日経225先物オプション質問スレ12

安易に買うからｗ
おっちゃんも悪やのぉｗ
はめ込みのプロじゃん。

11000円なんて絶対にいかねぇ。
即損切りがいいぞ。

　　　　　　　　　ｨﾆ三≡ヽ
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt　　　
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ 　
　　　　　 　 　彡l.*￣・・￣*ﾐ 　　 俺はおっちゃんと男の契りを交わした仲だ
　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/_ 　　　　
　　　　 　_,　-ノ＼＿;;;;;;;;;;ノ　＾ﾞ''ｰ ､ 　　だから、おっちゃんの不始末は俺の不始末だ
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　　　/　　　　　　　`-‐''ﾞ　　　　　　　　 ヽ 　　コール全力買いしちゃったヤシ、
　　/　　＼t　　　　ちびQ　　　　| j.　　　 ﾞl 　
　 |　　　￣7 　おっちゃんに　　tl　　　 　} 　　　何でも相談に乗るぜ！
　|　　　　　| 　　掘られたい　　　|　　　　 ゝ
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オプションってのは、つまるところリスクの売買。
買うということで自らの損失を他人に押し付け、
売るということで有事の際、他人の損失をかぶる権利を引き受ける権利の売買なんだ。

相場が自分の思った価格以上に下がらないとおもうならプット売りだな。
テクニカル的にコール売りはリスクがあるぞ。

OP売り自体がリスクなんだけどねｗWW

カプランの本を買いました。初めを読むと、「OP買いは基本的に不利」と書いてました。
おそらくは売りメインで売りの無限大リスクをヘッジする「勝率高くてローリスクでミドルリターンだお♪」的な
内容だと推測できます。

タレブの「まぐれ」を読むと、「OP売りする奴は馬鹿。50年生きたら不死身だと思ったり、
1000羽の白鳥を見たから世界に黒鳥はいないと思うのと同じ」とあります。
で、ヴィクター・ニーダー・ホッファー、そして、雑魚になるとカプランを仰ぐ
増田もOP売りで逝きました。

一方、稀有な事象で稼ぐソロスは勝ってます。
一応カプラン本読みますが、パン本は高くて糞が仕様なので心配です。
OP買いメインの良い本無いっすかね？
中丸友一郎は読みました。ディープアウトオブマネー買いには懐疑的ですが…

例えば、今7000や7500のプットを買う事に意味がありますか？
指値も刺さらないですし、本当に10倍以上になる可能性があるのですか？
なんかずっと動かない気がします。

中丸が進めてたもう一つのＳＱ前のアットに近いOPを買うのは理解できます。
ですが、これも一万で買えるのですかねえ…
一万はオーバーでも本当にタイムディケイでそんなに安くなるものですか？

OP買いもプロにいろいろと教えてもらいたいです。

OPはボラを予測する取引だよ

>>960
中丸たんのＳＱまで期間があってプレミアムが高い時は、
権利行使できないこと前提で安いディープをたくさん買う事によって
レバレッジを効かせボラが大きくなった時に値上がりするのでサッと売り抜ける。
とありました。

これって7000まで下がらないけど、ボラが大きくなれば価値は上がるってことですよね？
中丸本は一万円からの取引を前提にしていて、ケーススタディのプレミアムもブラックショールズで計算した
数値で書いてました。つまり、「一万円から」ってコピーはそれほど嘘ではないですよと。
別に一万円でなくてもいいのですが、7000のプット１円で指値入れても刺さらないし、
こんな出来高で本当に売り抜けられるのか？それ以前に刺さりません。

また、他の本を読むとＳＱ前のアットに近いアウトでも15万とかで書いてました。
15万出すならＳＱ直前でなく今買っても変わらん気も・・・・
本当にＳＱ直前はそれなりに勝負できるアウトが安く買えるのですかね？
中丸たん曰く「タイムディケイで安くなるのでＯＰ売り派の泣き所」らしいです。
確かに４日で500円くらい動く事もあります。
20営業日で20分の1ずつ動かない非線形なのはタレブの言うとおり。
それならば、確かに安く買えて大きく勝てる売りの泣き所だとは思います。
でも、本当にそこまで安くなるのですかね？
ディープは刺さらんし仮に2円で買ったとしても本当に売れるのかねえ…と

ＯＰ買いマスター（売りはタレブに同意しますのでしません）にいろいろと
「歪み」で儲ける方法を教えてほしいです。

　　　　　　　　　ｨﾆ三≡ヽ
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt　　　
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ 　 質問する方はなるべく文章を３行以内でおながいします
　　　　　 　 　彡l.*￣・・￣*ﾐ 　　
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　　　　 　_,　-ノ＼＿;;;;;;;;;;ノ　＾ﾞ''ｰ ､ 　　
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　　　/　　　　　　　`-‐''ﾞ　　　　　　　　 ヽ 　　　　 それでは次の質問どーぞ
　　/　　＼t　　　　ちびQ　　　　| j.　　　 ﾞl 　
　 |　　　￣7 バーチャなので　tl　　　 　} 　　 　　　
　|　　　　　| 確定申告は不要　|　　　　 ゝ
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>>962
3行までしか活字を読めないデブは死ね

１年位ボリバン週足上下タッチでボックス相場と予想。こうゆう時の戦略は売りＯＲ買い？

>>964
上タッチでC売P買、下タッチでC買P売して２倍儲ければいいじゃん
そのうち死ぬと思うけど

ボリバン･･･結果論から予想は無理。

夕場って何？ミニ225は20時まで取引できるの？

だから、低コストのオプ買いで不確定確率論を使い歪みで稼げる

非線形の恩恵を最も効率良く得られるオプ買いの仕方を教えろや

失礼しました。言葉使いが下品でしたね。どうかご教授下さいまし。おっちゃん待ってるよ。

>>968
おまえ、どっか逝け！どおせ一生カモだよｗｗｗ

なんだなんだ
一つも答えが返って来ないじゃないか
「３行にまとめろ。はい次の質問ｗ」
「お前どっか逝け！どおせ一生カモだよｗｗｗ」

もしかして俺が一番詳しいのか？
まずは11000のコールを買いこんだ。
センスが光っていると我ながら思う。

もうこっからは噴きまくるよ
先物ロング
11000Ｃロング

戦略　トレンド
ポジション　ロング（線形先物・非線形コール）

これで勝ち〜爆勝ち確定っしょ

つーか、俺の質問の意味もあんまり理解されてなかったぽいｗ
なんなのここ
俺はＯＰビギナーだけど三ヶ月で抜けるレベル

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　 ID:WYVSVXGYは
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 わしが育てた
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>972
そんなに歪みで儲けたいなら、ブラック・ショールズ式で計算して、乖離しているOPを売るなり買うなり
して儲ければいいじゃん？　ディープアウトのOPや、SQ間近にはBS式が機能しないことは知ってるよ
な？　ファーのOTMでは偏微分の数学より相場観だと思うぞ。1円が2円になるのは人間の恐怖心や
欲望からだよ。頑張れよ。

コールはあっという間に40％増です。
下の方のコールだと一日で2倍になっているものもあります。
なるほど、確かに非線形、爆発的に利益が出ますね。
現物で一日で40〜100％資産を増やすのはまず無理ですし、先物でも無理です。
オプションだと損失を限定しながらこれができるのですね。

インザマネーだけでなくプレミアムの非線形的レート変動もあるようです。
このまま日経が上がるとインザマネーにならなくても数倍〜数十倍になりそうですが、
タイムディケイでプレミアムが減ります。それにボラティリティも大きな要因みたいですし。
まだまだＯＰを知る必要はありまそうです。

ですが、馬券や宝くじのように紙切れか大金のイメージが、750円以上離れている
11000のアウトオブザマネーのコールでさえ一瞬で40％増になる0か100かでなく、
リターンを上げる機会は多くあるようです。
権利行使が1〜2割で当たるとデカイと言う表現はＯＰ買いを正しく表現してないと分かりました。
そんぱ一発勝負の要素もありますが、先物や現物と同じようにボアが大きくなり
トレンドがポジションと同じ向きになれば、トレード（売買）によっても
稼げるのですね。これだと実際の勝率は50％はあるんじゃないでしょうか？

しかも非線形です。40％増、100％増、それ以上もあるけど、損失は限定されている。
タイムディケイでプレミアムを削れれたＳＱ前の低プレミアム高リターンの歪み、
インザマネーになってからの加速的非線形的利益の増加、
これらだけでなく、現物や先物と同じようにプレミアムの増加を利用したトレードもでき、
しかも損失限定・利益非線形もあったのですね。
ＯＰ買いを一発勝負的に見てましたが、普通にトレードして勝ち続けられそうです。
後はタイムディケイの干渉力について知りたいですね。

まあ、来月のＳＱ日にはＯＰ買いに通暁しているでしょうね。
金になる部分はほぼ理解していると思います。

>>974
歪みで儲けるとは、歪みを見つけて適正に戻ると考える事じゃありません。
それは「ありえない事はありえない」で逝きます。ＯＰ売りやバリュー投資の考えです。
そうでなく歪みを見つけたら「もっと歪む方に賭ける」のです。
乖離から適正でなく乖離から更なる乖離へ掛けるのです。
ソロスやタレブがこれです。

「BS式が機能しないことは知ってるよな？」
恥ずかしいですが知りません。

最後の方も僕の知識が足りず完全に理解できませんが、数学より相場観ってのは同意します。
それと激励感謝します。
一ヶ月でＯＰ買いマスターします。多分、稼ぎまくれるっぽいです。

ＯＰって凄いですね。11000Ｃも昨日の二倍になっています。
損失限定で日経がちょっと噴けば一日で二倍なんですね。
インザマネーばかり取り上げられてますが、この損失限定・利益加速的の
性質を利用した普通のトレードでも十分歪みで儲けられますね。

現物や先物を買っている人がアホに見えてきます。
それならアット買いでも余裕で有利でしょ？ｗ
誰だ？ＯＰ買いは勝率１割でドカンと勝つと言ったのは。
それは事実だけど、勝率５割でプチドカン勝ち〜ドカン勝ちもできるじゃないですか。

もち損限定ね。後はタイムディケイの干渉力だけ知れば、軽く稼ぐまくれるなｗ
才能あるのかな俺。

>>977
すげーバカだな。まあがんばれよ。

馬鹿にされても速効で儲かってんだよなあｗ

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ずいぶん賑わってると思ったら、本物のキティガイが乱入だったのかｗｗｗ

なんだ宝くじ馬鹿か

コールが70％増しました。
仮にミニ一枚と11000Ｃ一枚のロングとして比較すると、
どちらも含み益はほぼ同じになります。
しかし、ＯＰの方は14000円までしか損しません。
ミニは３万でも８万でも損する可能性があります。まずここですね。
そもそもミニも14000円に損を限定するなら140円で損切りになります。
これは勝率が落ちますね。ストップが浅いからです。ＯＰは500円下がっても
損は14000円に限定できます。仮に300円の騙し下げがあってもＯＰは残りますので、
そこから11000を超えれば爆勝ちになります。次はここですね。
またＯＰは11000を超えれば利益が先物ラージに匹敵する1000倍レートに変わります。
すると11100まで上がった時のこの100円分は、一枚で１万でなく１０万になります。
こうなるとリスクはミニよりも圧倒的に低いのにミニの１０倍のリターンリスクの
ラージのリターンも得られるようになります。

ＯＰ買い最強ですね。後はタイムディケイですね。ＳＱまでにＯＰの儲かる部分を
全て理解して儲けまくります。多分、ボロ儲けできるっぽいです。

>>982
私も宝くじ的要素しかないと思っていました。
しかし、アウトの今でさえ先物より低いリスクで先物に匹敵〜格段に上の利益が
狙えるようです。ＯＰ買いを宝くじと表現するのは間違っています。
その要素もありますが、普通に小さいリスクで大きなリターンをトレードで得られます。
現に今すでにＯＰのプレミアムは増加して先物に負けない含み益です。
それなのにリスクは先物より圧倒的に小さい。

ＯＰ買いも現物や先物と同じく勝率50％はあるってのが本当のようです。
プロは美味しい事を黙っていたのですかね。それとも日本語のＯＰ本がゴミなのでしょうか。
日本語のトレード本はろくなの無いですし。

現物
勝率　50％　　　リスク　100　　　リターン　100

先物
勝率　50％　　　リスク　500〜1000　　リターン　500〜1000

ＯＰ買い
勝率　50％　　　リスク　10〜100　　リターン　500〜1000000000000000000000000000000・・・

こんな感じですかね。ＯＰ買い＝勝率が低いが当たればデカイ　は違います。
その要素もありますが、正しくは上記のような感じでしょう。
これにタイムディケイやＳＱ直前の歪み等いろいろと見てＯＰ買いの全容が知れると思います。

まあ一ヶ月でマスターして歪みで低いリスクで大きなリターンを得まくり
儲けまくりますよ。多分、そうなってると思います。

こんな分かりやすい化け線にまさかsしなかった人はいなよね？

質問です
225先物の前場と後場のそれぞれの四本値の過去データが
欲しいのですが、過去１年間のデータまでしか見つかりません
どこかに１年以上前のデータが入手できる場所はないでしょうか

>>986
「日経　場足」でググるといっぱい出てくるな。しかし、正確性についてはわからんけど。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E6%97%A5%E7%B5%8C%E3%80%80%E5%A0%B4%E8%B6%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

>>985
ずいぶん初歩的な質問やな。
Ｓした人がいて、Ｌした人がいるから売買が成立するんや。
全員がＳだったら、ストップ安で値がつかんやろ。

>>984
>ＯＰ買いも現物や先物と同じく勝率50％はあるってのが本当のようです。

勝率５０％で、ローリスクハイリターンなんてあり得ない
値が動かない時のじわじわ減ってくのを経験してないから
そんなお気楽な事が言えるんだと思う

>>989
いまは相場が安定してないからいいんじゃないの？
今後も安定しそうにないし。
安定したら別の相場すればいいし

>>990
そそ。
>>989は「あり得ない」と言ってますが、あり得ない事があり得ると考えるのが、
歪みトレードなのです。俺はこの世の全ては過大評価か過小評価されていて、
適正に評価されているものは無いと思ってます。
ＯＰ買いもその一つです。かなり過小評価されていると感じました。
現に俺の損失限定コールオプションが、損失無限の先物と
同じ含み益になっています。

あり得ないも何も「既にあった話」なのです。
ビクター・ニーダー・ホッファーは数十年のリターンを数分で吹き飛ばしました。
この非線形・歪み・間違い・誤り・行き過ぎ・あり得ない事が起こった・過大過小評価・
不均衝・カオス・二乗原則・バタフライ効果・パレートの法則が、

ＯＰ買いが勝率50％でローリスク・ミドル〜ハイリターンだと評価されていない事実にも
当てはまります。

俺は一ヶ月でＯＰ買いの歪み、世の割れ目、隠れた真理を把握します。通暁します。
予感があります。多分、かなり高い確率で、俺は一ヶ月後にはローリスクで
儲けまくるようになっていると思います。

天啓ですかねｗ

俺もそんな風に浮かれてた時期があったなぁ

OP買いで一発当てて、一時2000万以上口座残高あって、このまま行けば機関投資家並になれる、
なんてブログで言ってた人いたなあ。

　結局全部すって今は田舎に帰ってアルバイト探しの毎日だとか。

2ｃｈで一番有名なインチキ投資家新田ヒカルが自分とBNFをイチローと松井に例えてるぞ
本人よく光臨してて楽しいよ

【学歴詐称】新田ヒカル12【オリックスブログ終了】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1265565603/

594 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/17(水) 22:38:03 ID:wUZtac1R0
>>590
ＢＮＦは手法を明かさずひたすら自分の資産を増やすことを目指し
新田氏はその手法を仲間にも授けて同じ幸せを得ようとする

例えるならＢＮＦは個人記録を重視するイチロー　
新田氏はチームの勝利を目指す松井秀樹
別にどちらがいいとか悪いとかではなく　目指すところが違うだけ
どちらも相場というフィールドで才能を発揮する天才であることは共通

>>993
【５００億か】 パニック伝説 【破産か】
http://www.youtube.com/watch?v=gGxeH7PyqTs

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1253940208/

何で米国債は13週債と10年債で金利が3パーセント以上も違うの？
日本の国債と比べてそんな違うのは何故？

　　　　　　　　　ｨﾆ三≡ヽ
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt　　　
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ 　 >>996　マーケットで投資家たちがつけた値段なので
　　　　　 　 　彡l.*￣・・￣*ﾐ 　　　
　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/_ 　　　　　　 しょうがありません。長文馬鹿によれば、
　　　　 　_,　-ノ＼＿;;;;;;;;;;ノ　＾ﾞ''ｰ ､ 　　
　　　　／ 　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼ 　　その歪みにつけこめば儲かるらしいです　
　　　/　　　　　　　`-‐''ﾞ　　　　　　　　 ヽ 　　　　
　　/　　＼t　　　　ちびQ　　　　| j.　　　 ﾞl
　 |　　　￣7　リアル社会でも　tl　　　 　} 　　　はい、次の質問どーぞ　　　　
　|　　　　　| 　　嫌われ者　　　 |　　　　 ゝ
　j　　　　　j　　`--───-､＿_l__,　-一l"
　'‐､一冖､＾ﾐ＝ｰ‐--　　￣￣　/　　　　ﾉ
　　ヽ　　 　 ＼-‐────‐- /　　　 / 　
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　　 (　 　ヽ　　　`ー‐-､＿＿,jﾐ､､　／/、

チャンスなのか？

チャンス？？

1000ゲットでセックルやりまくり大勝確定！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。