★　自己破産相談所　★

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 08:23:06 ID:VQ5RxqOU

いろいろのアドバイスをよろしくお願いします。
経験談も大歓迎です。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 08:35:36 ID:K13+cPMq

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 11:15:42 ID:I+L7p5vN

弁護士に頼む。
以上。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 12:31:50 ID:qJQJlZGE

資格を持つ奴は良く考えた方が良いぞ。破産宣告後に破産者になる訳だが、弁護士や公認会計士。宅建の資格は失う事になる。但し、免責が確定したら復権(破産者になる前の状態)するから、一応、資格は帰って来るが現在の職場をクビになる恐れがあるぞ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 12:49:45 ID:IHFpsp7c

司法書士の方が安いよ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 14:34:06 ID:nktdJ0Fh

破産後は沖縄の離島で暮らしたい。あそこなら誘惑もないので慎ましやかな人生をおくれるだろうし。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 16:15:56 ID:aQ5XnENc

博打の借金で自己破産できるの？

8 ：西田：2005/05/14(土) 00:21:30 ID:IahVVQlM

出来ません

9 ：西田：2005/05/14(土) 00:26:36 ID:IahVVQlM

ただ賭博の証拠があるわけでも、ないしわかりません。弁護士がそのあたりをうまく、みつくろって、くれるかもです。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:03:14 ID:f9IbQx8/

自己破産後にローン・クレジットは利用できないことになるかと
思いますが、自分の子供にも、何か制約が発生するんでしょうか？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:14:23 ID:002JHpCU

しません。
が、会社やローンの内容によっては親族まで調べることがあるので
その場合は当然子供や嫁がNGになる確率は大。
というよりダメですね。

12 ：7：2005/05/14(土) 03:21:18 ID:sm+xK14r

>>8 >>9
ありがとうございます

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:35:44 ID:QtXs2wba

サラ７社　信販系４社で破産をしました。免責がおりてから三年になりますが
ローンが組めるようになるには、あと何年ぐらいかかるのでしょうか？噂では５年
から７年もしくは１０年と聞いたのですが実際のところ１０年というのが妥当な線
でしょうか？あと破産した会社は永久自社ブラックとは本当でしょうか？よろしくお願いします。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 15:42:20 ID:GS5q+Xa7

　　　　　∧∧
　　　 /⌒ヽ) 　
　　　i三　∪　なんとかなる・・
　　～三　|　　　
　　　(/~∪　　　
　　　三三
　　三三
　三三

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 17:40:33 ID:cqfC8Ue/

私も>>13さんと同じような質問ですが。。。
4年前に任意整理しました。今も支払い中です。
今度車が車検なのですが、ボロいので色々部品交換したら
15万～20万になるらしく、相変わらず貧乏でそんな現金がないので、
安い中古があればローンで買い換えられれば・・・と思っています。
どうでしょうか・・・無理ですかねぇ　当たって砕けろで、申し込んでみようかな。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 21:44:30 ID:GTU3mFdA

マルチになってしまったかもスマソ。素朴な疑問なんスけど。
破産廃止と、支払命令の判決は、どっちのほうが拘束力が上？

時期的によるかもしれないけど、支払命令の後に破産廃止の決定が
出たら、支払命令は無効になるの？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 21:47:19 ID:7Qc73T7s

てｓｔ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 22:25:49 ID:BVzdXg1N

>>16
なりますよ。
その判決が出た借金について、破産債権に入れるのを
お忘れなく。

ただし、不法行為なんかの損害賠償についてだったら
免責は受けられないけどね。

19 ：儲かり情報：2005/05/14(土) 22:34:58 ID:zD6lv+oA

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20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 23:23:33 ID:GTU3mFdA

>>18
さんくすです。ちょっと安心しました。m(_　_)m

　ちなみに、昨日付けで破産手続の廃止が決定しました。来月には免責についての
意見申述が行われるそうです。
　その数日前、過日に支払催促の申立をされていた懸案の、口頭弁論の判決の結果が
送られてきてるので、どっちがどっちなのやら、と。
（念のため、支払催促とかをしてきてる債権者は、債権者名簿に掲載してます）

　だとすると、消費者金融とかがやる支払催促のそれと、債務の返済請求訴訟のそれに、
法的な違いはありますか？
（後者は例えば、内容によっては不法行為に当たるかもしれないとしたら、という意味で)
　いくつか、その違いが絡み合ってまして。

　あとは、同じく免責されない税金をどうするかだけなんすけどね（苦藁

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 02:46:55 ID:Hmithv1e

自己破産を考えているのですが、家のローンの保証人に妻がなっています。妻は私に内緒で3年前に自己破産していました。保証人として債務の支払い義務が生じるのでしょうか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 23:39:01 ID:DafQfGez

有限会社の代表をしております。
この度自己破産をすることになり、会社も解散させるのですが、
業務は新会社であらたに継続して続けていきます。
当面は個人事業で、と考えておりますが、
免責確定前に私を個人事業主として税務署に開業届けを
出すことは問題ありますでしょうか？
復権すればまた法人の代表になれるとの事ですが、
それまでのつなぎとして、個人事業を営めるのか否かを
ご存知の方、どうかお教えください。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 14:30:43 ID:elNwF39g

>>21
破産申し立てをしたら家は差し押さえされます破産をするならそこらへんを弁護士とかに相談してからがいいかも

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 14:36:42 ID:elNwF39g

>>13
免責が出てから 10年後なら確実ですそれ以内は各金融業者の判断ですね
免責が出て１年後でも少額ですが融資してくれる金融業者はあります(闇金ではなく)

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 15:51:16 ID:HrAsOIZH

>>22　
文面では細かい事は判らんが、おそらく無理。
ってか、債務整理では駄目なのか？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 16:02:28 ID:HrAsOIZH

>>13　
正直言えば10年でも厳しいぞ。
破産時に取引してた信販4社からは永久に無理だと思うべし。
まぁ、免責後ｵﾏｲさんが立ち直って年収1000万も持ってるなら
何所でもホイホイ貸すと思うけどね。
で、例えば１０年後、ｵﾏｲさんがローンを組もうと申し込み
その業者がｵﾏｲさんのｸﾚ情報見た時に
まっさらな状態だと逆に怪しまれる場合がある。
それを回避するには何でもいいから適当なカードを作り
キチンと返済し完済する事。

27 ：私はこれで儲けています：2005/05/16(月) 16:18:35 ID:75/1mpgK

私は既婚２８歳男、既婚、扶養３名、現在無職、消費者金融５社から借り入れ任意整理中の身ですがこれで儲かっています。
もし自己破産や任意整理など使用と思っている方、もしくは無職で悩んでいる方、助けになると思います。メールを私に送ってください。
たのむから冷やかしだけは早めてください。
[email protected]
までお願いします。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 18:25:02 ID:arlbicV+

↑（　・ｇ・）うそーん

29 ：22：2005/05/16(月) 19:43:54 ID:OgE0TCIY

>>25
保証人になってしまったばかりに、債務整理で何とかできる限界を
超えてしまいました。自己破産はまぬがれない状況ですが、業務自体は
起動にのりつつありますので、なんとか良い方法を探す努力をします。
ありがとうございました。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 21:54:11 ID:xqFyzqW0

親が自己破産している場合、
娘のわたしが金融機関に就職することはでいないのでしょうか？
金融系は、身辺調査があると聞きますが、どの程度まで調べるのでしょうか？
本人が、借金してなければ大丈夫なんでしょうか？
アドバイスください。お願いします。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 22:04:08 ID:elNwF39g

>>29
国金からは借り入れしてるの？
事業がうまくいっているのなら借り入れができるぞ
会社を潰して税務署に届け出はいらない個人事業者としてやっていき青色申告でＯＫ！法人にするメリットは
取引と借り入れだけ後は税金ぐらい
利益が800万円以内なら個人の方がまし

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 00:22:23 ID:XWPsZ0JJ

>30 金融機関によるかもしれないけれど…
私は調べられて内定取り消しでした。
親の破産時の債権者でしたし（ーー；
センター問い合わせはまずいでしょうが、自社内のこと位は
調べられるのでは？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 07:21:32 ID:Jegb+4SF

＞３２
マジですか？？内定だいてから、取り消されたんですか？？
そういうのは、内定出すまえに調べるのかと思ってたんで・・・。
ありがとうございました。

34 ：こう：2005/05/17(火) 07:35:40 ID:Zj5oyJ2P

小遣い稼ぎにやってみてhttp://osaifu.com/sora-love/

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 12:53:14 ID:2kVtwoI5

債務整理した場合には、いつかカードやローンって組めるんでしょうか？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 15:34:26 ID:H2yljQ/8

原則7年後。その期間過ぎれば信用情報機関の事故歴が消える。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 17:04:44 ID:jO3PwAvM

自分、自己破産。父、任意整理。母、自己破産。家族３人がほぼ同時期に
このような状態になりました。自分と母親は免責を受けて２年になります。
私がローンを組む際に父親に保証人になってもらったのですが、任意整理を
した際に、その信販会社一社と和解が成立できず２年間放置状態が続いてい
ます。この場合、自分は免責から２年が経ちますが父親の任意整理が
解決できなければ１０年、２０年経とうがローンを組む事は不可能なんで
しょうか。。。このような信販会社の対応は何が狙いなのかわかりません。
和解をしないというのは信用状態の回復を先延ばしにする為なのでしょうか。。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 17:19:39 ID:jO3PwAvM

37ですが、追記。自分の場合、仮に今後、信用状態が回復できたとしても
自分が整理した会社に限らず家族３人が整理した会社すべてローンを組む事は
できないでしょうか。

39 ：なかの：2005/05/19(木) 20:26:17 ID:yI5BugUp

現在5社総額300万・銀行流通系カードから借り入れしております自己破産から一本化まで貴重な意見経験談をお願い致します

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 20:45:47 ID:0SwX1LNI

>>39
あなたの年収によって対応がかなり変わると思います。

41 ：なかの：2005/05/19(木) 20:50:48 ID:yI5BugUp

失礼しました年収360万ほどです現在31才です

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 20:56:56 ID:UB1b5R9R

現在自己破産の申し立て手続き中でございますー。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 21:00:57 ID:UB1b5R9R

現在プロミスに訴えられてる最中で、申し立てをし免責がおりるまで差し押さえは出来るの？って言っても、電話の加入権ぐらいしかないけど・・・

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 21:30:17 ID:0SwX1LNI

>>41
自分もあなたと同じ位の年収だった頃に自己破産しました。
ただし私の場合は負債額が500万超えていましたので
なかのさんの場合は自己破産ではなく任意整理か特定調停で済む気がします。
手取り月収や生活費などの支出面が不明なのでなんとも言えませんが・・

45 ：なかの：2005/05/19(木) 22:30:51 ID:yI5BugUp

遅くなり申し訳ないです特定調停と任意整理とは教えていただけないでしょうか？月収28万ほどです

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 22:45:28 ID:djBMfv0m

今年の1月に事情があり離職し、現在無職です。
在職中より500万以上の借金があり自転車こぎまくりでした。
そのような中ますます厳しい状況にありますが、収入がないので自己破産しかないのかな？って思っております。
決して安易な気持ちでの決心ではなく、15年も借りては払いの繰り返しで正直疲れました。
妻や親は借金のことは知らないのですが、ばれずに手続きは済みますか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 22:53:55 ID:0SwX1LNI

自己破産・任意整理・特定調停については
クレジット板で検索すれば良スレが見つかるから
そちらで相談した方が良いと思う。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 08:42:07 ID:yNWlMeUt

>>46
もう破産しかないだろ。はやくけりつけて女房、親に孝行しる。
時間がもったいない

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 11:56:03 ID:tdsXXgPA

>>36の話、
7年経過しても、破産時に債権者になっていた会社はダメなんでしたよね？
のべつまくなし状態だったから、次に審査してもらえる会社あったっけなぁ…

DC、CFは加入してなかったけど、
それにVISAやJCB（債権者）がついてるカードの場合は、どうなるんでしょう？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 12:16:23 ID:EWroTPsT

>>46
>決して安易な気持ちでの決心ではなく、15年も借りては払いの繰り返しで正直疲れました。
>妻や親は借金のことは知らないのですが、ばれずに手続きは済みますか？

おい矛盾してるぞ。
家族にばれずに自己破産したい→十分に安易な気持ちだろ。

51 ：３６：2005/05/20(金) 12:30:52 ID:ZOby6RTt

アコムから借金して破産したらアコムには1生データ残るけど信用情報機関
の事故歴は7年で消えるはずだけど？
吉田猫次郎ていう有名な借金の本書いた人も著書の中で破産しても7年後
に住宅ローン組んだ人の話とか出てくる。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 12:59:22 ID:FcWZfuTp

破産→免責から事故暦が消えるのは７年なのか１０年なのか基準がわからないです・・・・・

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 13:09:26 ID:ZOby6RTt

破産宣告の時点で事故歴になるから破産宣告から7年、不安なら7年後
に情報機関で自分の情報照会したら？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 14:06:33 ID:1V0ac1M+

免責確定後7年で
真っ白になるんですね覚えておこう

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 15:54:30 ID:prAY+zjZ

>>54　
原則としてはその通りなんだけど
色々裏があるから７年後に即借り入れ出来るかと
言う事になるとかなり微妙だね。

ってか、いつも思うんだが
このスレの人達は任意だ調停だ破産だと苦労してるのに
喪が明けたらまた借金したいのか？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 16:15:40 ID:tdsXXgPA

免責確定からかなりなるんだけど、あの頃のような無茶はしない
ただ、どうしてもの時に持ってると、助かるなぁと

この前も、急に出張と言われたが持ち合わせが無く、
会社に前払いを頼んだら断られ、
親も周りも金がなくて、慌てて遥か遠くに住んでいる旧友に借りたけど…
安月給なのに、一人暮らしの給料日3日前に出張なんて、工面できないよ
(;´Д`)

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 16:22:36 ID:aDiYHX9d

ほんと不思議ですよね、借金踏み倒して見逃してもらったら
また借金作ることを前提に踏み倒そうとしてる。

家族や社会に対しての責任感ないんですか？
借金して生活するのが普通と勘違いしてるんですね？

こんな人達のせいで人生狂わされる人もいるのに。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 16:48:15 ID:H9pqhxdQ

車のローンぐらいなら良いんじゃない？計画的に利用。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 16:50:35 ID:prAY+zjZ

破産して踏み倒そうが、何らかの整理で完済しようが
以前取引があった業者は（自社ブラック）一生無理と思え。
それと喪が明けて情報機関がまっ白になったわ良いが
７～１０年間もカード取得やクレジット契約の履歴が無い場合は
逆に怪しまれるので、そう簡単にカードは発行されません。

どーしても欲しいなら喪が明ける迄は簡単に転職などせず
一生懸命働いてある程度の年収と貯金を持っておくべし。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 18:58:40 ID:aDiYHX9d

そう、ある程度の年収と貯金を持てるよう一生懸命働く、
という努力が理性的に出来るくらいなら、そのお金と信用を
むやみに無くすような借金はしませんが。。
それが出来ない人がお金借りて踏み倒そうとするわけよね。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 19:08:18 ID:Hn2+OcFf

まあサラ金も高い金利取りすぎだからな
踏み倒されてもある意味仕方ない

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 20:12:00 ID:Qg8We9Rw

結局７年から１０年または、それ以上の場合があるというのは債権者
側の登録の仕方にもよるんですね。俗に言う(ずらし)登録ですか。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 21:42:53 ID:VuHGCi1k

>11
それは任意整理や特定調停にも言えることですか？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 22:58:54 ID:fNkGax/Y

資格制限について質問です。

免責決定後、生命保険募集人の資格は取れますか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 02:23:06 ID:0GH+AdAc

決定後だと取れると聞きました

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 03:21:11 ID:cKdlwc/D

>>65
確定後はOK

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 16:43:11 ID:vUGTJUj4

ちょっと質問です。
家が自営業しています。
数年前銀行から運転資金を借り入れました。
名義は主人で、自分と主人の母が保証人になりました。
細々と返済しています。
が、私自身に借金があり、この度自己破産しようと思っています。
この場合、保証人として何かありますか？
たとえば、保証人が自己破産したから、銀行から返済迫られる・・とか。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 15:06:19 ID:i9SKGHWF

現在分譲マンションにて親と同居し来年一人暮しをする予定ですが、私が家を出た後
母親が自己破産申請をすると言う事を聞きました（父は収入が少なく母はﾊﾟｰﾄで将来
払えなくなるとみています）
そこで聞きたいのですが、別ｽﾚで自己破産をすると賃貸で家を借りられないと書いて
あったのですが本当なのでしょうか？
あと、私の方は保証人は両親では無理なので保証会社を通したいのですが、契約時に
親が保証人になれない理由を聞かれて自己破産だと言ったら私も家を借りられないのでしょうか？

もしその時に借りられても後日退去なんて言われたら困ります…
ｽﾚ違いだったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 15:17:19 ID:HUEqU1OA

保証人を親でやってみればいいじゃん　収入なんて適当に書いとけば
いいんだよ。収入証明出せって言う様な所は借りなければいい

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 19:47:15 ID:q1r5CRk+

68〉
初めて書き込みます。
私自身は何の知識もないのですが、実際のウチの生活です。
4年前に今の主人と結婚しました。主人は結婚前、事業をしており、その時の借金が１千万程ありましたが、結婚を機に自己破産をしました。
破産後はサラリーマンになり、二人で暮らすため賃貸マンションを借りました。よく耳にする大手の不動産屋です。
父を亡くしているため、保証人は母です。
大手の不動産屋は、家賃の支払いは今は信販会社を通すので、ﾀﾞﾒかも～！と言っていたら通りました。
保証人も働いているとは言え、老婆？ですし。
数週間後にお金が借りられるクレジットカードが送付されてきました(・・?)マスター付きです。
ちなみに破産で踏み倒した所の信販会社ではありません。
調子に乗った主人は、銀行系クレに審査を出してましたが、メデタク断られていました。
私が持ってるから要らないけど、通るのか知りたかったみたいです。
あと数年後、貯金が満期になったら家を買いたいのですが、どうなる事やら…

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 03:07:59 ID:sg3GL3DG

よろしくお願いいたします。

背景としましては
父が持ち家を抵当に入れて借金をしていた。→母が抵当を外すために３００万円支払う。
→抵当ははずれ、家の名義を父から母名義に変更　→離婚（離婚後も父母は同居）。家は母名義。
→母が抵当を外すために３００万円支払ったため、父の残りの借金は２、３００万円程

父は、残りの借金２，３００万円をどうにかするため、、自己破産 or 特定調停を考えております。

Q1 自己破産の場合、離婚したとはいえ、現在の母名義の家も財産の一部と見なされ処分しなくては
ならないのでしょうか？（母は連帯保証人などにはなっておりません。父が単独で借金をしました。）

Q2 母が離婚したため、私は父と同じ戸籍に残り、母だけ抜けた形になっている
のですが、戸籍が父と同じことで何かデメリットはあるのでしょうか？
父の借金の事もあるので戸籍を母方に移した方が良いのでしょうか？
どちらにせよ息子であることに変わりはないので、父が死んだ場合、借金を背負いたくないので
相続を放棄しようと思っております。

Q3　夫婦の場合で、母が先に死んだ場合、母名義の家は父に相続されると思うのですが
離婚をした場合も同様なのでしょうか？
以上、長文ですがアドバイスいただけたら幸いです。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 22:50:02 ID:Mbt6rQ9B

>>68
クレジット会社が保証してるAP等は無理
で、あなたの保証人は一応、親で申請してみれ。
それで駄目なら保証会社。

>>71
Q1　
普通なら母名義の財産を離婚した旦那名義の借金の方に持って行かれる事は無い。が、、
現状、同居してるとなれば話は別。債権者は取り立てに掛かる可能性は大
かといって、別居後１～３ヶ月後に自己破産申請してもちょっと揉めそうな感じだ。
少々、お金が掛かるがお父さんに弁護士か（最悪、司法書士）を付けてからにするべし。
Q2
特に何も無いとは思うが、後々考えるなら母方に異動を進める
Q3
離婚すればお父様は関係ないでしょ。子供が相続人

　

73 ：71：2005/05/24(火) 23:44:17 ID:voNpo1RI

>>72
ありがとうございます。
迷いが断ち切れました。
予算がないのであれば（弁護士に頼む）自己破産は避け、特定調停にするのが無難なのかもしれませんね。

戸籍は、親子関係や夫婦関係を表すものなので、父の戸籍に記載されていると何となく
なんとなく取り立てなどの恐怖感はあります。
どちらにせよ自分が将来結婚すれば、（戸籍は親子２代まで）移籍することになると
思うのでそれまでは今のままにしておこうと思います。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 02:47:52 ID:JspXR/OM

>>73　
弁護士費用が心配なら地域の弁護士会でも相談してみれ。
分割だって出来る。ちなみに司法書士だと15万位が相場だと思う。
で、さらに経費使わず、しかも不動産を守りたく特調するなら
不動産関係の借り入れ先を選び特調を進めればよし。
しかし、原則3年（例外5年もあるが）で完済させるのは厳しくないかな？
それと借り入れ件数が多い場合は不調になる可能性もあるので慎重に。
既に調べてる事とは思うけど借入先が複数の地域に跨る場合は
申請が面倒だったりする・・これだと意外と金が掛かったりするので注意。

戸籍に関してはあなたが思うままで良かろう。が、、
もしアナタのお父様が急に亡くなられ（不謹慎ですまん）半年後、１年後に
新たな借金等が発覚すると相続放棄だけでは済まない問題になるので
そこのトコは注意されたし。

大変だろうが見方になってくれる人は必ず居る。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

75 ：68：2005/05/25(水) 10:59:06 ID:Fjotcqu4

みなさんありがとうございます。

保証人の件ですが親でやって見たら？と言う意見なんですが、印鑑証明等が確か
必要なんですよね？既に親から保証人にはなれないと言われているので無理だと思います。
一応保証人会社に頼るか直接大家と取引出来るような所を探してみます。
一人暮しの際に分籍もするつもりなんで親に頼るのはこれ以上無理だと思ってます。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 18:57:26 ID:XEdESNEO

みなさんに相談があります。
20歳にして銀行２社100万消費者金融６社220万　合計で320万の借り入れがあります。
就職はしているんですが、月収手取り17万で年収も250くらいしかありません。
ギャンブルと浪費が原因なんですが、もう自分でも後悔しきれないほど馬鹿な事をしたと
毎日なんともいえないくらいの不安に襲われています。こんな歳から馬鹿だなと思われるかもしれませんが
まだ僕もやり直したい気持ち一心です。どうかみなさまアドバイスをいただけませんか。
自己破産はできるものなのでしょうか。
みなさまどうかアドバイスお願いします。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 21:48:22 ID:OGFtMzoI

＞７６
就職してて、収入あるなら自己破産する必要ないじゃん。
自己破産すると、事実上、二度と借金できなくなるよ。
（自己破産するようなやつに金貸しは二度と金を貸さない！当然だ！）
車も家もキャッシュで買う器量があるなら、自己破産、どうぞ。

仕事掛け持ちして借金返すとか、それじゃツライというなら任意整理か。
しかし、借金苦→自己破産と安直に考えるヤシ、最近多いね。
自己破産してもいいけど、あとが大変だぞ。
大体、返せないほど借金するなって！

78 ：76：2005/05/31(火) 22:37:31 ID:XEdESNEO

＞＞７７さん
ご意見ありがとうございます。
７年後とかでもやっぱり住宅ローンや車ローン出来ないんですかね。
毎月の最低返済額が10万くらいで、他にローンがあり、家に入れてるのも入れると、
毎月使える（返済にあてる金額）のが9万円が限界です。
少なくなっては他社でかりてと、どんどん増えてしまって。
一度任意整理というものを調べてみます。
返せない借金をする私が間違っていました。
77さんのいう通りですね。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 22:57:37 ID:Bv7+K41q

>78
7～10年でできます、（ﾌﾞﾗｯｸ解除）
但し、自分が借りてなかったとこなら
なんか辛そうなので破産を考えても良いのでは
日本的な考えで借りたものは返すのが美徳みたいな、
でも反面制度として認められてるのだから有効活用しても
おｋでは、いずれにしても追い詰められる前に決断を
（弁護士資金とか）。自分でやるのは仮処分申請とおるまで
つらいので、弁護士に委任すれば連絡が行ったとこで取り立ては
とまります、（弁ちゃんにいきます）

80 ：76：2005/05/31(火) 23:38:34 ID:XEdESNEO

＞７８さん
弁護士以外にも司法書士の人に委任しても取り立ては止まるものなんですかね？
やはり、自宅ならまだしも職場にかかってくるととてつもなく居づらいんで、
どうにか取り立てだけでもなんとかしたいです。
上司の目がすごく怖いので、うすうす気づかれてるとは思うんですが・・・。
一度近くの弁護士か司法書士の事務所にいってみます。
またもしよかったら報告させてください。
大変参考になりました。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 00:17:44 ID:uwA5XQtz

消費者金融おまえらごみだよ
みんなふみたおせ！

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 13:12:49 ID:xCw1rLYv

ごみだと思うなら借りなきゃいいのにｗ
ごみから借りたおまえらはクズだなｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 19:33:34 ID:2sJT8aun

>>76

まずは破産について少し勉強してみては?
市販の書籍で十分理解できますよ。
あなたが悪質な債務者ではなく優良債務者であれば弁護士など不要、自力での破産も簡単にできます。

そして、破産申し立てをすれば裁判所から債権者へその旨の通知が行きますので、その時点で取り立ては来なくなります。
それまで待てないくらいのしつこい取り立てに合ってるのなら、破産申し立てを決意した時点で自分で債権者にこれから破産する旨を伝えれば取り立てから解放されます。
破産するとなれば債権者もそれを利益上の損金処理ができますので、ヘタに滞っているよりも、むしろ喜ばれます。

まずは本を読んで、自分が免責不許可事由に該当しないかを確認して、自力で破産しましょう。
しかし、免責不許可事由に該当する場合は、少々高いですが、弁護士に依頼する事をお勧めします。
そして弁護士選びは…。
弁護士会からの紹介を受ける(当たり外れがある)のではなく、破産を数多く手掛けている弁護士を自分で探しましょう。
ネットでググればすぐ見付かります。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 19:43:05 ID:2sJT8aun

>>77

あなたもリストラにあえばわかりますよ。
破産にまで陥ってしまう真実が…。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 20:03:37 ID:BbAjHc+I

破産しかないだろ。給料少ないし、三百万も借りてりゃ完済するまで総額一千万くらいいるんじゃないの？
何年も返済のみの生活ってできないでしょ？

86 ：77：2005/06/01(水) 20:10:48 ID:S6axBfBK

まだ76は、見てるか？
ま、ほかのヤシもよく見ておけよ。

>7～10年でできます、（ﾌﾞﾗｯｸ解除）
法律をちとかじって、こういう無責任なこと書くのがいるんだよな。
よく考えてみろ。
おれが金貸しだったら、自己破産者のリストをほかの金貸しと協力して、
絶対につくる！
自己破産すると、債権者に通知が行く。これは絶対に永久保存。
しかも、自己破産者は公告といってな、裁判所の掲示板に名前が張り出される。
誰でも見放題。さらし放題。
で、名前をメモり、過去の借り入れ状況を調べて、自己破産者リスト入り。

そして１０年後、ブラック解除になってこいつが金を借りに来ても、
なんかしら理由をつけて絶対に貸さない（いわゆる「審査」にひっかかるということ）。
金貸しは慈善事業じゃないので、法律になんと書いてあろうと、自己破産者に金を貸さない
というは、当然だと思うが。

大体、自己破産の制度が出来てから、１０年くらいだぞ。
最初に自己破産した奴らが、やっとブラック解除になるか、というのが今だ。
こいつらが実際に借金できた！というなら、自己破産も悪くない。

>84
あのな、リストラごときで借金が返せなくなるのは、レバレッジきかせすぎ！
ということだ。
身の程に合った生活をしてないということだぞ。
リストラにあったときのために、一年くらいの生活費分の貯金は当然のリスクヘッジ
だと思うし、仮にバイト生活になったとしたら、借金返せない！というなら、それも
ヘッジ不足。

ちなみに俺は最近、家を買ったが頭金は購入資金の半分。
ローンはリストラにあっても、夫婦二人でバイトすれば返せるであろう月6.8万の返済（ボーナスなし）。

とにかく、今の時代、借金はしないほうがいい。
返せなくなったときは、その旨を相手に言って、返済を延ばしてもらう。
あ、ひとついいこと教えてやるが、利息制限法ってのを知ってるか？
これをタテにゴネれば、利息が利息制限法の上限金利になるかもしれん。
消費者金融は、大体年利28％くらいだよな。
実はこれは、利息制限法の上限金利を越えている。
だから・・・・・。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 21:15:27 ID:2sJT8aun

>>86

>>ローンはリストラにあっても、夫婦二人でバイトすれば返せるであろう月6.8万の返済

リストラ→即、一生をバイトで考えるかな?
高額求人はこの不況下でもゴロゴロしている。
しかしそういう所は採用倍率が非常に高い。
望みをかけて正社員雇用を目指す心境は、…ローンを背負ってリストラされないと分からない。

ま、一度中年過ぎてリストラされてから借金に苦しむ人を叩きなさいな。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 21:27:03 ID:Kbxfi3sP

受任してもらって2週間です　親と兄妹とは別居で独り暮らしですが
親は年金暮らしで、兄はリーマン　妹夫婦はお店をやってます。
この場合、私が自己破産することで親族に影響はあるのでしょうか？。
例えばローンなりカードなりの審査が通らないとか・・・・。
自分自身がローンやカードの審査が一生通らないのは問題ないのですが
やはり、親族に影響があると申し訳なくて・・・
一応は別居なら問題ない・・・と本で見ましたが　さて、実際のところは
いかがなものでしょうか？　識者がいればスレお願いします。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 22:26:09 ID:Rz+5sVf1

これは自己破産したボクの実話です。
興味のある人は覗いて下さい。
http://www.geocities.jp/runz11/

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 22:58:51 ID:2sJT8aun

>>88

同居・別居にかかわらず、その家族があなたの債務に対して連帯保証人になっていなければ、全く影響はありません。
但し、あなたは破産によって現価20万円以上のあなた名義の財産は全て失います。
そしてあなたが、警察官・弁護士・会社役員・警備員などの職種であれば、残念ながらあなたはその職を一時失います。
ただ、それだけです。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 23:01:34 ID:V+kScYKy

>80>86
まず＞86すこし無知では？あとね裁判所は一日だけ。メモる奴もいるだろうけど
。記録に残るのは財務省が毎日発行してる官報だけ、免責確定したら名前でる。
7年でカードＯＫ、サラＯＫそれも踏み倒したサラだよ、嘘言いません。
＞80取立て停止の仮処分申請は代書屋さんでは？多分代書屋さんでできるのは
本人の代わりに書類を作成するだけでは？弁ちゃんが違うのはお金かかりますが
弁ちゃんに委任した段階で仮処分の決定なしに全ての取立てが弁ちゃん行く
というか、債務所本人にできないということです.

92 ：90：2005/06/01(水) 23:16:21 ID:2sJT8aun

>>91

素晴らしい、まったくその通りです。
ただ、司法書士でも取り立てを止める事はできます。
それは80が破産する上で、申立書類を作成・提出を代行して貰った時です。
(但し、893絡みの闇金融はどうなるか分かりませんが…。)
ま、いずれにせよ、司法書士にできる事は80でもできます。
高いお金を払って依頼する事ではありませんね。
千円未満の1冊の市販本と、手厚い裁判所の説明で十分です。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 23:28:41 ID:V+kScYKy

＞92
？委任状なしで取り立てとまるの？
？？

94 ：77：2005/06/01(水) 23:36:38 ID:S6axBfBK

>>91
裁判所に関しては、一日でも名前がでりゃ、十分さらし者じゃねえか。
官報もな。91が一日「だけ」という理由がわからん（一日だけ我慢しろってか？）。

ま、借金に関してはその通りだよ。時間がたてば、またできるよ。
これで自己破産→借金→自己破産の無限ループをたどる奴がまた増えるな・・・。
世の中には、人を更生させる「ウソ」というのもあるんだよ。
それを「無知」と言われてもねぇ・・。
借金したけりゃ、海外のクレジットカードとか逃げ道はいくらでもあるがな。

95 ：92：2005/06/01(水) 23:40:33 ID:2sJT8aun

>>93

破産の実行を決意していれば、その旨債権者に口頭で伝えるだけで止まります。
破産ができる身分=返済不能

ならば、返済の見込めない債権者に手間暇かけて取り立てるよりも、破産してくれるのであれば、債権者側にはおトクです。
但し、92にも書いた様に893絡みのいわゆる都一はどうなるか分かりませんが…。
そしてまた、いつまで経っても実際に破産しなければ、また取り立てられますが…。

96 ：92：2005/06/01(水) 23:53:55 ID:2sJT8aun

>>77

確かに「無知」は言い過ぎかもしれないが…。
77は将来をきちんと見据えて、計画を立てて生活している。
この事は立派だ。
まさに頭が下がる思いだ。

しかし、世の中には不可抗力によって破産を余儀無くされている者も居る。
これは事実だ。
勿論、中には77の言う様に「人を更生させるウソ」もあるのは事実だが、全てがこれに該当するとは限らない。
77にだって、いつこのような状況に陥るかは分からない。

もうちょっと広い視野で、そして慈悲の心を持って考えてほしいな。
だれも過ちを願って生きている人は居ないのだから…。

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おいおい

99 ：76：2005/06/02(木) 20:05:47 ID:eZs45v+R

今日司法書士事務所にいってまいりました。
無料相談をしてもらい、個人再生という方法がいいと言われました。
費用は個人再生の費用と報酬で３７万と言われました。
なんとかお金を作って個人再生したいと思います。
皆様いろいろなアドバイスありがとうございました。

100 ：督促：2005/06/02(木) 22:40:58 ID:5bQFqARs

元彼女にお金100借りて、平成13年破産、免責もらいましたが
今現在、返済を迫られていますが、どうすればいいのですか？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 23:05:52 ID:IuVzdBne

>99 よかったね、うに心配で毎晩ここに来てました。
>100なんじゃ、彼女に返せって話じゃないよね？
また借りたの？それとも他に事情あり？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 23:41:40 ID:TrBTDe5Y

>>90
ありがとうございます　ひとまず安心しました　
しかし、破産の為の書類集めは大変ですね　自転車こいでた頃に
比べれば比になりませんが・・・。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 00:07:31 ID:LgOoKTFt

督促さんへ≫破産は友人などに借りたお金も予め申請してある場合、免責されます。
つまり友人は返済を要求できません。その上で人間として少しづつでも返済するべきじゃないですか？

104 ：督促：2005/06/03(金) 00:26:50 ID:K3OC8nOw

破産前に借りていて、破産中に、月々返済の話をしましたが、返して貰わないでもいいと言われ、連絡も取れなくなりました。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 02:23:24 ID:4dnoBHxb

俺も103の意見に同意

消費者金融や闇金ならともかく、元彼女はあなたを信用して
お金を貸したにもかかわらず、「法的に免責されているから返さない」ていうのは
一人の人間・大人として最悪だと思うよ。

「どうすればいいですか？」じゃなくてあなたがどうしたいのか
自分で考えようよ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 12:58:50 ID:LSACFq2f

>>100

彼女からの借り入れが破産時に債権者リストに載せたかどうかが問題になります。
載せてる場合は返済の必要はありません。
載せてない場合、債務が残っていると同時に、免責決定が白紙に戻される場合もあります。
又、載せてる場合でも、義理的にどうしても返したいのであれば、弁護しなりに相談する必要があります。
一部の債権者にだけ有利に返済した事がバレれば、他の債権者も黙ってはいない筈です。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 14:06:34 ID:YmbteJTw

CCCｱｿｼｪｰｼｮﾝって信用出来るのでしょうか？NPO法人なんですが。任意整理の弁護士も紹介してくれると言う事でしたが。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 23:58:18 ID:gY/ctPlL

＞107
絶対やめろ、このスレを参考に
したら、法律家に相談する

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 00:23:40 ID:+ggQxTG5

やはりそうですか。電話相談で話した印象が良くなかった（話し方が好い加減な感じ）ので。ありがとうございます。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 03:06:01 ID:rQb5V6JL

みんながお金でこまっているのに
在日ﾁｮｿは特権階級で生活保護でのうのうと暮らせる
独身でも月１５万以上貰え、以下の特権がある

種　類　　その内容

地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　金→　国民年金保険料の免除
　　　心身障害者扶養年金掛金の減免

都営住宅→　共益費の免除住宅
　　　入居保証金の減免または徴収猶予

水　道→　基本料金の免除
下水道→　基本料金の免除
　　　水洗便所設備助成金の交付
放　送→　放送受信料の免除
交　通→　都営交通無料乗車券の交付
　　　JR通勤定期券の割引

清　掃→　ごみ容器の無料貸与
　　　廃棄物処理手数料の免除
衛　生→　保健所使用料・手数料の滅免
教　育→　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
その他たくさん。

111 ：76：2005/06/04(土) 09:08:33 ID:gEh/wmvN

報酬の３７万が用意出来ずどうにもなりませんでした。
親にも相談したのですが、貯金がないようで。
けれど親を責めれないので、なんとかがんばって貯めたいと思います。
もう少しの辛抱ですかね。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 23:21:38 ID:BtnqTA3b

>111
そんなに簡単に諦めていーの？
貯めてからでOKなの？心配
確か代書屋さんだったよね？
費用の内訳は全額代書屋さんかな？
だったら相談しれ！！！！！！！
手付け、ま相場なら半分なんだけど
相手も事情分かってるから悪徳じゃ
なきゃおｋしてくれるって
今、大変だろうけど人生の岐路だよん
じゃね

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 23:25:09 ID:YMRN7q8r

>111

明日の為のその1、
本を読み、学んで自分でやるべし!やるべし!やるべしっ!!!

金がないのに金で解決しようとは所詮無理だ。

いいかい?
千円程度の1冊の本だ。
現状の生活が本当に苦しいのなら、その本でノウハウを学ぶ事は容易い。
諦めずに自分で解決する努力をしよう!

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 23:36:52 ID:BtnqTA3b

112>111
言い忘れた、自己破産なら
確か弁護士会？多分違うで
どっかでお金貸してくれる制度
があったよーな

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 02:17:54 ID:K/1qns7y

3年前に320借金あって自己破産した。
市の弁護士の無料相談所に行った
ノートに借りてる皿(住所と電話番号も)全部と月々の返済額、残額、
明細書、契約書、皿とクレのカード持参して、ノートに細かく書いて弁護士に相談した
私は任意整理を希望だったけど弁は自己破産をすすめた。
金額も大きかったし私の収入、生活を考えた結果、自己破産しかなく
自己破産してやり直した方がアナタのためだって言われて。
弁護費用の20万。半分の10万払って残りの10万は5回の分割にしてくれた。
見た目恐かったけど良い先生だったな～。
初回30分無料相談だったけど1時間も話してた。
弁護士に相談して自己破産することが決まった帰り道、
気持ち的にホッとしたのか涙か溢れて泣いたっけ。
私はやり直せるんだと。

もちろん今は借金してない。2度とするつもりはない。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 02:21:00 ID:Ro2jhQVY

>>115

幸せを見付けられたね。

117 ：115：2005/06/05(日) 02:38:29 ID:K/1qns7y

>116
ありがとう。
ちょっとあの頃のことを思い出して涙。

自己破産は最終手段だけど、やり直せるチャンスだと思う。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 11:14:31 ID:ZAUuSZhA

>>76
>>77
任意整理だろうが自己破産だろうが
後々借金できないのは同じ。
77の書き方だと任意整理の場合はまた借金できる
ように受け取られるかもしれないのでコメントさせていただきました。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 11:18:45 ID:pgh4X1fK

私も１年前に自己破産しました。
収入が無かったので破産手続きしましたが、
今思うのは、収入がある方は金利免除等あらゆる方法を駆使して
支払い額を確定して何年かかっても債務を頑張って払う方法をお勧めします。
二度と消費者金融クレジットカードを持つつもりは無いが、将来、家や車など
高額なローンを組めないというのは弱小サラリーマンにとって、（そんなの買うのは是宅だといわれるかもしれないができればかいたくないが）
かなりの見えないプレッシャーです。７年から１０年でブラック消えるというが、確実なところわかりませんし
銀行系などは無理ではないかと思います。そのご存知なかたお願いします。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 15:15:57 ID:SD8F2//3

>>119
特定調停だろうが自己破産だろうが信用情報にキズがつき、借金できなく
なるのはみな同じ。
特定調停や任意整理の場合、利息カットできても三年くらい返済期間がかかり、
お金は出て行く。
それならスパっと自己破産してチャラにすれば返済予定金を貯蓄にまわせて、
七年後にローンもカードできる。
特定調停では三年間返済後に七年の信用機関へのブラックは残ったまま。

僕は収入のある人ほど、自己破産を勧めるけどね。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 19:48:28 ID:FP8IEoL0

弁の話だと任意整理中に自己破産する人も少なくないらしい。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 22:08:51 ID:MA1WsUz9

自己破産すると印鑑証明書が
発行されなくなると聞いたのですが
そうなのでしょうか？
ご教示御願い致します。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 22:37:44 ID:Ro2jhQVY

>>122

そんなことはありません。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 23:37:13 ID:tnXp1i+q

債務整理中なのに、ある理由で先月分滞納してる…待ってくれる所もあるけど、待ってくれない所もある。はぁ～困ったな。

125 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 18:40:08 ID:wwBXN4js

>>114
ttp://www.jlaa.or.jp/
法律扶助協会な。
弁護士費用立て替えてくれる。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 04:13:30 ID:mLpR9icE

>>126
携帯板ないですか？お金もなくパソコンもないし

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 05:08:58 ID:QqrCf3eE

１０００万融資させます！お手伝いします！
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9880133

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 05:14:31 ID:QqrCf3eE

１０００万融資させます！お手伝いします！
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9880133

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 05:17:44 ID:QqrCf3eE

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公的資金で１０００万融資させます！お手伝いします！
公的資金で１０００万融資させます！お手伝いします！

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9880133

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131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 21:27:57 ID:3dN5lqij

やー

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 02:10:10 ID:jD2QVaYj

お願いです。教えて下さい。
銀行系・サラ金から２７０万ほど借金があります。
自転車こぎまくりで返済していたのですが
かなり苦しくなってきました。
近々、無料相談に行こうと思っているのですが
弁護士・司法書士、どちらが良いのでしょうか？
また、私の場合、自己破産になるのでしょうか？
できれば任意整理したいと思っているのですが。
どうか良きアドバイスをお願いします。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 04:14:38 ID:0SYoT+43

後の事を考えるなら→弁

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 04:17:43 ID:+BhjXS+O

収入が600万あるなら、任意整理。
それか10年以上借りてる場合。

まずは、何に使ったかとか年収書いてみて

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 16:18:00 ID:fLBSbeL8

自己破産って具体的にどーなるんですか？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 20:32:21 ID:XO+sOTaU

住んでいく世界によって違うよ。デメリットがあるかどうかはね。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 20:41:18 ID:fDh/wsxU

日払い派遣の仕事が途絶え次の支払いが、かなり厳しい。初めて整理の事
考えてる。全部で３件１６０万。今まで月、１５万の収入で毎月の返済が
５万くらいでした。先月が６万です。不安定な日払いにしてた私も馬鹿です。。。
新しい仕事も探してますが次の支払いが…眠れません、きれいにして出直したいです。
月曜に、行動予定です。特定調停にするか弁護士か悩んでます。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 20:45:13 ID:l3ZxtbVI

>>137
今は実質無職なのか？それだと調停や整理は厳しいぞ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 20:53:06 ID:fDh/wsxU

登録なので待ちの状態です；やはりですか…

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 21:03:47 ID:l3ZxtbVI

コンビニバイトでもなんでも良いからすぐ決めれ。
毎月決まった収入がないと話し合いにすらならん。
各社の借り入れ期間は？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 21:06:27 ID:fDh/wsxU

破産もできませんか金額足りないかなあ。自業自得なのでリスト覚悟です。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 21:10:06 ID:fDh/wsxU

はい。期間は、１件５年、残りが１年です。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 21:14:59 ID:WHjg25Uf

>>137
弁護士入れて整理をすすめる。
整理だと業者の話し合い等で少しは時間が稼げる。
また、弁護士に正直に話せば整理開始月も延ばせるぞ。
そのかわり仕事を選ばず、毎月ちゃんと収入が確保できる
仕事を探せ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 21:42:52 ID:fDh/wsxU

ありがとうございました；；頑張ります；；ありがと…。。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 22:15:41 ID:SedwGxgJ

債務整理中ですが結婚して名字が変わればまたカードを作れると聞いたのですが本当ですか？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 23:08:21 ID:3Cv1QMii

>>145
旧姓がばれなければ出来る。

147 ：101：2005/06/12(日) 11:07:52 ID:Xb1/oPD2

>>145

作ってどうする?
整理中の債権者にバレたら最悪だぞ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 11:51:04 ID:8ge3aLHC

>>145
ばれたら今までの整理分が無効になり、
一括請求になる。
弁に辞任して、一人で業者と戦う勇気があれば
いいんじゃない。その代わり家庭は崩壊する。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 23:09:40 ID:BCau2J5K

信販1社
銀行系1社
消費者金融6社、合計265万
現在親元で無職3ヶ月目、破産が妥当でしょうか？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 23:46:03 ID:9p6saPnX

>>149
働け破産費用は？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 00:11:16 ID:Nh8LxIaV

>>149
働いて返せ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 00:40:37 ID:P5pFOURH

>>149
破産時、給与明細等の収入証明を提出しその収支で、
今後の対応が換わる。

だいたい、無職の時親が払っていたのか？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 01:04:40 ID:mtx/6Zel

>>152
無職だと破産できないんだっけ？

無職期間は親に立て替えてもらってたらまずい？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 01:32:32 ID:f2B/GtR4

出来るよ！
求職活動中って事にしたら、俺は出来た。
実際、転職したし・・・

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 07:16:46 ID:plA/wBC7

仮に出来たとしても本人の為にならない。とりあえず働け！

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 08:45:59 ID:wSlS2A5u

むしろ無職のほうがスンナリと免責が下りる
流石にサラも無職者には嫌がらせも出来ない
無駄な金利なんか払う必要なんか絶対に無い
破産をお勧めするよ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 09:41:48 ID:vSfcdgWz

自己破産をする予定なんですが、今、派遣で消費者金融の事務をしています。
免責が降りるまでは就業できない職業だと思うんですが、
相談しに行った弁護士事務所で代理の司法書士に
自己破産中の人でも消費者金融ではたいてる人がいるから
職を変えなくて大丈夫と言われました。
本当に大丈夫なんですか？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 12:40:26 ID:VKumdV/V

友達に８０マソ貸してるんだが
その友達は自己破産を考えてるらしい。
俺の貸した金はチャラになっちゃうの？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 12:58:36 ID:yHMttIvp

親が6社(闇金無し)から借金してて全部で計900万あります、収入は約35万くらいです。自己破産できそうですか？えと、とりあえず弁護士に相談しに行けばいいんですよね。
あと国保も払ってなくて、150万くらいたまってます。自己破産したらこれもチャラになるんですか？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 14:11:10 ID:ixtjrKt+

>>159
約35万ってのが年収ならば当然自己破産。
免責されるかどうかは知らんが。
月収35万なら債務整理の方向もあり得る。
税金年金国保は免責対象外。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 15:33:36 ID:/iLptHfd

サラ４件、計１７０万
妊娠の為仕事をやめ、この先の支払いがキツイです。月８万返済です。
任意整理したら月の返済はどれ位に減りますか？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 15:38:21 ID:Nh8LxIaV

>>161
契約期間により違う

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 15:56:40 ID:yHMttIvp

159です、35万は親の月収です。書き忘れてました、ごめんなさい(*_*)

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 15:58:52 ID:yHMttIvp

159です。ごめんなさい書き忘れてました、35万は親の月収です。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 17:11:18 ID:PplPNp9J

>>157
微妙だけど多分無理
会社にもバレるし最悪解雇もありうるんじゃないの？

>>158
友達が君から借りた事を裁判所に提出しなければ大丈夫
その友達との現状の友好関係がカギだね
もし債務に入れたとしても
異議申し立てをするという手は残っている
がおそらくここ数年は余程の問題でもない限り
免責になるだろうね

>>161
仕事してれば、特調がお勧めなんだが

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 18:20:19 ID:yIAchOie

教えてください
地方裁判所でも破産を勧められましたが、後のために破産は避けたいと思い債務整理して支払い中です。
七年後には破産者でもまた借り入れが出来ると聞きました。整理している場合は完済後七年、となると破産したほうがよかったのでは…

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 18:30:30 ID:STdl5xKr

また借り入れ出来る事が「良かった」というのは違うが
内容はその通りだよ

実際は、破産者でもその後２～３年で劇的に生活レベルが改善されてると
銀行やクレジットは無理だが、借り入れは可能の場合もある

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 19:56:34 ID:BJvO9myM

自己破産者が免責決定後、数年たってまた借金して、支払不能に陥るって
ケースも多いらしいから、ブラックに載っても削除されるのは間違いなさそうね。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 21:23:02 ID:c6Lji1Ww

初めて書き込みします。
今日、法律事務所に無料相談をしに行きました。

債務整理(和解)をするつもりでしたが破産を勧められ、破産する事にしました。

現在25才、
実家住まい、
今月から無職、
消費者金融７件、
220万です。

費用は分割して頂けるとの事ですが、今月末から支払いが始まるので、手続きの準備(書類集めなど)をしながら日払いの契約社員か水商売でも…と思っています。

そこで、お伺いしたい事があります。

・携帯電話は今まで通り所有していても大丈夫ですか？
破産する奴が携帯なんて持ってられるか！と知人に言われました。
・仕事が決まり次第、弁護士さんに連絡する約束ですが、水商売や風俗店でも大丈夫ですか？
長く働くつもりはなく、とりあえずの仕事として…と思っているのですが。

助言を宜しくお願いします。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 22:00:50 ID:1BLRtVlr

携帯全然OK 基本的に借金ができなくなるだけだよ。あとは免責決まった直後からおそろしい数の闇金のはがきが送られてくる。仕事もなんでもOK

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 22:22:29 ID:jveLPoiM

個人情報の公開が厳しく取り締まりだしたんで、今は怪しいＤＭって来ないんぢゃない？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 23:42:15 ID:nRBUsRb0

>169?
今月から支払いって
弁ちゃんだよね
悪いけど随分のんびりしてるね
そんなんで平気？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 02:26:20 ID:sQyNeHrL

>>166
免責が下りれば、普通に借り入れが出来る業者はいくつかある。
もちろんヤミじゃない。

サラも整理してるの？整理完済後丸一年で、ブラックから解放される。
クレは細かいことは省略するが、まあ免責下りて五年～七年。
整理だとクレの場合、移動が情報機関に載ってしまったら完済後五年～七年。

174 ：169：2005/06/14(火) 11:41:43 ID:gvVn2dz8

>>170
ありがとうございました。
昨日、携帯の事は特には何も言われなかったので気になってたんです。

>>172
そうです。
弁護士さんに支払うんです。
のんびりしてるつもりはなかったんですが…
昨日相談へ行ったら破産する事が決まり、少し混乱してます。
２週間以内に書類を集めたりしながら安定した仕事を探すなんて到底無理なので、
とりあえず支払う額だけは用意しよう…
と思い、日払いや水商売や風俗で数日働こうと考えていました。

ご意見ありがとうございます。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 12:50:11 ID:/QetukVi

ある皿金で働いてるが5～7年では、消えませんが？

破産決定とかみんな言ってるけど確定ですから！低脳ばかり

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 13:58:13 ID:NRw1LlIv

消える消えないというより
ブラックだろうが破産者だろうが貸すところは多いんだよ

特に破産者で１度免責貰ってる奴は少なくとも免責後
再度免責って事は難しいからな(数年前まではありえなかった）
貸し倒れになる可能性が低いからな
免責後に生活状況が改善されてると当然業者は貸すよ
商売なんだからな
ただし、１回目の免責で債務者になってるところは当然敬遠するけどな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 15:38:30 ID:L0NcDaZo

>>175
「決定」であってるよ？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 15:57:01 ID:YDtLNCsK

はじめまして。
31歳♀、一人暮らし、手取月収19万、クレ・皿合わせて7社に320万。
特定調停をしようと簡易裁判所に行ったら、個人再生手続を勧められ、土曜日に弁護士の無料相談の予約を入れました。
基本的な質問で申し訳ないのですが、
①個人再生手続をした場合、親バレしますか？
②親もブラックになりますか？
③65000円の家賃のアパートに住んでますが家賃も一ヶ月滞納しています。手続きを開始したら追い出されますか？大家にも個人再生手続きをしたことがバレますか？

他にナニかアドバイスがあればお願いします。
とにかくびびってます…

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:12:44 ID:s0Yn0Rwi

質問させて下さい。
私の兄は、今年の三月に酔った勢いで路上で裸になり、公然わいせつ罪で罰金刑をうけました。
現在皿四社、計５８０万の負債を抱えています。
弁に相談した所、破産をすすめられましたが、禁治産者も破産出来るのでしょうか。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:59:03 ID:M8q6PSpv

>>178 親にバレることはまずないです。個人再生も官報で公告されるためバレる可能性はありますが。
また、親がブラックになることはありません。
アパートの大家にはバレるでしょう。敷金を家賃滞納分に充当してもらい、続けて住ませてもらえるよう話をしてみたらいいと思います。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:59:25 ID:l1C6EYA4

友達に泣いて頼まれキャッシングしてお金を貸した自分がばかなんですが、
逃げられてしまい、自分がはらうはめに。
支払い困難なんですが、こんなパターンでも自己破産ってできるんでしょうか？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 17:10:56 ID:M8q6PSpv

>>179 禁治産者も破産はできます。普通より免責にもなりやすいと思います。
破産しても公然わいせつの罰金は納めなければなりません。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 17:14:54 ID:DnWTjOZF

禁治産者って制度まだあるんだっけ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 17:15:14 ID:n40cddI7

>>181
・借り入れ金額
・貴方の生活状況（収入等）

この２点によるよ
借り入れした理由なんてほとんど無関係だから

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 17:22:04 ID:M8q6PSpv

>>169 水商売で働くのなら、寮があればそこに住んで(住民票も移して)から破産する事をすすめる。
闇金は官報に公告される破産時と免責時の住所にDM送るからね。
中には夜中にお悔やみ電報で送りつける奴もいるから、実家で破産するのは考えた方がいい。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 17:37:11 ID:s0Yn0Rwi

>182
>179です。レスありがとうございます。
三月の話なので、罰金は払いました。
罪を犯した人は破産出来ないのかと思い、お聞きしました。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 21:23:57 ID:0ByePPdY

>>186
免責も忘れずに。

188 ：螺旋陣：2005/06/14(火) 21:46:50 ID:MJBpf+KM

http://riven.kir.jp/boku/

189 ：螺旋陣：2005/06/14(火) 21:47:12 ID:MJBpf+KM

http://riven.kir.jp/boku/

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 22:17:31 ID:R7hMnOTw

自己破産したら自宅に来たりしますか？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 22:53:51 ID:/QetukVi

決定と確定もわかんない馬鹿が居るよーだが

勉強しろﾎﾞｹ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 22:53:55 ID:3Qiellig

172>169
ごめんなさい、書き方がきつかったですね。
今大変なのは理解できます。このスレの
前のほうにお金貸して貰える制度があった
ような、とにかくダチを拝み倒してでも
初回のお金約束どおりじゃなくても
もって行って（破産手続き資料もね）
、仮処分（取立て停止）して貰うこと。
働くのはそれからだと思います。
大丈夫、やり直しできるよん
がんばるべし
>190
自分で手続きすれば取り立て停止の仮処分が
ＯＫになるまでくるよん、一般論で言えば
毅然とした態度で、と本にかいてありますが
むりです。サップならおＫか？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 22:54:51 ID:/QetukVi

闇は来る

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 22:58:57 ID:3Qiellig

＞193
弁ちゃんに委任したら
きても怖くないでしょ
ひゃくとーばんすれば
いーんだから、このばやいは
民事不介入とはならないはず

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 23:00:09 ID:R7hMnOTw

一応、弁護士に相談する事になると思うんです。どのくらいの期間来るんですか？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 23:08:58 ID:3Qiellig

>195
190さんであることをを仮定にお話します。
弁護士さんに相談に行って、お金払って
とりあえず破産に必要な書類を作成して
弁から債務者に連絡がいけば取立ては
できません、弁に対してあなたが委任
をした形になるので。とにかく
追い詰められる前に、即行動。
期間的には、弁が電話で実行すれば即
。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 06:09:46 ID:386di7aA

ありがとうございました！安心しました。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 10:58:30 ID:/ymEsH0Z

どなたか教えてください
昨年特定調停と和解をしてサラ３社に返済をしておりました（合わせて２８０ﾏｿ）
ですが先月リストラに遭いまだ仕事も決まらず、
返済もできそうにありません。
調停や和解をした場合でも自己破産は可能ですか？

199 ：予納郵券 ◆MBslj3dLoQ ：2005/06/15(水) 12:13:20 ID:qzT1oJNL

>>198
可能だよ。そういうケースも充分ありえるし、むしろ多いよ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 12:25:52 ID:VoXMj4Dj

無職じゃ調停ﾑﾘﾎﾟ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 12:39:13 ID:Ns6zdwuF

>>200
「調停や和解をした場合でも自己破産は可能ですか？」
と書かれてるので、「特定中だけど破産は出来ますか？」と聞いてると思われます

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 12:54:14 ID:/ymEsH0Z

198です
教えてくださってありがとうございます。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 13:08:43 ID:ggjsRCXg

免責確定のタイミングですが、免責審尋のあとどれくらい掛かるんでしょうか？
あと、免責確定も官報で広報されるんですか？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 13:30:19 ID:dfuswLMu

>>203
俺は約１ヶ月半後に通知がきた
官報もインターネットで見たけど
数が多すぎてわからなかった

205 ：予納郵券 ◆MBslj3dLoQ ：2005/06/15(水) 13:36:27 ID:qzT1oJNL

>>203
裁判所にもよると思うけど、東京や大阪なら、異議が出なかったとしたら
ひと月からふた月半くらい。
免責決定確定の官報広告は新破産法に伴って廃止されたって聞いたけど、
実際確かめたわけじゃないので、確実な事が知りたければ裁判所に
問い合わせて見たほうが良いと思う。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 14:38:29 ID:6X3YsKqU

地方在住者だと、半年～一年近くかかる香具師も
いたぞ。
都市部だと、事務手続きのように進むから1,2ヶ月程度

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 17:48:51 ID:VoXMj4Dj

給料の四分の一を頂きます。戯言

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 21:17:17 ID:d4tQIkaU

破産して1年です闇金ではない所で20万円程貸してくれるとこありますでしょうか？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 21:22:58 ID:EeWKZYvb

>>208
そんでまた破産すんの?

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 22:53:57 ID:/MuiKoxL

>>208
ない。
人間辞めた方がいい。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 00:00:20 ID:+xMvfb7I

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 01:00:55 ID:k8zddgUR
>>803

http://2ch-search.seesaa.net/

↑ここで「消費者金融」と検索しろ。
　そりゃものすごい取り立て屋の話が出てくるから。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 00:18:58 ID:0rbJIX96

>>208
例えあっても借りない方がいいぞ
どんどん膨らむ

213 ：予納郵券 ◆MBslj3dLoQ ：2005/06/16(木) 09:40:03 ID:Tc5bnvU0

>>208
どうしようもない理由（病気とか）なら、地域によっては福祉課から
一時金の借入ができるところもあるよ。
市の生活福祉課に相談に行ってみたら？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 17:38:33 ID:bt10WQXd

>>208
１万だけ用意してろ
１９日のプロキオンＳでとっておきの予想出してやるから

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 23:26:18 ID:czumOcx7

>>208
親でも友達でも親戚でもいいから、きちんと頭を下げ罵倒されて借金しなさい。
そしてお金を借りる事はこんなに難しいんだという事を覚えなさい。

皿で最終督促業務しています。
信用情報は７年で消えますけど、
大手と呼ばれる皿は自分とこで情報を蓄積しているので、絶対に貸しません。
貸してくれるのは闇くらいでしょう。
あと、破産はギャンブルとか浪費では下り難いみたいです。
督促名簿に「破産免責不許可」みたいなことが書かれています
(督促対応するって言う事は破産申請がダメになったという事）
額がものすごく多い人は弁護士立てて破産した方がいいと思う。
自分でやると皿からいつまでも連絡はいりますよ、督促ではないですけどね。
額があまり多くない人は皿に連絡して、今の窮状を訴えた方がいい。
話を聞いて、どうしようもないと思えたら利息分はチャラにします。
逃げ回っても、利息が増えるだけですから、
自分の返済能力を超えた借金だと思ったら、皿なり弁護士なりに相談すべきです。
個人的には債務者にも問題はあるけど、
簡単に貸し付ける皿にも問題ありだと思っています。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 23:43:46 ID:69uqsty1

＞215
そこであなたがご飯食べてるでは？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 07:51:49 ID:iUPMI0AX

半年間支払いが出来ていなかった、クレカとサラ金の会社から簡易裁判所に届ける
との通知と、他の分の既に届けられたほうで裁判所からの手紙が来たらしい。
郵便局留め状態で、受取ってない。
これって掴まるのでしょうか？
現在無職で体調不良にて自宅療養中。
貯金もないから一度には支払い不可です。
経験者のかた教えて下さい。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 08:16:54 ID:tmtMcbB7

債務者にとって免責ってそんなに大事なものじゃないの知ってる？
免責下りなくたって督促なんかしない。支払い義務は残るが破産
して支払能力も資産も無いわけだ。だから債権者も取れないの分
かっているから、大手はさっさと償却しているのが現実だよ～ん。
闇金はしらねーけど免許業者なら上記の通り。
税務署も破産者だとなんの問題も無く償却認めるからね。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 09:05:47 ID:mEWLYjuz

>>217
＞郵便局留め状態で、受取ってない。
裁判所の前に張り出して裁判が始まる、訴えた側の主張が無いので、業者の勝訴
決定、支払命令が出る。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 09:47:01 ID:5mUAt78P

はじめまして。相談に乗ってください。
私の兄(24)は去年200万の借金をして(銀行系、皿各１社くらい)、うちの父に全て支払ってもらいました。
しかし、また今年になって、詳しい金額は分からないのですが、200万ほど借金をしてます…。
働く気がないようで、無職２ヶ月目です。毎日電話がかかってきます。
何を言っても返す気がないようです。
このままでは裁判沙汰になりますか？？
また、私は今年結婚するのですが、兄が自己破産した場合、私もトバッチリがくるのでしょうか…。
心配で両親共々辛い日々です。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 09:48:20 ID:tmtMcbB7

>>219
>裁判所の前に張り出し
って言うのは公示送達を指していると思うが、
そんな簡単に公示送達は認めてもらえんよ。

>>218
支払い督促だと思うが、別にしらんぷりしたっ
て掴まんない。安心しな。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 09:54:50 ID:tmtMcbB7

>>220
親兄弟であっても保証人になってなければ問題ない。
しかし、ケコーンするにあたってアニキのことが嫁さん側に知れた
らかっこうが悪い罠。まず、アニキをしばけ！

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 09:56:56 ID:vR7oGPYe

>>215
>破産はギャンブルとか浪費では下り難いみたいです。

そんなのはどうにでもなるんだが
だいたいが、借金の理由なんぞそのどちらかが９割以上だし
裁判官も陳述書なんてほとんど読まないし

224 ：予納郵券 ◆MBslj3dLoQ ：2005/06/17(金) 10:30:06 ID:xetofvy8

>>217
放って置くと相手の言い分（たとえそれが利息制限法を越えた計算による
金額であったとしても）が全面的に認められてしまうよ。
取引が長いのなら、利限法引きなおしで減る可能性もあるので、
放置しておいても良いとは一概には言えない。
支払命令が下りちゃうと「債務名義」、つまり公正証書巻いたのと同じく
給料や口座の差押さえが可能になってしまうし。
まあ、働いてなかったり勤務先知られてなければそんなに心配は
ないんだけども。

>>220
「裁判沙汰」って言っても、可能性があるのは民事のほうだよ。
なんか書き込みから察すると刑事のほう心配してるように見えたので。
要は「捕まって連れて行かれる」なんてことにはまずならない、ってこと。
で、本人に借金を整理して生活を立て直す意思が見えなければ、
残念ながら周りがどうこうすることはできないし、たとえ周りが世話焼いて
何とかしたとしても、また同じコト繰り返すってケースがすごく多い。
こういう場合「距離を置け」としか言えないねえ。
法的には「借金はあなたには一切関係がない」のですから。。

>>223
地域によって違うのかもねえ。
大阪は陳述書と資料に矛盾があれば説明を求められる
（つまり陳述書もちゃんと検討している）し、借入の理由も
浪費・ギャンブル以外ってほうが圧倒的に多いよ。
通帳関係のチェックも思ってる以上にきっちりやってる。
っていうか９割以上ってのはいくらなんでも多すぎると思うが。

225 ：220：2005/06/17(金) 10:57:10 ID:5mUAt78P

皆様ありがとうございます。
うちの両親も、もう兄の借金は返すつもりもないので(当たり前ですが)むしろ民事裁判でもなんでもいいので、兄に事の重大さを教えて欲しいのです。。。
周りが何を言ってもダメでして。
私は妹なので、旦那の家にはバレないようにしたいです。
バレても婚約破棄にはなりませんが。ただ、私の結納金も兄に狙われてます。
ただ部屋を空けるのが怖いです…。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 11:33:37 ID:P4sE386L

ﾔﾀｰアイフルは神！
自営
武・ｼﾝｷ・三→計250ﾏｿ
ＵＣ-Ｃ→10ﾏｿはりつき（遅延少々）
ｲｵ-Ｃ→40ﾏｿ
ﾀｶｼﾏﾔ→5ﾏｿ

こんな漏によくぞ…みんな希望を捨てるな‥
とりあえずチャレンジしてみろよ‥
http://aifull.jp

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 11:38:01 ID:mEWLYjuz

>>226
件数増やすより、増額のほうが後々楽だよ、シンキは大車輪しなければ美味しくない。
シンキで事業資金融資（最高３００万）に切り替えてもらって、大車輪してれば利息急
降下するぞ。

228 ：ゆか：2005/06/17(金) 16:47:20 ID:U/8bpKfK

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229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 18:41:18 ID:iUPMI0AX

>>217
２１７です。
お答え有難う御座いました。
とりあえず今日、郵便局留めの裁判所からの通知受取りました。
異議のある場合は書類を提出しないといけないらしいです。
しかし期限は明日。
皿会社に直接電話したら、遅れてでもいいので書類を出して後は裁判所とやりとりしろと
言われました。
分割で全額返済希望なんですが、その場合自力でそういう方にもってけますか？
それとも弁護士やなにかに頼まないといけないのでしょうか？
経験者の方おしえてください。

230 ：ふーにゃん：2005/06/17(金) 20:52:02 ID:BySuK/WL

彼氏が自己破産申し立てしています。
管財人が付いたようですが、彼は私や他の女性にブランド物などを買ったことを正直に話していないようでしつこく使途不明金の行方を追及しているようです。
私には迷惑かからないから安心してと彼は言っていますが、正直に彼が管財人に話したとして私に何か連絡が来たりするのでしょうか？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 21:00:48 ID:mEWLYjuz

>>230
彼氏に女に騙されて、同棲する心算で生活用品有れ買ったが、品物を持てトン
ずらされた、出会い系で知り合ったので本との連絡先解らん、かっこ悪くて如
何しても、今まで言えなかった御免なさいと、言い訳させる。
自己破産の申し立てで使ったやつ居たよ。

232 ：ふーにゃん：2005/06/17(金) 21:19:12 ID:BySuK/WL

２３０です。
ありがとうございます。
話し方次第ということですね。

233 ：ふーにゃん：2005/06/17(金) 21:24:34 ID:BySuK/WL

あのちなみに管財人の管理下になると携帯のメールの中身なんかも
証拠のためチェックされるのですか？
↑の件メールで教えたいのですが・・・ご存知でしたら教えてください。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 23:13:58 ID:NXuK6no6

>>233
いつでも消去できる携帯のメールなんていちいちチェックしない。
犯罪でも犯していれば別だが。

235 ：予納郵券：2005/06/18(土) 00:13:55 ID:FkW/3aPz

>>230
一応管財人には、申立人が借入金や財産を不当に処分したり、
直前に偏頗弁済、まあつまりは一部の人だけに借金を返したりの
行為があった場合は、「平等に分配しますので、返しなさい」って
言うことができるのですよ。これを「否認権」ってゆったりします。
で、貴方の場合は直前に高価な贈与を受けていたのであれば、
当然に否認権の対象にはなると思うのです。
ただ、実際に管財人がこれを行使するとなるとえらい手間ヒマかかる
上に、実際戻ってくる可能性も少ないので、普通はまずおこなって
こないですよ。
何百万円もする宝石を買ってもらったとかなら行使もあり得るけど、
それでもせいぜいが内容証明送って来る程度で、訴訟までかけてくる
管財人はまれだと思うさ。
まあ、管財人っても色々だから、確実とは言えないけど。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 02:28:32 ID:p536nwjL

初歩的な事でしょうが突然の事で頭が沸騰しております、教えて下さい
自分に対して発生した多額の借金に父親が連帯保証人になっているのですが
自己破産するにはどうすればいいのでしょうか？父親が自己破産？
そうなると実家の家や車なども全て売り払わなくちゃいけないんでしょうか・・・

237 ：予納郵券：2005/06/18(土) 02:40:45 ID:FkW/3aPz

>>236
その場合、両方とも自己破産しなきゃ債務は残ってしまう。
「保証人も一緒に自己破産」というのはよくあるケースだよ。
ただ、家も車も売って追っ付かないほどの借金なのか？
不動産の非担保債権残額（要は、ローンの残り）、その時価、
お父さんと君の収入等によって対策は変わってくるよ。

238 ：予納郵券：2005/06/18(土) 02:42:11 ID:FkW/3aPz

あ、肝心の債務額と取引の始期・借入先聞くの忘れた。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 02:57:43 ID:p536nwjL

>>236
現在の借金は200万強
自分は今求職活動中です・・・父親の収入の詳しい額の事は正確にわかりません
中小企業の課長です、ただその会社も危機的状況で・・・、家にローンとかは得にありません
貸し元は１件、というか消費者金融とかじゃなく個人同士、支払う契約してしまった金です
相手からずっと音沙汰無いと思ったら、今日になっていままでの分一括返せと突き付けられました

個人的に今調べたら、父親も自己破産したら家の財産、退職金などにも影響あるんですか・・・？

240 ：予納郵券：2005/06/18(土) 03:00:04 ID:FkW/3aPz

>>229
分割弁済希望なら、すぐにでも裁判所に、その訴状に付属の答弁書を
提出する。
「原告の訴えを却下する」「訴訟費用は原告らの負担とする」に
チェックを入れとく。
で、相手方の訴状に計算書が付いてないときは、取引当初からの
履歴を求める旨、下の空欄に書く。途中からの場合も同様。
（証書書き換えがあった場合も、一番最初の契約からでなければ、
当初からの履歴を求めること）
で、「原告請求の○○円は約定利息によって産出された残高であり、
利息制限法による引き直しをおこなった場合は、これを下回ることが
明らかである」かなんか書いて、提出。
約定利息が18％以下だった場合は、とりあえず空欄で良い。
あと、地方によって添えられてる定型の答弁書が違ってるので、
その辺は臨機応変で。
あとは弁護士（訴額が１４０万以下だったら代理権付きの司法書士
でも良い）に相談しに行く。あとは裁判上で和解して行けば良いよ。
ホントはもっと前からの方が良いんだけど、明日期限だったら
そんな時間はないと思う。急げ。走れ。
てゆうか今気付いたんだけど明日土曜日だよな・・・

241 ：239：2005/06/18(土) 03:03:30 ID:p536nwjL

追記：契約内容で相手へ支払う額は月々８万でした
それが相手から音沙汰無く二年強、そして今日相手が突然家に来ました・・・

242 ：予納郵券：2005/06/18(土) 03:04:51 ID:FkW/3aPz

>>239　>>241
個人同士かあ。
借用書はある？公正証書巻いた？利息いくら払ってる？
質問ばかりで悪いけど。
とりあえず、公正証書巻いてないなら、相手は訴訟かけなきゃ
取り立てることできないし、そう焦って破産破産って考えなくても
良いと思う。

243 ：予納郵券：2005/06/18(土) 03:07:53 ID:FkW/3aPz

あと、300万って金は、親子で破産するほどの金額では
ないと思うよ。もちろん経済状態にもよるんだけど。
個人で貸してくれたお金なんだから、それなりに話はできる
関係なんだろうと思う。分割弁済で話をしてみたらどうだろう。

244 ：239：2005/06/18(土) 03:17:53 ID:p536nwjL

具体的に言いますと、その相手から品物を借りて
ソレを借りている内は月々８万を支払うという契約でした、利息等はありません
その額が溜まった物です＞200万

>>243
父親は昔から親戚に借りてたお金を月々返済してたりしていて生活も結構も結構厳しいです
その200万はなんとかこれから月５万づつ返します・・・と相手に申し出ると、
何年かかると思ってんだ？最低月100万単位で払えやコラとしか言われません
相手とは昔色々軋轢があった仲でもあるので、交渉で返済額抑えるのは厳しそうです・・・

245 ：予納郵券：2005/06/18(土) 03:31:32 ID:FkW/3aPz

>>244
むう。その品物は今も借りてるの？原価はいくらくらいの物？
まあ、弁済の意思を見せてるのに相手がまったく分割に応じて
こないのであれば、相手の出方待つしかないよ。
繰り返しになるけど、相手は訴訟かけなきゃその金を取り立てる
ことはできないのですよ。で、そうなったら訴訟上での和解も
できることだし。
とりあえず具体的な事情によっていろいろ対応が考えられる
案件だと思うので、その契約書もって市の無料法律相談に
行ってみたら良いさ。

246 ：239：2005/06/18(土) 03:47:06 ID:p536nwjL

>>244
本当自分知識無いアホですみません・・・
つまりは月５万返済の申し出に相手が折れるまで待っててもいいんですか？

それと、相手方は
「あと２日待つわ、まぁ月１３万以上は払いますと書いた契約書書いて持って来い
さもないと裁判起こして取り立て屋使って財産ぜんぶ貰うわ」
とドスの利いた口で言ってました、これにはやはり従わない方がいいですよね

247 ：ゆか：2005/06/18(土) 03:53:11 ID:6qGwsChf

248 ：予納郵券：2005/06/18(土) 03:58:03 ID:FkW/3aPz

>>246
従わない方が良いよ。
話だけ聞いてると相手はずいぶんタチ悪そうだし。
基本的にそういうモメ事を解決するために民事訴訟というものが
あるわけだから、司法の場で話し合った方が上手く行くと思う。
ただ、何度も言うようだけど、その契約書の内容と借りてる物が
解らないので、確かなことは言えない。

まああれだ、とりあえず「破産」って言う解決手段は、この際忘れた
ほうがいい。
最悪、相手が訴訟かけてきて、判決が出てからでもその選択は充分
間に合う。

249 ：229：2005/06/18(土) 04:01:58 ID:xYSxgHna

>>240
返答有難う御座いました。
明日は土曜ですね。
月曜に行きます。
なんとか受理してほしいです。

「訴訟費用は原告らの負担とする」、とういう記入欄がないのですが、地域により
ちがうのでしょうか？
あと金利は１８％でした。
しかし延滞ぶんだけ１８％超えてます。
もとの金額よりはだいぶ値引きされてました。
請求合計金額は全部で３つ（１元金、２延滞金と３申立手続費用）
でした。
これとは別に「訴訟費用」が必要なんでしょうか？
またこれは支払う場合お幾らなんでしょうか？
ちなみに全部で、裁判所から来てるのは２件分、5万以下のものと４０万の二件です。
何度も質問で申し訳有りません。
お解かりになる方教えて下さい。

250 ：予納郵券：2005/06/18(土) 04:03:27 ID:FkW/3aPz

うお。４時だ。寝ます。
まあ、そんなあせってオロオロするとかえって相手の思うツボなので、
焦って借り入れで金を作ろうとしたり、証書書き換えたりしない
ようにな。
明日明後日にでも家財道具差し押さえられるとか、そういうことは
絶対にないから。
法律相談に行って、ちゃんと状況を全部伝えて、その上で
解決の方法をゆっくり探して行けば良いです。　>>239

251 ：予納郵券：2005/06/18(土) 04:10:58 ID:FkW/3aPz

>>249
あ、引き直してきてるのか。
じゃあ後は空欄に「分割での弁済を希望する」って書いて
出すくらいしかないねえ。
訴訟費用については、判決が下りない限り関係ないので、
とりあえず無視しておいて良いよ。
現実にそこまで取られることは滅多にない。
訴状に書く決まり文句みたいなもんと思っておけば良いさ。
で、答弁書出す前に、もう一度「最初からの計算書」かどうか
日付を確認すること。
業者によっては、途中からの履歴出してきて、それ以降のみ
１８％に引き直してる、なんてこともあるので。

252 ：予納郵券：2005/06/18(土) 04:17:26 ID:FkW/3aPz

あ、それと、細かいことなんだけども、「延滞分だけ18％超えてる」
っていうのは、「延滞した日数の部分だけ」ってこと？
もし、「延滞した日を境に、その後何度も返済しているのに
全部延滞利息になってる」計算書なら、空欄に
「期限の利益の再付与に付いて黙示の合意があったと思われる」
かなんか書いて出すんだけど、ややこしいよねごめんねああもう
なんでもっと早く法律相談なりに行っておきませんか！！！

253 ：229：2005/06/18(土) 04:20:02 ID:xYSxgHna

>>251
有難う御座います。
確認してみます。訴訟費用は、支払い金額が1万とか2万とかなら、こちらの延滞が
責任なので支払うつもりです。
5万以上だときついですが。
かなり不安ですが、これからですね。
有難う御座いました。

254 ：229：2005/06/18(土) 04:24:28 ID:xYSxgHna

>>252
「延滞分だけ18％超えてる」
っていうのは、「延滞した日数の部分だけ」ってこと？

はい。今年の3月から支払えてない期間ぶんだけ２６・２８０％ついてます。
これはもうしょうがないですね。

255 ：248：2005/06/18(土) 04:24:55 ID:p536nwjL

今までサラ金等からお金借りた事も無いし、多額の借金という事で
蚊並の心臓の自分は正直本当死のうかまで考えてました；
なんとか自分の指定額で返済できると聞いて少し落ち着きました
やはり貸した相手も金奪う前に自己破産でﾁｬﾗ等が怖かったから脅し文句のような事言ってるんですかね
これからまた弁護士さん等にも相談してみます、ありがとうございました

今携帯の留守電聞いたら、親父住んでる所に相手から夕方夜と脅しの電話二度も来たようです・・・
これは流石にサラ金と同じで我慢するしかないんでしょうね

256 ：予納郵券：2005/06/18(土) 04:33:17 ID:FkW/3aPz

>>255
あ、いや、サラ金でも、ってゆうかサラ金ならなおさら
「夜」に「脅し」の電話なんかかけてこないんだけどもね。
「貸金業の規制等に関する法律」っていうのがあってね、
午後９時以降、午前８時以前の取り立ては禁s
いや、やっぱ長くなるのでいいです。おやすみなさい。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 08:02:07 ID:q/l3dVf8

>>239
うだうだ時間が経ちそうな案件ですね、相手が訴訟を起こす前に家の名義を
母親に移せ、６ヶ月以上前に移せば不法な保全にならない。
自分で法務局に行けば簡単に出来る、経費もしれている自分の足で動けば。
本当に裁判になっても、予納郵便さんが言うように、どれだけの価値の物を
借りたかで、返済額は必然的に商品の取得額に利息を加えた額が相当と成り
ますね、品物と価値を書かなければ、査定できませんよ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 08:11:51 ID:q/l3dVf8

>>255
脅しとは脅迫ですか、其れとも請求ですか、判断が難しいが脅迫であらば警察です。
連帯保証人と文章では有りますが、契約書の上でも連帯の文字が有りますか、連帯の
文字が無く唯の保証人であらば、現在のお父様に対する請求は不当に成ります。
一度落ち着いて状況を箇条書きにすれば、打開策が見えてくる物ですよ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 09:22:35 ID:eOZX7l4u

自己破産するとなると差し押えとかなるんですか！？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 09:29:55 ID:sGsZ2nv5

>>259
せっぱ詰ってる人はインターネットで何かしら自力で調べるものだ
きみはまだ大丈夫だ、がんがれ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 13:57:47 ID://WGKwQj

>>259と同じようなことを聞こうと思ったら、>>260を見てｼｮﾎﾞﾝ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 14:08:42 ID:q/l3dVf8

>>259
自己破産　免責　同時廃止　この辺りのキーワードで検索してみてください。
>>260
不親切すぎ、相談員としては不適任ですね。

俺も答書いてないから、不適任なんだけどな。

263 ：一緒に頑張ろう！：2005/06/18(土) 14:16:25 ID:JiQlgCMc

おれはこの方法で借金返済できた。

この方法でおまえらも頑張れ！！！

空メールを→[email protected]

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 14:43:55 ID:jk2nNdd+

個人で自己破産する人間が所有する
差し押さえ対象になるものといえば
「生命保険の解約返戻金」ぐらいなもんだろ？

そりゃ、家や１５０万以上の車などを持っていれば
当然差し押さえになる

265 ：あや：2005/06/18(土) 14:56:10 ID:Y4Zy6Wef

個人で破産する人間が差し押さえ対象になるのは解約返戻金だけ
ではありません。無職の場合なら大丈夫ですが、収入がある場合は
給与差し押さえもあります。
平成１７年１月１日から破産手続きをしている最中に給与差し押さえ
の判決をもらっても破産開始決定さえもらえればそれはたしか無効に
なるようになっています。廃止か無効かどちからかたしかではあり
ませんが、とにかく差し押さえされてても破産開始決定をもらえれば
大丈夫です。
汚い債権者（借金取り）は破産した人の後をつけて仕事先などを
調べて差し押さえにかかる業者もいます。
会社が破産することに理解がなければすぐにクビになりますが、
理解のある会社だと逆に協力してくれて破産手続きもしやすい
です。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 15:42:59 ID:198JSVCP

>>265
ウソはかくな

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 15:58:52 ID:lt8TxwXj

>>265
知ったかぶりは、やめれ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 17:21:12 ID:MRI5dLqL

質問です。
現在父親が、とある所の保証人になっており、（借り入れ500万おそらくノンバンク系）
それに加え、自分の借り入れが、銀行150万　サラ系100万はあると思われます。
今後、両親を離婚させて、現在父親名義の土地、建物を母親へ移行してから父親を
自己破産させようと検討しております。
この場合
Q1現在の持ち家に父親が問題なく住む方法はありますか？
Q2破産後、別居の息子等、親族へ業者の取り立てがいく可能性はありますか？
Q3土地の名義変更を含めたおおよその費用（専門家へ依頼した場合）
どなたか教えていただけたら幸いです。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 17:24:01 ID:cULeQqsx

>>268
不動産、担保になってないですか。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 17:29:40 ID:eOZX7l4u

どっちなんでしょうか？？弁護士をたてても取り立てされますか？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 17:48:31 ID:q/l3dVf8

>>268
母親が保証人に成って居なければ離婚の必要なし、保証人だったら名義変更の
意味無し、相当期間夫婦生活をしていれば名義変更は、何の支所無く自分でも
簡単に出来る、但し法的手続きに入る六ヶ月以内に行った、財産の処分は元に
戻される。
後はＱ２だけだな、保証人に成って居なければ無視。

272 ：268：2005/06/18(土) 18:03:25 ID:88agQw7H

回答ありがとうございます。
>>269
不動産に関しては、担保にしておりません。
>>271
親族は全員保証人にはなっておりません。
ということは、名義変更をし、6ヶ月後に破産の手続きに入れば問題ないのでしょうか？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 18:07:42 ID:lt8TxwXj

6ヶ月前であれ計画的な場合は、免責がおりなかった事例もある。

274 ：268：2005/06/18(土) 19:00:25 ID:abe53o91

>>273
ありがとうございます。
その辺をふまえて、弁護士等に相談してみます。
母親のためにも、離婚させてあげたいなあ。

275 ：予納郵券：2005/06/19(日) 01:55:45 ID:Y5S5aWQQ

>>274
まあ、弁護士が付いてるなら余計な忠告だとは思うけども、
>>235でも書いた否認権（詐害行為取消権）の対象になる上に
偽装離婚での財産分与による財産隠しは詐欺破産罪と言って犯罪だから
正面切っておすすめはできないよ。
特にお父さんがそのまま持ち家に住み続けてると、住民票などから
見ても偽装離婚の色が濃くなるので、管財人の追求は厳しく
なると思うさ。少なくとも離婚後即別居は必要になってくる。
あと、贈与となると税金もかなりかかるから、そのあたりの話も
ちゃんと詰めておいた方が良い。
基本的にはその家は「手放さなければならないはずの家」で
自分たちのやろうとしていることは犯罪、もしくは犯罪スレスレ
なのだということを忘れないで、慎重に行動して欲しい。
>>273も言ってるように、バレたら免責もかなり手こずるし、
リスクも限りなく多いことを頭の片隅に置いといて決断すべき
だと思うよ。

276 ：予納郵券：2005/06/19(日) 02:16:58 ID:Y5S5aWQQ

参考までに、俺の見た事件で似たようなものを挙げておく。
ダンナが事故にあって、賠償金４００万くらい下りた。
その金の入った通帳を「慰謝料として」嫁が受け取り、離婚。
その後、７ヶ月ほどしてダンナが破産申し立て。
この件では、管財が入って、内容証明での返還請求が来た。
訴訟は何度かの回答書のやりとりの末なんとか回避できた。
旧法で大阪の話だから、あまり参考にはならないかも知れないが、
実際に夫婦仲が悪くなって離婚したケースで、しかも金額が
４００万円でも、これくらいの追求はしてくる。
その不動産がどのくらいの価値があるのかはしらないけど、
訴訟起こされる可能性があることは覚悟しておくべきだと思うさ。
まあ現実的には、偽装離婚であることの証明なんてなかなか
できないとは言うものの、実際に破産を前提とした計画的離婚
なのだから、どこかでボロが出ないとも限らない。
くれぐれも決断は慎重にな。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 03:06:04 ID:FUODkVnL

質問があります。一度４年前ぐらいに自己破産して免責おりた友達がまた最近、借金してるみたいで苦しいらしいのですが、自己破産後に作った借金をまた何かの形で整理したりすることはできますか？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 03:44:30 ID:yFrVuTNU

>>277
債務整理できるし、破産もできる。
ただ、一生ローンや借金はもうできないと思え。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 08:55:07 ID:FUODkVnL

278さんありがとうございました。債務整理、破産と両方できるとは思いませんでした。

280 ：予納郵券：2005/06/19(日) 09:29:20 ID:Y5S5aWQQ

>>279
いや、喜んでるとこナニなんだが、俺は免責下りないと思うよ。
特に、新破産法になってからは「債務者の再生・再出発」の理念
（第１条）がより重視されるようになってる気がする。
やり直しが大きな目的のひとつなのだから、２度同じこと
繰り返した人っていうのは、かなり厳しい目で捉えられるってこと。
以前の免責から７年以内だから、免責不許可事由にも思いっきり
該当するし。
７年超えてても、２度目の破産は審尋が１０回くらい入ったり、
反省文や家計収支の提出が頻繁に求められたり、一定額の積み立てと
按分配当が指示されたりするんだから。
何か裁判所を納得させられる特段の事情があるならともかく、
そうでないなら他の債務整理の方法を検討すべきだと思う。
なんにせよ、弁護士もしくは司法書士に頼むべき案件じゃないかなあ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 09:54:59 ID:FUODkVnL

277です。そんなに厳しいとは思いませんでした。友達はギャンブルで作った借金なので、助けようがないです。借りたのが５０万ぐらいで月々６万ぐらい返すらしいのですがちょっとづつしか貸さないから、件数だけがやたらと増えてるみたいです。

282 ：予納郵券：2005/06/19(日) 20:41:58 ID:Y5S5aWQQ

>>281
ん？なんか支払いが多すぎる気がする。
借りてる先は闇金ではないんだよね？
利率どのくらいかわかる？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 22:24:28 ID:FUODkVnL

闇金からは借りてないです。利息は一番高い２９％ぐらいで１０万借りて、１万２千円×１２回で返して５万借りて５千円×１２回みたいな感じて六社あるらしく、合計５０万しかないけど、返す額ばかりが多いです

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 22:25:16 ID:OWHBnDYs

すみません、相談させてください。
父親の経営する株式会社が中小企業信用保証協会に借りている
6000万の連帯保証人に、私がなっています。
また別に、その会社へ資金を当てるために、3社250万のカード借金があります。
年収は560万で、250万の借金のほうは何とか返してゆけるのですが、
会社が倒れたら6000万のほうは破産以外どうしようもないものでしょうか。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 22:57:02 ID:FUODkVnL

277です。 283にも書いたのですが、支払う金額は多いとこで１万５千円が１社、１万２千円も１社１万も１社、５千円が３社あります。合計５万２千円になります。金額が大きいです

286 ：予納郵券：2005/06/19(日) 23:31:56 ID:Y5S5aWQQ

>>284
例えば他に連帯保証人がいて、そっちのほうがすごい資産を持ってる
とかでない限り、会社がコケた場合は、貴方も破産が妥当だと思う。
残念だけど、会社の保証をするっていうのはそういうことなんだし。

>>285
それはつまり、１年払い続ければ完済、っていうことだよね？
まだ債務整理しなきゃいけない状態じゃないみたいだし、
大事なのはこれ以上借りて傷を広げないこと。
一度破産してるなら本人がそれに気付くべきだと思うさ。
５万２千円なら、フリーターでもぎりぎり払えない額ではないと
思うし。家計収支付けるなどしてきっちり切り詰めて行けば
まだ間に合う。
どうしても法的整理を選ぶとするとなれば、自分で特定調停
申し立てるくらいだなあ。それ以外は費用の点などであまり
メリットがないように思う。
で、これはよそのスレッドでも書いたんだけども、
「周りに頼って借金を凌いできた人」は、同じ事を繰り返す
ケースが多いよ。心配なのは解るけど、そういう質問なんかも
無料相談なんかに連れて行って、本人にさせた方が良いと思う。
おせっかいかも知れないけど。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:43:14 ID:FUODkVnL

286さんありがとうございました。あんまり関わると頼られそうだから弁護士の話しして私は関わらないようにします。感謝します

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:48:15 ID:OWHBnDYs

>>286
やはりそうなんですね。ありがとうございました。
半ば覚悟してますが…　今月が山みたいです。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 08:57:06 ID:HtfmpSF5

２度目だろうが、反省の色がなかろうが
余程の悪人でも無い限りいまは免責出ちゃうんだよな・・・

本人に支払う能力の無いものに、それを判りつつ
無担保で貸し付ける奴がアホって事なんだよね

290 ：予納郵券 ◆MBslj3dLoQ ：2005/06/20(月) 10:02:25 ID:1QK6SNZu

>>289
んー、個人的な意見を言わせてもらえるなら、貸す側も、そういう
リスクを半ばあきらめて受け入れてるふしがあるんじゃないかと。
そっちの方はあんまり詳しくないから想像でしか言えないんだけど、
多分損金計上かなんかできて、税金やら考えると会社の損失って
いうのはあまり無いんじゃないかなあ。
で、裁判所の方も、「債権者側から異議も出てないことだし」ってんで
判断を下す部分もあるんだと思う。
もちろん、破産者本人からの事情聴取が中心で、異議を申立てても
債権者からの反面調査が事実上不可能に近いことや、管財人が
第三者に対する調査の権限を持っていないこと、基本的には書面で
ほぼ全てが判断されてしまうこと、といったシステム上の点から、
異議を出しても割に合わない、っていう面もあるんだろうけど。
迅速な免責を必要とする善良な破産者も多い一方で、嘘をついて
責任逃れを図る破産者も少なからずいるだろうしねえ。

291 ：予納郵券 ◆MBslj3dLoQ ：2005/06/20(月) 10:05:00 ID:1QK6SNZu

>>290
最後「いるだろうしねえ」って、意味通じないよな。
「いるんだろうねえ」だよな。どうでもいいけどもな。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 13:29:14 ID:mdiktsIA

やはり貸すほうがバカなんだね金って
踏み倒される覚悟ぐらいしてなきゃダメだね
ウジウジ返せっていうぐらいなら最初に善人ぶるのはヤメレ

293 ：予納郵券 ◆MBslj3dLoQ ：2005/06/20(月) 13:58:05 ID:1QK6SNZu

>>292
あ、いや、だから、「貸すほうと借りるほうどっちが悪い？」みたいに
二原論的な思考で決着のつく性質のものなら、裁判所通じる必要も
意味もまったく無いわけで。
ただまあ、ややこしいこと抜きにして感情だけでゆっていいのなら、
貸す方も借りるほうも「返すこと」を前提にして契約を結んでるんであって、
それは守るべきだと思うのです。
もちろん、利限法を超えた利率を課してるとかそういう要素も考えに
入れると、またちょっと変わって来るんだけども。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 21:06:32 ID:mBCqQmgT

>>290
会社の損失計上ってのは償却って金貸しは言うのよ。
所謂貸し倒れの不良債権ってわけだけど、うちの会社の場合だと30％
までは償却しても平気。
予め想定して金利取ってるからね。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 02:55:16 ID:Aejqjxur

母が自己破産してその後、私が生命保険にはいりその時母の保険も入ったんですが、私が保険金払ってるんですけど母になにかあったとき母の保険はおりるんでしょうか？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 04:30:19 ID:ZlrjS8r6

>>295
保険は支払われます。本人以外に請求は、来ません。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 07:44:36 ID:5dJ9SfT6

まぁ今危ぶまれている年間自殺者３万人なんていうのもさぁ
何だかんだ言ってお友達と戯れていた全共闘世代のジジイがほとんどで
そんな奴らのノスタルジーとニートの悲壮感を一緒にされちゃあかなわないよね。

まぁ政府も腹の底じゃあ、このままズルズルと大人になって勝手に死んでくれりゃあ本望
とか思ってるだろうケドさあ、俺達には一人一人明確な敵がいるんだよね。
原因があっての結果。
勉強しなきゃ立派な大人になれませんよなんて乳幼児でも知ってることを
やらなかったらこうなったなんて楽天家じゃないんだよね。

アホみたいな受験戦争、家畜のような体罰教育、80's特有の陰湿なイジメ、

バブル期に子供にだけ苦労させて親やセンセは泡まみれで遊び放題。
敷かれたレールの先に娯楽があると鞭打たれ、苦難を乗り越えたどり着いたら就職難。

両親を恨む者、先生の居所を探す者、同級生を殺してやりたいと思っているもの
そんなヤツらがじっと己の部屋で計画を練っているんだよね。
まぁはっきり言わせてもらえば、幸せ家族を気取っているのも今のうちだね。

鬱ブームだかなんだか知らないが、テレビ一つ落ち着いて見れなかったような俺らに
勝者、敗者とか貧乏さん番組なんてメディア戦略は通用しないね。

殺されるまえに、必ず殺す。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 09:12:18 ID:LpoXtE9k

自殺する前に殺す、の間違いだろ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 21:00:43 ID:lOh4LKjj

266,267さん
２６５さんが言っていることはでたらめではありません。
私は現在法律事務所で働いて毎日破産申し立ての仕事をしていますが、
事務所には同じような事情の方が相談に来られています。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 21:01:31 ID:Aejqjxur

296さん、ありがとうございます。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 21:56:11 ID:Br7CFXjC

弁護士を通しての破産申立て中ですが、
今勤めている会社が閉めることになってしまいました。
退職金は多分もらえると思うのですが、管財人が入った場合は、
差し押さえられてしまうのですしょうか？
失業保険はどうでしょうか？

302 ：予納郵券 ◆MBslj3dLoQ ：2005/06/21(火) 23:34:41 ID:iY9F/zHj

えっと、多分「差し押さえ」って言葉の意味するところが
それぞれの発言者の中で統一されてないから、>>259、>>265、
>>299みたいに認識のずれが起こっちゃうんだと思うの。
「管財人の管理下に置かれる」ことを「差し押さえ」と呼ぶのなら、
９９万円以上の現金・不動産・２０万円以上の価値のある動産、
売掛金なんかもみんな「差し押さえ」られるよ。
で、一般に言うところの「差し押さえ」ってのは、債務名義取った
債権者が家とか給料とかを押さえてくることなのです。
で、そういうの踏まえた上で>>301だけども、退職金の額や
現在手続きがどこまで進んでいるのかによって変わってきますよ。
もう申立が済んでいるのなら恐らく大丈夫だろうと思います。
最近では「自由財産の拡張申立」なんていう制度ができて、
持っておける財産も増えているし。
まあ、弁護士が付いているなら、そっちに聞いた方が絶対確実だし
早いような。

303 ：予納郵券 ◆MBslj3dLoQ ：2005/06/21(火) 23:47:42 ID:iY9F/zHj

うう。読み返してみたらよく解らない文章になってるなあ。
愛で補完して読んで下さい。
あと、書き忘れてたけど失業保険については大丈夫です。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:57:40 ID:RRQSypUS

>>302
>>303
ありがとうござます。
申立てとは申立書の日付でよろしいのでしょうか？
それても実際に裁判所へ面接に行く日でしょうか？
どちらにしましても、多分、会社閉鎖はそれ以降になると思いますので。
で、今度心配になったのは給料の差し押さえです。
これは確実に会社にバレてしまいますよね？　困りました。
それに手取り12～3万の給料を差し押さえられてしまうと
生活が。。。
でも、失業保険は大丈夫なのですね。よかったです。

305 ：予納郵券 ◆MBslj3dLoQ ：2005/06/22(水) 01:16:00 ID:ggByiNRC

>>304
あ、いや、やっぱ解りにくかったか。ごめん。
給料持ってかれる心配はほとんどないと思って良いです。
えっとね、給料は申し立てまでは「差し押さえ」が出来ます。
ここでゆう「差し押さえ」とは「債務名義を取った債権者がおこなう
強制執行」ってことです。
で、差し押さえられる条件としては、公正証書巻いている・支払いの
判決取られてる、破産の手続きがまだ始まってない（未申立）
ってことがまず条件になるのです。
で、さらに相手、つまり債務名義持った金融業者があなたの
職場を知っていないと当然差し押さえようにもその矛先が解らないので
無理ということになります。
ええっと、それで、そういうこと考えたら給料差し押さえの可能性は
まずないと思って良いです。
で、万が一あったとしても、貴方の給料は２１万円以下ですので、
その４分の一しか差し押さえることはできないことになってます。
ちなみに２１万円以上の場合は、２１万円を超える全てを差し押さえる
ことができます。
ここまで良いでしょうか。

306 ：予納郵券 ◆MBslj3dLoQ ：2005/06/22(水) 01:22:13 ID:ggByiNRC

で、ですね、貴方が心配している「差し押さえ」ってのが
「管財人の管理下に置かれる」ことを意味してるのであるならば、
その心配はいりません。
いくら「財産を分配する」ってゆっても、給料まで管財人が
管理下において分配された日にはおちおち破産もできません。
あ、いや、まあ、おちおちするもんでもないですが、破産。
まあ、細かい状況が解らない上になんかいろいろ誤解がある
ようなので説明するのむつかしいですが、上でも言ったように
「差し押さえ」と「管財人の管理下に置かれて申立人の自由に
処分できなくなること」を区別して書いてくれると、解りやすくて
良いと思いますよ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:43:53 ID:gu0I2hH2

旦那が自己破産しました。妻の私もクレジットカードなどは新しくは作れないですよね？？
すいませんが教えて下さい。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:58:09 ID:3eei4AZe

破産者ですが、
将来的に会社の
オーナーになる事
は、可能ですか？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 02:02:03 ID:RRQSypUS

>>305
>>306
すみません。支離滅裂としてまして。。。
今の私の立場は、申立てを済ませ裁判所へ行く日を待っている状態です。
裁判所に行く日はすでに決まっています。
自分の場合、カード決済口座と給料振込口座が別々の銀行だったので
給料を差し押さえられるような問題は起こらなかったのだと理解しました。
この辺がごっちゃになっていたので、管財人が入った場合に給料も財産として
扱われてしまうのかと思ってしまったのです。
そして退職金も？となってしまった訳です。
まずは心配ないということで少し安心しました。
裁判所に行くのはすごく不安ですが。。。

310 ：予納郵券 ◆MBslj3dLoQ ：2005/06/22(水) 02:04:21 ID:ggByiNRC

>>307
法的には、ダンナさんの破産と貴女とは何の関係もないですよ。
ただ、「法的には」と「現実には」の食い違い、っていうのも
ままある話で、貸す側が「駄目」っていう可能性はゼロではないです。
特に個人でやってる貸金業とかは。
金銭消費貸借契約に限らず、契約ってのは基本的には双方の合意が
必要なものですから。
結局は「貸す貸さないは業者が決めるし、業者次第」ってことです。
ただ、普通のカード会社ならカード作れると思うので、無用な助言
かもしれませんが。
で、余計なおせっかいですが、ダンナさん破産したのですから、
家計的・環境的に状況が同じである貴女は、同じ轍を踏む可能性が
他よりも高いと考えておくくらいが良いと思いますよ。
カード作らずに、借金せずに、なんとかする方法を考えて、
借入は最終手段にしたほうが良いと思います。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 02:10:00 ID:gu0I2hH2

３１０さん有難う御座います＊＾＾＊
しかし妻の私は専業主婦でいてカードを作るとして主人の勤務先等書きますよね、
その時に以前に主人が破産してるとなれば妻の私が働いていたらまた違うかもしれませんが
専業主婦の立場ではクレジットカードは作れないのかなと思いまして・・
もちろん作りませんが　ふと気になりどうなのか聞いてしまいました＾＾；
もう借金はこりごりです；

312 ：予納郵券 ◆MBslj3dLoQ ：2005/06/22(水) 02:17:24 ID:ggByiNRC

>>309
えっと、さらにややこしいことゆうようでアレなんだけども、
「裁判所へ行く日を待っている状態」っていうのも
いくつかあって、恐らく「口答審尋」か「集団免責審尋」の
どちらかだと思うのだけども、どうでしょう。
「口答審尋」っていうのは、裁判官が直接口答で、財産や借入、
生活等についていくつか質問する、ってものです。
これは、審尋の後で、裁判官の判断によっては管財事件として
扱われることになります。破産決定はまだ確定していない状態
ですね。
で、もし「集団免責審尋」のほうなら、貴方の破産はもう決定が
確定している状態だと思うので、もうこれ以降、退職金や給料や
保険やといった財産のこと全般は考えなくて良いです。
ごく特殊なケースを除いて、それらに手を付けられることは
ありません。
ってゆうか担当弁護士に聞くのが一番良いと思いますよ。
情報が断片的なもんで、間違ってる部分あるかもしれませんし。

313 ：予納郵券 ◆MBslj3dLoQ ：2005/06/22(水) 02:26:54 ID:ggByiNRC

>>308
ビルゲイツになることだって可能です。
ただ、コレ言うとまたややこしくなっちゃうんだけども
「破産」と「免責」は別物なのです。
「破産者」は、会社の役員になれなかったり、一部職業や資格が
制限されてしまうのです。
で、「破産者ですが」というあなたのその質問だけでは
「取締役などの役員にはなれません」って解答になるのです。
ただし、貴方はおそらく「免責」を受けていると思います。
この「免責」を受けた時点で、それらの制限は全てなくなります。
これを「復権」ってゆったりします。あ、いや、別に知らなくても
良いのですが。
つまりまあ、会社のオーナーでもなんでも、好きなように世に
羽ばたいて下さい、ってことです。おわり。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 02:48:11 ID:sas5cLgx

予納郵けんさんは消費者サービスの人とかですか？ずいぶん詳しいので尊敬です
あー、すれ違いなんで無理に返信はいいですよ。おつかれさまです。
ほんと、借金は怖いですね。人間が作ったお金に人間が苦しめられるなんて嫌な世の中です。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 03:14:40 ID:3eei4AZe

313さんありがとう
免責について教え
てください。

316 ：ゆか：2005/06/22(水) 04:57:32 ID:1uZSmCS4

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 09:51:07 ID:RRQSypUS

>>312
弁護士からの書類には弁護士同行で「免責審尋（所要時間10分程度）」に
裁判所にいくみたいです。
「それが問題なく終了すると、その後免責決定がでる」とありました。
ただ自分は額が多めなので、もしかして管財人が入るかも…と弁護士にも言われたので、
少し心配になってたのです。
これが今の状況です。

318 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/22(水) 09:51:58 ID:BY3wdk7/

>>315
専門書が一冊書けてしまうような内容をたった３行で聞いてくる
貴方がステキです。
ものすごく大雑把に言ってしまえば「借金チャラ」ってことです。
いや、大雑把すぎるのですが。
破産っていうのは

　１：裁判所が「支払不能の状態である」ことを認める
　２：資産（ある場合）を債権者に分配する
　３：借金をチャラにする

みたいな流れで進むんですが、それぞれの手続きについて
１を「破産」２を「管財」３を「免責」って呼んだりします。
まあ、もちろんもっといろいろ細かいコトがあるんですが
それ言い出すとすごく長くなるので、やめときます。

319 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/22(水) 10:14:16 ID:BY3wdk7/

>>317
およよ。そういえば地域によっては集団免責じゃないところもあるんだ。
ごめん、ややこしいことゆっちゃった。
えと、でも「免責審尋」って言われてるのなら、破産同時廃止の
決定は出てる状態だと思うので、債権者から異議が出ない限りは
このまますんなり終わると思いますよ。
「もしかして管財人が入るかも」って言われてたのは申立前の話
なんじゃないかなあと思うのですがいかがなもんでしょうか。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 10:23:00 ID:wEolR7f2

>>318
２：及び３：お一括で済ますのが、同時廃止でよかったかな。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 12:58:52 ID:kS3aXYse

自己破産、弁護士に頼まず一人でやったら　1万5千円で終わったよ。
それだけ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 13:14:26 ID:E2EokFIi

誰でも簡単にカードが作れます！
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323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 14:34:10 ID:7DxPg/ue

この条件なら自分で破産申し立てした方がいいんじゃないかな。
給与生活者
独身
賃貸住宅
借入先が大手皿かクレカ
借入件数５件以下

近所の図書館で自己破産の本でも目を通して、弁護士頼むまでも無い。
手続きは地裁で事務官が教えてくれるよ。
破産を考えるほど金が無いのだから、知恵と手間でカバーしてみ。

しかし最近の東京地裁は弁護士つけなくてはダメって噂も聞いた。
噂だけどね。

324 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/22(水) 14:51:38 ID:BY3wdk7/

>>323
>手続きは地裁で事務官が教えてくれるよ。

ここんとこだけちょっと気になる。これも地方によって違うんだろうけど、
裁判官はもちろん、書記官・事務官も、基本的には、債権者・債務者
どちらか片方にアドバイスはしないよ。立場としてはあくまでも彼らは
「中立」なわけだし。
俺が見てきた中ではむしろ「手続きについては地裁では教えてくれないと
思っておくくらいのほうがいい」、って感じです。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 15:52:32 ID:7DxPg/ue

>>324
最近は破産者が多いからかまってるヒマが無いのかね。
昔は申し立て理由の添削もしてくれたようだが。
それはやりすぎとしても、行政手続きを納税者に教えない事務官ってのはいかがなものかと。
でも、破産目前なら納税してない奴もいるか(w

326 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/22(水) 16:42:56 ID:BY3wdk7/

>>325
あ、いや、破産っていうのは「行政」ではなくて「司法」手続なのですよ。
ですので生活保護の申請とかと違い、あくまでも「裁判の一種」であり、
利益の相反する相手方（債権者）もある話なので、どちらかに肩入れは
できない、ということなのです。
破産に限らず、裁判関係では全て「裁判官・書記官は中立」が原則
ってことになってます。
なので、たまに市役所の相談窓口みたいな感じで裁判所に行って
「対応がなっちょらん」的なことで、「ぷんすかぷんすか」ってなっちゃっ
てるおっちゃんとかいるけど、あれはある意味「筋違い」な部分も
あるのです。
まあもちろん裁判所の方も、公器として口調や態度に気を配るべきでは
あるんですが、それはまた話が別ってことで。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 16:59:47 ID:DQBPIMa3

今日司法書士に相談しら自己破産しかないと言われました。
諸費用25ﾏﾝっていうのは妥当なのですか？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 17:07:56 ID:7DxPg/ue

>>326
なるほど司法だからね。
予納郵券って名乗るくらいだから詳しいね。
行政書士とか弁護士事務所の人？
聞かないほうがいいか。

329 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/22(水) 17:27:56 ID:BY3wdk7/

>>327
たいがいのところが15～30万くらいだから、妥当だと思うよ。
債権者の数が多いとか、個人事業主で備品とか在庫抱えてるとか
ヤミ金が絡んでるとか、そういった要素で多少の上下はあるだろうけど。

>>328
私はただの予納郵券です。８０円切手です。
中の人などいません。

330 ：丸井：2005/06/22(水) 19:31:40 ID:5PEmKmrq

>>324

立場は勿論中立ですが、手続きの流れぐらいは教えてくれますし、そのパンフも置いてあります。
市販本を読めば申請書類のひな形も載ってますし、免責不許可事由に該当しない事が明らかな者は弁護士は不必要だと思います。
免責にならないかどうかは本で学んでとれます。

>手続きについては地裁では教えてくれないと思っておくくらいのほうがいい

単なる手続きと自分を有利に運ぶノウハウとは違います。
前者はそのパンフ(最高裁判所事務総局発行)に出てますし、
後者についても免責不許可事由に当たらない優良債務者は市販本で十分です。

全ての裁判所が事細かに手続きを説明するかどうかは知りませんが、私の場合は事務官が親切に説明し、十数ページに及ぶ申請書類のひな形迄くれました。
その殆どがチェック方式の簡単なもの。
もっともその上で「私の場合、どう書いたらいい?」なんて質問をするのは筋違いですが。
又、もしそのひな形を貰えなくても、そんな事は本にもちゃんと出ています。

安易に全ての破産者に自力での処理を脅かすような誤解を与える発言はどうかと思いますが。
予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw さんは知識も豊富ですし、脱帽して居ます。
因って反論するつもりはありませんが、優良債務者に関しては弁護士は不要です。
もっとも、財産隠匿等の裏工作をしたい輩は別ですが…。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 19:48:19 ID:wEolR7f2

多くの破産者の中で問題のある破産者に対し、一部の不良弁護士はその事情は
駄目だから、こう書く様に等の行為を行うは、アドバイスでなく教唆に成る事
を知って居られますか、良く弁護士にと言う書き込みが有りますが、対策無し
に正当な弁護士の所に行く事は出来ず、不良弁護士を蔓延らす要因に成る。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 20:31:17 ID:GtcnWvSQ

>>329
ありがとうございました

333 ：予納郵券 ◆MBslj3dLoQ ：2005/06/22(水) 20:55:46 ID:ggByiNRC

>>330
およよ。叱られち。
確かに本人申し立てを止めるような内容に取られるかも
しれないねえ。ごめん。
もちろん、本人で申し立ててる人もわりといるし、
そういうの支援してる団体もけっこうあるみたいなので、
そのあたり利用するのも良いかもです。

334 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/22(水) 21:05:14 ID:ggByiNRC

でも、繰り返しになるんだけど、住んでる地域によっても
かなり変わってくる点があるのは否定できないのですよ。

↓福岡地裁のホームページ
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_tetsuduki.nsf/0/3bad455970fd2b0f49256fc100319299?OpenDocument

↓で、こっちが大阪地裁のホームページ
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_intro.nsf/678119cba3b9dfd649256b13000c54bc/6bf35b5b1d394fd24925701b001a2d1f?OpenDocument

335 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/22(水) 21:06:00 ID:ggByiNRC

比べてもらえば解るんだけど、福岡の方が本人申立にかなりの説明を
割いてるのに比べて、大阪地裁の方には「本人申立」という言葉は
一言も出てきません。モデルケースも全て「弁護士に頼んでいる」
ことが前提になっています。そのあたり、現実問題として認識した上で
依頼するしないを決定する必要もあるかと思いますよ。
あと、全然関係ないけど、大阪地裁HPの

＞Ａ子「どうしたらいいんですか。じゃあ，あたしに死ねって
＞　いうんですか！」
＞弁護士「落ち着いてください。」

が、どんな時でも、バカ（褒め言葉）を忘れない大阪の心を表してて
とても良いと思いました。おわり。

336 ：１９１９：2005/06/22(水) 23:42:44 ID:XL0Rh0Xd

破産で、免責もらえない事ってアルのですか？
私は、車買って、半年後に売り払った事や、１６万のパソコン買って、すぐさま売り払ったり
とかしていました。浪費しまくりで、とうとう破産を検討せざるを得ない状況です。
カード履歴で、浪費具合もわかるでしょうね。
あと、弁護士依頼の金３０万をカードで借金したらやはりだめですよね。
弁護士が分割に応じてくれなくて・・・。
会社にも督促の電話が来ていて事態は急ぎます。
どうかお知恵を拝借願いたい・・。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:47:23 ID:GeHkjCh8

破産したら借金チャラになるんですか？

338 ：１９１９：2005/06/22(水) 23:48:43 ID:XL0Rh0Xd

法律扶助の審査期間、１．５ヶ月を待てません。督促電話が来て、
会社が騒ぎ出しました。なにか良い手はないのか・・・。もう疲れた。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:10:28 ID:oVJ0zI7x

>>338
漏れは昨年500万オーバーの借金で自己破産免責となった。
当時当然金はなかったが、借金問題に強い司法書士に相談したら分割で
やってくれたよ。
当時毎月13万近く返済してたから、毎月七万程度の分割返済はとても
楽だったし、総額も24万程度で全てやってくれた。裁判所も免責審尋の
一回訪問だけだったし。。。。
弁護士や司法書士をよく探してみな、絶対あるって。。大丈夫。

あと漏れも当然キャバやソープの浪費があったけど、、大丈夫！

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:16:58 ID:LboIcVt8

>>336
免責が下りないことなんてまずない。
まあ、一部弁済の場合もあるけどね。
だいたい、多重債務者になれば行き着く処は同じ。
回数券や換金性の高いものを買っては、すぐ売るとか。
30万を弁護士費用か。
それより、弁護士会行って分割に応じてくれる弁を
探すほうがいい。その間カードが使えるならそれで回せ。
依頼したら絶対カードは使うなよ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 16:30:50 ID:90JZQiko

>>336
厳しい見方だと換金目的で車やパソコン買ったと思われる。
でも支払い予定も出来てたけど、不測の事態で売らざるを得ないこともある。
ギャンブルや過度の浪費でなきゃ免責ダメって事は無いと思うけど。

せっぱ詰まってるんなら他の弁護士当たれ。
年収ほど借金あって時間と根性があるなら自分で自己破産手続きをしろ。
弁護士に委任するとか、破産手続きに入った旨を言えば督促も収まる。
ただし委任後は追加の借り入れは絶対するなよ。詐欺になるぞ。

342 ：１９１９：2005/06/23(木) 23:43:30 ID:Yu78yth/

年収２００万くらいで、借金４００万です。
あと、カードで５０万おろせます。一気におろしてしまえば計画的ですよね。
法律扶助申込して、審査通るまで１．５ヶ月くらいらしいんですが、その間の支払いに、
そのカードを使って、残りをコンスタントに１０万づつおろして、蓄えにしたいのですが、
免責の障害になりますかね？うまくやる方法ありますか？

343 ：優しい名無しさん：2005/06/23(木) 23:47:16 ID:CNQ7ginz

　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ　　国民の皆さん、こんばんは。
　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ミﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡私もそろそろ自己破産していいですか？
ミミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ミﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡２００５年度末で、借金が１０９２兆円になるんですよ。
　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡とても返せませんよ、これは。
　　彡|　"''''"　　|　"''''"　|ﾐ彡
　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　
　　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　　
　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　
　　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　
　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　＼　~＼,,／~　 /　　　　　　
　　　　　　＼／▽＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続く）

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:48:52 ID:Yu78yth/

↑
お前の相手してる場合じゃない。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 11:58:41 ID:XmT+771f

>>342
1.5ヶ月もグズグズしてないで他の弁護士に行けよ。
その間の生活費だってかかるし督促もしのげないんだろ。
生活費の借り入れなら免責に影響は無いと思うが、蓄えなんて考えるな。

法律扶助を申し込むって事は破産か任意整理が前提だろ？
年収以上の借金なら普通は破産同時廃止だ。
破産するつもりで借り入れしてたら免責にならないぞ。
取り込み詐欺と同じじゃないか。
うまくやる方法なんて考えるな。さっさと進める方法を考えろ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 12:29:02 ID:Zi3ldLXL

>>342
法律扶助制度の対象に成らないんじゃ無いかな、有る程度年収が有って、２～
３ヶ月支払いとめれば、弁護士代は用意できる状態でしょう。
遣るならその金を、弁護士費用に当てれば、気持ち良く引き受けてくれるよ。
やり方は有るが、犯罪には加担しません、悪しからず。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 14:08:54 ID:zP5o6NlU

無職の間に限度額まで借りてしまいました　２社で２００万
いよいよやばいので自己破産しようと思うのですが、これは免責不許可事由に当てはまるでしょうか？

１社　取引９年１５０万
１社　取引１年　５０万

348 ：347：2005/06/24(金) 14:10:49 ID:zP5o6NlU

借金の理由は無職期間に借金返済のために借りたのが大半です
ギャンブルなどは一切してません。
車のローンを抱えてましたが、売ってチャラになりました。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 14:30:32 ID:GFvJ0Ed7

本当に2社か？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 14:36:31 ID:6jTj20aS

200万で自己破産って・・・
どっかの期間工で死ぬほど働けよ・・・

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 14:43:47 ID:GFvJ0Ed7

いや、200万の重みは人それぞれだからどうでもいいけど
２社で破産はどうかなぁ？？？
２社なら電話して返せないからまけろって言えば終わりじゃん
まして取引9年の分なんかチャラだろ

352 ：347：2005/06/24(金) 15:06:38 ID:zP5o6NlU

>>349-351
レスありがとうございます。
なんというか後ろ盾が欲しかったというか、支えが欲しかったというか。
「どうしようもなくなったら自己破産は出来る、それまで一生懸命働け」
と、自分を励ましたかった。
頑張って返済して行きます

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 15:14:19 ID:Zi3ldLXL

>>347
現状の生活之からの生活を考えて、特別調停とか過払い返還請求で、生活を
立て直すことを考えなよ。

354 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/24(金) 17:16:47 ID:loESIxKV

>>348
取引の長さと額考えると、俺も特調おすすめだけど、
現時点で収入が無いならきびしいだろうねえ。
まあ、文面からは「今は就職してる」ようにもとれるが。
とりあえず任意整理で弁護士か司法書士に入ってもらっても
良いかも知れない。
相談だけでも行ってみたらどうだろうか。

355 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/24(金) 17:24:44 ID:loESIxKV

>>343
年収が書かれてないのでなんとも言えませんが、毎月５兆円くらいの
支払が可能なら、他の方法でも何とかなるかも知れません。
借入の理由は生活費か何かですかね？
あと、税金や年金などの滞納はありませんか？
とりあえず、一度詳しい事情をまとめて、市の無料相談に行ってみては
どうでしょうか。
たぶんすごく迷惑がられるとは思いますが。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 18:55:12 ID:/d0ddYJF

昨年、自己破産しました。反省し、平穏に節約生活を送っていたのですが、
取立てが会社に来て上司に話をしました。ただし私自身の借金ではなく、破産する前に
友人が会社から借金をする際の保証人になっていました。
しかし、この友人の借金は私が破産宣告をするずっと前に本人が返済済みです。
（友人自身が弁護士に相談に行って領収書など見てもらいましたが支払う義務はないとのこと）
もちろん私が破産をする時、この件はリストにあげていません。
どうして請求されなくてはいけないのでしょうか？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 19:02:52 ID:Zi3ldLXL

>>356
＞（友人自身が弁護士に相談に行って領収書など見てもらいましたが支払う
＞義務はないとのこと）
貴方が確認したのではないのですよね。
＞取立てが会社に来て上司に話をしました。
裁判所の差し押さえ以外で、会社に債務を知らせたのですね、損害賠償請求
の対象に成ります。
この文章では、これ位の事しか答えられないと思う。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 19:10:43 ID:/d0ddYJF

>>357さん、ありがとうございました。
私の文章力がなくてすみません。
友人が弁護士さんに相談に行った際、私も同席しました。
友人は３０万、３０万と２回に分けて借金をしています。
そのうちの１回目は確かに私自身が保証人をして借用書を取り交わしました。
２回目の友人の借金は、彼自身も借用書を取り交わしていません。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 19:19:50 ID:Zi3ldLXL

>>358
初めの借用証書は返して貰いましたか？
２回目の借金は返されましたか？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 20:04:54 ID:Du85PbLj

主人　年収350万　借金130万
私　年収65万　借金250万　
私が最近仕事を増やして毎月+10万にしました。
子供2人。さらに妊娠発覚したのであと少しで働けなくなります。
自宅は私の父名義で、主人の名義が何万分の1くらいで入っています。
自己破産すると、自宅も取られてしまいますか？
また、私だけの破産の場合だとしたら自宅も主人名義の車もとられてしまうのでしょうか？
家財道具などもどの程度差し押さえられてしまうものなのでしょうか？
この場合、2人で破産と私が破産の場合だとどの程度違ってくるのでしょうか？
服までは取られませんよね＾＾；
私はせめて個人再生を望んでいるのですが・・・。　

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 20:12:07 ID:kliMs1UX

何故避妊をしないんだろう…

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 20:23:06 ID:/d0ddYJF

>>359
はじめの借用証書は返してもらっていません。
控え（コピー）しかくれませんでした。
２回目の借金は友人本人が支払う意思がない（不当な借金）
なので一度も返済をしていません。弁護士さんは「支払う義務がないので
無視してもよい」と言っていました。
この会社は「このままでは裁判になりますよ。いいんですか？」
という事を何度も言ってきているそうですが、友人は「裁判所から支払命令が出れば支払います」と対処しています。
今年の春からこの状態がずっと続き、友人にもこの会社から連絡や郵便
はなかった矢先に私へと取り立てが来たのです。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 20:38:13 ID:Zi3ldLXL

>>362
相手が裁判をして来るまで、ほっとくしか無い見たいですね。
２回目に借金は、何時の話ですか古い物で有れば、時効と言う手も有ります
が、その辺りは他スレで専用板が有ります。
先ほども書きましたが、貴方の会社に対し行った行為は、損害賠償の対象に
なります、此方の方から簡易訴訟をされては如何ですか。

364 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/24(金) 20:38:14 ID:OpOg+VR6

>>360
えっと、まず、不動産に関しては正確な持ち分とそれに対する
不動産の時価・非担保債権残額が解らないとアドバイスしにくいです。
で、破産についてずいぶん誤解があるみたいなんですが、
基本的には夫婦であっても借金や財産に関してはまったく別です。
貴女が破産したとしても、ダンナさんやお父さんの名義の物には
何一つ手を付けられることはないので安心して下さい。

365 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/24(金) 20:38:44 ID:OpOg+VR6

あと、差し押さえの件ですね。えと、貴女の言う「差し押さえ」とは
「管財人の支配下に置かれて換価・配当されるもの」として話を
進めて行きますけど、貴女の持ち物（「夫婦の持ち物」ではないので
注意）の中で「売却して２０万円以上の価値のある物」は、基本的には
財産として管財人によって処分される、というのが建前です。
しかし実際は、家財道具などに関しては、よほどの贅沢品
（１００万円くらいする超大型プラズマテレビがあるとか）でもない
限り、まず大丈夫です。
未だ「破産」というと、部屋の中のモノにぺたぺた赤紙貼られて
鍋も釜もあらいざらい持ってかれて途方にくれているところに初代
桂春団治が登場して「ああ、差し押さえか。なんぼでも持ってってや。
けどな、そこらのもんにそないようさん紙貼るより、ワイのクチに
一枚貼った方が値打ちあるで」とか言い出して焼酎飲む、みたいな
イメージがありますが、それは戦前、まだ破産が懲罰的意味合いを
多く含んでいた時の話で、現在ではそのようなことはありませんよ。

366 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/24(金) 20:51:04 ID:OpOg+VR6

ちなみに、一般の人で自己破産の時財産とみなされ処分の対象となる
主な物としては

・自動車（初年度登録より７年以内：地域によって違うかも）
・生命保険の解約返戻金
・不動産
・退職金
・株券・ゴルフ会員権
・賃貸住宅・マンションの敷金・保証金

なんかがあります。もちろん、どれもある程度の価値以上でないと
換価の対象にはなりませんし、「申立人名義の物」以外に手を付け
られることはないですよ。

367 ：347：2005/06/24(金) 21:02:20 ID:4YAnj5yv

>>353-354
レスありがとうございます。
現在の収入は０ですが、今月短時間のバイトが決まって来月から月５万くらいはバイトで収入がある予定です
また新しくバイトを探しならなんとかしていこうと思ってます

また何かありましたらよろしくお願いします。

368 ：月子：2005/06/24(金) 21:35:57 ID:yaj66mGr

はじめまして

一年前に自己破産しましたが、借りているマンションの大家さんに、今の部屋を買ってほしいといわれました。古いけど二百万は破格です。
銀行でローンは組めないですか？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 21:41:15 ID:PSXFGnEQ

皿に300万、家賃20万の借金があるのですが、今現在病気になり働けない状況で自己破産を考えています。
破産すると借家は出て行かなければならなくなると思いますが、部屋の修繕費等は破産とは関係なく請求されるものなのでしょうか？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 09:38:09 ID:fteEBTBS

個人再生をすることにしました。
車のローンだけは両親が保証人になってますが、この場合、親バレは必至ですか？

371 ：名無しさん：2005/06/25(土) 11:40:16 ID:+VFP0W9G

昨年、妻と離婚、と同時に自営業の会社倒産、その後自己破産し、てんかんの発作のため、
精神病院に入院。地獄の一年でした。
民生員の方と弁護士とのやり取りでストレス倍増、再度発作多発。
今はどうして良いか分からない状態。アドバイスお願いします。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 12:21:55 ID:ol+iRKhu

>>370 合法的に進めれば100%

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 13:58:51 ID:U+KKMWvp

２５０万ぐらいの借金じゃ自己破産出来ないですかね？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 14:43:00 ID:sFu71IMe

>>373
収入による、年収１千万だったら無理だろうし、年収１５０万だったら出来るだろう。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 14:45:00 ID:U+KKMWvp

374さん年収200万ぐらいです。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 14:50:33 ID:sFu71IMe

>>375
出来るんじゃないの、生活状況とか諸々条件は有ると思うけど、破産出来ても
旨くしないと、免責降りないからね。
確りお勉強して頑張りなさい。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 21:52:08 ID:Hyk+qPEV

初めて書き込みします。
私は32才・未婚・ﾌﾘｰﾀｰで年収約200～250万。
20才位からｻﾗ金に手を出してしまい現在ｻﾗ5社ｸﾚ2社に約330万の借金があります。金は車検(平成4年式)や生活費、他社の返済に使い雪ﾀﾞﾙﾏ式に膨れ上がってしまいました。確定申告・国保・年金・税金等はここ何年か払ってません。ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ・酒・風俗は一切してません。
もう費用も無いので自身で申し立てをしようと思ってますが司法書士・弁護士にお願いしないと免責許可は難しいでしょうか？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 21:56:27 ID:Hyk+qPEV

ちなみにｱﾊﾟｰﾄに一人暮らしで家賃46000円です。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:17:05 ID:OHQCU4JG

自己破産の手続きした
これからが長いけどどこかすっきり。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:26:40 ID:48iuY+wP

>>369
請求されるが　払えないよな。
そのために「敷金」あんだよ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:42:25 ID:qJ1oBvmr

>>377
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1116726577/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1117612424/
ここをとりあえず過去ログ含めて全て読むこと。
あと、免責が降りないことはよぼどでない限りはない。
９９％降りる。あなたの場合なら問題ない。
とにかく、今日と、明日、ひたすらスレを読むこと。
そうすれば何をすればいいかが見えてくる。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 23:04:07 ID:xEkjkK9o

>>377
この文だけで判断するとすれば、弁護士なくても簡単に免責できるんじゃないですか?
ただ、国保や税金関係は免責対象外なのでご注意を。

330万の負債と年収200万ならば整理か破産か際どいですが、フリーターなら破産した方が無難かも…。
何れにしても、国保・年金、税金が第一優先。
整理であっても、税金関係を控除した上で返済を考える様に。

只、破産となると、車等の高価な物(現時点に於いて20万以上の価値の物)は贅沢品とみなされて差し押さえられます。
又、破産費用として2万くらいの予納金が必要となります。
同時廃止なら実質1万5千円くらいじゃないかな。
残金は後で返って来ます。

私も自力での破産経験者ですが、破産申し立ての前に破産についての市販本(千円くらい)を一読する事をお勧めします。

383 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/25(土) 23:17:12 ID:H8CzZyvF

>>380
いや、家賃滞納が２０万あるっていうからには敷金は
アテにできないと思いますよ。
これけっこう難しいかも。
すぐ出て行く気があるのなら、滞納家賃の２０万と原状回復の
費用（善管注意義務に反し賃借物を毀損したとみなされる場合
のみ。壁紙の張り替えとかは実は賃借人に義務はないので
争えば勝てるケースが多い）を敷金から差し引いた額が、
大家さんに負っている「債務」になるので、それを債権者
一覧表に記載する。で、免責受けてチャラ。
問題は、家賃滞納のみを債務として上げて、免責受けた後に
出て行き、その際に原状回復費用を請求された場合、だよなあ。
どうなるんだろ。
まあ、「破産したの知ってるでしょ。ごめんなさい。勘弁して
下さい」ってゆえば許してくれるとは思うけど。
すまん、わからん。まあそういう時もある！！

384 ：382：2005/06/25(土) 23:25:09 ID:xEkjkK9o

追伸

>>377
利息制限法以上の法外な利息を取るサラ金等なら、長年の返済で元金以上、或いは利限法以上の返済が既に終わっている可能性が高いです。
その場合、本来ならば弁護士を依頼して整理が妥当ですが、弁護士費用も馬鹿になりません。
先ずはご自分で債権者に破産する旨伝えてみると言う手もありますが、債権者が7社とあれば、最低数万円の示談金は必要ですね。
失いたくない資産があっての事なら上記の様な手段もあります。

何れにしろ市販本を読んで、破産の定義、債権者との駆け引きを学ぶ事が最優先です。

385 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/25(土) 23:27:36 ID:H8CzZyvF

>>370
まずバレるよ。
僅かにバレない可能性があるとしたら、車が仕事に絶対必要な
物だったりした場合は、再生の場合、ローン会社と弁済協定を
結んで、その再生債権のみ共益債権として（裁判所の許可が
必要となるけど）従来通り支払って行き、しかもそれをローン
会社が認めた場合、くらいだと思うよ。
ていうか、再生手続には家族の協力ってのも必要なものだから、
ちゃんとご両親に説明して頭下げた方が良いと思うさ。
まあ、家庭の事情は色々あるんだろうけども。

386 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/25(土) 23:29:01 ID:H8CzZyvF

>>385
ワタクシ、今、びーるをえらいこっちゃ頂いておるもんで
日本語がしっちゃかめっちゃかになってしまいました。
愛で補完して読んで下さい。

387 ：丸井：2005/06/25(土) 23:33:11 ID:xEkjkK9o

>>383
100%とは言えないが、予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iwさんのカキコで間違いないと思う。
大家も素人が結構多いので何とも言えないが、こちら側の営業話術→クロージングが最終的に大家の理解を得るものだと思う。

388 ：丸井：2005/06/25(土) 23:39:07 ID:xEkjkK9o

予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iwさんて、もしかして中部人?
遠州・三河・信州辺りの人だとお見受けした。

389 ：382：2005/06/25(土) 23:47:05 ID:xEkjkK9o

再追伸

>>377
平成4年式の車なら、差し押さえられる事はまずありません。
ご安心を…。

私もちょいと酒が入ってまして、いっぺんに書けなくてスマソです。

390 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/26(日) 00:03:18 ID:H8CzZyvF

>>388
|д・)　いや、思いっきり関西人どす。
ご期待に添えなくて申し訳ないですって誰も期待なんか
してませんかそうですかすみません。

>>377　>>384
取引期間が最長で12年もあるんだったら、俺も、まず取引
履歴を請求してみることをお勧めしますよ。
まあ、それが個人ではなかなか難しいだろうけども、
頑張ってる人もいっぱいいるので、やってやれないことは
ないと思うです。
また、最近では個人情報保護法なんかを利用して請求出す人も
増えてるみたいです。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 00:10:56 ID:Eqwqkm/L

＞381さん 382さん
ﾚｽありがとうございます。免責不許可の条件にｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ・浪費とあるもんですから、どの程度の浪費を基準に免責許可になるのか心配でした。勉強して申し立てしたいと思います。ありがとうございました。

392 ：丸井：2005/06/26(日) 00:14:00 ID:5cq1Yr9B

>>390
およよ、いろんな言葉を巧みに使い分けるんどすなぁ…。

393 ：破産検討中：2005/06/26(日) 00:19:12 ID:bU06OC/9

質問です。
破産の時の書類で、通帳のコピーとか、カード（借金）の使用状況とかも
見られるんですよね？で、あれば、給料の引き出し方とか、
カードの使い方（キャッシング及びショッピング）で明らかに浪費ってばれませんかね？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 00:22:47 ID:Eqwqkm/L

377です。
＞予納郵券さん
私はただ負債が無くなればそれでいいんです。免責貰って借りたﾓﾉをﾁｬﾗにしようとする自分に負い目がありますし… ﾊﾞｶかもしれませんけど裁判関係には必要以上に携わりたくないと言うか… 早く新しい人生ｽﾀｰﾄさせたいだけなんです。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 00:24:27 ID:5cq1Yr9B

>>393
浪費の程度にも因るのでは?

申立書に、妥当な線での必然的な出費だと説明書きできれば問題ないと思います。

396 ：382：2005/06/26(日) 00:41:01 ID:5cq1Yr9B

>>394

大分苦労されて人生を学んでいる様ですね。
特に資産がなければ破産が手っ取り早いと思います。
1つ確認ですが、あなたの負債に保証人は居ませんね?
もし、居たとならば、破産に因って保証人は大迷惑を受ける事になります。
あなたがチャラになっても、保証人に債務が移りますから…。
又、フリーターとありますが、警備員職とあれば一定期間、免職となります。

そして免責となっても肩の荷を下ろさずに、ひたすら新しい人生に向かって
行って下さい。
(私は荷を下ろして当時20代後半でボケました。いわゆる、定年退職でボケるのと同じ原理で…。)

そして予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iwさんはあなたを責めては居ませんよ。
ケースバイケースで、そう言う手もあると言うアドバイスです。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 00:49:21 ID:8hlZ5l5U

25歳♀、現在サラ金７社に300近く、車のローン残金18万、美容手術ローン90万、クレカ２社20万、UFJに30万借金があります。
今３月末に仕事をやめ、無職です。違法な事してお金作りましたが、支払いがもう無理で、破産しかないと思ってます。
車は平成10年式の軽ですが所有者、使用者共に私名義になってます。

お聞きしたいのは、車が取られてしまうかということ、あと自分でやろうと思ってますので何から手をつけていいかわかりません。
過去ログも携帯からの為読めず…
力を貸して下さい

398 ：382：2005/06/26(日) 00:55:51 ID:5cq1Yr9B

またまた追伸

>>394
浪費に関しては、度が過ぎてない限り問題ありません。
只、ちょっと心配事がありまして…。

あなたはサラ金での限度額を満たして他の大手サラ金から融資を断られ、困り果ててクレジットでの購入品でそれを直ぐに売却・現金化した事はありませんか?
もし思い当たればそれは詐取行為になりますので、免責はちょっと難しくなります。

いずれにしろ、市販本を一読してご自分のケースに当てはめ、判断して下さい。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 01:09:42 ID:5cq1Yr9B

>>397
車は業者等に買い取り査定して貰って判断して下さい。
20万以上の買取価格になると、微妙になります。

まずする事は、破産についての市販本を買って、破産の定義やノウハウを学ぶ事です。
そしてその上で自分が破産に適して居るとなれば、管轄の地裁に申し立てする事です。
又、免責不許可の事例に関してはネットでも検索できますので、それで判断して下さい。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 01:10:36 ID:5cq1Yr9B

400ゲト

スマソ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 01:30:00 ID:Eqwqkm/L

394です。
＞5cp1Yr9Bさん
ｸﾚ2社日本信販・ｱﾌﾟﾗｽはｷｬｯｼﾝｸﾞ(生活費・他社返済)だけでｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞでは使ってません。またｻﾗについても生活費・他社返済にあてただけです。
けどまとめて5～8万と一気に出金したこともあるので心配です。
やはり裁判官もｶｰﾄﾞ履歴と申立書を照らし合わせながら決めるんでしょうか？

402 ：382：2005/06/26(日) 02:15:50 ID:5cq1Yr9B

>>401

あなたの言う浪費とはそれですか?
なら、全く問題ないと思います。
(100%とは言えませんが…)
勿論借入履歴は審査されますが、
生活費やサラ返済(まわし)での借入は基本的に免責不許可自由に該当しません。
要は、返済が厳しいのにもかかわらずに社会通年上あり得ない程の額を借りて高価な贅沢品を購入したとか、
返すつもりなくして借りた等以外はまず通常は大丈夫でしょう。
何れにしろ裁判官は、免責不許可事由に該当しないかどうかで免責決定を下します。
ですからあなたは免責不許可事由に該当しない様に言い訳を考えておけばいいんです。

私の場合も明らかに返済不能の時期に於いても生活費やまわしで借り入れましたが、
「返済できるだけの高給求人は幾らでもあった、しかし受けても受けても採用されなかった」と言う弁明で、
本人が返済不能な状況である事を認識出来なかった社会環境に起因した結果と判断されて免責が決定されました。
只、債権者から異議が出る場合もありますが、それを立証する挙証責任は債権者側にありますので、その辺りを債権者が立証するのは難しいです。
明らかに詐取行為によって借り入れたり、借り入れた金でギャンブル等で浪費したなどの行為がなければ、或程度の言い訳は幾らでも考えられます。

何れにしろ本を熟読し、ネットで免責決定の事例を検索して判断して下さい。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 02:19:41 ID:5JagktwC

http://weblog2005.nobody.jp/card-link2.html

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 02:31:14 ID:Eqwqkm/L

401です。
＞5cp1Yr9Bさん
お手数おかけしました。
ありがとうございます（涙

405 ：382：2005/06/26(日) 02:43:40 ID:5cq1Yr9B

>>401
最後にも1つ。

破産申請の前6ヶ月は借入のない様にして下さい。
もし昨日も借り入れたとなれば、後6ヶ月は借り入れないでその後に破産申請して下さい。
半年間は債権者から逃げるか、利息のみの返済で大人しくして貰って下さい。

破産申立直前の全ての借金(返済する為の借金も含む)は免責不許可事由に該当する恐れがあります。
その理由は、「破産する事を決意した上での借入」に因るものです。
破産は、即ち返済不能の状況ですので、「それを知りての借入は詐取に価す」となる訳です。
申立書類にも記入するところがありますが、「破産について考える様になったのは申立の半年以上前」と設定して下さい。
薄々破産を考えてて借り入れた=返済不能に陥る事を認識してて借り入れた=返せない事を知ってて借りた=詐欺・詐取行為
となり兼ねません。
その辺は本にも出てる筈ですが、注意して下さい。
勿論、カードの使用も半年間は厳禁です。
ETCも駄目です。
半年間のあらゆる買い物・支払は全て現金で行う事です。

では、頑張って勉強して下さい。

406 ：382：2005/06/26(日) 02:53:06 ID:5cq1Yr9B

>>405の訂正

>「破産について考える様になったのは申立の半年以上前」
　　　　　↓
正「破産について考える様になったのは申立の半年以内=ごく最近」

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 03:15:18 ID:qh8mrrt+

＞破産申請の前6ヶ月は借入のない様にして下さい。
っていうのは誰にでも当てはまるのですか？

私は司法書士に相談する1週間前に最後の借入した
司法書士には最後に借入した日など伝えてないし聞かれてない
大丈夫なんだろうか

408 ：382：2005/06/26(日) 03:35:01 ID:5cq1Yr9B

>>407

自分でやるにはそれが無難だと言う事。
半年云々はそう言う恐れもあると言う事で、決定的なものではありません。
全ては裁判官の判定によるものですから…。
プロなら、或程度のそのかわし方もあるでしょうね。

もし心配なら、依頼した司法書士に半年云々をお聞きしてみてはいかがでしょうか?

でも最近司法書士に依頼する人が増えたな…。
破産→免責は弁護士に依る成功報酬。
司法書士は申請書を代書するだけだが…。
きちんと免責等の事も考えてやってくれるのかな…。

何れにしろ>>407、弁護士も知らない者は全く知らない。
司法書士でも徹底的に詳しい者もいます。
疑問に思った事は何でも随時、お聞きした方がいいと思いますよ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 03:55:35 ID:qh8mrrt+

ありがとうございます。
来週でも聞いてみたいと思います
一応、私がお願いした司法書士は今後はこちらでやりますから
と言ってくれましたが・・・。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 04:07:08 ID:Eqwqkm/L

401です。
＞5cp1Yr9Bさん

逆に『破産を考えるようになったのは半年以上前』とした方が〔計画的では無い〕とう印象をあたえて良いのではないでしょうか？
又、半年以内（申立て1～2週間前でも）に借入れをしたとしても『生活費・他社への返済』で通りませんか？

なにせ勉強不足なもので…

411 ：382：2005/06/26(日) 04:59:01 ID:5cq1Yr9B

>>410

>>405で書いた様に、破産を決意して借りたら、それは明らかに詐取行為です。
結局、破産でチャラにするつもりで借りたと言う事で、最初から返すつもりのない借金となります。
ですから、最後に借り入れた日以降に破産を考えたと言う流れが大原則です。

半年云々についてはその期間に絶対的なものはなく、
免責を踏まえての裁判官に対する優良債務者なりの演技の様なものですから…。
只、1～2週間は早過ぎですね。
通常、「返すつもりで借りたのに、何とか返す手立てはないかとあたってみる
時間もとらず、何故そんなに早い期間に踏み倒す決断できたのか?」と考えるのが普通だと思います。
因って、免責審尋で追求される事間違いなしです。
そこでも即座にきちんとした対応が出来れば問題ないのでしょうが、
突っ込んであらゆる角度から尋ねられますのでボロが出たらアウトです。
私は市販本でその様に書かれてたので半年後に行いました。
実際私が破産を考える様になった頃は、返済が滞って既にブラックで、
カードも停止されて3ヶ月ぐらい経ってからです。
取り立てから逃れて夜も真っ暗な部屋の中で息をこらして居留守をしてた頃です。
で破産を決意し、各社の取り立てに来た人にその旨伝えると、その日以来もう2度と来なくなりました。
半年の期間は余程の闇金以外であれば静かに過ごせますよ。
取り立て人だって、破産する人に手間暇掛けて取り立てたって無意味ですから。
破産となれば債権者もそれを損金処理できますし、破産者に取り立てても
まず1銭も取れなくなる事は目に見えてますから。

もう一度繰り替えしますが、破産を決意して金を借りたら詐取行為、立派な詐欺罪です。
半年の無借入期間はなんとか駆け回って工面して返済する手段を模索してる事を演じる期間です。
1～2週間では早過ぎだと思いませんか?
私が債権者なら「計画破産」で異議を申し立てますよ。

412 ：382：2005/06/26(日) 05:12:30 ID:5cq1Yr9B

>>401

空が明るくなってました。
悪いけど、も1回飲み直してもう寝ます。

冒険したいのなら止めませんが、それには知識がないとリスクが大きいですよ。
自分の言ってる事を第三者として見つめ直す事と、債権者側の心理も考えて動いて下さいね。
債権者を怒らすと、後々厄介にもなり兼ねませんから…。

それでは、頑張って下さい。

413 ：破産検討中：2005/06/26(日) 08:01:36 ID:p+27jS+p

どなたか教えて下さい。仮差し押えの執行が決まった後で、自己破産の申請をしたら
給料等は差し押さえられずにすむのでしょうか？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 09:34:56 ID:iXMJrMli

>>382

とは言いますが、半年も支払いをしないでいられません。
会社に取り立ての電話がくるのです。
３ヶ月で一括請求、差し押さえが来ると聞きました。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 09:39:18 ID:iXMJrMli

会社首になったら、免責もらっても意味がない！！
それが実は一番こわい。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 11:37:07 ID:Eqwqkm/L

410です
＞5cp1Yr9Bさん

そうですよね。個人で申立てするわけですから、自身にﾘｽｸの無いように進めて行かなければなりませんからね。
十分な説明、大変参考になりました。ありがとうございました。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 12:10:23 ID:IvGog6sS

派遣会社の日本ケイテムなら多重債務者でもブラックでも採用してくれます。
実際多くの多重債務者が働いています。前借りもOKっす。
詳しくは
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1112182439/l50

418 ：382：2005/06/26(日) 14:31:48 ID:5cq1Yr9B

>>414 >>415
破産とは、汚い言葉で言えば借金を踏み倒す事です。
焦る気持ちは分かりますが、会社に知られるくらいの覚悟は必要です。

大抵の債権者は破産する旨通知(口頭でも構わない)すれば取り立ては止まります。
もし止まらなくてもそれは我慢するか、弁護士に依頼するしか手立てはありません。
私が前述したのは自力で破産を受ける為のものです。
誤解なさらないで下さい。

それと、会社での取り立てや給料の差し押さえでは、会社はあなたを解雇する事は出来ません。
もっとも、居づらくなる可能性は高いので、結果的に辞めざるを得なくなる場合もありますが…。

>会社首になったら、免責もらっても意味がない
免責になれば借金はなくなります。
もしクビになっても、無借金ならどこでも勤め口はあるのでは?
転職出来ない特別な事情があっても、最低限度の文化的生活は法に依って守られています。

二兎を追うもの一兎をも得ず
あれもこれも失いたくない、でも借金は踏み倒したい…。
それはちょっと筋が違います。
その場合は破産処理の経験豊富な弁護士に依頼する事をお勧めします。

419 ：382：2005/06/26(日) 14:39:59 ID:5cq1Yr9B

sageちゃいました。

スマソ

派遣会社は大抵OKみたいですね。
私も破産時は重宝しました。
職場への連絡は一切ありませんし、派遣会社も職場を教えません。
派遣会社にとって、雇われる側は御客様ですし、ちょっとやそっとじゃクビになりませんね。

420 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/26(日) 20:03:03 ID:Vn+uoVzS

>>413
今年から新破産法になって、破産手続の申立と同時に
免責の申立をしたものと見なされるようになり、破産手続の
開始決定と共に、個別執行は禁止されます。
つまりまあ、貴方の質問に対する答えは「イエス」だっていう
ただそれだけの話なんですが。

>>414
東京や大阪、あと神戸なんかでは、申立ひと月前に借入の
事実があっても、何も触れてこないことが多いみたいです。
少なくとも大阪では、一度も返済していないとかならともかく、
弁護士や司法書士が受任通知を出した以降にさえ借入を
しなければ、特に問題はないです。
これも地方によっていろいろ差があるのかも。
そのあたりも含めて、自分で申し立てるにしろ、一度は
法律相談に行って聞いてみることをお勧めしますよ。
相談だけなら有料の所でも５０００円程度です。

421 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/26(日) 20:06:58 ID:Vn+uoVzS

あ、あと、本読んで申し立てる人は初版発行日に注意。
何度か書いたけど、今年１月１日から破産法は改正されて
います。
本屋によっては、未だに旧法に基づいた書籍を積んでる
とこもあるので。
間違ってもブックオフとかで買わないようにな。

422 ：自己自己破産(+_+)：2005/06/26(日) 20:29:56 ID:FtT7mYZB

私も弁護士を立てずに、破産しました。普通の消費者金融やクレジットであれば、裁判所に破産申し立をした時に発行？される「破産申し立て受理証」をコピーして、各債権社に郵送し、自分の連絡先をきちんとしておけば、会社への支払い請求の電話は止みます。
よっぽどお堅い職業や、金融・保険・株主でなければ、破産が理由での解雇は違反のハズ…。ただ、未払い期間中に印鑑証明書届けの印鑑を白紙に押したり…とかしてないですよね？
あまり参考にならないとは思います(-.-;)失礼しました。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 20:37:56 ID:5cq1Yr9B

>>413
破産申立を受理された日から破産決定迄の間は貸金業規制法によって取り立てを禁じられています。
そして、破産宣告(破産決定)後に得た財産(給料を含む)は自由財産となり、差し押さえる事は出来ません。
しかし、破産宣告を受けられなかった場合は、差し押さえも有り得ます。
破産宣告が得られない=債務を履行するだけの資産や所得がある、と言う事。

そして仮差し押えは差し押さえの本決定ではありません。
まだあなたの財産は中立状態ですので現時点で差し押さえられる事はありません。
しかし後に債権者は本決定の為の訴訟を起こします。
そして初めて差し押さえとなる訳です。
只、給料の仮差し押えとは、…可能かどうかはごめんなさい、分かりません。
何れにしろ破産申立を受理されれば中断される筈だと思います。

最後に、よく勘違いされがちですが、返済が苦しいだけでは破産宣告は得られません。
本当に返済不能であると裁判官に判断された場合にのみ受けられるものです。
因って、負債以上の資産があったり所得があれば、破産を考えるのは無駄と言う事です。

424 ：423：2005/06/26(日) 20:45:06 ID:5cq1Yr9B

上記>>423を訂正し、無効とします。

さすが予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iwさん。
再度脱帽です。

425 ：32才ﾌﾘｰﾀｰ：2005/06/26(日) 22:49:18 ID:Eqwqkm/L

＞5cp1Yr9Bさん
昨日はお世話になりました。32才ﾌﾘｰﾀｰです。

教えて下さい。
『もうこれ以上支払いが出来ない状態』とは？
極端かもしれませんが、例えば『毎月の収支が＋－0』ならば免責受けれますか？

426 ：381：2005/06/26(日) 23:24:12 ID:bC4TT5qF

ちょっとまて。382が半年前から借り入れするなと書いているが、
ギリギリの債務者に半年厳しい生活をさせることにもなりかねない。
もちろん直前の借り入れは論外だが、ここで破産を視野に入れてるヤシに
言いたい。自分が無理だと思った時に申し立てればいい。
借金は精神的なストレスとの戦いでもある。倒れて入院でもしたら
全てがパーだ。命さえ落としかねない。
とにかく、２ちゃんのクレジット板にある破産関連スレを熟読し、
弁護士事務所の掲示板なども読んで情報収集すること。
人に聞いているばかりでは何も進まない。

427 ：381：2005/06/26(日) 23:27:54 ID:bC4TT5qF

>>425
収入にもよるが、基本的に年収以上の負債だろう。
300万程度の収入なら、サラ金からの借金であれば300万以上か。
勤務先が安定しているのであれば任意整理の可能性もあるが、
こちらは弁が介入しないと至難。
フリーターなら破産の可能性も濃厚。
あと、破産申立に必要な書類の準備も進めることね。

428 ：381：2005/06/26(日) 23:30:41 ID:bC4TT5qF

>>426に関連して、たとえば、あるサラ金の枠が５万あるとする。
翌週の別のサラ金の返済にその５万を充てるとする。
そしてその後、破産申立をすることには大きな支障はない
（という表現は本来おかしいが）。
いわゆる「借金返済のため、仕方なく借金した」訳であるから。
それをきちんと陳述書に書き、裁判官に説明することが大事。
破産するからといって大金を借りて遊びに行ったりするのは論外だが。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 23:39:29 ID:cccmxE3x

予納郵券さん
私は３日後に、個人再生法の小規模再生の申し立て依頼を司法書士に
依頼すべく準備中です。
そこで、1枚だけクレジットカードがあり、そのショッピング残高をゼロ
にして申し立てをしたいのです。そんな場合、サラ金から１０万だけ借入
してしまうと、今後支障が起きるでしょうか？
教えてちゃんですみません。よろしくお願いいたします。

430 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/27(月) 00:22:44 ID:0AozUgfs

>>429
|д・)　なぜ名指しで。
えと、小規模個人再生申し立てる決心したあとで、
カードショッピングの決済日に、他所からの借入で
それを支払っても良いかということでよろしいですか？
もちろん駄目なんだけどもね、再生の手続き申し立てる上では
そんなに支障がないと思いますよ。
えとね、破産と違って小規模個人再生の場合、破産で言う
免責不許可自由があっても選択できる手続きだっていうのが
ひとつと、直前に借入をおこなった金融会社が「返す気が
なかったな。ひどいやないか。再生なんか認めん」って言っても、
それを立証するのは困難である上、小規模個人再生っていうのは
債権者全員の同意は必要ないのですよ。（債権者総数の半数以上
で、かつ、総債権額の1/2以上の者が反対したときのみ、
再生計画の決議は否決されます）
だもんで、小規模個人再生選択する人の中には、「バクチやら
廉価処分やら女やら偏頗弁済やら、免責不許可事由を集めて
佃煮にしてみました」みたいな人もいたりします。
まあ、まとめると、「良くないことですが、それによって再生
手続きに支障をきたすということはまずない」ってことです。

431 ：自己自己破産(+_+)：2005/06/27(月) 00:27:14 ID:6qEIYyma

私事、毎月の支払い額=21万、月の収入(当時)13万
間違いなく、破産の道を歩みました。毎月の支払い額の合計が毎月の収入の半分以上であれば、破産申請の対象になると過去に言われた事があります。
お邪魔しましたm(__)m

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:41:49 ID:OT5Y2U9k

>>430
指名してしまい申しわけありません。
ご親切にありがとうございます。
当方銀行３行、信用組合１社、消費者金融（アコム・武富士・アイフル
・プロミス）に債務があり、消費者金融で２００万、その他で３００万
の多重債務者です。手取り月２０万弱。借金の理由は、休職時の生活費
親の病気治療費。みるみるうちに返済の額が増え、自転車操業となりこの
ザマです。
司法書士に債務一覧表を見てもらったところ、この債権者の中で反対して
来るところはないですね、との見立てでした。ただし、信用組合って公的
機関（一応県の機関）なので反対してこないものでしょうか？
また、勤め先に発覚するのが一番困るのですが、覚悟はしています。
会社に借金はないので、損害を与えるわけではないので解雇はして
こないと思うのですが、肩たたきは覚悟しています。
自己破産も考えたのですが、小規模再生で、ご迷惑をかける債権者に
少しでも返済をしたいと思いました。

433 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/27(月) 00:43:41 ID:0AozUgfs

>>429
あ、ごめん。追加。
えっとね、ただ、その行為によって債権者をとてもいらち満開に
させてしまったとして、その債権者が再生債権の１０分の１以上を
有していた場合、債権者集会の招集を求められてしまい、
手続きが長引く、みたいなケースは考えられないこともないです。
えと、どおゆうことかと言いますと、民事再生法により、
再生はほとんどの場合、債権者集会を開催しなくても、
裁判所が「書面決議に付する旨の決定」っていうのを出して、
「頭書の人がこおゆう計画案出してきたんだけどもさ、
これでいい？いい？駄目だったらゆってね。返事がなかったら
賛成とみなしちゃいます。てへ。」みたいな内容のことを聞いて、
回答のための一定の期間を設け、そのまま可決されるんだけども、
その期間中に再生債権の１０分の１以上を持ってる再生債権者が、
決議のための債権者集会招集を申し立てた場合は、書面決議の
決定を取り消して、債権者集会を招集しなければいけないって
決まりがあるのです。言葉で説明するのすごくややこしいけど。
まあ、微々たる可能性であるにせよ、要は、「債権者の恨み
買っちゃうと、手続きが長引くことが多いよ」ってことです。

434 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/27(月) 00:48:03 ID:0AozUgfs

>>432
え？その司法書士にはまだ正式に受任してもらったワケでは
ないよね？
受任してもらった後は、一切の借入も返済もしてはいけませんよ。
念のため。

435 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/27(月) 00:54:10 ID:0AozUgfs

何度もごめん。
あと、信用組合とか公庫とかが再生自体に反対してくることは
まずないです。
見てきた限りでは、多くの場合、反対してくるのは、俗に言う
マチ金とか個人債権者とかですよ。
でもまあ、免責不許可事由該当がないんだったら、反対した所で
破産されるだけだし、そんなメリットのないことをしてくる
業者は、まずないんじゃないかなあ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 01:05:13 ID:XU7DuNzg

ここでいう一般的な毎月の支払額って、最低限の利息分の支払額の
合計なのでしょうか？？

437 ：429です：2005/06/27(月) 01:19:18 ID:Czr9Mg1k

予納郵券さん。ご親切にありがとうございます。
カード会社の残高を全返済するにあたって、消費者金融の
武富士から１０万借りると、借入残高は５０万ちょいになります。
A銀行１５９万、Ｂ銀行３７万。Ｃ銀行４０万、信用組合４９万
武50万、アコ８０万、アイフル７２万、プロミス１８マンです。
個人債権者、街金はなし。まだ司法書士へは委任状出していません。
確かに債権者集会を召集する対象になるかもしれません。後味悪い
ことしちゃまずいですよね。おっしゃるとおり。
各債権者から、私の会社に「おたくの社員はこうでこうで」っていう
電話なんて掛けられてしまうものでしょうか？

438 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/27(月) 01:28:15 ID:0AozUgfs

>>437
＞各債権者から、私の会社に「おたくの社員はこうでこうで」って
＞いう電話なんて掛けられてしまうものでしょうか？

そんな電話かけちゃったら、民事で損害賠償請求されたり
財務局に登録取り消し求められちゃったりして、明日から
ごはんが食べれなくなるので、普通の債権者はしませんよ。

439 ：429です：2005/06/27(月) 01:40:15 ID:Czr9Mg1k

>>438
そうですか。実はなぜそのクレカの全返済に拘っているかと
いいますと、そのカード会社と私の勤務先が、ある意味兄弟会社
で、焦げ付きが生じた場合、事故情報が漏らされるのではという
心配を回避するためです。残高をゼロにし、こちらからカードを
返上すれば、勤務先に通報される可能性は低くなるかなとの素人
判断および司法書士も「そのほうが心証はいいでしょうね」との
アドバイスでした。返上するにあたり、私の勤務先に事故情報を
知らせないでくれと依頼はできるものでしょうか？ちなみにカード
の支払い遅延は一度もありません。
姑息で保身の手段での話で恥じ入るばかりですが、個人情報
保護法が厳しくなった今、そういった事故情報を流したりするもの
でしょうか？私の会社は官報を見るような会社ではないのですが。

440 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/27(月) 01:52:35 ID:0AozUgfs

>>439
むう。金融業界の情報経路やその流通については、
残念ながら詳しくないのでわかんないです。
テラネットとかCIC・CCB、全銀協なんかの情報機関の他に、
なんらかの地下共通情報リスト（俗に言う「ブラックリスト」
とか）がある、なんて話もよく聞きますが、真偽のほどは定か
ではないです。
ただ、おっしゃるように、個人情報保護法が施行された今、
法を犯してまで情報交換するメリットがあるのかどうかは
疑問ですが。

441 ：429です：2005/06/27(月) 02:08:35 ID:Czr9Mg1k

>>440
そうですか。よく判りました。これで少し眠れます。
個人再生とはいえ、借金を踏み倒すことに違いはなく、人生の落伍者と
して、将来はない…と考え、悲しくてしかたなく、毎日涙がちの
日々です。でも自身が一番悪いのですから。
でも、だからといって卑屈になっては未来が開けなると思い、でも開き
直るではなく、再生に向けて精一杯の努力をしたいと思います。
将来よしんば結婚することになった場合、住宅ローンの保証人に立てな
かったり、両親に病気等、万が一のことがあれば、蓄えもなく借入もできず
見殺しにするより他はないという可能性があることを考えると恐ろしく
なります。でもなんとかがんばって生きたいと思います。
自己破産と個人再生では金融機関の心証も少しは違ってくる
ものでしょうか？長々と申しわけありません。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 09:43:41 ID:mDZSP8/j

どなたか教えて下さい
主人が２年前に自己破産で免責になりました
私(２９歳）は仕事(勤続３年）をしております
私名義でローンなどは組めるのでしょうか？
私自身は過去にブラックには乗ってないと思います

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 10:27:48 ID:pbF+hzSV

>>439
あんたが気にしてるカード会社は○○コじゃね？ここは厳しいぞ。

444 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/27(月) 14:47:30 ID:OkqyJIuP

>>442
ワタクシの考えは>>310で書いたような感じです。
組めると思いますよ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 16:53:19 ID:3nE95Laq

>>442
扶養されてる？されてるならかなり厳しい。されてなくても奥さんだからなぁ、どうかなぁ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:36:05 ID:rq5OsGXh

>>442
扶養家族でなく、自らに安定した収入があれば何の問題も無いですよ
というよりも家族の破産やブラックは全くの無関係だと思います

うちも昨年主人が自己破産（６００万ぐらい）したけど
私名義で家電のローン組めましから

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:47:20 ID:PSwYCJQo

soudaro-na

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 21:00:27 ID:2si0ZXGG

すみません、教えて下さい。現在弁に破産手続きを受任してもらい、着手金を分割支払い中の者です。
現金は９９万まで所有しても良い事になっていますが、今から貯金し始めても大丈夫なんでしょうか。差し押えにあったりしないのでしょうか。
よろしくお願いします。

449 ：5cp1Yr9B：2005/06/27(月) 21:49:30 ID:C+XyZ/c5

>>425
>『もうこれ以上支払いが出来ない状態』とは？

>>423のカキコについての質問でしょうか?

その厳密な基準はすみません、私にははっきりとは分かりません。
しかし何れにしろ、
破産宣告を受けた=返済不能状況の者
と言う事だけは間違いありません。

明らかに負債以上の資産を持っていたり、年収程度の負債の者は破産者として該当しないのだと思われます。

予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iwさんの>>420 >>421の発言で、私は過去の法のもとで発言して居た事が分かり、自爆消滅してしまいました。
本年より改正の新破産法についてはごめんなさい、何も分かりません。

因って、以上を以って解答を控えさせて頂きます。
(T_T)

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:33:22 ID:1oYxZzdx

＞448
多分、あなたの取引内容（Ｂ／Ｋ）の提出
を求められるはずです。(裁判所から）
隠しても調べられたら終わり
だし、心証悪くなるから・・
たんす以外は？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:40:02 ID:Qfr8DwlK

母が借金しまくっています。
父と母が離婚せずに母が自己破産した場合、
父の会社、私達の家などに取立て屋が怒鳴り込んでくるということはありますか？
父は自己破産＝離婚しなければ父の会社にまでやってくると思い込んでおり、他の親戚達もそう思っているようですが‥。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 23:05:57 ID:MQRH1Y5i

>>451
来ないから安心汁！
逆に業者が来たらラッキーだよ。
驚くくらい、なにもない。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 23:49:11 ID:eHjG/GId

>>451
母親の借金の保証人は無し？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 00:05:53 ID:oYJpDTCW

ざーーーと、読んだけど、みんな弁に相談して、着手金に悩んでる方
多いですね～、そんなもん、これから破産・債務整理する人が持ってるわけないし、
意外と安くですむよ、
で、金用意できない人は、扶助協会っていうのが、各自治体にあるから、
ここで、申請してみ
ほんとに、用意できないな～って判断されれば、全額費用貸してくれるから、
しかも、扶助協会が決定だすと、弁護士費用が割引されます（だいぶん）
で、支払いは、もちろん分割で、月￥5.000-～だし
後、自力で調停は、よっぱど口が達者でなけりゃーやめといた方がいいよ、
相手は、プロだからね～なかなか和解してくれないよ
漏れ￥700マソ　債務整理後、残金　￥80マソ
漏れの巻き添えで、妻　同時破産　￥400マソ　チャラ
これで、2人で、弁護士代　￥35マソ　で、解決
返済暦　約15年　￥1.000マソ　は軽く返したな～～・・・・・・
家買っときゃよかったｗ
皆さんも、まず弁に相談ですよ、心がスーーと楽になるよｗ

455 ：ななし：2005/06/28(火) 00:34:55 ID:eiHhVjiz

私は一昨年自己破産して免責になりました。

多分トータルで５００くらいにはなってたと思います。

私の場合、弁ぢゃなくて司法書士ぢむしょに相談しました。

弁に頼むより安く上がります。

でも自分でやればもっと安くすみますがね。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 09:42:24 ID:zjsPG0wd

>>452
返信ありがとうございます。
自己破産するから離婚までする必要はないということですよね？

>>453
家族に内緒で借りてて父も知らなかった位なので保証人とかはないと思われます。

457 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/28(火) 10:01:44 ID:LRaasuBv

>>449
いや、法改正っても根本の部分は変わらないわけだし、
特に自分で申し立てて免責受けた人の体験とか意見ってのは
とても貴重だと思いますよ。
例えば手続にどのくらいの日数かかるのかとか、ハンコはシャチハタでも
良いのかとか、審尋ではどんなこと聞かれたとか、そういうとこは
いくら法律知ってても答えられないですし。
特にこういうとこでは、法理論もそうですが実務のほうの疑問もけっこう
多いと思いますよ。
何より、そんなんで>>449さんが発言しなくなっちゃったら、ワタクシが
気にしちゃいます。

↓ちなみに、法務省ＨＰですが、
http://www.moj.go.jp/HOUAN/houan25.html

改正でややこしいのは自由財産の拡張申立くらいですよ。

458 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/06/28(火) 10:16:28 ID:LRaasuBv

>>448
現在着手金を分割支払中、ってことは、まだ申立はなされていない
状態ですよね？
えっと、破産宣告時点、まあほとんどのケースでは申立時点ですね、
それ以後に取得した財産は、全て自由にできますよ。
ただし貴方の場合はまだ申立がなされていないわけで、例えば今日この
瞬間に、商店街で貰った宝くじで２００万円当たっちゃったとかになれば、
当然に配当しなければいけない、ということになります。
てゆうか、貯金できるのなら、早いトコ弁護士への支払を済ませてあげて
くださいって話ではありますまいか。

>>451
ヤミ金から借りてなければ大丈夫ですよ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 10:28:03 ID:SANlVhsO

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460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 11:59:06 ID:3tV+9gUI

既出：突然知らない（架空）債務請求業者の一覧発見張っておく。
http://www.fsa.go.jp/menkyo/menkyoj/ihou.pdf
これらの業者よりの請求は警察へ。
間違っても時候の援用何かするなよ、債務を認めたことに成るぞ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 17:38:36 ID:d6GNp43S

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公的資金１０００万超え！融資実行させます！
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462 ：5cp1Yr9B：2005/06/28(火) 21:33:55 ID:aOTiiIpt

>>457
およよ、慰められち…。

しかし、一世一代の大博打・大勝負である破産について、現法を知らない私がどうこう書くのも責任を感じてしまって…。
予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iwさんの情けは有り難くお受けしますけど、もちょっと勉強し直します。

これから宣告を受ける破産者の、今後の明るい希望を持った未来が、そして真の幸せが得られる事を心よりお祈り申し上げます。

…、でもタマに遊びに来るかも知れないのでソコんトコ夜露死苦!…ってか?

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 13:49:53 ID:b9qzM2YP

取り立てって家にも来ます？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 17:26:40 ID:feefFW4x

くるよ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 21:38:49 ID:b9qzM2YP

えっ！闇じゃなくても？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 21:52:55 ID:1hEzx85R

大手超一流でも必ずと言っていい程来ます。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 22:01:56 ID:gNsefiO0

会社倒産させて、経営者が自己破産します。家族が倒産前にしておいたほうがよい事ありますか？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 22:19:56 ID:9pK2/uR3

うちは１４社から借りて、破産致しましたが、電話以外の支払い請求なかったですよ？日〇連だけが、電話以外に封書来ました。

469 ：ﾄﾗｯｸ海苔：2005/06/29(水) 22:56:34 ID:dQM7yrPr

伺っても宜しいでしょうか。
ギャンブルや浪費でこさえた借金は原則、免責されないんですよね？
そこを弁護士がうまく誤魔化してくれる、というのが一般的なんだと認識していますが、

しかし、ギャンブルや浪費でできた借金なんだということが証明されてしまったら、どうなるのでしょう？
やはり免責は認められないのでしょうか。

妻（離婚協議中）が裁判所、に意見書や上申書なぞの形でアナタの借金の使い道をチクるっていうんです。
妻の証言は裁判所で取り上げられるのでしょうか？
どなたかご存知の方がいらっしゃったらお教えねがえませんか？お願いします。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 00:55:33 ID:gYOwtAjY

いろんなとこで借りるだけ借りて自己破産ってやり方どう思う？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 01:17:35 ID:QNt2pULP

>>469
一部不許可になる可能性はある。
ただ、ギャンブル依存症などの観点から全く免責が認められないと
いうことはない。
弁護士に依頼してるんでしょ？
弁護士には正直に話した方がいいですよ。

>>470
人それぞれいいんじゃない。
後は本人の気持ちだけでしょ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 02:07:36 ID:ugVzCtcx

>>471
ご返答ありがとうございます。<(　)>
弁護士さんには既に受任してもらってるんですけど、
このことを話したら破産できんくなるよって言われそうで言えませんでした。
カミさんのヤツは、まずは弁護士にその旨連絡しとこうか？って凄むんです。
一部ってのはどんな割合になるんでしょうね。
全部で700万ほどになりますので、100～200万くらいは返済しなきゃいけないのかな。
あ～憂鬱だ～orz

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 02:08:37 ID:gYOwtAjY

>>471
そか…結構親しい友達やろうとしててさ…俺名義で通帳作ってくれと頼まれて…もちろんキックバックなんだが…はて…

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 11:15:32 ID:e1PZAzKc

>>469
ウチは７年前に夫婦で破産しました。原因の大半は旦那のギャンブル。
穴埋めの為、私も借金していたんですが・・・。
私は「生活の為」で１００万近くがチャラでした。弁にはギャンブルは言って
ません。ただ旦那が旧車が好きでお金がかかったのは事実だったので
ほとんどが車関係と申告しました。もちろん「道楽」ととられて全額、免責は
おりませんでしたが、すごい少額ですみました。
だいたい、何年もかかって膨れた借金の明細を出す方が難しいですよね。
その辺は弁もけっこうアバウトですよ。（人によるとは思う）
私は何から何まで弁を信用しているわけじゃなかったんで・・・・

あと裁判官の質問にははっきり、言いたい事は言う！！
書類であげた事実だけで判断されるわけじゃないと思いますよ。

475 ：469：2005/06/30(木) 13:54:25 ID:Wtioy9DU

>>474
参考になるお話ありがとうございます。
お話を伺っているとすごく気が楽になってきました。

破産が完了した暁には、給料が全部僕のものになるんですねｗ
カミさんと子供たちが家を出て行ってしまうのは少しさみしい気もしますが、
いろんなものから自由になれるのだと考えるようにしますね。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 18:04:40 ID:cFTeXlc9

>>469
〉いろんなものから自由
はちょっと違うと思う。破産する事によって、色んな人に迷惑かけるし、
自分の社会的な信用もなくなるし。
取り立てからは自由になれるけど、破産という現実からは自由には
なれない。その辺をよく心して欲しいと思う。

477 ：とっくに地獄：2005/06/30(木) 22:49:16 ID:2+I4TFiD

主人が金融5社で500程有り、支払いは二年前からしていませんが督促状とかもーマジいやだ！住宅ローンや、保証協会もあわせると、4000万は残です。支払い厳しく破産した方がいいですか？でも、家は手放したくないょ(T_T)

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 23:20:42 ID:2hHCK2NY

>>472
一社あたり5％～20％位だと思われ。
それでも金額が多い場合分割も応じるから。
あまりにも金額が小額だと債権放棄する業者も
出てくるし、深刻になることもないよ。

479 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/01(金) 00:18:57 ID:agKy3XSh

>>477
家のローンをそのまま払って行けて、かつ月に３万円ほど
払えるのでしたら個人再生という方法もあります。
個人再生っていうのは、すげえ大まかにいうと、
「借金を５分の１に圧縮して、利息をつけず３年で支払って行く」
というものです。
この時、住宅資金特別条項という、言葉の意味はよく解らんが
とにかくすごい自信の感じられる方法を使うと、家のローンだけは
そのまま別に払って行くことができますよ。
この方法だと自宅を手放さず、住宅ローン以外を圧縮することが
できます。
まあ、住宅ローンの他に担保付いてないかとか、非担保債権残額は
いくらなのかとか、可処分所得と生産価値はいくらかとか、
色々ややこしいことがあるので、弁護士に頼むのが良いと
思いますよ。
大阪なら司法書士でも再生すげえ詳しい人とかいるけど、
東京の方では弁護士以外では再生委員が必ず付いてしまい
ややこしいらしいです。まあ、弁護士が無難なんじゃないで
しょうか。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 11:08:10 ID:L60AJPIA

>>477
ここのボランティアの相談室に話してみればいいと思いますよ
http://homepage3.nifty.com/solve/index.htm
すごく親身になって相談に乗ってくれましたよ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 11:08:32 ID:g+GV/08h

>>477
>>479
マンションの価値が４千万円有りますか、２年前から払っていないと言う事は、
築５年以上と思われます、ハッキリ言って二束三文そんなマンションにしがみ付
いてどうする。
破産して地道に金貯めろ、１０年支払額預金すれば、可也の頭金ができて手放し
た程度の中古マンションだと、僅かな借り入れで買えるぞ。
再生委費用で家賃を捻出する方が、お得ですよ。

482 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/01(金) 13:24:20 ID:MvO3MsVW

>>480
具体的な解決法が提示されていない・弁護士や司法書士の顧問がいない・
カウンターの数値が驚異的に少ない・などから見て、「話を聞いてもらう」こと
以外の具体的解決が目的なら、あまり有用ではないように見受けられました。
あ、いや、もちろん実際に見たわけじゃないし、すごい実績も力もある団体
かもしれないけどね。
「ＨＰ見る限りにおいて、主観のみでゆうと」ってことで。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 14:43:48 ID:L60AJPIA

>>480
>>482
はじめ、弁護士さんとかに電話するのがすごく怖かったので、ビラを見て電話したんですけど、とても好感触でしたよ。
弁護士さんによって適当な人がいるってよく聞くので、ボランティアの人に相談してから、弁護士事務所に行ったんですけど、すごく安心して先生にまかせることができました。

484 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/01(金) 15:04:58 ID:MvO3MsVW

>>483
ほえー。そおゆうの無償でやる親切さんもいるんだねえ。
ちと調べてみたら、キリスト教系とか共産党系とかの団体でも
そういう活動積極的にやってるところがあるみたいだねえ。
思想的なものにこだわりがないのなら、そのあたり利用してみても
良いかも。
もちろん、中には胡散臭いのもアホほどあるので注意は必要だろう
けども。
で、そのボランティア団体っていうのにちょっと興味があるんだけど、
こういうとこって、どんなこと聞いてきて、どんなアドバイスしてくるの？
法的なこと以外に、家族との協力の仕方とか、そんなん？
相談員はどうゆう人たちなの？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 15:37:15 ID:UhYbA+K0

>>483さんではないのですが。
何年か前に、クレジット・サラ金被害者の会にお世話になりました。
私ではなく夫が、ですが。有志によるボランティアで、当時お金が
本当になかったので、自分で自己破産できますよとやり方を
教えていただき、毎月そのための勉強会もありました。
なるべくご家族も一緒に参加してください、ということで
小さい子供を連れて何度もお邪魔しました。子供たちも可愛がって
いただき、私も安心して破産に向けての心構えを勉強できました。
弁護士会館との連携もありました。
ボランティアの方たちは、過去同じクレジット・サラ金の被害に
遭われた方たちとのことでした。政党関係ではなかったと思います。
今でも同じ場所に事務所を構え、相談にのっておられるようです。
また、年何回か相談者同士の交流会もあり、会報も送られてきます。
調べてみると、「○○の会」という名称が多いようです。
私は消費者生活センターで教えていただきました。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 15:39:19 ID:L60AJPIA

>>484
相談員は仕事のない日にやってるみたいだけど、何人かはいつもいたよ。
債務内容とか説明して、どういう対策をとればいいとか教えてくれたり、私の場合は家族に内緒にしてたので、どうすればばれないですむか教えてくれましたよ。
債務整理したけど、家族にばれないで済みました。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 15:46:24 ID:UhYbA+K0

すみません言葉が抜けてました。
×調べてみると、「○○の会」
○調べてみると、こういった被害者の会の名称は

たいへん失礼しました。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 19:30:36 ID:X9g0BIrm

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489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 13:06:43 ID:XlqqEQx7

多重債務に陥ったら、自分で解決せずに、弁護士に相談するといいよ。
そうすると、①任意整理②自己破産③民事再生　等その人にあった解決手段を
考えてくれます。
①の場合、取引の履歴が長いと、債権者に支払うどころか逆に今までの不当に
支払った利息を取り返すことも可能。返済額もかなり減り、また分割払いにしても
利息がかからない。②の場合、破産費用が36万円前後かかるが、それ程度で、
すべてが解決。③自宅などがあり、一定の収入がある人が対象。債務額をだいたい
8割ぐらいカットした上で、残を３年程度で返済。
以前にお世話になった弁護士事務所を紹介するよ。
http://www.aichisogo.or.jp/　です。アクセスしてみては。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 00:34:38 ID:dJVLd+lr

破産・免責、って皆さんお気軽におっしゃっておられるようですが、
そのせいで、泣かされている債権者もいる事をお忘れなく。
ああ、そういう人だから、こういう人間としての最低ラインまで堕ちても平気なのね。
でも、皿でもなく善意でなけなしのお金を貸してくれた人をよく裏切れるよね。
債権者は、毎日官報をチェックして保存しているし、「何かの時の為に」保管しているよ。
あと、免責不許可事由が一個でもあれば、徹底して戦うよ。
他人に迷惑かけて、自分だけのうのうと人なみの生活送ろうなんて、絶対許さないから。
あの手この手で分からせてあげるよ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 00:57:22 ID:YYiqmFhq

どうした？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 12:40:57 ID:esNHox84

>>489
22歳で手取り17万、車のローンが残ってて借り入れは五社で１２０万です。
そのうちのどれかを選ぶ事になりそうなのですが、俺の場合は３でしょうか？
もしそうなったら、親や職場にはバレますか？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 13:22:45 ID:uryPdbpL

>>492
2の方がいいかもな？
借金120位なら整理していまの車は
そのまんま借金返済で終わる方がいいかも。

どちらにしろ、聞いてみた方がいいと思う。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 15:02:40 ID:NdY1t04p

>>490

＞＞債権者は、毎日官報をチェックして保存しているし、「何かの時の為に」保管しているよ。
これって何かメリットある行為なの？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 19:46:25 ID:MGU3N0bh

>>491
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2005/07/03(日) 00:52:49 ID:dJVLd+lr
知人に大金を貸したのに1年以上も何だかんだ言って返してくれません。
架空の話をでっち上げて、儲かるからその時必ず返す、と泣きつかれて。
あまりに怪しいので、内容証明を送ったところ、司法書士から「現在他社
(私のように善意で貸した所ではなく皿)の分については債務整理をしている、
私があくまで返金請求するなら、免責を受けて返せないようにするがいいか、
という半ば脅迫に近い文言でした。
支払督促の手続きをしたのですが、「異議申し立て」があったという裁判所からの
連絡で、通常訴訟になりそうです。
くやしくてたまりません、何とかならないものでしょうか。

ということのようだ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 19:58:25 ID:K0Ge6PJR

みんなで自己破産

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 20:39:06 ID:j3dpDaT/

みんな、破産しまくれや !サラ金の借金なんか踏み倒してやれや !
合法なんだし、後ろめたい事なんかありゃしねぇ !
楽勝で免責でチャラだよ　!取り立てて゛、こちとら地獄の苦しみを
味わったんだ、おあいこだろーよw

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 21:03:41 ID:dJVLd+lr

>495さん
あなたも踏み倒し平気な人間の一種ですか?各スレッド頑張って見ててお暇なようですね。
ニートかな?っと。働けば?
>497さん
「取り立て」はあなたが「借り」なきゃ起こるはずのない事象です。
当然、貸してくれた人は逆恨みされるいわれもありません、一時は恩人とあがめた人じゃないの?
よく恥ずかしくないね、生きてても迷惑かけるだけの存在なんて。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 21:17:17 ID:j3dpDaT/

>>497
業者乙wwwww

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 21:21:49 ID:j3dpDaT/

>>499
アンカー間違えた>>498な
お前は何様のつもりだよ?俺は実は借金なんかしたこたねーんだよw
馬鹿業者が釣れるかためしただけだ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 21:37:04 ID:UVvEEX/J

つまらん奴に貸した自分を棚に上げて吠えてるw

502 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/03(日) 21:42:23 ID:WBZkAL4U

横から口だしてなんだが、まああれだ、そおゆう争いは
双方に言い分があってだな、そんな時の為に「裁判所」が
あるわけで。
いや、まあ、裁判所の判断が絶対ってワケじゃあないんだけども、
とりあえず法治国家に住んでる我々としては、最終的には
「司法の場での決着」に行き着かざるを得ないのですよ。

で、>>495だが、「架空の儲け話によってお金騙し取られた」
ってゆうことだから、もし相手が破産かけて来た時は、
あくまで「不法行為による損害賠償」ってことで主張する
っていう手がある。
不法行為による損害賠償は非免責債権だから、もしそれが認め
られたら、免責後も債権は残るよ。
まあ、貸金請求事件として訴訟になっちゃったみたいなんで、
手遅れかも知れないし、細部が解らないのでなんともだけど。
一応、参考までに。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 21:47:53 ID:K0Ge6PJR

>>502

ＧＪ！

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 21:59:10 ID:MGU3N0bh

>>498
結果として失礼な事してしまったみたいで申し訳ない。
頑張ってくださいね、道は険しいでしょうが。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 21:40:39 ID:RGec0d+8

つか、ギャンブルや計画性のない借り入れで自己破産した奴をみると
まじめに生活するのが馬鹿らしくなるな

506 ：御助けや参上：2005/07/04(月) 22:18:09 ID:D/sFRUwG

お金に関する情報は
ここで見るべし！絶対に役に立つ！！
　　　　　　　↓
http://www.tb.ms/?ID=taikou112
http://www.fix-asian.com/public.htm/okane1.html

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:56:18 ID:+Wzz1oOx

私は総額350万円の借金があります。
月々13万円の支払いで、1ヶ月の無職状態でした。
（短期アルバイトをしていました）
今月から派遣ですが月収20万円の職場で働きます。

しかし、明日返済期限のサラ金が２社合計25000円あります。
短期アルバイトの給料日が15日なので、それまで待って欲しいと懇願したのに、
聞き入れてくれなかった２社です。
もう無理だと判断して、弁護士へ相談のアポを取りました。
電話で切羽詰ってると話し、無理矢理時間を空けて貰いました。
弁護士に相談し、破産や任意整理などを依頼した場合、
サラ金は取り立て出来なくなりますよね？
その間に少しでもお金を貯めて、弁護士費用に充てたいと考えていますが、
今お財布にあるお金は一万円・・・明日１日単発の仕事の給料が入り19800円・・・
大丈夫か不安ですが・・・

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 09:54:21 ID:0Yn8A3Jc

破産は国が唯一善良な国民を守る法律だ
弁護士(司法書士)費用も以前よりグッと低価格になったいま
多重債務者のみんな迷う必要は何もないはず

浪費でもほとんどの場合、免責が下りる心配するな

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 11:00:51 ID:intP3Skq

>>508
一度の失敗を救う法律と言う方が正しくないか？
費用は悪徳度合いの尺度だな、弁護士（司法書士）毎に金額は４倍位の差が有
る。
俺の知り合いの弁護士は、１０万でやってくれるが必ず、供述書は自分で書か
す、作文で稼ぐ弁護士より不親切と思われがちだが、作文するような弁護士が
法の番人と言えるだろうか。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 12:04:35 ID:+kgtatx6

同居の親が親戚から無担保で1千万の借金作っているのでつが
もう働けないので借金が返せずにいます。（家はオイラ名義）
もうダメポ。年金で返せる額じゃない。
オイラ自身も親の借金を抱え込む余力も無いので、親戚付き合いは諦めて、
親に破産させようと考えてます。（親は取られる財産ももって無いし）
世帯年収自体は1千5百万近くあって、そこに同居してるような親でも
破産ってさせられまつか？

511 ：太郎：2005/07/05(火) 16:45:45 ID:jLP74tKQ

>>480
に記入してあった
http://homepage3.nifty.com/solve/index.htm
に電話してみました。色々アドバイスしてくれてすごく助かりました。
教えてくれた方、ありがとうございます！

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 16:51:20 ID:intP3Skq

>>510
破産は個人の問題で、世帯の年収は関係無い。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 17:29:11 ID:Mh0vmKHh

≫507　
さんへ、私は取立てをしてましたが、正直、借金は借りてる人間よりも貸してる人間の方がきついんですよ。脅してみたところで、取れなきゃ意味ないですから、だから･･･弁護士なんて頼らずに払えるまで逃げなさい。カネができてから払えばいいのです。
取立て屋は脅すだけで何もできません。弁護士は正直、かねかかります。やつらは所詮人の不幸につけこんで商売してるだけです。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 17:33:01 ID:intP3Skq

>>513
可也同意
真っ当な弁護士は１０人に１人位だろう。

515 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/05(火) 18:04:02 ID:ivUkcGBW

|д・)　わあ。なんだか評判悪いぞ、弁護士。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 18:30:15 ID:jLP74tKQ

>>511
私も電話してみたんです。
個人民事再生をすることになりました。
はじめ、ちょっと怖かったんですが、ボランティアの人に相談してよかったです。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 18:41:30 ID:intP3Skq

>>516
良かったね。
そこは多分５年位前テレビで出た所だと思う。

518 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/05(火) 18:50:38 ID:ivUkcGBW

>>516
|д・)　再生ってことは、どこか弁護士事務所紹介してもらったとか？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 18:52:22 ID:IOo0mFKC

>>516
私も電話しました。誰も相談する相手がいなかったので、かなり助かりました。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 19:02:16 ID:jLP74tKQ

>>518
親切で熱心な司法書士の先生を教えてもらいまた。
実際行ってみると、はじめ緊張したんですけど、すごく親切な先生だったのでとてもよかったですよ。

521 ：ゆぅ：2005/07/05(火) 20:55:22 ID:Byffxumy

私、自己破産しました。というよりは申し立て中で９月に自己破産します。
ブラックって事ですよね？
自己破産者っていうのは自分が言わなければまわりにはバレませんよね(>_<)？
仮にブラック調べられてバレる職業ってサラ金とか銀行員とかですか？
調べられる事ないですよね？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 22:55:32 ID:e605J7IP

破産申し立てからすべて終了するまでは、どれくらいの月日がかかるのでしょうか？ご存じな方教えてくださいm(__)mﾍﾟｺﾘｰ

523 ：ゆぅ：2005/07/05(火) 23:01:44 ID:Byffxumy

私はちなみに司法書士に相談したのが５月はじめで6月下旬に司法書士さんと一緒に裁判所に行き、
申し立てしてきました。
免責許可が９月はじめにおりるそうです。
本とか情報によると半年はかかるって聞いていたけど2ヵ月程度でした。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 23:07:29 ID:e605J7IP

住宅ローン中なんですが、申し立て中はまだ出ていかなくてもいいのでしょうか？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 23:47:12 ID:dKbGcg9Q

>予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw さま
親切にアドバイス頂いて有難うございます。落ち着いて流れを見ると、相手は最初から詐欺るつもり
だったみたいで・・・他にも免責不許可事由が多くありそうなので、必ず破産手続き開始の書面が
届けば、証拠を挙げて異議申し立てをします。電話録音だけじゃなくて書面もありメールの文言も
あるので・・・弁護士とも相談していて、他にも同時に刑事事件として訴えるつもりです。
>523 ゆぅさんへ
貴方に無事免責許可がおりる事で、私のように貸したお金が戻って来ないという理不尽な思いを
される方もいらっしゃるのですよね、どういうお気持ちなのかお聞きしてみたいです。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 01:06:21 ID:EhFKo+oI

>>522
うちは7～8ヵ月かかったかな。

これって個人差があるものなの？523さんは早かったみたいだし。

527 ：ゆぅ：2005/07/06(水) 01:41:27 ID:wl9iUqDK

525さんへ
私も人にお金を貸してあげくのはてに自分も借金を背負ってまでかしてしまいました(>_<)
お金返してもらえずそれの返済もできない状況に陥ってしまって、
自己破産となりました。
同じ気持ちだと思います。
相手方との裁判をしても相手も財産なし、無職なので給料差し押えもできないのでお金は戻らないだろうという事で
先に自己破産をしました。
でもかならず返してもらうつもりでいます。
返してもらえないなら刑務所に入ってほしいくらいの気持ちでいます！
悔しいです。
恩を仇で返されたんです！
ただ、このことを知り合いには知られたくなくてずっと後ろめたい気持ちで生きて行かなくてはいかないんです。
バレたくないんです(>_<)

528 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/06(水) 01:44:47 ID:chgmjAnU

>>526
今年の破産法改正目的のひとつに「破産手続きの簡素化・合理化・
迅速化」ってのがあるのですよ。
具体的に今年になって「お、変わったな」って思ったことを
挙げると、まず、裁判所の裁量範囲が広くなった。地裁の
支部によっては、免責審尋に替わる書面の提出で免責を認める
ってとこもある。つまり「裁判所に一度も行かなくても」免責を
もらえる人もいるってこと。
で、今までだったら異議のある債権者は、免責審尋の日に直接
裁判所に来てたのが、今年からは一週間前までに書面で異議を
提出、みたいな流れになってましたよ。
裁判所によって色々なんだろうけど、でもまあ、どこもスピード
審議になってきてるみたいですよ。

529 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/06(水) 02:04:01 ID:chgmjAnU

>>525 >>527
むう、なんだか油断できない世の中だよねえ。世知辛いよねえ。
でもね、気を悪くされるとアレなんだけど、お金ってのは
貸す時に「返ってこない可能性」「相手が破産する可能性」が
あるってことを必ず考えておかなければいけない物なのですよ。
少なくとも裁判所はそういう判断を下すことがほとんどなのです。
「貸した相手が破産するなんて理不尽だ！」ってゆう気持ちは
ものすごく解るし、気の毒だとは思うのだけど、哀しいかな法は
「勤勉な債権者の保護」ってのが大原則になっていて、「相手が
破産する可能性を考えてませんでした」「返ってくるのが当たり
前だと思ってました」では通らないのです。
>>525の中の人みたいに、詐欺だっていう確信があって、
それを立証できるっていうケース以外は、諦めるしかないのが
現状だと思いますよ。
まああれです、立場が違えば当然主張や事情も違ってくるわけで、
一概に「債務者、みんな、わるもの。」みたいに言っちゃうのは
かわいそうだと思ったりするわけなのです。おわり。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 03:25:55 ID:VTbVYALR

>>521
自分さえ何も言わなければ誰にもバレないよ。
それこそ両親兄弟にもバレない。
但し、弁護士や司法書士に委任した場合のみ。
特に弁護士は内緒でとお願いすると、巧くやってくれるから安心。
気になる掲載は闇金業者の愛読誌・官報だけ。
司法書士に委任したのなら詳しい説明があると思うんだけど、
特定の人しか見ないから、世間的にはバレてないも同然かも。

一ヶ月で申し立てできたってことは、詳細な家計簿でもつけていたの？
弁護士、司法書士に委任してから、借金が無い状態でやりくりできるか、
裁判所に提出する最低二か月分の家計簿が必要だよ。
その他書類を集める時間が、破産者にも弁護士、司法書士にも必要だから、
申し立てまで時間がかかることが多いのよ。

スムーズに行けてよかったね。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 05:34:33 ID:stoL37VI

>>527
やっぱ他人は信用しちゃあいけないね。。。
最近、金の貸し借りの問題で無職の人間が
金を借りた相手を金を返せないばかりに殺す事件が多いけど
そんなトラブルに巻き込まれないように気をつけてください

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 07:55:07 ID:/4FnM4pa

>>525
微妙にスレ違いだからもう見てないかもしれないけど・・・
あなたの事情には大変同情するが、ここまでの一連の書き込みを見てると
自己破産をした者、考えてる者、を全て憎んでるようにしか思えない。
ゆぅさんの様に、どうにもならずに破産する人も結構いるって事を知った方がいい。

533 ：ゆぅ：2005/07/06(水) 09:25:37 ID:wl9iUqDK

レスありがとぅございますm(__)m
私が世間知らずで人を信用しすぎてしまった自分にもすごい悔しいとも感じてます。
今回の事で人の恐さ、お金の恐さを実感してます。
安易にお金は借りない、貸さない！
でも、相手が今どういう考えしてるかはわからないですが
償ってもらわないと気が済みません(>_<)
仮に人を破産させておいてのぅのぅと自分は生きているかもしれません！
少しでも返そうという気持ちがあればバイトでもなんでもして
1万でも2万でも返そうとするじゃないですか！？
無職って……Σ(ﾟдﾟ;)
誠意無さすぎに呆れます。
許せないです。
私は法律とかわからないので司法書士さんにとりあえずお任せしてます。
自己破産を先に手続きしましたが平行して、相手との交渉もしてもらってます。
絶対なんとかしてもらいます！

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 09:41:07 ID:jigWUCec

>>533
返って来る事は無いし、貴方の債権は今後は貴方の踏み倒す人の債権に成る。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 22:11:27 ID:blEUeFK+

教えてください。
父親の会社が倒産して、自己破産も一緒にする場合、家族名義の預貯金も負債返済の一部として使われてしまいますか？（母が内緒で子供名義で貯めたお金です。）

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 22:21:24 ID:L3GzL1UR

>>535
母親も一緒に自己破産なら
真の預金者が母親なので可能性大。

そーでなくても
破産宣告後、
免責決定となるにはそれなりの資金が必要。

家族として協力する気がないなら
さっさと離婚。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 22:22:15 ID:UziTkOp2

>>535
「○○家口座」という家族名義の口座でない限り、父親が自己破産したとて関係ないのですが。
母親が自己破産者の名義で貯蓄してたのですか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 23:09:12 ID:blEUeFK+

535です。
母は自己破産しません。通帳の名義が母や私達子供名義でかなり内緒で貯めているらしく…。会社が倒産してどこまで取られてしまうのかとても不安がっています。
>>537さんが言うように、名目だけでも離婚してさっさと名義変更すれば取り立てにもあいませんか？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 23:12:58 ID:UziTkOp2

>>538
会社の資産、自己破産する父親の名義でないなら、基本的に心配しなくて良いとおもいますが。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 23:23:16 ID:wtKbDZkS

普通、個人経営の会社って銀行から金借りるときに
経営者が連帯保証させられるんじゃなかった？

541 ：535です：2005/07/06(水) 23:42:08 ID:blEUeFK+

戸籍謄本もっていっているので、連帯保証なっているとおもいます。そうすると対応かわってきますか？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 23:44:03 ID:UziTkOp2

ＰＣ使ってるなら、「自己破産」とか「債務整理」とかのキーワードで検索してみなよ。
もうちょっとだけ、自分で知識集めてからじゃないと、きりが無いとおもう。

543 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/06(水) 23:46:56 ID:chgmjAnU

>>541
債務・資産が「会社の名義」なのか「お父さんの名義」なのか
「他の家族の名義」なのか、それをもう少しきちんと把握
しないと、何とも言えないですよ。
基本的には「家族名義のもの」には一切手は付けられません。
保証人になってるとか、申立直前にお父さんの口座から家族の
口座に現金移したりとかしてない限りは。
あと、会社は法人（株式会社とか有限会社とか）ですか？
その戸籍謄本というのも、もう少し詳しく言ってくれないと
何のことかちょっとわかりません。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 23:59:29 ID:blEUeFK+

頭の中、少し整理しました。
債務は会社名義（株式会社）、父親名義です。戸籍謄本は銀行から融資を受ける時に父親の分が掲載されているものを提出していました。（今回、銀行以外から借りたようで、家族全員分明記された謄本を提出しています。）会社倒産させると八千万程度の債務がのこりそうです。
家族は保証人にもなっておらず、家族名義の預金は昔から生活資金や嫁入り用などの為に積み立てていたものだそうです。

545 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/07(木) 00:31:38 ID:bmrUJeWd

>>544
それなら、その預金に手を付けられることはありませんよ。
会社は破産、お父さんも破産が妥当なところでしょうが、
家族は法的手続きを取る必要はありません。資産も、
家族の方の名義のものは、とりあえず心配しなくて良いと
思いますよ。
あと、直前に離婚なんかしちゃうとかえって痛くもない腹
探られることになりかねないので、おすすめできません。
なんにせよ、８０００万がとこの借金をチャラにしようと
いうのですから、ちゃんと専門家のところに行って、相談
すべきだと思いますよ。

546 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/07(木) 00:38:33 ID:bmrUJeWd

あと、戸籍謄本とか給与明細とかを業者が求めてくるのは、
本人の身分確認と経済状態の確認のためで、払えなくなったら
家族に追い込みかけるためとか、会社に乗り込むためでは
なあいですよ。そんな風に誤解しちゃったら金融屋さんも
かわいそうです。
まあ、一部の悪質な業者がそういうことする場合もあるので、
注意は必要ですが。
万が一家族に取り立てが来るようなら、すぐ警察に行けば
よいです。もっとも、そんな悪質なとこから借りてるわけでは
ないと思いますが。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 03:02:36 ID:5WJb5/5D

個人再生も官報に載るなら自己破産の方が楽なのでしょうか？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 04:04:47 ID:uoGq5BAf

自己破産すると闇金からかなりの郵便物が来ると聞きましたが本当ですか？
いとこがもうｽｸﾞ同居する予定です
親にばれるのが怖い

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 07:08:14 ID:Qqmzh8+U

くるよー免責出て3年経つけどたまにくる。
免責直後は毎日のようにくる。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 07:44:17 ID:K49EZBKO

>>548
地方だからなのか、免責後3ヶ月で1通もDM来ない

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 19:45:08 ID:gzFyAaJ8

誰か教えてください。私は今自己破産するかどうか考えているのですが、
もし免責がおりなかった場合、
ローンの残金を一括で支払わなければならないようなことになるのでしょうか？

552 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/07(木) 22:51:09 ID:bmrUJeWd

>>551
ローンに限らず、免責が下りなかった場合は債務は残ったまま
になりますよ。
一括返済に関しては、形式上は催告が来ると思います。
実際に「破産した人から取れるか」っていうのはまた別問題
として、債権者側も事務手続き上の事情とか保証会社の
代位弁済の問題とかあるので。
第一、一括で支払えるようなら破産なんかしませんし。普通。

553 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/07(木) 22:57:26 ID:bmrUJeWd

>>547
えっと、どこからどう説明して良いか解らないですが、
まあ、破産してもデメリットがない、逆に言うと
再生を選んでもメリットがない場合は、そりゃあ破産の方が
その後の生活が立て直しやすいですよ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 00:27:59 ID:6vOmV8Ol

>>551
万が一あったとしても、最終的には最少額の分割になりますよ。
ほっといても、業者もあまりうるさく言わなくなるし。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 00:43:13 ID:DIseRee4

>532さんへ
525です、言われる事は確かにそうなんでしょうけど、どうにもならなくなる事が少しでも
予想できるなら、もうその時点で借りる事自体相手に迷惑をかけるかも知れない、と知って
借りる訳ですから。努力はしたとか、突発事項が派生したとか、貸す方にとってはそんな事
どうでもいい。とにかく、信頼の上での約束事でしょう?それを、いとも簡単に破産しました
免責おりました、だからもう払わなくていいんだろ、みたいなのはやはり人間以下だと思う
けど。業者じゃなくて知人が担保なしで信用貸ししてるのにね。
そういう場合、破産・免責を簡単に選ぶ、って事は自分だけ逃げる、恩ある人に迷惑かけても
自分だけは助かりたい、って事ですよ。醜いし、汚いし、泥棒の発想ですよ。
免責に逃げる前に、社会人として最低限のラインに立ち返って努力すべき。
破産者がもっともっと社会的な制裁を受けるべき。
自分の受けた迷惑を考える以前に、ひととしての資質を問うてみたいです。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 00:50:07 ID:jHsUtr94

>破産者がもっともっと社会的な制裁を受けるべき
破産した時点で社会的制裁を受けているがなｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 00:53:07 ID:SFnpTab/

>>556 官報に載ることと、“いわゆる”「ブラックリスト」に載る
ことは明らかに社会的制裁だな。現代カード社会ではかなりの制裁
だと思える。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 01:07:32 ID:9e/Iy8On

社会人として最低限のラインてなんでしょう？
破産を悪用して騙し取ろうなんて考えても法律的に許されないし免責
なんて受けられるはずもない、そんなに甘いもんじゃないでしょう。
破産は本当に努力した者にこそ許される最低限の権利だと思うのですが
いかがでしょう？

破産できずに命を落とす人のいることも理解されてはいかがですか？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 07:36:25 ID:sHTkNIGW

ただ現実的にはギャンブルだろうが浪費だろうが免責がガンガン出てる。
それは努力した者なの？って話だ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 10:00:22 ID:62d8/YyG

弁護士に委任中、会社を解雇に弁護士には報告した方がよいか？
解雇の理由は事務所閉鎖の為ですが

561 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/08(金) 10:42:15 ID:X/Jiww0X

>>560
まだ申立してない状態なら、報告しておいた方が良いよ。
退職金の問題とかあるし。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 19:13:32 ID:VQocqGCk

他社からの借り入れをごまかして増枠してもらったんですが
これは、（免責不許可事項？）に該当しますか？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 19:55:24 ID:dHifJIwv

該当するかと訊かれれば、する。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:25:40 ID:Fy1q5DPD

>>555
お前は無い袖を振る事が出来るのか?まっ、もっとも借金なんか
した事も無い俺にはどうでもいい事だがw

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:36:13 ID:fjAC9Lsu

>>564
言いたい事は解る、>>555の言い方は言いすぎだと思うけど、そもそも自己破産
免責と言うのは、失敗を一度だけリセットして上げるから、もう一度一から頑張
りなさい、見たいな物だと思う、然しながらこう言う所で書き込む破産者の多く
が、権利行使のように言うから、あのような発言が出るんじゃないかな。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:44:30 ID:dHifJIwv

でも>490（=555）の発言はコワイな・・

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:29:26 ID:2U+wSLw9

>>535
預金も何だが、いまの住まいは大丈夫なのか。
賃貸もしくは持ち家でも、お父さん名義ではないのか。

568 ：はなこ：2005/07/08(金) 23:48:45 ID:fbYgXU/J

自己破産の手続きを弁護士さんに依頼してきました。ローン中の車はどのくらいで引き上げになるんでしょうか？
また、連帯保証人が父になっているんですが支払い義務は父になってしまいますよね？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:26:14 ID:N+Ekm37x

>>562
借金をする時、貸す側も個人情報機関で借りる側の状況を調べるわけで、
借入申告は形だけで、実際は返済能力の有無や借入状況は、申告なしでも調べられる。
自己破産の免責不自由事由も形だけが多く、
個人申告以前に他社借入金額が、皿やクレの方で調べられることは裁判所側も熟知している。
金融監督庁から「貸す時は十分な審査が必要」と指導を受けていて、
申告と実際の借入金額が違くても、逆に申告で貸したなら「借入審査不十分」になり、
皿やクレ側が困るだけの話だよ。
でも、まぁ弁護士や司法書士に委任しているのなら、絶対に伝えるべきだね。
「借入審査不十分」の弁護ができなくなるから、打ち合わせの時や電話でも良いから、
伝えたほうがいいよ。

クレのショッピング枠を換金したり、自己破産二度目だったり、隠し財産があったりしない限り
なんとか免責が降りるから安心しろ！！！

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:33:31 ID:N+Ekm37x

×免責不自由事由
○免責不許可事由

逝ってくる

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 08:53:07 ID:q4tP39gv

５月に免責が降りたばかりの者ですが、
ちょっと車で破損事故をおこしてしまって、
急のお金が必要になってしまいました。
よく「融資します」みたいなダイレクトメールが来るのですが、
電話しても大丈夫でしょうか？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 09:15:43 ID:/A3wa8k0

>>571
借りてどうする。自分の車直すのか？相手の車？示談金？保険入ってないのか？
まあ何でもいいがおまいはきっとまた借金地獄へ沈むな。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 09:22:55 ID:OXD+iA7m

>>571
修理費かだったら、事情を説明して分割にして貰え、無い袖は振れん。
そんな葉書の９９．９㌫闇金だ、破産してて結局何も学んでない。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 10:09:31 ID:Qib0qnyS

ここは自己破産についての相談スレであって
自己破産の是非やモラルを問うスレじゃねーっての。
>>555はスレ違い。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:04:34 ID:valmcwbO

551です。552さん554さん、ありがとうございました。実は2年前、当時勤めていた会社の社長から
「おまえ達の給料が払えないから車を買うという名目で銀行から借りてくれ。」と頼まれて勤め先などを
ごまかして銀行から200万円借りてしまいました。「すぐ返すから」などという言葉を信じてしまった自分が
あまりにも馬鹿だったと悔やんでいます。
他にもその社長の500万円の借金の連帯保証人になっています。この時も勤め先の欄に嘘を書いてしまいました。
結局その社長の会社は今もまだありますが、経営不振になり月々の返済もままならなくなっています。
半年位前にこの内容を正直に弁護士に伝えて自己破産の相談をしたら「詐欺行為にあたるのであなたの免責はおりない」
と言われました。
先月、とうとう500万の月々の返済を肩代わりさせられました。もう死にたいです。こんな私だとやはり免責はおりないのでしょうか。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:10:09 ID:d/S59Drb

質問です。今度自己破産しようと思います。
ちなみに借金額は。１５社ほどで、450万ほどです。
実は２年程前に父がなくなりましたが、現在住んでいる、実家は父の名義のままです。
家族は、母と、私を入れて兄弟３人です。評価額は土地，家合わせて、約700万ぐらいです。
現在相続手続きは、お金がなくてしていません。
ところが、あなたは実質、６分の１を相続していることになるといわれました。
この場合、破産したら、管財人がつくことになるのでしょうか。
そして、家がとられることになるのでしょうか。
家族が住んでいるので、不安です。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:18:11 ID:OXD+iA7m

>>575
相談した弁護士がレベル低すぎ、金に成らん客は要らんから断られたんだよ。
銭にしか興味の無い弁護士の所行くからだよ、相談乗ってくれる所か有るから
探してみな。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:57:44 ID:5EYs2ywv

>>576
管財にはならないと思う。（一部裁判所除く）
相続財産相当は処分しなければならないから
一部配当で苦しみそうだね。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:59:40 ID:5EYs2ywv

>>575
がんばれば免責ＯＫ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:00:06 ID:d/S59Drb

>>５７８
すいません、一部配当てなんですか？？？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:05:32 ID:5EYs2ywv

>>580
相続財産相当額（約１００万円）を債権者に分配する。
１００万円貯めるのに苦労する。

ちゃんと働いてるなら、個人再生で処理したほうがいいよ。

582 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/09(土) 12:22:30 ID:GZnfG+68

>>575
むう。その弁護士については、言葉は悪いけど「ハズレ」
引いちゃったんだと思います。
えっと、確かにその車については「負債額及び信用状態等に
ついて誤信させて、借金をした」わけですから、免責不許可
事由に該当します。これは「詐術」と言ったりします。
ですが、貴方の場合、当日努めていた社長に教唆されてそれを
おこなったわけですし、給料が出なくなるといった状況で
冷静な判断を失っていた部分もあるでしょう。充分裁量免責が
下りるケースだと思いますよ。
で、ですね、今現在の話ですが、詐術該当というのは、
「『破産申立前１年内に』他人の名前を勝手に使ったり、
生年月日・住所・負債額及び信用状態等について誤信させて、
借金をしたり信用取引をした」場合ですので、もう大丈夫な
状況だと思います。
すぐ弁護士会へ行って、クレサラに強い先生紹介してもらうのが
良いですよ。

583 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/09(土) 13:07:42 ID:GZnfG+68

>>580
えと、まず、不動産の評価額ではなく時価の方が知りたいです。
地域によっては土地家屋評価証明の金額よりも時価の方が
かなり高い、なんてこともありますので。
で、ですね、今まで見てきたケースでは、遺産分割協議は
済ませておいた方が良い場合が多いみたいです。
「貴方の相続分が不確定な状態」だと、債権者の手前や
配当額が決定しづらいことから、管財に回されるケースも
出て来ると思います。
また、相続分を現金でもらって、それを弁護士費用に充てるなど
できれば良いのですが、名義書き換えるお金もないとなると
それは難しいでしょうしねえ……。
家族みんなの問題でもあることなので、一度相続人みんなで
そのあたり話し合って、それと平行して、分割で引き受けて
くれる弁護士探すのが妥当なとこだと思うのですがどうでしょう。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:10:42 ID:OXD+iA7m

>>582
[ハズレ」じゃなくって、１０人中９人はこんな奴ら、弁護士会もその集団。
ボランティア（チャンとした所）で当たりの先生は紹介してもらう。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 14:58:03 ID:T1WKl2bK

自己破産で弁護士に委任中なのですが、
母が私の名義でゆうちょに定期よ金100万弱？してることがわかりました。
今日分かったため、委任時には弁護士には伝えていない状態。
申し立てはまだしてないのですが、このままであれば免責が降りるといわれてたんですが、
私名義の母のよ金で免責が降りなくなったりするのでしょうか？
勿論週明けに弁護士に報告しますが不安でいっぱいです。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 19:24:09 ID:OXD+iA7m

>>585
母親にさっさと引き出しさせろ、解っても親が勝ってに自分の名前を騙った
だけ、後は弁護士の技量しだいだが、親の資産隠しの為と突っ張れ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:52:16 ID:4xokQuXd

>>585
１００万円弱ならあきらめなさい。
下手打って免責不許可よりずっとまし。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:34:07 ID:tgr+VufH

>>586/>>587さん、レスありがとうございます。
母に確認したところ
『その預金は去年アンタと一緒に解約に行ったじゃない』と言われました･･･
そういわれればそんな気もしてきたのですが、ハッキリ思い出せません。
とりあえず私の名義で預金しているものは今現在ではないとの事でした。
通帳とかあれば弁護士に提出しなきゃなので聞いてみたのですが
証書だったようで、解約時に郵便局に返却？したとの事でしたが
この場合証明のようなものってとったりできるんでしょうか？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:53:49 ID:ic0m5ZTB

今日遂に簡易裁判所から支払督促ってのがきた。
もう自己破産考えてるんだけど現在110万借金、無職なんだけどできるかな？
とりあえず区役所なんかの弁護士無料相談行った方がいい？

590 ：585：2005/07/10(日) 01:58:05 ID:tgr+VufH

585ですがもう一つ質問させてください。
現在一人暮らしで、住民票は現住所に移してありますが
本籍は実家のままです。
本籍は現住所に移さなくても大丈夫ですか？
親にばれるのが一番の心配事なのです･･･

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 03:33:42 ID:KWZTTtbU

575です。今日、ある弁護士事務所の「インターネット無料相談」というのを利用して相談してみました。
やはり詐術行為になるので免責はおりないとの回答をいただきました。
免責がおりなかったことを思うと本当に「死」しか考えることしかできません。
もし車のローンが架空だったことを弁護士に伝えずに手続きを続けた場合、罪に問われてしまうのでしょうか。
ちなみに架空マイカーローンの車は社長の奥さんの車を用い、知り合いの業者に見積もりを作らせ私の名義にし、
融資を得ました。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 03:44:54 ID:Weet8CJP

うーん　公務員がなんら社会的制裁も無く自己破産できるとは・・・

遊興費やマルチまがいで借金作った奴がよ～
いまじゃ自己破産して　手取り丸々貰ってやがる
ローンとか税金払うのアホくさー

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 04:29:28 ID:kAScBKJF

調停成立したのにも関わらず一回も支払わずその日から２年半支払いせずに逃亡中です。もし居場所がバレ、裁判所や債権者から通知が来た場合は、もう一度調停をし一から支払う事になるんですか？、または破産する事は出来るのでしょうか？今はバイトやってますが…。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 11:43:39 ID:7YJDKWfD

>>589
破産無理。債権額少なすぎ。障害２級とか事情があれば可能性あり。働け。

>>591
免責ＯＫ　クレサラ専門のところに電話。

595 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/10(日) 12:41:09 ID:zpzB4l8e

>>589
現在無職なら、裁判所が１１０万という額を「支払い不能の状態」
であると判断する可能性はかなり高いと思いますよ。
つまりまあ、破産できると思います。
まあ、もちろん、他に資産がなかったり、免責不許可事由該当が
存在しない場合、ですが。
で、無料相談に行くのは、賛成です。なんかこのスレでは、
弁護士評判悪いですけど、プロのアドバイス聞くことで
開けてくる道っていうのはあると思います。
たぶん。きっと。そうだといいなあ。

>>590
本籍地に通知や連絡が行く可能性はまずないですよ。

596 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/10(日) 13:02:53 ID:zpzB4l8e

>>591
新破産法では、破産手続上裁判所が行う調査において虚偽の
説明をしたこと、つまりは虚偽の事実を陳述書に記載したという
場合ですね。これを免責不許可事由とすることが明記されて
います。
で、ですね、これも新法で「説明及び検査の拒絶等の罪」って
ゆうのがありまして、三年以下の懲役若しくは三百万円以下の
罰金です。まあ、適用された人見たことありませんが、貴方の
「罪に問われてしまうでしょうか」という質問に対しては
「イエス」という答えになります。
ただし、繰り返しになりますが、貴方の場合は当時の社長に
教唆されてそれをおこなったわけですし、それによる利益も
社長が受けているわけですから、充分裁量により免責され得る
余地はあります。
信頼できる弁護士見つけて、全部包み隠さず報告した上で
依頼するというのが、現時点での最良の決断なんじゃないかなあと
俺は思いますよ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 13:35:56 ID:lPrDpUQ5

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 13:42:59 ID:NwmyZnlZ

ｽﾛｯﾄにより借金地獄に陥った主婦のHPです。暇な方は覗きにいらして下さいね。http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=hotmoney_plan05

599 ：丸井：2005/07/10(日) 20:36:25 ID:2kqFH3Jh

>>591
仮に免責が駄目でも、破産する事によって大半の業者は手を引きます。
駄目元でも破産はしてみたら?

破産宣告者=返済不能者。
まともで利口な業者はこの時点で手を引きます。
私の経験上、破産する旨口頭で伝えただけで、全11社の業者は取り立てを止めました。
返済不能者に無駄な人件費を使って迄取り立てる事は、業者にとっても経営面でマイナスですから。

只、予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iwさんの言う様に、信頼出来る破産処理の経験豊富な弁護士に依頼する事をお勧めしますが。

600 ：アコム：2005/07/10(日) 21:25:48 ID:/0SVzkMZ

1度、相談してみたら？
http://tokyo-rescue.com/pso/

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:11:20 ID:0XNKSlFh

>>595
無職だから１１０万円が支払い不能って無理ありすぎ。
無職にやむをえない事情があるなら別だけど。

>>591
免責の可能性は、それなりに高い。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:13:56 ID:DYZJDxIx

>>601
だよねぇ。
これが許されるなら、面倒になったら無職になればいいってことだし。
職に就けない病気持ってるなら別ですけど。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 00:57:58 ID:UHTp7uQW

自分は25才･フリーター･月収20前後･独身･実家です。サラ４社で280ﾏｿ位ですが半年前まで約２年半位、月収10ﾏｿ以下だった為、放置状態。3社からは支払い命令済み。自己破産できますか？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 01:15:20 ID:6aFpS85+

>>603
自己破産出来るけど受任したくない案件。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 09:33:55 ID:xe9ImZWg

>>604
最悪の法定代理人、破産はその人の人生のリセット、金の為に何でもやる代理人
も居れば、お説教をして立ち直れる人を中心に代理する人も居る。
丸山か北村どちらを選ぶみたいなものだが。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 09:41:07 ID:MkdxxZVW

サラで１回目は保証人を立てて借りたんですがそれはすぐ返しました。２回目は保証人いらないからどうしても借りてくれとサラから頼まれて借りたけど、今破産の用意をしてます。それを伝えると１回目の人が２回目の保証人になってるって言うんです！騙されたんでしょうか…？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 10:23:40 ID:IdODyevX

>>606
初めの完済時に契約書返して貰いましたか？
２回目に正式な契約書を作りましたか？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 11:38:06 ID:MkdxxZVW

606です。最初の契約書は返してもらったと思います。２回目の契約書はもらったけど紛失してしまいました… 保証人は２回目の契約書は持ってません。なって無いですから！どうしたらいいんでしょう。。。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 11:52:57 ID:IdODyevX

>>608
最初の契約書を返してもらって破棄してれば、問題ないでしょう、但し皿の
場合完済後に、其のまま契約続行でカードのみ再発行と言う事も有るので、
契約書類の写しを取り寄せることだね、内容証明でその旨送れば出して来る
と思うよ。

610 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/12(火) 12:13:07 ID:C1kxe8PN

|д・)　ちょっとそれはひどい話だな。
業者側の勘違い・手違いにしても管理が杜撰すぎやしまいか。
なんにせよ、俺も一回目完済してるんなら大丈夫だと思うよー。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 12:33:32 ID:MkdxxZVW

608です。訂正です。友人の話なので… ちゃんと聞いたら最初の契約書はコピーで返ってきたそうです。２回目は契約書をもらってないそうです。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 13:57:07 ID:IdODyevX

>>610
保障形態による根保証なら、何時までも付きまとう。
だから書類を返してもらった、範囲が重要に成る。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:01:44 ID:IdODyevX

>>611
あんたふざけてる、自分の話しのように書いて実は他人の話、自分の事は親友に
でも、悪いことは言わない、自分で勉強してアドバイスしたければしろ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:40:03 ID:MkdxxZVW

すいません…ただ友人が困ってたから。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:47:12 ID:IdODyevX

>>614
http://homepage3.nifty.com/solve/index.htm
ここを紹介してみたら、そんなに心配ならあんたが一度電話して、安全かど
うか確認してからね、このスレの４００番当たりに出ていた所だが、評判は
良さそうだよ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:48:04 ID:QzQCP7qC

サラに２００万ほど借金があります。
司法書士のところに相談に行ったら、破産をすすめられました。
結婚の予定があり、現在妊娠中の話もしました。
司法書士は旦那さんになる人の収入は参考程度だし問題ないから破産をした方がいいと言われます。
旦那さんの年収は４００万くらいあり、旦那さんのお父さん名義の持ち家に同居予定です。
旦那さんにばれないですか？と聞いたらばれませんと言われましたが本当でしょうか。
ちなみに私は妊娠してから仕事をしていません。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:56:55 ID:IdODyevX

>>616
間違い無いと思うよ、綺麗な状況で結婚して幸せに成りなよ、但し忘れてはいか
いけないのは、自分は借金を踏み倒したのだから、二度とこんな失敗はしないと
言う気持ち、お幸せに。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 16:11:21 ID:Hsm4n56U

破産するのは問題ないし、ばれないと思います。
ですが、結婚（同居）するのはできるなら免責とってからのほうが無難と思います。
（妊娠中で厳しいとは思いますが）
同居してからだと住所も名前も変更になるし、闇金からのDMも変更後の住所に
届いてしまうおそれあり。家から書士等と連絡もしずらいでしょうし・・
私は６００万で自己破産して（弁なし）、いまのところは妻にはばれてません。
怪しいDMと裁判所からの送達の言い訳が苦しいだけでした。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 16:13:19 ID:B6h0QkdV

サラ７～８社に７５０万の借金があります
手取りで月１７万円程
自己破産しよう、自己破産しようと毎日考えているのですが
第一歩が踏み出せません
最初の一歩は弁護士事務所に電話することですか？
そしてその弁護士事務所はどのように選ぶのですか？
それとも、どこかに相談してから、紹介してもらうようなものなのでしょうか？

勤務地：東京中央区　自宅：埼玉県県央です
アドバイスお願い致します

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 16:20:43 ID:IdODyevX

>>619
一度ここのスレ一通り読んで、それから質問しようか。
特殊な事情が無ければ自分で出来る、弁護士費用もただじゃないぞ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 16:25:07 ID:TfzxB1AG

>616
確かにばれないと思うよ。
でもさ～これから先の人生の中で夫と共同名義で何かを購入しようとしたとき
あなたは共同名義人にはなれません・・・って回答が来たときどうすんの？
後の祭り・・・ってことにならないうちに夫になる人に言っといたほうが
いいんじゃない？そりゃーローンとか組むような生活しなければまったく
問題ないと思うけど、やっぱ破産者じゃない。それなりに制約ってあるよ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 18:26:59 ID:QzQCP7qC

>>616です
旦那さんに言おうとしたんですが『俺、サラ金に３００万借金あるんだ。どうしたらいいと思う？』って言われて東京スター銀行でおまとめしてもらおうと思ったら、審査で落とされました。
自力で返すしかないようです。
その件もあって私の事は言い出せなくなってしまいました。
現在妊娠五ヶ月です。
入籍を延ばす事は司法書士にも言われましたが不可能です。
破産して失う物と得る物を比べたら得る物の方が大きいと思いますと司法書士に言われました。
とりあえず司法書士と相談してホントに破産するのが一番いいのかもう少し考えてみます。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 18:30:53 ID:IdODyevX

>>622
二人で破産しろ、おまとめ破産は事務所によって、割引が効くよ。
正直皿で３００収入５００だったら、破産もんだ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 19:58:45 ID:5tMJIwtv

>>622
いっちゃー悪いが・・・『俺、サラ金に３００万借金あるんだ。どうしたらいいと思う？』
この時点で、終わってるな・・・
同時破産をおすすめします。
で、2人でやり直して下さい。
ガンガレ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 20:17:43 ID:+HqorjlV

>>624
同時破産ということばをつかうと、同時廃止と混同されますよ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 20:22:10 ID:95sG4oKQ

>>623
皿200+300の旦那の年収400だろ?
破産は微妙だな。
返済額のどのくらいを既に返してるのかによっても全然変わる。

後は>>620に同意。
少し破産や整理について自分で学ぶべし。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 20:53:49 ID:mcDZ5C/b

みんなｶﾞﾝｶﾞｯﾃ踏み倒せ。893は自己破産なんかしないぞ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:26:07 ID:QdJ4JhI5

結婚して４年で、旦那から給料渡されず、私の給料月12万で生活していましたが、とてもたりず、借りて返しての繰り返し。
350ほどの借金があり、破産申し立て受理済みです。裁判所の人も親切で良かったです。
来月裁判官との面接なので、緊張しますが、今までを反省して、生活を見なおして頑張りたいとおもってます。なるべく返していきたかったですが、二ヵ月ほど失業し支払いが追い付かず、額的に破産をすすめられ、決めました。
もう、二度と借金はしないと決めました！

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:35:22 ID:OADpMwMJ

>>628
まず、離婚すること。そこから。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 01:07:04 ID:QdJ4JhI5

やはり、離婚考えた方がいいですかね。
さっきも、給料を渡してくれるように話してみましたが、渡しても、私が家計簿つけないから意味ないみたいなこと言われました。
給料渡されずにどう家計簿つけろってんでしょ。。
旦那もｻﾗなどに借金があるので、裁判所では二人とも破産をすすめられましたが、仕事柄無理なので、私だけにしました。
給料渡されずのままだと、また私の給料での生活になるので、無理なんです。
離婚も含めて考えていこうと思います。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 01:12:27 ID:OADpMwMJ

>>630
家計簿つけないのが理由でお金入れないなら
旦那が家計を管理すればいいのよ。
それやんないで、嫁の責任にするなら
「誰のお金でメシ食ってんだ？」
ってことで、離婚。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 02:02:57 ID:QdJ4JhI5

意見、ありがとぅです。
とりあえず今は、自分のこと片付くまで頑張りますよ。
その間に、お金ためて。。まだ20代だし色んな意味でガンバって、生きなおします！

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 03:50:47 ID:YEBjppsO BE:235519687-

なんか聞いた話しですが、自己破産すると、本人は借金を払わずチャラに
なるが、そのかわり、誰かが変わりに払わなければならないと
聞いたことがあるが、どうなのですか

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 03:53:07 ID:OADpMwMJ

>>633
保証人がいたら、その人に請求いくよ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 12:25:19 ID:+MiCwi6u

今弁護士などに頼む費用もなく自分で申し立てをしようと思ってます。
自分所有の銀行の通帳などをコピーとありますが、
全部コピーしないとまずいんですか？！
1つの口座の通帳を隠すとかっていうのは、出来るんでしょうか？
裁判所はそういうのまで　調べるんですか？
教えてください～

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 13:42:39 ID:qboeQg00

弁護士扶助協会で紹介された弁護士に依頼してやや半年…毎月依頼費を払ってるが今だ進展ナシ…電話しても「書類まだ作成してるから」の繰り返し…本当に破産できるのか心配です…

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 15:05:11 ID:Rr/c8kY4

>>636
地元の弁護士会に相談しろ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 15:19:49 ID:yVToB4gv

我が社の若い奴が消費者金融から総額３００万。
前から不審な電話が来るから問い詰めたら案の定。
そこでまず１本化を進めた。
うちの会社ではマイカーローンと言うのがありそこでは３００万まで貸してくれる。
審査も車の見積もりさえあれば５日位で振り込まれるのですぐ全額返済したみたい。
で、買ってもいない車のローンだが、低金利で毎月給料から引き落としなので安心したみたい。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 16:18:46 ID:dSmNdXU0

自己破産に詳しい人いませんか？教えてもらいたいことがあります

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 16:45:16 ID:hzgW3Zy7

去年、弁護士に30万払って、10年来の借金チャラにした。
地元の弁護士会の紹介で相談に行き、「これから何十年
この借金を支払い続けるのなら、家族のために使いなさい」
と言う弁護士の言葉に心打たれるものがあった。
それまでの10年間、あのお金をこっちに回そう・・・今月は
ここにいくら返したから、20000円は引き出せる！などと
毎月、毎日お金のことばかり考えていたように思う。
借金に追われると、自分では気づかないが、まともに物事を
考えることが出来ない。
どうしても返済していくことが難しい人、悩んでいる間にも
借金は日々増える。
一日も早く相談に行かれること。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 17:47:04 ID:oqP9pmLr

六年前の夏にすべて自力で自己破産しました。
最近ローンで買いたいものがあるのですが
破産した会社でなければショッピングローンもう通るでしょうか。

>>635
隠し事がばれると裁判所で良くは思われません。
私はすべて使っていた口座コピーをだしましたが
それで口座停止等はありませんでした。
ただいい気分はしなかったので、借金に関係した口座は
その後すべて使わずに廃止しました。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 18:21:16 ID:WL3AgRSv

>>636
毎月の依頼費ってすこし疑問なんですが？
なですかそれ？
おかしいと思いますよ、
破産を申請しようとしてる人から、毎月依頼費を取る・・・
まーそこの弁護士事務所のやり方なんでしょうけど・・・
思い切って、一度他の弁に相談したら？
破産費用無いなら、扶助協会にいくといいよ、弁護士費用、裁判費すべて
立て替えてくれるから、で返済は5.000－～で分割やし
扶助協会って、公共機関やから何も心配らないし
ガンガレ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 20:52:05 ID:qboeQg00

>>642
あっ！ごめんなさい間違ってました！
毎月の支払いは扶助協会に一万ずつふりこんでます。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 21:07:22 ID:o12UWFU+

消費者金融・クレカから400万借入。
同僚に泣きつかれ貸したのをきっかけに自分の借金もふくらみだし
借りては返すでここまで増えてしまった。
貸した同僚は逃げやがって、気付けば同じ目に合ってる人がまわりに何人かいた。
苦しい時に助けて（貸して）くれたし、何とか返したい！と思ったが
先日司法書士に相談して破産することを勧められてお願いしてきた。
毎朝目覚める度に「お金返さなきゃ･･･」と考えてた日々は絶対忘れない。
これ忘れて楽になったら自分の人生終わりだ。
これから破産・免責決定まで長い道のりだが頑張る。
ところで書類を送ってもらって督促が止まってから業者からどのくらい
自宅に電話ってかかってきますか？
その人の状態や業者によっても違うと思うけど参考までに教えてください。
同居してる家族に迷惑かけるからどれくらいか知りたくて･･･。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 21:08:40 ID:uRSn7fqr

>>639　弁護士扶助協会を通じて自己破産したものです｡
何かお役に立てれば幸いです｡
現在小さい子供がおり二人目を妊娠してつわりがありますので
ご質問中でも突然寝る事が有りますが具合がよい限りお答えしたいです｡

646 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/13(水) 21:16:07 ID:kBXheRAF

>>638
|д・)　なぜ破産スレに。
まあ、自己破産っていう部分から見れば、空ローンは
免責不許可事由になるのでお勧めできないよ。

>>635
財産隠しは免責不許可事由になるばかりか犯罪ですので
やめといた方が良いです。
で、これは独り言なのですが、「どうゆうところでバレるか」
っていうと、給料引き落とし・クレジット引き落とし・
年金振込・光熱費の支払い・保険の支払い、こういった
ものから発覚するようです。

>>644
ヤミ金以外はかかってこないよ。
ただ、最近は個人情報保護法なんかで、「依頼したことを確認」
してくる業者もごくまれにいる。ディーアイとか。
督促の電話がかかってくることはないし、もしかかってきたら
ガイドライン違反なので、依頼した司法書士に連絡すると良いよ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 21:31:18 ID:o12UWFU+

>>646
予納郵券さん、ありがとう！
ヤミ金には手を出してません！！
司法書士さんに「電話ありますよ。郵便もきますよ。」と言われたから
想像つかなくてすっごい不安になってた。
この期に及んで、この状況を家族にバレたくなくて。
こんな状況になってしまったらバレなくても迷惑かけてんだけどな。
言い出す度胸が・・・。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:07:10 ID:/RppVjkW

>>640
過払い金の方が債務よりも多そうだね。
自己破産ではなく債務整理にすると、お金がもらえたかも。

>>638
再度の借入に要注意。サラ金から再融資の勧誘が沢山来ます。
過払い金返還を依頼すべし。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:23:13 ID:UZNbx2s+

自己破産を考えていますが、３０歳自営、親と同居(家土地は親名義）、約４００万
同居状態で破産したら家や土地をはじめ親の車とかも手放すことになるのでしょうか？

自分だけ住民票移した後の破産も同様でしょうか？
親に迷惑掛けるのが一番嫌なので

650 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/13(水) 22:32:39 ID:kBXheRAF

>>649
同居であろうが別居であろうが、家族の資産には手は付けられ
ませんよ。
直前に貴方の口座の現金を親の口座に移したとか、貴方名義の
土地を親に名義変更したとかでなければ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:37:38 ID:Fja1eJZz

親が自己破産手続き中です。それでいて10万のローンを信用金庫で組みたいのですが何か問題はありますか？先日70万ほどのローンを組んだばかりで心配なのですが。

652 ：649：2005/07/13(水) 22:39:04 ID:UZNbx2s+

一応弁無しで申し立てするつもりですが、債権者からの取立てや催促が怖いですね
一度延滞して母親がナーバスだし、高校生の妹がいる関係で余計心配で

653 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/13(水) 22:51:21 ID:kBXheRAF

>>651
えと、それは「貴方が」ローンを組む、ってことですよね？
破産手続き中のご両親ではなく。
それなら、相手は信用金庫だし、無問題だと思います。

>>652
むう。たいがいのところは「破産申立準備中です」って言えば
それ以上は何も言ってこないよ。
で、たとえ言って来ても支払っちゃ駄目ですよ。破産を決心して
からの支払いは「偏頗弁済」といって免責不許可事由該当に
なっちゃいます。
弁護士に依頼すれば債権者が連絡を取って来ることもほとんど
なくなるよ。貴方は個人事業者とゆうことだけど、在庫や売掛金
なんかがある場合はいろいろと申立もややこしいので、そのあたり
考えても、弁護士費用がなんとかなるようなら、依頼するメリット
は大きいと思うさ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:59:27 ID:Fja1eJZz

651です。
返答ありがとうございます。実は２度信用金庫に断られているのですが別のローン方法で調べていただいてる最中なので親が理由ではないかと不安で…。

655 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/13(水) 23:00:28 ID:kBXheRAF

>>652
ごめん。「たいがいのトコ」ってゆうのは、テレビで宣伝
してるような大手消費者金融、ってことです。
俗に言うマチキンの中には、結構タチの悪いとこもあるので、
そういうところは何か言ってくる可能性もあります。
まあ、「監督官庁に上申しますよ」ってゆえば、それ以上
切取かけてくることはないと思うけど。

656 ：649：2005/07/13(水) 23:10:11 ID:UZNbx2s+

>>655
おなじみの大手のみですので
今のところ皿の延滞は無いですが、契約年数が1年未満なんですよね
1度返済した後再契約が2社ほどありますけど
呉は昨年から延滞を繰り返し（半月後に返済）、今月分の払う目処が全く立たず

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 23:13:28 ID:yiS2BCvy

予納郵券さんって、破産経験あるのですか？質問に対し業界用語で答えてらっしゃるのですごいなーって思いまして

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 23:37:42 ID:oqP9pmLr

>>644
自力でやったので参考になるかわかりませんが。
破産申立受理されたら、すぐに
ttp://www.revenge.jp/koudou.htm
ここの「通知」にあるように書き、関係したすべての金業者へ
郵送しました。会社によっては破産申立受理した時に
もらった受理書のコピーをくれとありました。
これ以後関係したところから電話や連絡は１つもありません。
申し立て後の取り立て行為はすべて法的に禁止ですから、
もしなにかあったら金融監督庁に言うといえば、業務停止対象に
なりますので大バカな業者じゃなかったらまず手をひきます。

ちなみに６社400万自己破産して裁判所に業者が来ることは
１度もありませんでした。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 23:47:48 ID:oqP9pmLr

ちなみに大手のところは早く破産したと言ってもらった
ほうが、事故処理扱いにしてお金になるらしいので、
早く報告してほしいそうです。
破産者がたくさんでたからって金業が傾かないのはそのため。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 00:09:48 ID:ZriF5RYL

追伸ですが
電話に出て「破産しました」と伝えたら破産したその日からでも
取り立てはありませんでした。裁判所からはどれくらいで通知が
いくのかはわかりませんが、私の場合少なくても郵送で翌日には
658の書類が届いて業者が引いたなら、大手業者はもう破産した
とわかった時点で個人には関わらないようです。
なので家族のためにも一日でも早く破産したほうがいいと
思います。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 16:31:17 ID:3YKomCBG

今、自己破産にはいくら位のお金が必要ですか？
教えてください。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 18:42:14 ID:CWrZjqkb

>>661
自力破産だと２～３万。
弁護士・司法書士に頼んだ場合１５～50万円。

破産費用・弁護士に頼む費用がない人は法律扶助協会に
行けば立て替えしてもらえるかも
http://www.jlaa.or.jp/

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 18:47:03 ID:IQz9WYtX

教えてください。自己破産を考えていますが、毎日のように支払いの督促電話がきます。払えないから破産をするんですが、業者にはなんて答えたらいいんですか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 19:24:24 ID:joyP5XUj

>>663
即効に弁護士ｏｒ司法書士に頼む。
「弁護士（司法書士）の先生に受任
していただきましたのでそちらに連絡してください」
と言えば、うそのように督促ストップ！
かく言う私も司法書士に依頼して只今破産手続き中であります。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 19:26:28 ID:joyP5XUj

>>661
私の場合↑こみこみで23万払いました。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 19:56:41 ID:IQz9WYtX

>>664
663です。まだお願いしてないのでそれが言えません。司法書士さんにお願いしましたと嘘ついても平気ですか？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 21:10:59 ID:MLEr5dFC

>>666
甘い・・・甘すぎる
嘘ついてみ
どうなるかわかるから

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 21:19:52 ID:joyP5XUj

>>666
私は破産決心→着手金払い込み→受理までに土日をはさんで4日くらい
だったんですが、業者に「破産の方向で話を進めてます」
と言ったら「いつ弁護士のほうに受理してもらうんですか?決定したら弁護士さんの
連絡先を教えてください」といわれました。（丁度催促の嵐だったので）
破産するならするで業者もいろいろ手続きがあるんでしょう。受理後にかかってきた電話はすべて
>>664でオッケーでした。
破産するなら直前の支払いはＮＧですから、もう「払えない」なら即弁護士か司法書士
に相談されたほうがよいかと思います。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 21:21:38 ID:joyP5XUj

>>668
×弁護士
○司法書士です。スマソ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 21:31:21 ID:HRH1g0SZ

自己破産でも任意整理でも、「法定代理人」を立てた場合には
本人には連絡できないことになります。
（たしかサラ金規正法だったと思う）
もし業者が代理人立てたこと知らなくて連絡してきた場合は
代理人の名前とTELを教えれば今後一切かかってこない。

もし、それでもかかってくる場合は、かけた業者の名前と
担当者の名前を必ずきき、代理人に連絡すること。

代理人を頼んでもないのに嘘言ってもすぐにばれますからね！

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 21:46:05 ID:InRn8UWG

現在、自分で破産の申し立ての準備をしています
裁判所でもらった破産申立書を記入する前に一部コピーを取ってますが、
コピーを清書して書いて提出しても大丈夫なんでしょうか？！

それと、債権者一覧表の借入れの時期というのは、何年何月何日と正確に書かなくては
いけませんか？
契約書もすでに紛失して、現在も支払いしろ～と業者から電話はかかってくるんですが
怖くて出れません。そんなんで、契約日いつでしたっけ？？
とも　聞けずにいます。(；´д｀)

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 22:00:45 ID:eAMM9aSr

今週受理されましたが、わからない契約日は記憶でかくしかありませんでした。最初に借りた金額も。
空欄は受理当日、確認しながら、埋めるように言われました。
記入大変ですがガンバってください・

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 22:17:47 ID:InRn8UWG

＞６７２さんへ
そうですか・・やはり空白じゃいけないんですね。記憶を辿って行きたいと思います。
陳述書の　借金をした詳しい事情の　作文みたいな所をくわしく書けとありますが、
提出する口座と照らし合わせたり確認ってするんでしょうか？
なんか　間違ってたら　嘘を書いたといわれそうで　なんだか　怖いです

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 22:48:33 ID:Fd1vBdAH

>>673
添付書類からいろいろ疑問点が出てくるから、ひたすらつっこみを入れられる。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 00:01:34 ID:8G7q6UhV

kllklk

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 00:08:31 ID:8G7q6UhV

法律扶助協会を利用する時　自己破産の場合は　都道府県によって審査が違うと思います。
母子家庭や生活保護者は審査の対象らしいです。もちろん例外もありますが、これに当てはまらない人は、
弁護士さんに相談して　弁護士持ち込みと言う方法をとってもらった方がいいと思います。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 00:39:55 ID:TStlvduJ

ｽﾐﾏｾﾝ質問です。
過払い金が発生した場合、任意整理じゃないとお金は戻ってこないんでしょうか？
自己破産でも戻ってきますか？
詳しい方いましたら教えて下さい。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 00:56:43 ID:8G7q6UhV

677さんへ
過払い金が戻ってきたとしても、それが債権者の人たちにばれると、そのお金は振り分けられる可能性がありますよ。
自己破産するときは　自分の持っている通帳全部　コピーをして提出ですから。
過払い金はなかなか　業者との交渉が難しいと　思われます。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 01:05:36 ID:TStlvduJ

>>678　そうですか・・・ありがとうございます。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 02:06:36 ID:v9a3UHhD

県の弁護士会相談センターへ5250円支払い相談に行く予定です。
この相談で弁護士を紹介してもらえるのでしょうか？
また新たに紹介料など取られないですか？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 02:14:14 ID:WHJ3NfHJ

>>680
紹介とか斡旋でお金取ることないと思いますが。
5250円だと、30分の相談になりますので、あらかじめ聞きたいこと
をまとめて、債務整理に関する言葉の意味も調べていくと
相談時間を有効に使えますよ。
何も知らないと、言葉の意味の説明で終わりますから。

682 ：681：2005/07/15(金) 02:28:00 ID:v9a3UHhD

ありがとうございます。
一応、債権元のリストを作りました。
それをもとに自己破産したい旨を伝え、
弁護士を紹介してもらいたいと思っています。
30分フルに使いたいと思います。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 02:33:30 ID:zSMROepf

扶助協会に申請したらすぐ貸してくれるんですか？私パソコンなくて携帯からなんで、調べられなくてすいません。
25歳独身女、家族と同居、現在無職(仕事は探してる)

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 02:49:26 ID:v9a3UHhD

>>683
貸してくれると言うか立替です。
初め数万支払い、残りを相談して月々で返していく様です。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 02:49:49 ID:WHJ3NfHJ

>>683
お金借りたいの？
法律扶助協会は、立替するところだから・・・。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 02:59:23 ID:zSMROepf

言い方が悪かったようで…自己破産するのに司法書士たてるにもまとまったお金がなく、扶助協会の存在を知り、興味もちました。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 03:11:10 ID:5hgTYgSK

>>686
http://www.jlaa.or.jp/

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 03:12:31 ID:WHJ3NfHJ

>>687
携帯で見れるの？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 04:08:08 ID:v9a3UHhD

見れないと思うな・・。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 04:56:15 ID:5hgTYgSK

これなら見れるべ ?

本　部
〒100-0013
　東京都千代田区霞が関1-1-3　弁護士会館14階
　　　TEL.03（3581）6941（代表）
　　　FAX.03（3581）6943

＊
本部、東京都支部、東京の各法律援助センター以外の法律扶助協会支部は各弁護士会または弁護士会法律相談センターに置かれています。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 07:45:18 ID:VWQrh7Po

法律扶助協会は弁護士会の運営ですから、司法書士費用は借りれないのでは？
只扶助協会で斡旋されると、適正な価格で破産出来ます、ボッタクリ弁護士の
横行している現在、取り合えず扶助協会に相談、出なくとも其処からの紹介で
行き、高く感じたら扶助協会にその事を伝え、他を紹介してくれる様に頼む。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 08:27:47 ID:uikyJLlr

>>677
超債務者寄りの弁護士に頼めば、破産借金なし。過払い金後どり。
というとんでもない整理をしてくれる。借金免除でお金だけ返ってくる。

693 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/15(金) 09:50:02 ID:uq/Ht2nG

>>686
えっと、生活保護受給者又は母子家庭児童扶養手当受給者以外の
自己破産事件の立替については、「第二次基準」ってのが設けられてて、
収入がそれ以下だと扶助が受けられるよ。
で、無職の場合は原則は受けられないんだけども、償還について
保証人を立てられるのなら申込はできますよ。その際には保証書と
保証人の収入証明が必要です。
まあ、これは大阪の話なんで、細かい事は地元の支部か扶助センターに
行って、聞いてみたら良いと思うさ。
ちなみに、司法書士費用についても援助は受けれます。

694 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/15(金) 10:03:06 ID:uq/Ht2nG

>>677
みなし弁済適用の余地が無く、文書提出命令などを使わずとも
取引履歴が明らかで過払いの発生が認められる場合、
えっと、これはつまり、説明するとややこしいんだけども、まあ、
「裁判になってもほぼ勝てる」ってケースなら、債権債務不確定って
コトで、>>692の人が言ってるように、債権者一覧表から省いて
後から個別に解決、ってこともできるみたいです。
ただし、それはすなわち「負けて債務が残ると悲惨」ってコトなので、
繰り返しになるけど「確実に勝てる・どう悪く転んでもゼロ和解くらいは
できる」案件でないと、リスクが大きいですよ。
あと、申立前に過払金取って、そのお金を弁護士費用に回すのは
オッケーです。それならば財産に組み込まれる事も無いので、
小額の場合はそういう選択をする弁護士も多いみたいですよ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 21:20:07 ID:lygf5u3m

少しだけど足しにしてhttp://mcho.jp/?no=c2f&ucd=031d637ef8&c=94e9e9c6

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 03:03:16 ID:MGG9rZLL

現在借り入れ２００万で年収１８０万
かなり生活苦なんですが、自己破産は出来ますか？
ギャンブルが原因な点もあるんですが、これはちゃんと言わないといけないんですか？
また奨学金もあるのですが、両親に連絡はいくのでしょうか？

697 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/16(土) 09:41:38 ID:GBBWg7an

>>696
金額と年収から見ると、破産は認められると思うよ。
ただ、過去ログ見ると、「２００万くらいでは破産はできない」っていう
意見もあって、地域によって違うのかも。
ちなみに大阪だと、借入が１００万ちょいでも結構破産を認められてる。
ギャンブルについては、「言わないといけないんですか？」と聞かれれば
「もちろん」としか答えようがないねえ。
もう少し細かい事情までわかったら、少しはアドバイスできる事も増えると
思うのだけども。２００万全部ギャンブルに使ったってことはないよね？
で、奨学金は、ご両親が保証人になってない限り、大丈夫だと思いますよ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 12:16:50 ID:CkkATmHA

>>697
月手取り１０万円、負債１５０万円で破産認められなかった。
特定調停では月５万円程度で支払不能。
個人再生で月３万円では、生活保護以下。
本人の能力の問題で、１０年以上手取り１０万円の生活者。
手取り１０万円程度の所得層の存在を理解していない裁判官が一部にいる。
大阪は、よいね。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 12:47:36 ID:d8qRNHX+

>>696
こういう質問があると、できるって言う人と無理って言う人両方必ずいる。
地域によるものだとしたら、やはり法律相談を受けるのが一番かと。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 13:16:43 ID:rWAhsva4

破産受理後、すべて終了する間に、新たにアパートを借りることはできるでしょうか？

701 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/16(土) 13:16:51 ID:GBBWg7an

>>698
完全失業率全国２位・授業料減免率ぶっちぎり１位・失業者３０万人超
だからねえ。大阪。
大阪地裁の第六民事部（破産部）には整理券出す機械があって、
毎日申立に順番待ちがある状態です。
そういった部分から言えば、確かに俺の住んでるところが「特殊」
なのだなあ、と思いますよ。>>699の人の言うように、地元で相談
するのが一番良いのでしょうねえ。

702 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/16(土) 13:20:06 ID:GBBWg7an

>>700
同時廃止の決定出た？
管財入ってるなら免責手続が終わるまで、引越しには制限があるよ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 13:58:59 ID:rWAhsva4

まだ、受理されたばかりです。来月、裁判官との面接です。
やはり、終了までは無理ですか。今のアパートも家賃滞納でいつだされるか。。実家が近くにないので、安い家賃のアパートに引っ越そうかと思ったのですが。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 15:47:58 ID:MBd2FyMJ

破産するなら少しでも多く借りた方がいいですよ

705 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/16(土) 15:49:10 ID:2rz+m8/E

>>703
あ、いや、ごめん。「引っ越しできるよ」って意味だったんだけど。
えと、「破産宣告」（今年から「破産手続開始決定」と変更）が
出てて、免責待ってる状態だと思うのですよ。今。
その場合、管財が入らないことが確定してるワケで、えっと、
管財っていうのは貴方の財産を換価して、つまり現金化ですね、
それでもって債権者に配当するんですが、これが入っちゃうと、
管財人報酬として追加で数十万円必要になった上に、引っ越しや
長期旅行が制限されるのです。
言葉にするとややこしいけど、ええっと、要はですね、裁判所から
「この事件は管財が入りましたよ」ってゆわれてない限りは、
別に引っ越しても良いです。
あとは、上申書などでその旨報告しておけば良いですよ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 15:54:18 ID:AC1AiKjg

相談さしてください。
俺、20代半ば。3つ下、6つ下の妹二人。50代半ばの両親の家族です
実家には、住宅ローンがありますが、父はリストラされ派遣で工場で働いており、母は夜弁当作りのパートしてます。
妹二人も働おり、今なんとか払っているのです。
俺や妹が結婚したら払えなくなるのが明らかです。
これが足かせになって思いっきり恋愛もできません。家庭内の雰囲気も最悪。
俺は、借家でも良いから普通の実家が欲しいです。
なので、父に自己破産を勧めてるのですが納得してくれません。俺の考え間違ってますか？

707 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/16(土) 16:00:39 ID:2rz+m8/E

>>706
えと、とりあえず、不動産の時価と、毎月の支払額、あとは
非担保債権残額（ローンの残り）を教えて下さい。
それによって対応は変わってきますよ。
あと、借金は家のローンだけですか？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 16:03:57 ID:rWAhsva4

予納郵券さん、ありがとうございます。
１、２ヵ月後になるとは思うのですが、引っ越しできるのなら安心しました。
また、わからないことで聞くことがあるかもしれませんが、よろしくお願いします。

709 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/16(土) 16:10:44 ID:2rz+m8/E

>>708
|д・) うむー。けっぱれー。
ヤミ金やらのダイレクトメールがアホほど来るので、
引っ越しはちょうど良いかも知れないねえ。
新しいおうちで借金もなくなってゼロから再出発することで、
気分的にもやる気が出れば良いねえ。

710 ：706：2005/07/16(土) 19:09:00 ID:AC1AiKjg

自宅の時価と残りのローンは、分かりません。けど、あと10年続くとのこと。
毎月の支払いは、20万くらい。
他の借り入れは、ローンを返すために借りたものがありましたが、母親名義のものは、自己破産をしてなしになりました。
父は、個人再生をしてます。その際の費用や保証人を要したローンを一本化して今、それを兄弟三人で返してます。
金額は、200万。親戚から借りたものも、200万。これも兄弟三人で返しす予定。これらは、来年中に返します。
耐えられないのが、お金が足りなくなったときに父が嘘をついて金を要求して、喧嘩になること。
家族全員が毎日忙しく働いてるので、家が豚バコみたいにきたない。家族の性格もあるかもしれないが。
こんな汚い家のためにつらい思いをしてるのが耐えられない。

711 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/16(土) 19:51:00 ID:2rz+m8/E

>>710
むう。個人再生中かあ。
えっとね、家のローン残額と時価が解らないと、清算価値が
算出できないのでなんともゆえないのですよ。
まあ、再生手続き中ってことは、オーバーローン状態なのだろう
けども。
でね、非常に残念なんだけども、貴方のその悩みは、
法ではどうしようもないのですよ。
法による解決の根本の部分はね、「本人の意思」なのです。
この場合の本人、っていうのは、債務者、つまりお父さんですね、
この人が「家族の反対を押し切ってでも、家庭が揉めても家は
手放したくない。払って行きたい」ってゆってしまってる以上、
なんとか周りが説得して、本人が心から「ゼロからやり直す決心」を
しない限り、どうしようもないと思います。
「それなら家族はどうなるんだ」って気持ちは解ります。けど、
法的には、あなた方にお父さんの借金を助ける「義務はない」の
です。極論が許されるなら、貴方は「貴方の意思で」今の状況に
いるわけです。

712 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/16(土) 20:02:20 ID:2rz+m8/E

で、ですね。俺は個人的には、多重債務者の家族には
「辛かったら距離を置いて自分の人生を歩む、という選択肢も
あることを忘れないで下さい」と言いたいのです。
もちろんこれは人によって意見の分かれるところで、
「辛いときこそ親を子が助けなくてどうするんだ」って人も
いるでしょう。しかし、子は「自分を犠牲にしてまで」親を
助ける必要はない、言い方を変えると「自分の人生を歩む権利」を
持っていると、俺は思いますよ。
冷たい見方ですが、経験上、多重債務者というものは、家族が
「不必要に」世話を焼くと、かえって甘えてしまって悪くなる
ケースもあります。家族にも、友人にも見捨てられて、初めて
自分自身を見つめ直すことのできる人もいます。
まあ、まずは話し合うことですが、この際、あなたの気持ちは
はっきりとお父さんに伝えておくべきだと思いますよ。
あんまり役に立てなくて申し訳ないですが、今の情報だけでは
そのくらいしか言えません。すまん。

713 ：706：2005/07/16(土) 20:40:29 ID:AC1AiKjg

アドバイスありがとうございます。
家は、ローンが残ってても家売れるのですか？自己破産以外に他の手段ってあるんですか？
いずれの方法を使うにしても家族でもっと話をしたいです。
親をやっぱり見捨てることは、できないです。けど、けじめを付けないと自分の将来まで、犠牲になってしまう。
父は、家が残れば、俺が楽できると思ってるらしい。
しかし、家だけあっても幸せになれない。好きな人と結婚して、子供を育てて暖かい家族をもちたい。
恥ずかしいですけど、真っ正面から、話したいです。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 21:23:57 ID:s6FaQHuf

自己破産する前に、目一杯あがいてみたら！
自己破産は、いつでも出来る！
一人で悩んでいても解決できないよ！
ここに、相談してみたら？
http://tokyo-rescue.com/pso/

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 23:26:20 ID:/fIOAJVT

自己破産を自分で進めて休み明けに申し立て書類を提出に行ってきます。
業者からの電話は一切でてませんが、別に構わないんですよね？
支払いしてくださいのハガキなども自宅に来ますが・・無視。
そして今日債務者ＯＣＳより手紙が来て　取立て予告と書かれた手紙が
来ました。一週間以内に連絡来ない場合はご自宅に一括請求に伺います
　っと書かれてましたが、、火曜日に裁判所に書類を提出して１発ＯＫで受理
されて、債務者に自己破産申立て受理の通知を送れば、、自宅には来ませんか？
少し不安になって来ました。。
どなたか　教えてください

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 00:05:48 ID:FlhIPa9X

>>715
とりあえず受理されたなら通知を出す前に
怒鳴られる覚悟で自己破産の申し立て手続きを
した旨を債権者に連絡しなさい
その時一応携帯に録音機能が付いているのなら
録音しといたほうがいいかな…
で、その時受理された番号を聞かれるのでそれを伝えてください
そのあと書類は早急に発送しますのでと言っておいてください
おそらくそれで普通の債権者は家までこないと思われます

717 ：匿名：2005/07/17(日) 10:04:48 ID:e+Iq5dc7

破産すると、家の物を差し押さえられるんですか？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 11:33:30 ID:IqRjHn/C

>>717
評価格が20万円以上の物は管財事件として差し押さえられますです。
破産する前に処分しましょう。
現金は99万円までなら持ってても差し押さえはされません。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 12:30:28 ID:wshOwMKx

予納郵券さん
法律とか色々と詳しそうなので、質問いいですか？
私、去年債務整理しました（過払いやら長期返済等で、残金70万程）なんですが、
家を買いたいんですが、やはりむりですかね？
債務整理中でも買えると言う話を耳にしたのですが・・・
無理ならあきらめます、いけるかも、なら頑張って買ってみようかと・・・
よろしくお願いします。

720 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/17(日) 13:06:41 ID:+8QflOa6

>>719
|д・)　だからなぜ名指しで。
えと、法的には問題ないですよ。てゆうか家買うお金があるなら
一括でその残金70万支払ってしまえば良いと思うのですが。
で、「ローン組めるか」って話なら、銀行の審査の問題なんで、
ワタクシにはなんとも。

721 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/17(日) 13:16:32 ID:+8QflOa6

|д・)　てか、よく考えたら、破産関係ないよね。

722 ：ご相談：2005/07/17(日) 13:59:10 ID:OgH7bB22

ご相談です。
私はサラ金等にも手を出していないのですが、経営者として当時の取引先より無謀な支払いを強要されているのですが、弁護士に相談した所、自己破産を勧められました。
逆に今の現状の方が決定がおりやすいとも言われ･･。
いかがでしょうか？
また、自己破産すると今後何年間、会社の経営者及び役員になれないのでしょうか？

723 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/17(日) 14:14:30 ID:+8QflOa6

>>722
えと、それは買掛金かなにかでしょうか？
あと、あなたの経営しているというのは法人でしょうか？
もしそうなら、その弁護士の先生が言うのは「法人破産」で
しょうか。それとも「個人破産」のほうでしょうか。
あなた個人の債務（保証債務含む）と、会社の債務、あと
債務の詳細と金額が解らないと何とも・・・
で、役員の件ですが、破産手続開始決定（破産宣告）が下りてから
免責までのあいだは、制限があります。
通常の同時廃止事件、えと、つまり、管財が入らない事件なら、
ひと月半から３ヶ月ってトコでしょうか。
これも地域によってばらつきがあるみたいです。

724 ：720：2005/07/17(日) 14:17:06 ID:wshOwMKx

予納さん
即レスおおきに
スレ違いかな～と思いながらも聞いてみました。
レス汚しすいませんでした。

725 ：ご相談：2005/07/17(日) 14:26:54 ID:OgH7bB22

予納さん、ありがとうございます。
えと、私が代表取締役していた法人の負債の連帯保証人として私個人が
書類を交わされました。
買掛金ではなく、どちらかと言うと解約返戻金を強引に請求された形です。
収入は現在あるのですが、月々の返済金額の負担が大きく、一回でも遅延
すると強制執行及び根抵当設定される文書もまかれたので・・。

726 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/17(日) 15:08:27 ID:+8QflOa6

>>725
えっと、そういう場合は会社破産と個人破産を同時に
申し立てるのが原則になってます。
ので、役員の件うんぬんはこの際置いといても良いのでは
ないかと。
で、根抵当設定ってことは、白紙委任状と印鑑証明渡しちゃった
ってことですか？その契約の詳しい内容と債務額・会社の資産・
あなたの資産がはっきりしないことには「破産が妥当か」って
ことは判断できないのです。
なんにせよややこしそうな話ですので、何件か法律事務所回って
相談するのが一番良いと思いますよ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 15:23:44 ID:Px6og2nd

主人が自己破産申請中です。私が消費者金融からお金を借りるのは無理ですか？

728 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/17(日) 15:36:04 ID:+8QflOa6

>>727
法的には問題ありません。
審査に通るかどうかというのはまた別問題ですが。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 16:11:17 ID:Px6og2nd

728さん、ありがとうございます。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 17:24:16 ID:l0HMsDqv

破産の申し立て受理後、官報に名前のるのは、いつになるのでしょうか？

731 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/17(日) 17:35:37 ID:+8QflOa6

>>730
同時廃止の場合、破産手続開始決定（破産宣告）後と、
免責決定後、それぞれだいたい２週間後くらいで官報に公告
されるよ。
ただ、免責決定確定の官報広告は新破産法に伴って廃止された
ってどっかで聞いたような気がする。どうなんだろ。官報なんて
読まないからなあ・・・。読まなきゃいかんのだろうけど。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 17:46:01 ID:l0HMsDqv

ありがとうございます。
破産して就けない職業の場合は、受理後一ヵ月くらいは働いていても大丈夫でしょうか？
決定の時点で辞めないといけないですよね？

733 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/17(日) 17:58:18 ID:+8QflOa6

>>732
残念ながら「法律では」辞めなければならないことになっています。
ただまあ、大阪では、現在の職業に「保険外交員」って書いても、
何も言わない裁判官もいます。この不況の中、次の仕事を探すのが
困難な場合、債務者の再生・再出発という点での「お目こぼし」
なのでしょう。
どうしても次の職がない場合、ダメ元で上申書書くくらいのことは
しても良いかもしれません。
ただし、そのような場合でも、会社に破産者であることが知れたら、
辞めるよう言われちゃいますよ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 18:40:22 ID:X2FfW/A5

申立ての準備を自分でしてる者です。
債務者との契約書などは紛失してないのですが、毎月の領収書などは保管して
ありますが、それも全部提出した方がいいのでしょうか？
それと、提出書類はすべてＡ４サイズと決められている？！と聞いたの
ですが、その領収書などをまとめてＡ４サイズの台紙みたいなのを
作ってそれで提出すればいいんでしょうか？

735 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/17(日) 18:49:48 ID:+8QflOa6

>>734
領収書全部は必要ないですよ。
直近のやつで、最低、現在債務残高と相手方がわかるやつがあれば
良いと思います。
債権調査票を相手方に送って書いてもらうか、残高証明が
出れば一番良いのですが。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 18:56:06 ID:X2FfW/A5

>735さんへ
そうですか全部は要らないんですね。
ありがとうございました。私は主婦で収入がないのですが、
旦那の給料明細書なども、コピーして一応提出しておいた方がいい
でしょうか？！自宅から裁判所まで時間のかかる所にあるものです
から、書類が足りないとなるとすぐには持ってこれないし
一日も早く受理されたいもので・・。

737 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/17(日) 19:00:24 ID:+8QflOa6

>>736
遠隔地の方ですか。大変ですねえ。
あと、追加ですが、「写し不可」となってるもの（戸籍とか
住民票とか登記簿謄本とか）以外は、全部「A4コピーを提出」に
した方が良いと思いますよ。
どうしてもコピーでは解りづらい資料、例えば車の価値がないことを
主張しなくてはいけなくて、その写真を提出とかの場合は、
おっしゃってるようにA4の白紙に貼付るのが適当だと思います。
で、必要書類についてですが、裁判所に行って書式もらってきた
際に、「標準資料一覧表」ってのが入ってませんでしたか？
そこに載ってると思います。ちなみに大阪では、配偶者の給与明細は、
裁判所から提出を求められたときだけ出せば良いようになっています。

738 ：736：2005/07/17(日) 19:17:43 ID:X2FfW/A5

わかりました。ありがとうございます。
通帳のコピーなどをＢ５サイズでコピーしてしまって・・。読み直した
時にＡ４サイズとわかりコピーしなおしました。
それで手間もかかりましたが、書類も用意でき、書類も何度も見直した
つもりですので、休み明けに提出しに行きたいと思ってます。
提出時には全部確認されて　不備があれば書き直しとかでその場で
戻されてしまうのですよね？
無事一発で受理されるようにして最終確認をまたしたいと思ってます
昨日、郵便で自宅訪問予告で一括をお願いするとの手紙が届いたので
無事受理されるようにしたいと思ってます。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 22:18:43 ID:Dd5U9Dxb

〉〉718
ありがとうございました。
まだ、10代なんですが、破産受理される可能性はありますか？

740 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/18(月) 00:38:36 ID:JLn12ZJz

>>739
ん？未成年者？なんでまた多重債務に。
で、親御さんはこのこと知ってるの？
あ、いや、説教とかそんなんじゃなく、それによって法の対処が
変わってくるので。

741 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/18(月) 00:39:53 ID:JLn12ZJz

ごめん、もひとつ追加。今、配偶者はいる？
えと、つまり、結婚はしてる？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 11:56:18 ID:cf+PwtXP

今日は２回目の結婚記念日でした(=´σー｀)

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 17:16:58 ID:krLYvefe

すみません、教えてください。
今、自己破産を考えてるんですが、１ヶ月前に返済金が足らなくて
ショッピング枠を現金化して返済しました。
これって免責不許可事項にあたりますか？
調べてみたんだけどイマイチわからなくて。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 19:10:15 ID:+UqsloST

>>743
免責不許可事由にあたる。

内容によっては、お目こぼしを受けられる。
具体的にどんなことしたの？

745 ：743です：2005/07/18(月) 20:46:05 ID:zQ5ZQ4fl

>>744
ありがとうございます。
やっぱ免責不許可事項にあたってしまうのか･･･。
ネットで自己破産関係のマニュアルサイトを見てたらその方法が載ってて
ワラにもすがる気持ちで実行してしまったんです。
ネットでその会社に申し込み。
翌日にそこから電話がかかってきてカード番号を知らせて
その翌日、銀行口座に振り込みあり。
自宅に届いたのは携帯電話のHP製作ツール一式（書面だけ）でした。
カード会社からの明細にもその請求が載っちゃってます。
（ちなみに企業名は現金化する会社とは違うトコからだけど･･･）
振込みがあった後すぐに引き出して返済に回しちゃいました。
無知だった、自分･･･。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 22:52:08 ID:VVJCE2yR

予納郵券さんに質問が有ります｡
２００１年に自己破産しました。
結婚して妊娠しており、そういった条件で私の借金は自己破産により免責となりました。
主人は借金は今迄一度も無しです｡
ところで、５年後をめどに自宅を購入予定です｡
５年後主人がローン等を組む際に私の件が影響する事ってありますか？
そしてその頃１０年経っていないので行政にはまだ私の名前は残っておりますか？
今それが大変心配です｡
お返事よろしくお願いします。

747 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/18(月) 23:09:25 ID:JLn12ZJz

>>746
|д・)　だからなぜ指名を。
キャバクラじゃないんだからいないときもありますよ。
あ、いや、まあ、いるんですが。
で、ですね、御主人のローンに関しては、あなたの破産は
法的には一切関係がありません。ただし、審査の際に、
それが影響するかどうかまでは、審査する銀行の人でないと
解りません。一般的には「影響しない」ってゆわれてます。
また、住宅ローンの保証人に配偶者がなることはよくありますが、
貴女がローンの保証人になることは難しいかもしれません。
ここまでよろしいでしょうか。

748 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/18(月) 23:18:38 ID:JLn12ZJz

ほんでもって、貴女の言う「行政に名前が残る」ってのは、
破産者名簿のことでしょうか。それなら免責決定が出た時点で
名簿からは抹消されていますので心配ありません。
えっと、破産者名簿ってゆうとなにかこうすごい絶望的な
イメージがありますが、そうでもないですよ。順を追って説明
していくとですね、えと、破産手続開始決定が確定すると、
管轄裁判所から破産者の本籍地の市区町村役場にその旨が通知され、
名前が破産者名簿に記載されます。で、どうなるかというと、
市区町村発行の身分証明書に破産記録が記載されるのです。
でも、この名簿は一般人には閲覧できませんし、市区町村発行の
身分証明なんて使う機会めったにないですし、何より、貴女には
免責が下りてるので、もはや記録は残っていません。
えっと、例によってなんだかややこしいですけど、まあ、まとめると
「大丈夫なんじゃね？」ってコトです。
御清聴ありがとうございました。

749 ：746：2005/07/19(火) 00:07:32 ID:OKcbvtcU

予納郵券さん
親切で詳しく教えていただきありがとうございました。
大変参考になりました。
大分心が落ち着きました。
忙しいところ本当にありがとうございました。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 00:26:37 ID:N/a6TsMl

>>743
んなこたーどうでもいいから
１日でも早く弁護士に相談しな
正直に言えばうまくやってくれるよ
弁護士費用だってなんとかなるよ
勇気だしていけ！

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 00:31:19 ID:IM/wWvJk

>>747
＞|д・)　だからなぜ指名を。
＞キャバクラじゃないんだからいないときもありますよ。

禿ﾜﾛｽ
大変だな無料サポｗ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 02:51:33 ID:hZPMrrbf

養子に行けば名字が変わってブラック消えるんですよね。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 06:32:53 ID:lvaQHalx

別のスレにも書いたのですが、答えてほしいところがスルーされていたのでここで相談したいと思います。

約380万借金があります。
家は自営業ですが、現在赤にならない程度で、仕事からの収入がありません。
故に旦那も私も確定申告していません。
収入は舅姑の年金状態です。
あと内職的に自分で作った手芸品などをオクで売ったりしていました。
パートに出たいのですが舅が寝たきり、姑も体の具合が悪く私が介護補助をしています。

弁護士に相談に行ったのですがあまりにも態度の悪い人だったので断ってしまいました。
ネットの司法書士事務所無料相談に相談したのですが「確定申告がないと難しいので近くの（弁護士、司法書士）事務所に相談された方がいいです」と言われました。
こちらは地方で弁護士が少なく、地元の（最初相談したところとは別の）弁護士事務所に相談したところ「予約が一杯で8月末まで無理です」と言われてしまいました。

債権者（闇金はではありません）からは「あまり時間がかかるとこっちも法的措置を取らなければならないんですよ」と言われてしまいました。
そして「弁護士がダメなら自分で裁判所に行ったらどうですか？」といわれたのですがどうしたらいいでしょうか？

出来れば破産や個人再生ではなく借金一本化したいと思っているのですが詐欺的な会社が多く、知らないところに申し込みするのも恐いです。

また仕事の取引先が我々に対して800万円負債があります。いくら分割で返せといってもなかなか払ってくれません。
親戚は「簡易訴訟するしかないと思う」といっていました。
その場合私が破産したり債務整理していることが相手側に知れたりしますか？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 06:43:48 ID:HiNBiFjj

とりあえず、行動することだな。
オイラの場合。
4月28日申立
　↓
5月12日破産決定＆同時廃止
　↓
6月1日免責申尋
　↓
7月15日免責決定
　↓　　　　　　　←いまここ
官報に掲載して確定

　一度事を起こすと早いぞ。
ま、決断できないからこそ、借金が膨れていくわけでもあるんだが…
　　　

755 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/19(火) 10:54:49 ID:nmSO1aav

>>753
むう。地方の弁護士不足は由々しき問題ですねえ。
そういうところは裁判所の方も対処が不安定で、担当裁判官に
よっては、債務者に厳しい判断が出ることもあるようなので、
破産王国大阪からのアドバイスはあまり役に立たないかも
知れませんが、一応参考までに。
まず、確定申告についてですが、「所得証明」（市区町村によっては
「課税証明」「所得課税証明」など名称が異なる）で代用する事が
できますよ。この場合、貴女は「収入ゼロ」で出てきます。それで、
あとは上申書で事情を説明、という形でなんとかなったケースが
いくつかあります。
で、ですね、それ以前に、その380万という債務は貴女個人の
債務でしょうか。自営業ということですが、店は法人ですか？
ダンナさんの債務はありませんか？そのあたりのことがわからないと
ちょっとなんともいえません。

756 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/19(火) 11:03:39 ID:nmSO1aav

えと、で、売掛金の話ですが、これも「我々に対して」っていうのじゃ
どうにも判別がつきません。会社に対してなのか、貴女に対してなのか、
ダンナさんに対してなのか、それとも両方なのか。
そこは結構重要なトコですよ。
で、ですね、貴女に対して、というのであれば、380万円の売掛金は
「回収不可能である」ことを証明しなければなりません。
少なくとも支払督促（旧「支払命令」）の申立をするとか、内容証明を
何度も送るくらいの努力を見せて、証拠を残しておかないといけないと
思いますよ。
ちょっと現状がわかり辛いので、間違っているところもあるかも知れ
ませんが、まあ、そんなとこです。
とりあえず債権債務について、「誰の名義であるのか」「いくらなのか」を
はっきりさせて、もう一度相談に行ってみてはいかがでしょうか。

757 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/19(火) 11:17:03 ID:nmSO1aav

>>749
何をおっさいますやら。ダンナさんのローン審査、通ると良いですねえ。
ただ「忙しいところ」って、仕事中に２ちゃんやってる人のどこが
忙しいのでしょうか。いっそ「働けよ」ってゆってくれたほうが気が楽です。

>>751
(￣ー￣)　よし、この板初ワロス。
まあ、板が板だけに仕方ないのでしょうが、小ボケが今までことごとく
スルーされてきたので、とても嬉しいです。
こんなに喜んでいる自分に少し戸惑いすら覚えます。

>>752
実際にそれで借り入れてる人もいるみたいですが……。
まあ、やめといたほうが無難だと思いますよ。

758 ：753：2005/07/19(火) 11:21:13 ID:lvaQHalx

レスありがとうございます。
380万は私個人の負債です。
店は法人で名義は姑になっています。
旦那は借金は無いはずですが、仕事の資金を銀行から借りた分の保証人にはなっているはずです。

自分で手続きをする場合は直接裁判所に行くと思うのですが、何を持って行ってどんな手続きをすればいいのでしょうか？

759 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/19(火) 12:16:00 ID:nmSO1aav

>>756 訂正です。売掛金は800万でしたね。
で、売掛金は会社の財産なので、貴女の名義ものではない、という
ことでよいでしょうか。
あと、あなた自身の借入を会社に使ったということはありませんか？
また、その会社の役員になってはいませんか？貴女自身が会社の
保証人になったことは？
そのあたりによっても対処はかわってくるのでややこしいですよ。
で、ですね、一般的に法的な債務整理手続というのは、

１　自己破産　　２　小規模個人再生（もしくは給与所得者等再生）
３　特定調停　　４　任意整理

なんてのがあります。それぞれについて説明するとなるとものすごく
長くなる、てゆうか本1冊書けるくらいになっちゃうので、割愛しますが、
貴女の場合、今与えられている情報だけでは、まだどれを選ぶべきか
判断できない状態だと思いますよ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 12:53:29 ID:8bAt/XhG

質問させて下さい。
親の経営する会社が倒産為ることになり、同時に親も自己破産為ることになりました。
借り入れ金の連帯保証をしているので、私も一緒に自己破産しなくてはならないと、弁護士に言われました。
自己破産に対する恐怖があるのですが、するより他方法はないでしょうか？アドバイスお願いします。長文失礼しました。

761 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/19(火) 13:09:07 ID:nmSO1aav

>>760
えっと、自己破産というと、どうも戦前の懲罰的なイメージがある人も
いるかと思いますが、まずはどういうことを恐れているのか具体的に
聞かせてもらえませんか？
たいがいの場合、「んなこたー、ない」で済むケースが多いですよ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 13:24:36 ID:8bAt/XhG

早速の返答ありがとうございます。
疑問を上げると銀行口座をもてなくなるのか？就職にどう影響するか（破産を調べられるのか？）月々持てる現金に制限（上限）が発生するか？
などです。
現在、親の会社に在籍している20代男です。

763 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/19(火) 13:34:06 ID:nmSO1aav

>>762
えっと、銀行口座は持てます。ただ、免責が確定するまでの数ヶ月は、
口座凍結の恐れがあるので、引き出しておいた方が無難でしょう。
就職は、金融関係の仕事でない限り、まあ大丈夫だと思います。
月々もてる現金は、いくらでも結構です。免責さえ下りていれば、
たとえサマージャンボが当たって３億円手にしても、全額貴方の
ものです。
他に良くある質問として、戸籍に載るかとか、選挙権なくなるかとか、
引越しできなくなるかとか、一切の家財道具に赤紙張られて
持ってかれるかとかがありますが、全部誤解です。
繰り返しになりますが、戦前は破産が「懲罰」であったので、そういう
誤解が残ってるんだと思いますよ。
一度役所の無料法律相談かなんか行って話を聞けば、そう心配も
なくなるんじゃないかと思いますよ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 13:41:11 ID:8bAt/XhG

成程。予納氏ありがとうございます。m(__)m
かなり勉強になりました。
ついでに免責とはどうゆう事ですか？また申請等はどのようにすれば良いのでしょうか？

765 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/19(火) 13:51:10 ID:nmSO1aav

>>764
えと、「免責とはどういう事ですか？」「申請等はどのようにすれば
良いのでしょうか？」の、それぞれの質問共に、本が一冊書けるくらい
長い回答になっちゃいます。
ので、すごい大雑把に言うと、まず、免責とは「借金チャラ」って
ことです。以前も書きましたが、破産っていうのは

　１：裁判所が「支払不能の状態である」ことを認める
　２：資産（ある場合）を債権者に分配する
　３：借金をチャラにする

みたいな流れで進むんですが、それぞれの手続きについて
１を「破産」２を「管財」３を「免責」って呼んだりします。

で、申請ですが、自分で申請する場合は、まず裁判所に行って
書式を一通り貰って来た後、それを埋めて、必要書類を添付して
提出です。この書類は色々ややこしいので、本買って勉強するくらいは
しなければいけないでしょう。
もしくは、弁護士もしくは司法書士に頼むか、です。この場合は
書類作成は全て向こうがやってくれます。費用は15～40万円くらいが
相場なんじゃないでしょうか。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 14:13:28 ID:8bAt/XhG

予納氏ありがとうございます。
安心出来ました。ホントに感謝です。

767 ：736：2005/07/19(火) 15:35:16 ID:7oC6FNRP

本日申立て書類提出して受理票をもらってきました。
自宅訪問予告の手紙をもらった会社に受理票をＦＡＸで送りましたが、
これでも自宅に来ることはありえるのでしょうか？
やっぱり自分で申立てをしてると無理なのでしょうか？

768 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/19(火) 16:08:15 ID:nmSO1aav

>>767
それで催促は止まりますよ。ヤミ金から借りてない限りは。
もし万が一督促があった場合は、受理票が届いているか確認して、
「これ以上の催促があれば監督官庁へ上申する」ってゆえば
大丈夫です。まあ、そんなことはないとは思いますが、一応。

769 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/19(火) 16:15:07 ID:nmSO1aav

>>767
で、どうでした？受付の様子とか、こんなん言われたとか。
差し支えなければ都道府県も知りたいです。今後の参考に。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 16:30:06 ID:O0x/CCfI

>>767
自力破産の場合、弁護士が間にいないのをいいことに、
相手があれやこれやたくみに言ってくる場合もありますが、
破産受理されたらそれが自力申立でも取り立て行為は全て
法律で禁止ですので、動じないでいれば大丈夫です。

771 ：429です：2005/07/19(火) 22:42:12 ID:QknT25Bs

こんばんは。
以前個人再生の件で予納郵券さんや皆様にご相談に乗ってもらったものです。
司法書士さんに依頼をして、受任通知を出してもらい、各債権者から
「債務概要指定書」を出してもらい、今月末に申し立てを裁判所に行うこととなり
ました。
そこで教えてチャンで申しわけありませんが、銀行は保証会社に代位弁済
の手続きをしたそうですが、保証会社は一般的に再生計画案にまず反対して
くると聞きました。本当でしょうか？
を

772 ：767：2005/07/19(火) 22:42:54 ID:7oC6FNRP

いろいろとご相談ありがとうございます。
私の申立てした所は、静岡県地裁沼津支部です。
受付も今日初めて書類をそろえて持っていったのですが、
借金をした詳しい状況という作文みたいな所に書記官の方が、
もう少し詳しく教えてと言ったので口頭で説明し鉛筆で書類の横に
書き加えていただきました。その後書類もＯＫで受理票を出してくれる
間　廊下にて債権者宛の封筒の宛名書きをしていた所に受付を担当
してくれた書記官のおばちゃんが現れて、これからの生活の事
子供の事など親身になって話しも聞いてくれたり助言してくれたり
しました。その言葉に感極まって涙も溢れそうになりました。
これからの生活に役立てる為に家計簿をつけるといいと、
書き方の説明書付きの家計簿表みたいなのも貰ってきました。
受理表と一緒に審尋期日呼出状を貰って帰ってきました。
免責の降りるまで不安はまだまだ残りますが、なんだかこれから
がんばっていこうと希望も持てましたし、破産を決意して今日の受理表を
いただく5日間。寝不足になりながらも、書類制作をがんばってよかったです

>770さんの言うとおり弁護士さんもつけてませんので、これから
相手があれこれ言って来る不安もありますが、、負けずにがんばります。
ちなみに債権者の中で　ＣＦＪ（ア・デ・ユ）ニコニコ・ＯＣＳ・オリエント
ライフ・ビュー・ぷらっと・武・がありますが、うるさそうな所ありますかね？

773 ：バカな私：2005/07/19(火) 23:14:08 ID:99acylgJ

代位返済って意味は何ですか？知識しらずですみません。住宅ローンも有りまして、保証協会からも借金ありまして、通知に代位返済と言う言葉が明記されていたのですが、意味わからなくて(・・?)おしえて下さい！

774 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/19(火) 23:39:10 ID:jndAoku7

>>771
それはどこで聞いたのか知りませんが、ガセだと思います。
その司法書士さんが言ったわけではないですよね？
えと、銀行の保証会社が再生に異議を申し立てるメリットは
まったくないですし、今まで異議を申し立ててきたという話も
聞いたことはないです。
あと、「債務概要指定書」っていうのも耳慣れないですねえ。
通常、再生の場合は「債権明細調査票」ってのを送るん
ですが……。まあ、これは地方によって違うのかもしれません。
なんにせよ、債権者とえらいこと喧嘩してるとかでない限り、
再生計画案はほぼ通りますよ。

775 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/19(火) 23:46:34 ID:jndAoku7

>>772
うう。ええ人いるんですねえ。静岡地裁。
やっぱり書記官の方の対応も、地裁やその支部によって
ぜんぜん違うのかもしれません。
大阪地裁だと、受付でこれからの助言してくれるとかは
まずないです。まあ、後ろ並んでるんでそういうコトしてる
暇がないだけかもしれませんが。
で、債権者ですが、どこも財務局登録の大手です。
「ビュー」ってトコだけ知らないですが。
ので、まず電話などはかかってこないと思いますよ。
そんなことしたら下手すりゃ業務停止や登録取り消し
喰らっちゃいますから。

776 ：429です：2005/07/19(火) 23:54:54 ID:QknT25Bs

予納郵券さん。こんばんは。お答えありがとうございます。
司法書士さんが仰ったのではなく、マニュアル本に載っていました。

「債務概要指定書」は「債権明細調査表」のことです。
要は、債権者に対し、私の債務がどれくらいかを事前に教えて
いただく…というニュアンスのものです。負債状況の確認でした。
6月末日に送付し、今月15日締めでお願いしていたようですが
全ての債権者からスムーズに集まってきました。
債権者と喧嘩はしていません。が、２社だけ、たった一回しか
返済をしていない債権者がいます。一社信組49万、もう一社プ○
ミス18万、ちなみに負債総額は520万ほどです。
銀行の保証会社の顔ぶれはオリコ、三洋信販などです。
司法書士さんいわく、その一回しか支払いをしていないところ
が文句を言ってきても、債権者数の半数には当らず、かつ債務額の
過半数にはあたらないので大丈夫でしょうとのことでした。

777 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/19(火) 23:58:37 ID:jndAoku7

（・ω･)ｙ―┛~~　そしてしなやかに777ゲット。

>>773
ええっと、代位弁済ってのは、保証人や保証会社が、
主債務者に成り代わって、債権者に弁済をおこなうことです。
つまりですね、AさんがBさんにお金を借して、Cさんがその
保証人になったとします。で、Bさんがお金を返せなく
なったとき、当然Cさんは、Bさんに代わって、Aさんにお金を
返します。これが「代位弁済」です。
この場合、今度はCさんがAさんに「貴方の代わりにBさんに
払ったお金を返してちょうだいな」と言うことができます。
これを「求償権」ってゆったりします。
まあ、他にもいろいろとややこしいこともあるんですが、
どういったところが解らないか、も少し詳しくゆってくれれば
さらに助言もできると思いますよ。

778 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/20(水) 00:00:45 ID:jndAoku7

およよ。人物ごっちゃになってた。
『今度はCさんがBさんに「貴方の代わりにAさんに
払ったお金を返してちょうだいな」と言うことができます』
ですね。
余計ややこしくなっちゃったらごめんね。

779 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/20(水) 00:10:37 ID:aEU97BAS

>>776
そうですか。スムーズに行くと良いですねえ、再生。
おそらく再生計画案の確定の日の属する月から３ヶ月後
からの支払いになると思いますので、今は少し時期も空き
ほっとできる時だと思います。
しかし、余計なおせっかいかもしれませんが、再生の支払い
ができず結局破産、ってケースも多くあるので、気を抜かず
しっかり積み立てしておくことが大事だと思いますよ。
頑張って下さい。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 09:28:20 ID:1FcB4Byv

提出済の申し立て書をコピーしたいのですが、無理でしょうか？
あと、申し立て後、新規の口座をつくることは、問題ありませんか？

781 ：753・758：2005/07/20(水) 13:39:46 ID:aW39EKTl

こんにちは、今日、裁判所に行ってきました。
「個人再生か自己破産、どちらにされますか？」と言われました。
現在自由になる収入は殆どなく、また私自身にはこれといった財産もありません。
あるといえば家族が払ってくれている私名義の生命保険くらいです。
これも裁判所の方の話では「破産したからといって生命保険も必ず解約しなければならないというわけではありません」との事。
この先頑張って収入を増やし5年間頑張って月6万円以上を支払うか、自己破産するか…。
どちらがリスクが高いでしょうか？

782 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/20(水) 16:46:52 ID:jpynIWFe

>>780
申立書は忘れずに副本（コピー）を作成しておかなきゃいけませんよ。
いや、まあ、今さら手遅れなんですが。
えっとですね、例えば訴訟関係資料は利害関係人であることを
疎明すれば閲覧は可能なので、申立書でもたぶんできると思うのですが、
ちょっと自信ありません。担当の裁判所支部に問い合わせるのが一番
早いと思いますよ。
また、口座新設に関しては、管財が入ってない限り大丈夫だと
思います。まあ、免責下りるまでは、あまりそういうことしないほうが
無難ではありますが。

783 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/20(水) 16:58:55 ID:jpynIWFe

>>781
えっと、これは個人的な意見で、最終的に決めるのは本人なのですが、
本人に資産・住宅ローン・免責不許可事由がない場合は、
破産と再生なら再生しやすいのは破産のほうだと思いますよ。
なんか麻薬方面にチャレンジブルな人の独り言みたいで解りにくい
ですが。
えっとですねえ、再生を選ぶメリットの主なものとしては、

・ローン付の不動産持ってて、不動産を手放したくない。
・ローン付の事業用機器・車等を手放すと仕事ができなくなる。
・免責不許可事由が多く、免責が出るかわからない。
・破産者がなれない職業についている。

等があります。それ以外は、官報に載るのは同じですし、事故情報に
載って借入ができなくなるのも同じです。
で、まあ、貴方の債務は、話だけで見ると1800万超えてるワケで、
その毎月支払の6万円を自分の為に使ったほうが、その後の生活は
立て直しやすいと思いますよ。
まあ、細かい状況が解らないんで、確実な事はいえませんが、
参考までに。

784 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/20(水) 17:08:00 ID:jpynIWFe

>>783
あれ、違うや。確か負債総額380万円の人でしたよね？
「5年間頑張って月6万円以上を支払うか」って、再生なら
そんな金額にはなりませんよ？負債総額380万・５年で支払なら
１万７千円程の支払で済むはずなのですが・・・。

785 ：429です：2005/07/20(水) 17:16:54 ID:BmrLgRjx

>>779
予納郵券さん。
どうもありがとうございました。
今月から３万円づつ、司法書士さんの口座へ積み立ての練習が始まり
ます。なんとか３年で返していけそうですので、再生が認定されたら
遅滞なくキチンと返済していくつもりです。
司法書士さんが、場合によっては返済期間が5年でも認められることが
あると仰ってましたが、おそらく３年ですね。
またお尋ねすることが出てくることがあるかもですが、もしよろしか
ったら教えて頂ければ幸いです。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 23:14:57 ID:Zf8CdR8Q

自己破産をしようと思っています。仕事がソープなのですが、申請時にアリバイ会社に勤めてる事にしようと思いますがどうなんでしょうか？ありのままで申請できますか？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 23:50:17 ID:AizuvN6O

ズバリ、予納郵券さんて代書屋さん？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 00:09:58 ID:J97G9pmw

>>786
法律の建前上、存在しない職業なので、判断が難しい。
ちなみに収入は、どのくらい？負債とのバランスはどんな感じなのかな？

>>771
保証会社が反対してくるとは、債権者が保証会社１社のみ、
または保証会社が総債権額のほとんどを占めているケースのことでは？
どうですか予納郵券さん？
小規模同意してってお願いしたら、給与でやってと言われたことあります。

789 ：786：2005/07/21(木) 00:51:44 ID:tYPF5qmf

788＞借金は親の会社の保証人と自分のとで1000万位あります。収入はその月にもよりますが、80万です。もう仕事も辞めたいし、払っていく自信もないので破産したいです。弁護士さんにハッキリ言った方がいいのだと思いますが、不利な展開に持ち込まれないか心配です。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 01:12:20 ID:Eovlfox8

>786
任意整理とか、職業と定期収入が問題になるものと違うので
アリバイ会社を使うメリットありませんよ。
問題になるとすれば、月８０万の収入から返済可能とされて
自己破産以外のものを進められる可能性があること。
そうなったとしても、アリバイ会社のメリットはないです。

791 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/21(木) 01:20:16 ID:8poBLitt

>>788
だからなぜ名指しで。
そうですねえ。信用保証協会なんかは一番大口だと反対してくる
傾向があるみたいですが。
429さんの保証会社の、オリコとか三洋信販とか、普通の
キャッシング業もやってるトコは、別に保証債務だから
反対してくるって事もないような感じですよ。
まあ、あくまで「感じ」ですが。

>>787
ワタクシはただの80円切手なので中の人はいません。
第一、ワタクシが「わたしは法律事務所の事務バイトしている
18歳Dカップぢょしだいせいです、きゃは」とか答えても、
２ちゃんでは嘘もホントも裏のとりようがないと思うのですが
どうでしょうか。まあ、今どき「きゃは」はないですが、俺。

>>786 >>788 >>790
私も正直に伝えた方が良いと思いますよ。
キャバクラ勤めとかホステスさんとかでも別に何も言われないので、
陳述書には「水商売」とかなんとか書いとけば良いんじゃないかと
思います。まあ、そのあたりは担当の弁護士さんが良いように
してくれるんじゃないでしょうか。

792 ：790：2005/07/21(木) 01:27:02 ID:Eovlfox8

>>791
よくあることなんだけど、どうして俺までアンカーつけられるのか・・・。
787は抜けてるのに・・・。
最近、名指しで書き込みされるのがブームのようなので、私も。
予納郵券さんへ。
いつも遅くまで書き込みされてるようですが、睡眠時間足りてますか？

793 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/21(木) 01:30:47 ID:8poBLitt

>>792
|д・) 職場で寝てるので平気。

794 ：787：2005/07/21(木) 01:42:22 ID:9LRI+f4m

『予納郵券』て言葉、普通の人はあんまり使わないよね。漏れのまわりで使ってるのはウチの親父（ry

795 ：人妻：2005/07/21(木) 02:13:44 ID:TWW4P9fO

現在無職の主婦です
司法書士さんに相談に行ったら『借金に対して収入がない今、破産される事を勧めます』と言われ、自分でした方がお金がかからないと言われましたが、裁判所のドコに申し出ればよいのかわかりません汗
アドバイスお願いしますm(_ _)m

796 ：781：2005/07/21(木) 08:16:20 ID:wVciw4+l

おはようございます
昨日書き込みの後債権者との電話で「特定調停にしてくださいよ」と言われました。
「将来息子さんが車が欲しいと言っても保証人になれないですよ」とか言われました。
…息子はまだ7歳なのですが＾＾；。
まぁ、向こうも20万といえど全く回収できないよりは少しづつでも回収しなければ…なのでしょうね＾＾；
予納郵券さん（一発変換できませんねぇ＾＾；）は「380万なら5年で1万7千円くらい」と言われましたがそんなに少なくていいのですか（ビックリ）

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 08:51:54 ID:LEUPz8qT

>>796
その債権者って中堅から零細の業者？
大手は、破産を待っている。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 12:01:32 ID:MxhiG2At

年収400万母子家庭。扶養2名（無職母と子供）。うつ病の為通院中。
精神障害者の認定あり。
住宅ローン残金3200万円(金利入れて5000万円近く)前夫の連帯保証人になっています。
6年前から働かない前夫のせいで友人知人に不足分を借りて950万円まで
膨れ上がってしまいました。

そろそろ限界なので家屋を前夫に返却するにあたって友人達に弁済するのに
仕方なくサラクレ等を使ってかき集めて950万円になりました。借り入れ期間5ヶ月位。
ボーナス払いやリボで掃除機やレンジも買いました。壊れたので仕方なく。

自己破産したいのですが、借用書を作っていなので友人に借りていた
証拠がありませんので使途不明金のような状態です。
こんな私でも免責はおりるでしょうか？

使途不明金が説明出来なくて、弁に行きづらくて。

799 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/21(木) 12:15:02 ID:ZQ8GNjM8

>>795
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_home.nsf
えと、まず、このＨＰで、自分の住所の管轄の地裁・支部を調べて
下さい。
管轄がわかれば、後はそこに行って、受付で「自己破産の係」って
言えば案内してくれます。

800 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/21(木) 12:25:48 ID:ZQ8GNjM8

>>796
あ、いや、なんか話に食い違いがあるかも知れませんが、
「総債務額380万なら5年で1万7千円くらい」ってのは、
個人再生選んだ場合の話ですよ？
えっと、個人再生について説明するとややこしいので割愛しますが、
話の内容だけから判断すると、再生を選ぶなら貴方の借金は100万円に
圧縮されます。
まあ、とりあえず、市の無料相談かなんかで細かい事情を説明して、
どの手段をとるかを考える段階だと思いますよ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 12:35:52 ID:R6HXBosJ

|д・) 予納郵券さんって妙に詳しいな～
|д・) 予納郵券の俺に何でも聞け、みたいなスレ立ちそうな勢いだわ。
|д・) ←この子可愛い（ｗ

802 ：787：2005/07/21(木) 13:09:18 ID:00XC5PrG

次スレは

【予納郵券が】☆自己破産相談所　PART２☆【答える】

ってどお？

803 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/21(木) 14:09:40 ID:ZQ8GNjM8

>>801-802
Σ(￣ロ￣ｌｌｌ)　なんだよそりゃ？！新手の誉め殺しか？！おっかねえ。
で、せっかく褒めてくれたのにナニですが、ワタクシは「かわいい」と
言われるのはあまり好きではないのです。
犬だろうが猫だろうが薄型プレステだろうがペットボトル緑茶
だろうが莫山先生だろうが、何でも「かわいい」でくくってしまう
最近の女子高生のボキャブラリーの貧困さなどには、怒りを通り越して
劣情すら覚えます。嘆かわしい事です。
第一、ワタクシが勘違いして明日からピンクのスーツなどを
着用し始めたら、誰がどう責任をとってくれるのですか。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 14:29:19 ID:R6HXBosJ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 15:13:52 ID:6K2Xrna0

明日、弁護士さんに自己破産の依頼に行きます

私が破産した場合
主人が住宅ローンを組む場合って審査は大丈夫でしょうか？

携帯からなので過去レスが見れず
急に不安になってきたので教えて下さい

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 15:16:19 ID:VD6tJHKV

>>159
破産出来ても、税金とか社会保険料なんかは払わなければならない
のでチャラにはなりませんよ。

807 ：予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/21(木) 15:35:14 ID:ZQ8GNjM8

>>798
えっと、これは色々とややこしいことになると思うので、
弁護士さんに全部報告して、良いように取り計らってもらうのが
今のとこベストだと思います。あんまり役に立たないアドバイスで
申し訳ないですが。
てゆうのも、否認権とか詐害行為取消権とかのややこしいコトが
絡んでくる可能性が高いからなのです。
どゆことかというとですね、ええっと、貴女はこの５ヶ月間で、
消費者金融から借り入れたお金、950万円を友人・知人の返済に回した
ということですが、この事件に「管財」っていうモノが入ってしまうと、
「管財人」というおっちゃんが、貴女の友人・知人に対して、
「債権者に平等に分配するので返しなさい」ってゆってくる可能性が
あるのですよ。
また、この件に関しては、下手すれば「偏頗弁済」と取られて、
免責不許可事由に該当する可能性もあります。
まあ、とりあえず、弁護士にはありのままを話すことです。

808 ：郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/21(木) 15:39:22 ID:ZQ8GNjM8

>>805
御主人のローンに関しては、あなたの破産は、法的には一切関係が
ありません。ただし、審査の際に、それが影響するかどうかまでは、
審査する銀行の人でないと解りません。一般的には「影響しない」って
ゆわれてます。また、住宅ローンの保証人に配偶者がなることは
よくあるケースですが、この場合、貴女がそのローンの保証人に
なることは難しいかもしれません。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 16:01:27 ID:JmQJrrhD

５人家族のうち３人が破産して免責しました。
家族の中で破産をしていない人間が銀行ローンか
信販ローンを組みたいという事なんですが可能でしょうか？

810 ：郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/21(木) 16:27:21 ID:ZQ8GNjM8

>>809
志村後ろ。

811 ：798：2005/07/21(木) 16:37:19 ID:MxhiG2At

予納郵券様
ありがとうございます。
友人とはいえ、破産するなんてとても言えないのでなんとか
管財が付かない方向で言い訳はないかと考えてしまいます。

都合の良い話で恐縮ですが、どなたかこんな言い訳で助かった等の
お知恵がありましたらお助け下さい。
前夫が住宅ローンの債務を私に押し付けるべく、調停をたててきたので
なんとか逃げ切りたいのです。
２ちゃんゆえ、勝手は重々承知の上でのお願いです。m(__)m

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 16:51:34 ID:JmQJrrhD

>>809
すいません。意味がわかりません

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 16:52:26 ID:JmQJrrhD

>>810
でした。

814 ：郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/21(木) 17:06:54 ID:ZQ8GNjM8

>>813
えっと、丁寧にゆうと、
「ある人のローンに関して、その家族の破産は、法的には一切関係が
　ありません。ただし、審査の際に、それが影響するかどうかまでは、
　審査する銀行の人でないと解りません。一般的には「影響しない」って
　ゆわれてます。また、住宅ローンの保証人に家族がなることは
　よくあるケースですが、この場合、過去に破産した家族がそのローンの
　保証人になることは難しいかもしれません。」

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 21:25:06 ID:X9wFUBSy

初めてｶｷｺします。結婚を約束している彼氏の母親がサラ金、親戚等に
１千万以上の借金をしています。今では全く首が回らない状況で彼氏も
たった１３万円の給料の中から毎月８～９万円親に返済の手助けをしている
状況です。ちなみに借金の理由は母親のｷﾞｬﾝﾌﾞﾙと生活苦からです。
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで作った借金は自己破産できないのでしょうか？毎月の支払額は
分かりませんが２０万円以上はいっているのではないでしょうか。
彼の父親も稼ぎが少なく、母親に至っては無職です。現実的に考えて
１千万以上の借金を返すのは不可能だと思います。
やはり最善の道は自己破産しかないのでしょうか？また自己破産後に
彼氏と結婚した場合、私と彼が何かﾘｽｸを負わなければならない事などは
ないんでしょうか？ものすごく困っています。誰か教えてください。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 21:49:01 ID:Eovlfox8

>>815
無職のお母さんが借りたのでしょうかね。
彼のお父さんが保証する形で消費者金融から借りてるのかな。
そうだとしたら、自己破産するのはお母さんだけじゃなく、お父さんもだね。
ギャンブルの借金は免責されないこともあります。
ただ、免責されるされないはケースバイケースなので、弁護士と相談したほうがいい。
法的でメリット以前に、親戚の借金も免責されてしまうと
彼は今後、どのように親戚と付き合っていくのかな。
それから、ギャンブルの借金癖は治りにくいです。
仮に免責されても、繰り返します。そういうことを彼氏と相談してください。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 21:59:11 ID:Rj1nVlQ3

>>82
それ大賛成！
他の板でも見ましたが、相手の事を考えながら親切丁寧にアドバイスしてくれていたし。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 22:04:22 ID:X9wFUBSy

返答ありがとうございます。彼氏の父親は妻が１千万以上借金している事を
知らないので保証人にはなっていないのではないでしょうか？借金をした当時
は母親もﾊﾟｰﾄですが働いていました。ずっと内緒にしてきた借金の事は日曜日
にｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄするらしいのですが・・・
それから破産した場合親戚の借金は長くかかっても少しずつ返していくつもり
だと彼氏は言っています。もしも破産したら持ち家も財産として差し押さえられ
るのでしょうか？

819 ：429です：2005/07/21(木) 22:07:21 ID:SG9e2/ZM

>>791
はい。「信用保証協会」ではないです。
あくまでも保証会社の、オリコとか三洋信販とか、普通の
キャッシング業もやってるトコです。
保証債務なんですね。
私の場合は「オリココーポレーション」が大口を占めていましたが。
ただそれでも過半数や、債務の二分の一には達しないですね。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 22:10:50 ID:6cvzfQnS

＞815
司法書士です。彼のお母様はサラ金と何年くらいの付合いなのでしょうか。
何年も借入れと返済を繰り返しているようであれば利息制限法を上回る
高利によって元本がそれほど多額ではなかったのに利息が膨れ上がって
いった可能性がありますが、その場合は利息制限法にのっとった利息で
計算し直せばかなり債務を圧縮できることもあります。破産するしか方法が
ないかどうかは、今までの取引履歴、現在の収入や財産の状況などを
総合的に見て判断することですので、とにかく一刻も早く弁護士か司法書士に
相談されることをお勧めします。ちなみに彼が保証人になっていなければ
彼やあなたに取立てが及ぶわけではありませんが、実質的に援助を頼まれる
ことによって生活は苦しくなるでしょうからきちんと借金を整理してから
入籍しましょう。いくら破産し免責されても、お母様が再び借金を繰り返す
ようであれば意味がありませんので、そこだけはしっかりお母様ご自身に
認識してもらうことが必要です。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 22:17:26 ID:Rj1nVlQ3

>>815
私の旦那の母親もかなりの借金を抱えていて、なんだかんだと嘘を並べては金の無心に来ます。
それも息子に言えば、無い！って言われるので、断りづらい私に言ってきます。
多分今以上に揉めること間違いないから、好きなのはわかるけど結婚はよく考えたほうがいいと思う。
もし破産しても、絶対繰り返すし、息子は親子だからともかく、あなたが犠牲になることはないよ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 22:20:45 ID:X9wFUBSy

返答ありがとうございます。サラ金との付き合いは３年くらいなものだと
思います。しかしそれ以前から親戚からの借金はあったようです。（親戚から
の借入も合わせて１千万以上です）きっとおっしゃるとおり利息が膨れ上がって
首が回らなくなったものだと思います。彼自身も援助という形でですが１００万
円以上を貸しています。１年前に親戚がサラ金からの借金を０に１度戻して
あげたにもかかわらずたった１年でまた同じような状況に陥っているので本当に
彼の母親が自覚するしかありませんよね・・・。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 22:24:16 ID:X9wFUBSy

＞８２１
返答ありがとうございます。やはりそういう人は繰り返すものですよね。
けど彼の母親にもすごくお世話になりましたし彼との付き合いももう２年
半くらいになります。私と彼はまだ１９歳で、８２１さんがおっしゃる事
もすごく分かるのですが、情もありますし借金のせいで彼を捨てるという
のは難しい気がします・・・

824 ：ゆか：2005/07/21(木) 22:36:59 ID:20MLSn0X

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825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 22:49:59 ID:Eovlfox8

>>823
借金のせいで・・・と考えず、彼の身内の問題として考えたら？
そういう家族と人間関係をきちんと保てる？
１年で再発したなら、治らないよ。繰り返す。
法的にどうあれ、まともに暮らせないって。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 22:56:09 ID:X9wFUBSy

＞825
そうですよね・・・やはり彼との結婚は諦めたほうが懸命でしょうか。
もし彼と結婚して私に彼の母親がお金を貸してなどと言ってきたら・・・と
考えただけでもゾっとしますね・・・。このまま彼の母親の借金癖が治らない
のであれば彼が母親と縁を切るか、私との結婚を諦めるかしか道はないような
気がしてきました（泣）

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 23:20:44 ID:kcnZ/mTC

>>826
一生我慢を重ねて、苦しい生活をする？
支払いに追われて毎日毎日お金のこと考えたい？
きちんと職のある普通の男性は沢山いるのに。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 23:30:12 ID:+yoKf8+4

お金の苦労だけは　いやだよね。
でも、実際消費者金融に手出してる人　ほとんどじゃないかな。。。
自己破産って　怖い・暗いってイメージあるけど、自殺するより　よっぽどましだよ。
人生　やり直しいくらでもできるよ。みなさん　がんばって！！

829 ：郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/21(木) 23:36:24 ID:8poBLitt

|д・)　こおゆう話聞いてると、多重債務に付いて法で何とか
できる部分は「解決」じゃなくて「きっかけ」にしかすぎないので
あるなあ、と再認識させられますねえ。
あ、いや、別にそれだけなんですが。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 23:40:16 ID:X9wFUBSy

＞827
そうですね。やっぱり裕福じゃなくても普通の生活を送りたいというのが
１番の望みならば彼との結婚はやめておいた方がいいですね。しかし彼が
安月給ではありますがきちんとした会社の正社員で就職してから無遅刻
無欠勤のすごいマジメな人なので彼は何も悪くないのにと思うと本当に
胸が痛みます・・・

結婚の事は妊娠しているわけでもないので差し迫った問題ではないので今は
とにかく無事破産をして彼の母親が更生してくれるのを期待するしかありません。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 00:03:05 ID:yXZCQK9b

そんなら彼に母親と完璧に縁を切るように迫ったらどうでしょうか。
１００万は授業料と割り切って。
そんな母親を切れないならそれは彼の人間的欠陥です。
あなたにとってどんな良い彼でも、外から見れば彼女をひどい生活に
道連れにしようとしているひどい男です。
彼が切れないなら、別れたほうが無難だとは思います

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 00:48:25 ID:7C8tCTCC

>>830
いくらお世話になっても、いざ自分のところに金の無心にこられてみぃ。
まず100％いい顔なんか出来ないから。
真面目な彼だからこそ、母とは縁を切れないだろうし、あなたに甘えて母親を助けて行くことでしょう。
まず結婚はもっと先に考えて、急いでやるこたぁない。
そんな義母なら、結婚したらあなたの実家に金の無心に行く可能性もあるわけで、みんな渦に巻き込まれちゃう。
まだ若いからとにかく、せめて結婚だけは焦らずに。

833 ：805：2005/07/22(金) 08:30:13 ID:erR5I/2Q

予納郵券さん

レスしてくれてありがとうございました＞＜
安心して(?)弁護士さんに依頼できそうな気がします。

借金サラに400万
８年間ずっと返済するお金のことばかり考えてた生活からサヨナラできそうです

834 ：805：2005/07/22(金) 08:46:45 ID:erR5I/2Q

>>830

私が言うのもなんですが…

私の主人は私が借金あるのを知ってても結婚してくれました
私の収入はすべて返済に回しても良いって言ってくれてたんです

でも
主人の月収は25万近くあるんですが生活は裕福ではないですよ

あなたの両親は彼の母親のことを知ってますか？
きっと猛反対されると思いますよ

ちなみに私の親は今でこそ祝福してくれてますが
私が借金あるまま嫁にいくことを恥ずかしがって反対してました

支離滅裂すいません

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 09:32:24 ID:rylzPCEp

昨日自己破産を、弁護士に頼みに行きました。
何にこんなにお金使ったの？と、言われました。これから、何回か弁護士の所に足を運びます・・。凄く不安です弁護士代や、裁判所やらに、微々たるお金頑張って払っていかなきゃ。愚痴すいません・・・。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 11:27:04 ID:OONvg5tb

消費者金融数社から２００万強の借金があります。
２年前に離婚してから
一切支払いをしていません。友達の家に住所を置かせてもらっているんですが、
今はもうその友達と縁を切っている状態です。
現在は別の所に彼と住んでいます。
離婚前に元旦那に借金がバレないようにカード、契約書などすべて処分してしまい
現在どこにいくら借りているかわからなくなってしまいました。
二年間も放置していた為どうしたらいいのか困っています。
こんな馬鹿な私でも自己破産できるんでしょうか？
現在求職中で、お金もありません。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 11:39:06 ID:TWb06KUP

>>836
借りた理由や借りていた年数等、貴方の解る範囲の情報を書かなければ、良い
情報は得られないよ。
債務整理には自己破産以外に色々有るし、後三年逃げて時効と言うのも有る、
境遇はだいたい解ったから、債務に関する情報を出来るだけ細かく書く事だ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 11:50:10 ID:3h5AlC+B

社長が会社から５００万借りて、それを僕にかしてくれました。　
毎月きちんと返済していますが、会社倒産の危機に陥っており、来月が最大のピンチです。
もし倒産した場合、僕の借金はどうなりますか？
社長は銀行からも億単位の借り入れがあり、倒産した場合、破産は確定です。
そうなると、社長は全ての借金ははチャラになりますが、僕に対しての
貸付はチャラになりませんから、社長に返済していくのだと思うのですが、
僕も収入がなくなってしまうので、返済は困難です。
その為、破産＆免責を検討しているのですが、個人相手の破産の場合、
信用情報はどうなるのでしょうか？　

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 11:54:58 ID:7C8tCTCC

>>836
今の彼は何も知らないの？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 11:56:56 ID:OONvg5tb

８３７さん、ありがとうございます。
事の発端はギャンブルと実母の借金肩代わりです。
返済の為にまた借金するという生活を繰り返していました。
年数は１年から２年だと思います。
実は彼に結婚をせまられて困っているんです。
住所変更も出来ない、健康保険もない、身分証明もないです。
何とかこの状態から抜け出したいです。
自分の犯したことは十分反省してますし、今後一切同じ過ちを繰り返しません。
どなたか良いアドバイスお願いいたします。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 12:00:40 ID:OONvg5tb

８３９さん、今の彼は知りません。
心配かけたくないので。。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 12:48:19 ID:DjlxphnZ

心配かけたくないというよりは
捨てられたくないのが本音でしょう。
付き合ってる女が借金餅で、返済しているなら
いざ知らず、逃げ回ってる状態だもん。ｗ

843 ：郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/22(金) 12:58:30 ID:FO4pt8+F

>>838
ほへえ。なんだかちとややこしいですねえ。　えと、説明するともっと
ややこしくなるんですが、ちょっと誤解があるようなので、大雑把に
ゆうとですねえ、ええと、「僕の借金はどうなるのですか？」とのことですが、

1：会社が銀行に対して億の債務
2：社長が銀行に対して億の債務（含保証）
3：社長が会社に対して500万の債務
4：838さんが社長に対して500万の債務

なわけですよね。で、会社と社長が破産、と。
えと、ややこしいんですが、この場合、「債権」も当然「財産」ですので、
４の債権は「社長の財産」・３の債権は「会社の財産」となるのです。
ここまで宜しいでしょうか。
で、ですね、社長も会社も破産、ということですから、当然に、
社長の財産及び会社の財産は、債権者、つまり銀行に配当される事と
なります。つまり、

＞社長は全ての借金ははチャラになりますが、僕に対しての
＞貸付はチャラになりませんから社長に返済していくのだと思うのですが

という部分に誤解があるのですよ。貴方がお金を返す相手は、社長ではなく
社長の債権者、つまり銀行、転じて管財人、となるわけです。
ややこしいですかややこしいですねすみません。

また、「返済は困難です」とありますが、必ずしも一括返済というわけでは
ないですよ。貴方と社長との間で月々の返済についての約定などが
定められていた場合は、その期限の利益は存続します。
つまり、貴方は、「今まで社長に月々返していた額と同じだけの返済」を
続ければ良い、ということになるのです。
それでも「返済が困難」なのであれば、その時初めて法的な手続を考えれば
良いと思いますよ。

844 ：郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/22(金) 13:11:39 ID:FO4pt8+F

>>843
あと、これは独り言なのですが、こおゆうケース、例えば破産者に
売掛金などの債権がある時など、小額の場合なら、「ゴネ得」が
あったりします。
まあ、貴方の場合は金額が500万と大きいので、管財人が訴訟かけてくる
可能性もありますが。
管財人に「あったら払いますよ？でも、ないから払えないんです。
解りやすいでしょ？それに社長とはね、『返済は月々返せるだけで良い』って
約束してたんですよ。口約束ですが。江戸っ子だから口約束で充分なんです。
ので、急に一括で払えってゆわれてもそんなああた。」とかなんとかゆって
のらりくらりしていたら「回収不能」と判断された、なんてことはよく聞きます。
まあなんてゆうかごにょごにょごにょです。

845 ：郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/22(金) 13:20:09 ID:FO4pt8+F

>>840
借りた200万の内訳、つまりどのくらいをお母さんの借金肩代わりで
使い、どの程度をギャンブルで浪費したのか、そしてお母さんに現在
財産はあるのか、などによっても変わってきますよ。
まあ、財産があるなら娘に借金肩代わりなんかさせないでしょうけど。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 13:43:27 ID:7C8tCTCC

>>841
それはまずいでしょ。
相手がどうでるかわからないけど、いつか言わなきゃならん時は来るよ。
それで彼があなたを嫌いになればそれまで。
彼を大事に思うなら、逆に迷惑かけたくないから、言わなきゃって考えるんじゃないのかなぁ。
私ならそう思う。オーバーだけど彼を騙しているようなもん。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 14:37:45 ID:jH4MzbWu

８４０さん、母親へ５０万です。ギャンブルが５０万切る位。
もちろん母に財産などありません。未だに１００万円借金があるみたいです。
あとは、生活費と返済の為の借金です。

８４６さん、もちろん借金のある状態で結婚なんて考えていません。
彼と知り合う前の借金なので、今のうちに整理したいんです。
きちんと身の回りを整理したかったので、どなたか良いアドバイスをと思い
書き込みさせてもらいました。
私は、彼を騙してなんかいません。
彼には普通に生活してもらいたいから余計な心配かけたくないだけなんです。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 14:48:36 ID:lrVulQ7g

キレイ事書いてるけど、今までやってきた事
結構エグイじゃない。元旦那にもバレないように
証拠消したりとか離婚して一切支払わずばっくれて。
私はあなたの彼に同情するわ。逃げてー逃げてー彼氏ー

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 16:31:30 ID:TWb06KUP

>>840
彼しだいだな、２年経っているので、後３年彼と同棲して時効援用する、債務名義
を取っている所には、利息の引き直しをして貰い、其の間に金を貯めて置いて一括
返済、その後入籍しろ。
極論で悪いが、俺ならこの方法を薦める。
>>838
会社から社長が借りて其れを貴方が借りた、この事実が公に成らなければ、貴方は
誰にも借金が無いことに成る、後日社長にこれだけ払うから黙っててで終わり。
但し財産を隠すから犯罪では有るが、世間ではよくある話。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 17:06:45 ID:jR9GRSGh

８４９さん、ありがとうございます。
やっぱり自己破産は厳しいんでしょうか？
出来ればゼロからやり直したいと思っているので。。
今更遅いんですかね

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 17:28:47 ID:TWb06KUP

>>850
金も無い職も無いどうやって破産するのよ、顛末書みたいなもん自分で作文出来
るか？
無職で破産したやつ居るけど、作文するのにあれやこれや結構大変だったぞ。
仕方が無いから一つ悪知恵授けてやる、住民票ちゃんと取って健康保険証を手に
入れろ、すぐさま精神科若しくは心療内科に行ってから、働けないから生活保護
申請しろ、後は法律援護協会に行け。

852 ：838：2005/07/22(金) 17:36:37 ID:3h5AlC+B

>>843さん>>849さんありがとうございます。
そうですか、銀行に返すんですね。
では、僕が払えなくなった場合は、銀行が信用情報に事故として
記載するという事で、めでたくブラックですね。
まあ、払えない物は払えないですから、しょうがないですよね。
ああ、運命の時間がどんどん近づいていくなあ・・・。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 18:55:43 ID:Zf+96eMp

＞831＞832＞830
返答ありがとうございます。きっと彼は縁を切れないと私も思います。
彼は一旦私に別れようと言ったのですがそこで「うん」とは言えずに
今では一緒に頑張ろうっていう状況になってます。私は何もできない
ですが・・・みなさんのおっしゃる通り結婚は慎重に考えて結論を出し
たいと思います。あと破産の事は一刻も早く法律家の方に相談する事を
すすめたいと思います。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 19:10:23 ID:7C8tCTCC

>>853
頑張れ！

855 ：郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/22(金) 20:23:51 ID:4c/vGhmn

>>852
ええとねえ、これゆっちゃうと余計混乱するかも知れないけど、
管財人ってのは「債権者の代表」であって、まあ、「破産者の財産を
債権者の皆さんに平等に分配する」のが、主な役割だと思って
もらってもそれほど語弊はないのです。
で、ですね、管財人が「回収不能」と判断してあきらめた場合、
その財産は、なんてゆうか、宙に浮いた形で終わっちゃうのです。
この時点では、まだ、貴方の社長に対する債務は「どの債権者の
ものでもない」わけです。
つまり、管財人が「取れそうもないし裁判起こしても訴訟経済上
割に合わねえなこりゃあ」って判断した場合は、銀行に「無資力に
つき、回収困難（不能）」って報告、銀行は貴方に対して
債権を一瞬も有さず、そのまま管財手続きが終了しちゃうこと
だって往々にしてあるのです。
その場合、別に貴方が直接銀行からのお金を踏み倒したワケでは
ないので、事故情報に載せようがないわけです。
つまりまあ、ごにょごにょなわけです。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 20:36:48 ID:TWb06KUP

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/etc/bengosi/
弁護士のランキング表が有りましたので張っておきます、上からと下から都道府
県別と成ってますので、参考にどうぞ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 22:14:10 ID:DjOChpd0

はじめましてm(_ _)m
自己破産したら保証人に一括請求いくんでしょうか。すみません、これだけ教えて下さいm(_ _)m

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 22:20:22 ID:V/yVSCAC

>>840
とりあえず破産。
真面目に探せば受任してくれるところがあるよ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 22:22:12 ID:V/yVSCAC

>>857
債権者はどこ？
信販・皿なら大抵は分割に応じるよ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 22:41:16 ID:7C8tCTCC

>>857
某信販会社は、利息無しで、残りの元金のみの分割にしてくれました。

861 ：857：2005/07/22(金) 22:41:38 ID:DjOChpd0

債権者はオリコですm(__)m

862 ：787 ◆bCSKLHlsDA ：2005/07/22(金) 23:00:40 ID:ZPqsZhDA

ちゃんとしたアドバイスがほしいなら情報を小出しにするな。と、言ってみるテスト。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 23:18:32 ID:4371NOEb

都合の悪いレスはスルーか。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 00:37:38 ID:qVrxWy/1

>>863
同感

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 10:39:33 ID:gcOqme7h

破産するとやっぱり会社にバレルのですか？給料差し押さえとかってあるんですか？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 10:42:42 ID:h1JEQhtm

みんなここで少しでも破産を防いで！！
http://osaifu.com/pinke1980/

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 10:54:51 ID:kFlO3BVo

自己破産しないで借金整理http://crescentmoon106.blog16.fc2.com/

868 ：郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/23(土) 13:39:12 ID:cuIgB4Hq

>>865
どちらも「場合によっては」あるけど、まあ、可能性はかなり
少ないよ。前者は、
・会社からの借入がある/会社に対する貸付がある
・退職金規定や退職金見込証明を集める際にボロが出る
・勤め先の系列会社から借入がある
なんて時に知られるケースがまれにあるけど、基本的には、
自分から言わなければ会社には知られないし、裁判所から会社に
直接連絡がいくようなことはないよ。また、仮に自己破産した
ことが会社に分かったとしても、会社はそれを理由に解雇する事は
できないことになっています。まあ、居辛くはなるでしょうが。
で、後者については、債務名義取られていれば、受任通知発送
してから申立までの僅かな間に、差押かけてこられる可能性も
ありますが、まあ、そこまでしてくる債権者は少ないですよ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 14:01:28 ID:qVrxWy/1

>>865
私は会社にもばれないようにうまくやっていたのに、給料差し押えされて会社にばれ、かなり辛い思いしました。
一社は給料、もう一社は家財差し押え。
ある一社は離婚した夫の会社にまで払ってくれと再三電話をされました。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 15:49:45 ID:QYTEfmdk

弁護士と司法書士…どっちがいいのですか？
先日弁護士に相談したら、「司法書士はちゃんと仕事しない」
というようなことを言われました。
でも弁護士費用は高くて…

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 17:31:03 ID:KRtNRirC

>>870
相手による。弁護士の仕事としては、債務整理は割りの合わない仕事だし
乗り気じゃない弁護士は手を抜く。
最近注目されてきた司法書士だけど、これも人によると思う。
司法書士は、弁護士より少し活動が制限されてるから
債権者が徹底抗戦するとなると、弁護士のほうが有利かもしれない。
破産を前提に考えるなら、免責受けた後は支払いなくなりますので
費用のことより、その人の評価や、自分との相性などで選んだほうがいいのでは？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 18:35:30 ID:QYTEfmdk

871さん
すいません。ありがとうございました。
相談していただいた弁護士の先生は恐くてずっと泣いていました。
なので、もし弁護士の先生に頼むとしてもあの先生には頼みきれないです。
もう一度よく考えて決めます。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 19:06:44 ID:qwpFe8rM

気持ち良くわかります。私も頼みに行った弁護士さん凄く恐くて恐くて。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 20:36:04 ID:qVrxWy/1

担当の弁護士を初めて見たのは、しんじんだったかしんじだったか、裁判所に呼び出される前日でした。
おまけに、その呼び出されて色々聴取されてる時に初めて私の資料を見たとかで、裁判所の人が弁護士に何点か尋ねてもわからなくて、私に｢どうなんでしたっけ？｣って聞かれてびっくりしました。
地元では有名でしたが、結局それ以外何もしてくれず、免責おりるまで数年かかりました。
周囲では、ギャンブルで作った借金の免責が次々おりていたのに。
弁護士にも得意不得意があるみたいなので、自己破産に明るい弁護士さんを選んだほうがいいそうです。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 21:10:22 ID:GiAyvfuF

私の場合法律扶助協会で紹介された弁護士さんで､
自己破産や調停を専門としている方でした。
他の方が私の状態を見てイヤーな顔していたのに対して
その弁護士さんが私の資料を見て「この方は私は全て引き受けます。」
といってくれた時､まず救われた気がしました。
そして借金７００万以上抱えて結婚､妊婦になった私の状態を
判断して､「自己破産しましょう」と即答でした。
その後免責を受けて自己破産するまで半年と言う期間で
終了､支払いは通常一万からなのに
その弁護士さんが考慮してくれてつき５０００円ずつ引き落としとなりました。
引き落とし終了まで約２年半かかりました。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 21:33:20 ID:qVrxWy/1

>>875
ギャンブルで早く免責がおりた人の弁護士さんも、公的なところの紹介だったそうです。

私は誰にも言えなくてﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞで探しただけでした。さっきも言いましたが、1000万近いギャンブルの破産した人もお金が無いことを考慮してくれて弁護士費用12万円でやってくれたそうなんです。
私は費用の50万円をつくらないうちは出来ませんと言われかなり焦りました。
借金してでも作ってこいって意味合いの事言われましたし。
あなたの弁護士さんは本当にいい人だったんですね。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 21:50:00 ID:GiAyvfuF

>>876　お返事ありがとうございます。私も法律扶助協会へ行く前に
何処に電話したら良いやら解らずに消費者センターへ電話したら
来てくださいと言われ言って話したところ借金してるのに更にお金が要るようなことを言っていたので
とても私には自己破産も調停も出来ない、と考え込んでいた時期が割と有りました。
偶然､消費者センターに法律扶助協会のパンフがひっそりと置かれていたので
持って帰り電話したのがきっかけです。
パンフに気が付かなければ今の暮らしは有りません。
その事といい､弁護士さんの件といい本当に恵まれていたと思います。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 22:39:35 ID:QYTEfmdk

法律相談センターという所に相談に行きました。私も32万のうち12万を用意しないとダメだと言われました。（親戚から借りてでも…とはっきり言われましたよ）来週、司法書士に相談してきます。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 23:02:42 ID:C2JXA8H2

>>870
その辺は、資格ではなく人による。費用は人によってかなりバラツキがあります。
地元の消費生活センターに聞くと親切なところを教えてくれるかも？
司法過疎な裁判所だったら書記官が、親切なところを紹介してくれたり
親切なところにたどり着くヒントをくれるかも。
まあ、後は運次第ですね。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 23:15:19 ID:gcOqme7h

869さんありがとうございます。ちなみに質問です。それはどうしてバレちゃったんですか？破産手続き後ですか？前ですか？その他に原因は何かあるんですか？今会社で強制的に社会保険加入を勧められてるんですが、それはマズイんですか？意味分からなくてすいません…

881 ： ◆bCSKLHlsDA ：2005/07/23(土) 23:30:30 ID:SnQ2FUoR

郵券さん、週末は休みかな？

882 ：郵券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/23(土) 23:58:25 ID:cuIgB4Hq

>>881
|д・)

883 ： ◆bCSKLHlsDA ：2005/07/24(日) 00:18:17 ID:/mjxzdws

見っけ！　週末だから合コンでも（ry

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 17:02:04 ID:2UY3lwG4

↓次の方どうぞ↓

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 18:26:06 ID:ODwcHXUi

>>880
遅くなりました
差し押えは共に自己破産申請後です。
某サラ金が直接本社に書類を送ったのか、裁判所から行ったのかわかりませんが会社から言われました。それで一気にばれました。
家財差し押えは某大手信販会社にです。保証人がいたので、貸し倒れにはならなかったのに。
その保証人に移った債務の250万は隠れてすべて自分が払って終わりました。

それも予定より40万円も多く支払いしましたが、信販会社に誤魔化されて返してはもらえませんでした。

886 ：ゆか：2005/07/24(日) 21:54:41 ID:zd3iZtGb

知人の有限会社の役員になったのを、きっかけに、以前の会社時代に作ったカードで、借入を繰返し
結局、銀行その他、信販、サラを合わせて９００万と、親に３５０万、に膨れ上がった借金が、
全部自分名義です。
会社自体は売上が成長中なのに、後から後から代取社長の借金が発覚し、私への返済が、
滞っています。会社の税金、消費税などの未払いも発覚し、どうしたらいいのか。
送金の理由は、会社で金利の安い借入を起こすのに、社長をきれいにする必要があったと
言われての事でしたが、手続き中にグレーからブラックへと変化して、どれもダメでした。
会社の債務整理をしたら、私のところへは、殆ど回ってこない感じです。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 22:03:18 ID:Cvd/9vc8

885
返答ありがとうございます。私は調停成立したのにも関わらず、それから２年半くらい支払いせずにいます。でもこれじゃ駄目だと思い破産しようかと迷ってますが、スレ違いかもしんないですが教えてください。幾度もすいません。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 23:40:31 ID:Sc8bM0mw

>>882
郵券さん、頼もしくっておちゃめ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 00:12:54 ID:d0L5GHfY

>>887
885です。
難しい事は郵券さん◆Xoaxo7g2Iwが詳しいと思います。
私では役立たずです。
ごめんなさい。
郵券さぁーんお願いしまぁぁ～す！

890 ：券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/25(月) 00:42:52 ID:PLWOfDRX

>>889
|д・)　いや、だから名指しはやめてね。他の人が答えにくいし、
俺、居ない時もあるからね。いや、居るんだけどもね。

で、ご質問の件だけども、>>865 >>880 >>887 をもっかい
読み直したんだけど、現状がまったく解らないので、破産が妥当か
どうかは解んないです。
えっとまあ、今言える事は、特定調停してても破産はできるって
いうことと、債務名義取られてないならいきなり差押してくる
ことはないですよ、ってことくらいです。
「現在の債務残高」「収入」「財産」「借入の顛末」くらいが
解れば、もう少し何かゆえるかもしれませんが。

891 ：券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/25(月) 00:51:59 ID:PLWOfDRX

あ、あと、社会保険に関してですが、これはあんまり詳しくないんで
なんとも。>>887の人は２年間支払いをしてないってことですが、
戸籍も住民票も現住所と違うのではないでしょうか？
もしそうだった場合、会社から説明を求められたり、保険に
入れなかったりする可能性はけっこうあるとおもいますよ。

892 ：756：2005/07/25(月) 07:13:40 ID:RgJGwvlm

おはようございます。

>>878
扶助制度を使えば分割で支払えたのでは？
家族全員の収入を家族の人数で割って、いくらか以下なら使える制度だと思いますが

私が行った弁護士さんはいい人だったけど多少頭が固かったような…＾＾；
とりあえずどうしたらいいかわからずネットで地元の法律事務所を検索して電話したところだったのですが
実は旦那の個人的な知り合いでした＾＾；
結局色々あってお断りしたのですが、費用も相談料と実費しか請求されませんでした
（1件通販でクーリングオフ期限が切れたものを販売元に送り返してもらったのに）
費用を払いに行った時もこっちは気まずかったのですが向こうは笑顔で
「もうこちらからはアドバイスは出来ませんが大丈夫ですか？」
「個人再生するなら思いっきり値切るといいですよ」
「もし借り入れから日の浅いところから詐欺呼ばわりされても「そんなことはありませんと弁護士が行ってました」って言いなさいね」
などと言ってもらえました。

今日、また一人で裁判所に行ってきます。
特定調停にしたかったのですが、SOHO故所得を証明することが出来ないので破産になりそうです。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 08:06:58 ID:gkokWUN1

破産すると給料差し押えられちゃうんですか？因みに、債権者は銀行です

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 08:21:26 ID:1LtfvMMi

>>893
給与が借金のある銀行に振り込まれると、没収のおそれがある。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 10:23:47 ID:N/9+pCll

今日、サラに弁護士事務所から受任通知がいくハズ

いつもなら今日から末にかけて返済日がくるのですが…
取り立てがほんとに来ないのかビクビクしてます

今月、何もなければ安心して良いですよね＞＜

896 ：ゆか：2005/07/25(月) 10:38:09 ID:CmWzitKL

信販会社から電報です。至急連絡したし・・・・
この後どういう手段に出てくるんでしょうか?

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 10:47:36 ID:KtXaaTTZ

>>895
わかるなぁ、その気持ち。
たちの悪いところは通知行っても電話よこしたりするから。
それと郵券さん勝手に振ってごめんなさい。
皆様ごめんなさい。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 17:08:20 ID:em68FSXZ

>>896
「更改して民法上の法定利率で◎年返済する相談なら受ける。それ以外は応じられない」とか言っとけばいいかと。無視してもいいけどね
ていうか、無視すべきかと。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 21:16:43 ID:PI6fOyUO

仕事の人間関係で（いじめなど）精神的に追い込まれ、
仕事を辞めたのですが、仕事をしていた時つくった借金があります。
いま、精神科医から就労不可とされ障害者手帳を交付し、生活保護で
暮らしていますが、借金は残っています（４社１２０万ほど）
生活保護の支給額でぎりぎりの生活をしているのですが私と親とで
必要な書類を集めて自己破産を申請すれば免責してもらえるでしょうか
弁護士費用（２０万？）はとても払えそうなくて。

900 ：券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/25(月) 21:55:16 ID:PLWOfDRX

|д・)　そして軽やかに９００げと。
あ、いや、こんな過疎板でキリ番ゲッターなんていないんだが
まあ、なんとなく。

>>899
生活保護を受けているのなら、このスレでも何度か話題に上ってる
法律扶助協会を使うと良いかも知れません。
扶助協会の審査通れば、月１万円程度を十数回に分けての支払いで
弁護士に依頼する事ができます。
貴方は生活保護受けてますので、収入に関しては第一次基準が
適用される、つまりまあ、著しい免責不許可事由等がなければ、
審査はほぼ通るということです。
また、生活保護受けてれば、借入が120万程度でも、破産の決定は
ばんばん出てます。
これは、要は「国の他の期間から『財産・収入がない』ことの
お墨付きが出ている」からじゃないかと思ってます。あくまで
想像ですが。
まあ、例によって破産王国大阪での話なんで、当てにはならないかも
知れませんが、貴方の話聞く限りでは、扶助協会利用するというのは
一考の余地があると思いますよ。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 22:06:15 ID:OR59i7yR

さすが券さん、仕事が早い

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 22:11:01 ID:1bQDeqOy

質問です
数年前に父(61才)が自己破産したみたいなんですが、賃貸マンションの連帯保証人にはなれるんでしょうか？

903 ：888：2005/07/25(月) 22:14:49 ID:Fzz+2yue

アドバイスお願いします。
個人再生の申し立て準備の最終段階に入っています。

ところが会社を通じての団体保険（任意）に加入しており、解約払戻金の
証明書を取らなくてはならないのですが、時間が足りません。
解約払戻金は出ない保険ばかりなのですが、その場合代替提出書類として
その保険のパンフレットでもいいものでしょうか？
「解約払戻金の出ない証明もしくは払い戻しがない」という記載のある
パンフレットなら手元にあるのですが。
解約払戻金がないという、正式な保険会社からの証明書が必要なのでしょう
かねえ？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 22:15:36 ID:OR59i7yR

券さんお客さんだよ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 22:29:55 ID:em68FSXZ

>>902
なれる。

906 ：郵券さんへ：2005/07/25(月) 22:41:59 ID:wAQ9keIr

887です。返答ありがとうございます。私は住民票も戸籍も変えずに、今は違うところに住んでます。当時に調停申し立てした時は債務額？３２０万→２００万に下がりました。一度支払いしたきり。今は当時住んでたところにはいないので、通知が来たかどうかはわかりません…。

907 ：８８７です。続：2005/07/25(月) 22:44:47 ID:wAQ9keIr

今の収入は月１５万くらいです。二年支払いしてないので利息とか膨れ上がってるのかと…今の状態で破産は可能なんでしょうか？意味分からなくてすいません…

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 22:56:46 ID:PI6fOyUO

>900 さん　ありがとうございます
やっぱり自分で書類集めるより、専門の人のほうがよいですよね。
そこに相談にいってみようと思います。ありがとうございます

909 ：券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/25(月) 23:09:10 ID:PLWOfDRX

>>903
それがないと申立できないなんて事はないよ。
そのパンフの写しと上申書で充分だと思うけど、厳しい地裁なら
あとから書類追完提出しろって言われるかも。
裁判官・書記官はちゃんと通帳も見てるから、月々の掛け金と
保険証券なんかから、経験上、「ああ、これは掛け捨て保険だね」
って解ると思うので、そんなにその保険に付いて厳しく追及
されるなんて事はないと思うです。

910 ：券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/25(月) 23:24:05 ID:PLWOfDRX

>>906-907
通知は前住所にばんばん来てたと思いますよ。
えと、そういう人でも破産はできます。
２年３年債権者から逃げ回って支払い滞ってても、別にそれは
免責不許可事由ではないです。てゆうか、よくある話です。
で、住民票と現住所が違う場合、今の家の賃貸契約書と
大家さんからの居住証明なんかが必要となってきます。
しかしまあ、住民票ないと何かと不便でしょうから、これを機に
現住所に移せば良いと思いますよ。
ただし、自己破産申立ての決心して、弁護士なり司法書士なりに
受任通知送ってもらってからの方が良いです。
そうでないと、ほとんどの場合、債権者がまたわらわら来て
てんやわんやになってしまいますので。
本人申立の場合は、前述したように住民票そのままで、
居住証明付けて、調停調書を残高証明（債権調査票）の代わりに
しても申立できます。
ただ、これは余計な事かもしれませんが、そういう「だまし討ち」
みたいな申立よりは、そりゃ多少文句は言われるでしょうが、
ちゃんと債権者に「どうしても払えません。破産します。ごめん」
ってゆってから手続きした方が、僅かでもスジとおせるんじゃ
ないかなあ、って思います。
まあこれは俺の価値観ですが。

911 ：888：2005/07/25(月) 23:35:20 ID:Fzz+2yue

>>909
券さん、こんばんは！
ぬぁるほどですね。とりあえず書士さんにはパンフ渡したら
「これで申し立ててみますが、場合によっては書類追加が
必要になるかもです」と仰っていました。
ちなみに保険料は給与天引きで、金額の内訳も報告済みなので
大丈夫かな？とりあえず平行して、保険会社から解約払戻金なし
の証明も取得してみます。
気が楽になりました。これがそろえば7月中に申し立てできるので。
教えていただいてどうもありがとうございます。感謝感謝！

書士さんから「積極的に書類を集めてもらったので私も楽でした
し、これならかなり早く先に進めそうですね」と仰っていただき
ました。自分のことお願いするんだから、当然のことですけどね。
大風呂敷広げたような、いいかげんなことを言わない、良心的ないい
司法書士さんです。認可が下りるまで、これからも頑張ります！
早速積み立ての練習で、振り込みも終えました＾＾

912 ：券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/25(月) 23:44:23 ID:PLWOfDRX

>>908
|д・)ﾉなにをおっさいますやらー。
扶助協会の審査、通ると良いですねえ。
で、これは余談で、しかも事前に脅すようなコトゆっちゃうかも
しれないんだけども、破産申立する人の中には、貴方のように、
心が「あきまへん。もうあきまへん。」ってなっちゃってる
人も結構いるのね。
で、ですね、厳しい話だけども、申立に際しては「臨床心理士の
先生なんかにゆわすと『とんでもない』コト」をしてもらわざるを
得ないのです。
具体的に言うと、過去のいきさつや自分の身に降り掛かった出来事
なんかを詳細に書かなきゃいけなかったり、また、聞かれたり、
自分が現在の状況にいるという事を深く掘り下げて考えたり、
まあ、そんな事を求められてしまうのです。
心が「あきまへん」ってなってる人にはすごく酷な上に、そんな事
しちゃったら下手すりゃ心の風邪が肺炎起こしちゃうんですが、
これはもう、手続き上、なかなか避けて通れないのですよ。
だからね、なるべく心の具合の良い時を見計らって相談なりに
行くと、少しはマシかもと思うのです。
借金なくなっても壊れちゃったら身も蓋もないからね。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:47:00 ID:Ndlwgeia

現在サラ系３社200万、カード会社系150万ほどの借金があります
年収は手取りで３５０万くらいです、もう10年程借金生活をしていて
もういい加減自己破産をしたいとおもうのですが
正社員なのですが会社がいい加減で社会保険に入らせてくれなく
国保に入ってます、自己破産申請時に確定申告の書類が必要だと
いうのを見た事があるのですがわたし自身、確定申告をした事がありません
この状態だと自己破産出来なないのでしょうか・・・・・・
わかりにくい文章ですみません。

914 ：券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/25(月) 23:49:23 ID:PLWOfDRX

>>911
Σ (￣□￣lll)　
いや、ちゃんと担当の司法書士さんに聞いてんぢゃん？！
なぜ２ちゃんで裏を取ろうとしますか？！
２ちゃんは信用のできないところなのですよ！！
俺、何度おっぱい画像と騙されてグロ踏んだか！！

えと、ちなみに俺、間違った事もゆっちゃってますよ。
上の方で「公庫はあんまり再生計画案に反対してこない」とか
ゆってるけど、真逆ですし。
「ま、いいや。破産スレだし」って思って訂正してなかったですが。

915 ：券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/25(月) 23:56:36 ID:PLWOfDRX

>>913
えっと、10年ほどの取引履歴があるなら、特定調停あるいは
任意整理って方法もありますよ。
えと、これはどちらも「18％以上の利息を払ってる業者に対しては
法定利率に引き直して債務残高を再計算・その上で３年くらいに
分割して支払って行く・その間の利息は上手く行けばゼロ」って
感じの債務整理方法です。
貴方の場合、年収も多いようですし、上手く行けば一年くらいで
すんなり完済できる可能性もあります。
借入てる業者と現在残高・最初の借入（途中完済や証書書換が
あっても、それは考慮にいれない）を一覧にして、法律相談に
行ってみると、色々教えてくれますよ。
無料のトコも結構ありますし、有料のトコでも五千円くらいです。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:59:14 ID:+Hbw7Cz6

最近は本人申立てがハヤッテいるのかい？
まあ、簡単な手続なのでハヤルのが当然かな？
弁護士費用、モッタイナイヨネ。。。

上の方で陳述書の書き方がわからないと人がいたが、
記載例を見てマネして書けばいいんだよ。。。
但し、ここまでクワシク書く必要は全くないのだが・・・・

それと東京地裁本庁では申立書を配布していないのかな？？
本当であるならば他の裁判所の書式を流用すればよいダケですよ。
必要事項が記載されていて、添付資料も準備されていればOKです。
しかし東京地裁もケチなことするな！！！

http://courtdomino2.courts.go.jp/K_tetsuduki.nsf/4ba9787225d386c349256a18002db972/6ff5f32a3cbbdbdf49256f40002f866a?OpenDocument

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 00:00:06 ID:jCGaxW8v

>>915
レスありがとうございます。
今度の休みに一度弁護士事務所にでも相談しに行ってみます。

918 ：券 ◆Xoaxo7g2Iw ：2005/07/26(火) 00:02:15 ID:PWy5PNW3

>>913
えと、あと確定申告の話ですね。
勤め人なら源泉徴収されてないですか？もしそうなら源泉徴収票で
事足ります。
もしくは区市町村の税務課行って「課税証明（所得証明）」っての
もらってきてもよいです。
仮に源泉徴収もされてない・確定申告もしてない状態でも、
この課税証明は出ますので、それで申立できます。
ちなみに、収入があるのにどっちもやってないと、この課税証明は
「ゼロ」で出てきます。これはまあ、「脱税」なんですが、裁判所
は別に税務署に言いつけたりしません。ただまあ、事情を上申書か
なんかで説明する必要はあるかもしれませんが。

919 ：888：2005/07/26(火) 00:24:26 ID:rzszs8TS

>>914
券さん。
いや、券さんは「書士のセンセ」より詳しいっす。うん。
裏を取るということではないんですよ。誤解しないでくださいね。
パンフの件も、券さんにご相談してからファックスしました。
書士さんは遅くまで仕事やってます。そんなものなんですね。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 00:25:45 ID:jCGaxW8v

>>918
源泉徴収票は年末にもらってます(これでいいのかな?)
何度も丁寧なレスありがとうございます。
このところずっと自分は自己破産もしくは任意整理出来ない
んじゃないかと悩んでしまってて・・・・・・
こんなダメな自分にアドバイスして頂いてありがとうございます。
ヽ(;´д｀)ノ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 00:27:48 ID:CLSNVEmv

女性の為の高額アルバイト情報満載！
http://www.fubaito.com
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922 ：902：2005/07/26(火) 01:48:00 ID:LEJmsIu/

905さん
ありがとう(´∀｀)

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 16:53:53 ID:7lm+x1iZ

はじめまして、
今現在３０歳　皿４社１５０万銀行１社３０万自動車のローン別社８０万計約２６０万
程借り入れがあります。
今までは毎月返済していたのですが、去年事故（離職中）の為入院治療中の為借金が増える一方で
現代の負債額になりました。
職は探してはいるのですが、身体の後遺症（立っていられない）と地域柄（田舎）、学歴なしで、仕事が見つかりません。
その為、ここ４ヶ月程滞納して、電話請求、一括請求、自宅訪問（すべて応対してませんが）
状態です。
自己破産しかないのでしょうか？また出来るのでしょうか？
後遺症は何かリスクやメリットはありますか？
質問多くてすみません。よろしくお願いします。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 17:47:56 ID:uv0vbWjJ

>>924
いくつかの質問が有りますが、順番に解決して行かなければ、答えが変わって
来ると思います。
取り合えず事故と有りますが、交通事故なのか第三者行為による物なのか、そ
れとも全く自己責任の物なのかにより、相談先が変わると思います。
後遺症と有りますが、これも立っていられないだけでは、足が悪いのかふらつ
きなのか、はたまた全く違う物なのか、内容によって生活保護や障害者年金の
対象になるのか、其れによっても条件が変わってくると思う。
その辺りを整理して書いてくれると、答えが出やすくなると思うよ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 18:18:10 ID:4BSom6yc

誰か助けて・・・・・支払い２ヶ月くらい止まっていて・・・総額２００万何ですけど払えなくて！家族もいます・・・どうしたら・・・

926 ：923：2005/07/26(火) 18:22:18 ID:7lm+x1iZ

交通事故です。過失は私が７で相手が３です。
障害年金、生活保護などは良くわかりませんが
医師は生活保護の書類はかけるといってました

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 18:25:13 ID:4BSom6yc

たぶんもうクロになってます・・・どうしたら・・・

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 18:35:54 ID:uv0vbWjJ

>>926
市町村役場に行き、生活保護の申請をして下さい、生活保護が受けれるように
成ったなら、法律扶助協会に相談すれば後の指導はしてくれます。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 18:38:02 ID:uv0vbWjJ

>>925
収入：借入先：借り入れ期間により対応が変わります。

930 ：923：2005/07/26(火) 19:03:10 ID:7lm+x1iZ

>>父名義の不動産があるのですが、どうなるのでしょうか
自分以外の家族の財産はどうなるのですか？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 19:18:40 ID:uv0vbWjJ

基本的に貴方以外の財産は破産に関係無い。
ご家族構成　同居：非同居　によって生活保護の基準が変わる。

932 ：923：2005/07/26(火) 20:12:43 ID:7lm+x1iZ

>>928
生活保護を受ける場合親類などに迷惑がかかるのですか？
ちょっと調べたら、他に援助、面倒（親類）見れる人がいればだめの様な事が
書いてあったのですが？
どうなのでしょうか？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 20:18:10 ID:uv0vbWjJ

>>932
親兄弟がめんどう見ると言えば受けれません、しかし現実的に貴方を扶養される
方が居ますか？
よっぽどの金持ちで、奇特なご家族でなければ無理ですよね、親兄弟から面倒見
れない文書を出して貰って下さい。
書いてくれなければ、その方に寄生すればよい。
私の書き方は剣が有るし、嫌な書き方ですが、嘘は書いて無い心算だから許せ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 20:41:50 ID:mDX2041Y

自己破産すると警備員になれないのでしょうか？
もう警備員くらいしか出来る仕事ないものでとっても不安です。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 22:12:12 ID:1UDc4zkS

>934
そんなことないですよ、制度を利用するのですから
あまり卑屈に考えない方が良いと思います、
免責つけば、会社役員にもなれるのですから

936 ：匿名さん：2005/07/27(水) 00:31:41 ID:Ecet5LdU

はじめまして。
自己破産を考えているんですが、今、求職中(無職)なんですが、できるんでしょうか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 02:17:58 ID:HIkXUpYW

多重債務や借金のある人は是非見てみてください

http://www.hamq.jp/stdB.cfm?i=tommy325&pn=8

私も借金（約400万位）があってクレジットカードが作れなくなりましたけど
これやって借金を半分以下に減らせました

もし生活苦しくなっている人や悩んでる人はやってみてください！！

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 06:31:04 ID:Zm+VT87k

>>932
俺ではないが、受給者の中には「扶助できません」の報告書をデッチアゲた
人がいる（らしい）。
俺はやってないよ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 06:34:21 ID:Zm+VT87k

>>936
一人暮らしかどうかによる。
同居人(つまり玄関が同じってこと)がいれば、家族全員の収支報告を
しなきゃいけないので、他に収入ある家族がいれば『収入あるじゃあないか』
となって面倒なことに。

職のあるなしはさほど関係ない…はず。

940 ：923：2005/07/27(水) 07:58:31 ID:QQa00EZx

>>933ありがとうございます
とりあえず生活保護の方面からあたってみます。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 09:55:10 ID:9qurk7k6

個人から借りた借金で自己破産してもブラックになりますか？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 10:36:11 ID:oYtqz3VO

>>941
成らない、但し人間として最低なだけ、普通は銀行とか業者から借まくって、
極力個人に迷惑をかけない様にする。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 10:55:23 ID:H7X6OwrO

>>941
ﾈﾀじゃないとしたら、金額はいくらか知らないけど、信用して貸してくれた相手の気持ち考えるべき。
どんな事情であれ、死ぬ気で働いてでも返すべき。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 10:56:15 ID:9qurk7k6

>>942 おお、レスどうも。
そうですか、なりませんか。　
では、会社の互助会とかからの借金の場合はどうでしょう。