【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】(仮)

前スレはこちら↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1123161841/

過去ログはこちら↓
http://www.geocities.jp/jikouseiritu/

糞スレたてんな

◆◇◆　以下、ご利用規約 ◆◇◆

１　借金みてーなくだらねーもんで死ぬな！人生なんざ腐る程長いぜ、
ここは基本的には「闇なべ」愚痴相談泣き言等 荒し以外は何でも有り、
相談内容をグーグル等で検索する必要、全く無し！前職・前科等はま
るで問題無し！人間のレギ ュレーションも関係無し！ただ連続書き込
みしてーなら、コテ名乗って構わねー、嫌なら名無しで結構だぜ、

２　えーと、ここで最悪より次悪を選んだやつを、不用意に煽らねーコト、
ついでにココで覚えたコトを「詐害行為」に悪用 しねーコト、勿論、犯罪
直結の質問は全部不可だぜ！

３　で、基本的に荒し目的の小僧は全部スルー、ココはそんな餓鬼の為
のスレではねーのでな（笑）、追い詰められたやつ、 絶望と隣り合わせた
やつの「最後の藁」で有り、「露天のバス亭」みてーなもん、そいつらの為
にココは有る、

で、過去ログはhttp://www.geocities.jp/jikouseiritu/ に有る、読むと「たか
が数百万の借金に悩むのがアホらしくなる内容だ

※表に書きづらい相談事がある時は、スーパーDQNさんにメールを出そう↓
　[email protected]
本名（苗字で可）、あるならハンドル名、だいたいの住所（県名くらいで可）、
携帯番号（トバシでも可）、相談内容は書ける範囲で詳しく。

コテハンを名乗る場合はトリップを付けることをお勧めします。

　 ＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
.　|書き込む|　名前：　|#（適当な文字列）　|　E-mail(省略可)：　|sage　 　 　 　 　　　|
　 ￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　∧∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼(<_｀ ) 　＜　　#の後に適当な文字列をいれると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　 |　◆〜〜〜となる。自分が本物だという証明になる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

やー

>>3.4.5店長さん
スレ装飾乙です

どもhirunePW7Yっす。
いつのまに…ｗ

ここは不幸なスレッドだな

ここは仮のようだな、うむ。

餓鬼はお呼びじゃねーよ、

るせ氏ね

店長、ご苦労さまです。

>>11 口の聞き方に注意しろや、

おっ、店長、占有したな（爆笑）、アンタらしーぜ（笑）、ま、荒しのお子ちゃまが建てたスレだが、
楽しく、遣って行こうかい（笑）、どなたもこなたも、皆々様、こちらでも宜しゅうですぜ（笑）、

>1お疲れさまです。
>サー店長さま
初めまして、補足と申します。
>DQNさん
どうもおめでとうさんです。

で、ちょっと実演してみますね＞IDが短期間ころころ変わる

変わりました

その間は約60秒です、しかも何度も可能です。
OCNに割り振られているIPは広いのです＜範囲が
故にIDも余り意味がありません

なお、これは単にルーターの設定を変更しただけであり電源を切る必要は何処にもありません
結局、トリップ（これも万全ではありませんが）がやや信頼出来るぐらいです。

仮スレ記念パピコ(ﾟДﾟ)y-~~~~~~

>>3 サー店長さん、こんばんわです。
テンプレ乙です。

スーパーＤＱＮ、追いやられた感想は？ｗｗｗ

クレ板の方は進行早いですね。ついていけませんでしたorz
しかし、なんと過激な内容なスレだことｗ

補足さん、酒保親爺さん、スーパーＤＱＮさん、生かされた男さん、サー店長さん、初めまして！
コテの多いスレですね！サー店長さんがこのスレのスレ主（？）ですか？

新トリ&IDテストっす。

>22　頑張りましょう。(笑）
>サー店長さんがこのスレのスレ主（？）ですか？
そうみたいです(汗）　

>>21 邪魔、

えーと、取り敢えず、借金生活板の皆さん、騒がせて申し訳ねーです、ここ今まで
クレ板に有ったんですが、諸事都合により移転した次第ですぜ、ま、コテの多いのは
気にされねーで、取り敢えず、このスレの成り立ちは、過去ログのパート１と２読んで
戴ければ、概ねご理解戴けると思いますぜ、勿論、名無しの新規さんも何時でも歓迎
しますよ、ただ、詳細に書きてー場合は、コテ名乗ってくれると助かりますぜ（微笑）、

今になってなんとなくスレの雰囲気がわかりました（滝汗）
ワイワイガヤガヤって内容じゃなくて人生相談的なスレだったんですね。
祭りだと思って入って来ちゃったけど、すみません。軽率でした。

>>27　犬頭、ま気にしねーでいーぜ（笑）、居心地良ければ、くつろげば良い、
で、どなたか真摯なご相談有れば「知ってる範囲で、レスやアドバイスする」・・・
ま、そんなスタンスのスレッドでな（笑）、

スーパーＤＱＮさん、そう言って下さるとありがたいです（涙）
当方、流れ者なんで色んなスレに点在しているんですが
お言葉に甘えてたまに寄らせていただきますよ！

やっぱりスレ神は良い仕事するぜぃ（ｗ

私は、このスレ（当時クレ板）で生きる勇気を貰いました。
クレジットカードによる多重債務に限らず、借金生活で苦しんでる方々が死なずにすむように移転して参りました。
「たかが金の話」

>>犬頭氏
そっすね。＞人生相談的なスレ
でも、貴殿の言葉の気配は好きです。
宜しければ、ごゆるりと。
慌てて立ち去らなくても。

と、大体終わったみたいですね。
クレ板の方は、DQNさんの言う通り放置しましょう。
あのようなレスを繰り返す様では、もう削除は通りませんので。
所謂、即死判定で落としてもいいと思います。

また、随時流れてきた人を誘導するレスを入れるのがいいと思います。

借金生活板へようこそ

>>22 犬頭、ちと遅レスだが、実はここの固定、「オレ以外、最初は皆さん、名無し」だった
んだよ（笑）、パート１から、コテ名乗ってたのは、オレだけだぜ、てなワケで、どなたもお気軽
に書いてくれねーかい、

>>33、シャイロック、はじめまして、コテ名からして債権者かい？ここ、論理的に語れる
よーなら、債権者側のレスでも歓迎だぜ（笑）、ま、商売されちゃー困るが（苦笑）、

クレ板の方に誘導入れてきましたー。
久しぶりだったし疲れたぜ（笑）

えっと、まだうろうろしてましたｗ
>>31
昼寝さん、初めまして！ご配慮感謝です！

>>34
そうなんですか！しかし次々にコテの方々がｗ
これだけ人が集まるっていうことは（荒らし除くｗ）良スレってことなんですね！
たまに寄らせてもらいますぜｗその時は適当にあしらって下さいな！

大体静かになったようですね？
地雷やら爆弾落とす前にまた姿消しときますよ
バイビー！マタニティー！オ○ニー！！

時々、こちらの誘導して、上げとけば良いですね。
スレスト依頼しなくても、いつまでも念仏唱えてる奴の
レスで埋まるから放っておきましょう。

>>36　補足、今日は本当にお疲れ様（苦笑）、ここ数日八面六臂の大活躍だったよなー、
本当に有り難う！感謝してるぜ（微笑）、

>>36 補足さん。
大変乙です＆ありがとうございます。
補足さんのお話大変興味深く色々と勉強になりますです。

>>37
犬頭殿
はじめまして（遅）
シャイなあんちくしょうの４４です
またしばらく身を潜めますがよろしく
ではﾄﾞﾛﾝ

おい糞ｺﾃどももう一回ずつ書き込めよ
書き込めないなら偽物認定だ

補足とサーは同一人物

>>43

邪魔だな、

>>44

アフォ

おまえがな〜

>>39　慇懃無礼、成る程、ま、向こうは移転議論の場としておいた方
がいーかもなあ（笑）、

>>37　犬頭、ここ、誕生して1年と少しで、パート30まで行ってるくれーだかんな（笑）、
コテの数は物凄く多いぜ、過去ログ読むと判るが、オフ会まで年に何度も開かれてる
くれーなんだ、ま、楽しく遣ろーや（笑）、

>>42　４４、こっちではこんばんわ、ま、宜しく頼むぜ、こっちでも（笑）、

>>35
大型スレの移転を見物に来た、通りがかりの債権者です。

踏み倒しってどうやるんですか？逃げる、時効、破産？？

>>47

消えろ、スレ違い。

>>40
>補足、今日は本当にお疲れ様（苦笑）
どうも〜DQNさんもお疲れさまでした（苦笑）　
>ここ数日八面六臂の大活躍だったよなー、
いえ、４日前にちょろっと来たらこうなってたんでついお手伝いを。
何処に軟着陸出来るかは、不明でしたが、荒されても基本はそこですから。

ちなみに（エンガノ岬→囮）（猪突猛進→喰い付き）はその前の単語の暗喩です（あひゃ）

> 本当に有り難う！感謝してるぜ（微笑）
いえ、DQNさん並びに、他のコテハンさまの一致団結があったからです。
私はあくまでもお手伝いをしただけです、今回はその比重が大きいですよ。
喩えは悪いですが弁護士の様なものですか？やはり当事者がしっかりしていると
何事も上手く行くものです（大汗）

>関東ジジイさん
>大変乙です＆ありがとうございます。
こちらこそありがとう御座います。
>補足さんのお話大変興味深く色々と勉強になりますです。
どうもです。

>サー店長！さま
やはり違いますね（汗）

荒らし君が出没してますが取り合わないでください。
彼らは真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩です。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　３：自分に有利な将来像を予想する
　４：主観で決め付ける
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　７：陰謀であると力説する
　８：知能障害を起こす
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　10：ありえない解決策を図る
　11：レッテル貼りをする
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　13：勝利宣言をする
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

はいはい接続切っての書き込み補足乙
これで確信

>>49　シャイロック、アンタも債権者なら判るだろ？逃げるのは最悪だ、ま破産もひとつの手
だが、公的私的な「ハナシ合いによる整理」や、サービサーへの譲渡、担保保証人の有無等、
方法は、その方の置かれた環境や状況によって異なると思うぜ、まあ、オレみてーな強引な手
が得意なやつも居るが、そいつが、全員に当て嵌まるワケでは勿論ねー筈、公開掲示板で、
色んなレスや、アドバイス訊いて、「選択は、その方が・・・」が、正しいと感じるぜ、勿論詐害
行為は、肯定しねー、ま、こんなトコだな（笑）、

実際は「債務処理より、その後の再起の方が、余程重要」と、オレは認識してるけどな（笑）、

>>53

じゃーな、

どうも〜〜
キャバの味・・・癖になりそう・・

>>47、蹴るゾ！！よそいけ、きさん！

私は古巣に戻ります〜こちらはこちらでまた違う祭なので(笑）
それから、私のニセモノが出る可能性も無きにしもあらずなので
その場合は放置してください。って書いている間に書かれてますが
サー店長の前なら大丈夫でしょう(笑）

#さくらたん、去年さくら板に乱入してきて迎撃した馬鹿共より低レベルだったよ。
#やっぱり希望と夢こそ前に進む力ヽ(´ｰ`)ﾉ萌え萌えはにゃ〜ん♪（エンガノ岬）←嗤

>>55　店長、しかしＩＤ出る板って重宝するなあ（笑）、

　2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/09/09(金) 21:06:37 ID:N1RWEQhi
　8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/09/09(金) 21:31:53 ID:N1RWEQhi
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/09/09(金) 21:35:10 ID:N1RWEQhi
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/09/09(金) 22:58:27 ID:N1RWEQhi
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/09/09(金) 23:00:38 ID:N1RWEQhi
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/09/09(金) 23:02:46 ID:N1RWEQhi
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/09/09(金) 23:11:46 ID:N1RWEQhi

・・・これで、クレ板で延々粘着してた荒しクンが、「実はたったひとり」と、特定されたワケ
なんだよな（爆笑）、

>>53


お前の首ごと切ったろうか？！！

荒らし君が出没してますが取り合わないでください。
彼らは真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩です。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　３：自分に有利な将来像を予想する
　４：主観で決め付ける
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　７：陰謀であると力説する
　８：知能障害を起こす
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　10：ありえない解決策を図る
　11：レッテル貼りをする
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　13：勝利宣言をする
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

＞補足さま
本当にありがとうございました。
またいらしてください。
はきゅ〜ん♪

自演乙
一人消えてまた一人あらわれる自演の真骨頂
低脳でつねw

12時まわってIDかわるまで同じＩＤで書き込みない筈w
できねーよな
もうID変えて自演してるんだからここのコテハン
レヴェル低すぎw
藁

>>ID:N1RWEQhi！！！！

出て来いっ！！こらｱ＝＝＝！！！

>>62

満足したら帰れや、

>>56　華」、こっちでは、こんばんわ、ま、先回は野朗同士のオフなんで、キャバ
も有りかもな・・・女性コテさん参加の場合は、二次会はカラオケ・ボックスにしとこーぜ、

>>57　補足、古巣に戻るのかい？ま、そっちでも祭りたーてーへんだな（苦笑）、今回は
本当に世話になったぜ、また、何時でも顔出してくれ、有り難う（微笑）、

>>61　アメガエルさん、こちらでは、こんばんわです、ここ荒しの自作自演や
騙りが困難ですんで、女性の方もクレ板に比べ、安心してレス出来るかと（笑）、
今回は、補足に本当に感謝ですなあ、

>>57　補足さん、初めまして。＆御疲れさまでした。

ありがとう。

　　かたい絆に 思いをよせて　語り尽くせぬ 借金の日々
　　時には傷つき 時には喜び　肩をたたきあった あの日
　　あれから　どれくらいたったのだろう
　　沈む夕陽を いくつ数えたろう
　　スレの友は 今でも君の　心の中にいますか

　　乾杯！　今君は人生の　大きな 大きな 舞台に立ち
　　遥か長い道のりを 歩き始めた　君に幸せあれ！

名無しになったりコテかえたり乙w

ほんまにｱﾎだなおまいらw

>>スーパーＤＱＮさん、こんばんは。

プチオフ良かったですよ。

旨い酒飲めました。野郎３人あつまりゃ・・・やっぱキャバでしょ。

やべ、イソジンの次はキャバでからまれる（(＾＾；)

>>68、上手い替え歌だなあ、そうそう>>60での荒し対策用のテンプレ、
貼り付け助かるぜ（笑）、相談有りゃー何時でもレスしてくれねーかい、

スーパーＤＱＮに突き刺さる容赦無い言葉の数々。
その一つ一つの痛みを噛み締めながら彼が改心するのを願う。

華、おまーら、債務者の分際でそんな事してんのか？
俺もまぜれ。

>>69、出てきたか！！

乙とかいらんぞ！！

華、おい華、
俺もまぜれ。

>>73　

おーっこいこい！！

一人じゃさみしーか？

>>69、ひとりで延々粘着荒らししてる、キミの方が皆に笑われてるよ、 ID:N1RWEQhiクン、

>>70、華、そいつは何よりだったなー（笑）、ま、こないだの関西オフみてーに大人数集まると、
また違う楽しさも有るのだが、少人数でしんみり飲んで、語り逢うのも、また別な楽しさが有ると
思うぜ（微笑）、ま、オレの場合は、そー言う席でも、「率先して大暴れ」してるがな（爆笑）、

オフの詳細を頼む。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||１．荒らしクンは放置が一番キライ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||
　||２．荒らしクンは常に誰かの反応を待っています。　　　　　　　　　　　　　　　　||　　
　||３．放置された荒らしクンは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 　 ||
　||　　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　 　　 　 　 　||
　||３．反撃は荒らしクンの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。　　　 　　 .||
　||　　　荒らしクンにエサを 与えないで下さい。　.｡　　　∧＿∧　　 　　　　　 　 ||
　||４．枯死するまで孤独に暴れさせておいて 　 　 ＼　（´･ω・`）　　　いいかな・・？
　||　　　透明あぼ〜んで削除が一番です。　　 　　　　　⊂　⊂　）旦~　　　 　 　 ||
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿＿ |￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿_||
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

では、皆様お休みなさい。

72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/09/09(金) 23:38:59 ID:5bktyosH
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/09/09(金) 23:40:33 ID:5bktyosH
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/09/09(金) 23:43:35 ID:5bktyosH

あ、連投お疲れ、ＩＤ変えたんだね、今度ケータイ？

オフ会っていうか債務者の集いでしょ？ｗ
いつになったら完全移転するの？早いところクレ板からキエロｗ

華はどこだ？

>>79　補足、おやすみ、置き土産有り難うな（笑）、

78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/09/09(金) 23:45:41 ID:5bktyosH

サーはもうでてこれないよなw
その他コテも自演ですw
二人いれば今いる人数のIDだせるしね

>>72
>>73
>>75
んで ID : 5bktyosH　よ

教えて欲しいなら、礼儀だけはわきまえれや。

ガキが突っ張っとったら早死にするど！こら

スーパーＤＱＮ必死だなｗ
俺も債務者の集いにまぜれｗｗ

華は生意気だな。華は債務者か？
じゃあ教育が必要だな（微笑）

>>81、債務者ってのは「商取引上のたかがいち用語」だぜ、その前に皆「人間」だぜ、
その程度の認識すらねーのかい？、嫌なら、黙ってなよ、ここまで来て文句言う筋合い
はねーと思うがな、

>>ID:N1RWEQhi　出てきたか！！

ID板のおかげで真実が明るみになったねｗ

スーパーＤＱＮ＝自演厨ｗ

クレ板の賢者＝複数の良識人

十二時過ぎに出没の予感w

>>87、ほう、どー教育してくれるんだい？お子ちゃま（苦笑）、ちゃんと理論的に
話せば訊くぜ、

ってことは華＝スーパーＤＱＮかｗ
引っかかったなｗｗｗ

>>87 名前： ID:5bktyosH　よ　寂しくないか？

はよ、コテ名乗ってこんかい

華オマエさん男か女か？
口調がｲｹｲｹなんだけどさw

>>93　お前、間違いない！馬鹿だろ（笑）、

>>93　あほだな〜　そ〜だよ！あほだよ！

http://info.2ch.net/before.html

そろそろいくつかコテがでるぞw

馬鹿だねｗスーパーＤＱＮはｗｗｗｗ

真性馬鹿が自演に失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>24　華、やっぱ、補足の言うよーに、荒しクンは放置だな、オレが自演と抜かす
時点で、救い様がねーぜ（笑）、ま、もし、オレがひとりで、これだけのコテ名使い分けて
パート３０までスレ続けてたら、司馬遼太郎以上の作家になれるかんな（笑）、

いつもは何人も救援にあらわれるコテが来ないのには訳がある。
2-3人の自演だからだw

>>84

ふーん、

>>98　温泉ライダーこんばんわ、ＵＲＬ表示助かるぜ、

>>97>>100　騙り、お疲れさん、

ビンゴ！12時まわって予想通りコテがあらわれたw
わかりやすい馬鹿さ加減乙w

>>100 こりゃ！偽者！！　ID違うど

スーパーさん、ココ等で放置しましょうか。

>>101
ですね。
スーパーＤＱＮはクズってことが証明されましたねｗ

ＤＱＮさん、トリが洩れてしまいました。

新トリです。よろしくお願いします！！

そしてサーもドキュンだ罠

語尾が 、
ケアレスミスだなw

>>104　もその手使えねーし、キミにレスしねーと思うぜ、誰も、

このスレ建てたのは俺です。。
クレ板の方にも踏み倒しスレがたってますし、どっちが相談者が多いかで
決めた方がよくないですか？
　スレの削除議論ですか？しらんです。そんなもん。

どっちも削除ｗ

何か、華、トリップ厄介になってるなー、ま、裏にでも、貼っておいてくれねーか（笑）、

　スレ建てたのは漏れです。
　クレ板にもPart30建ってますし、どっちが相談者とか多いかで決めたら
良くないですか？削除議論？しらんです。そんなもん。

てす

華#akk　華は素で馬鹿な人なのか？

他人のコテ使ってなにやってんだこのボンクラが

＞スーパーＤＱＮさん。申し訳ないです。

裏でメールしておきます！

初日からこれでは先が思いやられますね。（ｗ
完全黙殺がよろしいかと。

おいコテは複数かい書き込め。
連続は駄目だぞ

インギン、サー、水面下、でて来て何時もみたいにコテ通し話しろよw
出来ないだろうがｗ

>>111　イチゴ味さん、お久し振りですぜ、ま、仰る通りですなあ（笑）、
ま、オレの方はこっち越して来たばかりですんで、暫しここに居座る
つもりにしますぜ（笑）、

祭りの予感…

こんばんわ〜

暫く来ないうちに、こちらに移っちゃいましたね？
>店長　乗っ取り乙であります
藁を求める人がこちらにいるのであれば、こちらに完全移転してもいいのではないかと？

>>118　華、こっちこそ勘違いして済まん（苦笑）、

>>119　慇懃無礼、ま、荒しにはスルーで行くかね？

>>123　ぼうず、こんばんわ、ま、ここで完全移転もいーかもなあ（笑）、
結構、居心地いーぜ・・・ドコも「住めば都」だよな、

>948
>954
は漏れです。カチンときましてやってしまいました。

サーがイチゴなんだろw
久しぶりじゃないじゃんw
そして馬鹿みたいなトリップの付け方と語尾の、のケアレスミスw
前に出田華はドキュンだな藁
スキル低杉w
IDでる板にして失敗したな藁
負け犬はｸﾚ板でｻｹﾞ進行にもどるかいwwwww

>>125　こんばんわＤＱＮさん
　どこにいても「居心地いーぜ」、なんじゃないですか？　ｗ

こないだ、ホンダのＧＷに、エアバッグ搭載、とかって記事が出てましたけど
バイクでエアバッグって、ホントに安全なのか疑問があるんですけどね？

>>126　いえいえ、イチゴ味さん、オレの物言いが悪いよーなら、素直に
お詫び致しますぜ（汗）、

ほれほれひっかかった〜

>>124スーパーＤＱＮさん、すいません、ちょっと遊びました。
ちなみにfで判るかと。

ホント、アホと暇人多いな

>>華さん
　関西オフ以来ですね？
で、キャバはどうでした？　ｗ

>>128　ぼうず、安全なバイク同様、安全なクルマも造れねーと思うぜ、有史以来、
多くの人間の望みは平穏な日常なんだが、それに成功した例は、非常に稀だな、
要塞みてーな家建てても、そいつの月の返済に、日々汲々となり、ある日身体
壊すか、リストラや倒産の憂き目に遭う・・・どだい平穏で順風満帆な日々が毎日
続くと考える方が、そもそもおかしい・・・これからは、そんな時代になるだろーな？

インギン、水面下、華、その他コテかいわしてみろ
ID次から次へと変えてるから書き込めないだろ
馬鹿が藁

DQNさん、おひさしぶりです。

＞いえいえ、イチゴ味さん、オレの物言いが悪いよーなら、素直に
＞お詫び致しますぜ（汗）

板移転がどうのこうのを見ててイライラしましたし、借金で苦労している人が
多いのは借金生活板の方は自明だと思いますし。
　C++とか、Perl使えても、いまどき職はあるのでしょうか？漏れは東北弁も
しゃべれるし、博多弁もしゃべれる。すごいだろ〜と言っているのとかわらん。
　例えて言えば、家のとなりで工事していてガタガタうるさくてムカついている
のだが、ムカついているのは騒音に対してであって、現場のおっちゃんにムカついて
いるのではない。そんな感覚であります。

いきなりだけどいいでつかヽ（´ー｀）ノ？私も債務者なんですよ（＊´д｀＊）って荒らしが居るよね？

コテハンがどーのこーのかぁヽ（´ー｀）ノそんなんで騒いでる香具師は放置でつなヽ（´ー｀）ノちなみにケータイからなので遅レスm(__)m

クレ板から来ました。
今までとは全然、対応がちがうような気がしますよ。
ｵﾚﾊDQNﾉﾐｶﾀﾃﾞﾊ無いが｡
DQNここは60人からいるｺﾃﾊﾝ 召集かけたほうがｲｲﾉﾃﾞﾊ?
ｿﾚｶﾞﾃﾞｷﾅｲﾅﾗ､ここの名無しｶﾞｲｳﾖｳﾆ､自演だと思われて仕方ないですよ

>>132　ＤＱＮさん
　おぉ！！　サバイバルですね？　ｗ
でも、多くの人間が平穏な日常を望みながら戦争は起こる、不思議な話だ　ｗ

>>134　イチゴ味さん
　職はありますよ。売り込み方一つだと思います　ｗ

>>135　北斗さん
　今の世の中、殆どの人が債務者であると思います。
ちなみに、債務は如何様なもので？

>>131、ぼうず２号さん、久ぶり！今もサングラス大事にしてるかい？
キャバ？・・・知らん（’

>>スーパーさん、夜分に電話ｽｲﾏｾﾝでした。

ﾄﾘｯﾌﾟｽｹﾜｽﾚﾏｼﾀ
ﾜｶﾙﾄｵﾓｲﾏｽｶﾞ､表ﾘｰﾏﾝﾃﾞｽ

荒らし以外の皆様初めまして（＊⌒▽⌒＊）挨拶が遅れてm(__)m

ドキュン逃げんな今まで散々自作自演してたのがばればれ〜w

華オマエがドキュンなのはばれてんだから、いい加減自演やめれ

>>134　イチゴ味さん、債務で苦労されてる方多いのは、確かにココですな、
全く、仰る通りで、なら、オレはここに常駐するコトにしますぜ（笑）、仰せの如く、

>>135>>136　北斗、はじめまして、ここの牢名主みてーなもんだぜ、相談なら何時
でも結構だぜ、ここの趣旨の基本はそれだかんなー（笑）、遅レスは気にすんな、
オレも酒飲んで、指一本で打ってるのでな（苦笑）、

漏れは１００マソでつねヽ（´ー｀）ノかなり少ないほうでつがヽ（´ー｀）ノ

ぼうずさん、こんばんわ。
北斗さん、はじめまして。北斗とはスロットですか？プロレスラーの北斗ですか？
もれは、白服の通行人のごとく、金を剥ぎ取られてしまいますた。
　相談すれば、万枚突破よりも楽だと思いますよ。

よろしくでつ（＊⌒▽⌒＊）ちなみにアコムとプロミスでつが金利が高いでつ（゜Д゜；≡；゜д゜）

>>139　華さん
　知らんことなかやろが？　ｗ
美女か子おったっか？　ｗｗ

う〜ん、文章にするのは難しい　ｗ

>>145　北斗さん
　100ほどですか？　働いているのであれば返せないこともない金額ですね〜
現在置かれている環境によるんで一概に言えませんけどね？
　失礼ながら、どうなさるおつもりで？

ﾀｼｶﾆ
ｲﾏﾏﾃﾞﾊ ｺﾃﾊﾝ ｶﾞﾖｯﾃﾀｶｯﾃ､一般人ｦ叩くﾄｲｳｺﾄｶﾞ繰り返されてたようですし､
ｱﾏﾘﾆﾓ不自然な馴れ合いﾓｱｯﾀﾉﾊ全て自演ﾉ様ですね｡
考えてみれば1年以上もｺﾉｽﾚに執着しｷｰﾎﾞｰﾄﾞｦ打ち続けたにしてはあまりにもﾚｽｶﾞ遅いのは
不自然でした｡
どんなﾊﾟｿｺﾝ初心者でも1年ほぼまいにちｷｰﾎﾞｰﾄﾞを叩き続ければ､ｱﾙﾃｲﾄﾞ早くなります｡
ｺﾃﾊﾝがｵﾅｼﾞIDでﾃﾞﾃｺﾚﾅｲﾉｶﾞ証拠ﾀﾞﾄｵﾓｲﾏｽ｡

↑トリップ・コテハン指差確認！

こんばんは　初めまして　北斗さん
空気コテ、飲み屋の親爺です　よろしく。

表ﾘｰﾏﾝさん　はじめまして
トリップ入れて、ID晒して移動してくるなんざ、ちと感心しました。
出来れば全角カナで、近眼なんで宜しく。

ギコナビ使用中の皆様
ツール＞NGワード編集と押し、表示されたテキストエディターにNGワード（この場合荒らしのID）を入れて
内容変更して保存。
その下にあるNGワード読み込み＞再読込を押す
荒らし君全部消えます。お試し下さい。

イチゴちゃ　スレ建て乙！

スロットの北斗でつよヽ（´ー｀）ノ毟り取られたでつよ漏れアホでつな（＊´д｀＊）

>>138　ぼうず、戦争ってのは「そいつを望んでるごく少数の人間が起こす」と
思う、そこには必ずカネと利権が絡む、今のイラク観れば、一目瞭然、米政府
は望んでるが「米国民は、誰も望んでねー」だろ？

>>139　華、夜の電話は気にすんな、アンタとオレの仲だし、皆、ばんばん
掛けて来るんでな（笑）、

なんだ二人でコテ自作自演かw
低脳やろうw

こいつら共産党ですぜ

ちゃんと働いてますよヽ（´ー｀）ノコツコツ返していきますよ（＊´д｀＊）漏れの責任でつからね（´・ω・｀）

>>153 ：ID:F1Q6zT0X　こらっ！　はよ寝らんかい！

ちょっと舞い戻ってみたらまだ鎮火してないみたいですね。
>>147
> よろしくでつ（＊⌒▽⌒＊）ちなみに
>　アコムとプロミスでつが金利が高いでつ（゜Д゜；≡；゜д゜）

まずはテンプレね、システムを定めましょう。

現在の借入先　　　　　　アコム　　　プロミス　　　その他（任意）　
借入先の借入金額　　　　？　　　　　　？
現在の利率　　　　　　　　　%　　　　　　　%
最初に摘んだ年（重要）　　年　月　　年　月
月の返済額　　　　　　　　　　　　円　　　　　円
支払い形態（簡単に）　　　****　　　　****

年収予測　　円　月収予測　　円

最低限生活に必要な金額見積もり　円（内訳は無しでよし任意）
これからの展望　（破産か、任意/特定調停か、必殺見なし弁済か....etc）

ｺﾃﾊ同時に複数ﾀﾞｾﾅｲﾐﾀｲﾃﾞｽﾈ｡
今日だけでも
水面下､慇懃無礼､ｻｰ店長=ｲﾁｺﾞ味､捕捉､DQN､ﾎﾞｳｽﾞ､ｱﾒｶﾞｴﾙ､
これらの面々が互いに交差してｶｲﾜｶﾞ出来ないのは､
ID固定ハンドルと
次から次へとIPｱﾄﾞﾚｽｦ変えてかきこみをしている､自演ｺﾃが存在するからです｡

DQNｻﾝ ﾖｰｸﾜｶﾘﾏｼﾀ｡
ﾔｯﾊﾟﾘ､友達がいないのはあなただったんですねw
ﾄﾓﾀﾞﾁﾐﾀｲﾅ､複数のｺﾃｦ作って､自作自演を1年もご苦労様wwwwwwwww

このスレ終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>150　酒保親爺、稼業上がりかい？お疲れさん（笑）、スレ建てしたのはイチゴ味さんかい？
オレはまた、荒しクンの建てたスレ、店長が占拠したのかと思ってたぜ（苦笑）、ギコナビの件
有り難う！早速、試してみるぜ（笑）、

>>151　北斗、で、これからどーしたい？債務整理以前に、アンタがスロと手を切れるかどーかが、
分水嶺だと、オレは思うけどな、「博打の負けを、働いて取り戻そーと考えるやつ、非常に稀」なもんでな、

あらためまして、みなさん、こんばんわです。

近況をちょこっと、
１００万超のサラの債務がサービサーに譲渡されました。
これで、また一つ楽になりまつ。

DQNさん、やはりある程度の踏み倒す段取りのテンプレを作った方がいいと思います。
今回は緊急避難的に起った訳ですからその準備が出来なかった訳です。
しかし、次スレに移行する時は、かなりの数で「もうどうしようもねぇ！辨もアドも
信用出来ねぇ」という人も多く来ると思います。

その辺りをきちんと、更に分かり易くテンプレに張って、随時（大体20レスに一回
・但しスレの流れによっては張らない）張っていくと、順々、やりやすくなると思いますよ。

IDｶｴﾃｺﾃﾊﾝ出没でも前のｺﾃﾊﾝｶﾞ IDそのままで出ないと自演も苦しいだけですよw
DQN一味ｻﾝwwwww

このスレ終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>160　関東ジエイさん
お久しぶりです〜
債権、サービサー譲渡おめでとうございます。

>>146　イチゴさん
　こんばんわ！！　リーマンにとってはやっと訪れた週末ですね
暴れまくってストレス発散！！ｗ　　心と身体をリフレッシュ〜！！

>>152　ＤＱＮさん
　確かに　ｗ　
誰が何のために望んでいるのやら。。。
暗い顔しても仕方ない。。。こちらは、可能な限り楽しくやりますか？（ｗ

>>154　北斗さん
　頑張って！！　増やさないように気をつけて下さいね？
増えるのはあっと言うまでス・・・・そう、あっと言うマ　気を付けなくては！！　ｗ

>>156　補足、夜分に申し訳ねーなあ（汗）、ま、テンプレかよ？そーだよな、
今まで無かったもんな（苦笑）、ただ、そいつが書き辛い方は、通常レスでも
良いと思うぜ、実際、特殊な事情の方も、過去多かったもんでなあ、

テンプレで晒すのでつか？わかったでつただ調べないとなので明日でいいでつか（＊´д｀＊）？

このスレ終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>158、163 名前：ID:F1Q6zT0X　また、こいつか！

はよ寝ろや

>>164 酒保親爺さん、こんばんわです。
どーもでつ。
今度は母親つれてお店に行こうと計画中です。

>>170関東ジェイさん、初めまして。
よろしく！

>>171 華さん、こんばんわです。

このスレ終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

漏れも終了しますわ。ではでは〜。

>>170関東ジエイさん
了解です！お待ち申し上げ！

うわ、途中で送ってしまった＿|￣|○

>>171　華さん、こんばんわです。
初めまして、宜しくです。

関東ジエイさん、こんばんわです。100万の件、おめでとうございます。
本当に終了します。ではでは。

>>167
明日でいいですよ、むしろ落ち着いてください。
ここは取り立ての方の方々もいらっしゃいますので。
債務者側、債権者側、両方が揃っているんです、そしてその手の内を全部見せるんです。
敵を知り己を知らばなんとやらです。　あなたはもう地獄から抜け出し始めてますよ？
>DQNさん
>実際、特殊な事情の方も、過去多かったもんでなあ、
>そいつが書き辛い方は、通常レスでも良いと思うぜ
はい、特殊なケースが多いと言うより、
むしろ特殊なケースを何とかする手助けをするのが
このスレの趣旨かと思います(汗）ですので、
テンプレはある程度の指標であって必ずしもこれに準拠する必要はないと
言う事を書き添えればいいかと思います(笑）
>夜分に申し訳ねーなあ（汗）
いえいえ、OSがマルチタスクなので窓切り替えながらやれますので。
一応、クレジットカードの解答役とか二年ほどやってますので(汗）

>>160　関東ジエイさん
　サービサーに譲渡されたのは、おめでとうです！！
次は、どれだけの減額で終了にさせるか、になるんですかね？

>>テンプレ
　テンプレが逆に重荷になってしまうことはないかと考えてしまったりします。
テンプレを埋めないと相談できないのでは？　みたいな空気を作ってしまう遠因になったりしないかな？
色んな方がいるわけで、個々の状況もありますし
　　自分の言葉で語って頂ければ十分かと・・・・その方が、真に迫っているのか、ただのいたずらか、
の判断になったりして　ｗ

>>177 イチゴ味さん、こんばんわです。
お久しぶりです。ありがとうございます。
おやすみなさいませ〜

華=DQNﾉﾖｳﾃﾞｽﾅ
馴れ合いはやめなさい

4人以上のIDｶﾞ出ないという事は････････････
ﾔｯﾊﾟﾘ二人ですなwwwww

まだ居たんでつか（゜Д゜；≡；゜д゜）放置プレーでつよヽ（´ー｀）ノ

>>179
>真に迫っているのか、ただのいたずらか、の判断になったりして　ｗ
その辺ですね問題は、実は私は全部善意と見てしまう癖がありまして。
その辺は、DQNさんの眼力と経験と勘でしょうね。
私にはマネ出来ませんし、第一経験の積み重ねが違いますし(大汗）

>>160　関東、サラの債務がサービサー譲渡かよ（笑）、良かったなあ、
これで「月500円からで交渉」出来るなあ、まずはおめでとう！

>>161　補足、確かに尤もだな、ま、新板だ、ひとつひとつ手作りで遣って
行くしかねーだろーな（苦笑）、

>>165　ぼうず、そっちは週末休みかい？オレの方は土日は掻き入れ時でな（苦笑）、
ま、楽しく遣るのは賛成だぜ、こっちでも宜しくな、

>>166　北斗、ま、焦る必要はねーよ、ただ、アンタこれからどーしたい？オレは
そいつをまず、最初に訊きてーのだが、

>>182
明日、夜辺りいらっしゃいませ(笑）

>>179 ぼうず2号さん、こんばんわです。
お久しぶりです。ありがとうございます。
とりあえず1000円攻撃して、様子をみますです。

予測ﾄﾞｵﾘ
DQNと補足ｶﾞ固定IDﾉﾖｳﾃﾞｽﾈwwwww
その他ｺﾃﾊﾝは､IPｱﾄﾞﾚｽｶｴﾃ出没してはまたきえるということを24時を境に繰り返してｲﾏｽ｡

そうですね1年にもわたり人を欺いてきたｷﾀﾉﾃﾞｽｶﾗ､ｽｸﾞﾆﾊ手放せませんよねw

>>177　イチゴ味さん、おやすみなせー、

>>183　補足、いや、オレの眼力も結構いー加減なもんだぜ（苦笑）、ただ、
相談者装っても、別に構わねーだろ？そいつが鼻で笑っても、読んでる方
にとっては、「どなたかが、参考に出来ればいー」と、オレなんざ根が単純
なんで、そー考えてるけどな（笑）、

ｺｺﾃﾞﾊ下げるﾋﾂﾖｳｱﾘﾏｾﾝよ!堂々とやりなさいよw

>>183　補足、いや、オレの眼力も結構いー加減なもんだぜ（苦笑）、ただ、
相談者装っても、別に構わねーだろ？そいつが鼻で笑っても、読んでる方
にとっては、「どなたかが、参考に出来ればいー」と、オレなんざ根が単純
なんで、そー考えてるけどな（笑）、



自演ﾉ証拠です↑
相談者だけでなく､ｺﾃﾓ自演です｡
ﾄﾞｳｼﾖｳﾓﾅｲ香具師ﾃﾞｽﾈwwwwwwwwww

>>183　補足さん
　妙にひねくれてしまいまして（ｗ
自分が同じ思いをしたからなのか、似たような叫びに多少なりとも反応するようになりまして
文章といえど、響いてくるものと、響いてこないものがあるかと
・・・まぁ、おいらのセンサーなんぞ、あまり当てにならないですけどね？（爆）

う〜ん、やっぱり・・・此処は露天のバス停、如何様に入ってきてもいいと思います。
テンプレなんて堅苦しいものは不要、ってのがおいらの見解です。

>>184　ＤＱＮさん
　ヒトそれぞれのスタイルがありますからね〜
こちらこそヨロシクです！！
基本は、苦しい時でも、にっこりと、ですね！（ｗ

ﾏﾀ
ｲﾁｺﾞﾄ=ｻｰ店長も自演です

>>164　親爺、有り難う！ＩＤ打ち込んだら、荒しクンのレス、一発で
全部消えたぜ（笑）、ここいーなあ、

>>184 ＤＱＮさん。
ありがとうございます。
500円かぁ（笑　よし、そっから始めてみよう。

>>186　>>194 関東ジエイさん
　月々500円ですか？　ｗ　完済までに、どれだけかかるやら（ｗ
その前に、１割くらいで一括で終了〜？

ｿｳﾃﾞｳｶW
ﾊｲｿﾞｳﾄﾞ

>>188
その通りですね。
>相談者装っても、別に構わねーだろ？
>そいつが鼻で笑っても、読んでる方にとっては
>「どなたかが、参考に出来ればいー」
むしろ、その効果が高いと思います(汗）

荒らしクン、クレ板で一人自作自演……見てて微笑ましいです。
いやぁ、ここまでのは見た事無いですよ、私も荒らし相手に戦う事ありますが
相手もかなり、自分の信念に基づいた理論武装しているので歯ごたえがありますし
完全な固定コテですので、逃げませんし、ある一定の話（その日の相違点の確認）が
終われば、解散ですからね(笑）

ｱﾅﾀﾀﾁﾉﾔｯﾃﾙﾖｳﾅ､
ID変えるのなんてｱｻめしまえです
ｺﾚﾃﾞﾄﾘｯﾌﾟ変えて自演しているのと
ｲﾁｺﾞ=華ｶﾞ証明してくれました

>>191 ぼうず、然り、苦しい時に、静かに微笑んでる・・・それこそが「本当の勇気」
だと思う、オレの場合は、女房の笑顔に、過去何度も助けられたもんな（笑）、

>>194　関東、どーせサービサーへの売却価格なんざ「元金の３〜５％が相場」だろ？
月500円が適正じゃねーのか（笑）、

まだやってんのかw
早くきえろ

テンプレがあっても良いんじゃないですか。
使うか使わないかは質問する人に選択してもらえば良いでしょ。
文章苦手な人はテンプレの方が表現し易いかもしれないし。

>>193　ＤＱＮ
完全黙殺でお願いします。（ｗ

>>197　補足、ま、荒しクンに関しては、ここでも同様だよな（笑）、表リーマンも
そーだが、延々「自作自演」しか抜かさねーもんな、ま、無視が一番、

>>201　慇懃無礼、そーだな（笑）、住民の皆さんにも同様の配慮、是非お願いするぜ、

>>201　慇懃さん
　おいらとしては、新規の人が来た時に「まずは、テンプレ埋めろ」みたいな
空気ができるのが、あまり好きでない気がしたんです
　どうするかは、流れのままに〜


さて、せっかくの週末、もうちょっとゆっくりしたかったんですけど
疲れが溜まってるみたいなんでそろそろ寝ます〜

>>204　ぼうず、おやすみ、ま、テンプレに関しては、相談者次第
だろーな？選択の幅は多い方が良いと感じるぜ、

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 23:56:41 ID:5bktyosH
華は生意気だな。華は債務者か？
じゃあ教育が必要だな（微笑）

92 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：2005/09/09(金) 23:59:24 ID:nGaNQtRe
>>87、ほう、どー教育してくれるんだい？お子ちゃま（苦笑）、ちゃんと理論的に
話せば訊くぜ、

>>203 ＤＱＮさん、了解です。

>>204 ぼうず2号さん、おやすみなさいませ〜

ちょっと初進出先の借金板の主要と思われるスレを眺めてきましたが……。
愕然としました、半分以上はネタだと信じたいのですが、
どうも良く読むと、そうでもない気がしてきます。

昨日の銀行の貸し出し残高が過去最高になっているというニュースがありましたが
キーカタカタ叩いている（XML）横で見てましたが、「それってリテールのサラ銀（事実上）が
貸している残高じゃねぇか」とツッコミを入れたくなりました。

テンプレがあった方が良い。書き易い人多いと思うし、返事しやすくなる。
使わない人も居るでしょうが・・・・それはそれ。

>209
そこは闇鍋というポリシーですね(汗）
出過ぎました(汗）

「まずは、テンプレ埋めろ」ってそういう取り方する人少ないでしょう（笑）
なんか過去につらい思いでもしたんでしょうか？

何も無い「0」から書くより、テンプレ「1」から「2」にするのが簡単に書ける。

しばらくロムしてまつた（゜Д゜；≡；゜д゜）リーマンミヅライヨ（；´д⊂）黙殺でつなｏ−＿−）＝○☆

>>208>>210　補足、そーいえば、オレも、ここの他スレ、殆ど読んでねーんだ、
今度仔細に読んでみるぜ、銀行の貸し出し残高が過去最高、でリテールがサラ
かい？ろくでもねーなあ・・・「タコが手前の脚喰らう経済」だよな（汗）、うーん、
出過ぎとか気にしねーで良いぜ・・・それも「闇なべの特徴」だしな（笑）、

>>209、ま、その線で行くかね、オレもそっちの方が好みかもなあ（笑）、

自演するのは大変でつよ面倒だしねヽ（´ー｀）ノ串やら鳥やらねヽ（´ー｀）ノ乙でつな（＊´д｀＊）

テンプレは明日までに晒すので相談宜しくでつヽ（´ー｀）ノそろそろ落ちでつかね（＊´д｀＊）

風呂から上がったら又延びてますね〜

>>北斗さん、今晩は！初めまして。

この板はホンマもんジャ！！

>>215　北斗、ま、焦る必要はねーぜ（笑）、そっちはおやすみかい？
オレも眠てーのだが、生憎、酒が空かねー・・・一升酒買うんじゃ無かったぜ（苦笑）、

初めまして華さんヽ（´ー｀）ノまだ荒らし居るんでつかね？ロムでつかね？

まだ起きてまつよ（＊´д｀＊）もしかしたら来るのが明後日になるかも（つд｀）

>>214
ぴちぴちぴちぴち、粋のいい串は如何ッスか〜てか(笑）
何か気が合いそう（ｗ　もう荒らし居ないみたいよ。
クレ板も順調に沈没中、一名でageまくっても落ちますし。

あ、ここの板じゃ　携帯（味ぽん、京ぽん含む）はID末尾に「０」が付かないのね。
そう言う設定をされた板もありますので、一応。(笑）

>213　DQNさん。
>銀行の貸し出し残高が過去最高、でリテールがサラかい？
主要銀行　の下に　アコム　プロミス　等の専業が付いている訳で。
NEWSではその貸し出し残高が直接銀行から中小零細に流れているのか
その利率は平均に幾らか、全く触れなかったんですよ。
たんに、貸出残高を示した小学生の算数教科書にあるような
立て横軸の目盛りが大雑把な右肩上がりグラフがあるだけだったもんで。

>ろくでもねーなあ・・・「タコが手前の脚喰らう経済」だよな（汗）
基本的に1次大戦後から奪いまくる経済です＜世界は
ナチドイツ軍も侵攻先のカネや資源だけではなく戦車武器まで奪ってました。
あの時期は良くインフレとか言われますが、実際はデフレスパイラル状態だったのです。
略奪戦争とはよく言ったものです（ポールケネディー・大国の興亡下巻）

>うーん、出過ぎとか気にしねーで良いぜ・・・
>それも「闇なべの特徴」だしな（笑）
わかりました〜

>>218､北斗さん、あらしは面白いですね。（爆笑
煽ったらすぐに食いついてきますけど、コテ名乗る踏ん切りつかない
おなにい小僧でしょう。

>>219　北斗、ま、気にすんな（笑）、

・・・しかし、板移転後、僅か数時間で200レス以上（汗）、無茶苦茶なスレ
だよなー（苦笑）、

えー完全よっぱになったので寝ます。
おやすみなさいまし。

>>223、おやすみ〜。またおいで（微笑

もう居ないのか根性ないでつねヽ（´ー｀）ノそうでつね0は付かないでつねヽ（´ー｀）ノ活きの悪い串はヤバイでつね（；´д⊂）

確かにレスが上がるの早いでつねΣ（￣□￣）！１０００行くのあっとゆうまでつねヽ（´ー｀）ノ荒らしが来なければもう少し遅いでつかね（＊´д｀＊）

華さん　わるい　その名無しわし（ｗ
IEで書いてしまいました・・・

おやすみ

では、お休みなさい〜。ZZZZZ

>>204　ぼうずさん
このスレには質問者に高圧的に返答する人は
いませんから大丈夫でしょ。

>>212 北斗さん。
完全黙殺とは変なのが言ってる事や、やってる事に対しても
一切反応してあげない事とご理解願います。（ｗ

>>220　補足、実際、現時点程、政府発表の統計数字や、平均値がアテにならねー状態、
戦後では初めてじゃねーのか？ミッドウェー海戦以後の大本営発表、彷彿とさせるぜ（苦笑）、
ま、確かにＷＷ�T以降は「略奪戦争」の観は有る、ただ歴史を振り返ると、「最後には略奪
した側が破綻してる」んだよな？ナチもソビエトも、次は米国や中国かもな・・・デフレの原因
としては消費者が減るという側面が有る、ただ、これは先進諸国では寧ろ当然、「成熟（老成）
した経済としては、理想的」かも知れねー、最早朝から晩まで、どいつもこいつも「カネだよ、
カネ！」と、喚き散らす社会には、多くの方が飽いてると思うぜ、

>>227　酒保親爺 ◆hbjahFJddM さん　気にせずに
>>228 　補足 ◆fqWno171pc 　さん

オヤスミ。

>>227　親爺、>>228　補足、おやすみ、ここだけでねーで裏も盛況だから、
すげーよなあ（笑）、ま、今回はあっちは書き込むのは流石に無理だがな（苦笑）、

完全黙殺了解でつヽ（＊｀Д´）ノそれでは寝るでつお休み〜ヽ（´ー｀）ノ

オイラもそーとー酔ってますのでねましょー

おやすみ〜

>>233 北斗、>>234　華、おやすみ、そうそう、慇懃無礼、古巣に
呼び掛け、助かるぜ（笑）、

>>54
ふむ、なるほど。しかしすごいスレですね・・

ちょとテスト

で、皆の衆、悪いがこの時点で、一緒瓶が空いた、明日も稼業なんで
寝るコトにするぜ、借金生活板の皆様、いきなり爆弾みてーなスレが、
突如として、ここに出現して、迷惑掛けたのなら、誠に申し訳ない、

ま、過去ログhttp://www.geocities.jp/jikouseiritu/ 置いておくんで、
ヒマ潰し代わりに読んで貰えたら嬉しいぜ、特に追い詰められた方
にこそ・・・さて、寝る、皆さん、おやすみ、

うわーバレた！>237
仕方がない、トリップ変えるわ。

これで良しと。

>>238
と言う訳で、トリ変えましたので宜しくお願いしますね
こう言う時IDは便利です。
>236
お主、ツール使ったな、結構出来るな（ｗ

この板見てれば自然に分かると思うけど
シャイロックさんの調査能力は非常に高いよ。

俺的には調査能力より、焦げ付いた時の
取り立て方法の方が興味あるけど（ｗ

てすとヽ（´ー｀）ノ

C＝Central
F=Finance

これで大丈夫かなヽ（´ー｀）ノ

大丈夫だなヽ（´ー｀）ノ

以上トリテスでつたヽ（´ー｀）ノお騒がせm(__)m

それと顔は変えたので誤解なきようヽ（´ー｀）ノって寝れないでつ（＊´д｀＊）

こんな時間だから誰も来ないでつよね（＊´д｀＊）

>>北斗氏へ
御相談される場合、具体的な社名は必要ないかと思います。

大まかな業種（サラ金なのか闇金なのか、銀行とか）と、大まかな金利、借入額、
支払った期間、支払ってない期間、
保証人の有無、
自身の経済状況、
何を困ってるのか？どうしたいのか？

…書いてみたら>>156補足氏と、ほぼ同じか…汗藁
ま、あまり正確である必要はないよと言いたかったのです。

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気で借金踏み倒してますか（笑）、さて、週末休める方は、
休息やご家族サービスにごゆるりと、オレの方は土日も稼業だぜ、で、返レス、

>>240　慇懃無礼、おはよ、シャイロックって、そんな大物だったのかい？ま、クレ板でもそーだ
ったが、オレ他スレ殆ど読んでなかったもんなー、ま、この板では新参者、時間有る際細目に
読むコトにするぜ、解説、助かるぜ（笑）、自治スレ有ったらご挨拶した方がいーかね？

>>249　北斗、おはよ、結構遅くまで起きてるんだな？ま、ここ、その内判ると思うが、真夜中
にしかレスしねーコテさんや、数ヶ月に一度しかレスしねーコテさんだの色々な方居る、年齢
も50代〜20代まで、職業も様々、まあ落ち着いたら、おいおい語ってくれ、

>>250　昼寝、おはよ、職業柄かカルテ有ったほうがいーかい（笑）、ま、テンプレとかはそのひと
の選択にお任せしよーや、ま、オレとしては、女性の方は、テンプレの有無以前に、性別を最初に
明記してくれると大変助かるのだが・・・「女のひとには、常に敬語で接しなさい」・・・亡き母の教え
が、そーだったもんでなあ（笑）、

＞女のひとには、常に敬語で接しなさい
　あたしを女扱いしてくれるのは、
ネットでもリアルでも、ＤＱＮさんだけです（笑）。

とりあえずの御挨拶ということで。

すごい勢いのスレだったのでここまで読んだが、何が目的のスレなのかさっぱりわからなかった。
違法に踏み倒すスレ？
合法に踏み倒すスレ？
債務整理で過払いを返してもらうスレ？

コテハンと名無しの罵り愛ｗにしか見えない

クレ板がIDでないから移動しようと考えたのは理解できる。
某スレもID出るようになったら嵐が発生しにくくなったからなぁ。AA嵐は皆無になった。

＞福神さま
　ご利用規約と、過去ログをお読みになる事をおすすめします。

軽く稼業終えて、今帰宅だ、そーいえば明日選挙らしー、オレとしては、
「郵政民営化反対」・・・理由は「生まれた時から公務員で、年間500万以上
の渡し切り費（使途の申告の必要がねー）貰ってる、特定郵便局の連中を、
是非食い物にしてーから」で有る（爆笑）・・・で、返レス、

>>252>>255　菫卓さん、こんばんわです、週末は休日ですかい、宜しいですなあ（笑）、
貴女は可愛らしい方だと思いますぜ、ただ、言動がちとエキセントリックなだけで誤解
受け易いだけだと感じますぜ、ま、あんま気になさるコトはねーかと（微笑）、

>>253　メロディ、こんばんわ、どーやら、ここが今後メインに成りそーだぜ（笑）
こっちでも宜しくな、

>>254　福神、はじめまして、こちらの板のコテさんかな？・・・ま、罵り合いというより、真相
は板移転に伴う、混乱＆荒しの子供の妨害だろーな、ま、現時点では、一応完全黙殺、近々
に状況は沈静化して、スレ本来の機能に戻ると思うぜ、ここは「規約」に有るよーに「死ぬ
くれーなら、踏み倒せ！」が趣旨だ、方法は基本は合法（勿論、グレーゾーン含む）、で、
法的私的な債務整理一切の相談引き受ける、ただ詐害は認めねー、で、タマに経済論から、
愚痴まで訊く、よーするに「闇なべ」でな（笑）、ま、ヒマなら、過去ログ読んでみてくれねーかい？
しかし、ＩＤ出る板って良いよなー（笑）、

トリップ筒抜けの人大杉

本日、不在者投票へ行って来ました。いつもの事ですが、該当者が居ないので自分の名前を書いて来ました(笑)

申し遅れました。
こちらの板では初めまして。ｲﾁｺﾞさん、ｽﾚ立て乙です。そして、こちらの板の方宜しくお願いします。m(__)m

>>257 シャイロック、こんばんわ、しかし、トリップ解析まで出来るたー凄えーなあ（汗）、
オレ、PCとか全然駄目で、ケータイでメール、どー打つかも知らねーもんでな、警鐘
感謝するぜ（笑）、オレも過去に偽者、大勢出たけど、トリップまで真似したやつ居なかった
もんで安心してたんだがな・・・

>>258>>259　水面下、こんばんわ、実はオレもさっき不在者投票済ませて来たぜ、最高
裁判所長官の罷免なんだが、過去に「一度もそれで罷免された裁判官って皆無」らしーな、
そもそも、どんな判決下したかさえ不明だし、顔もろくに覚えてねーやつばかりだもんな、
取り敢えず、全員の名前の上に×付けて来たけどな（苦笑）、

>>260
DQNさん、実は僕も同じです(笑)国民審査と言いますがどこまで反映されるかは不明ですね。只、みなし弁済について、寛大な判決を出した最高裁判長については評価しますが、誰か分からないんで…
これも茶番なんですかねぇ。

>>261 水面下、ま、国民審査に関しては、言うまでも無く茶番だな、少なくとも裁判官
の写真と、判決例くれー紹介すべきだと思うぜ・・・ま、自民か民主かしか政権選択が
ねーのもどーかな？ま、どっち勝っても「貧乏人には増税」成るのは間違いねーと思うが、
世の中には「良い政党と、悪い政党」ではねーで「悪い政党と、もっと悪い政党しかねー」
と、オレなんざ感じてるんだがな（苦笑）、

選挙は堂々と無投票です。ｗ


えっと、質問宜しいでしょうか？

容積率や建蔽率の話なんですが、
ある土地にビルが建ってるとします。勿論、容積率一杯に。
その駐車場なんかのビルが建っていない土地を第３者に売却は可能でしょうか？
たぶん可能とは思うのですが、その土地には普通、建築許可が下りない…
しかし、そこに許可もヘッタクレも無く、文句言われる前に建物が出来上がってしまった場合の扱いは？

解り難い表現で申し訳ないのです。が、理不尽な債務に対し被害を合法的に減らしたく絵図を描きたい思いです。
なんか知らんけど、抵当に入ってない狭い土地があるんです。細長いぶん重要な位置なんです。
面白そうな土地なんで、窮鼠の材料に使えないかと。

ま、酒のツマミにでもして下さい。

こんばんは！なんのスレですか？コテの雑談スレ？？

>>263 昼寝、こんばんわ、そのケースだと、建物建てるより「地面から何か出る」の方
が、面白れーかもな（笑）、不法投棄なんざ、昨今多いし、土地の経歴調べたら、何かの
工場だったというのも、某コテのケースで有ったと思う、無理矢理建物建てると、占有と
見做されるかも知れんね−し、建築基準法に抵触すると、取り壊しの対象となるだろ？
ま、可能性が有るなら、隣接地に建物持ってる方に、ハナシ着けて売却、で、その持ち主
が、リフォーム名目で、土地一杯に建物増築（笑）、これだと「新築とは見做されねー」けどな、

>>264　カシミア、はじめまして、ここは一見、雑談スレにみえるが、債務問題に関するご相談
には、誰でも真摯に応えるトコだぜ、ただ、深刻な相談者現れねー時は、結構愚痴や馬鹿
話しで、盛り上がっていたりする・・・まあ一種の「闇なべ」だな（苦笑）、但し、ここのコテの多く
は「過去に相談者」だったひと達だぜ、ま、過去ログhttp://www.geocities.jp/jikouseiritu/ 読むの
お奨めするぜ、パート１と２で、どーいう趣旨のスレか、ご理解出来ると思うぜ、

まさか漏れの鳥も漏れてまつか（＊´д｀＊）？ここには仕事終わったらまた来るでつヽ（´ー｀）ノ

なぬ！この董卓の鳥も漏れてるてか！？（笑）

私信：今ライブハウスにきてまーす。
ビシッとキメてる人ばっかりで
内心びびってます（とほほ）。

>>266 北斗、こんばんわ、ま、そいつはオレにも判別不能だぜ、なんせＰＣなんざ「２ｃｈに
字書く機能しか知らねー」のでな（苦笑）、そっちはまだ仕事かい？頑張れよ、

>>267　菫卓さん、ライブハウスですか・・・そっち方面は、最近とんとご無沙汰で・・・英国時代
にマーキー行って、10年前に女房の知り合いの暗黒舞踏、観に行ったのが最後ですな（苦笑）、
現在、何時もの晩酌の一升酒傾けながら、70年代の復刻版ＤＶＤ眺めてます、「太陽を盗んだ男」
って邦画で、「学校の教師の沢田研二が、自宅のアパートで原爆こさえて、皇居を爆破しよーと
する内容」ですな・・・今なら、到底制作出来ねー映画ですね（笑）、

>>263
その売却された土地に、違法建築物が出来上がってしまった場合、
取り壊せという行政指導勧告か、そんなもんが出ますが、
放置すると行政代執行の対象になります。
が、実際代執行されることは、余程周囲に悪影響が出たりしない限り、
あんまりない。
ただ、見せしめ的にやられることはある。

こんばんは。携帯壊れて修理不可のため裏サイトが見れません。引っ越しまでは表専門になりそうです。

やりなおしますた。(#^.^#)

>>269　認可、こっちではこんばんわ、ま、通常はアンタの言う通り、通常は行政も
違法建築には目くじら立てねーな、ただ、「カネ絡んだハナシは別」となる、特に借りた
銀行が公的資金投入されてる都市銀だと、ＲＣＣ（整理回収機構）が、乗り出して来る可能性
かなり高い・・・連中、「占有」と判断したらサツ動かすかんな（苦笑）、ま、オレなら、「事故と
欠陥施工が、理由で、ある日突然建物倒壊」が、好みだがな・・・まあ、こっちでも宜しくな、

>>270　ナオタソさん、こんばんわです、ところで、トリップ露出してますぜ（大汗）、すぐ変更
して下せい！・・・引っ越し、もーすぐですかい？そしたらＰＣも使えますね（微笑）、

>>271　ナオタソさん、そいつは何より（笑）、新板でも宜しくです、

トリップ変えました。本物のナオタソです。今度からはこれでいきます

あなたもこれで借金から逃れられる

ぶひぶひ

>>275、ヤミ金か、お前？・・・ま、こーいうのが借金生活板らしーなあ（笑）、

>>276、悪いが日本語で頼む、バウリンガルは生憎持ってねーもんでな、

さーて、酒も一升空いた、で、明日も稼業なんでそろそろ寝るぜ、住民の皆さん、
お先におやすみ、

test dayon

皆の衆、おっはよーさん！、9.11テロから4年、で、今日は世間様、投票日らしー、

そーいえばオレ、毎月民商（一応職種区分上は自営業者になるらしー）に会費と共済費払って、
一時クレサラ相談の講師まで遣って於きながら、一度も共産党に一票入れたコトねーもんな（苦笑）、
さて、今日は投票絡みで、休日の在宅率高えーが、ま、商談は難しいだろ？軽く流して早目に帰宅の
予定・・・じゃ、稼業に出張るか、

237 ： ◆fqWno171pc ：2005/09/10(土) 02:58:40 ID:+JaLuKiy
ちょとテスト

241 ：補足 ◆1zp8z83yDI ：2005/09/10(土) 03:08:34 ID:dhObHO3c
>>>238
>と言う訳で、トリ変えましたので宜しくお願いしますね
>こう言う時IDは便利です。
>>236
>お主、ツール使ったな、結構出来るな（ｗ

レベル低すぎ。バーカ。

　　 ,ﾍﾍ 　電波君みちゅけたー？
　< ・.・>
　ＯuuO

ひと仕事終えて、今帰宅だ、で、新人さんの営業車の中に、ケータイ忘れちまったぜ（汗）、
当人、50過ぎで、オレ同様、ケータイでメール打つコトも出来ねー、おまけに留守電も設定
してねーので、来週まで連絡着かねー、どーにもなんねーなあ（苦笑）、

>>280　イチゴ味さん、こんばんわです、うーん、レベルとか仰られても、ＰＣ知識が猿並みの
オレとしては「どのくれーのレベルなのか」すら、皆目見当も着かねーですぜ（大汗）、

いま、ぼんやり、選挙速報観てたら、自民圧勝の勢いだと・・・なんか益々ひでー国に
成りそーだぜ、いっそ「踏み倒し党」とか、誰かこさえて、「ワシ等が政権獲った暁には、
全国民の借金チャラにするぜ！」とか演説したら、皆一票入れるんじゃねーかなあ？

いったれ！　やったれ！＜踏み倒し党（笑）。

踏み倒し党かぁいいでつねヽ（´ー｀）ノってかサラ金を国営にするでつよヽ（´ー｀）ノそうすればいい事づくめでつよヽ（´ー｀）ノ

＞サラ金を国営にする
　てことは、サラ金の従業員は
みんな、公務員かよ〜？

>>284>>286 菫卓さん、こんばんわです、今回の選挙ですが、個人的には宗男が当選
してくれて良かったと、思ってますぜ（苦笑）、あーいう「成り上がり者で、ゼニゲバオヤジ」
の方が、カネの苦労知ってるぶん、まだマシみてーに思いますな、少なくとも「カネ儲けしか
脳味噌にねー」ですから、憲法改正とか、海外派兵の拡大とか興味示しませんからね（笑）、
「2世3世議員で、カネの苦労知らねーで、理想だけやたら高いやつが、権力握る方が、余程危険」
だと、オレなんざ感じますぜ・・・角栄やハマコーみてーに「政治家なんざ、元土建屋とか元極道
の方が、官僚顎で使って、経済発展させられる」でしょーな？戦後のこの国の高度成長の一因
はそれですんで（苦笑）・・・今じゃ「官僚の作文読む議員ばかり」ですなあ、

>>285　北斗、こんばんわ、サラが国営・・・今も似たよーな部分有るよな？税金投入された銀行の
貸し出し先の多くが、サラみてーだしな、なら、どんどん踏み倒せばいーと思う、そいつもある種の、
「税金遣った社会保障や福祉の一環」だろ（爆笑）・・・やっぱ税金は正しく遣わねーとな？

>>287
ヽ(´ｰ`)ﾉどうもーDQNさん　ID変更しました(汗）
調査しましたがシャイロック氏は侮れません、ヘタな事は言えなさそうです。

>個人的には宗男が当選してくれて良かったと、思ってますぜ（苦笑）
私もですよ？彼はTOPに野中とか言う馬鹿を頂いたのが不幸だった訳で
その実力や頭の回転は、秀吉と同じですよ、田中よりも秀吉らしい人です。

>あーいう「成り上がり者で、ゼニゲバオヤジ」の方が、
>カネの苦労知ってるぶん、まだマシみてーに思いますな、
どん底這えずった人ですからね〜しかも彼自身の資質と言うよりか…
やはり上に頂く人間がダメだと希有な人材も何とかのシッポ切りですね

>少なくとも「カネ儲けしか
> 脳味噌にねー」ですから、
宗男氏の地盤は経済的にキツいですからね、見捨てられた場所。
そこに俄然と立つ、タダ者ではなかったという訳です。
それと、彼のネガティブなイメージはマスゴミが作り上げた物ばかりですよ。
今回の選挙もその傾向がありますし、しかし彼らも読み上げるはずだった作文が
みんなパーで大変でしょうね、新聞も(嗤い）

>憲法改正とか、海外派兵の拡大とか興味示しませんからね（笑）、
そうですね、改正する意味が見つからないんですよ。私でも
11条以降は基本的人権、とにかく人間としての尊厳、自由な議論党を定めてますから
9条を隠れ蓑に何かをしたい事は明かですよ。

> 理想だけやたら高いやつが、権力握る方が、余程危険
ああ、アブナイですね、大多数の民衆は「静かに平穏に今まで通り暮らしたいだけ」
所が彼らアタマ良すぎてアソビのないハンドル型社会を目指しますから。

> だと、オレなんざ感じますぜ・・・
何故か殆ど一致してますね(大汗）　まぁリベラルだと考え方も似てきますね。
しかし行動がそうであるかはともかく、次悪を選択して生活の安定を図ると言う
思考法はリベラルですよ。

>角栄やハマコーみてーに「政治家なんざ、元土建屋とか元極道の方が、
>官僚顎で使って、経済発展させられる」でしょーな？
官僚が多すぎです、役人が…ソビエトがそうでしたね(笑）
経済発展は…私は否定的です。むしろこれ以上の成長に意味があるのかですから。
飯喰って酒飲んで仕事して、テキトーに遊ぶモノも家にあるし車もある。
これ以上何を望むのでしょうか？今の成長はゴミ生産して給料貰う構造ですよ。
それはスーパーの食料品売り場で…釈迦に説法ですね(汗

>戦後のこの国の高度成長の一因はそれですんで（苦笑）
で、その頃の現役社員さん（現在60±5）はハッスルしてますよ？
つか、若い者よりも強いし経験が、そして強かですし。

>・・・今じゃ「官僚の作文読む議員ばかり」ですなあ、
にちゃん並にリアルで足揚げとりしますからね…
質疑応答、党首同士の会談だって、その前に両者読み上げる作文見せ合って
どう受け答えするかを例として考えますから。（つまり自作自演に近い）

>レベルとか仰られても、ＰＣ知識が猿並みのオレとしては
>「どのくれーのレベルなのか」すら、皆目見当も着かねーですぜ（大汗）
いや、これくらいのレスはまだいい方です(笑）　専門系板だとこれじゃスマンですよ。
それこそ、己流の強者が一杯で、一度荒れたら二〜三スレを3時間で消費しますね
>いちごさん
まぁ、よしなに。

>北斗さん
こんばんわ、サラが国営ですか、賛成ですよ(笑）
むしろ出資法等を厳守させましょう、そしてそれに基づいて貸出分を再計算。
そうすればかなりの人が楽になれますね。
そして貸出金利はプライムレートに合わせる。これなら金は廻りますよ(笑）
え、利益がでない？公務員が利益追求するな！！(爆）
で、公僕の俸給は最低でいいのです、後不正等を防止する為にも法が要りますね

>>288>>289>>290>>　補足こんばんわ、現在一升酒爆飲中（爆笑）、ま、レスに不備が
有ったら許せよ・・・実は戦後の自民党ってのは「政治信条や思想なんざ、ナニもねー政党」と、
オレは認識してる、本質は「公共事業、ばんばん遣って雇用と票を確保して、こっそりバック
マージン貰う利権集団」で、「後半の部分だけ、国民に内緒にしてただけ」だろ？・・ただ結果的に
高度経済成長を、この国にもたらしたのも、ある面事実だと思うぜ、おかしくなったのは、中曽根
内閣で300議席得て、「ロン・ヤス関係になってから」かもな？で、宮沢内閣でバブル突入と・・・
どーも、米国の共和党政権と関ると、ロクな結果にならねーよな？

オレはリベラルかどーかは判らん、政治信条的には「無政府主義者」に近い（苦笑）、ただアウトロー
なやつ程、「社会の贅肉に寄生して、お零れ預かってるので、普通の勤め人の生活安定しねーと、
真っ先に餓える」の、肌で知ってるからなー（苦笑）・・・個人的な願望としては、フランスみてーな、
社会主義の共和国が、理想かな？ワーク･シェアリングみてーに、「労働時間と、給与半分にして、
倍の人間雇用して、余暇やヒマの多い社会」・・・ま、「老成した国家」とは、そーいうもんだと思う、
最早「クルマも家も国中に余ってる状態」だしな（笑）、ま、なり振り構わずカネ儲けに走る時代でも
ねーだろ？ただ、この国がこれから向かうのは真逆の方向だけどな（苦笑）、もこれ以上の技術の
進歩も、あんま意味ねーのになあ、公務員の数減らすより、「大半の国民、公務員みてーな待遇
受けられる方が良い」と、思うぜ、そしたら、オレも「そーいう連中、もっと食い物にして、楽しめる」
んだがなあ（爆笑）、

>>291
> >>288>>289>>290>>　補足こんばんわ、現在一升酒爆飲中（爆笑）
いやぁ酒が美味いのは健康な証拠(笑）

>ま、レスに不備が有ったら許せよ
いや、スゴいです、これだけ平易に核心を突き、そしてて指標も示す。
DQNさんには感服しましたよ。　
つうか、また己の非才をさらけ出した感じで恥ずかしいです

>　おかしくなったのは、中曽根内閣で300議席得て、「ロン・ヤス関係になってから」かもな？
そこですね、その辺です、同意です。

>　で、宮沢内閣でバブル突入と・・・どーも、米国の共和党政権と関ると、
>　ロクな結果にならねーよな？
ある意味、何かが一致しているんでしょうね、私らが知らない所で。

> オレはリベラルかどーかは判らん、
>　政治信条的には「無政府主義者」に近い（苦笑）
惣の様な概念ですか、みんなで寄せ合って互助的に生活しようって感じですか？

>・・・個人的な願望としては、フランスみてーな、社会主義の共和国が、理想かな？
>ワーク･シェアリングみてーに、「労働時間と、給与半分にして、倍の人間雇用して、
>余暇やヒマの多い社会」
確か、4年ほど前にはその様な標語が飛び交ってましたが今は聞きませんね。＜ワークシェアリング

>・・・ま、「老成した国家」とは、そーいうもんだと思う、
ある意味、分別の付いた老人で足るを知るって感じですね

> 最早「クルマも家も国中に余ってる状態」だしな（笑）、
道を500m走れば中古車屋に遭遇しますからね(笑）

>ま、なり振り構わずカネ儲けに走る時代でもねーだろ？
>ただ、この国がこれから向かうのは真逆の方向だけどな（苦笑）、
それだけ自己防衛が必要な時代って事ですね（苦笑）

>もこれ以上の技術の進歩も、あんま意味ねーのになあ、
ありませんね、確かに。　もはやあるのは意志と金のみです＜何かをするにも
エコロジーと叫ばれてますが…かけ声だけですね＞どっかの万博

>公務員の数減らすより、「大半の国民、公務員みてーな待遇受けられる方が良い」と、思うぜ、
私も実の所そう思うんですよ、どっかの経済学者（マに非ず）は未来に関して
労働は最小化され、人々は余暇と楽しみを謳歌出来ると言ってましたが
何だか19世紀に逆戻りの感があるのは…。＜労働条件

>そしたら、オレも「そーいう連中、もっと食い物にして、楽しめる」んだがなあ（爆笑）、
その心を測るのは難しそうですね。
ただそんな世の中になっても人間の本質は代わりはしないと思うので
その間をとりもつべき巧者は必要であるのは間違いないでしょうな。

>>292 補足、非才なんざ、オレの方だぜ（苦笑）、学識・知識ではアンタの方が数段上なのは
重々承知だ、オレなど、所詮敗残者だぜ・・・ま、現在は「世捨て人同様」だし、新たに脚光浴びる
のも柄じゃねーもんでな・・・昔メディアに出た時「あれは、一種の乞食」みてーに感じたもんでな（苦笑）、

ドイツにはワークどころか「カー・シェアリング」という制度が有るのを、訊いたコト有る、複数のやつが
カネ出し合って、ベンツのＳや、ＢＭの７や、キャンピング・カーみてーな、「冠婚蔬菜やタマの楽しみに
使うクルマを、共同で所有する、システム」ってのが確立してるらしー、

ま、何れ新たな「人間らしー時代は来る」と、思うぜ、こんな借金でもそーだが、「紙切れと判子で、
ひとを奴隷にする社会」なんざ、絶対持つワケはねーだろーな？ただ新たな時代築くのはオレみてーな
阿呆ではねー筈だ、ただ、新たな時代には、「オレが生きてく場所ねー」のが正解だ感じる、そいつが
「余程健全な社会」だろーな(苦笑）、

チラツ見たら居たのですっ飛んで来たでつよヽ（´ー｀）ノやっぱりサラ金は国営にすべきなんでつよヽ（＊｀Д´）ノ資本は勿論税金でつねヽ（´ー｀）ノ

果たしてこれからこの国はどうなって行くんでつかね（＊´д｀＊）郵政民営化よりもやらなきゃいけない事は一杯あるのにね（゜Д゜；≡；゜д゜）やっぱり全国民が債務者ってのは異常でつね（＊´д｀＊）

今の選挙制度も問題ありでつなヽ（＊｀Д´）ノ特に比例のコスタリカ方式は問題ありだよヽ（＊｀Д´）ノ

ありゃ誰も居ないでつか（´・ω・｀）しょぼーん

>>294>>295 北斗、この国の、恐ろしいまでの欺瞞が今回の糞選挙だと思うぜ（苦笑）、ま、この浮かれた調子
なら、この「腐れ国家、早々に、ぶっ潰れる」と思う、ただその寸前の時代は揉める、ま、そんだけ、国民が債務者？
700兆円超える国際なんざ知るか！・・・大半の国民なんざ「国債の現物、観たコトねー筈」だ、所持してんのは
機関投資家だけだ・・・あんなの踏み倒して構わねーだろ？・・・で、酒空いた、勝手に寝るぜ、皆の衆、おやすみ、

確かに漏れも国債の現物は見た事ないでつねだから余計リアリティないんでつよ（＊´д｀＊）踏み倒しでつなヽ（＊｀Д´）ノ

ＤＱＮお休みでつ（＿　＿）．ｏＯ

いきなりだけど漏れは昔は荒らしでつた（＊´д｀＊）だけど今はそんな事はしてないでつけどね（´・ω・｀）荒らし撲滅でつなヽ（＊｀Д´）ノ他には掃除屋したりもしたなぁ（＊´д｀＊）

いまも十分荒らしじゃね？

てか借金踏み倒し相談はしないの？

相談者来ないし…信用もまだないからだろうね。＜新参

何かこれから、
「ガンガン稼げる人（専門職、経営者、正社員）」と
「長時間働いても生活費すら稼げないヤツ（フリーター、派遣）」の
格差がメチャ広がりそーな気がする。
能力の無いヤツが破滅するのは
当たり前かも知れんけど。

で、そーいう
「稼げないヤツ」は「家で面倒見てあげてね」って
言うんだな。
　あたしも弁に
言われたよ
「お母さんに（債務）
肩代わりしてもらえば？」って。

皆の衆、おっはよーさん！残暑厳しい砌、今日も元気で借金踏み倒してますか（笑）、本日は、
稼業休み、基本的に訪販は施主さんが家に居る土日は活動期間でな・・・で、返レス、

>>299−>>301　北斗、おはよ、昔荒しってのは意外だな・・・ま、オレもクレ板に書き込んだ頃、
「存在自体が荒し」と、荒し君に煽られたコト有ったな（苦笑）、まあ今してねーなら問題ねーだろ？
ま、楽しく遣ってこーや（笑）、

>>302、ま、相談者来れば、詳細にアドバイス出来るけどなあ、ここは珍しく、「債務内容を全く
問わねースレ」なもんでな（苦笑）、

>>303、相談者はそのうち来るだろ？板移転の際、荒し君出たんで、ちとスレの趣旨誤解された方
多かったかな（苦笑）、ま、この板では新参者・・・のんびり行くつもりだぜ、

>>304>>305　菫卓さん、おはよーです、仰る通り、富の偏在化は更に進むと思いますな、国内の原資
は殆ど変化してねーのに・・・ただ、専門職や経営者や正社員でも、その恩恵に与れるやつはごく少数
ですな、「能力の無いやつが破滅すのは当たり前」ではねーですよ、「敗者復活戦が簡単に出来る社会」
なら理想ですがね・・・ま、それが容易な社会は早晩出現するでしょーな（笑）、自民圧勝、更なる米追従
の「嫌な副産物として」ですが・・・米国なんか「過去に破産・倒産数回の、現有名経営者」ごろごろ居ます
し、その方が経済活性化するくれー、連中も判る筈ですんで（苦笑）、

ちょっといいですか？
自己破産とは借金苦の人のための救済措置なんですよね？
人生で１回しか使えないのですか？
１回使っても、その後何年か経てばまた出来るのですか？

自己破産の費用はどれくらいかかるんですか？

引っ越ししてたんですね

ＤＱＮさんは民商がらみで
共産に入れてると思ってた
義理堅い人だから、ちょっと意外〜

>>307>>308、自己破産ってのは元々「法人の倒産の為に造られたもん」だぜ、民事再生
も任意整理もそう、個人の救済措置としての側面出て来たのは、つい最近だな？人生で
一回ってコトはねー、破産なんざ何度でも出来るぜ、ただ免責は「10年間は困難」と言われて
るが、現実に破産して、カネがねーやつから取りよーがねーもんな（苦笑）、破産費用に関しては
自分で申請すれば、書類と印紙代で３〜４万で、出来る、ま弁とか書士着ければ30〜15万くれー、
ただそいつは、「無担保債務の場合」だけだぜ、不動産が有ると管財人が要る、通常持ち家一軒
程度なら70万が、相場ってトコかな？

>>309、こんちは、うーん、オレ、共産党ってのは「個人的に仲の良いやつ多いが、組織としては
嫌い」でな（苦笑）、件の民商の元事務局長とは、今でも親友、そいつが出馬するなら手弁当で
応援に押し掛けると思うぜ（笑）、オレ、基本的に「組織というのは、無責任な連中の集まり」と
捉えてるんで、対組織では、絶対付き合わない、対個人の方がスタンスが楽なもんでなあ、ま、
こっちでも宜しくな、

>>307氏へ
破産の回数自体に制限なしと理解してます。
しかし、破産後の免責（次の）には１０年必要だったと思います。
ttp://sim.fc2web.com/rooba/seiri/hasan_go.html

費用は、財産が無い場合（同時廃止）なら弁護士で30〜40マソ。司法書士とかはチョイ安。
自分でやるなら数マソ（３マソ）。
ttp://sim.fc2web.com/rooba/seiri/hasan_houhou.html


更新してみたら、既にDQN氏がレス済み。ま、参考頁ご紹介っちゅうことで。

>>311　昼寝、こんちは、ＵＲＬ貼り付け、大変助かるぜ、オレ検索とか全然出来ねーからなあ（苦笑）、

で、全然関係ねー話題なんだが、こないだ、作家の見沢知廉氏が亡くなられたらしー、元新右翼一水会
の活動家で、内ゲバリンチ殺人で服役・・・で、獄中で「天皇ごっこ」って小説書いて文壇デビューという方
だったそーな、死因は飛び降り自殺、享年46歳・・・合掌、

・・・さーて、久し振りの休暇、天気も良い、ハーレー転がして、日帰り温泉でも浸かってくるぜ、

307です。参考になりました。

　えっ見沢知廉死んだん！？（汗）　この人の
「囚人狂時代」を読んで、
「犯罪だけは
絶対するもんか」と、堅く誓った
もんでした...。

なんでライターの人って自殺しちゃうんでつかね（つд｀）こうゆうダークな部分を伝えるライターは貴重だと思うんでつけど（＊´д｀＊）御冥福を祈ります。

皆さん、お久し振りです！
出張で少々ご無沙汰をしておりましたが、ようやく辿り着けました。

>>DQNさん、借金生活＝踏み倒せ　
いろいろとご苦労様でした。しかし、またまた出番が増えそうですね（笑）

プチオフ会では、皆さん大変お世話になりました。
この場を借りて、御礼申上げます。
>>華さん、気が付けば５次会までお引止めをし、誠に誠に恐縮次第です。

それにしても、大方の予想通り自民圧勝となりましたね。
しかも、都市部での浮動票を纏め上げたという事は、自民党が
保守政党から革新政党に様変わりした経緯を如実に示しましたね。
「ぶっ壊す」「改革」という明治維新の流行語を未だ言い続け、
新しき時代の到来というまやかしで国民を先導する。
そして、日本の良き伝統、先人方への感謝の念は置き去られ、
気が付いたら国民の「国家観」は無くなってしまった。

う〜ん、保守政党が日本に一つも無くなった今、日本は何処へ？

風喰らって、温泉浸かって、ついでに足つぼマッサージの機械（100円で5分、ハマった）試して
今帰宅だぜ（笑）、で、こんな時に、ばんばん仕事の電話来やがる（汗）、業務提携先の番頭から、
クレーム兼新規見積もり依頼2件、板金屋の社長から「職人のひとりがアポ取った、クロージング頼む！」
ってのが１件だ、さーて今週どー捌くかな（苦笑）、で、返レス、

>>313　３０７、参考になったのなら、何よりだぜ（笑）、また、何時でも質問有れば宜しくな、

>>314　菫卓さん、こんばんわです、へえ、今回の選挙報道で、ベタ記事扱いでしたが、惜しい方が
亡くなられましたな・・・「囚人狂時代」はオレも読みました、一柳○也（金属バット殺人犯）が、ソフト
ボール大会で、バット持って大騒ぎした下りでは、大笑いしましたぜ・・・懐かしいですなあ、

>>315　北斗、こんばんわ、ライターってか作家ってのは、精神に変調出易いのかな？一説には芸術家
で一番長生きするのが、「風景画家」・・・日光に当たる時間が長いからだそーだ、やっぱ音楽家とか
作家とか「眼に見えねーもの、こさえるやつは短命」なのかな？

>>316　ポンド、こんばんわ、長期出張、まことにお疲れ様だぜ、ま、出番っていうか、道楽で勝手に
書いてるだけだぜ（笑）・・・今の自民党が革新かどーかは甚だ疑問だぜ、結果的には「米国の植民地化が
進むだけ」だと思うな・・・「小さな政府、ただ一部のやつにとってだけ、利権のでけー政府」目指してるだけ、
だろーなあ（苦笑）、ま、保守政党というより「新大政翼賛政党」みてーだけどな、そーいえば、ヒトラーも
選挙で選ばれたんだよなー（苦笑）、

＞なんでライターの人って自殺しちゃうんでつかね
　人の自殺を期待して、
面白いネタをあげようとする
ハイエナライターもいるけどな！　余裕！

現在、何時もの晩酌で一升酒飲みながら、ＴＶのニュース番組ぼんやり観てんだが、
京都選挙区で、僅か156票差で落選した「造反議員」居たのだが、この後押ししてたのが、
補足が>>288のレスで書いてた野中なんだよな・・・で、実はオレ、この男も宗男並みに嫌い
じゃねーんだぜ、まず、京都という「日本一共産党が強い選挙区で、毎回勝ってる部分」で、
「当人が、被差別部落出身を、全然隠して居ない凄み」、更には「戦争の悲惨さを体験してて、
イラク派兵で、小泉を真剣に止めよーとした」という3点ではな・・・政治手法や信条は別としても、
こーいうやつが、政界を追われるってのは、「清潔に見える、独裁」ってのを、オレは感じちまうぜ、

業務連絡：
いつものバーで待つ＞ALL

柏原さんみたいに殺される人もいるけど…。

>>318　菫卓さん、昨今、一番自殺する職業は「中小零細の社長」かも
知れねーですね・・・当人の債務だけでは人間、余程追い詰められねーと、
自殺はしねーもんです、もし「連帯保証人」って制度（こんなもん、日本にしか
ねーです）ねーなら、自殺者の数、激減すると感じますなあ、経済を米国型
にするなら、一刻も早く廃止すべき悪法のひとつだと思いますぜ、

>>321　水面下、こんばんわ、先程は、電話有り難う（笑）、3点セット揃えるの忘れ
ねーよーにな、あと、カネ貸しと喧嘩する際は、「告訴するぞ！」とか言わねーコト、
本気で遣るなら、事前予告しねーでいきなりが基本だぜ（笑）、抑止効果とか期待
してなら、脅すだけで充分だけどな、

＞一刻も早く廃止すべき悪法
　吉○猫次郎も、同じこと本に書いてました。

>>317 久々のＤＱＮ節、拝聴(見)できて何よりです。

ただ一言、容堂さんの“酔って候”ではございませんが、
横須賀のたかが不良親父と彼の国の総統を同列にするのは
如何なものかと？

やはり飲んで語り明かしましょうか？(笑)

>>水面下さん、先程はどうもです。
　是非とも○○○に御出で下さいませ。
　今ならＯＰで洩れなくDQN詣でが叶います！

>>324　菫卓さん、仰せの通りで、人的担保ってのは「現代の人身売買制度」だと、
オレは認識してます、「借金返さねーと、娘女郎屋に売る」・・・江戸時代と変わらん
野蛮で下種なメンタリティ感じますんで(苦笑）、

>>325　ポンド、現在一升酒飲んでるけどなあ（笑）、土佐の容堂に近いかもな「貴種」
という部分ではな（苦笑）、アドルフにしても、地方役人の倅だが、あいつが美術学校
受かってたら、歴史変わってたかも知れねーなあ・・・そーいえば現在、某所でコテが
何人か集まって宴会中とのコト、ま、近い内、また飲んで語り逢おうや（笑）、

で、現時点で一升空いた、眠てーので、寝るぜ、住民の皆さん、
おやすみ、また明日な（笑）、

現地到着いたしました。
１０時から始まります。
以上業務連絡でした。
昨日の酒が残ってて、気持ち悪いでつ

以下、ご利用規約（過去スレより）


１　借金みてーなくだらねーもんで死ぬな！人生なんざ腐る程長いぜ、ここは基本的には「闇なべ」愚痴相談泣き言等
荒し以外は何でも有り、相談内容をグーグル等で検索する必要、全く無し！前職・前科等はまるで問題無し！人間のレギ
ュレーションも関係無し！ただ連続書き込みしてーなら、コテ名乗って構わねー、嫌なら名無しで結構だぜ、

２　えーと、ここで最悪より次悪を選んだやつを、不用意に煽らねーコト、ついでにココで覚えたコトを「詐害行為」に悪用
しねーコト、勿論、犯罪直結の質問は全部不可だぜ！

３　で、基本的に荒し目的の小僧は全部スルー、ココはそんな餓鬼の為のスレではねーのでな（笑）、追い詰められたやつ、
絶望と隣り合わせたやつの「最後の藁」で有り、「露天のバス亭」みてーなもん、そいつらの為にココは有る、

で、過去ログはhttp://www.geocities.jp/jikouseiritu/ に有る、読むと「たかが数百万の借金に悩むのがアホらしくなる内容だ

終わりました。
正味５分もかからなかったです
２７日に結果が出るそうです。
とりあえず今は寝たいですね

皆の衆、おっはよーさん！今日も明るく元気に、借金、踏み倒してますかー(笑）、オレの方は
本日も稼業休みだが、ちと午後から業務提携先の板金屋で、軽く資料整理兼作戦会議の予定、
アポ集中するのも考えもんだぜ（苦笑）、段取り8分が基本なもんでな・・・

>>328>>330　４４、おはよ、債務確定訴訟、出席大層お疲れさん・・・向こうもそんな遠方からアンタ
が出るとは、思いも拠らなかっただろーぜ（笑）、正味5分かい？オレの破産や免責の審尋もそのくれー
だったもんだ・・・ま、欠席したら「相手の言い分の債務、オートマチックで確定する」んで、値切る気なら
出廷したほーがマシだもんな（笑）、ま、昨夜は美味い酒飲めたみてーだな？

>>329、どなたか知らねーが、定期テンプレ貼り付け、助かるぜ（笑）、ここ流れ早いかんなー、

実家とは違う私と同じ名字のまったく関係ない家にずっと滞納してる金融会社から電話があったらしく私の未払いを話されたらしいんですが
私からしたら払ってない私も悪いですけどかきにんもせずみず知らずの家にそんな電話してそんな話ししてくるのはﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの侵害だし母の立場も近所で悪くなるし腹立たしさがおさまらなくその会社には払いたくありません。

今までこの一社だけ払わなかった理由は普段からむかついてたのですがこれをﾈﾀに払わずに済む方法ありますか？

さて、資料整理終えて、番頭さんだの、板金屋の社長だのと、ざっと打ち合わせ終えて
今、帰宅だぜ、明日から結構多忙になるみてーだ（苦笑）、で、返レス、

>>332　困子さん、はじめまして、ちと、状況説明の要領が得ねーみてーですが、要は、「その
カネ貸しが、貴女のご実家の近所の同姓のお住まいに、督促電話を掛けて、結果としてお母さん
のご近所での、評判が落ちた」ってコトでしょーか？この場合、連帯保証人でもねー第三者に、
債務の存在告げて、督促したワケ」ですんで、明らかな、違法行為となりますな、・・・ところで、
どーされたいのですかい？監督官庁に通報とか、お母さんが「それにより、精神的苦痛を受けて
不眠症とかになって、医者の診断書貰えば、傷害罪で刑事告訴」とか、色々選択肢は有りますぜ（笑）、
・・・ただ、こいつだけは、勘違いして貰うと、困るのですが「カネが有るのに、払いたくねー」ってのと、
「カネがねーし、高利の支払いで、生活を犠牲にするくれーなら、踏み倒して再起」とは、明らかに
質が違いますぜ、そこだけは明確に区別着けるべきだと思いますな・・・ま、相手の違法行為に対し、
貴女がケジメ着けてーのなら、それなりの準備（電話内容の録音や、その請求受けた方の証言等）や、
覚悟も必要ですよ・・・そこまでの労力注ぎ込むだけの価値が、有るかどーかは貴女の判断次第ですな、

書けるかな？

おお、書けますねお久しぶりです！！
踏み倒すにしろ、踏み倒さないにしろ、生活を再建ってのが大事なポイントですね。

も〜でもどうやって人生再建したらよいのか、わけわかんなくなります。
なので、寺に参拝しまくってる今日この頃ですｗ
酒でも一升飲めば、頭脳明晰に判然としますかね？苦笑

最近の仲間内の合言葉です「働くやつは儲からない、儲かるやつは働かない」
ホントに世間はそういう構造になっているんでせうか？
何かご存知の方は教えてください。

>>334>>335 素浪人、こんばんわ、「働くやつは儲けず、儲けるやつは働かず」・・・マルクス
の言葉だな？日本じゃ儒教的価値観が強いんで、「昼間から仕事しねーでぶらぶらしてると、
だらしねーやつ」と非難され易いが、欧米では逆だぜ、キリスト教では「労働は苦役」とされる
からな・・・「仕事しねーで遊んでるやつは、寧ろ尊敬される」みてーだぜ（笑）、ただその為に
自身で働いてカネを得る行為を「稼ぐ」と言い、家賃・利息・配当なんかの不労所得（つまり
他人に働かせたカネの一部）を得る行為を「儲ける」と、オレは認識してるがな、で、後者を
目指すやつが、娑婆には圧倒的に多い、それだけのハナシだろ（苦笑）、

ま、踏むにしろ何にしろ、生活の再建ってのは、それなりに可能だが、「人生をどー生きるかは、
有る種永遠の命題」かもな・・・オレの場合は「稼いだら、カネ無くなるまで働かねーで遊ぶ」の
方が好みだな（笑）、因みに「人生設計とかは興味ねーし、お先真っ暗で当然」と、オレは捉え
てる・・・ま「面白えー日々過すのに、心砕いてる」、で、その日々の積み重ねが「人生」じゃねーかな？
酒一升飲んでも、アタマなんざ良くはならねー、オレみてーな馬鹿観てりゃー判るだろ（爆笑）、

DQNさん、こんばんわ。
酒はガソリンのようなもので、エンジン全開になりそうですねｗ

生活の再建と、人生の再建は別の問題ですね。
現場で日当で働いてるやつで、マルクスでも読んでるやつはいないかなぁ・・・

さてさて、久しぶりに昔々のスレのような質問ができました。大変ようございました。
懐かしいですね。
なんか本でも買ってきて学習するか！と思いきや、確か前進社の本でしたｗ
でも、今度買ってこよう。
そういえば、『さお竹やはなぜ潰れないのか』は面白そうです

>>337 素浪人、今宵も一升酒と行きてートコだが、珍しく明日は早出で４合だぜ（涙眼）、
アンタの職種なら組合とか有るだろ？意外に現場作業してるひとで、資本論とか読んでる
の多いみてーだぜ、竿竹屋かい？「訪販は潰れ様がねー」からな（苦笑）、店舗も在庫も
、業種に拠っては初期投資すら不要な職業だかんな・・・その一方で「全ての商売の原点」
でも有る、前進社かい？懐かしいなあ、昔一宿一飯の恩が有ったもんでな（笑）、

昔、このスレで亀井のやべー事書いてたよね

みなさま、こんばんは。新スレでご挨拶遅れました。

＞イチゴ味さん、スレ建て乙です。

＞サービサー職員さん、磔乙です。前スレではレスありがとうございました。

＞補足さん、色々お疲れ様でした。

>>330　44さん、遠征ご苦労様です。楽しんでますかー？

>>332　困子さん、こんばんは。スーパーDQNさんが具体的な方法のレスつけてらっしゃいますので、
私は漠然と感じた気持ちを書きます。

払わずに済むなら断固として払いたくない、ということであれば、通報なり告訴なりすればいいと
思いますが、煩わしいことに決着を着けたいのであれば、払えるのであれば払った方が、早く解決します。
金額については今回のことをネタに分割や減額交渉も可能と思います。

ムカつかれたお気持ちは分かりますが、その怒りを持続させて戦うのは、困子さんの借金以外の生活に
あまり良い影響をもたらさないように思います。いずれにしても困子さんのお気持ち次第ですが、長期に
渡って業者さんと遣り合うことを楽しめるのでないなら、払わない、と決める必要はない気がします。

そういうことを言いながら、私は払わずに済むものは払わない派、なのですが。

>>339、そーいえば、そんなコト有ったかなあ（笑）、ただ現在は自民党の方が、
もっとヤバいぜ、オレ９．１１は「自由民主党が、不自由君主党に変貌した、歴史的な日」
だと感じてるぜ、もしホリエモンが自民公認なら、あいつが勝てたかどーか？与党の
派閥の領袖なら、利権欲しさに票も集まる・・・ただの「亀井」なら、どーだろーなあ、

連投失礼します。

>>336　スーパーDQNさん、こんばんは。『資本論』は今の世の中では特に読まれるべき書物かもしれませんね。
読むのが面倒な人は漫画等で理解するのも良いかもしれません。今日は母の見舞いに行ってきたんですが、
のほほんと過ごしてるようなうちの母も、さすがに今回の選挙見て、「ロクでもない世の中になってゆくねぇ」と
懸念しておりました。

私はとても人から尊敬されないような手段で一年間遊んでおりますけれど（笑）、何をさておいても、
「人生を楽しく過ごす」ことを至上命題に掲げております。身体のことがあるのであまり無茶は出来ませんが、
お先真っ暗になったら、その時考える、でいいかと思ってます。

>>337　素浪人さん、こんばんは。お元気そうで何よりです。私は身体を壊す前はほとんど飲めなかったお酒が
今は多少飲めるようになって、毎晩のチューハイが習慣になってしまいました。今夜も新発売の氷結赤ブドウ
２本目に突入でございます。酒飲んで賢くなるような気は全くしないですねぇ。資本論は青木さんが傾倒されて
おられましたので、わかりやすく解説した本が色々出てるんじゃないですかね。

>>340　人工弁、こんばんわ、身体の調子はどーだい？この処、アンタも遠征
続きで、些かバテ気味じゃねーのか？オレも残暑で夏バテ引き摺ってるぜ、ま、
特効薬で、酒飲んでりゃー、そのうち治ると思うがな（苦笑）、困子さんに対しては、
アンタの言う通り、「心構えの問題」だろーな？実際、具体的な行動に移すにしても、
相当なエネルギー遣う、ただ、カネ貸し（どーせ皆んな、リーマン、手前のカネ
貸してるワケねーもんな）にしても、「獲り易いトコから取る」が基本、相手が知識
有ったり厄介そーなやつなら、手引いたり、話し合いには応ずるからな（笑）、

ま、オレも結果として「みーんな、踏み倒した」けどな（爆笑）、

>>339　そんなことありましたっけ？

>>343　スーパーDQNさん、旅から帰って風邪ひいてましたが、ようやく完治しました。
それにしても暑いですね。昨日久々にスーツ来てお客さんのとこ行く最中、暑くて暴れそうでした。

困子さんは芯の強い感じがしますので、もしかしたら逞しく戦う方を選ばれるかもしれませんが、
金額やその人の性格によっては、必ずしも踏み倒すことが最良ではないですよね。不安を感じやすい方や
悩みがちな方は、まず対峙する、その上で整理に着手、かな。金の問題に限らないですけども。

>>342>>344　人工弁、確かにこの国はろくでもねー方向へ舵切ってるよーに思うぜ、
斡旋受託罪で逮捕された議員も、元高級官僚の議員も「郵政民営化賛成叫べば、軒並み当選」
てのはどーかしてるもんなー（苦笑）、で、300兆円超える郵便貯金は米国に流失、中東の
戦費に消えるだろーな？

ま、オレはアンタ以上に「到底ひとから尊敬なんざ、されねー職種」だが、日々は楽しめてるぜ（笑）、
「野垂れ死にと背中合わせの自由」では有るが、オレは満足してる・・・親御さんの加減はどーだい？
順調に回復されてるなら重畳だが・・・

困子さんに関しては、「債権者との対峙」も、時に必要かと思うぜ、ま、どーせ「たかが、民事のカネの
ハナシ」だしな（笑）、生命なんざ掛からねーしな、

・・・で、この時点で酒が空きそーだ、明日はちと早目に出るんで、裏にレスしてお先に寝るぜ、皆の衆
おやすみ、

>>340 人工弁さん
＞磔乙です。

やはり本を書くセンスがあるんですね。

>>345　スーパーDQNさん、うちの母は私の退院の迎えに来る際に事故に遭い、
頚椎を痛めたようで2年近く病院に通っておりましたが改善が見られない為、今回
入院となりました。少しづつ快方へ向かっているようですが歳も歳ですので小まめに
様子を見に行くようにしています。ご心配頂いてありがとうございます。

郵貯、税金、年金等を訳の分からないブラックホールのように吸い込み続ける特別会計について、
まともに手も打たず情報公開もせず、何が郵政民営化かと思いますが、もはやこの国の濁流は
止まることも向きを変えることも不可能な所まで来てしまいましたね。母と話していたんですが、
戦後の荒れ野原の時代に戻るのかもしれません。

さて、私もぼちぼち寝るとします。今夜は月が綺麗です。みなさま、おやすみなさいませ。

>>346　おっと、サービサー職員さん、こんばんは。
いえいえ、とんでもないです（笑）。でもありがとうございます。嬉しいです。

では、ほんとにおやすみなさいです。それでは、また。

転職した会社がバレるってことはありますか？電話きたりしますか？

みなさま、おはようございます。本日こちらは快晴です。

>>349さん、こんにちは。それはありますよ。調べなきゃわかりませんが調べる手段は色々あります。
多いのは前の会社の総務課などから漏れることのようです。

しかしながら、そんなことは大したことじゃないと思いませんか？どうしても
新しく就職した会社にバレたくないのであれば、督促の電話には出て、「この度
転職しましたが業務の妨げになるので会社には電話せず携帯にかけて下さい」と
言っておけばよいでしょう。

それでも携帯でなくいきなり新しい会社にかかってくるようであれば、監督官庁に
通報し、厳重注意でも求めればよいです。よほど悪質な業者さんでなければ詫びに
来られるんじゃないですかね。しかし会社にバレたところで、それを理由に解雇は
表向きは出来ませんし、バレた方がビクビクせずに仕事出来るんじゃないでしょか？

どこから借りておられるのか分かりませんが、督促の電話などでビビる必要は微塵も
ありませんよ。ないものは払えないのですから。もしお時間あるようでしたら、このスレの
過去ログに目を通してみられることをお勧めします。安心出来ると思いますよ。元気だしていきましょう。

さて、今日は出かけてきます。また晩にでも参ります。みなさま、今日も元気に過ごしましょう！

うちがなんぼ早よ 起きても
お父ちゃんはもう 靴トントンたたいてはる
あんまりうちのこと かもてくれはらへん
うちのお母ちゃん 何処に行ってしもたのん

うちの服を 早よう持ってきてか
前は学校へ そっと逢いにきてくれたのに
もうおじいちゃんが 死んださかいに
誰もお母ちゃん 怒らはらへんで

早よう帰って来てか
スカートがほしいさかいに

チューリップのアップリケ
ついたスカート持って来て
お父ちゃんも時々 買うてくれはるけど
うちやっぱり お母ちゃんに買うてほし
うちやっぱり お母ちゃんに買うてほし

うちのお父ちゃん 暗いうちから遅うまで
毎日靴を トントンたたいてはる
あんな一生懸命 働いてはるのに
なんでうちの家 いつも金がないんやろ
みんな貧乏が みんな貧乏が悪いんや
そやで お母ちゃん 家を出て行かはった
おじいちゃんに お金の事で
いつも大きな声で 怒られてはったもん

みんな貧乏のせいや
お母ちゃん ちっとも悪うない

チューリップのアップリケ
ついたスカート持って来て
お父ちゃんも時々 買うてくれはるけど
うちやっぱり お母ちゃんに買うてほし
うちやっぱり お母ちゃんに買うてほし

・・・・貧乏か・・・(涙）

早朝からの稼業終えて、おっそろしく早く、帰宅だぜ、成果は上々（笑）、板金屋の番頭と自社客訪宅、
追加施工決定の運びに成りそーである・・・で、帰ってＰＣ開いたら、オレんトコのプロバ、まーたアクセス規制
出そーである、発動されても厄介なんで、今のうち返レス、

>>346　店長、こんちわ、オレも人工弁くれーの文章力ありゃーなあ（苦笑）、

>>347>>348>>350　人工弁、こんちわ、頚椎は厄介だぜ、オレもタマにカイロで頸の矯正行くが、その夜は、
酒も、熱い風呂も入れねーもんな・・・慢性化すると、かなり長引くと思うぜ、ま、焦らねーで、「持病と二人三脚」
くれーで着き合う方が良いかもな？オレもそーしてる（苦笑）・・・そうそう>>349への親切なレス、助かるぜ（笑）、

>>349、ま、人工弁がいーレス、着けてるんで、オレからは、補足程度で・・・過去ログにも書いたが、オレ自身、
手前の倒産や破産なんかの事実を、周囲の方には、包み隠さず打ち明けてる、余程の大企業か公務員でもねー
限り、「借金や倒産なんざ、日常誰でも有る得るコト」だぜ、中小の経営者なんざ、カネで泣いた経験なんざ一度
や二度でねー筈、で、オレはそいつを、周囲に言ったコトで、物理的に何の不利益も被ってねーけどな（笑）、勿論
債権者が、そいつを吹聴すれば、法律で禁止されてるんで、当然、因縁は着けるが（爆笑）、

>>351、「チューリップのアップリケ」かよ（笑）、懐かしいなあ、確か当時発禁になった筈、岡林信康も「手紙」と、
この唄だけは、ライブでも封印して、殆ど唄ってねーと思う、問題になったのは、当時のレコード会社が解同からの抗議を
恐れただけという説が有る・・・名曲なのになあ（苦笑）、

カネボウの粉飾決算事件そして会社再生＝税金の大量注入・・・
貧困に喘いでいる庶民を他所に湯水のように金を使うネクタイしめた銭ゲバども・・
日本は狂ってる。

>>353　はっぴいえんど、こんばんわ、懐かしいコテ名だなー、この国で狂ってるのは、
ごく一部の「欲に狂った連中」だろーな、100億とか1000億とかの資産が有っても、まだ増やさねーと
安心出来ねーやつが、居るらしー・・・墓場まで、カネ持ってけねーコトくれー、ちと考えれば、
判りそーなもんなんだがな（苦笑）、ま、親亀コケたらの喩え通り、「現米政権コケたら、ドミノ倒し
で連中も終い」だろーな・・・飽くことを知らねー欲に獲り憑かれたやつは、逆に「生涯そいつを失う不安と、
苛まれて生きる」んだろーなあ？ま、オレは、そーいう大勢のひとの犠牲と怨嗟の声に包まれて、生きて
行きてーとは、思わねーぜ・・・宵の酒が楽しめれば、それで充分だしな（微笑）、

・・・さて、晩酌の一升酒でも、買って来っか、

こんばんわ！以前、裏の方にも書きましたが、某大手?!サラから違法な督促を受けました。
これは僕の実家に取り立て人（只の丁稚）が行き、親から一部を回収したと言う事です。
親は僕の債務については知っていますが、代払いなど頼んでいませんし、保証人でもないですからその義務もありません。
その話を親から聞いて、即サラに�рｵましたが、「今、その担当が居ない。話は私が聞きます」と言って責任者と名乗るモノが出たのですが、その金を頭金として、遅延損害金をチャラにするからなんとか…と言うコトをほざいてました。
とりあえず、「書類を送るので」と言うので見てから吟味させて貰う。と言って電話を切りました。

岡林もはっぴいえんども知ってるとは・・
SP・DQNさん、初めまして。恐れ入りました。

以前、億単位で財産もってる大物政治家が何かの容疑で調査された時に「私も人並みに財産が欲しかった」と抜かしたセリフ・・・
人間、欲という物は限りないんですかね。

わずか月7.8万の年金で暮している方々もいるというのに税金の無駄使い。
本当におかしいです。

>>355水面下氏
第三者に債務を教えるのは問題ですね。プライバシーが…。
また、その第三者に支払いを請求するなんて…
全く関係の無い第三者に支払う義務の無い金を強要したんですから、恐喝ですかね。
水面下氏が動くと言うより、その方が被害を訴えるんでしょうね。

ひどい話ですね、よくあることなんでしょうか。

領収書が残っていたので、確認してみると、その名前は、親の名前で書いてあり、○○（僕の名前）様分として。とあったので、ここの住人の方の意見をもとに、監督官庁宛に苦情を申し立てる項の内容証明と、
領収書のコピーを送りました。向こうの出方を探っていたのですが、先日ウチに丁稚が来て、「和解書を頂きたい」と来たので「親に払わせた分は正式な督促ではない。正しい司法の判断に委ねましょう」と言い追い返しました。
程なく電話が掛かってきたので話してみると、「よく分からない」「親御さんが自分の判断で払ったんじゃないですか？」「ウチはそのような督促をするはずがない」「領収書に他の記載が無ければ意味がない」
等とアフォ丸出しな答えが帰ってきたので、頭にきて「なら刑事告訴するぞ！ちゃんと親に証言させるからな！！」と言えば、「何故ちゃんと払わないんですか？あなたが言うことじゃ無いですよ」「裁判すればちゃんと払ってくれるんですか？！」と、
論点をすり替え全くお話になりませんでした。（こっちもカナリ暴言を吐きましたが…）

その後、華さん、ＤＱＮさんに電話を掛け、的確な助言を頂きました。この場を借りてお礼申し上げます。
僕としてはもともと長期戦は覚悟の上なので徹底的にやろうと思っています。あくまで民事の話を刑事事件に当たる話に持って行ったのは向こうですから。
仮にも大手（なのか？！）と言われる企業でこれですからその他の企業は…。
>>332
困子さんこんばんは。
僕と良く似たケースですが、親兄弟、親戚でもない他人に債務内容を話したのは悪質ですね。
向こうは「間違った」とか言い訳しそうですが、立派な犯罪です。やるならトコトンやりましょう！

>>357
昼寝さんこんばんわ。
「まぁ、コレ位なら大丈夫だろう。」「どうせ何もしてこないだろう。」といった感じが良く伝わってきました。
よくある話と言えばそうでしょうが、黙って見過ごす訳にはいかないですよね。あくまで民事ですから、当人同士で解決するのが当然だと思っています。

>>357
親については、やはり精神的な被害がありますので、病院に行って診断書をとって来てもらうつもりです。
弁護士についても現在考慮しているところです。実はこの話は今回だけではないので（以前にもありました）きっちりケジメをつけていただこうかと。

追伸:　ココ見てるか〜？！債権者！w

>>355>>358 水面下、こんばんわ、その場合、違法な督促以前に違法な回収行為だぜ、証拠の領収書
も残ってるコトだし、この際、親御さん名義で「精神的に追い詰められた」と、医者の診断書片手に、恐喝
と傷害で、弁に成功報酬で、刑事告訴って手も有るぜ（笑）、こないだ裏で相談受けた通り、事前に相手に
「刑事告訴」は告げねーコト、で電話での会話は全て録音・・・最後に「平成17年9月○日、午後○時○分、
間違いねーな○○さん？」と尋ね、相手が「そーだ」と応えたら、録音した旨、伝えてガチャ切りでＯＫ、もし、
その後、親御さんの家に相手が来たら、相手にしねーで「110番した」抜かして、追い返すコト、で、訪宅・
実家への電話回数は、後日の証拠に全て記録してくコト・・・ま、注意点はそのくれーかな（笑）、

>>356　はっぴいえんど、過去ログ読むと判るが、ここ、フォーク・クルセーダーズの「イムジン河」や頭脳警察の
「世界革命戦争宣言」（両方とも飛び切りの発禁ソング）まで、紹介されたろくでもねースレでな（爆笑）、ま、
その辺も「闇なべ」と呼称される所以かも知れねーけどな（苦笑）・・・その大物政治家にしても、「ひと並み」の基準
ってのが「人並み外れてた」だけだろ？欲に限りがねーやつは、ごく少数、ただそーいうやつだけがメディアで
偉そーに喋るから、「そいつが、世間の常識みてーに、皆、錯覚させられてるだけ」だと思うけどな、

>>357　昼寝、こんばんわ、残念ながら「良く有るハナシ」だぜ、特に、借り手が無知だと判れば、カネ貸しは違法行為
でも脱法行為でも何でもするだろーぜ、小遣い稼ぎに顧客名簿、平気で名簿屋に売るし、日頃から回収ノルマで、
上司から発破掛けられて、会長の写真にお辞儀やお礼まで、言わされてる連中だ（苦笑）、ただ、こっちが詳しければ、
別に怖がるコトなんざ、全然ねー「所詮、民事のカネのハナシ」に落ち着く、前にも書いたが、オレは「サラ金」ってのは、
「サラリーマンが、取立てに来る金融機関の略」だと認識してるんでな（爆笑）、

>>359>>360>>361　水面下、頑張れよ（笑）、ただ、困子さんのケースは、また質が違うぜ、
確かに相手には悪意が有ったと思う、この場合、向こうは本職なんで錯誤とは見做されねー、
ただし、現実に親御さんやご近所の方から、カネ回収とか遣ってねーので、精々名誉毀損と、
それで親御さんが具合悪くなったくれーかな？で、明白な証拠集めとか、関係者各位の理解と
ご協力も必要・・・アンタのケースみてーに、全てが「理想的」ってのは稀だぜ、ま、彼女次第
の選択にお任せするべきだと、オレは考えるなあ、まあ困子さんも、も少し周辺状況詳細に
説明してくれたら、打つ手も色々アドバイス出来るんだがな、

>>363
ＤＱＮさん、どうもありがとうございます。会話は全て録音＆時間も(メモですが)記録してあります。
今後の対応はそのようにしたいと思います。今回は「告訴する」と言ってしまった事と、年月日を相手に確認させなかった事が失態でした(汗)
やはり感情的になってはいけませんね；今後、相手側がどのような手を打ってくるかは見物ですが、やることはキッチリやろうと思ってます。

>>364
そうですね。やはりこの場合も明確な証拠が必要となりますね。
実際に金を取られた訳ではないですが、精神的にキツいものがあるでしょう。
状況が詳しく分からないのでなんとも言い難いですが、まわりの協力が必要になりますね。
まずは親御さんにしっかりと状況を伝える事から始めたほうが良さそうですね。
以上、僕の浅知恵より。

>>365>>367　水面下、本気で相手を告訴するつもりなら、事前に警告とかは
無意味だし、相手も対応策（証拠隠し、被害者への個別交渉等）を取り始めるからな、
遣るなら、無警告でいきなりおっ始めるのが基本だぜ（笑）、ま、今回は多少後手に廻った
かも知れねーが、現状を訊く限り、証拠固めも充分みてーだな？或いはアンタが若いんで、
侮った相手の、落ち度かもなあ・・・ま、楽しめばいーぜ、あと弁に委任したら、カネ貸し側
の個別の申し出は、全部突っ撥ねるコトだな・・・「弁に話せよ」で充分だ、

水面下、
頑張れ！久しぶりワクワクさせてくれてるぞ期待しとるんはコテさんだけじゃないからな！共に戦お！。

あぼーん

>>369
突撃してきましたが、入り口すら分からぬ糞サイト…何考えてるんだか。

>>368 華、こんばんわ、そっちもカネ貸しとのバトル真っ最中だもんな（笑）、ま、
今回の水面下の一件、良い結果出りゃー「あ、カネ貸しなんざ、その程度か？」と、
気付く方も多いかもな（笑）、そーいう意味では、オレも期待してるぜ、

>>370　昼寝、ま、「出逢い系サイト」は、オレも未経験だぜ・・・まあ、出逢ったのは
女房ひとりで、今でも充分満足行ってるけどな（苦笑）、

>>369
ここに行くといいよ。
http://sena-cos.com/html/genseki.html
金はない、女にはもてない。今までロクでもない人生だと自覚していた
(それも手前の甲斐性のなさだとうすうすは感じていたが)。それがどうだ、
上のサイトでパワーストーン買ったら、運がみるみる上昇した。
　まず、「つちのこ」見つけるは、(しかも大量)
http://www.town.akaiwa-yoshii.okayama.jp/syoukai/tutinoko/
逆ナンされるは、人生が好転したよ。
　今では外貨預金の金利だけで生活し悠々自適の生活だよ。君もやって
みるといいよ。

>>372 イチゴ味さん、こんばんわです、失礼ながら、大爆笑
しちまいました・・・しかし「つちのこ」ですかい、ま、石買って
運が上昇するのは「業者の側だけ」ですけどな（笑）、

>>Mr.水面下、君なら出来る！
　華さんの座右の銘「攻撃有るのみ」を期待してますよ。　Let's fight！

最近のイチゴちゃんのパワーアップはパワーストーンのおかげだったのか・・・

>>372　さすがイチゴ味さん、参考になるよ、どうもありがとう！

明石から大阪までの55Kmもの区間、列車の間につかまりカスリ傷だけだった泥酔ネーチャンに拍手！
このネーチャンのコメント「覚えてない！」（大爆笑）
〉〉369くん、君はこのネーチャンに弟子入りしてこい！

>>374 ポンド、こんばんわ、先程まで裏で詳細な議論、楽しかったぜ、しかしアンタみてーな
学者と、オレみてーな訪販が、歴史認識に付いて語り合えるのも、２ｃｈならではだよな（笑）、

>>375　慇懃無礼、こんばんわ、うーん、コメント難しいぜ（苦笑）、

>>376　人工弁、こんばんわ、おい、アンタみてーなリベラリストが、慇懃みてーなレス書くんじゃ
ねー、益々レスし辛れーじゃねーか（爆笑）、

>>377　華、親友で泥酔状態で、電車乗って、途中の駅で切符と財布落として、仕方ねーので、
前の駅に取りに行こうとして、延々線路歩いて戻ろーとして、電車に轢かれたやつ居る、眼が覚め
たら集中治療室で、右手の指４本と左脚の踵から先、失った、現在は義指、義足で、ハーレー
乗り廻しててるが、ま、そのお嬢さんくれーの幸運有ればなーと、時たま思うけどな（笑）、

で、もーすぐ酒が空きそーだぜ、一応日々の健康ってやつ考慮して、「酒はひと晩に一升、
煙草（ハイライトだが）は、一日に100本迄」と、自主規制してんだがな（苦笑）、

てなワケで、ちと裏にレス書いて、今宵は寝るぜ・・・皆の衆、おやすみ、また明日な（笑）、

こんばんは〜
何時もの如く、こそりと出没です…(笑)

暫く音沙汰無しですみませんでした。
いつの間にか、新店舗開業(笑)で、おめでとう？ございます！

皆さんも、それぞれに頑張ってるいらっしゃる由、嬉しい限りです！

新しいコテの皆様も、どうぞよしなにm(_ _)m
とりあえず、ご挨拶まで。失礼いたしました。

ここと重複してませんか？↓
借金踏み倒す方法ないかな？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1114155223/

どこに質問したらいいかわからず…。無知な私に教えて下さい。
未払いの債務を１０年以上そのままにしてます…住所が変わっても調べて督促の手紙がきますがそれも放置しています。
時効の援用はできますか？こちらは１０年間一度も支払う意思は見せていませんが、先方が督促した時点からまた時効は伸びるのでしょうか？？

>>382氏へ
貸し金業者からの借金の時効は５年。
ただし、裁判起こされ債務名義を取られると、そこから１０年。
もし、最後に支払った５年後直前に債務名義を取られちゃうと、計１５年ほどになるかと。
夜逃げで連絡不能だと、万が一そんなこともあるかも（被告不在での裁判あったかも）。
しかし、貴方の場合、連絡取れる状態だったみたいですので、５年じゃないのかなぁ…。
債務名義取られてないんじゃないっすか？
時効の援用求めてみて良いんじゃないっすか？
ttp://sim.fc2web.com/rooba/tie/zikou.html

厳密には、借金の存在を認めると時効は止まります。小額でも支払うと借金を認めたことになります。
でも、貴方の場合、なんや知らんけど請求が来てたが払う必要なさそうなんで払ってないんでしょ？

みなさん、おはようございます。

久ぶり朝一番に2社から電話でした。両者とも同じ応酬です。

「一括で早く支払ってください」「月々千円づつなら確実に払えます、それ以上は無理です」
「それは認められません」「じゃまた電話してね（愛）」「しかし当社としましては・」電話ガチャリ！
これをもう何度も繰り返してます。だんだん電話が掛かって来るスパンが長くなってますね。

全く、払わんと言ってないのにしつこいですね。

>>382さん、過去郵便物に裁判所からの書留か通知がきた記憶はないですか？
もし来てて放置したのであれば、債務名義は取られている可能性があります。
しかし10年たっているなら時効ですがその債権の会社の担当が自腹で4年起きに数千円でも払っている場合もあります。
債務内容が詳しく書いてないので判りませんが、督促は封書、葉書、だけですか？
いずれにせよ「支払えない」のなら放置しておけばいいでしょう。

私の場合「最終通告」や「裁判手続きのお知らせ」とか「転送不要」とかの封書や葉書が着ますが
そのままごみ箱にいってます。

先日、家内が私宛に来てたクレ社の封書をその封書の表に「本人不在の為、受取拒否」と赤文字で書いてポストに投函したそうです。
その郵便物は差出人の所へ戻る事になりますが、
全く、誰から聞いたのか知りませんが勝手な事しますよね。
水面下くんに負けねーぞ。

>>383様、>>384様、丁寧にありがとうございます。
支払いは放置していましたが引っ越ししても住民票は移動していたので先方は追っかけて１０年以上督促手紙を送ってきます。裁判所からの手紙はなく、管理部？やサービサーからの「最終通告」や「裁判予告通知」が普通郵便できています(３社あります)
時効援用できそうですね？債務名義とられないうちに時効を内容証明で行使するべきでしょうか。

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金、踏み倒してますか？さて、稼業出る前に返レス、

>>380　うつぼ女史、おはよーです、お久し振りですなあ（笑）、貴女も免責確定から暫し立ったと
思います・・・体調や財政面で回復・改善の兆し見えましたでしょーか？それな重畳なんですが（微笑）、

>>381、あのよ、ここ、借金生活板誕生以前から、クレ板に存在してた、内容的にも重複してねーよ、
似通ってるのは、スレタイくれーだろ？

>>382、債務名義取られても、10年以上、支払ってねーなら、時効の援用は可能だろ？ただ、自分で
遣り合う度胸や知識がねーなら、弁や書士に任せた方がいーぜ、もし、今まで逃げてたとしたら、債務
と向き合うには、相当の決意要るし、そっちの方が煩わしさや面倒ねーぶん、楽な筈だ、アンタも10年間
苦しんだと思う、「たかが、カネの面倒」で、これ以上の苦労や試練は必要ねーぜ、とっとと申し立てて、
新たに「債務と無縁の日々歩んだ方が健全」だぜ、今まで、本当にお疲れ様（微笑）、

>>383　昼寝、おはよ、詳細なアドバイス助かるぜ、実際、過去ここのコテさんで、法的に時効を成立させたのは、
過去たったひとりだぜ、しかも弁着けて、取引事実の開示求めても、債権者（法人だぜ）側が、ろくな対応して
来なかったもんな・・・逃げるくれーなら、立ち向かった方が良い、結果として、再起も早いしな（笑）、

>>384　華、おはよ、実際、督促の葉書・封書の類は裁判所からの郵便と異なり「一切の法的効力は持たねー」
もんな（笑）、で、債務名義確定以前なら、督促ですらねー、単なる、「返済のお願い」に過ぎねーからよ（苦笑）、
「受け取り拒否」かい・・・流石自営業者の妻だけのコト有るな、大変出来た奥様だと思うぜ（微笑）、

>>381
重複スレかつ、目的外の利用ということで、削除依頼した方がよいかも

>>385　３８２、普通郵便で来てるなら、ま、10年という期間と、管理部やサービサー送りという部分
考慮しても、向こうも「とっくに損金処理」してると思うぜ、時効の援用、内容証明で出して、相手が
四の五の抜かして来たら、それから専門家に相談しても遅くねーかもな（笑）、

>>387、昨夜の内に、どなたか運営板に削除依頼、出したみてーだぜ、まあ、クレ板でも、過去に
何度か削除の俎上に乗せられたが、運営の方が、ご理解有ったので、今日まで存続して来た、
ここの板はどーかな？ま、運営側の裁量次第だと思うがな・・・

さてと、稼業、出掛けるかい、

>>382さん、時効というのは簡単に言うと、一定の期間権利（債権）が行使されない状態が
続くとその権利が消滅してしまうという制度（ルール）です。

例えばお金を貸していても、ずっと長い間回収せずに放っておくと、やがてその貸し金
債権は消滅してしまうという事です。
と言うと、何やらおかしな気がする方もいると思いますが、権利の上に眠るものは保護
しないという考え方が民法にはあります。
行使する事を怠っているものまでは守らなくてもいいだろうという事です。

さて、消滅時効が完成（満了）する期間にも債権の内容によって様々ありますが、
一般的には１０年です。
ただし、商事債権（商取引によって発生する債権）は５年、売掛金債権や給与債権は２年、旅館や料理店の料金債権は１年と短くなっているものもあります。
一般の個人が金融会社等からお金を借りた場合です。
まず、貸した側からみていくと、時効になる前に回収したいわけですが、そもそも時効の計算がいつから始まるのかというと、お金を貸した日からではなく「弁済期」からです。
弁済期というのは支払期限日の事ですから、支払期限を過ぎても借主が返済をしないと、そこから時効の計算が始まります。
それから５年間ずっと回収できなければ時効期間が満了してしまいます。
ただし、５年が過ぎるまでの間に途中で１円でも返済があれば、それは相手が返す意思を示した事になりますから、時効の計算は停止します。
停止するというのは中断という事ではなく、ゼロに戻るという意味です。

返済と同様に時効を計算を止める効果があるものに「支払いの約束」があります。
借主が、今までずっと払ってなかったけど○月○日までには返済します、という風に
約束すれば今度はその日が弁済期になりますから、次はその日が過ぎた時からまた
新たに時効の計算が始まるという訳です。
この約束は証拠とする為に書面で取るようにします。

また、いよいよ時効期間が満了してしまうという時期がきた時には、内容証明で返済の
請求をすると、時効の満了を６ヶ月間延期させる事が出来ます。（ただしこれが
使えるのは一度きりで、６ヶ月ごとに内容証明を送ればその都度満了が先に伸びるという訳ではありません）

もちろん時効期間が満了するまでに裁判を起こして請求すれば、時効の計算はストップ
します。
またさらに時効期間が満了した後でも、借主が返すと言えばそれを断る必要は
ありません。

次に借りた側から見ますと、借りてから一度も返済していない場合は、弁済期から５年が経過すると時効期間満了となります。
また分割払いの場合で、何回か支払った後に返さなくなった場合は、最後に返した日
から５年が経過すると時効期間満了となります。
ただし、その間に支払いの約束などをしていない事が条件です。

で、時効期間が満了した途端に晴れて借金から開放されるかというとそうではありま
せん。ただ期間が過ぎただけではだめなんです。

時効というのは、期間が満了したからもう払いませんという意思表示をして始めて
その利益を受ける事が出来るのです。この意思表示を「時効の援用」と言います。

時効期間が満了していても援用をしていなければ、効果はありませんから、支払いの
請求は当然来るでしょうし、その請求に対して支払うと約束するとせっかくの時効の利益はなくなります。

ですから必ず「時効の援用」をしなければなりません。
またこの意思表示は、確実に証拠を残し、言った言わないの争いにならないように
内容証明を使用します。
これで晴れて借金から開放されるという事になりますから、その後の請求もなくなります。

時効について丁寧に有り難うございました。感謝します。
私の場合、やはり時効に当てはまると思われます。(３社共、１３年前の契約、その後２年くらいはまともに返済→以後１０年以上支払いしていない)
債務名義も取られていないと思います。
債務名義を取られないうちに時効援用したいと思います。
無知ですみませんでした。有り難うございます。

連投すみません。携帯からなので読みづらいかもしれません。重ね重ね謝罪します。
私は専業主婦で私名義の収入、預貯金はありません。
仮に裁判所から執行されたときに主人名義の収入やその他を差し押さえられることはあるのでしょうか？

債務名義を取るためには訴訟する必要があって、
その訴訟で援用を主張すれば良いのだから、
慌てる必要はないと思われるが・・・

このスレの削除依頼する人ってどんな種類の人だろう？

＠先生に言いつける風紀委員タイプ
＠僕の判断が絶対！Ｍｒ.ルールタイプ
＠他スレとの相違を判断できない可哀想な人
＠スレ神イチゴちゃん（ｗ
＠スーパーＤＱＮが気に入らない奴
＠踏み倒しが気に入らない債権者や債務者
＠粘着荒しのリトライ（ｗ

あぼーん

>>392様、有り難うございます！
債務名義は勝手に取られる訳ではなく訴訟で取られるのですもんね！そのときに援用を主張すればいいのですね。またまた勉強になりました。
結局「裁判所からの通知が来てない限りは債務名義は取られていない」ていうことですよね？
サービサーや管理部に債権移動されていても時効には関係ない…と解釈しましたが間違ってないでしょうか。

>>391
あなた自身の収入、資産がなければ何も差し押さえられませんから心配ご無用。
督促があっても「もう時効だから、残念」で良いんじゃないですか。

>>392
コテハンの馴れ合いがひどすぎる。
クレジット板のときからそうだったけど異様。

テンプレにあるサイトには、掲示板もチャットもあるようなので、雑談はそっちでやってはどうですか？
このスレはほぼ、スーパーＤＱＮの日記スレになっていると思います。

このスレは基本的に債務を整理して再起を目指す為の意見交換が
行われているのだが、質問が途絶えている時期だけを問題視する
自治厨は債務問題に関してなんらレスしないのはなんでかな？

自治厨ってスレ違い、板違いの存在価値のないアホだと思うね。
2ｃｈの運営に携わってから出直して来い！って感じ♪

>>394
住民票を移動しないで逃げ回っていた場合は公示送達で債務
名義を取得されている可能性がありますので、注意が必要です。
債権移動に関しては分からないので、他の人のレスをお待ちください。

インギン氏は運営の人なの？

ひと仕事終えて、今帰宅だ、今日も暑かったぜ（苦笑）、で、盛況みてーなんで、随時返レス、

>>389　華、こんばんわ、時効に関しての、詳細な長文説明有り難う（笑）、民法上の解釈で言えば、
例えば、銀行に預けてて、一度も利用してねー口座有ると、一定期間過ぎると「休眠口座」とされ、
預金は銀行に没収される・・・ま、逆説的では有るが、理屈は同様だと思うぜ、

>>390>>391>>394、こんばんわです、女性の方ですんで言葉を改めますぜ、裁判所からの差し押さえ
命令を得るには、裁判所への申し立てが必要ですし、そもそもそれ以前に債務名義確定訴訟が必要
ですぜ（苦笑）、で、これだけ長期に渉って、葉書や封書でしか督促してねー相手が、今更訴訟やって、
差し押さえなんざ、まずしねーでしょうな（笑）、それで差し押さえても、貴女名義の財産ねーなら、その時点
で、債務は事実上消滅ですな・・・で、裁判所も、二度目の「差し押さえ許可は出さねー」です、あと、誰か
に債権譲渡されても、あくまで時効は最終利用日からですな、例外としてＲＣＣ（整理回収機構）のみ時効
認めてねーですが、こいつは不動産絡みの銀行融資に限られます、無担保のサラなんざ関係ねーですんで
ご安心を（微笑）、

慇懃無礼様、華様、スーパーＤＱＮ様有り難うございました。
相談してよかったです。理解できました。
住民票は今まできちんと移動してます。
「逃げも隠れもしませんが払えませんからほっときます」状態の１０年でした。
ただ、その３社以外では払い続けて完済したところもあります(自宅訪問されたところ)これは問題になりませんか？
質問ばかりですみません…

>>401

法的債務整理なら問題になるかもだけど時効狙いなら問題ないでしょう、
最近、完済済み、消滅時効にかかっていることが明らかなものについても
正規サービサーからお手紙が来るようですしサービサーも民間会社ですから（笑）
　

>>392>>395>>398 慇懃無礼、こんばんわ、ま、ここ削除したい方の詮索は止しておこーや（苦笑）、
単に正義感が強いひとかも知れねーしな・・・ただ、借金生活板、ちと覗いたんだが、「金銭の貸し借り
（これ商行為だろ）スレで遣ったり、援助交際求めたりするスレ」よりゃー余程こっちの方がまともだと、
オレは感じるがな？

>>386、馴れ合いが酷いかどーかは、別だ、債務整理ってのは奥が深く、そのひとにとって事情は、
それぞれ異なるし、解決や再起には期間掛かる場合の方が多い、考え方や視点も違うだろ？中には、
未だ結論や指針の確定してねー方も居る、抽象的だったり哲学的なレスも、再起にとって必要だったり
するぜ、そいつを、「馴れ合いや、雑談」と捉えるのは、ちと、乱暴過ぎねーか？

>>397　３８１、掲示板やチャットってのは、ここで書くと「個人特定に繋がる、特異な問題や、より詳細
な債務状況を話し合う為」出来たもんだぜ、あと、オレの日記スレではねーぜ、基本的に書ける時間
限られてる（稼業も有るんでな）ので、朝晩の挨拶して、「この時間なら、レス出来る」と表示してるだけだが、

>>401さん、店長が良いレスつけてるんで、オレからは補足を少し、オレの場合ですが、1億の債務背負って
会社潰してから、競売後残った無担保債務に関しては、全て「カネがねー！出来るまで待ってろ」抜かして、
3年間一銭も返済せずに、その間世話になった友人・知人への「無利息のカネ」せっせと返済して、払い終えて
から、カネ貸しのぶんは、破産→免責で、全部チャラにしましたが、別段揉めなかったですぜ（笑）、

>>402　店長、こんばんわ、確かにサービサーも商売だよな（笑）、実際束で買ってる債権だし、元金の３〜５％
での買い取り額・・・法人なんかもっと低いからなあ、精々手紙での督促が関の山だもんな（苦笑）、オレの友人
でも、債権サービサー行ってから、月に一度、二つ折り葉書が届く程度だと抜かしてたくれーだぜ、電話も来ねー
そーだ（笑）、

あ、ごめん、>>403のレス、>>396宛を、>>386と書いちまった、ま、許せ（汗

違う違う、
なんで、ぽまいらこのスレにしかいないの？
他のスレで見たこと一回も無いんだけど？
すごいきんもーっ☆なんですけど・・・

皆様本当に有り難うございました！
こんな質問したら「ググれ」「半年ROMれ」と言われるかと思ってたのに、パソコンもなく、半年ROMる時間もない私に親切に教えて頂き感謝感謝です。
また何か困ったらお邪魔するかもしれません…。
有り難うございました。

月見ればちぢに物こそかなしけれ
我が身ひとつの秋にはあらねど

今年もまた　秋が巡ってきたようです
月がこんなに綺麗な夜だから
喩えるのなら　月は鏡
映る影をぼんやり見れば
ものさえ云えない私が浮かぶ
巡るすべてに置き去りにされたような
私のこころは　可笑しいまでに感傷的で
月に映るすべての影に哀しくなります
再び巡ったこの季節は
決して私のためだけのものではないけれど
季節とともに巡りゆくのは

貴女を想う　私のこころ

こんばんわ。今日は休みでしたが、何もしていません。引っ越しの準備は少しずつやってはいるのですが、あまりやる気になりません。たまにはのんびりしようかと思ってます。

学習は大切ですよ

>>405、別に債務問題に関しては、他スレに書く必要を、感じねーだけ、
オレの場合は、他に趣味板で、コテ名乗って書いてるぜ、ただ煽りレス
したりはしねーけどね（苦笑）、

>>406さん、ここ、ケータイの方でも、緊急性の高そーな質問には、皆
即応するトコですぜ、一見コテばかりに観えますが、実は余りに住民の数
多く、それぞれの債務・周辺状況が異なる為、便宜上、皆コテ名乗ってるだけ
ですんで（笑）、もし貴女の方で、同様の悩みを抱えてる方のレス見付けたら、
是非今回の経験から、アドバイス戴けたら、大変嬉しいのですが（微笑）、
まあ、ご質問とかは、何時でもどーぞ、

>>407　華、詩人だなー、そーいえばもーすぐ中秋の名月かい？今宵は4合
だが、18日（だったっけ）の夜は月見で一升と行きてーもんだな（笑）、紅葉
始まらねー、相変わらず残暑だけどな（苦笑）、

>>408　ナオタソさん、こんばんわです、休日何よりですね・・・貴女の場合、
まずは、新居の確保、で、債務整理はそれから腰落ち着けて掛かるのが順当
みてーに感じますな・・・ま、時にのんびりされるのも必要ですぜ、ところで、
トリップ裏返ってますんで、スグにご変更して下せい（大汗）、

で、本日、オレ宛てにメールくれた方居るのだが、敢えて返事はここで、「保証協会に関する事での
相談」との、コトだが、内容がこれだけでは、返事のしよーも無い、そもそも、オレ自身、別に弁でも
整理屋でもねーので、個別のメール相談はしない、オレの意見が正しいとは限らねーので、公開
掲示板で、レスし合って、自身にあう方法を選択するのが、遥かに安全と考えてるぜ（笑）、ま、
差し障りのねー範囲なら、ここでアドバイス出来ると思う、気が向いたら、書いてくれねーか？

>>411
失礼いたしました。
>>3に
>※表に書きづらい相談事がある時は、スーパーDQNさんにメールを出そう↓
>　[email protected]
>本名（苗字で可）、あるならハンドル名、だいたいの住所（県名くらいで可）、
>携帯番号（トバシでも可）、相談内容は書ける範囲で詳しく。

また、過去ログの掲示板の方に
>相談等でパスワードをご希望の方は、
>「名前(本名)」「居住地の都道府県名」「携帯電話の番号」
>「簡単なコメント」をスーパーＤＱＮ氏にメールでご連絡ください。
>折り返しご連絡致します。
とありましたので、個人的に相談する前に、相談件を書いて送るのかと思いました。
申し訳ありません。

ただ、ちょっと保証協会の私の担当者が「もし」みたらヤバイかなｗと
宝くじ程度の確率の心配をしてしまいました

ただ、かなり個人的な事を書かなくてはならないかとも思いますので、
できたら、スーパーDQN様あてにメールを送らせていただき、
スーパーDQN様が後悔しても大丈夫と判断なさった範囲を
ここにアップしていただく、というのはあつかましすぎるでしょうか。

>>412、こんばんわ、謝る必要はねーよ（苦笑）、基本的にオレは表でレス出来ねー事情（個人が
特定されるくれー詳細な内容・または特殊な状況下等）の場合、裏掲示板にのみ、案内してる・・・で、
ただその場合は、「有る程度の相談内容の詳細や、電話等の連絡手段の記載」が、有って当然
だろ？裏で真摯なレスし合ってる方々の、プライバシーにも、触れるワケだからな・・・因みに裏には、
オレあんま書かねーけどな（苦笑）、通常の債務関係の相談なら、ここでも充分だと思ってるし、それ
でも不充分だと、アンタが感じれば、オレにメール出せばいーだけだよ（笑）、

何度でも言うが、「オレひとりのアドバイスや助言だけを、参考にしねーコト」だ、全ての形態の債務
整理を経験した人間は皆無だぜ、掲示板でレスし合うってのはそーいう点で意義が有るんじゃねーのかな？

>>414、そーいう事情なら、全然構わねーよ（笑）、ただ、伏字にしとけば、その担当者に
気付かれる危険はねーと思うし、現在この国は「年間30万人も破産したり離婚したりしてる状態」
だから、社名や地域でも書かなきゃー特定されねーと思うぜ（笑）、

>>415
>スーパーDQN様が後悔しても・・・ではなく公開ですね

>何度でも言うが、「オレひとりのアドバイスや助言だけを、参考にしねーコト」だ、全ての形態の債務
>整理を経験した人間は皆無だぜ、掲示板でレスし合うってのはそーいう点で意義が有るんじゃねーのかな？
はい、私もどう思いますので、スーパーDQN様に送った後、公開してもいい点を
ここにアップしていただきたいと思っていました。

私は、数年前に遺産を相続し、それを機会に会社をやめ、
資格試験の勉強に専念する事にしました。
すると、故人は信用保証協会への負債があり、
現在、その負債の支払いを保証協会サービサーから要求されております。また、既に裁判所の仮執行もでております。

しかたないので、一旦は払おうとしたのですが、
最近、今秋から信用保証協会サービサも民間サービサーに
譲渡が認められるようになった、という新聞記事を見つけ、
それならちょっと譲渡されるまで頑張ってみようかと思いました。

今は、既に4回交渉に行き、取りあえずは、一括で払うから、
遅延金を全免して欲しい、と頼んでいるのですが、全く聞き入れてくれません
（もっとも、私の方も不良債権化を目指しているので、聞き入れてくれたら、
それはそれで困るのですが）。
そして、今回、9月末でにこないと法的手段をとるとの内容証明が来ました
（まあ、いつも面談に行くたびに、法的手段をいつでも取れる、
と脅かされているので、普段言われている事をキツク言われているだけに過ぎませんが）。

現在の私の状況は、
・これ以上の猶予はできない、法的処置をとると保証境界からの通知
・民間サービサー譲渡を狙っているが、遅延金全免の方向で交渉をしている
・不動産なし・郵便・銀行口座に預金なし

ご相談したいのは、
・まだ9月の半ばですが、保証協会サービサーから民間に譲渡された例は出てきたでしょうか
・保証協会サービサーの場合、強制執行後、どのような事をやられるでしょうか

という点をお伺いしたいと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。

みなさんお久しぶりです、こんばんは。

水面下さん頑張ってるようですね。次の展開の報告を
期待しています。

今日、弁護士と打ち合わせしてきましたが、今月末に破産申立予定です。
場合によっては個人再生に切り替える可能性もあるようです。
まだ債務調査の依頼に回答していない皿が2社あるそうで
それ次第でまた打ち合わせをしましょうということになりました。

>>406さんの言われる気持ちがわかります。
他のスレだと「ググれ」だとか言われている人多いようですが
追い詰められた人には気持ちの余裕がないですからね。

弁護士に相談に行きましたら、自己破産を奨められ、
私もそうしたいのですが、さまざまな事情から、それができません

知らん間に板引っ越したんだな、存在証明でレス（w

>>418-420 +　>>421

まず、保証協会サービサ−から民間サービサーに移ると取り立て楽になるのか？

俺の場合、保証協会サービサーに4千万、民間サービサ−に1億6千万ほど債務
あるが民間の方がやる気あるぞ。
確かに、保証協会は税金なんかの公的資金入ってるんでおいそれと債権放棄し
て来ないのは確かだな。

ただ、公的なだけに弱いところもある。
診断書なんか出すと、責任の所在が出てくるんでビビるな（w

民間サービサーも俺の場合、親族に払えませんか？的な事、名刺に書いて置い
てったから、電話で「サービサー法違反だよね？法務省行くわ」言ったら、その後
1年近く経つが何も行って来ないな（w

問題は、資産無ければ給与なんかの差押だけだよね？
口座は1回、差押させたら終わりだからやらせとけ。
給与の差押も控除後、1/4までしか差押えられないよ。

民間サービサーでも外資系は、かなりやってくるから民間がいいとは限らんぞ。

俺も自己破産勧められたが、する意味無いからしねえよ（w
そっちで、破産申し立てしろって言ってるが、してこねえな（w

>>418>>419>>420>>422、要は、相続した遺産中に、「保証協会からサービサーに譲渡された
債務」が交じってたってコトかい？ま、事業遣ってて信用上の問題有ったり、破産による免責までの
資格制限に抵触する職種の方、または、他の債務（特に連帯保証人居る場合）抱えてる方も
居るからなー、そーいう方は破産したくねーと思うぜ、
民間サービサーに譲渡された例は寡聞にして知らねー、強制執行にしても、アンタに不動産や目ぼしい
財産ねーのなら、意味がねーし、勤めてるなら給差くれーか？ただ、会社辞めてるなら、そいつも不可能だろ、
一番良さそーなのは、取り敢えず「払いてーのは山々だが、生憎、今カネがねー！」という、ハナシ合いの姿勢
だけは継続させるコトだな・・・明らかな詐害でもねー限り、向こうも「じゃ月幾らなら払えますか？」の交渉に
移るか、他に債権転売して、とっとと損金処理しか、選択肢がねーと思うがな（笑）、いっそ、本当に資産ねーなら、
「強制執行喰らう」というのもひとつの手だぜ・・・実質的にそれで「債務チャラ」だし、二度目の執行は裁判所が
許可出さねーからよ（笑）、あと、蛇足だが、弁も玉石混交、面倒がってすぐ破産奨めるやつも多い、こーいう
状況では、セカンド・オピニオンで、もうひとりくれー別な弁に相談してみるのもいーぜ、

>>421　生かされた男、こんばんわ、弁ものんびりしたもんだよな？ま管財人付きってのは同廃に比べ、時間
喰うからなー（苦笑）、それでも個人再生の目が出そーだとは、めでたい（笑）、かなり良心的な弁だと思うぜ、
アンタの場合、上場企業勤務なんで、そっちの方が、結果としては良い筈だ・・・ま、この時点で断定は早えーが、
弁にしても「見込みのねーコトはまず、言わねー」だろ？少しは好転の兆しかもな、

アンカー打ち間違えた。

>>421　じゃなくて>>422

>>421 生かされた男さん

お久しぶりです。

>>423　刀舟、こんばんわ、そして久し振りだぜ（笑）、やっぱ流石経験者だけあるよな、
まあ、連中の債権譲渡の額なんて、不動産絡みなのは知れたものだし、最近では「10億
の債権が、20万で売却された！」という、冗談みてーなハナシも訊いたかんな（爆笑）、
実際、法務省管轄だし、ガイドラインなんざ、通常のカネ貸しより厳しいよーだしな、
ま、今回はより詳細なレス、助かったぜ・・・有り難うな（笑）、

>>423
>まず、保証協会サービサ−から民間サービサーに移ると取り立て楽になるのか？
あー民間サービサーだとかなりの「減額」がきくと、本でみたのですが、
そうともいえないのですか。
まあ、外資系はほとんど駄目とは聞きましたが。

>診断書なんか出すと、責任の所在が出てくるんでビビるな（w
診断書ってなんでしょうか？

あー
あー
あー

>424
>要は、相続した遺産中に、「保証協会からサービサーに譲渡された
>債務」が交じってたってコトかい？
そうです。私はこの通り小心者で、クレカ→カード破産という
凄まじく短絡的な発想が浮かぶ人間で、いまだにクレカを持っておらず、
その私にこんな事が降りかかるとは思いませんでした。

>民間サービサーに譲渡された例は寡聞にして知らねー、
まだないと思います。

スーパーDQN様
>一番良さそーなのは、取り敢えず「払いてーのは山々だが、生憎、今カネがねー！」という、ハナシ合いの姿勢
>だけは継続させるコトだな・・・明らかな詐害でもねー限り、向こうも「じゃ月幾らなら払えますか？」の交渉に
>移るか、他に債権転売して、とっとと損金処理しか、選択肢がねーと思うがな（笑）、いっそ、本当に資産ねーなら、
>「強制執行喰らう」というのもひとつの手だぜ・・・
この点について、もう少し具体的なご相談を申し上げたいのですが、どうすればいいでしょうか。

>>427 （418〜420）＋422さん

診断書の件は、ここで書くと詐害になるから自分で考えてみ（ﾊｧｰﾄ

これで大丈夫でしょうか？最近へまばっかりです。

信用保証協会を利用するには、最初に保険料を払わなければならないと聞いたのですが、
その分程度も減額してくれないのでしょうか

>>433 （418〜420）＋422さん

保証料は、債務者が負担して保証の権利は債権者のものだ。
おかしな話だよな（w

減額なんかしてくれねーよ。

>>427>>429>>430、ま、強制執行ってのは、何回も出来るのは税務署くれーだぜ、
一度喰らえば資産の有無を問わず、「それで差し押さえ終了」となる、で、一度喰らうと「その時点で、
目ぼしい資産、差し押さえた」となり、再執行を債権者（これは別な債権者の申し立てでも同様）が、
裁判所に申し出ても頸を縦には振らねー、で、訊いたハナシだが、これを利用して、友人に頼んで
「先に強制執行掛けて貰った、豪の者」居たらしーぜ（苦笑）、ま、表で書けるのはこのくれーかな？
そうそう、保証協会ってのは、数年前の「地方自治体の緊急制度融資」のやつかい？あれだと、金額
そんなにでかくねー筈、ただ、無担保債務なんで、結構踏み倒し続出してるらしーけどな（苦笑）、ま、
銀行もあの制度利用して「貸し渋り対策」で、役所で書類貰って、手前等の債権、保証協会利用して
とっとと回収しやがったんだが、どっちもどっちかもな（苦笑）、

>>432　ナオタソさん、はい、こんだバッチリですぜ（笑）、

>「先に強制執行掛けて貰った、豪の者」居たらしーぜ（苦笑）、
世の中には、知恵者がいるのですねえ

>>436
漏れも企んでますが何か？

>>424
DQNさん、こんばんは。
悪い弁護士ではないと思います。弁護士の話だと予納金が100万を
越えるようなら、個人再生の方向で考えるようです。
皿からも取り返せるようなら、少しでも取り戻しましょうと言ってました。

>>425
刀舟さんお久しぶりです。表にいらっしゃるなんて珍しいですね。

>>433、先程、アンタから仔細なメール貰ったぜ、ま、予想の範囲だったよ、オレは最初
稼業でも相続したのかな？と思ったが、不動産でも無く、賃貸でもねー資産とはな（笑）、
ま、そーいうケースは良く有るぜ、ただ、個人的な見解だが、遺産ってのはあくまで「先代
の残したもん」だ、で、アンタが自分で築いたもんではねー筈、恐らくは先代にしても、
アンタに余計な苦労掛けたくなかったんだろーな（微笑）、まあ、ここでは仔細に書くワケ
に行かねーが、そーいう選択も有りだと思う、勿論、褒められたコトではねーがな（苦笑）、
資産や債務を引き継ぐってのは、「ある種、故人の決められたレールに乗るという側面も有る」
からなあ・・・稼業や資産や債務引継ぎ、要らぬ苦労されて来た、コテさんもここには多いぜ、
民商に行くのもいーが、あんま真面目なやつだと却って揉めるかもな？いっそ裏掲示板
来るかい？ケータイねーなら、自宅の電話の記載でも構わねーぜ、ま、気が向いた時で
構わねーけどな（笑）、

>>437、ま、企むのは結構だが、「ご利用は計画的に」だな（笑）、

>>438　生かされた男、レス遅れて悪い、さっきまで、電車男観てて、ＴＶの前で吼えてた（苦笑）、
ま、確かにそいつは良い弁だな？破産ちらつかせて、バーターで高利の引き直しや、減額持ちかける
たー、ま、債権者側にしても、「破産でまるごと踏まれるより、遥かにマシ」と考えるかもな（笑）、
着眼点も良いと思うぜ、光明見えそーなら、何よりだよ、

>>439
はい、では、後ほどメールを遅らせていただきます。

>民商に行くのもいーが、あんま真面目なやつだと却って揉めるかもな？
実は、共産党系の弁護士さんだったら、こういうケースに詳しいのではないかと思い、
相談に行きましたら、説教されてしまいましたｗ
あの人達は、正義の味方だからｗ

質問して、相手の意見を笑って聞かない、不都合な意見は無視する。
大変良いことだと思います。
マジお勧め。

上の方の時効の件の方。
とりあえず、時効援用の内容証明を送ってみて、法的な異議申し立てがあったら弁護士に相談されてはいかがでしょうか？

>>441、ま、先程もまた、詳細なメール有り難う（笑）、ひょっとして女性の方？なら、言葉遣い
改めるが・・・民商のクレサラ相談会の講師は、過去に遣ったコトあるから判るが、いきなりグレー
ゾーンのハナシ、日共系の弁に持って行っても、説教されてお終いだぜ（笑）、あーいうのは、
ハナシの持って行き様が有る、あと、アンタの件のものは、かなりの確立で把握されてる危険性
高いぜ・・・そーでなけりゃー、ここまで強引な督促しねーと思う、ま、例え杞憂だとしても、
最悪状況の想定は常に必要だ・・・で、仔細は承知したんで、近々に連絡するぜ（笑）、

>>442>>443　温泉ライダー、こんばんわ、ま、最近はオレも「明らかに煽り口調のレス」は無視する
よーにしてるけどな（苦笑）、まあ、錯誤に基づくレスは、一応道理立てて説明してるつもりだが・・・
時効援用の主婦さんには、オレもその手がベストだと思うぜ（笑）、

>>444
どうもすみません
相当強引ですか･･･それはちょっと･･･

>>445、詫びる必要はねーぜ、それと、こいつはあくまでオレの想像の範囲内だぜ、
ただ、この手の問題は「最悪状況を予め想定して、行動に移しとかねーと、失敗
し易い」経験上、それだけは断言出来るぜ・・・そうそう、あと、オレに「様」は無用だ、
そんなご大層な人間ではねー、寧ろ「ＤＱＮ業界の代表選手」みてーなやつでな（苦笑）、

さーて、酒が空いた、明日も稼業なんで、そろそろ寝るぜ、皆の衆、おやすみ、

↑
このスーパーＤＱＮって人はなんなの？
何で毎日日記スレを上げ続けてるの？

>>443、>>444様有り難うございます。
昨日時効について質問させて頂いた者です。
アドバイス通りにしてみようと思います。内容証明は自分でできますよね？(書き方については調べようと思います)その後の先方の出方で弁護士を…と思っております。弁護士つけるのもお金かかりますし、主人には全く関係ない借金ですのでできれば内密に終えたいと思います。

>>448氏へ
どっか過去ログにあったですよ。チョイ探してみます。…part24にあったっす。
内容証明の書き方は→ttp://www.kazu4si.com/HP/naiyou/ba/naisyousyuumei.htm
-----------------------------------------

　　　通知書

　貴殿から平成○○年○月○日付の内容証明
郵便にて私が貴殿より昭和○○年○月○○日
に借り受けた金○○○万円のご請求を頂きま
した。　
　しかしながら、当該債務の弁済期は平成○
○年○月○○日となっており、債務の発生か
らすでに５年を経過しておりますので、消滅
時効を援用させて頂きます。
　つきましては、貴殿からのご請求に応ずる
ことが出来ませんので、本書面にて通知致し
ます。
　本書面に対する回答は到着後７日以内に書
面により行って頂くようお願い申し上げます
。

　平成○○年○月○日
　　　　大阪府○○市○○町○丁目○番○号
　　　　　　　　　　　　　　難波太郎　？

　東京都○○区○○町○丁目○番○号
　鈴木三郎　殿

-----------------------------------------

>>448氏へ追記
あと、過去ログpart21の400番台にも、ありました。

個人的意見としては…、御家族には伝えた方が良いと思います。
小生も複数の問題を抱えてますが、
当初、妻に関係の無い件は、伝えず自分のみで処理しようとしてました。
余計な心配をかけたくないと考えていました。

でも、自分が苦しいだけでなく、それが間接的に家庭の歪みになってました。
正直に話したら、理解してくれ支えてくれてます。

今回の貴方の件は、たぶん問題なく片付きそうですが、
根っこにあるもの（借金癖？違ってたらすみません）を隠したまま解決しちゃうと、再発…を心配します。
勿論、相当苦しまれたとは思いますが、時効って、基本的に逃げの姿勢に思えちゃうんです。
大きなお世話かと思いますが、ご一考下さい。

皆の衆、おっはよーさん！今日明るく、借金踏み倒してますか（笑）、もーすぐ週末、連休休める方は、
苦労掛けた、奥様やご家族とごゆっくりと（微笑）・・・オレの方は祝日の月曜も稼業だぜ、11時に出る前に返レス、

>>447　ほいhttp://www.geocities.jp/jikouseiritu/ 日記スレなら、クレ板でパート29まで続かねーけどな、

>>448さん、おはよーです、書式に関しては、>>449の昼寝の貼り付けた文面、ご参考に（笑）、ケータイだと機種に
よってはＵＲＬ読めねーみてーですからね、方針的には、それで宜しいかと・・・ただ、旦那さんには、この際打ち明けて
おいた方が良いですぜ、万が一債権者と揉めた場合、弁に依頼するにしても、内緒にしてたぶん、家庭から内緒のカネ
出ていく結果になりますな・・・因みに、オレは女房と一緒になってから、自身の状況は、包み隠さず話してます、会社
パンクして億の債務来ても、彼女が去らなかったのは、そのせいも有ると、今でも感じてます、貴女が惚れて添い遂げた
旦那さんじゃねーですか？正直に打ち明ければ、必ず理解して、協力しくれる筈ですぜ（微笑）、

>>449>>450　昼寝、おはよ、書式、コピペ助かるぜ（笑）、確かに配偶者やご家族に、隠し事は上手くねーよな（苦笑）、
当人が「余計な心配掛けたくねー」という気持ち判るが、その後事態が悪化してから露見したりすると、相手は「不実や
裏切り」と受け取り易いし、隠す側も余計な気苦労や小細工遣うぶん、疲弊する・・・>>448さんの借金癖は、も、治ってる
筈だ、10年間の永き月日がそいつを証明してると思うぜ（笑）、

おはようございます
（418〜420）＋422他です

こんどからコテを使います
２ちゃねらー暦は長いけど、コテになるのは初めて・・・どきどき

おかしい　ちゃんと記号入れたのに

>>452>>453 まにさん、改めて、おはよーです、女性でしたとは・・・今後言葉を改めますぜ、
オレは２ｃｈ歴は1年と半年程度です、で最初の書き込みがコテだったというかなり阿呆な男
ですな・・・ま、事情はメールで仔細に伺い、今朝お電話でも確認致しました、これからも
宜しくです（微笑）、

てんてん、こっちにおいで。

こんにちわ。深夜に帰宅すると督促の電報がありました。
父親が開けて中を見たようです。

ブルーになりました|ω・`)。

娘宛の電報を
勝手に開いて読む父親って（汗）
ダメぢゃん。

アルコ３ エイワ２８ エヌエー１６ アレックス６ 栄光１５ 東京サニーが８です 全て約で単位は万です これが皿です

他にカード二枚で計８０万 知り合いに契約してもらって私が払っている健康器具が約２４ 他は東京神からかりた残が約３０あります

収入は昼が約１８から２４ 夜は日払いで５０００ ３週払いで３００００円あります
これで返済をしようと考えています

てんてん今度はこっちか？まずキャバでいくら使ったか説明しろよ

490 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/09/16(金) 12:51:17 ID:HTmvm+jD
625 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/03(土) 02:42:38 ID:efQ3jUO7O
なんとか人形も女に文句つけると
二度と電話してくるな、うちには文句つけられる女の子はいないとどなるな、受付が
しまいにはお前､今からそっちいくぞ、覚悟しろなんて脅すらしいよ､怖いね


626 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/03(土) 06:14:48 ID:og9Ovg280
>>625
その恐喝の音声録音して警察に持っていくと面白いよ


627 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/03(土) 07:25:10 ID:efQ3jUO7O
違うことですでに警察に行ったよ
電話してもらったよ刑事さんに

630 ：名無しさん＠ピンキー：2005/09/03(土) 10:19:19 ID:efQ3jUO7O
赤ちゃん人形の在籍はたしか６人だけ
他に二店あるのに足りないよね
ここが客に対して脅したり態度悪い応対する所だよ

こっちに書く気はもうないのかな？

あります
必要金額は神への支払いとカード二枚の支払い分です

岩手の風俗を語ってみよう
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1118066371/

ここに書いているのは、てんてんですか？

私は書いてはいません

>>462もてんてんじゃないの？

これから外出するから、次の事を回答しといてね

キャバクラ、デリヘルの件が理解できないのでちゃんと説明してください。

貸して欲しいのはいくらですか？

その用途はなんですか？

いついくらなら返済できますか？その根拠はなんですか？

曖昧な返事じゃ嫌ですよ、具体的にはっきりと答えてね。

自己破産後にできた借金踏み倒し方法教えてください〜
実家に言うぞと脅されて全額返せといわれてます。
(*´ο`*)=3 どうしよもできなぃ〜
だって無職ﾀﾞｼ…

【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】(仮)



てんてんついにっていうか堂々と踏み倒す気だね？

デリヘルはドライバーとして働いています
日曜以外毎日です
キャバクラに行く暇などないです

根拠はさきほど書いた通り日払いと週払いの金が入りますのでそれをあてたいと思います
用途は生活改善です
今のペースで働けばなんとかやっていけますが神への借金とカードの支払いを払わないと破綻するからです
日銭ははいるのですがすぐまとまった金がないのでお願いしたいんです

いつまでの返済になるかは利息とおかりできる金額によるとおもいます
提示していただけますでしょうか

おまえ、収入かいても、そこからいくら返済できるか書いてないじゃん。

踏み倒すから利息とか関係ないでしょ
どうせ金が入ったら　息子の命令で風俗で使うんだろ
そんな金誰がかすか！！

いつも不思議
てんてんへの質問に、
　　　返済方法、返済額、返済云々と書くと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　絶対返事がない。
返済する気は、最初から無いのか？

神様のみに反応します

てんてんへ
相談ノリさんをうまく説得できるといいね☆
いつもみたいにボロがでないよう、嘘の辻褄合うように気を付けて！
過去ログは読まれないように最新の注意をねー☆
電話で融資検討の段階になっても録音してるのばれないようにね
それと、ちょっとくらい突っ込まれても今までみたいに共産党の名前は出さないほうがいいＹＯ
メールでもね　今までみたいに肝心な質問スルーの相手に粘着しーのしちゃ駄目☆
借りちゃえばこっちのものなんだからさ♪
今までみたいにこういうことしちゃ駄・目・ＹＯ
い　ま　ま　で　み　た　い　に　☆

神が聞いても返事しないくせに。
偉そうに････

返済額
毎日５０００円が入ります
これは日給の半分です
ガソリンなどの経費（一ヶ月のみ その後は負担してもらいます 店に）もかかるので一日おきに支払いをしたいと考えていました
土曜にその週の残りの稼ぎ（6日で３万）が入りますのでそれはまるまる返済にあてます
月曜に確認出来る金額が土曜に出る３万 あとは3日分の日払い１５０００円
計４５０００円は最低限毎週支払いに充てれます

てんてんへ質問
解約した生命保険の貯蓄分は何時貰えるの？
既に貰ったの？
あんなに高い保険料だから掛け捨てではないよね。

幾ら借りて、週４万５千円の返済。
給与からの、返済はしないの？

それと、収支報告を書いてください。
7月と8月と9月の収入・支払い内訳(実績で書くこと・妄想返済は含まないこと)

４６２の内容は事実ですが２ちゃんには書いていません
恐喝されたことは他サイトにて相談しているのでしっている人は多いですが４６２のことを話したのは新宿鮫という奴だけです
彼が書いたのか彼が誰かに話して書いたかはわかりませんが私が２ちゃんには書いてはいません
証明しろと言われればすぐ提示できませんが私の言い分はこの通りです

あっそれと、いつ寝てるの？
寝ずに働いて体壊して返せませんじゃ神様困るよね

４８２さんは相談します様ですか？

昼の給与は皿の支払いとガソリンや生活費にあてたいと考えていました
あとはそこからもちろん余分が出れば支払いに充てます

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 16:14:02 ID:NJ1UPKEo
４６２の内容は事実ですが２ちゃんには書いていません
恐喝されたことは他サイトにて相談しているのでしっている人は多いですが４６２のことを話したのは新宿鮫という奴だけです
彼が書いたのか彼が誰かに話して書いたかはわかりませんが私が２ちゃんには書いてはいません
証明しろと言われればすぐ提示できませんが私の言い分はこの通りです

お前
2chに自分で書いたんだって
前のデリの仕事を請けつつ別のところを受けて社長にばれ、監禁されて140万円の
賠償金を払えって脅されたって
警察の刑事一課と弁護士に連絡して解決したって

寝ている時間は夜の仕事の合間と基本的には三時までデリ仕事あるんでそこから朝七時まで寝ます
はや上がりもあるし体は大丈夫です
忙しいときは朝六時くらいに終わることもありますがまれなんで寝る時間はこま切れながらあります

風俗スレに私は書いていません

>>てんてん
共産党に行って訴えて貰えよ。
お前の書き込みじゃないんだろ？
裁判起こしてログのIP証拠として保全してもらえ。

…本当にお前が書き込みしてないのならなｗ

してもらいます

それと、収支報告を書いてください。
7月と8月と9月の収入・支払い内訳(実績で書くこと・妄想返済は含まないこと)

これを書けと言っても無視ですか？
毎月の生活費幾ら？で、返済費幾ら？
ここを書かなくては、何も相談出来ないし、
スタートラインにすら立てない。

>>491
言い忘れたが、共産党も無料じゃやってくれないぞ。
それにおまえ嘘吐きだからナー、
少しでも嘘ばれすると親に密告られるぞ？
それでもいいならやれ。

かけるわけないでしょ
給料入ったら風俗
カードの支払い終わって枠ができたら風俗
貧乏神から椅子の支払いと騙し取った金　風俗で散財

そんなことかけないよね　てんてん

本当に忙しくて風俗行く暇も無ければ借金減ってるよね
貧乏神から借りた金でカードの返済したのになぜ天井張り付いてるの？？

先月は神から借りたり
夜バイトやめたりしたんで
提示したいんですが

なんだ結局風俗に使い込んでたの

それで今は共産党の話してさ、もうてんてん首つれば？

普通の精神状態で身の丈に合った生活してればこんなことにならなかったのにね。

前科持ちで破産しててただでさえ電波出してるんだから、もうお前に未来は無いよ。

８ヵ月しか働いていないのに１年分の解雇手当て請求した件はどうなりましたか。

すいません
検討を前提の質問でしょうか？あおりと区別が私はつかないんでお聞きしました

ビルメンテで働いていたのに
なぜ別スレで住み込みでビルメンテの仕事を断ったのですか？

警備員は駄目でビルメンテはできるんでしょ

自演確信犯？

>>498
あおりだお。

ここにはお前の嫌いな闇しかいないぞ
元ｽﾚにカエレ！！

ビルメンではなく駐車場管理です

ところで今日は金曜日だけど
東京神へいくら振り込みましたか？
まさか振り込んでないとか

借りた金の振り込みもできない人に貸す人はいません
答えてください

だいたい、踏み倒し推奨のスレで、金の無心をする考えが理解できない。

約一年です
９月２３日から８月6日まで勤務してますから八ヶ月ではないですよ
証明書あります 会社印押した書類が 社長印

不思議なんですがどこから八ヶ月という数字になるのでしょうか？

＞ ID:NJ1UPKEo

君は本物のてんてんさんですか？

ここは債務を整理して再起を目指すスレです。

ここに書き込むのはやめて、他のスレッドでやって貰えませんかね。

ねぇてんてん、今日振込みした？

風俗になど使っていません
それ以上は呆れて反論する気になりません
私は前の駐車場管理バイトも週一回休みで遊びに行く暇などありませんでした
嘘を書くのは止めてください

メールしていただいた神にここに誘導されてここに書いているんですが

ですからてんかすは踏み倒す気なんですよ
ｽﾚﾀｲどおりここにいるんだよね

>>510
あきれ果てるのはお前の行動だよ。
ここは、お前の隔離スレじゃないから。
今まで隔離スレに使ってたのは、仮死状態のDAT落ち待ちのスレ。
ここは、普通に毎日書き込みのあるスレだから、書き込みやめろよ。

ほんとﾒｰﾙｽｷだよねうんこてんてん
その神様とﾒｰﾙでやりとりすれば？

メールでのやりとりではなくスレでの交渉が条件です
その神様は

>>515
知るか。で、書き込んだ後、その神から連絡きたわけ？
きてないなら、元のスレに戻れ。意味ないから。

だから
仕事が忙しくて遊ぶ暇が無いのに
なぜカードが天井張り付いているのだ　何に使ってるのだ
借金が減ってないのはなぜだ　東京神から借りた金は何に使った？
カード返済とのことだが、なぜまた天井張り付きなんだ？

答えてください

今日振込みしたの？
スルーしないで答えろよ

>>ID:NJ1UPKEo

なんぼ借りたいの？ 地域は？ 面接出来る？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1114346098/l50
てんてん、こっち！こっち！
何、他のスレで荒らししてるの！
隔離スレなら良いが、普通に稼働してるスレでてんてんが書き込みしたら
ただの荒らし君だよ！

岩手です できれば１１０万です

あぼーん

>>ID:NJ1UPKEo

東北じゃ紹介出来る知り合いがいないや、すまん。
ココでは無理だから他を当たったほうがいいよ。

登場時は24万くらいだったのに
110万になってる…

７月末は椅子代の２４万円。
現在では１１０万円。

東京神借りた４１万円はカードの返済と言いつつ２枚のカードは天井って４１万円と７月〜昨日までのお給料は何処へ消えた？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1114346098/l50

みなさん移動して下さい。

>>522 は、ブラクラなので踏まないようにご注意を。

見込み客、3軒程確保して、酒買って帰って見れば・・・なんか勘違いしたのが、延々
カネの無心してやがる・・・ＩＤ見ると、3人くれーだが、ここの趣旨とは違うし、他所で遣って
くれねーか？ま、続ける気なら「荒し」と見做して、完全黙殺で、通常運行続けるだけだが、

ま、オレもそーだし、ここの住民の大半も、「カネの貸借スレには一切書いてねー筈」だ、
アンタ達にも同様の配慮期待してーのだが、その程度の分別すらつかねーのかな？

>>522、あんがと、やっぱ「新手の荒し」かよ・・・住民の皆さん、徹底無視で続けましょうかい、

>>421
生かされた男さん、レス遅れてすいません；
期待されるほどの結果になるかは分かりませんが、徹底的にやろうと思ってます。
良い弁護士にめぐり会えたようでなによりです。あと一息！頑張って下さい！！

近日、市の無料相談に行ってちょっと知恵を貰うつもりですが、債務とは違う件で、以前行ったことがあるんですが
その時の弁の対応が気に入らなかったのであまり期待してませんが…。
まぁ、とりあえず、その他の債務も含めて色々聞いてみるつもりです。

・・・飛び飛びながら、交通整理兼ねて返レスしとくかい、

>>456　ナオタソさん、こんばんわです、今時督促電報なんざ打つとは、古典的ですな（苦笑）、
ＮＴＴが、トバシのケータイからの、電報予約制限した為、最近ヤミ金でも激減してるみてーですぜ、
ま、この程度でも知らねーひとは怯えるとでも思ってるのですかね（笑）、親御さんが開封しましたか？
もーすぐひとり暮らし、そんな心配も無くなりますな（微笑）、

>>457　菫卓さん、こんばんわです、昼間は稼業忙しくて、ろくに電話出られねーで、申し訳ねーです(汗）、

>>509　慇懃無礼、>>513、>>520、>>526　店長、申し訳ねーが、纏めてこんばんわ、誘導有り難う（笑）、

>>529　水面下、こんばんわ、市の無料相談かい？弁も当たり外れ多いからなー、クレ板でも書いたが、
ヤメ検や提携弁とかに当たったら、眼も充てられねー・・・取り敢えず、カネ掛かった服装のやつ、やたら
尊大な口の聞き方するやつは、避けた方が無難だぜ（苦笑）、無料なら、足繁く通った方がいーぞ、

あ、悪い、>>530のレス訂正、慇懃無礼は>>508だったぜ、済まん（汗）、

>>530
こんばんわ！電報は、シカトしている時は来ましたよ。まあ連絡先が書いてあるだけでしたけど。
無料相談は以前行った時、やたらと偉そうに喋ってた（めんどくさそうに)のが印象的でしたね。
別に着手してもらうつもりはないので、知恵だけ頂こうかと。まぁ何度かは足を運んだ方が良さそうですね。
その間に準備も進めて…。
さて、食事に行って参ります。また！

>>532 水面下、実は無料相談とか、裁判の傍聴とかは、機会有る限り、顔出した方がいーぜ、
弁にも色々居るのが判るぜ・・・オレも地裁とかタマに顔出したりすると、「よくこんなのが司法試験
通ったよなー」みてーなのが観れて、面白れーぞ（笑）、あと、下手な法律書読むより、グレーゾーン
とか詳しくなるぜ、ま、ヒマ有んなら、税金払ったぶん見物してきな・・・これから夕食かい？オレは風呂だ、

＞裁判の傍聴
　一度行ってみたいとは思っていたが
一度も行く機会がない（笑）。

　裁判員制度にでも採用されたら、イヤでも観れるかな？

＞よくこんなのが司法試験通ったよなー
　○こやま弁護士？（古っ）

やれやれすっかり遅くなってしまったが、まだ借りる気ありますか？>>てんてん

俺は扶助の無料相談受けた時、横山みたいなのが出てきて
コリャだめだと思ったね。他の相談受けてる弁もお客が来なく
て暇そうなのしかいなかったから扶助の弁には見切り付けた。

そのおかげで自力でほとんどの業者と私的和解に漕ぎ着け
たから、良い経験になったけどね。

神さま助けてください

>>534 菫卓さん、こんばんわです、陪審員制度導入されても、対象は「刑事裁判」だけですな、
本当は「民事の債務のハナシ」こそ、多くの方に「実態知って貰いてー」と、オレなんざ愚考してます、
ヨコベンは極端ですが、五十歩百歩の馬鹿弁も多いですな(笑）、ま、一度見物お奨めします、

>>535、荒し依頼かよ？卑怯者の手口ってのは、板変わっても変わらねーな（苦笑）、キミ、そーいう
レスしてて恥ずかしくならない（苦笑）、ま、今後ナニ書いても、ここは「カネ貸すスレではねー」し、
荒しは完全黙殺で行くんでな、そーいうコトで、今後無視する、住民の皆さんにも同様のご配慮頼むぜ、

>>536　慇懃無礼、ま、反面教師ってやつも、長えー人生には、時に必要かもな（苦笑）、外国人が
この国に来て一番不安に感じるのが、「医者と弁の広告が無く、しかも得意分野の表示がねーコト」
らしー、「緊急時に、ドコに相談していーか判らねー」・・・こんな野蛮な国、日本だけだろーな（苦笑）、

さーて、酒が一升空いた！明日も稼業なんで先寝るぜ、住民の皆さん、おやすみ、

>>538
が正しいよ。
あんたはここで馬鹿みたいなこと書いてるけど
決して他のスレ荒らしたり、飛び火させるような真似して無いもんな。
ルールは守るべきだよ。
相談のりとてんてん。

おや、てんてんかな？取りあえず8月と9月前半の借り入れ・収入と支出の内訳を教えてください。
それから、9月後半の収入・支出の予定も。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1114346098/l50
てんてん、こっち！こっち！
お前は人様にどの位迷惑かけてると思ってるんだ！
ここはお前が荒らして良いスレじゃない。
>>535は神じゃないぞ！てんてん。
お前を餌にこのスレを荒そうとしてるだけ。
ここに居座れば、お前本当の荒らし君だぞ。
まずは警察に相談に行け！＞てんてんも、妹も、叔母さんの個人情報晒しの件。
まずはそれからだろ＞てんてん

警察に相談は行きますが
神がメールでこちらで相談しろとの指示なんです
スレ違いだからどうしたらいいやら・・

＞ ID:d8128mRZ

あのさ、てんてん君。

君が神だと思ってる奴は、ここを荒らすことが目的で、君を利用しているだけなのよ。

そいつからは１００％貸してもらえないから、ここで書くのはやめてちょうだいね。

わかった？

>>524
神＝お前を助ける者だろ！
本当に神なら、稼働してるスレを相談場所にするか？
しかも全然すれ違いのスレッドで！
此処のスレタイトル解るか？
【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】(仮) だぞ！
此処に書き込ませて、踏み倒す気だとからかってるんだ！
相談のりが本物の神でお前を助けたいと思ってるなら過疎スレ指定するはず。
もう少し考えろ！てんてん

そうですか・・すみませんでした

あぼーん

ここなら余計な雑音が少ないぞ。個人情報晒しも叩きも他のスレよりずっと減るはずだ。

眠いからもう寝るが、質問に回答するしないはてんてんの自由だ。

すみません
やっぱり借りたいです
神様、ここは隔離スレじゃないし過疎でもないそうなんで違うスレ移動は無理でしょうか？

てんてん、お前が神と言ってる相談のりのＩＤ見て見ろ。
540 ：相談のり ：2005/09/17(土) 00:32:35 ID:FY1x3LmX
547 ：相談のり ：2005/09/17(土) 01:13:57 ID:xN0defh1
同じ日付で違うＩＤだぞ。
別人か、貸す気がないから単発ＩＤ。
２ちゃんで金策はお前の信用では無理だから、金策以外で２ちゃんに来いよ。
てんてん此処は出入り禁止。

こんばんわぁ…。

たまには、こんなオアソビもいいんですかねぇ(笑)

私は自己破産後、約半年たちまして、少〜しずつですが、落ち着き始めています。
身体も目処がつけば、言うことなし、なんですが(苦笑)

恐らく、此処で知恵と得たうえで、自分で借金や価値観とキチンと向き合う(努力)を学ばなければ、
更に悲惨な事態になったでしょうね…向き合えないという言い訳は山ほどあるし。

うつ呆け主婦でも変われるのだから、
変えられるモノと変えられないモノを見分ける眼と、変えていく力を、ぜひ得て欲しいですね。
長々、精神論でごめんなさい。

あぼーん

明け方にコッソリこんばんは。
久し振りに馴染みの店に足を延ばしたら、
知らないうちに移転していた・・・そんな気分です（笑）
コッチへ引っ越していたんですね。
一年前にこのスレに出会って、知恵と勇気と毒電波の洗礼を受け、
お陰様でうつぼさん同様、少〜しづつですが、生活が落ち着いて、
少〜しずつですが、色んなことが好転しつつあります。
ま、暗転することも、ままありなのがツライところですが、
そこはそれ、七転び八起きってことで（笑）
そんなこんなでチョットご無沙汰しておりましたが、
便りが無いのは元気な証拠と思ってやってつかぁさい。
借金で悩んで死ぬより、踏み倒して「生きる」方が超ラクチン！
それを身をもって体現しちょりますけん、皆さんと同じくね（笑）

>>392 慇懃無礼

重複スレだから、という十分な理由があるからな


借金踏み倒す方法ないかな？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1114155223/
2005/04/22(金) 16:33:43

皆の衆、おっはよーさん！今日は中秋の名月、ひとによっちゃー3連休だが、オレの方は
11時過ぎから稼業だぜ（苦笑）、さて、スレ進行邪魔する馬鹿はスルーして、返レス、

>>539、馬鹿みてーなコト書いてるのは認める（笑）、最悪より次悪が信条でな・・・他スレを
荒らす気もねーのは当然だろ？そこまでヒマでもねーしな（苦笑）、

>>541>>549、>>543慇懃無礼、おはよ、ご両人誘導助かるぜ、しかし、懲りねーよな（苦笑）、

>>550　うつぼ女史、おはよーです、精神論というより「意思の力と、方向性」ですな？そいつが
決定してからの「具体的な方法や、行動」だと思いますぜ、振り返れば貴女の場合、旦那さんに、
「債務の存在を正直に打ち明けたコト」が、全ての状況の好転に繋がった切っ掛けだと、感じます、
お身体の回復の方は暫し掛かるかと、くれぐれもご自愛下さいませ（微笑）、

>>552　ネオヒコ、おはよ、久し振りだな、生活落ち着きつつ有るなら、何よりだぜ（笑）、一進一退は、
オレも同様だよ（苦笑）、ま、順風満帆よりは「日々色々楽しめる」けどな？債務や高利の支払いが
ねーと、返済の為に馬車馬みてーに働く必要もねーので、結構ゆとり有る生活出来るかんな（笑）、
ま、タマに奥様と小旅行とか、出掛けた方がいーぜ、

>>553、去年の正月にクレ板に生まれたここと、今年の4月に借金生活板に出来たスレ
が、スレタイに同じ用語入ってるだけで、どーして重複スレになるんだい？住人もレスの内容
もまるで異なってるしな（苦笑）、その論法が通用するなら「カネ貸してくれ」というスレ、
全て重複となると思うぜ・・・

みなさま、おはようございます。入院していた母が本日ようやく退院ということで
迎えにいく前にちょっとご挨拶。

>>550　うつぼさん、お久しぶりです。状況が落ち着きはじめたとのこと、本当に良かったですね。
問題や悩みは、向き合うまでに時間がかかりますよね。お金のことは特に身近な人に聞いたり
話したりしづらかったりするので、余計そうなのかもしれません。一人で抱えておかず周囲や誰かに
打ち明けることで得られるものは、具体的な方策もそうですが、その後の歩みを乗り切る上で
一番大事なのは、心の在り様が定まることのような気がします。私は全く自分の勝手な判断で
踏み倒しているだけで、大したノウハウを蓄積してもいないので、ここに居させていただいて
良いのかな〜？などと考えたりもしますが、のんきな奴がいるもんだと思っていただければ良いかと（笑）。

身体は思うようにいかなかったりするかもしれませんが、どうかお大事になさってくださいね。

>>552　ネオヒコさん、こんにちは。ご無沙汰でございます。元気にされてるようで
安心しました。またいつかお会いできるのを楽しみにしておりますよー。

>>553　題名が多少似てますね。けど、こっちの住人がそちらに大移動したら迷惑しないかな？
そんで、いつのまにか新たにスレ立つ時には「踏み倒せ」になってたりしないかな？削除要請はすでに
どなたかが出されてらっしゃるようなので、運営の方のご判断に委ねればよいのでは？

>>554　スーパーDQNさん、おう、おっはよーさん！あれ、中秋の名月って明日じゃなかった？

さて、飯食って出かけてまいります。今日も元気に過ごしましょう。

>>555
２ちゃんは原則度の過ぎたコテハンの馴れ合いは禁止、それだけでも十分削除要件満たしてるぜ。このスレ。

馴れ合いが過ぎてＶＩＰＰＥＲに潰されたスレ
荒らされたのにコテハンが無理してカキコ続けてるが((((;゜д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙもんだぞｗ
↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1124783359/l50

先日、時効援用についてアドバイスを頂きました主婦です。
こちらで色々なアドバイス頂きまして、私の場合はやはり時効にあてはまること、そして主人には全て話した方がいいことを理解致しました。
昨夜、主人に全て話をしました。「そんなことで今まで悩んでいたの？」と笑い飛ばされてしまいました。勇気を出して告白したのに拍子抜けしましたが…。
教えて頂いた通り時効援用して、改めて主人と共に０から出発します！

荒らす為の屁理屈に溺れた自治厨の出来そこないは黙殺しましょう。

>>556 人工弁 ◆16i1keR0oc さん。
>>一番大事なのは、心の在り様が定まることのような気がします。

同感ですね。債務整理をせざるを得ない状況になった時点では、
債権者＞＞＞＞債務者と考え、戦う前に負けているケースが
ほとんどかと思います。

そこでスーパーＤＱＮの思想に触れ、パラダイムシフトさせる事が
再起の近道だと思いますな。（ｗ

558続きです。
本当にありがとうございました。
また度々こちらにお邪魔すると思いますのでわかりやすくコテをつけようと思いましたが…いくら読んでもコテのつけかたが分からなく…携帯では無理なのかな？

>>558さん
相方の理解を得られてよかったですね。
借金踏み倒すなんて頼もしい女房だ、と評価が上がってたりして。

コテとは固定ハンドルで好きな名前を付ければＯＫです。
その後のトリップは半角の＃と適当な文字列です。

例：名前欄　→　　慇懃無礼#suupaadqn

358、360です。
>>361様ありがとうございます。
できてるかなぁ…コテ

558、560でした…アンカー間違えました(;´Д⊂)
>>561様ありがとうございました。コテつけることできました。
主人に包み隠さず話できたことは、こちらの皆様のおかげです。
次回督促状が来た際はとっておき(今までのは全て処分してます)時効の援用をしたいと思います。

>>563 林檎さん

いらっしゃいませ、

今日から督促状は処分せずに保管しときましょうね、
看板入り（弁、司法書士）の内容証明を送り付けたいときは必要です、

>>554 スーパーＤＱＮさん
最悪より次悪で生かされる命を大切にしたいですよね。
さて、中秋の名月の今宵も、うまい酒を飲まれるのでしょうか？
債務が無くなると（…私が勝手に無くなったことにしているだけですが。
いや、いずれ返しますよ！）酒がより一層うまくなりますな。
また酒の席にご同伴させて下さい。

>>556 人工弁さん
お母様のご退院おめでとうございます。
やさしい息子さんを持ったお母様は幸せですね。
（…しかしヤカラでバーニングな顔を隠し持っているとはご存知ないでしょうねｗ）
また是非お会いしましょう。よろしくお願いします。

>>559 慇懃無礼さん
> そこでスーパーＤＱＮの思想に触れ、パラダイムシフトさせる事が
> 再起の近道だと思いますな。（ｗ

ﾜﾛﾀ。しかし禿同！（笑）

>>563 林檎さん
はじめまして。「そんなことで今まで悩んでいたの？」と笑い飛ばしたご主人は正解です！正気です！
笑い飛ばせるような拍子抜けする姿が、借金の悩みの正体なんですよね♪

>>564 サー店長さん
さっき気が付いたのですが、この店っていうかスレって、
サーさんが乗っ取ったスレだったんですね（苦笑）
さすがです♪

業務連絡です。
都合により、裏掲示板とチャットは休止いたしました。
ご理解のほどよろしくお願いします。

あの、今、掲示板でご相談申し上げたい事があるのですが、再開は未定ですか

>>562.563林檎さん
初めまして。たまにしか書き込まない空気コテです。よろしくお願いします。

>>556温泉さん
了解しました。

稼業終えて、今帰宅だ！で、何時もの返レスと言いてートコだが、住民の皆さんに臨時の
業務連絡、まずしとくぜ・・・裏掲示板なんだが、現在温泉ライダーが多忙の為、暫定的に
オレが、管理人引き受けるコトにしたぜ・・・誰かＰＣ詳しいやつ協力頼むわ（汗）、で、現在
業務引継ぎ中、復興まで暫し待って欲しい（苦笑）、で、この際なんでセキュリティの関係も
有るので、パスワードも変更しちまおーと、考えててる、新パス希望の方は、オレ宛に電話
くれねーかな（笑）、

で、以上、業務連絡終わり、これより、通常運行に戻るぜ、

>>556　人工弁、こんばんわ、まずはお母様、無事退院、おめでとう（微笑）、アンタも
親より長生きして欲しいぜ、具合健やかざるご様子なら、労わってやりな・・・孝行出来る親
が存命なぶん、親の居ねーオレは、ある種羨ましくなるぜ・・・中秋の名月は明日だった（汗）、
やっぱ、花鳥風月や風流ってのは、オレには似合わねーなあ（苦笑）、

>>558>>563　林檎さん、こんばんわです、勇気を持って切り出した貴女もご立派ですが、それを
しっかり受け止めなさった旦那さんの懐の深さも、素晴らしいと感服しましたぜ（微笑）、恥ずかしながら、
レス読んで泣けて来ました・・・こーいう感動有るから、オレみてーなろくでなしでも、ここに駄文書いてる
甲斐が有るもんですぜ、本当に喜ばしいコトですなあ・・・これからもご夫婦仲良く、二人三脚で歩んで
貰いてーと、心底願ってますぜ、良かったですね（微笑）、

>>559>>561　慇懃無礼、こんばんわ、ま、オレに思想性はねーぜ（苦笑）、どちらかと言うと、「出たトコ
勝負と浪花節で、これまで生きて来た男」なんでな・・・コテのつけ方と、トリップ解説、助かるぜ（笑）、

>>564　店長、こんばんわ、アンタも浪花節好きそーだもんな（笑）、林檎さんみてーな方、これから
幸せになって貰いてーよな？今まで10年も苦しんだぶんくれーは・・・

・・・お、ちと長くなったぜ、続きはすぐに、

>>565　ネオヒコ、こんばんわ、中秋の名月は、明日らしーが、今宵も飲む予定だ（笑）、
生憎、明日も稼業なんで4合酒だがな（涙眼）、ま、慇懃にも書いたが、思想なんざねーぜ、
ただ、借金がねーと酒が美味いのは真実だがな（爆笑）、また忘年会で良い酒飲もうぜ、

>>566　温泉ライダー、こんばんわ、仔細承知だ、ま、今まで本当にご苦労様だったぜ（微笑）、
こんだオレが遣るぜ、ま、ＰＣ覚束ねーが、これから色々助言、頼むぜ、

>>567　まにさん、こんばんわです、済みません・・・オレＰＣ初心者ですんで稼動まで
時間喰ってます（滝汗）、暫しお待ち下せい、

>>568　酒保親爺、こんばんわ、取り敢えず、こっちは大騒ぎだぜ（苦笑）、ま、稼業手すきの際は
ちと、色々教えてくれねーかい？頼むぜ、

お、新しいコテさん増えてますね。たまにしか顔を出さないですけど
よろしくお願いします。

>>566　温泉ライダーさん、こんばんは。
みんなで温泉さんに甘えてて申し訳ないです。ありがとうございました。

>>569　DQNさん、こんばんは。
大変な役目を引き継がれましたね。ハード系のことなんかはお手伝いできる
かもしれませんが、WEB系の内容はあまり知識がないので．．．(汗
親爺さんやイチゴさんに手助けをお願いするのがいいかと思います。

皆様改めて宜しくお願いしますm(_ _)m
お返事、挨拶、頂いた方全て個々にレスつけたいのですが…いかんせん携帯からなもので(;´Д⊂)

こんなに美味しくお酒を飲んだのは１０年振りです(笑)
主人に全てを話す勇気を与えてくれたこちらの住人様達には感謝してもしたりないです…。

>>572 生かされた男、こんばんわ、ま、現在、四苦八苦中だぜ（大汗）、温泉ライダー
もそーだが、管理人てーのは、大変だよなあ（苦笑）、ま、アンタに限らず、書けねー
で困る方は、取り敢えず、オレか人工弁（共同管理引き受けて貰った）に連絡頼むぜ、
オレへの連絡は電話で、稼業中以外なら何時でも出れると思うぜ（笑）、

一応、再度告示代わりにａｇｅとくぜ、

>>573　林檎さん、いえいえ、お気持ちだけで充分ですよ（微笑）、オレも今宵は、貴女の
笑顔を想像しながら、美味い酒楽しむ予定ですぜ、久し振りにこのろくでもねー掲示板が、
どなたかに笑顔と安堵を齎せたコトに、素直な感動を覚えてます、本当に良うござんした！
僭越ですが、住人の皆様を代表して、祝わせて戴きたい、

・・・林檎さん、心から「おめでとうです、そして本当にお疲れ様でした」と（微笑）、

>>573　林檎さん、こんばんは。はじめましてですね(笑
おいしいお酒が飲めてなによりです。
いちばん身近な人の理解を得られたなら怖いものなしですね。
僕も林檎さんみたいに思い切って打ち明けたクチです。

私がつまらない事を書くから不愉快になって、閉められたのかと思いました。
違うのですね、安心しました。

今、過去ログを拝見しているところですが･･･
みなさん、修羅場を経験なさってきたのですね。

>>578 まにさん、現在大わらわですぜ（大汗）、まあ、オレは大した修羅場潜って
ねーですよ、「どーせ民事のカネのハナシ、殺されるコトはねー」という認識しか
有りませんでしたから・・・ついでに「逮捕されても死刑にはならねー」と今でも思って
ますんで（笑）、ま、ＤＱＮなんでそんな認識くれーしかねーですぜ、

今、過去ログ２を半分ほど読了したのですが･･･口が開いた
ナニ金より凄い。これ、実話ですか･･･

私は･･･さっさと尻尾を巻いて退散したほうがいいのだろうか･･･

みなさま、こんばんは。実家からなので慌ただしいですが。

>>573　林檎さん、はじめまして。本当に良かったですね。素晴らしいご主人と
ご一緒に、これからは力を合わせて仲良く頑張ってくださいね。

>>574　スーパーDQNさん、手伝ってって、共同管理人ご指名だったのですね。
気安く引き受けて良いことではないでしょうけれど、お忙しい皆さんのお役に
多少なりと貢献出来るようがんばりまする。

>>577　まにさん、>>3　に書いてあることはとても大事なことですので、
宜しくご理解下さいますようお願いしますね。資格取得うまくゆくと良いですね。

♪浴衣の君は、ススキの簪〜♪

気持ちの良い夜が続いていますね＝

本日、夜８時４０分、レ○クから久々の電話、「その後状況どうでしょうか？」
華：「変わってませんが」・・レ：「そうですか・あのー・・」華：「電話じゃ、らちあかんから一度家来てよ」レ：「私共は集金は致しておりませんが・・」
華：「御免、飯食にいくから」・・ツーーー
家に来いって言ってるのに来てくれません。なぜ？？？？？？？？
ホント、腹括れば督促に悩んでいたのが馬鹿みたいですね。

>>林檎さん、10年間のモヤモヤ＆憂鬱が吹っ飛んだようですね。良かった、良かった。

>>まにさん、お金は自分と家族が人生楽しむ為の「経費」に廻した方がよっぽど有意義ですよ。
自分もココに来てそれに気が付き勇気を頂いた一人です。

今宵は虫の音が心地良い〜ですね〜。

明日は娘の体育祭、場所取りガンバルゾ〜

華さんお久しぶりです
いいな〜家には全然電話来ませんよ

ところで話は変わりますが地元の簡易裁判所から特別送達が届きました、内容は某信販会社の債務の督促状でした
まだ詳しく読んでいませんが、これは「差し押さえだぞ！ゴルァ」でしょうか？
裏が閉まっているのでここで久々の質問であります

>>林檎さん
自分もかみさんに話して少し一悶着ありましたが、今は以前より仲良くなったような気がします
やはり精神的に１番頼りになるのは家族です。
よかったですね

>>まにさん
一応ここのコテさん達が真剣にアドバイスしているのはお分かりだと思います
もうちょいと良く考えましょうね

ちょいと今テンパってるので、あまり良いこと書けなくて申し訳ない＞皆々様

>>580 まにさん、実話と思うかどーかは貴女次第ですぜ、ただそー遣って今までオレは生きて
来ました、結果として会社も家も失いましたが、後悔は一切ねーです、そして今も気儘に
自由に暮らしてますよ（笑）、カネ失っても消えねーもん、見付けられただけ、オレは果報者
だと心底、今も感じてますぜ（微笑）、

>>581　人工弁、こんばんわ、済まん、オレの猿並みのＰＣスキルでは、どーにも手に負えねー、
勝手に共同管理者に指名して本当に申しワケねー（滝汗）、ま、頼む、お願いだ！まあ家帰ったら
ちと、打ち合わせ宜しくな、

>>582　華、こんばんわ、休日、ご家族と満喫されてるみてーで、何よりだぜ（笑）、ま、腹括れば、
督促電話なんざ、「秋の鈴虫の音色」と変わらねーもんな・・・明日は愛娘さんの体育祭かい？
ご家族で、良い休日をな（微笑）・・オレは明日も稼業だが（苦笑）、

>>583　４４、こんばんわ、ま、簡裁からの手紙かい？一度差し押さえ喰うのも、「ひとつの手」だぜ、
どーせ、旧車しかねーだろ？マッハとかＷ１ＳＡとかって、あいつら査定不能だ、多分解体屋と
間違えて帰るんじゃねーか（苦笑）、いっそ「一番高い資産コレだぜ」と、ヤギ指差すとかな（爆笑）、
執行人、発狂するんじゃねーか？いっそ熊に襲わせろよ、

で、酒空きそーだ、明日も稼業なんで、ＰＣと格闘して寝るぜ、住民の皆さん、おやすみ、

>>583　44さん、こんばんは。
無事、長旅終えてホッとしているところに督促状ですか？
それは裁判所からの「支払い命令」or「支払い督促」でしょうか？それとも「支払い訴訟」なんですかね？
とにかく２週間以内に「意義申し立て」をして裁判ですね。
気の休まる時間が無いみたいですが充分、栄養・休息を採ってこれからに備えて下さい。

自分は新しいコテさんが増えるたび、ここに来た時を思い出します。
たくさんのコテさんからの励まし・アドバイスがなによりでした。

ですから少しでも恩返しのつもりで微力ながら書き込みさせていただいています。
常連とか先輩面する気持ちは微塵もありません。あくまでも「初心」を忘れずこれからも謙虚に居させていただきますね。

皆様、どうぞよろしく。m(_ _)m

今度は忘年会で騒ぎましょう！！

こちらはもう朝晩は寒く…あっと言う間に秋です。
皆様…！携帯からなので…個々にレスできなくて申し訳ないです(;´Д⊂)
月末についに！ＰＣ購入予定なので、ＰＣ使えるようになり次第、思いきり書き込みさせて頂きますね(笑)

１０年振りに、インターホンの音や電話にビクビクしない日々を送っています。借金がなくなったわけではないですが、一番恐れていた「主人バレ」に怯えないで生活できることの清々しさ！

皆様、よい休日をお過ごしください。

皆の衆、おっはよーさん！3連休中日、ご家族や友人と楽しくお過ごしかい？オレの方はまた
11時過ぎより稼業である、裏掲示板、現在復旧中・・・書けねーでお困りの方は、オレか人工弁に
連絡くれねーかい？・・・で、返レス、

華、おはよ、ま、債務確定訴訟完了してなきゃー「支払い命令」の線は薄いけどな？ま、差し押さえ
云々の前に訴訟沙汰となると思うぜ、「初心」かよ？オレなんざＰＣに関しては「超初心者」でな（苦笑）、
温泉ライダー、よくこんな大変なコト今まで遣って来たよなーと、昨夜もＰＣの前で頭抱えてたぜ・・・
酔ってＰＣいじるので尚更だよなあ、

>>586　林檎さん、おはよーです、秋の気配ですか・・・オレの方は未だに残暑で、ゴト車はエアコン全開
状態ですぜ、ＰＣ購入予定ですか、是非過去ログ読んで貰うコト、お奨めしますぜ（笑）、思いっきりの
書き込み、楽しみにしております（笑）、電話やインターホンに怯えねー暮らし・・・ま、ご伴侶の理解と
協力得られれば、恐れるコトなんざナニもねーですよ、10年間の苦労のぶん、清々しさもひとしおだと、
感じます、貴女こそゆったりとした休日をお過ごし下せい、オレは稼業ですが（苦笑）、

久々に家に帰って覗いてみたら、えれえ進んでいますね。

私は経過順調です。ハイ。

>>温泉さん
了解しました

採寸＆見積もり許可一件確保して、今帰宅だぜ、スレ住人もそーだが、稼業の方もやたら
営業の数増えて来たんで、商品サンプル・各種カタログ・卓上製図版にスーツケース、高所作業用
のニッカに足袋抱えて、今日はライトバン明日はトラックの助手席といった日々、明日は休暇となるか
商談になるか不明・・・ま、そいつを捌くのも、甲斐性の内かい（苦笑）、変化と予想外のコト起きる毎日
は楽しくて仕方ねーもんな、で、今日も帰ったら酒煽ってＰＣと格闘だぜ、面白れーなあ（笑）、

>>588　裏リーマン、こんばんわ、そっちは出張の帰りかい？ホントここ進むの早えーよな（苦笑）、
経過順調なら、何よりだ（笑）、あ、アンタも裏掲示板の新パス必要なら、連絡くれ、

取り敢えず、飯より酒より先に風呂だぜ（苦笑）、残暑早く終わらねーかなあ・・・

みなさん、こんばんわです。
お初のみなさま、どうぞよろしくです。

>>温泉ライダーさん。
了解です。ありがとうございました。お疲れ様でした。

>>583 44さん。
訴訟通知（異議申立書等が同封されてなければ）でなければただの「支払督促」では
ないかと。訴訟に移る前の最終通知？のように思います。

近況…ゆっくりとではありますが前進前進。
しか〜し、私事で切ないことが勃発…自分自身が情けねぇ…

>>590　関東、こんばんわ、アンタの債務も潰すまで時間喰う性質のやつだから、
厄介だよな（苦笑）、ま、不動産や抵当絡みの借金は、概ねそーいうもんだが・・・
焦る必要はねー100年戦争気分で、のんびり遣りなよ（笑）、

私事で面倒？そーいえば、裏掲示板、何とか復興したぜ、パスだけ変更したんで、
もし使いてーよーなら、オレか人工弁に連絡、何時でも寄越しなよ（笑）、

で、風呂入って飯喰って、現在、一升酒痛飲中、わははは、うめー！

みなさま、こんばんは。お久しぶりの方もお元気そうで良かったです。

>>584　スーパーDQNさん、こんばんは。共同管理の件、了解です。いつも唐突なのは
重々承知しとりますからー。おいおい形を作っていきましょう。

>>586　林檎さん、こんばんは。個々レスはお気になさりませんよう。秋晴れのように
清々しい日々を取り戻されつつあるようで何よりですね。このたびDQNさんと共に新管理人に
なりました人工弁と申します。どうぞよろしくお願いしますね。

>>588　裏リーマンさん、お久しぶりです。ちょっとバタバタしてますが、また
お時間ある時にでもご連絡くださいまし。

>>590　関東ジエイさん、こんばんは。何があったか分かりませんが、またゆっくり
お話しましょう。頼りない管理人ですが、実家に帰るっつってんのに容赦なく働かせる
ろくでなしと共に頑張りますんで、どうぞよろしく（笑）。

>>592 人工弁、こんばんわ、共同管理の件、まことに申し訳ねーなあ（大汗）、やっぱ
オレが裏管理すっと「猿がスペースシャトル飛ばす」みてーなもんで、急速にスラム化
が進むのでな（苦笑）、そもそも「２ちゃんに字書く以外に、ソリティア」くれーしか、今まで
ＰＣ使ったコトねーもんだからよ・・・ま、ろくでなしの共同管理者だが、ひとでなしではねー
ので、今後も宜しくお願いするぜ、

・・・現在、中秋の名月、築40年のボロ家の窓から眺めながら、今宵のろくでなしは、
月見酒楽しんでるぜ・・・金貨みてーな満月だよなあ（笑）、

>>592 人工弁さん、こんばんわです。
そんな頼りないなんて言わんでくださいよ。いきなり共同管理、本当にご苦労様です。
こちらこそ宜しくです。
それとまたこちら方面にお寄りの際にはぜひお声をかけてくださいね。

>>593 ＤＱＮさん、こんばんわです。
人工弁さんへの携帯片手にＰＣの前で奮闘（叫んでいる）しているほろ酔いＤＱＮさんの姿が目に浮かびます…
引き継ぎ、ご苦労様です。今後とも宜しくです。
パスについては明日にでもお電話させていただきます。

しかし、本当にきれいな満月だなぁ…

>>594　関東、なんでオレがケータイ片手で、ＰＣの前で人工弁に「コレ、どーやったらいーんだ！」
と、酔って巻き舌で電話してたのが、どーして判ったんだい（汗）、アンタ超能力者みてーだな・・・
ま、新パスにはアンタに限らず、書きてー方は連絡欲しいぜ、>綺麗な夜空・・・本当に星が降り注ぎ
そーな夜だぜ、どんなにカネ有っても「夜空の星ひとつ自由に出来ねー」・・・そー考えると、酒が益々
美味く感じるよな（笑）、

はじめまして　踏み倒したやつが身内に居る者です
part１読ませてもらいました。
リアルタイムに出会ってればよかったな。
１０年近く前親戚の自営の会社倒産して連帯保証人だった父が
持ち家一件担保に入れて金借りるために騙された・・？
（私自身よくわかってない・・）
多重なのは弟で、すでに踏み倒し済み。もう電話かかってこない。
ブラッキーとなってます。
クレやサラのいざこざについては理解できるのですが
血縁の家を担保にお金を借りるというのを、
「騙して」「無断で」できるものなのでしょうか
いつの間にか権利書をなんちゃらかんちゃら・・と言ってましたが
無知ですみません、なんとなく書き込んでしまいました。

なんというか、スレの流れがすごくまったりしているというのに
空気読めないコメントすみませんでした
スレタイ読むとクレ・サラの踏み倒し完了した者が身内に居たので
part１読むと共感するものがありまして（複雑さが）
金銭に詳しいのではないかと思ったものですから
自分がナゾに思えて消化不良な金の問題、多分若年の頃に「思い出すのが嫌な家の事情」
としてこびりついて、はっきりさせるのを恐れていたんだと思います
こいつはチラシの裏･･かな。もしレスいただけたら嬉しいです。

>>596氏へ
ちょと事情が解り難いですが、過去の出来事なんでしょうね。
スーパーDQN氏が、よく言っていた言葉を思い出しました。

恨んでも仕方が無い、そいつより幸せになること。

ちょと違ったか？藁


>>林檎氏へ
小生も、なんか嬉しいです。ご主人が味方になりましたね。

>>598 「そいつより幸せになること。」
　なんて考えているうちは地獄めぐりだな。

>昼寝さん
ええ、過去の話。掘り返してもしょうがないが
私自身はクレ完済するごとにカードを切り刻んでいくっつう作業続けるだけだな
過去のことは、兄弟の金は返さんでいいと断言した人間の屑からは
金輪際たかられることないよう身を守って生きるという意味で
いい勉強になった。今は幸せになれるほど潤った心の状態じゃないだろうが

ギャンブルで家何軒も消すような人間から追いかけられるなんてね
被害の連鎖は断ち切る。

乱文にレスどうも。

皆さん、おはようございます。
昨日は良い天気でしたね＝（西日本）

体育祭、やはり競技の観戦は燃えますよ＾＾ビデオに写真、親父業に頑張りました。
しかし家族の弁当よりビールの方が重かった・・・（汗

>>596さん、弟さんの債務で御苦労があったとお見受けします。
自分も実兄が長年やってた店を不況のあおりを受けて無職に・・
私も兄の保証人になって苦労しました。お金の無心もされました。大喧嘩もしました。
そして10年程疎遠になってましたが両親の法事事がきっかけで
私の方から折れまして、今は力合わせて生きてます。仲直りして良かったと思ってます。
いつかホントに親身になって心配してくれるのは身内じゃないかと思います。
一旦、軋轢が生じれば解消することは難しいですね。しかも身内ならなおさら。お金が絡めばもっと大変。
他人の私が偉そうな事言えませんが私が小学生の時、給食費が払えなく学校行くのを嫌がってた自分をみた
その兄が自分の持ち物を質屋でお金を借りて
「これもって行け」と渡された記憶は絶対に忘れません。

>>599あ、よ
人が真剣に悩んだ書き込みに真剣に答え、前向きに行こうとする言葉に何チャチャ入れてんだ！
もっと苦労してからココにこい！　

>>596さん
空気読む読まないは関係無いです
ここは困っていたり、悩んでいたりする人が掴む藁といえるスレだと思います
よくＤＱＮさんがおっしゃっておりますが、「たかがカネの話」です
あまりうまく言葉が見つかりませんが
身内の方といつか仲良く笑って過ごせる日が来ることを願います

>>華さん
運動会お疲れ様でした
自分も昨日某巨大見世物にチビ２人連れて行ってきました
親子３人楽しんできました
今日もかみさんが仕事なのでチビ２人と過ごしてます

>給食費が払えなく学校行くのを嫌がってた自分をみた
その兄が自分の持ち物を質屋でお金を借りて
「これもって行け」と渡された記憶は絶対に忘れません。

いいお話で涙がでそうになりました（笑

>>599 601
なにを言いたいのだ？
つか、今君が地獄めぐりしてるって事か？
相談事とかあるなら、素直に書き込んでください
なんもないなら、他のスレのほうに行ってください

たまに書き込むとなんか日本語が変な俺がいるorz

みなさまこんにちは＾−＾

>>林檎さま　　ご理解のあるだんな様でうらやましいです。
ラブラブ度あっぷー♪ですなｗ　
何につけ、気分良く生活できることが　すばらしいことですよね〜。

>>596 様　　不動産に詳しい方もおられますので、今しばらくお待ちください。
見たくない現実を見る力は、私も欲しているところであります。

>>昼寝様　（お気に入りのコテ名ですｗ）ちょっとＤＱＮさんが言ってることと
違うような気がしました。
「そいつ」＝過去の自分自身　と　私は読み替えております。

>>あ　様
「そいつ」＝騙した相手　という解釈であれば、
わたくしも同意見です。
地獄めぐりよりは、地獄温泉めぐりのほうがいいですけど＾＾

>>華さま
体育祭おつかれさまでした＾＾。
おビールとカメラを手に、いいパパぶりが目に浮かびます。
また、すばらしい思い出をお持ちでうらやましいです。
私は、過去のことはいいことも悪いことも
きれいさっぱり忘れてしまいましたわ。オホホ・・・
　

ここは借金踏み倒しを正当化するスレではないのか？
浅ましいねぇ

＞あ　様
なあんだ　荒しさんだったのねｗ
そういえば　>>599も　>>605 も　どこかで見たような･･･
コピペもいいけど、チョトおさびしいですわね＾−＾

>>605
どう思おうが勝手だが、別に踏み倒しを正当化しているわけではない
浅ましい？
だからナニをいいたいのでしょうか？
用がないなら帰りなさいよ

>>アメガエル
お仕事ご苦労様です

皆の衆、おっはよーさん！宛てにしてた商談が延期となり、急遽稼業休みとなっちまったぜ（苦笑）、
昨夜は悪い酒で、裏で泣き言書いて、皆さん迷惑掛けて、申し訳ねーなあ（滝汗）、で、返レス、

>>596>>597>>600、はじめまして、ちと状況が良く判らねーのだが、要は「血縁の家無断に担保に入れたコト
が許せねー」のかい？金銭と感情の問題は分けて考えた方が良いかもな・・・ま、カネの問題は所詮
一過性、ただ身内の付き合いってのはずーと続くと思う、ただ、アンタが断ち切るのも自由だけどな・・・オレなら
そいつを人間の屑とは考えない、「ただ、その時はカネに喰われてる状態」と考えるだけだ、そいつが正気に
戻ったら、また話せる関係に戻れると思うけどなあ、

>>598　昼寝、おはよ、そいつはアイルランドの諺だ、正確には「最高の復讐は、そいつより幸福な人生
を送るコト」だったと記憶してる、誰かを恨んでも、「人生が面白く無くなるだけ」だしな（苦笑）、

>>602　華、おはよ、ご家族で体育祭楽しまれたよーなら、何よりだ（笑）、オレも経験有るが、義理の兄の結婚式
に、倒産直後一文無しで、「中身空でいーから水引持ってくれば良い」と、女房の親父に言われたコト有ったなあ、
カネが有ったり、借金出来たりなんざ、長えー人生「健康になったり、病患ったりする」みてーなもんだよな（笑）、
兄さんも長えー間、辛らかったと思う、今は仲直り出来て本当に良かったと感じるぜ（微笑）、

・・・ちと長くなった、続きすぐ書くぜ、

>>603>>607　４４、おはよ、そっちも休日かい？連休、お子さん達と楽しめてるみてーで重畳だよ（笑）、
カネ貸しとの訴訟沙汰くれー、お子さんの笑顔有りゃー余裕で、乗り切れるだろ？オレも女房とふたりで
のんびり午後のお茶楽しんでるトコだぜ・・・まだ二日酔い抜けてねーがな（苦笑）、

>>604>>606　アメガエルさん、おはよーです、貴女はお仕事ですかい？４４は果報者ですなあ（笑）、見たく
ない現実を見る力ですか・・・あんま見え過ぎるのも、時に考えものですが（苦笑）、ただ事象を正しく捉え
対峙すれば、無用の恐怖は消えますよ、借金の正体なんざ、「紙切れと判子」で、巨大組織も「所詮リーマン
の集まり」だったりしますからね（笑）・・・オレは貴女の大らかさが、ある種羨ましくなる時有りますよ（微笑）、

ナニをいいたいかはあなたが一番わかっているはず。

初めましての方どうぞよろしく。
…私の場合は時効が成立するのではないかとこちらの住人の方々にアドバイスを頂き、そして過去の借金があり放置していることを全て主人に告白し、理解を得られ、清々しい日々を送れそうです。
以後、度々お邪魔することになると思いますが…無知の上に携帯からの書き込みでご迷惑をおかけしますがお手柔らかにお願い致します！

実はなんと、今度は昨日主人から私にカミングアウトがありました。
主人の実母が息子達５人兄弟(主人とその兄弟になります)を女手一つで育てていくのに借金を重ね…自己破産していることを。
主人も私に隠していることがとても苦痛だったそうです。
そういう事情があったから余計にお金、借金で苦しむより法的に許される範囲で楽になることへの理解があったのだとわかりました。
…雑談すみませんでした。

昼食後、娘２人を昼寝させ、やと一息ついた４４がまた来ましたよ？

>>610
ﾜｶﾝﾈｰからﾎｰﾁさせていただきやす

>>611りんごさん
最初はだれでも無知でありますよ
つか、最初からこのこと詳しい人なんていないと思うぞ
俺も口の聞き方等知らないアフォですが、よろしくな
あなたがこの先明るい人生を送れる事を、ここの住人みんなが願っていることと思いますよ

>>609 DQN殿
午後のお茶ですか？
酒混ざってませんよね？ｗ
訴訟沙汰は楽しんでますよ〜(ﾟ∀ﾟ)却って電話とか来ない方が俺には苦痛みたいですｗ
向こうの作戦だとすると、あいつらもなかなかやるもんですね（苦笑

みなさん、こんにちわです。

>>611 林檎さん、はじめまして、こんにわです。
ご挨拶おくれてすいません。

本当に良かったですね。しかしカミングアウトするのは本当に勇気のいることだったと思います。
いままで苦しんだ分、これから先、ご家族との楽しい日々を過ごされますよう心より願っております。

>>ＤＱＮさん、こんにちわです。
先ほどはお電話失礼しました。
改めて今後とも宜しく御願いします。

本日、昨日と打って変わって雨！！体もだりーー（疲！
余分に休み取って正解でした。
よって今日はゴロ寝に限る！！ウｗ・・後ろから末娘に頭突きされた＝＝＝！

>>林檎さん、ｽｯｷﾘ！した様子でなによりですね。
ここは新米者とか一切差別しない、心の広いコテさんばかりなので私も今日までお邪魔させていただいています。（喜
大歓迎ですよ。

>>44さん、家族サービスはお互い疲れますなー（笑
>>アメガエルさん、今日お仕事ですか？お疲れ様です！帰ったら優しいご主人がマッサージしてくれるかも？
ちなみに私はやって（やらされて？）いますｙｏ。（爆笑

>>スーパーＤＱＮさん、ちは。仕事延期ですか＝？痛い話ですね。
ゆっくり湯にでも浸かって思いっきり「ホッ！」を出されてください。
あの「ホッ」を出すのは大事らしいですよ。（微笑）

借金返済の悩みの一番の薬は「精神的タフさ」と思います。それには同じ苦しみ、悩んだ人たちのアドバイスや励ましなんだと自分は此処に来て感じてます。

>>610 名前：あ ：ID:6deMqny5
>ナニをいいたいかはあなたが一番わかっているはず。

何がだ！！訳わからん事書くな！寂しい奴だな

>>611>>612 林檎さん、おはよ・・・いえこの時間ですんで、こんにちわです、知識の有無だのケータイ
だの些細なコト、気になさらねーで（笑）、旦那さんも辛い経験お有りでしたんですな・・・ま、そのうち
ＰＣ手に入れられたら、是非、過去ログご一読下せい、ここには「昨日までの貴女みてーな方」大勢居られる
コト、お判り戴けるかと、旦那さん、お優しい方みてーで、何よりですな？「カネの苦労は、ひとを荒ませも、
優しくもさせるもん」だと思いますぜ、今回の一件で、ご夫婦の絆、一段と強まったみてーで何よりですな（微笑）、

>>613　４４、流石に昼から酒は飲まねーぜ（苦笑）、電話来ねー方が苦痛？ま、ストレス発散の場がひとつ減る
かんな（爆笑）、ところでフルーチェってのは、宇宙食みてーな菓子かい？お子さん孝行、頑張んな、

>>614　関東、こんちわ、いやいや、ろくでなしで酒乱の新管理人だが、こちらこそ宜しく頼むぜ（苦笑）、

>>615　華、商談延期ってのは、確かにきつい・・・ただ相手の有るコトだしなあ（苦笑）、オレもちと近所の銭湯
でも後で浸かって来るぜ、ま、苦しんだり切ねー思いしたぶん、そいつは経験や知恵となる筈だよな（笑）、
そっちはゴロ寝かい？オレも今日はゴロゴロで過すつもりだぜ、

スーパーＤＱＮさん　先ほどはどうも！

>>613４４様、有り難うございます。無知の上に情報収集の手段=ＰＣもありませんのでこちらの住人の方々に全て頼ってしまいました。これから頑張って勉強していきますので宜しく！
>>614関東ジエイ様、カミングアウトは案外あっさりできました(笑)…本当にもっと早くこちらのスレを知っていたら…。
>>615華様、本当にそう思います。他スレのように「半年ROMれ」なんて言われないかビクビクしていましたが…差別なく全て丁寧にアドバイス頂けたこと感謝です。
>>616スーパーＤＱＮ様、のろける訳ではありませんが主人は私にもったいないくらい寛容で人間的に尊敬できる人。今回のことでますますそう感じました。

>>はじめまして林檎さん。

学校を卒業してすぐに家を出て、22年経っていました。
いつ頃からか月末になると母親から、「お金を振り込んで欲しい」と
頻繁に連絡があるようになりました。
別に気にもしていなかったので余裕のある範囲で渡していました。

5年前諸事情で実家へ戻る事になり母と二人で暮らしていましたが
月末になると様子が変なのです。影でコソコソ電話したりしてね。
「借金があるのか？」と尋ねても「なんとかなる範囲だから大丈夫」と言うだけ。
しかし月追う事に様子は変になるし、問い詰めたら泣き出す始末。
包み隠さず話してくれと言ったら約一千万の借金がありました。
元は友人の保証人倒れから始まったみたいでしたが、詳細は訊きませんでした。

とりあえずサラのカードを全て預かり、調べたらまだ数十万下ろせる金があったので
全て下ろして母に渡し、一応姉にも相談して自己破産をさせました。
最初、自己破産についてはかなり嫌がっていましたが、今は笑顔で生活しております。
もっと早く相談したら良かったと言っております。

そんな母親ですが、口癖は「2ちゃんに書き込め！」です（笑）
他愛も無い話でした。

秋晴れの良い日だな。
しかし稼業だ。

>>DQNさん
昨日はお疲れ様です。
心の叫びしかと頂戴致しました。

>>林檎さん
わたくし、現在トリガーを引く準備をしております。
DQNさんに最初に言われた「身内には正直に話せよ」を実行し、
妻に全債務を開示しました。
一瞬びっくりされましたが、現状を認識すると却って女性の方が動きが素早いと・・・
最近は、だめもとで頑張る！ってスタンスになってます。

往生際が悪く、実際のアドバイスは難しいので、専らアルコール類の提供という位置におります（笑

皆様今日は、祭日にお仕事の方ご苦労様です。

とても遅くなりましたが新スレ　乙です。

＞４４さん　今日は＾＾
いつにもまして主夫業ご苦労様＾＾
フルーチェか、子供は好きで食べてたが　私はどうもあの「かほり」が。。。
特にオレンジが似てる。

＞林檎さん　初めまして羊が一匹と申します。
長きに渡り一人暗闇の中で歩いて来られた事　お疲れ様でした。
話す事で実はご主人が一番の理解者であり支えの人であった事は
本当に良かったですね。
晴れ晴れとした空の下　ご主人と二人　二人三脚で頑張って下さい。

＞華さん　今日は＾＾
休日は家族サービスに励まれたご様子。
また子供ちゃん達のお財布になってましたか？（笑）
あちら様との対決を楽しんでるようで何よりです。
またおもしろネタの披露　待っております＾＾

ごめんなさい！sage進行だったのですね…今見てわかりました。これでいいのかな？…これだから初心者は…なんて皆様思わないで下さいね(^_^;)

>>619ﾒﾛﾃﾞｨ様、大変な経験をされたのですね。でも今はお母様もﾒﾛﾃﾞｨ様も笑顔で生活しているとのこと！何年も苦しんだ分、これからいいことあります！

>>620酒保親爺様、私と同じくこちらのｽﾚで家族の方に告白する勇気を頂いたのですね。家族の理解得られたら怖いモノなし！ですよね。

>>621羊が一匹様、再婚でまだ新婚なのです(子はまだ乳児です)新婚早々こんな重い話しを主人に告白した訳ですが。ますます絆は深まった気がします。これから頑張ります！

どうも皆様こんにちわ！
>>622
林檎さんはじめまして！このスレ一のへタレ債務者です（笑）
随分と長い間苦労されていたようで…しかし、良き理解者が回りに居ることは何にも換えがたいものだと思います。
僕もココのスレで元気を貰いましたから。美味しいお酒が飲めるのは何よりですね。
僕もまだ債務と格闘中ですが、そちらも夫婦共に力を合わせて頑張って下さい！

ＤＱＮさん、昨日（今日か）は明け方までご苦労さまでしたm(_ _)m
彼方の言葉、しっかりと肝に銘じておきます。

華さんこんにちは！
昨日のやりとりで、華さんの言葉がとても重要な事だと感じました。
休暇楽しんで居られるようでなによりです。また下らない相談することがあるかもしれませんが、その時はまた宜しくお願いします。

４４さん、酒保親爺さん、昨夜はどうも。楽しませて頂きました（笑）
>>590
関東ジエイさんはじめまして、最近コテになった者です若造ですが、以後宜しくお願いしますm(_ _)m

屑は悪い表現だった。必死で工面してそれでも無理だったらしく
錯乱か麻痺起こしたのだろう
そこまで追い詰められて、人格者で在れる人間は僅かだろう
自身が工房の頃だったから、意味わからんことだらけで
どういうことが起こったのか、わかった時にはショックだったな
貸す側でも借りる側でもない者が巻き込まれると、かなり辛い
同情の余地はないが、憎む気もない。
ただでかい金動かすつうことは、私にはできんこと
その知識もないわけだから、巻き込まれた者としてはそれに関して知っておいた方がいい
そう思った。
哀しいのは無知ゆえに悩んで隠して罪悪感に苛まれていた多重の身内

レスくれた方々、状況不明のコメントに対して、本当にありがとう

>>水面下様、はじめまして。
私もまだ債務と格闘中？です。主人に話し、気分がすっきりしただけで「借金持ち」の事実はなんら変わりません(^_^;)
ただ私にとっては主人に告白できたことは今後の生活においてすごく意味があることでした。
幸い、時効を援用すれば支払い義務はなくなるだろう債務ということで、これについては後ほどアクションを起こします。
その時が本当に二人で乾杯だと思います。
水面下様も現在債務と格闘してるとのこと、私は新参者で知識もなく何もできませんが…、たかが借金ですよ！頑張りましょうね！

>>627
林檎さん。ありがとうございます。
ただ、身内と言えど債務状況を話すのは凄く勇気がいる事だと思ってます。
それで理解が得られたのならこの状況も突破出来るのでは？！公示送達等をされていなければまず時効でしょうが、債務名義を執られていたら、
協力して、「無いものは無い！」これが最強でしょうw
僕もココまで来るのに時間が掛かりましたが、今はコレで貫き通してます（笑）
僕は一人身なので家族に対してとか気苦労は無いだけに楽ですが、良き理解者である旦那様と共に蹴散らしてやりましょう！
お互い頑張りましょうね。（はぁと）

銭湯行こうとしたが、何故か酒買って今帰宅だ、で、返レス、

>>617>>619　メロディ、こんばんわ、お母さんのエピソード良いなあ（微笑）、思わずしんみり
させられたぜ・・・良い親孝行じゃねーか、お母さんも随分辛かったと推察するぜ、孝行する前
に親に逝かれた我が身を省みて、心底羨ましく思う、笑顔で仲良くな（微笑）、

>>618>>622>>627　林檎さん、こんばんわです、新婚さんですか？可愛いお子さんと素敵な旦那
さんに巡り逢えて何よりですな（笑）、隠し事もお互い無くなり、これから、もっとお幸せになって
下せい・・・貴女にはその権利が有ると思いますぜ、そして貴女がどなたかを励ましてる姿、大変
嬉しく感じてます・・・ここはそーいうスレですんで（微笑）、そうそう、オレに「様」は余計ですよ、ＤＱＮですんで、

>>620　酒保親爺、こんばんわ、そっちは稼業かい？頑張んな、心の叫びって程ご大層な代物では
ねーよ、「漂流してるひとが、助け求めてるのに、浜辺で麻雀は流儀ではねー」だけだな（苦笑）、

>>621　女将、こんばんわです、ここの女性コテさんの中で、一二を争う苦労人の貴女に、裏でのぞんざい
な言葉遣い、まこと昨夜は申し訳ございませんでした（滝汗）、ご加減の宜しい時で構わねーので、タマに
表で貴女のご後輩、励まして戴きたく、願って居りますぜ（微笑）、

・・・お、ちと長くなった、続きはすぐに、

>>626-596氏へ
小生の大きな問題は連帯保証人（借りた人と全く同じ責任を負う）です。
貴殿と似たように学生のことです。勿論、深刻さへの理解はありませんでした。

憎しみ…小生の場合、全然まだ事態は解決してませんが、…無能さへの腹立ちや貸し手責任への不満はありましたが、債務者への憎しみまではありませんでした。
それぞれのケースがあるんでしょうが、何とか解決していきます。

無知ゆえの漠然たる恐怖、貴殿が仰るように罪悪感…ありましたねぇ…禿同します。
罪悪感を持っちゃうんですよね…たかが金の話なのに。
貴殿のレスに感謝いたします。

みなさん、こんばんわです。

>>625 水面下さん。はじめまして、こんばんわです。
書き込み少なく役に立たないコデですが（汗）こちらこそどうぞ宜しく御願いいたします。
お互い頑張っていきませう！

>>623>>624>>625>>627 水面下、こんばんわ、新参者とか若造とか気にするこたーねーぜ（笑）、
どーせ「闇なべ」だしなあ、オレの存念なんざも大したもんじゃねーよ、林檎さんの姿勢見れば
判る筈、あれが「有るべき姿で、答え」だと思うぜ（笑）、華にしても、当たり前のコトしてるだけだよ、
ただ、ひとにはそれぞれのスタンスも有る、だからこそ、「別個に進んで、共に撃て！」だな（笑）、

>>626　５９６、こんばんわ、過去何度か連鎖倒産や裏切りに有ったオレとしては、相手を憎むより
「そいつのその時の心情、想像して可哀想になる」方でな（苦笑）、どーいった経緯であれ、ハナシ
に乗ったのは、オレの甲斐性、後悔は一切ねーぜ、寧ろ「巻き込まれた、オレに迷惑掛けたくねーと、
自殺でもされたら、自分を許せなくなる性質」でな・・・無知なのは悪くねー、それから学べばいーだけだ、
たかが「カネの面倒」だろ？時間経てば、「許す気」にもなるかも知れねーな（微笑）、

>>630　昼寝、こんばんわ、連帯保証人制度ってのは厄介だよな？日本にしかねー「江戸時代みてー
な、野蛮な制度」とっとと廃止して欲しいぜ、ま、米国追従型のこの国なら、早晩無くなりそーなもん
だがな（苦笑）、相手も保証人以上に苦しんでると思えば、憎む気すら、どっか失せちまうしな・・・

>>631　関東、こんばんわ、ま、オレもろくなコトしか書かねーコテだがな（苦笑）、そいつで誰かが元気
出たり、どなたかの再起の一助になりゃー過分に過ぎるってなもんだ・・・ま、気楽に書いて行こうぜ(笑）、

で、風呂沸かしてる内に、戴いたメールのご返事をここで・・・基本的にオレは個別のメール
相談はしねーもんでな（苦笑）、理由はふたつ、ひとつはメール作成がものすげー苦手で、
もーひとつは、表でも裏でも、掲示板で、大勢の方の前で、意見出し合う方が、安全だと、
思ってるからだ、で、、ご返事、

>>まにさん、メール戴きました、結論から申し上げますと、「両方とも×」ですな、オレの見解
ですが、相手は確実に貴女の「あれ」の存在は捕捉してますね・・・恐らく貴女が具体的な行動
に移るのを「手ぐすね引いて待ってる状態」かと、預かり先も「手前等の利益最優先」ですんで、
貴女には耳障りのいーコトしか言いませんな、現場押えられたらアウトですよ、小細工効く相手
とは、到底思えません、オレは絶対に反対しますぜ、

>>林檎さん、先程は心温まるメール、痛み入りますぜ、思わず胸がいっぱいになりました（微笑）、
ここには裏掲示板も存在します、貴女のご近所にお住まいの方も大勢居ますよ、月末ＰＣご購入
の予定でしたら、是非、裏サイトにご案内致しますぜ・・・そうそう、もし貴女のお許し得られるのでしたら、
今回のお便り、裏でご紹介してーのですが・・・この嬉しさを、他のコテさんにもお裾別けしてーもんで、

お、風呂沸いた、ちと入って来るぜ、

そうですか
２も駄目ですか

　テスト、テスト。

>>634 まにさん、こんばんわです、相手が実態を把握してるのなら、「事実と違う！」
となりますな・・・貴女の置かれてるのは、その位の状況だと、オレは察しますな、小細工
弄しても、リスク大き過ぎると思います、オレならそーいう場合、正攻法で「減額交渉」を
相手にしますな、これならリスクは皆無に近いですね（笑）、纏まった金額入れば相手も
納得する筈ですよ、それ以外のウルトラＣは、オレには思い浮かばねーです、お役に立てず
本当に申し訳有りません（陳謝）、

＞林檎さま

　はじめまして、ログ読み直させていただきました。
１０年間、大変だったんですね…お疲れ様でした。
あなたが悩んでおられるときに、何もいえなくて
本当にごめんなさい。

　文面から判断するに、時効の援用は成功すると思われます。
一日も早く、債務と無縁の生活を
送られるようになることを、心よりお祈りしています。

>>633
申し訳ありませんが、またメールを二通送るらせていただきました

いえ、私も「減額交渉」のつもりです

>>637様、はじめまして。励ましのお言葉有り難うございます。
法的に許されるのならば…一刻も早く借金と無縁の生活を送りたいです。頑張ります！

スーパーＤＱＮ様、先ほどは突然のメールすみませんでした。裏掲示板？なんてあるのですね！来週にはネットができる環境になると思いますので是非案内して下さいね！
それと…あのような駄文の(汗)メールでよければどうぞ掲載してくださいな。

ひと風呂浴びて、女房特製の南瓜のシチュー喰って、再び返レスだぜ、

>>635>>637　菫卓さん、こんばんわです、先程は緊急連絡、確かに戴きました、債権者
に対する、支払い期日の通知ミスとは、オレも汗掻きましたぜ（唖然）、凡ミスでしょーが、
弁がやらかして「ごめん」では絶対済まねーコトだと思います、も手配はお済みですかい？
ま、オレなら、「てめー代わりに払っとけ！オレの代理人だろーが」くれー怒鳴り着けますな（笑）、
・・・火急の中でも、林檎さんに優しいレスくれる、そんな貴女が格好良いですぜ（微笑）、

>>638>>639　まにさん、拝み倒す方が宜しいと感じますな、そちらの方法がずっと健全ですよ（笑）、
貴女には全然関係ねー例えで悪いのですが、
�@債務が資産上回り、バンザイするしかねー、せめて幾許かの再起のカネは手元に残したい、
�A資産より債務が少ない、ただ少しでも払いたくねー、出来れば1円も、
・・・ま、どっちも褒められたコトじゃねーですが、少なくとも前者は共感出来るし、相手も取れねーので
諦め易いですが、後者は相手も必死になって、地の果てまでも追いますぜ、ま、貴女のケースは
全然違いますが、オレは小細工よりは「直接交渉で減額」を、強くお奨め致しますよ（微笑）、

>>641
ええ、私も、もし、延滞金の免除がお願いできたら、もう、それでもいいとは
思っているんですが、それすら聞いてくれないんですね･･･

それと、木曜日はどうしたらいいでしょうか

>>640 林檎さん、ここは無茶苦茶なスレでして、去年の正月に、イチゴ味さんという方がクレ
板に建てたんですが、そこにオレが居ついちまい、現在クレ板でパート30まで続き、つい最近
借金生活板に引っ越して来たんですぜ、で、現在互いに連絡の着くコテハンだけで、60人は
軽く超えてまして、全国あちこちで、互いに飲みに行ったりオフ会遣ったりというトコに成りました（笑）、
年齢も20代〜50代、職種も様々、10億円も借金有ったり、3億近く踏み倒したコテなんかも居ます、
でも、皆、最初は貴女みてーな切羽詰った状況から、書き込まれた方ばかりですよ、

お許し戴けたので、貴女のメール、裏に転載させて貰いました・・・今頃多くの方がモニターの向こうで、
眼を細めてると思いますぜ（微笑）・・・幸せのお裾分け、本当に有り難うです、

　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|　　　　勘違いするなっ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　　ガキめらっ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　金っ・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､　　　　　　　　金はな・・・・・・
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l　　　　　　　命より重いんだっ・・・・・・！
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ　　　　世間の大人どもが　　　　　
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　オレが言ってやるっ・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､　　　　　忘れないで、お金よりも大切なものはない・・・・♪
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､　　♪忘れないで、お金よりも大切なものはない・・・・♪　
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-

>>642 まにさん、それでしたら、元金分のカネ、目の前に積んで交渉ですな？
相手も面子有ります、幾許かの成果出せば、一旦は満足します、で元金消えれば
その後の延滞金の減額交渉も遣り易くなりますね（笑）、木曜日に関しては、もし
オレなら「相手と交渉以前に、派手な動きはしません」ね、隠匿行為と勘違いされても
つまらねーもんですので（苦笑）、

>>644
解った解った（ｗ
そういやぁ金の恐怖って奴を知ってるかい？
体得していたんなら説明してくれや金の恐怖ってやつを。

>>646　親爺、子供構っても仕方ねーよ、荒しは完全黙殺で行こーぜ、

金はなぁ、人を支配するんじゃ。
親子も、兄弟も簡単に断絶させる。
おまいら苦労自慢して傷をなめあってるんじゃねぇ。
そんなもんは利子の足しにもならんぜよ。

DQNさん了解。
↑の書き込みでレベルが解りました。


もっと骨のある書き込み期待していたが。
以降黙殺アボーン行き。

>>648
どうも困ったチャンがいますね。
金に支配されて追い詰められてからの者が集うスレなんですよ？
傷のなめあいでも何でもかまいませんが、ひとつだけ言っておく。

利子の足しにならんで結構、払えないから踏み倒してるんだから。

たいぎいんで以後スルー。

>>ｄｑｎさん、人工弁さんもっと早い時間のときに連絡します。

こんばんわ。
貧乏暇なし、っていうんですかね、債務のことで頭に血が上っていると、
まともな人間生活を送れなくなってしまいます。
やっと息を抜いてはいるんですが、抜き方も忘れてますね・・・苦笑

>>195 あ New! 2005/09/19(月) 17:05:19 HOST:350237007689809 proxy260.docomo.ne.jp
>>てすと

同一人物かな。

>>648 ：あ ID:6deMqny5
はい、はい。
大した反抗もできんの〜。お疲れさん。

>>649 親爺、そろそろ稼業上がりかい？休日出勤お疲れ様（笑）、
現在、オレも純米吟醸、一升傾けてるぜ、おーうめー！

>>650>>651　裏リーマン、こんばんわ、少なくともここは「カネの奴隷が
自分を解放する手助けしたり、励ますスレ」だもんな（笑）、連絡は今でも
構わねーよ、まだ酔い・・・違った宵の口だかんな、

>>652　素浪人、こんばんわ、貧乏でも平気だぜ・・・ただ債務の返済にしか
頭廻ってねーと、脳味噌の血の巡り悪くなるのは事実かもな（苦笑）、カネがねー
なら、工夫も節約も人間は学習しねーと思うぜ、オレも貧困時代は為に成ったよ、

>>653　慇懃無礼、こんばんわ、おめーひょっとして「今までの荒し、全員特定
出来てた」んじゃねーのか？・・・いや、まさかな（汗）、

>>654　華、そうそう、水面下が、アンタの言葉に偉く感銘受けてたそーだぜ（笑）、
裏に林檎さんからの、素敵な一文飾って有るんで読んでくれ、癒されるぜ、

こんばんわ。
来週か再来週に、業者との直接対決となりそうです。実は以前にお話しした、父親が勝手に代理人になったという件なのですが、家を出るなら俺には関係ないから、代理人の解除をしておけと言われました。さて、どうしたらいいもんだろうか(´・ω・)。

>>656 ナオタソさん、こんばんわです、親御さんが勝手になったのなら「貴方が、それを債権者に
申し出なさい」と、伝えるべきですな・・・同居・別居は関係ねーですぜ、それより来週直接対決ですか？
裏掲示板で、作戦会議とかなさいますかい？ちと、パスワードや入り口変わりましたんで、ご利用の際は、
事前にオレに、ご一報下せい・・・これでも、新管理人ですんで（苦笑）、

林檎さんへ。
かなり遅いですが、はじめまして。携帯からの書き込みです。私の場合、特定調停後、ここのスレにたどり着きました。不安なことはあるかと思いますが、お互い頑張りましょう。
(^ー^*)

>林檎さま
　あたしのような者に、
レスをありがとうございました。

　先ほど弁に電話してみた。
「すみません」の一言もないばかりか、
「ちゃんと（窓口に）自分の番号言ったの？」と
こっちを疑う始末。
　謝ったら弁護料の減額、支払の立て替え等をしなきゃならんから
謝らないんだとは思うけど、
今、めちゃくちゃムカついてます。

みなさん　おはようございます。
たいへん遅くなりましたが　新スレ建ておつかれさまでした。

＞林檎さん
私の記憶違いでなければ　以前ご挨拶させていただいた方ではないかと。。？
一歩前進おめでとうございます。
私は実務の知識に関しては皆無に等しいですが　グチ聞き係りならできますので
今後ともよろしくお願いします。（笑）

>>659　董卓ちゃん
それはムカつくね！
でも　今　弁に文句言って感情的に損してもつまらないから　すべてが終わった時に
まとめて言う、って方法もあるかも？ですね。

>>601
まぎらわしいんで　『く』　ってのはやめてもらえませんか？（笑）

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気で借金踏み倒してますかあ（爆笑）、昨日のイレギュラーな
休みと違い、今日は休日、怠惰なオレは今、眼覚ましたトコだぜ・・・で、女性陣に返レス、

>>658　ナオタソさん、おはよーです、貴女がここに書かれた時の状況も、林檎さんと同様の心理
状態だったと、ご推察しますぜ、お引っ越しも、もーすぐ、今度はネット環境も整うみてーですね？
少しづつ、ひとつづつ、問題を解決し、状況を好転させて行きましょー、貴女なら出来ます、自信持って！

>>659　菫卓さん、おはよーです、お仕事ですか、大ポカやらかした弁もどーかしてますが、取り敢えず
今は「具体的に打てる手を、打つ」が最優先ですぜ、20日ですんで・・・ま、一日くれー支払い遅れても
事情が事情ですんで、説明すれば済むコトですよ、お安心を（微笑）、

>>660　くーさん、おはよーです、こちらではお久しゅうですな（笑）、愚痴の聞き役・・・大変重要ですぜ、
オレはメンタルな問題（特に女性の）は、大の苦手です、実生活では野朗ばかりの稼業＆業界ですし、
おまけに巻き舌と暴力しか取り得のねーやつが大半です（苦笑）、たまに女房経由で、女性のご相談
受けたりしますが、大半が「ストーカー対策」ですな（呆）・・・やっぱ同性じゃねーと、上手くねー場合も
往々にして有ると感じますぜ、オレからも是非宜しくお願いしますぜ（微笑）、

ﾅｵﾀｿ様、くー様、初めまして。こちらのｽﾚには女性の方もたくさんおられるようで何となく心強いです！これから宜しくお願いしますね。

早速ですが本日一通督促状がきました。管理センターに債権が移ったラ○フからです。
「仮差押え検討通知」となっていて、支払い連絡なき場合、管轄裁判所へ差押え手続きに着手することも検討中…と。
これを見ると契約日は書いていませんが確か平成３年頃契約、平成６年くらいまで(定かじゃありませんが…)支払いをしておりました。
この督促状には弁済期.2000年3月31日となっています。？？弁済期ってなんですかね？

>>林檎さん、こんにちは。ここにはお強い女性コテさんも多いですからご安心を。同じ女性としてきっと良い相談相手になりますよ。（笑）

弁済期とは簡単にいうと「返すべき期間」の事です。いわゆる契約期間のことですね。弁済期は2000年３月３１日ですがそこに最後に支払った期日はいつ頃でしょう？
となり５年過ぎていれば事項の成立となります。
通知書には・・・検討中」と書いているなら検討中でしょう。単なる威しです。
法的に差押さえとかはまだまだ段階が先です。そこに最後に支払った期日を確認してさっさと時効成立の旨を伝えましょう。

自分は早く裁判なり「支払い命令」なり待っているのにナカナカしてくれませんいつも同じ電話対応に退屈しています。

林檎さん、ＤＱＮさんの計らいで癒される文、しかと拝見しました。こちらこそ有り難うと言わせてください。

やはり羊さんが見抜いてた〜。財布カラッポ！（笑）

>>董卓仲頴さん、気持ちはわかるが、蹴りは入れないでね！

>>ナオタソさん、直接対決、頑張れ！

>>くーさん、おひさしぶり〜。CAD、快適に使ってます。
ロムさんに宜しく。

>>ＤＱＮさん、ゆっくり今日は骨休みして下さい。
自分も半分休みみたいなもんです。

>>662 林檎さん、こんちわです、「仮差押え検討通知」ですかい（爆笑）・・・そんなもん、カネ貸しの都合の良いコト
しか書いてねーのに決まってます、地裁や簡裁からの訴状ねー限り、「法的拘束力は一切ねー」ので中身なんざ
無視して構わねーですよ(笑）、弁済期？担当者が時効の中断狙って、ポケットマネーで払ってたか、それとも相手
が、「まだ時効になってない」と、勘違いを狙っての表記ですな・・・現実に貴女が10年以上支払ってねーなら問題
ねーですよ（笑）しかしその手紙、とっとと向こうは「損金扱いで税金減らして、その上相手が払ってくれたら儲けモノ」という、
スケベ根性が透けて見えそーですなあ（苦笑）、もしご不安でしたら、時効の援用申し出る際、多少カネ掛かります
（ま、分納も出来ます）が、司法書士に頼んで、そこから内容証明郵便で、送るのお奨めしますぜ、個人名で送る
より効果は確実ですし、法律関係者の署名が有れば、向こうもも違法・脱法行為とか一切出来ねーですからね（笑）、

さて、ちと、天気いーので、久し振りにハーレー引っ張り出して、日帰り温泉でも行ってきますぜ！

>>663華さま、こんにちわ。
実は恥ずかしい話…そこに最後に支払った日を覚えていませんし、契約書などももう手元にありません…
ただ、最後に支払ったのは10年は前なのは確かです。なぜ弁済期が2000年3月なのかわからないんです…
DQN様に宛てたメール、またか裏掲示板に掲載されるとは思わなく駄文でお恥ずかしい…(汗)癒されるなんて言って頂いて嬉しいです。

>>664ｽｰﾊﾟｰDQNさま、有り難うございます。
一つ聞きたいのですが…担当者がﾎﾟｹｯﾄﾏﾈｰでいくらか支払いをして時効が延びた場合はどうなるのでしょうか？
そして仮にまだ時効が来てない場合、こちらが時効援用申し立てをしてしまったらどうなりますか？またそこから時効は延びるのでしょうか？

あ！書き忘れました(汗)
どなたかおわかりになる方教えて下さい。
私は10数年、支払いはしていませんが、引っ越しする度にきちんと住民移動もしているので「逃げた」訳ではありません(…言い訳ですね・笑)
１、10年間、何故債権者は自宅訪問をしてこなかったのか？もちろん自宅訪問された会社もあり、そこには返済しました。
２、6〜7年前、仕事の都合で長期間家をあけたりなどが続きました。その間に裁判所から通知がきていて債務名義をとられた可能性はあると思われますか？
３、債務名義を取られたあとの督促はどこからくるのでしょうか？債権者又は管理部、ｻｰﾋﾞｻｰ？それとも裁判所？

>665,林檎さんが質問されたこと、小生も知りたかったことです。

>666
ちょと試しに答えてみます（勿論、正解は待ってくださいね）。

1.自宅訪問は手間が掛かるから。支払いのお願いしても無駄っぽかったから。
2.可能性はある。…でも、そうなら督促なり何らかの連絡ありそうなもんだけど…。
3.債権者。もしくは債権を譲渡されたもの（サービサーとか）。

どうかな。

どうも、私事で申し訳ないんですが、>>667昼寝さん、メールアドレス華さんから聞いたのですが、ちゃんと届きましたでしょうか？！チョッと気になったもので。
>>665-666
林檎さんどうも。こんにちわ！最後に支払った時期が分からないとの事ですが、まぁ長期間だとそうでしょう。僕も1年以上放置したまま、ハガキしかこないトコもありますが、最後にいつ払ったかは良く調べてみないと分かりません。
担当のヤツが個人的にポケットマネーから入金していた（この場合銀行振り込み等）場合、足がつかなければ本人が入金したとみなされる事が多いようです。
つまり、債務自体を認め、一部返済をしたと解釈される場合があるということです。とりあえず時効の援用を内容証明で送り、相手の出方次第で対応するのがいいと思います。

続き、相手も素直に時効を認めず（個人的に入金していた等）督促自体が続くようなら毅然と入金してない項を話し、突っぱねる事です。
幸い、ご家族にも理解があるようですので、ここは強気で行っても良いんじゃないでしょうか？！
僕もそうですが、無担保、無保証人の債権は本人以外に督促は出来ませんので。

こんにちは。お久しぶりです。
大変遅くなりましたが、お引越＋スレ立てお疲れ様でした。

>>林檎さん
初めまして。ご挨拶が遅くなりまして申し訳ありません。
私もこのスレで助けられた主婦の一人です。
とても優しくて理解のある旦那さま・・・本当に羨ましく思います。
そして林檎さんの気持ちも明るく前向きになってらっしゃるようなので、本当によかったな〜と思っています。
旦那さまの支えがあれば乗り切れるとは思いますが、あまりご無理をなさらないようにして下さい。
今まで辛い思いをされた分の幸せを取り戻せるといいですね。

皆さん、こんばんは。

連休前より、仕事と休暇を兼ねて東北のとある宿坊に
滞在しておりました。そこの坊さんの一言「下界では
自民党が大勝したと伝え聞きますが．．．」
ネットはおろか、テレビや携帯の電波さえ届かない
時間の止まった空間に、人間の凄さを垣間見たような
気がします。

>>林檎さん、はじめまして。
お金には、とんと無縁の私ですが、どうぞ宜しく。

>>温泉ライダーさん、長い間お疲れ様でした。感謝感謝

>>DQNさん、管理人就任ご苦労様です。
ちなみに、宿坊は全国から奉納された日本酒が飲み放題ですよ(笑)。

>>華さん、中秋の名月&秘仏の写真送っておきました。
人は何故、満月に惹かれるのでしょうか？
久し振りに、閑寂の趣「さび」を堪能させて頂きました。

>>667昼寝さま、こんばんわ。お答え有り難うございます。
やはり可能性としては長期不在の間に債務名義を取られていることもありえなくはないですね…なんだか急に不安になっちゃいました。
どうしても弁済期2000年と言うのが気になります。

>>668水面下さま、おばんです。
私の場合はもう契約日や最終支払日を調べようがなく「10年以上前」と言うことしか記憶になく…こんなあやふやな状態でも時効援用はできるのか不安です。
おっしゃる通り、時効援用の書類を送ってから相手の出方を見るのが一番ですね。
仮に差押えになったとしたら…私名義の財産や収入は一切ありません。その後どうなるのでしょう？

>>669向日葵さま、お初になります。同じく主婦の方がおられて心強いです。
向日葵さまは全て片付いた方ですか？
私はまだまだ難題はあり、アクションはこれからです。
皆様のアドバイスを頂きながら頑張っていきます！

ｱﾝｶｰﾐｽでした(汗)
>>670向日葵さま、でした。申し訳ないです…。
携帯って不便ですね。早くPC欲しいなぁ。

>>671ﾎﾟﾝﾄﾞ様、始めまして。多重の債務があるのにもかかわらず…全く無知な私です。自分のだらしなさと不勉強さがこんな結果をまねいてしまいました。
こちらで勉強して、主人、生まれたばかりの娘と１からやり直そうと思っています。
以後宜しくです。

>>673 林檎さん
我が家は夫婦揃って債務者でして、まだ弁護士さんに積立をしている最中です。
つい最近、夫の分の積立が完了し、私の分の積立が始まったところなので、債務整理としてはあまり進んでいない状態です。
うちは夫がかなりの問題児なので、林檎さんの旦那さまが本当に羨ましく思えます。
林檎さんは小さいお子さんもいらっしゃるようですので大変かと思いますが
一緒に頑張っていけたらな〜と思っています。



私も今ちょっとテンパっているので、支離滅裂になってしまい申し訳ありません。

>>672
林檎さん、仮に差し押さえとなったとしても、自分名義の資産（動産、不動産、給与等…）が無ければ取りようが無いのも事実です。
もし、強制執行になった場合、ご主人の立会いの下、今ある家財道具等は自分の（ご主人の）給与から購入した項を伝え、生活必需品に関しては差し押さえ不可ですので、まず心配無いと思われますよ。
車なども、他人名義ならまず心配無いでしょう。差し押さえは2度出来ないので、これは相手にとっても大きな賭けになると思いますので、まず心配はないかと。
あとはのらりくらりかわせば問題無いでしょう（笑）

日帰り温泉浸かるつもりが、潮騒に誘われて、海岸線クルーズ、土産に酒一升買って今帰宅だ、

>>663　華、こんばんわ、同爆すまん、潮騒、波打ち際で聞こうとしたら、稼業上の電話、巻き舌
全開で、怒鳴りつけてたら、風情もくそも無かったぜ（苦笑）、ＤＱＮだから、こんなもんか・・・

>>665>>666　林檎さん、こんばんわです、担当者がポケットマネーで払おーが、債務確定訴訟
だろーが、債務が管理会社やサービサーに譲渡されよーが、貴女が10年以上、「支払った事実が
ねーなら、時効」ですぜ（笑）、ただ、やはり完璧を期すなら、書士とかの法律家に援用申し立て
して貰った方が、安心ですぜ、貴女と同様（居住地域も同じです）の女性コテさんは、弁着けて
遣ったら、結果的に「債権者、誰も文句着けねーで、めでたく時効成立」しましたよ（笑）、

>>667　昼寝、こんばんわ、裁判所からの訴状は、地方自治体にもよるが、基本的に本人送付だろ？
で、当時は元金そのものが、一社あたり少ねーので、訴訟するだけの価値もねーと各社判断した、
ま、督促ってのは債権者がするもの、裁判所は「判決という紙切れを発行する、単なる役所」だぜ、

>>668>>669　水面下、こんばんわ、ま、強気で行くのもひとつの方法だよな（笑）、オレならこんな
ケースなら、法律家どころか、時効の援用もしねー、手紙が来よーが、葉書が来よーが放置、で、
電話来たら「オレがカネ借りた？そんな10年以上前のコト覚えてるワケねーだろ！時効だ時効、
文句あんなら、裁判でも死刑でも、勝手にやれよ」で、終わりにすると思うぜ(笑）、アンタの言う通り、
無保証債務なら、当人以外に請求出来ねーし、どーせ「とっくに損金処理してる」だろ（笑）、ただ
林檎さんに、そこまでさせるのは、ちとなあ・・・

・・・お、長文になった、続きはすぐに、

>>670>>674　向日葵女史、こんばんわです、お久し振りですな、諸事問題山積中で有りながら、
林檎さんへの、暖かいレス、流石だと感服しましたぜ・・・切ねー時こそ微笑んでられる・・・それこそが
「本当の勇気」だと思いますぜ、旦那さんは問題児ですか・・・オレも耳が痛いですよ（涙眼）、貴女も林檎
さんのご近所にお住まいですなあ・・・これからも仲良くして戴きてーと、切に希望しますぜ（微笑）、

>>671　ポンド、こんばんわ、連休中は寺かい（笑）、煩悩少しは消えたかい？ま、酒飲み放題なら消える
ワケねーか（苦笑）、ある種「自己に入る情報量を制限する」ってのは、ひとに拠っては必要かもな？オレ
はそいつを、稼業とバイク乗ってる時で、実施してるかもな？煩悩は減らねー、寧ろ好きな方でな（笑）、

>>672>>673　林檎さん、弁済期に着いては、「向こうの勝手な言い分」ですよ、貴女が支払った記憶ねーなら、
問題ねーですよ（笑）、差し押さえに関しては>>675で水面下が、正確に書いてますんで、心配無用ですぜ（笑）、

>>676
ＤＱＮさんこんばんわ！
林檎さんのケースですが、10年放置でなおかつ督促の手紙が来ると言う事はやはり債権者側の執念みたいなモノを感じます。
普通なら損金処理（貸し倒れ）をして…ってケースが思いついたのですが、まだ諦めてないんですかねぇ。
林檎さんの場合、ご家族に理解があるようでしたので強気の交渉を考えたんですが、面倒なら弁などに丸投げもありですね。実際払って無いんですから、遠慮はいらないでしょう。
ただ、裁判所からの手紙等があった場合、（この場合は特別送達）ちょっと事情が変わってきますよね？！
まずは「時効」を伝えその経過を見て考えても遅くは無いと思います。

>>林檎さん
私もアドバイス受けてる身なのでまだまだ人様には出来ませんが、現在の状況を
全国信用情報センター連合会（全情連）等で調べて見るのはどうでしょう？
（詳しい方の降臨求む！）

それともう一つ気になってるのですが、現在、携帯使用との事ですが、ここの長い文章
読むだけでも大変でしょうから、返レスは簡潔にまとめてでいいんじゃないかなぁ〜
いちいち返すのは大変でしょう。もう今までのお話の内容で貴女の几帳面で誠意がある事は
皆さん分かってると思いますよ。

>>678 水面下、債権者側の執念というより「取れたら、ラッキー」くれーのもんだと思うぜ（笑）、
管理部門やサービサー行きってのは、「損金処理済み」だぜ、手紙しか督促ねートコ見ても、
そいつは判るぜ、ひょっとして架空請求かもな（爆笑）、実在する会社の管理や回収部門や
子会社騙るケース最近多いからなあ・・・ま、個人名で時効の援用申し出て、訴訟沙汰になる
くれーなら、最初から書士や弁着けて申し出た方が、安全・確実だけどな（笑）、

>>679　限☆界、こんばんわ、おっコテ名変えたな？全情連ってのは、当人が開示出来る筈、
どなたかＰＣ詳しい方、遣り方ここに書いてくれねーかい？ＵＲＬだと、ケータイからの林檎さん
が読めねーと困るんでな・・・確かに、アンタの言う通り、林檎さんが、ご返事でご負担なっちゃー
申し訳ねー、>>林檎さん、貴女のお気持ち、良く判りましたぜ、どーぞご無理なさらねーで、遠慮無く
疑問点のみ、訊いて下せい・・・ここに書き込んでるコテは、「昨日までの貴女」ですんで（笑）、

みなさん、こんばんわです。

>>666 林檎さん、こんばんわです。
お話を読む限り、債務確定はしていないように思いますが…
裁判所からの訴状の送付は本人に限ります。受け取りには本人確認が必要ですし
本人不在の場合は送付先のご家族なりの確認が必要で受け取りには必ず判子を押します。
そういう封書を今まで確認していないのであれば債務確定は無いように思われます。
万が一確定していたということであれば民事上の事件ということになりますので
判決を下した裁判所名なり事件番号というのが存在すると思います。

蛇足ですが…
支払訴訟に出て実際に裁判所で見たことなんですど…
詳細はわかりませんが本人に訴状が届かないという債権者がいたのですが裁判官から
「今回で２度目ですね…届かないのであれば一度訴訟を取り下げてください」みたいに言われてました。
実際にはこんな事もあるようです。

ご無沙汰してます。

かなり久々になってしまいました（滝汗）

こちらに移動したんですねー！お疲れ様でした。

今日は風邪気味なのか体調がすぐれなく珍しく早めに帰宅しました…

>>681 関東、こんばんわ、ま、通常、債務確定訴訟ってのはそーいうもんだ、いっそ
地裁（この場合元金が少ねーから簡裁か）行って、窓口で名前と住所言って免許証でも
見せて「アタシの債務確定訴訟の、事件番号有りますか？」でも、いー筈だ、ねーなら
債務も確定してねーので、最終返済日から5年経過で時効だもんな（笑）、

実際、裁判所もいー加減だもんなあ、ここのコテさんで、無担保債務の破産や免責の審尋で、
「所要時間5分以上掛かったひと」、多分、誰も居ねーんじゃねーか（爆笑）、

>>682　チップさん、こんばんわです、お久し振りですぜ、そしてタイムリーですなあ(微笑）、
現在、こちらで、貴女のよーに、時効の申し立て中の、林檎さんという方がお越しです、
お住まいもご近所みてーですよ（笑）、ま、お風邪を召してられるそーですんで、ご機嫌の良い
時にでも、また経験者としての見地から、アドバイス＆激励戴きてのーですよ、宜しくお願いしますぜ、

踏み倒しの方法がもう１つか？
華さんの奥さんみたいに「郵便物に赤文字で本人不在の為受け取り拒否」でポスト、
裁判所からの郵便物も受け取り拒否、　家族の協力があれば出来るね、
内容証明すら受け取り拒否した事はオレもあるから出来るだろう（苦笑）

>>ＤＱＮさん
ポケットマネー云々で時効延長なら法的に時効を出来ないようにする方法もあるんだから
考えなくてもいいんじゃないですか？　（笑）　　

>>685 店長、こんばんわ、ま、ポケットマネーで領収書偽造まで面倒なコトしねーか（苦笑）、
内容証明の拒否はオレも遣ったコトある・・・なんか女房が冗談で「亭主、死にました」と言ったら
、配達人が蒼白な顔で帰ったらしー・・・ま、「家族総ぐるみで、受け取り拒否」ってのは良い
アイデアだと思うぜ、一応「物理的に、当人が見てねーワケ」だかんな、ま、家族の絆も深まる
し、一石二鳥かも知れねーな（爆笑）、

皆様ありがとうございます。
丁寧な回答とアドバイス感謝致します。
その上、私が携帯からのアクセスということで様々な面で気遣って頂き申し訳ないです。
個々にレスするのが礼儀だとは重々承知ですが…やはり携帯からだと正直大変。皆様のお言葉に甘えさせて頂き…まとめてのお礼にて失礼致します。

たくさんのアドバイスを読み、自分が心配、悩んでいたことがバカらしくなりました(笑)
開き直って「10年もたって今さら何？もう時効でしょ。知らんがな」って手もありですね。現に自宅訪問や電話での督促はありませんから気持ちの問題かな…なんて(笑)
はい、強気で行くことにします。

暇なので寄ってみました。補足です。
>>686
>内容証明の拒否はオレも遣ったコトある・・・
おや奇遇ですね、某電信電話規制産業からの内容証明が来たことがありました(笑）
中身は大体分かってましたが、あの規制産業はセクショアリズムがひどくて
別ルートで話し合っていた合意が違うセクションでは伝わっていない場合が……。

で加入電話の名義人にきたんですけど、
その人、私の祖父二十数年前に逝去なされております。
勿論その旨、配達員に話した所「真っ青」になって本人以外には、
そしてたとえ代理（孫・私）でも配達出来ないと言って持って帰られました
その夜、郵便の中央のエライ人は事情経過を説明、部署と名前を聞いて切り
翌日、みかか担当に責めまくり「おたくらは死人を裁判所に来させるのかと」
もう、担当者は平謝り、何人か飛んだ様で(クビ）
結局、その程度の封筒なんですよ、ビビる事はありませんし
且つ、相手側も事情をよく知っている可能性は企業の大きさに
猛烈に反比例します、所詮仕事で機械的に処理されているだけです林檎さん
>一石二鳥かも知れねーな（爆笑）、
先の話ですが、その別セクションの不手際の為、纏まり掛けた事態は悪化
みかか担当者は事態の収拾を図る為、残りの事項について
担当者の預かりとし、今までの話し合いの内合意に至った点はそのままで
依然協議の段階であった物はすべて無かった事にするで決着しました。

え？そのゴタゴタの原因って「1000$馬鹿オペの二重契約登録二重請求×10ヶ月」です。
まぁこちらも確認しなかったのが悪かったのですけどね。でわぁ〜ぢゅわ！

DQNさまがおっしゃってましたが、こちらのコテさんには、私と同じ地域に住まわれてる方が何人かいるのですね！…と言ってもこの地域？はかなり広いですが(笑)でもとっても心強く思います！！
ちなみに今は雷雨です…もう一雨ごとに寒くなりますね。

　おまえらほんとにガキだな
　返せもしないのに借金し。
　できもしないのに保証人になる。
　挙句の果ては踏み倒し知識自慢かよ。
　こんな中にも一応人の親ってのもいるんだろ。
　子供が不憫だぜ。

>>666 林檎さん

オレも回答しとくね、

１）訪問は経費が掛かるので担当者の判断、
２）判りません、
３）法的に認められる債権者　

強気でいいよ〜精神的に負けたら弁護士が居るんだから（笑）

>>687>>689 林檎さん、へえ、強気な方が宜しいですぜ（笑）、過去にも書きましたが、もう一度、
サラ金ってのは「サラリーマンが取り立てに来る、金融機関の略」ですぜ、あんなもん、怖くも何とも
ねーですよ（笑）、自宅訪問や、督促電話ねーってコトは「それだけの経費掛けたら赤字になる内容」
だからですぜ、そうそう、貴女の近所、コテさん多いですぜ、先月オレはハーレー逢いに行って、酒
飲んで来ました（笑）、ここは顔見知りの方、多いですよ（微笑）、

>>688　補足、こんばんわ、ま、内容証明郵便なんざ、「カネ掛けた脅迫状」みてーなもんだよなあ（苦笑）、
よく企業の顧問弁護士なんかが、不渡り手形みてーに乱発するけど、あれ「法的拘束力は全く無い」っての、
多くのひと、意外と知らねーみてーだよな？郵便局が内容を証明してる郵便に過ぎねーもんな、まあ件の
亡先々代様のハナシじゃーそれで、生きてる人間の頸が、何人も跳ぶなんざー沙汰の限りみてーだよな（苦笑）、
巨大省庁に限らず、大組織はセクショナリズムの弊害出るとは訊いたが、そいつはひでーよな・・・ロシアの諺
で「サカナは頭から腐る」っての思い出したぜ、

みなさま、こんばんは。今夜も盛況ですね。

>>674　向日葵さん、こんばんは。あまりご無理はなさいませんよう。何かと
大変な時期かと思いますが、お身体お大事になさってくださいよ。

>>687　林檎さん、こんばんは。債権者さんのお仕事の優先順位から考えて、林檎さんの
債務は本腰入れて督促するほど費用もかけられない案件なんだろうと思われます。何年間
借り入れと返済を繰り返しておられたのか分かりませんが、５年以上だと過払いになって
いることも考えられます。たまーにしか葉書等も送ってこない程度でしたら、業者さんに
してみたら、ビビるか勘違いかで支払ってくれたらラッキーな案件、それも優先順位は下の下
といったところでしょう。ご主人の協力も得られるとのことですし、強気でいて良いと思いますよ。

ちょいと熱があるので、体調戻ったらまた参ります。では。

>>693　人工弁、こんばんわ、しかし、アンタと店長とオレが同一の見解とは（笑）、ま、サラに取って
みても「大した案件じゃねー」と思うぜ・・・>>林檎さん、強気で行って全然ＯＫですぜ（笑）、ま、配偶者
のご理解と協力有りゃー、ナニも恐れるもんねーもんな・・・ところでアンタこそ、体調大丈夫かい？
幾ら「ヤカラ全開の病人」でも、無理は禁物だぜ、熱かい・・・酒飲んだら治らねーかな？

お、そーだひとつ伝えて置くコト有ったぜ、>>693の人工弁のレスで思い出した、
>>林檎さん、お子さんのご健康に関するコトでも、ご相談どーぞ、ここのコテさん
には、「現職の小児科医」も居りますんで（微笑）、

>>682　チップさん、こんばんは。チップさんも風邪気味ですか。お大事になさってくださいませー。

>>694　スーパーDQNさん、こんばんは。そう思ってチューハイ飲んでますよ（笑）。
おかげで身体熱い！後は気合いで治します。　林檎さんの件は相手にやる気もなさそうですし、
放置で充分ですね。不安な時は弁さんか書士さんに書面の１通でも送ってもらえば止まるでしょうしね。

>>696　人工弁、実は、オレも今酒飲んでるんだよ（笑）、例の「踏み倒し酒、濁りの生一升」
だぜ（爆笑）、これ、もーすぐ生産中止なんだよなー・・・「10億借りて、現在会社更生法適用
中の酒蔵」じゃ仕方ねーけどな・・・ま、味わって飲んでるぜ、

ったく。「浅ましきかな人生」ってとこか。

>>168
逆です。保証協会が１６４の代りに銀行に全額返済したということです。
今後は保証協会が債権者になるので、１６４は保証協会に支払ってい
くことになりますが、住宅の競売もあり得る緊急事態ですし、特定調停
では対応できませんから、対応出きるスレッドを探してみてください。

込み入った事例はここのオジサンが詳しいかな。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1126266970/

あちゃー、また書くとこ間違えちゃったよ。（ｗ

>>682 チップさん、こんばんわです。
季節の変わり目、体調管理にお気を付けて、どうかお身体ご自愛下さいませ。

>>696 人工弁さん、こんばんわです。
熱あるのに酒って（汗…大丈夫なんでしょうか？
無理しないでくださいね。
ちなみにチューハイは「氷結のライム割」あたりかな…

知人に借用書を書いて借金をしているのですが、期日になってもお金が用意できず、
「本当に勘弁してくれ。もう払えないので自殺する」と知人にメールしたら、
「もうお前への債務は放棄してやる」ってメールが届きました。
メールでの債務放棄は有効ですか？借用書の金額は払う必要ありませんか？

>>702,
債務放棄が有効だとか否かという前に、その知人にメールじゃなく直に頭下げに行ってこい。

＞もうだめぽ
業者の借金を踏み倒しても、友人、知人からの借金は払おうぜ。
逆だと人でなしになっちゃうぞ。

友人には今の問題が解決したら、返済するつもりです。
ただ、急に友人の気が変わったりして督促されても、
メールの債務放棄で対抗できるのかどうか聞きたかったのですが。。。

＞もうだめぽ
友人なら対抗しちゃだめだよ。
ちゃんと自分の現状を話して、待ってもらうしかないだろ。

踏み倒す気は無いんで、有効かどうかだけ教えて欲しいのですが。。。。

>>705
返すつもりならその事を向き合って詫びないとダメだ。
「債務放棄で対抗」とかもういらんこと考えるな！
友人だろ？

>>699>>700　慇懃無礼、こんばんわ、いや、集客してくれて有り難いぜ（笑）、オレも相談者増えて
くれると嬉しい、毎回、どーレス返すかってのも、結構頭の体操に成るもんでな（笑）、ここの住民にしても、
相談者ってのは「昨日までの自分自身」だ、親身にレスしてくれるトコだと、オレは信じてーのでな、

>>701　関東、こんばんわ、大半の病は、酒飲んで寝たら治るんじゃねーか？酎ハイかよ・・・ありゃーオレ
には甘過ぎて駄目だ、やっぱ酒は「蔵出し・組み出し、そして無濾過」だろ？やっぱエコロジーの寒天からも
自然食が一番だぜ（笑）、

>>702　もうだめぽ、はじめまして、ま、華と慇懃のレスで正解だよ、アンタ何考えてるんだい？カネより友情
優先させた、相手の切ねー気持ち、ちと考えるよ、相手は「カネより、アンタの生命優先して、諦めた」それに
対して「カネのコト、アンタが気にしてて」恥ずかしくねーのか？こんなレス平気で出来るなら、キミ、ここで
粘着してる荒し君と一緒だぜ、さっさと人間なんざ、辞めちまえよ！オレはろくでなしだが、ひとでなしに加担
する気は更々ねーのでな、

実はシチュエーションは逆でして、俺が友人の債務放棄メールをしたんです。
そしたら音信普通になっちゃってブチ切れ状態なのですが、
こんなこと言ったら馬鹿にされると思って逆のシチュエーションで聞いたのですが。。。

もうだめぽさん

メールであっても意思表示としては有効です。
ただし、相手がそのメールを偽造であると主張した場合などには、証拠能力が低くて頼りにならないです。

巣にカエレ！

>>710氏
最初から正直に書いた方がよろしいかと。
小細工は無用です！

>>710、やっぱりそうか。ニュアンスで逆かもと思ってたとこだよ。
ちゃんと書き込まないと無駄な時間費やしたろ？

友人アンタより心痛めてると思うって言う考えはどうかな？
恨みつらみを日々貯めて行くのは寂しいぞ。頑張れ！

代りに書きなおしてみましたが

知人に借用書を書かせてお金かしてるんですが、期日になってもお金が用意できず、
「本当に勘弁してくれ。もう払えないので自殺する」と知人から
「もうお前への債務は放棄してくれ」ってメールが届きました。
メールでの債務放棄は有効ですか？借用書の金額は取り戻す事できませんか？

って事だよね。

>>もうだめぽさん
友達なんでしょ？
もういいじゃん、金の切れ目が縁の切れ目ってなんかさびしーぞ？
あと変な小細工するな。
釣りと思われてもしかたないぞ？

>>715
ちょい違います。知人の「もう払えない死ぬ」って言ったのはメールでなく電話で、
「そんなに支払いが大変なら債務放棄してあげるよ」ってメールしたのが俺。
でも、その後連絡もよこさない友人に、その後の状況を聞こうと電話をしても、
着拒されてブチキレ状態なのも俺です。

着拒されるちょっと前までは、「あんなメールもらっても返すものは返す」と言っていたのですが、
それも電話で証拠はありません。
借用書の住所もデタラメであったことが判明しました。こっちが解っているのは、知人の住所のみです。
めめしいとは思いますが、こっちの善意を仇で返すようなやり方が許せません。

電子メールの使用者を確定できれば、証拠として採用できる判例になってます、
無料の電子メールアドレスなどを利用したメールは、
使用者の確定に関する立証が極めて難しいから、証拠にはならないでしょう。

自分としては、毎月の督促はしないから、今後は余裕が出来たら支払ってね。
って意味で書いたつもりが、債務放棄って表現を使ってしまったのが失敗でした。

>>710　お前、そーいう遊びは他所で遣れ、相手疑うくれーなら、今更貸して泣き言抜かすんじゃねー！
シュチュエーション訊いただけで馬鹿にしか見えねーよ、この程度しか友人信用出来てねーアンタの
「薄ら寒い友情」観てからは、特にな、も、消えろ、返レスは無用だ、

>>711　よ、シャイロック、こんばんわ、そして久し振りだぜ、こーいう馬鹿に法的見解説いてどーする？
それ以前に「人間としての信義の問題」だろ？利息取ってるハナシなら、別次元になるけどな、

>>712、すまん、オレ、シャイロックの常駐スレ、全く知らねーのだが・・・この板、初心者でな、

>>メロディ・華、限界・４４、そして店長、ま、仰る通りだが、被害妄想にレスしても人生の無駄だ、
林檎さんとは違うだろ？オレは条件闘争で「少しでも自己に有利な立場に廻ろーと、小利口に振舞う
やつ」より、人間関係の焼け野原で、流す涙すら枯れ果てても気丈に立ち、「哀しみを知り尽くしながら
優しく微笑む方」の側にこそ立ち、力貸してーと思う、それこそ「男冥利」ってもんだろー？

さーて一升空きそーだ、皆の衆お先に寝る、返レスは｣明日だ、、じゃおやすみ、

>>林檎さん
レス遅くなりましたすんません
強気になるって結構勇気がいるかもしれませんが、
開き直ると結構「あれ？こんなもん？？」て感じになりますよ
向こうも弱気な態度には「シメシメ」って感じだと思います

うちの地方も結構朝晩は冷えてきました
お子様が風邪等ひきませんように
つか、俺がちょいと風邪気味でくしゃみ止まりません（笑

もうだめぽ　さん

単発質問は質問スレでしたほうが良いですよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1126354123/l50

>>720
逆の立場にたって、色々想像してみたら？
着信拒否は、電話に出ても謝る以外何も話せないし、
それぐらい追い詰められているし、返済できないことを
とても申し訳なく思っているから、ということも有り得ますよ。
そう怒らずに、ゆっくり静かに、待つともなく待ってればいいんじゃないかな。
お金が返ってこなかったら、それほど大変なんだと思い、
返ってきたら、相手が返せるようになったことを喜ぶ、
そういうスタンスがいいと思うんだけど。

林檎さん
ご挨拶遅れてしまい失礼しました(汗)
初めまして（ﾍﾟｺﾘ）
地域もご近所なんですね。宜しくお願いします！
私は今年の春まで必要以上の焦りと恐怖で何も出来ないまま逃亡生活でした。
ココの住人の方々に出会い、たくさん勇気と知恵を頂き弁護士さんまで紹介していただいて時効主張する事になり、やっと六年ぶりに住民表など当たり前の事ではありますが少しづつ取り戻している最中です。

文章がまとまってない感じになってしまいましたが…こんな私ですが少しでも気持ちのたしになれたら嬉しいと思います(ﾆｺ)
お互い頑張りましょう！

人工弁さん

お久しぶりです！
熱もあるなんて大丈夫でしょうか…(滝汗)
無理なさらずゆっくり休んでくださいね…

関東ジエイさん

お久しぶりです！
温かいお言葉有り難うございます。
私は熱なんて年に一回出るか出ないかなのですが…頭痛と少し熱が出始めてまして…馬鹿は風邪ひかないと聞きますが…私が風邪ひくとゆぅ事は…
アレ嘘ですね（笑）

季節の変わり目は体調崩しやすいので皆様もお体には気をつけて下さいね。

>>チップさん
俺もなんか風邪気味でちょいとヘロヘロです
俺もかなり芳ばしいバカなので風邪とかひかないはずですがｗ

林檎さんにリアルアドバイスできるスキルがるチップさんなので
色々と助けになれることがあるとおもいますので、俺がお願いするのは変ですが
力になってあげてくださいね

やっぱ、うまくかきこめねぇやｗ
まず俺はバカを治すことからはじめないといかんな！うん

お早うございます。
お仕事の方、今日も一日頑張って下さい！

昨夜から娘が熱を出して新米母ちゃん(年だけ食ってますが…)ﾊﾟﾆｸってます(汗)なんせ生まれて始めて熱出したもので…。

皆様のｱﾄﾞﾊﾞｲｽを読んで、やはり強気で行くことに決めました。今の状況で最初から弁護士や書士さんにお願いするのは金銭面でももったいないと…。
幸い主人の理解もあることですし、まずは自分で債権者に時効援用申し立てをしてみる、それで相手が納得しなければその時に弁護士なりに介入してもらう。
このような方向で進めて行こうと思っています。
が…契約日、最終支払日が全くわからないのでこんな状態でどう書類(時効援用申し立ての)を書いたらよいのか悩んでいます。

何にも怯える事なく、普通の暮らしができる…これが一番幸せなことだとこの10年で痛感しました。
私も含め、今まだ問題を抱えている皆様、こちらのｽﾚを見つけたこと自体、その「幸せな生活」が一歩近付いてきていると思います！
新参者の私が生意気ですが…皆様頑張りましょうね！

個々にﾚｽつけれなくて申し訳ありませんでしたm(__)m