恋人が借金持ちや多重債務者の場合3

前スレ
恋人が借金持ちや多重債務者の場合2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1119542786/

前々スレ
恋人が借金持ちや多重債務者の場合
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1114307723/

＊関連スレ
借金あるけど、結婚したい！！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1115743151/
だんなor妻に内緒で借金生活をしている人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1116088849/
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128177066/
（適当なので補足などおながい）

（参考）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1095526867/239
239 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日：04/09/29 09:19:56
多重者の借金の言い訳
1.金を落とした。（スリ・盗難を含む）
2.病気になり費用がかさむ。（誰でも入院します）
3.事故に遭い、弁償しなくてはならない。
4.来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して。
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか？

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡 ｼｬｯｷﾝ
　⊂彡　　　ｼｬｯｷﾝ

前スレの961です。
会社の同僚の団地内でパチンコにはまった奥さんが旦那の貯金を使い果たして、
更にサラ金から数百万の借金をして離婚された話を書きました。

（前スレの）962さん、965さん、レスありがとう。
今日までで、離婚された奥さんが１７人だそうです。やはり誘い合わせて
というのが恐いですね。パチンコのどこにそんな魅力があるのかさっぱり
分かりませんが、自分が好きじゃないから「あんなもの面白くないよ」と
安心してるとヤバイなと思いました。

毎月10万以上を返済当てていた彼氏の為に
返済計画を立て、デートも質素にして完済しました。
なのに、また新車のバイクをローンを組んで買っている。
今までは多重だったが、今回は1本なので問題ないとか・・。
借金してないと不安なのか？

結婚はやはり考えられません。

>>5
おもろいね
今頃気がついたのか？
何かに追われてないと生活にハリを感じないタイプっているね。

気付いていなかった。
完済して、バリバリ貯金するのかと思ってた。
借金中は「返し終わったら貯めるぞ！」と言ってたから
信じてしまった。
借金する人の経済観念がここまでひどいとは思わなかった。
本当に頭が悪いんだと確信した。

同僚が多重債務者で、会社に取り立ての電話がかかってくるようになりました。
私達は、どうすればいいでしょうか。

本人が会社にいるなら電話繋いであげれば？
関係ない会社の人たちが「どうしよう・・」なんて
思う必要ないじゃん。

>>5
俺の友達も携帯代15万ぐらいためて彼女に携帯壊されていたっけ。
今は結婚しているけど、通帳とかは触れないらしい。

知らん顔。


ﾏｼﾞﾚｽです。

本人は出先、携帯しかつながらない。しかも出ません。
会社には、斜めの口調の取り立て電話が連続、切っても切ってもかかってきて、困っています。
「会社は関係ないので、本人にかけてください」と言っても駄目、すぐにまたかかってくる。
知らん顔でいたいけど、出るまで電話がなりっぱなし、客先かもしれないので出ないわけにもいかない。
こんな状況なのです。

>>12
迷惑電話を登録しておけば、かけられないサービスがあるよね。
有料だけど会社だからそのぐらいは出せるでしょ。
ともかく、電話をつないだら君が恨まれるぞ。
下手するとグサッとやられるかも知れない。
>>11さんの言うことが正しいと思うな。

>>12
業務を妨害しているのなら、警察に通報できるんじゃないかな？
つか、その同僚の直属の上司に話して、
最悪このまま本人も対策を考えないのなら解雇とかも考えた方がいいんじゃ？
借金のせいで職を失うって話は今でもあるし。

>>12
多重が原因で解雇は許されないけど、
自分にかかってきた電話に出ないで業務に
支障をきたすならなんとでもできるでしょ。
上司に相談

>>5
残念だけどあなたの言う
完済して、バリバリ貯金する男は
毎月１０万の支払いに陥らないよな。

あなたはいい女そうだけど、どれだけ労力を費やしても残念ながら
それを無駄にする人間っているからね。
そういう人間はどん底みないと変わらないから一緒にどん底まで
付き合うつもりないなら付き合いを考えた方がいいかも

携帯代を二社で四ヶ月で八十万!しかも俺の名義で使われ彼女トンズラ!対策ないかな?

携帯代を二社で四ヶ月で八十万!しかも俺の名義で使われ彼女トンズラ!対策ないかな?

無理じゃない？
高い授業料だったな

とりあえずは>>17が払わないとダメ。
彼女が確かに使ったという証拠があれば、その後彼女に請求はできるが。

分割支払いの相談くらいかな。

>>17
おっぱいのサイズは？
話はそれからだ。

>>17
>しかも俺の名義で使われ

ということは、君の携帯を使われたんじゃなくて
彼女が君の名義で契約したわけだから、私文書偽造及び同行使罪になるよ。
警察に被害届を出してから契約無効の訴訟を起こすべし。
もっとも裁判費用で150万ぐらいかかるがね。

>>8
電話での督促は1日2回までと法律で定められていたと思った。

>>24
そんなの闇金だったら守るわけないし。それにかけてるのが一社のわけないし。

結婚する予定だった彼氏に
「実は借金があるから今は結婚できない。
でも別れたくない」といわれました。
借金も結構な額らしいのですが全く返してないみたいで
返すあてもないようなのですが
「完済できたら結婚しよう。だから待ってほしい」とのこと。
…どう思われますか？

俺の所に来ないか？

>26
よく考えなよ。
＞借金も結構な額らしいのですが全く返してないみたいで
こんな男が完済出来るのは果たしていつなのかな？
借金グセのある奴は何度もも同じこと繰り返すよ。
待った挙句、少し融通してくれとか言われるのがオチ。
それぞれ別な道を歩んだ方がいいかと思います。

>26
例えば、これ等の事を聞いてみる。
1　借金を作った理由に妥当性があるのか。
2　借金の全額を話してくれるか否か。
3　返済のプランを持ち、そして確実に実行できるか否か。

最低でもこれぐらいクリアーにできないようでは、問題外。

>>26
なぜ完済予定はいつなのかきかないんだ？

それで待つ気があるなら返済金額や給料その他キッチリきいてみて
いけそうなら様子見。多分〜ぐらいなんて曖昧な話ばっかりだったらダメだな。

結婚は愛じゃない。経済だ。
借金を抱え返す充てもない。そんな男と一緒になるとどういう生活を送るか？
子供がどんな目に遭うか？
この板のありとあらゆるスレに目を通してみろ。
それでもわからなきゃあんたも同類なんだろ

１９億で何人もの女を囲い込んでいる事件が思い浮かびますね

>>26さん、私と同じ。私も彼にプロポーズされたあと同じ事を告白された。

今返してない＝借金に対して危機感がない＝また同じ事を繰り返す＝更に借金が増える

金銭感覚も普通ではなく借金癖が治るとは思わない。更に健康保険も払ってないから保険証もなく税金も滞納してる。

こんなんで結婚生活が出来る訳がない。私は彼の事すごい好きで結婚したかった。自分が不幸になるのは自分が選んだ道だけど、これから産まれてくる子どもの一生を左右する事だから、私は別れたよ。

26さんも頑張ってね

>「実は借金があるから今は結婚できない。
>でも別れたくない」
>「完済できたら結婚しよう。だから待ってほしい」

明らかに結婚をエサに借金を迫ってますね、この彼氏さんは。
他の方も書かれていますが、結婚は「生活」ですよ。
恋愛時期のような「感情」だけでは食べていけないよ。
ましてや、赤ちゃんが出来たりしたら･･････

「私と本当に結婚したいんだったら、きちんと借金を返すなり
法的整理をするなりしてからにしてほしい」とはっきり言う
べきでは？
それで、彼氏が拒むなら･･････私なら結婚は止めますよ。
このまま付き合うのもちょっと･･･「？」かも。

本気で完済する気のある人はちゃんとしてますよ。
今これだけ借金があって、毎月いくら返してて、今の生活を続けると何十ヶ月で完済予定だって。
勿論言葉だけじゃなく、明細書を見せながら説得するでしょう。
言葉じゃなく、記帳された数字でも性格が読み取れるんじゃないかなぁ
＃借金の話を切り出して書類も見せないのは論外として。
借金をするのは簡単だが、返すのはそれなりに苦しいし。

>>26
結婚前に打ち明けてくれたことは評価できると思う。
でも、彼は結婚をあんまり深く考えてない気がする。
彼は貴方のことを「好き」だと思う。けど「愛して」いると思う？
貴方の幸せを心底大切に考えていると思う？
貴方の人生を変えるかもしれない責任を重く受け止めていると思う？

もし彼が「貴方の幸せ＝自分の幸せ」もしくは、「貴方の幸せ＞自分の幸せ」の人なら見通し立てて、完済まで死に物狂いで努力する。
完済する気なら不安にさせないよう時期もはっきりさせると思う
彼から貴方を待たせることへの罪悪感を感じないんだけど…

26さんが凄く好きなら納得行くまで付き合うのもいいよね。でも結婚は…
私が貴方なら結婚は止めると思う。
もし結婚するとしたら、相当苦労も後悔もする覚悟をして
結婚後実家に迷惑かける可能性も想定した上で
自分の親を説得出来たら、だろうだけど…ね

みなさん本当にどうもありがとうございます。

彼の借金はパチンコとかのギャンブルで作ったそうです。
その借金は返す気はなかったようで何も考えていなくて
時効？がくるまで放っておくつもりだったみたいです。

返済プランを聞いてみましたが、今考え中だそうです。
私が「借金をどうしていくかも決まってない
いつになるのかも全くわからないものを
いつまでどうやって待てばいい」と聞いたら
「君なら待ってくれると思っている。いつか絶対結婚しよう」と。

まさかこんなことになるとは思わなかったので
正直、現実を受け止めきれないままでいます。

答えは決まったじゃん。
二人の将来はないよ。
それでも>>26が彼氏を選ぶなら
一生苦労するのは覚悟でね。
（借金返済もがんばってね〜）

>>37
借金の時効は10年だとか、バカな事言っている多重債務者が居るが
実際は業者は裁判所に訴えたり、
業者が少し自腹切って代払いしたようにして時効を引き伸ばしているんだよ。
またその間の延滞金がかさんでくるから余計に性質が悪い。
まだ自己破産なりした男のほうがマシだよ。

>>37
時効ってあんた。。。
そんな簡単にできるなら首吊ったり電車に飛び込んだり
する人間もいないだろうに。

多重債務をしてる人って、何も知らないよね。
知ろうともしてないみたいだし。
何も分かってないから、沢山の債務を抱えても
平気なんだろうけどさ。

このｽﾚ読んでると、常識がるから借金がない人と
常識知らずで借金山盛りの人の差が良くわかる。

前スレのレスを貼っとく


346 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/08/11(木) 11:30:40 ID:pNKoQlUo
ぅあまぁ〜いだまされるぬぁぁあぁ！
罪悪感を感じることはない

このスレと家族スレ多重彼にみせたらお前はこの掲示板に洗脳されてるって言われたよ
こんな事書いてる奴らはインターネットしか出来ない可哀相な奴らだと

奴らは離れようとすると罪悪感や良心をつついてくる まるでこっちが悪いのかなと思わせてくる
逃げて〜

家を買った借金ならまだしも
マイナスのスタートなんてやめておけ
身綺麗にして結婚するのが常識。まだ黙って結婚する奴よりましだけど
お前なら待ってくれると思ったって、甘く見られたとさっさと別れた方がいい。

>>37
借金の原因がギャンブルなら、簡単に直りませんよ。
それに>>26を読むと、まったく返してないそうですが、
そんな債務者は債権者側は容易に許しませんよ。
時効も成立する前に、色々な手段で引き伸ばしを
はかるでしょうし、破産を申し立てても今の状態では、
免責を得るのは難しいかも知れません。

あと、あなたの書き込みからはよくわかりませんが、
あなたに肩代わりを期待するような発言はありませんか？
だとしたら、要注意ですよ。

tp://weblog2005.nobody.jp/card-link2.html

ありがとうございます。
みなさんの言葉が重く感じます。
さらに恥をさらすと、彼とはもうかなり前から一緒に生活をしています。
借金の事がわかってから、ぎくしゃくしていますが
今日もここへ帰ってくると思います。

今日話し合いをしようと思いますが、
聞いておいた方がいいということはありますか。

44さま
肩代わりの話はまだでていません。
わけあって私は最近仕事を辞めたのですが
彼は次の仕事は探さなくてもいいとまで言っていました。
そんなこともあったので、彼にそんなに大きな借金があるなんて
思いもしませんでした。

俺の友だちはギャンブルは嫌いだとか、ギャンブルをするような
奴は信用できないとか言ってるくせに宝くじに入れ込んで、
毎月15万ぐらい使ってる。宝くじこそ最大最悪のギャンブルなんだけどね。

でも、生活はかなりリッチだよ。親の家に住み、生活費を3万ほど入れて、
電話も電気も水道もガスも使い放題、しかも親の車を使いたい放題だ。
ガソリン代も税金も保険代もすべて親の負担。
これで自立したつもりなんだな。
俺なんか親も兄弟もいないから、全て自分でまかなってるが、それがどれほど
辛いものか彼には分かってないようだ。彼は親の脛かじりの若者を批判してるが、
わずか3万入れてるだけで何故そのように尊大になれるのだろう。
こんな男と結婚したら奥さんは大変だよ。

独りで堕ちていくのが怖いから恋人を道連れにする。


相手の人生を食い物にして、その上にアグラをかこうとしている。

>>48
でも借金ないからまだマシじゃん？
私なんて今日もまた借金申し込まれた。
もうないっていうのにどうにかしてくれると思っている。
他の女に借りればいいのに。

時効はあるよ！五年。一切返さなくなってから五年。その間に一回でも返したらダメなんだ。

悪いことはいわねぇ、すぐ、すぐ、すぐ、別れちまえ！

>>50
別れたら？
他に女がいるの知っていて良く付き合えるね
そんな奴と結婚する気ないんでしょ？

>>51
>>39をよく嫁

>>53
貸してくれといったのは、50の彼氏とは言っていないが。

>>55
いや・・・まぁ一応彼氏なんですけどね。
他に女っていってもメル友とか飲み友ではあるんだけど、まぁ私は気に入らない。
前は結婚するつもりだったけど最近はちょっと考えている。
一緒にいると楽しいからつい借金持ちなのを忘れてるんだけど。
彼親がかなりのDQNで、息子に借金をさせてる。
私もかなりひどい事言われた事もあるし。
今回も息子に、お金を貸して欲しいと言ってきたそうで、当然ないから私に借りにきたと
いうわけ。親を捨てることはできないんだそうです。
私も当然断りましたけどね、だいたい以前貸した金もまだ返ってきてないのに。
ま、別れた方がいいのはわかってるんだけどねぇ。はぁ〜

前彼と同棲してて前彼宛の手紙の中透けて見えたら武○士からの裁判の起こしますの手紙が隠してたなんてしかもアコ○からもハガキが債務整理したから大丈夫って言ってけど住民票写したらばれるによね？しかも延滞1年以上。知らねぞ

>>56
もう答えわかってるんだし、お前さんの愚痴を言う所じゃねぇよ

26さん止めましょう。結婚餌にしてます。借金癖は直らない。やっぱり結婚するなら経済力ないと女に金借りるな。おごさせるなんてヒモ。前彼も借金隠してたし。人に金ねだるし

本気の方のみ。冷やかしお断りでお願いいたします。

>>46
コンドームはつけようね。

ゴムに針で穴あけてからね。

>>60
貸しｽﾚに池

だんだん顔つきが卑しくなってくるんだよね。
人の金充にしてる人間って。
惚れた男がだんだん駄目になるのが辛かったけど金を渡したらまた駄目になるし…。
別れるしかないよね。

>>51
商事債権つまり、クレジットやローンによる債権の時効は5年だそうだ。(商法522条)
債権成立の日が時効の起算日だそうだが、債権者が催促すれば時効は中断される。
5年間も催促しない業者なんてないと思われ。
引っ越して住民票も移さなければ催促できないと思ってたら大間違い。
配達証明つきの内容証明郵便を送り、それが宛所不明で戻ってきたらそれが
証拠になり、時効は一時中断される。それから半年以内に債権者は裁判を起こせる。
すると時効は中断されたまま。
返さなければチャラなんて思ってたら泣きを見るぞ。
ほとんどのサラ金は裁判なんて面倒なことをしないで債権取立て業者に債権を
売っちゃう。

マージャン店を経営してた知り合いだが、元利合わせてたったの10万の借金の返済を
頑なに拒んだために債権を売られちゃった。
モヒカン刈だとか全身刺青などの凄く恐いお兄さんたちが毎日のように店にやってきた。
それでも払わなくて、客が怯えて来なくなった。
そして店は倒産。一家で夜逃げした。なんでこんなに意地を張ったのかは不明だが、
馬鹿じゃないかと思う。これ本当の話だぞ。

>46さん

前にも書いてあったが、止むを得ず借金してしまう場合は仕方ない。
例えば中小企業を経営してて、がんばっても資金繰りに詰まってしまい
従業員に給料を払うために 借りざるを得なかった場合、まぁ仕方ない部類に入る。
教育、住宅のローン然り。

だが、ギャンブルと浪費の借金は問題外だ。敢えて厳しいことを言うと、
金銭感覚の欠如、収入内で支出を抑えられないだけの話。

言葉は悪いが 脳内回路に障害があるようなもの。
つける薬も治す薬もない。

共依存という言葉を検索してごらん。

心を入れ替えて頑張りはじめた彼を、生暖かく見守ってきたけど
見守る側にも相当な根気と忍耐が必要とよくわかった。
余程本人に自覚がなければ、まともになるのは容易じゃない。
些細なことに呆れる毎日を繰り返して、もう疲れ果てたよ。

発覚したばかりで悩んでる人、同情はいらないから迷わず逃げて！
私も逃げる。

>67
元気でな。　リスタート頑張れ！

>>68
ありがとう；；がんばる！！

>>67
俺の親父は「心を入れ替える、戻ってきてくれ」と言って
俺の母親と俺と俺の兄弟を呼び戻した。
ようやく一家離散から元に戻って家族が一つになったと思ったら、
親父の奴はわずか1ヶ月で元の木阿弥。

それから数ヶ月、母親はまた実家に帰ったし、兄弟は適当に散って行った。
俺も、会社の寮に戻った。一人になった親父は今回も
「心を入れ替える、戻ってきてくれ」と言ってるけど
これは魔法の言葉じゃないんだよね。2回目は効力なしだ。

今回は誰も親父の元には帰らない。親父は「おかしい。前回と違う」とか
こぼしてるが、当たり前じゃないかこの馬鹿と言いたい。
こんなのが意外と多いから一応気をつけてくれ。というか君は逃げるんだよね。
それがいいと思うよ。幸せになってね。

同棲ってしたことないんだ。あ、既婚者なので、結婚１ヶ月前からの同居はあったけど。

なんかここ読んでて思ったけど、同棲したがったり結婚ちらつかせて
家に来る男（女でも）のさらに借金持ちって、
家賃浮かせたりしたいだけなのかな。

浮いた家賃を返済に回すだけの考えがあれば、まだ少しは
救われるんだろうけど、そういう例は少ないね。

考えがしっかりしていればサラ金なんて行かないだろうけど。

どうして付き合う前に多重債務者だと気づかなかったんだろう
情がわいてからの離別は本当に苦しいね

これからは付き合いを申し込んできた人、全てに素行調査が必要だなと思う
現実的には無理だけど

「人を見る目が無いからだ」なんて説教されるけど
相手が必死で隠してたりしたら、そう簡単には見破れない

でも>71で挙げられているように、彼らが必ず見せる行動パターンはある
そういうチェック表があれば見たいなぁ

あげてしまった
スミマセン

>>70
自分に言い聞かすつもりで断言して書き込んだけど
今を見守って乗り切ることと、不安な先を見越して逃げることと、
ずっと揺れまくってたわけで。今も揺れてる。
だけど現実ちゃんと見なくちゃね。。体験談ありがとう。胸に染みたよ。
逃げ足にダッシュかけられるように、自分が幸せになるためにも頑張る！

>>75
うんうん、揺れ動く気持ち良く分かる。
身を切られるような思いだろうけど、どこかで決断しないとね。

株の世界では、これが出来るか出来ないかが、勝負の分かれ目に
なるのだが、人生全般に当てはまると思える格言がある。
『見切り千両』、駄目なものを見切ることは千両の価値があるという意味だ。
この格言を君に送りたい。頑張って!!

>>76
わかってくれて嬉しい；；
あなたの言葉、肝に銘じて、前に進みます；；

元彼が借金持ちだった。
元彼が言うには、５〜６年前に弁護士に相談したら
借金は５〜６年位でチャラになるって言われたそうです。
法律に詳しくないので、本当なんですかね？

親には元彼が借金持ちなの隠してたから
携帯買ったり部屋借りる時に私名義だったから
元彼の素性を物凄く怪しんでた。
別れたからもういいけど…('A`)

>>78
その弁護士、怪しすぎる…

元彼の口からでまかしだろうな。
多重債務者の発言は冷静に考えるとバカバカしい。

時効のことだろう。
延長されると10年になるとか、不都合な話を聞いてないか
聞いた後忘れたか、どちらか。

>>78
こつこつ金利だけ5年間はらった場合、任意整理で額が大幅に減るってことかな？

自己破産で免責おりてから５年ブラックになるってことでは？
それか時効の時期だけ聞いたとか

利限で引きなおしって事？ふざけんな！！

違う違う。
自分に都合の良い話しか耳に入らないんだよ。
その他の厳しい現実的な話はスルーするようにプログラムしてあるのだ。


でも借金バカは早々と結婚できるのに4000万貯金がある俺が未だ独身なのは納得できん。

>>85
借金バカかかどうかは関係ないよ。
お金にきっちりしてる人って面白みに欠けるんだと思う。
糞真面目な奴ってビジネスでは信用されるけど、友達にはなりたくないじゃん。
多少ルーズな奴の方が面白いことが多い。
ルーズな奴の一部には借金持ちがいるってことさ。
お前だって、一緒にいて会話が弾まない女は嫌だろ？

一緒にいて会話が弾まない女は確かにツマラんかもしれんが
一緒にいて借金まみれ、督促まみれの女も嫌だがな

彼と借金について話しました。
お金は4,5年前に借りたもので
利息を含めた額ははっきりしないそうです。
借りている会社は、ほとんどが武○士みたいなところらしいのですが
一社だけ利息の高いまちきんというところらしく
とりあえずこのまちきんの借金さえ返せば
結婚しても大丈夫だとのことです。

彼は「信じて待ってほしい、絶対に裏切ることはない」
といっています。

一緒に生活してきていることもあってすぐに決断できません…。

26が何歳かしらないけど、もし20代後半以上で彼が30以上だったら
その彼は訳あり（借金、その他）で売れ残っているんだと思う。

まあ、あなたの人生だから。好きにしてくださいな

>>88

恋愛感情なんていつかは冷める。
夫婦になったら何十年一緒にいると思ってるんだ？

この板を読んでもわかると思うけど、５社以上の多重者だってほとんどが皿と銀行系でしょ。
「街金」から借りる奴なんて、多重の中でも少数派だよ。

いつかこのスレに書き込んだこと思い出して「あのとき・・・」なんて後悔しないようにね。

>88
彼、もうダメですね。
「信じて待ってほしい、絶対に裏切ることはない」？？？
もうとっくに裏切ってるだろ！

街金以外は大丈夫？　バカ言ってんじゃないよ。
多重の常套句に「ちゃんとした消費者金融だから大丈夫」てのが
ある。　闇金街金以外は平気と抵抗感がなくなっている証拠。

結婚の話が出てから時間が経っているのに「はっきりしない」
では話にならん。ギャンブル原因で街金や時効待ちなんて論外。
収支もわからず返済計画もクソもあるか！

愛しているなら、弁護士に相談してきちんと筋を通して債務整理
して再出発させて、ケリが付いてから結婚なり何なり考えろ。
相談すれば、収支と照らし合わせて整理方法がだいたい決まる。
任意整理か自己破産（免責可否はまた別）か、その他か。

共倒れになるのは勝手だけど、必ず後悔するよ。
彼はもうダメだと思うけどね。

闇金に手を出しているなら支払いは殆ど利息状態で
元本なんて減っていないでしょう。
下手したら闇金を返済する為に別の闇に手を出しているかもしれません

最初の話と説明が変わってきていますね
その場を繕う為に嘘をつく多重債務者の話は矛盾が多いです
そもそも返済時期に４、５年なんて答えが返ってくるのはおかしい。
１年も幅があるのは何故？
返済計画に１年も幅があるのはありえません
返済により利息から計算すれば利息分と元本の減りも計算できます。
当然きちんとした返済時期が何年何ヶ月で出てきます。
そういう計算もせず適当に言ってるだけでしょう。
返済計画の内容（月いくら返済、利息の％、完済時期）まで
きちんときいていますか？
彼の説明は説明になっていませんよ。

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128177066/
これも読んだ上でよく考えてみた方が宜しいかと思いますけれど…

>>88
危ないよ危ないよ
街金に手を出してるのは明らかに末期。
今まで返せなかったものをそんな返せるわけないでしょ。
月々の利息だってもうかなりのものになってると
思うんだけど、そこらへんもちゃんと教えてくれたの？
返済計画は？

ああ、しまった。アツくなり過ぎた。
借りた時期が４・５年で、一切完済時期の説明無しなのか
彼は弁護士へ相談する気もないの？

いやいや、>26彼の場合は借金の「時効待ち」と言ってるのよ。
完済時期も何も、話にならない人物だと思いますが。

弁護士にも相談したらしいけど「時効」の説明以外は
華麗に脳内スルーしたのでは。もしくは相談すらせず
時効情報だけどこかから聞いたっぽい。

時効を勧める弁護士なんて、私は知りません。

連書きｽﾏﾝ

破産しようにもギャンブルでの浪費では破産出来ないと
弁護士に依頼を断られた可能性もあるよ
破産以外に踏み倒せる方法がないかしつこく聞く→しぶしぶ時効の説明なのかも

しかし闇金の完済計画。計算したら笑うしかできない結果が出てきそうだね

一緒に暮らしていると嫌なところばかりじゃなくて
彼のいい面も見てきているから踏ん切りつかないのかも
しれないけど・・・
でもギャンブルで借金癖は治らないよ。
それに借金の整理計画も立てないで待っててくれとかいう
彼を本当に誠実だと思う？
よく考えてみて・・・

あらためて見返してみると

>>88 の
＞とりあえずこのまちきんの借金さえ返せば
＞結婚しても大丈夫だとのことです。

これってすごいな。
皿から借りられなくなって街金に手を出したんなら、街金返しても相当な額が残ってそう。
普通のリーマンなら皿だけで400〜500は借りられるよね。
金利30％の借金がそんなに残っている状態で、何が「大丈夫」なんだろうね。
年収800とかなければ相当苦しいんじゃないかな？

彼女が借金抱えてて、月支払いが15万くらいあるって聞かされた。
今日携帯も止まるって言われて、彼女のことすごい好きで連絡とれなくなるの
すごくいやだったから、約3万円俺が払った。
これをやり始めると、彼女は俺を今まで100パーセント彼氏だったのが、ほんの少し
10パーセントくらい、お金に見え始めるんだと思う。一般的にそうだと思う。

これが破局への序章になるんだろうなぁ・・・多分そういう話を俺に打ち明けたのも
利用しようと少なからず考えたかもしれない。
そうじゃないとしても、彼女には負い目が、俺には一種の束縛願望が強くなってくるかも
しれないし、やっぱりお金払ったのは間違いだったと思う。

でもどうしようもなかった。
アドバイスキボン

>100
借金の理由によるけど、もし浪費なら。

借りなければ返済できないのならすでに破綻している。
将来を考えている相手なら、すぐに弁護士へ相談する。

借入先と金額のリストを全部持って彼女自身に行かせる。
彼は付いて行ってはいけない。本人がやることで反省を
促す意味もあるから。
債務は全件あるのが大切。額が多くて隠す場合があり、
あとから雪だるま発覚すると致命傷になりかねない。

節約のため携帯電話は解約して家電話に切り替える。
パソコンでネットしてるならネット電話にする。（節約）
本当は削れるものは全部削って返済するのがスジ。
化粧も髪さえも。　つまり覚悟があるかどうかが問題。

携帯代を「貸した」事にして借用書を取る。
うまく債務整理できて、彼に携帯代も返して、すべて
スッキリして更正すれば「昔は私もバカだったよねｗ」
と笑える日がくるかも知れない。

今現在「私、借金いっぱいなんだーｗ」と反省ゼロなら、、、
言わなくても分かるよね？



仕事の合間に借金生活板のぞいてる、被害経験者な私ですた。

>>100
　アドバイス？無駄だよ無駄。

　そこまで盲目なら、彼女といっしょに地獄に落ちるか
　彼女が嫌がり、嫌われるのを承知で、弁護士に相談するしかないよ。

　支度金他当座のかかり３０万円は当然おまえもちでな。

借金がチャラになるって言うのはたぶん時効の事です。
いろんな所から借りまくって、仮に返そうとしても
どこに借金したか覚えてないそうです。
一社一社の借金額は大した事ないけど、借金したのが５年位前で
いろんな所で繰り返したのと利子で現在の額は分からないそうで。

多重債務者の友達に相談しても、その弁護士と同じ事を言っていたそうです。
自己破産なしでチャラって世の中そんなうまくできてるんですか？？

>>103
　そういうことにはなっているけど、時効停止のやり方なんかいくらでもある。

　ある一定期間、時効を逃げ切ったと思ったら、裁判所で『時効に伴う債務不存在の申し立て』してみな。

　いろんな手段で時効を引き伸ばしていた請求書がボロボロ舞い込むよ。

>>100
貴方から連絡したいだけならカード携帯買って渡せばいいですよ。
携帯が止まってもそれは彼女の問題。
お金は渡しては駄目。今月又使い過ぎて払えなくても
「きっと彼が出してくれる」と思うだけだよ。
使えない額を使う彼女が悪いのだから
自分で責任取らせてあげるのも大人としての愛だと思う。
貴方のは、ただの甘やかしだよ。

返済できない状態なら弁護士へ相談行くように伝えるべし
でも弁護士費用は扶助協会とかを利用するようにさせて
弁護士費用も貴方が一切手助けしちゃ駄目。
精神的に支えたりご飯食べさせてあげる程度ならいいと思います。

>>100
すごく気持ちはわかる。
私も何回か助けたことあるから。
でも無駄だよ、お金を出してやる事は結局、相手の為にも
自分の為にもならない。
たぶん彼女はまたお金借りにくるか払えないって言ってくるハズ。

おいおいヤバイってｗヤヴァ過ぎるってｗｗｗ

でも、にげないんだろうなーーーーーーーｗｗｗｗｗｗ

>>104
そうなんですか…。
実際、彼の実家にはいまだに請求書が届くそうで、
彼は実家を出てるんですが、少し前に実家の家族が引越しをしたら
早速請求書が新住所に届いたそうです。
それって、全然チャラになってないって事ですよね？

>>108
　全然なってない。

　居所不明にして最低10年〜15年逃げ切らないとダメ。
　請求書が届いただけでダメ。

>>109
10年以上も逃げ切るなんてまず無理だな。＞時効
漏れの知っている8年前に自己破産した奴
（免責は受けられなかったので借金はそのまま）
遠くに引っ越しても住民票は移さず、会社も社会保険には加入せずにいても
5年足らずで一部の大手皿は「元金だけで、月々5000円だけでも良いからと」返済を迫ってきたよ。
何が何でも居所を探す皿は｣結構あるから。

というかさ、

何か勘違いしていないか？
基本的に「借りたのは返す」のがあたりまえだろう？
なぜサラとか街金だからってチャラとか時効って事を言い出す？

借りたものを返さないんだから取り立てられるのは当然だろう？
いやなら借りなければいい。

>>101>>102>>105>>106
レスありがとう。お金渡したのはやっぱりだめですよね・・・
今回が最後にして、弁護士に相談に行かせます。
聞けば、そのうち１件は大口で保証人までついてるみたいで、どうにも厄介です。
もう一回彼女と真剣に話し合います。

心を鬼にしてお金を渡さず、債務整理なりなんなりを勧めて、それで嫌われるようなら
きっぱり別れます。

>>112
そんな堅くかんがえないでセフレでいいじゃん。

ご意見ありがとうございます。
たくさんのアドバイスをいただいておきながらも
私自身、今の自分の状況をまだ受け入れられず
どこかで現実から逃げている気がします…。

今月中に、彼は街金に相談をしにいくそうです。
元金？自体はそんなに多くないからと言っていて、少し楽観的に見えました。
借金もそれ以来はしてないと言っています。
（でも4、5年も放っておいた借金の利息がどうなっているか…）
それと今度、彼の実家に届いている他の金融の催促のはがきというものを
持ってきてもらいます。

これで曖昧だった金額も目に見えてはっきりすると思います。
一応返済プランも聞いてみます。

>>114
とりあえず考えといてほしいのが「別れる」ってことを
前提にことを進めてほしいってこと。
すぐ別れろってことじゃなくて、別れるってことを念頭においてって
ことね。
「すき」とか「借金さえ無ければ別れたくない」だと
どうしても判断が甘くなりがちだから。
少しでも不備があれば別れるくらいの覚悟で彼と向き合わないと
このままずるずるいっちゃいますよ。
外野から言わせてもらえば、街金から金借りるような奴は
人間として明らかにおかしい、生きる価値のない奴だけどね

>>108
時効を中断する手はいくらでもあるよ。
基本的には、「相手が催促しなくなって相当期間が経過すれば」というのが
基本的な考え方だ。もちろん、時効の起算日も期間もきちんと設定されている。

逃げていれば時効になるなんてことなら、逃げ得を法律が認めるようなもので
おかしいだろ。
弁護士が言ったのは、毎月きちんと返していれば５・６年で元利ともに返済できて
チャラになるという意味じゃないかな。５・６年放置しておけばチャラになるなら
みんながやってると思うよ。

てゆうかみんな親切にアドバイスしてるけどさ、
26自身かなりのドキュンじゃん。
ふつーの人間だったらこんなクズととっとと別れるよ。
でもグダグダ言ってるだけだし、
多分年増のブスで依存性の強い女だと思う。

つまり何が言いたいかというと、お似合いの二人。

借金を時効で消滅させた私が来ましたよ。

今の所、１〜２件裁判により時効が延長している所もあるので
そのあたりは微妙ですが、請求は一切ありません。
そんな私の結論ですが、破産や整理のほうが絶対お勧め。
時効まで逃げ切るためにはあらゆる人間関係を切っていかなくては
ならなくて、今では友人とよべる人はいません。
まともな仕事も出来ないだろうし、５年は思ったより長く感じました。

時効をねらっている人とは、どんな理由があろうと別れるべきだと思います。

>>118ﾀｿの言うとおりだと思います。
時効狙いの人と付き合うのは大変です。
まして、結婚などやめた方がいいと思います。

借金癖のある人間の特徴で人当たりよく、饒舌。優しい（そう見える）
ってのがある。
何かトラブった時、その本性の小心、いい加減、キレやすい。とかが出てくるけど変に深く関わってると相手の世界に巻き込まれてて抜け出しにくいし、相手に縋るのが巧いからこの人には私が必要と勘違いする。
立場を逆に考えた時、借金餅のあなたからは（自分にとって利用価値のない人間）さっさと逃げ出す相手という事に気付いて。

>>120さんの言うとおりだと思う。
だから、とてもいい人なのになぜ…と発覚したら苦悩する。
相手が自分を利用しようとする借金餅ばかりではないだろうけど
それでも深く関わり続けたら、意識の違いに心底疲れ果てていく。
変わることは想像以上に難しいから。相手を変えようとしても労力の無駄。

彼氏の多重を返済させる為に、計画を立てて
頑張って返済させた。
借金とは別な理由で、最近別れ話が出てきている。
私は彼に振られるかも。
金銭感覚の違う借金男とは結婚するつもりも無かったが
こんなことになるんなら、もっと借金させて
デートは贅沢に、プレゼントもﾊﾞﾝﾊﾞﾝ買ってもらって
楽しんどきゃ良かった。
借金返済計画のときに、私が頑張って彼にしてきた説教おかげで
経済観念もだいぶまともになってきたし
これからは多重債務をすることも無いだろう。
今後の出来る彼女が、金にだらしなくて
また堕落していくことを願いたいものだ。
幸せになるなんて１０００年早い。

>>122
それとこれとは話が別。

>>122
多重と付き合ったりしてる時点で見る目無し！
しかも逆？恨みとは。。。
自業自得でつ( ・ω・)∩

まぁ、借金返済のときに代払いしたとかして悔しいってなら解からなくは無いが。
それなら慰謝料請求か借用書書いて貰って金返してもらえば良いだけの話だし。
たぶんそこまではしていないんだろうな。
むしろ、男運が上昇したと思って
借金癖のある男と別れられて良かったと思わなきゃな。

>122
あなたと離れたとたんに元に戻ると思うよ。
もうつきあってあげることないんじゃない？
あなたの人生の無駄だよー。もったいない！！

>>114
街金に今月中に相談ですと？
この状況で訳分からん。
あなた早く逃げたほうがイイよ。
んでケータイ等も拒否しなさい。
あなたの人生もダメになるよ。
まあ、>>117の言うようにあなた自身が彼に依存
しているのなら話は別。
一緒にハサーンだね。

>>127
街に相談か・・・
アウトロー弁護士と行くんだよ、多分・・・

122は本人にも問題ありと思える。
支配欲が強いっていうか。
返済において一番頑張ったのはその当人だよ。
肩代わりしたなら、恨んでいいけどフラれるのなんか判る。
立ち直った事を喜んであげるならとにかく、また繰り返せなんて彼氏の事本気で好きではなかったよ。
今度はちゃんと好きになれる相手を探してね。
自分の優越感を満足させる相手じゃなく。

>>129
いや、この板限定ではすばらしいよ。
否定する方がおかしいよ。

>122の気持ちわかる

注いだ愛情や労力が多い程、裏切られた時の怒りはとても大きい

過去、自分も同じ事をしそうになった
このスレや、家族に多重債務者〜スレを見て思いとどまりましたが

もし122のようにしたら恐らく自分も同じ結果になっていたでしょう
（問題が落ち着いた頃何故か彼に振られる→こんなに協力したのに、と恨む）

122の破局の原因には借金返済の件が多少なりとも関わっていると思う
（彼は感謝すると同時に122の事が疎ましくなった、など）

同棲始めて三ヶ月、彼氏に借金があることが判明しました。
三ヶ月もたつのになかなか手を付けない荷物があったので、片付けようとしたらアイ○ルからの督促状が出てきました。
去年の今頃の葉書でしたが残高が約３０万。
心配になり、悪いと思いつつ彼の携帯を覗くと彼の親から
「催促の電話と葉書がくる。早く払って」という内容のメールが定期的に送られてきてました。
さらに武○士のカードまで出てくる始末。
彼に問い質したいのですが、私たちは将来の話をしていなく、彼が私と結婚するつもりかも分かりません。
ですから、幾ら借金があるのか、どうして借金したのか、返済プラン等聞いても良いのか…と迷っています。
確かに今まで、「お金に余裕が無い」と言って私から借りることがたまにありましたが…。
しかし必ずきっちり返してくれていました。
とりあえずこれ以上彼には貸さない事、本格的に私のお金を宛にしだしたら逃げる事は考えています。
でもまだ若いのでこれから完済することも可能では…と言う気持ちもあって。
このまま知らないフリをし続け、かつ様子を見るべきか、詳細を問い質し、無理だと悟れば逃げるべきか…、可能ならば一緒に頑張るか。
どうしたら良いのでしょうか。
長文すみませんでした。

>>132
このスレ１から読んだら答えは出る。
それでもわからなければ、一緒に地獄まで行きなさい。

好きなまま無理やり分かれるのはつらいと思うけど、
つらいのは最初の半年だけ。
「あのころは盲目だったな」と思える日が必ず来ます。

>>132
＞彼には貸さない事、本格的に私のお金を宛にしだしたら逃げる事は考えています
もう貸している時点であてにしているって。
結婚話が出ていないのなら・・・もう解かるよな？
レス番100位から良く見てくれよ。
彼自身がに借金返済の意思が見られないのなら
おまいが頑張ったところでどうしようもないんだよ。

読んできました。財布を調べたら遅れてはいるものの、返済の明細が出てきました。
返済する気ではあるようです。

>>132
催促の電話が来る時点で、滞納してるか相当膨らんでいると見た。
このままの状態で完済するのは、かなり難しいと思うぞ。
一緒に地獄へ落ちる気が無いなら、いつでも逃げ出せるように準備だけでもしておけ。

しかし何故先の見通しも無いのに同棲するかね、今時の若い者は…

>>136
大抵は相手方（多重債務者）の「やんごと無き事情」
で転がり込んで来るんですよ

しかも奴らは交際開始初期の「毎日でも一緒に居たい」
多少のワガママなら許してしまう甘ーい時期を狙ってね

>>132
同棲は結婚とは違うから家計は別々です。
私も今、アメリカ人の女性と一緒に住んでます。
美人で人柄も最高。輝くような金髪も魅力的ですが、結婚する気はありません。
ルームメイトのようなものですよ。
勤めていた外人トップレスバーがつぶれて寮に住めなくなったので私のところに
転がり込んで来たわけです。
私も彼女も借金もちなので結婚なんかしたら共倒れですからしません。
家計はもちろん別々です。同棲は結婚とは違うと思います。
夫婦であると公言すれば法律的にも内縁の夫婦として認められますが、単なる同棲で
彼氏の家計にまで立ち入るのは失礼な話かもしれませんよ。

お互い結婚する気がないならスルーするかもしれないが
もしそういう話が出てるなら突っ込みいれないとまずいと思う。
むしろそういう話をしない状態で一緒に住む意味がわからない。
それば同棲ではなく、ただの同居だよね

直接聞かず、目につく所にさりげなく明細書を置いておくとか
何事もなかったような態度で、様子を見て「隠し事してない？」と聞く。
これでゲロらないなら自分からは言い出さないと思う

>>139
人それぞれの愛の形があるんだよ
あんたからは不幸に見えても本人には幸せな場合もよくある。
あんたハッキリ言って悪いがもてないだろ？
数行の文章でなんとなく感じる。
人としては誠実でいい人なんだろうけどね。

どうだろうね。
他人からもててるとか言われることあるけど自分では良くわからないな。
もてるもてないで何かあるの？

あ、そういえばいい加減な人とは相容れないようで
その系の人には有難いことに好かれない。
そういう人には確かにもてないかもね

>>140
「人それぞれの愛」はかなり同意。

オレも今の彼女に借金があった時期があった。（２年前に10万）
でも、ちゃんと言い聞かせれば分かる人もいるし、「一緒に頑張る」という選択肢もありだと思うな。

>>132
結局、132がどうしたいかだよね。
「いずれは結婚したい」と思っているのか「このまま同棲でいい」と
思っているのか。

結婚したいと思っているなら「相手にもその意思があるか」と言うことを
確認して相手も結婚したいと思っているなら「その借金をどうするのか」
確かめておいた方がいい。

別に結婚するつもりがなくて同棲だけでいいなら、口を挟まず放って
おけばいい。

心許せない相手との同棲に意味があるとは思えないけど。
あ、そういう擦り合わせや違和感をハッキリさせるのが同棲なら
意味がありますね。

すでに借金発覚でお金もアテにされてるし、もう逃げるしかないｼﾞｬﾝ！ >132

>>132
私も多重債務者の彼がいました。同棲もしてました。
悩んでいる気持ちはわかります。
私の場合は、多重債務者なのを了承した上で結婚を前提として付き合っていましたが
日がたつにつれ、借金がこれからの未来の足かせに確実になります。
催促状が届く事事態が返済が滞っているわけで、
本当に返す気がある人は親からそんな内容のメールなんかきません。
結婚の話が出てない今のうち（傷の浅いうち）に別れた方がいいです。
132ﾀｿの様子を見るかぎり、他の人が何と言っても
目が覚めないと思いますが…。

若いうちに別れた方がいいです。

>>138
同棲と同居又は居候と一緒にするなよ（w

パチや風俗、その他の遊びのために借金するような男と結婚したいっていう
神経がわからん。そもそもなんで結婚したいの？辞めとけって。法的に夫婦に
なったからって、相手が他の異性好きになりゃ、離婚や別居は時間の問題。
気持ちは法律なんかで縛れないんだから。しかも相手に借金癖があったら、
負の財産しか残らない可能性が大。その上、自分だけならまだしも、子供や
自分の親族にまで迷惑かけるかもしれないってことが、このスレで「結婚に
ついて悩んでます」とかいってる女にはわからんのかな？それがわかってて
悩んでるっていうなら、もう救いようがないけど。

>>147
頭では理解していても心がそれを受け入れられないのが恋と
いう考え方もあるな。

俺の彼女、
風俗で返したよ。
黙認してたけど、仕方なかった。
だって、１０００万もに膨れ上がり、
俺もどうすることもできなかったし、まあ、
あれだな、
そのうちなんとかなるとは思ってたけど、
結局水商売黙認結果後、5年で全額返済。
今じゃ、場末のスナックのママ状態だけおど
これまた風情があってよいかもな。

こういう話はさんざん既出だとは思うが、実体験を書き込む。
今後よほどの高収入が見込めない限り同じような思いをする事は覚悟した
ほうがいい。

借金300万円の男と二人で返済する事を誓い結婚。
毎月25000×6件＝15万の返済（全部消費者金融よりの借金）
二人の収入合計約30万円。返済して残金15万円で生活することになる。
家賃で6万無くなり残り9万、その他ガス　水道　電気　電話代は絶対
出て行く。
携帯は仕事で必要な男のは解約できないので自分が解約。
職場では持ってないなんて信じられないといううわさや態度をされる。
会社帰りにどこにも寄れない。連絡はいつも家電のみなので交流も減る。
食費はカツカツに切り詰め、食べたい物を食べるなんてことは皆無。
外食は出来ない。スーパーの最安値食材のみで調理。
体が不健康に痩せ細る。免疫力が落ちてすぐ風邪を引く。歯が弱る。
疲れがひどい。
美容院代が出せずに、ただ伸ばすしかない。前髪だけ自分で切る。
男の髪は自分が切る。
休み、連休、盆正月にどこにも行けない。実家にも帰れない。
二人ともストレスを発散しきれず、長い休み程すぐに口論になる。
だいたい最終的にお金の話になる。
友達と遊べない。外食もできない。だんだん連絡が来なくなる。
ひとりでいることが多くなる。
人に「うちお金ないから○○出来ない、買えない」とか言う事が
多くなり、一緒にいてもつまらんと思われる。
母に日、父の日にプレゼントできない。夫婦間でも何もしてあげられない
近所や友達に何かしてもらってもお礼が出来ない。
風邪を引いたり、歯が痛くなったりしても通院を悩む。特に歯医者は
完治するまで毎週通う余裕がない。
洋服が買えない。古いデザインでも着て行くしかない。
買えてもリサイクルショップのもの。男に破れた靴下はかせるわけに
いかないので自分は最後。
ＣＤ買えない,レンタルビデオ借りられない。カラオケも行けない。
あげたらきりが無い。最初は外でお金を使わずお弁当持って公園に
でも行くが、そんなものすぐ飽きる。間が持たない。
夫婦間はギスギスし、相手を憎みさえするようになる。
結局ストレスにより精神に来る。うつ症状が出始める。

普通の神経ならものすごくつらいことばかりだ。
良く考えてからにしてとしか言いようがない。
マジで長文スマソ。

こんな人達が今の日本にいるってのが不思議です。
ちなみに>>150は偏差値低めの高卒なはずだと思ってますけどそうですか？
珠算とかそろばん教室とか小学校で通ってたなら一瞬で生活の苦しさを暗算できるのにそこに気づかなかったのかな？

>>151
学歴とくっつけて考えて、思ったまんま書き込むあなたもイタイ人だぞ。

高卒でも立派な人は多いよ、韓国の大統領も高卒だし。

>>153
煽りの燃料投下してるの？

もう自分でバカだったのは身にしみてる。
一時の感情で突っ走り、自分で選択したゆえの事。
こうして今書き込み出来るのはすべて返済し終わったから。
バカな選択をしてこんなになったやつがいるというバカ例
としてとらえて下さい。こんなバカはいないと思うけど
もしも愛情から踏み込んでしまおうとしている人がいたら
と思って恥をさらした。

>>149
私も最初は彼の借金を黙認していましたが、何年経っても払い終わらなく埒が明かないので特定調停について詳しく調べて彼に勧めたところ、彼はすぐに簡易裁判所に行って調停の手続きをしていました。

>>150
二人の収入合計３０万てのもキツイし、そんな収入で３００万借金作るのって
もう人生の一大事でしょ？
あんたの旦那は凄いチャレンジャーだね
年収並みの借金返すのって地獄の苦しみになりそうだな・・・

>>150さんは離婚せずにいるのかな？
よく完済したね、友達も去り、お返しも出来ないことに
耐えたと思う。苦しいときに助けてくれた人が本当の友達
余裕が出来たら、今までお返し出来なかった分返してあげていってね

●餅ではない人の為に、過去ログどぞ。
恋人が借金持ちや多重債務者の場合
http://makimo.to/2ch/life7_debt/1114/1114307723.html
恋人が借金持ちや多重債務者の場合2
http://makimo.to/2ch/life7_debt/1119/1119542786.html

>>155
大丈夫です
この世にお金が必要な限り
このスレでなにを晒そうとも

これからもあなたのような人はいくらでも出てきますよ

>>150
まぁ、最後まで彼の面倒をみて完済したのならそれでも良いんじゃね？
問題は完済からどの位経っているのか
また彼の借金再発したのか、離婚したのかだな。
今でもうまく行っているのならそれで良し。

書き忘れた。気になるのが靴下にしろ、携帯にしろ、
借金の原因は彼なのに苦労しているのが>>150だから。
借金作った本人が苦労しなきゃ反省の意味が無い。
当時は150の方が彼に入れあげていた様子が見えてくる。
完済させたことは偉いと思うが
何かとこれからは彼が150に頼りそうな感じで怖い。

俺の友だちは手取りで１７万なんだけど、専業主婦の奥さんが３０万円の
指輪を買った（契約した）んで悩みに悩んで「これっきりだぞ」と言って
払ってやった。
それから３ヵ月後に奥さんが羊毛羽毛布団とかいうわけの分からないものを
５０万円で買った（契約した）。
「指輪のときに、これっきりだぞと言ったじゃないか」と言うと
「だから指輪はこれっきりにしたわよ。指輪と布団じゃ違うでしょ」と
反論されたそうだ。離婚するかどうか考えていたらクーリングオフ期間が
すぎてしまったそうだ　笑。
結局貯金を全部はたいて５０万円を払ったそうだが、ココからが面白い。

金を払う前に離婚すれば払わなくて済むはずだったけど、金は払ってしまったから
離婚するメリットがなくなった。だから離婚はしないと友だちは言うんだ。
少し一理あるかも。>>150とは正反対の奥さんだな。

>>163
友達に逃げて逃げて〜と伝えてください。

>>163
次は浄水器か補正下着に1モリタポ

先にクーリングオフして思う存分悩めば良かったのに・・・
痛さ加減が夫婦だね・・・

>>166
同意。それよりスレ違いだけど。
それに判断能力がボケ老人並にかなり乏しい奥さんのような気が。
ADHD入ってそうな奥さんっぽいね。そうじゃなきゃ相当の鬼嫁かｗ
旦那が払ったってことは、買った名義（ローン）は旦那だったってこと？
奥さんなら奥さんに任せればいいのに。
離婚よりも順番がおかしいんだが。

今まで助けてくれた人には、やっとお礼もできるようになった。
一生忘れない。心から感謝している。
完済してから５年経つ。離婚はしていない。自分も苦しんだが、
私にことあるごとに責められ、そのたびに泣きながら謝り続け、
同じように人付き合いを失い、水筒と弁当を自分で作って持って
行き続けた彼も相当苦しかったろう。でも自業自得。
返済し終えた今、いまさら復讐しようという気は起きない。
ただあのときの苦しみを忘れないよう恩を着せたり、時々
チクリと言ってやる。
最低な女だとは思うが・・
なぜか今でも弁当と水筒は自分で作って持っていく。

>>168
旦那に愛想尽かれないようにね。
返済中ならともかく、返済後までイヤミ言ってると頭にくる男も多いから。
そこまで嫌なら離婚して返済を手伝った金額分は返してもらえよ。

>>168
最低な女だなんて思わないよ。
それだけ、150さんが当時辛かったということだろうし
ご主人に繰り返して欲しくないという愛情から来ていると思うから。
ただ、ご主人も辛い気持ちになって、気持ちの行き場なくなるから…ね
いつか笑い話に出来るといいね。

彼も150さんのそういう気持ちをわかっているから
お弁当と水筒は自分で作って持って行っているんじゃないかな。
（でも、たまに150さんが用意してあげたら凄い喜びそうな希ガス）
素敵な戦友であり夫婦だと、私は思うけどな

>>170
随分メルヘンちっくな考えだな・・・
笑い話になる日なんてくるわけない、旦那が勝手に作った借金に不必要な
苦労したのに戦友もなにもないと思うけどね

>>169
>>170
ありがと。
今はどんな意見も素直に心に受け入れられる。
強烈な経験だったので、しばらくは心にも余裕が無かった。
もうそろそろあまり責めるのはやめるよ。
お互いに思いやりを育てて行きたいと思う。
弁当も彼の方が上手だがたまには用意してあげよう。
自分の話ばかりでスマンカッタ。
これからは名無しに戻って、誰かにアドバイスできるように
自分を磨いていくよ。

>>150

自分で弁当と水筒を用意していかれてるくらいなんだから
きっともう大丈夫だよ。
でも、しっかり見張っておかないとね。

>>172
気持ち、すごくよくわかる。
私もまさに今彼の大借金に悩んでいるところ。
でも離婚しないでいるというのがなんとなく救いです。
これからも頑張って仲のいい夫婦に戻ってくださいね！

>>163の話の内容より友人給料が17万の方が気になった

だな。
夫婦で生活してて貯蓄がたった５０万円っていったい。
しかも奥さんの思考と経済観念のズレがひどい。
長くはないな、と思ってしまう。。。

あと、「○○したら別れる！」とゆーのは「死んでやる！」と
同じくらい常套句で、実行される率も低いと思ふ。
多重サイマーに条件付約束は何の足しにもらなない。
とスレ修正してみる。

>>175
財形でもやってるんじゃないか？

4社から借り入れしている彼が、やっと債務整理しはじめました。
私は弁護士事務所を依頼して、総額や収支、借り入れた理由等々合わせて
債務整理をするものだと思っていたのですが
メールや電話で依頼、受理できる遠方の司法書士に依頼したようです。
それも全社ではなく、２社を１社づつ別のところに。
仕事上どうしてもカード払いが必要なので、１枚は残したいし
過払いがありそうな２社分だけしたと言いますが、
こういう方法もアリなんでしょうか？
ご存じの方いらっしゃったら教えて下さい・・

>>175-177
出既婚DQNみたいなもんじゃね。
20歳そこそこなら手取り17ﾏｿは珍しくないかと。

>>178
弁護士よりは費用が掛からないからね＞司法書士
債務整理に強い司法書士もいるから、ネットで調べて依頼したとか。
この板やクレジット板ならそういう話は時々見かけるよ。
ただ、カード会社と揉めた場合には司法書士は不利かも（決着に時間が掛かる）
司法書士にもランクがあるみたいで、弁護士と違って一部制限があるはず。
（詳しい事は法律相談板で調べた方が早いかと）
費用は掛かっても弁護士に丸投げの方が楽だがな。
あと、任意整理しなかったカード会社のカードは、次回の継続は不可の可能性もある。

ここを読めば債務整理に関する司法書士と弁護士の違いが解かるかも。
ttp://sim.fc2web.com/rooba/seiri/ben-si.html

>>179
レスもURLもありがとうございます。違いがなんとなく理解できました。
おっしゃるとおりネットで調べて出向かなくても済む司法書士を
頼んだようです。依頼先を何カ所かに分けることも不思議だったのですが‥

整理しないカード会社の支払いを毎月していても、カード払いは
不可能な可能性もあるんですね。だったら残す意味ないのに。
法律相談板覗いてきます。ありがとうございました。

結婚して一緒に苦労して立ち直った事例もあるんですね。
私は借金は駄目と泣いて訴え、今ある借金聞いて返済計画みたいなの作ってコンビニでｼﾞｭｳｽや朝御飯買うのは勿体ないよ。と訴えてたら、同じ様に金にダラシナイ女にかっさらわれた。
その女曰く
「借りれるだけ借りて自己破産しよ。苦労するより賢いよ。」だって。
彼はその女のいう通りにして二人で遊び暮らし、子供出来て結婚して借金が何処にも出来なくなり二人で自己破産…。
驚いた事に次は生活保護を申請したらしく、そこまで墜ちなくてもなー。と悲しいような複雑な気分。
私は借金癖はない普通の人と結婚して普通に暮らしてます。

よかったね。

>>182
よかった、よかった。
変な女にもっていかれて本当によかったね。

皆さん,超朗報です!!(*ゝω・*)
終に終に終に,最強ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ金儲けｻｲﾄが完成しました!
管理人が厳選した安心ｻｲﾄのみ紹介してぃます!携帯でﾒｰﾙを受信するだけで毎日どんどんﾎﾟｲﾝﾄが貯まり,更に友達に紹介すればするほど急速に貯まるのですぐに換金できます!少しでも怪しいｻｲﾄは紹介してぃません!!
現在約50のｻｲﾄを紹介してぃます!(￣∀￣人)無理に全部登録する必要ゎ有りませんょ笑
このｻｲﾄに無ぃ安全お小遣ぃｻｲﾄはどこにもぁりません!!このｻｲﾄをﾌﾞｯｸﾏｰｸしてｺﾂｺﾂ登録してぃけば良ぃと思ぃます♪管理人ゎ1日で全て登録しましたけどね(*｀▼´*)bその日から人生変わりました!!
管理人の儲けも日に日に増殖中!!先月は40万突破しました!!(*o≧∀σ)
始めるのは早ければ早いほど良ぃです!!「思い立ったが吉日」ですょ♪
さぁ,今すぐ登録ですヾ(≧∀≦)ノ
http://www.freepe.com/i.cgi?mmmoney

「ー＞」を変換すると「→」になるYO

まじで、借金に苦しんだ！彼女の誕生日も祝えないくらい。。
まじで笑えない日々がつづいたんだけど、何気に掲示板にあった
この方法にトライしてみたら、ホントだった！
まじで、助かった！！っていうか、やっぱりなんでもやってみるもんだね。。
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=harau

ローン検討中の人は
借りてから後悔しないためにも、多くのローン会社から検討してください。

sttcoと検索

ああ・・・

給料日までもちそうにない！って人は見ておくといいよ。
http://loanhikaku.blog24.fc2.com/

>>179
誘導ありがとうございました。
法律板で相談して解決できました。アホな彼とは別れます。

相手に直接聞かずして相手の借金が幾らあるのか調べられないですか？
彼氏に借金があることは知っていますが聞いても良いのか分からなくて…。

>>193
どうやって調べてるのか知りませんが、興信所とかが調べたりします。
彼氏の借金を聞けないのなら、別れること考えたらいかがですか。
結婚とか考えてるなら、特にその必要あると思います。

>>193
直接聞きなさい。

聞いて怒るような男は、借金を重ねる可能性が高いよ。
罪悪感を感じながら話す男は、まだ立ち直る可能性有り。
さらっと、なんとも無しげに話す男も注意が必要です。
1

7年間付き合った彼女と別れました。自分の借金のせいです。
借金は人生を台無しにしますね。もう人生に何の光も見えません。
大好きだった彼女、俺みたいな馬鹿な男につかまらず、次は
いい人とであって、幸せになって下さい。

>>193
彼氏の借金の額を調べるの？
それは不可能だと思う。脱税とか詐欺なんかの犯罪者が実名で
多数の口座を作っていても、今の制度では名寄せ出来ないから税務署も
警察署も全部は調べられない。それぐらいだから借金の名寄せも出来ない。

国家権力でさえ不可能なんだから個人の力ではどうしようもないね。
もちろん彼氏が個人から借りた借金なんか調べようがないしね。

彼にサラ金数社合わせて200万近くの借金があり、
低金利のローンを使って何社かまとめた。
（金額が大きすぎて一本化できなかった。）
その際金額が大きいので保証人が必要となり、彼親は規定に満たなくて私が保証人になった。
現在も返済をしている最中なのに母親にかけるお金がはんぱじゃない。
１人暮らしなのに実家に生活費を入れている。月に数度の外食代は彼もち。
まとめられなかったカードの一枚は彼ママが持っていて限度額一杯まで使っている。
（彼ママはパート代で最低返金額のみ毎月返済）
彼ママは、ブランド大好き・趣味買い物という金使いの荒い人。他にも彼から支払いのために
預かったお金を着服したり、彼の貯金を使い果たした前科あり。
最近、彼は彼ママのためにア○ムからまた借金した模様。
彼が一生懸命働いているのは分かる。親を大事にしていることも分かる。
でも正直、赤の他人（私）を保証人にまでしているのに、そこまで母親に援助するのは
間違っていると思うんだけど。
ローンが一つ終わったので、どうせ無駄使いで終わるくらいならそのうちの半分でも
いいから貯金して欲しいと思うんだけど、私からその話しをするのはおかしいでしょうか？

>>198
全くおかしくない、それよりまだ借金残ってるんだろ？
貯金するより返済に回した方が良いと思われ。

それと彼に母親との縁を切るよう言う事、彼が断れば別れろ。

>>198
やめなよ、そんなマザコン男。
この先も付き合って結婚でもしようものならどうなるかわかるっしょ？
それに悪く言ってすまんがその程度のことで借金して
恋人とはいえ赤の他人にすぎないあなたを保証人にする時点でその彼氏自体救いようないよ。

>>198
俺の友だちも知人の保証人になっちゃって親から相続した家と土地を
全部銀行に取られた。
なんでかと言うと実は連帯保証人だったわけ。つまり、友だちは保証人と
連帯保証人の区別がつかなかったんだよね。

君の場合は区別はついてるよね。でも彼が払えなければ君が払うことになる。
もし別れたら大変だ。彼氏が自暴自棄になって返済をしなくなって焦げ付かせたら
君が全額を払うことになる。
つまり、君は彼の奴隷だ。彼の機嫌を損ねないように大事に大事に扱うべし。
彼が浮気してもニコニコ笑って許すしかない。
お願い捨てないでと土下座して頼むしかない。保証人の立場はこれほど弱いのだ。

>>201
それじゃ余計に198彼が付け上がると思うんだが。

>>198は彼の保証人になったローンの金額ははどのくらいなの？
最悪別れるのなら、そのローンの肩代わりをしてからの方が良い。
下手に保証人のままよりかはまだマシ。
それから、彼個人に借用書を書いて月々の返済と言う形が良いかと。
たぶん連帯保証人だろうから、自分が借金肩代わりは仕方あるまい。

ローンの金額は１７０万ほどです。まとめたのが最近なのでまだ１５０万は残ってるかと。
毎月決まった額を返済していくプランなので、返済金額を変えるより貯金をしてもらって
ある程度たまったら返済金として入金したいと思っています。
彼は母親に対して異常なほど気を使っていて、彼女の機嫌を損ねないよう必死な感じです。
だから縁を切るなんてとても出来ないと思います。
そろそろ入籍しようと言われましたが、この状態じゃとても無理です。
それに彼ママのことや亭主関白気味な彼の性格を思うと別れたいというのが本音です。
別れたとして２０１さんの言うように彼が返済をやめてしまうかも知れないのが怖いんです。
借金をかぶってもいいから今すぐ別れてしまった方がいいのか、このまま大人しく返済完了を待つ方が
いいのか…

返済完了まで、どのくらいかかるんですか･･･。
女性が子供産める年齢は決まってるんだよ〜
今から保証人の変更ってできないの？彼ママにでもさ。
このまま人生を棒に振るよりも、プロに相談してみたほうがいいと思うなあ。

あ、親は駄目なんだよね。だったら親戚とか
とにかく、赤の他人であるあなたが被る筋合いはない。
なんとかなるといいんだけど。

>>203
別れるのを前提なら貯金して一括返済狙いよりも
月々の返済金額を多めに設定にし直せば返済期間が短くなるから
198はいくらか気が楽になるかと。
本当は保証人の変更が一番だが彼の母親が無理って事になると難しいだろうな。

198の両親には借金の保証人の事を話したか？
結婚話も出ているのならいっその事全部ぶちまけたらどうだ？
その方が保証人変更の話も進みやすいかと。

彼の様子を見ると貯金しろといったところで
途中で彼母に吸い取られるのは間違いない。
貯金は当てにせずに、彼が貯金できないくらいに返済に回した方が得策かと

>>203
保証人の変更って変わってくれる人がいればできるの？

変わってくれる人がいればできるが、現実はそんな奇特な人は滅多にいないから無理。

>>209
借りてる先の了承がないとムリ。　保証能力の高い方へは可能だけど。

彼はｸﾚｼﾞｯﾄでﾈｶﾞ

最近買った新車は自分の客にｸﾚｼﾞｯﾄ組ませた・・ｼｰﾄも変えるからまた別の客にｸﾚｼﾞｯﾄ組ませてた

携帯とｶｰﾄﾞはあたし名義・・

もう別れて早くこの家でよ〜

保証人変更可能な場合もあるんですね。
今までなぜか保証人になったことで彼に対して強く出れなかったけれど、
変更が難しくてもなんだか気持ちが楽になりました。
彼のローン以外の借金（彼ママが使ってる分も）の総額とか返済について事細かに聞いてみます。
保証人になってる分の返済金額を増やしてもらうようにします。
できれば保証人変更して別れることも視野に入れておきます。
皆さんありがとうございました。

198は、連帯保証人という立場を甘く考えているみたいだね。
法律上債権者は、債務者（彼）に支払能力があるか無いか関係なしに、
198に直接債務を弁済しろって請求できるわけ。それに加えて、
198には、先に債務者（彼）に請求してくださいという抗弁権も無い。

今の状況
>ローンの金額は１７０万ほどです。まとめたのが最近なのでまだ１５０万は残ってる
　　　　　　　　　＋　　
>最近、彼は彼ママのためにア○ムからまた借金した模様

この状況を見て、保証人を変わってくれる人がいるのかと。
その上、債権者の同意も必要である。

どのようにして保証人になったかわからないが、
彼が支払いができなくなって自分の身に降りかかってきた時、
198が対処できるように、彼に秘密にして蓄えていたほうがいいと思う。

失礼だが198さんは随分御目出度い人か文盲と思われる。
連帯保証人になった時点で、完済まで彼の奴隷なんだよ貴女は。
213さんも書いてるが、相手(業者)の同意も要るんだぜ？
｢保証人変更可能な場合も｣って、一体誰が好き好んで150万をドブに捨てるよ。
甘い考えは捨てて、最悪の場合自己破産も視野に入れて返済計画を立てろ。

よほど、奇特な人がいて奇跡的に保証人になってくれるとしても、
最低限今後借金はやめて返済する意志のある場合だからね。
現在、借金増産中じゃ篤志家でも保証人にゃならんわな。

>>198
将来を考えると、、保証人の分は覚悟してでも彼と別れることも
選択肢にいれておいたほうがよいかとおもう。

>>198
一段落したから返事は要らないよ。

全国に沢山ある「保証協会」というもの、中には怪しいものもあって、
ネズミ講だったりするのもあれば、銀行から融資を受けられるほど
信用の高いところもあるようだ。
俺がアパートを借りるときにも使った。ただし家主の同意が必要だが。

さて、借金の保証人になってくれるところも多い。
今回は彼氏の保証人になってもらって、198が保証人でなくなるのが目的
だから、怪しいところで十分。
むしろ怪しいところのほうが保証人になってもらいやすいかも。

どうせ別れるなら彼氏がどうなろうと知ったことじゃない。
新聞のチラシで良く見る一見するとまともな業者風の闇金で
借り換えさせて一括返済させてしまうのも手だ。

多少卑怯な手だけど、彼氏が包丁をちらつかせて脅かしたので仕方なく
保証人になったことにして、警察に被害届を出す一方で、
本意じゃないから保証人契約は無効として、配達証明つきの内容証明を送付。
これが、のちのち裁判などで重要な味方になるはずだ。

>>198
馬鹿３人物語。君はもう終わりだな。物語の最後は首吊りか。
無知な自分を恨むことだな。ご愁傷様。

皆さんの厳しいご意見のおかげで目覚ました。
保証人について自分がいかに甘く考えていたか分かりました。
今のローンの残高なら私の貯金で返済可能なので返しちゃいます。
彼とも別れる決意が出来たので、お金は戻らないかもしれないけど
このまま付き合っても先はないし、他のローンの保証人になる事態になるよりマシかと。
ありがとうございました。

>218
待て待て待て待て
感情的になっちゃだめだ。本来彼に返済義務があるってことは忘れるなよ。
あなたが債権者になる方向で進めてみたら？
せっかく貯めた貴重なお金。苦労して働いた大事な大事なお金じゃないの。
こいつ金持ってるんだー返済してくれるんじゃン！って彼が調子に乗ることも考えられるから･･･。
弁護士さんを挟んで対策を練ってから話し合いに望みなよ。
どうせ百万以上の出費になるなら、筋通して決着つけよ!!

>>218
それがいいかも。
ほうっておくと、彼氏は返さないだろうから利息はどんどん増える。
そしてその利息も保証人のあなたが返すはめになる。

あなたが代わりに返した分は、彼氏の借金なんだから、
今度はあなたが彼氏から借用証を取らなければダメよ。
そして、いざとなったら弁護士をたてて彼氏から取り立てる。
できれば、給料差押えも。
情など持っちゃダメよ。がんばって！

>218
貯金で一括返済するのなら、領収証と債権の契約書を貰うのを忘れずに。

あと必ず彼に借用書をとること。借用書の書き方はネットで調べてみて。
日付、金額、分割返済なら月々の返済金額（滞納したら一括返済と
入れるとさらに良い）と、お互いの自筆の氏名と住所と捺印てとこ。
実は強力な強制力はないが、弁護し立てて取り立てる場合は武器
にもなるでしょう。

多重債務者とのＳＥＸって気持ちいいの？
多重債務者なのにＳＥＸできるってなんか不公平

>>222
切実なレスだね。
俺も真面目に生活してコツコツと貯金もしてきたけど、
話下手で女性と一緒にいても場を盛り上げることが
出来ずに、彼女という存在を作れずにここまで来て
しまった（さすがに道程じゃないよ）。
このスレを見ていて、多重サイマーなのに別れたく
ないと考える女が多いことに心底驚いた。
俺も一度で言いから、そんな風に思われみたかった。

>>223
君は俺の親友だ！心の友だ！
多重サイマーにセックスする資格なし！

笑えた。
別にせっくすしたくて付き合ってた訳じゃないけどそうだよね。
借金野郎なんてせっくすさせるだけでも勿体なかったね。

今も付き合いがある多重サイマーは、まぁホスト的というか

女性のご機嫌を取るのはうまかったよ。

セクースもすごいのだろうか

別れてから借金の請求が来たら支払い。求償権を行使して彼を訴える
取れなくても精神的なダメージは与えることが出来るのでは

>>198は、お金あるならとりあえず肩代わりして彼の借金返してあとは、手を切る方が
良いかとおもわれ。もちろん肩代わりする時に彼に一筆書かせる事。まぁ、返ってくる
かは、微妙だけど後の事考えればそれが一番無難なやりかた。

>>228
同意。彼の返済の様子を見守る時間が勿体無い。
手切れ金として自分が保証している分を払う事。そして払ったら確実に別れる事。
間違っても返済時に彼にお金を渡さないで、>>198自身で返済するように。

一番良いのは闇金に肩代わりさせることなんだけどね。
まあ、198がどうしても払いたいと言うならそれもまた良し。

とある歌の歌詞に「サイバーセックス」という単語があったが
ここではサイマーセックスなのですね。

正直、つまらん。

誰か>>211を翻訳してください

>>233
彼氏がクレジットネガティブ（クレジットカード契約できない）。
そんな彼氏が最近購入した車のローンは、自分の客の名義。
車のシートを買ったのも、別の客の名義。
彼氏の持っているカードと携帯は、自分の名義。
こんな人と一緒にいるのいやなので、別れて家を出ていきたい。

こういうことかと思います。

誰からも別れて良かったと言われ、自分でもそう思う相手と三年近くも付き合ってた事が（鬱）。なんだったんだかな。
意地になってたのかな？冷静なれば好きな女にお金の苦労なんかかけたくないよね。
凄く相手を軽蔑したいけどそんな相手とｽﾞﾙｽﾞﾙ付き合ってしまった自分が一番情けない。

女はバカと言うことで

女は子宮で物を考えるからしょうがない

じゃ男の脳は玉の中か。

>>237
子宮で考えるってどういうこと？
子を養える経済力がある男を選ぶってこと？
３０近くなって子を産まないとやばくﾅったら、男が結婚してくれうよう、親、兄弟をつかって四面楚歌すること？
ＳＥＸの衝動で股開くってこと？

ことわざのように聞くけど、意味がわからん。

>>239
スレ読んでりゃなんとなくでも分かると思うが。

セフレに貸した金が返ってきません。
自分自身はもう捨てたもんだと思って諦めてるのですが、
セフレは意地でも返すと言ってききません。
けれども返す様子はまったくありません。
この矛盾がむかつきます。

「返す」と言ってるうちはｱﾝﾀとﾔれると
思われてるだけじゃん。ｾﾌﾚだし。

こちらは男なんすけど、
そんなにやりたいと思われてる？

>>243
ｶｺｲｲ(･∀･)！
男の中の男やね！

>>244
それは違う気がします。
金などどうでもどうでもいいと思いながら
やっぱり気にしてしまう小さな男です。

お金を貸して以来、
なんか関係が変わってしまったようで気分が悪いです。
けど、エッチがあるから離れられません。

女は体の相性が合う相手となかなか離れられない様に出来てるんだよ
子孫繁栄の為には強いオスとＳＥＸを回数しないとマズイからそういう構造だ
オスは逆に数多くのメスとＳＥＸするように出来てる。
メスは２年に１度程度しか子供生めないから唯一の強いオスと回数多くすれば最高の子孫が生まれる、
オスはとにかく数多いメスとすれば数多くの子孫が残せる。
そう説明すればわかるか？>>239

>>245
いいじゃん。でもこれ以上貸さない事だな。

>>246
建設的ではない文章だから、余計にわからん。
一言で言うと、
子宮で考えるとはセックスの相性で考えるってことか？
まあ、どうでもいいけどな。

>>248
横から口を挟むが
頭が悪いのなら全部理解しようとするな。
１０のうち２、３わかったくらいでわかった気にだけなっておけ。


と偉そうにいいながら「今月ピンチなんだ」と言われたら
貸して（あげて）しまいそうな俺でした。

お金を貸すときには借用書を書きましょう。

貸す、借りるの意識が高まる。

そして前回の金を返してもらうまでは、貸さない。

昔は親子でも金の貸し借りはするなと教わったんだがな。

金は借りない・貸さないが基本だよ。
借りるなら銀行で借りてもらいましょう。

>>250
>お金を貸すときには借用書を書きましょう。

多分、貴方は天然のブォケでしょう。
借用証（借用書）は、お金を貸した人が書くんじゃなくて
お金を借りた人が書くんだよ。もう、アボガドバナナかと。

うはは。凄く良いこと思いついちゃった！
借用書ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ書きまくる。
↓
『私のお金○○円はあなたが借りました　自分印』
↓
請求ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝする
↓
ぼろ儲け♪　　　　　ｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅ応用編

うはは。借用書は両者の自筆の署名が必要なわけだが。

>>254
どこで笑えばいいの？

ここは私と似たような人ばかりだ。
馬鹿も結構いるってことですね・・・

今日さぁ俺の誕生日だったんだけどさ
誕生日プレゼントね〜１万位？するサイフでさぁ〜
嬉しかったんだけどさぁなんか彼女がなんかみないブランドのﾊﾞｯｸﾞもってる
わけさぁ〜どうしたの〜って聞くと俺のクレカで買ったぁ☆だったさぁ
んで俺のサイフもクレカでって・・・自腹かよっ！しかもバッグ１５万って
俺のより高ぇーし：　かわいい顔でごめんねぇ〜っていわれて許すんだけどさ〜
俺と彼女の繋がりは確実にちわわですよね〜
もう借り入れできないし・・・今年も一人クリスマスの予感
愚痴あいむそ〜り〜・・・

>>258
あなたのダメっぷりは、ある意味美しい。
そのまま、落ちに落ちて生きていくのも人生かもしれない。
俺は嫌だけど。

つかなんで彼女があなたのクレカを持ってるの？

こんな所に書き込んでないで、いい加減気付いたら？返してもらえない覚悟で別れるが一番の解決策。借金する奴は返済しきってもまた繰り返すよ。自分の幸せ考えなよ。馬鹿な男に無駄な時間潰してる暇あったら、楽しい事を見つけたら？

心配するな。
こいつらは悩んでるんではない。
悲劇のヒーローorヒロインぶりに酔ってるだけだ。

もしくは自慢したいだけだ

人に責任転化ばかりして自分に都合の悪い所は隠そうとしてない？あなたは彼氏の救世主じゃない。甘やかしてるだけ。自分で選んだ道でしょ？借金の彼氏を助けてあげてる私は可哀相だと？どうしたらいいか？って、自分がした責任を取れるのは自分だけなんだよ。

それに、男は彼氏だけじゃないでしょ？まともな男はいっぱいいるじゃない？女に借金背負わせてる奴に幸せ望んじゃ駄目よ。救世主に酔ってる自分を見間違えてる事に気付きなよ。

どうした？
好きな女が借金抱えた男に夢中なんか？
その男は借金抱えててもお前より魅力があるって事だ。
こんな所にもっともらしい風を装って書いてないであきらめな。

もっともらしい風？もっともじゃない。借金抱えて女に借金させてる男に魅力のかけらなんかないよ。彼氏彼女なんか他人なんだから。お金が絡めば醜い争いしかない。そういうあなたも女に出してもらってんの？

マジレスすればいいのか？

いや、俺は出してもないし、出してもらってもない。
まぁ、デート代とかメシ代くらいはだいたい出してるけどね。

その女とお前の価値観が違いすぎるからお前が何言おうとムダ。
むしろそんな女と関わり合う分だけお前がお前の人生損してると気付け。

てかお前は少し前の俺か？って思うくらい
俺もそんな時期はあった。

価値観？常識の問題だよ本当に苦しいから書き込んでるんでしょ？確かに自分で自覚しないと理解出来ない事だけどね。

お前の価値観がいわゆる常識に近いだけで、
その女の価値観は常識からかけ離れてるのだ。
借金DQN男を好きなDQN女を好きなお前までDQNになってしまう。

心配するな、本当に苦しいやつは２ちゃんなんかしない。

了解

人のクレカ勝手に使ってる時点で犯罪だと思うのだが。

まあ、俺も人のこと言えないな。馬鹿人生歩んでるし。
前の彼女と結婚寸前まで行って、彼女の腎臓が子供作る程持たないことが発覚。
で、彼女自信喪失で別れてしまった。
その反動が大物買い。
次の彼女は絶対に幸せにしよう！なんて決意して、
ダイヤの指輪やら購入。占めて２００万程ローン。
来年には払い終わるけど、それ以前にずっと人を好きになることができず。
いみねぇ。

俺も彼女にカード渡してある。
テレカだけどね。

俺はパスネット彼女に










・・・・もらった。

彼氏が債務整理をしてます。

付き合いは長いので、借金の理由が彼の両親によるものなのも把握してます。
自分の借金でもないのに、毎月十数万を真面目に返済していて、今現在で一年ちょっと経ってます。
あまり収入も良くないのに頑張ってるなと思うのですが…

今は私の収入で（同棲してる）生活費を捻出していて、全く貯蓄ができてません。保険も、、、
これから４年間はこの状態が続くのですが、突然病気にでもなったりしたら、と不安になってしまいます。

同じような状況の方はいらっしゃいますか？

そんな生活４年もする馬鹿はめったにいません。

>>274
両親の借金を彼氏が被ったってこと？連帯保証人にでもなってたのかな？
援助という名目でやっているのなら救えないかも。
普通に無駄だし、親のためにもなりません。

あの〜あの〜、
今ここにやめたくもない30年勤務した会社（病院）を借金返済の為、
辞職する親がいる　そして今そのスネをかじって生きている無職の
俺みたいな人間がいるんだけど・・・でもでも・・・
僕は親の為に役にたってるんだよね！（TーT

>>277
役立たず。
働け、さもなくば死ね。

>>274
そんな人は知り合いにもいない。
収入少なくて、そんな外的要因に振り回される男の価値は先が見えてるし、
負け組み確定で、今後更なる負け街道を加速度的にひた走り下っていくと思う。

>>274
>>今は私の収入で（同棲してる）生活費を捻出していて って、
もしも、今、彼と別れたら彼は生活費が無いって事？
即ホームレスって事？

あなたに甘えてんだよ！どうしても別れたくないのなら
同棲解消してみろ。
彼は、何だかんだ言っても自活し、尚且つ返済もすると思う。

>>274
それで暮らしていけるんなら問題ないんじゃない？
どういう理由であれ借金持ちと付き合えば貯蓄なんて
なくて当たり前じゃん。
借金返すまであなたが支えてあげたら？

そういう男を選んだんだろ？このマゾ女。

>274
彼氏を分析してみましょう。
両親の借金を肩代わりしている　→　ダメ人間
肩代わりしきれずに破綻して債務整理　→　ダメ人間
貯蓄や保険どころか生活費さえない　→　ダメ人間

ついでにあなたは。
ヒモの彼氏に無謀に期待して４年も肩代わり代行している　→　ダメ人間
彼氏を支えること自体が生きがいかつ不安要因なのに行動なし　→　ダメ人間

ダメ人間同士、仲良く自滅して下さい。
全てを逆にすればやり直せるかもしれませんが。

彼氏は完全に破綻しています。
債務整理なら自己破産を勧めましょう。
リセットが必要です。

>>274
そもそもその状況で十数万って返済少なすぎない？
フリーターならバイト掛け持ち、正社員なら副業でバイトでもすれば
20か30の返済は余裕でできるはず。見込みないと思うよ。
でもあなた男にとっては最高に都合いいよね〜
生活費出してくれて性欲解消してくれて(多分家事もしてくれて？)るんだから。
男なら１人１体は欲しがると思うよ。賞味期限切れたら新しいの見つけて捨てればいいしね。

>274
そうそう、彼氏の収入から自活できる分の生活費を差し引いて、
さの残金より返済額が少なければ任意整理で、多ければ破綻
しているので自己破産です。

でもまずは何より「都合のいい女」でいる事を止めるべきです。

>>274
そもそもどういう理由で彼氏が親の借金の肩代わりをしてるか
おしえてほしい。

色々なレスありがとうございます。
彼氏はご両親が自営業をしていて、その連帯保証人になっていました。

そうですね、やはり助けてしまったのがいけなかったのですね
彼自身は浪費グセは全くなく、生活も質素なものだったのですが
親の方まで気が回らなかったのは私自身の落ち度です。
且つ、保証人になっていたのは彼氏自身の責任ですよね
付き合いが長いからと、ダラダラと援助してしまった私に多大な非があります。

>>280　>>284
同棲を解消するように進めていこうと思います。

ご意見頂けてありがとうございました

>>283
なんかバカっぽい。
人格が破綻してるよ。

>>287
なんか悲しいことでもあって、誰かを見下したくて仕方ない時だったんだろ。

>>287
そんなことないよ
>>283が言ってることは正しいと思うね
大事な彼女に迷惑掛けてて申し訳ないと思うのなら
寝る間も惜しんで働くのが普通だよ
そうしなくても、何とかなってることに甘えがある

まず>>274が変わらないとお互いにフォースの暗黒面に落ちてくだけだろうな。
>>286と思い、彼を大切に思うのなら、その彼に汚い言葉を浴びせるぐらいの覚悟は必要だろう。
それで本人がきちんと考え行動するようだったらよし。
反論して捻じ曲がるようだったら、既に借金がある現状に甘えてる。
これを叩きなおすにはさらなる根気が要るので時間の無駄かと思われ。
そのぐらい借金持ち＆張り付きってのは精神的に捻くれてるので覚悟が必要かな。

>>274 の男は連帯保証人になってしまった以外は
ずいぶんまともな人物に見えるがここの評価はぼろくそだなオイ。
こいつがちゃんと4年後に借金返した日には、その後はきちんと
貯金して小金もちになる、という線はあると思うがね。

　もちろん274がその苦労に付き合う必要はないので別れるのは
合理的選択ではあるのだが。愛情がそれほどなさそうだしね。

　但しもしこいつに付き合うのであれば、その自営業の借金は返しきれる
ものか、今からでも親子で破産できないものか調べるべきだろう。

>>291
>>274に「債務整理した」とあるので債務整理済みという前提で
そんな債務整理するのはアホだ、と言う視点でレスしてるんだと思う。

>>247
別れるのが最善の方法だけど・・・・・
連帯保証人も一人か兄弟との複数人がいるのかも重要。

例えば債務額９００万で三人の連帯保証人がいたとする。
一人あたり３００万だけど誰か一人でもそのお金が　払えないと
他の人が立て替えないといけない。その後払えない連帯保証人には
求償権を行使して取り立てる事が出来る。
払えない連帯保証人が破産すればそれは終わりなので
そこの所も非常に重要です。金融機関は誰から取り立て
出来れば良いので複数人を求める場合が多いですが
兄弟は他人の始まりという諺通り
借金を残されると血で血を争う事になるのは間違いないことだと
思います。

連帯保証人は爆弾を抱えているようなものなので
そういう人との結婚は避けた方が無難。
親が自営や中小の経営者の場合には子供が連帯保証人を
している場合が多いので、社長の子供と喜ぶ前に
土地などの謄本を取りそれとなく聞くのが一番でしょう

なんつうか、特定の思想＝特定の臨床心理学っぽい女の助言ばっかりだね。
男＝借金、女＝その援助
この構図を共依存だとか捉えて、そこから女が自由になるべきだ、ってか。
男＝稼ぐ、女＝そこに乗る、基本の構図はこれであって、外れたり逆は嫌なん
だよね。もちろんそう考えない女も結構いるけれど。
>284にはびっくりですね。ずいぶん簡単なもんだ。
>293みたいなことが実行できる女は少数。なぜなら、男の側の経済条件はとっく
にひどくなっているから。すでに日本型雇用は少数派であって、男が安定的に稼
げる条件は狭くなった。若者世代はおそらく自分の親の生活水準を超えられない
層が多数だろう。そのくせ小泉なんかに投票して自分の首を絞めてるのがお前ら
ってわけだがな。
ま、そこで考えなきゃない。借金生活は辛い。だけれども人生には浮き沈みが常
だ。経済合理性は確かに生活の基盤を成す重要事。だがそれだけの人生ではないのも
事実。バランスをどうとるのか、相手を信じられるか、つうより>284は自分は信じて
もらうに足る人間かと自問せいよ。自我の形成が足りんじゃないのか。
>293などが女的思考の典型的正解だろうが、彼を好きになった自分、それに彼をよ
く見て話をして見極めることくらいしたらと男の俺は思うね。こんなところで相談して
何もしらぬアホ連中に「分かれろ」って言われて動揺して「同棲解消します」、なん
て、相手の彼が哀れで痛々しい。

親の会社はどうなってるの？倒産してるの？

IDを見ればわかりますが、>284に加えて>282も私です。
ちなみに「男」です。　過去に多重の被害者でした。
人は支えあうものだけど、このスレの中でのバカな浪費や気軽な保証人
のような一方的な関係はやはり異常と考えます。

多重に対して取るべき道（対策）はおおよそ決まっています。
共に自滅するか、別れてやり直すか、可能性は低いが共に立ち直るか。
私も含めて即結論に結びつくような意見も多いけど、それも経験から
言っている人が多いでしょう。

別れるのが近道だけど、心情的にも踏み切るのはやっぱり辛い。
あがくのもいい。それは自分自身を納得させて別れる事にもなるから。
別れてから、もっと何かやりようは無かったのか、その悩みも軽くなる。

親子恋人であっても、やっぱり別れた方がいい、と言っておきます。

>>296
貴方は多重の被害者とのことですが
どのような関係ですか？実親か嫁親の連帯保証人？
共倒れで破産？

白井という男は婿養子だった。
妻の両親がくれた一戸建ての大きな家に住んで、子供も数人居た。
しかし、知人の連帯保証人になり、知人は雲隠れ。
白井の家は競売に付され、それを朝倉という男が落札した。
朝倉は、努力に努力を重ねて宅地建物取引主任者の資格を取り、
なけなしの金すべてをはたいて落札したのだ。

ところが白井という男は、既に朝倉のものになった自宅を頑として
明渡さない。
焦った朝倉は、白井一家を殺してひき肉の機械でミンチにして下水に
流してしまった。
助かったのは、林間学校に行っていた娘一人だけだった。

保証人も恐いが、連帯保証人はもっと恐い。白井が安直に連帯保証人に
なったために一家のほぼ全員がひき肉にされたのだ。

>>298
それは仲介した不動産業者と白井という人がグルになってただけの話だったと思うけど。

借金がなくなると支えてきた方が捨てられるってケースってよくあるよね。

これまで叔父、友達と2件見たけど今度別の友達もそうなった…。
前に叔母さんに言われたけど、売れたミュージシャンが糟糠の妻を捨てるのと似ていて、
生活が安定かつ上向きになると過去の貧乏や辛い思い出を忘れたくなるんだって。
彼女や妻も情けない姿を知っていて頭の上がらない古女房より、今の真っ当な自分を
見てくれる人が良くなるんだって。

彼女や彼氏の借金を支えている人。
結婚を視野に入れているのならよくよく考えてみたほうがいいよ。ホント。

>>300
そういう奴には、何らかの形ではね返って来るよ。 自分には直接来なくても、新しい嫁やその子供なんかにね、忘れた頃に。 人生、そう都合良くはいかないものだよ。

>>300
当たっているかもね
妻の親は多重でどうにもならん奴だった。
助けてもらうときにはアルバイトしてでも働くと
言っていたが、金を出してもらえばあーでもない
こーでもないと少しも約束を守らなかった。
正しく恩を仇で返された。
こんな奴と付き合っていればまた充てにされると
思い絶縁した。もうそれしかないね

>>258
超笑った
そんな女本当にいるんかね
どんな育て方されたらそんな人間になれるんだろうね

私は旦那から結婚式直前に借金がたんまりあることを告白された。
給料の３分の２以上は借金の返済。
ポストには引き落とし出来なかった電気代、ガス代、電話代、保険代のハガキが。
給料も少ないし、一生、借金生活なのかと思うとつらい。
借金背負うために結婚したんじゃない。
実家に帰ろうかな。

>>304
帰れ。そのほうがいい。

むしろ帰るな。

結婚直前に言うとは汚いやっちゃのー
そいつの親にある程度余裕があるなら払ってもらうか、借金のこと言ってみたら？
実家に帰るかどうかはそれからでもいい

>298
スレタイ的には占有屋の白井さんは
変態人肉屋の朝倉さんと肉体関係にあるということで
解釈ＯＫか？

>298
ttp://profiler.hp.infoseek.co.jp/asakura.htm
この経緯だとただ済んでいただけのようだが。

>299
競売なのに仲介？

>>309
誤解してた。
白井の義理の父が、ごねてたということらしい。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/nerima.htm

彼女に借金がぁぁぁぁ
むああぅああおあど〜〜〜しょ〜〜〜アイフル〜〜〜〜
今日電話あって気づいたよ〜
しかもよ〜
「借りた物は返すように兄ちゃんからちゃんといってくれや、なぁ」
って、闇金じゃーん　これ闇金だろうよぉ〜　
なんでちわわじゃねぇの〜　お姉さんじゃねぇのよ〜
いくら借りてんのか聞くのこえーす　誰か励ましてくり

逃げろ！全力で逃げろ！ﾔﾊﾞｽ！
その女かなりﾔﾊﾞｽ！励まさない。逃げる姿になら声援を送る！

さっき妊娠が判明した
ピルとコンドームの避妊をしていたのに…

彼にクレ・サラで250万近い借金があるのを知ったのは最近。
私も親の借金の立替で月１０万近い支払いがある。
今まではお互いの収入をまとめて、そこから支払いや生活費を出してきた。
でも、結婚という事になったら妊娠・出産の為２年くらい私は働けなくなってしまう。
どうするの？と彼に迫ったら泣き始めた。
子供のような喋り方でグズグズ言われ話す気もなくなってしまった。
私もキレてしまって『じゃあ今からお腹目立つまで風俗で働くよ
そしたらどっちかの借金はキレイになるんじゃないの？』といってみた
『じゃあ、そうしてくれ』と…（絶対やらないけど）

私は少し前から自己破産に向けて弁に相談したり、費用を貯め始めていた
だから自己破産しようと思う。

彼は特定調停をすると言っているが、こんな男ってどうでしょうか？
（３年も同棲していたので客観的に見るのが難しくなってます。）

切羽詰って、泣き出す男なんだから、別れちゃえば？
と思う。その後の生活（養育費等）があるから、あくまでも第一印象としてなんだけど。

>>314
レスありがとう。
切羽詰まって…というか都合が悪くなると泣きます。女バリに。
それでも責め続けると物を壊します。今まで窓ガラス・携帯・その他諸々…

同じ３年でも週末に会うとかの普通の付き合いだったら簡単に別れちゃうと思う
けど、私も借金があって支え合いの生活をしてしまったから負い目があって
どう切り出したらいいかわからない…

>>315
難いね… でも子供ができたとはなし 泣き出すのはあんまりとちゃう？普通逆にしっかりせなとおもうけどなぁー

これから今までの三年より長い付き合いになるから真剣に考えなおせー！！
最後は自分やねんで！
まぁ後悔せんよーしっかり考えてみー

>313
どうでしょうって・・・尋ねている処であなたの程度も知れる
彼を散々「どうしようもない」という風に書いていながら
自分自身では吹っ切る事が出来なくて
住人から同情の掛けられるのを期待している
「男が『全面的に』悪いし、別れろ」と言われるのを待ってるだけ
そのくせ、この誘い受けっぷりでは
「でも別れられない」とぐちぐち続けたそうな感じ
あなたのお腹には人間がいます
でも３カ月までなら殺しても罪にはなりません
とはいえ中絶するのは何もあなただけでなく大勢の女性がいます
しかし、仮に中絶を選ぶとすれば、そうさせるのは彼の借金でしょ？

>>311
電話があったことを仄めかし、それとなく訊いてみれ。
彼女が答えないなら別れろ、その程度の関係なら長続きしないから。

>>313
わざわざ自分の逃げ道を塞いだか、妊娠は自業自得なので同情しない。
３年も同棲して見抜けなかった自分の不甲斐無さを恨め。
ここぞという場面で泣きを入れる香具師(しかも男かよ)は、信用に値しないのでバッサリと切り捨てるべき。

>>313＝>>315
切羽詰って泣くような男、やめたほうがいいよ。
しかも逆切れして物も壊すんじゃ、いずれDVが始めると思う。
そもそも子供が出来たから泣き出すなんて…最低。
子供のためにもっともっと頑張るよ、ってなるのが普通じゃない？

ここは２ちゃんだからリアルな友人には言えない本音を言うけど、
あなたがリアル友人だったら子供は堕ろすか、シングルマザーの
道を選んだほうがいいと思う。
シングルマザーより彼がいたほうがいいって思うかもしれないけど
母子手当や福祉厚生の手当てがたくさんあるから足手まといがいる
よりよっぽどいいと思う。

あと今までの借金の負い目だけど、彼も納得して暮らしてきたわけだから
お互いさまだと思う。

いや、何かお似合いの二人だと思うよ。
別れず仲良く破産してください。

うちの旦那は邪悪です。
結婚後に借金が３００万あることが発覚しました。
その時にいろいろ返したはずです。
私の貯金も、結婚式のご祝儀も、会社から借金もして。
まさか、借金があるくせに平気で
プロポーズしてくる人間がいると思いませんでした。
外面が非常によく１年の交際でしたがわかりませんでした。
クレジットカーﾄﾞの明細も結婚前は１枚だけ見せて、ほかに３社からあるのを隠していました。
さらに年収は額面１８００万です。
しかも私は同じ会社です。
だから父も安心し興信所をつけませんでした。
借金発覚とともに妊娠発覚です。
子供が６ヶ月になった今、またプロミスです。９０万借りてます。
明確な理由がわかりません。仕事は本当に忙しく、飲食代はクレジットカード払いになっています。
キャッシュでそれだけ必用なのは一体なんなんでしょう。
これも最近わかりました。
奴の親も借金があるらしく、毎月送金している金はこれから返済にあてると書いてありました。

>>313
金にだらしないと性にもだらしないんだな
男の事じゃないよ
オマエの事だ

>>321
慰謝料ぶんどって別れろ

>>321
なんで年収1800もあって、サラから金借りなきゃならんのよ？

>>321 私も披露宴当日に相手に借金癖があるのを告白されましたよ。 しかもそいつの母親に。 そいつとは6年前に離婚しました。 結婚しても借金癖は治らないですね。

みんな信用調査とかしないんだね。
結婚の時は相手は勿論、相手の実家の信用調査くらいはやった方がいいと思う。
人生一度きり出し確認というのはやっておいて損する事は全く無い

誰か>>321をわかりやすく要約してくれ。
最後の一行もよくわからん。

親からの手紙？
毎月あんた達に送金してたけど、これからは返済に充てるから来月から送金しないよってこと？
毎月あんた達から送ってもらってたお金を、来月から返済に充てるからねっていう宣言？

321はネタだから無視して、

>>313
借金のある人が借金のない人とくっつくと迷惑なので
借金のあるもの同士地獄まで行って下さい。
債権整理してもまたそのうち借金作ってくると思うので
その男と一緒に過ごして下さい。

借金は病気。まずはカウンセリング。治らないと思うけど

11社で550借金があったが完済したらまったく借金しようと思わなくなった。
節約とまでは言えないけど、給料だけで生活してるし僅かだが貯金もある。
クレジットカードも持つようになったけど一回払いだけの利用。
借金してた頃の自分って病気だったのかな？

>>330
しらんがな(´・ω・｀)

私は借金なんてありません。
自分の人生でサラ金問題に頭を悩ますことになると思いませんでした。
３３０さん、借金に手をそめる時ってどんなときなんですか？
消費者金融に９０万って、キャッシュで必用なわけですよね？
銀行でも、クレジットのキャッシングではなく、プロミスの。。。
３２５さん、６年一緒に暮らしても口先だけで改善されませんでしたか？
やっぱり実家も借金しているような家でしたか？

感覚が麻痺するらしい…一種の精神病だそうです借金は治る人と治らない人がいるとの事で、治らない人は破産してもまた夢をみます。破産の最中に借りたり等…

借金癖は直るよ。
浪費家で多重債務者だった元カレは、
毎月14万の返済で苦しんでたけど
完済してから借金をしなくなった。

・・・が、　　浪費癖は今も直らない。
なんでも我慢せずに買いたがる。
もちろん貯金はほとんどなし。

やっぱり、借金癖が直っても
まともな人間にはなれないんですね。

そんな元カレと明日はデート。

もう、彼氏じゃないし、金の心配はしなくていい。

なんか買っても〜らお〜

>>301
>そういう奴には、何らかの形ではね返って来るよ。

そう思いたいのは俺も同じだが、世の中そんなに単純じゃない。
苦労をかけた女房のおかげで成功した途端に、古女房を捨てて
他の女とくっついて一生幸せに暮らす奴なんかいくらでも居るぜ。

>>311
>「借りた物は返すように兄ちゃんからちゃんといってくれや、なぁ」
>って、闇金じゃーん　これ闇金だろうよぉ〜　

それは闇金じゃない。焦付き債権を安く買い取って回収する
サルベージと呼ばれる業者だ。
普通のヤクザは、どうしても金が取れないとなると諦めるようだが、
彼らは違う。海外に逃げても無駄。追跡して必ず復讐するところが
ヤクザと違うところだ。
マニラ湾の海底に沈んでる日本人の数なんて数え切れないほどだぞ。
これ、ほんとの話だぞ。長くマニラに居たから良く知ってるんだ。

>>336
女ならマニラ湾よりソープに沈めると思う。

>>330
病気だったんだろうね。
ただ、気をつけなければならないのは、この病気、非常に再発しやすいってことだ。

>>336
能無し沈めたところで金になんかなんないでしょ。
やくざのドン沈めんならまだしも。

それとも何かしら仕事させてから沈めんの？（殺しやらせるとか、運びややらせるとか、肝臓ぶっこ抜くとか？）

９０万もプロミスに借りているうちの旦那は、アメックスのゴールドカードを使っています。しかし、借り入れ限度額は１０万円。
これ過去にどれだけ何が起きているかわかりますよね。
ことし、新しいカードが送られてきてはじめてわかりました。
私は何も知らされず結婚して１年過ぎたばかりです。ひどすぎます。
しかも、彼の親への仕送りも自分で引き出していることも判明。
はっきりいって何に使っているかわかりません。
車は６月にベンツにしたばかり・・・。
それも私には、車やと結託して嘘の見積り書で納得させたのです。
なぜ嘘かと言うと、ローンの返済はがきは会社宛てになっていてスケジュール張にはさんでいたのを発見したからです。８０万も見積もりと違う額でローンくまれていました。
しかも、車屋に任したから実際は違う額でローンになっているから、疑うんなら調べてみろ！と逆切れされました。
一体何にキャッシュが必用なんでしょうか？
仕事は本当に忙しく浮気はないと思います。ギャンブルもしません。

>>私は何も知らされず
そんなの結婚前に自分で調べろよ、いい大人なんだろ？

>>一体何にキャッシュが必要なんでしょうか？
(´･ω･｀) しらんがな
夫に直接訊けない時点でどうかと。

>>321=340

お前、雨金とかベンツとか、自慢してんのか？
年収1800万でサラ金利用している奴なんていねーよ！

帰れ。二度と来んな。

>>313

ピル使用中にもかかわらず妊娠したの？

…お腹の子供、障害持ってるかもね。

きちんと服用していればほぼ間違いなく妊娠しないものなのに、
やっぱり借金持ちはルーズなんだね。

本当に妊娠中なら風俗で働けば？ソープとか。
どんなに中田氏されても妊娠しないよ。

>>313

ピル使用中にもかかわらず妊娠したの？

…お腹の子供、障害もってるかもね。

きちんと服用していれば確実に妊娠しないものなのに、
やっぱり借金持ちはルーズなんだね。

本当に風俗で働けば？ソープとか。
どんなに中田氏されても妊娠しないよ。

それと、子供は堕ろしてしまえ。
お前のもとに生まれてきたら、その子はきっと
お前を恨むぞ。

>>343
漏れもそこが不可解に思った。＞ピル使用で妊娠
まずありえないがな。単に飲み忘れたんだろうな。

旦那が500万借金あることがわかった。
両親が、事業失敗、破産しているのだが、その分どうしても
払わなければならない500万を自分が立て替え、なぜか
キャッシング借りて払ったらしい。
現在残り４００万あるらしく
自分たちの貯金やら、ボーナスやらで
なんとか３５０くらいは返せそうなんだが残り
５０はまだ残る・・
これを二人で払っていくか、すっきり離婚するか悩んでいます・・・。
旦那は離婚するならそれでもいいっていってる、、、。
どうしたらいいんだー。

>>346
離婚した方がいいよ。どんな理由であれキャッシングをしてしまった
人間はもう立ち直れない・・・・2度とね

>>346
当人か作った借金でなければ離婚しないのもいいかと。
残り５０ならなんとかなりそうだし。
問題は本当に親の事業の失敗だけなのかというとこる。

当人が浪費家の場合より判断むずいね。
当人か作った借金なら離婚しる、でお終いなんだが。

>>348
いや、>>346夫が両親の借金の尻拭いの時点でおかしいんだよ。
自己破産したのなら、何故残りを代払い？
両親＞＞＞＞＞＞＞妻の感覚が問題。
結婚前の話だとしてもちゃんと346に説明しなきゃ。
たぶん346夫が連帯保証人とかで被っているとは思うんだが。
借金を代払いの原因をハッキリさせた方が良いのには同意だが。

借金持ちの言い訳��1

「親のためだから、しょうがない」

・保証人になったからしょうがない
・男には付き合いがある
・時効があるから大丈夫

まだまだたくさんありそうだ

>>313です
>>319と同じ事、ずっと考えてました。
（シングルマザーの道を）

私は病院で検査技師やってます。
職場にはシングルで産んだ人も、離婚してシングルの人もいます。
託児施設や産休・育休も充実しているので助かるとみなさん言ってましたので
仕事も続けられます。
私のほうの借金はもしかしたら、ろうきんで何とかなるかもしれないんです。
今、私は銀行で借りているのですが
ろうきんだと支払額が半分くらいになるらしいのです。

まだ、検査薬で調べただけなので確定したら上司と相談してみる事にします。

実はリアル友達にも相談して、そしたら
『まだ、実感が湧かないだけなんだよ。お腹が目立ってくればちゃんと考えるよ。
とりあえず借金は彼の親に頼んで一括で返してさ〜。ウチがそうだったから。』
って言われて、でもそれって何か違うような気がしてて。

ここに相談してみて吹っ切れました。
>>319さん、他レスくれた人、ありがとう。

346です。
500万は結婚前の借金です。
親戚などに親が借りてて自己破産しきれなかった分みたいです。
家族内経営に参加していないのは旦那だけだったから
５００万払おうと考えたみたいです・・・
あまり理解できませんが。
今後のことも考えると不安です。

>>350
彼もそんな感じだった
親の入院費の為って・・

>>352
分かんないヤツだなー
借金抱えたﾄﾞｷｭｿ同士でとっとと樹海へ逝ってくれよ〜

自分達の状況がマトモに把握出来ないような奴らに
家族をポコポコ増やされたらこっちがいい迷惑だってｗ

>>355

>自分達の状況がマトモに把握出来ないような奴らに

そんな奴らだから ストレスもなく精子も卵子も元気なんだよ
かくして始まるDQNスパイラル
親子で社会のお荷物

>>339
>能無し沈めたところで金になんかなんないでしょ。

金になるわけがないだろ。何をしても金を返さない奴らを沈めるんだから
金になるどころか、逆に持ち出しだよ。
それでも彼らはやる。一種の復讐だと思う。
それが普通のヤクザと違うところだ。

君が彼らの立場になれば分かるよ。儲かると思って焦付き債権を買い取って
回収に行ったが何をしても金が取れないとなると子分の士気に影響する。
それなら、やっちゃうことで幕を降ろしたほうが良いだろ。

ひょっとしたら君もやばいのか？　だから、沈めても金にならない→大丈夫
と思い込みたいのだろ？
でもね、彼らにも感情というものがあるんだよ。
破産宣告を受けて借金をチャラにした人が、ひき逃げされて即死なんて良くあることだ。
君も気をつけたほうが良いぞ。

>>352よ、「シングルマザー」って言葉に騙されてないか？横文字使ってるから
"響きだけ"はカッコいい、いかにも"自立した女性"みたいに聞こえるけど、
結局そいつらは生む・育てるってことをろくに考えもせずにガキ作っちまった
だけの糞だろ。
「旦那と一緒にいるより、その方が子供のためだと思ったから」
とか言い訳するボケどももいるけど、「だったら何でそんな旦那といっちょ前に
子作りなんぞしたんだよ、もっと慎重になって行動しろ」といいたい。一つの命、
一人の人生を作るんだからな。
あと、
＞職場にはシングルで産んだ人も、離婚してシングルの人もいます。
とか言ってるけどな、そいつらの子供がどんだけ寂しい思いしてるかお前にわかるか？
お前の子供にどんだけ寂しい思いさせるかよく考えたのか？金稼いで、子供にひもじい
思いさせなけりゃ、それだけで「子育て」した気になってやがる低能と同類にはならない
ほうがいいぞ。子供が可愛そうだ。実体験した俺がそうだったみたいにな。

358に 激しく同意。

自分だって親の借金抱えてて、何寝ぼけているんだ？
シングルマザーが悪いとはいわん、だが現実には、子供に食べさせるだけで
精一杯で何もしてやれなくなる。
子供の教育は、今後親の財産次第になると思われる。残念なことだが。

どうして 自分を産んだんだ？ 惨めな一生を送らせるために産んだの？って
子供に責められたいのか？

>>358さんの意見に同感だ。
なんか涙が出てきちゃったよ。
隣の借家にシングルマザーの若い女性が居るんだけど
６歳と９歳の可愛い女の子が居て、父親の顔を見たことがないんだそうだ。
で、俺のことを、パパが出来たと言って親父扱いだ。
近所に大きなスーパーや本屋やホームセンターがあるんだけど、
いつも一緒に行ってと頼まれる。
その理由が分かったよ。そういうところに行くと大抵は友達に会うんだ。
友だちに「今日はパパと一緒なの？」と訊かれると、「うん、そうだよ」と
答えるんだけど、とても誇らしげなんだよ。
普段、父親が居ないことでどれほど惨めな思いをしてるか良く分かる。
だから小さな頭で考えたんだろう。せめてひと時だけでも友だちの前で胸を
張りたいと思って俺に一緒に行ってくれとせがむわけだ。
シングルマザーなんて良くないよ。でも降ろしたほうが良いと言ってるわけじゃないよ。
出来ちゃった以上は産んで育てなければいけないけど、安直にシングルマザーの
道を選ぶ人って自分さえ良ければそれでいいのかと言いたくなるね。

>358>359>360
なんか感じ悪ぃな、オマエら。
リアル友達でもなんでもないんだし
>352の話が本当かどうかも微妙だろ。
何をそんなにムキになってるんだ？
そんなに長々とレスつけるなら放っておけばいいだろうに。
それとも何か？シングルマザーにでも怨みがあるのかｗｗ
それか子供作る行為もできないDQNどもだなｗ

っていうかネタだったｗｗ

>>361
お前が一番ムキになってることに気がつかないのか？
352がネタだとしても、同じような話は日本中に沢山あるんだよ。
もっと大人になれ。お前に２ちゃんねるは無理だ。

ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

(･∀･)？

質問なんですが、 彼女が事故破産に踏み切るそうなんです
車の名義って彼女の母親とかにすれば 車とりあげられたりしないんでしょうか？

>>366
もともと母親名義になってるなら大丈夫だが、自己破産寸前に名義変更して通るかどうかは
考えたらわからんか？

366はアホか？

>>366
資産隠しするつもりですか？
悪いことして、免責認められなかったら
自動車何台分かのお金を払う結果になりますが
それでも彼女の車を守りたいですか？

>>366
なるほど、車だから自己破産と事故破産を上手く引っ掛けたわけだね。
あー、面白かった。次を期待します。

仕事で必要らしいですが、無理っぽいですね。

破産後に安い車を買うか
母親名義でローン組んで買うかのどっちかしか無いだろ。

>>371
破産に対する認識が甘すぎる

そんなことできるなら持ってる物全部知り合いに預けて破産後に返してもらうとかできてしまう

>>371
破産して、「さぁ債務者の資産を調べるぞー」ってなったときに
基本的に調べられる項目の上位に車があると思う。
すっきりと手放して、半年ほど、別の手段で通勤すること考えさせろよ。
半年、今まで借金返済に回してた金をためれば、中古車なら買える。
彼女のことらしいので、あなたに破産に関する予備知識がないようなので
大切なことを一つ教えるよ。
「破産＝借金帳消し」みたいに思われてる部分があるみたいけど
破産→免責までが終わって、返済義務から解放される。
免責が認められない場合は、今後も返済する必要性が出てくる。
資産隠しとされたら、免責は認められないよ。

金融業者の肩を持つ気はないが、
ここまで破産を都合よく考えられるとなあ。

>>373 そうですね。そうなりますよね。
>>374 そのように彼女に言います。
>>370 ……

>>375
法定金利内なら借りた金は返せよ、と思う。なんだかなー。

借りたもん勝ちって誤解してる人かなり多そうｗ
実際破産宣告した奴は、それやって「やらなきゃよかった」って事
絶対言わないもんなー。
みんな俺と同じ苦しみを味わえば良いって考えなのか、
何故か一致団結。萌えｗ

>366
>破産
>踏み切り
>事故

ﾄﾞｷﾄﾞｷ時々勘違い☆

>>378
借金取りに押しかけられるよりかはマシなんじゃない？
たしかペナルティも、会社で役職に就けないとか、カード作れなくなるとか
その程度だっけか（TVで聞いた限りでは）？
あ、でもカード作れないってのは、浪費癖のある多重には地獄の苦しみか。

>>379
あっ、踏み切り事故だったのね　（笑。

>>380
大丈夫。そういう香具師のために闇金が(ry

来月結婚予定。
昨日彼氏に借金あるのをカミングアウトされた。orz
消費者金融に計３００ﾏｿだって。
車のローンが200ﾏﾝほどあるのは知ってたけど
計500ﾏｿですか？ああそうですか。
消費者金融に300ﾏｿだから計500ﾏｿでは無いですね。
よくは分からんが金利入れたら1000ﾏｿほどになるのか？
毎月10万近く消費者金融に入金してるらしいが、
元金返済は半分にも満たないって言ってた。
なんでこんな目に・・・orz

ネタじゃないならとっとと逃げたほうがいいんじゃね？
同情を買いたいだけなら他所に行ったほうがいいんじゃね？

見る目がないかです。乙

>>383
このスレじゃマシな方だよ。
まだ引き返せるでしょ。結婚してからカミングアウトされた悲惨な人もいるんだし。
皿に300万って時点で99％絶望的だけど＋車のローンが200万なら100％終わってる。

まぁ結婚してから共稼ぎで月20万くらい返済すれば３〜５年で払い終わるんじゃね？
子供はそれからだな。

>>383
このスレに書いたということは、誰かに背中を押して欲しいんだよね。

　　　逃　・　げ　・　ろ　！！！

>>383
まぁ逃げろってレス付くだけだとｲﾏｲﾁ実感沸かないだろうからちょっと電卓叩いて
金利と返済期間出してみたらどうかな？

500万、しかもそのうち300がｻﾗって時点で結婚を口にする事自体ｷﾁｶﾞｲ沙汰
ってのが実感できると思うけど

結婚式直前に告白って逃げられないようにだよね。
婚約者、自分の親、相手の親が払ってくれたらラッキーかも
とか考えてるんだろうか？
ドタキャンしたら体裁が悪いからしないだろうと。

相手の借金が原因と周囲にはっきり言うことだね。

式は普通のするつもりだったんだろうか？
新婚旅行も海外とか。

もう席次表も印刷終わって
式場との最後の打ち合わせがもうすぐあるよ〜ってな段階。
式は私が50万程手出しする事で支払える予定。
最初からそのつもりだったし。新婚旅行は無し。
私がちょうど500万ほど貯金があるから
それで支払っちまおうか？とかうっかり考えしまってたよ。
彼氏に貯金の額を申告してなくてよかった。マジで。

どうやって親に切り出そう・・。
親の性格からして縁切りされる勢いで責められるだろうな。
というか、縁切りされるかも。
ほんと、失敗した・・・＿|￣|○

>>391
絶対代払いは辞めろ
てかこれからの借金返済で苦しい生活を5年近く続くんだぜ。
（あくまで無事に返済がうまく行けばのﾞ話しだが）
それを考えれば一ヶ月前の式場のキャンセル料なんて
その男の借金の5分の1にも及ばないだろ。

>>391
結婚して、籍入れたら共有財産じゃねーの。
５００万貯金があるなら、一括返済したほうが良いだろ。
１０年くらいかけて旦那の収入で返済させたら、利息馬鹿にならないだろ。
「あくまでも旦那の借金」って言い張っても、家計は同じだろ。
皿に何百万も利息払うなんて、馬鹿みたいじゃん。
一応はこれから何十年もいっしょに生活するつもりなんでしょ。

>>391
このまま結婚するみたいだけどｻﾗ金の方の借金理由って聞いたのか？
言っちゃﾅﾝだが浪費（酒・ギャンブル・女・買い物）だったらあんた一生苦労するよ…。
なんだかんだ理由をつけて延期とか出来ないのかね。
ま、所詮他人事なんだがなｗ

縁切りって言われるのは男の方であって、おまいはは被害者だろう。
それでも結婚するってなら本気で縁切りされるとは思うがな。

>>393
婚姻前の貯金は個人の財産で、共有財産にはならねーよ。
いざって時の逃亡資金として隠しておく方が賢明。

>>393
結婚して無一文じゃえらいこととだと思わないか？
結婚後に発覚ならともかく
今のうちに頭を冷やす意味で式は延期にした方がいいって

>>393
あくまでも、籍入れて、今後何十年もいっしょに暮すつもりの場合ね。
結婚を止める気があるなら、止めたほうが良いな。

>>391
相手の親はどんな人？
資産があるなら払ってもらうとか？
破談にして慰謝料取ることも手だね
このままズルズルと結婚まですると苦労するだろな
恥は一時のこと、それよりいい人見つけた方が幸せになれる可能性大
女の幸せは男で決まると思うし

というか>>391は、そんなん結婚相手に選んでいる時点で
頭悪いだろっ。俺がその立場だったら速攻ー逃げるねｗ

>>393
なんにせよ行動は早い方が良い、まずは覚悟を決めろ。

>>393
結婚前の債務は、共有財産にならんだろ！ﾎﾞｹｯ。

すみません、間違えました。　orz

×　>>393
○　>>391

逃げて〜 早く逃げて〜!!

>>397
私は、「籍入れて、今後何十年もいっしょに暮すつもり」かつ
「旦那が心を入れ替えて一切の借金はしないと誓約文を書いた場合」
なら、無一文でも、借金０スタートの方が良いと思う。
女性に内緒貯金５００万あったとしても、
旦那との家計は火の車な訳でしょ。
５００万も借金あったら、毎月の支払いが１０〜２０万でしょ。
旦那もイライラする、あんたもイライラする。
まともな新婚生活おくれないと思う。

もし「籍入れて、今後何十年もいっしょに暮すつもり」かつ
「旦那が心を入れ替えて一切の借金はしないと誓約文を書いた場合」
かつ「これ以上の旦那の借金が出てこない」なら、
君が５００万出して　借金０スタートにした方が良いと思う。

>>399
だな。
今なら「借金を隠していた」を理由に慰謝料を取れる立場だが、
結婚したら「知っていて結婚した」と言うことでそれは効かない。
むしろ離婚を切り出したら慰謝料を取られる立場だ。
何にせよ親に早く相談して、いったん頭を冷やすのが好ましいと思う。
友人には「ばーちゃんが死んだから延期した」くらいに言っておけばいいだろ。

>>393
借金は立て替えると、また繰り返すというのはわかってるよね？

３００万の借金（車以外）のうち
１００が（北斗＝パチスロと競馬）、１００が（風俗）とみた。
すぐ逃げれ！！！

>>391
それでも尚結婚したいってんなら縁切りされて当然だ。
借金男を身内に入れたがる親がどこにいるかっつーの。
これで結婚したんなら、親に対しては自分は明確な
加害者だということを忘れるな。
間違っても被害者ぶるなよ。

>>408
世間体を気にする親なら借金より目の前の結婚式をキャンセルする
ことを怒るんだよ。どちらかに冷静さがあればいいんだけどね。

>>406
確かにそう言う場合は多いな。
しかし、極論すると「借金持ちへの援助は一切無意味」って事になるわな。
つー事は、「皿への利息を大量に払わせても、自力でなんとかさせろ」
って事だね。
結婚して籍入れてこれから何十年も一緒の家計で住むわけでしょ。
愛してるんでしょ。
だったら、旦那信じて（「今後　一切　借金しません」と誓約した場合ね）
借金０スタートの方が良くないか。
「自力返済」にこだわって、皿に払わなくて良い利息払って、
家計火の車＋ぎすぎすした結婚生活にする必要はないんじゃないか。
まぁ、俺的には「そいつと別れろ。結婚止めとけ」と言いたいがな。

借金する人と預金する人の違い

欲望を押さえきれない性格＝借金魔

賢明な人＝自分の収入の範囲内で余暇を楽しむ

低学歴→低収入→借金→DQNな家庭→酒・浮気・暴力→家庭崩壊

高学歴→高収入→多額の預金→ﾊｲｿな家庭→車２台・別荘・一段上の生活→ゆとりある老後

冷静に考えてみて
車のローンが２００万なら恐らく新車でしょ。
ということは
車のローンがあるにも関わらずサラで借金しまくる馬鹿
ｏｒ
サラの借金があるくせに、新車を買うアホ　　ってことだ。

今から電卓持って
彼の考える今後の生活設計を聞いてくる。
借金持って嫁ももらおうという考えが理解できん。
カミングアウトされた時は頭クラクラして
大事な事何一つ聞けないままだったから。
ぬるい返事が返ってきたら殴ってやろうか・・・。

とりあえずいってきまつ。

あ、それと
こんなに沢山の人に親身なレス貰えると思ってなかった。
本当にありがとう。しっかり読んで頭に叩き込むです。

負の連鎖

低学歴→低収入→借金→DQNな家庭→酒・浮気・暴力→家庭崩壊→離婚→母子家庭→

子供が積木くずし→低学歴（以下振り出し）

例えば　籍入れる時に　旦那に
「今後　一切　妻への内緒の借金はいたしません。
　発覚した場合は、離婚を切り出されても　甘んじて受け入れます。
　その場合は、結婚時に立て替えて貰った借金＋慰謝料を払います」
と言う誓約書を書かせたとする。

で、旦那が何年か後に、その誓約を破ったとする。
誓約書に書かれている内容は有効なの？

誓約書を公正証書とした場合と　個人念書として書かせた場合とでは異なるの？

>>383
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ、賭けに負けたんだよ！幕を引かんとえらいことになるぞｗ
収入の２０％を超える借金は返せないという常識を知らんのか？
愛だの恋だの、のぼせたお前がﾊﾞｶなんだよｗ

>>415
昔法律板で読んだことがある程度だが、その手の誓約書は公正書類にはなるが
それを盾に即、離婚→慰謝料、とはならないらしい。
結局相手がゴネれば裁判（→費用がかかる）になるし、慰謝料（養育費）の踏み倒しも
現行法律的にはどうしようも出来ない。

負の連鎖


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲﾏｺｺ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
低学歴→低収入→借金→383と知り合う→愛だの恋だの言って付き合う→結婚→DQNな家庭→酒・浮気・暴力→家庭崩壊→離婚→母子家庭→

子供が積木くずし→子供も低学歴（以下振り出し）

>>416
確かに　俺も　結婚は止めたほうが良いと思う。
でも、新たな借金しないでも一括返済できる手段がひとつだけ存在する。
それを選択するか、幕を引くかは >>383　が決める事だ。
借金したのは >>383　じゃないし、幕引きも含めて >>383　は思案中だ。
今の時点で、「>>383馬鹿じゃないのか」は言い過ぎだと思う。

>>410
借金0、預金0でスタートしてまた借金を作られるとどうにもならない。
夫借金500、妻預金500でスタートして、いざというとき逃げられるようにした方がマシだと思う。

　
生活保護　誰でも毎月　二十数万円もらえるよ
　日本人だと厳しい審査で　たいてい駄目だけど
在日朝鮮人なら申し込めば　ほぼ全員が認定

他に収入があってもＯＫ　こづかいみたいなもんです
　細かいことは民団や総連がやってくれるし
まじめに働いてる日本人が　あわれに思えてくるよ

●在日朝鮮人の特典たくさんあるよ
[生活保護]　家族人数×４万＋家賃５万＋他
　　　　　　在日朝鮮人は、ほぼ無条件で貰えます
[地方税]　区民税・都民税の非課税　固定資産税の減免
[年　金]　国民年金保険料の免除
[都営住宅]　共益費の免除　入居保証金の減免
[上下水道]　基本料金の免除　水洗便所助成金の交付
[放　送]　ＮＨＫ受信料の免除
[交　通]　都営交通無料乗車券の交付　ＪＲ通勤定期の割引
[清　掃]　ごみ廃棄物処理手数料の免除
[衛　生]　保健所使用料・手数料の滅免
[教　育]　都立高等学校の授業料の免除　　まだまだあるよ
　

>>420
確かに、あなたの意見も正しい。
でも、最初から「旦那を一切信用していない」って事だよね。
>>393が この時点で思案をして、彼氏と話し合って、
最終的に「籍入れて、今後どちらかが天寿を全うするまで夫婦でいるつもりです」
と結論を出すのであれば、旦那を信じて、借金清算して、新婚生活をスタート
させたほうが、良くはないでしょうか。
「いざというとき逃げられるようにした方が」と言う考え方なら　
結婚する意味ないですよね。
思案して、彼氏と話し合って、結婚を決めたのにも関わらず、
結婚生活スタートから、「旦那を疑ってる。信用して無い」って事ですからね。

まぁ、私的には、「結婚反対」ですがね。

>404
未経験者の理想主義バカは黙ってろ。

多重債務者にとって誓約文なんざゴミ以下なんだよ。
そんなもんで借金をチャラに出来るなら何百枚でも書くんだよ。
書いたときは守るつもりでも止まらないのが多重債務者なんだよ。

破談は早計かもしれんが、延期と再考は当然だろ。

>413
頑張れ。
言葉を濁すような場面が多々あれば、典型的多重者だから
更正はかなり難しいと思う。彼が本心から事実と気持ちを全てを
吐いたようであれば、底が見えるかも知れない。

金額と内訳はもちろん、心理的に底が見えないとスタートすら
できないから。

>>422
結婚しないで済むならそれが一番良いに決まってる。
だから>>420は次善の策だな。この辺は完全に同意。

でもなー、彼氏を信じて結婚生活って無謀だと思うよ。
それって彼氏が再度借金した時点で破綻する戦略でしょ。
それじゃ愛が足りない。

結婚するなら、新たな借金を作り続ける夫と
死ぬまで添い遂げるくらいの愛が必要だと思う。

逃げないなら、なんだが、
完済するまで結婚を延期するのが一番いいだろうね。
この状況は世間体を気にしてる場合じやないぞ。
車を売って返済体制突入ならほんの少し見込みありか。

もっとも３００の借金抱えてて、車のローンで２００借りるようじゃ
返済してもまたやると思うよ。
３００も借金抱えてりゃ少なくとも１００万台の車だろ。

あと、借金の理由(=言い訳)も聞いとかないとね。

このまま結婚したらまず間違いなく二人とも共倒れになるな。
手に取るようにわかる。

世の中ﾊﾞｶが多すぎる。だからサラ金が儲かる。
こんな典型的なｹｰｽに長ﾚｽするﾔﾂはｱﾎ。

500万貯めるよりも、500万返すほうが大変って事を理解すれば、
自然と答えが出ると思うよ。

こんな状況で夫を信じろという方が馬鹿だよ
結婚後ずっと疑ってかかるのじゃなの？
それで小遣いも少ないとなると妻に内緒の借金をしでかすよ

妻になる人が５００万払ったとする。借金は０だけど
貯金も０→将来離婚→丸裸
誓約書など書かせてもないところからは取れない。
たとえ裁判で勝っても払え！というだけのこと
裁判所は取立てまでしてくれない。
泣き寝入りってこと。
ここまで皆にアドバイスされても結婚という道を選ぶとするのなら
それは413個人の責任。誰も助けてはくれない。
そこまで覚悟が出来るかどうかだね

>>429
まぁ、413は事の重大さがまだいまいちわかってないやろうね。
俺は、最初のカキコみてこの彼氏は、ダメ人間で更正しようが
ないとピンときたけどな。

＞それで小遣いも少ないとなると妻に内緒の借金をしでかすよ

まさしく共倒れの典型的なパターン。内緒の借金ほど怖いもの
は、ないからね。そこからは、雪達磨式にふえていってどうにも
ならない時に初めて告白するんだろうな。

>>413
まず車売れって言えば？その返事で大体その後が占えると思うけど

>>391
何をまた酔狂な男とケコーンする気に…

婚約破棄でもいいから逃げろ。
婚約不履行で訴えてきても、間違いなく君が勝てる。
というよりも、男は間違いなく君の貯蓄を当て込んでる。
早く逃げれ。

>>431の言ってる事が正解だね。
それでもグズグズ言うなら見込みはマイナス評価。
（いまでも見込みは０なんだから）

ここまでくると結婚詐欺なんじゃねぇーか？

借金があることを言って、５００万なら工面してあげる、ってのを
待ってんじゃねぇーかｗｗｗｗｗｗコレ詐欺だったら笑えるｗｗｗｗｗｗｗ

431さんの意見に一票。
その返事次第で今後の人生が占える。

>>413
話し合いは終わったかい？
皆が言っているように逃亡するのが最善。
が、世間体等を考えると逃亡はキツイ。
式は挙げるが、籍は入れないはムリかな？
>>413は貯金500、彼氏は借金500でスタート。
完済時点でめでたく入籍。

>>436
皿が利息分儲かる（払わなくて済む利息を支払う）だけだと思うが。
>>413は、「入籍後の万一の逃亡資金の温存」を考えるようなら
入籍なんかしないほうが良い。
それでも、入籍を考えるならば、>>413は背水の陣で結婚に望むべき。
これだけのマイナス材料が揃い、ここの住人の大半が
「結婚やめれ」と言ってるにもかかわらず、あえて入籍を選ぶ訳だから。
現在の借金＆彼氏の借金癖を受け入れ、更生させるつもりな訳だろ。
だったら、万一の逃亡資金なんて考えるべきでない。
皿に余計な利息払う必要無い。　借金０にすべき。

まだ原因がわからんからなんとも言えんな。
保証人とかならまだ将来性もあるが、ギャンブルで作った借金なら背水の陣も何も
更正なんて95％有りえないと思う。
借金返済の間は我慢しても、何年後かいつかまた出るよ＞ギャンブル癖

兎にも角にも借金の内容次第。
でもな、やっぱり200万以上の車と結婚一ヶ月前になって告白してくるところが
どうしても気になるっちゃ気になるな。
借金は別にしても卑怯者なことは確かだ。

>>413が、あえて入籍を選ぶなら、
彼氏のキャッシュカード（給料の振込みが行われる口座）、預金通帳、
判子の全てを管理すべき。　その中から彼氏に小遣いを渡し、
貯金を心がけるべし。　共働きなら自分の給料は全て貯金にまわすべき。
彼が「キャッシュカードや預金通帳を>>413が管理する事を拒む」なら
結婚は止めたほうが良いな。

>>438
仮にギャンブルの借金だとして、彼氏は正直に言うかな？
借金があると言う事実以外、彼の言葉を確かめる手段が無い訳だからな。
「食事行ったり、仲間と飲みに行ったり　お前とデートしたりしたら
　いつのまにか　利息利息で借金が膨れ上がってた」
と言われても　確認する手立てはないだろ。
まぁ「連帯保証人」と言われたら、その書類を確認できるけどな。

肩代わりなんぞしたら>>413の彼氏は必ずまた借金するって。
皿に利息なんぞ払う必要などはない、というのは分かるが
彼氏が真人間になることが重要だと思う。
>>413本人にも利息の影響があるが、他人の借金のために自分自身
が破綻するなんてもっとバカらしい。
心を鬼にして自分の金はキープだろ。
自分の親兄弟でさえ肩代わりなどありえないが、もともと他人である
彼氏のために大切な金を払う必要はない。

>>438
皿に借金する奴なんて最低と思ってるんで、
彼を弁護するつもりは毛頭無いが、
普通、ぎりぎりまで言えないだろ。
借金報告にかかわらず、自分に不都合な事は「言わなくちゃ言わなくちゃ」
と思っても、ぎりぎりまで言えないだろ。
結婚なら破断になる可能性は大だからな。　
借金隠したまま結婚する奴だって　いっぱい居る訳だからな。
事前に借金報告しただけ、少しだけ、ほんの少しだけ、
ほんのほんのほんの少しだけ「隠したまま結婚する奴」よりはマシだな。

>>413
式すんの？あれこそ無駄使いだろ？シャキン有れば。
でも式の費用含め真面目に金を話し合う理由になるからな。

>>440
まぁその辺は>>413次第じゃね？
デートの支払いはいつも彼氏持ちで高価なブランドバッグやアクセサリーでも
プレゼントされていたのなら自業自得っつーか仕方ないし。

でも遊行費やデート代で借金300万作るような男をどう思うかねぇ。
ギャンブルとは別の意味でたちの悪い多重債務者だよな。
つか借金で遊ぶ人間なんて俺自身は呆れるがな。
金がなけりゃないなりの楽しみor我慢をするのが普通だと思うから。

要するに保証人もしくは最低限実家の借金かぶり以外は
更正の見込みは限りなく少ないってことだと思う。

>>441
入籍しないのであれば、払う必要なんか無いと思う。
そもそも支払い義務が無い訳だからね。赤の他人だし。

でも、あえて入籍するのであれば、「他人」じゃないでしょ。
入籍したら「法律上の契約者」だからね。　
いくら「契約者の結婚前の借金を払う義務は無い」としても、
そうも行かないでしょ。
みんなが「やめれ」と言ってるのに
「現在の借金」「彼の借金癖」「今後、また借金するかもしれない危険性」
それを解ってて、入籍＝「彼を受け入れる」＝「更生させる努力をする」訳だから。
だったら、自分と彼氏を一心同体と考えて結婚生活を送るべきだと思う。

その覚悟がないなら、別れるべき。

　

>>442
＞普通、ぎりぎりまで言えないだろ。

それはおまいにとっての「普通」だろう？
どうしてもどうしてもどうしても死ぬほど嫌なことだってやらなきゃならんときが
誰だって一度や二度はあるよ。
俺は先延ばしにしないっつーか嫌いな物は先に食べるタイプだからｗ「普通」とは
言わないで欲しい。
でも結婚前に告白したのはこの彼氏なりの誠意なのは認めるよ。

この時間まで帰ってこないってことは情にほだされて
許して、そのままセクロスの流れか。
地獄の結婚生活おめでとう

あれ、釣りじゃなかったの？

だ・か・ら、ただの結婚詐欺だってｗｗｗｗｗｗ

釣りかどうかはどうでもいいよ
有り得る話しだし、結婚してから借金や連帯保証人になっていた
と聞くよりましだが、借金があると聞いただけで愛情は半減し将来に不安を感じるな

サラの３００万って金利２９％として年間８７万円
月利で７２５００円
元本返済もしないと永遠に減らない月２０万は男に払わせる
身奇麗になってからだな

意気込んで確認しにいって、
そのままヤってたら笑えるな。

>>452
その可能性かなり高いと見る。
まぁ、本人が良いなら良いんじゃね？（・∀・）ｙ〜

>>451
それに加えて車のローンも200万あるのか
200万のローンだと月に4万ってところか。

月の返済額だけでも、11万ちょい・・・生活できないな。
借金するぐらいだから収入もたいした事がないと
思われる男だし、一人で生活できないから結婚するって
話に持ってったんじゃないの？

>>383が結婚はちょっと先に延期しようって言ったとしたら
男は何が何でも食い下がるだろうね。
一人で生活できないんだから。

上のほうでも誰かが書いてたと思うけど、仮に借金が完済
したとしたら、捨てられるな。

結婚を餌にして相手に借金を肩代わりさせて結婚しなかったら結婚詐欺。
しかし、頭の良い奴は結婚しようとは言わないんだよね。

「僕は一戸建てが欲しいんだけど、君はマンションの方が良い？」
とか、「二人で力を合わせて働けば買えるよね」とか、
「僕たちの間に子供が出来たら、名前は何にしようか」などと言ってその気にさせる。
そして頃合を見て、「実は借金があって結婚前に綺麗にしないと、
結婚できないから貸してくれ」なんて言う。
「君と結婚する」とは一言も言ってないのがミソ。これだと結婚詐欺にならないのだ。

しかし、もっと悪質な奴は一応結婚する。これで結婚詐欺は回避される。
結婚してから女に借金を肩代わりさせて逃げちゃうのだ。
女のほうは再婚も出来なくなるから３年後に裁判を起こしてやっと離婚を
認めてもらうことになる。
俺の知ってるケースは、イラン人の男とフィリピン人の男。日本人妻は
多額の借金を肩代わりさせられて返済に苦労している。そして、再婚もできない二重苦だ。

>>455
いいわ、それ勉強になった。結婚詐欺まではいかないが、「結婚詐欺まがい」
があるってことね。
結婚ってのは、身元のしっかりした人がいい、ってのは良く分かるね。
医師、弁護士、公務員、学校の先生、議員なんかは、逃げるに逃げれないからなぁ。

>>455
なるほどねぇ・・・
しかも外国人にとっては借金を肩代わりさせるだけじゃなく
日本国籍あるいは日本に滞在できる権利もゲットできて更にお得？

みんなお金ないんだね、なんでなの。計画性がないんだよね。俺なんて
毎月給料５０万ちょいいくけど毎月こずかい３万で間に合わせてるよ。
嫁さんも３５万くらい稼ぐから嫁さんが管理してるけどなんでそんなにお金ないの。
遊びも大事だよ、仕事してればストレスも溜まるもんね。でも計画性もたないとね。
俺もたまにパチンコするけど１万か２万と決めていくからそれ以上はしない。
みんなさ、銀行の口座に残高ないと気分的に嫌じゃないのかい。病気や事故に
いつ合うかわからないんだよ。

>>455
なるほどね。
借金に限らず責任を負いたくないヤツは相手をその気にさせるのが上手いよね。
そこは同意。
でもって結婚した後、何かが起きたら「お前が結婚したいって言ったんだろ！」
「あなたが結婚してくれって言うからしてやったんじゃない！」と、お決まりの言葉。ふむ。

借金する奴は口は達者。調子いいよ。何も考えてない

俺はたんなるリーマン。
嫁が医者。
嫁の姉も医者。
借金は、２億五千万。
家に一億。店というか病院に一億五千万。
利子だけで月々４０万の返済。ちなみに俺の給料が４０万。
俺の給料が利子だけで飛んでいく…ものすごくやりがいがあるぜ。。orz

↑へえー貧乏人だね。大変だ、なんでもキャッシュで買わないとね

開業医は今悲慘
ツブクリだとまずダメ
借金抱えて奴隷勤務医として出戻りも良くある

俺の友人で腎臓売って借金を返した奴が居たよ。根っからの遊び人で
本人も自覚してたが、まともな職に就かず1000万借金作って どうにも
ならなくなって、ハワイに住んでる腎臓提供待ちの資産家に腎臓を片方
売って、完済した。その後アメリカに渡ったが今どうしてるのかは知
らない。

>>464
昔、日栄（後に社名変更）とか言う会社で「腎臓売れ！」とか思いだした。
まち金とか、もぐりの業者、０９０とかって今でもそういうこと言うの？

>>464
売れるんだなー。
だとしたら、マフィアはとっくに商売にしてるんじゃ・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

腎臓や角膜は都市伝説でしょう。
少なくとも日本国内では出来ませんよ。
経費がかかりすぎて、提供者に金が渡らないでしょうから
商売になりません。

腎臓売買は日本ではできないだろうけど、
海外の裏社会ではできるでしょ。

>>383が、今テレビでてるわｗｗｗｗ
フジｗｗｗｗｗｗ

つーか、お金を借りることを「おろす」と言ってないか？

それが多重債務者

>>461
開業医は多額の借金抱えるから怖いよな
近所にこの三年で三軒も出来て、ホームコースに医者のメンバーが出来て
あの辺は病院ばっかになったねと評判になった。そのうちの一軒は娘が同じ町内で
地主だからそこの土地に建てたから土地代はタダだけど億の借金があるから
大変だと言っていた。これからは何がいいのかわからん時代だから
借金しないのが１番

>>470
サラ金のカードをキャッシュカードともいうみたいだ。
おろせる額を残高という。

ほかにあったらどうぞ。↓

おろせる額　じゃなくて借り入れ限度額だってば

>>472
医者の借金とＤＱＮなﾔﾂの借金を一緒にしたらいかん。
世間をしらなすぎるぞｗ
医者の申告書をみたことあるか？
社会保険診療報酬という巨大な財布があるからな。
ビル診でも１億なんて借金あたりまえ。
銀行も余裕で返せると見込んで貸している。

で、383はどうしたんだ

うちひしがれてるんじゃ…私も最近同じことが発覚したよ。
…なんでこんな目に＿|￣|○

>>475
昔、徳田虎雄（徳洲会病院の代表）の講演会で聞いたんだけど・・・・・。

最初の病院は、自分の生命保険を担保にして、銀行から金を借りて建てたそうなんだ。
経営に失敗したら、病院の屋上から飛び降りるつもりだったと、言ってたなあ。

今じゃ、231施設だってさ。

>>477
で、どうするつもりなの。
別れるか、一緒に地獄ロードに突き進むか。

どっちにしても大変な話だ。

>>477
借金以外はスゴク良い人ですか、やっぱり。

告白されただけマシですね。
でも、自己申告は少ないかもしれないのでしっかり調べて見た方がいいです。
隠されて借金癖発覚すると悲惨ですから。
完済したと思っているそばから、密かに借金して、見つけて、完済しての繰り返しです。
次でもう終わりにしますけどね。
こういう人って、借金っていう感覚がないんですよ。財布だと思っているみたい。
相手の家庭環境もよく見た方がいいですよ。
所詮、その価値観で育ってますから、親と一緒です。

確かに、魅力的ではあるんですよ。付き合いだしてすぐ両親に紹介されて
日ごろから結婚を意識した発言をするから本気なんだなと信頼してた。
仕事はまじめにする。生活態度も規則正しい。多少わがままだけど男の子の甘えの範疇だし。
百万くらいローンがあるとは聞いていたけどそれくらいはまあなんとかなるし…と思ったら
交際一年の間でまた増えてるしｏｒｔ
すべての（八枚あった！）カードを確認したら、自分が把握してない小額がぞろぞろ…
百万ならいいか。二百万？三百万なんか返せるわけないじゃん！！ちゅうか結局４００万近いじゃん！！
で、もうだめだと思い相手の親に立て替えてもらいました。

昨夜、もう本音でごね倒して問い詰めたところ、
本人、簡単にお金が借りられることに抵抗が無くなってしまって借金の危機感が薄いみたいです。
一種の病気なのかもしれません。そして返済中の苦しい生活を自分だけがするイメージしかなかったようですが
結婚するということは私も苦労するという実感も無かったようです。
とりあえず私やご両親が発覚した後どんなに苦しんだか小一時間説経しました。

どうしようかなあああああ

あ、ちなみに母親は本当によく出来た人で家庭のためにこまごま動く人です。
お父さんも問題なく、典型的なアットホームな中流家庭です。
なんかそれで信頼してたんだけどなあああああ

借金も無くなったんだし、結婚すればいいよ。
絶対に幸せな家庭を築けると思うね。

さあ、早く結婚を！

>>483
良く出来た母故にそう言う息子が育ってしまったんだと思われ。
今回、立て替えてもらったのは、ハッキリ言って本人と周りの
人間には、マイナスだったと思う時がいつか来ると思う。
危機感が薄い奴は、99％繰り返すよ。あと、問いつめて逆切れ
するやつもね。それ覚悟で結婚するならすれば良いんじゃない？

>>482
結婚するならそれでもいいが
貸金禁止の登録すると良い。
そうすれば皿からは借りれない。
闇は別だけどまさか闇から借りる馬鹿はそう
いないだろう。
今後再発する可能性があるから結婚の条件に
年に一回情報開示をすることを求めるとか
とにかく借金できないようにする事と
小遣いは人並みに渡したほうがいい。
独身時代は好きに使えたけど結婚すれば
誰でもそうだけど節制しないといけない
特に皿餅にはきついと思うから

そうなんですよねえええ、もうやっちゃったことだし、ご両親も利息を真っ先に想像して
あわてて返したんですけど。
反省はしてるしカード全部取り上げて、給料の振込みされる通帳とカードも私に預けたし。

ああ今月の給料で派手に買い物してやろうかしら。

情報センターでの貸付禁止依頼の登録は、登録時には立会人が必要なんだけど
登録を解除する時は、本人のみの申請で解除できちゃうから・・・。
まっ、何もしないよりかはいいかな！

>>486
>>488
貸付禁止調べてきました。
今回すべて返済したから、その気になれば借りられるしなあと考えていたんです。
どうしようかなああ

愚痴る人がいなかったんで、なんかすっきりしました。ありがとう

借金以外はｲｲ人って、「酒さえ飲まなければいい人なんだけどねぇ」
と言われてる酒乱の人間に相通ずるところがある。




ような気がする。

>487
カードは預かった？　バカですか？
無くしたと言えばカンタンに再発行ですよ？
貸付禁止もカンタンに解除です。

保険証と免許証も何もかも取り上げろ。
免許不携帯の罰金のほうが安い。

皿の返済は誰か同行したの？
本人だけなら金額詐称や端数ネコババさえしますよ。
「本人だけでなく第三者の許可なくして貸付しない」と
いう社内処置ができるんだけど、実行した？
数が多すぎて全社は無理だけど。

普通は「まさか＝万分の一」なんだけど、多重の
場合は「まさか＝再発しないはずはない」だから。

肩代わりは金を払って親や子をダメにしているんだから
救われない。

つか、とっとと別れれ。

消費者金融、キャッシングサービスの比較

今日彼は休みなのですが、職場に行って様子を見なきゃならないらしく土下座して出かけていきました。
話し合ってとりあえず一週間別居することに。今は顔見たら腹が立つだけだから。
実家のお母さんにもカツ入れてくれるように頼んでおきました

>>491
返済は私が直接両親からお金を預かってＡＴＭ振込みで終わらせました。
ロッピーって便利ね。
ほんとにどうしようかなあ・・・説教で深刻さは分かったみたいだけど
地獄の釜が開いたばっかりだし、新婚早々空気が重いのもなぁ・・・

>>493
完済したなら解約して契約書も返してもらわないとダメ。便利ね、じゃねーぞ。
返済だけで終わったと思っているようじゃ、ガス捻ったけど火が消えてるから
安心とか言ってるようなもんだ。
それが終わったら信用情報の開示ツアーに二人で行け。

>>493
借金の使い道は、何なの？
ギャンブルなら500％またするよ。
結婚したらしたであなたの名前で
金借りる事も出来るしな。

>>493
借金の原因は何なの？
それを治さないと雑草の葉だけ刈ったようなもので、また生えてくるのは時間の問題だぞ。
説教しようが励まそうが無駄。根っこから抜いておかなきゃな。

迷うならやめたら？日本には多重被害を守る法律もないし
法的に多重が借金出来ないようにして、貸したらその債務は無効
というのようなことが出来れば多重の家族は助かるけど
信用情報も本人がいないと開示されないし、その他全て本人の同意がいるけど
一番被害を受けるのは家族なので、もっと家族を守るようにしないとだめだと思う。
最後は相続放棄しかないけど、それは死んでからのことだし
皿に借りているのは人口の一割近いとも言われている中
金利を下げるよりも生前放棄が出来るとかそういうことも大事だと思う。

>>493
多分ね、その男は単に叱られたから頭を下げているだけであって、いまだに自分が悪い事したとは思ってないよ
金額もそうだけど、「８社」と契約する時点で抑制が全く無いｱﾎｳだってわからんか？８社だぞ？

別れるつもりが無いなら一緒に一生借金地獄に堕ちるんだな

あんたみたいなあまい女が相手で彼もよかったね＾＾
普通別れるけどね〜でもそれでも好きなんだったらいいんじゃん？
お幸せに♪

これで結婚するなら立派な依存症（病気）だな。

あたしの彼も借金持ちでした。 好きと言う気持ちと私がどうにか変えてやるという病気に近い気持ちになり意地で別れず ずっと付き合ってました。

でも変わらないんですよね、ナカナカ。 どうにもならないから借金してる癖にどうにかなる。と軽く考えてるんですよ。金額の問題じゃなく 考え方の問題なんだと思います…

私は先が不安過ぎて先日別れました。 借りれる金額を残高と思ってる感じがします。

別れて良かったと思える日が必ず来ると信じて頑張ってます。

>>501
良く、思い切って切ったねー恋愛中は、それが頭でわかってても
なかなか出来ない人があまりにも多いからね。別れて良かったと
思える日は、遠くない将来必ず来ると思う。

>>493
なんだ。代払いしちゃったのか。
これで彼の信用はうなぎのぼり。限度額の枠も広がり放題だな。
代払いしてくれる人が居る客ほど、業者にとっては美味い汁なんだよ。
貸出禁止の解除なんてちょっと調べりゃ自分でできるし。
荒野にほっぽり出して自分で１００万とか２００万とか貯められるのを見届けてから、
結婚しても遅くないんじゃねぇの？
今のままじゃ何にも本人お感じない。つか、俺が荒野にほっぽり出された口だから心理はよくわかるが。

>>503
参考までにあなたがどうやって人生立て直したか語ってくだされ

借金は自分でかえさんと意味ないよ。

>>504
細かいことまで話すと自分のＤＱＮぶり晒すみたいで気乗りしないが。参考になるなら。

俺の場合、まだ返せる程の金額だったんだけど。心情的には一緒のような気がする。
学生で金が無く、それでも遊びほうけて金が足りなかった。
で、生活費まで使い込んで手を出したのが最初だった。
最初は１社１０万。利率４０％ぐらいの時。借り入れは最低限にしようとその時は必要な分だけ借りた。
でもその遊びボケなんて直らず。利息だけは返してたから枠は広がり２０万へ。
それでも足りずにもう1社。計４０万。既にＡＴＭ感覚。
そろそろやばいと思っていた俺は、ちょっとあほな仕事を始め（今は違法）、月３０万ぐらい稼いでた。
でも手元に入ってきた金は手放したくない。利息だけの返済が続く。
貯金は２０万ぐらい。未だ遊び癖は直らず。
その後、仕事の内容が家に来た親にばれ、学費・仕送り停止。
仕事も警察による一斉捜査＆税務署による検査が入り廃業。
その頃は学費払ったりで家賃も支払えないぐらい困窮した。
次に始めた仕事が派遣で、そこでいい営業の仕事が入ってきた。
そこで仕事が充実してたのもあり、何やってんだろう？と考える時間と心境の変化があった。
将来どうするべ？
将来設計のために自分で計画立てて全額返済。学費も払った。生活費も自分の給料の中でやりくりした。

今は知財関係の仕事に就いて、親に小遣いを送ってる。
きちんと働いて自分が一人で誰からの援助も無く生活することだけでも親孝行になるんだと思った。
借金なんてする気も起きない。というか、旅行に行って現地で銀行が見当たらなくて、クレジットのキャッシングを初めて使ったんだが。
ちょっと借りたら月に５００円も利息取られた。馬鹿らしい。飯が食える。

ほっぽり出されなくて代返ししてもらってたらこんな苦労しらなかっただろうし。
将来どうするべ？なんて自分で借金をまっすぐ見つめる時間もなかっただろうと思う。
そういう意味で親に感謝しとる。

参考になったらいいんだが。

>>506
もまえは、良くやったと思うがまぁ、参考にはならんなｗ
それともまえは、DQNじゃないよ。

相手の母親とじっくり話した方がいいよ。
私も明るい義母だからと安心していたけど、よくよく話せば足りなくなったら実家からいつも援助してもらってたんだって（実家裕福）。
でも、子供が成人して無くなって（祖父も９０にもなったしね）今度は息子に金もらっていたけど、もう限界で今や生活保護だたから。
結局、裕福だから借金ではなかったけど、人から金もらって自分で何とかすることしないできた果てがこれ。
うちの旦那の借金癖は、援助してもらって返さない親をみて育った結果だと思っている。
家庭環境って上辺じゃわからないから、よく調べて。
私は、結婚前に戻れるなら、死んでも結婚しないよ。
借金する人って嘘にまみれていくから。
今は、まだ子供が赤ちゃんだからガマンしているだけ

>>507
参考にならないか。
何か感じてもらえる物があればいいかな。
それと皆にも長文ｽﾏｿ

>>506
あなた自身はよくやった
でもこの板にでてくる輩はあなたのようにするのは難しいと思う

借金をする人は嘘つきが多い。

前に付き合ってた男がそうだった。
借金のことは別れた後聞いたんだけど、（自分の浮気で別れたのにぬけぬけと金借りに来た。
と言うよりタカりに来た。お前とのデート代やらプレゼント代返せと。呆れたけど会社の先輩に
相談したら「地獄に落ちろ」のメールを最後に消えた）付き合ってる最中から本当に本当に嘘
ばかりついていた。

お金に関することばかりでなく、本当にどうでもいいような些細なことも。

例えばテレビ番組。たまたま私が見た細木和子の番組の話をしたら「そんなの普通見ねーよ」と。
その後、別の機会に「前にﾅﾝｶの番組で見たんだけどさー」と細木の番組の話を言う。
なんだ見たことあるんじゃんｗと言うと「チャンネルがたまたま合ってただけで内容は見てねーよ」
とまたまた矛盾したことを言う。

今だからわかるけど、借金体質の人間は「見栄っぱり」なんだよね。
お金に関することだけじゃなくすべてにおいて。

親や兄弟の仕事や学歴の詐称。
家でゴロゴロしてたより友達と遊んでいたって方がカッコイイ→嘘をつく
仕事で失敗して残業続き→先輩の失敗のフォローをしてやった→お詫びにオゴってもらった（嘘のフォローw）

と延々と続く嘘の応酬。

この見栄張り体質は借金を作る原因にもなるし、借金を加速する原因にもなるとてもやっかいなもの。
例え今借金が無くてもこういう性質の人は何かのきっかけで借金を作ると立ち直るのに
人の倍苦労すると思う。
自分の彼氏、彼女のことをよく見ておいたほうがいいよ。

虚言癖と借金癖の因果関係はないよ。
>>511が両方兼ね備えたチンポをシャブッてただけさ。

>>512
因果関係の意味がいまいちわからんけど
借金癖のある奴に嘘つきは、多いぞ。特に
多重債務者な。

借金癖のあるやつに嘘つきが多いってのにはハゲしく同意だな

見栄張り＝嘘つき＝多重ってこと？

ご意見ありがとうございます…
親からの借金は当然返すわけで、利息がない分マシになったってことで
結局何年かがんばってゼロに戻るわけです。
ちょっと遅かったけどギリギリ身内がフォローできる程度だったなぁ…
確かにちょっと見栄っ張りだから、昔からのちょっとした無理が積み重なって
膨らんだようです。
どうしようかなあああああ

>どうしようかなあああああ

これだけ言われてても全然聞いてないようだな
呑気なこった
もう来なくていいよ

＞どうしようかなあああああ

その語尾をのばすの不愉快なんだよ！
どうしたら良いか教えてやる。
自分の判断に自信と責任をもって決断しろ！

>>516
なーんもわかってないね。何がフォローだ、>>506を1000分の1でも理解できたら
そんな極楽トンボな発言は出てこないだろ。
多重サイマーにとって身内からの借金はもらったお金と同じ。
一緒に地獄に落ちるといいよ。

http://blog.livedoor.jp/x_fusigi_x/
酒もタバコもかえない。。

いや、「大丈夫！あなたがしっかりしてさえすれば彼も立ち直るよ！」とか言って欲しいんじゃないの？

でも516が現状を理解できない能天気女だし、
結婚相手は最悪の解決方法で借金を返してしまった多重サイマー。
まあ、好きなら結婚すれば？
数年後どうなっても我々には関係ないから。
どうぞどうぞ。結婚なさってください。
そして数年後、このスレがもし存在してたらまた書き込みにいらっしゃい。

>>516
ちょっとした見栄っぱり→ちょっとした無理→→→多重債務者への道
になることが多いんだよ。
ギャンブルとかしない人は本当にこの手のパターンが多い。

手綱をしっかりとらえられる自信があるのならいいけど、ないなら引き返す勇気も必要だと思う。
じゃないと<<521さんじゃないけど数年後には↓↓↓こっちのスレ行きだよ。

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128177066/

ま、いいんじゃない？
彼の更正をいつまでも信じていれば。
無理だと思うけど。
好きなら一緒にというかあなただけというか苦労すんのもありだと思うよ。

それと・・・親からの借金は当然返す
は、どうだかな
と思いますよ。

身内からなんて、もらったものと思ってるんじゃないの

好きだからこそ、愛しているからこそ、
相手に対して試練を課すことも愛なんじゃないのかな。
>>516さんは結婚に対して恋愛と同じ感覚で望んでるような希ガス。
その時点で結果見えてるな。
うちらより彼を良く知っている>>516さんだからこそ、
彼を信じて突き放して、彼が立ち上がってくるのを見守ってあげることができるのに。
または突き放して捨てちまうのも可だが。
一緒に居ることだけが恋愛じゃない。
相手で自分を満たす恋愛してるとこうなるという典型例だな。

まだ親の誠意はあるね
しかし本気で立ち直るかどうかわからんからな
好きだから迷ってるんだろうけど、十年後を想像してみて
離婚か借金に追いまくられて汚い借家にいるか
幸せな家庭を築いてマンションでも買えているのかと

>>516
全然反省してないな…
自分の人生だ、好きに生きるがいいさ。

>>516は、風俗にでも沈められないと気づかないんじゃ無いかな？

>>528
風俗に行くことになってもまだ別れることに対して

どおしよおおおおおおおお

といってそう

願わくば>>516が子どもを作らないでほしいな。
子どもに罪はないし、不幸すぎる

んだな
そもそも愚者は遺伝子を後世に遺すべきではない

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E8%A3%8F%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

お前ら、別れろ別れろウルセーよ。お前らみたいなブサイクはどんだけ金もってよーが無理。恋愛した事がないからすぐ別れろ別れろ言えるんじゃないの？お金じゃ女は買えても恋愛は買えません。

>>517
>これだけ言われてても全然聞いてないようだな

「彼も反省したことだし結婚してやれ」とか言ってほしいんだよ。アホだな。
彼に対して優位に立てたことだし、その立場を手放したくないって辺りじゃないか。ほんとにアホだな。

>>534
それなんて共依存？

>>533
はいはいわろすわろす

>533
恋愛はいいけど、結婚はダメな気がするよ(゜ε゜)

そろそろ次の人はいない？

>>516
彼を試してみたら？
彼にお金のなさそうな時を見計らって遊びに誘う(出来るだけお金のかかりそうなのがよい)。
金無いからいけない、と言ってくればまだ見込み有り。
あなたのお金を当てにしてヒョイヒョイ付いてくれば絶望的。
どうでしょうか。

「借金以外はいい人なの〜〜〜〜〜〜〜〜！！」

なんてねｗ

私の借金400ﾏｿ
彼の借金250ﾏｿ
彼の親の借金300ﾏｿ
彼の母親は定年までもう二年
定年後どうやって支払いするか不思議で不思議でｗ

ﾉｼ
うちの彼氏も先ごろ借金発覚orz
結婚挨拶の予定まで立ててたのに。
今までも何度かあったようで、それまでは親が弁済してたんだけど
とうとう親もキレて、本人が住み込みの期間工員で働いて返すことに。
どうなんですかね、立ち直る見込みあるんですかね。
借金の理由はギャンブルなんかではなく、＞511さんが言われてるような
見栄っ張りなところが原因みたい。
今までのデートでの金の使い方とか、将来の話とかしても堅実だと思ってたのにorz

>>482
＞結婚を意識した発言をするから本気なんだなと信頼してた。

結婚詐欺師がよく使う手ですが？
「結婚しよう」とは決して言わない。
相手が誤解するように持って行き、勝手に貢いだと主張する。
完全に引っ掛かってるやんか!!!

そうなのかなあああああ

533は借金300はあるな(-.-;)

>>542
よーく考えなさい。
これからもっとお勉強することが沢山出てくるぞー！

>>542
私が言うのもなんだが、暫く様子見たほうがいい
借金癖は治らない

>>542
結婚挨拶を取りやめて、しばらく様子見るくらいはしたほうがいいんじゃないですか。
結婚取りやめるやら、別れるとか置いといて。
身内とかには、「ちょっと仕事がいそがしくなったんで、今結婚の話する余裕が・・・」とでも言っとけ。

お仲間が集まってますね…
>>542さんもどうするのかは分からないけど…私も様子見ですかね。

ここの人ってやっぱり身内の借金経験がある人なんですか？
難しいかなぁ更生は。

>>542
とりあえず延期しといた方が無難かも。
見栄が強いってのもギャンブルほどじゃないとしても
それなりにやっかいな事柄ですね。
例えば十年くらいはちゃんとやっていけても、
会社での地位が上がって、部下に奢りまくって借金とか
しちゃうと、熟年離婚の危機だし

借金する男は嘘つきが多い。その男に惚れる女は見栄っ張りが多い。
傍から見るとお似合いのカップル。

どんな理由であれ、借金餅とは一旦離れるべき。相手が本気なら借金返済してからまた縁あるだろうし。
借金も返さずふらふら次を見つけるような奴だったら思い切れる。
…大概後者なんだけど。

借金癖の有る奴は、またやるよ！
何回でも！　借金癖は病だな！

>>545
自己レス乙

ここが一番気になった

＞本人が住み込みの期間工員で働いて返すことに

普段は定職についてないってことですか？
無職＋借金持ちと結婚してどうやって生活していくつもりだったのやら

借金というと金融業者からの借金を思い浮かべますよね。
でも、親兄弟友だちからの借金というものも有ります。
でも、私の場合は県民税と市民税と軽自動車税と自動車税の
滞納が、全部で８０万ちょっとあります。
税金の滞納は借金とは違うのか借金なのかは置いといて、
払わないとヤバイことになるのは間違いありません。
借金で首が回らない人は大抵こんな感じだと思います。
その他、新聞電気電話ガス水道・・・全部滞納しています w。

借金ばかりに気を取られてるとヤバイですよ。

>>542
＞今までも何度かあったようで、それまでは親が弁済してたんだけど

この時点で治らないのわかりますよね？

ただ

＞本人が住み込みの期間工員で働いて返すことに。

これで返し終えたらまだ見込みあるかもしれない。

ちなみに借金の内容だけど本当に見栄っ張りなだけか？
親にけつふいてもらうくらいの借金って大抵ギャンブルとか
絡んでくると思うんだけど。

>>557
「うわーん。ままぁ！車で事故起こしちゃった〜」
「相手に５０万支払わないと逝けないよー」
家庭版おれおれ詐欺もよくある。

>>556
税金は怖いぞ。紙切れ一枚で強制執行が来る。

>>557
つ 買い物依存症（男でもいる。車や家電等）

>>559
どちらにしても何かに依存するのは、立派な病気だな。
特に自分のキャパを越えてしまってる時点でﾔｳﾞｧｽ

ここは「夫が」「彼氏が」って書き込みが多いみたいだけど
多重債務者が女性のパターンは発生率が少ないのかな？
それとも問題が起きても親や相方が処理してしまうから表面化しないだけ？

風俗に墜ちて返済すればいいと思ってる

>>560
買い物依存症が立派か？
働き中毒なら立派な病気と言えるかも知れないが・・・。

>>563
買い物依存症は、「立派な病気」ですよ。

>>563
国語的におかしい。その読み方は。

>>561
時々書き込みを見かけるよ＞女の多重債務者（彼女、妻）
しかし、その付き合っている男は甘いんだよね。
彼女の借金を肩代わりしてから結婚しようとか考えているのが前提だし。
このスレでお説教されても、ほとんどは考えを曲げないし。

あと結婚後の場合は夫は浪費がほとんどだけど
妻は生活費の足しって内容が多くなるから
一概にも妻が一方的に悪いとはいえ無いケースもある。
（いわゆる夫が生活費を渡さないDVの場合もあるので。）
このスレを見れば以外に夫に隠して借金しているかが良く解かる。

だんなor妻に内緒で借金生活をしている人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1116088849/

だからここに書き込みするってことは
これからの彼女や妻に対しての対処方法が解からないってことが多いんだと思う。
だから、書き込みする男はまだマシな方。
もう彼女の借金を代払いするつもりの男は、ここに書き込みはしないと思うよ。

色々な人の書き込みを読むと「行動パータンや言い訳」というか、
類似することが多くあって、社会勉強になる。
「借金持ち」って、同じような悪循環スパイラルを踏むんだね。

借金持ちと付きあったら結婚だけは絶対しちゃダメ
嫌になるまで一緒にいて別れればいい

今テレビのニュースで妻と殺した夫の事件をやってたけど、ここのやつらも他人事じゃないぞ。
多重債務者でパチ狂の夫。妻に借金を責められ殺したってさ。

しつけに熱心な妻がいつも子供（と、夫）に言ってたことが

うそはつかない
やくそくはまもる
ズルしない

だってさ。これって多重サイマーの性質を見事についているな。

家族のほうに書こうとしたら間違ったけど、こっちでもいいやｗ

ついでに訂正

妻と殺した　×
妻を殺した　〇

542です。
結婚はもちろん一旦白紙に戻します。

＞555
会社員でしたが、会社に取立てが来たり
会社で架空の売り上げを計上してたり（お金を持ち逃げとかではない）でクビになったそうです。

＞親にけつふいてもらうくらいの借金って大抵ギャンブルとか
＞絡んでくると思うんだけど。
向こうの親に聞いた所、気が弱いので例えば10ある借金のうち7しか白状しないで
3は自分で返そうとしてまたもや泥沼に・・というパターンだったそう・・・
向こうの親も借金癖は治らないけど女関係やギャンブルに関しては
絶対してないと言ってました。

あと今日聞いたのが、893に騙されて養子縁組して名前変えてお金借りようと
してたらしいですorz本当にバカだ・・・

>>572
白紙に戻せて良かったな、そんな池沼とは金輪際関わるな。

> 10ある借金のうち7しか白状しないで

よくあるパターンです。気が弱くなくても同じです。

>>572
８９３にも関わってるような男、さっさと切って正解

>>572
なんだつまんない。
お前は沈めばよかったのに。
お似合いのカップルだよ。

>>576
おまえの書き込みのほうが、よっぽどつまらないよ。

>>572
結婚まで考えた彼氏のことをバカだ、とか言うなよ！











バカに失礼だろ、さすがに

どうしようかなあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

新しい出会いが有る事を祈ってます！

道はあるし、見えているのに。

情なんて一年で消えるものなのに。

>>579

すまん。それツボにはまって見るたびに吹き出してしまうよｗｗ

新しい出会いが有る事を祈ってます！

浮気癖のある場合「でも借金癖ないしｷﾞｬﾝﾌﾞﾙもやらないから」
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ狂の場合「今のとこ借金はないし浮気はしないから」
借金癖の場合「でも浮気はしてないしｷﾞｬﾝﾌﾞﾙもありえないから」

結論
一生付き合ってあげなよﾜﾗ

飲む・打つ・買う・借金と四重苦

「でも子供に父親は必要だから」

そのクズを必要としてるのは本人だけで
子供はそんな父親いないほうがマシと思っている

>>586
でも、子供に優しかったりして、子供が両親を別れないように
させるのもいるよね。

面白いもので、若い女性の男性を見る目はこうだ。

到底返せない多額の借金をして平然としてる男・・・度胸があって素敵。

平気で嘘をついて、その嘘がばれても逆切れして誤魔化す男・・・勇気があって頼もしい。

堅実で、誠実な男・・・なよなよして嫌。まじめなのは良いけど、魅力なし。

現実はこんなもんだよ。

>>588

堅実で、誠実な男・・・「一番のお買い得」です

痛い目に会う前に気がつけば、みんな回り道せずに済むのにね・・・

若いころは確かに　物足りないような気がしたけど
３０の声をきいてから「地味でも堅実」が一番だと思うようになりました

それに気づくころには周囲のお買い得品はとっくに売り切れていたりする罠

借金癖の有る男との結婚！！
ハヤマルナヨ〜、身内の者が借金の事を、すっかり忘れた２〜３年後に
また借金！　その頃には子供もできてるだろう！
再び借金をした事が発覚→その事が原因で不仲になり→離婚→シングルマザーになる
→離婚した夫は自棄になり借金を繰り返す→養育費も払わぬまま蒸発
→生活費を稼ぐ為、夜の仕事へ→その間、子供は託児所にあずけられ
→夜の仕事で我慢して飲んだ酒が原因で体調不良になり入退院を繰り返す
→親の愛情を充分に受けずに育った子供は悪友と毎日のように夜の街へくりだし
→だれも居ない家に戻ってもしかたないと家出、行方不明になる。
→体調を崩したまま、いっこうに良くなる事もなく、一人寂しく病室で息を引取る
な〜んって事になるかも！　

フジテレビの１時半ぐらいからの昼ドラでありそうだな。
それを地で逝くところがｶｸｲｲ。

こういう馬鹿女はまた同じような借金ギャンブル男とくっついてしまんだよ。
同じことを何度もだらだらと繰り返す。
運命だな。

>>572
そんなのとよく結婚する気になるな
同類項か？

>>591

同感当たってる。借金癖あるのは自分が苦労するだけ。好きな人が信用した人がそんな人だった。武○士から一括請求の手紙百万近い。ア○ムからも。いや。そんな人と結婚しても幸せにはなれない。

となりの家に住んでる若い女性は離婚して６歳と９歳の女の子を
育ててる。６歳の子、つまり妹のほうは生まれる前に父親が逃げたんで
顔も知らないそうだ。
祖母の話だと居場所は分かってるんだけど父親は頑として会おうとしないそうだ。
慰謝料も養育費も、ただの一度も一円も送ってきたことが無いそうで、
母親はダンプの運ちゃんをして頑張って働いてるが、若くて美人なのに
孤独な人生だと思う。

女の幸せは付いた男とその親に寄って決まるな
本人だけでなくもし多重の子だったらきっと苦労する
結婚するな派手なやつはやめて地味な人を選び
実家もよく見る借家で貧乏臭いとか持ち家でも異様に汚いのはやめたほうがいい。
庭があれは木の手入れ、家の回りにゴミが散乱してないかとか、汚いなら心に余裕のない証拠

彼が数年前から多重だと発覚して散々揉めて別れを切り出したら、
それまで、仕事も増やしたし返済できる！と豪語していたのに、
突然整理してブラックになりました。
生活を立て直して私と少しでも早く結婚するためと言いますが
ものすごく複雑な心境です。。

>>598
破産しても整理しても懲りない人（というか、借金の出来ない状況にくじけてしまう人）は多い。
こういう人はｻﾗ金にすら借りれないから闇に走る。
そして本当の破滅。

最低1年は結婚を待って、彼の生活態度を見たほうがいいよ。

>>598
ご利用が計画的じゃないわけだから、
自分の人生も計画的じゃないわな。
まあ、返済も計画的じゃなく、相手との人生設計も計画的じゃないわけで。
そして自分の人生を突然整理してブラックになるわけで。

そんな彼に貴方は耐えられますか？ｗ

>>598

そう簡単に借金癖は直らない！ブラックになっても喉元過ぎればなんとやらでほどほりさめた頃にまた借金するするのがみえみえ。挙句の果ては彼女の金を当てにする。結婚すればなんとやらで。ヒモ化する。そして名義貸しさせる。そして破滅！

借金男って口がうまいのよ。
私は隠されて結婚したから、いきなり挙式後に借金で苦しめられると思わなかった。
自分の人生が消費者金融と関わることになるとは思わなかった。
しかも夫は、私に対して「すまない」という気持ちもないらしい。
責めると逆切れして「だったら離婚したらいいだろ」って平然と言います。
これも父親譲りということが、結婚したあと義母と話していて判明。
そんな義父はボケていまや生活保護。離婚しなかった義母は最後にこんな形でまだ苦労かけられています。
情けない男です。その息子は「おやじだけは許せない」と言いながら、勤めていながら消費者金融に手を出し、
親とは違う形で私を苦しめます。反面教師のふりして同類だったわけ

ラジオの人生相談をたまに聞くけど＞591みたいな状況の相談って多いよな

>>599 >>600 >>601
レスありがとう。
発覚してからここを読むようになって、別れようと決意したのですが
私のために整理したと言われると、つっぱねるのが悪みたいで。
収入が安定したから頑張れば返せない額ではないのになぜ突然…と愕然としてます
整理したと聞いたばかりで、どうすべきかまだ決断できてないんですが、
確かに振り返ってみれば何かと計画性はない人かもしれない。
柔軟性もないけど…orz
余程でなければ変わるものではないですよね・・

>>604
債務整理で黒になったのが嫌で別れるってのはありえることだが。
だって皿はともかく、住宅ローンとかの低利の高額ローンはほぼ一生組めないだろうし。
家は借家でもいいけど、子供の進学資金も工面できなくなるのはゴメンだよ。
結婚するなら家を建てて、貯金も2000ﾏｿ以上貯めてからプロポーズしろやと言ったっておかしくなよ。

×おかしくなよ
○おかしくないよ

>602
てゆーかなんで離婚しないの？
そんな男と一緒に暮らすよりシングルのがマシじゃない？

>>604さん
ブラックって事は既に破産済みですよね？
下手な情けかけたらますます男は増長する。情けで一緒になっても破綻する。しかも
>>605さん
の指摘通りでカードもローンも組めないし。ちゃんとみぎれいにしてからプロポーズしろと言いたい。

>>602 私もそういう人間と結婚して6年前に離婚しました。 子供達のお年玉も『銀行に預ける』と言ってﾊﾟﾁﾝｺに行く人でした。 子供達は『目の前に現れたら、お年玉を耳揃えて返してもらう！』と言ってます。

>>598
返しきれない程の借金をこしらえてそれを踏み倒すような奴と結婚？
度胸あるね。

>生活を立て直して私と少しでも早く結婚するためと言いますが

いや本当に口がうまいねぇ、借金を踏み倒した理由を見事に598に転化してる。ｗ

将来あらゆるローンが組めなくても、それはそのバカのせいじゃなくて598の
所為になるって事か。
そんなのと結婚しようとはいやはや。

なぁ598よ、一辺その男に聞いてみてはくれないか？
「借金も将来ローン組めないのも私(598)のせいなの？」ってさ。
どんなオモシロトークが出てくるのか興味津々なんで。
是非おながいします。

誰かいる？

>>597
その通りだね
結婚するなら地味が一番

>>611
時々見てる人も居るので誰かは居ると思うよ。

うちの彼氏も最近借金発覚。
頭はそんな悪くはないので、一応今後の更生プランは話してくれましたが
どこまで信用していいものやら。
私も歳なものでまさに
どうしようかなあああああああああああ
ですorz

私も年齢が年齢だけどスッパリ別れました。私の彼も頭は悪くない。でも金銭感覚だけはおかしい。
結婚して自分が苦労するだけなら自分で選んだ道だけど将来産まれるであろう子どもにまで降り懸かる問題だから。
子どもにだけはそんな思いはさせたくない。614さんも頑張ってね。

男に借金→結婚を悩む、ってのがどうにも理解できん

現実＆将来を見れば悩むまでも無いと思うが

>>605 >>608 >>610
言葉が足りなくてごめんなさい。破産ではなくて任意整理なのですが、完済後数年ではなくて一生低額ローンも組めないんですか？
どちらにしろ、完済しても安心した生活は見込めないんでしょうね・・
とりあえずまだ動転してるので冷静にならなくちゃ。レスありがとうございます。

>>617
建前では任意整理後7〜10年でまた属性は戻ると言われているが
実際は（特に債務整理した金融会社は社内ブラックだし）難しいと思うよ。
よっぽど当時より年収が上がったとか、不動産担保とかが無い限り。
結婚するなら当分は598名義でローンを組むしかないと覚悟しなきゃ

＞（特に債務整理した金融会社は社内ブラックだし）
金融事故起こしているわけだから、まず審査落ちってことね。

連投ｽﾏｿ。
どうも598は破産＞＞＞＞＞＞＞任意整理と考えているようだが
（確かに利息をカットしているだけで返済はしているからな。破産よりかはマシに思える）
実際には信用情報としては、債務整理の種類は問わず事故歴があるってことだから
金融会社としてはどっちもどっちだからね。

債務整理・調停・破産・個人再生などで金融ブラックになったし、どこからも借り入れ
できないから、一安心なんてありえない！
借金癖の有る奴は、最高のお客様で金融業者がほっとく訳がない、
今じゃ〜契約時に借り入れ金額の５〜１０％の保証金を払えば、破産者であろうが
また、借り入れが可能！

まあ一部上場リーマンとかなら5〜7年も経てば借りられるようになるかもしれんから
あんまり脅さなくてもいいんじゃないか？ｗ
違ったとしてもローンで物を買わなきゃいいだけ。
家orマンション、子供の教育費、すべてキャッシュで行くべし！

先週、彼女に借金があることを告げました。銀行系２社、クレジット系１社
サラ１社の合計２２０万。大泣きされました。自営業の娘なので特に結婚に
ついて顧客に言われるらしく相当にプレッシャーを感じていたみたいです。
今日、返済計画を話そうと思いましたが、泣いてそれどころではなかったです。
もう駄目だろうな・・・・

>>623
所詮女だ、お前が今後でかくなるためにも一つの試練だな。
女ぐらい納得させれなくてどうする。あらゆる手段をつかって納得させてみろ。
たかだか２２０万だ。小さい小さい。

>>６２３
なんで借金したの？

金にだらしない人は人生もだらしない。衣食住が出来てない人も同じ。
俺には考えられないな。ブラックなんて、、、海外で買い物もできないでしょ。
どうすんの、将来。考えが甘いんだよな、貧乏なら貧乏らしく生きていけ。
それがイヤなら働いて金稼げ。どうしようもないよね、君達は。
自業自得だな。金は使うのは簡単だけど貯めるのは大変だぞ。体重と同じだ。
太るのは簡単だけど痩せるのは大変だろ。後さ貯金しろよ、毎月余裕ないなら
５千円でもいいよ。１年で６万貯まるよ。考えなさいよ、大人なんだから。
俺は保証人１回だけなって迷惑かけられたんだけど本当に金にだらしない奴は何やらしても
無責任だぞ。

>>623さん

言われた方はショックだよ。自分が信用してた人が借金あるあんて借金した理由はまさかギャンブル？もしそれで別れたとしても自業自得。別れたくないなら誠意をみせないと。

>>617さん

もう少し冷静になってこれから先の事見つめなおした方がいいよ。

お金も貯めれないカスが貯金は無理だろ。おまえら一生貧乏だなｗ

>>623
彼女が逃げていくにしてもなんにしてもだ。
その返済計画とやらを話さにゃ何も始まらん。
で、それに向こうが納得するかどうかだね。
自分で信用センターに行って貸し出し禁止にするぐらいのつもりじゃないと。
まあ、それで自分で解除してたらそれまでの人間だったってことさ。

>>626さん

言い方はトゲトゲしいが正論だとおもう。余程痛い目にあったんだろうな。金にだらしがない奴って何やっても口ばかりで無責任。
信用した人でも絶対なるな保証人。貸すな名義貸し。

借金告白しただけマシ。でも、結婚したいなら完済してからするのが人としての礼儀だと思う。
ホント女は結婚相手によって地獄をみる。だから事前調査は必須。勤めている会社、年収などで借金がないとは思ってはいけない。
手出す奴は出す、出している。

借金癖のある人達は、他のトピみても、わかるでしょ！
普通の人達とは、考え方が全く違う。
どうすれば、踏み倒せるか！逃げられるか！隠し通せるか！
なんて、普通考えないでしょ！

>>630
俺はエイワと言う所で１０万の保証人になってあげた。そいつは全部で
５００万くらいの借金ありの男。家賃も２年滞納、夜中泣きついてきて
どうしようもなく一筆かかせて保証人になってやった。４ヵ月後行方不明に
なったが実家まで書かせておいたから実家まで行きました。いたいたｗ
実家もボロ家で親も親だよ、息子かばうんだからｗ俺に対する謝罪はなかった。
俺の親なら有り得ない。全額返していただきました。

借金癖ある奴は金ないのに飲み行くとオグル馬鹿多い。計画性がないんだよ。
病気だから金が入ると気持ちが大きくなるんだろうね。サラ金の金も
おそらく自分の金と勘違いしてるんだね。銀行の自分の金と違うんだぞｗｗｗ
逃げるなんて逃げれませんよ。そのうち差し押さえられて会社もクビになるから。

鬱憤がたまってそうだな……

俺、入籍する前に嫁に借り入れが有るか！　確認して入籍しました。

↑当たり前だよ。借りるのは本人の自由だけど人に迷惑かけちゃね。
普通に働いてれば年間５０万から１００万は遊んでも貯金できるんだぞ。
ボーナス全部定期にしても軽く５０万以上貯金できるんだ。まともな
サラリーマンはそうしてる人多いんだよ。借金なんてしたらそれも出来るわけねえだろうよ。

>>633さん

エイワって他のレス見たけどあのゴラッの所？借用書書いてもらったのが良かったね。
しかし借りといて逃げるなんてなんて奴だ。親も親だが。保証人は飛んだらこっちにくるし。親にも絶対なるなと言われた。

>>630
良い事書いているんだが
もうちょっと改行を入れてくれればもっと良し。

>>623
このスレを最初っから読めば解かるが、彼女の意思を尊重してくれよ。
あくまでも自分からは完済するまで待ってくれとは言うなよな。
彼女が別れたいっていうなら潔く身を引く、
完済するまで待ってくれるのなら、一生懸命働いて借金返済も自力でやる。
結婚資金で代払いすると言われても断る事。
それでようやく相手に対して誠意が見えてくる。

保証人になるくらいなら俺が直接貸してやるなあ。
利息をかぶらなくて済むだけましだ。

皆さん、ご意見ありがとうございます。若いころも皿から100万ほど借金があったのですが
そのときは１年で返済した事があったので自分で返せるつもりでいたのですが、当時とは
収入も違うので（当時の半分）その当時の感覚で今までいました。ですが、「一緒に住みたい」
と、毎回会うたびに口にする彼女にこれ以上、秘密にしている事が出来なくなり告白しました。
話した後は少し楽になりましたが（借金の事は誰にも話していない）、彼女にとっては相当ショック
だったようです。
借金の原因は酒と買い物・・・・ですね。アル中までは行かないですがストレスから飲酒と衝動買いを
繰り返し、財布の中の金が無くなったらキャッシングして返済出来なくなったら皿で借りて返済に充てる
・・・駄目人間パターン。借金の有る人で結婚を考えてる方は僕みたいにならないようにしてください。

>>641さん

お酒と買い物ですか。典型的なパターンですね。ストレスで酒飲んで金無いからキャッシングする。
まさしく悪循環。言った方はいいが言われた方は愕然とするしね。
キャッシング＝借金苦に聞こえる。

>>642続き

後は別れる別れないは彼女さんが決める事貴方の態度次第。まずは少しでも減らす。誠意をみせて必死に。

>>641
さっさと死ね。

言い訳ばかりの能無しじゃねぇか。

>>644
まあでも自己分析してカミングアウトしてるだけマシ。
これからどうするかは本人次第。
立ち上がろうとしてる人間を頭から叩く喪前の方が能無しだべ。

みなさんのレス繰り返し読んで、少しだけ冷静になれました。
私自身は借金とは無縁なので、発覚してから本当にショックで…
ブラックの重さも、みなさんのおかげでちゃんと認識できました。
ありがとうございました。
借金の理由はギャンブルや買い物ではないですが、今更関係ないですね。
結婚まで考えた相手なので、まだどこかで信じたい気持ちはあるし
見捨てるみたいでひどい？という気持ちにもなって、葛藤してるけど
別れることを選ぼうと思います。明日電話します。。

>>641
>彼女にとっては相当ショック だったようです。
相当なんてものじゃないです。自覚して死ぬほど後悔して下さい。
せめて彼女のために彼女の選択を優先してあげてくださいね。
決断するのもものすごく勇気がいるんですから…

長文すいませんでした。

>>646
別れることは罪じゃないさ。
それが相手を大きく変えることができる転機になることがある。
もちろん、自分もね。
それは貴方じゃなきゃできなかった選択なんだから自信をもってくり。

いい人が見つかるといいね。心から応援してます。

>>646
不幸になりたくないのならそれが一番いい決断だと思うよ。

借金の理由はギャンブルや買い物でなく、保証人や詐欺にあったものだとしても
最初から200万、300万を一括で貸してくれる業者など無いのだから、結局は彼が自分で
増やした借金だからね。全く関係ない。

次は不安を感じない、心の底から信頼出来る人と知り合えるといいね。

>>646さん

別れを切りだすのはつらいし寂しさもあると思う。今度こそいい相手で出会えたらいいね。あたしもだけど自分自身をみてくれる不安させないしっかりとした人借金癖ない人見つかればいいね。

新しい出会いが有る事を祈ってます！

こんな時間なのに…みなさん、ありがとうございます；；
親身にレス下さったり、励まして頂けるなんて思ってなかったから
本当にすごく嬉しいです。言うのは辛いし、当分泣いて拒絶されるだろうけど、頑張って言います。

ディープサマーさん、あなたも似たような経験されたようですね。
お互い本当に信頼できる相手と早く出逢えるといいですね。

頑張ります！ありがとうございます。

>>651さんへ

以前信じてた人と同棲してました。一緒にいるだけで楽しい。けどそんな楽しいのも壊れてしまった。彼宛の手紙透けて見えたら武○士からの一括請求の手紙。裁判の。いかも延滞かかって凄い金額！ア○ムからも。続く

651さん続き

そんなんほっとけば？

>>651さん続き

手紙来ました。しかも１年以上放置。債務整理したって言ってたけど整理してたら来る訳ないじゃないかそんな手紙が。嘘つかれたのもショックだよ。言いたくないのはわかるが信用できなくなって我慢出来なくなり別れました。励ましありがとうね。

別れたならｏｋでんなー

「私も年だし…」って、言う人は何歳なんだろうな？
飲み屋で後ろから上記の台詞が聞こえてきて、振り返ってみたら
まだ20代半ばの若い女の子で呆れたことがある。
確かに40とかになったら、新たな相手を探すのは無理かもしれないけど
30代だったら、今の日本ではまだまだ大丈夫だよ。
俺の周りには30過ぎ（40代も！）の独身男がゴロゴロいる。
華はないが、真面目に働き貯金もある堅実ないい人たちなんだけどね。

43の独身男の俺が来ましたよ

今、交際しようと思ってる31のひとがいるのよ。
ネットの結婚相談所みたいな所で知り合った(出会い系じゃないよ)
んだけど来週初めて会うのよ。
んで彼女バツイチなんだけど原因は元ダンナの借金らしいのね。
なんか最初は乗り気じゃなかったんだけど、ここ読んで
「苦労したんだなぁ。幸せにしてあげたいなぁ。」って気持ちなった。

ちなみに俺は自営で4000ﾏｿの貯金がありまつ。

金で女を買う感覚ですね。
どおりで独身なわけだ。

>>659
この板的に考えれば

「金で女を買う感覚」＞＞＞超えられない壁＞＞＞「金を女に返させる目論見」

なので・・・

>659
はいはいわろすわろす

>>658
僕は３４歳既婚ですが貯金４０００千万ですか、４３歳でそれは少ないですよ。
付き合いたい人がいる、、、と言ってますが相手の気持ちはｗそれとそういう所でしか
相手見つけられないんですか。僕は大学時代モデルひてたんですけどパソコンで
女性と出会うと言うのは考えられないですね。後その彼女は借金で離婚したとか
言ってる見たいですけど離婚の場合お互い双方の話を聞けずに片方の話しか聞けない訳ですから
死人に口なしですよね。

はいわろす

↑はいワロスじゃないよｗ君。低レベルの生活してるとダメだよ。
じゃー僕は家族で温泉行くのでさようならｗｗｗ

>>662=664
他人をワラカスのが得意なようで、いや、おめでたい人だ。

貯金４０００千万　・・・つまり４００億だね。ほんとかよ。
付き合いたい人がいる、、、　・・・句読点はこういう使い方しないぞ。
大学時代モデルひてた　・・・どういう方言じゃ。
パソコンで女性と出会う　・・・ネットでだろ。
言ってる見たい　・・・　これじゃ漢字を覚えたての子供だ。
お互い双方の話を　・・・お互いなら双方に決まってるだろ。
（離婚の場合）死人に口なし・・・　離婚すると人間は死ぬのか。

朝鮮中央主体大学じゃその程度だろ。

低能妄想厨房わろす　初めてPC使ったの？
間違いだらけ乙。

665
妬むのはよくないですよｗ低レベル君。悔しいなら自分磨きなさいねｗｗｗ
細かい男ですねｗキモイんでしょうね。

あー、後パソコンに１日中しがみ付くのは妄想癖がつくんですねｗ
可哀そうに、外に遊びに行きましょうねｗ

>>669
おいおい、「家族で温泉行くのでさようなら」と言ったくせに、
まだパソコンにしがみついてたのか。
家族で温泉に行く程度のことを妄想するとは、よほど金がないんだね　藁。

細かいって…自分の文の間違いすらわかんないのかねぇｗ
まぁ１００％釣りだろうが、こんな頭悪そうなやつが4000万の貯金を作ったとしたら
振り込め詐欺とかリフォーム詐欺かとかマルチとかそんなんだろう。

↑プｗハイハイ、車ですよｗｗｗだから底辺生活してる人に色々いっても無駄でしょｗ
４千万の貯金羨ましいですか、育ちも違うんだし一緒にしないでね、
僕の話題はもういいんで君達で盛り上がれｗｗｗ妄想は君達の頭だからｗ
銀山温泉に向かう途中です、まあー君達にどう思われようがいいやｗｗｗ

>>671
マルチで儲かるぐらいだったらこんなことしてる暇ないでそ。

>>672
さすがにこれは大学出た34歳の男が書く文章じゃないだろ。
恐らく中学生かと。

四千万程度で自慢乙。

とても激しく話題がズレてます。

相手すんなよ。温泉に行く邪魔しちゃ悪いしさあああああああ

それもそうね
しかし自分の家族がこんなとこでこんな書き込みしてたら恥ずかしいよねﾌﾟ
みすぼらしい精神だわﾜﾗ

借金生活板には自身が借金と無縁な人もたくさんいるんだね。
債務者、法関係者、債権者でもない人が、どうして迷い込んで
きたのか興味深いな。

>>679
借金板、クレ板にはドケチ板住人とかが良く来るらしい。

「スッゲー。人間、金無いとこうなっちゃうのね(w」
「こういうバカに育てられなかった漏れって幸せ」
「あれ買おうと思ってたけど止〜めよ。　貯金、貯金・・・」

ってな具合に、「優越感に浸る」「節約根性再インプット」とかが
目的らしい。

もう、返済のための借金は、やめろ！！
大事なのは同じ過ちを繰り返さない事だ！
借金返済に立ち向かう最強スレ！
↓　　　　　↓　　　　　↓
http://www2.2ch.net/2ch.html

>>680
俺も直接は借金とは無縁だけど、他人の不幸は蜜の味＆反面教師って気持ちで見てるな。
実際借金にかかわったら相当大変なのも知ってるけどな。俺の親族でそういう人いて、まわりの人を巻き込んだし。

なんで改行しないのだろうか。

>>683
それは日本語を知らないから。
>>682
借金うんたらより、改行とか日本語の基礎を学べよ。

恋人に借金あったけど、更生してくれてなんとかやってますってな
話はないもんかねぇ。

それは無理じゃないかな。
借金女と男はある意味では同じ価値観をもっている場合が多い。
だから初めはどちらかの借金でも基本的価値観が同じだからすぐ容認
してしまう。あげくのはて彼が、彼女が借金持ちだからなんとかしてくれという。
本当にお似合いのカップルだ。
そのまま借金地獄に行くほうがいいじゃない。

だって、病気なんだから！　更正なんて無理！無理！

>>685
更正せずになんとかやってますってな話なら聞くけどね。

俺も借金とは無縁。
毎月の返済額や、それだけの金を返済しても、なんの得も無く苦しんでる借金野郎は見てて楽しい。
それと比べて俺の貯金が貯まって行く喜びを再確認

俺も貯金とは無縁。
毎月の貯金額や、それだけの金を貯金しても、他になんの楽しみも得も無く
ただ生きてるだけの貯金野郎は見てて理解に苦しむ。
それと比べて俺の借金が増えていく苦しみこそ生きている証だと再確認。

て感じでつか？　ココにいるという事は。

人が苦しんでいるのを楽しいとは思わんが、なんかみんなスゴイなって
思って読んでる。本当にそんなことあるんかな・・・と半信半疑。
お金はコワイ。

このスレにはネタ投稿か煽り屋しかいないってことだな
漏れも含めて

なんか殺伐としてるね。
やっぱ借金なんぞあると心に余裕がないんだね。

借金餅と付き合ってる間狂ってた価値観とか、自分が馬鹿だった事、
そういうのを自覚するために覗いてます。
私は相手がどんどんお金の面で頼って来られて逃げ出してしばらく見捨てたような気がして罪悪感がありました。
でも一年立って判ったよ好きとか感情だけではどうしようもないんだって。

周りに借金持ちがいるんで たかられそうになったときのかわし方を
学ぶために読んでます。

見てて面白いのは、次の点かな？

１．返すといいつつ生活を変えない、だから借金が増えても減らない。
車を手放さない（奴は都心に住んでいるのでなくてもまったくこまらない）
スポーツクラブも続けている。行く交通費がないのに、息もしないジムの金
払いつづけている。
２．この期に及んでまだ見栄を張る。
友達、後輩にはおごる。飲み会には必ず顔を出す。下着は伊勢丹メンズ館まで
買いに行く。都心には しまむら はないけどユニクロはあるぜよ。
３．態度がなんというか……
数百万もの借金を個人再生？中らしい、にも関わらず会社の社長と喧嘩して
首になったり、、と真面目に稼いで返す気あるのだろうか？と不安になった。

なんというか、自分が見えてないんだね。上の方でもかかれてたけど体重と
一緒で増やすのは簡単だけど、減らすのは大変だって自覚がないの。

ほんとに、痩せたいよ。
借金でもして質素な生活したら痩せられるかな。

>>679
漏れは、身内が借金持ちなので色々情報得る為に
この板巡回してるよ。非常に勉強になるね。

>>695
サイマーってのは自分の生活レベルや価値観を維持するために借金するからの。
ゆえに借金したからって質素な生活にはならんのさ。
借金した後、「こりゃまずい！」と本人が本気で思って生活改められてたら、
多重サイマーにはなってないわけで。
そいつらは心の中ではいつもこう思ってるよ。
「だってしょうがないじゃん。金無いんだもん。」
だから生活変えないのさ。自分の手元にある物を失うのが怖いだけ。
生活レベルや価値観を全否定されるのが嫌なだけなのさー。

>>695

同感です。身内だろうがお金は貸すな借りなで。保証人にも絶対なるなです。後は嫌ならきっぱり断る。金の切目が縁の切目

>>699
同感だが、断り方が難しいんだよね。
きっぱり断るのは簡単だが、
それでグサッとやられて命を落とした人もいるし、
社内で悪口を言われて会社を辞めた人も居るしね。

質問させてください。
前の彼氏が借金男で、300万の連帯保証人になってしまいました。３年くらいは支払いを続けていたのですが、知らない所で６社から借金をして、払いきれなくなり、会社にも行かなくなり、私の方へ電話がかかってくるようになりました。
私は、月に９万の支払いなんかできるわけもなく、弁護士に依頼して債務整理で150万一括で返済しました。

普通は５年間は借金やクレジットカード作れないじゃないですか、でも結婚して名前が変わったらカード作ったりできるようになるのですか？

借金とかではなくて、普通のクレジットカードなんですけど。

債務整理したのが皿金だけならクレジットカード作れるんじゃね？
まぁカード会社によるけど。信用情報をどこまで取るか、だな。
クレも債務整理したのなら恐らく無理。生年月日と下の名前も照会するからね。

>>701
701自身が債務整理してブラックになったって事？
保証人なって支払えなかったんだから自業自得。
前の彼氏と立場とまったく一緒だよ。保証人と言うのはそういうものなんだ。
2度とクレカを作ろうなんて思うなよ。全然反省の色が見えないよ。
クレカが作れないから夫に怪しまれるなんて言う見栄だったら辞めとけよ。

×クレカが作れないから夫に怪しまれるなんて言う見栄だったら辞めとけよ。
○クレカが無いから夫に怪しまれるなんて言う見栄だったら辞めとけよ。

>>701
昔だったら作れたんだろうけど。
信用情報機関が、
銀行系：ＫＳＣ
サラ系：ＪＩＣ、ＣＣＢ
クレ系：ＣＩＣ
みたく、ある程度別々に別れてたんだよ。
どこかの系統で事故起こしても他の系にはあまり流れなかった。
今は、それを繋ぐＣＲＩＮやテラネットなんかもあるわけで。
今のままでクレカを作ろうと思っても難しいかもしれないね。

ただ、結婚して名前が変わったらどうだろう？
そこが各社審査の違いがあるから、一概にはダメとも思えない。
結婚してから申し込んでみるのがいいかも。

>>701
考え甘すぎ。借金もクレカも性質同じだっつーの。
どこぞのDQNが偽装婿入り結婚した嫁さんを焼き殺した事件以降
苗字変更には厳しくなってる。

>>700

断り方ですか？そうなんだよね。借りるの断られて悪口なんてとんでもない。神経疑う。やんわりと理由をつけて断る。結局ケチと思われる位の方がいいのかな？ごめんね〜私も貸したいけど使い道決まってからとか。

ＣＲＩＮ!ＣＲＩＮ!（ちゃららーら　ちゃららららー

彼氏の保証人になれるってのが凄いな。
家族でもヤバイのに、ましてや他人だぜ？

保証人頼まれた時点で別れるべきだよね・・・

せいぜい、どうしても頼まれても50ﾏｿ位かな。
それ以上の金額ならこっちにとばっちり行っても払えないから断る。
と言う漏れも昔の知人の保証人30ﾏｿにはなっているんだがｏｒｚ
かれこれ5年以上前の話だから向こうも忘れているだろうな・・・
でもそれは最悪の場合は払う覚悟は出来ている。契約書も残っている。
ただし、昔問題になった商工ファンドみたいに金額が膨れ上がっても
契約書通りに30ﾏｿだけしか払わん。（揉めたら弁に頼む）
まあ、当時の皿は吸収合併されてるし
契約書も滅茶苦茶になっているかもしれないが。

みなさんありがとうございます。

別にクレジットカードを作る気はないんです。

結婚する人は、私が元カレの保証人だった事、その事情なんかも全て知っています。

彼にも、似たような経験があったから、わかってもらえたような所はあります。

で、結婚して苗字が変わったらどうなるのか聞きたくて、質問しました。

元々クレジットカードも持ってないし、あんな事があったので、クレジットカードを作る気ありません。

有難うございました。

>>712
考えがあますぎる。保証人ならともかく連帯保証人は本人と同じである。
本人よりもお前のほうが取りやすいと思えばお前のほうにくる。
連帯保証人には本人が完済するか、お前が払うか、死ぬか以外に逃げる道はない。

●医事評論家・水野肇氏インタビュー

「医師性善説」に立つかぎり、日本の医療は変わらない

岩上：医師法では、「罰金刑以上の罪」に問われた者も、医師免許
取消となるとされている。ところが、一度ならず二度までも刑事
犯罪に問われながら、医師免許取消にならない医師もいる。

東京都豊島区の大塚美容外科石井クリニックの石井秀忠院長は、
８４年に大麻の不法所持で逮捕され、医業停止８ヵ月の処分に
付されていますが、５年後にはハワイから大麻を持ち込もうとして、
再び大麻取締法違反と関税法違反で逮捕された。

大麻所持での逮捕は２度目で、常用の可能性もきわめて高い。
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/medcost2.htm

金は人を変える。至言だな。

>>712
クレカ作る気が無いのならこんなところで質問しないだろ。
クレ板をROMってれば解かる話だ。

突っ込まれるとすぐ言い訳をする。自分というものがない。借金女の共通
した性格だ。案外借金はこの馬鹿女本人かもしれない。

馬鹿女でも何でもいいんですけど、私は借金してません。

質問も何もしちゃいけないって事ですかね。

保証人になったのは自分だから、色々言われても、仕方ないし、それをムカつくとも思ってません。

詳しく教えてもらえたらなぁと思って質問しただけです。

答えていただいた方、有難うございました。

>>717
痛いぞ。貯金通帳でも眺めてろ。

>>718
理解ある彼氏と一緒になれてよかったね。
この先、自分がどういった立場におかれるのかを知っておくことは必要だと思うよ。
あたしも過去「金にだらしの無い奴」と付き合ったとき、
色々シュミレーションしたことあります。（まあ別れたんで、実際被害はなかったけど）

>>717とかは気にしないでよろし。
お幸せにね・・・　

>>707
↓このスレ参考になりそう

借金の上手な断り方を教えてくれ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1125146450/l50

>>718
連帯保証人は本人と同等であって300万はお前がしたんだよ。
いつまであまえるな。

別れろ
金よりも愛が大事とか抜かすなよ
自分がそう思ってても、相手がそう思ってるとは限らない

720
ありがとう。

そして、決して甘えてはいません。

今の彼氏には、やったらいけない事だけど、わかって良かったんじゃないの？と言われます。
彼氏も前の彼女が借金持ちで、自分の車売ったり、色々してあげちゃったから、多少、気持はわかってくれているみたいです。

>>724
やはり借金オーラのカップルだったのか。
借金オーラを持つ者は、お互いに引き合う。
運命みたいのものだ。
いままではそれぞれ相手の借金と言い放ってきたが、今度こそ最強だ。
1年後、まだこの世に存在しているのであろうか。

>>725
やっぱ似たもの同士が引っ付くんだよね。今は二人とも借金は無いようだからいいんじゃね？
前に懲りていればそういう人間とは引っ付かないし、運も良くなると思うんだけどね。

>>726
まあ今はいいんだけどさ。
借金話がまとわりつく人って、
不思議とその後も借金癖のある人間に悩まされたりとかあるから。
そういう香具師を集めるにほいでも放ってるのかな。

教訓ついでに。
「他人の連帯保証人になるぐらいだったら、金を恵んでやれ。」
これ、我が家の家訓（？）。

前に皿金で派遣の仕事してた。
借金する人って嘘つきばかり。
しょーもない事で金借りるなよ。
おいおいって思った。

その後付き合った彼は借金300万。
しかも借りた理由もはあっって感じで。
最初はそれでもいいと思って色々アドバイスもして。
相手も俺の為に色々ありがとうって言ってたけど。
本人からは一切俺はこうやって返すとかの話はなし。
1人暮らししてたり、旅行・飲みに行ったり。
本当に返す気あるんか。

段々嫌になって別れた。
所詮その程度の男。
気がついた時点で別れるのが一番。

借金って癖になるし、騙されたって分かった時点で勉強しろよ。

>>724
貴女のカキコを見てると、苦い経験を持った者同士の
結びつきで堅実な家庭が出来ると思う。

一度二人で神社に行ってお祓いしてもらうと良いよ。
ついでに神前結婚しちゃう？

>>729
それはないのじゃないか。
借金にまとわりつけられている2人だ。
言うなれば、借金最高予備軍だ。
彼氏の頭の弱さをやさしさとしか理解できない頭の弱い女だ。
当然子供ができたらそのような環境で育つ。同じことの繰り返しだ。
お前たちが借金地獄に行くのはかまわないが子供だできたらかわいそうだ。
お前達の親も当然借金にまとわり憑かれていたいたはずだ。
見栄をはって否定してもだ。
>>728 が言っているとうり借金持ちは嘘つきが多い、というよりほとんど
嘘つきなのだ。意思の弱さ、見栄はり、嘘つき、これがが借金もちの特徴
だ。勿論お祓いでは無理、因果応報先祖からの呪いにもいた因縁なのだ。

リアルで嫌なことがあってここで当り散らしてるようにしか見えないから程々に
ID:FQpfTGhZ

>>731
でもこのｽﾚ的には、>>730の書いている事は正鵠を射ているんだなあ。

借金板がｸﾚ板から分離する以前からこの手のｽﾚはあったけど、相談者の
属性は大抵コレだ。

>>731
言葉は辛辣だけど俺は借金女にはこのように感じている。
ちなみに俺は片手間に貸し金業をやっている。
パチ屋で金のたりない奴に金を融通するわけだが、どいつもこいつも皆同じ
ような性格をしている。顔がいいコはそれなり利用価値があるので多めには
貸し付けるようにはしている。
このスレは人間の心理を得るにはいいスレだな。
勿論、玉石混合だがな。

>>733=>730
「言葉が辛辣」以前に、文章全体から漂ってくるＤＱＮ臭に耐えられないんですけど･･･。
他人に説教するのであれば、まともな日本語を活用できなければ恥ずかしいですよ。

自分の臭いに気付かない。それがﾄﾞｷｭｿｗ

皿金で働くまでは、何で借金するのか不思議だった。
でも働いたら分かったよ。
世の中頭の弱い人が多いって。
保証人になるなら、その借金全て自分で払ってもいいぐらいの考えでいないと。

恋人が借金してるの分かったら逃げた方がいい。
間違っても保証人なったり、自分が立ちなおらせてあげたいとか考えない方がいい。
確かに中には立ち直って借金返済する人もいるだろうけど。
そんなの一握り。
額が大きくなればなるほど返せない。
そんな状態で結婚したいとか考えない方がいい。

私の彼も「君には迷惑かけない」とか言ってたけど（借金に関して）
そんな当たり前の事、ワザワザ口に出して言うから、余計怪しいちゅうの。
迷惑かけないなんて当たり前。
だって私の借金じゃないもん。
皿金で働いたお陰で借金は絶対しないって勉強になったよ。

誰か教えて下さい！

彼がキャッシュワンで30万借金があって、３ヶ月支払いをしなかったら、
今週中に全額返して下さいって書類と電話がきたらしい‥

返せるくらいなら借金するわけないし、
私も助けられる金額じゃないし
絶対今週中に払えるわけがない

こういう場合って脅しじゃなくて、
ホントに全額払わなきゃいけないの？？？

ちなみに返済の延滞が過去に多くてブラックリスト入りしてるらしく、
どこがで借りて返済も不可能みたい‥

>>737

金融会社次第ですね。分割に応じる場合もあるし。でも逃げていたら裁判起こされるかも。だか彼氏さんのブラックに疑問。３か月も遅れた理由は？

>>737

約束を破ったんだから
あ　た　り　ま　え　だ　。
銀行系は訴えてくるよ。いや、マヂで。

て言うか、ブラックと知りながらも
付き合ってる貴方の心の広さに乾杯。

俺の友人の友人は訴えられてたな。某バンク関連に。

>>737です

訴えられる場合もあるんですね‥
分割には応じないって言われたみたいです‥

ブラックリストに載ったのも、この3ヶ月払わなかったのも、
彼が携帯料金の支払いと同じ感覚でいたみたいで、
遅れても払えばOKみたいな感覚だったからみたいです‥

収入はあるから毎月の返済能力はあるんですが、さすがに今週中に30万は‥
どこも貸してくれないから借り変えもできない状況です‥

>>737
そのままほって置いたら半年以内に裁判をおこされる。
>>738 が言っているように彼氏はブラックじゃないのではないか。
キャッシュワンは東京三菱+プロミスの連合だからブラックじゃ借りられない。

>>741
あんたが皿金から30万借りて彼の代わりに支払ってやればいいんじゃね？

>>741

えっそれは彼女が代理で借りてくるって事は名義貸しじゃないか。下手に彼女が３０万借りて渡した方がもっと危険。もちにげされそう。>>742の方の指摘ブラックだと銀行系は借りれないし。おかしいぞ。

>>743
うわー、泥沼ｗ

今週中に無理だからといってこのままほうっておくのは良くないよ。
まず、今いくらなら確実に返済できる、というのを連絡してみたら。
その後は交渉次第･･････かもね。

うまくいくことを祈ってます。

あと、絶対に肩代わりしちゃダメだよ。必ず本人が返済すること。

>>746さん

が言ってたけど肩変わりで返済するのは絶対しないで。本人の為になりませんよ。後サラ金クレの支払いは携帯払う感覚と同じにしたら駄目。後彼氏さんはお金にルーズ過ぎます。もしまた貸しても同じ事繰り返しそう。

>>737
初めに持ったｶｰﾄﾞなので、借りた当時はｸﾘｰﾝなんです

ブラックだと思う根拠は今はどこに頼んでも貸してくれないこと
ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌に載ってるとこですら断ってきたみたいです‥
20万以上の収入があるのにｱｲﾌﾙなどにも断られたり

心当たりと言うと、やはり今まで返済をいい加減にしてたということでした

秘密の借金はない様子です

私が借りたら泥沼突入確定の悪寒なので‥
何とか解決策を探してる感じです

>>748

貸してくれない訳は。延滞３か月もしたら信用情報期間に延滞の事故の記録が残ります。だから借りれないのは当然です。後その前に債務整理したとか。とりあえず貸さない事にほっ。

>>748
>ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌に載ってるとこですら断ってきたみたいです
？？でもよかったな。巻き込まれる寸前だったぞ。

>>737、>>748です

新着ﾚｽ見逃してました
ﾚｽありがとうです

一括でなければ支払い能力はあるので交渉次第ですかねぇ
分割の提案は一度却下されてるんですが、
それは脅しみたいな感じもするし‥

肩代わりは彼のためにならないし、甘えになりそうだから、
それだけは絶対にしません

とりあえず、ヤミ金に手を出したりしないように、
見守らなきゃって感じですね

とにかく交渉してみろと勧めてみます

ありがとうございましたm(__)m

>>602
>借金男って口がうまいのよ。
ちと思ったが、借金男はクチがうまいのじゃなく、
クチがうまいから意味不明な借金ができるんじゃないかと思う。

３０万ごときは愛があれば二人でなんとでもなるとは思うけど
借金癖のある彼氏とまだ付き合うって神経がわからん。

彼女がどこかから借りるか、何らかの保証人になればしのげる。

判っていると思うが、どんな言い訳(愛してるから…／これをしのげば"絶対"上手くいく)
をしても、それをやると二人とも地獄に墜ちるよ。

様子見して、距離置いて、彼を見て育てる機会に丁度いいんじゃない。

愛しているなら一人で処理させないといけないよ。
それが出来ないと将来あなたが結婚して子供産んでも、
ちゃんと「人」を育てられないよ。

距離置いてっていうけど
彼氏が距離置かせてくれるわけないし。
金に困るんだから彼女に頼るしかないし、
それこそ愛だの情だの言って引き留めるにきまってる。
そこで本性を見て冷めてしまえばいいんだろうけど、
こういうタイプの女は私がいなきゃダメね、
って思って結局一緒に借金背負う。

どんな理由にしても距離おいてその後うまくいく二人ってあんまりいなさそう
と思う

なあ、今回だけだって！
今回だけ助けてくれたら、あとはオレが何とかするから！

なんてねｗ

>>756
同感だね。
他のみなさんは、彼女のことを心配して言ってるのだが、
借金のことで距離をおいてしまうと、「俺が困ってるときに
助けてくれなかった最低の女」と思われてしまう。
だから、彼女のほうが結婚したいのなら肩代わりも有り得るかも。
しかし、結婚生活は地獄だろうな。いつのまにやらまた借金。

>>751
ブラックな彼の為にそこまで気を揉む必要があるのかね？
今は凌げても、そんな金銭感覚では再発は時間の問題。
かかる手間と暇を考えれば、ここで切り捨てるのが一番だ。
ブラックは珈琲だけにしときなさい。

>>751 調停で債務整理させましょう。
どのみち支払いができないのであれば。
分割ならなんとか出来るって、
状況的に出来るのと、本人が出来るのとでは
かなり意味違うよ。
金はあっても本人にやる気がないいんじゃ意味ないし。
ってか、やる気あったらこんな事にはなってないだろうしね。

３０万だけなの？

お似合いのカップルですね。
相手が借金持ちであっても、どまでもついていけばいいではないか。
同じ価値観を持つ二人には誰も近づかないことだな。
借金地獄に二名乗車ですね。

>>751

＞ブラックリストに載ったのも、この3ヶ月払わなかったのも、
　彼が携帯料金の支払いと同じ感覚でいたみたいで、
　遅れても払えばOKみたいな感覚だったからみたいです‥

借りた金額以前にその彼、頭大丈夫か？
一般人の持ってる危機感が、著しく欠けてるように思えるんだが・・・
これからも付き合っていくとしたら、あんた借金以外にも色々苦労しそうだなぁ。

なんか変。それ以外にも借金ありそう。
ホントに３０万だけならよそで借りれないブラックにはならないのでは？

借金男が最初から自分の借金の額を正直に言うわけないじゃん。
本当はもっとあるに決まってる。

倍から十倍の借金があるだろね、債務者の言う額ほど宛にならんものない

もう借りれないとか言ってても、実はまだ借りてるかも知れないし、見守るのは無理。
何言っても聞かないと思われ。
さっさと別れた方が身のため。

２０万以上のコンスタントな収入があって、なぜ３０万も借金するのかが不思議。
普通に考えて、隠れ借金はかなりありそうだな。
返済に対するルーズさといい、あまりにも稚拙過ぎてお話にならん。
一度内緒で財布の中覗いてごらんよ。隠しキャラカードが山ほど出てきそうな予感。

ギャンブルで作った借金だと思う。スロ雑誌がどうこう言ってたし。

まぁ、みんなが言うてる様に30万だけの借金じゃない
と思うし話しの内容からするとかなりルーズな男の様
なのでさっさと別れた方が身の為なんだがね。

>>769
ｽﾛか。才能が無い香具師がやっても借金作るだけだ罠。
彼氏のことを本当に大切に思うなら、
放置したり別れてあげるのも愛のうちなんだよなあ。
本人が気がつくかどうかは別にして。

ああ。そういうﾂﾝﾃﾞﾚな娘に出会いたい。

参考になるかな。

私の元彼、サラ金に400万位+車のローン200万位らしいが自営業。
このご時世、自営だから借金があるのは分かる気もするが借りている場所が問題。
車のローンは、金利の高いローン会社しか組めなかったらしい。
人には金を貯めろと言うくせに、自分は漫画を買ったりと無駄な浪費が激しい。
更に見栄っ張りで、嘘つき、ややＤＶ気味、傲慢、女大好き。
色々とあって別れたが、別れて正解。
借金癖がある人は、完済をしても浪費癖は治らないし、見栄っ張りも治らない。
こんな奴と別れてよかった。多少の痛みは仕方が無いが、未来永劫続くであろう
苦労を背負わなくて、本当に良かった。
次の男捜します。すぐみつかるかなあああああああああああああああああああああ。

携帯料金の支払も遅れるって…
763がいうように、危機感ないよね彼。
困った困ったって言ってるみたいだけど、たいして困ってないんじゃない。
なるようになるって思ってそう。

友達の元ｶﾉだけど、もうｶｰﾄﾞはありません、とかいってても、全部出さなくて、あとから財布見たら、まだｶｰﾄﾞが残ってたらしい。
で、また怒られて、でも別れ話になると、別れたくないとか。
なのに浮気してたり、借金持ちのする事には何を言われても、理解できない。
借金持ちと嘘つきは、お亡くなりになられても治りませそ♪

さんざんがいしゅつだろうけど、借金持ち＝嘘つきって本当だよね。
借金があるから嘘つくようになるのか、嘘つきは借金をしやすい性格？なのか。
卵が先かニワトリが先かって感じなのかなー。まったく面白い。

彼氏が知人の紹介で闇っぽい所にお金を借りたそうです。
というのも、その知人が「自分が保証人になるからお金を借りて欲しい」と
頼んできたらしく、10万ほど借りたそうです。
お金はその知人に渡し、返済もその人がするというので放置していたらしいのですが
その知人が失踪してしまい、彼のところに取立てがきました。
しかもその知人というのが何年も全く返済していなかったらしくて
利子がすごいことになってるようです。
今度、事務所に行って話し合うことになったそうです。
彼はどうなるんでしょう。とりあえず無事に帰ってこれるでしょうか？

>>775

その知人払う気なしとみた。最初から彼氏さんに支払い押し付ける気でいたのがみえみえ。しかも名義貸しの疑いありだが渡す方も渡す方。もしかさたらその闇金融と知人はグルの疑いが。然るべき所に行った方がいい。

というかその彼氏間抜け過ぎ
自分に累が及ぶ前に別れるんだな

たまに新聞に記事が出るけど、サラ金の実態調査と称する
アルバイトをやって多額の借金を背負い込む人って後を絶たないようだね。

会社名を隠してアルバイトが数社のサラ金を申し込む。そしてお金を借りて
会社に帰り、レポートを書いて借りたお金を見せると
「ご苦労さん。お金は責任を持って、利子とともにすぐに全額返して
おきますから心配は要らないですよ」と言ってお金を預かる。

アルバイトは日当をもらって帰るんだけど、一月もするとあちこちのサラ金から
督促状が。
会社に行ってみると、見事なほど綺麗で、人も居ないし机一つ無い。
そして、アルバイトは一人当たり１００万円以上の借金を背負うはめに。
しかし、この手口の詐欺は後を絶たないけど、どうして引っかかる人が
居るんだろう。775さんの件もそんな感じかな。

>>775
どのみち、その知人と闇金の関係は、立証なんて不可能だと
思うのであなたの彼氏が借金払うのは、当然な訳だけど問題
は、利息込みで10マソがどのくらいの金額になってるかだな。
法律で定められてる範囲を超えてるなら交渉の余地あると思
うけどそんなまぬけな彼氏なので交渉事とか無理だろうね。
とりあえず向こうの事務所で話し合うのは、やめた方が良いか
と思う。あとな、今すぐﾜｶﾚﾛm9（・∀・）

>>778
お金に関して苦労とかしたことない人が多いんだろうね。
ちょっと考えればわかることなのにそれすら考えようと
しないのだから騙されるべくして騙されてるんだとは、思う。

775です。ありがとうございます。
私も借金には無縁だったので話を聞いて驚きました。
皆さんの言うように彼はマヌケだなと思います。

知人というのは当時同じ職場の人だったそうで
借金もその知人が保証人になっているし
彼はそんなに疑わなかったようです。

当然契約をしたのは彼なので仕方ないのですし
彼の居場所も闇金にばれているので逃げられません。
知人の話をしたところで全然無理でしょう。
776さんの言われるように闇金とグルの可能性もありますよね。
779さんの言われるようにどちらにしろお金は返さないといけません。
借りた10万が利息込みでどうなっているか…。
とりあえずその話をするので事務所に来いということです。

私にはどうすることもできませんが、やはり彼のことが心配です。

>とりあえずその話をするので事務所に来いということです。

脅されて新たな証文にサインさせられて終わりだろうな。

>>781

話しあいってか782さんと同じ。代わりに払えって言われそう。怖いなあ。これで彼氏さんもお金ね怖さ知ったと思います。

借金する人って(ちゃんと返した人は別かな)理屈ばっかで動こうとしないみたい。
彼、彼女がいて、迷惑かけたくない、別れたくないから、本当に返そうと思えば、夜もﾊﾞｲﾄして必死になると思うけど、ﾊﾞｲﾄするって言いながら、何もしないでその場しのぎなﾔｼは情が移って、心配なのかも知れないけど、とっとと見切りをつけてさよならするべき！

友達が、一枚50万あげるからキャッシュカード作ってくれと言われて、知らない他人にアイフルに連れてかれて、カード作ったそうなんです。
そのほかにも、3枚作らされ、合計4枚、計200万の借金を背負うことになり、一枚50万もらえるはずが、それは却下、返済終了の証拠を渡してもらえるだけになったそう。
騙されてるよって言ったんだけど、借用書は快く書くと言ってるらしい。
返すつもりなら、200万のカード作らせたそいつは、何がしたかったのだろうか。

>>784
分かる。私の元彼もそうだった。「金が無い」と騒ぐ割には空いた時間に
全然働かなかった。自営だったので「いつでも動けるように他の仕事はしません」
だって。その割にはエロサイトとか見てたし。アホ丸出しｗ
本来、借金が膨れ上がったら寝ないで働くべきなのに、利息だけ返して元金減らず
お金が無いからまた別のサラ金から金を借りては返すの繰り替えし。
でもそういう男に限ってプライドは高いからどーしようもない。何を言っても
聞く耳を持たないで、挙句の果てに「オマエは黙ってろ！！！」だとさ。
愛で金は買えないけど、金で愛はなお潤う。私はそう思うけどね。

>>785
その友達が詐欺に遭っただけだよ。残念だけどこれが事実です。

ああ、>>785の補足
金が欲しくて、名義を借りたかっただけ。んで、友達は詐欺に遭った。

>>788
違うだろ。実際は150万があれば良かったのだが、50万をやると言って
200万を赤の他人に、借りさせた。
そんなのに引っかかる程度のバカな頭を持ち合わせた奴だ。
借用書なんて何十枚でも何百枚でも書いてやるよｗｗｗｗｗ
って感じなんだろ？
拇印まで押しちゃうぞーーー（＾＾）って感じで。
2〜3ヶ月して連絡先を変えられたらその友達に残ったのは
無駄に書かせた借用書と200万の借金・・・。返すの大変そうだね★

>>785
その池沼を紹介して下さい。
俺もカード作らせてばっくれたいｗｗｗ

786

だよね。
プライド高い。深夜だったらﾌｧﾐﾚｽとかｺﾝﾋﾞﾆもあるのに「そんな仕事はできない」とか。
会社に取り立ての電話がたくさん来て、行きずらくなってﾊﾞｯｸﾚ。「そんな電話とる為の仕事は行きたくない」
とか言って、ﾊﾞｶ。
会社の人が様子みに行ったらｽﾛｯﾄしてた。「もう死ぬからお金はいらない。」んで自殺失敗。んで住む所がない。お金貸して。
他の人に話したら、「別れた男をそこまで侮辱して楽しいだろうね！」

>>781
そうだね、彼のことは心配だね。
君がずっとそばにいて彼と借金地獄に落ちるのがベストの選択だね。

いや、忘れろ。
いいか。上向いて目を瞑って十数えろ。ほら。


はい、忘れたー。


なんか無駄なことをした記憶があるだろ？
そりゃ夢だ。気にすんな。

>>786、791

私も最初プライドが高いんだとばかり思っていた。

でも違う

面倒なのがいや、楽したいだけなのだと思う。

だから 節約もできない、我慢も出来ない、どんぞこに追い詰められても
働こうともしない。

>>792
そうだよね
彼の事が本当に心配ならずっとそばにいてあげなきゃねｗ

だって彼を救えるのはあなただけなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも１０万借りるのに保証人が要るというんだから怪しいよね。

>>795
私もそう思う！彼を支えてあげるべきだよね！！！
惚れた男なんだから、ちゃんと最後まで見届けてあげるべきだよねｗ

>>794
プライドが低ければ、開き直って「お金がないから借りちゃった」で終わると思う。
それこそ、追い詰められても「自己破産でいいでしょー」って短絡的な考え。
プライドが低い奴のほうが、「楽しいんだから、いーじゃん別に。」
って事になると思うけどな。
逆にプライドが高いから、「何で俺が節約なんてしなきゃいけないんだよ。
欲しいものを我慢？はぁ？欲しいものじゃなくて必要なものだから買うんだろ？
オマエは黙ってろよ。いちいち口出すなよ」
って考え方だと思うんだけど。
まぁ、いろんな人がいるからね。一概には言えないけど。

でも共通していることは、バカな奴ほど身の程知らず、見栄っ張り。
見栄っ張りほど、バカで身の程知らず。
一生、その安っぽいプライドを磨き続けてろよ。って感じ。

サイマー要素たっぷりの貧乏男に、援助してた私（大学生）。
援助と言っても現金では無く、モノ買ってやったりメシ食わせてやったり。
今は私が引っ越したからそういう関係は切れたものの、
引っ越してなかったら絶対にまだやってたはずだ。バカだ…

自分の将来が怖い…。
ダメ男と共に借金まみれで破滅する自分を想像してしまう…。
すでに私自身が借金200万（大学の学費）、しかも浪費家の母親というオマケ付きなのに…。
かつて家が貧乏で一度底辺を味わっているから、余計に怖い…。

>>798
現物援助ならそれほど気に病むことはないですよ。
一番悪いのは、現金を渡すこと。何の代金であってもその目的に使うことはあり得ない。
現物援助はその防止策なんです。鬱。

>>798
自分の将来って･･･
君は今何歳なの？
母親は浪費家なら母親は借金あるの？
家が貧乏なら君の家庭は借金あったの？

間違ってｶﾌﾟ板に書いちまったorz

私と付き合う前に債務整理したくせに
なぜかその後も借金してる彼に今年の初めに20万ほど貸してやって、
地道に取り立てて今やっと残高5万切った。
全額現金で貸した訳ではなく、私名義の携帯使い込みも含む…
いろんな面でまともになってきたから将来のこと考えてもいいかな、
とか思うこともあるけど、
やっぱりここでも散々言われてるけど例に漏れず私の彼も口先だけで生きてるような男。
その場を丸く収めるために適当なことを言っては
言ったそばから約束破ってみたり。
大事なときに嘘ついて逃げようとしたり、
とりあえず何事に関しても意志が弱い。
口が巧いから喧嘩になったりしても責任転嫁してくる。
嘘つきで見栄っぱりで、自分の言動に責任をもたない。
やっぱ根本的な改善はムリなんだろうってわかったから、
五万は泣く泣くあきらめて別れようかと思う今日この頃。
債務整理は書類を勝手に見ただけで彼の口から事実はきいてない。
新たな借金の方は、きいても本当のことは隠してるっぽいしダメだな、こりゃ。
私の家に転がり込んできたのに、生活費は雀の涙ほどしかいれないから
そのことでも喧嘩になったりする。
そしたら、今はお前に金かえしてるから苦しいけど
それ終わったら余裕でるから、
ってその返済はてめーが携帯使い込んだせいだろ…orz
親に仕送りも大事かもしれないけど、
何でそのために私があんたの生活費負担せんきゃならんのじゃ？
仕送り自体信憑性ゼロだけど。