個人民事再生日記

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 21:26:05 ID:geMWIVHX

※sage進行でお願いします。

これから個人民事再生を申請する事になった者です。
破産や特定調停のスレはあるけど民事再生のスレはないから立ててみた
。
どんな風に進んでいくのか書いてみようと思った。

ﾌｶﾞｰ
今日は民事再生を受けるべく弁の事務所に逝って来た。
初弁訪問だった。
とは言え弁は体調不良のためお休み。
事務の人から話を聞く。
申込書を書かされて、流れを説明してもらう。

ご飯食べてさっき帰宅。これから書類に目を通す。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 21:28:13 ID:iBY2+RUL

事務の人からの話でも、３０分単位で金取られるの？

3 ：1：2005/07/16(土) 21:49:27 ID:geMWIVHX

ついでに個人民事再生については
http://www.cooling-off.biz/jikohasan/kojin1.html

>>2
いいえ。ここの事務所は、一番最初から案件が終了するまで、総額3万円で
良いそうです。最初に3万円払えばあとは相談料は要らないそうです。
事務の人に相談するのもここに含まれてる。
なんだかんだ言って２～３時間は居たので、時間単位で金取られるよりマシ
だったかも。
ちなみにここの弁は紹介してもらいました。知人からの紹介ではないです。

4 ：1：2005/07/18(月) 01:32:02 ID:UBxrFyf3

一夜明け、とりあえずもちついてきた。
もうこんな失敗だけはやらないと心に決めた。
がんがる。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 11:44:34 ID:pVSfAhwM

>>1
自分も個人再生経験者。ちょっと前に弁済終了した。
3年は長いようで意外と早かった。
よかったら債務額や借金つくった経緯なんかも
教えてもらえるとなんかアドバイスできるかも。
弁済始まってからいろいろ気をつけなきゃいけないことも
あるしね。

6 ：1：2005/07/19(火) 20:52:46 ID:1nDtU0dh

今日から、弁が申し立て（だったかな…違うかもしれない）をしているはずなので
クレ社から電話が来なくなる…予定だったのだが、１社から電話が来た。
仕事中だったから出れなかったけど。
もちついたけどなんか発作的な不安が時々来る。

>>5
どうもありがとうございます。
債務額は約500万、4/5がｵﾘｺです。
経緯は、簡単に言うと元友達の口車に乗ってしまいますた。
とか言っても多分自分が悪いんだけど。
ここに細々と自分に起きた事書いて、再生と日常をどう泳ぐか書こうと思って
勝手にスレ作っちまいました。
もし良かったら色々書いて下さるとありがたく思います。よろしくです。

7 ：5：2005/07/20(水) 14:22:05 ID:1a+YNvfk

債務額はともかく、借り入れ件数は少ないみたいだね。
自分の時は銀行2件300万、クレカ1件100万、サラ金5件300万の計700万だった。
再生で総額300万、月々8万チョットの支払いにしてもらえた。
それまで利息だけで月10万近く払ってたからだいぶ楽になった。
自分が申し立てたときは個人再生が始まって1年足らずだったんで
頼んだ弁護士も裁判所の担当も金融業者も不慣れな感じで
なんかバタバタしてたけど、今はある程度定着したみたいだから
淡々粛々と進むでしょ。
弁護士や再生委員からは「聞かなくてもわかるだろ」とか「察しろよ」と
思うようなこともいちいち聞かれたりするかもしれないけど、いらつかずに
答えましょう。見栄はってごまかすのもNG.
これから債務額の確認や支払い額を決めていくと思うけど、
「借金の総額と債権の有無」はハッキリさせましょう。
業者のなかには取引履歴を出してこないとこもあります。
自分の時はサラ数社がそうでした。弁護士の催促にも無しのつぶて。
債権放棄とみなすとして裁判所が判断してくれたけど、
これが後々尾をひいてる。
何も言ってこないからほっといてもいいやなんて思わないように。
最終的に支払い額が増えることになっても、ここをハッキリさせとかないと
相手に根っこを押さえられたままになります。
破産は借金の支払いを免じてもらうのが目的ですが、個人再生は借金の金額を
減らしてもらうのが目的なので、できるだけ自然債務化しないようにしましょう。

8 ：1：2005/07/22(金) 02:51:04 ID:nN+vUB62

色々整理していたら、弁に報告するのを忘れていた事があった…。
どどどどうしよう。とりあえず明日電話してみよう。
そう言えば今週末会う事になっていたが連絡が来ない。
それも明日聞けばいいか。

>>7（5さん）
色々とありがとうございます。法出来立ての頃ならさぞかし大変だったでしょう。
とりあえず着手金を払い終わらないと弁は裁判所の方に（具体的に？）
動いてもらえないらしいので、その間色々教示頂けたら嬉しく思います。
宜しくお願いします…。

9 ：1：2005/07/26(火) 21:52:37 ID:wOe4aEDk

昨日弁に電話して、報告する事を話したら別に怒られる事も責められる事もなかった。
良かった。
とりあえず今週末か来週末、また弁ところにいてくる。

10 ：マサです：2005/07/27(水) 11:00:09 ID:2hbLHVsC

八月に弁護士に相談いきますが、約1500万あります。その内、オリックスに公正証書取られています。金額200万この場合どうなるのでしょうか？どなたか教えてください

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 19:13:07 ID:+0dhepYA

いいね～

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 21:50:04 ID:2hbLHVsC

民事再生について教えてください！

13 ：1：2005/07/27(水) 22:07:28 ID:dqOiMX6S

仕事辞めたい…。
だけど辞めることは出来ない、あと３年半くらいは…。
しかしこのままだと精神的に参ってしまうんじゃなかろうか。

>>11
自分は全然詳しくないけど、なるべく早く弁に行った方がいいのではないかと
思います。
弁には公正証書の話は正直にした方がいいと思います。
というか何も隠さない方がいいです。あとあとを考えると。

>>12
民事再生については
http://www.cooling-off.biz/jikohasan/kojin1.html
ここに詳しく載ってます。
自分もわからない事だらけなので、どういう風に流れていくのかが
ちょっとでもわかればいいなぁと思いつつ、ここで晒してます。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 22:32:16 ID:nS1aaluW

>>1
あれ！

>債務額は約500万、4/5がｵﾘｺです。

これってオリコで400万円って事？
個人民事再生って半数の異議がでればダメだったんじゃなかったっけ?
それは自己破産だっけ？
オリコは絶対嫌がらせしてくるから要注意

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 22:37:45 ID:bAHp0WO3

>>14
給与所得者等再生ならＯＫ

16 ：1：2005/07/27(水) 22:55:20 ID:dqOiMX6S

>>14
嫌がらせしてくるんですか？
個人民事再生は債権者の半数＋総借入額の半数以上が異議を唱えればダメらしいです。
って事はオリコにダメ言われたらあかんって事ですな…。
ｺﾜ…。

>>15
ちなみに自分は小規模～の方です。給与所得者の方なら勤続歴2年以上って
言われたので…。

17 ：1：2005/07/27(水) 23:12:40 ID:dqOiMX6S

東京都内に住んでる方が居るならここに連絡してみてもいいと思います。
自分はここに連絡して、最初は特定調停をしようと考えていたのですが、
色々話をさせてもらって、自分の借金だと特定調停はあまり意味がないと言われ
個人民事再生にする事にしました。
ボランティアと言ってるだけあって自分からは1円も取る事なかったです。
弁も紹介してくれたし。
あと全然関係ないけど、オフィスが入ってるビルがなんかレトロでかっこいい。
ttp://homepage3.nifty.com/solve/index.htm

18 ：再生マン：2005/07/28(木) 17:47:43 ID:oGcb5hso

1600万の債務抱えて小規模個人再生。弁済総額は300万。
半分とちょっと終わりました。
今では貯金生活。
法律よ、ありがとう。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 21:01:25 ID:bda59tli

再生マンさん。良かったですね。自分も今から再生します。1500万です。八月に弁護士にいきますいろいろと教えていただけませんか？あなたと一緒の事考えています。それなりに貯金出来る要素があるので、頑張ろうと思います。給料以外に月三十は入る予定です、

20 ：1：2005/07/29(金) 00:05:33 ID:+Yr1L6+H

今日やっと弁との面談が決まった。明後日の土曜日。
来週とかならちょっと動きが止まってしまってうーむ…とか思っていたのだが、
いきなり決まって良かった。

>>18
凄いです！再生マンさん。
色々とここでお話してくれたら嬉しいですー。
>>19さんみたいに教えて欲しい人もいるし…（自分はこれからする人なので何も
助言が出来ない）
もう受理されてて弁済してる人とか、今裁判中とかの人も来てくれたらいいなぁ。

21 ：再生マン：2005/07/29(金) 02:59:10 ID:MsIL8DG2

早くみなさんも地獄から脱出してください。
私で教えられることであれば、書き込みさせていただきますよ。

>>19
給料以外に月30万？　　凄すぎ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 13:56:00 ID:6wxLegCA

どうも、再生マンさん。自分は今まで会社の為にした事がこんな結果になりました。取引先の社長が自己破産され、650万会社に言えず、自分で立て替えました。その他いろいろとした事で1500万になりました。それでもう、弁護士に相談して再生をしょうと？また教えてください

23 ：再生マン：2005/07/29(金) 15:57:15 ID:BzjQW19a

>>22
自己破産は考えませんでしたか。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 18:47:13 ID:6wxLegCA

いろんな企業に、自分を信用して貸してくれたサラやクレを裏切る事はその当時出来ませんでした結果、裏切る事になるんですがね。自分の場合、サラでも、10％で貸してくれていました。でも、会社での業績が悪化して来て回す事が出来なくなりました。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 22:44:52 ID:4dzlIFP+

オリコの嫌がらせってとても気になります。どんなことされたんですか? わたしもオリコｱﾌﾟﾃｨに30万ありますし。車のローンもあるよ～。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 10:30:14 ID:MWeQorVV

みなさん。家族の方にはお話しましたか？？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 10:59:09 ID:cbN2RZDL

家族には話しました。一緒に弁護士に行くつもりです。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 12:29:49 ID:tQvG6PdY

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1108275219/

ここも見てみたらいいです。
【個人版】民事再生法ってどう? 平成16年(再ｲ)第4号

29 ：再生マン：2005/07/30(土) 13:34:25 ID:+UKYsqYW

家族には言ってないです。
上のスレは自分にとってもすごく役立ちました。
人生をやり直す以上、自分もそれなりに勉強しなきゃなりません。自分は再生関係の本とネットで勉強しまくりました。最後は担当の司法書士にいろいろ教えてあげるまでにも。

30 ：1：2005/07/30(土) 23:23:42 ID:f1tiM6ZR

２回目の弁訪問。と言うか弁に会うのは初めてでしたが。
１時間くらい弁が遅れて来たので、１時間くらい待たされた。
やって来たのはヨボヨボのおじいちゃん。笑
５分ほどで「じゃあ、再生で」と終わる。拍子抜け。
なんだ、これでイイノカヨ。
と言うか実際の動きは事務の人がやるみたい。
そらそーだろな、ヨボヨボだしな。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 04:03:51 ID:kV5CK6Rb

前に弁に相談するんで自宅に来てもらったことがある。
ヨボヨボで、しかもカラダ壊して病み上がりときてる。
あてにならなかったんで、今回の整理は30代の弁にお
願いした。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 18:59:01 ID:9GyxBG9T

お尋ねします。商売してるんですが、時代の流れで売上げが下がりまくって、
現在　
市の保証協会から１０８０万もあり、銀行に４０万　消費者３０万　カ－ド５０万
もあります。市の保証協会は着き合計で２１万　あとは５万ぐらいの返済なんですが、
売上げが年々減ってきて　月６０～８０万しかない。経費（家賃、光熱費、）を引いたら
ほとんど残ってなくて、連帯保証人が　だんな（まだ籍いれず）になってるんです。
だんなはだんな雇われだけど、アルバイトという形にされてて
バツイチで月４２万も稼ぐのだけど、国民年金、健康保険払えない状態。
というのも、住宅ロ－ン（遠くて住んでない）が（月１０万）、養育費（２人で６万）家賃１３万、車のロ－ン
４万（あと１年）携帯（３万仕事で）光熱費その他２万で　お小遣い６万（出張多し）
あとは、固定資産税とかあっていっぱいいっぱい。　住んでない家は貸して８万５千円の家賃は
入ってくるんだけど、生命保険（３万）払ったら　もう生活する余裕がない。
家も引っ越したいけど、敷金が関西なので高い（６０万以上はする）ので引っ越せないし、
私の売上げ次第で生活してるんですが、時代遅れの商売で売上げがた落ち。
もう、やめたい。こんな私もだんなが保証人になってるので迷惑かけずにやめれますか？
というか、旦那はロ－ン払ってる家はいらん　と言ってるので、二人で民事再生受けれますか？？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 19:55:22 ID:kcWSBOvN

ここで相談するより、そう思っているなら区役所の相談窓口かｻｲﾄの弁護士会の相談窓口へ行くべきです。無料！自分も今週弁護士に相談に行きます。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 20:06:07 ID:kcWSBOvN

民事再生は、仕事をしながら収入がなければ、受けれない？やめるとなれば、破産しかないのではないかなぁ？

35 ：1：2005/08/02(火) 18:36:04 ID:vtJQRM0X

弁初訪より半月経過…。
特になにもないな。弁の方で督促ストップさせる知らせを債権者に流してるはずだが
やっぱまだ何通かチラホラ来る。
やな予感をしたりするけど。

>>31
こんにちは。ヨボヨボ正直頼りにならないですよね…。
でも基本的な窓口は事務の人がやってくれるみたいだから頑張ってみます。

>>32
自分もここじゃなくて具体的に相談に乗ってくれる相談窓口や弁に行ったほうが
いいと思う。

>>34
民事再生は一定の収入がないと確かダメだったような…。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 23:51:27 ID:MerWzRyB

>29
再生マンさん・・・・家族に言わずばれませんでしたか？？
家計簿や光熱費など書類はどうしましたか？？

37 ：再生マン：2005/08/04(木) 01:26:41 ID:tIKOOpNY

>>36
独身。一人暮らしで親とは別居。よってバレずにすみました。
同居している家族がいたら、まず隠せないと思います。
裁判所からの通知とか来るし。
家計簿は適当に作りました。というか、司法書士が適当に作って
くれました。大体、日頃からきちんと家計簿なんかつけるくらい
なら、借金なんてしないですよね。
でも、再生申し立て後はきちんと家計簿つけてますよ。もう２年
毎日１円単位で。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 12:45:16 ID:tK/Ehn7U

37再生マンさん。今日弁護士に相談しにいきました。そしてそく委任しました。やはり1500万の五分の一だと思いましたが年収が多いためと正直に副収入の件話したら支払い役十万になりそうです

39 ：再生マン：2005/08/04(木) 17:19:43 ID:JPbnGTX1

>>38
再生の場合は、弁護士が受任して各債務者への弁済がストップしてから、
認可、決定していよいよ再生計画による弁済が開始するまでの約半年間
に、どれだけ貯蓄ができているかが勝負です。東京都なんかでは、トレ
ーニング期間があるんだけど。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 20:08:21 ID:tK/Ehn7U

ありがとう！九月末から十万を毎月弁の口座に入れなさいとのことなんです。今までの支払いからすると十万は楽なんですが、儲けたお金はどこに隠せばいいのか？口座すべて０にしなさいといわれました。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 20:18:15 ID:eyWoPg8Y

誰か同居の家族にバレずに整理（再生）出来た人いませんか？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 21:21:38 ID:tK/Ehn7U

あなたが、独身なら可能だと思います。再生マンさん。もその一人だと思います。私も考えましたが、すべての財産を報告しなければならないとの事で子供の学資保険とかわからない事が多すぎます。知らないで再生をするとなかなか申請が出来ないらしいです

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 21:37:07 ID:eyWoPg8Y

独身なのですが、両親同居なんです。家計簿や親の収入など不明なんです

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 22:08:26 ID:dj/ynr9g

>>43
親と同居なら光熱費の支払いなど通帳のコピーもいるし、親の源泉や
給与明細も必要になる。まあ家計くらいは適当に書けるが、途中でばれる
よりは今話した方がいいと思うのだが。

それと、親と同居で独身なら個人再生より破産の方がいいと思えるが。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 22:34:25 ID:eyWoPg8Y

親と同居の身で再生や破産に至ほど借金作った自分が悪いのにこの上親に黙ってようなんてかなり甘ちゃんな自分にほとほとイヤ気がさします。。。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 22:43:00 ID:h16yTAae

質問なんですが…　　　　車をローンで買って一度しか払わず、その後は逃げ回りながら車を乗ってたら、盗難届けをローン会社から警察に出されますか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 23:03:27 ID:h16yTAae

ここは！　　　　　　　　色々詳しい人が居ると思ってレスしたんですけど…

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 23:12:46 ID:zL8lYUXi

支払わない意志＝詐欺行為になります！一回のみなら支払わない行為になるからね！

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 23:26:55 ID:h16yTAae

一度は払いましたが、その後は、その後の支払いはしてません…　　　　　　　現実的には盗難車扱いですか？所有権も付いてますし

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 23:29:50 ID:6ITaayue

再生してから３年目です。今年の１１月にやっと終わります。借金生活にやっとピリオドを打てます！今は貯金が趣味でコツコツ貯めてます(*^-^)b

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 23:39:22 ID:zL8lYUXi

だからー訴えられるに決まってますから！当然、車も差し押えられ、中古になった分の差額の見積もりを請求されます！一度払ったまま車が手に入るって甘い世の中じゃありえませんからー残念

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 23:54:45 ID:h16yTAae

今日　友達に頼んで警察に盗難届け出てるか調べてもらったら出てないらしいんですけど

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 00:23:28 ID:IxC4T1HB

だからな、盗難ではなく、訴えられ、車の差し押えからが手順なのょ！裁判所から呼び出し状もしくは、公正証書、それか、ローン屋から内容証明かです！

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 00:39:02 ID:IxC4T1HB

追伸、んな事でビビルぐれーなら支払いしろょな！裁判になるのを避けたいのなら、ローン屋に電話して支払いｷﾂｲから減額してくれとでも頼んでみれば

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 00:39:15 ID:NsosemrE

盗難届けは、すぐには出せないって訳ですね　　　　現在住所不定だし、連絡が来てるかもわからないです似たものが今は多いらしくローン会社もわざわざ盗難届けは出さないと聞いたものですから。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 00:41:43 ID:IxC4T1HB

あんた何才？いくつでそんな低レベルな知恵しとんねん！てか、スレ違いやしな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 00:49:53 ID:NsosemrE

馬鹿な人はカキコしないで下さいｳｻﾞｳｻﾞ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 00:54:15 ID:IxC4T1HB

↑馬鹿発見ｳｻﾞｳｻﾞ
(*´∀`)σｹﾗｹﾗｹﾗ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 01:04:35 ID:NsosemrE

ヤター四万円でセルシオ乗れちゃったぁ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 11:26:44 ID:vsG/HMMi

スレ違いです。ここは民事再生についてのところなんで、これ以上やめてください。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 19:16:38 ID:/DtLwhjT

再生マンさん。いろいろとありがとう！なんとか民事再生出来そうです。カード10枚弁護士さんに渡しすべての支払いを止めてもらいました。今から書類集めに大変だけど毎月の支払いの事思うとかなり楽になりました。今考えている方、一日でも早く行ってください！

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 19:44:26 ID:Xdojmp21

先日弁護士に相談に行ってきた。
着手金、申立費用その他の金額は良心的だったのですが
相談中からすごーく面倒くさそうにされた。
「書類関係が結構面倒なんですよねー」みたいに言われて
すいません…という感じになった。(´･ω･`)
結構若い弁護士なんだけど、大丈夫かな…。
相談した人と別の人に依頼したりしたら感じ悪いだろうか。

63 ：再生マン：2005/08/06(土) 22:51:09 ID:hVu4bW0j

>>61
とりあえずは良かったですね。確かに書類集めが民事再生のハイライトです。
>>62
確かに弁護士の中には民事再生を敬遠する人が多いようです。破産の方が
はるかに手続き簡単だし、法律自体が新しいので、精通していない弁護士
も多いのです。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 03:24:00 ID:tMfETAyI

現在、会社で３００万融資を受けていて毎月給与天引きで
返済しているんだけど、これも債権者として入れないと
いけなかったんでしょうか？
給与明細に「○○（会社名）返済金」と載ってきてるし、
通帳にも「○○クレジットサービス（子会社名）」で
３００万振込みされてるので、裁判所の方で申告内容相違等で
否決されてしまいますよね。
弁護士には何も言われなかったけど。

65 ：再生マン：2005/08/07(日) 07:55:58 ID:KpQtTGd/

>>64
＞現在、会社で３００万融資を受けていて毎月給与天引きで
返済しているんだけど、これも債権者として入れないと
いけなかったんでしょうか？

当然です。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 11:14:14 ID:LBrXXfT4

このスレはとても良心的なのでご質問します
私も先日、小規模個人再生を弁護士に依頼致しまして
只今、書類を集めているのですが
賃貸借契約書だけが用意しづらくて困っています。
今の住まいは会社との法人契約で
会社には知られなくないもので
会社に提出を申し出れないのです。
会社に悟られないように自然に賃貸借契約書を
貰える理由ありますか？
アドバイスお願いします。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 16:38:30 ID:Ym6UVT1Y

>>66
家賃の支払はどうされてますか？
天引きであれば給料明細に記載されている筈ですし、振込みであれば振込の控がある筈です。
「会社に知られたら失業する」恐れのある旨の「上申書」を裁判所に提出すると言う方法もあります。
ただし判断は裁判官次第ですので、絶対ではないですし、依頼してる弁護士によっては、別途費用がかかる場合があります

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 17:35:29 ID:OJUvFHlx

民事再生についても詳しいです。債権者もかわいそうですが、収入者であれば１００％成功
する方法があります。安価で！　詳しく教えてあげても良いですが、条件付きで（
下記サイトを訪問し３バナー登録してくれた人にだけ）http://www.geocities.jp/kenji_tts/

69 ：66：2005/08/07(日) 20:43:40 ID:LBrXXfT4

67さん
アドバイスありがとうございました。
家賃は給料から天引きです。
弁護士から頂いた収集書類一覧表には、
賃貸借契約書は住所が住民票と異なる場合と、
敷金礼金がある場合と書いているんですが、
私の場合、住所は住民票と同じですし、
敷金礼金も法人契約の為、返ってこないので、
財産にはならないのですが、
それでも提出が必要なのでしょうか？
法人契約だと証明する為にいるんでしょうか？
今、担当弁護士が夏休みで聞けませんので、
こちらでご質問させて頂いております。
よろしくお願いします。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 23:31:47 ID:Ym6UVT1Y

>>69
申立書のなかに家賃を記載する欄があると思いますが、記載する際に「（給与天引き）●万円」と記載し、住居区分を「社宅」としておけば提出の必要はないと思います。
それでも必要といわれたら、上申書で対応すればよろしいかと

71 ：66：2005/08/08(月) 00:04:20 ID:2dx4ZvKp

70さん
ありがとうございます。
皆さんのアドバイスを聞いていたら、
やはり賃貸借契約書は提出しなくても
大丈夫な気がして参りました。
もちろん最終的には担当弁護士に聞かないとダメでしょうが。
どうしても会社には知られなくないもので、
先月の申し立て前後から、給料振込み銀行変更や、
会社経費振込み銀行変更や、
源泉徴収票の再発行など、普段しないような事を
会社には何とか理由をつけて申し出ているもので、
賃貸借契約書まで依頼すると
バレてしまうのではないかと考えると
夜も眠れなくなる程なので、
何とか提出しなくてもよい方向で進められないか
日々悩んでいます。
またご相談させて頂きます。
ありがとうございました。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 19:12:51 ID:vdfF/h/y

会社に源泉徴収票の再発行が言いづらいと言ったら
市民税所得証明書でいいって言われたよ。
これは市役所でも取れるから、助かりました。
登記簿謄本も不要だったし。
これって地域によってちがうのかな。
私は神戸なんですけど。
あと問題は、退職金証明書…何て言おうか。

73 ：1：2005/08/09(火) 20:39:06 ID:QBjXDwn8

皆さんそれぞれ手続き絡みでお話されてますね～。

さて。
今週中には送られてくるかと思っていた契約書＋送金の場所とかﾓﾛﾓﾛ。
全然送られてこない感じ。
今月の給料入る前にはせめて送金場所を教えて欲しいと願いつつ。

74 ：66：2005/08/10(水) 19:32:40 ID:uVF0bZji

本日、担当弁護士に賃貸借契約書の事でお電話しました。
法人契約なので、敷金礼金も返ってこない事、
住所は住民票と同じ事をお伝えしましたが、
それならそれで法人契約だという事を
証明しないとダメなので、やはり賃貸借契約書は
必要との事でした。
ただやはり会社に知られてしまう恐れがあるなら、
何か策があるか次の面談の際にもう一度、
考えましょうと言われました。
でもそれで再生がうまくいかなかったら困るので、
今日、会社にではないですが、勇気を出して、
仲介不動産に問い合わせてみました。
賃貸借契約書を貰えるかどうかはまだわかりませんが、
一応、契約店舗がわかればお出しできると思いますと言われたので、
前向きに頑張ります。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 10:03:11 ID:B+H7Bif0

連休明けに相談の予約を入れました。自分的には再生でお願いしようと思ってます。
一番最初に訪問する時何か要りますか？？

76 ：1：2005/08/11(木) 19:47:40 ID:nYnByfI0

こんばんは。

>>75->>66
前向きに頑張りましょう。自分もヘタすると実家にばれるかもしれない状態を
抱えているので、毎日ドキドキしながら過ごしてます。
また何か進展あったら教えて下さい。

>>76
一番最初に必要なのは、どこからいくら借りてるか分かるものとかあったら
いいかもですね。あと、念のためハンコとか持ってった方がいいかも。
筆記用具とかも。
念のため訪問する前にそこの事務所に電話して持ってった方がいいもの聞いてみても
いいんじゃないかなと思います。

77 ：66：2005/08/11(木) 22:17:41 ID:0x851wxl

1さん
ありがとうございます。
ここに進捗状況を書き込みするだけで
不思議とほっとします。
ましてや誰かがアドバイスくれると
本当に心強いです。
今は本当に再生がうまくいくのか
毎日気が気じゃないもので、
誰かに聞いてもらえているという安心感でしょうか。私は今日、仲介不動産の社宅課に電話して
賃貸借契約書をファックスして貰えるか
勇気を出して聞いてみました。
すると、拍子抜けするぐらいあっさりとファックスが貰えました。
嘘の理由を考えて、怪しまれないように
予行練習までしてたのに（笑）
これで25日に今月給料明細を手に入れれば、
あとは弁護士さんに申し立てしてもらうだけです。
まだうまくいくと決まった訳ではないですが、
悩みが1つ消えて晴れ晴れした気持ちです。
申し立て書を早く書かなくちゃ。
また進展したらお知らせします。

78 ：1：2005/08/12(金) 19:05:08 ID:6a5vbt3+

こんばんは。
弁初訪問から早1ヶ月が経ちました。
色々なお金を振り込む、弁と自分の口座みたいなのを開くと言われていたけど、
未だ開いてくれてないんですけど…。
なんて仕事が遅いんだよ！！！
結局今月から依頼費を払っていく事になっているんだが（5万×6ヶ月）
今月は書留でクレって…超ﾏﾝﾄﾞｸｻｰ。
口座くらいなら自分で開きに行ったほうが全然早いっつーの。
契約書もまだ送ってくれないし。いくらなんでも仕事遅すぎる。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 19:27:15 ID:Y62jrX6U

再生マンさん。見ていましたら、お願いがあります。民事再生についての本をかなり読んで勉強したと言っていましたが、どの本を読めばいいか、教えてください！

80 ：再生マン：2005/08/13(土) 06:50:46 ID:Voeniktf

>>79
書名は忘れてしまいましたが、書店に行けば、債務整理関係の本はたくさん
あります。パッと開いて、読みやすそうだな、と思われるものを購入され、
熟読されるのがよいかと思います。
あと、パソコンをお持ちなら、「民事再生」で検索してみてください。たく
さんサイトが出てきます。一時期、暇さえあればアクセスしていました。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 10:21:19 ID:tAQ/z2ey

再生マンさん。ありがとう！一度大きな書店に行ってみます。書類集めも終わり後は、お金を九月から弁護士に渡します。また色々教えてください！

82 ：再生マン：2005/08/13(土) 22:22:29 ID:WLhajkrw

>>81
どういたしまして。債務整理人口？急増のためか、最近は大きな書店でなくても
置いてありますよ。
書類集めが終わったのなら、もう山場は超えましたね。ここからはしっかりお金
をプールしておくことが、一番大切です。二度と借金生活に戻らぬよう、お互い
頑張りましょう。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 03:24:22 ID:1uGHYaYC

今年になって給料が歩合になって借金が返済できなくなり、個人再生を考えています。
現在転職先を探してもいるのですが、もし個人再生手続き後に転職できて給与が増えた場合は、支払額が増えたりするのでしょうか？
どなたかご存知の方教えていただけますか？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:37:55 ID:K6NLOsYU

>>83
そんなこと言ってたら再生できないよ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 13:28:03 ID:NBV2P/oc

>>83
再生計画認可前（申し立て～計画認可）の転職は駄目だが、認可決定後であれば
別にというか全く問題ない。支払額も変わらない。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 19:28:50 ID:hEy4L+dy

はじめまして。僕も個人再生をしました。420万借金がありましたが、今は本当に楽になりました。これから申請される方、本当によかったときっと思いますよ。ケータイからスイマセン。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 21:04:31 ID:KS87MCu9

自己破産か個人再生か悩んでます。
どちらもブラックになるのなら自己破産が良いと思うのですが、個人再生を選んだ方は、なぜこちらを選んだのですか？
ご意見頂ければ参考にいたします。
ちなみに、弁護士に相談したところ「あなたの借金原因は浪費ではあるが、自己破産のほとんどの方がそうなのに免責受けてますので問題は無いと思います」とのことでした。

88 ：1：2005/08/15(月) 22:08:52 ID:2ehNY7mp

今日は最初の弁支払日。←着手金って言うのか？
現金書留なんて実は初めて使ったぞ！
ところで皆さん、弁にはいくら払ってるの？
自分は着手金30万、報酬30万で、相談代は関わりのある期間相談し放題で
3万。
多分高いほうだろうなぁー。

>>87
自分はこう言うとバカな人っぽいが、債権者に申し訳ないのでちょっとでも払おうと
思ったからです。
自分のバカさ加減でこうなってしまった事を忘れないようにしようと。
（って、ホントバカな人っぽいなぁ…。）
あと「破産」って言葉が自分につくのがちょっと重い。
あんまり変わらないけどね。
人によっては資格の問題とかもあるんじゃないかと思います。

89 ：87：2005/08/15(月) 22:18:13 ID:KS87MCu9

>>1
回答ありがとうございます。
まったく、どちらにしても全額払わず踏み倒すわけで今更ながら偽善っぽいのですが、私も出来るだけ払うべきだという良心（？）で、再生も考えているのです。
しかし今後、子供の進学費などを考えると、その分だけでも貯金しとくべきかと悩んでいます。。。
今後不安ではないですか？保険も全部解約してしまって両親や子供が急病になった場合など不安要素が多くて。

90 ：1：2005/08/15(月) 22:27:58 ID:2ehNY7mp

>>87
こんばんは。1です。
自分は独身で両親も健在してるし、あまり繋がりのない関係なので（親と）、
そう言う意味では不安はないです。
ただ、今まで毎月払ってた額がかなり減るだけでかなり自分としては助かるので、
そこからコツコツ貯金していこうと思ってはいます。
保険も入ってない身なので、あまり参考にならない意見でごめんなさい。
確かに家族がいると、不安要素が多いでしょうね…。
家族の方にはお話はしているのですか？

91 ：87：2005/08/15(月) 22:36:36 ID:KS87MCu9

>>1
親には話しましたが、息子には内緒です。。。
母親は年金暮らしで父は私が学生の時に他界してます。あまり心配かけたくないので母には「何とかするから・・・」と。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:45:52 ID:NBV2P/oc

>>87
資格や会社役員などの欠格に関係なく、住宅ローンもない方ら、私は破産を
すすめます。私自身は再生でしたが、それはずっと続けている仕事の資格が
ネックになったからで、それがなければ迷わず破産を選択してました。
月々の返済が約3万以上3年間残るのと０とでは全然違いますからね。

93 ：87：2005/08/15(月) 22:53:55 ID:KS87MCu9

>>92
やはり、そうですか。
月3万くらいになれば支払えると思うのですが、その分貯めれば息子の進学先が万が一私立になっても行かせてやれるかなあ・・と。
実は、私は父が私が在学中に急死して学校中退しているのです。
都合の良い考えですが、息子にはなんとか学校行かせたいのですよ。
まったく都合のいい話ですみません。

94 ：1：2005/08/15(月) 23:07:50 ID:2ehNY7mp

>>87
いやいや、そんな単なる「都合のいい話」ではないですよー。
それぞれ事情があるんですから。
87さんがそう思っているなら、そうした方がいい。
>>92さんが言ってるように、資格等や住宅ローンなどがないなら、
状況的に破産の方が良いなら、破産にした方がいいかもしれないですね。

95 ：87：2005/08/15(月) 23:23:58 ID:KS87MCu9

>>1、92
保険も生活費や支払いで解約してしまいまして財産というものは車くらいです。
先日査定したら90万だったのですが、田舎暮らしには必需品で未だに所持してます。ローンは払い終わり自己名義です。

色々アドバイスありがとうございました。前回、30分5000円の弁護士相談に行ったのですが、方針を決めて来いといわれたので。
最後にもうひとつお聞きしていいですか？
調べたところ弁護士より司法書士のほうが安いようですが、不都合無いのでしょうか？
弁護士は司法書士より頼りになると言ってましたが（弁護士に聞いたので、こう答えますよね）
皆さんの体験でアドバイス頂ければ幸いです。

96 ：66：2005/08/15(月) 23:54:06 ID:+xIpatNU

88さん
私は弁護士料は最初の弁護士会相談料が5000円で、
その時の弁護士にそのまま依頼しまして、
着手金10万円（初めて弁護士事務所での相談の際に
本当は払わなくちゃいけなかったのですが、
今、半分の5万しか払えない事を正直に話したら、
10日後の給料日まで待って頂けました）
それからまだ払っていないのですが
8月末の給料日から毎月5万づつの分割で
全部で35万と言われました。
なのであと25万を5ケ月で払います。
50万ぐらいかかると思っていたので安い方だと思います。
今のところは無事に書類も集まっていますので、
8月末までにもう1度打ち合せしましょうと言われています。

97 ：なっち：2005/08/16(火) 00:32:38 ID:IikaXYaW

今日、認可の手紙が来た。月々27000円の支払いだそうだ。参考までに書いておこう。
弁護士費用トータル30万。現在派遣社員。ちなみに弁護士受人当時はﾌﾘｰﾀｰ。
受人から申し立てまでは約一年と長かったが、そこからはサクサク進んでようやく認可。
家族と同居しているが親にはバレずに事がはこんだ。
弁護士が結構裁判官と仲が良いらしく多少の融通が聞くらしい。

98 ：なっち：2005/08/16(火) 00:35:25 ID:IikaXYaW

訂正

受人→受任

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 01:40:01 ID:4EWegNs9

私は住宅ローンがあった為個人再生にしました。

申し訳ないくらいに生活が楽になりましたよ。

100 ：1：2005/08/16(火) 12:28:13 ID:4XjMCGAS

>>97　なっちさんへ

こんにちは。はじめまして。
受任前のやりとりとか、どんな感じだったのか教えてくれたらうれしいっす。
弁と裁判官が仲良しって…ある意味羨ましい。

101 ：なっち：2005/08/16(火) 14:16:23 ID:kXVAuFGX

>>100さん、こんにちは。
受任は去年の三月頃(約一年半前)のこと。踏み倒しや延滞などの過去は一切無かったため、
受任後はクレジット会社や消費者金融からの連絡はこの一年半の間一切無い。
しかしそれが逆に不気味だった。

結局弁護士には全て含めて一回しか会ってないよ。あとは電話(携帯)でやりとりを多少したくらいかな。
裁判官との面接でさえ仕事で都合が悪いので別の日にしてほしいと弁護士に言ったら、『あ、いいですよ。私だけでも良いですから』と。。。
ここだけの話だけど、結構適当な収入の報告しかしてないから裁判官にいろいろ聞かれると口裏合わせができないから、弁のみで裁判官と
会ったほうがなにかと事がスムーズに運ぶのだろう。せいぜい面倒なのは書類集めくらいですかね。

せっかく再生のチャンスを与えてもらったわけだから、これからは健全にいきたいと思う。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:51:10 ID:yJixw900

民事再生が不調に終わった場合→自己破産しかないでしょうか
調停にしておくとかできるんでしょうか。
その辺を事前に判定はできるんでしょうか。
NGになる場合については事前に弁護士の方が判断し方法を選択できるのでしょうか。
やってみてNGでは自己破産ですよね。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:34:38 ID:IyIo7Djo

>1さん

あの、失礼ながらお聞きしたいのですが
>1さんが依頼している事務所、もしかして
黄色いお花の名前の東京都内の事務所でしょうか？

104 ：1：2005/08/16(火) 21:49:01 ID:4XjMCGAS

こんばんは。

＞なっちさん
どうもありがとう！
そうやって実際行動した人の具体的な話聞くと、色んな想定が出来ますね。
もし何かあったら色々とお話聞いて下さい。

>>102
うちの弁は、審査？的には自己破産よりも民事再生の方が甘いって言ってた。
だからNGになる確立も自己破産より民事再生の方が微々たるものだけど低いって。

>>103
こんばんは。
弁の事務所の事？黄色いお花の名前？
違います。普通の人の名前ですね。
でも都内の事務所ですよ。

105 ：103：2005/08/16(火) 22:16:08 ID:IyIo7Djo

>1さん
そうですか、安心しました。
私は以前お花の事務所にえらい目に合わされたのですが
>1さんのお話を聞いているとなんだか似ているような気がしたので…
がんばってくださいね。

106 ：1：2005/08/16(火) 22:27:11 ID:4XjMCGAS

>>105＝103

おおっと、そうなんですか！！！！
差し支えなかったらどんな事を…？？？
いえ、似てるなんて言われたらちょっと気になってしまうので…；；；

正直、やっぱ弁もカネだけなんだなーって思う。

107 ：お父さん：2005/08/17(水) 07:19:15 ID:wQ5sISpY

>1 はじめまして＾＾
個人再生板を見つけて最初から一気読みしました
私も２年前は同じような気持ちだった事を思い出しカキコしました
相談→申し立て→受任通知発送→審尋→開始決定となるまで
もどかしいくらいに時間がかかった事を思い出しながら、自分の
再生日記と照らし合わせて読ませて貰ってます
何か気付いたことがあったらカキコしますね

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 08:45:37 ID:/ANrU4D/

再生を行って給料の差し押さえされた方いますか？
どのような場合に差し押さえがあるのでしょうか？？
会社にばれたくないので心配です。

109 ：1：2005/08/17(水) 12:37:24 ID:1SK3Qa80

こんにちは。

>>107
どうもありがとうございます。
たまにちょくちょく覗きに来て下さい。
これから自分も他の人も進めていくにつれて「？」な事とかあるかもしれないし。
そう言うときに経験した人の話は心強いです。

>>108
多分、多分だけど
再生は働いてる（収入がちゃんとある）人しか出来ないはずなので、
給料の差し押さえはないんじゃないかなと思います。
会社にばれる・ばれないも、会社が債権者になってたりとか、官報をじっくり
読む場所じゃない限り、大丈夫では？と思います。
詳しくは↓
http://www.cooling-off.biz/jikohasan/kojin1.html

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 17:05:46 ID:N9DzrAei

1さん、こんにちは、
>>17のボランティア団体に私も電話で問い合わせてみましたら、民事再生を
薦められました。近々相談に行くつもりです。
質問があるのですが、民事再生は一度手続きが始まると、弁護士に何度も呼
び出される事は多いですか？
私は最近新しい職場に入ったばかりで研修期間の為、なかなか急に休んだり
できないのですが。弁護士の呼び出しには、どんなことがあってもすぐ行か
なければならないと聞いた事があるので、心配になりました…。

111 ：1：2005/08/17(水) 19:36:22 ID:1SK3Qa80

こんばんは。

>>110
電話したんすね。あそこの人と話した時、まじで泣きそうになりました。
いい結果になる事を願ってます。
自分は弁と会って1ヶ月ちょっと経つのですが、弁事務所には2回行きました。
1回目は初訪問で。その時に弁が居なかったため、アシスタントの人から話を聞く
形になり、2回目は弁本人と顔合わせのために呼ばれました。
自分も諸所の事情がありあまり職場を休めない状態なのですが、その旨事務所に
伝えると、何かあって呼び出す場合は土日のどっちかにすると言ってくれました。
だから弁次第かもしれんけど融通利くんじゃないかな。

…同じ弁になったりしてね（笑）。
同じ弁になってもならんくても、多分ボランティアのおじさんと話してから直行で
弁の事務所に行かされると思う。（弁のスケジュールによりけりだろうけど）

112 ：1：2005/08/17(水) 19:38:30 ID:1SK3Qa80

連投ｽﾏｿ。

＞弁護士の呼び出しには、どんなことがあってもすぐ行かなければならないと聞いた事があるので

これって弁じゃなくて裁判所じゃない？
弁なら電話連絡で都合いい日相談してくれるんじゃないかな。
（かなりカンで言ってますが。）

113 ：110：2005/08/17(水) 19:51:34 ID:N9DzrAei

1さんお返事ありがとうございます☆
日にちは融通がききそうで安心しました。
相談の後すぐ弁護士に会うんですね！？なんか緊張です。
一緒の弁護士だったりして(^^)電話した時出た人は、人の
良さそうなおじさんでした。私は任意整理をする気でいたの
ですが、民事再生を進められました。一番料金のかからない
方法だと言われたのですが…本当でしょうか？
>112確かに呼び出しの件は裁判所かもしれません！

114 ：1：2005/08/17(水) 21:18:18 ID:1SK3Qa80

こんばんは。

＃トリップ付けようかな…とかいきがる。

>>113＝110
初弁訪問時に、特定調停・任意整理・自己破産・民事再生の説明をしてもらったんだが
（カネの面も含めて）
任意整理は１件○万円って言う計算のようなので、
債権者が多いとそれなりに高くなるんじゃないかな。

ちなみに自分は最初特定調停しようと思ってボランティアに相談したんだけど、
やっぱ民事再生を薦められた。特定調停してもあんまり意味ないケースだったようなので。

115 ：110：2005/08/17(水) 21:42:50 ID:N9DzrAei

１さん、こんばんは
ありがとうございます☆
私は７件だったので民事再生を薦められたのかもしれませんね。
また行って来たら報告しますね。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 08:51:47 ID:U79y04Mi

今日弁護士の所に初訪問です。今からドキドキでかなり緊張してます。
どんな事聞かれるのかなぁ？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 09:16:28 ID:bhphcrrM

おれ、年収が約４００万で借金が４００万位あります。

辛いので弁護士に相談したいのですが、ネットのプロバイダーも止めろと言われるのでしょうか？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 11:31:48 ID:3p3t4VLl

大丈夫だけど、クレジット払いのプロバイダだったらいずれ使えなくなる。
銀行引き落としに変えるか、家族に契約してもらえ。

兎に角、カード類は一切持てなくなる。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 19:39:10 ID:gv3V2jNr

はじめまして。
偶然この場所を見つけ、皆さんの書き込みを拝見し、日差しが見えてきたような
逆に不安になるような気持ちでです。
実は私も妻と合わせて約900万円近くの借り入れがあり、かなり前から弁護士に相
談しようと思いながらズルズルと延ばし続け、先日やっと弁護士の所に相談に行っ
て来たのですが、即座に「破産するか！？」「やっぱ再生でもいけるかな？」等
結構忙しかったらしく、適当にあしらわれてしましたような感じでした。で、最後
に「僕の知り合いが簡易裁判所にいるからそこに行って特定調停申し込んでコイ！」
で終わってしまいました。その後急いで簡易裁判所に出向き色々話をしたのですが、
担当の方も「これだけあると特定調停も難しいかな？」「何で弁護士は特定調停を
すすめたのかな？」等不思議そうでした。
まぁ結局、記入用紙は頂いてきたのですが、多分無理だろうと言う気持ちが頭にあ
り、さらに生活状況や借り入れ内容を記入して行くうちに鬱になりまったくやる気
が出なくなりました・・・。
今日会社休んで一日かけて行動しようと思っていたのですが、ほぼボーっとしてい
ただけでした・・・。
どうしたらいいんだろう。取立ての電話はどんどん掛かってくるし、明日はまたやっ
てくるし、返すお金は無いし・・・。

妻や子供が不憫でなりません。
自分がなんとかしなくてはと常に思っているのですが、まずは金を返す方法を考える
だけで頭いっぱいです。
変な文章になってしまい申し訳ないのですが、今の気持ちは

弁護士に相談して何とかしたい！→弁護士費用が無い！

いい弁護士がいるのだろうか？

自分の家は取られたくない！

督促の電話が怖い。

です。

身内の問題で色々あった結果こうなってしまったので仕方の無いことなのですが、
私達はこの先生きて行けるのでしょうか・・・。

120 ：1：2005/08/18(木) 22:34:54 ID:bB0FGf8q

こんばんは。
＃誰かトリの付け方優しく教えてくだせい（爆）

今日弁事務所から電話。
クレカ（この度ご臨終する予定の）はどうされたか？と聞かれたので、
「粉々に砕きました」と答えますた（ﾎﾝﾄ）。
最初証拠として送って欲しいと言われたのだが、もちろんそう言われる為に
粉々を取って置いていたのだが、状態を聞いた担当者が受話器越しに唖然としてるのを
読み取ってしまった。そんで「あ…じゃあいいです」と言われてしまった。
次回もし弁事務所に行く時が来たら持って行ってやろう。

>>116
こんばんは。今日訪問してどうでした？
大丈夫でしたか？

>>117
自分も最初にソレ心配して、プロバイダに電話したら銀行振込も承ってるって言ったんで、
すぐ変更届送ってもらうよう手配した。
まずはプロバイダに電話しる。

>>119
初めまして。かなり真剣にお悩みのようですね…（皆そうだろうけど）。
119さんはどこにお住まいですか？
もし都内・近郊なら、自分が行ったボランティアに相談しに行くことをお勧めします。
自問自答じゃ何も解決しないので、誰か（その道詳しい人）に話した方がいい。
そこはボランティアなので、無料です。電話さえすれば、優しいおっちゃんが
色々アドバイスしてくれると思う。
多分17くらいにURLはっつけてあるからちょっと見てみて下さい。
（ホント、どうか119さんが都内・近郊の人である事を祈る。
もしそうじゃなくても、ボランティア団体や市・区で運営してる相談所みたいな所
絶対あるハズだから、まずはそう言う所を探しまくって！早く！！）

121 ：なっち：2005/08/18(木) 23:28:41 ID:h1+khx5e

>>119
900万借金があり、家をとられたくないのなら、個人再生しかないと思われ。
個人再生は大きく分けて二種類あるけど、ちゃんと働いているなら、ほぼ確実に認可がおりる。
弁護士費用はとりあえず10万くらい払って後は分割で払えばいいと思う。
自慢ではないが、俺は半年くらい払わなかった。その当時は無職だったから。
少し前のレスでも書いたけど、書類集めが多少面倒なのを除いては、あとは弁護士がすべてやってくれる。
家で認可がおりた旨の手紙を待ってるだけで良い。まあ、その間、自分なりに今後の再生計画をよく練ると良い。
とにかく家族が不憫だと思うのなら一刻も早く行動すべし。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 00:56:37 ID:H0Lv627y

便乗質問ですみませんm(__)m
個人民事再生に必要な書類ってどんなものでしょうか？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 01:09:25 ID:MRxJVd0w

初めて書き込みします。

主人の借金が650万円ある事が発覚しました。
年収は600万円です。使途は浪費です。しかも1年で作った借金です。
3500万円住宅ローンが残っています。（売却しても超赤字です）
どうにもならなくて、カウンセリングを受けた後、弁護士会に相談に行きました。

2人の弁護士と1人のｶｳﾝｾﾗｰと1人のアシスタントと話をしましたが、
民事再生したとしても、住宅ローン+毎月3万円+弁護士費用を支払っていくのは
難しいと言われ、全員に自己破産を勧められました。
私も激しく賛成です。

124 ：123：2005/08/19(金) 01:26:48 ID:MRxJVd0w

主人も1度は賛成したのですが、
私が景気の良かった時代に掛け始めた主人の保険の
解約返戻金が250万もあると分かってから、民事再生すると言い張るようになりました。
私も解約返戻金がそんなに大金になっているとも知らずに、払ってたんですが･･･。
しかし、それを持ってしても現在の住宅ローン30年+3万+弁護士費用を
払うのは厳しいと思うし、再生にかけるなら破産だと私は思うんです。
住宅には何の未練もありません。

民事再生でも破産でもペナルティには、そう差はないですよね？
弁護士の先生は、手元に金がないのを知って、着手金もゼロでやってくれてるんです。
費用もいくらでも払える範囲で分割で言いと仰ってくれてます。
「民事再生でも希望であればやるけれど、破産して奥さんと子供さんとゼロからやり直した
方が、早く再生できるよ。」と言っています。

正直、突然の事で私も頭がパニックなのですが、弁護士の先生のお蔭でなんとか
平常を保っていられます。
それにしても、主人が何故、民事再生にそこまで拘るのか良く分からないのですが、
なんででしょうか？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 02:19:58 ID:vooKaOku

みなさん初めまして。
僕は４００万借金があり、弁護士さんに相談（親元にいるので両親にも素直に告白）した結果、
民事再生することにしました。
先日弁護士さんと委任契約書にサイン。諸費用（債権先への切手代などは別）は３０万に消費税別で、
分割払いでもいいと言ってくれたので分割で払う事にしました。
みなさんの話しを見ていると、やはり弁護士事務所によって少し事情が違うんだなぁと思いました。
現在は、提出資料や書類の作成中です。
まだ何も出来てないですが・・・・・。
僕もこれからの道のりを、お邪魔でなければここに書いて行こうと思います。
民事再生を考えている方の参考に、現在進行中の方々と意見交換など出来ればいいなと思っています。
長文でスイマセン・・・・

126 ：なっち：2005/08/19(金) 09:02:40 ID:qhNxepHn

>>124
民事再生、自己破産、特定調停等の債務整理をすればどの方法をとってもブラックリストに載る。
極論すれば自己破産が一番お得。
しかし、自己破産は浪費による借金は免責が下りにくいし、開始から免責が下りるまでは
職業の制限、資格の制限、場合によっては移動の制限が課せられる。しかし免責が下りれば
晴れて自由の身となる。
個人再生の場合は、どんな理由で作った借金であれ問題視はされない。家を残すことができる。
法的にはどちらも破産事故扱い。

127 ：1：2005/08/19(金) 12:58:12 ID:G0qt0i8y

こんにちは。

>>122
自分はまだ書類集めを開始していないんだけど、教えてもらったが忘れてもうた。
なんだったっけな。住民票とか？

>>123
自分の勝手な憶測で話します。
旦那さんは「破産」と言うステイタスが自分につくのがイヤなのでは？
民事再生でも破産でも変わらんと言えば変わらんけど、「破産」と言う言葉が
付いてるか付いてないかの気がします。なんとなくですが。

>>125
こんにちは。自分はまず弁に着手金（３０ﾏｿ）を分割で支払い完了した時点で、
裁判所へ申し立てをする事になっているので、まだのんびりペースなのです。
色々意見交換出来ると自分も嬉しいす。
親元さんに弁が居るって言うのは、なんつーか心強そうだなぁ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:13:11 ID:fa+oUaKF

>123
ご主人は借金を作ってしまった事（自分のせい）で、家族全員の夢だったマイホームを
手放す事が嫌なんだよ。

借金してしまったのは旦那さんが悪いのですが、腐っても男プライドがあるのでしょう。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 19:52:18 ID:o8lRSOEH

お聞きしたいのですが、今、携帯･ネットのプロバイダーをクレジットで払っています。
そこから、キャッシュも借りています。
他社から借りて、このキャッシュを全て返したら。

民事再生法とかやって、このクレジット会社は今まで通り携帯、ネットのプロバイダーのお金を支払う事が出来るのでしょうか？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 19:53:01 ID:o8lRSOEH

お聞きしたいのですが、今、携帯･ネットのプロバイダーをクレジットで払っています。
そこから、キャッシュも借りています。
他社から借りて、このキャッシュを全て返したら。

民事再生法とかやって、このクレジット会社は今まで通り、携帯･ネットのプロバイダーの料金を支払う事が出来るのでしょうか？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 22:00:01 ID:fa+oUaKF

再生を使用した時点であなたの信用はゼロです。

クレジット＝立替払いは無理です。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 09:24:55 ID:LHqw+1mK

>>131
分かりました。ありがとうございます

133 ：123：2005/08/20(土) 13:49:53 ID:KO+SsBCX

>1>126>128
レス有難うございました。
再度の話し合いの上、やはり自己破産をする事になりました。
小額管財です。

結局、「破産」するのが嫌、マイホームを手放すのが嫌という
感情論だったのかもしれません。
それと、自己破産＝ゼロ　民事再生＝少しずつでも払うという事で、
自分が無責任にも全額投げてしまったんではないと思い込みたかっただけみたいです。

プライドがあるのなら、こうなる前に留まって欲しかったですが、
今更、言っても仕方がないですね。
会社はもしかするとバレてクビになるかもしれません。
今は、ただただ空しいです。

それでは、これにて失礼致します。レスありがとうございました。

134 ：125：2005/08/20(土) 13:59:08 ID:CSqw7HuW

>>１さん。
ごめんなさい、親元に弁護士が居るわけではなく、自分が親と同居という意味です・・・。
紛らわしいこと書いてすいませんm(--)m
早速聞きたいことが色々有ります。
まず源泉徴収票や市町村民税証明書は会社に言えばすぐに写しを物なんでしょうか？
それから車があるんですが、これの評価額などは査定無料！みたいなトコにもっていって査定資料もらえるんでしょうか？
質問いっぱいですいません・・。

135 ：125：2005/08/20(土) 14:04:52 ID:CSqw7HuW

まず源泉徴収票や市町村民税証明書は会社に言えばすぐに写しを物なんでしょうか？ ×

会社に言えばすぐに写しを貰える物なんでしょうか？○
です。
すいません

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 14:24:18 ID:BS8e43rk

債権者一覧表などを提出する際に、支店名まで書くようにと言われましたが
契約書を見ると消費者金融の方は支店名まで書いてあるのですが、クレジット系
（ジャックス・セゾンなど）は本社しか書いてありません。
この場合は、本社に問い合わせて自分の契約した支店名を教えてもらえばいいのでしょうか？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 16:47:08 ID:/QHHRuIg

そぼくな質問ですが破産て民事再生の違いは？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 17:21:40 ID:cxU1D+yT

137
そんなこと自分で調べれ！

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 18:04:05 ID:BVCAkap2

>>134
源泉徴収をすぐもらえるかどうかは会社によりますので
ここで一概にはいえません。

納税証明書はあなたがお住まいの役場でもらえます。
免許証など身分証明が必要です。
自分で行けなくて他の人に代わりに行ってもらう場合、
自治体によっては同居の家族であっても委任状が
必要な場合もあります。窓口に行く人の身分証も必要です。

車の査定については、破産関連スレでもよくある質問ですが、
なかなか査定してくれなかったり、査定しても文書では
だしてくれないところも多いようです。
こちらの板かｸﾚ板で査定をしてくれる公共的機関が
あるという書き込みを割と最近見たのですが、
ちょっと見つけられませんでした。

140 ：お父さん：2005/08/20(土) 18:24:49 ID:HWq0BCl+

私が色々と民事再生について勉強させてもらったサイトです
ttp://ichigo-law.com/
ここで調べればたいていの事は理解できると思うよ
まずは何でも自力で調べるクセをつけておいた方が良い
いきなり弁を訪ねる前に勉強しといた方が話も進めやすいからね
最初の相談の30分なんてあっという間でしたよ

141 ：再生マン：2005/08/20(土) 18:28:36 ID:1pUyV5vP

>>140
お父さん紹介のサイト、私も毎日アクセスしてました。

>まずは何でも自力で調べるクセをつけておいた方が良い
いきなり弁を訪ねる前に勉強しといた方が話も進めやすいからね

全く同感です。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:56:05 ID:LHqw+1mK

おれ、キャッシュで月に２～５万位借りては返してみたいな感じなのですが、弁護士に相談に行く、前月とかに借りたらまずいですかね？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 22:13:14 ID:m1kFX81+

プロバイダーの利用料をカードで支払ってたので、口座振替の変更を申し込んだ
ところ、So-netクレジットサービスに申し込みをする必要があるとの事で、
そこから口座への請求があるとの事でした。
私は先週弁護士に委任をしたので、借入というか、クレジット関係の申し込みも
してはいけないので、こういう場合、どうしたらいいのでしょう…。
プロバイダーを変更すると、メールアドレスから変更になってしまうので、それは
とても困ります…っていっても、再生する身だからそんなことも言ってられないのかな…。
同じような事で困った方とか、いないですか？また、そんな時どんな対処をされましたか？

144 ：125：2005/08/20(土) 23:03:15 ID:CSqw7HuW

>>139さん
丁寧な返答有難うございます。
源泉徴収が貰えなかったらどうしたらいいんでしょうか？
弁護士さんにも相談してみます・・・。
納税証明書は早速週明けに貰いにいきます。
車の査定は難しそうですね～。
でも１１年落ちなんで正直相場は０円に近いんですが。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 23:20:45 ID:xF7YOaUZ

>>143
私も同じくソネットを使っていて債務整理をしようとしています。
同じ問題にひっかかり、弁護士事務所の法律相談に相談してみました。
そしたらクレジット会社はクレジットだけでなく、回収代行を行っている
場合も多いので、その会社によっては大丈夫かもしれないから申し込んで
みたらどうかと言われました。でも心配なので、ソネットに聞いてみよう
か迷ってます。

146 ：143：2005/08/20(土) 23:29:04 ID:m1kFX81+

145さん、先ほどソネットに問い合わせをしました。
回答をもらえたら、またこちらで報告しますね。

147 ：116：2005/08/21(日) 00:17:13 ID:dzs0nsgb

1さん　はじめまして。
お返事遅くなってごめんなさいｍ（＿＿）ｍ
ドキドキの気分で弁護士事務所に行ってきました。
事務員さんとお話なのかなぁ。。。って思ってたら先生と直接のお話でした。
自分は借金が５５０マン強くらいあるので先生の中では初め自己破産を考えて
らしたみたいでした。でも、自分に車などの財産がありどうしても手放せないと話
したら個人再生で決まりました。
ココの事務所は相談料無料で約１時間もいろいろお話出来ました。
費用も３０マンと実費のみ。分割対応してくれて１５マン支払ったところで
申し立てしてくれるそうです。結構良い条件だった気がしますが・・・どうですかね？
今は、債権者一覧表の作成しています。
自分は親と同居していて内緒で事を進めようとしているため資料集めがかなり
キツイですががんばります。
また何か分からないことが出てきたらココに書き込みさせてもらいます。
その時はよろしくです

148 ：145：2005/08/21(日) 12:50:48 ID:5Aw4Uz+s

>>143さん、よろしくお願いします！

149 ：お父さん：2005/08/21(日) 23:50:48 ID:GimtixFY

キツイこと言うけどごめんね
書類集めが大変だとか言ってたらこれから再生なんて出来ないよ
実際、認可が下りてから３年間でスッキリ出来る香具師なんて２割程度しか居ないの知ってた？
今の時代は必要な情報はすぐに収集できるでしょ
ここで他人に聞いて回答だして貰う前に早く行動に移せってことよ
もたもたしてて取り返しがつかなくなった香具師もいっぱい居るしね
最初から良い弁護士にぶつかればいいが、悪徳やらしょぼいのに当たった日にゃ…
それに、このスレで紹介されてるボランティア団体みたいに優良なところに行ければ良いが政府公認のNPO法人
を盾にしたサギ集団にでも引っかかったら人生アボーンよ

いいか？俺たちが自分でするのは関係書類をあつめるだけ！
こんな簡単なことくらいガンバッテみれ
一日でも早く行動しれ
明るい未来が待っていると信じて

150 ：143：2005/08/22(月) 03:26:20 ID:v6tOR4v7

ソネットからの回答が来ました。以下文章そのまま転記します。

>So-netインフォメーションデスクです。
>平素はSo-netをご利用いただきまして、ありがとうございます。

>お問い合わせの件につきまして、ご案内をさせていただきます。

>お客さまにおかれましては、お支払方法のご変更をご希望されて
>おられますが、So-netではご本人名義のクレジットカード、または
>口座でのお支払いとさせていただいております。

>そのため、お客さまのご希望には添いかねる次第でございます。

>なお、別口座でのお引き落としとなるお客さま名義のクレジットカードは
>差し支えございません。

>何卒、ご了承賜りますようお願い申し上げます。

だって。orz
ただ“別口座でのお引き落としとなるお客さま名義のクレジットカード”の
意味がわからないんですが。
私名義のクレジットカードは使えなくなるから聞いてるのに。
どういう意味なんでしょう…？？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 20:41:42 ID:VYzGPfAr

割り込みで失礼。
自分もそれでソネットはあきらめたよ。
要はアンタは信用のない人だからソネットは
止めてくださいって意味。
なのでコンビに払いができるとこに変更しました。

あと新生銀行の口座は絶対必要だと思う、弁への振込みとか
振込み費用だけでも馬鹿にならないので。

自分は先月決定、今月確定もらいました。

152 ：145：2005/08/23(火) 00:16:19 ID:wHGp9tnp

>>143さん、ご報告ありがとうございますm(__)m
何度読み返してもよく意味がわからないですね…。
口座での支払いはＯＫと言っているのに何故だめなので
しょうか。私も電話で聞いてみようと思います。

>>151 やはり、他のプロバイダに変えたほうが無難ですかね。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 12:58:43 ID:jomp5whf

俺もso-net使っててカードで支払ってたけど口座振替にするとクレジット会社
が口座引き落としを代行するからそのクレジット会社の審査に通らないとダメ
みたいだね。だからあきらめてOCNに替えた。OCNだとガス代や電話代を引き落
とすのとかわんないから口座振替にできたよ。
めんどくさいけどしょうがないね。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 21:13:13 ID:t2xVvToL

なっちさんへ
同居の親にバレずに再生出来たみたいですが・・・。
コツというかどのように行ったのか教えて下さい。
よろしくお願いします

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:24:56 ID:TCDFBKF6

30分5000の法律相談行って、自己破産か民事再生か相談してこようと予約したのですが、近くの弁護士事務所行った方が早いですかね?それにしても家計簿書いてないので思い出して書かねば。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:35:40 ID:LpSN+lH5

今、五件位からかりています。
毎月の支払いがきついのですが、他社から借りて何件か支払い終わらして、その後から民事再生法なんかをした場合詐欺になるのでしょうか？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 18:51:21 ID:DtfrJs3g

弁護士事務所行って来ました。
なんか事務的に一時間で終了。
書類書き間違いしたりお釣忘れたりと和み系のセンセでほっとした。
借入期間が短いのと浪費がほとんどなので、個人再生しかないと言われました。
費用は相談料込みで税別35万円で月5万の分割払いに応じて頂いて、払い終わった時点で申し立てです。
自転車もこげなくなって切羽詰まってたのが嘘みたいに晴れ晴れとした心持ちに。
法律と弁に感謝。
これから家計簿つけて頑張りまつ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 20:19:24 ID:qjNvfmGI

皆さん、弁護士さんどうやって決めましたか？
いろんな掲示板見てるとどこの弁護士事務所が良いのか
わからなくなってきました。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 22:01:56 ID:KsAea8QY

>>157
自分も浪費が原因で民事再生法をやってみようと思うのですが。最後にキャッシングをかりてから何年間は民事再生法が出来ないとかってあるのでしょうか？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 01:13:46 ID:vX+ciRao

>>159
債務あるのでしたら受けれるのでは?過去10年に破産や再生してなければ。よくわかりませんが(汗)。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 01:42:06 ID:vBqFt2PY

>>160
前の月に１０万借りたとかでも大丈夫なのでしょうか？

おれ、毎月１万～５万位借りているのでいつ弁護士に相談に行くのか悩んでいます。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 09:30:40 ID:jhkQx85h

>161
末期はそんなもんだよ。心配スンナ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 10:25:38 ID:Aud4zASq

>>161
お早く相談された方が良いかと。
無料法律相談とかありますし。
ただ新規で借りて即自己破産や再生しますと詐欺にあたると聞いたことがあります。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 12:37:14 ID:vBqFt2PY

皆さん、ありがとうございます。
おかけで、生きる希望が出て来ました。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 23:33:58 ID:ssjajIZn

民事再生しようと動いてましたが、（弁護士に相談して債権調査中）
別件（損害賠償請求）で訴訟をおこされました。
損害賠償請求される可能性はこちらとしてはわかってましたが、
その請求も貸金と同じ性質のものとして民事再生をするという事で
お願いしていたのですが、相手が納得せず、訴えられた形になりました。
申し立て前にそのような形になってしまうと、計画的だとみなされ
申し立てしても民事再生が認めてもらえない可能性はあるのでしょうか？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 23:59:47 ID:E/WFLVGr

なぜ弁に聞かないの？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 15:00:34 ID:V8LVZ5ge

>>166
相手にも過失があり、いろんな点を考慮して訴えてはこないだろうと
思ってましたから・・・。
ある程度の事は弁護士には伝えてますが、すべてを話してはいません。
もともと民事再生の為にお願いした弁護士なので・・・。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 04:11:08 ID:xI2YAjbo

銀・クレ・サラで総額480万。
小規模個人再生、あと半年（6回）で弁済完了します。

これから民再を考えている人は、
149の言う通り先ずは死に物狂いで自力で動いた方が良いよ。

でないと自分が首の皮一枚で繋がったって実感が湧かないって。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 20:32:20 ID:+sE/ujaT

>167
お前本気で借金を整理する気無いだろ。
全てを弁に話さず、都合の良いように事が進んで、借金帳消しなんて考えは通用しないよ。

まあ、そんな考えだから訴訟なんかおこされるんだろ。

甘いよ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 22:36:01 ID:zwK2YGzD

再生を行った方に質問します。
私も今は弁にお願いして申立の準備中です。費用を分割で払っていて５万×６回
です。１５万支払った時点で申し立てすると言われました。
と言うことは３ヶ月後申し立てと言うことになります。（多く支払わない限り）
申立までの期間を３ヶ月も空けて債権者からは給料差し押さえとかされませんか？？
一般的に弁にお願いしてから申立までどのくらい期間がありますか？
申立まで行った方の経験を聞かせて下さい。
お願いします。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:35:58 ID:c4f1auDk

>>170
これから弁にお願いしようと思っているのですが
申し立て前に弁から債権者に受任状みたいなのが送られるはずです。
たぶん・・

172 ：170：2005/08/28(日) 23:47:26 ID:zwK2YGzD

>171
取り立ての意味ではありません。。。
申し立てが延びると債権者から給料の差し押さえをされる場合があるそうです。
これは、申立ををすると止まるものなのです。
で。。。みなさんに給料の差し押さえはあったか？どのくらいの期間受任から申立までかかった
お聞きしたかったのです。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:58:26 ID:gPVCb0wB

>>170
私の場合は受任から申し立てまで5ヶ月かけてます。その間に弁の費用を
分割で全額入金し、その後書類を揃え、申し立てしてもらいました。
その間に債権者とは何もなし。
給与の差し押さえは開始決定までですから、不安にもなるでしょうが、
3ヶ月くらいなら一般的には問題ないのではないでしょうか。
ただ、オリックスやモビットなどは結構給与差し押さえをやってくると
聞いたことがあるので、あなたの債権者はどんな傾向にあるのか、その
あたりは、依頼している弁によく聞くしかないでしょう。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 10:15:11 ID:HefM8BmX

銀行は止めます。給与振替口座がある銀行に借り入れがある場合、その口座が凍結になりますので
債務の無い銀行に移動してから手続きに入りましょう。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 15:39:06 ID:P5kBVsCI

>>169
そう思われても仕方がありませんが・・・。
民事再生する事は妻も知ってますが、
損害賠償請求は知られてしまうと多分離婚される恐れがあるので
民事再生の借金の中に組み入れてもらうよう
それだけは避けたいと思っていたので・・・。
損害賠償請求の分だけ支払う事は、民事再生はできないという事に
なるのだろうな。

176 ：名無しさん：2005/08/30(火) 13:06:02 ID:IF4/StD9

俺も、どうしようか悩んでる。。。　俺は２年～３年ぶっ飛ばしてる。。。皿３社　クレ３社

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 01:40:08 ID:Ex/3GWmC

先日弁護士に依頼して債権者に受任通知を送ってもらい、
現在申し立ての為の書類を集めている段階です。

先日出した債権者リストに１件載せ忘れたカード会社が
ある事に気付きました。
ＵＦＪカードのＪＣＢなのですが、今月カードローンの最終回の
請求書が来て気付きました。
これだけ口座振替ではなくコンビニ払いで支払っていたので
忘れてしまってました。
今回で支払いが終わるので、この分だけコンビニで支払いをしたら
「特定の債権者への返済」にあてはまってしまいますか？
さくらカードＪＣＢが債権者に入っていて、同じＪＣＢなので
さくらには返済していないのに、ＵＦＪには返済していることが、
きっとばれると思うので。

あと、携帯代などに使ってるカードの方はローンやキャッシングなどの
借入がなかったので、債権者一覧からあえて外したのですが、こちらは
毎月口座引き落としなので、通帳を見ればこのカードを持ってることが
わかってしまうので何か言われますか…？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 07:29:54 ID:xO5ZH+zz

>177
弁に頼んだのなら弁に相談汁！

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 12:44:11 ID:hnmHIDyM

やはり官報に載るんですよね。先日、某相談所の電話にでた人に二回確認したけど「載りません」と。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 13:17:50 ID:3fI8yVMJ

>>179
載ります。官報の掲載料を裁判所に払ってるわけですから。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 18:01:29 ID:nH5Ub+g0

現役の公務員だけど
官報なんて実際役場勤めでもわざわざ見ないよ。
見られたからって辞めさせられる事も無い。
自分がそうだったし。
ヤミでも借りてたら別抱けど心配し杉。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 18:19:32 ID:4pv/XBkX

公務員です。労金と互助貸付で職場にばれましたけど、予備軍にいろいろ聞かれました。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 18:42:31 ID:hnmHIDyM

皆さんレスありがとうございます。私も公務員ですが、いろいろありまして、バレるとかなりピンチなんです。トホホorz

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 23:46:11 ID:4pv/XBkX

それはしかたないよ。腹くくらんと

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 11:55:55 ID:DZPv94XS

債務額9件330万。昨日>>17にあるボランティア経由で弁事務所へ行ってきました。
事務の方と色々お話して民事の方向で。弁の都合で弁と直接会うのは後日（今日かもしれない）。
まだ始まったばかりなので何とも言えませんが、30分で5000円も取られる法律相談に行くよりいいのかも。

ボランティアの方も、紹介された事務所の方も優しくて安心しました。
滞りなくうまく行っても全て終わるのに４年くらいかかってしまいますが、ただ借金抱えたままより絶対に良いはず。
迷ってる方がいるなら、相談に行ってみるといいかもしれないです。
何もしなけりゃ何も変わらないですから。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 13:21:10 ID:qod7iFEt

>>143
もう遅いかもしれないけど

あと４回で弁済完了するものですが、
いまだにso-net使ってますよ。
普通に口座引き落としに変更できましたよ。
凍結予定の口座じゃなければいいんじゃないのかな？

それとも最近は厳しくなってるとかあるのかな。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 20:58:14 ID:G218sq75

>>183ですが、最近知り合いの会社が倒産し、たまに雑誌を取り置きしてくれていた書店のおじさんから今、店やめましたと電話がありますた…淋しい。

漏れも吊ってきますorz

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 00:29:03 ID:04dRYxcQ

明日>>17に紹介されているところに呼ばれて行こうかと思います。大丈夫かな、不安だorz　もしも騙されたら通報たのみまつ（ﾟДﾟ）！！

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 01:53:40 ID:ZoafIDlW

「通報たのみまつ（ﾟДﾟ）！！」って、騙されたらあなた自身が通報しないと解決にならないですよ…
とりあえず、明日行ったら報告してください。話はそれからですね。

190 ：185：2005/09/05(月) 12:44:04 ID:jsn79RVN

>>188
きっと大丈夫かと。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 14:03:06 ID:OH4VxTJA

こないだ弁護士会いきました｡書類揃えて、また、きてと言われましたが、6社の支払が 10日なんです｡もちろん支払い金はありません｡書類揃える前に手続きに踏み込めないんですか? 支払の遅延もせまってるのに｡

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 14:26:10 ID:jsn79RVN

>>191
弁が決まってるなら相談汁。

漏れの場合は、書類揃えるどころか着手金すらまだ払っていないが、
はじめて弁の事務所に行った次の日には受任通知を債権者に出してくれた。
受任通知が相手に届けばその時点で督促は止まる。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 16:53:20 ID:OH4VxTJA

191です｡ありがとうございます｡弁護士会に行かないで、直で弁護士事務所に行ったほうが、早いんですか｡弁護士会の相談員に申し訳ない気がします｡ー

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 17:02:15 ID:04dRYxcQ

>>189
逝ってきますたが、私は地方なので結局地元の方がよいらしいです。毎回東京に行けるならいいのですが無理なので…。
でも非常に良心的な人達でした。ありがとうございますm(__)m地方で再生の方向でがんがりまつ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 22:52:45 ID:q6IobDIb

うん、がんばりや！

196 ：1：2005/09/06(火) 22:17:01 ID:n4mVk9Ww

こんばんは。１です。ご無沙汰です。

昨日やーーーーーっと弁から電話あり。やーーーーーーっと弁へのお支払いの
口座を作ってくれたので口座番号等を教えてもらった。
おっせーよ！もう2ヶ月経ってんだよ！！
その間入れ替わり立ち替わり色々皆さんのお話も読みました。
>>17で言ったボランティアの場所に行った方も居るようで。
ちなみに自分とこの弁は着手金が30ﾏｿで、報酬30ﾏｿ、相談料が3万（相談し放題）
…って書いたかな？前に。
30ﾏｿを月5ﾏｿに分割してもらってるので、弁が腰上げて色々実行してもらえるように
なるのはあと5ヶ月とか4ヶ月とかか。
何か上で給料差し押さえとかｶﾞｸﾌﾞﾙなレスを見つけてみたり。

とりあえず今の自分に出来ることは、毎日休まず仕事行って頑張って働く事だけだ。
未だ資料集めろとも言われてないし（詳細は追ってと言うお話だったので）。
がんばりまふ。

197 ：（´・ω・｀）：2005/09/07(水) 12:43:07 ID:zM1Cnb/Q

がんばりや～
何事も前向きが一番やで～

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 20:31:42 ID:YrQKHf9T

今日法律相談センター行ってきた。
ギャンブルで出来た借金３年で５００弱
弁護士の先生にしこたま怒られながらも受任してくれた。
小規模個人再生で行くといわれた。
今度事務所に来いと言われただけなんだけど
受任通知とか出してくれるんだろうか・・

とにかくがんばろう・・再生日記みたいなブログでも始めるかな・・

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 00:33:04 ID:Ppu7O4gS

age

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 20:14:38 ID:4IPhFDiX

再生はじめた人の話を聞きたい・・

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 20:20:13 ID:JkszLHqd

とりあえず民再は若くて、できれば女の弁護士に頼め
オッサンの弁護士はやめとけ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 20:20:50 ID:4IPhFDiX

>>201
なぜですか？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 20:24:49 ID:JkszLHqd

女の先生は細かいことが得意
若い弁護士は業者に対してシツコイやつが
多い

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 23:34:43 ID:SRbg14AT

でも若い女性に借金のことを相談するのは
ちょっとかっこ悪い。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 00:14:06 ID:C/n6/txq

今日、私も民事再生の手続きを弁にお願いしてきました

206 ：125：2005/09/09(金) 02:24:43 ID:FdeHrbRv

>>１さんお久しぶりです。
やっと口座が出来たみたいですね。
前にも書きましたがやっぱり弁護士によって色々進み方が違うんですね。
僕の担当弁護士は若い女性ですが、弁護士会館で初めてお願いしてから、
２回目は事務所の方に行きましたが、すでに口座がありましたよ。
簿奥の方は、現在は仕事が忙しくて書類集めが難航していますが、
もうすぐ全て揃いそうです。
上の方で口座の差し押さえの話しが出てましたが、
僕も弁護士から言われましたよ。
僕はモビットにも借り入れがあったのですが、給料の振込先がUFJでして、
差し押さえて来る可能性が無いとも言えないから、
給料日までに新しい口座を作りましたよ。
恐らく前例で差し押さえらた方がいたのかも・・・・。

207 ：1：2005/09/09(金) 12:21:52 ID:mFUz6k/K

こんにちは。

>>206=125

お久しぶりです。
本当に弁によりけりな部分って大きいですね。
かと言って色々回って「この人にお願いしよう」とか出来ない部分もあるし。
自分にとっては初めて弁と関わるから、どんなもんなのかｻﾊﾟｰﾘわからんかったんですよ。
まあ、進行のろくてもネームバリューのある人っぽいから、
裁判所とのやり取りさえうまく行って無事受理されればそれでいいっす(´･ω･｀)
差し押さえの話ですが、自分も別の口座作って給料はそこに入れてもらうようにしました。
自分は銀行と関わった形での借入がないので大丈夫かとは思うんですけどね。
とりあえず進行がのろいので「再生するんだ…」モードは薄くなりつつあります。
色々動き出せば変わると思いますが。

と言うわけで125さん、先に進んでいるようなので、色々ご報告ヨロです。

208 ：125：2005/09/09(金) 13:14:47 ID:FdeHrbRv

>>1さん
僕もここで皆さんの話しを見るまでは、進み方は皆一緒だと思ってました。
１さんはこれから書類集めですよね？互いまだまだスタートラインに立つ準備中なので、
情報交換できれば幸いです！！　
今の不安は、本当に受理されて民事再生通るのかどうか・・・・。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 16:39:35 ID:KcNcHBbY

来週月曜日に弁護士へ相談い行きます
余裕があれば続報も書いていきます

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 18:32:46 ID:WBL+Qw/P

>>201 >>203
オイオイ、そんな単純じゃないだろｗ
民事再生自体新しい法律なんだし、
引き受けてくれる弁護士はとりあえずまじめに日々勉強してる人って事はいえる。
テキトーな弁護士はすぐ破産しろってうるさいよ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 19:32:03 ID:x1xlafHt

（ ´,_ゝ｀）ﾌｰﾝｿｳﾅﾉｶ　気を付けるお。漏れも月曜日、弁護士会にいってきまつ

212 ：198：2005/09/09(金) 20:07:14 ID:wj+nWqeS

来週初めて弁の事務所に行きます。
今からドキドキですわ・・
みなさんもがんばってください。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 21:39:35 ID:ZwWMqwOO

まずは弁さんとよく話し、決めた方がいいですよ。債務のアル系列口座はつぶし、違う口座を作成して下さい！、自分も先月～開始しました、

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 22:01:22 ID:wj+nWqeS

ｵﾚの場合、給料は郵なので大丈夫でし

で受けてくれた弁護士先生の事務所が個人でやってる
事務所だったので心配になりググってみたら・・
なんだか新聞なんかで良く見るある事件に関わりがある人みたいで
ビビッタ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 22:02:14 ID:wj+nWqeS

214=198
でした。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 00:05:27 ID:ZwWMqwOO

お互い大変でしょうが、頑張りましょう！

217 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:11:38 ID:CzOLD+0w

民事再生になる方、銀行かえたほうが、良いですよ給料押さえられてしまいました！

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 08:48:49 ID:cvrhEXsV

>>17のところは、民事再生以外もできるのでしょうか？
最初民事再生を予定していましたが、事情があり任意整理に変更しようと思いました。
以前17に電話した時は民事再生を強くすすめられたのですが…。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 12:59:49 ID:S3iY4xRx

>>218
相手はボランティアの方でプロではありません。まずは電話でよく話をしてみてはいかがでしょうか。
漏れはこれから弁護士会に向かいます。緊張してきますた（ﾟДﾟ）ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 13:17:32 ID:cvrhEXsV

>>219さん、ありがとうございますm(__)m
今電話で聞いてみましたら、任意整理も紹介してくれるとのことなので、相談に行ってみることにしました。少し緊張します。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 18:46:23 ID:S3iY4xRx

>>220さんガンガレ！
最初がもしうまく運ばなくても、>>17ならたぶんまた相談してくれます！
漏れの弁護士会は感触があまりよくありませんでしたが、負けずにがんがりまつ（ﾟДﾟ）ﾏｹﾙﾓﾝｶ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 20:22:58 ID:cvrhEXsV

>>221さん、ありがとうございます。221さんも早くいい弁護士がみつかるといいですね！
一人で考えてると本当どんどん落ち込んでしまうけど、みんな頑張っていると思うと
私も頑張らなきゃって思います。
お互い負けないで頑張りましょう。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 20:48:45 ID:S3iY4xRx

>>222
はい！ガンガリまつ！お互いに負けないように、他の皆さんの参考にもなるかもしれないし、やりましょう！！（・∀・）！！ﾔﾙｿﾞ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 08:56:44 ID:r381P1Lj

弁に依頼すると、取り立てや、督促が届かないだけでも。安心しますよ～一件だけきましたけど… ミ○ホ系、担当者が、民事再生の意味がわからないとか！言ってました！損なわけないだろ～

225 ：198：2005/09/13(火) 18:54:46 ID:s2e771Yx

今日弁の事務所にいってきました。
再生にするか破産にするかどっちか選べと言われ
リスク的にはどっちも同じだから破産の方がいいよ・・みたいに言われたんで
自己破産します。
自分で作った借金ですから返したいのは当然ですが持ち家も無いしゼロからスタート
した方がいいのでは？みたいなコトいわれたので。

今までの流れ
簡易裁判所に行って特定調停の相談→再生薦められる→
弁護士会で無料相談→弁護士事務所で相談→破産
つー流れです。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 22:09:51 ID:r381P1Lj

究極の選択ですよね！どちらにしても官報にのりますからね… 自分も財産は何もありませんが再生にしました、

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 23:07:40 ID:GwHLjAlS

>>226
何で？特に理由があったの？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 00:42:07 ID:+n3Lu1Ar

俺も>>225さんと同じような流れで簡裁からは再生を薦められ、弁護士事務所に行ったんだけど、
弁護士費用の額を親に教えたら、親がちょっとためらってしまって…まだ足踏み状態です。

今月は９社あるうちの２社しか払えてなくて、もうにっちもさっちもいかなくなって
再生への道を行こうかとしてたとこです。
会社には毎日催促の電話が来て、嫌いな上司（元サラ金会社勤務歴あり）からは
めちゃくちゃ言われるし。最悪な日々を過ごしています。
債権者目線でしかものを喋れない上司の下にいて働くのも嫌で辞めたくもなりますが、
辞めちゃったら再生どころではなくなるし。とりあえず今月の未払い分は親がなんとか
工面してくれるというので助かりましたが根本的な解決を求めるためにもできれば
自己破産ではなく個人再生の方を選んで自分のケツを拭かにゃいかんと行動をやっと始めたところです。

乱文長文申し訳ありません

229 ：198：2005/09/14(水) 01:38:01 ID:5Vlglpwz

>>228
俺も最初はそう思った。
自分で借りた金なんだから返すのが筋だと。
でももうそんなコトより早くすっきりしたかった。金のコトで頭がいっぱいになるのはもうｲﾔ。
しかし、持ち家も財産もないし破産も再生も同じ破産事故だ。
再生は時間もかかる。弁護士費用別で約100万3年で払うことになる。
借金の総額に比べたら3年で100万は軽く払える額だ、
破産すりゃ大体免責降りるから100万貯金出来る、その金で親孝行でもしたほうがいいんじゃないか？

それと受任通知出してもらったとたんに催促来なくなるのと来月から支払いで頭悩ますコトないからすげー楽になるぞ。

230 ：228：2005/09/14(水) 01:56:06 ID:+n3Lu1Ar

>>229さん
借金をつくったのがギャンブルが原因なので、自己破産は無理だと弁護士から言われました。
そうなると、調停してもたいして返済額に変わりはないから、個人再生だろうと。
で、手付金？に30万、終了後に20万かかるといわれ、協力してくれる父親にその旨を伝えたとこです。

実は、以前一本化した時に親が保証人になってくれてたのが未だに残ってるので、
もし再生するとなれば保証人になってる分は親が残りを払わなければならない、と。
また迷惑をかけるのかと思うと憂鬱な気分になって、むしろ死にたいと思うくらいに
思い詰めてしまってます。ただ、今月の未払い分を面倒みてもらえるだけ、まだ幸せなのかもしれません。

231 ：198：2005/09/14(水) 02:24:40 ID:5Vlglpwz

228さん
俺もほとんど、というかすべてギャンブル
弁からは免責不許可事由あるけどどっちでも一緒
大体免責降りるから大丈夫と言われました。
でどっちにするかはあなたが決めてくださいといわれたんで
破産にしたワケです。

232 ：228：2005/09/14(水) 10:19:57 ID:+n3Lu1Ar

弁曰く、再生しかないだろう、という話だったもので。
で、所得の２年分から必要経費分を差し引いた額を３年均等払いの形でやる、と。
たしかに、100万を３年で払う形が一番楽な方法だというのは簡裁の説明で分かっていたんですが
弁の話からはその方法に関しては一言もありませんでした。
この弁護士に任せていいのか、迷ってます。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 11:10:30 ID:ePm+JjIx

>>232
その弁の言ってるのは給与所得者等個人再生のことと思われるが、
小規模個人再生ですると書面決議で否決されるかもしれないと判断して
そちらを薦めていると思われる。228さんの債権者のなかで書面決議で
異議を唱えそうな会社があるんじゃないかな。

234 ：228：2005/09/14(水) 11:22:31 ID:+n3Lu1Ar

>>233さん
なるほど。個人所得者…のほうのことですね。たしかに、２ヵ月くらい前からは支払い期日までに
払えず、１～２週間延滞した会社はありました。今月も、今日親から援助してもらって
なんとか支払うという状況です。
こういう状況では小規模個人再生は厳しいんですかね？
今、仕事を抜け出して支払いに奔走せんとしてるとこです。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 11:27:19 ID:ePm+JjIx

>>234
債権者は大手皿ですか？銀行ですか？国金など政府系金融機関ですか？

236 ：228：2005/09/14(水) 14:15:31 ID:+n3Lu1Ar

皿会社がほとんど、信販１社、それと以前一本化した会社と合わせて９社です。恥ずかしい。。。

237 ：198：2005/09/14(水) 15:01:19 ID:z+i1rLvw

9社あるなら小規模で行ける。最近は異議申し立てる業者はほとんどいないらしいよ、通常は小規模で再生だめだったら給与に変更する。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 15:19:58 ID:ePm+JjIx

>>228
政府系金融機関があると大抵は額も大きいため否決されることが
多いようだけど、皿が大半ならまず問題なし。小規模でいくべき
だと思うけどなあ。

239 ：228：2005/09/14(水) 17:59:33 ID:+n3Lu1Ar

レスサンクスです。
小規模でできたら御の字ですよね。確実に払っていけますし。もっかい、簡裁に行って
聞いてみようと思います。てか、別の弁護士に聞いてみようと思ってます。

実は、お昼に親に今月の未払い分を渡してもらった時に話し合ったんですが、
以前一本化した分の残債を親が一括して払ってしまおうか？と持ちかけてきてくれました。
その好意に甘えたとしても、約11万の返済額です。月給15万そこそこの私としては、
個人再生ではなく調停がいいのかどうか、また新たに悩みができてしまいました。
利息を下げた状態でどのくらいの支払いになるのか、改めて計算しなきゃいけませんね。

このまま、個人再生の道を行ったほうが間違いないんでしょうけど…

240 ：198：2005/09/14(水) 18:46:00 ID:z+i1rLvw

月収15で支払い11なら迷わず破産だと思います。借入総額はどれくらいありますか？

241 ：228：2005/09/14(水) 19:01:45 ID:+n3Lu1Ar

借入総額は390万です。一本化した分の額は残り80万、皿系は合わせて210万、信販に100万
という具合です。親にも隠れて借りてました。一度一本化した時に保証人になってくれた
恩を仇で返してしまうという親不孝者です。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 19:58:58 ID:z+i1rLvw

自己破産が最良の方法だと思います

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 20:06:33 ID:z+i1rLvw

自己破産が最良の方法だと思います

244 ：228：2005/09/14(水) 20:11:49 ID:+n3Lu1Ar

自己破産ですかorz
できればそれは避けたいんです。だからこそ個人再生の道を行ったほうが自分のためにも
なると思ってます。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 20:14:02 ID:qnGKlbCa

破産は職業制限されるみたいですが… 会社にバレるんですか？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 21:57:07 ID:yvcX63rB

会社バレ率は再生も破産も同じ。運が悪けりゃバレます。
職業制限は免責確定までの数ヶ月間です。

２２８さん
資産無いなら破産したほうが良いと思います
変な見栄で余計な金払うより早くやり直した方がよっぽど良いです。
どっちも同じ破産事故になります。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 22:01:01 ID:yvcX63rB

もうひとつ
２２８さん
手取り１５万なら小規模個人再生でも給与所得者再生でも
支払い額は大差ないかもです。

248 ：228：2005/09/15(木) 00:48:22 ID:ZFhAjECg

破産だと、後先に影響ありますよね…それを避けたくて個人再生を、と考えてましたが…

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 01:42:54 ID:vrhJ6aZd

>>248
個人再生でも影響あるとは思いますが・・・・・
具体的にどんな影響があるとお考えですか？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 06:52:33 ID:mqy1u/ws

いやだから破産も個人再生おなじようなモンです
破産しても免責後はローン組めないカード作れない位です

個人再生ももちろん同じですね

まぁ簡単に言うと金払うか払わないかの違い。

251 ：228：2005/09/15(木) 08:55:51 ID:ZFhAjECg

そうですか。
まぁ、安い給料ながら働いてはいますので、再生のほうで頑張ってみるつもりです。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 09:02:47 ID:c+5eCfl9

銀行から借りてる場合、引き落とし口座の件とかの相談は弁護士に聞けば教えてくれるのでしょうか？

おれの場合、給料が今の銀行に振り込まれているので借りる事が出来てるみたいなので、いきなり変えたりしたら怪しまれそうなのです

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 09:16:11 ID:ZyhHv5ko

243さん。回答ありがとうごさいます。破産、再生でどんな時に会社にバレますか？あつかましい質問すいません！

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 20:16:36 ID:p0rrvdLf

会社にバレるのは給料の差し押さえ受けた時
でもめったに無いらしい。

破産でも再生でも一番勇気が要るのは
弁に相談する時です。
でも一度相談して受任してもらえば取立てや催促もまず無いし
裁判所に行ったりするのなんて楽勝。

借金で悩んでるみなさん！まずは相談です。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 01:05:31 ID:UvpR9g1o

初めまして。
個人再生を弁護士に依頼してから10ヶ月、まだ申し立てが済んだのかも連絡ありません。費用は65万です、既に弁護士に言われて月に7万を振り込んでいます、もう70万です。どなたか、個人再生でのお金の流れを教えてください。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 09:05:10 ID:Z6Cs9Rqg

>>255
普通ならとっくに申し立てしてる。書類とかはいつ提出したの？
何で弁に直接聞かないの？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 12:56:39 ID:UvpR9g1o

1月には、言われた書類は全部出しました。督促も1月からは来ていません。
弁護士の言うには、再生が始まる前に一年くらいは再生能力があるか準備期間が有ると言われました。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 13:50:28 ID:zeW9fhCF BE:105165735-

>>255
自分は弁護士さんではなく、司法書士さんへ依頼しました。
昨年11月にお願いして、書類が揃って裁判所へ提出したのが今年の4月。
それまで、一切連絡こなかったよ。
費用が約27万＋予納金約21万で42万だよ。今のところ。
今は、再生計画案を再生委員へ提出したところです。

259 ：258：2005/09/16(金) 13:57:15 ID:zeW9fhCF BE:56088724-

間違えた。費用の総額は48万だね(^-^;A

260 ：電波男：2005/09/16(金) 14:00:10 ID:NeJWzQwU

ぼっぼくしゃっきんとりおわれているんです

261 ：電波男：2005/09/16(金) 14:01:23 ID:NeJWzQwU

１億なんて借金返せません

262 ：258：2005/09/16(金) 16:39:35 ID:zeW9fhCF BE:504792689-

誰か司法書士さんへお願いした人居ますか？
弁護士さんの場合、着手金＋報酬が要るんですよね？
司法書士さんの場合も報酬ってあるんですか？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 20:01:04 ID:0lqt6p4y

俺は結局自己破産にしたけど
再生の場合でも３０数万だったよ。弁護士さんで。

司法書士も弁護士もかかる金額はそれほど変わんないと思う。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 23:45:40 ID:PLZYFLM6

去年１０月に弁護士に相談先日、認可でました。来年１月から弁済開始です。費用は４５万＋消費税でした。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 01:40:48 ID:NYrdnGFn

（ ´,_ゝ｀）ﾌｰﾝそんなに時間かかるんだ。

266 ：http:// apl2-124.stellar.meon.ne.jp.2ch.net/：2005/09/17(土) 02:00:27 ID:yBH5mkre

guest　guest

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 07:45:38 ID:96gLZe8u

自動車の査定書ってどこで取りましたか？
ガリバ○とかは出してくれないって聴いたんですけど・・・

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 09:09:21 ID:MCbH5oqm

ガリバーは高く見積もるよｗ

知り合いの車屋に頼め。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 09:34:32 ID:sHoFQRXF

>>262
>>司法書士さんの場合も報酬
報酬をもらわなかったらタダ働き・・・・

司法書士さんの場合、私の知っている限りじゃ着手金というものはなくて「報酬だけ」だったけど・・・

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 10:07:15 ID:Cs0U3r5s

弁護士さんに受任してもらったけど、携帯代やCS放送代や生命保険料が口座振替なってるけど、引き落としなるようにその都度、口座に入金してもいいんでしょうか？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 12:24:24 ID:1yGSNo79

ところで民事再生は過払いはどうすんの放棄？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 20:32:15 ID:+0p4lSBB

>>271
再生債権は引きなおし後の債権額なので放棄はしていない。
弁に依頼すると大体過払いがどのくらいかわかるから、
それで再生するべきか他の整理方法を取るか判断する。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 14:53:31 ID:LfeQqbh5

今、借金が塵につもって五社で４００万くらいあります。

そのうちの、プロ〇スだけは借りるのを止めて返す事だけにしています。

しかし、今４０万位のお金が必要になりプロ〇スからまとめて借りようと思っています。

ここで借りたら、後々民事再生法をやる時にまずいでしょうか？
民事再生法は、年明け辺りに相談に行こうと思っているのですか…

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 10:30:48 ID:5Ee1kf7h

プロミスいま必死になってお前に該当するやつ探してるぞ。

５社400　プロの空き４０万

貸し出し停止が先か、プロミスの執念が勝つか。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:43:55 ID:zS6SKKUc

12月に再生やるのも。今やるのも…よくわからない人ですね？早く手続き初めて、9月～支払いとめた方が得策かと、推測ですが毎月、約10万ぐらいの支払いが弁護士費用に、まわせますよ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 19:08:09 ID:6PMzGty0

返事遅れすいません。
昨日プロからの借り入れについてお聞きしたものです。

来年の始めに民事再生法等を考えている理由は、冬のボーナス払いが結構あるのでそれが払い終わってから弁護士に相談に行った方がいいかな？と考えました。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 19:57:21 ID:yqKHHMDf

いやだから冬のボーナス払いを払わないで
その分弁護士費用に回せってコト。
どうせ再生なり破産するなら冬のボーナス分
払っても無駄になるわけだし。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 20:23:23 ID:6PMzGty0

>>277
そっちの方がいいんですか？
あとから、商品返せとか言われたりすのでは？

プロはボーナス払いが支払えないから、借りるわけではないのですが…

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:15:49 ID:p5xOsA/S

任意整理と個人民事再生ってどうちがうのですか？

280 ：１２５：2005/09/20(火) 02:07:31 ID:j24eDT9A

>>267さん
査定書というのは日本自動車査定協会でしか発行できないはずです。
ガリ○ーなどでですのは見積もりではなかったでしょうか？
提出書類としてはどちらでもよかったはずですが、
「査定書」が欲しいのであればお住まいの地域の査定協会に連絡しましょう。
出張で査定もしているはずですがそれも要確認してください。
意外と高いですが・・・・・・僕は査定協会で査定書だしてもらいましたよ。
長文で失礼しました。

281 ：１２５：2005/09/20(火) 02:10:53 ID:j24eDT9A

誤字発見！
「ガリ○ーなどでですのは見積もりではなかったでしょうか？」
　　　　　　　　　　　↓
「ガリ○ーなどで出すのは見積もりではなかったでしょうか？」
です・・・・・・・・・

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 07:23:45 ID:GOwnQTGv

不動産登記簿を法務局行ってもらわなければならないのですが、理由とか聞かれますか？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 08:36:28 ID:wGx+ns2F

不動産登記簿謄本はだれでも取得できる。住民票みたいに理由が聞かれることはない。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 12:16:34 ID:GOwnQTGv

課税証明はすぐにとれる？親のもなんだけど。。。
やっぱり理由いりますかね？

285 ：もぐら：2005/09/20(火) 20:48:35 ID:+Y0mRd3j

はじめて書きこみます。３０代会社員です。
ｵﾘｯｸｽｸﾚ、楽天ｸﾚ、都市銀行、地方銀行、大手ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ会社（ｄｃ、アメ）のローンで
１２００万円あります。プラス住宅ローンも。年収はローン残高を１００万ほど上回る程度。
民事再生を考えてます。上記債権者の民事再生への姿勢をご存知でしたら教えてもらえると助かります。
また会社にばれた方とか、どんな経緯でばれたか教えてもらえませんか。
長々と済みません。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 22:11:42 ID:FkB6Yxum

年収１３００万円あってよくそんなに借りたな。
会社は金融関係じゃないよね。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 22:15:18 ID:eLKRqyNQ

年収かなりあるので無理ちゃうかー？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 22:35:53 ID:sVPq00Dh

>>284
委任状は親から書いてもらえますか？
最近は、同居家族であっても、本人じゃないなら委任状が必要な
ところが多いですよ。

問題ないならすぐとれます。(混んでないなら)

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 03:57:13 ID:MnByTXWF

＞＞２８６、２８７
レスありがとうございます。年収多いと、金融機関の審査も通りやすくついつい。
職種は金融以外です。
年収が多いと、民事再生できないのですか？
うーん。もう少しがんばってみましょうか。

290 ：もぐら：2005/09/21(水) 03:58:44 ID:MnByTXWF

＞＞２８６、２８７すみません。HNがなかった。
レスありがとうございます。年収多いと、金融機関の審査も通りやすくついつい。
職種は金融以外です。
年収が多いと、民事再生できないのですか？
うーん。もう少しがんばってみましょうか

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 07:11:23 ID:7WnRnPKj

もぐらさん。。。
＞もう少しがんばってみましょうか
って何をがんばるんですか？？多分減るどころか増えると思いますよ。。。
早いうちに弁に相談した方がイイと思われ・・・。
それから考えることだと思います。年収多いプライドを捨てて相談に行って下さい。

292 ：もぐら：2005/09/21(水) 10:47:41 ID:9am1EKUO

相談しました。年収が１０００万円を超えると民事再生は無理だとか。
任意整理か破産。破産はもったいないと言われた。任意も金利が比較的低いから効果ないし。
一番最悪のケースだとそうです。あらら。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 12:30:57 ID:yrzYuKP+

もったいなくても金利に返済が追いつかなけりゃ
しょうがないでしょうに・・・

がんばるだけがんばって自己破産なら
早い方が立ち直りも早い

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 13:05:01 ID:iJhXcoYQ

もぐらさん
オリックス借りていると破産したら100％給料差し押さえもあるよ
これやられると会社にバレバレ、毎月の返済額等詳しく相談したのかな？破産しなくてもやり方
あると思うな、も一回相談シテミレバ

295 ：もぐら：2005/09/21(水) 15:43:10 ID:07sIklcs

皆さんありがとうございます。
私が腹をくくれば民事再生で何とかなるみたいです。
問題はＯ社ですが、これも別途対策を考えています。

296 ：もぐら：2005/09/21(水) 17:29:01 ID:07sIklcs

来週、弁護士の先生などと面談し、対策を話し合います。
民事再生か任意整理で進める方向です。
結果はまたご連絡します。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 17:31:54 ID:XtbOrU0G BE:42066432-

>>1　は最近どうんな状況なの？

298 ：1：2005/09/21(水) 19:06:07 ID:01VvN452

こんばんは。1です。
ご指名ありがとう（？）。

最近は、2回目の弁への着手金を払い（新しく出来た銀行口座に）、
……それだけですorz

あと、8月辺りに新しい口座を作ったんだが、その時に魔が差して？
積立始めました。5000円だけど…。
何かの時に使えればいいなと思ったし、何よりも今後の練習として。

幾分着手金払い完了がまだまだなため、当分は何も動かずって感じです。
先に進んでる他の方のレスを見て勉強しています。
スレは毎日見てます。立てて良かったなと思ってます。

皆さんもそれぞれ頑張りましょうぜ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 20:57:13 ID:FAljiCZ8

お聞きしたいのですが。

キャバクラなんかで大借金を作ってしまって、民事再生法をやった場合、その店のどの子にはまってたくさんお金を使ったかとか弁護士に調べられるのでしょうか？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 12:11:25 ID:CIrky3bM BE:252397049-

先日、司法書士さんから再生計画案が送られて来ました。
その後、再生委員の弁護士さんから、連絡が入り「どうですか？」
と切り出され、再生計画案の事だなと思い、相手が弁護士さんというのも有り
テンパリ、「ハイ。見ました」と答えたら、メチャ怒られました。
つまり、再生計画案とは自分で作成しなきゃダメと。
その通りだと思うけど、でもそういう事務方もお願いする為の司法書士じゃないのかな？
と思ったりしました。本当のトコ、弁護士さんも分かっているのでは？と思いました。
再生委員の先生と話す時は失敗だらけで、ヘコミます。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 12:25:39 ID:AG87Jplp

>>300
俺の感覚では、
そういうことをひっくるめてやってくれるのが弁護士で
司法書士はただ書面にしてくれるだけって思ってたけど。

俺は個人再生が始まったばかりの頃だったので、弁護士に丸投げしたよ。
ちなみに、その時の費用は30万でした。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 01:14:45 ID:ZDsaEVyr

大阪市内で、よい弁護士、司法書士の先生、事務所教えて頂きたいのですが。お薦めな方いましたら、宜しくお願い致します。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:36:34 ID:9gDfhExQ

証券会社で働いてます。
特に問題ないでしょうか?
ご教授ください。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 21:23:42 ID:VgULIrTo

>>303
証券会社で働くこと自体は何の違法性もありません。
世の中に恥じることなく生きていいですよ。

305 ：303：2005/09/23(金) 22:19:35 ID:BpyXjs5n

ありがとうございます。

いえいえ、外務員資格とか大丈夫かなぁと思いまして・・・。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 11:28:29 ID:XZBYIQ0F

初歩的な事で申し訳ありません。弁護士費用と着手金とは違うのですか？弁護士に35万支払いしたのですがまだいるのですか？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 12:56:12 ID:cTMqNTr3

証券外務員はまずいんじゃないでしょうか。
資格制限を受けますよ。
会社によって違うと思いますが、
免責後も資格制限を受けたものを解雇できるという雇用契約を
持っているところも多いと聞きました。

ttp://www.hasansaisei.com/04.html

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 22:26:47 ID:AbAQOXll

>>307
ここは破産スレじゃなく再生スレだから資格制限は関係ないんじゃないかな。
それとも303は破産したの？

309 ：304：2005/09/24(土) 22:32:53 ID:BsNYA7lh

文脈からして、破産や民事再生の話じゃなくて
証券会社勤務が問題かどうかが知りたいのだと
私は思ったのですが、違いますかね。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 22:36:28 ID:0c2JHyxG

ライフプランナーとかいってんやつが
再生じゃあな。

311 ：307：2005/09/24(土) 22:43:24 ID:zMlGXftN

あ、そうですね。勘違いしました。すみません。

>310
私の友人ですが、公認会計士で破産しました。
別モノなんですかね・・・。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 22:53:23 ID:FYkEIG9Q

税理士じゃなくて会計士が？

そりゃ・・・すごいな・・・

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 22:59:41 ID:0c2JHyxG

株の失敗とかあるから一概にゃいえんけども
飲酒運転の警察官もおるしなんでもえーわもー

314 ：303：2005/09/24(土) 23:22:31 ID:G7GxMCvs

いろいろありがとうございます。

民事再生の方向でがんばります。
また結果報告いたします。

金融機関勤務なのに情けない。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 00:22:35 ID:SYbQ7B0b

始めまして、３０代です。私も個人再生を考えています。
８社で５００万ほどあります。（銀行系キャッシングとクレジットカード）
先日司法書士さんに相談をしました。
答えは個人再生か破産かでした。ここに来て、個人再生することに決めました。
すごく参考になりました。ありがとうございます。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 19:38:28 ID:ZKTWzACS

>>315
なぜ再生を選びましたか？
よければ聞かせてください

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 20:55:36 ID:41m3RWy8

再生は生活パターンが変わらないですよね。自分も再生選びました！破産だとギャンブル、浪費が大半だと、破産は出来ても、免責が認められなければ、業者からは、督促がきます。財産（自宅）は取られてしまう！再生だと家も車も取られず生活出来ますから…

318 ：３１５：2005/09/25(日) 21:54:12 ID:SYbQ7B0b

その通りです。私の場合、ほとんどが生活費の不足分を借りていました。今は転職をして
給料は多少上がりましたが、毎月の返済が約１０万なので、それぞれメリット・デメリットがありますが、
破産はすべてを失っての再出発、持ち家は持っていませんがリスクが大きすぎる気がして、
子供も３人いるので、なるべく避けたいですね。借りたものは返したいという気持ちもあります。
来月早々士の所へ行く予定なので、その時に詳しく相談して見ます。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 22:30:32 ID:ZKTWzACS

>>318
持ち家無いなら破産したほうが良いよ
再生も破産も再出発に変わりない
再生で3年間支払い続けるよりも破産して身軽になったほうが良いのでは
その金を貯蓄するなり子供の為に使うなりしたほうがいい。
リスクはどちらも変わらないし破産でも再生でも子供に影響は無い。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:42:45 ID:1CWOusbv

>>318
俺も319と同じく破産した方がいいと思う。資格制限、住宅ローンなど
が問題にならないのなら破産の方がいい。俺は再生にしたが資格制限
にひっかかったからで、それがなければ破産にした。どうせ再出発なら
借金引きずるより０からの方がいい。再生したと思ってその分積み立て
すればいいと思うよ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 10:39:11 ID:MiMhO8zC

只今、個人再生申し立てに向け書類を揃えたりしているものなのですが､
自宅宛に何か郵便物は届くのでしょうか？家族に内緒で弁にお願いしたので
結構ドキドキしてます。。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 17:40:46 ID:owT6cFPK BE:84132926-

>>321 自分の時は全て司法書士さん宛で届いたよ。
特に、お願いしたわけでは無いけどね。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 17:58:11 ID:mrG0wT2r

オレの時も弁に全部届いたよ。
弁から出される書類に関しては取りに行くと伝えれば郵送もされずに済んだし。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 19:04:05 ID:avm5v4+Y

相談なのですが、彼氏の弟が任意整理（？）をするのですが。
弟（公務員）が会社から借りている借金の保証人に彼氏がなっているので
これから月々、彼氏名義でお金を返さなければいけないのですが、
退職金とチャラにはならないのでしょうか？
ちなみに弟は持ち家があるので、家は手放さなくていいようにしたとの事です。
持ち家があっても和解になるのでしょうか？
アドバイスお願い致します。

325 ：３１５：2005/09/26(月) 22:57:42 ID:LZi8OWak

アドバイスありがとうございます。司法書士にも子供の教育費なども計算に入れて毎月支払いできるか考えなさいと、
言われました。自分なりに計算をしていけそうかなとは考えていましたが、
やはり素人考えですから、確実なものではありません。
破産と聞くと引っかかるところがあり、考え方が甘いんでしょうか？。
来週、司法書士にところへ行く予定ですが、ほかの方の意見も聞いてみようと思い
>>17のボランティア団体に相談の電話をしてみようと思います。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 23:02:51 ID:OXpPoP3+

>>315さん
がんばってください。
オレは簡易裁判所に特定調停の相談に行ってそこで
再生薦められて、それから弁に行って破産に決めました。
弁護士の先生に破産は再生かは自分で決めなさいと言われたんですが
できれば返したいとか変な意地張るよりも早く身軽になってやり直した方が
いいんじゃないか、と言われ破産にしました。
まぁどっちも破産事故に変わりないし。

327 ：３１５：2005/09/26(月) 23:29:09 ID:LZi8OWak

>>326さん　ありがとうございます
そうですね、早く身軽になりたいですね、
それと結婚している方は奥さんの協力は得られているのですか？
私は妻に再生の相談をしても、こうなったのもあんたのせいとか
もう離婚したいとか、今まで苦労してきたのは私だからそんなことは
知らない、などまったく聞く耳もたずです。悔しいので自分で処理しようと
考えていますが。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 00:13:44 ID:/XTROzQ4

漏れも今日弁のところへ行って、再生で進めてもらうように話してきました。

住宅ローンのうち、共済で借りた分も減額の対象になるとのことで、保証人が被るそうですorz

辛いけどもう自転車もこげそうもないです。保証人の方、本当にごめんなさい…orz

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 13:41:21 ID:fyPEA2hX

教えて下さい。負債600万、個人民事再生をしようと考えております。独身なので、家族は大丈夫なのですが会社に完全にばれない形で進めていきたいのですが、会社に連絡がいくのですか？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 14:09:33 ID:UA0486V6

>>329
マルチみたいだが一応。
完全にばれない方法はない。運が悪けりゃ慎重にやってもバレる。
官報に3回載るし、債権者によっては給与差し押さえをやってくる
場合もあるのでこの場合は完全にバレる。債権者次第だな。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 14:13:59 ID:fyPEA2hX

330ありがとう。
ﾓﾋﾞ190
DC 80
ﾆｺｽ80
信金260です。
やばいですかね？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 17:08:42 ID:FsZf9JZP

今日、弁に行ってきました。
明日に受任通知を発送してくれるそうです。

ただ、業者からの電話にびびってます。
勤務先に嫌がらせの電話とかないでしょうか?

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 00:16:08 ID:bh/aCJFl

>>332
絶対とは言えませんが多分、電話などはないと思いますよ。
私の場合は受任通知発送後の業者からの電話は一切ありません。
今まで、個人名の督促電話が月末～月初にかかってきたのを思えば天国です。
332さんも頑張って下さい。

私は以前、賃貸借契約書を貰うのに困っていて書き込みをした者です。
結局、悩みに悩んだ契約書はあっさり貰えたので
あれからは家計簿をつけて毎月の収支を押さえるように頑張っています。
今は月に弁護料分割５万払い、更に貯金２万なので
さすがに生活は厳しいですが、今、頑張らないと
裁判所も認可をしてくれないと弁護士に喝を入れられました。
このスレはいつもロムってます。励まされます。

334 ：もぐら：2005/09/28(水) 17:37:07 ID:pQ79u1gm

ご無沙汰です。
弁護士と相談しました。
１０００万円を金利ゼロ、元本分割払いとする任意整理で進めることになりました。
皆さん、ありがとうございます。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 17:41:01 ID:4FQW9CYX

任意整理で金利なし元本24回分割（36回までOKなんだが自分への
戒めの意味も含めて24回分割で完済した毎月234,000円の借金返済
の実話である。↓

http://troubleeater.fruitblog.net/

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 21:17:25 ID:PBrSIaSz

みすほ銀は差し押えありますか？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 16:24:54 ID:awF2eMFc BE:504792689-

自分はＪＮＢ使ってたけど、給与差し押さえは無かったな
でも、口座に携帯電話の引落し用に残しておいた5千円は口座凍結で消えた

338 ：1：2005/09/29(木) 21:03:42 ID:SYuL/mIt

ども。１です。
進展があったのでご報告をば。

今日の午後弁事務所から電話が来て、まだ着手金2ヶ月しか払ってないけど
債権者からの調査書（？）が思いのほか早く届いたので
申し立て時期を早めるとの事！！！！
それと、本来の弁が体調不良＋早く進めるためにもう一人弁を付けるとの事！！
まー弁ｵｼﾞｲﾁｬﾝだったしなー。
弁が2人になる（実質は新弁が色々やってくれるんだろうが）からと言って
着手金や報酬が2倍になる事はないそうである。
とりあえず何らかの進展があった事でちと嬉。

念のため転職をする事について等を質問してみた。
要は無職にならなければ大丈夫…と言っていたのだが。
職を変えるなら早めに、と言った所か。
無職になったら申請すら出来ないからね。頑張ります。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 07:32:00 ID:GcQyNExR

クレジット板でも質問したのですが・・・
カードが使えなくなってから、プロバイダはどこにしましたか？？
今、so-netを使っているのですが解約した場合カードは使えなくなっているので利用代金は
郵送かなにかで請求がくるのですか？？
質問ばかりですみません。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 08:51:24 ID:xor68LTJ

http://roys.livedoor.biz/

341 ：228：2005/09/30(金) 23:10:39 ID:/jBkIhBp

ごぶさたしております。親の仕事先で顧問弁護士をされているという方に今日話をしてきました。
先日行った弁とは違い、現状では小規模個人再生で行けるだろう、との話でした。
弁仲間では、私程度の事例での小規模個人再生でダメだったことはほとんどない、とのことだったので、
その言葉を信じてまずは小規模個人再生で申請していこうと決めました。
うまく申請が通るように、自分の人生のやり直しがうまくできますように…

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 10:43:10 ID:5U8Jgcyp

■借金王募集■

http://groups.msn.com/yamatane

山種では資産家、または借金王を募集する。

ただし次の条件に該当するものは採用しない。（借金王）
※職種については主に経営者か従業員となります。
その基準は別途公示される「山種起業家支援クラブ」の構成員により公平なる判定を行います。異議申し立ては一切受け付けません。
また任期、その他条件は双方同意のもと取り決めします。
１・借金の原因が、宝くじ、ギャンブルによるもの。
２・借金の原因が、慰謝料や医療費等によるもの。
３・そもそも返意識意欲がまったくない者。
４・借金の原因が過度な飲酒や豪遊費によるもの。
５・借金の原因が間接的投資に該当する（知人の会社が倒産しそうなので金を貸した等）者。（自社経営で連鎖などで倒産した場合は可）
６・医療機関から精神病またはそれと同等の病名宣告を受けたもの。
７・借金の原因が宗教活動の寄付行為、またそれに類似するもの。
８・借金の原因がその人個人の人柄によるもの。（例・騙されるなど）
９・日本語による意思疎通ができないもの、通常の読み書きができないもの。
１０・借金額や借入先の証明ができない者。
１１・借金の原因を明確に説明できない者。
１２・借金そのものが自分以外の組織又は個人と共有しているもの。（ただし夫婦やきわめて近い親族家族は除く）
１３・借金の保証人が暴力団などの組織下に身をおく者。
１４・麻薬使用や公序良俗に反する行為を継続するもの。
１５・その他、起業王または投資家が不適と認める者。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 21:19:47 ID:ZavyosiA

まだ弁に受任通知を送ってもらったばかりのところの者です。
給料差し押さえになられた方いらっしゃいますでしょうか?
会社には絶対バレタくないんですが。
アドバイスください。
お願いします。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 21:39:38 ID:GrBGTXmT

>343
アドバイスも何も、できるだけ早く申し立てして開始決定に
こぎつけるしかない。それしかないです。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 21:51:38 ID:ZavyosiA

ありがとうございます。
分割で弁に払ってるから申し立てはまだ先になると思います。
給料差し押さえって業者から人事部とかに直接連絡がいくんですよね?
不安です。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 23:07:54 ID:JZ+g64Sl

同居の家族に内緒で個人再生を進めています。
今は申し立ての準備中です。家族の収入なども何とか集めることが出来ました。
。ここまで来たらバレずに最後まで行きたいと思うのですが。。。
家族の内緒で再生をして途中でバレてしまった方っていますか？
また、どんな形でバレてしまいましたか？？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 23:44:03 ID:4w7zkZ1w

給料差し押さえは裁判所からくるんじゃない？
業者から人事部に直ではないでしょう。
個人情報保護法とかもあるし。
実際になった人いる？

348 ：３１５：2005/10/03(月) 00:15:06 ID:vw86ksgk

今日、親の紹介で神奈川のボランティアの相談会に行ってきました
現在、銀行系ｷｬｯｼﾝｸﾞ　3社　２００　カード会社　2社　１００　セゾン　２００
あります。電話相談を今日まで数箇所して、借り入れ年数が短い、金利が法律内で
整理してもあまり変わらない、破産か個人再生だねと言われ、今日は個人再生で
考えています。と言ったら『なぜ再生するの？、破産しないの？』といわれた
毎月払っていけるのか、子供がいて教育費のことを考えているのか。ともいわれました。
そんなあいまいな気持ちじゃ個人再生しても繰り返すよ、覚悟しなきゃ出来ないよ
人に意見に左右されちゃいけない、ほかで言われたことを鵜呑みになって
言いなりになっているのは駄目、自分で苦労して決めなさい。
それで次回までに各社に連絡して、取引明細をもらい、家計状況を用意して
きてください。　次回が二週間後なので明日から動きますが、取引明細って自分で
用意したんでか？　弁護士さんがしてくれると思ってました。
先ほど妻とも相談したんですが支払いは何とかできそうですが、
二年後に子供が高校受験、それを考えると厳しいです。次回行くまで
慎重いに考えて見ます。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 07:28:58 ID:fd4YowHe

age

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 10:56:14 ID:bCuOMebt

315

弁護士？司法書士？自分で取引明細揃えるの？
業者にナンテいって電話するのでしょう？民事再生しますからって！
即給料差し押さえにならなければ好と証。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 12:30:57 ID:5xkoqGw8

>>338で確信した。
俺、>>1さんと同じ弁だ（笑

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 14:20:09 ID:eoANo+op

【年齢】28歳　【勤続年数】4年
【就業形態】正社員
【収入】税込月22万円、年260万円
【支出】実家なので、食費保険などで月10万
【現在の債務】
皿
１ア○フル　150万円　7年　24％　途中増額の際に返済
2　ア○ム　　80万円　1年（最初は６年前）　27％　一昨年一度完済し、昨年再度
3モ○ット 50万円　2年　18％　　　　　　　
4＠ローン　 50万円　1ヶ月　18％　　　　　　　

呉　　ローン　　　　　キャッシング
J○B 90万円 18%　　20万円 27.8　8年
V○S○ 90万円 18%　　20万円 27.8%　7年
U○ 60万円 16.2%　10万円 26.4%　8年
オリ○ 50万円　27.6%　　　　　　　 2年
ニ○ス 30万円　27.8%　　　　　　　9ヶ月

上記の場合、利息制限法で計算しなおして500万ぐらいで
民事再生できますか？
500*1/5＝100万を３年で払うといった感じになるのでしょうか？

呉のキャッシングは兎も角ローンはまるまる残ります？
色んな事情で破産はできません
アドバイスお願いします

353 ：名無し：2005/10/03(月) 14:20:46 ID:6Bfdc2lo

http://aqua-1208.seesaa.net/

354 ：228：2005/10/03(月) 20:32:21 ID:6Rsgjksx

今日お昼に弁の費用を納めてきました。予納金、着手金等で30万円でした。
これでまず一つ前に進めて一安心です。今日のうちに債権者に通知を発送するというので
督促が来なくなるというだけでも精神的な圧迫感が消えて楽な気分になります。

355 ：３１５：2005/10/03(月) 22:35:01 ID:vw86ksgk

昨日あったのは弁護士です。
相手には支払いが困難になってきて、今後法的に処理をしていきたいので
利用明細をだしてほしいと、言ってくださいと。出してくれない所もありますよね？
と言ったら、怒られた！くれるまで粘りなさい、皆さんそうして集めてますよ。
今日そのことばかり考え、給料差し押さえしてくるかも、とか考えると。
連絡できませんでした。自分で揃えた方いますか？　

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 23:25:14 ID:xhCAX7GU

>>355
普通は弁護士が集めてくれる物だと思うが・・
自分で集めるのは銀行口座関係とか会社、給料、役所関係の書類です。
債権者の方は弁がすべてやってくれる・・ですよね。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 06:01:07 ID:0eiJVek9

>>355
無料相談の段階でまだ受任してもらってないんじゃないの？
その段階で弁護士にやらせるのは無理だと思う。
まだ、法的整理するとか言わずに残高確認を確認したいとか
一本化を考えているとかということで各社に明細もらえばいいんじゃない？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 10:25:38 ID:XmjL72rd

355
残高証明はすぐ教えてくれっけど、利用明細は荘簡単には
もらえんです、しかし自分で揃えるなんて！普通は代理人の
弁がやれば、簡単じゃん費用は払ったんでしょう？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 17:59:05 ID:R0CPRE+a

当たり前だろ俺も民再したけど最初に事務所行ってから一度も債権者と連絡とってないよ

今は破産にしておけばと後悔の日々。

360 ：まこ：2005/10/04(火) 20:25:27 ID:exRixGpx

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kasegeruyon
お金が欲しい人はココに来てねぃぃぃ☆☆☆

361 ：３１５：2005/10/04(火) 23:05:57 ID:e+8kE8z8

>>356,357,358,359
ありがとうございます、まだ受任はしていません。心配で１７の所に相談してみたら
そんなことは聞いたことがないそうです。大体は弁護士がとるそうです。
それで明日直接＞１７に相談に行ってきます。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:18:44 ID:DnK1NSUr

>>328ですが保証人はいませんでした。記憶違いでしたorz

申し立てが成立するまでガンガリます。今は徐々に書類を集めています。

ちなみに>>17にも一度相談に行きました。>>17の皆さん、取り進めていますのでご安心ください。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 01:26:50 ID:4b5gyr/D

>>302
弁護士は弁護士会の相談窓口30分5000円かかるが、そこで決めたほうがいいよ！淀屋橋とか難波とか岸和田にあるはず…

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 16:32:05 ID:78QIFVS1 BE:252396094-

裁判所へ申し立てをした後の流れってどうなんでしょう？
再生委員の先生には、何回も会ったりするんですか？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 23:54:07 ID:gHMUtCVV

>>364
弁に依頼してるなら一度も会わない

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 02:07:28 ID:lXLyRsqo

申し立て後の流れしりたいです。
弁護士にお願いしてます。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 12:40:30 ID:am30L1YK

今日審査通って弁護士からの連絡待ちしてくれと言われて
扶助協会に払い込む用紙とか金額言われたんだけど
このあと「やっぱりダメでした」みたいなことはないんだよね…？

368 ：自営：2005/10/08(土) 15:47:07 ID:h2jsNeFt

昨日、司法書士に相談に行きました。
「あなたの申告所得では、自己破産しかない」と言われ、絶望の中、帰宅。
住宅は、連帯債務の為、親に迷惑をかけるので、破産はできない。

玄関で寝転がり、放心状態で天井を見ていると、
先月、首を吊って逝ってしまった知人の顔が浮かんだ。

「俺も、ここまでだ・・な・・」と思ったら、涙が出てきた。

すると、飼い犬が寄ってきて、涙を舐めてくれた。
今日があるのは、犬のおかげです。

もう少しだけ・・あがいてみます。

この書き込みが再生日記の１ﾍﾟｰｼﾞになります・・ように・・。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 20:09:45 ID:+ScPP+jq

368さんへ、何言ってるんですか？支払いが出来なくなって、再生にしろ、破産にしろ犯罪を犯した訳ではありません… 俺自身は再生を選択しましたが…、頑張って見てください！リスクを考えず、手続きを進めてください、

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 20:18:11 ID:o74hE2ST

36歳ﾊﾞﾂｲﾁ独身持ち家無し
手取り20ﾏﾝ
皿に150ﾏﾝ借り入れ(娯楽に非ず)

生活費+養育費(子一人5ﾏﾝ)で利息(3ﾏﾝ位)しか払えず
元金が一向に減りません。

こんな自分でも民事再生できるのでしょうか?

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 23:33:00 ID:mtHl2bBV

>>370
まずは簡易裁判所に行って特定調停
でダメだったら弁護士会の無料相談で再生です。
がんばれ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 01:48:56 ID:RxOYs9H3

着手金振り込んで、一回目の弁済金を
給料日に振り込んだ。
結果が出るまで、弁済金を振り込めと言われた。（任意整理です）
これからの返済のための練習だそうで。
いい結果が出るといいな…

今まで、収入すべてを返済に充て、
足りない分はさらに借りていた。
今はそれも休憩状態。わずかだけど、貯金も出来た。
着手金は親に頭下げて借りて、一万ずつ返す。
今月分は返した。

それだけのことだけど、本当にすばらしい…
もう借金はしたくないよ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 06:07:10 ID:jDCXxmL0

>>368
親御さんは、あなたの命と家のどちらを大切に思うでしょうか？
命があれば、家はまた建てられますよ。
よかったら、事情をお聞かせください。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 01:32:15 ID:rg5r9XTy

今病気のため無職ですが全５社から400の借金があります。
破産するか個人民事再生するか迷ってますが個人民事再生とはどういうものなのでしょうか？
自分は出来るのでしょうか？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 01:36:57 ID:vDOsaMnQ

>>374
個人再生は今後継続的に収入が見込めるという証明がいります。
無職ならば仕事が決まってからなら大丈夫かと思いますが。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 02:03:54 ID:rg5r9XTy

>>375さん有難う御座います。
債務一本化も同様に今後の勤務が可能でないといけないのでしょうか？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 02:12:20 ID:MJh7sQ8F

↑債務一本化は根本的な解決にはなりません。
　自分も一時やってみましたがすぐにいっぱいになりました。
　今は個人再生中です（家があるため）

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 02:28:02 ID:getp0pt5

>>368
こうなってしまった以上、
親も破産すればいいじゃないですか
命と生活を守ることが一番大切ですよ
大切なものは、モノではありません
健康であれば、やり直しはできます
がんばって！ちゃんと法的手続きしてください

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 08:36:03 ID:rg5r9XTy

>>377さん有難う御座います。
やはり破産で考えるべきですね…。破産した場合免責が出るまでの間も返済の支払いはしなくて良いのでしょうか？

380 ：364：2005/10/11(火) 15:49:55 ID:gKZu76ck BE:147231173-

>>365 ありがとうございます
自分は司法書士へ依頼しました。
書類は揃えて貰えますが、裁判所へ行ったり、再生委員への面談も1人でした
また、再生委員への伝達事項や報告も自分でアポ取りです
今更ですが、弁護士へお願いすれば良かったです

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 17:08:27 ID:0us4x1ic

はじめまして。
全部で170位でここの人たちより少ないけど　キュウキュウで。。
今日初めてここ見つけて最初から全部見ました。
勉強になります。。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 20:29:47 ID:egMiv/NJ

個人再生手続き中の者です。
裁判所に申立をしたのですが、
申立をした後に、質問が10項目ほどあって、
その中に家計簿の水道光熱費などの領収書を
用意するようにありました。
でも、全てコンビニ決済で、領収書は捨てています。
弁護士事務所の担当の方には、無いといいましたが、
え････ある分だけでも･･･って感じでした。
1つも無いんですが、再発行とかあるのでしょうか。。。
どなたか経験のある方がいたら教えてください。
不安で；；

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 23:23:03 ID:ncOl5Zl8

大阪で申し立てる人はまず裁判所近くの法律相談センターへ行きましょう。
要予約（弁護士の都合がつけば当日もあり）ですが30分は無料です。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 14:33:05 ID:bSgKIYGH

>>379
破産スレで聞いてください

385 ：364：2005/10/12(水) 15:45:20 ID:rVA7Bq3Z BE:84132443-

>>382
自分も領収書は3ヶ月分、全部は揃わなかったけど問題なかったよ。
家計簿には、おおよその金額を記載しただけで何も言われなかった。
でも、心配ならやっぱりガス会社へTELして再発行出来るか聞いてみたら？
再発行は無理でも、金額が分る物出して貰えば？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 20:04:08 ID:YfavNdSx

>>385
ありがとうございます。
１つも無かったので、あせりました。
家計簿もだいたいの金額を書いて出して
あるんですが、大丈夫そうで安心しました。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 22:17:16 ID:QEkfwiRh

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388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 23:09:27 ID:JAKqdCBL

>>387
マルチ乙

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 20:59:03 ID:U9YDNPqS

ただいま個人民事再生申請中。凍結されていた銀行の口座で金が動かせる
ようになっていた。カードローンは「解約」になっていた。

弁から連絡無いけど、仕事はしてくれている模様。まだ、詳しい書類など
求められてもいないので出してないっす（一部用意はしてるけど）。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/15(土) 14:45:20 ID:cc3BwqN3

はじめまして。お聞きしたいのですが、某消費者金融から不動産担保ローンで
１２００万借りているものなんですが、こいった場合でも民事再生はできるんでしょうか
教えていただきたいんですが・・。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 16:03:50 ID:EXnoF7e4

目先のファッション感覚で民事再生とかに色気を出すよりは
素直に自己破産しちゃったほうがスッキリするんじゃない？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:39:07 ID:O3n01yiW

ファッション感覚？？？？？？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:03:13 ID:bUkBEJm2

>>390
住宅ﾛｰﾝ以外は出来ないと思った。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 02:09:50 ID:i9m4NDpr

今月の支払いで半分終了。
残り半分（１年半）がんばります。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:31:30 ID:w8aQ317B

>>390
民事再生自体はできるが、家を残すのは無理。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 20:02:25 ID:zXC+Mnqp

>>390
つまり、住宅ローン以外の担保がついている場合
住宅ローンを払いながら自宅を残すという
特例が使えないので、自宅は処分して返済することになるでしょう。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:51:03 ID:AsQbnu1e

>>396補足
つまり、どっちみち不動産は残らないんだから、
破産しちゃった方が、楽ってことだよ
悪あがきしないで。モノよりも、自分の人生を大切に
その方が、再出発しやすいし、再生始めて、やっぱりコケて
周囲にも迷惑かけなくて済む。
もちろん、反省はしなくちゃいけないよ。
考えてみなよ、再生で、借金をいくらか踏み倒すのに、
家だけ残すなんて、手前勝手すぎると思わないかい？
持ち家の無い人なんて、この世にいくらでもいるんだから

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 22:32:37 ID:yjSdYu15

>>390
別除権協定を使って個人再生という可能性が僅かにある。
たぶん無理。

399 ：ピレリ：2005/10/17(月) 02:24:55 ID:5bYfdtl4

1>さん皆さんこんばんは。自分は大手皿5社に計270万借金しています。専門家に依頼し金利0元金分割払いでいきたいのですが、これは民事再生なのでしょうか？こんがらがってしまいました。17>のボランティア団体行ってきました。親切でした。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 08:45:25 ID:sfNMfc7v

それは任意整理ですよね？再生とは違います、官報にのりませんし

401 ：ピレリ：2005/10/17(月) 09:11:37 ID:XWJuoRm+

400>さん有難うございます。任意整理ですね。今どの弁護士事務所に依頼したら良いのか悩んでいます。17>に紹介して貰おうかどうか‥。赤坂のいちごの弁護士事務所はいかがでしょうか？どなたかアドバイス下さいませんか？

402 ：ピレリ：2005/10/17(月) 09:51:24 ID:XWJuoRm+

ここは民事再生スレですが任意整理したく今弁護士会の四谷法律センターに予約しこれから面談に行ってきます。1>さんは17>に行かれ弁護士紹介されたのでしょうか？

403 ：ピレリ：2005/10/17(月) 12:07:35 ID:hPq1RKHW

今面談終え面談していただいた弁護士さんにそのまま依頼し契約てきました。その間約30分。明日にでも受任通知して頂けるみたい。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 13:29:10 ID:+pxRWGpV

>>399 >>401 >>402 >>403
マルチポストと一緒で、いくらボランティアとか法律センターでも
二股３股？かけるのは人として酷いな。
それにぶしつけにいきなりいちごの法律事務所って何だよｗ知らないし。
ホントにチラシの裏だよ。

ま、受けてくれて良かったじゃん、あんまり弁護士に失礼な事しない様に気を付けてな。

405 ：ピレリ：2005/10/17(月) 13:35:33 ID:7B22PXu2

ここは民事再生日記なのですが‥。弁護士費用は1社20000円・解決報酬20000円・減額報酬は減額した金額の1割・過払い返還金が出た場合その2割。ご意見を

406 ：ピレリ：2005/10/17(月) 13:46:08 ID:7B22PXu2

404>はい。失礼ないよう気をつけます。面談のつもりが面談してくれた方＝受任してくれる事になったので。17>の方々の話より費用はかかるかもしれません。あと実際の返済はよく聞く弁護士へではなく債権者に直接支払うということです。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 13:51:44 ID:OzvvkC8Z

>>405
ちょww
やばwwwww
おまwwww
痛杉wwwww

408 ：ピレリ：2005/10/17(月) 15:16:58 ID:7O+bojkK

407>痛杉？そんなまずいの？なんか不安になってきた。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 16:24:51 ID:OzvvkC8Z

>>408
高杉www
分割払いなのか？wwww
債務者に直接払う？ありえねえwwwwww
あやしすぎwwwwww
弁護士はまとも？wwwwwww

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 18:28:12 ID:sfNMfc7v

同感、普通は分割でしょ？

411 ：ピレリ：2005/10/17(月) 21:14:00 ID:oW2SZ1Eh

409>410>有難う。全部で五社で着手金一社二万、解決報酬一社二万、減額はその一割、返還金はその二割が弁護士との契約。契約後二時間して受託通知を全社にしたと報告くれた。着手金十万の半額は来週月曜払い、残りは来月末払い。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:06:31 ID:crlc4SfY

‥。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 02:10:19 ID:B745vFu2

初めまして。皆さん退職金額証明書もしくは退職金支給規定及び計算書は会社にはなんて言ってだしてもらいましたか？正直に言ったのでしょうか？参考にお聞かせください

414 ：γ：2005/10/18(火) 02:16:16 ID:5O+yG8Wc

その弁護士、まともじゃないです。だって民事再生は、弁護士は交渉も何も行わないもの。貸金業規正法→利息制限法に引きなおされるから、当然に減額されるんだけど･･･。
あと、私、弁護士と普段から交渉してるケドね。破産の手続きがやたら早い事務所は１箇所あるケド、それいがいでそんな早いの見たことない。
少なくとも、ここ５年間は。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 12:06:08 ID:W60S6lrj

ピレリ大失敗のﾖｶﾝ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 13:42:59 ID:NvnwAKRd

>>414
ﾋﾟﾚﾘさんは任意整理の話をしている。
着手金も受け取らないうちに受任通知を即日に出してくれる弁護士は少ない。
報酬も妥当で良心的な弁護士だと思う。

417 ：ピレリ：2005/10/18(火) 13:55:49 ID:xciRVWYQ

>>414 >>415 >>416 皆さん賛否両論でもなんか嬉しいです。ここ民事再生のなのに自分のは任意整理なんで違うのかも知れないけどみんなの意見を広く聞きたくて書き込んでます。

418 ：ピレリ：2005/10/18(火) 14:06:25 ID:xciRVWYQ

僕がこの弁護士に決めたのはただの面談＝相談のつもりで行った、東京の三弁護士会が運営する公的な相談機関での面談で、相談に乗ってくれた人＝僕の弁護士になってくれるというわかりやすく展開が早かったからです。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 21:41:50 ID:NCEJuu9O

こんなスレがあったのね。
私も個人再生が受理されてからほぼ２年経過
弁護士さんへの支払いは債権、報酬金もろもろ込みで４００万強
これでも借金が１５社８００万あったからな～
弁済金の積み立ては平成１４年９月から始めており、計画より
速いペースなので、あと１５ヶ月程度で終わるよ。
再生中の皆さん一緒にがんばりましょ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:57:50 ID:lWNdE+xz

400って払いすぎ。

421 ：419：2005/10/18(火) 23:39:12 ID:NCEJuu9O

>>420そうなんだけどね～毎月払いにしちゃったから振込手数料がね～
あと、独身だから可処分所得も多かったんだよね～
これから、個人再生考えてる人は隔月ばらいか３ヶ月に一度払いに
したらいいかも
毎月払いだとおいらの場合振込手数料だけで、
48月×３k＝14万強だからね～

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:46:02 ID:77/lHbSf

私も含めて多重債務で困っていらっしゃる方。
私たちと借金返済をはじめませんか。
以下のメールへ空メールを送っていただければ自動返信で明るくなる
情報を送ります。
債務など早く返して笑顔を取り戻しましょうよ！
私はもう少しで笑顔になれそうです。
情報はタダなので情報を見てから判断してもかまいません。
私は多重債務の苦しみを知っているからこそ皆さんとがんばって返済
したいと思っています。

[email protected]

送られてくる情報は必ず最後まで読んでくださいね。
読むか読まないかで人生が変わるかもしれません。

みんなで明るくなりましょう。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 00:36:57 ID:N5TD/33M

↑危険！
メール送るとあなたの個人情報が詐欺グループに登録されます。
通報しときますね。

424 ：ピレリ：2005/10/19(水) 01:54:34 ID:UnoIAmLb

勉強になるここ。確かに利息を計算し直すと減額するのは当たり前ですね。ただ弁護士会＝弁護士相談.comのパンフにも弁護士費用の目安が書いてあり‥

425 ：ピレリ：2005/10/19(水) 02:01:01 ID:UnoIAmLb

弁護士費用の目安。任意整理＝着手金二万一千円、報酬金＝二万一千円（各一社当たり）で（結果により成功報酬が加算されることがあります）。弁護士会の相談料は30分2100円。

426 ：ピレリ：2005/10/19(水) 02:04:25 ID:UnoIAmLb

弁護士会四谷法律相談センター＝03-5214-5152 予約受付は朝九時半から

427 ：ヒカリ：2005/10/19(水) 08:16:34 ID:GaBPmhsJ

昨日、17＞の所相談に行ってきました。
先に電話で相談にのって頂き、債務整理、民事再生どちらでも出来ます
とのことで（総額320万、6社、経過年数5年）弁護士の先生紹介してもらいました。
先生と面談して、毎月の支払い金額が少ない方でやりましょうと言われ
受理していただけました。
今までこのスレ見ていたけど、勇気をだして電話してよかったです。
1＞さん、本当にありがとうございました、がんばります。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 08:59:04 ID:N5TD/33M

>>426=ﾋﾟﾚﾘ
あ、の、ねえ！

直に掲示板に電話番号書くなよ！
2ちゃんねるだってルールあるんだよ！
四谷弁護士センターの中の人に迷惑かかるから、早く削除依頼出して来い！
少しは相手先の事も考えろよ！

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 09:29:42 ID:aj5Dm+pN

後、一行二行程度の中身の無いレス繰り返すのも止めて欲しい。
スレの消費が速くなる。ここは喪前さんだけの物じゃないんだよ。
コテハンもそろそろうざいので止めろ。

430 ：sage：2005/10/19(水) 19:25:06 ID:W3hX8eeX

スレ違いなのに相談にのるﾔｼがいるから、個人民事再生スレなのもわかってて
いつまでも調子に乗って任意整理の話題をだらだら続けるんだよ。

迷惑なんでまとめて出ていってください。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 20:30:19 ID:N5TD/33M

ピレリはやっと逃げたか？IDかわっても、もう書かないで大人しくロムっててね。

「あなたはみんなの迷惑だから！」

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 21:11:20 ID:n6V7LHBE

今年の6月に個人民事再生の支払いが終わった。
75000円ぐらいずつ3年間払い続けた。
700万ぐらいの借金が270万ぐらいに。
救われたい気持ちで弁護士に相談したら、
自己破産もあるが、新しい制度の個人民事再生を進められた。
借りたのは自分自身だから債権者に申し訳ない気持ちもあり
自分を戒めるためにも破産ではなく再生で返せるだけは返そうと思った。
債権者の立場ではフェアじゃない法律だろうが、
社会が救済の道を作ってくれていることに感謝している。
2度とそんな迷惑なことをしないまともな男になりたいと思う。

433 ：ピレリ：2005/10/19(水) 22:51:15 ID:mRS3TUfh

申し訳ございませんでした。ごめんなさい。２ちゃんのというか一般的ルールやマナーを欠いてました。どなたか僕の全部削除してください。お願いします。特に団体名と電話番号書いちゃった奴。もう書き込みません。すみませんでした。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 23:05:00 ID:0uUCSx/A

まぁ、そんなに熱くならなくてもマターリいきましょうよ。
ルールを欠いた書き込みはよくないと思うけど
ピレリさんもそんなつもりじゃなかったでしょうし。
ピレリさん、任意整理にしろ、個人再生にしろ
債務整理が始まったばかりですから、これから頑張って下さいね。
私もいつもこのスレ読んで、勉強したり、励まされたりしてます。
私のような法律に疎い者にはとても助かっていますし。
同じ立場の人の書き込みを読んで、前向きに考えられるようになりましたし。
とてもよいスレだと思うので。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:28:10 ID:Dz6StpB3

>>434
おまいはいいヤシだなぁｗ漏れも再生に向けてガンガルお（ﾟДﾟ）

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 14:50:18 ID:cZ0Bjyuv

この板って携帯からが異様に多いな。
泣けてくる…

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 17:18:18 ID:ixGEEaUm BE:294462476-

>>413
自分は、親の借金を被ったと言って貰ったな
でも、今考えると、家のローン組むとかでも良かったのかな

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 23:31:02 ID:cZ0Bjyuv

弁護士に依頼し、回答待ちです。
クレジットカード会社にいつから貸し入れしたのか
回答してもらったとのことなのですが、
その時期をこれで合っていますか？と弁護士のところからメール来ました。

相談に行く前に、ＣＩＣから資料を取り寄せて持っていったのですが、
それは契約時期で、私もはっきりと何月から、とは覚えていません。
大体すべてのクレジットカードを7～8年使ってはいます。

はっきりと何月から！と判る方法は無いとしたら、
弁護士に、あいまいだけど違うと思う、とか伝えていいものなのでしょうか。
なんか違う、と思った会社が一社あります。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 10:01:25 ID:Vi7Be+b/

受任！２ヶ月目がたちました！
銀の協会～情報登録、異議申し立てが。自宅に届きました！
まだまだですね

裁判所へ申し立て ↓
再生手続き
↓
債権額の確定
↓
再生計画案作成
↓
まだまだです！諸先輩方、何か？指摘事項が、ありましたら、アドバイスお願いいたします

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 00:59:48 ID:feXAV8eg

現在司法書士に小規模個人再生を依頼している者です。
先月初めに受任していただき、先月末に必要書類を提出し、
本日足りなかった分の書類を提出＆裁判所に提出する再生手続きの書類が出来上がったので
それの確認に行ってきました。
依頼した当時は当然仕事をしていたのですが、
先月末で書類に記載した職場を辞めました。
そのことは司法書士には言っていません。
今は日払いバイトで食いつないでいます。
もちろんちゃんとした仕事に就くつもりです。
このまま内緒にした状態で裁判所に提出したら、
裁判所にはバレるのでしょうか？
あと、忘れていた使っていない銀行口座と郵便口座がありましたが、
これも報告しないとバレるのでしょうか？
もう書類を作っていただいた後なので申し訳ないかなという思いです。
そんなことより正直に言うべきなのは分かっているのですが・・
なぜ仕事を辞めたことを言えないでいるかというと、
その仕事は6月から始めたばかりで、
司法書士曰く『勤務期間が短いのはネック』だそうです。
なのでここでまた仕事先が変わったとなると認められない可能性が高くなるんじゃないかと。
考えが甘いのは承知でここに書きこみました。
アドバイスお願いします。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 01:32:46 ID:8TT8j4cE

>>440
それはまずいでしょう。
司法書士さんには全てをちゃんと
話した方がいいと思いますよ。
申し立て前に不利になるのがわかってたはずで、
なのに仕事を辞めた理由は何ですか？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 01:39:36 ID:feXAV8eg

４４０です。お答えありがとうございます。
仕事を辞めた理由は、仕事内容や職場の雰囲気が自分に合っていなかったのか、
少し鬱状態が続いてしまって、このままでは精神的にヤバイと思って辞めました。
やっぱり最終的にはバレますよね・・とても反省しています。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 03:43:59 ID:d7p27Qmu

今は昼間の仕事を始めて10ヶ月になります
過去7年の職歴を提出しなければいけないのですが
3年間風俗店に勤めていた時期があります。
水商売などごまかせないでしょうか?
実家が自営業をしており、廃業しましたが私名義でした。
でも内情がわからないのでなんとも説明がつきません・・・。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 04:08:48 ID:+IUNeSjL

今フルコミで仕事をしているが
そのうち金返せんくなってやばい状態になりそう・

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 12:26:14 ID:EJ1MX+DF

>>440さん
裁判所に申し立てしてからだったら手遅れになる可能性があるので
即刻司法書士さんに電話した方が賢明です。
再就職先が決まるまで申し立ては先送りにされるかもしれませんが
それでも内緒にしてて、認可されない方が４４０さんも困ると思いますよ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 13:50:31 ID:feXAV8eg

４４０です。
ありがとうございます。
早急に仕事を探して、司法書士さんにもスグに連絡したいと思います。
こちらで相談して良かったです。
ありがとうございました。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 14:02:31 ID:EJ1MX+DF

>>440
仕事を探すのももちろんですが
司法書士さんへの連絡は今スグですよ！
今日とか明日（土日なのであさってになるかもしれませんが）
司法書士さんに怒られるんではとか、色々不安は多いでしょうが
今スグ動いて下さい。
あとになるともっと取りかえしがつかなくなりますから。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 08:15:06 ID:2BSxa+XJ

教えてください。
個人再生中なのですが・・・
通販（Voi・０１０１）を利用しようと思うのですが、
Voiクレジット（カード利用ではなく分割やボーナス払い）
って利用できますか？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 21:27:07 ID:/XBIVWvC

４４８さんとは別人です。教えてくだい。今民事再生の必要書類を集めてるとこなので
すが、来月半ばぐらいには申し立てする予定です。例えば、裁判所が許可しない事由とかって
あるのでしょうか？詳しい方教えてください。

450 ：自営：2005/10/24(月) 11:37:04 ID:VWCYjNMe

368に、書き込んだものです。

その後、あがきまくり、個人再生をしてくれる弁護士がみつかりました。
368が、自分の再生日記の1ﾍﾟｰｼﾞ目になりそ～です。

369さん、373さん、378さん、ご心配いただきありがとうございました。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 01:34:09 ID:Kha4IULC

良かったですね。新たな出発ですね！！

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 01:42:07 ID:9HZgf3UO

＞182さん
もし読んでたら教えてください。
互助の貸付使ってたので職場にばれたとのことですが、
福利にばれたってことですか？それとも所属に？
どうしてばれてしまったのですか？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 03:08:05 ID:Zvz5VFWH

450さん良かったですね！ 369ですが、自分のほうも弁護士に提出書類を一式提出しあとは待っているところですお互い大変とは思いますが、頑張りましょう！

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 14:12:04 ID:+C8m7Vnh

質問させて下さい。只今民事再生中です。毎月末に各債権者に
入金してるのですが，今月間違えて
月末でない今日に入金してしまいました。
この場合、きちんと今月分としてカウントされてますかね？
臨時入金扱いされてたらどうしよう。
月末日に債権者から電話があったらと思うと
落ち着かないです。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 15:11:06 ID:ubF96LQL

これ本とだったよ。
オレはまじで助かった！

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=harau

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 15:41:46 ID:s5KyeC2I

↑ネズミこうやマルチ商法なので絶対引っ掛からないように
確実に１００％損します！

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 22:26:59 ID:RZqrKfVg

452さん
これは、あくまで私の想像ですが…。互助が債権者なら、そりゃばれる可能性が高いっしょ。

弁護士ないし司法書士さんの受任通知で、借金があることがわかるし、

個人再生手続き開始となれば、債権確定のための開示請求が互助に行くし、

小規模再生の場合は、債権者が再生案に異議申し立てをあげつかどうか？給与再生者の場合でも、

債権者に意義を求めることがあるわけです。

問題は、ばれていても、それを口に出すかどうかは別です。

たとえ知っていても都会の互助組合の場合は比較的債務整理になれているのか、私の場合、うわさにもなっていません

ただし、職場の会計担当者は変えられましたから、上から何らかの指示があったに違いありません。

地方の場合は、偉いさんがこの制度を知らないみたいで、上司から詰問を受けた人までいるようです。

ばれていても、この件でくびにならないのだから、今まで以上に真摯に仕事するしかないんじゃないでしょうか？！

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 15:42:23 ID:MzfVHsjV

今日、初めてこのスレッド見ました、
民事再生法というこんな良い法律が在ったとは思いませんでした。
明日にでも相談してみます。
ありがとうです。
2ｃｈ初心者ですが今後の経過また書き込みますね。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 22:12:11 ID:RgNOkRRd

頑張りましょう～！

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 23:25:57 ID:som3jQfV

弁護士に任意整理から民事再生に切り替えたいと相談したらうちでは切り替えられないと断られました！そんなことありえるんですか？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 23:29:32 ID:WTI62Cw3

>>460
そんなことはない。ただ個人再生としては引き受けたくないという
弁護士の意思表示でしょう。弁にも得手、不得手があるだろうから。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 23:31:51 ID:vVSnhWwc

>>460
市役所の役人じゃないから、面倒になるし、受けたくなかったのかもしれない。
そこまで面倒みたくない・・・てんじゃないの？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 23:57:20 ID:VAclnEI2

461-462さん有難うございました。
民事再生を行ってくれる弁護士に切り替えた際、問題・注意点等あれば教えて頂きませんか？
勉強不足ですみません！

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 06:33:16 ID:il6vb+fY

質問なんですが個人再生って家族にばれずに済むのは難しいですよね
うちの場合は親と同居しているんで。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 15:44:56 ID:YbIcrbOA

>>463
債務整理から民事再生に切り替えるという事は、
弁護士解任したりまた受任したりでお金掛かったりして面倒じゃない？
普通に次引き受けてくれる弁護士嫌がるだろうし
>>464
既出だけど、家族にも仕事場にもバレないよ。
ばれる方がおかしい、というか珍しい。
心配いらないよ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 16:55:59 ID:ITv7CmV9

４５２さん　私の場合は上司にかなり根掘り葉掘り聞かれました。あと労金もあったので組合役員からも。一年経った今でも返済状況を聞かれます。かなりウットウシイですけど去年末昇進試験も受かりました。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 18:30:57 ID:JrkDPnzf

>>465
ありがとうございます
確か個人再生の場合は世帯全員の収支報告しなければいけなかった
筈なんで親と同居してる場合は親の収入も報告する必要があったと
思ったんです。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 21:20:41 ID:xH0vWeG4

>>467
その通りですよ。同居してる親の場合は親の収入の資料も提出する
必要があります。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 21:34:21 ID:JrkDPnzf

>>468
そうですよね
もしかして＞＞４６５さんは住民票二重世帯にして単独世帯にしてるとか？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 01:58:26 ID:nfsUBTXz

おまえら、うざいよ！
ごちゃごちゃ抜かすな！
アホ！
免責してもらう分際で
嫌なら、全額返済してみろ社会のクズども！

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 02:34:00 ID:7mEEVBXR

前にも聞いたんですが、退職金額証明書もしくは退職金支給規定及び計算書は、みなさんどうしましたか？会社にはなんて言ってだしてもらいましたか？参考に教えてください。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 02:56:56 ID:eexDRJKS

>>471
なんか、最近その質問がいくつかのスレで出てるんですが、あなたのマルチポスト？
返事も、それなりの数が出てるようですが。

473 ：1：2005/11/02(水) 11:57:22 ID:UecQFIHF

１です。お初の人お初。

えー、まだ着手金支払い途中なのですが、弁が動いてくれる事になりました。
やっと自分も書類集めです。
早速住民票取りに行って来ました。
申し立ては12月の予定になりそうです。

頑張ります。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 13:57:43 ID:QYqXnM7G

ここを読んで弁護士のところに相談に行く決心がつきました。
私は全部で8社(クレカ・銀行・消費者金融）合計410万借金があり、
既に返済額が給料を超えました。うち4社130万は自分の無知で紹介屋に
騙され作った借金です。(持ち逃げドロンパターン紹介屋でした）
自分の無知・愚かさが悔しく恥ずかしい。

来週の10日に先ず相談に行きます。今の時点で支払うお金が無いので
扶助・無料相談に行きます。そこで詳しく説明を聞いてすべてをちゃんと
お話してこようと思います。ここの皆さんが言うように死ぬ気で頑張ります。

長レス失礼しました。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:26:34 ID:Tsy35Iap

>>471
親にも会社にも本当の事を言いなさい。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:48:44 ID:XoiTqwvQ

471です。自分はここにしか書いてませんよ。以前ここに書いて返事はありませんでした。
745さん。親には話してます。もともと一人暮らしで借金はあったのですが実家の経済状況が苦しくなり、お金を家に入れなければならなくなり借金が増えましたので‥会社に正直に話した方がいいですかね？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 08:59:14 ID:ke3gW4sU

>454さん
末日入金じゃなくてもちゃんとカウントされてますよ。

478 ：454：2005/11/03(木) 09:23:27 ID:EnvsXLYN

477さん
有難うございます。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 21:07:13 ID:yd1/t8s5

>>471
退職金額証明書は就業規則のコピーで良い
会社に破産の事は言わない方が良いのではないでしょうか
居づらくなって退職とかいうパターンも考えられるし
就業規則が無い場合は人事の人だけにこっそり話して貰いましょう。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 00:16:14 ID:2kIHCnqH

471です。就業規則でもかまわないんですか？ありがとうございます。就業規則があるかはわかりませんが、それなら話もしやすそうです。なければ仰ったようにしてみます。
479さん、ありがとうございました。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 07:25:33 ID:a7FWV94L

申立してから官報載るのはどのくらいですか？
あと、官報にのって周囲に分かってしまった方っていますか？？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 21:38:23 ID:0m6nVwfN

民生経験者。
現在10/36弁済完了。
毎月、8万以上支払いしていたのが嘘のような快適生活です。
当方、公務員ですが、官報の件は誰も何も言って来ないので
多分知られてないと思われ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 22:26:22 ID:PDcK3UCe

>>481
漏れも図書館に行って官報をチェックしたけど見つけられなかった。
弁護士の先生が申請日や決定日を教えてくれなかったんで、3ヶ月ほど見たけど多すぎ

ところで、今月で13/36の弁済完了したけど民事再生を単身赴任先で申請、認可されて
その後、自宅に戻ってきたんだけどよくよく考えるとガソリンカード（クレ機能付き）が残っていた
今でも使えるのは内緒です。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 02:05:22 ID:j8p5gCvX

質問させてください。個人再生はサラリーマンとかではなくても
収入に若干の上下はあるけど、常にあれば再生できるのでしょうか？
破産せず、少しでも返したい気持ちがあるのですが、
サラリーマンではないので無理でしょうか。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 06:20:13 ID:XmhGBkan

>>484
大丈夫ですよ。
個人再生には２種類あって、
サラリーマンが使う　給与所得者再生と
自営業者なども使える　小規模個人再生があります。

486 ：484：2005/11/08(火) 09:33:29 ID:j8p5gCvX

>>485
ご親切にありがとうございました。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 21:01:15 ID:tioZQ5Ab

質問なんですが
前スレで親と同居している場合親の収入の証明も出さなきゃいけないらしいん
ですがこれって市民税の課税証明とか年金などの受給証明みたいなものでも
大丈夫なんでしょうか？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 23:51:59 ID:7xiQszki

>487
私の場合は『源泉徴収票』と『課税証明書』両方必要でした。
もちろん、自分のと同居の親の物です。
あと、親が所有する家（自宅）の『不動産登記簿謄本』が必要でした。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 00:54:30 ID:56Qcrhnv

はじめまして。
2月に弁護士へ依頼→10月半ばに申し立てになりました！
同居してる家族にはバレないよう弁護士に相談した所、家計の収支は私個人のものだけで大丈夫でした！！同居はしているが家計は別という事を裁判所に説明するしかないとの事。
だから、親の課税証明などの書類は一切提出しませんでしたよ☆

質問ですが、弁済？期間中に結婚し、姓が変わっても問題はないのでしょうか？扶養になり私個人の収入がなくなった場合、旦那の収入から払っていくことになると思いますが。。。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 09:07:19 ID:T57bIevQ

>>489
再生計画認可後については、計画通り弁済が行われる限り、他のことは
全く問題になりません。ただし、再生計画認可までの手続き中は職について
いなければなりません。

491 ：>>458：2005/11/11(金) 17:04:54 ID:+lEa2sQh

このスレッドに書いてある、ボランティアの所に相談しました。
不安だった借金をした経過を話したら、大丈夫ですよとの事。
電話での応対も親切でとりあえずは安心。
明日、代々木まで行ってきます
ここのスレッドでも皆さんの書き込み色々勉強になりました。
また、結果報告します、まだ少しドキドキしてますが。

492 ：ひやひや：2005/11/14(月) 09:50:19 ID:S88Pw+Xk

会社員です消費者金融や銀行から300万円ほど借り入れがあります会社員で給与所得者再生を考えたいのですが両親が住宅購入の歳に私の名義で年金協会から融資をうけていますがこのような場合は債務整理できないのでしょうかサラリーマン35歳

493 ：わんわん：2005/11/14(月) 14:01:52 ID:S88Pw+Xk

現在消費者金融や銀行から300万円ほど借り入れがある会社員です他に年金福祉協会から私名義で親が住宅購入の際に融資を受けていますがこのゃうな場合の債務整理は可能でしょうか

494 ：わんわん：2005/11/14(月) 14:04:56 ID:S88Pw+Xk

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 14:57:08 ID:hQ5LW5Vs

なんで3回も書き込むの？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 22:49:15 ID:uzVYP7z5

>>492
これだけの情報では何とも言えません。

>>493
年金福祉協会の借入額にもよります。

>>494
条件付きですが可能ですよ。

497 ：初心者：2005/11/15(火) 12:03:14 ID:RVSSeyYi

【年齢】 40代
【住所】　都内
【家族形態】　独身・一人暮らし
【勤続年数】　0.5年　
【就業形態】社員
【収入】手取り月24-26万・ボーナス（年）3.0万＝年収400万
【支出】（例）毎月必ず出る固定費（家賃・光熱費等）10～15万　　　　　　　　
【借金の使い道】生活費
【資産】クルマ
【現在の債務の状況】
債権者名・P 200万
　　　　　T 50万
　　　　　カード系の合計　約90万
残債務額・340万
保証人の有無・なし
初回取引日・プロミス　平成15年
　　　　　　武富士　　平成16年
　　　　　　カード系　入会日は失念
月々の返済額・14～16万
合計債務金額 340万
【質問】
月々の負担を少なくしたいと思います。
危うく一本化する所でした。
以前、裁判の経験があり「弁護士費用の高さ」にはうんざりしてますし、
弁護士はアテにならないと思ってます。
今回は色々とネット検索した結果、司法書士の先生に依頼することにしました。
取り引き歴が浅いから利率を正規の枠内に収めても無理だそうです。
債務整理、つまり「個人の民事再生」です。
これで良かったのでしょうか？
司法書士の先生は、弁護士で言う「相談料」も取られなかったし、
直ぐに依頼を引き受けてくれました。
とりあえずは生きて年を越せそうなんですが、一抹の不安がよぎります。

職場にばれないか、とか・・・。
個人の民事再生をしたら、何か不利益なことが起きないか、とか・・・。
経験者の方がいらっしゃったら差し支えない範囲で教えて下さいませんか？

依頼はしたものの、半分不安なんです。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 12:51:14 ID:UG0rgrkp

>>497
質問の内容は理解しましたが、弁護士がアテにならないとか言う部分は
あえてここに書く必要性があったのか、最後まで読んでも疑問です。
司法書士がいいとか、弁護士がいいとか言うのは、結局のところ個人の好みですよ。
弁護士が気に入らなくて、司法書士に相談した結果が民事再生が良いと言われたのに
ここにきて「これで良かったのでしょうか？」なんて言われたら、司法書士の人も立場ありませんね。
債権者の同意が半分に満たないと、民事再生が成立しませんから
その辺を気にしていればいいのでは？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 20:33:34 ID:+GgA59sW

>>497
弁護士の高いとは限らないし、マルチポストにはちゃんと答えたくないな。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 11:08:38 ID:j6KcUDvc

>>487
費用が高い、安いじゃなくて、職場にばれる可能性からいけば
代理権のある司法書士といえども、債権者が突っぱねると
催促は止まらない、弁護士なら止まる。

501 ：500：2005/11/16(水) 11:13:58 ID:j6KcUDvc

487の方、ゴメンなさい。497の間違いでした。
初歩的なミスで迷惑おかけしました。

502 ：125：2005/11/16(水) 22:03:15 ID:yd9GTVUv

>>1さん、みなさん
お久しぶりです。
現在、弁護士を立てて民事再生準備中の者です。
僕の方の進行状況をお伝えします。

申請に必要な書類は明日で全て提出、
（前回に全て提出と言ったかもしれませんが、実は少し足りませんでした）
足りない分を直接弁護士事務所へ持ちこんで、最終的な手続きをします。
弁護士さん曰く、
「相手方からの返答がすべて揃ったので、明日、最終手続きに入ります」
っと言ってました。
返答ってのがよく判らんかったので明日にでもまた詳しく報告いたします。
恐らく本格的な申し立てに入ると思います。

只一つ不安なのは「本当に受理されるのか？」です・・・。
その変も明日聞いてきます・・・・。

相談から現在まで約４ヶ月、事が運ぶのがかなり早い気がします。
そんなものなんでしょうか？

503 ：これから頑張っていきます：2005/11/17(木) 02:16:14 ID:iHzrhxTr

初めまして。
生活費として補填の意味で使用していたクレカ（4社)が枠いっぱいとなり
消費者金融に手を出してしまったのが4年前。
その後詐欺被害にあうこと2回。現在までに総額500万以上になってしまった
情けない有職主婦です。
約10年前にマンションを購入したのですが返済にも困り果てていました。
2チャンネルでの借金生活で特定調停の勉強をして調停にまでこぎつけましたが
旦那にも500万程の借金が発覚。夫婦で1000万の借金となってしまい離婚や自殺まで
考えました。
そんな時、やはり2チャンネルで個人再生のことを知り、調停は取り下げて
個人再生にきりかえました。もちろん弁護士さんに依頼しましたが。

マンション共有名義ということで、弁護士費用が二人合わせて120万ほどになってしまいましたが
分割で支払っていくことになり、受任後支払っていくだろうと思われる金額と同等の料金を
毎月振り込む形で今月末からスタートします。

まだまだスタート地点ですが、皆さんのレスを読んで励みにしております。
いかに今までがどんぶり勘定だったか思い知らされつつ家計簿もつけ始めました。

ただ一つ心配なのが、ここまでに至る何ヶ月かを全て私が仕切っており、
旦那は言われるがままに動いた・・・という状況にあることです。
借金の重さを本当にわかっているのかが心配です。

ここに書き込みすることでもっと自分自身を戒め、生活を立て直していくつもりです。

みなさん、勇気をありがとう。
まだまだ始まったばかりですが頑張っていきます。

駄文・長文失礼いたしました。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 03:15:45 ID:SjFAPspK

これで借金がなくなりました。ばんばん稼ぎましょう

http://www.create-c.com/biz-one/bigagent/index.cgi?ID=umeekisu

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 08:35:08 ID:JHCDCGXI

>>502
小規模個人かな？債権者からの不同意が出ないように弁が債権者交渉して
下準備が終わったってことだろう。申立まで四ヶ月くらいなら普通だろう。
本番はこれから。

>>503
どれくらいの債務カットになるのか知らないけど、
申立代理人への弁済と再生計画上の弁済合わせるときつくならないかな？

506 ：これから頑張っていきます：2005/11/17(木) 09:43:21 ID:iHzrhxTr

レスありがとうございます。

自分の書き込みの内容がちょっと変だったので訂正になりますが
先日弁護士事務所にて受任手続きをしまして、弁護士費用を分割払い。
費用の支払いが終了した時点で裁判所に申し立てとなりますので
申し立て予定はまだ先のことになります。

弁護士さんに相談に行ったときに債務カットがどれくらいになるか判らないので
現時点での残債で簡単に見積もってもらいましたところ、
私と主人それぞれ月々6～7万程度の再生計画となりました。
弁護士費用の支払額も月々同じような額になりますので
大丈夫と判断してお願いすることにしました。
今月から支払いの練習期間と思ってやっていくつもりです。

今までのローン等の支払額を考えれば二人合わせても少ない額になるので
無駄遣いしないように気を引き締めないといけないと思っています。

住宅ローンの支払いが滞っている部分があるのでその辺も相談に行かないと・・・。
まだまだやることが沢山ありますが一歩ずつ確実に進んで行こうとおもいます。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 10:03:18 ID:VFBZCjPu

>>506
再生計画には住宅ローンは含めていないと思うけど・・・だいじょぶかなぁ。
申立まで時間があけば遅延損害金が増大するし、弁の交渉でどれくらいカット
できるのか。

まぁ、そもそも住宅ローンや申立までに発生する遅延損害金も考慮した上で
弁が再生計画練っているだろうから問題ないか。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 22:56:52 ID:m4sa7uhT

以前、自営業をしていたときの債務が住宅ローン（1.2番）の下に3番抵当として
ついています。この場合は、住宅ローンの特則は使えないと聞きましたが現在は
どうなのでしょうか？現在は自営業をやめ、勤め人としてやっています。月収
26万位はとっていますが、バブルの時の住宅ローンの借り入れだったのでとても
払っていけません、立法の趣旨に照らし合わせるとこれは非常に問題ありだと
思うのですが・・・・・

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:12:52 ID:KfV+4NhV

法の救済求める立場で法を非難か・・・・・随分と偉いんだね、あんた。
他に奇特な奴が対応策書くだろうが、俺なら答える気にもなれんな。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 08:49:13 ID:z+extYDP

私も7年ほどで6社530万ありましたが、たまたま特定調停を知り申し立てて30万に削減できました。
費用は切手代など3000円程度で500万も債務不存在になるとは人生バラ色です。何で債務整理されるのですか？あきらかにキズが残る手術を安易に選ばないほうがいいと思います。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 15:22:17 ID:bXq77AuB

>>510
何が言いたいのか理解できないが、特定調停も債務整理の一つなのは知っているのかね？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 15:40:07 ID:W5cfG3cu

自分、携帯からの書き込みなんですが。
今から５分後、弁護士会の無料相談を受けてきます。自分自身のためにもなにかしらの決断をしてきます。
スレ汚しすみませんでした。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 07:09:31 ID:r4EFmXir

>>508
バブルの時の住宅ローンだろうが結果は一緒。
今の身の丈に合った生活をしていないということ。
自己破産しろ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 20:49:19 ID:YL57UaYu

510>>
人ぞれぞれに借金のタイプも違うんだから、たまたまあんたの場合はそうなったというだけでしょうが…。
誰が好き好んで、債務整理するものですか？！
あんたも債務整理したんだから結局はあんたもブラック入りですよ！
わかってる？！あんたも、５年程度は新たにローンできないよ！

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 21:11:24 ID:lLicBLnU

>>514
↑こういう風にしてくれないかなぁ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:50:34 ID:Rr5Jq8mk

何だ？特定調停？

そんなに支払いが楽になるのか？
本当なら、ここは再生スレですから…
新に作成したら？みなさん頑張りましょう！

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:09:28 ID:fNyiLAN+

借りた金は返せ！
おまえらみたいな人間がいるから、日本は駄目になるんだよ！

518 ：1：2005/11/21(月) 23:23:41 ID:ww9UTfFe

どうも１です。

えー立てた責任と言うわけじゃないのですが、意見を一つ。
このスレでなるべく「これで民事再生できますか？」的なやり取りは辞めて欲しいと思う。
理由は、それをやったらキリが無いため。
出来ればクレ板とかに行ってやって欲しい。
ここでは再生に関する日記的なところになって欲しいので。

自分の方は早まった申し立てのために今日書類を弁に渡してきた。
そう言えば弁が変わった話は書いたんだったっけ…。
しかし通帳の表紙と１ページ目がないため、また明日弁のところに行って
渡してくる。丁度事務所のある街に行くので。
今月中には申し立てを開始してくれるそう。
思ったより早く動いてくれて嬉しいです。

また申し立てが始まったりしたら覗きに来ます。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 09:57:39 ID:WAzyOMhh

今月の支払いで２０回目です。
何の問題も無しに進んでます。
残り１６回がんばります。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 10:26:27 ID:1XXRiZ7A

>>518
ですね、相談者同士でこのスレでああだこうだ質問するよりも、
相談センターの中の人に直接聞いた方が早いし正確だと思います。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 18:23:06 ID:TGeN3Pg1

517へ！
貴方は心が狭い人だ～
でも… 再生の我々でも税金は収めていますので…使わせて頂きますよ…
何か不満があるようでしたら
国家担当へ問い合わせてくダサい～
基地外様～

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 19:02:19 ID:Z8qlG3B2

皿5社150クレ1社10計160万で原因はギャンブルです。借金はすべて約一年前ぐらいにできました。民事再生できますか？教えて下さいm(_ _)m自己責任は重々承知していますが本当に苦しんでます

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 20:03:43 ID:FlNZmWUL

>>522
「民事再生できますか？」の類の質問は嫌われますよ。
このスレを最初から読めば、大体見当がつくでしょうし
あなたの収入がわからないのですから、お答えできませんよ。

524 ：522です：2005/11/24(木) 22:03:09 ID:Z8qlG3B2

収入は月手取り15万です

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:35:55 ID:OW0gVFw4

個人再生後、返済中ですが結婚することになり、
姓がかわります。
ふと思ったのですが、姓がかわるとクレジットカード作れてしまうのでは？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 00:08:18 ID:HtZOFuQf

>>522
何で再生なの？再生なら160万が100万になるだけ（財産ない場合）。
もちろん元本のみなので大きな圧縮には違いないが、債務整理しないと
いけない状況だったら破産すべきだと思うよ。
ギャンブル原因でも免責されない訳じゃないし、弁護士に破産の方向で
相談してみたら。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 10:21:55 ID:A2MttXhj

>>524
手取り１５万で、生活費にいくらかかって
残りはいくらで、いくらなら確実に返済に
充てれるのか　それが３年間できるか
それを自分で計算してください
その計算は、弁護士や司法書士がすることじゃない
あなたのすることです
それができないようなら、再生は絶対無理です
あらかじめ言っておくと、３万返済のためには、
計算上５万は　収入―生活費　がないと、
無理だと言われる。
ギャンブル原因という過去のことは再生の場合
問い詰められることはないが、
今後の人生で節度アル生活をできるのかどうかは
厳しく問い詰められる　よく考えてくだされ

528 ：再生マン：2005/11/26(土) 10:30:00 ID:KSmf97vV

527さんの言うとおり。
中途半端な覚悟じゃ失敗繰り返す。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 10:38:15 ID:A2MttXhj

>>528
527です追い討ちかけるようですが
再生は、破産よりも、調停よりも、
弁護士などに頼んだ任意整理よりも、
一番厳しい手続きと言っても過言ではないです
「覚悟」についても、「反省してます」という
程度のものじゃあダメです。
今、この時点で家計簿をつけ始めていますか
それができないようなら、絶対に無理です

530 ：再生マン：2005/11/26(土) 18:20:59 ID:SqjEDNlJ

結論
522に再生は不向き。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:45:14 ID:pBUpfraP

個人再生金額完済まであと１回で終わります
車もスクーターも無く自転車１本で乗り切ってきました
毎月の振込も最高で１０社程になり、手数料の事もあり新生銀行も考えましたが、
今までの反省の意味も込めて、１件ずつ銀行を自転車でまわっています
借金告白当初、離婚せずに今まで協力してくれた女房、会社まで取り立てに来た
業者を追い返してくれた上司、今でも俺を信用して社員の給与関係の仕事を任せる
と言ってくれている社長、女房の両親、自分の親も頑張れと接してくれて
書き込みながら涙がでてきます。節度のある生活に改め貯金も十分貯まったので
３年間待たせてしまった女房に改めて詫びをいれ、子供作りに専念したいと思います
長文すみませんでした

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 00:38:47 ID:usouVtqq

>>531 スバラシイデスネ！
あなたの体験を皆さんに知って欲しいと思います
車もスクーターも無くというところが、特に立派です！

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:53:09 ID:91GZQKhx

>>531さん
本当にすばらしいです。本当にもう少しですね。

私も、今度で２回目（３ヶ月まとめ）を払います。

私もがんばります。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 05:56:48 ID:/7fYuzUy

お初です。

総額１７００マソ。（全て連帯保証、身内です）

先月、弁護士に相談、受任され、今月の終わりに

申請となりました。ただ、給料差し押さえが開始決定まで

止まらないため、不安です。

早く落ち着いて生活できるよう気を確かに頑張ります。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 18:48:12 ID:UKNsssjH

>>529
そうなの？うちの弁護士めっちゃいい加減だったよｗ
最初の1回しか顔見てないし、激いい加減の気がしたんだがｗ金額も少し高そうだったけどｗｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 13:25:01 ID:k5iZrP9F

どうそ～
ブラックの方用の情報もあり
http://193.to/?kinyuu

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 13:32:24 ID:AR6LMh58

>>536
アフィ乙。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 14:59:39 ID:JJUZ3GeK

>>458 >>491です。
結果報告いたします。代々木の事務所に行ってきました。
消費者金融、信販合せて320万超えて月にｺﾐｺﾐで12万位払っていたんですが、
民事再生してもらって、なんと！来月から月５万の支払にして貰う事に。
電話でも一日で手続きは終わりますと聞いていたのですが、
想像以上に簡単？に受任してもらって助かりました。
このスレに救われた気がします、みなさんありがとうです。
また経過報告しますね。
ちなみに申し立ては来年になると言う事で、今年中に書類提出する予定です。
飯田橋の弁護士さんを紹介して貰いました。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 18:26:54 ID:RnlnumM6

今日自己破産をするため弁護士の所に行ってきました
事前に予約していてとりあえず一覧を持ってきてくれとの
ことだったので一覧を作って持参
ビルが豪華なビルだったのでちょっとびびりつつ中へ
弁護士が出てきてとりあえず一覧を見せてくださいといわれ
一覧を出して自己破産したいですと伝える
借金の原因はほぼギャンブルと伝えると
ギャンブルであれば自己破産ではなく個人再生をしたほうがよいと言われました
一覧に連絡先がなかったため明日再度訪問予定

家に帰って個人再生を調べている最中にこのスレに到着
一通り見てやはりできれば自己破産にしたいと思い
明日再度お願いをしてみようと思います
ちなみに弁の費用は自己破産でも個人再生でも20万+費用
分割は3回程度にしてほしいといわれた

気になって明日聞いてみようと思うこと

銀行の借金のひとつが父親保証人だが父親も今年はじめに破産・・・
父親に聞いたところ保証人のことは破産の時に話していないらしいので
これがどうなるか

奨学金がまだ残っているがこの保証人が親戚のため
保証人に迷惑をかけない方法はないか

また明日報告します

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 21:49:08 ID:YTkQd5aQ

相談があります
給与所得者再生を利用する場合自分の資産が最低弁済額を超える場合その額が
弁済額になりますよね例えば通常の弁済額が１００万でも
自分が乗ってる自家用車の査定額が仮に１５０万
になってしまった場合その額が自動的に弁済額になるわけですか？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 00:55:58 ID:A34hIutO

>>540
「清算価値」とういことでね。さらに、保険の解約返戻金とかそういった潜在的な財産も上乗せしていうわけ。
「借金の1/」5と「清算価値」と給与所得者再生の場合は「可処分の2年分」のうち、最も高いものを
3年で返していくことになる。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 09:28:07 ID:3/x0NiCb

個人再生をしようと考えておりますが、依頼するとき弁護士と司法書士とでは
大きな違いがあるのですか、例えば裁判のスピードや決定する返済金額、
債権者の対応等々。小生の住む市は弁護士が3人しかおらず、皆、態度が横柄で
できれば司法書士に依頼しようかと思うのですが・・・。
どなたか詳しい方、教えてください。

543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/29(火) 10:09:43 ID:pzBqZdXX

>>542
マルチうざい

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 11:50:57 ID:rhzPqqwn

>>542
wikipediaの「マルチポスト」より
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88
・その問題に関心のある人は類似した複数の場所を見ていることが多いため、
　　　あちこちで同じ書き込みを見せられ、うんざりした気分になる。
・ある場所で質問が解決されたとしても、ほかの場所ではそれを知らずに
　　　回答を付けさせることになる可能性がある。この場合、善意で回答を付けたことが無駄になってしまう。
・この場所だけでは質問が解決するか不安であるという不信感の表明と受け取られかねない。

こんな理由から嫌われます。特にこういう答える側に大きなメリットの無い掲示板では2番目の理由から嫌われます。
「皆、態度が横柄で」なんて書いてますが、あなたの態度もそれなりに横柄なんです。
気付いてください。

545 ：カナコ：2005/11/29(火) 13:14:31 ID:eC2oqn7+

初めて書き込みします。
私は230万のローンがありながら、会社が倒産した25歳です…
支払いが出来なくなり、弁護士さんに相談に行きました。

最初は自己破産か、任意整理するつもりでしたが、昨日付合っている恋人に打ち明け、就職して個人再生し、3年で100万頑張っていこうといってくれました。
今日もこれから就職の面接です。
頑張ります。

546 ：まさ：2005/11/29(火) 14:51:14 ID:vMWVFB0p

カナコさん頑張れ！

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 18:45:58 ID:SoGAO0fl

>>545
借金した原因は？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 19:26:57 ID:wF6q4ZKH

>>541
ありがとうございます
なるほど基本的に個人再生の場合自分に不動産や保険や貯蓄といった自己資産
がある場合は必ずしも最低弁済額が適用される訳ではないんですね。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 19:45:04 ID:uYT3PtA2

例えば借金200として、個人再生したらいくらになるんですか？？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 20:12:05 ID:Shb+5+QH

例えば借金いくらある人なんですか？

551 ：カナコ：2005/11/29(火) 20:15:54 ID:AUBf+Pqu

面接に行ってきました。
最初はパートからになりますが、ほぼ内定をいただいました。
一安心？
私の借金は大学時代の生活費と資格をとるための費用です。返済の為に借入れし、膨らんでしまいました。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 00:14:37 ID:SF/+3THQ

就職おめでとう！！

553 ：カナコ：2005/11/30(水) 00:37:41 ID:PelIlsUS

ありがとうございます。
整理はこれからですががんばります。
一つうかがいたいのですが、再生手続き中にパートから違う職場の正社員になると支障は出るのでしょうか？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 10:45:03 ID:GL08TVOi

>>553
再生計画に従って弁済を継続していれば
仕事がかわろうと問題ありませんので
支障はまったくありません。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 13:15:25 ID:o3cHSSul

>>553
別に支障はないが、再生の手続き中なら依頼している弁や書士には
報告する必要がある。再生計画認可後であれば弁済を滞らせない限り
全く問題ありません。

556 ：カナコ：2005/11/30(水) 14:39:10 ID:PelIlsUS

554様、555様、ご返答ありがとうございます。
実は借金を打ち明けた恋人と一緒に暮らしていまして（東京）、四月から彼が転勤（千葉か神奈川）になる可能性が出てきました。
２時間くらいの通勤でしたら、昨日内定した職場で四月から社員になりますが、それ以上となると他を探さなくては、と感じていたので不安でした。
丁寧に教えて頂きありがとうございました。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 17:33:31 ID:AFhkqMqs

みなさん、勉強になりましす！
教えてください！
裁判所に再生。申請中ですが、

今日弁護士に呼ばれ
あなたの場合は、手取りで年450の所得で高いと言われ、
700の債務が約半分ぐらいにしか、
軽減できないと言われましたが、持ち財産もなく、妻子含めて扶養は三人なんですが
こんなことってあるんですか？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 23:01:15 ID:Fyd9DXs2

5日の月曜に裁判所で面接です(´∀`)
なんか。。。こわい

早く弁済開始したいよぉぉ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 23:40:02 ID:fhwy3KSZ

>557
半分になったんだぞ
何を期待してたのだ？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 23:42:59 ID:g+ep+y/s

>>557 手取額が高いからでしょ?

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 00:02:23 ID:KNY0h1VH

小規模個人再生だったらもっと
減額できるのでは? 給与所得者再生だと
それくらいになると思います。

562 ：561：2005/12/03(土) 00:07:30 ID:KNY0h1VH

561は557へ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 00:09:27 ID:V39fvHbP

>>557
ヒント：小規模再生で借金500万～1500万の場合、弁済は1/5に圧縮。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 00:44:48 ID:p+VNZF22

>563
>561

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:14:00 ID:eG+xt0DT

５社から総額３５０万ほどあるので日曜日に
民事再生の相談にいくのですが
親名義の家（ローン終了）があると
民事再生ではどういう扱いになるのでしょうか？
出来れば教えていただきたいのですが
本筋からそれていたらすいません。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:32:59 ID:VcZCKEN+

質問なんですが
小規模個人再生を利用する場合清算価値の査定の段階で自分名義の不動産等が
ある場合それも含まれますが自分の場合土地（親）と建物（本人）が別名義の
場合自分名義だけの物で良いのでしょうかそれとも破産同様土地建物全て
含まれるんでしょうか。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 06:21:51 ID:of0Y7YeX

557ですが、小規模と給料では、ちがうんですね。
勉強不足でした！
350を36回で弁済って言うことですか？払え無い場合は、どうなりますか？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 06:38:07 ID:OnpJ41Es

>>567
民事再生で350万になった経緯とか、まったく理解してないんですね。
まぁ、それは置いといて、債務者側で払えないって突っぱねて
民事再生やめちゃえばいいんですよ。それだけの話です。
手取年収450万あって、月に10万に満たないお金で「返せない」っていうのも
「おまえ、どんな生活してんのよ？」
って思うのですが。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 08:27:42 ID:of0Y7YeX

568さん、貴重なアドバイスありがとうございます！自分書きの内容が間違ってました。すいません手取りで350でした。突っぱねてやめる？再生をやめて、

どんな手段がありますか？重ね重ね質問してすいませんが
教えてください。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 12:07:53 ID:RY8u1V/2

557
財産が無いんだったら自己破産のほうがいいんじゃない？
再生にする意味がわかんない。
561さんが言ってるように小規模個人再生にすれば1/5にな
るんじゃない？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 13:02:02 ID:of0Y7YeX

小規模再生と民事再生は何がちがうんでしょう？五分の１には、ならならないんですか？

勉強不足でした

小規模には制限はあるんでしょいか？
選択に失敗しました、ショックです

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 14:01:53 ID:RY8u1V/2

いや、だからあなたの場合給与所得者再生で申し立てしてるんじゃないの？
だから、小規模個人再生に切り替えれば良いんじゃないの？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 15:27:23 ID:of0Y7YeX

重ね重ね
ありがとうございます週明けに弁護士に相談し切り替える方向に
行ないます

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 17:04:50 ID:RhZAxv8O

初めまして。９社から８００万の借金があります。年収４５０万です。
２ヶ月前に任意整理で弁にお願いしたら、先日連絡があり、
「任意整理はやはり無理だから破産か民事再生か決めよう」と
言われました。

破産、という響きに直前までこのことを隠していた妻から
ひどく抵抗があり、離婚しそうな勢いです。

よって私は民事再生の方向で進めようと思っているのですが、
こちらのスレッドを見る限りは、破産にしとけばよかったと
考えておられる方が多いようで、迷っています。

民事再生よりも破産して早く再出発したほうがいいのでしょうか？
持ち家はありません。車はあります。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 01:07:08 ID:Fkm05QrC

>>574
あなたにとってメリットとは何ですか？
破産して再出発といいますが、離婚される事が大きなデメリットでしたら
破産するより民事再生のほうがいいでしょうし。
民事再生で、これからもある程度借金支払い続けるほうがメリットが多いこともあります。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/12/04(日) 22:54:54 ID:HPdl1D77

557

依頼した法律家に何を聞いたのか？

選択が失敗したのかどうかは、個々人によって変わる。

給与所得者と個人事業者の違い位、弁護士のHPや本屋に行けば個人再生の本も売っている。

「借金さえ減ればいい！！」くらいの覚悟だから、いろいろつまらんやつが

いらんこと言ってくるんだよ。

もちっと、自分で勉強しようよ！！手続き進んでるんでしょ？！

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 23:03:19 ID:qx1C9Al8

http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html

上記が国土交通省ホットラインです。役人は意外に外部意見を上層部
へ上げます（罵詈雑言は消されますが）。担当者には権限が無く、
トラブルを防止するためです。

公的資金での解体、建て替えが６日に最終決定されるとの報道です。
月曜日を空けたのは、アドバルーンを上げたのでしょう。

賛成、反対、いろいろあると思いますが、直接意見を言うのも
良いのではないでしょうか？

上記は匿名希望者用フォームがきちんと用意されています。
個人情報保護法、情報公開法制定で、発信者の特定は絶対に
されません。冷静な意見なら、かならず集約されて内部で
取り上げられます。諦めずに、建て替え全面助成を訴えましょう！！

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 07:33:27 ID:W0J1U3FJ

577さん
アドバイス

ありがとうございますなんせ初めてのことで
動揺しています自分自身勉強してみます！朝１弁護士と相談してみます

579 ：574：2005/12/05(月) 08:55:00 ID:aUSYWd89

> 575
　アドバイス、ありがとうございます。
　・嫁は破産と民事再生は大きく違うと感じている。破産は許せない。
　・私は交通の便の悪い職場に通勤しており、３０代半ばにしてやっと
　　買った車を今手放すと、周りに不審がられる。
　・父が私名義の口座で定期預金をしている。（１００万）
　　ただ、これは名義が私になっているだけで、父のもの。
　・銀行口座を使って、競馬、競艇をやっていた。
　以上をクリアするために、破産ではなく民事再生を選ぼうとしてます。
　ギャンブルもやって多重債務に陥るような人間ですから、なんと批判
　されても仕方ないと思ってますが、私が選ぼうとしている方向が
　どうなのか、アドバイスください。もちろん弁護士にも聞きますが、
　ここの皆さんのご意見もお聞きしたいのです。よろしくお願いします。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/12/05(月) 09:27:07 ID:sK4bM7AZ

574
車は何年前に買いましたか？今の実勢価格が２０万以下の場合は、処分しなくても大丈夫だと思います。

ただし、ローン中の場合は、まだローン会社のものとなりますので、もしかすると、回収に来るかも…。

（ただし、ローン会社もいろいろ経費がかかるので、スルーしてくれるかも知れないが…）

定期預金は、隠すことはまずいかな？！と思います。

あなた名義のものは、誰が積み立てようが基本的にはあなたの財産ですから…。

競馬、競艇だけで、そんなに膨らまないでしょ。むしろ、それで負けて穴あけて、それを埋めるために皿やクレに借りての自転車操業だったのでは…。

となると、裁判官が理解を示せば、自己破産でも認可してもらえるかも…。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 10:03:26 ID:uDQUPrQE

>>579
あなた名義の貯金といいますが、結局のところ判断するのはあなたじゃなくて裁判所ですが。
自己破産であれ、民事再生であれ、今までのことを振り返って決断するのであれば
「買った車を今手放すと、周りに不審がられる。」
なんて気持ちは捨てたほうがいいですよ。
自損事故で廃車にしたとか言っておけばいいわけだし。
とりあえず、ここでたくさんの意見聞いても弁護士の判断と違ったら無意味だし
ここで話すより詳しい事情を知る弁護士の判断を疑う原因にもなりかねませんので
先に弁護士に相談して、なにか疑問があれば書き込むというほうがいいのでは？

582 ：579：2005/12/05(月) 16:24:33 ID:SDvnYdEQ

アドバイスありがとうございます。とにかく怖い、怖くて仕方ないです。破産という響きに怯えてます。冷静に考えます。本当にありがとう。

583 ：助けて：2005/12/05(月) 17:31:48 ID:eURrmnQm

詳しい方アドバイスお願いします。
今日裁判所へ行き面接がありましたが、家計の収支や借金の使い道など聞かれ緊張してたせいもあってうまく説明できませんでした。泣
支出が少ないので再生しなくても返していけるのでは？と言われました。
私は転職したばかりで、15日にでる給料明細を提出してくださいとの事で結局今日は終わりました。
ダメダメ弁護士に不安を抱えてます↓終わってから弁に認可されないかもしれないと言われました。。。
認可されなかった場合どうなるのでしょうか？破産しかないのですか？破産なら簡単にできるのですか？新たに費用がかかるんですよね？できれば破産は避けたいのですが、、、今頭の中まっ白です・・・

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 18:27:28 ID:dfZxcCrX

>>583
ダメダメですね、
普通弁護士がフォローしたり軽く打ち合わせ位するんですけどね。
そりゃ破産の方が楽、というか早い。
資格や資産や払うプライドが無ければいいかもね。
あと、そういう質問はこのスレじゃなく餅は餅屋で、
相談センターとかで聞いてみなさい。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 22:29:44 ID:eURrmnQm

相談センターとはどこにあるのですか？
これで認可されなかったら弁護士費用も全部パァですよね。泣
認可されなかった人って結構いるのかな(´∀`)
弁とは何の打ち合せもありませんでした。質問されたら応えて☆だけﾃﾞｽ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 23:01:37 ID:MvaM2QP4

質問なのですが、
個人再生は、借り入れ銀行の口座は使えるままでしょうか？
破産だと使えないと聞きました。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 23:31:19 ID:7eEVh/3x

>>585
このスレに色々な無料相談所の書き込みあるでしょ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 09:37:27 ID:lVxjDjF2

今、再生中の者ですが、おおまかに考えてローン中の不動産があれば個人再生。それ以外は破産がいいんじゃないかな。再生も破産もこの先10年近く借金はできないわけだし。不動産がなければ再生は無駄じゃないかな。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 11:44:16 ID:D69fx2oW

無駄？再生中の君が自己中な甘い考えを書込む方が無駄だと思うが…
再生中なら分かるでしょ？気持ちの問題だって事。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 13:48:14 ID:vgmP8/xY

破産すると資格無くなる、身分証明に載る、とかあるよ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 16:58:37 ID:rRgsxpcX

身分証に載るのはちがうとおもうけど…

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 18:53:43 ID:5SjljghG

前に戸籍には記載されるって話聞いたけど本当？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 20:59:32 ID:rRgsxpcX

戸籍にものらなぃですよ。官報にはのりますが。

今じゃ、まわりの人にはなかなかばれないですよ。私も再生中ですが会社にも誰にもばれてませんし…

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 22:17:33 ID:av05DNOA

なぜ破産でなく再生を選んだの？みなさん。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 22:32:27 ID:rRgsxpcX

私は、会社は絶対に休みをもらうことが出来ないところだから、破産だと裁判所にいかなきゃならないでしょ…

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 23:40:09 ID:/P4gN3gq

住宅ローンが無いなら絶対に自己破産の方がいいですよ。デメリットは再生でも自己破産でも同じ。ちなみに僕は住宅ローンがあるから再生にしました。来年１月末から弁済開始です。３年間がんばります。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 03:09:30 ID:y5iWvur5

資格と住宅ローンがあったから、1500万を1割弁済で60回払いになりました。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 14:11:28 ID:38PxU8Dq

質問です。再生中に借金ってできますか？
急にこんな質問すいません。金欠でかなりやばい・・・・・・・

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 15:31:16 ID:dB6ZYPGs

>>598 貸してくれる所があるんなら借りればいいんジャマイカ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 18:25:02 ID:cFFGN1uU

再生開始で官報載った時に「金貸しますよ♪」
ってDMくれた奴らから借りれば良いｼﾞｬﾏｲｶ｡

601 ：アリーナさん：2005/12/07(水) 21:11:54 ID:lmV01OWi

はじめまして。
私も借金があり、是非教えて欲しい事がありすい。
私は以前、このサイトで『無料相談あゆみの会』と言うものを見付けました。
そして相談なら無料と言う事で電話をした所、民事再生？を進められました。
私は淡々と進む話しに正直疑いを感じてしまいました。
そこで質問です。
『無料相談あゆみの会』は信用出来る所なのでしょうか？
ちなみに、話しによると、ただ身分証と皿カード持って東京に来て下さい。と。後は全て任せて下さい。的な感じでした。
もし安心出来る所なら来週にでも東京に行こうと思っています。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 21:41:18 ID:sz2J1Shb

DMから借りたら、また同じことの繰り返しになるんぢゃないの？気を付けてください。
なんのために再生したのかわからなくなりますよ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 21:46:46 ID:b0JqRZfJ

>>601
俺も地方なんだけど先日あゆみの会に行ってきました。
感想は確かに相談は無料だし、弁護士も紹介してくれました。
弁護士の方も２時間くらい話しましたが料金は無料でした。
ただ、いまもってるカード限度額まで全部おろしてかまわないと
いわれすべて満額までの金額をおろしました。
内心本当にいいのかなって思いましたが・・・・
これで民事再生通らなかったらどうするんだろうと思いましたが
で弁護士の方ですがあまりやる気のないというか頼りない
初老のおじさんでした。
案の定自分の場合ちょっと問題があり微妙な感じになりなしたが・・
でもそれの解決方法もそれとなく教えてもらい今手続きしてます。
その手続きが終わり次第、地元の弁護士に依頼する予定です。
あゆみの会自体は本当にボランティアでしたし、
弁護士費用もただだったので怪しい感じはありませんよ。
俺は交通費が弁護士の相談料だったと思えばいってよかったと
思ってますよ。
悩んでるんでしたら１度いってみてもいいと思います。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 00:55:05 ID:SKNiboOz

>>603
＞ただ、いまもってるカード限度額まで全部おろしてかまわないと
＞いわれすべて満額までの金額をおろしました。
＞内心本当にいいのかなって思いましたが・・・・

まともな弁護士なら、「ぜーったいに使うな！」っていう場面だと思うが、、、。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 03:51:13 ID:7nLxV7p6

>603
>民事再生通らなかったらどうするんだろうと思いましたが

基本的にノープログレム
新規に作っても一回少しでも返済しとけば詐欺の立証は無理
弁護士費用用に使った方が正解
通る通らないは再生可能性の有無
それとなく言ってくれたのであれば、ある意味でまともな弁護士

606 ：アリーナさん：2005/12/08(木) 08:11:40 ID:LgW5UUYa

603さん
ありがとうございます。
ホントのボランティアと言う事で金額の件等では安心しました。
ただ、603さんはどうして『あゆみの会』に相談した後に地元の弁護士にお願いされるのですか？
やはり、何かあったのですか？
私もたびたび書類を持参したりで東京に行く事になると交通費等の問題があるので、始めから地元で相談した方が良のかなぁ？とも考えます…。
ちなみに、東京迄は往復で３万近くはかかります…。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 10:47:29 ID:7xSCRLBa

弁護士さんに相談に行き、ただ今書類集め、
書類作成の最中です。
夫名義の借金を個人再生しようとしています。
夫の親には話しましたが私の親には今まで迷惑を
かけっぱなしで今回のことは、言えない状態です。
その書類集めの中に建物賃貸契約書(マンションを借りる時の契約書)
ガあり、保証人で私の親と夫の親の名前があります。
この建物賃貸契約書はどのように使われるものなのでしょうか？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 11:01:22 ID:L34UGe9m

書類等は郵送でも大丈夫だろうけど…
東京の弁護士を紹介されたとしても再生の申立てをしなきゃいけなのは
地元の裁判所になる訳だし。そうなると弁護士が地元の裁判所に向かうための交通費等も負担しなきゃ行けないはず。

地元で済ました方が色々と楽でしょ。
東京に行くための交通費より有料相談の方が安いんじゃないの？
無料の所も捜せばあるはず。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 11:29:30 ID:/3qDc9b5

>>603
自分はあゆみの会で違法業者も含めて３００万を民事再生してもらいましたが、
お会いしたのは、はきはきした若い弁護士さんでしたね。
借金がどれ位かによって合う弁護士を選んでくれてるんではないでしょうか。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 13:11:57 ID:QOledS3B

>>607
賃貸の契約書はあなたの住まいが誰の所有であるか、賃貸の場合
家賃は毎月いくらなのかということを証明するためのものです。
再生計画が確実に履行されるものかどうかを客観的に判断するための
材料の一つです。保証人に何らかの連絡が入ったり迷惑のかかるという
ことはありません。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 13:26:54 ID:3CLD8Bcl

明日、弁に相談に行きます。いまだに破産か再生か迷ってます。家はないですが、民事再生にしようと思ってます。私みたいに家なし再生のかたいますか？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 13:51:14 ID:0Is5tR0N

>>611
弁護士に相談するときは、八百屋に白菜買いにいくのと違って
相手のところに行ってから決めていいので、今迷うこと無いですよ。
返済意思があるのでしたら、弁護士相談の上で返済可能と判断されてから
民事再生にすればいいです。
厳しい言い方に聞こえるかもしれませんが、自己破産しか道を選べない可能性も
無きにしも非ずです。
明日相談が決まってるなら、今日はきちんと何を相談するか、そのことで悩んだほうがいいですよ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 14:28:17 ID:3CLD8Bcl

アドバイスありがとう、おっしゃる通りですね。明日また報告します。不安でたまらなくて書き込みました。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 15:17:25 ID:0Is5tR0N

まぁ、誰でもそういうものですから。
できれば、下準備として借りている相手と金額、金利なんかを
メモしておくといい。借りている期間（最初に借りた日）もおおまかに。
弁護士の相談料は時間単位ですから、思い出したりする時間もお金かかります。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 17:11:58 ID:3CLD8Bcl

いや、実はすでに任意整理で依頼したのですが、金額的にやはり難しいという話になっているのです。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 19:08:16 ID:JKku4FRw

>>606
どっか知らないけど地方で地元だと、
ちゃんと民事最盛する弁護士さがすの結構シンドイヨ
最初の弁護士が民事最盛教えてくれなかったので債務生理したけどすぐ払えなくなって、別の弁護士さがして
そこで初めて民事最盛を知ってお願いした。
使えない弁護士に頼んでも時間とカネの無駄になるぽ
おれから老婆心で言わせてもらうと破産や債務生理しか薦めない弁はちょっと難アリだと思う。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 19:32:35 ID:HE/pm7Hw

やはり地方だとたとえ弁護士といえども債務整理全般に精通してる人って
少ないんじゃないですか。

618 ：アリーナさん：2005/12/08(木) 21:08:25 ID:LgW5UUYa

ご返答頂きありがとうございます。
やはり、『あゆみの会』から東京の弁護士にお願いしたら地方に来て貰う交通費等出さないと行けないみたいなので地元で探してみようと思います。
ちなみに、私は兵庫県なので神戸か大阪辺りで地道に探してみようと思います。
もし、皆さんが良い弁護士をご存知でしたら教えて頂ければ幸いです。

619 ：603：2005/12/08(木) 23:44:21 ID:U0VcOkdg

自分の場合は東京から地元の裁判所等に来てもらう費用
地元ではないが、近くの都市で金融専門の弁護士が見つかった事
ですかね。
あゆみの会の紹介であった弁護士が自分の中でもっと印象が
よかったらそのまま依頼してたと思うが。
大阪あたりだと、ボランティアまたはいい弁護士がいるでしょう。
そっちで探しても問題はないとは思いますがね～

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 00:14:26 ID:dns0W5hi

申し立ては地元の地方裁判所になるから地元の弁護士さん探した方がいいよ！俺は大阪市やけどネットなどで調べて破産・再生専門の弁護士さんみつけて、お願いしました。けど初回の相談まで一ヵ月待ちでした。だから地道じゃなく必死に早く、探した方がいいよ！

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 09:36:40 ID:QhN1Hpa2

６０７です。
お返事ありがとうございます。
では、大家さんにも連絡は行かないいんですよね？
すみません。質問ばかりで・・・

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 12:18:46 ID:28QIJQD8

数日前個人再生の手続きを司法書士に受任されたのですが
それが会社にも知られて上司に色々と聞かれました。
今度は総務課の方にも聞きたいことがあると言われ
来週総務課に行かないといけなくなりました。
債務の中に関連会社から借りた分はありますが
直接会社からは借りてません。
会社がここまで介入してもいいのかなと思ったんですが
どうなんでしょう？

同じ様に会社から色々聞かれた人いますか？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 13:26:51 ID:4Z9Mv8K9

>>622
それはその司法書士がダメダメ、
関連会社だったら当然連絡するから、司法書士もヘタ打たない様にするのが普通。（債務整理にして関連会社外すとか）
それも出来ずに受けた使えない司法書士は姉歯並…ハズレ引いたね。
多分弁護士より安いと思って司法書士にしたんだろうけど、弁護士より出来る事が制限されてるから、安いなら安いなりの理由がある。
司法書士の方が一概に安いとも言えないしね。

624 ：574：2005/12/09(金) 18:28:45 ID:55K7St6g

今日、弁さんに相談に行きました。
民事再生でいくことになりそうです。頑張ります。またご報告します。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 00:23:06 ID:cH79ElIg

すみません、質問なのですが…私も個人再生の方向でいきそうなんですけど、
身内にバレますか？弁護士に依頼しているので
債権者からの連絡や裁判所からの通知は弁護士の方にいく…のではないのでしょうか？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 00:33:05 ID:X3UzffBU

お聞きしたいことがあるんですが
個人再生を利用する場合清算価値基準の査定の段階で本人名義の
不動産がある場合それも査定の対象に含まれるんでしょうか、
もし含まれる場合は金額は国税局の発表する基準路線価だけで査定
するんでしょうか？
よろしくお願いします。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 08:46:28 ID:6BYptd4/

>626
当然含まれる。路線価は参考にはするが査定は時価である
実際には不動産業者による評価

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 11:15:50 ID:jc1m5x6m

>590
>591
>592
>593

　亀レスの上にここは民事再生のスレなんで簡単に言いますが、自己破産の場合は戸籍に残りますよ。
「身分証」というとＩＤカードのような物を連想しますが、戸籍上の「破産者、禁治産者」の記録です。
職業によっては、これらに該当する人は就く事ができません（公務員、警備員など）ので、
（本人の了解を得た上で）雇い主が照会もできます。
　だから、破産のデメリットとして「職業が制限される」というのは覚えていた方がいいと思います。
上記の職業の人は当然退職しなければなりませんから。
　戸籍に残る期間についてははっきりわかりません。すいません。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 11:35:12 ID:d6K3r5Ia

>>628
微妙に違う気がする。
戸籍上の記録とは別物の、破産者名簿じゃないのか？

630 ：これからだ：2005/12/10(土) 11:56:35 ID:a/xH5xul

借金が１０社で８００万になりいままでどうにか返してきてましたが
先日弁護士に個人再生を依頼した者です。
そこで依頼してからの変化がいくつか・・
①Ｓファイナンスは個人名で携帯と会社に連絡がありましたが
　弁護士にその旨報告をしたところ、それ以来連絡なし。
②携帯にフリーダイヤルから個人名で連絡が２件ほど毎日３回
　ほどかかってくる電話にはでてません。
③パソコンから借りていた会社の残高照会等したら当然問い合わせして下さい
　と利用不能状態でした。
④しかし、過去に全額返済していた３社はまだ利用可能でした。
質問ですが、
①利用可能な会社のETCカードを発行して使うことはまずいでしょうか？
　営業の為、高速利用が多いもので・・
　もちろんお金を借りることはしませんし④の３社
　には解約を申し出をしました。
②フリーダイヤルには折り返し電話して内容を確認した方が良いでしょうか？
　現在は着信拒否に設定してあります。その他業者からの連絡は特にありません。　
まだ弁護士に依頼して１週間ですが頑張っていこうと思っています。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 14:22:15 ID:miWT8KKr

まだ各債権者に受任通知がとどいてないため、フリーダイヤルからの電話があるのでゎないでしょうか。
私も本社が一番とぉい場所のところはやっぱり、電話きたし。債務整理しますってことを申し上げ弁護士名連絡先をいったら、その後一切どこからも連絡はきませんよ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 14:24:08 ID:miWT8KKr

あと、利用可能な3社ももちろん、再生手続きされるんですよね？なら、利用は控えたほうがってか、その内使えなくなるとおもいますが…

633 ：これからだ：2005/12/10(土) 14:52:25 ID:a/xH5xul

631さん、ありがとうございます。
昨日からフリーダイヤルもかかってこなくなりました。
今まで毎月、月末と月初めには仕事も手に着かずにいたのが嘘のようです。
もっと早く弁護士に相談するべきでした。これまでかみさんにはさんざん
迷惑かけたし親戚、兄弟、友人にも心配をかけてしまった。
まだ４３歳、子供、中１，小４、頑張って再生します。
ところでまた質問です。
①借りる気はありませんが受任通知を出していない会社との契約は債務整理に
　入っても有効なのですか？私は信用機関か何かですべて利用不能になるもの
　かと思っていました。
②もし利用できるとしたら、個人再生依頼してるのに懲りない人が堂々とカード　
　使えるのって変ですよねぇ・・
前の質問とダブってますが詳しい方教えて下さい。宜しくお願いします。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 15:19:18 ID:miWT8KKr

すみません。私はすべての債務を再生手続きすることにしたので…

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 15:22:48 ID:8vrRf19F

カードは普通に使えるかも知れないけど、使ってるのが整理中の債権者に
ばれると再生が認められなくなると思うよ。
開始決定かおりて債務を返し終わったら使っても大丈夫だと思うけど
それまでは使わないほうがいいんじゃない。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 16:06:03 ID:X3UzffBU

>>627
ありがとうございます
やっぱ不動産なんかは時価で査定されるんですね
ただここで疑問に思ったんですがもし借金の総額が５００万位だったばあい
不動産の価値が仮に６００万位あった場合はやっぱ６００万を弁済する様なんで
しょうか。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 18:45:07 ID:gLgyNXvU

>>636
その程度のことは少しは自分で調べろよ。
なんでも人に聞けばいいってもんじゃないだろうが。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 23:58:09 ID:gY6l63Ht

>>628
マジレスだけどな、戸籍や住民票に載らねえよ。

「破産者名簿」には載るけどな。

ただ、免責が降りれば、勝手に消える。
消えるまでは、役所で取る身分証明書に「破産者」って文字が出てくる。

>>636
あ・た・り・ま・え・だ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 00:11:51 ID:45GtG7o3

民事再生しようと思うんだが弁護士と司法書士どちらがいいの？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 00:16:10 ID:2wbTb2DJ

＞＞636 ＞＞638
たびたびすいません
やっぱ個人再生も万能ではないんですね
自分の場合皿から６００万位の借金が在るんですけどたまたま契約した皿から
不動産担保を薦められていやいやながらとりあえず査定だけお願いしたら
土地建物含めて９００万まで融資できるって言われたんで実際の評価額はそれより
高いんでしょうから下手すると借金の倍払う羽目になりそうな感じなんですね

ただ自分は破産だけは避けたいんで後は任意整理か自力返済しか道がなさそうです。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 09:35:53 ID:PYI5apeR

>>640
再生云々言う以前に一般常識でものを考える癖をつけたほうがいい。
そりゃ不存在の債務に金を払うお人好しなら何度でも多重債務に陥るわな。

642 ：これからだ：2005/12/11(日) 13:27:20 ID:1xsGKrpV

>>634 >>635
ありがとうございます。借りられない環境をつくるため
レイク、アイフル、プロミスには電話して解約を申し出ました。
後日、契約書を送るとのことでした。
ユーシーは全額返済しておりますが封印します。（将来ETCカードだけでも作りたい為）
しかし自分の無知さにあきれた・・・
全額返済した会社にはもう利用はしませんと言っただけではまだ有効契約
なんですね！調べてびっくりしました。解約を申し出た会社には何か不都合でもありましたか？
なんて申し訳なさそうに言っていたので
弁護士－債権者に受任通知ーすべての会社がストップではない。
ということがわかりました。でももう絶対借りませんし、甘えません。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 17:49:01 ID:su18ZrQb

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644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 18:46:37 ID:xv4296Uv

不動産の査定について質問があります。

住友不動産に査定を依頼したんですけど、口頭でいくらいくらと
金額を言ってくれただけで査定書っていうのは特に出ないと言われました。

なぜ必要なのか聞かれたので「弁護士に提出する」と答えたら
急に態度が変わったのですが、そんなものなのでしょうか？

なぜ査定が必要なのかという理由を「債務整理をするから」と
最初から正直に説明するべきなのでしょうか？

もう１社査定してもらわなければならないのでどう対応すればよいか不安です。

645 ：これからだ：2005/12/12(月) 09:45:22 ID:56Pbujbz

>>644
先月まで自宅マンションの売却を考えていました。住宅ローンの返済を
なくしてその分借金返済に充てるためです。
４０００万で１０数年前に買ったマンション、住友不動産に簡易査定して
もらったら現在１６００万位とのこと。
これは最近同じマンションで売れた金額や周りのマンションでどの位で
販売してるかを調べて実際売りにでたらこの程度なら買う人がでてくるのでは
ないかということです。自分の希望で２０００万位で・・と思っておりましたが
当然、買う人あってのものですから納得しました。
しかし、住宅ローンの残債１９００万、売りに出したら１６００万、売れたら
残債差額３００万一括返済。さらに３００万どこからか借金しなくては売るに
売れないのです。目の前が真っ暗になりましたがどうにか今の家にしがみついて
いこうと思ったのが
①市の弁護士無料相談
②友人紹介の司法書士との面談
をふまえ、司法書士のアドバイスから弁護士に依頼した方が良いとのことで
弁護士に依頼し現在に至っております。
家を売って借金を減らしていくよりも
借金を減らしてもらい家を残す。個人再生を選択しました。
質問の答えになっていないかもしれませんが家を売るつもりなのですか？

646 ：644：2005/12/12(月) 10:53:45 ID:sTsXAQe+

>645
わかりにくくてすみません。
住宅ローン特別条項付個人再生を選択しました。

それで、査定書を２社分用意してくださいと言われたのですが、
どのように進めていけば良いのかわからず、とりあえず
チラシがあったので住友不動産に電話して家を見てもらったのです。
たぶん645さんのおっしゃってる簡易査定というものだと思うのですが…

実際に売らないのに査定書を出してもらうのって難しいのでは？
と住友不動産の対応を見て思ったのでみなさんは不動産会社と
どういうやりとりをしたのか知りたかったのです。

もう１社は三井不動産を予定してます。こちらは最初から査定書を
いただけるサービスがあるようなので。

647 ：これからだ：2005/12/12(月) 11:26:30 ID:56Pbujbz

>>646
なるほど！私は住宅ローンの返済は今までどうりの予定ですので
弁護士には査定書云々とは言われませんでしたが、今後、返済計画に
おいて特別条項を使うことになったら必要なのですね！
勉強になりました。お互いに頑張りましょう！！

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 11:27:04 ID:1Le1gaVy

査定書が必要な理由をそのまま言うと不動産屋は嫌がるよ。
俺の場合は、住み替えで２世帯住宅を考えているので、親に資金相談
するためにちゃんとしたものがほしいって言ったらくれたよ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 12:49:21 ID:qArxc/W8

個人再生、認可されなかった人っている？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 15:25:48 ID:YhAdZzfC

いるでしょう！

給与再生→小規模再生は
回れますが
反対はできないそうですよ小規模～失敗すれば

破産になりますと言うか…道があらません

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 21:24:16 ID:qArxc/W8

再生認可されなくて自己破産にする場合、何の問題なく破産できるんですか？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 22:42:07 ID:gXEB0LGA

できる。免責云々はしらんがな。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 23:57:12 ID:YhAdZzfC

親切な人と、

デタラメを語る人自分も引っ掛かる所でした
きちんとした関係各所で相談したほうが

良いですよ！
小規模～給与には回れません…

それでもいい加減な事を

語るヤツ… 話し半分に聞いてイナイと危ないですよ！

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 01:50:42 ID:y3BB9juY

本日受任されました22歳借り入れ320万
これから沢山必要書類準備したり大変だなぁ･･･
再生認可されてやり直したいよ

655 ：646：2005/12/13(火) 08:22:18 ID:VqujQWsb

>648
正直、弁護士を探したりするよりもこっちのほうが大変だと
思ったので、とても参考になりました。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 16:47:58 ID:7Hbv4wRP

現在認可がおりて３００万円を月7万ボーナス8万の36回で返済してますが、給料ダウンでかなりきついです。5年払いに切替ってできるのですかね？
残２００を月３ボーナス７の48回ならかなり楽です・・・。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 22:32:57 ID:Xatwr+Io

>>646
そりゃ、不動産業者は不動産の売買が商売だから
家を売る気がない人の査定書作りなんて
嫌がるに決まってるでしょうが。

「あなたのところで取引をする気はありませんが、
他に出すので無料で見積もりだけしてください。」
と言っているのと同じ意味でしょ？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 23:24:11 ID:Ds7oLwDQ

じゃあ、どうしろというのですか？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 23:42:41 ID:uSKsRmSV

>>658
あなたはどの書き込みをしたひとで、どの書き込みに対してそうおっしゃっているのですか？
657の書き込みに対してのことでしたら、657は無理だとか言ってるわけじゃない。
嫌がられる事実を述べてるのみだよ。
具体的な方法は648のこととかあるじゃん？
何キレてんの？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 06:20:33 ID:V5hP35oR

知ったかぶりはいいから！
真実をかけ！いろんな悩みを抱えているんだよ！

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 08:34:04 ID:+dWDMrhu

みなさん、660はｽﾙｰしましょう。良ｽﾚがおかしくなっちゃうから。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 08:39:42 ID:Ws/3l5jJ

今日、裁判所に行きます。
３時からなので仕事半休取って。
何聞かれるのかな…不安です。
裁判所出頭は無いでしょうと言われてたのに呼び出されたってことは
やっぱり何か問題があったんだろうな…

帰って書き込む余裕があったら（ショックで寝込むかもしれないので）また報告に来ます。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 10:22:19 ID:9S7gks6Q

裁判所では個室で今後の返済計画について話しするだけ。たぶん。
ま、借金を作った理由が馬鹿っぽいと裁判官に色々と説教くらうと
思うが（ちゃんと返済してイけんのか？おい。みたいなツっこみ付）
ちゃんと聞いておけ。正論だ。

664 ：662：2005/12/14(水) 13:40:36 ID:Ws/3l5jJ

はい、わかりました。

今、裁判所へ向かう電車の中です。

緊張してお腹痛くなってきた…

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 19:17:17 ID:lRT0chu6

664どうでしたか？
私も先週裁判所行きましたが、いろいろツッコミくらって返済計画の話なんてひとつもなかった(´∀`)
認可おりなそ。。。

666 ：これからだ：2005/12/14(水) 19:45:05 ID:3j+RKt1o

http://www.bell-law.jp/kojinsaisei/index.html
私はここでかなり勉強させていただきました。
いまでもよく見に行きます。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 23:26:30 ID:24STBrhj

読みました…
住宅ローンは減額されないんだ……ショック。
借金は住宅ローンだけなんだけど、すでに首がまわらない。
どうしたらいいんだ～！

遠方で賃貸暮らしで、住んでないからむしろ家は手放したいんだけど
ローンがいっぱい残っててとても売れないし、困ってる…

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 01:14:45 ID:mIGanE5a

抵当権者に話して任売してもらうか住宅ローンが家の評価額の１．５倍以上
ならオーバーローンで同廃の破産申立すればいいだけ。
ローンすら払えない家を持ち続けてなんの意味があるんだか。

669 ：くねくね：2005/12/15(木) 11:01:04 ID:ViNPIp0a

アリーナさん関西なら紹介しますよ私自身も今月12月から第一回目三ヶ月分の支払いで12回払いでおわります。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 14:42:39 ID:UzyTiOyi

先日、破産もしくは再生を視野に弁へ相談しに行ってきたんだけど、
提出書類の『退職金規程および退職金支払見込額証明書』でアウトだわ…。
小さい会社だからバレバレだよ。
特定調停にするか…。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 17:58:10 ID:VWBZZVn4

>>670
それは会社に退職金支払い見込み証明書を
請求するとこによって会社にばれるっていうこと？？
確かにもらいにくいけどさ～
何とでも言えるんぢゃないかな。
俺ももらってないから何ともいえないけど。
やっぱりどうしても退職金の見込み額の書類はいるのかな？
会社規約でもいいと聞いた事もあるけど。
さだかな情報ではないけどね

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 19:14:58 ID:Cqake9um

>>670
俺の場合、社規定も退職金も無いって言ったら通ったけどね。
裁判所に聞いたら無いっていう証明を会社でもらってくれって
言われたけど、弁護士に「無い」って言ったら良いですよって事で
終わったよ。
最悪自分で無いですってパソコンで作ろうかと思ってたんだけど
たぶん弁護士が何とかしてくれたんだね。

673 ：670：2005/12/15(木) 20:32:23 ID:m0SPMDGS

>>671
経理とか事務全般が察しの鋭い社長と専務だから、小細工が利かないんだよね。
『退職金支払見込額証明書下さい』なんて言った日にゃクビ同然の扱いが待ってるのは明白。
今の仕事は天職だと思ってるから辞めたくはないし。
>>672
弁に『絶対必要です。無いと特定調停もしくは任意整理しか術はないですよ。』とキッパリ言われた。
『無いなら無いで、(手書きでもいいから)それを証明できる一筆があればいいよ。』とも。
『とにかく無いんです！では通りませんかねｗ』と半ば冗談で尋ねると、真顔で呆れられた。
>>672氏の弁みたいに融通利く人を探してみます。

674 ：672：2005/12/15(木) 23:07:05 ID:Cqake9um

>>670
大きい弁護士事務所に行くより一人でやっていてなれてる弁護士のほうが
融通は利くよ。俺も最初は大きな弁護士事務所に行って同じようは事言われて
理由はその退職金だけじゃないんだけど再生は無理だから自己破産しろって言
われたんだけど家と国家資格もってたからどうしても自己破産をしたくなくて
別の都内の相談所に行ったらそこの弁護士がすんなり個人再生で受けてくれた。
たぶん弁護士にもあうあわないがあるんじゃない？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 03:02:14 ID:WOyGukW4

質問させてください。
友人の借金の保証人になっているのですが、
再生を行った後、保証人になっている借金が未払いなどで、
請求される事は有るのでしょうか？
モチロン、申請時に弁護士には報告しますが・・・

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 07:52:12 ID:Tbv/yhea

激甘審査金融リスト
http://193.to/?gekiama
クレジット枠を現金化
http://193.to/?aiensu

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 18:47:09 ID:Lc37b3s0

例外的な事は弁に聞こうその方が確実

678 ：ｈｋ：2005/12/16(金) 22:38:37 ID:Fd9GGLRC

いろんな弁護士、法律事務所が合って、対応もまちまちですね。
費用もなぜ20万（私は40、でも60の人も多いね。）も違うのかな・・・

679 ：ｈｋ：2005/12/16(金) 22:44:20 ID:Fd9GGLRC

今週、弁に行って来ましたが、費用は扶助協会経由でお願いしました。
とても6ヶ月で払えない。住宅ローン得則も頼んできました。もうすぐボーナス払いなので、早く支払期間が延びて、ボーナス払いが小さくなればいいのですが。
この住宅ローン得則を使って、支払機関を延ばせた人は居ますか？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 22:44:36 ID:xTlwQylH

>>666
個人再生は弁護士費用が100万も掛かるのか・・・

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 23:47:09 ID:UXlM9xrr

>>675
主債務者（友人）が遅滞なく借金を返済しているのなら
そんなに問題は無い。ただ、あなたの代わりの保証人を
要求されるかもしれない（きっと契約書にはそう書いてあるよ）
あらかじめ友人には話しておいたほうがいいと思うよ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 23:55:43 ID:ejh5lVnh

半年前、父親(来年3月定年の銀行員)が先物取引で2500万の損失を出しました。
先物に強いと言われてる弁護士にお願いしてるのですが、
（弁護士は和解で話を進めているが実情は厳しいみたいです）

父の退職金約2000万でも500は残ります。
私（息子）も明日初めて弁護士と会う予定です。

債務整理もいろいろあるみたいですが、なんとか完済出来ればいいのですが、
家も担保に入ってるらしく不安です。

683 ：クレカ取得代行店：2005/12/17(土) 00:04:05 ID:ecnk1aF7

ブラック破産者問わず、クレジットカード作ります。
手数料は、完全後払いです。
申し込み履歴も残りませんので、安心してお申し込み頂けます。
カード発行まで、最短で2日～大体1週間で、お手元にカードが届きます。
宜しくお願い致します。
詳細は、メールにてドメイン指定解除で、題名を「クレカ」として、メール下さ
い。

684 ：hk：2005/12/17(土) 12:16:13 ID:EPl+neBD

683 あんた何者？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 18:15:15 ID:9pYY8zDX

>682
「債務整理か、オヤジも色々大変だな・・・・・・、頑張れよ。」

で終わりだろ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 00:00:23 ID:SXqLflwU

あげ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 01:39:20 ID:hn5FRaF7

来週申し立て予定の者です。
申し立て～認可が下りるまでの間にも、
給料明細や家計収支表等何か提出しなければならない書類はありますか？
また、申し立て後に裁判所の方が
市役所や会社や銀行に確認連絡したりするのでしょうか？
分かる方がいらっしゃいましたら宜しくお願いします。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 01:58:44 ID:Zb1Es3of

>>687
前半の質問
家計収支表の提出は必須
給与明細自体は提出不要が原則。しかし、見せろと
言われることもあるので、ウソは書かないように
開始決定後１か月半後位に再生計画案の提出が必要
後半の質問
そんなことしないよ。制度上認められていない。
でも、官報には住所氏名載りますよ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 11:53:58 ID:hn5FRaF7

６８７です。
丁寧な回答ありがとうございました。
財産等の確認のために市役所や銀行に連絡がいくかも・・と心配しておりましたが、
そんなことはないんですね。じゃあどうやって確認するのか疑問が残りますが・・。
とりあえず家計簿はしっかりつけておいたほうがいいんですね。
これからも気を抜かずに仕事頑張ろうと思います。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 14:36:35 ID:Zb1Es3of

>>689
補足
金借りてる銀行には連絡がいくよ。債権調査のため。
金借りてないところは関係ないので、裁判所から連絡が
行くことは無い。
しかし、再生申し立てたことはブラックリストに載り
業者間で情報が出回るので、他の銀行にも遠回しに
知られることになる。
財産の確認は、はっきり言って申立人の誠意に委ねられる。
しかし、ウソつこうと思っても、どこかで辻褄があわなくなり、
百戦練磨の裁判所には見抜かれると思った方がいい。
あとでばれたら申立却下。虚偽申立は刑事罰に触れかねない。

691 ：アリーナ：2005/12/25(日) 16:49:28 ID:XyiyIOO3

669 のクネクネさん
ホントですか？
暫くこのサイト見てなくて時間差が出てしまって申し訳ありません。
一応、明日にあゆみの会に(東京まで)行く事にし
新幹線の往復切符まで買ってしまいました。
ホントにどうなるのか不安で心配です。
それに東京なんて一人で行った事無いので余計に…。再生の心配も一人で東京行く事にも合わせて怖いです。もっと早く見てれば良かった。出来れば関西で探したかったです…。
新幹線往復切符もなけなしの大金ですよね…(苦笑)

692 ：692：2005/12/27(火) 16:47:09 ID:H4JP3DPk

クレ８社、サラ７社、1050万円。
地元弁護士会の無料相談に行って来た。
取引歴の長い所が多く、何社かは可払い返還も期待できる状況で、
場合によっては任意整理で行けるレベルまで圧縮できるかもとのこと。
ということで、とりあえず個人再生で即日依頼。明日には受任通知を出してくれるとのこと。
弁護士費用30万円は支払停止で浮いた金を原資に３ヶ月分割でOK。
頑張っていろいろ資料を集めて行ったんだが、今日は債権者一覧とカード全部を供出して終わりで拍子抜け。
なんか一気に明るい気持ちになった。
悩んでる人、一刻も早く相談に行った方がいいよ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 18:30:57 ID:zVErz8kH

>>692
え！マジで？、いいなあ、
自分も地元の弁護士会で相談したけど、30分三千円だった、
しかも相談するだけで一時間半かかったし、きっちり九千円取られた･･･
担当したのがやる気無さげな弁護士だったんで結局そこでは頼まなかったよ。
ま、当時の自分の場合、過払い返還するほど取引長くなかったし、
超金欠状態だったので、
弁護士費用一括はもちろん三分割出来た？としても払うのきつかったと言うのもあるけど。
結構当り外れあるもんなんだね、羨ましい･･･

694 ：アリーナ ◆w3ue6oGx7k ：2005/12/28(水) 01:07:47 ID:T9iHbWPz

私は昨日あゆみの会を通じて弁の所まで行って来ました。
お会いした方々がホントに親切でお金も取られなかったです。色々と教えて頂いてたらスグに２時間は過ぎました。
その後、弁と初対面。
私の場合は個人再生になり(民事再生とは違うのでしょうか？)そのまま弁にお願いし、再生申立事案として１万支払い関西に帰って来ました。
そして今日、皿等に介入した旨の通知を出す。と連絡を頂きました。弁への金額は着手金30万、報酬金30万、諸費用5万、日当3万等その他費用も私の負担で全て分割にして頂きました。
また何かありましたら報告します。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 10:25:55 ID:uCAUtQBG

>>694
おめでとうです！だいたいそんな感じですよね。
わたしは地元でお願いしましたが
総額70万で個人再生してもらいましたよ。
頑張って下さい。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 12:32:38 ID:e5rTj0rp

質問があります。
私は地方に住んでおり、通勤に車が必須なのですが
それでも財産没収の対象になってしまうのでしょうか？
どなたかご経験のある方、お願いします。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 13:14:44 ID:MMh0rBL6

>>696
残せるよ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 13:20:09 ID:7nWGPQt/

>>696
車や不動産等の個人資産も残すことは出来ます
ただし清算価値基準の査定をするうえで場合によっては
借金以上の額を払う必要がでるかも。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 16:47:53 ID:e5rTj0rp

>>697
>>698
ご回答ありがとうござます。
698さまの回答をもう少し詳しくご説明頂けると
大変嬉しいのですが・・・

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 19:02:57 ID:MMh0rBL6

>>699
清算価値基準を、大雑把に言えば査定価格。
300万のローンを組んで、今現在150万のローンが残ってる状態とします。
その300万で買った車の、現在の査定価格が100万であった場合、車を残そうと思えば
そのローンの会社に対して、100万以上のお金を払う必要があるということです。

ローンの会社からすれば、今売って100万の品物なのだから、こういうことするのであれば
100万以下の条件では車は引き上げますよ・・・ということですよ。

701 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 19:35:50 ID:fsg3/cEg

はじめまして。

給与所得者で１，４００万の借金を民事個人再生で本日弁護士に依頼してきました。
相手先は信販会社等全部で13件。
職場にも借金があるので、職場が自分をどう取り扱うかなど将来が不安ですが、
ともかく弁護士先生に相談してみて、とても信頼できそうだったので、この際だから
今後は何でも相談しようと思っています。

受任してから弁護士費用は分割で来月から支払い、着手金と実費の額に達したら
実際に裁判所に申し立てるそうで、実際の申し立ては半年以上先になります。

まだ本格的な支払いは始まっていませんが、早速、介入通知は送ってくださるそう
なので、少し安心です。ただ、計算してみたら可処分所得が案外多いので給与所得
者等再生は使えず、通常の再生手続きになる予定のため、裁判手続きが始まって
から債権者が反対する可能性のあることが心配ですが、ともかく任せることにしました。

カードは全て弁護士事務所ではさみを入れて事務所に渡してきました。介入通知を
送る際、一緒に送付するそうです。
もう今日から一切借りれなくなりました。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 21:07:10 ID:e5rTj0rp

>>700
分かりやすい説明大変ありがとうございます。
実際の申し立てはもう少し先になるのですが
非常に参考になりました。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 21:13:03 ID:x7VOFnRr

以前こちらのスレで色々教えて頂き、
励ましても頂きました。
昨日、裁判所から認可がおりたと
弁護士事務所から連絡がありました。
（実際はお正月を挟むので2月になるそうですが）
返済は3月下旬からになるそうです。
小規模だったのですが、貸し手側からの異議もなかったようで、
泣きながら弁護士会に相談に行ったのが7月でしたから、
約半年弱でここまできました。
毎月弁護料の分割分と貯金、ボーナスも全額貯金と
かなりしんどかったですが、
苦しくて毎日泣いていた夏頃を思うと
本当に弁護士に相談してよかったと思います。
もし今、借金で毎日泣いている人がいるなら
絶対に早く相談した方がいいと思います。
勇気を出して！
あと、皆様のレスを読んでて思ったのですが、
弁護士によってかなり弁護料が違いますね。
私は何もかも込みで35万でした。
安い方だったんだなって思いました。
また進展ありましたらここで報告させて下さい。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 21:17:25 ID:easC3r/u

26歳派遣社員でア○ムやらプ○ミスやらに借金が140万円弱ある。
どこにも保証人は立ててないけど、もし今俺が死んだらその
返済は親がしなきゃならなくなるのか？それとも、俺が死んだ
時点で契約が無くなるのか？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 22:33:58 ID:Gz7JeewZ

>>704
相続人に行く。
独身で子供なしなら親でしょう。
親が相続放棄すればいいけど。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 23:00:02 ID:7nWGPQt/

質問があります
清算価値基準の査定で自分名義の不動産なんかがある場合
その不動産はローンの有無にかかわらず査定の対象にされるんでしょうか？

つまりもし破産した場合を想定してこの人にはコレだけの資産がある訳だから
差し押さえする代わりに資産に相当する分は払いなさいつーうことで良いのでしょうか。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 23:01:24 ID:HZw8FL6Q

個人再生にかかる費用、差がありますねー。
私は22万5000円でした。扶助協会を利用したからなんでしょうか？
それとも、再生の決定がでたら、別に弁護士から請求されるのでしょうか？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 23:20:38 ID:MMh0rBL6

>>706
民事再生をする人が、ローンもない、抵当権もついてない不動産を持っていた場合
それが査定されるか、されないか・・・ということでしょうか。

簡単に考えれば、査定されるはずだと思われます。
仮の話として、借金して土地を買ったら、民事再生したときに土地はそのままで
借金が減る・・・という事態になりかねませんから。
そのときの反応は、おっしゃるとおりか、売って借金返せということかと思われます。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 19:46:44 ID:lFDWUvJn

>>707
僕は電車の社内広告に載っている弁護士事務所にお願いしましたが、
全部で１００万位はかかりましたね。
頼んだ後は毎月お金送金するだけで完了したけどね。
借りてから一回も払ってないトコあったからかな。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 12:36:47 ID:EPXUX5qc

>>709 ボラれすぎ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 12:43:27 ID:b1ahO5ZF

電車の広告、みるからに怪しい。
広告しないと人が来ない、広告代が出せるほど暴利ってイメージ。
あんな所に頼む人いるんだー。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 22:42:35 ID:30WnlXM0

>>710
闇金じゃないし、ひとそれぞれだろ、
お金かかるって事はそれだけ実力あるからだろ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 09:02:57 ID:Vt314Bc2

お金がかかる＝実力がある？？？

いいカモだねあんた…。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 11:51:19 ID:WW9ACi1U

712は編むウェイとかに真っ先に引っ掛かりそう

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 16:13:37 ID:G1H+eKZE

姉歯

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 14:30:16 ID:X6WeZhDW

初めて書き込みます
任意整理後二年程払い込んで来ましたが
民事再生の場合は
保証人がいれば当然保証人が代弁しなきゃないんですよね?

現在銀行→700
国金→200 共に保証人付き

その他が残100位で
あと半年でその他の分（月額90000）は終わります

銀行と国金は合せて80000円程で期間延長してもらったのであと十年位…

自営業で収入は波有りです
友人親戚に迷惑かけつつ
今まで頑張って来たけど

これでいいのかな?と…

保証人に迷惑かかるなら
頑張って行くしかないのですが

当然代弁ですよね…

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 15:12:03 ID:2nlpnTuB

すみません、教えてください。
自己破産したのが、二年前です。
それなのに、自己破産以前の市民税の
請求がきます。弁護士さんにお聞きしたいのですが
お休みだと、思い連絡していません。
それで、みなさんに、教えてもらいたく書き込みしました。
それでは、宜しくお願いします。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 15:24:54 ID:Ot0kkb0O

>>717
意味がわかりません。
もしかして、税金も免責されると誤解してますか？
自己破産しようが、免責されようが、税金は払う義務が残っておりますが。

719 ：ありがとう：2006/01/02(月) 15:45:42 ID:2nlpnTuB

そうですか、全然知らなかったです。
718さん、ありがとうございます。
これで、すっきりしました。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 17:30:52 ID:kgedoabh

>>716
そのとおりです
民事再生するなら、保証人分を無保証借り入れに借り替えてから
でしょうが
計画的にやれば詐欺となる恐れがあります

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 17:49:39 ID:X6WeZhDW

>>720さんﾚｽありがとうございます。

任意整理の時
弁護士には自己破産しかないと言われましたが
無理して今日まで生きてきました…

自分一人なら民事再生
自己破産も考えたのですが

最近ちょっと辛かったので
弱音吐きましたが
もう少し頑張ってみます

少しだけ人生遠回りだけど
非常に自分的には勉強になりました

皆さんも一日も早く立ち直れるように祈ります

頑張りましょう!

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 05:56:57 ID:hS7OKrf+

質問なんですが、
派遣社員で、700万の借金抱えております。
事情有りな土地持ちなため、自己破産は
数人の弁護士さんに受任拒否されました。
このような状態で
法律扶助を利用して
個人再生は可能でしょうか？
ちなみに生活費で、現在別居中、離婚予定です。

アドバイスよろしくお願いいたします。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 12:56:45 ID:Msv52pNI

只今　申し立て中のものです。
家計の状況（家計簿）を提出しているのですが、今月ボーナスがありました。
しかし車の修理代などで手元に残るお金はいつもの月と変わらない状況となってしまいました。
これを正直に提出するべきですか？
使いすぎで申し立てを取り消されたりとかしませんか？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 13:56:56 ID:J67KrTnl

民事再生を考えているのですが、調べてもよくからないことがいくつかあるので、
教えていただけないでしょうか。

民事再生の場合も、偏頗返済してたらまずいでしょうか？
つまり、民意再生申し立て前に、一部の債権者だけにわずかでも返済してたら、
認可されないとか問題になりますか？

あと、口座に残が無くて２ヶ月くらい未払いになっている、電話代、電気代
ガス代などの生活費の一部も、債権者一覧に入れないといけないのでしょうか？
また、申し立て直前とか、申し立て後に、こういうのを２～３か月分まとめて支払いすると
問題ありますか？

新聞購読料とか、月払いの自動車の任意保険の未払いもあるのですが、
これらは同じくどういう扱いになるでしょか？

教え君といわれるかもしれませんが、調べても良くわからなかったので
お願いします。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 13:58:31 ID:P2+NgJGi

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726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 23:08:32 ID:4u5jqUuk

>>724
再生申立まえなら問題なし

次の問題は　法的には計上すべき
払いたければ、未計上
そこまでいちいち調べるほど裁判所は閑ではない

727 ：724：2006/01/05(木) 12:21:46 ID:wnS1PIcb

>>726

丁寧なご回答ありがとうございました。

どちらも、特に問題ないんですね。

電気、ガス、電話を債権者に入れて、わずかでも負債減らしたほうがいいですかね。
債権者に入れて、電気やガスを止められたりしないか不安で、
申し立てしてから、借金の支払いが止まっている間のお金で払ったほうがいいものか
(払ってもいいものか）思案していたので、助かりました。

そんなに大きな額ではないので、払えるものなら払ってしまいたいです。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 06:16:45 ID:NbGM9TgD

光熱費や新聞代、保険代は別なんじゃ…。
そんぐらいはちゃんと払えば。

まず、再生申立をし開始が出てちゃんと決定されるまで
時間ができるんですよ。（弁の早さにもよるが）
その期間はもちろん債権者への返済は無いんですよ。
（給料差押されるかも…なんて不安な日々を送るかもだが）
そこで余裕が出るから払えるでしょ…たぶん。
（返済練習として弁の口座へ積立貯金みたいな事はあるかも）

普通に考えて電気、ガス、水道なんかは、どんな理由であろうが
料金未納だと確実に止めにくんだろ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 13:58:13 ID:gxjjjIyg

法律扶助協会で1度弁さんに相談に行ったものです。
現在皿3社308万、信販47万、ブロバイダー7万、パソコンのローン25万（NTTの
電話料金と込みで請求書がくる）子供の学資保険からの貸付8万計395万あります。
住宅ローンもあり、支払いも苦しいながら続けてきましたが個人再生の方で進めていく
ことになりました。ただパソコンのローンは電話料金に組み込まれており
弁さんはそのまま払い続けて大丈夫だけど正式に受任されるともしかしたら
パソコンはローン会社に引き上げられるかも、と言っていました。
虫のいい話ですが、なんとかパソコンを引き上げられずに済む方法はないものでしょうか・・？
法律扶助協会は扶助の決定が降りるのに申し込み（H1712月末）から2ヶ月位だそうで、
1月の支払いは各社へ今の状態を説明し、今月中旬に途中経過の電話を入れるということで
待ってもらいました。もう頭が正常に回転せず朝から晩までその事で頭がいっぱいでどうにかなりそうです。
パソコンはあきらめられますが、もし扶助も降りなくて民事再生もできなくて
最終的に自己破産しか道は無いということだけは避けたいです。
今の私の状態についてどんなことでもいいのでどなたかレスくださいませんか？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 17:11:27 ID:DcLEefkZ

>>729
めちゃくちゃ高く売りつけるNTTパソコンですね。
5年位前の話ですが、NEC製品にNTTのラベル貼っただけで値段が高くなってたものでしたが。
25万の借金が消えるとか減るとかして、別のパソコン安く買うほうが得ですよ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 19:39:12 ID:gxjjjIyg

レスありがとうございます。
このパソコンは毎月プチ払い980円でボーナス月29800円を払っていくというものです。
金利も考えず便利さと見た目で買ってしまった自分に今更ながらあきれています・・・
730さんがおっしゃるように少し余裕ができたら貯金して買い換えることを考えて見ます。
すいません。もう少し質問させてください。個人再生の認可がおりない場合とはどういう場合なのでしょうか。
もし下りない場合は自動的に自己破産になってしまうのでしょうか？

732 ：729：2006/01/06(金) 20:51:42 ID:gxjjjIyg

それとこの前弁さんに聞き忘れてたことが・・
私は1人で小さなお店をやってるのですが経理上のことはすべて母に任せており、店関連の
通帳などは実家の金庫にあります。個人再生のことは母には絶対内緒で進めたいのですが
提出する書類の中で店関連の通帳は提出するのでしょうか？
私個人の信販ローンの引き落としや保険料の引き落とし、子供の学校費の引き落とし
の通帳の引き落としの通帳は手元にあるのですが、経営する店の光熱費などの
引き落とし口座の通帳や、店舗の賃貸契約書は提出物のなかにはいるのでしょうか・・？
どなたかお分かりの方いらっしゃいましたらおしえてください！

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 00:21:46 ID:ygmB6DsZ

私も個人再生認可されなかった場合、その後どのような流れになるのか知りたいのですが実際認可されなかった人はここにいますか？

現在、申し立て→裁判所面接までいきましたが裁判所では、いろいろつっこまれ弁にはこのままでは認可されないかもしれないと言われ・・・不安な毎日です。あまり親身になってくれない弁には相談できないというか、正直したくない。
財産の無い独身女の為、最近では再生より破産にすればよかったかもと考えてます。今から再生→破産に切り替えることは不可能ですよね・・・
再生認可されなかったら、受任前と同じように地獄の返済生活に戻ってしまうのでしょうか？？
詳しい方教えて下さい
m(__)m

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 00:30:58 ID:QypusU/W

世帯収支や、不動産登記本も提出することになりますので、身内に内緒というのは
諦めたほうがいいかと思われますが。
小規模個人再生が認められないケースは、債権者の半数以上の反対
または債務総額の半分以上の反対があった場合は、認められなくなります。
給与所得者等再生では、裁判所が決めるので、債権者の反対とか関係ないですが。
支払う意思があり、それが可能な計画で、これがダメなら自己破産するしかない人であれば
認められないってことはあまりないので、今はそこを気にするときじゃないと思われますが。
（仮に、認められなくなったとしても、「自動的」ってのはないです。あなたが申請するものですよ。）
扶助協会使うこと決めたのなら、あまり外部から意見を聞きすぎるのも諸刃の剣ですから
ほどほどにしたほうがいいです。特に、あまり知識がないときに、弁護士に相談する以前に
多数の意見聞くのは、混乱の元ですし。

735 ：子連れ狼：2006/01/07(土) 17:09:45 ID:nsOMQH9K

弁済初めて約三年。いよいよ今月で終わりです。銀行から自動払込みにしてますが、これが終わると何か手続きなどがあるのでしょうか？経験者の方、教えてください。

736 ：729：2006/01/07(土) 20:05:48 ID:wfHCTyh/

734さん、ありがとうございます。
12月そうだんに行った時弁さんの名刺もくれなかったし（扶助決定までは相談に乗らないということなのか
わからないですけど）誰にも聞けないので色々調べていくうちにこちらにたどり着きました。
扶助が決定して正式に受任されるまで皿には待っていただいてますのであせっています。
母とは家が別ですので内緒にすることは可能と弁はおっしゃっていましたが
自営の場合店舗の賃貸契約書と店の通帳も必要なのかお聞きしたかったのです。
ややこしくてすいません・・
（自宅の不動産登記本はすぐに用意できます）

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 14:15:35 ID:UhrlVstP

735さん。お疲れさまです… 自分は今月裁判所に

行ってきますすんなり進行するか？

心配です

738 ：子連れ狼：2006/01/09(月) 15:31:01 ID:r5h5k8Fh

>>737 自分も当時はとても不安でした…裁判所なんて初めてだったし。　
でも、自分が「再生したい!」って強い気持ちを持っていれば　
弁護士、司法書士の方にも伝わって一生懸命やってくれます。　
大事なことは嘘をつかないことです。　
裁判所の個室は確かに独特の緊張感がありましたが　
強い気持ちを持って、「誠意」で頑張ってください。　
心から、うまくいくこと祈ってます。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 20:38:21 ID:UhrlVstP

735さん！ありがとうございます前向きに頑張ります！

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 00:38:34 ID:pqvz24ur

親が保証人になってJAに三千五百万なんですけど債権者決議いけるんでしょうか？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 05:55:32 ID:JRCmXK+x

http://mh.mp7.jp/12/shouhisha/

742 ：あい：2006/01/10(火) 14:20:53 ID:q57Rb4hj

個人再生とは住宅ローンがある者じゃないとできないのでしょうか？

両親のことで個人再生を知り、サイトなどを見たりしているのですがいまいちわかりません。

どなかた教えてください。
携帯から失礼しました。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 17:53:27 ID:ivw7ZUSU

↑

　別になくてもよい

744 ：あい：2006/01/10(火) 18:20:18 ID:q57Rb4hj

レスありがとうございます。
住宅ローンがなくてもできるんですか！

それともう一つ質問です。
個人再生をすると保証人にいくとのことですが、
個人再生をする人も自己破産のように借金がなくなるわけではなく5分の1になるとのこと。
それだと二重取りにはならないのでしょうか？
その辺がわからないんです。
初歩的な質問とは思いますが、
調べてもわかりませんでしたので教えていただけたらと思います。
何度もすみません。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 20:26:56 ID:EsW+nQBZ

>>744
保証人が支払ったものは、あなたは払わなくていいのですよ。

746 ：あい：2006/01/10(火) 20:39:39 ID:q57Rb4hj

ということは、親が５分１に減らされた借金をちゃんと払っていけば、
保証人の方にはいかないということでしょうか？
本当に何度もすみません

747 ：おフル：2006/01/10(火) 20:51:24 ID:29dep2pi

弁護士介入後の債務調査で総額5,000マン超えていることが分かった場合、
一部の債権者に弁済して5,000マンアンダーにしてから申立することは問
題ありますかね？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 21:18:47 ID:EsW+nQBZ

>>746
そうじゃなくて、５分の１しか払わないなら、保証人からもらいますってこと。
契約したときは、
「○○万円のお金を貸して、年○％の金利を足したものを返済してもらう」
という内容が守られることを保証するのが保証人ですから、それが守られない時点で
保証人が後始末させられる。

で、保証人が支払って、残りの借金が完済になったものに関しては
債務者が払う必要が無くなるということです。

749 ：あい：2006/01/10(火) 21:26:08 ID:q57Rb4hj

>>748さんありがとうございました。
父の借金の保証人が母になっているのに父が個人再生を知り話を進めてしまい、
母あてにたくさんの電話がくるので困っているんです。
母も弁護士さんに相談させなければいけないようですね。
何度もありがとうございました。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 23:41:48 ID:WNJEw4wu

はじめまして。この度民事再生を考えているのですが、
手続きを行った場合、家族に不利はあるのでしょうか？

実は別居の両親が住宅ローンを考えています。
あと実家は自営業ですので仕事の運用資金等銀行に借りたりするのも多いです。
弁護士にメール相談したら不利になる可能性はあると回答されました。
両親は年もいっていて住宅ローンを組める可能性があるのも最後でしょう。
できれば家の購入はかなえてあげたく、私が原因でかなえられないのはどうしても避けたいと思っています。
不利に働く可能性が高いなら手続きは考え直そうと思っています。
どなたか情報をいただけませんでしょうか？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 01:06:29 ID:TGksEAg6

別居の両親なら関係ないんじゃない？
貴方を保証人にできないくらいの不利はあるだろうが。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 01:33:57 ID:kG3tgdAd

>>751 ありがとうございます。
信用情報にも実家の住所は書いていないし、
私もそう思っていたのですが、弁護士のメールで不安になってしまって。。。
ただ知人の親が過去に自己破産した時、
その知人事態も一定期間カードを作れなくなってしまいました。
それもあるのでなかなか実行にうつせません。。。
一回弁護士にも会って詳しく聞いてみようと思います。
前向きに考えていきたいと思います。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 08:15:51 ID:NmQy/DPS

はじめまして。民事再生をすると、ローンは組めなくなるのでしょうか。又、
借金もできないんでしょうか。初心者ですいません。教えて下さい。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 13:07:14 ID:S2FZC0Uz

↑まだ借金したいのか？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 13:16:37 ID:e/sxdsj4

昼休みに書き込み失礼します。
昨日>>17のあゆみの会に行って来ました、ここの書き込みの通りでした。
弁護士の先生には民事再生でお願いしたのですが、
私の場合業者との取引の経過によって、
過払いの可能性も出てくるので任意整理に切り替えて、
返済期間を短くした方が良いかもしれないとの事。
今はその結果待ちです。
教えてもらえて良かったです、ありがとう御座いました。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 14:06:15 ID:Jl6gyotE

>>755
質問なのですが
1・あゆみの会は完全な無料なのでしょうか？
2・その日に弁護士を紹介してもらえるのでしょうか？
3・その際弁護士に払う相談費用は掛かるのでしょうか？
4・その日のうちに受任してもらえるのでしょうか？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 14:19:21 ID:S2FZC0Uz

携帯から失礼
>>756
①あゆみの会は完全無料ですよ
②その日に弁護士さんに紹介してくれます
③④特に問題がなければ受任してもらえて相談料も無しです

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 14:36:14 ID:Jl6gyotE

>>757
ありがとうございます！
そんな神みたいな所があるとは・・・
早速相談します

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 16:05:26 ID:sKWgg2J+

個人民事再生と特定調停の違いって何ですか？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 17:57:17 ID:e/sxdsj4

>>755です。
>>756さん、補足ですが私もその日に受任してもらって
受任通知は、その日の内に出して頂けるとの事でした。
>>757
ありがとう御座います。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 18:03:31 ID:w3sq45Kx

↑図書館に行ってみよう！勉強になるよ☆

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:15:27 ID:S2FZC0Uz

>>756
とにかくあゆみの会でもいいし地元の弁護士会もしくは司法書士会でもいいですので早く相談してくださいね。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:23:01 ID:AWERZiGL

借金３２社で五十万近くあるんだけど個人再生できる？もう貸してくれないし限界だよ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:35:46 ID:S2FZC0Uz

>>763
３２社で５０万円？一社あたり１５０００円？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 00:00:11 ID:KTyL7OO0

すいません３社です

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 01:47:48 ID:iT3eNWpU

>>765
結論から言えば個人民事再生は意味が無いと思われる。あなたの場合任意整理もしくは特定調停が良いのでは？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 01:54:59 ID:uZqoiDx8

>>763
個人再生のポイント
債務が３千万円以下の場合、最低弁済額は債務の20%。
ただし下限は100万で上限は300万です。
よって、無理。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 11:22:06 ID:6e+eQYWp

>>762
来週の月曜日に行ってきます
電話の対応も親切でよかったです
あなた様の書き込みで決心がつきました
ありがとうございます

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 12:50:07 ID:9X09kY39

初めて書き込みますが、よろしくお願い致します
親の家の保証人になっており親は破産致しました
破産時、残債は1800万。自分の借金が400万です
家の残債は1800万ですがこれから競売等になり売れた値段を差し引いた金額が
自分にくるのでしょうか？
たとえば残債1800万が競売等で1000万で売れた場合、残り800万が自分の
債務になり自分の借金400万+家の残債800万で1200万を民事再生した場合
1500～3000万以下なので５分の１の計算で弁済でよろしいのでしょうか？
どなたか宜しく御教授お願い致します。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 13:11:26 ID:/ewXXiOF

初めて書き込みます。ずっと読んでいました。
去年夏に、弁護士さんに相談し、先日やっと最後の一社からの開示があって
これから書類を作ってくれるそうです。
ほんとは年末には裁判所に申し立てる予定だったのに・・・。

事務所の担当員さんから「書類作成のためいろいろ問い合わせが多くなりますが、
よろしくお願いします。」と先ほど電話がありました。
どんなこと聞かれるのかどきどきです。「これじゃ申し立てできない」とか
言われないか不安です。
必要な家計簿・通帳の写し等すべてきちんとそろえて提出しているので
その内容検討だとは思うのですが・・・どれくらいの期間かかるんでしょう？
来月には自分の誕生日がくるので、それまでには申し立てになればいいなぁ・・・
どなたか申し立てた方、簡単で結構ですのでどんなこと再確認されたとか
どれくらい時間がかかったとか教えていただけないでしょうか？
さすがに事務所の方に「何聞くんですか？」とは聞けませんでした。
よろしくお願いします_o_

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 17:23:33 ID:iT3eNWpU

>>768
>>762です。私も経験者です。苦しくて辛くて大変だと思うけど早く解決して今後の人生を有意義に過ごすためにもガンバってください。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 19:27:04 ID:KTyL7OO0

(ノο｀）…。
何か心暖まりまるす。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 22:37:52 ID:5Ok6yyLb

今日、再生開始が決定しました！ヾ(≧∇≦)〃
私は2月末に弁へ依頼
費用分割払い最終月の10月半ばに申し立て
12月初めに裁判所面接
そして今日開始決定の連絡がありました。
これから3ｶ月練習で自分名義の口座を開設して積み立てです☆
私は家族と同居でしたが家計収支は自分だけのものでOKでした。
申し立て直前に転職してしまいましたが、なんとか大丈夫でした。

ここまで約一年・・・
ﾅｶﾞｶｯﾀ(´Д⊂)

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 22:57:08 ID:IwIV6fxW

>>1
>>弁は体調不良のためお休み。事務の人から話を聞く。
>>申込書を書かされて、流れを説明してもらう。
そもそも弁護士法違反だろ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 23:03:04 ID:jaA8ONQ2

私は、昨年2月頭に弁に相談、即受任、7月頭に申し立て、下旬に開始決定、
10月下旬に再生計画認可、11月下旬に確定して、来月末から3ヶ月に1度の支払いが
始まります。　申し立てから今まで特に何もなく裁判上の手続は終了しました。
一度だけ、9月に再生計画を裁判所に提出するために、支払いは毎月にしますか、
それとも3ヶ月に一度にしますか、という確認の連絡はありました。
裁判所に行くこともなく、事務所にも受任後は、必要書類を届けに、一度7月に
行っただけ。本当に何もなく終わりました。恐れていたＤＭも7月から今まで
2度（同じ業者）来ただけでした。ちょっと拍子抜けでした。
いずれにせよこれから3年間の支払いが肝心ですので頑張ります。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 23:08:05 ID:6e+eQYWp

>>774
>>775
羨ましいです

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 02:00:54 ID:Gyw0R7rz

なにげに777取っていく

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 05:34:42 ID:zNyo70+1

初めて書込みします。
私は、父の失業→転職や何やらで４３０万の借金をかかえてしまい、
借りては返すの自転車操業をしていましたがやはり限界がきて
色々調べていくうちにこちらにたどりつき、
今週頭に、弁護士会に相談に行き（３０分５０００円でした）
昨日、その時担当だった弁護士に依頼してきました。（全て込で３０万
で昨日１５万を支払い、後は分割にしていただきました）
その場で「受任」となり、請求も２、３日でストップするそうです。
初めは本当もう何をどうしたら良いかわからず、何の知識もありませんでしたが
こちらで皆様の書込みを読ませて頂きかなり勉強になり、そしてやっと
踏ん切りがつきました。ありがとうございました。
依頼した弁護士は、事務的な感じで説明もいまいちでしたが、知り合いも
ないし、金額も妥当かなで頼んでしまいました。
これから資料集めや準備にとりかかります。頑張ります。
で、ひとつひっかかる事が…
勤務している会社と「ジャックス」が提携しているカードも、例外なく整理対象
になりましたが、自社製品をショッピングしリボで払っています。
キャッシングだけではなくショッピングも整理対象と聞き、知識不足でビックリ
してしまいました。弁護士さんは、会社のカードなのでもしかしたらジャックス
から会社に問い合わせやクレームがいく可能性があると言われました。
どなたか、会社にカード会社から連絡がいってしまった方いらっしゃいますか？
今の仕事が大好きなので続けたいのですが、もし会社にバレたらいられなく
なると思うと、昨日から新しい第一歩を踏み出した筈なのに、悩んでいます。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 11:14:37 ID:M1cRgnpQ

774さん
勇気を出して相談しにいってよかったですね。
私も同じグループ会社のクレカも整理対象になっていて、
親会社が一緒ということで会社に連絡がいってしまったらと
とても不安でしたが、弁護士に依頼してから半年、もうすぐ返済開始ですが
一度も会社には連絡いってませんよ。
私はショッピングではなくキャッシングでしたが。
不安だと思いますが頑張って下さい。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:13:16 ID:zNyo70+1

779さん
ありがとうございます。
そうですか…連絡ないよう祈っています。
今日も仕事でしたが、その事ばかり頭から離れず、この仕事ももう終わりかも
しれないと思ったらかなりブルーになり身が入りませんでした。
会社の上司にもとてもお世話になっており、恩を仇で返すようで
申し訳なく思っています。
まっこのような事態に陥った自分が悪いのですが…

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 12:23:35 ID:CgJBW+Pa

退職金明細は必ずいるのでしょうか？小さい会社なんで規定もないと思うんですが。それと共働きなんですが、妻に内緒で手続きすることは可能でしょうか？ご経験のある方宜しくお願いします。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 16:31:54 ID:gCUSL4p2

退職金明細は必要　その証明書にも印鑑証明が必要

妻に内緒もやってやれんこともないが、実際には無理

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 16:39:01 ID:EocsJQPE

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 20:47:46 ID:BI4uPvWF

↑のはマルチ商法です、絶対に儲かりません！
人生の時間を確実に無駄に浪費するだけ、>>783には引っ掛らないようにね。

損しなくて良かったね。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 13:48:21 ID:h49dNWYT

主さん、皆様初めてまして。重複質問になってしまったらごめんなさい。東京の立川に住んでいるのですが、どこか相談するのにいいところはご存じですか？
特定調停後に職を失い数年、月の決まった金額の半分は何とか振り込みしてました。怖くて電話も出ませんでした。特定調停→自己破産とかが可能なのか…誰か、教えてください

786 ：怖い｡｡｡：2006/01/16(月) 14:15:28 ID:b+fUf6b4

民事再生から３年、今月末でやっと返済が終わります。
昨日彼氏が車を買うのに、ローンを組んだんですけど、保証人が必要とのことで
私が保証人になる予定なんですが｡｡｡保証人にも審査が必要とは知らず、まだ返済中の場合は保証人になれないんですか？
民事再生をした事は彼氏に内緒なので、ローン会社から彼氏にもれるんじゃないかとびくついてます｡｡｡
ローン会社の人は『保証人が民事再生中なので保証人としては無理です』とか言ったりするんですかね？
すいません｡｡｡初心者で何も知らないもんで｡｡｡誰か教えて下さい。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 17:08:20 ID:GRDQcdET

>>786
返済中は無理だし、返済が終わっても異動には違いないから
（契約通りの返済ではないので）、今すぐの審査は無理と思った方が・・・・

たとえ本人であっても、不可の理由が知らさせることはないので
あなたが再生をしたことがローン会社から彼氏やディーラーに
ばれることはありません。
でも、疑問に思われるのは覚悟しないと。

788 ：怖い｡｡｡：2006/01/16(月) 17:34:10 ID:b+fUf6b4

787さん
そうですよね…疑問には思いますよね。
なんとか話してみます。ありがとうございました。
それともう一つ質問なんですが｡｡｡
当分ローンを組むつもりはありませんが、
返済が終わってからどれぐらいでまたローンを組む事や
保証人になる事が出来るんですか？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 20:59:56 ID:cY+6cLN5

>返済が終わってからどれぐらいでまたローンを組む事や
>保証人になる事が出来るんですか？

知らないほうがいいんじゃまいか‥

790 ：アホか？：2006/01/16(月) 22:03:13 ID:48MfRkod

786、788あなたは、世の中なめているのか？
おまえが破綻した、金は我々の税金たぜ！ふざけるな！

何が保証人おまえみたい
な非国民がいるから～

世の中良くなれないんだ
ぼけ！

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 22:26:00 ID:0UnZHDn4

>>790
税金は関係ないんじゃない？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 22:30:32 ID:48MfRkod

でも厳密に言えば、

国家の職員が

認定するわけですから

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 22:50:39 ID:0UnZHDn4

認定受ける人も税金払ってるからね。
火事になっても消防車呼ぶなって事？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 00:16:59 ID:3WOWzHi2

給与所得者再生で異議を出してくる債権者って、どういう業者やどういう理由が多いんでしょうか。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 11:25:33 ID:H7EV7/fW BE:42066432-

一昨年の11月に司法書士さんの所へ依頼して昨年の4月に申し立てして
昨年の12月から支払スタート。約1年がかりでした。
全部で5社、総額約450万を100万まで縮小して貰い、36回で返済。
何とか頑張っていけそうです。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 13:31:22 ID:XKgDdY5s

車のローンって、担保に車があるから保証人なんて要らないんじゃないの？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 15:32:31 ID:apMZYJ3b

>>796
極論、いつ事故って、商品価値無くなるかわからんものだから
保証人が要るケースあるよ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 21:09:49 ID:HfAVm0i2

>>794
異議出してこないじゃん

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 21:46:32 ID:fr3m4YeJ

785

800 ：╋╋風天ノ虎╋╋ ◆hLnsxTshq. ：2006/01/18(水) 00:42:25 ID:WFZHB6yv

>>800ゲット

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 04:02:12 ID:InWJdMx7

会社にはバレないのですか心配です。退職金明細書必要ならバレるでしょうたぶん。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 05:30:36 ID:/wl9thIi

http://k.pic.to/2la6i

803 ：770：2006/01/18(水) 14:29:21 ID:Vp7Q6cuV

弁護士事務所から来ました、質問ｍａｉｌ！
すげーこと細かく、通帳の中身（振込・引落の内容等）聞かれました・・・
いやー、仕事してもらってます。ありがとうございます_o_って感じです。
３時間かけて答え書き込んで、返事しました。眠い・・・Zzzz

これがまだ第１弾で、第２第３弾もあるそうです。
辛いけど、今までの生活に比べたら全然ですね。
家族にも感謝しきりでがんばってます。

でも775さんが・・・マジうらやましい。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 21:00:14 ID:UGEFIs7p

退職金明細どうやって会社から取り寄せましたか。会社に知られたくないので
考え中なのですが、知られるとヤバイのでどうしたらいいでしょうか。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 23:02:42 ID:mtwPn182

804さん
私の場合、資料集めの一覧表に
退職金支給額算出書でも可と書いてあったので
会社の諸規則表に載っていたページをコピーして提出しました。
何も問題なかったですが、それがない場合はやはり証明書が必要ですよね。
どこかで家族がマンションのローンを組むと言ったら
問題なく貰えたと聞いたような。
曖昧ですいません。
担当弁護士に相談してみてはいかがでしょうか。
私の弁護士は全ての事をちゃんと自分で考えなさいという方ですので
ネットで色々調べたりしました。
頑張って下さい。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 23:51:40 ID:IEkIdFUn

司法書士が受任しても、取立ては終らないよ。
おととい聞いてびっくりした。

807 ：ロ：2006/01/19(木) 00:06:14 ID:MsL9juhm

>>806

司法書士に依頼してから取立ては一切ないよ。
電話はもちろん、手紙すらない。
ウソみたいに静かな毎日

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 00:38:58 ID:golxls4d

それはたまたま相手が良かっただけ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 02:01:47 ID:gDu1fg3t

住宅ローン＋クレ、サラ１２社で約１５００万の負債を抱えてました。
クレ、サラは自転車漕ぎながら延滞は無かったのですが、住宅ローンは２～３ヶ月遅れで
払っていました。
昨年末より体調崩して休職してしまい、２ヶ月ほど嫁の収入だけとなり、どうしょうもなくなり
地方に住んでるのですが、思い切って東京の弁護士事務所に相談に行きました。
結局、嫁も住宅ローンの連帯保証になっているので夫婦同時に自己破産することにしました。

最初は地元の弁護士に相談したのですが、夫婦同時なら７０万くらい掛かるし、
前金で払わないと処理できないと言われ、ネットで見つけた東京の事務所に決めました。
さすが専門に扱ってるだけあって手際が良く、こちらも急遽作成して持参した負債一覧表や
１ヶ月の収支表も役立ち、スピーディーに依頼の手続きが出来ました。
依頼金額も夫婦あわせ今の所４０万弱で出来そうで、月３万程度の分割にしてもらいました。
処理も同時進行で行っており、今は必要書類集めに奔走しています。
夫婦で交通費払って行った甲斐があったと思っています。

その後、支払日が過ぎたサラが数社あるのですが、督促も無く静かな毎日です。
ただ、銀行から一度電話があり滞納分の支払いについて聞かれたのですが、
自己破産する旨報告した時、担当者もビックリして、催促というよりも、私の
家のほうを心配されて、なんか罪意識を強く感じてすごく心苦しかったです。

ローンの有る住宅は現在住んでおらず、賃貸として貸してるのですが、売却の為に
強制退去してもらわざるを得ず、申し訳なく思っています。
ちなみに住宅の価値よりローン金額の方がかなり多いため、同時廃止として処理されるとのことでした。

返済に追われ、どんよりした家庭状態から開放され、妻とも笑顔が戻ってきて
環境的にも明るくなって来ました。
今では、自販機のコーヒー１本でも家計簿に計上しています。

最初は自己破産とは、事務的な処理すれば何とかなると思っていましたけど、
いざ動き始めるといろんな人に迷惑かけるものだと改めて実感し反省しています。
同様の悩み持ってる方、早めに動いて明るい家庭を取り戻しましょう。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 10:41:12 ID:snbX7Rdl

>>809
悪気はないと思いますがスレ違いorz

811 ：809：2006/01/19(木) 10:58:56 ID:gDu1fg3t

>>810
ご指摘のようにスレ違いですね、失礼しました。
当初は民事再生を考えてここのスレを読んでいたため、その流れで書いてしまいました。
結局、所有住宅に住んでないということで、自己破産しか方法はありませんでした。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 22:18:50 ID:qAgCxSIa

>>806
認定司法書士なら止まる

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 18:17:48 ID:brJmGSNI

個人再生し約一年、月35kのところを50k弁済してきたが、
このﾍﾟｰｽだとあと一年かかるので、今月末より月100kにし、
後半年で完了させようと考えてます。
これって別に問題ないですよね？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 20:42:59 ID:qf0WxeOJ

>>813
弁護士にその旨を伝えておけばおＫ。
当方も3年計画のところをボーナス全額投下との併用で
1年で完済しました。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 21:55:12 ID:7glp0fGi

来月弁護士に相談件受任に行くのですが
１社２０万を１度も払ってない所があるのですが
これはやはり問題ですか？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 00:17:33 ID:Ri5AEDi0

>>814
１年で完済して、何かメリットがあったの？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 00:29:37 ID:eZbyNTPr

借金が無くなるという最大のメリットがあるじゃないか。
精神的負担が無いというのは心にも体にもいい。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 19:35:11 ID:h8xnPt/s

個人再生して支払い中に退職したらどうなるの。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 20:54:01 ID:j7e5Icsx

認定がでていれば関係無

弁済がとどこおらなければ
大丈夫

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 21:00:43 ID:IXpiZivO

>>818
新しく返済のための契約をしなおしたのが個人再生だから
返済の条件（毎月の返済額とか）が、守られてたら問題ないと思う。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 21:48:12 ID:j7e5Icsx

同じヤン気！

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 21:53:24 ID:IXpiZivO

>>821
すまんね、リロードしてなかったから。
809をのんびり読んで、考えてたりしてから書いたから。

823 ：北前：2006/01/22(日) 21:54:20 ID:3TXwpqgi

ちゃくちゃくと…自分もやってます。
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824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 00:30:13 ID:dsp3EOKW

このスレの皆さん初めまして。
今年65歳になる親父に借金があり、今月中旬から身体を壊し、
働けないようになり、年金のみでは借金返済が難しくなりました。
その為、借金の返済方法を検索しているうちに、個人再生を知り、ココへ来ました。
家は持ち家なのですが、いくらになるかを考えてしまいます。
近々弁護士の方に相談に行って、ココのお世話になろうと思いますので、宜しくお願いします！

しかしイカンせん、肝心の親父に危機感や返済意志が全然見受けられない・・・、頼むよホント。
ログ全て読んだ所、最近>>1が来てない様子・・・大丈夫なのかな？身体壊してないと良いけど。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 00:36:57 ID:ANIPzOa6

>>824
２ｃｈに慣れてない様子ですが、ほかの掲示板と違って
スレを立てた人が最後まで管理するシステムでもないので
しばらくしたら消えるのが普通ですよ。
おおまかな流れなどは、検索してつかんでから書き込みすると
適切な回答得られることが多いです。
「個人民事再生って何？破産とどう違うの？教えて！！」
みたいなことを書き込むと嫌われます。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 00:45:26 ID:dsp3EOKW

>>825
>>824です、2ch初心者という訳でも無いんですが、
どっちかっていうと専門板初心者です。
>>1は民事再生の流れを日記として進めていくのだと思っていたので、
>>1の民事再生が終わるまでは続けていってPart化するものかと。
教えて君になるつもりはありませんが、不適切な書き込みがあった場合はスルーしたってください。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 00:47:24 ID:kUhu9mw8

死ね

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 00:51:52 ID:kUhu9mw8

死ね

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 00:54:50 ID:kUhu9mw8

死ね

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 00:58:51 ID:dsp3EOKW

なんか変なの連れてきたかな・・・。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 01:00:44 ID:kUhu9mw8

死ね

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 01:07:26 ID:kUhu9mw8

死ね

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 01:16:27 ID:kUhu9mw8

死ね

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 01:23:51 ID:kUhu9mw8

死ね

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 01:33:27 ID:ANIPzOa6

連続投稿規制で止まってるんだろうけど
そろそろ荒らすのやめないと、規制されますよ。

836 ：770：2006/01/23(月) 10:00:22 ID:BZ6yHKW3

第２弾きました、金曜日に電話で・・・。
担当員さんが携帯に電話くれたんですが、終了したのが１時間後。
け、携帯電話に１時間かけたら電話代いくらかかるんだよ。経費足りますか？
途中、家族に変わったりして、えらくいっぱいいろいろ聞かれました。
うちはちょっと特殊な家庭（民事再生事項には関係ないけど）なので、それを
説明する時、ちょっとびびられた。「それ訴えていいんですよ？」って。
いや・・・この件だけでもういっぱいいっぱいなので、無理です・・・
提出した書類の内容確認とか退職金の計算方法（退職金規程は出したけど
その中に「年金基金に会社が支払った費用は、相殺して給付」とあったので、
その相殺金額を聞かれた）とかちょっと調べなきゃわかんないこともあったので
今日、調べて連絡予定。足りない書類は朝ポストに出してきた。

なるべく手を煩わせないようにがんばってるつもりだけど、専門家から見たら
全然穴だらけなんだなぁと反省。
第３弾も来るだろうなぁ・・・がんばります

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 21:12:21 ID:bvfFx+i6

もし、弁済が困難になってしまったらどうなりますか？取り立てとかありますか？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 21:14:50 ID:ANIPzOa6

>>837
返す約束してたんですから、返済が滞る事態になれば
多かれ少なかれ取立てするんじゃないですか？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 23:50:36 ID:cC5o4ksh

弁済が困難になったら、早めに弁護士のところに相談に行け
どうにかする方法はあるにはある。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 00:16:13 ID:QGAb6LnE

今まで世話になった弁の所ですか？全く別の弁に新たに相談しに行くのは違反？？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 00:19:27 ID:bxxQaaBV

今までの弁護士に行くのが筋
今までの弁護士が嫌なら他の弁護士のところでも良いけれど、新しい弁護士が嫌がる可能性もある

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 00:35:00 ID:HYZMot7d

依頼者の相談に乗るのが弁の勤め、一緒に考えてくれるのが弁の勤め。
例えどんな小さな事でも言いにくい事でも、弁に頼りなさい。
人に頼らず何とかしようと思っても、失敗するのがオチですよ。
確実に行きましょうよ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 02:01:38 ID:o60NekTe

ギャンブル主因の多重債務の警備員です。自己破産では働けなくなってしまうため
民事再生（個人債務再生）を考えており、質問があります。

以前、ショッピング枠をキャッシュにという換金行為をしてしまいました。
大変反省していますが、当時は藁にもすがる思いでした。
また、借り換えを理由に借金をまとめたこともあります（モビ○ト）。
しかし、意思が弱く借金を倍にする結果になってしまいました。

これらを理由に小規模個人再生の再生計画を反対されるのではないかと
思っていますが、実際はどうでしょうか？

個々の業者によって、再生計画を「支持する・しない」の性格があるかと思いますが
反対された例などあれば教えてください。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 09:30:52 ID:rynaW2eh

質問です。個人再生の場合ショッピングのために使ったカードも対象になるのでしょうか。キャッシングとショッピング両方使ってるのですが。借金額は270万円なのですが。良いアドバイス頂けるとうれしいです

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 09:33:19 ID:gUjnoNY4

>>843
反対する業者は反対してくるが，書いてることだけを理由に，反対されるってのはない。
まあ事案によるから，弁護士に聞け

>>844
はい。再生は，基本的に全部の債務を対象にして行います。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 12:07:15 ID:rynaW2eh

845
ありがとうございます。今日あゆみの会と地元の弁護士会に電話しました。あゆみの会の方は特定調停をまず考えてみてはとのこと。今週末に簡易裁判所に行ってみようと思います。一応来週火曜に弁護士会にも相談にいきます。話してだいぶ楽になりました。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 12:57:35 ID:+SM0xgqb

個人再生の書類集めをしているものです。最近解約した口座があるのですが、これのコピーはどうやってとればいいんですか？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 13:03:35 ID:+SM0xgqb

それから資料集めで注意することがあればアドバイスください！今、車の査定でとまどってます。

849 ：843：2006/01/24(火) 13:09:19 ID:3Ied3VsI

>>845
ありがとござます

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 13:11:56 ID:gUjnoNY4

>>847
弁護士なり司法書士に聞け
仮におまえが弁護士や司法書士でないのだとしたらね

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 13:13:59 ID:gUjnoNY4

>>847
つーか，もし仮に自分だけでやってるんだったら，扶助か何かで弁護士付けた方が良いよ。
個人申立だったら，個人再生委員付けられて，その費用は君持ちだから，自分だけでやっていても結局そんなに安くならないよ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 13:38:30 ID:+SM0xgqb

わかりました

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 13:48:22 ID:gUjnoNY4

いい人なんで今更書き込み

解約口座は，通帳持ってなかったら，通帳のある支店に行って，取引明細をくれ，といえば明細くれるのでＯＫ
証明書をくれというと，金がかかるから，普通の明細だけをくれと言いましょう

車の査定は，ほんとに売るのではなかったら，値段は教えてくれますが査定書はあまり書いてくれません。
ディーラーの中古車屋は割と書いてくれるので，そこで鑑定1件1万円程度払って書いてもらうか，
口頭で教えてもらった値段を上申書に書いてそれですますかどちらかです。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 20:14:35 ID:nAXAyljv

個人再生で認可、圧縮された借金は、誰に（どこに)払うのですか？
債権者に直接、銀行引き落としとか振込みとかで？
再生申し込み前と同じように、毎月請求明細とか来るのですか？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 22:45:31 ID:MlDghBtJ

>>854
あんまり大きな問題ではない気がするが…。
各債権者の口座へ銀行振込というのが通常。
毎月払いになるか3か月分ずつまとめて3ヶ月に1度の支払いになるか
など支払い回数は再生計画作成時に決める。
期間は原則3年。5年でも再生計画として認められる場合もある。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 22:56:37 ID:+SM0xgqb

>847 ありがとうございます。ちなみにそれを怠って解約しっぱなしでいたらばれる？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 23:00:58 ID:9/FfkTro

教えてください！
再生後、クレジットカード持てるのでしょうか？
やはり　5.7.10年経たなければ無理なのでしょうか

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 23:05:58 ID:CpkcgiRA

>>857
普通に考えてみろ。無理だと思うだろ？
借金踏み倒してる奴に信用がある訳ない。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 23:11:15 ID:Vr3e8JEZ

>>857
数年前に流行ってた韓国系のカードでも申し込んだら？
ただ、向こうの法律の金利だから、日掛け金融並に金利高いけど。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 23:16:48 ID:HYZMot7d

>>857
確実に無理とは言えないが、諦めた方がいい、君自身の為にも。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 23:17:49 ID:9/FfkTro

回答ありがとうございます。
まずは信用を得てからって事ですね。まあ・・・これが大変なんですがね。
キャッシング枠は要らないので・・これでも国内では無理ですね。
何回もすみません！！

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 23:32:10 ID:CpkcgiRA

>>861
結婚、養子縁組などで名前を変えれば可能

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 23:35:18 ID:9/FfkTro

>>862
それは無理です。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 23:48:45 ID:Fj8qWMSs

再生使って！

まだ懲りてないのか？大馬鹿だな！社場にいられるだけ、ありがたいと思え

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 23:49:17 ID:9/FfkTro

>>860
確実に無理とは言えないって　何か手がある？？
ちなみに　
36♂　昨年末再生終　勤17年　年600万　

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 23:57:57 ID:Vr3e8JEZ

>>865
法律で禁止されてることじゃないから、どこかで作れる可能性は否定できない。
くらいの話じゃないのか？
民事再生終了したのに、クレジットカードが必須の生活してるわけじゃないだろう？
例えていうなら、自動車事故で数人ひき殺した人間が、出所後に
自動車の購入考えてるようなもので、しつこく聞きまくると回りの人間が引くよ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 00:05:21 ID:GqbqJbWs

ご迷惑おかけしました。
ご丁寧にありがとうございました。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 01:16:05 ID:MU8yzc6p

頭、冷やせ！ﾎﾞｹ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 12:06:17 ID:tEr69HrD

ただ今再生中の者です。本日住宅ローンの借り替えの相談に行ってきました。再生中の方で自分の様に、借り替えされた方はいらっしゃいますか？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 14:32:42 ID:3Y4Q1r9N

弟が個人再生をするため、弁護士と相談している最中なのです。
それで裁判の前の今、弁護士から「もうお金はどこからも借りないように」と
念を押されています。
弟はもう懲りているのですが、どうしても裁判費用が足りないので
少しお金を貸して欲しいと頼まれました。
私は構わないのですが、私もまとまった金額は持っていなくて
自分のカードを初めて使おうかと思いました。
ただ、住所も苗字もいっしょなので、カードを使ってお金を引き出したら
カード会社に知られて、弟が裁判するのに不利になる事が起きたりするのでしょうか。
それが今一つ、心配でカードが使えないのです。
弁護士の人からは、カードを使うなと止められているので気になります。
どなたか、教えて下さい。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 15:13:02 ID:w5VsDx/3

>>870
あなたが借りても、まったく問題ないです。
ただ、弁護士って費用を分割にしたり、着手金を貯めるまで
「このように行動して、費用捻出してから受任します」
とかアドバイスしてくれたりする人多いです。
簡単に貸してやることは控えたほうがいいと思います。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 15:41:15 ID:rUBnr6od

＞871さん
どうも有難うございました。

私が借りても大丈夫なんですね。
弟とは、もう一度話し合って慎重に考えてみたいと思います。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 18:14:06 ID:bgm4a1ib

弁護士に相談せえ
ま，分割とか飲んでくれるはくれないかは弁護士次第だけどな

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 19:34:12 ID:BSjaYdlC

今日確定しました。債務３００万が１００万になり、弁護士費用５０万、再生委員会費用２０万。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 20:54:22 ID:qGtHgiQ8

現在民事再生を行おうと考えています。
状況はサラ７社クレ１社で合計307万円です。
お聞きしたいのは、民事再生を行った場合、自分の所持しているPC(これが無いと仕事が立ち行かなくなる)
やその他の生活用品を支払うお金がない場合、差し押さえとして債権者に代価取立てされる事はあるのか？
という点です。
弁護士会等のHPを見ると、財産に関しては「処分されないが、価値分を支払う必要あり」とあり現在所持して
いるものの価値分を用意する事が難しいので、結果的に手放す羽目になる気がしてしまうのです。
この点がどのようにクリアされるのか、知っている方がおりましたらお教え下さい。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 21:09:32 ID:BSjaYdlC

自動車など、名義がファイナンスのもの(ローン返済中）は差し押さえられると思うが、それ以外のものは平気と思われ・・サラ７社と言う事は現金借入れが多いのでしょ？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 22:48:01 ID:XNcueGYJ

当方、小規模個人再生法の手続き中の者です。
質問なのですが、手続き中でもヤフオク等でいらない物を
処分してお金を作る事は可能でしょうか？
クレジットで購入したものもありますが、支払いは済んでおります。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 23:29:59 ID:BSjaYdlC

ブラックになる以外は、なんら今迄と変わらんよ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 00:10:58 ID:L8C+xS8H

>>878

レスありがとうございます！頑張って見返してやるぞ～！

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 00:15:24 ID:ggWHLvxV

ローン返済済みの持ち家の抵当を、消費者金融に入れている場合、民事再生は受けられないのでしょうか？
ネットや本で調べたのですが、ローン中の事は書いてあっても、ローン返済済みの事は書いてなかったので。
分かる方、どうか教えて頂けたら幸いです。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 01:09:24 ID:ZhRbr+j4

>>880
住宅ローンが例外扱いを受ける理由というのは、住居だからということじゃなくて
借り入れた金額が大きいことと、住宅ローンの金利が普通のローン金利に比べて
大幅に低く設定されているということからです。
消費者金融に不動産を担保にして借りているのは、それとは違います。
民事再生を受けられないというのは、どういうことでしょうか。

担保を設定したサラ金を除外して民事再生をということなのか
文字通り、民事再生というものをあきらめなきゃいけないということなのか・・・。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 07:28:38 ID:jutivj1K

>>880
要するに、家を消費者金融に入担したけど
民事再生の住宅特別条項を使って
その家は残すことができるかということでしょ？

ムリ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 08:33:13 ID:lzAQ54In

同居者の給与明細は必須なんでしょうか？同居者から拒否されているんですが…。泣きたいです。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 08:36:55 ID:+PbcNOiw

２００万借金があった。友達が保険金１５００万もらった。
オレの借金を返してくれた。１年間海外旅行も連れてってくれた。返さなくていいんだと。
地獄から脱出した気分だよ。頭の弱いヤツだけど、みんなもそんな友達作ればー？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 08:53:19 ID:lzAQ54In

なんかうらやましくないのはなんでだろう

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 08:56:49 ID:a0ZXLyKx

884は作り話しだろう！漏れも釣られないようにしないとな！

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 10:31:18 ID:hzDp4SLF

小規模で申し立てる予定になったんですですが、
豊田（カーローン、カード）
　　（車は差し押さえ済み、ローン残額は保証人が代わりに返済中）
JCB
ジャックス
銀行
この中で、反対された業者のある方いらっしゃいますか？

給与所得者から小規模に変更になったので不安です。

888 ：869です：2006/01/26(木) 19:36:43 ID:UTFr33kJ

当然！？の如く、お断りの電話がきました。次回は借りた銀行に行ってみます。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 21:19:50 ID:bTERBZMQ

>>869
再生中って支払中？
申し立て中？
どっちにしても無理でしょう。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 21:53:39 ID:r4XeX0aq

>>888
何考えてるのかわからないけど、あなたは社会的に言えば、経済的な面で信用できない人ですから、取れるときに取っておくと言う意味でも、新たな貸付をしても返してもらえない可能性が強いと言う意味でも、借り換えなどは無理だと思いますよ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 22:47:52 ID:8n9KOz1U

ジャックスは危ないらしい

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 09:23:50 ID:tuglcUjR

この個人民事再生？っやったら破産者と同じ扱いになるのでしょうか？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 09:54:47 ID:pUPRutBD

民事再生中でも住宅ローンの組み替えだか、借り替えだかは出来ますよ、自分の弁は言っていたが、本当に無理なのか？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 10:32:45 ID:MwEB7bwz

>>892
どういう意味でおっしゃっているのか不明です。
「破産者の扱い」とは、どこからどの範囲を示すものでしょうか。
官報に載る、載らないで言えば違いますが。
>>893
法的に不可能じゃないけど、貸す側が貸さなければ、不成立。
890のいうのは、「世間的な常識として、ほぼ無理」とのことだと思う。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 11:40:56 ID:tuglcUjR

>893-894氏レスありがとうございます。
説明が不足（というか私自身よくわかってないんですが）ですいません。
質問を変えて、民事再生は自己破産と比べ何が違うんでしょうか？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 12:10:43 ID:WPVj3eE/

自己破産と民事再生の違いについては､
Googleなどの検索サイトで検索して調べてください｡
民事再生を説明しているサイトなら､大体書いてありますし､そちらの方が詳しく分かります｡

897 ：８９０：2006/01/27(金) 16:54:06 ID:ge3RcnEx

>>894
そうです。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 19:02:32 ID:9Y/uEnaw

>887
どういう債務の作り方した？
申立直前に借り入れとか立替払い利用とかした債務者がいれば
そりゃﾔﾊﾞｲけど、そうでなければ特に問題ないと思うが

30件近く扱っているけど、反対だしてくるところって極少数＆再生債務者
が悪質だった場合が殆どだけどね

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 20:23:58 ID:MwEB7bwz

>>895
違いが何かって言う前に、自己破産とは何か、民事再生とは何か
基礎的なことを調べる努力したらいかがでしょうか。
特定調停と任意整理は、似てる部分が多くて「何が違う」って聞かれることありますが
民事再生と自己破産ってのは、まったく違う。
０からすべて説明を求めるようなら、こんなところで質問するより弁護士に聞け。
弁護士費用が用意できないとか、自分でやると決めたなら、０から聞くな。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 23:18:01 ID:Jq1zXTDe

ローン返済中の物品の差し押さえについて教えていただけますか？
１０年以上経過して、商品価値がないような自動車でも、ローン返済中の場合は差し押さえられてしまうのでしょうか？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 23:28:59 ID:OppIrGmv

あゆみの会にメールで問い合わせをしたら、すぐ電話をするように
返事が来たので明日する予定です。

住宅を買うときに、金融公庫だけでは足りなくて不動産会社のローンも
利用してるのだけど、それも住宅ローンとしてみとめられるのだろうか？
夫婦で共有名義だけど、民事再生するのは私一人なのでどうなるんだろう。
激しく不安だ・・。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 00:35:30 ID:8AWm3WI6

>>900
差し押さえじゃなくて、引き上げですね。
（もともとローン会社の所有物ですから）
ローン中のものでも、引き上げされずに手元に置くことは可能です。
ローンを組んだときに保証人がついているものであれば、連帯保証人が
分割して払う約束すれば、認められるケースもあります。
保証人がいなければ、これから連帯保証人をつけて、その人が
分割支払いを続けるという形にする。
ローン会社に損害を与えないということで、どうにか納得してもらうということです。
保証人用意できないなら、あきらめてください。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 01:30:34 ID:6SgxBupz

むしろ、10年以上前の車で、新車であれ中古であれ、今なおローン払っている車種って何だ？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 01:41:26 ID:8AWm3WI6

>>903
10年落ち中古、コミコミ40万、頭金なしで2年くらいの支払い中。
とかじゃない？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 02:08:21 ID:BqYKiq0x

>９０２さん、ありがとうございました。
ちなみに、１０年落ち直前８０万を５年払い、いま２年済みです。

906 ：887：2006/01/28(土) 09:49:32 ID:Z1RDU/ss

>891さん
ジャックスはやばいんですか？一応１／５位の債権なのでちょっと安心しました。

>898さん
とくに直前借入とか立替とかはしていません。
豊田は車のローン以外は、物品とキャッシングです。
ＪＣＢは物品のみ
ジャックスはキャッシングのみ
銀行もキャッシングです。

債権の半分近くを豊田が持っているので、豊田に反対されたら一発でｏｕｔ
ＪＣＢ・ジャックス・銀行３本立てでもｏｕｔになってしまいます。

一応自分でも調べましたが、なかなか実例っぽいのが無くて・・・。
債権回収会社・信用金庫には借り入れてないです。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 13:18:12 ID:2rhpXKXI

裁判所が認可すれば通りますよ…

再生でたとえいくらでも

回収したいのが、人のみち

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 13:24:12 ID:wIFkRH4W

直前の借り入れはやっぱまずいの？
俺来週弁にいくけど先々週あたりキャッシングで20万
ショッピング枠でも20万程度同じカードで使ったけど・・・・
まだリボで35万、ローンで10万程度残っているカードだが・・・・
今まで３～4年使ってるが１度も延滞等はありませんが
まずいですかね？？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 15:54:35 ID:MUoZ0n7U

弁護士に任意整理をお願いしてますが、250万ぐらい残りそうです。3年でギリギリ返せそうなんですが、こういう場合は個人民事再生した時、認可されますか？返せないと判断された場合だけなんでしょうか？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 15:56:07 ID:7E/EAPCE

たまに使ってます。
http://www.aience.com/cgi-bin/agent/index.cgi?ID=noreason&PG=index

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 16:28:17 ID:dEPJ8PFc

>>908
それは最悪だよ。金借りるのは返す約束で借りるわけじゃん？
初めから整理するのに借りたら詐欺だよ
だから直前はヤバい。かなり突っ込まれるよ。結局セーフになるだろうけど色々言われるのは覚悟しときな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 16:58:38 ID:wIFkRH4W

>>911
レスありがとうございます。
来週弁のところに行くので突っ込まれるのは覚悟しておきます。
以前ボランティアに相談したら問題ないといってたので・・・・
まぁ彼らは弁でも何でもないですからね

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 04:24:01 ID:JdXCWo66

直前の借り入れが原因で認可されなかったり
逆に詐欺罪で訴えられたりすることあるの？？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 14:35:39 ID:35gAG3WI

申し立てする直前に大借金してきた奴が
｢いや～生活出来ないんスよ～、民事再生させてくださ～い｣って言ってきたら、
お前が裁判官なら認めるのか？

この位の事は検索すれば普通に出ますし、ログにも出てます。
楽をしようとする気持ちを捨てなければ、いつまでたっても借金地獄から抜け出せませんよ。

915 ：729：2006/01/29(日) 17:14:09 ID:jNuWU9Eq

2回目の質問です。
今個人再生の方で弁に依頼する直前の者ですが（扶助協会にて）
子供のことで色々お金が必要になり、今まで自転車こいでたので全く用意できません。
情けない話ですが最終手段として今まで掛けてきた保険から貸付してもらうのは
可能でしょうか？貸付額は解約金の９０％はできるのですが・・・。
もちろん保険会社は再生申し立てする予定のことは知らないのですが、裁判所に正式に
申し立てするまでにはどうにかして返済はするつもりです。
やはり保険からの貸付も借金は借金ですもんね。
無理ですかね。どなたか教えてくださいませんか？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 17:30:01 ID:eJhkq0/l

>>915
申し立てまでは、というけど、保険会社に受任通知だしてしまったら、
それ以降は返済できないでしょ。保険会社を債権者リストから
抜くならまだしも。それに解約返戻金は清算価値の計算に
からんでくるよ。この期に及んで勝手に契約者貸付なんてしたら、
弁護士から怒られると思われ・・・。ちゃんと弁護士に委任する
つもりなら、そういう台所事情も含めて相談したら？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 16:19:16 ID:3AzvhGaX

>>913
全くない訳じゃない
そのようにならなくても，直前に借り入れた分を積み立てて，ようやく免責が下りるってのもままある。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 18:48:29 ID:vkM0LGAO

元ダンナの会社の連帯保証をしていて２年前くらいに離婚したのですが、
最近その会社が倒産して県の保証協会より約１０００万円の代位弁済をしてほしいと要求がありました。
自己破産はしたくないので民事再生をしようと思うのですが、保証協会などの公的機関でも
通るものなのでしょうか？
あとクレジットカードなども使えなくなってしまうんでしょうか？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 22:38:48 ID:sTv/8pRO

>>918
前スレ読め！！
それくらいのことは書いてあるし
ググレばいくらでも出てくるだろう。
クレカの話なんて常識だぞ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 00:16:01 ID:9ls6trTU

教えていただけますか。
以前“年収１０００万円を越えると個人民事再生は難しい”とありましたが、
なぜですか？
年収９００万、銀行ローン３行２００万、クレ・消費者金融５社６００万
抱えています。４０歳、会社員。今後、間違いなく年収は減少していきます。
他に妻名義で５社５００万あります。
自己破産はどうにか避けたいと思っています。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 00:23:30 ID:vEMShlpN

年収がいくらというよりも、負債とのバランスでしょう。
年収９００でも、借入８００なら、個人再生は可能かと思いますが。
年収も手取りベースだと、８００ちょいくらいでしょうし。
奥さん名義の借金は、妻が返済すべきもので、収入がなければ、
奥さんは自己破産ってことになるかと思います。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 00:32:11 ID:segzX58g

>>920
個人再生は、債務額が1/5か、100万円の多いほうを返済することになります。
そうすると、あなたの場合（嫁さん名義除く）は、160万円の支払いとなります。
ボーナスも含めた収入とはいえ、900万の年収があるあなたにとっては
2ヶ月ちょっとの返済額になってしまうのです。
400万円くらいの収入の人が、個人再生した後に100万支払う負担に比べて
不公平感があるからじゃないかな・・・と、個人的に思う。
任意整理や特定調停というのもありますので、勉強されてみてはいかがと思います。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 07:03:26 ID:zAdHC5hx

>920
>以前“年収１０００万円を越えると個人民事再生は難しい”とありましたが、
>なぜですか？

サラリーマンなら退職金は幾らですか？それだけ収入が多いと、退職金の額も半端では
ないのでは？

個人再生（小規模）の場合、債務の5分の1、100万円、財産（退職金含む）を全て換価した額
この3つのうち、一番金額が高いものが最低弁済額になります。
退職金は4分の1を評価することになるので、年収が高い→退職金も結構あるんじゃないか→
最低弁済額があがる→個人再生大変。になるのではないでしょうか。

また、給与所得者再生を選択すると、債務の5分の1、100万円、財産換価額に加え、
年収から生活費（但し生活保護レベル、基準額が決まっている）を差し引いた額の2年分、
の4つのうち一番金額が高いものが最低弁済額となり、年収1000万であれば一家4人いたとしても
かなりの最低弁済額になってしまうのです。

そういう理由で年収1000万円を超えると個人再生は難しいという話になったのでないでしょうか

退職金の額が多いなら、債務整理ということで弁護士に受任してもらって、取引履歴を見てから
債務整理にするか、個人再生にするか決めてもいいと思います。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 08:53:35 ID:Hoqv34FX

個人再生する予定ですが、ショッピングのリボ払いが結構あるのです。
高額なものを買ったのではなく、すべてこまごましたものなんですが
カード会社から、品物の返還を求められた方っていらっしゃいますか？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 10:20:27 ID:IjCl/Dtq

>924
希に「全部返せー！！」というカード会社もありますが、
ﾊﾟｿｺﾝとか時計とかｵｰﾃﾞｨｵとか、そういった高額商品以外は
普通、返還依頼来ません

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 10:38:40 ID:EUp2ZBbG

再生起こすなら、一日も早く着手すべし

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 11:57:28 ID:Hoqv34FX

>925
ありがとうございます。
それなら大丈夫そうです。

>希に「全部返せー！！」というカード会社もありますが、

どこなんだろう・・・。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 16:08:49 ID:3WoPqc/O

何度か進捗状況を書き込みさせていただいています。
ただ今、裁判所の認可待ちで
おそらく最近官報に載ったようで
1週間前に1通、昨日1通DMが来ました。
闇金だと思うのですが、印刷など綺麗で
勘違いしてしまいそうでした。
もちろん破って捨てました。
もうあんな思いをするのは懲り懲りです。

929 ：929：2006/02/01(水) 22:17:59 ID:QMzzdxGL

以前に特定調停スレに書き込みをしたら民事再生を勧められましたので
こちらに書き込ませて下さい。

【年齢】35歳　妻（無職）、子２人【勤続年数】13年
【就業形態】正社員(営業職)
【収入】税込月35万円(手取り約29万)、年500万円
【支出】衣食住(住宅ローン7.1万、リフォームローン1.8万、食費3.5万、雑費0.5万)、
　　　　光熱水費(3万)、ガソリン代(0.5万)、通信費(1.6万)、学費(2.2万)、
　　　　医療費(0.5万)、各種保険(1.1万)、本人小遣い(2万)等　
　　　　計月約25万円
【資産】家(妻と共有名義。親が連帯保証人でローン残1650万、リフォームローン残213万)、
　　　　車(ローンは終了)
【支払い原資】収入－支出のうち、確実に返済に回せる額　3万
【現在の債務】

本人名義
　１　VISA　　　　　　　　　　　　　80万　18％　　 13年　月2万
　２　中信ローンカード　　　　　　　 50万　変動金利　13年　3万程度×年2回　
　３　HOPカード（平和堂）　　　　　 40万　27.6％　　10年　月2万
　４　みずほローンカード　　　　　　 30万　10.175％　9年　月1万
　５　ジャパンネット　　　　　　　 186万　15％　　　3年　月5.2万
　６　イオンクレジット（トイザらス） 50万　25.6％　　 2年　月2.5万
　７　ジャックス（ヤマダ電器）　　　 20万　18％　　　 2年　月1.4万
　８　ジャックス（ミドリ電化）　　　 30万　18％　　　 2年　月1.5万
　９　ジャパンネット　　　　　　　　45万　18％　　　1年　月1.3万
１０　モビット　　　　　　　　　　　 50万　18％　　　2年　月1万
１１　アコム　　　　　　　　　　　 193万　23.36％　1.8年　月2.5万

妻名義
１２　中信ローンカード　　　　　　　30万　変動金利　　5年　月0.3万（金利のみ）
１３　マジカルクラブカード　　　　　80万　29.2％　　　4年　月2.5万
１４　HOPカード　　　　　　　　　　10万　27.6％　　　1年　月0.5万

計14件　計894万円

【その他特記事項】
　2、10、12、13は数回、返済期日に残高不足(数百円)で引き落とし出来ていない時がありました。
(何れも先方からの連絡後、即入金しました。)

　もう本当にどうしてよいかわかりません。
自分自身の金銭に対するルーズさがこのような事態を招いてしまい自責の念で一杯です。
家族のこれからの為にももう一度やり直せるものならと、こちらへ書き込ませて頂きました。

妻名義の３件を含めて民事再生することは出来るのでしょうか？
住宅ローンは父親が連帯保証人なのですが、私が民事再生する事で父親に弊害はありますでしょうか？

現在、このスレやその他ネット等で調べて弁護士に相談する為の資料を作っています。
かなりテンパっています。長文すみません。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 22:48:27 ID:h9toBcOx

もよりの弁護士に相談にいくべしかならず答えが見える

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 22:49:48 ID:vNb+ik2G

>>929
ネットで勉強してるってのが疑わしい。
自分以外の名義をひとつにまとめて債務整理するなんてことが
どう考えても無理なことは、基本的な知識だと思うのですが。
貸した側は、名義人に対して貸付してます。
債権者からすれば、名義人以外を審査して貸したわけじゃないから
こういう段階で、債務整理する人の債務とまとめられたら納得いきませんよ。

出来ない理由に、テンパってるとか鬱だとか言っても
言われた側の対応が変化するものでもないですし、そういう宣言はよしたほうがいい。
本当に調べてる途中なら、もう少し的確な質問になると思います。

932 ：929：2006/02/01(水) 22:57:19 ID:QMzzdxGL

>>930様
>>931様
レスありがとうございます。
勉強不足ですみません。
出来るだけ早く相談に行ってきます。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 23:03:54 ID:cai7ye7i

俺もくだらない事言っていい？
>>929の支出に、本人以外の小遣いが載ってない訳だけど、
妻と子供のお小遣いは無し？

934 ：934：2006/02/01(水) 23:24:56 ID:tB5+N+0d

早く弁護士にご相談する事を強く薦めます。どんな状況にも再生の道はあります。あれこれ悩んで傷口広げる事が一番悪い状態と思います。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 00:01:16 ID:FFhqH9Bf

>>929
借金の原因は何だ？
結婚してそこそこ収入もあるのに金額はともかく
件数多すぎぢゃないか？
まぁおれもギャンブルで借金作ってるからえらそうなことはいえませんが

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 04:00:05 ID:Rkytf+fK

>>９２１様
>>９２２様
>>９２３様
ありがとうございました。
いろいろと参考にさせていただきます。
小生、年収が９００万とは言え、退職金がありません。
財産の中にその分は含まれないようです。
あと、もう一点教えていただけますでしょうか。
ショッピングのローンの件です。
２年ほど前に冷蔵庫、ＴＶ、ＰＣ等まとめて購入したショッピングローンが
月１万円、残り３年ほど残っています。
こういった場合は商品別に返却を求められるのでしょうか？
高額とは言え、なくなっては日々の生活に困り、
また、すでに２年以上経過している為商品価値もないかと思われます。
それでも、返却を求められるのでしょうか？
以前書込みもありましたが、
こういった部分にだけ今から連帯保証人をつけることができれば、
どこの会社でも対応していただけるのでしょうか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 07:15:41 ID:0A9XJ2Fu

弁護士の先生と

相談してください！物品の購入後については返却はありませんから安心し再生手続きを

すすめて、早く立ち直って
ください弁護士に受人して
もらえば、支払いも

ストップし弁護士費用にま
わせますよ！あとカキコは。内情を評論家が、いますので、参考意見とシて考えてください！

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 07:43:50 ID:pb5BwtVn

>936
商品の返却については多分返さなくてもいいだろうけど
（2年経っているならば）、返せといわれる可能性もある
ﾃﾚﾋﾞもﾊﾟｿｺﾝもなくても日々の生活に困らないですよ…

万が一返却依頼が来た場合には、あなた以外の誰かが
一括で支払をして買い取る形になります
（ただこれはﾛｰﾝを組んだ会社の方針によるので、
なんとも言えません）

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 09:17:31 ID:W/7H4UoE

奥さん自身の債務に関しては、無職だと
個人再生は無理だし、自己破産をすすめられるかもね。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 10:00:10 ID:e1Itcy+3

>>936
現時点での商品価値が、残りの債務以上であれば
商品は引き上げの対象になります。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 12:22:34 ID:0A9XJ2Fu

それはありえないな購入し使用すれば価格は下がるもの～頭、おかしいのか？何を根拠に言っているのかわからんぞ！

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 12:30:07 ID:0A9XJ2Fu

連打すまないあと個人、給与があります
が、偉そうに知ったかぶりなヤシが、個人再生から切
り替えなんてデマ言って

たけど～給与～進み個人は
変更可ですが、個人～給与
には変更できませんので

注意してください

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 14:05:03 ID:cYnCtFJj

携帯より失礼
>>941
例えば500万の車を頭金200万入れて残金を5年ローンにし2年後債務整理すれば債務残高より車の商品価値の方が大きい事もある訳だが？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 14:21:12 ID:u2D1IMG1

価値云々の前に所有権留保だろう

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 14:27:28 ID:0A9XJ2Fu

まず最初に車を手持ちに残すのか？残さないか？できまりますよね簡単に言えば

評価価格が低ければ低いほ
ど有利なんですよ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 14:49:01 ID:u2D1IMG1

ID:0A9XJ2Fuは電波

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 17:00:06 ID:cYnCtFJj

ウアアアァー
電波ちゃんだよ！

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 18:10:06 ID:e1Itcy+3

>>941
返済による残債の減少と、商品価値の下落スピードの関係
とかいうのは、まったく理解できない人のようですね。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 19:32:26 ID:0A9XJ2Fu

いい加減にしろよ！漏れは、認可もらったんだよ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 19:53:09 ID:dmva1KZE

>>949
とりあえず改行しよう。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 20:10:05 ID:e1Itcy+3

>>949
たまたまもらった認可を、なぜ認められたか理解してない。
943の言ってることって理解できるか？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 21:16:56 ID:cYnCtFJj

>>949
あなたの>>941での
>何を根拠に言っているのかわからんぞ！
のレスに対して>>943で根拠の例を出したのですが、車を残すだの残さないだのって？あんたやっぱり電波ちゃんだよ！

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 21:19:31 ID:chnJY8a9

>>949
自分で書いた文章全部、10回くらい読み直せ、
それと、ちゃんと改行しろ、それとも新手の荒らしか？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 21:22:51 ID:0A9XJ2Fu

かたじけない！おぬしが正しい！

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 22:18:43 ID:NWC4LSAF

>>954
だから、改行しろってば。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 23:03:45 ID:Rkytf+fK

埼玉在住、個人民事再生もしくは任意整理を検討中です。
○ーム○イ○ーズ法律事務所はその方面に強いと耳にしましたが
いかがでしょうか？
他にご推薦いただける法律事務所があったら
教えていただけませんでしょうか？
法律事務所等関わった経験がなく不安が増す一方です。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 01:25:07 ID:8A7Nt+lV

すいません。本読んでもいまいち理解できなかったのですが、個人再生をした場合債務が５分の１になるのでしょうか？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 01:33:57 ID:THWctjE1

本を読んで理解できなかった人に、どう説明しろと言うのでしょうか・・・。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 01:48:33 ID:8A7Nt+lV

すいません。任意整理との差があまりわからないのです。間に裁判所が入るというのはわかったのですが債務の減り方等の差は書いてなかったので…わかりやすく教えてもらえないでしょうか？お願いします。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 02:38:28 ID:THWctjE1

>>959
要するに、個人民事再生＝任意整理最強版みたいなモン。
任意整理じゃカバー出来ないくらい借りている借金を、裁判所を通じて返済計画を立てていくもの。
減額については財産や債務額で人それぞれ。
任意整理と民事再生の違いについては、検索サイトで調べれば一発で出るので、極力調べてください。
検索するのもめんどくさいようでは、民事再生はもっと苦労する事になります、やっていけませんよ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 02:41:52 ID:dUMuh8MP

>>959
だいたいの簡易裁判所で債務整理のビデオ放映しているから、メモ持って行ってごらん。
特定調停、民事再生、自己破産、任意整理それぞれ詳しく説明してるよ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 03:05:13 ID:8A7Nt+lV

わかりやすい説明ありがとうございました。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 12:31:42 ID:CxkTNmGJ

>>1さん
もうすぐ1000ですがそろそろ次スレ建ててもいいですか？
なんか>>1さんの意向と多少違う質問スレ的な流れになってますが、
>>1さんのお陰でここで助かった方も居ると思うので、
このままスレ終了はあまりに勿体無いと思いますがどうでしょうか。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 12:42:00 ID:esoFPLmk

>>963
タイトル変更して建てたらいいかと。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 13:03:13 ID:346EG35R

ｽﾚ建てるなら980超えてからにしてよ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 18:39:09 ID:kyYBqooR

申立てしても認定がおりなかった例が聞きたいんだけど
そんな人、いませんか？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 19:17:37 ID:pzLiy75v

俺、最初に相談に行った法律事務所で
再生は無理って断られたよ。
理由は収入が少なく払っていけないだろうって。
○ーム○イ○ーズってとこだけど2ヶ月ひっぱられて
結局受任できませんって言われた。
でも断られたあしで四ツ谷の相談所行ったら
あっさり受任してもらって今、7回払ったとこ。
認可がおりそうにない人は弁護士が受けてくれないんじゃない、
お金にならないから。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 20:52:16 ID:maebG5Se

>966
「認定」じゃなくて「認可」ね。

裁判所としては、議決で賛成、かつ計画案が法律に則って
いれば認可せざるを得ない
20件近く手続しているけど、反対で不認可になったﾊﾟﾀｰﾝは
一度もナシ

但し、
月々の弁済額が高額になる場合で、明らかに計画の遂行が
困難であると推測されるときには裁判所から呼び出し（審尋）があり、
「本当にできますか？」と問い詰められる→手続を取り下げるように
勧告を受ける場合もあります。

認可が出ないと職権で破産決定を出すと実務の本には書いてありますが、
現実の運用としては破産決定出しません（予納金積ませる必要があるから）

969 ：966：2006/02/03(金) 21:18:29 ID:kyYBqooR

>967さん、968さん
ありがとうございます。

「認可」ですね、すみません。
再生計画がきちんとしてれば、大丈夫なんですかね。
弁護士さんに受任してもらったんですが
金額が大きいので、個人再生がだめだったら
自己破産しかないといわれているので心配で。
住宅ローンがあるので破産したくないんです。

967さんのおっしゃってるように、無理だと思ったら
弁護士さんも引き受けないですもんね。
すこし、落ち着きました。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 21:47:14 ID:maebG5Se

>969
そこで「積み立て練習」ﾃﾞｽﾖ

毎月の弁済額が高額で計画の遂行がﾔﾊﾞそうな場合、
専用通帳作って積み立てして、実績を作るわけです

弁護士から指示されていなくても、自主的に積み立て
してみてはいかがでしょうか。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 10:34:17 ID:V4n4JyDD

>969
なるほど！
弁護士さんの費用も分割で今月からお支払いしますけど
それ以外にも、積み立て貯金をはじめてみます。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 12:42:05 ID:V4n4JyDD

あっ、971は970さんへのレスです・・。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 13:02:19 ID:WZ3L5u/M

123

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 16:22:10 ID:ibrRl8sm

札幌在住です。
今日、あゆみの会に相談の電話いれました、自分の現状を
話して、やはり民事再生（住宅ロ－ン付き）の手続した方が
懸命とのことで、弁護士会の電話番号教えて頂き電話しました。
今週の木曜日、弁護士事務所に行くことになり、ホットしてます。
親切にしていただき有難う御座いました。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 16:56:12 ID:9jEyG0On

>>974
札幌の弁護士会ですか？
俺は昨日弁のところに行き受任してもらってきました。
４月末に裁判所に申し立てということになりました。
集める書類もっと面倒だと思っていましたが
想像してたよりは少なかったです。
自分の場合短期間で借金が膨れ上がった等
マイナス面のありますが何とかなるだろうとのお話でほっとするとともに
もう２度とこんな事態におちいったらいけないと強く思いました。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 23:00:53 ID:RYFgxDV8

民事再生の場合、裁判所の呼び出しは何回位あるのでしょうか？
経験者の方、教えて貰えませんか？
水曜日に呼び出しが掛かりましたので・・・

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 00:56:15 ID:PoiVTa8d

>>976
個人民事再生で3年間返済し続け、半年前に完済した者です。
私の場合は、裁判所の呼び出しは一度もありませんでした。
なのであるとしたら、必要に応じてではないでしょうか。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 01:09:48 ID:WEBVyZl+

>>976
私は大阪で弁護士に依頼しましたが裁判所に行くことはありませんでした。
管轄地裁によって変わるようです。

979 ：976：2006/02/07(火) 01:35:10 ID:SFZKkYZy

お早い返答ありがとうございます。
弁護士事務所だけで処理できたのでしょうか？
弁済額などは、いつ決定するのでしょうか？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 04:24:39 ID:MHcF0Z7P

民事再生の場合は生命保険とかの解約させられて解約金とかとられるんでしょうか？
資産はとられるんですか？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 12:24:47 ID:G20rOVjv

とられない

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 16:32:23 ID:/wHm4IhH

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1139297459/l50
次スレ建てました。
>>1さんではありませんが引き続きよろしくお願いします。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 20:49:18 ID:+umR85gH

このスレで、ﾚｽつけている人ってどんな人なんだろう？

１　経験者
２　司法書士
３　司法書士の補助者
４　弁護士
５　法律事務所事務員
６　裁判所の中の人
７　その他（債権者）

私は5

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 00:11:37 ID:RzHS3Gjy

闇金で現場で取立て一筋9年目ですよ、
色々人に言えない事してきたですよ。
そろそろ独立しようかなと思ってるですよ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 18:40:10 ID:LsbGL0Xx

過去に破産してても再生は可能なのでしょうか？破産したのは１３年前になりますが‥。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 19:12:49 ID:4MuqaP8E

９ねん？仕事しろ！アホ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 19:38:00 ID:qze/DPx+

1000とるぞ～(o^o^o)

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 19:38:42 ID:qze/DPx+

1000取ったら借金ちゃら。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 19:41:03 ID:qze/DPx+

うー1000げっつ！

990 ：sage：2006/02/08(水) 19:52:42 ID:klSZH+Vt

次スレにバトンタッチ～

991 ：返済するぞ！：2006/02/08(水) 22:23:46 ID:MgxmVyKZ

はじめまして。
今まで、自己破産しか知識がなかったのですが、このような制度があること、今日知りました。
「バカじゃないの？」ってレスが付きそうですが、返済に向けて、頑張って行くと同時に、勉強もしていきたいと思っています。

財産もなく、貯蓄もなく、バイトで車に軽油入れてしまって、弁償代払ってから、支払不能となってしまいました・・・。

今の借金は、
消費者金融　１・・・約170万円
消費者金融　２・・・約90万円
クレジット　１・・・約23万円
クレジット　２・・・約50万円

合計約333万円です。

二年ほど前に裁判所から何度か督促状が来たのですが、弁護士費用もなく、それ以来払えない状態が続いています。
ある、司法書士さんの所に行ったら「時効待てばいいじゃん」って言われたり、月々18万円の収入がなきゃ、受理できないと断られ、途方にくれていました。
今の収入は、パートなので（しかも病気もち・・）難しいかもしれませんが、頑張ってみたいと思います。
・・・返済したいもの・・・。

貸した方も、会社で上司に怒られているだろうし・・・。

保証人も担保もなく、借りたので、絶対に病気なんかに負けないで、返して行きたいと思っています。
絶対に・・・。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 22:45:21 ID:bso3j7h5

>>991
貸した奴のことを気にするなら
何が何でも全額返済しろ。
そんなキレイ事言わず自分がいっぱいいっぱいで
みんな再生なり破産をするんじゃないか？
再生する前は本当に自殺考えた。
そんなときに貸した人間のことなどどうでもよかったし
再生通っても取れる金額はかなり減るのでそいつは上司に叱られるだろう。
自分の為にするんだろう！
そいつの為にするのか？

993 ：返済するぞ！：2006/02/08(水) 23:01:01 ID:mRXwstM0

>>992
文章、特に掲示板には気持ちを表現するに、限りがあります。
また、人間の主観も色々です。
家族のことを考えて、病気のことも考えて、私も何度も生まれてこなければよかった。
生んでもらったのに、申し訳ない。
私なんかこの世にいない方が、みんなのためなんだ、死んだほうがいいんだと何度も考えました。

私は、貸した人に申し訳ないという気持ちもありました。

今まで、どの弁護士に言っても、破産しか手立てないんじゃないかと言われ、どれほど苦しんだか・・・。
他の感情も、事情も人に言えないくらい複雑です。
ましてや、ギャンブルは一切してないし。

再生も、ややこしく、精神的に実際は滅入っています。
私の気持ちをわかってくださいとは言いません。
ただ、あなたに何がわかるの？
私の人生を見てきたの？

994 ：頑張って：2006/02/08(水) 23:29:31 ID:4MuqaP8E

993さんアホなヤツ気に

するな家族のためにも１日も早く進めて、立ち直ってください。心から

お祈り申し上げます

995 ：sage：2006/02/09(木) 00:01:45 ID:klSZH+Vt

えぇぇぇぇぇぇ
オレもバイトで油種まちがったことあるけど弁償なんてしてないぞー
その場で気づかずに車がぶっ壊れたらバイトが弁償なのか？？？
うーーーーーーーんわからん。
その場で気づいてすぐ抜いて謝罪しまくりだったけど。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 00:23:14 ID:Sq4TQK2E

>>995
油種間違ったら、エンジンオーバーホールですから。
ディーゼルにガソリンいれても、油抜くだけでよかったのかな？
ガソリンエンジンに軽油いれたら、エンジンがかからなくなるよ。

利益率が落ちてきてるガソリンスタンド業界だから、そこまで失敗したら
弁償って言われるところがおおいんじゃないかな。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 00:37:08 ID:jdMqy/3Q

1000＼(^O^)／

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 00:39:21 ID:jdMqy/3Q

1000(o^o^o)

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 00:41:25 ID:jdMqy/3Q

1000(^Q^)/^

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 00:41:38 ID:Sq4TQK2E

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