【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】Part35

詳細は>>2->>10くらい

前スレはこちら↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1127542747/

過去ログはこちら↓
http://www.geocities.jp/jikouseiritu/

１　借金みてーなくだらねーもんで死ぬな！人生なんざ腐る程長いぜ、
ここは基本的には「闇なべ」愚痴相談泣き言等 荒し以外は何でも有り、
相談内容をグーグル等で検索する必要、全く無し！前職・前科等はま
るで問題無し！人間のレギ ュレーションも関係無し！ただ連続書き込
みしてーなら、コテ名乗って構わねー、嫌なら名無しで結構だぜ、

２　えーと、ここで最悪より次悪を選んだやつを、不用意に煽らねーコト、
ついでにココで覚えたコトを「詐害行為」に悪用 しねーコト、勿論、犯罪
直結の質問は全部不可だぜ！

３　で、基本的に荒し目的の小僧は全部スルー、ココはそんな餓鬼の為
のスレではねーのでな（笑）、追い詰められたやつ、 絶望と隣り合わせた
やつの「最後の藁」で有り、「露天のバス亭」みてーなもん、そいつらの為
にココは有る、

で、過去ログはhttp://www.geocities.jp/jikouseiritu/ に有る、読むと「たか
が数百万の借金に悩むのがアホらしくなる内容だ

※表に書きづらい相談事がある時は、スーパーDQNさんにメールを出そう↓
　[email protected]
本名（苗字で可）、あるならハンドル名、だいたいの住所（県名くらいで可）、
携帯番号（トバシでも可）、相談内容は書ける範囲で詳しく。

コテハンを名乗る場合はトリップを付けることをお勧めします。

　 ＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
.　|書き込む|　名前：　|#（適当な文字列）　|　E-mail(省略可)：　|sage　 　 　 　 　　　|
　 ￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　∧∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼(<_｀ ) 　＜　　#の後に適当な文字列をいれると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　 |　◆〜〜〜となる。自分が本物だという証明になる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

笑えば愚か者と思われるかもしれない。
泣けば女々しいやつだと思われるかもしれない。
他人に手をさしのべれば、やっかいごとにまきこまれるかもしれない。
喜怒哀楽をあらわせば、自分の本性までさらしかねない。
夢を語れば、他人にもみくちゃにされてはかなく消えかねない。
愛することには、失恋の危険がつきまとう。
生きることには死の危険が、
求めることには失望の危険が、
挑戦することには失敗の危険がつきまとう。
しかし危険は冒さなければならない。
人生最大の悲惨は、なにひとつとして危険を冒さないことにある。
危険を冒さぬ人は、なにも成し得ず、なにも手に入れられず
何もない人生を送る。
危険に身をさらさなければ、苦しみや、憂いは避け得ても
学び、変革し、成長し、愛し、生きていくことができない。
危険に対して及び腰でいる人は、自由を剥奪された奴隷のようなものだ。
危険を冒すものだけが、自由に人生を生きられる。

（フレデリック・ウイルコックス『危険』）

（人工弁氏作成テンプレ）

貴殿のこれまでの経緯や現在の債務状況などを教えていただけると、ここの皆さんから
何なりと良いアドバイスが出てくると思います。死ぬ必要なんて微塵もありませんよ！
もし良かったら、下記のテンプレを埋めてみて下さいませんか？

個人を特定されないよう、差し支えない範囲で

【年齢】だいたいで可
【性別】だいたいで可
【職業】正社員・派遣・アルバイト・自営　等
【家族構成】だいたいで可

主婦の場合「旦那さんのご職業と、現在の家族構成（お子さん、姑さんの有無）

【居住地】だいたいで可
【収入】給料〜　・売上〜　・その他〜
【支出】項目別に（だいたいで可）
【資産】動産〜・不動産〜・なし　等
【債務状況】債権者ごとに

　消費者金融　　　万円　返済期間　　年　ヶ月（返済中　滞納中）
　クレジット　　　万円　返済期間　　年　ヶ月（返済中　滞納中）
　銀行　　　　　　万円　返済期間　　年　ヶ月（返済中　滞納中）
　その他　　　　　万円　返済期間　　年　ヶ月（返済中　滞納中）

足りない分は補充してくださいね

自己破産者予備軍のみんな！自己破産して俺たちの仲間になろうぜ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー�B-�B.|　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　|::::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.ヽ|　　.(＝)/　（#　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　昼寝 彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）美咲　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　補足　　|　|　ハーサン.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　水面下ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　 ・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　スーパーＤＱＮ　（ヨ）「￣
　｜ＤＱＮ　..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|::::::: ｜破産者　|:::::|.絶望 .|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））

俺たちの「足跡」みてくれよな（微笑）
http://www.geocities.jp/jikouseiritu/

恥ずかしがり屋な君、直でメール頂戴！速攻返事するから！
[email protected]

一応これもテンプレに追加してくれ（微笑）

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 14:43:42 ID:SFp0vs96
スレ汚し本当にすまん。普段はこの板でほとんどROMっている者だがどうしても我慢ならないから一言だけ言わせてくれ。

>>補足（前スレ692）
学生時代一人は居た、「頭が悪いくせに、自分を良く見せようと必死な奴」
時には嘘をつき、時には虎の威を借り、、、でもみんな気付いてるんだ。>>692になんの能力も無い事を。
このスレ住人に守られ、お山の大将を気取るのは構わないよ。
でもこれだけは断言できる。

あ　の　時　、　補足（前スレ692）　は　居　な　か　っ　た　。

君には虚言癖があるようだ。いい加減現実のしょぼい自分と向き合ってください。
それと嘘ついたことを当時の関係者全員に謝罪しろ。

>>1
ｽﾚ立て乙です！

>>美咲さん

　　　　　　,,,;;;彡彡≡三ゞ;;,,　　　　ｯﾐｭ;,,
　　　　　ノ彡ミ三≡三;;{{/彡ィｨテｿｿﾘミミﾐｭ,,.
　　　　,ノ彡ｿソ三三≡{l{i{彡ミﾐﾘﾘﾉﾉミミミミﾐﾐｭ
　　　　!从豸彡三≡≡ゞゞ彡ミｿﾘﾘｿ从ﾘﾘミミミﾐ
　　　　!ﾉ}}}彡彡彡''ﾞ´´´｀ﾞﾞﾞー--tｿｿﾘﾘミミミ三}}};,,
　　　 ｿﾉﾉ彡彡''´　　　　　 　　 ｿｿﾘﾘミミ}}}ﾘﾘﾘミﾐ;;.
　　　　ｿﾉﾉ彡》''　　　　　　　　｛{ ｛{ヽ }}ﾐﾐヾﾐ}}}ミミュ
　 　　｛ｿｿ彡彡　　　　　　　　　　　　 ヾミミミ}}}}ｿｿﾐ;
　　　　}}ｿｿ||ﾘﾘ　,,ziiiz,,,,_　　　　,,zriiiz;;,_ ヾ}}ﾐﾐ||ﾐﾐﾐ}}}
　　　　}}ﾘﾘｿｿ,. ''' -‐‐‐ ､ ＿ ,r ''　￣ ''t　ヾ}}ｿﾘﾘ}}ｿ'
　　　 ;ﾉﾉ彡‐t　 fｴ:ｴi_　 ,!　　l.　 fｴｴ) ,!---}}//彡ｿ　　　ちょっとでいいから
　　　　 }}//ﾐ;ヽ ..＿.　ィ ,'　　､ﾞ　ー-- "　　 il/ｿｿミ 俺の家に遊びにこない？
　　　　 ゞﾘｲﾘ　　　　　; '　　　ヽ　　　　　　　}ｿﾘ|川
　　　　　 }ﾘﾘ　　　　　;　'' ‐ '''' .）､　　　　　　}ｿﾘ|川
　　　　　 ||ﾘ　　 　 ,.'　　　:　　　　､　　　　　　/ミﾘ|
　　　　　 ヾl!　　　 ;　,,..-_--_-..,_　　､　　　　,;ﾐｿﾘ'
　　　　　 　 {!　　　　　　　--　　　　　 ;　　　;ｿｿﾘ
　　　　　　　ヽ.　ヽ　　　　　　　　　　 ﾉ　　,.'
.　　　　　　　　 l 　ヽ　　　　;:　　　,.ィ　　　i
　　　　　　　　 .! 　 　　‐‐　　‐‐'　　　　　 i
　　　　　　　　,.'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ

どなたか知らんが、スレ建立、有り難う（笑）、感謝するぜ、早速騙って荒らしてる子供居る
みてーだけどな（苦笑）、ま、トリップ見れば一目瞭然、取り敢えずパート３４使い切ってから、
こっち移行が、良いかもなあ、ここは、暫らく、記念書き込み用かな？

豪雪地帯から
スレ建てありがとう

くどい

新スレ建ててくださった方、どうもありがとうございます。

まだ向こうに書けるかな？とりあえずご挨拶でした。

　　!　　　　　　 i　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　i　　　　　|
　 ／ ￣ ＼ 　　　　　　　　　　i　
　 | 闇なべ|　　 .i　　　　　　　　　　　|
　 ＼_＿_／　　　|　　　　|
　　　 | ||i
　　　 | |　　　　|　　　　　i
　　　|￣||　　　i
　　　|::.::|　　 　 　　　　　　　　　　|
　　　|＿|i
　　　 | | i　　 　 　　　　　　　　　　　　　|
　　　 | |　| 　 　 ^　　|
　　　 | |　|　　　　　　　　＿＿＿＿_＿/　　｀　|
　　　 | |　　　|　　　　　　|..｀`‐-､._　　　＼
　　　 | |　　　!　　 　　i　　　　 　｀..`‐-､._ ＼
　　　 | |　　　　　i　　.　 ∧∧　　 ../　　..`‐-＼
　　　 | |　　 i.　 　|　　(*´ω｀) 　 /　 ∧∧　　| 　　|
　　＿| |＿　　　　　　/　　　λ〆　　(･ω･ )　..
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）〜

ま、ここの本質かもな？Dat落ちしねーように、定期age だぜ、

　保守age

時効の援用についての参考に．．．
ttp://homepage3.nifty.com/yoshinori-ozawa/credit/jirei4.html

保守age

保守age

ヤフオクで変なDVD売ってますよ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28186493

こうどうさいきょう

保守age

おはようございます　スーパーＤＱＮさん　良い朝ですね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
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　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
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「朝倉育英会」「奥村眞吾税理士」　12月14日の証人喚問で名前があがる。


朝倉育英会は、総研の株式を49％持つ筆頭株主。
朝倉育英会の理事長は、総研の内河健所長。
この朝倉育英会を節税対策として設立をアドバイスし、
かつ、自身も常任理事になっているのが奥村眞吾税理士。

朝倉氏自らが出版した書籍にも奥村眞吾税理士との経緯が書かれている。
朝倉治雄　『バカな二代目につける薬―“船場発世界No.1企業”社長が語る実践帝王学　21世紀ビジネス』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492086161/249-8945308-5434729


奥村真吾［オクムラシンゴ］
税理士。
１９４７年大阪府生まれ。
１９７０年関西学院大学経済学部卒業。
１９７６年奥村税務会計事務所設立。
（株）奥村企画事務所代表取締役、奥村税務会計事務所所長、ＯＫＵＭＵＲＡ　ＨＯＬＤＩＮＧ　ＩＮＣ（米国）代表。
上場会社をはじめ医療法人、公益法人、海外法人など多数の企業の税務や相続税対策のコンサルタントとして活躍するかたわら、
日本経済新聞社やＮＨＫ文化センター講師などもつとめ、東京、大阪、海外などでも講演活動を行っている
（http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4433228141.htmlより）

「朝倉育英会」は100名余りの債権者から財産を隠し通した手法だそうです。
「朝倉育英会」のような手法を用いれば十分に踏み倒しが可能となると思われます。
ただし、倫理的にどうかと。

やっとこさ、規制解除で、書き込み出来るぜ（笑）、皆の衆、こんばんわ、
で、前スレ、そろそろ容量オーバーなりそーなんで、こっちで、通常運行と行くかい、
そんで、規制中、色々迷惑掛けた、替わりにレスしてくれた皆さん、有り難うな（笑）、

>>DQNさん
復帰ｵﾒ!

>>27　多幸、こんばんわ、ケータイってトコからして、まだ仕事中かい？
今回3日も都合規制されてたぜ、で、オレの方は今日で稼業の方、仕事収めだぜ、
今年は後半、「悪質リフォーム詐欺」と「耐震設計偽造」の報道で、オレの業界大打撃だったな（苦笑）、
それでも、そこそこ、年越せるくれーは、稼げたんで、まあ良しとしてるぜ、
新年まで、あと一週間切った、アンタも含め皆、死なねーよう、堕ちねーよう、頑張ろうな（笑）、

こんばんわ。
DQNさん、規制解除オメです。

前スレの話題ですが…
>董卓さん、こちらこそお世話になりましたm(_ _)m
また宜しくデス。

>裏ﾘｰﾏﾝさん、忘年会の幹事役お疲れさまでした。一番お世話になった者として｢ありがとうございました｣

>さとさん、クリスマスは男だけの飲み会となりました(泣)が、まぁ楽しかったので良しとします(笑)

>美香さん、はじめまして。時効の援用は書士や弁に頼むのが一番かと思います。
なぜ今頃？！ってのは向こうがたまたま書類を見て｢払えば儲けモノ｣って思ってるんじゃないですかね。

>たてすけさん、はじめまして。債務を作った原因はともかく、今もギャンブル等の浪費をしているのであれば直ぐにやめたほうがイイと思います。
独身で実家暮らしなら債権者に直接交渉して、無理なく払える金額を伝えれば良いんじゃないですか。
何よりも自身の生活再建が一番だと思います。

さて、ちょっと食事にでも逝ってまいります。ﾉｼ

>>29　水面下、こんばんわ、パート３４、埋め立て有り難うな（笑）、
美香さんに関しては、今頃請求来てるのは、債権自体が損金処理の可能性も高い、
まあ、裁判所からの訴状無ければ、時効の援用で終わりに出来る筈、
書士辺りに頼めば、万全だろ（笑）、
たてすけに関しては、ま、アンタの言う通りかな（苦笑）、

皆様こんばんわ
やっと引越しが終わりました。
今荷物に埋もれています。
まっあとは片付けるだけですので、いつまでかかってもいいかなっつて（笑）
今回自分が如何にズボラか良くわかりました（笑）
ぎりぎりにならなければやらないんですよね。
でもやっぱり荷物って凄いですね。
何でこんなにあるの？って感じです。
今からぼちぼちやっていきます。
皆様もお元気そうで何よりです。
今は無線ランでインターネットしています。
会社においてあった物を使っています。
もうそろそろ年の瀬、皆様も来年も良い年でありますように。
でわでわ

あげちゃいました
ごめんなさい

>>31>>32 ちゃーさん、こんばんわ、そしてお久しゅうですぜ（笑）、
お引っ越し終了、お疲れです、無線ランでネットですかい？ハイテクですなあ、
貴女の方も、年の瀬の準備ですかい・・・新年の貴女の再起と飛翔、
心より楽しみにしてますぜ（微笑）、オレも規制で暫し書けませんでしたよ、
遅ばせながら、「メリー・クリスマス！」です、

はじめましてこんばんは　スーパーＤＱＮさん　
最近の「のむ、かう、うつ」の方はどうなっていますか＾＾？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気で、借金踏み倒してますかあ（笑）、
さて、オレの方は昨日から稼業休み、午後から施主さん２〜３軒程挨拶
する程度かな？

今年もあと5日、良い年の瀬、お互い迎えよーぜ（笑）、

こんにちわ。今日休みでのんびりしてます。午後は大掃除の予定です。

こんにちは。お久しぶりです。

>>1さん、スレ立てお疲れ様でした。ありがとうございます。

弁護士事務所より「破産申し立てを行いました」という内容の手紙と
裁判所から発行された受理票のコピーが本日郵送されてきました。
2005年のうちに申し立てに入る事が出来て、正直ホッとしております。
積立も残り10万円を切りました。頑張らなくては！

ここまでこれたのは、このスレで頂いた皆さんからのアドバイスのおかげだと本当に感謝しております。

来年こそは穏やかな生活を送りたいな〜と思っています。

>1さま　スレ建てありがとうございます〜

向日葵様おつかれさまです〜。
チョットひといきですね＾−＾
よかった〜〜〜！

今年…みなさまにめぐり合うことができまして、
世界の楽しさを感じた一年となりました。
本当にありがとうございます。
今年もあと４日、カゼなど召しませぬよう＾−＾
ではまた〜

タコ部屋営業に、「いーアポ取れましたねん」と言われ、3時間掛けて山奥の一軒家行って、
玄関先で10秒で断られ、また3時間掛けて、今頃帰宅だ・・・阿呆みてーな一日だったぜ、
まあ、コレが事実上の仕事収め（苦笑）、で、風呂沸かしながら、返レス、

>>36　ナオタソさん、こんばんわです、貴女の方は、本日休みなよーで、何よりですなあ（笑）、
オレの方は、馬鹿オヤジと、山奥でした（涙眼）、大掃除ですかい？オレもタコ部屋掃除してーです、

>>37　向日葵女史、こんばんわです、年内申し立て開始、まことにおめでとうです！そのご様子
ですと、春前に免責見込めそうですなあ・・・ひと足早目の雪解け、本当に良かったですね（微笑）、
穏やかな生活・・・多くのかたが、貴女にそれを望んで居るかと感じますぜ、ひと区切り着かれた
よーで、まずは重畳ですなあ（笑）・・・長期に渉り、お疲れでした、

>>38　アメガエルさん、こんばんわです、オレも今年貴女にお逢いしまして、
娑婆には「貴女のよーな、天真爛漫な方」存在してるコト、改めて気付かされ、
ある種、新鮮な感動を覚えましたぜ、
オレの方こそ、有り難うと言わせて下せい、貴女こそ風邪など引かぬよう、
旦那と、お子様達と、良い年の瀬迎えて欲しいと心底願ってますぜ（笑）、

で、悪いが皆の衆、この時点で酒、一升空いた、新たなレスもねーみてーなんで、
先に寝るぜ、おやすみ、ところで、明日は整体行く予定だ、多分禁酒日だろーな？
ま、タマには良いだろーな、じゃ、またな、

sageて。

ａｇｅｔｅ

赤下げないで
しろ上げて

皆の衆、おっはよーさん！今日も、明るく借金踏み倒してますか？
さて、オレの方は官庁の御用納め以前に、仕事納めにしちまったぜ（笑）、
別に、土日休みも様々な得点も保証ねー訪販なんで、そのくれーは勝手に優遇措置と、

>>44　菫卓さん、おはよーです、楽しそうですなあ（笑）、

で、整体行って、身体中の骨鳴らされて、今帰宅だぜ、頚椎まで矯正
されたんで、今宵は禁酒だ・・・間の悪いコトに、女房は忘年会（涙眼）、
酒がねーと、夜が寒く感じるもんだ・・・くそ、風呂でも沸かすかい、

誰か俺の代わりに
２６０万ほど取り立ててくれない
弁護士に頼んだけど
ダメでした

>>47
何で弁護士に断られたのですか？

>>47、どーいう類のカネにも拠るかもな・・・友人間の無利息のカネなら、
弁護士に頼む必要なんざねーだろーし、自営業者間のカネの融通なら、
「相手の財政状況が好転しねー限り無理」だろーな、
オレもひとに貸して請求してねー無利息のカネ、2000万くれー有るが、
手前の不明も有るんで、督促もしねーで、気長に待ってるけどな（苦笑）、

47です
慰謝料３００万で、最初の一年くらいは
分割で遅れながらも払ってもらっていたのですが
もう２年以上も払ってもらっていません。
そこで、給料差し押さえしたのですが
相手の勤めてる会社も払ってくれず
弁護士が言うには
裁判起こしてもお金がかかるだけで
払ってもらえる可能性が少ないとの事でした。
で、督促だけはするからと
弁護士から言われて・・・・
これって、もうあきらめろってことですよね

>>50、慰謝料ってのは、基本的に「判決出よーが、支払い命令出よーが、
相手にカネがねーのなら、残念ながら、取れねーのは事実」だぜ、給差し
で取れねーのは、相手に「それだけの額渡ってねーか、経営者に事情話して、
一部手渡しして貰ってるか、オレみてーに完全歩合で基本給がねー」かの
どれかの理由だろーな？
どーしても欲しければ、誰かに頼むのはねーで、「自身で相手の会社でも
押し掛けて、必死に訴えるべき」だと思う、
あと、慰謝料の本来の意味は「悔しさをカネに換算して、相手に請求するコト」だぜ、
オレなら、何時までも悔しがるのも、虚しいので「とっとと、相手より日々楽しく暮らす
方法、模索するほうが余程マシ」と、考えるけどな（笑）、

先程、女房が忘年会から帰って来たぜ、タマには、オレが素面で、彼女の帰り
家で待つのもいーもんだ・・・少しは伴侶の気持ちも判るかもなあ（苦笑）、
明日は、「業務提携先との、忘年会」だぜ、多分低脳酒全開で、明け方まで
「地獄みてーな飲み会」なる予定だ、

・・・しかし、酒がねーと眠くならねー、不思議なもんだぜ（苦笑）、

さて、皆の衆、おっはよーさん！今日も元気で借金踏み倒してますか？あと2日と少し
で新年だぜー（笑）、今年はオレの業界も激震に見舞われたからなあ・・・ま、会社潰れ
よーが、借金払えなかろーが、所詮「民事のカネの面倒」だぜ、生活費削って、高利のカネ
支払うくれーなら、今までご苦労掛けた、配偶者やご家族に美味いもんでも喰って貰い、
暖かな年の瀬や正月、共に迎えてーよなあ（笑）、
今年は、砂噛む想いされたひと、来年こそは、再起と飛躍の年にしてーもんだぜ、
オレには来年の抱負なんて、ご大層なもんはねーが、今年同様、あちこち旅して気の合うやつと、
美味い酒飲めれば、まあ、満足だけどな（微笑）、

皆さんお久しぶりです。
連絡が遅れて申し訳ありませんが
12月20日に免責が確定いたしました
（大阪地方裁判所確認済み）。

改めてここの住人の皆さんに
お礼を申し上げます。

>>54 権兵衛、こんばんわ、そして久し振りだぜ、免責確定かい？
まことにおめでとう（笑）・・・長かったなあ、
実際、申し立てから免責まで、改正破産法のお陰で、期間大幅に短くなった
にせよ、そこに踏み切るまでの、当人の逡巡や懊悩は、余人の理解
及ぶ範囲じゃねーからな・・・取り敢えず、年内債務消滅良かったぜ？
来年は、アンタも再起と飛躍の年で有って欲しいよな（微笑）、

お久しぶりです
スレ立てお疲れ様でした〜
もうすぐ今年も終わりですが…
調停進んだおかげで気分良くお正月を迎えれそうです(*^▽^*)ﾉ
お体にお気をつけて、皆さんも良いお年をお迎え下さい。
では、また覗きに来ます(･o･)ゞ

>>56　美咲さん、こんばんわです、貴女達ご夫婦も、調停進み、督促や高利の
支払いに怯えねーで年越せるたー、本当に重畳ですなあ（微笑）、

さて、これより関連会社・業務提携先との「地獄みてーな大忘年会」出掛けますぜ、
怒号と巻き舌と嬌声飛び交う、ろくでもねー低脳飲み会ですが、心から楽しむ予定です（爆笑）、

>>54,名無しの権兵衛氏へ
本当に本当に良かったです。
嬉しいです。
ありがとう御座います＞吉報

どもです。
27日は踏み倒しました。
電話も鳴らず、郵便もまだ来ません…。

しっかり養生したので、約14万の通院慰謝料が自賠責から来る見込みです。
さて、どうしたもんだかな…。
サイフの中には諭吉1人もいないしなー

＞名無しの権兵衛さま
　おめでとうございます。

皆の衆、おっはよーさん！いよいよ明日は晦日だぜ、暖かい年の瀬送れそーかい？
昨夜は、相も変わらず、バニーちゃんと戯れて、飲んだくれたＤＱＮ社長達とたわけたコトして明け方帰宅し、
女房に「このろくでなし亭主が！」と、えれー怒られたが、ま、何時ものコトかい（苦笑）、
これから彼女は正月の買い物行って、オレの方は大掃除替わりに、愛馬でも磨く予定・・・で、返レス、

>>58　昼寝、おはよ、確かに嬉しい報せだよなあ（笑）、今年もそれぞれ色んなドラマ有ったみてーだな、
オレとしては、関西でアンタに逢えなかったのが、「最大の痛恨事」かも知れねー（苦笑）、来年こそは、

>>59　ｄａｍｅｐｏ、おはよ、ま、向こうも正月休みだろ？督促は年明けからじゃねーのかな・・・自賠責の
カネは、治療や求職なんかの再起や当座の生活維持に優先しなよ、あと、一応債権者各位には、年内に
連絡入れといたほうがいーかもな（笑）、

>>60　菫卓さん、おはよーです、夜半の書き込みお疲れ様です（笑）、来年は貴女にも嬉しい報せ、届くと
いーですなあ・・・今年一年、貴女もここで様々な出逢い有ったと思いますぜ、良い年の瀬を（微笑）、

こんにちわ。
明日まで仕事ですが、仕事が終わった後、飲んだくれる予定です。今年も色んなことがありました。来年はもっといい一年になるといいなと思っています

>>62　ナオタソさん、こんちわです、貴女のほうは明日までお仕事ですかい？
年越し酒いーですなあ（笑）、オレも先程、ハーレー磨いて、ついでに年越しの一升酒、
3本ほど買って来ましたよ・・・今年は貴女にとっても「激動の一年」だったかと、
お引っ越し・ひとり暮らし・・・ご家族からの自立果たされた今となっては、
来年こそ、貴女にとって宜しい年で有るコト、オレも願って止みませんぜ（微笑）、

今年もいよいよあと一日ですね。

いろんな事がありましたが、このスレに出合ったのが一番ですね。

勇気と希望を　人´∀｀o):ぁ.*ﾟ::リ.｡:が..と*.ぅﾟ:..(o´∀｀人)

しかし、脇腹が痛む・・・

皆さん、良いお年を！

又、来年元気な姿で会いましょう。

>>64 華、こんばんわ、確かに今年もあと一日だなあ、
オレも２ｃｈに書き込んで、早2年、もーすぐこのスレも2周年だぜ、
アンタを始め、これだけ多くのひとが、盛り立ててくれて、
牢名主としては、ある種感無量だぜ、こちらこそ有り難うな（笑）、
脇腹ってのは肋骨かい？あんま硬えーもん持って喧嘩しねーよーに、
アルコールで内服薬で消毒がベストかもな（爆笑）、
アンタこそ、ご家族で良い年の瀬をな！

　DQNさん、そしてコテの皆さん、名無しの皆さん
こんばんわ。おいらの今年も後少しで、終わります。
結局、債務問題は進路が決まった程度で来年に持ち越しに
なりましたｏｒｚ

しかし、このスレを見つけてなかったら、方向すら決まっていなかった
のではないかと考えています。このスレに出会えた事、そしてDQNさん
はじめ、多くのコテさんに励ましの言葉を戴いた事はおいらにとって
何者にも代えられない嬉しい経験でした。来年もへタレなおいらを宜しく
お願いします。

　そして皆様、来年がよりいっそう、飛躍の年でありますように・・・・

ａｇｅちゃった　ｽﾏｿ

>>66>>67 多幸、こんばんわ、この時間まで仕事たー難儀だな（苦笑）、
ま、どーいう縁か知らねーけど、オレもこのろくでもねースレに書き込んで、
結局勢いだけで、ここまで来ちまったよーな気がするぜ（笑）、
ただオレとしちゃー「精々どなたかを励ました程度の認識」しかねーぜ、
で、選択したのはアンタを始め、「当人の決断と意思の力」だと感じるな、
アンタも良い年の瀬、過してくれ（笑）、

遅くなりましたが、1ｻﾏ、ｽﾚ建てお疲れ様ﾃﾞｽ。
今年は色々なｺﾄがありました…。
再婚、そして出産。
このｽﾚにきて、皆様に出会えた(？)こと！！
こちらで色々なｱﾄﾞﾊﾞｲｽや知識を頂き、10数年ほったらかしにしていた債務のことを主人に話せたこと、
主人名義の債務を、自力で交渉して組み直しに成功したこと…。
このｽﾚに出会えなければありえませんでした。
皆様に本当に感謝しております！！
また来年もよろしくお願い致します。
皆様、よいお年をお迎えください(*^_^*)

>>69 林檎さん、こんばんわです、オレも貴女がケータイひとつで、
必死にここに書き込まれたの、まるで昨日のコトみてーに思い出してますぜ、
感謝とかはご無用に、10年を超える貴女の苦難が無くなり、旦那さんの窮地を
救ったのは、紛れも無く、貴女の知恵と経験ですぜ（笑）、
3人で迎える年の瀬は如何ですかい？ご家族増えるってのは嬉しいコトだと
感じます、貴女こそ宜しい新年を（微笑）、

サラ金滞納して居留守で凌いでます。サラ金が自宅訪問してくるのは朝何時から夜の何時までですか？

>>71 大花火、はじめまして、サラが訪問して来る時間尋ねる以前に、
「居留守なんざ、するの阿呆らしーから辞めて置け」よ（苦笑）、
電話に出ねーから、相手も訪問するんだ、電話出て「カネがねー、何時出来るか判らん、
出来たらオレから電話するんで待ってろ」抜かしとけば全然問題ねーぞ（笑）、

そんな言い方して大丈夫なんすか？俺は、このまま飛ぼうかと考え中なんだが…

> ただオレとしちゃー「精々どなたかを励ました程度の認識」しかねーぜ、
しかもその知識のほとんどが、既に法に定められ、
後は事務手続きをやるか如何ってのが因果ですね。
聞かないと動かないからなぁ。>役所、企業、多々、消費者無視の年でしたね。
最後までJRはしでかしてくれるし。
>71
>居留守
よりかは、DQN氏の言われるよう処置するか、
やってきたら玄関に招き入れ他後、さりげなく「玄関の鍵を閉め」ましょう。
大体ソレで大人しくなりますよ。相手のテレトリーに入るのは向こうだって怖いんですYOｗ

DQNさん、それでは良いお年を。
某教授さま、来年あたりに是非ご教授を、中近東あたりｗ　では。

>>73
高飛びなんて今更流行らないですよ？
>5を参考に項目を埋めてみては如何でしょうか。

では。

男・30歳・ﾜﾝﾙｰﾑで一人暮らし・実家に祖母、母、妹・ｽﾛﾌﾟｰ・年収450万円・ｻﾗ金７社350万円（全社滞納中）・返済額15万円・その他支出10万円

>>73 大花火、たかが「民事のカネのハナシ」だし、債務確定訴訟起こさねー限り、
向こうが出来るのは「返済のお願い」程度だぜ（苦笑）、そんなもんで逃げる必要なんざ、
ドコにもねーから、心配無用だ、

>>74>>75　こんばんわ、荒らしの小僧に遠慮してコテ名伏せるのは、上手くねーぜ、
まあ、来ても、無視するか、皆で笑うかのどちらかだけどなあ（笑）、家に入れるのも
良いアイデアだよ、密室プラスこっち側の証人用意して、「一発殴らせて、即刑事告訴」とかな（爆笑）、
オレの場合はよく「階段から、足滑らしたり、勝手に転んで貰った」けどな（笑）、
アンタこそ良い年を、

>>76　大花火、ところで、利用期間どのくれーだ？あと、スロが債務の原因なら、
博打とは縁切った方がいーぜ、そいつがまず最前程となるけどな、

仲間との交遊費で四年前から７社とお付き合いが始まりました。給料だけで返済していましたが、返済額と生活費が収入を上回り、３年前からｽﾛﾌﾟｰですゎ！

>>79 大花火、書き込みからするとケータイだな？取引期間4年なら、特定調停で利息引き直せば、
かなり元金減らせる筈だ、自己破産も考慮に入れても構わねーと思うぜ、ま、たかが民事のカネの面倒で、
逃げるのだけは辞めておけ、そして債務消したら、も、スロとは縁切りな、
もしＰＣ使えるなら、過去ログhttp://www.geocities.jp/jikouseiritu/ 置いておく、ネットカフェ辺りで、
読んでみてくれ、逃げて長期に渉って苦しんだかたも、ギャンブル依存で要らぬ苦労したかた、または
掛けられたかたも大勢居るのに気付くからよ（苦笑）、

プータローの調停に応じる業者なんているんだろか。

>>81、そーか、博徒ってのは職業と、娑婆で見做されてねーもんな（苦笑）、
ま、バイトくれー探さねーと、確かに調停無理だろーな？気付かせてくれて
有り難う、ま、オレも訪販風情なんでなあ、

えー皆の衆、生憎、この時点で一升空きそーだ、裏でもテキトーに書いて
寝るコトにするぜ、今後の返レスは、明日の昼くれーだろ、じゃおやすみ、

>>79
３年間もスロで返済生活、さぞご苦労もあったでしょう。
おいらは踏み倒しありと考えますよ。
支払いの金、２ヶ月くらい溜め込んでこれからの再生費用に
充てるのも手じゃないですか！

　まぁ飛ぶのは勝手だけど　６年督促無視してるおいらから
言わせたら、はやく法的に処理して人生の再出発のほうが
楽でしょう！
　
詳しい事はスキルの無いおいらより他のコテさんがアドバイス
してくれますよ。
一回過去ログ読む事を強くお勧めします。

催促請求半年くらい無視してたら裁判所に申し立てするって言われた電話して滞納金を払うって言ったら一括返済しかうけつけないとの返答どうしたらいいんでしょうか残金は52まんです

こんばんわ〜

いよいよ年も変わりますね
皆様、お疲れ様でした！！　また新たな年に向かって行きましょう！！

>>85　さん
　えーと、まずは一括で払えますか？払えるなら、払ったらいいと思います。
払えないなら。。。相手に「一括は無理」ってのを伝えましょう！！
何にせよ、相手に伝えないと何も変わりませんよ！！

>>85
裁判？べつに怖いこともないぞ
無いもんは無いんだから、「払う金無いから払えません」と電話で言っておけばよい
そしたら裁判になると思うが、裁判終わった後は差し押さえとかくることになるけど
特にめぼしいもの持ってなければ、差し押さえなんて無いに等しいし、
俺の場合を話せば、裁判所で貧しさをアピールしたら、その後音沙汰なしです
無視はとりあえず１番よくないですね。
電話来たら遊んでやるくらいでいいと思いますよ

皆の衆、おっはよーさん！いよいよ今年も今日限りだぜ、一年間色んな思いや、
経験それぞれに有ったと思う、初日の出は、どなたの上にも平等に登る・・・お互い
良い新年迎えよーぜ（笑）・・・で、返レス、

>>84　多幸、おはよ、3年間スロで生活・・・苦労というより、そいつも「ある種の才能」
みてーに感じるよなあ（苦笑）、確かに、私的法的に処理して再起が正しい、所詮、
「たかがカネのハナシ」だから「話し合いでケリが着く」からな、

>>85、おはよ、滞納金払うなんて抜かすなら、いっそ債務確定訴訟起こして貰って、
出廷して和解した方が「結果的に支払うカネ、安くなる」かもな（苦笑）、

>>86　風使い、おはよ、もーすぐ年も変わるなあ、アンタも今年は激動の一年だったと、
思う、年内に債務消滅まことにおめでとう（笑）、来年はアンタも再起と飛躍の年かもな、

>>87　４４、おはよ、経験者らしー的を得たアドバイス助かるぜ（笑）、アンタも奥様お子さん達
と、暖かな新年迎えられそーで重畳だよ、オレは今回も夫婦で静かに晦日の夜過す予定だ、
一献傾けながらだけどな（笑）、

四年前位の滞納金が債権屋に渡り時々封書で支払い要求がきてましたが知らずに広告だと思い見ないで捨ててました。
これって何時までもくるの?

>>89、こんちわ、まず、「その債権の譲渡の有無すら不明」なら、架空請求の
可能性高いな、放置してれば、そのうち来なくなるぜ、仮に本物だとしても、債権
纏め買いしてんで、精々手紙での督促が関の山だけどな（苦笑）、

引っ越しして住所変わったんですけど、いつの間にか相手も
調べたようで新住所で送りつけて来るようになりました
たぶん本物で心当たりありますが知らない業者に払うのは抵抗あります

皆様こんにちわ
そして今年は有難うございました。
色々と公私ともども激動の一年でした。
ここの皆様の暖かい励ましで
生きていける道を教えていただき本当に有難うございました。
言葉足らずで申し訳ありません。
皆様にとって来年は幸多しと
本当に有難うございました。

今年はお世話になりました。
１ヶ月ほど前にこのスレに出会って、ＤＱＮさんをはじめ皆さんにアドバイスをいただいたり…
時間問わずレス下さったこと、すごく感謝しています。
そして何よりも暖かいお言葉、とても励みになったし元気がもてました。
皆さんに出会ってなければ、今頃こんなに穏やかな気持ちで年を越せなかったと思います。
本当にありがとうございました。

>>66多幸様
私も同じ気持ちです。
我が家の借金も、来年に持ち越しです。お互い頑張りましょう！

はじめて書き込ませてもらいます。
私は今療養中のため無職なのですが、
ﾀﾞｲｴｰ系列？のOMCｶｰﾄﾞ80
ﾃﾙﾙ（ｹｰﾀｲｼｮｯﾌﾟで作らされたけど、明細みるとｱｺﾑになってる）50
ｻﾃｨｰのｳﾞｨﾌﾞﾚｶｰﾄﾞ50
銀行ｶｰﾄﾞ20
丸井50
の総額250万の借金があります。
丸井以外はバックにサラ金がいるんですよね？？
今から稼いだとしても月15万程度で返済まで回りません。
そこで踏み倒しを考えているのですが・・・
でもそしたらブラックリスト的なものにのりますよね？
どこまで制限されるのでしょう？？

>>91、>>89とは同一人物かい？まずは旧債権者に電話して「債権譲渡の有無の確認」が、
最初だろーな、請求して来る業者には直接問い合わさねーコト、架空請求の危険性有るからな、
ま、確認は正月明けで構わねーだろ、それより暖かな新年迎えるほうが先だぜ（笑）、

>>92　ちゃーさん、こんちわです、貴女も公私共に大きな変化の有った一年でしたね（笑）、
どなたもこなたも、「貴女に生きてく道」なんて大業なもん、教えてねーですぜ（汗）、貴女が
選び、自力で活路開いたと、オレなんざ感じますぜ、幸は貴女こそ必要です、新たな年が、
貴女に免責を齎すのを、楽しみにしてますぜ（微笑）、

>>93　さとさん、こんちわです、多幸同様、貴女達ご夫婦の借金も来年に持ち越しですかい、
ま、旦那さんとも相互に理解し合い、も、逃げるコトも怯えるコトもねー静かで落ち着いた年の瀬
迎えられそーで何よりですな（笑）、暖かくしてますかい？美味いご飯食べてますかい？
年明けのカネ貸しとの喧嘩備えて、体力着けて貰いてーですぜ、貴女も良いお年を（微笑）、

>>94、はじめまして、そもそも、ブラックリストなんざ存在しねーぜ、
正確には、各社の与信情報に制限着くだけだぜ、で、結局「そっから
カネ借りれねー」ただ、そんだけ、自己破産しても、そのカード会社以外
のトコでカード作れた例も有るぜ、家のローン通ったやつも居るしなあ（笑）、
ま、別に「二度と借りなきゃーなんの不自由もねー」けどな、

今年は本当にお世話になりました。
来年もどうぞよろしくお願い致します。

私は、今年の最後にこのスレッドを見つけて債務整理を始めました。
ワラをも掴む思いで、膨大な過去ログを読み漁りながら債務と向き合う事に決めました。
ここで勇気をもらって、真っ向から債務と向き合う事をおすすめします。＞悩んでいる方々

来年が、DQNさま始めサー店長さまそして固定コテの方々そして
債務のあるロムっている人達に幸せの年でありますように。

お風邪引かないようにしてくださいね。
腰は安静にしないとヾ(`◇')ダメッ!すよ。

さ、私はまだ仕事です＿|￣|○

スーパーＤＱＮ＞
コワイお兄さんが家まで取り立てに来たりしますか？以前に借金取りと思われる黒塗りの車に乗ってきたクロスーツを着たコワイ二人組が隣のアパートの住人を訪ねてきてるのみたことあってガクブルなのですが・・・。

皆様、年末をどうおすごしですか？
おいらもやっと今年の仕事収めと相成りました。
後７時間程で新年を迎えますが、皆さん元気に
来年も債権者と遊びましょう(笑

>>93さとさん
　スレでは始めましてかなっ！本当にこのスレで悩みを
打ち明けた人は皆、同じ気持ちだと思いますよ。
これも何かの縁だそうです＞DQNさん談(笑
これからも宜しくですﾉｼ

　さぁ〜明日も元気に仕事するぞ〜ｏｒｚ

過去ログを100回読め。

冬休みはこれだから

>>97　春さん、こんばんわです、昨夜は暖かいお電話有り難うです（笑）、
貴女のほうは、年跨いでお仕事ですかい？お店持ってると大変ですなあ、
来年は、貴女が意中の方の「可愛い花嫁さん」に成れる年だといーですな？
オレの来年は、恐らく「今年と同じ」ですなあ（苦笑）、稼業とハーレーと旅と
酒の日々過せれば、充分過ぎまさー、貴女こそ良いお年を、お仕事頑張って！

>>98、黒塗りのクルマに黒スーツ？そいつはブルースブラザースかＣＩＡだろ（爆笑）、
今時、ヤミ金の小僧でもそんなカッコしねーよ、来たって、どーせ「返済のお願い」だろ？
そんなもん怖がってどーすんだ、あくまでこいつは「民事の問題」怖かったら、
監督官庁通報すれば、いーだけだよ（笑）、

>>99　多幸、仕事上がりかい？年末まで働くってのも難儀だよな（苦笑）、
さとさんも、宜しければ、裏掲示板にご招待してーと思ってるぜ、彼女達
ご夫婦のケースでは、そっちの方が向くかも知れねーからなあ、元旦から
仕事かよ？身体壊さねーよーになあ（汗）、

>>100、うーん、書き込みからすると、ケータイからみてーだなあ？

スーパー＞
すいません、かなりの無知なもんで・・・。
「もう風俗しかないかも」と悩んでるときにこのスレみつけたんです。
債務整理と自己破産の違いもわからないんですが、
市役所にいったら無料相談してもらえますか？？

>>103、風俗って女性の方かい？それなら言葉改めるが・・・無料相談なら、
役所より、地元の民商の「クレサラ相談会」足運んでみなよ、良い弁当たる確立
上がるかもな、どっちにせよ、動くのは新年からだろ？
今は、暖かい年の瀬過すコトに、神経遣うべきだぜ（笑）、
過去ログは、ＰＣ有れば読める、ヒマん時でもネツトカフェとか行くの奨めるぜ、

スーパー＞
あたしには年の瀬もなにもないですよー
確かに動くのは年明けからですが、
なにかやってないと落ち着かないので。。
クレサラ会ってなにかさっぱりなんですが、
ネットで調べてみます。
ありがとうございます！

>>105さん、女性ですね、まあ落ち着きましょう、まずはコテハン名乗って下さい、

コテハンを名乗る場合はトリップを付けることをお勧めします。

　 ＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
.　|書き込む|　名前：　|#（適当な文字列）　|　E-mail(省略可)：　|sage　 　 　 　 　　　|
　 ￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　∧∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼(<_｀ ) 　＜　　#の後に適当な文字列をいれると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　 |　◆〜〜〜となる。自分が本物だという証明になる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

これから始めませんかい、

みなさま、こんにちは。大晦日、如何お過ごしでしょうか？
このところ慌しくてなかなかお邪魔出来ませんでしたが、皆さんそれぞれに
頑張ってらっしゃる様子が伺えて、こちらも気持ちが明るくなります。
ココで出会ったみなさん、これから出会うみなさん、来年もどうぞよろしくお願いします。

>>69　林檎さん、こんにちは。長く苦しい日々から抜け出せたとのこと、おめでとうございます。本当にここでこうして
皆さんが元気を取り戻される姿を拝見することは望外の喜びです。ご主人とそれから新しい命とご一緒に、良いお年を
お迎えくださいね。

>>76、79　大花火さん、こんにちは。博打で生活してこられたとは凄いですね。督促なんて考えようによっては
全く怖いものではない気がしますが、鬱陶しいなら破産などの法的な整理で片付けてしまうか、腹をくくって、
電話にはちゃんと出て、「今は全く金ない、払える時は払う」ときちんと言っておけばいいだけのことですよ。

電話も訪問も封書も、債権者さんの毎日のお仕事で、向こうはそれが上手く出来なければ上司に怒られるから
必死にやってるだけです。飛ぶなんて逃げる手段を探すのではなく、向き合って対処すれば必ず突破できます。
追い詰められて気持ちが弱ってらっしゃるなら、お時間ある時に過去ログhttp://www.geocities.jp/jikouseiritu/を
読んでみられることをお薦めしますよ。リンクにも役立つサイトが貼ってありますので、しっかり読んでみてください。

　
>>85　さん、こんにちは。お金を借りる時の契約条項に、滞納すると一括請求する旨が書かれてあると、債権者さんは
85さんにそういう請求をする権利があるのですよ。一括で支払えないなら分割で払う交渉をするか、財産があるなら
差押さえてもらうかですが、債権者さんは85さんが一括で返済出来ないことも、めぼしい財産がないことも理解した上で、
脅かせば家族や友人知人から借りてでも返済してくれるんじゃないかと期待してる訳です。期待をさせるのが一番
良くないですよ。お金がないなら、中途半端に返せるそぶりを見せないことです。裁判するというならさせればよいでは
ありませんか。取れないものは逆さに振っても取れませんよ。

長文連投、大変失礼いたします。

>>85　さん、こんにちは。お金を借りる時の契約条項に、滞納すると一括請求する旨が書かれてあると、債権者さんは
85さんにそういう請求をする権利があるのですよ。一括で支払えないなら分割で払う交渉をするか、財産があるなら
差押さえてもらうかですが、債権者さんは85さんが一括で返済出来ないことも、めぼしい財産がないことも理解した上で、
脅かせば家族や友人知人から借りてでも返済してくれるんじゃないかと期待してる訳です。期待をさせるのが一番
良くないですよ。お金がないなら、中途半端に返せるそぶりを見せないことです。裁判するというならさせればよいでは
ありませんか。取れないものは逆さに振っても取れませんよ。

>>89、>>91　さん、こんにちは。正式に譲渡された債権かどうかを元の業者さんに確認するのがまず第一ですね。
名簿を買い取っただけの業者さんが適当な金額を架空請求してくることもよくあります。いずれにしても封書だけと
いうことは相手も本気で回収しにきてるとは思えませんね。元の金額もそんなに大きな金額ではないのでは？

>>92　ちゃーさん、こんにちは。今年はちゃーさんにとって大きな意味のある年になったようで本当に良かったですね。
頭で考えていてもなかなか行動に移せないことが多い中、ちゃーさんが着々と行動されて道を拓いてゆかれる様子は、
多くの方の励みになったことと思います。また来年もよろしくお願いしますね。

>>93　さとさん、こんにちは。ひとりで窮地に陥っている時は、目の前に巨大な壁があるような心地がしますが、誰かが
一緒だと何とかなるかと思えるようになりますね。このスレにいると物理的には遠い所にいても、気持ちのすぐ近くから
励ましてくださる方がいらっしゃるのが良いと思います。まだまだ大変なことも多いと思いますが、お身体にはお気をつけて
よいお年をお迎えください。

>>94..98、>>103、>>105　さん、こんにちは。クレサラから借金している時点でホワイトとは言えない訳ですから、今後劇的に収入が増える予定
でもない限りは気にする意味がありませんよ。踏み倒すといっても法的に整理するのと私的に対処するのでは全く違いますが、
94さんはどうされたいですか？早めにケリをつけたいのであれば弁護士さんや司法書士さんに相談して破産なり調停なりを検討
されてみてはどうでしょう？代金を分割や積み立てで請け負って下さる弁さんや書士さんもいらっしゃいますから、今まとまったお金が
なくても何とかなりますよ。

民主商工会という団体が、日本全国各地域にあります。ご近所にもあると思います。それぞれの民商で違いはあるかもしれませんが、
借金で困ってる人の相談会を開催されていることが多いですので、ネットなり電話帳なりで探してみてください。

>>97　春さん、こんにちは。膨大な過去ログ読むのは大変ですが、読むだけの価値がありますよね。今悩んでいらっしゃる方に
とっては、これまでに悩んでいらっしゃった方からの身近な言葉がいちばん心に届くことと思います。また来年も新しく来られた方に
お声をかけて差し上げてくださいね。ご多忙なご様子ですが、お身体にはくれぐれもお気をつけて、よいお年をお迎えください。

一応、現時点での貴女の疑問点に答えて置きますと、

自己破産ってのは債務整理に含まれる、債務を一度に消失させる法的手段ですぜ、
で、貴女が不動産や連帯保証人がねーなら、同時廃止と言いまして、短期間に債務
消滅しましすな、恐らく貴女の法的知識では、まずは弁護士に相談するのがベストかと、
で、弁護士依頼すれば、「介入通知」出て、その時点で債権者は一切の督促行為が不可能
なりますぜ、「民商」っては「民主商工会」の略です、共産党系で、本来は自営業者の為の
団体ですが、定期的に開催される「クレサラ相談会」では、一般のひとの債務相談を引き受け
ますぜ、勿論無料で、どの地域にも有りますんで、貴女の住んでるトコの電話帳で探せる筈、
ここから紹介される弁は「債務問題に強い弁の割合が、かなり高い」ですぜ、

>>107>>108　人工弁、こんばんわ、一部同爆済まん（汗）、相変わらず、一挙に
大勢の相談者への、真摯で具体的なレス、今回も助かるぜ（笑）、今年もあと5時間か？
アンタも来年も健康で暮らして貰いてーぜ、今年は色々有り難う（笑）、来年も宜しくな、

>>110　スーパーDQNさん、こんばんは。こちらこそすみません（笑）。

ありゃ、書き込み重複しちゃいました。すみませぬ。明るい話でなくて申し訳ないですが、
先日、朝起きたら心臓が痛くて、救急車を呼ぼうかどうしようかとしばし思案しました。
手術後1年ほど身体を休めて、最近はそろそろ大丈夫だろうと過信して仕事を入れすぎていたの
かもしれません。幸いなことに１時間ほど耐えていたら何とか治まりましたので、まだ当分の間は
生きていられそうです。一応、年が明けたら主治医さんのところに行ってきます。

今夜から数日間、実家へ里帰りしてきます。今年動き始めた方、現在も債務で悩んで考えてらっしゃる方、
生きていれば大概のことは何とかなりますから、元気だしていきましょう。来年が皆様にとって良い一年に
なりますように。出来ればまたたくさんの方にお会いできますように。

それでは、また。

>>111 人工弁、身体だけは気着けてくれ（汗）、アンタの場合は「酒飲んで治るもんではねー」
からなあ・・・来年もお互い、笑顔で生き抜こうや（笑）、これから帰省かい？アンタの場合「生きるコト
が最大の親孝行」だと思うぜ、大勢の笑顔に、来年も逢えるさ・・・良い年の瀬を（笑）、

ｽｰﾊﾟｰDQNさん、
詳しい丁寧なご説明ありがとうございます。
とりあずコテハンにしてみました。

>>113 サキさん、有り難うです、ところで、ケータイからですかい？
メール欄に半角小文字でｓａｇｅって打つと、もっと宜しいですぜ、
そもそも、債務の理由と、利用期間はどのくれーですかね？

借り出したのは去年の夏ぐらいからで理由は生活費です。
病気で働けなくなってしまって、あとで元気になったら返せばいいやとおもって軽い気持ちで家賃やら食費やらにあててました。
そこで実家に帰るべきでしたね・・・。

>>115 サキさん、去年の夏からですかい？それでは特定調停や任意整理は、
殆ど効果望めねーですなあ・・・支払いが滞り出したのは何時からで？
貴女の借入先見ると、「短期に借入先増やした、若しくは、返済の為に新たに債務
増やした」という印象受けますんで、
恐らく、弁に相談した時点で、「自己破産奨められる」かと・・・ただ貴女はお若いみてー
ですな？少し早目の社会勉強みてーなもんですぜ（笑）、再起の際の家計簿着ける
なんざ、花嫁修行にも向きますな、
そうそう、人工弁のレスに便乗ですが、弁護士費用は積み立ての他に、法的扶助も
受けられる筈です、貴女のよーに、病気による生活の為の債務ならその条件満たして
ますぜ、勿論、弁に受任された時点で、督促は不能になりますんで、積み立ては後
でも構わねーですよ、

116
スーパーDQNさん、
ホントそのとおりです。
返済のために借金増やしてましたね・・・。
やっぱり自己破産ですか・・・でも250万でも破産てできるもんなんでしょーか？？
ちなみに24歳でそんな若くもないですよ。
大人になってこんな理由で借金して自己破産するなんて恥ずかしいです・・・。

あと支払いを滞らせたことはないとおもいます。
返済日に入金できなくて数日後にきた振込み用紙？で支払ったことはありますが。

>>117 サキさん、別に恥ずかしくはねーですよ、「民法で保証されてる、当然の権利」ですぜ、
極論すれば「自己破産なんざ、幾らでも出来ます」ぜ、24歳？充分お若いかと（苦笑）、オレは
現在42歳ですし、35歳の時に「会社潰して1億の債務抱えました」よ（爆笑）、病気で働けねーで、
債務膨らますなんざ、娑婆じゃ良く有るコトですぜ、気にするこたーねーです、
「繰り返さなきゃー、別段問題ねーコト」ですんで（笑）、

>>118　サキさん、そーだと思いましたよ、貴女が取立てに異常に怯えてる
様子から、そいつは窺えましたんで・・・恐らく督促受けた経験無いよーですなあ？

督促は受けたことありません。
一度、携帯の支払いを滞納したときに携帯会社の方からすごく説教されてそれから支払いは絶対しなきゃって思ってたので。

>>121 サキさん、でしょーな、実は自己破産は個人で申し立てれば書類と印紙代
で4万くれーで出来ますが、貴女の場合は弁護士に頼んで、さっさと事務的に処理
した方が宜しいみてーですな、極論すれば、「カネがねー、月1000円なら払える」抜かしたり、
取立人家に入れて「刑事事件」でチャラにする豪の者も居ますが、貴女の場合病の身ですし、
あんま強引な方法は、奨められねーです・・・女性ですし、
取り敢えず、正月明けに、民商でも地方自治体や弁護士会の主催する「無料相談」行く
のが一番簡単かと・・・少しは気が楽になりましたかい？

はいー！
ずっと一人で悩んでたんでかなり楽になりました。
自分から申し立てれば四万で済むんですか？！
そのあとで法律事務所の方へ分割で数万ずつ支払っていけばよいのですよね？

こんばんは。書き込みできるようになったようです。

今年もあと僅かとなりました。コテのみなさんいかがお過ごしでしょうか？
気持ちよく、新しい年を迎えれますよう。

サキさん。方向を決めて腹くくればなんともありません。
取り立てに脅えるなんてとんでもありませんよ。
第一、今じゃブルースブラザースなんか来ませんしドーベルマン連れて
「払わんかぃゴルァ！」なんて絶対にありませんからね。
このスレは猛者ぞろいです。ＤＱＮさん始めコテの方々は頼りになりますよ。

とにかく、貴女自身がしっかりとした気持ちで挑むことです。
貴女はすごく真面目な女性とお見受けします。
だからこそ堂々と正面向いて債権者と向き合いましょう。

>>123 サキさん、個人で申し立てれば4万ですが、もし弁に依頼するなら、
「最低でも30万」は必要ですぜ、ただ、分割も積み立ても多くの弁が引き受けるってトコです、
それだけは勘違いされねーよーに、で、貴女の場合は後者をお奨めしますなあ、
ま、気持ち的に楽になれたのなら、まずは重畳、あと3時間程で新年ですぜ、
少しは、明るい気分で新年迎えて貰いてーですなあ（笑）、

>>124　裏粋、こんばんわ、確かに「債務と向き合う」ってのはどなたにも重要な部分
かも知れねーな（笑）、書き込み出来ねーコテさんも多いよーだが、全くドコの板か
知らねーが、年末年始に荒らしなんざ、沙汰の限りだと思うぜ（苦笑）、
ところで、美味い酒飲んでるかい？アンタもご家族と、良いひと時過してくれ、来年こそ、
逢って酒でも酌み交わすかい（笑）、

DQNさん、こんばんは。なんかすいませんでした。横からレスして。
サキさんと私って状況が似てるかな？なんて思ったのです。
私も1度の延滞もなかったのですよ。いきなりだったですから。

もう結構飲んでますよ。
そうすね来年の早いうちに是非お願いします。

年明け三時間前にしてなんとかすっきりするかとができました。
弁護士さんと話したりこれからが大変だけどがんばっていきます。
いろいろおしえてくてありがとうございました！
また報告にきますね。

よいお年をお迎えくださいね。

サキさん。絶対に一人で考えないことです。
わからないことはここで相談してください。誰かが答えてくれます。
よいお年を！

>>127 裏粋、横からのレスとか気にすんな・・・ここ「闇なべ」だぜ（苦笑）、
知ってるやつ、経験してるやつが、知恵貸して、励ます・・・ここはそーいうトコだよ、
オレもさっきから一升酒ぐいぐいと煽ってるぜ（笑）、わははは、おー美味え！
来年かい、一応西へは、夏に向かう予定だが、予定は未定でなあ、
で、軽い話題なんだが、新年会の1月9日は奇しくも「このスレの誕生日」でな、
2004年の彼の日に、クレ板の片隅にイチゴ味さんが、ひっそりと建てたのが始まりだぜ、
ある種、よくここまで続いたよなあと、感じるぜ（笑）、

>>128　サキさん、そいつは何よりですな（微笑）、
良いお年を迎えて下せい、

こんな年末にはじめましてです

10年ほど前の話になるのですが
平成8年に知人に頼まれサラ金から借金をしました
私はその後転勤になり知人は毎月返済していたようなのですが
平成10年頃に突然「返済のお願い」が私の所に届いたのです
どうも知人が逃げてしまったらしく全く連絡がとれない状態になっていました…
どうすればいいか悩んでいると全くサラ金業者から連絡が来なくなりました

私は知人が又返済始めたんだろうと考え、この件の事を殆ど忘れかけていました
ところが本日1通の封書が届いていました
内容をみると「債権譲渡通知書」とあり
平成12年に譲渡されました事を通知しますとの内容
社名は株式会社オー・シー・エスとありました
知人がやはり返済していなかった事もショックですが
平成12年の物をなぜ今通知してくるのかもわからないです
これは債権名義がこの会社に移動しているという事なのでしょうか？

なんとも悲しい年末です…

さてと、あと2時間で新年かよ・・・しかし、年末まで債務相談とは如何にも
このスレらしーぜ（笑）、相変わらず、晦日にも関らず、生酒と荒塩の晩酌
だけどなあ（苦笑）・・・案外、一番質素な年の瀬過してるかもな？

>>132、はじめまして、悲しくはねーだろ？所詮「民事のカネのハナシ」だ、
生命までは掛からねーので安心しろ（笑）、
名義借りも甲斐性の内だ、逃げたやつにも都合は有る筈、相手を恨んでも憎んでも
不毛なだけだぜ、オレなら手前の目利きの無さ嘆く程度だけどな（苦笑）、
で、年明けでもいーが、旧債権者に「債務名義の譲渡の有無を確認」って部分だ、
その会社には譲渡の有無が判明するまで、連絡しねーコト、で、本当なら、どーせ
バルク債権だ、手紙だけなら放置で充分、もし、債務名義確定訴訟の訴状がアンタ
に届いてねーなら、時効の援用、書士に出させてチャラにしちまいな（笑）、

>>134
スーパーDQN様、レスありがとうです
仕事から帰ったらこの封書で落ち込んでしまいました…
借りたほうのサラ金会社に譲渡しているかどうかを確認すればいいのですね
もし譲渡されていたら時効の援用は出来ないんですよね？
やっぱりなんともいえない気持ちですが
こんな年末に答えてくれて本当にありがとうございます
こうやって答えてもらっただけでも少し安心しました

>>135、あのなあ、譲渡されてよーがなかろーが、最終支払日より5年経過してて、
その間、地裁や簡裁から、アンタに訴状来てねーなら、時効の援用出来るだろ（笑）、
こんな年末に借金程度のくだらねーコトで、悩んでねーで、美味い酒でも飲め、
で、新年早々、書士に１、2万払って、内容証明送ってとっとと債務なんざ消しちまえよ、
ただ、その知人は恨むな、「逃げるほうが、もっと辛い」ってのだけは認識しときな、
そうそう、オレに「様」なんざ余計だ、所詮ＤＱＮで、作家とか学者じゃねーからよ（苦笑）、

>>136
今時効でググってきました；
来年書士に頼んできます
知人の事も恨んでいません…頼まれたとはいえ借りたのは自分なのに
少し楽観視しすぎていたのも悪いですよね
今から呑みながら年越しそばでも食べます
スーパーDQNさんありがとう、よいお年をお迎え下さい

>>137、多分、そいつで債務は消滅すると思うぜ（笑）、どなたかに
頼られるのも「男としての甲斐性」だ、後悔する必要なんざドコにもねー、
ま、オレが酔い、違った良い年迎えるかどーかは未だ不明、
なんせ、小説家どころか「小説みてーな人生送るのが好みの男」でな（苦笑）、
さて、あと、1時間足らずで新年だぜ、
お、女房が年越し蕎麦、茹で始めたみてーだなあ、

現在、世間並みに紅白観てるぜ、天童よしみのカバーで、美空ひばりの、
「川の流れのように」聴いてる、オレの亡母の一番愛した唄だったぜ（微笑）、
で、去年も書いたが、オレの暮らしてるトコは港町なんで除夜の鐘は聞こえねー、
代わりに、埠頭に並んだ船が一斉に汽笛鳴らす、
さて、新年まで30分切った、皆さん、良い年を、

さて皆さん、明けましておめでとーだぜ（笑）、先程、女房に、「頼りねー亭主で
済まねーが、今年も宜しくお願いします」と抜かしたら、「今年も頼らせて下さい」
という嬉しい返事だったな、
オレは果報者だと思うぜ、コテや名無しさん、ＲＯＭってる多くのかた（多分日本で
100人くれーじゃねーの？）今まで有り難う！これからも宜しく頼むぜ（笑）、

あけおめ　スーパーＤＱＮさん　


　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
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　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
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お前、新年早々、荒らしなんざするなよ、恥ずかしくねーのか、馬鹿が、

明けましておめでとうございます〜。
昨年はこのスレに出会え、何時までも終わりが見えない
支払いに今年こそは…と債務整理を決心させてくれた重要な
スレでした。
そして今年、年明け早々には破産申し立て予定です(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
ＤＱＮさん始め、皆々様、今年も宜しくお願い致します。
>>サキさん
初めまして。のんと申します。
私なんて200万ギリギリで破産申し立て予定ですよ〜。
司法書士さんにお願いしてますが、何とか申し立て出来そうです。
切羽詰まった時には是非このスレをご活用下さい(^^)

ま、馬鹿と言うより「匿名性に隠れた卑怯者」、未だ２ｃｈには多いのかな（苦笑）、
くだらねーと、心底思うぜ、「どなたか励ます、少しの勇気もねーで、自身より、
悲惨な状況（そいつは所詮、客観的見地だがな）のかた、見付けて、叩いて、
つまらねー「自己のちっぽけなプライド補填してる程度」だろーな、も、こーいう餓鬼
に付き合うのも飽きた、今後は気に喰わねーなら、遠慮無く叩かせて貰うぜ（笑）、
ま、どーせ最後は、AA連投しか芸がねー小僧だしな（爆笑）、

>>143　のんさん、明けまして、おめでとーです、今年も宜しくですぜ（笑）、このスレは、
サキさんだけでねーで、貴女のような方の為にこそ存在すると、心底感じてますぜ（笑）、
もーすぐ新年会です、オレも貴女の笑顔に出逢える日、心より楽しみにしてます（微笑）、

さて、そろそろ酔い廻りそーなんで、お先に寝るぜ、皆の衆、おやすみ、

スーパーDQNさんはじめまして
なんかわからんけど良い人ですなー
２ちゃんでこんな良い人に出会えるとは
今年は良いこと起こりそうやなー

皆さん、

明けましておめでとうございます！

今年も皆さんにとって、良い歳であります様に祈ってます。

共に頑張りましょう！

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )　みんなが幸せになれますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃ 　そして、今年良い年になりますように
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

皆の衆、おっはよーさん、朝から女房に雑煮喰わされたぜ、全く、
餅ってのは苦手だ、あんな粘土みてーな食い物、ドコが美味いんだ？で、返レス、

>>145　くさ男、はじめまして、現物は「ひとの良い悪人」の類だけどなあ（苦笑）、
ま、今年はアンタにとって良い年なら、何よりだ、これからも気楽に書いてくれ、

>>146　華、こちらこそ、明けましておめでとーだぜ（笑）、去年は年末まで債務相談
相次いだ、今年は、色んなかたの再起と飛翔の年成って欲しいと、オレも願ってるぜ、
共に生き抜こうぜ、このろくでもねー娑婆を！

>>147　多幸、明けましておめでとーだぜ、そっちは元旦から仕事かい？オーバー
ワークだけは気着けてな、優しいモナ絵有り難う（笑）、幸せになれるかどーかは
判らん、ただ「日々を少しだけ楽しく出来る」のは、どなたにも可能に思うけどな、

現在サラ8社240万、月の支払い93000円
今月初めて全社延滞しました。
手持ちも2万しかなくどうしようもありません
来月も払えそうもないです。これからどういう流れになるんでしょうか？
催促電話には対応しようと思ってます。
電話に出ていれば会社には連絡行かないのでしょうか？

新年早々申し訳ありません
どうか御教授願います。

>>149、はじめまして、ところで利用期間どのくれーだ？まあ、
流れ的には通常、返済のお願い→債務確定訴訟→督促だろ、
電話出て「悪い、今カネがねー、約束めいたもん、一切出来ねー、
とっとと裁判でも何でも起こせ」抜かしとけば、問題ねーぞ（笑）
ただ、債務名義確定訴訟起こされたら、ちゃんと出廷しな、そして
「月1000円なら払える」言えばいーぜ、出廷しねーと「向こうの言い分
の債務が確定する」ぜ、で、次に「給与の差し押さえ」で会社に
バレるぜ、いっそ、その前に正直に上司なり経営者なりに、
打ち明けちまえよ（笑）、そっちの方が寧ろ信頼されると思うぜ、

>>150
早速のレス有難う御座います！
責務者のカリスマにレスを頂いて嬉しいです

取引期間なんですが、一番古いので2年、次が1年半
後の6件は今年中に作ったものです。
2〜3ヶ月滞納して個人再生をしようと思ってるんですが
その間に給与等の差し押さえが来るんでしょうか？
幼稚な質問ですが、マニュアルにはない返答はここでしか聞けないと思ったもので
お願いします。。。

過去レスを全て拝見し、なんか吹っ切れてしましました
見てると勇気が湧いてくるんだよな

>>151、別にカリスマじゃねーけどなあ（苦笑）、現物はただのDQNオヤジだぜ、
個人再生ってのは住宅ローンでも有るのかい？２〜３ヶ月なら、給差しの線は
薄いかもな？その前に債務名義確定訴訟来る筈だ、もし、アンタが中小零細企業
の社員なら、経営者に頼んでみな、ドコの社長も「カネ貸しに泣かされた経験」
くれー有る、オレの業務提携先の板金屋も、そーいう職方には、「現金手渡し、
差し押さえ不能額のみ振込み」にしてるぜ（笑）、

>>152
丁寧にレスして頂いてありがとうございます

債務訴訟は恐いですね
給与の四分の一って、8件にされたらって思うとゾッとします

住宅ローンも財産も無いんですが、取引期間が短い所ばかりなので
個人再生にしようと思いました。

とりあえず2〜3ヶ月現金を貯めて、生活を立て直してから
弁に相談しようと思ってます。その間に債務訴訟が来ないのを祈りながら・・・

さてと、明後日あたりからの電話対応頑張るぞ

>>153、差し押さえ出来るのは、給与とか家財道具とかで、税務署じゃねーので、
一回しか出来ねーぜ、で、仮に差し押さえ出ても、弁が介入した時点で、中断、
２〜３ヶ月後なんて、抜かしてねーで、アンタの場合、とっとと弁探して受任して貰い、
支払いを分割にして、債権者に介入通知出すのが、一番面倒ねーかもな？
まあ、オレとしては「折角借りたんだ、カネ貸しと遣り合った方が、面白れーし、
結果的に当人も鍛えられて良い」と、考えるけどなあ（笑）、

>>154
とりあえず現金がないもので
給与まで凌ごうかと思ったんですが、無一文に近い状態でも受任して貰えるのでしょうか？

「折角借りたんだ、カネ貸しと遣り合った方が、面白れーし、
結果的に当人も鍛えられて良い」＞＞この境地はたぶん私には無理ですｗ
でもこういうやりとりで反省するんだろうな

皆さん、明けましておめでとうございます。
リーマンのくせに忙しくて大晦日まで働いておりました。金になればいいですが
代休とってくれで終りそうです(涙）

年末になって随分スレが盛況になりましたね。DQNさん、人口弁さんその他アドバイスされている
方ご苦労さまです。
それから新顔のみなさん、よろしくです。ここで少しでも心が軽くなればと願ってます。

報告が遅れましたが、年末に弁護士経由で免責決定通知が届きました。
あと1ヶ月何もなければ免責確定です。弁護士からの手紙にも、もう自分の仕事は終ったような
ものだと書かれてました。

>>155さん、分割で受けてくれる弁護士もたくさんいます。
相談するお金もないようなら、自治体でやってる無料法律相談を利用するのも
手ですよ。

初詣終えて、今帰宅だ、近所の神社に賽銭投げて、二礼二拍手一礼で終了、
巫女さんから３点セットの札買って来たぜ、まんま「コンビニ宗教」（苦笑）、

>>155、カネがねーなら、尚のコト、とっとと受任して貰って介入通知出して、
督促止めたほうがいーぞ、で、その間積立金方式でせっせと弁の費用貯めれば
いーだろ？遣り合っても反省なんざしねーよ（苦笑）、ただ、逞しくなるだけだな、

>>156　生かされた男、明けましておめでとー、ついでに免責確定通知到着めでたい（笑）、
それ持って、新年会参加してくれねーか？通知眺めながら良い酒飲もーぜ！ま、異議
申し立ては来ねーだろ？相手全部法人だしな（苦笑）、

こんな神ｽﾚがあったなんて。。。わたくし事ですが今23歳勤続4年ｱﾙﾊﾞｲﾄ月収16万国保などはなし（源泉を出してもらってないためまだ扶養）ｱｲﾌﾙ50 3年 ﾎﾟｹｯﾄﾊﾞﾝｸ45 3年ﾗｲﾌ40 3年ﾌﾟﾛﾐｽ8 1年未満ｱｺﾑ10 1年未満ﾜｲﾄﾞ20 1年未満

>>149の続きです で月々の返済が七万ほどです。支払い原資は正直5万くらいです。どうでしょうか？破産レベルでしょうか？携帯から長文スマソです。

>>158ですが149ではなく158の続きです。アンカーみすってすいません。

>>158>>159>>160、はじめまして、別に神ではねーで、アンタと同じ人間だけどな（苦笑）、
破産かどーか以前に「月の支払いで、生活出来るかどーかが、思案の為所」だなあ、
ま、破産は可能、で、その手取り金額では「給差しも不可能」だぜ、弁頼むのカネ掛かるなら、
自身で地裁の窓口行って「自己破産してーのだが」言えば、書類の書き方とか教えてくれるぜ、
恐らく、印紙代と書類で4万くれーで出来るぞ、但し「再起したら、二度と繰り返さねーコト」だな（笑）、

そうそう、>>水面下、年賀状替わりのメール有り難う（笑）、嬉しかったぜ、

>>160
出来ればテンプレに書き込みしてください
（人工弁氏作成テンプレ）

貴殿のこれまでの経緯や現在の債務状況などを教えていただけると、ここの皆さんから
何なりと良いアドバイスが出てくると思います。死ぬ必要なんて微塵もありませんよ！
もし良かったら、下記のテンプレを埋めてみて下さいませんか？

個人を特定されないよう、差し支えない範囲で

【年齢】だいたいで可
【性別】だいたいで可
【職業】正社員・派遣・アルバイト・自営　等
【家族構成】だいたいで可

主婦の場合「旦那さんのご職業と、現在の家族構成（お子さん、姑さんの有無）

【居住地】だいたいで可
【収入】給料〜　・売上〜　・その他〜
【支出】項目別に（だいたいで可）
【資産】動産〜・不動産〜・なし　等
【債務状況】債権者ごとに

　消費者金融　　　万円　返済期間　　年　ヶ月（返済中　滞納中）
　クレジット　　　万円　返済期間　　年　ヶ月（返済中　滞納中）
　銀行　　　　　　万円　返済期間　　年　ヶ月（返済中　滞納中）
　その他　　　　　万円　返済期間　　年　ヶ月（返済中　滞納

>>162、どなたか知れねーが、テンプレ表示助かるぜ、有り難う（笑）、

>>160です。何故かパソが規制かかってましてまた携帯からスマソです。 【年齢】23歳 【性別】男
【職業】アルバイト 【家族構成】父親、母親だけです。仕事はどちらも教師です。 【居住地】賃貸ｱﾊﾟｰﾄ 【収入】アルバイト代15万から16万 【支出】ｱﾊﾟｰﾄ代五万、車のローン1万五千円、光熱費一万くらい。携帯代五千円食費二万ほど

続きです。。 【資産】なし 【債務状況】 アイフル50万3年(返済中) ﾎﾟｹｯﾄﾊﾞﾝｸ45万3年(返済中)ﾗｲﾌ40万3年(返済中) ｱｺﾑ10万10ヵ月(返済中) ﾜｲﾄﾞ20万10ヵ月(返済中) ﾌﾟﾛﾐｽ8万9ヵ月(返済中)

>>164.165ですが状況として私今休学中ですが学生なんです。親には話しています。立て替えられなくもないがそれでは私の為にならない！自分でなんとかしろ！と言われ親ﾊﾞﾚなんかは気にしてはいません。特定調停かけれるレベルでしょうか？返済意志はもちろんあります。

>>164>>165>>166　１６０、「自分で何とかしろ」とは、立派なご両親だなあ（笑）、
まず特定調停だが、3年くれーだと利息引きなおしても、支払いは残るぜ、去年
借りたトコなんざ、全然減らねーぞ・・・それで、生活が可能なら、検討の余地も
有るだろーな？
自己破産選択した場合、最大のネックは「ローン中のクルマが、信販会社から、
差し押さえ喰らう」可能性くれーか？ま、族車や街宣車にでも改造して有ったり
すれば、差し押さえされねーけどな（笑）、

>>166 １６０、そうそう、学生さんかい？いー機会だ、まずは債権者に
電話掛けて、「カネが払えねー、月このくれーなら払える」と直接交渉
してみたらどーだ？
ちと娑婆出る前の「ひと足早い社会勉強にはなる筈」だ、「カネの苦労は、
若いうちにしといた方が良い」と感じるぜ、こいつはおっさんの後知恵だがな（苦笑）、

スーパーDQNさんｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。休学中とはいえ学生なんで。調停、破産などにそういった事はなにか関係あるのでしょうか？もちろん借りる時にはﾌﾘｰﾀｰということで借りたので。

>>169、一説に拠ると、「カネと女性の失敗は若いうちに経験しとくと、
年喰ってから、同じ失敗しでかすより、周囲に与える被害が少ない」と訊く、
こいつは、本当に訊いたハナシなんだが、ある老舗の料亭なんざ、二代目の
若旦那、40まで仕事させねーで、ひたすら遊ばせるそーな、で、40過ぎたら、
後継がせる、若旦那としてみれば、働いた経験ねーので転職も出来ねーし、
こんだ「仕事が楽しくて仕方ねー」状態、おまけに若い内に遊び倒したもんで、
客に対する気配りは万全と（笑）、
まあ、そんなよーなもんだぜ、アンタが親御さんの様に教師目指すなら、
「生徒さんに教えてやれるコト、増える」けどなあ（笑）、

情けない話ですが私は一人っ子で親は二人とも公務員ですので金で苦労した記憶など全くありませんでした。しかし学生になりなにをはっちゃけたかｷﾞｬﾝﾌﾞﾙなどにはまりいまにいたっています。いまはつらいかもしれませんが完済目指してがんばります。

>>171、完済目指すのも、払えねーなら減額するなり、踏み倒すなり、そいつも
「アンタの才覚次第」だろ、頑張るのは寧ろ「博打と縁切るコト」かもなあ（苦笑）、
若い内の「錯誤や失敗なんざ、良い肥やしに成る」ぜ、

明けましておめでとうございます。
>>95スーパーＤＱＮ様
こんばんわです。おかげさまで、まったりと年を越しました。
『金貸しとの喧嘩』…そうですね（笑）来るなら来いやって思うくらいの精神力が持てるようになりました。
予定としましては、来週民商へ相談に行ってみます。
前向きに頑張ります！

>>99多幸様
初めましてでした。
ほんと、そうですね。私も、このスレに出会えて心強く思っている一人です。
私がそうだったように（今もですが…）、少しでも、困ってる方悩んでる方の力になれれば…と思います。
こちらこそ、これからもよろしくです。

>>108人工弁様
ありがとうございます。
私は元気に過ごしております。お体の具合は大丈夫ですか？
最初は『何と言われてもいい、誰かに聞いて欲しい』って気持ちで、
こちらの詳しい状況もなく焦りだけで書き込んでしまったのに、
励ましてくれた方、諸機関へのリンクを貼ってくれた方、色んな方法をアドバイスくれた方…
皆さんのおかげで、気持ちも落ち着きこれからの道筋も立ちつつあります。
ここに来ればすぐ側に皆さんがいるんだって、とても安心できます。
人工弁さんの方こそ、お体大事にして下さいね。
　

すいませんスーパDQNさん。亀レスになりました。いい経験にして生きていきたいです。いろいろ励みになるレスありがとうございます。まんず裁判所いってみます。簡易で大丈夫でしょうか？

>>173 さとさん、明けましておめでとーです、ご夫婦で優しい年の瀬越せたのなら、
まずは重畳ですなあ（微笑）、民商への相談はオレもお奨めしますぜ、なんせタマに、
オレもそこの「クレサラ相談会の講師」遣ったりしてますんで、
宜しければ>>2のテンプレご参考に、オレにメール戴けませんか？裏掲示板にご案内
致しますぜ、も、貴女達ご夫婦に試練なんざ無用ですよ、

>>174、１６０かい？悪い、日付変わるとIDも変わるみてーでなあ、長期に渉って書きてー
場合は、コテハン名乗ってくれ、簡易？簡裁のコトか？特定調停申し立てするなら、
頑張れよ！親御さんの思い遣りに応えてやんな（笑）、

>>174は160でした。亀レスになったのは過去ログ読んでました。ｽｰﾊﾟｰDQNさんﾊｰﾚｰ好きなんですか？私は憧れだけで今はﾔﾏﾊのﾄﾞﾗｯｸｽﾀｰを乗ってます。借金がなんとかなったら私も本場物を乗ってみたいです。コテは。。。普通に名の所に書けばいいんでしょうか？

サラ金無視しまくってたら
相手が折れてきた

債務７０万なんだけど
１万の７０回払いか
５０万の一括か
だってさ

武ってこんなに甘いの？
俺は腹くくってたから
ちょっと拍子抜けしたよ

>>176、ハーレーが好きというより、「そいつが、オレとの相性が合う」と思ってのコトだ、
因みに愛馬は、99年のソフテイルカスタム（最後のエヴォリューション・モーター）で、
そいつを、カネ掛けて、「1980のワイドグライド」そっくりにカスタムしてる、多分新車2台ぶん
以上のカネ遣ってるな（苦笑）、コテ名乗るなら、

コテハンを名乗る場合はトリップを付けることをお勧めします。

　 ＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
.　|書き込む|　名前：　|#（適当な文字列）　|　E-mail(省略可)：　|sage　 　 　 　 　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼(<_｀ ) 　＜　　#の後に適当な文字列をいれると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　 |　◆〜〜〜となる。自分が本物だという証明になる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣

ま、参考にしてくれ、

>>177、はじめまして、ま、状況が良く判らねーけど、向こうが折れたのなら、
いーチャンスだぜ、次は「月1万を、月1000円に出来るか交渉」も良いんじゃねーか？

>>160ですがでたはずでは？では米太郎と名乗らせていただきます。まんずなににしろなんか元気みたいのが出てきました。うーん神スレに新年早々出会えるとは。。。。今年はいい年になるかもです！

>>180 米太郎、改めて宜しくな（笑）、悪いがオレは神ではねー、寧ろ、
その対極の人間かもな（苦笑）、方言からして東北かい？ま、気が向いたら
アンタもメール寄越せばいーぜ、近隣のコテさん紹介出来るかもな（笑）、

そのとおり東北です！お心使いありがとうございます！今日は遅くまでありがとうございます。明日また過去ログ見てみます。その頃には規制もとけてるはずなんで明日はパソから書きます。では今日は寝ます！

>>182 米太郎、おやすみ、アンタも規制中ｊかい、ドコの板でもそーだが、馬鹿が荒らし
すると、大勢のひとが迷惑するよなー（苦笑）、さっきケータイの住所録見て仰天したんだが、
現時点で、オレが個別に連絡出来るコテさんの数、90人超えた（大汗）、100人目は誰に
なるのかな？・・・ま、不思議な縁かもなあ、

で、今宵も無濾過の原酒なんで、そろそろ酔い廻りそーだ、先に寝るぜ、
不思議なもんで、過去にオレ」にメール出した荒らし君は皆無、で、実際に
オレにメールくれたひとは、頼んでねーのに、「本アド表示に番地まで書いて
苗字どころか、フルネーム」で、書いて来てるぜ、
やっぱ真剣さが、そーさせると思うぜ、
で、悪いがこの時点で一升空いた、皆の衆、おやすみだぜ、

皆の衆、おっはよーさん！正月楽しんでるかい？で、軽いハナシなんだが、
先程TV点けたら、今年の駅伝、妙なやつがやたら走ってるなあ・・・思ってたら、
フジTVの「オタク駅伝」だと・・・で、電車男連続再放送に釘付け（苦笑）、

朝から酒がまだ抜けてねーなあ、

>>185
おれも観てるｗ
結構面白い

>>186、おはよ、因みに、ここのオフ会「電車男に出てくるよーな人物、皆無」
なんだよなあ（苦笑）、何でだろ？やっぱ板が板のせいか・・・

おはようございます。さてさて早速ですがなんにしろ契約書が必要みたいですね。もちろんないのでさっそく1社目ｱｺﾑに電話したが！何に使うのですか？何かありましたか？などと聞いてえらいしぶる。まだ勉強不足でした最低限この知識だけは覚えておけみたいなものはありますか？

>>188ですがすいません！コテつけわすれました。米太郎です。

>>188、おはよ、ところで昨日のひとかい？日付変わるとID変わるみてーなんで、
コテ名乗るの奨めるが、
知識以前に、「そもそも、アンタがどーしたいのか？」が、大前提になる、例えば、
踏み倒す気なら、「あのう、弁護士さんに訊いたんですが、ボクの取引履歴開示
してくれませんかあ」で充分、値切る気なら、直接、店頭行って、カウンターの上
に自己破産の申請書類、どかって置いて、「書き方教えてくれねーか？月1000円
なら払えるんだけどなあ」が最強（笑）、ついでに「ヤミ金から摘んで殺されそーだ」
くれー抜かせば、どーせ向こうは調べる方法ねーので万全だぜ、
知識ってより「実践による経験が勝る」と、オレなんざ思うけどなあ、

>>189、お、米太郎だったか・・・特定調停だろ？なら、
ふつーに「契約書寄越せ」で充分、ただ電話の前に簡裁行って、
窓口で詳しい遣り方、訊いといた方がいーと思うぜ、

皆さま、明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願い致します。

米太郎さん、一緒に頑張りましょう！
私は債務が約５５０マン。
昨年に司法書士事務所に入ってもらって
今は一切催促ありません。

現在、連絡待ちなんですけど、契約書や領収証、通帳記録などを
遡って確認中です。
サラとかクレは、学生や主婦や年金生活者にカード持たせてキャッシング推進
してるんですから、「おまいらのせいだろーが！」って事ですよ。

今度催促電話があってでひどい事言ったら、さんざん言わせてから
「あなた名前なんておっしゃるの？随分ひどい言い方ですけど、前の電話も
嫌な感じでしたから、録音させてもらってます。よろしい？」
というつもりだったんだけど、もう催促来ないしちょっと残念。。。（微笑

>>192 春さん、明けましておめでとーです、今年も宜しくですぜ、
最早、督促はねーと思います、訴えられてるのはカネ貸しの方ですんで（笑）、
確かに、サラなんざ貸す時「自分等の金利が利息制限法違反の暴利です」なんて、
絶対に抜かさねーですからね・・・300万借りたら、年間100万近い不労所得、
学生さんや主婦さんから巻き上げるなんざ、ひでーもんですな、払い過ぎた
カネ取り戻すのは「当然の権利」ですぜ（笑）、
貴女の方は、今日は仕事お休みですかい？督促ねーなら、のんびり意中の方
と過されるのも宜しいかと（微笑）、

春さんありがとうございます。実はまだ延滞は一回もないので督促なんかはありません。調停なんぞ言わずに自分からしかけてみます！そんな時はｺｰﾙｾﾝﾀｰあたりの姉ちゃんに言えばいいんでしょうか？それとも店頭がいいんですかね？

>>194 米太郎、仕掛ける気なら、まず、「値切りたいのか、踏み倒したいのか決める」
のが先だな、で前者なら、店頭でもいーが、それが厳しいと感じたら、電話でコール
センターの女性じゃねーでその上司に「悪い、も、カネがねー、裁判でも何でもしてくれ」
抜かせばいーぜ（笑）、で、督促来たら「月1000円なら払える」で充分、実際アンタの手取り
では給差しも不能、後は、債務確定訴訟出廷して、「カネがねー」言うだけだぜ、簡単だろ？
これ遣れれば、かなり度胸も着くし、社会に出た際役に立つぞ、若いんだから可能性に
挑んで見るのもいーと思うぜ（笑）、

＞DQNさま、今年もどうぞよろしくお願いします。
お酒飲み過ぎないように、お身体には気を付けてくださいませよ。
私はまだ仕事です。あはは（泣笑

＞米太郎さん
私も延滞はなかったので最初は催促はありませんでした。
予告無しのいきなり司法書士介入作戦でした。
が、とぼけたふりして嫌な感じで催促されましたよ。

サラは全取引履歴開示を渋ってのらりくらりのくせに、催促だけはきっちりっていう
スタイルの様なんで、強引かつ有効な手段が良いと思います。
DQNさまのいきなり店頭にっていうのも勇気要りますけどかなり有効ですよね。
（私には無理ぽですが。。）
直接電話して全取引履歴送ってくださいって言うのが良いと思います。
（どうでしょう？）
契約したんだから全取引履歴開示してもらう権利ありますもんねー。

減額交渉は、電話だけだと相手もなんだかんだとうっとうしいようなので
林檎さんみたいに手紙で交渉するのもお薦めのようです。

過去ログ読むと自分に合った債務整理が良いと書かれてました。
どうなんでしょうか。。。

うわっDQNさま↑の方が早かった＿|￣|○

>>196>>197　春さん、一応健康の為、「酒はひと晩に一升、タバコは100本」と
決めてます、ご安心下せい（笑）、正月は掻き入れ時ですからね、頑張って！
仰る通り、「そのひとに合った債務整理方法」ってのは存在しますぜ、ただ、
米太郎の場合、若いですし、博打でこさえた債務ですんで、多少強引な手で、
度胸着けたほうが、後々良い経験になると感じますな（笑）、親御さんもしっかり
された方みてーですんで、いっそ、親に督促行ったら「1000円くれー払わせて、
刑事告訴で、借金チャラ」なんて大技も出来そーですしね（爆笑）、

ところで、>>温泉ライダー、パート34、過去ログhttp://www.geocities.jp/jikouseiritu/ に
収納＆正月飾り、有り難う！こいつは華やかでいーぜ（笑）、

春さんｽｰﾊﾟｰDQNさん。亀ﾚｽになってしまいすいません。取り敢えず明日電話から責めてみます。もしダメなら店頭に行きます。闇とかじゃないんでそんなに怖がらずにいってきます！で一つ聞きたいことは取引期間が長い所からいくべきなんでしょうか？

>>200　米太郎、当然、取引期間の長い方が先だな？実は複利計算すると、
サラの高利では「3年も払ってれば、元金の倍は支払ってる計算」となるぜ、
つまり連中は「とっくに利益出てる筈」、なら、10円でも支払い過ぎだろーぜ（笑）、
逆に、取引期間短えー方は「今、バンザイされたら、元本割れ」なっちまうので、
結構強情、ま、こっちは債務名義起こさせて、出廷して「月1000円なら払える」
から交渉かなあ・・・どっちにしても、「相手は法人、手前のカネ貸してんじゃねーし、
所詮はリーマン」だ、気楽にやんな（笑）、

http://www.geocities.jp/konkonyuki55/ff.html

VIP STAR テロップバージョン

ジャンプパロディ特集
笑える

>>202、すまん、こーいうの全く理解出来ねー（汗）、

ｽｰﾊﾟｰDQNさんいつも即ﾚｽありがとうございます。 まぁ気楽にいってみます。まんずチワワの所からすたこらいってみます。経過はレスしますので。

>>204　米太郎、即レスっていうか・・・正月は稼業も休みでヒマなもんでなあ（苦笑）、
ま、楽しんで来なよ・・・経過楽しみにしてるぜ、

現在、無濾過の原酒（アルコール度20％）鯨飲中！これ、封一旦切ったら、「24
時間以内に全部飲まねーと、風味落ちる」からなあ、ま、この機会だ、何か訊いて
みてーコト有るひとは、書いてくれればいーぜ（笑）、

http://m-pe.tv/u/?okaneshouhi

すいません今日仕事始めでなかなかﾚｽ遅くて。うーんまぁ楽しんできます。別にびびることはないような気もします。収入は減るはずなんですつうか働いている店が潰れそうなんすよねー。

何故かというと私ﾌｨﾘﾋﾟﾝｸﾗﾌﾞで働いているんですが法改正によりまったくビザが女の子に出ない状態でまぁー飲食店なんでまぁものがなきゃお客もこないんでかなり厳しい状況です。手を打つならいましかないと思いここにレスした次第です。

>>207>>208 米太郎、おー年明けからバイトとはご苦労なこった（苦笑）、
働いてる店が潰れそう？そいつも良い経験になると思うぜ、結果的に
あてにしてたカネ、入らねーかも知れねーが、倒産の現場に立ち会うのは、
得難い体験得る稀有な機会でも有るぜ（笑）、
法改正かよ・・・全く、海越えて、言葉もろくに通じねー異国に渡るお嬢さん方の、
か細い夢まで、摘み取る政府なんざ、ろくなもんじゃねーよな（苦笑）、

過去ログなんか見ると店頭なんかで恐喝まがいのことをされるみたいな事書いてありますが別に対して俺恐くないんですよ。うちの店はまんまそっち系の人達系列なんで（笑）まぁﾊﾞｲﾄでﾌﾟﾗｽになったことは度胸がついた事ですね（笑）

>>210 米太郎、逆に「店頭で恐喝紛いのコトすりゃーいい」だろ（笑）、
どーせナニやらかしても「民事のハナシ合いの結果」だ、ま、向こうが
遣れば規制法やガイドライン山程有るんで、「即違法」だけどな（爆笑）、

　A HAPPY NEW YEAR！
　┏┓┏┓┏┓┏┓
　┏┛┃┃┃┃┣┓
　┗┛┗┛┗┛┗┛
`∩＿∩　　　∧＿∧
(¶´m`) ﾉ⌒(｀∀´)
(つ Ｗ )(　(つ,,　 )
|‖｜ ｜／￣￣￣＼｜
(‖_)_／／￣￣￣＼＼
`∧＿∧｜　∧ ∧ ｜|
( ´∀`)＼(*ﾟーﾟ)〃
(つｼ鯛ﾟ>つ(/つ]#∩)
｜ ｜ ｜//し(＿ノﾉヽ
∧＿)＿)/ / ∧＿∧
囗　 　　∫(´,,,`)
‖ ∧ ∧ Φ[ 巛〉/)
‖( ﾟДﾟ)∫丿 ∨し|
`O｣ | O)中 ∧_∧ _|
‖||T|||〇(･∀･ )⌒､
‖ ∪∪　＼　 ⊂)　|
　　　　　｜ | ｜＿ﾉ
　　　(＿(＿)

>>212 ∩(･c_･`)∩、明けましておめでと、今年も宜しくな（笑）、
しかし、トーテムポールか曼荼羅みてーなモナ絵だなあ、

まぁ一発ぶん殴られて相手がぱくられたりすりゃ万事解決かもですね（笑） しかしいまいちわからんっすけど法的には債務者と債権者の権利はイコールなんですかね？債務者＝債権者なのか？ってことです。このｽﾚﾀｲを見ると。。。って感じですが（笑）

>>214、実際のトコ、法的にはスレタイ通り債務者＞債権者が正しいぜ、民事の範疇では、
「カネがねーやつからは、絶対に取り立て出来ねーのは基本」だ、で、相手が営利目的の
法人の場合、その度合いは更に強まるけどなあ、オレ過去に債権者「結果的に半殺しに
したり、呼び付けて飯奢らせたり、5000円払って当時の社員の50万の借金チャラにさせたコト、
有った」みてーだが、相手、誰も刑事告訴しなかったけどなあ・・・不思議なもんだぜ（苦笑）、

わかりました。では極端な質問になりますけど俺みたいな素人一人でも死ぬ気になりゃサラ金と喧嘩出来ますか？（殴りあいとかではなくいろんな意味で）

>>216　米太郎、オレもカネ貸しと渉り合ってた頃は「素人」でな（苦笑）、
ま、昔、暗黒街の住人だったせいか、喧嘩の基本は「失うモノ少ねーやつが勝つ」
という原則だけは経験してたけどなあ（笑）、
曰く、「もし相手が失業するの恐れてたら、こっちは服役覚悟」、で、「相手が務所
までは許容範囲なら、こっちは死刑覚悟」とかな（苦笑）、ま、こっちの覚悟相手
伝われば、絶対向こうも引くぜ・・・そんだけの問題だけどな、

ありがとうございます。なんかがんがれそうです。まぁ踏み倒す気はないので質問ですが私の付き合い三年の債務からいってでかいｱｲﾌﾙ50ﾎﾟｹｯﾄﾊﾞﾝｸ40ﾗｲﾌ40はどこらへんまでいけば譲歩ﾗｲﾝなんでしょうか？質問ばかりですいません。

>>218　米太郎、譲歩ライン？向こうは、とっくに「元金の倍は儲けてる」だろ（苦笑）、
相手が損金処理して、税金減らすくれーで丁度じゃねーのか？いっそ電話でも窓口
でも、「利息計算したら、てめーらのトコに儲け出てるだろ、も、カネがねー、訴訟でも
死刑でも勝手にしてくれ」言ってみな、面白れーからよ（笑）、

なるほどわかりました。強気になって言ってみます。なかなかレス読むとｽｰﾊﾟｰDQNさんは強者ですね（笑）雑談になりますがやはりﾊｰﾚｰは大免がないとムリですよね？ヽ(´∀｀ )ノ私は今中免止まりのガキなんで（笑）

>>220　米太郎、オレは強者ではねーよ、社会的にはフルコミ訪販という「無産階級」で、
社会保障や基本給や賞与とは、無縁の存在だ、今じゃ大型自動二輪免許も、自動車
学校で、カネ出せば取れる時代だ、オレの頃は限定解除で、鮫洲で一発試験3回で
合格、隔世の観は、確かに有るかもなあ（苦笑）、

なるほど。私は教習所で取った口です。いつかは750くらい乗ってみたいです。やっぱりｱﾒﾘｶﾝはﾊｰﾚｰが一番ですか？国産のホンダのｽﾃｨｰﾄﾞなどはいかがですか？今少し乗ってみたい気分なんですが。まぁ豪雪地帯のおれには春までお預けですが。。。

ま、ヒマ潰しがてら、26年間のバイク歴、思うがまま並べるとだな・・・スズキのバンバン125、カワサキKH400、
ヤマハXJ550、トライアンフトロフィー（映画大脱走に使われたやつと同じだ）、スズキRM250、でカタナの1100S、
カワサキKZ1300、カワサキGPZ１１００F、ドカティデスモ350、モトマーチンCBX、ハリスマグナム1100R、ヘスケスVR1000、
ハーレーは、FXRスーパーグライド、1948のパンヘッドFL、ダイナローライダー、XLCR、XR1000、で今のFXTCに成る、
クルマに関しては、ロータス・エスプリ、フォードコルティナ、デトマソパンテーラ、TVRキミーラ、MGB、コルベットスティングレー、
マスタングコブラ、ランチェロ、（しかも、30歳まで、全部無免許）国産車は、MR２に亡母の形見のカローラくれーかな？女房は
今のBMの３のMスポーツハッチが、大層お気に入りみてーだけどな（笑）、

>カネ出せば取れる時代だ
いや1990年頃からその傾向がありましたが、みっちり教習はやりましたね。
ただ昨今はその辺がお留守のようで困ります。身分証明と別にして欲しいものです。
きこえが悪いんでしょうかねぇ、実際Noは全部振られているのに>その方面団体
>218
>まぁ踏み倒す気はない
余り役には立ちませんが、銀行の例ならライトな方から「担当者・男芸者」を道連れ
後は段々と上の方面の役職の方と共倒れという状況を形成するとよろしいかと。
それと、金融業者に限らず、理詰めとお願い(笑）で押していくと相手は「情とモラル」を
繰り出してきますので注意です、必ず分離させるよう話を進めるのがいいでしょう。
それと、＜法的には債務者と債権者の権利はイコールなんですかね？＞ですけどDQNさんの
言われる通り、債務者＞債権者なります、某建設会社の社長さんも、証人喚問で全部金を出すと言った側から
自ら自分を追加で自己破産です、もはや管財人を通さないと金は一円たりとも被害者の元には……
金借りている奴が強いというのはこの辺です、ですから金貸し業務とはある意味リスク管理業務なのです。

と、明けましておめでとう御座います、DQNさん。

>>223
ドカにカタナにハーレー、コブラですか(笑）
アーティストですねｗ　では〜。

補足さんありがとうございます。自分なり理論武装していくつもりでいきます。しかしこんな私にも一つ不安がうちの母親はおそらく電話なんかいったら立て替えるかも？保証人でもない母親が俺の債務を立て替える意志を伝えた場合はどうなるんでしょ？

>>226
>母親はおそらく電話なんかいったら
とりあえず先に一筆書いておいて出無いように手当てしておきましょう。
つか、皿に限らず、回収業者がそれしたら法に触れます。
>保証人でもない母親が俺の債務を立て替える意志を伝えた場合
不幸にして、そう言う言質を取られた場合においても無効です。
そもそも個人の信用に置いて貸しだした銭を親子とか言う情をほだして払わせるのは違法。
そう言う契約書や念書等も、無効です。　まずやらないと思いますがねぇ。
これだけ厳しくなっていますので。

あ、道義的にとか言う単語を交ぜて代わりに払えと抜かすチンピラが居るかも知れません。
この辺りは微妙なので、やはり母さまには、知らぬ存ぜぬ「勘当したから知らぬ」とか
親不孝な事ではありますが、言って貰うしか有りません。





諸般収まったら、親孝行しましょうね(笑）

>>224>>225　補足、明けましておめでとーだぜ、今年も宜しくな（笑）、ま、マニュアル
に添った教習以前に「有り難うと、ご免なさい言えねー、猿以下のやつに免許やる時点で問題」
だと、オレなんざ思うけどな（苦笑）、確かに某ヒュ○ザー社長も、極論すれば他の無差別大量
殺人事件でも、原告側の涙の訴えは、大半「民事の壁の向こうに却下されてる」のが冷厳な現実だ、
ただ、そいつを、ここで書くと、混同する馬鹿出るかもなあ（苦笑）、
ま、オレの嗜好なんざ、そんなもん、アーティストというよりDQNだよ（苦笑）、なんせ大半のクルマは
オープンカーだ、「晴れたら、バイク転がして、クルマなんざ雨の日専用にしてた」からな（笑）、

どうぞhttp://www.freepe.com/ii.cgi?grandtheft

>>226　米太郎、何抜かしてやがんだ？「連帯保証人でもねーお母さんに、督促した
時点で、刑事犯罪」だろーが、そこでお母さんが、不眠症とかなれば、診断書貰って
「傷害罪で刑事告訴出来る」ぜ、

>>227 リーマン」だぜ、オレなんざ、「寧ろ呼び付けて、脅して因縁着けた方が楽しい」と考えるけどな（笑）、
ま、当時訊いたハナシだが、第三者の証人用意して、サラの小僧会社に呼んで、襟首捕まえながら、
「あ、おめー、関係ねーオレからカネ獲るのかい？皆んな見たか、オレ脅迫されてるよな？もし、
裁判成ったら、おめーら証人頼む・・・悪いなあ、今、1000円しかねーんだよ、ちと領収書書いてくれ、
内容は、第三者に請求で頼むぜ」と、抜かしたDQN社長どっかに居たらしーけどなあ（爆笑）、

>>175スーパーＤＱＮ様
いつもありがとうございます。>>2のアドレスにメールさせていただきました。
良い機会だと思い何年か振りに初詣に行ったりと、正月らしく過ごしてます。
ＤＱＮさんも飲みすぎには気を付けて下さいませ。

>>232 さとさん、明けましておめでとーです、今年も宜しくお願いしますぜ、
貴女も穏やかな新年過されてるみてーで何よりですよ（微笑）、オレの健康
なんざ心配無用ですぜ・・・ところで貴女のメール、届いてねーのですが（汗）、
もー一度トライお願いしますぜ、

>>233スーパーＤＱＮ様
ごめんなさい！！
今見たら『送信できませんでした』となってました。
送り直します。

>>234 さとさん、ご無理なさらねーで、どーぞごゆっくりと（微笑）、

そうそう、さとさん、オレみてーなDQNに「様」なんざご無用に（苦笑）、
どなたかの希望の星に成れるくれーの「ご大層な人物には程遠いやつ」
ですんで、

>>236それではＤＱＮさんと呼ばせていただきますね。
無事、送信できたと思います（汗）
もう遅いので、お返事は明日でもかまいませんのでよろしくお願いします。

で、さとさん、先程メール受け取りましたぜ、有り難うです、実は貴女のお近くに
コテさん大勢居ますなあ、裏掲示板に是非ご案内してーのですが、ケータイ番号
にご不安有るみてーですんで、敢えて後日でも宜しいと感じますぜ、過去ログ
読むとお判りのよーに、オレは「直に話した方しか、裏掲示板には誘導しねー」
です、まあ、向こうは、色んなひとが、赤裸々に語り合うトコですんで（苦笑）、

さて、今宵は一升空いたので、お先に寝ますぜ、皆の衆、お休みだぜー、

今ﾊﾞｲﾄ終わり過去ログ読んでました。しっかし過去ログはしっかり読めるのに書き込みはエラーばっか！なめてんのかぁ！（笑）明日はチワワにいってきます。経過はレスしますので。。。ではおやすみなさいです！

皆の衆、おっはよーさん！今頃、眼が覚めたぜ、相変わらず二日酔いで、ろくでもねー朝だがな（苦笑）、
　
>>239　米太郎、おはよ、この時間まで、バイトたーお疲れさん、過去ログって、ケータイの機種によっては
読めるみてーだなあ？ま、今日はサラ行って、カマシ入れて来なよ、度胸着くぜ（笑）、

あけましておめでとうございます。
今年も皆様にとって良い年となりますように。

･･･酒が抜けねぇ〜

>>241 裏リーマン、明けましておめでとー、今年も宜しくだぜ（笑）、オレも
二日酔いが抜けねーぜ、で、さっきから、電車男再放送観てて、いーシーンになると、
電波オヤジから怪電話来やがる、あいつ新年会で、埋めよーと画策中だぜ（苦笑）、

あけましておめでとうございます。
これから出勤ですが、布団から出たくないです。
今日帰宅したら、裏に書き込みするよていです。電波氏にまた会いたいです。

うーん店頭は四日からみたいです。取り敢えず電話でもう破産寸前だー。払う金ねーんだ。といったら契約店の方に電話してくださいとかいわれた。まぁこのｺｰﾙｾﾝﾀｰの姉ちゃんにぐだぐだいってもしゃーねぇーんで五日までまちます。

>>243 ナオタソさん、明けましておめでとーです、今年も宜しくです、
貴女はこれからお仕事ですかい？頑張って（笑）、電波オヤジにまた
遭いたいとは・・・確かに「毎日が盆と正月みてーな男」ですんで、
落ち込んでるかた、あいつ観れば、元気出るのは間違いねーですけど（汗）、

>>244　米太郎、初電話お疲れさん、そして「最初の第一歩」おめでとう！
まあ、カネ貸しにしても、正月くれー休ませてやんな（苦笑）、明後日から
戦闘開始かよ、ま、焦らず楽しんで遣るのが基本だぜ、

みなさま、明けましておめでとぅございますm(__)m
ご無沙汰しております
みなさまのおかげで主人に打ち明け気分晴れ晴れの昨年を過ごせました(^^ゞ
最近はまったく督促もなく平和な日々なんですが、こんなにも督促がなくていぃのでしょうか？
それとこの体調不良に慣れてしまいましてチビにも友達をと思い保育園に入れ働こぅと思っています。扶養の範囲で。
あっ！我が家にやっとPCがきます(>_<)弟からのお下がりなんですが(^o^;また裏にもお邪魔させていただきますのでよろしくお願いしますm(__)m

>>247 ぴよさん、明けましておめでとーです、ご無沙汰何より（笑）、息災ならば
更に喜ばしいですなあ、督促もねー年の瀬や新年過されてるよーで重畳ですな、
PC来られるなら、尚めでたい・・・裏掲示板にも是非遊びに来て下せい、
オレも楽しみに待ってますんで（微笑）、

破産手続き後、免責が下りなければどうなるんでしょうか？いつ復権できるでしょうか？後、借金踏み倒す場合は、ほぼ免責おりないのを承知で、形上、破産手続きはしておいた方が良いですか？現在-200万です。レスお願いしますm(_ _)m

>>249、ま破産で免責不許可になっても、実のトコ、資産隠しとかでねー場合は、
相手も取りよーがねーけどなあ（苦笑）、で１０年経てば復権、あと、「一部免責」っての
が有って、債務総額の１割くれーの支払い命令出る場合も有るぜ、ただこれも「ねーなら、
払い様がねー」しなあ・・・金額からすると同廃だろ？通常は免責出ると思うけどな、
まあ、「所詮民事」だ、あんま気にしねーで良いだろ、別に死刑になんざならねーしな（苦笑）、

ところで>>249は、何で自身の自己破産申し立てが、即免責不許可に繋がると考えるのかい？
確か不許可事由ってのは、ギャンブルだの、借りてから一度も返済してねーとかだけどな、
前者は、結構免責降りてるみてーだし、後者に関しては、「少し返済してから申し立て」すれば、
問題ねーと、オレなんざ考えるけどなあ、

スーパーＤＱＮ様お聞きしたいのですが、支払いの金最後に都合する方法って 1 人から借りる 2 泥棒する 3 ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで当てる この3つしかないですよね？

>>252、悪いが、意味不明だ、働くって選択肢は思い浮かばねーのかい？
くだらねー煽りなら他所で遣りな、

申し訳ない 働いておりますが事情があって支払いの金が都合つきませんので書き込みしました。

>>254、支払いのカネってどーいう類だ？友人・身内の無利息のカネか？
それとも法人相手の利息着いたカネかい？自営業者なら手形かよ？
これでは、レスも返せねーけどなあ、

正月だから闇なべ調で聞いてみたい、もしかしたら荒れるかも（＾＾；）
私は日本の皇位継承問題が今分岐路にあると思います
皇室なんて所詮最大規模のやくざの親分という発言はそのとおりでしょう
んでも
子分孫分一国民として「女系天皇に移行」するのなんて絶対イヤだ〜（叫

ふうスッキリした

コテハンの人たちはどう思いますか?

お前たち他人様に平気で迷惑かけてるようなクズが社会にいてなんになる？
カスはとっととシニサラセ！！キャハハハハ

>>256 偉そうなROM、はじめまして、そーいえば前スレでは、オレ規制されてて、
アンタ出た時には、挨拶出来ねーで悪かったなあ、
うーん、皇室ってのを、「民族の依り代」とするのは、国際的にはそれ程おかしくはねーぜ、
元々「日本民族」なんざ人類学的に存在しねーしなあ、まイスラムみてーに「宗教」や、
フランスみてーに「母国語」を、共有して「民族」とする例も有るからな、なら「天皇陛下
万歳言うやつは、イラン人でもフィリピーナでも、全部日本人にして、国籍や選挙権も遣る」
のなら、オレも喜んで「天皇陛下万歳」言うけどな（笑）、

>252 おくつろぎのところ申し訳ないです　様

どうもはじめまして〜＾−＾ご丁寧にありがとうございます〜
人生にはあっちこっちにいろいろな課題が転がっているものです。
当たり前なんですよ〜。だいじょぶですよ〜＾−＾
解決の方法には様々な方法があるようですね。
下のテンプレを埋めて、相談してみませんか？
しばらくしたら、どなたかいいレスをしてくださると思いますよ＾−＾

個人を特定されないよう、差し支えない範囲で

【年齢】だいたいで可
【性別】だいたいで可
【職業】正社員・派遣・アルバイト・自営　等
【家族構成】だいたいで可

主婦の場合「旦那さんのご職業と、現在の家族構成（お子さん、姑さんの有無）

【居住地】だいたいで可
【収入】給料〜　・売上〜　・その他〜
【支出】項目別に（だいたいで可）
【資産】動産〜・不動産〜・なし　等
【債務状況】債権者ごとに

　消費者金融　　　万円　返済期間　　年　ヶ月（返済中　滞納中）
　クレジット　　　万円　返済期間　　年　ヶ月（返済中　滞納中）
　銀行　　　　　　万円　返済期間　　年　ヶ月（返済中　滞納中）
　その他　　　　　万円　返済期間　　年　ヶ月（返済中　滞納中）

>>259　アメガエルさん、明けまして、おめでとーです、今年も宜しくですぜ、
テンプレご紹介助かります、あと6日で、貴女達ご夫婦と感動の再会ですな（笑）、
オレも楽しみにして折りますぜ、もーひとり楽しみで連日オレに怪電話掛けて来る
電波も居ますけどね（苦笑）、

どうも新年あけましておめでとうございます〜＾−＾
新しい年がみなさまとにとりまして
すばらしい一年となりますようにお祈り申し上げます〜。
そして私たちにもなのネ＾−＾
いいことじゃんじゃんカモーン！

>>257　このスレでは、キミの方が余程迷惑だよ、
社会人なってから「迷惑の意味」考えなさいね、

アメガエル様お気遣いありがとうございます。私の事情なんざあ大した事おまへん！ ありがとうございました。

うは
DQNさんレスありがとうございます
ROMなので書き忘れてましたorz
スレの人たち「新年明けましておめでとうございます。本年もよろしくお願いします＾＾。」
>>258
私は「天皇陛下万歳」っていうゆる〜い宗教を、生活の中で何かしら拠り所にして
その宗教に自分のアイデンティティーの幾ばくかを預けたりしているヨワ〜イ一市民です
ですから、過去に大風呂敷を広げたことも。影響力がなくなってから風呂敷を畳もうとしてたことも
微笑ましくもわが身の一部のように感じています、
エスキモーの人もマサイ族の人も「陛下万歳」って言ってくれたなら、なんてゆうか・・・ん〜・・
すげぇ同胞です（もちろんパラオやハワイの人ビルマの人も）
俺たちはどんなに無法者を気取っても、過去の歴史と思想の上に自分の思いを乗っけるしかやりようはないのですから
親類近所共々言い聞かされた「自分の国の物語」
ここを立脚点として、（原点として）思考の触手を伸ばすしか無いかな〜、っと、ぽんと超越できない思考能力の
想像力の発想力の欠如は自覚してるんです（経験不足ですかも）
それにしても、皇室の個と公は、重い問題だと感じます

>263 おくつろぎの所申し訳ない　様

おっちゃん無理したらいかんよ〜＾−＾
３つしか選択肢の無いものなんて、
ジャンケンくらいしか　無いんでないかしらん？？？うひ♪
イマジネーションだべさ？
では　ごきげんようです〜

>>265
うまい！さすがｗｗｗｗ

>>264 偉そうなROM、改めて、明けましておめでとーだぜ、実の処、
教会で結婚式挙げて、身内が死んだら寺で葬式、おまけに正月は
神社で拍手と、こんな無茶苦茶な宗教観の国民珍しいけどな（苦笑）、
ま、八百万の神だと思えば、納得も行くか？
まあ、オレは宗教とか思想とかは、あまり重視しねーが、そーいうもんに、
精神の拠り所にするひとは居ても構わねーと感じるぜ、ただ、大前提
として「異質な他者を認められるか」という部分は有るけどな、で、そこには
「その思想や宗教を認めねーやつも勿論含む」と思うぜ（笑）、

>>265　アメガエルさん、オレも>>266と同意見ですなあ（笑）、

はい＾＾
はい！！
勿論「是」です＾＾
私はこんなゴムひもみたいな、蜘蛛の糸みたいな、万華鏡みたいな
そのくせ考え方だけはどんな大国勢力にも譲らない
全部祝福する今の「日本教」が大好きです！！

もしかしたら風前の灯かもしれないけど、ちっちゃい二人の息子には【迷惑でも】
この宗教とも常識とも世間体とも道徳ともつかないこの考えをしっかり伝えたいと考えています（笑）

本人どもにはすげぇ迷惑かもしれないですが（汗）

三が日も終わりですね、DQNさんお話どうもありがとうございました＾＾

お言葉に甘えさせていただいて・・・あとちょっとだけ〜＾−＾

たくさんの選択肢がある中で、
他者にとっても良いことで、
自分にとっても良いことを
選ぶんですよ？
カンタンではないけれど、必ずあるから＾−＾だいじょ〜ぶ

どっかのえらい大学の先生がいうとりました。
具体的なアドバイスが
さっぱりできませんで申し訳ありません。
ちょとずつです＾−＾ハイ

>>269 偉そうなROM、まあ、「異なる神様掲げて、戦争する連中より
遥かにマシ」だとは、オレも思うぜ（苦笑）、ここのオフ会なんざ、右翼
や左翼、医者に患者まで集まって、楽しく酒飲んでるしなあ（爆笑）、
今日も西で一組、東で一組、集まって酒飲んでるらしーけどな、
そっちは明日から仕事かい？オレは、正月は稼業上の都合で10日くれー
まで休みにする予定だけどなあ、

>>270　アメガエルさん、へい、貴女の仰る通りですぜ（笑）、
選択肢は実は無限に有りますな、具体的なコトはオレみてーなのに
お任せ下せい（笑）、オレはDQNですんで、想像力はまるでねーですが、
現実に即した手段だけは得意ですんで、

今日も長いことﾊﾞｲﾄです。まぁ働けるだけ幸せってもんです（笑）ｽｰﾊﾟｰDQNさんメール送信してもよろしいでしょうか？

>>273　米太郎、こんばんわ、今日もバイトかい？
大変だろーが、ま、無理利くのも若えー証拠だ、頑張れよ、
ああ、メールは何時でも構わねーよ（笑）、

送信しました！携帯メールですが。。。どうもパソの調子が悪くて。。。すいません。

>>275 米太郎、メール有り難うな（笑）、もしPC使えるなら裏掲示板にも誘導するぜ、
その場合、ケータイの番号と通話可能時間書いて、もう一度メール頼む、アンタの近所
にもコテさん住んでるぜ（笑）、

いやー実はﾊﾟｿがうちの姉ちゃん（まぁ女です所有がこいつなんで）と共有なもんで漫喫茶あたりから送くってもいいでしょうか？さすがに勝手に私のﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ使うな！なんて言われるもんで。

>>277 米太郎、別に、わざわざPCからじゃねーで、ケータイからで構わねーぞ（苦笑）、
オレはメール作成が大の苦手でなあ、ケータイの番号だけ判れば、オレから直接電話して、
裏掲示板への行き方は、教えられるんでな（笑）、

なんか、凄い盛況ぶりにﾋﾞｸｰﾘしている多幸に御座います。
皆さんこんばんわ！

　>>DQNさん　鳩ポッポ飛ばしましたのでご確認を。　

　>>さとさん　優しいコテさん達が裏で待ってますよ。皆でｼｬｷｰﾝの話だけじゃなく、
雑談でもしてみませんか？貴女にとって、きっと良い方向に向かう筈です。

　新規のコテ様方　始めまして、多幸と申します。
私もｶｷｺ初めたばかりの新参者です。
　ここにはDQNさんほか猛者が沢山いらっしゃいます。
貴方達(私も含めて）をベストな方向に導いてくれると思います
皆さん一緒に債務に立ち向って行きましょう！　　

>>279　多幸、こんばんわ、メール見たぜ、ここのコテさんてのは意外な風貌のやつ、
多いなあと、改めて実感したぜ（苦笑）、ま、オレは導いてるつもりなんざ、まるでねーが、
どなたかが、ここで何らかのヒント得て、再起の一助になりゃー幸いくれーに捉えてるぜ、
ま、呼び掛け、有り難うな（笑）、

で、何時も通り、一升空いた、そろそろ寝るとするかい・・・こー考えると、
オレ、結構規則正しい生活してるよなあ（苦笑）、さてと、皆の衆、お先におやすみ、

皆の衆、おっはよーさん！ひとに拠っちゃー３ヶ日も終わり、勤めに稼業にってかた、
そろそろ増えてるのかな？オレの方は稼業上の都合（施主さんが年始の挨拶や、
親族の出入り多い時期は、商談纏まり辛えー）で、10日くれーまで正月休みだがな、
まあ、娑婆も通常化しつつ有るんで、カネ貸しも休暇明け、故に戦闘再開と、で、
久し振りに書いて置くか、

皆さん、「今日も元気で、借金踏み倒してますか？」、ま、お互い肩の力抜いて、
のんびり、楽しんで、この一年生き抜こーぜ（笑）、

皆さん今日から仕事始めですか？おはようございます
しかし年末から休んでないおいらってorz…

>>281DQNさん
おはようです。鳩、確認し戴いたようですが…
ﾊﾞﾝﾋﾞみたいに、か弱い見た目と自己分析してますが
>>水面下さん、ボンドさん
萩はどうでしたか？
よかったら詳細聞かせてくださいね(笑
ではﾉｼ

>>282 多幸、おはよ、勤め人でも接客、自営業でも店舗とかなら、
年末年始は、多忙極めるだろーな？
写真見て、か弱いという印象は生憎受けなかったが・・・そもそも
「八の字髭のバンビ」なんざ居ねーと思うぜ（苦笑）、

さてと、オレもちと、出掛けるとするぜ、新春初売り顔出してくる予定、
ま、どーせ酒しか買うのねーけどな、

　　　　 ∧＿∧ 　　　　　あけましておめでとうございます。　　　　　　
　／＼（　・∀・）／ヽ 　　　今年もよろしくお願いします
（ ●　と　　　つ　● ）
　＼/⊂、 ノ　　＼ノ 　　
　　　　　し'

忘年会に伺いたかったのですが、いけませんでした。
今年を楽しみにしております。

今日はひどい吹雪で朝方雪かきしたんでえらい眠いです。さぁーて今日あたりから各社にまんず電話してみます。

＞無茶苦茶な宗教観
　あたしの友達は
「その方が宗教戦争が起こらないからいい」って言ってる。

(・＿Φ)
http://sim.fc2web.com/rooba/

>>287
踏み倒し項目、そのとおり！！

ありがとう

其の一

意識の転換
借金も永久滞納も悪い事ではない
駅前の一等地は貸金業者のビルが立ち並ぶ

儲けはハンパじゃない

回収不能となっても痛くもカユクもない、リスクは計算済みだ
君は友人に借りたのでは無い、金貸しのプロ、貸金業者から借りたのだ
人情で貸してくれた友人に返済出来ないなら、君は100万回謝っても足りない義理がある
商人から借りた貴方は客だ、儲ける事が目的の業者に、延滞し催促されても「スミマセン」の言葉は無用

入金してほしいなら低姿勢で『お客様、少しでもヨロシイので御入金をお願い致します』と言って来い

そのぐらいの気持ちでなければ踏倒しは出来ない

『返さない客は客じゃない』と業者は言うだろう
だがまて、回収不能な者に安易に貸した業者に100％責任がある
業者は金融庁御用達で返済能力を充分調査する義務がある

だが借り主を規制する法律も行政指導も無い、借りたければ欲しいだけ申込のは自由である

日本は法治国家だ、法律が何より優先する

返せなくなるほど貸した業者は加害者で、多重債務者は被害者なのだ
加害者が威張るのは犯罪によるか戦争による強制統治以外ない

そんな者にアヤマル必要も、逃げ隠れする事もないのだ

借金の返済が出来なくても刑罰は無い

ウシロメタイ事は何ひとつ無いのである

踏み倒すには『客の方が強いのだ』という意識を持つ事が肝心

自己破産は法的な宣告であり、踏み倒しは自らの破産センゲンだ、夜逃げとは違う

意識を 180度転換出来れば踏み倒しは合法であり簡単である

　★注意★

この頁で述べた理論は、ヤムヲエズ返済不能となった状況の場合であり、計画的踏み倒しの事ではない、
時効成立まで『永久滞納』すると言う意味である

晩酌の酒調達して、今、帰宅だ、さてと、何時もの返レス、

>>284、まにさん、明けましておめでとーです、こちらこそ今年も宜しくですぜ、
オレも去年の忘年会は、参加出来ず無念の涙飲みましたぜ、今年こそはと、
熱望してます、まあ夏にはそちら方面赴く予定ですんで(笑）、

>>285　米太郎、こんちわ、アンタも今日から戦闘開始かい？電話するなら取引履歴
古いトコからの方がいーかもな？どーせ向こうは儲け出してる、強気でい行きな（笑）、

>>396　菫卓さん、明けましておめでとーです、今年も宜しく願いますぜ、仰る通り、
思想でも宗教でも「選択肢がひとつしかねー社会や国家は物凄く危険」ですな、戦前の
日本みりゃー判ります、因みに「共産主義の研究が、最も進んだのは旧西側」でしたしね、

>>287、へー、こんなHP有るんだなあ、初めて知ったぜ、教えてくれて有り難う（笑）、

>>288>>289、こんちわ、成る程、まるで、「踏み倒し宣言」とも言うべき前文だなあ（笑）、
詐害行為を奨励してねー部分にも好感が持てる、オレHPとか作れねーので、ここの
管理人さんとか逢ってみてーなあ（笑）、

　DQNさんコテハンさん　お久しぶりです　って覚えていらっしゃらないかな？
　昔時効の事で相談したことのある　銀といいます。　
　　
　あれから　差し押さえだとかの督促きましたが　裁判所からではないので
　ほおって置いています　まっ催促もないし、あっても金無いしそれでもなんとか
　正月が迎えられました
　　
　でも　今回のことで　お金の勉強の必要性痛恨させられたな〜っていうのが
　本音です
　
　ロムが多いですが　今年もよろしくお願いします
　

>>291 銀、明けましておめでとー、久し振りだなあ？何にせよ、正月
無事迎えられたみてーで、まずはめでたい（笑）、裁判所からの訴状
でねーなら放置で充分、その様子だと、相手も債務名義確定訴訟も
起こしてねーみてーだな、ま、こちらこそ今年も宜しくな、

皆さん、お正月いかがお過ごしですか？
もう仕事を初めた方もいらっしゃると思います。

早速、ナント！私にも本日督促電話がありました！
「その後、状況いかがでしょうか？」だって・・怪我で仕事できないでコレから先どうしたらいいんで？と
聞き返したら、相手絶句してました。またとーぶん電話来ないでしょう

さあ、戦闘開始！　バッチコイ！！債権者！

この前に質問させて貰った>>151です。
今日、早速4件ほど債権者から催促電話がありました。
とりあえず「無いもんは払えん！」で通しました（笑）
対応も様々でいい勉強になりました。

明日も頑張るぞ！

>>293 華、こんばんわ、オレはこの時期相変わらずの「怠惰な飲み正月」だぜ、
新年早々督促かよ（苦笑）、当分電話来ねーなら、稼業も捗っていーかもな？
アンタも日々楽しんでるみてーで、何よりだよ、ご家族の為にも頑張りな（笑）、

>>294、こんばんわ、実際「ねーもんは払えねーのは真実」だしなあ（苦笑）、ここの
債務整理中のかた、「弁だの書士だの丸投げ、若しくはそのまま放置で忘却」ってのと、
「カネ貸し怒鳴り着けて、ストレス解消」ってのに大きく二分されてんのかな？実際、
督促受けるっては、いー経験成るしなあ（笑）、

>>293

暇人馬鹿ここにあり。まっこんな馬鹿かまうの止めた。

>>296、判ったから、来なくていーぜ、

さきほどﾁﾜﾜに出動！しかし思ったより対応がいい。「わかりました。返済日前に来ていただけるのなら十分対応出来ますのでご安心ください。最近は滞納しても電話なんかに出ない人もいるんですよー。ご用意出来たらご連絡ください」だそうです。

続き。。。考えてみりゃ俺まだ滞納したことねぇんでした。。。なんつうかｲﾒｰｼﾞと違って拍子抜け。。。敗北です。。なんつうか気合いしてつっこんだのにすかされたって感じです。

>>298>>299 米太郎、ま、延滞ねーなら、対応なんざそんなもんだぜ（笑）、
アンタはまだ、「お客さんの段階」だ、ただ、最初の一歩はそれで充分、次に
「やっぱ、カネが用意出来ねー」と、支払日越えてから、伝えりゃ問題ねーぞ、
ま、折角高利のカネ借りたんだ、気合なんざ要れねーで、のんびり遣んなよ、

ｽｰﾊﾟｰDQNさんレスサンクスです！わかりました！返済日は確か。。。15日が一番早かったはず！！その後ですね！あ！ﾒｰﾙ送らせていただきます！

>>296
おい、まだかまってもらってねーのに止めるたーなんだ？
好きにせいや、ダボ！

ｽｰﾊﾟｰDQNさんこんな若造にお電話かけていただきありがとうございます！ では裏の方にご挨拶させていただきます！

>>301 米太郎、先程は突然の電話、バイト中に悪かったなあ（苦笑）、
意外としっかりした好青年で驚いたぜ、これからも宜しくな、

>>302　華、>>296なんざ構うな、馬鹿が伝染るぞ、

すいませんです。どうも俺の携帯からでは書き込みはムリっぽぃので仕事終わったらそくﾊﾟｿから書き込みさせていただきます！

>>305 米太郎、ま、裏掲示板は何時でも構わねーよ、
気楽に、自分のスタンスで遣ればいーぜ（笑）、あと、裏を
専門にしてるコテさんも居る、あそこで仕入れた情報をここで
明かすのは、くれぐれも厳禁、あと詐害に悪用しねーよーにな、

わかりました！さぁて明日もどっかにいってきます！

>>307 米太郎、逸る気持ちも判るが、こと「民事のカネの面倒」ってのは、
「解決まで、概ね、うんざりするくれー時間喰うもん」でな（苦笑）、ま「お客の関係」
の内に、「払えそーもねー」くれーは、相手に伝えとくのいーかもな？

わかりました！まぁ気を長く首を長くしてやっていきます！ まぁんじゃ取り敢えず電話くらいですましておきます！

さーて、この時点で、一升空きそーだ、裏でも顔出して、適当に寝るぜ、
まあ、そんなワケで、皆の衆、おやすみだ、返レスは明日の昼頃でな、じゃ、

今日は、まず弁護士会みたいな所へ相談に行って来たのですが、５千円払って裁判所へ案内されただけでした。
『破産でしょ、裁判所行って説明受けて自分でやって』みたいな。
こっちの話ちゃんと聞いてます？って言いたかったけど、この人じゃ無理だと諦めて退散しました。
はぁ…田舎の弁護士さんてこんなもんなんですかね…。
次は民商行ってみます。

>>238ＤＱＮさん、こんばんわです。
なるほど。そうゆうことでしたか…。何しろ無知なもので『トバシってなんのことだろ？？』
と思ってしまいまして（汗）

>>279多幸さん、お誘いありがとうございます。
借金の話だけでなく、雑談もよいですね。私もお邪魔したいと思っております。

今NNN24見てたら仙台で強風でビルの看板が落ちたっうﾆｭｰｽがありなんとその看板がｱｲｸ（笑）もう一人で大爆笑してました！では今日は寝ます。おやすみです。

【年齢】27
【性別】男
【職業】今無職
【家族構成】独身一人暮らし

【収入】日雇いが１日８０００円ほど
【支出】返済４万５千家賃生活費８万
【資産】なし
銀行系５０　カード１７　アコ５０　アイ２０

去年１０月まで働いてましたが今無職で払えていません。
仕事がなかなか見つからず今に至ります

もうウツです。多分借入金額少ないし破産も無理ですし・・・
催促きても無視か無いと言ってます。

>>311,さと氏へ
トバシの携帯ってのは、誰が掛けてるのか判らないようにするための電話です。たぶんｗ。
倒産寸前の会社とかを買い取って、法人契約で携帯を作り、倒産。んで、その携帯を個人（売ってあったりもするらしいっす）でそのまま使うとか…。
プリペード携帯（まだあるのかな？）も匿名で買えたり、コンビニに売ってあったりもするのかな？
発信地まで誤魔化す方法もあるみたいですね。
ま、信用できる相手には必要ないことかと。
悪いことする時用？ｗ

>>313,白兎氏へ
＞催促きても無視か無いと言ってます。
それで宜しいかと。
ｲｸﾅｲのは、ウツになること。
気持ち・考え方の切り替えです。
あ、破産できない額でも、放置してたら利息で大きな金額になるか‥。

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、で、二日酔い
の脳味噌で、返レス、しかし、もう300番台かよ・・・早えーなあ、

>>311　さとさん、おはよーです、なんか、ろくでもねー弁ですな、実際こればかりは玉石
混交の観有りますぜ、次こそ良いのに当たるの願ってます、で、債権者の内時効成立して
んのは、コッチから電話してその馬鹿弁の名前出して「○○センセイに訊いたら、法的に
時効なんで、支払わなくていーそーです、必要なら、援用の内容証明送りましょうか？」と、
言えば、今回の相談料の元くれーは成るかと（笑）、

>>312　米太郎、おはよ、確かに、そいつは笑うなあ・・・あんな「借金の自動販売機」外国
には見掛けねーもんな、「道端に落ちてる金庫」と思うやつ多いからなあ（苦笑）、

>>313　白兎、はじめまして、無職で、鬱病の診断書有れば、その金額でも破産は可能だぜ（笑）、
要は「失業し、督促で精神的に追い詰められ、到底返済不能」という申し立て事由が、成立すれば
問題ねーぞ、病気なら扶助精度も活用出来る、ま「ご利用は計画的に」な（笑）、

>>314　昼寝、明けましておめでとーだぜ、今年も宜しくな、トバシのケータイなんだが、別に休眠会社
使わねーでも、ヤミ金の小僧なんざ、今でも、債務者名義のケータイや口座作らせてるみてーだぜ、
但し、現在は架空口座同様、完全に違法、ま、このスレ出来た頃は、罰則規定無かったけどなあ、ま、
次から、テンプレ少し変えねーとなあ（苦笑）、

ＤＱＮさんこんにちは。もしよろしければ、ＤＱＮさんの借金の過去。借金の原因、その借金の対処方法はどうなされたのか教えて頂けませんか？いつも楽しく、スレ拝見してますo(^-^)

>>316、おはよ、簡単に説明すると、債務総額は1億、原因は、当時経営者で大手
総合商社との喧嘩、2年掛けて、競売や私的整理で、1億→600万の無担保債務に損切り、
それから3年間1円も払わねーで、生活再建、で、1200万まで膨れた時点で、弁に30万やって、
自己破産でチャラってトコだなあ（笑）、
過去ログhttp://www.geocities.jp/jikouseiritu/のパート１と２読めば、仔細は判ると思うぜ、

スレも止まってるみたいなんで、今日の催促電話の内容を

某ソ○トバンク・・・・・女性が対応、非常に丁寧。しつこくない。
キャ○コ　　　 ・・・・・対応がｸｿ、一括請求で脅してくる。しつこい。
武○士　　　　 ・・・・・意外に弱気。3Ｋでいいとか言って来る。しつこくない。
オー○ーエス ・・・・・対応最悪。親に電話とか、保証人付けろとか、もうヤクザかと
クレ○ィア　　 ・・・・・ここも弱気。3Ｋでもいいとか言ってきた。しつこくない。

脅し系にはこのスレで培った知識を活用
「あなた方は一週間程度の遅れで一括請求するんですか？監督官庁に相談しますので
あなたのお名前をお聞かせ下さい」
ってな対応をしてみた、そしたら
「いや、このまま滞納したらそうなりますよと言う話ですよ」
という風にいきなり豹変ｗ　こんなもんなんだね・・・
なんかちょっとだけ社会の裏側を覗いた気がした。でもこのスレを見てなければ
きっとビビってたと思う。
また進展があったら書き込みます。

あちこち顔出して、新年の挨拶、ついでに酒と灯油買って外で夕食して、今頃帰宅だぜ、
で、大慌てで風呂沸かしながら返レス、

>>318　１５１、こんばんわ、確かに今宵は閑散としてんなあ（苦笑）、多くのひと仕事初め
だからかな？ま、督促というより、債務名義確定訴訟で、判決出てねーなら、連中なんざ
精々「返済の為のお願い」だろ？お願いされて、怖がる必要なんざドコにもねーもんな（笑）、
オレなら「カネがねー！ごちゃごちゃ抜かしてねーで、とっとと訴訟しろ、地裁には行くんで、
そこで話そーぜ」とか、言うかもな？この程度は社会の裏側ではねーぞ、「民事の商行為
でのハナシ合い」だ、まあ、先は長い、のんびり対応しな（笑）、

皆様遅ればせながら
明けましておめでとう御座います。
実は引越しでバタバタしておりました。
引越し後に何か部屋が臭くなってきまして、ここに居るのもいやって感じが
特にトイレの匂いがひどくてノイローゼになっていました。
トイレに入るのが嫌って感じの匂いでした。
今日仕事始めだったので知り合いの建築やさんに聞いたら下水ちゃうか？の答えでした。
今日とりあえずぬめり取り？を買ってきて水回り全部やっつけました。
だいぶましになりました（笑）
これから毎日やっつけなくっちゃね。
でも除菌消臭するって言ってたのに消臭剤で終わってるクリーニング屋が許せないっつて感じです。
そのお金払っているのに・・・・
明日抗議の電話入れてみます。
さて
今日ある一社（？？？）から一万円でいいから入れてくれたらそれで終わりにするって電話がありました。
弁護士さんに言ってくださいって言ったら後また借りれますよって
馬鹿にすんな！って言い返してやりました。
皆様も今年はいい年でありますように。
ガンバ！

>>320 ちゃーさん、明けましておめでとー、今年も宜しくです、敷金だの受け取って、
ハウス・クリーニングひとつ、ろくにやらねー大家もどーかしてますが、それより、債務
整理中に「少しでもカネ回収しよーとする、小僧はもっとろくでもねー」と感じます、到底、
上場企業の社員とは思えねーですな（苦笑）、多分、当人は「少しでも無知な相手は
絞れる」と勘違いしてるみてーですが、も、今の貴女には通じねー筈ですな（笑）、
明日、大家に抗議の電話するついでに、もう一件弁事務所に報告電話しとくの奨めますぜ、

>>321 スーパーＤＱＮさん
あけましておめでとうございます。
旧年中はありがとうございました。
本年もよろしくお願いします。
そうですね
今年は全てに向かってばかやろーって言いたいですね（笑）
明日は気合入れて頑張っていきます（笑）

スーパーDQNさん
アドバイス有難うございました。

>>322　ちゃーさん、いえいえ、オレなんざ大したコトしてねーですぜ（苦笑）、
精々「ろくでもねー励まししか出来ねー輩」です、ＤＱＮですし・・・馬鹿野朗ですか、
そーいえば今日、タコ部屋営業のアパートに、年始の挨拶行きました、電車男の
再放送、ずっと観てたらしく「ＤＱＮさんって、あーいう感じで、恋のキューピット役
遣ってはるんで？宜しおまんなー」と言われ、反射的に殴り付けよーとして、寸前
で止めましたぜ（苦笑）、多分、こいつに100年説明しても、絶対理解不能と思いましたんで、

>318
>監督官庁に相談しますので
消費者契約法　全文
http://www5.cao.go.jp/2000/c/0512c-keiyakuhou.html
日本金融新聞
http://www.financenews.co.jp/index.html
の「43条問題」
http://www.financenews.co.jp/c/siryou.html
結局、>319のDQNさんの言う通りで、”向こうも確たる根拠（法）が無いん”です。
で、彼らの言う信用取引というのも「その支払の時期が来たら払ってくださいね」と言う
土台（各社の約款→お願い）に乗っかっていますけども、
その契約条文は余りにも一方的（会社有利）であり、カードを使用した瞬間
「約款に同意した」と見なされるってのも、契約と言う行為からすれば一方的なものであり
その契約は無効なんです、実際にはグレーゾーンです。

パソコンにもこの問題があり、たいがいのPCでは最初に電源を入れてでてくる　
「同意する」「しない」の二者択一の所は、法的根拠が実に薄弱であり、
そもそもそ、”同意”にしないとパソコン（厳密にはMS-Windows　OS）が使用出来ず、
且つ、それに伴う諸々の諸条件や約款（添付アプリの一つ一つにもあります）も、
使用出来ないとなると、一体、そのパソコンを払った代金は何だという、
極めて難しい論点になるのですけども、ここもグレーゾーンで現在に至っております。

>>323　白兎、ま、昼寝が「欝になっては良くない」と、正論を言い、
で、オレが「いっそ欝に成って、破産しろ」と、ろくでもねー暴論を抜かす、
ま、こーいうトコが「闇なべらしー部分」かもなあ（笑）、

話を戻しますが、詐害行為は論外にしても、銭の貸し借り問題ってのは
人類の歴史その物であり、最近なら某独逸の独裁者が巧みに利用した賠償金問題（借金）が
すり替えられ、第二次大戦の引き金となり、中世なら執政者の前北条氏と結託した、
金貸しが御家人の土地の強制取り上げて無足の御家人（土地無し）が増え、
困った幕府が、苦し紛れに徳政令を出したら金貸し業界からそっぽを向かれたあげく
悪党や海賊が跋扈し幕府が崩壊したり、古代になればローマ共和国時代における
グラックス兄弟の改革が挙げられます。有る程度実効性もあり、
貧民層や土地を無くしたor貧困農民等には支持を受けましたが、
大土地所有者には極めてウケが悪く、二人とも暗殺されております。
中国でも、王安石の新法で似た様な経済再建が行われ、
貧困、貧農層の救済の改革が行われましたが、
やはり大土地所有者からの抵抗が激しく失脚しました。
殺されなかったのは宋の皇帝が必ず守るべき三法があったためです。
参考までに１．臣下を言論の由によって殺してはならない２．宦官を重用しない
３．宋王朝の前身であった王朝の子孫に危害を加えてはならない
（前々王朝までは殺すのが普通だった）近世中華史に燦然と輝く名法文です

>319
>この程度は社会の裏側ではねーぞ、「民事の商行為でのハナシ合い」だ、
むしろ、交渉術の類でしょうか、小僧相手に交渉術はちと話が大きいかも知れません。
相手は月給1000ドルのオペレーターさんですし、やれることはマニュアル以上でも以下でも無い
ただ、マニュアル有るのみですから(笑）
>当人は「少しでも無知な相手は絞れる」と勘違いしてるみてーですが、
資本主義とは騙す事と見つけたりですね、酷いもんです。

それと。DQNさん、1000条を越え、明治の終わりに作られ、
終戦後多少口語体に直された　民法が、抜本的な見直しをされるそうですよ。
契約関係が少し変われば良いんですけどね、
ただ貸家の店子（借り主）を守る条文が改悪されないように祈りましょう。
実の所、法律は嫌いですけど、ここだけは弱いものの味方なので。

>>325　補足、こんばんわ、色々ＵＲＬ掲示助かるぜ（笑）、オレ、こーいうの調べたり、
貼ったりするの苦手でなあ、実際、連中の抜かす「返済のお願い」なんざ、とどの詰まり
民法どころか、「社則という私法」だぜ、こんなもん、こっちが律儀に守る必要はねーぜ、
で、「法に則って」なら「裁判所での訴訟」なワケで有り、結果として、判決文という紙切れ
一枚発行されて、破産になったり、和解になったりといった塩梅具合だもんな（苦笑）、
で、この紙切れを遵守する義務は、「個人より法人の方が遥かに責任重い」、上場企業なら、
株式や社債という「借金」社会から集めてるから尚更だろ？・・・ま、そーいうコト（笑）、

欝なのかは分からないですが
時々なんだかおかしくなってしまうんですよ。ｗ
一応、調理師の免許持ってますが、飲食で正社員は
続かないです。
拘束時間長いし、年金払っても定年まで働ける筈なんてないし
何より儲からないですからね。
料理は好きなんですが・・・
ちょっとだけ言いたいこと言えて楽になった気がします。
意味分からないこと書き続けて申し訳ない。

>>327　補足、寧ろ「貸し倒れと、無数の踏み倒しの繰り返しが、貨幣経済の歴史」
かもなあ（苦笑）、富の寡占と、それの再配分が、全ての国家で同じ様に延々続いてる、
最初にこの法則を発見したのは、マルクスだったっけ？
マニュアルだけで動いてる相手なら簡単だ、「こっちが向こうのマニュアルにねー対応する」
だけだな（笑）、あくまで主導権は「借りた側」に有る、こっちが「カネがねー」言われたら、
向こうもそれが事実で有る限り、お手上げだしな（苦笑）無理して、何か強要すれば、事態は
「最早、民事の範疇ではなく、即刑事事件となる」からなあ、
民法の改正は、遅過ぎた観も有るぜ、店子の権利の縮小は懸念材料だが、概ね、「破産後の復帰を
助勢する内容」となるだろ？、この国が、米国型経済目指してるなら、早晩そーなるだろーな（笑）、

>>329 ：白兎さん
はじめまして　そしてこんばんわ
あまりむづかしいことはわからないのですが
誰一人この世の中の人は欝にならないことがありえなく思います
何かに欝になるもしかしたらそれが人間なのかなって思います。
ただ思うのは後ろと今ばっかり見てても何も前進しないって思います。
だって終わったことですから。
私はここのスレに来てそう思うようになりました。
これからだよって皆さんの言葉でここまで元気になれました。
これからも前向きにがんばりましょ
でわでわ

>>329 白兎、オレなんざ訪販だぜ（爆笑）、正社員どころか派遣社員以下だよ、
オレが在籍してた頃の営業会社なんざ、「営業マンの平均在籍期間2日、年間
離職者700人以上、常駐してたのは、倒産時20名」だったよ、
失業も疾病も「踏み倒すのに絶好の機会」と、考えてみな（笑）、少し視点変えて、
自身を客観的に見詰めてみなよ・・・そーいうの大事だぜ、道なんざすぐ見付かる、

>>331　ちゃーさん、オレが良く「メンタルな相談苦手」と書くのは、その「欝」という状態
を、経験してねーせいも有るんですぜ（汗）、精々一時的に落ち込む程度ですな、
自身を省みるヒマねーくれー周囲には、「騒動の元みてーな馬鹿」しか居ませんし、
「怒号と巻き舌飛び交う業界の住人のひとり」ですんで（苦笑）、タマに人工弁とかの
感性豊かな文章読むと、時に羨ましくなりますなあ、あーいうの流石に無理ですんで、

>328,330
DQNさん感服しました（汗）　
>白兎さま
>欝なのかは分からないですが
自覚した段階でかなりいい傾向だと思います。
まずは、自分のがんばりを認めて自分を許して上げてください。
白兎さまは人の為に沢山我慢して、沢山奪われても、なお頑張りました。
そろそろ、ご自分の我を押し通しても誰も文句は言わないと思います。
もし、それを行って、非難を浴びせる人間が居るとすれば
「それが、あなたの努力から何か利益を得ていた人間です」
それに関してのいい本は加藤諦三氏の「自信」という文庫本があります。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%89%C1%93%A1%92%FA%8EO&lr=
かなり違ってくると思いますよ。

実の所「俺は違う、みとめん」とか言う人が結構剣呑なのです。
また、「薬だけでいいや」と言って来なくなる人もいらっしゃいます。
これも高い確率で、もっと悪くなって戻ってこられます。

>時々なんだかおかしくなってしまうんですよ。ｗ
自分自身で、何かおかしいなと思っている事自体が正常ですよ。
将来を考えても不確定要素が多すぎてまず無理です。
なるようにしかならないものですよ〜では。

>>325>>328
色々と勉強になります。
馬鹿なんで難しい事は分かりませんが、催促電話で感じた事は
彼らは社則という私法を楯にして、威圧したり、あたかもそれが法律で定められたかのように請求してくるって事です。
なにも知らなければ、彼らのいいなりになり、無茶な金策に走ったり、最悪、死を選択する場合もあると思います。
社会の裏側なんて偉そうな事言ってしまいましたが、彼らの脅しに対抗できたのが、
このスレのお陰かななんて思ったもので
いい機会なんで「民事の商行為の話し合い」ってものを勉強させて貰います。

>>334,151

その通り！

私も又督促電話がありましたよ〜。「お約束の支払いが無いみたいですが」だって・・

私「１２月、仕事がほとんど無かったけど、どーしようか？」と聞いたら

「又、お電話します」だって・・・あ〜すぐ終わった。残念。

もっと、粘ってくれよ〜！

>>333　補足、白兎に対しての優しいレス、いーなあ（笑）、アンタが「学識だけの徒だけでは
ねー人情家」の側面、時に見せてくれて、嬉しいぜ、ま、オレは認めねーワケではねーのだが、
生憎、自身が本当にろくでなしなの自覚してて、今更責めても仕方ねー、なら、このろくでもねー
娑婆、少しでも楽しもーか・・・と、考えてる真性ＤＱＮだしなあ（苦笑）、見えねー暗黒の未来
だからこそ面白れーと感じてる、ひょっとして躁病なのかな？

>>334　１５１、馬鹿でも利口でも構わねーけど、眼の付け所は「間違ってねー」と思うぜ、そ、
所詮「社則という、連中の私法」だ、こんなもんの言うなりに、個人がなる必要なんざドコにもねーよ、
オレが、タマにメール欄に「解放ってやつは、まだ来ねー！」と、書いてる意味、一度考えてくれ、
気付く、理解する、そして具体的な行動に移す、まあ、それだけの些細なコトなんだけどな（笑）、

>>335　華、こんばんわ、ここにも「連中の私法に屈せぬ男」がひとり居たか（笑）、
ま、仕組み理解しちまえば、連中の督促なんざ、「ＢＧＭか、タマに怒鳴りつけて
ストレス解消くれーのもん」だろ？因みに経営者時代、社員の大半は「飲む打つ買うが常識」で、
サラってのは「カネくれるボランティア」と勘違いしてたやつばかりだったぜ・・・
ま、こいつも、「オレの社員教育の成果」かも知れねーけど、当時「最大の債務者が社長」
だったんで、どーしよーもねーよなあ（爆笑）、

今日はなにもなく平穏な日々でした。過去ログ読破ﾊﾟｰﾄ5までいきました！これからまたがんばって読みます！

>>338 米太郎、こんばんわ、今日は平穏かい？オレも平穏でつまらなかったぜ（苦笑）、
やっぱ「日々不穏な方が楽しい性分」でなあ・・・過去ログは、すげー長いが是非読んでくれ、
かなり励まされる筈だ、荒らしのお子様除いて、ここの住民は大半が「本物」なのが判る筈、

で、この時点で一升残り少ねー、裏覗いて寝るとするぜ、で、皆の衆、おやすみ、

>>336
>　白兎に対しての優しいレス、いーなあ（笑）
いえいえ。

>　アンタが「学識だけの徒だけではねー人情家」の側面、時に見せてくれて、嬉しいぜ、
ども。でも人情はどうかなぁ。それと学識は自分と、後老齢に入った両親と、
下二人の弟の為にしか役に立ちませんでしたね（汗）
高い授業料積んで学校に行かせてくれたものの、その程度で終わってしまった
不肖の息子で誠に申し訳ないと思っております。

>　ま、オレは認めねーワケではねーのだが、
> 生憎、自身が本当にろくでなしなの自覚してて、今更責めても仕方ねー、なら、このろくでもねー
> 娑婆、少しでも楽しもーか・・・と、考えてる真性ＤＱＮだしなあ（苦笑）、見えねー暗黒の未来
> だからこそ面白れーと感じてる、ひょっとして躁病なのかな？

いや、それが答えです（激汗）　鬱的な心理、それからネズミ算式に連鎖する
劣等感と自己否定のあり地獄から閉塞してしまう心理から抜けだし脱出する為の段階の（激汗）
前言とはちょっと違いますが、躁も鬱も、人間の複雑な心の一つです。
そのスイッチの切り替えが出来無くなった場合において、何々病と呼称される訳です。
まぁ、楽しければ笑い、哀しければ泣く…と思えば楽しければ泣き、哀しければ笑う。
日本のお祭とか、各国のお祭とかで、それは見る事が出来ると思います。

では、これにて失礼、またお邪魔いたします。

>>314昼寝様
こんばんわです。わかりやすいご説明ありがとうございます。
悪いことする時用…(笑)思わずニヤっとしてしまいましたが、私には用はなさそうですね。

>>315ＤＱＮさん、こんばんわ。ほんとハズレでした、金返せって思っちゃいます。
残念ながら時効になってるものはないようですが、催促の手紙は５社中２社から１通ずつ
来ただけで、その２社って地元にいた頃のローカルな金融屋なんですよね。
大手からは何も来ないのは、やはり顧客数が違うからまだウチにまで手が回らないだけなのでしょうか。
いずれにしても先手必勝でいきたいので、良い弁護士さん探し頑張ります。
「債務者名義の…」で思い出しましたが、昔ウチも闇に口座作らされたことありました。
あと合鍵よこせと。あの時ばかりは、もう終わったと思ったものです。

>>329白兎様
初めまして。私も借金に悩み『自分はもうおかしいんじゃないか』と思ったことがあります。
どうしようもなくなり全部放り出して逃げ３年経ち今に至りますが、逃げても何も変わりません。
それでも今は前向きに解決の道を探してます。
資格をお持ちなのは、羨ましいですよ。ウチなんか旦那が今無職です。
拘束時間長くても儲からなくても、働けるだけウチよりはるかにマシですよ。
こんなヤツらもいると思って、どうか頑張って下さいね。

現在イオン５０、チワワ５０、銀行系３０、ＯＭＣ１０、ライフ５借りています
家内が男を作り離婚して以来精神科に通院しています。
最近無意識のうちに自分の手を大型ハンマーで叩いてしまい左人差し指、親指が
痺れていて現在無職でもうお手上げ状態・・
借り入れ時は婿状態で借りたのですが申告しなくて現在も離婚で旧姓に戻った申告も
していません。踏み倒して向こうの実家に迷惑が掛かったりしないか、詐欺罪に
なったりしないか考えてしまいどうにもなりません。
２２の時肝炎で入退院生活になり破産＝免責を受けました。
既に１０年以上経ちましたがどうすれば良いのか解りません
現在娘２人を養っています・・・子供を連れて逃げる訳にも行かず・・
元妻の実家の人達は良い人なので迷惑を掛けたくないのです
ですが現在の状態では支払いが無理なのです
自殺も考えましたが下の娘が小二なので大きくなるまでは何とか生きたいです。
どなたか助言下さい・・

>>342
仕事出来ないんだったら、法的整理してもう一回ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
過去に自己破産の経験があったら、ノウハウはあるはず・・・

　子供さんは可愛いでしょう？
だったら子供の為の再起は難しくないはずじゃ・・・
元気で五体満足なお子さんが居れば頑張れるでしょう！

　厳しい言い方かもしれませんが、子供さんを引き取って育てている以上
子供の将来をあなたが握っているのです。
　
　取り乱してｽﾏｿ　　でもｶﾞﾝｶﾞﾚ！

　PS:旧姓に変わっているんだったら、他にいい方法があるのかも？

>>342名無しさん

　なんか言いたい事だけｶｷｺして具体的な
アドバイスの一つも出来ずに申し訳ありません。

　おいらは他のコテさんと違ってスキルも知恵もありません。
でも、男手一つで子供を育てる大変さは分かりますんで
尚更、頑張って貰いたいです。

　　乱文ｽﾏｿ

>>342
とりあえず、今夜はお休み下さい。
翌朝は……ありとあらゆる方策がでていると思います。
それだけでも眠れると思いますよ。　とりあえず正攻法としての以下を考えて置いて下さい。
多分却下されたか、言を左右にされた懸案かも知れませんが、押しまくって下さい。

>精神科に通院しています。
もし32条を適用してない場合は申請して下さい。
国保でも社会保険でも支払は5パーで済みます、4月からは変わりますけど。
で、32条適用まで三ヶ月ぐらい掛かりますが、余程の藪の診断書でない限り通ります。

ついでですので、障害者手帳を申請して下さい。
文面だけでは分かりませんが2級は通るはずです。
通ったら、その障害認定でオートマチック的に生活保護がそのまま無条件で通ります。
更に、適用を受けれれば、その間支払った医療費が5パーに引き直され帰ってきます、
病院にも依りますが。必要書類は　医者の診断書です。
最寄りの役所、保健所に担当部局が存在します。

>過去肝炎で入退院生活
その時のカルテが残っているなら、
現在通院している病院の主治医に引き継ぐようにしてください。

それと、国民年金乃至厚生年金にある障害年金をも一緒に申請して下さい。
ただ、最近は非常に通りにくくなっており、また病院側もドクターも尻込みしますけども
出すだけ出して下さい。もし2級（3級は厚生障害年金）で通れば病気が発症した日を起点に
遡って（加入していれば何年でもです）支給されます。
扶養家族がいれば、1名辺りで加算されます。
詳しくは病院のソーシャルワーカーへ（当たりはずれ有ります）
>娘が小二な
役所の児童相談所辺りから支援の方策が聞けるはずです。
彼らは自ら言いませんので、資料を集めて下さい
児童扶養手当制度
http://www.mhlw.go.jp/topics/2002/06/tp0626-2.html

日本はどうのこうのいっても、超重保障社会です。あきらめないでください。

……どうしようかな、ごめん最後に苦言です。
>元妻の実家の人達は良い人なので
いい人達なら、頼りましょう。　実の所、そう言う人たちが一番信用ならず、
また、大体において疾病の根元だったりします。すいません。

間違えました。以下の文章は

更に、適用を受けれれば、その間支払った医療費が5パーに引き直され帰ってきます、

32条適用の場合です、障碍者手帳の場合は、その32条申請の費用が免除されます。

ここのスレ長文大杉

読むのやだ

レス有難うございます
精神障害者の認定はソーシャルワーカーさんから勧められて手続きしました。
生活保護も福祉事務所の方が来てくれて通るから大丈夫と言って頂けました。
ですが現状だと折角頂けても支払いに消えてしまうようで・・・
それに借金があるとダメと言われて現在借金があるかと聞かれました。
子供の笑顔をこれからも見ていたいです
自分のした事を後悔して夜も殆ど眠れません
自己破産は自分でしたのですが今自分で動き回る事は厳しいいのです
緊張したりするとめまい、呼吸が苦しくなり自分ではどうにも出来ません。
仕事をしたい気持ちは有るのですが面接でも症状が出てしまい怖いのです
書き込むのも考えました・・批判の嵐になるのではと
でもここの人達は親身になってくれると他のスレッドに書いてあり書かせていただきました。
救われた気がします

>>348
全部対処済みの模様ですね(笑)
> 精神障害者の認定はソーシャルワーカーさんから勧められて手続きしました。
> 生活保護も福祉事務所の方が来てくれて通るから大丈夫と言って頂けました。
Good

> ですが現状だと折角頂けても支払いに消えてしまうようで・・・
> それに借金があるとダメと言われて現在借金があるかと聞かれました。
はい、生活保護に関しては借金等に使用する事はダメですね。
むしろ、そう言う金貸しが居たら辨が介入しやすいかと思います（民生委員も）
ただ、借金の方付け方は、ここの主要コテ様のお話の方が為になるかと思います。
後、とりあえず、文面に見えない障害年金の方も押してみてください。
こちらも申請後審査があって……半年以上掛かりますが一応。

> 子供の笑顔をこれからも見ていたいです
> 自分のした事を後悔して夜も殆ど眠れません
自分をお責めにならぬようご自愛下さい。
自分が自分になさった事も、時間が掛かるでしょうが自分で許してしまって下さい。
生真面目なあなたを許せるのはあなただけです。

そして、今まで二人のお子さまの為、何振り構わずした。
何もかも打つ手は打って努力した。偉いじゃないですか？
誰があなたの行いを責めるというのですか？
娘さんの為、褒められる事をやってますよ？頑張ってますよ十分。
これ以上は国と医者と辨の仕事です。

> 自己破産は自分でしたのですが今自分で動き回る事は厳しいいのです
成人後見人制度、後もう一つ何かありますけど、
そのお話はソーシャルワーカーさんから聞きませんでしたか？
財産、債権債務管理をすべからく代理でやってくれます。
俗で言うなら本人が社会的活動を為すに耐えられない状態になった場合
その本人の人権と財産、社会的安全を守る人です、障害者専属の辨みたいなものです。
その場合は破産処理も全て彼らがやってくれると思います。
本人は”耐えられない、その能力が著しく制限された身体乃至精神状態”なので。
親類でも…まぁおいといて、その辺お聞き下さい。＜ソーシャルワーカー


> 緊張したりするとめまい、呼吸が苦しくなり自分ではどうにも出来ません。
眠ってください、眠れないなら主治医に眠剤と安剤の処方について話してください。

> 仕事をしたい気持ちは有るのですが面接でも症状が出てしまい怖いのです
文面から見る限り、今のあなたに仕事は無理です。

> 書き込むのも考えました・・批判の嵐になるのではと
批判ですか？そんなコトする奴は私には全く理解出来ませんね。
この重ストレス社会では、明日は我が身ですよ？
某事件なんて、勝ち組も一寸先は闇って事の証明になったじゃないですか？
ドクターだって半分は鬱病ですよ、その場合ドクターはドクターにかかるんですけどね(笑）

> でもここの人達は親身になってくれると
>　他のスレッドに書いてあり書かせていただきました。
> 救われた気がします

とりあえず、眠ってください、十分頑張ったじゃぁないですか。
誰も責めませんよ、そして今の状況から見ると皿は全力で逃げに掛かりますよ。
ヘタをすれば、傷害罪ですから、ドクターに診断書を書いて貰いなさい、お金掛かりますけど。
「患者（甲）は○○会社（乙）の度重なる督促により精神的に追いつめられ…」
追撃するか否かは代理人に投げてください、ちゃんとした病院みたいなので
そこまで行き届いていると思います。では。

>>349
全部対処済みの、まで読んだｗ

おはようございます
３４９さんありがとうございます
現在何とか自転車状態で何とかしているのですが子供のお年玉に
手を付けそうになり自分のしている事に気付きました
そんな馬鹿者なんです・・・
貰って喜んでいたお年玉まで使おうとする何て恥ずかしいです

>342 様
どうも〜おつかれさまです〜＾−＾
だいじょぶですよ〜ｗ。
できそうなことが　たくさんあって　いいですね〜！
ちょっぴりずつでいいんじゃない？＾−＾

督促の電話が困るの？
過去ログにステキな応答の仕方があるので
一読をオススメしますね。

周りの方の迷惑がかかりそうなの？
率直にお話して、
「ゴメン！申し訳ない！無視しちゃってちょｗ」
と言っておきましょうか？

あなた様にとって、
お子様の笑顔がなによりの宝物なのとおなじように、

３４２様の笑顔と心の平安が
お子様たちにとっては
何よりもうれしいものなのですね〜＾−＾

また、グチでもどうぞ〜＾−＾ではでは

お年玉？
速攻で　お子さんたちに
ぱ〜〜〜〜〜っと使わせちゃいましょうか？ｗ
浪費も　ムダ買いも　いい勉強ですよｗ
ぱ〜っとぱ〜っとｗ

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか？おースレが盛況だなあ（笑）、随時返レスと、

>>340>>346>>349　補足、おはよ、色々細かい気配りや詳細な情報提供、３４２に対して助かるぜ（笑）、
オレは福祉や医療関係はまるで詳しくねーので、こーいうの有り難い、確かに「遣り方次第」の部分は有るなあ、
但し、沢山有る選択肢の中から、何を選んで具体的な手打つか？またはどーいう順番で行うかは、当人次第、
まあ、必要なのは「意思の力」だけのよーな気がするけどなあ、

>>341　さとさん、おはよーです、ヤミ金に口座作らせられたり合鍵要求されたりと、色々過去大変な思いされた
んですなあ・・・確かにそれでは「当時終わった」と、感じられたかも知れねーですな？ただ、そいつは当時貴女達
ご夫婦が「知らなかった故の錯覚」なのは、今は気付いてる筈、手紙程度ってのは、相手にとっても「膨大な数の中
のひとり」だからかと・・・弁探し、頑張って下せい（笑）、

>>342>>348>>351　３４２、はじめまして、まずは、「民法上の債務」と、「自身の健康」、「お子さんの養育」これを切り離して
個別に考えよーや、混同すると、「何時までも具体的行動に移れねー」ぞ（苦笑）、で、債務問題なんだが、10年以上
経ってるなら「再度の破産・免責は可能」だ、もうー一度申し立てればいーぜ、で、債権者からして「無担保・無保証」だろ？
向こうの実家に迷惑どころか、「関係ねー第三者に督促した時点で違法」、アンタが詐欺罪？問われるワケねーだろ（爆笑）
こんな、民事上の面倒程度で、自殺なんて阿呆らしーコト考えるな、督促来たら「今、こーいう状態でカネがねー、おまけに
てめーの取立てで、病気になった、働ける状態になるまで待ってろ」伝えればいーだけだ、それから徐々に具体的な方法
模索して「可能なやつから、手着ける」が基本だぜ（笑）、お子さん達の為にも、今は飯喰ってゆっくり寝ろ、そんで身体治せ、

・・・長くなったんで、続きはすぐ書くぜ、

>>342,348,351氏へ
とりあえず、固定ハンドルを着けて下さい。参照>>3
きっと話が長くなるんで、宜しくお願い致します。
大したことは何も出来ませんが、気持ちだけは応援しています。

＞踏み倒して向こうの実家に迷惑が掛かったりしないか、詐欺罪になったりしないか…
判り難いですが、借り入れの契約者名は、御本人なんでしょうか？
保証人は無しですよね。担保も無しですよね。
隠し財産も無しですよね。

多分そうだと仮定すると、なんで他人である元妻御実家が関係してくるのでしょうか？
返すつもりがあって借りて返せないだけなのに、なんで詐欺罪に問われるのでしょうか？
ご不安に思ってることも、具体的に、ぜ〜んぶ書き込まれると良いと思います。


補足氏…お詳しいですね。んで、なんか以前より読み易い。
正直言うと、今まで貴殿の難しいカキコは読み飛ばしておりました。汗
今回は、なんか優しさが見え隠れしてる。

>>343>>344　多幸、おはよ、確かに、３４２の場合、二度目の自己破産も手だと思う、
実際10年前と今では、改正破産法の影響も有って、自己破産も「懲罰的なもんから、
再起への合法的な救済手段へと変貌」しつつ有るからなあ（笑）、手続きも簡略化され、
免責までの期間も短くなり、大抵出廷も一度で済む、ま、スキルや知恵なんざ関係ねー、
オレも「くそ度胸だけで、生きて来た」からな（苦笑）、

>>352>>353　アメガエルさん、おはよーです、貴女の「鳥瞰的な視点」時に羨ましくなりますな（笑）、
>>できそうなことが　たくさんあって　いいですね〜！ ちょっぴりずつでいいんじゃない？＾−＾
・・・この一文だけでも凄いと感服しました・・・お子さんのお年玉まで、支払いに廻そーってのは、相当
「煮詰まって、カネに喰われてる状態」に感じます、切なくとも苦しくとも、３４２の場合「負の連鎖、
断ち切る鍵は、当人の意思の力のみ」と、オレは感じてます、貴女の仰るように、「少し視点変える」
の、大切ですな（微笑）、

>>355 昼寝、おはよ、実際「連帯保証人でもなってねー限り、例え家族や
親族でも法的には、無関係の第三者」だかんなあ（笑）、３４２がコテ名乗る
のは、オレも賛成、ここ住民の数多いんで、単発質問する以外はコテの方が、
返レスする方も遣り易いからな、
あと、オレが知りてーのは３４２の、「返済期間」だな？もし5年くれー返済してんなら、
「特定調停で、債務消滅出来る」からなあ（笑）、
補足の文章は、確かに難解だが、奥が深いぜ、最近は「分析より、その膨大な学識を、
どなたかの為に役立てよーとしてる」のは、オレも感じてるぜ、泰斗ってのはそーでねーとな、
なんせ「学識ってのは、周囲の社会から知遇得たんで、その知識はまた周囲に還元する」
性質のもん、らしーからなあ（笑）、

>>342

生活保護が通るんじゃ親子３人暮らしか？
無意識で手を大型ハンマーで叩いてしまう精神状態じゃ心配だね、
無意識に娘を叩く前に義理親に相談したほうがいいかもよ、
義理親は良い人なので迷惑を掛けたくない心構えは結構だけどよ、娘は現状に本当はどう考えてるかね？
元奥に養育費は貰ってるのかな？ 慰謝料は離婚後３年まで請求出来るぜ、
借金は精神病だろ、時効狙いでいけるんじゃね、
子供を義理親に預けるなりして病気を治してよ、健康に働いて偉そうに娘を迎えに行ってもいいんじゃね？
事情を知らんから気分害したらスマン、

>>358　店長、明けましておめでとー、今年も宜しくだぜ、確かに娘さん達の気持ち
ってのも大切だと思う、当人の心情的なもんも有るかも知れねーが、経済的に苦しい
なら、「一時疎開も有り」だと感じるな、オレの業務提携先の板金屋の番頭が、そーいう
タイプでな、会社の倒産、奥様の離婚、お子さん（高校生と中学生の娘さん3人）と、
背負えるだけ、背負って「それでも甲斐性！」抜かしてるが、心が或る日折れるのが、
ちと心配だぜ、「辛らけりゃー時に荷物降ろすのも必要、背負われてる荷物にも意思
はある、タマに自分の脚で立って好きに歩かせてやんな」と、伝えてるけどなあ、
しかし、アンタらしー粋なアドバイスだな（笑）、

>>342氏
う〜〜ん、どうも気になって気になって仕方がないので再度カキコ。

>>349で補足氏が書かれたまんま、同意します。
そんなに頑張らないで下さい。
借金は何とでもなります。
貴殿、真面目すぎっす。

小生も二人の子持ちです。
発達が遅かったり、ひきつけ起こしたり、原因不明の足痛があったり、もう心配で心配で…汗藁
自分の身内の為に、どうしても必要なことなら何でもすると思います。
思いっきり守りに入ります。はい。　失うものがあると弱いんですけどね。
でも必死で守ります。

貴殿は、幸いにも契約に基づき法に則った請求をされてるだけなわけです。
健康や基本的な生活を壊してまで、払えないものを払うことは出来ないし、請求も出来ません。
しれ〜とした顔して、「払えません。好きなようにして下さい。まな板の上で裸で寝てます。でも、違法行為は嫌よ。」
…くらい言って好きなようにさせたら良いじゃないっすか。
額も大きくないし、相手が借金苦で精神科通院中なら、時々手紙が来るくらいなんじゃないっすか？

戸に書く、借金なんかで潰されるのはｲｶｱﾝ。相手には契約どおり、泣いてもらって下さい。クールに（￣ー￣）
そうそう、格好つけたらイカンっすよ。　格好悪く、周りに迷惑掛けながら、頑張らずに、なりふり構わず、明るく、図々しく、気楽に。
嫌なことは嫌、無理なことは無理。
ゆ〜くり休んで、動く気になったら、その時に動いたら良いじゃないっすか。
何とでもなりまっせ、借金なんて。たぶん。

最近、ゴト車一台購入したんで、稼業始めに備えて青空駐車場、知り合いの
不動産屋に探させ、先程賃貸契約済ませて、今帰宅だ、おー寒え（苦笑）、

>>360　昼寝、オレは残念ながら、子育ての経験とかねーので、そっち方面は、
てんで駄目でな（苦笑）、債務問題なら、原則論と極論、タマに暴論（苦笑）で大抵
片付けられるが、子育てや疾病や福祉、メンタルな問題なんざ絡むと、到底手に
負えねー・・・３４２に関しては、債務は簡単、「現在精神科に通院中、おまけに障害者」
この事実、相手知れば、その時点で「とっとと面倒になる前に損金処理」の可能性高い、
他の部分に関しては、アンタや同様の経験された他コテさんからの励ましの方が、余程
当人勇気着けられるよーに感じるけどな（笑）、

>>359 スーパーＤＱＮさん

新年おめでとうございます、

うん、甲斐性だとか格好つけてる場合じゃねーやな、
私は娘を男手で育てたけどよ 娘さんが小学生じゃ苦労されてるだろ、
風邪引いたらどうしてんだ？ 早退すんときはどうしてんの？ 明日の持ち物チェックしてんか？
遠足の弁当は？ 思い出してもキリがねー（苦笑）
自分が恥じをかくのが甲斐性で娘に恥じをかかしたり我慢させてねーか心配、
一番、頼みにくいのが義理親だって事は承知してんけどよ、
私は同居はしてなかったけど我慢して面倒は頼んだぜ、
オレさえプライド捨てりゃ義理親は孫でかわいいし娘は親愛なるバーさんだからよ、
元奥はオレのどんな悪口をほざいたか知らねーし、向こうの親戚はオレの事をどー思ってるか知らねーけどよ、
みんな協力的だったぜ、シャバも悪くねーって、だれかの為ならカッコ悪く迷惑掛けて生きてほしい、
同居してた様子だよね？ 離婚してんのに義理親と子供と住んでるヤツも居るぜ（笑）
つまんねープライドなんか捨てないと男手で子育てなんか出来なかった、

>>360 昼寝さん

失うものがあると弱いっすか？
守りたい誰かがいないということは、何かにおいて弱い一面があるんじゃね？
結婚すりゃ得るもんと失うもんがあるし離婚しても得るもんと失うもんがある、
子供が出来ても得るもんと失うもんがあるじゃん（笑）
様々なものを失って得たもんが強さだとしたら、なんと皮肉なことかね、、

>>362 店長、こんばんわ、経験者であるアンタらしー、懐の深いレスだなあ、
実際「子供ってのは、別人格」、親の所有物ではねーと思う、俗に言う「子は
鎹」で、子育て理由に、愛情がねーのに判れねー夫婦なんざ娑婆に多くて、
昨今、「熟年離婚」なんて言葉流行ってるが、あんなのオレからすれば「子供
ダシにしてるだけ、親の方が依存してる」と思うぜ、
子供の居ねーオレ達夫婦だが、一緒になった際、「何時でも互いの都合で、
別れられる関係でいよう」と、ふたりで決めた、
「何時でも別れられる、でも別れない為の努力はする」方が「別れたいのだが、
理由をあれこれ着けて、無理矢理一緒に居る」より余程マシに感じてな（苦笑）、
お、なんか惚気話しみてーになっちまった、悪い（大汗）、

> 一番、頼みにくいのが義理親
当人には他人でも子供にとっては血の繋がった可愛い孫
そして孫は子より可愛いと思うが・・・・・・
店長の言うとおり頼みなよ。

おっと、これは>>342さんへです。

>>364、こんばんわ、良いコト言うなあ（笑）、

で、プロキシー云々のトラブル（誰かＰＣ詳しいひと、教えて欲しいぜ）で、
２ｃｈに書けねー状態の羊が一匹さんより、>>342に対するレスご紹介しとくぜ、


表に未だカキコ出来ませぬ故
ＤＱＮさん以下コピペ宜しくです。

皆様　新年明けましておめでとうございます。
踏み倒せスレに触れた方々に幸多き
最良の一年となりますようお祈り申し上げます。

>>342さん今日は。
他の方が良レスされておられますので
ほんの少しの付足し程度ですがお許しを。
知的障害者の手帳を申請されたとの事ですが
手に関しての身体障害者の手帳申請もされてみてはどうですか？
等級は低いかとは思われますが
申請出来るものはダメもとで通してみても良いかなと思います。
また内臓疾患においての身体障害者手帳の申請もありますので。

これ以上債務の事でご自身を傷つけないで下さいね。
もう十分、やれるだけの事はなさったと思います。
今は何をおいてもご自身の体調回復をなさって下さい。
お子さんとの生活を大切にしたいのであれば尚更ですよ。

先月27日に、ライフも踏んだのですが、先ほど電話がきました。

交通事故で、自賠責に被害者請求をしている所だと述べたところ、20日までに入金すれば桶とのことでした。
まぁ1.5万円なので払えないことは無いのですが微妙…。
一括請求が来ると40万なので、ちと判断に迷ってます。

まぁ12日のUFJ/JCBは絶対払えない額(JCB12万/UFJ5.5万)なので
12日か13日にでも電話を入れておこうかと思ってます。

4日に踏んで放置してあるVIEWはどうなることやら。こちらは総額20万。
1万で、これまた生活費を切り詰めればどうにかなる額なので、同じく迷ってます。

実はJCBの裏技で、S/Lともに上限に貼り付いていても10万はCで借りられるようなので
昨日10万つまんでいたのでした。

どのみち手元不如意の抗弁を使えば判決が出ようがどーしようが無関係なんですけどね。
時効が10年延びるだけの話なわけで。

全く危機感のない脳天気な緩いレスはむかつくな

> 実はJCBの裏技で、S/Lともに上限に貼り付いていても10万はCで借りられるようなので
> 昨日10万つまんでいたのでした。

詐害行為で逮捕確定

>>367 damepo、明けましておめでとー、今年も宜しくな、さて、アンタの場合、基本的には、
「治療と再就職先の確保が、最優先」だと思う、踏むつもりでねーにしても、先が見えてねー
状況下で、目先の支払いを優先すべきでねーだろーな？ただ、同時に、新たな借り入れも
現時点でするべきでもねーぞ、訴訟沙汰での入金有るなら尚更だぜ、

>>368、ま、気持ちは判る、ただ詐害ではねーだろ、当人の認識が甘いだけだな、確かに、
ここで自慢するコトではねーよなあ、生活苦や病苦から仕方なく高利のカネ摘んだ、コテ
さんも多いのにな、

３４２です
何とか５日支払い分は払いましたので問題は１５日からです・・
督促はこれから始まる事になります
今日市の福祉課に生保の申請を出しました。上の娘は中一ですが夕方先生から
連絡が来ました。福祉の担当者と面談したとか・・
通院の事は話していたので頑張りましょうと言ってくれました

不安な事ですが破算の過去がある者が入籍しているとは言え姓を変えて借金した
事です。踏み倒すつもりで借りた訳では無いのですが・・
借りた当事の本籍は元家内の実家なので万が一請求等通知が行きはしないかと。
向こうの親も工場を営んでいましたが仕事が無くなり廃業して債務整理しました。
孫は私の娘しか居なくて時々遊びに行きます。お金の事で心配、迷惑掛けたくないのです。

私の父親も建設会社を経営していましたが脳内出血で急死してしまいました。
その後仕事仲間の会社が倒産・・社長家族は夜逃げ・・
父親が商工ファンドの連帯保証人でした。知らずに相続した私に請求が来て
本当に死のうか迷いました。
他のスレを見るとアイフル、ライフの取立ては凄いと見ます。
耐えられるのか心底不安です。
自分一人なら逃げられますが子供を連れては学校の問題等ありますので・・
借りた時と現在の姓は違うので『そんな奴は居ない』で済めば良いのですが
世の中そんなに甘くはないでしょうね・・

子供と離れる事は無理だと思います
離婚時家内が連れて行ったのですが家の中に子供達が居るようで・・
毎日が苦痛でした。大量に薬を２度飲んで死のうとしたり
やっと取り戻した娘達です。居ない生活は考えられません。
長女はリスカの常習です。水谷先生の話を聞きに行ったり一緒に
精神科に通っています。

嘘みたいな状況ですが全て真実です

帰宅後スレを見て更に色々な方からのレスがあり嬉しかったです。
何だか元気が出ますね。市役所みたいな混む所は苦手ですが
子供達と何とか行って来ました。

>>368
何か概念を混同されているようですね。
「詐害行為」というのは、民法424条の行為を指すのが普通でしょう。
これは民事責任しか発生しません。

おそらく破産法に規定されている、詐欺破産と混同なさっているのでは。

まぁ今後のことは、各社の担当者と相談の上で考えていこうと思っています。

>>370
請求が来て3ヶ月以内で、なおかつ相続財産に全く手をつけていなければ、
家裁に行って相続放棄の申述をすみやかに行ってください。
そうすれば、相続に関わる一切の連帯債務から免れられますから。

>>370 ３４２改め◆bMsBMD7uzo 、こんばんわ、ま、オレは福祉とか子育てとか経験
ねーので、債務問題だけ書くぜ、あのな、性変えて、借りたくれーで詐害になるワケねー
だろ（苦笑）、そしたら、既婚女性で借り入れた方「全員詐害」かい？アンタが連絡出来て、
現住所が向こう把握してんなら、前妻の実家に請求は、絶対に行かねーぜ、
親御さんの債務相続は、全く別次元、手形法悪用した商工ローンと、無担保無保証のサラ
も全く異なるぜ、「そんなやつ居ません」なんて、小学生レベルの嘘付いても、中学生の
娘さんに笑われるだけだぜ（苦笑）、も、逃げるの辞めろ、オレ、パート１にも書いたが、
「サラ金ってのはサラリーマンが、取立てに来る金融機関の略」だぜ、返済のお願いしか
して来ねーリーマン、何で怖がったり耐える必要あんだ？
いっそ「アンタらの督促のせいで、障害者になった、どーしてくれる！」と、抜かしてみな、
怖がるのは、寧ろ向こうのほうだと思うけどなあ（笑）、

コテハンの入れ方が今一つ解らないのですが・・
これで良いのでしょうか？？
>>372さん
家や車、建設機械類は全て持って行かれました。
それでどうにか納得してもらえたようです。ファンドの問題が騒がれ始めの
頃だったので督促はとんでもない物でした。
法律相談に行ったのですが無理と言われ愕然としましたよ。
持って行く物を持って行ったらそれっきりです。

＞３７４さま
名前の後の＃は、半角でお願いします。

つづけてごめんなさい＾＾；
＃のあとに、半角英数字です。ハイ＾ー＾

なんか、とっ散らかったなあ、交通整理兼ねて、返レス、

>>371>>374　3人家族、親としての愛情の深さと、「経済的なお子さんの養育」は
全くの別問題、悪いが、娘さん達に依存してんのは、寧ろアンタの方かも知れねーぞ、
取り戻す？未成年とはいえ、「どなたかの所有物では断じてねー筈」だ、アンタが復帰
し自立出来たら、ご長女さんも、良い方向に向かうんじゃねーかな？「別個に進んで、
共に撃て！」意味判るかい？当時の商工ローンでも、差し押さえ一度掛けたら債務なんざ、
その時点で消滅・・・その程度のもんだよ（笑）、法律相談？債務の相続後では無理かもな、
今は、置かれてる状況違うだろ？今回の借り入れしたのはどのくれー前だ？

>>372　ｄａｍｅｐｏ、>>368もそのくれー判ってると思うぜ、ただ余り褒められたコトじゃねー
くれー認識しといた方がいーぞ、ま、書くと荒れるかも知れねーが、知り合いで障害持った、
某国籍の女性に、福祉受けさせる為に「偽装結婚したやつ」居るらしー、勿論完全な詐害、
ただ、心情的に、オレは共感出来る、「法より生存権が優先する」と考えるからな、

>>375>>376　アメガエルさん、トリップ解説、助かりますぜ（笑）、

>>372
何が概念じゃｗ　あんたの人間としての概念は？
245条知ってるか？
すべての債権者の利益のためにその効力を生ずる。債務者保護の為じゃねーんだよ
生兵法はケガのもとだぜｗ

返す気もないのに借りるのは立派な「詐害行為」泥棒の一歩手前だ。
食う物もガマンして返済してる人もたくさんいるのに恥ずかしくねーのか
それでもいろんな事情で返せなくなり、やむおえず踏み倒すしか
生きていく事が出来ない人は、仕方ないと思うが、そうじゃないだろ

これで良いのかな？

>>374
亡き親御さんの資産（預金等）には、何も手をつけてないということですか？
だとすれば、債務の存在を知ってから3ヶ月以内なら、相続放棄ができますよ。最高裁判例もあります。

まぁ、あくまで、亡き親御さんの保証債務に関してしか効力はありませんが、相続放棄の手続ができれば、
少しは気が楽になると思います。

>>378
何法の245条ですか？

民法245条は物権の混和の規定ですし、外国破産も無関係なので破産法でもないようですね。

>>379 精神科の先生に相談しな

>>380 １０年前の債務整理のレスしてどうすんの？

＞＞３７７　スーパーＤＱＮ様
ごもっともです・・言葉が身に沁みます
一番古いイオンで1年少々で最後はライフのプレイカードで２ヶ月です。
商工ローンの時は一戸建ての実家だったのですが現在は県営団地に住んでいます。
自宅訪問はどんな感じで来るのでしょう？近所に取立てと解るように来ますか？

過去ログpart34内の　>>924のたてすけです。
お久しぶりです。昨日ＨＰ内で見つけたある弁護士に今の現状を相談したら
今日仕事から帰りメールをみたら返信があり、返ってきた答えが
「あなたの場合、民事再生か自己破産かになるかと思います」といわれ
もう少しくわしく状態を聞かないとわからないと言われました。
私てきには、絶対に自己破産は嫌ですし、できたら債務整理か任意整理で
お願いしたいと思っていますが、どうなのでしょうか？
明日、予約がとれたので法律相談センターにいき相談をしたいと
思います。
過去ログを見て頂ければわかると思いますが、やはり厳しいでしょうか？
もう本当に今お金がなく、モビットに支払うお金も１２月分（月末支払い）
を延滞中で今日、電話とメールにて、連絡がありました。
遅滞損害金を含めて、約３万円です。この金額も払えません。
どうしたらいいでしょうか？こういうことも含めて
明日弁護士相談センターにもいうつもりですが、
あーあ俺何書いてるんだろ・・・・。
どうしたらいいか、わけわからなくなってるし・・・・・。
ごめんなさい。
遅滞しているモビットは、そのままでいいですかね？
でも電話がかかってくるし遅滞損害金は増えていくばかりですし
弁護士相談センターに行ってからでも遅くはないですかね？
あーあ本当に何書いてるかわからなくなってしまってごめんなさい
とりあえず、明日弁護士相談センターにいってきて
どうなったかをお知らせします。
本当わけわからなく書いて申し訳けありません

>３人家族様
どうも〜＾−＾おつかれさまです〜
お嬢様を変えたいのなら、
まず、お父様ご自身から　チョット変わりましょうか？＾−＾

時刻にそって生活できていますか？
おせんたくとか　おそうじとか　オッケですか？
お嬢様たちはお手伝いとかしてくれていますか？
安い食材のために、
おばちゃんたちといっしょに並んじゃったりしていますか？

日々の生活の、小さな良いことを
積み重ねていきましょうね＾−＾

子どもは　親の背中を見て育つのです。
どんなにカッコ悪くても、どんなにみっともなくっても、
そこに真剣な誠意があれば　いつか必ず応えてくれるものです。

死？そんなにお急ぎにならないでくださいませ＾−＾
死はわたくしたちの友です。
決して裏切ることはありません。
いつもそばにいてくれます。
安心しますね＾−＾
（何かの本で読んだのだと思いますが、覚えてませんｗ）

明日は七草ですね〜＾−＾おかゆおかゆ〜♪

>>383　　3人家族さん　始めまして。
今日のレスをざーっと読ませていただきました。心中、お察しします。

よりよいレスを提供するためにも現在の状況を整理してはどうでしょうか？
商工ローンの保証等、他の借り入れご家族の状況も含めてわかりやすくなると思うのですが？


（人工弁氏作成テンプレ）

貴殿のこれまでの経緯や現在の債務状況などを教えていただけると、ここの皆さんから
何なりと良いアドバイスが出てくると思います。死ぬ必要なんて微塵もありませんよ！
もし良かったら、下記のテンプレを埋めてみて下さいませんか？

個人を特定されないよう、差し支えない範囲で

【年齢】だいたいで可
【性別】だいたいで可
【職業】正社員・派遣・アルバイト・自営　等
【家族構成】だいたいで可

主婦の場合「旦那さんのご職業と、現在の家族構成（お子さん、姑さんの有無）

【居住地】だいたいで可
【収入】給料〜　・売上〜　・その他〜
【支出】項目別に（だいたいで可）
【資産】動産〜・不動産〜・なし　等
【債務状況】債権者ごとに

　消費者金融　　　万円　返済期間　　年　ヶ月（返済中　滞納中）
　クレジット　　　万円　返済期間　　年　ヶ月（返済中　滞納中）
　銀行　　　　　　万円　返済期間　　年　ヶ月（返済中　滞納中）
　その他　　　　　万円　返済期間　　年　ヶ月（返済中　滞納中）

>>382、ある種正しいな（苦笑）、

>>283　3人家族、これだけ大勢のコテや名無しさんが、励まし、そして具体的
方法示唆してるのに、「有り難う」の、ひと言すらねーのは、どーいう了見だい？
誰しも「自分が可愛い」のは、判る、ただ「自身しか見えてねーのは別問題」だ、
近所？それ以前に督促電話にきちんと出てれば、自宅まで取り立てなんざ、
経費喰うんで、誰も行かねーだろ（笑）、

>>３８０　damepo 様
家と建設業で使う機材しか有りませんでした。
1700万の請求書には驚きましたよ
最後に『もう会う事も無いだろうねぇ』と言われた時は助かったと言う思いしか
無かったのを覚えています。
他にもサラ金数社で保証人になっていたようですが取り立ては来ませんでした。

すみません。
お礼を書いていたのですがどうにも入力方法がちぐはぐで・・・
画面が変わってしまったりでどうにも

遅れましたが皆さん有難うございます

>>３人家族氏へ
なんか、じれったっくて、グガオ〜と叫びたくなります。
小生は、サラからの督促の経験無しです。
ですが、…
精神科には既に御相談されてるでしょう。
漏れなら恥捨ててでも家族は捨てません。
恥（プライド、世間体か？）捨てれば、なんちゃないと理解してます。
ｸﾞｶﾞｵ〜〜〜！

＞サー店長氏へ
なんだが、涙が出そうに沁み入る言葉ですね。
何卒、今後とも遊んで下さい。

>>384　たてすけ、明けまして、おめでとーだぜ、ま、状況的には、
通常、年収超える債務の場合、任意整理は不可能に近いぜ、
自己破産が絶対に嫌なら、「自力で債権者と交渉して、私的に
踏み倒すしかねー」が、アンタに「カネ？有るワケねーだろ、月
1000円でどーだ、嫌なら、おめー代わりに払っとけ！」と言える
度胸有るかい？それだけの問題だけどな（笑）、

>>385　アメガエルさん、はは、仰る通りで、子は親の背を見て育つならば、
親父が、根性無しのヘタレで、自殺未遂こいて、挙句心を病めば、お子さんも
また健全な精神を蝕むかと・・・転んで先に起き上がれるのが親でねーと、
子供は起き上がり方すら覚えねーで「何時までも転がってるまま」だと
思いますぜ、

>>386　裏粋、こんばんわ、人工弁作成のテンプレ紹介助かる（笑）、
ただ10年も昔の自己破産の顛末の紹介や質問なんざ無用だがな（苦笑）、

>>385　アメガエル様
いつも有難うございます。時刻はいつもバラバラです
処方の薬も試行錯誤の状態で中々一時期効いてもダメになったりで。
副作用で寝てしまったりです。
朝は起きて送り出さないといけないので何とか起きるようにしています
家事は長女が手伝ってくれるので何とかですよ

私は此処の方々のように強い人間ではありません。

皆様色々有難うございました。そしてお騒がせしました

>>393　3人家族、強いか弱いか以前に、「同じひとりの人間」だろ？
そして「民事のカネのハナシ」なのは、同じ筈だぜ、ここ、アンタの
100倍の借金有るやつも居るが、100倍は悩んでねーぞ（苦笑）、
そして「最初から強いやつも皆無なのも事実」だぜ、挫折と経験が、
ひとを逞しくも賢くもすると、オレなんざ考えるけどな、

＞３人家族様
どうも〜＾−＾ありがとうございます〜

お嬢様えらいですねえ！
ちゃ〜んとお手伝いができるコは、ぜ〜〜〜ったいだいじょうぶなんですよ〜＾−＾
うんうんｗ
根性なしでもヘタレでも、かっちょわるくっても情けなくってもいいんですｗ
ここに書き込むことができたでしょ？勇気あるじゃん＾＾

叱ってもらえるなんて、いいですねえ！うらやましいです〜〜！
私もだれかしかってくださいまし〜〜＾−＾（はあと

また、グチとかいろいろ書いてください。
ココは闇ナベだそうですｗ

過去ログ置いておきます。ヒマ人は読もうネｗ
↓管理人さんに感謝ですｗ

過去ログはこちら↓
http://www.geocities.jp/jikouseiritu/

3人家族さん

371で、嘘みたいな状況ですが全て真実です　と書かれてますが

あなたより凄い真実を持って、立ち向かっている人は掃いて捨てるほどいます。

>>394
DQNさん、こんばんわ。
今日は自己嫌悪状態っす・・・

>>395
アメさん、こんばんわ。
なんか、アメカエルさんがｶｷｺするとスレが和みますね〜

意味無いかと思いつつも、一言。

貴殿は小生と同じ匂いがします。
私も弱いです。（大きく笑っておきます。いや、でも本当に。）
ここの住人は強いと感じてます。いつも。
貴殿も、ここに張り付けてるので心配ない気がします。
今後、叩かれても居て下さいね。

＞アメガエル氏へ
しつこく書き込んでしまいスミマセンです。
貴女のような方に出会えて嬉しいです。

感謝って大事？　ﾜﾗ＞自分

>>395 アメガエルさん、北風と太陽みてーなレスですなあ（笑）、
やっぱ、メンタルな問題で、悩んでるひとには、オレみてーなＤＱＮオヤジより、
貴女のよーなおひとの、暖かい励ましの方が有効かも知れねーですね、
オレの場合「方針決まった方への後押し」には向くかも知れねーですが、
「未だ五里霧中、暗中模索のひと」には、却って逆効果ですなあ（苦笑）、
貴女を叱るやつ・・・あはは、裏で旦那か店長に頼んで置きますぜ、

>>396　裏粋、実際、他者の眼に映る姿こそが「自分自身」だと、時に感じる時、
有るぜ・・・なんせ「手前で手前の顔は、鏡でもねーと見えねー」からなあ（笑）、
ま、成り行き任せで、今まで生きて来たオレが抜かすのも何だけどな、

>>397　多幸、こんばんわ、自己嫌悪？そんな必要あんのか（笑）、アンタの表現
と言葉で書けばいーだけだ、伝わるかどーか相手次第、オレなんざ、酒飲んで
ＰＣ向かって駄文書いてるけど、全然気にしてねーけどな、

>>398　昼寝、オレも弱い人間だよ、




今でも、特に女房にはな（涙眼）、

大体、親が泣き言、言ってどーするんよ。

子供育てる為なら泥水飲んでもニッコリせーよ。

日銭かせぐ為、肋骨おってもバンド巻いて、痛み止め飲んで仕事行ってる親父を俺は知ってるぞ！

親ならもっと強くなれ！！督促なぞ痛くも痒くもねーぞ！言葉だけだろーが！

って、トリップ付け忘れ・・・スンマソ

どんな言葉が
心に響くかなんてわからないでしょう？
その方の笑顔を願って
みなさまがお書きになってらっしゃるんですから…

厳しい言葉も　温かい励ましも
何気ないつぶやきも
誠意があるならば等しく大切ですよね〜＾−＾

みんなありがと〜＾−＾ｖ　
寝るｗぐっすり寝るｗおやすみなさい〜ｗ

>>401 華、こんばんわ、ここにも、怪我にも負けず「ヨイトマケの唄」遣ってるオヤジ居たな（笑）、
まあ、タマに住民の意見が割れるのも、ここが健全な証拠だと思うぜ、ご家族の危機に、「抱きしめて、
背中、敵に向ける」か、「背負って立ち、敵と向いて闘う」程度の違いかもな？ま、オレも後者の方が
好みだが、「早目に自立させて、別個に立ち、そして闘う」方が案外理想なのかも知れねーけどな、

>>403、アメガエルさん、おやすみなせー、おお、初めて意見の一致が有りましたぜ、そうそう、明日
出発ですかい？道中運転お気を着けて（微笑）、

>>404Mr,ＤＱＮ、こんばんは
「ヨイトマケの唄」・・・やっぱ古ッ！（笑）

では、おやすみなせー

アメガエルさんもおやすみ

皆さん、こんばんは。

>>三人家族さん、はじめまして。
他のみなさんが様々な助言をされているので一言だけ。
ざっとスレを読んで、三人家族さんはまだ混乱されているような印象を受けました。
DQNさんが言われるとおり、問題を切り離して整理してみることをお勧めします。
それから、三人家族さんの意志さえ決まれば、物事は進んでいくのではないでしょうか。
心が強い弱いの問題ではないと思います。

それにしてもオフ会に出られないのが悔しくて．．．
なんとか参加できないか、現在も画策しております(苦笑）

>>405 華、そっちはおやすみかい？生憎オレは酒が半分残ってんでな（苦笑）、
このスレの性格上、あんま折中案みてーなの存在しねーかもなあ、どなたも、
色んなひとのレス読んで「自身に一番遣り易い方法、選択するのが一番正しい」かもな？
実際、どっかの官僚国家みてーに、老人福祉と道路行政、省益と面子ごっちゃにして、
結果「寝たきり老人専用道路」みてーな、役に立たねー箱モノ、山程、国中にこさえるより、
余程マシだと、オレなんざ思ってるけどな（苦笑）、

>>406　生かされた男、こんばんわ、ま、混乱というより「未知の領域に関する無用の恐怖」
かもな？多人数と喧嘩する時は「個別撃破か、相手のリーダー格、真っ先に潰すが基本」だ、
弱ければ、ゲリラ戦、「一撃離脱の繰り返し」だな、
新年会、翌日仕事なら、「一次会参加で、終了後8時即帰宅」で構わねーだろ（笑）、ま、オレは
夜明けまで、飲んで大いに語る予定だがな・・・ただ、そればかりはそいつのスタンスだと思うぜ、

>>407　DQNさん、こんばんは。
翌日仕事で9日一日空けられるなら僕も出席しますよ(笑）
10日の朝一から米子で仕事なので、9日から前泊で行くことになってしまったので
泣いています。
なんとか米子の仕事を午後からにできないか画策してます。

>>408　生かされた男、ま、無理しねーで良いぜ（苦笑）、オレも涙飲んで参加
出来ねーオフ会、過去に何度か有ったからなあ・・・その時の状況とかで色々
変わるだろ？ま、今回は奇しくも「このスレの誕生日」らしー、オレは出る、で、
皆と美味い酒飲む予定だ、ま、何とか都合着けてみなよ（笑）、それも器量だ、

遅ればせながら…皆さんあけましておめでとうございます。
新年は西へ東へと動き回っておりました。
新年会も参加したかったのですが、所用の為断念いたしますorz
ただ、今年はより多くの人達との出会いを楽しみにしています。ハイ。

皆さん、今年1年も頑張って行きましょう！

みなさん、ご無沙汰してます。
この前2件目のサービサー送りが決定して、あと3件ですが最近電話がきません。
ココは相変わらずの盛況ぶりですね。いいのか悪いのか解りませんがｗ
PCやココ見れる携帯等持ってなくて、こんな所があるのを知らないで苦しんでる人も多いでしょうね

>>392
３人家族さん
何を1番に考えるか？それで答えは出るでしょう。恥掻いても、笑われてもいいじゃない
子供の幸せの為ならなんでも出来るでしょう。甘えなさいよ、頼りなさいよ、何にでも
究極の幸せって、自分自身のことじゃなく、自分が言った事や行った事で自分の
一番身近な人が幸せを感じて笑顔を見せてくれる事だと思ってます。

>>397
多幸さん
こんばんは、一度メール下さい。アドは裏掲示板の水面下さんのレスに置いてます。

>>410 水面下、明けましておめでとー、今年も宜しくだぜ（笑）、アンタも、
新年早々、あちこち駆け廻って大変みてーだな？こないだの西国でのオフ、
美味い酒味わえたなら、重畳だよ、ま、相手は学者さんだ、肩凝らなかったか？
何れ直に逢って、美味い酒飲もう！ただ、オレの現物観て、幻滅するかもなあ、
実物は、結構「長身痩躯・華奢」だったりする（苦笑）、

>>411　限☆海、こんばんわ、そして、明けましておめでとー、今年も宜しくだぜ、
ここ、それ程有名でねーし、そもそも過疎板だからなあ（苦笑）、どなたか励ませ
りゃーマシくれーに、オレなんざ捉えてるけどな・・・しかし、南方の野朗共、どいつも
こいつも熱血漢ばかりだな、時に羨ましく感じるけどな（笑）、

こんばんは
毎日電話鳴ってます。
今日も「無い、払わない」と言っていたら
２０分ほど人間とは？、信頼とは？みたいな説教されました。
説教聴いた後「無い、払わない」と言うと向こうも笑い
また電話します。と電話切りましたよ。
こんな感じでいいんですかね？「無い、払わない」しか言ってませんが。
これで電話の回数が減ればいいんですが・・・

初めて書き込みします。皆様はじめまして。

僕はコテにもしている通り「人間の屑」です。
何から書けばいいのか分かりませんが、取り合えずここに書き込んだ理由から。

昨年末、仕事で下手を打って辞めなければならず辞めました。
それまで色々と自分で起こしてきた不始末（借金や夜逃げなど）が重なり「最後の仕事」になるだろうと
自分では必死になってやっていた「つもり」でしたが、それも恐らく「つもり」だったのでしょう。

自分は35歳になろうとしているところです。男です。

35になろうとしているのに、何の経験も知識もなく次の職場も中々見つからず
借金の延滞（サラ・クレ含む）、家族もおらず、不始末で友人を失いまくって独り、
もう生きていく術を見失い、手元にある1000円札1枚で縄でも買い、首を括ろうかと思ってました。

ところが死ぬ勇気さえ自分には無い・・・。
やっている事といえば（何時切れてもおかしくない回線で）ネットを徘徊し責任から目を逸らしているだけです。

そんな矢先にこのスレを見かけほんの少し光を見出す事が出来るかも、と思ったのです。
「甘い」と言われる事は充分承知の上です。だから人間の屑なのです。

99.9％、自分には生きていく未来も無いし資格も無いかも知れない。
だけれど「0.1％」立ち直る事が出来るかも、と甘い考えが頭を持ち上げてきました。

皆様さえ良ければ自分のくだらない話を聞いてもらいたく思い、レスを書いてみました。
お許しが出れば自分の過去を語り、生きていく未来をご教授（この考え方自体甘いですね）頂ければ・・・

本当に「藁をもすがる思い」です。過去ログも１〜３までは目を通しました（2日掛かりました）
よろしくお願いいたします。

さて、酒が空きそーだ、裏でも覗いて、そろそろ寝るつもりだ、
3人家族、そしてｄａｍｅｐｏ、色々今宵は語ってくれて有り難うな、
ここは、アメガエルさんの仰る通り、「闇なべ」だ、言い過ぎ、行き違い、
錯誤有っても、「所詮ごめんで済むトコ」だと思うぜ、素直に心情書けば、
誰かが真摯に応えてくれるからな、

>>413　白兎、こんばんわ、おー「督促電話、楽しんでる」みてーだなあ、
「人間とは信頼とか空虚な念仏唱える小僧」なんざ、どーでも良い、
どーせ会社の虚しいマニュアルだろ（苦笑）、ま、口語的には「無い、
払わない」より、「無い、払えねー」だろーな（笑）、多分、アンタがそーいう
返答した時点で、向こうは、大慌てで債務確定訴訟か、損金処理の準備
始めてるかもな（爆笑）、ま、民事の債務債権なんざ、その程度だろ、

>>414　人間の屑（しかし、ひでーコテ名だな）、どーいう修羅場潜ったか
知らねーが、「生きて行く未来も資格もねー」とは短絡過ぎねーかい（苦笑）、
立ち直れるかどーかは、「当人の意思の力」だろ、ここは闇なべだ、好きに
語ってくれ、内容に拠っては真摯なレス付く、ここはそーいうトコでな、

で、皆の衆、この時点で、酒切れた、お先におやすみだぜ、

名前は言いません、４１４さんこんばんわ
僕は人のことをそのような名前で呼べません。
僕も死のうと思いました。今も少しですが思ってます。
ここの人達曰く「返せないものは返さなくて良い」らしいです。（過去ログ）
今の僕を支えてるのはこの言葉だけです。

>>414さん私も似たようなもんですがここのｽﾚの人はこんな23の若造にいろいろｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれたりいい方ばかりだと思いますのでぜひ書き込んでくださればなにかしら励みになると思います！私も今過去ログ読破中です！やっと7まで読みました！まだまだ先は長い！

>>415 DQNさん

＞ここは闇なべだ、好きに
＞語ってくれ、内容に拠っては真摯なレス付く、ここはそーいうトコでな、

有難うございます。スレッド１からずっと、それも1年も同じスタンスですね。
掃き溜めのような２ｃｈの中では珍しいです。
ちょっと長くなりますが次のレスから生い立ちのような物を書いていきます。
幸い「時間」だけはありますから・・・

>>416 白兔さん

レス有難う御座います。「返せない物は返さなくて良い」分かり易いです。
「自殺」なんて言葉は安易に口にすべきじゃない（書き込むことも）とは思うのですが
考えれば考えるほど先が見えない・・・と、そんな状況です。

>>417 米太郎さん

レス有難う御座います。取り合えず過去ログを全て読むまでは死ねません・・・ね、僕。

ODや自傷(ﾊﾝﾏーで手を潰す)をする位、自分を受け入れられない人が
顔も知らない他人の苦言を信じて受け入れるのは無理ですよ。

たまたま見ちゃったもので、ごめんなさいね。
何故いつもこういうﾀｲﾐﾝｸﾞなんでしょう(苦笑)

「たかがカネ」──しかもたった50万ぽっちのカネ。
しかし50万が「大金」なのが現状であります。


僕は高校を「面白くない」から辞めました。自分勝手な理由です。
そして地元で水商売のアルバイトを始めました。最初はカラオケボックスの走りのような所。
時代はバブルの真っ最中〜後期の頃で僕は16歳になったばかりでした。
地元の友人がバイトする電気屋に遊びに言った時に、出たばかりのS-VHSのビデオデッキを見てたら
そこの店長から「君もカード作れるからそれで買えば良いじゃん」と言われました。
自給650円で働く僕にとって「12万円するビデオデッキ」は贅沢品の何物でもない。
しかし、とても欲しい。僕はその甘言に乗りました。

審査も無事に通り初めてクレジットで物を買いました。

恐らくはこれが転落の始まりです。
勿論そこの店長に責任などありません。全ては自己責任。
その時は必死になってクレジットを払い終えました。

後に残った感情は「現金が無くても欲しい物が買える」というものでした。

あ、書いてる間にすすんでましたね(汗

>>３人家族さんへのレスです。
お嬢さんも貴方も実は「怒っている」んですよね…そんな自分の気持ちを素直に大切にしてあげて下さいね。

いつか、許せる時が必ず来ますから。

それからの僕は快楽方向に全ての力を注ぎました。
17の時に六本木に体を預け、酒と女に溺れました。
その頃の夢は「自前の店」で自分の好きな水商売をする事です。

その夢はとある地方都市で適う事になります。
南方の地方都市に生活の場を移したのが19歳の時。
その地元でも友人を沢山作り、繁盛しているスナックでボーイをしながら資金を得て
23歳の時に小さいながら「自前の店」を持つ事になります。

そこで僕は勘違いを起こします。
「お店のカネ」と「自分のカネ」の区別が付かなくなりました。
幸い、お店のほうはそこそこ流行っていたので「日銭」が入ってきます。
そのカネは実際は「お店のカネ」であるべきなのに、まさに「自分のカネ」として浪費しました。

台所事情なんてどんぶり勘定もいい所、経営なんて言葉は「遠い現実」。
最終的には3年間で手放す事になります。どんぶり勘定なんて巧くいく訳もなく。

そこで大事な大事な友人を失う事になりました。
夜逃げ同然で逃げ出してきたのですから・・・。無責任極まりない。

>>421 うつぼさん

ごめんなさい、挟んでしまいました・・・

>>420さん。
横レスになってしまって、すみません。体の調子も芳しくないのかな？

遅ればせながら皆様に幸多き年になりますように。
連レス、失礼いたしました⌒-⌒

一度逃げを打った人間はどこまでも逃げるようになる、と誰かは言います。
まさに僕がそうなりました。僕のそれからは逃げだけの人生でした。

26歳、僕はとある居酒屋で料理人として修行を始めます。
この時はまだ立ち直りを目指してました。
逃げた先に地方都市の債権者から電話が掛かります。
料理の世界───と言うかその居酒屋の人間関係からくる働き易さが大事だったので
債権者の方と相談をしてなんとか返す事にしました。
（このスレを覗いて思いつきましたが、当時の債権者は「回収業者の下請け」だったように思います。
150万の借財が15万の一括で済みました。15万じゃ往復の飛行機代と滞在費抜いたら5万にもならないのに）

返した事により肩の荷が下りて仕事に集中しました。
11時出勤のところでしたが26歳と言う遅い年からの修行ではあまり巧くいかず
朝8時から出勤してなんとか仕込みを間に合わせていました。
夜0時近くまで働きますからくたくたになり、好きだった酒を飲む時間もないくらいでした。

しかし、僕はどうにも「楽」になってくると「一時の快楽」を求めるようになるらしく
仕事の要領を覚え、時間に余裕が出来るようになると今度はギャンブルに手を出す事を覚えます。
サラリーと言う安定した収入に胡坐をかいて、最初は小遣い程度の遊びです。
まさに典型と言う形で「負けが込むと熱くなり」ギャンブルにのめりこむ様になります。

幸いだったのが自分の脳内に、経営の失敗から「ブラックリストに載ってるだろう」という頭があったので
サラ金やクレカに手を出した事はなかったのです。

しかしその居酒屋で配置転換からきた人間関係のもつれから辞める事に。

それもまた「逃げ」でした。嫌な同僚から逃げる為、我慢をせずに辞めたのです。
そこで歯を食いしばってれば・・・と後悔しきりですが、時間は返ってきません。

次の職場は英会話教材及び教室の営業でした。
まぁ、ぶっちゃけて言えばあれは「デート商法」と一緒です。
学歴あるないに関係なく人を集められるだけ集め
本屋の店頭で海外旅行の抽選葉書と言う餌を巻き個人情報を集め
電話を掛けたりしながら、紀伊国屋で8万円で買える教材を30万円で売るのです。

その頃はその会社のトップセールスを上げている女性の下で働いてましたので
「おかしい商売」とは露ほども思わず「英語教育の啓蒙」と言う意識さえありました。

元来、嘘吐きお調子者の性格の僕は営業方法を信じていたので
かなり「ぺら」が周り結構な成績を上げる事ができました。
そこでセールス成績上位者に送られる海外旅行に行く事になりました。

その機上のことです。参加者数名でマイルカードに応募しようと言う事になり
僕も応募する事になりました。ただ、DC付のカードだったので通る訳が無いと思っていたのです。
しかし何故か通ってしまいました・・・。

初めの内は営業も巧く行っていて、年収もそれなりにありましたが
そのうち「デート商法」やら「即売会云々と書いていない」やらという情報が
僕の耳に飛び込んできました。

商売を疑い始めてからこっち、営業なんぞ巧く行きません。
セールストップの上司が言う「地方から出てきた新大学生に英語の重要さを教える」と言った「教義」も
「右も左も分からない、近くに友達も少ないだろう田舎から出てくる新大学生が良い鴨だ」に聞こえ
プレゼンなんて身も入りません。
「お金ないから買えません」と言われればそれまで必死にNO消しをしていたのに
「はいそうですか。」と淡白に引き上げる事になります。

結果、仕事に行かなくなりました。

生活の必要からクレジットカードに手を出し始め、アコムの自動貸出でお金を引き出しました。
返せるあてはありませんでした。
「仕事を見つけるまでの一時凌ぎ」それだけの為に、最終的に50万円近い借金になったはずです。

しかしなんの資格も持たない僕の次の仕事はアルバイトしかなく月収も10万円ちょっと。
4万円の家賃を払うととても払えないので支払いを滞るように。
時悪く重いヘルニアを患ってしまい、長時間の労働に耐えられる状況じゃなくなります。

これが30歳の時です。そこから今まで4年間全く払ってません。

仕事は親がやり始めた清掃業を手伝っていましたが、
孫請、ひ孫請なので月商50万もなく社会保障も言い出せず、時給も抑え、労働時間も短縮し
月収は8万円にまでなりました。年金も払ってません。
ヘルニアの治療の為に国保だけは3000円、なんとか払ってました。

その親の仕事で下手を打ち、親の作り上げた信用を崩してしまい辞める事にしました。
これが昨年末の出来事です。

>>414様
なんか数年前の私たちのようで、いたたまれない気持ちになりました。
まず、どうかご自分を人間の屑だなんて思わないで下さい。
私の旦那はあなたと同じ世代です。
同じように夜逃げして、友人を失って（今も恨まれてると思います、自業自得ですが）
二人合わせても小銭しかないなんて日が何日もありました。
どこまで落ちたんだろう…とか、自分らは底辺の人間だとしか思えなくなって
旦那は死を口にするようになり、その言葉がすごく現実味をおびていたのを今でも覚えています。
雇ってもらえる仕事は、借金から逃げてる人間にありがちなパチンコ屋の住み込みくらいでした。
でもそこにも居られなくなり、今無職です。
仕事探してるけど、「まともな仕事の経験もないから」というのは言い訳がましいですが、
旦那の年齢、経歴を考えると難しいんだと思います。（私事でごめんなさい）
４１４さん、ご飯はちゃんと食べれてますか？　ささいなことですが心配です。
頑張ってというのは、今は酷だと思うので言いません。
でも、お気持ちだけはしっかりとしていて下さい。

自分を一番理解してくれていた親を裏切りました。最悪です。
借金の督促も延々無視しています。無責任です。

長文になりましたが、もしかしたら最後になるかもしれないので
恥を忍んで書いてみました。
愚痴やネガティブな言葉や甘えを聞いてくれる知人を自分の不始末でなくし、親までをも。

もし、もし、借財が巧く整理する事が自分の手で出来たなら（方法論でなく「勇気」とか「決意」とかの面で）
また生きていけるかも知れないと思い立ち、書き込もうかどうか悩んで悩んで
それでも書き込めば力がわくかも知れないと思いまして
くだらない人間の略歴なんかを書いてしまいました。

本当に、本当に申し訳ありません。

自分の生き方は借財が原因でなったものではないのも承知です。
借財をなんとかしても自分の甘ったれた性格をなんとかしなければいけないのも分かるんです。

でも、でも、一つの事を整理できれば先に進める気もするのです。

過去ログを読めば勇気の持ち方、借財整理の方法論も書いてあるから
「読めば分かる」と言われるとは思いますが・・・

ただ、話したかった。それだけです。すいません・・・

>>428 さとさん

有難う御座います。
自分で略歴を書き込んでみて、改めて「屑だな」と思います。
頭で分かっている事が行動に移せないなんて。

沖縄の方言で「なんくるないさー」と言うのがあります。
なんとかなるさ、ケ・セラ・セラです。

本来、この手の言葉は「仕掛けは万全、後は結果をごろうじろ」的な意味だと思います。
間違っても「何したってなんとかんるんじゃないの？」的な意味合いではないと思います。

でも僕は間違った解釈を地でやってきました。
ホリエさんじゃないけれど「将棋で言えば詰んでいる」状態だと思うのです。
しかも他の皆さんのように色んな存在の為に詰んだのではなく
ただ、ただ自分の為に───自分の楽の為に───自分で差し手になり詰ませたのです。

ここから金持ちになろうなんていう起死回生、とまでは言いません。
「生きていこう」と言う意欲、迷惑を掛け捲った親や友人に「ごめん」と言う勇気
これを持てる様になりたい。

DQNさんの言うとおり「当人の意志の力」なんです。

頭では分かっていても・・・なんです。

この先、このくだらない自分の戯言に、お会いした事もない全くの「他人」の人に相手にして貰い
それでもし、それらが持てる様になったら、と言うこれまた甘い考えで書き込んでしまいました。

意思が持てるくらいまで気力が回復したらコテを変えます。
そうなれるように自分の脳味噌に言い聞かせてみます。

最後に、さとさん本当に有難う・・・。

珍しく早朝にお邪魔いたします。まずは皆様、明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。


>>392　3人家族さん、こんにちは。債務や病気と向き合うのは大変かと思いますが、
ご自分のペースに合わせてゆっくり考えてください。過去ログを読んでいただく時間があると
良いのですが、世界で一番大変なのは自分ではないことがわかれば、少しは光が見えて
くると思います。お子さんがいらっしゃるとのことですから、腹をくくりましょう。語っていただいた
状況からすると、督促をかわすのはむしろ容易です。電話は殴りかかってきたりしません。

「支払いが出来ない状態をはっきり伝える。相手の誘導に乗らない。出来もしない約束をしない。」

今後は生活保護も受給出来るのでしたら、なおさら良い機会です。生活に必要な最低限のお金を
高利の債務の支払いに回す必要は微塵もありません。身体が治って社会復帰して生活が安定して
からでも問題ないです。とっとと自己破産するでもよいでしょう。今の状態から脱出出来るかどうかは、
貴方のお気持ちひとつです。ここでみなさんからいただいた言葉が、すぐに理解できなかったり、
受け入れられなかったりするかもしれませんが、それでいいのですよ。あきらめさえしなければ、
必ず道は開けます。どうぞお身体をお大事になさって、ゆっくり考えてみてください。

>>414〜>>430（略してごめん）人間の屑さん、こんにちは。お話、読ませていただきました。
営業をされてたということもあるのでしょうが、とても読みやすい文章ですね。後は出来ることなら
>>5のテンプレを埋めてみませんか？

色んなことから逃げてきたとのことでご自身を責めておられるようですが、何もなくても命は一個
あるのですから、絶望するのはそれを使いきってからで間に合うように思います。

個人的なことを書かせていただくと、私は2年ほど前に心臓を患って手術をして、HNの通り人工弁で
何とか命を繋いでいただいて今も生きていられるのですが、時々発作のようなものが起きて
「こりゃ死ぬかな？」と感じる瞬間があります。幸い今のところ生きながらえておりますし、能天気な
性格なので悲観することもありません。ただ、生きていられる内に出来ることはしておきたいと思う
気持ちは、以前よりずっと強くなりました。

経験も能力もお金も健康も友人もチャンスも信用も自信も、あればあるにこしたことはないと思いますが、
生きていればこれから作れるものばかりではないかなと思うのです。基準をどこかの誰かに合わせることを
やめれば、後にも先にも1回こっきりの偶然の賜物であり奇跡である人間の屑さんの人生は、たった一度
しか出来ない貴重で大切な実験だと思うのですが、どうでしょう？自分を使って色んなことを試せるなんて、
この上なく素敵なことではありませんか？

まだまだ試していないことが、あるのでしょう？それが誰かに宛てて葉書を一枚書くことなら、書いてみる。
1本の電話をかけることなら、今日にでもかけてみる。何もかもそこから始まるのではないでしょうか。

気持ちを固めてから動くのではなくて、動いてから初めて起こる気持ちの変化を感じてみられてはいかがでしょう？
頭で分かっていることが行動に移せないのではなくて、動いていないから本当には理解していないのかもしれませんよ。

自分を使って、どこまで届くかやってみる。その繰り返しが、生きることかなと思っています。
落ちてきたら、何度でも打ち上げればいいではないですか。

「あなたが空しく生きた今日は　昨日死んでいった者が　あれほど生きたいと願った明日」

誰の言葉だったか忘れましたが、そんなことを思い出しました。元気出していきましょう。

>>432 人工弁さん

レス有難う御座います。

僕は自分で自分の人生を最悪な生き方をした、とは思っていても
僕が一番悲劇である、とは思っていません。

なんと言うか、知恵ですかね。生きる為の知恵。

良く他人を叱咤激励するのに「お前より大変な人は大勢いるんだ」と言います。
しかし何が大変な状況であるかは個人によって、立場によって変わると思います。
知恵無きものの困窮や貧困は、現代において「かたわ」のようなものだとも思います。手帳の貰えない障害です。

以前のスレでDQNさんが「思考」が大事だと言っていました。
思考とは知恵や知識から構築される、いわば個人の背景の塊のようなもので
無学であり、しかも散々放蕩的に自堕落を続けた人間に「思考」そのものが中々出来なかったのです。

大変な状況で「思考」しそれを「行動」に移し「結果」を出す。
これが先ほどのDQNさんの言う「意志の力」なんだと思います。

人工弁さんは僕より遥かに壮絶な状況なんだろうな、と思います。
そしてその状況に居てかつ、強い意志を持てる事、持ち続ける事は
本当に凄い大変なんだろうと思います。本当に尊敬に値します。

僕の事は今はまだ分かりません。自分を見つめ直し始めたばかりなんです。
因果応報───この言葉をじっくりと味わっています。

意志を持って「因」を行い、未来に「果」が出るようにして行きたい・・・。
意志を持って「因」を取り払い、現在の「果」を変えて行きたい・・・。

過去ログを読み、知恵を授かり思考をし、意志を持てる様になろうと思います。

【年齢】35
【性別】男
【職業】無職
【家族構成】無し

主婦の場合「旦那さんのご職業と、現在の家族構成（お子さん、姑さんの有無）

【居住地】東京
【収入】無し
【支出】家賃4万　生活費5万
【資産】なし　
【債務状況】債権者ごとに

　消費者金融　　20万円　返済期間　　年　ヶ月（滞納中）
　クレジット　　　30万円　返済期間　　年　ヶ月（滞納中）


テンプレ書いてみました。
ちなみに債務状況は詳細を調べていません。
この額に遅延損害金やさらなる利息がついているはずです。

>>433　人間の屑さん、レスありがとうございます。

うーん、うまく伝わらなかったようですが、人間の屑さんがご自身を一番の
悲劇であると思っているという風に感じた訳ではないです。言葉が悪かったですね。

私は意思の力なんて大層なものは持とうと思ったことはないですし、自分の状況が
大変だと感じる感受性をどこかに置き忘れてるのかもしれません。色々うまく
ゆかないことが起こると、何とかできることは何とかしようとは思います。

因果応報は世の摂理なんだろうと思いますが、知恵をつけて思考をしてから
行動した方が良いことと、行動する中で借り物でない自分の知恵をつけることは
区別して考えた方が良くないですか？ここら辺は性格の違い、考え方の違い、と
言ってしまえばそれまでのことですが。

それから、えーっと、テンプレ埋めてくださってありがとうございます。
過去ログ読むのもいいですが、身体が動くようであれば面接受けにいくことや、
市役所の福祉課に行くことも忘れない方がいいような気がします。気合いでどうにか
なりそうな気もしますが。。。

何が大変な状況であるかは個人によって、立場によって変わる・・・

いや全くおっしゃる通りだと思います。これほどとは想像しておりませんでした。
誠に申し訳ない。後はみなさんからのレスを待ちましょう。

性格が益々悪くなりそうでやや鬱であります。さて、今日も元気に過ごしましょう。

＞人間の屑（なんとも自虐的で嫌なHNですね…早く変えて下さいねｗ）氏へ
まず、ちゃんと夜には寝て下さい。
人間は夜目が効かない動物です。そんな動物は日が暮れると程なく寝るのが自然です。
日が昇ったら程なく起きる。　いや本当に大事なことなんです。
昼夜逆転や寝不足イクナイです。
特に、ストレス掛かってテンパってる時には…。より人間的な生活を心掛けて下さい。

書かれているように、貴殿ご自身の苦しいところを晒せて良かったです。
それだけでも、だいぶん楽になられたんじゃないでしょうか。今頃、爆睡中？

先日、夜回り先生（水谷氏）のTV見ました。
自殺を考えてる人には、その人が世間から必要とされてる、感謝されてることを知ってもらうことが大事…と理解しました。
ボランティアってほど大袈裟でなくても、身の回りの簡単なこと（手伝いとか）でも良いのでやってみなさい…
それ、貴殿にもお勧めします。
例えば、ココで、他に藁を求めてる人に手を差し伸べてみません？

>>435 人工弁さん

アドバイス有難う御座います。

実はこの3日、食料らしいものは口にしてません。
手元に残った1000円札一枚はロープを買うか飯を食うか、あるいは面接交通費などにするか・・・
なんて考えておりました。

まぁ、このままじゃ自殺しなくても餓死なんでしょうが、はい。
東京のど真ん中で餓死できるのも悪かぁないかな。なんてね。

貧すればなんとやらで、もう悪い方悪い方に考えが周ります。
でも、過去ログとか読みつつ「死ぬ」方向から「生きる」方向に気持ちが向いてます
今日ネットで仕事を探してみようと思います。
このネットも何時まで繋げられるか分かりませんから今のうちに活用します。

日雇いの肉体労働はヘルニア腰が許してくれそうもありませんけど
自分の出来そうな労働を探してみようと思います。

>>436 昼寝さん

アドバイス有難う御座います。

そうですよね。昼夜逆転は良くないですね。
若い時に長い事水商売で昼夜逆転生活だったので
つい長い休みになると・・・。

借金絡みで自殺を考えてる人は、本当に絶望になるか
先の未来に失望しての事だと思います。

僕は後者であって要するに「生きてても良いことないんだろうな」と言う物です
今は35歳ですが、この先にヘルニアが更に悪化して動けなくなっても助けは無いだろうし
老人になっても年金が貰える訳じゃない、払ってないんですから。現在も払えないんですから。
友達が居るわけでなく、社会に貢献出来る訳でなく、また社会に相手にされる事もないだろう、と言う。
勿論その中の一つに借金がある訳です。

制度が悪いわけじゃなく、自分で巻いた種なんですけどね。

ただ、上にも書きましたが「ただただ生きている」だけの状態も悪くないのかな？
と、過去ログや、さとさん、人工弁さんの書き込みを見て思うようにはなりました。
それに長々と書き込んで（多くは自己弁護なんですが）見つめ直す事も出来
仰るように「気分が少し軽く」なりました。

まずは生きる方法を探す事にします。そして借財を整理し、迷惑を掛けた人に謝る。
そこに当面の「生きている意味」を見つけることにします。
まずは、今日のご飯から・・・そしてバイト探しフリーペーパーも。

それが出来たらここで激励できるように頑張りたいと思います。

人間の屑さん
>ホリエさんじゃないけれど「将棋で言えば詰んでいる」状態だと思うのです。
ほうぅ、じゃぁその盤を”逆にくるりと回しましょう”はい、あなたの勝ち。
考え方の転換です。言葉を玩んでいる場合では無いと思いますよ？
堀江氏が居たら、多分そう言いますよ？

それと、それだけ書けると言う事は、あなたはまだ、心理的に終わっていませんし
あなたの知らない内面は終わる気も無さそうですよ（笑）
あ　な　た　は　頑　張　っ　て　く　だ　さ　い　厳しいかも知れませんが。

>手元に残った1000円札一枚
東京は物価が高いですからね、とりあえず鍋と水と
ガスコンロ（カセット/石油ストーブでもよし）があったら、スパゲティーの麺束と
缶のミートソースを買ってきなさい、安めのでいいですから。
これで5日は持つはずです。まずは腹一杯。
腹が減った人間程絶望的な考え方にハマりますから。

>また社会に相手にされる事もないだろう、と言う。
ここじゃ必要とされている見たいですよ？　

>３人家族さん　みていらっしゃるなら……すいません忙しくって来れませんで。

で、あなたの真面目なレス読んで思ったんですけど。
ここも、余り真面目にならず、ちょっといい加減に読んでみてはいかがでしょうか？
>370を読んでちょっと気になりましたが、今度はこのスレで頑張りすぎてますよ？

読むだけでいいんです、カチンときたら「笑いましょう」そして「何言ってやがるこっちはもっと」と
画面に悪態をつくのもいいでしょう、なにも文字通り受け止める必要はないと思いますよ。
参考程度に読み、読むのに嫌になったらPCの電源を落とす、今はそれで十分だと思います。

電源落とすのはちょっと乱暴かも、じゃぁ画面から顔をずずーいと遠ざけてみてください。
何が見えますか？何かの文章が連なっている窓が見えるだけと思います。
世の中に対しても、今はそう言ういい加減な感じで受け止めていいと思います。
今のあなたに必要なのは、休養です、このスレも適当に横目で参考程度でいいんです。

あとはてきとうに読み下してください。
>何とか５日支払い分は払いましたので問題は１５日からです・・
と言う事は、7日もゆっくり寝て居られる訳です。じっくり休みましょう。

>督促はこれから始まる事になります
つまり、7日もあるわけです、ゆっくりしましょう。なにも考えずにゆっくりしていましょう。
掛かってきたら「その時」考えましょう。

>大量に薬を２度飲んで死のうとしたり
あーすいません、大量に呑んでも、絶対に死ねませんので、やめましょう。
むしろ重い重肝機能障害、消化器系の障害が残ります、止めましょう。
内臓の障害は辛いですよ、止めましょうね、ドクターも泣きますよ。

それと、他コテさんのレスを読むと、あなたの債務は既に解決の目処が立っています。
それに対して適切なレスを返せないのは、前にも申しましたが
今、あなたはその行動を取れない精神状態なのです、別に悪くないですよ、あなたは。
>393でギブアップを出されてますが、それでいいんです。

また見てらしたら、ゆっくりと参考程度に読んでくださいね。
まずは一番、あなたの担当ドクターと、ソーシャルワーカーさんの意見を、
よく聞いておいてください、そして相談してくださいドクターは待ってますよ多分。

最後に、あなたは、混乱しながらも打つ手を全部打ってます、偉いですよ。
ただ、行政機関は牛の歩みのような対応で、そのへんでいらつくかもしれませんが、
彼らもやることはやりますので安心してください。

>>439
＞ここじゃ必要とされている見たいですよ？　
うん、確かに。
小生は、人間の屑氏にレス着けて、自己満足できます。
少しは人の役に立ててるかも？と、自分を癒せてます。
もしかして上手くいって（上手くいかなくても）、「有難う」でも言われた日には舞い上がりますね。ｗ

>>438
なんとか、イジケモードを抜けて下さい。
そのためには、考えるのではなく、動くことを私もお勧めします。
考えるとグルグル回り、悪い方向にしか考えないです。


小生が独り住まいの御老人によく言う言葉です。

外に出て、周りをよく見てください。目に入るのではなく、自分から見てみて下さい。
五感で感じて下さい。当たり前は当たり前じゃないんです。
受身でTVをボーと見てるんじゃなく、誰かと話して下さい。反応があれば良いわけで犬でも良いです。

よく食べて、よく寝て、　そして、よく笑って下さいね。

>>430４１４様（と呼ばせていただきますね）
少しでも気分が軽くなられたようで良かったです。
自分の甘い部分、弱い部分までさらけ出すのはとても勇気のいることだと思います。
ご自分を責めるのは、もう充分ではないですか？
貴方の書き込みを読んで、あらためて自分を見つめ直されました。

私達も「なんとかなるさ」でずっときてしまったんだと。
私も元々水商売でした。金にルーズで、その時のことしか考えない、酒・男・ギャンブルしか記憶になく…
『なんとでもなるわ』という勘違いな自信、バカみたいに日々笑ってました。
そんな頭のまま結婚してしまったのが、借金が膨らんだそもそもの原因なんですよね。
お互い『夫、妻』という自覚のない
生活はすぐに辛くなって、
借金→返済のため借金→借りれるとこなくなり闇→さらに闇…って
気付いたら八方塞がりで、借金にも、大切だったはずの友人・故郷にも、全部に背を向けて逃げました。
だから、私達だって屑ですよ。

それでも今、やっぱり「なんとかなる」って思ってます。
このスレの皆さんに出会い、沢山勇気付けられました。
前向きに考えるようになることができて行動し始めています。
貴方も、一人だと思わないで下さい。辛くなったらここでこぼしたっていいじゃないですか。
一緒に少しずつ進んでいきましょう。

>>436昼寝様
こんにちわです。
＞まず、ちゃんと夜には寝て下さい。
耳が痛いです。夜ばかり起きていると考え事ばかりしてしまってダメですね。
「人間らしい生活」、私も心がけたいと思います。

とっちらかってますね…三人家族さん見てたら読むだけでいいですよ。

>>388　の辺りで思ったんですけど、三人家族さん
そのあたりが相当のトラウマになって居るみたいですね。
ただ、当時と今とでは法律も、その適用も具合も、辨の真剣さも全く状況が違います。
借金の取り立てに、異常なる恐怖を抱いてしまった経緯と心理はわかりますけど、
DQNさんが言うことの要点はですね……

１．担保が付いた債務
>最後に『もう会う事も無いだろうねぇ』と言われた時は
>助かったと言う思いしか無かったのを覚えています。
多分、その後もう来なかったんでしょうね、それで”おしまい”だったわけです。
向こうも多分、それだけじゃ大損だったはずです、でも残りは「捨てぜりふ」で回収した訳です。
捨てぜりふの意味はおそらく「こねーよ、これ以上は取り立てる経費で大損だ」

…その時の修羅場は察し余りある所ですが、
何かと悪い方の印象が残るのが人間の記憶ですので、
そのへんのみが強く焼き付いてしまい、
債務回収の要点とはなにかと言う現実をつかめ無くさせ、
さらに脳裏からも消しさってしまったんだと思います。

２．無担保、誰かさんの債務
>他にもサラ金数社で保証人になっていたようですが取り立ては来ませんでした。
来なかったんですよね？あれ？おかしいですね、今、あなたが怯えている対象。

つまり、皿はこの類に分類されるんですけど、色んな契約上のモロモロはあるにせよ
なにも来なかったんですよね（笑）回収不能と見込んで損金扱い、
無理して取りに行っても大損すると、商売的に判断したんでしょうね。

そういうものなんです。

7日……ゆっくりドクターとソーシャルワーカーさんと話し合って心の休息を取ってくださいね。

では〜DQNさん、他のコテさま、ありがとうございました。
また沈みます。

皆の衆、おっはよーさん！怠惰な生活（そーいうのも良い）送ってるオレは今、眼が覚めたトコだ（笑）、
しかし、凄えーレスの量だな（汗）、流石に全部は無理なんで、目ぼしいトコに返レス、

>>417　米太郎、おはよ、過去ログはのんびり読んでくれ、急ぐコトねーぞ（笑）、

>>416　白兎、おはよ、オレなんざ過去荒らし君に散々「人間の屑」と呼ばれたけどなあ（爆笑）、たかが
民事のカネの面倒で、死ぬなど阿呆らしーぜ、「返せねーなら、踏み倒して良いんだよ！」合法だしな、

>>419　うつぼ女史、明けましておめでとーです、今年も宜しくです、しかし、えれー時間帯の登場ですなあ（汗）、
確かにそーかも知れねーですなあ、手前すら信じてねーやつが、他者の苦言は理解出来ねーかと・・・
こーいうひとは「暖かい励ましや同情しか、訊く回路着いてねー状態」だと思います、ところでちゃんと眠れてますか？

>>426　人間の屑、おはよ、オレがアンタと同じトシの頃、会社潰して億の債務抱え、連日怒鳴り込んで来る
ややこしいやつと、怒鳴り合ったり掴み合ったりしてたぜ、家（しかも抵当着き）なんざカネが本当にねー状態、
夫婦合わせて1000円に満たねーから、ひでーもんだったな（笑）、ただ逃げる気にも死ぬ気にも更々無かった、
営業経験有んなら「客電」知ってるだろ？一本1000円だ、それ1日3回入れて、喰ってた時期有る、アンタが如何に
駄目なのかは良く判った、なら、そっから始めるしかねーぞ、喰えねーならホームレスの炊き出し並べ、働く場所
家がねーなら「住み込みで訪販」遣れ、オレもそーした・・・励ましの言葉なんざ今のアンタには無用、必要なのは、
「具体的行動」だ、そいつが意思を鍛え、心を強くし、新たな錯誤の繰り返しが経験や知恵に変わる筈だぜ、

ちと長えーか、続きはすぐに、

>>432　人工弁、明けましておめでとー、今年も宜しくだぜ、>>「あなたが空しく生きた今日は　
昨日死んでいった者が　あれほど生きたいと願った明日」 ・・・良い言葉だなあ、法的に処効く
「たかが民事のカネの問題」と、個人的な「心の問題」、混同して逡巡してるやつ、ここまで多い
と、どーにもこーにも嫌になるぜ（苦笑）、両者は「全く別問題」なのにな・・・これを切り離して、
別個に処理しねーと、「物事は解決しねー」ぜ、延々病んだ書き込み繰り返して、「物事が少しも
好転しねー」のは、概ねこの類だ、手前責めても何にもならねーのにな、

>>436　昼寝、おはよ、確かに「どんなに他人から観て、恵まれた環境に居るよーに映っても、
当人が誰からも、そこで頼りにされてねーよーなら、その場所は当人にとって地獄に感じる」
かも知れねーな（苦笑）、一番の解決策は「新しい場所に移るコト」だと、オレなんざ考えるけどな、

>>439　補足、おはよ、色んな方に具体的且つ、詳細なアドバイス、有り難うな（笑）、ま、届くか、
訊くか、実践に移すかは当人次第、もし届かねーでもＲＯＭってるどなたかが、参考にする
だろーぜ（笑）、公開掲示板のいートコはそれだなあ・・・しかし、アンタ情に熱い男だな？何時か
美味い酒、一献傾けてみてーぜ（微笑）、

>>442　さとさん、おはよーです、こないだまで八方塞がりで、懊悩してた貴女が、今はどなたか
さん励ます為に、真摯なレスしてる姿、とても素敵に観えますぜ（微笑）、確かに「最早これまで」
と思えば、瞬時に「窮地が死地に変わる」かと・・・怠惰結構、ろくでなしもっと結構ですな（笑）、
仰る通り、実際に「何とかなっちまうもん」ですぜ、オレの周囲なんざ、そんなＤＱＮばかりです、

>>438
お前，屑だなｗ、でも心配するな俺も屑だよ、いやここの半数ぐらいはそうだったと思う。あえてその言葉は使わないが
この世の中全ての事柄は表と裏で出来てる、陰と陽ともいう、だからどんな事でも、2面ありそのどちらからでも見れる
ココに何か物があったとしても、ある人は良いと言い、またある人はツマンネと思うかもしれない。
それを支配してるのが価値観でこれは、その人間が生まれてきてから、現在までどんな生き方してきたかで決まる。

人の心の中にこの価値観という目に見えない物差しがあって知らず知らずに、あらゆる物にその物差しあてて判断している
だからこそ、このレベルが下がってる今がチャンスだとも言える。ちょっとした事で幸せを感じれるからだ
逆に現在物や金に恵まれてる人はレベルが上がってるから幸せを感じにくい
簡単に書いてみたがわかりにくくてすまんｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1万円拾う
　価値観レベル　　0％--ｌ---ｌ----------------------ｌ--------ｌ--------------ｌ-----100％
　　　　　　　　　　　　　　　屑　俺　　　　　　　　　　　　　　　一般人　　　　　　　　　　　ホリエもん　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------幸せ指数15％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　--------------------------------幸せ指数70％


と、いうようにホリエもんは幸せを感じなくとも人よりも多く感じれる事って得じゃないかな（一つの考え方なのだが）
だから、払えぬのならそう言い、仕事やれるものからやれば生活資金も作り易いんじゃない
下がってしまえばあとは上がるしか無いんだからある意味ラッキーじゃんｗ

人間の屑なんて名乗ってるから、臓器売買とか人体実験とか強盗殺人とか凄い話を期待してたけど、最後まで読んで損しました。

能天気な精神論では３日断食、所持金１０００円の餓死しそうな状況から脱却出来ませんから、回線切って今すぐ一番食べたい物を出してくれる店に行って無銭飲食を敢行して国に三度のメシを奢らせる環境をゲットしてみてはいかがでしょうか。

>>445こんにちわです。ＤＱＮさんにそう言ってもらえると、私も強くなりつつあるのかな〜と嬉しく思います。
誰かを励ましながら、自分に言ってる部分もあるんですけどね…。

この前『先手必勝でいきたい』と意気込んでいたのに、
《訴訟予告書》と題された２通目の手紙が来てしまいました（汗）
減額したものを一括で…という《和解案》も提示されてましたが、払えるわけもないですし。
期日までに弁護士を見つけられると良いですが、
もし見つからなかったら裁判所から訴状が来るまで放置しようと考えてます。
今連絡したところで『払えないものは払えません』『今の状態じゃ返済の約束もできません』としか言えないし、
裁判所に行っても同じ事しか言えないし…これは素人の考えですか？

あれこれと用事足して、ついでに晩酌の酒（今宵は4合だぜ）調達して、今帰宅だぜ、

>>446　限☆界、こんばんわ、おー結構哲学的なレスだなあ（笑）、オレからすれば、
ホリエモンの価値観以前に、あんな人間に成りてーとは一度も思ったコトねーけどな、
挫折を知らず、全て成功の繰り返し、子供の視点で「倍々ゲームで増える架空経済」・・・
そっちの方が存外つまらねーかもな（苦笑）、ＤＱＮな日々の方が余程マシだな？

>>447、こんばんわ、爆笑したぜ、確か「人間の屑」ってのは、町田庚の小説の題名にも有った、
ま、食い逃げ仄めかすのは上手くねーぞ、精々「自殺する度胸あんなら、カネ貸し殴り着けろ」
くれーかなあ、

>>448　さとさん、こんばんわです、実際、貴女もかなり強くなられたと感じますな（笑）、
「訴訟予告書」ですかい？某女性コテさんトコ、延々10年以上も「予告書」届いてるらしーですぜ（苦笑）、
本物の訴状来るまで放置で充分ですな・・・で、向こうが仮に債務名義確定訴訟や差し押さえの届け
出しても、弁だの書士が受任した時点で、即解除ですぜ、いっそ弁決まらねーなら、地裁で、
「カネが無いです、仕事も無いです、月500円なら払えます」と言うのも手ですよ、現在無職なら、
そいつを活用して「踏み倒す」のも宜しいかと（微笑）、

皆様こんばんわ 寒いですねぇ。皆様のところはどうでしょうか？
豪雪で大変な所の方々にはめげずに頑張っていただきますよう
念ずるばかりです。こんな時になぜ？募金と言うものが無いのでしょう？
不思議です。遅ればせながら↓
ヨイトマケの歌
【作詞】丸山明宏【作曲】丸山明宏
父ちゃんのためなら　エンヤコラ 母ちゃんのためなら　エンヤコラ
もひとつおまけに　　エンヤコラ
１．今も聞こえる　ヨイトマケの唄 今も聞こえる　あの子守唄
　　工事現場の昼休み　たばこふかして　目を閉じりゃ
　　聞こえてくるよ　あの唄が 働く土方の　あの唄が
　　貧しい土方の　あの唄が
２．子供の頃に小学校で　ヨイトマケの子供　きたない子供と
　　いじめぬかれて　はやされて くやし涙に暮れながら
　　泣いて帰った道すがら　母ちゃんの働くとこを見た
　　母ちゃんの働くとこを見た
３．姉さんかぶりで　泥にまみれて　日にやけながら　汗を流して
　　男に混じって　ツナを引き　天に向かって　声をあげて
　　力の限り　唄ってた　母ちゃんの働くとこを見た
　　母ちゃんの働くとこを見た
４．なぐさめてもらおう　抱いてもらおうと　息をはずませ　帰ってはきたが
　　母ちゃんの姿　見たときに　泣いた涙も忘れ果て 　帰って行ったよ　学校へ
　　勉強するよと言いながら 勉強するよと言いながら
５．あれから何年経ったことだろう　高校も出たし大学も出た
　　今じゃ機械の世の中で　おまけに僕はエンジニア
　　苦労苦労で死んでった 母ちゃん見てくれ　この姿　母ちゃん見てくれ　この姿
６．何度か僕もぐれかけたけど　やくざな道は踏まずに済んだ
　　どんなきれいな唄よりも どんなきれいな声よりも
　　僕を励ましなぐさめた 母ちゃんの唄こそ　世界一
　　母ちゃんの唄こそ　世界一
今も聞こえる　ヨイトマケの唄 今も聞こえる　あの子守唄
父ちゃんのためなら　エンヤコラ 子どものためなら　エンヤコラ
聞いたこと無いですけどいい歌なのかな？
でわでわ

>>450 ちゃーさん、こんばんわです、確かに寒いですな、豪雪や多雪地域に暮す方々、
確かに大変そーですなあ、自衛隊が出てるトコも有るみてーです、国防という見地から考えれば、
イラクに行かせてる連中全員呼び戻して、除雪あたらせるべきかも知れねーですな？
地震に台風に噴火に豪雪、国民の生命財産を脅かすのは、こっちの方が余程脅威かと、
「ヨイトマケの唄」歌詞ご紹介有り難うです（笑）、名曲だとオレは思ってますなあ、日本のソウル、
ブルース・スプリングスティーンみてーなもんですね！

山谷ブルース

岡林信康　

今日の仕事はつらかった
あとは焼酎をあおるだけ
どうせどうせ山谷のドヤ住まい
他にやることありゃしねえ

一人酒場で飲む酒に
かえらぬ昔がなつかしい
泣いてないてみたってなんになる
今じゃ山谷がふるさとよ

工事終わればそれっきり
お払い箱のおれ達さ
いいさいいさ山谷の立ちん坊
世間うらんで何になる

人は山谷を悪く言う
だけどおれ達いなくなりゃ
ビルもビルも道路も出来やしねえ
誰も分かっちゃくれねえか

だけどおれ達や泣かないぜ
働くおれ達の世の中が
きっときっと来るさそのうちに
その日は泣こうぜうれし泣き

>>452 華、こんばんわ、今宵は「プロレタリア歌謡全開」だなあ（笑）、
岡林かよ・・・昨今じゃビルも高架も、手抜き設計・施工流行みてーで、
もっと悲しくなるけどな、
最終雇用の受け皿を、行政が「小さな政府、自由化、民営化」の美名の元、
縮小や破壊すれば、路上生活者増加するのは、理の当然だと思うぜ、

>>453Mr,ＤＱＮ､今晩は
しかし、役所も民営化にすれば良いかと思うよ
あいつら、の２／３は奥で遊んでるからな。これこそ無駄使いやろ？
公務員縮小は賛成する

>>454 華、役所の民営化ってのは、実はオレ、ふたつの見地から「反対」なんだよな、
ひとつは、社会のセーフティネットが薄くなる、ぶらぶらして高給貰ってる馬鹿多いが、
その一方、現場の第一線の人材はまだ諸外国に比べて少ねーし、これを削減しちまうと、
弱者や障害抱える方、路上で暮らすひとたちの、支援の手が少なくなる、精々給料半分
が妥当で、もっとこっち方面の人間増やす方がいーぜ、自衛隊を廻すとかな？
で、もーひとつの理由は、「稼業上の都合」だ、ぶらぶらして高給貰ってる馬鹿が居ねーと、
オレが食い物に出来ねーからな（爆笑）、

>>444 スーパーＤＱＮさん。

ご無沙汰です。
お陰さまで、薬なしで過ごしておりますよ(笑)
健全な時間サイクルの時は、逆になかなか覗けないもので(笑)

制度や環境など、周りを責めたり、理想になれない自分を責めたり。
するのは楽ですが、良い自尊心は失われていきますね。
生きる強さは、みな平等に与えられているんですから、
もっと自分を信じて欲しいんですけどね。


最近多いですか？私が見る時に限って当たるのかと…(苦笑)

>>455,Mr･ＤＱＮ、
役所連中の給料半分は納得するが
高給貰ってる公務員の馬鹿共を食い物にするんは、DQN氏のエゴやん（笑）
にしても豪雪続き、気をつけて！

>>456 うつぼ女史、こんばんわです、薬無しで過されてるならまこと重畳ですな（笑）、
最近って言うより、今年になってからですかね？どーにも「頭にアンテナ立てたやつ
みてーな書き込み」やたら増えたと感じますぜ、オレはメンタルな知識はさっぱりですが、
心の病抱えたかた、「自身の健康」と「他の諸問題」おまけに「たかが民事の債務問題」、
これらを、きちんと分別するコト出来ねーで、苦しんでるよーな気しますな、
で、病んでるかたの「債務」なんですが、「最も解決が容易なのが大半」ですぜ（笑）、
仮に「債務問題だけ、個別に解決出来る」なら、自身を追い詰める障害ひとつ減るワケ
ですんで、「状況は好転に向かうんじゃねーか？」なんて、オレは単純に思うんですが、
貴女はどのよーに考えますかい？

>>457　華、ま、食い物っていうと人聞き悪いんで「公的資金を私的に導入」
にしとくか（苦笑）、雪はねーが、こっち寒波の影響か、今宵もかなり冷えるぜ、
ま、酒有りゃー暖かいけどなあ（笑）、

>>458 スーパーＤＱＮさん。

そうですね。
本当は、きっちり分けて、まず考えずに行動してしまって欲しい、
悩むのは、それからでも遅くない(笑)とは思いますね。

ただ、長い間、人生の様々な問題に
【如何に要領良く逃げるか】で対処する習慣を身につけていると、
(いろんな逃げ方がありますが)
いざ追い詰められた時、逃げ切れない時に、立ち向かうのは難しいと思うんですよ。
まず、考え方の癖を治す所から始めなきゃなりませんからね。
〜バブル〜ゆとり教育〜の弊害でしょうかね。

>>460 うつぼ女史、逆説的な言い方で申し訳ねーのですが、オレは逆に
「ここまで、自己のコトで悩めるひと、ある種羨ましい」と感じる時有りますぜ、
オレ日常生活では、「悩んでるヒマねー」ですぜ、周囲のやつ、とびきりのDQN
オヤジばかりですし、例えば「タコ部屋」ひとりとっても、ヤクザのカネ横領
するは、軟禁されるは、その軟禁した舎弟のアパートのポストに連日大便投げ
込むは、挙句年末の歳暮が「ボンカレーの詰め合わせ」ですからね（滝汗）、
こんなやつしか回りに居ませんので、連日騒動しか起きてねーです、
そもそも、ゆとり教育以前に「大半、教育ろくに受けてねーやつ」ばかりしか
居ません（苦笑）、最終学歴なんざ大半中卒、稀に年少なんて職方も居ます、
まあ、性分なのか、そーいう環境、心から楽しんでますけど（笑）、

あはは…(汗

それを楽しいと思うＤＱＮさんは凄いと思います〜アタシはイヤですぅ(大笑)

と言いながら、入院してる友達の相手をしたり(悪夢をみては夜中にメールが)
教え子の尻を口煩く追っかけ回したり…
似たようなもんですかね(苦笑)


心静かに暮らすのが夢なんですよ、一応。

>>462 うつぼ女史、貴女の周辺状況も、何やら恐ろしげですなあ（汗）、
そういう交友関係というか、実際にメンヘルな方、不思議と周囲に誰も
居ねーのですよ、物凄えー貧困とか、大借金抱えてるやつ大勢居るのですが、
馬鹿ばかり集まって、巻き舌と怒号飛び交ってると、やっぱ心病むヒマ
ねーのですかね？
貴女の方も去年債務消滅させたワケですんで、そろそろ心静かに、旦那さんと
日々過されても宜しいかと（笑）、ま、オレは騒動が起きるほうが好みですが、

こんばんわ。
帰宅してストーブをつけて落ち着いたところです。
人生はイベントが多いほうが楽しいといいますが、漏れのまわりはよからぬイベントが多いです。
早く楽しいイベントがこないかなと待ってます。

>>464 なおたそさん、こんばんわです、お仕事上がりですかい？お疲れ様です、
まあ、良からぬイベントばかりでねーかと？明後日いえ、も明日ですか、JR某駅前
でお待ちしてますぜ、貴女とも美味い酒飲みながら、このスレの誕生日盛大に皆で
祝おーと思ってますんで（微笑）、

ありがとうです。
スレの誕生日記念に４合瓶ではありますが、地酒を用意しますた。
漏れ、所持金３５００エソしかないのですが、大丈夫でしょうか？
激しく貧乏かも(´・ｪ・｀)

>>466 なおたそさん、地酒ですかい（涎）、楽しみですなあ！
カネのコトは心配無用です、諸般の都合（某コテが最近ひとヤマ当てた）で、
今回は、過去最低額の会費で飲めますし、宿泊費までタダ（但し城主電波）
ですから（爆笑）、こーいうスレですんで、一時的にカネねー状態なんざ、
どなたでもそーです、足りねーならオレが奢ります、タマには美味しいもん、
食べて、舌鼓打って下せい、

さて、ちびちび飲んでた４合酒（結局２本飲んだ）が空いた、
そろそろ寝るとするぜ・・・皆の衆、おやすみ、

お早う御座います、昨日の人間の屑です。

皆様から様々なお言葉を頂き、これ以上一刻も失うわけにいかないと思い
昨日以前の職場でお世話になった塗装屋さんのところに頭を下げて
今日から3日ほどバイトにありつくことができました。

同じく昨日「ポスティング」のバイトの面接を申し込み
連休明けに面接を受けられるようにお願いしました。

そしてこのバイト期間の間に債務処理を行おうと思っています。

自分の甘えた性格を矯正する為に自動車期間工に就ければと思いました。
ところが募集の多いト○タさんですと借金の有無が採用に関わると言う事なので
（面接では誤魔化せるそうですが住民票を移したりするので、会社に連絡行くことになると思います）
会社に連絡が行かなくなるように処理できれば、と考えてます。

いつになるかは不明ですが、一歩一歩進んでいければと考えてます。

独りでずっと悩んでいましたが、ここに書いた事で
また真摯に対応下さった皆様のおかげで、動き出す事が出来ます。
本当に有難う御座いました。

>>439 補足さん
食事、取りました。

なんらかの形で必要とされる人間に生まれ変われるよう努めたいと思います
有難う御座いました

>>441 昼寝さん
昨日、塗装屋さんのところに行った後
近所の公園まで数キロなんですが、散歩しながら
様々なものを観ました。

寒かったですけれど、心が落ち着きました。
有難う御座いました

>>442 さとさん
なんとかなるさ、ケ･セラ･セラ。

この言葉がしっくりなじむようになって行きます。
僕はまだ動き出す直前で偉そうな事いえないけれど
お互い、いい方向に進めるように生きていければ良いですね。
旦那様にも良い未来がありますように。

有難う御座いました。

>>444 スーパーDQNさん
有難う御座います。

僕にはまだまだ生きていける余裕があるようです。
皆さんの一字一句、心に沁みました。

いつかDQNさんにお酒を誘われるような男になるべく
生きていけるようになります。必ず。

>>444 限界さん
心のありようで価値観の物差しが変わる。
確かにそのようですね。

考えてみれば今よりまずい生活になる方が難しいかも知れませんからｗ
有難う御座いました。

>>447 名無しさん
人体実験とか臓器売買・・・出来る胆力があれば今頃自殺どころか殺されてそうですがｗ

煽りとかでなく、心に沁みました。有難う御座いました。

＞フライングV＠社会”復帰”前夜 さん
良かったぁ〜。（´∀｀）
仕事しながら読んでるのでゆっくりレスが出来なかったんだけど、
気持ちが落ち着いたみたいで、本当にほっとしました。
人生いきてりゃいろんな事もありますよ。落ち込んだり泣いたり・・・
でも、辛い状況はいつまでも続かないって事をつくづく感じます。
悲しい時はわんわん泣いて、落ち込んだら無理しないで落ち込みっぱなしにしてると・・
あとは晴れやかに朝が来ますよ。(⌒_⌒)

ご飯食べて、お部屋片付けて、洗濯して、さ、今日もいっちょう仕事でもやっつけてきます。

フライングV＠社会”復帰”前夜さん、
風邪引かないようにあったかくしていってらっしゃーい！

＞フライングＶ様
　ハンドル変えたんですね。そのハンドルから察するに
ひょっとしてロック系の方ですか…？？

　＞会社に連絡が行かなくなるように処理できれば
　基本的に、債務と関係のないヤツ
（親、家族、勤務先）に連絡はできないよ。
もしやられたら、それをネタに監督庁にタレこんだれ！

>>469、フライングＶ

頑張れ！
仕事は何でもいいぞ。前向きに生きていりゃー楽しい事もあるぞ。

>>471
再出発なのにいきなりフライングかよｗ
すでにアンタのホントの生活の出だし遅れてんだから
後発の利点活かしてゆっくり行けよ。

>>475限☆界さん

　こんにちは、鳩飛ばしてます。
御確認お願いします

サラ金被害者の会
http://www.cre-sara.gr.jp/

早朝から亡母の月命日に、坊主だの親戚だの我が家に集まり歓談暫し、
で、やっとこさ今、スレに復帰だぜ、ほんで返レス、

>>469-471　フライングV、こんばんわ、ま、前のコテ名よりはずっとマシか？
塗装屋かい・・・建造物か車輌かは判らんが、一昨年オレも塗装の訪販遣ってた際、
営業として商材理解する為現場で働いたコト有ったが、「下地仕上げの丁寧さが、
完成時の成否を別ける」と言える、もし、アンタが丁寧な仕事心掛ければ、周囲は
アンタのコト、「必要とし、頼りにする」だろーぜ（笑）、新たな人縁関係なんざ、
そんな些細なトコからでも始められる、
ま、債務に関しては「人間らしく、飯が喰えて酒が飲める環境になるまで、放置で充分」だろ？
就職するのが「社会復帰か、どーか？」は、オレも不明・・・ただ「再起への一歩」には成る
だろーぜ、まあ、どーいうカタチであれ、「動き始めたなら、何より」だ、具体的行動ってのは、
「自身も、周辺も、眼に映る風景すら変わる」からな・・・取り敢えず、おめでとう（笑）、

>>472　春さん、こんばんわです、オレも会社潰して、カネ貸し相手に消耗し尽くして、半ば放心
状態で、当時女房の所属する劇団の衣裳部屋で、敗戦処理の中、古新聞の束から見付けた
「営業会社のひと枠の求人広告」を見て掛けた、一本の電話から「今のオレが有る」と思いますな、
餓えれば、寒ければ、「ひとは、動かざるを得ない」と、オレは信じますなあ（笑）、

で、続きと思ったが、ちと飯が出来たそーな、ま、後で、

>>473 菫卓さん、こんばんわです、フライングVってのは、
確かマイケル・シェンカーのギターの名でしたね（笑）、
会社連絡以前に、債権者に電話して、「今、カネがねー！
用が有るならここに電話しろ」言ってケータイの番号なり教えて
おけば、勤め先に連絡なんざ行きませんぜ（笑）、

>>474　華、こんばんわ、ま、同感、具体的行動しか、この段階のひとを、
変える原動力にならねーからな（笑）、

>>478　限☆界、こんばんわ、ま、35歳の再スタートなら、当時のオレと同様だ、
出遅れかも知れねーが、背負ってる債務が小額（2社で50万だろ）なぶん、
第三者的視点で見れば、「かなり有利」だと、オレなんざ思うけどなあ（笑）、

>>476　多幸、こんばんわ、オレはメール苦手なんで返事はここで、地酒
有り難う！、明日の新年会で、美味しく飲ませて貰うぜ（笑）、

>>476
多幸さん届いてません。チャットの方にも別アド晒しましたからよろしく

ついでに、この前裁判所行ったときのことですが債務者は出席者5割　ほとんどが和解の話し合い
の為、別室行きで、私は欠席裁判（債権者来ずｗ）
その時気づいたのは3流サラの社員は3流でチンピラみたいなのが多い
中には10年以上前のやつもあり、さすがに裁判官が時効の説明で取り下げ

私は最初500円って言いかけたら裁判長の顔色が変ったので1000円の分割希望にしました。
その後、判決出ましたが、無いので払ってません、なんの連絡もなしです。

以前督促電話かけてきたおっさんと仲良くなり聞いてた事が思い出されました
貸し倒れで損金処理しても社内債務は消えない、取れるものは取るって言ってたので
じゃ、取れないのはと、聞いたら、仕方有りませんね(笑)だって

>>480
　限☆界さん
別アドの方に鳩飛ばしましたので、遊びに来てたら
追い返してください。

>>480 限☆界、そーいう描写、中々書くやつ居ねーからなあ、参考にするひと結構
多いと思うぜ、非常に助かる（笑）、ま、大手以外若しくは後発のサラなんざ、所詮、
「大手が貸さねー客に、与信甘くして、借りて下さいで、喰ってるワケ」なんで、
チンピラみてーなの多いだろーな（苦笑）、
月１０００円の分割希望で、払わねーでも、督促来ねーケースも有る、裁判所なんざ、
「判決文という紙切れ発行する役所」なんで、債権者側にしても、その紙切れ有れば、
「判決に従う」という、体裁とって、「とっとと損金処理の理由付け」にしたかもな（苦笑）、
似たよーなケースでは、バブル期の、銀行なんざの担保割れ債務の処理も同様だぜ、
アンタの訊いた「社内債務」同様、迂闊に処理すっと、過剰融資で前任者が背任問われる
んで、「裁判所の判決」が利用されたりする、
で、大抵判決内容は「和解しなさい」・・・理由は裁いてるやつも他人事でさっぱり判らん、
じゃねーのかな（苦笑）、
訴状来たら、出廷して、「カネがねー」抜かすのが、案外一番簡単かもな（笑）、

>>482
DQNさん、こんばんわ！
待ちに待った新年会もとうとう明日になりましたね。
同士の皆さんで、いい酒飲んできてください！
　
　おいらは新年初めての休日となりましたが、
なぜか、右目が充血して今はぼんやりとしか見えない状態です。
明日は病院かなｏｒｚ

>>483 多幸、そーだな、去年の忘年会は涙を飲んで、参加断念したからな、
今回は喜びもひとしおだぜ（笑）、勿論、アンタを始め、まだ逢ってねーやつや、
諸般の都合で無念ながら参加出来ねー方々のぶんも、明日は美味い酒
浴びるよーに飲むつもりだよ（笑）、アンタの送ってくれた地酒も大いに味あわせて
戴く・・・右目充血？裏掲示板で、医者に訊いてみなよ、

仕事終えて親方に飯ごちそうになって帰ってきました。

>>472 春さん
レス有難う御座います。

今は本当の第一歩目なんで、今度こそ逃げずに踏ん張って行きます。
しかしここに来ますと「俺は独りだー」なんて泣き言を言ってヘビーになってた事が
馬鹿らしくなってきますね。
逆に皆さんのレスで泣きますけど・・・ね

>>473 董卓さん
レス有難う御座います。

ロック系になりきれなかった男であります。
ある種の憧憬を込めて。

僕の場合簡裁から幾つか書類来てますので
もしかしたら差押関連で行くかも・・・と思ってました。
調べたら連絡さえ取れば「新たな職場」には行かないっぽいですね。
もうちょっと調べてみます。

>>475 華さん
有難う御座います。

前向きになれるよう頑張ります。
まず「余計な事考えられない」くらい体苛めて仕事をしてみようと思います。
倒れない程度に（まだ甘いね）

>>475 限界さん
ええ、本当の再起の「点」を決めておりますので
今はまだ「フライング」状態でありますから。

それに自分の好きなギタリストへの憧憬を込めてつけてみました。
ほんと、有難う御座います。

>>478 DQNさん
今日、行ってきた仕事はアパート外階段の塗装です。
錆のケレンかけて溶接屋さんが穴埋めて養生して下塗り半分ってところでした。

「就職が社会復帰になるかどうか」

僕は「逃げ癖」がついているので、身体的にきつい環境に身を置き
そこから逃げずに「契約期間」を過ごす事である種の「逃げない自信」つけられたら、思います。

実は僕のお袋が都内で3坪の「おばさんスナック」を10年以上開いているのですが
体がダメになったら「お前が営業権買えば？」と言われた事があります。
ずっと先の話でありますが期間工に就くことが出来て、逃げずに1年なり2年なり満了させて
少しまとまったお金を作って、購入資金に当ててみようと考えてます。

どんな状況が待ち受けてるか分かりませんし「取らぬ狸」になる可能性もありますが
お店買える状況（その前になくなるかも）になった時を「再起の目処」と考えてます。

もし、その時お金以外の問題で買えなくても良いから。

本当に有難う御座いました。

>>485>>486 フライングV、おー仕事上がりかい？初日きつかっただろ（苦笑）、
30半ばなら、明日は筋肉痛出るかもな・・・アンタに久し振りに一曲紹介しようか、

♪一日中喚いていても、何んにも変わりはしない、部屋の中で嘆いていて居ても、
ひとつも利口にゃ成れない、シラけちまったラジオのスイッチを消してー♪、

うろ覚えだが、ARBのアルバム「指を鳴らせ！」にこんな歌詞有ったなあ（笑）、
どんな状況が先に待ってても構わねーだろ？、ナニも行動に移せねーで、PCの前
で愚痴こいて、そのまま朽ちるよりゃー、数段マシじゃねーのかい、
どーだい、久し振りに、具体的に身体動かした気分は？
アンタが自ら動けば、周囲も変わる、債務なんざ、2社とも精々「簡裁で小額債務確定
訴訟が関の山」だ、「誤算も計算の内」、この状況と、変化を、生きて楽しめ、
オレに礼なんざ無用だ、恩義に感じるなら、何時の日か一献傾ける程度で充分だぜ（笑）、

>>487 DQNさん
ええ、きつかったですｗ
年を考えると筋肉痛はきっと二日後からだと思うんですが（苦笑）

塗装業は清掃業の時に数回お手伝いさせてもらった事あったし
その方、一人親方なんで要するに荷物運びとかの駒が欲しいみたいなんですわ。
ただ、孫請・ひ孫請の立場なもんで
「若い衆」を常時飼っておける余裕がないということです。
バブルの頃は相当遊んでたみたいですがね。

しかし、親父の清掃を手伝っていた時にも思ったんですが
建築業界も下請の厳しさはどうにもならないみたいですね・・・。
殆どの職人が一銭にもならない手形食わされてアップアップみたいです。

うちの親父は現金取引してくれる業者さんと契約してたんでまだ助かってますが。

ARB、懐かしいですね。
ダディーズシューズだったかな？とても好きでカラオケで歌い捲くってた時期がありますｗ

「誤算も計画のうち」、胸に秘め生きていきます。
思えば「計算外」の事に対処できずに逃げてきた自分もありますんで
計画通りに進まないのが「当然」と思っていきます。

DQNさん達に自分の小さな店で一杯奢る・・・今の自分にとっては分不相応の大きすぎる夢ですが
これが出来れば最高です、はい。

さて、今宵このろくでもねースレの誕生日だぜ（笑）、よくもまあ2年も
続いたと思う、2004年の1月9日に、イチゴ味さんが、当時クレ板に建てられた
のが、思えば全ての始まりだったぜ、良くもまー此処まで続いたもんだと、
心底想う、こんなろくでもねー過疎板のスレでも、どなたか励ましたり再起の
少しは手助けに成ったとしたりゃー、まあまあ幸甚だよな？
まあ、僭越ながら、牢名主としてＲＯＭってる皆さんに、コテの代表として、
挨拶させて戴く、「今まで、本当に有り難う、そしてこれからも宜しくな」と、
さて、今宵も一升空いた、住民の皆さん、おやすみだぜ、

しかし債務整理関連のHPとか見て周ったんですが
本当に底辺金融の「与信能力」には疑いを持ちますね。

いや債務抱えた僕が言うのもおかしな話で
別に彼らだけに責任を押し付けるわけではないんですが
当時16歳のガキにローン組めるカード押し付けて購買意欲を上げたり
丸井の販売員もカード作らせたら幾ら、の歩合のようなものがあったり・・・。

良く考えれば「社内販売などで債務抱えたねーちゃん」が新たな債務者勧誘してる。
つーか、信販会社やサラ金の会社が「させてる」訳で・・・。
ねずみ講じゃないけれど、これじゃ多重債務者が鼠算式に増えるだけでしょうね。

借りる方はその時は「返せる」と思って借りるわけですから
第三者がしっかり可能かどうか見極めないといかんのに。

さて、どうでもいい「カネの話」は考えないようにして
明日の仕事の為に寝ます。初日で興奮して寝付けないかもですけど。
おやすみなさい。

みなさま、こんばんは。今夜も冷えますねぇ。お風邪など召されてませんでしょうか。

>>486　フライングVさん、こんばんは。昨日はロクなレスつけれず申し訳ないです。
一夜にして皆さんからの良いレスが山のようにあったようで、フライングVさんも
落ち着かれたようで何よりです。大変なこともあるかと思いますが、どうぞお身体に
お気をつけて。

期間工について、参考にはならないかもしれませんが、私のツボにヒットしたので念のため置いときます。
ttp://kabukiso.hp.infoseek.co.jp/jupn/200402/hokuto1.html

何はともあれ、前を向いて歩いてゆかれるフライングVさんに幸多からんことを。
いつの日にか、ここの飲み会に酒飲みにおいでくださいませ。
満面の笑顔で酒酌み交わしてくれる仲間が多勢待ってますよ。

またまた、凄い時間帯に失礼いたします(苦笑)

>> ナオタンさん。
ご無沙汰です。頑張ってるねー。
なかなか余裕がでるまで辛抱でしょうが、根気強く、一緒に頑張ろうね！

>>488 フライングＶさん。
よくぞ、動かれましたね！動くと不思議と底力が出てくるでしょう？(笑)
応援してますよ！
教え子が自動車工場で働き、旦那様が清掃＆塗装をしている私としては(笑)
ヘルニアも考慮して、しばらくそこそこの肉体労働をお勧めします。
筋肉痛に負けず、股で支えながら、腹筋と背筋(脊柱起立筋・外腹斜筋・内腹斜筋など)をしっかり鍛えて下さいね。


ＤＱＮさん、わざわざありがとうございました。
明日は病院へ面会に行かにゃなりません。
貧乏とは関係ない所で暇なしなのです〜(苦笑)

これからヨガして仮眠致します。
お休みなさいませ。

皆の衆、おっはよーさん！今、眼が覚めたトコだぜ、連休最終日、如何お過ごしかな？

>>488>>490　フライングＶ、おはよ、今頃は現場かい？ま、アンタの場合、具体的な行動
に移れば、事態は好転に向かうだろ（笑）、書き込み内容ひとつとっても、知識や教養有る
のは判る、ただ、得てして、そーいうやつに限って、「悩んだり逡巡したりして、実際の行動出る
まで時間食う」もんだ・・・まあ、動き出せば加速付くだろ？頑張んな（笑）、

>>491　人工弁、おはよ、ろくなレスじゃねーのは、お互い様だ（苦笑）、オレにしても、「世界で
一番、自分が悪いと責めて、具体的行動に一切移れねー状態の人間」になんざ、「ごちゃごちゃ
抜かしてねーで、差し出してる、その手で働きやがれ！」しか、抜かしよーがねーもんな・・・ま、
これで、そのうち美味い酒飲めそーなやつひとり増えそーなんで良かったぜ（笑）、

>>492　うつぼ女史、おはよーです、確かに、えれー時間帯のレスですなあ（汗）、不眠ってのも
厄介なもんですね・・・貴女の仰る通り、腰に一番悪いのは「運動不足」ですな、関節の具合悪い
なら、その周辺の筋肉、強化して、補強するのが最適かと（笑）、まあ、オフ会不参加は気にされ
ねーで、お身体大切に、健康取り戻したら、美味い酒飲みましょーぜ（微笑）、

で、まあ、これから、このスレの2歳の誕生日祝いに、出掛けるとするぜ（笑）、

お久しぶりです、DQNさんみなさん。
年の瀬に借金にヒトリで悩んで風俗いきまで考えてたものです。
このスレに出会ってから考え方がかわってきました。「ろくな稼ぎもないフリーターに高利でホイホイ金を貸すクレジット会社のほうが責任あるんじゃないか？」
先月末はじめて滞納しました。
早速、実家のほうへ私の連絡先をおしえてほしいとカード会社から電話があったようです
（契約時の番号は解約してるため）
感想：来たな、にしても早ぇ〜！！
でした。
借りて生活費に使ったのは私なんですけど、
何十万も払って自己破産するのがﾊﾞｶらしくおもえてきました。
でも踏み倒すには長期戦は覚悟だし督促やら訴訟やら面倒ですし・・・
民商会には電話つながらないし
（直接出向いたほうがいい？）
自己破産した知り合いいるから弁護士へのつてはあるけどその知り合いは元彼でこともことだし連絡しにくいし・・・。
どなたか的確なアドバイスおねがいします。

通販で高額の化粧品を買い物するとき　一般のローンが通らず　　　　　　　　その会社の自社ローンを組まされました
36回払いで　途中から　　延滞気味で支払いしていました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あと7〜8回（残額10万弱）残っているのですが　　　　　　　　　　　　　　　
最終振込み8月頃で　　　それまでは　延滞時、毎月催促の郵便がきてましたがぱったり連絡なくなりました！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これは　どういうことになるのでしょうか？　　　　
残はローン利息分くらいかと思います

差し押さえだよ↑

今月から支払い再開するのですが、差し押えだと　　しても　こんなに長くなんの連絡もないことないと　　思います　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
それに　単純に差し押えといわれても　順序や手順があると思われますんで、、　　　　　　　　　　　　
おかしいなと思うんです

>>494
まず、相手に自分の連絡先ちゃんと教える事だね
他の人に迷惑だ
> クレジット会社のほうが責任あるんじゃないか？正確には、にも責任が・・・・
でも1番悪いのはあんただよそういうシステム知ってか知らずか知らんが手を出したのはあんた
> ﾊﾞｶらしくおもえてきました。
生きるか死ぬかと悩んでる方々も多いんですが・・・・・
じゃ、払ったらどうなの？

責任転嫁も甚だしい、自分は悪くないとでも思ってるのｗ
利息うんぬんはおいといても大前提は「借りたら返す」
友達に借りたままの（物、金）結構そのままにしてそう

>>495
不良債務者として利息を蓄えてから一気に追い込む
そのうち裁判所からたのしいお知らせくるでしょｗ

499　わかりました！　　　ありがとうございました　早急に　一括支払い　　　で完済します！

498
いや、別に自分に責任はﾅｲなんて思ってないですよ。これでもここ何年かは利息だけでもとおもい節約してきりつめて月10万近くを返済してきました。
けど、過労やらストレスやらでドクターストップ。今も精神科通いです。
はっきりいって完済なんていつになるかわかりません。
心を病んで、経済的にも追い詰められて頼れる人もいなくて命を絶つことを何度も考えました。
そんなときにこのスレに出会い「踏み倒す」という選択肢もあることを知ったんです。
責任のがれのつもりなんかじゃありません、
借りた私が悪いんです。
わかってます。
でも理不尽でも返済能力のない私に貸したカード会社に憎しみが向いてしまうんです。

私のことばが、
必死に完済に向けてがんばってる方に不快な思いをさせてすみません。

お出かけ前にちょっとだけお邪魔します。

>>494、>>501　サキさん、こんにちは。まずは気楽にいきましょう。

自己破産は弁護士さん等に依頼すれば確かに何十万もかかりますが、自分で
地方裁判所へ出向いて書類を提出すれば実費３，４万で出来ることです。
民主商工会の相談会では良い弁護士さんを紹介してくださったり、債務の
整理についての知恵を貸してくださったりすると思いますが、それがなければ
出来ない訳ではないのですよ。

仕事で平日休みが取れないとか、財産があったり処理が煩雑になりそうな案件や
自分で色々調べてる時間がなかったりする場合は弁護士さんに依頼するのが
確実で早いですが、多少手間や時間や考えることがあっても自分で手続きを
することは出来ますから、一度お住まいの最寄りの地裁に行ってみてください。
それでダメなら専門家への依頼を検討すればよいと思います。

踏み倒すことが最上の選択肢な訳ではないですが、高利の金を借りて途中で
返済が出来なくなることなど、貸す業者さんにとっては想定の範囲内のことですから、
そんなことに気を病む必要は1�rもいりませんよ。私も病気で返済ストップしてから
かれこれ2年くらい1円も支払ってませんが、何ら問題ないです。気が向いたら
破産でもしてみましょかね、と思いますが、特に今のところ必要ないのでしてません。

すぐに動けないなら電話で「病気で仕事出来なくなり返済できません、動ける
ようになったら自己破産の方向で考えています」とだけ答えておけばよいです。
で、お仕事を控えてる間に破産の手続きに行けばよいではないですか？

法的に整理せずに自力で督促とやりあうのは、人によっては激しく苦痛だったり
するでしょうし、特に女性にとっては精神的な負担も大きいと思いますので
あまりお勧めはしません。ただ実際のところ、慣れてしまえば電話の督促なんて
猫に噛まれるより痛くないことなのは確かですが。

今までにもう充分頑張ってこられたのですから、肩の力を抜いて、ゆっくり
対処していってください。心と身体の健康を大事になさってください。
それが一番大事です。元気だしていきましょう。

それでは、また。

>>494
>>501サキさん　新年は気持ちよく迎えましたか？

実家に電話があったのならあなたの居場所を伝えてもらうように言いましょう。
で、直接あなたの口から説明してください。
その前に方向を決めないといけませんね。
法的にこちらから動くのか、「払えない」で流れにまかせて自分に有利に運ばせるかです。

民商はたいてい週に1回ぐらいのペースで相談会があるようです。無料です。
でもこれまで（私の地域ですが）特定調停を勧めてました。

今日は新年会でＤＱＮさん他の方々は出てこれないです。
私も今は仕事場でネットができますが、自宅のＰＣは昨夜はココに書き込みできませんでした。
なのでレスできないかもしれませんがご了承ください。

人工弁さん、裏粋さん、
的確かつ温かいお返事ありがとうございます。
明日は平日ですし、元気だして地方裁判所のほうへ行ってみようとおもいます。
上京して一人暮らししてずっと大人にならなきゃっておもってたけど、
自立ってなんでもひとりでやるってことじゃないんですね。
ｺｺの方みたいな知識や精神的強さもあたしにはまだまだ足りないみたいです。
独り言でごめんなさい。

>>504　サキさん。
そうです。まずは自分が動くことが大事です。
一人で悩んでいても前進しませんからね。
方向決めたら、腹くくってドーンと居てくださいね。
人間て、考え方をひとつ変えるだけで楽にも苦痛にもなります。あなたは楽なほうに変わります。
そして明日からの行動も違ってきます。
債権者からの電話が楽しいぐらいになりますよ。

年末は時効援用の件でｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。書士ｻﾝに内容証明依頼しました。あとはどんな反応が返ってくるのやら・・とにかく、精神的に楽になり、連休明けの仕事頑張ります！

裏粋さん、
ほんとどうもどうもありがとうです・・・

また経過報告に来ますね。

うんこ

時給4000円！

>>509イチゴ味さん

スレ主さん・・・
嘘書かないでくだせぇ・・・

レシピないぞ〜　見つければ一財産築けるがなＷ

イチゴ味さん・・・
おまなぁ〜あのなぁ〜
これからDQNさんと４４さんと電波さんで反省会だな。。。

>>504 サキさん
はじめまして、こんばんわ。

方法論は僕にはまだきちんと理解できてないので何も言えませんが
「金融会社を憎む」いいんじゃないでしょうか。
責任のあるなし、と「憎悪」は別ですよ、きっと。
憎めるようになれば次の機会にまた「借りよう」とは思えなくなると思いますし。

僕も今日仕事終えて簡裁書類を引っ張り出して眺めたり
最近開きもしてなかった督促状眺めたりして笑ってました。

20万で借りたのが3年ちょっとでなんと80万近くになってたｗ
与信で「あんたの枠30万ね」と決めた側の会社が「80万払って貰える」と思ってるのでしょうかね。
こうなったら強制執行でもなんでもこいですよ。
どうせ持ってかれる物もカネもないんですから。

それに世の中本当に独りで自立している人っているんでしょうか？
きっと誰でも誰かに頼って迷惑掛けて生きてるんだと思います。

僕もここに書き込む前「掲示板、しかも２ちゃんで相談なんて恥ずかしい」と言う気持ちもなかった訳じゃない。
けどどんなところだって良いんです「吐き出しちゃえば」後は希望が残るだけ。
知識も精神も貰えば良いんじゃないでしょうか？本当の知識や精神は後からついてくる、らしいです。

>>491 人工弁さん
そのサイト、思わず笑ってしまいました。
期間工ブログを読むとその世紀末地獄、あながち洒落とも言えない気がしますがｗ

>>492さん　うつぼさん
有難う御座います。
ヘルニアには「歩くのが良い」と聞きポスティング選んで応募しました。
まぁ、自動車工場も「かなり歩く」らしいですから、準備期間も兼ねまして、です。

その間に基礎体力と腰周り鍛え直すつもりです。

自演乙
酒飲むとこうなるんだね

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 21:41:07 ID:w7aniVOa
うんこ


509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 21:42:14 ID:w7aniVOa
時給4000円！


510 ：酒保親爺 ◆hbjahFJddM ：2006/01/09(月) 21:46:21 ID:w7aniVOa
>>509イチゴ味さん

スレ主さん・・・
嘘書かないでくだせぇ・・・


511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 21:57:41 ID:w7aniVOa
レシピないぞ〜　見つければ一財産築けるがなＷ


512 ：酒保親爺 ◆hbjahFJddM ：2006/01/09(月) 22:00:12 ID:w7aniVOa
イチゴ味さん・・・
おまなぁ〜あのなぁ〜
これからDQNさんと４４さんと電波さんで反省会だな。。。

ここの居酒屋爺は酔えば勝手なこと書いてる。
ここのスレっていい感じだったのにこんな爺がコテ名のって
堂々と自演しているって可笑しくないですか？
イチゴ味さん？
それは貴方の勘違いでしょ？

保守age

オフで１台の端末で書き込んでいることを推察できない池沼について・・・

>>519
オフで端末一個で書いてもいいのか？
オフだったら同一で何書いてもいいのか？
それってここのスレの趣旨なのか？
完全に個人所有じゃないのか？
何で池沼？なんだ？
ここっていいスレだったんだろ？
何で自演が許されるんだ？

私が池沼（知己外）と言われることに関して
私のレスについてどなたかがあんたは基地外といいました。
それでは質問します。
同一ＩＤにて同一端末にてコテハンを外し自演をした
オフ会の書き込みしたたちは、私とどう違うのでしょうか？
そんな事は裏の掲示板でやればいいことです。
何で私が池沼（知識障害）と書かれねばならないのか？
そこのところを書いていただきたい。

>>449ＤＱＮさん、ありがとうございます。放置してみます。
いつも『なるほど。そうゆう手があるんだ』と本当に為になるアドバイスありがとうございます！
１０年も予告書ですか…それもすごいですね（笑）
おかげさまで無事年も明けて、旦那は面接に走り回っております。
結果はどうであっても、帰って来た時に明るく迎えるのを心がけてます。
やっと民商の予約が取れたので、まずはここからってかんじです。

>>153ﾌﾗｲﾝｸﾞVさん一緒にがんばりましょう！私も今日初督促電話きました！ないものはない！裁判でもなんでもしてください！逃げも隠れもせず出頭します！といってやりました。うーん少し爽快（笑）また電話します。。で終わりましたよがんばりましょう！

497 ：爆竹 ◆adhRKFl5jU ：2006/01/08(日) 21:58:33 ID:wq+O7W11
たかが無料の掲示板やん、

なんでも書けるやろ

借金なしがそんなにうれしーかな、根性なし共が

498 ： ◆CF/shylock ：2006/01/08(日) 22:19:15 ID:Ov4hdWp4
わざわざハンドル名を変えて書き込むのは、なぜでしょうかね、華 ◆BCh5gXvzSsさん？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131142690/l50

すいませんアンカーミスりました！>>513です！ﾌﾗｲﾝｸﾞVさんすいません！いい固定ﾊﾝﾄﾞﾙですね！ふーむ昔のﾛｯｸﾊﾞﾝﾄﾞですか？ﾃﾞｨｰﾌﾟﾊﾟｰﾌﾟﾙ、ﾂｪｯﾍﾟﾘﾝあたりですか？ヽ(´∀｀ )ノ

ttp://www.michaelschenker.jp/

　↑この人ですね（トップの写真でフライングＶ弾いてますね）

http://mh.mp7.jp/12/shouhisha/

みなさま、おはようございます。本日こちらは晴天です。恒例の病院通いの前に少しだけ。

>>504　サキさん、こんにちは。今日は地裁へ行ってこられるのかな？行ってらっしゃいませ。
ついでにウロチョロ見て回るといいですよ。窓口担当の方に色々尋ねてみられるとよいです。

ここにしばらくいらっしゃると感じられると思いますが、人間の中にはほんの小さな小さな
微量の善意の芽とでもいうようなものが必ずあります。誰かが困ってたら手助けしたり声を
かけたり、自然にそういう感情が生まれて互いに補い合えるのは、すごくいいことだと思います。

それはここに限ったことでなく、誰かから優しい気持ちを受け取ったら、またどこかで他の誰かに
手渡してゆけばよいもののように思うのです。誰から受け取ったかなんて忘れていいのです。
ロクでもない世の中ですが、ここがそんな風に誰かにつないでゆける場所であることを願っています。

>>503　裏枠さん、こんにちは。新年明けましておめでとうございます。今年はどこかでお会いしましょう。

>>506　美香さん、こんにちは。債務名義も取られてなく、7年経過されてるとのことでしたね。時効援用の
内容証明送ってもまだ何かゴチャゴチャ言ってくるようなら、次は取引履歴の開示要求でもかまして、
なおもしつこいようなら放置で充分かと。連休明けのお仕事、頑張ってくださいね。

>>513、>>514　フライングVさん、こんにちは。サキさんへのアドバイス、とてもいいですね。前にも
書きましたが、フライングVさんの言葉はとても読みやすく分かり易いです。やっぱり営業に向いて
おられるんじゃないでしょうか（笑）。

期間工、クレ板や借金生活板でちょくちょく目にしたので以前調べてみたんですが、なかなか激しい
世界のようですね。某宅配会社さん並みに過酷そうですが、自分に何かきっかけを作るのに良いのかもしれませんね。

>>522　さとさん、こんにちは。ご主人も元気に動いて回ってらっしゃるようで何よりですね。お家へ帰られて、
さとさんが笑顔で待っていてくださるのは、きっと最高の栄養剤でしょう。業者さんも封書なんて送ってるのは
それで払ってくれたらラッキー、くらいのものですから、当面放置でよいですね。
『払えないものは払えません』『今の状態じゃ返済の約束もできません』督促で困ってる方に読んでいただきたいですね。

飛び飛びレスで申し訳ないですが、これにて。それでは、また。

米太郎さんに質問なんですが借金をつくった原因はなんですか？

お〜い、ＤＱＮはどうした？
ここは奴が居ないと話にもならんなぁ

所詮　カネも返せねえ情けねぇ連中の集まりだかんなぁ

まぁ期間工で頑張れ＞人工弁　もっともやる根性は無かろうがｗ

なんでコテ名で語れんのだ＞華　男なら堂々としろやｗ

わたしは典型的な多重へのおちいりかたですね。ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙやその他の浪費です。

>>530
おい、ＤＱＮイジメはよせ。俺が許さん。
あいつの親は借金苦で、自殺してんねんぞ？
苦労してるんだから見守ってやれ。

親爺の居酒屋と電波城で、スレ主さん招いて、皆でここの2度目の誕生日祝って、
美味えー酒飲んで、今帰宅だ（笑）、相変わらず大酒煽って、親爺の計らいで、
「採算度外視した豪勢な料理」舌鼓打って来たぜ・・・皆んな、普段ろくなもん喰って
ねーみてーなので、有り難かったなあ（笑）、素晴らしい邂逅で良い酒席だった、
今回、乱闘も怪我人も逮捕者も出ず、無事に終えられて、まずは重畳と、

人工弁、裏粋、留守中、サキさん、美香さんへの、懇切丁寧なアドバイス有り難う（笑）、
フライングＶ、米太郎、おーふたり共も随分、落ち着いたみてーで何よりだ、どなたか
励ませるってのは、良い意味で「精神的にゆとりが生まれた状態」だぜ（笑）、
菫卓さん、懐かしいＵＲＬ紹介有り難うです、今回初参加ののんさんは、貴女に負けず
劣らずの可愛らしいお嬢さんでしたぜ（微笑）、

・・・さて、ひと風呂浴びて、旅の垢落として、晩酌の酒、調達して来るかい、

>>521氏へ
ちょと調子に乗りすぎたんだと思います。目に浮かびます。
後で厳しく叱っておきます。
酔狂達をニヤニヤ笑って、余裕でお許し下さい。
池沼ってのも、2ch用語っちゅうか、言葉遊びくらいの発言でしょう。きっと
いずれにせよ、つい浮かれてのことで、タマにのこと。
笑って剣をお収め下さい。

小生は、今回参加してませんが、ここのオフ会…不思議な高揚があるんです。
同じ苦労っちゅうか、辛い思いを共通に持っていて、でも明るいんです。
みんな逞しくて、良い顔をしています。強烈な経験されてるからでしょうか。
同病、相憐れむ…じゃないんですわ。
同窓会じゃないな…戦友の会みたいな。

おろ？同爆ニアミス
乙です＞スーパーDQN氏
逮捕されてんのかと思ってました。ｗ

お、失念して申しワケねー（汗）、さとさん、民商連絡着いたみてーで何よりです（笑）、
まあ、良い弁当たる確立高い筈かと・・・後は旦那さんが、仕事見付かると宜しいですな、

>>534　昼寝、こんばんわ、誰か新年会の最中、ＰＣいじってたのかな？オレ、アメガエル
さんの娘さん達に、プロポーズしてた、丁髷アタマの電波オヤジ怒鳴りつけてて、覚えて
無かったけどなあ（苦笑）・・・あいつとオレが飲んでると「二回に一回は殴り合いの喧嘩」
になっちまうぜ（汗）・・・確かに、皆、良い顔してるよなあ（笑）、やっぱ挫折や再起経験してる
やつは、皆、優しい眼をしてると、オレも毎回顔出す度にそー感じるぜ、

>>528人工弁様
こんばんわです。人工弁さんのレスは穏やかでいつも和みます。
そうですね、開き直ってるように聞こえそうですが、これが現状ですもんね。
ですので返済を『待って下さい』と言うつもりもないですし。
仰るとおりで、封書も「それで払ってくれたらラッキー」程度の段階なんでしょう…
と強気で構えています(笑)
最近は、家計の足しになればと思い、私も仕事を探してます。
先が見え始め、目標が決まると勝手に前向きになるものですね。

>>536 さとさん、こんばんわです、たかが「手紙」ですんで気にする
必要は全くねーですぜ（笑）、それより、貴女の方も職探しとは、宜しいですな、
我が家も夫婦共働き（亭主訪販、女房派遣）です、実際経験すると判ると
思いますが、毎月の高利の支払いねーと、「驚く程、使えるカネ手元に残る」
もんですんで（笑）、あんま、あくせく働かねーでも、結構「そこそこ文化的な
生活、送れる」もんでさー、ご夫婦での再起、心より祈ってますぜ（微笑）、

なんか移動したんやね。
クレカ板さまよって「踏み〜」見つけたころが懐かしい。

なんか、金で苦しんでたころが嘘のような景気で

あれ？ＤＱＮの日本語おかしいよ。
中卒言語はようわからん。。

>>538 侠者、久し振りだなあ（笑）、1年振りくれーか？元気にしてたかい（笑）、
最近景気いーよーなら何よりだぜ、去年の後半なんざ、オレの業界、悪質リフォーム
詐欺と、耐震設計偽造報道の余波モロに喰らって、ガタガタだったぜ（苦笑）、
明日から稼業再開だが、来週証人喚問と、またしても厳しい船出と成りそーだぜ、
確かに懐かしいよなあ（笑）、オレもまさか、ここまで続くとは、夢にも思わなかったけどな、

>>539、「学歴で差別するやつは、学歴しか自慢出来るものの無いやつ」
な、この日本語間違ってねーだろ？

こんばんわ。オフに参加されたみなさん、お疲れさまでした。
帰宅後爆睡してしまいました。
買い物後に改めて裏に書き込みます。

>>542 ナオタソさん、こんばんわです、帰宅後爆睡ですか（苦笑）、
貴女こそ送迎、大変、お疲れ様でしたぜ（笑）、電波オヤジの現物、
物凄えーですからなあ（汗）、親爺や４４のお子さん達がトラウマとかに
ならねーか、ちと心配ですぜ・・・まあ、自殺願望のあるひとにとっては
「最大の抑止効果あるやつ」ですけどね（爆笑）、

>>523 米太郎さん
有難う。励まされましたｗ
フライングVはMSもあるのですが、一番はレニークラヴィッツとユニコーン後期の奥田民夫からです。
心配事が消えてなくなった訳じゃないですが、それが「苦」か「楽しみ」かで気分的に変わるんですね。
せっかくだから楽しんで一緒に生きましょうｗ

>>528 人工弁さん
貴方のように分かり易い文章書く人に褒められると、お尻がむず痒くなってきますｗ
佐○の仕分けを数ヶ月やった事ありますが、あれもそーとーですよ。

人間が壊れるんですから「荷物」も推してシカルベシ、です、はい。

>>530 名無しさん
期間工を希望しているのは僕です。人工弁さんじゃないですよ。
自分でも「やる根性あるかどうか」不安ですが、不安だからこそやってみようと思いました。

男なら堂々と・・・貴方もコテで語ってみませんか？ストレス発散に役立つと思いますよ。
他で発散できる所があるのならば、余計なお世話ですが・・・。

>>535 DQNさん
オフ、お疲れ様でした。
なんだか「想像できない」オフですなぁｗ

僕の方は今日塗装の方は一段落し、その後面接に行って来ました。
ポスティングは来る者拒まずの世界だそうで、登録してきて土曜日から稼動です。

次は2つの債権会社に連絡という手順で行きます。それから対策です、はい。

完全歩合営業とか経験すると交渉事は個VS個、「タイマン」が多いですからね。
相手が何人いようと判子つくのは独りの場合が多いですから
自然、その人を落としに掛かります。何人いても場面は「タイマン」

そうなると学歴とか最早関係無しの世界に引きずり込めますからねｗ
差別もへったくれもない、生身の人格勝負だと思います。

慶応だから、東大だから、で仕事取って飯喰えるなら苦労しないですなぁ。
高い学歴持ちさんは、もっと日本を良くしておくれ。底辺が居なくなりゃ、君らが底辺になるんだから。
差別する側は、どこかで必ず被差別者になってる、と僕なんかは思いますから笑い飛ばす事にします。

>>536 さとさん

＞先が見え始め、目標が決まると勝手に前向きになるものですね。

激しく同意です。
そして僕に「先を見る目」を作ってくれたのは、さとさんでありここの皆さんです。
まだまだ薄ぼんやりですが、それでも暗闇とは全然違いますよね。

この先少々計算違いが起こったとしても、お互い光を見失わず進んでいきましょう。
そして「お仕事ゲット」頑張ってください。旦那様ともどもご自愛しながら。

>>544 >>545フライングＶ、こんばんわ、日々元気になってるみてーで、何よりだなあ（笑）、
アンタの場合、期間工より、ひょっとして訪販の才能有るかもな？人工弁とかオレ同様、
複数の人間にレス返せるやつは、概ねその能力有してると見て間違いねーからなあ、
名無しで煽り書くやつ、名乗る度胸すら持ってねーけどな、過去ログ読んでも判る通り、
精々「誰かを騙る程度」のつまらねーやつだけどな（苦笑）、
多分、「ナマで対等に遣り合った経験も皆無」だろ？ふた言目には「債務者」「落伍者」
「学歴」なんざの御託並べる、で、そんな「記号程度しか、自己の優越感満足出来ねー
くだらねーやつ」だしな・・・カネ貸しにしても、皆リーマン、しかもてめーのカネなんざ貸して
ねー、みーんな「会社のカネ」だ、生身の人間として向き合うなら、組織だの肩書きなんぞ、
「花魁の簪程度のもん」だな（笑）、今のアンタなら、軽く捻れるだろ？
ここのオフ会は、ある種「生身の個人との出逢い」でも有るな、毎回凄えーの来て、
驚かされるけどなあ（爆笑）、その内、アンタも落ち着いたら、参加してみるかい？

裏粋さん、フライングさん、レスありがとうです。
お二人共の言うとおりですね。
このスレの方にはこれからもしばらくお世話になる予感です（笑。

今日は裁判所にいって破産申し立て書類をもらってきました。
法律相談センターの案内や破産に関しての詳しい説明書き、申し立て書類の書き方の冊子などまで頂き、破産以外にの解決法やらとても詳しく説明して頂きました。
書店で関連本も買ってきたのでじっくり読んでみたいとおもいます。

明日はバイトの面接です。美容院にいって気合いもいれてきました☆

ごめんなさい。
さげ忘れました。

>>548 サキさん、こんばんわです、地裁で申し立て用紙貰って来ましたか？
貴女の場合、恐らく個人での申し立てでも、病気や生活苦が事由ですんで、
すんなり免責出ると感じますぜ（笑）、知り合いの奥さんで、弁着けねーで、
個人で申し立てした方居ましたが、4万以内で済んだそーで、当人曰く、
「書類作成の段階で、大変だったけど、凄く勉強になった」そーですぜ（笑）、
明日は面接ですかい？おめかしして、元気良く出掛けて下せい（微笑）、

先日池沼といわれた者です。
その後の経過がまったく伝わらないです。
池沼って言ったのが誰かわからず
なんとも言えないのですが、ここのスレって凄くいい雰囲気でした。
残念です。
ある種コテすれば何でも許されるそんなスレだと思いました。
凄く好きだったのに・・・このスレ
出来れば馬鹿やったコテに謝って欲しかったのが事実です。
私の言うことが間違っていますか？

>>551、うーん、そもそもオレ池沼始め、２ｃｈ用語殆ど知らねーんだよな（苦笑）、
コテ名の「ＤＱＮ」にしても、書いてから暫らく経って意味知って仰天したくれーだ、
件の書き込みしたのはコテか名無しさんかは、不明だぜ、一応、オレが替わりに
謝っておくぜ、すまん、これでいーかな？、

>>551
オレもROM専だけど自作自演を責めるよりオフで楽しんでると考えたけど？
自分勝手だね、キミ

OFF会ご参加の皆様お疲れ様でした。
帰宅後、爆睡して（流石に疲れました）さっき起きました。

昨日の私と某コテさんとの同一IDについて、
OFF会会場のPCから書き込んでいたので、
コテ違えども同一IDになっていました。
（よく考えれば当たり前ですけど）
そう言うわけで、混乱をきたしましたことを、お詫び申し上げます。

>>553、これ、オフ会会場のＰＣからのと、ＩＤ違うよーな気するけどなあ？

>>554　親爺、こんばんわ、今回は大変ご苦労且つ、負担掛けて申しワケ
なかったなあ・・・ただ、本当に美味い料理と酒有り難うだぜ（笑）、、しかし、あれだけ
オレと電波の怒号と巻き舌（しかも、お子さん達の教育に物凄げー悪影響ある）
飛び交ってる会場内で、よくＰＣ使えたよなあ（苦笑）、
しかし、皆さん爆睡かよ・・・今回は参加された方、本当にお疲れ様だぜ、

私は荒らしでもなく文句付けでもないです。
ＤＱＮさん酒保親爺 さん共々に
非難するつもりは無いです。
ただコテスレってこんなに好き出きるのかなって
思って書き込みしました。
ここは誰でも見れる２チャンです。
池沼の件は忘れます。
色々ありがとうございました。

「学歴で差別するやつは、学歴しか自慢出来るものの無いやつ」
学歴差別を受けた時の低学歴の常套句乙ｗ
低学歴は自慢するもんなんてなにもねーもんな（爆笑）

>>556、このスレ、パート１からコテ名乗ってたのは、オレくれーだぜ（笑）、
とにかく住人の数がやたら多く、相談者や回答者、応援するひとがコテ
名乗らねーと、収拾が着かねーからな（苦笑）、で、実際債務処理ってのは、
時間喰う・・・閉鎖的なトコではねーけどな、アンタも含めて、皆コテ名乗って
構わねートコだしな（笑）、

>>557、ふーん、オレが学歴差別受けたねえ（爆笑）、

>>557の煽りで思い出したが、ここ、意外と「学識有るひと多い」んだよなあ（笑）、
スレ主さんからして大学院卒だし、現役の歴史学者（現在某国の博物館出張中）
や医師まで居る・・・ただ、実物に逢うと皆、腰が低く、「学歴ひけらかす様な、程度
の低いやつ皆無」だもんな（笑）、泰斗ってのはそーいうもんだしなあ、

ふひ〜〜！！
書き込み遅れました；
こんばんはです。昨日は大フィーバーな一夜をありがとうございました〜
いや〜。面白かったです(*´∀`)
>>554酒保親爺さん
昨日は美味しいお料理ご馳走様でした。
そしてＤＱＮさん始め、皆様楽しいお時間ありがとうございました。
最後挨拶も出来ず帰ってしまってスミマセンでした；
カラオケも楽しかったですよ〜。
また裏で写真とかＵＰしてみます。ではまた〜。

学歴ねぇ…あんまし意味ないんじゃないっすか？
社会で生きてる人なら皆知ってるかと。
学歴が良いとチャンスが多いかもしれないけど、そこからは個人の才覚・努力・性格・気合・運次第。


>>556
ありがとうです。

>>560 のんさん、こんばんわです、相変わらず無茶苦茶な飲み会でしたが、
貴女も楽しんで戴けたよーで何よりです（笑）、待ち合わせ場所のＪＲ某駅で、
恐る恐るオレに声掛けた、貴女のご不安そーな顔（ま、当日黒いロングコートに
サングラスでしたんで）が、一抹気懸かりでしたが、電波オヤジという、「オレですら、
公務員に見える怪物」と遭遇されたんで、ま、帳消しかと（笑）、
貴女の実物は、余りに可愛らしいお嬢さんで、驚かされました・・・写真、裏でのＵＰ、
楽しみにお待ちしてますぜ（微笑）、

>>559
虎の威を借るＤＱＮか・・・ぷ
お前は中卒だけどな（爆笑）

皆さん、こんんばんわ
中卒のおいらがやって来ましたが、なにか？

>>561　昼寝、ま、学歴よりも「実態経済の経験の有無の差」の方が、娑婆での生き方に、
影響多きいかもな？実際、米国だと、リー・アイアコッカみてーに、17歳からフォード社で
職工で働いてたのが、大学の名誉教授なったり、英国のメイジャー前首相みてーに、「最終
学歴が小学校、その後サーカスの空中ブランコ乗り」なんてのも居る、日本でも田中角栄
ってのも居たしなあ（笑）、オレみてーに英国留学経験してても、現在のオレの業界では、
「そんな経験、稼業上何の役にも立たねー」もんな（苦笑）、

>>564
こんんばんわ→×
こんばんわ　→○

　ｽﾏｿ

>>563、今頃、大勢のやつがモニターの向こうで大笑いしてると思うぜ、
キミが高学歴なのを、自慢して、ここで悦に浸りたいなら、その高度な
学識というやつを、ここでご披露してくれねーか？ま、間違い有んなら、
遠慮無く、叩かれるだろーけどね、

>>564　多幸、こんばんわ、学歴なんざ、どなたもこなたも気にしてねーぜ、
荒らし目的のお子さんが、「それしか誇るもんねーだけ」だろ（笑）、その割り
には、自身のコト一切語れねーんだよなあ？不思議なもんだけどな、
それより、酒の差し入れ有り難う！美味しく味合わせて貰ったぜ（笑）、

またまた虎の威を・・・ｗ
君は実態経済で失敗した無能の中卒じゃないか（爆笑）
おまけに親まで・・・

俺、クソ債務者の裏サイトのIDとパス持ってるけどね
大勢っていうかいつもの数人でしょ（笑）
架空の債務相談メールしてあんたに相談に乗ってもらったこともあったっけｗ
その説は親切にどうも（笑）
債務者のバカづらのうｐ楽しみに待ってまっせ！

>>568、で、キミのハナシは書けねーの？早くキミのその高度な
知識とやら、ご披露してくれねーか（笑）、ひょっとして過去ログ
読解する知性すら皆無なのかな？レッテル貼って名無しで書くコト
しか出来ねーのかい、

教えてやる、キミみてーなのを「卑怯者」と娑婆では言うんだよ、

>>568 はいはい高卒くんｗ

>>569 晒してｗ

世間の認識では自己破産者こそが卑怯者ですｗ



あっ、落伍者って言葉の方が良いのかな？

>>571
晒すわけねーだろｗ
あのパスもらうのは苦労したんだから

まっ、パス持ってないって思われた方が好都合なんだけどね

>>567
DQNさんこんばんわ。OFF会楽しかったようで、なによりです
　
　なんか学歴厨がいるみたいですが・・・
おいらは中卒だけど、社会に出てから特別困ったことはないですねぇ〜(笑
昼寝さんがｶｷｺしてるように、（学歴が良いとチャンスが多いかも）実際問題
として色々ハードルはあるんですけど、何とかなっちゃいますし。

学校で勉強するより社会に出てからの勉強のほうがよっぽど為になりますわ(笑

>>569、ほい、この時点で、キミ「偽者」決定（爆笑）、オレにメールなんざ一度も出して
ねーだろ？そんな勇気すら皆無だしな、過去ログも読んでないみてーだしね、オレ過去に
一度も、個別のメール相談遣ってねーんだよ、ま、名無しでくだらねー煽り書いて精々、
溜飲下げて置きな、卑怯者クン（笑）、そうそう、裏サイトはＩＤと違うんだけどなあ、

相談は電話だよ、おバカさんｗ
メールしたら番号さらせってうるせーから
でも偽者ってことにしておいてくれよ（微笑）

>>574
学歴ねーやつってのは自分の程度の低さに気付かずに
「社会に出てから特別困ったことはないですねぇ」みてぇな戯言吐いて「惨めな生活していること」すら気付かないものなんですよ
君が、借金で困っている時点で気付けよな（爆笑）

農業高校卒の漏れがきましたよ。
借金あっても、名無しさんみたいに心の貧乏じゃないから、惨めじゃないし。
実際の生活ではこまることなんてないからｗ