくてそうなったんだから、放置したほうがいい。
「噂は噂」気にせずにね！

それと、家の手続きを手伝うのはいいけどお金は出しちゃダメだよー
手伝いはしても、お金は出さないが基本
「本人達がダメだと気付き、自分で何とかしようと思うまで放置」をしなかったら何度でも繰り返すよ。
「誰かが何とかしてくれる」という思いで、そうなってきたんだからさ？

>>191さんは何歳なのか判らないけど、将来？結婚や子供を育てる必要がある。
親にもらった恩は、子供に送るべきものです。

両親は、どんなに捨てようとしても、
本人達が動けなくなったら>>191さんの所に転がり込んでくる。
その時に助けてあげましょう！
その時に、>>191さんに余裕が無かったら悲惨だよー

それに、両親が亡くなった後でも、あなたは生きてゆかなくてはならないのだからね。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 20:17:02 ID:K38TmeZx

ウチは祖母の残した借金のために両親が2500万の借金持ち
まだ父が働いているから十年くらい払っているが、自分の代まで残るだろうな
両親に弁護士等への相談を持ちかけたんだけど、会社まで取立てが来るのが怖いのか絶対に行かない
両親・兄弟からくる電話も金を貸しての電話だけ

そんな家族も見捨てた方がいいのかな･･･、でも金の為に薄情にはなりたくない

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 20:59:20 ID:kuaLefAq

>>194
つ相続放棄

196 ：102：2006/03/07(火) 22:04:42 ID:lzG7AFOq

>>194
弁護士に頼んだ時点で業者は取り立てる事ができなくなるよ。
うちのオカンも、弁護士に相談すると相談料だけでも高いし
処理を頼めばもっと高くつくと思い、今まで何もかも業者の
言う通りに家の財産を処分して支払ってきてしまった。
もっと昔に相談料5000円をケチらなかったら、今頃
老後の為の2000万は手元に残っていたはずなのに・・・。
無知な為に大損をする事があるって知って下さい！
でももう説得して弁護士に頼む事に決めたから
明日借金大王本人も引き連れて受任してもらってくる予定。

10年くらい払ってるってことは、もうご両親がお祖母さんの借金の
相続放棄をする事はできないから、余程ご両親が収入が多いなら
まだしも、整理する事を考えた方が絶対にいい。
私も、結局何も知らず知ろうとしない母に、あれこれ
借金の整理の方法を説明しまくって、やっと弁護士に相談できた。
（それでも金が勿体無いと言って無料相談にしか行ってくれなかった！ｗ）
2500万の借金を返すのと、2500万貯めるのでは大違い。
親の借金の返済の為だけに生きてるなんてもったいないよ。
自分たちの為の楽しい人生を生きなきゃね。
194さんも、借金の整理の方法と、そのメリット・デメリットを
よく調べて理解して、一通り説明してみたらいいかも？

197 ：うどん：2006/03/07(火) 22:41:21 ID:8dQDYZ1A

今日仕事中にに突然おいら宛に電話がかかってきた
牢禁ですが兄が（血のつながっていない）自己破産したので
あなた保証人になっているので保証人の自分合わせて3人で残り
１０５０万円払ってね♪ってかかってきた
支払い拒否は法的手段使うのでできませんと言ってきた
あとプ○ミスから４２０万もあります←これは保証人になっていない
困った。　それで嫁と実家で事の経緯を聞いてきた
自分以外の保障人は　おいらはサラリーマン
もう一人は兄の元嫁　もう一人は兄がかつて勤めていた仕事場の上司
ちなみに自分が保証人になった年齢は２２歳だったような
今は不整脈がする。。後で病院に行ってみたい

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 22:47:27 ID:szM56aLj

誘導されてきました.よろしくお願いいたします。
弟がパチスロで借金で首が回らなくなってるみたいで、突然車を売ると言い出しました。
スロだけでなくすごく見栄っ張りで、借金してブランド物の服買ったり、スキーしたり
スロしてます。母親と俺でどれだけ問い詰めても、お前らに迷惑かけるか！
俺は仕事ができるから借金なんてすぐに返せると言って聞く耳を持ちません。
もう自分で目が覚めるまでだめだと思って放置するしかないとは思っていますが、
一緒に住んでいるので、保険証などを勝手に持ち出され（隠してはいますが）
借金されたりしてとか勝手に連帯保証人のところに名前かかれたりと考えると心配です。
弟には気がついて欲しいのですが、やっぱり落ちるところまで落ちるしかないのでしょうか？
自宅にも何か催促の手紙が来たので問いただしてみても無視するか
関係ないの一点張り。変にプライドだけがが高いのです。
バカみたいに高い服を買っては、着ないから上げるとかいって人にあげるし
、外面が良くて見栄っ張り。何でも一人でできる、俺はできる奴だっていつも
言ってる、超自信過剰。で昔から自分でどうにもならなくなってから
お前ら家族が助けるのが当然だ！みたいな顔して責任擦り付けてきます。
破産する奴の典型のような気がしてなりません。
僕の会社に電話がかかってこないか心配で。。
今家族が借金を肩代わりしてやっても、懲りてないからまた同じことを繰り返すと
思うし、でも破産はさせたくないのです。やっぱり自分で気がつかないと
どうしようもないのは分かっているのですが・・・弟だけなんですよね・・
浪費癖見栄っ張り。なんでうちの家族でこんな奴が生まれたのか・・
みんな少ない給料でまともにやってるのに・・・

199 ：194：2006/03/07(火) 22:50:50 ID:K38TmeZx

>>196
確かに弁護士に頼めば取立ては来なくなるっていう説明はしたのですが、
債務整理をして会社にいられなくなって辞めたという人がいたって言うのですよ。
借入先も信用金庫と消費者金融でなんでやばいところから借りたわけではないようです。

僕も親に頼まれ、自分名義で消費者金融から金を借りました。
自分だけで２００万ありますが、僕の返済は何とかできます。
やっぱり、親を殴ってでも相談に行かせるべきですか･･･

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:07:24 ID:bBgMfecO

>>198
弟をさんざん非難しておいて、結論的に「でも破産はさせたくない」となるのはなぜ？
ひょっとして世間体？もしそんなこと考えてるのなら見栄っ張りでプライドの高い弟と
同じDNAだ、と言われても仕方ない気がする。

兄貴としては、家族としてはどうしたいの？
更正させたいのか、自分たちに火の粉が降りかかるのだけはイヤってことなのかが
今イチ伝わってこない。

201 ：102：2006/03/07(火) 23:11:06 ID:lzG7AFOq

>>199
債務整理をして会社に居られなくなるという話は
聞いた事がないですね・・・
債務整理を理由に、会社は解雇する事はできません。
「あいつ借金してるって」ってバレたら居心地が非常に悪いでしょうし
上司からの心象が悪くなるので昇進に影響が出るかもしれません。
ただし、返済が滞ったら電話がかかってきたらバレますが。

ていうか、普通の親なら、自分の大事な子供に
「あなた名義で借金をしてくれ」とは言いませんよ。
あなた名義という事は、返す義務があるのはあなたです。
お金がなくて、ご両親も、大事な子供に借金をさせる所まで
精神的に参ってしまっているのでしょうね。
そんな所まで来ているのに、弁護士に相談をしないのは
自分で自分の首を締めているようなものです。
家族全員で債務整理をする事を強くおすすめします。
あなたたちは借金を相続しただけで、悪い事はしてないでしょうから
本当に勿体無いですよ！！！

>>199
悪い事言わないから、破産させなさい。
どうにもならない所まで落ちて自分が汚名を被らないと、
反省する気も起こらないでしょう。
うちの父も同じです。いつもいつも、どうにもならなくなって
家族が助けるのが当然で自分は悪くないからと逃げまわっています。
逃げたり隠したりするくせに、責めるとキレます。
先日、法律相談に引っ張って行きましたが、ふんぞり返っていましたよ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:12:03 ID:pDki1oiR

この先も無残な人生送りたくられさせたくなければな。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:12:50 ID:szM56aLj

>>200
腹がたつところもあるけど、そこまで落ちて欲しくないだけです。
自分で立ち直りつつ自分に迷惑かかってこないようにできればいいのですが・・・

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:18:08 ID:bBgMfecO

>>203
なるほどね。確かにそうできればいいね。
では。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:25:11 ID:x/MdzWC2

>>204
ナイス投げ
兄さんは弟が嫌いならまずそれを認めた方がいいよ
家族だからなんとかしたいとかっていうより君の体面が悪いからなんとかしたいでしょ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:30:29 ID:szM56aLj

>>102
199です。そうですね。問い詰めても切れか無視です。
親もホトホト愛想が尽きているみたいです。
まったく反省の色なし。破産してもらいます。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:32:51 ID:szM56aLj

>>205
嫌いですよ。昔から水と油でしたから。
でも武士の情けというか、ここで相談するまでは、破産だけはどうなのかなって
思っていたのです。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:36:43 ID:bBgMfecO

>>207
>破産だけはどうなのかなって

その「どうなのかな」の中身を問題にされていることにまだ気づかないか？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:40:54 ID:bJqfealT

破産してほしくないなら、それでいいじゃない。

ハイ次の方！

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:41:28 ID:x/MdzWC2

君の体面が悪いから
破産してもらいたくないんでしょ
だったら兄さんは干からびても
弟に湯水のように金をあげればいいよ☆

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:44:39 ID:oScm2c/c

>>203
ぶっちゃけ、そんな都合の良い解決策があるような段階はとうに過ぎてるんだよ。

弟は成人してるんでしょ？
だったら、今まであなたや親御さんが教えられなかった「自分の責任は自分で取る」って事を実際にやらせる
べきでしょう。もうすでにあなた方どころかあちこちに迷惑かけてる可能性もあるんだから。

あなたも含め、弟さんと弁護士の所にでも行って現状を再認識したらどう？
何をするにしてもまずはそこからだよ。

212 ：102：2006/03/07(火) 23:52:30 ID:lzG7AFOq

>>206
私も母も法律相談に行って弁護士さんに
「なぜもっと早く相談しなかった」
「こういう人は破産させなさい！汚名を着せて
自分自身でも他人からも『破産者なんだ』と
思わせなきゃ駄目なんです！」と強く諭されましたよ。
貸してくれる所がある限り、繰り返します。
そこまで反省がない人だと、家族名義で借りたり
家にある通帳や家の権利書を持ち出す恐れが
ありますから、自分たちの身を守る対策も忘れずに・・・
母にもレンダースセンターで自分名義の借金が
ないかどうか調べる事と自分名義で借りられなく
するように言ってあります。

これ以上借金を続けるようなら家を出て行けと
強く迫るしかないですね。家族全員で強く迫るんですよ。
親御さんが呆れていても突き放すのはどうかと言うなら
「突き放すのが、結局は弟の更生の為になる」と説得しましょう。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:58:48 ID:euyM/Y00

マジレス

弟が今すぐ破産しなきゃいけない状況かはあなたのレスだけでは判断できない。
でも自宅に督促が来るようじゃもう破綻はそれほど先じゃない。
少なくとも既に返済が滞っていると思われる。

自己破産するもしないも本人の問題だから、
あなたがとやかく言う問題じゃない。
借金できるということは成人して職業を持っているということ。
大人なんだから、自分の債務には自分で責任をとらせたら？
にっちもさっちもいかなくなったら、自分で何とかするさ。

あなた自身の覚悟が「自己破産させたくない」というレベルだから
このスレでは叩かれる。
自己破産しようが、闇に走ろうが、放置。
それができないなら家族でいつまでも尻拭いをしてあげれば？

214 ：194=199：2006/03/08(水) 00:01:11 ID:VqIXdtMK

>102氏
ありがとうございます。
こんな話聞いてもらえるとは思わなかった･････
なんとか説得させたいと思います。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 00:29:01 ID:h0C3BSYy

>>198さん
まず一つは家庭もしっかりしていて親戚縁者で借金や問題のある人がいないのにどうしてこういう弟が
出来上がったのかという事が疑問で腑に落ちない気持ちが伝わってきます。
それといくら気の合わない弟とは言え何とかしてあげたい救ってあげたいという兄の
気持ちも感じます。
やっぱり家族ですから誰でもそういう悩みの中を通って来るものですが
どうして多重債務者ができあがっちゃったかはどう考えても解決しないんですね。
たどり着くのは「常人に理解できないそういう性質の人」と言うしかありません。
だから親が悪いとかしつけがどうのとかはあまり関係ないんですね。
突然変異のようなもの。
家族でも兄弟でもこればかりは手伝ってあげることはできません。
昔の幼い時の仲の良かった思い出など浮かんできてつらいことだと思います。
夢なら覚めてくれと思われるでしょう。
そこで兄としてできる事は債務整理には色々な方法があり弁護士のところで解決できることを伝えること。
その前にギャンブルや浪費をどうにかしないとね。
今はギャンブル依存症を治す手助けをする民間グループや病院などもあるからネットで検索して教えてあげるのも良いでしょうね。
弁護士も施設も弟さんが本気で治したいと思ったら絶対治るでしょう。
貴方は知識を「こんなのもあるよ」と伝えるだけで何も自分からアクションを起こしたり
先走ってしてあげてはいけないんです。これは忍耐と勇気のいることです。
弟の問題はつまるところ弟の問題なのですよね。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 00:39:50 ID:f8TSjdTr

198は>>1-7、特に>>7を100回音読してから出直してこい

217 ：☆：2006/03/08(水) 03:16:59 ID:zpWfUzdx

はじめまして。お父さん(56)が隠れて２５０借金してることが昨日わかり、
今日新たに他のが発覚し、全部で５８０万あるらしいです。
前に家の貯金３００くらいも勝手に使ってたし、もう家にはお金はありません。
実家は自営業で赤字です。お兄ちゃん(22)は学生やし、車とバイクのローンがあるのでそんなに借金返済の方にはまわせないっぽく、
うち(20)はフリーターやから朝から夜中まで働いて１８～２２位稼ごうと思ってます。
けど何ヶ所からか借りてるから一本化にしようかと思うんですが、もう無理でしょうか？
いつも苦労してるお母さん(52)を助けてあげたいんです。
月曜に市役所の相談できるやつに行こうと思ってるんですが、月曜までまだまだやから悩みすぎて心臓がチクチクします。
誰か少しでもいいのでおしえてください(+_+)

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 03:21:25 ID:Xf+qR7cn

武士の情けって「てめーは罪人なので首を刎ねるのが本当なのだが、
ま、同業のよしみで切腹させてやるからな」ってことだろ。
死なずに済むことはありえない。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 03:30:00 ID:60ro+XfL

>>217
商売が赤字だっていうんだから、返済も滞りがちなんだよね？
だったら一本化含め、新規の借り入れは絶望的だと思う。

「じゃあどうすれば？」という話になるのならもっと細かい情報が必要。
今の書き込みだけじゃ「破産だな」としか言いようがない。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 04:13:04 ID:60ro+XfL

>>217
既に破産を想定して、破産スレとマルチしてたんだな。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 07:41:54 ID:5qiYL5Td

日銀　殿。
量的緩和解除の判断はこのスレも参考にしてください。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 08:09:39 ID:SkH41+t/

>>198
はじめっから結論でてるなら相談するな。
さっさと氏ね！

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 18:28:12 ID:i7vyMFDj

>>198
見捨てりゃいいじゃん

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 22:36:18 ID:x0hfSxbT

>>220
お前バカ？アホ？蛆虫？ああすまんそれ以下だな。
誘導されてこっちに来たとかいてあるやろ。
日本語読めないうんこ人間がネットするなど１億年早い。
>>222
お前が死ね。千回死ね。
>>215さん
レスありがとうございます。まさにその通りです。
今日も話してみましたが、言う必要はない、迷惑かけないというばかりでした。
やはり一度破産しないと分からないと思います。稼いだ以上に遊びまくり借金までする。
これがどういう事か分からないみたいです。もう向こうから何か言ってくるまでは
放置しようと思います。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 22:43:32 ID:mnkGpAYJ

>>217
お父さんは自己破産しか多分道はないだろう
君らが苦労しないためにはお父さんとお母さんには離婚してもらうこと
これからの人生をそれぞれの人生を３人で考えるべし

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 22:45:07 ID:mnkGpAYJ

>>224
もう絶縁しなよ。それくらいの人だあんたの弟は

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 23:20:16 ID:4LXncCGX

妹２８歳は多額の借金をしておきながら今の今でもそれを放置し、
(どこから幾ら借りたのかさえ自覚無し)
離婚した父親の元に身を寄せてます(住所は母のところ)
当然、請求などは母のところにきますが、母は『ここにはいないから知らない』
としか言えません。
私は一人で生活してます。

母は妹宛にくる請求にほとほと困り果て、妹に自己破産の手続きを勧めましたが
本人はいたって知らん顔。きっと自分に直接請求がこないので痛くも痒くもないのでしょう
母もそんな妹を見捨てればいいものを見捨てることができないようで、先日弁護士の元に
いったようです。その弁護士さんは本人の了承が得られれば代理で手続きが可能との
こと。その弁護士に依頼した費用を何故か母は私に払えと言ってきました。
母曰く、私ひとり借金の請求から逃れてのん気に生活しているからと・・・
少しくらいは手伝えと・・・

私は何かあるたびに妹の尻拭いをしてきた母と、自分がどんなに酷い事を
しているかっていう自覚のない妹が嫌で実家を出て生活してます。

今は離れて生活しているので精神的にはかなり楽ですがもうこんな妹や母とは親子や
兄弟であるということは忘れたいです。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 23:24:47 ID:eSAL07sH

相談スレに多重債務で迷惑かけてるのに、逃げるのは嫌いだって
バカ丸出しで株で一発逆転しようとしてるのが来てるぞ。

一千万あれば～だってよ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 23:32:30 ID:YuL8+Suw

>>227
忘れちゃいかん！認識だけは確実にもってないと！

災難は忘れたころにやってくる。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 23:33:05 ID:YNKBX0EW

>>217
要するに、ﾁｮｺﾁｮｺと借金で赤字の補填をし続けて、もう首が回らなくなってるわけだろ？
それなら、借金の一本化はまず難しいし、しても無駄だと思う。潔く一旦は、清算か破産させるべき。

あと、217が朝から晩まで働くのは全然意味が無い。
その収入を当て込んで、さらに借金がかさんで致命的に破綻するまで両親が粘るだけだよ。
そうなったら、財産ｽｯｶﾗｶﾝはもちろん、217が余分に働いたのは単なる無駄働きになるんだぞ。
その覚悟が出来てるのか？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 23:38:22 ID:YuL8+Suw

>>217
バケツの穴をなんとかしないと・・・・・

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 23:54:54 ID:plE+i5V0

質問いいですか？
私の母が前も何度か借金してるのがわかって（請求書でわかりました）その分は返し終わり、
いまは借金はないと信じたいのですが
今までの事があってなかなか信用できないので
母には問い質せず借金の有無を
調べたいのですがやっぱり毎月郵便でくるのを確認するしかないでしょうか？
（私は結婚して実家にいないため郵便物を母より早く確認することが難しいです）

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 00:19:31 ID:1p7DOpb6

>>232
その前に返した借金、母親が苦労して返したんじゃなければ再犯の確率は高いよ～

234 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 00:40:18 ID:iCcejhjG

>>234
マルチイクナイ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 00:58:25 ID:UKNqGoIN

>>217
兄にも働くよう説得しろ。
学校を休学して期間工に逝けば月２０万円程度は返済に充てられる。

たぶん、兄は嫌がって必死に両親を説得するようになるだろ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 01:07:37 ID:aiE71xRd

>>232です

前回全て私の弟が払いました。
まだその時は家族で必要だったローンが重なったことと
父が必要最低限のお金しか渡さなかったからそれで借金をつくったのですが
今はローンはなにもないし必要な時は父にもらってるみたいなのでなにも疑ってませんでしたが
借金とは別の話しをしてて嘘をつかれたのでなんとなく
また他に隠してることがあるんじゃないかと不安になってしまったので…

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 01:49:10 ID:1p7DOpb6

>>237
借金は、本人の分しか開示できない。
これは、悪用を防ぐ意味もあるからまぁしかたが無い。
とりあえず、多額の借金なら保証人に勝手にならされていそうな人を信用情報機関に連れて行って
その人の状況を調べてみるのはどうかな。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 04:17:57 ID:ji4geZD1

俺はもう何度も親が多重債務にあるにも関わらず、泣きついてきた時に金を上げてたけど
先月の終わりに１ヶ月も経たずにまた泣きついて来たし、俺に言っていた借入金と本当の借
入金が違う事が判り（俺には２００万って言っていたが実際は４８０万）、俺は頭にきて「
これでもう終わり」と言って５０万とこのスレや他の多重債務に関するスレを全部コピーして
渡して、「これ全部読んで、自分でこれからの事考えや！」と言って家も出てきました。もう
住民票も移して自分は自分で生きて行こうと思いました。多重債務は病気やね。本当そう思う。
自分らで何とかせなアカンと真剣に行動に移してほしいが、もう後の事は知らん。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 05:45:16 ID:JISoSYJk

かっこいいと言ってもらえると思った？
５０万渡したあんたはアホ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 06:40:02 ID:ji4geZD1

>>240
いや、もう今度こそ決心がついたので住んでいる所も住民票（今月に入って移した）と違う
所にしたし（３ヶ月か半年のペースで住民票は移すつもり＝住んでいる所とは別に）自分に
対する郵便物は都内の私書箱に設定したし、携帯電話もネットで買ったプリケーに変えたし、
仕事も今までやってたのとは違う職種、業種に変えたので、もう俺は俺で生きていくよ。５０万
は手切れ金（絶縁金）と思っている。俺は借金はしてないのでが親のおかげで借金に対する知識
や法律を随分と勉強させてもらったよ。

242 ：_：2006/03/09(木) 07:28:49 ID:XY/050lC

>>239
8割方同じ事を俺も2年前にやった。
客観的な立場からの240のコメントも判るが、
手切れ金を叩き付ける事で、心の整理がつくのも事実(俺は10万だったが…）。

「親を捨てる」という、尋常でない行為に対する罪悪感も緩和されるし、
要はお金でなくて、気持ちの問題。
お金はこれから幾らでも貯められるし。

まあ、何が言いたいかと言うと、
「239頑張れ」と言う事。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 08:48:53 ID:aiE71xRd

>>238さんありがとうございます。
いつもお金は電化製品とかを買った時とかに作った父名義のｶｰﾄﾞで
借りたりしてしていたみたいですがもう必要ないものになったので全て処分したつもりです!
もう少しで出産したため里帰りで実家に帰るのでできるだけ〒物をﾁｪｯｸします。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 09:14:38 ID:+uBaHv4d

>>241
50万あれば弁護士費用になるだろうに。
その50万もって弁護士のところに連れて行って、
自己破産の手続をしてもらうのが親孝行というものではないのかい。

ただ　金を渡すだけってのは、自分が馬鹿だと
言ってるだけに聞こえるが。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 09:16:35 ID:lJjjrZqt

家族が多重債務に陥っていると初めて知った時は頭真っ白でどうにかしなくちゃ
と思うのは無理からぬことでしょうね。
知った人間も通常の精神じゃない状態です。
だからお金を用立ててしまう。今後しないだろうと100％信じて。
しかし、すぐ再発する。その時の家族の怒りと悲しさは口には出せないほど。
それで家族はネットなどで多重債務についての知識を得ようとする。
こういう掲示板にたどり着くまでには一度や二度の立替せずに来た人は珍しいでしょう。
代払いがいけないことで本人の立ち直りの邪魔をしているとやっと気づくわけです。
だから戻ってこない大金を渡してやったというのはある意味、決別の踏ん切りがつく気がします。
一度二度までは普通の家族としての行動で三度目以降となると家族におおいに責任がある気がします。
できれば一度も払わずにこういった掲示板などに出会えれば良いのだけどねぇ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 11:18:00 ID:QF34bxVu

>>244
ただ渡すのであれば問題外だけど、
自己破産聞く耳持たない、法律相談にも行きたがらない、
弁護士云々という話をしただけで拒絶反応な多重サイマーと
本格的に縁を切るための手切れ金と思えば納得つく。

> 自己破産の手続をしてもらうのが親孝行というものではないのかい。

親孝行とかそういう話ができる状態ならまだいいんですけどね。
悲しいけどさ、実の親に頼むから死んでくれって心から願うとこまでいっちゃってる人も
このスレにはたくさんいると思うんだ。鬼発言だけどさ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 11:29:10 ID:jhCtE4Rg

>>241
お疲れ。もうこのスレに来るような事態が無いといいな。

>>244
今まで何度も尻拭いしてきたのに、これ以上何をしろと言うんだ。
黙って逃げるのだって勇気が要って大変なのに。
このスレで親孝行を強制する香具師がいるとはね。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 11:58:13 ID:qR2TBBOJ

普通に死んでくれって思うだろ
鬼でもなんでもない。鬼さんはあちら

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 11:58:22 ID:+uBaHv4d

借入が480だとすると、月々の返済が20万を超えていて、
その内、利息が半分以上。
弁護士頼んで、手続すればその支払いもしなくてすむのに
親は　なぜ、そんなにいやがるのか？

なにか、まだ隠しているんだろうけど。
借入総額もあやしいぞ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 12:21:21 ID:EsJgATr1

やさし～く、やわらか～く問い質して
150万ほど借金が残ってる事を昨夜、おかんから聞き出しました

４年前に一戸建て売り払って殆ど返したはずだったんですが
まだこんなに残ってたとはな('A`)

おかしいと思ったんだよ
住宅ローンもなく共益費等１万未満の古分譲マンション住まいで
２人しか住んでなくて日中は家に誰もいなくて
食費は各自で賄ってて生活雑貨も別に予算があるのに
自分が毎月渡してる６万と姉からの２万とおかんのパート代月10万で
いくら生命保険に入ってるとはいえ、生活ギリギリなんて…

おとん(70)は年金全部持って田舎に引っ込んでしまったし
姉(34)はｹｺﾝして先月子供が生まれたばかりだし
おかん(63)は毎月コンビニでバイトしてますが
自分(28)の両肩にズッシリ重いのが乗っかってる感じ orz
こんなことなら４年前おとなしく弁護士に相談してりゃ良かったんだyp!!1
ヽ(｀Д´#)ﾉ

っつうか、始めに一体いくら負債があったのか、逆算して考えるとゾッとする
おかしい…とりたてて贅沢してた訳でもないし
おとんは定年までキッチリ働いてそれなりの給料もらってた筈なのに…

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 14:36:25 ID:QK+4hs2k

母親が、親父が亡くなっておりた生命保険を、
先物取引業者に騙されて、自分に何の相談も無く保険金全部つぎ込んで、
更に借金200万こさえてた。
親父の借金に散々苦労していた癖に、急に大金が入ると道過っちゃうんだね。
放置しようかとも思ったけど、一応たった独りの肉親だから、
先物取引は一生禁止って逆洗脳して、ネットで色々調べて、
ttp://www.ayuminokai.jp/
に親子で相談しに行って、
弁護士入れて任意整理お願いして月の支払いがかなり減った。
同時進行で先物業者の件もお願いしてただ今裁判中。

今になって考えると、親父亡くなって独り暮しで寂しかったんだと思う、
この一件で逆に以前よりは頻繁に連絡取り合うようになったよ。
取らないとまた騙されるんじゃないかと気が気じゃないんだよね、
でも、もう騙される様な余分なお金は無いけどさ･･･

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 20:37:17 ID:1lSLHl+j

>>249
なんで破産を嫌がるかって言うと
”もう借りれなくなる”からだよ
多重債務者ってのは病気だから
借りたくなるの、借金がないと不安なんだよ
要するに借金がなくなる安心感より
借金が出来ない体になるのが一番怖いんだとさ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 02:17:53 ID:3TOw2O6T

数年前、私の兄も多重債務者で、私の母も私も馬鹿だから
総額2000万円肩代わりしたことがあった。
でも結局原因不明の借金だったので、次から次へと・・・。
出した答えは家から追い出し、母を引越しさせ(もちろん電話番号も変更)ました。
今は平穏無事の生活です。もっと早く追い出せばよかったと思います。
家族が多重債務で悩んでいる方は、迷わず縁を切ってください。
ここに居る人達が口を酸っぱくなるほど言うている「甘い顔は禁物」
というのは本当の話
「家族だから」「いつか立ち直ってくれるだろうから」なんて思ってはダメです
絶対に！！

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 07:22:59 ID:KOWKubHl

家族を泣かせた加害者の書き込みは
何故かない。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 07:56:32 ID:bbQlFBA3

悪いとは思ってないんだろ。
それより金融関連のバナー探しに必死です。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 09:02:07 ID:C9MejmGc

加害者がその後どうなったかの書き込みもない

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 09:04:20 ID:15GCvO6H

俺の姉の話しです。
俺の姉は弟の俺が言うのも変だけどめちゃめちゃ美人です。えびちゃん(マックの海老バーガーの子)似で中、高でﾌｧﾝｸﾗﾌﾞがあったほどです。
が！男の家族泣かせなんです。今まで貢がせた現金軽く3000万(通帳の振込みの計算をした。)現金至上主義なので物はほとんどもらわなく、現金をもらうみたいで、しかも金持ちのボンボンからではなく、
自分を好きな一般人な男をエッチなし、恋愛関係なしで借金漬けにし、吸い取ってるみたいです。
姉曰く、一般人は貢がせる。金持ちは本命。
だそうで・・・一般人に2、300万の借金は大きすぎ、２度男の家族の人も家にきたりもしてます。男の母親が泣き崩れたりで大変でした。
俺は姉のような女にはひっかかりません。みなさんも女には気を付けてください。

258 ：253：2006/03/10(金) 13:11:41 ID:qCrIk3ip

>>256
ちなみに私の兄のその後はわかりません。
私の希望は死んでて欲しいです。
最後のほうはキ●ガイでしたからね。
何度も嘘をついては借金してくるので、私も母も兄の事を相手しなくなったら(当然なんですけどね)
私たちに相手して欲しかったみたいで、
外出先で『息ができないですぅ～』と言うて自分で救急車呼んでは私の会社に電話してくるし、
ポリ所の近くで倒れて、警察官に保護してもらっては私の会社に電話をしてきたり・・・。
その他色々・・・完全に赤ちゃんがえりでしたよ(当時３６歳)
もう、あんな思いはしたくないので死んでて欲しいと願うだけです。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 23:52:09 ID:2wfHPe3V

>>256
たしかに書き込みないねえ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 00:33:19 ID:FhAF91fx

まぁ、縁を切ったから後は知らないってパターンか、縁を切れずに巻き込まれて借金返済マッシーンに
なって2ちゃんどころではなくなるかのどっちかだからなぁ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 01:27:55 ID:KBKdqGXO

携帯から失礼します。
私の保険証で別な人が勝手にお金借りるって事出来るんですか？
あと信用情報チェックの仕方教えて下さい。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 05:50:59 ID:woWLRxFc

>>261
>>5の
同居家族で名義を勝手に使われる恐れがあるなど
自分自身の信用情報を確認する場合は

【開示前専用】KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報 6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1140087793/

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 06:25:53 ID:x2BTH8CZ

>>260
自分の身内（親および兄弟、揃って多重で馬鹿。）とは絶縁しちゃったから
その後はやっぱりﾜｶﾗﾅｽ

どうやって生きてるんだろう・・・・・
斜め上を向いたすごい見栄っぱりで、それで破産を嫌がっていたから、
債務整理してクリーンな生活はしていないだろうなあと推測。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 08:50:20 ID:lV13jPAp

追い出した（自分から出て行った）あと頻繁にかかってきた様々な本人宛の電話で迷惑こうむったけど
段々その数も少なくなってきている。
一時は、どうかなりそうなほど色々なことがあった。
その他人の電話から本人の足取りがほぼ掴めそうだが探したり一切しない。
出て行って二年過ぎたけど本人からは音信が全くない。
これから何か起こるかどこからどんな電話が来るか毎日考えないことはないけど
その対処の仕方も考えたりはしている。どこかで生きているのだろうと思う。
一番知りたいのは「本人が今何を考えているのか。自分の来し方やら
家族の事を思い出す事はあるのだろうか」ということ。
三年目に突入したが今年も頭の中で気にしながらも自分は周囲の常識ある人間達と
仲良く暮らして行きたい。
たぶんお金は一生返ってこないだろう。本人も戻らないだろう。
こんな家族で一生を送るなんて悲しいことだが自分の撒いた種は自分で刈り取って欲しい。
しかし、何で金にこんなに振り回され周囲を振り回す人間がいるのか。
金を支配できないで支配された人生なんて何が面白いのか。つくづく哀れなやつだと思います。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 11:01:02 ID:kYucKeCm

>264
2年の絶縁でもう会う事はない、はまだ甘い気がします。
まだ2回しか桜が咲いてないんだもんね。せめて20回。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 13:16:57 ID:lV13jPAp

>>265
そうですね。20回桜を見たら大成功だ。
目指してがんばります。
お互い20年生きているという証拠だし無事に迎えられれば本当に嬉しい。
音信不通でも自分で何とか生きていけたら万々歳の一生かな。
でもね。家族が結婚したのも自分が叔父さんになったのも知らないんだよ。
そうやって一人で生きて寂しく死んでいくのかな。
でもそう思うのは普通の人間で本人は借金があろうとなかろうと好きに自由に生きて幸せなんだろうね。
これからの展開次第ではまた一波乱二波乱あるかも知れないけど負けないよ。ありがとね。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 19:49:20 ID:eQys26+d

ホームレスの大半が多重で死ぬ間際に病院が何とか家族に連絡取っていたが
拒否され淋しく死んでいったドキュメントをテレビで見た。
結局無縁仏として葬られた。迷惑かけられた家族としては当然だろうな

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 21:02:56 ID:4Bk7MvuN

>>267
だろうね。

ホームレスになってはかわいそうだと思っても、代払いなんかしたくないし。
お金は無尽蔵にある訳でもないから。
どうせひきとったって真面目に働いたりもしないだろうし。
長年の恨みもあるしね。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 22:09:45 ID:Zt1zfec0

法律的には実の親と絶縁できないといいますが、これってどういうことですか？
今、心配なことは絶縁しその後で親が死んだ時、借金があったら子に相続がいくので、親が死んだのを知らなかったら自分の知らないとこで親の借金背負うということかな？って…。じゃあ完全絶縁は難しいですよね…。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 22:28:21 ID:T/8+X1Ob

>>269
相続開始は知ったときからだから大丈夫。
知ってから3ヶ月を過ぎると駄目だけどね。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 22:32:54 ID:HmBAe3O3

｢相続放棄｣で調べるしか。
答えは出てくるぽ。

272 ：269：2006/03/11(土) 22:51:58 ID:Zt1zfec0

じゃあ親が死んだのをずっと知らなかったなら、自分の知らないとこで借金相続してたなんてことはないんですよね？
死んだと人づてに聞いたその時から3ヶ月ですか？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 22:56:27 ID:uC/uBImc

>>272
ＹＥＳ高須クリニック

274 ：269：2006/03/12(日) 00:06:00 ID:pH3cI4f1

レスありがとうございました。安心しました。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 01:06:43 ID:pxsB/Rk3

>>273みたいなふざけたレスも信じられるのかw
その素直さ、ちょっとｳﾗﾔﾏｼｽ

276 ：269：2006/03/12(日) 10:17:59 ID:pH3cI4f1

>>275
え？
>>274さんのﾚｽは嘘なんですか？
ﾎｯとしたのに…。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 13:38:05 ID:nXQdlOn7

>269みたいな甘っちょろい考えた方じゃこれから親以外にも食い物にされる。
間違いない！

…と断言したらちょっとは焦るのかねｗ
細木数子に騙されるのはこういうタイプなんだろうね、
ちょっとは自分で勉強するという事を覚えろ。
インターネットで調べるというのは人に聞くってことじゃないよ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 16:22:19 ID:tSFsamFg

ふぅ・・・
また義父に1万円寄付しちゃった・・・。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 18:24:40 ID:LVT0M6/5

ふぅ、じゃなくて、渡すなよ！
いつまでも吸い取られるぞ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 19:36:00 ID:FzMZ1pe7

母親がマルチか詐欺に騙されてるらしくどうしたいいか分かりません。
自分は姉がいるのですが姉の旦那は心筋梗塞で亡くなり保険金が２０００万
ぐらい出たらしくその他にも祖母が亡くなった時のこした遺産や父の退職金
もすべて母に使われてしまいました。
いまだに借金を重ね詐欺師みたいな奴に金を渡してるらしく母は「今月に返す」
と何年も繰り返し言うだけで父には離婚を勧めてるのですが離婚はすると言う
だけでどうしたら良いのか分かりません。

281 ：146：2006/03/12(日) 20:40:33 ID:Ax56mj1E

>>280
280がいくつの人か知らないけど、とりあえず自分に火の粉がかからないようにしておけばいいと思う。
マルチ商法などにハマるとある金どころか、人の金にも手を出し始める。
とりあえず、280や280の父親の名義で借金作られたり、
不動産などの名義を書き換えられないようにしたり、
勝手に財産に担保を付けられないようにすること。

離婚云々のことは両親達でしか出来ない事だから、280は今まで通り父親を突付くしかない。

ところで、詐欺師みたいな奴って、マルチ商法のアップかなんか？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 21:13:19 ID:iGQUzpk+

とりあえず、そのマルチ商法の商品の名前なり組織の名前なりをGoogleで調べて引っかかるかどうか。
引っかかって、「被害者の会」とかあればそこの弁護士に駆け込んでみるのも手。

283 ：278：2006/03/12(日) 21:35:50 ID:tSFsamFg

>>279
ありがとう。
自分でもよくわかってんだけど・・・
義父が「食べるものもない。バス代を貸してくれ」って泣きついてくるんだよね。
私がお金を出さなかったら、旦那がお金を義父にあげちゃうの。
それも・・・私には頼めないもだから、金目のモノを質に入れたりしてお金を工面して。

いくら泣きつかれても毅然とした態度でつっぱねるべきなんでしょうが・・・。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 21:39:52 ID:6cYef6N3

>>283
離婚も匂わし自立させる。援助は絶対させない。
多重など飼う必要ないよ、どんどん出て行くばっかで
リターンもないしストレス貯まるだけ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 21:40:08 ID:iGQUzpk+

>>283
突っぱねるよりも、ダンナを交えて「なんでそんなに金がないのか」会議をするべきじゃないかと。
対症療法じゃなくて、原因をみんなで認識するる事が大事。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 21:40:43 ID:2INziJMM

ダンナは多情債務の父親と妻子どちらが大切なのか？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 21:48:41 ID:DXhTK2FY

>>283
義父は借金でお金がないの？
だったら債務整理を考えるべき。
そうでなくてお金がないなら
生活保護などを考えるべき。
毎度毎度お金を渡すだけでは
解決にはなりません。
あなたのお金がなくなるだけの話です。

つっぱねるべきなんでしょうが・・・
なんて甘い事言ってないで
つっぱねないといけません。
お金を渡すのではなく、根本的に
解決してあげるのが愛情だと
旦那さんとよく話し合ってください。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 22:15:06 ID:tSFsamFg

>>284
実は私たち、私の父の敷地に家を新築してそこに住んでるんです。
そんな状態で離婚を匂わすのはちょっと気が引けるというか・・・。
考えすぎでしょうか?

>>285
会議、何度もしました。
でも、義父はそのたびに逆切れしたり、おいおい泣いたりで
お話にならないんです。

>>286
いちおう「妻子のほうが大事」と言っています。
私のほうの籍に入りたい・・・とも。

>>287
義父は破産歴ありで、今現在も借金を抱えてます。
そのうえ、生活保護も受けているんです。
ほんと、どうしようもないですよね。

とにかく、もう1度旦那と話し合ってみます。
家計簿見せて、「ウチには余分なお金はないから」と言ってみますね。

ありがとうございました。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 22:20:41 ID:FzMZ1pe7

２８０です。
レスどうも
実家の権利書などは姉が預かってるのですが母のカードは全部取り上げたの
ですが親戚や友人からも借りてるらしく手におえません。
弁護士に相談したら親の借金は払う義務はないと言われましたが死んだとき
遺産放棄をしないと言われました。
そのマルチだが詐欺だが母が言わないので分かってる事は相手の携帯の電話
番号と毎月相手に振込している口座番号だけなんです。
とりあえずそのグループの名前を調べる事が一番ですね。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 22:38:44 ID:tSFsamFg

すみません
>>278=>>283=>>288
でした

291 ：281：2006/03/12(日) 22:43:12 ID:Ax56mj1E

>>289
しかるべき場所で相談はしたのですね。良い事です。
自分達の財産に目を光らせておくだけでなく、保証人・連帯保証人にも絶対ならないように。

マルチ商法かどうかはまだ分からないのですね。
毎月金を振り込んでいるっていうのは、マルチとはなんか違う気がします。
自己啓発セミナーの類だったりして。
マルチだと、
わけわからない商品の在庫が山積みになってるとか、
毎日～数日に１日くらいは夜遅くまで帰ってこないとか、
自宅に「変な勧誘された！」と苦情の電話がかかってくるとか、
ひっきりなしに携帯＆自宅の電話がかかってくるとか、
なにかしら兆候があるものです。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 23:00:19 ID:W9VWOJgh

>>288
逆切れしたり泣いたり
破産暦有りで借金持ちで生活保護・・

うわぁ・・・
早く縁を切らないと駄目だよ～

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 23:04:44 ID:rd6jTUUx

>>288
だったら288さんのご両親を交えて話し合いはできないものだろうか？
たぶん義父としては自分の息子（288さん夫）が
半分は婿に行ったものと捉えてて288さんにたかっている気もしないでも無い。
いっその事婿入りして貰って絶縁の方向に持っていくのが良いと思うが。
基本的には>>284さんの言うとおりかと。
息子である288さんの夫がしっかりしなければダメだから
これ以上援助するならば実家に帰ってくれと約束するしか無いだろうね。
子供から借金する親ってどうよ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1135947040/
このスレでも少し上のレスで
夫が多重債務の実家への援助を辞めることができずに
結果的に離婚した人のレスもあるくらいだよ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 23:15:32 ID:iGQUzpk+

>>288
話にならないなら、信用情報機関に連れて行って開示。

現状がどうなってるか把握しないと対策が打てない。
離婚云々とか言う前に、まずするべきは現状の把握。
ふたを開けてみればチャリンカーで、いつ炎上しても不思議じゃない状態とかそういうのを放置してると
どんな災いが降りかかるか分かったモンじゃない。
事に寄っちゃ専門家(弁護士)を入れるとかも考えなきゃイカンから、何がどうあっても現状の情報開示
をさせること。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 23:17:51 ID:iGQUzpk+

>>288
追記

多重債務者は、自分のことしか考えてないから家計簿を見せて金がないと言っても無駄。
自分のためにここを削れば金が出る(それをよこせ)とか平気で言います。
正常な人間を相手にしてると思わない方がいいです。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 23:27:18 ID:W9VWOJgh

泣きつけば金が出てくるものだと思ってるよ絶対。
金ヅルでしかないんだよ。
一生、吸い取られ続けて、自分たちも金に困る生活でいいの？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 00:34:29 ID:NlRkgLTi

２８０です。
皆さんレスありがとうございます。
たとえ母親でもホントに殺してやりたいですよ。
兄の保険金は姉の子供の教育費や生活費なのに母は何とも思ってないらしく
子供の定期貯金にまで手を出して母が憎くてたまりません。
今は親とも何とも思ってません。
母は７０ですが死んでも入院しても金がかかるし親戚などが引き取てくれれば
いいのですが・・・・・・・
多分、自己セミナーのたぐいと思いますが名前を調べて弁護なり警察に
相談して皆さんに報告します。
その時はよろしくお願いします。

298 ：281：2006/03/13(月) 00:39:46 ID:2oqyaQs9

>>297
280さん、もう寝ちゃったかな？
自己啓発セミナーの類なら各地域の消費者センターでも相談は受け付けています。
280さんにとって利益になる回答が得られるかは分かりませんが、
公共機関なのでお金もかかりませんし、一度電話予約して相談してみるのもいいと思います。

299 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 07:44:11 ID:xSoFanjb

>>288
父名義の土地を何とかご主人名義にしたいね
抵当権は付いている？一度調べた方がいいよ、破産とか将来の相続に備えて
持ち分の共有だけでもしておくと最悪競売になっても持ち分だけなので
普通買う人いないので、安く落とせるって言うか自宅の土地はどんなことしても守らないと

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 08:01:23 ID:/7EyDniJ

>>288
>>295-296に同じく。
私は体調不良に見舞われて、休職の上に治療費もかさんで貸せる金は１銭
も無い。と言いましたが、サイマーの耳には一切届きませんでした。
「自分はブラックリストで金借りれないから代理に金融から金借りてきて！」
「毎月の支払いはこっちでなんとかするから！」
とのたまっていました。
それからは着信拒否にして縁切りしました。

サイマーは相手の内情を把握して理解してくれるほど甘くないです。
もっとも相手を理解してくれる人は最初から人に迷惑かけませんよ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 08:36:22 ID:Xb6meG6o

うちの姉がもうだめです。
実家にいた頃もひどかったですが本州にいって周りに家族がいなくなった途端、
これ幸いにと借金を１００万くらい作りました。しかも全て親任せです。
親が帰らせようとすると「飛行機代に１０万くらいちょうだい」こちらが「いつ帰れるの？」と聞くと「いつ帰れるかわからないよ！」と逆ギレ
挙句の果てに「暇潰すために１０万使い込んだ。だからまたちょうだい」ともう呆れました。
「保険証だけ返して」と言うと「じゃあ私は帰ってこないほうがいいんだね」と脅してきます。

ここからが本題なのですが、姉が勝手に持ち出した保険証を法的に取り返す術はあるのでしょうか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 10:24:21 ID:7Ao9LP+X

>>302
再発行で良いんじゃない？
場合によっては、信用情報機関に持っていかれた保険証を登録する方法もあるよ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 17:03:57 ID:vLd1wz2A

>>302
>「じゃあ私は帰ってこないほうがいいんだね」と脅してきます。

これ、脅しになっているのか？
普通に帰ってきてもらわない方がいい気がするんだが。
保険証だけ返してもらって縁切った方がいいだろ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 17:29:24 ID:xSoFanjb

親が多重だと生きていく上で大切お金のことについて子供にどういう
教育するのだろう？無駄遣いするな、欲しい物はひたすら我慢するとか？
サラ金の金利ほど無駄遣いなものはないと思うけど

306 ：102：2006/03/13(月) 18:14:01 ID:FhHWLv9g

>>305
うちの父は理系大学に進んだ私に、
「お前留学でもしてみろ。お金はお父さんがなんとかしてやる」と。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

留学にも英語にも興味ないのに、子供を留学させた
親戚への対抗意識で、突拍子もない事を言い出しました。
大学卒業した直後に、もの凄い額の借金が発覚しました。
きっと、私が留学したいと言ったら、それも借金で
賄うつもりだったのでしょう。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
誕生日ごとにプレゼントも貰いました。
要するに子供にまで見栄を張っていたんですね・・・
借金で買ったと思うと、貰ったもの全部捨てたいわ・・・(;´Д｀)

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 18:22:06 ID:eeF7R6gi

>>303
レスありがとうございます。参考にさせて頂きます。

>>304
レスありがとうございます。
僕は正直もう帰ってこなくてもいいと思っていますが母が溺愛してまして……
保険証は本当に返してもらいたいんですが住所も教えてくれないし向こうも返すつもりはないようです。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 19:25:11 ID:Jh7W64Qb

>307
溺愛系の親には買い物依存症とかここのまとめサイトみたいなの見せて
「突き放す事が本当はその人のためになる」という趣旨で話した方が良いかも。
できれば共依存の話もしてみるといいけどいきなり正面から「あんた病気」って言われると
こっちの話聞かない人もいるからその辺は臨機応変で。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 22:13:22 ID:wTIUGM5z

みんなの多重債務者とうちの親父が早く死にますように。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 01:50:17 ID:0FZSLJam

>302
保険証は遠隔地家族用じゃなくて、本証を持ってかれちゃったの？
遠隔地家族用なら廃止手続き→無効に出来るし
本証なら警察へ紛失届を出して役所で再発行→古い方は無効に出来るはず
姉ちゃんが扶養家族になってるなら、再発行の時にはずしてもらえ

311 ：310：2006/03/14(火) 02:04:04 ID:0FZSLJam

＞警察へ紛失届を出して

ただ役所へ行ったのでは
・家の中でなくしました→探して下さい
・家族が持ってどこかへ行ってしまいました→連絡を取って返してもらって下さい
となるパターンが多い

・いつ頃なくしたのかわからない
（○月に病院に行った時はあったけどその後は見ていないとか）
・どこでなくしたのかわからない
となると、うっかり落として悪用されると大変なので
まず警察へ紛失届を出し、その控えを持って窓口へ行くといい

警察へ紛失届を出すのは各保険組合も推奨してるので変な事じゃないよ
国保なら市町村役場のHPをみて国民健康保険課の頁を見るといいかも

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 11:28:14 ID:nVw7aOzp

質問です。
離れて暮らしている叔父が60万(本人談)ほどの借金をしており、祖母が実家に連れ戻そうとしているのですが、本人がこの借金を返さないと
ここから移動できないと言ってなかなか戻ってきません。
借金をしていると住居を移せないということはあるのでしょうか？
また、祖母が叔父のアパート代の保証人になっているのですが、現在滞納している分を支払って保証人をやめることはできますか？
下手な文章で申し訳ありませんが、よろしくお願いします｡

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 14:04:13 ID:oPGJDEIg

>>312
借金をして住所が移せないことはない。

代わりの保証人を見つけて、家主に承諾を取ることが出来ればお祖母さんは保証人を
やめることが出来る。
ようや家主次第ということ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 14:10:41 ID:sE//CJUL

>>312
借金を返さないと帰れない、というのは「６０万出してくれたら帰って
きてやる」ということなんじゃないの？

ｻｲﾏｰは時としてモノ凄い駆け引きをするから、おばあさんが乗せられない
ようによくよく監視しておいたほうがいい。

315 ：312：2006/03/14(火) 15:08:54 ID:nVw7aOzp

>>313-314
ありがとうございます。
住所の移動は可能なのですね・・・
その本人は数十年前も数百万の借金をしており、その時は祖母が返済したようです。
今は家にある金も少なくなってしまったのですが、祖母は家を抵当に入れてまで60万を返済しようとしているので、
これ以上の無駄な出費をさせないようよく見張っておきます｡
叔父についてはなんとか連れ戻して祖母が保証人になっている状態を脱したいです。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:16:51 ID:GCZdRdQt

＞312さん
おばあさんは戻って欲しいようですが戻らない方がおばあさんや周囲の為だと思いますが。
息子可愛さのあまり家を抵当に入れてまで払おうなんて自分の住む所が将来なくなっちゃいますね。
帰ってきたらどんどんエスカレートしそうです。
家主さんによって規則が違うのでまずは家主さんに掛け合ってみたらどうでしょう。
家賃も滞納している場合があるし保証人としてそれは支払わなくてはならないでしょう。
中途解約など色々あると思います。
保証人が話し合いで今までの清算して後は契約者がどうするかです。
新保証人を探すのかどこか転居するのか良い年をした大人を老人が引き取るのは
大変なことが待ってますよ。おばあさんに見切りつけるように言ったらどうでしょうか。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:27:41 ID:r48h0QGI

>>302
世帯分離しろ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 07:26:30 ID:N77wK416

保証人になるな

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:19:10 ID:IsHwKmQj

>>251さんありがとうございました。
旦那と一緒に昨日あゆみの会に相談に行きました。
色々話して最終的に弁護士に依頼して来ました。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 22:08:54 ID:u7HT7cTU

＞＞２５７
亀レスですが君の姉さんはここで言う加害者じゃないよ
「恋人や配偶者の借金持ちスレ」の冒頭に出てきた子と同じで
「自分で借金しまくって、周りにも借金背負わせる」のと
「周りには貢がせる（結果的に借金背負わせる）が、自分は借金などない（場合によっては貯めてる）」
ってのは、ここでいう加害者じゃない

君の姉さんは「悪辣な水商売女」ってだけ。
実際に素人か玄人かはともかくね
銀座のホステスに借金して車貢いでも、ホステスが悪いとは言われないだろ？
人間としてのモラルはいかがなものかと思うけどね

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 22:10:18 ID:u7HT7cTU

訂正
＞「自分で借金しまくって、周りにも借金背負わせる」のと
＞「周りには貢がせる（結果的に借金背負わせる）が、自分は借金などない（場合によっては貯めてる）」

「のは全く違う」
を入れといて。そんで後者は
＞ここでいう加害者じゃない
ということ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 09:49:58 ID:tjjVRstE

【社会】２２歳女性殺した後、そのまま部屋でエロＤＶＤ鑑賞→パチンコ借金男に、無期懲役判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142566166/

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 15:19:34 ID:LAw7J8fe

>>320
このスレ的には、そんな女にいい顔したくて借金する男がバカ、って感じか。
被害者は、そういう男の家族だわな。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 20:27:30 ID:lGQp7EyD

親父が晩年に多重債務者でさんざん俺が肩代わりしたが、去年脳溢血で他界。親の死でほっとした自分が情けないけど、闇金の取り立て電話が会社にきたのはつらかった。愚痴ｽﾏｿ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 20:34:52 ID:XHMtbWDj

お疲れ。。。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 23:56:00 ID:j3+1z+Uj

。。。さまです

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 07:55:53 ID:TzSd8nXP

。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 12:46:45 ID:oVpV6Uwc

ああ…また来るハメになったです。この板に。
結婚して一年、妻の母が借金癖があるみたい、とわかったのが結婚してすぐ。
さらにその借金の名義が妻本人。妻は退職金を１００万程注ぎ込んで返済。
しかし返しきれなかった残額はおおよそ１５０万。これは義母が返済する約束。

妻の兄弟の弟、これが８年勤めた会社を辞めて、昨年から職を転々。義母もスナック経営を一年で放棄し、職を転々。

収入とか平気かなぁ、と他人事ながら心配してたら、本日の朝６時、借金の申し入れが妻の携帯にっ！

義弟がここ２ヶ月働いてなかったからなぁ。
新車のローンもあるくせに。

ウチは共稼ぎの２９と２８、稼ぎは手取りで二人とも２０万。

妻は渋々ながら貸すつもりらしい、自分の稼ぎを親に貸すのは、俺には止める権利はないねかなぁ。法律的に、倫理的に。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 14:39:17 ID:XtrGJ4bQ

離婚はできるぞ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 15:38:05 ID:AfVwGD+o

>>328
自分の稼ぎから、つってもなあ。結婚前の貯金とかならともかく。

要するに、世帯月収40万の中から借金の穴埋めするわけだし。
見通したってるならともかく、蛇口の壊れた水道状態になる前に
夫婦で話して対策たてたほうがよくね？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 15:44:48 ID:YRNICch4

万が一妊娠でもして働けなくなったらどうする気だろう
そして今回貸したら次もあるよ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 15:51:21 ID:Yd+mid8p

即、離婚ですな

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 16:26:21 ID:NJ0gEZgQ

嫁さんに、実の娘の名をかたって借金し(詐欺)、それすら返済してないのに
さらに金を吸い取ろうとするような悪魔と、
俺とどっちを選ぶのか、と二者択一で迫れ。

334 ：328：2006/03/22(水) 17:32:42 ID:oVpV6Uwc

レスありがとうございます。
借金が判明した時点で、家計は完全に分離し、家賃、食費その他生活費は俺の給料から出しています。

妻は専業主婦希望でしたが、俺が働くように命じました。

その分、家事も分担しています。

俺の稼ぎだけで、どーにか食べていくことはできます。
家計も掌握してるし。
妻のお金の使途に口だしすべきか…を悩んでいるわけです。

俺は一円も出すつもりはないです

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 17:40:12 ID:yoHITe7O

うちは退職して年金生活の母に1000万弱の借金がある。
まあ、うちの場合早くに父をなくして女手１つで育ててもらった恩も大きいし、
借金の理由もそれまで賃貸で住んでた家を追い出されてしようがなく作った借金で
収入以上の無理な生活をして作った借金じゃなかったのと借り入れ先が１本なので
月の支払いがそれほどじゃないんでのんびり家族で返してる。

まあ、何が言いたいかというとスレ違いの話題をずうずうしく書きこむ
俺みたいな馬鹿も世の中にはいるって事だ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 18:33:49 ID:mcF6Ne+q

>>328
奥さんに「金貸してくれ」と来るのは
他にも借金があって自分名義で借金ができないから？
ただ単に娘なら金利ゼロで、万が一返せなくても
踏み倒しやすいと思っているから？

渋々貸したところで、戻ってくる可能性はほとんどないと
考えた方がいいですよ・・・
一度、奥さんにこのスレ最初から読ませなよｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 18:35:27 ID:roXYLXKx

>>334
生活費も完全に折半だったら、口出しすべきではないが、
その状況なら口出ししていいんじゃね？
無計画な親にだらだらと援助するのなら、
今後は生活費も完全折半にするって宣言しちゃえば？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 18:53:38 ID:mcF6Ne+q

最初は援助したい気持ちはわかるよ(´･ω･`)
だって、育ててくれた親だもん。
頭ごなしに「援助はするな」と言ったって
「私の親なのに！なんでわかってくれないの！」って
ケンカになるだけだと思う。奥さんだって
家族だからこそ見捨てられないのがつらいと思うよ。

だけど、無計画な性格は直る事はないんだよ。
お金に困ってる人にお金をただ与えるのは
アル中患者に酒を与えるのと同じだって。
結局、ここにいる人たちと同じ道を辿る事になる
可能性は非常に大きい。

ただお金を出す前に、冷静に考えてください。
↓とかのHPも見てみるといいかも・・・
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2533/

339 ：328：2006/03/22(水) 19:04:22 ID:1ploqjyI

思いやりのあるレスありがとうございます
（´；ω；｀)

そうなんです、ついついこの話をするとケンカになってしまうので
妻には、前回の代払いの際、このレスを見せて
反省させました。

今では義弟や義母にも強く物を言ってるのですが
…多重サイマーさんはやはりこちらの言うことを聞いてくれません。

思い切って本日、生活費も折半…は微妙なので
家賃（五万五千円）を妻が支払うようにお願いするつもりです

妻も払うのは無駄だろうな、と理解してるのでしょうが
まだポケットバンクやらのカードを義母が持っている状況で。
貸さなければ自分の負債が増えるのをわかってるみたいです

かといって、カードを取り返したら今度は
ＡＴＭでの返済ができなくなってしまう、状況です

一応、返済専用のカードに切り替えた、と言ってますが
そんなんあるのかなぁ…

はぁ、長々と申し訳ないでした

340 ：328：2006/03/22(水) 19:10:36 ID:1ploqjyI

追伸
義母は過去に債務整理を一度しています。
トホホ…
借金の原因は生活費、だそうですが

義弟の借金も、代貸しで義母が使っていたそうです
お金（生活費）が必要になると
ＡＴＭに走って下ろしていた模様…

妻が前職についていた際は
給料を全部家に入れて、お小遣い３万円だけもらっていたとか
義弟も同じ状況だったとのこと

で、家賃は６万～８万ぐらいの借家
いったいどこにお金が消えてたのでしょう。

人格的には気前が良くて見栄っ張り、
涙もろくて、独善的
人の話を聞かない、助言を受け入れない
酒好き、男好き、
からっとして嫌な人ではないです。

ただ、子供が親に尽くすのは当然だ、と言い切っていました
「今はそんな時代じゃないんだよ」と言ったら
「嫌な時代だ、生きていてもしょうがない」と嘆くことしきり

つ～か、昔の人って給料を全部実家に入れてたのは
普通なんでしょうか

ああっ…また長々とスマンです

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 19:55:10 ID:Cb2yDXTM

>>340
とりあえず、カミさんは自分の信用情報を調べて身に覚えのない借入先については、何らかの法的措置を執って
そのカードでは借りれないようにするべきだよ。
人質取られて、金を吸い上げられるのがお好みなら知らんけど。

>人格的には気前が良くて見栄っ張り、
>涙もろくて、独善的
>人の話を聞かない、助言を受け入れない
>酒好き、男好き、
>からっとして嫌な人ではないです。

見栄っ張りな姉御肌の人情家って典型的なサイマー傾向じゃないかな。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 20:28:42 ID:gql/aLDQ

まあでも、方針が決まっていて、
人の意見を聞く気がないのなら、
わざわざこのスレに書き込まなくてもいいんだよ。
チラシの裏にでも愚痴っておいてください。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 20:44:03 ID:lBCNZdac

>>340
結婚している以上口出す権利はあると思う。
うちの妻も結婚して一年で実家＆妻に借金があるのが判明
妻のは名義貸しだった。おまけに連帯保証人まで
知ってから調停と過払いをして妻名義のは完済させた。
俺はきれいさっぱり縁切ったよ、そうでないとこっちがやられてしまう。
妻の信用照会して、貸し金禁止登録はしたほうがいいな
俺は家計は任せているが万一家の金を実家に一円でも渡したら
離婚だと言ってある。義理親には妻の姉と弟も目の前にして
めちゃくちゃ怒ったからさすがに俺には頼ってこないけど
今後入院したり葬式等の事を考えたら安心は出来ない。
多重には毅然とした態度で接しないといつまでも甘えてくるし
当てにされる。嫁さんと喧嘩しようが何しようが
相手の家族を怒鳴りつけるぐらいでないとダメだよ
それが家族を守るってことだと思う

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 20:52:04 ID:NJ0gEZgQ

>>339さん

そりゃ奥さんが旦那と母親との板挟み・親を見捨てられないという苦しみを見てて
あなたが強く出られないという気持ちはみんなわかってるよ

でも、残念だけどカードがどっちとか生活費折半とか言ってる段階じゃない
あなたが鬼になる覚悟で、奥さんの首に縄付けてでも一銭もその婆にわたさせるな

あなたが悪役を全部引き受けろ
それが愛情だと思う

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 21:16:20 ID:5wV8rgg9

初めてこの板にお邪魔します。
私の兄弟が多重債務者で友達関係にも迷惑をかけ、警察につかまりました。
それ以来何年も絶縁状態で今は何をしているのか、どこにいるのかも知りません。
一時期は私や親の所にも取立てが来たりして困ってたのですが、
絶縁状態になってからは比較的落ち着いた生活でした。
しかし最近になって債権者が債権譲渡したとのことで、突然親宛てに請求が来るようになりました。
その会社は闇金とかではないようです。
でもなぜか宛先だけが親名義。内容は全部本人宛てになっています。
なんで業者はそんな事を？？？何か意図があるのでしょうか？
今は完全無視してますが・・・
このまま無視してて大丈夫でしょうか？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 21:28:11 ID:ReobJY9l

>>345
無視しろ。名義が親じゃなくて保証人でもないなら関係ない。
宛名を親にしているのはあわよくば払わせようとしているだけ。

絶対に1円足りとも払うな。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 21:29:30 ID:Gt+9MZcU

>>345
保証人にはなっていないんでしょ？親の借金でもないし。
代位弁済目当てかもしれない。
どの金融会社だって「代位弁済してくれればラッキー」と思ってとりあえず請求してみるだろうし。

とにかく「保証人じゃないので払わない」と突っぱねる。

348 ：328：2006/03/22(水) 22:13:48 ID:1ploqjyI

>>328　>>334 >>339 >>340
で書き込んでいましたが
チラ裏になりかけたのでラストカキコ

>>342　さん
の言うとおりある程度の方針は決まっていましたが
改めて決意しました。
とりあえず放置
妻も、実家には一円も貸さないと約束してくれました。

>>343　さん
も大変ですね。
ウチは幸い…名義貸しだけですので
どっちにしてもカードが限度額一杯ですので
飛んだときには妻のみ債務整理の予定です
（本人は嫌がってますが）

>>344 さん　
鬼になります。とりあえず働かない義弟には
「目覚めなさい」とでも言っておくつもりです。

結局、ここでしっかりと書き込んだおかげで
腹が決まってきちっと話し合い出来ました。
自分の心と理屈を整理する為に書き込んで、
やはり良かったと思います。

スペース使ってしまって申し明けない。

どう見ても名義貸しです
ありがとうございました。　

349 ：310：2006/03/23(木) 00:29:18 ID:LD18LOi2

(´A`)

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 07:53:07 ID:LNba4Dgo

「名義貸し」って言うと、相手の借金に思えるけど、実態は借金の肩代わりだからなぁ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 09:01:54 ID:EWjzmbVx

>>348
がんばって下さい。名義貸しだけってイゴール本人の借金ですよ。
奥さんの金銭感覚がこれからとても心配です。どうして母の自分名義のカードを
そのまま放置しているのか。取り上げてハサミ入れてどつくぐらいのまともさが必要ですよね。
まして結婚して家庭を持っているのですから。自分の収入も自由ではなく夫婦の共有財産だと思います。
>>345さん
絶縁していて又災いの再燃心配かと思います。
普通のサラ金では滅多に名義人以外のあて先で来ることはないように思いますが。
今は法律も厳しいしそんな事をすると即金融庁なりに通報されます。
非常に有名なサラ金に似た名前を使った闇金がありますので金融庁のページなり見てみて下さい。
他の方が言っているように名義人でもなく保証人でもなかったら一切関係ないです。

352 ：328：2006/03/23(木) 17:48:06 ID:GStUYh6O

328です。
義母は一応返済はきっちりやっていて、まだ焦げついてないのです。

できたら、カードをとりあげたいのですが、そうすると返済できなくなってしまいませんか？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 18:02:42 ID:8J2stQbP

あなたがカード預かり返済するとか、一緒に皿に行き
新規の融資はさせないようにするとか方法は色々あると思うけど

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 18:30:43 ID:M/TO1Oob

姉が昔ｻｲﾏｰでした。母が何度か代理弁済したけど、全額言わないから、
そのうちまた焦げ付いて泣きつく…を3回繰り返し。
姉のダンナの会社で作っている提携カードを母の名義で勝手に作り
（社員の家族はほぼ無審査で発行される）パンクさせたり、ひどかった。

私が姉のダンナに直接かけあって、全部事情を話し、退職金前借りさせて
姉とは絶縁。その後母は亡くなりました。

母の七回忌も済み、姉とは和解の方向なのですが、姉はｻｲﾏｰ時代の自分の
行ないを、「全部妹（私のコト）の借金の肩代わりでそうなった」って、
親戚に触れ回ってるみたい。母が死んで、誰も本当のコト知ってる人間が
いなくなったから、母方の親戚にいい顔したいみたいで…。許せない。

母の実家はけっこう財産持ちなので、姉の借金騒動の時も
「実家のおばあちゃんに相談しようよ」っていったら
「姉子ちゃんがおばあちゃんの家に顔出せなくなったら可哀想だから、
このコトはママがお墓の中まで持ってく」
って言ってた母なのに…。

355 ：328：2006/03/23(木) 18:54:00 ID:GStUYh6O

悩みどころは、カードを手元に持ってきて「お金だけ渡してくれればいい」と義母に言った場合、
逆切れなどされて「じゃあいい！そちらで払え！」などと言われそうなことですかね…

返済が滞ってないのですよ。妻の名前での貸し付けも無いし。
明日はローン会社に貸付の禁止ができるか相談します。あとは改めて信用情報ちぇっくかな。

今月飛んだら、対策しなくては。

破産させようにも収入があるので出来ない状態…

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 18:57:02 ID:2PFiDzdf

ラストカキコはどれですか？
うざ…。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 19:21:08 ID:PhIEB628

>>355
返済が滞ってないのと、借金が減ってるかどうかは別問題。
返済専用カード・・・ﾊｧ？みたいな。

どう考えても、自転車操業です。
本当にありがとうございました。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 19:28:25 ID:2PFiDzdf

アドバイス聞く気の無いチラ裏野郎は放置。
好きなようにすればいい。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 20:02:09 ID:A5aGZ9K7

>>355
決断力もない上にアドバイスを聞く耳ももたない
馬鹿は仲良く破産してください。
さよなら。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 20:26:26 ID:1DOBugHf

>>348な>>328
>チラ裏になりかけたのでラストカキコ

サイマーな養母をどうこうする前に、自分の発言に責任を持ってくれ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 20:31:20 ID:LNba4Dgo

>>355
まだ理解できていないみたいだからはっきりと言うけど、カミさん名義のカードでした借金はカミさんの借金。
誰が使ったとかは関係ない。
ぶっちゃけ、法律的にはカミさんの親が返済を止めても返済しなければならないのはカミさんだし、親の方は
法的に追求されることはない。
生活費で借金が必要って事はチャリンカー確定。
チャリンコ状態で「返済は滞ってない」状態でもいつかは破綻するよ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 21:38:50 ID:j1i+TjV0

>>338を隅から隅まで読んできた。
やっぱり代理弁済なんか絶対にしちゃだめだ！

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 21:52:01 ID:nyAQqdIq

>>355
借金する香具師といっしょ
しつこいしウザイ

答え
２度と来るな！

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 22:57:02 ID:/whYMcKJ

“【国際】「日本の一方的な決定、日中関係改善にならぬ」中国、円借款の供与見送りを非難”
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143111052/

>円借款問題の円満な終了は双方の利益に合致する」とした上で、
>「日本側の一方的な決定は日中関係改善の雰囲気につながらない」と非難した。

国でも人でも金を借りる立場の奴が態度でかいのがデフォなのか…
借してくれなきゃ逆ギレするあたりまでそっくり。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 22:57:38 ID:j1i+TjV0

>>338のリンク先も読んできた。
すっげぇ頭にくるくそったれのせいでえらい苦労した人のｻｲﾄなんだけど
166センチ110キロのﾋﾟｻﾞﾃﾞﾌﾞでﾏｻﾞｺﾝで借金癖の夫がでてきた。
家族を多重債務に巻き込む奴は人間として最下層のｶｰｽﾄだね。
どうせ生きてたって自転車漕ぎしかできないんだから死んでしまったほうがいいね。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 00:52:05 ID:embvsQNg

ニートの弟が４５０万の借金をつくったと母から連絡があってから
保証人になって返済してくれと毎日電話と手紙が届いているので
日々証拠を確保しております。
毎日毎日一度でもいいから、一部でもいいから立替えて払って欲しいと
かけてくる電話番号が毎回違うのも笑えます。
３５才過ぎて仕事したことのない弟に貸して身内から取る気
満々な貸し金業者よりも金を借りて返す気のない家族にはあきれます。
妻子と義親に迷惑がかからないように籍を抜こうと考えています。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 04:07:09 ID:gznrKV+C

↑母親も助けることは難しい状況ですか。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 06:59:36 ID:sqx8ejc8

最初はこうなると思って名義貸しなんてしてないんだよなぁ。ましてや相手は家族だし。ちなみに家は絶縁した。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 07:06:11 ID:sqx8ejc8

>>366
それにしてもニートが450ﾏｿも借りれるの？家でも抵当にしないと貸してくれないんじゃあない？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 07:40:55 ID:CoGjBg8c

↑俺もそう思う…普通、貸さないって！

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 08:44:41 ID:embvsQNg

３６６です
ローン会社何社かに借りて払わないまま利息がついて、
この合計金額になったそうです
前回は１２０万と被害が少ないうちに二度と借金をしないと
一筆書かせて私が払ったのですが、結局また借りたようです
母は弟を連れて同居を望んでいるので助けようという
気持ちにはまったくありません

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 10:23:20 ID:DV8f9SR8

そりゃ　逃げてー全力で逃げてー　だな。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:00:23 ID:7o+/CfPB

代払いしたことで与信が広がったことと
あなたが財布になったことを覚えた弟はもう家族どころか人間扱いしないほうが
いいよ
実家から弟を追い出す説得ができないならマジで逃げな
引越し代と固定／携帯電話番号変更代金くらいで済むからさ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:42:11 ID:sqx8ejc8

断っても電話はかかってくるんだよねぇ。辛いけど貸しちゃあ駄目だよ。本人達の為にも。月並みだけど頑張れ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 14:42:04 ID:YEyDhQzm

>>366
俺の弟にそっくり（仕事はしてるけど）

サラに４５０万の借金が発覚。
親が俺に払ってくれと来たので、弟に聞いてみると
パチンコの借金だそうな。
まさか、パチンコじゃなく、オ○ンコじゃあんめぇな～「違うよ」
遊びで使った金は一円も払わん、死ねば良いよ、保険も下りるだろうし
と言うことで見捨てた
親には、払うな、払ったら絶交するからで、親も納得した数日後
弟嫁の実家と、家の馬鹿親だ出し合って払ったのが４年ほど前

今年再度の４５０万発覚
馬鹿弟の嫁は、今度こそお兄さんに払ってもらいますと、家に押しかけてきましたが
一円も払わず、来たときはお茶すら出さなかった。（１００ｋｍ遠方から夫婦で来た）

前回代払いした親とは、ここ数年会ってません。家は近いけど
弟達はどうなってるのか知りません。
葬式呼ばれても、出ないつもりです。

自分も弟と同じようなもの
弟はパチンコで金を使い果たし
兄貴の自分は、パソコンでお金を稼いでます。年収１０００万超が長年続いてるので、
貯金は数千万以上あるので出せますが出さない
同情するに足る理由があって、自分で努力してもどうしようもない時は出しますが、
でなければ、目の前で首かっ切って抗議されても、絶対出しません。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 14:49:03 ID:eC2YeHFD

年収１０００万超が長年続いてるので

の前まで読んだ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 15:35:30 ID:N4RK63PA

>>375
＞まさか、パチンコじゃなく、オ○ンコじゃあんめぇな～「違うよ」

なんか品がなさすぎてｷﾓｲ
地方の低脳一家の会話なんだろうなあと
オェェ～

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 16:26:59 ID:HxQfqd8q

なんで「今度こそお兄さんに」なのか分からんなｗ

>377
自分もそこに素で引いた。家庭内でその言葉は出ないよな。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 16:35:00 ID:TNnW1Os3

年収1000万に敏感に反応してる貧乏人ﾜﾛｽ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 22:15:43 ID:e7Q7PTje

>>378
収入が多いことは弟(ダンナ)あたりから聞いて知ってるんだろうから、「前払わなかったんだから金持ってる
おまえが当然助ける番だ」ってなおまえの物は俺の物的思考の帰結ではないかと。

「助けて貰うのが当然」とか考える人間が、この世の中少なからずいるんだよなぁ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 23:34:35 ID:J973VqFK

>>375 全然親身になれず、金余ってるんならバカ弟を助けてやればいいのに？と思った。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:23:10 ID:bVMnZuzX

>>375
前に話してくれた人かな？
弟の襲撃用に対策しましたか？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:51:08 ID:wDzFtCGn

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 07:34:14 ID:aBOibGNl
痛い回答者の例
・家族の借金くらい代わりに返してあげたら？
・宗教社訓では家族は愛しなさいと書いてある、見捨てるとは許せない！
・気持ちはわかる。ウチには身内に多重債務者は１人もいないけど（以下自慢話を延々と

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 02:23:27 ID:EQnh1A3f

きょうだいがクレジットで商品は買ったものの支払いをせず、
住所は実家そのままでどこかへバックレて行方知れず。
もちろんカード会社から電話の嵐。

たまたま電話に出たのが私だと声が似てるので「あんた、しらばっくれるなよ！」と言われた。
自分も同じカードを持っていたので、
「きょうだいなので別人です！カード番号を言いますので確認して下さい」といったら
謝られたけど、でも払って下さいみたいに言われた。

本人以外になんで取り立てするのさ。
代払い狙ってるのミエミエだけど、自分のローンじゃないから支払いませんでした。
そのとききょうだいのﾔﾂはもちろん多重状態だったみたいだが。

385 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 12:39:11 ID:XoS7oic4

夫が二回目の借金をしました
前回夫の実家に肩代わりしてもらいましたが
今回もお願いしようかと思ってます
その後、サラ金から借りれないように手続きを
したら、もう繰り返されずに
済みますよね？
離婚も考えましたが子供がいるので
こうゆう結論を出してこの先やって行く事に
しました

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 12:42:40 ID:xXuK7sul

>>386
サラ金がダメなら闇金があるさ

どう見ても借金病は悪化してるでしょう。本当にあ(ry

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 12:45:36 ID:PxAKHCH1

>>338が紹介しているｻｲﾄに行ってみれば？
たぶん離婚したほうがあなたとあなたの子供は幸せになれると思う。

389 ：386：2006/03/25(土) 12:55:00 ID:XoS7oic4

さすがに闇金までは手を出さないかと…
>>387
離婚をするのがいいのか
相当悩みました。
実は今も少し揺れてます
サイト見てみます。ありがとう

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 12:57:39 ID:xXuK7sul

>>389
だって、サラが貸してくれないなら貸してくれるところに行くしかないじゃん。
そもそも借金の原因は何？　その原因を放置して「あそこからは借りれなくなったから安心」なんてあり得ない。
闇、知人何でも使って金を集めようとする。それが多重クォリティ

391 ：386：2006/03/25(土) 13:25:48 ID:XoS7oic4

>>390
スロットの借金です。
夫はスロットは一生やめられないと言ってましたが
あるだけの小遣いの範囲内で収めてもらえば
いいと思ったので、
とりあえずどこからも借入れさせなければ諦めるんじゃないかと
思いました

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 13:37:59 ID:QbZXgu/b

>馬鹿弟の嫁は、今度こそお兄さんに払ってもらいますと、家に押しかけてきましたが

なんで今度こそ払ってもらうという発想なのかと。
借金した奴が自分で払うべきなのに。
ほんと狂ってるよね。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 13:48:04 ID:8wSsUMIk

>>391
うん、だからまともなとこから借りれなくなったら闇金行くでしょ。
あなた、大阪の八尾の踏み切り自殺事件知ってるでしょ。
このままじゃ最悪ああなるよ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 13:52:19 ID:8wSsUMIk

借金に借金を重ねるギャンブル馬鹿がサラ金から
かりれなくなったぐらいで、スロットのための借金はやめられないよ。

馬鹿だがら、闇金で借金してもスロットで稼いで
なんとかしてやるとか思ってそうw

395 ：386：2006/03/25(土) 14:00:02 ID:LXVOGXRA

パソコンから失礼します
>>394
闇金の利息はハンパ無い事は
さすがに知ってると思うのでそこまでは
やらかさないのでは・・と思うのですが・・

今回の借金は、スロットで取り返せると思って
２社２００万まで膨れ上がったらしいのですが。
本当に馬鹿としか言いようがないですね。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 14:03:00 ID:9mcs/hiH

>>395
だからさ、そんだけ馬鹿なんだから
最終的には「借りてもすぐスロットで勝って返せる」って
闇金にも手を出すってｗｗ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 14:08:41 ID:xXuK7sul

>>395
スロットが止められない→金がないとスロットできない→まともなところから借りられない→金が借りれる(＝スロットができる)ならどこでもいい

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 14:17:10 ID:hjp519dI

>>395
＞そこまではやらかさないのでは・・と思うのですが・・

その根拠は？
多額の死亡保険が出る生命保険にでも入ってくれたとか？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 14:26:57 ID:0WS4mSsS

>>395 膨れあがってる事で、結論が出てる。

返せないから借りる。その繰り返し。
この先は膨れあがりっぱなしだ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 14:28:52 ID:LxJRBwHg

サラ金から借りられない様に手続きしても、本人が勝手に解除できる。
というかむしろ、他人が勝手に貸し付け禁止にしたり解除したりできない。
その上前回と今回の二度の完済で、旦那の信用はアップ。
借り入れ限度額アップ→次回借金発覚時は今回より多額、になると思う。
サラ金にしてみれば、別に旦那に返済能力無くても、
家族が代返してくれるならそれでいいんだから。

スロットは、やめるって誓った人間でもなかなかやめられないのに、
やめられないなんてはっきり言ってる糞は早く捨てた方がいい。
小遣いの範囲で納められるようなもんじゃない。
どれくらいの小遣いだかしらんが、
下手すりゃ数時間で一ヶ月の小遣いが飛ぶ。
あんたの旦那には子供を育てる資格も能力もないよ。
子供のためにも早く別れることをおすすめします。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 14:48:57 ID:7O92k9VV

とりあえず、代払いしてもらうのをやめなさい。

402 ：386：2006/03/25(土) 15:04:27 ID:LXVOGXRA

闇だけは勘弁ですよ・・
夫はヘタレなのでそこまではちょっと想像つきませんが・・

>サラ金から借りられない様に手続きしても、本人が勝手に解除できる
これ、本当ですか？知りませんでした。
じゃあ、これをやってみたところで意味ないという事？

夫は「自分で苦労して返したいから親には頼りたくない」
と言ってたんですが
私の気持ちとしては、今すぐにでもチャラにしたいんです。
精神的にキツイので。
でないと夫との生活をするにあたって
気持ち的に再スタートが切れないと思ったからです

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 15:17:07 ID:2rTiw1SW

>>402
サラ金とお付き合いしてる時点でヘタレどころか一般人をはるかにこえる図太さだよ

旦那の影響か、あなたもにまともな感覚を完全に失ってる

あとサラ金から借りられなくする｢手続｣とは？騙されてないか？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 15:30:02 ID:7O92k9VV

>>402
「自分で苦労して返す」ことをしないと借金癖は治らないよ。
あなたの気持ち的にとてもきついのはわかりますが、
あなたがやろうとしてることは旦那さんが頑張ろうとしてるのに
後ろから切りつける行為だと思う。
まだ旦那さんを見捨てて離婚した方がマシだね。

405 ：386：2006/03/25(土) 15:50:20 ID:LXVOGXRA

>>403
>サラ金から借りられなくする｢手続｣
今ググって調べてみました。貸付自粛依頼という
制度みたいで、おっしゃる通り本人が解除できると書いてありました・・

>>404
私は知識不足かもしれませんが
>「自分で苦労して返す」ことをしないと借金癖は治らないよ。

自分で苦労して返すという事は相当な貧乏生活をするという
事ですよね
それに付き合う覚悟が私に無ければ治らないという事なんでしょうか
正直それが精神的にきつくて、
四六時中お金の不安を抱えながら暮らして行くのは嫌だなと思った
のですが

夫の実家にとりあえず代払いをしてもらい、その後
毎月夫の実家に返済をしていこうかなと思ったのですが(利息がかからないし)
これだとまずいですかね？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 15:53:42 ID:xXuK7sul

>>402
闇金と言ってもね、いきなりヤーさんが出てきて商売してるわけじゃないのよ。
090～に電話をかけて、愛想良くポンと貸してくれるわけよ。
で、返済できなくなるとヤの人が出て来るわけ。

あと、サラで借りてたなら利息の計算とか考えられてないと思うよ。
で、また肩代わりして貰って自分はノーリスクで借金解決しちゃったんだから、利息のリスクなんてないも
同然なわけよ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 15:55:21 ID:xXuK7sul

>>405
喉元過ぎれば熱さを忘れる

実家の借金なんか踏み倒したところで取り立てに怖い人が来るわけじゃないしな

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 16:14:40 ID:7O92k9VV

>>405
借金は本人が痛い思いをしないと治りません。
ましてや、旦那さんはパチンカスも一緒に治さないといけないわけです。
とてもとてもきついことだと思います。

一旦代払いをしてしまうと、本人や周りの意思は関係なく
旦那さんには一括返済の信用ができてしまいます。
そうすると、更に限度額も上がり、多額の借金をしやすくなります。
とってもつらい中、ふと魔がさしてまた借りてしまうかもしれません。
今度は限度額が上がってるので、更にたくさん借りれるようになってしまってます。
利息をケチった、またブラックになるのがイヤだった、という理由で代払いしたために、
何年後かに倍以上の借金が再度発覚する、ということがこのスレでもよくあります。

家族としてはとても不安だし、身を切られるような思いをされるのではないか、とは思います。
でも、本人にとってノーリスクな方法では解決は無理です。
今はまだ別れる気がないなら、あなたも仕事をして気持ちに余裕を持つのがいいかと思います。
資金的に余裕ができるのはいいことですし、どうしても気持ち的に無理なら
旦那さんと別れて一人立ちもできますしね。

あと、弁護士や司法書記　等にも相談してみるとよいかもしれませんよ。

409 ：386：2006/03/25(土) 16:23:10 ID:LXVOGXRA

>>406
夫はどんぶり勘定でいつも考えてる所があるので
利息の計算はしてないのかも。
となると闇もありえるという事ですよね。

もう一度考え直してみます。
離婚という選択も・・

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 16:29:38 ID:4/GHTWqj

>>405
>自分で苦労して返すという事は相当な貧乏生活をするという
>事ですよね
>それに付き合う覚悟が私に無ければ治らないという事なんでしょうか
>正直それが精神的にきつくて、

しょうがない。
身の丈にあった生活ができない人と結婚生活を
続けてるのはあなただから。

>夫の実家にとりあえず代払いをしてもらい、その後
>毎月夫の実家に返済をしていこうかなと思ったのですが(利息がかからないし)
>これだとまずいですかね？

いつまで親にたかるの？
親離れしなよ。

411 ：386：2006/03/25(土) 16:33:10 ID:LXVOGXRA

>>408
参考になりました。
代払いはしてはいけないというこのスレの趣旨を
少し半信半疑で、「大丈夫なんじゃないか？」という思いが
あり、ここに書き込み冷静に考える事ができました

精神的に追い詰められ不安をこの先覚えながら行くのは
キツイので離婚をもう一度考えて
夫とも話し合ってみようかとおもいます

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 16:35:46 ID:xXuK7sul

>>386
あなたの行動に子供さんの人生もかかってるんだからね。
子供の人生を守るにはどうすればいいかじっくり考えればいいと思う。

413 ：386：2006/03/25(土) 16:44:07 ID:LXVOGXRA

>>410
>身の丈にあった生活ができない人と結婚生活を
続けてるのはあなただから。
図星すぎて痛いです・・

>>412
はい。
今まで自分の中で良い風に脳内変換してきましたが
現実をもっと考えてみようかと思いました。
ありがとうございました

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 17:53:18 ID:9mcs/hiH

親に代払いしてもらって、親に返済すると・・・・
親にも借金があるのに、他でも借金をするよｗ
しかも信用ついてるから、全部合わせると今の2倍とかになりかねん。

苦労してでも返す意志があるなら、旦那は任意整理でもするといい。
でもそれに386さんがついていくかどうかは、386さん次第。
離婚しても慰謝料や養育費が十分に貰えない事も覚悟した方がいい。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 18:28:48 ID:qm+TvaEo

>>386
代払いはしない方がいい。癖になるから。
旦那はギャンブルを「止められない」と開き直っているし、
今の借金が終っても、次しない保証は無い。ってか、絶対またやる。
旦那の親が死んだら、次に代払いしなきゃいけなくなるのは貴女とお子さんだよ。

貴女に１つアドバイスするなら

逃げてー全力で逃げてー

って事だけ。頑張って。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 18:34:49 ID:YNojAae/

まあ今は、母子家庭への補助金もかなり出るようになっているし、
色々情報を集めて判断したほうがいいんじゃない？
公的な相談場所に出向いてみるって方法もあるしさ。
どんくらい旦那が稼いでいるかしらないけど、結局その生活も
ギャンブルでの借金分でマイナスなんだったら、生活の維持すらできてないってことと
イコールなわけだから、苦しさを先送りしているだけでなんの解決もできてないってことよ。
貴方が年を取って、どこも雇ってくれないようになって、それなのに子供は大きくなって
もっとお金が必要になったところで、生活が破綻してしまえばそれこそ終わりなんだから。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 20:06:02 ID:yo4jYt0D

>>386
１回でも闇に手を出したら相当厳しい羽目になります。
当然払う事は不可能だから、闇金の自転車操業になる可能性が高いです。
自己破産なんか893には関係ないから、警察のお世話になる事も想定しな
いといけなくなります。

夫はヘタレという事ですが、格好の鴨ネギにされそうですね。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 21:21:05 ID:bVMnZuzX

>>413
昔、一時期ですがパチンコで貯金作った人間から一言。
当時の俺からすれば、パチンコ=仕事でした。
はっきり言ってあなたの旦那さんみたいなのは我々のいい鴨でしたよ。
お金落としていってくれるから、それが我々に周ってくる。
仕事しながらギャンブルなんて、本職に勝てるわけないのです。
今は仕事を始めて、パチンコ＝仕事だったのでなんの躊躇も無く行かなくなりましたが。
勝てるかどうかわからない、不確定なものに金、時間使うぐらいだったら、
もっと確実な方に使った方がよっぽどﾏｼです。
特に最近はパチンコも勝てなくなってるみたいですしね。
借金をそれだけ作るってことは、旦那さんにはギャンブルの才能無いんですよ。
そのことをとことんわからせてあげた方が良さそうですね。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 22:15:33 ID:16f0oXNV

【調査】多重債務者、「消費者金融に必要以上の額を勧めれた」４割…「自殺考えた」３割、「家庭崩壊」２割
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143034875/

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 22:28:54 ID:WupcsA+z

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/03/24(金) 23:34:35 ID:J973VqFK
>>375 全然親身になれず、金余ってるんならバカ弟を助けてやればいいのに？と思った。

多重債務者の思考回路？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 22:53:00 ID:wGDt+SWF

クレジット・サラ金相談：関西初、来月３日から相談無料－－京都弁護士会　／京都
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1801182/detail

京都弁護士会（田中彰寿会長）は２３日、同弁護士会館で平日に毎日実施している
クレジット・サラ金（多重債務）相談（現在３０分で５２５０円）の初回を、
４月３日から無料にすると発表した。

初回相談の無料化は横浜などいくつかの弁護士会がすでに実施しているが、関西では初という。
同弁護士会館での同相談は０２年度３４０５件、０３年度３２２２件、０４年度２４８０件、
０５年度は約２３００件と減少傾向。

だが、大手消費者金融の貸付残高は減っておらず、同弁護士会は「相談料すら
払えない人の割合が増えている」と分析し、無料化を決めた。実際にすでに
無料化した弁護士会では相談が２倍近くに増えているという。

相談は府外からも受け付け、平日の午前９時半～午後４時（受け付けは同３時まで）。
ほかの相談は従来通り有料のため、希望者は事前に同弁護士会（０７５・２３１・２３７８）に問い合わせ・予約を行う。

ほとんどのケースで相談は１回で済み、取り立てをストップさせて自己破産など
具体的な救済手続きに進むといい、同弁護士会は「自殺を考えるなど追い込まれる前に、
駆け込んでもらいたい」と呼びかけている。相談は同弁護士会所属の弁護士が交代で対応。
これまでは同弁護士会が報酬を払ってきたが、無料化に伴いボランティアにするという。"

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 05:34:37 ID:6Fwa5i/0

＞精神的に追い詰められ不安をこの先覚えながら行くのは
＞キツイので離婚をもう一度考えて
＞夫とも話し合ってみようかとおもいます

ありがちなオチ
「夫とよく話し合った結果、今後はパチンコ屋に行かないようにすると
約束してくれました。子供のために夫と別れないことにしました」
（その数ヶ月後）
「夫は約束を全然守ってませんでした。夜逃げしたほうがいいでしょうか
教えてください。回答ありがとうございます。やっぱり子供のために
別れません」

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 05:58:08 ID:3655s5dW

ttp://c-au.2ch.net/test/-/news4vip/1143306147/i

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 12:02:33 ID:07h3mgnT

>>422
まー　共依存っぽいからな。

共依存とは↓（参考サイト）
ttp://trauma.or.tv/1kouisho/6.html

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 12:08:18 ID:wLVx+rZQ

>>422
子供のためにと、子供のせいにするのが一番迷惑だよね。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 12:21:27 ID:en939tQi

>>425
子供にとっちゃ、自分の学費やなんかも全部パチンコに消えるような生活願い下げなのにね。
どうせ休みの日だって遊びに連れて行くどころか朝から並びに行ってるんだろうし。

子供に親が必要って言うのは否定せんが、有害ならイラナイ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 15:01:21 ID:4OAAuZ/m

>>422
借金ブログを読んでるとその手のヤツがいっぱいいますな

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 20:57:39 ID:CO8MnQQY

しっかり自活できるのなら離婚も良いけど……
安直に「離婚→ボッシー→生活保護生活」を選ばれるのもナニだな　

他人様が稼いで納めた税金を当てにされちゃたまらん
ギャンブル中毒の下らん男を選んで結婚＆子作りするようなアホ女も、
ダンナ諸共借金地獄へ沈んでくれた方がマシだ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 21:24:07 ID:aexH/Rd1

で、さんざん質問しまくった>>386よ
夫と話し合った結果は？
まさか>>422のようなオチじゃないよね？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 01:10:27 ID:ancV48Uf

>>386
嫁がバイトでもして稼げば良いやん。
自分は働くの嫌とか？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 02:59:37 ID:C8jTvhkZ

>>428
禿同。廻りがそういう奴等だったね。（兄姉）俺は、突き放したけど。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 05:35:44 ID:XntgdKXo

・建前
子供のために借金夫と別れない
・本音
離婚して今更仕事探すのも働くのも嫌
だったら借金夫と別れない今のままが楽

・建前
ギャンブル中毒の下らん男を選んで結婚＆子作り
・本音
子供さえできなければこんな奴と結婚しなかった
でも、酒もタバコもギャンブルやらない男はつまんないし
キモイしあっち逝けｗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 07:27:52 ID:QPFINw55

借金夫＝身内から借りた金の催促に逆切れ攻撃
こどもの為に別れない妻＝借金返済の催促に「いつか返すから」「おとーさんに
ちゃんと払うように言うから」と泣き落とし攻撃

２人はグルで「加害者」だが２人とも「被害者」だと思い込んでいる

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 11:25:07 ID:w6US9Nva

>>432
>でも、酒もタバコもギャンブルやらない男はつまんないし
>キモイしあっち逝けｗ

これ本当に言われたことあるｗ
更に「ｱﾝﾀ達の彼氏みたいな堅実で真面目に仕事する男なんて面白くないじゃん。
やっぱ男は大きく一発勝負！　私へ暴力は愛だから仕方ないの！」　
場にﾋﾞﾐｮｰな沈黙が生まれた。
その後、彼女は男から多額の借金負わされて捨てられてた。
でもまた、同じような男と付き合い（ｒｙ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 11:31:57 ID:8or7gKjK

2社200万ってのも怪しい。件数少なすぎ。
200万だけ清算 → 実はまだ2社200万残ってた → 順調に増える → あぼーん
かなー。
そもそも今回も肩代わりしてもらえると思ってる所が腐ってる。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 12:09:05 ID:p4vp1kVz

>>432
人生の暇つぶしで人間関係構築してるような人とは距離置いたほうがいいよ。
そういう奴って人のせいにするの大好きだから。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 13:04:06 ID:bsgaLG2y

>>434
その彼女はまさにダメンズウォーカー

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 16:39:43 ID:MAwgPt49

>>434
ﾃﾗﾜﾛｽ　何が勝負なんだか・・・・・・。

司法試験浪人とか作家の卵とかを支えているなら、
まだその理屈もわからなくはないけど、
暴力とかギャンブルとかから何が生まれるんだろう?

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 16:50:48 ID:GLWx8i5Q

>>386です
色々と考えましたが今回夫の実家に借り換えてもらい
これが最後として再スタートしようと決めました。
次やったら何がなんでも離婚すると腹を据え、
夫にも念を押しました
再発対策として月に一度、信用情報の開示に
連れて行き夫にプレッシャーを
与え続けて行こうかと思います

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 16:58:27 ID:wA9kdBlG

またやると思う

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 16:59:59 ID:bsgaLG2y

いい加減、親に肩代わりしてもらうの止めないと・・・

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 17:01:18 ID:41v9HiRg

二度あることはｒｙ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 17:01:47 ID:w6US9Nva

>>437
学生時代から付き合う男全てが「どこで知り合ったよ･･･」という暴力ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ借金浮気男のみ。
「いつかﾋﾞｯｸﾞになり、皆を見返してやる！」と日々息巻くも、未だ
（既に縁は切っているのだが、ﾒｰﾙが届く）ﾋﾞｯｸﾞになったという話は聞いてない。
親御さんが泣きながら「娘と友達でいてやって･･･」と年に一度、電話をかけてくる。

普通より恵まれた家庭育ちでもどうしようもない奴はいる。
好きな言葉は「一発逆転」。･･･ここの板でよく見るような話だわな。

>>439
地獄の二丁目がぐっと近づいたね。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 17:18:01 ID:8or7gKjK

50レスもかけて最初と書いてる事同じじゃねーか。
そもそも1回開示に行ってるのか？信用情報って何箇所かまわらないと
借金総額は見えてこないんだけどわかってる？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 17:25:00 ID:3nDdIHfH

>>439
>これが最後として再スタートしようと決めました。

いわゆる「終わりの始まり」というヤツだな。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 17:27:09 ID:bJyCFjcV

>>386
数ヵ月後にどうなったか書き込んでください。
>>422の通りにきっちり落としてくださることを願います。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 17:47:03 ID:bsgaLG2y

>>386
いつまでもあると思うな　親と親の金。

>>443
>親御さんが泣きながら「娘と友達でいてやって･･･」と年に一度、電話をかけてくる

悲哀を感じるね。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 17:54:39 ID:rgAMTiNJ

>>439
成人して子供もいる社会人がギャンブルでｼｬｷｰﾝして、
その肩代わりを親に頼む。なんか間違っていないかい？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 18:01:58 ID:p0Czoxnq

やっぱりみんなの予想通りだったね。典型的サイマー妻だったね。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 18:09:24 ID:1/EXuu+W

親に返す事できますか？。その立て替えようとしているお金は返せますか？。債務整理等して黒になって強制的に数年間借りられないようにした方がいいのでは

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 18:11:43 ID:mq+FWF4x

>>439
所詮、同じ穴の狢ってことか。
新聞デビューがないことをお祈りいたします。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 18:15:44 ID:UfPEdw0P

債務整理して黒になったら闇で借りるさ。
闇は、439が考えてるほど敷居が高くない。
数年後が見物だ。是非経過報告してほしいよ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 18:20:26 ID:vMKJJj2n

子供が可哀想。
「子供に借金する親って～」スレにでてくる子供みたいにならないといいけど。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 18:22:39 ID:CrIo1CVR

バツイチがたいして珍しくない時代の「片親」
金が無いと何も出来ない資本主義の国で「永遠に多額の借金を作り続ける親」

どっちが子供に大きなハンデとなるかもわからないのか？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 18:26:16 ID:Jh6S395u

お似合いの夫婦じゃないか。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 18:34:08 ID:Npjgc0UW

＞ありがちなオチ
＞「夫とよく話し合った結果、今後はパチンコ屋に行かないようにすると
＞約束してくれました。子供のために夫と別れないことにしました」

＞今回夫の実家に借り換えてもらい
＞これが最後として再スタートしようと決めました。
＞次やったら何がなんでも離婚すると腹を据え、
＞夫にも念を押しました

ほぼ台本の通りのオチになりましたｗ
ってこのスレは真面目なスレでお笑いスレじゃないｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 18:38:24 ID:nnGj5Hun

>>453
丁度今の俺がそうだな。
親に一年半に渡って『これで最後だから』＋泣き落としコンボで金を貸し続け、
もう貸さないと言ったら『もう死ぬ』＋逆切れ×三回。

いい加減返済能力ないな。こいつと思ったんで、
「自己破産してこっちに来いよｗ　家賃分くらい入れてくれればいいから」
と明るく声をかけたら。
『自己破産するくらいなら死ぬ』

……とさっき言われました。
『お前はこれからがあるから迷惑はかけられない』って金借りるのはいいんですか？母さん。

ちなみに当方只今２２歳。
正直もうどうしていいか分かりません。涙が止まりません。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 18:53:30 ID:i2P5/tb0

『普通』の神経なら、一度目に代払いしてもらったら、それ返すよね。
まったくその気配ないもんなあ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 19:01:07 ID:MAwgPt49

>>437
今まで渡していたのはNZD（ニュージーランドドル）で貰っていた金利だったんだ。
でも、昨年12月からの暴落で、元本割れどころか追証に追われる毎日で
証券会社に何百万もの膨大な未払い金があるんだ。

とでも嘯いたら?

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 19:22:56 ID:Npjgc0UW

>>457
自分の中学の頃の経験から
母親「死ぬ！死んでやる」
俺「じゃあ死んだら」
母親「お前は何て冷たい奴なんだ！親に向かって言う言葉か！」

答え　逆切れされておわり、サイマーは簡単に死なん。
　　　死んだらサイマーが大好きなギャンブルができんからなｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 19:43:48 ID:q1a4feSg

まあ親が悪いから多重の子供が出来るわけでさ
まだ嫁の親に頼らんだけましだよ
旦那親が貧乏ならそういうことも出来んし、連れなんか嫁の親に米もらっているよ
連れの家は豆みたいな小さい家でたいした財産ないから言っても無駄みたいだし
それでも実家は金持ちだと勘違いして借金しているから性質悪いけど
誰も助てくれなくなって独りにならないとわからんと思うけど

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 20:02:52 ID:Gesw51rd

父親が元多重債務者です。
婿養子だったので、借金がばれると共に即離婚。縁組解消となりました。
何故か母を筆頭にわたしと弟で父の借金を肩代わりし、
父からは年に2回返して貰ってきました。
来年、父も定年退職。一気に残りを返して貰える予定です。
念の為に貸主それぞれを受取人とした保険に入って貰っているので、
途中で死んでも取りっぱぐれが無いのが救いです。

さっき父からご機嫌伺いの電話があったので怒り再燃。
親子の縁を切れる法律が出来たらいいのに。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 20:09:30 ID:Gesw51rd

>>462続きです。

何が一番腹が立ったかというと。
父が言うにはわたしも弟も独身である。
このまま一生独身であれば祖母、母の遺産を受け取った後の私達が
死ねば相続人は父親のみとなる。
だから来年以降もちゃんと連絡を取るように。と。

もし結婚して子供が出来ても
相手とわたしが死ぬかもしれない。
そうしたら孫（わたしの子供？）の面倒は俺が見る。
だから今入っている保険の受取人を自分にするように。と。

まじ死んでくれ。
というかお前どんだけ長生きする気なんだ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 20:12:07 ID:nnGj5Hun

>>460
レスありがとよ。
分かってるんだ。何度も繰り返すだけだって。
でも分かっていても涙が出るんだ。
愛情なんかこれぽっちも残って無くても、心の奥みたいなものがさ、痛むんだよ。

ちなみに俺の母の借金は親父の会社に起因してる。
親父が飛び降りて、お袋が大丈夫って言いながら借金の返済ミスって、
それを黙っててさ。

俺も若いってのがあるんだろうけど、一人が気楽で一緒に暮らすの嫌がってたんだ。
でも今日は一緒に暮らそうって言ったんだ。
でもダメだったんだ。

愚痴ってすまん。あまり平常時とはいえないかも試練。酒も入ってるし。でもありがと。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 20:14:44 ID:f0bz0WoM

>>454ウチのクソ姑は、両方だ。罰１で多重債務者。よく私たち夫婦に「金貸せ」との電話がかかってくる。いいから早く死んで欲しい。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 20:16:18 ID:Gesw51rd

>>464
いい人なんですね。
わたしはとても父親に対してはそんな気持ちになれない。
あなたのお母様はそんな人では無いかもしれませんが
子の愛情につけ込む最低な親もいます。
まずは自分の幸せをしっかり築いて下さい。

今父の件で自棄酒中です。
本当涙が出る。
悲しくもありますが、悔しいです。
もの凄く馬鹿にされたようで悔しいです。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 21:13:34 ID:AtXhfuIF

>>466
お気の毒な話です・・・
ま、退職金から返してもらったら連絡なんかする必要無いんじゃないですか？
こう言っちゃなんだけど、金さえ返してもらったらその親父もう用無しな気が。

弟さんと、しっかり連携とって、
自分の財産とこれから出切るであろう家族を守るよう、がんばってください。
あまりにしつこいようなら、警察や司法関係への相談も考慮に入れて。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 21:30:09 ID:Gesw51rd

>>467
ありがとうございます。
返して貰ったら引っ越そうと思っています。
さっき母と弟に要注意の旨連絡を入れました。
弟は何故か父親にべったりなので取り込まれないか不安です。

警察や司法関係で何か父を牽制する事は可能なのでしょうか？
電話の内容を録音しておけば、ストーカー扱いしてくれないかな、と思いつつ
録音はしています。

469 ：467：2006/03/27(月) 21:59:51 ID:AtXhfuIF

>>468
>弟は何故か父親にべったりなので取り込まれないか不安です。
まあ、親が離婚しようとも子供からすれば、親である事は変わりませんからね。
でも金関係に関してははっきり言って別物。
弟さんが成人し、いずれ家族を持つつもりならなおさらです。
金に関する問題は家計を共にする家族にまで影響します。
現に、468のご両親は借金問題で離婚してしまいましたね。468も弟さんもその借金問題や離婚問題に巻き込まれたでしょう。
それらを繰り返すようなことはしないように・・・

その親父さんも会社勤めしているのであれば、年金も恐らく払っているでしょう。特に援助する必要もないでしょうからね。

一度、切ります。

470 ：467：2006/03/27(月) 22:14:37 ID:AtXhfuIF

続き。

電話内容の録音は現状から見ても、するに越した事は無いと思います。
ただ、今の所はは保険だと思ってください。

警察・司法共、実際被害が無いと動く事ができません。

親父さんが相続や保険金に関して分け前をもらおうと家まで押しかけてきたり、
嫌がらせ電話をしてきたり、そういった被害を受けたら、
警察に相談＆被害届ついでに証拠または参考として提出してください。
うまくいけば、警察から親父さんに警告が行くかもしれません。
誰が被害者かもキーワードだろうか？お母様が被害者ならストーカー規正法も適用されるかも？

司法(弁護士・司法書士)に関しては実際被害にあった時(心的・物的共に)、
被害を回復するため、金または別のもので解決しようとする時に相談・委任します。
つまり、民事裁判等するのですが。
その時にその録音が重要な証拠になるかもしれません。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:20:39 ID:27onfrn1

親を見捨てなきゃいけない状況にしたのは親なんだよな。
子供がまともだとまともだからこそ悩むんだよな。
でも、何度も出てきてるけど、
サイマーに金の援助したり代返するのは
アル中患者にアルコール注入するのと同じ。
その場はおとなしくなるし、やりすごせるけど
問題を根本的に解決した訳じゃない。
見捨てる事も愛情の一つだよ。
金を貸してる間は気付かない。
親が更正するためにも、見捨てることは悪いことじゃないさ。
ふんばれ！

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:49:04 ID:Gesw51rd

>>469 >>470
詳細な情報感謝します。
万が一の事に備え、準備をするのは重要な事だと改めて認識しました。
頂戴した文章をコピペして弟にメールを送っておきました。
ちょっと不安そうでしたから。
改めてありがとうございました。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:53:45 ID:Gesw51rd

>>471
励ましありがとうございます。

＞アル中患者にアルコール注入するのと同じ。
＞その場はおとなしくなるし、やりすごせるけど
＞問題を根本的に解決した訳じゃない。

これ、その通りです。
わたしが子供の頃から父はパチスロや女でお金のごたごたが多々ありました。
多分一生治らないと思います。
付き合ってられません。
父の返済の為に一部自分が借金をせねばならなかったので
自分の分を完済後、すっきりと生きていきます。
ここで吐き出して本当すっきりした！

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:34:47 ID:SZNoJghc

あーこんなｽﾚあったのか
ちと助かった気がする('A`)
今も父親と母親もめてた。
また父親が借金つくったぽい。
ログでも見て参考にしようかな。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 01:02:17 ID:a51m5tJH

>>463
いっそ今のうちに遺言書を書いたらどうだろう。
父親を相続人にさせない方法は遺言書しかない。
普通に書いたのでは法定遺留分が発生するから相続人廃除と言うことで。

詳しくは遺言書と廃除でググってくれ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 01:06:11 ID:5ABh0H3o

>>474
かなり勉強になりますよ。
ある程度知識がつきます。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 01:16:14 ID:vQV0vi+l

【政治】 "消費者金融・パチンコ関係が常連" 「長者番付」廃止決定…改正所得税法成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143456692/

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 06:07:34 ID:rUOOqIdb

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 03:48:01 ID:Mkwrdga1
島田紳介の断り文句は以下。

「君との関係を崩したくないからお金は貸せない。
　来月必ず返せるん？
　それならサラ金の金利１ヶ月分は出すから自分で借りてきて」

そうすると「なら、いいわ」となるとか。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 07:33:43 ID:+F1giOIe

借金夫の「逆切れ攻撃」→最終兵器は暴力も・・
借金夫の妻の「泣き落とし攻撃」→最終兵器は「ヒステリックにわめく（死んでやる！）」

借金夫の妻は決して被害者ではありません
でも大部分の人はだまされます
２人は役割をうまく分担したグルです
他スレであったように被害者多数で攻略法は
まだ開発されてません

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 07:55:12 ID:WXG2pkOY

愚痴らせてください。債務整理して四ヶ月目正直辛いです。それもすべてあの兄のせいかと思うと憎らしいやら悔しいやら。本当にしんでほしい。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 11:38:30 ID:DVpcgpu6

>>475
これはいい！
今まで知りませんでした。これは本当に良い。
今日は代休なので、ゆっくり弟と相談します。
嬉しくてしょうがありません。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 11:51:37 ID:DVpcgpu6

>>480
お気持ち良く分かります。
次回はお兄様を見捨てて下さい。
わたしも父を見捨てます。

しかし人に対する怒りとか憎しみとか、とても疲れますね。
お互い、時には甘いものとお茶で落ち着いて心穏やかにいきましょう。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 12:30:00 ID:mznfLVBA

後悔し、謝り、赦しを乞うのは、加害者が被害者をコントロールするためのひとつの方法である場合が多いのです。
加害者が自ら気づいて暴力を止めさせるのは稀で、何かしらの介入がない限り続き、暴力がだんだんひどくなることが多いのです。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 12:30:19 ID:9eX/gZye

家族に多重債務者がいます
俺のカードとか親のカード番号を財布などから盗み見し、
主にネットで買い物しているようで困っています。
暗証番号まで知らないはずなのに、とうとう借金まで。
暗証番号は用心のため毎月変えているのですが、時々やられてしまいます。
どうして知られているのか不思議です
（もちろん誕生日や解りやすい規則性や配列にはしていません。自分以外誰にも言っていない）
もしかして解る方法など、そういう機関があるのでしょうか？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 12:52:40 ID:uaT9s9NW

ネットでの買い物に暗証番号いらないから。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 13:15:41 ID:D+27IaPH

借金ってことはキャッシングでしょ
暗証番号いるじゃん

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 13:34:22 ID:vBPPPKaf

>>484
カード会社に、新しい番号のカードを発行して貰うのがいいよ。
不正請求があるって言ってさ。

そうすれば、不正に使われた分は返ってくるし、家族は犯罪者として捕まるし、問題なし。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 15:03:40 ID:mznfLVBA

>>484
キャッシング使ってないならC枠を0にしてもらうといいよ。
電話1本でやってもらえるし、枠の回復は再審査が要るので戻される心配も少ない。
難点はS枠の成長が止まることかな。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 15:30:39 ID:D6fslpcu

>>484
その番号をパソコンでつかったならスパイウェアでも入れられているんじゃない？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:52:08 ID:GLeZpNC5

>487
家族間でも捕まえてもらえるんですか？

勝手にキャッシングされて犯罪だと言ったら
「家族間は犯罪にはならない」と言い切られたよ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 18:05:42 ID:573Lr5Mq

>>490
あらま、多重のくせに（多重だから?）244条を知っているのか。
直系血族や配偶者、同居の親族は窃盗や詐欺では捕まらないのよね。

クレジットカード持たないのが一番手っ取り早い対策だと思うけど
そういうわけにはいかないか。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 19:32:37 ID:BGWjVw5m

>>490
タレントの息子で、家族間でも窃盗って事で警察に突き出して実刑判決が出た例があったと思ったが。
とにかく、警察に相談する実績を作っておくことが大事だと思うよ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 22:52:40 ID:Sl0+YQIo

兄が三度目の借金しました。
過去二回は親とおばおじが立て替えました。そのときに一度このスレを見て
立て替えはだめだったと知りました。
もう破産しか道はないのでしょうか。
母ももうお金は出せないと言っているし、私も突き放そうと言いました。
しかし兄と父は同じ職場なので父は働きづらくなり辞めること必至です。
そうなるとうちの家庭もやっていけないということでどうしていいかわかりません。
兄を更正させることを優先すると破産かと思いますが…それより生活が大事です。
何かアドバイスお願いします。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 23:11:18 ID:0s6uX/uR

逃げろ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 23:13:36 ID:BGWjVw5m

>>493
兄貴を依願退職させてから破産。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 23:23:35 ID:A5fjOXZj

>>493
三回も借金しているようなのが更生するわけないじゃん。
諦めろ。
兄と係わり合いのない生活をする。
これしかない。

497 ：493：2006/03/28(火) 23:27:05 ID:Sl0+YQIo

>>495
先に退職させるんですね。簡単なことに目から鱗…
ありがとうございます。
まだ母は破産にたいして否定的だと思うので自己破産のことちゃんと調べてみようと思います。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 23:30:03 ID:BGWjVw5m

>>497
あと、兄貴は絶対に家から追い出すこと。
母親には弁護士から説明させた方がいいかもね。
「先生」って立場の人からの説明の方が素直に聞ける人って結構いるから。

499 ：493：2006/03/28(火) 23:38:47 ID:Sl0+YQIo

>>496
少しでも情けをかけたらだめですよね。こんな兄でも私に対してはすごく優しかったのでやるせないです。

>>498
確かに世間体を気にする母は立場に弱いです。
田舎なので弁護士とかいるのか不安ですか調べてみます
その前になんとか説得してみるかな。
あぁ震えて寝れない…

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 00:15:11 ID:gG6Wx99+

本人が破産なり何なりして解決しようとしてるなら、
全力で助けてあげればいい（金銭的な援助以外で）。
本人が解決しようとせず周り任せにしてるようなら、
今すぐ追い出せ。
今ここで手とり足とり破産させてあげて、
労せず簡単にチャラになっちゃったら
更正は難しい気がするな。
ブラックになって次は闇に走りそう。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 00:58:58 ID:rrH+j/BI

>>493
なぜ兄が破産すると父が働きづらくなる？
破産するとばれる職場なのか？

502 ：501：2006/03/29(水) 01:00:45 ID:rrH+j/BI

「自己破産職場」でぐぐればわかるが、
自己破産しても職場に通知が行くわけじゃないぞ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 01:38:54 ID:Z+Ub5nJm

>>484
また見るかな？

カード会社のＨＰを見ると、キャッシングのネット申込みができて、
しかもそれは暗証番号なしで、登録口座に振り込まれるらしい。
登録口座もネットで会員情報変更でいけるみたい。

この手で暗証番号なしでいけるとすると、
やっぱりカードを新しくして隠すしかないかも。
（限度額変更も結局再変更されそうだし）

素人知識でスマソ。参考になれば。

504 ：493：2006/03/29(水) 07:02:45 ID:YsSLDgFB

>>500
確かにまわりが騒いでいて、本人はたいしたことないふうに感じていると思います。
>>501
父は兄の紹介で同じ会社に入ったので居づらくなるかと。
自己破産はばれないとはいえ、まわりではあの人破産したんだってーってよく耳にします…
田舎とはこんなものです。

母にここで得たアドバイスを言ってみました。
破産をさせてあげるのではなく、まず家から出そうと。
予想はできていましたが、
「どこ行く場所あるの？どうやって生活していくの？出れないしょ。」
でした。
破産させるにせよ、母自身が貸したお金もかえってくるのか不安がってました。皆さん聞いてくれて本当ありがとうございます。
会社でしかネットできないので早速いろいろ調べてみます。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 12:44:59 ID:NwvmkSiG

今の時点でもじきに生活できなくなるし、借金が返せなくなるような状態の奴が金を返せるわけがない。
母親はまだ夢の世界に居るようですね。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 13:04:54 ID:EvkXaXlS

>504
よっしゃOK.もう手は無いからあきらめろ。
残る手はアンタだけでも田舎ごとバカを切り捨てるだけ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 13:23:36 ID:gSWj6RLa

484です
皆さん質問に答えてくれてありがとう
自分はカードを持っていますが、親が付き合いで勝手に俺のを作ってて持ってただけだったので
俺は一度も買い物にも使っていませんでした。だからスパイウェアの件もどうなのか…
キャッシング枠０というのを調べてやってみます

>>487
自分が紛失届けする前に、多重債務の身内が勝手にしてくれてまして
こないだ「紛失の手続きをとってあるので今のカードは出てきても使わないで下さい」
との電話が来ました。勝手にカード番号変えて何するつもりだったのやら
もうシバキ決定です。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 15:02:57 ID:lbJaD1gI

キャッシング枠を０にしても金を借りれないだけで
ショッピング枠があるからネットでカード番号だけでショッピングできる。
換金率の高い商品を購入して質屋やヤフオクで現金化なんてことも。
カード番号を多重債務者に知られているだけでもうだめ。
使ってないならカードを解約しる。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 15:27:11 ID:trmL155m

>>507
うはｗひでえ。そのカードは即刻解約するしかないな。
507に罪は無いけど、今の環境にいるかぎりカードは作らん方がよさそうだ。
…一応念のためにさ、自分の信用情報見といた方がいいかもよ。
自分の知らない自分名義のカードが出てくるかもしれん(実話)orz

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 17:10:00 ID:ZxZzdOkm

姑の妹が多重債務者一家。
その尻拭いに姑が自己破産や生活保護の手続きに奔走
その一家は、姑の妹とその娘が多重で闇にまで手を染めてるぽい。
息子がいて所帯持っているのに、姑妹と娘がちょくちょく金をせびり、その息子も多重ではないが借金持ち。
その所為で、離婚寸前までいったが、遠くの土地に住む事で解決し、今は姑すら連絡とれない状態。
孫がまだ義務教育で、今度中学行くのに姑が制服代にと姑が渡した金でパチンコしやがった。
姑さん、お願いですから見捨ててください。
今は舅がしっかり見張っているので、大丈夫だけど、先々舅があぼーんした日にゃ転がりこみそうな悪寒がする。
もし、そうなったら姑を見捨てなければならないな…と夫婦で今から話し合っている悲しさ。
…しかし、今度中学行く孫だけはかわいそうだ。
今は、娘が親権を振りかざし施設に預けたりを拒否しやがるので
なんとか娘から親権を取り上げる方法はないものだろうか？
ま、私はかなり外野だから発言権がなくて、どうしようもないんだが。
長文スマソ。あんな姑の妹一家みたいなのと日々戦っている人、乙！

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 22:56:08 ID:awbOUmCB

>>509
解約には残債完済しなきゃイカンからねぇ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 01:14:03 ID:os8kqpy1

>>510
児童相談所に洗いざらいぶちまけて児童を保護するという手もあるよ。
ただ、養育不能と判定されるにはかなりハードルが高い。

育児そのものを放棄していなければ、強制分離は難しいだろうな。
その子の意思で施設や身内の家に逃げ込んだ場合は話が変わるが。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 01:39:29 ID:9tygOJmS

>>507
年齢が近い、性別同じだとカード会社に成りすましで
電話しやすいですからね・・・カード会社側も「本人」と
名乗る人物に「嘘でしょう？」とはなかなか言えない。
そこのカードをまだ所持していくつもりなら、カード会社に
「家族が成りすましで電話してくるかもしれない」と伝えて、
必ず折り返し℡もらうとか約束しておいた方がいいですよ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 06:46:40 ID:jmRtpUvU

小さい頃はの兄弟が欲しいと思ってた。
でも、今は異性でほっとしてるよ・・・orz

515 ：514：2006/03/31(金) 06:47:31 ID:jmRtpUvU

× 小さい頃はの兄弟が欲しいと思ってた。
○ 小さい頃は同性の兄弟が欲しいと思ってた。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 18:56:27 ID:b1Sz+KTK

507です
もうブチぎれて俺の全てのカードを破棄しました。
カード会社にも「家に泥棒がいるので、俺がカード作る事は今後一切ない」と
伝え（意味はないとは思いますが）ローンが残った状態で解約
調べたら50万近くも買い物を…。
迎えには行ってやるからと、警察に通報しようとしたのですが
両親に涙ながらに止められまして、怒りを押さえることに。
その代わり多重の身内に
「「俺」が警察に行こうとしていたと、今回はとにかくなんとか一生懸命止めたが
もう次あったら止める事は出来ない。「俺」はきっと必ず警察に行く」
と強く脅すように伝えてもらいました。
親が頼むから止めましたが、身内から見たら俺がそういう事に容赦しないのはわかるはずだと思いたいですが…
両親は多少わかっててカードを貸していたみたいなのですが
俺は俺の金を守るだけなので、当人がいいならそれは関係ないと思っています。

このスレを読んでいたら、身内の窃盗は罪にはならないそうですが…。
今は怒りが抑えられていますが、明日にも通報したくなるかもしれません。
今後も厳重に身を守って行きたいです。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 19:47:21 ID:f7MMNwTa

>>516
乙。
とりあえずネットを行っているＰＣを木っ端微塵にでもして
怒りを表ざたにしておいたら？
俺ならＰＣを粉々に打ち砕く。本人の見ている前で。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 20:29:41 ID:Mi+5RGRs

>>516
お疲れ様
とりあえず通報するのはやめたようですが
警察に「相談」くらいはしてもよいのではないでしょうか？
また、本人と面と向かって対決して
きちんと払わせるくらいでないと、またやるかもしれませんよ？

正直貴方が離れることをおすすめします
多重債務の人間は痛い目を見るまで眼をさましませんから・・・

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 22:59:25 ID:IDUDR1ic

中途半端な知識で申し訳ないが、同居家族間の窃盗は刑が免除されるだけで
罪にならないのとは違うらしいよ。
あと、自分の信用情報は定期的にﾁｪｯｸして、なりすましされないように気を付けて。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 23:11:57 ID:IDUDR1ic

本人の目の前で、どれだけ怒りを表現しても無駄。
三歩あるけば、やつらは自分の都合の悪い事は記憶から消去されるような頭の持ち主だ。
せいぜい、これからは怒られるからバレないようにやろうと思う程度。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 23:12:10 ID:l0GIuGja

>516
できるなら実家と縁切った方がヨクネ？

あと親にローン支払わせておいたら？
通報を親が止めたんだし。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 00:05:12 ID:5G7YDiiN

>>516
あとレンダースセンターに行って
信用情報にコメント書いといてもらったら？
勝手に名義を使われないように。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 10:04:17 ID:Ci92MTD4

まとめてみると、信用情報の確認と警察に相談だな。
泣こうがわめこうが悪い方の見方をする身内なんて切って捨ててヨシ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 10:18:11 ID:5AhEv3sv

この期に及んで何甘やかしてるんだろうな、親は。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 15:01:23 ID:4PkV0uts

甘やかすのは本人の為にならないのになぁ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 22:14:57 ID:ia5nIAze

>>516
債務者が516を騙ってカード会社を騙してるなら
それは債務者とカード会社の問題だから
立派な犯罪になるんじゃないかな？

きつい言い方だけど、債務者を甘やかしてる親も悪いけど
親を甘やかしてる516にも問題がないとは言えないよ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 23:18:10 ID:5AhEv3sv

家族という一番身近な他人の財産を奪うことに罪悪感持ってないんだから、赤の他人から盗みをはたらくのなんかすぐだよなぁ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 23:52:56 ID:4PkV0uts

いやそこには高い壁があるんじゃないか？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 23:53:56 ID:4PkV0uts

身内だから罪悪感が無い

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 02:55:00 ID:GURaEYZu

>>516
>調べたら50万近くも買い物を…。

それ、「俺」が使ったんじゃないと強くクレカ会社に文句言ったら？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 04:03:08 ID:8fjyoHS2

多重債務者だけに原因があると思うな！
親族なんだから自分にも必ず原因がある！！思い上がるなカスども！！

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 04:53:47 ID:kzev6epY

>>531
もうエイプリルフールは終わったよ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 07:10:00 ID:8gSN4Uic

>>531
多重債務者乙

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 12:00:08 ID:KkR4ZPv8

>>531
釣れるか？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 12:03:33 ID:N6cztC0M

>>531
見て見ぬフリをしてきたとか、無関心で気付かなかったという
わずかな過失はあるかもしれんが、「必ず原因がある」とか
「思い上がるなカス」ってのはひどい。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 15:20:52 ID:F/0nyofd

身内が犯人だとかなり辛いよ
普通は楽しかった思い出とか暮らしてきたこととか、他人にはわからない葛藤があるから簡単には行かないだろうな
ただ他人は傍から見た解決策を助言できるだけだから
後は本人が葛藤を踏まえたうえでどれだけ腹を決められるかだよね

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 05:57:33 ID:XaYQBE/R

>536
そんな葛藤を抱えた時期が俺にもありました(AA略

懐かしす・・・

538 ：カイジ：2006/04/03(月) 16:43:57 ID:MMmfm4/b

　私、サラから、80万借金あります。
アエルからかりました。アエナイアエナイって、催促電話きたらいってますけど。
向こうは、アエルアエルっていってくるんですね；－；
借金の内容は、主に、援助交際・風俗です。
だれか、代払いしてください。＞。＜このままだと、死んでやる！

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:49:44 ID:Z3YhRHC9

80ぐらい頑張って返すんだ！

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 18:23:56 ID:aqQdsqvH

そりゃ無償の愛情を注いでくれるのは唯一親だけだからさ
兄弟は他人の始まりというし、泣いて頼むぐらいなら当然親が払うべきだな
金は出さず口は出す親なら責任をはたしてないってことで無視が一番

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 19:02:01 ID:eeaOc0TU

他人にはわからない
自分の気持ちなんてわからない

そういうこと言ってる間にあんたの親族は借金を重ねる
無関係の他人に拗ねてる暇なんかないよ

借金は借金。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 22:25:36 ID:nWXpEG5f

弁に頼んで民事再生(給与所得者等再生)で着手金の一部入れて介入した後に親に知らせたら、姉からそんなことは止めて親の老後資金全部捨てて払うから実家に戻ってこい、信用情報や官報に出たらアタシたちに迷惑かかると騒ぎになってしまいました。

姉に従い弁護士代だけ払ってキャンセルにし、親の老後資金つぶすわけに行かないので自殺しようか悩み中。(勤務中携帯からなので読みにくく申し訳ない)

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 22:26:55 ID:yQGGeRAB

>>538
ワシだって援助交際したい、したくてしたくて仕方ないのに金がないから我慢してる。
なのになんでてめえの下半身の世話までしなきゃいかんのだ。てめえの援助交際だ、てめえが払え

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 22:32:27 ID:9Sv4PV+Z

>>542
その前に借金の原因と金額を書いてくれ
（あんたがパチで数百万借金作ったのならスレちがい）

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 22:38:35 ID:9Sv4PV+Z

親族の借金に真剣に悩んでいる間
あんたの親族は借りた金でパチスロで
数万負けて借金を重ねる

たまに勝ってもパチ仲間と飲み会（勝利報告会）で
わずか１日もしないで散財

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 00:47:58 ID:GQTBK/kP

相談です。
父がｻｲﾏｰです。
今2000万の借金があります。
自分は住民票を移し、もう4年ほど会っていませんが、父が闇に手を出した場合こちらにも催促がくることは考えられますか？
絶縁状態のため今は父がどこから借りているかもわからないので…。
人づてに父は親戚を回って金の工面を頼んでいるようです。
父はどうでもいいのですが、自分の生活が脅かされるのが不安でたまりません。
自分の印鑑などはちゃんと管理してるので悪用されることはありませんが、何かしておいた方がいいことなどありましたら教えてください。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 01:00:56 ID:qEZ/oLv/

>>546
レンダースセンターで名義勝手に使われないように登録

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 01:13:19 ID:GQTBK/kP

>>547
さっそくのお返事ありがとうございます。
レンダースセンターですか？
今携帯からですので、今度ネットで調べてみます。
とにかく自分の今の生活が大切なので…。
父が闇に手を出さない限りは大丈夫だと祈りたい。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 01:15:01 ID:2bPFEeu1

>>548
闇からなんか言ってきても君が返す必要はない。
闇金は違法だから、なんか言ってきたら警察に届けなさい。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 01:24:13 ID:GQTBK/kP

>>549
ありがとうございます。
払うつもりはまったくありません。
父に関しては憎いとかではなく、もはや何の感情もありません。
ただ今の職場は小さいところなので、万が一闇から催促の電話が来たとき噂になり居づらくなるのではと不安です。
やっと自分のやりたいことができるようになったばかりなので。
自分は親とも思ってないのに世間では親と扱われることが腹立たしいです。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 06:19:39 ID:ThyNZflJ

>>542
>アタシたちに迷惑かかる
ことはない。別居家族でしょ？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 06:38:35 ID:W26HRY/q

>>542よ
>>544の質問はスルーですか？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 11:36:15 ID:ASg2Bg7/

質問です。
夫が一年近く前まで消費者金融等数社に借金してました。
判明したときには恐らく800万円程借りていたようです。
夫実家に助けてもらい、残っていた400万円を返しました。
今は夫実家に少しずつ返しています。
それからは夫が借金していないか気をつけていました。
今日、若い女性の声で家に電話がかかってきました。
夫不在のときです。
女性「○○(姓）といいますが、●●（夫の名）さんはいらっしゃいますか」
私「おりませんが」
女性「またあらためます」
という感じです。
以前夫が借金を抱えていたときによくあったパターンの電話でした。
こういう電話は勤務先にも在籍確認のためにかかってくるといいますが、
今日の電話もやはり消費者金融と考えられますか？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 11:44:15 ID:DybZhQVg

十分考えられるね

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 14:52:05 ID:Cju2gX2F

十分すぎる

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 15:12:54 ID:694b/jrR

次来たら「そのような者はいません」と言ってみるのも手だなｗ
信用情報を検めるのが手っ取りはやいが。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 17:29:53 ID:Q4ARI3Tb

>>553
大体見ず知らずの姓でそういう電話が初めに掛かってくるようですね。
最初は女性友達かと勘違いするようですが明らかにおかしいな？と思う電話です。
800万の借金とは大変だった事でしょう。貯金を400万出して半分は借りて
順調に返していたのに一年足らずで又発覚だと家族の無念さはいかばかりか。
疲れますよね。
そういう電話が今後頻繁になると返済が滞っている証拠かと。
｢今おりませんが｣とか｢会社に行っております｣とか言うと在籍確認とやらが通ってしまう模様です。
電話番号表示だったら控えておいて検索するとサラ金だった等とわかる場合があるかもしれません。
ご主人はやっぱり今後も繰り返す恐れ多いと見ました。手伝ってあげない方が良いですよ。
まだ確実にそうと決まった訳ではないですが代払いすると99％そうなります。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 17:39:53 ID:1g6BujSi

>>553かなり怪しいと思います(^^;)私の元夫も多重サイマーで、えらい目に遭いました。
借金しまくって、迷惑かけまくった挙句に某大手消費者金融から訴えられる寸前まで行きました...
知り合いの方にも間に入ってもらって話し合ったりしましたが、周りが何を言っても
本人が懲りて自覚しない限り更生は難しいです。
また、そういう人は自分やお金の為なら想像しないような事もやらかしますので、恐ろしいです。
私の元夫も離婚後、残った借金は放置。間に入ってもらった知り合いの方の家にお金を盗もうと
泥棒に入り(見つかって未遂だったそうですが)その知り合いに縁を切られ、
駅に泊り込んで半ホームレス状態になったりしていたそうです。
噂になり、住んでた町に居られなくなって今は隣町にいるそうです(^^;)
かなり危ない人になってるっぽいので、何かしでかしそうで恐ろしいです。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 17:46:33 ID:5ztjqg26

>>558
多重サイマーと縁が切れておめでとうございます

560 ：102：2006/04/04(火) 19:24:30 ID:djmS9Jw7

親父の4度目の借金発覚の後、車検代を10万渡したら
それも勝手に小遣いに使いこまれた・・・
しかも返済なんかしてないくせに「借金返済に消えた」と
のうのうと言い訳垂れやがった。死にさらせヽ(`Д´)ﾉ
昼間振り込む時間がないからって、親父に金を渡す母親が信じられん。
返済用の45万、先日渡したけどまだ返してないみたい・・・。
（母が管理してた父名義の口座からですよ！代返は絶対NO！）
「絶対に返済して、返済した明細を寄越せ」と言ってあるけど多分無駄。
何日か経ってまだ返済してなければ、また競艇にでも注ぎ込んだでFA。
ああホント、糞親父だけじゃなく、愚痴ばっかり言うくせに
我が身を守る方法が非常になってない母親とも縁を切りたくなってきた・・・orz

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 20:10:01 ID:t0sGsLPO

>>546
独身？もしそうなら除籍しておきな。で、戸籍は親とは別のところに登録。
妻帯者でも戸籍が父親と同じところにあるなら移しておきな。

あと、親戚でいい顔をしたいとか、血縁は助け合うのが当たり前とかいう奴には
・自分は絶対に親の借金の肩代わりはしない
・親の財務状況を見れば貸し倒れになる可能性が高い
・それでもいいならどうぞご自由に
くらい言っておけ。血縁のほうが厄介ということもあるから。

>>560
あなたは母親は債務者でないと考えている。それが間違い。
口でなんと言おうとも行動が示している。
あなたのしている行為はドブに金を捨てていること。
もう、どんな泣きが入ろうとも離婚するか債務整理の手続きにはいるかするまで
母親とも連絡とらないほうがいいよ。

562 ：102：2006/04/04(火) 21:40:30 ID:Wmepvj1V

>>561
父と母と私の3人で一つ屋根の下なんで、連絡取らないってのは不可能です。
さっきも母に「クソ親父に金を渡すと勝手に使うから渡すな」と強く言いました。
45万はなんとか無事だったので取り返しました。
勝手に使い込まれるのでこちらで管理して返済する事にします。
債務整理の手続きは既に弁護士にお願いしてあります。
1年後の離婚の際に家をぶんどる為に、のろのろと返していく方法を取る事になっています。
家の名義変更の後、離婚せずに破産すれば名義を戻すように訴えられるとの事なので。
とはいえ、長期内職→パートしか職歴のない母が今離婚すれば、年金なんか雀の涙。
年金を半分ぶんどる為には今は我慢せねば・・・。
それで、サラには任意整理が入りましたが利率の低い銀行は整理せずそのまま返すんです・・・
今回はその返済の為の45万だったんだけど・・・。

クソ親父は週2回のバイトと内職かけもち（最近始めた）で、内職代は懐に入れてしまっているようです。
だからその内職代で銀行分を返すように言ってあるけど、どうせ滞るんだろうなぁ・・・。
内職もやってるんだかやってないんだか、月3万とからしいしorz
マトモに働けって怒ったら「働いてるだろうが！」って逆ギレされたし、暴力恐いしorz
弁護士さんには「本人と連絡取れない。本人が真剣に債務整理に取り組んでくれないと困る」って
怒られちゃったし（辞任されたらどうすんだ！）・・・orz

どうしていいかワカラン･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 22:09:19 ID:VHXKXcFj

お勧め、とまでは言わんが自分（二十代女）の体験談。
暴力が怖くて無し崩し的に返済だけしてたんだけど返済方法の相談をしているときに
自分が悪いくせに逆切れしやがってついにこっちも切れた。
力なら絶対父親の方が強いんだけどもう父親じゃなくてクズだと思ってるからか
「どれだけ金出したと思ってんだ？！」という正論罵りが利いたのか勝っちゃったよ。
こっちの怪我は打ち身二週間程度だけ。父親は目に見えてしおらしくなった。

喧嘩しろって事じゃないけど暴力支配を一回崩して「借金を払って戴いている」という
本来の立場（最下層）を理解させないと辛いよ。
>562が女性だったら怖いというのもあるだろうけどｻｲﾏｰみたいなｸｽﾞは抵抗しない人間に
すごく強く出られるだけで反撃したらびっくりするほど弱いよ。
武器を使うとか複数でやるとか多少卑怯な手を使ってでもやっちゃえ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:11:25 ID:OKaIFbt/

>>560

上で述べたように、依存者はその家族から離れることによって回復する
ケースが多い。共依存状態の中にあっては回復は困難なので、そこから
物理的に離れてしまうことが有効なのである。

共依存者とは、親切や自己犠牲を装いながら、他者を支配し苦しめる結果を
もたらす傾向がある。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/kyouizon.html

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 04:05:09 ID:DCAVucL9

>>562
だったら一人暮らししろよカス

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 06:34:50 ID:v3tf0AfF

>>562＝共依存者

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 07:19:59 ID:WnTWnOSe

>>562
連絡を貴方が取った方がいいのでは。銀行から借りないようにしないと又借りられるのでは？。

568 ：553：2006/04/05(水) 11:11:52 ID:bEw8PifV

レスありがとうございます。
夫に電話があったことを言って、また借金してるのか聞くと、
夫の携帯や会社にも消費者金融から電話が来ていて、
「○○円のご融資額をご用意しておりますが、またご利用になりませんか」
という内容だと言っていました。
ちなみに家にかかってきた電話は番号非通知でした。
私は消費者金融など恐ろしくて借りた経験が無いので分からないのですが、
そのような営業・勧誘の電話もかかってくるものなんでしょうか。

今度借金が発覚したら離婚する覚悟は出来ています。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 11:23:42 ID:uYdIi6ch

そういう営業電話、勧誘電話はあるらしいよ。
「二度と掛けてくるな！」と言えばいいんちゃう？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 11:24:51 ID:yHrcOn/v

勧誘の電話って会社までかけてくるもんなのかね。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 11:49:27 ID:qQtK3w/k

563は父親の借金を払って差し上げてるの？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 13:24:27 ID:jCloC4fO

>>568
勧誘は来る。
なぜなら、多額の借金を返済したことで、皮肉なことに、
優良顧客になっちゃったわけだから・・・

573 ：546：2006/04/05(水) 14:33:38 ID:DMX5+V0L

>>561
お返事ありがとうございます。
親戚とは自分はもう10年以上会っていません。
もし何か言われても肩代わりはしないと言うつもりです。

あと除籍についてネットで調べてみたのですが、あまりよくわかりませんでした…。
561さんが参考にされたものなど教えていただけたら幸いです。

547さんに教えていただいたレンダースセンターも調べてみたのですが、こちらもよくわからずじまいでした。
時間をかけて少しずつ調べたいと思います。
ありがとうございました。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 14:51:05 ID:IglyrgsD

>571
563だけどずっとじゃないよ。
562と同じように離婚を先に延ばした方が離婚後残る額が全く違ったから
それまでの10ヶ月くらいだけちまちま返してたんだ。
「お前のために払ってやってるんじゃねぇよ。
お前をたたき出した後に残る金のためだよ」というのを身体に教えた。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 15:01:09 ID:5AZmS5X+

会社にも勧誘の電話はかかってくるよ。
断っても、何度もかかかってくるし。
断り続けたら、そのうちかけてこなくなったけどね。

576 ：553=568：2006/04/05(水) 15:32:14 ID:bEw8PifV

勧誘の電話はあるんですね。
悲しいけどお金の件に関しては、夫をすぐには信じられなくなっていて
今回の件も完全には信用できなかったので、
みなさんのレスを見て安心しました。
でも今後も気をつけて夫のことを見ていなくちゃ、と思ってます。

577 ：102：2006/04/05(水) 21:19:38 ID:qxRqBf4Z

>>563
すごいですね。私も20代女ですが父と力ずくのケンカはできそうにないです。
一度逆ギレした時に母が椅子で殴り殺されそうになったんで・・・
その時は私が止めに入ったので殴られませんでしたし、実際に母が殴られたのは
多分大昔（私が小学生の時）に一度だけです。
でも一度の逆ギレで、椅子を振り上げた姿を見てしまっているので、
何をされるかわからなくて、もう恐くて恐くてしつこく責められない状態です。
借金は今のところ一応、父名義の口座（退職金）から返済金を出しています。
前々回の時、母の生命保険や定期も解約したらしいので、
出してもらってるには変わりないですが・・・。退職金では借金返済には全く足りません。
私は返済の為には1円も出してません。といっても生活費を出して
母と二人でクソ親父を養ってるようなものですから、私も怒って当然ですよね？

ただ、母も私も用がない限り完全無視を決め込んでいるので
非常に居心地が悪いみたいで、特に家に母と二人きりになると
逃げるように出掛けてしまいます。一体出掛けて何をしてるんだろう。
・・・マトモに働かなくなって2年。明日ようやく、もう一つバイトを掛け持ち
するつもりで面接に行くようです。だって借金持ちなのに1年半プーで
あと半年が週休5日制（週休2日じゃないですよ！）って普通あり得んだろ・・・。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 21:48:34 ID:kv88Rtwf

>>577
離婚しないのもありえん

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:08:54 ID:5FDnAfDJ

だから、年金（ｒｙ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:17:21 ID:uYdIi6ch

来年は離婚件数が一気に増えそう・・

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:42:07 ID:PSdgi5VB

私もギリ20代だった頃/笑、親父が「殴れるものなら殴ってみろ！！」
ってほっぺた出すから力いっぱいひっぱたいてやったよ。
あと、結局は相手の持ち出す理論が多重の理論なので筋が通ってなく、
口喧嘩になっても絶対負けない。
包丁持ち出したりする事もあったけど、私が完全にビビらない事を
悟ったのか、母親より私の方が恐いみたい。私には一切お金せびりに
来なくなったよ。
何だかんだで殴られるの怖がってる母親とかには未だ強気で暴れてる
みたいだけど…。
殴っても曲がらんもんは曲がらんとわかれば手を引く。
威勢ばかりいい、見栄張り、根性ナシの内弁慶、それが多重債務者。

582 ：102：2006/04/05(水) 23:17:01 ID:qxRqBf4Z

>>578
もちろん、あり得ません。もっと早くに離婚すべきでしたが
母はかなり世間知らずで誰かに頼らないと不安で仕方ないみたいで
なかなか踏ん切りがつかず、借金返済は働いている以上なんとかなると
思っていたみたいですが、2年前のリストラ、そして4度目の借金発覚を経て
ようやく離婚を決意したようです。2007年4月1日離婚予定です。
年金を半分まで受け取れる法律が施行されるのを
待っています。入ってくる金額が段違いなんで・・・
その日より前に離婚してしまうと、裁判の判決により
年金の分割はできても、一度元夫の懐に入ったお金を
振り込んでもらうという方法になるという事です。
いい加減な相手だと支払いを止められてしまったりするし
相手が死んでしまったら終わりになってしまうので。
あと1年も待つの、正直苦痛ですけど・・・

>>581
口喧嘩で負けない自信はありますが、逆ギレして
包丁持ち出されたり椅子振り上げられたりしたら
私ならビビってしまいます・・・orz
すぐ感情的に口調を荒げる母親に対してはすぐ逆ギレしますが
私は穏やかな口調で話しかけるので、今のところ私に対して逆ギレはありません。
反論できないと黙ってしまうし、そのままぷいっと出掛けてしまうので
会話になりませんが・・・。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 18:06:25 ID:V+on9q/E

>>573
悪い、除籍じゃなくて分籍だった。
リンク張っとく
ttp://www.city.okayama.okayama.jp/shimin/shimin/faq/koseki/q18.htm
つまり、分籍してさらに転籍しろってことです。
もちろんこれをしたからといって絶対に安全というわけではないですが。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:03:50 ID:ddj22EF2

登録無料！優良サイトなので安全です。
アフィリエイトで一人登録につき1000円もらえるよ！
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585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:26:58 ID:er+rWhu1

うちは兄弟が破産、親父も連鎖で破産。
母親も超多重債務だから困ってる。
親父は病気で金がすごくかかるし。
兄弟の商売が失敗してみんな転げ落ちたよ。
うちの両親はとても堅実だったのに。
兄弟は怠け者でひどいよ。
一応家には20万仕送りしてる。
足らないみたいだけど。
辛いよ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:38:52 ID:zj/4dHet

なんか　凄いな。。。

587 ：310：2006/04/06(木) 22:20:35 ID:qAZEtRoA

>585
病気の父親の為の20万が、兄弟の遊興費として消えてるってことか

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:54:00 ID:ClTgrIWg

つか、毎月20万円も送金してたら、暮らしていけないよ。＜俺ね。

>>585　は、高収入なのか？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 00:06:14 ID:CUXv/49K

同居家族が破産したら、クレジットカードの審査に通りませんよね。(´･ω･｀)
作りたいカードがあったのに・・・。もっと早く申し込んでおくんだった。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 03:12:49 ID:4soz6sbR

>>589
家族は関係ないと何度言ったらわか（ｒｙ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 09:47:07 ID:LC28DpMt

>>589
通るカードと通らないカードがある。とりあえず申し込んでみ。
ってこのスレらしからぬやり取りだなｗ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 16:35:36 ID:iMqPlUI7

親の借金を調べるにはどうしたら良い？
本人言わんし、突然家に取り立て来たらイヤーだし…
今回で３回目なのに懲りて無い親なんだけどどうしよ…？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 16:52:03 ID:U7zfkDhX

捨てろ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 18:17:33 ID:IdDq+5pr

>592
捨てろ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 23:31:42 ID:icyZyqv8

>>592
信用情報機関に連れて行く。
拒否すれば黒。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 00:24:03 ID:yPEgq3Zw

義弟が多重債務者でつ。
本人は事態の深刻さに気付いていないようです。

最近胃が痛い(-_-;)

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 00:36:09 ID:g6+7d6P0

危機的な事態におかれているのがわかるヤツは普通多重にはならない。
よかったなおまいさんは、多重にはならんよ。
義弟は放置し、妹にも夫を助けるな、助けるとさらにひどい事態を招くと教えて
夫を放置することを支えてやれ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 00:36:45 ID:ClTehL2L

義弟なんて無視でいい
もし頼られてきても無視するか自分が財布の紐を握って絶対お金を渡さなきゃ済む
義理や人情はいらないさ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 00:37:42 ID:gO/y7Jvp

>>592
放っとけ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 02:43:19 ID:W0y3dg1+

585だけどそんなに高収入ではないよ。
500万円と少し。
嫁には悪いことしてると思ってる。
兄弟の借金は1億あったけど親が7000万くらいは返した。

601 ：優しい名無しさん：2006/04/08(土) 03:58:19 ID:06Ng01p0

会社の借金とその他ローン。これ以上会社を続けていけば借金が膨らむばかり・・・。
半分土地を売ればどうにかなる？？（公示価格で調べてみたけどいまいち分からんし、税金も仲介料も払わなくちゃいけないから実質どのぐらい借金が残るのか分からない）
一番の問題が、土地の貰い手が決まるまで、それまでどう生活費を工面するのかだったので家族にとって癌であるアル中で遊びまくりの父に、会社の現状とこれからの生活について懇々と諭しました。
父は、お小遣いが多くて月２１万。それを３万円に大幅減額。
渋々ながらも（家捜ししてお金を探している模様）禁断症状で手が震える父には、一日１０００円ずつあげてます。夜だけ呑め。
でも今まですき放題にやっていた父なので、遊べないことに我慢できずに、借金を作るんじゃないのかとすごく心配です。
もう少ししっかりとしてくれれば、お酒に消えた家一件分のお金があれば老後も快適だっただろうに。
父には何度も裏切られているから、酒以外にも家族を裏切るんじゃないかと怖くて仕方がない。
早く死んでくれればいいのに、保険金で家族に償えバカヤロー。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 04:03:50 ID:w8i3E4Se

きっと報われるよ…

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 09:59:56 ID:8ejZxcbS

何だか深刻な状況ですね。自分の会社を経営するのも昨今大変ですね。
お父さんが社長さんでしかもアル中さんで小遣い21万円ですか！
21万から3万はどこかで借金する可能性もあるかもしれませんね。
アルコール依存症には一滴も飲ませるなと言うのが通説ですが病院に入れるのは
どうでしょう。何回も入退院経験者で治らないならそれがお父さんの生きる道なのかな。
601さん自身がもう切羽詰っているようで会社関係は税理士さんや弁護士さんにかかり
お父さんはアル中の病院へと事務的に対処した方がいいのかな。
自分ひとりで抱え込まないで下さいね。
手堅く商売していれば暮らして行けるのに家族に一人こういう人がいると
本当に大変ですよね。601さんがお父さんの会社に勤務しているなら保証人でなくても人事じゃないですよね。
一人で抱えず専門家の助けも得て少しでも心が軽くなるよう病気などしないよう
祈ります。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 12:23:47 ID:roqL8TFA

>>601
小遣い21万・・・って私の収入より多いよ(泣)
泡時代はそれなりに儲かっていただろうから、そんな生活が出来たんだろうけど、
今儲かっていないのなら、身の丈に合った生活をしないとね。

21万あった家族全員が生活できるのでは？
長年の贅沢生活に慣れてしまったんだろうな、その親父さん。

601が会社を継ぐ気が無く、
これからも会社が立ち直る見込みが無いのなら、借金が残っても整理した法がいい。
不動産をどれだけ持っているか知らないけど、規模が大きいなら、
>>603が言うように税理士や弁護士へ相談
601や家族は追資の保証人にだけはならない。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:16:09 ID:NDDIsF3m

というか、アル中を下手に断アルコールだけでなおそうとすると大変よ。
病気なんだからきちんとプログラム作ってくれる施設で対処した方が

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:00:13 ID:4dqNUI6A

>>585
親の医療費は明細とってその分だけ払う。
っていうか、医療費は一定額以上かかると数ヵ月後に還付されるんですが。

親の家に金を出すなら口を出して当然。
母親は債務整理させる。
家計簿をつけさせて余計なものは買わせない。
たかだか年収500万でその半分を他人（嫁から見たら）に費やす男か。
短期間なら我慢できてもそんな香具師さっさと離婚だな。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:20:43 ID:h2AyPRMq

愚痴らせて下さい。
兄に名義貸しして結局払えなく本人は行方不明。債務整理中で支払った残金は15000円.....更に今月母親の納骨堂の更新料に6000円払わなくてはいけない。どうしよう。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 22:25:53 ID:7cpuLipx

>607
残念ながら名義貸しした時点で命運尽きてたんだよ。
金が無いなら仕方が無い、骨壷は自分で保管したら？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 23:59:43 ID:Z/ewuIyw

>>607
名義人＝借り主
名義貸し＝借金肩代わり

名義を貸した借金は自分の借金

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 00:16:58 ID:hUj33bSc

>607
たかが21000円くらい、犬に噛まれたと思って払っとけ。
このスレの住民はその数十～数百倍大変なんだぞ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 01:16:57 ID:MajxHz0+

質問です。
信用情報の開示って、親族本人から委任状もらって、
代理人として開示請求すれば開示してもらえるのかな？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 09:46:39 ID:Zm90g9bb

>610
いや、肩代わりしちゃったら、残金が15000円しかないって意味じゃあるまいか。
そして更新料が6000円かかるから9000円しか残らないと・・。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 11:15:21 ID:ciVIJzVh

わしもそう読み取ったが・・

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 11:26:30 ID:Nlo3WDq+

9000円で1ヶ月過ごすとなると大変だな

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 11:53:13 ID:vvjRnU4Z

こういう場合、当面の生活のためにクズのせいで自分も借金持ちになるしかないのかな。
やっぱ身内にアホがいると分かった時点で、そいつを追い出すか自分が逃げるのがﾍﾞｽﾄだね。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 12:27:20 ID:QTji9e/R

>>615
こういう場合は口車に乗せられて名義貸ししたこと自体がNG

617 ：573：2006/04/09(日) 15:54:27 ID:HgzZEVvp

>>583
リンク先見ました。
ありがとうございます。
分籍って大変そうですね。
分籍をすることで何か支障があるかないかとかよく調べてから決めたいと思います。

年金って難しいですね。
母は父とすぐにでも別れたいようですが、年金分配のことがあり堪え忍んでいます。
なんだかなあ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 06:56:54 ID:FrG4Iu66

このスレのお約束

家族に多重債務者がいて泣かされ悩んでいる間
その当事者は今日も借りた金でパチと浪費

当事者は借りた金は業者なら返すこともあるがそれ以外は返さない
「返せ」と言えば逆切れされて「いいからもっと貸せ」と言われて終わり
お人よしのお馬鹿さんは「もっと貸せ」と言われたら、何故かサラ金から借りて
当事者に渡してしまう。当事者はその金でパチ、お馬鹿さんは・・・以下略

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 06:58:45 ID:vR9e/Ymp

>617
今はまじで多いみたいだぞ、年金分割までの離婚延期

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 10:31:20 ID:29+5qd2k

今市役所でお金払ってきた。六千円は大きいけどもし兄がきてなにかあったら嫌だし暴れる可能性あるし。本当に自分って馬鹿だよなぁと思うよ。今回の件でわかったのは身内より他人にお世話になった事かなぁ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 12:03:58 ID:OI7gBfUT

>>620
で、残金は9000円になったの？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 17:37:32 ID:29+5qd2k

>>621
はい。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 18:35:27 ID:61is2RP+

ヽ( ￣д￣;)ﾉｴｰ!?

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 18:55:05 ID:pNQ76BJh

米さえあれば、一ヶ月9000円でなんとかなるっしょ。
なかったら、100円ショップのパスタをケチャップで味付け、
もしくは5袋198円のインスタントラーメンで大丈夫。
一週間に一度、野菜ジュース飲めば無問題。

625 ：ネギ：2006/04/10(月) 18:58:10 ID:BIIMmEzJ

カード・お金関係相談のります。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 19:09:57 ID:bcghgbZA

多重債務者の問い詰められて逆切れ→包丁持ち出しってデフォなの？
ウチは馬鹿兄が、親に対して切れて、包丁握ったらしい。親が泣きながら
電話してきた。電話口で兄に怒鳴りつけたら、反省して親に泣いて謝ったらしい。

なんで勝手に借金して親に迷惑かけてんのに「俺だってつらいんだ！」などと
ほざけるんだろう。本気で理解できない。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 21:35:46 ID:K7tkCxPw

他人の事まで気遣って理解できるような人なら
多重になって人に迷惑かけるような事はしないだろ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 21:50:07 ID:61is2RP+

借金があるっていうだけですごいストレスだし
かなり精神的にテンパってるはずだからねぇ
支離滅裂なことも言うだろう

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 21:51:45 ID:bZJOoGNu

>>628
支離滅裂な性格だから、返しきれないほどの借金をするんじゃないか？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 22:12:47 ID:Ft8/qROd

バカな奴は勘当しろ！！

そして一生そいつと絶対に関わるな！！

631 ： ◆BuCrPgjAmc ：2006/04/10(月) 22:15:41 ID:OVwYYlam

実は相談したいことがあってやって来たのだが聞いてもらえないだろうか?

632 ： ◆BuCrPgjAmc ：2006/04/10(月) 22:19:13 ID:OVwYYlam

自分現在21歳
こないだ実家に帰ったら裁判所から手紙が来ていて、父親の借金450万近くなんだが母親が保証人で返済しろというわけなんだが

633 ： ◆BuCrPgjAmc ：2006/04/10(月) 22:21:03 ID:OVwYYlam

両親はすでに離婚していて、母親は障害者で生活保護と障害年金で暮らしているんです。

それでも払わなければならないんでしょうか?

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 22:27:29 ID:HS+CpLye

>>633
病院のCWに相談しましたか？

635 ： ◆BuCrPgjAmc ：2006/04/10(月) 22:28:48 ID:OVwYYlam

>>634
CWとはなんですか?

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 22:32:18 ID:HS+CpLye

sageで…
ケースワーカーの事です。

637 ： ◆BuCrPgjAmc ：2006/04/10(月) 22:34:51 ID:OVwYYlam

すみません。

相談はしていないと思います。
私自身もこの借金の事は最近知ったのでわかりませんが…

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 22:36:28 ID:HS+CpLye

生活保護を受給していると訪れる市役所の人に相談していますか？

639 ： ◆BuCrPgjAmc ：2006/04/10(月) 22:38:23 ID:OVwYYlam

していないと思います。母親は裁判所に訴えられた事さえも知らなかったみたいなので。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 22:39:41 ID:HS+CpLye

まず、市役所から来るCWに相談しないと前に進まないと思います。

641 ： ◆BuCrPgjAmc ：2006/04/10(月) 22:43:57 ID:OVwYYlam

そうですか…。
実家に帰って母親にいつ市役所の方が来ているのか聞いてみます。

有難う御座いました。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 23:12:10 ID:fZW+Bo2e

行けた
http://park17.wakwak.com/~newjapan.b.c/

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 00:11:20 ID:Kkde2xkF

吐き出させてください。

もうすぐ元ダンナになるダンナ。
親や姉のところに行って、怒鳴られると逆切れして
「死んで（保険金で）返す」と言ってたらしい。
親や姉も「破産」と「自殺」の二語に必要以上にビビって、金を貸すとか言ったらしい。
（その後、私が却下）
借金が600万以上あると分かって以来、私は完全に見限っていたので、
｢死ぬ」と言われれば「どうぞ」と窓を開ける位なのを分かっていて、
私の前では絶対に言わなかった。

テンパっていても、脅しや泣き落としが効きそうな人間だけは嗅ぎわけやがる。
さっき義妹が半狂乱になって私に電話してきた。
「私の子供達の人生を返して！」とかなんとか。知らん知らん！
早く他人になりたい。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 02:08:32 ID:qjxrna6D

>>643
なんでそんな人と結婚したんですか？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 03:24:46 ID:Vd688+Qg

>>643
もう近日中の離婚は確定なのか？めでたいじゃないか。

>テンパっていても、脅しや泣き落としが効きそうな人間だけは嗅ぎわけやがる。
名言だな。
そして、よくおまいさんは巻き込まれなかった。偉い。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 07:15:23 ID:NttuVgPa

サイマーの「逆切れ」が完全に定着したね

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 07:41:44 ID:cyCGFPmB

逆ギレと被害者ヅラするんだよねえ。と残額9000円の私は言いたい

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 07:47:03 ID:4gq3O195

>テンパっていても、脅しや泣き落としが効きそうな人間だけは嗅ぎわけやがる。
これテンプレに入れても良いかも
サイマーの良くある性質として。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 07:58:56 ID:u6yi6HHF

>>643
着実に幸せを取り戻す為に動かれているわけですね。結構、結構。

>「私の子供達の人生を返して！」とかなんとか。知らん知らん！
なんでいきなり義妹が？元旦那(予定)が何かしでかした？
気になる

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 07:59:48 ID:cyCGFPmB

サゲてなくてごめんなさい。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 10:18:01 ID:0v10zP4M

>620
>今回の件でわかったのは身内より他人にお世話になった事かなぁ。

残金9000円で次の給料日までどうしても生活できなくなったら
もういちどだけその他人に頼りなよ、、サラ金だけには絶対に手を出すなよ
あんたがもし無理してサイマーになったり体壊したりしたら
その他人の方々に恩をあだで返すことになっちゃうから

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 12:00:13 ID:CKQ8M3VH

笑った。
今度からお前の名前、9000円な。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 12:30:18 ID:iNHEkLrT

今日あたり8500円になってるかもしれん

654 ：9000円：2006/04/11(火) 12:41:40 ID:cyCGFPmB

こうかな？。アドバイスありがとう。でも給料が入ったら支払いをまずしておけばギリギリ間に合うし見栄があるから....

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 12:54:33 ID:iNHEkLrT

見栄
これが借金地獄に陥る要因でもある

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 12:57:13 ID:CKQ8M3VH

いい感じ>9000円

見栄はほどほどにしろよー
損は出すなよ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 13:05:53 ID:jOZREUqM

book offに売れるものはないか？
本は二束三文だが、CDやDVDは結構いい値になるぞ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 13:52:47 ID:bHVOBR85

文章ﾍﾞﾀなので、変な箇条書きになっているのはご容赦をm(_ _)m

ちょいと質問させてください。
嫁の実家の話なのですが。
　
嫁の父親はｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ好きみたく、借金まみれになっていました。
嫁の母親が何度か肩代わりしたことがあるみたいです。
以前に嫁の父親の父親が病気で倒れた時に
数百万円の医療費がかかり、それも嫁の母親が肩代わりしたそうです。
5年程前、嫁の実家で、嫁の母親が嫁の弟の学費のためにｺﾂｺﾂ貯めていた200万円が盗まれました。
警察も来たのですが、結局事件にはせず、状況から考えてたぶん盗ったのは嫁の父親です。
俺や周りは離婚を勧めていました。
1年ほど前から別居が始まりました。
弟はこの4月で卒業だったので、それまではということで毎月5万円仕送りはあったそうです。
で、もう弟が社会人になるということで、仕送りは無くなり
とっとと離婚しようと言ってきているみたいです。
その態度がすごい腹立ちます。
　
嫁の母親が肩代わりしてきたお金は、全て、独身時代に貯めたお金と
ほとんど家にお金を入れてなかった父親の代わりにﾊﾟｰﾄで稼いで
そこから毎月ちょっとづつ貯めたお金でした。
　
夫婦間のお金のやりとりですから、200万円の件とかも立証はできてませんし
まぁ仕方ないというか諦めてるのですが、
離婚事由は確実に父親側にあるので
せめて、離婚の慰謝料くらいはふんだくってやりたいと考えております。
　
こんな場合、慰謝料どれくらいぶんどれますかね？
ってここまで書いてｽﾚ違いっぽいですね・・・

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 13:59:52 ID:/bc9CZCU

そんな父親が慰謝料を払うとはとうてい思えないんだがｗ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 14:06:29 ID:bHVOBR85

うん、だからこそ、法的にきっちり取り立てたいのです。
定職ついてて、収入もきっちりそこそこあるにはあるので。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 14:21:53 ID:vOiei265

>>658
数百万の医療費がかかっても、自治体に申請すればお金が戻ってくるんじゃなかったっけ?
奥さんの母親って人も、被害者面しつつ周りの皆を騙してるのかも。。。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 14:31:15 ID:bHVOBR85

>>661
その件に関しては、かなり昔の話しだし、よくわかりません・・・
ただ、その父親の父親というのも相当の遊び人だったらしく
健康保険をまったく払っていなかったので、保険が利かず、かなり高額の治療費がかかったそうです。
　
被害者面云々は
嫁はもちろんずっと両親を見てきたわけで、嫁の話などを聞く分にはそういうことは考えられないです。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 16:08:43 ID:PgYDDAe4

嫁さんの母親もそんな亭主のなにがいいのか知らないが
何十年もの間、苦労の人生を楽しんだのだからそれで充分じゃないか。
典型的なだめんず女だぜ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 16:25:26 ID:bHVOBR85

もうずっと前から冷めてるよ。
なんつーか、子供が社会に出るまでは・・・ってことで我慢してたみたい。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 16:55:07 ID:S7/1aAPm

離婚裁判してもいいとは思うけど、そんなオヤジは別れた女房には
びた一文も払わないと思うがなあ。
っていうか賭け事好きなら今でもかなり借金背負ってるんじゃないの。
もう係わり合いにならない方が、身も心も平安に暮らせるでしょう。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 18:08:04 ID:q2akWSG7

つーか嫁が悪い。
いくら実親のことでも結婚後の生活に持ち込むのが一番悪い。
結婚する資格なし。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 18:12:17 ID:bHVOBR85

いや、嫁が持ち込んでるわけではないですよ。
横で聞いてて、取れるなら取ったほうがいいんじゃないの？
と思ってるだけです。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 18:26:34 ID:ZpUMw9SL

この話だけでいくら慰謝料とか判断しない方がいいんじゃないか

もしかしたら義父の側にも言い分あるかもしれんし

つーかこの義父に支払能力あるのか？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 18:26:44 ID:Uv8R5QpM

>>667
慰謝料の具体的な額は専門家じゃなきゃ算定できんよ。
弁護士に行くべし。
慰謝料なんてないとこからは取れないし
そんだけの借金もちからどんだけ取れるかねー
とりあえず、ちゃんと公正証書にしてもらっといて
強制執行できるようにしとけばちょっとはマシかも。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 18:33:04 ID:BTM3hWk4

>>669
強制執行してもないところからは取れない。
見栄を刺激してやれば、いくらかは出してくるかもなぁ

久々に決めつけ中が涌いたなぁｗ>>666

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 18:44:50 ID:Uv8R5QpM

>>670
いや、まぁ給料はあるみたいだし。
隠れ借金がなければ取れるかもねっと思って。
所詮気休めだけどね。

それよかそんな貧乏神な親と縁が切れるのかを
心配した方がいいのでは？>>ID:bHVOBR85
離婚だってすんなりできるかわからんし
それに親子の縁は法的に切るなんて無理だし。
金をとれるか心配する前に他に心配することが
あるんではないかと思われ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 18:54:11 ID:BTM3hWk4

>>671
給料はあっても、それ以上に使うから借金持ちになるからね。
月々の支払額を取り決めたって、支払えるわけがないし。
給料の差し押さえはいちおうできるけど、勤務先の協力が必要だしそれで辞められちゃやっぱり取れない。
家が持ち家なら抵当権がどうなってるか調べてから頂くとかぐらいかなぁ。

取れたらラッキーって感じ。

あとは、借金を相続させられないように手を打つことだけど。。。亡くなったのを聞いてから3ヶ月以内に家裁に申請する
しかないですわな。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 19:36:47 ID:u6yi6HHF

>>672
給与差押は債務名義で「執行」するので、別に勤務先の協力は要らないと思う。
万が一、勤務先が拒否すれば、勤務先を相手取り、取り立て訴訟が起こせる。
そこまでして、勤務先がその借金親父かばうとは思えないけど。

もし親父が仕事を辞めたら、退職金が丸々押さえられる。
(勤続年数・差押競合具合にもよるけど)

現状見る限り、満足できる額は取れない。
本格的に慰謝料取りにいくなら、弁護士は必須かな。

ただ、もう少し離婚は待っとけ。親父の年金の半分をぶん取ることが出きるまで。
年金くらいは払ってるでしょ？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 19:46:11 ID:BTM3hWk4

>>673
会社員なら通常天引きの健康保険すら払ってないみたいだから>>662 、年金も怪しいと思うなぁ
っていうか、勤めてる会社自体DQNな可能性すら感じられるなぁ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 19:50:51 ID:BTM3hWk4

>>673
追記
法律相談板の給料差し押さえスレで、会社が社員かばってのらりくらり「そんな人居ません」とか「辞めました」
とかやるケースが多々あるようなんで。
そういうのは大抵、給料ターゲットが会社に自分が正しいように吹き込んでたり、そもそも会社がDQNだったり
するケースが多いようだけど。
さらに絶望的な予測だけど、退職金前借りしてるケースも考えられるから……

676 ：673：2006/04/11(火) 19:53:44 ID:u6yi6HHF

>>674
健康保険も払ってないのね；
一体どんな会社だか・・・

>>675
そこまでいくと、取立て訴訟必須な状態ですよね。
退職金前借だったら絶望的だ・・・

慰謝料請求は金をもらうというより、
動産執行までして、親父の尻の毛まで抜いた状態にすることが目的になりそうだ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 19:56:28 ID:BTM3hWk4

>>676
たぶん、訴訟を起こしても訴訟費用持ち出しで終わりそうな薬罐

678 ：673：2006/04/11(火) 20:04:03 ID:u6yi6HHF

>>677
取立て訴訟までにすれば、少なくとも会社はかばっていた社員を切るように思います。
DQN会社なら余計に。面倒かけられるし。
本当にその社員を解雇するか、
最低限の金だけ払って和解するか。

解雇の可能性のが高そうだから、費用倒れするかな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 20:07:19 ID:BTM3hWk4

>>678
まぁ、普通の会社なら切るんだろうけどねぇ
DQN会社だと、メンツとかにこだわって考えられんことする可能性もあるからなぁ

まぁ、やるなら弁護士雇って全て代理人経由で処理することだね。
素人がやるには危険な香りがしすぎる。DQNの逆切れが一番怖い。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 20:08:36 ID:0bnm2mLy

え？健康保険払ってなくて、高額の医療費が掛かったのは
親父じゃなくて、親父の親父だよね？？

681 ：673：2006/04/11(火) 20:20:07 ID:u6yi6HHF

>>680
改めて読み返してみたらそうでした。親父の親父でしたね。
親父は払ってるのかな？
年金払っているのであれば、もう少しの間我慢するのも手だと思うけど。
慰謝料問題も、かなり家庭内情に突っ込んだ話が関係するだろうし、
弁護士に相談しないと始まらないかな。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 20:33:41 ID:BTM3hWk4

>>680
読み違ってたのはおいらでした。スンマソン。
でもまぁ、弁護士入れてやった方が良いというのは同意。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 20:40:42 ID:+mXtk/aU

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684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:23:31 ID:vOiei265

ていうか、>>658は何でそこまで気合い入れてんの?
義理親の問題なんか首突っ込まない方がいいよ。
おこぼれでも貰おうと躍起になってんじゃね?

685 ：e：2006/04/11(火) 21:49:18 ID:i4sBHOf0

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686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 09:15:42 ID:Itqlp4CO

昨日のbHVOBR85です。
　
年金待つのはちょっと年数がありすぎます・・・
結構若いので(嫁30　父親50ちょっと)
　
離婚に関しては、弟が学校卒業したのでさっさと離婚したいような感じの電話が
嫁の妹のとこにかかってきたみたいです。
　
俺の聞いている現状は、最後に残ってた借金は会社に肩代わりしてもらって
給料から毎月天引きということになってるみたいです。
　
元々の給料自体は平均的なｻﾗﾘｰﾏﾝよりはもらってる風な感じですし、
別居はじめてから毎月5万の仕送りはしてたみたいなので
支払能力は無くは無いんじゃないかと思います。
　
さっさと縁切るのがいいとは思いますが
散々好き勝手やってきて、いざ離婚の話になるとさっさと離婚してしまおう的な
態度が腹立つので、そういう意味で最後に慰謝料ぶん取ってやりたいなーと思ってます。
　
弁護士協会に相談にもいくつもりにはしてるのですがなかなか時間が無くて
とりあえず、こういう場合にぶんどれるのか、相場でいくらくらい取れるのかってことが知りたいです。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 09:26:59 ID:GAbMe7bZ

>>686
だから、そういうことを知りたいんならなおさら「弁護士に相談しろ」って結論が
出てるじゃないか。その時間がないから2ちゃんで、ってのはちょっと危険だよ。

これ以上粘着すると、そろそろ「必死だなw」的な風向きに変わるよ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 09:27:14 ID:aoi9vfEg

お前がなんでそこまで熱くなるのか分からん。
当事者（義理母）だってそんなに高齢じゃないんだろ？
嫁の他に成人した息子もいるんだろ？
義理母や息子が、慰謝料取りたいと思えば自分達で動くだろうし、
いろいろあったけど、別れられればそれでいいならいいじゃないか。
他人であるお前が慰謝料貰うんじゃないからな。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 09:33:37 ID:pxu4vEDn

それとも何か、まだ隠してる事情でもあるのか…？
風向きはもう変わってる。
義理の母、実の息子、嫁が相談してきたら「弁護士へ」とアドバイス。
今の段階で義理の息子が動くべき事ではない。
終了。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 10:04:42 ID:gYn8gc26

>>686
このスレはおまいの先生でも母親でもないんだよ。
はなから人に頼るな。
自分で動け。
自分で調べろ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 10:12:02 ID:WK0QvT7v

>>686
>最後に慰謝料ぶん取ってやりたいなーと思ってます。

慰謝料狙いかよ
必　死　だ　な

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 10:28:09 ID:Z4hESptF

ぶんどるって言っても。
686自身が代払いしたとか、金を貸して返してもらってないとか、
直接被害はあるの？

それとも、
「お義母さん。慰謝料が取れたのはアドバイスした僕のおかげです。
成功報酬としてその半分を…」
とか？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 11:21:02 ID:6B2p+gUH

>>686自身も借金抱えてて、「取れた慰謝料山分け♪」なんて思ってんじゃなかろうか。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 13:38:56 ID:GAbMe7bZ

当事者でもない人間が慰謝料慰謝料言うのも不自然だし、その興味の対象が
「いくら出るか」だってのが何ともね。

正義漢ヅラした裏でソロバン弾いてるのが見え見えなんだよな。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 13:59:18 ID:y8/AYo7P

急に叩かれ出したのはなんでなん？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 14:11:37 ID:eAywXn90

学習しない教えてちゃんだから。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 15:39:31 ID:QDDWmenc

最初から、あきらめろ、無理だって意見がメインだったような。
そういうレスには耳をかさず、ブン取りたいってしつこいから。
ちょっと違うんじゃないの？てところだよ。

698 ：686：2006/04/12(水) 16:46:57 ID:Itqlp4CO

借金持ちから取るのはやっぱりきついってことでFAみたいですね。
　
ぶん取るって言い方が良くなかったのか
実親でもない人の慰謝料心配すると>>691-694みたいに思われちゃうのね。。。
　
苦労かけさせられて、いざ離婚ってなって慰謝料のひとつも取れないんじゃかわいそうだなー
って思っただけです。
もらえるもんならもらっといたらって思って。
　
ただ弁護士に相談するのにはお金も労力も気力も使うから
こういうとこで気軽に聞けたらと思った次第でした。
　
というわけで失礼しました。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 19:07:36 ID:hD0Uuv4i

所詮慰謝料狙いの姑息なﾔﾂじゃんかｗ

700 ：673：2006/04/12(水) 19:23:36 ID:qtlBEbyd

>>686
>年金待つのはちょっと年数がありすぎます・・・
いえ、私が言っているのは、2007年4月より始まる厚生年金の「任意」分割制度と、
2008年4月より始まる厚生年金の「強制」分割制度のことです。
それぞれ始まる日以降に離婚した人が対象となります。
その人の状況(専業主婦や共働き)によって額が決まるので686の義母がどれだけもらえるか分かりませんが。

もう少し知りたかったら「年金　離婚　分割」でぐぐっておくれ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 19:37:18 ID:Tjlrn+l5

姑息っつーか、慰謝料の請求くらいするくらい、何も悪く無いじゃん。
別れるなら請求するだけすればいい。金額は、好きなだけ請求すればいい。

ただ、裁判所から支払い命令が出たところで、それを回収するのはとても大変だけどな。

702 ：u：2006/04/12(水) 20:05:19 ID:Ihbj71Vb

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 22:19:18 ID:QYLXGcAm

慰謝料請求するのは、当事者である686の義理母。
686が金額の心配までする必要は無い。
義理母が慰謝料請求したいなら、弁護士に相談すればいい。
「686が」「ぶんどりたいから」慰謝料請求するのは間違っている。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 22:53:12 ID:y8/AYo7P

もう許してあげなよｗｗ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:03:04 ID:O92DTizt

ぶんどりたい　ぶんどりたい　ぶんどりたい

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 02:52:48 ID:SPSHCEZI

初めまして。
誘導して頂きこのスレにたどり着いたのですが、質問させて下さい。

自分ではなく彼女と彼女の父親なんですが、
彼女の父が多重で（詳しく把握できてないのですが）、キャッシング等を繰り返しているようです。
先日、アプ●スというカード会社から彼女宛に電話があったそうなのですが「彼女名義のカードでキャッシングが限度額（20万）まで使われている」とのことです。
借金返済のため、たびたび彼女が2～多くても10万ほど貸していた事があったのですが、今回のは度を超していると思い、対策を練りたいのですが、知恵を貸して下さい。
ちなみにカードは家族カードなどでなく、カード管理としては一般的かと思いますが財布に入れてた、暗証番号は誕生日などではなかったそうなので、何故分かったか彼女も分からないそうです。

現在、彼女と両親の3人暮しで別居で2人、お兄さんがいます。
母方の実家か真ん中のお兄さんは持ち家なのでそこに本籍や戸籍を移し、一人暮らしと住民票を移す事を勧めようかと思います。
>>1の対策の他、何かするべきことはありますでしょうか？
彼女が毎月働いて稼いだお金を持って行かれるのは馬鹿げてると思うし今回は度を超していると思うので、これを泣き寝入りしたらエスカレートして行きそうで考えています。
皆さん、アドバイスを下さい。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 03:19:25 ID:T5zJs8aq

父親を訴える。
司直に委ねることで反省すればよし。
自分は悪いことしてないという態度ならそのまま見捨てればよし。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 03:24:19 ID:T5zJs8aq

ちょっとまてい。アプラスのカード作ってる女かよ。
悪いけど自分ならお付き合いはこれまでにする。
サラ金カード作る女じゃ金銭的に信用が置けないから。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 03:37:09 ID:WhuWo6fV

>>708
アプラスはクレカもあるよ。
ウチの女房もどこだかの提携クレカ持ってる。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 03:39:00 ID:gtVwbwdh

サラ金が銀行の子会社になってから、その手の提携カードは増えたよね。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 03:50:36 ID:WhuWo6fV

アプラスは信販会社でしょ？
昔の大信販。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 06:06:49 ID:PmjH4uM3

TSUTAYA　Wカードといえばアプラス

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 07:11:55 ID:3ZcwQZkW

弟が借金をして
今日裁判所に呼ばれている
無職だし財産もない

兄として仕事に行く前に
起こして行かせるか

たぶん破産しそうだからほっとくか悩んでいる
どうしよう

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 07:52:31 ID:aaF90QkK

>>713
ほっとけ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 07:57:10 ID:4tjxJ5Wq

>>655
確かに見栄が怖いかも。
>>656
損？借金はしないよぉ。
>>657
心配してくれてありがとう。でも売れる物はたないなぁ生活のレベルを落としていけばなんとかなりそう。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 09:14:09 ID:uKkRK8w7

>>706
①彼女が自分の為にカードを使った
②彼女の父にお金をやる為使った
③父が彼女のカードを不正使用した
④彼女の父の借金話は全く嘘で自分が借金魔だった
のいずれかですが思い当たりませんか。
彼女の言葉を信じるのは最もですが全く反対という場合もあります。
本当に不思議なら当然彼女は父親に抗議して憤慨しているはずです。
そしてカードの解約をするかもしれません。かつて援助していたようですので
②も考えられますね。
戸籍も住民票も安易に変えない方が良いのでは？一度分籍すると戻れなくなるし
住民票も移された方が迷惑する気もします。
要は彼女がしっかりすれば良いだけです。もし彼女が嘘つきで借金癖があるなら
今後のお付き合いは貴方の責任になるかもしれません。厳しい言葉ですみません。
両方の目を開けて良く観察して下さい。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 09:19:47 ID:Twzso6hf

がんばれ9000円

今いくらくらい？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 10:30:43 ID:qWrybsm/

>>706
686へのレスとかぶる所があるけど、
これは彼女が解決すべき問題で、あなたがどうこうすべき事じゃない。
もちろん彼女名義の借金の肩代わりもすべきじゃない。
カードを返済専用にする手続きをして、
完済したら即解約。
あと、彼女自身を貸禁にする手続きを取る事をアドバイスしてあげれば？
渋るなら怪しいね。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 12:31:33 ID:C63pcZkY

>>706
契約者である彼女にカード会社から、「あなた20万円のキャッシングをしてます。」って、電話がかかってくると思うか？
来るとしたら、封書で明細が届くくらいだろう。
この時点で彼女が嘘をついてるって、気付かないか？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 12:32:50 ID:4tjxJ5Wq

>>717
鳥の餌を買って8700円かなぁ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 12:40:41 ID:lyfpZQ5B

このスレの住人は人間不信の人が多いですね。
多重の身内がいれば当然そうなるでしょうが。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 12:53:23 ID:4tjxJ5Wq

人間不信にはなっているかな。家族に裏切られるのは確かにこたえるなぁ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 13:29:38 ID:NEMcplAa

本当に堪えるね。しばらく食欲もなくて大分痩せたよ。
8ヶ月が経って、大分まともな精神状態になってきたけど、
先日、絶縁したカスを見かけだ。・・・太ってやがった。はぁぁぁ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 19:48:05 ID:8Sd3//aB

今すぐクローズアップ現代ミロ！！！

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 20:15:21 ID:4tjxJ5Wq

>>723
私ももうすぐ半年位。夜12時に眠っても3時か4時に起きてしまう。会社から帰ってきて電話が鳴っていたのでとったら闇金....家は勝手に住所を使われただけで住んでいないんだけど。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 22:36:01 ID:KtlAjrwG

母親と妹が多重債務者で任意整理や滞納してるのでブラック確定。こんな身内がいても私は住宅ローンなどくめるのでしょうか…

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 23:21:15 ID:SQZA52Je

問題ないんじゃ…？
（オイラ自身は去年自己破産してるけど、パートやってるウチのおかんはクレカ審査も
発行も無問題だったし）

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 23:29:32 ID:L0Zb1fLB

紹介1件につき1000円の報酬がもらえる！
そんなプログラムの紹介です。

http://ippai.nengu.jp/syoukai/

729 ：u：2006/04/14(金) 06:56:56 ID:lChAC3N8

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 06:57:23 ID:hHWaxeBf

>>726
両親が破産・兄が再生中の旦那でも住宅ローン組めましたよ(フラット35)

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 08:22:08 ID:sHGqLWSX

最初は精神的に堪えるけど、切る勇気も必要！！

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:21:28 ID:3oHmLFex

もう縁は切っているんだけど裏切られたショックは中々癒えないなぁ。今日同僚に誘われて昼食食べに行って8000円になってしまったぁ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 18:08:42 ID:/fj1l2QP

ちなみに給料日はいつなんだ。25日か?
所持残金を今日から給料日までの日数で割って、
毎日その分しかお財布に入れなければイイよ。
学生の頃、やりくりがどうしてもできなくなるのでそうしてた。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 18:51:20 ID:3oHmLFex

>>733
２日です。最悪....駅に置いてあった自転車に鍵をさしこんだら鍵が根元から折れちゃった。アドバイスありがとうございます。会社に不幸がなければこのまま乗りきれるんだけど。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:06:24 ID:3oHmLFex

又あげちゃいました。ごめんなさい。家に帰れば電話が鳴るかもしれないので今空を眺めています。時々月が出ているなぁ。今九時になったので家に帰ろうっと。普通のサラ金ならもうかかってこないし。住んでいないと言っているのに信じてくれないんだもんなぁ。闇金は。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:33:20 ID:vZdn5VPX

人喰いチワワは、おとなしくなるのだろうか。。。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:47:47 ID:b+eLHqsC

チワワのとこは闇金並みの取り立てだったんだね
おーこわ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:00:00 ID:6XV0WASm

俺の家族は３０００万円の借金背負って、離婚と破産で全滅したよ。俺は今でも、就職に大きな影響受けてる。
一人馬鹿が家族に内緒で、家と土地全部担保に入れて遊び金に使っておいて、全部差し押さえられたよ。家族で内緒に借りてな。

男は一生、就職に大きな影響受けて、女は結婚に大きな影響受けてる。
この馬鹿アイクのおかげで、家族も子供も崩壊だよ。
たった一人の馬鹿が使い込んでくれたおかげでな。

やり方は巧妙だよ。
家の権利書は夫婦で保管してんだけど、保証書といって、役所で管理してる保証書を再発行できるんだよ。
それを代用して、勝手に３千万も借りて使ってしまったわけ。
気づいたときは、すでに遅くて５千万の借金に膨らんでて、払えなくて、自己破産なわけ。

家と土地失って、家族全員で近所と昔からの友達に縁切られて、恥じかかされて、今では東北に引っ越して暮らしてるよ。
自己破産と引越しで今は親戚に２００万借金してるけど、家族全員がホームレスにならなかっただけ、マシってこと。

問題なのは借りた馬鹿はほっといて、家族に内緒で借りて家族全員で路頭に迷ったってこと。離婚や破産だけでなく、全員、ホームレスだよ！！もう俺は二度と空き地になってる地元（関東）には戻りたくないし、東北に一生住むね。

で、一番重要なのは、「権利書」を持っていても、家族に馬鹿がいれば何にも意味がないってこと。
重要なのは「印鑑」になってくる。印鑑さえ保持しておけば、あとは、印鑑証明書さえ絶対に持たせなければ偽造されない。逆に馬鹿が借金して、「権利書」を取り上げても全く意味がないってこと。

ちなみに権利書再発行したとき保証人いるんだけど、その馬鹿役を務めてるのは、アイク関係者だな。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:03:56 ID:7z3FNTFe

>>783
負け犬きもい。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:21:07 ID:QSACGvUn

>>793
エスパーきもい。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:45:42 ID:i0BpNx3O

>>738
市役所勤務だけど、その「役所で管理してる保証書」ってナニ？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:46:10 ID:uSZEpnE/

>>741
http://www.hou-nattoku.com/fudousan/buy3.php

ググルぐらいのことはしような

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 10:27:04 ID:DdYi99RY

>>741
ﾌﾟｯｗ

744 ：741：2006/04/15(土) 10:59:05 ID:/k7sUqgt

ん？
私の読み方が悪いのか？

>>742　のドコを読んでも「役所で管理してる保証書」なんて書いてないと思うんだけど。
権利書がない場合は「印鑑証明書」（市区町村役場発行）と「登記簿」などをつけて
「保証書」を作れば登記できる、ってことだよね？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 13:26:38 ID:TCYoF2wm

悪くないよ。

ちなみに近年の制度変更で、登記済証（権利証）は徐々に無くなっていきますし、
保証書制度も廃止になりました。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 17:06:23 ID:UF5I7R1s

>>686は女で、だんなの親の話、だと思うんだけどなあ。
文面も、言ってることも、女の考えることに思えるが。

俺の知り合いの女に、全くおんなじこと言ってる奴いるもん。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 18:08:55 ID:kKkMUUqd

7年前に亡くなった父親が多重債務者でした。
10年前は毎日地獄でした。
肩代わりは本当におすすめしません。
繰り返されます。

父親が生きていたら、今も苦しんでたのかな。
母親は未だに消費者金融からの電話におびえてます。
「まだ残ってるんじゃないか」と。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 19:06:38 ID:tQkjjcCw

本当だよ。全く反省しないし。兄は債務整理する矢先逃げた。今日は100ｷﾝで自転車のチェーンを買って残りは7900円だ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 19:42:02 ID:DHpU4rfc

がんばれ9000円
なんか食費使ってないみたいだが

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 20:44:14 ID:tQkjjcCw

>>749
はい。冷凍庫に鳥肉があるし量が少ない分はキャベツをソースで炒めたり味噌汁で誤魔化しています。千葉は風があって寒いなぁ。

751 ：741：2006/04/15(土) 21:14:24 ID:owBv1SPN

>>745
ありがとう。
保証書制度廃止になっていることは知らなかったので、
勉強になりました。
こちらもありがとう。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 21:44:13 ID:gRWLT2gx

>>749
ちょっと考えてみるんだ、９０００円は鳥のえさを買って８７００円になった。
そして、冷蔵庫に鶏肉があるとのこと。

あとはわかるな？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 21:48:58 ID:DdYi99RY

(￣д￣)

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 22:04:22 ID:DHpU4rfc

いや俺も非常食じゃないかなーとは思ったんだ。
ほんとにそうだったかw

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 22:20:51 ID:tQkjjcCw

久しぶりに涙が出る程笑いました。鳥は元気ですよ。今ではこの子が唯一の家族ですから大切にしています。鳥は金を貸してくれとは言わないし。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 22:21:35 ID:l6WF8O2h

小鳥飼ってて、鶏肉買うなんて別に普通。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 22:46:45 ID:ds0yqO7K

>>738
質問です！

>>741 に「このようにして作成された保証書による登記申請がなされると、
登記所は登記義務者にこの登記申請に間違いがないか、
郵便で登記義務者に問い合わせます。」
とあるけど、これはどうなったの？

馬鹿者とアイクに法的処置をとらなかったの？
自己破産したのは馬鹿者だけだよね？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 23:10:40 ID:gRWLT2gx

>>755
ちと不謹慎だと思ったが、笑ってもらえて普通にうれしいのぅ。
何も力になってやれんが、がんばってくれ、応援してるぞー。

んじゃまたＲＯＭにもどるわ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:23:31 ID:okUL82d0

義父が、複数の消費者金融に借金してます。
住宅ローンもかかえてます。
ギリギリ払えない額でもないので、ほうっておいたんですが
先日、義姉が義父の家で、住宅ローンの督促状を
見つけたそうです。

このままローン延滞し続けて差し押さえ食って、
住む家を失って我が家を頼られたりしたら困るので、
何とかしたいと思ってるのですが、
夫は「借金を清算したら、新たに借金するに
決まってるから、適度に首が回らないように
借金漬けのままにしたほうがいい」と言って
債務整理には否定的です。
でも、現状で既に延滞しちゃってるんですけど…。

借金の総額もはっきりしないし、
住宅ローンの他にも、支払いが滞ってるものが
あるんじゃないかと気が気ではありません。
（以前、マンションの管理費が払えなくて
義姉に泣きついてきたことがあった）

なんで、年６００万もの年金をひとりで使ってる人の
お金の心配を、私らがしなくてはならないんだろう。
うちはもっと少ない金額で４人暮らしてるのに。
ばからしくてやってられません。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 01:07:33 ID:6ukFlJ39

最後の一行でもう答え出てるjan！
600万もあるなら自分で家を借りれるよ。放置しろ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 01:16:38 ID:Ls3SlIKz

サイマーにとっては
「いかに自分だけが今日を平穏に過ごすか」
「いかに自分の小遣いを減らさず増やす（守る）か」
が最重要課題であって、身内の生活の平穏など
どうでもいいのですYO

600万も年金貰えるなんてイイネェ。
泣きついてきたら個人再生の仕方でも教えてやって
金は1円も出さなくてイイのでは。
そんだけあれば弁護士費用も自分で出せるよ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 01:37:29 ID:okUL82d0

住宅ローン滞納して差し押さえられたら
それでチャラなんでしょうか？
もしそうなら、そうしたいんですが。
バブルに組んだローンなので、めちゃくちゃ高金利。
完済時には９０歳。
当のマンションに、現在、資産価値はほとんどありません。
夜逃げが相次いでスラム化しています。

ただ、義母（交通事故で障害者になり
施設に入所中。住民票も施設に在り）の
障害者年金（義姉が管理。管財人はいちおう義父）を
狙っているようで、それは何とかしないといけないかな…。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 03:11:41 ID:e4paGY4z

>>757
登記書を管理してるのが誰であれ、名義人に通知が行くわけだからねぇ。
同居してればインターセプトできる可能性もあるし。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 11:19:37 ID:ePxEnkxk

93 名前：おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 21:16:23 ID:OcqY1q6A
去年のＩＴぷちバブルが弾ける前、ディーラー気取りの同僚（仮名Ａ）がいた。
御多分に漏れずライブドアショックで大損してそれ以外にもいろいろ先物とかもやったらしくて
大損→新たな借金→損は更に倍倍増で退社して逃げるように実家に帰った。
このＡの神経は理解はできんがギャンブルと同じような心理なんだろうなと想像は出来る。

神経わからないのはこの同僚に金を貸してた人々。
「あなたの分も運用してやる。大きな金額で纏めた方が儲けが大きいから名義だけ書き換えて」なんて
いい加減な話を信じて借用書もなしに貯金を丸ごと渡しちゃった人もいる。
更に名義貸しした人や連帯保証人もいる。
連帯保証人になったおっさんは保証人を断った私に「保証人くらい気持ちよくなってやれば」と言いやがった。
嫌味のつもりで「それじゃあ○○さんがなったらいいんじゃないですかね」と返したらめちゃくちゃ怒って
「全く今時の若いのは自分さえよければ（ｒｙ」と本当に保証人（しかも連帯保証）になった。
このおっさんは結局８００万くらい被せられたらしい…（退職金＆積み立てが差し押さえられたと聞いたので）
Ａが退社したときに「お金のことなんだからとにかく法の専門家に早く相談して整理したほうがいい」と言ったのに
全員が「でもお金がかかるし…」とウダウダ言ってて市の無料相談みたいなのが開催されるを待ってる間に
Ａはさっさと自己破産して実家からも消えて音信普通。
こいつらが口を揃えて言うには「　騙　さ　れ　た　！　」
……騙された”方が”悪いとは言わんがそれだけお前らに原因があるのに騙されたとは言わないだろ。

----------
ここでどうしたらいいんでしょうとグダグダ言ってる奴、下から５行を抉るように嫁。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 12:27:32 ID:0ka5MYbl

マジで保証書制度変わったの？

俺が親戚の東北に移り住んだのは、ほんの２年前だよ？

２年間で変わったわけ？

その時は郵送すら、なかったみたい。
そのまま本人が直接手続きして、家族に内緒で土地と家、売られたからね。

俺からすれば１８年間生きて育った家と友達を失ったって感じで、空き地になって後ろ指指されて、親友とも縁を切って移住したって感じだけど、
（３ヶ月間くらい毎日ケンカで近所迷惑かけたため）

嫁さんから見れば、人生失ったって感じだね。ローンで３０年払って建てたみたいだから、人生の土台だからね。
しかもこれで３回目で、２回の借金の肩代わりで貯金ゼロだもんで、親戚にお金借りてるし。ずっと共働きしてるけど、洋服や化粧品なんてほとんど買ってるの見たことない。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 17:28:01 ID:6X/TBzda

金のない奴はこれで少しずつ稼げるぞ
http://inoking.jp/?f=ICLX3uXwO0/HM
http://moracha.jp/?f=ICgEN7K/Zq4y6
http://kane-v.jp/?FRID=008899
http://t.idin.jp/?f=ICHvg/mJ0rsJI
http://keicho.jp/?frx=4pZpL
http://p-o-n.jp/?mgmno=zQDN&mobiletopid=183&partnerid=000000000000&serviceid=R10000000072

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 20:28:29 ID:ZCenKvtY

>>765
ぐぐってみた。

http://www.na-shiho.or.jp/topics/sinfudousan/shinfutohou2.html

平成１６年６月国会通過、今年の３月７日施行みたいよ。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 07:52:37 ID:lwPe6OE4

>>765
引っ越すのは辛いよねぇ。1から友達作ったりするのは。お嫁さんを大事にしてあげてね。身内だけで解決しようとしないで弁護士に頼むのも手だよ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 18:28:03 ID:E0YiAx2n

もう嫌だ！！ほんとこっちもきついのに、自分らの事は自分らでやってほしい。
本当に困ってるのは知ってるから余裕があったら助けてあげたいよ。
けどこっちも親に貸すために借金してる。
今日また追加で１３万かさなくてはいけない事になった。
もう貸さないってキツク言い渡しておいたのに、下の兄弟の学費だからと。
もう本当気がめいる…目の前真っ暗…

家に金がなかったから俺は両親のために進学諦めた。
そんで仕事始めたら、下の兄弟の学費のために借金してくれと親にたのまれた…
最初は親が払うって言ったのに案のじょう払ってくれないじゃんか。
親はギリギリまで借りてるからもう借りれない。

貸すなってレスは不要です。これ貸さなかったら下の兄弟が学校やめないけんから、
頼まれたとはいえ自分が貸す事に決めた(貸すってかあげるか。俺が払うんだし)
せっかく良い大学に入ったのに辞めないかんのは可愛そうだしな。
長男なんてろくな事ないじゃんか。親はなんでこっちばっかりたよるんだ？
もう一人下の兄弟ももう働いてるのに、そっちにはお金いっぺんも借りてないぞ。
なんでこっちばっかり？もうまじで嫌だ…orz
頼るな、責任を押し付けないで。もうぶっ潰れそう。泣きたい…

もう働くしかない事はわかってる。明日から掛け持ちでバイトやる。
寝る時間だけ残して働きづめて絶対返しきってやる。

どこにもはきだせないから、愚痴すまそ。
書いたらちょっと気が晴れた。明日から頑張らないと。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 20:25:03 ID:A4Tfq4NM

>>769
奨学金とかは?
学生さんの弟はバイトしてないの?

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 20:48:57 ID:Vgskc6ab

つーか、親にやらずに弟を直接支援しろよ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 20:53:35 ID:Jct26v3t

>>769
弟を支援する偉い人間、というプライドを買ったのだ。
安いものではないか。
大体、勉強そこまでしたいなら奨学金なり何なりとってやるのが普通だろ。
教育はある意味で贅沢品、なんだよ？

援助するにしたって、親を通したらまともな額かすら不明だろうに。
もう少し弟に対する感情を切り離した方がいいと思うよ。
何時までも親に金を献上する機械でいいなら止めはせんが。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 20:56:49 ID:8Ue7yl73

つwww.becollect.com/company.html

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 21:19:53 ID:lRtezIBr

将来社会人になって出世したら利子付けて返してもらうのだ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 21:33:24 ID:fcNZfdn+

>>769
大学生なら学費ぐらい自分で何とかバイトで出来ると思う。
国立大学なら安いもんだし、成績がんばれば学費免除も可能。
何もしていないなら弟の怠慢だ。
家庭の事情を汲んでもらいなさい。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 21:42:24 ID:OkGeEUrA

>>769
ご希望通り貸すなとは言わないけれど弟に自立させろとは言わせてもらおうかな
散々言われてるけれど、大学に親兄弟からの援助無しで言ってる奴なんて
決して少なくない数いる
国公立なら理系でもどうにかなるし、私立でも奨学金制度が充実してるところも
結構ある
それをやらせずに金がないなんて言ってるのは怠慢に他ならんぞ
俺も親が借金被ったせいで、家に金がないけど進学した
世帯収入だけはそれなりの額あったから奨学金は軒並み通らなかったけど
唯一通った半年10万の奨学金とバイト漬けでどうにかしたぞ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 21:59:42 ID:HDUAlYxH

>>769
自分の判断は立派だが、
>>769の境遇がただカモにされていく道に進むようで辛すぎる。
ここに書き込む以上、自分の身を第一に考えるようになってから来い。
それは決して悪い事じゃない。
弟の人生が大事なように、>>769にも人生があるんだ。
弟を守る考えをするなら、ついでに自分も守れ。こう言っちゃなんだが
>>769が自分で自分を守れたら、弟はちょっと守れればもう立派だと思う。

長男なんてロクなもんじゃない。と言うが
結果的に長男の責任果たそうとしてるのは>>769本人じゃないか？
責任感が強いんだな。
でも親に頼まれたからって無理な難題はつっぱねていいんだぞ。間違っているのは親のほうだ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 22:08:22 ID:XQegcWXL

＞貸すなってレスは不要です。

予想される回答を先に書いて自分に対する批判をさけるとは・・
苦労している自分を住人の皆さんほめて下さいってかｗ
だったらこのスレ不要じゃん。
一層頑張って親にもっともっと貸してあげなさいｗ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 22:17:52 ID:A+NynLc/

別に、ここは解決策を提示するスレじゃないし。
愚痴を言いたくなるときだってあるわな。
より困難な選択をしたヤツを、生暖かく見送るぐらいのことが何故できない？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 22:45:16 ID:OkGeEUrA

>>779
より困難な選択をあえてした奴が何をわざわざ人に愚痴っとんねん
ってことじゃん？
「騙されたー、参ったー」くらいだったらみんな暖かく聞いてくれるさ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 22:45:35 ID:iBu9BhfW

>>779
>生暖かく見送る

みんな"ナマ"暖かく見送ってるじゃないかw

病気の治療費の援助ならともかく
バイトでも何でもできる大学生の学費の援助なんて…

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 22:52:41 ID:E0YiAx2n

>>769です。
皆さんレスありがとうございます。
ここに書き込みをした後に、親に電話で「これで最後にして」って言いました。
途中で泣き出してしまい、もう俺もきついと言った。
面倒くさそうに「はいはい、ごめんね。これで最後にするよ」っつて何も言わずにさっさと電話切られた。
今まで何度もこれが最後と言ってきたけどまた貸しての繰り返しだったから、
念のためにメールでも「次に貸してって言ったら親子の縁を切って逃げる」
というような内容を送りました。

学生の兄弟はバイトもしてますが、それで追い付かない分を親に頼んで、
その請求が俺の方に来ます。下の兄弟たちは借金があるのは知ってるけど、
もう返済不可能なぐらいになっている事情は知らないです。

祖母がまとまったお金を貸してくれるって言ってたのを母が断わりました。
自己破産も親戚にお金を借りるのも、見栄が邪魔して出来ないようです。
自己破産は何回もすすめましたが。

兄弟のために学費だけはと思ってたけど、もう疲れました。
俺が払わなかったら、さすがに祖母に借りるでしょう。

今まで貸した分は親には払ってもらえないからこっちで払って、
貸すのはこれで終りにします。
泣き落としに弱いし、とにかくしつこいから
次に貸してって言われたらすぐに携帯の番号とアドレスをかえます。
皆さんレスを読んで、この判断は間違いではなかったかもと思い、
まだ少し迷ってた気持ちが固まりました。ありがとうございます。
働いて借金を全部返したら、自分のために貯金したいです。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:01:45 ID:iBu9BhfW

>>782
>下の兄弟たちは借金があるのは知ってるけど、
>もう返済不可能なぐらいになっている事情は知らないです。

返済不可能なぐらいの借金があるってことは兄弟も知っとくべきでしょ。
少なくとも兄貴が血反吐吐いて出した金だと言う事ぐらいは知っとくべき。

大学生なんでしょ、健康ならバイトさせろよ。
自分は体は売らなかったけど夜働いて大学出た。
そんなのザラにいるよ。

784 ：783：2006/04/17(月) 23:03:08 ID:iBu9BhfW

訂正

>下の兄弟たちは借金があるのは知ってるけど、
>もう返済不可能なぐらいになっている事情は知らないです。

返済不可能なぐらいの借金があるってことは兄弟も知っとくべきでしょ。
少なくとも兄貴が血反吐吐いて出した金だと言う事ぐらいは知っとくべき。

大学生なんでしょ、健康ならもっとバイトさせろよ。
自分は体は売らなかったけど夜働いて（ホステスね）大学出た。
そんなのザラにいるよ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:12:01 ID:XQegcWXL

＞貸すのはこれで終りにします。
あんたが「今回は貸すけどこれ以上俺から借りるのは
やめてくれ」と泣いても多重債務者はしつこいですよ。
「わかった」と言ってくれても即忘れて「金貸して」が一生続く

それよりあんたの方が自己破産寸前だね

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:12:27 ID:3tfPNNkr

>>782
て言うか次に782が貸さなければ祖母が貸すって言うのなら今それをするべきだと思うが。
親通してじゃなく本人連れて行って頭下げさせて借りれば弟も本気で勉学に励むんじゃない？
で余裕が出来た分弟に援助したほうが前向きだと思うけど。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:16:02 ID:TWnfAdr4

サイマーは身内といえど貸せば貸すほど調子に乗るって良い例だなｗ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:18:08 ID:iBu9BhfW

>>785
次はお約束の「金貸してくれなきゃ、死んでやる」と
自分の命をネタにたかり続けるに100サイマーw

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:24:01 ID:A+NynLc/

>>788
んで「勝手に死ね」とか言っちゃうと親戚中に「>>785は育てて貰った恩も忘れて助けてくれない」とか
言いふらされて、援助したはずの弟にさえ「人でなし」と後ろ指を指されるんだな。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:34:14 ID:XQegcWXL

「勝手に死ねば」とかいうと多重に逆切れされるというオチも。
多重がその場で本当に倒れてしまうことがまれにある。
ヒステリーと言う病気らしいが。
これで被害者？が多重に負い目が出来て再び金を貸すハメに

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:31:25 ID:shi50fPj

>下の兄弟たちは借金があるのは知ってるけど、
>もう返済不可能なぐらいになっている事情は知らないです。

ここにも見栄が見えかくれしてるぞ。
ちゃんと家族全員で自覚するべき。
そしたら親も子供に対して肩身が狭くなって少しは考えるようになるんでは。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:38:42 ID:Mk8NhBqA

親だけじゃなく、本人もすでにサイマーなんだろ？
いつまで兄弟に見栄を張るつもりだ？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:48:52 ID:I9Rz+Io5

すでに>>789のいうとおりっぽくなってるよー。
でも家も出たし、あとは知らん。こっちから連絡することもないし。
長女だけどフツーの家柄だから家名が絶えようがしったことか。
ｻｲﾏｰとｷﾁｶﾞｲしかいない家系はつぶれてしまったほうがいい。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 01:09:20 ID:EYJa+1Js

>>782
大学進学しなかったから、大学に幻想を抱いているかもしれんが、
大学で勉強中心なら贅沢の一種だぞ。
就職を気にするだけなら、バイト三昧でも単位取れて卒業できる。

期待する弟に家族の嫌なところを見せたくない気持ちも分かるが、
弟のこれからの人生を考えたら見せておくべき。
大学生にもなったら、社会の裏表・分別等自分で受け止めて
自分の中で吸収しないとね。
学生で時間はあるんだし、良い機会だと思う。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 01:17:29 ID:8MDVZkk9

大学生にもなって、兄が自分の学費を払ってくれてる状況すら知らないんか？
弟がどんだけいい大学行ってるのかは知らんが、「通えたのは俺のおかげ」とか
つまらんこと思ってんな。現実を見ろ。

親はどうでもいい、弟が大切だからと思うならちゃんと弟に話せよ。
学費が足りない分とかなら明細とかでいくら足りないかわかるだろ。
弟に足りない分の学費を実は俺が払ってると言って、弟と直でやり取りをしろよ。
それができない自分を見つめなおせ。なぜできないんだ。

話した後で改めて弟から学費出してくれって言われるのが嫌なんじゃないのか？
かわいい弟に頼まれたら断れないよなぁ・・もう無理なんだろ？どうすんの

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 02:55:55 ID:NEsaxkf6

>793
はいはい、後出し乙。
後から何ほざいても貴女の借金は減りませんからｗ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 03:40:28 ID:0ky3+WzE

以前相談させていただいたのですが、また質問させてください。
父がたぶん自己破産すると思います(人づてに聞いたので詳しくはわかりませんが)
自分は住民票を移し、遠方に住んでいますが、何か影響は考えられますか？
ちなみに自分は近々転職予定なのですが、父のことが影響するのではと心配です。

スレ違いだったらすみません。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 03:55:01 ID:qoHpFZUi

ただ・・・助けても、お金が払いきれなくなった時に、
兄「兄が俺（弟）をﾀﾞﾒにした」と言われるか
現在、>>789と言われるかの差しかないですよ？今、黙ってお金出してあげても？

今から弟さんに、
今まで、親に頼まれてそのまま出してきたけど、現在こういう状況になっている。
貸してる総額は○万円証拠は、振込みした通帳を見せるなり、親も同席させて確認をさせる

面倒な事ですが、今までそういった事をちゃんとしなかったあなたも悪い。
我慢してたら誰かがなんとかしてくれるなんて事はあり得ません。

明細確認して借用書をとって弟が働き始めたら返してもらう事
卒業までにもうお金は必要で無い事を弟達にちゃんと確認する事。
で、弟本人とどんな条件なら返せるのか？をちゃんと相談する事

自分が、結婚する時どうするんですか？？
奥さんになる人に、全額支払ってもらうの？
自分に子供ができてその子供の学費は？？

将来の設計は、自分で建てましょう。他の誰も責任とってくれません。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 05:24:49 ID:jG+mwR9+

>>769の書きこみ
他板なら「立派だねえ、ガンガレ」というレスが付いたかも知れないが
ここは借金板。お金には厳しい意見が多い。

＞もう返済不可能なぐらいになっている事情は知らないです。
ところであんたの借金総額いくらよ？収入いくら？
サラ金に手出しているでしょう？
多重の親に今回も貸す？すでにあんたも多重だよね？

借金総額と収入を詳しく教えてください

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 07:01:59 ID:aKXtxAiz

一度家族全員集まって収入と支出を紙に書いてじっくり話し合いした方がいいですよ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 07:42:52 ID:yhp6/lB0

サラ金からの借金数百万で、手取り１５万位なら自己破産確定
自己破産相談スレへ

教訓
お人よし見栄を張って自己破滅

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 09:00:54 ID:+0JDNNMS

父親が会社をやってたんですが、莫大な借金を残して失踪しました。
家に差押えなどがきた場合、私が自分で買ったパソコン（20万くらいした）なども持って行かれてしまいますか？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 10:10:52 ID:apBCaBwj

>>802
あなたが自分で買ったとわかる明細などがあれば持ってはいかれないよ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 10:29:44 ID:qJKaP7h5

その弟さんとやらは>>769が学費出してる事知ってるの？
親が何とかして工面してくれたお金だと思ってるんじゃないの。
で親を捨てて出て行く>>769は最低な香具師と思っている、と。
まあ769は自己犠牲大好きなハードMっぽいので心配いらないでしょ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 10:50:24 ID:AfmUR9KH

問題は、親が何度も金を無心してくるってとこじゃなくて
本人が、どこにいくら借金してるかってとこだと思うよ。
借金しなきゃ学費を援助できないって状態なら
そもそも「学費を援助する資格なんかない」と思うが。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 11:06:56 ID:0JmVl/tt

どーもーﾊｰﾄﾞMでーす

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 11:11:25 ID:0JmVl/tt

しまった送っちまった。
借金してまで学費援助ってのがよくわかんね。
学費も捻出できないのに進学するってのがわかんね。
弟も男なら親と兄貴に頼らず自分の力で勝負しろよ。
つーか進学させたいなら前もって学資保険かけるとかすりゃーいいのに。
そういうのがわかってないから、関係ないときしわ寄せくるんだよ。
もう金かしちゃる余裕ないんだから断っとけ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 12:02:34 ID:EEoAW9wQ

もし弟の知らないところで
両親、兄ともに借金まみれになって
自分の学費を出してくれてたって
あとになって恩着せられても
弟も困ると思うがな。
とりあえず現状を知らせて
どうするべきか判断する機会だけは
弟に与えてやれば？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 13:49:33 ID:i9z4N2Gh

学費も生活費も自分持ちのﾔｼは一杯いたぞー。
数年働いて自分で金をためてから大学入ってるﾔｼだっていたぞ。
社会人で二部に通ってるﾔｼだって、そっから研究室に入ったﾔｼだって見てきたぞ。

つーか、学費なんて一括請求だろうになんで13万なんて微妙な額を
4月に入って巻き上げられてんだか…。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 14:02:32 ID:5xjJms58

本当に学費に使われてるのか
確かめる必要がないか？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 14:07:35 ID:OZz/kfN0

以前769とよく似た境遇の会社の後輩に泣きつかれて金を貸した。
他からも金を借りてたらしく、取立てから表沙汰になり、噂により信用が無くなった後輩は気まずくなって会社を辞めた。
もともと仕事ができる後輩は東京に行って職を探し、働きづめで借金を返してくれた。
もう返済してもらってから５年経ってるけど、今でもたまに尋ねて来ているよ。
ちなみに後輩は親・兄弟に、あんたらの借金のせいで会社を辞めた、とは一言も言ってない。
親・兄弟に、自分の為に会社を辞めたとは思われたくないからだ。
後輩は高校卒、弟には大学行かせてやりたいという親心分かるだろ？
弟に話したところで大学を中退してしまうのは目に見えてる。
親に言っても事が大げさになるだけだろう。

人生金だけじゃないぜ。
どれだけ人に信用されてるか、必要とされてるかじゃないかじゃないのか。
金だけだと思うアンタ。
他人に必要とされてないと思うよ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 14:14:54 ID:5xjJms58

なんか納得いかない

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 14:16:27 ID:5xjJms58

怒りが湧いてきた

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 14:18:05 ID:EEoAW9wQ

人生金だけだなんて、誰かいってる？
それに相談者が、あんたのいう後輩と同じくらい
腹をくくってるとは思えん。
毎回、これを最後にしてよ～と泣きながら
親にたかられるままに借金しては
親に金を渡してるだけだろ。
そもそも、その金は本当に弟の学費に使われてるのか？
多重債務の親のことだ。何に使ってるかなんてわからんよ？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 14:24:44 ID:EEoAW9wQ

>>814は>>811宛

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 14:26:40 ID:5xjJms58

>>812と813は>>811宛

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 14:30:28 ID:pkuJSC7Y

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 14:34:23 ID:EpK9yx6r

人生、カネです。（ｷｯﾊﾟﾘ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 14:38:20 ID:68dxkQ+j

借金うんこ

820 ：811だが：2006/04/18(火) 14:39:05 ID:OZz/kfN0

俺は、人生金だけだと思ってる人に言ったんだよ。
アンタがそうなのかい？
文面では全てを伝え切れないが、貸す時に、返してもらえるとは思ってない、と言って貸した。
金は何に使ってるか分からん、とは正にそう。又聞きでしかないし。
でも全てを疑っていては人情も何も無く、金貸し業者、又は機械のごとし。
信用する事で友情が生まれる、のではないか？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 14:45:31 ID:r/tKmgAC

まぎわらしいんじゃヴォケ！

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 14:48:13 ID:UqjK07lD

だから頼まれたら金は貸すべきなのですね。
大事なのは信用することですよね。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 15:03:10 ID:5xjJms58

自分の今の生活を犠牲にしてまで貸す義務はない。
余裕のある人間が貸せばいい。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 15:03:40 ID:i9z4N2Gh

>>820
ｽﾏﾝが借金を申し込まれた段階でﾓﾚはそいつを信用しない。

「返してもらえると思ってない」と言って貸してる時点でｱﾝﾀもその人を信用してない。

金の貸し借りの絡んだ友情なんかいらん。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 15:15:15 ID:UqjK07lD

今>>824がいいこと言った！

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 15:18:03 ID:BTI0TK02

うん、余裕のある人間が貸せばいいと思うよ。
だから手取り１４万の一人暮らしのOLにたからないでね。
私が生きていけないの。

827 ：811だが：2006/04/18(火) 15:20:26 ID:OZz/kfN0

>>824
そのとおり。借金を申し込まれた時点で信用はしていなかった。
でもそのあとよく訪ねて来てキッチリ返してくれた。
最初から期待していなかったんだ。
逆に言ったら、金が絡んだほうが人間性が分かりやすい、て事。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 15:26:55 ID:qGxf10Dc

811としては
弟の学費という名目で
サイマーの親に借金させられてる兄には
黙って出してやれってことでいいんだっけ？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 16:21:20 ID:qJKaP7h5

別に811が金を貸すなんてどうでもいいのよ。スレ違いだし。ここ家族スレ。
>>769は自分が火だるまで焼身自殺寸前なのに、俺っていい香具師最高とか
貸すなとは言わないでもっと俺を言葉攻めにしてくれ、
なんて言ってるからハードMだなーって言ってるんだけど。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 17:15:39 ID:0JmVl/tt

>>824が正解。
金が絡むと家族も友情も信じられなくなる。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 17:26:30 ID:rKroILuX

811が何故かこのスレで
友情について熱く語ろうとする件について

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 17:59:10 ID:eNOff8jB

身内にサイマーがいるために
骨の髄までしゃぶられて
嘆いてるやつが多く集まるスレで

＞人生金だけじゃないぜ。
＞どれだけ人に信用されてるか、必要とされてるかじゃないかじゃないのか

ってアンタ・・

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 18:00:17 ID:EpK9yx6r

忘れないで～　おカネよりも～　大切なものは無い～

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 18:23:45 ID:kNUh0cSQ

おれと同じだ
俺は学費を出して貰えないので、高校は新聞配達で、大学は夜間で出た
卒業１年後弟が、お坊ちゃん大学に
学費が大変だからと、自分に実家に仕送りするように馬鹿親から矢のような督促
２年後弟の父兄懇談会に代理で出て飛び上がった、単位が取れてない。
親には大学を止めさせ、働かせるように言ったら、「可愛い弟になんと言う言いぐさか」と目一杯怒られる。
自分はこの時弟学費名義の仕送りを止める。
４年生の正月（卒業まで数ヶ月）、この時も弟は、卒業できない事は言わなかった。
留年、翌年も、翌年も、最後に卒業したけど、ファミレス店員のバイトで年を経る。
店の金を使い込み首。親の所に転がり込んで、ニート。
アルバイト先の公民館で又使い込み首。
親は、兄である自分に払うように要求してきたが拒否
今もニートとアルバイトを繰り返してて親は何とかしてやれと言ってくるが、
立ち直るのは不可能であろう。
家族の誰かの犠牲で、成り立つ幸せはあり得ません。

835 ：834：2006/04/18(火) 18:34:14 ID:kNUh0cSQ

弟使い込みは、全てパチンコです

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 18:55:25 ID:XDrhaIy6

ゴミな弟で苦労されましたね。
放置が一番です。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 19:31:52 ID:8Sbf740s

兄弟は他人の始まり、結婚したらそれぞれ家庭を持つ
そうなって弟が兄に返すかどうか、誰でも自分が一番大事
弟が出世し自分が貧乏していたら、恩にきせるだろうし妬みも出ると思うけど
無償の愛をくれるのは親だけ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 19:59:56 ID:I9Rz+Io5

>>834
心の底から乙といいたい・・・。
貴方が自由に幸せに生きてることを祈るよ。

>家族の誰かの犠牲で、成り立つ幸せはあり得ません。
そのとおり。その犠牲になった奴の幸せはどうなるんだよ。
唯一のまともな人間なのに。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 20:34:23 ID:L7nttOIz

＞無償の愛をくれるのは親だけ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 20:53:02 ID:OHVI5ppr

>>834
使い込みされたところもなんで警察に付き出さんのだろう？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 21:08:12 ID:XRJPHuif

>>840
家族が盗られたお金全額補填してくれるんなら
クビにするだけで警察は勘弁してやろうという
寛大な措置だったりするんじゃないの

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 21:19:55 ID:OHVI5ppr

>>841
万引きなら例え百円でも警察呼ぶんだけどなぁ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 22:07:38 ID:rlQqQwBb

>>837
いや、お互いが自立してたらずっと家族でいられるんじゃね？
俺が家を買う為に銀行廻ってたら、姉が６００万円貸してくれると
向こうから言って来たし。もちろん断ったけど。

俺ももし姉の旦那に万一のことがあったら、実家に帰ってきて
そこにずっと住めばいいって言ってるし。
親の家も財産も全部あげても惜しくないしな。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 22:34:10 ID:q3LOvGyh

>>769はただいま仕事とサラ金に追われている最中ですので、レスはできません。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 22:52:51 ID:uYyCc3cw

金だけじゃないというがじゃあ金以外の何で金の役割を果たしてくれるんだろう。
もし金＜愛情なら借りる方も金を貸してとは言わないで愛をくれ！と言うよ。
金は金だし、金でしかないとも言える。
金が愛情の代わりにならないように愛情は金の代わりにはならない。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 22:56:48 ID:cQnpBX/Z

>>830
禿同。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 23:00:45 ID:OHVI5ppr

>>845
金だけと言ってしまうと某堀江になっちゃうから

「人間関係は、金だけじゃないけど金は重要な要素」

って線で落ちつこうや。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 23:13:56 ID:uYyCc3cw

>847
金の役割をするのは「金だけ」と言うのを何でそんな切り取り方するの？
金と情とどっち「が」大事かなんて議論自体は無意味なんだよ。
どちらも大事な、本来替えのきかない物を天秤に乗せてどうする。

ついでに「金があれば何でも買える」という言葉の選び方は間違ってるが
言っている事は間違ってないと思う。
「金が無いなら何も買えない」と言えば良かった…という巧い言いかえを
最近漫画で読んで感心した。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 23:19:36 ID:OHVI5ppr

社会で言う[金]は生物で言うところの[カロリー]だからなぁ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 23:35:38 ID:UY7Xq/Wx

世の中金じゃないと言ってるるやつは、実は腹黒。世の中金だと言ってるやつは、実は金より大事な物を知ってる
気がする。つーか、金の価値を知ってると思います。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 23:35:54 ID:eU7HE8Qf

>>849
お、なるほど！上手いねー。
無いと生きていけない、活動できないって事だぁね。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 23:39:54 ID:OHVI5ppr

>>851
結局ね「資産」を全部金に換えるのが多重
自分の財産
他人からの信頼
これ全部その人の「資産」。それを金に換えて居るんだから。

いろんな食べ物を消化して [カロリー] にして消費するように、
多重はいろんな「資産」を [ 金 ] に変えて消費し尽くす。自分のだけじゃ足りないと、他人のまで消費する。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 23:42:17 ID:q3LOvGyh

このスレの住人で>>769が抱えている借金を
肩代わりしてあげてもいいという香具師はいるか？

私は当然断るが

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 00:08:21 ID:q3LOvGyh

>>853
>>811が貸すそうですｗ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 00:59:14 ID:ueWnBxG4

>>854
しかもあげるつもりでな。
太っ腹なことですｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 01:15:56 ID:CPgH3W+Z

審査しっかりしろよ！返済、返済ってＣＭでストレス発散する前に返せない客に金貸したお前等の未熟さに気付けや。
お前等の利己主義のお陰でどれだけの人が迷惑してるのかって事を少しは考えろよ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 01:56:11 ID:imPAZN23

遅レスだがだれも回答して無いようなので
>>797
自己破産した親がいると金融関係の職はダメだと思う。
また、闇金からお金を借りているとあなたの職場まで｢金返せコール｣が
かかってくる可能性も否定はできない。
ま、可能性は可能性。何も無いかもしれない。
何かあったらしかるべきところに相談すればいい。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 05:35:00 ID:gSx/HWxg

>>855
ワロタ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 09:55:51 ID:Gxj1gUTq

>>850がいいこといった。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 14:33:04 ID:zKp8X5Ok

>>855
それに金の貸し借りで新たな友情が生まれるらしいからなw

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 15:33:43 ID:0GosAG/q

>>860
それって「友情を金で買って（以下略

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 17:47:49 ID:3MPcoGo+

ﾓﾏｲ、なんてこというんだよ。真の友情ですよ、811にとっては。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 18:41:59 ID:Wl4Bz2jb

そうだよ
わざわざ家族スレにまできて
熱く語らずにはいられなかったくらいだからな

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 21:10:07 ID:QX7aPQ7B

私は同僚や友達にはお金を借りた事はないなぁ。見栄っぱりなんだろうか。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 21:45:57 ID:qMyLdjuE

うん？
見栄っ張りかもしれないけど
それは正しいと思う
金の貸し借りで人間関係は壊れることがあるし
会社の人には絶対に借りたくない

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 21:46:32 ID:qMyLdjuE

友達にもです

867 ：797：2006/04/19(水) 21:49:18 ID:OZja1UXN

>>857
ﾚｽありがとうございます。
空気読まずに質問してしまったので、ﾚｽいただけないと思ってました。
ありがとうございました。
金融系の職には就かない予定なので一安心です。
あとは父が闇に手を出さないことを祈ります…。
さすがに闇から電話きたら職場に居づらいですからね…。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 22:22:43 ID:QX7aPQ7B

>>867
父親から連絡がきてもお金を貸してはいけないよ。貸したら貴方は娘から金ヅルに変わってしまうから。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 00:14:07 ID:8n7Cfg4F

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ　〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　／|￣￣￣|.＼／
　　　　　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・リップクリーム・セガサターン・バールのような物・バイブ・50インチ液晶TV
ボンカレー（甘口）・ジローラモ・ブロント・リサステッグマイヤー・オナホール
桜蘭高校ホスト部・鳥肌実・国沢光宏・手鏡・エロ同人誌・小曽根真 - No Siesta
滝川クリステル・6面ダイス・銀水晶・だめ神さま・乳＆尻

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 03:23:23 ID:TFY70gPQ

>>869の発送完了

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 07:17:22 ID:C+K7Esow

>>869
え、お土産が欲しいの？　じゃあ（・∀・）あげるよ

（　・∀・）つ[親父の債務]

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 07:19:34 ID:C+K7Esow

>>869
もしかして送り先スレも指定するの？　じゃあ次はここ。

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1123548151/

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 13:12:01 ID:PzSXCyqJ

あれこれ言われるのがいやなら
こういう場所には出入りしない。基本。

ムカつく書き込みは放置。基本。

喧嘩腰も良くある事。基本。

詮索されるのが嫌なら絵を描かない。基本。
　　
ウチのHP、ここで紹介した日一日だけでカウンター80回りました。
描き手の事情なんぞ二の次。
常に無数の目に見られてる事をお忘れなく。

これだけ絵が上手いのにそんな事もわかってないんなら
あんた馬鹿だよ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 14:57:57 ID:b45Sw9vt

最近結婚したのですが嫁の父が自己破産してるのでクレジットカードを貸してるらしいのです、後肩代わりでサラ金のカードも貸してるのですがそれは両親が払ってくれています、両方旧姓のままです、なにか支障はあるのでしょうか？おねがいします

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 15:49:31 ID:xup1X7jX

>>874
マルチポストの「支障」を勉強してこい。
話はそれからだ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 18:57:26 ID:7iu2CVwY

多重の子供の親
公共交通を利用時、子供が中学生になっても
「子供料金」だけ払う傾向。係員にも「小学生だ」と逆切れ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 19:21:21 ID:b45Sw9vt

>>875すいません、くわしく教えていただけませんか？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 19:21:37 ID:ha7WvJd+

妹の借金癖が治りません
以前合計８社２２０万を全額代払いしたのですが
去年の暮れに３社からの借入れを突きとめました
その３社に完済して解約後借入れさせないように
強く言ったのですが、さっきポストに皿金のものと
思わしき封筒が入ってて、妹に問うとやはりそうでした
一体どうやったらどっからも借入れできないようになるの
でしょうか？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 19:57:54 ID:gSP8Ecr0

>>877すいません、さっさと空気読んでいただけませんか？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 20:07:10 ID:dLznVrGQ

>>878
よく言われることだが、家族が「代払い」してくれる客は貸す側からしたらいいカモ
なんだよね。キッチリ回収が見込めるから。

もう「借入させないように強く言う」なんてレベルじゃ治療ができなくなってる。
身内がすべきことは心を鬼にして突き放すこと。自分で尻ぬぐいさせることだよ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 20:27:37 ID:b45Sw9vt

>>877ワレなめてんけ？ｺﾗ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 20:30:41 ID:dLznVrGQ

>>881
この期に及んでその程度のことしかいえねえのかw

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 20:33:47 ID:diKHKNfj

>>881
恐いから通報しました。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 20:35:42 ID:acdq40zN

>>878
どれだけ借りても自分の代わりに返済してくれる
金ヅルがある限り病気は治りません。
治す必要に迫られることがないですし。
いっそのことサラ金に脅された方が妹も現実が
見れてかえっていいかもね。

妹を見放すか、妹と一緒に家族全員落ちるか
どちらかお好きな方をお選び下さい。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 20:49:11 ID:7iu2CVwY

>>878
まずはこのスレの１～１９を１００回読んで下され

＞一体どうやったらどっからも借入れできないようになるの
＞でしょうか？
無理。多重債務者はどんな手でも使うよ。
このスレを全部読めば多重債務者の思考回路がよくわかるよｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 20:51:27 ID:Rr1KraUS

>>878
代払いしている限り治らないでしょう。
放置。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 20:54:54 ID:X5NaiA6D

>>878
妹は何してる人？　OL？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 21:09:25 ID:cqTB1e1Q

>>878
強く言っただけで治るなら、このスレこんなに伸びないよ。
このスレ1から読んでみた？
大切なはずの家族に対して「早く死ね」と願っている人が
どれだけ居ることか。多重債務者は家族を食い物にする。
立ち直ると信じて金を出してやっても、すぐに裏切る。
こちらの金が尽きるまで身も心もボロボロにされる。
【借りた金は自分の金。家族の金は自分の金。
借りて返せればなんとかなってる。とやかく言う奴ウザい！】
こんな思考回路です・・・

まだ妹に愛情があるんなら、心を鬼にして1円も出さない事、
弁護士のところにひきずってでも連れて行って債務整理させる事。
できるのはそのくらいしかない。
何度も言われているが、多重債務者に金をただ渡すのは
アル中患者に酒をじゃんじゃん与えてるのと同じ。

889 ：878：2006/04/20(木) 21:15:49 ID:ha7WvJd+

みなさんレスありがとうございます
妹は現在２４歳のＯＬです
親は母親だけなので心配かけたくなくて言ってません
他スレの情報を参考に取り合えず週末に信用情報機関へ
の貸し出し自粛、それから病院にでも連れて行こうかと思ってます

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 21:19:00 ID:Olrq5r/E

>>889
そんなことしても闇金からは借りれるので意味ないです。

36 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2005/12/23(金) 20:16:43
もっと、早くこんなスレ見ていれば良かった
9年前、家族の借金の為、始めは現金を貸す＝戻らず　を繰り返し。
貸すお金が無くなった。　名義を貸す＝支払いが来る
自己破産をした者です。
現金を貸し　名義まで貸し　自分自身新たな借金作って　自己破産
馬鹿な奴かもしれませんが、色んな事情で貸さずにはいられなかった。
他人なら　キッパリ縁切れるけど。
破産から10年近く　今になって　お金がいることが出来た。
今になって、後悔している。あの時　「鬼」と言われても
見捨てるべきだったって。。。
でも、どんな事情があるにせよ、貸した私も愚か者なんですよね。
破産　信用　書面上は　戻せない
今、親族の借金で苦しんでいる人！
心を鬼にして　見捨ててください！ほんとに・・

40 名前：36[] 投稿日：2005/12/25(日) 00:31:31
>>38 >>39 さん

なんか、有難うございます。
ちょっと、心が救われました。
でも、破産には変わりなく　結局は自分の弱さ甘さがあったのだと思います。
名義を貸してしまったのは、当時末期がんになってしまった母親を見捨てる事が
出来なかったのです。
借金の発端は父親が保証人になった為からでした。
それから、母親の大変な姿を見てきて。最初は現金を少しずつ持っていかれて
名義を貸して、これ以上は危ないという所で、断り続けていたのですが・・
末期がんの宣告を受けて。。。
一番、悪いのは父親なんだと思います。で、さらに実の妹がいて
父親と妹は、仕事もせずぶらぶらとして・・。
母親がなくなってから、また仕事をしない二人を背負って。。赤字ができ
借金こそは作らなかったのですが、
今は、もう絶縁状態になっていますが、今になってお金の入用が出来きてしまい
破産して借りれない事実に苦しんでいます。
常勤のお仕事以外に休みの日に派遣バイトを入れました。。
また、1社だけ小額ですがなんとか借りる事が出来ましたが・・
凄く自己嫌悪になっています。。

本当に、お金は人を狂わせます。

だから、本当に、今身内の借金に苦しんでいる人
自分を犠牲にしないで下さい！
出来るところの線引き　しっかり持って意思を強く持ってください。
情けをかけると自分の足元が崩れます。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 21:39:44 ID:7iu2CVwY

＞他スレの情報を参考に取り合えず週末に信用情報機関へ
＞の貸し出し自粛、それから病院にでも連れて行こうかと思ってます

だから、さっき無理だって書いただろう！
本当にあんたも人の話きかない人だなあ

＞他スレの情報を参考に取り合えず週末に信用情報機関へ
＞の貸し出し自粛、それから病院にでも連れて行こうかと思ってます
最初から自分で答え用意してあえてこのスレで再確認しようとしただろうｗ
で、他の回答者の意見を無視ｗ
人の話きけない池沼さんへ。代払いをずっとやってて下さいｗ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:00:14 ID:82Rg5D0B

>>889
自分のお金で返そうとしないかぎり無駄です。病院ではなく弁護士に相談した方がいい
ですよ。妹ではなく親孝行にお金を使ったほうがいいですよ。兄弟は二人だけですか？。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:24:27 ID:Ifhj3Eo8

>>889
必ず妹さんにお金を出させ、「自分でどうにかしないと」と思わせること。
他の人間は一銭も出さないこと。
弁護士にきっちり相談すること。

ここにいる人は、あなたのような悩みを身をもって経験している人々です。
「自分の身内はちがう。今回は代わりに払ってあげよう。」なんて
思っては駄目です。
借金をする人間は、肩代わりしてくれる人間がいることを理解すると
必ずその人の金を食いつぶしますよ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:37:16 ID:lqImBzNE

貸付け禁止にしても、本人が解除できるから意味無し。
少しは調べてから書け。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 23:17:51 ID:X5NaiA6D

>>889
病院に連れて行こうというのはどうして？
借金は買い物のせい？
それともパチスロとかかな。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 23:21:54 ID:XlVMoep6

>>895
なんかの依存症なのかも？
>>889の書き方だけでは分からないねぇ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 23:46:28 ID:w/YeaCbo

結婚して20年、はじめて旦那の借金が発覚しました。
原因はギャンブルでは無く、子供の貯蓄にも全く手をつけませんでしたが
お人好しすぎる旦那に不安を感じます。
離婚も視野には入れていますが、
もし、離婚しなかった場合はどんな事に注意すれば良いでしょうか？
旦那の財産が全く無ければあまり問題無いでしょうか？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 23:59:36 ID:B9CJTbNc

>>897
お人よしというから他人（あるいは身内）に金を貸したら踏み倒されたってところかな？
理由がギャンブルじゃなくてもあなたの夫は浪費家です。
このばあいは｢他人に良く見られたい｣という欲求に対する浪費。
｢困っている奴を見捨てられない｣｢友達として（家族として）助けるのは当然｣などとほざいたら離婚推奨。
現在困っている人に許容範囲以上の援助をする＝将来自分の妻や子供が困窮することを容認する。

>>旦那の財産が全く無ければあまり問題無いでしょうか？
これについてはあなたもおかしい。
将来年金は先細り・税金や保険は値上がりの日本において貯蓄は大切です。
クーラーも無いDQNの巣のボロい公団で余生を過ごしたいならかまわないが。

899 ：897：2006/04/21(金) 00:11:42 ID:j/L1xgBe

>>898 義父の借金を旦那が払ったのは良いが、サラ金から借りて払いました。
友達にお金を貸しても口約束だけとか・・信用しすぎ・・
金銭感覚の狂った見栄っ張りなんですよね。
借金発覚後、返済できる自信があったのか！？と訪ねたところ
義父の別荘があったので、それをあてにしていたようです。
今回の借金は義父の別荘と旦那の貯蓄で完済する予定です。

離婚も考えたのですが、私も40代なので仕事を探してもほとんど無く、
子供も3人いるので、なかなか思い切れません。
自宅は私名義にして、今後旦那名義の貯蓄をしなかったら
問題無いだろうか・・・と考えましたがやっぱり甘いですか？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 00:18:42 ID:+kgyqt+o

>899
パートでも何でもいいから働くべきだと思いますけど。

901 ：897：2006/04/21(金) 00:31:59 ID:j/L1xgBe

>>900　養育費もあてにはできないだろうけど・・もう一度離婚考えてみます。
強制執行認諾約款付きの公正証書作って
できるだけ養育費も高く言ってみます。
見栄っ張りだからたくさん払ってくれるような気もします。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 00:36:14 ID:homQ5ulo

https://net.kitakyushucci.or.jp/inquiry/list02.asp?key=710634&sc=50

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 00:41:01 ID:ZOHS0Q32

＞義父の別荘

義父は借金していたんだよね。あてにできるかなあ？

＞私も40代なので仕事を探してもほとんど無く、
＞子供も3人いるので、なかなか思い切れません。

自分の年齢と子供を理由に働きたくない。だったら
離婚しなければ楽できますよね。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 00:49:07 ID:ZOHS0Q32

・旦那の借金発覚
・離婚してやる
・自宅の名義は私の名義にしろ
・養育費たくさんよこせ
・でも働くのは嫌、専業主婦だし、歳だし、子も３人いるし

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 02:14:59 ID:1lc4Nbjx

ただのなまけものﾁｭﾌﾟですな

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 02:30:04 ID:VO2tgB1O

>897
ここの住民はよく｢ﾘｺﾝ汁！｣とか、｢逃げれ｣って言ってるけど、貴方みたいな状況とは違うよ。
20年連れ添って初めて借金発覚。
ﾌﾂｰの感覚だと子供も中高生ぐらいで手も掛からないだろうから専業主婦から脱皮して
共に働くんじゃないかな。
いつもは身内のｻｲﾏｰに泣かされてる人の書き込みばかりだけど、今回は働きたくない人の愚痴だね

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 02:36:36 ID:7cMYkB/O

＞私も40代なので仕事を探してもほとんど無く、
＞子供も3人いるので、なかなか思い切れません。
土地にもよるかも知れんが、探せばかなりあるぞ。
子供も昼間働けばなんら問題は無いと思うのだが。

なんか、怠けたいが故の言い訳にしか聞こえんのだが。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 03:04:58 ID:8vCRZl2q

>889
はいはい、>1から読み直してくださいね。
そんな事しても無駄ですから。

ここで親にも言っておかなきゃいつか親も地獄に引きずりこまれるぞ？
親が金出すとか言い出したら親も切り捨てろ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 06:27:58 ID:lqz2aBYY

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これだけで、サラ金会社は3517円、グーグルに支払うことになる

皆で一斉に何度もクリックしてしまえば、 <｀∀´>ニダーも退散

日経ビジネス　2005.10.31号　33頁　から
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融資　　　　　　：　2345円
探偵　　　　　　：　1500円
プチ整形　　　：　622円

料金は若干変わってるかもしれないけど一人10回で３万円。
それを1万人で行えば３億円。
ヤフー、インフォシーク、gooで検索しても同じことができるみたい。
各検索サイトで繰り返せば、３０００円×４サイト×会社数×クリック数＝サラ金に１日数万円の打撃ｗ

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910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 07:22:41 ID:ygyBIeZQ

借金癖って治る人間もわずかには存在するのでしょうか？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 07:25:44 ID:ngXyEGkg

＞借金癖って治る人間もわずかには存在するのでしょうか？
＝喫煙飲酒パチ癖って治る人間もわずかには存在するのでしょうか？

答え難しい

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 07:42:14 ID:ygyBIeZQ

>>906
>貴方みたいな状況とは違うよ。
違うと言うのは20年連れ添って初めて借金発覚だからって事ですよね？
共に働いて助け合う道を考えても大丈夫かもしれないって事ですか？
私も在宅で毎月7～10万の収入はあるのですが、
外で仕事を探してもせいぜい15万までのようで、それではとても暮らしてゆけません。
年を取っていますが、下の子供はまだ3歳なんです。
旦那は借金（約800万）をひた隠しにしていたのに、子供二人は私立受験させるのを
あっさりOKしてくれたので、私立へ入学したばかりでした。
自宅は今共有名義です。
夜も眠れず考えているのですが、一番いい方法は何なのか答えが出せません。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 07:44:47 ID:ygyBIeZQ

>>911 ありがとうございます。
喫煙なら治る人間はいるので、頑張れば借金癖も治るかもしれませんね。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 07:57:13 ID:Cytc0rN0

このスレには大変お世話になっているなぁ。癖というより病気かな。と残金5800円の私がつぶやいてみる。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 08:35:44 ID:aTI77Ab7

借金癖が治る非常にレアなケースに、あなたの旦那がなるといいね。
宝くじに当たる位難しいと思うけど、
それを信じられるあなたがうらやましい。
どちらにしても、あなたの決める事。
何年か後に再発した時、人の責任にしないように。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 08:55:44 ID:NVVEacJ0

借金あるのに子供が私立にいくのを軽くＯＫするって
甲斐性もないのに派手好きだね・・＜旦那さん
自分の状況について全然マジメに考えてないお気楽男。
よほどしっかり手綱をとって
質素で堅実な生活をこころがけないと
ダンナさんのペースで生活してると大変なことになるかも。
旦那の性格を変えるのって禁煙どころじゃなく
むずかしいと思います。

917 ：912：2006/04/21(金) 09:32:38 ID:k8PZpDQq

ありがとうございます。
子供の教育費にはお金をかけましたが、他は質素な生活でした。
旦那も高価な買い物をしたりブランドを買ったりではありませんでした。
ちょっとADHDのような何度言っても日常生活の基本ができないところはありました。
>それを信じられるあなたがうらやましい。
勿論、全て信じられません。疑っている方が大きいです。だから不安。
離婚届は最後の手段として昨日貰ってきました。
旦那は子供の貯蓄が数百万ある事も知っていましたが
それには手をつけなかったので、その点はまだマシなのかとは思っています。
一度旦那を精神病院へ連れて行こうと思ってます。
私も心臓が苦しいので今から行って自分を診察してもらってきます。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 09:58:54 ID:iUSiFHWO

まず転校から

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 11:06:48 ID:40x+QWXt

>>914
がんばれ(元)9000円！

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 12:19:34 ID:NVVEacJ0

>>912
精神病院に連れていっても
「お人好しで人から借金を頼まれると断れない」
性格は直せないよ。
それより旦那さんは
具体的に借金返済にむけて動いているんですか？
友だちに口約束で貸した分は、ちゃんと借用書を作らせるとか
義父の方も別荘が本当にアテにできるのかどうか
今すぐ動いたほうがいいんじゃないかな。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 12:37:54 ID:VO2tgB1O

>912
初めての発覚つーのもあるけど、それはほんの一部。
初回でも駄目そうな人はたくさんいますし。
貴方次第でしょうけど、今ある資産からしても解決策はたくさんあるんじゃないですか？
ま、旦那さんが心を入れ替えて安易な保証人や金貸しにならない事が条件ですが。
ここにいる泣かされてる人ってほぼ選択肢が残ってないorこれしかないって人ばかり。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 13:03:00 ID:7Ndv8RqY

912の旦那さん
義父や友だちが金を返してくれるのを
のんびり待ってるだけなのかな。
今現在、自分名義の借金の返済はどうしてるの？
義父の別荘をアテにしてるとこみると
まともに返済とかしてないんじゃ・・
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 13:10:42 ID:4MHNRYKe

気軽にサラ金から借りて、気軽に貸してるとこみると
この旦那さん、コツコツマジメに返そうなんて
はなから思ってないんじゃ？
貸したお金が一気に返ってくるとか
別荘売ってもらって一気に返すとか
そんなことくらいしか考えてないのかも。
だから気軽にそんな大金貸してしまうのかもね。

924 ：912：2006/04/21(金) 13:46:02 ID:glwqzX+2

睡眠薬貰ってきました。
旦那の給料は私が管理している通帳に毎回定額振り込まれていました。
何か副業的な事をして、金利だけでも返済していたのかもしれませんが
それが追いつかなくなってきたのだと思います。
手取り35万のうち小遣いは5万円でした。
別荘は売りにはだしています。相場は1500万位だそうです。
数ヶ月前1500万で買いたいと言った人があったのにもっと高値を期待して
断ったそうです。（ﾊｧ！？）
義父は旦那に借金に行き詰ったら別荘を売れと言っていたらしいです。
別荘だけは息子に借金させても売りたくなかったようです。

『友達の都合（お金の）がついたので返済してもらう』と言っていますが約束の期限から
3日過ぎています。本人はまだ信じたいようです。（口約束だけで200万です）
裏切られてショックを受けた方が良いのかもしれませんが・・
個人情報開示手続きは今日明日に行きます。
総額が800万より更に増えていたら　ホントもう離婚しか無いと思います。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 14:34:09 ID:GlfP8Dhq

今回の対処の仕方によっては
あるいは今後同じことを繰り返したときには
離婚も辞さないという決意をハッキリ伝えて
旦那さんに自分のしでかした事の大変さを
自覚させることが大切だと思います。

でも、別荘も売却して借金返済に当てることができるようだし
このスレ的には、このケースはかなりマシな方じゃないかな。
912さんも深刻になりすぎないで落ちついてくださいね。
元気出してね！

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 14:35:10 ID:pexFLl4b

> 数ヶ月前1500万で買いたいと言った人があったのにもっと高値を期待して
断ったそうです。（ﾊｧ！？）

お馬鹿さんですねぇ・・・

927 ：912：2006/04/21(金) 15:25:42 ID:jhBc4VFk

>>925 ありがとうございます！私も頑張ってみます。
離婚届と公正証書の原案も作っておいて脅してみます。
やっぱり自宅も共有名義から私名義に変更しておきます。
（これは次同じ過ちをしなければ離婚もしないし問題無いと思うので）
旦那に甘い母親と姉妹にも　
次サラ金に手を出したら離婚だと宣言しておきます。
また　何かあったら報告させてください。
ありがとうございました。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 15:39:51 ID:/fpjk0JD

>>927
自宅に抵当権が設定されてないかぐらいは調べようね。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 15:53:17 ID:2zNhBhsm

なぜだろう、何かが引っかかる

930 ：912：2006/04/21(金) 16:19:19 ID:jhBc4VFk

抵当権は無いです。ありがとう。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 18:01:00 ID:ZXOVxy+7

>>924
ごめんね、疑っちゃうんだけど
口約束だけの200万って旦那さんの嘘じゃないの？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 18:26:42 ID:QmJwUDz2

サラ金の金利･･･甘く見ない方がいい
すぐに倍近くになるよ。

933 ：912：2006/04/21(金) 19:38:09 ID:jhBc4VFk

なんかレスしてもらってたので、すみません
>>931　200万だかどうだかは不明ですが、先方の電話番号聞き出したので
そのうち我慢ができず思い切ってかけてみました。
嘘では無さそうでしたが、細かい部分には嘘があるような気もします。
サラ金、金利29.2％なんですね。急がせます。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 22:59:15 ID:AGuBi/sM

>>933
頑張ろうとしてるとこ悪いんだけど
＞何か副業的な事をして、金利だけでも返済
だったらホントにいいけど、副業でなくて他サラからの借り入れ、
支払いのためにまたどこかから借りるというチャリンカーだったら
今後も不安な感じが…。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 23:45:47 ID:ICNlm4Zq

とりあえず933は夜は眠って
体力温存しつつ頑張れ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 08:14:42 ID:FqugX5yu

月収２０万以下で、サラ金・親戚からの借金が８００万ほどあった父。
発覚して、すぐに自己破産させました。
（自己破産も、『世間体が…』などの理由で、かなり抵抗されましたが…）
今は、シルバー派遣で仕事してて（６８歳です。）、月収８万ほど。
その中から、５万円を貯金と親戚への返済に当て、残り３万を小遣いに。
お金は全て姉が管理し、必要な時にその都度渡すという形をとっていました。
携帯電話は、家族契約で私が借りていました。

あれから２年。ちっとは落ち着いたのかと思っていたら、
ズボンのポケットから、サラ金の領収書が！！
それも、２ちゃんで評判の悪いエ○ワの名前。
３日前に、貯めていた貯金から、一括返済させたのですが、
昨日、母から電話があって、「金くれ」って言ってきて、
「ダメ！！」って言ったら、逆切れされて、どうしていいかわからないと。
月曜日に実家に帰って話し合いするんだけど、
私も、正直、どうしていいかわかりません。
まさか、自己破産してるのに借金できるとは思っても無かったし…。

自分では、免許証と保険証を取り上げて、
私が借りている携帯電話も解約しようと思っているのですが、
根本的な解決になるとは、到底思えず…。

何か良い策があったら、是非、ご教授ください！！
よろしくお願いします。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 10:32:13 ID:akVsaAIc

>936
姥捨て山

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 11:31:40 ID:vW6Y3G02

>>936
破産騒ぎの時にみんなでいろいろしてあげたんじゃないの？
いざとなったら周りが助けてくれると思ってるからアホな借金をする。

結論としては、放り出すしかない。

っていうか、自己破産したのに身内の債権者にだけ返済してるって免責下りなかったの？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 11:44:36 ID:PSFRVCXN

>>938
業者には払わなくていいから払わないが
身内はつきあいがあるし・・・ってんで
払ってるんじゃないの？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 11:48:56 ID:vW6Y3G02

>>939
それやってるのばれたら免責取り消し。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 11:58:12 ID:WoMj3a6h

>>936
経験者として言うと、離婚させるなどして放っぽりだすしかない。
どこかに一人住まいさせて放置、死んだら簡単な葬式を上げてやる。
関わるだけ時間の無駄だよ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 13:25:48 ID:BEy/JnR3

何をやらかしても
まわりの家族がよってたかって何とかしてくれて
本人全然困らないんだもん
そりゃまた同じこと繰り返すよね

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 13:35:04 ID:X5ltiUfB

1番いいのは見捨てる。これ最強。
年金があるなら離婚自体は来年までまって母親に半分行くようにしてやれ。
今回は許しても本人の金以外の金はたとえ生活費でも出すべきではない。
米でも現物支給してやれ。

>>938
>>939
免責降りた後に個人の裁量で借金を返済するのは別に問題ではない…はず。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 13:35:07 ID:gXt15YFC

>>936
何処かで見ましたが免責後、親戚友人関係の借金返済は関係が難しくなるのを避けたいとか
どうしてもせずには済まされないという場合任意だったと思いますが。？
免責が取り消しになると言うのはどうなんでしょうね。
そのエ○ワさんに限らず、債務整理したのを承知で小額を貸す業者さんはいくつかあるようですね。
5万とか。気になるのはヤミ金融が債務整理者を狙っていてダイレクトメールの山が届くことだと思います。
その一件だけで他に変なところで借りていないと良いですね。
多重債務に陥る人は金銭から身の回りから周囲で管理して立ち直らせようと努力しても
結局うまくいかない場合が多いようです。
本人が金を借りて返すと言うのが常識ではないし、自分の常識を邪魔する周囲に感謝するどころか迷惑で
目の上のたんこぶと思っているでしょう。
免許証も保険証も通帳も管理していて安全の様に見えますが本人名義のものはどうとでも再発行してしまいます。
月曜日にはもういい年をした本人に皆でこれ以上は関わらないと全員が言ってみたらいかがでしょう。
そして最後の人生を自分の思うように生きて欲しい。自分の人生なので一人で健康に気をつけて
歩いて行って欲しいと。お父さんもそう悪人でないから皆助けて来てしまったのでしょう。本人の為にももうやめましょうよ
お母さんが一番困ってられると思いますが何か起こったら相談に乗ってあげればよいと思います。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 20:26:36 ID:lj+88QL6

このスレ一度全部目を通したら？
助けたり代払いしたって、何の解決にもならない事がよくわかるよ。

もう見捨てると言い放って、少しは困らせた方がいいよ。
まわりがなんとかしてくれるから安心して借金してるんだよ。