1 :
アパート”管理”人:
世帯数の少ない古いアパート管理をしていたのですが、家賃を半年以上
も滞納、集金に行くと居留守を使う始末。司法書士や弁護士に相談
しても・・・「今の時代は、お金を貸した方が悪者ですよ。
だから請求する金額問わず引き受けられない。」でした。どうなっているん
ですかね〜。この世の中。
2 :
下請業者:2005/06/28(火) 22:59:20 ID:f1WKQy+i
貸したお金っていうのは、滞納した家賃ってこと?
だったら、回収するより、追い出すことに目標設定したらいかがでしょうか。
あと、額が少ないなら小額訴訟起こしてみるとか。
*判決と回収は別物ですが。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 23:49:12 ID:QhmDYRlU
5 :
アパート””管理”人”:2005/06/29(水) 21:58:42 ID:reSxLTed
3>追い出す事だけを目的にしたら、法的な手続きに、かなり時間が掛かると弁護士
先生に言われたんで、やむなく法廷で(同被告の関係訴訟?)リンクさせて出来るらしい
のですよ。私も70近いのですが、経験の為に自分で手続きをやろうと思うのです。
そういう考えで、司法書士や弁護士、市役所の人に相談しても、曖昧な指導しかしないんです。
2>下請け業者さん?ホームページは、自分でやるなら、書類と戦術を教えてくれるらしい。
今日は、裁判所の印紙やら郵便切手やら、申立書の指導までやって無料でした。
ありがたいですね。
がんばってください。自力回収経過報告楽しみにしてます。
>5
誰かに返答するとき、「>」の右に数字を書いてくれると
読みやすくなるのですが・・・。
お金の請求も時間かかりそうだし、追い出して新しい住人探すほうが
長い目で見て得すると思います。
8 :
アパート””管理”人”:2005/06/30(木) 09:47:11 ID:L4RwLwmy
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 09:27:37 ID:8plJR9Ju
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 19:17:05 ID:eM5qJL4T
/ ̄\
, ┤あは! ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \_/ ヽ( ´Д` ,) __! < あはアハン.ンア!ンア!ア"!
| __( ̄ | ノ_っ!-| \____________
| __)_ノ ∧___/(ン
ヽ___) ノ/ /  ̄
/ \
/ /~\ \
/ / > )
/ ノ / /
/ / . / ./
/ ./ ( ヽ、
( _) \__つ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 19:28:14 ID:D+zEpgPQ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 20:14:50 ID:lYeqX6R7
高校時代に、プレイステーション本体とソフト数本の購入資金として
4万円を貸してあげた、野崎耕平くん。
私は今、所持金がたったの数千円しかなく死にそうです。
無職の為、お金も借りられず、生活保護も断られ、とても困っています。
野崎耕平くん、私の貸した4万円を返してください。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 20:16:34 ID:nCHifeVq
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 22:41:15 ID:lYeqX6R7
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 22:44:56 ID:nCHifeVq
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 22:59:03 ID:v6NqOKC8
時効は10年じゃなかったっけ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 22:59:58 ID:0sBk2Vkq
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 00:39:35 ID:OVm0eVQU
プレイステーションは1994年の夏に発売されたようだ。
2010年から来た未来人の居るスレはここですか?
アホか。
プレイステーションの発売日は1994年12月3日。
1、2、3のCM覚えてないのか?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 12:31:02 ID:7OXX+t+i
エネモトヨシヒコ金返せ!
嘘つき野郎が!
って事で6年前の50万円!所在不明
見つけて回収してくれたら、その金全部あげます!
22 :
名無し:2005/07/02(土) 17:52:26 ID:Xx1cbwTF
コジマミノルお金早く返しましょ。
23 :
足立区:2005/07/02(土) 17:56:47 ID:Xx1cbwTF
足立区伊興西新井消防署の裏のアパートに住んでいるコジマミノル早く金返しましょ。闇金、友人、知人、の金を・・・元創価学会みなさんこいつには金貸すな
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 18:12:38 ID:NO7QLSgY
高校時代に、プレイステーション本体とソフト数本の購入資金として
4万円を貸してあげた、ミュージシャン志望の野崎耕平くん。
私は今、所持金がたったの数千円しかなく死にそうです。
無職の為、お金も借りられず、生活保護も断られ、とても困っています。
ギタリスト志望の野崎耕平くん、私の貸した4万円を返してください。
検索用:バンド ギター 福岡第一
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 20:25:57 ID:7OXX+t+i
>>25 マジで?すか?
本当なら、まじあげます。つうか本人?w
27 :
私も:2005/07/03(日) 00:08:51 ID:MNkDWwxu
21
他スレ行ってしまった。50かい・・・そいつ死ねばいい。
私は二人に20。大阪の自称看護師 カワグチナ●ヨ 5万返済しなさい。
マレーシアのジェフリー陳 15万返しなさい。15万は現地人の約三ヶ月分の給料。
陳は所在不明のため踏み倒し確定。
28 :
25:2005/07/03(日) 02:36:17 ID:BRcHFT1f
>>26 聞いてみたら借りてないってよ?
因みに本人じゃないから。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 10:41:23 ID:Fj6cHDa9
高校時代に貸した2万返せ!茨城県クリハラОズОキ!
30 :
名無しさん@お腹いっぱい:2005/07/03(日) 11:05:27 ID:cS9pTXeB
宮崎から上京して行方がわからなくなった「クリタユウスケ」を誰か知らないかな?
1.嘘つき
2.貸し金踏み倒し(半年経過)
3.電話をかけてもつながらない
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 11:20:31 ID:M2K5CROQ
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 11:22:09 ID:4ssIZ/76
たとえ仕事上信頼できる相手であっても、
たとえそれが上司であっても、
決して貸しちゃいけません。
貸しちゃダメポだよ‥‥(つд`)
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 11:24:33 ID:M2K5CROQ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 12:45:03 ID:NgLQAyQy
age
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 21:10:54 ID:gGLlC9P1
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 04:17:58 ID:j3mRGDvu
数年前、同僚に貸した20万円、返ってこない。
「必ず返すからっ」ってせがまれて渋々貸したのだが・・
たった20万かもしれないけど一生懸命貯めた金だったのに。
もう絶対に人には貸さないと思った。
けど、こないだ違う友達に1万2千円貸してしまった。
「給料日に必ず返すから」って・・過ぎたけど返ってきません。
2人共、B型の女。血液型は関係ないかもしれないけど・・
貸した私が悪いですよね。
もう本当に絶対、貸さないよ(T□T)
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 04:30:05 ID:43ESoZSV
>>36 もう絶対に貸しちゃダメだよぉ〜(´Д⊂
本人達ももしかしたら最初は返す気があったかもしれないけど、人間は金を目の前にすると変わるからねぇ。
おまけに、貸す側も相手に対して恨みまではいかないにしても、いい気は持てなくなるからね。
今後は気を付けよう。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 16:40:02 ID:L02PdWZ+
昔の彼氏が美容室開くから四百万貸した。
案の定別れた。
今は毎月七万返しにくるけどなんか彼も苦しそうで見てるのが辛くなる。つくづく金って人を不幸にしますね。
死にたくなる。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 19:25:29 ID:PqTiPKSC
>>38 ちゃんと毎月返済あるの??だったら誠実じゃん
そうなんですが、彼自体に、三千万近い借金があるから申し訳ないなあと思って。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 16:32:06 ID:WD+rwyqY
>>40 気持ちはわかるが同情は絶対禁物。
大変なら大変程、近い将来滞る可能性大だから、自分も大変なんだと相手によーく、釘を刺しといたほうが無難。
どんな思いで400万貯めたか…
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 16:51:30 ID:fjAC9Lsu
>>28 聞いて「借りてない」その返事当たり前ジャン、踏み倒す奴がほんとの事言う
かい。
と言うよりあんたが本人だろ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 02:14:58 ID:2F0gpdBn
44 :
田尾 ◆P1Pi2Fujw. :2005/07/09(土) 02:22:58 ID:dBwb29pk
大阪の立川恭子 おまえの競馬代5000円立て替えて買ったの帰ってない
自分の名前で検索してこのスレ見つけたらすぐ電話してこいw
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 15:12:24 ID:2F0gpdBn
全国の、思い当たる借金のある方ぁー、今すぐ氏名を、漢字、平仮名、カタカナ、アルファベットで検索してみてくだぁーーい!
46 :
名無しさん返せ:2005/07/09(土) 16:07:35 ID:0bz0mGvP
兵庫にすんでて大阪の高校に行ってるウネダシュウくんを知りませんか??二万三千円返してください(´д`)特徴は嘘つきであり嫌われ物
47 :
きつねりす:2005/07/09(土) 16:15:43 ID:1DwLmlM6
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 21:21:14 ID:i41AXhk6
茨城の山田 大樹
さっさと5万返せ 見てたらすぐ電話かけてこい
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 21:32:53 ID:CpJ5ptr1
公証人役場と思うけども(うろ覚えでごめんなさい)自分でその人(金かした人)に書類みたいな感じで、いつなんぼ、かえすって書いて、その人の名前、住所、ハンコ書いてもらって(ハンコは押してもらって)そこに、だしたら、かないけると思います
ライフのショッピングカード(マスターカード)をつくりました。
携帯電話のみの登録でよかったのですが
引越しで自宅に帰ってきて固定電話の番号を知らせることになりました。
何かあれば、携帯のほうに連絡してもらえますか?
はい わかりました。
携帯から連絡があることなく 自宅に連絡がくるようになりました。
家族から怪しまれるようになりました。
ライフっていったい・・・
連絡がまたきたので 携帯電話のほうにお願いできませんか?
システムで自宅からということになってるので、できません。
いきさつを話して、その後もいろいろ話しましたが その後
ネットで公開してもかまいませんか?
はい!(開き直ってるようでした。)
ライフっていったい・・・
ライフっていったい・・・
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 16:14:31 ID:aqu4kYn0
>>50 ツウカ、なんの連絡がそんなに来るン?
督促?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 00:19:22 ID:OK9o63Rn
小倉 ●●
おまい、また駐車代入れてねーな
闇職に書いてる暇あるんだったら、こっち優先しろ
漏れは今、体壊して元気ねーのよ
あんまりアレだと、怪鳥に言うからね(はぁと
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 13:50:25 ID:OmP3cgnq
誰かボランティアで取り返すの手伝ってくれない?
オークションで落札した商品を金払ったあとに
相手がやっぱり売るのはやめたいんで、返金しますって言ったんだけど
返金してこない。
電話はつながるけど、金返せって言うと、
ヤクザなめてんのかっ
お前の家におしかけるなどと言われ会話にならない
警察行ったけど相手にされなかったから
もう自分じゃどうする事もできないんで
誰か協力して下さい。
長文すいません。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 14:06:24 ID:kq1YhPLo
>>55 >>ヤクザなめてんのかっ
大嘘。ヤクザはそんなチンケなことしない。
ヤフオクなら保険きくんじゃないかな?
とりあえずヤフーに連絡して、警察にはハッキリ被害届け出します!って言わなきゃ駄目だよ。
どこのオークションで、相手のオークションID、いくら払ったのかくらい書いてくれ。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 14:09:48 ID:OK9o63Rn
>>55 みんなボランティアで貸して裏切られてるのに、これ以上ボランティアは出来ません。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 14:21:20 ID:OmP3cgnq
>>56 ですよね。
サイトはガルオクです。
金額は5万2500円です。
警察に行ったんですけど
電話がつながるなら
本人どうしで解決してくれって言われて
そんなんで被害届けだされないって言われました。
さっきも電話かけて、
返金請求したら
土曜日に直接お前の家に行くから
待ってろと言われました。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 15:03:44 ID:Rr/c8kY4
>>58 警察へは録音機を持って行け態度変わるぞ。
友人に貸した金が、つもり積もって合計50万くらいになります。
額面の大きいものは借用書を入れてもらってますが
借金の時効って5年と聞きました。
5年以上になりそうな場合、期限内に借用書の更新(書き直し)を
してもらったほうがいいでしょうか?
>>61 個人債権は10年。で、最後に返済した時点から10年だから
極端な話、1円でも返してもらって書き換えればよい。
63 :
61:2005/07/14(木) 13:29:22 ID:AzFcRfLf
>62
ご回答ありがとうございます!
個人債権は10年なのですね。
学生時代からの友人から70万強、
私から50万ほど、
もしかすると他にも誰かからいくらか借りているハズ。
友人関係は、出世払いでいいよ、ってことで貸しているのですが
それとは別に業者とクレカのキャッシングで100万ほど借金があるとのことでした。
「友達にはあげたつもりで貸せ」とよく聞きますが、できればいつか返してくれることを
希望…です。
あなたの債権も含めて破産されると、取立てできなくなるよ。
やることやっておいたほうがいい。
借用書なんて、どんなに形が整っても、ただの紙切れだもん。
余力のあるうちに少しでも返済してもらわないと。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 07:09:50 ID:mdHgyzPx
先輩に半年程前から3万貸してるんですが返ってきません。連絡もとれません。証書などは書いてもらってませんが貸した場面を見ている人はいます。とりかえせませんかね?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 07:34:38 ID:VWQrh7Po
>>65 取り合えず相手と会うこと、ひょっとして貸したのでは無く、脅されて貸せっ
て言われたんだったら、返って来ません恐喝で警察へどうぞ。
警察との交渉は、あまりよく知らない先輩にと言う事、録音機も忘れずにね、
めんどくさがって、民事不介入で相手にされないから。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 08:29:56 ID:uikyJLlr
業者(プロ)だって貸し倒れるのに素人が貸してどうやって
回収するんだ?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 00:05:40 ID:+J8lR9vg
age
69 :
アホ…自爆:2005/07/18(月) 12:07:23 ID:4SfByRWF
ネットで知り合った人に30万貸しました。建築会社をしてて資金繰りがうまくいかないからと言われて。でも携帯も変わってしまって連絡とりようがなくなって泣き寝入り状態です。貸した私も馬鹿ですが…あきらめた方がいいですよね
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 12:09:25 ID:G/LRqQdh
貸すな馬鹿
>>69 自宅住所や勤務先は分かりますか?
とりあえず住所が分かるのなら、内容証明郵便を送ってみるのは如何?
72 :
アホ…自爆:2005/07/18(月) 12:11:38 ID:4SfByRWF
ネットで知り合った人に30万貸しました。建築会社をしてて資金繰りがうまくいかないからと言われて。でも携帯も変わってしまって連絡とりようがなくなって泣き寝入り状態です。貸した私も馬鹿ですが…あきらめた方がいいですよね
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 12:17:49 ID:4SfByRWF
げ…だぶった…。要領わるっ!だからダマされる…。会社名、名前はわかりますが偽名かもだしね…アホを晒しただけですた…スマソ
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 12:22:21 ID:qyHOPkOo
おい栗原!早く金返せ!そして氏ね。みんな、そう願ってるぞw
>>72 つうか、いずれにせよ会社は確認したんですか?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 15:46:59 ID:4SfByRWF
会社は存在したんですが…もう一昨年の話なんで。しばらくは連絡とれてたんですがあとはなしのつぶてです。銀行名口座名前しか今はわからないので諦めてる状態です。
>>77 法人なら法務局に代表取締役や役員もわかる登記がなされているはずですよん
>>77 会社は存在したんですが…
そんな人はいなかったって事?
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 08:58:56 ID:RgfpLnI6
72さん召還age!
81 :
72ですが:2005/07/19(火) 10:12:37 ID:A/W7DU0N
召還??
>>81 いたのねw
>>78も言ってるけど、まだ手段はあると思うけど
もう諦めちゃいます?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 20:10:20 ID:gNCe+Imj
野次馬としては是が非でも見つけ出して取り立てて欲しいw
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 20:25:22 ID:A/W7DU0N
今の時点では銀行の振り込み先口座と名前しか残されてなくてとりあえずその口座がもいま存在するのか確認の電話してみたんですが個人には教えてくれないんで訳を話したんですが駄目でしたね。警察に相談して調べてもらった方がいいのかな。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 21:09:49 ID:NiHQarzz
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 21:40:17 ID:A/W7DU0N
私もそれ今考えてました!明日やってみます。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:45:06 ID:A/W7DU0N
司法書士の方に相談した方がいいんでしょうか。行政書士に知り合いいるんですが。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 23:17:06 ID:6n0TZGYt
3万貸したが半年経過で、返済0。住所(実家)・氏名は判っているが、借用書等証明物が無い。
簡易裁判も出来ないし、親に第三者請求なんてしたら架空請求にされそうだし
これって手詰まり?
金は貸し借りする物じゃないとよく解った。
>>88 知り合いいるなら相談してみ。まさかいきなり相談料は取らんだろ。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 02:53:53 ID:rAWB5UNG
さすがに借金板だけあって、
>>1=
>>2の自演に突っ込みがないな。
しかも、HPの内容と矛盾してるし。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 04:01:16 ID:vp732cZb
お金の貸し借りは親子だけにしておきなさい。
今時は親子でも信用できないかもしれないな。
まあ、人にお金を貸すときは「くれてやってもいい」ぐらいの
気持ちでないとダメだ。人間関係が悪くなるよ。
変な情にほだされて、知り合いだからとかで貸すのはやめなさい。
そして、本当に返済の時にはどんな仲良しでも人間性が出る。
人に借りときながら「セコイ」だの「ケチ」だの
謂れのない悪態を吐く輩もいる。
みんなと仲良くしたいなら、人間関係を壊したくないのなら
絶対貸したらダメだ。
あと保証人も同じだぞ。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 07:52:31 ID:9klrIALv
>>89 簡易訴訟できるよ、証拠は要らない相手が認めるかどうかだけ、相手が来なく
て異議申し立てしなければ、勝訴で貸した事は事実になる。
只相手の気持ちを逆なでするので、相手と決別する気が無ければ出来ないよ。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 14:12:49 ID:DPD1o1e5
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 14:43:36 ID:ykhmnnQw
>>93 どーもです。
調べたら(支払督促で)
@債権明細(貸借の証明物)
A当事者が法人の場合は資格証明
B収入印紙
C通信用切手
が必要と、あったからダメかと思ってたけど、内容証明で請求すればOKみたいですね。
請求書も行政書士か司法書士に依頼すれば一万円もかからないらしいからやってみるかな…
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 15:40:08 ID:9klrIALv
>>95 ご苦労さんこの手法は、去年位から架空請求業者が使い出していますから、相手
が裁判所に来る若しくは、異議申し立てで一切借りても貰っても無い、と言われ
ると無かった事に成る諸刃のやいばです。
お金を渡した事を証明する証人が要ると勝てます。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 18:32:33 ID:hDoef/G4
借用書に印が押してれば有効になります。
仮に異議申し立てをされたとしてもようは貸した証拠を出せばいい。
証拠となるのは借用書以外でもたとえば、携帯メールのメールのやりとりの文章、口座間のやりとり等誰が見ても分かる状態でも可。
ない場合でも督促状や内容証明郵便でも十分勝負になります。
賃金の貸し借りで何もないことは全くありえないと思いますので、起訴状を起こした方がいいと思います。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 23:54:02 ID:yvwa5669
皆さん相談に乗ってください。
金を貸してほしいと言われたんですが、借用書ではなくメールで
『私Aは○○さんより○○円を借ります。
必ず○○日までに返します
』ってやりとりだけでは後々証拠になりませんか?
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 00:18:31 ID:8613L84+
友達での貸し借りは止めた方が良いと思います。
貸すのではなく上げる気持ちでないと辛いよ。
借りるときは低姿勢でも返すときは逆ギレってパターンが多い。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 00:42:53 ID:78rtVvdB
>>100 アドバイスありがとうございます。
困ってるなら助けてあげたいけど、さすがにあげるつもりで貸せるほどいい人ではいられないので、貸すのはやめる事にしました。
お互いに後々嫌な思いしたくないですしね・・・
俺も親友だと思ってた人間に三万貸して今だに返ってきません。お金よりも裏切られたことの方がショックだった。
103 :
89:2005/07/21(木) 16:55:00 ID:ry23xPQN
>>89ですが…
104の番号案内で正確な、氏名(漢字のフルネーム)・住所・電話番号が判りました。便利ですね。
これなら相手の住民票はいらない模様です
次は借用書が無いので請求書を内容証明にて送ろうと思います。
これは、訴訟の時に証明物として使用する予定なんで有資格者に代筆を依頼した方がいいですかね?請求書の書き方例や雛形はあるのですが、
簡易裁判所も家から10分程度なので出来る所までやってみます。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 23:26:30 ID:3YLwsGCH
弟の保証人になり弟に逃げられてしまいました
仕方なくお金を都合して振込みを母親に頼んだら母親も行方知れずに
なってしまいました。
この場合みなさんだったらどのような行動に出ますか?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 01:06:47 ID:hRLk1zXF
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 01:37:30 ID:0oPOXb5z
>>103 3万円のために、あちこち動き回ってパワー使うなら
その分働いて3万円稼ぐ方が楽。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 16:36:21 ID:xg2/kmQ2
>>107 金額と信頼を裏切られた時の恨みは、比例しないよ。
人を初めから信じてい無ければ、恨みも生まれないでしょうが、寂しい人生だ
よな。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 03:58:23 ID:6tTAn+Hq
金は絶対に貸すな。
どうしても、やむにやまれず、断り切れずに
貸すのであれば、くれたつもりでいろ。
こんな教訓は俺ももっていた。
で、先日借金を申し込まれた。額は1万円。
俺は貸しました。返してもらえるものと思ってね。
そして今、約束の日をひと月半過ぎましたが
その1万円は返ってきていません。
期日当日、連絡はありました。ここでは書きませんが
それなりの説明というか、返せない訳は聞きました。
以来、連絡はありません。こちらからも連絡していません。
こんな事がありました。どこにでもある話ですけど。
何かやるせない。やっぱりこうなっちゃうんだよな。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 06:04:08 ID:rabbtdIu
>>109 同感。貸すんじゃなくもうあげると思わないと。俺もいい勉強しました。
>109
私の友人は、大学時代の友達から70万くらい借りて
返してないどころか、いくら借りたか詳細な額面も忘れてしまってます。
しかも「あいつは貯金してるだけで金を殺してる。自分は使って金を活かしてあげてるんだ」
と得意満面です。
私もそいつに40万くらい貸してます。
返って来る気はしません。
小学校からの友達に信用して35万貸した
3年間一度も一千も返さない友達が一ヵ月前に
急性白血病で死んだ…
金返してから死ね
>>112 保険金入ったかもしれないから、ダメ元で家族にかけあったら?
多分そういう人って借りてるの貴方だけじゃないと思いますよ。
>>112さん
そう思ったんですけど
友達の実家は両親他界してて姉が居るけどアホすぎ
死んだって話も姉から2週間後れで聞いた
死んだ友達の奥さんに連絡取りたくて姉に電話番号聞いても知らぬ存ぜぬ
銀行に振込んだ明細あるけどそのうち燃やします
高い香典ですよ…
116 :
112:2005/07/27(水) 15:48:03 ID:H7X6OwrO
>>114 そうなんすかぁ。
多分、他にも借金があったのかも知れないですね。だから貴方から35万も借りたのかも。
貴方の気持ちも、わかるけど、いつでも捨てられるから、その紙は念のためとっておいたら?
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 16:24:52 ID:oYtqz3VO
>>114 借金も相続する事に成る、死人にはプライバシーは無いので、銀行に掛け合い
住所を聞く。
個人情報保護法は死者には適用されません。
>>117 >>114ではないが質問
もし、同級生が借金だらけで、残された家族が、財産放棄(債権放棄?だっけ?)してたら、もうダメなん?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 17:06:28 ID:oYtqz3VO
相続放棄していれば駄目です、死亡から3ヶ月以内に放棄しなければいけません。
一部判例で借金を知った日から3ヶ月以内と言う物も有ります。
取立てをしたければ、初めに軽く良い人ぶてその辺を聞き、貸していた事実を伝え
て、相続放棄をしていなければ、3ヶ月待って請求に行く。
>>119さんありがとうございます。勉強になります。また教えてくださいm(__)m。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 18:03:28 ID:vxC0rMuA
友達が借金を要求したら、絶対に断ることだ、まず帰ってこない。
もし貸すならその金は捨て金だと思うことだ。
金を貸すことによって返さない友達を恨むことになる、トラブルの原因。
借金する→逃げる→恨む→友人関係崩壊→追いかける→裁判
→結果的には金は戻らず嫌な気分だけが残る。友達関係も終わる。
>>112です
勉強になりました
銀行に行ってみます
有難うございました
個人の時効は10年で正しいのでしょうか?
前の職場でお金を貸して満足にかえしてもらっていません。
その方にも学生の娘さんがいるため
生活が苦しいのは分かるのですが
返済期限が過ぎて1年立とうとしてますので・・・・・
返済要求するのが正直心苦しいのですが時効になるのならば
私も今、無職ですから余裕がないので請求しないといけないかと思ってます。
借用書があるくらいです。
あ、あとその時効の計算は貸した当日ですか?
それとも返済期日から起算して10年ですかね?
時効5年じゃなかったっけ?時効の計算は返済日からです。
とりあえず、ググッて調べてみては?
時効より、まず催促が先なのでは?
相手がいるんだから。
借りてる人はそんな性格を見抜いて甘えてるの。
>>126-127 返信ありがとうございました。
いま、催促してみました。嫌なものですね。
お金を返してもらうのに・・・・・・
個人債権の時候は10年。
起算日は最後の返済日から。
と聞いた。
裁判やってなんとか取り返したひとはいますか
とある商売を個人でやってるが、借金の取り立ては個人でやると
まず相手は払わない、期限付けてもいろいろ理由付けて払わない
小額なら裁判所で小額訴訟、多額なら債権を売って金にする。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 02:05:40 ID:WehAlS8/
金かしたやつが電話にもでません。名乗っていた名前もたぶん偽名です。
携帯の番号だけで金はとれますか?
>>134 なぜそんな程度の相手に貸すかなぁ・・・。
携帯番号から個人名割り出して請求しないとね。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 03:23:28 ID:U5WZw3Am
>>135個人名割り出すやり方わかりますか?知ってたら教えてください。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 06:54:57 ID:6PscsJ8M
>>134 刑事事件(詐欺)として警察に。
受理されたら携帯番号から本人特定してくれるよ。
借用書がないと無理だろうけど。
まぁ金額にもよるけどいくら?
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 10:16:39 ID:QV5SFdca
>>137
書き込みありがとうございます。貸した金は10万ほどなんですが、借用書もな
くてこまってます。どうゆう場合に詐欺になるんですか?相手が偽名使ってる
とかは関係ないですか?
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 10:48:14 ID:mlMrve1+
偽名の場合は警察に告訴状だしてみて
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 10:59:06 ID:QV5SFdca
ありがとうございます。告訴状はどこへ行けばだせますか?
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 11:23:53 ID:6PscsJ8M
告訴は最寄りの警察へ。
あくまでも『騙された』刑事事件として届けること。
『お金を返して欲しい』と届けると民事事件になって
警察は受け付けてくれないので。
(警察は民事不介入)
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 11:52:37 ID:mlMrve1+
民事と刑事を区別すること警察は回収してくれないが きっかけになるから
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 12:09:45 ID:5CE2jlbU
さっそく届けてみます。本当に、ありがとうございます!!
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 14:27:01 ID:mlMrve1+
あとは告訴取下げと返済を交換してめでたく回収だよ
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 23:11:01 ID:4S7LmPS0
弟の車のローンの保証人なんですが数ヶ月分滞納してついに連絡が取れなくなってしまいました
仕方なくお金を工面して母親に払いを依頼したところ母親まで行方不明になってしまいました
母親には同じような前科があり借用書というか手書きで証書をかかせて拇印を押させたのですが
お金を持ち逃げされてしまいました。この場合、お金は戻ってくるのでしょうか?
訴えるのは可能ですか? これって犯罪じゃないですかね?
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 01:46:12 ID:jveOrtVi
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>>145 犯罪ではありません。刑法244条参照。
145
残念ながら犯罪には当てはまらない、そんなクズ達を信用した
あなたが悪い。
145
残念ながら犯罪には当てはまらない、そんなクズ達を信用した
あなたが悪い、警察に届けても同じ事を言われる
対応としては、裁判所に申請した方がいいな。
しかし、個人間の借金を踏み倒してるヤシって、みんな同じような人格だね。
借りる時は、ひたすら下手に出て人の情に訴えるんだけど、返済期日は当たり前のように
守らないし(○月○日から○円ずつ返すって約束ももちろん守らない)。
それでこっちが不信感を抱いて「すぐに返して」と言うと逆ギレでしょ?
無い物は払えないとか、こっちの状況(貧乏って事)知ってて取り立てるなんて鬼!
みたいに言うよね。どっちが鬼だよ。
そういうヤシに限って生活に関係ない物(例えばCDとか、DVDのソフトとか)
をホイホイ買ってたりするんだよね。
趣味がやめられなかったり、しょっちゅう飲み会に参加してたりタバコ吸ってたりさぁ。
中野区にお住まいのIダAミさん。あんたの事だよ。
34歳×1ボッシーのくせに引きこもってんじゃないよ。
そんな奴ら、はよ死んで欲しいな。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 02:38:26 ID:Rvg3xo+t
家を担保に金貸してと言った、取手市井野在住のココオール根岸孝三!お前の家
は借家だったじゃないか!こっちは少ない収入で生活費削ってお前の借金返済してるんだ!
なんでお前の息子は大学行けるんだ!嘘ついて逃げてばかりいないで真面目に働いて返せ!根岸孝三!
152
借家の賃貸契約解除させて敷金礼金分を
払い戻ししてもらえ
>>152 家を担保に貸したんじゃないのか?他人の家でも抵当権設定できるよ。
>>152 担保が担保になり得るものだと確認しないほうが悪いのでは?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 13:38:22 ID:qkssaPRN
友達に貸した金が返ってこない・・・
メールも電話もしたけど、両方シカトです。
どうしたら返ってきますか?こっちも生活苦しいので・・・
旦那さんや相手の実家に言ってもいい?とか脅しかけてもいいですか?
相手はヤンキー女なので、しかも家が近所なのでその後ばったり会ったら
嫌なんですが・・・
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 14:09:06 ID:7gnq82DX
ヒント 債権譲渡
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 17:59:35 ID:oJDY3JJA
M野Y章君…早く4万返してくれ。約束の期日から既に2ヶ月経つんだけど。
携帯も繋がらんようになってるし…。
「お客様のご都合によりお繋ぎできません。」って出るんだけど、着信拒否してるのかな?
…ついこの間までしょっちゅう会って、色々話したり、飲みに行ったりしてたのに酷いよ…
東京都のエネモトヨシヒコをご存じの方御一報お待ちしています。
債権譲渡
簡単に言えば、取り立てる権利を第三者に譲渡する
ダチや誰か信用なる人に委任状を渡して取り立ててもらう。
債権譲渡って、債務者の同意が無ければ成立しないでしょ?
しらばっくれてる(連絡付かない)奴には無理なのでは?
同意は必要ないよ。通告のみが必要。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 23:23:33 ID:VdeG1Rgh
高校時代に、プレイステーション本体とソフト数本の購入資金として
4万円を貸してあげた、ミュージシャン志望の野崎耕平くん。
私は今、所持金がたったの数千円しかなく死にそうです。
無職の為、お金も借りられず、生活保護も断られ、とても困っています。
ギタリスト志望の野崎耕平くん、私の貸した4万円を返してください。
検索用:X JAPAN バンド ギター 福岡第一
初代プレステが帰ってきたりしてなw
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 19:34:11 ID:TGsScC/Y
400万・・・。かえってこないよなー・・・。
>>150 禿同。「返す」って自覚が無い奴ほど腹立たしいものはない…
期日に予定額払えないのに「ケータイ変えようと思うのミャハ☆」とかよく言えますね。
「予定額全額払っちゃったら、私、今月手元5万で生活しなきゃいけないの!あなたは実家暮らしだからいいよね?」家が借金まみれで毎月手元2万あるかどうかの生活なんですけど私。
アンタが毎日スタバでランチしてる時、私はスーパーで賞味期限ギリで値下がりした惣菜食べてるんですよ。
大体10歳以上年下のこんな私に借りてて恥ずかしくないのかアンタ。
西成区で姐さんぶっていきがってる某さん、今月給料で全額返して下さいね。
長々と愚痴ってすいません(´・ω・`)
誰にも話せなくて辛かった…。
↑さぞムカついてる心境がよくわかるよ
金を返さない相手に、「返して」ではなく、「貸して」と
頼むとどんな反応するんだろう。
今はムリとか、金ないよとか言ってくるんだろうな。
自分も頼まれた時、とっさにこういう反応ができれば
後で楽なんだけどな。
しかしホント、貸した金って返ってこないよな。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 17:14:57 ID:4E1hFstN
平林瑞史(ひらばやしただふみ)金返せ!嘘つき野郎!金ないなら死んで償えよ!
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 21:04:59 ID:SNjt5J2J
貝塚秀章、金返せ。
174 :
信用第一:2005/08/27(土) 21:58:44 ID:QOLK3Lgg
基本は ちょろい奴だと思われてる方が悪い
貸すけど 借りて貸すから 求めた額の
5倍くらいの連帯保証頼め
>>164 民法176条確認してみろ 意思表示のみ
対抗要件は、確定日付の通知、承諾など。
通告も不要。
命より大事な金とられてるんだから勉強しろよ。
>>165 必要なのは意思表示のみ(民法176条)
通告するなら確定日付な。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 23:20:54 ID:TXM+3TpE
貸す馬鹿が悪い
>133 債券売るってどこに売れば買ってくれるの?
返さない馬鹿はもっと悪い。
178
取立屋って言ったらわかるだろ。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 00:53:17 ID:pr6bXYTu
以前、家を担保にってカキコした者です。確かにキチンと確認せず貸してしまった自分に責任があったと今は非常に反省
しています。あれから本人と電話で話し一万でも返しますと言われ渋々電話を切ったですが、以降連絡がつかなくなりました。
貸した時を思えば、根岸孝三は他にも借りていて返済に困り何とか理由を付け私に借りさせようと企んでいたんですよね。
半ば無理矢理無人機に連れてかれ数社契約したんです。根岸が書いた借用書数枚あるんですが、それを
もとに取り返せますか?あと根岸が代理店となっていた商品の名義貸しも頼まれ契約してます。でも一つの商品は家にありますが、もう一つは
納品していません。クーリングオフ出来ますか?支払いも先月から根岸は滞っています。
長々とカキコすいません!本当辛いし根岸が憎いです!!子供の笑顔だけが私の支えです。
181
アンタも大変だな〜でも忘れちゃいけないのはアンタの甘さが
今に繋がる事だぞ、まぁ借りた奴が元凶なのは当然だがな
まずクーリングOFFや借用書の件に付いてはアンタ個人では
無理だ、試しに借りてる金融屋にрオてみな
Q 名義は私ですが、実際使ったのは別人なんですが
今から名義を移す等は出来ますか?私が支払わなければならない?
A 契約者様にお支払いして頂きます!
としか言われないから
まずは無料市民相談窓口にрオて相談するか
弁護士会舘に行って弁護士を紹介してもらえ
それが近道だぞ!確かに金が無い時に弁護士を雇うのは辛いが
今のままではアンタも子供も苦しみぬいて破産パターンだぞ!
子供の為を思うなら土下座してでも弁護士費用だけでも借りて
対応しろ、すまんな無責任なレスで
頑張れよ。
最初の内はきちんと毎月返してくれてたんだけど、次第に連絡が途切れがちになって
去年の8月から連絡なしに・・・去年12月にこっちから連絡して話を聞いたところ
他に借金があるので今年4月まで待ってくれとのこと。
5月から毎月返していくと言っていたが、もう8月も終わりだが現在連絡なしw
信頼してただけにショックだなー。
まあ50万は戻ってこなくても、もう諦めはついてますが、
またこちらから連絡入れてみようと思ってます。
果たして今度はどんな言い訳をしてくるのだろうかw
普通は返せないなら向こうから連絡してきて少し待って貰えないかと謝ってくるのが
常識なのに、こちらから連絡しない限り放置ってのがねぇ。
このスレ読んでるとまだ連絡取れるだけましなのか!?
と思えてしまうよ・・・
みなさんが興味あるようでしたら結果報告します。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 00:57:09 ID:QMA0bAGu
アドバイスありがとうございます!全然無責任なレスではありませんよ、やはり私一人の力では解決出来ない問題ですよね。
早く解決したいので早急に弁護士会関係を調べて相談に行きます。頑張れよの言葉に感謝です!!!
相談させてくだい。彼氏が知らないうちに借金をしていたことに気がつき
ました。その借金はバイト先仲間に頼まれて その人は金が借りれない状況
で代わりにプロミス アイフル アコム で借りたらしいのです。
もう3社で借りているのでマルイの赤いカードでも借りれないしどこの
金融も借りれない状況で本当に驚いています。
金額も全部で200万ぐらいです。
金もないので弁護士のも相談できない状況です。
人に貸して返してもらえないお金とかはまずどこかに相談すればどうにか
なるのでしょうか?
>185
彼氏には気の毒だけど三社のサラ金の借りた名義は彼氏でしょ?
サラ金にしたら誰かの代わりだろうが関係ないからね
187 :
185:2005/08/30(火) 16:24:59 ID:sWDkwVYp
名義は彼氏の名前になっています・・・
闇金に手をつけてないだけまだマシですが学生の
私には救いようがなくてやはり結婚しようといわれてますが借金があるので
できないと断りました。
200万でかなく150万らしいのですが返済可能なのだろうか?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 16:45:11 ID:utcygzMC
>>187 その彼氏の給料の額とかにもよるだろ。
名義貸しなんて保証人になるより馬鹿だぜ。
まったくだ、言い訳したってどこの金融屋も相手にしないぜ
結婚考えてるなら借金が払い終わったらをお勧めしよう
190 :
185:2005/08/30(火) 17:39:52 ID:9+qOnC/b
結婚は考えてなくてもうあきれかえって彼氏には幻滅してます。。
本当に馬鹿すぎるし優しいというか強い人にいわれると断れない
たちなので心配で・・
給料は20万だったと思います。
なんか定期切れて交通費すらなくて仕事先にいけないらしいです。
でバックれたといってて呆れてます。
頭悪くても手っ取り早く金が儲かる仕事ってなんですかね?
彼氏に勧めようとおもってるのですが。
あなたが風嬢に
低い額ではないけれど
危険の伴うような仕事してまで
稼ぐ額じゃないしなあ
本当に馬鹿っぽいから
徹底的に追い込まれた方がよさそ
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 17:49:06 ID:ecpHcS/Z
そういう彼氏に、へんに情けをかけると返済の肩代りなどを
求められますよ。風俗行ってばんばん稼いで彼の借金を返すつもりが無いのなら
二度と連絡してはダメです。すぐ別れなさい。
そんな性格の人は同じことを繰り返します。ずっと一生面倒みるつもりが無いなら
答えはわかってるはずです。
193 :
185:2005/08/30(火) 17:54:43 ID:9+qOnC/b
風俗なんかでは
絶対働かないし 彼氏の借金の返済を手伝うきはありません。。
なのでやはり連絡とるのやめるしかないですね。
でも借金の身代わりになってるのが可哀想で辛い。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 19:03:30 ID:jEN0et0g
>>193 裁判所に行って正直に話せ、調停で利息無しにしてくれるよ。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 19:44:56 ID:xa7uyh3q
そんなバカ男別れたほうが身のため
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 20:02:30 ID:utcygzMC
>>193 とりあえず200万の借金だと
利息だけで月に5万近くあるからな。
頭が悪くても手っ取り早く儲かる:肉体労働、タコ部屋、その他
193
そう言うのは偽善って言うんだよ!
代わりに払うつもりも無く風俗も嫌なら別れろ
それとも何か、彼女とか言ってるが実は本人がネカマしてんじゃ。
198 :
185:2005/08/30(火) 20:58:14 ID:ggLNtsuz
裁判所ってお金かかるからといって彼は逃げ腰なんですよ・・・
自分で相談所とか探そうとしないしやっぱり駄目男ですかね
なんかすぐに泣くし私にも迷惑かけてるし人間として最低な奴だよ
死にたいとかいいだすし。。
彼の兄から電話まできてあいつが仕事いってないんだって 悪いけど私の
電話ならでるとおもうから電話して仕事場か家に電話するようにいってくれと
頼まれました。
なんか引越しや は前やってて彼いわく面接うかっても仕事あるか電話して毎回きかないと
いけないから…といってて。
とりあえず仕事ちゃんとして欲しいですけど。
金の貸し借りとか断れないのが私には不思議ですけど本当に騙されやすい
から危険な奴でほおっておけなくて困ってます
>185
自分の尻をふけない男は、185が泡に沈む覚悟がなければさっさと切りな。
でないと、自分が地雷踏む事になるよ。
\ ☆
| ☆
金返せ!かねかえせ!!! ⌒ヽ / ボカ
\ (´⌒ ⌒ ⌒ヾ /
('⌒ ; __,,__ ⌒ ::⌒ ) ボカ
(´ ( ´・ω・) ::: ) /
☆─ (´⌒;: ::⌒`) :; )
(⌒:: :: (・ω・´) ) ::⌒ ) 知らんがな! 知らんがな!
/ ( ゝ ヾ ) ─
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 21:29:14 ID:umJFzPm3
同情は身を滅ぼすよ
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 02:51:39 ID:Wn7xGTRM
平林瑞史!金返さなかったら訴えるなり、殺してもらっても構わないって言ってたよな。
マジで殺るぞ、屑野郎
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 05:30:31 ID:MuCK7cjq
>>198 裁判所に行くのをいやがるとか、要は彼氏は「誰かにどうにかして欲しい」だけです。
オコチャマで自分の不始末を誰かにどうにかして欲しいからぐずってるのですね。
金融業者の厳しい取り立てで更に判断力を無くし、貴方に援助を求めて来るでしょう。
例えば今回、親の援助で全額返済、助かったとすると必ず数年後に繰り返します。
金融業者にすれば「担保付の最優良顧客」ですので、電話などで融資の勧誘が頻繁に
行われるでしょう。一度、消費者金融業者の安易な金融商品に手を出した人は、利子など
の計算が全くできない「計画性の無い性格」の人間です。ましてや、他人に頼まれて
名義を貸すなど愚か者の範疇ですね。
将来の事をじっとよく考えて、最良の選択を!!
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 09:14:33 ID:hJEhcGF+
普通に考えて、その借金は自分で作ったやつだろうな。
いいわけしているんだろ。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 09:37:26 ID:rMzMhXS6
>>198 裁判所がお金かかるとはいえ、このまま返す借金より安いだろ?
というか、裁判所で手続きすること自体には、さほど金はかからないよ。
弁護士とか司法書士に払う費用のこと言ってるんだろうけどさ
自分でまいた種だし、しっかりと自分のとる道を選べない相手なら
さくっと別れたらよいかと。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 10:51:43 ID:rMzMhXS6
葉が検事を選ぶか彫衛門を選ぶかの選択だな。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 11:27:29 ID:9A8TS2s7
友達に40万近く貸してます
毎月五万返済の約束ですがお金がないとか言って月に五千円しか返してもらってません
友達の親にチクれば全額一括は無理ですが少しずつ返してもらえそうなんですが…
月にいくらかでも返すって事は誠意があると見てよいのでしょうか?
>>207 そのうち「金無いから」を理由に払わなくなる気がする。
確実に返してもらいたいなら、チクって親から返済してもらうか、親に返済を管理してもらうか。
>>207 誠意なんてないよ。ある人は約束どおり払ってるよ。
すぐに親と交渉するまえに、親に言われたくなかったら約束どおりに払えと
きちんとした形で書類書かせることだね。
S藤さん貸した10万まだ2万しか返ってきてないんですけど。どこに逃げたんですか?
電話もでないしどうゆうことですか?毎月1万ずつ返すってまだ2回だけしか返して
もらってないんですけど。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 23:10:57 ID:ZY88Sxdd
彼氏に200万貸しました。親にも人に金は貸すな!って散々言われてたのに。
もう貸して3年。去年無理に50万返してもらったけど残りは全く帰ってこない。
彼はサラ金にも銀行にも会社の先輩にも借りててトータル1000万近く借りてると思う。
それなのに女友達に10万、親にもいくらか貸しているよう。
いい加減にして欲しい。ムカつく。
彼親は息子にいえばいくらでもお金が出てくると思っているみたい。
あー貸した自分が本当にバカだった。
私、トータル人に1100万ほど貸してる。もう全然お金なくてこっちが自己破産しそう
泣きたい。
1100万も貸せるのが凄いな。
俺のように金に以上にしっかりしたやつを彼氏にもつんだな。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 23:31:34 ID:ZY88Sxdd
離婚して離れて暮らしてた母親が亡くなったときの遺産です。
そんな大事なものを貸してしまった自分が情けない。お母さんごめんなさい。
昔はお金に細かい男はイヤだと思ってたが、今はしっかりしてた方がいいとわかった。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 07:34:05 ID:1XmU2ekq
>>211 貸したの?あげたの?
回収する気がなければ、あげると言う事だよ、鬼になって回収する気が無け
れば、人にお金を貸すな。
偉そうに言って悪いが其れが社会だよ。
鈴木雅美死ね。顔がウザイ、デブ、汚い、中卒、生きている価値があるのか
とにかく死ね
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 08:08:21 ID:wQxENyw/
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 18:15:51 ID:+862qLrf
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 18:51:49 ID:1XmU2ekq
借金踏み倒者 指名手配版 ですか?
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 23:18:33 ID:Ys7BgYc+
>>216 詳しくって?貸しただけよ
いきなり2000万以上のお金が入ってきて使い道もわからず
なんとなく言われるまま親戚に600万、300万と貸してしまった。その後、彼に200万。
父親は一切貸していることは知らない。本当に母親に申し訳ない気持ち。
マンション購入したし、結局貯金はほとんどゼロになった。
↑おまえが馬鹿なだけや、いちいち愚痴るな。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 05:57:43 ID:nF9P9UX9
>>219 親戚か・・・
しかし600万は大きいよ。
その親戚は何に使の?
今の状況を周りに相談できる人はいる?
ちなみに俺は、ばあちゃんがあなたのように、
いわれるままに親戚に600万貸しちゃったのを相談されて、
相手方に乗り込んで自宅の敷地に代物弁済予約を打ってやった。
以後は律儀に毎年返済してくるよ。
相手がどんな人かわからないし、女性が一人でやるのは難しいから、
とにかく相談できる人を見つけるのが重要だと思う。
223 :
185:2005/09/02(金) 18:30:40 ID:awQ78wqK
規制がかかって返事今更すいません!!
彼氏は本当に人に頼まれて借金してるんです。
私はお金貸したことないけどお金を貸して自分の生活がくるしくなり
友達にもかりてるようです。
私が入院してる間金もないのに毎日お見舞いにきてくれて借りたお金ですが
雑誌を買ってきてくれたり差し入れもってきてくれたりしました。
でも借金がやっぱり気になるので今後付き合えないといったんですが
もう借金は全額返してくれることになったんだ。だからゼロだよといいます。
自分の親と金貸した人と3人で話あったらしいんです。
あきらめてもらおうと思い結婚式あげるまで肉体関係もできないといっても
結婚するまでしなくていい、ずーっと側にいて欲しいといわれました。
彼自身のことはもう好きという気持ちがなくて人情があると私はよくいわれる
性格なのでほおって置けないだけなんです。
だから好きという気持ちがないんだったら連絡とらないほうがいいですよね。
どうしたらあきらめてもらえるでしょうか?拒否設定してもきっと
私の友達にきいたりして送信してくると思うんです、
友達を巻き込むのが嫌なのであきらめてくれる理由が欲しいです
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 19:05:00 ID:CB+IQNez
>>223 そこまで嫌いならハッキリそう言って電話番号も変えたら?
ハッキリ振ってやるのが本当の優しさだよ
224の言う通りだ
もはや嫌いになってるのであればハッキリ言う。
>223
自分一人じゃ結局何も解決できなかった頼りない男でしょ。
ここで別れなかったら、223が親代わりに一生その男の面倒(=トラブルの解決)を見ることになるよ。
あと、借金はゼロだというのは全く信用できないよ。
今の状態は、話し合いでの約束であって、まだ現金で返してもらってないのでしょ。
他人に借金させるヤツは自分の借金でこれ以上首が回らない状態なので、
やむなく人に借金させているので、そんなヤツが素直に借金を返してくれると思う?
相手は、頼りにする相手(223)が必要だから、必死でしがみついてくると思うが、
それを今断ち切るのが、自分の一生を守る唯一の手段ですよ。
優しいからといって別れず、将来サラ金に金返せー!とどやされても
後悔しないように判断して行動してね。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 03:36:32 ID:msoZAB3C
みなさんこんばんは、アドバイスお願いします。
とある女性から食事などしたときに席をはずしたときに
ときどき財布からお金をぬすまれてまして。
まあ、こちらもそのときは確証がなかったのであやふやになってたのでですが
あわなくなって数ヶ月して久々にあって、
また同じ様に財布からお金をぬすまれて。。
そのときは、用心して金額などおぼえていて、
わざと席をはずして、様子をみてたら案の定、盗んでして、。。
で、むかついて。。
いろいろいいわけを聞いてて。
こちらとしてはおおよその金額を分割でいいから返してくれと
ゆうことで話をして、(トータルで20万ぐらい)
1万だけ振り込んできて
あとは携帯シカト>解約になり。
家も引越しで
連絡がとれなくなってました。
で、先日、ふと連絡してきて。。
どうしてる〜とふざけたこと電話してきて反省なし。。
ここで一気にむかついて
金返せと要ったら
数社のサラ金から借金があり、先日、特定調停かしらないけど
減額してもらったので毎月の返済をかえさにといけないと、、
眠いたいこといってきて。。
次第に逆切れするわ、
こっちは限界にきて。
もうういいわ。
警察に窃盗罪で訴えて、
親や職場、仲のよい知り合いなど言うといってやったら。。
やっとなんとかして分割で返すといってきた。
で、とりあえず、あさって5万、そのあと1万ずつでいい、、
といったんだけど。
ほんまに返し
てくるか、、あんまり信用してません。
金額より、むかつくほうが大きいから
かえしてこんかったら警察に訴えるのと親などにいううだけなんだけど。
はっきりいってあんまり返済に時間かけたくないので
サラ金に返してるのを2ヶ月ほどやめて
こちらに返済してもらってさっさとバイバイしたいんですけど。
なにか相手からすぐに親などに連絡せずに回収する方法は
ありますでしょうか?
相手は32歳、独身女性。。
前にも同じようなこと(窃盗)を知人や職場でして
警察沙汰になりかけたらしい。
離婚した旦那さんに実家に行った時も同じ様なことした。
家は賃貸のマンションらしい。
クレジットカードはないらいしい。
家に何が金目のものはないらしい。
あさって、とりあえず5万返してこなかったら
即、親、職場にいって、この事実をいって回収するつもりですが
その前に本人からなんとか回収できればとみなさんのアドバイスを
聞きにきました。
よろしくお願いします。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 03:47:46 ID:TAs89FvH
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 06:13:36 ID:nk2gasmN
wara
>>227 >みなさんこんばんは、アドバイスお願いします。
席はずす時は貴重品持ってけや
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 08:38:09 ID:0wzt6v0O
つーかさ、極稀に、
普段ポケットとかに入れている財布を、
飲み屋とかでわざわざ出してテーブルに置く人いるけど、
あれってなんか意味あるの?
それで財布なくしたとか騒ぐのって、不可解極まりないんだけど。
>>227 訴えるかどうかは別にして警察に相談するといいよ。
>>227
賃貸のマンションなら敷金礼金払ってるでしょ
解約させて支払ってもらえば。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 13:32:39 ID:msoZAB3C
ご意見どうもです。
財布をまるだしでおいてたのでないく、
かばんにいれていたんで。
犯行現場をみたときは、かばんをあけて財布をだして
そこから盗んでました。
まあ、こちらの不注意になるんですけどね。
ただ、むかつくんで。
マジレスすると、とりあえず今度交渉する時に、本人が
財布からお金を抜いたって喋っているのを録音しとくよ良いよ。
カスはいざとなったら、言った言わないで否認するから。
その材料を持った上で、いざとなったら親にでもなんでも、
突きつければいいわけで・・・
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 13:38:11 ID:e9Ipv6hL
というか、トータル20万くらいになるまでよくほっといたな・・・。
ていうか何で脅さないと返そうとしないんだろう?
学生の頃にもそういう奴いたけど、力のない奴には返す気ないのかな?
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 16:51:13 ID:6FHvebxv
金にかかわらず、物の貸し借りでも返さない奴は必ずいる。
ようするに軽く見られてるってことだな。
金、物を貸してくれといった時に必ず断ることだ、断った時点でケチだの
何だの言って離れていく奴は縁を切っていいのだ。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 19:53:03 ID:FOoAoTRa
227です・
いろいろご意見どうもです。
昨日、とりあえず10万かえって来ました。
来月にあと10万です。
今回の教訓の一番のウィークポイントをつくにかぎるですね。
今回の場合は
警察に窃盗罪で訴えて、
親や職場、仲のよい知り合いなどに知らせるでした。
人によってはいろいろなんで苦労します。
脅したり、警察に行ったり、身内に言ったりしても
払わんひともいますからね。。
みなさんどうもでした。
来月ちゃんと10万かえってくれば一安心です。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 20:02:02 ID:39eevJ4b
相談いいですか?
旦那が私と結婚する前に男友達のために名義を貸しました。
三社で120万円です。それから四年経ちますが、あまり減っていません。
友達は、ブラックでお金が借りれなかったそうです。
もう解除されてるでしょうか?
みなさんならどこかでお金を借りさせますか?
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 23:11:24 ID:0HoYaaO0
1年ほど前に職場の同僚に金を貸した。10万を超える大金をね。
当初はその月の給料日に返すという話だったが、案の定、のらりくらりと
「待ってくれ」「今度金が入るから返す」の繰り返しで未だに返ってこない。
職場の同僚だからこそ借用書も取らず、信用して貸してあげたのに。(馬鹿な俺)
さらに腹立たしいのは貸した翌月くらいに30万さらに貸してくれとふっかけ
てきて「そんな金はない」と突き放すと自分はこれ以上どこに頼んでも金を
貸してもらえないので「君の名義で代わりに借金してくれ」とかなめた事をぬ
かしてきやがった。ほんとブチ切れそうになったよ。
もちろん断ったが、こんな図々しい人間が居るなんて思わなかった。
時々思い出したかのように「今度少しずつでも返すね」なんて調子いい事を
言うが、まず返ってこないだろうね。時々職場の上司や同僚に真実を打ち明けて
こいつを地獄に突き落としてやろうかと思うよ。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 23:58:59 ID:a0oRonww
>>241 サラ金に追われた人間は平気でウソをつく
普段は「いい人」でも借金に負われれば人格は変わる
これは世の真実です。甘い顔しちゃいけません
>>職場の上司や同僚に真実を打ち明けて
>>こいつを地獄に突き落としてやろうかと
やってやれ!そうしないとあなたが地獄に落ちる
すでに10万円貸して返してもらっていないのだから
「金が無い」と言い訳しても、千円くらい、
10円くらいは持ってるはず。だって、今日、メシを
食うんだから。妥協するな。毎日たとえ10円でも
払わせろ
無期限で貸したならともかく、期限を約束したのに
守らない(返さない)香具師には俺もほんとに原が辰。
金を借りに来る香具師は、友人・知人・同僚の所に来る前に
大抵は金融機関ですでに借りまくってるってのがほとんど。
であるから、約束の日がきても金融機関の方を優先して返す
ので、結局友人・知人・同僚への返済は後回しの後回し。
それでも多少の小遣い銭は自分の為に残していやがる。
まあ実際、貸したこちらは金に困ってるわけでもないんだが、
半年くらいしたらものすごく困ったふりをして、
「貸した金プラス3万位貸してくれ」としつこく頼むつもり。
244 :
241:2005/09/09(金) 23:40:40 ID:vPR+M80c
>>242 ほんとそうなんですよ。自分の遊ぶ金はしっかり確保してるようです。
ようするにナメられてるんでしょうね。まあ向こうも多少は金を借りて
いることを引け目に感じているようなので、仕事上利用できるところは
しっかり利用してます。ほんと金にだらしない奴は嫌いだ。二度と人に
は金は貸せないという事を学べた事が唯一の収穫か。皆さん絶対人に
金貸したらだめですよ。自分もだんだんと嫌な人間になってくる。
>>241 会社の上司等にバラすのは辞めておいたほうがいい。個人情報保護法を盾にとられて逆に訴えられたら馬鹿らしいよ。
>>245 どうしてそれが個人情報保護法を盾にとられるの?
貸し借りに関与する当事者が、業務に支障きたす(飯食えないとか)
という相談という形で話すなら、問題ないように思えるよ。
もちろん、その上司が聞いた話を別に話すことは引っかかる可能性高そうだけど。
>>246 債務があることを他者に話すことが個人情報漏洩につながる可能性があるんだよ。具体的な金額を話してしまえばアウトだと思う。
今、金融業者だってかなり気を使って督促してる。
>>246 あんまり周りに話してたら名誉棄損にも繋がりかねない。相手に「ホントに返して欲しいなら上司とか同僚に言わないで最初から法的手段にしろ。オレの職場の立場はどうなる?」って言われたらどうしようもない。
>>248 催促をするが返さないなら、本人に何日まで金を返さないなら
給料の前借り等を自分から上司に言う用にさせる
長く勤めている会社なら前借りは法的にも会社が断れない
上司に言うのを嫌がるならブラックOK!な所で金を借りさせろ。
250 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:34:16 ID:be+hxPUp
書かせた借用書の名前が偽名だったらどうなるかな?
>>250 借用書に免許証のコピーと実印の捺印と印鑑証明はセットでしょ。
253 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:36:25 ID:hW6UI1zF
>>247 個人情報保護法は
5000件以上の個人情報を持っている事業者
が対象。
254 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 05:47:38 ID:QOIcC+3s
借金の回収っていっぺんやってみたいな〜。
相手が嫌いな奴だったら楽しいだろうな〜。
内容証明送ってびびらせたりとか、給料差し押さえたりとか、考えるだけでワクワクするな。
255 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 06:06:56 ID:QOIcC+3s
父が父の知り合いに800万ほど貸したまま、なくなってしまいました。
借用書は無く、貸した人の家の権利書?のみ今、手元にあります。
生前から、しつこく何度も返済してくださいと、話に行った時のみ
小額ですが返済があったようです。入金の記録は通帳にあります。
詳しい話の中身や、返済方法等、まったく母に知らせていなかったようで
母が、この件について悩んで疲れ果てています。何か解決方法ありますか?
私は、ただ単純に、その受け取ってある土地家屋の権利書を盾に返済額を決めなおして
契約?しなおして、数ヶ月様子見をしたあと、返済の意思が無いようであれば
この権利書をどこかで売り払って、さっさと手を引くべきだと思うんですが、どうでしょうか?
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 16:30:19 ID:AcpelVxQ
そうだっけ?権利書を元に再契約すればいいんじゃなかった?
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 17:02:16 ID:AcpelVxQ
土地の権利書にそこまでの価値はありません
ただの登記済みの証明書です。
>>258.260
権利書は“所持者”に権利があるとみなされます。
ですから一般的には権利書は預けずに公正証書等で所有権の担保、
権利書の譲渡を条件として記載するのです。
本人が気付かないうちに売却されていたというニュースがあるでしょ?
これは、「誰がその不動産の実際の持ち主か」で判断するのではなく、
「誰が権利書を持っているか」で判断するからなんですよ。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 18:06:41 ID:KS13tDn1
建築材料を販売(小売)している者です。
売掛金を6月から滞納され、合計で150万円位になってます。
一応、残高確認書を本人のサイン入りで貰ってますが、ご本人が高齢(70歳)
で『少し呆けが入って来てるらしい。』との噂を耳にしました。
何かうまい取り立て方法はないでしょうか?
あるいは、もう少し様子を見た方が良いのいでしょうか?
返済をお願いすると『こちらもお客(施主)から払って貰えないから…。』
の一点張りです。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 20:01:43 ID:XQKQO0ZD
高校生です。
中学の友達(学校行かず働いていてプチ不良)にお金を9万貸しました。
15万で返すといわれましたが先延ばしにされ、20万で返すからといわれダラダラ期日を延ばされました
昨日やっと返すといわれ、口座番号を教えて待っていました。
昨日の夕方振り込んだと聞き、今日の3時ごろ、確認してみると振り込まれてなく、
「ふりこまれてないんだけど?」
「は?親がちゃんと振り込んだよ!(怒)」
「いやいや、きてないから、ちゃんと払ってね」
「間違えてほかのやつにふりこんだのかもしれない、そんなぽんぽん金ふりこめるわけないじゃん」
と言われました。
これってシラばっくれて金返さないつもりじゃ.....
取り立てる方法を教えてください....
>>263 親に言え。
その際、利息とか言わないで、元金もらって終わりにしろ。
振り込んだというなら、その記録が残ってるはずだから、見せてもらえ。
100%近い確率で嘘ついてるだろう。
265 :
263:2005/09/12(月) 21:28:39 ID:XQKQO0ZD
これからそいつの母親と話することになったんだけど、
もしかしたらそいつ母親じゃなく女のダチにフリしてもらう可能性もあるんだが、
母親かダチか見極める方法ないかな?
ちなみにむこうの親は離婚して父親いなく、中学卒業して引っ越してそいつの自宅の電話番と住所はいまわからない状態。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 22:49:39 ID:S5ai4tr4
なんで、そんな人に貸したの?
とりあえず、「振込んだ」って言ってるなら振込み明細見せてもらいなよ。ダチでもママでも関係無いじゃん。
捨てたとか言われたら、銀行・支店を聞いて直接銀行に問い合わせれば良いだけの話。
269 :
263:2005/09/13(火) 23:29:15 ID:+2MSh09W
「振り込んだ」の一点張り....
銀行での振り込みミス...?
ありえるのかそんなこと....
うそに決まってる。。。と思いつつも、銀行のミスの可能性を信じたくなってきた...
振込みのミス経験者いましたらお話聞かせてください
>>269 ない。有りうるとしたら、振込みするときに口座番号を間違えて
相手の名前を確認せずに振り込んだというミス。
まず、振込みしたときの伝票の確認。無くしたというのは相手の責任。
そういうことで、「返済した」というのは、当然、無効なのでもう一回振り込んでもらう。
仮に銀行のミスだとしても、それは相手と銀行のトラブルなので
「ふーん、災難にまきこまれたね。」とあしらって、返してもらうことに集中。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 07:52:23 ID:gIPBy2rX
>>269 それでアナタはどうしたの?嘘だと思うなら当然証拠を見せてもらったよね?銀行のミスと思うなら当然銀行に直接確かめたよね?
てか、
>>270が答えてくれてる通りだよ。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 11:49:05 ID:Cy52Qgfd
今日、4年前に貸した金が戻ってくるか、来年になるか決まります。
二年半苦しんだことが今日解放されたらいいのに…。
神様お願いします。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 23:54:09 ID:gIPBy2rX
>>272が、その苦しみとやらから解放されてますように。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 12:04:26 ID:weewjtQG
ありがとう!
>>272 どうだった?
自分と同じだったから気になってる。
漏れは・・・・だめだった。
でも週明けに最後の望みを持つ!つもり。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 16:14:13 ID:xfRjonbo
悪用厳禁!自販機コイン吐き出しマシーン売ります!
自作の自販機コイン吐き出し機です。画像では肝心の部分は隠してます。
某マニュアル本からヒントを頂いて、使い捨てカメラを元に自作しました。
チェックの為にコ○コーラとダ○ドーの自販機を試してみましたが
どちらも呆気無く成功しました。
サイズは手の中にスッポリ隠れる程度で、操作はボタンを1コ押すだけで
クレジット表示を上げれるのでとても簡単です。
完全受注生産なので、ある程度の予約が来た段階で販売します。
操作方法等の説明書付きで一台25000円の予定です。
興味ある方はご連絡下さい。
[email protected] 商品画像
http://u.skr.jp/128/files/18496.jpg
277 :
272:2005/09/16(金) 17:32:46 ID:pObFXaxf
>>275 話がつき、日曜日に返ってくるかもしれません。
ずっと我慢した二年半、ムカムカ過ごしたのを忘れたいです。
あなたも私と似た状況なのですか?貸した側は本当にストレスがたまりますね。
私も絶対に諦めないから、あなたも頑張って下さい!
うまくいくといいですね。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 00:42:31 ID:nZAQ0B9a
金と名義は貸さないのが1番ですね。返ってこないお金と、返済を要求して非難される自分を考えるとつくづくそう思います
なんで貸した側がこんなに気を遣わないといけないんだろうって思うよね…わかる…。
でもさ、返して貰えるなら我慢するよ。それでここまでこぎつけた。絶対返してもらう。
根気よく頑張ろう!
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 02:02:36 ID:cBLEjavj
うちも長年我慢しててここを見てほろっとしました。
貸した相手からやっと半額戻せるような雰囲気になり一押しでがんばってるところです。
貸した額は500万ほどです。
わかっちゃいるけど貸した側にも責任はあるんだよね…
トラウマになってるけど済ましたらもう誰にも貸さないと誓いました…
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 12:40:08 ID:zXSVkzyX
500ですか。かなりキツイですね。
頑張って下さい!半額返してもらったら、さらに250も返してもらえたらいいですね。
貸した方も、うかつだったかもしれないけれど親切を踏みにじられて
すごく悔しいと思います。もういいやって諦めたら負けです!
私も頑張ってます。全額取り戻すまで諦めません。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 16:50:27 ID:0tcvIh+8
俺も金貸して泣きみてます。
借用書をとってなくて、相手の親に返済を求めたところ、チンピラ扱いされたあげく、返してくれそうにもありません。
善意で貸したお金なのに貸した側が困ったから返してくれというと非難されるのが悔しくてたまりません。
みなさんはどうやって取り返しているのか教えていただけませんでしょうか?
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 17:22:12 ID:uGQxkPWc
遊創サプライの安田和也
金返せ!!!!!
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 20:17:29 ID:u5nqooQS
〇みず と〇お(45)
私の家財道具一式並びに金返せ
>>282 本人と連絡がつくなら呼び出して借用書を作成する
借用書に保証人欄を作り親に署名捺印をさせる事を忘れずに
連絡がつかないのであれば、裁判所に行き訴訟手続きをする
受理されれば裁判所から本人の住所に呼び出し書が届き
本人が無視した場合は出廷期限が過ぎた時点で本人の敗訴になる
受理されない場合は第三者を雇い親から取れ
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 02:57:05 ID:480C7qRo
まあ、それくらい貸した側がバカを見る(リスクが高い)。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 13:59:35 ID:WaTwMdT1
>>282 >>285の方が書いているように借用書は重要だよ。
どうにか機嫌をとって借用書を書いて貰うのは無理?
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 17:16:00 ID:FE9YJBBS
>>287 時間のムダやな。
紙に返済期日を書いて署名捺印させる。
その際、期日を過ぎたら私財を売り払ってでも返済させる旨を伝える。
期日過ぎたら質屋に家電沈めてやれや。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 18:02:13 ID:WaTwMdT1
そんなこと書いてたら捺印するかな〜。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 01:05:45 ID:D493xp8f
>>285 裁判所で判決が出ても、
夜逃げみたいに、コンタクト取る事自体が難しい奴は、
どうすれば良いのですか?
>>291 その時点で相手が敗訴になってるのが前提なら
裁判所からは支払い命令出てるんですよ
このまま本人がシカトしてると警察から指名手配されますよ
近所にも調べが入りますし、本人の友人関係や親戚まで
聞きこみされますよ等の発言を使い
親から1円でもいいから支払ってもらう
その時点で代払いを親が認めた事になるので後は
親から取り立てる
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 01:49:03 ID:Jouy0+Zz
>292
レスどーもです。
ちなみに親も一緒にドロンして居るんですが…
裁判所の判決が出ると、警察は勝手に捜査してくれるんですか?
告訴の申請とかは必要では無いのでしょうか?
それ以前に警察の民事不介入。ってのが有ると思うんですが、大丈夫なんでしょうか。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 13:01:52 ID:ZjaRFVo/
>>293 民事事件で警察が動くわけがない。
判決が出ても裁判所が取り立ててくれるわけじゃない。
差し押さえするのにも銀行口座が分からないとダメだし、支払い義務は発生しても
支払い能力が無いヤツから取り立てられる訳がない。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい:2005/09/24(土) 23:04:06 ID:GP8+4A+d
仕事で知り合った香具師に140万貸してます。
マジで泣きそうな顔(きっと演技)で頼まれた為、
サラ金で自分名義で金を借り、そいつにやりました。
最初は40万、一ヶ月後に50万その一ヶ月後に50万・・・・・。
それぞれ、ア○ム、武富○、ニ○○コクレジット。
五ヶ月間は月の支払いをしてくれましたが最近は延滞されてます。
遅れたときは自分が立て替えてましたが、延滞されれば自分が払うことに
なりますねぇ・・なんてバカなオレ・・orzどうしよう・・・助けて。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 00:38:34 ID:cQzr8iwC
>>293 親子でドロンかい
警察には詐欺行為で被害届けを出したらどうだい?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 02:20:14 ID:HA38/oyu
>>295 借用書があるなら調停裁てる!
頑張れ!絶対本人に払わせないとズルズルいくよ。
それか相手の親と話して名義貸してるのに支払いしてくれないから困るので、親に払ってくれって言うのは?とにかく話して一括で140万返してもらいなよ。
親ならサラ金から借りれるだろうし。
駄目なら裁判所行きますとかそうやって粘るしかない!
頑張って
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 05:15:08 ID:WmAoBpA5
>>294 ですよね。俺もだと思いました。
詐欺罪でとっ捕まえても、金は戻って来ないよなぁ〜
奴を豚箱送りに出来る。ってだけだもんな。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 09:23:13 ID:tpFH/Go3
借金王に金を貸す=お金をあげる
まず、戻らない。例え親友であっても、この人だったらこの金額をあげても
おしくはないという金額を貸せ(あげろと同意義)
301 :
名無しさん@お腹いっぱい:2005/09/25(日) 14:00:36 ID:BTDCEVR9
295です。借用書はないでつ(ノД`)シクシク
貸した香具師から連絡があり「30日に今月の返済分を渡す」と
連絡がありました。全然信用してないけど、待つことにします。
自分は彼の仕事仲間の人も知ってますが、彼は借金してるのが
その人達にばれるのが嫌ならしく、今度遅れたらバラスつって
強請っております。
あと、借用書はないけど、やりとりを録音した音声ファイルは
持っております。応援ありがとう。がんがります!
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 11:19:51 ID:5FaI+TOV
心理的には直接借りた相手よりも違う相手に請求された方が払う気が起きるという。
借用書(債権)を売るのが手っ取り早い回収だけど具体的なやり方が不明だし・・
政治結社がいるだろ、街をスピーカーつけた車に乗ってるの。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 23:08:36 ID:aZDfF9Zr
みんな同じなんだなぁ・・・・俺もそう。
請求すれば「金がない。待って」
そのくせ遊び賃は確保。
で、「お前ほんとに返す気あるの?」っていうと
「そんなに俺信用ない?」という。
何度も何度も待っての繰り返しで信用なんかあるわけねーだろ!
こちらとしても「ないに決まってるだろ!」とはなかなかいえないような
空気に持ってく。まぁ先日言ってやったが。案の定逆切れ。
「そんなに信用ないならもういいよ」
もういいよはいいけど、金返せ。
とりあえず月の収入や支出を聞きだすんだが、これも曖昧。
世の中金がすべて・・・とは思ってないし思いたくないけど
金が人格を変えるのは間違いないな。
借金ループさせるヤツはウソをつくのに抵抗がなくなり(もう当たり前というか日常と化す)
金を借りるのに抵抗がなくなる。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 23:22:44 ID:9yY1mw3I
本当に返してほしいよね。
文句言うなら金返せ。
早く縁切りたい
306 :
304:2005/09/27(火) 00:09:52 ID:S9BfmMl3
そういやここ借金スレだよね。
他のスレで借金があって返済中、もしくは返済を滞らせてるやつらは
ここを覗けないだろうね。耳が痛いから。
・・・さすがに何も感じなくなってたら、人として終わってる
50万
借用書あり。
返済期限から1年経過。
法的な処置したいけど、司法書士、弁護士どっちがいい?
もう50万かかってもいいから、とにかくそいつから取り返したい。
>>304 わかるなぁ。
俺も50万程貸してる香具師がいるんだが一食2000円食べたりする金はあるくせに返済は滞りまくり。
一度支出の内訳聞いてみたら家に入れる生活費や携帯代の他に本人曰く秘密の使途不明支出はあるし。
ある時、ちょっと不機嫌なときに強めに返済迫ったら「そんなこと言うと返さないぞ」とほざきおった。
借金王って生活レベルを下げるまでいかない無駄を省く・節約する程度のことすらしないんだよなぁ。
他人、特に浪費体質の人間に金を貸すってことがどういうことかいい勉強にはなったけどさ。
まぁ、お互い頑張って全額回収目指そうや。
>>307 どっちがというよりネットなんかで検索して金銭貸借関係の問題のベテランとかを探すといいんじゃないかなぁ。
別にどっちでも手続きはできたと思うし。
貸してる金額同じだな。俺もそうだけど50万だとてっとり早い少額訴訟できないのが痛いよね。
ま、俺の場合それ以前に無知の頃小刻みに貸した積み重ねだから借用書もないんだが・・orz
あ、ほんとだ。
債権者に有利になったんだなぁ。
金は人を狂わせる、貸さないのが一番。
>>307 どちらでもok、ガンガン取り立てろ!!
ほんとに金は貸すべきじゃないよなぁ。
当たり前だけど、友情と信頼まで失って・・・
(貸した側に)落ち度があったのかと一人で悶々と悩んだよ。
で、踏ん切りついたのでとことんまで追い詰めます。
金は全額戻ってこなくてもいい、けじめをつけさせる!って決意したら
気が楽になった。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 13:34:25 ID:Xj0YHAVa
>>308 まさにそのとおり。今までどおりの生活のまま。余裕ができたら「たまに」返す程度。
利息もないし、取立ても基本的にないからナメてんだろうね。
「迷惑かけてると思ってる」「〇〇までに返すつもり」
「思ってる」「つもり」でメシはくえねーし、借金は減りません。
迷惑かけてると思ってるなら行動で示して欲しいわ。
つもりじゃなくて、きっちり返してほしいわ。
その場しのぎで言葉並べて逃げる。平然とウソをつく。
ウソを指摘すると証拠も出さずに「信じてもらえないならもういい」
有言不実行ばっかしてるくせに信じてもらおうとするんじゃねーよ!!
まぁこういうヤツ見ると「バカだな」と思うし反面教師にもなるけどね。
「金で信用失うなんてもったいねーな」って。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 13:42:03 ID:Xj0YHAVa
誠意を見せるならただひとつ。
ありとあらゆるものを切り詰めてさっさと返済。これのみ。
そもそも、現時点でマイナス貯金のくせに(借金があるから)金が入ったら
プラスにするようにもっていけと。その収入はお前の金じゃなく、貸した俺らの金にすべきだろ?
「返すと今月4万で生活しなきゃ・・・」
おいおい、家庭を持つサラリーマンは小遣い4万どころか3万、なしって人もいるんだぞ?
4万もあって生活できねーのかよ?
ちなみに、一ヶ月の必要経費を除いた額。家賃・光熱費抜きで4万で足りないらしい。
俺は一ヶ月の必要経費除くと2万程度しか残らないんだけどな。
今まで貯めた(積み重ねた)貯金があるから苦労はしてないけど。
借金するバカは今までいろんなイヤなことから逃げてきたから
そんな状況になってるってのが多い。
今まで人生の責任から逃げてきたツケってことにぐらい気付いてほしい
315 :
280:2005/09/29(木) 06:03:47 ID:yShnbdMq
久しぶりに覗きました。
温かいレスにマジで涙。
本当にこっちの親切や気持ちを踏みにじるような展開には参りますよね。
かなり悩んでおかげで白髪がかなり増えました…
長い付き合いで日々貸したお金なので借用書さえも作ってなかったのですが向こうの親に問い合わせたりしてやり取り中です。(同じ大学で名簿を持ってたので)
本人は東京での仕事を辞め北海道(帯広)の実家に戻り連絡手段も向こうから切られました。
親と相談して、向こうの親に連絡を取ったところ、やはり向こうの親はこっちが悪者みたいな感じで言ってくるんですがこっちも本人から「返します」「全額返します」とのメールやりとりも保存してるわけでそこに争点置こうと思います。
しかし本人は精神的がどーのこーので出ない始末です。親も親でかばってる模様…
今も精神的に参ってるんですけど…なんとか頑張ります。
問題が終わっても同じ大学同じクラスな上いろいろと関わりがあるのでそこが正直つらいですね。
やはり証拠になるようなものや展開に結びつくようなものは日頃から無意識にでも保存することが大切だと感じました。
長くなりました、すいません。皆さんも頑張ってください。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 19:40:55 ID:eIcJB7bd
181のひと
317 :
あけちゃん:2005/09/30(金) 20:01:35 ID:eIcJB7bd
私も根岸孝三に騙されました。根岸は9月29日現在で自己破産の申請中です。現在は井野のアパートから、常総線沿線に引越しをしています。免責の下りる前に181さんの借用書があれば免責不許可に出来るかもしれません。一向に返済をしない根岸が殺したい位憎いです。
318 :
あけちゃん:2005/09/30(金) 21:49:40 ID:eIcJB7bd
取手市在住の根岸孝三に騙された方、情報交換をお願いします。個人の方で名義貸しや、消費者金融系での、借り換えを頼まれていた方がかなり居ると聞いています。70,80万円のふとや、ジュウタンなんかそんなに簡単に売れるか!出て来い!根岸孝三!
貧乏人・・・質素な食生活
借金人・・・普通以上の食生活
・・・・・そんなイメージだが。
320 :
あけちゃん:2005/10/01(土) 01:36:52 ID:30KaemSz
私は家賃も払えず、電気とガスもこの間止められました。騙された私も悪いのですが、人の善意を踏みにじる根岸孝三はどうなんでしょう?
借金人の根岸は、井野のアパートから一戸建ての広い家に移り住んで、のうのうと暮らしているの見ると、物凄く悔しくて憎しみしかわいて
きません。なんで息子達は二人とも働いているのに、パチンコに行くお金もあるのに、お酒を飲みに行くお金もあるのに・・・! 死んでしまえば
どんなに楽になれるんだろう? 子供の顔を思い浮かべるとそれも出来なくて・・・ 子供だけが唯一の救いです。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 15:38:03 ID:wMZFaqeL
就職して一年目の夏に、中学の同窓会があった。
そこでみんな携帯の番号やアドレスを交換しあったが
その同窓会から3ヶ月くらい経った後、同窓会の主催者(女)から
電話があった。
なんでも急にお金が必要になったので5万円貸してほしいとのこと。
返すときには6万円にして返すと言っていた。
考えた末、
・借用書を作成し、返済期限を1ヵ月後の月末と定める。
・返済額は5万円(6万円云々という話は、なしにした)
・返済期限が到達するまで、必ず月曜日に連絡をさせる。
・連絡が途絶えたときは返済の意思なしとみなし、こちらから毎日
電話やメールなどで催告するものとする
という条件で5万円を貸した。
早速貸した翌週の月曜日に連絡は途絶えw、以後毎日のように電話をかけ、
メールを送った。たまに電話にでることがあり、そのときに事情を聞くと
「恐い人に追われている。友達の借金の肩代わりをさせられている」などと
弁明するが、理由はいいからかならず期限までに返済してほしいといい続けた。
そして、返済期限日当日。夜になっても何の連絡もないので電話してみると
見事に携帯は解約されており、メールも返戻された。このまま逃げに入ったと判断し、
回収のための方法をいくつか考えた。正攻法でいけば小額訴訟で債務名義を取得し、
強制執行に移るのだろうが、手続きが面倒なうえに回収できるほどの財産をもっていない
だろうと推測し、法的な根拠はまったくないが、その子の家を訪問し、
親にすべての事情を話した。メールや電話のやり取りをすべて文書にして読ませ、
借用書を提示してこう言った。「この借用書を5万円で買ってください。もし買ってくれなければ
小額訴訟を起こします。」
その子の両親はすぐに5万円を俺に渡して、申し訳ないと謝ってくれた。
そして、現在の状況をいろいろ教えてくれたのだが、その子は実は結婚していて、
しかも現在は離婚でもめているところだという。ちょうど俺がお金を貸した日に
親にも言わずに家を出て、今でも音信普通とのことだった。
さらに、俺のようにほかの人にも借金をしていないか心配しており、こういう相談は
どこにすればいいか、と逆に俺に聞いてくるような状態だった。
以来、俺は絶対にお金を貸さないように決めた。返済されるまでにいろいろ気を使うし、
実際に返済されないときに債権を回収するのは、かなりの行動力と精神力を必要とすると
わかったからだ。
しっかりしてますね
苦労してプラマイ0・・・
報われないのぉ〜。
他人を信用するからさ
金借りた人を恐喝とか詐欺で被害届けだしたらどうなりますかね?
なんで恐喝されんの?とか聞かれる
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 00:02:12 ID:zzvA6xBk
会社の人に呼び出されて逝ってみたら恐喝されましたと言う
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 06:39:35 ID:qgAr6lX4
しかしお金を借りる人って…
なんで肉親に真っ先に借りないんだろう。
赤の他人の金を当てにするな!
もう借りられない、もしくは、嘘つきであることが知られていない
他人の方が借り易いとおもっているからでは?
こちらも追い込み中ですが、金借りるヤツってのは、口から先に
生まれた嘘つきですよ、ホントに・・・
回収→逝っちゃた
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 02:13:15 ID:iXBg98b0
あけちゃんさん、居所わかってるなら乗り込めばどうかな?
実在するとしたら相当なカスだね、そいつ。写真とかないの?
見てみたいよ、そいつの顔。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 06:14:38 ID:qYdJwZvz
>329
そうか…納得。
「嘘つきである事が知られてない。」
自分も追い込みしてる相手の親も自分の子供だから信じてあげたいといってはこっちの言い分を嘘つき呼ばわりするもんな。
そういう親に対してはどうすればいいのだ…
親ばかもいいとこ。そう言う前に息子の挙動みてろって話。
やはり証拠か…orz
思ったんだがここに実名とか載せるのって法に引っかかるのでは?
大丈夫なら声を大にして言いたい!
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 10:03:08 ID:Fxb12Ket
>329
金を貸すお前が悪い
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 10:16:39 ID:xnrRnGZL
お金を貸す代わりに相手のパスポートを預かったのですが、
一向に金が返ってくる気配が無いのでパスポートを売ってしまおうと思います。
どこで買い取ってくれるか、いくらくらいになるか知ってる方いますか?
お金と親友を失って本当に失望してます。。
>>334 あー、パスポートを販売すると犯罪だった気が。
相手の親とかに言ったら?
336 :
あけちゃん:2005/10/03(月) 22:24:42 ID:ZXn4Myp9
井野の家に行ったら引っ越した後でした。近所の人に聞いたんですけど、はっきりとした住所
までは分かりませんでした。 ちなみに根岸の見た目は、腰が低くて、物あたりの柔らかい紳士
風ですが、催促をすると豹変します。私は怖くて、一人ではあえません・・・ 前にも書いたんです
けど、181の書き込みの方も、そうなんだと思います。 取手警察署にも相談に行きました。
担当の方が、話を良く聞いて下さって、詐欺事件としての告発ならば、受理をした段階で、正式に捜査をして
頂けるとの、心強い返答を頂けました。 331の方ありがとうございます。私の内容でも書き込みをして
いただいて、嬉しかったです。
このスレの住人で、桑○直って知ってる。もしくは金貸しちゃった人って居ます?
338 :
331:2005/10/04(火) 21:57:14 ID:dsrSmp38
あけちゃんさん、いくらそいつに貸したの?
それと「広い一戸建てに移り住んでのうのうと暮らしているのを見ると」って
書いてあるってことは、住んでる場所を見たとおもって書いたんだけど。
詐欺事件として受理されそうな流れになってるみたいで、そこはよかったなとおもえる。
ほんとさ、相手に助け舟出してあだで返されるとハラたつわ。
はじめまして。スレ違い
ならごめんなさい。
現在、彼から別れ話が
出ていて近々、けじめを
つけるつもりでいます。
その彼が数か月前に
「お金は支払い月前に
君に渡す」と私のクレカで
購入した商品代金(15万)
を確実にもらうにはどんな方法が良いですか?
支払い月は来年1月です。一筆書いてもらうなら、
どんな決まりごとがあるのでしょうか?
現金を貸したわけでは
無いので借用書ではない
ですよね。。。?
良い、アドバイスをお願い
します。
>>339 その行為自体が信じられん。女に金借りてる時点でクズだろ!借りる方もそうだがクレカ使ってまで貸す方も貸す方だな。
その男、アンタの金めあてで付き合ってただけだろ!( ゚Д゚)アフォカ!!
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 01:16:39 ID://R/jfvM
>>339 誓約書を書かせればいいんじゃないか?「〇〇の代金は毎月〇日に必ず返済していく」みたいなの。
それと340の言うとおりで、欲しいものを我慢できずに買う時点でそんな男はダメ。
しかも自分の女に借金させてまで・・・なんてクズの最たるもの。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 01:48:07 ID:cfDqAqTV
>>339 私なら別れないね。返してもらうまでは。そうやって繋がりを切らないようにして一月までに15万円を貯めさせる。私が通帳をにぎっとく。それが担保。
それから別れる!
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 01:49:11 ID:cfDqAqTV
そんな私は明日が勝負。頑張るぜ!
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 01:53:13 ID:cfDqAqTV
何回もごめん。
あのさ、「別れるならサラ金で15万借りさせてそれで払ってから別れてよ」って言えば?向こうは買わせるだけ買わせたから逃げる気満々なんだろうし。車でサラ金のとこまで一緒に連れていきなよ。
>>339です。
>>340-341-342-344さん
遅レス、すみません。色々なアドバイスありがとうございます。確かにクレカを貸した私が浅はかでした。反省。誓約書は必要と思いましたので書いてもらうつもりです。サラ金でというのも是非、手段の一つとして考えておきます。沢山のアドバイス頂いて心強いです。
きっちり、けじめをつけたいと思います!皆様、ありがとうございました。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 03:53:17 ID:sD9ehW52
>345
遅いかもわからんが相手の実家の連絡先も一応把握しといた方がいいよ。
347 :
umadekase:2005/10/06(木) 08:11:29 ID:92qU4DYw
>>345です。
>>346さんへ
大変、遅レスすみません。
助言いただき、ありがとうございました。その通り、実行しますね!
>>344さんのご健闘祈る!
349 :
元回収班:2005/10/06(木) 21:59:31 ID:M4JbzMbk
遅すぎて結論を出されてるかも知れないが、もしお役に立てたらと参考までに。
お金を貸してなくても借用書で問題は無い。また、相手が協力的なら印鑑証明
をとらせて公正証書を作っておくと良い。その際に「延滞時には強制執行を受
けても意義はありません」という文言を必ず入れておくこと。これで万が一彼
が支払いを遅れたとしても即強制執行出来るし、実際にはしなくても遅れたとき
強制執行の話をすればすぐに支払う可能性が十分にある。また徹底的に鬼になれる
のなら彼の知人や身内の連帯保証をとっておけば間違いない。まあ15万でここま
でやる必要はないかも知れないが、回収の仕方として言っておくので出来るものだけ
やればいい。後は基本的な回収部分で遅れたら電話、出ない場合は会社や同僚にも連絡。
書面も送る。こんなとこだろ。実際あなたは業者ではないので業法も適用されない。
堂々と名乗ったり事実を伝えることが出来るので立場上とっても強いですよ。
但し、しないでしょうが大声を出したり暴言を吐いたりするのは刑法でもってかれるので
注意しましょう。
最後ですが、今お話したことはあくまで現時点で回収不能の場合です。
こういった場合基本は早期一括回収を心がけてください。別の方がおっしゃってる
サラ金で借りさすのもかなり有効な手段です。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 22:14:28 ID:cfDqAqTV
>>348 頑張れ!応援してるぞ。
私も一歩前進しました。
>>348です。
>>349元回収班さん、アドバイスありがとうございます。けじめをつけるのは9日に予定してますので、まだ余裕で情報収集と準備が出来ます。借用書の件は相手に今日、電話で必ず書くと
約束させました。ただ、
相手には両親が居ません。身内も遠方に妹が一人居るだけだそうで、私は会った事もありません。
会社の住所等は知っています。(名刺有り)なので、
何かあれば会社に連絡でいいですよね。頑張ります。色々、教えていただき助かりました。感謝です!
>>350さん
一歩前進だそうで、良かったですね!今後も万事、うまく行く事を祈ります。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 01:30:27 ID:yQOqUyYV
>349
15万でも貸したお金ですよ
353 :
元回収班:2005/10/07(金) 11:52:53 ID:Csq/jDqI
確認頂けてよかったです。両親無しなら余計のこと妹の身元の詳細や会社で仲の良い同僚、現在彼が
住んでる所の大家・管理会社などは必ず押さえてください。また聞いた名前や住所、連絡先は必ず
実際に電話して確認。運送業者を装って近所や家主などに電話するのも居住確認をとる手段です。
何しろ唯一今が情報収集出来るチャンスです。最大限に生かして下さい。担保や保証をとってない場合、
この情報収集によって回収出来るかどうかが決まるといっても過言ではありません。後々彼が退職したり
連絡がつかない、早い話が飛んだ時のことも考えないといけません。従って、彼の携帯のメモリもすべて
記録しておくのがベストかと思います。もし嫌がったら、「きっちり返済したら何もすることはない。それ
とも何?遅れる可能性があるってこと?」や「もしちゃんと返済したうえで悪用したならあなたが訴えれる
でしょ」となどとつめれば良いでしょう。この「確実に返すなら問題ないでしょ!万が一があるの?」は色
んな場合に有効ですのでつめの基本的なこととして覚えておいて下さい。
今頭に出てるのはこんなとこです。また何かあればお話しますね。
あ。最後にひとつだけ聞いてください。これから生きていくうえで確かにこういった私の言うような力は間
違いなく必要です。しかしながらあなたの「けじめをつける」という言葉を見てちょっとかわいそうになり
ました。今回は鬼になってきっちり回収すべきですが、ことが終わったらしっかりした男性に守ってもらえる
女性になることを祈ってます。金貸しは相手に同情してると勤まりません。だから人間として言いますが、
決して鬼になることに慣れてはだめですよ。特に女性は。
352さん。その通り。1円でも借金は借金ですよ。だから金融の私としては金額に関わらずいくら費用がかかって
マイナスになっても絶対に貸したお金は回収しないといけないと思います。しかし、この方は金貸しではない。
しかも女性です。いくらけじめをつけると意気込んでても、やっぱり元彼氏相手に普段したことないようなことを
するのは心も痛むでしょうし、労力も必要かと思います。だからこそ15万という金額や費用対効果等考慮し、
することは最低限のことで押さえてあげたいという気持ちがありました。私も金貸しです。よーくわかってますよ。
でも352さん、あなたが言ったことは大切なことです。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 12:15:30 ID:qvaZ8eDE
>>353 あんた、いいこと言うね。
特に最後のほう。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 12:57:54 ID:auaJM87a
353GJ
356 :
元回収班:2005/10/07(金) 13:27:52 ID:Csq/jDqI
あ、言い忘れました。これは先の話ですが、もし支払を遅れたときでも彼に連絡つくのに
いきなり会社や知人、大家などに電話は避けた方がいいです。あくまでそれは最終手段と
しておいといて下さい。これは遅れた場合彼に素直に非を認めさせるためです。人間自分
が悪くても、相手に嫌がることをされたら認めたくなくなります。ですので彼が遅れてでも
支払ってるうちはつめながら彼を直接教育するのが大事です。最初返済が始まる前は、遅れ
たら会社や知人に電話するから遅れないでね!と強く言っておく。で実際に遅れたら彼自身
に電話をして「私はあなたの会社や知人に連絡することは出来るんだよ。でもそんなことし
なくてもあなたは話の出来る人でしょ。あなたと話が出来るのに他へ連絡する必要もないし、
あなたも会社に頻繁に連絡が入るのも迷惑でしょ?こっちもちゃんとその辺配慮してあなたに
話してるんだから約束は必ず守ってね。」という彼の人格を尊重したうえで話しているという
対応をする。これでこっちは筋を通してるんだからあなたも筋は通すべきでしょ!という理屈で
非を認めさせるようにする。またあなたとまともに話が出来るうちはあなたと話をすると言う意味
でもあるので、彼も色んな所へ連絡されるのも嫌だろうし万が一逃げようと思ったときも、自分が
いるうちは自分に話してくれる、と踏みとどまるかも知れない。もしそれでも聞かなかったら次は
妹へ「本人が話を聞いてくれないから相談したい!」と切り出す。その時も会社(他人)よりまず
身内へという配慮をしているという理屈で。要は順序・段階を踏む。情報はあくまで追跡手段。
絶対に単なる嫌がらせ目的では使わない!これが大切です。
357 :
元回収班:2005/10/07(金) 13:39:20 ID:Csq/jDqI
354さん。ありがとうございます。でも人によっては綺麗ごとだ!て
言われるかも知れませんね。でも金融というのは本当に人の心があると
出来ないものと思っていますので、私自身どんな人間も普段から人をつめ
たりきつい事をすることに慣れて欲しくはないと思っています。
この女性にも今回は物事のけじめとして仕方ないんだと常に思いながら進めて
頂きたいですね。決して慣れてしまわずに。
>>351です。
>>353-356-357
元回収班さん。詳しくて
解りやすいアドバイスを沢山ありがとうございます。
なにしろ無知なもので大変助かります。今日は借用書なる用紙を購入して来ました。大家さん等の確認や
情報収集は徹底して実行
するつもりです。
ボイスレコーダーも持参しようかとも考えています。
やりとりを録音しておくのは有効ですよね。
元回収班さんの言う通り
話し合いや手続き等を終えけじめがついたら鬼に
なるのは止め、気持ちを
新たに前へ進みたいと
思います!こんな私の為に皆さんが真剣に考え、アドバイスを頂けて感動しています。結婚話から急に別れ話になり、正直落ち込んで
いましたが皆さんのおかげで元気が出て来ました。
359 :
元回収班:2005/10/07(金) 21:57:17 ID:Csq/jDqI
いえ。ネットという便利なものを生かすか否かは人次第。経験が人の役に立って嬉しく思います。
ボイスレコーダの件ですが書面が確実なので特に必要ないですよ。というより、ボイスレコーダ
は刑事ドラマなんかでよくポケットに忍ばせたりしてますが、実際は機械に近づけて喋るか盗聴器
を使用しない限りと綺麗に音を拾うことが出来ないんですよ。だから相手の吐いた言葉を内緒で録音
しておこうという事であれば、最低でも音を拾う盗聴器が必要です。盗聴器でまともに音を拾うのは
安くても3万はしますし発信機とセットだと軽く5万はしますので勿体無いですよ。逆に堂々と録音
させてくれるのなら、それこそその内容の書面を作ればいいことですしね。いづれにしても書面が一番
間違いないです。結婚話から別れ話。本当につらいお気持ちでしょうね。しかし私は結婚と離婚は紙一重
だと思います。ほんの些細なことでうまくいったり、いかなかったりするものです。今回の件をしっかり
終わらせて前向きに頑張っていればきっとうまくいきますよ!応援してます。
>>358です。
>>359元回収班さんへ。
ボイスレコーダーの件、了解しました。録音するという事はそうゆうモノなんですか!?また一つ、利口になりましたよ。本日もありがとうございました。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 00:12:01 ID:Y2Z5Hb04
元回収班さん、私は元回収班さんにアドバイスでを受けた者の友人です。彼女も少しながらも元気を取り戻せそうです。心から感謝します。ありがとうございました!
362 :
◆B9NN1ejpRs :2005/10/08(土) 00:15:13 ID:oUwORs9K
元回収班様
電話を録音して相手の借金を証明するのは法的に有効ですか?
363 :
元回収班:2005/10/08(土) 11:33:20 ID:49gnuxkW
361さん。そうですか。それは本当によかったです。早くふっきれることを心から願ってます。
私もあなたのお気持ちも考えたうえで色々検討してみましたが、やはり前にもお話しました
公正証書を作った方が良いかも知れませんね。公正証書について再度詳しくお話しておきます。
金銭消費貸借契約(お金の貸し借り)等の法的行為を公の場で確認しこの事実に間違いないと
太鼓判を押してもらった書面、これがいわゆる公正証書(以下公証)というものです。これは
公証人という国で認められた人が内容を確認したうえで作成されるので、この契約内容は
絶対で、文面に記載されていれば即財産や銀行口座、給与などを差押さえることが出来ます。
普通お金の貸し借りに関わらず、契約不履行(支払わない)が起きたときには契約書(今回の場合
は借用書)に基づき裁判で相手を訴える形になりますが、公証を作成すると既に事実を確認してもら
ってるので裁判することなくいきなり差押という事が可能なのです。ちなみに公証作成にあたっての
確認ですが、事実確認はなく、実印と印鑑証明書(6ヶ月以内のもの)と手数料(15万だと1万以下)
があれば、書類に不備(書式の間違い)が無い限りちゃんと作成してもらえます。そんなに難しいもので
はないし、一番正当な(銀行等でよく使われる)やり方ですので借用書だけで金融屋さんのような催促を
して心痛めるよりは最善の方法かと思います。作成手数料はもちろん彼に出してもらいましょう。あんた
これぐらいは出してくれるでしょ?でいんじゃないでしょうか^.^もし作成されるのならご不明な点や書式
などわからないことがあれば聞いて下さいね。
362さん。電話の録音も立派な証明です。しかし、それで相手が認めた場合はいいのですが、もし「私ではない!」
となった時に相手の声であることを立証しなければなりません。しかも聞き取りにくかったり、言い回しが別の
意味合いにも聞こえるなどの場合など、実際書面に比べて厄介なのは事実です。
ですので、もし書面を残すことが可能ならばそうして下さい。それが不可能であるなら、どんな証拠でも残すこと
が大切ですので電話録音でもしておくというのは正解ですよ。もちろん、普通書面があれば録音は必要ないかも
知れませんが、何でも残しておくという意味で念のため両方!という考え方もありと思いますよ。何かの役に立つ
こともありますので。
>>元回収班さん
いつも的確なアドバイスをされてるのを見ています。多少スレ違いですが相談させて下さい。
簡単に言うとアパートの連帯保証人になり、本人が失踪しました。ここ一年近く滞納状態で当人と連絡が取れなかった大家が数回こちらに配達証明等送ってきてその都度本人に確認したところ
「親に何とかさせる」と言い、先日ついに大家が893な人に頼んだらしく我が家にやってきました。
恐ろしくなりその日に当人を捕まえて状況の深刻さを話しましたが、本人が一年近く無職に近い状況で他にも負債を抱えてる状況で自力で解決できない為、親に頼みに実家へ戻りそのまま連絡が取れません。実家へ電話しても戻ってないとのこと。
ただの滞納ならまだいいのですが、本人が部屋をゴミ屋敷にしてました・・
893屋さんが来た次の日(本人が実家帰った日)、大家と893屋がまた来ました。
「部屋の引渡しに立ち会え」と。
すごい状況の部屋から本人の希望通り大量の督促状のみ持ってきました。
大家曰く「この部屋はもう使えないからリフォームする。それもそちらで持ってくれ」と。
向かう車中で言われた立会いの件について一筆書いてくれというのを書きに店へ。
「下書きするからそのまま書いてくれ」と言われ『賃貸契約借契約書の基づき立会いをしました。部屋の所有物の処分はお願いしました。』まで書きました。
少し向こうが考えて追加で『今後あの部屋に掛かる代金は賃料と共にお支払いします』ってのを提示されました。家に2度も来られ家族も怖がっていてもう来られたくない&連帯保証人の支払い義務として仕方ないかと思った&893屋3人に囲まれ怖かったので書きました。
日付、住所、氏名、携帯を書きました。判は押してませんし、誓約書やら念書という文字もなく相手が持ってきたノートに書いた状況で一番偉そうな人にまた携帯に連絡すると言われ帰されました。
部屋から持ってきた督促状の山を見る限り、本人が言っていたより負債は多く2〜300はいってると思われます。部屋もなくなり親に面倒見てもらう以外に彼が生きてく道はないと思います。
本人も「今更戻れないし、こういう状況を話せない・・けど家賃の件に関しては土下座してでも何とかしてもらう」と言って向かいましたが連絡も来ない。
親は「勘当してるから知らん」の一点張りで電話も切られました。実家へ向かって一週間経ちますが、戻ってないならどこかで自殺でもしてるのかも知れません。
連帯保証人になったことに始まり書面を書かせなかった事、893の言いなりに書いた事。自分が馬鹿だと責められても仕方ないです。
今後来るであろう法外なゴミ処分代&リフォーム代やらいつまた893が家に来るのか等考えてたら鬱になり日常生活もまともに送れていません。
私に支払い義務があるのは判っていますが、法外なリフォーム代等も請求されたまま払わないといけないのでしょうか?相手の親以外に金が出るところはありません。
本人は現在ホームレス同様でどこに居るかも判りません。
一旦こちらが払う覚悟はできました。
が、諦めたくありません。裏切られ迷惑を掛けられ精神的にやられ黙っていられません。素人ですが訴訟も考えてます。今すべき事、今後請求等きた時にすべき事などありましたら教えて頂けますでしょうか。
宜しくお願いします。本当に参っていて早く終わって貰いたいです。
PS、回収班さんの偽者がでる可能性があります。偽者防止にトリップつけて貰えませんか?
やり方は名前欄の元回収班の後に半角で♯その後に好きな文字列です。
ちなみにレスつけるときは半角で>>レス番です。
365 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/08(土) 17:26:52 ID:49gnuxkW
>>364内容を拝見致しました。率直に申し上げて厄介な問題です。
まず結論からお話致しますと、連帯保証人は法律上その名の通り連帯して債務を負うという
ことになります。どういうことかと言いますと、家主側は賃借人本人の状況に関わらず、賃借人
・連帯保証人のどちらにでも好きに請求が出来、連帯保証人は賃借人の方に請求してくれという
要求は一切出来ないということなんです。だから一般的に連帯保証人には絶対なるなという事を
よく耳にしたりするのです。以上のことからあなたは本人が支払うべきものは全部代わりに支払
わないといけないという事になります。しかしながら、実際明け渡し時に賃借人負担で認められる
支払はあくまで元の状態(部屋を借りたときの状態)に回復させるためにかかる費用だけで、
部屋が古くなったために借りた当初より綺麗にリフォームするというのは認められません。
従って、法外なクリーニング代、リフォーム代など法的には一切払う必要がないのです。
とはいうものの、あなたがしてしまった白紙に住所・氏名・連絡先を書く行為。これは絶対にしては
いけなかった事なんです。何も書いて無いということは、後から何でも好きに書くことが出来るという
ことなんですよ!やろうと思えば署名のうえに「私は○○より金1億円(極端ですが)借受け、返済は
○月○日(1週間後)までに一括で支払います」と書かれていても何ら不思議ではありません。それに
判を押していないという事。これも通りません。確かに日本でははんこ社会と言われており、一般的に
は印鑑がついていないものは無効のように思われますが、実際は署名だけで十分です。何せ一番確実な
自分の筆跡なんですから。考えても見て下さい。実印はともかく三文判なんか他人でも誰でも買うことが
出来るんですよ。まだ印鑑だけ押していた方が、「これはそっちが勝手に購入して押したものだ!」と
主張出来る分全然ましです。でもこれは済んだことなので言っても始まりません。今後のためと思って
覚えておいて下さい。以上のことを頭に入れたうえで、これからの対策を申し上げます。が、その前に
これだけはよくお考え下さい。今からお話することを実行するにはどんな相手にも決して恐がったりせずに
言うべきこと、すべきことを堂々と出来るだけの強い精神力が必要となります。もし、あなたがとてもじゃ
ないけどこんなこと出来ない、言えない!というのであれば、結果はもう相手のいいなりになって骨の髄まで
絞りとられるしかないのです。やるか、やられるか。2つに1つですよ。
これから先は一般には公開出来ない大切な情報ですので申し訳ありませんが、ここではお話できません。よろし
ければメール等のご連絡先を教えて頂きましたらそちらで対応させて頂きます。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 17:31:47 ID:2zCGmMZd
367 :
364:2005/10/08(土) 20:06:12 ID:2E5oHX9z
>>365 回収班さん。親身なレス有難うございます。
メル欄にアド晒しました。本当に困ってます。宜しくお願い致します。
368 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/08(土) 20:35:21 ID:49gnuxkW
申し訳ありません。メール欄というのはどこを見ればよいのしょうか?
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 20:46:26 ID:kGlQosYd
367の脇の364をクリック。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 20:48:05 ID:kGlQosYd
書き方悪かった。名前欄の364ね。
371 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/08(土) 21:48:08 ID:49gnuxkW
それでしたらクリックしてみましたが、書込み内容しか表示されませんでした。
今一度ご確認願います。
372 :
364:2005/10/08(土) 22:10:27 ID:2E5oHX9z
判り辛くてすいません。IEでご覧になってるのだと思いますが、
>>367の書き込みの名前欄にある下にバー付き364にマウス当てると左下に表示されます。
本文に書き込めば早いのですが、こういう所で内容も内容ですので。
>>365 >これから先は一般には公開出来ない大切な情報ですので申し訳ありませんが、ここではお話できません。
一気に胡散臭くなったな。
>>364 あんまり匿名掲示板を過信するなよ。
このスレなんか怖いな…
オカ板みたいな空気で
375 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/09(日) 10:13:41 ID:Ql9pr0PB
それがクリックしてるのですが、何度やっても364の内容が表示されて
メールアドレスが確認できないんです。
>>373確かにそうですね。一般には公開できないと言えばそうとられるでしょう。
ただこの件は筋者が絡んでいるのでここでお話すると場合によっては私が狙われ
ることになりかねません。どういうことか、わかる方ならわかるはずです。
376 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/09(日) 10:25:50 ID:Ql9pr0PB
>>364ちなみに左下にも何も出ません。
何かうまくいかないみたいですね。もし時間がたって不安になったり気が変わ
ったということなら言って下さい。あくまで決めるのはあなた自身ですから。
377 :
364:2005/10/09(日) 10:40:57 ID:24xQkBD4
>>375 メアドの件、お手数掛けてすいません。
rideen-tmt@infoseek,jp です。
宜しくお願いします。
378 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/09(日) 14:36:03 ID:Ql9pr0PB
メール送りました。ご確認願います。
信用させといて囓り取るんだろ。
良くある話。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 17:14:16 ID:yay4QlIa
そのメール晒せよ。
381 :
まぃこ:2005/10/09(日) 18:56:34 ID:XVlTgyhV
382 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/09(日) 19:04:47 ID:Ql9pr0PB
みんなあなた方くらい疑い深ければ大丈夫ですね。しかしもう少し欲を言えば内容
を見て判断して頂きたいものです。実際もし今後私がここで借金のことについて相談
受けたとしても、まずこの場で話すでしょう。ただ今回ばっかしは事情が違います。
大体その筋の人が絡んでるのに364の方もこんな所で詳しく話せる訳がないでしょう。
その内容を載せろというあなたの方が恐いです。疑うことはいいことですが、ただ疑
ったり警戒するだけでは物事の適切な判断は出来ませんよ。
確かに儲けもなくこんな相談受けるのは少々キツいかも知れません。が、私は筋違いの
ことが大嫌いなんです。元彼氏が勝手に使ったクレジットカードの借金も、法外なリフ
ォーム代も明らかに相手が悪い。そんな奴らに堂々とさせておくのが腹立たしい。その
気持ちだけで今はやっています。だから筋違いでどう考えても自分が悪い!というような
相談にはのるつもりはありません。実際彼氏が作った借金も筋者絡みならここでは聞けない
話ですし、法外なリフォーム代も筋者が絡んでいなければここで話せる内容なのです。
どの世界にもルールがあり、踏み込んでは行けない領域があります。その辺をご理解頂いた
うえで、私のわかる範囲でご相談にのっていきたいと思います。
「栗ご飯が食べたくて食べたくて」のところまで読んだ
元回収班様へ
>>360です。相談させて
頂いた借用書の件は無事に終わりました。彼ときちんと話をし、けじめをつけて新たな気持ちで前に
進みたいと思っています。今回、どれだけ元回収班様のアドバイスに助けられ、勇気づけられた事でしょう。心から感謝しております。どうか、今後も苦しんで
いる多くの方達の為に活躍して頂きたい。お体には気をつけて下さいね。お世話になり本当にありがとうございました。
385 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/10(月) 15:18:11 ID:V+zoXhob
お気遣いありがとうございます。こちらこそうまくいって何よりです。
私も相談をお受けすることで色々勉強になりましたし、何より喜んで頂けるのが
とても嬉しく思います。実は私元金融の回収班ですが恥ずかしながらゆくゆく
司法試験を受けようと思っているのです。ですので人の気持ちを考えたうえでの
借金等の相談は非常によい経験と考えています。今回の件でつくづく思いましたが、
どうせなるなら人を裁く裁判官や検事より、救うことの出来る弁護士が良いと
確信しました。でも私は高卒ですし、相談にお答えしたようなことは社会に出てから
勉強したような人間なので、司法試験をあまくみるな!と笑われそうですけどね。
とにかくこれからも負けずに頑張ってください。それと汚い世界を知らないかわいい
女性でいて下さいね。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 15:43:35 ID:rOY4bMwg
金高誠一。1万円貸してた状態でウチに泊まりに来て
俺のサイフから3万6千円引き抜いてドロンした金高誠一よ。
俺はあの時お前の所為で車検代払えなくて借金したんだぞ。
返せよ、4万6千円。
今となっては俺にとって4〜5万なんざ微々たるもんだが、
お前自身に一生つきまとう罪を懺悔する意味で、今からでも
遅くないから、返せ。
387 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/10(月) 15:59:17 ID:V+zoXhob
それ借金というより窃盗ですね・・・ひどい人だ。
388 :
姪浜北団地 9の308:2005/10/10(月) 18:44:03 ID:FyCFzuJJ
電話かけて家で、ヤクザんとこ
389 :
まい:2005/10/10(月) 18:52:48 ID:7mNkkpov
はじめまして。相手に内容証明を送ったら戻ってきちゃいました、この先とらなきゃいけない行動とはどんな事がありますかね?
390 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/10(月) 19:43:31 ID:V+zoXhob
もしよろしければ私がお聞きしますよ。内容証明が戻った理由はなんでしょうか?
(転居・長期不在等)。また債権の種類(貸付金・売掛金等)など、状況や内容に
よってすべきことの優先順位などが変わってきますので、よろしければお聞かせ下さい。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 22:31:32 ID:rOY4bMwg
ちょwww過去レスみりゃあ何だ!おまwwwww井野てwwwwwwwwww
超ご近所な被害者が居るぢゃあないか!!
因みに金高誠一は戸頭団地在住だったよな。今は知らんがよ。
取手市治安ワルスwwwww
日付が変わる前に文体変えて自作自演してもあまり意味がない
みんなそこはあえてスルーしてやってんだから、お前ももっと優しくなれよ
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 04:48:53 ID:KpKfAHKN
age
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 00:21:16 ID:NpW6lXO6
これからも山崎を応援して下さいね(^^)。
∧_∧
ピュー ( ^^)
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎
山崎渉
私も元回収班さんに相談させてください。
現在私は23歳で小学校時代からの付き合いの友人に5年前に1万円貸したのを始めとして
ことあるごとにお金を貸してしまい今では80万貸している状態になってしまいました。
相手は今バイトで月20万くらいの収入を得つつも私以外にも借金があるようで私への返済は
滞っている状態です。
住んでいる県が違うので携帯で連絡を取るくらいしかできませんが郵送で改めて80万円の
借用書(結構簡単な内容)を受け取りました。
ここで埒があかないので相手の親(住所と電話番号は把握済み)に連絡を取ろうとしたのですが
どうやら勘当(戸籍上?はまだ家族扱い)しているような状態で電話に出てもくれません。
この場合相手が他の借金完済を待つ以外に相手の親に請求をする権利、方法などはあるでしょうか?
今では貸してしまったことを後悔しています(´・ω・`)お金って怖いね
397 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/21(金) 12:09:26 ID:P+5ey56X
>>396内容拝見致しました。会社と個人より、知人や家族などの個人同士の借金というのが
私情が入るため一番難しいですね。よく業者を先に返済して、知人や家族は待ってもらえる
から後回しという人が多いですが、私は真っ先に知人・家族を返済すべきだと思います。
業者は返済してしまえば終わりですが、知人・家族はこれからも付き合っていかないといけ
ません。ましてや義理を欠くという行為は絶対にしてはいけません。
話がそれた様に思われるかも知れませんが、それくらい知人へお金を貸すことは、あまりし
てはいけないのです。正確に言うと、貸す=返してもらわなくても良いくらい思える人,思え
る金額しか貸さないことです。そうでなければ、貸す時点で縁を切る覚悟はしたうえで貸して
下さい。お金のことに関しては身内も他人ですので。あげたものとして諦めて関係を続けるか、
縁を切る覚悟で回収するか2つに1つです。
縁切り覚悟で回収というのを前提に本題へ入りますが、80万円。これは生ぬるいことも言って
られない金額ですね。簡単であろうが、借用書をとったのは正解です。借用書の内容ですが、
貸付日・貸付金額・返済方法・返済期限等・利息について・延滞時の対処等はその程度まで記載
されていますか?筆跡等は間違いありませんか?今後本人が逃げたり支払わないことを前提に考
える必要がありますので、今のうち(本人と接触出来るうち)にきちんと準備したり、情報収集
しておいて下さい。交通費や時間がかかるかも知れませんが、書類をとるのも郵送ではなく対面
で取った方がいいでしょう。また戸籍上両親だろうが兄弟だろうが、保証人でない限り一切支払
義務はありません。ですので、自分の子が迷惑をかけて申し訳ない!とモラルの問題として任意
で支払ってくれるような人でなければ、まず親からは無理です。従って電話に出ない!勘当状態!
の時点で諦めた方がいいでしょう。実際実家は情報収集の手段としては有力ですが、そこまで非
協力的ならそれすら無理です。徹底的に本人を固めてしまう方向で考えて下さい。
別の相談で書込みしたことがありますが、最低限本人の勤務先や住居等(大家・管理会社)、友人
関係などを調査しておいて下さい。後はお返事を確認して都度お話しますが、いづれにしても行っ
た事が無いなら、一度は相手の自宅に行った方が良いですね。
398 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/21(金) 14:36:42 ID:P+5ey56X
訂正)下から12行目
延滞時の対処等はその程度まで→どの程度まで
の間違いでした。お分かりかと思いますが念のため訂正させて頂きました。
399 :
396:2005/10/21(金) 19:59:53 ID:sjYmSD2H
元回収班さんありがとうございました。
郵送で送られてきた借用書の字を見て「こいつこんなに字うまかったのかな?」とも
思いましたし今度直接会って一筆書かせるようしようと思います。
本人は迷惑料と利子を合わせて合計100万にして返すと口では言っているのですが
内容としては「私は○○氏から2005年10月○日現在80万円借りていることを認めると同時に
○○(期日)までに迷惑料と利子を含めて100万支払うことを約束する」というようなことと
それを書かせた日付や印鑑を押させれば言い逃れはできなくなりますか?
個人的な経験では、迷惑料を払うなんて気前のいいこという奴は、
だいたい本来の債務すら支払いが滞ったりするものだよ。
よけいな欲を出さずに、80万円を確実に返済してもらうように進めたほうが
いいと思う。
401 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/22(土) 14:15:28 ID:hSTZzZvc
>>399直接会って=是非そうして下さい。それと内容は基本的なものですが、きちんとした借用
書が売ってますので、そちらの使用をお勧めします。もちろん一筆でも効力はありますが、売っ
てるものの方が書式としては完璧ですので。まあ本当は自分でWordなどを使ってきちんとした
書式の借用書を作るのが一番いいのですが、もし書式などがよく分からない、ややこしい!
ということであれば下手な一筆より購入したものが良いです。
後金銭消費貸借契約において迷惑料というものはなく、元金以外のもの(手数料等)も含めて
すべて利息として扱われます。従って迷惑料の時点でいわゆる慰謝料ということになり、お金の
貸し借りとは別の話になってきます。ですのでどうしても迷惑料も取りたいのであれば、迷惑料
という文言は一切記載せず、単に貸付額を100万にするか、現時点で20万ほどの利息(ちゃ
んと法定利息に基づいて算出しないと公の場で効力はありませんので注意!)が加算されるよう
に利率・延滞日数を設定するかどちらかです。しかしながら
>>400さんのおっしゃる事。これは
私も大正解だと思います。私自身も回収時に、「3日後に一括で支払う」と大きいことを言う客
がたくさんいましたが、そういう客に限って支払日に利息すら入金がない!というのがほとんど
でした。実際、そういう大きいことを言う人より、「2万づつなら確実に支払うようにします!」
と一見生ぬるい約束をする客の方がきちんと支払う事が多かったです。まあ必ずそうとは言えませ
んし、あなたが回収のプロで債務者からどこまで取れるか見極める力がある場合は別ですが、そう
でないのなら、私も
>>400さんのおっしゃるように欲は出さず確実に80万返済してもらうのが良い
と思いますね。とにかくまず、実際の借用書がどのようなものかご覧になって下さい。簡単な書式
ならネットでも調べることも出来ますし、良いものがあればプリントして使用すれば購入しなくて
も済みますしね。また金額が大きいので、やはり公正証書作成もおすすめします。公正証書につい
ては申し訳ございませんが、まず
>>363をご覧になって下さい。そのうえでご不明な点がありました
らご説明致します。しかしこの方(あなたが貸した相手)に限らず今までの相談もそうですが、支払
わないのは別として、本人が債務を認めていたり、借用書を書くなど、すんなり言うことを聞くとい
うのは私から見て、とれる見込みがある部類ですので全然ましですよ。実際私が今まで回収した客は
支払わないうえに全然言うこと聞かない人が多かったですからね。ほんと強制的にいかざるを得ませ
んでしたから。大丈夫です。自信を持っていきましょう。あ、でも欲は出さずに!ですよ。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 20:58:09 ID:0OZ+FLc6
403 :
年金はまだ:2005/10/22(土) 21:13:29 ID:rnAb6qeK
数年前に退職金でアパートを建てました。
しかし、6ヶ月まえに入った店子が3ヶ月前から家賃を滞納しています。
最近集金に行くと「金はねぇ」と開き直る始末。
これからどうするのがベストでしょうか。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 03:29:25 ID:8d+tjCNs
弁護士
>>403 敷金礼金を取っているならば法的に退去させる
406 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/23(日) 17:21:53 ID:6Ugkhk1A
>>403長くなりますので@「未払分回収編」A「強制退去編」B「契約・管理編」の3
つに分けてお話致します。
@「未払分回収編」
まず家賃滞納分をいついつまでに支払えという文面を内容証明郵便で借主へ送付して下
さい。その際、期限までには難しくとも支払を前向きに考えるのであれば相談にのりま
す。もし期限までに支払えず、且つ前向きな回答すらない場合は、支払意思なしとみな
し、不本意ではありますが、法的手続きをとらせて頂きます。」といった文言も必ず記
載しておいて下さい。これは一種のかけ引きです。文面を送って相手の出方を待ちまし
ょう。これでもし、「期限までには無理だが、○月○日くらいまでなら支払える。」や
「もう少し待って下さい。○日までに必ず連絡します。」などと今までと違って支払意
思を少しでも見せれば交渉の余地ありです。具体的に期限についてにお互い歩み寄りで
交渉に務めて下さい。あまりにも先の期日であれば、こちらも待てず法的手続きを取ら
ざるを得ないし、ある程度は待ってあげる姿勢も見せないといけません。この辺はあなた
自身の交渉術で、これからのためにも絶対に必要な力です。
が、しかし・・。内容証明送達後も何の連絡もなく、相変わらず本人は金がない!の一点
張り。そういった場合、再度内容証明を送付して再度様子見です。その際「法的手続予告
通知。期限までに支払、及び支払相談すらないため、法的手続をとり強制執行(動産や給
与、銀行口座等の財産を差押)にて未払分を回収させて頂きます。尚、この通知を以って
今後一切の相談には応じかねます。」と前回より文面がキツく、選択の余地はないことを
相手に告げます。ここでもし相手から連絡があれば、「既に手続中ですので。支払意思が
あるなら何で期限内に申し出をしないのか。」とつけ離して下さい。そして最終的に「そ
こまで言うなら今回だけ手続きを取り下げます。その代わり今後はきっちりやって下さい。
」と折れてやればいいでしょう。が、この通知でも状況が変わらない場合。その時は実際
に管轄の簡易裁判所で支払督促申立を行って下さい。申立後2週間以内に相手方から「異
議申立」が無ければ「仮執行宣言」が付されます。この仮執行宣言付支払督促にも相手方
の意義申立が無い場合は、裁判での確定判決と同じ効力を持ち、強制執行が可能になると
いう訳です。もし相手方が異議申立(分割払い希望等)をした場合は、その時点で訴訟へ
移行されます。訴訟の場合も滞納事実がある以上、きちんと支払方法・期日等を決めるた
めの裁判なので、単に「金が無い!」「いつ払えるかわからない」ということでは済みま
せん。また訴訟で判決が出たうえで相手が支払を怠った場合、これも判決に基づき強制執
行が出来ます。いづれにしても相手が支払意思がない場合は強制執行となる訳です。
しかしながら、裁判所から通知が届いたり、判決が出れば支払う人も多いですが、中には
判決が出ても払わない人もいますので、あらかじめ押さえるべき資産、銀行口座や動産、
勤務先の会社なども事前に調査しておく必要はあります。おそらく家主さんですので、ある
程度は契約時に聞いてるかとは思いますが、もし裏をとっていない事柄があるのなら、必ず
裏をとっておきましょう。この話では最後になりますが、今回お話した法的手続きは言わば
最終手段です。間違っても他の借主に対して少し遅れたからといって軽々しく脅し文句とし
ては使用しないで下さい。法では拘束出来ない人間関係というものもありますので。基本的
には借主との交渉力を身につけ、話し合いで解決を図って下さい。
407 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/23(日) 17:22:41 ID:6Ugkhk1A
A「強制退去編」
次にあなたがこの借主と今後契約続行したいかどうかという問題です。未払分は別でお
話した方法で回収に努めればよいかと思われます。が、今後こういった借主とは契約続
行したくないといった場合に「強制退去」という手段があります。これは、家賃滞納と
いうのが明け渡し請求事由に該当しますので、相手方にその旨の内容証明を送付して下
さい。その上で応じなければ、「未払分回収編」と同様訴訟にて解決を図ります。
が、先ほど「家賃未払い」が明け渡し事由になると申し上げましたが、実際のところ未払
分の回収よりは判決が難しいところで、契約を続行できない正当な事由があるかどうかを
問われます。その辺りは裁判官の判断になるため、契約書に明け渡し請求事由として記載
されているか、何ヶ月滞納しているか、支払意思は本当にないのか、家主は多大な迷惑を
被ったのか、などにより判決が出されます。ですので改善の余地がある場合は難しいでし
ょうが、借主があまりにもひどく迷惑な場合は手段のひとつとして覚えておいて下さい。
また、明け渡し時の敷引きで家賃滞納分に充当させることは法的に認められているようで
す。
B「契約・管理編」
@Aでお話した家賃未払いや明け渡し請求など、さまざまな問題でもめた時のために、賃貸
契約書は借主負担で公正証書で作成されることをおすすめします。ご相談の内容で借主へ直
接交渉していることから、現在管理会社等は入れられていないようでしたので、その場合に
はかなり有効かと思います。実際契約はお互い簡素化したいものだと思いますが、金銭的に
も1万程なので、契約時にかかる費用からするとそう大きく変わらないので、借主さんも負
担してくれるでしょう。契約時の説明で、話のなかで「で、うちは契約書を公正証書で作成
しますのでこれが○○円と、それと・・」という感じ普通の流れでいいかと思います。そし
て、契約時に書いてもらう書類に「公正証書作成委任状」をつけ足し、6ヶ月以内に発行の
印鑑証明を添付してもらえばOKです。後は実印のついた委任状と印鑑証明を持って公証役場
へ行けば賃貸契約の公正証書が出来ます。賃貸契約の内容で、○ヶ月以上家賃滞納した場合
は明け渡しを請求する、などや家賃滞納時は強制執行受けても異議は無い!などが入ったも
のを公正証書にしていれば、何かあっても支払督促・訴訟申立は不要です。公正証書という
のは判決と同じ効力を持つので、契約不履行時には、即強制執行、明け渡し請求などが出来
ます。もう一度お話しますが、今後も管理会社に頼まず自分で管理をするなら公正証書はか
なり強い味方です。ちなみに管理会社に頼む家主さんは、こういうのが面倒でお金を出して
まで頼むのです。もめた時に有利にするために公正証書など色々考えて自分で管理するか、
全部管理会社に頼むか、どちらかですね。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:26:55 ID:wgevxmm3
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw
↑この人なにもんですか?w
素性知らない人に言われても…納得できるようで出来ないw
素性さらしてくださいw
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:50:00 ID:YQW0jxkO
お前には2ちゃんねるはまだ早い。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:58:56 ID:x3nyG/7w
>200
411 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/24(月) 02:36:52 ID:ZNZL5DjX
>>408申し遅れました。私は元商工ローン消費者金融の管理回収担当で、身内に
弁護士のいる者です。
412 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/24(月) 02:49:11 ID:ZNZL5DjX
>>408ひとつ言い忘れました。確かに場所が場所だけに信用しがたいでしょうね。
それは承知の上で、お役に立てればと自分の知る限りのことをお話しており、
それによって「とても助かりました」という嬉しいお返事を頂いてるので、勝手
ながらこのような相談を続けさせて頂いております。ご迷惑をおかけ致しまして
申し訳ありません。しかし、今後あなたのように怪しいとか不快に思われる方が
喜ばれる方よりも多い様であれば、私は書込みを一切やめようかと思っています。
何分顔が見えない書込みのため、お見苦しい点があるかと思いますが、何卒ご理
解下さいますようお願い致します。
413 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/24(月) 03:13:45 ID:ZNZL5DjX
>>410>>200「同情は身を滅ぼす」ほんとその通りですね。
同情で知人にお金を貸す、知人の連帯保証人になる。これらは正にこの言葉
がぴったり。相談にはのっても金絡みでは安易に手を貸すな。最悪の事態に
なると自分が被害を受けるようなときは信用して協力してはいけないという
ことです。最悪の事態にも余裕で対処できることのみ協力してやればいいで
しょう。人に情けをかけるのは最低でも己を守れる力があってこそ。人間何
をするにも、いかなる時も逃げ道だけは作っておくべきですね。
風俗で知り合った子にお金を貸してしまいました。
最初は10万円だったのですがいろいろな理由を重ねていったあげく
現在では総額で400万を超えてしまっています。
借用書は書いているのですが保証人はありません。
本人は返済の意志があるといい、これまでに30万円くらいは返済してきていますが
ここ1ヶ月くらいは返済がありません。
回収するためにできることというのは何があるのでしょうか?
このままでは、破産する、と言われたらおしまいなんですよね?
415 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/24(月) 14:46:26 ID:ZNZL5DjX
>>414よろしければ私がご相談にのらせて頂きます。私は金融会社で回収業務を長く
やっていた者です。よろしくお願い致します。
さていきなりなんですが、まずあなたがした事を改めてよく考えて下さい。どれだけ
馬鹿なことをしたのか、自分の何が悪かったのか、単純に貸したことだけを後悔する
のではなく、400万まで貸すに至った経緯を都度思い出して、そのときの自分を第
三者の立場から見て下さい。回収はまずそこからです。私はあくまで相談にのること
しか出来ず、実際に回収するのはあなたですので、あなた自身がお金を貸した時の状
態と何も変わっていなければこの債権は到底回収は不可能です。
本当こういった所で見ず知らずの私がこんなことを言うのは失礼かと思いましたが、
最善を考えてのことですので、どうぞご理解頂き、ご自分で考えた具体的な反省点な
どをまずお聞かせ下さい。そのうえで考えても出てこない部分を付け加えながら今後
のお話していきます。回りくどいようですがこの考える行為が後の回収で本当に大切
なのです。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 15:31:28 ID:pVIiNeMt
>>414 エッチしてたら回収は無理だと思う。
たぶん他の男に貢いでいるんだろう。
恐いお兄さんが出てくる予感・・・。
417 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/24(月) 16:10:31 ID:ZNZL5DjX
>>416正にあなたの言うようなことを414さんが自分で気づいて頂きたいですね。
そういう最悪の状況を想像出来ないと回収出来ませんから。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 16:35:35 ID:LdFhKskF
>>414 諦めなさい♪と激しく爽やかに言いたいw
風俗嬢にそれだけ貸したってことは下心バリバリだろうし
その分いい思いもしたんでしょ。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 19:51:46 ID:pVIiNeMt
>>417 >>414の風俗嬢はプロだね。
全く非のうち所の無い借り方ですね、借金のプロです。
破産を心配してるようですが、絶対に破産はしないでしょう。
もしかすると、すでに破産してるかも?
420 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/24(月) 21:59:15 ID:ZNZL5DjX
しかし今回ばかりは素人の方では回収は難しいかも知れませんね。実際の所私個人的に
言わしてもらえば確かに今までこの手の水商売や風俗嬢の無担保無保証、且つ身内も勘
当状態の債権でも回収してきましたので無理なことはありませんが、実際のところ回収
に慣れていても面倒くさい部類の債権でしたからね。当然相手がいい加減だからこそ、
少々キツいやり方もしないといけませんし。それが、ここでのアドバイスでその通りに
出来るかどうかです。
>>419さん。あなたの言う通り破産してる可能性充分ありますよ。
まあ大方業者で借りれないから手あたり次第身の回りの人物をいってるんでしょう。
しかし実際こういう相手はやり方次第でいくらでも取れるんですがね。現に誰かがこの
女使って414さんから400万ひっぱってますし。いずれにせよ回収する者の腕次第。しかし
腕があればまず騙されない。ここで出来るだけ解決してあげたいですが、私自身が回収す
る訳ではないので、その辺悩む所です。
421 :
年金はまだ:2005/10/24(月) 22:08:52 ID:HQv/EhaQ
元回収班さん、本当に勉強になる書込みをありがとうございます。
強制執行認諾付?公正証書はかなり有効な手段ですね。
まだまだ一般では訴訟とか公証役場の厄介になることを嫌う風潮がありますが、
もっと公証役場が身近な存在として利用できるようになれば、無用なトラブルは
なくなるのかもしれません。
ところで、レスを読んでいるとあまり小額訴訟を利用するようにすすめていない
ようですが、小額訴訟制度はなにかデメリットがあるものなのでしょうか?
よろしければ小額訴訟制度のメリット・デメリットについてお話を聞かせてください。
423 :
悩んでいます:2005/10/25(火) 01:05:50 ID:+D/Zffqk
元回収班さん、私も質問させて下さい。法的に無効とされる借用証書とは、どの様な場合
でしょうか?
・ 市販(日本法令)の割賦返済用金銭借用証書を使用
・ 借用金額 150万円(印紙貼付け済み)
・ 本人の記入、自筆署名(本人自宅にて記入後、受け取り)
・ 本人の押印(実印ではありません。認印? 割り印も含む)
・ 利息、延滞損害金無記入(私が記入しなくてもいいと、言ったので)
・ 連帯保証人なし
・ 金額の字体は一般的な漢数字
壱百五拾萬円ではなく、百五十万円
・ 初回返済開始日、毎月返済金額、返済回数、最終回返済金額、記入済み
上記の様に一般的な?借用書の取り方をしているんですが、少々事情がありまして、借用金額
は、元々はある社長に架空クレジットの申し込みを勝手にされ(三件、301万円)、残債分が150万円あり
ます。その残債分の金額を借用証書として、取りました。 又、社長本人は債務整理に入った為、女房の方が
返済をする約束してくれましたので、私の方は代位弁済(社長と女房には言っていません)させるつもりで、女房
名義での借用証書を取りました。
実際には金銭の受け渡しがあった訳でもなく、借用金額に対する領収書があるわけでもありません。 この様な
借用証書でも法的には有効なのでしょうか? 詐欺として訴えることも検討したのですが、昔大変お世話になった
こともあり、なかなか最終的な手段に踏み切ることが出来なくて・・・ 元回収班さんからのアドバイスを頂きたくて
書き込みをしました。お忙しいとは思いますが、宜しくお願いいたします。
追記
・ 社長本人 * 架空ローンを私の承諾なしで勝手に申し込んだ経緯を説明した一筆(念書形式で)あり。
* ローン用紙に私の知らない所で社長本人が記入、押印したことを認める一筆(念書形式で)あり。
* 私名義になってしまったローンの支払いを社長本人が支払いを約束した一筆(念書形式で)あり
・ 女房 *夫(社長)が架空ローンで迷惑をかけたことの謝罪、又夫に代わり女房が支払いの確約をした
念書あり。
*上記念書に対する借用証書 (150万円)あり。
文章が長くなりました。 ごめんなさい。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 14:41:54 ID:F9EwLJpU
>>423 読んだ限りでは、損害賠償の書類を作るべきですね。
あなたは社長にお金を貸したわけでは無いのでしょう?
回収を有利にすすめるためにも書類の書換えをお勧めします。
425 :
悩んでいます:2005/10/26(水) 00:13:17 ID:89oN0ff2
>>424の方さっそくのアドバイスありがとうございます。損害賠償という方法ですか。考えも
つきませんでした。社長にお金を貸したわけではなく、私の名義を勝手に使われてローンを組まされて
いたんです。最初に聞かされた時には驚きました。絶対に嫌だと断ったんですが、「絶対に迷惑はかけ
ない」と、泣きつかれ、私も(弟も)仕事の無い時に社長の会社で雇って頂けたこともあり、又家族
ぐるみでの付き合いもあったので「必ず毎月の支払いはきちんとして下さい。私は一切支払いはしませ
ん。」と約束をして了承してしまいました。
結局支払いが滞り、ローン会社から名義人になってしまっている私の所に、裁判所からの訴状が届きまし
た。(和解済みです) この様な経緯もあり、社長に一括返済をお願いしたのですが、金はない。自己破産
の申請中だから、無理だ。あなたも支払いたくなかったら(架空ローン分)自己破産すればいい。等、開き
直られて、本当に困ってしまいました。 どうしようもなくなって、奥さんに相談した所(絶対に女房、子供
には言わないでくれ。と頼まれていたので)泣きながら謝ってくれ、「私が残りの分は支払って行くから。」と
言ってくれたので、念書と借用証書を取りました。 奥さんからは今現在で5回の支払いを受けています。
社長本人は多分自己破産済みだと思うのですが、損害賠償請求を起こしても大丈夫なのでしょうか?
訴訟するということではなく、損害賠償の請求という形を取った方が良いということで宜しいので
しょうか?
私には考えも付かなかったアドバイスありがとうございます。「回収を有利にする」とあることは、その様
な方法が一番なのでしょうね。 大変参考になります。ありがとうございます。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 16:19:56 ID:qf2CoZOC
>>425 現在、順調に回収出来ているなら奥さんを信用しても大丈夫かも知れません。
ただ、財産を整理するとき債権より先に損害賠償のほうが回収できるんです。
自己破産で免責がおりても関係ないから、安全に回収出来ると思います。
社長と話し合って合意すれば裁判は必要ありませんが、弁護士に相談して
行動した方がいいでしょう。
427 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/26(水) 16:31:43 ID:FsGoYAOa
毎週火曜日仕事が休みでして、お返事遅くなって申し訳ございません。
>>422なるほど、小額訴訟ですね。あまり勧めていないとのご指摘でしたが、正直な
ところ特に理由はないですね。ただ、以前私が扱っていた債権は50万を超えることが
多く、当時の小額訴訟は債権額が30万まででしたので、あまりすることはなかった
のです。個人的な感覚でたまたま選択肢として出てこなかっただけで、実際は今の上
限は60万までになってますし、口頭弁論で簡単に和解できたり判決が出るので、6
0万以下の債権でしたら非常に良い方法だと思いますよ。デメリットといっても、同
じ裁判所では年10回までしか出来ない(業者でなければ普通そんなにしませんよね。
)ことや控訴が出来ないこと(異議申立は可能)、被告が承諾しなければ通常の訴訟
となる、証拠は1回で確認できるもののみ(出来ない場合は通常訴訟)といった規制
があるぐらいで、いづれにしてもいくつもの回収債権をかかえている業者でなければ
そんな大したデメリットはありませんしね。ただ大口債権も扱っていた私にとっては
やはり裁判不要の公正証書が確実と思ってしまうのです。実際相談の中で相手が比較
的言うことを聞くパターンが多いようなので余計のことそう思います。ただ確かに公
証役場はあまり馴染みがないというのはおっしゃる通りかも知れません。でもそれは
裁判所も同じことで、結局もめてから裁判所に行くくらいなら最初に公証役場へ足を
運んだほうがよっぽどスムーズに行くのではと私は思います。お金を貸す時点で確実
にもめると思っていいので、それを想定して動くということです。それにここでの相
談者は知人などの債権で、かなり立場的に相手が悪い。よってもしこの期に及んで公
正証書の委任状を書かないとか印鑑証明もととらないと言うのなら、そんな人はそれ
こそ即一括返済で追い込みをかけた方がいいでしょうね。とは言っても私は回収業務
を数多くやっていたからそういったことを簡単に言えるのかも知れません。ですので
まず回収を行う際にプロと同じ感覚で考えて頂くことが必要なんです。回収手段を考
えるのはもちろん経験がないと難しいですが、債務者に対する基本的な考え方ぐらい
はすぐ覚えられるかと思います。とにかく「相手からとれる書類は全部とっておく」
「相手に非がある時ほど実行し易い」もちろん書類等の内容で取る優先順位などもあ
りますが、基本はこの感覚で考えることが大切です。債権の数が少ないなら、債権保
全に力を入れすぎて損は無いということです。以上が私が公正証書をすすめる理由、
ですかね。わかりにくければすいません。極力一般の方向け、性別や環境も考慮しな
がらお話してるのですが。その方がどこまでやれるかというのが難しいですね。言っ
てしまえば相手さえいれば取れない債権なんて無いわけですから。
≪余談≫私ここでこんな事言ってますし、確かに法的回収も行ってましたが、実はど
ちらかというと私自身は公正証書作成などの法的回収より、書類なんか無くても現場
で金策させて一括回収するタイプでしたけどね(笑)←顔文字でなくてすいません。
428 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/26(水) 16:32:19 ID:FsGoYAOa
>>423内容拝見いたしました。お返事が遅れまして申し訳ありません。今からお話
することは今後のために頭に入れておいて下さい。
まず社長が勝手に契約した借金を回収するにあたって借用書か損害賠償か云々の前に
、それらの借金は法的にあなたは一切支払う必要がなかったということを覚えておい
て下さい。もしあなたが社長に頼まれて、あなた名義で借金をしてあげたというので
あれば、そのお金を社長が使おうが、あなた名義なので支払義務はあります。しかし
、あなたの知らない所であなたの名前を誰かが勝手に使って借金した場合、これは全
く以って無効であり、名前を使った人物は刑法上詐欺となります。そのあたりを再度
認識して下さい。もう一度確認しますが、あなたは申込みについては一切不知で、一
切署名などもしていないということでよろしかったんですよね。その場合わかった時
点で社長と一緒に業者へ行き、契約者を変更する必要があったのです。。名義貸しの
場合は変更は難しいですが、成りすましの場合は変更が可能です。考えても見て下さ
い。あなたは実際何の契約もしていないのですから。そうなると業者の出来ることは
、名義を社長に変更するか、警察へ詐欺として被害届を出すかのどちらかしかありま
せん。おそらくその場合業者は被害届は出さないかと思われます。被害届を出した所
で、相手が逮捕されれば回収が出来なくなりますので、間違いなく被害届を出せる行
為だと脅かして確実に社長に返済させるように仕向けるでしょう。だからあなたが借
用書とったり損害賠償を起こしたりする必要は一切なく、そんなことをすると余計に
ややこしくなるだけです。それと大切なことをもうひとつ。こういう場合あなたは1
円たりとも支払ってはいけません。例え1円でも支払ってしまえば、あなた自身の申
込み・契約と認めてしまったことになってしまい、その時点で法的に支払義務が発生
してしまいます。わかり易く言えば、あなたが支払うことにより偽りの契約が本物に
なってしまうのです。民法でこれを「無権代理行為の追認」と言います。ですので、
あなたの今回の間違いは、業者へ契約は無効だと主張せず、裁判で和解までしてしま
ったことです。実際業者から請求がこようが契約無効を主張し一切支払わず、延滞で
業者に訴訟や支払督促を申し立てられても、異議申立をして法廷でありのままを話す
べきでした。おそらくあなたは真実を証言することにより社長の詐欺行為が公になる
ことを恐れて和解したのだろうと思われますが、実際刑事事件(詐欺)として訴えら
れてる訳ではないので全くその心配は無かったのです。酷なようですが正直無知は損
をしてしまいます。今回あなた自身の間違った対処で本来払う必要の無い借金の支払
義務を作ってしまったんです。ですので、実際今出来ることはあなたの言うように、
あなた自身が社長から取り立てる他ありません。その際損害賠償請求も可能なことは
可能ですが、裁判で和解している以上おそらく結果はさぶいでしょう。もちろん一度
判決が出た場合でも控訴することもあるので、絶対に覆せないとは言いませんが、そ
の場合でも常に否認していたうえでの話です。ですので証言すれば明らかな無権代理
行為を追認してしまった訳ですから、和解した今では、誰も関係の無いただのあなたの
借金ですね。ただ根本的に社長があなたに対しての支払義務を認めているのだから、そ
の時点で損害賠償請求をして判決を出してもらう必要すらないですよ。大体裁判自体
が「〜に支払を命じる」と判決をもらうためのものですからね。今となっては損害と
なってしまったあなたの借金を支払うために、借用書を書く時点で社長とも私的和解
出来てますし、現在出来る最善の方法かと思いますよ。また、あなたの質問にある、
借用書が無効になる場合ということですが、@本人が知らない所で無断で作成された
ものA契約事実が無しB契約が脅迫など本人の意思によるものではないものなどがあ
ります。@は明らかに筆跡などですぐ証明できますが、AやBなどは立証が難しく、
有効になってしまう事が多いのが現状です。基本的には貸し借りも内容が記載され本
人の署名がある借用書は、事情がどうあれ有効と考えてもいいでしょう。従って実際
にお金の貸し借りの事実はなくとも、あなたが社長に対して借用書をとって回収する
行為はごく自然なことです。何でしたら飲み屋のツケや給料の前借までも利息を設定
して借用書をとったりする話も全然めずらしくありません。ですので、そのまま借用
書をとったままで回収をすすめて下さい。
429 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/26(水) 16:32:53 ID:FsGoYAOa
また、社長の破産の件ですが、いつ破産申立をしたか、免責許可にはなっているのか
わかりますか?仮に免責がおりた後でも破産後に貸し付けた債権は支払義務が発生し
ますので通常通り回収が可能です。それに一度破産して免責になると、今後7年は破
産の申立が出来ませんので、そういった意味でも大丈夫かと思います。ただ、ここま
でいくと法的回収は不可能と思っていて下さい。もし社長が支払を滞納し、仮に訴訟
や支払督促で債務名義をとり和解したか判決が出たしたとします。しかし、結局その
後支払わなければ最終的には強制執行となるわけですが、正直今の社長の状態で押さ
えるべき財産があるとも思えません。ましてやあなたの言う通り一度破産をしている
ような人物ですから、あなたによほど回収能力のない限り、まずその額はとれないで
しょう。従って出来る回収は基本中の基本。社長の支払意思という意味での借用書(
法的には望めないので)をとって夜逃げなんかしないように常に社長や会社の様子に
目を光らせながら、支払が遅れたらあなた自身が督促(取立て)を行う。もうこれだ
けです。要は結局いくら法的にいっても本人が支払わなければ強制執行しかなく、そ
れでも財産が無ければ自分の力で回収するしかないということなのです。支払が遅れ
たら裁判官や調停委員などが代わりに取り立ててくれる訳ではなく、支払義務を認め
る判決を出し、延滞時に差押を可能にするだけ。すべて無理なら最終的には債権者が
何とかするしか無いのです。実際の所、破産したり手形の不渡を出した会社は、腹を
くくっていますので、並大抵のことでは回収出来ませんよ。こうなっては社長の常識
に頼るしか無いですね。もしよければ会社の規模や業種、従業員の数、破産に至るま
での経緯、資産・借金(この辺はわかる範囲で結構です)などもお聞かせ頂けません
か。回収見込み等を考える際の判断材料になりますので。ちなみに私はサラ金だけで
なく商工ローンも長いので、少しは分かるかと思います。最後に、今
>>425の書込みで
気がついたのですが、「勝手にローンを組まれた」と「了承してしまいました」の2
つの対照的な文章がありましたね。見落としてました。これを見るとどちらか分から
なくなります。実際のところはどちらですか?もし勝手にされたのならあなたは当初
支払義務はなかったもの(現在は発生してますが)ですし、了承したうえでのことな
ら、法的には社長と無関係のただのあなたの借金ですので、別件で借用書をとらない
と社長には何の支払義務もありません。よろしければ会社の状況と併せてその辺の詳
細も教えて下さい。
430 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/26(水) 18:45:25 ID:FsGoYAOa
今文面を見てさらに気がついたことがありましたのでお聞きします。
>>425の裁判所
から訴状(和解済み)というのは、実際に裁判で和解したということでしょうか?
それとも業者と話がついたという和解?私的和解のことでしょうか??もし裁判での
和解で無ければ、私が最初に話した通り、今からでもあなたは社長が書いた証拠(あ
なた名義で勝手に契約したという内容)を持って、契約者の変更及び契約の取り消し
を要求することが可能ですよ!もう一度原点に戻りましょう。これは名義貸しなどと
違って元々無効な契約なんですよ。本来あなたが社長から回収するまでもない問題で
す。訴状〜和解の部分、大切なことなので詳細を教えてください。
431 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/26(水) 19:17:21 ID:FsGoYAOa
あ、何度もすいません。話を分けてしまって。賃金支払請求にせよ損害賠償にせよ
どのような請求でも裁判で判決が出るには、認められる根拠が必要です。
いづれにしても請求の趣旨が「勝手に借金の契約をした」というもの。ただこれを
立証できた時点で債務不存在となりますので、社長に対して損害賠償も支払請求も
くそもありません。早い話が裁判で和解したなら存在するのはあなたの支払義務の
みで他人は関係ないため損害も何も無いことになりますし、裁判で和解・判決がな
いなら支払義務がないため、あなたが支払うはめになったという損害自体が存在し
ません。だから損害というのはあり得ないのです。もし仮に損害があるとしたら、
社長が無断で借金したことにより、あなたが業者から毎日のように過酷な取立てを
されて社会的信用を失い、精神的にも苦痛を受けたという場合だけです。ただその
場合も債務とは別の話ですし、ただ無断で借金をされたことだけで精神的苦痛とは
認められないでしょう。
432 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/26(水) 20:00:03 ID:FsGoYAOa
☆お詫び☆
長々と失礼致しました。文面を考えながらお話をしており、出来るだけ簡潔に
分かりやすくと考えているのですが、どうしてもお伝え漏れなどが出てきてし
まいまして。皆様、バラバラの書込みで本当にご迷惑をおかけしました。
433 :
悩んでいます:2005/10/26(水) 20:55:38 ID:nCb5fLBl
>>426の方、元回収班さん、ありがとうございます。私の説明不足の所が多々ありまして、
読みにくく、理解し難い文章で、申し訳ありません。 今読み返してみても私の文章では、??
がたくさん付いてしまいますね。 今、>>426さんと元回収班さんの文面をプリントアウト
しました。 もう一度読み直して、きちんと整理してから再度書き込みます。 色々と経験され
ている方の意見はとても貴重で参考になります。 正直、「だめかもしれない」と半ばあきらめ
かけてもいたんですが、希望が見えてきました。 宜しくお願いいたします。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 00:12:27 ID:lS9+v14p
知人の女性に50万円を貸して、その後音信不通になって3ヶ月、実家は解らないのですが御両親の勤務先は知っているので、足を運んで直訴しようと思っているのですが、それでも彼女と連絡が取れない場合は彼女の代わりに親御さんに返済をして貰うというのは可能なのでしょうか?
435 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/27(木) 02:48:05 ID:ONeaAG67
わかり辛く申し訳ありません。簡単に言うとあなたの名前を勝手に使ってされた
借金は無効!あなたが借りてあげた、勝手に名前を使われたが後に裁判などで認
めてしまった場合は普通にあなただけの借金。ただこれだけです。契約が無効に
なれば損害はないことになるし、逆に損害と認める時点で無効だから法的にあな
たの借金となった場合、無効にならないということだから損害賠償は不可。
よって今回の問題はどちらの場合でも社長に対して損害賠償など金銭の請求は発
生しないのです。法的に、無効かあなた名義のどっちか。それだけです。
ただ何かの間違い(裁判で認めてしまった等)で法的にあなた名義の借金になっ
た場合。当然法的にはあなたが認めた時点でこの件は終わり。社長は無関係とい
うことになります。だからその場合はあなたと社長や奥さんとの話し合いで別件
として借用書をとって支払ってもらうなどの私的和解しかないということです。
こんな感じでどうでしょうか?
436 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/27(木) 03:01:50 ID:ONeaAG67
残念ながら支払義務があるのは債務者と連帯保証人のみです。お金の貸し借りに
おいて身内は一切支払義務はないのです。ですが、それは相手の両親が「絶対に
支払わない」と言われた時に法的に請求出来ないだけで、子が迷惑をかけてるの
だから普通は親に頼んでみるのは自然なことです。それは法云々より人間として
の問題ですね。
437 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/27(木) 03:03:47 ID:ONeaAG67
申し訳ありません。お分かりでしょうが436は
>>434さんへのお返事です。
うっかり抜けていました。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 03:40:09 ID:lS9+v14p
元回収班さん、ご丁寧に対応してくださってどうも有難うございました。今になって自分の金銭に関する考えの甘さを痛感しております…。ちなみに明日、親御さんが経営されている病院の方へ足を運ぶつもりです。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 03:56:50 ID:lS9+v14p
諸事情があり、現在とても生活が苦しい状態にあるので、なるべく早く以前に貸したお金を回収したいのですが…。効率よく回収する手だてはないものでしょうか??
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 05:37:56 ID:AY4ef6ev
>>439
電話(近親へ伝言)→手紙→自宅へ集金の繰り返しが基本
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 10:32:22 ID:lS9+v14p
440
なるほど…。実践してみようと思います。本当に切実なので…。
442 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/27(木) 10:51:08 ID:ONeaAG67
>>438そうですか。病院を経営されてるのですか。では資力的には充分ですね。
ただ何でもかんでも簡単にお金を出してくれるとは思えませんので、紳士的な
(女性でしたらすいません)態度で主張すべきことは主張しつつも失礼の無い
ようにしないといけませんね。間違っても「お宅の娘に迷惑かけられている」
という態度を全面に出してはいけませんよ。お忙しい中申し訳ありません的な
姿勢がよいでしょう。基本的に「もう立派な大人だから私たちがどうこうする
問題ではないですね。」とシビアに言われる可能性も大ですので。それと病院
の連絡先等がわかるのであれば電話1本してから伺った方がいいですね。いき
なり押しかけるよりそうした方が常識がある人間ということで話も聞いてくれ
ることもあります。業者でなく一般の方の回収で一番大切なのは「真心・誠意」
です。ご両親のお話とは変わりますが、本人は今どういう状態なのですか?
音信不通とありましたが、電話に出ない、転居済み等自宅の状況は?本人の勤務
先とかは?退職してても追うことも出来ます。よろしければその辺もお聞かせ頂
けましたら別の手段も見つかるかもしれませんので。親と話がつけばいいですが、
もし無理なときのためにも手段は多いに越したことないですからね。
443 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/27(木) 10:53:38 ID:ONeaAG67
>>438お金を貸したという書面は何かとっていますか?(借用書など)
444 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/27(木) 11:03:09 ID:ONeaAG67
>>440それは確かにサラ金の管理の基本ですね。
>>439ただもっと言えば早く回収したいのなら440さんがおっしゃってる最後の自宅
集金の際に徹底的につめて金策させて一括で回収するのが一番ですけどね。金策手
段は鬼になればいくらでもありますから。ただやはり経験のない方だとこの基本が
いいですね。440さんはそれも考えたうえでおっしゃられてるのでしょう。私もそれ
あ無難かと思います。が、もしあなたが徹底的に鬼になってでも一括で回収したいと
言うのであれば一般の方でも出来そうな範囲でお教えします。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 11:15:27 ID:lS9+v14p
またまたご丁寧に対応してくださって有難うございます!ちなみに本人の携帯は既に解約されているようで、看護師をやっているとの事だったのですが、詳しい勤務先も解らない状況なのです…。住まいに関しては今年に入ってからは、ずっと実家暮らしだと聞いた記憶があります。
446 :
悩んでいます:2005/10/27(木) 11:16:07 ID:8YoH7pc9
>>425さん、さっそくのご回答ありがとうございました。
>財産を整理するとき債権より先に損害賠償のほうが回収できるんです
とても参考になりました。同じ債権者、同額位の債権が重なった時にでも債権ではなくなる
(賠償金の支払い決定?命令?)ので、回収が有利に出来る。ということでしょうね。
ただ、ご相談の社長は差し押さえる財産等は持っていないと思います。財産を持っている
債務者の場合は有利に運べるんでしょうね。 ありがとうございます。
>>元回収班さん、色々な場合を想定してのご回答ありがとうございます。(文章が分かりず
らくてごめんなさい。) 抜粋して書き込みます。
その前に、理由はどうであれ最終的には名義貸しを私が了承してしまったこと。 借用書は社長
の奥さんから取っているものです。 >>423の追記で書いてある部分です。
>もう一度確認しますが、あなたは申込みについては一切不知で、一 切署名などもしていないと
いうことでよろしかったんですよね。
一番最初に社長から「一回だけでいいから頼む」と、架空クレジットの名義貸しを頼まれ、一部のみ
(名前、住所欄と勤め先のみ。押印はしていません。)書きました。その時に、「書く場所を間違えてる。書き直してくれ。」
「今書いているクレジット用紙じゃなかった。こちらのクレジット用紙を使うので書き直してくれ。」と、全部で3回書き直し
をしました。 その後にやはり怖くなり、その日の夜に社長本人に「名義貸しの話は私には出来ません。ごめんなさい。」と、断りの電話を入れました。
1部目=名前のみ(書き直し) 2部目=名前のみ(クレジット用紙間違い) 3部目=名前、住所、勤め先のみ記入
>いつ破産申立をしたか、免責許可にはなっているのか、わかりますか?
弁護士からの債務整理の受任通知書の日付けは9/1で、配達されて来たのは10月の初めです。
10/31迄に債権調査票を返送するよう書いてあります。
私も債権者(架空クレジットの分で)になるのでしょうか? その時は頭にきてしまい、社長本人
の所に出向き、債権者リストから外すように強く言い、すぐに弁護士に連絡するよう言いました。
(連絡済みです) 免責許可になっているかは判りません。
447 :
悩んでいます:2005/10/27(木) 11:21:36 ID:8YoH7pc9
>>441−>>445 書き込みの途中でごめんなさい。文章が長くなってしまったので
気が着きませんでした。間に割って入ったみたいになってしまいました。又後で書き込みます。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 11:21:55 ID:lS9+v14p
借用書などの書面はとっていませんでした。今考えると、とっても迂濶だったと思います…。それも一因で、こちらからアクションを起こしにくかったという感じでしょうか…。が、何が何でも回収したいです!(死活問題ですので)是非とも御指南して頂きたいです!
449 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/27(木) 11:48:45 ID:ONeaAG67
>>446そうですか。大体の事情はわかりました。ただ肝心なところがもうひとつ。
前にもお話した裁判所から訴状(和解済)の件です。これは相手方に訴訟を申立
てられ、あなたが裁判所に出頭して、法廷で和解したということでしょうか?
450 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/27(木) 11:58:52 ID:ONeaAG67
>>446ただでさえややこしい用語が飛び交う中、一度に多数のお話や質問をす
ると混乱させてしまうと思いますので、これからはひとつづつ質問、お話を
していきますね。
451 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/27(木) 12:03:13 ID:ONeaAG67
>>448そうですか。借用書なしですか。厄介ですね。お金を貸した証拠はなにか
残ってますか?振込控や領収書控など。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 12:12:22 ID:lS9+v14p
手渡しだったもので…そういった領収書等は無いんです。完全なる信頼貸しで口約束だったので…。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 12:36:07 ID:lS9+v14p
元回収班さん、駄文にも関わらず御親切に返答してくださって本当に有難うございます。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 16:05:20 ID:6eKkk2Mt
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 16:21:15 ID:q0XMtuPG
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 16:22:35 ID:oR7a7V/l
取り分8割で引き受けるよ
457 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/27(木) 16:51:12 ID:ONeaAG67
>>452そういうことであればまず本人を捕まえて借用書をとるのが先決ですね。このまま
だと証拠がなく、相手がしらばっくれると貸し借りを立証できず無効になってしまいま
すので。親が代払いしてくれれば良いのですが、支払ってくれそうにないなら、最低で
も本人の居所、連絡先などわかる情報くらいは教えてもらって、本人をとっ捕まえて書
面をとって下さい。のんびりしてる時間はありませんよ。すぐにでも親と接触して本人
を捕まえて下さい。もし仮に親が非協力的で本人の連絡先すら教えない(これは充分に
考えられます)場合は、名前と生年月日等で本人の勤務先や住所を割り出すことも出来
ます。鉄は熱いうちにうて!とにかく急いで下さい。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 17:09:48 ID:lS9+v14p
元回収班さん、貴重なアドバイスどうも有難うございます!参考にして動いてみますね!毎回ご丁寧に対応してくださって感謝感激雨あられです。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 17:56:02 ID:tDfZVk33
>>452 @もう一度、その相手に2人きりで会いましょう。ボイスレコーダーで会話を盗聴し、借金の話を上手く録音しましょう!
(注:自らの証明の為の盗聴は犯罪にはあたらないと思います。)
A内容証明打って相手が返事よこさなければチャンス!
B小額訴訟でも良いので裁判所に、行って告訴してやりましょう♪
C裁判を無視すれば、当然有罪です。
(相手が裁判にノコノコ出てきて、事実無根と否定するなら、証拠の会話テープを裁判所に提出)
D勝訴!=相手の弁済が確定。(利息は法定利息になります)
オイラはいつもこんな感じだよ。。。
460 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/27(木) 19:28:17 ID:ONeaAG67
>>459すいません。横から申し訳ありません。ただ回収不能になってしまえば
この方が気の毒なので、あえて口を挟ませて頂くことをお許し下さい。この
方は本人の行方がわからない状態なのでは?小額訴訟は相手の住所が特定でき
ない時は申立が出来ません。また判決が出た所で、支払わない人間は支払わな
いですよ。その際当然判決に基づいて強制執行となる訳ですが、その時も住所
が不明の可能性が大。何せ一度連絡がとれず行方がわからくなった様な相手で
すから、そういう状況になればまず逃げるでしょうね。こういう相手は捕まえた
時にどれだけガチガチに固めるか。これにかかってます。相手を捕まえればとり
あえず借用書を書かせ(選択の余地なし。まず99%書かせることは出来る)その
上でその場で金策させ、可能な限りの額を回収する。実際50万ほどの金額ならす
ぐ回収可能。まあ実際強制執行かけても押さえる財産があるとも思えません。
ただ勤務先を調査して給差するのも手かも知れませんが、退職すればそれもパー。
要はこの方の場合相手さえ見つかれば何とかなるんですよ。
461 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/27(木) 19:59:12 ID:ONeaAG67
>>459さらにご無礼をお許し下さい。ここの方は専門の方ではないので多分ご存知
ないかと思いますので、代わりに説明させて頂きます。この方がおっしゃられて
いるボイスレコーダというのは盗聴器と受信機も合わせたものかと思われます。
よく刑事ドラマでポケットにボイスレコーダだけを忍ばせて相手の供述などを録音
してそれをつきつける、というシーンをご覧になられるかと思いますが、あれは不
可能なんです。専門家に聞けば明らかですが、ボイスレコーダはあくまで録音専用。
スピーカに向かって話したり、電話に繋いだりしないとちゃんと声を拾わないんです。
そこで音を拾う盗聴器と受信機が必要になってくるのです。ですので、459さんがボイ
スレコーダとおっしゃられてるのは盗聴器と受信機がセットということでよろしかっ
たんですよね?みなさんそういう事です。勝手なご説明失礼致しました。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 20:16:18 ID:lS9+v14p
なるほど〜。459さん、元回収班さん、ご親切に有難うございます!勇気を振り絞って明日、親御さんの元を訪ねて、事の顛末をお話ししてこようと思います。こういった形は誠に遺憾なのですが、なるべく短期間で回収出来る方向へ持って行けるように尽力します!!
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 20:19:43 ID:lS9+v14p
ちなみに元回収班さんのおっしゃる通り、相手の居所・行方がさっぱり解らない状況です…。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 20:39:04 ID:H6kuFLO4
少額訴訟って被告の住居地がわかってなきゃ申立てられないのを知らんかったorz‥
通常訴訟なら最初から公示送達アリだから、債権を確立させるにはいいのでは?
465 :
悩んでいます:2005/10/27(木) 21:38:55 ID:QdH7f0UA
元回収班さん遅くなりました。又、日中はご相談途中に割り込むような形になってしまって・・・
仕事場のPCなので遅くなりました。 宜しくお願いいたします。
>会社の規模や業種、従業員の数、破産に至るま での経緯、資産・借金(この辺はわかる範囲で結構です)などもお聞かせ
頂けません か。
4年程前に倒産。社名?屋号?は分かるのですが、法人か個人かは分かりません。健康用品販売(クレジット代理店)、親会
社は株式会社で現存、都内。大きな倉庫あり(自社所有か賃貸か分かりません)、従業員は当時で20名程。 現在6000万
円の負債(本人曰く) 当時は戸建(確か自己所有)でしたが、現在は借家です。 会社倒産後は個人で同じ業種を続けて
いました。 10月からは工場に就職したようです。
>「勝手にローンを組まれた」と「了承してしまいました」の2 つの対照的な文章がありましたね。
分かりづらい文章でごめんなさい。 私が架空クレジットの話を断ったにもかかわらず、先に書いたクレジット用紙で勝手にクレジット
の申し込みをされ、申し込みが終わった後に聞かされました。「何で断ったのに、勝手に申し込むんですか?やめて下さい」とさすがに
怒ったんですが、「もう、契約の解除が出来ない。違約金が30万ほど掛かる。」等と言われ、私にはとても払える金額ではなかったし
、「絶対に迷惑はかけない」と泣きつかれたので、私名義でのクレジットになることを了承してしまいました。
冷静に考えれば、この時点で元回収班さんの仰っていたように、契約事体が無効なのですよね。 クレジット用紙を何回も書き直さ
せられていた時点ではめられていたのかもしれません・・・。
466 :
悩んでいます:2005/10/27(木) 21:40:18 ID:QdH7f0UA
元回収班さん
>訴状〜和解の部分、大切なことなので詳細を教えてください。
クレジットの契約日は平成14年5月です。 クレジット会社から裁判手続き申し立て済みの通知が自宅に届いたのが、今年
の6月です。その月の末には裁判所から訴状が届きました。
今年の初めあたりから社長が延滞するようになり督促の葉書、電話が来るようになりました。クレジット会社の(督促の専門部
署、名前は忘れました)担当の方とも話をし、「お宅のクレジットの代理店になっている○○店の××社長と連絡して下さい。」と
話をし、クレジット会社と社長との間で、暫くの間は支払いの話をしていたようです。
そのうちに社長からの入金も無くなり、私に払って欲しいとのことで、催促を受けるようになりました。その都度社長からクレジッ
ト会社に連絡を入れさせていたのですがやはり、滞っていたようでした。
裁判手続き申し立て済みの通知を見てかなり気が動転してしまいました。急いで契約書の控えを送ってもらいました。1件だけ
のクレジットだと思っていたものが3件分ありました。 3件合わせて301万円の契約で残債分の請求金額が150万円でした。
もう、何がなんだか分からなく、かなり取り乱していたと思います。 よくよく見てみると、1件分については、私の自筆で名前、
住所、勤め先を記入したものでした。その他の記入部分は私は一切書いていません。押印もしていません。又、他の2件分は最
初に書き直しをさせられたもので、名前のみ私の自筆で、その他の記入箇所は私の字ではありませんでした。
裁判所からの訴状が届き裁判所に呼び出しの日時が書かれているのを見て、もう怖くて怖くて、居ても立ってもいられない日がつ
づき、精神的にかなり落ちていました。私が犯罪者になってしまったかのような錯覚に陥っていたのだと思います。
その時には、どうしても裁判等はしたくない。出頭したくない。という気持ちが強く、クレジット会社側が「未払い分と、和解書を書
いて裁判所に送付してくれれば訴訟を取り下げますよ。裁判所に出頭はしなくても大丈夫ですよ。」との言葉と、社長の「未払い分
はすぐに用意して払い込むから、裁判なんてしないで、和解したほうがいい。あなたにこれ以上迷惑なんてかけたくない。すまない。
」との言葉で、和解書に月々の返済金額を記入して送付しました。 数日後に和解の決定文が裁判所から送付されてきました。
467 :
悩んでいます:2005/10/27(木) 21:41:59 ID:QdH7f0UA
元回収班さん(最後です)
今となってはもうすでに遅いと思いますが、本当にバカなことをしてしまいました。自分の無知さ、情けなさを悔やみます。その時に
は冷静になれず、恐怖と不安しかありませんでした。 元回収班さんの仰っていた様に、自分で認めてしまったのです・・・。
消費者生活センター、警察署にも相談に行きました。(クレジット会社から裁判申し立ての手続きの通知が届いた時点で) 消費者
生活センターでは弁護士事務所を紹介してもらっただけで、何の解決策も得られませんでした。 警察署では勝手に書かれたクレジ
ット用紙を持って行き、「詐欺行為で捜査できるかもしれない。現時点でははっきりとしたした回答はできないが、告訴状を受理すれ
ば、正式に事件とできるかもしれませ。」と回答を受けました。 これは昔、お世話になったということもあり、中々踏み出せません。
社長の奥さんが代わりに支払って行くと言ってくれたので、「社長○○が架空クレジット契約で、私の名義を勝手に使用した事で被
った金銭的被害、今後のクレジット会社に対する残債分の支払い(150万円)を代わりに支払って行くきます」旨、念書に書いてもら
いました。 その念書に対し、合わせて借用書も一緒に書いてもらった訳です。
かなり長くなりました。読み難い所もあると思いますが、この様な経緯です。 当初は騙された。はめられた。との思いしかなく、怒り
しか込み上げてきませんでしたが、元々は、私の無知、精神的な弱さがあり、契約というものを軽く考えていた自分にも非があるのだと
、深く反省している毎日です。 私自身、もしかしたら、もう覆るものではないのかも知れない?と不安がかなりあったのですが、元回収
班さんの仰っていた様に、私的和解という方向でしか解決はしないんでしょうね。
ご丁寧、親身なご回答ありがとうございます。 何度も何度も読み返し勉強させていただきました。本当にありがとうございます
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:59:18 ID:Zqy8XNNp
他スレで質問したらこちらの方がいいといわれたのできました。
元友達に金を貸して返ってきません。借用書はありませんが金を借りてるのを知っている人が三人います。一人は金額と金を借りている現場を何度かみています。
後二人はおおよその金額と借りている事は知っています。
元友達に「証拠がない」といわれたのですがこの三人は証人になりますでしょうか?
469 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/27(木) 23:40:05 ID:ONeaAG67
皆様。お急ぎの所本当に申し訳ございません。極力早めにご回答させて戴いており
ましたが、どうしてもはずせない仕事が入ってしまったので、今回皆様へのご回答
が遅くなってしまいそうです。遅くとも明日にはお返事致しますので今しばらくお
待ち下さい。
470 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/28(金) 15:52:58 ID:01l2D22X
皆様お待たせして申し訳ありませんでした。お話させて頂きます。
>>464そうですね。その場合は通常訴訟が良いです。他にも小額訴訟は6
0万以下の債権に限られたり、控訴が出来なかったり通常訴訟に比べてい
くつか制限されることがありますから。ただ通常訴訟にしても債務名義
をとっても住所が不明になるような人はされど延滞したりしますし、最
終的に強制執行や給与・銀行口座差押をしても、財産が無く差押不能にな
ったり逃げてしまうことも多いですけどね。全く困ったもんです(笑)
すぐ居所がわからなくなる遊牧民には捕まえた時にしめあげて回収すると
いう現場対応が一番ですね。
>>465〜
>>467なるほど。完全に業者にしてやられましたね。業者側の裁判
を申立した目的は正にあなたが驚いて認めてしまうこと。言葉悪いですが、
あなたはそれにまんまとはまってしまった訳です。実際業者は支払義務が
ないことを知っていたから、その様に仕向けたのです。前にもお話した通り
最初の状態(直筆で書いたものとそうではないもの等)はどうあれ現在は
法的に社長は無関係であなた自身の借金ということで解決したので、もうこ
の件は終わりということになります。今後一切損害金等も発生しません。
もちろん親会社の方も同じく無関係です。ですので、既に認識頂いてるかと
は思いますが、これから出来るのは別件で奥さんに貸付をした分を回収する
のみです。書類も今必要なのは詐欺行為をはたらいたという一筆なんかより、
社長本人の連帯保証書(借用書の借主が奥さんになってるのであれば)の方
です。また現在会社が無くなって工場勤務ということであれば今の社長に堅
いものは一切ないということになりますので、それこそ回収するには常に地
道な管理が必要です。街金が担保も保証もない人に金を貸した場合に行う顧
客管理とほぼ同じようなものですね。ただこれからも同じように騙されるか
そうでないかは、この債権をきっちり回収出来る力を養えるかにかかってい
ます。今後のためにもしっかり気合を入れて管理・回収に努めて下さい。ま
た困ったことがありましたら私がいつでも相談にのりますので頑張って下さ
いね。
>>468借用書を取ってなく相手が「証拠がない!」ですか。この場合は立証は
難しいかも知れませんね。確かにその3人のご友人は証人にはなりますが、
裁判の上で証言というのは判決を出すためのひとつの判断材料に過ぎないんで
すよ。よくテレビドラマの刑事裁判で証人が法廷で証言していても、検事が証
拠品を出したり様々な状況から判断出来ることを話しているのをご覧になられ
たことがあるかと思いますが、その様に裁判では証言以外にも「物的証拠」や
「状況証拠」なども含めて判断され、判決が出されます。従ってこの場合やは
り判決の一番の決め手は書面という物的証拠です。逆に書面があれば筆跡に相
違がない限り判決は出ます。ですが、証言だけとなると正直厳しいでしょうね。
貸付日や金額等もあいまいですし、自分が有利になるように口裏を合わすこと
も出来ます(厳密に言えば偽証罪ですが)。実際友人の肩を持って言ってあげ
ただけという風にもとれますしね。まあ私はつめ方次第で書面をとることは可
能とは思うのですが、あなたの言うことを聞いてくれないのであれば、出来る
ことはもう盗聴器とレコーダでも使って「証拠がないから返さない」と言って
いるような話を録音するのみですね。ただこれも書面に比べてかなり不利です
が。もし出来るのであれば、実家を訪ねて親に相談したり、勤務先を訪問した
りと相手の嫌がることでもして書面を書かせるよう努めて下さい。ただ実家は
構いませんが、会社訪問時には「お金を貸してるので返してもらいにきました
」とか言わず、「○○さんある契約をしており、不具合が生じたために早急に
対応する必要があって来させて頂きました。契約の内容は○○さんにご迷惑か
と思いますので私の口からは言えません。どうしてもというなら本人に聞いて
下さい。」と本人の不利益になる行為は表向きは避けている態度で話して下さ
い。実際は来るだけでも迷惑でしょうが、嫌がらせの中でも逃げ道です。
とにかく正当な方法で相手をつつける所を見つけてつつき、何が何でも書面を
とる。これしか方法がないですね残念ながら。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 16:48:06 ID:sNi+Stow
埼玉県川越市にすんでるヤシ本間勝博ってやつには金かすな。俺30満くらい逃げられたぞ。毎年川越祭りで御輿担いでるから消息わからないってヤシはそこに行け。場所はクレアモール入り口の御輿がくりとこだ。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 16:52:55 ID:sNi+Stow
連カキコすまん。そいつがばっくれた借金は俺が返済したからいいが二度と逢いたくねぇ。ちんぴら落ちこぼれ市ね。いつも言い訳はいらねーんだよ。言い訳よりも金返せ。ビンボーニートおっさんがよ
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 19:14:27 ID:Z2ldybMt
>>463 住所調べるのは簡単ですよ。
まず、郵便を使って請求書を送りましょう。(帰ってきたら終了)
無事に届いたら、代金引換郵便を使って50万円の領収書を送りましょう。
(もちろん引換金額は50万円)
当然不受理で帰ってくるでしょうが、そこには現在の住所が書かれている
場合がほとんどです。
取りあえず旧住所がわからなければ使えませんが。
474 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/28(金) 19:51:08 ID:01l2D22X
>>473その手もありましたね。ただ郵便局に転居届を出して郵便物が転送されてる
場合に限られますよね。私現役から少し離れていたので再度勉強が出来ました。
参考になります。あ、申し遅れました。私長年金融で回収をしていて、今は別の仕
事をしている者でここで何件かご相談をお受けしている者です。いきなり失礼し
まして申し訳ございませんでした。
475 :
◆B9NN1ejpRs :2005/10/28(金) 23:53:35 ID:yErbVOeN
476 :
悩んでいます:2005/10/29(土) 00:04:05 ID:L4n7FCjk
元回収班さん
色々と親身になって相談をお受けしていただき、又、丁寧なご回答ありがとうござい
ました。
とりあえず、今の所は奥さんの方から返済分を振り込んでもらっているので、何とか、
繋ぎとめて行こうと思います。 かなり不安ですが・・・(完済迄、後2年もあるし、1度
家族ごと夜逃げ?もされているので)
ここのスレ板を読み、勇気と知恵(多分つきました :笑 )をもらいました。
元回収班さん、又質問の返答の書き込みをされている方々、これからも困っている
方の力になってあげて下さい。 ありがとうございました。
477 :
ザ ◆YEqylSQlwU :2005/10/29(土) 02:30:47 ID:Iqy/8zdP
どなたか知恵をお貸し下さい。
借金返済の用途で、知人Mに無利子で120万ほど貸しました。
他に借金は無いということだったので、一応借用書を書いてもらって、
毎月最低2万を返済することを約束として記載しました。
しかし初月から返済が滞り、1年4ヶ月経った現在まで、一度(2万)しか返済がなく、
先日思い切って支払督促を申立てたところ、すかさず異議を申立てられ、
来月末に通常訴訟することになってしまいました。
ところが、それだけでは済まず、
昨日、Mの債務整理担当という弁護士から通知がきて、
「債務者の返済能力では従来通りの返済は難しく、債務整理による
支払いの場合、利息制限法によって引き直し計算...
場合によっては、個人民事再生申立て又は破産もありえます」
という内容が書かれていました。
ん!?、無利子で貸してるし、従来どおりの返済って言っても、まだ2万しか...
どうやら、その後密かに、高利貸しから借金を重ねていたらしく、
通知は各債権者に同文で出された様子です。
Mが破産した場合、その所有財産等から多少の回収はできるのでしょうか?
プロの金融業者も関わってるので、ほとんどそっちに持って行かれそうなんですが。
破産される前になにか措置をとったほうがよいのでしょうか。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 02:32:17 ID:1WoXLVTh
468です
回収屋さんありがとうございます!やはり証人だけじゃきついですか。なんとか借用書書いてもらうように言ってみます。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 13:48:55 ID:znDb484B
>>477 破産をして免責がおりても、債務が無くなったわけではありません。
時効では債務は消滅しますが、免責では支払責任が無くなるだけです。
ですから、免責がおりてもあなたは請求は出来ます。
支払わなかったからと言って差し押さえなどをすることは出来ませんが、
引き継き請求はできますし、債務者が支払責任が無いのにもかかわらず
支払うことも出来ます。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 13:54:22 ID:gMtg0xKz
>>477 法的に請求するという事は、相手に自発的な返済はしなくても
良いと宣言しているようなものだから、破産後に任意弁済する
気を失わせる失策だったかもね。
本人に一度会って、日付を入れない借用書に書き換えをさせる
しかないんじゃないの。
481 :
この基地害が:2005/10/29(土) 14:04:32 ID:iMaro3G8
千葉県、『伊藤芳明(28くらい?)』金返せ!こいつは嘘ばかりついて女にも逃げられました(笑)なんでこいつに貸したかなー‥俺のパカ。とにかくこの男を知っている方気をつけて下さい。みんな後悔しますよ。(まじです)
>>475 これってつまりヤクザでしょ?
何か可哀想な気がする・・・
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 15:38:41 ID:qBDPrBAL
仕事も落ち着き、ようやく時間がとれたので、いよいよ明日、お金の貸した女性の親御さんを訪ねに行ってきます。訪問する前に親御さんの職場にTELを入れておこうと思っているのですが、どういった風に話を切り出せば良いのでしょうか?やはり内容が内容ですので…。
484 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/29(土) 22:17:18 ID:z/L3+Zsc
>>476 >1度家族ごと夜逃げ?もされているので
そんなことだろうとは思いました。失礼ですが全然不思議じゃありませんね。
この先きっと頻繁に支払が遅れることがあるでしょうが、社長らもやましい
気持ちはおおいにあると思いますので、とりあえず何かあれば詐欺で被害届を
出すことをネタに支払ってもらえばいいでしょう。完済まできちんと管理すれ
ば、あなたは今後絶対騙されることはないですよ。自信を持って頑張って下さ
い。私もお役に立てて嬉しく思っています。また何かあればお待ちしています
ね。それでは。
>>475>>482このニッテレ債権(通称ニッサイケン)の取引先は企業が対象です。
携帯電話会社や通販、クレジット会社などが契約しており、よくあるのが携帯
の使用料金をある程度滞納するとここから請求が来ます。従って決してヤクザ
会社ではなく、初期督促などはパートの女子社員がやっているような普通の会
社です。実際あまり取立がキツくないので、私の周りでも踏み倒している人が
たくさんいます。
485 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/29(土) 22:18:09 ID:z/L3+Zsc
>>477内容を拝見致しました。はっきり言ってこのまま弁護士介入により債務整
理or破産になって公の場で回収するのはうっとおしいです。仮に債務整理になっ
たとして月々の支払額が決定されるとします。が、1年4ヶ月も支払をしない人
は支払うのは最初のうちだけで、そのうち必ず遅れます。そうなった時に弁護士
へ連絡する訳ですが「本人と連絡がとれません。連絡があるまでお待ち下さい」と
いのんきな事を言われ、そんな事が頻繁に続き挙句の果てには弁護士辞任。その
時に再度本人に接触を試みるがとき既に遅し。とっくに行方不明、住民票もその
ままでどうにもならない。親族行っても「今頃言われても知るか。もう縁は切った
。」と言われる。こういった結果が目に見えてますね。破産にしてもそうです。金
融業者と競合云々の前に配当なんか無いでしょう。そして免責がおりればもう本人
は借金のことすら何のこと?でしょうね。ですので、もう普通に回収は不可能なの
です。それこそ
>>479さんがおっしゃるように免責後でも請求したり、親族や知人な
どを片っ端から行ったり、金になることは何でもさせたりと悪く言えば本物の闇金
がやっているようなキツい回収をするしか方法はありません。東京に多い法律を知
らない素人の兄ちゃんが電話で怒鳴ってるだけのオレオレ詐欺と変わらない闇金モ
ドキは弁護士が入れば逃げますが、今大阪のミナミや新大阪に残ってる本物の闇金
なんかは実際弁護士も破産も通用しませんからね。だから無理なことはありません。
が、本物の闇金並みに法律に詳しく、逃げ道を知ってないといけませんので、正直
ほぼ不可能ですね。押さえる物があれば法的にどうにかなりますし、無ければ自分の
力で回収するしかないのです。根本的な話へ戻しますが、あなたは本人に対して滞納
している1年4ヶ月の間、それなりの督促(請求行為)は行いましたか?電話に出ない
のなら手紙で揺さぶりをかけたり、訪問したりして交渉に努めましたか??もしそれら
のことを行わずに、滞納して連絡がとれないからという理由で支払督促申立をしたのな
ら、現在の状況を招いたのはあなた自身です。
>>480さんのおっしゃるようにあなたの
申立が本人の選択の余地を無くし、異議申立をされ、弁護士に委任させてしまったので
す。実際本人と交渉が出来ていれば、金融業者で借りているため先々は可能性があって
も少なくとも今はまだ弁護士に委任して無かったかも知れません。こういう事がありま
すので、何でもすぐ法的手続をとるのは良くないのです。この方はわかりませんが、も
しかしたら支払意思があって相談にのってほしいが、言いにくいとか聞いてはもらえな
いだろうとか、かなり遅れてるので連絡しにくい、などと思っていたかも知れませんよ。
だからこそこっちから捕まえてあげて交渉しないといけないのです。交渉したうえで同
じ結果なら、まだ納得がいきます。ですが、もし接触出来ずにこうなったのであれば非
常にもったいないです。今接触しても何もかけ引き出来ませんからね。もう相手は弁護
士に委任したことによって債務整理・破産方向で他人任せのモードに入ってますから、
こうなってから直接交渉したところで「弁護士に任せているので、私はもう関係ない。」
と既に免責でもおりたのか?と思うような態度をとる人がほとんどです。まあ今言って
も後の祭りですので、キツい回収が不可能ならいっそのこと「一生恨んでやる。死んだら
化けて出てやるからな。今オレは死ぬほど辛いんだ。人に迷惑をかけて呪い死んでも知ら
ねーぞ」などと会社の金を貸す立場では使えないような個人的な気持ち悪い感情・恨みを
ぶつけるしかないですね。でも決して「呪い殺す」とか「ひどい目にあわせてやる」というよ
うな危害を加えるという言葉ははかないように。脅迫でもっていかれますから。その辺が
逃げ道、すれすれの範囲で!ということです。
486 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/29(土) 22:18:49 ID:z/L3+Zsc
>>483普通でいいと思いますよ。「お仕事中に申し訳ありません。私娘さんの知り合いで○
○と申しますが、娘さんに大切な用事がありまして何ヶ月も前から連絡をとっているので
すが、全く連絡がとれず、お父さん(お母さん?)がこちらにお勤めとだけ聞いてました
ものでお忙しい所申し訳ないと思いましたがお電話させて頂きました。」と丁寧な入り方を
して下さい。そうすると間違いなく「どういったことでしょうか?」という具合になるかと
思いますので、いきさつを話せば良いでしょう。ただ相手が勤務中であることを十分に配
慮して、出来るだけ電話を手短に済ませて、会ってもらう様に努めれば良いかと思います。
もし相手があまりにも忙しそうでちゃんと話を聞いてもらえそうに無ければ、都合の良い
時間を聞いて電話を改めるか、電話番号を伝え「大切な話ですので申し訳ありませんが、お
電話頂けますか」と折り返しにしてもらって下さい。とにかく相手が勤務中ということを配
慮したうえで、どうしてもお父さん(お母さん)と話がしたいという事をはしっかりと伝え
て下さい。
>>478全力で頑張って下さい。くれぐれも、刑法でもっていかれないよう注意しつつ、しっか
り相手をつめて書面をとって下さいね。
487 :
ザ ◆YEqylSQlwU :2005/10/29(土) 23:10:06 ID:Iqy/8zdP
>>479さん、
>>480さん、元回収班さん、有難う御座います。
Mとは毎月末までに月々の返済を契約していたので、
その月の返済が無ければ、都度こちらから問い合わせをしていました。
昨年末の時点で4ヶ月返済が滞っていた為、本人同意のもと
私からの借り入れは全額返済、必要な分は金融業者から借りてくれ
ということになりました。(ここで契約書に追記でもさせればよかったのですが...)
それから、現在に至るまでは、問い合わせの度にMは
「無担保、無保証人で貸してくれるところを探してるのでもう少し待って。」とか
「親戚が再来月に貸してくれそうなことを言ってるから待って」とか
そんな調子でズルズルきてしまいました。
で、最近、
「融資時の審査が通らなかったので...」
という回答がきたことがあったので、やな予感の中支払督促を申立てたところ
既に高利貸しからの多重債務状態でした。
債務整理中の来月末の通常裁判になるわけですが、
仮に判決で支払命令が下った場合はどうなるんでしょうか。
もちろん、破産されれば返済は免責となってしまうと思いますが。
488 :
408:2005/10/30(日) 05:36:56 ID:obY82oRu
久しぶりに見ました
丁寧な紹介どうもです
身内に弁護士がいる回収班って最強ですねw
もしかして罪滅ぼしのような気がするのは…ry
今までのいろんなケースの回答の記録があるとずいぶん便利だと思いません?
もしHPとかブログ立ち上げるのであれば教えてくださいw
自分も知人に数百万単位貸した愚か者です
>>488 似たようなHP持ってて、叩かれて、ちくられて、消滅したHPあるから
お勧めできることじゃないと思います。
人間関係の役立つ知識というのは、感謝されるのと同数の敵を生み出す恐れがあります。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 18:00:47 ID:OqrN1vhK
>>487 弁護士に「たとえ免責がおりても全額請求します」とお知らせしてあげて下さい。
さらに、「債務整理を行っても、減額には応じられません」と言っておけば良いでしょう。
めんどうなことを弁護士は言ってきますが、全額請求を譲らないことが良い結果につながります。
弁護士の気分が悪くなるぐらい話し合いをすると弁護士も折れます。
免責された後に、請求とかできるの?
>>339の関係者です。
○日に返すと借用書を書かせたにも関わらず、返済日に確認すると
振り込まれておらず、電話をしても電源が入っていないので連絡が取れません。
彼の親族に連絡した所、逆切れし暴言を吐かれそのまま切られてしまいました。
彼の親族の夫が893という事もあり本人(339)は家族に迷惑をかけまいと諦めています。
ちなみに彼の親族は弁護士に相談した所、返さなくてもいいと言われたようです。
私は絶対にお金を返して欲しいのですが本人は面倒な事は嫌といっているからもう無理なのでしょうか?
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 11:44:39 ID:R6je6cbB
中学生に5万かして 借用書も書いてもらいました。
親に連絡して返してくれと電話したけど連絡がありません。
中学生に貸すと逆にまずいってきいたけどどうなんですか?
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 12:03:45 ID:7qngKDG5
495 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/31(月) 16:54:08 ID:qlAbO2iE
>>487なるほど。金融業者で借りさせたり親族・知人を行かせる金策手段はそこまではす
ばらしいですが、失敗だったのはそれらが本人任せだったことですね。「今無担保で借り
る所を探してる」は、おそらく期限引き伸ばしのためや苦し紛れで言っていただけでしょ
う。大体本人がそれらの手段で金策出来る知恵を持っているのなら、もう既にやっている
はずです。ですのでこの場合正しいのは、本人の条件で借入が出来る所をあなた自身で探
して本人に申し込ましたり、親族に金策させるのも目の前で電話させたり、会って話をさ
せる場合も外で待機して出てきたら結果を聞き、再度指示出すなど、具体的なやり方をす
べて教えてその間は本人にぴったりくっついていないといけません。要するに、金融行かせ
る場合は「どの業者に行ってどういう風に申し込んで、こう聞かれたらこう答えろ、そうすれ
ば確実に借りれる」や、親族の場合は「話はこう切り出せ、もしこう言われたらこういう態度
で行け」などそこまで具体的に指示を出して、お金を受け取るまで、金策の経過をリアルタイ
ムで監視する必要があるのです。ただそれはあなたにサラ金始め信販、闇金に至るまであらゆ
る金融業者のことや、親族への交渉のさせ方などの知識がないと難しいかも知れませんが。
でも、自分で必死になってそういった業者などを調べれば、少なくともやる気のない相手より
は見つかる可能性は高いと思います。要するに支払意思の薄い相手に金策を任せても全く無意味
ということなのです。仮にある程度信用して任せた場合も、(相手)「今業者を探している」、
(あなた)「具体的にどういう手段で探している?新聞、雑誌?今まで実際にした申し込みは?
結果は?無理なら次はどういう所をあたろうと思っている?それをいつまでにしていつまでに
報告してくれる?」などと最低でも相手をつめて、「○日までに結果の連絡をさせる」と次の約束
を細かく切らないといけません。そしてもしその約束(どんな細かい約束でも)を破った場合は
どうするかという事も相手に言わせたりして非を認めさせながら言うことを聞くように持って
いく。逆につめ過ぎても逃げるので、つめる時にも必ず逃げ道を作ってあげてそこへ誘いこむ。
こういった交渉が必要ですね。まあ過ぎてしまったことですが、今後のためです。回収すべてに
共通する内容ですので覚えておいて損はないでしょう。また裁判の件ですが、弁護士委任前(破
産の申立前)に申立てた支払督促は有効であり、判決が出ればもちろん有効で、定められた支払分
を滞納すれば当然強制執行・給差等も可能です。ですが、実際の所押さえるべきものもありません
ので、弁護士から減額や無茶な支払回数(長期)を言われた時に判決に基づく支払を求めてとりあ
えずは引かないで下さい。大体あなたは無利息で貸した時点で法定利息以下。サラ金業者のように
利息を元金充当もくそもありません。ただ元金を請求してるだけなのですから、
>>490さんのおっし
ゃる通り、減額なんか一切応じる必要はありませんよ。それどころか利息とってなかっただけでも
あなたは神様みたいなもんですからね。ふざけたこと言うのも大概にして下さい(暴言はいけませ
んが)!的対応で当たり前なのです。
>>488ありがとうございます。私のご相談をそこまで評価して頂けるとは本当に嬉しい限りです。
ただ私自信サイトを立ち上げる程の力はまだまだ持っていませんし、やはり
>>489さんのご指摘
にあるように、必ず叩かれるかと思います。本来こういった相談は弁護士等の専門家が行うもの
であり、非弁法といって弁護士でないものがお金をもらって相談を受ける時点で違法行為となり
ます。確かにお金を頂いたりする目的でなく、私自身も司法試験を考えるうえで人助けのような
事が自分の勉強になるという理由で相談をお受けしているだけですが、サイトを立ち上げてしま
すと、どうしても営利目的でやっていると思われても致し方ありません。ですので
>>488さん、お
気持ちだけ大変ありがたく頂戴しておきます。もし仮に私自身が弁護士にでもなれば、その時は
堂々とサイトを立ち上げ、ここでお知らせして縁のあった方には広い範囲での無料相談というの
もさせて頂こうかと思います。私自身もここで具体的な相談をすることによって色んなパターン
が経験でき、頭も柔らくなって、とても勉強になるため本当に感謝していますよ。それより
>>488 さん、知人の方へ貸した分は大丈夫ですか?
496 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/31(月) 16:55:47 ID:qlAbO2iE
>>492その女性でしたらよく覚えています。元彼ということでかなりお気の毒でしたので、正直そ
の後が気になっていました。あなたは前にお礼の言葉を頂戴した方でしょうか?失礼ですが、ご友人
に当たられるのですか?それとも
>>339さんのご身内でしょうか?込み入ったことをお聞きして申し
訳ありません。ただかなり339さんの事を心配されている様でしたので。でも相手方にその筋の人が
いれば本人はそうなるでしょうね。家族のことが心配で諦めるのも無理はありません。でも回収をす
のに一番厄介なのは回収する側のやる気がないことなんです。この時点で部外者はもうどうしようも
ありませんから。実際本人がやる気があるなら彼の身内が筋者であろうがそんなに問題はないのです
。いくら筋者とはいえ相手もいい大人。ましてや相手からすれば本人は嫁の兄弟の元彼女。よっぽど
お金になるか気違いでもない限りそんな無茶なことはしないと考えるのが自然です。本人が正当なや
り方しているのにかたぎの人間におかしなことをしたら、それこそ警察にもっていかれますので身内
の15万程度のことでそんな危険をおかすとは思えません。それに元彼が使ったお金を返してもらう
という時点で本人のほうが筋が通ってることになりますから、筋違いのことをそこまで個人的に肩入
れはしないでしょう。筋者の方が組のシノギとして商売されてる場合やその仕事が裏で組が関係して
いる時は我々素人が決して妨げたり、顔をつぶしたりしてはいけません。しかし全く関係のない所で
個人的にされてるのであれば、それこそ一般の方としてお話すれば良いかと思います。もしそれで相
手が組とは関係ないのに筋者と脅したり代紋を出したりするのはおかしな話ですので、オレは筋者だ
とか○○組の者だ!とか言われて脅されたりしたら、その場合は組へ連絡して「私は一般人なのですが
そちらの組の者とおっしゃられる方からこのように脅されているのですが、○○組さんは一般人に対
してこのようなシノギをされてるのですか。」と助けを求めるのです。そうすればこっちも怒られます
が、相手も関係のない所で組に迷惑をかけるのはよくないので怒られるでしょう。が、おそらくその
様に脅されることはないかと思います。何度も言いますが元彼が使ったクレカの代金を請求している
だけなのですから。それと弁護士に相談したら支払わなくても良いと言われたという件ですが、実際
は相手の家族が弁護士にどのように言ったかは知りませんが、元彼の使った339さんのクレカの代金を
支払ってもらうために元彼へ請求。元彼は金がないので、339さんが借用書をとってそれを貸してやっ
た。そしてその借りたお金を請求を受けたクレカの使用代金分として339さんへ支払った。こう考える
と元彼への貸付は充分根拠のあるものであり、当然支払義務があります。おそらく弁護士へは「使った
クレカの代金を請求されている」とだけ言ったのでしょう。ですので相手がややこしくもめるのが嫌な
ら小額訴訟や支払督促等の法的にやって揺さぶるのも手でしょう。ただ、これも全部ひっくるめて339
さんのやる気次第ですし、今まで言ったことは元回収班としての見解です。私個人としての意見は、3
39さんがこれらを全部実行するとなると精神的にやられてしまうかと思います。前にも言いましたが、
女性の方なので普通でいて欲しいと思います。回収したいというあなたの気持ちはわかりますが、彼女
のことを思うなら、彼が使った15万は今後人に騙されないための授業料として考えた方が彼女にとっ
ては良いのではないですか?これが回収の鬼になって欲しくないという人間としての意見です。
497 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/31(月) 16:56:35 ID:qlAbO2iE
>>493未成年者が法定代理人を立てずに行った法律行為(借金も同様)は、その行為そのもの取り消すこ
とが出来ます(民法第4条)。但し未成年者が成人であると相手を騙して行った法律行為は取り消しが
出来ないともされています(民法第20条)。ですので相手が普通に中学生と承知で、法定代理人を立て
ずにお金を貸した場合、相手が無効を主張すればあなたは公に回収することは出来ません。しかしながら
、相手が無効を主張しない場合は例え未成年であっても請求は可能です。さらには法定代理人である親に
お金を貸した事実を話し「きちんと返すようにさせます」などと親が契約を認めているような言葉を吐いた
場合、これは後に法定代理人が追認したことになるため、その後取り消すことは出来なくなります。従っ
て、法的には取り消しが出来ますが、上記の場合ですと相手に対して請求が可能となる訳です。しかしな
がら厳密に言えば口頭での内容が法的に有効でも、実際問題は立証できないものはすべて無効とみなされ
ますので、親が認めたことを証明出来る書面などがないと後から「そんな事は言ってない」と言われたとき
に立証することは難しいでしょう。要は相手が法的に取り消せることを知っていればアウトですし、知ら
なければとれる可能性は充分にあるということです。もっと砕いて言えば、言葉が悪いですが、親が無知
で且つお人よしか、若しくは法的にどうあれ借りたものは返せと筋を通す人なら何とかなります。これは
相手の親次第です。ただ、あなたがおいくつかは存じませんが、その中学生との年齢差があるほど親とし
ては貸したあなたの方を批判するというものです。まあお話したのは事実なのでやってみないとわかりま
せんが、色々な状況を考慮すれば
>>494さんの「まず返ってこない」という意見も最もです。それに今まで私
の話したのはあくまで法的な事。モラルの問題で言わして頂くと、中学生に借用書を書かせてお金を貸して
はいけませんね。まだ精神的にも大人ではないのですから。どうしても貸すなら返ってこなくても良いと考
えるべきですよ。
498 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/31(月) 18:17:26 ID:qlAbO2iE
>>493後これをお話しようか迷いましたが、相談ですし一応法律上決められてますので
お話しておきます。未成年者の契約取り消しの場合も一応最低限の返還義務というの
はあります。それは、貸したお金がまだ残っている場合やそのお金で何か購入し、その
品物が相手の手元に残っている場合は、相手は契約取り消しと同時にそれらを返す必要
があるということです。ですので、遊びや食事などで消費してしまった場合は無理です
が、まだ1万残ってる(多分ないでしょう)とか、借りた金でゲームやCDを買ったなど
でしたら、そのお金や物を回収することは出来るということです。ただこれも、相手が
認めないと、実際何に使ったか立証しないといけませんし、仮に認めたとしても、中学
生相手に物を回収して換金するという行為は大人としていかがなものか?という事です
ね。やっていることはサラ金が現場で買取屋を呼んで回収してるのと同じ行為です。と
にかく中学生というのは世間ではまだ未成熟で判断能力がなく保護すべき存在なのです
。その相手にいくら法的にどうといっても、それらの回収行為を行うことにより、心に
大変な傷を負う可能性もあるのですよ。多分あなたは借りた自分の責任だから自業自得
だと思われるかも知れませんが、それは相手が成人の場合の考え方です。今後のため私
のお話したことを参考にして頂いて結構ですが、その辺もよく考えて決めて下さいね。
499 :
ザ ◆YEqylSQlwU :2005/10/31(月) 20:26:59 ID:CsKoQ14v
>>490さん、
>>495元回収班さん、有難う御座います。
とても励みになります。
この度、法的措置にでたのも、少し前に兄が友人?に騙されて200万ほど借金をつくり、
親がそれをなんとか肩代わりしたと聞かされて、Mなんかに貸している金があるなら、
強引にでもMから取り立てて、離れて暮らしてる親に渡したほうがどれ程良いかと
思ったからでした。(親はもう60歳過ぎてるし)
>>479さん、
>>480さんからもご助言頂き、毅然とした態度で裁判に臨む決心が
つきました。
匿名掲示板なので、直接お礼を述べることができず心苦しいですが、
面識も無い個人の相談を親身に聞いて下さって有難う御座いました。
裁判の結果については、この場をお借りして報告できればと思います。
(誰も聞きたくないかもしれませんが...)
500 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/10/31(月) 20:46:54 ID:qlAbO2iE
>>499そうでしたか。やっぱり親は大事にしないといけませんからね。確かに回収の
やり方はまずかったかも知れませんが、早期回収を試みた動機はとても立派なこと
ですよ。それにあなたはもう今後は同じ過ちをしないでしょうし。これをバネにして
以前より強くなり、これからも親兄弟をしっかり守ってあげて下さいね。では幸運を
心から祈ります。
>>元回収班 ◆8Xx6FEaRCw さん
知り合いにお金を貸してたんですが、先日事故で亡くなってしまいました。
不謹慎だとは思いますが、この場合は親族に請求出来るのでしょうか?
ちなみに、借用書等は本人が面倒臭がって書いてくれませんでした。
貸し借りメモ帳として、いろんな人の貸した金額と日付を自分で書いてて、
そこに彼に貸した金額と日付は書いています。
もし請求できるのなら、
とりあえず二週間ほど間を置いてから自宅訪問→線香あげる→「実は・・・」
とやるつもりですが、このやり方では失礼でしょうか?
元回収班さんなら、どうやって回収しますか?
502 :
492:2005/11/01(火) 03:06:10 ID:luZckgp/
>>496 元回収班さん
丁寧なレスありがとうございます。
私は339の娘です。離婚してからずっと私の事を育てて来てくれて、
新しいお父さんが出来る、と母に相談されてやっと楽になれると思ったのに
彼は楽にしてくれるどころか私達を追い詰めました。
15万は小額かもしれませんが私達にとっては大金です。
私はどれだけ嫌がらせされてもいいですが、母が精神的に追い込まれてしまうなら仕方がないです。
私が母に迷惑のかからないように取り返すのも無理な話ですよね…。
母と私の相談にのってもらい、本当にありがとうございました。
503 :
362 ◆B9NN1ejpRs :2005/11/01(火) 11:31:37 ID:8lba21at
元の職場の同僚に6万円貸していますが、約束の給料日を
過ぎても返してもらえません。
内容証明を送りましたがが保管期間経過で戻ってきました。
この先どうすればいいですか?
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 13:13:02 ID:OsrVKAEg
>>501 まず、請求金額を教えて下さい。
少額の請求なら、その方法で問題なく回収出来るかも知れませんが、
多額の請求になると警察に逮捕される可能性があります。
正当な貸金の請求と言うことを証明出来なければ、難しいかも知れません。
>>503 普通郵便で、
1.内容証明を送ったが、受けとらなかったこと。
2.そのために、通常の請求では返済されないことを理解したこと。
3.この郵便を受け取ってから3日以内に連絡が無い場合、少額訴訟の手続きに入ること。
以上のことを、無機質な事務的な文面で書いて送りましょう。
文面の最後に「以上のことを決定いたしました、よくお考えの上判断して下さい。」
と入れておけばOKです。
連絡が無ければ少額訴訟です。
元回収班さんに相談してね。
505 :
501:2005/11/01(火) 13:22:38 ID:KKX6NdH3
>>504 ちびちび貸してて、合計13万です。
他にも周りからの借り入れが多く、
その内の何人かで訪問しようという話が出てるのですが、
集団で押し掛けるのはNGですよね?
506 :
504:2005/11/01(火) 15:45:04 ID:OsrVKAEg
>>505 あなたは知り合いなのだから、つきあいと貸金を分けて考えていることを
しめしたほうが良いかも知れませんね。
債権者が連名で香典を包みましょう。
それと同時に、連名でご遺族宛に封書を渡すのが良いのではないでしょうか?
あくまでも「落ち着いてから読んで下さい」と言うことで。
一人ずつ、貸した日付と金額をなるべく正確に、返済方法は相談の上で
解決してください。
故人とのエピソードなどを書いておくと恨まれにくいと思うよ。
507 :
362 ◆B9NN1ejpRs :2005/11/01(火) 19:06:18 ID:/kOGVQ6s
504様ありがとうございました。
請求書とか督促状とか書いた方がいいですか?
508 :
504:2005/11/01(火) 19:20:55 ID:OsrVKAEg
>>507 題名は「通知書」とか、通常請求に使わない物が良いかも。
509 :
362 ◆B9NN1ejpRs :2005/11/01(火) 23:08:09 ID:/kOGVQ6s
わかりました
明日出すつもりです。それと、県警なんでも相談室とか消費者生活相談センターとかって、相手にしてくれそうですかね?
>>506 なるほど、
あくまでも「落ち着いてから読んで下さい」に、
故人とのエピソードですか。
大変参考になりました、有難う御座います。
511 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/02(水) 13:25:10 ID:lZpFbGuX
>>501私宛の書込みを頂きながら、お返事が遅くなり申し訳ございませんでした。
以前にもここでお伝えしたのですが、何分書き込みは仕事中にしか不可能でして、
定休の火曜にはお返事することが出来ず遅くなってしまいます。私事ですが、ご
考慮頂ければ幸いです。さて、ご相談の件ですが、死亡債権というのは他の場合
と比べてやり方ひとつでもめる可能性大なのです。何しろ人が亡くなられてる訳
ですから、遺族の方の心境を考えるとお分かりかと思います。誰でも自分の大切
な人が亡くなった時に借金の話をされるだけでもいい気分ではないでしょう。要
するに遺族の方の心境は普通の状態ではないのです。ですので、おかしなことを
すると回収どころか取り返しがつかない事になりますので充分に注意して下さい。
実際死人に口無しをいいことに、見ず知らずの人の葬儀に参列して、貸した事実が
ないのに「故人に金を貸してた」と言ってお金を出させる「葬式詐欺」などもよくあり
ますので、それこそ504さんがおっしゃられる警察沙汰も決して大げさな話ではあり
ません。何より遺族に対する配慮の意味で504さんはそういうお話をされているかと
思います。だから「督促状」や「通知書」などは相手の気を逆立てるだけですので、504
さんのご指示通り絶対に使ってはいけませんし、集団でおしかけたりするのも・・
お分かりですよね。あなたは書面が揃っている業者と比べて法的には不利でも、遺
族の方とお話する上では友人・知人の立場の方が受け入れられやすいという意味で
有利なのです。ですので督促状などの業者まがいの書面で唯一有利な部分を無駄に
してはいけませんよ。借用書が無い以上、あなたがすべきことは「遺族に対して誠意
・真心を持ってうったえる」ということでしょう。法や権利云々で主張しても到底相
手にされません。それは業者のやること。あなたにはあなた個人にしか出来ないこ
とで立ち向かって下さい。遺族に権利を主張するのはそれらをやりつくしてからで
も遅くはないです。ただ参考までですが、財産はプラスの財産以外にもマイナスの
財産もあり、プラスの財産を相続する場合は同時にマイナスの財産、要するに借金
も同時に相続することになります。従って、遺族が遺産を相続した場合、相続人に
支払義務が生じます。また、資産より借金が多い場合などの理由で相続をしたくな
い場合には相続放棄をすることが出来、原則として死亡してから(または借金を知
ってから)3ヶ月以内に手続きしないといけません。遺族の支払義務は法的にはこ
うです。ただ今は、この法的な部分は頭のすみにだけおいて置くだけにして下さい。
くどいようですが、間違っても「相続人に支払って頂きたい」といきなり権利を主張し
てはいけませんからね。まずは「誠意・真心」ですよ。貸しているのに何で?とお思い
かも知れませんが、
>>504香典を包むのも大切なことです。通夜と告別式には行かれま
したか?行かれたのであれば、家を訪ねたりするのは四十九日が終わってからでもい
いかも知れませんね。その間に業者がばんばん来たりしていれば、逆にあなたの印象
もよくなる可能性があるので、あなたの場合業者と張り合って早く行動するより正解
かも知れません。何しろ貸した証明となる借用書がない分(自分で書いたメモは証拠
になりません)堂々と請求というよりお願いという感じにして、遺族に「書面は?」と
言わせないことですね。
512 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/02(水) 14:06:13 ID:lZpFbGuX
>>502そうでしたか。あなたは娘さんで。失礼ながら私はてっきりもっと若い方同士
のお話かと思っていました。ここでお話が出来るということはあなたもそれなりのご
年齢。お母さんの元彼氏というのもある程度のお年ということなのですね。若いなら
男ならまだしも・・・。あなたの悔しい気持ちは痛いほど分かります。それと同時に
あなたが母想いであることも。私自身も本当に何とかしてあげたい気持ちでいっぱい
です。ただ現実の話をすれば、あなたの言うようにお母さんの知らない所でというの
は不可能です。代わりに回収したい場合に債権譲渡という形もありますが、もちろん
債権者であるお母さんの同意あってこそですし、譲渡せずに、あなたが法的手続をと
ることも出来ますが、これもお母さんの委任状が必要です。それ以前に相手に請求す
る時点でいづれお母さんの耳には入ります。とにかくお母さんが債権者である以上何
をするにも同意は絶対に必要なのです。ですので本当に残念ながらその線では難しい
ですね。申し訳ございませんが、これは裏技などがありません。こうなると私はお力
になれず、今はこれだけしか言える言葉がありません。これからもお母さんを守って
あげて下さい。またお困りのことがありましたら、いつでも相談して下さいね。
513 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/02(水) 14:22:06 ID:lZpFbGuX
>>503内容を拝見致しました。元同僚で給料日後にも返済がないとの事でしたが、
現在の勤務先等はご存知でしょうか?また、居住状況や電話の状態などは?書面
を送ったということは連絡がつかなかったということでしょうか。よろしければ
借用書等の書面の有無、支払遅れから内容証明を送ったまでの経緯などを教えて
頂けますか?また「県警なんでも相談室とか消費者生活相談センター」などは、一
度も返済ないため詐欺で訴える(しかも逮捕されると回収出来ず無意味)のならと
もかく、債権回収には何の役にも立ちませんので行くだけ無駄ですね。代わりに
回収してくれる訳でもありませんし。
514 :
362改め龍 ◆B9NN1ejpRs :2005/11/02(水) 16:39:36 ID:20g2YQ81
現在の勤務先は私が以前勤めていた会社で変わってないはずです。
市営団地に住んでおり離婚していて母子家庭です。電話は着信拒否され、番号変えられました。借用書はありません。書面と言えそうなのは、当日私の口座から6万円引き出されている事を示す通帳くらいです。
最後に連絡できたのは支払い予定日9月末日で、次の日から着信拒否されたので、内容証明送りました。6万円は、電話代として貸したので、その日のうちにコンビニで支払っていました。
よろしくお願いします
515 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/02(水) 20:58:43 ID:lZpFbGuX
>>514そうなると請求をかけてつめる前に本人に接触をして、支払を待ってやる代わ
りに借用書を書かせるのが先決ですね。相手は会社もわかってて、自宅もまだお母さ
んと住んでいるんですよね?であれば接触は充分可能でしょう。電話が通じないなら、
自宅か会社へ行って本人と接触して下さい。それと今はまだ内容証明を送っただけで、
それもまだ受け取ってない状態ですよね?その範囲でとめておいて下さい。書面をと
るまではそれ以上つめてはいけません。もしこのまま書面のないまま相手をつめ続け、
追いつめられた相手が「証拠がない」とか「好きにしろ」とか開き直って話にならない場
合、借用書がないとあなたは何の証拠もないためそれ以上のこと(小額訴訟や支払督
促等の法的処置など)は一切出来ません。また、相手がそうなってから借用書をとる
ことなどよっぽど回収のプロでない限り不可能に近いです。ですので、まず借用書で
す。残念ながら引出が記録された通帳などは証拠にはなりません。引き出してから何
に使ったかまでは不明ですので、ただあなたがお金を引き出しただけの記録です。
無事借用書をとれれば、約束通り一度は支払を待ち、期日に入金がない場合は、再び
請求を続けて下さい。但し今回のように連絡がとれない場合でも、いきなり内容証明
を送ったりせず、本人に接触を試みるなどきちんと段階をふんで下さい。訪問前に手
紙を出す場合も、最初は普通郵便、次に配達記録をつけ、最終的に内容証明という具
合にするようにしましょう。内容証明は人によって一方的、威圧的ととられる事も多
いので、接触、交渉が困難な場合に法的手続前の最終通知等で使用した方が良いかと
思います。むやみに出すと効果が薄くなるうえ、交渉の余地を無くしてしまうことに
なります。今の状態での最善は本人接触のうえ書面をとり、その後直接交渉です。
その交渉で今後支払を遅れず、電話連絡もつくようにつめて下さい。
516 :
龍 ◆AM651kNwFE :2005/11/02(水) 22:17:02 ID:20g2YQ81
内容証明は配達されず戻ってきました。受けとり人が長期不在みたいな理由でした。しかも、相手は子持の母親の方です。説明不足ですみません
517 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/03(木) 10:52:25 ID:oAO35iJG
>>516ほう、長期不在ですか。そんなことは無いでしょうに。母子家庭で会社も以前の
ままで長期不在、考えにくいですね。その男は女の人にもてるタイプですか?私は見た
ことも話したことも無いので断言は出来ませんが、女の所に転がり込むようなタイプで
無ければ仕事もあるだろうし確実に毎日帰ってますね。なるほど。そこそこタチが悪い
所がありますね。借用書も支払待ってやると言ってもすんなり書かないかも知れません。
これはかなりつめないといけませんよ。とにかくつめて支払させるのではなく、一刻も
早く借用書を書かせて下さい。こういう人は書面が無いと後々しらばっくれますよ。自
宅、会社訪問です。と、その前に、相手の住所管轄の役所へ行き住宅地図で自宅近隣、
市営住宅なら本人居住階とその上下の階の住人の名前をすべて控えて104で連絡先を調べ
て下さい。そして調べた近隣へ電話をかけ、本人の居住を確認しましょう。電話は個人名
でかけにくいのなら、「佐川急便やヤマト運輸」などを語り、本人宛の荷物があり何時頃在
宅しているか聞きたいと在宅時間の調査を行って下さい。本当に長期不在なら「最近見ない
ですね。」「お母さんだけしかいません。」など変わった返答が返ってくるはずです。マンシ
ョンより市営住宅の方が近所付き合いがある可能性が高く、何らかの有力な情報は得られる
でしょう。この近隣調査をすることにより、在宅率の高い時間に訪問することが出来るため
空振りを防いだり、身内に「本人は帰っていない」と言われたときに、「毎日帰っていることは
確認済みですが。」とカマシを入れることも出来ます。うまく相手と接触が出来れば、とにか
く借用書を書くようにあの手この手で要求し、最終的に全く無理と判断したなら「書かないな
ら詐欺で訴える。お前に貸した事実はあるんだから。どうなるかわからんが、渡した場所や携
帯代に払ったことなどわかることは全部話すし、通帳などわかるものは全部持って行く!」と
でも言って下さい。もしかしたら相手が無知であれば警察沙汰は嫌とびびって書くかも知れま
せん。ただ相手が無知な場合でも、「後日書くから訴えないでほしい。」という約束はやめまし
ょう。後日だと誰かに「そんなんで詐欺で訴えることは出来ない」と入れ知恵される可能性があ
るので、訴えられるのが嫌なら今書くしかない!と必ずその場で終わらせて下さい。とにかく
相手が無知でこの「はったり切り札」を使えることを祈りましょう。
今、私にできることは何かアドバイスください。
相手は交際していた男性で、現在無職のようです。
貸金請求訴訟判決の後、預金差押えましたが、残高がなく、その後も全く回収できておりません。
差押え命令の後、彼の両親が謝ってきましたが、
申し訳ない、時間をくれ、と言うだけです。
彼に会って話したいと言っても親に断られ続けて会うことができません。
地裁で財産開示手続というものを勧められましたが、いざ手続しようとしたら、相手方の地裁からこの状態では手続不可と言われました。
回収方法を弁護士に何度か相談しましたが、彼が遠方であることを理由に、こちらでは応じられないと断られ、相談相手がいません。
519 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/03(木) 13:20:55 ID:oAO35iJG
>>518残債はいくらでしょうか?本人は無職とのことですが、家族構成(年齢や職業等)
、自宅の不動産名義(持ち家or賃貸)など分かる範囲で結構ですので教えていただけます
か?また彼の職歴やどういう人物・家庭環境であるかも参考になりますのでお願いします
。これらをお聞きするのは、法的手段での回収目処を考えるのと同時に、今回法的対応が
現在の状況に適してるかどうかの判断にもなります。基本的に法的回収は債務者にある程
度堅いものがないと不可能ですので、費用をかけてやる価値がない場合もあります。
みんなちゃんと借用書とか書かせてるんだなぁ
俺の周りはみんな面倒臭がったり、先延ばしで結局書かなかったり・・・
で、気付いたら携帯変えて引越ししててあぼーん・・・
俺は自分で会社を二つ作った。
といっても、完全に個人向けなペーパーカンパニーに近いもんだけど。
1つはいわゆるS枠を現金化する会社A
もう1つは貸金業の会社B
いずれも完全に知り合い向けにだけど。
まずはAに突っ込ませ、どうにもならなくなったらB経由で貸すって感じだ。
Aならとりはぐれないしな。
522 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/03(木) 21:17:22 ID:oAO35iJG
>>518あなたのおっしゃる「財産開示手続」についてお話させて頂きます。財産開示はどう
やら私が金融を退職した翌年の平成16年4月より実施されたもので、実際に私自身が
その手続をしたことはありません。ですので今回、現在も金融に在籍している元部下に
手続の内容を確認しましたので、今ある程度理解出来ています。財産を隠され執行不能
となることはよくありますので、債権者にとって確かにこの制度は助かりますね。
ただ、そもそも価値のある財産がない場合や,相手が財産開示手続に応じない場合もあり
得ますので、他の法的手段と同様費用をかけて手続の申立てをするメリットがあるのかを
相手の状況等も考えてよく検討はすべきですね。また、今回預金口座が残高不足で回収不
能のためにこの手続を考えられたということでしたが、実際どういった理由で手続不可だ
ったのかお分かりでしょうか?申立要件は執行力のある債務名義以外には「債務者に対する
強制執行等で債権全額の回収ができなかった場合か,判明している債務者の財産に対して強
制執行をしても完全な回収ができそうにない場合のいずれかである」ということしか無く、
あなたの場合これにあてはまると思われますが。法的処置を含め最適な回収手段を考えるべ
く、その判断材料として
>>519のご質問をさせて頂きましたが、今回の手続不可理由もあわせ
て教えて頂ければと思います。
>>519>>522 元回収班様、どうもありがとうございます。
財産開示手続については、私の居住地の地裁で勧められたのに、
相手方の居住地の地裁では受け付けられないとの返答で食い違いがあり、
私もいまひとつ理解できませんでした。
彼には財産も預金もなく、無職ですから差押える給料もないので
法的な回収が困難なのは私にもわかります。
しかし彼にこのまま逃げられたくはないのです。
全額返済してもらえるのが一番ですが、何年かかっても、一部返済でも、諦めたくありません。
ここには詳しく書き込めないプライベートな事情もありますので、
もしご都合よろしければ後日メールでアドバイスいただけたらと勝手ながらアドレス残していきます。
[email protected] お話聞いていただきありがとうございました。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 01:46:45 ID:SycA/xhT
メアド出してさ、そういうの止めたら?
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 03:17:18 ID:4vcgYEbB
>523
自分も似たような立場だから激しく気になる
貸した金額はどのくらいなの?
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 10:14:53 ID:6HCY03ck
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お 金 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 00:32:19 ID:AlhedWqS
スズキケンタ!金返せごるぁ!
クインクックウェア代48回払いで27万だこのやろー!
アムウ○イなんぞ・・・orz
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 01:40:31 ID:Vi4hmQi9
>527
そいつ知ってる。
神奈川のやつ?只の同性同名?
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 02:49:10 ID:Zuw7gHf6
オサフネ金返せ
そいつの実家の最寄り駅は西武池袋線沿線の駅だよ。
確か和光市だったかな?少なくとも10年前はそこだった。
今はしらん・・・。
10年経ったら時効成立しとるかねぇ。。。
奴への恨みは時効がないけどな!
531 :
あい ◆C946KUov12 :2005/11/06(日) 08:28:06 ID:mfUn0XQG
元回収班様
お忙しいところ質問があります。
私は20代女性です。
世間知らずで、友人の彼氏(50歳)にお金を700万貸してしまいました。
もちろん借用書も書いてもらったのですが、その後奴は逃亡し、
警察に被害届けを出していたところ、2年過ぎてやっと逮捕されました。
しかし、犯人はお金がないといって、結局懲役4年という判決になったのですが
私としては、絶対にお金を返してもらいたいのです。
50歳で独身男、母は生きているようですが父親は亡くなっているとのこと。
兄弟は弟がいるそうですが、やつの名義のものは一切ないらしいです。
こういう場合、どうしたらいいのでしょうか?
真剣に悩んでいます。
よろしかったらアドバイスお願いします。
>>531 可哀想だけど捨てた金だと思って諦めた方がいいかもね。
この先、刑務所から出てきたとしても、ちゃんと真っ当に働いて返してくれるような人間とは到底思えません。
君もそんな無駄骨みたいな事に大事なエネルギーを注ぎ込むような真似は勿体ないからやめてさ、次の新しいステップに踏み出した方が良いと思います。
回収に困っています。
債権を買ってくれる方がいたらお願いしたいくらいです。
私の貸した相手は既婚者です。
不倫相手です。
奥さんにもバレたので回収が難しいのです。
離婚するから一緒になろうを信じて馬鹿みたいです。
判決で債務名義は得てます。総額75万です。
返す気がないようで、取立てに行っても私が悪いかのようにデカイ態度です。
委託の仕事しているので、委託先に事情を話したりするのは違法行為でしょうか?
私としては、そこの会社の委託の仕事してても収入が少ないので
もっと給料の良い所に勤めて貰い、給与差押も可能なので辞めてもらいたいです。
委託先の会社を首になるような交渉などないでしょうか?
また、返してくれない相手を詐欺で問えないのでしょうか?
返す気がないと言った内容を録音して警察に行けばOKかな?
実際、裁判中も借りたことは認めていたけど
返済方法の話になると「妻が返したくないと言っている。妻と相談しないと」というだけで
返すとは一言も言っていないのです。
で、和解の向けた具体的な話を次回決めるような話を裁判官が言ったら
その次回に欠席しました。
しかたないので、判決貰うことにした経緯もあります。
しかも、過去にサラ金の返済に困り、親に返してもらったりしていたようですし
踏み倒して県外に逃げたこともあるようです。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 14:46:46 ID:iMqNZ7qI
>535
>あなたは債務者に嫌がらせをしたいのか?、回収したいのか?どちらですか?
どちらもです!強いて言えば、「嫌がらせ>回収」です。
>回収に対しては楽観的に考えてます。
私は、そうは思えない・・・私の場合はですね。
債務者には、財産がないので(汗)
強制執行しても費用を無駄に使うだけだし
財産開示をしても回収に繋がる見込みが少ない(例えば嘘の陳述するかもだし)
しかも、その間に動産だって一時的に隠したり処分したりするかもしれない・・・
財産開示といっても、もともと私は相手の財産なんて知らないのだから、
嘘つかれても証明のしようもないと思う。
まぁ〜、虚偽の陳述すれが罰金が科せられるようだけど
だからって回収が出来ないのだから私の得にはならない。
そう遠くないうちに、1銀行に対して1つしか持てなくなるみたいだね。
で、一人一人に番号つけられて、資産も管理されるようになるんじゃないかな?
そうすれば嘘もすぐばれるだろう〜。
委託の仕事してるんだけど、車は委託会社から借りてる。
本人も車持ってないし、奥さん名義の車ならあるけどね。
本当に警察に捕まらないかな?
前の会社でノルマがあって、実際ノルマは達成したと言っていたけど
あとで、相手先から入金が入らず架空売上だろうって問われて首になっている。
で、その分払わないなら裁判だって言ってたけど、どうなったのだろうか?
まぁ〜、そんな相手なんですよ。
奥さんも訴えるからと言っていて300万取れると言ってます。
(離婚してないので50〜100万くらいかな?と思ってます。)
それは奥さんの権利だし、慰謝料請求されれば誠意を持って払うつもりです。
効果的な回収の方法ってないものですか?
スレタイトルには反しますが、回収業にお願いなど出来ますか?
それと出来れば、こんな相手を好きだった自分ですが
一日も早く係りを絶ちたいです。
何か良きアドバイスお願いします。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 17:51:22 ID:iMqNZ7qI
>>536 債務者の住んでいる市町村にある町金に電話して交渉すれば、
回収額の90〜50%の手数料で受けてくれる所があるよ。
でも、そんなに嫌がらせをしたいのなら、内容証明でも送ったら?
「結婚詐欺の告訴のお知らせ」と言う題で。
あなたにどのようなことを言ってお金を巻き上げたか、結婚の約束は
いつどんな形で行われたか。
生々しく書いて送りましょう。
ただし、期限を決めてそれ以内に返済があった場合には告訴はしない、
一度告訴をすると取り下げないと言うことも書いておきましょう。
内容証明の送り先に奥さんの名前も書けたら書いておきましょう。
(一人の名前しか書けないかも知れないので、郵便局で聞いてね)
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 23:19:53 ID:COLdL4t2
かかわりを絶ちたいなら、お金はあきらめな。
すぐにかかわりを絶てる
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 23:29:11 ID:5Pajolrd
>>536 状況的には無理ですね。
なぜなら不倫相手の妻からあなたに損害賠償請求が可能だからです。
75万ぐらいでしたら諦めてそっとしておいたほうが得です。
ちなみに状況にもよりますが損害賠償請求は100〜300万ぐらいです。
私の相談者でしたらそうアドバイスします。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 00:43:38 ID:s3LPCIfo
487:◆CF/shylock :2005/11/07(月) 00:36:16 [sage shylock◎dog.cx]
>まあ、でも、傷を舐めあうスレが一つくらいあっても良いのでは。
>それに、制度的な問題があるのも事実だとは思います。
>差し押さえもあまり実効性がないし、破産の制度も改善のおおいに余地があるように思いますよ。
>政府が債務保証するというのは、無意味ですが。
>#私も最近詐欺に遭いましたよ。やれやれ
だそうです。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 11:16:22 ID:Zyqt+NlP
「はいはい返す返す」
って言っておきながら、しばらくして請求の電話かけたら
「は?知らね」
って言われました・・・
返す意思を示したり示さなかったり、
こうゆう場合はどうすれば良いのでしょうか?
借用書は書いてくれません。
滋賀県在住の山田伸也。50万返済マダー?
電話つながんねーぞカスが
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 12:20:31 ID:rr23QQzN
545 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/07(月) 16:26:18 ID:Aorz74Nl
>>531私宛に書込み頂いたにも関わらず、お返事が遅くなってしまって申し訳ありません。
内容拝見致しました。もう既に色々なアドバイスを受けられてるようですね。お話からし
て、これは相手からの返済が一度も無いまま行方不明になり、それによってあなたが詐欺
行為で被害届を出したために逮捕されたのですよね?しかし、警察に被害届を出したのは
失敗でしたね。相手が捕まってしまっては回収をストップせざるを得ませんから。それに
しても額が額ですので、確かにこれは
>>535の方のおっしゃるように遺産から回収する以外
には方法が無いようですね。とにかくそれなりの価値の不動産があって、仮差や変なところ
からの担保がついてなく、ある程度枠もあいていることを祈るのみです。
>>535さんご指示
の自宅不動産の調査、私も絶対にしておくべきと思います。その際、銀行借入などがあって
根抵当権や抵当権が設定されてる場合で、それらに共同担保という文言が入っていれば、共
担目録で他の不動産が発覚しますので、忘れずに調べて下さい。本人が出所してきて、これ
以外の回収方法があるとすれば、後は街金並みの取立てのみですね。まあ個人と言っても刑
法には注意しないといけませんが。ただ素人の方には無理ですので除外して下さい。
>>533なかなか厳しい状態のようですね。これは普通の回収は無理ですね。法的回収も押さえ
る物が無ければ無意味ですし。後、委託先対してのお話ですが、嫌がらせの意味で誰でもか
れでも借金を暴露すれば問題ですが、単なる嫌がらせでなく根拠のある逃げ道があればお金
の貸し借りという民事の問題ですので刑法にはひっかかりません。ですのでうまいこと会社
を辞めさせることは可能です。しかし、その後再就職先を決めるのはあくまで相手の方自身
です。素直にあなたの言う通り条件の良い所に勤めてくれるとは思えませんし、もしあなた
がそれを強制的に行うことを出来るなら、その時点で給差など回りくどいことをしなくても
、それこそ確実に借りれる闇金で融通させたり、彼をタコ部屋にでも入れたりした方がてっ
とり早いでしょう。後、嫌がらせ優先で詐欺で訴える場合は、一度も返済してもらってない
ことが基本です。また、「返済の意思が無い」という自供を録音した所で、後から「返済の目処
がなく、いきづまったからそう言った」とでも言われれば、何の証拠にもなりません。まあそ
れ以前にどんな場合も自供だけでは証拠になりませんけどね。「あの時はそう言うしかなかっ
た」と言えばおしまい。だから裁判では物的証拠を必死で集めたりするのです。特に
>>537さん
のおっしゃる結婚詐欺は最も立証が難しい詐欺ですしね。「最初は離婚して結婚するつもりだっ
たが途中で気が変わった」と言われればそれまで。最初から結婚の意思が無かったという本人の
気持ちを証明出来るような物的証拠なんかはまず皆無。もしあるとすれば彼が独身で、あなた
から金を借りたその日に他の女性と婚姻届でも出していた!くらいですね。ま、それでも結婚
を前提に金を借りたことを立証しないといけませんが。・・寒いことは明らかですね。裁判で
出頭しないような相手には脅しにでも使えないでしょう。
546 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/07(月) 16:26:49 ID:Aorz74Nl
さて、こんなことばっかり言ってても具体的な回収手段を考えないと前に進みませんね。とは
言うものの、これはもう刑法でもっていかれない範囲で徹底的に追い込みをかけるしか方法は
無いですね。実際私もこの手の客は闇金で融通さすか、ここでは言えない手口で回収してまし
たから。しかも今回額面は75万程度ですので生きてる人でしたら簡単に作らせることは出来
ます。ただ、あなたは女性でしかも元不倫相手ということで彼もなめてかかってるでしょうし、
どこまで追い込みをかけれるかという意味でそれも難しいような気もします。かといって闇金
、街金へ債権を買い取ってもらう場合も伝手があったり、ある程度まとまった債権がないと単
発で買い取ってくれるところはあまり無く、規制が厳しくそういった業者の少ない今、都合よ
く債務者の近くにあるとは思えませんしね。大阪でしたら伝手がある所が何件かありますが、
確か他府県は取り分僅かだったような気がします。申し訳ありません。結局長々と話してるわ
りには最適な回収手段をお伝えできませんで。とにかく相手の会社へ出向いたり自宅に請求へ
行ったりと女性のあなたが出来る限りの追い込みをかけるしかないですね。相手が来て欲しく
ない所へ行ったり、回収現場を見られたくないような人がいる時に行ったりと、その辺は相手
の環境次第です。後はきっちりつめてくれる男性の人にでも頼むくらいですね。ただ基本的な
所で相手の奥さんから慰謝料を請求されたらそれは別として支払うということ前提の追い込み
(嫌がらせ)でよかったんですよね?それなら自宅へ乗り込んでやりましょう。これはこれ!
それはそれ!という感じで。相手も奥さんにばれてるとはいえ、家に何度も来られたら、奥さ
んの気が立つと思いますので、私が彼なら勘弁してほしいですね。ま、もっとずるい事を言え
ば、あなたは債務名義という公の証拠を持ってても、相手が普通奥さんにばれないように証拠
は隠滅していて、不倫の関係という確たる証拠を持ってなければ「ただの友達です」と言えば立
証出来ないので支払の必要はないですけどね。家庭にもよりますが、普通メールとかは消去す
るような気がします。もちろんホテルに入る所を撮られた訳でもないですよね?あなたがその
気であれば、否定すればよいのではないでしょうか。奥さんに対して既に口頭で認めていたと
しても「そんなこと言ってない。この人達は不倫をでっちあげて借金をチャラにしたいだけなん
ですよ。不倫の事実は一切ありません。」と言えば関係ないですから。ただ、これはあなたの味
方としてお話してるので、相手からすると私は間違った事を勧めていますね。少々罪悪感はあり
ます。
547 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/07(月) 17:39:45 ID:Aorz74Nl
>>533あ。くだらない事ですが、言い忘れましたので言っておきます。仮に不倫事実の
メールが残ってても、メールは人を陥れるた目的で他人が入力することも可能なので、
これも証拠になりません。第三者が見て、確実にあなた自身が送った、彼自身が送った
という事実を立証する必要がありますので・・・困難でしょう。また、彼はあなたから
借金をしている時点でとても不利。動機は彼からの借金で、実際離婚もしていない!こ
れは明らかに借金から逃れるためのでっちあげ!と証拠が無ければそう判断されてもお
かしく無いですからね。どうです?徹底的な嫌がらせならもうひと腹黒くして不倫事実
を否定して慰謝料の支払をしないで借金取立てだけきっちりやるというのは。私の言う
ように主張すれば、きっと支払の判決はおりないですよ。その場合の回収はこうです。
彼と奥さんがいる自宅へ行き「借金返して頂きにきました。」と。すると奥さん「支払した
くありません。全くどの面さげてのこのこと。私が慰謝料を請求させて頂きますよ。」な
どと答える。そしてあなたは「損害賠償請求事件は起こして頂いても構いません。ですが、
今彼が私から借金した状態ですと証拠がない限りあなた方夫婦が借金から逃れるための
でっち上げと判断されて判決が下りないですよ。私はケジメとしてこれはこれ。借金は
返してもらいたいのです。その後は損害賠償でも何でも判決が下りた額を支払うつもり
です。私の貸している分は75万。損害賠償はあなたの言うように200〜300万て
とこでしょう。損害賠償請求をされるのであれば、今借金は返しておいた方が良くない
ですか?私は実際に判決が下りた額しか支払いませんし、逆に言えば判決での額は必ず
支払います。」と、かけ引きをするのです。で、運よく支払ってくれ、いざ損害賠償請
求を申立てられたら、あなたは法廷で「おかしな事を言いますね。あなたは私からの借金
の件で夫が先日一括返済を迫られて支払をした。その腹いせにそのような不倫関係をでっ
ちあげて損害賠償請求をしようというのですか?私と彼はあくまで友達でお金を貸付けた
ことがある。ただそれだけです。」と主張しましょう。当然原告は夫とあなたが不倫関係
であることを証明しなければならず、立証出来なければ支払を命じる判決は下りないで
しょう。そしたらあなたは「支払の判決が出れば従うと言ったでしょう?」という捨てゼ
リフで終了です。と、まあ100%こううまくいけばいいのですが、私は相手方のこと
も知りませんので実際にやってみないと分かりませんが、かけ引きのひとつとしては有
かと思います。
548 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/07(月) 17:53:01 ID:Aorz74Nl
お分かりでしょうが念のため訂正
>>547 5行目動機は彼からの借金→あなたからの借金
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 18:31:06 ID:lO6lQn3n
>>542 借用書を書いてくれない人に金を貸すときは、必ず銀行振り込みにしましょう。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 14:59:37 ID:lwK9xGeg
533
元回収班さんレスありがとう。
今日、相手の会社(委託先の仕事先)に行って来ました。
会社の課長が対応してくれました。
裁判終わって、判決おりたのに一向に返してくれないし連絡も取れず本当に困ってます。
ちょっと、演技してる自分に内心笑ってましたが・・・
そしたら、個人のことなので深く入り込めないがと、前置きをした上で
結構、話を聞いてもらえたよ。
で、連絡させますから、もし連絡なかったら私に連絡下さい。
たいして力になれないかもしれませんがと・・・
それで、連絡来ました。
判決文の意味がきちんと分からないと(この瞬間、馬鹿かと思いました)
で、給与差押掛けたのも知らないし(まだ、取下げしてないです)
月々支払える金額で払うって言われても、具体的な数字は話さず。
それだとコッチは困るんだよ〜。
しかも、遅延損害金は払わないと・・だったら一括で払えよな!!
2〜3後には、手紙で書類送ると約束あり。
でも、本当に実行するかは信用ならないので
その約束を果たさなければ、今度は自宅に行くつもりです。
それと平行して、動産執行すれば面白いかも!?
・・・
裁判で和解したわけじゃないから、委託の裏づけとれたら強制執行しようかな?
会社に行ったのはかなりの効果でしたね。
勘弁して欲しいと言ってましたから。
でも嫌がらせしてる自分、、、嫌だな!
顔つきも悪くなったし、、、全部、奴のせいだ!
もとを返せば自分だが・・・(鬱)
551 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/08(火) 22:34:18 ID:SKp7Xn2q
>>533そうですか。会社に行ってきて話してきましたか。女性の方にどこまで出来るか
心配と言いましたが、どうやら大丈夫のようですね。というかあなたとは腹割って話を
した方が良さそうですね。結構芯はしっかりしてそうですし(笑)
今でその結果なら、あなただったら元金も利息も全額取れますよ。間違いなく。約束不
履行場合を考えて、たった一つの約束をあてにぜず色んな方向から攻める計画も立てる
!この考え方が出来てるとは大したもんですよ。だから刑法だけ気をつけてれば、どん
どんやったらいいんじゃないですか。形だけの動産執行も。後からその分もきっちり請
求してやって。相手が根をあげるのも案外早そうですね。まあ、変化あればまた結果を
聞かせて下さい。でもやっぱり女性なんで気をつけて。それと、顔つき悪いと思ったら
、その日寝る前鏡に向かって可愛く笑ってから寝よう。(回収とは関係ないですが・・)
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:53:30 ID:5nwKtjMQ
以前こちらに書き込みをしたものです。
病院の連絡先をネットで調べたところ 院長の名前は聞いていた名字と全く違う人になっていました。。 この話は嘘だったのでしょうか(ToT)
こういう場合 相手の行方を調べる他の手掛かりは何があるのでしょうか…。 こうなったら 意地でも回収したいです。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:56:47 ID:5nwKtjMQ
以前書き込みをした者です。病院の連絡先をネットで調べたところ院長の名前は聞いていた名字と全く違う人になっていました…。この話は嘘だったのでしょうか?こういう場合相手の行方を調べる他の手掛かりは何があるのでしょうか。こうなったら意地でも回収したいです。
元彼に来月絶対返すよと言われて、4年経ちました。
携帯にメール・電話しても、拒否されてるのか繋がらないしメール返ってきちゃいます。
これは返す意思無しと見て良いですか?
現在244万5000円貸してます(たぶん本人は正確な金額覚えてない)。
借用書は最初に貸した7万円だけで、
貸す度に書き直すのは面倒臭いと言われて書いてもらってません。
とんでもないヤンキーで、キレると人を殺しかねないような人です。
過去少年時代に、教師の片目を潰しちゃったような人です。
下手に裁判とかの文書送ったら、殺されそうで怖くて出来ません。
(↑こうゆう貸した側が殺されちゃう例ってあるんですか?)
555 :
◆bCSKLHlsDA :2005/11/10(木) 00:18:23 ID:NJj10BZP
(^ω^)555ゲットだお
>>554 この段階で、少しでも返済意思があると思っているのはいけませんよ。
貸した側が殺される例はいっぱいあります。気をつけて。
557 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/10(木) 13:18:03 ID:ZLqxOOu4
>>552とりあえずは、名前が違っていた病院に電話してみてからですね。何か手がかり
があるかも知れませんし。
>>554確かに貸した側が殺された話は聞きますね。でもそれは金融会社の社長であったり
色んな人から恨まれてる場合が多く、普通は金を返す方が人殺しで逮捕されるよりはマシ
ですので、個人の金の貸し借りで人を殺すのは実際は考えにくいでしょう。私の回収客に
も相当タチの悪い人が多く、中には拳銃やドスをつきつけてくる人もいました。しかしそ
れらのほとんどがただの脅しで、取立てをやめさせ尻尾をまいて帰らせることが目的なの
です。とはいえ、あなたは女性ですし、恐いという気持ちも分かりますし、稀に頭のおか
しい人もいるので、100%大丈夫とはいえません(まあこの世の中100%安全なこと
は元々ありませんが)。要するにびびって貸した金を諦めるか、腹を据えて回収するかど
ちらかですね。私個人的に言わせてもらえば、極道や頭のきれる悪人でない限り、ヤンキ
ーくらいは大したことはないですよ。元彼はどこの人でしょうか?いづれにしてもあなた
の場合第三者の方に介入してもらうのがいいですね。一番いいのが、その筋に近い人か、
手数料をとられても債権を買い取ってくれる業者が良いと思われます。
558 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/10(木) 13:21:33 ID:ZLqxOOu4
>>554参考までに、彼の年齢や職歴、家族構成(例えば母のみとか親が極道など)も
教えて頂けますか?
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 13:36:23 ID:2vfb0yl3
>>554 >過去少年時代に、教師の片目を潰しちゃったような人です。
これは、彼から聞いたことですか?
過去の傷害事件を自慢話として話す人は、近寄らないことをお勧めします。
やはり、
>>557のように回収のプロに頼むのが良いと思います。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 14:38:36 ID:njIN7bVU
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 15:10:46 ID:aLrKd8dn
お金を貸した証書みたいなものは、どういう形式で書かせたら良いんでしょうか?
これまでに7万貸してる人にさらに5万を貸さなければいけません。皆さんと比べれば微々たる額でしょうが、このさいきちんと書かせたいんですが。
>>561 ヤフーで「借用書 書式」で検索してみ。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 15:45:25 ID:aLrKd8dn
>>562さん
早い返信ありがとうございます。感謝!
クグッてみたところ、最後に貸し付けした日・借用書作成日・貸し付け金額・相手署名・貸主署名
の5項目で良いとするサイトと、細かなところで法律違反になると借用書自体が無効になるとのサイトの両方のサイトが見つかりました…。
返済の期日を決めたい場合など、どうすれば良いのか不明で迷っています。
あと、上記の内容は手書きで良いのでしょうか…。質問ばかりですみません。
564 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/10(木) 15:53:39 ID:ZLqxOOu4
>>561書式等をあまりご存知で無ければ、市販のもので充分ですよ。ただ追加で
貸付をする際は、書類を別でとるのではなく、追加で貸す日付で前の分もまとめ
た金額で新たに取り直す方が良いです。具体的に言えば、今回5万貸すときに5
万の借用書をとって、前の7万と今回の5万の2枚に所持するのではなく、前の
7万と今回の5万を合わせた12万の借用書をとる訳です。これは債権の時効や
利息の引きなおし等(無利息ならこれは関係ないですが)、貸付日が新しい方
が有利になる場合が多いことや、何をするにも(法的手続等)別口債権がたくさ
んあるより楽なことが多いなどの理由があるからです。ちなみに追加融資分を既
存の債権とまとめて書類をとることを業界では「借替」や「一本化」と呼んだりしま
す。とにかく追加融資する際は都度、貸付総額の借用書を取り直し前の借用書を
破棄する。こういう形をとるようにして下さい。それと余計なことですが、回収
不能とならないためにも、追加融資の際は、使い道を聞いてそれが納得できる内
容か判断したり、私生活や仕事の状況を聞いて返済目処が根拠があるものなのか
等、個人相手とはいえ自分なりの簡単な口頭審査をした方が良いでしょうね。場
合によっては断る事も必要かと思います。余計なお世話かも知れませんが、個人
対個人の契約は充分に注意して下さいね。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 18:48:11 ID:aLrKd8dn
>>564さん
>>565さん
仕事終わりに覗いて見たらかなり詳しいレスが…!
ありがとうございます。困っていたので助かりました。
相手のこと信用しようとはしてるのですが、ただ貸すだけじゃ不安だったので。
とりあえず無理は禁物ということで、明日本屋に行って借用書を探してこようと思います。あと、前に貸した7万と合わせて一本化してきます。
個人貸借って自己責任の割合が大きいでしょうが、相手が簡単にお金作る…もとい全額返済するのが困難な立場(学生)な事と、使い道(やーさんの車にぶつけて脅されてる)は知った上で貸してあげようと思っています…。
また何かあったら覗かせて貰います。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 19:49:10 ID:Z89Fh+gc
>>566 お金を貸す以前の問題で、あなたは間違いを犯しています。
>やーさんの車にぶつけて脅されてる
これを知った時点で警察に相談に行かせるべきです。
今から電話をして、明日の朝一で警察に行くように行って下さい。
私が「やーさん」なら、知り合いの病院をホテル代わりに使って
むち打ちなんかの診断で3ヶ月の入院治療費と休業補償、さらに損害賠償等
引っ張れるだけ金にします。
金を貸すより役にたつと思うから、今すぐ電話しろ!!
>>566 やくざに・・・というのは、高確率で嘘ですよ。
人からお金を借りようとする人間が良く使う手段。
お気をつけて。
569 :
493:2005/11/10(木) 21:32:47 ID:oU7n9+/5
遅くなりました。
その金は彼氏にかねないから貸してと言われて友達に借りて友達に返すってことだったんですけど
その場合はどうなりますか?
親には返すといわれてから半年連絡ないんですけど返すって行った時は返してもらえるんですよね?
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 22:07:42 ID:aLrKd8dn
>>597さん
>>598さん
嘘ではないと思うのですが…事実どうなのかは確認のしようが無いので分かりません。
ただ、暴力団関係者が車に乗っていなかった時に傷をつけた事・前に貸した7万は別の理由な事・本気でへこんでいる様子だったこと・家に行くと今まで喜んで貯めていた貯金箱が開けられていた事などを考えて貸そうと決めました…
たとえ5万のフロントガラス代が嘘でも、前に貸した7万の借用書が無い以上、今回の12万円分の借用書を作って証拠として残しておいたほうがよいのかとも考えていますが…間違ってるんでしょうかね。
>>570 レス番違ってますよ、2コとも。
まず、7万返してもらってから5万貸してやることだね。
矛盾することに思えるかもしれないが、過去に借りた金を返さなかったという
自業自得なのですから、放置しておくべきだと思います。
借用書を書かせることを真剣に考えたのは、とても良いことだと思いますが
借用書そのものでは、一円の価値もありません。
滞ったときに、返済されるように手配する手間隙を考えたら、貸さないほうがいい。
572 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/10(木) 22:41:01 ID:ZLqxOOu4
>>570どんな手段であれ借用書をとるためというのは間違ってませんよ。ただ、その場
合でも、嘘かも知れない!ではいけません。あなたの判断で嘘だとすべて分かったうえ
で、あえてそうするという形でないといけないのです。あなたは確認のしようがないと
言いますが、相手に対して「いつ、どこで、どんな車に、どのような状況え接触して、
どういう風に請求されており、いつまでに支払うのか。」など出来る限り具体的な内容を
聞き、その中で矛盾点や返答がつまったりするような事が無いかなど、きちんと見れば1
00%ではないにせよ「これは嘘だな!」とか「嘘にしては話が出来すぎている」などおおよ
その判断はつくはずです。ですので、書面をとるために貸すという結果は同じでも、相手
の状況が推測出来てるかどうかで、回収時に適切な対応がとれるかどうかが大きく変わり
ます。だから、貸すも貸さないも「間違いなく嘘だろうが、書面は必要だし、こうやって
回収すれば大丈夫だろう。」と相手の現状理解と先の回収見込みの推測を出来たうえで実行
しないといけませんよ。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 00:01:25 ID:C6+SlGM/
こんばんわ。先月にわたし(17)は2万円を元バイト先の年上の男(29)に貸したですが、
先月末か今月の始めに返すという約束でしたが、返してもらってません。
貸したときに『借金がある友達が逃げた。代わりに俺が払わないと。』
と言われ、呼び出されました。他にも何人かに借りたみたいです。
それで今日、辞めたバイト先のコンビニにそいつが来たんです。
平然と。『元気?』とかヘラヘラ笑って。
それで雑誌とジュース買って、ボジョレー予約してったんです。
お前、借金あるくせにワイン飲むのかよって。
3種類ある中の1番高いヤツ。ボジョレー買うなら2万ぐらい返せるだろうって。
あまりにも腹が立ったんで、2人になってから借金の催促したんです。いつ返すのかって。
まぁ、相手は年上だしかなりやんわりとですが。
そしたら『あ〜わかんない‥』給料日はいつですか?給料入ったら返してください。
『来月の5日に返すよ‥それまでに返せたら返すけど。』ふざけんな。ルール違反だろ。言えなかったけど。
これって完全になめられてますよね。
肉体的にはまず勝てないんで、精神的に追い詰めたいです。
お金は返って来なくても構いません。ガキだからって調子に乗るなと。
どうやったら相手を苦しめれますか?
免許証のコピーを持ってるんで、実家の住所などはわかります。
最後に長文と怒り&眠気の駄文、ケータイからで改稿変ですいません。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 00:21:37 ID:vXr8IadZ
5年前に結婚をちらつかせられて
一ヶ月同棲した相手に5万くらい貸してます。
はっきりした金額は分からないのと借用書もなく
5年間連絡もとっていません。
ただ、5年のうちの3年間は同じ職場でした。
社内恋愛は厳禁だったので周囲に付き合ってると言えないのを
逆手に取られたような感じです。
というか付き合ってなんかないですね・・・金目的で利用されただけ。
相手は私が辞めた後もその会社にいて最近独立しました。
貸した私がバカだったのは充分分かっていますが
未だに頭に来て眠れない日があります。
詐欺にはならないのかな?
575 :
554:2005/11/11(金) 00:25:55 ID:Re/IGJZF
>>558 アドバイスありがとうございます。
彼の年齢は27歳、
職歴 高校中退→土方→とび職→現在無職
家族構成 親は離婚・再婚してて、中学時代苗字が変わってます。
極道とかでは無いです。実の父親は亡くなっています。
現在彼女はいたりいなかったりしてるようなのですが、詳しくは分かりません。
>>559 たしかに・・・恥じるべき行為なのに、
何故か自慢げに話してました。
お金返してもらったらすぐにでも関係を切りたいのですが・・・
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 00:34:43 ID:rSscLYrq
回収にあたってる人は、
防刃チョッキとかを着といた方が良いですよ。
マジで。
まったくだ、安物はヤバイぞ
刃先が4センチ位は貫通して刺さってしまう
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 00:50:11 ID:F0Dviwv5
お前等ホンとにバカだな〜!ww家賃半年滞納してるんだろ!!
月五万としても30万か、強制的に力で追い出すんだよ!留守の時に
荷物全部外に出してカギも変える!!そして話はそれから!!相手が
訴えたら、まあこんな文無しが訴えることまずないし訴えたら
裁判になるから、これまでの家賃と精神的苦痛の賠償請求もするわけ!!
相手もなんらかの請求してくるが、当然裁判なればあっちが多少悪い
ってことになり、お互いの請求分は相殺(そうさい)されるつまり
プラスマイナス0になるってこと、相手もそんなことわかってるから
裁判なんてやらんよ、強制的に力でやるしかないのww
579 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/11(金) 11:08:35 ID:sFrdBAFj
>>573いい年した男が17歳の女の子からお金を借りるとは・・・。相手があな
たの事をなめてるのも当然でしょう。全く最低な大人ですね。こんな人には
公の場で恥をかかせてあげなければなりません。このような話が表ざたになれ
ば、間違いなくあなたの事を悪く言う人はまずいません。それどころか、29歳
男と17歳女という時点で、世間は29歳男を批判されるものなのです。あなたは
その立場を最大限に利用しましょう。一番いいのは今の勤務先がわかってるの
なら乗り込んでやって「高校生(在学中なら。また制服が良い。)からお金を借
りて踏み倒そうなんてあんまりです。(泣く事が出来れば尚効果的)」と相手に
言いましょう。周りに人がいれば、「何事だ!?」と思うし、その状況では男があな
たをたぶらかしてる様にしか見えず、普通の男なら相当嫌なはずです。もし相手
の勤務先が分からない場合は実家へ行って同じような事をして下さい。結局どこ
でやっても相手が悪者です。とにかく、相手が気まずいような場所へ行き、気ま
ずい状況を作ってやるのです。これは逆にあなたのような学生の立場だからこそ
出来ることですね。ただ、相手の会社や実家に行くのに費用がかかったり(貸し
たのが2万ですので。)するのなら、この手の人はてっとり早く、ちょっと柄の
悪いような声の人に「○○の知り合いやけど高校生から金借りるてどういうこっち
ゃ。払わんで済む思とんのか。会社でも実家でも女(あなた)連れておしかけた
るど!」とガツンと言ってもらえば、電話で済むということも大いに考えられます。
というより、おそらくそれで支払ってくれるでしょうね。何せ騒ぎ立てられると
17歳から借りているという弱みがある訳ですから。案外電話1本で解決出来る問題
かも知れませんね。
580 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/11(金) 11:16:48 ID:sFrdBAFj
>>574詐欺にはなりませんね。前にもここでお話したことがあるのですが、結婚詐欺
というのは最も立証が難しい詐欺なんです。「最初は結婚する気は少しはあった」と
言われてしまえばそれまでで、その気持ちがなかったことを立証するなど不可能に
近いのです。今あなたに出来るのは、貸したお金を諦めるか、自宅や会社などに電
話をかけ、請求して支払ってもらうようにしつこく交渉するしか無いですね。後、
難しいでしょうが、借用書をとるのも試みた方がよいでしょう。
↑
なるほど。グッドアイディア!
582 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/11(金) 11:18:30 ID:sFrdBAFj
583 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/11(金) 12:14:56 ID:sFrdBAFj
>>554なるほど。土方関係の威勢のいい兄ちゃんですか。まあ業種自体が昔悪
だった人は多いですからね。想像はつきますよ。でも前にも言いましたが、
私はそんなにびびることは無いと思います。大体昔悪だったことを自分から自慢
げに言う人は大したことの無い人が多いんですよ。本当にすごい人は周りの人の
間で噂になっても、自分ではあまり口にしないものです。少なくとも私の出会っ
てきた人はそうでした。本当に恐いのは筋を通す極道のような人で、そんな筋を
通さないヤンキーなんぞどうにでも出来ますよ。おそらく裁判申立してもあなた
が言うような事はないかと思いますが、判決が出ても支払わず、押さえるものも
なかったりする結果になりそうですね。今の彼の自宅は借家ですか?また住んで
る都道府県はどこでしょうか?
584 :
クレーム:2005/11/11(金) 22:30:18 ID:1duBaXK+
知人に六万程貸したのですがその回収に困っています。少額裁判では勝てると思うんですが、強制執行を行なう時に相手の職場がわかってないと回収は困難でしょうか?相手は無職ではないです。財産開示手続きとかが必要なのでしょうか?
585 :
>>573:2005/11/12(土) 10:13:26 ID:RdOtsrIv
>>元回収班さん
マジレスありがとうございます!!すごく的確なアドバイスで参考になります。
このスレで相談してみてよかったです(・∀・)
回収できたらまたここに書き込ませていただきます。ノシ
586 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/12(土) 14:01:39 ID:lWnMS+CG
>>584債権額が6万ですと、回収費用をそんなにはかけれないですね。まあ、裁判に
かかった費用も相手に請求することは可能ですが。ちなみに強制執行は給与差押以
外に、銀行口座差押や動産執行などもあり、給差の場合は勤務先が判明していないと
いけませんが、口座が分かるときは銀行口座を、自宅住所が分かる場合には動産執行
は可能です。ただ現実問題、動産執行は差押不能だったり、さほどお金にならなかっ
たりする場合が多く、目的として「自宅へ執行官が押さえに来た」という精神的ダメー
ジを与えて、相手に支払をさせるという半嫌がらせ的な趣旨で行う債権者が多いので
す。あなたの場合も額が6万ですので、動産執行を受けたことで支払う可能性は充分
にあります。それに、財産開示手続も可能ですし、費用をかければ勤務先を調査する
ことも可能です。しかし、債権額から考えてやはりベストはいきなり費用をかけて法
的手続をするのではなく、その前に「法的手続移行通知」というような、予告状なるも
のを配達記録付で送付して、相手の反応を見ても良いかと思われます。但し、これも
今までに充分な督促行為を行ったうえで支払わなかったという事が前提ですので、も
し督促が充分で無ければそちらを先に行ってください。要するに費用対効果、債権額
と回収費用を照らし合わせて考えないといけないのです。それから考えると本来6万
という債権額は、自力で回収すべき額で、費用をかけると割が合わないのです。です
ので、全部やりつくしてもう手段が無く、この際費用をかけて利益が減ってでも回収
したい!という段階で初めて考えれば良いでしょう。また督促行為の具体例としては
、電話・文書送付・訪問などの手段で本人と接触を試みて、支払交渉を行って下さい
。まずは電話からで、携帯→自宅→勤務先(判明すれば)の順にかけます。本人が出
た場合はそのまま支払交渉。家族や会社の人が出て、本人不在の場合は本人に連絡す
るよう伝言してもらいます。また同時に、連絡が欲しいといった内容の文書も自宅へ
送付しておけばよいでしょう。この方法を行っても本人から連絡が無かったり、本人
と交渉が出来ても、支払約束を破ったり話に進展が無い場合、次は相手の自宅を訪問
して直接交渉に努めて下さい。まとめると、とにかくまず電話で交渉し、埒があかな
ければ訪問して直接交渉、それでもだめなら実家の両親など第三者に相談、これでも
解決出来なければ、法的対応をすると相手に警告し、何ら反応が無ければ手続を申請
、こういう流れです。後、肝心な交渉についてもここだけでも今まで色んなケースの
お話をさせて頂いてますので、よかったら過去のお話を参考にしてみて下さい。あ、
法的手続のお話でしたので借用書の方は大丈夫ですよね?もしまだならまず書面を取
る交渉からですので。
>>585いえいえ。お役に立てて何よりです。でも、こういう事があるので、基本的には
あまり個人的に貸さないようにした方がいいですね。また、事情があって貸す場合、あ
なたの年齢で知人から借用書は取りづらいでしょうが、言い逃れさせないために、手帳
でもメモ用紙でも構わないので、最低でも「○年○月○日、〜さん(あなた)から○万
円借りました」という相手の署名くらいはもらうようにして下さいね。何か困ったらまた
ご相談下さい。頑張って下さいね。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 00:02:25 ID:0+vSy4no
知人に14万貸しています。
専門学生でバイトは始めたんですがすぐ辞めました。
親が6万だけ返してくれたんですが、もう関知しないと
今日言われました。借用書には本人の名前だけで連帯保証で親の
名前は書かせていないので関知しないと言われたら法律上
払う義務はないの分かっています。
本人は返済すると言いますが、すぐ挫折するので信用できません。
少額訴訟で勝っても給与や財産がなければ回収できませんよね?
ちなみに自分以外にもサラ金4社で60万知人6人から計150万。
親が6万支払った時点で返済義務が発生しないの?
このスレ、すごいまんこ!!
590 :
クレーム:2005/11/13(日) 12:37:28 ID:UGY6DTIX
実は六万というのは残債で元は十万ありました。証拠と考えれるのは借用書。一部返済した名前が残っている銀行通帳、メールなどです。住所は知っています。しかし賃貸で家賃も相手の兄が払っているようです。これでは差し押えは困難でしょうか?。
591 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/13(日) 13:33:31 ID:gJG35U4w
>>587相手の方は専門学生とのことですが、成人になられてますか?相手が成
人の場合、あなたの言う通り親は無関係ですので一切支払義務は無く、今回の
6万の代払いはあくまで任意によるものであり、それによって支払義務が生じ
る事も一切ありません。従って本人から取り立てるしかないです。逆に未成年
である場合、基本的にあなたが相手の親権者の同意なくなされた契約は、親権
者によって取り消すことが出来ます。しかしこの場合は、親が6万を支払った
時点で契約を追認(親権者が後に同意)したこととなり、取り消すことは出来
ません。但し、契約は有効でも、成人同様に法律行為を認めたという意味です
ので、支払義務は本人のみにあり、親に生じることはありません。結論として
は成人であろうが未成年であろうが、法的に現状では本人から取り立てるしか
無いという訳です。ただ、子が未成年で親権者の同意(今回の追認も含む)の
もと行った法律行為で、親権者が子の責任を問われるケースもあります。それ
は、子が高額の買物をするために親が同意してローン組ませた場合に、第三者
の誰が見ても子の力だけでは毎月の返済が困難なのが明らかという場合です。
これは子が毎月返済出来ないことを知った上での同意であるから、当然その責
任が問われ、支払義務が生じる場合もあるという事です。実際この辺は曖昧で
すし、未成年の場合親権者が同意すれば法的に責任を負ってしまうと考える親
も少なくはありません。ですので、もし相手が未成年なら、代払いが契約の追
認(認めた)となり、支払義務が生じるので残金も支払って欲しいと言えば、
相手次第で通じることもあります。でもあなたいわくサラ金でも借入があると
の事なので、相手は成人という事なのでしょうね。連帯保証人でない親の義務
みついては以上です。次に本題である本人への請求行為についてお話します。
まず法的回収ですが、残債が6万ということから費用対効果を考えると、極力
最終手段とした方がいいですね。実際借用書があれば、支払督促や小額訴訟申
立によって債務名義を取ることが出来、返済が滞れば判決のもと強制執行は可
能ですが、あなたの言う通り執行しても押さえるべき財産が無ければ回収は出
来ません。動産執行(執行官が自宅に来て、家のものを押さえる)された事自
体に驚いて支払ってしまうケースもありますが、そうでなければ押さえる銀行
口座、給与(勤務先調査)、動産などをきっちり調べないといけません。財産
開示手続という方法もありますが、そもそも価値のある財産がない場合や,相
手が応じない場合もありますので、メリットがあるかどうか考えて申し立てる
必要はありますね。まあいづれにせよ法的手続は簡単に出来ますが、残債等も
考えて6万ならまず自分で追い込みをかけて一括返済させる方向で進めた方が
いいですね。6万を金策して作る手段なんていくらでもありますから。サラ金
4社60万ならまだまだ借りれますしね。20万くらい迄でしたらその気にな
592 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/13(日) 13:37:18 ID:gJG35U4w
れば30分以内に作れますよ。
※途中で切れました。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 14:49:49 ID:tUm6Byp4
元回収班さん
一つお尋ねしたいのですが、>557で「債権を買い取ってくれる業者」とありましたが、
そういった業者はあるのですか?またどこで見つければよいのでしょうか。
お恥ずかしい話ですが、私(23)は元彼(28)と付き合っているときに去年の5月、最初に176万
を貸しました。(借用書あり)その後、家計簿のような手帳につけていくということで+60万ほど
貸してしまいました。お金を貸すときも「手帳につけといて」と言われ、書いて貸していました。
最終的に半年くらいして額が増えてきたので借用書を書いて欲しいと何度も言ったのですが、キレて
怖い思いをしました。もう別れたくて必死で別れて、「お金を返してほしい」というと「借りてない」
とか「お前の好意だろ」とか「若いやつを小銭で雇ってお前の周りに・・」とか脅してきました。
もうどうしようもなくなって、弁護士に相談し、書面を送ってもらったのですが、向こうから返事があって
その内容は「借りた覚えは無い。しかし、あなた(私)の気持ちを察して3万で和解してほしい。」との内容でした。
今後裁判にしようか、ご両親に相談しようか迷っています。
ご両親に相談すれば、彼が私の家にのりこんできて私の親にばれるかもしれません。
彼は他にも借金があります。家は彼の親の持ち物であるアパートの一室に月5万を親に払って住んでいました。
彼の勤務先は今はわからないのですが、住所は分かります。勤務先も調べればわかりますが、どうしようか
悩んでいます。家族構成は母・父(共に50代後半)・妹(23)。 実家は持ち家です。
彼の職歴は以前は車のブローカー(?)をやっていて、音楽に興味があり、その後派遣職員等でパチンコメーカー
(ふ○商事)に勤めていました。パチンコの音を作る仕事のようです。
他にも金融にお金を借りているようです。書面では他に200万の借金があるといっていました。
もうどうしていいかわかりません。何かアドバイスをいただければと思います。
594 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/13(日) 16:38:10 ID:gJG35U4w
>>593前に彼が住んでる都道府県をお聞きしたのですが、お答え頂いてないのは何か
差支えがあるからでしょうか?というのもその買い取ってくれる所もある程度伝手と
いうのも必要ですし、地域によってそういった業者があまり無いところもあります。
それに地方の特性などもあり、回収手段も様々ですので参考でお聞きしているのです
。後、最初の書込みで借用書があるのは7万との事でしたが、今回の文面では176
万の借用書有という風にとれるのですが、実際はどちらでしょうか?この借用額が7
万と176万では出来ることが大きく違ってきます。住んでる所(あなたの自宅と彼
の自宅の距離や彼の自宅へ行くのにかかる交通費なども)と借用書の正確な額面、ま
ずそちらをお聞かせ頂けますか?現在詳細が不明ですのでちょっと判断しがたいです。
この回収は、詳細不明の一般論としては適切なアドバイスが出来ないと思われます。
でも、今回も文面を隅々まで確認しましたので、前よりは状況は把握出来ましたけど
ね。元彼を悪く言って申し訳ないですが、文面を見た限りかなりセコい男ですね。若
い奴を小銭で雇う金があるなら借金しないでしょうに。本当にヤバい人はギリギリの
ラインで脅すので、こんなもろに脅迫で持っていかれるような事言いませんから安心
して下さい。脅し方も知らないような人ですから、所詮セコい事しか出来ないただの
支払意思の無い人です。まあ考えようによっては、それが一番厄介ですけど。とにか
くまずご質問した件(特に借用額)を教えて下さい。
595 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/13(日) 16:41:18 ID:gJG35U4w
すいません。肝心な所をもうひとつ。貸したお金の使い道も出来るだけ詳しく教え
て下さい。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 17:33:03 ID:tUm6Byp4
元回収班様
私がこのスレッドに書き込みをしたのは初めてです。
>>557で書いてあるのを読んで自分のことを初めて書き込みしました。
ですので私は
>>554さんではありません。まぎらわしくて大変申し訳ありません。
当方は愛知県です。貸したお金は貸したときに金融から借りていたのでその返済に
使われました。内容証明の彼からの返事には色々かれの持論の述べた後、「たとえ訴訟を
起こしてもらったとしても判決には従う所存ですが、私の中での真実が曲がる事はないと
いうことをお伝えしておきます。できればこの条件で和解したいと思います。私にたいして借金返済という形ではなく謝礼金として3万円は何とか
用意できます。」とのことでした。彼と私の家ですが車で30分ほどです。借用書は172万5000円と
記載してあります。実際借用書のない分を足すと235万9924円です。内容証明は235万9924円で
提出しています。借用書のない分の使途は、金融への返済と生活費・娯楽費等です。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 18:51:11 ID:LYrLBvv6
>>596 その返事は借金の存在を実質認めていると取れますね。
あなたが訴訟を起こせないと思って言っているようですね。
「若いやつを小銭で雇ってお前の周りに・・」と言った証拠があれば
刑事事件に発展するでしょうし、民事でもあなたに有利に働きます。
235万9924円は難しいかも知れませんが、172万5000円は確実に裁判で勝てそうです。
回収できるかどうかはわかりませんが。
598 :
593:2005/11/13(日) 19:48:06 ID:tUm6Byp4
596=593です。
元回収班←神?
600 :
◆bCSKLHlsDA :2005/11/13(日) 23:42:36 ID:YEbgQdX1
(^ω^)600ゲットだお
601 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/14(月) 11:56:33 ID:0hWn44jl
>>593そうでしたか。こちらこそ勘違いでお話しまして申し訳ありませんでした。
しかし滅茶苦茶なことを言ってきますね。要は相手は額面にも触れないし借金自
体も返済しないが謝罪の意で3万だけ渡して和解したいという事ですよね。はっ
きり言ってそんな和解はありませんよ。そもそもお金貸し借りに謝礼金なんぞ存
在しません。債権者に支払われるものは、すべて貸付金の返済分なのですから。
それより相手は自分が書いたのだから172万の借用書がある事は当然知ってま
すよね?まさか忘れた訳でもありませんし。借用書のない追加分60万程をしら
ばっくれるのなら分かりますが、債務自体を否定する意味が・・・。すいません
。口が悪いですが、その相手は馬鹿なのでしょうか?しかも相手は債務を否定し
てるにも関わらず謝礼金・・・何の趣旨での謝礼金なのでしょう??それについ
てはどう言ってきてますか?さっぱり意味がわかりません。それこそ
>>597の方が
おっしゃってるように、「まさか訴訟はしないだろう」と思ってそう言ってるのか
、「訴訟になればその時はその時。諦めてくれればラッキーだからそれまで否定し
ておこう。」と考えてるのかどちらかくらいしか無いですね。まあいづれにしても
それは和解案でも何でも無いので無視して下さい。さて本題ですが、あなたが請求
すべき債権額は172万5000円。こう決めて動きましょう。なぜなら、この段
階でどう転んでも追加分の借用書が取れるとは思えませんし、借用書の無い状態で
債権を立証することは不可能に近いからです。実際自力で回収するにせよ、法的に
いくにせよ、この相手の状況や性格から回収目処を推測しても172万という金額
自体が危ういです。そんな状態で、追加貸付分を立証する事に金や労力を使うメリ
ットなどひとつもありません。それこそ「二兎追うもの一兎も得ず」、書面があって
堂々と請求が出来る債権の回収すら出来ない結果になってしまいます。だからまず
はあなたが追加貸付分を捨てて、172万5000円を確実に回収することに全力を
尽くす事をしっかりと決断して下さい。決断できましたら、この後お話する手段で
実際に回収を行って下さい。正直今23歳の女性であるあなたに出来る回収は2つし
かありません。ひとつは法的回収でもうひとつはあなたが希望したように債権を買い
取ってもらうやり方です。ただ、債権の買取ですが、債務者の住所が愛知県との事で
したので、私自身伝手があってよく利用してた大阪の業者を何件か紹介することは出
来ますが、その条件ですと、おそらく取り分は折半となるでしょうし、買取にあたっ
て債務者の調査等も行われ、その結果手数料がかなり高かったり、場合によっては断
られる事も考えられます。従って、今あなたに最適な回収手段は法的手続であると私
は思います。具体的には、相手に対して支払督促申立をして債務名義を取得するので
す。申立は債務者居住の管轄簡易裁判所で行って下さい。申立後2週間以内に相手方
から「異議申立」が無ければ「仮執行宣言」が付されます。この仮執行宣言付支払督
促にも相手方の意義申立が無い場合は、裁判での確定判決と同じ効力を持ち、強制執
行が可能になるという訳です。もし相手方が異議申立(分割払い希望等)をした場合
は、その時点で訴訟へ移行されます。訴訟の場合も滞納事実がある以上、きちんと支
払方法・期日等を決めるための裁判なので、単に「金が無い!」「いつ払えるかわか
らない」ということでは済みません。また訴訟で判決が出たうえで相手が支払を怠っ
た場合、これも判決に基づき強制執行が出来ます。いづれにしても相手が支払意思が
ない場合は強制執行となる訳です。さて、私は先ほどから強制執行と言っていますが
この場合差押の対象としているのはズバリ給与です。あなたは勤務先を調べることが
可能とおっしゃってましたよね?それなら断然「給与差押(以下給差)」が確実です。
602 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/14(月) 11:57:07 ID:0hWn44jl
相手が辞めない限り、毎月給与から必ず振り込まれますし、給与の4分の1まで差押
が可能です。この相手ですと銀行口座差押や動産執行ではおそらく押される可能性は
低いかと思われますので、給差が間違いないです。とにかく支払督促申立さえすれば、
異議申立をされ訴訟になったとしても、借用書がある限り長期分割でも支払の判決は
確実に出ます。そうなると、相手は判決通り分割で支払うか、支払わなければ判決に
基づき強制執行(給差)で毎月振り込まれるかのどちらかなので、いづれにしてもあ
なたは毎月の返済を受ける事は出来るという事です。ただ相手が会社を辞めてしまっ
たり、解雇された時は支払が一時的に止まることになりますが、あなたのお話にあり
ました「彼は音楽が好きでその関係の仕事をしている」という事から、この相手は適当
な仕事をしてるのではなく、ある程度自分の仕事に対してこだわりを持っている人と
判断出来ますので、確実とは言えませんが仕事に誇りを持たない人に比べれば簡単に
は辞めないだろうと私は踏んでいます。また、最悪辞めた時でも、5万程度の費用は
かかりますが(債権額からして使うメリットはあるでしょう。)、勤務先を調査する
ことくらい簡単に出来ます。 このよに色んな状況を推測しても、これは絶対給差が
ベストですね。最後に今後のお話をしますが、これからはこんな無担保無保証で堅い
ものが何も無い状態での高額貸付を借用書1枚で行う事は絶対にしないようにして下
さい。額面が100万以上の貸付は最低でも公正証書くらいは作成しておきましょう
。公正証書とは国で認められた公証人が法的行為(お金の貸し借り含む)の内容を確
認し、その内容を証明した書面を言います。この公正証書は国で認められた公証人が
既に内容確認のうえ作成されているので、裁判の判決と同じ効力を持ちます。従って
相手が支払を遅れた時、裁判所に申立(支払督促、訴訟)をしなくても公正証書さえ
あれば、いきなり強制執行(給差)が可能なのです。相手もお金が必要なので、最初に
「作成しないと貸さない」と言えば、絶対に嫌とは言わないはずです。自分が有利にな
るように動けるのは、相手が「お金を借りたい」という気持ちでいっぱいの「貸付時」し
かないのです。たくさんお話しましたので分かりづらい所があるかもしれませんが、
とにかく今やることは相手の住所管轄の簡易裁判所へ「支払督促申立」です。
他板から来たのだがこのスレめちゃくちゃ勉強になるな。
漏れも金の貸し借りは絶対にしないようにしよう。
604 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/14(月) 14:01:44 ID:0hWn44jl
>>599ありがとうございます。でもただの元金融関係者ですよ。(笑)
しかも家では立場の弱い・・・。
605 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/14(月) 14:04:17 ID:0hWn44jl
>>603それが一番です。仕事ならともかく、私生活での信頼関係というのは大切に
したいものですね。
606 :
587:2005/11/14(月) 16:35:48 ID:BqEll0uA
元回収さんへ返答ありがとうございます。
書き方が悪かったですが20万貸して6万返してもらったので残債は
14万です。
サラ金で金を作らせて返済させることは法的に問題はないですか?
あくまで任意にサラ金で金を作らせるということですよね?
後日、本人と会ってどうするか決めるのでまた相談させていただきます。
607 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/14(月) 17:54:52 ID:0hWn44jl
>>606業者は自社の返済のために他の金融機関で借入をさせる事は貸金業法で規制されて
ますが、個人では問題はありません。しかし、サラ金で借りさせるに関わらず、何でも
あまり強制的にやらせると刑法上脅迫になりますので、脅したりはしてはいけません。
これが建前です。でも実際の所は・・・・お願いで聞いてくれる程あまくないですよね?
本当の所は「サラ金で借りないと○○(犯罪行為)するぞ!」などと具体的にどうすると
いった脅し文句を言ったり、大声で怒鳴りちらしたりしなければ、脅迫になる事はあり
ません。従って「借りたものを返さないとそのうちひどい目に合うぞ!」はスレスレです
がセーフです。これが「ひどい目に合わせるぞ!」ではアウトですが。分かりますよね?
あなたの「サラ金はあくまで相手が任意で借りた事」この逃げ道で大正解です。とにかく
人に聞こえる程大声では叫ばず、普通に要求すればまず大丈夫です。
>元回収班さん
相談させて頂いてもよろしいですか?
609 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/14(月) 20:11:39 ID:0hWn44jl
610 :
608:2005/11/14(月) 20:36:53 ID:aD6HFCAR
どうもありがとうございます。
早速ですが、貸した知人が滞納してるんです。
一応は払う意思を見せているし、結構待ったんですが、
未だに見通しが立たないため、何かしら保障を要求しました。(担保や保証人)
ですが、何も無く、困りました。
「逃げるつもりは無いから」と言うものの安心できるわけも無く・・
そうしたら、担保代わりに、と委任状を提案してきました。
理由はもし逃げたらこれで証明(住民票や戸籍等)を取れば居場所が判る、と言うのです。
でも届けを出さなければ記載はそのままだし、どういう文面にしたらいいか解りませんし。
果たして委任状にどれほど価値が有るのかご意見を、
また委任状の作成について何かヒントを頂きたいのです。
専門外でしたら申し訳ございません。
611 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/14(月) 21:01:18 ID:0hWn44jl
>>610まず貸付額や相手の状況(性別、年齢、職業、家族構成、住宅の種類:持家or賃貸
など)、相手との関係やお金を貸したいきさつなどを詳しく教えて頂けますか?後何の委
任状でしょうか?一言で価値と言っても何の委任状かで全く違います。もし、転居先を調
べるための住民票や戸籍の附表を申請するための委任状であれば、そんなものは借用書が
あれば申請出来ますので無意味ですので。
元回収班‥‥ええ人や(´д`)
613 :
593:2005/11/14(月) 21:44:26 ID:KQjdFNSj
元回収班様
本当に本当にありがとうございます。途方にくれていたので、なんとお礼していいか
わかりません。また対策をとらせていただいてここでご報告させていただきます。
本当にありがとうございます。
614 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/14(月) 21:44:43 ID:0hWn44jl
>>612ありがとうございます。これからも頑張ります(笑)
615 :
608:2005/11/14(月) 23:21:48 ID:aD6HFCAR
失礼しました。
金額は三百万、相手は女性で五十歳、自営業で本人と子供二人、賃貸で、
関係は普通な知人です。本人よりも子供達が哀れで貸したようなものです。
私も似たような生活、経験がありまして。
委任状は相手曰く、担保も保証人も無く貸してくれたのに、半年以上滞納して申し訳ない、
だから万が一の時、好きにしてくれていい、全権任せる、と言う意味だそうです。
そう聞くと聞こえはいいですが、その直後もう少し貸してくれ、と続きました。
それに他所、つまり業者にはきっちり払っているようです。
どうも、時間稼ぎ、もしくはその場しのぎで言ってる気がします。
念のため、できるだけ厳しい内容にしたいと思っています。
とはいえ、委任状で何でもかんでも出来るわけでは無いでしょうし、
できたとしてもどういう文面にしたらいいのかさっぱり・・というわけです。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 01:21:13 ID:oFswLHxN
昔の同僚に10万程貸しています。借用書はありますが私の名前や相手の住所は未記入です。これでは法的効果はありませんか?数千円だけ返済されました。この通帳は相手が債務を承認した事になりますか?
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 07:58:26 ID:FkUXHlTE
616>
簡易裁判所行って、少額訴訟汁。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 12:25:51 ID:McecmUBP
借用書とかなくて相手の携帯しかわからなくての場合は?貸し借りのやりとり。一応メールは保存してある!金額は1500000だけど!まず警察?訴訟?
619 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/16(水) 14:27:46 ID:Z/Y7123H
>>615なるほど。相手の方はどのような商売をしてらっしゃるのですか?また
サラ金などの借入額、月々の支払額はいくらくらいか分かりますか??あなた
への返済は月々いくらですか?まあいづれにしてもかなりキツい状態であるこ
とは分かりますので、最悪回収不能になっても仕方がないという覚悟が無けれ
ば、委任状で支払を待つという行為はやめた方が良いでしょうね。本人に支払
能力も財産も何もない状態では、どんな委任状をとったとしても全くもって債
権の保全にはなりません。このように社会的地位や押さえるべき財産が無い場
合に有効な債権保全は連帯保証人か第三者からの担保提供しかないのです。
また、金融業者ではこのように半年も滞納する顧客は間違いなく一括回収対応
となります。従って回収に慣れている金融業者でさえその様な対応であるのに
、業者でないあなたが半年滞納した状態から更に支払を待ってやり、そこから
全額回収まで持って行くというのは不可能に近いと私は思います。まず基本的
に債務者は現状より悪くはなっても、良くはならないという事を理解して下さ
い。最初はおそらくあなたへの返済もきちんとされていたかと思いますが、時
間が過ぎて今は支払えず半年滞納状態。しかしまだサラ金には支払ってる状況
。これが半年、1年過ぎると、サラ金の支払もキツくなり、行き詰った相手は
ついに日掛屋(サラ金よりもかなり高利)に手を出す。これで乗り切ったよう
に思えても、頻繁に支払う日掛屋への金が商売での売上では賄えない時もあり
、また苦しくなる。そしてとうとうスポーツ新聞やチラシ等の闇金(チラシを
見ても一般人ではサラ金と分別つかなかったり途中でおかしいと思っても、貸
してくれると言われればつい手を伸ばしてしまう)に手を出してしまい、過酷
な取立てをされ、最終的には逃亡or弁護士委任、破産という結果に。まさかそ
こまでは・・と思われるかも知れませんが、実際このパターンが非常に多く、
こうなる可能性が充分あります。現に半年遅れているにも関わらず、委任状を
書くから金を貸してくれという時点でもうかなりヤバい状態ですよ。正に借り
るために必死という感じですね。ほんと手をうつなら今しか無いですよ。
300万という金額、今の相手の状況から考えて、全額回収するには連帯保証
人を要求するしか方法はありません。最初に無担保無保証で貸したということ
から、おそらくこの相手に保証人なんかはいないというのは分かりますが、同
居以外であれば身内でも誰でも構いませんので、回収したいならとにかく早急
に連帯保証人を探させて下さい。それと今委任状を書くというのであれば、と
りあえず公正証書作成の委任状だけ書かせて、印鑑証明を提出させ、公正証書
を作成してすぐ強制執行が可能な状態にしておいて下さい。これは相手を動か
す時に使う念のための保険のようなものです。とにかく一刻も早く連帯保証人
と法的手続準備(公証)です。後これ以外に300万回収する手段はもうあな
たが街金や闇金などを相手に紹介して手当り次第回らせて金を作らせるという
鬼のような取立しかないです。まあこれは極論だとしても、相手への同情を一
切捨てなければ回収出来ないというのは事実ですね。酷なようですが、貸した
当初の「子供たちが哀れで」という感情を持ちながらの300万回収は不可能で
すね。それだけ300万という額を回収するのは生ぬるい事では無いのです。
裁判とか持ち込んだらやっぱりお金かかるんですか?
621 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/16(水) 15:02:15 ID:Z/Y7123H
>>616住所は無くても大丈夫です。自分の名前も後から記入(追記はあまりいい事
では無いですが)しても問題はありません。とにかく、いつ誰にいくら借りたかい
う書面で本人直筆の署名があればちゃんと通用しますよ。とにかくその書面と返済
された通帳はどこでも通じますので安心して下さい。ところで、こういった事を相
談されるという事は相手が債務を否定したなど何か問題でもありましたか?
>>618メールも一応証拠と言えば証拠ですが、第三者が作成して送信することも可能
なので、これだけで立証するのは難しいですね。他に相手の口座に振込した事が記
載された通帳や相手が署名した貸付の領収証などはありませんか?いづれにしても
書面もそれらも無く訴訟を申立てても無駄です。また、警察へ行く場合は詐欺による
被害届ということになり、これまた同様の証拠が必要ですし、一度も返済してもらっ
てないという事も条件になります。しかし、何よりも考えないといけないのは、もし
詐欺が立証出来て相手が逮捕されても、お金が返ってくる訳ではありませんよ。警察
もそこまで面倒見てくれません。それ所か逮捕されればその間相手に請求出来なくな
るので、ただじっと出所を待つのみとなります。従って本当に捕まれば元も子もない
ですから、詐欺という理屈をあえて使うなら、相手に借用書を書くように要求し、「
拒否をするなら詐欺で被害届を出すぞ!」という様に、かけ引きで使って下さい。
とにかくまず書面を取るように努めましょう。回収はそこからですよ。
622 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/16(水) 15:11:17 ID:Z/Y7123H
>>620もちろんかかりますが、債権額と合わせて裁判にかかった費用も債務者
に請求することは認められてます。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:45:47 ID:7tjOnktd
全額払えんのなら保証人付けよ!と言っても、いません。で済ます奴の多いこと‥債務者本人が付ける気にならないと無理だよね。例えば、債務者が新たに金借りる時に要保を伝えると即用意するからね。後付けは難しいよ、債務者が真面目な奴ならわからんけど
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:50:12 ID:7tjOnktd
自分は623の者だけど業者です。貸した方が立場的に弱くなる、というのは真実。横着な奴は金あっても払わんからね。目には目をできつくやると行政がうるさいから、業者から見ると素人債権者の方がきつい督促できると思う。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:53:07 ID:7tjOnktd
とは言っても多重債務者は大概、うるさく言われるのには慣れてて怒られてもなんともない奴が多いから苦戦してます。あんまりやると恐喝になっちゃうしね。まあ、業者じゃなければ規制法は関係ないんでスレスレの線で頑張ってみるのは?
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:08:44 ID:7tjOnktd
それともう1つ。コテコテの債務者は、内容証明の類見てもなんとも思ってない。裁判だのなんだのやっても支払い命令無視。話が通じる奴か相手が会社とかなら効果はあると思うけど、話のわからん奴にはこれという良い手が無いのも現実。
628 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/16(水) 17:26:19 ID:Z/Y7123H
>>623保証人の話、それすごく分かります(笑)特に追加の時に保全要求して逆に
完済になるパターン。私がやっていた街金、商工ローン、サラ金はすべて大阪の
事務所でしたが、やっぱりどこの債務者も同じですね。金策も保全も客に目の前
で電話させて交渉させたり、一緒に親戚や知人回ったりしないと自分では何もや
りませんでしたから。私はここで前々から結構色んな相談をお受けしてるのです
が、その辺のことが業者で無い方にどこまでやれるかというのが、ほんと難しい
所ですよね。あなたの言う通り個人は規制に縛られないからスレスレでいくらで
も出来ると私も思うのですが、境目を分からない素人が下手にやると刑法で持っ
て行かれますからね。でも、今回の保証人の件で、あなたのような業者の方なら
そういう指摘をするのも無理も無いですね。実際委任状書くから金を貸して欲し
いという様な相手に連帯保証人を要求せよという時点で、プロがやるようなキツ
い対応をしないといけないと言ってる様なものですから。しかし実際の所、この
相談者の方がそれを出来るかどうかは別にして、この相手から300万ひっぱる
には、とんかく身内でも誰でも何とかうまいこと保証人にさせてそこから回収す
るか、他のサラ金始め街金、闇金とひっぱり回すくらいしか手段は無いような気
がします。
629 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/16(水) 17:35:34 ID:Z/Y7123H
>>623失礼ですが、現在もお勤めですか?今は規制が厳しくなって大変でしょう。
ほんとやりにくくなりましたよね。私も元部下から「ガイドラインやコンプライ
アンスとか益々うるさくなって昔のような回収が出来なくなった」とよく愚痴ら
れます(笑)どの業界か分かりませんが頑張って下さいね。
※余計なお話本当に失礼致しました。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:57:53 ID:9iS584Nr
元回収班さん、
10万円を貸した友人が逃げ回り、途方に暮れ
ていたのですが、このスレの様々なQ&Aを参考
に色々やってみた所、今日、全額10万円+
延滞金2万4千円を振り込ませる事が出来ましたー!
相手の実家に電話して「支払督促」や「裁判所」
のキーワードを出した事が決め手になったと思います。
もちろん友人とは、これっきり縁を切りますorz
とにかく解決して良かった。ありがとうございます。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:16:46 ID:GWJVq0kt
アドバイスお願いします。
2年前に別れた元彼に70万程貸しています。嫌気がさして私から別れを切り出し、その際相手の方から、「必ず返す。早く別れたいからって、チャラにしていいとは言わないでくれ」と言われたのに、2年で10万しか返ってきてません。
迂濶にも借用書はとっていません。後悔しています。
電話は多分番号がかわっていると思います。一年前に住んでたと思われる町の名前はわかりますが、詳しい住所は不明、今も住んでいるかわかりません。
実家はわかりますが、連絡しづらいです。どうにか現住所を知る方法はないでしょうか?
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:28:15 ID:RQUBbyXR
633 :
631:2005/11/16(水) 19:01:49 ID:GWJVq0kt
>>631さんありがとうございます。その手を使いたいのですが、旧住所は○○郡○○町しかわからないのです…。それでも郵便屋さんは届けてくれますか?
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 19:05:20 ID:GWJVq0kt
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 19:26:51 ID:RQUBbyXR
>>633 日本の郵便屋さんをなめないほうがいい、彼らは警察より早く
住所を探し出して届けるよ。
○○郡○○町の後ろが数字だけなら、高確率で届くはず。
やる前からあきらめるようなら、回収は無理。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 19:42:48 ID:GWJVq0kt
>>635さんありがとうございます。そうなんですか、○○郡○○町 △△様だけで送ってみても大丈夫でしょうか?
孫という歌を歌ってる大泉逸郎のファンは
「山形県 孫」という宛名で送って、それが届いたという過去がある。
有名人だったから、そこまでいい加減でも届いたけど
普通の人でも町まで書けば、届くこともある。
お金の回収するのであれば、大丈夫かな?って迷うより
ひとつひとつ可能性を試しながら、試行錯誤する事が必要ですよ。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 19:54:13 ID:N2bfietj
チンコマンコウンコーーー
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 19:58:56 ID:GWJVq0kt
>>637さんありがとうございます。そうですね、とりあえずやってみないとわからないですね。何とかして調べあげたいと思います。
>元回収班さん
ありがとうございます。
他には私へと同じくらいの借り入れが有り、月10万くらいのようです。
私へは最低でも月五万は、と言う条件でした。
相手ははっきり言って世間知らずで、知り合いに紹介してもらった、
と言うだけの理由で年五割くらいの所で借り入れたようです。
最近、子供(未成年、同居、就職済)の一人が状況を知り一緒にいくらか払うと言ってます。
借金しているのは結構周りに知られているので難しいと思います。
他所へ借り替えさせる、と言っても本人が抵抗すればダメですよね?
何度も質問してしつこくてすいません。
641 :
640:2005/11/16(水) 20:46:36 ID:6KGm1uwd
名前欄忘れてました。
608です。失礼いたしました。
642 :
616です:2005/11/16(水) 22:07:09 ID:oFswLHxN
元回収班さんありがたうございます。相手は今の所、債務を承認し連絡がとれる状態です。しかし毎週返すと言ったのに返済がストップしています。催促すると千円だけ振込まれたりしています。ですので少額訴訟等も検討するべきかと思いご相談しました。
この板もこのスレも初めてですが大変タメになりました。
実は昔10代の頃に知人に2回に分けて合計3万円借りてそのまま返していません。
昔で言うメッシー君みたいな関係の人で催促もされたことが無いし当時はあまり
気にしていませんでしたが、大人になってから時折思い出しずっと気になってます。
今では連絡先を知らないのですが、ツテをたどっていけば多分知ることはできます。
ただ連絡してそれをきっかけに相手にもう一度友達つきあいを求められたら面倒で、
むこうも下心があったんだろうしと割り切ったらいいかと思いつつ…気になって。
法的にはちょうど時効ぐらいなんですが。
まぁこのちょっぴりの罪悪感が罰だと思って真面目に生きていきます。
でも、もしこれ読んでて、返済を求められるなら連絡くださーい。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 01:15:58 ID:I/JWoI1C
うわ…
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 03:21:28 ID:SjFAPspK
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 14:14:24 ID:QpNPAJn+
元回収班様
お久しぶりです、533です。
先日、4万の返済がありました。
会社に行ったのが効いて、返済がなければ家に行くが効いたのだと思ってました。(実際、本人には効果あったと思います)
しかし、相手の奥さんがズル賢く・・・
やっぱり、給料明細と支払明細の提出しなかった訳が分かりました。
裁判所に提出する予定だったのですが、郵送すると延び延びにし結局出さなかったのです。
実際の夫婦の収入も大幅にアップしていましたし、支払も多く裁判所に話していました。
もう、判決をもらったので今更、嘘の証言に対して ど〜のこ〜の言っても仕方ないので、頭の切り替えてと思っています。
債務者本人は、支払がいくらあるのか分からないし、全て奥さんが管理しているようです。
その書類は本人からくる事になったました。
しかし、奥さんからであり今後は私(妻OO宛)で手紙でお願いしますと書いてありました。
口答で話した内容も私が勘違いしているような都合の良い話をしてきました。
私は、約束を守っているのに相手は嘘をついたりで許せません。(おそらく奥さんがしている感じです)
また、私をストーカーだとか、自分が妻であることを強調する文章にムカついてます。
あぁ〜、感情が先走ってしまい文章がまとまらないです。。ごめんなさい。。
動産執行して、あの家に乗込むつもりです。
その前に、一部返済されたとしても全額は返済できないので
今度は、絶対実行します。
踏み込みたくない場所へ踏み込みます。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 14:18:07 ID:I/JWoI1C
よっしゃ頑張れ
648 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/17(木) 17:33:43 ID:RcmBhclJ
>>630私の書込みがお役に立てて良かったです。でも勘違いしないで下さい。
私は何もしてません。回収出来たのはあなた自身の力なんですよ。1円も
まける事なくきっちりケジメがつけれましたね。これぞ完璧な回収です。こ
れからも自信を持って頑張って下さいね。
>>631居所を知る手段として、住民票、郵便物、聞き込み調査があります。
住民票は多重債務者で異動せずに逃亡する人もいますが、生活するのに支
障があることから比較的きちんと異動されてる場合も多いです。しかし、
あなたは借用書が無いので堂々と請求出来ませんし、保険証などで身分確
認をされるので本人や家族を装って請求する事も出来ません。もちろん借
用書を勝手に作って請求する事は可能ですが、ばれると私文書偽造で逮捕
されます。よって書面が無いと住民票を請求する事は難しいでしょう。ま
た
>>473の方がおっしゃられている郵便物から転居先を確認する方法ですが、
これも本人が旧住所地の管轄郵便局に転居届を出していなければならず、
実際債務者で、きちんと転居届を出している人は稀です。特に独身一人暮
らしの人ですと、出してる人の方がかなりマメな部類です。その辺からし
て基本的にマメな人ならきちんと支払していると考えるのが自然ですね。
従ってこの方法が使えるのは、相手が転居してるのが明らかなのに出した
郵便物が「転居先不明」で戻ってこないというごく稀な場合です。その場合
に限り郵便局に電話して「後から転居したことが分かったんですが、出した
郵便物が戻って来ないのはどうなってるのですか?」と聞けば、転送されて
る場合には「転居届が出ているのでそちらへ転送しています」という答えが
返ってきますので、この段階で
>>473のお話である代引発送や配達証明等で
転送先を確認すれば良いかと思われます。ですので、とりあえず一番費用の
安いはがきなどを旧住所に送ってみて、万が一郵便が戻らなければ転送先の
確認を行ってください。ただ、先ほども言いましたが、届けが出ておらず転
居先不明で戻る可能性大ですので、他の手段は必ず考えておかないといけま
せん。そこで、最初にお話した聞き込み調査というのが一番有力となってき
ます。この聞き込みはやり方次第で一番情報を得られる手段と言えます。あ
なたは相手の実家に連絡しづらいとおっしゃられてましたが、やはり本人を
探し出すなら、実家、仕事先、旧住所地などで聞き込み調査をするのは外せ
ないですね。ある程度割り切って出来ないと、仮に一度は本人が見つかった
としても、また逃げられてしまいますよ。住民票や郵便局など公の機関で確
認がとれない場合は自分で情報収集するしかないのです。
649 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/17(木) 17:34:16 ID:RcmBhclJ
>>608商売での売上がどの程度かは分かりませんが、その支払額からしてもう
潮時ですね。ましてや年50%とは。そこは月に何回も支払っていますか?
そうであれば日掛でしょうが、月1回の支払であればその金利は違法。間違い
なく闇金ですね。まあどちらにしても火の車には違いありませんが。しかし子
供さんは惜しかったですね。成人していれば単独で話を進めて連帯保証人にさ
せる事も出来たかも知れないのに。同居とは言え仕事もしてるし、支払ってく
れるとまで言ってるから、言うことないんですけどね。ま、一緒にこける可能
性も大ですが。とにかくもう無理は承知でそんなに親しくないおっさんだろう
が爺さんだろうが連帯保証人を目の前で片っ端から当たらせると同時に、お金
になることも手当り次第やらせるしか手段は本当に無いです。相手が嫌がると
か云々はそんな事は言ってられませんよ。要はもう刑法で持って行かれなけれ
ば、どんな手段でも使ってやらせないといけませんね。
>>642そうですか。しかし連絡が取れる状態での法的手続はよほどの事ではない
限りしない方が良いでしょうね。実際ふざけた金額でも振込んでくるのだから、
一応支払意思はありますし、交渉の余地は充分にあります。相手の収入はいくら
で、それはいつ入るのか、なぜ金が無いのか、など相手をつめて事実を知る事が
大切です。もし、あなたがそれらの事を既に把握しており、これだけ収入があっ
て確実に○万は支払えるはずなのに、相手にそのつもりが無く1000円しか支
払わず、交渉を続けても改善の見込みが無い!などとはっきりと分かっているの
であれば、すぐにでも小額訴訟を申立ればいいと思いますが、そうでないのなら
、まず相手をつめて状況を確認する事が先決ですね。実際相手の状況が把握出来
ていて、事実本当に金が無い中必死で返しているのであれば、法的手続をした所
でそれ以上支払える訳でもありませんし、それどころか逆に支払意欲をなくす事
にも成りかねません。まあ場合によって本人が法的手続にびびって家族に相談し
て代払いしてもらったなどのケースもあるにはありますが、それも相手の家族が
どういう人か、相手がどんな環境なのかということも分かった上でやらないとい
けませんね。ここで私はよく言ってますが、基本的には(例外もありますが)法
的回収は最終手段としてお考え下さい。もし電話で埒があかなければ会ってきっ
ちり話をしましょう。その際に相手が収入や生活などの状況を何も教えてくれず
、進展が無ければ、交渉の一部として「そんなに協力的でないなら法的手続も考
えている」と警告だけしておけば良いと思います。
>>630の方が回収された相手の
ように、小額訴訟などの言葉が効いて返済してくる場合もありますしね。(多重
債務者には通じませんが:笑)
>>646とりあえず入金があって良かったですね。しかし奥さんキツいですね。あな
たも非があるにせよ借金は別物なのに。手紙は奥さん宛って・・・おかしな事を言
いますね。もう徹底的に「債務者は〜(夫)さんなのであなたは関係ありません」
の姿勢でいいんじゃないですか。動産執行も是非すべきですね。近所の目があるし
きっと応えますよ。執行後の状況も教えて下さいね。では。
650 :
593:2005/11/17(木) 21:07:36 ID:XkGdgaQC
>>593です。 支払督促の申し立てというのは弁護士さんにお金を出してやってもらった
ほうがよいのでしょうか。自分で簡単にできるものなのでしょうか。
また勤務先はやはり調べないと難しいですか?
651 :
608:2005/11/17(木) 21:30:35 ID:ZbHcxxwl
ありがとうございます。
本人に深い危機感が無いような感じがします。
まだ何とかなる、位に感じているのかもしれません。
本人に色々とアイデアを教えたりしたんですが、生返事ばかり・・
債権譲渡なんかも考えたんですが、どうすればいいか解りませんし。
他にこれといった策も思いつかないですし。
具体的に策を是非御教授ください!・・とお願いしたいですが、
流石にこういう場ではご迷惑ですし、甘え過ぎですね。
何度も御回答ありがとうございました。
652 :
元回収班さんへ:2005/11/18(金) 11:15:23 ID:k/qWz60W
623です。自分は恥ずかしながら日掛けです。闇金でないですよ。月掛けの方から見たら良い印象は無いかも知れませんが回収における基本は変わらないと思ってます。
653 :
元回収班さんへ:2005/11/18(金) 11:20:56 ID:k/qWz60W
回収に必要なのは知識と根気と折衝能力ってとこだと思いますが、これは場数踏まないことには難しいと思うんで元回収班さんがここで披露してくれている知識は一般債権者の方々に非常に有益なことですよね。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 11:23:33 ID:k/qWz60W
苦労して保証人付けても、お前は連絡係か?と言いたくなるような無責任な奴もいるし債務者の中には業者以外に周囲からも借りまくってる輩が多いですよね。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 11:25:15 ID:k/qWz60W
そんな債務者が用意するような保証人は、安請け合いするデタラメな奴が多いのも事実で、他にいくつもの債権の保証になってたりします。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 11:29:47 ID:k/qWz60W
しかし、自分の貸した金なら何が何でも取り返したいのは当然だし、その為の知識を得たいのもよくわかるんで元回収班さんのアドバイスは大変助かってると思います。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 11:36:12 ID:k/qWz60W
と言う訳で、皆さんも回収頑張って下さい。元回収班さんも頑張って下さい。自分以外にも業者の方で見てる人は多いと思います。債務者への怒りや回収等、思うことは沢山ありますが携帯からなんで失礼します。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 11:45:16 ID:z4qUhhkh
私や同僚、他に多数借金し返さない奴が ついに昨日 詐欺・窃盗で逮捕。
お金は回収できないだろうけど、嬉しくて。
つい書き込みしました。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 12:06:46 ID:o7Q4fycw
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 12:55:47 ID:68wNXSSx
661 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/18(金) 14:19:07 ID:1qJeXCVl
>>650支払督促について、私が書き込みする前に
>>660さんが良いサイトを提供して
頂けたようですね。これは非常に分かりやすいですね。もしこれでも「何か出来そ
うにない」と思われるのであれば、手続を依頼した方が良いかもしれません。ただ
支払督促の意向は決まってますので、依頼をするにしても、手続のみをしてくれる
「司法書士」で良いかと思います。弁護士より費用が安いですしね。勤務先は目的
が給差ですので絶対必要ですが、支払督促申立の段階では必要ありません。でもい
づれ必要なことは早めに調べておいた方が良いですね。お話戻しますが、もしサイ
トで書式や流れを見て、少し手伝ってくれれば出来そうという事であれば、分から
ない部分は都度お教えしますので、遠慮せずにおっしゃって下さいね。費用は出来
ればかけない方がいいですから。
>>608申し訳ないですが、ここで言える範囲の事はすべてお話したつもりです。これ
以上具体的な手段をお教えしても、「ここまでの事をして下さい」と言われたまま
やるようでは確実に失敗しますし、かなりヤバい事にもなりかねません。その辺は
あなた自身がどのような手段の事を言っているのかを気づいて実行する必要があり
ます。納得いかないかも知れませんが、私が仕事をしていた時の事で例にすると、
「どのようにしたらいいですか?多少相手を脅してもいいのですか?」と回収歴
の浅い部下に聞かれた時、私はやめろ!と言いました。しかし逆に別の腕のある
部下には「やり方はお前に任せるが、いつものように気をつけてな。」と指示を
出す事もありました。私が言いたいのはその辺の事です。ここまでは大丈夫でこ
こから先はマズいという判断が自分で出来ないといけないのです。ですので、これ
以上は言えませんので、私の文面から判断して下さい。これでもギリギリまでお話
させて頂いてますので。
>>623そうでしたか。でも日掛もかなり大変ですよね。やってる知人からよく話は聞
きます。でもあなたの言う通りですよ。商売人だろうが個人だろうが、日払いも月払
いも、どんな貸付でも要は相手は人間ですから回収の基本は同じですね。私もそう思
います。しかし本音を言わせて頂くと、同業の方から回収相談を受けてる訳ではない
ので難しいですね。あなたのおっしゃるように数をこなす事が必要なのに、個人から
すると数なんぞこなしたくないような問題ですからね。それに結局の所は債権者の回
収能力、交渉力等も問われますからね。いやーほんと勉強になりますよ(笑)一般の
方にアドバイスだけで回収まで持っていくというのは一番難しいですからね。介入す
る訳にも行きませんし。何でここまでやっているのかと疑問に思われるでしょうが、
やはり借りたものを返さないという筋違いなお話を聞くと元回収担当者の血が騒ぎま
すね。実際ここで出てくる債務者と同じような人と必ず一度は遭遇したことがありま
すから余計です(笑)ほんと、笑ってしまうほど債務者はみんな同じようなことをし
ますね。言い訳や態度も同じようなことばっかり。それこそ本に出来ますよね。ま、
とにかく退職した今ではここでしか回収に協力できないので、精一杯やろうと思って
ます。金融は大変ですが頑張って下さいね。私も応援してます。
自分も信頼していた後輩に15万円貸しました。
理由は、事故で車を潰して(廃車)してしまった、
けれど通勤で車は絶対必要だった、というものでそういう理由なら、と。
(15万も貸すのは初めてでビビった自分は、一応借用書を書かせました)
返済予定の1年後、後輩からメールが。
実はローンやクレジットで借金が400万ほどあるという告白。
真面目な性格が災いして(?)どうやらマルチやらヒモやらに
ひっかかってしまったらしい。
あと想像以上に車の改造が好きだったらしいです…。
理由はともかく、20代半ばの未婚女性の後輩(持病あり)が
何だか逆に哀れというか気の毒になってきてしまって、
まずはクレジットの方を何とかした方がいいだろう、と
こちらの返済は先延ばしにしてあります。
自分は後輩ほど切迫してはいないので…。
本人は自分へ返す意思があるようなのですが、
この場合チマチマと返して貰った方がいいのでしょうか?
でも少し返済しただけに終わられたら(全額返してもらえなかったら)
釈然としない…。これって被害者妄想?
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 21:58:19 ID:klt/2IYl
車 → 原付
マルチ → 消費生活センター
と言う形で借金を出来るだけ圧縮させましょう。
裏技としては、自己破産の費用を貸してあげて、自分の債権だけ
回収しましょう。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 22:28:46 ID:JSdoRWBz
>>662 後輩には破産させて、返済のない環境を作らせた上で
15万回収すれば良いと思いますよ。
665 :
662:2005/11/18(金) 22:38:26 ID:TU5Tudvp
>663
アドバイスありがとうございます。
やはり借金を出来る限り圧縮させた方が本人にとっても良いですよね。
借金の大部分は生活費に消えたそうで、ここで後輩の甘さを痛感してます…。ナンデソコマデ
自己破産は正直させたくないです。
ブラックにのるとかそういうのではなく、
相手が業者だろうと個人だろうと「借りた金は返す」べきだと思うので。
そんな事が分からないような人じゃない…と思いつつも、
ここまで借金がふくらんだのですから、それもわかりませんけど。
しかし最後に連絡をとってから半年経過…。
隣県にある自宅は知っているので最終手段には出れますが、
まずは小額で刻むべきか、耳をそろえるのを待つべきか…。
こちらの姿勢を決めないといけませんよね。ありがとうございました。
>>665 >しかし最後に連絡をとってから半年経過…。
その後輩はもはや15万は貰ったものだと思ってるぞ、きっと。
667 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/19(土) 11:11:59 ID:cxW1c6sl
>>662これはまずあなたがどうしたいのか決める必要がありますね。
基本的に知人への貸付で、相手に充分な返済能力がある場合には、
相手との関係を崩さず、情を持ったりしながらでも回収は出来ます。
しかし、今回のあなたの後輩にようにどう考えても支払能力が無い
ような場合は、「相手との関係や同情」か「貸付金の回収」のどち
らかを捨てなければなりません。もし、相手が可愛そうと思う気持
ちが強いのなら、回収は諦めて(いつでも良いくらいに考えて)、
業者の借入や生活など精一杯相手の相談にのってあげれば良いと思
います。逆に、貸付金の回収を優先したいのであれば、相手と縁を
切ることを覚悟で、自分の貸付分を一番に支払わせるようそれなり
の取立をしなければなりません。厳しいようですが、知人へお金を
貸すということはそういう事なんですよ。知人や親族などへお金を
貸す時、多くの場合相手への情が入ってしまいます。が、そもそも
同情でお金を貸すという行為自体、回収を見込んではいけないので
す。だから仮に金貸しが相手に同情してお金を貸すような事があっ
た場合、その人は既に金貸しとして失格なのです。
ですので、あなたは分割で待ってやるか一括で回収するか悩んでい
るようですが、それはあなたがどうしたいかで、答えとしては両方
正解なのです。人間的な意見を言えば、相手が心配なら分割にして
やればいいと思いますし、回収者としての意見をいうなら、こうい
う債務者は金策をさせて即一括返済させるべきかと思います。
しかし、相手の事が心配で協力してやりたいし、でも回収もしたい
しという、あえてわがままな希望(私自身はその気持ちわかります)
を通したいのなら、常に相手の借金や生活状況などを親身になって
聞いてあげ、こまめに電話し「だいぶ減ってきたね。サラ金の支払
は大丈夫?今週(or今月)はいくら返せそう?・・・1000円だ
けしか無理か。よしわかった。その代わり次は駄目だよ。」と相手
を励ましながら上手に支払を促す、気長にいくしかないですね。こ
の場合回数が多くなるという事なので、極力月1回じゃなく最低で
も月2回は話した方良いと思います。但し、これも途中で回収不能
になる可能性の大ですので、結局は情が優先という事になりますが
。ただ、こまめに電話をして相手をひきつける事である程度防ぐこ
とは出来ますので、誠意を持って相談にのってあげて、「この人に
は絶対に返さないといけない」と思わせるように頑張りましょう。
どうでしょう?あなたにはこういうやり方があってるのではないで
しょうか。
>何だか逆に哀れというか気の毒になってきてしまって、
まずはクレジットの方を何とかした方がいいだろう、と
こちらの返済は先延ばしにしてあります
この文面から見て、あなたは回収を優先して動くことが出来るような
人ではないと判断出来ます。回収者としてはどうあれ、人間的にとて
も優しい方で立派と思いますよ。あなたにはあなたにしか出来ない、
人間的な回収を行って下さい。気持ちが伝わる事を願っています。
668 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/19(土) 11:26:29 ID:cxW1c6sl
>>662聞き忘れましたが、相手とは電話連絡はとれるのでしょうか?半年連絡とって
いないのは、取れないからではなく、支払を待ってあげてるからあなたが連絡して
ないだけでしょうか?もし電話連絡が取れないのなら、最終手段と言わず、心配だ
から様子を見に来たという感じで訪ねてみてはいかがでしょう。相手は支払や生活
が必死で半年も経てばあなたとの事(借金含)もだいぶ薄れてきているかと思われ
ますので、ここらで顔を見せるのは良いことだと思いますよ。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 11:28:06 ID:q9g9rnsp
自己破産相談 板から誘導されてきました。
友達に20万貸したところ毎月返す返すと言われ続け、3か月前から音信不通に…
昨日、破産申し立て受理の通知が弁護士から送られてきました…
もうお金返ってこないのでしょうか…(´д`)
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 12:37:17 ID:r4gyYzkA
初めまして。
こちらでのやりとりを見せていただいて、実に感動しました。
よろしければ、是非相談に乗ってください。
知人の大阪の女性が、僕に助けを求めてきました。
関東の男と知り合い、つきあうような形になったが、
母の入院費や、携帯代金、借金の返済などの理由で、
合計20万ほどのお金を貸してしまいました。
全て郵便振り込みなので、その証拠は残っています。
その後、2度ほど来阪し、現在は大阪の彼女の実家に
上がり込んで、生活しているそうです。
「大阪で仕事を探して一緒に暮らそう」との事なのですが、
就職活動をする気配はなく、彼女から金を無心しては
パチスロ・コンビニを行き来するだけの生活だそうです。
彼女のご家族は、彼女が金を貸している事を知らず、
新しいボーイフレンドの出現に素直に喜んでいらっしゃるとか。
それだけなら仕事さえ見つければ・・という感じなのですが、
彼の事を相談された私が、個人的に聞き込みなどで調査した結果、
他にも複数の人物からの借金がある事がわかりました。
その中には女性の影もあり、様々な所から逃げ回って、
大阪の彼女の所に逃げ込んできた・・という感じがありありです。
その男に悟られぬ様、男の弟や、金を貸している数人の男女。
元の勤め先などの所在地や電話番号などを調べ上げました。
私としましては、大切な知人をこんなに傷つけた男を逃がす気はなく、
借用書にサインさせ、無理矢理にでも住み込みバイトなど
させて、一括で返済させたいと考えております。
数日中にいよいよツメなのですが、彼と会って直接話す前に、
他の金を貸している方々と連絡をとってみるべきでしょうか。
それとも、とりあえず男と話し合うべきなのでしょうか。
もう、こんな馬鹿な人間がいる事、知人の女性のバカさ加減に
腹がたちすぎて、私自身ここにきて判断力が鈍っています・・・
本当に、私がすべき事はなんなんでしょうか・・・
お目汚し、申し訳ありません。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 13:56:25 ID:r4gyYzkA
>>671 債権はあきらめた方がいいかも。
回収にかかる費用や労力を考えると、確実にマイナスになりそうです。
>他の金を貸している方々と連絡をとってみるべきでしょうか。
これはあり得ません、この男に闇金などで金を作らせて叩き出す方法を取りましょう。
その前に、彼女の両親と話し合いをして(誰にも言わず)あなたに全権を任せてもらうよう
工作しておくと動きやすくなります。
2〜3日で作った金以上のものはあきらめましょう。
673 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/19(土) 14:04:14 ID:cxW1c6sl
>>669それはもう無視するしかないですね。確かに、破産申立をしてそのうち免責
となるかと思われますので、公に請求は認められず、法的回収は不可能となります。
しかし、基本的に金融業として登録している業者でなければ、破産は通用しません。
刑法だけ気をつければ、破産を申立てようが、免責になろうが取立を行えばいいの
です。ただ、先ほどもお話した通り、支払わない場合でも法的にいく事は出来ない
ので、自力で回収するしかないという事になります。これは正味あなたの回収能力
、交渉力にかかっています。実際、相当な追い込みをかけないといけませんね。
まあ弁護士委任のうえ債務整理なら条件次第で従ってやっても良いかと思いますが、
破産申立が確定なら、「私は金融業者ではありません。」と完全無視で本人へ請求
すれば良いと思います。但し、債務者というのは弁護士に委任し、方針が破産申立
と決まった時点で、間違いなく支払意欲が無くなっていますので、そんな債務者相
手に支払交渉をする事は並大抵の事ではありませんよ。それこそ脅迫で持っていか
れる事無く、ギリギリの追い込みが出来る自信が無ければ、もう諦めた方が良いで
しょうね。
674 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/19(土) 14:20:10 ID:cxW1c6sl
>>671まずお聞きしたいのですが、あなたはこの女性の事をどう思っていて、どう
したいのでしょうか?また、この女性はこの彼にどうしてもらいたいのでしょう?
単にお金を返してもらえれば、出て行ってもらって縁を切りたいのか、それとも真
面目に働いてくれ、お金も返してくれれば、そのまま付き合いをしていきたいのか
、どちらでしょう?あなたと彼女、両方の意向をお聞かせ頂けますか?
>>672 確かに、私独自の調査だけでも、それなりの出費がありましたが、
それは私の望んだ事なので全く気にしていません。
ただ、彼女にこれ以上のマイナスを追わせるわけにはいきませんし、
私が彼女にお金を貸してでも回収させる・・という事は論外です。
やはり、あきらめを念頭においた方がいいのでしょうか・・
>これはあり得ません、この男に闇金などで金を作らせて叩き出す方法を取りましょう。
「闇金から金を借りてでも返せ」というのは、素人の私が発言して
許されるものなのでしょうか・・気持ちはそうさせたい所なのですが・・
>全権を任せてもらうよう・・
はい。これは男と話し合う前に、家族に正直に話す場を彼女につくらせる
つもりでいます。そこまでは、彼女にも了承させていますので・・・
方向としては、家族の協力を得ながら私が交渉する・・がベストみたいですね。
ありがとうございます。
>元回収班さん
彼女は、10年ほど前につきあっておりました。
数年のつきあいで別れた後も交流がありますが、現在は決して肉体関係などはありません。
彼女の結婚が決まった時は心の底から嬉しかったのを覚えています。
しかし、その結婚も相手の暴力などでうまくいかず、すぐに離婚。
私は現在の嫁と家庭を築いておりますが、やはり彼女の幸せも願っています。
男運が悪いと言えばそれまでですが、前夫から受けた傷を癒す間もなく
こんな男にひっかかって・・・悔しい気持ちがいっぱいです。
彼女はお金は取り返して、すぐに別れたいと言います。
ただ、強く言われると従うしかない性格なので、男を追い出すこと、
家族に協力を仰ぐ事ができずにいます。
私は一日も早く金を回収し、男を追い出したい一心です。
その際、恐ろしい事ですが正直に言って、男が破滅する事すら望んでいます。
ここを追い出すだけならば、私にでも容易であろうとは思います。
しかしお金の回収、その後も増えるであろう男の犠牲者を思うと、
先に発言しました「他の金を貸している方々との連携」に頭が行ってしまいます。
なにぶん、こちらは自営業で、顔の広さと時間の融通が利くだけの素人です。
私自身が刑事事件を起こしてしまわないように、穏和に交渉する自信がなくなり初めております。
素早い返信、ありがとうございます。
誰かに話すだけでもこんなに勇気づけられるものですね。
彼女が、もっと早く、私に相談できる環境であれば・・・悔やみます。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 15:06:04 ID:lULR89zd
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 15:14:06 ID:r4gyYzkA
>「闇金から金を借りてでも返せ」というのは、素人の私が発言して
>許されるものなのでしょうか・・気持ちはそうさせたい所なのですが・・
>先に発言しました「他の金を貸している方々との連携」に頭が行ってしまいます。
他の金を貸している人と連携したところで、早急に金を回収することに逆行している様に
思えます。
彼が住んでいる所は、彼女の家ですよね?
そこは、彼女の家族の管理下であなたが直接管理出来ない場所のはずです。
そんなところに彼を置いておいて、問題を解決の方向に持っていけるかと言うことは
大変に疑問に思います。
今回の件について大変失礼だとは思いますが、責任は彼女にあると思います。
あなたが刑事事件を起こしたり、これ以上被害を広げないことこそ利益だと思って下さい。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 15:24:19 ID:huRAjZz/
なぜ、そういう人間を繰り返し好きになるのかわからない。
自分の周りにいるが学習能力がないのか??
好きで不幸になっているとしか思えない
自分なら仕事もしないで金貸してなんていわれたらその瞬間に
たたき出します。
怪我、病気etc.なら理解もできますが
ギャンブル!?冗談じゃない。
スレ違いですがイライラして書き込んでしまった、今は後悔している。
679 :
671:2005/11/19(土) 15:35:23 ID:oEG1fHnk
>>677 > 他の金を貸している人と連携したところで、早急に金を回収することに逆行している様に
> 思えます。
そうですね・・・冷静に考えるとおっしゃる通りです。
やはり今の私は、男の素性を調べる内に、こみあげる怒りで頭が回らなくなっている様です。
> そこは、彼女の家族の管理下であなたが直接管理出来ない場所のはずです。
はい。そこがネックになってるのは、私も理解しております。
そのために、彼女宅の家族会議は必要なのでしょう。
> 今回の件について大変失礼だとは思いますが、責任は彼女にあると思います。
はい。私も全く同意見です。
彼女も、それは理解していると思うので、私も彼女を助けたい一心なのです・・・
> あなたが刑事事件を起こしたり、これ以上被害を広げないことこそ利益だと思って下さい。
全くその通りです。しかし、当事者には「利益で割り切れない気持ち」があるのも事実です。
私も、当たり前の社会人のつもりでいるのですが、当たり前でない人間を前にした時の
無力さを、今回の件で痛感しています。
>>678 学習能力・・頭でわかっていても帰られない性格と言うものがあるのでしょうね。
ダメな人間、困っている知り合いを助けてあげたいという母性本能・・
というと聞こえはいいですが今回の場合は・・
この件が無事片づいた後、彼女と話し合うつもりでいます。
それしか出来ませんから・・・
皆様、こんな馬鹿な相談に貴重なご意見、ありがとうございます。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 15:45:24 ID:r4gyYzkA
>>679 「利益で割り切れない気持ち」もわかりますが、「それで彼女が救われるのか?」
と言うことも良く考えて下さい。
681 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/19(土) 17:10:24 ID:cxW1c6sl
>>675なるほど。ではあなたも彼女も「全額回収の上縁切り」という方針で一致して
いるのですね。ただ彼女がそれを出来ずにいる事・・・そういう事でしたか。
そうなると厄介なのは回収をして追い出すのが実質部外者であるあなたという事だけ
です。この問題は自分の身分を説明し、彼女を交えて両親に打ち明け、あなたに任せ
てもらうように頼むといった
>>672の方のような方法がありますが、この場合相手の
両親が第三者であるあなたに全て任せてくれない事も考えられます。そうなると娘が
心配な両親は必ず彼に対して「そらどういうこっちゃ?」と詰め寄るでしょう。その
際両親がその場で全額回収してくれれば問題はありませんが、それはまず無理な事。
両親がそこまでの追い込みをかけると思えませんし、おそらく最終的にはいつまでに
返すという約束だけで終わるでしょう。しかし、こういった事態がバレた彼はその日
のうちにトンヅラでしょうね。何も持たずにコンビニへ行ったまま帰ってこないでし
ょう。今まで色んなところを転々としてきた人なら間違いないです。さあ、こうなる
ともう連絡なんぞ取れません。見事に貸倒です。だから私は絶対に両親には言わずに
事を進めるべきだと考えます。普通に考えて自分の娘がひどい事をされたら、他人に
任す所か、間違いなく「うちの娘に何してくれとんねん!」という事になるでしょう
?特に大阪の人はそうと思います(私もコテコテ大阪ですので)。とはいうものの、
あなたは部外者ですので、相手からしても「誰だお前!」という事になるかと思いま
す。ですので、相手が誰であろうと言う事を聞かせるネタ、交渉は必要です。しかし
彼女が回収して欲しいという意思さえはっきりすれば、相手が言う事を聞くかは別に
して、あなたが彼女のために追い込みをかける事は問題はありません。ただ、普通よ
りはもめる要素が多いので、刑法上脅迫で持っていかれないようにだけ、注意して下
さい。やり方としてはまず、あなたは20万融通してくれそうなサラ金や街金、闇金
などを探し、いけそうな所は店の場所や電話もきっちり調べて紙にでも控えておいて
下さい。そしてその紙と彼にお金を振込んだ記載のある通帳を準備し、彼女と共に彼
と接触し交渉スタートです。まず「このままやったら詐欺で訴えるぞ。ちゃんと振込
の記録も残っとる。1回も返してないんは詐欺やぞ。部外者は関係ないっちゅうんや
ったらそんでええ。但し今からこの通帳持って警察に被害届出しに行くけど、それで
もええんやったらな。」と正当な脅しをかけて下さい。そしてまず、借用書を書かせ
682 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/19(土) 17:10:59 ID:cxW1c6sl
て、その後予め準備しておいた金融を回らせて下さい。回収出来れば、彼には彼女の
前から消えてもらえばすべて終了です。とにかく相手が騙して金をひっぱてきた人の
名前を全部だし、被害届の話をすれば、実際に詐欺が成立する云々に関わらず、やま
しい事のある彼なら、ちょっとは焦るでしょう。この詐欺で被害届というのが一番の
ネタと思いますが、あなた自身、他にも相手をつけそうな所があると思うなら、しっ
かりつつけば、成功する可能性がアップします。それと、借りさせて回収した後は、
金融屋を控えた紙は処分して、後のあなたたちの理屈は「切羽詰って彼が勝手に借り
た」で通せば証拠なしです。もし仮に借りさせた事実が分かっても、「違法です。と
書いた広告などはないので、普通の業者と思っていた。」で充分通ります。まあそれ
以前に私も今まで何人も金融屋を回らせましたが、それで後からどうこう言われた事
自体ありませんでしたけどね。とにかく「借りないと痛い目に合わせる(殺してやる)
」などのもろ違法性のある脅しを大声で叫んだりしなければ、刑法で持っていかれる
事はないので必要以上に気にする事はありません。このうえで、相手がバカで警察を
呼んでも決して逃げず堂々とその場で待ち「お金を返しすあてが無いから金融機関で
借りて下さいと話しただけですが。大声を出したり暴力を振るったり、警察の方が来
られるような事は何もしてませんよ。それとも民事でも介入されるのですか?」と言
えば「すいませんが、事情だけ聞かせて下さい。」となり、呼んだ彼の方がおかしい
のはすぐ分かります。関係ないですが、公的機関である検察庁の人ですら、罰金支払
で金が無いとき「サラ金とかで借りるしかないんじゃないですか?」などと言うぐら
いですからね。でもこうなると逆に彼も「誰も助けてくれない。」という事がよくわ
かって良いでしょうね。しかし根本的に、詐欺で被害届を出すと言ってるのはこっち
なので、まず呼ばないでしょうが。相手に対するつめ方は以上です。とにかく自信を
持って堂々とやれば良いのです。
683 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/19(土) 17:24:56 ID:cxW1c6sl
>>675皆さんが大切なことをおっしゃってますので、私もお話させて
頂きます。
私は目的を回収に絞って上記のようなアドバイスをしましたが、
そもそも彼女にそこまでしてやる意味があるのか?という意味では
みなさんと同意見です。私のお話した事は事実であり、もちろん刑事
事件になることもありません。しかし、今まで経験のない方がやるには
かなり神経を使うのは確かです。あなたがこの女性の事を友達として本
当に大切であったり、単に回収の勉強のためというなら、そうしてあげ
れば良いと思いますが、元彼女という中途半端な感情なら、現既婚者と
してそこまでしてやるのはやはりどうかと思います。それは私自身も既
婚者なので、いつもここで話してますが、人間としての意見はそうです。
それと、他の債権者と話をす事は、皆さん同様、債権者からすると「血迷
ったか?」というような事なんですよ。わざわざ競合相手を作ることはあ
りません。これは基本的な所です。
684 :
672.677.680:2005/11/19(土) 18:27:14 ID:r4gyYzkA
元回収班さんに質問です。
>>671さんが貸金を回収して彼を叩き出すことを、私は不可能だと思えるのですが
どう思いますか?
「二兎追う者は一兎も獲ず」ということわざよりも、ひどい状況に陥ることを心配しています。
彼がこのまま居座って負債が膨らむとか、
>>671さんが刑事事件で逮捕され
彼女や彼女の家族に責任を押しつけた彼が、彼女の家庭を喰い物にすることまで
予想が出来ませんか?
>>671さんは、最悪の事態を予想出来ないようなので、ここは弁護士を介入させた方が
(経費はかかりますが)良い結果が得られると思うのですが・・・。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 18:59:49 ID:q9g9rnsp
670さん。
673さん。ありがとうございます。詳しく書いて頂いて参考になりました!また、過去ログも読みました。
債務処理部には平日の10〜12時しか繋がらないので月曜に弁護士に対し連絡したいと思います。
言うべきことは
@自分は非金融業者である
A支払義務がなくなるだけで、債務は残るから、一円も負けない。
B請求は続ける
といったことで大丈夫でしょうか。
あと相手の住所はわかるのですが、電話は不通のため新しい番号を教えてもらうとかは本人の同意ないかぎり無理ですよね(@_@)
686 :
670:2005/11/19(土) 19:55:44 ID:r4gyYzkA
>>685 大体理解できていますが、一番大事な「意気込み」が感じられません。
法律は解釈次第でかなりの幅を持たせていますので、自分に有利に解釈するべきです。
たとえば、あなたが番号をふっているところ
1.私は金融業者では無いので、業者にかかる法律に拘束されない。
2.免責されたとしても、債務や請求権は残る。
3.請求をやめることはしない。
と言う感じに変えましょう。
それから、
>電話は不通のため新しい番号を教えてもらうとかは本人の同意ないかぎり無理ですよね(@_@)
無理であろうとも聞く事。
教えてくれなくても弁護士に連絡させるように言うこと。
あなたがしつこく言わなければ、回収できません。
弁護士がウザイと思うぐらい接触しましょう。
>平日の10〜12時しか繋がらないので
これに関しても、他の時間にも連絡を取れるように要求しましょう。
687 :
671:2005/11/19(土) 20:03:37 ID:Y2FI5Slm
すいません。本業のほうで手が空かず、返信がおくれました。
>>680さん
はっとさせられました。手段ばかり探して、結果を忘れていたようです。
>>元回収班さん
やはり、私の考え方は、相当あまいものであると言う事がわかりました。
改めて考えるに、私の思考は実に単純で、あまいものです。
知人が助けを求めてきた。→何が何でも助けてあげたい。
・・本当に、それだけなんです。それだけでこの数週間、動いて来ました。
その中で、このスレの存在に気づけた事は、私にとって大きな幸運でした。
あまちゃんな私の頭の中には、他の債権者=競合相手という図式はありませんでした。
他の債権者=協力できる仲間と言う認識だったのです。
安っぽい正義感。それに酔っているだけなのかも知れません。
しかし、助けを求めてきた知人に、そこまでしてやる義理はない・・とは言えないんです。
関わらないでおこうという態度は、私自身を後悔させてしまいます。
出来うる限りの事をしてあげたいのです。実に安っぽいです。
元回収班さんのお話は、私にとって具体的でわかりやすいものです。
私にできる範囲で、実行させていただこうと思っております。
本当に貴重なお話、ありがとうございます。
>>680さん
>貸金を回収して彼を叩き出すことを、私は不可能だと思えるのですが・・
私も心の底では、最悪回収は無理でも、縁を切らせる事を先決させようと考えています。
とにかく皆様のご意見、頭から離さないよう、事にあたるつもりでいます。
結果は必ず、報告させていただきます。
親身になっていただいた皆様、本当にありがとうございました。
688 :
685:2005/11/19(土) 20:50:56 ID:yzrSayf4
670さん、またまたご回答ありがとうございます!
ご指導通り実践したいと思います。
また、意気込み大事ですよねf^^;頑張ります!
それで回収のために色々調べたのですが。。。まず以下の事実があります。
※5ヶ月前までは電話やメールで連絡でき、毎回返す返すと言われ一度も返済はなかった。
※それ以降は電話やメールは全て無視されるように。
※3ヶ月前に仕事でもう一台携帯を持ったので、そちらの方で電話をした。それまで、着歴を残してもまったく返信なかったのに知らない番号
だったからか、30分後に返信があった。私が出ると大変驚いたようで、金は返すと乱暴に言い一方的に電話を切られた。(以後はもう1台の携帯でも連絡は無視に2ヶ月前からは電話も解約したもよう)
※1年前に貸す際に、うちが夜逃げをしそうだと言っており、当時から債務状況が悪かったようである。
(このような人に貸す私も悪いのかもしれませんが、友達でしたし貸してしまい、早くに強攻策もとらなかったことに落ち度も感じます。。。。)
以上の事実(証拠もあります)から
@返済意思もないのに返すと言い、猶予させ、また破産で債務を免れようとするのは詐欺ではないのか。
A破産不許可事由に、申し立て1年前から破産状態であるにもかかわらず、詐欺的方法で金銭を借り入れたこと
とあるので、これを裁判所に主張。(1年前から破産状態かは不明ですが、夜逃げしそうな事実はあったので一応主張できるなら主張しようかと。。。)
B債権者には異議申し立て期間があるようなので、その間に@の事実を主張して、一部を除く免責決定が出るように働きかける。
といったことを考えているのですがどうでしょうか??
みなさん、ご指導のほどどうかよろしくお願い致します(@_@)
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 20:59:49 ID:W7WEeryW
>671
複雑な問題が起こった時は何が大事かを最優先で考えると
以外と単純な結論が出るものです。
671は奥さんとその女のどちらが大切ですか?
金の問題と同居の問題、どちらが重要ですか?
同居してれば性交も行われるでしょうし、(許せないですねぇ)
相手が一枚も2枚も上手の場合はそれまでの貸し金はドブに
捨てたつもりで他の問題を優先して解決するのがベストだと
思われますが、やっぱり20万が最優先なんですかね?
690 :
670:2005/11/19(土) 21:15:04 ID:8arCpGOk
>>688 「私は友人であった時期があるので、彼の生活状況なども金融会社よりも
良く知っています。破産不許可事由にあたるようなことも彼はしているようですが
破産手続の時に債権者として参加出来なければ、そんなことは言えませんね?」
と、弁護士に言ってはどうかな?
具体的なことは言ってはなりませんが、月曜日にそんなことを勾わせるのも
効果があるかも知れません。
691 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/20(日) 10:38:08 ID:DBcxSZ+/
>>684どうでしょうね。私は一概に不可能とは言えないと考えます。
まあ、それもこの方の腕次第ですが。確かにわざわざつっこまなく
てもよい所に首をつっこんでますから、一見暴走してるようにも見え
るかも知れません。しかし、絶対とは言えませんが、同じ既婚者とし
て言わせてもらうと、頭に血がのぼってそこまで下手な事をしたりは
しないでしょう。実際事前に彼女の周りの事を調査したりするのは冷
静な行動とも言えますし、暴走するのならこんな所で人の意見を聞い
たりもしないかと思います。それに皆さんはどう思われるか分かりま
せんが、私から見てこの手の男は大した事は無いですよ。本当に人を
喰い物にするような男にしては、やることがあまりにもセコすぎです。
ただ、この方(相談者)が確実に出来るとは言いませんが、彼女の意
思がはっきりしてる状態なら、私はこんなしょぼい相手からの回収な
ら確実に2時間以内でかたをつける自信はあります。所詮小銭を引っ
張ることしか出来ないそれだけの男ですから。後、最悪の事態という
のは?結局刑法で持っていかれないようにする事はごく簡単な事なん
ですが、あなたのおっしゃる刑事事件というのは具体的にどのような
事でしょう?もし暴力事件とかお考えでしたら、まず大丈夫と思いま
すよ。
692 :
684:2005/11/20(日) 11:04:37 ID:g9jlZkny
>>691 ありがとうございます。
私は
>>671さんに釘をさしておきたかったんですよ。
暴力事件→
>>671逮捕→彼入院→彼女見舞い、治療費支払い→ふりだし
という最悪な状況になれば、しょぼい男でも簡単に金を引っ張れます。
>>687を読む限りでは冷静になれたようですから何とかなると私も思いますが。
693 :
671:2005/11/20(日) 11:50:32 ID:ynPGRJXt
皆様、本当にありがとうございます。
先ほどまで、彼女とその妹さん、お母さんとお話して参りました。
彼女の家族構成は、その二人に加えて妹の旦那さんとその子供2人だけです。
妹さんもお母さんも私に任せるという事、全面的に了解してくださいました。
ネットの書式サンプルを見よう見まねで委任状も書いていただきました。
お母さんとは昔、面識があったので、話もスムーズにいきました。
私も自営業で生きておりますので、法に触れない、して当然の交渉ならばむしろ得意とする所です。
ただ、今回必要であろうと思われる乱暴な言葉で脅し文句が言えるような性格ではなく、
ルックスも誰が見ても人の良さそうな顔付なのでそこが心配です。
それをカバーするための資料づくり・理論武装にこの数週間を費やしてきました。
彼女も最近は、男に対して冷たくあたる態度がとれるようになってきたと言います。
あとの問題は、男に融資してくれるサラ金の確保です。
新大阪駅周辺に貼られてあるビラなどをかきあつめてきましたが、
お世話になる事のないジャンルなので、それだけでちょっとビビッてたりします。
しかし、都合がいいのかどうか、彼女の妹さんの旦那さんが金融屋で集金の仕事をしているそうです。
ならばと思い、今夜か明日、その旦那さんの意見も聞かせていただこうと思っております。
いつまでも働く気のない彼に家族の方も不信に思っておられました。
そんな中、男は実家の財産放棄手続きがどうとか言う理由で、25日に実家茨城県へ帰ると言い始めたそうです。
当然のように交通費も彼女に無心する気でいるようです。
早ければ火曜日。男に会います。
694 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/20(日) 13:43:11 ID:DBcxSZ+/
>>684そうですね。暴力事件起こしても金になる所か自分がとられますからね。
確かにしょぼい男でも、その男よりしょぼい事をしてしまえばそうなります。
だから心配するお気持ちは分かります。でもあなたもおっしゃったように、も
う冷静な判断が出来ると思いますので、しっかりやってもらいたいですね。
>>671お父さんはいらっしゃらなかったのですね。なるほど。彼が転がりこむのも
納得出来ます。私はてっきりお父さんがいると思い込んでまして。確かに面識が
あり、特に女性の方ならこのような事は男の人に任せた方が助かると思ってくれ
るでしょうね。しかし、妹さんの旦那さんが金融関係とはとても有利じゃないで
すか。回収で迷う事があればすぐに聞けますしね。それにあなたは法にギリギリ
触れないような交渉が得意とありましたので、かなり見込みはありますよ。だか
らあなたは乱暴な脅し文句なんか言う必要はありません。交渉に一番大切なのは
内容であり、つめ方は人それぞれで良いのです。声が低くドスが効いてるのが持
ち味の人もいますし、丁寧な喋りでも、理屈で相手を納得させてしまうような人
もいます。押さえる所だけ押さていれば、自分に合った話し方が一番です。あな
たの「カバーするための資料づくり・理論武装」は大正解ですね。
ところで新大阪のビラはどうでしたか?実は私その辺は詳しいんですよ。何しろ
私が金融勤めしてた頃住んでいたのが東三国(新大阪から一駅)で、いつも回収
に利用してた街金、闇金やチケット屋も大体が新大阪、西中島辺りの業者でした
ので。まあその辺りならどの業者でも20万くらいなら最高でも2社回れば融通
してくれますよ。(1社で融通してくれる可能性も高いです。)しかしこの男免
許証くらいは持ってますよね?いくら闇でもそれくらいは必要ですから。いづれ
にしても25日までにかたをつけないといけませんね。急がないと後5日しかあ
りません。実家に戻るという発言は、もうここを出るという意味にも取れますの
で、帰ってこない事を前提に動いた方が良いです。こんな事を言ってるのは、ひ
ょっとしたら何かを感ずいての事かも知れませんし。とにかくやるなら急いで下
さい!!
695 :
639です:2005/11/20(日) 21:11:11 ID:RYvgAlFi
報告します。郵便ではなく、電話で連絡をとる事ができました。
催促したところ、逆ギレされました。お決まりの文句で、「逃げる訳ないだろ。必ず返すって言ってんのに何でわからないんだ」と開き直っていました。
何故音沙汰もなく返さないのか、と問いつめたところ、一人暮らしで生活費がギリギリ、田舎なので生活の足にやむなく車を買いかえたから金がない、生活費を削って返せと言う事は死ねと言う事か!と言われました。
現在の住所は別れた人なんかに教えたくない、こっちにも個人情報の守秘義務がある、と訳のわからないうんちくを並べ、教えてもらえず切られました。
とりあえず毎月21日に払える場合は払うと言うことになりました。
一応報告まで失礼しました。
お決まりの泣き寝入りコースだな
>>695 返す気があるなら自宅教えないなんておかしいよね。
そんなの絶対なぁなぁにするに決まってるよ。
自分の場合は自宅は知ってたけど、
相手が勤務先をなぜかはぐらかして教えないので、調査会社(まぁ探偵さんです)
に頼んで調べてもらいました。ついでに実家も。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 22:52:35 ID:TI5TcIfT
私は彼に借用書を書かせました。もちろん実筆で!来年の4月までに90万を支払いますという内容で。彼は私より15も年上で元ヤクザ無知な私は借用書は本当に意味があるか分からないですけど4月迄待ってみることにします。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 02:51:38 ID:TlsEGTW/
逆ギレってなんでするのかな?借りてる身分なのにね
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 03:37:55 ID:/XEB3rjR
700でしょうか
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 07:00:16 ID:dCewyy9U
まぁ結局は、話し合って少しづつでも返して貰うしかないんですよね。
私も訴訟まで起こしましたが、結局は意味がありませんでした。
今、やっと少しづつ返して貰ってます。
702 :
671:2005/11/21(月) 09:19:27 ID:XAT3bqX0
>>元回収班さん
いつもありがとうございます。
> お父さんはいらっしゃらなかったのですね。
すいません。相談始めの段階で言っておくべき事でした。
> 妹さんの旦那さんが金融関係とはとても有利じゃないですか。
その旦那さんとは夕べは結局会えなかったのですが、妹さんに話を聞く分には、
どうやら勤め始めたばかりという事で、あまり力にはなれないかも・・
という事らしいです。それ以前に、その旦那さんも最近まで無職で、
それがコンプレックスなのか、義姉さんとはあまりいい関係ではないようです。
更に、その男と年齢…というより感覚が近く(ギャンブル好きなど)仲がよいので
下手に相談などすると、男にこちらの動きを話してしまうおそれがあるので
彼には何も知らせないようにするべきと判断しました。
> 押さえる所だけ押さていれば、自分に合った話し方が一番です。
はい。実に勇気づけられる一言です。
> ところで新大阪のビラはどうでしたか?
はい。ガードレールや電柱に貼られているもので、番号のわかるものを10社分ほど
ひっぺがしてきました。意識して見ると、あのあたりはこういう業者さん多いんですね。
男は免許証だけは持っていたので大丈夫です。なにしろ、そこにある本籍や住所を
彼女がメモして私に託してくれたからこそ、ここまで調べる事ができたものですから。
ただやはり不安なのは、実際に電話させてみても繋がらない場合や、営業時間の事です。
23日に彼女の仕事が終わり次第始めようと思うのですが、19時交渉開始して
20〜21時、下手したらもっと遅くなる可能性もあるので、営業時間外になってしまう
おそれがあります。そうなると、朝までその男を見張っていないといけなくなりますよね…
前もって金融屋にコンタクトをとっておくのも正直少し怖いです。
しかし迷っている時間はありませんので、とにかく23日に行動を起こします。
ありがとうございます!!
684ですが、名前をつけました。
>>702 彼女は仕事を休めませんか?
なぜそこまで彼女の都合を考えるのか、私にはわかりません。
彼を追いつめるには、時間が必要です。
(交渉の時間ではなく「ここまで耐えれば一息つける」と思えるまでの時間)
それに一晩考える時間を与えると、逃げる方法を一生懸命考えるでしょうし、
監禁されたと警察に行くかも知れません。
元回収班さんは2時間以内でかたをつけると言ってましたが、
あなたに出来ると思いますか?
私は簡単に出来ると思いますが、少しは余裕を持たせて計画してください。
>>695 取りあえず、元彼に会いましょう。
「会わなければ、実家の方に話しをさせてもらう」と言って。
会って返済方法を話すわけですが、車のナンバーを控えておくと
陸運局で車検証の記載内容が確認できます。
今日上司が、女に貸した金の回収をまる投げしてきた。
レス見てると結構大変そうですね。下手スりゃ自腹だな、こりゃ。
706 :
695です:2005/11/21(月) 21:12:25 ID:aYrD/Kz6
レスをつけて下さった方ありがとうございます。
>>697さん、住所を教えないのはおかしいですよね。向こうの言い分は、別れたんだから教える必要なし、逃げる訳ないんだから教える必要なし、と自己中な物ばかりです…。
>>699さん、逆ギレなんて、ずっとお金借りたまま返してない人の態度じゃないですよね!向こうの言い分は、別れる時に必ず返すって言ったんだから、一度言えばわかるだろう!と。
くそコテさん、ありがとうございます。会うのはかなり難しいです。とにかく連絡をとるのが嫌なようです。
親に連絡すると言えば、親は関係ない!と。確かにそうでしょうが…。
もうとにかく何を言っても、二言目には、必ず返すって言ってるのに!と逆ギレです。同じ事のループで会話になりません…。
とりあえずボーナスが出たら必ず送るのは約束させました。
>>706 >逃げる訳ないんだから教える必要なし
おもしろい人ですね。
教える必要があるか決めるのはこちら側なのにw
こういう訳分からない事言うのは、借りパク人間の典型例ですから
言葉だけで丸々信用しない方が良いですよ。
>>706 ボーナスの出る日にちは聞いているよね?
そのときに支払われる金額ももちろん聞いているよね?
11/21の支払は行われた?
あ〜、全部「NO!」って返事が来る予感がする。
709 :
706です:2005/11/22(火) 19:35:42 ID:BqOwTkFO
>>707 レスありがとうございます。向こうは私に「必ず返すって言ってるのに、何度同じ事言わせるんだ!わからない人だな!」と言い放ちました。訳わからないのはどっちだと言いたくなります。
とにかく二言目にはオウムのように、「返すって言ってるだろう!」の逆ギレで話になりませんでした。
>>708 くそコテさん再度ありがとうございます。
ボーナスが出るのが来月21日との事から、とりあえず来月からと決めました。金額は来月は5万の予定です。
こっちも不安なのでついいろいろ言っても、とにかく逆ギレで、だから逃げる訳ない!生活が苦しいから返せないだけだ!金があれば返してる!と繰り返すばかりで、上記の事を決めるだけでも苦労しました。
まともに話すだけでも疲れました…。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 19:54:28 ID:Hm86Wc1+
なにがなんでも返してもらいなよ!俺と706は同じ境遇だよ。ムカつくよな借りたもんはちゃんと返せよ。
711 :
671:2005/11/22(火) 21:03:29 ID:K6A5vVVt
お世話になります。
しばらく報告の時kんが空いてしまいました。
相談に乗っていただいた皆様、ありがとうございました。
結論から言うと、本日、カタがつきました。
お金も返ってきました。
ですが、哀しくて、やるせなくて、仕方ないきもちです
申し訳ありませんが、ヘトヘトに疲れてしまいました。
きちんといた報告は、相談に乗っていただいたこのスレの皆様への
私の義務だと思っておりますので、必ず致します。
もう少し、私の頭が冷えるまで、待っていていtだあければ嬉しく思います。
元回収班さん、くそコテさんを始め、皆様には本当に感謝しております。
コテつけたということですが、「くそコテ」は変更したほうがいいと思います。
やはり、感謝の気持ちを込めて「くそコテさん、ありがとう」などとは言いにくいですから。
713 :
685(669:2005/11/23(水) 08:50:40 ID:j9UVedSb
アドバイス通りとりあえず相手の弁護士に連絡したので報告します。
分かったことは
○400万負債があること○私が貸す2、3年前から家の借金返済のためにちょくちょく金を借りていたということです
また、みるべき資産がないので配当はないのではないかと言われました…(´д`)
とりあえず相手の新しい番号を知りたいと言うと言えないと言われたので、相手に連絡よこすように確実に伝えて欲しいと頼みました。
すると、私の仕事は債務を整理することだけで伝える義理はないけど、とりあえず会ったときに伝えておくが、その返答は本人に直接してもらうと言われました。
つまり、本人が電話しないと言ったら、そのままその事実すら伝えれず放置されるということでしょうか?と聞くとそうですと言われました…
弁護士の人がとても高圧的で酷かった(>_<)
なんとかしたいのですが、これからはどう行動すれば良いでしょうか??よろしくお願い致します。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 09:14:16 ID:gDn+UzBe
ナイチンゲール
715 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/23(水) 12:19:06 ID:kLt6AExx
>>698元極道でもまともな人ならきちんと返してくれますよ。何かの事情でお金が出来て
無くても、それなりの筋を通してくれるはずです。それが出来ない人であれば、逆に極
道とは言えど大したことなかった人でしょう。それと相手が誰であれ借用書は借用書で
す。どこでも通じますよ。
>>706早い話があなたの事をなめてますね。間違いなくこの支払は履行されないでしょう。
再度連絡をとって、「きちんと支払うからいいだろ?はあ?それは今までちゃんと支払っ
ている者が言うことでしょ。散々支払遅れておいて連絡ひとつよこさない。お金ないなら
ないで、連絡くらい出来るでしょ。そんな自分本位の考え方をした人が今後いついつ支払
うと言われて信用できると思う?そもそも何を勘違いしてるのか分からないけど、私とあ
なたは債権者と債務者なんだよ?大体住所も言わずに金を貸す所がどこにある?あるなら
教えて?それと絶対返すというなら私が費用出して公正証書作るから委任状だけ書いてく
れる?それとも何?公すると都合の悪いいい加減な約束をしようとしていたの??」と話
してみましょう。おそらく、話を聞かないか逆切れするかと思われますので、さらに「そ
う。わかった。じゃああなたは私の話を全然理解してくれないんだね。じゃあ仕方ない。
このまま約束しても入金が無かったり、例え入金があってもどうせ遅れたりしてその度に
話が振り出しになるのが目に見えてる。埒があかないから、第三者(実際は弁護士等の意
だが、別の意味にも聞こえるのが良い)に介入してもらうか、実家に行ってあなたが自分
の言い分ばっかりで話にならないと相談させてもらうね。」と捨てゼリフでも言って電話
を切ってやりましょう。これですぐ電話がかかってくれば、「え?何の用??あなたと話
にならないんだから、これ以上何を話す事があるの?もうこっちでやるからいいよ。じゃ
あね。」と再度電話切り。電話で「実家は関係ないだろ。」と「誰を介入させるつもりな
んだ!」と言われても「関係ないでしょ!あなたもそんな態度でしょ。」と何度か揺さぶ
りをかけてから、「何だよ?住所を言えばいいのかよ?」と乱暴でもそのような言葉を吐
かせれば良いのです。現状相手がそんな態度で進展が無い訳ですから、だめもとで試す価
値はありますよ。もしそれで相手からかかって来なければ次の策(こちらから行動)を考
えればいいと思います。とにかく色んな方法で押し引きしてみるしかないですね。まあ電
話出るだけマシですよ。あなたは一息ついて、感情的にならず、色んな自分を演じてみて
下さい。
716 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/23(水) 13:02:39 ID:kLt6AExx
>>711そうですか。それは良かったですね。回収は慣れないと体力や精神力を消費
するものです。ゆっくり休んでください。
>>713その状況で弁護士と接触してもお金は返ってきませんね。皆さんの言う通り
免責不許可事由など主張すべき事は主張できますが、それによってあなたが回収
出来るかどうかで考えると可能性はほぼゼロです。実際の所、免責不許可になる
事は極めて少ないのです。あなたは相手の自宅は知らないのですか?もし自宅が
分かるなら訪問して、相手をつめた方が早いでしょう。連絡先もその時に聞けば
いいのです。とにかく債権者からすると弁護士はくその役もたちません。
717 :
709:2005/11/23(水) 13:40:31 ID:K2fyHCkF
>>715 元回収班さんありがとうございます。ほぼ似たような言葉を向こうに言いましたが相変わらずの逆ギレでした。
住所を聞く→住所は個人情報なんだから守秘義務がある!(意味不明…)それに逃げないって何度も言ってるんだから教える必要ない!
返せないなら何故その旨連絡しないのか聞く→わざわざ毎月何に何円使ってるから苦しく返せないとか言わないとならないのか!
都合つかないなら、普通はこう言う理由でやむなく返済が遅れます、すみません。ぐらいはあるべきですよね?
それを何度言っても、普通普通って、あなたの普通は何なんだ!こっちには事情があるんだ!返せる金があれば返してる!と、百々めぐり状態で話になりません。
向こうの言いたいことを要約すると、一度返すと言ったんだから、金が入るまでおとなしく待ってろと言った感じだと思います。
一度の電話で疲れはてました…。
何度も長々失礼。
718 :
685(669):2005/11/23(水) 14:07:12 ID:j9UVedSb
元回収班さんアドバイスありがとうございます!
相手の住所は知っているのですが、私は現在東京在住で相手は実家に帰り北海道にいております。
なので、直接訪問がなかなか出来ないので、この場合はどうしたらいいでしょうか(*_*)
自分としては探偵など現地の人を誰か雇い、代理で行ってもらうことなど考えてみてたのですが……
719 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/23(水) 14:08:43 ID:kLt6AExx
>>717なるほど・・・・。失礼ですが、かなり痛いですね。守秘義務?ですか。金銭消費
貸借という契約を締結しているので、住所も経済的なことも相手に報告義務があるんです
けどね。しかしそんな理屈が通用する世界があればこっちが知りたいですよね。今の所何
の解決もしてないのと同じなので、時間をあけてから再度トライしてみないといけません
ね。(かなり厳しそうですが・・)。駄目なら本当、誰か男性にでも頼むか、実家へ話を
つけに行くしかないですね。所で「話にならないから、実家へ行く!」と一方的に言って
つけはなしてみましたか?相手は「実家は関係ない!」との事でしたが。
720 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/23(水) 14:39:36 ID:kLt6AExx
>>718・・・北海道ですか。それはかなり遠方ですねー。債権額が20万ですよね?
第三者に調査依頼するにしても、費用がかかりますので、債権額からしても痛い所
ですね。今現状、実家の住所は分かっていて連絡先が不明なのでしょうか?相手の
親の名前は?104の届は無しですか?弁護士に依頼して連絡が無かったときのため
に接触する方法としては住所と苗字で実家を104で聞くか、無ければ、ゼンリン
住宅地図で近隣の104を調べて、近所に電話をかけて、「○○さんの所の息子さ
んに用事あるんですけど、連絡欲しいと伝えてもらえますか?」と近所の人に伝言
するくらいですかね。これは田舎ほど情報が得られる事が多く、私の経験で最後ま
で(私の)名前を言わないまま、債務者のことについてペラペラ喋って電話を切っ
た近所の婆さんもいました(これは笑いましたが)。だから「ちょっと呼んできて
もらえますか?」と頼んで、連れてきてもらって近所の電話で話した事も多々あり
ましたね。出来れば隣の家の人がいいですね。ただ、お金貸しているとか言うのは
マズいので、連絡取りたいという趣旨でお願いして下さい。まあ現場に行かず且つ
あまり費用もかけないで相手をつめるために出来る事はこれぐらいですかね。
>>713 他の債権者の名前や連絡先はわかりますか?
わかるのであれば、弁護士に「私は法律をあまり知りませんが、免責不許可事由
のことに関しては調べました。○日後他の債権者と話し合いをして、免責不許可事由
の申立てに関する話し合いをすることに決めました。今後、私への債務を含めた
免責手続きをするのであれば、この作業を続行いたします。」と電話してください。
あなたの目指す所は、400万円の負債の5パーセントの支払で免責をスムーズに
行えると思わせることです。
したがって、彼に免責がおりなかったら余計に回収が困難になることを理解している
ことも付け加えて言って下さい。
弁護士は高圧的に話しをするものです。
あなたはさらに高圧的に話しましょう。
>>717 次は12/21ですね。
12/20に電話で催促しておきましょう。
これからの行動は全て「住所を教えてくれないので心配で」と言う理由で
動きましょう。
723 :
709 710 719 722:2005/11/23(水) 21:10:32 ID:K2fyHCkF
>>710さんも私と同じ境遇なんですね…。本当につらいですよね。お互いに何とか返してもらえるよう頑張りましょう!
>>719元回収班さん何度もありがとうございます。
全然返してこないから実家に行って親に話す!と言っても、親は関係ないだろ!そしてまた、返すって言ってるのに〜云々の逆ギレで…。本当に何を言っても、同じ言葉しか返ってきません。疲れはてました。
>>722くそコテさんも何度もありがとうございます。
来月の21日はボーナスだと言ったので、待ってみます。信じられないから、と何度も催促しても、本当に逆ギレばかりでまともに話す事もできなくて…。とりあえず来月まで待ってみます。
724 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/23(水) 22:00:43 ID:kLt6AExx
>>723それならもう決定事項として「その理屈では話にならんから親と話す!」とだけ
伝え、その先相手が何を言おうと「とにかくそういう事だから。」で電話を切ってし
まえばいいでしょう。電話がかかってきても相手が同じ事を言ってるうちは、切って
しまえばいいのです。実際話にならない訳ですから。今つめておかないと、絶対期日
通り入金は無いし、また踊らされるだけ踊らされて、そのうち電話連絡もとれなくな
りますよ。このパターンは本人に警告のうえ実家に乗り込んでやるのが一番かと私は
思います。自宅なり勤務先なり一つでもつかんでいるなら一度だけ入金を待って相手
を泳がしてみるのも手なのですが、何もないとなると。とにかく相手に猶予を与えた
事を後悔しないようにして下さい。督促が不完全で何も固める事無く口約束だけで相
手に時間を与えてしまうと、逃げる気や色んな手段を考えてしまう事が多いのです。
金の貸し借りに関する色んなサイトや本読んでると
ちょくちょく債権の売買ってでてくるけど言葉だけで
ここでもそんな感じなんだけど、債権売買って違法なん?もしくはタブーなの?
726 :
671:2005/11/24(木) 10:42:22 ID:QCAozcq7
671です。
気持ちも収まりかけてきましたので、結果を報告させてください。
家族の方とも、23日追い込み決行という方向で話を進めていたのですが、
妹さんが先走ってしまいました。お姉さんを想っての事だと思います。
そこで彼女が私に連絡してきたので、慌てて彼女の自宅に向かいました。
私が到着した頃には妹さんと男との話は、一区切りついていました。
意外にも男はおとなしく話を聞いていたといいます。状況を確認した後、
男のいる部屋で、私、彼女、妹さんと4人での話し合いが始まります。
男の態度は、想像していたものとは全く違うものでした。
終始うつむき加減で、私の話に素直にうなづくのみです。涙まで流して。
計算かとも思いましたが、話す内に男の性格が、だんだんわかってきました。
ただの甘ったれです。自分より弱い人間(女性)にしか威勢をはれないような…
まずは現在の負債状況を確認します。こちらでは事前に調査済みだと匂わせながら、
男の口から告白させます。見事に誘導尋問にひっかかり、私の調べの及ばない部分まで
話してくれました。言いにくい部分を引き出すため、彼女に一時退席してもらう場面も。
サラ金から、友人から、元彼女から・・加えて、過去に訴えられた慰謝料まで。
総額で約700万超。とても払えず、関東、東北、関西と逃げ回っているとの事です。
金銭消費貸借契約書への署名捺印も素直に応じました。
一括で返済して出て行くという方向で話を進めていたのですが、ここで予想外の事が・・
妹さんの旦那さんが帰ってきました。男と妙に波長が合っていた義理の弟さんです。
この家で唯一の男性。必然的に家主と言ってもいい存在です。
何者かわからない私を不信に思いながら、話を聞いた義弟さんはこう言いました。
「皆で彼をいじめてるだけじゃないか。」
「俺が仕事を紹介するからそれで返させればいい。」
「その間、この家で住めばいいじゃないか。」
この義弟さんというのがまだ若く、私が見る限り、自分視点でしか物を考えられないタイプ。
「お金は働いて返せばいいのだから、ここで男と別れたら義姉さんは絶対に後悔しますよ…」
私には、仲よく競馬に行ける友人を失うのがイヤなだけにしか見えませんでした。
彼女の別れたいという意志がはっきりしていたので、とりあえず別れ話には応じさせました。
しかし、この家を出て行くという話は却下です。彼女とは別の部屋で男は住むことになりました。
お金は義弟さんの会社(金融)で働くと言う事で、その会社から借りて返す事になりました。
男とは別れる事ができました。お金も返ってきました。しかし、男を追い出す事は出来ませんでした。
家主がそう言うものを、その家の部外者である私が意見する事はできません。
これからは、男は義弟の友人として、その家に居座ります。彼女の不安な生活は、これからも続きます。
ここまでご助力いただいた皆様、本当にありがとうございました。
この一件で、また相談に現れる可能性はゼロではありませんが、今回相談に乗っていただいた経験は、
私にとって、本当に力強い声援のようなものでした。改めて、皆様に感謝致します。
727 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/24(木) 12:00:52 ID:vU6XD+di
>>726彼の経歴、そんな事だろうと思いました。ほんとやってる事がセコイので
大した事は無いと思っていましたが。でもまだ救いようはありますね。しょぼ
いのに開き直ったりするタイプだと終わってますが、性格的には本当の悪では
なく、ただのダメ男でしょう。しかし、結果的に追い出す事は出来なかったと
しても、この一件で家族が彼を見る目も今までとは違うだろうし、何よりも義
弟に対して義理が出来たはずなので、根性座った奴ならともかく、この男だっ
たら少なくとも同じ場所で今までと同じような事は出来ないでしょうね。ただ
この手の奴は楽をしたり、ツラい事からは逃げだす習慣がついてしまってるの
で、自分のケツを拭く力は養われておらず、長期に渡って遊びの欲求を抑えて
ただ頑張るという事は出来ないと思われます。結局私がこの回収は時間勝負と
言っていたのはそういう理由からなのです。まあ、私の予想では、そのうち彼
はこの状況(義弟の会社で勤務、家族に悪事を知られ、思うように金も使えな
い状態)が耐えられなくなり、開放を求めて退職届も出さずに逃亡するでしょ
うね。まあ、そうなった時には今度は義弟さんが家族に対してケジメをつける
事になるでしょうし、自分の甘さを初めて知る事になるでしょう。ま、勤めて
間もない上、彼と仲が良いのでは無理もないですが。そのうち金貸しとして何
か気づくでしょう。それも勉強です。あなた自身も今回いい勉強になったので
は。あ、そうそう。義弟さんが本当のバカなら、今後彼のわがままを聞いて金
も時々世話しながら一緒になって遊んでるという最低の状況も考えられますね。
まあ逃げられようが、アホみたいに一緒に遊んでようが、どちらにしても義弟
の責任ですけどね。とにかくもうあなたの出来る事はもうありませんよ。バカ
な主の意向が変わらない以上、気に入らないならもう彼女が家を出るしかあり
ませんから。
>>726 とても不思議な状況ですね。
11/25に、茨城県の実家に帰る予定はどうなりました?
今後起こるであろうこの家庭の問題点は、
1.彼女の精神的苦痛
2.妹と義弟の不仲
3.男の失踪
になるかな?
今後あなたに出来ることは彼女に男を紹介して、一日も早く家を出るように勧めることです。
たかだか数十万の金で、家庭を崩壊させる火種をかかえ込んだ義弟さんには、
言葉もありませんが、あなたは彼女の力になってあげて下さい。
(不倫はダメですよ)
729 :
671:2005/11/24(木) 14:26:07 ID:fNB5DcsK
>>元回収班さん
はい。おっしゃるように、ただのダメ人間で、哀れにすら思ってしまいます。
ただ、金の引き出し方、彼女への侮辱の数々、許せるものではありません。
義弟ははっきり言いました。
「俺はこいつを信じるから、俺が立て替えてやってもいい」
しかし結局自分の会社に紹介し、紹介料5万円をもらいたいだけでしょう。
事実、職を紹介はしたものの、義弟が立て替える素振りはありません。
子供を思うと妹さんも別れられない。こんな家庭があるものだと思い知らされました。
今回は、自分の無力を知るいい勉強になりました。本当にありがとうございました。
>>くそコテさん
茨木の実家の話。これはどうやら本当の話だったようですが、男には交通費もありません。
無心するつもりだった彼女にも貸してもらえるわけがないので、見送りです。
しかし、義弟が動く可能性アリですね。そこはもう、私も彼女も、完全に知らない世界です。
くそコテさんが予想される彼女宅の未来、私もきっとそうなると思います。
私もさすがにそこまでクビを突っ込む気はないので、これから私にできる事は、
近い未来、トラブルが起こるであろう彼女の家から事前に脱出する様、諭す事と、
男を見る目を、しっかり養わせる事くらいでしょうか。
今回の件、彼女には全く責任がないかと言えば、そんな事はないのですし…
色々心配していただき本当にありがとうございました。
信頼できる友人、大事にしたい友人であるほど、金の貸し借りは絶対にしてはいけない。
他の方法を一緒に考えてあげる事が、改めてその人を本当に思っての行動なんだと思いました。
お金に綺麗も汚いもないと言いますが、こわいものです。
730 :
593:2005/11/24(木) 23:17:41 ID:yrWaiasR
>>593です。 以前相談させていただいたのですが、また相談させてください。
元回収班さんにアドバイスいただいたとおり、支払督促を申し立てようと決めました。
色々調べてみたのですが、4点質問があります。
@ 判決が出て、給与差し押さえになった場合、車や貴金属等も差し押さえができますよね?
そこで、どんな財産をもっているかを調べた方がいいと思うのですが、先に処分されないように
仮差押えをした方がよいでしょうか。また、仮押さえの際には「仮差押えをできる権利をもっているということ」
というのを証明しなくてはいけないということですが、どのようなものが必要ですか?
A車が本人のものであるというのは陸運局に行けばわかると、このスレでもあったように
思うのですが、陸運局でいくらでどのようにしてみれるのでしょうか。
B私は借用書があるのは約172万程度。借用書のない分が60万ほどあります。
やはり、支払督促の時には230万ではなく、172万で申し立てをした方がよいので
しょうか。230万だと勝つ可能性は少ないでしょうか。
C彼は以前派遣会社に勤めていたのですが、現在も働いているかをその派遣会社に
問い合わせた場合、派遣会社はこたえてくれるでしょうか。というか訴訟のために聞くというのは
これは個人情報保護法にひっかかることなのでしょうか。
何度もすみません。どうぞよろしくお願いいたします。
731 :
匿子:2005/11/25(金) 06:21:39 ID:M/hOB4+m
友達に現金で50万貸していて、更に連帯保証人になって 340万。合計 390万程。事故破産されて私が被ってしまいました。私には 390万は少しずつ払うと言ってますが今だに1円も返って来ません。どうにか回収出来る方法ありませんか?
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 11:55:11 ID:7/NujqYz
友達に貸した50万返ってきません。返済をお願いすると。キレられます。
逆にあまりに必死にキレるので笑えます。人にお金借りる人はダメだね。
あきらめました。
733 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/25(金) 14:10:48 ID:UhkgJeb9
@〜仮差押〜これはあなたのおっしゃるように、執行力のある債務名義を取得するまで
時間を要するため、その間に財産の名義変更や処分を阻止するためにも、支払督促申立
と同時にやっておいた方が良いでしょう。手続においてあなたのおっしゃる「仮差が出
来る権利」というのは「借用書」でOKです。
A〜車の所有者確認〜これは、お近くの陸運局へ行き、「登録事項証明」を申請するだ
けです。申請に必要なものは車の正確なナンバーと申請者(あなた)の身分証、手数料
300〜400円程度(すいません。私が最後に申請したのが何年か前でしたので、は
っきりと覚えてません。)です。また、陸運局の管轄は全国ですので、どこの陸運局で
も申請が可能です。しかし、これはあくまで普通自動車のお話で、軽自動車の場合は陸
運局の管轄ではなく別の「軽自動車協会」の管轄になり、申請できる人も所有者本人と
本人の委任状を所持する者に限られてしまいます。
B〜債権額について〜以前にもいいましたが、追加分に関しては、振込が記載された通
帳でもない限り正直立証は難しいです。また、立証が必要という時点で訴訟となります
ので、はなから借用書の無い分は支払督促申立自体が出来ません。追加分を申立てれな
い悔しいお気持ちは良く分かりますが、借用書のある分まで回収不能とならないために
も、きちんと踏ん切りをつけないといけませんね。もし、どうしても諦めがつかないな
ら、まず借用書のある確実な方の回収を優先し、回収目処がたって余裕が出来れば、追
加分60万を別口債権として再度訴訟を申立てる方向で考えればよいかと思います。と
にかく、まず172万の債権を支払督促申立をする事が先決です。今はそれに全力を尽
くして下さい。
C〜勤務先調査の件〜それは個人情報保護法というのとは違いますね。勤務先に電話し
て在籍確認を取ることは、どこの金融機関でも貸付時に普通に行う事で、債権管理・回収
においては当然の行為といえます。電話の仕方も「日本生命(一番無難)の○○(偽名)
と申しますが、そちらにお勤めの○○さんをお願いしたいのですが。」と生保会社を名
乗って電話をすれば怪しまれずに在籍確認がとれますよ。ただ、派遣会社は登録制のた
め、他と比べて在籍確認がとりづらい可能性はあります。「○○さんいらっしゃいます
か?」「ここは派遣会社なので登録されてる方の勤務地はそれぞれの現場です。」と本
人の登録があるか確認をせずに応えられる事が多いのです。まあ会社にもよりますが。
もし派遣先が分かれば、そちらへ電話した方が確実ですね。(もちろん給差をする場合
は給与が支払われている派遣会社の方へ行うのですが。)
ご質問のに関しては以上です。他に何かありましたら遠慮なくお聞き下さい。
734 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/25(金) 14:17:35 ID:UhkgJeb9
>>593言い忘れましたが、最悪勤務先が分からなかった場合でも、5〜7万の費用
を出せば、専門業者等で調査してもらう事も可能です。まあ状況によって他にも勤
務先調査の手段が出てくる可能性も充分ありますし、何よりそういった最終手段が
ありますので、安心して下さい。
>>元回収班さん
絶対、と言わないまでも確実な回収方法は結局存在しないんですかね?
ほかで借りさせるってのもまがりなりにも本人の同意・協力がいるし。
差し押さえ等も財産がないとできないし。
譲渡も元が取れるわけじゃないし。
何にも持たないやつに貸したら終わり、なんですかねぇ・・
>>731 まず、借用書を作りましょう。
その文面の中に「ご迷惑をおかけしてすみません。お借りしたお金は誠意を持って
お返しします。」と言うような文章と、免責された日時以降の日付があれば、
自己破産によって得られた免責という権利を放棄したと取れるので、後々無効に
なることは無いでしょう。
その後は、普通に回収するだけです。
新たな借金に追われる前に、書面だけでも作っておきましょう。
737 :
ザ ◆YEqylSQlwU :2005/11/25(金) 17:54:10 ID:Y6H8upNs
>>477の件で、皆さんにアドバイスを頂いた者です。
本日、簡易裁判に出向いてきました。
相手側はMが出廷せず、代理の弁護士が出廷し、
M側が和解を希望した為、別室で話し合いとなりました。
現在Mの抱えている債務は総額で2000万を超えており、
本来、債務整理によって元本も減額となる状況と言われましたが、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
○貸金の残額(全額)+支払督促費+裁判費の合計 1,196070円
を月々 27,000の分割にて返済(最終月に端数調整)
○2ヶ月上滞納した場合、自動的に一時(一括)返済するか
財産差押えの強制執行。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
と言う点を約款で取り交わし、返済は代理人(弁護士)が仲介して
振り込むという内容で和解をしてきました。
上記約款が法的執行力を持つとはいえ、他の債務があまりにも多額な為、
返済の保証が欲しいとして、さらに見合った担保を付与させることを
要求しました。
法的に返済が約束されるなら、何でも担保に差し出せるだろうと
主張しました。
担保については後日、Mの代理人をはさんで決めます。
恐らく親名義の土地かM名義の建物です。
直ちに給料の差し押さえを請求しても、1度目の差し押さえでMは破綻
してしまうのでその後の回収ができなくなるだろうと、司法官の方に
諭されて、最終的にはこちらが折れる形となってしまいました。
アドバイスを下さった方、有難う御座いました。
738 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/26(土) 10:57:05 ID:e1Abs6Xu
>>735そうですね。回収率が100%というのは確かにあり得ないですね。ただ、
誰が見ても10%程度の確率でも、回収者の腕次第で極端に言えば100%に近
くなる可能性もあります。相手に言う事を聞かせるのも、交渉力やその自身がか
もし出す人間の大きさ等で全然違ってきます。後は金の匂いを嗅ぐ力ですね。ど
れだけ何もない人間でも生きている限り誰でも金になる要素は持っています。相
手と接触する中でどれだけ早くそれを見抜けるか、という事も大切なのです。
今、世間で言う闇金は怒鳴るだけのド素人が多いですが、私の知ってる昔からあ
る大阪の闇金の中で、そういった抜群の回収能力を持った人も存在します。その
人は、並外れた法の知識と完璧な逃げ道、交渉力や人間の大きさで人を動かし、
常に人を味方につけ、今の所100%の回収をしてきてます。
従って、例え私もあなたも回収不能と思える債権でも、取れる人間は必ず存在
するという事です。ですので、100%というのはあり得なくても、0%でな
い限り回収率というのは債権者の能力によって大きく変わってくるという事で
すね。ちなみに0%という事なんかは滅多に存在しませんが。
739 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/26(土) 11:01:05 ID:e1Abs6Xu
>>735すいません。分かりにくかったかも知れませんね。結局私が言いたいのは、
確実を求めるには回収手段というのも大切ですが、最終的に回収出来るかどうか
は「人」であり「回収者の能力」という事です。
740 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/26(土) 11:27:41 ID:e1Abs6Xu
くそコテさん、今更ですが、ご挨拶がまだでしたね。私は元金融(サラ金、商工
ローン、街金の3社)で回収メインで仕事をしていた者です。ここは大体300
番あたりから現れ、ご相談に対する書込みをしてきました。
しかし、お金絡みの相談というのも結構多いですねー。私の知ってる事で助かる
人がいるのならと始めた事ですが、正直こんなに多いとは思いませんでした。結
構大変ですね。乗りかかった船ですし、割と名指しで相談して頂ける方も増えて
ましたので、無責任にやめる訳がいかず続けていましたが、出来る限りすべての
方に情報をお伝えしようと頑張ってましたが、正直追いつかない時もありました
ので、本当くそコテさんが来てから助かってます。それに別の方の専門的なご意
見もとても参考になりますし。今後も是非参考にさせて頂きます。応援してます
よ!
元回収班さん、どうも。
ここは「2ちゃんねる」ですから、あまり個人を特定出来るような書き込みを
されない方が良いと思いますよ。
このスレを全部読めば、あなたを知っている人は気づくはずです。
私は回収のプロではありません、回収の手伝いをしたことはありますが
法的手続きなどはほとんどわかりません。
逆に人間の心理的なことに関しては趣味の範囲ですが知識があります。
このスレに来るようになってわかりましたが、回収方法に正解は無いですね。
幅広い知識と行動力を持っていないと別の債権者に先を越され、回収が困難に
なります。
元回収班さんや私は、知識の面でのアドバイスは出来ますが、最終的には
相談者の行動力が結果を出すんでしょうね。
司法試験は5月でしたっけ?
がんばって下さい。
742 :
593:2005/11/27(日) 20:08:57 ID:BLuCofWD
>>733 元回収班様 ありがとうございます。
>>730 C〜勤務先調査の件〜ですが、「日本生命の○○(偽名)と申しますが、
御社のスタッフとして働いている○○○○(借主の名前)のお仕事状況についてお伺いしたい
のですが」と派遣会社に聞けばよいでしょうか。なんのためですか?ときかれたら
どうしたらよいのでしょうか。何度もすみません。
743 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/27(日) 20:30:35 ID:m7rUlfpQ
>>741お気遣いありがとうございます。気をつけますね。
しかし、心理的な部分が強いのは確かに回収に有利ですね。
難しい試験なので私なんかで通用するかどうかは分かりませんが、
精一杯頑張ります!
※書込みの量が半端じゃない時があるので、本当に助かりました!
何しろ、今している仕事が日によっては結構忙しい時がありますもので・・・
744 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/11/27(日) 20:39:40 ID:m7rUlfpQ
>>742その聞き方は怪しすぎますね。おそらく教えてくれないでしょう。在籍確認
をとる時はあくまで「○○さんいらっしゃいますか?」であり、普通にその人宛に
電話をかけるだけの行為です。それにより「外出しています」や「もう辞めました
」などの返答で結果的に在籍がとれるだけであって、○○さんの在籍(登録)があ
るかなどの聞き方では、それこそあなたのおっしゃるように「何の目的で聞きたい
のか?」という事になってしまいます。だからこそ、派遣先の現場が分かるならそ
こへ電話した方が良いとお話したのです。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 13:22:54 ID:k5iZrP9F
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 10:30:35 ID:aZrPyXtb
>>元回収班様
このスレを最初から読ませていただきました。
よろしければ以下の現状につきましてご意見をお聞かせください。
2年ほど前、生活費の名目で10年来の友人に30万貸しました。
その後は、貸したり返したりを何度か繰り返し現在まだ25万残っています。
今月の1日に連絡があり、今月のいずれかの休日に7万持ってくるとのことでしたが月末近くまで
待っても連絡がなく、先週からは携帯にも出ない状態です。
勤め先を調べて電話をしたところ今月頭に退職したとのことでした。
自宅は既に引越してまして、このスレを参考に住民票を取ってみましたが転居の届けはされて
いませんでした。
しかし、離婚をした様子もなく小学生の子供もいるので、現在もそう遠くないところに住んでいる
と確信しております。
昨日、旧住所宛に請求書を配達証明付きで貸金の証拠である2年前の振込明細と一緒に送付しました。
現在の住所を確認するのが急務だと思いますが、この後どのように手を打つのが良いかアドバイス
をいただければ幸いです。
747 :
662:2005/11/30(水) 00:43:23 ID:KOx9Rh8L
以前ここでご相談させていただいた者です。
御礼が随分遅くなってしまいましたが、様々なご意見ありがとうございました。
皆様のご意見と一緒に自分の気持ちも整理しつつ、
お金を貸した後輩とは近いうちに食事に誘い、近況を聞くところから
始めたいと思います。
お恥ずかしい話ですが、元回収班様のご推測通り
自分は回収優先に動けるような人間ではないと思います。
半年以上連絡をとらないでいたのも、
こちらが下手に返せ返せとばかりに(その要求を言っても言わなくても)
刺激をしたら、後輩も辛いだろうな、などと
余計な事ばかり考えてしまっていたからでした。
確かに彼女、自分の貸した15万円はもう貰った気分なのかも
しれません(笑)
元回収班様の「誠意を持って相談にのってあげる」というご提案は
色んな意味ですごく心が軽くなりました。
それに、こうして惹きつけておけば、ちゃんと返済相手として
ないがしろにされないかも?とずる賢い算段をしていたりもする
わがままな人間でもあるのですが…。
これなら自分にもできそうです。まずはそこから始めます。
長々とすみません、相談に乗って頂き本当にありがとうございました。
>>746 配達証明郵便は届きましたか?
届いたのなら次は代金引換郵便ですね。
もう気がついていると思いますが、相手が受けとり拒否をしなければ
住所はわかりません。
今回は、7万円で送りますか?
中には領収書と「心配してるんだぞ、連絡しろ」と言う内容のメモを
入れておきましょう。
>>747 あなたに回収は無理だと思うな。
逆に後輩から金ずるにされるおそれがあることを理解出来ていますか?
>半年以上連絡をとらないでいたのも、
>こちらが下手に返せ返せとばかりに(その要求を言っても言わなくても)
>刺激をしたら、後輩も辛いだろうな、などと
>余計な事ばかり考えてしまっていたからでした。
あなたが催促しないでも、他の金融会社から充分すぎる督促を受けているはずです。
あなたの、彼女に対する幻想はあまりにも「ウザく」彼女に嫌われることは間違い
ありません。
あなたは彼女を1人の人間として見てないんじゃないですか?
保護者では無いんです、対等な関係を保てないならあきらめた方がましです。
それでもなおつきあいを続けるなら、今後一切の追加融資をしないことと、
1000円以上の食事は必ず割り勘にすること。
妥協を積み重ねていけば金ずるになりますよ。
人生相談みたいでスマソ
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 21:58:56 ID:RryI0+ht
>>749 そこのページの上2行にもあるけど、公正証書だと強制執行できるというだけで
借用書で十分だよ。(相手によるけど)
また、借用書というのも文具屋などで売ってます。それだと金額など必要な部分を埋めるだけで
借用書として通用する形になりますよ。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 20:45:49 ID:I7tIpZIL
借用書と一緒に印鑑証明とか要求するべきですか?
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 23:49:04 ID:1fr2FJTl
このスレ読んでるだけですごく勉強になりますね。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 10:57:25 ID:s1dmrpKQ
元回収班様、くそコテ様、相談に乗っていただきたいことがあります。
同級生の暴力団組員に金を貸しています。02年に60万円、今年9月に30万円、20万円です。
この内30万円は返済済みで残りは70万円となっています。組でどうしても金が必要とのことで、
彼が相当困ってるのと、同級生のよしみということもあり彼を信じたいため、3回にも渡って貸して
しまいましたが、なかなか返済してもらえず、電話で連絡を試みても出なかったり、忙しいから
掛けなおすと言ってはぶらかされてしまいます。
進展がないので、いい加減にはっきりしたいと思っているのですが、今後のアクションをどうしたら
良いのかを迷っています。何せ同級生とはいえ、相手が暴力団ということで、何かあったらこちらの
身に危険がおよぶことが心配です。
私が考えているのは、本人に「連絡も取れないし進展が見られないのでもう待てない。」と伝え、
この後、弁護士に相談し訴訟を起すべきなのか、又は彼の上司(兄貴分又は組長?)に相談する
べきかも選択の一つに入れなければならないです。もちろん、出来れば穏便に済ませたいのですが、
最悪は友人を訴訟する形になっても仕方がないのかと最近は思い始めています。
こんな愚かな私に助言をいただけたらありがたいです。
755 :
754:2005/12/04(日) 10:59:33 ID:s1dmrpKQ
>>754 書き忘れましたが、3回とも借用書は正式フォームではないものの、本人直筆で書いてもらっています。
756 :
754:2005/12/04(日) 11:02:22 ID:s1dmrpKQ
>>754 訂正があります。
×内30万円は返済済み→○内40万円は返済済み
失礼しました。
ショッピング枠を現金化って何?
キャッシング枠でお金を借りると、翌月に一回払いで返さなければならないのでやりくりが大変。
キャッシング枠の利率は最大29.2%で設定されているので、返済時には高い利息を払わなければなりません。
そこでショッピング枠の有効活用♪
ショッピング枠なら、リボ払い・分割払いが使えるので返済もゆったり。
ショッピング枠の利率は10%台。キャッシング枠より断然低く設定されているので、クレジットカード会社に支払う利息も少なくて済みます。
http://www.ebisu-ya.jp/index.cgi?ID=t5963&PG=affili
>>754 難しい話しですね。
組によって対応が違いますが、ここで上司に言えば指を取られたり破門になることも
ありますから(滅多に無いですが)、覚悟の上なら止めませんが考えて下さいね。
それから、組員に貸す金融会社もありますからそこから借りてもらって返済させる
方法もありますし、彼のシノギを応援してその中から回収する方法もあります。
ただし、ここで具体的な話をするとなにかと問題が出てきます。
彼と直接相談して、返済計画を立てるとしか回答出来ません。
訴訟は社会的制裁と言う意味で効果はありますが、回収にはつながりにくいと思います。
>>757 記されているサイトを覗いたところ、10%以上の手数料を取ってショッピング枠
で現金を借りられるサービスを行っている業者でした。
一般的に考えて、クレジット会社が他社を儲けさせることは考えられないので
換金率の高い商品をカードで購入させて、それをこの会社が購入することで現金化
させるのでしょうね。
一時期話題となった「チケット金融」に似たシステムですが、今後違法となる可能性が
あります。
759 :
754:2005/12/04(日) 16:40:02 ID:s1dmrpKQ
>>758 レスありがとうございます。
彼は組でも役職がついているので、おそらく簡単に波門等にはならないと思われます。
確かに、どんな結果になるか想像できないのでこれは避けるべきかもしれませんね。
本当は彼と話し合って返済計画を立てれればいいのですが、口頭での計画は立つもの実行までいってません。
月々の返済を5万円で返済してくれと伝え、相手もOKしたのですが、金が無いのか、私が甘く見られてるのか、
又は返すつもりはないか、わからないですが、うまくいっていません。ただし、本人を信じたい気持ちも
あることから、返すつもりは少なからずあり、気負いは感じてるようです。返済と情は別ですけどね。
訴訟も彼に社会的制裁を与える考えは全くなく、借金を返してくれるだけでいいです。
こちらも仕事の都合で裁判等に頻繁に足を運べないのもあるし、もしするならば小額訴訟としたいです。
しかし、出来れば本人に私の気持ちを書面等で伝え、それで理解してくれるのを希望しています。
早く、解決して彼と縁を切りたいです。
>>759 役職がついているのなら、よっぽどのことがない限り逃げることは無いので
気長に待つしか無いかも知れません。
毎月1000円でも1万円でも良いから入金してくれるように言いましょう。
社会的制裁というのは、彼の面子をつぶすだけで何の効果も期待出来ないから
選択肢に入れない方が良いという意味で言ったことです。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 19:30:27 ID:244klxp0
>>760 そうですね、彼の面子がつぶれようが私には一銭の特にはなりませんね。
ただ弁護士に相談(要は裁判)をちらつかせることにより、彼が面子をつぶれるのを恐れて支払い
に応じてくれればいいですが。仮に開き直ってしまった場合はどうしようもないですが。
くそコテさんの意見参考になります。ありがとうございます。
もしよろしければ元回収屋さんの意見もお聞きしたいです。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 00:01:52 ID:JPmzujcv
>>754 ヤクザ者相手に訴訟して、全額返済の判決が出たとしても
んな命令に従うわけないだろ。
んじゃ、差し押さえする?
何を差し押さえるつもりかしらんけど、差し押さえ出来たとしても何らかの報復は覚悟しなけりゃならない。
それに弁護士から連絡したり、訴訟したら、それ以降びた一文自発的な返済をしてもらえない事は覚悟しておいた方が良いぞ。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 02:07:39 ID:xKoLTdPW
すいません、借用書について質問なんですが、
日付、利率、毎月の返済日、とかは直筆と印刷のどちらでも変わらないんでしょうか?
また直筆ならば、相手の記入じゃなければ効力はないのでしょうか?
>>763 関係ない。相手が書こうが、あなたが書こうが
署名捺印が本人のものであればいい。
署名捺印は、「この内容を読んで、理解して納得しました」という印だから。
ただ、手書きで後から訂正できるような書き方だと、別の意味で問題になりうる。
なので、手書きで書くときは「金壱万円」とか、そういう書き方するほうがいい。
>>762 彼から差し押さえるものなどないと思います。また、実際に私が訴訟するか?というとしないと思います。
ただ、彼にこのままだと訴訟(小額訴訟?)もやむを得ないことを伝え、小額ずつでも返済に応じて
くれればいいと思っています。ですから弁護士に相談する事ををちらつかせるのは最終手段として考え、
仮に彼が開き直った場合は、返済をあきらめただ縁を切るしかないかもしれません。
報復については、過激な組ではないはずですのでよっぽど手荒な事はないと思いますが、報復が無い
ような結末を迎えることに努力したいです。仮に話がややこしくなり報復があった場合には、まず即効で警察にGOします。
定期的に情に訴え続ければ、多少なりとも回収の見込みがあるけど
訴訟等、強制をちらつかせただけで、意固地になって払わない為の
屁理屈の展開をはじめるんだよ、ヤクザ者は。
つまり、払わない為の理屈を相手に与えるなって事。
報復に関しては、現在の借りを返して、「キチンと返すだろ?」とか
安心感を与えて、今の3倍の被害を与えられる事もあるから注意されたし。
767 :
754:2005/12/05(月) 12:04:45 ID:lDseufPN
>>766 ありがとうございます。
実はたった今、彼から連絡ありました。
当初は月々5万円の返済の予定を口頭で決めていたのですが、
彼が言うには、現在返せるだけの金を持っているが、金の出入りが激しい為ここで5万円を出すのがつらいとのこと。
確かに彼の職業柄、金の出入りが激しい(不況のせいか入りはむずかしい)のを知っていますし、それを無理に返せ
とは言いません。毎月小額でもいいので返すことと、電話のブッチはやめて欲しいことを伝えました。
彼も私の心境は理解しているし、彼がピンチの時に金を貸したので感謝はしており、恩を仇で返すようで申し訳ないと
言われます。負い目を感じてるのは、電話で話していても伝わりますので、裁判をちらつかせるのは逆なでする恐れが
あるのでやめておいたほうがいいですかね。彼が返済の不可問わずきちんと電話での対応をしてくれる限り気長に行くことにします。
768 :
763:2005/12/05(月) 14:24:45 ID:xKoLTdPW
ありがとうございました。
>>767 あのね、ヤクザに民事訴訟しても彼を敵にまわすだけで何の効果も無いんだよ。
彼の性格までわからないけど、恥をかかされて引っ込んでいるほど情けないことは
無いと思っている世界の人だから、逆に恨まれるよ。
顔を立てることがあなたに出来る最大の回収方法です。
役職付きのヤクザなのに月々5万円も払えないの?
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 23:32:25 ID:RGUuIxhH
>>770 不景気なんだろ。法律できてからしのぎづらいだろうしな。
3次団体とかになってくるとつらいもんだぞ。
772 :
587:2005/12/07(水) 23:23:03 ID:FOdjXTZb
前に相談させてもらったものですが
話し合いも延期され家にも学校にも行かなくなり
2週間が経ちました。
そいつの親が警察に捜索願いを出したのですが
捜索願いって効果はあるんでしょうか?
いまは家の近くを転々としてるらしく目撃情報によると
漫画喫茶で食い逃げとゆうか利用して逃げてるみたいです。
ずっと同じ服で風呂も入ってるのか?(地元の漫画喫茶にはシャワーがない)
21歳でホームレスみたいな生活をしている奴を考えると
嬉しくなります。
事故って死んで保険で返済が一番確実な気がする。
このスレで桑hara直と言う女知っている人は居ますか?
>>772 捜索願ってのは、警察が○○さんを探しますってことじゃなくて
一般的な検問や、職務尋問で○○さんが見つかったらお知らせしますってレベル。
警察力に期待しないほうがいい。
事故って保険金で・・・っていうけど、支払われた保険金があなたに回ることは無いよ。
すでに債務者の状態を楽しんでる状況みたいし、戻ればラッキーって感じで
借金そのものの返済は期待しないほうがいいと思う。
(身柄確保できれば別だろうけど。)
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 10:08:24 ID:OXhQF3Eg
スレ違いかもしれませんが、頭の良い方知恵をかしてください
父親的存在(他人)方に毎月少しばかりの金額を返済をして
います。今月はボーナスが入りましたが、急な出費の為、
バレないうちに、すでにおろしてしまいました。残高は1000円
を残し、毎月5万8千の返済の為、5万9千円は通帳に残して
おきます。今月11月30日に5万8千円が、引き落とされて
います。常に5万9千円は通帳に入れておきますが、ボーナスが
入った証を知られないように、5万9千から5万8千を、
引き落とした為、残高が1000円残っていると、相手も
知っているため、現在も1000円を残してある状態です。
通帳と印鑑をなくしたと言う、ありがちな方法よりも、
もっとうまい言い訳がないでしょうか?頭の良い方、
いい知恵をお願い致します。
>>775 何を聞きたいのか要領を得ないのだが…
5万8千円が、引き落とされて残高1000円の時点で記帳、
↓
ボーナス入金後残高照会して、1000円を残して引き出し(記帳しない)
これでどうよ、来月までは少なくともばれないだろう
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 10:52:10 ID:OXhQF3Eg
>>776
お返事ありがとうございます。。相手はボーナスが入る日にちを知っています。
文書が下手ですいません。そのボーナスがなぜ遅れているかの理由を言わなければならないとき
なんといったらよいでしょうか?相手はそのボーナスを回収したいばかりなのです
むり
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 13:35:38 ID:/kjbGrqN
>>777 借りた物は ちゃんと返済してください!
あなたみたいな人がいるから 貸した人だけが馬鹿をみるのです。
>>777 このスレでは、あなたのような人からどうやって回収するかという相談を受けています。
したがって、あなたのように言い訳をしようとする人はいくらでも対策を立てることが
でき、根本的に解決することは出来ません。
もし、それでも払いたく無ければ、仕事を辞めて夜逃げするのが確実な踏み倒し方法です。
781 :
746:2005/12/08(木) 14:58:14 ID:QwVVtCQ0
>>748 くそコテ様、レスいただきありがとうございました。
配達証明郵便が本日、保管期間経過で戻ってましりました・・・
明日、アドバイスいただいた通り代金引換郵便を発送したいと思います。
前の会社の上司にあたる人にも現在の住所を尋ねてみましたが
個人情報保護法で教えてはもらえませんでした。
>>780 そんなこと書いちゃだめじゃないか。
まあ、苦られた人から回収する方法も聞かれれば答えてしまいますがね。
すまん、毎月ちゃんと返しているのに毎月の約束以外にボーナスからも取られそうになった
かわいそうな黒さんかと思った。
まあ、きちんと約束通り返すことだ。
あえて、金銭消費貸借契約書を交わし直して、ボーナスからは支払わなくて良いようにするという手もあるぞ。
おまいが毎月きちんと約束を守っていたなら、債権者としては認めると思う。少なくとも私なら認める。
783 :
772:2005/12/08(木) 15:44:44 ID:ulMNB8pZ
>>774 返済は期待してないですが、本人の残りの人生がどうなるか
だけ楽しませてもらいます。
>>781 配達証明郵便が保管期間経過で戻ってきたときに、郵便物に住所が書かれて
いませんでしたか?
書かれていなければ、その郵便局の管轄ではこの方法は使えないようです。
宛先不明で帰ってきたので無ければ、転送されているはずですので「郵便追跡サービス」
を利用すれば、管轄する郵便局までは追跡出来ます。
http://www.post.japanpost.jp/tracking/index.html 私はこのシステムを使ったことがないので、どこまで調べられるかわかりませんが、
取りあえずやってみて下さい。
旧住所に訪問しましたか?
近所の人に聞き込みするとわかるかも知れませんよ。
・子供(○○ちゃん)が家に来たときに忘れ物をしたので届けに来たのですが、不在なのですか?
・誰か知っている人はいないでしょうか?
と言う感じで聞き込みすれば、結構手掛かりがつかめるよ。
>>782 回収している人がボーナスを予定に入れていたとしたら、正当なボーナスの使い先を
説明して毎月の支払以外取り立てないようにしてもらうのが、正しい方法です。
言い訳をしてごまかすなら信用がなくなり、もっときつい取り立てになるから
中途半端な逃げ方では追いつめられることを言いたかったのですが、私の説明も
中途半端でしたね。
もし、違法な金利を取られていたり、回収に違法な所があるようなら相談にのります。
>>784 「郵便追跡サービス」では、取扱郵便局名までわかります。
集配局までになりますが、おおよその市町村(区)までは判別するでしょう。
元回収班さん出てこないな、最近。
漏れもくそコテさん同様、コテ付けてフォローにはいるかな…
すいません。阪神間で債権を買い取ってくれる所の情報を教えていただけませんか?
うはっ、入院してしまった。orz
と、言うことでしばらくお休みします。(´・ω・`)ノシ
>>788 うわぁっ。まじですか。
ケータイから書けるということは、そんなに酷い状況ではないのかもしれませんが。
ゆっくり養生してください。
漏れは12/24に緊急入院したことがあります。この時期の入院は色々と堪えます。
元回収班さん、かむば〜っく
本当にコテが必要になったりして。
790 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/12/10(土) 11:11:37 ID:45yVv9eg
皆様、ご迷惑おかけしてすいません。実は私が経営している事業が、来年法人化
の予定でして、それに向けて新店の物件探しや帳簿作成など、色々動いていて正
直テンパっている状態です。また落ち着いたら顔を出しますので、それまでは皆
さんに頼るしかないようです。申し訳ございませんがよろしくお願いします!
791 :
789:2005/12/10(土) 20:38:27 ID:iIF1POce
うぉ、なかなか良い番号
>>790 元回収班殿
法人化ですか。おめでとさん。
経営している事業って、個人事業だったんでしょうか…
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 21:59:21 ID:biSiYTkS
ずばり、闇金。
>>784さんで書かれていたやり方でやれば、追跡できました。このスレはよく勉強になります。
794 :
元回収班 ◆8Xx6FEaRCw :2005/12/11(日) 12:20:09 ID:gpeA4vVs
>>791そうなんです。まだ立ち上げて2年ほどでまだまだ小規模でちまちまやってます。
>>792違いますよ(笑)金融とは正反対のような「美容関係」です。ちなみに経営者の私
より女性の店長や従業員の立場強しで、肩身の狭い思いです。女性主体の業界なので
仕方ありませんが・・・。金融時代の私を知る元部下や友人は今の状況を聞くとバカ
ウケしてるようです。今までどれだけ回収してきても、結局一番恐いのは、極道でも
債務者でもなく、「女」ですね。。。
>>787 すいません。説明が足りませんでした。個人間の債権を買ってくれる情報を教えてくださいです。
スレも立てたのですが、20歳で9ヶ月の子持ちの女の子に約430万貸しています。
成人になってからの借用書と少し返してもらったので、領収書の受け取りもあります。
貸した私が一番の馬鹿なのですが、途中からは「どうしても必要だから貸さないと闇金から借りる、そしたら彼方のは返済できないよ」
といわれ、いまさら5万増えても一緒だし返してもらえなかったら困る、と貸し続けてしまいました。
我に返ると、カードローンやサラ金からの借金がこの金額になっています。自転車こいでますが、今にも倒れそうです。
仕方ないので、彼女に強く言って、やっとヘルスに勤めてもらいました。貸すときに「返せなかったら風俗に言ってでも返す」と約束してたからです。
だけど、採用されてから2ヶ月近くになりますが、実質1日しか出勤しません。言うと「やる気はあるけど、体調が・・・」とか「子供の具合が悪くて・・」とかいい訳ばかりです。
店に在籍すれば、僕が強く言わないと思って、甘く見てるのでしょう。事実、つい言い訳を聞いてしまって、強くいえません。
つめて出勤すればすぐに返せるでしょうし、僕は3年くらいで返してくれればいいと言ってるのに、出勤自体をしないのです。
自宅の住所、実家の住所・連絡先も聞いて裏も取っていますが、押しかけてまでの督促が出来ません。
きつく出て、逃げたらどうしよう、と思ってしまうから、情が沸いてしまっているから、僕が甘いから・・要は私が弱いのです。
ちゃんと、管理の出来る方なら彼女から回収することは難しくないと思います。
で、どこか債権を買ってくれるところは無いかなとお聞きしたわけです。
安くなるのはわかっていますが、情報だけでも持っていれば、彼女に強く出れるし、金額によっては本当に売ってしまいたいと思っています。
どなたか、情報をいただけないでしょうか?宜しくお願いいたします。
>>795 金を貸したのはあなたの責任です、彼女の為に金を貸したのなら責任を持って回収したら?
債権を売れば確実に厳しい取り立てにあい、あなたの言っている「情」などは一瞬で消し飛んでしまいます。
まずは彼女と一緒に実家に行って話をしなさい、困るのはその後でも遅くは無いはずです。
>>789 一か月ぐらいの入院になりそうです。
病名は「大動脈乖離」で〜す。(^-^)v
胸を開けることになれば、一か月では帰れそうにありません(´・ω・`)
絶対に病名をググったらダメだよ、約束だよ(`・ω・´)シャキーン
>>796 くそコテさま
私もそう思います。彼女の親などが保証するのなら、私がそれなりの負担することも言いましたが、彼女は実家に行くことを拒んでいます。
もし、私が債務を本当に売ってしまったら、彼女は大変なことになるのは承知しています。
彼女にもそう言ってるのですが、彼女は本当に売ってしまうとは思っていないのだと思います。一日伸ばしのその場限りの言い訳をしてすごしています。
私も、神戸・元町あたりの電柱に張っているところには電話してみたのですが、買ってくれるところは見つかりませんでした。
すぐには見つかりそうも無いので、自転車がこける前に情報がほしいのです。このままだと、あと数ヶ月でこけるでしょう。
見つけたからといって、売るかどうかは悩むとは思いますが、最終的には自分がかわいいので、売るでしょう。
それに、果たしていくらで売れるでしょうか?50%を切ると残債務が払えなくなります。その辺を知りたいのです。
皆様、どうか宜しくお願いいたします。
言い忘れました。
くそコテさま
大変な病気の中、コメントをありがとうございます。手術しなくてもよいことをお祈りいたします。
>>798 この債権の買い取りはリスクが大きい為に、会社として営業する所はまず買わないでしょう。
また、個人で回収している人は、損害を出さない為に「取り半+経費」といった条件を出してあなたの取り分は「半年後10%前後」ぐらいがいいところです。
はたしてあなたは回収のプロとの交渉で、目的の金額を手に入れることはできますか?
自信があるなら止めません、頑張って下さい。
くそコテ様
大変な状況の中、何度もレスありがとうございます。
私も、彼女からの回収が一番であることは十分に分かっていますしそうしたいと思っています。
ただ、最悪の場合の逃げ道を知りたいのです。
おっしゃるような交渉をしようにもどなたとしたらよいのかが分からないので教えていただきたいと思っています。
だめだ、こりゃ。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 00:51:41 ID:1JXragxW
>魚さん
責任を持って回収、も結構ですが、まず無理でしょう。
何故なら解っているでしょうが、相手に返す気が無いから。
返す方は特に失うものが無いなら踏み倒すのが一番ですから。
催促する方は方法も手段も限られていますし。
はっきり言って合法、温和な手段では不可能です。
可能としてもかなりの時間、手間が必要なので片手間では結果は明らかです。
「どうしても必要だから貸さないと闇金から借りる、そしたら彼方のは返済できないよ」
このセリフが全くそのままなら、相手は貴方から「借金」ではなく、
「旨くまきあげた」としか考えてないでしょう。
しばらくごまかしていれば、いずれ諦めるか、消えると高をくくっているはずです。
売却の相手は見つけるのはかなり難しいでしょう。
免許や宣伝活動を行っている業者が拒否する理由は上記の取立ての制限が理由です。
ただでさえ手間がかかるのに、面倒な債権までやってられない、ってとこです。
売値ですが、「盗品は額面の二割が相場」という説があります。
借用書の内容、その他書類がきちんとしていれば、二、三割程度は行けるかもしれません。
ただし、やっぱり相手は買い叩こうとするでしょうし交渉次第でしょう。
「本当に信用できる人」に世話してもらえたらいいんですが。
長くなってしまいましたが、こんな所です。
「貸した方が損をする」そんなバカな事を無くしたくてコメントしました。
そのうち結果も聞かせてもらえると嬉しいです。
是非がんばってください。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 02:09:41 ID:HjvxxbP2
弁護士に頼めばいいじゃない。
このスレを参考に何とか一人回収できました。ありがとうございます。しかし、
自分で回収するのは根気が必要だと勉強になりました。ありがとうございます。
>>803 >>804 レスありがとうございます。
おっしゃるとおり、取立てに制限は多いですねー。
債権名義を獲得することは難しくないですが、現状ではとるものが無いですね。
働いて返してもらうしかないのが現実です。
連絡が取れる間は、督促に徹して、ぶっちされたら法に訴えることにします。
彼女に、債権売却の可能性を話したら、3万返してくれました。
これからは、ちゃんと返済してくれるそうです。まあ、毎回同じ約束ですがね。
3ヶ月ぶりの返済で、少しだけこけるのが先になりました。
この調子で、がんばってしつこく督促します。
本当に、誰かかってくれませんかねー。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 19:38:29 ID:U37Zw5G8
債権売買スレでも立ててみたら?
何か参考になるかもよ?
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 04:38:12 ID:xQLTr68U
とある水商売の女の子に300万貸しました。手渡しなので借用書もありません。Hありです。訴えても無理でしょうか。16歳離れています。付き合っていたとゆえば大丈夫でしょうか?
>>808 彼女の年齢は?
彼女が二十歳以下なら、裁判したら回収できなくなります。
まず、借用書を書かせましょう、その後すぐに公正証書を作ると良いです。
「借金を返す気があるのか?」と聞いて「あるのなら借用書ぐらい書けるだろう」で借用書を書かせます。
借用書を書いたらすぐに「普通セットになっているんだよ」といって公正証書を作りましょう。
回収するにあたって、家族にHしたことがバレる可能性もあります。
その場合「私は妻との関係を壊したくないから自分から話はしないが、もし妻が知ることになれば妻に『お前に対して慰謝料を請求するよう』伝えるつもりだ」と
釘をさしておきましょう。
これは余談ですが、年齢によっては300万の使い道に興味があります。ホストで遊んでいるのなら、風俗に行かなきゃ回収は無理そう。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 07:49:28 ID:Tbv/yhea
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 08:15:55 ID:xQLTr68U
いや…実は水商売じゃなくて風俗の子です。僕は独身ですが…少し仲良くしすぎて実家や仕事先がばれてしまっています。仮に借りたんじゃなくてもらったとか愛人代とかゆわれたらどうなるんでしょうか。または100万しか借りていないとゆわれたら。朝からすみません
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 09:19:23 ID:hheympe2
ゆわれる
>>811 「愛人代」?
意味がわかりません、一種の雇用契約ですか?
雇用契約なら、何の仕事をさせているのでしょうか?
sexの代償に金品を受け取ると売春になります、それにあなたは独身でしょう?
裁判をしたとしても「ゆくゆくは結婚と言う選択も考えていた」と言えば、あなたが愛人契約をする理由が無くなりますよね?
もらったと言うのは論外です、結婚を決めていたならともかく、ただの彼女にタダで金はやらんでしょう?
100万しか借りていないと言った場合は、ハッタリをかましましょう。
実際に詐欺で立件するのは難しいですが、通帳に記載されている出金状態と
お金を貸した日付が合っているものを証拠として警察に提出すると言いましょう。
大事なことは彼女に逃げ道が無いと観念させることです。
第三者に介入される前に公正証書を作成できればあなたの勝ちです。
風俗嬢なら、ややこしい知り合いがいると思われますので、話を一気に進めてください。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 09:55:35 ID:H/LZJPxn
馬鹿じゃんいい歳こいたジジイがH有りとか言って相手の女が肉便器、風俗勤務って笑かしてくれるね
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 11:05:33 ID:ncfcKawl
ゆわれたらって・・・とろくさ。
言われたらでしょ。
かえってきません。終了。
>>811 「お前に500万貸したから返済せよ」という内容の内容証明でも出しとけ。
そしたら向こうが電話なり書面なりで、
「私は300万しか借りてないよ」
と言って来るから。それが証拠になるけどさ、
「ゆわれた」では1円も回収できないでしょう。
潔くあきらめるのも人生
>>806 個人間の債権を買ってくれるところはあまり無いけど
あったとしても50パーなんて絶対ありえないから。
1割程度で買い取ってもらえたらありがたいと思わなくてはね。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 14:38:09 ID:CGM0V3F8
上の人と似たようなパターンかもしれませんが
そんなに仲のいいわけでもない女友達に15万円貸して欲しいと言われ
えっちさせてくれたら貸してもいいよって冗談で言ったらOKされ
結局えっちして15万貸しました。
んで、いざ返済を迫ると
えっちさせてあげたんだからいいじゃん。
だって。
こういう場合はどうすればよいのでしょう?
オレは仕事で30万の品物納めたら翌月倒産&自己破産しやがった。
裁判所から破産したから取り立てては行けないみたいなことが書いてあるし
書いてある担当の弁護士に電話しても「取り立てても無駄ですよ」なんて
言われるし・・・。
自分の息子にはボクシーの新車買える位給料あげといて、人には払わない
なんて許せないよな・・・
なんかいい方法ない?
>>818 「えっち」が何を意味するのかわかりませんが「えっちをするような仲になった人にしかお金を貸さない」と言う
意味で彼女に条件を出したのなら、えっちと債権に直接の影響は無いはず。
彼女の債務とえっちは関係無いと言い張りましょう。
>>820 商品の納入先がどのような形態の会社であったか、売り掛けに個人補償が付いていたか
と言うことがわからないのでなんとも言えませんが、「どう言うつもりでいるのか?」とか
「どれだけ困っているのかわかっているのか?」など、請求以外の話をしてみたら?
「返せ」とは言わないで「返してもらわないと困る」と言う感じで。
万が一請求権が無くても、相手は当事者なんだし問題無いと思います、第一請求してないし。
相手がウザイと思うぐらいするのがポイントです。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 16:53:54 ID:xQLTr68U
アドバイスありがとうございます。彼女今風俗あがったんですが、あがる時に僕がもうこんな仕事やめ、あがり、といってお金を渡したんです。それでも大丈夫でしょうか?また会社に電話されたり仕事場に電話されたりしそうで…借用書は書きたくないとゆわれたらどうしたら。
そろそろ「ゆわれたら」なんて、バカな言葉使いやめたらいかがですか。
30歳超えてるんでしょ?
>>822 「また会社に電話されたり…」話になりませんね。
300万円もの大金を回収するのですから、当然人間関係も壊れます。
あなたはお金を回収した後も体の関係を続けたいんじゃないですか?
それは絶対に無理です。
あなたは自分の解決能力以上の問題に首を突っ込んだのです、
300万円をあきらめるか、痛みに耐えて回収するか選択しましょう。
お金を使って気を引くより、正規の料金で楽しむほうが相手の気を引くことができますよ。
そもそも300万で身請けのような真似して、どんな返済計画を立てさせる
つもりだったのか語ってもらいたい。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 21:59:06 ID:xQLTr68U
体の関係は切るんですが弁護士に頼んだ場合回収できますか?今日少し本人と話したんですが、毎月10万づつ返すとゆう口約束です。こうゆう場合弁護士に頼んで一括にしてもらう事は可能ですか?相手の親に払ってもらうとか。彼女は23歳です。質問ばかりですみません
>>826 だからさ、あなた、39歳にもなって「こうゆう」とか、そういう日本語使って恥ずかしくない?
弁護士に頼んで・・・って、弁護士が肩代わりするわけじゃないし。
一括で返す約束を今までしてたわけじゃないだろうから、無理。
裁判して一括なんてことになっても、無いものは無いから無理。
大人なんだから、身内に肩代わりを強要するのも無理。
今日、連絡取れたにもかかわらず、借用書を書かせることもできなかったの?
諦めろ。どうせ来月になっても払ってもらえない。
>>826 弁護士を頼むにも、まず書面を作成しなければ何もできませんよ。
それから、毎月10万円と言う返済額も風俗をやめたばかりの女性にはキツイのではないでしょうか?
あとね、弁護士のことを何か勘違いしていませんか?
プロの回収屋が、最低5割の手数料を取るのに対し弁護士は多くて2〜3割ぐらいですよ。
何でそんな料金差があるのに回収屋に仕事が来るのか考えて見てください。
ブラック破産者問わず、クレジットカード作ります。
手数料は、完全後払いです。
申し込み履歴も残りませんので、安心してお申し込み頂けます。
カード発行まで、最短で2日〜大体1週間で、お手元にカードが届きます。
宜しくお願い致します。
詳細は、メールにてドメイン指定解除で、題名を「クレカ」として、メール下さ
い。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 02:52:56 ID:wFemQ9el
彼女の実家や親の仕事先わかるんで直接返して欲しいと言ってきます。彼女が風俗で働いていた事ゆっても法律的には大丈夫ですよね?
>>830 だから、あんた39なんだからさ、普通に書いたら?
どうしても「ゆっても」と書かなきゃいかん宗教にでも入ってるのかね。
あんたのやろうとしてることは、ただの嫌がらせ。
それで、「だから何?」っていわれたらすべて終わりなんだけど。
嫌がらせで300万も払うと思うのかな。精神的に幼い人ですね。
>>830 827や828が忠告してるのに、なんの役にもたっていないようだな。
人なんか信用しなきゃいいのに
それは寂しい人生ではなく慎重、後々に細心でよろしい
貸さない優しさも大切なのに
男女間の金のトラブルはご愁傷様
数ある異性の内から
外れクジ引かされるとは生きていく上でホント運が無いよなぁ
>>830 親に「借用書は?」と聞かれた時にどうしますか?
そのとき彼女が「借りてない」と(ゆ)ったら?
話が終わって両親が「二度と娘に会うな!会ったら警察に(ゆ)うぞ!」と(ゆ)った場合
回収を続けられますか?
ゲラゲラ……39歳に対する文章。
園児みたいだ。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 17:57:22 ID:wFemQ9el
母親にゆってやった。風俗で知り合って金貸したって。母親びっくりしてた…月曜日3百万返ってくる。初めから母親にゆうんだったよ
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 18:05:54 ID:H2WHUhFk
おめでとう!
>>836 何らかの書面は取りましたか?
取っていないのなら安心出来ませんよ。
私が彼女の母親に相談されたとしたら、二度と請求できなくさせられます。
月曜日には結果が出ると思いますが、母親が誰かに相談できる時間を与えたのは失敗です。
私は回収できる可能性を70%と見ましたが、結果はどうでしょうか。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 19:41:27 ID:wFemQ9el
今彼女から連絡あって母親に風俗で働いてた事ゆったやろ。逆に訴えたるわ!とタンカをきられてしまいました…
>>839 このまま834の可能性が高くなったようだ…。
借用書もとっていないアンタの負けが見えてきた。
彼女は訴える事は出来ないと思うが(そんなお金も無いだろうし)
ここが引き際なんじゃないの?
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 21:48:21 ID:wFemQ9el
訴えられても負ける気はしません。親に風俗で娘が働いてた事ゆうたらいけない事ですか?
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 22:06:40 ID:UYJ72PCB
>>840 負けと言うのは、お金が回収出来ないと言う事だよ。
恐喝罪で訴えられた場合に負けると言う意味ではないよ。
>親に風俗で娘が働いてた事ゆうたらいけない事ですか?
↑それはあんたの自由だろ?他人に聞くような事じゃない。
ただ、風俗の事実を伝えてお金が回収できると思っていたのなら、
それは甘い考えだな。
人は追い詰められたら、開き直るもんだよ。
それよりも、借用書とって公正証書を作成しておいたほうが、回収の可能性はあったはず。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 22:11:41 ID:wFemQ9el
公正証書どうやって作るんですか?
>>841 彼女が風俗で働いていた証拠はありますか?
無ければ、恐喝や名誉棄損で訴えることができます。
民事で慰謝料や損害賠償を取らなくてもいいのなら、充分刑事事件で告訴が可能です。
月曜日、話し合いの席に弁護士がいたのなら、早いうちに和解金をつんだら?
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 22:24:19 ID:UYJ72PCB
>>836 あんたさ、何がしたいん?
毎月10万返済の口約束した直後、1日も経過しないうちに
相手の家族に返済求めてるわけだろ?
そりゃ、相手も怒るだろうな。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい:2005/12/17(土) 23:19:17 ID:qcQDgkfZ
相談したいけど、祭りでそれどこじゃないっぽ・・
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 23:39:48 ID:rjfp6nQ9
3年程前に60万円を貸してまだ2万円しか返済してもらっていない相手に
少額訴訟を起こそうと思っているのですが
簡易裁判所はこちらの近くの裁判所でいいのでしょうか?
借用書はあるけど、
口頭で言っていた「少なくとも月に8万円返済する」を
書いてもらわなかったのが悔やまれる・・・
>>848 自分のやった経験からのことになりますので、一般的なものと
多少のズレがある可能性もあることを考慮して読んでください。
4年近く前だったかな、当時は上限30万のころの話です。
自分でいろいろと調べて訴訟起こしてみました。
なにやら被告人の所在地で起こすとあった気がして、わざわざ相手の居住地の
裁判所までいったのですが、遠いところなので、あなたの居住地でもよかったんですよって
言われました。なので、あなたの住んでいるところの裁判所にいって訴訟起こせると思います。
裁判所というのは中立ですので、裁判に関するアドバイスは受けられませんが
申し立て手続きに関する質問などは、かなり親切に教えてくれました。
で、ちょっと別の話になりますが、訴える争点というのをはっきりさせたほうがいいですよ。
訴訟の前に、内容証明を出して、相手の返済意思などの確認を取ることです。
内容証明には、本音といいますが、一番自分が得することを書いておくといいかも。
具体的にいいますと、「分割でもいいかな」って思いつつも、「○月○日までに一括返済を求める」とか。
あと、利息の約束をしてなくても、5%は請求してよかったと聞いた気がする。
少額訴訟は、1回だけで決まりますので、訴訟起こす前にどれだけ準備するかで
結果が違うことが多いでしょうから、下準備をがんばってください。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい:2005/12/18(日) 01:08:57 ID:ob8tnVC8
以前
>>295 >>301でカキコしたものです。
遂に返済が滞り、連絡もつかなくなりました。知り合いから居場所を聞いて
乗り込んで行ったのですが、居留守状態、そこで返してもらうよう文書で玄関ポストにいれたのですが
返事はありませんでした。なので、裁判を起こそうと思います。しかし、居場所は知っていても住所がわからない・・。
なので、内容証明も送れません。また、向こうの親にも知らせようと思うんですがこれも住所がわかりません。
どなたか住所の見つけ方教えてください。お願いします。
PS 自分が甘かったのは重々承知しております。それだけに悔しいです。もう覚悟は決めてます
絶対に返させたい。それのみでございます。乱文失礼
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 01:19:56 ID:JJUrA4f+
うるせえ死ね いい加減諦めろよ可哀想だろが
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 02:01:55 ID:VD8zYGoF
>>850 住所調べるだけならゼンリンの地図が便利ですよ。
図書館にも置いてます。居場所がわかってるなら簡単だと思うんですが・・・
建物ではなくて住民票の居住地が分からないって事だろ。
>>850 そこで役に立つのが「本籍」です。
本籍地の役所で戸籍謄本&付票を請求しましょう。
そうすれば、親の住所は見つかりますし、相手の登録されている住所もわかります。
また、ゼンリンの地図なら、近所のガソリンスタンドで見せてもらえるよ。
セルフのスタンドには無いかも知れないけど、灯油を配達する所なら持っています。
訴訟で使う住所は、郵便物が届く所ならどこでも良かったんじゃ無いかな?
裁判所で聞いてみたら?
855 :
反省:2005/12/18(日) 18:12:54 ID:P29L+jyV
他で質問したのですがレス無かったのでアドバイスよろしくお願いいたします。必ず儲かる株があるから、と50万出しました50の預かり書と儲け文の内訳フローチャートみたいな物もあります
856 :
反省:2005/12/18(日) 18:14:52 ID:P29L+jyV
続 それからすぐ15万2週間貸してくれたら3万の利息つける、と言われ貸しました。借用書など無し。返済無く3年です。携帯も解約しててPCアドにメールしても返信無し。内容証明出したら引っ越し先の住所が記載され不在で戻って来ましたが新住所はわかりました。
857 :
反省:2005/12/18(日) 18:19:52 ID:P29L+jyV
続 5万は切り捨てて少額訴訟しようかと思っていますが65万で通常の訴訟したほうがいいですか?また少額と通常の違いなども教えてください。返済されたらいいですがそれより相手をこらしめてやりたいです。
858 :
反省:2005/12/18(日) 18:23:24 ID:P29L+jyV
続 それとも詐欺で警察がいいですか?警察もヤツのところへ行ってくれますか?行ってくれるだけでもいいんだけどな〜
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 18:59:22 ID:mhylLQeF
仮差し押さえをする際に、車の使用者が借主で、所有者が金融会社だったら、
差し押さえして現金化することは可能ですか?
>>858 詐欺は立件が難しいですから、出資法の違反になるか調べてみては?
50万の借用書のあるほうを先に訴訟して、それが終わったら15万でやるとか。
>>859 無理です。
残りの債務がいくらか調べて、立替払いで一括返済後
所有権の移転済ませて売り飛ばして差額を手に入れるとか。
もしくは、車をあずかって、自分で乗り回す。
>>858 必ず儲ると言ったことが証明できれば「出資法」に抵触するんじゃなかったかな?
時効が何年だったかわからないので、調べてみてください。
その後で、ハガキを使って「返済の意思が無いものとみなし、警察に告訴します。」
「○月○日までに連絡が無い場合、実行します。」「私からの郵便物は必ず受け取るように。」
と書いて、次の日に内容証明を送りましょう。
うまく起訴までいったら、弁護士が和解金を持ってくるかも知れないけど、実家の力次第です。
862 :
848:2005/12/18(日) 19:33:00 ID:NgGL/o1q
>>849 詳しく教えていただき感謝いたします。
今は相手とは車で1時間くらいの所に住んでいるのですが、
うちは転勤族の為、今後はどこに引っ越すともわからないので、
うちの近くの裁判所でもOKと聞いて安心しました。
利息の約束はしてなかったのですが、その事も含めて、
まずは内容証明の内容から考えてみようと思います。
本当に色々と教えていただきありがとうございました。
下準備頑張ります!
私名義で借りた30万を知人に渡しました。10万程返済があったのを最後に連絡が取れなくなり私が全額返済しました。借用書はとってないんですが少額訴訟出来るでしょうか?まず内容証明は送ろうと思っています。長文すみません。
>>863 債務が存在することを内容証明にてたずねるのです。
それで、「いや、あるけど、返さないって言ってるわけじゃないし・・・」とか言えば
借用書がなくても問題ないです。
この場合、30万のうち10万返済されたとのことですが、「30万の借金に対して物申す」って
内容証明書くとよい。
864> ありがとうございます。30万で請求していいのでしょうか?
>864 すみません、間違えました。
>>865 内容証明を送るより、まず書面の作成を優先させた方が良いと思います。
住所がわかっているのだから、行って千円でも入金してもらいましょう。
そこで、複写式領収書の但し書き欄に「借入金〇〇万円への入金、残金〇〇円」と書き、
宛名を相手に書かせましょう。
印鑑を押させることが出来れば、裁判でも充分な証拠として通用します。
言葉での債務の追認は、言った言わないとの水掛け論になりますので、お勧め出来ません。
868 :
反省:2005/12/18(日) 23:24:19 ID:P29L+jyV
860様、くそコテ様 アドバイスありがとうございます 必ず儲かるは話の中で言われただけで証明できないです ハガキ出してそれでも応答無ければ860>>様 方式で少額訴訟やる、ってのはどーでしょう?それと新住所は○○方 と居候みたいなかんじですが弊害ありますか?
869 :
反省:2005/12/18(日) 23:51:56 ID:P29L+jyV
またお聞きしますが内容証明不在で戻ってきて私が新住所知ったことを知らないと思うんですが知ったことを知って(意味わかりますか?)逃げたりしたらどーなりますか?逃げそうなヤツです。
>>869 投資の話がどのような内容なのかわからないので確実ではありませんが、警察で相談してみてはいかがですか?
投資がどのように失敗したのか、きちんと説明されるべきですよね?
説明も無く逃げたのなら詐欺で立件できるかもしれません。
警察で相談→話をして録音→逃げたら告訴 の流れが良いかも。
話しの最中に相手が罪を認めたら、録音していることをばらして、認めたことを文章にしてサインさせましょう。
文章の中には「私は騙す目的で〇〇さんから〇〇万円受け取りました、また、返すつもりも無く〇〇万円を借りました。
今後月々〇万円づつ支払いますので告訴をするのは待って下さい。理由もなく返済が遅れた場合、告訴されてもかまいません。」
と言う文章が取れたら、詐欺で立件も可能でしょう。
871 :
反省:2005/12/19(月) 02:05:02 ID:OTIS/Mrn
くそコテ様 ありがとうございます なるほど〜ですね わかりました〜教えていただいたことを参考にします また質問した時はよろしくお願いいたします。他にも方法があったらまた教えてください。泣き寝入りしかないと思ってたので胸のつかえが取れたかんじで希望が持てました!
872 :
850:2005/12/19(月) 19:12:30 ID:pDCJjyek
>>852様
>>854くそコテ様
ありがとうございます。なるほど地図検索ですか、その手があったか
調べたら出てきました。ありがとうございます。
役所は仕事の都合で昼間行けないですねぇ・・行けるなら役所の仕事初めの日くらいかも(涙
内容証明は年明けに送ろうと思っています。貸した相手は妻子持ちですし、多分勝った気でいる
はずですから夜逃げはないと思われます。それとも先に向こうの親に文書で送った方がよいのか
先に内容証明を送った方がいいのか・・どっちがいいでしょう?
>>872 あなたの持っている音声データでは、両親と話す所までしか証拠能力がありません。
やはり借用書を取るまでは、法的手続きっぽい動きは控えたほうが良いでしょう。
封書で「あなたに請求しても返済されないことに気付きました、〇月〇日にあなたのご両親とお話しさせていただきます。」
「万が一、返済の意思がおありなら連絡下さい。」と送っておきましょう。
電話では具体的な話をしないで、会って借用書と返済計画を立てることを第一目標として、
その日の入金は無理でも、あまり強く言わないほうが良いでしょう。
あくまでも、借用書の作成が第一です、書かなければ両親に会うとか、
連絡が付かなくなれば仕事先に行くとかそんな話をして下さい。
それから、借用書が無ければほとんど住民票は取れないと思うので次の機会にして下さい。
携帯なので前のレスを見ていませんでした、ゴメンナサイ
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 23:15:27 ID:hwPwlYHj
ほぼメールのみの付き合いな女なのですが
20万くらい貸してくれる人いないかなーって言ってたので
やらせてくれたらいいよ?
って言ったらOKされました。
絶対返ってこなさそうな相手なのですが
そういうのがわかってる相手に
確実に返してもらえるような貸し方ってありますか?
>>874 確実ですか…。
私は
>>874さんに安心してエチーしてもらうために答えます。
1.担保を取る。
2.抵当の付いていない不動産を所有している人を連帯保証人にする。
3.相手が会社なら、信用保証協会で保証させる。
あと、何個かあるけど違法だったりモラルに反するので自粛します。
俺は何やってるんだろうorz
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 05:32:08 ID:LoVtx8g8
すみません。携帯からです。教えて下さい。
彼氏に250万を貸しました。信用貸しでした。書面は何もありません。
今日大ゲンカし別れるに至りましたが貸した250万だけはどうしても回収したいんですけど・・・。まず私がとる行動は何をしたらいいですか?
*借用書は書いてもらいたいのですが・・・ブチ切れで話にならないと思います。
*明日とりあえず電話して話の内容を携帯で録音しようと思うんですが・・・有効にはなりませんか?
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 08:14:21 ID:vctyqCeZ
>>876 はっきり言って無理。録音とは会話のやりとりだろ?ましてや250万もの大金を貸すくらい信用があったのなら冷静にお互い話し合え。
>>876 大変ですな、今回は人に大金を貸してはいけないと言う勉強をしたつもりで、強引に回収しましょう。
まずしなければならないのは借用書の作成です、用事するものは、
1.借用書(市販のものを複数枚、こわけにして用意)
2.携帯付きの友達1人
用意ができたら元カレ(でいいかな?)を、警察署(交番不可)の近くのファミレスに呼び出します。
そこで借用書を書いてもらいましょう。
彼が逆切れしたら友達が、帰ろうとしたらあなたが警察に電話しましょう。(必ず110番で)
「もめごとが起きています、すぐ来てください」「お金を騙しとられました、助けてください」
と言って呼んで下さい。
そこで警察官に話す事は、
1.元カレが怒ったので怖かった。
2.別れる話をした途端、貸している250万円をうやむやにしようとしている、これは詐欺ではないか?
3.と言うか、詐欺で逮捕して下さい。
です。
このようなことで逮捕される事はめったにありませんが、逮捕されても2泊すれば大体帰れます。
あなたは借用書を書かせるまで粘らないとダメです、それでも収束したら被害届けを出すと言って警察署に行きましょう。
それから、警察に被害届けを出す時に、電話の録音はあった方がましなので録音しておきましょう。
100円ショップで元カレの印鑑と朱肉を買って行くと完璧です、頑張って下さい。
879 :
876:2005/12/20(火) 12:22:41 ID:LoVtx8g8
876さん
くそコテさん
教えてくれてありがとうございます。昨日はお互い気が昂ぶってました。今日電話で話をして近い内にでも会う約束をしました。
くそコテさんのレスのとおりに挑んでみたいと思います。
借用書とハンコとボイスレコーダーを買ってきます。教えてくれてありがとうございました。
結果は23日の予定です。
880 :
876:2005/12/20(火) 12:24:52 ID:LoVtx8g8
訂正・877さん
間違えてしまいました。すみません。
881 :
貸した金で困らない為に:2005/12/20(火) 13:36:12 ID:bFpqX2Im
このスレを見てる時点で遅いのかもしれませんが、個人間で金を貸すということは、ほとんど返ってこなくてもいいという覚悟が絶対に必要です。
意外と借りた方は法的に守られている面も多く、トラブルが起きた場合は、必ず貸した方が金銭的だけではなく、精神的・時間的・人間関係的に大きな被害を受け、得することなんて、まずありません。
それだけの被害を受けてもいい人だけが金を貸すべきでしょう。
882 :
口は災い:2005/12/20(火) 19:36:10 ID:0eEPGMp0
すみません。教えて欲しいのですが…
元カレにお金を貸していたのですが、別れるときにその後の面倒がイヤだっ
たので「イイよ返さなくても…」てな事を言ってしまったのです。
後から考えると、やはり納得できないので返して欲しいのですが「返さなく
ていい」って言ってしまってるので回収は無理でしょうか?
本人も借りたことは認めておりますが、借用書も作っていませんし、全くの
信用貸しです。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 19:58:40 ID:fhEJamBv
>>882 >>876は参考にならないの?
いくら貸したのか知らないが、似たような話が続くね。
ここのスレ来る奴って、学習能力が無いの?
>>883 おそらく、論点が「一度返済不要といった借金の返済を求めるのは可能か?」だからじゃない?
俺はこの借金の返済を求めるのは無理だと思うけど。
相手が任意で払ってくれるようにしむけて、OKすれば可能かな。
885 :
850:2005/12/20(火) 20:27:32 ID:FcKSWFLs
>>873 適切なアドバイスありがとうございます。
適切過ぎて泣けてきました(色んな意味で(;;
うーむ、やはり借用書なんですね。では、アドバイス通りに封書で送ってみようと思います。
ハッタリが通じるかどうかは別ですが、そこをなんとかしないと先に進めないようですな・・・・
がんばってみます。ありがとうございました。
以前ご相談させてもらった
>>662、
>>747です。
様々なご意見をいただき、自分への甘さに痛感しつつ
お金を貸した後輩に連絡をとろうと思った矢先、当の後輩の方から
借りていたお金の全額返済をする旨の連絡がきました。
連絡をとりあっていなかった間も後輩は
自力で債務整理をし、バイトも頑張っていたそうです。
そしてようやく返済できるだけのお金が溜められた、と。
定休のないバイトのため返済の際には有休をとりたいから
日取りを決めましょう、という感じの連絡でした。
債務の告白をされた時も真剣に自分への返済を第一に、と
動こうとしていた時の記憶も相成って
場違いかもしれませんが、少し感動してしまいました。
近いうちに後輩に会いに行き、
後輩の目の前で後輩自身が書いた借用書と破ろうと思っています。
こちらでの相談の成果を試す前に終結を迎えそうですが、
相談にのっていただいた事について心から感謝をしております。
(中でもくそコテ様の厳しいご意見に「自分は金づるか」「ウザいのか」と
落ち込みもしましたが、ストレートなお言葉はとても
ありがたいものでした。この場を借りての御礼させていただくと共に
ご病状の回復をお祈り申し上げます)
今回、このスレで長々とおつきあい頂いた方々へ感謝の気持ちと
債務者も踏み倒す事しか考えていない人ばかりではない事を
お伝えしたくてご報告させていただきました。
ご相談している皆様も、よい結果になられますよう願っております。
ありがとうございました。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 23:07:47 ID:8DzX7z/U
>>860 >>859ですが、車を預かることって可能なんですか?どういう権利を主張したらよいのでしょうか。
>>882 難しい…、難しすぎるけど方法が無いわけでもありません。
>>884さんが言っているように、本人に返そうと思わせられれば何とかなるかもしれません。
あくまでも私の案で効果があるかどうかわかりませんが、よく考えて実行して下さい。
まず、お酒を飲みます。
泥酔した感じで電話をしましょう。
「あなたに貸したおかね、おぼえてる?」
「〇〇万よ〇〇万!」
「男だったら返さなくても良いって言っても普通返すでしょう。」
「あんた本当に男なの?」
「月々いくら返すとか言えないの?」
「死んじゃえ!」
と一方的に言って電話を切りましょう、留守電でも良いです。
翌朝まで電話に出てはいけませんし、その後が一番大切です。
次の日に電話がかかって来るか電話して「昨日私が何を言ったかおぼえてる?」と言って、借金の話になったら「あーやっぱり、じゃ、そういうことで」
と言う感じで、「言ってしまったことはしょうがないからそれで行きましょう」的な感じで進めましょう。
後はどうなるかわかりません。
>>886 良かったですね。
今回の件での私の感想は、彼女が自力で問題を解決したと言う事と、彼女があなたに迷惑をかけたと言う事です。
それから私の回答は、回収困難な案件に対しての回答ですから、使わないで回収するに越したことはありません。
気が向いたら私が「よく頑張った!」と言ってたと彼女に伝えて下さい。
次にこんなことがあったら、お金を貸さないで助けてあげて下さい。
簡易裁判所のことでおききしたいと思いますが 自分の住所の市の裁判所でないと×なんですか?自宅からは隣の市の方が近いので どこでもいいなら そちらで少額訴訟申請したいと思います。
>>887 権利なんか無いですよ。要するに、なだめたりすかしたりしながら
相手に義務であることを延々と説明した上で、任意で提出してもらう。
車ないと困る・・・とかいうだろうから、
「こっちはお金返してもらえなくて困るんだよね。
キミは自転車で仕事行くなり、歩いていくなり、別の方法あるだろうけど
僕はお金返してもらわないと、他に方法ないんだよね。返すお金なくて困ってるキミなら
お金がない状況を別の方法でなんとかするってのが無理なのは理解できるよね?」
など、脅すことなく、それしかない、それをやれば少しは待ってもらえると思わせる。
あと、預り証はきちんと用意しないと、後から窃盗とか言い出すよ。
>>890 債務者の住むところの裁判所か、あなたの住むところじゃないとダメですよ。
少額訴訟は一発で終わる裁判ですので、ある程度の知識を得る努力しないといかんのです。
これくらいは、自分で調べて欲しかった・・・。
>>890です 基本的なこと聞いてすみませんでした でもありがとうございました わかりました 自宅の住所の裁判所に行きます
>>887 車を預かる?
私が債務者なら、喜んで預けますよ。
悪い事は言わないから止めときなさい。
大したお金にならなくても、売り飛ばす以外のことを素人がしてはいけません。
なぜ、車金融が担保に取っている車を債務者に乗らせているのか、考えてみて下さい。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 20:47:20 ID:OeYPORzk
887です。
くそコテさん 車を仮差し押さえして現金化することは不可能ということですね・・?
>>895 担保として預かるのかと思っていました、差押え→現金化ならできます。
ただし、ローンの残債を先に取られますので、最悪回収ゼロの可能性すらありますので気をつけて下さい。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 13:29:56 ID:p+EpJG4V
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 02:16:28 ID:ADFKZErU
貸したお金を一部返してもらえた時、領収書は出した方がいいですか?
たたし書きに残金○○円と書いてわたすのがいいのか、と思うのですが。
>>898 領収書は債務の追認と言う効果もありますから、時効の延長が起こります。
また、法外な金利を取っていた場合、過払い金利の返還請求の証拠となります。
何の目的で領収書のことを聞いたのかわかりませんが、相手に署名捺印までさせると借用書の代わりになります。
明日の午後には病院に帰りますが、現在家に帰ってます。
21日の10時前頃、血圧調整に失敗して50/?まで下がり、死にかけました。
それ以外変わったこともなく、近々退院出来そうです。
ご心配おかけしておりますが、大丈夫そうです。
898です。
くそコテさん、ありがとうございました。
領収書を書いたらいいかな、と思ったのは分割で返してもらっている為、返済が長期になると考えられるので、
まだ○○円残ってますよ、という圧力になるかな?と思ったからです。
時効の延長という効果もあるのですね。早速領収書を買ってきます。
お身体を大事になさって下さいね。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 21:32:22 ID:x2whgwWR
金を貸してるんですが毎月〇万払うとかいって結局毎回約束の金額を払ってくれません。そしてその度〇日に残りを払うから…といって払ってくれません(連絡もなし)それが毎回なんですが詐欺とかにはなりませんかね?
>>902 まず無理ですよ。詐欺の条件って厳しいですから。
「払おうと努力しても、(毎回)それが無理になってしまった」
って状態ですから。
詐欺とかっていうのは、結局あなたの恨みを晴らしたい気持ちの表れですから
ひたすら、どうやってお金を取り戻すかに集中しましょうよ。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 23:59:00 ID:x2whgwWR
パチンコに使ってしまった等という理由もいわれたんですが返す気はなさそうなんですよ
二年前友人Aに三百万程融資 その際 保証人A(38)会社員 保証人B(39)連帯保証人とし強制執行文付の公正証書を巻きました 二年間利息だけの支払いがあったのですが先月友人Aが些細な事で逮捕 2〜3年の懲役になりそうな為
906 :
連カキ続きます:2005/12/26(月) 11:32:54 ID:6m5ixUvY
保証人二人に請求 Aは月々3万円なら支払い可能との返答 相談したいのはBの件でまず保証人などなっていないと一蹴 確かに公正証書作成は委任状を元に代理人に印鑑証明書を持参してもらい作成 ただ送達証明は手元にあります
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 11:33:09 ID:xfRzeRYr
Bの両親に矛先を向けた所 「明日来てもらえますか?」と言われたのでその日は一旦帰宅 翌日Bの伯父という輩から電話「Bは自己破産を考えている上 公正証書も偽造した可能性がある そちらが法的処置をとるならこちらは異議申し立てを起こす」と言われました
909 :
失礼しました:2005/12/26(月) 11:39:14 ID:6m5ixUvY
それ以降 携帯、自宅とも電話をかけるのですがBはいつも外出中との事 貸したこちらにも非があるのかもしれませんがはなから相手にしないB一家が許せません 追い込み方を教えてくださいm(__)m
>>908-909 全体的に文章の意味がよくわかりませんが、公正証書があるなら法的処置をすれば?
取りあえず、いくら貸しているのですか?
911 :
すいません:2005/12/26(月) 12:01:27 ID:6m5ixUvY
三百万です
>>911 三百万なら、定期的に強制執行をかけると良いかも知れません。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~saigyou/kyousei.html ここに書いてある「動産」への強制執行をすれば、近所に借金がばれてしまうので
強制執行での回収は困難だと思いますが、親からの代払いが期待出来ます。
不動産に関しては、登記簿の閲覧をして名義を確認しておきましょう。
自動車(軽以外)は、ナンバーを控えて陸運局で名義を確認しておきましょう。
どちらにしても「自己破産を考えている」と言ったのです、一刻の猶予もありません
自己破産の前になんとしてでも強制執行をかけましょう。
ごめんなさい、HNが変化していたので、908と909だけを読んでレスしていました。
まずすることは、保証人Aに「私は月々○○万円の返済をしてもらいたいわけだが、
保証人Bは支払う意思が無いようだ。」
「このままでは強制執行を含めた法的手続きを取ることになるが、○日までに
保証人Bとあなたが相談して報告してくれないか?」
と、言っておきましょう。
その後に納得できなければ
>>912を実行してください。
>>904 パチンコに使われる前に、その金を返済してもらう。
差し押さえとかじゃなくて、尾行してパチンコやで取り立てるくらいする。
915 :
くそこてさん:2005/12/26(月) 13:21:26 ID:6m5ixUvY
Bは車を保有していると思われます その車がローン中で所有者が車屋だったらどうなるのでしょうか?
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 14:06:19 ID:FKbL0oZn
振り込んだと言われて振り込まれてなかった場合に詐欺罪は立証できますか?
ちなみに確信犯のようです
>>916 それで詐欺が成り立つなら、サラ金の回収はもっと楽だよ。
法に詳しくないから断言できないのがつらいけど
詐欺罪ってのは、「欺いて交付させる」ってのが構成要件ですので
渡した時点で、欺いてなければ詐欺罪とはいえないと思われます。
返したと嘘をつくことと、借りた事が別物ですので、詐欺にあたらないかと。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 14:22:58 ID:FKbL0oZn
>>917 丁寧にありがとうございます
取立てって本当にストレス溜まりますね
年内に返すと言ってるけど返されなかった場合は小額訴訟します
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 14:25:21 ID:FKbL0oZn
あともう1つすいません
サラ金で借りて返してとこちらから要求するのは法的に大丈夫でしょうか?恐喝とかになってしまうようならやりたくないので・・・
貸金業の人に対する規制では、借りて返せっていうのは禁止されてます。
でも、業者でない人にまで規制の対象となる事はないかと思います。
自発的に借りて返すように仕向ければ、問題はないんじゃないですかね。
>>915 車を売却したお金 − ローン残金 = 回収額
になりますので、所有者と使用者の名義が違った場合には、回収額が0の場合があります。
よく考えて執行しましょう。
>>916 詐欺罪は「他人を騙して金品を詐取すること」なんですよ。
詐欺で立件するには、あなたがお金を貸した時点で相手が「お金を騙し取ってやろう」
と考えていた事を立証しなければなりません。
また、詐欺罪で立件されれば回収も困難になることがあります
結論ですが「詐欺は無理」です。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 15:19:19 ID:FKbL0oZn
>>920 なるほど 仕向ける方向に持っていくのですね
今日連絡させてやってみます
>>921 せめてもの脅しになればと思ったのですが回収困難になるのでしたらできませんね・・・
貸してる相手の態度が目に見えてひどくなってきたので何とか年内回収する為頑張ります
ありがとうございました
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 15:19:47 ID:xfRzeRYr
個人間での金の貸借についてご相談よろしくお願いいたします。
現在は相手に200万近い現金を貸し、名義貸し(私名義)を頼まれて組んだ
架空ローンの支払い残200万が残っている状態です。
支払いがかなり滞りがちなので、改めて強制執行項目つき公正証書で
金銭消費貸借契約証書をかわそうと思いましたが
相手が免許証もパスポートもなく、現在は住民票と違う住所にいるので
住基カードも作れないということで、相手側の本人確認書類が用意できないために
行き詰まっております。
なお、住民票を現住所に直すのは、消費者ローンその他にバレて
取り立てが殺到するのでできないそうです。(本当でしょうか?)
できるだけ公正証書を作りたいのですが、何かよい方法はないでしょうか?
>>923 物凄く怖い…。
写真を持って警察に行けば、身元が判明したりして…。┐('〜`;)┌
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 17:29:00 ID:MyvLwTE8
>>924 さっそくご回答いただきましてありがとうございました。
やはり無理そうですか。
そういえば顔写真を撮られるのを非常に警戒しますし
高い授業料としてあきらめないと仕方ないのでしょうか
貸し倒れするにはキツイ金額ですが・・・。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 18:34:18 ID:MyvLwTE8
>>924 >923の質問した者です。たびたびすみません。
相手方の本人確認書類ですが、戸籍全部事項証明書と現住所での公共料金領収書とかでは
やはりダメなんでしょうか?
>>926 私はその辺りのことはくわしくないのでわかりませんが、戸籍全部事項証明書は持っていますか?
持っていたとしても、あなたですら他人の証明書を入手できたのだから、信用出来ないのはわかりますね?
まず、その住所でググりましょう、県や市や区より後でググればヒットするでしょう。
そこで大体の地域性がわかります。
次に、戸籍に記載されている住所地に行って、聞き込みをすることです。
本人がそこに住んでいる事を確認した後でないと、その住所に訪問する事は止めましょう。
同じ姓の家もダメです。
そこまでしても「別人」と言う事を証明できるだけで、本人と断定できません。
ここまでは警察に相談すれば詐欺で逮捕されることによって判明します。
仮に本人であったとしても逃亡中であり、財産も無さそうな者から取り立てる方法を私は知りません。
唯一薄い可能性があるのなら、詐欺で起訴が決定した後、親族が減刑の為に賠償するだけです。
キツいですが、もし調査をするならアドバイスはしようと思います。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 23:42:30 ID:e2bVCPBb
>>927 再び親身にご回答いただきありがとうございました。
保険証などでの身元と別人かどうかというと状況からは本人である可能性の方が高いと思います。
これまで繰り返し作り話で金引っ張られてまして、詐欺、に限りなく近いのですが
確実に虚偽だという物証がない。
また、ケータイとメールでかろうじて本人と連絡が取れる状況で
数ヶ月延滞を繰り返しながらも本人に確認するとまだ返済の意思表示あるため
○警の方に相談しても形式的にはまだ民事の範疇、という、とても微妙な状況です。
現住所から飛んで逃げたわけでもなさそうなので、
こちらも返済金のあきらめきれず、でも告訴にも踏み切れず
ある意味、膠着状態なわけです。
だったら今の内に、ダメもとで公正証書作っておいて
民事でのしばりを強化しておこうかと思いましての相談だったのですが、
本人確認という根本的なところでひっかかってしまいました。
こういう場合、相手が悪かったとあきらめた方がいいのでしょうか?
>>928 取りあえず、今ある書類を全部言って下さい。
それから保険証は実物を見ましたか?
保険証のコピーを改ざんするのは、いまどき女子高生でもやっています。
お金を払えば希望した名義の保険証も買えますし、兄弟名義なら簡単になりすませます。
取りあえず、警察に行って「捜索人」として届が無いか?「指名手配」されていないか?だけ調べて下さい。
930 :
876.879です。:2005/12/27(火) 12:35:51 ID:Nm/6quAw
先日はアドバイスありがとうございました。アドバイスしてもらったのに報告できなくてすみませんでした。
22日会う約束がダメになりました。その日から今日まで電話しても家へ訪問しても会えず現在に至ります。彼の家は自宅兼事務所になっているので捕まると思っていましたがなかなか難しくどうする事もできません。こういう場合自分で取り立てるのはもう無理なんでしょうか?
>>930 そこで郵便による追跡が役に立つんですよ。
あとは会社の登記を調べるとか、まだまだできることはあります。
932 :
930:2005/12/27(火) 16:51:39 ID:Nm/6quAw
くそコテ様。
レスありがとうございます。郵便ですか?それはこのスレを見ていけば方法は分かりますか?とにかくできる事全部やってみたいと思います。どうか私に知恵を授けてもらえないでしょうか?
携帯から失礼しました。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 19:55:06 ID:uNPMKiTU
借金120万未返済逃亡詐欺女氏名手配中!
名前:佐藤はるか
年齢:20代前半!?
身長:156cmくらい
体型:ふつう
職業:フリーター(風俗系・出会い系)
特徴:黒ずくめの服装。必ず帽子をかぶる。
行動:東京、千葉(船橋周辺)、神奈川(横浜周辺)によく行くらしい。
住所:千葉(茨城寄り)らしい。
この女の画像は以下(ブログ)を見て下さい。
http://blogs.yahoo.co.jp/satoharu_gogo/20631380.html この女をご存知の方は、
上記ブログ内にあるメールアドレスに情報をお願い致します。
>>932 このスレにあるから調べて見て下さい。
携帯は不便ですね。
>>933 携帯なのでブログまでは見ていませんが、名誉棄損の可能性があります。
削除依頼を出した方が良いと思われます。
違法行為をするにしても、足が付かないようにするものです。
気持ちは判らないではないが、下品だね。
そりゃ通用しないし、恥だよ。
恥も外聞も、てな気持ちかもしれんが
やり過ぎ、抜けすぎ、頭悪すぎ。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 22:25:04 ID:LN7pvfPr
ここは勉強になるスレですね。
二日で全部の書き込みを見てフラフラになってしまいましたw
ちょっとスレ違いかもしれませんが私の体験を書いてみます。
約1年半勤めた会社ですが、給料遅配が続き最後の二ヶ月の給料未払いのまま退社。
総額は約35万円、何度か会社に行くが社長不在、電話をかけても社長本人つかまらず、
事務の人に社長から折り返しするように伝言を残すが、これも無視。
労働基準監督署に相談に行くと、担当者が社長を呼び出し面接してくれるとの事、
しかし、その呼び出しの日に社長出頭せず、後日労基署の担当者が会社に直接出張面接をする。
社長曰く、直接取りに来れば支払う意思有りとの話をする。
労基署は払う意思があると確認できたのでこれ以上は当人同士でと話す。
会社に連絡を入れるが、以前と同じように社長つかまらず、また折り返しの連絡の来ない。
内容証明を送り支払を促すがこれも無視、自分で調べながら小額訴訟を行なう。
裁判所からの出頭指定日に社長出頭せず。欠席裁判で私の訴えが100%認められ、
約35万円の支払命令が会社に下される。
しかし、その支払命令も無視。近所中の銀行の支店で口座差押を行なう。
しかし、一行に千円程度の入金がある以外は全滅。元の同僚の話から、
売上は家族名義の他の口座に入金しているらしいとの事、私の債権は会社に対しての
ものなので、個人口座までは押さえきれない。そんな会社にダメージを与えたく、
電話加入権差押を行なう。しかし、NTTで確認をしたところ、会社にある回線全て会社名義
でないと言われこれもダメ。
近所に弁護士の有料相談があるのが分かり相談に行く。弁護士から個人でよくそこまで
やりましたねと褒めてもらうが、今後どうしたら良いですかとの問いには頭をかかえてしまう。
会社の資産を押さえるのがいいのだが、資産がないことには押さえようがない。
銀行の件、電話回線が会社名義でないと言うのは以前にも同じような経験をしたからではないか?
金のない奴が開き直った時は、支払命令も効果がない、と弁護士談。
いいかげん頭に来ていた私は、その後何度目かの訪問で、ようやく社長を発見する。
来客中だったが、お構いなく今までの経緯を大声で問いただす。
私の退職の仕方が気に入らないだの文句を言い出すが、給料払わないくせに何言ってるんだ、
支払命令からは逃げられないからな、とこちらの主張をすると、ようやく私に支払の意思を見せる。
今は現金がないから後日来て欲しいと、後日指定された日に取りに行くと、出したのは5万円。
総額35万円+裁判費用+年利14.6%の利子で40万円近くになっていたので、
何この5万円はと聞くと、今これしかないから全額は待って欲しいとのこと。
現在ようやくここまで来ました。結局相手は逃げ回って、利子を払っただけですが・・・
これからも全額回収まで気が抜けません。
最後まで見てくれた人、長くてすみません。
>>936 よくがんばったなぁ・・・。
売り掛けの差し押さえとかってできたっけ?
938 :
936:2005/12/29(木) 00:16:20 ID:Miocylw5
>>937さんありがとうございます
ちょっと特殊な会社でして、売掛は社長または専務が客先より直接現金回収してました。
取引先とも信用がなく、現金での取引が主でした。
給料に支払いも振込みではなく現金の手渡しでした。
>>936 難しいことをやっていますね、口座を差押えられて平気だとはすごい会社です。
ところで家賃の支払い状況はわかりますか?
会社名義の口座から引き落とすのなら、前日に差押えすると良いかも知れません。
あとは個人保証させるとか、敷金や権利金を差押えるか。
いずれも決定力不足ですが、頑張って下さい。
940 :
932:2005/12/29(木) 02:50:17 ID:ub3qgpsg
くそコテ様
遅くなってすみません。
早速調べてやってみます。ありがとうございます。分からなくなったらまた聞いていいですか?
941 :
789:2005/12/29(木) 08:19:11 ID:KAhXfU9E
>>936,937
たしか出来るよね、売り掛け債権の差押え。
第三社債務との相殺という手段もあるね。
このスレ読んですごく参考にさせて頂きました。色々な諸手続き等すごく為になりました。
貸したお金を自分で回収するのは、根気と「絶対回収してやる」という強い意志が必要だ
と思いました。あと、行動力ですね。あと3人いる(約150万)ので、まだ大変ですが、
根気と粘りで頑張っていきたいと思います。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 02:38:41 ID:+2mg+qbV
909 何を中途半端にプロ気分になってんの?アホか?あきらめろダボ。
>>940 何か進展はありましたか?
ここで聞き難いことは捨てアドまで…。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 15:41:41 ID:zPcf4SjV
知人に去年十数マン貸してるのですが一向に返済されてません。借用書と免許証のコピーがあるのですが、どうすればよいか教えて下さい。ちなみに携帯番号と自宅番号は既に使われてなかったので引っ越しした可能性あるかもです。
>>945 1.住民票の請求
2.訪問しての取り立て
3.ハガキによる請求
4.配達証明付き内容証明郵便による請求
これを順番通り(2.3は逆でも可)行って下さい。
住民票を移していなくても郵便物が届けば住所がわかることもありますし、
定期的に住民票を取っていれば判明するでしょう。
946さん ありがとうございます。
それでは ハガキ送ってみて、なにも返答なければ訪問してみたいと思います。
報告しますのでまた相談乗ってください〜
昨年五月に三万円(六月のボヌスで返すと供述)八月に三万円(退職するから退職金で返すとほざく)計六万円を職場の先輩に貸したんだけど戻ってきたのは二万円。
さっき電話したら離婚するから金がない、ちょびちょび返すからまってくれ、と。ちなみに前回の言い訳は子供が産まれるから金が入り用との事
皆さんあきらめる以外での俺の取るべき選択を教えて下さい
>>948 家の方に取り立てに行ったら?
4万円ぐらいの金なら家族がいる前で今までのいきさつを話せば、
けっこう早くかたがつきます。
どうせ退職して付き合いもなくなるんだから、きっちり回収しましょう。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 19:19:57 ID:247LaXo6
超亀ですが、
>>631から度々相談させてもらいました者です。
ボーナスが出たら払うと言う約束が、案の定音沙汰なしでした。
何日か待ってもだめだったので、Cメールで「普段支払う金がないと言うのだから、ボーナスが出た時ぐらいきちんと払って欲しい。と言うより約束なんだから守ってもらわないと、いずれ法的手段に出る」と少々脅し気味に催促しました。
すると法的手段と言う言葉にビビったのか、現金書留で10万の返済がありました。
約束の日から遅れた等不満もまだまだありますが、これからも脅しをかけてでも残り50万を回収したいと思います!
上の方でたくさんレスを下さった方々、本当にありがとうございました!
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 22:35:36 ID:pAogUkCy
どうしていいかもわかんない馬鹿がなんで借用書と免許のコピーとんの?かっこつけたかったの?(笑)
952 :
タイヤキ:2006/01/06(金) 01:32:47 ID:OHaysZNy
お金と家賃では違いがあります。
債権の時効は10年ですが、家賃になると時効は1年になります。民法174条
弁護士は相手にしません。
金にならないから。手を差し伸べてもやらない。
私は、弱者のために知識を与えたい。
私は弁護士ではありません。
しかし、時効があるのはたしかです。
参考までに。
>>くそコテ様、以前レスいただきましてありがとうございました。
>>746で質問させてもらったものです。
体調の方はいかがでしょうか?
このスレを参考にしまして債務者(元友人)の住民票を取ることができました。
我が市では誓約書も必要なく「債権保全の資料のため」と請求理由の欄に記入する
だけで手続きは簡単でした。
結局債務者は住民票を移してないので新住所がわかりませんでしたが、郵便局の
追跡サービスでは市内在住は間違いないようです。
当方家内が入院中で子供も小さいので、しばらくはマッタリと追い込んでいきたいと
思っています。
初歩的な質問で申し訳ないのですが、住民票をこれから定期的に取っていこうと
思うのですが、請求の際債務者の住所の欄は旧住所を記入していればいいのでしょうか?
雰囲気的には大丈夫だと思うのですが
もしかしたらこの場合は戸籍謄本&附票をとるべきなのでしょうか?
後、住民票移動のタイミングとしてどんなことが考えられるでしょうか?
私としましては
1運転免許の更新
2子供の就学?
3引越し?
と思っております。債務者には小学生と保育園児がいるのでいつまでもそのまま
にはできないと考えております。
債務者は携帯は解約してなく番号もそのままなので電話は掛けられるのですが
全く出る様子はありません。
今は出先や公衆電話からなどから電話してみて出たら儲けものだと思って2,3日に1回
のペースで電話を掛けている状況です。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 22:33:41 ID:yljVkswu
質問させてください。強制執行の場合、不動産執行はお金を借りている人の
持ち物でないといけないですよね?親のものでは差し押さえれませんか?
また家財などを差し押さえるときに、差押禁止品は調べてわかったのですが、
パソコン、キーボード(音楽の)、アンプなどは差し押さえできるでしょうか?
前もってパソコンやキーボードを仮差押することは可能ですか?
>>955 他人名義の不動産を強制執行なんてできませんよ。
持ち物(動産)についても同じ。
パソコンとかキーボードは問題なく差し押さえできると思います。
仮差押に関しては、可能といえますが、保証金とか必要ですよ。
回収に役立つ本、とかありますか?
ここでは聞けないような手段や知識が書いてあるとか。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 22:36:13 ID:RHEkSbT6
これからお金を貸しに行ってくるのですが、何としても返してもらいたいんです。
そこで、借用書を持っていこうと思うのですが、おすすめの文面を教えてください。
単なる借用書じゃ全然強制力なくて返済されずシカトされても泣き寝入りだよ。
お互いに写真入りの身分証明書持って公正役場に行って公正証書で強制執行承諾付きの借用書を交わすべき。
>>960 見るの少し遅かったです…
一応サインと拇印は押してもらいましたが、それだけだと効力はあまり無いんですね…orz
担保も借用書もなしで300万貸しちゃった漏れは馬鹿でつか?
>>960 60万円以下の貸付なら、小額訴訟で何とかなるから大丈夫だよ。
60万円以上でも、訴訟をすれば大丈夫です。
問題は文面です。
借用書に返済方法を明記していた場合、「一度でも返済が遅れた場合全額請求をする。」
との文面を入れておかなかった場合、遅延分しか判決が出ない場合もあるので気をつけて。
>>961 口約束でも現金の受け渡しなど貸している事実があれば、貸借契約は成立しています。
ただし、法的回収をする場合相手が借りていないと言った場合に貸主側が証拠を
出さなくてはなりません。
銀行振込などで金銭の受け渡しを立証できれば、法的回収もできます。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 16:20:44 ID:FUtmn/ml
相談にのって下さい。
知人に一年半前ほどに40万貸して、しばらくして借用書を書かせましたが、一切返済せずにしかも連絡不通になりました。
何とかして返済さす方法はありませんか?
借用書の内容
甲は乙に40万円の金額を借用しました。なお返済については、書き添えます。 返済方法 略
平成十七年 ×月×日
甲 住所 名前 印
乙 住所 名前 印
保証人 住所 名前 印
パソコンで作った物に印鑑を押しただけのものです。携帯からなので読みにくいと思いますが宜しくお願いします。
>>963 住所と名前は自筆ですか?
まず、保証人に請求してください。
「甲と連絡が取れないので、保証人が代わりに返済してください。」
と言いましょう。
保証人は連帯保証人と違って「先に債務者から請求をしてください」
と言うことができるので、「連絡が取れないから請求ができない、1週間
待つから債務者を連れてきてくれ、できなければ代わりに返済してください。」
と言いましょう。
うまくいけば保証人が仕事をしてくれるよ。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 18:37:46 ID:FUtmn/ml
963です。くそコテさんありがとうございます。
借用書は住所も名前もパソコンで作りました。
保証人も連絡不通になってしまいました。
かなり絶望的な状態です。
>>965 それじゃハガキで両方に請求してください。
平行して両方の住所まで行きましょう。
それでも連絡が取れなかったり所在がわからなければ、住民票の請求です。
請求理由は「債権者」又は「債権保全」で良いよ。
両方を一緒に追い込みましょう。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 20:29:41 ID:FUtmn/ml
963です。
その際の葉書の文面とかで注意することとかありますか?
普通に[返済してないぞ。早く返して欲しい」とかでいいんですか?
>>967 どう言う理由で一方的に連絡を取れなくしたのでしょうか?
あなたには金四十万円を貸していますがお忘れでしょうか?
「あなたは金四十万円の保証人になっていますね?」
このまま連絡も取れないようなら実家にお伺いした後、
法的請求をいたします。
このハガキが到着後五日以内に連絡または返済なき場合、
事務的に手続きをいたしますのでご了解ください。
963の名前
電話番号
---------------------------------------------
こんな感じでどう?
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 23:02:22 ID:SJ4WhoFG
知り合いに数回にわたり計220万ほど貸したのですが返済のめどがたたず
仕方ないので知り合いのフィリピンパブのオーナーに頼みフィリピン人と
イミ婚させます。契約内容は月々5万の2年契約、望めば延長も可能だそうです。
知り合いは結婚式を挙げるため今渡比してます。今Pナは興業ビザが下りない
状況にあり、日本に働きに来るためのこれからの主流はイミ婚だそうです。
日本に期待Pナはたくさんいて籍をかしてる日本の男性が足りない状況です。
今後2年は結婚しない若しくは結婚はしたくない
男性がいたら2年間だけ籍を貸したらどうですか少なくても100万にはなりますよ。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 07:55:29 ID:kCF4rkBW
963です。
早速やっていこうと思います。ちなみに法的処置とは裁判なのですか?
>>969 犯罪を勧めるような書き込みは遠慮してもらえないだろうか?
偽装結婚の斡旋も立派な犯罪です。
実際に逮捕された例もあるから調べてね。
>>970 法的措置とは、強制執行のことですよ。
裁判での判決だけではクソの役にも立ちません。
ハガキを送って連絡があった場合、
【債務者】
取りあえず会って話をしましょう、電話では会う日時を決めるだけにしてください。
会ったら、今日中に40万円を返すように催促します。
ほとんどの人が「無理だ」と言うのですが、「一度逃げた人間を信用してこれ以上
待つのは無理だ」と切り返してください。
さて、落しどころですが、誓約書を書かせましょう。
文面の例は以下のとおりです。
誓約書
私、○○は963さんから40万円を借りていながら1円も返済することなく
逃げておりました。
大変ご迷惑をおかけして申し訳無いと思っています。
今後一切遅れることなく、毎月○○日に○万円を返済することを誓います。
万が一、一日でも返済が遅れた場合、どのような請求をされてもかまいません。
平成18年1月○日
住所 名前 印
実家住所 両親の名前
【保証人】
債務者が発見され、返済が始まるまで代わりに返済するように迫りましょう。
あなたはどちらから返済されても困らないわけですから、保証人に債務者を
探させる一方保証人から請求するように促すわけです。
抵抗してきたら「何の理由があって私から逃げた?」「やましい事が無ければ
普通逃げないだろう?」「現実に連絡が取れなくなったじゃないか」と言って
おけば何とかなります。
これも現在の住所と実家の住所を聞いておきましょう。
文書を作成するときは、全文ひらがなでも良いから自筆で書かせましょう。
それから、借用書の名前までパソコンで印字するのはやめてね。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 22:51:32 ID:kCF4rkBW
くそコテさんありがとうございます。なんだか自信がわいてきました!また何かあればお願いします。
973 :
◆CF/shylock :2006/01/14(土) 23:00:38 ID:ZhO7C7zW
このスレ、次スレはどうするのですか?
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 01:55:54 ID:tlkikDDt
私も、マンション経営しているのですが、13ヶ月滞納している法人契約の
お客さんがいるのですが、家賃は諦めて自分で明渡訴訟でもしてみようかな
と思います。ほんと悔しいですが、しかたないですね。
相談いいですか?
先日、借用書を要求し、書かせたんですが、
利率とか返済日とか話し合おうと思っていたんです。
が、話もロクにせず面倒臭がり、名前と印鑑だけ押してとっとと帰りました。
日付も利率も返済日も空欄です。一応、金銭貸借契約書、という書式です。
これってまずいですかね?
>>975 好きに書き込んでいいよってことでしょ。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 14:38:07 ID:vTtDvVXQ
お金を200万ほど元カレに貸しているのですが、借用書は200万でとっているのですが、
その後20万ほど貸してしまいました。それについては借用書をもらっていません。
どうしたらよいでしょうか。
元カレの親に相談するか、裁判を起こすか悩んでいます。
親に子供の借金を払う義務はない!と元カレは言うんです。元カレの親に相談すれば
私の親にも付き合ってたことがばれてしまう気がしてこわかったりもします。
>>974 http://www.jid-net.co.jp/jid/jid.html http://www.toshin.gr.jp/manage/report/200409.html 法人契約なら簡単に明渡しができそうですね。
自分で動くことができるなら、司法書士と連携して家賃請求も考えて見ては?
>>975 利息は5%までなら取ることが可能です。(法定利息)
返済日の記入及び約束をしていない場合、極端に言えば今すぐ裁判の上
強制執行も可能です。
>これってまずいですかね?
債務者にとってはまずいことをしてますね。
>>977 親にバレても関係無いと思わなければ、回収が困難になるかも知れません。
その上で私なら親のところに行きますね。
元彼の両親には「元彼に220万円を貸している、今後裁判の上強制執行を
する予定です、できれば裁判をしないで返済してもらいたいのだが」
と言う感じで相談に行くわけです。
それで回収できなかった場合には、200万円で裁判しましょう。
もしあなたと元彼の関係が不倫だった場合、元彼の奥さんから慰謝料の
請求があるかも知れません。
慰謝料の相場は50万円〜300万円ぐらいです、よく考えて実行してください。