恋人が借金持ちや多重債務者【その4】

このスレだけが心のよりどころです・・・って、全然ダメじゃん（涙
早く悩みから解放されたいですね

前スレ
恋人が借金持ちや多重債務者の場合
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1114307723/
恋人が借金持ちや多重債務者の場合2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1119542786/
恋人が借金持ちや多重債務者の場合3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128437805/


＊関連スレ
借金あるけど、結婚したい！！！2組目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1129172482/
だんなor妻に内緒で借金生活をしている人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1116088849/
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131636999/

（＾ω＾）２ｹﾞｯﾄだお

>>1
乙です

【狂牛情報】アルツハイマーによる死者が50倍以上に　アメリカ

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 13号 平成16年04月27日 ○山田委員

エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検によりアルツハイマー病
あるいは痴呆症と診断されていた患者の三―一三％が実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していた
ことが判明したとしている。米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が四百万人、痴呆症患者は
数十万人が発生していることから、最も少なく見積もって一万二千人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者
が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。　注：12万人以上と思われる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は一九七九年には八百五十七例であったものが、
二〇〇〇年には五十倍以上の五万例近くとなった。

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 7号 平成16年03月18日 ○松木委員　

記事の中に、アメリカでは、アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断される人が年間四百万人いるそう
なんです。複数の研究機関の合同研究によると、このうち三から一三％が実際はヤコブ病であったことが
判明しております。少なく見積もっても十二万人はヤコブ病の公式統計に含まれていない可能性がある。

「アルツハイマーや若年性痴呆の中に変異型ヤコブ病患者が」・・米国牛輸入再開に京大医学部教授衝撃的指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120196765/

【ｖＣＪＤ】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）と同じ病気“日本人発症しやすい”…厚労省研究班
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088575874/l50


綾瀬女高生コンクリート詰め殺人事件の犯人がクロイツフェルト・ヤコブ病
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131724453/

彼氏が借金もちです。（もちろんブラック）毎月ちゃんと貸したお金は返してくれるのですが、
だんだん額が増えてきて、私の生活がやばいです。
借金しようかとも考えましたが、前スレみて決心しました。見捨てます。
だって彼はパチとタバコがやめられないんだもの。
一緒に地獄に落ちる覚悟は私にはありません。

＞＞５がんがれ！

>>5
一緒に地獄に落ちていくのもいいんじゃないか。
お似合いにカップルだぞ

＞＞6さん、ありがとう。がんばります。

落ちる、落ちる、落ちるぅ〜〜〜

私の彼氏も借金持ちでした。5社くらい借りてました。
全く返済はせず、将来の事など全く考えてない人でした。
挙句の果てには街でデート中に金融の（チンピラ？）人と
追いかけっこになって、私を置いて走って逃げました。
その運動会の様な姿を見て別れを決めました。

多重債務の彼女が、どんどん嘘つきになっていきます。
バレバレの嘘をつきます。
人格が変わっていってます。

>>5
ごめんね。俺もタバコだけは止められないな。酒は止めたけどタバコは
止める気もないんだよね。でも、俺は必ず家の外で吸うから彼女は許してくれた。
（本当はタバコを吸う人とは結婚したくないそうだ　（＾＾；）

あと、競馬は腕を上げて５年程前に連戦連勝になったところで、突然嫌気がさして止めた。
なんでだろ。いつまでも続くもんじゃないと思ったんだろうな。
でも、パチとかスロは本当に怖いらしい（俺、３回しかやったことがないから聞いた話だけど）。

俺の会社には奥さんと子供を捨ててパチンコに人生の全てを注ぎ込んでる人が
いるけど、子供の養育費さえ送らずに気楽な生活をしてる。困るのが仕事が終わって
そのままパチンコ屋に行って、そのまま会社に出てくることがあること。
寝てないから、頭が朦朧として仕事は間違いだらけで怖いよ。

団地に住んでる社員の奥さんたちが、昼間に誘い合わせてパチンコ屋に行ってたそうだけど、
すっかりはまって、旦那の貯金４００万円を使い果たしてサラ金に多重債務を作って、
即離婚されたそうだ。ギャンブルにはまると怖いね。見捨てるのが賢明かも。

>>5
「彼女が一番借りやすくて…」なんていう感じでは、
ないかと思います。私の彼もそうでした。
貴方が優しすぎてはいませんか？
結果的に、「貸してばかりでは、その人のためになりません。」
「もう貸せるお金も余裕もない」と断りましょう。
もし彼が逆ギレしても、「これからは私とのお金の貸し借りはなしです、
あなたがご両親に頭を下げてでもご両親にかりるように下さい」
といってみてはどうですか？

>>5
もう>>5からの借金が資金繰りに組み込まれてるだろうなあ。

dat落ちさせるには惜しい名レス


987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 18:04:01 ID:Y/jU74tU
別れた理由は、彼の金銭感覚・・
カードで買い物するのが大好き。

元彼と今でもたまに食事に行く中ですが
外食すると、私を良い方の席に座らせてくれたり
付き合っていたときと同じくらい楽しい会話で
食事をすることが出来ます。
しかし、会計の際には、（もしも、会計が5,000円だったら）
「ご馳走したいけど俺、3,000位しか持ってないんだよねー」と言う。
おごってもらう気満々。
じゃー、2,500円づつで間に合うじゃん」と、私はおごらない。

何でこんな男といつまでも一緒の時間を過ごしてるんだろう。

私って本当にダメだ。

996 ：987：2005/11/13(日) 19:29:23 ID:Y/jU74tU
振られたのは私のほうです。
ヨリを戻したいって言ったらもう無理だって。
ご飯を食べに行こうと誘うのも私からだけ。
最初は2,3かおごったこともあった。
今まで彼がご馳走してくれることが多かったから
お返しのつもりで。
Ｈしたくても彼はしてくれない。

もう一度付き合っても結婚はしない。
所詮、元多重債務者。両親共に金銭感覚が狂ってる。
頭もﾜﾙｲ。出世もない。

なのに、時間を共有したいと思ってしまう自分が分からない。

>>13さん、そうですね。私が優しすぎたのかもしれません。
実は私も学生時代貧乏していて、お金を貸してくれた友達がとても
ありがたかったので、つい自分とダブらせてしまいました。
でも前スレ読んでいて、これじゃあ彼のためにならないなあと思いました。
一度はっきり言ってみますね。ありがとうございます。

なんだ、似たもの同士かいな。

前ｽﾚに書き込みした者ですが…彼が連絡を断ってから１週間経ちました。
相変わらずﾒｰﾙの返事は来ないし電話にも出てくれない…
最後は電源切られちゃったよ。
何もしてあげられないなら　ほっとくしかないのにね。

>>18
たしか、彼の実家が多重債務なんだよね？
むしろ良いことじゃないの？彼の誠意だと思え。
彼の事はもう諦めなよ。下手に援助したらこのスレの住人になるぞｗ
もし彼が実家の借金にかたを付けたのなら、また復活させればいいだけの話。

>>19どうもありがとう。
わたしも彼の立場だったら『待っててくれ』とは言えないと思う。
彼のﾎﾝﾄの気持ちは　わからないけど…
彼の誠意だと思えば　わたしも少しは救われるよ。
今日は涙も　もう出ない…
すごく眠い…
疲れた…

オレにとって雑草は最高の食料。
毎年よりどりみどりの新鮮でフルーティーな雑草が供給されるからな。
腹痛になろうが病気になろうが知ったこっちゃないよ。
それはそれで清貧の人生なんだし。
俺の場合、腹が減れば最後は生ゴミって考えだからね。
グルメで贅沢な王侯貴族。
それにちゃんと確立した発覚しない方法あるから大丈夫。
死ぬまでに最低生ゴミ食生活は脱出したいもんだ。
とにかく初物の米を食したい。
現在の所持金はまだ１００円に満たないが。

>>21
パソコンもってネットに接続できているくせに・・・・

つきあって半年、彼が借金してしているのがわかった。
100万でした。
ギャンブルはしない。理由を聞くと親が･･･とか言うけど
半年間振り返ってたらだいたい分かった。
浪費です。
借金しているのに総額も把握できておらず、
派手に買い物を繰り返し、
その割にはデート代は割り勘w
一気に冷めました。
こんな男とつきあってたなんて、
気付かなかった私って。
ラブラブだったからそれを知っている友達に
別れた原因なんて言おう？w

ちゃんと借金って言っときなよ。
間違って友達がそいつと付き合いだしたらかわいそうだろ。

借金100万？定職あれば問題無し。

いやいや、浪費の借金はダメでしょう。
誰だって多少の浪費はしますが、サラ借金まではしませんよ。
趣味なり車なり目的をもって計画的なローン（という名の借金
ですが）を組むのとはわけが違う。
もちろんローンせず貯金して買うのが一番いいでしょうけどね。

なんかね、クレ板によるとリボ払いを使うかどうかが結構分かれ目になるらしい。

>>27
それありそうだねー。普通の複利の計算ができない香具師がリボの金利の
計算ができるとは思えん。

多重債務でお困りですか？

http://4hp.jp/?id=tajyusaimu&ak=&km=

彼女の親父が、勤めてた会社が潰れ、生活費等で借り入れが増えたらしい。。。
彼女は金融機関勤務で、何も関係ないのだが、そのことで悩んでしまってる。。。
なんて、元気づけたらいいだろ。

>>5
彼がタバコが止められないから見捨てるというのは異常な感覚だな。

借金持ちの癖に嗜好品（＝贅沢）止められないなら不思議はなかろう

煙草吸う事がダメなんじゃなくて
借金あるのに、節約せずにパチンコや煙草吸うってのが
勘弁ならんって事じゃないの？

相手に借金があるのに色恋で未練タラタラな奴が沢山いるんだね〜。
おまえら若いんだろーな。高確率で借金癖は治らないよ。選択肢は２つ。

�@借金あってもいいからつき合い続ける→結婚したら人生を棒に振ります。
（旅行、贅沢、趣味、教育、住居、衣服、全てにおいて劣勢→不満だらけの日常→人生終焉）
�A借金持ちとはサッパリ別れる→普通の結婚、堅実家計
（収入にもよるが、一般的な生活水準→旅行、贅沢、趣味、住居、衣服
一定的満足→幸福→人生終焉）

俺、オヤジだけどいろんな人生見てきたから大体わかる。目を覚ませよ。

ここでさだまさしの関白宣言ですよ。

>>27
クレ板ってどこにあるんですか？

知り合い夫婦（新婚）が多重債務です。
でも、一泊旅行とかよくするし、外食のあと
「ゲーセンでアツくなっちゃって5000円使った」とか
「彼の誕生日にブランドの財布をプレゼントした」とか
なんで？？ってかんじ。
そんな金あるんなら、早く借金返せよ。

>37
いや、そーいう考えしてるから多重になれるんですよ。
で、最後どーにもならなくなって初めて気づく。

>37
俺も借金している人の感覚が理解できない
大した給料貰える仕事でもないのに
酒を飲みに行って人に奢ったり
パチンコ・サラ金に金を貢いでいるのに
35年ローンで家買ったて聞いた時には吃驚した
75才まで働くつもりか？
60才で雀の涙のような退職金しか貰えないだろ！
会社で家買ったて吹聴しているけど皆お前を馬鹿と思っているぞ！

>>36
クレジット板。
ここと同じ生活カテゴリにあるから調べろ。

車のローンで思い出した。俺が車を買ったとき、「キャッシュではらう」と営業マンに告げると、そいつは
「私共と○○様の信頼の絆を深めるためにも、ローンにしてはいただけませんか？　○○様に毎月きちんとご入金していただき、それを私共がありがたくお預かりして
　これを積み重ねることによって、私共との信頼、ひいてはお車を末永くご愛用していただくことにつながるとおもうのですが」と真顔で抜かしやがった。

　こういうアホトークにつられて、ローン組むヴァカもいるんだろうな。　スレ違いスマソ

前の彼氏の話。
車を購入したけど、サイマーだったから審査がなかなか通らず。
5社くらい審査をして、やっと通ったローン会社は利息が高く、今も大変らしいｗ
6年ローンを組んだらしいけど、金がないなら適当な中古車で良かったのでわ？
何でわざわざ新車を買うの？？乗り潰すつもり？あーそー。
金が無い割には良いタイヤ履かせてるね。ホイールも何かすごいよ。
とツッコミどころ満載。
しかも、重たい物を積みすぎて燃費が4ｋｍ／L。
現在、車を含め600万以上の借り入れ（サラ金含む）があるらしい。
年収分の借り入れを2年で返済するつもりらしいけど、どーだろうねｗｗ
ホント、別れて良かった〜。結婚してたら私の収入も返済の為の
資金繰りに入っていたかも！そして浮気とかされてたんだろうなぁ。。。
金にだらしない奴は手を差し伸べても、平気で恩を仇で返すから恐ろしいわぁ。

>>40
読むスレによっては、ヘタするとサイマー予備軍になりそうな気がする。

>>41
それってローン契約とると、営業に報酬入るからだよね。

そうだよ。だから薦める。

でもさ、金利を考えたらバカバカしいんだよね。
キャッシュがあるなら一括、
なければ銀行に行ってマイカーローンを組むのが基本なんだけどな。

銀行に行く手間が惜しいのか、みんな結構薦められるままだね。

十万単位で違ってくるのにさ。

>>41
「もちろん信頼の証として、金利手数料はおまえが負担するんだよな？」
って聞いてみればよかったのに。

>46
今の自動車会社は金利手数料負担する場合あるよ。その台詞は意味なしだと思う〜
それよりローンを勧めてきた時点で｢金なし貧乏人｣と勘違いされたと怒って、
契約自体取り消しや上の者を呼びつけて謝罪させる方向に持って行く方が楽しそう

>>42
結論から先に言うと、貴女の判断はまったく正しいと思われ。

それに、中古車で十分。俺は新車は故障だらけで懲りたよ。
俺の親父は新車主義だったけど、買い換えるときに説得して無理矢理
中古車にさせた。新車の数分の一の価格で、しかも故障がほとんど無い。
親父は今では中古車派に転向だ。

金が無くてサイマーのくせに新車にこだわる奴は、全てにおいて
金銭の感覚が狂ってるとしか言いようがない。

>年収分の借り入れを2年で返済するつもりらしいけど、どーだろうねｗｗ

絶対に無理だよね。
貴女、別れて大正解。賢い女性だ。俺が結婚してもらいたいぐらいだ　藁。

彼女に3万貸してくれといわれたので貸したら、その金で浮気相手とのデート代だった。

>>49哀れ

>30
彼女の親とは面識はあるか？
あるなら、励ます？？？べきは親の方だと思う。

親も４０歳を過ぎているだろう。
再就職までの貯蓄もなく、生活費を借り入れるのは
異常な状況だと話すべき。
心を鬼にして、彼女にも、親への援助は現物と気持ち
だけに留めて現金は渡さないほうに話したほうがいい。

このまま親の借金が膨らめば、近い将来あなたと
彼女の破局に繋がる危険が高い。

恋人に借金ある事言うべきか？

>>52
いっとけ。後で言うほどダメージはでかくなる。
言うだけじゃだめだけどな。

180万の債務（クルマ＋自営廃業残債）でオンナと別れた。

曰く「180万サイマーの漏れ」と「ゼロサイマーの漏れ」は「価値が違う」らしい。

って、家族ブラック（数千万飛ばし）なアイツに言われたくないよ。

>>53
｢いうだけじゃだめ｣
それわ保証人になってくれと頼むと？

>>55
スピッツ歌いながら、ビルの屋上から一遍飛び降りてみる気無い？

借金の告白は額にもよるな

>>56
楽になるんだろーなあ

>>47
つまり無利息で金を貸してくれるの？それなら借りたいな。
定期にでも入れれば利息が浮くじゃん。

JAのマイカーローンは金利２％とかじゃなかった？

>59
現金は貸さないよ。系列の車ローンに対してのみ無利息が適用されるだけだぽ
もーちょい社会を勉強しないとｻｲﾏｰか、ｵﾚｵﾚｵ詐欺に騙されるぽｗ

無利息で貸してくれるなら、支払う予定のキャッシュを定期に入れる
と言う意味なんじゃないの。

>>62
その解釈は、かな〜〜り苦しい。
素直に受け取れば61さんの言うとおりだろう。

>>62
その通り。
ここにはひねた解釈する奴が多いんだな。

61=63

>>65=62=59

自分でとんでもないバカなことを言っておいて
優しく教えてもらうと逆切れか。もう止めろ。
そのうち誰からも相手にされなくなるぞ。

もう一度、借金まみれになってほしいと
切に思う今日この頃・・・

lKdYSLhb

必死杉

>>67
どうしたの？

借金人間の親を持つ、漏れに言わせれば
結婚だけは本当にやめてほしい。
不幸の連鎖は大変だよ。
「そのうち借金癖も治る」などの甘い考えは、シャレにならない。

俺の親父は借金癖はなかったけど、変な投資癖があってな、
ろくでもない絵を１００万円以上出して買っちゃうことが良くあった。
本人は美術品の目利きが出来ることを自慢してたが、俺は見た瞬間に
どうしようもない代物だと思った。

事実、親父が癌になって絵を売るはめになったとき、１００万以上で買った
絵が５点ほどあったのだが、総額で１万５千円。
絵自体の評価額はゼロで、額縁代が１点３千円で５点で１万５千円だとよ　藁。

その他、有名作家の「たまゆら」という彫像を９００万で買っていた。
こちらは有名作家の紛れも無い本物だということで、なんとか７００万で売れた。
７００万で買った人は、売るときは５００万とか３００万になってるだろう。
こういう親も止めて欲しいな。

>>23
なんで半年も気が付かないの？
借金おとこって羽振りがいいから付き合いはじめは気が付かないのか・・

http://piza.jp/cash/5.html
とりあえずおまとめしてみては？

私の力で彼の借金癖を治してみせる！

そう思っていた時期もありました。

彼氏が会社立ち上げて500万の借金があります。
借りてる場所は消費者金融数社で、月20万の返済です。
軌道にのらず失敗したのにまだ会社を潰しません。
一ヵ月も会えていません。
月の収入は返済分以下だと思います。
消費者金融数社から500万も借りるって、もう自己破産が見えてますか？

>>75
事業を始めるのにサラ金から？その時点で既にゲームオーバー。
まあ、サラ金は出資法の金利だから間違いって訳でもないんだけど。

なぜ銀行から借りなかったのかは私もおかしいと思います。
ただ金額的にもう自己破産が見えてますよね…？

>>75
会社名義で借りていて株式会社なら逃げられるけど。
個人名義で借りてるんだろうなあ。

はい…個人名義です。
借金に追われて連絡すらまともに取れません。
挙げ句の果てには、ヤツアタリされています。
頑張る必要ないですか…？なんか自分が悪者の様に思えてしまって。

>>75=79
事業に関わるので判断は難しい。勤め人なら給料と利息から計算できるけど。
事業が軌道に乗れば問題ないのかもしれない。
最初にサラ金から借りてる時点で事業を起こす才能はなさそうだけど。

軌道にのりません。
彼自身辞めたがっているのに、次の仕事が見つからないからという理由で会社を潰しません。
確かに才能無いと思います。
浪費やギャンブルでの借金ではありませんが、会社潰すから潰すからと言いつつ辞めない姿を見て
どんどん借金が増える気がしてなりません。
今自分が何をすべきかわからなくなってしまいました…
お返事ありがとうございます

一応、サラ金の最高金利で500万の利息は月に125000になります。
金額が大きいので利息はもう少し安いはずだが参考にしてください。

え…月の利息がそんなにあるんですか…？
絶望的な気がしてきました…。
調べていただいてありがとうございます(;_;)

>>75
もう少し面白いネタ考えて来いよ寝釜(ｒ
消費者金融が返せる保障もないのにそんなに貸すかｗｗ

彼から聞いた話をしているだけなんですが…
でも消費者金融だけではないのかとも思っています。

>>83
すみません。調べた訳ではないのです。
借金板を一週間ROMしていれば条件反射で計算出来るようになります。

>>85
マルチしてるようなので、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1130733275/535
これのお答えを。
プライドがあって、彼女からの援助は受け入れられないということだと思うので
ほうっておけ。何ができる？できることないだろ？

すいませんでした。
両面から意見を伺いたかったので…ごめんなさい。

>>87
ありがとう。マルチポストでしたか。そっちは見てませんでした。
まあ、想いをまとめあげて吐き出すことで冷静になれることもあるでしょうから。

本当にごめんなさい。
ありがとうございました。

>>86
そんなことが条件反射でできるようになるとは・・・

















苦労したんだね。
ガンガレよ。

>>75
前の私の彼氏と似てるー。そっくり。瓜二つｗｗｗ
別れたほうがいいよ。そういう男は助けてあげても無駄。
そもそも事業資金をサラ金から借りている時点でダメ男だね。
そんな根性だから会社も上手くいかないし、軌道に乗るはずもない。
何よりも、金にだらしが無い男は、女にもだらしがないよ。

アンタは愛されていないんだよ。彼にとっては金でしかないんだよ。
ボロボロになって、捨てられる運命なんだよ。結婚をチラつかせて
逃がさないように、ガッチリと縛り付ける。アンタが好きならそれでもいいけど
別れたほうがいいよー。今なら悪口言えるし、別れても
傷にはならない。「無理だった」でOK。情は3ヶ月で消え失せます。
今別れないと、一生不幸になる。
あっ、不幸になりたかったら付き合い続けてください。
浸りたかったら悲劇のヒロインを一生演じていてください。
そして、「オマエは黙ってろ」と言われて殴られ続けてくださいｗｗｗ

>>92は煽り風だが一理ある

すいません、相談させて下さい。

付き合ってたぶん10年くらいになる
姉(30代半ば)と彼(後2〜3年で50歳になるらしい)の事なのですが、
もういい年なので親がそろそろ結婚の話をと持ちかけたところ、
いろいろと誤魔化していたので突っ込んで話を聞いてみたら
彼が消費者金融から借金をしていたらしく、
彼の親からお金を借りて返していたらしいのです。

その男はアルバイト生活でずっと一緒に住んでいるらしいのですが、
姉はキャバクラで働いていたとも言っていました...
そのような事から姉は結婚はしたくないと言っていたらしいです。

今いくら借金があるとか詳しいことは分かず、
何に使っていたのかも言わないらしいのです...
（女かギャンブルだと思います...)

自分は、ここ何年か姉と殆ど話をしていないし(仲が悪いわけではないです)
歳もかなり離れているので、どうすればいいかわかりません..
やはり別れさせるべきでしょうか?

いい大人なんだからほっとけよ

＞９４
ここのスレ読んでたらわかるでしょ？
「別れさせるべきでしょうか？」って・・

いい歳どころじゃねーだろｗｗｗ50間近でバイトってｗｗｗｗｗｗｗ

レスありがとうございます。

ほっておきたいのですが、
もし連帯保証人とかなんかになっていたら
こっちにも迷惑がかかるのではないかと心配で..
親からも仕送り(10万くらい)と保険証(怪我で)を借りにきているのを最近知りました..

10年以上付き合っているみたいなので、
簡単に別れられるのでしょうか..

50間近でバイトはやばいですよね..
一応劇団とかいうのにずっと入っていて収入が少ないらしいです

一年前、滞納していた彼氏の部屋の家賃を払うため、私がサラ金から20万借りました。(彼氏はブラックで借金できない、しかも無職)
一年たち、借金は３社で合計80万に増えました。
返済以外にはほとんどお金使わずがんばってるのに彼は私に内緒で遊んでるみたい。
なにやってんだろ…。。

彼氏、多重債務者です。
飛んでます。
もうサラ金から連絡も来ないみたい。
時効を待ってるんですね。
時効って何年だっけ？
そんな彼と結婚を考えている私ってどうよ？
でも今はもう、彼はちゃんと働いてるし、浪費もしないで普通の金銭感覚を取り戻したよ〜。
ちなみに私も債務整理中。

>>98
警告！危険です。他のことはともかく保険証はだめです。
手遅れかも．．．．．．．．．．．

>>99
あなたの愛が足りないのではないでしょうか？

>>100
多重債務者同士お似合いだから結婚すればよいです。
一般人を巻き込まないように。

>>101-103
レスが一分ずれで、レスアンカーが順番！

類は友を呼ぶ。
同類項はまとめる。

多重債務者同士お似合い＆隔離しておく意味でも
別れるなんて微塵も思わないでくださいね。

お金使わないように風俗でおきにに会うの我慢してるのに・・・
>>99みたいのを見ると悲しくなってくる。。

>>99
本当に付き合ってるの？
>>99さんは付き合ってるつもりかもしれんが
相手はそうは思ってないんでないのー

>101さん

まじですか...!?

一応、怪我をして手術したみたいなのですが、
その後も保険証を借りにきていました。

保険証を使って悪用するような姉ではないと思いたいのですが、
その男が悪用していたりしたらと思うと...

>>108
保険証を貸し借りすることは保険証として使用してもダメです。
まして、黒さんに貸すなんて自殺行為です。
一度目は、保険証として使ったかもしれませんが
それで保険証を借りることを覚えた後は、別の使い方でしょう。

借金150万円以上は多重債務者に転落する危険ライン
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051120-00000025-jij-soci

１１１かもしれません

多重債務で苦しむ人に通常500万円(条件付で
1000万円)まで無利息で借金を立て替えるボラ
ンティア制度があるようですが、利用したこ
とのある人はいませんか？
http://www.e-brainers.com/url/bfa

>>112
ばかじゃねーの？

直接ＪＣＦＡに電話して、
救済更正事業団に審査申し込みすりゃあいいだけじゃん。
（審査シートは公式サイトからDL）

>98
30半ばで親から仕送り？
50間近で劇団生活（目を覚ませ）でバイト（現実見ろで借金もち（論外）？
話にならん。

>98さんは自分の心配だけしたほうがいいです。
姉の人生は姉のものですから。

親の資産が姉のために使われると妹の取り分が減るので心配してる

>>99
借金をたくさんして一緒に遊んじゃえば？
毒を持って毒を制すで良いんじゃない？いざとなったら自己破産して
その辺の金持っているオッサンを捕まえて結婚しましょう。
あなたが甘やかすから図に乗るんです。そして、もう手遅れです。

>>100
羨ましいほどお似合いのカップルですね。

>>99
１．まず彼の家賃の支払いを手伝うのをやめましょう。
２．連帯保証人が親ならば、必ず入居時にお世話した不動産から
　　滞納した家賃の弁済の連絡が連帯保証人に来るようになります。
３．彼の両親の住所と連絡先を彼に聞きましょう。
４．彼の両親と連絡をつけて、貴方が
　「滞納の家賃を弁済した金額を返してもらいたい」
　　と伝えてみて下さい。
　サラからの金利と支払い利子もバカにならんでしょ…。
　貴方の人生だ、結婚はよく考えて判断したほうが良いですよ。

>>108
信用情報を調べることをお勧めします。
自分の知らない借り入れがあれば、ここにレス下さい。

>>117
99とケコーンしてくれる奴は世界広しと言えども、
現在の彼氏しかないと思われ。

>>119
二人して多重行きは、カワイソウ。
「結婚」に惑わされるとね…。

>>120
目を覚まさなければ、同情の余地なしだな。

>>109

もし悪用されている可能性があっても健康保険証の無断使用は、
支払う義務がないそうなのですが、
他の使い方をされていたらと思うと怖いです..

>>114

そうですよね..
いきなり知ってしまったのでパニックになっていたみたいです

>>115

そういう心配をしているわけではないのですが、
姉の男の借金でこちらに被害がくると思うと嫌だったので...


みなさんいろいろとアドバイスありがとうございましたm(__)m

貸してくれ、と頼んで貸してもらった場合「無断使用」って言い切れるのか？
確かに用途に関しては虚偽だが、保険証自体、他人に貸すことが禁じられてる
よね？「まさか借金に使うとは思いませんでした」っていう理屈が通るとは
どうしても思えない。詳しい人の解説が聞きたいですな。

>>123
姉が医療機関で保険証を使った場合
医療費全額負担　→　起訴猶予
放置　　　　　　→　詐欺罪で起訴

姉が金融会社で金を借りた場合
全額返済　　　　→　不問
返済不能　　　　→　姉が詐欺罪か>>98が全額返済
になると思う。
金を借りるだけに使ったのなら>>98は被害者だが、治療費に使っていれば共犯者。
どちらにしても保険証を人に貸すのはやめましょう。

親の扶養家族になっていれば保険証を借りて
使っても全然罪にならないだろ。
どこの家でもやってることだし、借りなきゃ
使えないから合法。

丸１０年付き合った男にだまされ続けた。
1年目　→　借金があること知らず
2年目　→　借金があることようやく告白される
3年目　→　同情して2回に分けて金を貸す。
　　　　　　その時借金は貸した金で「完済した」と騙される。
4年目　→　約束の1年待っても10万しか返してもらえず
5〜6年目　→　本当はサラ金からの借金は膨らんでいったが
　　　　　　　借金はないと騙される。しかし金は返してもらえず。
7年目　→　借金があること判明。騙されていたこと判る。
　　　　　自己再生することに。でもとうとういくら借金があったか
　　　　　教えてさえもらえず。
8,9年目　→　自己再生の承認が下り、返し始める
10年目　→　　今年で「完済」と言われ信じる
現在　→　返済期間を「勘違い」していたが言えなかったと告白される
　　　　　また1年間「完済した」と信じてしまった。でも金はまだ返ってこない。

　4回も大きく騙されてたよ。その間に相手はパチ＆競馬三昧。
ギャンブルするのもお前に借金返すプレッシャーがあるからだ
って私のせいにされたよ。親はお決まりの貯金なし、浪費癖。
だから何かある度に借金返せない言い訳が
事故→取立て→親の理由→盗られた/落とした→病気って回ってくのよね。

　相手がこのまま立ち直るんじゃないかって期待した時期もあった。
でも、借金の詳細も教えられないで150万、10年間貸し続けてる私は
大ばかだったね。

自分の意思で歩んだ10年間、それも人生の一期間。

>>126
…で、当然別れたんだよな？

11年目　→　　今年こそ「完済」と言われ信じる

>>126
借用証は？書いてもらってなかったとか…。

>>126
もともと返す気がないんだと・・・

おとといまた騙されてたって判って、今度こそ連絡絶つことにした。
携帯も変えた。前親に電話しても駄目だったから、上司に電話してみた。
やっぱり取り合ってくれなかったけど。何か効果的な方法があったら
教えてください。

借用書一度書いてもらったんだが、10年のうちにこうも騙され騙され
どっか行っちゃった。何しろ今度こそ返してもらえると期待するもんで。

借用証無くしたんじゃ、諦めるしかないな。
後は非合法な手段でも使うしかないんじゃないのか？
更なるリスクを背負う事になるね。

>>132
ぜひに、その相手と結婚してやってくれ！
おまいさんが、その馬鹿の面倒を見ることにより
社会へ迷惑をかけることのないようにしてくれ！

>>132
借りたも貸したも１０年経てばウヤムヤだし一括で１５０貸したのか
累積で１５０なのかも分からんし。
まあ月１ちょっと貢いだんだと思うしかないんじゃないかな。
ましてや相手は再生中？だからな・・・

10年って言えば一言だけど
10年ってほんと長いよね。

3年目から貸せるくらいある程度貯金あったみたいだし
低く見積もっても今30歳〜ってとこでしょ？
20代全て振り回されるなんてもう本当にかわいそう。
同情するよ。同情しか出来んけど。

>>126
しかし誰にも相談しなかったのかね？
夫婦なら10年間でも解かるが、恋人でしょ？
5.6年ならこのスレでも散々ｶﾞｲｼｭﾂで、同情も出来るが・・・
普通はまともな友人とかに相談すれば絶対に別れろ
借用書を書きなおせって言われるんだけど。

納得できないって言うなら、ダメもとで弁護士に相談したら？>>132
>>135も言っているが、相手が再生中だとほとんど期待できないけどな。
それよりも10年間付き合い続けて騙され続け
（例えば借金完済したら結婚するから待ってたとか）
婚約破棄みたいなもので慰謝料請求の方が現実的かも。
その辺は板違いになるから法律相談板に行ってくれ。
それでも裁判沙汰になったとしても無い袖は振れないってのが現実かな。
漏れとしては期間はともかく150ﾏｿは諦めて
さっさと自分の為に生きた方が早いと思うが。

>>133-138 レス有難うございます。
　3年目に2回に分けて100万貸した後、6年目ぐらいに失業期間がちょっと
あった時にちょうど家賃更新が重なって、払えないと言う理由で50万。
失業って言っても失業保険は入ってきてたし、親と住んでるマンション
なんだけどこれがわざわざ都心で17万弱。でも築30年以上経ってる。
家族全員DQNだからさ。

　後は何かことがある度に１〜3万ぐらい。これはその都度翌月ぐらいに
返してはもらってた。

　再生について疑問が一つあって、弁護士は私への借金についても知ってた
はずなんだけど、何で債務者の仲間に入れてくれなかったのかな。
男が言うにはそうしたらお前も返してもらえる分が少なくなるんだぞ、
なんて言ってたが、別に後から追加で返してくれる分には自由なんだし…。
これも騙されてますかね。

　友達には話はしたけど、さすがに本能的に「人に言えるような話ではない」
って感じてセーブしてた。もう四捨五入すると40歳だし。
ただ男が今の会社に勤め始めた後、虚言癖満開で弁が立つし、前にアルバイト
していたところだったんで、結構順調に出世？って程ではないんだけど
していった。私もそれで安心してたんだけど、甘かった。

　金銭的にはもうほとんど諦めてます。精神的なダメージの方が大きい。
虚言癖の男は本当にきつい。今嘘ついてるって自覚がないらしい。
たまに泣いたり喚いたりしてみても、冷たい眼でみてるだけ。
だってどうしようもないでしょうが口癖。


　

>>139
男に虚言壁があるなら、弁護士に話したと言うのも当てにならんだろ。
弁護士も139が恋人だから債務者（元彼）が再生後に任意で払うと思っているかも知れないし。
あくまで任意だから、そこまで弁護士も突っ込まないだろ。

歳が歳だから落ち込んでいるのは解かるが
今の時代で40才前なんだから、いくらでもやり直しができる。

虚言癖満開で→出世街道？！
そんな上司嫌だな〜。
世の中、正直ほど報われないなんて。

多分、>>126はまだ彼のことが好きなんだろうよ。
自分で縁切りしたように言っているが、もう金を引っ張れない、と判断
した彼から冷たくされてちょっと焦ってるんだよ。
何のかんのいってもう一度振り向いて欲しいんだろ。

ダマされ続けている自分に酔ってる感じがする。書いてることが事実な
ら途中で気づかなきゃバカだよ。薄々分かってたけど離れられなかった
だけだろ？

金は授業料だったと思って他の男に目を向けたほうが自分のためだと思
うよ。

>>139
精神的ダメージって、時間が癒してくれるもんだよね。
今はどんな慰めを言っても辛いだけだろう。

似た状況の女性を知っているが、相手の借金理由は勿論パチスロ！
ﾄｰﾀﾙで100ﾏｿ近く貸していたようだ。
「そのうち家が建つよ」と言ったら目覚めたようで、回収は諦めて別れたよ。
その後は貯金ゼロからスタートして、かなり堅実に貯蓄したようだ。
で、数年後に目出度くｹｺｰﾝ！
相手はとても良い人だ。金運と恋愛運は連動するらしいね。
139、人生冬ばかりじゃないと思うんで、がんばってくれ。

>>138
>納得できないって言うなら、ダメもとで弁護士に相談したら？

俺さあ、傷害事件の賠償のことで弁護士に相談に行ったことがあるんだけど、
相談料が３０分ごとに６千円だったから２万円も取られちゃったよ。
相談するだけでだよ。
だめもとの弁護士ってどういうところに居るんだか教えてやってくれないか。

>>138のいう「ダメもとで弁護士に相談」っていうのは「貸し金の回収は困難、
という結論が出ることをある程度覚悟して相談してみたら？」っていうこと
だと思うよ。

「ダメもとの弁護士はどこにいる？」って何を意味してるのかよくわからな
いけど、文面から察するに「タダで相談に乗ってくれる弁護士」ってこと？
役所の無料法律相談みたいなのは別として、相談を受けて報酬を貰うのも
弁護士の仕事のうちなんだから、そこに難癖つけるのは変だぞ。
30分6000円ってのは別にべらぼうに高い料金じゃないよ。

>>144
>>145の言うとおりです。
なんで144の言うような意味に取られるのかよくﾜｶﾝﾈ。
てか、普通よく「ダメもと」って表現は使わないか？
今までも何度もこの表現を使っていたがこんなレス付いたの初めてだ。
相談内容をちゃんとまとめてから弁護士に話すもんだ。
相談料くらいは最初に調べなかったおまいが悪い。

漏れは>>138です。

>>147
ヒント：「傷害事件の賠償」

>>148
ああ、あえて突っ込まなかったけどなｗ

ところで>>139はもう出てこないのか。
愚痴ったらちょっとラクになったのかな？
それともネタが尽きたか。

案外>>142が図星で恥ずかしくなったのかもな。

借用書か・・・
元彼に５ﾏﾝ貸してて借用書はかかせたんだけど
別れるとき、それを見せて借金返済をせまったら
くしゃくしゃにして食べられたなぁ。
それで、ホントに愛想がつきたからよかったかもしれない。

>>150 いいえ、まだいます。
特に進展も無かったし、話が少し別な方で盛り上がってたから
邪魔しちゃ悪いと思って。

男の会社の上司に手紙書こうかとか考えたり、支払い督促について調べたり
携帯番号変えたんでメールアドレスの変更について問い合わせたり
してました。前の番号で使ってたメアド愛着あるんだけど、
3ヶ月経たないと再び使えるようにはならないって、当たり前だけど
悲しい。

>>142は図星ではないけど、当たっている部分ははあると思う。
皆必死で借金あることを隠そうとするじゃない。防衛本能ばりばりで
いくら近付いても、心の中に入ることは容易じゃないんだと思った。

　追加で思い出したことがあるので書きます。

　電話で話してて追い詰めたら2回ぐらい男が家の中で首を吊ったことが
あった。しかもネクタイで。だから別れ話するのも勇気がいる作業なんだよ。
その時は泣きながら死なないでって一応言ってみた。

　死ぬ勇気があるなら、今住んでる所から引越したり、転職して環境を
変えてくれって頼んだけどそれは頑として拒否。
それなら死んだ方がましってことか？自分のテリトリーは絶対に変えない。

　けどネクタイで首吊ったって死ねないだろうとか、生命保険の受取名義
変更してからにしてくれとか、冷た〜く思った自分がいた。
そんなメンヘルなことやってたの思い出した。

いっその事、本当に市ん（ｒｙ
いや、ほとんど多重債務者の自殺未遂は狂言自殺だよ。
その男は自己愛性人格障害の気がありそうだ。
まじで借金返したくて自殺する奴は見つからないように確実に実行する。
>>153が「泣きながら死なないでって」って言うのを解かっていて
金を引っ張り出そうとしてやっただけ。
それより2回目の未遂の時にはいい加減に気づけ。

>>153
まだ彼のことが好きなの？別れたいけど別れられないっていう状況？
彼が謝れば済む話？それとも貸した金返せよ状態？
貸した金を返して、きれいさっぱり別れてくれ。みたいな感じ？
どうも、彼氏に対しての感情が汲み取れないというか何と言うか。。。

自分の感情をまずは整理する事が先のような気がしますが。
実は気持ちの整理がまだできず、色々な思いが一人歩きしているんじゃない？
自分の事だから分からないかもしれないけど、自分を第三者に当てはめて
考えてみれば？友達がこんな男と付き合っていたら、自分ならどういう風に
答えてあげるか。って事を考えたら、分かりやすいと思うよ。
まずは、ゆっくりと自分の気持ちを書き出してみれば？
人に見せるわけじゃないんだから、さらけ出せると思うよ。

>>152の最期の段を見る限り、やっぱり好きで仕方がないようだ。
愛想を尽かしそうな相手の「心の中に入りたい」とは通常思わない。
どうにかして好かれていたい、という思いが切々と伝わってくる。

結局、彼を繋ぎ止めるには「金」しかないと気が付いているから、そのことで
彼を追いつめたりしてるんでしょ？彼から「オマエしか頼れる人がいない」っ
ていう態度・セリフを引っぱり出して安心したいんだね。
メアドが変わって悲しいらしいけど、３ヶ月したら元に戻して彼からのメールを
待ってるんだろうなぁ。

自分で書いた>>152を読んでそのことを悟られたくない、と思ったのか、慌てて
>>153で彼に振り回されたエピソードを付け足しているけど、「一応、死なない
でって言った」ってセリフでまた本音がこぼれてるし…。
否定したいだろうけど、その自殺騒動は>>154のいうとおり芝居だった可能性が
高いよね。

どうも彼の方が一枚上手のようだ。10年付き合ったとかいうことになっていたけ
ど、彼の方は付き合ってるとは思ってなかったんじゃないか？

彼にとってとても都合のいい女だよね

10年分のタダマン＆150マン

本当に嫌い・見切りを付けた、となると、今までの金のことなんてどうでもいいから
とにかく縁を切ってしまいたいと思うはず。
上司に接触を試みたり、返済督促を考えてる時点で彼と何らかの関わりを持ちたいと
いう気持ちが消えてないんだよ。今となっては、関われる要因が「貸した金」しかな
いってことだ。

>>158
同意。
>>153が三十路そこそこで、
交際年数も5年ほどなら諦めが付くんだろうけど
10年以上付き合い続けた結果が意地になっていると言うか
ここで別れたら今までの自分を否定するような感覚なんだろうな。
今まで親や友人達に相談する機会はいくらでもあるのに、相談をしない
自殺未遂なんてめったに無い、別れられるチャンスが2回もあったのに・・・
153は完全な共依存としか言いようが無い。

私の彼氏もあっちこっちに借金してる。いつももうやりません。
とか言うけど毎月キャッチングの明細送られてくる。
マンション購入したけど、頭金やらなんやら全て私がだしのに、名義は向こう。（結婚するつもりだったので）
今更、別れることも出来ない・・・。
しかも、キャッシングは切がいいからと言って10万単位・・。
あーあやんなるよ。

＞電話で話してて追い詰めたら2回ぐらい男が家の中で首を吊ったことが

これだけど、どんな追い詰め方をしたのか気になる〜。
結婚するか、金を返すかどちらか1つを選べ！とか言ったのかなぁ？ｗ
男の人を追い詰めるときって、言葉を選ばないとダメだと思う。
無理やり問い詰めると、意地になって絶対にしゃべらないし。
ヒステリー気味に問い詰めたなら、それこそメンドクサイから
自殺の茶番劇でもやれば、何とかなるかも〜。って言う感じだしね。

何か、男が云々よりも>>153の行動、言動にも問題があるような気がする。。。
気分を悪くしちゃったらごめんね>>153

>>160
籍を入れれば問題なし。そして、名義を変更すれば全部ＯＫ。
「怖いから借金をしなくなったら、あんたの名義に戻す」って言えば？

>>160
ローンは誰が組んだ？連帯保証人は？
もう既にサラ金の担保がついてない？

何で10年も付き合ってきたか真剣に答えてみる。私物化してすみません。

その前に、上司に手紙書こうとしているのはちょっと理由がある。
晒しちゃうけど男の仕事は塾勤め。そこそこ校舎数はある所で
子供とかバイトの学生講師とかには随分でかい顔している。
どの面晒して子供に講釈たれてんのと思う。こいつの正体を
塾中に晒してやりたい、嫌がらせしたいって思うだけ。
実行するかはまだ分からない。

それから、督促とかしちゃ駄目なんかな。個人的に借金返って来るの
ずっと待ってたから、法律を使ってやってみたくなっただけ。
ネットに落ちてる書式真似して申請するぐらいは自分で出来る。

>>164

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1119967012/

まぁ、それが事実だとしてだ、「嫌がらせ」の意志を持ってコトを起こし、彼が本
当に職場での立場を悪くするようだと、ケースによっては損害賠償請求の訴えを起
こされてもおかしくないわけだが。
よかったね、裁判所で会えるかもよ。

結局、この人はこの男から離れられない・離れたくないんだということですな。
突き詰めれば借金の問題というより痴話ゲンカの類の話じゃないか。
激しくスレ違いだね。

>>164
さらしたら名誉毀損罪。これ以上恥の上塗りはやめな。見苦しい。

>>164
あ、「何で10年付き合ったか真剣に答える」の部の講釈はもういいからね。
これ以上、リストカットショーみたいな書き込みはしないでくれ。

続き
　そもそも男とは高校時代から知り合い。あっちが一歳上。
ちょっと付き合ってすぐ別れた。自己愛性人格障害とか
共依存とかそれはそうだと思うよ。男がこっちを省みないと言うよりは
依存し過ぎて、自分と私との区別がついていなんだと思う。
私＝自分の一部＝思い通り、みたいな。

　再会した時には知らなかったけど既に借金を抱えていた。男の借金歴は
15年以上だよ。なんか鍋とか24時間風呂？とか売るバイトしてるうちに、
在庫自分の金で大量に掴まされて、売れなくて借金抱えることになった。
自分では詐欺に遭ったつもりでいる。でも最初はパチで稼いで充分返せた
から、ずっと未来永劫そのままでいけると思い込んだらしい。

　私は20代前半で色々あって（借金じゃないよ）、お金の有難味とか
周囲の助けの必要性とか身に染みて分かっているつもり。
よく自分が好きでやったことの結果でしょとか冷たく突き放すけど
本当に地獄に落ちそうになってる人間にはどうなんだろうと思う。
お金が全てじゃないけど、お金で解決できることなら、さくっと解決して
前に進んで、冷たく傍観してるだけが能じゃない、って気持ちが奥底にある。

　苦労したから持ち物とか質素でも、昼ご飯毎日100円でも全然我慢できる。
だけどあいつはDQNだから、まず浪費がすごい。コンビニで毎日3000円以上
使えるタイプ。浪費でお金返せないと言われても信じられるくらい金遣いが
荒いんだよ。


　

>>164
愛が憎しみになったのね。気持ちは分かるけど、嫌がらせをしたいなら
やめたほうがいいよ。借金だけを返してもらいたいなら、素直にそれを
相手に伝えよう。今は感情的になっている部分があるみたいだからね。
そして、精神的ダメージを与えたいなら丑の刻参りとかすれば？
むしろそっちのほうがダメージでかい（笑）
「金を返さないなら呪ってやる！！！！」って自分の指でも切って
その血で書けば、相手はかなりのダメージでしょうｗ

私がこんなことをされた日には怖くて怖くて泣くね。

>>169
すまんが、169自身が長い期間だったけど今までのことは勉強だと思って
これからは自分を変えたいって言うんじゃなければ
ここには書き込まないほうがいいよ。かなりｳｻﾞｲよ。
>>166-168にも言われているが、
今の文面だとスレ違いになってきてるし、
他の人の書き込みも増えてきてるしな。
次に書き込むときには立ち直って
アドバイスする側になるまで落ち着かないと。

>>171
ありがとう。もう書き込みやめます。

>私は20代前半で色々あって（借金じゃないよ）、お金の有難味とか
>周囲の助けの必要性とか身に染みて分かっているつもり。
>よく自分が好きでやったことの結果でしょとか冷たく突き放すけど
>本当に地獄に落ちそうになってる人間にはどうなんだろうと思う。
>お金が全てじゃないけど、お金で解決できることなら、さくっと解決して
>前に進んで、冷たく傍観してるだけが能じゃない、って気持ちが奥底にある。


何度も読み返してみたが、もうドツボにはまっていて論理が破綻してるよね。
身内にｻｲﾏｰがいる場合、「安易に助けない」、「地獄を見せてやる」それで
もダメなら「縁を切る」のが鉄則とされているけど、色恋が絡むとこうなっ
ちゃうのかな。

話には聞いていたけど、女性には「私がそばにいないとこの人は…」的な理屈
というか「情」が本当に芽生えるんだね。
例え第三者が見ると骨までしゃぶられてるような状態であっても…。

こりゃおもしれーや
最高だぜ！
やれやれもっとやれ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貸した金を返してもらう方法スレで見つけちゃったよ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 21:35:59 ID:M+bk5ZJk
友達に借金返してもらえなくて、そいつの会社や上司に告げて
なんとか解決したことある人いる？いたら教えて。
男に10年間150万貸してるんだけど、なんだかんだ返してもらえなくて
他のサラ金とかからの借金も「完済した」って何度もだまされて
でも実は借金だらけで、金返してくんなくて
今日思い余ってそいつの会社の上司に電話してみた。

　けど個人の情報は迂闊には教えられないとか言われて、取り合って
もらえなかった。まあ出来の悪い社員一人に関わり合ってらんないって
感じだった。こっちも事情が事情だけにちゃんと身元明かさなかったし。

　サラ金業者とかどんな風に電話してるんだろう。



で、このスレの>>126、と。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 22:02:09 ID:M+bk5ZJk
丸１０年付き合った男にだまされ続けた。
1年目　→　借金があること知らず
2年目　→　借金があることようやく告白される
3年目　→　同情して2回に分けて金を貸す。
　　　　　　その時借金は貸した金で「完済した」と騙される。
4年目　→　約束の1年待っても10万しか返してもらえず
5〜6年目　→　本当はサラ金からの借金は膨らんでいったが
　　　　　　　借金はないと騙される。しかし金は返してもらえず。
7年目　→　借金があること判明。騙されていたこと判る。
　　　　　自己再生することに。でもとうとういくら借金があったか
　　　　　教えてさえもらえず。
8,9年目　→　自己再生の承認が下り、返し始める
10年目　→　　今年で「完済」と言われ信じる
現在　→　返済期間を「勘違い」していたが言えなかったと告白される
　　　　　また1年間「完済した」と信じてしまった。でも金はまだ返ってこない。

　4回も大きく騙されてたよ。その間に相手はパチ＆競馬三昧。
ギャンブルするのもお前に借金返すプレッシャーがあるからだ
って私のせいにされたよ。親はお決まりの貯金なし、浪費癖。
だから何かある度に借金返せない言い訳が
事故→取立て→親の理由→盗られた/落とした→病気って回ってくのよね。

　相手がこのまま立ち直るんじゃないかって期待した時期もあった。
でも、借金の詳細も教えられないで150万、10年間貸し続けてる私は
大ばかだったね。

ついでに。この人、やっぱりちょっとイッちゃってるわw


150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 22:48:23 ID:S5FTIGun
>>149
返さない方が男の生活は安定しているわけだろ。
だったら、男の会社の同僚や上司にとっては、会社の評判や業務に影響が
なければ男が借りっぱなしの状態の方が、苦しい思いをせずに安定して
働いてくれるわけだから会社にとっても有利だ。

男が借金トラブルで仕事も手につかないと言う状態になれば、
同僚や上司も解決するように働きかける。サラ金はそういう風にもってゆく。


151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 23:43:39 ID:M+bk5ZJk
>>150
　レスありがとうございます。今まで男の仕事を精一杯支援してきた
私が馬鹿だった。相手の業種は「子供相手のサービス業＝塾」(?)。
だから悪い評判とか立つとまずいと思うんだけどね。
よっぽど会社の前でビラまいてやろうかとも考える。
それを子供が拾って保護者に見せたりして・・・

2chのスレに実名ぎりぎりで書き込んでも悪い評判はすぐ立つと
思うんだが、そんなんでとりあえずはいいのかな。
そうすれば上司も話ぐらいは聞いてくれるようになるんだろうか。

男は職場では結構でかい顔して働いてるらしいんだよね。
でも虚言癖があるからそれも本当か分からない。
だから男は本当に御社で勤務してますかって聞いちゃったよ。

書いてゲロして少しだけ楽になってもらえれるだけでもいいじゃないの。
十年分のゲロだからね、あれじゃ足りないかも。sage升

>>172
色んな思いで辛いだろうと思う。10年間もよく無理してきたね。
復讐することに時間を費やすよりも、もう自分のために生きようよ。
気持ちを立て直して次はいい人に出会えることを祈ります。

>>172
そんな相手につきあって自分をおとしめないほうがいい。
自分を醜くするだけ。ほんと心の歪みって顔に出るよ。
立ち直るのに時間かかるだろうけど、しがらみとか憎しみの感情から
もう自由になって。

>>172
気にするな！
ここにいる人も、少なからずパートナーの借金癖にこりごりして
別れた人もいるし、このままでは自分もダメになると思ってパートナーに
見切りをつけた人もいる。付き合って何ヶ月かで見切りをつけた人は
切り替えも早い。そうでないあなたは10年と言う長い月日が「情」となり
見切ることも難しいだろうけど、その感情は間違っていないと思うよ。
ただ、相手が憎いのは分かるがそうさせて（ダメ男にした）原因は
あなたにもある。あなたは、気づかないかもしれないが知らないうちに
パートナーを苦しめていたかも知れない。
良いじゃないですか。そういう奴は放っておいても自分から堕ちていくから。
あなたがまだ好きなら、自分がボロボロになるまで攻めていけば。
そうでないなら、見切りをつけて新しい人生を歩む。

別れなんて、愚痴や不満が付き物なんだからさっ！
私だってそうだよ〜。彼氏が借金餅＆プライド高くて苦労したよ。
でも、結婚して未来永劫続くであろう苦労に私は耐えられないと思って
別れを選んだ。お互い価値観が違うんだから彼に合わせる必要もないし
自分が歩み寄っても、いつしか歪みは出てくると思ったから別れたんだよ〜。
自分を責めないで、友達とかに話を聞いてもらえば？
もし、相談できる友達がいなかったらここでスレを立てて、同じような
悩みを持った人と話せば気持ちが落ち着くんじゃない？
まぁ、こんなところで彼氏の情報を晒しても得はないよ。
気持ちを落ち着かせたいなら、時間が絶対に必要になるんだから
こんなスレで無駄な時間を使わないで、外に気持ちを向けたほうがいい。
それがあなたにとって一番、優しい居心地がいい時間になるんだから。

復讐したいのなら、非通知で闇金のふりして会社に電話かければ？
ただ、虚言癖あるなら、それは見事にシラを切りとおすと思われ。

>>180
それやって>>171に続くんだよ。

>>180
>こんなスレで無駄な時間を使わないで、

「こんなスレ」に長々書き込んでないで半年ROMれや。

>>183
あらま。はしたない。

>>171で「過去と決別して前向きに自分を変えよう、と思ってるんじゃないのなら
このスレに書き込まない方がいい」とアドバイスされて、えらく素直に「わかり
ましたもう書き込みしません」と受け入れたところを見る限り、自分を変える気
はない＝彼への執着を捨てないんだろうな。
縁切りするためにメアドを変えたが「愛着があるから悲しい」なんて言ってる。
メアドに愛着があるんじゃなくて彼から入る「ちょっと金を都合してくんない
か」っていうメールに愛着があったんだよ。この人の書いた文章は全部そう。
彼への愛情の裏返しがベースにある。「かわいさ余って…」ってヤツの典型。

「金のことはあきらめてます」とか「金はどうでもいいんです。ただ精神的なショ
ックが…」と言う割には「上司に掛け合って」とか「合法的な手続きで督促をして
してみたい」と矛盾することを平気で言ってる。彼と自分を繋いでいる手綱＝「金」を
利用して何とかこっちを振り向いて欲しくて必死なんだ。
だいたい、「こいつの正体をバラすため、職場でビラをまいてみようか」なんての
はタチの悪いストーカーの発想だよ。もう周囲が止めて戻れるレベルじゃない。

そもそも彼は彼女のことを金づるとしか思ってなかったんだろう。スムーズに金を
引っ張れているうちはよかったが、返済のことを口にした瞬間「用済み」になった
んだ。「電話で追いつめた」なんてことを平気でいうことでもわかるように、気が
強く、プライドの高い彼女は「金のことはもういいからもう一度会ってくれ」とは
口とが裂けても言えないんだよ。だからどうしても「金のことで…」という前置き
から始まる。
金なんて「もらったもの」としか思ってない彼は逃げる。彼女はイラつく…のルー
プがこれからも続くんだよ。

誰かが書いてたけど「痴話ゲンカ」そのもの。こうなると彼女は人の意見なんて
耳に入らなくなるから、墜ちるところまで墜ちるんだろうな。

早い話が振られた腹いせに実名ギリギリのラインで晒し始めたと。
大手小町の方が親身になってくれるかもしれないねｗｗｗ

こんな女に好かれた男が哀れで仕方が無い。
もしかしたら150万と言う金は、彼氏に言わせると慰謝料なんじゃね？
「貸した」と思っているのは女だけで、男は「慰謝料」として受け取っていたとか。
と言うかメンヘル分裂病女は怖いですね。

彼氏にとってはもはや数多くの債権者の一人でしかないのにねぇ。
性質が悪い事に、万が一借金を全額返済しても「金はどうでもいいんです」とか
言って粘着してきそうだがな。

額面はたいしたことなくても、
その援助のために自分が苦労したこと、貴重な時間を失ったことは
そんな簡単にふっ切れないのだと思う。

うまく言えないけど、
「高すぎる授業料だった」と苦笑いできる日が来るといいね。

そんな自分は、初めの借金を自分で申し出た期日に返すどころか
もっと貸してくれと言ってきた男と即縁を切った。
半年後になぜか突然家に来たので、「まず金を返しなよ」と言ったらすぐ消えた。
授業料２万数千円。
金にだらしない男は好かん・・・。

最悪な元彼のために自分の社会的信用まで失った今でも
自分がこうも堕ちてしまった事実から先に進めない自分が情けない。
今までの時間を返して欲しいくらいなのに、見合いすら次へすすめないわ･･･
もしかしたらこの男もそんな人なのかもしれないと思えて仕方がないんじゃ。
次に進めないのは、彼が忘れられないんじゃない。
あんなやつのどつぼにはまった自分が許せない。信用しすぎた。
縁切りは絶対しましょう。
記憶の片隅からも抹消しましょう。
今後どんな人であっても、お金にまつわることは今後絶対拒否した人生を送ります。
あー家庭もてないだろうな。

そういえば借用書失くしたとか言ってたよね。
それだったら債務確認書ぐらい書かせれば良かったのに。
後々破産するにしても、それから１０年間または破産前一年間に、彼が一銭も払わなかったり、
借金した相手に>>171を含めなかったら免責不許可事由になって彼を苦しめられるんだが。
そっちの方が、よっぽど法律的かつ嫌がらせになると思うぞ。

彼女は彼にとどめを刺す気はないんだよ。苦しめたいとも思っていない。

>よく自分が好きでやったことの結果でしょとか冷たく突き放すけど
>本当に地獄に落ちそうになってる人間にはどうなんだろうと思う。
>お金が全てじゃないけど、お金で解決できることなら、さくっと解決して
>前に進んで、冷たく傍観してるだけが能じゃない、って気持ちが奥底にある。

正直に書いてるじゃないか。「このまま突き放してやるのが能じゃない。金で
解決できることなら私が解決の手助けをするから、解決したら一緒に前に進ん
でいきましょう」ってことだよ。

彼女はもう一度振り向いて欲しいんだよ。苦労してきたからかその表現がうまく
できなくなっているだけ。

そして、彼にはもう振り向く気がないだけ。

ブラックの方必見です。
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違法性、リスクは全く無いので支払いに困ってる方はご連絡下さい。都内に来れる方限定です。

>>191
恋人多重スレでも家族多重スレでも、金を出すのは相手のためにもならない
というのは共通見解だと思うが、くだんの人はそれも認めたくないのかもね。
相手をハンマーで殴って無理やり振り向かせても、もう戻ってはこないのにね。

唐突ですが、皆さんのレスを読んで、中島みゆきの歌を思い出した。
彼女、そのまんまですね。

>172
悲しい女だな。共依存は彼じゃない「あんた」だよ。
共依存で調べて、自分の異常さに気付きなさい。

>>169
>お金で解決できることなら、さくっと解決して
お金で解決できないから、周りが苦労してるんじゃないのか？

>お金で解決できることなら、さくっと解決して

結果として全く解決しなかったところがﾁｮｰｳｹﾙ

おいおいいったいどうなってるんだよ
スレ違いの話題を延々と引っ張りやがって！

でも面白いからｲｲやｗ

長期の住宅ローンと自動車ローン
これで貴方も立派な多重サイマー

ブラックの方どうぞ
お金の裏情報
http://lucky.guild.gs

自動車でも家でも複数の債務を抱えていれば確かに「広義の多重ｻｲﾏｰ」だが、
たとえば、

・返済する収入的裏付けもなく借りる
・そもそも返す気持ちもないのに借りる
・借りてしまえば借りた意識がなくなる
・一般的には必要のない目的で借りる
・借りたことが原因で第三者に迷惑を掛ける

ようなのは「狭義の多重ｻｲﾏｰ」として区別していい、すべきだと思う。

皆さんで色んな不満愚痴りませんか？あと、ついでに仕事を真剣に探してる方募集します。開いた時間でできる仕事です。興味がある方、掲示板にカキコミ下さい。ちなみに、なぜか理由もあれば幸いです。http://gutikobosi.hp.infoseek.co.jp/

上の方と同じ、サイマー彼氏に１５０万貸してしまった者です。
返済までの間、冷静な目で相手の経済観念というものを観察しておりました。
で、結果、返済は滞ってますが相手もお金もスッパリ諦める事にしました。ああｻﾊﾟｰﾘ。

おめでとう！

>>203
おめでとう。これからあなたの人生は、バラ色に染まることでしょう。

>>203
すごいですねー
150万諦めちゃうの？
愛のあるうちは、彼に150万貸してあげるのは
分かるけど（私は貸さないけど）
どうでも良くなった人に150万あげちゃうなんて太っ腹ですなー

もう関わりたくない、という気持ちはわかる。

付き合う期間にかかわらず
自分から借金を告白する奴は返済する気などハナからない
こういう奴は督促すると逆ギレする。

相手のことを思えばフツー別れ話に持っていく
「コイツは利用できる」と心のどこかで思っているから別れようと言わない
まさに人間のクズ

まあ、俺の金じゃないし自己責任で貸してもいいけど、
理由がギャンブルでは再発確定、貸した時点で恋人からただの金ズルになる
身内のトラブルとか人の所為にしてたら嘘の可能性が高い、必ず借金の裏を取るべき。
浪費なら、そいつの身内巻き込んで全員で解決すべき、
それが出来ないのなら別れろ。

>>206
>>203は一応愛情の残っているときに貸したんだろうよ。どうでもいい人に貸した
わけじゃない。それをいい機会として自分との約束を守ってくれるかどうかを見極
めたんだ。
結果、それをしなかった彼に愛想がつきて見切りをつけた。
そうなると金なんてどうでもよくなるんだよ。とにかく縁切りがしたい、それだけだ。
そんな男とくっついていたら、１５０万じゃ済まなくなることは目に見えているからね。

上の方で、金があきらめられないのか男があきらめられないのか御自分でもわからなく
なっている方がいたね。金は働けばまた貯まるけど、無為に使った人生は戻ってこない
んだから、潮時を見極めて前を向くことも大事だと思うよ。

もう９割以上は回収しました。そこまでちゃんとびしばししごいた。鍛えた。
だけどそのせいですっかり頼られてるし、また借りてきそうな気配なので、
きりが無いと思ったのでここで終わりにします。
ずっと相手のお金の面倒を見るというのはちょっと負担が大きすぎるなあと。

どうそ〜
ブラックの方用の情報もあり
http://193.to/?kinyuu

>>203乙
今度はｲｲﾔﾂ見つけろよ！

>>210
おれのもしごいてくれぇ。



少しは笑ってね。

言われるがまま彼にお金を貸したら、総額50万になった。
もう貸せないと断ったら私のカードを盗んで勝手に50万引き出された。いいかげん目が覚めた。
警察に届けたら、告訴取り下げること条件に彼の兄さんがお金返してくれた。
私もあほだったよ。ごめんね。お兄さん。

お金は返してもらって告訴は取り下げないのがいいんじゃないかな

何で告訴できる？民事だろ？警察？カード盗んで引っ張ったんだっけ？なら警察だな、横領か？
それ以外は民事だろ？

今では私もそう思います。
でもその時はお金もどるしよかった〜。としか考えませんでした。
やっぱりあほですね。

>>216
なんで彼氏が盗んだものが民事なんだよ？

とにかくね、彼や彼女に「金貸してくれ」っていうのは異常なんだよ。
いくら表面上優しくしてくれようが将来を誓い合った仲だろうが、
金の話をするようになったら疑わなくちゃダメだ。

本当に愛情を持って接している人間には金のことなんかで迷惑はかけ
たくないはずなんだ。「お前しか頼れる人がいない」ってのはｻｲﾏｰ
の殺し文句だからね。

みんな言ってること、正直いくつかおれに当てはまるものがある。恐いくらいに。
ただ、人生において、［何か］を踏み台にしなければ上にはいけない。下がいるから上がいる。騙すほうも悪い、が、騙される女も悪い。

人を「騙して」上に行くという発想そのものが間違っている。

騙したとは言ってない。騙したこともない。正直そう思っただけだ。

上とか下とか書くのが寒い

「イジメるヤツも悪いがイジメられる方にも原因がある」、「泥棒は悪いが盗まれる
方にも隙があったはず」、「痴漢はいけないことだが、女性のほうも挑発的な服装を
してたんじゃないのか」

必ずこういうことを言うヤツがいる。ケースによってはそれが当てはまることもある
とは思うので全否定はしないが、なぜ素直に加害者を糾弾しないのだろう。
「犯罪者にも人権がある」というのと根っこは一緒なのか？

犯罪者には人権はあるけど被害者には人権がない国ですから。
特に死者には人権がないみたいですね。

私の元彼は他人にお金借りることによってドンドン落ちていった。
妹や母親をなぐってまでしてお金借りてたらしい。
恋人は結局他人だから別れたらいいけど、家族はかわいそう。

>>216
最低内縁関係にならんと不可罰にならんよ。
普通に窃盗罪。

>>216
馬鹿？
ちゃんと窃盗罪だっての。

>>224
そう言う人間は自分本位なんだよ
他人に対する優しさや思いやりがないの。自分が一番大事
>>220みたいなのはその典型だね
自分も悪いけど、だまされる相手も悪いと思い込んで
自分の罪を少しでも軽減しようとしてるだけのただの転嫁

さあ、>>216が恥ずかしくて顔を出せないｽﾚになりますた。

元カレ、買い物大好きで、経済観念の全くない人なんだけど
あるクレジットカードを新規で作って、ポイントをためるとマイルが
貯まって航空券がタダになるとか？激安になるとか？
（ちなみに一人旅がカレの趣味です）
毎月8万は最低でも使わないといけないんだけど
もちろん日常生活の中にはカード払いが出来ないところも沢山ある。
カードだけで8万を使わなくちゃいけないのに、もう得した気分になってる。
一人暮らしで人並みの給料しかもらってないし、貯金だって
ほとんどないに等しい。
イヤでも毎月高額出費する人なら、そのお金をカードに通して
払う・・すると自然にポイントが貯まる・・と言うサイクルなら
完全に利用価値大なのだが、その辺を何度言っても理解が出来ない。
やっぱり最後はほっとくしかなかった。

毎月８万使わないといけないカードとはいかなるものかわからないが
家賃や公共料金をカードで払えるならお得なのかもしれない

一般的には家賃はカード払いできません。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ


>>ID:T3Niistx

最近クレカ会社に家賃の委託って増えてるよ
○東建託とか　普通の家庭は家賃にしか使わないと思うんだけど
やっぱ少しでもキャッシング枠とかあると不安だろうね・・多重の家庭は

ID:T3Niistx の逆切れ攻撃、お待ちしていますｗ

>>231
航空板でもいますが借金依存というより
マイル依存症
５００００マイルくらい貯めるとビジネスクラスで東京・NewYork往復できるし

>>235
昔クレ板で、あるアパートに引っ越したら家賃はこのカードの支払でしか
できませんと言われて、作らされたカードがアコムマスターだったって
ひでー話を見た事がある。

>>231の元彼のような友人が居るけど
クレカ使ってマイルをためても損な買い物を盛んにしてる。
例えば、トイレットペーパー。
クレカの使える店で１２ロールで４５０円。クレカで支払ってる。
でも俺はクレカの使えない店で、１２ロール２８０円。現金だよ。
１７０円も違うんだけど、彼はマイルをためたほうが得だと言う。
マイルを貯めるより、安く買い物をして差額を貯金したほうが得だと
思うんだけどねぃ。

>>239
漏れは新聞屋にＳだったら新聞取るよ、と言う。
溜まった新聞はトイレットペーパーに交換してもらっているので全部ただ。
しかも昼間居ないし男なのでペーパーが溜まっていく一方だったりする。
こんな節約術もあるんだが、思いっきりスレ違いｽﾏｿ。

>>238
ちょっと前なら武富士、最近はアイフルがあまりにDQNなんで、アコムは相対的に
大人しそうに見えるが、イカサマみたいな使われ方するカードって、大概アコムなんだよな・・・。

電器店に勤めてた頃、整理屋に付き添われた多重サイマーらしき奴とか、カードモニター詐欺
に騙されてる奴とか、単なるカード購入詐欺師が出すカードって、常にアコム提携カードで
いい加減うんざりしてたよ。しまいには、アコム提携カード自体が使えなくなったけど。
ほんと当時は、あそこはどういう審査してるんだって思ってたよ。

>>241
完済後もアコムのカードを解約せずに持っていて（1年ほど放置）
どうせならってことでアコムマスターに変えようとしたら
職場に在確せずに作れたよ。今はどうか知らないが。
マスターが入っているのに、いい加減だと思ったよ。
でも皿だから属性が悪いままなのも嫌だから
結局は使用せずに解約したけど。

審査の甘いクレカスレでもアコマスダントツトップだったしなー。

>>239
そこが分からないから債務者なんですよ。
貯金もないんですよ。

>>244
そうか。そうなのかもね。
ところで、こういう人って年金も無いんだよね。
彼女の年金を当てにしてるんだろうね。
一見、更正したように見えても歳を取ると彼女の年金で
二人が暮らさないとならない。これは辛いよね。

>>245
彼女（妻）が公的年金の他にも自分で年金をかけて
貯金を沢山貯めておいて、家（マンション）を買って
おけば問題ないじゃん。

んな事一人でできるなら結婚しませんよw

>>246
そうなると彼（夫）というよりヒモだね（笑）。
彼女（妻）は、飲まず食わずで寝ずに働いて、しかも服も買えない。
スッポンポンでひたすら金稼ぎ。
若いうちの借金問題が片付いたとしても歳を取れば今度は年金問題か。

元彼、多重債務で自己破産しました。相手に直接言わず７０万債務に当てる為支払ってしまいましたOrz
お金を直接言って返して欲しいと思っていましたが板読んでまだ未練が残ってるだけだって気付きました。
勉強したのだと思ってきっぱり諦めます
妻子と子供二人居ると後で知って自分がかなり情けなくなりました。騙した方が勝ちって思ってる人最低ですね

こないだ離婚した。
元夫は結婚前に父親の連帯保証人で1500万カブって自己破産＆免責。
彼は破産で父親は失踪ってんで、私の親とか親戚とか皆でこぞって結婚大反対。
・・・でもまあ破産して身辺も綺麗になったことだし、彼なりにけじめはつけてくれたんだからと私は結婚に踏み切りました。
結婚式も披露宴も、憧れのウエディングドレスも新婚旅行も全部ガマンして、写真とって入籍しただけだったけど。
新居も賃貸で、住宅ローンも組むの難しそうだから共働きで頑張ったよ。

苦労したお義母さんも再婚し、慎ましく平和に暮らしてたとおもったのに、
・・・今年の夏、ダンナから「離婚したい」って言われた。
最初は共働きで家事が手抜きになったことを一方的に責め立てられたんだけど、
それじゃあって仕事量減らして（勿論私の稼ぎは半分に）うちのことをなるべくやったんだけど、
そしたら「私はストレス」なんだってさ。。。なんか馬鹿馬鹿しくなって別れたよ。
夫婦の貯金は慰謝料で私にくれるっていうけど、それを貯めたのほとんど私。
ダンナの稼ぎは全部外車になっちゃったから。

離婚を切り出された日付を後から考えたら、免責からちょうど５年目だった。

・・・稼ぎ半分になって正社員になる機会も逸した私の５年ってなんだろう。。。orz

見る目が無かった

>>251　ほんと、おっしゃるとおりアホでしたｗ
いまちょっと身体壊しててへこんでるけど、年明けからは頑張りますよお！
他人の「自己破産後の保険」扱いされたまんまじゃ悔しすぎですもん。

これから頑張ってね！
お子さんはいるんですか？

>>250
どうみても自業自得です。
本当にありがとうございました。

旦那もそれなりの恩義は感じているんだろうが、
そんな相手に「お前はストレス」と言わせるような>>250はｽｹﾞｪwww

>>253　幸か不幸かおりません。最後の１年はセックスレスでした。。orz
　　　来年からまたフルタイムに復帰＆受けそびれた昇進試験にもう一度チャレンジします。

>>254　もしかしてダンナ？
　　　だったら、勝手に持ってったFMV-BIBLOとカーナビ返せ！ローン払ったの私だぞ！

>>255　どこがダンナのストレスになったのか未だにわからないです。
　免責後は一切借金の話題は出さないように心がけてたし、
　お義父さんがいなくなってから、再婚するまでのお義母さんへの仕送りもしてたし、
　家事が手抜きだって言われてからすぐに職場に半日勤務の希望も出したし、
　実際に勤務体制変えてもらうまでは睡眠時間削ってでも家事こなしてたのに。。。

>>250
番号入れるとこ間違えちゃった。ごめんなさい。
子どもいないなら、身軽に動けるよ!
これからの250さんの人生、幸あれ〜!!!

うへぇ。頑張りすぎだわ＞250
ｻｲﾏｰは基本的に見栄っぱりかつ怠け者だから、すぐ身近に頑張り屋がいることに耐えられないのよ。

ありがとうございます（＞＜）

・・・たぶんきっとダンナと私って違う星の人間だったんだって思うことにします。
次は同じ星の人と出会えるようにお祈りしながら、自分の人生歩くことにします。

>>259
それもあるだろうが、たぶん自分の過去を知っていて、
何かと後で（特に金銭面で）愚痴られたりしてキレる奴はいるだろうな。
>>250が口では言わなくとも
態度や頑張って稼いでいる姿に嫌気が差したのかも。
だったら過去を知らない女の方が都合が良い訳で。
前にも>>250みたいに男から愛想疲れたようなレスがあったと思ったが
（このスレじゃないかもしれない）

×愛想疲れた
○愛想を尽かれた

>>260
がんがれよ

>>261
　直接愚痴った覚えは無いんですが・・・態度に出てたのかなあ。。。
　自分ではよくわかりません。
　債権者には親戚もいたのであまり派手に見えないように、でもそこそこ息抜きもしながら暮らしてたつもりです。
　なりふり構わないようなのは自分も好きじゃないし、なるべくダンナの前ではため息とかつかないように、
　笑顔を絶やさないように心がけて、ちゃんとおしゃれもして女らしく（ダンナ、かわいい女が好きなので）してたんですけどね。

　やっぱりなんにも事情を知らない新しい（たぶん若い）女の人のほうが気楽なのかな？
　それならそれでもいいけど。
　・・・でも、再婚してもいいけど、あんまり華やかな結婚式とか披露宴とかされたらやだな。
　綺麗なドレスを何枚もとっかえ引返して何回もお色直しするようなお式はして欲しくないです。
　私だってドレス着て友達から祝福されたかった（＞＜）

なんか痛々しいな
もう忘れたら

あなたの書き込みみてると旦那さんがあなたにストレス？感じたのわかる気がするけど
合わないﾀｲﾌﾟの二人なきがする
人生これからだよ

250は頑張ってると思うし、世間的には旦那より250の考えのほうが受け入れられると思う。
旦那は自己破産っていう負い目があるから、250が頑張れば頑張るほど、あてつけがましく思えるのｶﾓ。
でもそれは旦那の勝手な自己中だから。
振り回されることないんじゃね？

>>264-265
うっとうしかったですか？　すいません。
匿名の掲示板だからと、ちょっと調子に乗りすぎましたか。
もう、愚痴はよします。

お付き合いくださってありがとうございました。ｍ（_　_）ｍ

>>250
頑張ってね!!

>>265
君は全然状況が分かってないな。
ひどい目にあった人がカキコしてるんだぜ。
大したことないことを愚痴ってるわけじゃないんだよ。
君は死者に鞭打つタイプだな。君のような人がストレスになるんだよ。

>>250
人間というものは困っているときに助けてもらうと、
それが負い目になってしまう。
だから、助けてくれた人が傍に居ると常にストレスを感じるんだ。
そこでいろんな口実を設けて相手を遠ざけようとする。
非常に困っているときに助けてやると、それが縁の切れ目になるのは
俺も数回経験してる。

逆に助けた側にとっても縁の切れ目になりますな。
人間、やっぱりお互い綺麗な体で出会いたいね…
試練ってどっちかというと結婚してからの方が絆が深まるんでない。

サイマーって何さ

>>271
多重債務の人。債務の人→サイマー
このスレで普通に使われる言葉。
次スレからはテンプレに入れたほうが良いかもしれない。

>272
ｻﾝｸｽ

ttp://www.maejima.co.jp/o_ximmur/ximmur_2.htm
ｸﾞｸﾞったらこんなん出てきちゃってさ。

>>273
そりゃ驚くわな。

牛乳吹いた

>>250
私も同じような感じでしたよ
結婚はしてなかったけど、元カレには毎月145,000を払う
借金（・・と言うか、ほとんどカードで買い物だったようです）が
ありました。
一緒に返済していったわけではないけど
デートが質素でも、文句言わなかった。その他色々我慢した。
なのに、別れを切り出されてショックを受けてます。
今となっては、「どうせあんなヤツ、同じような金銭感覚の
アホな女にほれ込んで、一生賃貸、一生返済、一生カードショッピング
だろうと思っています。
だから、別れてくれて良かったんですよ。

なんか最近、借金返済ブログめぐりをしてるんだけどさ、
「旦那が作っちゃった借金を一生懸命返してる奥さん」のブログをみると、たいてい「セックスレス」についても悩んでるんだよね。

自分の借金（とそれに伴う苦労）を女房に押し付けちゃえる旦那って、セックスレスになりやすいのかな？
借金押し付けた時点で女房は「セックスの対象としての女」から「頼れる家族」とか「おっかない身内」になっちゃって、セックスの対象じゃなくなるのだろうか？
なんてことを考えました。

>>277
てか、借金を押し付けるような男とセックスしたいと思うのが不思議。
だって愛情があるにしても、生活で精一杯で疲れて性欲も失せる気がする。
やっぱり共依存の一種なのかね？

>>256
否、断じて否。俺を多重扱いするな。

>>279
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私の場合、元彼は同じ価値観の女性と一緒になりました。
その二人の身内もほぼ全員借金持ち。
自己破産者とその予備軍が集まり、普通に生活して本気で心配してくれる人と次々縁が切れてるみたいです。
でも本人達は結構幸せそう。
金を貸してくれる人がいい人。何もしない（金貸さない）癖に説教する人間はいい気になってる馬鹿らしいです。
もう心配するのも馬鹿馬鹿しい。

>>282
私の元カレの両親も貯金ゼロでした。
カード地獄の息子に、金貸してくれ、なければキャッシングしてきてくれと
頼む電話が何度かありました。
もう、自分の名前では借りられないみたいでした。
そういう人たちからしたら、私たちのように
立ち直って欲しいためのお話し（説教）が、単にうるさいだけにしか
聞こえてないんですよね。

>>280
昔 多重に泣かされた歯牙無い一2chﾈﾗｰです。

私の彼も借金だらけ。
彼の親も借金だらけ。>>283の状況とよく似ている。
彼にけっこうなお金貨してるけど、返ってくるアテはない。
前に誰かがカキコミしてたけど、大変な時に助けられたことがストレスになって
結局別れる事になるって・・・
金は返ってこないしフラれるし・・・なんかいいこと全然ないじゃん。
あー、あいつ本当にもっと大借金してブラックになって自己破産でもすればいいのに。
もう嫌だ、あいつにフラれる前にこっちからサヨナラ！
お金諦めるのはキツイけど。

>>284
そか、回答サンクス。

諦めるというより、自然と離れていくようになると思う。
お互いの存在がｽﾄﾚｽになるんだから一緒には居られない。
楽しい時間もあったけど時々？となる事が多かった。
向こうも同じ違和感を感じてたと思う。

>>285
良い決断だ。たしかにお金を諦めるのは辛いだろうね。
でもこのままズルズルだと、お金だけでなく人生まで奪われてしまう。

ところで、今は簡単には自己破産できないのを知ってるかい？
一時、あまりにも簡単に自己破産が認められて、これではまずいということで
基準が見直しになったんだ。
浪費やギャンブルで作った借金を自己破産でチャラにしようとした若い男が
自己破産を認めてもらえなくて裁判所で蒼くなってたと新聞の記事に出てた。
金利の減免は認められたけど、一方で元金の返済を終えるまでの給料の差し押さえ
も貸方に認められた。
奴はこの先、嫌でも借金返済地獄に突入だ。君の彼もそうなるだろう。
そのほうがもっといい気味だね。

>283　>285
そこで下手に彼とうまく行っちゃうと、きっと>250みたいな目にあうんじゃないのか？
まともな感覚の人間がいくら頑張っても、ｼｬｷｰﾝ漬けDQNにはなにも通じない、逆恨みされるだけ。
ある意味、結婚前に「不良債権」と縁が切れてよかったと思おうよ。

金利を８分の１に下げる方法や審査が甘めの消費者金融を紹介してるよ。
http://kinyuukaisetuhikaku.blog34.fc2.com/

彼女に貸した金、返してもらったはいいが、
そのままどこかに落としてしまった俺。
ああ、情けなや情けなや。

縁があれば、また借金が無くなってから巡り会えるよ。
私の元彼もサイマーだったけど、別れてよかったよ〜。
次に縁があったときは、きっと大切にしてもらえるさ〜。

と言いつつ、やっぱ何百万の借金を作った奴の言うことなど信用ゼロだけど。
借金もちの癖に偉そうにしているのが気に食わない。

すみません。質問です。

付き合って2ヶ月程の彼氏によく固定電話から電話がかかってくるなと
思ったら、オリコのローン（車の部品）だったみたいです。
私の前では、ずっと誰だろう？とか言って無視し続けてたんですが
この間、なり続けていたのでローンだと気付いて説教してかけさせました。
そうしたら「今日が〆だから」ってわざわざ家まで取りに来ました。
払いにいくって言ってもダメでした。
今日払わなきゃ全額返済してもらうことになるって言われたそうです。
で、その時は集金にきた分だけ払い、
次の支払い明細（コンビニ払い）は、期日守って払わせました。

これってブラック？
全額返済ぎりぎりだったからセーフ？

久々に大笑いした、わざわざ家まで来てる時点で気付けよ。
家まで来るって事は彼氏相当ヤバイぞ。

>>293
電話がかかる時点でブラックを通り越してます。

　　↓この時点でブラックです。
残高不足 → 電話 → 訪問 → 拉致 → 監禁 → ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

【今日の日記】
今日初めて、ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ が分かった。
少しだけうれしかった。

>>293
ずるずると支払期限を守らずにいた結果です。
オリコだろうと、サラ金だろうと、期限が守られそうに無いってだけで
取り立ての人を寄越すことはありません。
「今日が・・・」って言葉は、延滞に延滞を重ねて、今日払わなければ
一括返済や法的手段に出る最後の日であることを指します。
当然、ブラック。

普通に生活していたら、借金なんてこさえないと思うけど、
どうしてみなさん、借金持ちになってしまったの？なんのキッカケでそうなったの？

小さい時から、親が子供に
金（お小遣い）の使い方、大切さを教えないから。

そして、その親も当然金銭感覚がおかしい。

>>299
親は金銭感覚まともだが、親が金の大切さを教えなかった（甘やかせ杉）ってのもある。
逆に厳しすぎで自己管理を自分でできないガキも該当する。

>>298
理性より、物欲の方が強いから。
ご利用が計画的に出来ないから。
欲しいものがたくさんあるから。
見栄が張りたいから。
バカで無知低能だから。
生活能力が無いから。
収入と支出の計算が出来ないから。
風俗とかギャンブルが好きで好きで止められないから。
金さえあれば、他人にバカにされないから。

他にもたくさんあるだろうけど、今まで見てきたサイマー達はこんな感じだった。

ある意味かわいそうだね。
彼らに必要なのは金よりも病院じゃないのか。

彼女が１社に５０万、２社目に３０万、借金あるそうなんですが、１社目の５０万の取り立てが厳しくて困っています。
それで僕はとりあえず「違う会社で金借りて１社目を一括で返したら？」と言ったのですが、彼女いわく「他にどこも貸してくれない」と言うのですが、
そんな物なんでしょうか？このトピを見ていたら金額的に、もっと多い人もいるので、彼女の言う事は本当かなぁと思ってしまいます。

彼女が言うには、返済が延滞になったり滞ったりしていてから取り立てが厳しくなったと言っていたので、それでブラックに載ったという事なのでしょうか？

すいません、最近のレス見てなかったです。
延滞に延滞を重ねると電話や取立が来るんですね、金額の問題では無かったのですね。

>>303
悪いこと言わないから別れた方が吉だぞ

つうか303自身も抜けてるんではないかと

>>303
普通に返済が滞る時点でもうﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。
女のだらしないのは男のだらしないの以上だったりするから。
まあ、別れとけ。

>>303
滞納で相当膨らんでると見た、既に利息込みで100万超えてそう。
…というか303さんも、正確な額くらい把握しとけ。適当な事しか書いてなければ適当な回答しか返ってこないぞ。

貴方が億万長者で、一生彼女の面倒を見てやれるなら全額肩代わりがベスト。いわゆるハッピーエンド。
無理なら逃げろ、骨までしゃぶられるぞ。一般人が代払いなんぞ論外。
見捨てられないなら一緒に地獄へ堕ちる覚悟が必要、いわゆるバッドエンド。

今週の要注意
http://keikokuman.blog5.fc2.com/

293です。

>>294
そうですか・・・やっぱり・・・

>>295
電話の時点でもうブラックなんでしょうか？
彼は電話は相当ばっくれてたみたいです。
9月半ばくらいからかかってきてました。

>>296
そうですよね・・・絶対に他にもあると思います。


その取立てにきたってのが、10月頭だったんです。
でも本日彼のお財布こっそり覗いたら、9月末にアコムで新規に10万円借りてました。
9月末ではブラックじゃなかったのか、情報機関の違いで借りれたのか・・・
部屋の引き出しも調べてみました。
取立てのオリコは何年も前に車部品で100万のローン契約。
月々1万のボーナス払い3万でしたから
この間、4万円を取りにきたんで8月のボーナスの滞りかな？（それだけじゃすまないと思いますが）
残ローンは20万きってます。
その他、毎月銀行系のDCカードから残高不足の葉書。
（多分遅れて振り込みで払ってるんだと思います）

>>309
単純にブラックと言っても、社内扱いだと他社で借りれるしな。
それよりも貴女はこれからどうしたいんだ？

>>310

やっていこうと思ってたんです。本当に。
でもこれをきっかけに嘘がいっぱいわかって・・・
本人からすれば嘘っていうかかっこつけなのかもしれないんですけど。
プライドは高そうなので。
なんだか不信感がつのってきてしまってます。。
もっと他の嘘もつかれたら、もう信じられないかも。
アコムの明細のように探したら出てきちゃうと思うんです。
探してみて自爆してみようかな。それもバカですかね？

いや、失礼だが貴方は既にバカのレベルに達しているんだ。

サラ金で借りる奴が増えたとはいえ、債務者は債務者なんだよ。
通常ならばアコムだとかブラックとか、
取り立てに人が来るって世界に身をおかないよ。
五年後の二人を想像してみてよ。
最善と最悪の2パターンでさ。

>>312
やっぱり平常心がなくなってるんですよね私は・・・
目が覚めかけてます。

ダメ押しでいろいろ嘘を探してみました。
さっき寝てる隙にメール見ちゃいました。
初めてやっちゃいました。
人（女）にも借りてる・・・最低なシナリオです。

決まりだな、もう貴女のとる行動は一つ。
次は良い男に出会えるといいね。

>>314

ありがとうございます。

何だか嘘っぽくなかったのに、嘘ばっかりだった。甘いっすね私。
「え？」っていうような事ばかりみつかった。
こんなに簡単にメールだけでわかるなんて・・・

最近かなりぎくしゃくしてたんです。
明日、彼が出掛けたら出て行きます。

あああ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
今まで乙でした。

私も嘘がボロボロ出て来た時点で
もうそれ以上は詮索せず、諦める事にしました。
スッパリ別れるのが一番なんですね。

質問なんですが…
自分は今３０才で定職持ってます。１０年付き合った彼女と今回
結婚する事になりました。　過去に皿・クレで逃げて完済は今年
しましたが…　審査はもちろん何処も通りません。

彼女もそこそこ稼いでる方なので当面の生活には全く問題ないのですが
この先、車・家などのロ−ンが通らないと困るのですが…

籍が入ると嫁の情報もブラックになってしまうのでしょうか？
（結婚しても彼女は仕事止めません）

どなたか教えて下さい。お願いします。

>>317
スレが違う気がするのですが。
住宅ローンなどは、一定期間（7年から10年）後でしたら
通ることと思われます。
それ以前の期間でも、奥さんなら通る可能性もあります。
奥さんはブラックということはありませんが、住宅ローンなど高額で
審査が厳しい場合は影響受けることかと。

スレに書き込みする前に、ある程度スレの雰囲気読んでから書いたほうがいいですよ。

>>315
人に物を借りて、返す時が決まっている場合。
遅れそうになったら、「すいません、いついつには返す」という電話をするでしょう？
それさえもできなくなってしまっている時点で、人間性は・・・なんですよね。
お疲れ様でした。
ｻｲﾏｰは自らを綺麗に見せる為に口八丁、手八丁で嘘ばりばりですから。
今度は騙されませんように。

>>317
おい、マルチは辞めろよな

>>309
> 取立てのオリコは何年も前に車部品で100万のローン契約。
> 月々1万のボーナス払い3万でしたから

何年で返すつもり？
3%でも6年以上かかるんだけど。

第三者的に見れば、車本体ならともかく、趣味とはいえ「部品」で100万円の
ローンを組む時点である程度の人間像は見えて来るんだけどな。

ここには書きづらいだろうが、彼の浪費癖のおかげ？で>>309自身も今まで
結構いい思いをしてきたんだと思う。薄々気づいても、調子のいいうちは
なかなか指摘できないからね。それが取り立て屋のご訪問にまで至ったんで
困惑しているんだろう。

キッカケはどうあれ、ある意味地獄に堕ちる前に気が付いたんだから、変な
情（愛情ではないよ）に引きずられないように祈る。

>>319
全くそうですよね。
私も彼に取立ての4万含め結局10万ほど貸してます。
置手紙にお金のこともきれいにして別れようと書いてきました。
この反応がどうなのか・・・まだ連絡ありません。

>>321
知り合う前というか結構前のローンでした。
来年暮れには終わる明細でした。20万きってました。

>>322
彼意外とケチだったんです。
だから、今時しっかりしてるなと尊敬してたんですけど・・・
（たとえば、食品など買いにいっても値段も気にして質素に選ぶとか）
100円1000円にとても厳しい人に見えたんです。
お金のことも将来のこともシビアにいろいろ話していて、
借金も車体のローンだけって聞いてたんです。
それまで借金なんてしたことないと言ってました。

まだ嘘でしょ？って思うぐらいです。
引きずらないように、嫌われてもいいからお金の請求しようと思います。
返してもらうことが目的ではなく、彼の本性見るために。
どう反応してくるか・・・
最近急にラブ具合も低めだったので、女もいるかもしれない。

だらしないなぁ

>>323
残念だろうけど、金の請求はやめといた方がいいと思う。
４万円は授業料だと考えて、早急に縁切りに動くべき。これ以上絡んだ
ら骨までしゃぶられるよ。

キツイことを言うようだが、「彼の本性見るために請求してみる」と言って
いる時点で引きずられている。まだ彼とのことをフッ切ろうとしてないよ。
第一アナタは人の本性を見抜く力がないゆえに今の事態に陥ったわけでしょ？
そこのところをよく考えないと、彼に押し戻されちゃうよ。

>325
同意。
逆方向から見てみると、彼が自己弁護したり復縁を迫ってきても
借金の存在があなたの判断の正当性を証明してくれるんじゃない？
「だったら私にお金返してよ。ていうか借金全部返したら？」
反論としてこれ以上のものはない。4万で済むなら安い物では。

>>323
まだ懲りてないのか、もう好きにしろよ。

>>323
お願いですから
そのバカ彼の面倒をずっとみてやってください
できたらどちらかがお亡くなりになるまでお願いします

こんばんわー クレカって入会するのに二週間くらい かかるらしいですが すぐしてくれる会社ないですか？すぐにほしいんですっ（泣）

さっき全てが終わりました。
電話きたんですが、もう嘘だらけで聞いてるだけで疲れました。
私が勘違いしてると言うんです。
この1週間でかなりいろいろあって大変だったんですって・・・
嫌いになったわけじゃなくて女がいるわけじゃなくて、
前の彼女にお金返すためにサラ金から200万借りてブラックになったとか、
会社辞めたし　とか、
たった1週間でんな事できるか？って感じです。
そんな風になったからもう幸せにはできない　とか言うくせに、
私の勘違いで私から別れ切り出すの待ってたかのようです。
「お金返したらおしまいでいいんでしょ？」が最後の言葉。
あんたがおしまいにしたかったんだろ！って感じ。
なめるなー！
メール見といて良かった。
俺消えるからね　とか言ってたけど、まじ消えてくれって感じです。
10万円のいいお勉強しました。

みなさん　すみませんでした。はっきり目が覚めました。

>>329
スレタイちゃんと読んだか？スレタイとその質問とどう関連してるのか説明
してくれ。話はそれからだ。

>>323
俺（327）はどうやら勘違いしていたようだ、正直すまんかったm（_ _）m

おお…お疲れ様…>>330

私も前の彼女で作ったっていう借金を
二人で一所懸命返したんだけど、嘘なのかなあぁ…
まあ…別れたし、ほぼ返してもらったし、もういいか

>>330
いい女だな、あんた。

借金ある奴の熱い話（夢とか将来）って、つい信じてしまいそうになるけど
信じちゃダメだよ。夢や将来を熱く語る奴ほど危ない。
だいたい、将来をちゃんと考えられる人間が一時の欲望ために金を借りるわけが無い。

将来を見据えている人間は、借金ではなく貯金をします。
貯金が無くてもいいのです。ただ、金を借りるのと借りないのは物凄い差があります。
質素倹約が出来ないバカは、自滅すればいいのです。

>>335
>貯金が無くてもいいのです。

何故貯金が無くてもいいのですか。
全然駄目でしょう。貴方のように借金さえなければ良いと
考える危険な人って結構いるんですね。

「結構いる」のソースを希望します。

ここの「完済した時の気持ち。」スレを見たらわかるかな…
>ソース

ブラックの方優先致します。
クレジットカード取得代行致しております。
詳細は
[email protected]

>>336
貯金がある　＞＞　借金・貯金共に無し　＞＞（超えられない壁）＞＞　借金人間　

貯金ゼロ>>>>>>>>>>>>>>>多重債務者

普通に考えてこうだろ、多重と同じ空気を吸うのも嫌だ。

ブラックの方優先致します。
クレジットカード取得代行致しております。
詳細は
[email protected]

>342
クソ業者うぜえよ

>>335
質素倹約しても貯金無しってことは、収入がもの凄く低いって
ことでしょ。そういうのを、怠け者と言うのよね。

5点。　もっと頑張りましょう。

>>344
なんつうのか、視野が狭すぎる。
もうちょっと自分を磨いた方がいいぞ。

読解力に欠けてるんだわさ。

>>346
貯金が無くても良いとか変なこと言ってる奴の
ほうがおかしいと思う。
高給取りじゃなくても普通の収入があって
質素倹約をしてれば貯金が出来ないはずがないと思うんだが。

貯金の話になると板違いなんだが
貯金といっても今度はどのぐらいあればいいのかということになってしまう。
この板的には、貯金はなくてもいいかと。

彼(彼女)が借金をしない人であれば、彼女(彼)の才覚しだいで貯金はできるからね。

彼の父親が数年前に新築一戸建てをローンで購入して、彼自身は連帯保証人になってるのですが、
最近ローンの支払いがやばくなってきていることが発覚。
今までにも彼に小額の借金の申し込みはしていたらしいけど、今回は数十万。
しかも親戚にも借りていたらしく、なんとかするようにと彼に連絡が来る始末です。

彼は連帯保証人の意味がよくわかっていなかったらしく、ローンが返せなくなったら
父親が自己破産すれば何とかなると思っていたようです。
借金全体の金額や返済状況もよく把握していないみたいで…。
彼にも返済責任があることを話すと、驚いて怒ってましたが、
父親とちゃんと話をするようにすすめても
「面倒だし、年末に帰省したときでいいよ」と電話しないまま、ゲームで遊んでます。

現在同棲中で来年には入籍の予定でしたが、このままでいいのか相当不安です。
借金のこともそうですが、この事態になっても電話一本を面倒がる彼にも不安を感じてます。
でも簡単に別れを考えることもできないし、私の両親には言わないよう口止めされてるので、
相談もできません。どうしたらいいのか、混乱してます。

どこかに吐き出したくて、ここに書かせてもらいました。
長文ですみません。

>>350
＞私の両親には言わないよう口止めされてるので、
この時点で気がつかないか？男の考えが。

途中で送信してしまった。
悪いが今の時点で同棲解消＆別れるのを前提で無いとな。
このスレを１から読めば、結論は解かるよな？>>350

>350
新築後たった数年で支払いが滞る父親　＝　金銭感覚が幼稚ですでに手遅れ
何も知らず連帯保証人になり、連絡もせず口止めする彼氏　＝　父親と同じ

口止めする時点で「ウチの家の恥を知られたくない。入籍後にギリギリに言えば
彼女の家も助けてくれるだろう。助けない奴は人間じゃない。」と自己中心的で
小心者で見栄っ張りの多重サイマー回路が働いています。

ここの住人なら結論（＝別れろ）を言うでしょうし、私もそう言いたいですが、
今後の生活を彼と話し合うところから始めてはどうでしょうか、もちろん早急に。
入籍を控えているにもかかわらず行動しない彼氏に、事態の重大さと「一生」と
いうものを真剣に考えてもらう必要があります。

相手にされずノラリクラリとかわすなら「別れましょう」としか言えません。

男には危機感がないんだから、促してやればいいよ。

貴方が実家に戻るなりして事態が動いていると認識させないと。

そのときに彼がとる行動でよーく判るんじゃない。

>>350
入籍まで考えてるのに、既に彼氏と意思の疎通が図れてないのが笑える。
本当にこのままでいいのか？ 一生を共にするんだぜ？ 胸に手を当ててよく考えろ。

353さんの言う通りだなぁ。
特に350さんだけでなく、貴方の家族をも巻き込む可能性が高まってるだけに。
別れろとは言わないが、しばらく様子見るのが良いんでない？
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皆さん、アドバイスありがとうございます。

今日、彼と今回の件について話をしました。
彼の父親は、彼だけでなく母親や親戚にも借金の現状を話したがらないらしいです。
電話については、土日が休みではない為今かけても話はできないし、
また電話ではまともに話ができないと考えているようです。
電話ではなく直接帰省したときに返済の計画について話し合うつもりだということです。
実家まで遠く交通費もかなりかかる為、休みの日にいったん帰る気はないようです。

私の両親に口止めというのは私の考えすぎだったかもしれないです（今回の話を聞いた時に、
両親に話しておいたほうがいいか尋ねたら「まだ話さなくていい」と言われてました）。
今日、このことは両親に報告すると言ったところ、「いいよ」と言われました。
そして、結婚については現時点では延期は考えていないようです。

皆さんのアドバイスを受け、彼と話をして、少し落ち着いてきました。
彼と別れることや私の両親に迷惑をかけることを考えただけで、パニックになっていたようです。
ご指摘を頂いたように、このまま結婚して私の家族を巻き込むことは避けたいです。
でも、今すぐ別れることも決心がつきません。
彼の考えも、そして私自身も、まだ今回の件に関する認識が甘いのだとは思うのですが。

とりあえず私の両親に今回の件を報告して、様子見というかたちになりますね。
また彼の実家での話し合いをもとに、改めて彼や私の両親と話し合うつもりです。
今のうちに覚悟を決めておいたほうがいいんでしょうね。
皆さん、ありがとうございました。

>358
認識が甘いですね。行動するなら可能な限り早急に、ですよ。
交通費や電話一本をどうこう言っている場合ではありません。

父親は目先の返済しか見ていないようですが、弁護士に相談する
5千円〜20万円をケチって多額の金と家と信用を捨てることになると
気づいていないようです。早く彼氏が行動すべきところなんですが、
あまり耐えてばかりいると「共依存」状態に陥るので難しいです。

父親の返済が行き詰まれば、支払うのは保証人の彼氏です。
その彼氏まで滞納すれば、将来的に各種ローンが難しくなるなど、
制約ができるでしょう。家なども現金で買うのなら何も言いませんが。

例えば、ですが、海外ではクレジットカードが信用であり身分証明書
にもなりえます。カードがない人間は信用されないのですよ。
彼氏はその瀬戸際にいることを自覚してもらう必要があります。

あなた自身も自覚して下さい。　私と同じ道を歩まないように、ね。

>>350
彼氏が作った借金ではないから、ここは暖かく見るべきでしょう。
連帯保証人の意味が分かってないとは、相当に幼稚ではありますが、
彼氏自身がギャンブルとか浪費などで作った借金でないことは評価してあげるべきだと思います。

しかし、二世代ローンでないことが悔やまれますね。
ともかく、彼氏が払うようになったとしたら、居住権を主張して
父親の家に引っ越しするべきです。そうでないと家賃とローンの二重払いになりますから。
逆に言うと家賃の負担が無くなればローンも払いやすいわけです。

そして、家にはローン会社の根抵当がついているはずですが、根抵当が外れたときに彼氏の
所有になるようにローン会社と相談してください。
これは、チャンスですよ。貴方の彼氏には住宅ローンを組む能力は今のところないはずです。
それが、父親のローンを肩代わりするという形で、棚からぼた餅のように手に入ったと
考えれば、若くして自分の家が持てることになるわけです。この話は悪いことばかりじゃない
と思います。

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>360
釣り乙

>>360
頭大丈夫？

>>361-363
君たちは初めから「別れろ」と言いたいんじゃないのか。
結婚相手が居ない寂しいひがみ根性の持ち主だな。
他人の幸せを壊すのが楽しいのかい。

支払が苦しくなるような条件でローンを組んじゃう甘い金銭感覚の父親を
持ち、連帯保証人になるとはどういうことかも知らない世間知らずの彼氏
と結婚するのがそんなに幸せかねえ･･･

連帯保証は怖い。
芳賀ケンジ氏がハマったのもコレ。

>>364
釣りとしては30点。

>>364
えーっと、本人が幸せだと思ってるんならこんなところで相談なんてしないでしょ。

別れろとはいわないけど、結婚はしないほうがいいね。
多重債務者が家族にいる人の苦しみは味わった人でないとわかんないよ。
他人は身内は大事にしろとかいいかげんなこと言えるけど。。。

360=364は、釣りなのか天然なのか分からんな。

ともかく350さんは360の話を真に受けないように。　→　＞これは、チャンスですよ。

最近付き合い始めた彼女がいるのですが実は多重債務者でした
だいたい３００万ぐらいあるみたいです
何で借金を作ったのかと聞いてみれば残念な事にパチンコ屋通いでした・・・
彼女の収入は１７万程度ですからとても返済が追いつくとは思えません
私の感情だけで言えば助けてあげたいとも思うのですが
このスレを読んでみた限りそれは無意味な事のようにも思えるのです
どうすればパチンコ屋で３００万もの借金が作れるのか？
もうその感覚が理解できないのです
別れようかとも考えたのですが今後の彼女を思うとどうしても
放っておくことができないというのが正直な気持ちです
そこで皆さんにお聞きしたい
多重債務者と付き合いさらに相手の借金返済もしようとする場合
どのような覚悟が必要でしょうか？

>>371
はっきり言ってやる、『死ぬ覚悟』だ。

好きな相手のｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ資金を貢ぐのも人生。

>>371
一度だけの人生だ。彼女と一緒に地獄を見てみろ。

>>372
死ぬ覚悟・・・ですか
私自身は借金の経験がないもので３００万という額が
どの程度のものなのか理解できないところもあるのです
やはり金利が高いところの場合はまさに雪だるま式に
なるものなのでしょうか？

>>373
確かにそうかもしれませんね
今でもパチンコ屋に行きたい気持ちはあるようです
もう完全な依存症だと思います
もし完済したとしても、また同じ事を繰り返すのでは・・・
と思うこともあります

>>374
地獄と表現するほど大変なんですか？

万が一３００万返せたとしてもまたやるだろ

ギャンブル依存は元を断たないとダメ

>>376
そうなのかもしれません
３００万の借金ができた現実があるのに何故続けたがるのか？
全くもって理解できません
それが依存症といえばそれまでですけど、もう勝てないというのは
３００万の借金という形でわかりきっているのになぁ・・・

>>377
元を断つというとどういうことでしょうか？

　>>375
人に借金の肩代わりをしてもらった奴は
絶対また借金を作る、という話は
ここでもウンザリするほど既出だろーが。
375が借金完済してやっても、余計に悪化するよ。
「今後の彼女を思うとどうしても放っておくことができない」
と言うのなら、
どんなに泣き付かれても彼女に自力で完済させろ。

　>>378
とりあえず、これ参考にどうぞ。
四国新聞社のギャンブル依存症特集記事。
　http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/223/
パチ依存の思考回路、理解なんてしなくていい。
けど、今後とも彼女と付き合うなら、知っとくべき。

>>375
付き合って間もないのなら、しばらく様子をみてから
判断をつけてみたらどうですか？。

彼女の借金の返済は、手伝わずに本人に努力させたほうがよいです。

助けても、そのときの苦労をあっという間に忘れて、繰り返します。
助けた時期だけ神様扱い。

彼氏、自営をしてたときの1800万ほど借金があります。
毎月20万返済している模様ですが、個人名義でなぜそれまで
借金が膨らんだのか（借りれたのか）さっぱりわかりませんでした。
今は新しい会社で仕事をして、返済分をさしひいても普通に生活していける
給与を貰っているみたいです。
が、物欲の塊、高い服、車がほしいし金がないといい続けています。
全く借金癖の人と関わったことがなかったので、このスレ読んで
勉強しました。別れたほうがよいってことですよね？？

ラクで安全に月７０万の稼ぎ方
　楽に月７０万円稼げる方法を見つけたぞ。まじすごすぎ！
　まず月４０万稼げるのは、http://www.publifacil.com/2506554で、月8人紹介して、その紹介者も8人ずつ紹介してけば、月４０万稼げる。
俺はこんなに紹介できねえだろと思っていたのだが、まあ試しにという感じで適当に入ってみたんだが、
予想以上に俺の紹介から入ってくれる人がいて、もう月４０万は確実になっているぞ。
　もう一つはhttp://www.cashfiesta.com/php/join.php?ref=sdv5で、
デスクトップ広告なのだが、裏技で、ＰＣつけっぱにして放っといてもポイントが溜まるんだ。
裏技はhttp://www.diversion.co.jp/robomouse/の体験版で、
http://www.yuasa.kuis.kyoto-u.ac.jp/ylab/yamakaku/AutoMouse/index_J.htmlにマスコットが座ったときにクリックさせるようにしたヤツの再生ボタンを
100000秒ごとにクリックさせるだけさ。ほっときゃ月30万稼げる。俺もそんくらいだ。
　まあ解説サイトでも検索で見てみなよ。
どっちもクレジットカードはいらないぜ！
解説サイト見ても、↑のリンクから入ってくれよ！↑の裏技は一番簡単で、どこに者ってない情報なんだからさ。

371は天然なのか釣りなのか判断付きかねるな。
本気で言ってるなら頭がゆるいとしか言い様が無いﾜｹだが。

>別れようかとも考えたのですが今後の彼女を思うとどうしても
>放っておくことができないというのが正直な気持ちです

バカですか。
頭冷やせ。


>多重債務者と付き合いさらに相手の借金返済もしようとする場合
>どのような覚悟が必要でしょうか？

「自分の一生を台無しにした挙句、他人にまで迷惑をかけまくって
自分自身もクズに成り果てる覚悟」だな。

>>371
利息計算機

つhttp://moonrise.direct.ne.jp/c7/cashing/

>>371さん
私の彼も生活費などで400万くらいの借金がありました。
私が取ったあんまり賢くない手はこんな感じです。

１．職場の寮に入ってた彼がその仕事が嫌になって転がり込んできた。
２．しょうがないので、1番安い酒とタバコと米をとりあえず与えていた。
３．転がり込んできてから1ヵ月後に仕事を見つけてきた。
４．実家にバッくれてた金融業者から警察経由で連絡があり、怖くなった
らしく、弁護士を通じて債務整理を始めた。（同棲後半年）
（業者からは350万、個人に150万。この他に税金や年金の滞納もあった）
５．月々5万を5年かけて弁護士へ支払いし、個人へは月々2万を返済開始。
６．予防策として私は次のことを実施。
弁護士さんや個人への支払いの確認、生活するのに必要な金額について
大まかな収支の計算をして説明、自分の生活の見直しも兼ねて質素な生活を
した上で彼に内緒で貯金、等等
７．返済を続けるに当たり、基本的な生活費は私持ち。
８．小遣いがギリギリでもその中でなるべく生活するように我慢ができる
ようになってきた。(返済開始から2,3ヶ月後）
９．希望の職に転職でき、仕事にもやりがいを持てるようになった。
(返済開始から半年後）
１０．給料がアップし、生活費も半々とまではいかなくても、割合に応じた
額を彼から出してもらえるようになった。（返済開始から3年目現在）

現在、子供ができたこともあり、結婚することになりました。
まだ返済途中なこともあり、返済が終わったらどうなるか、まだ油断は
できないと思っています。
私の感情的な部分は省いていますが、かなりの葛藤がありました。
同じようなこと、またはこれ以上のことをあなたができるようであれば、
彼女とうまくいくかもしれません。
やはり相手の性格次第の大きな賭けではあると思います。

代返は絶対しないことを肝に銘じて、頑張ってください。

>386
371に無用な夢を見させるのは止めとけ
相手は300万ﾊﾟﾁで擦ってもさらにやろうとするﾊﾟﾁﾝｶｽだぞ？

>>375を読む限り、>>371は大金持ちか、そうでなれりゃｻｲﾏｰ予備軍。
「300万の借金がどの程度のものかわからない」という感覚は変。
そこがピンと来ないってことは、（自分でも半ば認めているようだが）彼女の
現状と今後の展開も理解できないってことだ。だから「地獄を見ろ」と言われ
てもその意味すらイメージできない。

たぶんもう、「お金のことは二人で頑張ればどうにかなるよ」ぐらいの甘いセ
リフは囁いたんだろ？
今頃、彼女は「いい金ヅルを捕まえた」ってんで張りきってパチンコしてるこ
とだろうな。

>>387
それもそうですね。

ということで、386をやりつつパチンコ依存症を治すのは普通の人にはムリかと。

みなさん　色々ありがとうございます
今後の事は彼女とよく話し合ってみようと思います
代理で返済はしない　これは鉄則なのですね

>>388
本当にパチンコに行ってそうで怖いです

>>390
｢怖いです｣じゃなくて彼女を引き止めろよ、面と向かって話し合うんだ。
その程度出来なくて今後やっていけるのか？

それに300万は300万だよ、当然だが利息も付くぞ。
貴方の貯金額と収入は知らないが、庶民から見れば決して小さい数字ではないはず。
まずは彼女と返済計画を立てて利息計算してみれば？
もしも貴方が億万長者で｢300万円の価値なんてｼﾗﾈ(゜�凵K)｣という方なら、
私からこれ以上言うことはありませんね。

>388
＞「300万の借金がどの程度のものかわからない」という感覚は変。

俺は変だと思わないなぁ。一般人で20台前半の人間からすりゃ返済の
大変さは分からないんじゃない？
ここにいる人達は身近にｻｲﾏｰがいて、巻き込まれてるから肌身で感じるけど。
肩代わりしたり、巻き込まれて初めて利子のでかさに気づく。
知識だけと、実際に巻き込まれるのは全然違うし。

お金の事は何とかなるよ。

そう思っていた時期もありました。でも、金の事だからこそどうにもならない。

>>390
「パチンコ行ってそうで怖いです」じゃねーよ。のんきな事言ってんじゃねーよ。
24時間へばりついて、行動を監視してろよ。どうにかしてやりたいんだろ？
色々と話し合ったところで、無駄なんだって。オマエの性格からすると
「パチンコにはもう行かない」って言って信じちゃうんじゃない？
でもギャンブラーって病気だからね。無意識にパチ屋に行ってる可能性は相当高いよ？
そんなことよりも、彼女にパチンコをやらす時間を与えない事を考えろよ。
口ではパチはもうやらないと言っても、信じちゃダメ。

そんなことより、休みのたびにオマエが彼女と一緒に出かけたり働いたりして
パチをやらせる暇を与えないことだな。でも奴らって1時間くらい時間があると
すぐ打ちに行くからね。大変だろうけど「暇さえあれば監視」をモットーにねｗ

私は>359ですが、>371の彼女さんはほぼ同じ状況ですね。

ギャンブル依存症は難しいですよ。
アルコールやタバコと違って薬物療法がまだありません。
アメリカでは研究されつつありますが、実用化にはまだまだです。
いきなり止めるのは無理です。まずは「今日一日パチンコしない」
から始めさせて下さい。たぶんすぐには止められませんが、まず
「今日一日」です。パチをしている「思考停止の至福の時間」を取り
上げられるのは恐怖ですから。

>371
パチンコやスロットはレートが高いから、仕事帰りで５万、休日に
１０万くらい負けるなんてザラで、数ヶ月ですぐ借金３００万ですよ。
３００万円の借金なら、利息だけで毎月１０万円です。

彼女を助けるためにあなたができる事は、
１．肩代わりしない
２．弁護士へ相談に行く（彼女一人が望ましいが一緒でも良い）
３．何があっても「助けない覚悟」をする。
ここまではとりあえずの表層処理です。さらに、
４．心療内科へ行く。
５．自助グループへ行く（これは彼氏も。被害者の会があります）
６．「今日一日パチンコしない」彼女を見守る。（見守るだけ）
７．心配しすぎは、あなたも「共依存」という暗部に落ちるので注意。

あと、完済＝依存脱却とは考えないで下さい。
依存の原因は根深くて、借金はそれが表面化しただけですから。
表面化した借金の処置を優先しがちですが、弁護士を通じて債務
整理すれば督促（もし今されているなら）はとりあえず止まりますし、
パチでの現実逃避も少し弱まります。

まず覚悟ができないのなら、、、別れるか共倒れの２択しかありません。

>394　間違えました。
消費者金融への借金癖は本当に治るものなのか?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1117799081/
こちらのスレの>723の状況に近く、私は>726です。


>393
>「暇さえあれば監視」

これは彼氏が疲弊するだけで何のメリットもなく、
それどころか逆効果なのでお勧めしません。

よく、依存症の人には違った新しい趣味を、と聞きますが、
本人にそのその気がない限り、義務感で付き合ったりする
だけで、かえってストレスになり、依存症が悪化します。

簡単に言っちゃうと、理由はギャンブルでも何でもいいがｻｲﾏｰってのはね。
自分大好き〜。我慢なんてしたくな〜い。
恋愛もした〜い。
という気持ちの塊なわけで。
こんなのと付き合うと、自分自身が心身ともに傷つくんだぞ〜。

みなさん　本当にありがとう
このスレにきて本当に良かった
いかに自分が借金と借金をする人に対して無知なのかがよくわかりました
３００万の借金だと利息だけで毎月１０万ですか・・・・・
とんでもない借金ですね
なるほど　それなら雪だるま式になるのも納得です
そしてそれだけの借金を抱えてもなおパチンコ屋に行きたいという彼女の異常さ
のんきな事を言ってる場合じゃないですね
みなさん　本当にありがとう

ID:K9LP3UTSは多分自分で金利の計算をしたことが無い、つかできないんだろうな
ここで複利の怖さを語っても理解する事もできないと思う

はい　本当に何もわからないんです
しかし３００万で利息１０万とは・・・・・
サラ金屋って儲かるんですね

>396
>自分大好き〜。我慢なんてしたくな〜い。 恋愛もした〜い。
表面上は本人もそう思っている場合が少なくないですね。

原因　→　依存　→　借金　→　死　（何も行動しなければ）
分り易い事例だと、旦那が浮気して妻が酒に溺れて借金、とか。

原因は、家庭環境にも多々あります。
特に、小心者で見栄っ張りで外面だけはいいが、不思議と近所
付き合いがない親（親も何らかの問題を持っている場合が多い）
を持つ子供の心が発育不全になりやすいです。

パチ依存の人は苦しんでます（被害者から見れば好き勝手やって
フザケンナ！ですが）。その苦しみから逃れるためのパチですよ。
何の解決にもならないと分かっていても、パチしかないんです。


>397
サラ金が年利29%なら、100万円借りれば金利29万円ですよね。

もし、お互いに優しく心を開いて話し合える間柄までになって
いるのなら、彼女の子供時代の思い出話を話すように、さりげなく
差し向けてみて下さい。　何かあるかもしれません。

カウンセリングは知識も必要ですが、ある程度の知識と心があれば
医師でなくとも彼氏との話だけでも改善は見られますから。
ただ、借金問題まで発展しているので心療内科を強く勧めますが。

>>397
なにも心配するなって
だいじょうぶ、キミなら立派な金づるになれるよｗ

>>397
何の覚悟も持たずに生きてるタイプなんだね。
チ○ポしゃぶられてイイ気持ちになったんだろうが、次は骨までしゃぶられるぞ。

いざとなったら風俗に彼女を沈めればいい。

私の彼も借金こさえてしまいました。総額5千万円近く・・・・・
普通の住宅ローンだったはずなのにこんなことになるなんて

詳しく教えて>>404

>>405
叩かれるんだろうな〜〜〜
今の話題の物件です。

>>406
その話なら微妙にスレ違い…ひょっとしたら板違いかも知れんよ。

>>407
そうですねすみません。スレ汚しすみませんでした。

そらぁ御愁傷様でした>>404

俺の友達の娘の友達なんか、３００万以上の借金を簡単に
あっと言う間に返しちゃったぞ。
風俗に転職したんだよ。
フェラチオとアナル舐めだけで本番はなし。
膣に指入れＯＫ。
たまに肛門を舐めさせてくれとかいう客も居るけど、それもＯＫ。
どんどん人気者になって指名がすごい。
それで、今では日給８万だってよ。８万円。
週に２日は休むんで月収２００万にはほど遠いけど１５０万には
なるそうだ。
こうやって真面目に働いて借金を返す女の子もいれば
男に肩代わりさせてパチンコを続ける女もいる。これが世の中ってもんだな。

>>410
お前は「友達の娘の友達」のことに何でそんなに詳しいんだ？
友達と一緒に客として通い詰めたクチかw？

>>411
誰でも分かる当たり前のことを訊く間抜けはお前ぐらいだろうよ（笑）

なんだ、ネタだったのかよw

よっぽど容姿と才能ないとそんなに稼げないよ
風俗だからって稼げる時代じゃない

今は若くて可愛い女が普通に風俗にいるからな

そうそう
だから若くてかわいくても、接客の才能がないと・・・
現にうちのＮＯ、１は３０歳で（２５くらいにみえるけど）
月に指名１２０〜１３０本くらいとりますよ。
この子は遅刻も欠勤もしないし、
気がきくしまあ完璧です。
男の趣味以外はｗ
ただ、ＮＯ、２は一気に指名５０本台におちますね。それでも出勤日数からしたら頑張ってると思います。
この子は２２歳。正直かわいいとは言い切れないけど、性格が明るくて気が利きます。
ＮＯ，３はＮＯ，２の子と順位がいれかわったりしますが、まあかわいい１９歳です。

お店の業種にもよりますが>>410さんの例は特殊だと思います。
熟女さんの店に若い子がはいっても売れないし。
その子の合ったお店に入店し、かつ才能というか仕事がその子に合ったんでしょうね。
もちろん努力もあると思います。

一生懸命頑張ってるんだなあ････。

>>416
マジレスありがとうございました。勉強になりましたよ。
俺としては、友達の娘の友達というのが何故そんなに
稼ぐのかと言うと、誰でも嫌がるアナル舐めをするからだと
思ってました。
もちろんこの子は客からアナルを舐めさせてと頼まれれば
二つ返事でＯＫだそうですが、普通はそれすら嫌がるでしょう。
ましてや客のアナルを舐めるサービスなんて聞いたこともないです。
貴方の店では普通に行われているんですか？
申し訳ないけど信じられないです。
フェラチオと膣に指入れＯＫだけなんじゃないですか。
それなら、そんなに稼げないと思います。

一晩明けて見てみたら、風俗板みたいになっちゃってるなw
まぁ、これはこれで面白いが。

借金と風俗は切っても切れない関係なのさ

しかし、>>410ってアナル舐めに関して異常に関心があるというか必死というか。

ﾜﾗﾀ

パチ好きでヤメられないんだったら打ち子やれば？
一日13時間打てるし金ももらえるよ。
女の子のサクラだと怪しまれにくいから欲しがるところもあるだろうし
ただ打つ日は13時間が基本だから（グループによって2交代制のところもある）
一ヶ月もやれば打つこと事態イヤになるとおもうよ。

ネットとかで募集してるとこもあるみたいだけど、パチに通ってる
若い奴に聞けばそういうとこ知ってる奴結構いるから紹介してもらえるんじゃない。
本人はやってなくてもスロプーならほとんどそういうことやってる知人がいるとおもう。

この後の流れ

打ち子募集してますのｶｷｺ
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タイムリーやね

友達の彼氏が借金持ちです。今日急に仕事休んでたので理由聞いたら、彼氏に呼び出されてまたお金貸して欲しいって言われたらしいです。
最初は10万、それが次に聞いた時は20万、今日聞いたら35万になってました。聞く所によると彼はちゃんと働いていて月30万は稼いでるそうです。理由を付けては泣きそうな顔をして言うので、つい貸してしまうそうです。何て言ったらいいかわかりません…

それ、友人じゃなくて金づる。

月収何百万だろうがそれ以上に浪費すれば足りなくなるわな。
ゴミヒモは切った方がいいよ、と教えてやりな。

借金のある女に貢ごうと思っています

428です。
相手はやはり利用してるだけなんでしょうか？友達は多分何があっても信じていますが。どうしたら気付くんだろう。

多分気づかなくていいんだと思う

>>431
自己責任でどうぞ。

>>432
恋って奴は障害があるほど燃えるからね。今あなたが何を言っても
燃料にしかならんと思うよ。
金を貸しに会社休むなんてそりゃ重病ですな。自分で気づくしかないよ。

21才で彼と知り合い、それから同棲を始めました。
昨年同棲４年目にして突然「実は借金がある。もう支払いが出来ない。お前に悪くて仕方ない。別れよう」
と、支払い残額借金４００万発覚。
借金の理由は同棲前地方から都会に出て、出稼ぎ？のようなことをし、次々に首（倒産）
になった時の生活費と、同棲中にも会社が給料をくれなかったり（３月貰えず、とうとう辞めた）
そして発覚直前にはどうにかしようともがいて良くある一括しますサギに２０万取られていた。
給料から、生活費は月々きちんと４万円くれていて、それから残金でローンを支払い、スロットで不足分を補っていた（月５〜１０万の黒。週指標もちゃんとあった）
自分の仕事が違司法書士だったこともあり、教えて調停させ、これから頑張ると言ってくれた。
生活費もちゃんと貰い、それでも自由になる金額は１０万近くあり、保険や、貯金に回していると思っていたのに…。
おととい、通帳を発見。全て数百円の残金。
貯金どころか、味を占めていたスロットにまだ通っていたとの事。
取り合えず、彼の父を呼び出して彼をつれて帰ってもらいました。
いらない手助けや安い生活費でやりくりしていた私がいけなかったのか？と、
罪悪感で一杯です。
もぅこうなったら、私が死んだら更正してくれるでしょうか？

>>435
無理。

やっぱりもぅダメでしょうね。
こっちももぅ涙も枯れ果てていますが、それでも自分が悪かったのでは？と考えるとまた泣けてきます。
毎日のように連絡が来るので、怖いです。暫くは一人で考えたいのに…。
精神的にまいっています。
今日も仕事に行けませんでした。
あぁもぅ消えたい気分です。

あんたいい女だな

432です
友達はついに自分の貯金までに手を付けたそうです。何も言えませんでした…

>>435
誰がどういう風に対応しても、同じ結果になるよ。
相手の更正より、自分の生活の建て直し（経済的じゃなくて精神的な）をしたほうがいい。
はっきりと、相手に連絡やめるように言ったのかな？

今まで何度も書いているので、またコイツか、と思われていそうな私ですが。

>437
「彼氏を管理し支えてる事が、自分の支えになっていた」という燃え尽き症状は
「共依存」と言われ、多重債務者とペアをなす典型的な人物特有のものです。

自立していない人間同士が出会うと、ヌルくて心地いいんですよ、相手は自分を
否定しないから。　否定されるのが怖くて表面上は優しくしているから。

多重な彼氏はダメ人間だけど、自分から言い出したのは少し救いがありますね。
あなたがとるべき道は、一人の人間として自立することです。（これは元彼も同じ）

もし彼氏がいなければ、あなたは自分自身を見つめ育てる時間があったかもしれない。
もし彼氏があなたに会っていなければ（他に頼る人もいなければ）、嫌でも借金の
現実に向き合って、立ち直っていたかもしれない。（可能性は低いけど）
自立した二人が出会っていれば、幸せな生活を過ごしていたかも知れない。

まずは自分自身を再構築すること。（これは彼氏も同じ）
苦しいなら、別れたままでいればいい。電話番号も変えればいい。
何も考えなれないのなら、カウンセリングに行けばいい。
そして考えよう、どうすべきか。

頭で理解し、心を決めて、前に進むために。

そうなのですね。やっぱり…。
私の母も父に内緒で友人の連帯保証人で逃げられて借金を負い、取立てからの夜逃げで父の実家（田舎）に逃げました。
それでもヤクザのような人が来て、まともなゴハンも食べられない生活をし、高校受験の時、完済を機に両親は離婚しました。
私がそのときも「もぅ綺麗になったし、これから人生直せば？離婚しなよ」と母にいいました。
それから、母は借金などしていませんし、私は車を現金で買うようなローン嫌いなので、
これらの事情をよく知っていた彼ですから、さすがに再生してくれると思っていました。
信じていたのですが、甘かったようですね。

彼とは別れる、よりを戻したいなら来年には完済なので、浪費していた分を合わせれば４月には返せるはず。
それまで、連絡はしないで欲しい。私もつらいから、と伝えています。
が、その話の最中も「お前が居ないと生きていく目標はない」と、腕に痣がつくくらい掴まれていて
正直、命の危険も感じました。

精神的な建て直しが最優先ですよね。
今は、ビールを飲んで、吐いて、を繰り返している自分にも嫌気がさしています。
逃げないで、ちゃんと現実を見ようとは思っているのですが、弱い人間なので、なかなかできません…。

俺も女のために借金を返したい

441さん。

やはり私は共存しているのですね…。
私がいなければ、会わなかったら、という４４１さんの仮定を何度も考えました。
今はまだ解れていません。彼が絶対に嫌だというのです。３日前の夜話をして、彼の父私が連絡し、どうにかアパートから実家につれて帰ってもらった状況です。
急遽だった為に、鍵や重たいコンポなどはそのままです。
お弁当箱や材料、服などは３日前の夜に持って帰ってもらいました。

私の依存という心を早く直し、きちんと話をしたいと思います。

>442
司法書士の仕事をしているのなら、頭では理解していますよね。

心は難しいけど、理解と時間で少しずつ癒していけますよ。
まずは大変でも、弱い人間という自分を受け入れてみてください。
ほんとうに大変だったよね。
急がなくていいよ。
きっと大丈夫！

でも不思議だよね。（ちょっと書こうか悩んだけど書いておきます）
お金で大変な思いをしたのに、同じような彼氏を「自分の意思」で
選んでしまうんですから。　調べていくと、これは偶然じゃなくて
家庭環境に起因する必然の場合が多々あるんですよ。
アルコール依存の父親で苦労したのに、同じような彼を選んだりね。

自立するという事は、相手を認める（否定もあって当然）ことであって、
自分の考えを押し付ける事ではないよね。
自分がローン嫌いだからって、彼もローン嫌いになって欲しいなんて
押し付け以外の何者でもないと思うんですよ。
無計画なローンは論外だし、サラ金は嫌いどころか憎いですけど（笑）

とりあえず、今日のビールは止めてみませんか？
私も今夜は止めますから。
じゃ。

４４５さん。暖かいアドバイスをありがとうございます。

そうですね。私がローンを憎いと思うのを、押し付けたりしたのもいけないですよね。
それぞれの考えがあるのですから、やはり私の我侭な部分が彼のストレスになっていたのかもしれません。

もぅビールは辞めて、手作りの田舎のお茶に変更し、泣くのは辞めようと思います。
実はこれまで寝られなかったせいか、今日はすでに１２時間寝ていたのに、まだ眠いです。
今夜はあまり考えず、寝ようと思います。
ありがとうございました。

俺は飲むよ
飲まなきゃやってられない

やめときー
酒代勿体無いぜ

うちの彼氏も500万超えの借金者でした。
結局は自己破産しか方法がないということで片付きましたが、
私的には「借金はなおらない病気」という考えが捨てきれません。
結婚するため、彼のケツをたたきながら
コツコツと貯めています。
今までほしいものは買ってしまうという生活だったため
ガマンすることから教えていますが、
ようやく人並の「給料内で生活をする」という
ことが身についてきたようです。

・・・・・何年もケツたたいて結婚をするのか。

自分でふと、虚しくなる毎日です。

宗教にハマんないように気をつけてね。

>>439
気に病むな、今の貴方に出来ることは何も無い。
彼氏に使い捨てられから慰めてやれ、それまでは口も手も出すな。

彼が車で借金が500万近くあります。
公務員なので金利が少ないローンで借りられて
サラ金ではないようなのですが。
やぱり別れたほうがいいでしょうか？

ここに出てきてる司法書士だって女、
どう考えても嘘くさい。
法律家って意識ないし、日本語も変。
いいとこで司法書士事務所の事務員だろ。

>>452
労金のマイカーローン？

借金＝お別れ、じゃなくて
相手のひととなりを見極めろってのが
このスレの住人の主旨だと思うが？

多重なら即別れなされ。

>>452
ヘイヘイヘイヘイ、早まるなよ。
車でローンはアリだろ(俺はしないが)。
公務員と別れるなんて勿体無い、骨までしゃぶってやれ。

>>455
しゃぶられるなら、ティンティンがええなぁ

私は２年半付き合ってる彼がいるんですが、彼は借金が200〜300万あるみたいなんです（銀行、消費者金融、車のローン）。
お金の事以外はすごく好きなんです。しかも、借金は付き合ってる途中で出来てきました。そんな彼と今後どう付き合っていこうか悩んでます。誰か、アドバイスを、お願いします。

>>457
別れなさい。

ひとつでも、ネックになってるものがあって
「彼を信じられなくなってるなら」先は見えてるor先は無い。

>>457
借金のことも含めて彼のことを好きだと言い切れるのならともかく、ここに相談に
来るほど不安を感じているのなら別れたほうがいい。
愛があれば…なんていうのは子供の戯言であって、実生活の基盤はやはり金。
付き合う相手は大金持ちでないとダメというわけではないが、多重は絶対ダメだ。

多重には共通の人間性がある。嘘言癖、言い訳、他者依存、虚栄、現実逃避…
今は表に出ていなくてもいずれ露見する。彼が苦労するのは自業自得だが、それに
付き合ってアナタが苦労する理由はないよ。

…しかし、ここまで言っても別れられる人は少ないからね。地獄に片足突っ込むま
で気が付かないんだよねぇ

アルコール依存とタバコ依存から立ち直った経験から言わせてもらうと
周囲に『嗜好』を否定されると躍起になって肯定したりして余計にのめりこむことが多い

本人が「私はどうしてこんなことしてるんだろ？」と気づくのが先決

自己破産で借金チャラだと思ったら甘いらしい。
自己破産した奴、結構殺されてるよね。
ヤクザは金にならないことはしないというのが
堅気の人の常識なんだろうけど、実は金にならなくても
やるそうだ。
業界内の地位向上のためらしい。
テレビＣＭなんかで有名なサラ金でも、どうしても取れないとなると
債権をサルベージに売っちゃう。これが恐いんだよな。
裁判所の命令なんかどこ吹く風。執拗に取り立てに来る。
そしてどうしても取れないとなるとやっちゃうわけ。

自己破産して彼氏の借金が無くなりました。やっと結婚できました。
でも彼氏はあるときマニラに行ったきり帰ってきません。
きっとフィリピンの女とくっついたに違いない。悔しい。
・・・とか言うの多いよね。大抵はマニラ湾に沈められてるよ。

>>452
車のローンだけなら問題ないと思うけど。

「高い車を」「５００万もローンを組んで」買う、という相手の思考パターンは
考えた方がいいかもしれないけどね。
何歳で年収がどれだけあって、いくらの車を買ったんだか気になるところだ。

457です。ﾚｽしてくれた方ありがとうございます。
まぁ、このまま付き合っても結婚はできないと思いますが、どーも私から別れを切り出せないので、深入りせずに様子をみてみようと思います。
長く付き合うと別れるのも難しいんですね。別れて一人になるのも淋しいような気もするし。私も自分に甘く弱いのが悪いのかもしれませんね。

>>452
高い車を買って、乗り回しているだけなら問題ない。
ただ、その車を「いじり始めたら」気をつけたほうがいいよ。
車に全部給料をつぎ込んだりしない限りは大丈夫だろうけどｗ

>>457
嫌気がさすまで付き合い続ければ？
と言うか、付き合い続けてる最中に借金を作るなんてあり得ない。
私だったら、車以外のローンの詳細を聞くけどね〜。
ただの浪費だったら、即別れる。
いや、浪費で借金を作ってなくてもサイマーって時点でお先が真っ暗ですが。

>>463
まあ、気持ちはわかるけどね。
俺の友達で、２９で７年間付き合った彼氏と別れた娘が居るよ。
彼氏の借金が原因。
別れる理由は「このままじゃ自分がだめになるから」と言ったそうな。
前に進めずに停滞すると、気持ちとか心まで停滞しちまって、
それが自分のフラストレーションに変わることもある。
その娘、今じゃ新しい恋人と恋のことで悩んでる。
そうやって思いってのは廻りまわるもんなのさ。良く考えり。

457 463 です。
そうですね。私、今23なんですけど、あと五年も付き合ったら、28だしなぁ。
どうなんだろ？五年後、借金なくなってたらとか、それとも増えてるかもしれないとか、考えてしまって自分で答えがなかなか出せません。まぁ、好きな気持ちがあるからだと思うけど。
こんなに長く付き合ったの初めてで、今まで付き合っても半年ともたなかったこんな私にまた出会いがあるのか？とか思ったりするし。なんか、愚痴ばっかでごめんなさい。

ブラックの方優先致します。
クレジットカード取得代行致しております。
詳細は
[email protected]

>>466
アナタはその金にだらしないところもひっくるめて彼が好きになったんだよ。
胸に手を当ててよく考えてみな。
今まで、誕生日やらクリスマスやら、イベントごとに分不相応のプレゼント
を貰ったり、高いメシをおごってもらったり、高級車でドライブしたりして
きたはずだよ。

彼の借金はそういうことを続けるうちに膨らんだんだ。

アナタは彼が好きというより、そういう思い出にひきづられてるだけなんだ。
今までのヌルくて心地よい生活に別れを告げたくないんだよ。

自分の書き込みをよく読んでみなよ。彼と別れたら次がないかも知れないから
別れるのが不安ってハッキリ書いてるじゃないか。そこにあるのは愛情じゃな
くてただの「情」だよ。惰性だよ。

たぶんアナタは別れられないと思う。ここの住人に限らず他人から「そんな男
とは別れたほうがいいよ」と言われると余計離れられなくなる。
だから誰にも愚痴るな、相談するな。現実をよく見て自分で決めろ。
まだ23だろ？何で人生見切ったような気持ちになってんだよ。もっとしっかり
足元見つめろよ。

>>466
自分は24の時に6年付き合った人と別れたけど、
今は仕事も充実してるし、いいダンナにも出会えて幸せだよ。
彼と別れた後どうなるかはあなたの気持ち次第じゃない？
とりあえず、愚痴る前に自分がどうなりたいかに向かって動いてみたら？

466　です。皆さんありがとうございます。
来年は年女なんで、自分の為に動いてみようと思います。いい結果が出たらそのうち報告します。

>>470
報告は必要ありません。幸せになってください。

それだけです。

>>470
年女だから、とか何とか勿体つけないで、いつも自分の人生のこと
だけ考えてればいいんだよ。
最終的に自分を守れるのは自分しかいないし、道を間違えたときケツ
を拭くのも自分だ。

でも、馬鹿男が他に犠牲者を作るのも考えモノだから
おまいさん達に最後まで面倒を見て欲しい。

一昨日、付き合い７ヶ月、借金200万あり、同棲して生活の面倒みてあげてた彼氏に留守中逃げられた
外出直前までお金の話で大喧嘩したのが原因だと思う
さっきまで落ち込んで泣いていたけど、私も彼に依存してたのハッキリわかり、捨てられてラッキーだと思うことにした

激甘審査金融リスト
http://193.to/?gekiama
クレジット枠を現金化
http://193.to/?aiensu

>>474　
ラッキー♪　いまのうちにさっさと家の鍵変えなさいよっ

いやぁ、>>474の彼氏は今日あたりケロッとした顔で帰ってくると思うよ。
「ヤケでパチンコ行ったら負けちゃったよ。こづかいくんない？」って
言いながら。

それがｻｲﾏｰ。ちょっと喧嘩したぐらいで貴重な金ヅルを逃がしゃしないって。

うん、鍵交換して2,3日旅行でもしてスッパリ忘れちゃえ
今日明日とか日常を過ごしちゃうとヘタに情が出るかもしれないから
非日常の時間を設けてスッパリ忘れてリフレッシュしちゃえ

　>>474
捨てられた、なんて思わんでええ。
クズが居辛くなってコソコソ逃げ出すよう、
君はクズを叩き出したんだ。そういうことだ。
もし、彼氏が「金クレー」って帰ってきたら
「なめんなゴルァ」と蹴り出せ。

自分で依存に気付いたなら、
ここで踏ん張ってキッパリ断たなきゃ
この彼氏と別れたとしてもまた同じようなクズを掴んでしまうぞ。
自分のこれからのためにも、プライドを持って頑張れ。

>>474です
合い鍵は郵便受けに置いて行きました
所持金も
だから他に金づるできたんじゃないかなぁって思います
日常じゃなく非日常か…旅行は無理でも我慢してたショッピングしようかな？
自分が依存症なの気づいて、次の恋愛が怖かったりします

皆なんかしらに多少なりとも依存して生きてるんだから、恐がることはないと思うよ！
頑張って！！

>>480
私は、気分転換に車変えたよ。
香水も変えたし、髪形も変えた。
彼の知らない自分になってリフレッシュしたよ。
もう、あの男の知ってる私ではないって。
身の回りを変えたら、気分が楽になった気がする。

>>480
別れた直後に次の恋愛の心配するなよ。
今は、これまでの苦労の面を考えて、好きに、楽に気分転換して
まず、落ち着いた日常を取り戻しな。

正直疲れました。彼はパチ＆ニコチン依存で特定調停者です。
この前の給料日に１０万円を一日で使って、生活できないと嘆いていたので
とりあえず彼の身の回りのものを売り、お金を作りました。
ところが、そのお金を持ってまたパチ屋へ。。。
現在無一文です。
今までお金は貸してもちゃんと返してくれたのですが、細かいお金（タバコ代）
とかは私が出してきました。
でもこのスレ読んでいると、お互いのために良くないみたい。
やっぱり私は単なる「金づる」なんでしょうね。

>>484
「お互いのためによくない」んじゃない。
アナタのためによくないんだ。

＞身内だと情をかけ続ける限り、利用されるよ。
＞心の中では助けてもらえると思ってるからね。

>>484
そんなの切り捨てろ。

みんな甘いなあ。
サイマー男は、そういう女を実にうまく
嗅ぎ分け近づく…怖い怖い

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手数料は、完全後払いです。
申し込み履歴も残りませんので、安心してお申し込み頂けます。
カード発行まで、最短で2日〜大体1週間で、お手元にカードが届きます。
宜しくお願い致します。
詳細は、メールにてドメイン指定解除で、題名を「クレカ」として、メール下さ
い。

初カキコです。相談に乗ってください。
私の彼氏が最近、｢借金があって債務整理してる｣と告白しました。
理由は道を歩いてたら、ヤクザみたいなのにいきなり捕まって金融会社に連れ回されて無理矢理借金をさせられた。というのです。
警察にも行ったけど弁護士を紹介されて債務整理にした。。。と言うことなのですがそんな事って本当にあるのでしょうか？彼はギャンブラーでバイトもしてません。
何を信じたらいいか分かりません。
長文済みませんでした。

いや……もう答え出てるし……釣り？

＞ヤクザみたいなのにいきなり捕まって
＞金融会社に連れ回されて無理矢理借金をさせられた

この時点でもう（ｒｙ
ﾏｼﾞで信じてんの？

こんなわかりやすいケース久しぶりに聞いた。

>>490
ギャンブルも無理やりさせられてると見た。
今度聞いてみ

書き込みありがとうございます。
ですよね。。。私も聞いた時は｢何て事が！かわいそう！｣と思ったんですが。。
惚れた弱みでつい信じそうになってしまいました。何かスロットで返すとか言ってますが・・・

釣りｹﾃｰｲ？
まぁ、惚れた弱みに付け込まれて身包みはがされるのも人生ってもんだ。

釣りではなくて本当なんですが、今自分の書き込み見ても嘘臭い話とは思います。でも聞いた時は何故か信じてしまいました。彼は私には迷惑かけないと言っていますが、債務整理とか借金とか今までの私の世界間ではなかったものなので、かなり戸惑っています。
別れた方がいいでしょうね。

借金の質も問題だが、理由のウソはもっとダメだね。
しかも、スロットで返す………トドメでつ。

ついでに言うと、理由のウソも頭悪すぎ！

>>497
彼のような人間は貴女のようなしっかりとした女性の助けが必要です。
貴女も彼のことを愛しているんでしょう？彼には助けが必要です。
別れるなんて悲しいことを言わずに、彼が立ち直る手助けをして
あげてください。。。

>>490
ヤクザ屋さんってのは、AV女優のスカウトみたいに
街中で無関係の人をスカウトして借金させることありませんよ。
どの世界でも、そんな簡単にお金になることありませんから。
人は嘘をつくときには、一部本当のことを交えて話をつくります。
ギャンブル大好きな性格からして、そのあたりでそちら関係の人に
何らかの弱みを握られた借金なんじゃないかな。
（かなり甘く判断してみた。100％嘘かもしれない）
スロットで返せるなら、借金持ちになってませんって。

>>482さん>>483さん>>484さん
>>480です
ありがとうございます
今日はご飯も食べられたし買い物にも行けました
案外立ち直り早そうです
別れた直後なのに、一人の部屋が寂しくない
元々私が長く住んでたアパートに転がり込んできて数ヶ月だから、一人の生活も馴れてるし
付属品が無くなったって感じです
なんか失恋板みたくなっちゃったので消えますが、前向きな気持ちにさせてくれてありがとうございました

まだ見てますか。
ちょっと早い年末の大掃除をして、一番の粗大ｺﾞﾐを片付けた、と思えば
いいんじゃない？
今はすっきりして明るい部屋になってると思うよ。
自分で決断を下した501に幸あれ。

>>480
甘い！
スペアキーなんぞ、いくらでも作れる。
男が不法侵入してきたり、
他人にそのキーを売りつけたりして
480が犯罪被害者になることもある。

絶対に鍵は交換しておけ。

>>490-500
順番を逆に考えれば辻褄は合うよ。
先ず、ヤクザがらみの借金があった。
（理由はノミ行為、ヤクザのﾊﾟｼﾀに手を出したため手切金を請求された等）
いつまでもそれを払わないため、拉致られて、サラ金巡りをさせられた。
ってなところじゃないかな。


どっちにしても、さっさと別れるのが正解だろうね。

>>497
彼の言う事を信じたんだろうけど、
ここで言われた事を自分で復唱してみると、信じられないほど
嘘臭いってわかるでしょう。
私もそうだったよ…
ここに書き込むと正気に戻る。

>>497
そんな冷たい事言ってやるなよｗ
彼だって迷惑かけないと言ってるじゃんｗ
かわいそうじゃんｗ
あなたが信じてやらなくてどうするんだよ(ﾌﾟﾋｮｰ

お前ら本当に優しいんだなｗ

私の元彼も、借金ありました。
私はお金を貸したバカだけど・・・
結構悩んで知り合いに相談したけど、借金してる人は繰り返す事が多い。
ってか、立ち直れる人の方が少ない。反論されそうだ　ﾎﾞｿｯ
資金繰りに困り、サラ金からサラ金自転車操業。
奴のPCを見たらサラ金から、審査が通りませんでした・・・とメール。
携帯も自分の名義でもてない。ブラックリストに載ってた。
お金は魔物と言いますが、本当に困った場合は殺人したりと金策を考える人もいるでしょ。
元彼の事好きだったけど、やっぱりお金でだらしない人は、全てにおいてだらしないよ。
だから別れた。
付き合ってる時は、好きだったけど、心の中は複雑だったなー。
後で知った事だけど、奴は他に女がいて、その女に結婚すると言ってた。
奴は、その彼女に勤め先もウソ、持ち家と言ってたのもウソで、お金を身ぐるみとったよ。
で、彼女は自己破産した。親に持たせてもらった結婚資金１００万も、全部取り上げられた。
奴の携帯を見て、彼女は夜中私に電話してきた。真相を知る為に。
持ち家は借家と伝えた時、唖然としていた。イザと言う時、家があるから・・・
と騙していたんだろう。

彼に貢いだ額　総額５７０万。会社の所長に３００万。私１００万。
それを持って国外逃亡しやがった。

お金にせっぱつまると、こんなになるのかなぁ。
彼の事ながーい目で見た方がいいよ。好きな気持は分かるけど、まだ２３歳。
がんばれー。

みなさん苦労されていて人ごとでなく胸が痛くなった。

去年の夏過ぎから付き合っていた彼に３５０万の消費者金融からの
借金があることを知らされたのは付き合いだして２ヶ月過ぎた
ラブラブだった最中のとある朝だった
その日に返済しないといけない銀行カードの返済通告の紙をみせられ
頭を下げられた
そのときの額は２３万位だったけどそれ以外のサラ金の３５０万の借金理由が
昔同棲していた彼女に子供をおろさせた慰謝料を親から２００万要求された
のがふくらんだとのこと
誰でも分かる嘘に情けなくて・・・・

でも当時工場勤務だったけど１４年有名な会社に勤めてたから
その信用でお金出してしまった。悩んだけど愛情もあったしね

ところが今年の春に突然会社を辞めて退職金を返済にあてて
寮にいられなくなったと私の部屋にむりやり転がり込んできた
一緒に生活する中で生活費も入れない居候状態の彼にいらだちながらも
なにも言わず耐えていた。
お金の問題以外ではスゴく愛してくれていたし相性もよかったから
ところが
先月の末、私のお金に手をつけた。虎の子２００万
問いただしてもしらを切るから警察に届けるというと白状
もう借用書を書かせてその日に追い出した
先日誰かに借りて新札で全額返してきた
いったいどうやって用立てたのか・・・

>>509
別れて正解。それにしても、お金が返ってきて良かった。
どこから工面したかは分からないけど、ヤバイ事してると思う。
そうして人は堕ちて行くんだな。
また同じ事の繰り返しでしょうね。
１４年間働いていけけば、サラ金じゃなく、銀行から借りれたはずだよね。
誰でも分かるウソが情けない・・・ってよく分かります。
私も、騙されてるけど、あなたを信じてますって努力してた事が情けない。
くっそー国外逃亡しやがって・・・お金も取り返したい気持もあるけど、
好きと言う気持をもて遊ばれてたって事が悔しい。

皆さん、アドバイスありがとうございます。
2chの書き込み初めてでドキドキしましたが真面目に参考になりました。愛情とお金の貸し借りって別に考えなきゃいけないとつくづく思いました。
｢迷惑はかけない｣って言ってたのに今日、｢貯金あるんだよね。貸してくれない？｣って普通に気軽に言われました。。。もういらないや。

>>511
別れて正解、世の中には一般常識の通用しない方々がいる。

>>511同感！

>>512
私もそうだった。お金＝私の様な感じ。
心の傷が癒えるのには時間かかるかもしれないけど、同じ様な人にひっかからないようにしようね。
なんか私を見てる様な気がします。
貯金貸してくれない？なんて最低。
このまま続いていたら、どんどん落とし穴に落ちるよ。
次から次へお金の要求。お金が尽きたら次のターゲットに移ると思う。

私の場合、別の彼女に自己破産させた途端、奴は用済みになって私の存在を
彼女に暴露した。

奴は、お前が貸してくれなきゃ、○○に借りるしかない。
○○は好きじゃないけど、お金を借りる以上その子と結婚しないといけない。
貸す貸さないは、よく考えてね・・・と言われた。
サラ金で借りても、返済出来る額じゃないと言ったら　破産しろ！と言われた。
その時に　もう切れた。
で国外逃亡。
悔しさが、恨みに変わった。あんなに好きだったのに・・・
心の傷が癒えるのには時間がかかるけど、早く見切りをつけて良かった。
そんな彼に絶対戻っちゃダメだよ！
その彼は、奴と同じ臭いがするよ。

せっかくなのでもう少しわかりやすく説明して欲しス

>>514
>>490->>513嫁

女って自分が金づるだって分かっていても彼から無心されたら
金出すものなの？
たとえば自分をふった男でも忘れた頃に金目的で戻ってきたら
大金出せるものなのかな？

仕事で頻繁にマニラに行き、長期滞在するうちに殺し屋と知り合った。
裏の世界に通じているので、どんなことでも金で解決してくれるのは
ありがたいのだが、「日本人だけでも５０人はやってます。元々殺しは
好きじゃないので足にコンクリートの錘をつけてマニラ湾に放り込みます。
それだけしかしません」と言う。はっきり言って恐い。
では、どういう人が沈められるのかと言うと、悪いことをして恨みを買った人
が多いそうだ。依頼人は金を貸したのに踏み倒された人が多い。
踏み倒すような奴らは日本国内でもヤクザの類に追われているから、マニラに
いい仕事があるとか言われれば簡単に誘い出されてしまう。
もう一つ、マニラには日本国内で借りられるだけ借りて高飛びしてきた不良が
多い。賄賂天国なので賄賂を使って事業を成功させて大金持ちになった奴らも
多い反面、所持金を使い果たした末に成功した奴から金を借りて返済できなくて
マニラ湾に沈められる奴らも多い。誰も信じないだろうけど本当のことだよ。

>>517
嘘か本当か知りませんがマニラに詳しいのはよくわかりましたよ、はいはい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128418832/819
これもあなたですか？
あと、これも。
恋人が借金持ちや多重債務者の場合3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128437805/　より
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/10/22(土) 20:09:40 ID:uKNgxi6z
>>301
>そういう奴には、何らかの形ではね返って来るよ。

そう思いたいのは俺も同じだが、世の中そんなに単純じゃない。
苦労をかけた女房のおかげで成功した途端に、古女房を捨てて
他の女とくっついて一生幸せに暮らす奴なんかいくらでも居るぜ。

>>311
>「借りた物は返すように兄ちゃんからちゃんといってくれや、なぁ」
>って、闇金じゃーん　これ闇金だろうよぉ〜　

それは闇金じゃない。焦付き債権を安く買い取って回収する
サルベージと呼ばれる業者だ。
普通のヤクザは、どうしても金が取れないとなると諦めるようだが、
彼らは違う。海外に逃げても無駄。追跡して必ず復讐するところが
ヤクザと違うところだ。
マニラ湾の海底に沈んでる日本人の数なんて数え切れないほどだぞ。
これ、ほんとの話だぞ。長くマニラに居たから良く知ってるんだ。

マニラって怖いところなんだね。


けどここは日本だ。

>>519
マニラに誘い出されてあぼーんされる日本人は大勢居るよ。
ここは日本だと言っても何も関係ないんだ。

マニラってどこにある国？

怖いです。遭わなくなったとたん、鬼のようにメール、電話が。
でもニコチンが切れている彼は正気ではないので、やばいです。
昨日も犯罪犯したいとか言っているし。
これは引っ越すしかないかもしれません。

さくっと引越しましょうね。
一時的に友人宅にかくまって貰うとか、ストーカー規制法で対処できるか
警察に相談しましょう。
電話内容を録音しておくと、後々便利かも知れません。
いうまでもなく、メールは保存しておきます。

携帯解約して引っ越すが吉。とりあえず実家へ逃げるでも可。

>>522
とにかく逃げること考えないと。
ニコチンが切れたからとかいう問題じゃなくて、それが彼の本性なんだよ。
これでわかったろ？
「このままくっついていたらお互いのためによくない」とか小学校の道徳
みたいなこと言ってる場合じゃないのがハッキリしたじゃないか。

>522
勘違いしてます。

＞でもニコチンが切れている彼は正気ではないので
彼は正気です。これが本来の彼の姿なんですよ。
何もない時は人間取り繕う事が出来ますが、後がない状況に追い込まれた時に
その人の持ってる本音が出てくるんじゃないですか。

>522

ニコチンじゃない。
どんなヘビースモーカーでも煙草でそんなにならない。
その辺で煙草買えるだろう。わかんないの？

彼は巧妙に隠してバレないようにしているのだろうが、
おそらく覚せい剤です。そりゃ切らしたらヤバいわな。
少し考えればわかるだろうその位

でも恋人ってそんなに簡単なもんじゃないと思う。
彼氏彼女が借金で首が回らなくて会社も辞めてヤクザに追われる
ようになったら一緒に逃げる。
一緒に身を粉にして働き詰に働いて借金を返すとか、
それでも彼氏彼女が更に借金をしてパチンコに使ってしまったとしても
責めないのが恋人だと思う。
恋人というのは地獄の果てまで一緒について行く人のことなんだ。
仮に彼氏彼女が強盗をして懲役１０年とかになっても服役を終えるまで
待っているのが本当の恋人じゃないかな。

>>522
それはね、タバコ買うこともできない自分にイライラしてるだけ。

釣り乙。

なぜかそれが夫婦ならばわからんでもないが、
本当の恋人とは自分のために働いて金をつくってくれる人のことを言うのか
知らんかった
と釣られてみた

>>528
そんなこと言ってるからいつまでも童貞なんだぞ

殺し屋を見つけたんなら素直にタレコメよ...　勿論職業は変えた上で

殺し屋って悲惨な職業だよね...　毎分毎秒注意を払わないといけない
生活と思う...

遠距離の彼氏が事業始めたものの経営不振で借金ウン千万。
昔アムウェイに手を出したからビジネスセンスがないのは判ってたけど
6人で共同経営始めて3年、もう半数が見切りつけて去った。
私最初デート代とかたかられるんじゃないかとビビッてたけど
今のところ関係には影響あまりなし。
でもやっぱりたかられてる女性多いんだね。
遠くから彼氏見てるのすごくつらいけど自分に火の粉が飛んでこない事は
内心ホッとしてるのが本心。でも毎日悲しい。

>>522
彼氏のニコチンってのはさ、
タバコに入っているんじゃなくて白い結晶状のヤシじゃない？
陰でナニやっているか分からないのだから、別れるんじゃなくて、

逃げた方がいいぞ。まじで。

皆さん、アドバイスありがとうございます。
とりあえず実家へ帰って、引越し先を探すことにします。

うお！おっかねえ
こういうスレだから、こういう男が集まるのは当たり前だが
世の中にこんな男がいるとは。

これから半年ロムります。

＞５２８甘いな
金に苦労したら人相変わるよ
愛情も保って３〜４年がいいとこ。借金ある奴は嘘もいっぱいつくし
恋人だからついていくなんてメンヘルなこと言ってるやつは
用済みになったらウザがられて捨てられるよ

会社に居るベトナム難民が覚醒剤入りのタバコを吸ってたけど
ニコチンとはそういう意味なのかもね。

>>539
おお、目からうろこ。

>528
コペピだと思うが

今時こんな古くさく知能遅れの恋愛してる馬鹿いないよ

あるのは情でしょ？

寂しい人間こそ頼られると弱い。足下見透かされている
「どーせこいつはモテない寂しい奴だから頼りにされると
ガッカリされたくないから見栄はってお金出しちゃう」でしょ？
特に親に愛情かけられなかった女に多い
男の嘘にも気付かず根こそぎやられるよ

気がついたらもう若さもなく金もなく誰からも相手にされない

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200512160005.html

とりあえず置いときますね

>>501です お返事遅くなりました
>>502さん >>503さんありがとです
私、親も年なんで実家に帰って親孝行することにしました
私の依存症、振り返れば今回だけじゃないんですよね だから、しばらくは男にわき目を振らず、恋愛、結婚も焦らずこれまで自由に生活させてくれた親を安心させてあげたいなぁと
自分の矯正のためにも
完全に退去は来年になりますが、借金持ちの男のご機嫌とるより、親にご飯作ってあげて肩揉んであげたいなって思います
昨日、今日出会った男より口うるさいけどやっぱ親
バカな娘だな 私

>>543
アナタのようなタイプの女性にとって、だらしない男の「一瞬の優しさ（実は
偽りの善意なんだけども）」はすごく心地よいらしいのです。暴力を振るわれ
ようが借金まみれだろうが、その一瞬があるゆえにはなれられないようです。
それはある意味母性のようなものの仕業で仕方ないのかも知れないけど、少な
くとも今、目が覚めたアナタは幸運です。今の気持ちを忘れないでください。

揚げ足を取るようですが「今回だけじゃなかった」ということは今後も可能性
があるということです。もう親御さんを心配させちゃいけないですよ。

>>543
前向きになってる様子。安心しました。
まだまだ振り返る事あって悲しくなる事あると思う。
だけど、別れて正解だよ。人生は長い。時間が経ったら
最低な男！ってもっともっと分かる時くるから大丈夫だよ。
今が辛いだけ。
恋愛も結婚も焦らないでいいと思うけど、今回の事はいい勉強になったから
次に出会う男性は、今よりは見る目が出来たからね。
同じ苦しみを味合わないように。

それと、その彼は危ない素質があるから、警察に相談した方がいいよ。
ご両親を悲しませない為にも（危害があったら）ね。
警察は守秘義務あるから大丈夫。
移転に当たり、実家の住所をばらさない事。
本籍も車の番号も。全て、それでバレるから。
移転届けを出す場合、まずは架空の住所に引越し（書類だけ）、
何かあれば、彼の事を調べれる様に・・・と友達に伝えておく・・・

その彼、たちの悪いストーカーっぽい。気を付けなくちゃね。

それと、バカな事ではあったけど、それが分かってるから、バカじゃないからね。
繰り返すとバカだよ。

はああ、絶対に連帯保証人になんかならない！！

>>528
そうだね。それが恋人だね。でもそんな人間いないからｗｗｗ

恋人とは変わる心と書くでしょ？

恋人は他人だしくっついたり別れたりすんのが恋人
結びつきは薄い
本当に相手を思っているなら苦労はさせたくないでしょ
金の苦労は人間を変えてしまうよ

ディックにネット申し込みして融資可能と言われてからもう一時間たちます…‥こっちからデンワしたほうがいいですかね？

>>548
ちがうよ。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=17319800&p=%CB%F2&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1

借金返済への無心は夫婦も他人にしてしまう

返済しないといけないのにろくに働かない

夜も昼も働け

>>548
>恋人とは変わる心と書くでしょ？

書かないっての。
それは変心だろ。変心と恋人を同一視してる君は
変人だよ（笑）

しょーもない揚げ足とり

金の無い奴はロクなこと考えない
悪いことせずに生きられない
他人に迷惑かけて愛した人も巻き込みまた借りる

金銭がらみのひでぇ破局をすると
誰にも迷惑かけないから誰も自分にかかわらないでくれ
不幸を持ってこないでくれって
気持ちになるよな

俺60ﾏｿ来年完済予定
彼女200ﾏｿで彼女は2年ぐらい放置ﾌﾟﾚｲ。破産を勧めても動いてくれず、今年で別れようと思ってます。
200ﾏｿもあって平気でいられるのが理解できないし俺が言っても無駄みたい

完済予定とはいえども、所詮は借金持ち同士。
理解できないって言っても説得力無し。

>>556
似合いのカップルですな
末永くお幸せにｗ

別れ際に「もう一発だけ」と思ってまたズルズルと。

たしかに似たもの同士だけど先が見えないのでどうしようもない。

勘違いするなよ。
誰も別れるのを止めてるんじゃないから。

でも、別れろ、っていわれるとちよっと反発したくなるもんなのだよ
似たものカップルは。決意が揺らがないうちに「今年中」なんていわず
明日にでも縁を切れ。

>>556
今年一緒にいたら、彼女もあなたもクリスマスに余計な出費をするんじゃないですか?
今年の冬はあきらめて来年しっかり者の彼女探して下さい。

>>556
彼女に生命保険かけとけ。
余命いくばくも無い感じだから
儲かるぞ。

宝くじ買うより、コイツに共済掛けておいたら儲かりそう・・・ってヤツ、身近に必ずいるよな。

でもそういう奴に限って
長生きして周りに迷惑かける罠ｗ

どーしようもない奴ほど、長生きするんだよね〜。
無駄に長生きと言うか、なんと言うかさー。
まあ、一番いい方法はそういう人間と関わらないことだね。
運が無い奴と一緒にいると、自分も運気が悪くなるから気をつけないとねｗ

悪党、世に蔓延る
悪い奴ほど良く眠る
悪貨は良貨を駆逐する

今日別れを告げました。自分の借金を早く返してしっかりした人を見つけたいと思う。

おつかれ、がんばれよ〜

借金もちの男ではなかったけど、欲しいものを私の財布から買う奴と付き合ってた。
大学時代の長期休みのバイト代は全て持っていかれ、
最後には私の物を勝手に売って自分の欲しいものを買う奴。
やってられなくなってた頃に、他の男の人と遊びに行ったのですが、
その人が自分の買い物を自分の財布からしてくれているのに感激して、
切る決心をしました。

あー、こいつ多重の素質あるわ。バイトもしない奴だったからカードは無理だったんだな・・・。

>>570

＞その人が自分の買い物を自分の財布からしてくれているのに感激
よっぽど男運、悪かったんだな。。。ｶﾜｲｿｽ

こんどこそいい男見つけて、強く生きろ！

>>570
良かったね。
癌は、早期発見、早期切除が良い結果をもたらすのだね。

５年半付き合って、その間貢いで、最後お金をあげなかったら、お前とは終わりだと、不幸女と言われて、全て終わったです。しばらく立ち直れなかったです。

ひどすぎる！！
別れてよかったと思うよ？今はツライと思う。
でも、もっと楽しいことがいっぱいあるよ！
自分磨きを頑張ろうよ！
きっとあなたの視野も狭くなってたと思うよ？

ありがとう まだ傷付いた心が痛むけど お金を取れないと解った時の彼の態度、言葉があったから 離れる決心がついた、どこかで彼に依存してましたから〜金の切目は縁の切目ですね。

最近（野次馬根性からｗ）この板を見始めたんだけど、

このスレの言わんとしていることって、
「借金してでもチ○コは磨け」
ってことでいいの？

>>576
加えて相手を気持ちよくさせる話術も必要。

最近、彼の浮気が発覚。別れようっていわれました。最初は納得いかなかったがいろいろ話をしているうちに
借金発覚！それも二年ぐらい前に借りた100万は知らない振りしてたけど好きだったから黙ってた！
でも現在は400から500ぐらいあるらしい。それを聞いても一緒に返していけると思ったが月収25万。貯金もないし結婚もいつまでも考えられない。
彼はまだ新しい恋愛をはじめようとしている。見栄っ張りだからいつまでたっても膨らむいっぽうでへらなさそう。
借金も女癖も絶対直らないですよね！？

>578
どう考えても直りません
ありがとうございました。

>>578
そういう人が、自分から離れていこうとしてるのですから
彼の性格や、その矯正なんてことは考えるだけ無駄ですよ。
借金癖も、女癖も治らないこともないでしょうが
それだけの苦労をする相手ですかね？

いやあ〜なおらんでしょう彼の場合。
増えてるし

そうですかあ・・・。つらいですが別れます。
私と一緒になることを考えるととかいって言いますが結婚しても車も家も買えない節約生活が続くんですよね！？
これが幸せだと考えるのがいいんでしょうか？
性格はよかったんですが先が見えないから今まで結婚も決められなかったが間違ってなかったのかなって思います。
彼の借金を誰にも言えず悩んできたので他の方の意見を聞けるのはとても参考になりますしきっぱり別れられそうです！

彼氏が借金持ちって人に相談できないよね…。
自分が借金してる訳じゃないのに

時間がもったいないし、気苦労重っていくのが見え見えで、あなたがもったいないと思います。

>>583
それはね、「そんな男とは別れろ」と言われるのが想像つくからだよ。
それを言われるのが怖いんだ。別れてもいいと思えるようになったら
相談できるもんだよ。

今回、別れることでもかなり疲れました！毎日別れるとか戻るとか振り回されすぎて精神的におかしくなりそうでした。
彼が何を考えてたのかわかりません。でも私の中で最終的には借金と借金があるのに普通に生活してタバコもお酒もかなりお金をかけてたし、
早く返えしたいと思える行動がなっかたことです。ずっと早く結婚しようだとか子供が欲しいだとかマンションに車も買おうだとか絶対に無理。
それにこの借金を知らなかった夏ごろに一緒にクレジットカードの申し込みをしたら彼にはカードは届かなかった！
クレジットカードを作るのも断られるなんて結婚を決められませんよね！？
私が結婚を早く決めないのがいけないみたいなことになってるんですよ！！

>>586
悪いのはおまえだっていうのは、こういうときの典型的な思考ですから
気になさらないほうがよろしいです。
今後、別れた後、しばらくしてヨリを戻そうとすることも考えられますから
そういう言質を取ったということで、断りやすくなったということで喜びましょう。

>585
それが怖いというより、自分まで同類に見られるのがイヤなんですよ。
ああ、別れて良かった。

>586
> 私が結婚を早く決めないのがいけないみたいなことになってるんですよ！！

私も一緒だったよ！

「だって」を多用する人で、明らかに本人が原因である事まで
なすりつけられていた。

そして、相手に全く罪悪感が見えてこないので、
一緒に話しているとこっちまでおかしくなってくる。

借金って怖いですね。これでもすごい悩みました。冷静になるまでは一緒に返したいと思ったのが間違ってました。
ギャンブルとかで借金が増えるのではなく普通の私生活でこんなに借金が増えるのは精神的にショックを受けました。
あまりにも先が思いやられると！私はまだ引っ越す場所が決まらず行く場所もないので今日もしょうがなく彼の家で一人です。
相手は新しい彼女だかどこに行ってるのか知りませんが今はいないんですよ！
年内には私も出て行くことになってます！

借金のある彼にお金盗られた方っていますか？

ならはやく新しい家をみつけなさい。
一刻も早く逃げ出すのです>>590

俺 借金300万 それでも彼女は俺のけつの穴まで舐めてくれます

とりあえず行く場所は決まってます。仕事のこととかもありすぐには出ていけなくてイライラします。しばらくホテル生活もしましたが
なぜ彼のためにお金を使うのかもわからずしょうがなく居候してます。
私のわがままですが彼に後悔させたいと思ってます。そしたら私がだまされて過ごしてきた時間を許せるかもしれません･･･。
本当に腹が立ってしょうがありません！！

彼に後悔をさせたい、って言葉が出てる時点でまだフッ切れてないんだなぁ。
だまされた悔しさは分かるけど、本当に愛想をつかしたんなら、それがどう
いう形であれ、これ以上彼の感情を「イジろう」とするのはよした方がいい
と思うが。

今はひたすら前を向いていたほうがいい。

そう？
結構ふっきれてるように感じるけど…

愛情の反対は無関心。憎悪の気持ちってのは相手に対する「関心」の一種だから。
本当にどうでもよくなったら、彼の家になんか一刻もいたくないし、後悔させよ
うなんて思わない、と思うんだよね。

まぁ、そのへんは人それぞれだろうけど。

なるほど。
愛情の対義語が無関心…
ちょっと納得。

いや、おいらもフッ切れてないと思う。

無駄な時間を使った自分が許せないのを彼に転嫁してるようだし。
何より、このスレで愚痴を言い続けて粘着してるのが痛いですな。
自分の経験だけど、早く忘れてリスタートしようと考えてたよ。
終わった人間は書き込みしない。（経験者のアドバイスは除く）

マジレスの時は文体を変えるけど、この場合はこれでいーやｗ

でもさ、
完全にふっきるには時間かかるでしょ…
ヒトの話を聞き入れてるだけ、前進してるんじゃない？
そんな男を選んだ自分にも非はあるって気付いて、少しずつ変わると良いね。

うん、かかわりを持つことを一切きれ。

借金持ちの人を好きになった時に
彼はあたしに気があるフリをした
だけど彼は以前の妻子を愛している
だけど今住んでる人は愛してない女
彼は良心があったのか、あたしに妻子の話をしたの。
だけど周りはあまり知らなくて
あたしだけ振られたと思われている
あたしが意地っぱりだが妻子の話をされたら、進めないよ
なのに同棲中の女はあたしが嫁みたいなもんと思い込みなんだか悔しい
だから、今も好きなんです
妻子と暮らしたら諦めきれるのに
愛してるから暮らしてほしいの。
単なる独り言すまん

独り言だと分かっているのなら日記にでも書いてください。
内容も激しくスレ違い、いや板違いだし。

>>602
借金持ちなことを書いてあれば、特に何も言いませんが
ただの不倫の悩みでしたら、適切な板に移動されたほうが良いと思います。

というか誰か翻訳して下さい。

意味がわからんとです

>>602
外人？

みんなアホォしかいね〜のかよ
外人なわけねーよ

バカ女がケツの毛までむしられるのを
生暖かく見守るスレってここですか？

>>609
たまに男がてぃんぽの毛までむしられます。

>>590の「許せない順番」が、
相手の借金男＞自分の間抜けさ加減
ならば、今の男を吹っ切っても、この手の男から逃れることはない。
次も似たようなことの繰り返しになるんだろうな。

相手の借金男が>>590を苦しめたのは間違いないが
そういうところに>>590を追い込んでいるのは、他でもない
>>590自身なんだよね。
まず自分の男を見る目が最悪で、しかも自分の頭の中は
恋に恋してる１０代と同じだということを自覚することから
始まるんじゃないのかね。

年齢とかで切羽詰ってるのかも知れないが、周りに借金野郎しか
いないなら、あえてその中から選んでカップリングする必要はないだろ。
いい男というより、せめてまともな男を探せよ。

まあもう見てないと思うけど。

　　　　　　　ｏ
　　　　ｏ＿ /）
　 　　 ／＜＜

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。

彼の借金の返済とために自分が借金したことありませんか？
彼からの返済が最後まで続くか心配
それまでふたりの関係が持つか心配

>>613
金の切れ目が縁の切れ目、という言い回しを知っていますか？
その手の心配は借金をする前にすべきもので、借金した後にするもの
ではありません。

「その借金は自分が自分の責任においてしたもので、その金は彼にあ
げたもの」という覚悟を今のうちにしておきましょう。

皆さん貴重なご意見をありがとうございます。完全には吹っ切れていないのでがんばります！
昨日の夜からずっと一人で考えました。彼はいろいろきれいなこと言ってたけど実際には昨日からお泊りして
今日も帰ってこない様子ですので悩んでいたことが馬鹿だと思えてきました！
こんな生活をしていて借金は返していけるんですかねぇ？？

>>613
金の切れ目が縁の切れ目です。
金で相手との関係を繋ぎ止めたいと思うならご自由に。

でも、結果は見えています。
あなたが心配している通りになりますので、残念だけど予感はホ・ン・モ・ノ★

>>615
最後の一行だけでまぁだ彼のコトが気になって気になって仕方がないのが分かる。
時間が必要なんだろうが、自分でも言っているように「頑張り」なされ。

あと、経過報告はもういいからね。

彼に逃げられた場合警察は動いてくれるんでしょうか
たぶん最近振られた女の人に未練たっぷりです
この女性のための借金だったんですが女性に返済求めること
できますか？

>>618
金を借りた・返した・返さないという争いに関しては、刑法などに触れる事実が
ない限り警察は動きません。これを「民事不介入」といいます。

ましてや、第三者である「フラれた女性」に返済を求めることなどできません。

アナタがアナタの名前でした借金は、例えそれが彼氏のためであれ、彼氏の浮気
のためであれ、「アナタの借金」です。
どこへ出ようとそれは動かしようのない事実です。

>>618
サラ金は、顧客の支払能力を考えた上でお金を貸します。
それができなくなった状態で、あなたの名前で借りているようなものですから
時期に支払い困難になると思われます。
そうなった場合であっても、警察は動きません。動く理由がないからです。
詐欺である事が立証されれば、動く可能性があるかもしれませんが
お話を聞く限りでは、普通の金銭貸借の問題であり、民事事件です。
昔の女のことですが、これはもっと無理です。

じゃあ私というものがありながら影でコソコソ会う
彼と元カノに慰謝料要求出来ますか？

>>621
できないことはないですが、結婚されてないようですから
「恋愛とは自由なものである」という前提から
ほとんど慰謝料でませんよ。弁護士つかうなら、その費用で消えます。
元カノへの請求は、さらに難しいですよ。
あなたに冷静に聞いて欲しいのは、元カノに対する○○ってのは
原則としてすべて成り立たないと考えてください。

公正証書でもつくって、延滞したときに即座に差し押さえするくらいが
今できる無難な手段じゃないかな。
それも相手が自己破産したときは意味をなくすけど。

>>621
アナタがその視点で元カノとやらに「慰謝料」名目で金銭を要求すると、
やりようによっては「恐喝」ととられて警察が動く可能性がありますよ。
もちろん、アナタを捕まえるために。

物事を子宮で考えているバカ女が紛れ込んでる。
みんな真面目にレス返して優しいな。

>>624
　　　　　∧,,∧
　　　　 (,,-д-) そういう言い方ｲｸﾅｲ
　　　〜（,,,っcﾉ

ていうかスレ違いだから

元カノへの恨みつらみが先にあって
彼のためにした借金は忘却の彼方にあるようだね

ID:fIcYdPdXに返せるだけの収入があるならいいが…
自力で返せないような額なら早晩自己破産の準備はしておいたほうがいいぞ
とりあえず弁護士代だけでも

しかし、いまどき「私というものがありながら」という台詞はなかなか聞けないぞ。

元カノの前が実は私なんです
彼を一度盗られて半年ちょっとたってから
お金の問題でフラれた彼は私のとこへ帰ってきたのです
本当は私に気持ちがないのは薄々気がついてるけど
泣きつかれてしかたなくお金用意しちゃった

元カノ美人だし料理も上手い人らしく
私は腐れ縁てだけで女としては今は愛されていません
分かってます。でもまだ好きなんです
彼に利用されているのはショックだけど・・・

金蔓が金蔓であり、金蔓でしかないことを理解してるわけだ。
彼の腕次第ではまだまだ搾り取れるな。

元カノが621に刺し殺されないことを祈る

>>629
アナタが好きなのは彼じゃなくて、彼に利用されてズタボロになっている自分。
悲劇のヒロイン型の性格は本当の地獄に墜ちるまで治りません。

このスレ的に金の話は結論が出ました。
アナタの借金はアナタのもの。彼も元カノも関係ありません。

そこから先の恋愛相談は板違いです。

金にルーズな人間は絶対信用してはいけない。
また繰り返すからな。

見捨てられた彼を助けて一緒に暮らしながら
返済していくうちに愛情も復活して結婚して
元カノに見返したい
彼に気持ちが生まれるといいんだけど

なかなか厳しいですなw

98:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2005/12/25(日) 14:26:28 ID:fIcYdPdX
働け

借金でもサラ金から借りてる奴の特徴は無知で怠け者

108:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2005/12/25(日) 17:32:51 ID:fIcYdPdX
ダメだよ。こいつに生活保護受ける権利ないよ
働けるのに甘えてるだけで
現にこうやってレス出来る経済力？もある

日雇いでもなんでもやってからシネよ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1135347959/

>>635
ＧＪ！！

>>635
うわー…嫌な女ｗ

当たり前なこと言ってると思うけど？
働かないでだらしないヒマな奴が返せない額
つまり身の程知らずの借金をする

しかもサラ金。馬鹿だよ

悟れ

ありがちな死亡フラグ

�@この戦争が終わったら、俺、結婚するんすよ
�Aいいか、俺が帰ってくるまでここを動くんじゃないぞ
�Bセックスする前のシャワー
�Cいわく付きの場所で若者がいい雰囲気
�D「必ず戻ってくるから。」 「必ず迎えに来るから」
�E「この中に犯罪者がいるかもしれないのに一緒に寝れるか！俺は自分の部屋に戻るぞ！」
�F「明日は娘の誕生日なんだ。」
�Gこの最後の仕事を終えたら足を洗うと決意してる状態
�H「この仕事が終わったら２人で暮らそう」
�I「××様が出るまでもありませんよ。ここは俺に．．．」
�J今まで目立たなかった脇役が急に目立つ
�K「今度の仕事でまとまったカネが入るんだ」
�L「おのれ〜！ええぃ、出会え！出会えーぃっ！！ 」

>>613
そんな事も知らずに、また考えもせずに
なんで他人に金を貸せるんだろうか？

ま、脅すなり訴えるなり刺すなりお好きなようにｗ

>>634
は？別れた奴が結婚しようと死のうとどうでもいいですから。
見返す？ハハハ

男は、一緒にいて楽で思いどおりになるバカな女とは感情がなくても一緒にいられる。
女が必死であれば必死であるほど、どーでもよくなってくる。
気持ちは常に落ちなさそうな女、思い通りにならなさそうな女に向いている。
金貸してくれる女？ATMの代わりだろうよ。

インターネットで、出会いました！　サイドビジネス！
　　　　　　　私は、此処で副収入を得ました！
　　　パソコンを使った、インターネットビジネスです！。
　　　　　　　　http://ism.rdy.jp/kitsunerisu/

>>638
借金持ちの彼。放置してここまで上がってこい！と言うのも相手のため。
自分が借金している時点で同じ穴の狢。
同じ痛みを共有して相手を思うことも一つの形だが、先が見えてるのだよ。
お互いに低いラインで安定する共同沈没体でしかない。

借金持ちの恋人からは、クリスマスプレゼントは何をもらうの？

絶望

代払い権かな

愛

ｱﾅﾙ

>>645
憎しみ。
怒り。
同情。
自己嫌悪。
ま、似たもの同士なんで…。

藁人形に入れる髪の毛

>>645
ここに来る人間というのは、
・チンコもらってりゃ満足な女
・逆にチンコもらってくれれば騙される男
のいずれかですから。

女が借金持ちの話は最近聞かないなぁ

みんなチンコが大好きさ

>>602
その借金持ちの男はなぜ同棲解消して妻子の所に戻らないのか？
同棲女との関係を解消して貴女と暮らさないのか？
たぶん騙されているよ、貴女。

家賃を払わなくていいから楽な馬鹿女の部屋でタダ生活をして本当に大切な女には負担かけない
コソコソあってるよ
馬鹿女にはチンコたたねーからさ

>>655
そんなの、>>602の書く文章見ればわかるじゃん。

物凄い自己陶酔バカ。男は楽そうだな、こんなんだと。

意味がよくわからない文章だけど…

>>657
予言書なみに意味不明だよな

602と同じﾀｲﾌﾟの女ですが、私の場合もっと最悪で鬼彼が子供が入院。
親父が入院。とか聞かされ小金を少しずつ貸してﾗｽﾄは相手の奥さんから慰謝料請求（2000万…）というｵﾁがついたよ。
まぁ口で言われただけで実際はなかったけど弁護士には新手のﾂﾂﾓﾀｾかな？と笑われました。
お金の実害は少なく済んだし不倫は悪いと思ってますが借金持ちはどんな方法を使ってもお金を手に入れようとしてそれを嗅付けるのは巧いという事を学びました。
別れて今は平穏な毎日で良かった。

何故2000万だったかというと夫婦の借金合計が１1000万強で単純計算でその倍という意味だったみたい。
弁護士は
「現実的な金額提示されてたら払わなきゃならなかったかも。」
と言ってました。

「私の場合はもっと最悪で…」

どうしてこの手の女性は「最悪自慢」をしたがるのだろう。
自分の方がバカだと言っているようなモンなのに。
酷い目にあった自分が大好きで酔いしれるタイプなんだろうな。

次ももっと酷い目に遭おうとしてそういう臭いのする男に擦り寄って
いくんだろうな。

>「私の場合はもっと最悪で…」

俺としては、もっと最悪というおかしな日本語に
笑った。多分頭もおかしいのだろう。

まあまあ。カミングアウトするスレでもあるからな。
こういうレスが無いとこのスレある意味終わっちまうから大目に見るのが良いかも。

それではマジレスするが、俺の友達の友達は勤めてた会社の社長の奥さんと
５年間不倫してたんだよ。
このたびそれが社長にバレて横浜地裁に訴えられた。
損害賠償として５００万払えというものだ。５００万円は極めて常識的な
金額なんで裁判で争っても無駄だろう。５００万円の判決が出るだろうな。
社長はその金で会社を立て直ししたいらしい。不倫してる人は今から積立貯金
でもしたほうが良いぞ。妻子ある男との同棲なんてのは動かぬ証拠を作ってる
ようなものだから逃げようがないぞ。

>>664
500万円か、リスクがありすぎだな。
他人の家庭を壊したんだから当たり前かもしれないけどね。

5年で500万だろ？1年100万。1ヶ月ざっと8万3千円だよ。

1ヶ月に何回ヤッたらモトが取れるんだ？

>>665
初めから公認してたかもねｗ
会社立直しの資金狙いでｗ

旦那がイケメンなら使える手だな
合法的な美人（男？）局でウハウハ人生

>668
良く分からんが菊とか棒のウホッな関係ですか？

結婚してる人はお互いに配偶者に対して
排他的独占権を持ってるから、その権利の侵害ということで
損害は賠償しないとね。
恋愛は自由だけど不倫は不法行為だから自由じゃないんだよね。

>>668>>669
何故だ？社長の奥さんと社員（男）だろ？
ウホッにはならないと思うが…

何が可笑しいと言えば、>>664の「俺の友達の友達」って主語だな。
このフレーズ聞いたのは小学校以来だ。

その言い回し
大人なら他人って言うところだね

クリスマスイブに同棲中の彼氏が二人で貯めてたお金で
ギャンブルしてたことが発覚。
私にも10万借金があるのに貯金を10万使い込んでた。
通知が来て問いつめたらあっさり白状、残業と嘘ついてスロット行ってたらしい
その時は返事保留にしてたんだけど今日通帳記入してビックリ
通知の最後の引き出した日とイブまでの間に
お金下ろしてたみたいで計算すると16万。
何で10万じゃなくてもっと引き出してるって言わなかったの？
て聞いたら
もう知ってると思って……
↓続きます

続き

なんでそんなミエミエの嘘をつくんでしょうね？
使い込んでたのが10万だと思ってた時、私の親と相手の親に連絡しましたが
相手の親はフーンて感じでした。

イブもプレゼントどころではなかったし、このままだと誕生日プレゼントも貰えないでしょう。
今回のことで一気に冷めました。
結婚前提ってことで挨拶まで済ませてたんですが別れます。
もう好きな所を探すのも無理だ

>>675
犬に噛まれたと思って忘れた方が良いね。
ムリして結婚しても、お金にルーズな奴とは結局破綻するし。

しっかりしたまじめな男を捜してアタック汁

>>675は何かと言えばプレゼントプレゼントなんだな。

彼も彼だが、そうやって愛情表現をモノでしか確認できないようなオンナだから
彼だっておかしくなるのさ。

まぁ、お互いちょうどいい機会だったんじゃねぇの？
だぶん違う相手が見つかっても同じような展開をたどると思うが。

>>676
ありがとうございます。
お正月明けるまでに決着つけたいですね。

>>677
そうかもしれませんね。
そうならないように気をつけます。

借金があるのに貯金するっていう感覚が俺には理解できん。
俺なんか給料をもらったら会社の帰りにセブンイレブンに
寄って給料の全額を返済に充てちゃう。
借金を完済するまでは貯金も宵越しの金も持てないのだ。

えっ？
貯金を切り崩してスロットにつぎ込む男が異常なんじゃないの？
それが>675のせいってどっからでてきたわけ？
誕生日プレゼントとかイブにプレゼントって
結婚予定な恋人同士なら普通に楽しみにするんじゃないのかな・・・。
たぶん>675は男の誕生日にもプレゼントあげてたりするんでしょうし。
男はまた同じ展開繰り返すだろうけど、>675は相手が悪かったとしか思えないなあ。
時間を無駄にせずに、お幸せにね。

>>675
結婚するまえに相手の本性が見れてよかったじゃまいか。

>>680
いるんだよ。プレゼントの有無や金額でしか相手の愛情を計れない人間ってのが。
そういうことに関して相手に異常にプレッシャーをかけるヤツがね。
何かというと「○○の記念日」とか言い出すタイプに多い。

彼が悪いのは当然だけど、彼女が彼をそこに追い込んだ面もあるんじゃないの
か、って話だ。
本人が思い当たるフシがあるって認めてんだから、他人がムキになって否定す
ることないだろ。

思い当たるフシがあるならそこを直さないと、どんな男とくっついてもまたプ
レッシャーで相手を潰すさ。

>>682
あまりにもこじつけすぎやしないか？

675の文章からはどう考えてもそんなふうには思えないんだけど？
682は何か嫌な事でもあったの？

>>682
イブに発覚→プレゼントどころじゃない→（流れから）誕生日プレゼントも無理
それだけの話なのに、どうしてそこまで卑屈な物の見かたをするのですかね。
今年のクリスマスに、女に騙されたんですか？

クリスマスの晩、
男と女が小さな居酒屋のカウンターの隅に座っていた。
男がしみじみと言った。
「オマエには苦労のかけ通しだったなあ。済まない」
女は無言だった。
「オヤジさん、竹輪を一本くれ。生の奴な」
男は竹輪を口に運び、歯でちぎって輪切りにした。
そして、女の左手をつかむと薬指に竹輪の輪切りをはめた。
「何よ、これ？」。やっと女が口を開いた。
男は照れくさそうに言った。「婚約指輪じゃ」。
女は激怒して立ち上がると「馬鹿にするんじゃないわよ」
と言って男に竹輪の指輪を投げつけて店から出て行ってしまった。
そしてそれっきり男はアパートに帰ってこなかった。
数日してから女が居酒屋に行くと、店の主人が冷蔵庫から
竹輪の指輪を出してきて「とっておきましたよ」と言って渡してくれた。
女はそれを受け取り自分で薬指にはめてみた。
女の目からは、とめどなく涙が湧き、あふれて頬を伝い落ちて行った。
しかし、男は二度と戻っては来なかった。・・・つづく


その後、女はまともな男と結婚して子供にも恵まれて
幸せになりました。675さん、一時のお涙頂戴で決意を曲げては
ならないよ。そんな彼氏は唾棄すべきなんだよ。

バカな話だけど聞いてください。もっと深刻な方もいるけど。
真剣に悩んでます。


元彼が消費者金融から借金。
私がだまされ保証人。
…でも今日付で元彼の会社が倒産。

今後の支払能力ゼロ。　もちろん私に請求来るだろう。

他にも300万の現金を貸しているが。
どうすればいいのだろう。頭痛い。私も金がない。

裁判にかけても、連絡取っている上に、1円でも返済しているなら・・・といわれるのがオチ。

>>687
>私がだまされ保証人。

彼氏〜彼女の関係の中で、
ホントに騙されたのかは微妙なトコだろう。
ハラくくって頑張って返すか、破産申請だねえ。

>>687
「必ず返すから」と言って返さなかったのなら騙された範疇には入らないと思う。
そもそも保証人にサインをする時点である程度の覚悟はすべきだ。

やはり破産しかないだろうね。

>>687
そんなのは｢騙された｣と言わない。
そもそも保証人になった時点で先は見えていた､もう諦めろ。

掃除をしていたら彼氏の名前が入ったアコムの明細が出て来ました。
残高９０万強
ご利用可能額８０万強
３５日周期で３万円の返済
と記入されていたと思います。
これはすでに９０万の借金があると言う事でしょうか？
アコムなどの金融は利息高いですよね？

与信が90万で残高が80万って事は、
90万 - 80万 で借金10万前後でないの？
もしかして俺、変な事言ってる？

>>692
たぶん、そのとおりだと思う。
ひとつ気になるのが、毎月の支払額3万ってところ。
10万なら、毎月返済額は3000円の間違いかと思われる。
90万借りてたら、毎月3万返済でも不思議じゃないけどね。

初めてかきます。夏くらいに子供ができて流産。それで結婚前提に同棲を最近始めたのですが彼の借金を見つけました。おそらく3社あるため100万以上はあるかと思います

「別れろ」としか言いようが無いよ。何を求めるの？

彼に問いただした所自分の問題だから言えないと。迷惑かけないから放っておいてほしいそうです。皆さんはどう思いますか？昨日別れてほしいとまで言われました

ある意味で誠実なのかもな
借金をかぶせたくないから理性があるうちに遠ざけようということだ

その彼の借金１００万円どころじゃないかもよ
実際１００を年数かけて返済したら倍返す計算になるでしょ

借金の理由を探って彼の見えて無かった癖を調べてギャンブルや風俗だったらいくら愛情があっても離れるべし
離れてよかったと思える日が必ず訪れる

辛いのは３ヶ月
連絡手段を捨てないと貴女は幸せになれない

以上経験者より

>>692
君の言ってること逆じゃないか。
与信が８０万強で残高９０万強だから、逆だろう。

普通は残高ってのは貸付残高のことだろ。つまり貸し付けてある金額。
利用可能残高ではないと思うな。で、与信枠以上に借り入れることは
普通は出来ないから、その彼氏というのは８０万以下の借金を
全然返済せずに居て、金利で９０万以上に膨らんで、
それでも借りようとしてカードを突っ込んだから
へんな明細が出来ちゃったんだと思う。元利合計９０万以上の借金があり、
しかも金利すら長い間払ってないという末期的症状だね。

さっそくのスレありがとう。仕事が板前だから収入が少ないことと浪費だと思います。プライドも高いから余計教えてくれないみたいです。ただ、救いは集られない、家の名義は私、彼の住民票は会社の寮

という事で被害は少ないということです。悲しいのは男で嫌な目にあってきてやっと信頼できる人に会えたと思ったのにとそれだけが辛い。プライドも高いけど大事にはされているから悲しい

金にだらしない男って女にもだらしないよ
貴女が大切にされていると感じるのは錯覚
だらだらと引きずる男なんだよ

貴女に少しでも返済能力があれば彼からみたら金のなる木
そら表面上は大切そうにはするわな
実際本人が一番不安だから誰かに頼りたいと、貴女に執着するんだ
すべては錯覚。借金だけが事実。
板前なら確実にソープとかで遊んでるよ
貴女は一緒に苦労してくれそうなお人好しに見えるんだ

>>691

あれっ御利用限度額はいくらかな？実際は利息分を引かれた額が御利用可能額だからなあ。残高が90万強あるってことは限度額は百万ですね。で実際引き出せるるのは利息引いて80万強。従って借りているのら10万だけど。枠借りれるだけ広げてるが必要分しか借りてないですね。

皆様、ご回答ありがとうございます。

残高９０万強 　と書きましたが「残高」ではなかったかも。
すみません、明細の見方がわからないもので。。
ご利用限度額は枠外に１８０万と記載されていました。

上から
９０万強
８０万強
次回返済額３万　と書かれていました。
>>692 >>693さんがおっしゃるように１０万前後だと「まだ」ましなのですが
>>699さんの通りだったら終わってますね。信じられない。
それだけ借金してる人って、もう親にも借金してたりするもんですかね。
絶対に金銭的援助はしないですが、立ち直ってもらいたい。
長々とすみません。

>>704
ご利用限度額が１８０万なら、現在の借金は９０万強ということです。

>>704

えっ〜？180万限度額って属性いいのかな？となると90万強借りてますね。で残り80万強引き出せることになるが。延滞したらまずい。多重になってませんように。金は貸したら駄目だよ。

>>704
経験者として・・・
お金にだらしない人は、いかなる手を使ってでもお金はほしいものだと思いますよ。
親にも当然借りてるんじゃないですか？
私の元彼は、ブラックリストで、私もお金を貸したし、
他に貢いでくれる女性を出会い系で騙し、破産させました。
ここでの相談者？カミングアウトしてる人のレスを読んだらそういう人多いでしょ？
お金にだらしない人は、全てに置いてだらしないんじゃない？
そういう彼と付き合うと、長い人生棒にふりますよ。
よーく考えてみて。今は彼しかみえないかもしれないけど、
あなたの人生もっと楽しく生きましょう。
私も、元彼　立ち直って！と願いましたが、根本的にそういう人は治りません。
別れて今は正解だったと思ってます。

はいはいワロスワロス（ﾌﾟｷﾞｬｰ

私の別れた彼は30歳で×2でした
ギャンブルも風俗も行かない優しい彼でしたが、以前の結婚離婚の際約100万の借金を作ったようです(引っ越しなどの費用)
彼が一時職がなくなった時３ヶ月ほど支払いをしてあげた事があります
けど、どんな事情で作った借金でも許せなくて別れました
×2であること知って付き合っていたから目をつぶらなかった自分が心狭いのかなぁと思ったりしてます
ただ彼の車は新車で頭金無しの5年か6年ローン
どっちの借金が先にできたのか知りませんが、月の支払い合計13万があと2年続くなら結婚はしばらく無理だと思ったし
借金、過去の事を全て正直に話してくれた彼氏を見捨てた私は冷たいですか？
私も今年三十路なんで結婚焦っていたことは事実です
長文すいません

過去を正直に話していないに100ペリカ
借金がありながら車のローン組める神経は多重債務者の素質有り

>>709です
>>710
なるほど 正直に話してないって考えは浮かびませんでした
彼の家族は彼以外全員多重債務者で、支払いバックレ中
家賃も1年滞納中でした
彼も有望なのは間違いないですね

>>彼の家族は彼以外全員多重債務者　

ってｗ

別れて正解

>>712
>>709です
｢別れて正解｣って言葉が聞きたかったんでホッとしました
付き合ってる時はお義母さんにもお金貸したり…
悲劇のヒロインぶってた私です

ﾜﾛﾀ

>>696
多重債務者はどんな手でも使う。
せっかくの金づるを手放すわけないだろ？
「別れて欲しい」と敢えて言ってきたのは、貢ぎ属性のテスト。
これで本当に別れようとしたら怒るはず。だが、本当に別れるべし！！

わー実践してみて。

わくわく

金ズルには「愛してる」とか「一緒に生きて行こう」など
心にもないセリフがするする出てきます。

私は上場企業で働いていて500万以上もらってます。貯金もないけどこんないい金蔓なのに辞めていいといってます。多分本当にプライド高いだけで現実がみえていないだけだと思います。

>>718
…で、貴方はどうしたいの？

>>718
プライドが高くて現実が見えてないのはどっちなんだか…。

>>704さんの彼氏、ご利用限度額が１８０万とは凄い。
本当に凄いと思う。俺なんか３年間もサラ金使ってきて何回も完済したから、
そのたびに限度額が上がったけど、まだまだ１００万には行かないよ。
因みに、年収４２０万、独身、家賃５万丁度だから毎月１７・８万の
可処分所得がある。それでも、まだまだ利用限度額は１００万にならない。
つーことは、７０４さんの彼氏の借金暦は、かな〜〜り長いと分かる。
歴戦の強者。借金の帝王か。
今借りてるのが１０万だとしても、１８０万の利用限度額が、
過去を明らかにし、将来を暗示している・・と俺は思う。やべえぞな。

調査会社で簡単に調べてくれるよ
ちょっと金かかるけど彼の借金がいかほどか
本当の額を知る事ができます

私は内緒で調べたよ
聞いてた額より多くて愕然としたけど

３５０のサラ金の借金だと金利だけでもスゴくて
完全に生活破綻起こしてたよ
それでも会社の寮に住んでたせいか生きてはいた
今思えば私に少しばかりの経済力があるから近づいてきたと
思ってます。心許してきたころに無心されたし盗みもした

金に困ってるやつはなんでもやるよ
女だって生活に困ったら体売る奴いるように
男は甘い言葉で金を引き出すんだ

そうですね(;^_^Aプライド高いのは私かもしれないですね。私も気になるなら調査会社使うとかすればいいんですよね。私は最後まで人を信用しきれないタイプだから泥沼には入れないと思います。

借金板見てきたけどあの金利で借りちゃうのが凄いね・・・
制度信用の年1.9%でも結構な負担に感じるから余計にそう思う

すいません・・・orz

（´･(ｪ)･｀）ｸﾏｰ

昨日もクリスマス代といわれ2万弱くれようとしてくれました。その分先に整理をしてと伝えました。毎月返せているからそれ以上返すまで頭が行かないのかと悩みました。少し貯めて別れても困らないようになったとき見切りをつけます。それまでに相手が清算するのを望みます

調査会社ってどうやったら調べられますか？最終手段で使いたいです。

>>727
チラシの裏にでもk(AA略

>>728
ttp://www.google.co.jp

全部とは言わんが、ここに書き込んでる女の話は一種のノロケだな

借金まみれの男なんて何がいいんだよｗ

別れてからの喪失感なんてほんの数ヶ月。

ここに書き込んでる女は絵に描いたかのようなバカしかおらん
ある意味多重サイマー以下のクズだ

日本語まともに書けないのも多いしな。

調査会社は探偵事務所のことだよ
電話帳で見積もりださせて安いとこにお願いすれば数日で返事がくる
大手より個人でやってるとこが安い
高くても１０万までで調べてくれるよ

>>727
>少し貯めて別れても困らないようになったとき見切りをつけます。
>それまでに相手が清算するのを望みます

なんすか、これ？
貴女と彼氏の純愛物語なんて超スレちがいです。二度とカキコしないでくださいね。
それに、相手が立ち直るまで手伝って、立ち直り始めたところで見切りをつけるって
どういうこと？貴女は悪魔ですか。

調査会社は単なる民間会社だからね、その能力なんか大したこと無い。
親戚・親・兄弟・友人などからの借金は、司法でも調べようがないんだ。
無尽からの借金なんか尚更だ。立派な調査報告書をもらっても中身は立派じゃ
ないからね。報告書と事実が違うと、あとで文句をつけても
「あっ、そうですか。では失礼します　ガチャン」で終わり。それでも文句をつけたら
恐いお兄さんがやってくるぞ。

>>735
おまえ優し過ぎ

ここはこんなヤツと付き合ってしまった、ていう
ダメンズウォーカーみたいな不幸自慢スレだとおもってました。違うのですか？
たたいてる人はどんな書き込み望んでるの？

>>737
ここはね、「だらしない相方とつきあって不幸な目に遭った上、人を見抜く目の
なさ加減をバカかアホかと罵られることに快感を感じる真性ドM」が集うスレなの。
だから、叩いてあげるのが礼儀。

婚約までやっとこぎつけて必死なのはわかるけどね…

借金の額も教えてくれないのに、信頼関係も何も無い。

http://m-pe.tv/u/?okaneshouhi

婚約なんか口約束でしょ

>>192
レス全部読んだ？答えは出てると思うよ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131890489/

↑こちらも参考に　　恋人が借金持ちや多重債務者【その4】

742
は間違いです。

初めて書き込みします。

付き合って9年になります。
3年目に(ねずみ講だか何かでできた)サラ金に200万借金があると言われました。
ずっと隠されてたのがショックで別れるつもりでしたが仕事の他にバイトもして
自分の物も一切買わないで朝も夜も頑張ってる姿を見て付き合いを続けました。
あまり借金の話に触れないようにしてたのですが…
数年後そろそろ完済って言ってた時期じゃないかな…と聞いてみると完済時期が伸びてたんです。
２年前車が壊れた時替わりの車(ポンコツ)を買うために又借りたことが発覚しました。

彼って…だめでしょうかね…完済まで後２年位かかるそう…
長くなってしまってごめんなさい。
よかったらご意見きかせて下さいm(__)m

あれ？車が壊れたのは3年前だったかな？？
訳分からなくなってきました
何度もゴメンナサイ

>>744
サラ金２００万から、今残金いくら？
お金は大事なことなんだから、触れないようにしちゃだめ。

>>744
無理無理。
そもそも最初に言った完済予定日からしてウソだから。
車うんぬんは言い訳でしょ。
永久に返済完了することは無いと思うよ。

多重債務者の一語一句信じるなっつーことよ。不幸になりたくなければな。

>>747
久しぶりに頭が正常な香具師発見！（ﾌﾟ

>>754
ねずみ講ね・・将来また引っかかる可能性大
代替車両のポンコツ代が諸費用含めて50万、と多く見積もって総額250万。

んで？仕事してバイトして、欲しい物も一切買わないで
6年も返済してんの？彼氏の言う借金額は確認したの？
額が間違いなければ、ダメな男でしょうな。

いや、欲しい物は買ったんだろう。マンコの方が知らないだけだろ（ﾌﾟ

>>746
確か100万くらいだったような…？？
>>747
そうですか…
永久にこんな生活は嫌なのでお別れします。
ありがとうございましたm(__)m

補足
普通の奴なら昼夜仕事して
借金返済した上で2〜300貯めるよ。

>>744
どんな付き合いをしてたのか知らんが、彼氏の車が変わったら普通は気が付くだろ。
借金返済中の身で（ご丁寧に「ポンコツ」だとの言い訳つきだが）車を替えた時点
で不審に思わなきゃダメだよ。
そこに触れにくいような間柄じゃ先は知れてる。

返済時期はおろか、借金の額も理由もおそらくウソ。

でも、ここで彼の悪口言われりゃ言われるほど離れられなくなるクチだな、多分。

誰にも相談できなかったので助かりました。
彼の車が壊れたとき一緒にいたのでそれは本当なんですが…
みなさんのおかげで時期も額もうそつかれていたことがわかったのできっぱり別れます
ありがとうございましたm(__)m

>>744
9年は女として無駄な時間を過ごしたなぁ〜
幸せになれよ〜

借金板はマジ勉強になるわ

>>755
俺様に感謝しろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>756
お前は死ね

さりげなく　スルー　これが大事

>>757
まずお前が氏ねや（ﾌﾟ

>>758
(｡･ｘ･)ゝ

>>755
ありがとうございます(;_:)

うそつきだし給料１２万だし借金だらけだし会社倒産寸前だしいい事ない！
本当にすっきりしました。目が覚めた。
皆さんありがとうございましたm(__)m

どうぞ

親が借金してます。借金の取り立てって恐いですか？毎晩取り立てにこないか心配です

>>763
こっち↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1135020642/

>>763
スレタイを100回音読してもう一回書けるもんなら書いてみろ。

親が借金してます。借金の取り立てって恐いですか？毎晩心配です

>>766
こっち↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1135020642/

>744
決断した今の気持を忘れない事が大事
9年も一緒にいたら別れるのも簡単じゃないでしょ
でもこれからの貴女の家族や大切な人に迷惑掛けない
ためにも貴女がしっかりけじめをつけてください。
他人が勝手なことを言ってすみません。

初めまして。

３２歳で１０年くらい前に借り入れした皿を４社程踏み倒している(いくらかは本人も分からないらしいです;)
元々々々カノ名義で皿から３００万程度の借り入れあり
携帯未払いを踏み倒し現在親名義
１年半で車を２回変える
車にお金を掛けていて給料のほとんどが借金返済と車。知人の車屋さんにも借金あり。
もちろん年金・税金等未納。
いつまで続くか分からない仕事(保険会社のIC？)

彼に更正の可能性はありますか？

>>744
俺の弟は車検２年つきの中古の軽自動車を買った。
名義変更代まで全部込みで、１５万だった。あれから１年経つけど故障も
ないし税金は安いし良いことだらけ。上手く使えば電車代やバス代の節約にも
なるから大きな出費じゃないと思う。
でも、世の中には借金が残っていながら５０万もする車を買っちゃう人が
居るんだよね。
こういう人は借金を完済する気はないんだろう。返済する一方でパチンコや
競馬で無駄遣いしてるかも知れないし要注意だな。

失った９年間は取り戻せないけど結婚に関しては国際結婚という手があるよ。
まずＮＨＫで英語の勉強をしてみればどう？
アメリカ人の男性の中で日本人女性の人気は絶大だからね。良い男を見つけて
アメリカに嫁いじゃいなさい。

>>769
そんな餌で俺様が（ｒｙ

>>770
英語を磨いてスキルアップするのもいいが
まず「男を見る目」を磨くべきではないか？

>>770
日本男性にも多いけれど、
同国人の異性に相手にしてもらえない　→　ヽ(`Д´)ﾉ 　ｳﾜｧｧﾝ異文化交流だ！
などと国際結婚に走るヤシ多いから安易な結婚はお勧めできねえ。

ごく希に砂山から翡翠が見つかることはあるがねえ。

逃げ出した先に楽園なんて、あるわけないだろ…!!
待っているのは地獄だけだ。
20超えた大人なら、いい加減気付け。

日本人のｻｲﾏｰに引っかかるヤツは外人のｻｲﾏｰにも引っかかる。
どこ行っても同じだ。

俺の彼女は付き合い始めてからなんかおかしいと思って
問いただしたら、パチンコで借金まみれでした。
他にも、旅行や服などでそれなりに浪費してサラ金、街金に300万以上。

色々あったけど、俺は真剣に付き合っていたから全部立て替えて支払ったよ。

で、実際の借入額は少なく言うし、パチンコは止めて無いくせに
もう行っていないって言うし。。。
毎月少しずつ返すって約束も全然守らないし。（最初に１、２回返したのみ）
こっちは、まじめに生活して、少しずつでも毎月払ってくれたら
1年間（30〜40万位）でチャラにするつもりだったのに・・・・

携帯料金踏み倒してたのも俺が払ったら、とたんにドコモのfomaの新型が
良いだのどうのこうの言って激萎えさせてくれるし、
車検代や自動車税が払えなかったのも俺が払ったのに
でっかいワゴン車が欲しい（新型の新車）とかギャーギャー抜かして激萎え。

仕事はアルバイト店員しかしたくないみたい。
それも、華やかで暇なのが良いらしい。
ファーストフードやコンビニは忙しいので絶対に嫌だとか。
ドコモで携帯を売りたいらしいけど、募集していないと言う理由で
現在プータローです。

後は、お決まりのパターンで、返済したので信用が出来て？借り易くなった
サラ金でまた借り始めているみたいです。
釣りなら救われるけど、事実なんだから笑っちゃいます。

さすがに、クリスマス〜年末年始は会う気がしなかったので放置してあります。

>>775
「僕は浪費癖と虚言癖のある彼女が大好きで」
まで読んだ。

>>775　悪い事言わない、このまま分かれたほうがいいよ。
払ってくれる人がいる限り、その彼女はいつまでもおんぶに抱っこでこのまま
ダラダラいくと思う。っていうか、彼女の親も信じられん。
普通、娘の借金を（知らないならともかく）赤の他人に払わせて平気な顔できないだろ？

もし彼女の親から婚約破棄だからとか言われたら、支払い明細（これとっておけよ）
を見せて「こういうわけだから結婚できん」とはっきり言え。

またその女が甘えてきて新たに出来た借金を払ってくれ、と頼まれたら
心を鬼にして断れ。
でないと、また同じことを何度も繰り返すぞ。

てか立て替えたくてたてかえたんだろ
真剣に付き合ってるといってるし好きでやってるとしか思えんな
好きに甘やかせばいいんじゃない？
彼は浪費癖ある嘘つきな彼女が好きなんだから仕方ない。
俺だったらそんな女は嫌いになると思うけどそこはそれぞれだしな

>>775
違う男とｸﾘｽﾏｽ＆正月を迎えてそうだな。

借金を立て替えて、リセットした上で懇々と生活について
言い聞かせて、それなりに改善が見受けられたんです。

でも二ヶ月位でだらしなくなり、ちょっと怒ってみた。
少し直った・・・けど一ヶ月でだらけてきた・・・

で、マジ激怒しつつも、「二人で」計画（ちょっとは甘い部分も残しつつ）を
立てたんだけど、それすら守れない。

つか、そんな切り詰めた生活つまんね　って思っている感じでしたね。

しまいには、怒ると逆切れするし、説教は嫌がるしで
説教の代わりに→説き伏せ、話し合い、説明、お願い、位に下手に出ないと
会話の席にも付かなくなる感じになりました。

流行の物や欲しい物は即買って、遊びたい時に旅行やギャンブルして遊んで
バイト位ならしないでもないけど、真剣に勤める気は無い（女だし〜みたいな）

彼女は一人娘で父親は大企業の部長クラス、母親は成績優秀な保険屋です。
親はかなり甘いし、金銭的余裕もありますんで育ちもかなり影響して
いると思います。が、生活していくのは自分らで親はアテに出来ませんし、
遠く離れているんで相談も出来ません。

もうだめぽ　と結論出していますが、愚痴を言ってみたくなりました。すんません。
>>779
誰かに引き取って欲しいですが、かなり依存されているので捨てても憑いてきそうで怖いです。

引き取り？そんな産廃勘弁してくれ

>>781
禿同。
他人に迷惑が及ばないように775が最後まで責任持って
面倒を見てやるべき。

>>780
「金に関する癖は酷いけど、体がよくて離れられない」
まで読んだ。

>>780
「でも漏れは絶対に別れない」まで読んだ

>>775
君に足りないのは｢覚悟｣だ。

>>775

300万って金額でかすぎ！なんでそんなに貸したの！貸したら彼女のためにならないよ。サラ金に借りて女も女だ。別れてしまえ。女の私でもむかつくよ。

>>775
おまえほんと頭わるいな。日本に必要ないからとっとと島流しされてネ

>>780
親が金持ってるなら親にチクって全額回収しろよ。
もうだめと結論出してるんだろ？このクズが。（てゆか、親がまともな職持ってるってのも女の妄言っぽいが）

すべてを女のせいにしてるけど、お前が一番悪いんだよ。ふざけんなクズが。
担保も取らずに金貸す行為は背任罪だ。貸す奴が悪い。
お前が一番悪い。まずそれを自覚しろ。
お前はカスなんだよ。
その知能でよく人間社会で生きていられるな。お前の親は馬鹿か？

金遣いの荒い女はいくらいい女でもさようなら

すぐに見切りつけろよ

775が頭悪いと言うより、彼女が上手いんだよ。多重の借金餅と付き合った事あるからよく判る。なんか見捨てるみたいな罪悪感が775にあってもしかしたら立ち直るかも？という時もあってなかなか完全に見限れないんじゃないかな？
でも彼女は良くても775の犠牲の上に成り立つ関係にいずれ疲れ果てると思います。
擦り切れて完全な人間不信に陥る前に自分を守る為に出来るのは彼女と完全に縁を切る事。
彼女はまた別の775を見つけるから心配してあげる事もないよ。

こいつは甘えられるし情があると足もとみられたら最後
好き好き攻撃で金をむしり盗られるよ
本人に悪気はない。生まれつき身に付いた生きる為の臭覚だ
あなたより金を出してくれそうなターゲットが現れたら
しばらく二股かけて同時進行す

直る直らんというよりあなたが耐えられるかどーかの問題

791に同意。
彼女にお前の借金返す為に借金したんだ。
今度はお前が俺を助けて？
と言ってみたら？
ｱｯｻﾘ775と別れてくれるよ。

なんかその女の親のスペックは妄想な気がしますな

>>791
谷崎潤一郎の「痴人の愛」のような話だなｗ
775は好きにしてくれ。

しかしここも最近豊漁ですな
>>769>>775みたいな酒の肴に最適なｳﾞｧｶがザクザク現れますな

775　→　女　＝　彼女
女　→　775　＝　単なる金蔓

一発あたりいくらについた？

痴人の愛…奈緒美か　懐かしいな

>>792
ﾜﾛﾀｗｗ
彼女には悪いけど「どうしてもあの300万が必要になった」とか嘘ついて反応見たら？>>775さん

>>775
ええ話やな〜。ほのぼのしたぞ。
なんか久しぶりに心温まる話を聞かせてもらった。
「金の切れ目が縁の切れ目」という言葉は知ってるよね。
だから、金を切らさないのが彼女と付き合うコツだろう。
彼女を見捨てては駄目だぞ。街金の取立ての恐ろしさと言ったら
聞いただけで背筋がゾォ〜ッとするほど凄惨なものだ。
貴方が見捨てたら彼女は悲惨な目に遭う。だから絶対に見捨ててはならないよ。
いまから、もう一つ仕事を探してみればどうよ。夜勤専門の仕事もあるから
ダブルワーカーになれる。
どうしても金が足りなければフィリピンのミンダナオ島に行くと良い。
現地の医者は経験豊富だから心配いらないよ。

>>775
愛情は別としてセクースが良いなら、それだけの価値があるんじゃない？
割り切れ。

愛情ないなら抱いちゃ駄目だよ

で、どうする？レスたくさん付いているけど・・
彼女と別れる？別れない？>>775よ

一緒に堕ちていくってのも有りだよw

>>801
何にもわかっちゃいないんだなぁ。
抱くから愛情が湧くんだよ。

>>775さんは一緒に頑張る相手が居ないと廃人になってしまうよ。
俺にはそんな人居ないよう ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾉ　
恋人がいるだけﾏｼ。彼女さんと頑張れ。

775さん頑張れ、彼女と一緒に頑張れ。

無駄

金と時間だけ奪われて疲れ果てるだけだ

>>805
その通り！
この世知辛い世の中でグータラやるのも大変だ。

自分が更正したら775が生き甲斐をなくすのをわかっているから、
彼女も死ぬ思いをして道楽してるんだ。
決して自分の欲得でやってるんじゃない。

775、こんな女には2度と巡り会えないぞ。大事にしろ。

これで借金完済しよう！！


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そういえば、うちの嫁と結婚する前に俺が借金を返済したわ
そんな女だから金は俺が管理してて毎月の生活費も渡してる
家計簿も俺がつけてる、資産は順調に増えてるけど・・・
このスレみてたら嫁が俺にバレないように借金してたとしたら
資産の増量を上回る勢いで借金が増えてるかもしれない
嫁が借金してないか調べるのに効率のいいやり方があったら教えてください

775さん　借金女と一緒に生きていくって事はこうゆう事なんだよね
信頼しきれない人間と暮らしていくの大変だよ、たぶんあるんだろーな借金