先物市場の身内討論 第3幕

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1紅勝香
1・2・3!さんの代理です。
前スレがメモリオーバのようなのでスレ作った。

昔からの話仲間用でいくので、
書き込む場合はsage方針でお願いします。

前々スレhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1197456404/
前スレ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/deal/1210035966/

では、よろしくです。
2紅勝香:2008/09/03(水) 13:41:27 ID:FHPg15g1
まだ、2番手は入ってこないなぁ。
みんな〜、気づいてくれよ〜!
昨日のような休日の市場を狙った仕掛の動きが目につく。
NY開始前の時間外でも動いたが、結局は本市場では冷静に対応されたと見る。
だがなぁ、ユーロが限界ギリギリの攻防をしているので、数日間は慎重に対応する必要があると思う。
一つ間違うと暴落する寸前のところまで着ているんだよ。
下にブレイクしたら、俺は買い下がらず、売りに続く予定。
それと、最近は個人投資家は少なくなったと思う。
こんなに上下動かされたら、精神的に参加できないものだ。
プロも辛い展開になっている。
理由は、1年のうちに大きく動くのは、せいぜい1回というのが今までの常識だったが、
最近は2回動いて、それでも不十分のような印象を受ける。
こうなると、ボラが大きい前提でのトレード手法に変えないと駄目だ。
3すまそん:2008/09/03(水) 15:45:47 ID:hyzjaNZ6
前スレ、カキコしようと思ったらできなかった。
今回は 生姜さんが作ってくれたのか。祝、新スレ。
前スレも800超えで止まったが、スレも最後くらいになると、そろそろカキコできなくなるという不思議な予感があった。
相場も同じなんだろうか、予感ってするよね。
俺俺もプラの逆鞘が気になって、積極的に買いから入れない。
ただ、当分は様子見にする。
やはり、ユーロの動きを見ていると、反発する水準に見えるが、なぜ動きが重いのかと考えている。
一度1.48くらいまで戻ったのを確認した後に、BOXレンジのトレード手法を前提としたい。
4紅勝香:2008/09/03(水) 19:01:12 ID:FHPg15g1
やっとスマソンさんが見つけてくれたか。
しかし、ユーロが全く駄目だなぁ。
この調子だと、ユーロは本当に下にブレイクするのではないか?
地合いが悪すぎるのか。
5カモノハシ:2008/09/03(水) 21:28:32 ID:DAOpb8rI
新レス
今日午後になってから,損切り(泣)
メール無視をしていたら、電話でヘッジか落とすか…って。緊急事態!でないと電話はないから、いったん決済。
$650(¥2400〜2500)まで下がったら,買い下がりたかったんだけど、やっぱりまずかったかな?うーん!
紅さんのカキコで納得です。昨日の素早い対処に,対応できなかったので、やり方を換えないと,当分相場に参加できないですね(笑)
みんなが退屈するようなさざ波に早くならないかな?(^_^;)
6カモノハシ:2008/09/03(水) 22:42:44 ID:DAOpb8rI
訂正
新レス→新スレ
インド需要は地合いの改善に役に立つか?
‥もしそうなら、インドの回復の足音は大きい?
71・2・3!:2008/09/04(木) 00:51:02 ID:mqv0w/P1
生姜さん、新スレ、すみませんでした
昨日スレを作ろうとしたのですが、スレの作成に制約がかけられてつくれませんでした
理由は良くわかりません
最近の動きとしまして、日本の場合は朝が強く、資金が回転した後場に仕掛けが入ります
時間的にアジアの何かが動いているように思うのですが、特にユーロの売りの仕掛けと思われる動きを感じました
ユーロのチャートを壊そうとしているのか、もしくはドルを売りすぎ、ユーロを買いすぎていた筋が多かった事が裏目に出て、
ユーロが売られる展開になっているのか、そのような意思を感じます
特に、今朝の落ち着きで、ユーロが反発すると思った買い方は多かったのではないでしょうか?
ただ、この先にユーロが崩れる水準まで近づいていますので、崩れた場合にナンピンなんて絶対に考えてはいけません
そういう相場で無いことを認識すべきと思います
81・2・3!:2008/09/04(木) 01:18:08 ID:mqv0w/P1
本日の午後の相場を見ていますと、カモさんが仕切るのもわかります
最近の落ち着いた相場を見て、くいついた投資家を食い物にするユーロの仕掛け売りです
もしかするとという心理が大勢の中にあり、それが大洪水のように動いたのが後場です
今のNYを見ていますと、NYは正常な動きに思えますので、問題はアジアにクセモノが存在しているということです
素人の日本市場を食い物にして楽しんでいるのでしょう
後場に相場をいじくっているにはユダヤでは無いかもしれませんね
ドルが弱い認識の中にあり、ユーロはさらに弱いと思わせる売りあびせをしています
あくまで主市場はNYですので、他の市場をもてあそぶ動きがあるのであれば、
後場は注意してみている必要があるということです
しかしながら、日本市場に限定しますと、本日の後場に、投げたい人は投げた気がしています
今、残っているのは、投資家の中でも上手い人だけではないでしょうか?
それだけ読めない相場だということです
明日の予想すら全くわかりませんので、ヘッジをかけた商品の組み合わせ戦略でいきます
9カモノハシ:2008/09/04(木) 06:58:35 ID:tBHBlfaX
おはよです!
朝見たら、上がってます(笑)
ええっと,手放したくないなら、ヘッジが正解だったのかもしれませんね(苦笑)
でも、わからなくなったら、即決済がもっと正解。‥半分残してっていうのは、わたしにはまだムリ(-_-#)
10紅勝香:2008/09/04(木) 09:07:00 ID:QXKHaXv4
かもさん、今回の相場は上手くいっている人は少ないと思うから、余裕で投資している範囲であれば良いと思うよ。
現受けできる金額をもっているならそれも良し。
参考までに、中期投資でいくなら、週次のチャートを俺はチェックしていて、
今回の場合だとユーロが1.50超えて維持しているなら、トレンドが上という判断で買いの投資かと思う。
ただ、そこで跳ねて、下に向かって支持線あたりをウロウロしていて、
今回のはそれのブレイクを狙った仕掛けがみられたので、心理的パニックになった投資家が多かったと思う。
それまで、上げ、下げの大きいBOXからフラッグを形成していたので、上にいけず下に振られた中で勢いを利用した筋がいたと思う。
それもNYの主市場が休日であることを狙ってね。
俺はまだ上か下かわからない状況にあると思うが、チャートや値ごろではユーロは反発しても良い水準にみえる。
ただ、下にブレイクするととんでもない急落がくるチャートにも見える。
だから、ニュートラル戦略を基本とし、戻りの早い銘柄側を買いにしているが、下げにも速く動くので、余裕がないと辛いトレードになっている。
だから、今のポジション以上に増やせない。
プラチナのチャートも嫌いな形になっているんだよ。
1番嫌いな形になったのは原油なんだけどね。
やはり、原油の動きに左右されてしまうのかね。
原油のチャート、揉みあいから下にいくパターンばかりだからね。
原油も駄目、ユーロも駄目、中国も駄目だから、商品が上がるように思えないなぁという地合い。
ただ、こういった負の極地とも考えることもできるんだがなぁ。
俺が使っているテクニカルで見ると、この一ヶ月は上昇トレンドの時と全く逆の位置で下に押している。
そのあたりを頭を切り替えてトレードのポジションを組むよ。
11紅勝香:2008/09/04(木) 10:34:37 ID:QXKHaXv4
かもさん、そーだなぁ、俺とか123さんのやりかたって2種類あって、
前回123さんがポジションをもったときのように、パニック時の行き過ぎ(年に数回?)にはリスクを取るのだろうけど、
それ以外でトレンドがはっきりしない時は、建てる枚数が非常に少ないんだ。
それと、買いで建てる場合に、何かを売っている場合が多く、123さんが良くデルタと言ってるけど、為替の影響をできるだけ排除するようなポジションを組んでいる。
本来、先物をするひとは為替をとりにいくのだけど、最近はそのあたりが不透明だし動きが大きすぎるので、そのようにしている。
デルタ(売りか買いかの偏り)が少なめなので利益も限られるが、それを繰り返しているし、利益が出るとすぐに半分を利食うやりかただから、
このやり方だと資金は基本的にマイナスにならないんだ。(この前のプラには驚いたが)
それと、俺が博打やるときはデルタを取りにいくのだが、その時は利益の範囲でやっている。
ただ、最近の経験ではこれが上手くいかないんだよ。
昔は取れたのに、最近は全く駄目。地味にしていたほうが利益になるが、欲があるのだろうか、結局地味に貯めたのが吹っ飛んでいる。
ま、これも投資の世界なのでしかたないと思っているけどね。
基本はマイナスにならないように努力することから始めると、投資に余裕が持てるよ。
利益の範囲のマイナスではパニックにならないが、投資資金が無くなるとパニックになりやすいというのが俺の理論。
結局、パニックになると投げ踏みでミスプライスをつくってしまって、結果は損失にしかならない。
12すまそん:2008/09/04(木) 12:40:52 ID:yRvWf1KB
商品相場、ひどすぎだなあ。
穀物、やりすぎ?
13紅勝香:2008/09/04(木) 17:44:35 ID:QXKHaXv4
今日は色々と酷い動きをしている銘柄が多かった。
俺も、「ありえねぇ」ってのがあった。
今までの経験では、ギブアップを思わせる時、それも一回我慢して2回目がくる時、
それでも3回目をやる時があるが、4回目ってのは経験がない。
本日、投げたい気分にさせてくれたので、チャートを見ながら、この水準で売りはなぁ・・って思いつつ、
精神的に1番きついところが超えると、不思議と反発したよ。
苦しんでいるのは自分だけではないことを認識し、最後の投資家が投げたときが反転となることも知っている。
ただ、現実に経験すると案外辛いものなんだ。ナシングさんの気持ちが良くわかるんだが、
それを利用し投げさせている、仕掛けるやつがいるんだよ。
これが、投資は心理との戦いであるという証明なんだよな。
トレンドが反転してくると、今度は逆の動きになりやすい。
だから、冷静に欲を出さないで取り組むことが重要なんだろうね。
本日はユーロが反転したのに、追いつかない商品がいくつかあって、
それが不安心理を煽っていた。
14カモノハシ:2008/09/04(木) 18:50:45 ID:tBHBlfaX
紅さん騙しなしの反転オメ!でいいですか(笑)
ナシングさんもオメ!でしょうね。1・2・3!さんは当然?そうですね。反転までの期間が普通どれ位か、想像もつかないけれど、お盆の頃からなので半月以上ですね‥。自分を信じる精神力なしにはできないことですね。すごい

投下資金中のハイリスクの解説!ありがとうございます(笑)
わたしの場合、余裕資金。その中でケチケチ戦法です。っていうか、そうしないと多分いくら注ぎこんでも無くなるう(ノ_<。)
15紅勝香:2008/09/04(木) 19:52:12 ID:QXKHaXv4
今回、失敗したなぁって思っているんだよ。
フラッグが出来て下にブレイクしたときに、8月の安値を見に行く予感がした。
結果、下値を見に行った。それも予想以上にね。
その気配を感じた時にデルタをショートにしておくべきだったと何度も反省した。
出来なかった理由はミニプラ構想。俺も洗脳されていた。
結果、下げ過程でもショートに出来なかった。
プラチナは利益が出ているときに「白い天使」と言われ、損を出すと「白い悪魔」と言われるが、
まさに今日はそれを経験しているよ。
寄りはいつものように強く、その後に暴落しさらに8月の安値まで突っ切り、どーしよーもない売られ方。
売りについていったやつが、その後は売り物無しになった板を見て買い戻しで急騰。
上下幅で500円近い動きだったと思うが、これのストップが上下300でトータル600だから、
ありえないっちゅーの。
この銘柄だけは素人が手を出したら死亡するな。
多分、今晩のユーロ、欧州の金利政策は重要だなぁ。
だって、ユーロの極端な動きは、この金利政策で起こったようなものだから、大きく動く可能性がある。
その時の流れにのっかりたいと思うよ。
日柄では下を打ったBOXのリバに思えるので、次は読みきりたい。
少しだけど、プラの動きが見えたし。相場って難しいよなぁ。
金をやってる時は気が多少は楽だったが、プラは難しいよ。
尚、俺は昼頃に投げようかなって気になったよ。モチベーション崩壊する売りに見えたし。
ただ、冷静に見ると、この水準で売りなのかなぁと思えたのと、俺みたいなのが投げているんだと思うと、
そのままにしたら反転したよ。
まだまだ反転してくれないと、プラは嬉しくないなぁ。
16紅勝香:2008/09/04(木) 19:56:56 ID:QXKHaXv4
今日のプラ、騙された人が多かったのかもよ。
今までだと、上げ下げ、上げ上げ下げ下げって話をしていたが、
それでいくと今日は上げと思っていた。
だけど、昼に急落し、昨日も昼に急落し、これじゃーパニックになるよね。
普通は買い方は投げて、追加売りを浴びせてもおかしくなかったのかもね。
誰かが仕掛けたのは確かなんだが、きっついことするよなぁ。
上げ方も下げかたも、資産商品の代表であるプラチナって思えないよ。
そー思っているよ、またユーロが売られてきたよ。
今回のユーロのチャートは注意が必要と思う。
プラチナの投げは本日で終了にしてほしいと思う。
17カモノハシ:2008/09/04(木) 20:41:05 ID:tBHBlfaX
あらら‥そっかあ。
まだまだ修行が足りなくてすみませんm(_ _)m〈 当然だあ!!
ちょっと前に『大天井・大底は過ぎてから分かる』ってありましたね。
10年、20年に一度と言われるこの相場を乗り切った人達は、後世に自慢できちゃいますね(笑)
僕らがファンドから相場を救ったよ!って。(^o^)/
いずれにせよ、早いうちに転換点がハッキリするといいカモ(笑)
18紅勝香:2008/09/04(木) 20:47:13 ID:QXKHaXv4
サウジ、大型油田で生産開始 日量50万バレルの能力上積みへ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080904AT2M0400B04092008.html

このタイミングで、↑なの出すかなぁ。

EUのトリシェ、今晩は何を言うの?
とりあえず、英は5.00と前回同一の金利だったようだがね。
景気とインフレ、どっちの対策を優先するのだろー。

ユーロがジリジリ安くなっているよー。
陰の極みと思ったが、もう変な予感は嫌だな〜。

ところで、こっから先なんだけど、長い歴史を見ると、長期ではインフレ政策なのはあたりまえなんだね。
景気失速は定期的にくるものだし、インフレにして庶民が苦しむ方法でしか改善方法が無いわけだ。
日本でも10円のものが100円になっても、元の10円には戻らない。
100円に慣れてくるものなんだ。
今回の商品相場はどうなのか?
これはバブルでやりすぎだから、調整も急にきた。
大きく水準訂正したとしても、その後は緩やかにインフレになり、
何かの切っ掛けで大インフレパニックがくるのかもねって思える。
ただ、今は調整時期なのだろう。それでもリバを期待している。
だから、本当に大天井なのかと言われれば、そんな気がしていなくて、
二段ロケットの次はありそうに思えるよ。
19カモノハシ:2008/09/04(木) 22:06:55 ID:tBHBlfaX
オイルは有名になり過ぎたんで、下げたいんじゃない?‥靴磨きの少年さえ話題にしそう(笑)
『おじさん、サウジの油田がね〜』って。
‥で、わたしがやってしまうくらいだから、バブルが崩壊してもいいかもね(笑)
ただ、レアメタルは他を以て‥という訳にはいかないでしょ(笑)
20ナシング:2008/09/04(木) 22:16:22 ID:aZuhkUVx
こんばんは、ようやくスレ見つけました。
今日のプラの動き幅500あり博打好きにはたまりませんでした。
4555で触手動きましたが
追証発生していて仕込めませんでした。
平均持ち値5500以上なのできついわ
ユダヤ様神様お助けください。
南無阿弥陀仏
爆死寸前
211・2・3!:2008/09/04(木) 23:21:49 ID:mqv0w/P1
私もプラチナを持っていますので、今日は久しぶりに恐怖経験をさせていただきました
今のポジションは
プラチナ買い金売りが殆どでして、プラチナの賭博性をミニで運用する構想に期待をかけています
ただ、上は5000以上で重くなるのがわかりましたので、
戦略としてはユーロドルが1.50を超えない事と逆鞘の状態である限り、プラチナの5050より上を少しづつ売りにしてポジションを解消する方針です
多分、何人かの投資家は同様のことを考えているのではないでしょうか
欧州の金利動向は強行好きの割りには、リスクを取りませんでしたね
今日の昼の相場は様々な要因が考えられます
夜の欧州金利政策はユーロの動きに影響しますので、気になっていた人も多いと思います
そのような中でユーロは最近売られていまして、少しのリバがあり、再び売られる可能性があったことです
また、日本の昨日の後場から引けの下げに、市場参加者の買い方の多くは恐怖に耐えれず投げたと思うのです
原油の急落は売りの第二ステージを連想させましたし、穀物のストップもインパクトがあります
生姜さんの言われるとおり、その印象が本日も仕掛けになるのかという恐怖があったのは確かです
そのタイミングでユーロが売りに入り、時間外取引が急落しましたので、パニックになって当然でしょう
プラの場合は追証も入れる事ができず、後場寄りで手仕舞いした人が多いと思います
一通りの投げが終わったのでしょう、最後のロケットでしたが特気に買いを入れる勇気がありませんでした
多分、売りかたの踏みですね
新規で売りたくなる動きでしたので
221・2・3!:2008/09/04(木) 23:24:01 ID:mqv0w/P1
実は私は時間外の動きを見ていまして、後場に金を売ろうと考えてしまいました
5分くらい考え、生姜さんと同じくチャートを見ながら、ブレイクポイントが切れたら、すぐに売りをする予定でした
予想外でしたのは、後場寄りがプラチナの下げに影響を受けず、思ったより強かった事です
結局、何もせず見るのも止めていました
しかし、生姜さんもナシングさんも冷静で驚きです
特にナシングさんの5500を持っていられる力は相当なものですね
やはり、信念が無いと、こういったトレードは出来ないものです
この先、ユーロは不安定な動きになると思いますが、私は当面は生姜さんと同じくBOX相場を想定したトレードとします
もう一度原油が急落した時は、動きの遅い金を売ってみようと思いますが、
直感的に原油は強い動きを感じます
どうも、投資家に売りのポジションを持たせようとしているようにも見えるのです
仕掛けが多いですので、本当に気をつけないといけません
ナシングさんも仏教なのですね
それは正解かもしれませんよ
日本で仏教の信者が増えたのも、南無が飢饉を救い神風を起こしたからです
実は私もお祈り中です
最近、日本のマーケットは、どこかの神に遊ばれていますから
23すまそん:2008/09/05(金) 05:32:18 ID:D/SOK0/L
おは。
為替の動きだが、ドルも売られ、ユーロも売られている。
123さんが昔に言ってた不思議な展開になったのかな?
こうなるから、ヘッジをかませているのか。
常識では理解しにくい動きの連続だな。
24すまそん:2008/09/05(金) 05:35:11 ID:D/SOK0/L
円だって政局不安で売られるはずなのに、何が買われているんだろ?
25カモノハシ:2008/09/05(金) 08:43:55 ID:Ean8L1Kj
おはようです。
何故?
欧州こんなに悪いの?失言?それとも‥為替にパニック売りってある?

ナシングさん、一緒にお祈りです。
神様ユダヤ様、どうか転換してください。
南無阿弥陀仏
26紅勝香:2008/09/05(金) 09:28:02 ID:R98j63JO
もーかんべんしてほしいよ、マジで。
この相場はどうなってるんだ?
これが本当の円高ってやつか。
何っちゅうか、変な予感が的中ってのはやだねぇ。
俺らは夜にトレードできないし、日本の昼に仕掛けられて、餌食にされるしかないのかねぇ。
餌もどんどんと食われて、市場参加者がいなくなってしまうじゃねーの。
ナシングさん、今日の相場はきつくないかい?
俺は初めてかもなぁ。4回目の試練ってのは。
昨日はトレンドのキー日であったなら、ユーロとドルは下落基調に見えてしまうよ。
BOXに見えたが、下トレンドだったって事なのか?
反発したら売りが待っているぞ、このぱたーんは。

>かもさんよ、欧州がこんなに悪いのは、
金利低下期待ってあったんよ。
それを無視して現状維持にした。
返って逆効果だったってことか。
だいたい、次の日にポジション整理してくるからなぁ。
そもそも、その前にポジション整理されていたところで気付くべきだったんだろーなぁ。
チャートの下値支持をブレイクしたら、こうなるんだよ。
先日も言ったが、為替リスクが大きすぎると思えたので、俺はヘッジポジションを持っているから大丈夫なんだが、
ナシングさんは本当にきついと思うよ。
俺もお祈りするよ。
ユダヤ教はわからんが、ユダヤ教をお祈りでもしてみるか。
27紅勝香:2008/09/05(金) 10:50:14 ID:R98j63JO
俺、ちょっと戦略を変えたよ。
ユーロは支持線を切って急落したが、ぎりぎりで持ちこたえている。
昨日のプラチナみたいなものだ。
ユーロが先かプラが先かわからないが、非常に連動している。
何となくだが、プラのほうが一歩速い気がしている。
支持線を切ったこともあり、多少のリバがあったので、そこで金のヘッジ分を含め、現状で損が出ていないポジション分を切った。
プラチナの速い動きを利用した時間差仕切りなんだが、絶妙のタイミングで上手くできた。
昨日、俺を苦しめたポジションなんだけどね。
枚数が全部で半分以下になったので、ヤレヤレってとこなんだが、
最初のポジションは今だに赤になっている。
プラチナのストップ安張り付きの時に買ったやつなんだが、上げ下げのリズムで、次が上げるとみたら、
支持線を切っていてあっさりボロボロ路線まっしぐらになったポジションだ。
これは残しておいて、本日切った分で軽くなったので、突っ込みがまたきたら、ポジション持つことにするよ。
ただ、一日で500(1割)動く事って、多分だけど1年に一回くらいしかないのではと思う。
昨日がそういう日だったのかなとも思えるが、ポジションが改善したときに仕切る方針としたよ。
正直な話をすると、後場が嫌いなんだよ。だから、今のうちに気分的に楽になりたかったのが本音かな。
ユダヤ教にお祈りしたのが通じたのかな。多少は救ってくれた。
ただ、俺のは金売りしているので今日は痛くなかったのだが、ナシングさんは大丈夫かと心配している。
ユダヤ教にお祈り中。っていっても、どう祈れば良いのかわかっていない。
28紅勝香:2008/09/05(金) 11:30:33 ID:R98j63JO
やっぱり引け間際に仕掛けてきたのかねぇ。
本日は寄りでストップだったが、そこから外れて戻るときに上手く仕切れた。
結果論になるんだけど、プラの平均売りが4708だったから、前場の高値近辺で上出来ってところ。
金も買い戻しは動きが鈍く、上手くいったので半分のポジションは建てた時とトントン程度で仕切れた。
これはラッキーだった。
リスクが半分になると、不思議と気分的に楽になれる。
やはりヘッジしておいて助かったとしか言いようがない。
金は買い方からしたら、3回目の試練なのかな。
ただ、ユーロの支持線が崩れたら、俺は買いで向かわず、金あたりを売ることになるだろーな。
なんてったって、支持線の手前にいる銘柄で、支持線をブレイクする可能性が大きい銘柄だから。
本当はね、俺の見ているテクニカルだと買いなんだよ。
だけど、パニック相場の時はチャートのほうが威力があるんだよ。
だから、それに従うつもり。
29紅勝香:2008/09/05(金) 12:22:56 ID:R98j63JO
しっかしぃ、株が良くないなぁ。
それなら商品にカネが回りそうなのに来ない。
原油はハリケーンネタが復活してきたが、それがどこまで続くのか不明。
また、剥がれて急落な事になる気がするので、商品は戻り売りなんだろう。
カネは投資にまわらず、銀行預金で銀行が国債を買うって流れなのかね。
企業のカネは会社の運用費にまわるんだろ。
投資にカネが来ないなら下がるのが常。
気になるのは本日の円の一人勝ち状態。
株は下がるのはわかるが、なぜ日本国債だけ売られているんだ?
これも謎。謎だらけだよ。
日本は政治不安なのかもしれないが、円が売られないのは相対的な話なわけで、
今の通貨の状況から考えると、とんでもなく経済状況は悪いってことになる。
ユーロが下にブレイクするのが怖いが、その時はWTIが100を割るのだろう。
これが割れると、ちょっと怖いよ。
プラチナは相変わらず逆鞘。今度は5000超えで再び売られるのか、そう思えてくる。
穀物も弱すぎる。出来高無いし。
ドルが売られるのは想定としても、ユーロがここまで売られるとはねぇ。
今日のNYが怖いよなぁ。
昼に仕掛けてくるのだろうか?
この水準でプラを売っているのは、俺みたいな金との鞘抜き組みがポジションを外しているのかもって思うよ。
123さん、どんなポジションなのかね?まー、4500台のプラチナをもっているはずだから、1番余裕なんだと思うがね。
ちゅーか、金をヘッジしていたとしても、今の状況で利益になっているじゃん。
30カモノハシ:2008/09/05(金) 20:59:01 ID:Ean8L1Kj
こんばんは!
あんまりいい感じに動いてかないですね。
昨日の上げは仕掛けだったんですか?
わたしのチャートだときれいな上がり方。今日はできそこないのミミズみたいで、まだ転換しない。ユーロドルはまだダメ?
‥エコにも必要だから、日本は金でなくプラを日銀でストックしないかな?
31紅勝香:2008/09/05(金) 21:24:03 ID:R98j63JO
プラチナの本日のストップ安を見ると、昨日のスーパーターボロケット弾的縛上げは一体何だったのかと思う。
地球を一周してくると状況はガラっと変わるので、天国と地獄を行き来しているようだよ。
1番酷いパラジウムのチャートを見ていると下に抜けるのではと思えてしまうし、プラチナも銀も行って来いで元に戻った形になっている。
今年初に商品全体が急騰するときは、商品が上がること自体にそんなに問題がなく、規制もなくどんどんと投資マネーが集まったと認識している。
今は逆でやりすぎた過熱相場が世界経済を圧迫するまでになり、規制やら商品が悪者扱いにしてしまい、買い手がいない状況に戻ったように思う。
そんな中でチャートを冷静にみると、金だけがまだ高値にいるように見える。
800割れなのに、原油が崩れるともろに影響を受けそうなNY金のチャートに見えるのは気のせいだろうか?
ここまで下がると、商品は簡単には戻らないだろうから、日柄の調整が必要になる気がする。
ただ、為替次第で急騰なんてのもあるのが、日替わり博打銘柄ってわけだ。
売りも買いも精神的に弱いものが負ける相場なのだろう。
ただね、一ついえるのは、これくらいの値動きはNYでは普通に起こる。
日本市場の動きが悪かっただけだと思うよ。
それが、板がどんどんと薄くなり、ちょっとした注文で相場が動くようになってしまったんだな。
博打市場、ここにあり。
ナシングさんの指摘とおり、今の市場は博打そのものだってのを認めるよ。
プラチナが日銀がストックしないのかについて、プラチナ好きは日本人が中心で、日銀ではなく個人が沢山持っているよ。
ストックしたらインフレになるから、そんなバカなことは経済のことを考えたらできないよ。
だから、プラチナが下がることを喜んでいる人たちは多いってことだ。
俺らのように、プラ買いしているのは、相対的に少数派になるわけだな。
32紅勝香:2008/09/05(金) 21:42:54 ID:R98j63JO
今、ドルが売られて円が1円くらい動いた。
最近良く見る光景なんだが、ついていけないよ。
やはりドルは売られるネタがあったって事だ。
先日の日経の一面の洗脳は、つまりこういった裏があるんだよな。
ユーロに介入が入ったような動きか、もしくはそれを見たユーロが売られたのか、
もう、むちゃくちゃ。
利益の出るときに出していかないと死ぬ相場と思うし、為替ヘッジは正解だったかもしれない。
33カモノハシ:2008/09/05(金) 22:32:14 ID:Ean8L1Kj
混迷の続く商品先物市場‥受け皿がないのねsigh
プラ保有はささやかな日本の主張(!)
日本が工業製品を海外に輸出するなら、プラを使う可能性が高い。国内で調達できたらいいかも!
子孫に国が借金と米債を沢山残すなら、何か担保になるもの。それが日銀のプラ
インフレ?スーパーでみんな商品を手にとるか、諦めるか一瞬考えてるんじゃない。少しくらいの上乗せぐらい日本人ならクリアできる気がする。

どう考えても$を上回るユーロ安って、ロシアネタしか考えられない‥としたら、ロシアの頭を押さえることができたら、反転?
( ̄^ ̄#)間抜け頭で考えても、全然ムダ(笑)

お祈り!
神様ユダヤ様、どうかお助けください!
南無阿弥陀仏
341・2・3!:2008/09/06(土) 02:09:44 ID:Put5PiWz
こんばんは
2時を過ぎてNY市場は予想に反した動きをしています
失業率を見る限り、ドルが買われる要因は全く無いのですが、
なぜ毎回逆に動いているのか不思議に思います
このような相場の動きを見てしまいますと、投資家は自信を無くすのではないでしょうか?
私もユーロは1.46程度までリバウンドするのではと、報道後に大きく動いた時に思えたのですが、
そのまま言って来いの状態になっています
これではデルタは持てません
実は私も本日はポジションを仕切りました
昨日の経験をしてしまいますと、ヘッジの意味が無いのではと考えさせられたからです
ナシングさん、大丈夫でしょうか?気になっております
35カモノハシ:2008/09/06(土) 17:08:43 ID:LL/0ka12
物には値段?
金はホントのところ、一体いくらが適正なんでしょ?
わたしは2006当時の$650〜700だと思い、担当はインドなどの実需が底堅く$800付近と信じています。
答えは、今後明らかになるんでしょうが、金はほかの商品とかなり違うので、経済動向や国際状況を知るゆっくりした指標であって欲しいカモです
361・2・3!:2008/09/06(土) 19:44:50 ID:Put5PiWz
かもさん、物には値段ですが、その根拠は需給です
セールストークはあくまで参考であり、自分なりの判断が必要になりますよ
その担当の方のコメントが今まで当たっていたならば、その顧客は儲かっています
それらしい理屈を持ってきますので、当たっている時もあれば大きく間違うことも多いのです
私の経験では間違いのほうが多いですね
根拠は商品先物対面顧客の多くが損失を出していることが主務の統計発表からも明確なのです
第一に、プラチナとの価格比較(割高感)があります
プラチナは大きく売り込まれていますが、そのあたりの事情を考慮して値動きを見るべきでしょう
インド意外ではプラチナのほうが価値が高いと評価されている場合、
所有している金を売りプラチナに変えるはずです
金が1000前に、多くの投資家は金は下がらないと思っていたはずです
インドの需要は今の時期が良いのです
つまり、季節要因もあります
金を否定するつもりはないのですが、洗脳的になると投資は判断を間違えます
原油が130を超えたとき、このスレにもだれかが200までいくとカキコがありました
200はゴールドマンが発表した数値です
下期の平均価格は150、来年は200です
しかし、現実は100割れ寸前です
生姜さんが、140前後で売りから入られていた理由とは何だと思いますか?
そういった煽りについていっては痛い目に遭う事を知っているのです
金は800割れでリバウンドします
私がユーロは多少戻ると予測していますので、金も戻りはあると思いますが、
それでも昔ほどの先との鞘の開きが出ていません
今の鞘のレベルでは強気には思えないのです
金はETFがあります
確かに需要はあると思いますが、産出に比べて足りなくなるというレベルではないでしょう
信じることも大切ですが、金が足りなくなる理由を考えましょう
インドは高い物は買わない国なので
日本市場では2500あたりで止まると思いますが大きくリバウンドするように見えません
パラジウムあたりが下の支持線をブレイクしていますので、
そこもポイントです
37カモノハシ:2008/09/06(土) 20:33:56 ID:LL/0ka12
わ!ありがとうございます。 平日だと、紅さんに『ほらほら言ったこっちゃない。ヤメロって言っただろ』って突っ込まれてますね(笑)。カキコした後、マジィって反省してました(^O^)
買いたいもしくは、買える値段を考えたら、待ちますよね?
じゃなかったら、自信があれば売りを建てる!
‥以前、1・2・3!さんや紅さんでさえ、売りを建てる時は緊張すると書いてらっしゃいましたが、担当を見ていると、やはり『買い材料』に弱いなあ!って(笑)‥買いのが勧めやすいんですね。
割と初心者のお客さんで売りの上手いひとがいて、彼は金を何枚か持っていらっしゃるそうです。心理的負担は少なくなりそうなので、一考に値するカモ。
m(_ _)mお手間ばかりかけて、すみません!
38カモノハシ:2008/09/07(日) 17:08:30 ID:gHLNJqNr
こんにちは!
紅さんの$140売りを探して、ずっと第二幕を見直していました。
何度よんでも勉強になります(笑)

ナシングさん? 夏の頃からの売りですね。すごい信念‥通りますように!
391・2・3!:2008/09/07(日) 22:15:23 ID:ODNlGcfc
先物で一番効率の良い方法はヘッジです
実は私もヘッジの概念があり、気分的に楽なのです
ヘッジとは、昔から長期で保有(簿価が低)する現物があり、売りから入る場合のことです
最悪の場合でも何とかなるという気持ちがあると、心理的に安定するものです
ナシングさんは春が売りから入られて、夏は下がったところから買い下がりではと思います
ナシングさんの方法は短期が基本と思いますので、短期レンジの場合は買いになることが多かったと思います
今回は長期間上がり続けた原油が崩れたことで、商品全体の中期トレンドが崩れました
私は中期投資を基本とし短期投資になっているタイプですが、
トレード回数は少ないほうでして、手法の殆どが鞘取のようなものです
そのため、枚数を多めにして参入するのですが、今回のプラチナは一時期驚きでした
(突っ込みで持ったポジションに再び価格が近づくと思っていませんでしたし、
利確を本来は行うべきだったのですが、そこもミスしました)
原油の売りですが、生姜さんは最近は原油をされていませんが、今の水準は面白くないのでしょうね
ある程度のリバウンドで売りから入る予定ではと思うのですが、
リバウンドが思ったほどしません
私ももう少しリバウンドがすると思っていましたが、
どうも短期筋が手仕舞いを早めにしているようです
これだけ上下が動けばトレンドがつかめませんので当然と思います
当面、戻り売り手法で地味に行きます
それと、私は経済のトレンドを見るのに、超高額の宝石の取引を見ます
実はこの1ヶ月ほどの間に、この1年くらいは見ていなかったような高級品の処分が出ています
これは複雑な心境ですね
それと、中国がドル安定化にコメントしてきました
中国はドル保有が大きいのでしょう
先週も介入らしき動きを感じましたし、トレンドが出そうなところで介入されればたまったものではありません
為替の動きを排除(読めません)するトレードが良さそうです
40紅勝香:2008/09/08(月) 10:17:02 ID:QdCLbr9k
為替が分けがわかんないぞ。
9月相場に入って、コアの投資家も参戦しているのの、このボラの大きさは何だ?
逆張りのほうが良いのか順張りなのかもわかりにくい。
少し戻す気がするので、数日の順張りに見えるがなぁ。
その後は逆に張るか。って考えている。
原油の売りねぇ。根拠は皆が上がるって言い過ぎていたから売りたかった。
それと、他の商品で先に失速し始めたのがあった。
本来は秋から上がりそうなものだが、
この原油高で世界的に省エネ対策になっているだろうから、
簡単に原油は売れないと思う。
だから、商品は戻り売り戦略でいく。
ある程度まで戻ると、反発しそうなチャートなんだが、大きな押しと見たい。
あと、かもさんの投資を何度かみて思うことがあるんだが、
チャートの節目で建てている事が多い。
俺だと、節目にくるとデルタを減らす(どっちにいくかわからんから)んだが、
節目を越えてデルタを傾ける。
だから、かもさんは勝負師なのかねって思う。
ドルが買われると商品は下がるんだが、最近は変な動きをしているよ。
41カモノハシ:2008/09/08(月) 13:38:45 ID:0ERF62ru
こんにちは♪
節目
自分でも、自分でストーリーを書いて、それに沿わせて売買したがると思います(泣)
例えば、金の値段も最初から決め付けてる。紅さんや1・2・3!さんを見てると、値動きに素直に従ってる。わたしにはしなやかさがない。だから、変換すると余裕がなくて、すぐ飛付く‥DSで脳トレした方がいいかも(笑)
フレディマック
国の管理下に?
役人は米国のが責任感があるのかな?
アジア売り?頑張れ韓国!
42紅勝香:2008/09/08(月) 14:36:10 ID:QdCLbr9k
なるほどなぁ、俺や123さんは経験からチャートの形=値動きを見ているので、
形がかわると柔軟に頭を変えるようにしている。
多分だが、多くの投資家はチャートを見ている。
理由はチャートに人間の心理が表れているからなんだ。
強気、弱気、迷い。
特に、金のチャートを見ていて、フラッグが出来てきたなぁと思ったら、カモさん買ったよ。
上にいくか下にいくかだったが、上に行ってほしいと願っていたが、やはりフラッグの意味があったと思う動きになった。
やはりフラッグは怖い(過去に苦い経験済)から、俺は絶対に手が出ないところに手を出せるカモさんが凄いと思ったよ。
カモさんの担当がチャートを見れる人なら良かったのにね。
一方的な偏りのある情報や分析だけだと、投資としては説得力に欠けるものだしね。
金、次は780から790あたりの支持を下にブレイクしたら金もやばそーだな。
上はこの前の高値。ここは重そうだ。そこまで戻ったら売ってみるかな。
住宅金融の話は先週から出ていて、とりあえず決着がついたから安心という流れは、実は相当変な話だよ。
今日はそれで上がっても、次回は悪いニュースで下がるという、ネタに飛びつくと痛い目にあいそうだ。
43カモノハシ:2008/09/08(月) 16:49:27 ID:0ERF62ru
こんにちは(笑)
担当がチャートを読めるように!
伝えておきます‥でも、担当の言うことは聞かないかなあ、カモノハシさん。
どうせ、死んじゃうなら、殺されるより、自決のがいいから‥って。
以前、担当の思惑と違う方向の売買について、聞いたことがあります。その時は、お客さんに従うって。

1・2・3!さんが金のこと書いて下さった時、彼も感じていたんじゃないかな?
44すまそん:2008/09/08(月) 18:35:21 ID:3mNMjHBe
こんち。為替、変な動きだね。

勧誘員って、買え買えってうるさくて、買いたくないと言えば、では売ってくださいになる。
お決まりの無責任発言が多い業界だから信用を失った。

俺、まだノーポジのまま。
45紅勝香:2008/09/08(月) 19:40:05 ID:QdCLbr9k
すまそんさんは手堅いから上手くいくのかね。
俺は相場に勝てる者、特に俺たちのような中途半端な投資家は「せこい」感覚が必要だと思っているんだ。
極端に金持ちか、極端に貧乏か、このどっちかの感覚が良いわけだ。
直感的に安いと思える根拠があるのが貧乏人。そんなにトレードは出来ないけど、地味に稼げる。
反対に極端な金持ちは発想が特殊だ。
米国の今朝のネタなんてのも、今のドルを考えれば、このタイミングで出す必要があったのだろう。
だが、短期のネタには良いが、冷静になって考えたとき、ドルが上がる要因にはならず、
何ら米国にとって負担や問題が減ったという状況ではない。
もし、本気で米国が立ち直るなら、前から話しているように、戦争をするしかない。
と思わせる今回のネタだったね。
オバマは戦争嫌いだろうから、ブッシュが最後に戦争でもするのかという話だよ。
だとすると、年内に何かやりそーだよな。
軍事力に圧倒的優位にある米国は、意味の無い理由をつけて何かしようとしているのか?
もし、そんなことをしたら、その時が本当にドルが買われるときだろう。
もしかして、今のドルの動きは、実はそういう事だったりしてと思う。
だって、こんな事を思うのも、原油の動きも含め、どうみても理屈に合わない動きをしている。
俺がプラチナを仕切りきれないのも、実はこのことが頭から離れないからなんだ。
つまり、戦争(米国とXX)によって1番暴騰するのはプラチナなんだと思っているから。
俺って変かなぁ。
最近、日本には「ミステリーUFO」っていうおもちゃが正規輸入しはじめたが、
あーいった騙しものが好まれるんだよ。
第三者からみたら、騙されているってわからなければ良いわけよ。
46カモノハシ:2008/09/08(月) 20:23:48 ID:0ERF62ru
こんばんは!
すまそんさんの買わないって言ったら、『じゃあ、売り』を勧めるって笑えた。(*^−')ノ
‥手堅い投資は、1・2・3!さんもいつも言われてますね。
現在のわたしは驚くほど小額で、しかも限度額を切ったら、辞めるなので、すまそんさんの後をついで行こ!分割出来ないくらいなんだもの。


やるときは是非m(_ _)m〉すまそんさん
47カモノハシ:2008/09/08(月) 20:33:02 ID:0ERF62ru
紅さんのせんそは、紛争?‥まだイラクやアフガニスタンでの戦争を検証している段階でやるかなあ?兵隊が米軍兵に誤って銃殺された話しなんかやってて、厭戦感が強すぎるのでは?
対露のこと?英国スパイ?
48ナシング:2008/09/08(月) 21:59:32 ID:b9MQ5XRr
こんばんは
ユダヤ様、神様にお祈りしたおかげで、
今日、リバしてくれました。
米で政府が不動産屋を救ってくれてありがたやありがたやってところかな
平均持ち値下げる為、買い増ししました。
プラ5100円当たりに抵抗がある気がして
平均持ち値5100円以下に持っていきました。
下は4550円あたりのきがする。これを切ると
追証が掛かり買い増し不可のため
今日のこの辺で買ったが不安で・・・
神様、ユダヤ様の心境です。
49すまそん:2008/09/08(月) 23:49:56 ID:3mNMjHBe
ナシングさん、強烈投資だね。
これは俺も祈るよ。
あるいみ、凄すぎ!
501・2・3!:2008/09/09(火) 01:46:40 ID:xv9dEZ/k
しかしながら、ウルトラCでドルに対する信頼が復活しているように見えます
本来は、今回のような対策をサブプラ問題が出た時点で行うべきだとの意見が多かったのですが、
米政府も後に引けない状況になったということでしょう
ドルが全てに対し強くなっていますが、いつもの流れですと、
世界一周すると動きが大きすぎるためか、疲れて逆流というのが良く見られます
正直なお話になりますが、神様ユダヤ様は正しいと思います
今はそういう相場ですし、現在もそのような意味不明分析不明の動きです
さて、米国の力が嘘で無いことを祈ります
大統領選挙前に、これから何が出てくるのかと思います
生姜さんの予測、確かに一番現実なのは過去の歴史からみて戦争⇒インフレ作戦です
インフレにしたくないように見えて、インフレ狙いなのですよ
さて、ナシングさんの度胸には頭が下がります
私もプラチナが上がって欲しい一人です
今の相場は上も下もわかりませんので、明日にどう動くのかもさっぱりです
ただ、明日は原油の在庫指標が出ますので、原油が動きそうですね
また、ロシアの動きも結局のところ、先ほどの報道でどうなるのか良くわかりません
ユーロが下向きに1.41をつけてきました
もしかしての動きをするつもりなのでしょうか?
51紅勝香:2008/09/09(火) 09:46:53 ID:EL0Jcfjw
おっす。ナシングさん、大丈夫かい?
ユーロの下げでプラも押しているが、心配だよ。
何となくだが、ユーロが1番下まで来てしまっている。
この先、仕掛けがくるのかわからないが、今日の昼から何か動くのかね?
上か下か、俺はデルタを傾ける勇気が無い。
円が全般に買われている動きなのか、ドルが本当はどうなのか、ここは判断が難しいと思う。
運を信じるしかない状況かもしれないが、健闘を祈るよ。
52紅勝香:2008/09/09(火) 10:26:50 ID:EL0Jcfjw
げげげ!
今、プラで4500買い指入れてたのが約定してきた。
どーなってるの?
4500でもっちゃったよ。ぎゃー。
53すまそん:2008/09/09(火) 10:42:19 ID:rFPi/Jhc
ナシングさん、大丈夫かい?
リズム感、動きだと今日買ってみようと思って、一枚約束させた。
4505
運を信じるよ。
午後が怖いよ。
ユーロ、反発望む。
カモさん、真似しちゃダメだよ。
54紅勝香:2008/09/09(火) 10:56:50 ID:EL0Jcfjw
すまそんさんも、俺とナシングさんと同じ運命共同体か。
逆鞘なのにプラ買ったんだ。俺と同じで4500割らないと思っての買い?
割れちゃったけどね。こうなると、リバは5000戻しにくいだろうなぁ。
まー、プラが1番売り込まれている気がするしなぁ。
しかーし、この100枚単位で売ってくるやつは誰だ!
まさか、4500割れは今日は来ないと思ったんだがなぁ。
ここから下は下げにくいと思うんだが、白い悪魔だから何をするのかね。
ユーロが重いのが問題だよなぁ。
ドルだけじゃなくてユーロも何とかしてほしいよ。
しかしなぁ、この水準はナシングさんはきつくないかい?
俺、指値っていっても枚数少ないし、今の水準なら金売りのヘッジもする気にならない。
55すまそん:2008/09/09(火) 10:59:35 ID:rFPi/Jhc
もう一枚4491でナンピンした。
上がれ〜。
56カモノハシ:2008/09/09(火) 11:13:57 ID:93jC+a12
こんにちは♪

やっぱり(笑)‥です!
白金を買った勇者の皆さんに幸あれ!!




でも現受けって魅力的カモ(^o^)/
57紅勝香:2008/09/09(火) 14:35:16 ID:EL0Jcfjw
世界同時株安株高株安って忙しい動きだな。
商品も上げるのか下げるのか、ついていったら翌日地獄の連日みたいだし、
精神的に疲れる相場の連続だねぇ。
ただ、プラは4500下は底堅いように思えるのだか、勘違い気のせいだろうか?
現受け、プラチナもってても役にたたんしなぁ。
俺的には、ガソリンを買って、チケットで使えるってのが1番良いな。
58カモノハシ:2008/09/09(火) 16:22:36 ID:93jC+a12
プラチナ!
当然日本の会社で使うところに売る(笑)‥孫の代くらい先の話し!
ガソチケット!
いいアイディア。タクシー会社や小さな流通業なんかも相場に参加できるね?
スタンドを持ってるタクシー会社のタクシーに乗ったら、ガソ高騰時も気分的に楽だったっていうし(笑)
59紅勝香:2008/09/09(火) 17:37:41 ID:EL0Jcfjw
なんちゅーかねぇ、プラの場合は上50下50の動きって普通に見えるんだが、
最近はパニック的に上下いくよなぁ。
投げ踏みの連続かぁ。
ちと様子がおかしかったので、戻ったところで余分なデルタポジションを外したら助かった。
いつも午後に仕掛けてくるし、1300わらセよーって見え見えな動きだったし、その水準でいくと1250を見て投げる人がいるんだろーなってなる。
ナシングさん、今日のはきつくないか?
どうなったのか心配だよ。
俺は逃げれたので、デルタはないが金との鞘は再び開いたなぁ。評価損戻り状態。
60すまそん:2008/09/09(火) 17:48:36 ID:rFPi/Jhc
上に持ち上げて落とすだね。
俺、一枚仕切らされた。
一枚買い持ちになったけど、売りが間にあわず、みんなと同じで金売り一枚建てた。
ほんと悪魔だね。
ナシングさんはプラチナ専門みたいだけど、俺はこの速度についていけない。
仕切らされた値段も成りだったが、予想より15も下で約定だった。
61紅勝香:2008/09/09(火) 18:11:15 ID:EL0Jcfjw
プラチナ、本当に1250の下位までいく勢いだなぁ。
だけど、下は1255-60あたりだろーって思うよ。
そこが買い場なんだろーかね。
スマソンさんも金売りヘッジ組になったか。
あの下げだとプラは売れないよなぁ。
個人的希望として、1260あたりでリバウンドしてほしいなぁ。
もしくは、プラが1300割ったことを考えると、金も780あたりの支持線割ってくるかもって思うよ。
ただ、売り浴びせの後にロケットがあるから、明日は午後は逆向きロケットなのかね。
62紅勝香:2008/09/09(火) 18:37:16 ID:EL0Jcfjw
皮肉なものでさぁ、FX(為替)業者のトレードゲーム(リアルにトレード経験)に参加していて、
運用成績が1番だとハワイ旅行GETなわけ。
開始後10日程度だけど、66000人中の現在の俺は19位って上手くいってる。
リスクとってレバ効かせて、500の資金を3倍まで持っていった。
ゲームなんてバーチャル(といっても実際のトレードと同じ)のどーでもいいのは上手くいく。
だけどなぁ、実弾でカネ賭けてやると上手くいかないものなんだよ。
そんなにレバなんて賭けられるわけがないし。
これはゲームの世界だからな。
しかし、1位のやつの運用成績はスゲー。世の中にはスゲーやつがいるんだよなぁ。
追いつく自信がないなぁ。だって、俺のさらに3倍稼いでいるから。
とりあえず、プラは反発してくれて、欧州でも投げが終わったか。
ユーロの連動率、抜群だよなぁってことは、ユーロ反転願う!
63ナシング:2008/09/09(火) 20:49:04 ID:YRqquyDm
今日の下げはかなりきつい。爆死寸前です。(泣)
スマソンさん登場まで待てませんでした。
明日こそリバってほしい。追証で踏ん張るつもりだが!
神様、ユダヤ様は酷いから明日で終わるかもね?
そしたら半分仕切るしか手の内はないけど。(泣)
数万の損失をけちったばかりにこんな膨らむとは・・・
ロスカットのセンスを痛感させらる。
5000まであっさりのリバを祈るだけですは。
64カモノハシ:2008/09/09(火) 20:55:58 ID:93jC+a12
こんです!
66000人の中での成績。すごおい(笑)
実際のトレードはそこまでハイレバではやらないにしても、この読めない相場が続くと、Fxワールドに移動したくなるんじゃない?
紅さんにとっては、いくらかストレスが軽くなる世界な気がする‥
このまま、トレンドがでない状態が続く可能性もあるんですか‥
とりあえず、お祈り!
敬愛するユダヤさま、ちょこっとプラにプラスの手を!
65カモノハシ:2008/09/09(火) 20:59:19 ID:93jC+a12
ん! ナシングさん発見。
頑張って下さいね‥としか言えないけど。最後にきれいにおさまりますように。
66紅勝香:2008/09/09(火) 21:36:53 ID:EL0Jcfjw
あのFXってのは手数料高い、スプレッドも案外とっている、金利の出入りがわかりにくいってのがあって、
前回のゲームの時にバンバンやって利益でたーと思ったら、スプレッド以上に手数料を取られていて、
リスク取った意味がわからなくなり、何故か意味不明の損になったのでFXは嫌いになった。
それと、FXは出来高が見えないから怖いんだよ。
今回はたまたまBOXと見て上下上手くいっただけで、先物のほうがわかりやすい。
それとFXは政府が介入してくるのが嫌だ。
でも、先物も難しいよ。
今日はスマソンさんが良いタイミングで入ってリバしたと思ったら、ユーロが頭打ちして売られ始めた。
そうしたら、あっという間。スマソンさんは多少中ごろで仕切ったと思うが、ここまで急落って少し予想していたが、
実際になると笑えるよ。
しかし、ナシングさんはまだ持ちこたえる事が出来るなんて、相当凄いと思うよ。
俺なんて、小心者だから絶対に無理だ。
尚、俺の予想だけど、明日の後場は良い天気になって欲しいと願う。
勘だけど、プラは5000手前が限界ではないだろうか。まだ逆鞘だしなぁ。
それより、金がややこしい水準に来ているよ。
NYで780ブレイクしたら、スコーンと落ちる気がするよ。
67カモノハシ:2008/09/09(火) 22:20:06 ID:93jC+a12
わあ〜、そうだったんですか(笑)Fxは大衆の大参加で、為替の動きが変わるほどだそうですが、国の意向が入るなんてフェアでないんですね。
以前訳の分からないFx業者から連絡があり、『不招請に引っ掛かるんでは?』って聞いたら、エヘヘだって。手数料おいしいお仕事(笑)‥素敵なビジネスモデル

金がコツコツ叩いた795の殻を破り、780まで行ったら、更に下なんですね。心してkitcoのチャートを見ています(笑)
681・2・3!:2008/09/10(水) 01:10:58 ID:qw90Piz3
こんばんは
ナシングさんは良く耐えていると思います
私は明日の前場あたりにプラチナの参入をするかもしれません
日本時間の終了間際の投げを誘い、全世界一周の投げが終わればと思うのですが、
思った以上に下げ、一番抵抗するラインまでプラは来てしまいました
ユーロも金も抵抗線で攻防しているようですが、パラジウムからプラチナへの抵抗線割れは
止められなかったようです
現在、丁度-100ですから、なげも凄まじいレベルです
さて、月曜日にドルが大きく動いた反動と、その後の不信なドルの動きを見て
納得出来ない人が多いと思うのです
最近のドルは下げる時に動きがおかしいですよね
このおかしな動きというのが、私は介入だと思うのです
今はそういう相場であるという事を認識して取り組む必要があります
691・2・3!:2008/09/10(水) 03:46:12 ID:qw90Piz3
私はNY市場を見ているのが日課なのですが、最近の為替の動き方は普通ではありません
窓埋めは為替の世界で良くあるのですが、大きく窓を開くと戻らない場合も多いのが通常ですが、
それを一日少しで埋めてきます
介入が入っている時は明確に変な動きをしているようですが、
そのまま放置されたりと、投資家を揺さぶっているのでしょうか?
ニュースも日替わりですし、混乱を招いていると思います
それが為替市場への不信につながらないことを期待しています
70紅勝香:2008/09/10(水) 09:01:44 ID:zF4o3nlD
プラストップ、金もストップか。
俺ら3人はヘッジしているから全く大丈夫なんだが、ナシングさんが心配だよ。
プラの逆鞘、やはりなぁって思える。こんな結果になっちゃったし。
金の780割れたしなぁ、水準訂正はするなぁ。
71カモノハシ:2008/09/10(水) 10:07:24 ID:Ye2onzYI
おはです!
何かすごいことになってますね‥
為替の動きが変で、株価も日替わり。世界中が混乱しているんでしょうね。
何年もの間をかけてのユダヤのこの壮大なシナリオは、二度と使えないんでしょうね?

北朝鮮からのニュースに米国は飛付いているようですが、プラ反発しないかな?
72紅勝香:2008/09/10(水) 11:10:08 ID:zF4o3nlD
まず、本日は123さんにあやかって、プラのストップを買ってみた。
正確には売り物が買われてきたので飛びついたのが正解。
そもそも、投げの下げなので窓埋めする気がしたので、短期取り。
後場は戻りそうな気がするが、そんなリスクを取れないので、今日の日ばかりは終了。
かもさん、窓埋め狙いってのは、こういった短期もののほうが成功の確立が良くて、
時間がたつとミスプライスってのは消えるものなんだ。
それとユダヤね、戦争準備でもしているんだろーな。
だって、いつもの事で、金融パニックは定期的に来るのも経験済みって感じだし、
そういったパニックをリカバリするのはインフレと戦争って決まっている。
だから、今はそのネゴでもやってんだろーって思うよ。
米国が金融とともに力を入れているのが軍事力で、それが金融とペアになっているってわけなんだな。
73カモノハシ:2008/09/10(水) 12:23:53 ID:Ye2onzYI
こん(笑)
わっ!抜け目ない。昼飯前の一仕事(笑)
ん〜ん。上がるなら平均値を下げるという考え方もあるんだと思うけど。
相場に入るときに、本体と分けてるんですね!カッコイイ。ありがとうございます(^o^)ゞ
74紅勝香:2008/09/10(水) 17:57:05 ID:zF4o3nlD
プラ、1200って一体何って思うなぁ。
さすがに本日のストップはナシングさん、きつそうだが大丈夫かい?
ここ数日、いっきに下に持っていかれた。
このタイミングって、プラが復活しそうな雰囲気があったから、
買った筋が多いのではないだろうか?
俺も窓埋めのリバは信じていないので、すぐに外したけど、
普通なら1300割れでリバすると考えて買う人も多いと思う。
俺、今日仕切ったのは、もう一つ理由があって、俺みたいなのが午前に食いついたわけ。
今までの経験的なパターンだと、後場にロケット上昇かって思わせるわけ。
しかし、最近は期待と逆に動くので、リスクを感じたら悪い予感が当たって助かったよ。
今回もとことん投げさせる動きなのかね。
セリングクライマックスのようなのを数回見たよ。
全くクライマックスではなく、パニック相場そのものって動きをしている。
明らかに仕掛ているのがいるよなぁ。
板を見ても、板を作っているのは10枚以下の個人だろうし、そこに大きなロットで注文入れるのがいる。
こりゃ、やられちゃうな。
何度、プラは底を打ったと思ったことか。
5000割れた時も驚いたのに、4000まできたよ。
75すまそん:2008/09/10(水) 21:57:22 ID:AOnREwkc
ナシングさん、俺もここまで酷い相場と思わなかった。
大丈夫かい?
761・2・3!:2008/09/11(木) 01:05:56 ID:EnFAthro
私も長く相場をしていますが、プラチナの異常な動きは理解ができません
多分、多くの個人投資家は今の金とプラチナの動きをみて、金売りプラチナ買いをしている気がします
しかし、それが逆に投げ踏みでプラチナをさらに下げさせる力にしているように思えます
昔、金よりプラチナの値段が下がった時がありました
その時を最近は思い出してしまいます
全てはユーロの下落と連動していますので、ここでユーロが1.40を割り込むようだと、
心理的に厳しいものがあります
この水準まで下げてしまいますと、逆鞘状態が続くと仮定した場合のリバ水準は4600あたりが限界ではないでしょうか
戻り売り狙いが多そうな相場になっています
ナシングさん、私も昔に苦い経験をしたことがありますが、今回のは本当に厳しいと思います
77紅勝香:2008/09/11(木) 08:46:40 ID:WYGBCKdQ
もう、降参、まいったと言うしかない相場だ。
色々と予想して朝に見た時に、最近は予測と違う事が多すぎる。
本日も自信なくすよなぁ。
ただ、助かったのは分からない時はリスクをとらない。
それでもリスクになってしまったが、傷は少なくて済んだよ。
ナシングさん、今日こそはと思いたいよね。
78紅勝香:2008/09/11(木) 09:16:21 ID:WYGBCKdQ
最近言われているのが、商品相場に投資するファンドが引き上げているらしい。
ファンドの悪いところは、機械的に注文を処理しちゃうから、板がどうのとかなくて、
流動性の無いものは上げるときは割高、下げるときは割安と極端になる。
特にプラチナは指数連動性が良いから、流動性の少ない中をロットのある注文で上下していたわけだ。
商品ファンドからすると、個別銘柄がどうなっても関係無いってわけだ。
だから、受け皿の投資家が死ぬような動きになるんだよなぁ。
金も750割ったか。ほんの数日前まで800オーバーで推移していたのに。
プラも酷いよなぁ。ここまできて、4000だよ。
この4000の板、食われたら死ぬぞ。って思わせる仕掛けをしてくるやつがいるんだよ。
今日は相場を見たくないよ。パニックになりそうだし。
しかし、ユーロが酷すぎる。
こんなチャートを見たら、買いから入れない形になったよ。
週次で崩れたのではないか?
中期で売りのチャートに見えるが、どう思う?
79カモノハシ:2008/09/11(木) 09:55:29 ID:GgyH8XLu
底の底は?


損切りも、耐えるのも勇者。
皆さん、後で振り返った時、素敵な一日にしてね!!
80紅勝香:2008/09/11(木) 11:42:03 ID:WYGBCKdQ
多分なんだが、123さんとすまそんさんは、結果的に俺と同じポジションだと思うんだ。
だったら、損失額は少ないから全く大丈夫なんだが、ナシングさんのはヘッジ無しでナンピンなので
相当辛いのではと思う。
今日あたり、プラス方向に行って欲しいものだが、個人を食っているやつがいて、
常識を利用してくるから気をつけないといけない。
811・2・3!:2008/09/11(木) 23:42:21 ID:EnFAthro
こんばんは
市場は弱気モードの極みでしょうか
それは原油とユーロへの失望があるのでしょう
心理的に弱気になります
まず、明日次第ですが週次で下降トレンドになったように見えます
それゆえ、チャート筋は本日世界一周して明日の朝に投げが終わる気がします
今回の下げは、チャートを見る限り、ブレイクポイントでロスカット注文が入っているのを狙った動きに見えます
それゆえ、出来高からみても投げが入ったと思える動きになりました
最後の投資家が投げたのが本日のような気がします
私は先日参入を考えましたが、ストップ安についたため様子見でした
明日、止まるようであればプラチナの参戦を考えます
ただ、リバウンド範囲を想定していますので、基本は売りのスタイル継続です
82カモノハシ:2008/09/12(金) 01:29:51 ID:b8BGlcjm
こんばんは♪

下降トレンドの中の踊り場なんですね。窓埋め参入したいカモ(笑)
初夏、クズ金属をアサプリがどうしても回収すると上司も登場しての大騒ぎ。そ、実は最高値の頃(笑)
あの頃は金4000、6000と市井の皆さん胸算用でしたね。

晩秋か冬かには、一転退屈な相場になるんでしょうね?でも、それがカモノハシ向き。波打ち際トレーダー参入(笑)
その頃、皆さんがツマンネェーという顔が見えるようです(笑)
831・2・3!:2008/09/12(金) 07:47:22 ID:IJ5ImM5F
おはようございます
為替の動きが凄いですね
カモサン、踊り場の表現は平らな休憩場所の意味ですが、上下の激しい玄人向けの動きを想定しています
嘘のトレンドに流される展開なのでしょう
私も博打相場になることを認めます
84紅勝香:2008/09/12(金) 09:11:25 ID:Qxr0DIDQ
実わさぁ、朝方に変な予感からか目がさめて、為替とプラチナをみたらぶっとんだ。
何年かぶりにパニックになったよ。恐怖というかね。
多分だが、原油100ドル割れの恐怖なんだろう。
大台割れはイメージが悪いからなぁ。
しかし、相場は怖いよな。
米国時間で投げが出ると思ったが、コツンってなったのかなぁ。
ここで問題なのは、大勢が下トレンドを見るようになったということだ。
だったら急激な反騰も気をつけないと駄目だな。
最近は物の見方が逆になったよ。
常識は捨てる、プロが狙われるご時世の投資ってのに切り替えるよ。
かもさん、手を出すと焼けどする相場だと思う。
金は思いっきり下げたが、対面で短期をとりにいくのはリスキーだよ。
短期をするなら、オンラインの画面を見て勉強しないと駄目と思う。
また、小言いったかね。
85紅勝香:2008/09/12(金) 10:56:27 ID:Qxr0DIDQ
プラチナの鞘が並んだ。
ちと、枚数少な目で買い参戦。
3950、さてどうなる事やら。
86カモノハシ:2008/09/12(金) 11:36:38 ID:b8BGlcjm
〉また、小言いったかね
お世話になってます(笑)紅さんばかりでなく、皆さん、小言ばかりカモ(´A`)
朝一の1・2・3!さんのカキコもダメよ(笑)でしょ?
でも、そのお陰で生き延びてます(^_^)v


順鞘になったんですね!1・2・3!さんも参入されたかな‥
悪い予感?がいい方に転びますように!!
そして、ナシングさんも上手くいきますように
神様、ユダヤさまお助けください!
87すまそん:2008/09/12(金) 11:55:52 ID:7chrCFZ+
生姜さん、偶然だけど俺も買ったよ。
3962で一枚。
下げすぎに思った。
88紅勝香:2008/09/12(金) 12:28:20 ID:Qxr0DIDQ
かもさん、昨日がチャートの節目だな。
今日は多少だけど、節目を割らなかった事がリバになっていると思うけど、リバの勢いも落ちたぞ。
ま、普通の鞘になった事が気持ち的に助かっている。
逆鞘が見えたら、次は気をつけるよ。
しかし、昨日ってのは特殊な日だと思った。
911、心理的なものがあるのかね。
日本は東穀取と東工取が合併するとか、
俺は賛成だね。やるなら速くしてほしい。
すまそんさんも参加か。
俺とスマソンさんはデルタと持った。
最近、運が悪いし当たらない俺なんで、スマソンさんを道連れになるかもね。
ちなみに、俺は2枚。少なめにしたんでどーでもいいって思うようにしている。
89すまそん:2008/09/12(金) 13:03:10 ID:7chrCFZ+
あれ〜って動きだから、朝かっのを仕切りにした。
俺、プラチナは持てないみたいだ。
90カモノハシ:2008/09/12(金) 13:04:18 ID:b8BGlcjm
うん!逆ザヤの重要性。理解しました(笑)

すまそんさんは絶好調だから、きっと上手くいくと思う。
っていうか、運を引き寄せるのも相場との付き合い方みたいに思える。

(^_^)ヾ成功を祈る!!
91紅勝香:2008/09/12(金) 14:53:43 ID:Qxr0DIDQ
すまそんさんは仕切ったか。
俺は持ちだな。
ここから先は商品は為替の動きの影響を受けにくくなるのではと思う。
そんな気がしたのでね。
理由は、買いかたが降参した水準と思うし、ユーロも売らされた感じがする。
ただ、ユーロが1.4を再び割り込んでもプラチナの影響は受けなくなったのではと思えるくらいに
売り込まれた。
だから、ここは勇気を出して買いにまわる。
かもさんも、買いと止めないのでご自分の判断でね。
って、後場に入って思えてきた。
最近ハズレの多い俺だからね。
123さんが買うって言ってたから、ここあたりが良いのかもね。
92カモノハシ:2008/09/12(金) 16:20:05 ID:b8BGlcjm
どうもです(^O^)
カモノハシさんは見学中でOKです!
今4040。
で、このまま順行だといいです。4600? 5000?
ナシングさんはどうされたでしょうか?

93紅勝香:2008/09/12(金) 17:59:22 ID:Qxr0DIDQ
この銘柄は釣りが出る時が多いから難しい。
何人も釣られて爆死の谷底に突き落とした悪魔の銘柄だからな。
昨日もそうだったが、引け間際の貴金属の動きはインパクトがあるよなぁ。
今日はデルタをプラスに取ったが、16時くらいに仕切るか悩んでいた。
それは、1番下げがきついパラジウムの一部限月がストップ高で10%上げたうえ、
鞘が順になったことが好感をもっていた反面、プラが再び逆鞘に戻ったために悩んだ。
もしかしたら、いつものパターンで持ち上げたら最後は売り、お決まりがでるのではと思い、
買い分を利益が出ている間に処分した。
やはり引け間際に買ったと見せかけて買いを誘い、大口の売り爆弾を浴びせた。
こんなスカスカの板だと、大口注文はたまらない事をわかってやっている筋がいる。
機関銃に戦車がつっこんだみたいなやり方をする。
結果的に今は反発(4600位まで?)すると思いつつも、まだデルタニュートラルに戻ってしまった。
逆鞘の意味がわからないし、反発が大きくないのも気に入らないが、俺の見ているテクニカルは買いなんだね。
本日のDTはとりあえず成功。でよしとしよう。
DTしているほうが上手くいきそうだし。24時間後に何をされるかわからないし。
ただ、ここから下を売ってもそんなに儲からないと思うんだがねぇ。
ってので、常識論でヤラレタ人が多かったと思う。
やはりユーロが綺麗に戻すかがミソだな。
最近はユーロの強気筋(俺も戻ると信じていた一人)は少なくなったと思うんだ。
だとすると、ユーロは戻る。と信じたい。
ナシングさん、生きているかい?
941・2・3!:2008/09/12(金) 23:32:39 ID:IJ5ImM5F
こんばんは
本日は寄りでプラチナの参戦をしました
その後は私のいつものやりかたなのですが、見ない事を徹しています
見てしまいますと、自分で決めた決断に自信が持てなくなるからです
この3連休はリスキーですので、来週明けにどのような結果になるか不明ですが、
4500あたりまでは戻りそうな気がしましたので、当面は放置プレーです
最近は弱気ムードが強かっただけに、どのような動きになるのか予測ができませんが、
荒い事は確かですね
95ナシング:2008/09/13(土) 11:55:28 ID:4k2mvQ3h
皆さんのご心配していた通り終っています。
素人には酷い一週間でした。

2月に大損失こいて熱くなり、
何とかしなくてはいけないと続けて
投資していましたが、資金尽きましたので終了です。
よくある自滅パターンに過ぎません。
これからもレスを見ています。
皆さんの投資がうまくいきますように
心よりお祈りしています。
961・2・3!:2008/09/13(土) 13:12:16 ID:SGUqimhh
こんいちは
ナシングさん、ナンピンだったので心配していたのですが、
今回のパターンは常識をもつ投資家潰しのやりかたです
相場の末期に起こる現象で、最後の投資家(つまりレベルの高い人)を殺してパニックを誘発させるやりかたでした
正直申しまして、プラチナの価格がここまで下がるとは思いませんでした
私も久しぶりに相場の恐さを見ました
私は一度、過去に相場に潰された事があります
取り返すのに相当な時間を使ってしまいましたが、
昔と変えた手法はリスクの取り方です
これに変えてから、まあまあ上手くいくようになりましたが、
そこまでの道のりはきつかった記憶があります
勉強代と思いつつも、納得できない部分があったりします
ナシングさんも、また復活されることを期待しています
一度事故を起こして這い上がった人は一味違うものなのです
多分なのですが、相場をつくっているユダヤ等のグループは
そのあたりの経験が豊富と思います
それでもリーマンのようになる場合があるのですが、
今は食いつぶしのババ抜き相場なのでしょう
お気軽に顔を出してくださいね
97カモノハシ:2008/09/14(日) 01:26:42 ID:kVihASuh
ナシングさん
こんばんは。
長い間お疲れさまでした。とりあえずゆっくり寝て、お身体回復してくださいませ。

プラだけなのに、今から金売りと鮮やかにカキコされた時のことを思い出します。最初に紅さんがそれに反応したんでしたね。ナシングさんて、本当にすごいなあって‥つい昨日みたい(笑)

値幅もグングン拡大したし、24時間制導入もやがて来る。まだ戻り相場は続くでしょうし、その後トレンドのでない時期もあるかも?カモが参加できる相場は来ないのかもしれません(苦笑)
でも、ナシングさんはどこかでまた参加されるんだろ〜なって。そんな気がします。(根拠? 負けずギライと思うから)

今後ともよろしくお願いします f^_^;
981・2・3!:2008/09/14(日) 02:04:58 ID:Fp9WtDrs
負けず嫌い、O型に多いらしいですね
私も生姜さんもO型ですし、ナシングさんもO型でしょうか?
かもさんはB型のような気がしています
私が寄りでトレードをする理由と、その後はできるだけ相場を見ないという理由をお話しましょう
場中を含め、夜まで仕事が忙しいので、夜のNYを見て朝に注文を入れておきます
寄りの板状況を見て、キャンセルする場合もあります
約定した場合は1日はそのままにする場合が多いです
特に流動性の無い銘柄が多いですから、ここからがポイントになるのですが、
例えばプラチナの場合ですと、板は平均で10枚が普通でしょう
このレベルでは多少の市場参加者の売り買いですぐになくなってしまいます
板と食う人と板をつくる人がいるのです
板を食う人は順張りの人で、板をつくる人は逆張りなのです
それと、板が少なくて行き過ぎになりますので、それを修正するアービトラージャが存在しています
これはアルゴリズムトレード(機械の自動売買)と思われるような動きをしていますね
ここで問題なのですが、板をつくる人はチャートを読む人で事前に注文を入れておかないと、
成行を出してもインパクトで行き過ぎになってしまいます
最近はこの板を狙った注文を入れる筋がいますね
逆張り、つまりナシングさんの手法であり、私たちの手法なのです
チャートを読む投資家殺しの方法なのですね
つまり、板が薄い場合に上の理由から日中の動きを参考にしないというのが私の方法です
結局は引け前にポジション整理が一挙にきますので、そこで手法がばれてしまうのです
個人が投げるのか、その手口を見られていますので、投げが出ないと相場は反転しないのですよ
皮肉なものです
私も昔に小豆で酷い目にあった経験があります
枚数が多く手口が見えていました
耐えて耐えて、投げたときに反転しました
さて、この先はユーロ次第ですが、今回の下トレンドは中期的レンジの動きをしていましたので、
ある水準まで戻る可能性が高いと思います
値ごろで売りをあびせると踏まされる相場ということです
かもさん、まだ当面は博打相場ですよ
99カモノハシ:2008/09/14(日) 03:03:53 ID:kVihASuh
はい(笑) ずっと見学しています。
金曜日の紅さんもブラ売買の詳細を明かして下さって、感謝していました。損失を出さないためのまとめ方はすごいなって。
今日の1・2・3!さんのカキコも大変有り難いです。よくわからない部分がかなり理解できました。
わたし以外の皆さんだと、暗号みたいなカキコでも理解しあってらっしゃるのに(笑)、いつも皆さんに感謝です(笑)

わたしが商品先物を続ける半分はやはり負けずギライな性格のせい。残りは物好き(笑)
でも、残念ながらA型(AO)。Bとよく間違えられます(笑)

いま興味のある業界はタクシー。戦勝国韓国の経営者という歴史的経緯もあるのでしょうが雇用は暗黒、規制緩和とガソリン高騰・人材不足のせいで、経営も暗黒。
米国みたいに移民一世が支えることは考え難いので、上手いビジネスモデルができたらいいのにって。健気な彼らをみていると、サラ金を勧める外務員の存在が信じらんない!です(笑)
ホント物好き‥でも、こちらも見ているだけです(笑)
100カモノハシ:2008/09/14(日) 03:16:45 ID:kVihASuh













ふと、考えることがあります。秋山さんが大豆でコケた時も枚数が大きすぎて、見えたから狙われた(カモの理解ですが)というカキコがありました。
例えば米国の市場に参加した方が、規模も大きいからノイズ(変な仕手?)も減りそうだし、為替変動に左右されなくて読みやすいので楽では?って。
紅さんも、日本抜きの国際情勢のが読みやすいんじゃないでしょうか?
101すまそん:2008/09/14(日) 13:19:58 ID:evD3gxx5
ナシングさん、駄目だったか。
俺も一枚二枚でインパクトを感じていたし、心境を察するよ。
俺もあることで借金を持ったが何とか復活したよ。
はやくリカバリーしてほしい。
手口か、そうだろうね。
プラチナは個人が買いだったからね。

かもさん
米国市場は動きが日本以上に激しいから、多分耐えられないよ。
1021・2・3!:2008/09/14(日) 21:51:46 ID:Fp9WtDrs
こんばんは
かもさんの理解は当たりです
個人投資家の多くは買い方になります
買いには2つのパターンがあり、
順張りで買いあがるとき、それと下げの逆張りで買う場合ですが、
共に手口が目立ちすぎると狙われます
数年前に金強気の第一商品が狙われ金が急落、なんぴんをさせられて多くの投資家が殺されました
今回はネット系でしょうか
手口情報を提供しているオンライン会社がありますので、
それが非常に参考になります
私も見たりしますが、今回のプラチナは投げが遅く、それを利用されていたと思います
本来は数日前のストップが底かと思いましたが、投げ切りが出ていなく、おかしいと思っておりましたら、
再度下にもっていかれ、大量の出来高と共に下値に突っ込み、手口の買いが消えました
そこが陰の極みと見えました
ただ、中期のトレンドは下を向いていますので、リバウンド狙いは注意です
リバウンドのレンジが見えないため、2番天井を形成する可能性もあり、
そこまで戻ると売りに見えますが、その途中は下手に売りから手を出さないほうが良いと考えています
103カモノハシ:2008/09/15(月) 10:02:54 ID:WXAZ9+yt
おはです!
抜けちゃったけど、すまそんさんとナシングさんは、わたしの中ではA型です(笑)ナシングさんのブラへの一途な愛にはことに。(^o^)/

第一商品のこと、紅さんも警告されてましたね。大きな会社だし、強引なテレコなので、板目立ったんでしょうね。
わたしの中では、日本はしばらく投資併用でいかなければ立ち行かない‥とはいうものの、現状、先行し仕組み作りをした英国やユダヤには叶わない。
でも、10年か20年先には日本人は順応して、互するところまで成長できる気がします。多分いまの米国依存・馴化体制に親しんだ皆さんのリタイア後?

2007退職金をファンドに入れた人は今、どうされたでしょうか?上手く投資に慣れるといいと思います‥↑への一つの指標のつもり(笑)
104カモノハシ:2008/09/15(月) 10:34:05 ID:WXAZ9+yt
すまそんさんの負からの脱却、オメです^_^v‥利息をもらうのは好きでも、利子は嫌〜(笑)
わたしは板を見ている時間がないですが、板をみて分析をしていくと、細部の人の感情さえも分かるって、このことだったんですね(笑)。
クライマックスの時の駆引き。以前砂糖の荒い値動きの中でも書かれてましたね…反転。f^_^;
平面的にしか見えなかったものに少し高さが出ました(笑)
105カモノハシ:2008/09/15(月) 14:24:31 ID:WXAZ9+yt
リーマン民事再生法申請。日経号外
106すまそん:2008/09/15(月) 21:42:17 ID:v3C5gVrP
日本が休みの日を狙うかね。
これが隠されていたドルと相場崩壊のネタだったのか?
資産売却やらカネが必要やら、ここ最近の不信な動きの原因はこれだったか。
ユーロは123さんの言ってた水準近くまで急騰、そして急落。
為替大混乱だね。
個人が出てもしかたないから見ているだけか。

ところで。かもさん、俺もA型だよ。当たり。
かもさん、相場もこの調子で当ててみよー。
107すまそん:2008/09/15(月) 21:49:51 ID:v3C5gVrP
原油も急落、というか、貴金属も失速?
どうなるんだろ?
108カモノハシ:2008/09/16(火) 00:47:42 ID:Sh/lstIP
ホントにグラグラ。>(´A`)<
『流血の日曜日』!
ベアスターンの時の公金注入を今回は政府が拒絶。TVで大統領選が近いことを理由にしていたけど、ホント?‥まだ破綻予備軍が?(ノ_<。)
ドル円は戻りつつあるけど、各国の協調介入のせい?
日経号外が14:30で、田中宇さんの長い論文配信が16:14‥速すぎ。1・2・3!さんも書いてらしたけど、今日のこと、想定されていたんでしょうね?(・_・)
1091・2・3!:2008/09/16(火) 00:49:25 ID:tAPozcHd
こんばんは
今回のリーマンの破綻を予測していた人はどれくらいいたでしょうか?
前週末にはリーマンへの公的資金注入と、身売り交渉を兼ねて再建策の観測だったと思います
中国までもがドルへの介入を宣言し今回は金利引下げ、欧州も資金供給と世界的に緊急事態宣言でも出たような動きです
また、このスピーディな対応をみても、早い段階で破綻は目に見えていたのかもしれませんね
私は日本企業かアジアあたりの企業が買収するのではと思っていたのですが、
このような結果はユダヤ系はユダヤ意外に渡さないという意思を明確にしたのか、
もしくはあまりにも内容が酷く見捨てられたのか、その両方の気がします
バブル後に山一證券が破綻した時のように見捨てられた、その背景は
損失が大きくなり、格付けが下がり、そのために市場から資金調達ができず
自律再建は不可能な状況になったということでしょう
今は何とかパニックを食い止めているようですが、どこまで続けられるのでしょう
1101・2・3!:2008/09/16(火) 00:50:33 ID:tAPozcHd
かもさん、ニアミスですね

さて、問題はこの次です
リーマンへの投資資金は当然として、リーマンと契約しているデリバティブが破綻していく可能性があり、
これが破綻の連鎖にならなければと思うのです
この先、大手がこれですから、米国の中小金融機関も破綻していくでしょう
この絵は、世界大恐慌の時の証券会社が潰れて金融不安を引き起こしたのに似ています
その当時は株価下落でしたが、今回はサブプライムということになりますね
やはり、サブプライム問題の根は深いということです
それと、ドルと資産の連動性がおかしいのですが、それから考えた場合、
金融機関のもつ資産がどんどん売却されていく可能性があります
今回の原油下落もそうです
春から夏の時はドル下落のヘッジで大幅に上昇したはずですが、今回は同じ理由のはずですが、
全く逆の大幅下落です
つまり、理由はあってないのと同じということです
投資するものがいれば上がり、売却してくるなら下がる
単純な需給関係ですが、これを大手金融機関が行うため一般投資家は犠牲になるのでしょうね
ナシングさんもこのようなタイミングの投資ゆえ、運が無かったと思うしかないのかもしれません
プラチナの売られすぎは単なる景気減速理由だけではなかったかもしれませんね
9月に入ってからのロシア株(市場、資源を含め)急落の背景にリーマンの資産運用部門の売却ネタが出ていたからです
リーマンは多分ですがロシアに相当額の投資をしていたのではないでしょうか
そうすると、パラジウムやプラチナ、それに銅の急落が理由になるのです
買い手がいるならぶつけるだけ、破綻寸前の企業が行う手です
111カモノハシ:2008/09/16(火) 01:44:37 ID:Sh/lstIP
o(^-^)o
1・2・3!さん。こんばんは
グルジアネタが出た時、ユダヤって、ロシアに移住かと考えていました(笑)
何故なら、米国のいわゆる非白人は人口の過半数を占める勢いになり、文化の停滞が見込まれるから(笑)‥ラティーノや政治難民というビンボー人ばかりの国なんかイヤーって(笑)
でも、もしかしたらリーマンがロシアに肩入れしたことを、ユダヤ仲間がロシアに荷担した裏切り者として、切る根拠としたかもしれませんね。じゃなかったら、韓国や日本のような非白人に買えるチャンスはない気がする‥

すみません、↑読んで、ファンタジーでレス浪費しちゃいました(*_*)
1121・2・3!:2008/09/16(火) 02:53:36 ID:tAPozcHd
かもさん、なかなか良い視点です
今回、リーマンが見捨てられ潰されたのは、ロシアへの投資が原因かもしれませんね
ロシアは資金を得て再び復活し国際的に圧力をかけるようになりました
つまり、ミスをした責任、部下を切り捨てるようなものです
下落する不良化した資産をユダヤの誰も買い取ることなく、一般個人に押し付けました
また、民族の血というのは奥が深く、違う血を排除するのが動物の本能です
それを受け入れる理由、私は難しいものがあるのではと思います
今、市場はブレイクポイントをウロウロしています
危険を感じてしまいます
しかしながら皮肉なものです
私は今回のリーマンの破綻は先週末と思っています
偶然にも、それは911事件の日、さすがに数日延ばしたのでしょう
911事件から始まったサブプライムへのパンドラの箱は、リーマンという巨大企業を潰しました
これで終わるのか、日本の場合は山一破綻の後に日銀法を無理やり改正して一時的に危機を乗り越えましたが、
そのせいで日本経済は復活することが出来なくなりました
米国から欧州への破綻連鎖は食い止める事ができるのでしょうか?
何となくですが、その前にアジアで何かが起こりそうな気がしてます
1131・2・3!:2008/09/16(火) 04:04:28 ID:tAPozcHd
さて、このような結果になり、色々と疑問が出てくると思うのです
ここで色々と話が出ているユダヤの力とはロスチャイルドのことで、
それは=ゴールドマンサックスです
このGSと決裂後にマックスウェルは怪死し、それは謎となっていますが、背景はロシアです
ブッシュ系リーマンがここで崩壊します
この崩壊話は5月頃から出始めているのです
これもロシアが関係しています
そして、ロシアが動き出しています
ロスチャイルドは世界各国のFRBの実質株主(支配下)でもあります
参考までに、株式会社日銀の大株主(半数以上を保有)でもあります
ロスチャイルドヶ中央銀行を持っていないのは、
全世界でアフガニスタン、イラク、イラン、北朝鮮、キューバ、リビア、スーダンです
これを見て、何かを感じるでしょうか?
ユダヤと戦争、ユダヤと核兵器、米国とイスラエルとロシア
奥は深いのですよ
ですから、ユダヤに逆らうことをしてはいけないのです
円もそもそもユダヤの支配下なのですよ
金融の神を知らずして、投資では勝てません
(リーマンはロスチャイルドの意思として、最初から潰される運命だったのでしょう)
不思議と米国市場は落ち着いていますでしょ
これが全ての理由なのです
私もユダヤのことはあまりカキコしたくないのです
カネと戦争という悪魔の力にとりつかれているようですから
さて、このロジックからいきますと、リーマンを生贄にして、この後に何かを企んでいそうですよ
やはり、戦争ではないでしょうか?
114紅勝香:2008/09/16(火) 09:20:26 ID:hEbArSHv
ナシングさん、駄目だったか。
リーマンがこんなのじゃ、予測も難しいよ。
プラも昨日だと上がっていたのだろうが、今日は急落。
新しい投資家まで殺そうってやつかね。
凄まじいよ。
原油なんて全く値がつかないし、安いと思って買った筋がいるのでは?
報道ではドテン買いなんて出ていたが、これじゃ投資家は全部死ぬよ。
115紅勝香:2008/09/16(火) 10:23:14 ID:hEbArSHv
リーマンレベルを潰しちゃえば、それを理由に色々と都合の良いことが出来そうだしな、上手くやるよなぁ。
国民にも説明しやすいだろうから、思い切ったことができる。
それから考えると、円は多少この辺り(104)位でリバしそうだな。
だけど、プラを買う勇気なし。だって板が数枚って薄すぎだよ。
市場参加者がいないから、めちゃくちゃな値段をつけている。
3800以下は欲しいところだがね。
5000割れの時、この値段は予測できなかったよ。
逆鞘、まだ直っていないから様子見にしておく。
戻ると思っても手を出さないのが良さそうな銘柄だし。
上下動きが激しすぎるので成行きなんて絶対に無理、
板を乗せれば食われるし、つまりは参加しちゃ駄目な銘柄に見える。
116カモノハシ:2008/09/16(火) 10:36:23 ID:Sh/lstIP
おはようございます♪
1・2・3!さん、ありがとうございます(笑)
為替のグラグラが衝撃の大きさを物語っていますね(苦笑)
この衝撃を911近辺でおこそうと考えていたんだとしたら‥彼らのブラックジョークはすごい!です

買いたい病
担当は金の上昇がその後下落につながるかもとけん制してきました‥(;_;)
117カモノハシ:2008/09/16(火) 11:04:50 ID:Sh/lstIP
紅さん。
すごいスペシャルな一日に立ち会っているんですね‥ブラックマンデーもこんな感じだったのでしょうか?
来る人が平然とされていることに違和感を感じています(笑)
118紅勝香:2008/09/16(火) 11:21:25 ID:hEbArSHv
何か様子が変なんだよ。とにかくトレードをしていない。
多分、原油のストップが原因だね。
心理的圧迫になっている。
そーしたら、プラもストップになった。
この水準でも売りに入るのは買いの投げか?
原油の大台割れはインパクトがあるなぁ。
ただ、ここから原油とプラを売っても取れる気がしない。
金は多少とれそうかな。だけど、モチベーションが下がるよなぁ。この状況はさぁ。
119カモノハシ:2008/09/16(火) 11:51:16 ID:Sh/lstIP
泣く子もだまるリーマン倒産は、まだまだ余波が続くんでしょうね。
全然見れないんで、ある意味羨ましいです。‥無責任発言m(_ _)m
金で取ろうなんて、なんて欲張りなんでしょ(-_-#)
それとも、後で自慢したい?‥あの時の相場で俺大きく取れたんだぜ!って σ)Д`)^
120紅勝香:2008/09/16(火) 12:01:30 ID:hEbArSHv
91年のロシア崩壊とマックスウェルの怪死、
クルーザから落ちて溺死だったらしいが、デカイクルーザだし自殺でもないと落ちるのは難しいらしい。
そもそも、溺死なのに水を飲んでいないため怪死と言われているが、警察も手を出せない内容らしい。
「新聞王ロバート・マックスウェルの正体とイスラエルの核武装」って報道があった。
911事件もおかしい事が山ほどある。
このネタを123さんが出してくるということは、大きく予想を外した時だな。
確かに月曜日に市場が開いていたら、良い結果だったと思うが、一日で天地が逆になる相場だからね。
今日買った筋はユーロのチャートを見ていたのだろうか、
俺も買いそうになったが、この場合はいつものパターンで逆にいくのでは?と思ったら本当に逆に行ったよ。
まだ、変なやつがいるんだよ。爆弾落としてパニックにする。
個人が買い上げても、これは無理だなぁ。
また投げさせられたかね。
一体、これで何度目なんだろう。俺に記憶の中でもこれくらい酷いのって、あまり無いんだよなぁ。
とりあえずデルタニュートラルなんだが、それでも逆行しているから辛い。
デルタをショートに振りたくなったきたよ。金あたり。
なぜって、原油ストップ、プラストップで、まだ金は頑張っているからね。
原油とプラを下げる理由は明確。ロシアネタだろーなぁ。
しかしなぁ、プラ3700で金が2600ってのは納得いかないなぁ。
パラジウムの鞘もおかしくなってきたし、また急落レベルがすごい。
パラは一日で10%以上落下しているわけだし。
買いたいけど買う勇気なし。
121カモノハシ:2008/09/16(火) 12:30:56 ID:Sh/lstIP
金上昇、辛いとこですね(´A`)
どうせ、博打相場なら、プラまた上がらないかな?
‥わたしが得た数少ない理解は『損切りは早めに』『分からない時は動かない』だけ(T_T)

‥なんで担当は金の上昇を騙しの可能性ありと言ったのかな?でもDTはわたしにはできないから‥
122紅勝香:2008/09/16(火) 16:14:11 ID:hEbArSHv
今の時間は為替の仕掛でもやっているのだろう。
これでいくと、104をブレイクさせたわけだから、リバウンドが出たとしても、
この先はドル安方向になるというようなチャートをしている。
って感じに見えるが、最近は自信がなくてさぁ。
日替わりだと、明日はプラチナ高いから今日買うってなるんだけど、
一回これやって大負けしているから怖くてできないよ。
今だに生き続けているのも、ポジション増やさないからかね。
ここから先、どー動くのか見ものだが、案外落ち着いた動きになるか、
原油あたりに驚いた動きが出るのか、ちょっとわからん。
原油は100でリバると思ってた筋が多いと思うから、まだ投げが出るかね。
123カモノハシ:2008/09/16(火) 22:33:23 ID:Sh/lstIP
23:00 ポールソン会談
27:15 FOMC政策金利

今って、情報が世界中を走り回り、タイムラグが小さくなり、みんなが、下げを期待して振幅が大きくなるんでしょうね。紅さんのポジが小さいということは、期間を長く取ると、上手くまとめることができるような気がします。
また新たな情報に世界中が振り回されるから‥。ロシアがプラの出荷を渋ったり、南アで採掘を阻むネタが出たり‥? 問題はこの発言には何の根拠もないこと。‥すみません(‐o-;)
124すまそん:2008/09/16(火) 22:45:37 ID:fXueBgFL
プラチナ、悪魔だ。ひで〜。
125カモノハシ:2008/09/16(火) 22:45:44 ID:Sh/lstIP
あのね、テクニカルやチャートはパソ画面で簡単に検索できる‥カモノハシにさえも
>>98で1・2・3!さんの書かれている通り、そして、今の相場参加者は賢いひとが多い‥だから‥
というのが、参考にならないかな〜?

役に立たない言葉の羅列でごめんなさい。
126すまそん:2008/09/16(火) 22:53:36 ID:fXueBgFL
プラチナ持つと、ここまで潰さないと気がすまないのかね。
ユダヤは怖い。
そろそろラストの気がするがなぁ。

ナシングさんは持ち続けると、もっときついことになっていたね。
こわ〜。
127すまそん:2008/09/16(火) 23:02:25 ID:fXueBgFL
良く考えてたら、ガソは三回分のストップレベルまで下がっているからなあ。
まだマシって思いたい。
かなぴ〜。
かもさん、参加しなくて良かったと思う。
123さんが週次でチャートが潰れたってのは、この事か…。
気をつけるべきだった。
1281・2・3!:2008/09/16(火) 23:49:37 ID:tAPozcHd
こんばんは
すまそんさんとカモさんのタイミング良いカキコですね
私は何年かぶりのロスカットになりました
理由は原油が想定以上の急落となったため、持っていましたデルタのロング部分を仕切りました
ショートにするか悩みましたが結局はニュートラルです
しかし、その判断は正しいかどうかわかりません
理由はプラチナが原油の下げに連動してきたからです
ここまできますと、ユーロがどうの、ドルがどうのといった話ではありませんね
明日はどのようになるかわかりませんが、最悪だったのは日本時間の寄りのプラチナ急落です
投げが出て、その後にリバウンドが弱く結局売られ、欧州時間でチャートが崩れ、NY前に仕掛けが入ったという流れです
やはり3連休にポジションを持つのは良くありませんね
何度か言い聞かせてきたにも関わらず、この結果ですから勉強が足りません
129紅勝香:2008/09/17(水) 09:18:15 ID:WVmAFhqL
プラチナって全くわからん。
先が凄い順鞘で寄り付いた。
だけど、この先はどう動くのか未知。
すぐに修正入るだろうと思ったら値段が下がった。
それでも鞘は順。
さすがに安い水準だわな。
上がってくれる分には良いけどなぁ。
でも、こういった期待は裏切られる。
でも、上がるんじゃないかっなってくらい、俺の見ているテクニカルは
ストロング買が出ているんよ。
ただ、モー怖いからプラの買いはやらん。
130紅勝香:2008/09/17(水) 10:05:19 ID:WVmAFhqL
プラチナ、いつもの事だけど遊んでいるやつがいる。
1〜数枚板に対し、わざと100枚単位のロット板を見せて約定させている。
鞘がむちゃくちゃになっているので、正直遊ばれ博打銘柄になりさがっている。
こういったのは嫌いだなぁ。
131紅勝香:2008/09/17(水) 11:13:28 ID:WVmAFhqL
俺、自分の損益を見ていて思うが、ナシングさんは良く耐えたと思うよ。
もしかして、相当額の損失になったのではと思える。
俺、金でヘッジしているはずなのに、相当な損失になっているし。
最悪の銘柄だよ。
多分、俺らみたいに、金より割安と思う筋がプラチナを買っているわけで、
ヘッジで金を売っていたりすると、
ともに投げ踏みさせられるようなプラチナだけの下げだったよ。
自分で自分の首をしめるってやつか。
為替の動きが微妙。
なぜか、ゲームの為替だけが絶好調の成績で、皮肉そのもの。
123さんは金額張っているだろうし、きつそうだなぁ。
逆張り派には厳しい相場だよ。いいとこまで来た水準に思うが、
確かに週次のチャートが良くない形になっている。
この水準でも平気で売ってくるのがいるんだよ。
俺の常識論では考えられないんだよなぁ。
後場、嫌だなぁ。
132すまそん:2008/09/17(水) 11:20:59 ID:ch5KhzOa
金が逆鞘っぽくなってきたぞ。
133紅勝香:2008/09/17(水) 11:45:36 ID:WVmAFhqL
スマソンさんはギリギリで1枚仕切れたからラッキーだったのか、
1枚もったために損してしまったのか微妙だね。
 
金の鞘か、確かにおかしくなってきたのかな。
昔、20年くらい前になるのかね。金とプラチナの価格が逆転したことがあった。
考えられない事だが、現実に起こっている。
売り手がいれば下がるのだろうが、それだけプラチナのプレミアムは大きいということなのだろう。
価格が高い割に取り組みがないから、動きが激しい。
怖い銘柄だと思う。
リバウンドしたら、プラチナだけ一部外して、
金ショートのプラチナヘッジの形にするかなって思うよ。
134紅勝香:2008/09/17(水) 14:49:07 ID:WVmAFhqL
何とかDTして20-30取りにいくが、オーバナイトで平気で100−200動くので意味なしってモチベーションが上がらん。
それと、支持線やフラッグのところで、8割近い確立で下に行ってしまう。
どーしよーもない銘柄だねぇ・・・
少しポジションを外したが赤だらけ〜。
プラの買いを25枚も持っているのに、まだ死んでないのが不思議に思うよ。
流石に減らしたが、地味に蓄積していた今年分の利益がぜーんぶふっとんだ。
ちゅーか、今日の評価を入れるとマイナスになったんじゃないか?
3650の板が崩れるとどうなるんだろーって思えるよ。一応、2回跳ねているけどね。
上は3690あたりが重い。
何となく今日の引けあたりまでに崩そうとしている意思を感じるんだけどなぁ。
そうすりゃ、ブンナゲがまた出てくるし、狙っている感じを受ける。
しかしなぁ、この銘柄は上下激しすぎだよ。
135カモノハシ:2008/09/17(水) 17:35:59 ID:YfQO96Id
こんにちは♪
プラでそんなに持っていたなんて‥。
やっぱり怖いかも。金でもとんでもない値幅なのに。(笑)紅さん、

為替はもう安定したんでしょうか?この値段でいいの?
与謝野さんがリーマン倒産を蜂に刺されたほどって発言されたそうだけど、それですむの?…全然分からない

相変わらず、混乱中です(´A`)
136紅勝香:2008/09/17(水) 20:09:11 ID:WVmAFhqL
一応ね、これでもリスクが高いと思って枚数少なめにしたんだよ。
金で同枚数売りかけたけど、あまり意味がないくらいプラは下がった。
ヘッジ物でこれだけやられたのって久しぶりだよ。
地味にDTすればよかったかなぁ。
137カモノハシ:2008/09/17(水) 20:32:21 ID:YfQO96Id
プラ!
‥でも、もっと前に損切りをしなかったということは、反発、もしくはもっといい決済ポイントがあると考えてるからでは?
リスクを押さえていても、冷静。すごい精神力。
原油は97〜100位で止まると皆考えてた。波動でもそれ位と。1・2・3!さんの根拠の中に波動があったか不明だけど、ホントに腕のいい大口の一般を喰って、効率よく損失を減らそうとしているんでしょうね。
GSのこの四半期の売上が悪いということは、彼らにとっても難しい相場なんだと‥sigh
138紅勝香:2008/09/17(水) 21:16:46 ID:WVmAFhqL
俺、冷静になって考えたら、今日はリスクを取ったと思う。
なぜなら、プラを12枚外したから、金12枚分デルタがショートしている。
デルタ取るのってガソ売りしていた時以来かなぁ。
ナシングさんの神頼み、わかるよ。
これも、あまりに凄まじい動きをプラがするもので、
リスク慣れしてしまったことがある。
利益が出ているときはデルタを20まで傾けるんだけど、利益を吹っ飛ばしてこれは駄目だったかね。
悪いことなんだろーな。
NYは見たくない、朝も来て欲しくない。
139紅勝香:2008/09/17(水) 21:31:22 ID:WVmAFhqL
今日、プラチナを売ったのは逆鞘だったから。
金の売りを残したのは円高になりそうな気がしたから。
それと、原油と金が戻しすぎに思えたから。
今日の夜に指標が出る。
円高と原油安を見ているが、それも一日限りと思える。
それに賭けるなんて、俺も駄目なのかね。
さて、GSの話が出ているが、今の米国金融機関の収益レベルからすると、
とんでもなく利益が出ているように思う。
それより、ブッシュやFRB議長が金融機関は大丈夫だって言いつづけ、リーマンだからね。
その責任のほうが大きいって。
さて、昨日の原油急落の時に頑張った銘柄、ストップにつかなかった銘柄は
原油が戻ると大きく跳ねる。
買いかたはそういう銘柄を選ぶべきなんだろうけど、人の心理って一日で変わるものなんだよね。
だから、その理論は窓埋めと同じで短期勝負に使うだけ。
その理論が正しいのか、明日の朝に確認するよ。
あまり関係ないけど、俺、為替ゲームの成績がとてもよくて、もう少しで10位以内に入れるかも。
何故か嬉しくない。
140カモノハシ:2008/09/17(水) 22:13:36 ID:YfQO96Id
うーん!今日はトコトン弱気‥?ゆっくりお風呂で暖まって、疲れをとってね。
リーマン破綻で多くのひとは円高を感じていた筈なのに、まだ。商品はいくらか遅れるみたいだけど、為替にはタイムラグってないの?
そう、ひとの心理って一晩で変わるもの。皆さん、プラ値下がりの理由をああでもない、こーでもないって言っているけど、皆が売りに乗ると、一日で反発するんでしょうね?
電気自動車にはプラが沢山必要だ!って、気付いたり(笑)

Fx。素敵な成績!商品をみるのには大切な気がする、違うかな @_@
1411・2・3!:2008/09/17(水) 23:00:45 ID:pfWCqcys
こんばんは
この金とプラチナの動きを見ていますと、
明らかに個人の反対側にいるのが厄介ですね
仕掛けて金を踏み、プラチナを投げさせているようなチャートにしか見えません
その間に、銀やパラジウムという関係なさそうなものは勝手にさせています
これはナシングさんだけがやられているのではなく、
多くの個人投資家が殺されていると思います
こういった事をするのですよ
プラチナの価値やアフリカの電力問題は全く関係ない世界なのでしょうね
ドル安、何度か介入してきている様子です
9月ですから決算期を切り抜けないといけません
1421・2・3!:2008/09/18(木) 01:19:03 ID:kkAoBlFN
プラチナの逆鞘恐しですね
原油の在庫減が発表されたにも関わらず、原油が上がりません
その前に原油が戻していましたから、材料で尽くしなのでしょうか
こういう場合は下がるのですが、ドル安で原油が下げる、それも有りの相場でしょう
ドル下落になりましたが、今回は104円割れトライのチャートです
しかしながら、商品がドルに連動し上げるようになってしまいました
ユーロが下落基調ですから、下げるように思うのですが、予想が当たりません
来週あたりにユーロドルが1.4を割り込む動きに出るか注目しています
1431・2・3!:2008/09/18(木) 01:22:56 ID:kkAoBlFN
本日、色々な報道で為替安定、株安心というのが多かったのですが、
現実は大荒れです
多分、理由はリーマンの件は落ち着いたように見えているかもしれませんが、
そういった政府系リップサービスを誰も信じなくなったということです
つまり、ユダヤのハッタリに聞く耳持たずの状況になってきたのではないでしょうか
あまりにも投資家をバカにした対応をしすぎましたね
NYダウはサポートラインを切るでしょうから、本日は大幅安の可能性があります
144すまそん:2008/09/18(木) 10:57:57 ID:9R+Q0KdV
生姜さん、今日はでてこないなぁ。
俺、昨日引けに全部仕切った。
損になったよ。
145カモノハシ:2008/09/18(木) 13:10:02 ID:SXUkmOVo
こんにちは。
何だかグチャグチャの動きですね‥
この経済動乱は来週まで持ち越すのでしょうか? それとも決算の終わる九月末まで?

紅さん、大丈夫?
146すまそん:2008/09/18(木) 16:33:57 ID:9R+Q0KdV
生姜さん、トレードで忙しいのかな?
むちゃくちゃな相場、個人潰しだね。
147カモノハシ:2008/09/18(木) 18:10:18 ID:SXUkmOVo
金買う?、担当に電話して少し聞いた。
為替も株も商品も大きく揺さぶって、仕掛けサイドは、皆を攪乱して『目くらまし』したいんじゃないか…って。板薄いし。
ただ期間は短い筈なので、冷静な対処が大事って (*∩*)
ガラガラポンって、このことだったのかしら(´A`)
148紅勝香:2008/09/18(木) 21:52:58 ID:CQJp3kzJ
あー、最悪の状況・・・。落ち込んでいた。
昼なんて、金はダブルストップ高の水準で、プラチナは前日マイナスに推移だよ。
仕切るに仕切れない。
それより、ユーロがありえない上げ方。
ユーロは個人の買いが減り、弱気になっていた時だ。
その割に円高になったが、それほどでもない状況だった。
金は割高で業者が売りを推奨、個人が売りに入って手口が見える状況。
金に比べて割安となった原油やプラを買いにするポジションをとる。
だが、現実はユーロが上がり、売り側の金は上がり(踏み)、プラや原油は下がる。
割高と思われているものがどんどん割高にされる状況。
このネタの背景はドル不安が本格化してきたことだろう。
カネの無いFRBだからね。国債大発行って手に出た。
これじゃーたまらんわな。
149すまそん:2008/09/18(木) 22:02:07 ID:9R+Q0KdV
俺もそうだが、先日、プラチナのストップで仕切れないから金売りかけた人が多かったのかな。
そのヘッジを踏ませたのか。
俺、損だったが、まだましだったのかもね。
150紅勝香:2008/09/18(木) 22:14:26 ID:CQJp3kzJ
冷静になって考えたら、銀、プラ、パラにストロングバイが出ていた。
金だけニュートラルだった。
この貴金属の状況で、金のデルタをショートに向けるなんて自殺行為だったのかもしれない。
いつもなら、枚数を同額減らしているのだがな。
今回はプラチナの急落のせいで冷静さを失ったよ。
リスクをとると負けるというのがわかった。何度も理解していたはずなのに。
もう一回我慢すれば金も落ちる気がするんだけどな。
ユーロは上の抵抗線でひっかかるレベルだし、
金は揉みあいを短期でつっきっただけだし。
なんてことを考えてはいけないのかね。
1511・2・3!:2008/09/18(木) 23:31:52 ID:kkAoBlFN
今回は私も参りました
金のチャートはNYベースでブレイクポイントにありました
ただ、多くの投資家はそこで下げると考えたのでしょうか
売りとストップロスオーダーが多かったのかもしれませんね
原油の動きも非常に荒く難しい展開に思います
私も予想を外す事が多い状況で、今回のロスカット+金の暴騰で
相当の金額の損失となりました
ナシングさんの気持ちがわかります
仕掛けた筋は酷いものですね
152カモノハシ:2008/09/19(金) 00:21:15 ID:jLJyEnZ/
こんばんは♪
いつもの紅さんに戻ってよかったあ(*^−')ノ
1・2・3!さんが?シンジランナ〜イ(´A`)

鞘取りって、あんまり多くのひとがやると上手くいかないですよね?
去年の大豆大豆、初夏のガソ買いケロ売りとカモは鞘取りと相性が悪い(泣)
ケロ売りは異常な上昇。鞘は二万くらいまで開き‥。この時、上昇の理由として、ケロシンの用途の広さ、新興国の旺盛な需要がありました。
考えてみると、去年もクロート泣かせの相場って
…その頃からファンドの大衆食いの手法が変わってきたのか、それとも大衆の動きがひとつの方向に固まりやすくなったのか、当然カモにはわかりませんが、投機資金が大きくなり、シャチが巨大化し過ぎたのはこの頃からなんでしょうか?
‥どうしても『積み過ぎた箱船』という言葉が頭から離れません(苦笑)
1531・2・3!:2008/09/19(金) 01:09:37 ID:X/4tgWC/
私は鞘取り専門でそこそこ自信がありましたが、今回は最悪です
売り投げ買いは踏み、それも共にストップできましたので厳しいです
この2日間で1350万円位を飛ばしました
過去1年半分の積み重ねが無くなりました
市場を混乱させてでも利益を得たいのであれば、ユダヤ自らの作った市場を壊す事になるのです

リーマンを生贄にしたのは、このような裏交渉を行いたかったからでしょう

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080918AT2C1801V18092008.html
日米欧6中銀、ドルを緊急供給 日銀、FRBから6兆円

資金供給を行わないと、世界は大変な事になると脅したのでしょう
FRBも資金は尽き、ドルは崩壊寸前まで来ているということでしょうね
60兆円くらいはすでに使っていると思います
これではNY初恐慌が現実的になる可能性があります
これで失敗した場合、日本も道連れにするつもりですね
おわかりと思いますが、日銀がFRBの言う事を聞く理由はユダヤトップのロスチャイルドです
日銀の大半の株を所有している筆頭株主ですね

しかし、この要求は悪く見ればユダヤ支配崩壊寸前ということです
その代償は世界道連れです
これを回避するには、戦争なのでしょうか?
原油は失速しはじめましたが、金は頑張っています
理由は、日本の投資家が投げ切っていないからです
何とか今の値段を維持したいところなのでしょう
先物で24000枚ほど売り足らずですので、美味しい買い注文ですね
そのような状況で、プラチナに100枚単位の売りを入れてました
この水準でも売ってくるのです
これでは1枚2枚の注文は耐えることができません
1541・2・3!:2008/09/19(金) 03:55:24 ID:X/4tgWC/
今のNY市場を見ている人の何人かは地獄絵と思うでしょう
酷すぎる状況です
金+40 プラ−27ですから、金とプラはほぼ同値位までになりました
流石、これはやりすぎです
1551・2・3!:2008/09/19(金) 04:26:17 ID:X/4tgWC/
金が高値920辺りで止まった気がするのですが、丁度ダウが急に上がってきました
このロジックですと、金を利食って株に資金シフトするように見えるのですが、
そうした場合に金はさすがに売られると期待します
売られない場合は最悪ですが、ダウが300以上上がるのであれば、
金はUターンする気がしているのですが、この先はあまり見たくない動きですね
1561・2・3!:2008/09/19(金) 04:40:58 ID:X/4tgWC/
何度もすみません
リアルでNYを見ていまして、私が経験したことの無いものを見ています
ダウが+400を急に超えてきたのですが、金が急落で見ていた数分に−80近く、
つまり1割り程度を瞬間的に下げました
これは投資対象になるのでしょうか?
金はそのような動きをするものではなかったはずです
株が暴落し、恐慌に入る手前に金が急騰することが確認できましたが、
安定する場合に急落するということですね
恐いものです
朝にどのような状況になっているかわかりませんが、ポジションをはずします
このような判断をするのは数年ぶりです
つまり、先が見えないから、損をしても外す選択をします
157カモノハシ:2008/09/19(金) 07:45:02 ID:jLJyEnZ/
"080918
為替 105.46 +0.84 +0.52
原油08/11 98.08 +0.54 +1.86 +1550
ガソリン08/11 242.79 +3.69 +7.54 +2420
暖房油08/11 282.28 -1.54 +2.01 +940
金08/12 860.1 -36.9 -24.4 -68
銀08/12 1214.0 -56.0 -54.5 -16.4
白金08/10 1102.0 +15.7 -23.0 -59
パラジウム08/12 239.45 +12.35 -3.55 -8
コーン08/12 527.25 -26.75 -16.50 -510
大豆08/11 1116.00 -23.00 -10.00 -40
コーヒー08/12 130.60 -2.30 -2.30 -200
粗糖09/03 13.59 -0.34 -0.45 -790
158すまそん:2008/09/19(金) 11:05:42 ID:td5ulmyI
しかし、凄まじい相場だね。
俺も今回は勉強になったよ。
159紅勝香:2008/09/19(金) 13:23:16 ID:BpCvquLc
かもさん、やはりNY市場で投資するより、日本のほうが良さそうだ。
金もNYで920つけたなら、もう2回ストップ覚悟で、それで済むのかって恐怖があるよね。
昔のパラジウム相場を想像してしまった。
今回のめちゃくちゃ相場で、過去の稼いだ分まで全部吹っ飛んだよ。
これは想定外だった。
勉強代と思う事にする。
しかしなぁ、まだこの状態でもプラは逆鞘なのかね。
逆鞘は買えないってスマソンさんの言葉、理解できるよ。
高値の半値は3570円くらい?かな。
ここはターゲットにされているのだろうが、
もしかしたら、金と同値まで狙われているのであれば、
3000割れもあるってことなのかね。
ただ、原油の動き、ドルの動きをみて、
リーマンショック以降は商品相場の上昇時のような理屈が復活してきたような感じをうける。
つまり、第二ステージにはいるのか、見極めが必要に思えた。
ポジションの取り方を考えると。
→まだ生きている俺はスゲーって思う。どこかでリスクセーブしているのだろうね。
160カモノハシ:2008/09/19(金) 18:52:37 ID:jLJyEnZ/
こんにちは(^O^)
紅さん、大変でしたね。お疲れ様。でも元気を取り戻しつつある?(笑)
生還オメ!〜ずっと冷静さを保つのは、本当にすごい。
1・2・3!さんも大変だったんですね。昨夜のカキコを読んで、頭クラクラ。
朝一KITCOを見て、グラフの罫線が$20。本当に大変な波乱。まだしばらく続くんでしょうね?ユダヤのジョーク。
161紅勝香:2008/09/19(金) 22:08:41 ID:BpCvquLc
ユダヤのジョークなんだがね、今回に限っては俺は感謝している。
123さんが騒いでいた時期、一つ間違えると恐慌だったと思う。
金が止まらなくなり、その原因はドル不安そのもの。そのタイミングで出ていたのが、
ポールソン財務長官のリップサービス。
金融問題解決のために整理信託公社を設立したいとか。
パニック限界ギリギリだったので絶妙のタイミングだったね。
数百兆円の不良債権を損失を公的資金で穴埋めなんだなろうが、
各国中央銀行を脅してカネ借りるほど貧乏カネ使いきりのFRBは財源なしなわけだ。
前日に臨時国債の発行を決めたばかりなのに、国債を乱発はドル大暴落の切っ掛けになる。
今回は、相場を崩そう、突っ込み売りするなら、リップサービスをしてあげるよって脅しハッタリなわけだ。
株価が急落すると出てくるよ。9月だしこれ以上の株下落は致命的。
急落したらリップサービスが出て上がるだろうから、急落したら株を買えと洗脳するわけ。
しかし、これこそが目くらまし戦略であり、どこかで再び爆発することになる。
借金が何時の間にか無くなるなんてことはありえない。
金の急騰、米債急落、これが意味するところは恐慌ってわけだ。
過去例の無い金の爆上げの背景はここにある。
ドル崩壊、現実的なんだよね。
それを気づいた人はどれ位いるのだろうか?
一時的にドルが買われても、それは注意が必要と思う。
つまり、貴金属は上げる要因があるってことじゃないかな?
プラチナもユダヤの鉱山買収のために下げられたのだろうと思える。
ここ数日の動きは底堅い気がするのだが、逆鞘はどこで無くなるのだろうか?
とにかく、1番怖いのは仕切れなくてストップが何度も続くこと。
昨夜に金の3連発ストップ(でもすまないのでは?)と思える恐怖を感じた。
20枚少しもっているだけでも、3連だと1000万円位の損失が出るわけだよ。
俺、青ざめたよ。
その前にプラで大負けしているしね。
だって、プラの買いはマイナス、金の売りもマイナス。どうしようもない状況だったよ。
ダブルパンチ炸裂。ヘッジどころかダブルのリスクをとってしまった。
皮肉なんだが、為替ゲーム、俺10位以内に入ってきた。皮肉すぎる。(泣)
162カモノハシ:2008/09/20(土) 01:56:23 ID:SGaB5w0J
為替のゲーム
ホントに皮肉かも。でも、実力だけでなく、どこかに冷静さが残っていた証し!
でなければ、こっちもパーに。
金売りプラ買い
つい最近まで、プラ訳分かんねとナシングさんと会話していたのに(-_-#)〜大胆すぎ(笑)
でも種があれば、また増やすことができる。いい経験と言えるから、本当によかった(笑)
プラ安値
プラ鉱山の買い入れの為って、凄すぎる。

今朝担当は、リーマン倒産、AIGの国有化、金融機関の統合・合併〜数の減少をみてると、政府の力が強くて、自由主義・資本主義は大丈夫かな?って感じたそうです。わたしも、グルジアやパキスタンにきな臭いことしてる米国が苦し紛れに戦争を仕掛けないといいなって。
1631・2・3!:2008/09/20(土) 13:43:32 ID:I35SStcK
為替の、特にユーロドルに激しい動きを見ていますと、ドルに対する強弱の味方が分かれています
ドル、つまり米国を信じるのか、現状をみて信じることができないのか、
その攻防の極みです
その中で商品は下がりにくくなってきたように思います
そもそも、ユダヤとして必要なのは株式です
9月末に株が下落することだけは避ける必要があります
本日の報道でも、出し惜しみなしの対策が沢山でています
その中であっても地銀破綻となっておりますので、
内容としては相当酷い状況になっていると思います
ロシアも、ベトナムも、政府が株の急落を回避させるために
急落が予測される場合は市場を閉鎖する方針まで出てきました
これでは世界的金融不安を否定できません
銀行がつぶれ、金融が破綻することは、企業にとっても破綻を意味します
つまり、銀行や証券が潰れるだけでは済まない状況にあるのです
米国大統領選挙が終わるまで、何とか維持したいというのが見え見えですが、
選挙が終わった後が恐いです
尚、商品ではユダヤの支配する金のみが高いのですが、これは
ユダヤ通貨だからです
しかし、ユダヤ自体が崩壊する可能性=資本主義の崩壊(歴史的に経験していません)が
来るのであれば、金自信も暴落になることだけ注意が必要です
ユダヤは金より株が大切であること、これは重要です
しかし、株が下落するのであれば、金に資金が流れ、最終的には穀物への流れになる
それが恐慌です
その前、もしくは恐慌でどうしようもなくなると戦争をすると思いますが・・・
164カモノハシ:2008/09/21(日) 10:41:26 ID:nToBAnVb
おはようございます!
いつも感嘆するのが、大きく負けても勝っても、結果に関わらず、冷静に相場を見続けている1・2・3!さんのカキコです。
深いところまで読んで信念を持って進んだ結果が、正反対な時ってメチャ落ち込んじゃう‥まだまだっていうか、すごく甘いなあ〉ぢぶん
165カモノハシ:2008/09/21(日) 14:23:53 ID:nToBAnVb
多分、世界中が来るべき?、戦争もしくは軍拡で経済の拡大をはかるって、想像されているんですね‥
そして、資本主義のシステム構築が変わらない限り、何か起爆剤になるもの、`60の宇宙への旅と途上国発展(含日本)以外は全て戦争ネタだったんですね‥
経済の流れが見えていた人の恐怖は、わたしには想像もつかないほどだったと、改めて‥sigh

ところで、1・2・3!さんはノーポジにされましたか?
166紅勝香:2008/09/22(月) 12:16:10 ID:CAWTavFE
さー9月末なんで、NY株も下げられない、ドルも下げられない、ありったけの材料を出して、
9月末を乗り越えないといけない。ってのを感じるねぇ。
本来、こういった経済不安の時はドルが買われるものなのだが、
最近はドルが経済不安を引き起こしているので、有事のドルってのは昔の話になった。
当面、ドル堅調だろうし、ドル売りに影響しそうなポジションは切った。
だけど、10月に入ったらどうなんだろう。
そこは原油相場を見ないとわからないが、やはりドルは弱いってなるだろうなぁ。
123さんはいつも冷静だけど、色々経験しているから、多少やられても投資を割り切りがあるのだろう。
俺、因果玉を仕切ったら正常になってきた。
どうも、大きく損をしているポジションを持ちつづけると、冷静な判断が出来なくなるのかもしれない。
注意しないとな。
明日はまた休みだから、仕掛けるのかね。
円は105円台に入る気がしているのだが。
167紅勝香:2008/09/22(月) 14:54:10 ID:CAWTavFE
ドルが多少ハネタかね。
ユーロの上げが頭打ちになってきたので、ポジション変更でドル高物にシフト。
為替だとゲームなので気楽にできるのだが、ポジションもつと予定とおりにならない。
それでも損玉外してから、枚数減らしたら調子いいよ。
俺、金が歴史的急騰するまでは想定内の動きだったのに、
あれで全て駄目になってしまった。
あの急騰は全く想定していなかったから、大きく取ったポジションで大やられの結果になった。
やはり、欲を出さず、負けたらデルタを減らす方向にっていう基本原則に従うべきだった。
リスクとったら、やっぱりヤラレタという事を再認識させられたね。
明日は休みだろうから、また仕掛けるのかね。
遊ばれている金融市場だよ。
168カモノハシ:2008/09/22(月) 16:12:34 ID:Bfpx+KNy
やっぱり、因果玉ってそう呼ばれるだけのことが‥笑) 紅さんでさえ、心理の波にのみこまれちゃいそうになるんですね。
担当が三井chanがコモディティ部門を独立して、穀物・非鉄金属で仕事を始めたって(笑)
リーマンchanで痛い目みた三井chanが商品のシャチの後釜なの?
プラ上げたりするおつもり?‥(笑)

シロートの妄想ですね^(@。@)^
169カモノハシ:2008/09/22(月) 16:15:57 ID:Bfpx+KNy
だから、水曜日って、ドル高。非鉄金属高?
な訳ないですね?ワク×2です(笑)
戻り売りはまだまだ?
170紅勝香:2008/09/22(月) 19:20:25 ID:CAWTavFE
三井ねぇ・・・・。
明日は9月23日、休みなんだが、923っていうと三井住友のCMを思い出す。
0120-923923・・・・電車にも923923.jpってあるが、あの923923の意味が全くわからん。
CMに出ている木村佳乃って女優の誕生日が9/23らしいのだが、だからといって三井住友レベルが923923なのか不明。
カモサン、923923の意味を知らないかい?ネットでも上手く理由を見つけられない。→下手くそみたいだし。
金融やってて、明日ほどわからん日はないよ。
ドル円はとりあえず105円台に入り込んだらハネたなぁ。
ここからがポイントだね。
今日気になったのは、金が場中に逆鞘になっていた時間が何度もあった事。
明日が楽しみだなぁ。
171カモノハシ:2008/09/22(月) 20:00:36 ID:Bfpx+KNy
923923?合併の日とか? カモより、すまそんさんのがきっと詳しい筈(^ー`)|
三井住友は死んだ口座があるだけで、よく知らないんです。

いま田中宇さんのメール配信を読んで、段々宇ワールドの住人に (^O^)ヾ これを読んでいると、アメリカの土砂降りの中で泣きたい気分(笑)

金ったら、居心地悪いから、どちらかに大きく動くとしたら、NYで下げて、日本で上げる?インチキ・パラの三段跳びの日みたいに(笑)‥板の厚みが違うからムリですね(苦笑)
172カモノハシ:2008/09/22(月) 20:05:06 ID:Bfpx+KNy
違う!上げるなら当然プラですね‥
常識的な皆さんは、誰もわたしの後をついて来ないで、ね!
‥この訳の分からない根拠が怖い 。。。(〃_ _)σ‖
1731・2・3!:2008/09/23(火) 02:29:24 ID:l9kVWSWx
為替の面白いところが、プラチナに対するパラジウムのようなものがありまして、
流動性の少ないものほど先行指標になるというのがあります
ただ、今回はプラに金がついてきませんでしたので、金を売っていた筋は大きく損失したと思います
カモサンの担当が金売りを言い始めた時も危険なのかと思ったのですが、
最近は人の心理と逆に相場が動くものです
今、ユーロが買われていますが、これも心理と逆の動きです
ユーロの上げにプラチナは敏感です
明日は日本休みで仕掛けがあるのかもしれませんが、
動きが激しいですね
さて、ユーロが支持線を一つ上に上げました
このユーロの先行指標に豪ドルがあったりします
キャリー取引なのかわかりませんが、商品が先か為替が先か、
そういう動きなのでしょう
174カモノハシ:2008/09/23(火) 04:46:06 ID:rJbFSfKA
ほぼ、おはようございます(笑)

金すごい!と思ってたら、オイルは急にホバークラフト上げ。為替も追いかけっこですね。ダウはダウン
‥これが米国の経済の悪さの象徴ですね?
ブッシュの大号令のお返事なんでしょうか?
担当は金に対して強力ヘッジをブログで呼び掛けてましたけど、混乱中カモ(笑)
今晩が第2章なんですねsigh
1751・2・3!:2008/09/23(火) 12:35:27 ID:l9kVWSWx
こんにちは
昨夜のしかけは凄まじいですね
これがパニック相場なのでしょう
本来は米国の金融政策、不良債権の買取について一時的に評価されていたと思いますが、
その背景は米国財務を極端に悪化させるものです
この不景気、失業率が高い中にあって、国債の乱発が招くものは格付けの下げです
もし、米国債が暴落することになればドルは売られインフレから恐慌への道になります
それを承知で行うことに対し、貴金属と原油が反応したと見るべきでしょう
第二ステージはドルの暴落とともに来るのかもしれませんね
176すまそん:2008/09/23(火) 14:30:48 ID:B9CehQLT
923さん、何だろ?
123さんに似ている。(笑)
しかしながら、凄まじい相場だ。
プラチナ買いそこねた。
177紅勝香:2008/09/23(火) 14:51:53 ID:wn2Y43aJ
今日は休日なので仕事なんだが、客が少なくて暇だ。
相場が見えないが、昨夜の状況は異常だったと思う。
最初は原油100ドル割れの恐怖が急落をさせたが、その後に意味不明の反発で、
ユーロもチャートが崩れたのに崩れない。
チャートアナリストは辛いだろうに。
一瞬のドルリバ狙いがよくないのだろう。
今回は本格的にドル不安の動きだな。
米国は何を考えているのだろうか。
それくらい、状況は最悪ということだ。
かもさんの担当も辛いだろうが、そういうもんだから自分を信じてやるしかないってことだ。
俺も他のスレを見ないようにする。
煽りがすごくてミスリードされる。
後々、冷静に考えるとわかることなのだが、自分のきめたルールに従っていれば、
上手くいってたのに、何かがおかしくなった。
損すると損をとりかえそうとして、判断ミスを犯すということを再認識したよ。
冷静にいく。
とりあえず、プラ買いもっているので、ラッキーってところ。
ヘッジ分でやられているが、プラがそれ以上に戻している。
もしかして、プラ持ちは俺だけ?
178名無しさん@大変な事がおきました:2008/09/23(火) 16:42:36 ID:dSUnL/hc
いつも楽しく拝見させて頂いております
すいません
たった一度の書き込みをお許しください

第2431回 ナンバーズ4 9月22日の抽選結果は 「9230」でした

クダラナクてすみません、決して荒しじゃないです、すごい偶然だと思いまして、ついw
失礼します


179紅勝香:2008/09/23(火) 16:45:29 ID:wn2Y43aJ
なんじゃこれ、欧州市場に入ったら、為替が逆向きじゃんか。
欧州市場でやユーロが売られ、米国市場ではドルが売られ、もうむちゃくちゃの博打相場ってわけか。
何が正しいのか全くわからねぇ。
ただ、こんな事をしていると、通貨の信用は無くすはず。
もーしらねーぞ。各国は何をしているんだ?
こんなんじゃ、恐慌になるか戦争がはじまるか、何が起こっても不思議でない。
大統領選挙の後が怖い。
180名無しさん@大変な事がおきました:2008/09/23(火) 16:46:29 ID:7cUDvajy
あじあまつり

やばいな また連鎖安

ボンベイもくずれテル

http://www.bseindia.com/
181今夜の予想:2008/09/23(火) 16:55:34 ID:7cUDvajy
為替が先導役巻き戻しが起こっているため、欧州市場は小幅反発


米国では70超のベイルアウトに関してのポールの証言が一日後ということで
様子見ムードで膠着と本来なるはずだが相場がのボラタイルしており、チャート的には
2足踏み底2足踏み上げ大陰線の後なので、もういちど下を狙いに売りが
加速するかもしれない

一方、為替の流れを受け急反発もあるかもしれないが金融委員会証言を
前に憶測相場である。
182今夜の予想:2008/09/23(火) 16:59:03 ID:7cUDvajy
急反発となる可能性は低いがあえてなるとしたら

政府内部からの情報漏えいによりベイルアウトがマネジブル
であるとマーケットに伝わった場合

空売り禁止規制はマーケットが最早倒産相場に入ったことを
示すサインで、暴落を阻止するというよりも更にボラタイルしていく
と考えたほうがよいだろう
183カモノハシ:2008/09/23(火) 19:53:49 ID:rJbFSfKA
こんばんは!
紅さんと一緒ですね。仕事してました(・_*)\
欧州・アジアと台風にモンスーン?
もし、皆が米国、自由主義にNo!って言ったら、どうなるの?…金融の数の減少と政府が近付きすぎると、名前は違っても共産主義に似ているカモ。ロシアや北朝鮮の過激な動き‥(´A`)
どーしても、ここから離れらんない。
皆さんが鋭い予想を書いて下さってますね。
でも、豪雨かもしれないし、快晴かもしれない。で、とどのつまり、砂漠になるか、水没するよ!って、予想に見えちゃうかも^@o@^
1841・2・3!:2008/09/23(火) 21:31:24 ID:l9kVWSWx
面白い方々の参加、歓迎です
このスレは地味にいこうと思っていましたが、他にも見られている人がいたとは驚きです
日本もそうですが、確かに空売り規制が出た時点で、相場は戻りは売り圧力となり、
短期的に対策となっても長期的に重しとなります
株は上がると思えませんが、それでも9月末と年末の株価維持は絶対なのでしょう
米国が市場に規制をかけること自体が異常であり問題なわけでして、
ロシアやベトナム等も金融パニック時の市場閉鎖も、さらに金融に対する不安要因に思えてきます
そもそも、中国はオリンピック前に金融緩和政策に転換したにも関わらず、2000割れですから、
この世界中で金融負の遺産をリカバリする方法は無いのかもしれませんね
格付けが中心の金融社会において、その格付けが金融市場を崩壊させる方向に向いています
国の不良債権買取も、この最終段階で行うのは、すでに時遅しなわけでして、
金融市場は悪い方向に向き始めているのは確かでしょう
また、噂についても故意に市場に広めています
このあたりも政府の悪質さを感じてしまいます
一番最悪なシナリオは、株下落による証券市場の崩壊です
巨大金融市場を支えるために、インフレがどうのこうの、そういった事を言える状況になくなってきたのではないでしょうか
本当に悪いスパイラルに入っていると思います
尚、ユーロドルは1.46水準が1週間程度続きましたら、ここは要注意と思っています
一時的なものなのか、試される水準です
ドルのばら撒き、米国は財務が破綻する水準までいくつもりでしょうか
民間の借金を国に付け替えた結果、やはり米国格付けは下がるのではないでしょうか
この影響まで考えての対応であるならば、次のウルトラCでも考えておかないと
欧州もアジアも道連れになるでしょう

それと、皆様にお願いします
当スレは昔からsage方針で行っておりますので、メールのところにsageと記入してくださいね
スレは上がりませんので、色々とカキコできますので
では
185紅勝香:2008/09/24(水) 10:26:37 ID:9hHx+ggA
為替もユーロドルは1.47くらいに大きな抵抗があり抜けそうにないな。
頭打ちのあと、ズルズル下げてきて大きなフラッグを形成している。
夕方時刻にどちらかにブレイクするのか。
プラチナもユーロの戻りが悪くなると急に失速し逆鞘に戻る。
プラの動きを見ていると、ユーロは本日は下げなのかと思う。
価格修正も急にきて、結局はそんなに儲からなかった。
これだとDTしているほうがよほど効率的にとれそうだ。
問題は原油や金だが、テクニカルのブレイクラインを超えると危険な動きをすることがわかった。
それと、心理的に偏っている場合に、ロスカオーダーがとんでもないことをするし、
それを誘う仕掛けが出てくる。
そもそも、急騰銘柄は単純に売りのロスカだけではなく、売っていた大口の筋が買いにまわるという動きもありそうだ。
買い方で死んでいるのが多いと思うし、売り方(個人ね)も殺されてしまったからね。
つまり、ここから先に売りこんでも、取れる範囲が限られていると見ているのか?
プラチナのように、わけのわからない要因がある銘柄は別として、他の銘柄はまだまともな動きに見える。
9月末までは相場は荒いが株については極端に下げさせないと思う。
商品はどうかな、売るのも怖くなったのではと思うよ。
186すまそん:2008/09/24(水) 12:31:32 ID:9n0+5jg8
923ネタ、色んなのがあるな。
偶然ってあると思う。
市場は博打相場だが、気になるのはプラが再び大きく逆鞘になった。
金の鞘が消えてきた。
ミニプラは来月承認のわけだし、上がると思ったが、ユーロ次第ってことか。
187カモノハシ:2008/09/24(水) 12:39:57 ID:icMQvpdm
FBIが詐欺でMac&TIFFANY、リーマンを捜査。詳細不明
このネタは商品をどう動かすの?
それとも、関係ない?
188紅勝香:2008/09/24(水) 14:17:39 ID:9hHx+ggA
FBI、詐欺、まー、金融不安になると物騒な話が出てくるものだよ。
俺はそれより↓が気になる。

月曜日の原油急騰の調査が始まったみたいだな。
こうなると、下手に価格を動かせない。相場操縦は罪になるから。
でも、これは多分相場操縦ではなくて、ブラックマンデーのようなパニック相場だから、
犯人なんているわけない。いないとわかれば、次は何かが吹っ飛びそうだ。
ユーロか?

日銀ドル供給、初の入札実施 300億ドル分
http://www.asahi.com/business/update/0924/TKY200809240141.html

初めてドルを供給する公開市場操作(オペ)ってか。
こういったのを見ると、ドルが上がると思えないよなぁ。
FRBが非常事態宣言を出した時点で終わっているんだが、
それも、リーマン、シティー、UBS、ベアー・スターンズあたりはデリバを使いまくっている。
平行して、米国財政の悪化要因が増えている。
累積赤字も相当なものだろうから、破綻しているといって良いのかもしれない。
だから、ウォーレン・バフェットやジョージ・ソロスはユーロや商品に資金をシフトさせたのだろう。
しかし、他のファンドがそれに相乗りしてきた。誤算。
コバンザメ方式だな。
だから、振るい落しが必要で、今回のユーロと商品下落はそれだったのかもな。
そもそも、急激に価格が動いたので、短期調整はありだし。
となると、ユーロや商品は復活し、第二ステージに入る可能性があるのか?

ソロスはハンガリー系アメリカのユダヤ人、バフェットはスキャンダルで失速したソロモンを建て直した人物、ユダヤ的なところがある。
俺が気になるのが、ユダヤ系のソロモン→スミスバーニに買収され、→シティと合併、今のシティはバフェットありきって事。
そのバフェットは、次なるユダヤ、GSを助けるのか。となると、GSも何かを隠しているのか?
バフェットが出てくるというのが、どういう事なのかって事だ。米国最大の投資家なわけだしね。

ゴールドマン、7900億円増資 バフェット氏側5300億円引き受け
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080924AT2M2400Z24092008.html
189カモノハシ:2008/09/24(水) 19:24:28 ID:icMQvpdm
(リーマン破綻、AIG資金注入で、ソロモンも。米国政府側は、ルール改定に責任を持たなくてもいいことにして‥)

ソロスさんのお金で、最後の御大の隠し持つ原爆級の何かを隠蔽したい?ところで、その融資で立ち直れるの?
墜ちた米国の信頼を回復できるのは、早くても新大統領就任から?二月まで大丈夫?
GSがよくないって、勝者はどこに?

また、グラグラするんでしょうね。
190紅勝香:2008/09/24(水) 19:51:42 ID:9hHx+ggA
今まで大統領選挙が終わった後の事は怖くて考えたくなかった。
そう考えている投資家は多いだろう。空売り規制もその一つ。
さて、ちょっと冷静になって考える事がある。
先ほどカキコしたバフェット氏の事だ。つまり、投資の世界での神の一人だよ。
彼は世界的に有名な投資家で誰もが認める実力者でもある。
それがGSに投資するわけだ。その後に三井住友BもGSへの巨額投資を表明した。
このバフェット氏が見捨てたはずの米国企業に投資、それもGSだけ。
これ、ポイントね。
彼の投資センスは抜群だから、今の米国の状況が投資環境として最悪といっているのだろうか。
彼は損をすることを恐れない。ガキの時に株を買い、最初の株が大きく値下がりし、耐えることを知った話は有名。
投資とは耐えることなわけだ。
つまり、今回の米国金融再編はGSが本格的に中心的位置付けになるのだろーな。
バフェット氏が投資するわけだから、成功する確率が高いのだろう。
そうなると、ドルはどうなるのだ?
目先、不良債権買取の話がよく見えない。
マスコミも無責任に騒いで煽っているので、相場が大きく動きすぎる状態にある。
これ、迷惑な話だよ。
ユーロはあと3日間、今の位置を維持できるか試される。
それ次第で、俺はポジションのとりかたを考える。
191かものはし:2008/09/24(水) 21:06:04 ID:E9nHvFxd
わ!紅さんと考えていたことが違ってた‥
1.愛国心から
2.大統領就任は、お間抜けな、アメリカ人さえも?だった(しかもインチキかもしれないフロリダの選挙結果を思い出して)大統領と決別できる絶好の心理的節目になるチャンス。
そうなると、小浜氏でもだれでもヒーローになれる気がする。

まして、米国の覇権は想像以上に効果があった。‥あってる?

だから、現状がうまく乗り切れるかどうか‥もしも、2月以後悪いニュースがあっても、新大統領のカリスマでもみ消せる。
何しろルール改正だって、つけをよその国に回すのだってお手のものなんだから。
長期凋落だとしても、まだまだ権力者。

となると、ドルはどうなるの?
 

>投資とは耐えることなわけだ。
超おばかなプラもちとしては、ありがたいご宣託かも(笑
192カモノハシ:2008/09/25(木) 03:42:57 ID:m0p37146
1931・2・3!:2008/09/25(木) 07:53:35 ID:RCMsSgO/
最近の荒れ相場に慣れますと、昨夜の相場は静かでした
バフェット氏ですが、この荒れ相場で投資家の多くはパニックになるか、
見ているだけの人が多いと思うのですが、
その中で冷静に多額の投資が出来るところが、普通の人ではないのですね
私も枚数を減らす方向にあり、リスクがとれない、取ってはいけないと
言っている中で、全く逆の事をされるので、とても勉強になります
194紅勝香:2008/09/25(木) 09:01:41 ID:Zjv3i+P7
かもさん、補足するよ。
米国は復活すると思うが、それは先で一度ボロボロになる。
だから、俺はすぐに復活するって言ってるわけじゃないが、
それでも先(長いね)に復活することがわかったということ。
バフェットはそれをわかって投資する。
完全な逆張りなんだよ。
俺は逆張りなんだけど、底を理解しているわけではない。
まだまだ勉強中なんだな。
底を確認して反転したら買うというスタイルなんだけど、
バフェットは底は先だが、底で大口が買えない事を知っている。
レベルが格段に上で違いすぎるわけだ。
そもそも、ファンドとヘッジファンドの違いは大きい。
それは規格的なものではない。
ヘッジファンドの強いとことは、ファンドマネージャー自信が大きく投資していること。
責任感が違うんだよ。
普通のファンドや投信は機械的にやっている。
マネージャーの意思なんてのはなくて、ファンドの性質に投資する投資家判断ってなるわけで、
人のカネを決められた運用方針に従い売買しているだけだから、相場感なんてのは不必要ってことだ。
だから、ファンドは指数に連動しすぎるんだよ。
当たるも外すも投資家の判断ってことだね。
日本の影響は少ない。総理大臣がどうのって、相場は反応すらない。
それよりも、三井住友とGSがどうなのか、そっちのほうに関心が行ってるだろう。
バフェットの後を追うなんてのは、ユダヤは認めないんだよな。
195紅勝香:2008/09/25(木) 09:14:11 ID:Zjv3i+P7
>>178 さんも見てくれているなら、カキコ歓迎だよ。
かもさんのように、わからない事聞いてくれたら、分かる範囲で答えるしね。
その時に、名前の欄にハンドルネームをつけてくれると嬉しい。
それとE-maiklのところにsageって書いてくれると、このスレは上がらないので助かる。

>かもさん、ドルだけどね、先日俺は為替を外した。
短期で取りにいくと駄目なのか、時々レンジを外すときに、見えなくなってしまうのか、
俺も反省中で理由を考えているが、本日の相場は方向みえずってところで、
動くときにちょうちんがつくって感じだろうな。
もう、9月末だし、機関投資家はヘッジが完了し、自己ポジションが持てない日になっている。
それと、ヘッジが終わったので、相場を動かしたくないというのもあるだろう。
そのような中で10月以降は再びポジションが取られるなら、俺はドル安方向と見たい。
最近まで米国債への投資が多かったが、米国債の格付けが下がるという見込みからだな。
この財務状況でドルが下がらないなら、それは借金だらけで潰れる会社の株が買われているとなる。
そんなボロ株が一時的に上がって、ついていったらどんな事になるかって話だな。
だから、この時期に米国はIRにご熱心なわけだ。
米国技術を再認識させる。スペースシャトルをわざと2台並べて写真撮らせているところなんてのも、
IRバリバリって思えるよ。
196すまそん:2008/09/25(木) 09:17:20 ID:aZ2Eb6BV
金、プラ共に逆鞘か…。
買えないな。
197紅勝香:2008/09/25(木) 10:49:56 ID:Zjv3i+P7
DTを少しやってみたが、今日は上手くいかない。
何故なんだろうと考えているのだが、感覚としては短期投資以外の意思が入ってきたように思う。
下手なんだけど、お金持っているみたいな注文って事。
だから、短期の動きを見ていると、意味不明の注文が入ると惑わされてしまうよ。
この注文、店頭で個人が貴金属の現物を買いに来ているってことなのかね。
まー、小額だけど、今はプラのデルタがプラスの状態維持。
198紅勝香:2008/09/25(木) 12:28:09 ID:Zjv3i+P7
ブッシュが米国金融危機を話しているようだが、今までは大丈夫だとか言ってたのに、それも通用しなくなってきたのかね。
日本のバブルは外資が先物売りで潰し、空売り規制、PKOも突破し崩壊する寸前まで来た時に外資が助けてくれた。
山一が犠牲になれても、日経は下げつづけた。
この状況に今の米国は似ている。
ただ、誰かが潰したわけでもないし、誰が助けられるのかも見えない状況であることが、日本と根本的に違うわけだ。
そもそも、6中央銀行に助けなんて求めている事自体が崩壊している事を意味している。
大富豪がスポンサーになっても、彼らはすでにドル資産のヘッジを終えているので、ドルがどうなろうと関係ない。
それでもGSは生き残るのだろうし、どこかで復活した時は完全なるナンバー1になっているのだろう。
この先、日本は下手にドル投資をすべきではないのは確かだが、どこが底かみ極めるのが難しいな。
というのも、NY株がまだ下がっていないからだ。
今の株価水準は割高だろうに、それでも今の水準を維持するのであれば、どこかで破綻する。
少なくとも、ヘッジファンドは破綻させないことが昨日わかっただけでも意味がある。
それまで、さんざんヘッジファンドを悪者扱いにしてきたのにね。
悪者はのは、二流のヘッジファンドって事、理解しないと駄目なんだよな。
それと、二流のヘッジファインドは、そのうちに痛い目に遭うのではないかね。
しかしなぁ、日本は総理大臣が誰になろうが、期待されていないのが市場の株価でわかるよ。
投資家からみれば、米国の大統領選のほうが関心高いって事なのだろうね。
GSも今回はリスクを取らされたものだよ。
銀行持ち株会社として認められたわけだからカネが必要で、カネが無いなら売られる展開になった。
だから増資。だけど、どれだけのカネが必要なのだろうか。
これが成功すると、GSは超巨大金融機関になれる。
本当に三井住友が入り込めるのかね。
ここから先は短期トレードを控えるよ。
今日も上手くいかなかったから止めたけど、買いなら現物持つ覚悟でいかないとな。
199紅勝香:2008/09/25(木) 14:38:19 ID:Zjv3i+P7
今日の夕方くらいから何か起こりそうな予感がするよ。
特に材料が出たとか、そういったのじゃないが、
ブッシュとバーナンキが二人とも敗北宣言をしたことが気になる。
9月末が終わった後か、もって大統領選挙まで。
その後はやはり何かが出てきそうな気がする。
各国の中央銀行が非常事態体制になってきたのも気になる。
資本主義ってのは借金を肯定するもので、
借金してもそれ以上の利益を上げれば良いという考えなわけで、
借金前提の組織となっているから、格付けの低下は致命的になる。
何度考えても、AAA維持なんてありえない。
ユーロが1.46前後を今週維持できるなら、10月相場はドル安か?
中央銀行の為替介入がどこまで通用するのだろうか?
今日も金は下がっているが、何故か強さを感じる。
多分、一般人が現物を買っているのではないだろうか?
何故なんだろうか?
ってなことを考えている。
少なくとも、米国の最後の頼みはGS、モルガンってわけだ。
ドルが紙くずになるのか、苦しむのは庶民だけだろうな。
200カモノハシ:2008/09/25(木) 16:05:04 ID:m0p37146
レス入れたのに‥(;_;)
敗北宣言
世論が金融に厳しく、政府を支持しないと言ったから?
バーナンキ証言・ブッシュ演説
今日の夕方はこれを受けて? ワクワクしていいですか?
それとも。°・(>_<)・°。こんな感じ?

安くなったらコーン(穀物)買いたいけど、そろそろザラバ化で薄くなる?
201カモノハシ:2008/09/25(木) 16:44:47 ID:m0p37146
★★ 急募 ★★
時給 \0 役に立つこと?あるかも(笑)
内容 身内相談メンバー
資格 商品先物をやるか興味のあるひと
目的は投資で、 相場観やいろんなことを交流したいひと
短期長期、商品は問わず。
それから、お願い!
荒らさないでね☆☆(*^−')ノ


求人票を書くと、こんな感じかな?
202紅勝香:2008/09/25(木) 20:44:44 ID:Zjv3i+P7
カモサン、レスがみえんぞ?
リーマンのは貼り付けあったけど。
敗北宣言ねぇ。もうどーしよーも無いし、
この状態で今までみたいにダイジョーブだなんて言ったら、
それこそ信用問題になるだろうから、開き直りかね。
今日の夜はユーロの試し場だからね、まだ一日早いかな?

欧州時間にユーロは失速する事が多いが、
そろそろ正念場ってところで、この高い水準を1週間くらい維持していられるのならば、
それは本物の相場ってわけだ。
それ以上に長く同じ場所をうろうろしていると、逆に頭打ちって見られるから、
そこんところのチャートを見る感覚が重要なんだよ。
サポートラインと日柄って123さんが良く話をしているのも、その事なんだよな。
俺は何故か因果玉がなくなってから、すっごく気が楽にプラを持っている。
枚数少ないから気が楽なのかな。
最近まで、無茶な枚数もって、1200円下まで持っていかれたし、辛かった。
俺に過去の経験でもありえない下げを経験した。
だって、それまでに2400位高値から下げていたわけで、
合計すると、3600くらいになるわけだから、ほぼ半値になったということだ。
パラジウムは半値を突破した下げだったので、それに比べるのも変だがね。
最近、プラは日本では人気が無いのかね?
金のほうが板が厚いよ。
まー、プラで投資家はボロボロにされただろーから、参加者不在ってところか。
今だにプラに参加している俺は異常かね?
203カモノハシ:2008/09/25(木) 21:42:39 ID:m0p37146
>>今だにプラに参加している俺は異常かね
ふふふ。前にコソコソ書いて皆スルーだったけど、プラ二枚持ってま〜す。ぶっ飛びな反対方向(笑)ー結果、とんでもない両建て(ToT)含み損が上の買いと下の売りの間で毎日フワフワ☆☆☆
仕切り方向で考えてたけど、大統領就任までになんとか大丈夫!‥な予定。‥ちょっとの放置プレーが、とんでもないことに。出かける時は『ロスカさま』忘れずに(´A`)
絶対、損切りしなくてすみますよ〜に

コーンは楽しい脳内売買です(笑)でも、反転したら、上がるんだろ〜なあ(T_T)


カモレスは求人フォームと送信。ネットのどこかで迷子になっちゃった‥みたい(笑)
204カモノハシ:2008/09/25(木) 22:24:08 ID:m0p37146
Fxの見方の解説サンクスです(笑) そう、紅さんも1・2・3!さんもよく日柄がって‥担当に「10月2週目まで大人しくしてる」って誓ったんですが、その頃なら日柄がいいって(^_^)v
観念的で見づらいと思ってたけど、強さのバランスなんですね?カモはメンドくさいことは全て担当に分担してね!ですましてたけど、最後に(ま、最初から、ほとんどあ〜でもないこ〜でもないと)自分で決めてるわけで、まずかった(^O^゙゙ですね
一週間1.47近辺をうろつきますように(笑)
205カモノハシ:2008/09/25(木) 22:41:19 ID:m0p37146
ねぇ?紅さんの書き方だと、バブル崩壊って、たまたまみたいに聞こえるけど、外資としては、空売りで爆弾落してから、日本人が右往左往して弱ったところで救済したんだから、ひとつのシナリオがあったんでしょ。

で、相似形で考えると、今回はアメリカと情報化社会の投資家(大小様々)ってことになるんでは…(^_^#)
シナリオはないけど、こうなることがバフェットにもジム・ロジャースにも見えていた?
シナリオは、国という概念が薄くなりつつあるなら、金融と情報を握ったものが唯一世界の覇者になる‥つまり、ある種の独裁者
後、200年かもっと生きてこの行く末をみたいな (・u・)#
206カモノハシ:2008/09/25(木) 22:42:43 ID:m0p37146
ねぇ?紅さんの書き方だと、バブル崩壊って、たまたまみたいに聞こえるけど、外資としては、空売りで爆弾落してから、日本人が右往左往して弱ったところで救済したんだから、ひとつのシナリオがあったんでしょ?

で、相似形で考えると、今回はアメリカと情報化社会の投資家(大小様々)ってことになったりして…(^_^#)
シナリオはないけど、こうなることがバフェットにもジム・ロジャースにも見えていた?
シナリオは、国という概念が薄くなりつつあるなら、金融と情報を握ったものが唯一世界の覇者になる‥つまり、ある種の独裁者!!
後200年か、もっと生きてこの行く末をみたいな (・u・)#
2071・2・3!:2008/09/25(木) 23:36:28 ID:RCMsSgO/
カモさん、プラの何度かのカキコは私も憶えているのですが、購入されているとは分かりませんでした
金を購入されているのかと思いましたが、プラの買いはしかたありません
普通で考えれば相当な割安ものです
私もプラを持っているのですが、現物合わせで長期戦略物ですので、当面は何もしない予定のものです
ここから下がっても3000と見ていますし、今までの下げを考えると小さいものです
生姜さんのバブル崩壊の件、外資が潰したとカキコされていますね
故意に潰しにかかりました
今回の米国の場合は逆です
日本のバブルを潰した本人達が作った相場ですから、潰したくないのです
それで今まで色々な方法でダウの高値を維持してきましたが、世界経済の中で
優位性を失い身動きが取れない状況になったと思います
新興国への投資と株価の上昇が、結果的に米国経済力の低下を招いたと思います
行き場の失ったマネーは世界を旅し、自らの生命を維持するために、再び米国に戻ってきたのです
不安が支配する市場になった米国ですから、治療するにも遅すぎたのではなく、
よくここまで持たせたというのが正解でしょう
昨夜の原油相場を見ても、買い材料に反応しないのは不思議でした
今、冷静に考えているところです
上げの恐怖か、下げの恐怖か、共に存在している状況でしょうね
さて、シナリオの話ですが、悪くなる明確な分析があったと思います
しかし、それを食い止めるシナリオを金融市場はつくり、ヘッジファンドは
純粋にシナリオに従っただけでしょう
そういった意味では、一部の巨大ヘッジファンドは今までのユダヤ金融とは一味違うのかもしれまえんね
208紅勝香:2008/09/26(金) 09:22:10 ID:GSjPOwEI
バブルはたまたまじゃないな。
日本をバブルにしたのは日本人で、崩壊させたのは外人。
崩壊は外人のシナリオだな。当時、小国の為替もボロボロにしていたので、
日本を潰す程度は問題の無い事だ。
米国のバブル崩壊は123さんの話のとおり、分析された通りの内容になった。
米国市場は世界制覇を目指しているので、成長させる事が目的、シナリオのはず。
インフレなき経済成長なんて夢のような話をして、ITバブルが後押ししたものの短命で終わった。
逆に、ITバブルが世界各国の経済を押し上げて、相対的に米国の競争力が下がった。
すべて、自ら提案した資本主義の理論に基づいたものだから、しかたない。
209カモノハシ:2008/09/26(金) 14:18:08 ID:k3QMnzDc
(^_^゛ -☆
よかったあ(笑)
わたしの読解力が足りないだけだったんですね?

1・2・3!さんは、以前にもユダヤの手法に変化が…って書かれていましたね?
で、紅さんはITバブルのこと。バブル自体は成功したけど、その結末は失敗、もしくは10年毎(1997)に破綻する波に飲み込まれたのが、今回の騒ぎ?

うーん、と。安くなったプラを買って、平均値を下げるのは来週にします(笑)
210紅勝香:2008/09/26(金) 18:06:42 ID:GSjPOwEI
金の鞘は順に戻ったね。
今日のポイントはユーロで、1.46を維持できるかどうか。
維持できるなら大きく跳ねるはずなんだけど、力尽きて失速した〜。
失望売りからか、商品も勢い良く下げたね。
鞘も気になっていたが、プラチナは逆鞘になったら気をつけよう。
まーね、逆鞘で下げる事前提でポジション持っているので、今はどうなっても良いという感じだよ。
ユーロの状況を見て、後は考える。
しかし、下げに対しては敏感な相場だね。
水曜の原油在庫状況を見れば、原油はこの先に品不足になるはずなのに動きが鈍い。
これは、商品の週次チャートが崩れている事が買いに対して恐怖心理となっていると思う。
しかし、ドル不安を考えると、行き先はユーロか商品かになる。
綱引きは続くか。
欧州市場に入るとユーロは弱いなぁ。
つまり、ドル安の要因もあるが、ユーロ安の要因もあるってことだよ。
9月末過ぎたら、どう動くのだろうか。
この理論でいくと、上がるのは当面は何もない。って話なのかね。
ユーロも売られたら、商品も上がるように思えない。
だから、動いたほうについていく、失速したら逆張りに変える。
これが出来るかって事だと思うが、それでも基本玉を少し買い側で持ちたいと思っている。
211紅勝香:2008/09/26(金) 19:18:27 ID:GSjPOwEI
さてと、今日はというか、週明けは動くなか?
ユーロが高値を維持できるかは欧州時間がポイントで、いっつも下げる傾向にあるし、今の1.46を割ってきた。
そこでポイントだが、12月の米大統領選挙が今の金融相場より大切ってことなんだね。
世界経済への影響度を考えると、ここが大きな間違いなのだが、そもそも民主主義の世界で、
これだけ貧乏人を作ってしまった米国がだね、簡単に高級外車を乗り回す金融エリートを助けるわけがない。
だから、金融機関救済策なんてのは政治的に否定されるわけで、それが今週末にわかる。
だってさぁ、次期大統領がオバマになるなら、オバマは貧乏人の代表って事を忘れちゃいけない。
今回、やはり恐慌への道になるのかね。
週末の内容によっては来週に荒れる。
一時的にユーロは売られたとしても、復活するように思える。
ここから先は博打相場だからね、かもさん。
ナンピンするも強い意志が必要だよ。
212カモノハシ:2008/09/26(金) 19:39:09 ID:k3QMnzDc
こんです(笑)
‥な、なんというカキコなの(T_T)
アサプリのお兄ちゃんが金属回収に強引な訪問(笑)会社本体が春に引き続き、金属回収の号令なんだって!
一部上々企業のアサプリの訪問=貴金属の値上がりo(^-^)oの予定で、カキコは当然、ばんざ〜い!アサプリ指標の予定だったのに。。。(〃_ _)σ‖

ユーロドルに頑張ってもらうべく、今から西側に向かって、敬礼しとこ ^_^ ゞ

買い下がり。カモに根性を与えてくださいまし‥(´A`)
明日のことは、明日考えよ(笑)
風と共に去りぬの大好きなラストシーンです♪
213カモノハシ:2008/09/26(金) 19:45:15 ID:k3QMnzDc
小浜氏=ビンボー人の味方なんて、頭がチョ〜単純な気がする。らしくない〉紅さん
彼は、真の意味でのコスモポリタンだから、第二の祖国、インドネシア、父上がアフリカ、なので世界全体についてのバランス感覚はある!と‥ぉもぃたぃ ‥ です



すまそんさんは、わたしの意見に一票! ですよね?
2141・2・3!:2008/09/26(金) 22:19:51 ID:nnoIgbwW
お二人、面白い議論ですね
その答えはこの週末に出るでしょう
オバマ勢が金融支援に反対の意向を明確にし、法案を通さない場合は
一つ間違えれば9月末に大惨事になりかねません
それくらい、リスクのある週末ということです
この法案が通らない場合、金融機関の連鎖倒産ということもありえます
それ位、米国も経済より政治が大切という情けない状況なのでしょう
相手の勢力を潰す、そんな余裕のある状況ではないはずです

しかしながら、プラチナの失速、気が変わり易い商品ですね
私はプラはこの先下がってもびくともしないのです
もう、頭から外した玉ですので放置です
215カモノハシ:2008/09/26(金) 23:50:14 ID:k3QMnzDc
ワシントンミューチュアルの破綻がbloombergに出ていますが、金融安定法を皆が反対していますね。
‥アナザー・ブラックマンデー?
ホントにオバマ氏が圧倒的有利なら、余裕をもって、条件をつけて可決させる。トリガーを引いたら、オバマには『経済を建て直す能力はない』と言われちゃいますよね?

連日WBSが中国の後退ネタを出してくるのも感じ悪いですね。



2161・2・3!:2008/09/27(土) 12:39:43 ID:QQ0aZYF+
こんにちは
マケイン氏とオバマ氏の演説は相手を批難しているだけですから、
現実的な金融対策は出てこないでしょう
ブッシュの政策が間違えていたのかについて、私は8年間の中国・ロシアを含めた
旧巨大国家復活への道は少なからず評価しております
しかし、その結果から生まれるこの先の事について、世界規模の不況が見えてしまいました
全てが上手くいくことはありえませんが、やり過ぎた事は事実でしょう
米国はこのまま答えを出さずに9月末を過ごすつもりなのかもしれませんね
今は自己もポジションを持てない時期ですから、動かさない事が最善です
しかし、12月末まで金融市場は持ちこたえる事は出来ないでしょう
丁度、その時期は大統領選挙です
何かが起こりそうな気がします
仮に大統領がオバマ氏になり、金融不況になったとしても、それはブッシュの責任にするでしょうね

昨日の夜に金が一瞬跳ねました
このあたり、今だにドル不信がくすぶっています
この調子ですと、金とプラチナは同値になるかもしれませんね
何年ぶりの事でしょうか
ただ、過去の例をみると、その辺りが底になる可能性が高いということです
それが市場心理でしょう
プラチナは逆鞘は買ってはいけない、鞘が並べはリバウンドという形ですね
217すまそん:2008/09/27(土) 15:01:35 ID:gkCpM1/9
オバマさんね、ここまで実力で上がってきた人だから、ブッシュより頼りになりそうだ。
中国は完全にバブル崩壊のイメージがある。
それと残虐が好きな国民なのかな?
子供の為の動物園なのに、虎の食事ショーが凄く人気があるらしい。
生きた子牛を虎達のいるところに入れて、逃げて餌になる子牛を見るのが好きだとか。
日本では考えられない。
218カモノハシ:2008/09/27(土) 17:06:13 ID:ziJ2wih8
1・2・3!さん
ありがとうございますm(_ _)m
0926大引けの先物でそれぞれ2963、3832で差額約900円。仲良くって考えると3400円位。$1000までパニクる可能性あり(笑)
‥底値になったら、買いたいひといるんでしょうね。
実需と言われる金は逆に怪しい気がする(泣)…落としどころの見えてきた今、大金持ちは、もう、ここでは買わないのでは?‥勝手な妄想でした(‐o-;)


げっ(笑)(ΘoΘ;)
すまそんさんて、いつも面白ネタの宝庫!
動物園なら中国より旭山がいいってことで(笑)
いつも
順ザヤ・逆ざや情報
感謝していますm(_ _)m‥あれで、紅さん目が覚めたんですよね。内緒だけど
219カモノハシ:2008/09/27(土) 17:23:14 ID:ziJ2wih8
>>211
いつもここに戻っちゃうかも…
博打相場(泣)
ナンピンするにも強い意志
220紅勝香:2008/09/27(土) 21:26:51 ID:EdV43j8N
おっす。
休日は仕事がキツイから疲れるよ。
明日も朝早いから寝る。
プラは博打なのでDTも止める。
枚数少ないけど、ここからの下げは今までを考えると、俺もどうでもいいやって思いだから、
そのままにしておくよ。
昨夜の金が数%一瞬上げたところを見ても、ドル回避を金にしそうな気がしている。
プラは仕掛が終わらないと駄目だろうなぁ。
ここまで下げると、トレンドを逆にするのもパワーが必要って事だね。
パラジウムの価格推移がヒントになりそうだ。
221カモノハシ:2008/09/28(日) 07:53:22 ID:g35jqYem
紅さん?わざわざサンクス (・Д・)ゞ
土日書かないルールを破ったんだ‥1・2・3!さんの月末と一緒。
ハイ!プラは一人でフラフラしといてもらいます(笑)

涼しくなって食欲の秋(^O^) ニッポンの秋はおいしいゾ!
皆さんに、いい一日を!
2221・2・3!:2008/09/28(日) 13:22:54 ID:O6W8v0qq
私もカキコしましょう
今週末、月末、期末です
最後の追い込み中です
しかし、日本の政治は世界経済がどうなろうと無関心なのでしょうか
政治、経済は分かれていると言っても、政局不透明は経済の混乱要因になります
中国も口先だけか、本当にまともになろうとしているのか、疑心暗鬼の状況ですから
アジアは当面は経済失速を見ていたほうが良さそうですね
年末を予想するのは恐いです
223紅勝香:2008/09/28(日) 15:00:39 ID:WXpQnDOR
土日は相場が無いし、俺は仕事で朝から夜まで忙しいからね。
しかしなぁ、今日はどうしたんだ、暇だよ。
現在、休憩中ってか、売れ残り多数の予感。
時々、こういったのが起こるんだよね。
期末って、精神的なものがあるのかね?
224カモノハシ:2008/09/28(日) 17:45:29 ID:g35jqYem
食欲の秋
っていうか、リーマン破綻だし、景気は悪くなりそうだし、アソっちゃんは何か評価以前みたいだし‥

庶民としては…霞を食べてたい気分かも(´A`)
後、今朝の駅、運動会や外出スタイルのひとが多かったかも
225カモノハシ:2008/09/28(日) 17:51:58 ID:g35jqYem
1・2・3!さん、暗い見通しのレポート大変そうですね‥
モンゴルの発展、内部要因で、あと何年も難しそうっていわれてたけど。外部要因もまづいんでしょうね‥
いまの拝金主義の時代なら、資本主義に巻き込まれないままが彼らの幸せかもしれませんね?
2261・2・3!:2008/09/28(日) 18:57:03 ID:O6W8v0qq
月末は報告書というのがあり、自宅でワープロをしています
カモサンは休日も仕事なのでしょうか?
お休みとか、定期的に取らないと体を壊します
日本は外資のように実力主義社会になってきたのですが、
外資のような遊ぶ(心身のリフレッシュ)事はまだまだ苦手なようです
外人からみても、日本人は働きすぎらしいですね
金融安定化法案、大筋で合意に持っていったみたいですが、
ここで合意できないと大変な事態になっていたかもしれません
9月末ですし、タイミングとして崖っぷちの調整だったのでしょうね
227カモノハシ:2008/09/28(日) 20:17:09 ID:g35jqYem
φ(^-^)Д
ご心配いただき、ありがとうございます。
昨日、今日は勉強会でした。
かつて、頭頚部の癌は切除すると悲惨、予後も悪かったけど、今は首の動脈からカテーテル(この場合は細いしなやかなストロー状)を差込み、癌本体に抗ガン剤を入れると!そう極めて効率的に癌を叩けるそうです。
エイズも、発症前のHIVなら、慢性疾患(例えば糖尿や高血圧)みたいにコントロールして、天寿をまっとうできるようになりつつあるそうです。
そう、癌とHIVさえもどんどん治療が進化して治せる。日本の技術も沢山あるそうです。
だから、
もしいたら、該当者をみつけなくっちゃ‥なんです(笑)

現在の日本人も江戸の町人みたいに、遊び上手にならなくっちゃいけないですね。
では今夜は
‥チンチロリンでも?
(*^−')ノη。°
228カモノハシ:2008/09/28(日) 20:24:19 ID:g35jqYem
共和党・民主党は理性的に行動した!と見られるんでしょうね?
タロちゃん・一ちゃんもカッコイイとこ見せて欲しいなo(^-^)o
229紅勝香:2008/09/29(月) 09:29:32 ID:LP2xcow1
アメリカの政治の交渉事はわからん。
色んな裏取引はあったのだろうが、9月末の緊急対応にしか思えない。
米下院委員会、金融安定化法案を発表
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080929AT2M2900B29092008.html

その他のサプライズはこれかな。
日本に拠点ない外国証券、海外で日本株の売買可能に 東証
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080929AT2C2601X28092008.html

日本もグローバル化になってきたということで、鎖国も無理そうだ。
24時間取引というか、外圧っていうやつだろうか。

24時間働くのなんて、ナンセンスと思うがなぁ。
高速道路の夜間割引で効率化するのと違うからね。
230紅勝香:2008/09/29(月) 10:30:01 ID:LP2xcow1
今の貴金属相場と見ると、金がプラチナ安に連動してこない。
殆ど、金とプラの価格は同じになってきた。
プラは3600台に入ると鞘が順になってくる。
ただ、週次で抵抗を超えなかったために今回は売られ、中期チャートは売りのままになっている。
金は上昇チャートになった。
難しいのは、ユーロの動きだが、何とか1.46をキープしているのだが、
今まではユーロより先にプラチナが動いていた。
それを考えると、単純にユーロが強いのかわからない。
ただ、ユーロが戻すのであれば、プラチナは引っ張られて上がるということはわかる。
プラは半値近くでウロウロとするなら買い場かもしれないが、日数が足りないので、
チャートの形からだとまだ買えない。
今の持分は俺は維持し、ナンピンは冷静にいくよ。
カモサンはかもさんの直感を信じて、今週はナンピンかい?
231カモノハシ:2008/09/29(月) 13:06:03 ID:FWjm7Aw8
こんにちは(笑)
カモの直感を信じて(^O^)‥九月中はまだナンピン買いはしないけど、もっと下がったら買いたいかも(正確にはドテン買い)(^O^)

金もパラも今見ると同ザヤですね。コーンも下がってるし。
さあ、どう動くんでしょ?
232紅勝香:2008/09/29(月) 13:35:04 ID:LP2xcow1
今の相場は強弱の対立が大きいよ。
特に中期トレンドの見方が難しい。
チャート派は崩れた中期トレンドを見て売りたい。
ドルヘッジ派は商品しか買うものが無い。
そのような中で一部の銘柄だけが注目されているような動きだ。
だから、全体を見ているものにとって、この状況は異様に思えるし、
だからこそ騙される。
日経も失速してきたし、月曜日にしては後場のこの動きは縁起が悪いよ。
特に、ユーロが急に失速してきた。
やはり、プラのほうがユーロより先に動いている。
ユーロも他の値動きの良い通貨を見ると戻しそうに思えたのだが、
はやりデカイ通貨とマイナーなのは違うってことだろうな。
完全なる博打相場だから、疲れている投資家は多いだろうな。
特に、今回の場合は米国政策がヤバイと思っていた筋が多かったように思う。
このあたりを考えると、昨夜の状況では商品は短期的には売られる要因が勝つように見える。
中期的には難しいなぁ。どっちだろうか、俺は押したら買い戦略。
233カモノハシ:2008/09/29(月) 15:09:57 ID:FWjm7Aw8
うん。レアメタルは、太陽光や電池でも需要があるって、そのうち皆さん思いつくでしょ(笑)
下がるんなら、「とっとと下がってね!」と言いたいかも(笑)あんまりガチガチにひっついていると神経質な相場、疲れちゃいそうですね(苦笑)
1・2・3!さんのカキコの中で、年末や大統領選後に‥という悲観的なフレーズがあるでしょ?。引っ掛かるんです(>_<)
234紅勝香:2008/09/29(月) 16:32:42 ID:LP2xcow1
ユーロも最後の最後で持ちこたえられなかったか。
失望が出るだろーな。
今、1.43割り込み、急落中。
特に欧州時間に入って売られる事が多かったから、こっから先が突っ込みきそう。
ユーロはプラチナが先行指標だったし、ある程度の期間の高値維持から
上に抜けれなかった失望というのがある。
チャート分析の難しい部分である日柄ってのは、こういう部分なんだよ。
そのちょっとしたタイミングで上や下に大きくぶれる。
エネルギーが蓄積しているのだろう。上に抜けると思っていた人が多いだけに、調整も急だろうね。
ただ、ユーロは下も限られているだろうから、そのタイミングでプラ買いってのもありだろうね。
レアメタルの価値は知っているのだが、どうにもこうにも、相場を形成しているのがユダヤってのがよくない。
だってさぁ、ピカソやゴッホの絵の値段の根拠を言えるかい?ってのと同じなんだよ。
ピカソ5000万、ゴッホ3億円、まぁ、金持ちが1枚の絵の値段を決めているのと変わらないってことだろーな。
そして、その背景にはマスコミがいて、つるんでいる。
だから怖い。
123さんの年末危機説、俺も一票入れよう。
だってさ、民間の借金が国に移って、それでも米債の格付けがAAAってわけがない。
どこかで格付け下げるって話が出て、どっかーんってくる。
多分、大統領選挙の前に格付けを下げないだろうし、この当たりもシナリオかね。
235カモノハシ:2008/09/29(月) 17:11:22 ID:FWjm7Aw8
うそでも‥米国に力がある!ってことにしとかないと、露すけさんや北コリアさんや中近東さんが騒ぐんじゃないかな?‥もう、そのシーンは終わったんですね?
マーケットは冷酷ですね。
日柄のブレ。ナガーイ期間で見れば、一日ということになるのかな?
ユダヤは何にでも値段をつける!っていったら何をおいても二酸化炭素(笑)
v(`∀´v)このナンセンスがいいのかも
236すまそん:2008/09/29(月) 17:42:52 ID:6JYVmNJp
ユーロ、出来高の多いエリアで下げが止まったね。
2371・2・3!:2008/09/29(月) 21:06:52 ID:m5lN91G0
こんばんは
珍しくこの時間にカキコします
理由は、今日のNYは見る価値無しと判断したからです
日経に出ていますが、「米金融安定化法案、10月1日成立へ 下院共和党幹部も賛成明言」らしいです
このあたりのバカさ加減、米国政府は投資家をどのように見ているのでしょうか?
ヨーロッパの株の下げ、この意味するところも考えるべきでしょう
9月末にリップサービスのみで終わらせる対応、どうしようもありません
本日は為替で損失を出した人が多いのではと思います
ユーロ、ポンド、このあたりに期待していた投資家は見事に裏切られたと思います
ユーロも結局は三角持合を上げるのではなく、下げてしまいました
理由は不明ですが、ユーロも難しい内容を持っているということです
原油も再び調整局面に入ってきました
あとはNY株の下落に入った場合に、商品は売られるのか買われるのかになります
いずれにしても、金融安定化法案の正式可決後に動きがありそうです
少なくとも、米国債格下げとなり、ドル崩壊というロジックになるか見所です
かもさん、年末の話ですが、株のことです
しかし、株価下落は経済に大きな影響を及ぼしますので、商品に対してどのような評価が出るのでしょう
ドルは駄目、ヘッジのユーロも駄目、さらにヘッジの商品も悪者扱いです
資金の流れ、見極めたいですね
しかし、カモさんはどこでチンチロリンなんて賭博用語を覚えたのでしょう?
もしかして、私と同年代なのでしょうか?と、思いたくないのですが。。(笑)
238カモノハシ:2008/09/30(火) 07:31:14 ID:XYpUvV8s
金融化安定案否決
想定外
ユーロドル:1.43
為替 103.98 -2.32 -2.24
原油08/11 96.37 -10.52 -6.81 -5910
ガソリン08/11 234.43 -27.08 -18.87 -6680
暖房油08/11 278.85 -22.89 -13.72 -5500
金08/12 894.4 +5.9 +19.6 +3
銀08/12 1302.5 -47.8 0.0 -9.4
白金09/01 1084.9 -38.2 -25.9 -167
パラジウム08/12 219.7 -5.8 -3.3 -27
コーン08/12 513.00 -30.00 -18.25 -1230
大豆08/11 1094.00 -70.00 -43.75 -2640
コーヒー08/12 129.30 -4.85 -5.10 -1280
粗糖09/03 13.85 -0.63 -0.64 -2210
239カモノハシ:2008/09/30(火) 07:52:22 ID:XYpUvV8s
おはようございます
世界より、自国民の救済?‥ホントに救済になる?
大変だけど、多極化は世界としては、後になって有り難かったってなるの?
金>プラも有り得るんでしょうね
240すまそん:2008/09/30(火) 09:31:53 ID:dj1Qz1UP
最近、為替をみているが、以前と違ってバラバラな動きに見える。
ドルとの連動は多少程度なのか。
しかしながら凄まじい動きだ。
241紅勝香:2008/09/30(火) 10:54:58 ID:R224dKju
予想より早く否決されたか。
株はオシマイ。それ以上に、9月末にこの状況は最悪だろーな。
特にドル円は頑張っていただけに、失望売りが凄い事になっている。
金に流れ、プラは放置状況、やはり、金=プラの価格までいくつもりなのか。
昔、金価格以上にプラが売られた時期があったので、気をつけよう。
高値の半値を切ったが、それ以上にパラが駄目だ。
ただ、俺はプラの枚数少ないし、下がっても下げ想定だったので、まだナンピンはしない。
9月末の最悪な状況を政治がカバー出来なかったことで、
恐慌への道となるのだろうか。
ブッシュも最後のみやげは最悪だったよなぁ。
それと、報道は信じるなって事だよ。
昨日の日経の報道で、ドルを買ったやつは多かったろうに。
純粋に流れを読む、ドルが買われる意味なんてどこにも無いって事なんだよ。
株も買う理由なし。
だけど、商品はどうなんだろう。
最後は商品しか逃げ道が無いような気がする。
それも、先物ではなく、現物。
242紅勝香:2008/09/30(火) 14:22:42 ID:R224dKju
金融不安なのか、経済不安なのか、政治不安なのか、不安ばかりだから下げに敏感になる。
多分、投資家の多くは、今の投資環境を信じていない。
どうやったら巻き沿いを受けず逃げれるのか、金持ちは考えているだろう。
米国は多分何をやっても無駄(だし、無理)になるだろうね。
だって、政府にお金が無いから。
そもそも、そのお金自体が紙くずになる可能性もある。
不況どころじゃないな。今年末に金融機関がギブアップし、来年は恐慌かね。
だってさ、お金の流通が止まるわけだから、借金ロジック主体の米国産業は致命的だよ。
金を借りても、それ以上に儲ければ良いっのは、確かに理屈に合うが、
実際はビジネスロジックが完成されていての話であり、現在の世界にビジネスが存在するかと言われれば難しい。
金を借りて何をしたら儲かるのか、すでにそういったのはイナゴの大群に食われて無くなっている。
金は余って不要になるはずだから、インフレっちゅーか、やっぱしスタグフ傾向だなぁ。
中国が休日だが、こういった主要国の休みの日に何かが起こるのも、最近の常識だね。
誰か狙ってやっているのかね。こういうパニック誘導を。
243カモノハシ:2008/09/30(火) 14:30:54 ID:XYpUvV8s
こんです(笑)
プラ放置です。
買わないし、売らない!動かない。
少しだけ、パニックに強くなりました‥??

(^o^)/ 080930
今後上手くいきますように。
244紅勝香:2008/09/30(火) 17:13:20 ID:R224dKju
最近、プラの下げに慣れたというか、そういう動きのものだと分かってしまったというか、
金と同値になろうとしているのかって動きに見えるとか、
昔のように、20枚以上建てて大変な事になったのを思うと凄く気が楽だよ。
損に慣れたというか、リスク慣れしたというかなんだが、
プラもそうだが、下がると思えば上がるし、上がると思えば下がるし、
金はその逆だし、だから投資家は死亡するのかもね。
為替ゲームはそのあたりをテストしているから、非常に成績が良いわけだよ。
でも、それを現実の投資で出来るかって言うと難しいね。
今日のプラは原油の下げにつられたと思うが、金が下がれば金に連動もする。
まだ、下げに敏感な銘柄って事なのかな。
原油の急落、正直言ってびっくりなんだよ。
上がりそうに思うのは売りなのか。
在庫状況からみたら、買いたくなる投資家も多いだろうに。
プラも割安なのか、半値になったがそれでも、割高と見られているのか?
値段があって無いようなものは、値付けが難しいね。
2451・2・3!:2008/09/30(火) 22:39:42 ID:MF4LGVdS
為替の動きの上下は為替と言えない状況ですね
何が正しいのか全くわかりません
その中でユーロが急落、プラチナは即座に連動で1000割れ、金の価格に近づきました
やはり、同値になるか、逆転させるか、円で3000を割らせるか、そのあたりまで売り込むつもりでしょうか?
株も一時的なリバウンドであり、期末対応の必死の動きでしょうから、
再び売られることを前提に考えるべきと思います
全くもって疲れる相場です
246カモノハシ:2008/10/01(水) 01:56:22 ID:pqz5azqU
こんばんは♪
本当にグラグラ。1・2・3!さん、お疲れ様でした。台風も来て、まさに日本は踏んだり蹴ったりですね‥
現物主義 先物への投資は結局紙幣(泣)
プラ3000円を割り込み、‥その後華麗な反発をみせるのか、それとも低迷(´A`)
世界規模での沈黙の10年。末端ではいろんな困ったことに‥センソ以外の解決策はやはり海底への旅?かつて大航海時代があったり、`60の宇宙の旅があったように。
ユーロ=パラ 露封じ政策に見えちゃうかも(笑)‥違いますね?







かつて、株低迷を予見されていた1・2・3!さん、やはりすごい。
247紅勝香:2008/10/01(水) 09:23:07 ID:wIqL11mT
まー、なんちゅーか、神相場っちゅーか、博打相場っちゅうかねぇ。
昨日は暴落で、これは市場の意志、投資家の心理そのもので、
今朝のNYは神の意志、期末を意識した神による価格操作の印象を受ける。
為替も介入なのか何なのかといった動きをしている。
だから、世間のアナリストはコメントに困っているだろう。
上か、下か、誰も想像できない動きだよ。
ただ、こんなのは実態と違うから、昔の日本のPKOのように、
ある程度までは維持できても、それ以降は力が続かなくて破綻する。
そう考えると、米国を救えるのはジャパンマネーになるが、
ここで疑問が一つある。
米国の投資家ならば、このような中途半端な次期に救済しない。
もっとボロボロにしてから救済するはず。
日経で1/4までしてから手を出した。
まだ、NYの株価なんて高値維持だし、こんなところで米国救済するなんてのは、
日本人はつくづく甘いと思わされるよ。
それと、なぜ日本が救済に動いているかと言うと、
これも値付け技術が無い日本で、誰かの真似しかできないから、本当のところは分析なんてなくて、
バフェットが餌になって、彼がGSに投資するからという理由だけだろう。
だから、釣られるんだよな。利用されるというかね。
バフェットのちょっとした金で、数十倍の資金が集まるわけだ。
まー、ここからはリスク少な目の投資かな。
だってさ、為替の動きはバラバラ、株と商品の関係性もバラバラ、
商品内の動きもバラバラ、今までとは違う個別相場って事だから、
騙されないようにしないと駄目だな。
248紅勝香:2008/10/01(水) 09:55:44 ID:wIqL11mT
かもさん、123さんが3000割れのことを言ってるけど、3000の根拠わかるかい?
NYのプラチナの高値からの下落率を日本にあわせて考えると、3000円割れることもあるってことだよ。
高値の半値3500〜3000というのが一つの基準なのか、金価格との逆乖離までいくのか、
それはわからないが、プラチナについては神が意図してメイクをしていないということだ。
金だけユダヤの神がメイクしているような動きをしている。
きちんと、際どいところで支えている。
原油はアラブの神が支えているのだろうか。
プラチナは完全放置だがら、やはりユダヤがプラチナ鉱山を手に入れるまでは、綺麗な急騰ってのはなさそうだぞ。
それと、ロシア潰しってのも、どこかにあるような気がする。
このまま米国ちゅーか、資本主義崩壊になって、そんな時に商品が上がれば、ロシアやアラブ諸国のような資源国家が世界的に強くなってしまうじゃん。
今の市場で何が問題かというと、底が見えていない事だと思う。
どこまで落ちるのか分からない不安心理が、こんな相場にしているんだよね。
だから、俺は投資という概念を止めた。
保険と思ってプラチナを少量だけ保有する。金の売りヘッジもしない。ここから下がっても、せいぜい「0」だろうし、
枚数を増やさなければいけるって事なのでね。
ただ、どこかでリバウンドしそうだと追加買いはするだろうが、それでも枚数は増やさない。
249紅勝香:2008/10/01(水) 10:03:23 ID:wIqL11mT
外人の大口投資家の手口が公表されているが、
最近は原油、日本株、パラジウム、プラチナあたりの買いポジションを増やし始めた。
逆に穀物系やガソリン、灯油は買いポジションを減らしている。
金はニュートラルだな。
これが参考になるのか疑問だが、そろそろ金とプラチナが同値になってきて、プラチナの割安が出てきたのかね。
って思っていると痛い目にあうから、参考程度だな。
しかしなぁ、日本の株は情けないよ。
世界で一番安全と思えるのに、NYの株に連動しか出来ない。
もう、日本株っちゅーか、金融市場は日本独自では動けないのだろーな。支配されたか。
250紅勝香:2008/10/01(水) 11:06:58 ID:wIqL11mT
米国、相当必死のようだよ。
米SEC、時価会計に関するガイダンスを発表
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34029220081001
ついにSECまで、こんな甘甘の時価会計にしてきたか。
何のために作ったルールかわからない。
世界標準まで強引に圧力かけたのに、自ら作ったルールを自らの都合で破るのか。
それだけ、金融機関の内容がヤバイって事だな。
だから、三菱UFJも方針を変えた。
それは正解だと思うが、それでも日本はまだまだ甘いな。
白旗上げさせないと駄目なんだよ。
ユダヤのやりかた、金融での戦争ってのは、そんなに甘いものではない。
三菱UFJのモルガン出資 土壇場で3分の2を優先株に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081001AT2C3001B30092008.html
優先株にしたところでも、まだまだ甘い。
それに比べると、地銀はまだ賢い。メガバンクは感覚がおかしくなっている。
地銀のほうがまともに見えるよ。
日銀、8000億円を即日供給 11営業日連続
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081001AT2C0100801102008.html
今日はプラチナが反発か。
まー、半値になったしな。買いたいのがいるだろうに。
ただね、円安だから反発しているのであって、ドルが売られることを再認識しないと駄目だろな。
251すまそん:2008/10/01(水) 13:03:24 ID:7lKfoGDG
この商品相場で個人の多くは潰れているらしい。
荒い相場だから個人がついていけず踏み投げになっているのか。
生姜さんの保険感覚が正解かも。
252カモノハシ:2008/10/01(水) 13:16:36 ID:pqz5azqU
こんにちは!
すまそんさんのいう通りですね(苦笑) 現物主義!‥か、安全な岡の上から見物

米国の薄々危ないって分っている実態をどこまでさらけ出すか、どこで止めるか‥政治的にはこうなるのかなo(^-^)o
でも、アラブやユダヤの神々はもっと欲深く、利益を追及したいんでしょうね。

辛い思いをしたひとが増えれば増えるほど、逆説だけど、日本の投資技術は今後上がるのかなって?‥カモのいうことなんであてにならないけど。

日本脱出のとき、プラを持って逃げ出す!にわたしも一票(*‘‐^)-☆
その時には、是非健康でいたいな!
253カモノハシ:2008/10/01(水) 13:45:11 ID:pqz5azqU
んんと、ね。
若くてバリバリのひとが癌って言われて、他人ごとだけど、凹んでます(;_;)

三菱は、っていうか‥
日本の企業は政治に利用されているのかな?
日本もしくは米国の政治家の申し出に断れない何かがあるのかしら?‥これがごくごくシロート庶民のカモの眼です
254紅勝香:2008/10/01(水) 15:06:10 ID:wIqL11mT
アラブはカネの運用は分かっていないが、ユダヤは危険である事だけ理解している。
日本の投資技術だけど、多分投資で儲かる人は少ないだろう。
理由はそれ以上にユダヤが上だから。
だってさ、投資なんていうのはバフェットの言ってるとおり、恐怖に耐えれる精神力が有るか無いかの資質の話だから、
小さい頃から身に付けていないと駄目な部分なんだよね。
だから、それを理解しても実戦で上手くうくことは少ないだろうから、日本では一部の人だけが上手くいくのだと思う。
そうしないと、先物のようにゼロサム商品は、誰かが負けないと成り立たないんだよ。
そういうのがあるから、投資家は自分が勝つ事だけ考えるので、他人を煽ったりするわけだ。
米国の頼みを断れない件について、米国についていれば、儲けさせてくれるという先入観がある。
日本は強い者につくだけだろうな。
強い者に立ち向かう精神は残っていると思うけど、
今の社会じゃ潰されるのだろうね。
今日の相場は動かないかね。
夜に原油の在庫が発表されるけど、原油は上がる要因が増えてきたように思う。
255カモノハシ:2008/10/01(水) 15:24:32 ID:pqz5azqU
テクニカルは元より、ファンダメンタルズも騙しに使ういまの相場(笑)
頑張れ!アラブの神々の皆さん。米国は下げたいでしょうから‥
256紅勝香:2008/10/01(水) 18:31:47 ID:wIqL11mT
ファンダもそうだが、投資家への開示、ディスクローズが信用につながるなんて言っても、
噂の漏れるタイミングとか、どうみてもグレーな事が多い。
これで市場の信頼性をどうのこうの言えない。
そもそもなぁ、米国債がAAAなんてのがありえないんだよ。
日本の円と比較して、1年前と水準の変化が無いものありえないんだよ。
何が市場だって言いたい。作られたものだな。
そのうち、中身が無いことを皆が知るんだろーな。
投資家も利用されていることをそのうちに知る。
だってさ、米国市場は日本以上に値動きが激しい。
そんな相場に個人が耐えれるわけがない。
市場参加者潰しをしているってことだ。
123さんの言ってるとおり、今年の末だよ。何かが起こりそーな気が俺もしているから、
プラチナを少し持っていれば良いだろーな。
そもそもだな、プラチナだけは日本が主市場だったんだよ。
でも、そんな気配は全く無くなってしまった。
情けねー。
だから、ユダヤはプラチナより金って事だ。
でも、この先のことを考えると、金よりプラチナって思っているのではと見えるんだよなぁ。
だから、プラチナの相場は下がるンだよ。
1929年の恐慌後にドルが金と連動性を無くした時に、
金は急落したが、その金を急落後に買っていたのは米国なわけだ。
つまり、金を1番所有しているのは米国だったりする。
他の中央銀行は金の放出を続けた。
だから、金を下げない。下げさせない。
そういったシナリオでも有りそうだ。
257カモノハシ:2008/10/01(水) 19:50:26 ID:pqz5azqU
なるほど(笑)
初夏の頃、慎重な筈の紅さんが急にプラを扱いだして‥難しいってカキコ。
何故?ナシングさんが苦戦されているのに‥すごい違和感だったけど、いまの市場の情勢に違和感を感じてたのは、実は紅さんの方だったんですね‥で、その答えがプラ。
多分高原?でも、まだまだ上るか?と皆が信じていた頃のこと、ですね。

フェアを旨としているのは、ピューリタンであって、決して米国を牛耳っているユダヤではないんですね。
スポーツのルール変更でも、段々フェアでは無くなっているそうだし。

米国はすでに新たな戦争をする体力や気力はないように思います。もし、リーダーが開戦を望んでも、米国民はベトナム、湾岸、イラクと続く戦争による傷痍兵と死者を見続けています。

米国がこの事態をどんな風に受け入れるのか‥歴史的な出来ごとが予測されるんですね。
わたしは、もし極楽シロートのままだったなら、新聞報道を鵜呑みのまま!だったんですね(笑)
この商品先物ワールドは、一体わたしをどこに連れて行くんでしょう? ('◇')ゞ
2581・2・3!:2008/10/01(水) 23:38:29 ID:3fphTgQm
私は商品先物は株よりも分かりやすいものだと思っていました
しかし、最近は株よりも難しいのです
理由ははっきりしています
生姜さんの手口の話ですが、私は若干違った見方をしています
確かにこの2週間くらいから、大口投資家のNYプラチナの買いポジションは売りから買い側に移ってきています
ただし、ここが問題なのですが、売り建ても相当増えており、それ以上に買い建てがあるというだけです
このような状況は、市場の意見が大きく違う投資家が存在している事を意味しておりまして、
それゆえ、上げ下げが大きいということなのです
このような状況ですから、相場は難しい動きになるのですね
為替はさらに意味不明の展開になり、ユーロもブレイクポイントギリギリで維持しています
このあたりが恐いところです
ユーロが失速した先に商品先物は下落しかありません
かもさんの商品先物相場論ですが、そのうちに何かが見えるものですよ
世界の裏側といいますか、それが見えても面白いものです
259紅勝香:2008/10/02(木) 09:31:33 ID:+A5boAjn
米GE、150億ドル増資 バフェット氏が30億ドル引き受け
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081002AT2N0100P01102008.html
優先株は3年経過の買取請求付、配当利回りは10%だから、一日の金利だけで1000万円だ。
これでGEは大丈夫と見るのか?
こういった優先株をGEが出さないといけない事のほうが米国経済地盤の問題として重要だ。
つまりだな、10%でも銀行がGEクラスの巨大帰郷に対してもカネを貸さないってことだ。
貸さないというよりも、貸せないんだよ。銀行や金融機関自身もボロボロだからな。
それに、プラチナの下げは、こういった短期需給悪化があるのは分かった。
やはり、この手のものは工業品としてみなされているのだろうか。
9月の米新車販売台数26%減、金融危機が影響 トヨタ32%減
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081002AT2N0101Z02102008.html
少し前までプラチナ足りないってレポートだったのに余るなぁ。
ユーロも1.40をがつんと割ってきた。ここが1番問題だよ。
ただ、鞘が逆になってきたのはポイントだな。
ここから下げにくいと見るのか?
ただなぁ、週末超えはリスクを感じているんだよ。
何かデカイ倒産がありそうな。
GEクラスの大企業ですら、こんなのだから、中小は最悪だろうしなぁ。
バフェットの資金も限界があるだろうし。
260カモノハシ:2008/10/02(木) 12:08:25 ID:WsWnbLak
おはようさんです^@_@^
バフェット的には、『ボクは高利貸し』の認識なんでしょうか?すごいリスクの取り方にも見えるけれど、逆にみると、潰したくない‥いにしえの黄金米国のもの作りの誇り・原点だから。
CNNのネットみてても、お金を入れることに世論は反対だし‥金融不安は必然? 20年間現役ファンドマネージャーさんのブログにはでは$777は本体の下げではない…。
いつもグチャグチャで、今日はボコボコでごめんなさいです。
261紅勝香:2008/10/02(木) 12:13:15 ID:+A5boAjn
米国の修正金融法案ネタが出てきたが、仮に可決されたとしても一時的なことで、
持って大統領選の年内、年明けには米国自体が問題になってきそうだ。
それもあって、今日は静かだ。
最近の米国の動きを見ていて腹が立つのは、
日本のバブルを崩壊させ、日本と一時的に崩壊寸前まで追い込んだのは米国のカネなわけだ。
その時に、日本政府は必死に経済失速を食い止めようと、株価への介入、為替の介入をしていたが、
米国は実態に合わないのはおかしいと、徹底的に崩しにかかった。
結果、日本は惨敗になり、日経で8000を割り込む。
だったら、今の米国はどうなんだ。
実態に合わないのはおかしいじゃないか。
他国は潰して、自国が潰れそうになったら、各国に救済を強引に要求するわけか。
つまり、首根っこをつかんでいるから、好き勝手しているわけだよ。
米国内でも同じ事が起こっているので、この先はカネ持ちと貧乏人の対立が大きくなるだろうな。
今回、金持ちは敗れるのではないだろうか。
あまりにもやり方が強引になりすぎたので、貧乏人の反発も大きいと見る。
まー、修正法案がどうなるかってのが見所だけど、過度な期待は禁物ってことだよ。
内部崩壊、次の米国の課題だな。
だから、バフェットはカネ貸してアピールしているのかもよ。
金持ちは悪くないし、必要だろうって。
そうでもしないと、金持ち批判が大きくなるだろうしな。
何もしないで一日1000万円入ってくるんだしね。
それと、優先株だからバフェットは他の投資家よりも有利すぎるよ。
262カモノハシ:2008/10/02(木) 13:11:13 ID:WsWnbLak
あはは!怒ってる、怒ってる(笑)( ̄○ ̄;)
神話というブランドを持ってるバフェットには、向かうところ敵なし?
担当は、この法案は実は麻薬みたいなところがあり、それが日本バブルの根を深くしたって言ったような気がする(カモ理解では‥)だから、破滅に近付かせるらしい?
ガァア−!クールなすまそんさん、わたしの言いたいこと分りますか?
263すまそん:2008/10/02(木) 15:31:15 ID:HMFtnoSp
がはっ!
全くわかんなーい。難しいぞ、それ。
264カモノハシ:2008/10/02(木) 15:40:57 ID:WsWnbLak
えっえ〜!?
すまそんさんなら、なんとか解決してくれると思ったのにぃ‥
宇宙人みたいに、日本語下手なんだ〉担当



ガックリ
。。。(〃_ _)σ‖
265紅勝香:2008/10/02(木) 16:49:24 ID:+A5boAjn
俺、イライラしているのはユーロがブレイクを突っ切る気がしてきたからだ。
だとしたら、商品は駄目だ。
円は世界的にも強いから、下げ有利に見える。
やはり、プラの3000割れは覚悟なんだろーな。
ユーロが失速するとプラは逆鞘になる。
ユーロが下にブレイクすると、ちょっとキョーレツだよ。
欧州市場に入る手前にいつもしかけてくる。
この恐怖心理が嫌だよなぁ。
どこが底なのかね。
266カモノハシ:2008/10/02(木) 17:14:13 ID:WsWnbLak
そうは言っても、実需にプラ。と言い張る。
担当は出来高が増えてきたから、底が近いかも‥でもユーロの割れたことも言われた。

何か、今日来た三歳児レベルになってる気がする〉ぢぶん

怒っちゃダメな気がする‥
267カモノハシ:2008/10/02(木) 17:31:47 ID:WsWnbLak
そうは言っても、実需にプラ。と言い張る。

担当は出来高が増えてきたから、底が近いかも‥でもユーロの割れたことも言われた。何なんだ!

何か、今日来た三歳児レベルになってる気がする〉ぢぶん

怒っちゃダメな気がする‥sigh
268カモノハシ:2008/10/02(木) 17:35:54 ID:WsWnbLak
うーん。間違えましたm(_ _)m


でもね。最初に担当が帰えらなかった、あの秋の夜に較べると‥全然OKカモ (^@^)〜☆Chu!!
2691・2・3!:2008/10/02(木) 23:52:15 ID:8DB+QKvk
為替のユーロが再びチャートの支持を失った恐怖に売られ始めました
日柄の最後で1.47を超えることが出来なかったこと、そこへの失望なのでしょう
しかし、それは中央銀行の為替介入もあるのです
為替で損失を出した人も多いでしょうね
とりあえず、今はロスカットの動きでしょうか
商品もドル安を予測した筋の投げに見えます
ただ、かもさんの担当の方が言われているように、プラの場合でも抵抗が出てきました
出来高も多いのですが、これをどのように見るかです
逆鞘をクリアできるのか、ユーロがこの状況でプラチナが維持しても、
どこかでエネルギーがどかんと出てくるものです
一度、セリングクライマックスが欲しいところです
さて、経済の失速で気になるのが、物が売れなくなること
それは、生産しなくても良いこと、そして、作る人も不要であること
最後に失業という絵は来年から出てくるでしょうね
米国の場合は資金の回転が悪くなるでしょうから、
企業は動けません
その事が悪いスパイラルになる気がします
どう考えても、やはり恐慌ですね
来年、新しい歴史になるのでしょうか
270カモノハシ:2008/10/03(金) 00:46:09 ID:quWJ5g3m
こんばんは☆
昨日は世界の裏を見ることは面白いって、教えていただきました。
で、僣越ですが、今後新興国はダメですか?例えばインド。カーストがネックな国ながら、IT関連に彼らは欠かせないし、ブラジルは食料を輸出できるし、工業製品は先進のものでないなら作れる。
各新興国はそれぞれの特徴をもち、今までの何年かでの蓄積があるので、今後先進国からの投資がなくても、新興国同士のレベルで、経済の向上がしていけるような気がするのですが‥
となると、プラは必需品。もしマーケットが本当に神の見えざる手なら、今回の先進国を巻き込むであろう恐慌に、深く参加していない新興国(中国以外)は神の大きな手になる‥
こんなことって、あり得ないですね?
271紅勝香:2008/10/03(金) 09:23:45 ID:C7xsJBkm
おっす。
今朝は金が駄目か。
株と金の相関もバラバラになってきたぞ。
金は通貨的に買われてきたが、プラチナとの価格差が大きく出てきたか。
チャートが頭打ちの形になってきた。
プラチナは半値少し、パラジウムはNY価格で1/3までなったので、
車がどうのこうのだけでなく、ロシアが関係している部分があるかもしれない。
貴金属の買い方の恐怖は、ユーロがここから急落するのではと見えるチャートだからだ。
フラッグなので正確には急騰かもしれない。
ただ、これは動き出してからでないとわからない。
夕方の市場か、週明けか。
博打だな。
それと、新興国だが、あーいったのは周りがどうのこうのと言っても駄目。
人の意思が重要で、そのためには基本となる教育がしっかりしているかが問題となる。
それが十分でないのに、経済は簡単に発展しないよ。
つまりだな、そこの住民はそれで満足しているんだよ。
魚でも魚のままで満足したものは今だに魚だが、
シーラカンスが進化していったのは、その魚に意思があったらだね。
どこかで進化を止めたら、それはその生き物が満足しているからだよ。
その魚達はシーラカンスに魅力なんて感じていないのさ。
272紅勝香:2008/10/03(金) 09:38:45 ID:C7xsJBkm
プラチナも頭が重いよなあ。
リバしても昨日の値段に届かない。
こういったのって、セリングクライマックスじゃない。
3000割れ、見ないと気が済まないかね。
それ前提のポジションなんだが、実際にここまで来ると、
この銘柄の下げの強烈さを痛感するよ。
俺はナンピンするつもりなし。0になってもOKだし。
そもそも、逆鞘解消していないしな。
ここ、重要ね。
273カモノハシ:2008/10/03(金) 12:52:50 ID:quWJ5g3m
プラはホント怠け者。こういう時にバァーって上がってくれなきゃ。
うーんと。ナンピンの訳は持ってる買い、一枚が4783だから‥
少しづつ切っていったんだけど、損切り額が大きいんで預かり金が無くなるし、負けている時の追加は違う気がしたしって、迷ってたら一枚残っちゃった。
昨日は、金を一枚だけ売りを建てて、朝一買い戻し(笑)‥
274カモノハシ:2008/10/03(金) 14:23:30 ID:quWJ5g3m
確かに、魚はシーラカンスに魅力を感じてないかも。でもね、シーラカンスの住める深海の快適さを知ったら‥?
もしかしたら、シーラカンスにはなれなくても、進化したいって意思を持つかも。
クルマを輸出に押し上げることができるようになったインドは、すごい自信がついたと思う(笑)
アブダビ庁みたいなオイルマネーは撤退して、次に大きな勢力として飛び出してくるもの、な〜に? で、新興国マネー…だと。
次は分らないけど、日本は相変わらず草刈り場だろーなsighは、担当。
どう思いますか?


鞘バラバラなので、プラ買えませんね(´A`) でも、それはそれで! 絶対は言っちゃいけないけど、上がる(笑)
根拠? わたしが持っているから w(☆o◎)w
2751・2・3!:2008/10/03(金) 23:50:31 ID:MNnrh/tJ
私は最近は方向感がわかりませんのでトレードを控えているのですが、
バフェット氏は特殊な方法で投資をアピールし始めました
それは、お金持ちは資金を色々なものに分散投資するのですが、
バフェット氏は分散をしないで特定のものに限定した投資としています
GS,GEは有名ですが、GMは無視です
それどころか、自動車は中国の電機自動車に必要な燃料電池の会社に投資となりました
GEは単純に条件が良かったので投資したのだと思いますが、
GSは意味が深いです
つまり、GSとモルガンは金融機関の救済受け皿になるわけですから、
一時的に金融機関は破綻するということを意味しています
株価的には厳しい内容になるでしょう
その時に米国は色んな意味で金融機関を救済するでしょうけれど、
結果的は5年タームで見た場合に一時的に大きな損失のなっても、
そこで持ちこたえるのであれば米国政府は利益が出る事になりそうです
バブルの時の日銀のようなもので、パニックの受け皿はポジションを離さないのであれば
儲かるということなのです
しかし、ここで注意しておかないといけない事が一点あります
相場は10年周期のほかに長期ですと80〜100年のものがあります
大恐慌のサイクルです
なぜ80年なのか?
バフェット氏は79歳です
つまり、人間の生命のサイクルなのです
2761・2・3!:2008/10/03(金) 23:52:08 ID:MNnrh/tJ
このサイクルで1回恐慌が来るのであれば、それは通常では経験しないレベルの内容である可能性が高く、
上手い人も潰れる動きなのかもしれません
バフェット氏の投資論は実績からして完璧で勝ち続きです
その彼は今までの経験からそろそろ米国資産が買いと見ているようですが、
さて、大恐慌の経験をしていない彼が感覚的に上手くいくのでしょうか?
少なくとも、今回は米国は全世界に膨大なる不良債権を撒きました
1930年の恐慌に似ているのです
多分、バフェット氏はある程度の想定やシミュレートを行っていると思いますが、
この未知なる恐怖に勝てるでしょうか?
明らかに1930年と今は違うことが多いのです
回りくどい言い方をしましたが、もしかしたらバフェット氏やユダヤも今回は失敗するのではないかと思うのです
その失敗のシナリオが資本主義の崩壊です
勝ち続けたバフェット氏やユダヤが負けることを意味します
これは今だに経験の無い話ですから
しかし、80年に1度はそのようなことになるかもしれませんね
プラチナ、私は少ないですが、この水準からは持ちます
根拠はありませんが、信じる事も必要でしょう
リスクを取らない範囲であれば下げても気になりません
このルールのみ守ります
277紅勝香:2008/10/04(土) 09:49:26 ID:WKEyXVOb
インドは教育できているから、まー期待できるかもな。
米金融安定化法が成立もサプライズにならないなぁ。
昨日あたりまでに材料は折込済みなんだろーね。
最近の動きからしたら、落ち着いたものだよ。
それよりもさぁ、やっぱ出て来たな戦争屋。
こーでもしないとカネを作れないからな。

米、台湾に兵器65億ドル分を売却へ 中国の反発は必至
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081004AT2M0400L04102008.html
278カモノハシ:2008/10/04(土) 18:54:40 ID:YfSOvkor
こんです(笑)
っ。笑っている場合ではないですね。
80〜100年ごとの大恐慌。今回は、複雑系の中でどのようになるんでしょうか?

そして、戦争屋。
んん 。/ー_-\。こっちもかわるといいんだけど
2791・2・3!:2008/10/04(土) 18:57:29 ID:E2KQTVlt
武器は特殊ですから、営業が忙しそうですね
それに消耗品かつ極度なプレミアムがつきますので、
軍事産業が最後の望みなのでしょう
尚、不景気の時には内需銘柄と言われますが、
昔のように建設が来るとは思えない状況です
日本は誰か農業でも考えないのでしょうか?
私も庭でトライしましたが、思った以上に難しいことを知りました
工業国が農業国になれると思いませんが、もう少し考えておいたほうが良い産業です
特に恐慌になるのであれば重要でしょう
280カモノハシ:2008/10/04(土) 23:09:29 ID:YfSOvkor
こんばんは!
‥なんてことでしょう。冗談かと思ってたのに、まじめな戦争トークが本当になってきましたね。

もし戦争なら、プラが↑↑するんではなかったでしょうか?最新兵器にはプラチナは不要?
80年周期。バフェットさん、年取って‥少し惚けている可能性はない?
二・八十年前 は南北戦争。その前は?(笑)

農業は、プランターに野菜用の土をいれ、虫の付きにくい野菜を作るのが一番楽です。虫が付きにくい秋冬は葉物も簡単にできるそうです。花のきれいなものもあります‥園芸入門書からの引用(笑)
281カモノハシ:2008/10/05(日) 00:25:25 ID:6czeCy25
零時を回ったので(笑)
やはり手数料をふる現行のやり方はおかしいカモ。ずっとある外務員ブログを追ってみていますが、全然当たらない時は当たらない。
一般投資家なら、撤退して様子見がベスト。資金管理となるけれど、手数料という報酬ではそれはダメ(-"-;)
許されない。手数料を振り続ける必要がある。
もし、期限を適当に、例えば一年とかって定めて、その中でのプラス分について何割とかを報酬にするといいのかな?

‥と書いているけれど、よその世界は表しか分からない。
出来高払い・現物給付の現行の医療保険制度は、医療サイドも、患者にもムダが多い。なんでこんなにまづいの?うまくいかないんだろ?どうするのがいいの?
これがホントに知りたいことなんです(´A`)
282カモノハシ:2008/10/05(日) 01:28:11 ID:6czeCy25
あらら?また変なこと蒸し返してますね〉カモノハシさん

夜になるととんでもないことを考えたりしてますw(☆o@)w
スルーしといてください。Leaue me alone,please
2831・2・3!:2008/10/05(日) 13:27:25 ID:pcUvAL7D
無駄の話が出ていますが、無駄の原因は実は人が多いことなのです
人が少ないともっと必死に色々と考えるのですが、それが無いということは
実は基本は満足レベルにあって、次に不満をどんどんと探していく贅沢病なのです
小さな問題お大きな問題も沢山出てきますので、問題の深さが分からず
中途半端な理解がどれも中途半端な対応となり、中途半端な対応は無くても良いレベルのものになるのです
沢山の問題を少数で対応することも、結局は問題を十分に理解出来ない者が無意味な対応をすることになるのです
金融も同じで、過去に大きな問題が出て、暫定対応して落ち着きますが、一時的なものであるため
どこかで復活してくるのです
その意味では、今年末におかしなことが復活し、そして来年の動きがどうなるのかが重要です
今までは金利政策に紙幣資金の供給でしたが、それで十分と考えられていたのが間違いでした
不良債権の処理が遅れたのです
また、実態を十分に把握しきれていなかったのでしょう
この先に来るのは、金融意外の企業の資金ショートと失業です
物が売れないわけですから、当然出てきます
こういった有権者の不満をどこにもっていくのでしょう?
やはり、外の国を悪者にするのが過去からの教えです
2841・2・3!:2008/10/05(日) 13:28:37 ID:pcUvAL7D
あと、かもさんは外務員のプログを見られているのですか
外務員の中には実力者も多く、支持を受けている人は人気がありますね
しかし、これは私にも言えることですが、半年先を明確に見える人はいません
政府が何かの対応をすれば、市場の印象も変わるものですし、神の考えは下々には伝わりません
プログの内容が当たる場合、ハズレる場合、勝率はわかりませんが、ハズレてクレームが多くなると
プログのコメントが止まるものなのです
当たるときはプログの内容が長くなります
ただ、本当に当たる人は営業をしていないと思いますよ
自ら借金して自己資金でトレードするのが一番なのですから
アナリストの肩書きがあるから、相場が当たるというわけではありません
ボケッとした人が相場を当てるのが上手かったりすることもあります
プログの中身より、その人のポジションと損益の推移をオープンにしているのであれば、
そちらのほうが理屈よりわかりやすいものです
私もあるサイトのテクニカル情報を参考にしますが、
トレードサインは当たっていたりハズシていたりします
万能は無いということです
バフェット氏も万能ではないかもしれません
285カモノハシ:2008/10/05(日) 17:43:57 ID:6czeCy25
当たる・外れる
ご忠告ありがとうございます!
残念ながら、外務員ブログは、相場の参考にはしていません。暗黒の時代を彼らはどのように過ごし、どのように生きてきたか、だけが興味の対象です。
わたしの読解力では、彼らのポジトークはムリです^O^)"
現在の担当以外の訪問だったら、絶対やらなかったのも事実ですし、もしも別のひとを探すとしても、それは決してフルコミではありません。むしろ、リスクを取らせないで、継続できることに主眼をおけるひとです。
‥目先の当たる当たらないで、『人を評価する』そんな恐ろしいこと、わたしにはできません。
わたしの住むところは、そういう世界です。
考えてみると、もし、現在の経済学が、産業革命から始まった、経済効率を旨とし、大量生産大量消費に発展するための学問であったとしたら、
医療はその目覚ましい発展と裏腹に、もしくは発展を補完する形でプリミティブな人海戦術(介護・看護・そして患者面接と呼ばれるようになったインタビュー、診断)を必要とするところではないか?と思います(笑)

1・2・3!さんの言われるひとが多過ぎる。しかも中途半端なひとはダメなんだって、すごく理解できます。
9001の影響からか、教育に重点がおかれるようになりましたが、日本の場合、時間外だったり、目標を被雇用サイドも理解できてない気がします。欧州の理性はすごいかも(笑)
286カモノハシ:2008/10/05(日) 17:51:18 ID:6czeCy25
途中で抜けましたね…最初のパラグラフの最後。
‥を必要とするところではないか?と思います(笑)
そう考えると、医療は別の経済理念が必要なのかもしれませんね。あはは、経済学も経済についてもなーんも知らないわたしが言うことではありませんでした -"-;)
287紅勝香:2008/10/06(月) 09:17:20 ID:LKB1YN6c
なんだろーかね、全て人任せで誰かが上手くやってくれると思っている。
だから恐怖なんて感じないだろうな。
それと、恐怖を感じても短期で回復している。
リスクなんて恐怖要因を、こういった時代の日本人が好むわけがない。
だから、この先物世界は投資じゃなくて博打として認知されていくんだろーな。
投資も投機もハイリターンを求めるが、ハイリスクのことまで考えない。
9月末の緊急事態宣言は何とかなったのかわからんが、それも2ヶ月くらいの話だろうし、
今年末がメインなんだろー。
プラも下げ方が弱くなってきたように思う。
多分だが、需要は減るだろうが供給も減る。
3000割れを見て、価格安定になってほしいと願うが、
ここまでくれば、金価格と逆乖離してほしい。
一度底だと思われる水準になると、心理とは変わるものだしな。
288すまそん:2008/10/06(月) 11:02:45 ID:jd580yM7
この状況でも、プラチナは逆鞘か。
何年前の値段なんだ?
289カモノハシ:2008/10/06(月) 12:51:18 ID:yxEipdsA
ふふふっ^_^)v
相当ご機嫌ナナメですね‥でも、自分のいまのレベルでPCだととんでもないことになる!と思うのも事実(泣)

ホントに、3000円割れるか、金より安くなるか‥転換を迎えると相場参加者の心理も変わるんでしょうね。
290カモノハシ:2008/10/06(月) 13:00:11 ID:yxEipdsA
ずっと、欧州の中央銀行が金を市場に流していたんですよね?‥今度はそれを米国が行なうのでしょうか? もしそんなことをしたら、更にドルはとんでもないことになるんですね?
‥鞘解消しませんね
291紅勝香:2008/10/06(月) 15:06:08 ID:LKB1YN6c
金の価値ってユダヤが価値があるって言ってるだけだから、ダイヤみたいなもんなんだな。
だから、中央銀行は現実味の無い金を売りに出していたのにね。
プラは3000割れ目指すのか。
だけどさぁ、3000割れって昔は普通だったんだよね。
あまりにも値段が上がりすぎて、5000でも安いと思わせるようにしたのが敗因だな。
よくぞ短期でここまで下げたものだ。
南アなんてのは減産・コスト高傾向なのになぁ。無関係だな。
そろそろ止まりそうな気がしないのは、ユーロが良くない。
チャートが完全に崩れている。
リバウンドはあるかもしれないけど、大きく戻すチャートの形じゃないなぁ。
リバ狙いは落ちてくるナイフだから気をつけよう。
ただねぇ、3000割れの水準はとりあえず長期組みは買いなのかね。
原油の動きも中途半端だし、まだ日柄的に駄目なのか?
292紅勝香:2008/10/06(月) 15:29:31 ID:LKB1YN6c
株はボロボロ、商品も駄目。そして円高。
ここで重要なのは、やはり商品はユーロに連動しているということ。
ドルもユーロも下げているんじゃ、どーしよーもない。
ユーロにヘッジしていた資金はどうなるんだ?
ヘッジ先のユーロが駄目なら、商品も当然駄目になるのだが、
この中で何が買われるのだろうか?
日経も駄目な動きだしなぁ、これじゃプラが上がる要素は限られる。
そろそろリバを期待したい3000割れ。
293カモノハシ:2008/10/06(月) 16:05:16 ID:yxEipdsA
‥すみません(-_-#)ペコリ






カモ的には、紅さん、いつもいつもすごおいってみてるでしょ。霊能者みたいに見えるんだぁ!って。
で、その紅さんがダメだ!ダメだ!って言うと、そろそろ転換かな(ウフッ)とカモは理解するんです。担当が焦る時も、同じように見てるカモ…声がうわずるんでチョ〜分かりやすいです(^_^)v
294カモノハシ:2008/10/06(月) 16:32:08 ID:yxEipdsA
先物でなくて、幻物街はなかなか乳価がスムーズでないとも聞いています。‥で、ワクワク(笑)
295紅勝香:2008/10/06(月) 20:00:42 ID:LKB1YN6c
おさらい。俺は短期リバの可能性ありと言ってるが、
でもなぁ、あまりにもチャートが良くないんだよなぁ、ユーロのチャートがさぁ。
株が1番駄目だと思うんだが、ユーロも失速すると商品は方向は下に見えるし、
日柄的に落ち着いていない。
ここから売ろうなんてのは無いが、リバしたら余分なのがあれば外しても良さそうという意味でした〜。
どーでしょーか?
296カモノハシ:2008/10/06(月) 22:02:57 ID:yxEipdsA
こんばんは(;_;)
〉どーでーしょうか
はい、ようく理解しました-.-;)

ちょっと戻るけど、ズルズル下がるんですね。底が見えないので今から売れない。外せる時に外すように
10月半ば過ぎには決算があるんで、さらに環境が悪くなるかもしれないんですね。
トヨタでさえ、一時3000円台まで下がり、先がみえない。1・2・3!さんが株に悲観的だったのはもう去年のことでしたね。



でもね。誰かがやはりプラが必要!と思う筈。はい、産業が最悪まで落ち込んでいるのは承知しています。ただ、心理的に皆さんが沈みこんだとき、セリングクライマックスになるのでしょう?
297カモノハシ:2008/10/06(月) 22:09:27 ID:yxEipdsA
そう、カモ理解だと、戻ることになってしまうんですm(_ _)m



でも、あれはひどかったですね。
ごめんなさい
2981・2・3!:2008/10/06(月) 23:42:58 ID:W8PBw/ks
そろそろ、動き始めましたね
恐慌への第一歩
そんな夜になるのでしょうか?
ダウの大台割れ、インパクトあります
299カモノハシ:2008/10/06(月) 23:54:13 ID:yxEipdsA
金・プラチナは換算値でプラスになりましたね。
3001・2・3!:2008/10/07(火) 00:23:19 ID:zn8fFyjh
金は再びヘッジの動きですね
特にNY市場では金へのヘッジが動いているのでしょうか
米国は不良債権を自国で処理できず、世界にばらまいています
生姜さんが、ダウもドルもありえない高さだと言ってましたが、
そろそろ嘘の世界がばれてしまうような動きになってきたようです
今回は世界道連れの絵が出来ているのでしょうか
大統領選挙前に大荒れの動きです
このレベルでどのようなリップサービスが出るのでしょうか
何度も裏切られていますので、誰も信じないような気がしています
原油が下落していますので、プラチナ価格は立場が難しいですね
3011・2・3!:2008/10/07(火) 00:28:31 ID:zn8fFyjh
日経も10000割れ寸前まで来ていますが、世界に連動して株価が下がっているだけだと、
特に対策が出されているように思えません
本来ならば、内需拡大や農業対策その他金利引下げ対策といったものが、
きちんと行われないといけないのです
今日の為替を見ていますと、日本でこれから問題になるのは株よりFXの気がします
倒産だけで済めば良いのですが、投資家の預かりが心配です
302紅勝香:2008/10/07(火) 11:30:56 ID:wE3U66BS
為替の介入が入ったか。
欧州あたりも銀行倒産のシナリオを考え始めたようだ。
経済を支える金融が崩壊することは、経済も必然的に崩壊する。
この中で資金の流れはどうなるんだろ?
プラも銅価格が下落している最中では上げがきつそうだな。
やはり、鍵はユーロになるか。
多分だが、米国は恐慌を前提に動き始めたと思う。
下は昔の資料だが、これを読む限り、バーナンキがFRB議長に選ばれた時からシナリオは出来ていたのかもしれない。
http://www.redcruise.com/nakaoka/index.php?p=164
303紅勝香:2008/10/07(火) 13:43:39 ID:wE3U66BS
今回の米国の動きを見ていると、なんちゅーか共和党と民主党の潰しあいが、
今回のサブプライム問題に発展したような気がしてきた。
バーナンキも結局は金融問題を解決できなかった。
米国発世界恐慌かね。
多少リバしたとしても、それは仮の姿だろうし、
各国の金融機関救済の裏は国力の低下そのものにつながる。
通貨危機ってやつに発展しかねない。
俺は悲観論だからね。
3041・2・3!:2008/10/07(火) 22:06:59 ID:zn8fFyjh
最近の為替相場を見ていますと、明確にドルが投資していた先から資金を戻しています
逆の発想ですと、円にはドルが投資していなかった事になります
本日のプラチナの逆鞘の意味、私としてはもう少し深刻に考えたいと思います
それ位に、米国は資金が無いのでしょう
日本はラッキーなのかもしれませんね
ここで、米国の不良債権をこれ以上増やさないように気をつけるべきです
また、米中の動きがおかしいと思いますので、中国台湾間の戦争を想定して、
日本の輸入依存(船が動きません)体質を改善すべきと考えます
戦争にこだわるわけではないのですが、この状況を改善する手段の一つであることは確かです
3051・2・3!:2008/10/07(火) 22:45:47 ID:zn8fFyjh
昨日のNY市場の開始サプライズは円の急騰でしたが、
本日のNY市場の開始サプライズはユーロの急騰です
これでは個人がついていけませんね
とんでもない相場ですから、何が正しいのか全くわかりません
306紅勝香:2008/10/08(水) 09:23:55 ID:2pOfjlSa
日銀は何もしない。FRBは利下げか。商品には上げ要因かね。
困ったのは需要が伸びない事だが、不景気を超えた現状において、
今は製造よりも守りが重要。資金引き上げ論は正しいだろうな。
日本のバブルが弾けた時、その後も企業は資金を調達できず最悪のスパイラルに入った。
同じ事が今、米国で起こっているが、違うのは米国はそもそも資金があって国外に投資されていたことだ。
皮肉にも、国にはカネが無いのに、米国のどこか(民間?)にはカネがあるのだ。
しかし、民間が破綻し、資金が回収され、そして負債が国に付け変わる。
国の崩壊ロジックそのものだな。
今回、米国が勘違いしているのは、金融政策で経済が何とかなると信じていること。
そもそも、金融は経済活動の潤滑油的に出て来たもので、肝心な構造体の中身がなくなっている。
M&A等のテクニカルに走った分、無理が溜まったのだろう。
ここは初心に返るべきだろうな。
いかにバーナンキが大恐慌の研究者であったとしても、今回の対策は失敗ばかりだ。
机上のものは現実と違うってことだ。理論をテストしている余裕なんて無いのにな。
さて、この改善をどうするか、戦争か極端なインフレか、どちらにしても庶民には悪い内容だよ。
それと、ここ半月当たりは円が主導権を持っている。
資金回収が今回の為替の動きなら、円はお金があったということだ。
商品はユーロから円への連動に変えてきたのか?
最近までユーロが世界の希望だったのに、もしかして今は日本が世界の希望なのか?
そして、この希望ってのが、日本のカネってことだ。
口出すな、カネだけ出せ、返さないけどね。
そんな事を言われているようだよ。
そろそろ、米国経済依存体質から、内需型に切り替える時期だろうな。
そういった早期の政策発表が重要だ。こんなの1年前から分かっていたことなのにね。
日本の政治はやはり駄目だ。
307紅勝香:2008/10/08(水) 10:00:09 ID:2pOfjlSa
台湾の米武器輸出、北朝の短距離ミサイル訓練、韓国ウオンの暴落。
笑えるほど戦争屋が動いているんじゃないか?
この北朝のミサイルが長じゃなく短距離ってのがミソだな。
どっかの戦争屋が10万ドルあげるから、ミサイル撃てと言ったんだローな。
戦争なんて、ちょっとした理由があれば良いわけだしね。
そのちょっとしたものを、双方を悪に仕立て上げるわけだから。
戦争だと、プラは上がるんだが、この逆鞘は何なんだよー。
鉄、銅、原油と連動しているのか。
308紅勝香:2008/10/08(水) 10:46:34 ID:2pOfjlSa
言い忘れていたが、何でアジア圏で軍事緊張が必要かって事だが、
日本に武器を買わす理由を作るためだよ。
日本は世界の中でアメリカの言いなりであり、
こういった時に利用される鴨なんだね。
だから、戦争屋が動いている。
実際に戦争しなくても、武器が売れればいいわけだよ。
ガソリンが順鞘、戦争になると1番厳しいのが、石油が入ってこないこと。
原油系については海外は下がっても、日本が下がると限らない。
ここ、重要ね。アジアで戦争になれば、日本国内の石油製品は上がりそうだ。
あと、気になるのが、金が逆鞘になってきた。
これはインパクトがある。
それと、日銀はバカだと思う。
世界の為替市場の中で円の位置・重要性がわかっていない。
金利政策が全く駄目だ。
309紅勝香:2008/10/08(水) 14:58:26 ID:2pOfjlSa
ついにこの日がやってきた。
プラチナは3000割れ、円も100割れ、日経1000下げの暴落がね。
なんちゅーか、俺は冷静に見れるんだよなぁ。
ここまでは想定できたし。
問題はここから先だが、
資金回収の動きは加速するだろーね。
今後、金融機関を中心に格付けが下がるだろうしさ。
310紅勝香:2008/10/08(水) 16:06:54 ID:2pOfjlSa
1929年の世界恐慌の切っ掛けは、NYの急落で12%強の下げ。
今日の日経は10%以上の下げ。
数日の下げでリバが無い。
今日のコメントは金が+ということと、粗糖の直近がストップ高になったこと。
何かが起こりそうな予感ってやつだよ。
俺の弱気論、色々と理由があるんだよね。実は。
311すまそん:2008/10/08(水) 16:09:50 ID:BqeMemyN
俺、売りは無理だから買いを探しているけど、多少落ち着いてからでも良さそうだな。
しかし、キョーレツ。
ナシングさんがプラチナ持ち続けてたら大変だった。
312紅勝香:2008/10/08(水) 18:16:33 ID:2pOfjlSa
やっちゃったかなぁ。
プラの鞘が順になったので、少し買ってみた。
3038
仕切るか迷ったが持ちにした。
それでも枚数少ないから、下げても仕方ないと思いつつ、テクニカルを信じる。
本当は3000割れを見たとき、買うべきだったんだけどね。
怖くて手が出なかったよ。
俺が買ったから下がるのかもな。最近は運が無いし。
カモさんはナンピンしたかい?
313紅勝香:2008/10/08(水) 18:22:25 ID:2pOfjlSa
商品を買ったが、懸念は円高。
金利差色々と考えても、多少のリバ程度だろうかなぁ。
今日のNYが注目だが、今までのパターンだと株が上がれば商品は下げるだし、
まー、どうなってもいいや。
314紅勝香:2008/10/08(水) 18:42:44 ID:2pOfjlSa
国に債務を移動している大きな国があるが、
アイスランド政府系債を先日S&Pが格下げをした。
格付けと下げる事がどういったことになるのか。
その直後に通貨クローナが暴落。
アイスランドは実質的に破綻(首相の非常事態宣言)した。
ロシアが救済しているようだが、銀行レベルから国レベルに破綻が移ってきた。
弱小国はこの市場に耐えれないわけだ。
世界恐慌か、こうなると何が強いんだろーね。
金の神話、どう考えても理屈に合わないなぁ。
プラチナは銀と間違えられるし、金の輝きはそれなりか。
でもなぁ、金メッキの偽物が問題になって、金貨は作ると思えないしなぁ。
そのうち、米国債の格下げが出てくるんだろーなぁ。
市場パニック、円資産が無難なのか?
315カモノハシ:2008/10/08(水) 20:04:14 ID:mtGdC0A/
カモです!、こんばんは♪
頻繁な売買をしたがるカモに、さすがの担当から、ダメダメ警告。説得力だけはあるんで、欲しいものがあるとすぐ損切りして、新規建玉っ!(笑)
‥という訳で、相場から離れることにして〜
すごいですね。99円。日本は海外依存の中小が多いそうなので、辛いことになりそうですね(T_T) でも今までの繁栄のほうがバベルみたいかも。
そう発想を切り換えれば、なんとかやっていける‥商品ワールドを知ってよかった(笑)ことのひとつ。
316カモノハシ:2008/10/08(水) 20:14:19 ID:mtGdC0A/
ドル防衛?
日経号外です
[email protected]
米欧6中銀、緊急協調利下げ
 米連邦準備理事会(FRB)や欧州中央銀行(ECB)など米欧6中銀は8日、協調して緊急利下げに踏み切ると発表した。
米欧発の金融危機を引き金に世界的な同時株安が起きるなど、金融資本市場の混乱が深まっているため。
10日の米ワシントンでの7カ国(G7)財務相・中央銀行総裁会議を控え、主要国中銀による連携を強める。日銀は協調利下げには加わらない。
317紅勝香:2008/10/08(水) 20:28:54 ID:2pOfjlSa
米欧6中銀、緊急協調利下げ。
一回目必死対策発動。だけど、こんなんじゃ駄目だなぁ。
何日持つかって話だよ。
円は反転。介入も来ているな。
為替のTICKチャートが変すぎるからね。
でもね、これをやらないと、今日の夜のNYが大変な事になるってことなんだよ。
だから、この時間に、それも欧州市場が開いているのに、こんなことをする訳だよ。
裏をかえせば、相当やばいよ。世界経済はね。

もうすぐブラックマンデーの日が来る。21年前か・・・。
10月って、そういう時期なのかもね。

かもさんは動いているときに手を出さないほうが良いかもよ。
為替が一挙に吹っ飛ぶ可能性が高すぎるからね。
もう少し落ち着いてからのほうが良さそう。
尚、先物で失敗するパターンは、ナンピンで追加玉を入れる事らしい。
俺、今日してしまった。(笑)
318紅勝香:2008/10/08(水) 20:45:38 ID:2pOfjlSa
米欧6中銀、利下げ幅は0.5%
これはすげーなぁ。全部0.5下げるんだ。
常識を超えている。
これ、何気なく見ちゃ駄目だよ。
米欧6中銀は全てロスチャイルドが仕切っているって事の証明になる。
つまり、神次第でこの金融の世界はどーにでもなるってことだ。
中銀の専門家が反対しようが、賛成票とか、会議がいつとか、そんなの関係ねーって事をしたじゃないか。
ユダヤは状況がどうなるかなんて分かっているんだよ。
そんなやつらに勝てるわけがない。
だって、答えをつくっているし、知っているし、インサイダー以上なんだもんな。
プラチナが金と同値になっても、それはシナリオなんだろう。分かっていたことなんだろうね。

これに日銀が参加しないのもバカなんだが、そもそも日本は1番安泰だから、
金利政策も不要ってことなんだろーな。
だから、今は日本が1番ってことなんだろうね。
日銀の場合は株が100%じゃないから、完全に征服できないってわけだ。
だけど、圧力がかかったので、資金供給だけするってことね。
いかにもカネもってます戦略じゃんか。
319紅勝香:2008/10/08(水) 21:03:11 ID:2pOfjlSa
欧州市場が開いた直後の暴落からの動き、今日の市場は仕組まれている。
こんなの認めちゃいけない。
つるんでいるぞ。
アジアは何だったんだよ。
この20時のネタは事前に漏れているぞ。
この事に市場が気づいた時、つまり金融市場の信頼問題に気づいた時が本当に暴落する。
今日あたりがピークで一度リバしても、この脅威は復活するぞ。
俺、こういった直感ってあるんだよ。
320カモノハシ:2008/10/08(水) 21:40:12 ID:mtGdC0A/
日銀は銀行の中でも、優遇された人たちのグループ(笑)だから、リスクをとることを知らない気がする‥まあ、日本の二世・三世は政治家も含めて甘いかな?
ホントの暴落は、今月の決算を待ってから‥と考えていた人が多いんじゃないかしら?証券のお姉さんは、下旬くらいまで様子をみるんだって、言っていたし。MMFに置いてあるお金、担当はまずいかもって。

紅さんのカンが鋭い話し。多分、生き延びるために一番必要な資質〜そして、それは、天からの贈り物カモ(笑)
321カモノハシ:2008/10/08(水) 21:57:51 ID:mtGdC0A/
お役に立つかどうか分からないけど‥
不動産の下落を止めていないことも一度破綻した金儲けの手法を二度と使わない(使えない)で、資金繰りをしなくちゃならないこともユダヤは分ってやってるんでしょうね?商品のクレージーな大相場の演出もその一環として利用したの?

http://tanakanews.com/
322紅勝香:2008/10/08(水) 22:25:23 ID:2pOfjlSa
かもさん、サンクス。
一つ、あまり考えたくない事なんだが、スルーしてほしい↓。
今回のサブプライム問題は米国政治にリンクしているのかもよ。
オバマ勢力が増大していたし、そのマネー元、資金源は何かって事だ。
住宅つぶしを共和党がやった可能性がある。
自らが自らの首を絞めた。表面に出ないが、多分そうなんだろう。
だから、今日の政策金利が漏れていたなら、このネタは続かない。
この後、NYだが、もしかしたら失望ってのが出なけりゃいいが、出そうな気がする。
ダウ、マイナスになるなら、投資家心理として最悪な展開になるよ。
ユダヤはそこまで考えられたのだろうか?
今回、ユダヤは負けるのでは?
今日のNYを見ようと思うが、俺は朝の仕入れがあるからなぁ。この時間は辛いよ〜。
323カモノハシ:2008/10/08(水) 22:52:20 ID:mtGdC0A/
朝のことを考えると
うーん。そうね。確かにわたしも頭痛い。でも、歴史的な一日では?
以前、うわごとのように1・2・3!さんが若いユダヤは違うかもって。結構このフレーズが木霊してきました。

田中さんのはメールで最新を頼まないとダメ。ブログはいっこ前のです。

イメージだけだと、
共和党:ユダヤ
民主党:ピューリタン日本人には人種間の摩擦と、宗教の微妙な雰囲気は分からないもんo(^-^)o
324カモノハシ:2008/10/08(水) 22:54:32 ID:mtGdC0A/
朝のことを考えると
うーん。そうね。確かにわたしも頭痛い。でも、歴史的な一日では?
以前、うわごとのように1・2・3!さんが若いユダヤは違うかもって。結構このフレーズが木霊してきました。

田中さんのはメールで最新を頼まないとダメ。ブログはいっこ前のです。

イメージだけだと、
共和党:ユダヤ
民主党:ピューリタンどーせ、日本人には人種間の摩擦と、宗教の微妙な雰囲気は分からないもんo(^-^)o
3251・2・3!:2008/10/08(水) 23:19:44 ID:z55d6uk+
今日は生姜さんの実況中継という感じですね(笑)
正直、金利政策は驚きです
数日前よりバーナンキが方針転換したことを話していましたので、
FRBについては想定内と思いましたが、他の中央銀行も本日のアジアの暴落に驚いたのか介入しましたね
今のNYは静かで不気味です
ここ最近は期待先行のため、失望が出ると恐いのですが、
大統領選挙が金融恐慌をネタにしているところもあり、
それを考えた場合に来年の動きが気になるのです
かもさんの言われるとおり、共和党はユダヤ的ですね
今回、失業率が高いことを考えますと、やはり民主党有利に思います
2強政党の良し悪し、色々ありそうですがこのような不況時はマイナスの気がします
明日、悪い結果になっていないことを望みます
私はとりあえず高見の見物状態です
3261・2・3!:2008/10/09(木) 02:36:53 ID:FboHfNp2
本日は歴史に残る日ですね
世界各国、どれ位の国が利下げしたのでしょう
ダウがマイナスに転じると出てくるこれらの報道は意図したものでしょうか
驚いたのはアラブも金利を下げてきましたね
ユダヤに恩を売るのか、それともアラブもユダヤも実は良い関係、
良いバランスの元に共存していたのでしょうか
戦争ではなく、世界経済の建て直しで協力していただきたいものです
今回の内容はそれほど酷いということなのでしょう
生姜さんが騒ぐのも解ります
私もそろそろ睡眠をとります
本日が平凡な日であれば良いのですが、年末に向け恐怖は全く解決していません
金利を下げた程度で、崩壊しているであろう金融システムが簡単に再生するとは思えません
各国の取引所停止、空売り禁止、これらの内容が全てです
この空売り、若手のユダヤの身勝手手法です
1930年代と大きく違う部分でもあり、恐慌を儲ける材料に考えている若手を含め
クールな世代は世界を破滅させるでしょう
そんな気がします
先物の売り、ユダヤが日本を崩壊させた手法で、自らも崩壊するのでしょう
327カモノハシ:2008/10/09(木) 07:48:51 ID:GtBid+8Q
朝ですが(笑)
お疲れ様でした!
‥朝のWBSでブランドバッグのレンタルやってて、ヘェと思いましたが、これもお金の流動性を高めるグッドアイデアだそうで(笑)
1・2・3!さんの住んでらっしゃる世界とはかなり違うカモです。
コーンは二年前の値段に近付き、底が意識されてきたでしょうか?‥でも三年前の低迷水準まで一旦行き過ぎるんでしょうね
328紅勝香:2008/10/09(木) 11:05:53 ID:hsfuHvnC
おっし。(おっスじゃなくて、微妙に違う)
そんな、微妙に何か変だと思いつつ、そんなものかって相場だな。
セリングクライマックスをさせる余裕も無いといった相場だ。
その時は崩壊で止まらなくなる可能性もあるしな。
今日はプラの持ちで多い分だけ仕切った。
でもなぁ、昨日分はそんなに利益が出ていないから寂しいよなぁ。
パラジウムが相当前の水準まで戻したので、プラも下げるなら2800程度なのかとも思いつつ、
逆鞘が嫌なもので何が起こるかわからない相場だから手堅くした。
バックなぁ。男性だと高級車のレンタルが流行っているから、
一度手にしてみるだけで納得感があるんだろーね。
それだけ、飽き易いってゆーか、種類が多すぎるようになって、
どれも手を出せないってのが現状だろーね。
良い考えだよ。
329カモノハシ:2008/10/09(木) 12:33:15 ID:GtBid+8Q
おっし 2!(何だかよくわからないけど)
オイル&プラ・シリーズは遊ばれてるそうですね。昨日のインパクトある対応にもかかわらず。ヤング・ユダヤは人を喰ったところがあるんでしょうね。
マイナス確定の悲しい完全両建て(秘密の金売りも含めて)ですが、このまま越週になりそうです。さて、ここからどんな風に反撃できるか心もとないんですが‥
330紅勝香:2008/10/09(木) 13:06:29 ID:hsfuHvnC
金売りか、かもさんは。
でも、それは納得できる。
金だけ高値だしな。
しかし、それもユダヤの罠って事を知った。
金が動かないときはプラチナを上げて、プラチナとの価格差が出たから金が買いだとか理屈をつける。
プラが売られても、金は通貨価値があり、プラとは違うとなる。
原油との連動性についても同じ理屈を言う。
常識でいくと、プラはそろそろ底値なんだがね、売りで儲ける事を知ったヤングUが癖者なんだよな。
人の常識を利用しやがるし、常識からいけば、こんな短期に金とプラがこれだけ動きが違うなんてのはありえないこと。
だから、チャートで3000割れは買いだと思うが、無難にいくなら落ち着いてからのほうが良いとなる。
少なくともね、今は銀行が大変だから戦争はおあずけ。
ロシア軍用機が日本の領空に侵入したが、台湾韓国北朝鮮あたりを含めた調査じゃないかね。
戦争ネタは来年かな?
民主党が戦争賛成になるとは思えないけど。
次の引き金は豪の崩壊?豪ドルの動きを見ていたら、やばそーな感じなんだよなぁ。
韓国もなぁ。
大手銀行の破綻か、国の破綻か、再びパニック要因はあるってことだ。
331紅勝香:2008/10/09(木) 14:06:49 ID:hsfuHvnC
そーいや、第二次世界大戦の時にはカミカゼ特攻隊ってのがあって、
国のために死ぬのが美学だった。
それがカッコイイらしい。
洗脳とは怖いものだね。
カミカゼより酷かったのは、桜花。
昔はトマホークのようなハイテクが無かったから、大型爆弾に人が乗って特攻した。
桜花の特攻は全て上手くいかず、乗ってた若者は犬死になったんだよ。
人間魚雷というのもあったから、どっかの国で流行っている人間爆弾みたいなものだ。
あーあ、また日本は軍事予算を取らされるのかね。
日経はマザーズ銘柄が少し落ち着いたのかな。
日経もここまで下がったら、怖いもの無いってくらいまで来たしなぁ。
売ってもしれているだろーに。
でも、来年に5000台とかいくのかもしれんがね。
プラは鉱山の買収次第だろう。
南アの生産コストを考えたら、今の値段では市場に出ないと思うよ。
生産者は売らないと思うんだよな。ロシアが売っても数はそんなに出ないだろーに。
エクストラータはロンミンの買収を正式に諦めた。
このあたりも材料的にはマイナスだ。
鉱山会社の信用リスクも極端に悪くなっているし、買収なんてやれる状況じゃないのか。
ただなぁ、景気がよくなるときには絶対に必要なレアメタルなわけだからね、
この前までは、新興国需要みたいなのが、商品の供給不足として問題視されていたが、
今は新興国もボロボロだ。
プラみると、この先も相当景気は悪いってことか。
ちょっと前とは状況が違うってところを十分に理解しないとヤラレルか。
値ごろ感じゃ駄目だってことだな。
332カモノハシ:2008/10/09(木) 15:04:40 ID:GtBid+8Q
おお!それは残念ながら違うの。
パニックでプラは高値買い。金は安値売りでそれに対してヘッジしたから、グチャグチャ(笑)
あまりの値動きの激しさのため放置です
333紅勝香:2008/10/09(木) 18:43:31 ID:hsfuHvnC
↑それは笑えた。そういう市場の動きだったと思うよ。
それだけギャグが言えるだけでも、リスクは許容範囲内ってことだろうな。
俺も利益を吹っ飛ばしたが、なんちゅーかね、持つリスクと持たないリスクの双方の恐怖が
冷静な判断を失わせたな。
ミスリードするような報道も多かったので、投資家は損したのが多いだろう。
こういった時は、自分流の投資手法を確立している者、特にロスカットが出来る人が重要ってこと。
さらに、自分のポジションが他人と同じポジションだと安心できる心理状況だと損をするよ。
大勢と違うポジションを持つ事って重要だが、手口と結果を見ると大勢のポジションは間違いってのがわかる。
334カモノハシ:2008/10/09(木) 19:40:34 ID:GtBid+8Q
〉国のために死ぬ美学
その頃の日本は開国から6,70年。日清・日露で勝って、大恐慌が来て‥国も洗脳されやすい環境だった?世界の中の田舎者が、強い伊達男だと勘違いした…当然ホワイトはイエローモンキーの勘違いを許せない。
世界経済は行き詰まりつつある。で、爆発的に消費をあおるための戦争が準備され、最後、あんまり国際戦争に慣れてなかった日本が駆引きに負けた。で、挑発に乗り、伊・開戦
日本人は今でも海外の実態を知らないけど、むかしはもっともっと知らなかった筈。
国のために〜
洗脳されて‥それでも守るべきものは家族とか恋人だったんじゃないかな? って思いたいカモ
桜花!誰だっけ?花の下にて死なむと‥って言ったの?桜自体が美しすぎて死に近いんじゃなかったかな‥
うーんすごいセンス(泣)
335カモノハシ:2008/10/09(木) 20:40:47 ID:GtBid+8Q
あはは。経済を知らないカモが大儲けしたら、紅さん、(*^−')ノ、さぞカンカンになって怒ったでしょうね(笑)
とりあえず、市場の沈静化を待って、どれだけ損失を小さくするかが課題。上手くできると嬉しいんだけど。
今日、担当が去年の0817の時、サブプラの意味をもっと深く考えるべきだったと言ったけど、あの頃、新興国の興隆と食物の不足・レアメタルの話題が満載。メディアもこの話題で持ち切り。ユダヤは仕掛け上手(笑)
1・2・3!さんの謎の言葉がサクサクわかるようになりました!
3361・2・3!:2008/10/09(木) 23:49:34 ID:FboHfNp2
さて、昨日は歴史的な中央銀行の特攻?が行われたのですが、
ここで考えるべきことがあります
経済の方向性は私は下と考えています
そして、各国が金利引き下げだけは行わないと言い切ってきた中で、
予想以上の市場崩壊にパニックとなり、想定以上の金利引下げを世界的に行いました
ここで問題です
低金利で流動性の無い、動き易い銘柄は何か
貴金属、それもパラジウムとプラチナです
その傾向がユーロの下げより勝つのか、
もし、プラチナが戻るのであれば、その理由は本格的な低金利ということです
工業品から貴金属としてのプラチナが復活するのか、
やはり工業品として市場下落に勝てないのか、
ここからが試されますね

それから、北朝鮮の動きは、経済崩壊のタイミングに合わせるあたりを考えると、
誰かがシナリオでも作っていそうですね
337紅勝香:2008/10/10(金) 09:41:23 ID:TwMynmd3
最近、一点だけ嬉しい事がある。
実は、昔から翌日、一週間先といった形で為替、株指数、債券や商品の価格を自分なりに予測しているんだけど、
直近の2ヶ月くらいは「大きく」はずしていた。
この理由を考えたりしているんだが、それをベースに最近は考えを変えると当たってきた。
そのシナリオってのは、案外キョーレツなんだけど、それを考えると全体がまとまるわけだ。
そのシナリオってのは、恐慌を阻止しようとしているように見えるが実は違う。
恐慌にしようとしている。
だから、その方向にいく。
米国の金融市場は大きくなりすぎて、多分ユダヤでもコントロール出来なくなってきた。
デリバティブを普通のやつらが使うようになり、様々なものの価格変動が大きくなってきた。
IT、コンピュータが身近になったからだよ。素人が先物も出来るわけだ。
だから、金融を大幅にリストラする。
極論、カネの仕事はコンピュータがやれば良いって世界にするのかね。
間違わないし、確実だし、速いし、文句言わないしな。
でも、誰も金融の美味しい蜜の味をしっているから撤退したくないので、
ザコを一掃して実力のあるものだけ残し、本来の綺麗な形にしたいってとこだろう。
これ、ヤングユダヤ潰しであり、ノアの箱舟作戦って事なんだな。
ザコを一掃するには理由がいる。恐慌にすれば納得というわけだ。
一部の人間だけ残すってことで、後は奴隷にでもするつもりなのか。
そう思えるように、GSとモルガンが中核に入りシナリオが動き始めた。
米国の救済処置なんてのは口だけで、多分中身なんて何もしないはずだろーね。
あのバーナンキ、もしかしたら余程のワルかもよ。
それに気がつくのが速い者が生き残るんだろうね。
338紅勝香:2008/10/10(金) 10:50:41 ID:TwMynmd3
OPECは緊急総会開いて減産とか。
値上がりの時なんて、緊急総会なんて開く気も無かったのにな。
緊急事態の時に開こうと思えばきちんと開けるじゃないか。
このまま原油を下げさせないつもりなんだろーね。
金利低下のこの時期に、減産するかよ。インフレ要因じゃないか。
日経が1000で下げとまったんじゃない。ストップ値で値がつかず下がらないだけで、
ショートカバー分が戻しているだけだ。
仕掛があるなら、バブル後の安値を更新させるぞ。数日後にね。
来週か、ブラックマンデー再来狙いでもするのかね。
とにかく、円だけは高くしておきたいって事だろーな。
やるねぇ、裏社会の人たちって。
次は北朝鮮に核兵器をつくらせるか。
そうすりゃ、日本は脅威だから、軍事予算がわんさか出てくるよ。
韓国ウォン暴落の背景、なーるほどねぇ。
339カモノハシ:2008/10/10(金) 15:59:58 ID:8XhBEozd
開いたパンドラの箱をみて、国際特攻連合が急きょ組まれたけど‥
恐慌を組み込んでた‥
ある意味、米国民主党は健全?
ユダヤは今回のことで、全世界を敵に回した? そんなことはない?
340カモノハシ:2008/10/10(金) 16:02:01 ID:8XhBEozd
アラブはユダヤと仲良し?だったんでしたね
混乱中です。
341紅勝香:2008/10/10(金) 17:35:35 ID:TwMynmd3
特攻連合、ネタは出したが株価が止まらん。
金利下げの失敗は何度も経験しているのでわかっているはずだが、
この状況で金利引下げで利益が出るのは、本当に大手の金融機関だけじゃないかな。
小さいところなんてのは、銀行間金利を上げられえて資金は結局は駄目なんだろーな。
格付け問題のほうが大きいってことだし。
特定の金融機関だけ救済しても、他が駄目だからこんなことになる。
これから、各国の色んな会社がギブアップするんだろーなぁ。
こんな小手先対応、分かるやつには威力がないことハッキリしている。
だから、売られる。
各国政府は最善の対応をしているとアピールしているのだろーが、
こんな特攻は特攻しているフリで、裏では金融リストラ策実行命令が出ているんだろう。
あとはユダヤとアラブの関係。
ここは難しいよなぁ。
表面と裏は違うからなぁ。
表面的には仲が悪いような気がするが、
警察とやくざみたいな変な関係があるんじゃないかい?
お互い、認めているみたいなね。
342カモノハシ:2008/10/10(金) 18:42:59 ID:8XhBEozd
株価の下げ
情報が早く広く正確に。つまりフラットな世界では、それ故価格は行き過ぎてしまう気がするんです
コーンが三年前まで落ちても不思議はない!はそれを踏まえての発言です。
どう思われますか?
343紅勝香:2008/10/10(金) 19:22:28 ID:TwMynmd3
このまま欧州も失速して、その流れでNY・・・・
本日のポイントは一点、日本が3連休ってこと。
最近、主要国3連休の時って、いつも何かを仕掛けてくる。
米国、中国、日本
ココら辺の3連休は要注意ってところだろーなぁ。
コーン、3年前程度済めばいいけどなぁ。
原油が下がっているのに、エタノールがどうのこうのってのはない。
高くなりすぎているし、3年前より今の景気レベルは下なんでね。
プラに比べりゃ、まだまだ高値に見えるよ。
落ち着くための日柄とは、3ヶ月かかるんだな。
344紅勝香:2008/10/10(金) 21:24:15 ID:TwMynmd3
情報が早く広く正確に、心理パニックを起こさせるように利用しているってことだ。
行き過ぎるのではなくて、タイミングが遅くてズレてしまうんだよ。
つまりなぁ、注文の速度が価格変動の速度に追いついていないんだな。

だから、短期投資は危険なんだが、心理的にリアル価格を見ていると、
素人はなれないから精神的に負けるわけなんだ。
かといって、中期はどうか。
手口を見せればやられる。
この前も米国債を買ったのは日本ばかりで、だから円高にされている。
ドル建てだから大損だよ。
三菱UFJも、モルガンへの投資は9000億円だっけ。
14日払込だけど、モルガンの株価はすでに決定時の半額以下、さらに円高だ。
ハメラレタのか、バカなのか、お人よしなのか、数日で特損出すような状況。
5000億円くらい失ったんじゃないか?
この金額、でっかいぞー。
多分、日本のメガバンクのどっか一行を潰すのが目的か。
先日、日銀だけ金利政策に参加しなかった。
言う事を聞かなかった日本に本日制裁を与えたんだよ。
大和生命を無理やり破綻させたんじゃないかね。
日経先物のサーキットブレイクの板も6000枚の売り。
神に逆らうと、どんなことになるのか、それを教えた。
阿部さんも副田さんも辞任した理由は脅されていたのでは?
小泉が総理になりたくないのも、裏の理由がありそうだ。

バーナンキは大恐慌の研究家で有名だが、最初は大恐慌を阻止するためかと思っていたが、
大恐慌を起こすための策略家なんだ。
共和党は追い込まれると何をするかわからないと思っていたが、それが今回なわけだ。
9月末に追い込んで法案を一度否決し、条件を下げて10月に可決。
民衆の意見を理由に役者さん達が法案内容をわざと下げた。
だから、中身が無い内容を民主の意思ということにした。
上手すぎる。それに気づき始めた投資家が売りを止めない。
恐慌へのシナリオ、なーるほどだよ。
345カモノハシ:2008/10/10(金) 22:34:14 ID:8XhBEozd
‥なるほど(T_T)
情報を逆手にとっていたのね。ホントに賢い>¨_¨<
7000円代になるでしょ?って、前の考え方で担当に言ったら実態経済に影響が及びすぎる‥といわれたけど、この三連休は下げにグッドタイミング(笑)。いまの日本、政治的にも混迷していて、強いリーダーシップをとれないのも、赤子の手をひねるみたいにいい。
もし、ある程度金融に造詣のあるひと達にインパクトを与えて、パニックを起こさせることができたら‥日本発で暴落に?
寄り付き99円01、8276円43銭だそう
346カモノハシ:2008/10/10(金) 22:58:32 ID:8XhBEozd
カモノハシ
『お忙しいところ、失礼いたします。
ユダヤとしては、恐慌を積極的に引き起こして、いまの投資家を振り落とし、新しい市場を開発したい‥
どう思われますか?』そうです。紅さんのカキコのカモ理解uer,です。
担当
『メールありがとうございます。
たまたまですが同じ内容の会話を会社の同僚としておりました。
ユダヤは新たな市場を形成しようとしている可能性は大だと思うのですが、
恐慌を起こす事に関しては非常に舵取りが難しくなるリスクも伴うので、そこの判断はしかねております。
自分達主導の市場を作る為には1度壊す必要はあるのですが、
どこを主戦場として選ぶのかはまだ分かりません。
日本で無い事は間違いないですが。』
10月10日6時頃のメールです。(∋_∈)
3471・2・3!:2008/10/10(金) 23:58:43 ID:1198D3xh
生姜さんもカモさんも面白いメールをされていますね
恐慌を積極的に起こすというのは、最近GOサインが出たのだと思います
インフレの手もあったのですが、中国とロシア、アラブが予想以上に力をつけたため
方針転換でしょう
そして選択が恐慌です
準備も終え、対応したと思います
今年最初のアナリストの予測は誰一人として当たりませんでした
そうなると、そろそろ底というのは無くて、日経5000円というのは普通のレベルになります
また、ユダヤが新しい経済骨格を作ろうとしているのは事実と思います
インド?
謎ですが、植民地だった国が新しい世界の軸になることもあり得ます
そのために、全てを壊すのが80年サイクルの歴史ですから
348カモノハシ:2008/10/11(土) 00:37:25 ID:2y8fjrRh
一週間、お疲れ様でした。
紅さんの恐慌推進ネタは大ショック。
>_< これが泣かずにいられますか? だって、そんな風にみんなが考えてたなんて…ニブゥ!
担当も遠回しに書いてきて、更にショック。まっ。仕方ないんですが(^O^)
実態経済にも引っ掛からないカモ・ワールドでは、日々の仕事は変わることがないのですから。ただ、精神科受診者や有病者の受診が増加して、医療の目覚ましい進歩を感じます(笑)
‥死生感は変化?そのうち、死病者の自殺を公認とか、年金依存はできないので一生仕事(お金になるかどうかは別)が話題になるんでしょうね?

インド
中国の富豪のように、インドの貧富の差、渦巻くエネルギーを肌で感じた〜い(笑)
多分、五年もしないうちに謎の部分がとけちゃうんじゃないかな?と‥明治初期日本を訪れた欧米人もエキゾチックジャパンを多いに称えてましたでしょ?
3491・2・3!:2008/10/11(土) 02:28:05 ID:RZTxNCf6
また、NYは勢いよく下げてきましたね
金と銀もサポートラインを割り込むと急落です
そしてモルガン株が暴落です
確か、最近はでは25くらいだったと思いますが、今は7です
モルガンの下げに比べますと、プラチナの下げもかわいいものです
生姜さんも書かれていましたが、三菱UFJに契約させてから、モルガン株を暴落させる、
GSはバフェット氏が投資し、そちらはあまり下げていませんので、
バフェット氏を餌にしたのでしょう
三菱は相当金額の特損を出すことになるのでしょうか
下手をしますと、格付けが下がり、非常に良くないことになりかねません
これがユダヤの手なのでしょうね

日本経済崩壊の絵は、確かにメガバンクを一つ潰すことです
そして、近くで戦争を起こし、原油を輸入させないようにすること
エネルギーが途絶えますと、食料輸入は停止、国内も機械が動かないために食料生産ができず運搬も難しくなります
日本はカネ余りでのんきにしているようですが、ユダヤは確実にねらっていますよ
日本が白旗を上げた時にカネを吸い上げるやりかたをするのでしょうね
これではたまりません
ここで問題ですが、なぜ日本がねらわれるのでしょうか
簡単です
このままいきますと、日本が世界一強力な国になってしまうからです
ですので、他国達と同様にこれからも被害を受けるように仕向けるのでしょう
3501・2・3!:2008/10/11(土) 03:46:09 ID:RZTxNCf6
ユーロ急落が原因なのでしょうか、銀は2割下げの暴落ですね
金も1割下げています
プラの下げは慣れてしまいました(笑)
原油も弱い状況です
最近、金は上がるといわれていましたので、下がるのでしょう
プラも逆鞘の時は買うのは危険ということでしょうか
3連休、毎回何かが起こりますね
世界的失業時代になりそうです
3511・2・3!:2008/10/11(土) 19:33:58 ID:RZTxNCf6
最近の海外ニュースでアイスランドと北朝鮮が出てきます
報道内容は違うのですが、数年前に
007シリーズ「ダイ・アナザー・デイ」という映画があり、
北朝鮮から始まり、何故かアイスランドで戦うという内容でした
この2国に悪者がいたような筋書きです
そして、英国と米国の各組織が悪に立ち向かうのです
今回、アイスランドはロシアが救済しているのですが、
こういった関係を考えても裏がわかりません
そもそも、アイスランドは欧州の端にあり、大西洋の貿易の入り口としてNATOが軍を置いていた場所です
戦争が起こると、重要拠点になるのです
あまり深いことを考えないほうが良いのかもしれませんね

話は変わりますが、最近の市場は引け間際に大きく動きます
仕掛けが入るのですが、市場の健全性の面で問題にならないのでしょうか
今朝のNYも引けに急騰となりましたが、G7の内容もわからない中での動きです
意図するところがわかりませんので、分析に悩みますが、
基本的にトレンドは下げですね
人の心理は短期と中期があるように思うのです
中期では下でしょう
352すまそん:2008/10/12(日) 17:04:23 ID:fzML1PDR
ロシアが北極圏原子力潜水艦から赤道に向けて、大陸弾道ミサイルが発射されたとか。
ロシア軍の再生計画だとか。
353カモノハシ:2008/10/12(日) 17:22:44 ID:QyBFWL7C
グルジアでも、欧露の流通路って。アイスランドは軍事の要なんですね。十字軍の通路だったスペインみたいに、途中にある小国は否応なく巻き込まれちゃう‥
北朝鮮くらいぶっ飛んでいると、大国も蜂に刺されないように扱いに注意するんでしょうね(笑)国民にとっての幸せは別として、『国の存在』は持続しやすいのカモ。

もし、この状態が続くと‥先のことは誰にも分からないけど…我慢くらべに誰(国)が一番弱いか、ということになるのですね。そして、神の挑発(国力の低下か戦争)にのってはいけないんでしょうね‥日本人は欠乏生活に堪えられる?
ん?それとも第二次世界大戦は神の失敗作品?
情報が津津浦浦に瞬時に拡まることが、逆手に取られれば、紅さんも言われてたけど洗脳も容易なんですね。
1929の時と今回の恣意的に引き起こされる2008との一番の違いって、なんでしょうか?
それとも、わたし達は神に逆らい、戦争への道を回避できるのでしょうか?
3541・2・3!:2008/10/12(日) 19:18:30 ID:4gc4pt2a
洗脳、容易ですね
今回、日本人のノーベル賞受賞者が4名で前例がありませんが、この時期、それも為替が円の一人勝ちの時期に合わせて出ています。
そのメダルは純金製です
普通に喜ぶべきか仕込まれていると疑うべきか
金は良いというイメージ、日本は強いというイメージを意図的にIRしています
大統領の言葉も信じてはいけません
サブプライムが非常に大きな問題を出している時に、全く問題無いといいつつ、
裏では民主党を潰すためにサブプライムを問題化させるようにしていたと思います
政治とは泥臭いものですから、その中で今の金融問題に世界が対応してほしいと力説しているように
見えるのも、こんな事はお芝居として見るべきでしょう
三菱UFJもワナのかかったようですが、契約の違約金(高いでしょう)を支払うのか、
二束三文のモルガンの株主になるのか、どちらも悩みです
戦争ですが、回避は無理でしょう
なぜならば、明確なる意思が存在しているからです
ロシアが潜水艦ミサイル発射実験 米MD計画を牽制か
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/081011/erp0810112014008-n1.htm
このあたりの記事が良さそうですが、理由は対米です
日本領空侵犯も、米軍が顔を出すか試しているのです
日本は米国よりなのか、そこが重要なのですよ
米国は色んなところに、やらなくても良い事をしています
意思を感じますし、ロシア軍が大型兵器開発着手の指令まで出ました
すまそんさんが言われていた、ロシア軍再生計画です
2年〜3年必要と思いますが、丁度不況に合わせた動きです
戦争特需のために、貧乏人は不幸になれということなのでしょう
ロシアもソビエト崩壊は米国が原因とでも思っているでしょうから
当時のソ連はアフガンに進行し、宇宙兵器、核兵器問題で米国と争っていました
そして、自由化民主化の動きにあわせ、ソ連を構成する国々が独立を宣言、崩壊したわけです
アメリカの場合は逆で各衆が合体した形ですから、皮肉なものです
この自由化思想を含め、米国を恨んでいるのではと思っています
しかし、米国の本当の目的は何でしょうか?
私は日本だと思うのです、アジアの端を手に入れたい
日本には何千年ものエネルギーを提供できるメタンハイドレートもあるわけですから
355カモノハシ:2008/10/13(月) 08:43:12 ID:SCxveCgm
ノーベル賞。
次は哲学的な春樹だと‥。理科系のしかも、黴の生えた昔の成果を引っ張り出して。受賞がもっと早いなら納得だけど。
スエーデンもまた地勢学的に弱い立場。しかも、どうしても農業での自立はムリ。
受賞、特に平和賞は色々言われてましたっけ?スエーデンはノーベル賞をブランドに育て上げ、そして使えるものは使え精神で、今回も利用した、ということですね。
戦争への回避
もしできるとしたら、圧倒的に強い国民のNO!なんでしょうけど。
戦争回避は日本にとり最大のメリット。1・2・3!さんが喝破されたシナリオは…。困ったことにwebの世界で何人かの人に読まれ、共感され、日本人の平和愛好家の部分に触れ、神が書き替えを迫られるようになりますように‥
3561・2・3!:2008/10/13(月) 18:25:34 ID:TTL95rQR
米国はやっと根本部分に手を入れる発言をしてきました
一番問題の銀行間信用リスク問題へのメス入れ
銀行間保証制度の検討です
これは大きな内容ですね
しかし、それは本意ではないでしょう
そうなると、潰したい弱小金融を救う事になります
シナリオと違うことになるのですが、海外圧力なのでしょうか?
絵に描いた餅なのか今はわかりませんが、多少はリバさせたいのではと思います

戦争の件、最近シーラカンスネタが出ていましたが、シーラカンスは死のリスクを受け入れ進化を選び強くなろうとしました
DNAに弱肉強食であるべきと昔から決められているのでしょう
学校では成績が重視される世の中、勝ち組になるために追い込まれる生き方になったのでしょう
強いものはさらに強く、強くなると欲も大きくです
米国は独立時は団結があり、自由があり、世界の憧れ希望と思われていたと思います
今の米国はどうでしょう?
政治対立、民衆の不満の爆発、金持ちが弱者を仕切る、いつから米国は変わったのでしょうね
これが米国崩壊の理由なのです
つまり、米国の今の目標は何かというのが曖昧なのです
曖昧なものは潰れるものですよ
357カモノハシ:2008/10/13(月) 20:01:18 ID:SCxveCgm
>曖昧なものは潰れるものですよ
そうしたら、日本の、日本人の意志って何ですか?わたし達は世界に何にも発信していない?そんなことはない?

米国が理想を失ったのはいつですか?
20年前の米国はベッツ(ベトナムからの傷痍軍人)が問題視されていた。その頃、半世紀後、白人比率が半分を割るという予想が大ニュース‥
米国は医療ドラマの歴史でも有名。昔の『ベン・ケーシー』からずっと良心的な医師の現実と葛藤のドラマを続け、政府のアピールに励んでる‥と聞いたことがあります。ピューリタニズム、ブライトサイドのアメリカ。
ダークサイドのアメリカ。弱肉強食の西部開拓時代のDNA?それに神はどんな風にからむの?‥金の採掘ですか?
358カモノハシ:2008/10/13(月) 20:18:04 ID:SCxveCgm
寿司屋のおじさんは、生態系にはとても詳しく、魚は倍に値上がり。温暖化のために、回遊魚のマグロはその進路を大きく変えて、鮭は水揚げが減少と。地球は今後冷却の時期を迎えるだろう。
そうですね。
悲しい言い方ですが、医療の甘い部分は、人というものが生き延びるための遺伝子の変化に真っ向対立している部分でもあります。
鉄道は簡単に片付く自殺を表に出さなくなったそうです。マスでみると環境不適応の増加(´A`)
今後の環境の大きな変化を前提にすると、『強い』生き延びる意志と『新たな環境に適応した』遺伝子をもつ者の世界になる前兆なのかもしれませんね。
‥わたし達はその世界をみることはできませんが
(-_-#)スレチになりました‥
3591・2・3!:2008/10/13(月) 21:58:49 ID:TTL95rQR
日本人の意思は教育に表れていますので、一通りの科目を習得し、先生に従うこと
従う事に慣れていますので、それが生きるための手段を勘違いしています
ただ、管理するには非常に良いわけですから、意思の持たない団体のようなものに見えます
悪い言いかたをすれば働く家畜であります
小泉さんが、人生には3つの坂があり、上り坂、下り坂、まさかが口癖ですが、
そのまさかのためにお金を貯蓄する傾向にあるのが日本人です
そして、まさかを起こしてお金を使わせようと企むものがいるわけです
利用された民族ですから、多くの日本人は今の状況に満足しているのでしょうね
少なくとも、自分より下を見て満足しろ、他の人と同じ事が安心というのが教えですから、
やはり仏教思想が大きいのでしょう
親や先祖(過去)が大切(養う)ということですから、未来への関心は少ないのでしょう
その中で、日本人の意思はと聞かれれば、「長生き」したいになります
苦しんで進化したいにはならないと思います
長寿国でありますが、意思は形になるものです
かもさんの医療の話、日本の場合は上手くリンクするのですよ
医療が重宝されるのも、それが日本人の意思です
米国が駄目になった時ですか、私は明確にライバルソ連がいなくなった時と思っています
喧嘩相手、競争相手を失い、競うことが分からなくなったのではと思います
それまでの米国は自分が頑張るという意思を感じましたが、それ以降は利用するに変わった気がします
米国の団結は大きな外部の目標が無くなり、内部(身内の強者)に目標を持ち、潰しあいの方向に向かい始めたと思います
内部崩壊、共食いです
スリル依存症みたいなものですから、サメのように常に動いていないと駄目な民族なのです
これもDNAに組み込まれたプログラムだと思いますし、一番になったユダヤはそれ以外に方法を見つけられないのでしょう
そして、その治療を外部(特に日本)にお願いしているところなのでしょう
三菱UFJの報道が出ていますが、厳しい判断だったと思います
私からみて、三菱UFJはリスクに見合った投資には見えないような気がしています
まさかというパターンですね
3601・2・3!:2008/10/13(月) 23:30:45 ID:TTL95rQR
最近の市場は素直ですね
政府がシナリオとは違うまともな対応を説明したとたんに買われます
ただ、リップサービスの範囲ですので、本当に実行されるのか確認するまでは大きく戻すようには思えません
その前に政府自体が大丈夫なのかということを、投資家の多くは忘れているのではと思うのです
株も債券も駄目となり、タンス預金に戻ろうとしている状況は正しいのです
それと、かもさんの話は投資として必要ですから、すれ違いではありません(笑)
何でも大きくなりすぎたものは制御ができず滅亡の道を歩むらしいです
各国の思想は国旗に象徴として現れます
米国は自由を意味しています
歴史の無い国、階級の無い国として労働にリンクした文化、例えばファーストフードやジーンズがイメージとしてあります
日本は歴史があり、国旗は日の丸ですから、神=天皇が全てで右にならえなのですね
よく、米国のように子供に投資を教えるべきというのがありますが、多分日本は宗教・文化的に無理でしょう
しかし、世界は金融が支配しました
この時点でユダヤ教、ユダヤの神に支配されたのだと思うのですが、
その支配者もカネの力の大きさにコントロールが出来なくなり、最近はシナリオを違う事ばかり起こっているのだと思うのです
一番の誤算は中国です
3611・2・3!:2008/10/13(月) 23:31:30 ID:TTL95rQR
米国は大きくなりすぎ、そのパワーを中国に向けましたが、日本のような小国と違いコントロールが出来ませんでした
日本のように先物を導入して売り潰す予定だったのでしょうが、先物駄目、投資資金規制となりました
中国が大きくなるまでサブプライムローンを運用し、不良債権化するであろうローンの救済を中国売りで資金を得ようとしたのでしょう
日本のバブルを潰したように
しかし、それはできずローンの不良債権が残り、シナリオが崩れました
それと、武器で使ったマネーが、敵に奪われ利用され始め、反撃を受け始めたのです
この時点で米国の失速は確定し、新しい恐慌(自分も敵も死ぬ)のシナリオにシフトしたと思います
しかし、それも思った以上に苦戦中のようです
金融の神の意思以上に、人の意思のほうが大きいということだったのでしょう
共食いの話をしましたが、国(ドル)も企業も肥大化し、M&Aとリストラにより食いつくし、海外に手を伸ばしました
彼らには骨と肉がわかるのですが、日本人は差がわからず、今回のモルガンのように骨を買ってしまうのです
肉は上級ユダヤのように訓練されたプロでないと見抜けないでしょうね
今の日本は肉だらけに見えていると思いますよ
3621・2・3!:2008/10/13(月) 23:56:00 ID:TTL95rQR
連カキコになります
注目は金が売られ始めました
チャートが崩れたこともありますが、金だけが買われる理由は今は無いはずなのです
金を捨て、今はドルも捨てようとしている中で、金に戻るとは思えないのです
金を通貨にした場合、供給量が足りないために極端なインフレが発生するからです
それを国家が行うのでしょうか?
金を通貨にすると発表した時点で金は永遠とストップ高になるからです
さて、米国の今回の敗因は、他国民族を甘く見た事です
確かに米国はアピールが上手く、それもアドリブ上手で才能の一つです
松田聖子の振り付けが毎回違っても違和感が無いのはセンスがあるからですが、
こういうセンスは日本人には少なくて、日本人の場合はミスが嫌いなため、
練習ばかりしますので、同じ形になり、それ以外の形はシミュレートに無いとパニックになるのです
そのパニックと投資理論に使われてしまうのですね
特にインパクトがある寄りと引けに仕掛けられる事が多いですので注意しましょう
それと、金とプラの鞘が開きはじめても、開き続ける可能性もありますので注意です
なぜならば、騙しに使うために価格を慣れさせる期間が十分にあったため、
それを利用してくる可能性があります
素人が考える予想と相場は違う方向に動くものです
アドリブが出来ない人は投資のワナにかかる可能性が高いということです
プロでさえ、今回のように失敗させられる相場であることを理解して勉強しましょう
363カモノハシ:2008/10/14(火) 00:49:49 ID:i8a4SAGt
あは。それこそアドリブ(笑)
株のカキコでずっとダウやNIKKEIの↑を見ていたら‥ ついに金に手をつけちゃったんですね。
アメリカは暴落させといて、大恐慌で買い戻し‥新興国の金持ちが買ったりして。インドやブラジルが古代から続く素敵で高価な金細工のために(笑)
‥とりあえず、下が外せますように(笑)
364カモノハシ:2008/10/14(火) 01:04:42 ID:i8a4SAGt
~。~>ふふふ。
とてもためになるお話、いつも本当に感謝しております。
金融の目からみると、実態経済=ものづくり、そして第一次産業はかなり泥臭いものです。
1・2・3!さんの天皇のくだりを読んでわたしの頭には、万葉集の御歌が浮かびました。稲作が順調なことを歓び、たなびく煙りに民の営みが順調なことへの安堵 (*^−')ノ
今、北の大地で遊んでますが、不況の中で沈んでいた街が農業を中心に発展しようとする力を感じて、とても幸せな気分です(笑)
たとえどんなに理不尽に経済が沈んでしまい、もしもそれが戦火や悲惨な自然災害によるものとしても‥日本人は実態経済を1から再生させることができる‥
それは、神≠施政者≠天皇でなく天皇=祭司者だから。そして仏教導入以前の自然信仰、八百よろずの神々が日本を守ってくれているのかもしれませんね\(^o^)/
365紅勝香:2008/10/14(火) 09:41:03 ID:Q0qpgJgh
金は一時ストップ安か。なるほどなぁ。
やっとプラが上がる展開か。
だがなぁ、今回の各国の対応を素直に信じちゃいけない。
この週末に三菱UFJは米国政府を含めてモルガン株の交渉を続けた。
そして、条件変更で購入をした。
その後にモルガンの格付けが下げられた。
酷すぎる内容だよ。国が絡んだ悪質な巨大金融詐欺に見える。
普通は資金が入るわけだから、格付けがこのタイミングで下がるのはおかしい。
多分だが、モルガン株が直前に急落したのは、この情報が漏れたのだろう。
本来は交渉無しにカネを入れさせて、格付けを下げる予定だったんだろーな。
酷い話だと思わないかい。
さらに、金曜NYの引け間際の不信な急騰。
G7前に今回の政策が漏れたか、事前に急騰が解っていて買った筋がいるということだ。
銀行保証なんてやったら、急騰するに決まっているじゃんか。
だってな、FRB自体がグルだから、究極のインサイダーなわけだよ。
バフェットも絡んでいそうだ。
銀行と預金を保証する、日本が戦後に行い経済成長した成功ロジックだ。
だが、これは資本主義、自由主義を否定するもので、
この保証制度を1番否定したのは米国なわけだ。
そしてBISを日本に導入させたんだから、苦しくなると何でもありってことだ。
だが、それは米国のシナリオからすると違っているはず。
だから、信用してはいけない。
そして、とりあえず市場を急騰させるのは前回と同じ手であって、
その後に内容が無くてボロボロになるのも、前回と同じになるってことじゃないかな。
だとすると、プラは一時的に上がるのではと思える。
どーだろ、この読みは?

それと、日本の神なぁ、人は辛い時に信仰に走るが、誰かが助けてくれると信じれば希望は見えるもの。
仏教が日本に入り込んだのも、その信仰心で日本が救われたためだろう。
あと、アドリブは123さんの言うとおりだ。モームスなんてのはアドリブできるの少なそうだ。
あれはチームワークが売りだし、日本はチームワークのほうが得意なのでは?
366紅勝香:2008/10/14(火) 12:07:25 ID:Q0qpgJgh
出来上がったシナリオはよく出来ているが、下げすぎた相場でリバしやすかった要因は大きい。
市場を混乱させ、民主に金融が潰れると大変を認識させ、税金を搾り取る。
この先に問題となるのは、金融助けたら、俺たちも助けろとその他産業が声を上げそうだ。
一時的にパニックは回避しても、戻りが止まったら混乱は出てくると思う。
それが手なわけだから。
その証拠に、プラが上がって元気良さそうに見えているが、まだ逆鞘なわけだよ。
それと、ユーロの動きがおかしい。
さらに、金が逆鞘じゃんかよ。
金は売られるってことかい。
123さんの読みだと、金も駄目なら神は何をする気なのかね。
難しいなぁ。
何となく、そろそろ原油が反発してきそうにも見えるんだがねぇ。明日の夜あたりに。
367紅勝香:2008/10/14(火) 19:17:28 ID:Q0qpgJgh
そーいや、賃金格差っちゅうか、経済格差っちゅうか、そーいった問題や、
戦争、紛争が何で無くならないのか、それどころか、どんどんとこの問題が大きくなっている理由は何かって事、
また123さんと話でもしよーかな。
つまり、カネって何って話なんだけどね、この話が出来る人は少なくってねぇ。
まー、この機会だから話をするよ。
そーすると、この急落急騰の意味がわかると思う。
急落も急騰も誘導された世界で、パニックにすることがカネを使わせる方法であることは、
この先物業界の営業では常識なわけだ。
たーいへんでーす!
この一言がミスリードするわけだな。
俺らが神といってるのは、この世の何でもにいえるが、システムをつくった者には思想があり、
ルールがあり、設計というのが明確に存在しているんだよ。
ここを押さえる事から始まるんだよな。
あと、俺も勉強不足なんだが、中国がどうなるのか、ロックフェラーの動きについて、
まだまだ知らない。
それと、原油とプラはそろそろ第二ロケット点火する時期が近づいているのだろうか?
ロシアを復活させる。何だかそんな気がするよ。
普通なら潰すと考えるはずなんだがね。
3681・2・3!:2008/10/14(火) 20:43:32 ID:S8SPkDNa
金が駄目なら、生姜さんの言われる原油でしょうか
踏み投げの心理戦はお得意分野です
しかしながら、三菱は運が良いのでしょう
運も実力のうちですから(笑)
生姜さん、またロスチャイルドの話ですね
この話をする時に、色々と前提知識が必要なのです
私と生姜さんは思想が似ていますので、皆さんも話をそのまま受け入れて洗脳されないようにしてください
最初にカネとは何か、銀行とは何かです
銀行券と常識的に言いますが、各国で中央銀行があり、そのカネを管理するシステムはどのようにして出来たのかが問題です
なぜ、銀行の中でも中央銀行が特別なのか?
政府の銀行と世の中の人は勘違いしていると思いますよ
ロスチャイルドからすれば、中央銀行以外は不要なのです
銀行の美味しさを知ったものが真似することは面白くありませんし、
その銀行を中央銀行が救済するわけがありません
原油もインフレでOPECが増産しなかった理由と同じです
この部分が重要なのですよ
3691・2・3!:2008/10/15(水) 00:38:36 ID:s5bJNX/N
中国ですか、オリンピック特需もなく崩壊状態に見えていましたが、
最近の貿易黒字額を見た時に、もしかして?というのがあります
1929年の恐慌時に多くの銀行と企業を潰し、破格で自分達のものにしたユダヤです
今回はドルを紙くずにする絵は出来ているのでしょう
その後は金ではないのであれば何か?
以前に世界共通通貨か、もしくは米国圏、欧州圏、アジア圏での共通通貨で再興する絵です
アジア圏の通貨を中国主導で、ドルを止めて米国圏の通貨、そしてロシアを中心とした欧州圏
この3つのために、中国とロシアをユダヤは復活させるのではと思うのです
ただ、その前に戦争かもしれませんね
中国・台湾はアジア圏通貨をつくるため、そしてメインはイスラム対ユダヤの宗教戦争です
アルマゲドンと言われる第三次世界大戦です、核でも使いそうです
イラン側には中国とロシアがつくでしょうね
ここで原油調達は無理になるでしょうから、それとOPECは自ら価格をつくる動きになるでしょうから、
原油が上がるような気がするのです
高値から半値の突っ込みが底では?147の半分で73あたりですが、そこまでいくのか?
日本のメタンハイドレートが欲しくなるのではと思うのです
何といいますか、ややこしい絵になりますし、そのためにも株は上げさせないのですよ
FRBの政策は、どうみても故意に経済崩壊を誘導させていますよ
次のネタはどこかの国の国債格付けの下げによるパニックの誘導シナリオでしょう
3701・2・3!:2008/10/15(水) 01:01:54 ID:s5bJNX/N
かもさん、一つお勉強です
日露戦争の資金供給源は?、その返済で追い込まれ、借金した日本の苦悩の選択
さらに借金し賭けに出て第二次世界大戦でワナにかけられハワイを攻撃
原爆を落とす前に日本は降参していたが、米国は無視して完成した原爆のテスト場にされる
その復興のために、多額の資金借り入れを強要され、ついでに洗脳のためのテレビ普及のテスト台にされる
借金は働き続けて1990年に何とか返済したが、その直前に米国救済のために円高(プラザ合意)へ
急激な円高対応として金融緩和を行った事がバブルになります
しかし、その直前にBIS規制と日経先物を導入し、バブルを崩壊させるシナリオを組みます
そもそも、バブルは日本の実力ではなく副作用的なものですから割高なのです
売り浴びせられ崩壊へ、BISのため負のスパイラルになり景気減退、株の持合解消から株は米国企業の元へ
米国救済政策が、米国金融企業の先物による利益とそれによる企業買収になるのです
借金を返した直後に短期のバブルを経験しただけで、日本経済は崩壊の道に入ります
ちょっとした借金が苦しめるのです
つまり、敗者(弱くする)をつくり追い込むのがユダヤ先方ですから、戦争は必需なのです
それから、ユダヤ教にとってはユダヤ以外は人ではないらしいですから、死んでも良いと考えていそうです
こうなると、戦争はシナリオにあるのですね
尚、誤解があると思いますので、この場合に私や生姜さんがいうユダヤはロ●チャイルドの事になります
ユダヤ教を利用した人種ですから、本来のユダヤ人とは違うのです
このあたりが、一般の人にはユダヤは難しくて誤解を生み、理解できないところなのですよ
あまり深入りすると恐ろしい世界なのです
371カモノハシ:2008/10/15(水) 08:00:24 ID:3hBy9hGe
おはようございます♪
実態経済の中で.北の大地が、食を上手く利用.発信、再生途上(^_^)v。北海道発信。スゥィーツとご当地グルメ(産地産消)
その芽がスクスク育てばいいな!と感じているカモです。
‥その時の問題点、外部因子。世界が日本だけでできてたら、話は楽なのに、ね(笑)
発信。
外部があるから発信でき、結果的に自信がつき、励みになる。この手法は外部無しには成立しないんですね‥1・2・3!さんと紅さんに出会わないなら、絶対気がつきませんでした(笑)

ユダヤの考えるシナリオ。もしユダヤ無しなら、外部が無いなら。一つの例は江戸時代ですね。破綻したまま幕府はえんえんと。もし、日本だけで世界が構成されていたら‥(笑)まだまだ天文学的な赤字のまま幕藩体制は続き、高度な江戸文化をもつ日本は続いていたのかも

後は後ほど
372すまそん:2008/10/15(水) 08:43:49 ID:K3SPSbjs
勉強会スタート。
これ、インパクトがあるから、かもさんが裏社会に怒るかもなぁ。
373紅勝香:2008/10/15(水) 10:08:57 ID:graWVYa9
この時期になぜユダヤの話をしているかだが、昔から何度もやっている金融詐欺みたいな動きをしだしたからだ。
123さん、そーだなぁ、ユダヤはユダヤ信者とユダヤ人で違う。問題はユダヤ教をネタにユダヤは正しいと正当化している人種だよ。
ユダヤによる世界統一が最終目標にあり、ドルを世界通貨にした時点で目標に近づいている。
米国もそういった意味では犠牲だと思う。南北戦争もそうだが、米国人は金為替のために手持ちの金をドルに変えさせられた。
しかし、その後の恐慌でニクソンが金への交換を禁止し、人民の金はFRBに奪われた。
そもそも、銀行券ってのに疑問をもたない世の中がおかしい。
それに気付いて政府紙幣を発行しようとした大統領は暗殺されるしなぁ。
人は何のために働くのか、「お金を稼ぐため」になったが、これはいつからだ?
つまり、奴隷関係を気付かせないでつうることなんだよ。
ユダヤと俺が言うときはロス何とかって財閥を指す。
ユダヤ教ではユダヤ以外は家畜と呼ばれている。カネの貸し借りは奴隷契約になるので禁止というのが宗教全体に言える事だが、
ユダヤ教の場合はユダヤ以外は家畜だから、家畜に対してはカネを貸し資産を奪う。
元は国にカネを貸して大きくなったが、そのカネは金庫番でカネもちから預かっていたカネであり、ユダヤが持っていたものではない。
特に国がカネを必要とするときは戦争の時で、戦争があるたびにユダヤは巨大化する。
戦争に勝つか負けるかは金があるかどうかになる。だからユダヤにつく。
ドイツの悲劇、ハイパーインフレも戦争が原因でそれがナチスをつくる。
ドイツは石油の無い国なのに、資金や原油をどこから調達したのか。
石油を与えたのはイギリス系ユダヤ(シェル)だよ。イギリスは敵対国だよ。
それと、恐慌でも儲かる事を知っている。今の相場は極端に上下する。
上がるときに売っている人は?、下げるときに買っている人は?
374紅勝香:2008/10/15(水) 10:09:37 ID:graWVYa9
パニックを誘導し、投げ踏みの最後にユダヤが相手になり資産をごっそりもっていく。
そのためにユダヤは、ダイヤ、金、ウランを独占状態にした。
金の動きだけおかしいことをカモサンも知ったと思うが、ここなんだよ。
原油は化石燃料とバカにし、電気エネルギーが絶対と洗脳する。
二酸化炭素による温暖化、これ本当だと思っているかい?かもさん。
あんなの嘘に決まっているじゃん。環境の専門家なら本当の原因を知っていることだよ。
原油を否定する手段、マスコミ利用だよ。
だってさ、911だって本当の事は表面に出ない。ペンタゴンに旅客機がつっこんだというのも
気体の破片が一切ないのは何故なんだ?TVで燃料が燃えていたかい?
あれは軍のミサイルなわけだよ。
ロイターも何でもかんでもユダヤってことを知らないとな。
そもそも、日銀つくったのはユダヤだし、銀行券にユダヤマークがついているしなぁ。
知らない人が多すぎるよ。
375カモノハシ:2008/10/15(水) 20:44:03 ID:3hBy9hGe
こんばんは♪
カモにとって、第三次世界大戦は、絶対やって欲しくないシナリオ。確かに人は廃墟から立ち上がるかもしれないけど。
米国を、組織(かつて会社の寿命ネタがあったけれど)としての寿命が尽きたということで、中露のいずれかを世界の中心にしたいと考えているのでしょうか?
去年の今ごろ。現役外務員さんのスレのスレタイは資源戦争を高らかに謳い、ホントのところ、状況は今も変わらないんでしたね。
食料危機とリンクしていたはずのとうもろこしはバイオエタノールねたがなくなり、運送賃の高騰を差し引くと、暴落と考えてもいいのかもしれませんね。それでも底に届いたとは思えない‥
温暖化もそう。答えは、推論の域をでない。
メディアを活用し、世論を動かすのは、日本の新興宗教でも使うそうですが、仕掛けが更に壮大で、ノーベル級(笑)
日露戦争の出資者は、米国の銀行?

会社の決算がそろそろ出始めますが、それまで、どう動くのか息をつめて、世界が待っている感じですね。

冒頭に戻るとユダヤのシステムには寿命はないのでしょうか?
376カモノハシ:2008/10/15(水) 21:12:23 ID:3hBy9hGe
神の頭のどこかに、
人口爆発に対する危機意識があるんでしょうか

三菱は、今回の投資で、損を承知でモルガン・チェイスとつながりをもち、逆に自らの存在を安泰にすることができるように計らったのカモ‥
損して得とれみたいな?
そんな甘い世界ではないんでしょうけど‥o(^-^)o
377紅勝香:2008/10/15(水) 22:33:20 ID:graWVYa9
三菱、そんなのロス何とかが相手にするレベルじゃないから気にもされないだろうな。
自分の身内のリーマンを潰すやつらだよ。用無しはシネってやつだな。
日露戦争は日本が負けるはずだった。
でも、ロス何とかが日本に巨大資金を貸し付けて、それで逆転勝利。
戦争って、すごく儲かるらしい。
日本は借金だけ残ったから、勝ったと言えない。
追い込んでカネ設けするやりかた。
この頃から、日本は外資に借金することになるんだよなぁ。
国の弱みにつけこんで、国の中に入り込み、支配権を握るのがロスなんとかってところ。
それと、相場を演技して急騰急落させて儲けたり、不況にして弱くなった資産をごっそり買い取る。
カネが商売を活性化させ、儲けられるように思わせるんだが、金利のために働いているような感じになるわけだよ。
米国も国債の金利支払いに税金が使われるが、それはFRBに流れる。FRBってロスなんとかだからね。
ユダヤの寿命、それって資本主義崩壊なんだけど、それが第三次世界大戦でどうなるかって事だな。
人口爆発の脅威、そんなの無いよ。人口が増えれば戦争を起こすだけ。
その操作は良く知っている。
若い者には堕落させ道徳心や理性を失うように誘導・教育。洗脳するのが彼らのやりかた。
約束しても、それと違う結果になっても納得させれば良い。
群集心理を利用すること、そして、暴力とテロによる貧困と恐怖は、人を服従・支配しやすくできる。
自由や平等という言葉を教えるが、それの本当の意味は家畜にはわからないってことだ。
それと、作ったものを使うと家畜が裕福になるから、定期的に壊す必要があって、
壊してカネを貸して作り直すように仕組む必要があるとうのが教えなわけだ。
だから、全てが完成されて消費できない状況で、消費をつくるには壊すしかない。
ということで、戦争は仕組まれるのかな。俺らでは回避できないくらいの力が動くだろうね。
その前に戦争に誘導する事が必要で、恐慌は良いネタらしい。
貧困とその恐怖による支配だから、オバマになるなら恐慌手段ってやつだよ。
誰も戦争なんて望んでないから、ミスリードさせるのが狙い。
第二次世界大戦も、殆どの米国人は戦争反対だった。
日本の真珠湾攻撃が世論を変えたが、全てしくまれた話なんだよ。
378カモノハシ:2008/10/15(水) 23:42:15 ID:3hBy9hGe
うん。すまそんさんのいう通り、カモノハシさん(`ε´)プンプン
‥関口宏さんの番組で、アメリカの現状を淡々と。解説も穏やか。これがゴールデンタイムに流れたことにまず驚き。
湾岸・アフガン・イランの戦費は、米国の現状を作る大きな要因だって。(この三つで神々は大儲け?)そしてPTSDによる民の疲弊。民のふるい落とし。
映像の中で、大戦前の人々は、空腹と疲れのため変化を求め、戦争さえ受け入れた‥戦前の日本だって、戦争を望まなかった。ただ、共産党弾圧のリンチという言論統制は信じられないほど厳しかったみたい。
わずか30才で獄死した小林多喜二がいまわたし達の間で広がってるのはなかなかいいんじゃない?

群衆心理は相場ワールドでは、大衆と言い換えられ、神々は毎日恐怖を植付け、動かして遊んでいるんでしたね。
獰猛な神々は、共食いも辞さない(笑)‥何百年か後、新たな文明の中でわたし達の子孫は、この生きてる神々の伝説をどのように伝えるのでしょう?

わたしは、やっぱりカモノハシなんで、荒海で孤立した暮らしのが幸せだったかな〜(-_-#)たとえ、チョ〜ビンボーでも
379カモノハシ:2008/10/15(水) 23:45:28 ID:3hBy9hGe
そう。
あんまり美味しくない家畜として、丸焼きにされちゃうなら、魚が捕れなくて餓死がいいカモ
原油そろそろ半値です(`o~)
3801・2・3!:2008/10/16(木) 00:33:41 ID:OJmKXIi0
さて、本格的にシナリオが動き始めましたね
生姜さんと私がロス●の話をはじめたのも、彼らを知るものからすると最終のスイッチを入れたのがわかるのです
G7、上手いでした
経済研究家でしたら、今回の米国FRBの政策は王道の全く逆の事をしている事に気付いているでしょう
ドルをばらまき、金利を下げ、資本注入・国有化、そして保証
これらは逆ですから、最悪の事態になるのです
いかにも、これしか出来ないような言い方をしますが、わかってやっています
市場はお金が必要ではなく、資産価値下落に耐えられないのです
自らの実力が下がり、そうすると担保を入れさせ、金利を上げていく
弱者を潰す基本的なやりかたです
昔、ユダヤは金持ちの金を預かる仕事が最初でした
理由は金を持つと強盗に襲われるからです
金持ちは管理料を支払い、金を預けたのですが、
ユダヤはその金を自分のもののように動かします
金の預り証を発行し、それが紙幣になっていきます
管理料を受け取りながら、それを貸付けて金利をとる
二重取りの美味しさを知り、どんどん貸付、足りなくなると同業が手当てをしました
必ず、金は引き出されても違う相手に渡るとそれはどこかの同業に入りますので、
同業間で調達していれば無限に貸し出しが出来るのです
これが金融詐欺のロジックで銀行になっていきます
その料を増やすため、金をただで預かり、そしてカネを預けると金利を支払うという
金利スプレッドによる収益になります
3811・2・3!:2008/10/16(木) 00:49:43 ID:OJmKXIi0
私と生姜さんは、金(ゴールド)とカネ(マネー)を区別してカキコしていますが、
日本の場合になぜ同じ言葉を使うのでしょう
昔は小判とか銭(ゼニ)だったのにです
これも洗脳の一つです、金は価値があるものという認識ができます
日本人は働きものです、これは戦争で負けて働かないといけないようにされたからです
自給率が低い、これも外資に頼る構造に仕向けられました
TVではアメリカがかっこいい、農業は辛くてかっこわるいと洗脳します
日本の金融政策は正解でした
ユダヤとは逆の事(政府保証の低金利、郵貯)をしたため、日本は成功し金持ちになります
ユダヤにカネは不要ですから、日本潰しをしたいのです
そして、小泉は郵貯を潰しました、ユダヤシナリオにのったのです
財政も政策と逆に苦しくなります、シナリオとおりに動きましたね
国内化だ、個性を磨け、実力をつけろ、これは個性をもつとその仕事しかできなくなるため、
他のことを他人にまかせます、昔は何でも一人でやっていました
肉屋、八百屋の専門になりますが、お金があれば自分の力を変換し別のものと手に入れられる、
自分の力を上げるために専門家になる、それはカネ依存の洗脳なのです
原油、アラブ人は怒っているでしょう
他人が価格を決め、高くなって電気を使えとなり、経済インフラを変えました
ウラン(電気・科学エネルギー)を支配しているユダヤの仕業です
石油を価値の無いものに誘導しているユダヤを許せないでしょう
つまり、石油を上げたのも、アラブを悪者にしたのも、シナリオだったのです
この先、アラブの怒りはユダヤとの戦争に向うでしょう
石油はアラブが価格操作することになりますので、値動きが激しくなると思います
半値でリバして無茶苦茶な動きにして、石油を使わせなくするのが次のシナリオでしょう
電気は安定供給になりますから電気依存になるでしょう
3821・2・3!:2008/10/16(木) 01:10:23 ID:OJmKXIi0
農家が稲の刈り入れ時がわかるように、ユダヤには経済の刈り入れ時が見えるのです
他の人には枯れて来ても成長しているようにしか見えません
そして、ユダヤは枯れてきたものを、これから美味しくなるのだと騙します
そして枯れさせ、再び育てるのです
経済を崩壊させるのは簡単で、金融を少し操作すれば簡単です
企業を資金依存症にさせます
成長させて力をつけると、下の銀行を追い込み、貸し渋りをさせます
資金が回らない中で企業は倒産(不要なところ)もしくは買収(欲しいところ)になります
そして、買収して力をつけて、ライバルを排除して独占状態より大復活するのです
この繰り返しでロス●は大成功しました
TVでNYが世界の中心のように言われ、憧れのように見えます
そして、笑えるのが自由の女神です
NYに自由、これはユダヤの自由の定義(支配するためのもの)なのです
自由のためには他を犠牲にできる、その心理を利用するだけです
生姜さんも自由の話がありましたが、奴隷を自由にするのも、
自由のほうがモチベーションが上がり稼いでくれるからです
でも、自由と引き換えに支払うものを契約され、結局はカネの世界で奴隷になるのです
資本主義の崩壊、それでもユダヤは生き残ります
経済とお金を切り離さない限り、ロス●は大きくなり、念願の世界統一に向かってしまうでしょう
911事件だけではなく、全てはシナリオの元に動いているのです
尚、NHKで911のユダヤ謎を放映して、その5日後に主幹がNHKで転落死したのは有名な話です
かもさんの担当が恐慌は起こらないと話したのであれば、その人は負けます
ユダヤとはそんなに甘いものではなく、相場で残る人はユダヤ神を知っている人だけなのです
ハルマゲドンは起こるでしょう
NATO対上海協力機構、中東が戦場の中心になる気がしています
3831・2・3!:2008/10/16(木) 02:21:51 ID:OJmKXIi0
どんどんとユダヤシナリオ通りの動きになっています
FRBは追加利下げ予告、来ました
極めつけも届きました
中央銀行の中央銀行であるBISはスイスのロスチャイルドの敷地内にあり、ロスチャイルドの司令塔です
ここがついに表面に出てきましたね
国家で金利スワップを結ばせる、究極の儲けです
追い込んで儲ける、今回もいきますね
G7の芝居、指数の急騰も芝居、原油の下落も芝居です
パニックを誘導していますね、特に原油はパニックになっている人が多いと思います
なぜなら、上昇波動の可能性が高いチャートだったからです
一度買いを投げさせて上げでしょうか?

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081015AT2M1504D15102008.html
欧州中銀、域外の金融安定化支援 スイス通貨を供給

欧州中央銀行(ECB)は15日、欧州金融市場安定に向け追加策を発表した。
スイス・フラン建て短期金利の高騰を抑えるため、ユーロ圏内でスイス・フラン建て資金供給を実施する。
金融危機による経済・通貨混乱が非ユーロ圏の欧州中小国に波及しており、欧州全域の金融市場を安定させる狙いだ。
デンマークは通貨急落に対応するため単一通貨ユーロを導入する方針を表明。
欧州各国政府・当局による金融危機の拡大阻止に向けた対策が加速してきた。
ECBはスイス国立銀行(中銀)と通貨スワップ協定を結び、20日からスイスフランの供給を開始する。
ユーロ圏の銀行がスイス国立銀だけでなく、ECBを通じて資金需給が逼迫(ひっぱく)する年末に向けて
決済資金を円滑に調達できる仕組みを整える。「少なくとも2009年1月まで措置を継続する」としている。 (01:55)
384すまそん:2008/10/16(木) 08:38:19 ID:Uncd7DJf
シナリオもキョーレツだよなあ。
当面は見物かなぁ。
385紅勝香:2008/10/16(木) 09:23:11 ID:MeZqblWd
G8緊急声明だって、笑えるよね123さん。
実態経済に波及だって、笑えるよ。
だったら先日の爆上げの理由がつかない。こんなの簡単に予測できるし、
仕掛け、答えをしっているロス何とかが遊んでいるだけ。
そしてスイスが出て来たのか。なぜあそこは永世中立国なのかも知らないと駄目だ。
戦争が嫌いそうで、戦争の大元がいるところ。
カネ出して助けているように見せているが、きちんとスワップ出してデカイ商売をしているじゃん。
人民は恐怖の時に国を信じ国に頼る。
カネがなくなっていくようで、実はどこかに集まる。
サブプライムも破綻させるつもりだった。
家畜は裕福にするな。家畜はさらに貧乏に。
空売り規制、株が下がらないと思わせるワザ。実際は先物を売るから下がるんだよ。
普通の人には儲けさせないってのが、このルールなんだね。
バブル後の日本がそうだったように、神に逆らっても負けるだけ。
だから従うのか?
神を知ると、その意思の動きに驚かなくなる。
だから、俺は、多分123さんも今の相場が普通に見えている。
仕組まれているのがわかるからね。発動したし。
恐慌で国が弱まる。でもロス何とかには関係ない。その後の独占がシナリオ。
弱くなった国と国を戦わせ、さらに弱くして借金まみれにして国を乗っ取る。
国は滅んでも中央銀行は関係ない。資産はきちんと押さえているのがロス。
金融を長く経験している者には、このあたりが理解できるから、回避策を知っている。
それでも、ユダヤじゃないから最後に残った投資家も犠牲になるんだけどね。
今のカネの流通にはユダヤが全てからむ。
電子マネーもそうだよ。
666、獣の数字、サタン、人を意味する数字でユダヤが使う。(ネットでも常識的に検索できる)
例えばバーコード。かもさん、近くにバーコードあるだろ。商品にはなんにでもついている。
その中で、左端、真中、右端に二本の棒があり、数字が書き込まれていない。
この2本の数字は6はんだけど、つまり、バーコードの基本は666なんだよ。
こんなところから、ユダヤの意思は明確に出ているんだよ。神を知り神に逆らうべからず。
386紅勝香:2008/10/16(木) 12:38:10 ID:MeZqblWd
逃げ場をふさぐつもりなのか?
何もかも投資物を駄目にしている。
原油もパニックを誘導させているのだろうか?
ロシア・グルジアも決裂だし、この時期に仕掛けが出ている。
CO2関係なんてのはユダヤがつくった嘘話なのに、三菱UFJもまたバカなものに投資させられている。
ユダヤは内部に侵入させて崩壊へ誘導するから、どーしよーもない。
123さんの言ってるように、年末に向けて最悪のシナリオ直行かね?
戦争になった場合、日本はどちらにつくのだろう?
資金源になるのなら、たたかれるだろーな。
387紅勝香:2008/10/16(木) 13:14:39 ID:MeZqblWd
「南北関係、全面遮断も」 北朝鮮機関紙、韓国に警告
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081016AT2M1601B16102008.html

シナリオとおりか、そして大統領選へ。
あーあ、当面静観しとこーかなぁ。123さんも眺めているみたいだし。

フン・セン首相「戦争になる」…タイとの領有権問題で
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081014-OYT1T00429.htm?from=navr
388カモノハシ:2008/10/16(木) 13:58:58 ID:oBmLiqjm
昨夜来のカキコをみると、クラクラです。
市場の動きも、第二次世界大戦前より早いとしたら‥シナリオの展開は早くなるの?
戦争は金儲けの絶好のチャンス。金持ちの金を守っていた時に彼らはそれを知り、自らは戦争の痛手を受けないように、戦争を起こさせる‥
マネー関連にこんなにユダヤ神が関連していたなんて‥ん、まあ!って(^O^)
389紅勝香:2008/10/16(木) 15:31:33 ID:MeZqblWd
そーよ、そーゆーことよ、かもさん。
今回の株暴落を起こしているのは、パニック筋も多いと思うが、ユダヤ指令を理解した筋達が行動を起こし始めた。
俺や123さんもそれを感じたのでカキコしている。
日経も先物で限界まで下げているし、アジアもボロボロ。
G7G8が何をしようとも、シナリオを変えられない。
だってさぁ、市場を悪くするように、それも民主が希望したかのように、最悪の行動を中央銀行は起こしている。
ちょっと金融をかじればわかることだし、これで恐慌にしないと思っているなら、それは大きな間違いに思う。
国や中央銀行を信じているのも、洗脳バカって事なんだよ。
ユダヤが1番ほしいものは何か?
バフェットを見ても、GEに中国の電気自動車会社への出資と電気関係だ。
ロス何とかはウラン流通を完全に仕切っている。
日本は、電気に強くて、かつ原子力にも強い。
近くにメタンハイドレートを持っているし、従順な民族ときた。
CO2なんて関係なくて、日本に価値がないように見せているだけ、実は宝の山なんだな。
だから潰したいんだよ、日本を。
ここで日本の近いところで紛争を起こす理由が十分にあるってことだよ。
1番欲しがっているのは日本で、日本がそれに従っていないことが、この50年をみればわかる。
スイス軍がいる理由、自らのカネを守るため、客のカネを守るためだよ。
スイスは超高級腕時計が産業で、1億円以上のものなんてわんさかある。
超金持ち相手の道楽ビジネスなんだよ。アルプスの少女ハイジとかイメージが良いってのも洗脳。
戦争と株安を同時に起こして、恐怖心理を煽るんだよ。スペシャルシナリオのために、
北朝鮮の首輪を先日はずしたのがブッシュ。
外すための仕掛けが短距離ミサイル数発ってわけで、核査察なんてのはどーでも良いことなんだな。
ブッシュは仕方なくなんて言ってるけど、信じちゃだめだよ。共和党をね。
洗脳バカな日本人達と思うよ、全く。
390カモノハシ:2008/10/16(木) 18:22:30 ID:oBmLiqjm
ん?390のんなかったんだ。(-"-;)

スイス人は欧州の中で異端ですよね。人種は一緒なのに。確かに神々が本拠地に選ぶって何となく分かる気がします。
ロックさんちは?自伝を手に入れたところですが、彼らは一般的な米国の上流家族に見えます。だからチェイスはモルガンと合併?

なんて、めんどおな世界にわたしは紛れ込んじゃったんでしょう(∋_∈)
不思議の国のアリスの驚きもこんなだった?
日本をだめにするなら‥外界からの雪隠づめ? こういう時、籠城している侍はどんなことを考えて過ごしたんでしょう?でもね、日本はみんながパニクらないなら、小さなかわいい小宇宙として自己完結的に暮らしていくことにしましょう(きっぱり)
ハイ、ブランド品も世界のグルメとも縁を切り、山繭の絹製品と衣料、素敵な木工品の家具や日本春画を輸出し、キューバのような変わり者の最貧国とみんなが欲しがらなくなるまで、暮らせばいい。海外のそにーとほんだとぱなととよたは、みんな上げる。
国内向けだけ残して
イオンハイドレート?まだ石油でやってれば(笑)
という気分です(`ヘ´)
391紅勝香:2008/10/16(木) 19:39:56 ID:MeZqblWd
ロックなぁ、アメリカ移住族の2番手上流階級なんだと思うが、
どうもユダヤ組みは担当が明確になっている気がするんだよ。
ロス、ロック、それにソロスあたりはわかりやすい。
ロックの場合は、中国担当だろうから、元をベースにアジアンでもつくる気なんだろーな。
中国は内需で復興というが、俺は無理だと思うんだ。
内需をするとその国は良い方向にいくだろうから、そんな事はさせない。
鎖国すればよくなるから、世界通貨の野望が消えてしまう。
それと、ロスとロックは大の仲良しだよ。
この二人、多分謎とされている殆どのことを知っているよ。
ロックは米国、そして軍需を代表しWTIを操作しているんだろーね。
911でロックが関与らしき失敗をしてから雰囲気がおかしい。
ロスは欧州で原子力独占だし、この二人はフリーメーソン。
ロックがモルガン、ロスがGS
ロックがエクソン、ロスがシェル
ロックがGE・IBM、ロスがAT&T・NCR
ロックがぺプシ、ロスがコカコーラ
と、色んな分野で対立していそうなんだが、実は仲良しっちゅーか、ロックはロスの弟子だな。
そして、麻生太郎って人がいて、その会社はロスの子会社なんだよなぁ。
闇の支配者、フリーメーソンの陰謀を言ってたのは麻原なんだが、オウムに賢い者が集まっていたのは、
これをネタにしていたからだね。
だってさ、フリーメーソンはコンパスと定規のマーク、
これは1000円札の富士山と湖に移った富士山の形を意味し、
そして野口英世を蛍光灯ですかすと、富士山の真中に目がくる。
三角形の真中に目、これってロスチャのマークなんだよ。
何気なく入れてるんだ、ユダヤの意思をね。
こわー。
3921・2・3!:2008/10/16(木) 21:13:53 ID:OJmKXIi0
こんにちは
日経もこれ以上下げられないレベル(ストップ安)で止まっていますので、
何とも言えませんが日本人は昔からパニックに弱いのです
生姜さんの言ってますユダヤ組みというのは、ユダヤ信者といいますか、
お金主義者のことです
ロックフェラーはユダヤ人ではありませんが、フリーメーソンのメンバーですから
ユダヤと言われるわけです
ロスチャイルドはユダヤ人ですね
ただ、ユダヤ人の定義もあやふやですのではっきりしません
この世の中を良くしているのか、悪くしているのか、
全く不思議な人種です
ただ、彼らを絶対視する信者は多いと思います
今夜のNY、さてどういったシナリオが出るのでしょうか?
3931・2・3!:2008/10/17(金) 00:13:14 ID:XzC+wX6s
商品は全体に駄目ですね、株もダウ8000割れがあるならば、急落の可能性があります
さて、かもさん、ロックは上流貴族(確かドイツ系)ですが、911事件、イラク戦争で色々噂があるのです
調べていくとわかりますが、表の顔と裏の顔、共に見る必要があります
洗脳が彼らの手段であることをお忘れなく
イラク戦争で重油にまみれた鳥はイラクが重油を流したのではない証明されたデマです
スイスですが、観光地でアピールし、国旗も赤十字の色を反転させたような良いイメージを出しています
しかし、実態は重武装の国家であり、世界最先端の軍事力を持ちます
山と湖に囲まれ、一つの巨大要塞です
そこら辺に軍事基地や要塞(岩を掘る)があり、町ごとに戦車砲や装甲車があり、国民皆兵を国是で男子は徴兵義務があります
つまり、男子は基本的に全て軍人なのですよ
各家庭には拳銃どころか将校は機関銃を至急されています
そして、兵器の輸出国なのです
これ、みなさんスイスと勘違いしているのですよ
国民軍人で何を守っているかです
スイスフランと金の関係、ドルや金を超える世界最強の通貨なのですよ
そして、ロスチャイルドの5人兄弟が欧州に散らばっているのですが、その真ん中にスイスがあります
3941・2・3!:2008/10/17(金) 00:35:52 ID:XzC+wX6s
プラチナと金は殆ど同じ価格になってきました
プラチナの逆鞘の意味、納得できます
一体、どこまで下げさせるつもりなのでしょう?
スイスですが、自由と平和をアピールしていますが、これはユダヤの良く使う戦略です
ユダヤでは自由の意味が違うのです
金、マネー、軍事力、なぜこれがつながるのか不思議に思ってはセンスが無いのですね
私は、もしかしてロスはフランを世界統一通貨にでもしようとしているように思えてしかたないのです
ドルを失ったとき、世界の安心をどこに求めるのか、それをスイスにするのでしょうか?
第三次世界大戦となって、どこが一番資産として安全なのかと民衆が考えるかです
さて、プラチナの下げもそうですが、10・18はブラックマンデー記念日です
このあたりの心理作戦でくるのでは思いますが、どのように利用するシナリオなのでしょう
市場は十分にパニックになっている気がしていますが
そして、タイ軍はカンボジア国境に兵力を増強しているとのこと
タイ軍のトップがクーデター警告です
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101601000916.html
さらに、ロシア問題も燻りで、米軍はイラクアルカイダの組織ナンバー2を殺害したと報道ですから、
この時期にすることなのでしょうか?火に油のように見えます
恐怖による洗脳、そのままですね
395紅勝香:2008/10/17(金) 09:31:46 ID:Ih84wsfk
昨日も引け間際にNYの仕掛、その前のネタだしで300売らされて、踏みと狙った動きに見える。
材料と逆に相場が動いてるってことだよ。
これじゃ、投資家は死ぬ、殺される。
原油が急落で、70割れのタッチでオプション行使ってやつかね。
このあたり、軍と原油はロックの得意分野だし、原油を急落させてアラブを誘うってやつかね。
アラブも短期間で原油を半値にさせられちゃー、たまらないしOPECの対応後だから怒っていると思う。
つまり、アラブは価格操作をしようとしても、価格操作は別のものが行なっているということなんだよ。
アラブの怒りを戦争に、これもシナリオかね?
景気話を別にすると、原油は上げ材料があるのだが、それが反応しない。
ここでも投資家は殺されているだろうなぁ。
イラクとトルコは連日の交戦状態だしなぁ。
次は中国・台湾あたりか、グルジアか。
金はチャートが崩れているから売りたいが、前のように売り方爆死にするような事をするかもしれない恐怖がある。
為替の動きも読みにくい、とんでもない相場だよ。
396カモノハシ:2008/10/17(金) 09:58:23 ID:bU78VngD
おはようございます!1・2・3!さんの話題にシティが入ってなかったねは織込み済みだからですね?
原油は年末200って、盛んに煽る人がいたのが今では夢のよう。早々クルマを手放した人の報道も。
材料と逆に相場が動くということは、以前テクニカルが効かないだったから、ファンダもだめにして、パニック全開を目的としている?
ブラのヘッジの売り玉を外しました。
397カモノハシ:2008/10/17(金) 10:42:53 ID:bU78VngD
外せませんでした(涙)
398紅勝香:2008/10/17(金) 12:04:19 ID:Ih84wsfk
かもさんはある意味ギャンブラー?
俺なんてのは、人民の心理作戦をどう使うのか見極めたいから本日は何もしない。
この心理作戦ってのが、この週末にくる20年位前のブラックマンデー記念日。
その後に参加するよ。
人の心理の逆に相場が動く、大衆心理なんてのは利用されるだけって事。
ただし、どこかで止まるんだと思うけど、その水準はパニック相場の時は神しかわからない。
だってさ、後ろでつるんでいるんだから。
簡単に言うと、金融機関の自己部門の担当が売りだ買いだってチマチマ売買しているときに、
今までタバコを吸って新聞読んでいただけの部長が、急に特別勘定で先物500枚買いだ〜!
ときて、1時間ほどしたら何故か相場が上がって大もうけしてボンクラ部長の評価が上がるって事があるのだよ。
つまりだな、テクニカルとか関係なくて神のお告げがくるわけだな。
部長とか権限がある人には、そういったネットワークが武器なんだよ。
そして、その人たちこそが、各企業に入り込んだユダヤの代理人であることをお忘れなく。
だから、ナシングさんの言ってたように、相場は博打なのかもしれないね。
特に為替、株、原油、金あたりはね。
399紅勝香:2008/10/17(金) 12:37:39 ID:Ih84wsfk
株、シティねぇ、ここまできたらどーでもって感じがする。
重要なことってあって、20年くらい前まではMPTとかいって、
ポートフォリオ理論が流行っていた。
色んな株の要素を投資に組み入れて、変動リスクを抑えるのが狙い。
当時は色んな株が色んな動きをしていたし、NYと日本の連動もしたりしなかったりだった。
でも、最近はどこの国の株も同じような動きをする。中国やロシアまでもね。
確かにこの間にIT化をふくめ、ネットワークと情報網が整備され
取引も24時間グローバル化されているのだが、あまりにも連動しすぎている事を不思議に思わないと駄目だ。
慣れてしまっているのだが、おかしいことなんだよ。
20年前は株が持ち合いだったので外部に出ることもなかった。
それが先物を利用されて崩された。
つまり、世界規模で同じ動きをしているのも、その投資主が概ね決まっているからコントロールされているだけなんだ。
今ではユダヤは日本株の4割程度は持っているだろう。
郵貯も崩されたし、今の日本には武器は民衆の貯蓄しかないし、それはユダヤにとってはNOなんだよ。
戦争して困るのは人民だから反対が出る。でもそれを賛成に誘導し、人民の意思として、
それで被害にあっても文句を言わせないようにする。
戦争で,戦争屋は主導者自らが被害にならないようにしているから、被害に遭わすのは人民って決まっている。
そして、再建のために人民を貧乏にして働かせる奴隷方式だから、戦争を起こしたいわけだ。それも大型のね。
国も貧困になり、高い金利の借り入れと、重税って絵が出来上がる。
かといって、スイスに住みたいなんて思えないし、
ハワイはエネルギーの中継基地だからたたかれるから怖いし、
結局民衆は何も出来ないで被害者になるしかない。
来年あたりに戦争の芽がでて、ロシアの軍事力が整備される2〜3年後が本当にヤバイと思っている。
400カモノハシ:2008/10/17(金) 13:02:05 ID:bU78VngD
ギャンブラー(笑)
‥というより恐怖に駆られているだけですね。
401カモノハシ:2008/10/17(金) 19:22:03 ID:bU78VngD
‖^_')〜pt au
もし実需で買う当業者だったら‥
今どうするんでしょ?
カモ理解だと‥
金を今買うと、販売者は税務署に、売買記録?を出すらしい。つまり税の、富の、捕捉の為。
世界の神のユダヤの狙いの中に、民の家畜化があるなら、国家も神を見習い、同じように動いている?

ブラックマンデー記念日。心理的に仕掛けやすいんですね〜ガクブル
402紅勝香:2008/10/17(金) 21:03:10 ID:Ih84wsfk
200万円を超える取引は国税にリストが渡る。
特に貴金属は販売者、購入者のリストを提出するようになっている。
これは古物商も含めて、そのような指導になった。
逃げ場を無くさせるわけだよ。
株もそうだが、ヘッジの逃げ場が無いし、相場を乱高下させて、
ヘッジすべきかどうか迷わし、ヘッジすらさせないで、気が付けば資産が無いって状況にするわけよ。
人はパニックになると冷静な判断が出来ない。
先物業者の電通の社是だっけ、あれの元はユダヤの25条の気がする。
儲けるために悪魔になれってことだね。
相手を人と思うな、家畜である。
国家はすでに外からの借金まみれにされて身動きが取れないから、従うしかない。
下手すると為替までユダヤの操作対象になるので、日本のように輸出入依存の国は首根っこをつかまれているわけだ。
来週初あたりに、どう動くのかわからんよ。
とにかく、プラはまだ買わない。変な予感ってのがあるんだなぁ。
だから、最近はプラで失敗しなくなったよ。
相当損をしたから、取り戻すには時間がかかるけど、これで一つ勉強になったしね。
ここから先はミスしないようにしたい。
403カモノハシ:2008/10/17(金) 22:07:11 ID:bU78VngD
教えて下さって、サンクスです(笑)
‥となると、金が2000円を割ったら現物買いましょ。
紅さんくらい読めても今回のプラの扱いって、難しかったんですね‥でも、逆手にとって、プラを上手く扱えるようになったのは素晴らしいカモ
うーん、見習っても、(全然学習能力ないし)一生続けても(片手間仕事だし)、なーんにも扱えないカモ(;_;)
先物会社が減少して、勧誘客が減り、元社員が増えて、一般投資家の質が上がるんだろおなって考えていました。で今、リーマンの元ディーラーなんて人が個人参加なんかしたら‥(´A`)!

どう考えても、損失確定している両建てだから、畏れるものはなーんもないことに気付き、カモは元気になりました‥
どーしても分かんなくなったら、一度に外せばいいんでしょ?って(^O^)
そうしたら、一から出直し!
4041・2・3!:2008/10/18(土) 02:39:01 ID:26Q+fwHt
プラチナの価値は2800割れはそろそろ安値水準になってきたように見えます
ここまでよく下がったものですね
カエルをちょっと熱めのお湯に入れるとびっくりして飛び出すのです
飛び出した先にナイフがあろうと、ヘビがいようとびっくりしてパニックになると、
それが死の行動であろうと判断できないのです
しかし、水をゆっくり温めていくと、最初に飛び出したお湯の温度になってもカエルは動きません
そして、そのまま暖めていくと、カエルはゆで上がって死ぬのです
我慢して結局は熱で動けなくなるのですね
今の投資家はこのどちらかのパターンになるのですが、
ユダヤは両方とも使い殺してしまう戦略ですから、投資家になった時点で殺される運命にあるのです
その場所に近づかないことも生きる手段なのですよ
4051・2・3!:2008/10/18(土) 09:42:08 ID:26Q+fwHt
ユダヤのマスコミによる心理操作というのがあります
バフェット氏は相場の神です
株を買っているのであれば、先物を売っているということでしょう
権利はとってもカネはなくならないでのす
嘘ではないのでしょうが、情報を偏らせているのですよ
自らファンドが手口を見せることは絶対に無いのです
彼が投資した先、GEはロック、GSはロスです
それと、政府が救済する会社はいつも2つあり、一つはロック、一つはロスの会社なのですね
そのあたりが事実ですが、そのことは表面に出ません
マスコミ、事実の中に嘘ありです
ご注意ください
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081018AT2M1703N17102008.html
投資家バフェット氏「私は米国株を買っている」
406紅勝香:2008/10/18(土) 11:58:36 ID:PkBXcFSk
蛙はナイス、123さん。
蛙を殺すように誘導しているが、蛙の意思で死んだって事になるわけだ。
完全犯罪だな。
俺の予想、今まで不良債権は金融機関を中心に巨額になったが、今後は政府に不良債権が移る。
ってことは、政府の財務力その他が下落するので、ドルなんてのも信用できないってことになる。

そもそもだな、昔はアメリカじゃなくてイギリスだった。ロスのお膝元なわけ。
ポンドの力なんてのは最悪。ドルに経済圏を移したわけだよ。ロックはロスの子分みたいなもんだし、
上手くアメリカを食い物にした。
今度はドルの力なんて最悪ってなって、新しい世界の中心地を探す。
どこだろうね。カナダか?金産出国だしなぁ。
インドは国力が小さすぎる。
ロシアは軍事強行印象が強いし、中国は報道規制が強すぎるから、?なんだよな。
まー、通貨価値が駄目になった時のことを考えよー。
インゴットはでかすぎるんだ。
123さんは昔から金もプラもインゴットとコインを持っているから、俺も見習って
実はプラチナコイン1/10オンスをまあまあ買ってた。
金は金貨って言うんだが、プラチナはプラチナコインっていう。
現在、カナダのメイプルリーフプラチナコインと、アメリカのプラチナイーグルがある。
傷がないとインゴット扱いにしてくれるし、検査も不要。
1万円少しであったんだが、最近は田中貴金属でも在庫無くなったし、入荷予定も無いんだよ。
このあたり、おかしーだろ、前までイーグル沢山あったのに。
田中から無くなったのを確認したんでカキコしたんだが、かもさんにはもーすこしは早めに言いたかったんだね。
ただ、値段が下がるとコインは出てこないんだよ。
ヘッジにするなら、1/10オンスプラチナが今はおすすめ、
プラチナの評価は過小評価されていると思っているから。
米国が北朝鮮をテロ国家扱いした1番の理由は、偽ドル紙幣をつくってばら撒いたからだよ。
そのあたりの交渉が終わったんだローな。
拉致問題なんて、本当は無関心でどーでも良かったんだろうよ。
マスコミに惑わされるな!
4071・2・3!:2008/10/18(土) 13:47:36 ID:26Q+fwHt
生姜さん、今日はお仕事では?
プラチナコインは3000割った日に田中貴金属が販売中止にしましたよ
銀座とかは無いでしょうね
408紅勝香:2008/10/18(土) 16:28:55 ID:PkBXcFSk
ホントだ、ニュースに出ている。
http://www.afpbb.com/article/economy/2526217/3408202
プラチナコイン1オンスの販売一時中止

値段はあっても店に無い、買いたくても買えない。いつものパターンか。
このニュースを読むと、米国政府は需要についていけすプラチナコインの販売を止めたとか。
だったら、販売してプラチナを市場から買って値段のつりあいをとるのが重要じゃないのかね?
買いたい人に買わせないで、売りたい人が売るだけ(あるだけ流通)にするのって、何かへんじゃないか?
需給バランスが崩れているのに、値段が下がるのってあり?
ちゅーことで、逆鞘なんだが、来週ちぃこっと買ってみよーかな。

実は俺は今日はお休みなのだ。映画でも見に行ってこよーっと。
409カモノハシ:2008/10/18(土) 17:01:37 ID:yUWd/Zt/
プラコイン。どもです。
かつて、わたしはカエルΘ。Θでした‥何の武器もなく、防具もなく裸で害虫駆除 @ToT@
世界中で豊穣のシンボル。だから決して、けして茹でたりしないで下さい(´A`)‥茹でるならロブスターかザリガニでお願いしますm(_ _)m
担当は"05当時、金の現物保有を勧めてました。しばらくして聞いたら‥自分はコインだと(笑)〈オイオイ。
なるほど逃げ出す時には、身につけやすいものですね!さて、国外だとどこがいい?
旅行者でなく、生活するとしたら‥オーストラリア、北インド、マレーシア?
政情安定、気候温暖、清潔勤勉、食べ物がうまい。…やはり!日本(^u^)
ユダヤが米国を急いで崩壊させ、日本を中心に据える〜そんなシナリオはないですか?老人を除いては、羊みたいにわたし達大人しいですし(笑)、今後新たな金融手法を取るなら、金融立国ニッポンになってあげる(笑)
でも、カモノハシは家畜になるなら、新しい海がいいや ΘOΘ
4101・2・3!:2008/10/18(土) 17:06:04 ID:26Q+fwHt
プラチナコインですが、1オンス100ドル額面でしょうか、
100ドルで売っていただけるなら嬉しいですね(笑)
実際は貴金属価格に連動し、傷が無いならプレミアムが多少つく程度です
イーグルとメイプルが有名ですが、田中貴金属の在庫次第でしょうね
ただ、先ほど電話して確認しましたら、今は販売を止めていると言ってました
再販売時期は未定とか
ただ、この手のものは都心から離れると在庫を持つ代理店がありそうなんですけどね
1オンスコインが人気があるようですので、1/2や1/4は残っていそうです
1/2で5万円少し程度でしょうね
安くなったものです
4111・2・3!:2008/10/18(土) 17:09:53 ID:26Q+fwHt
かもさんのセンスは流石ですね
最初は私も男性と思っていましたので、違和感があったのですが、
女性とわかって見てからは非常に納得するものがあります
私はカナダが好きですので、メイプルリーフはいくつか持っています
延べ棒は大きすぎますので、コインあたりがとても良いですよ
小額でも手数料がありませんし、スプレッド程度です
ただ、傷にご用心ですが(笑)
412すまそん:2008/10/18(土) 17:22:10 ID:QDJa3Dgv
俺もニアミスで。
真似っ子の俺としては、早速一番近くにある田中貴金属の代理店に行ってきた。
入荷が少なめらしいし、最近はプラコインが売れて不足気味だって。
在庫で50ドルのが三枚あったので購入した。
この店も俺で売り切れ。
413カモノハシ:2008/10/18(土) 18:27:36 ID:yUWd/Zt/
わ!すまそんさん、ラッキー。仕事が終わって、田中に電話しまくったら、すまそんさんが最後のコインを買い占めましたよ!って(^O^)
予約はしてくれるとのことなので、昼間に行ってみます。
414カモノハシ:2008/10/18(土) 18:52:09 ID:yUWd/Zt/
そ、普通は女性勧誘禁止なんだそうですね?
‥しばらくして、正気に戻ってから、世間の風評を思い出して、担当に聞いたら主婦でないから、OKとのこと。
カモだけかもしれませんが、女ゆえにチョ〜・ワガママ。担当は辟易(笑)
ただ、わたしがシロートということを差し引いても、男女の視点の差は大きそうです。
クルマ屋さんも、タクシー屋さんも原油は70より下がるらしいって。‥これが、日常会話だなんてsigh
4151・2・3!:2008/10/18(土) 19:06:34 ID:26Q+fwHt
すまそんさんとカモさんのお話は本当のようですね(笑)
私も現状について投資にも関係しますので、田中の代理店のいくつかを電話しましたら、
在庫を持つところはどこも無くて、そのうちの一店舗は先ほどまで在庫があったらしいのですが、
本日のお客が全てプラチナイーグルを購入されて今は予約しか出来ないとのことを言われました
田中本体にも問い合わせたのですが、米国での生産が止まったため、入荷予定が無いため約束できないと言われました
プラチナには生産コストがありますので、今の水準は米国は生産できないとの判断なのでしょうか
代理店と田中本体の間で説明に温度差がありますが、代理店の上顧客向けの在庫はあるはずですから、
予約ができるのであるならば多少持っていても良いかもしれませんね
ただ、予約は現金を先に支払う必要があり、その時点の時価で計算となります
土日ですと金曜レートですね
金曜日の価格でいきますと、1オンスコイン1枚で10万円少しでしょう
1オンスが人気あるのですが、私は将来の通貨としてのことを考えますと、小さいのを沢山もつのも手段と思います
コインは大小関係なくオンス換算で取引になりますから、非常に楽ですね
私も現物はコインをお勧めします
すまそんさんのは、50ドルの刻印でしたら1枚1/2オンスコインですね
米ドルベースのイーグルですね
ユーロベースですとウイーン金貨になり、プラチナはありません
また、プラの500グラムバー(現物取引で一番大きい単位)は、代理店で在庫が無い場合は最短でも2ヶ月の待ちになるらしいですし、
田中では今は500の在庫無しの予約のみではないでしょうか
100は多少在庫ありのようですが、スプレッドの他い手数料が必要となりますので、
やはりコインが断然有利ということになります
4161・2・3!:2008/10/19(日) 19:01:33 ID:8qAxCs65
ゆっくり暖めればカエルは我慢していく例えですが、
最近は女性の社会進出が普通です
かもさんも土曜日までお仕事のようですが、特に女性は結婚せず働く人が多くなりました
昔の女性は内職を中心とした労働はあったにせよ、外での仕事は少なかったのです
これは実はアメリカが自由のもと、女性労働が多くなってきたことがあります
しかし、これは裏をかえせば、借金漬けにさせられて共働きをする必要が出てきたためであり、
労働が必要とされる背景があるのです
アメリカの印象を良くしているのは色々な理由があります
戦後の復興でアメリカを得意先として発展してきた日本です
少なくともベトナム戦争は日本におこぼれが来ているのは確かです
いつの間にかアメリカ社会が普通になり、世界一高いハイテク兵器、例えばイージス艦を購入できるのも日本だけです
皮肉なのは、購入したイージス艦を上手く操作できず、漁船と衝突させて問題になったことです
これが現実なのですよ
そして、女性の進出という自由の言葉を元にいろいろと戦略を出し洗脳してきました
今では未婚女性は弱者から外されてきているのですよ
そして、米国の大統領選でもヒラリーさんが出てきました
民主党はどちらかと言えば中流以下支持を受けています
そして、女性と黒人というあまり前例のない組み合わせできました
ここから先が重要なのですが、共和党は金持ち支持であり、歴史ではみかけ上は共和民主が均衡として米国政治が成り立っているようにみえます
しかし、現実のブッシュ政権を見たときに、すでにアメリカは国家として成り立たない借金地獄状態になっています
ドルを含めて全体が相当な割高な状態にあるということです
不動産も当然割高であり、値下がるタイミングが必要なのです
そもそも、ブッシュが大統領になった事じたいが色々と思惑ありみたいです
911事件は相当前から米国闇組織にて準備していたとの噂ですが、911後にイラク進行とサブプラを開放しました
サブプラの対象は貧乏人で、審査を甘くし、土地はこの先も値上がると説明し、最初の5年の支払いを軽くして高値の不動産を貧乏人に契約させ
不良債権をつけかえさせるものです
4171・2・3!:2008/10/19(日) 19:15:43 ID:8qAxCs65
サブプラは全米に人気となりましたが、予想されていたとおり5年後から雲行きが怪しくなりました
貧乏人が返済できないことなど最初からわかっていたことです
不良債権は貧乏人の下にいき、さらに貧乏にしました
同時期にイラク・アフガンに進行、中東あたりの石油を仕切る戦略で、これも成功ですね
ただ、シナリオが少しおかしくなってきたのです
アメリカ国民の生活レベルが悪くなってきたのですね
当然です、借金だらけですから
闇は共和以外にも民主党にも入り込んでいます
民主が黒人と女性というのも、自由という言葉に騙されているのですが、過去において米国大統領はアングロサクソン系白人男性が正当なのです
つまり、共和党の石油戦略、ロックの陰謀のためにイラクアフガンのパイプライン建設とイラクへの軍配備が最重要なわけです
FRBの議長ですら表向きは大統領が任命ですが、実質はロックが任命し大統領がサインしているにすぎません
そもそも、FRBの私的企業になぜ連邦という言葉がついて、国の機関のようにみせているのかもおかしいのです
米国民ですら、FRBが私的企業で有る事を殆どしりません、尚、日銀が株式会社であることを知っている日本人も殆どいません
なぜなら、紙幣を管理し、銀行の前に「日本」とついていますので、国の銀行のように思っている人が多いはずです
ここが、問題なのですよ
なぜ、このような話をしているかと言いますと、大統領選挙前にシナリオが崩れているのです
共和党は民主党の力を弱める(貧乏人を苦しめる)ために、サブプラをわざと崩壊させました
FRBの対応をみれば、多少は金融のかじった人物であればサブプラの対応に違和感を感じるものです
特に黒人が追い込まれて多少のミスをしたらすぐに留置場に押し込めて選挙権を奪ってきました
それで共和党圧勝のシナリオでしたが、どうも雲行きがシナリオ通りにいきません
そもそも、ヒラリーさんが負けたのもシナリオに無かったでしょう
予想以上に貧乏人が怒っているのでしょうか、オバマ氏優勢です
オバマ氏になれば、イラク駐留が流れます
ロック含め財界金持ち達の念願が全て白紙になるのです
4181・2・3!:2008/10/19(日) 19:30:50 ID:8qAxCs65
イラク、米国の地位協定案を協議へ
http://japanese.cri.cn/151/2008/10/19/1s127988.htm
これ、相当あやしすぎます。大統領選挙前にこれは共和党が負けたときの保険ですね
本来のシナリオは共和党マケイン氏の勝利だったはずですが、
オバマ氏の意思は強そうです
それが鮮明になってきてから、証券市場が崩れ始めたと思うのです
なぜでしょう
一つは経済崩壊を起こすという脅しですね
ブッシュの演技も私からみれば面白すぎます
もし、オバマ氏になった時のシナリオを考えたのですが、やはり経済崩壊を闇組織は計画しているでしょう
とことん貧乏人を苦しめ、力を奪うはずです
今、原油が下がっています
多くの人が下がると言っています
この噂はどこから出ているのでしょう
この前まで原油は200を軽く突破すると皆言ってました
この心理誘導が問題なのですよ
石油はロックが仕切っています
石油価格は米国の、WTIが全ての価格を決めているといっても過言ではありません
先物では現物流通の数倍の取引が動いています
ロックが影で先物を売っているならば下げても痛くもありません
そして、石油資産を無駄にすることも無いでしょう
なぜなら、イラク(産油世界2位)をフセインから取り返したからです
一位のサウジはアメリカの犬になっているのはご存知のとおりです
つまり、どこかで原油は復活するはずなのですよ
ただ、それと平行で出てくるであろう戦争論、ここが難しいですね
戦争は宗教的なものと、カネ欲的なものに大別できると思うのですが、
第三次を起こすのであれば、それは両方の要素を持っている必要があるからです
長くなりましたが、オバマ氏になると恐慌のシナリオの絵と思います
年末からでしょうか?
今から80年前の10・28、世界恐慌は始まりました
近いですね、何か米国で動くとき、大統領選挙のときと重なるのも、不思議なものですよ
419紅勝香:2008/10/19(日) 23:32:19 ID:ZDNwGb5G
今日は123さんのカキコが久しぶりに真剣だなぁ。
俺もオバマはシナリオだったのかとも思ったが、最近のTV討論の内容を見ていると、
明らかにユダヤシナリオを違っている。
米国人もそろそろ気がついたのかね?
本来は国のやることに無関心なのを良いことに、好き勝手しているやつらだし。
特に若者には政治に無関心にさせて、如何にも人民の意思のように動けるようにするわけだからな。
911もロックの噂が絶えないが、あれも赤字縮小で軍事費を削るとか世論が出て来た時だから、
タイムングが良すぎるよ。
米国人もベトナムで、さらにイラクで、もう戦争は嫌なはずなんだ。
それを公私混同みたいな形で他国に(軍事)介入していく。
戦争すれば貧乏になることを米国人だけでなく誰もが知っていること。
戦争のカネを貸しつけ、崩壊した町を再建するカネを貸し付け、金融と戦争は密接に関係してきたわけだ。
戦争のことを良く知っていると、戦争は資産を減らす事を理解することになる。
だから、スイスは永世中立なんだよ。
第一次世界大戦後の国際連盟がスイスにあって、第二次世界大戦後の国際連合はアメリカで発足し、
本部は何とユダヤの下、ニューヨークにあるんだぜ。
それも場所を提供(寄付)したのはロックなんだぜ。ウィキペディアにも載っている事だよ。
ロックって、如何にも世界平和みたいな行動をしているが、あんなのどーナンダローって思える軍事家だよ。
911ではロックの不動産会社が保険金で大もうけして、保険を受けた日本の会社3社が倒産したんだったなぁ。
JPモルガンも含め、どーもなーって感じだな。
最近、俺の働いているところでも高いものが売れなくなってきた。
それに反して、中国のこの記事はビビっとくるよ。
中国、農地使用権売買を容認 大規模化で所得上げ狙う
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081019AT2M1900C19102008.html
これも自由って言葉に隠された何かを感じるなぁ。
420紅勝香:2008/10/20(月) 00:34:26 ID:aumdZSCu
123さんさぁ、ちょっと気になって寝れないんだが、オバマのこと。
狂ったシナリオではなくて、すでにシナリオ修正してオバマ前提に切替えた気がしてきたよ。
理由は↓
米紙、オバマ氏支持相次ぐ 大統領選
http://www.nikkei.co.jp/senkyo/us2008/news/20081018c2m1800x18.html
この中にも出ているが、ここにきて負け院の副大統領候補をペイリンにしたこと。
色々と公私混同している意味不明の政治家みたいだが、女性の指示を受けているとは思えない。
わざと負ける気でいるのでは?
だからイラクと交渉したり、北朝鮮を自由にしたりと方針転換してきたように思えるよ。
このあたりのシナリオを考えているのは相当賢い連中なのはわかっている。
ロックもロスも承認するだけだからな。
それに、オバマになってもFRB議長を解任できないだろうし、
このあたりを上手くやりそうな気がするんだなぁ。
だから、恐慌にする気がのかもと思うし、最終戦争に向けたシナリオを組み始めたのではと思う。
数年かかるだろうし、まずは恐慌からスタートと思うんだが。
それと各国政府は色んな対応をしているようだが、恐慌と戦争は国の体力を弱まらせるに十分なんだよ。
国が民間を助けるが、そのカネは借りるんだよ。
各国自体が駄目って事になりそーだなぁ。
となるとなぁ、オバマでも良いってシナリオにしたんじゃないかな?
すでに借金漬けの国に何ができるんだって事になるんだろうね。
もーすこし、考えるよ。
4211・2・3!:2008/10/20(月) 01:43:02 ID:2YTzs2Ex
生姜さん、流石と思います
生姜さんの投稿後に以下の報道が出ました

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081019AT2M1900W19102008.html
パウエル前国務長官「オバマ氏を支持」 共和陣営に打撃

これは相当インパクトがありますよ
パウエル氏はブッシュ政権でしたから、これは予想外です
そのような中でイランの財政問題が出てきました
こういったもの全てが戦争に向けたシナリオなのでしょうか?

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081019AT2M1800P18102008.html
原油急落、中東産油国の財政を圧迫
422カモノハシ:2008/10/20(月) 06:31:22 ID:3u1JnCpd
おはようございます!
>‥大統領はWASPから。
ケネディは、アイリッシュ・民主。第二次世界大戦で武勲があったが、ベトナム戦争停戦を目論んでいた。
今、オバマをニューディールのルーズベルトになぞらえていますが、政治路線の感覚としてはケネディに近いのかな‥と考えると。
スキャンダルもありだろうし、行き詰まらせるのも簡単。
こんな分かりやすいシナリオではありませんよね?
423紅勝香:2008/10/20(月) 11:52:57 ID:aumdZSCu
解りやすくケネヂィに近いんじゃないかな?
結果も何となく・・・、ヒラリーが5月頃かな、冗談かどうかわからないが、オバマ暗殺話をしてタタカレた事がありった。
今日は予定とおりに朝プラを買い、引けで売るか迷ったが半分仕切った。
利益のあるうちに欲張らない手法に徹しているよ。
ちょっと難しい展開だよなぁ。
何故かというと、大統領選挙前に何が起こるかわからないから、ポジションは少な目にしておきたい。
今の水準だとプラは産出側が売らない気がしているんだがなぁ。
この世界は勝者5%と言われているが、簡単にいえば借金していないのが勝者って事になるんだよなぁ。
それだけ、借金することは正しいと洗脳してきた。
家やマンションも借りるより買ってローンを組んだほうが割安とか、相場論度返しの販売しているしね。
先に消費させることを優先にしてきたからな。
本来、カネは流通だけを考えると非常に良いものなんだが、貸借になるとロジックが変わる。
さらに、最近はレバレッジときた。信用力を商売に追加するととんでもない状況になる。
今がそうなんだろーな。
いつ、ドルの化けの皮が剥がれるのかが怖い。
国債の格付けが下げる時だろうし、全世界的にそれが起こると、低金利ゆえ商品は二段ロケットになるはず・・。
なんだが、あまりにも下げすぎて、チャートでみると二段ロケットになるような形になってない。
これ、どーみるかが悩ましいんだよ。
少なくともね、資源国は高値に慣らされて、体制を高コストにしてしまったようだし、
これもシナリオの一つなのかと考えてしまう。
424すまそん:2008/10/20(月) 12:02:13 ID:i1KnYVQo
俺も鞘が戻ってきたのでプラ買ってみたが、アジア株が弱くなってきたので仕切ってしまった。
先物より現物がよさそー。
425カモノハシ:2008/10/20(月) 14:47:16 ID:3u1JnCpd
わあ!プラ買いの展開って、当たりだったの?それとも‥
朝一、買いませんか?って聞かれて、断ったわたしって(笑)
ケネディはなかなか面白いですね‥でも小浜氏には違うシナリオがいいカモ(;_;)
426紅勝香:2008/10/20(月) 17:02:04 ID:aumdZSCu
先日も話したが、シナリオが見えないんだよ。
もしかしたら昔とは違うシナリオになっているのではと思う。
昔のシナリオはヘッジに商品を買いインフレにした。
最近は確かにインフレになったが短命でその後に急落している。
十分なヘッジとはいえず、また小さいパイに大きな資金が流れて十分なヘッジになっていない。
そうなると、考えるは商品の買いではなく先物の売りによる収益化ってなる。
これができるのは規制上は一部に限られるので上手くできているものだと思う。
空売り規制の裏は何かって事、ロックの後ろには賢いのがいるよなぁって思う。
だから、トレンドに逆らったありえないチャートを作っているのかね?
第二ロケットも有るのか無いのか、神の意志がわかりにくいよ。
手の内読まれてきているから、もっと難しい方法に変えているのか?
さて、ドルと暴落させるのであれば、次の基準通貨は何か?
ここが見えない。
欧州圏や米国圏と、アジア圏は違う。
1番の違いは言語が違う、宗教が違う、仲が良くないってこと。
お隣さんどうしがイガミあっているのがアジアだから、統一通貨なんてのは無いのかね。
第三次世界大戦が起こるのであれば、そこに表面上は参加しない大国が
次世代の基準になる可能性が強い。
それってどこだろー?
英、米、ロ、中は違うだろーな、ユーロもちょっとなぁ・・・。
原油決済がドルからユーロにもなってきたから、ユーロも有りなのかなぁっと思考中。
かもさん、プラの買いっ売りをはずす事かい?
427カモノハシ:2008/10/20(月) 17:06:14 ID:3u1JnCpd
ううん。プラの朝一買い夕方切りのつもりだったの(笑)
姑息に損失補填(^O^)
428紅勝香:2008/10/20(月) 19:16:21 ID:aumdZSCu
かもさん、多分なんだがね、俺や123さん、それとすまそんさんはネットトレードだから、
リアルの状況や損切りができるんよ。
それと手数料が断然安い。けど、対面でDTってのは俺の経験からするとミスるよ。
損失補填どころか損失拡大の可能性ありなんで、対面はオーバーナイトお勧め。
担当さんはDTでもOKなんだと思うけど、すぐに注文がつながると思えないし、
プラの動きって予想を越えるものがあるんよ。
そこは自由なんだけど、損を埋めるって考えは排除しないと先物では負けちゃうよ。
429カモノハシ:2008/10/20(月) 20:26:53 ID:3u1JnCpd
^_^)v 教えて下さってありがとうございます!
損失補填もDTもダメなんですね(笑)ちょこちょこって、含み損の穴埋めしていきたかったけど(笑)
一瞬上がって大底はまだもう少し下カモ…ウソ!、明日まで持っていたくなかった(笑)
よおく考えると、ついてけてなかったのに、今日だけOKな訳ないですね‥しかも、これだと上がった時にメール連絡だけど、わたしが見れないとそのまんま(笑)…誰も仕切れないんですね(;_;)
注文は、電話の向こうでカチャカチャ、担当が「ハイ、〇円で×枚の売り注文が通りました」って宣言するのを待ってる。指し値の時は注文が通るとメールで連絡。
裏切りのパラに、跳ねっかえりのプラ。すまそんさんのいう現物がベスト(笑)
430紅勝香:2008/10/20(月) 23:04:38 ID:aumdZSCu
一喜一憂の相場が続き、やはりユーロに左右される展開に戻ってきた気がしている。
そもそもだな、最近は何で政府が銀行を保証していると思う?
銀行というのは、預かった金を自分の物のようにみせて、何倍の量にして貸し付ける。
この背景は、貸し付けは期限を切り、預かりは即時返す約束だから、銀行は金持ちのように見えているだけ。
相当レバレッジを効かしているんだよ。
だけど、貸している金は預かったものであり、それもただ同然の低金利。
それが返済されるのかもわからない。
預かった金は一度に引き出されないという前提と、足りなくなれば同業(市場)から借りれるという2つが銀行を支えている。
銀行は信用力というのはここから来ている。
しかし、レバレッジと貸し先の問題で資金が回収できない、つまり不良債権という。
これが銀行の信用を失い、銀行間金利があがり、市場から資金が調達できない状況にある。
ここで一気に引き出しがくると銀行は支払いができず潰れることになる。
ペイオフもその対策であり、最近の日本政府の全額保証発言も、銀行のカネを国民が引き出すととんでもないことになることを知っている。
そもそも、ここ20年の日本の金融政策は最悪である。
日銀が流通量を操作すればバブルにも不況にもできる。
金融緩和で操作を間違えバブルにし、実力以上になったところを外資が先物売り、同時に日銀が緊急引き締めでバブル崩壊。
良くできた潰しシナリオだったな。
責任を大蔵省になすりつけ、日銀法を改正し大蔵省は崩壊させた。(今は金融庁ね)
日銀は完全に独立することになって、このありさま。
さらに、上記のロジックからいくと、日本のすばらしさは郵貯(国営)にあった。
それをご丁寧に民営化したわけだよ。マスコミ使ってね。
431紅勝香:2008/10/20(月) 23:12:28 ID:aumdZSCu
だから、日本が活性化しないのはあたりまえ。金融は日本の良いところを潰し、アメリカの悪いところが入っている。
今、その事に気付いている人は多いかもしれないが、小泉の大罪って事だな。
無知な日本人だよ。俺も含めて。大蔵省も郵貯も潰れたよ〜。残ったのは銀行。
紙(銀行券)を価値のあるものに見せている企業。
面倒(コストがかかり本当に価値ある)なコインだけ国管理なんだよな。
もう、昔のように金貨、銀貨が流通できるような世の中じゃないのはわかるんだがねぇ。
紙くずの価値は1枚25円(特殊紙と特殊印刷費)だよ。
先物も俺は好きだが、罠にはまっているんだろうね。
現物が1番か。
ユダヤ人も良い人が多いんだが、ユダヤ教のユダヤ人特別扱いと金儲け論が育てたロスが悪の象徴なわけだ。
俺がユダヤという意味はそのあたりだけなんで、間際らしい言い方をしている。
ヤングユダヤも、昔のユダヤ信者はまともだったが、二世あたりから子供の頃から金持ちでおかしくなった。
三世あたりはカネの亡者だな。
ロック(ユダヤ人じゃない)も初代は石油(独占)で儲けて、二世が金融に手を出した。
ユダヤのJPモルとロスが手を貸して大きくしたから、フリーメーソンのコアに入り大きく成長するわけだよ。
この一連のグループと思想が全てなわけだ。
今のヤングユダヤは世界統一国家をつくるのが目標だが、この宗教はネオユダヤ教ってとこかね。
迷惑な話だよ。
NYは毎日のように乱高下。普通の人がついていけるわけがない。金融混乱か。
432紅勝香:2008/10/20(月) 23:25:00 ID:aumdZSCu
さて、寝よーかなぁ。
かもさんの件で女性の話が出ていたが、女性の社会進出の裏話にロック(2世)が関係している。
ウーマンリブ運動ってのかな、米国で始まり全世界に普及した運動だけど、
その活動に多額な寄付と援助をしたのがロック。国連まで動かしたよね。
女性が働くことでカネまわりが大きくなること、税収はFRBの収入になること、さらに子供の教育が
学校とTVに偏ることが狙いらしい。
米国は事件が多く、牢屋に入っている人も割合も世界一なわけで、その背景には麻薬もある。
アフガン問題やベトナムあたりのがそうらしい。
若者を堕落させ、カネを借りて無駄な消費をさせることが狙い。
アメリカ建国時は確かに希望に満ちた良い人材が多く、アメリカンドリームはあったと思う。
今のアメリカは最悪だ。ソ連崩壊後、極めつけは911じゃないかな?
サブプラでトドメを刺したってところだろうね。
リーマン潰したってあれは市場を混乱させただけに使ったカードで、リーマンの受け皿は同グループだから、
痛くも痒くもないわいな。騙されている人は多いよなぁ。って最近俺自身の反省を含めて思う。
4331・2・3!:2008/10/21(火) 02:18:01 ID:XNclY0E8
大統領はWASPから?
最近の大統領を見ていますと、隠れユダヤですからWASPのイメージよりは
CFRそのものなのです
私のイメージでは、ユダヤ→フリーメーソン(欧州発)→国連(CFR:米国)となります
CFRはロス チャイルド、ロックフエラーによって作られた米国影の政府です
国連設立時アメリカ代表は殆どがCFRメンバーでしたし、世界統一国家と統一通貨を目指し、開放と言う名の奴隷をつくることです
芸能出身の40代 レーガンを別とすれば、
34代 アイゼンハワー
35代 ケネディ
37代 ニクソン
38代 フォード
39代 カーター
41代 ブッシュ(俗にパパブッシュ)
42代 クリントン
43代 現ブッシュ
は全てCFRです
尚、オバマ氏はCFRとは違うので、少し危険な匂い(特にイラク問題)がします
レーガンの場合はユダヤとの芸能・マスコミ世界の約束がありましたし、当時は暴れてしまったようですが、
副大統領はCFRで有る程度はコントロールしていたようです
しかしながら、最近の大統領は完全に手先で昔のリンカーンやワシントンのような素晴らしい大統領のイメージはありません
ブッシュにいたっては、アフリカを国と思っていたらしいですから国民の不信は大きいでしょう
アフリカはご存知のとおり、大陸名称ですから
北朝鮮もそろそろ動き出すようです
ブッシュの北の首輪はずしも演技が下手すぎますし、マスコミも呆れているでしょう
434すまそん:2008/10/21(火) 08:42:29 ID:g+GBn4Ug
おは。
俺、先日のプラ買いを逆鞘の時にやってしまって損した。
ルールを破ると失敗する。
もう一度ルールに従ってやり直したら、今はトータルでプラスに戻った。
枚数少ないし、頻繁に売買しないし、マイペースが良いみたい。
かもさんも自己流確立だね。
435紅勝香:2008/10/21(火) 09:32:28 ID:aBFJqqxF
俺はおっす。すまそんさんは上手いよ。俺は計算したら残念なことにマイナスになった。
枚数がデカイ中でプラの大下落に遭遇し最悪だよ。
まーね、今の相場はプロでもヤラレるし、上昇相場の前まで下がっているわけだし、
しかたないのだが、こういうパニックのやりかたはユダヤ特有なんだね。
それまでに需要動向のレポートが出ていて、しかしそれは間違いで、その時に売っているみたいにね。
ガソでもGSが年末のガソの平均が150超え、来年は200になると120を超えてからレポートしていたが、現実は半値だよ。
GSはロスなわけで、それでも原油レポートはロックの関係があるので慎重なはず。出来たシナリオだったんだろーね。
多くの人は騙され、中身は買いから売りに転じていたってわけで、あまりに大勢の買い方への偏りが今回の暴落になっていると見る。
1929年の株を暴落させた手口に、商品相場がそっくりなんだよ。
恐慌の時にその方法でロックもロスも大もうけした。
WASPの件、30年より前はそうだったと思うが、123さんの言ってるとおりCFRが機能をはじめてから、
全ての決定は彼らにある。
中身は隠れユダヤ教であり、ユダヤ人の構成が多いのも事実。
そして、日本への原爆投下を指示したのもCFRと暴露されている。
フリーメーソンもCFRも、ユダヤルール(巨大な意思の塊)の代理人を持つ教えに従ったものだ。
裏切ると死、らしい。
過去に実態を知り裏切った正統派もいるが、どうなっているかは想像してほしい。
大統領も中央銀行の紙幣発行権を止めさせようとしたもの(4名)は暗殺か謎の死となっているのは偶然なのかってのがある。
世界の長者番付にもロスは出てこない。
多分、断突のトップなのにだ。ロックは足元にも及ばないはず。
ゲイツの数千倍もの資産をどうやって隠しているのか不思議だよ。
表面に出ないこと、それが重要らしい。
イラクもアフガンも米国介入後に、今は中央銀行が作らされたんじゃないかなぁ?
まぁ、オバマが今の米国の救世主になれるか?というのが試されるわけだな。今回はね。
今の米国を救済できる可能性の人であることを米国民が1番知っているということか。
ワシントンの再来では?
436紅勝香:2008/10/21(火) 09:49:12 ID:aBFJqqxF
さて、ここで問題です。
今の米国の財政状態は破綻と言ってもおかしくないレベルであり、
それなのにAAA格なわけで、中国も日本も米国債をたんまり購入している。
ここでドルを暴落させて、借金は無かった事にするって手もあるが、
日本は無き寝入るすると思うが、中国は絶対に泣き寝入りしない。
そうなったとき、米中戦争が起きるなら、ハイテクで勝る米国に中国は勝てるのか?
俺は中国が勝つと思う。
そういう国なんだよ。
それをロスもロックも知っているだろうし、ロックにいたっては中国を動かした人物でもある。
やはりアフガンのパイプラインが鍵となり、中東を怒らせる手が来そーだな。
イラン、ここか。昔に油田を国有化したロックの恨みは大きい。
リーマンを潰したのも、リーマンが潰れるなら小さい銀行が潰れても不思議でなはいという考えを持たせることができるわけで、
米国政府の裏にはブレインが確実にいるよな。
そして、世界統一の後には国民バーコード制で全て管理下に置くのが狙い。
超小型チップで、もしかしたら中国アロワナについている認識チップみたいなのを埋め込むんだろーな。
情報管理といいつつ、奴隷管理なんだよ。物ってこと。
なんだか、ガンダムの話に似てきたなぁ。俺、SF派じゃないんだが、そーいった方法に動いているんだよなぁ。
437紅勝香:2008/10/21(火) 12:15:10 ID:aBFJqqxF
政治とか経済とか、日本(世界)の若者には難しく見せてわからなくし、関心を持たせないようにする。
ユダヤは教育が全てなんだ。
自分の子供には、そのあたりの必要なものを全て教育している。
なぜユダヤ人に金持ちが多いかは、彼らの努力により実力があるというのは以前にも出した話だが、
その子孫が勘違いしはじめたのが問題なんだってことだった。
娯楽施設をつくり、自分達以外を堕落させるようにしたヤングユダヤを、多くのまともなユダヤ人はどのように見えているだろうか?
ロスは確かにユダヤ教が置かれる状況から発展したのは確かだが、
今のキリスト教も金儲けしている信者は多いんだよ。
さて、相場なんだがね、サイクルでいくと落ち着いているように思うが、これは方向がわからないってことなんだな。
商品もトレンドは下げに見えるが、売れないレベルにあるのが正解だろう。
こういった状況で自信をもってトレードできるのは、シナリオを知っている者だけだろーな。
最近はおこぼれもいただけないのか、コバンザメ方式も厳しくなってきたよな。
438カモノハシ:2008/10/21(火) 16:54:22 ID:LNP+x3Hh
ハイ!ある意味オールマイティのカモです(笑)‥負けるのなんか怖くないもんね^o^
唐突ですが、
資本主義は文明?
今までのいろんなやりとりと、現在の世界を小さな窓から見てると‥〇> ゜_゜
わたしたちの文明って、岐路か滅亡に向かって驀進中なんでしょ?
いまの文明が産業革命に端を発した資本主義経済だとすると、世の中の事象の方向性は、全て反対に向かってるように、わたしにはみえます~。~

女性の社会進出は、労働力としては確かに1・2・3!さんの言われるとおりで、産む側の性である女は欧米では被差別サイドって、認知されてる。よくも悪くも(笑)
ただ『社会進出』自体が企業ができたために生まれた言葉で、それこそ男の人たちがまず、貨幣経済に取り込まれていった証し(笑)『奥さん』の存在もサラリーマンの出現と一緒に生まれた。そう概念自体が新しいんですね!
現在は、機械化が究極まで進んで、女も働くとなると、さらに労働時間の短縮が進んでもいい筈(笑)‥でも現実は(ToT)
そして、わたしたちは、いまロハスや家族再生プログラム、リサイクル、身障者にも価値を認めるー貨幣経済に反したことーに目を向け始めているでしょ?‥これは資本主義へのアンチテーゼではないかなって?
439紅勝香:2008/10/21(火) 17:09:19 ID:aBFJqqxF
市場ではドルの垂れ流し。デリバティブの、多分オプション売りの損失が酷いんだろうね。
プロ側はオプションの売り手、つまり流動性の提供側になるので、今回のような相場で大損している可能性もある。
特に下げ幅が大きい中で、想定外の下げが続いたから、ボラティリティ理論値は予想外の数値になったのかもしれない。
こうなると、持っているポジションのヘッジや解消が出来なくなるわけだし、今まで稼いだ以上の損失が出てもおかしくない。
ただ、誰かが儲けているのは確かだね。それが見えないから怖いんだよな。
銀行も個人もボロボロにされているから、面白いアメリカンジョークが出ていた。

ATMで現金を引き出そうとしたら『残高不足』と言われた。
ATMのことか自分のことかは分からない。

資本主義ね、正確には金融資本主義ってのが良いんじゃない?
これが文明かといわれれば、文明であって、文明は大きくなりすぎると最後はコントロールを失って滅亡すると
歴史は証明している。
産業革命は良かったんだよ。マネーは金利を考えないと効率的で非常に良い手段だ。
悪いのは、その後に中央銀行が出来たことだな。税金を食い物にして国を潰し始めた。
男性が最初に食い物にされて、どんどんと範囲を広げたのは事実だろうな。
働いても生活が良くならないのが今の社会で、しかし極端な金持ちが潤っているのも事実。
ここの差は何かってことだな。資本主義に疲れ始めたが、これを本当に解消するなら、銀行を辞めて国家貯蓄に戻すのが1番。
わざと日本は崩壊の道を歩んでいるようにしか見えない。
だから、各国の労働者が疲れているんだよね。
ちなみに、米国は兵隊も疲れてきていると思う。モチベーション下げまくり経済ってことね。
4401・2・3!:2008/10/21(火) 18:44:56 ID:XNclY0E8
こんばんは
少し前に比べると変動が小さくなったような錯覚になりますが、
それでも上下幅は大きいはずなのです
慣れというものは恐いものですね
ユーロも大きく下げているように思えるのですが、
国連、金融危機で作業部会という記事が気になります
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081021AT2M2100N21102008.html
441カモノハシ:2008/10/21(火) 20:14:04 ID:LNP+x3Hh
John Lennon暗殺はイマジンの中のIf there`s no country,〜の哲学の為と言われてますね。そもそも国がなければ、戦争はあり得ない、と。嘘か誠か分からないけど‥
愛国法は、今やアメリカの黒い巨大な雨雲。
こんな国で貯金なら、箪笥に貯金のがいいです。‥じゃあ、日本は?
頑張って持っていた金の売り玉、一枚。抜け幅で指し値、買い戻しができました。損切りをする時、しない時が少し理解できました(嬉)
国連のタスクフォースは、USエアフォースと仲良しでないといいですね。
兵隊が疲れていようが、泣こうが、プレジデントの威光は強い。愛国法がらみと今回のサブプラで、兵役こそないけど、兵隊集めは楽じゃないかな?
442カモノハシ:2008/10/21(火) 20:18:43 ID:LNP+x3Hh
これから1・2・3!さんの膨大なカキコを読みます(笑)
難解だけど、楽しみです
4431・2・3!:2008/10/21(火) 22:08:57 ID:XNclY0E8
アメリカ兵はアメリカの愛国心というものを使って利用されているのです
バイオ兵器開発のモルモットにされたり、イラク戦争では劣化ウラン弾というのを使われ、
イラクで兵も被爆している始末です
軍の中でも精神的に疲れている者が多く、なぜ外国に干渉するのか理由もわからない者が多いのです
中途半端な教育になった結果の結末です
その反面、この前の北京オリンピックの開幕式で、中国が世界にアピールしたもの、
それは巨大な統制力です
ハイテク兵器相手に米国が有利と見る人は今では少ないのではないかと思います
戦争の場合、金儲けの道具に使われるより命を賭ける理由が必要なのですよ
昔の独立戦争やナポレオンと、今の米国は全く違うのです
イギリスから独立した米国は、今はイスラエルの奴隷のように思えてしまいます
結局、自由を求め独立したはずなのに、その希望と夢は食い物にされたのですね
444紅勝香:2008/10/22(水) 10:52:31 ID:DJENq/7+
今日はオモシロクネーソーバだ。
何が面白くないかって、金とユーロだよ。
ユーロが思いっきり崩れているから金を売るのはたやすい事なんだが、プラが想定の動きをしてくれなくて
ポジションが取りにくいってことなんだな。
多分、原油の動きにも関係してくる。
神の意志を知りたいよ。
445カモノハシ:2008/10/22(水) 11:36:44 ID:wQmX5fRs
あーあ!やっぱり1,30割れましたね。
昨日「まさか!それはない」っていわれたので買い戻ししたの
欧州は金のバーが欲しくて、アメリカがドル高なら都合がいい‥がこの根拠だったんだけど(笑)
なんてひどい根拠なんでしょ
446紅勝香:2008/10/22(水) 11:55:30 ID:DJENq/7+
ドルユーロが1.30割ってきたか。
これでいくと、プラは思った以上に下げていない。
だから気持ち悪い。
夜に動くなら買いは待つ。
ユーロを見ていてもわかるが、ドルも苦しい立場だよなぁ。
ユダヤは多分だが株や商品が下がることはそんなに影響ないはずなんだが、
ドルが極端に下がるのは食い止めたいと思っているはず。
ここのバランスなんだよな。だから国債AAA。
しかしなぁ、最近は想定外のFXってのが出てきて暴れているのが気に入らないと思うよ。
本来は為替は銀行間取引でやるもんだったからなぁ。
昔の東京銀行、色々とユダヤ代理人っぽい動きをしているんだよ。
為替は否定しないが、銀行も便利なのかどうなのか、ATMは良い戦略だったが、
やはり日本は郵貯でやるのが1番よかったはずなんだなぁ。って今ごろ気付いている俺。
かもさん、そんな根拠より金売りの件でいくと逆鞘になってきたわけだから、
売りもちがあるならもったいないと思ったよ。
プラは鞘が戻りつつあるから、日本市場は強いはずなんだ。
だけど、海外が見えない。
欧州では売り継続の傾向を感じる。
米国はニュートラルに近そうだが、夕方からの相場に影響を受けるのがプラ。
金と銀はおんなじよーな動きだが、銀のほうが売られている。
金が高かったのは、確かに通貨的意味合いもあるが、インド需要も有った気がしている。
447カモノハシ:2008/10/22(水) 15:42:17 ID:wQmX5fRs
金の買い戻し。
海女さんがずっと海に潜って、目的のアワビ(抜幅)を取ったら、海面に上がるようなもん。ホントなら、もう少し持つべきだったけど、カモ的精一杯(笑)
早いとこグングン下がってくれたら、買いたいって待っている人も多いんじゃ?‥インド人も13×13そろばん弾いて待っているのでは?
そっかあ、不良在庫は貨幣だったのね?
448紅勝香:2008/10/22(水) 16:11:14 ID:DJENq/7+
最近さぁ、嫌な予感ってのが良く当たるんよ。
ユーロの動きがまあまあわかりやすいもんで参考にしているが、
プラも大きく失速・・・。やっぱりねぇ。と思いつつも、
ここから先は金の失速につられるのがプラ。
欧州市場時間に近くなると弱くなるよ。
誰かがしかけているんだろーか?
日本の場合は買い側は現物を対象にしていると思う。
寄りや昼までが高いのは、素人さんの現物注文が背景にあるので要注意ってところだとうか。
さて、プラの買い場でも探そうかね。
パニック誘導型相場、怖いけどね。
449すまそん:2008/10/22(水) 18:34:09 ID:5wuQDWYt
プラチナ、ソロソロ生産コストを割ってきたのでは?
パニック売りかな?
450カモノハシ:2008/10/22(水) 18:38:52 ID:wQmX5fRs
金売りパニック?それとも、お金欲しいの?
(;_;)底なし沼だったので、再度ヘッジとして金買いました…
月単位の長期グラフでみると、やっぱり$750までなんでしょうか?それとも$600?〉神さま
横浜・源氏絵巻展に。昔の金持ちおのこは、考えてみると美術品並びに調度品にいい趣味を持ち、お金をかけていたんだなあ!って、気がつきました。‥あ〜あ、あ゙あ゙‥見るべきはそういうものじゃないでしょ〈ぢぶん。
この世界を知ってから、自分の思考方向に危機感を持つようになりました(笑)
451カモノハシ:2008/10/22(水) 18:48:42 ID:wQmX5fRs
日本人が鎖国したら‥の代わりに皆で手分けして、そう、今から一人最低100万でも株を買ったら…株価は安定するんでしょうね(笑)
年金を功労賞に頼むより株に貯金のが全然いいや(笑)ー郵便局=政府でしょ?
ん?
130兆円もある!(あってる?)足りますか?ー無知ですみません(-.-;)
452カモノハシ:2008/10/22(水) 18:49:54 ID:wQmX5fRs
日本人が鎖国したら‥の代わりに皆で手分けして、そう、今なら安いから、一人最低100万でも株を買ったら…株価は安定するんでしょうね(笑)
年金を功労賞に頼むより株に貯金のが全然いいや(笑)ー郵便局=政府でしょ?
ん?
130兆円もある!(あってる?)足りますか?ー無知ですみません(-.-;)
欧州は有事の金売り?
453カモノハシ:2008/10/22(水) 19:09:07 ID:wQmX5fRs
二重投稿ごめんなさいm(_ _)m
戦争の大義名分‥中韓を知りすぎた男
http://kkmyo.blog70.fc2.com/?m

プラコスト割れ?
そろそろ三段跳びになるといいな!
カモさんて、パタパタですね(笑)すまそんさんの堅実運用見習いたいです。
454紅勝香:2008/10/22(水) 19:51:20 ID:DJENq/7+
ここは冷静に考えよう。
まず、パラについて、あれは副産物だから、生産コストなんてどーでもいい。
次に金、まだ生産コストは下にある。ただ、掘り尽くされてきたので、埋蔵量はそんなにない。
電気系への需要がある。
プラ、これが問題で、ドルベースでは製造コストは確かに割れていると思う。
埋蔵量はある(それでも金の半分程度?)んだが、プラって生産しにくいんだよ。堅いしね。
自動車の触媒は駄目そうだが、燃料電池では非常に有効である。
そしてシナリオなんだけど、ユダって昔から相場を壊し優良か会社を二束三文で買い叩く、これがお得意。
欧州の鉱山会社の株価なんてボロボロになってきている。
特にプラチナ鉱山は採算割れで赤字になるため、株は売られる。
さっきも書いたが、金は掘り尽くされているのにプラチナはまだ地面に沢山眠っている。
ここが重要なんだよ。
これが目的だった場合、プラ相場を安値放置にするだろーね。
やはり、本当はプラ鉱山が欲しくて欲しくてしかたないのではないだろうか?
プラは先物よりも現物買いで長期保有が正しい投資ってことになるね。
俺も現物にしとこっと。だってさ、どう考えても今のオンス800どころって採算割れだよ。
過去にプラがコスト割れになることなんてあったかなぁ????と冷静に考えると、
政治的要素でパニックを起こし売られても、長期では戻るってことだよね。
なぜ長期っていったかというと、景気が低迷するので中期っていえない。だから現物。
ところで、かもさんは123さんのカキコを勉強していたみたいだが、何か得るものあったのかい?
455カモノハシ:2008/10/22(水) 20:26:04 ID:wQmX5fRs
ウィッキと友達(笑)
得るところは沢山だけど‥
まだ、いま言えるのは、高校の歴史で学んだことって、一体何だっけ?だけです。
昔みたいに追いついてない状況(;_;)
きっと、みんながえっ?っていうくらい後になって質問できるくらいに理解できるかも(-_-#)
456カモノハシ:2008/10/22(水) 20:58:40 ID:wQmX5fRs
プラ:パニックで採算割れ。現物買いのチャンスですね!
プラ売り無敵カモ(笑)
4571・2・3!:2008/10/22(水) 21:25:35 ID:PjM3k9O0
かもさん、高校で学んだことを思い出せるレベルであれば十分です
お若い証拠ですね(笑)
私は高校で学んだことは殆ど生かしていません
さて、商品のコスト問題が出ていますが、私はプラチナの場合は1OZ当たり1000$前後と見ています
米国では多分採算割れレベルのため、イーグルの生産中止なのだと思います
次に金ですが、同300$前後ではないでしょうか
そうしますと、今の価格でも2倍以上で推移していることになるのです
ただ、金の場合はプラチナよりも華やかさがありますので、違った意味での人気があります
それでも、過去には採算われの水準に突っ込んだことがあり、そのあたりで反転はしましたが、
その可能性もあるということをお忘れなく
宝飾は柔らかいため強引にして750もしくは18Kとして1/4程度を他の硬い金属を入れて合金にします
また、プラチナは自動車のマフラーの触媒が有名ですが、実際にはプラチナではなくパラジウムを使います
プラチナを本当にマフラーに使ったのは、過去にパラジウムがプラチナ価格を抜いた時くらいしか記憶にありません
プラチナ単体は硬いものですから、Pt900として9割を宝飾用としてそのまま使用できるのです
しかし、シルバーとの見分けが素人にはわかりにくいため、プラチナをコインにすることは各国は行いません
このあたりが工業品として見られているのです
4581・2・3!:2008/10/22(水) 21:27:38 ID:PjM3k9O0
シルバーは、今はなぜあのような低価格を維持できるのか、私にはわかりません
埋蔵量や貯蓄量ではもしかして金よりも少ないかもしれないのです
ただ、貴金属としての価値(輝きやさび、重量面)は高くないのは事実です
パラジウムはプラチナ等の生産で生じる副産物ですから、価格は不明ですが、あの色は宝飾品には向かないでしょう
別件では原油ですが、バレル40あたりがコストでしょうから、そろそろ厳しい水準と思います
原油の場合は貯蓄が出来ませんから、プラチナのようにファンドの現物持ちが売りに出ることはないのですが、
それでも採算レベルまで向う可能性はあります
特に最近は価格が上昇、そして維持していたため、生産側は投資その他でコストを引き上げるような事をしたと思います
それから考えると、プラチナは大赤字、原油の採算コストは55あたりではないでしょうか
これを一つの底値の指標とも見れますが、需給関係で現金が必要な投げが出ている時は、
そういったコストは関係ないものです
当面、神経質な動きになる可能性がありますが、長い目で見ることと、
貴金属は生姜さんの言われるように、現物投資が良いかもしれませんね
最近、私はプラチナの現物に変えてきました
500バーでは在庫が無いため、生産待ちで2ヶ月です
私は今のプラチナの水準は冷静に現物買いでいくつもりです
当初の一番下と見ていた数値は円ベースでグラム2700割れでしたので
また、株についてですが、高配当の銘柄は買っても良いと思います
今ですと年利5%以上のものが探せばあるものですよ
ただ、それを上手く探せないことと、なぜ下がっているのか意味不明の時があるので、
恐くて手が出ないのが実情でしょう
しかし、業績悪だけではなく、ファンドの現金化で売られている場合もありますので、
良い銘柄もいくつかあります
459カモノハシ:2008/10/22(水) 21:59:25 ID:wQmX5fRs
こんばんは!
高校の歴史(泣)‥もっと勉強しておけばよかった。義歯の患者さんと大恐慌(生まれる前のことでも聞いててご存じ)や第二次世界大戦の裏話がでます。後期高齢者(!)の話は大変貴重なものになるんだろおなあと思いつつ、承っております。
2ch上で、想定外の動きばかり。上手い皆さんが変だといい始めたのは、去年の夏すぎ位でしょうか?わたしには当然わかりませんでしたが‥
0827が転換点?最初にサブプラが出た二月からだと半年。2007 11月にも、下げましたね?1997シナリオライターさん達は10年がお好き?
ありがとうございます(笑)ふふふ!待ってましたで、電力株を買い増しします。
日本国債を買うのは絶対、嫌(すみません(-.-;))でも、日本の大会社は信用して置いとけます(笑)‥いい時も悪い時も。どーせ、放置なんだから
4601・2・3!:2008/10/22(水) 23:34:36 ID:PjM3k9O0
かもさんは電力株、大型株のタイプですか?
私と全く違う株を見られているようで、私はPBR0.5以下、利回り10%前後の小型で売られすぎた銘柄を見ています
特に財務が良好であるにもかかわらず、株ということで売られた銘柄です
ファンドの場合はポートフォリオの売買となりますので、個別銘柄のトラッキングエラーは無視するものでして、
そのエラーが出ているものを少々と言う程度です
まだNY株は高値と思っていますので、特定条件の突っ込みものをねらっています
尚、現状でも指数の下げに連動している銘柄は私は危険とおもっておりますのでご参考まで
461カモノハシ:2008/10/23(木) 02:58:53 ID:doZFmXe8
カモは、あんまり見てることができないし、経済はわからないので、超長期の貯金の一種。あんまり上がる株でなくていいんです(笑)
電力は、今後原子力にシフトせざるを得ないとしたら、すでにその準備をしているところなら負け犬でも安定株主は、儲らないけど、グッドアイディアのように思います(笑)-事故がリスクなんで、Jパワーと分散。

もしも、なんとか先物で上手なトレードができるようになれたとしたら(大望)、バランスを考える上でも、あんまり動かない株がいいようにも感じます。
大統領候補のCBSを見ていると、マケインさんは、余裕たっぶり木木木さんみたいです。小浜さんは、米国特有の意地悪質問にも真っ向から答えている姿が、準備万端で口頭試問を受ける優等生の少年みたいです。意地悪質問も対応済み(`o´)vプアホワイトの支持が受けられるか?
‥去年はジュリアーニ-クリントンで、マケインも小浜も一番手候補じゃなかったのですね。すっかり忘れてた(恥)
462紅勝香:2008/10/23(木) 12:00:01 ID:qrUSjbSc
今日はさっきまでDTしていたから疲れたよ〜。
プラ、今だに100枚単位で注文だしてくるのがいるし、パニックで投げが多いのも気になる。
見た感じでは、すでに生産コストがどうのこうのってのは関係なくて、
マネーゲームになって素人をパニックに陥れることを目的にしているような注文の入れ方をしている。
当面は遊び銘柄だな。
マケインちゅーか、共和党がフリになると、なぜか株が下落する。
共和党が負けたら恐慌になるぞって脅しているかのごとくだよ。
オバマは政界にもコネが少ないだろうし、そういった本当の意味での泥臭い政治の中にいない理想論者に見える。
精神論はわかるが、現実を変えれるか見せていただこう。
(何となく、シナリオはマケインになっている気がするんだがね)
株か、電力ねぇ、安定志向なら株でなくても良いし、公共性の高いものは値上がり期待は折込済みだと思う。
そこはカモさんの自由なんでコメントできないが、123さんの言ってる株投資の意味は
リスク投資として良いものがちらほらと出ているという話だと思う。
だから、世間一般の人が見ないマイナーな銘柄が割安推移だから、そこは良くて、
指数の下げにも連動しなくなってきた株もあるので、それは実力以上に外部環境の悪さだけで売られた銘柄だから、
見つけたら美味しいよって言っている気がしている。
そもそも、俺を123さんは似た者思考なんで、俺は株は嫌いにしている。
もっと下がっても嫌いだなぁ。
どんどんと10月28日の伝説の日に向かって進行中なのかね。
すでに、この連日の下げは恐慌状態に思えているんだがね。
463カモノハシ:2008/10/23(木) 13:59:06 ID:doZFmXe8
波が荒いし、いいDTだったのね(笑)オメ!でしょ?
マケイン
remember Florida!
もし、小浜氏当選なら‥って考えたけど。ケネディもユダヤの息がかかってたっていう1・2・3!さんのカキコでガッカリ。
どうなるんだろ。
あそさんが、G20仕切るんでしょ?公的資金注入して、また注射して‥世界はデフレで対応なんでしょ?
前回の恐慌がきっかけで共産体制が構築されたんだから、もし舵取りに失敗したら‥新しいなんとか主義ができる?
株はね、先物より更に難しそう。でも、週末になったら、四季報買ってきて探索してみます。(` -`)≧
464カモノハシ:2008/10/23(木) 14:02:02 ID:doZFmXe8
‥待てよ。すまそんさんはこんな時、どうしてる?
1929再来といっても、とりあえず、先進国ではセーフティネットができてる\(^o^)/
465すまそん:2008/10/23(木) 21:19:19 ID:nw3KFjL0
こんなとき、円高の時は円キャッシュを維持するため、何もしないと決めた。
4661・2・3!:2008/10/23(木) 23:36:57 ID:oS2Abw8l
こんばんは
最近の投資環境は弱気一色ですが、この状況で再度投資を考えている人はいるのでしょうか?
私は大きく投資環境が改善するのには時間がかかると思っています
生姜さんは本日DTのようでしたが、私も少し見ていまして、信じられない動きは2500を割っても50枚単位で売りが出てくる事です
可能性としてはプラの現物処分をしている筋が継続して商いの無い市場に流動性以上の玉を処分しているのか、
そのように見えてしまいます
多分、本日の生姜さんのDTは買いからの気がしますので、辛かったのでは?
私も実は買おうとしたのですが、売りに入った時にパニックの動きになり、
簡単に逆鞘が広がるのを見て危険と判断、結局は買いが出来ません
かといって、金売りをこの水準で行う勇気もなく、本日は何もしませんでした
467カモノハシ:2008/10/23(木) 23:56:26 ID:doZFmXe8
(*^−')ノなるほどお。そういう考え方もありですね。
どーもです!m(_ _)m
468カモノハシ:2008/10/24(金) 06:47:43 ID:lo0PGq/c
467は、すまそんさんにでしたm(_ _)m

去年の金は、一本調子で上昇でしたが、今回の下げも一本調子。DTびよりではなかったのでしょうか?

シドニーでは石炭の先物市場を開設するんですね!
469紅勝香:2008/10/24(金) 09:13:50 ID:DM8V0Y72
逆張り派の俺には辛い相場だよ。
本来、ボラというのは安定しているので逆張りが有利で、かつ年間12回中10回程度は逆張り(利益は順張りより少ないけどね)が勝てるのが通常。
今回の相場は買いも売りも異常。俺らやナシングさんがやられたのも、玄人派で相場に慣らされていると騙しにあうって相場だね。
昨夜、グリーンスパンの発言はまともだった。正直に思えたし、俺が色々考えていた内容と似ていたのは嬉しかった。
要約すると、各国政府は色々な対応をするが、それは企業をギリギリのところで生かす程度であり、
企業を復活させる手助けをするものではない。ちゅーか、政府が特定企業にそれはできんだろーね。
その結果、体力が無くなってそれでも生きている企業は生きるために大幅なリストラをする。だから失業率も上がるし、景気は大きく停滞する。
さらに簡単に言うと、恐慌を覚悟しろといった。株はファンドや機関投資家がまだ所有しているものは駄目ってことだよ。
だから、相場は下げさんだと思う。
そこでポイント。
金は前回急騰したために売るのが怖いという人が多いだろう。
だが、その前に原油が一瞬急騰して、そのイメージが脳裏にあったのも事実なんだ。
となると、原油が反発しない限り、金はやはり原油を後追いすることになる。
のろまな金ってこと。
金のトレードは原油がポイントってことね。ヒントでした。
470カモノハシ:2008/10/24(金) 10:45:43 ID:lo0PGq/c
サンクスです(笑)
動くとき、動かないとき。例えば1・2・3!さんや紅さんだと本体と『遊び分』が明確に分かれているんですよね?
グリーンスパンさんは、やつれてみえましたが、率直でしたね。彼の判断については歴史に委ねることになるんでしょうね。
ただユダヤの世界に対する影響力は一度弱まるんじゃないかな?とふと思いました。シロートがすみません(-.-;)
471紅勝香:2008/10/24(金) 13:55:21 ID:DM8V0Y72
為替が円の一人勝ち状態だから、それも理屈がわかるんだよなぁ。
デリバティブの事がわからない人種だったんで、何も出来なかったことがプラスになった。
それと、消費嫌いな人種、質素な世界が正しいという仏教論に対し、
米国は派手な消費好きで、日本の事をバカにし、消費しない国だから駄目だと言ってた。
しかし、現実は違っていたってことだ。
サブプラ問題のリスクを多くのプロが見抜けなくて、評価損が出始めてから問題の大きさに気付いたが、
どうしようもないくらいの大きな市場にしてしまっていたのが敗因である。
だから、来年は駄目だろーね。
もう、これは恐慌に入っているって事を認識すげきだろーな。
それと、アラブは原油価格を無茶くちゃにしたから、ユダヤを怒っていることだろう。
どうみたって、裏はヤングユダヤっちゅーか、ロック2世だかからな。
アフガンでパイプライン作っているのをみると、原油下落はどこかで止めると思うんだ。
それと、ユダヤの力は弱くなったのかについて、俺の見方は違う。
先物を売り仕掛けしていると思う。
なぜそう思うかなんだが、この夏からの下落がリバなしでの急落となっているからだ。
このような状況になるのは、1929年の時も売り終えたあとにパニックにさせた手口と似ているし、すでに資金は逃げていると見るべきだ。
だから、市場がどうなっても大丈夫だし、上がれば利益分で売り増ししてくるから手に負えない。
そのタイミングをつくったのが、ブッシュとバーナンキの敗北宣言からってことだよ。
それまでは大丈夫って言ってたろ。大丈夫なわけがない。嘘ウソ。
あの時点でシナリオ準備が完了していたってこと、理解しないと駄目だな。
472カモノハシ:2008/10/24(金) 17:36:51 ID:lo0PGq/c
米国はピューリタニズムに従えば、質素倹約、で神に対して敬虔なキリスト教信者の国だったのにね。
少なくとも表面的には(笑)第二次世界大戦の勝利が戦争好きな国にしたのかな?日本に対する統治は、理想的。今だって、日本は属国(泣)

大恐慌の29日まで続落する!と言ったら、29日は新月ですと担当に返された‥
月の満ち欠けを信じているなんて(^_^)v
473紅勝香:2008/10/24(金) 18:07:20 ID:DM8V0Y72
新月とか、秋刀魚が大量に取れる年とか、信じているものは信じるのがいい。
キリスト教もユダヤ教も本当の信者は倹約なんだが、
お金を持たせて、若者を腐敗させる計画に基づき、キリスト教で禁止している借金地獄に落し入れたわけだね。
だから、そういった意味では本当のキリストの教えになっていないわけで、
裏ユダヤ教の餌食となってしまったってことだ。
それと、やはりOPECが緊急減産を発表したが、そんなの関係ないといった感じでWTIが下がっている。
良い売り場を提供したように見える。
だからアラブはさらに怒りになるだろう。
ここから先、企業も国も人民も、みーんな苦るしい状況になるんだろーね。
円70、日経5000、現実になりそー。
あと、この水準でプラがどうのってのは難しいからプラは現物がお勧め。
先物はついていけないから、現物もってしらんふり、これに限ると思う。
金はこの調子だと下げトレンドなんだろうね。
こっから先、為替は介入が入っているみたいだから、多少は操作されるんだろうーね。
4741・2・3!:2008/10/24(金) 21:38:00 ID:njuu/wir
私は本日の引けで田中貴金属に行きプラチナ現物買いを注文しました
久しぶりの投資らしい投資です
現在、プラは逆鞘でユーロは下落中ですから買い要因は全くありません
$円も90割れ目前まできています
円高は確かな事なのですが、本当に$安なのかその判断が難しい部分でして、
円からみれば$も下がっているのですが、それ以上に他の通貨が下がっていますので、
円一人勝ち状態であるため、これでも$は相対的には他通貨より強い推移なのです
この不思議な現象に日本の商品は大幅下落となっているのですが、
これがどこまで続くのでしょうか?
$が他通貨に対し反落するのであれば、円も反落するという流れになります
そもそも投資資金が引き上げられているだけと考えた場合の動きですから、
それが終わると元に戻るものです
このようなパニック相場はオーバーシュートしますので、ユーロも行きすぎの可能性があります
まだ多少この傾向が出たとして、生姜さんの言われるように$円70台に入るにはあと10%少しあり
ターゲットゾーンではあるのですが、この変動幅の予想レンジは広いため予測できにくいのです
4751・2・3!:2008/10/24(金) 21:38:31 ID:njuu/wir
そういった意味で$が本当の意味で反落する時に、ユーロ$、円ドルの流れでダブルで商品が上昇する可能性があるのです
そのタイミングが見にくいのですが、とりあえず現物ならばとプラを保有することにしました
自分でも2400割れが来たならば購入と考えていましたので、それに従います
東電の件ですが、本来は原油安円安で買われる銘柄で今の投資本にはお勧めと出ているのですが、
私は素直に見れなくて個別の銘柄にしました
本日、その所有した2銘柄は大きく上がりましたので、その投資感覚を大切にしたいと考えます
今までも投資本が当たらないことを皆さんもウスウス感じているのではと思うのです
私の購入した2銘柄は投資本では投資不適格で、投資推奨の銘柄が大幅下落しているのが現実です
もし、投資本の予想が当たり自信があるのであれば、人に教える必要はなく、借金してでも本人が投資すれば良いのです
予測が当たっていますと、皆さんがお金持ちのはずなのですが、多くの人は損失と思います
その投資感覚で今回はプラを逆鞘で一度購入し、下がればナンピンの投資戦略としました
下がること前提の投資です
私流のため、皆さんにはお勧めできません
4761・2・3!:2008/10/25(土) 07:41:25 ID:9fXMwDIB
本日のNYを見ていて思うことは、円は対ドルのみ動いていると考えるべきで、
そうなりますと、やはり$が世界の中心にあるのは市場お動きから見ても明確です
さらに米国発サブプラ問題のはずですが、米国よりも他国のほうが影響大のように見えます
特に新興国の下げと比較した時に、この不思議な現象が確認されます
$ベースの商品が下がっているのは、$が上がっているという不思議なことを意味しているのですね
この部分を一般投資家は予測できた人は少ないと思いますし、
一番想定外の動きをしたのがFX投資でマイナーな通貨に投資していた人と思います
多分ですが、経験したことが無いような損失を出されている人が多いように思えます
今後、リバウンドしたとしても、株は売られると思いますし、そのヘッジは先物売りという展開かもしれませんね
477紅勝香:2008/10/25(土) 11:20:52 ID:6ugOlF5o
123さん、プラ買ったか。
ドル安円安のダブル狙いか。
一度リバする水準だろうな。
最近、為替も難しいから予想がたたない。
GSですら年末水準の原油価格を大きくミスしている。
GSは当てたり外したりわざとやっているのかわからんよ。
でもな、米国議会で槍玉に挙げられているように、金融の裏工作があるのは事実だよ。
仮に米国債への人気があるのか、強要されているのかわからんが、
一つの事実として資金の逃げ場がなくて、それで価値の無い米国債に向かっているのだろう。
価値がなくとも、それでも米国に頼らざると得ないのが、米国主導で世界が動くシステムになってしまったからだろーな。
オバマになった場合にどうなるかわからんが、
為替はリバしても来年はやはり70台は見ると思うし、日経もその時には5000割れるかもなってみている。
商品は先物は危険だろうから、現物でじっくり持つのが良さそうに思う。
こんな状況は異常としか思えないからな。プラ。俺も予想外だよ。だから持ちは良いのかもな。
ただ、来週にくる10/28の心理的なものが怖いよ〜。
それと、原油の決済がユーロ可になってきたが、ドルの動きをみるとドル決済を求める動きが復活するのか?
だとすると、やはり原油はWTIにリンクし、ロックが価格を決めるって絵になるのかね。
それもヤングユダヤのファンドとつるんで。
でもなぁ、ヤングユダヤもボロボロだろうしな、ロックが直接手を出すようにも思えるよ。
そして、アラブが怒るって絵なのか?
478紅勝香:2008/10/25(土) 13:41:58 ID:6ugOlF5o
ゴメン、俺が変なこと言って、10/28じゃなく10/29だった。
急落は1回目のあと2回目がくるんだが、そもそも今回は2回目が済んでいるのであれば29日は何もないかもしれない。
ただ、月末という要因が不明なんだよね。
株の下落はあくまできっかけだから、その後にジワジワくるもんだ。
ただ、1929年に似ているにしても、最近は金融が世界規模だし複雑なので要因分析が難しいのだが、
恐慌の時も大きく下げ、大きくリバ(っても半値戻し)するので、下手に手を出すと耐えれない。
インフレがくるかというと、通貨危機の可能性は十分にある。
流通が止まるのは確かだから、原油需要は減るだろうね。
プラ需要も一時的に減るのは理解している。
もし、この絵がはっきりしているなら、先物売りの継続なのかもしれない。
現物で持つもの、先物で売りヘッジするもの、そういった点での投資ってことなのかなぁ。
下手にデリバに手を出すと、決済できないで死ぬ可能性もある。
それくらい、先物市場の流動性を超える資金が控えているってことだろーな。
高値から半値を超えて下落となった時点で、さらなる下落になるのが恐慌。数年かけてね。
買うもの、売るものの選別、俺も考えるよ。
株は売りとしても、買いのものが難しいなぁ。123さんの言われるように、
短期中期では為替の異常値の戻りを狙うのも手だね。
今回、銀行への対応をFRBは間違えたのは事実だと思う。
資本注入が遅すぎた。半年遅れたと思う。
この話は1年前に議論があり、FRBは行なわなかった。
結果、このありさま。やはり、どうみてもわざとしている。
ここで資本注入しないと全部が死んでしまい買い取りすらできないレベルまでいくので、
ギリギリ生かすレベルなんだと思う。上手い。
そして、安心したところでどこか大手の銀行を潰す。
リーマンにつぐ2回目があると、確実にシナリオが存在することになるが、これは今すぐではなくて、
一般の投資家が予測できずに急にくるわけだよ。
それがくると下部は高値の1/9になる可能性がある。
日経だと2000円台ってことになるんだよね。これじゃー、終わっているとなるから、
もし2回目が来年に来たなら、持っているものはすぐに処分だね。
金でも十分なヘッジにはならないと思う。
4791・2・3!:2008/10/25(土) 16:53:44 ID:9fXMwDIB
すまそんさんの考えは宜しいかもしれませんね
商品毎の動きの差はあると思いますが、今は金融不安が前提ですので、為替の影響を一番に考える必要があると思います
現状は、投資先の資金回収と安全と勘違いされているドルへの逃げというところでしょう
しかし、ドル自体が大きな問題を持つことはそのうち判明しますので、まずは行きすぎの水準訂正として
円とドルが下げる(リバ)展開となり、次に米国債の格下げが発表されたとたんにドル単独の下落となりそうです
ここで問題となるのが、ドル債を多く持つ中国・日本はどのようになるかという話ですが、
多分、貿易黒字のお小遣い程度をドルに投資した程度ということになり、
円の強さが再認識されると思います
しかし、その円高傾向が輸出企業に大打撃を与えますので、内需になるのかになりますが、内需も無いでしょう
いきつくところ、戦争でもしない限り景気への対応は無理となりますので、
数年にわたり緩やかに日経は下がると見ています
米国株はそれ以上に下がる可能性が強く、ダウ3000割れは数年先に来る可能性も考えるべきでしょう
ゴールドの流通はややこしいため、また円では役不足でしょうから、国際的流通は停滞方向になることも要因です
答えも出ず、インドも市場は小さく、中国は内需の課題がある以上、米国の借金漬け貧乏人を救済する方法は
戦争以外に思いつくことが出来ないのです
日本人はどうすれば良いのか?
借金しないで現金をタンス預金にすることが一番と思います
本来は米国物を空売りするのが良いのかもしれませんが、何かのワナが出てくるような気がしています
私のプラチナ現物は、日本がバカなことをして円の動きがおかしくなった時の保険程度の位置づけです
当面、リバウンドした時に、何かの先物売りを少しして、数年間は円ポジションを多めにしておく予定です
4801・2・3!:2008/10/25(土) 17:22:33 ID:9fXMwDIB
先ほどでた報道ですが、なぜこの時期にと思います
洗脳には丁度良いのでしょうか?
ここまで金融不安を悪化させて、今対応したとしても遅いわけですし、
昔のように一度リセットしたいのかもしれませんね

米政府、大量破壊兵器関与で中・ロ・朝など13組織に制裁
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081025AT2M2500U25102008.html
4811・2・3!:2008/10/26(日) 13:10:02 ID:5WZpr3lu
いつも週末に色々な事を考えるのですが、暴落が始まった時に私と生姜さんが、
ロスの事を色々言い始めました
それには理由がありますので、説明しないといけませんね
今回の株の暴落は素人の投資家には騙せるのですが、どうみてもシナリオがあるとしか思えないやりかたなのです
結果、グリーンスパンを持ち出して政策のミスを最後に認めさせ言い分けさせるわけですね
実際に三菱UFJのモルガンの出資を見て、日本の騙されように私は呆れましたが、
モルガンに出資した大切な資金は自国日本(企業)を救うために必要であることがわからなかったのでしょうか?
モルガンに出資したお金はそのままファイナンスの金額になることが発表されました
それも、株価がここまで下落して相当不利な状況でのファイナンスですから、
投資は大失敗であることを証明していることになるのです

三菱UFJ、最大1兆円増資へ 年度内、株価見極め判断
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081026AT2Y2500425102008.html

ここで、各中央銀行はサブプライムの非常に大きな問題を早期に知っていたはずなのです
サブプライムが米国で相当大きな市場となっていたことと、その証券が短期間に紙くずのように
流動性を失ったことを知っているのに、大統領もバーナンキも大丈夫と言ったことです
マケインまで同じことを言っています
素人の大衆を騙しているのです
その中でオバマ氏は重症だと認識していたことが、今の支持になっている気がしています
4821・2・3!:2008/10/26(日) 13:25:18 ID:5WZpr3lu
@景気が低迷しはじめてサブプライムの問題が急激に加速、流動性が無くなったことを金融各社が知りパニックになります
この時点では一般投資家は問題の大きさがわかりません
Aサブプライム問題が始まり、米国が最初にドルを刷り、金利を下げたことは、株価からみて景気減速はっきりしていたにもかかわらずです
この時点で多くのまともなアドバイザは銀行の公的資金注入と支配下に置きサブプラ市場を安定させる案です
※これが問題解決に理想であるのに、ユダヤはそんな不利になることを絶対にしません
Bそのため、それまでに商品にヘッジしていた投資家、バフェットとかですね、が喜ぶような商品の異常な高騰になります
大口投資家のみを設けさせるロジックをつくります
C商品の高騰はさらに景気を低迷させ、サブプライム問題を加速させ、リカバリーが出来ないようにします
※これをアラブ(OPEC)のせいにしています、この段階で欧州圏の金利を上げを中期に誘導し、欧州(ユーロ)に資金の流れを変えています
ユーロヘッジの逃げ場をつくつているのです
Dリーマンだけ(ユダヤだがロックとロスにはあまり影響しない)を潰し、それより重症なユダヤの金融機関を救済します
GS(ロス)とモルガン(ロック)を中心とする銀行買取機関みたいなのを法的に認め、株価が高いうちに買取資金の増資をします
E大統領とバーナンキがそろって方針転換(問題無い発言を問題ある発言に)をします、準備完了です
4831・2・3!:2008/10/26(日) 13:46:06 ID:5WZpr3lu
F緊急の対策をするとか言い出します
各国が前例の無い強調利下げをして、日本のみがそれに同調しません
各国の通貨が下落し始めた時に、追い討ちをかけるようにですよ、信じられません
この時点で世界中で日本の被害が一番少ないことをユダヤは知っています
理由は長期の景気低迷で企業への投資が冷えていて財務内容を強化、資金不要の健全な状態にしていたからです
今思うと、日本のみ同調させなかったのもシナリオです
日本からお金を奪い、恐慌に引きずりこむためにです
G株価が大幅に下落し、主要行に公的資金注入の話が大きく出てきますが、時はすでに遅しで、
手がつけられない状況です、どちらにしても資金を入れるのであれば早期に行うべきで遅すぎです
形式も、甘い条件であることを含め、民間の不良債権を中央銀行でなく、国が持つ(国民の責任)ようにします
H日本以外が金利を下げたため、日本のみ通貨の一人勝ち状態になります
投資資金が引き上げられていることがこの原因ですが、それは円がドルにリンクし、
金利差をねらった円キャリー取引の金利差が無くなったためなのです
これで単独円高になり、各国はすでに業績悪化が表面化して株価下落ですが、
日本は極端な円高で輸出依存経済に大打撃となるため、株価が急落です
各国強調利下げ後に日本の株が暴落した理由です、大和生命の話もありますが、裏はこれです
I日本の銀行は米国の国債を購入しています、さらに円キャリーの(特に対米への)資金の出し手です
その状況で極端な円高と円キャリー崩壊です
円キャリー崩壊は資金出しての日本の各銀行が、米国の投資の大きな不良債権をだかえ込むということなのです
つまり、現在は輸出企業の株が下落しているのですが、次に来るのは潤沢なはずの日本の銀行の崩壊の絵なのです
そうなりますと、日本の内需は全く駄目(カネの流動が出来ない)なのですね

結果的に日本も不況ですし、円高が一度ドル安への修正と共に円修正になる根拠です
しかし、その後は米債格下げで円は相対的に上がらざるを得ないのです
ですので、投資は駄目と言いました
問題は商品を売るかどうかですが、このように円高ですが、円も怪しい状況であるため、動きが読みにくいので
プラチナを購入しましたし、一般の人は金を購入していると思います
484すまそん:2008/10/26(日) 14:47:19 ID:sHXllflN
こんち。
俺の場合は怖いのとわからないからキャッシュなんだけど、123さんも今はキャッシュ派?
4851・2・3!:2008/10/26(日) 15:50:30 ID:5WZpr3lu
すまそんさん、こんにちは
私の今のポジションは、日本の小型株2銘柄、貴金属現物、先物が少々
現金は7割程度です
投資はトータルでは今年は負けました
プラチナの先物買い分で大きく損失の結果です
為替の読みきり(ユーロ)と逆鞘を間違えたのが敗因です
投資は負けることもあるのですが、こんなに短期で負けるとは想定外でした
反省しています
世の中の投資のワナはリスクが無いと考えられるものにレバレッジをかけて投資するのが一般的なのですが、
リスクが無いと思われていたもののリスクが表面化してきたため、大きく損失になっているのです
銀行が巨額の損失を出すのも、利益を出していたロジックで運用枠が大きくなっていくのですが、
実態の無い金融市場(この十数年間くらいでしょう)が現実の世界になった時に、元に戻り実態の利益が無くなることです
人件費等のコストより、最終的にさらにマイナスになるだけでなく、今は売りが簡単にできますので、想定以上のパニックになる可能があります

一般投資家が現物でヘッジできるのは貴金属のみ(原油は所有不可で穀物は腐る)ですし、金のほうが流通は多く業者は営業しやすいためです
金価格を素人さんは細かく見ていないでしょうし、値下がりが無いことを良いと思っているようです
今のプラと金の価格差はこの背景でしょうね
日本の金融だけが特殊です
4861・2・3!:2008/10/26(日) 15:53:58 ID:5WZpr3lu
日本は宗教的にユダヤが入り込みにくい環境ですから、欧米は企業の流通を目的とする為替や株形式が最初に発達し、
日本は幕府下での穀物の価格ヘッジのための先渡し(商品の先物)が発達しました
今の日本は海外と融合していますが、それでも世界の中で日本だけは政府型低金利の市場集中型と、
ユダヤには納得・理解できない不思議な金融市場ができています
結果論ですが、日本型が金融では正解だったということになります
そのため、金融界の世界における日本の競争力低下を目的にBIS規制は入れたものの
予想外に日本金融が強いため、日本の資金を使用する方針に変更したのでしょう
それも利用されて最後は貧乏くじを引くのでしょう
問題は中国で、日本以上にもっと不思議な動きです
表は米国とギクシャクですが裏ではロックが何か仕組んでいる気がします
世界にとって中国の内需対応が最後の望みなのですが、それが出来る場合に新しい世界の中心は中国になります
今はお金を持っていますし、市場も大きい状況です
投資にも慣れ、主要銀行は上場しました
オリンピック後に特需が無いとみた筋は投資を回収しています
しかし、私にはこの中国が復活するのか、サブプライムのように大きく崩壊するのかわかりません
お金が今はあるという意味では内需の可能性もあるのですが、
アヘン戦争で歴史的に潰された経緯がありますので、中国の本音での対応がわかりません
中国は官僚支配ですから、お金を渡していれば上手くいく社会とのことで、
もしかしたら、海外の金持ち連中(ユダヤ)には非常に操作しやすい国なのかもしれません
ただ、中国内部で人民の不満による暴動が起きるかもしれませんが
私は中国への投資は勇気無しの状況、日本の株は投資本が推奨出来ないマイナーな株に可能性ありというレベルです
487すまそん:2008/10/26(日) 16:38:36 ID:sHXllflN
ニアミス。天気悪いのでネットしている。
123さん、あんがと。
簡単に解釈すると、金融は経済発展の為に仮想マネーがあり、普通に金利で儲けていれば良かったのに、
欲だして皆が仮想マネーで何も生み出さない投資ゲームを始めたから、おかしな状況になったという話?
4881・2・3!:2008/10/26(日) 21:59:56 ID:5WZpr3lu
すまそんさんはまとめが上手ですね
日本流の方法やアイデアに日本企業も自信をもっていただきたいものです
先ほど、NHKスペシャルの日本とアメリカ(21時〜)を見ていました
東芝による米国原子力企業買収の話なのですが、なかなか面白かったです
日本の強みが何かを日本人は再認識すべき時ですね
489すまそん:2008/10/27(月) 09:26:49 ID:GsRu6mwk
円は戻したが、日経が安値更新か。
縁起悪いなあ。
490紅勝香:2008/10/27(月) 11:29:50 ID:kKBqEarn
おっす。
123さんも難しい解説してきたんぁ(笑)
かもさんは何をしていいかわからなくなっているのでは?
各中央銀行の行動を見ると、市場混乱対応に見せつつ、
さらに混乱する要因を入れているのは確かだ。
ただ、市場の反応が早いのか遅いのか全くわからん。
本来、円自体は数年前より円高になる必要があったのに、
円キャリートレードが流行ったために円安になっていたのは確かだ。
それが剥がれたのだろうが、今剥がれるのか・・・。
そうなると、プラを買う時期というのは、
・原油が戻す。
・日銀が金利を下げる。
・ドルが下落(国債の問題等で)
になるだろうな。
ここは注意してみておくよ。
491カモノハシ:2008/10/27(月) 12:09:00 ID:5sSi5Fcc
おはです!
しばらく見れないうちにすごく進んでますね(笑)
(-"-;)そ、難しいんで、理解したのは、「カモは動かないほうがいい」です。
株価の安値も少し戻してるけど、大変そう。1・2・3!さんのご忠告に従い、とーでんは止めて、プラを買う(わたしの動ける日に)ことに(*^−')ノ
‥リアルではいきなりの大病の患者さんで動いてました。レアケースの病気ですが、病気になると食べられなくなるんだなあって、思い知らされました‥そして、治癒に大きく影響を与えてる。
医療は段々範囲を拡げて、看護→介護→生活支援へと、膨らんでいくんでしょうね。
医療保険は、視点を変えて実態を見据えないと。大変なことになっちゃう。〜お金の力だけが万能ではないことを人々が思いしるんだろーな。
492紅勝香:2008/10/27(月) 14:45:10 ID:kKBqEarn
株も割安なんだけど、さっきも出てたが為替が変。

G7が緊急声明「円の過度の変動を懸念」 協調介入も視野
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081027AT3S2701827102008.html

G7と逆に動いている、ちゅーかね、そもそもこうしたのは各国中央銀行なわけで、
円キャリーの動きが想像以上に大きくて大変なことになったから、
やることゼーンブが裏目に出ているんだよ。
だから、投資系は駄目だし、円キャリー解消の動きが落ち着いてからプラ買い薦める。
この先、色んな業種に飛び火しそうなんで、病院だけは守って欲しいが、
TVでも日本の病院は我侭だって批難していた。
どうなるんだろね。
493カモノハシ:2008/10/27(月) 15:17:53 ID:5sSi5Fcc
サンクスです(笑)プラ買いはゆっくりします。
病院勤務医と開業医はそもそも仕事の過酷さが全然違う。例えば、三交代のナース。「じゃあ、八時間働いたんで」って帰れない。引継ぎのためのノリしろが前後に必要でしょ?
不規則勤務のひと達の過酷さは7-11の人もおまわりさんも一緒。責任も重いしね。なのに、経済に効果がないから、ないがしろ(笑)
多分、G7でお金ばらまく前に、
日本はこれからどうするのがいい? 国民は日本とどうつきあうのがいいの?って、長期でみる必要のあるもの、教育・雇用のことも含めて、マスコミの偏向なしに考えたほうがいい気がする。
貴金属ジワリ上昇中ですね!仕事用は買いますo(^-^)o
494紅勝香:2008/10/27(月) 17:33:26 ID:kKBqEarn
まだドルが買われている。円もG7緊急声明を完全に無視している。
だってさ、これもそうなんがが、介入でどうのこうのってのは根本的に対応がおかしいわけよ。
そのネタを各中央銀行がやっているわけだから、根本的に違うわけで簡単に止まらんよ。
ドルが信用できない筋は金買いで個人が買っているんだろーね。
プラはドルと円が高騰しているため、売られやすい展開を継続中って感じだねぇ。
11/10からプラは100g単位のプラミニを開始するって出ていたが、どうなんだろー。
商品への投資の見通しが色々出ているが、強弱まちまち、
正確には各国別に見方が全く違っている。
俺なりの解釈でいくと、米国からみたら、ドルベースの商品は上昇を見ている筋が多く
他の国(日本を除く)は自国通貨ベースで下げると見ている。
そこで問題だが、日本を基準にしたらどーなるんだってこと、誰も言わない。
それだけ、日本のアナリストは駄目ってことか?
俺なりにドルがどうなるかってあるが、円キャリーの不良債権が出ないならという前提で、
日本は商品は上下幅大きいが結局横ばいに近いのでは?なんて短期中期で見ている。
つまり、面白くない投資になるかもってことだ。
それよりも円のほうが信用できるって話が結論なんだが、
やはりさっきの3つの指標、ここが重要なんだろーな。
だから、欧州市場で商品は売られ傾向になっているんだよ。
日本市場の寄りは日本の個人が買いたいから上げている、そんな感じじゃないかい?
495紅勝香:2008/10/27(月) 18:49:13 ID:kKBqEarn
三菱UFJも罠にはまったな。
価値あるお金を投資させられ、価値が無くなったところに資本を入れられる。
買収したようにみせかけて買収させられる。
野村も駄目だろう。リーマンに手をつけちゃった。
日本は騙されやすいのかね。
昔、佐渡の金山の金と、欧州の銀を同数で交換させられていたくらいだからな。
沢山の金を失ったよね。
今回は日本が1番被害が少なかったはずなのに、日本株が1番下がっているんだよ。
理解できるかい?
ここんところの理由がわかんないと、この詐欺ロジックは解明できないよ。
理由は無理やり後からついてくるものだが、シナリオがはっきりしているから、
ユダヤの天才に日本が立ち向かうなんてナンセンスってことをそろそろ知って欲しい。
最近は中国とインド、そのあたりを上手く操作しているよ。
もしかして、ユダヤの手に落ちたのか?
496カモノハシ:2008/10/27(月) 19:36:45 ID:5sSi5Fcc
インド・中国
ユダヤ的にいえば、「生かさず殺さず」で、日本よりもっとおいしい獲物見っけ!そろそろ、よくも悪くも日本離れだといいな(笑)
三菱
現状、一番力のあるグループだから?でも、このニュースがでた時、投資先が本当にないんだなって思った。
農水を潰し、未来産業省を作り、農業政策に三菱が資本注入して、若い農家と賢いシンクタンクがどこかひとつの地域を復興させれば‥10年で農業自給率はおろか、素敵な高級果物や野菜・米を輸出産業に育てることは十分可能だと思う。ホント勿体ない(´A`)
米国は、韓国動乱から、立て続けに戦争。身の回りに傷痍兵や戦士した兵隊はゴロゴロ。
「日本はそれがないことを有り難く思え!」と米国人に言われたことがあるけど。確かにそう(*^_^*)
だから、少し位アメちゃんにめぐんでやっても仕方がないか!‥という気もします(フフ♪、内緒だけど)
497カモノハシ:2008/10/27(月) 19:46:06 ID:5sSi5Fcc
前回のレスと反対に米国からみた日本のこと
http://kkmyo.blog70.fc2.com/?m
息子を軍人にした米国の母親は、「日本人は、のうのうと金儲けに励んでるのね。複雑な気持ちよ」と言われたことがあります。
アメちゃんもそろそろかつて言われた世界の警官の座を降りたいのカモ(笑)
498紅勝香:2008/10/27(月) 20:00:59 ID:kKBqEarn
世界の警察っちゅか、米国は警察国家でないと駄目なんだ。
牢獄にぶち込むこと世界ナンバー1は、米国内が堕落するように仕組んでいるからね。
警察をもって、氾濫組を制圧する必要がある。力で抑える恐怖を与える戦略っちゅーこと。
日本は↑で出ているとおり、政府主導での低金利間接金融と郵貯と東証のように集中取引を行なう方式が金融にとってはベストなんだ。
デリバティブなんてのが出来て、リスクをコントロールするなんて言ってるが、わざとリスクを解らなくしているだけだ。
こんなの金融ハイテクなんていわない。
それと、印と中国が強いのは、多分本当の意味で生命的に強いんだと思う。
米国はつかれてんだよ。日本はぬるま湯で居心地がいいんだよ。
だから、国ではなく、人のパワーが印と中国には残っているんだと思う。
これが先進諸国のようになるのかって言われると、なんか違うって気がするよ。
米国からみたら、今の日本は羨ましいと思うよ。
最近は米国女性が日本男性と結婚したがるらしいが、日本は幸せに見えているらしいからな。
事実、この不景気で日経8000割れでも他人事って感じだろ。
まだ選挙がどうのこうの、支持率がどうのこうのって言ってる余裕があるわけだし。
そこらで暴動が起こっていれば、こんな余裕は無いはずなんだ。
やはり、貯蓄があるってことなんだ。
499カモノハシ:2008/10/27(月) 21:02:14 ID:5sSi5Fcc
日本はなんといっても、確かにマイルド(笑)ぬるま湯!
と言われて思い出すのがカエル(笑)
少しづつ加熱されると、熱くても気がつかないで‥茹でガエルになりたくない(きっぱり)
米国女性が日本男性と結婚したがるのって、財布を預かる財務大臣が妻だからじゃな〜い? 共働きでも、妻の収入まで管理したがるマッチョなヤンキーは、嫌だもん(笑)

うーん、紅さんのいう通り、金融は、三つの柱のほうが実態経済が内需とリンクでいいんでしょうね。そうしたら、国民も株主に戻る?国にかわって、金買いに走る賢い国民に乾杯(笑)…どーせ明日の米に困ってる訳じゃないし、黄金の国ジパングだし。
ずっと以前、紅さんに安定株主ばかりだと、板が薄くて値段が飛ぶからダメって言われたのが今回の乱高下でよぉく理解できました(`o´)
ひとつ賢くなれて、ちと嬉しいです
オマケ:警察国家での、三浦和義自殺も25年後に真相が明らかになる?…でもそんなに大物じゃないか?
5001・2・3!:2008/10/28(火) 03:17:11 ID:mxa9hAVb
今回の相場はプロ泣かせです
@「G7で円高懸念の緊急声明発表」が出た後に円高に動き、
A「欧州中銀総裁、利下げを示唆」の後にユーロが反発し、
@を実行するのであればAを行ってはいけません
@に対して市場は逆向きに動き、Aに対しても逆向きに反応しています
このような無茶苦茶な状況で、私は非常に混乱しているところです
そこにきましてドバイが55をつけました
プラチナの価格を見ていましたので、原油の下値水準を切り下げてみていましたが、
それでもOPECの対策と逆向きに動くこの市場は一体どうなろうとしているのでしょう
年末200予想が55の全く逆向きの動きをしているわけです
アナリストは頭が痛いと思います
200を想定して企業も新エネルギーにシフト対応した後です
わざと混乱させているのでしょうか?
如何にも最善を尽くしていると説明されても、
結果は不安心理を増幅させ、悪い方向へと誘導しているように思えます
501紅勝香:2008/10/28(火) 10:56:08 ID:DGcGERei
最近のぬるま湯ボケ蛙は冷水入れられてびっくりしているんだな。
日本国民は少数のまとも派と何とかなる派がいると思う。
蟻とキリギリスなんだが、蟻派が少ないと思う。
どっちかってーと、蟻と美味しそうな北京ダックが正しそうだ。
教は日経も7000割れてきたが、NYの引け関与は故意に何かを起こそうとしている動きにみえる。
悪質だよ。
それと市場介入の話が色々と出ているが、これは勘違いしている人が多いと思うが、
介入の意図は急激な変動を回避するだけのものであり、トレンドを変える力は無いし、それが目的ではない。
だから、G7の言葉に急激な変動への対応と出ている。
時間稼ぎをしているだけで、その間に企業が対策を打てということなんだ。
だから、トレンドは円高なんだよ。
123さんが混乱しているのはこのあたりだ。
各国の対応をみても、中長期では円高になるような方法で対応してきている。
また、この場合はインフレ傾向になるのだが、景気低迷要素で相殺されるわけで、
海外(ドルや円以外)は商品価格そえ置きになるはず。
ちゅーと、円高により、日本は商品価格下落方向なんだね。
為替が中心の金融市場とみると、日本株も意味無く売られてしまうわけよ。
そもそもだな、この前までの商品高騰の1番の原因っちゅーか、根本原因は日本にあったと思う。
欧州が金利を上げたときに日本も金利を上げるとインフレは止まったはずなんだ。
なんでかっちゅーと、円キャリーだから。
日本の金利政策により、インフレを加速した形になり、せかい経済を崩壊させた。
その後に世界が一斉に金利低下政策を行い、円キャリーを潰す。
商品崩壊が加速的に起こるだけでなく、投資環境が崩壊し経済失速が加速。
良くできたシナリオだよなぁ。ほんと、日銀って頭が悪いのか使われているのか、
これが日本の実態だよ。
502紅勝香:2008/10/28(火) 12:31:49 ID:DGcGERei
オバマ暗殺計画が報道に出ているが、このポイントは下っ端が計画しているというもの。前フリ。
そういう洗脳をしておいて、本当に実行するんじゃないかなぁ。
その時はプロがやるんだが、素人の変人がやったみたいにされるんだろうか?
白人と黒人間で内部崩壊でも考えているのだろうか?
あと、最近思うのは、次の新しい経済の新天地は中国のような気がしてきた。
最近の色んな動きを見ていると、そのように見えてきた。
昔、英米は独立戦争までした関係、今は仲が良いのは、国と経済(かね)のつながりは違うってこと。
イスラエル-イランが戦争するなら、米国はイスラエル、イランに中国の気がしている。
その後に何がくるのか?
宗教戦争は決着がつくのだろうか?
その時に中国が中心となり、貿易黒字と生命パワーを生かした、次の時代の中心になるのだろうか?
バフェットやロックが中国に投資している意味、深い部分を考える時なのだろうか?
だったら、潰れかけの企業を中国元が買収してくる絵になるんだよ。
為替の政策なんてのも、見ていて上手いと思うし、これを中国が考えているとは思えない。
裏にロスがいるのか?
問題は言語と文字かな?
503カモノハシ:2008/10/28(火) 13:26:45 ID:oqsLbMcA
一部の中国人は英語が上手。華僑や天安門の時の留学生もいるし‥『新天地で骨を埋める』みたいな感傷はない。
かつての日本の人事よりは流動性が高い気がする‥
次は中国。どんな形で?
504カモノハシ:2008/10/28(火) 16:17:05 ID:oqsLbMcA
今まで何度か日本の利上げのチャンスがあって、2chどころかTVの中でも期待の声があったのに、ずっと見送られていますね。
日銀の成立についてのカキコを思い出し、少しゾクゾクしています(;_;)
505紅勝香:2008/10/28(火) 16:30:36 ID:DGcGERei
いつもながらのプラチナのロケット爆弾に乗ってしまい、半分仕切って半分持ちのまま
降下爆弾に乗っかってしまい、仕切れない中で特別売り気配だわぁ。
まー、何とかセーフで仕切ったけど、素人はこの動きについていけないだろーな。
これだけ動くと先物じゃなくて現物でも十分に思ってしまうプラでした。
尚、板が出てこないよ。もう、この銘柄は投資家死亡で駄目なのか?
来月のミニプラ、期待しても良いのだろうか?
プラはETFとか、色んな商品を出すべきなんだよなぁ。
だけどなぁ、この銘柄は遊ばれすぎではないかいな?
本日の日経をみても、為替の動きがすべてに思う。
ドルと円は相関性が高いよ。
明日は悪魔の10/29ってか。
中国の形、内需で国内を整備して何か効率よく物をつくっても売り先が無い。
だから、やっぱり戦争しないと駄目なのかねぇ。
日本は知らんプリがいい。
日銀は金利上げと下げのタイミングを全く見失っている。
特に金利上げのタイミングをミスったのは致命的。当時は利上げすべきと多くの意見が出ていたはず。
原油が高値に移動中の時に金利を一度上げ、原油が十分に下げてる現状で、今は金利を下げるという柔軟な動きが必要だった。
結局、何も出来ないでいる。そんな日銀は不要だよ。世界混乱の元凶に思える。
506紅勝香:2008/10/28(火) 19:23:54 ID:DGcGERei
プラ、予想以上の下落だし、リバすると何故か抑えるやつがいる。
すごく不思議な動きだ。確かに理解できる部分もあるが、貴金属としての価値は完全に無視されている。
おかしい。
英ロミントンの株価は急落、それを煽っているのがエクストラータ。
多分、4割以上の株をボロ株として取得したように思う。半分までいけばもう少しで買収だ。
俺はユダヤがプラチナを欲しがっていると思う。だから崩す。いつものやりかただよ。
買収止めたなんてウソッポ。
買収されるまで、我慢しないと駄目だろうな。買収したら、後は話がはやい。
スイス、厄介だよな。あそこはな。だってロスだし。
普通に考えると、この先はプラチナが重要に思えるんだよ。
プラは埋蔵量が多いから、使い方によっては大もうけになる。
問題はタイミングなんだろーな。って勝手に思っている。123さんの現物買いが正解かもな。俺も本日現物買ったよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081002AT2M0200702102008.html
スイスの資源大手エクストラータが1日、プラチナ世界3位の英ロンミンに対する買収提案を取り下げた直後に、
市場でロンミン株を買い増したことが明らかになった。
507紅勝香:2008/10/28(火) 20:49:22 ID:DGcGERei
ロスチは資産を守るのは金(ゴールド)という。
理由は金鉱山ちゅーか、流通を仕切っているからね。
だから、政府は金本位を嫌うんだろーな。
ダイヤもそう。無理やりっぽいけどね。
そこにきて、プラチナはどうかっていうと、アングロアメリカン(英でロスチの会社)が4割以上なんだが、
ロシア国家企業と英国家企業だったかな?のロンミンが二位、三位をキープし、3割程度のシェアがあるはずなんだ。
ロシアが手を離すわけがないので、上場しているロンミンが目をつけられたと思う。
独占禁止かなんかの厄介な話があるので、エクストラータ(スイス)が使われたってことだ。
資金を外部から借り入れるとか、セコイ事を言ってるが、
この会社の大株主はクレディスイスなわけ。
プラチナが下がってきてロンミンの株が下落した際に買収を白紙にし、株を暴落させた。
そしたらきちんと買っている。それも相当の安値で。
その大株主クレディスイスは、ロスチャイルド(銀行)が作ったわけだ。
※クレディは赤字でスイスから公的資金を入れてるのにね。
508紅勝香:2008/10/28(火) 20:53:07 ID:DGcGERei
だから、ロスチはプラ鉱山を欲しがっているって俺は言ってる。
これが買収できれば、ロスチは世界の60%近いプラチナを仕切れることになるってことだな。
主にロスチは南ア鉱山を仕切ることになる。
最近、中国が南アに進出していたり、ここをロスの了解なしに出来ないはずなんだ。
色々と資源系企業の合併が盛んで中国が顔を出したりしているし、
中国にロスやロック系の企業が進出していたりと、ここの関係が密接になってきている。
だから嫌なんだよなぁ。南アや南米が発展しない理由って、このあたりのドロドロ話があるんだよ。
まともな機関投資家はプラに手をつけない。
理由は金のように統制が取れていない状況であるから信用できないってこと。
遊ばれているのもその一つで、この前の南アの電力問題でのプラ上げなんてのも、
アングロアメリカンのヘッジ(?)でめちゃくちゃになっているのを知っているからだ。
これだけ売られたのもヘッジ(?)で好き勝手なわけだ。だから博打銘柄で機関は無視するんだな。(賢いかも)
俺はプラの話がまとまるときを期待して、博打していると思う。
ロックもOPECが嫌いだろうし、OPECが出てきてから力を失って金融に走っているんだろーし、
中国あたりで面白いことをしたいのかもなって、最近は思うようになってきた。
5091・2・3!:2008/10/28(火) 22:17:33 ID:mxa9hAVb
生姜さん、まとめていただきありがとうございます
現在の金融機関はパニック相場から、この不良債権をどのようにして改善するか検討しているところと思います
当然、リスクをとれないために、収益化は難しくなります
資金注入でも銀行は積極的な業務を行わないことより、各企業は借り入れ無しで会社運営を考える必要となっています
すなわち、この状況を改善する方法は簡単に見つからず、長期間苦しくことになります
この規模が世界的なものとなっているため、恐慌と認識できるものです
この恐慌のきっかけはFRBの政策ミスであることは明確でして、グリーンスパン元議長の誘導ミスと思います
FRBの金融機関優遇政策や、当時の英国との資金フローの調整と思われる
ドルの信用を利用したドルの刷り増しの結果として、行き場の無い資金は相場を荒らしました
本来の中央銀行は金融機関の業務拡大抑止のはずなのですが、全く逆を行った結果です
それを修正すべきと、現在のショック療法なのかもしれませんね
510紅勝香:2008/10/29(水) 09:16:21 ID:2yv1A56W
為替を見ている者としては、日銀の金利政策ってのが絶対的なものになる。
ここにきて、やっと動き出したのかと思うが、あまりにも遅すぎてお笑いものだよ。
これで、多少はまともになるのかね?
大きな円安要因だが、この情報って対ドルや対ユーロの動きをみても漏れてないかって思うよ。
今の世界は、日銀次第かね。
しかしまー、世の中にはおんなじことを考えているものが多いし、
情報が後からついてくるのが悲しいね〜。儲かるのはコントロールしているユダだけか。

日銀、利下げ検討 円高・株安で景気下振れ懸念
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081029AT2C2802228102008.html
511紅勝香:2008/10/29(水) 09:34:24 ID:2yv1A56W
日銀の利下げは7年ぶりくらいかね。
バブル崩壊でボロボロの時以来だし、当面は無いと言われていたくらい、低金利政策を続けていたから、
円キャリーなんてのが流行ってしまった。
今回の対応が遅れ、為替のパニック要因をつくったのは日銀そのもので、
各国との協調介入が出来なかったことが、この異常事態に陥ることになった。
金利上げのミス、それによる金利下げのミスの2連続は大きい。
経済と世界を読めないのか、どこからかの指示なのか、
政策というのは中途半端なことをすると、さらに傷口が大きくなるのが常。
FRBもその罪は大きいが、日銀も同罪だな。
これでおくと、まだ欧州の金利政策はまともにみえてしまうよ。
もしかしたら、ボロボロにされたユーロへの信頼回復でも狙っているのかね?
不思議なのは、ユーロドルまで連動していることなんだけど、これも予想できた動き。
ここからは、どれ位の率の利下げになるかが重要で、値次第では為替が大きく動く。
0.25になるなら、為替は100下あたりで推移かね。
0〜0.1なら100オーバ
0.35〜なら、再び円高にダッシュとみる。
512紅勝香:2008/10/29(水) 12:21:36 ID:2yv1A56W
忙しい金利政策をしている。
プラが逆鞘に戻り、為替とともに失速してきたと思ったら
↓ですか。

http://by105w.bay105.mail.live.com/mail/TodayLight.aspx?n=2034906178
米金利0・5%下げ観測強まる、FOMC初日協議

こんなのになったら、昨日の欧州の金利下げ方針を含めて、日銀が金利下げても円キャリーの解消は続くじゃない。
ってことは、また円高要因になるのか?
金利低下対策しか無いってことなのかもしれないが、
こんな状況を放置しても大丈夫なのかね?
信用管理はどうするんだとか沢山のことが疑問だよ。
513紅勝香:2008/10/29(水) 12:39:50 ID:2yv1A56W
506のカキコで訂正がある。
エクストラータのロンミン株について4割以上はもっていそうだと言ったが、
欧州でも自由競争の監視は強いらしく、当局の認可が不要な出資上限は24.9%らしい。
だから、その限界まではとにかく株を持ったことになる。
発表までは内緒で買っていたろうし、そうなると別系でも手を出していそうだから、
やはり5割程度はロスチ関係がもっていそうだよ。
それにしても、買収(TOB)を白紙撤回して株価を暴落させ、
非常に安い値段で25%近くもその後に市場で所得していたなんてのは、一種の詐欺に思える。
TOB期待で買っていた投資家も多く、投げで株を下落させた事実もあるだろう。
当然プラ価格が下落していたこともあるが、買収撤回発表での株価急落はヤラセとしか思えない。
514すまそん:2008/10/29(水) 13:35:13 ID:k5Kpuqu1
プラチナと金、ついに同値になるのかな?
515紅勝香:2008/10/29(水) 16:26:11 ID:2yv1A56W
神経質な動きで、今日の夜なのか明日なのかわからんが注目だな。
JPモルがユダっぽく、来年の貴金属相場を予想しているが、
金は今より上昇、プラは下落らしい。
ただ、GSも含め、こういった予想が当たるかどうかなんて全くわからないし、
それはドルベースの話なんだろうし、
(それでも金とプラは逆鞘になるってこと)
こういう場合は田中貴金属の取引チャートが参考になる。
金は上昇局面で買取超過(顧客の売却)だったが、最近は買いが出てきた。
これは911事件(テロ)やペイオフの時に金が買われた動きに似ているということ。
それよりも、プラの最近の現物取引量は異常であることがわかる。
これでいいんじゃないかい?
123さんですらプラの現物買っているんだから、それなりの意味があるんだろーって。
そう思っている俺もプラ現物の所有者になっている。
JPが何言っても、ここから円ベースで1000も下がらんだろって。
516カモノハシ:2008/10/29(水) 16:49:13 ID:RWI+B8MY
金プラ同値…思えば、とんでもない茶番劇を世界中でやってるってことで

今日、先物2社撤退だそうで‥。生存不適応は早期絶滅が一番。雇用サイドの適格って、何?昨日のガイアの『今月の給与もない』って社長は、リスクがとれていない。‥不適格?
今日来たひとから、『先物で言われるがままにやり、数千万飛ばされた男の話…昔話みたいだけど先月のこと』を聞いて、複雑(`o´)
517紅勝香:2008/10/29(水) 21:14:46 ID:2yv1A56W
数千万円か、この相場だととんじゃうと思う。
先物の前に投資ということ自体が本当はオカシイ事であるのを知るべきなんだろうね。
本来は汗水たらして働いて稼ぐのが王道なわけで、レバレッジ効かせた資金で博打したら
それは罠にひっかかったようなもの。
事実、先物投資では殆どの人が損失を出している集計がある。
もうかる人って、多分だけど自己流だと思うよ。
外務員で儲かるなら、外務員が自分で大金を借りて手張りしているよ。
518カモノハシ:2008/10/29(水) 22:31:26 ID:RWI+B8MY
~O~‥投資がおかしいっていうことは、紅さんがやってるのは博打?
ご本人は反省してて、癒して欲しくて話したみたいだけど、間違えると京浜ホテルにつながる話なんですよねXoX
そう、自己流なのかも。多分どんなに教えてもらってもダメで一つづつ体で覚えるものかもしれない、ですね。
ふふふ!カモさんって、なかなかしぶといって思いませんか(笑)
5191・2・3!:2008/10/29(水) 23:57:46 ID:PBIy0OUT
本日はNYは大丈夫なのでしょうか?
NYに入りユーロは切り返しの動きをしていますが、
この先にドルと円は連動していくのか大きいところです
銀行は小額の預かりを数倍にして貸し付ける、もしくは投資するのですが、
その先が不良債権になった場合に、レバレッジにより連鎖的に負債が巨大化するのです
そもそも、仮想資金の流れですので、実資金に大きく影響するために預かりが返せなくなるのです
三菱UFJを見ても、本来はモルガンに融資するまえにファイナンスすれば助かっていたのですが予測を誤ったのですね
同額をファイナンスするのは最悪なことで、またそれは短期間に1兆円が無くなった事に近い何かがあったのでしょう
レバレッジ分を回収する動きは続くと思いますので、来年よりさらに広範囲に金融不安の連鎖が広がりそうですね
投資の話が出ていますが、銀行が収益化するために考えた手法ですから、
それが銀行以外に一般の人にも解放されたことが問題なのです
プロのものを解放したわけですから、簡単ではないのですね
そのプロでさえも実は利用されていたことを最近は知り始めたと思います
証券も手数料収入の限界より自己取引を活発化させてきたのも、その背景にあります
クレジットを無視した貸付も異常値になっていたと思います
つまり金融バブルでキャパ以上のお金が動いていたことが問題なのです
機関投資家の資金運用が物の売買(値上がり値下がり)になってきたことが
本来のお金の使い方ではないため、ゼロサムゲームの中での勝者敗者の関係になったのですね
金融機関従業員の給与レベルが異常であり、すでに支払われているのですから、
この先は市場が元に戻る(つまり大幅下落)だけです
本来、お金が無いのに仮想マネーが投資されていたわけですから
昔は投資ではなく、資産を守ることだったのですが、資産を増やすことが広がりおかしくなりました
520カモノハシ:2008/10/30(木) 01:08:19 ID:GuaeE+41
こんばんは♪
『資産を守る』‥最初は、自己資金のインフレヘッジが個人の投資の目的(苦笑)投資の科学という本にも、お金に錬金術はない!ってありましたo^_^o
‥となると、厚生年金がしっかりしている企業の社員には、『給与からの資産を守る』必要はなかった気がします。これが投資べたの日本人の理由の一つ?
今は年金もグラグラしているみたいだし、これは高度成長期のモデルでπが大きくなるのが前提だったからかもしれませんね‥(πが増えないならゼロサムですね?)
でも時代が代わり、安定した成長が望めないなら、投資は大事な手段になるんでしょうか?それとも、投資は戦争の代替えとしての経済戦争として、恒常的に起こるものになるんですか?
5211・2・3!:2008/10/30(木) 08:15:27 ID:yJAZlTzM
資産は個人レベルだけでなく、その上の企業、団体、日本、極端には世界のレベルで守るべきものなのですが、
今の世の中の行動は逆に誘導させられています
守るの意味の中に、責めなければ守れず負けるという概念もあり、それを悪用している組織があるということです
投資しない事の安心の逆に投資しないリスク(恐怖)みたいなものが作られているのです
それはインフレというもので、資産を本来価値が良くわからない信用というものに変えられているため、
そのような不安が心のどこかにあるのです
その信用というものが、実は金融ということなのです
522紅勝香:2008/10/30(木) 09:08:35 ID:pd1g6WzP
123さんが朝カキコ珍しいな。
米が0.5の利下げか。だからユーロ高ね。
プラが連動反応あまりしていないのは、この前のユーロの下げ率に対し、下落幅が小さかったからかね。
もしくは、近く欧州も同率の利下げがあるってことか?
ただ、ユーロの戻り方次第ではドルベースで上がるはず。
ドルと円はちぐはぐに動くのか注目だ。
米国は対応がはやいが、日本は全く駄目だね。
523紅勝香:2008/10/30(木) 09:48:16 ID:pd1g6WzP
不思議な現象が起こってきたぞ。
円がドルの動きに相関している。
上がるとき、下がるとき、同じ方向じゃないか。
日本時間、米国時間問わずだね。
その分でプラが反発してきたが、これは円の動き次第ってことか。
だが、この動きだと円に反応しすぎるので、円安が止まると売られるのも速そうだ。
リバで1割戻しているし、チャートの形が嫌いなので本日は静観する。
金は先日あたりからテクニカルは改善傾向なんだけどね。プラはテクニカルが信じられない。
だが、今のままだと円はまた買われる可能性が高い。日銀の政策次第なんだけどね。
金利を下げ、金融緩和策で流通を増やすことが再び世の中のロジックをおかしくしなければ良いと思う。
株だが、これをどうみるかって難しい。
今は自律反発と思うが、頭が重くなってきているからね。
今回の問題は「金融システムへの不信」なわけだよ。
為替の不信、証券への不信は解決していない。
524紅勝香:2008/10/30(木) 09:48:48 ID:pd1g6WzP
123さんの言った売られすぎの銘柄とは、確かに意味なくボロボロにされた小型株がいくつかある。
流動性の無い中で売りのみ出てきた銘柄で実力以上に下げている。
つまり、ゴールドは大型株で例えるなら、プラチナの動きに似た小型株があるってことなんだろうな。
俺も株は見ているから、そういう小型銘柄が8000から7000割れの過程でも逆に上がっていた。
景気に影響されるとわいえ、可能性のある株もいくつか混じって相当安くたたかれていた。
安いという一つの基準は配当利回りが5〜10あるということ。
今の日銀金利でいくと、殆ど利回りが出ないことになるだろうから、その当たりの可能性を見ると、
そういった株なら買っても良いのでは?といった提案とみた。
ただね、鴨さんの東電もわかるよ。円高原油安を見るならば買いだが、指数に連動しすぎるところが、
指数先物売りをあびるとヤラレルってことなんだと思う。
つまり、ゴールドが先日大きく下げた理由と同じってことだよ。
俺、123さんと感覚が8割くらい似ていて話が合うので、そんな感じかって勝手に思っている。
俺の場合はDTのウエイトが高いところが123さんと違うと思うが、123さんは仕事が忙しい人だから、
場中にプライベートは出来ない立場の人なんだと思っている。鴨さんと一緒の立場なんだろ−ね。
尚、俺は定期的に休める環境なんだね。嬉しい。
123さんがプラチナを沢山買った時が一回目の底だったかもね。良い読みだった。
525紅勝香:2008/10/30(木) 15:27:41 ID:pd1g6WzP
今の市場の動きは、売りかたの買戻しに見える。
だが、やはり11月に入っての大統領選挙が鍵になり、12月からの体制で何かが起こりそうな気がしている。
今回、各国中央銀行の多くが金利を引き下げているが、その前に流通紙幣を出しすぎている。
可能のカネをばら撒いてから金利を下げる。商人だねぇ、ちゃっかり商売しているよねぇ。
生かして借金漬けにして回収し、駄目なら買収ってか。
これだけ吐き出したカネはその後どうなるのか?
一部はだぶついてインフレ要因になりそうな気がしている。
景気原則によるデフレ要因と、カネのすりまくりによるインフレ要因、
巨大な2要因の綱引きになりそーな中で、爆弾をどこで落とすのだろうか?
爆弾その1は米債格下げ、国が不良債権を受けてこれだけドル刷れば当然でしょう。
爆弾その2は巨大金融機関の破綻。
どっちかやれば、再び市場は急落するから、良い売り場をつくりたいのでは?
儲けるためには、急騰急落が重要らしいしね。
526カモノハシ:2008/10/30(木) 16:07:08 ID:GuaeE+41
親切な補足、どうもありがとうございます(笑)
1・2・3!さんが朝一書いて下さるのは、わたしも相当ご負担をかけてる気がします。以前8:40前後に書いて下さった時、すごくそう思いました。

うーん。天候が安定すると、余分な訪問者も多い(泣)円安はどうなったんでしょ?
株カラ売り規制のせいで、為替に資金が流入したんですか?‥単純なカモでした(^_^)v
527紅勝香:2008/10/30(木) 20:39:13 ID:pd1g6WzP
明日、日本は面白いよ。
今日の日経の上げ、市場の期待は何を意味しているのか。
企業の業績発表のメインが済み、安心感があるだけなのか?
いやいや、
それは日銀が明日に金利を下げる事への期待だよ。
7年ぶりの話になるのか、この市場の大きな期待を無視して下げないのか?
俺の予想、できれば外れて欲しいと思うが、仮に日銀が金利を現状維持したなら、
為替が急激な円高となり、株が暴落。
これが起こったら、ユダヤのシナリオは絶対に存在しているという証拠になる。
明日、どうなるか見てみよう。
それから、中国は先物売りに個人が慣れていないから、
今回の暴落で痛手を負った人が多いみたいだ。
大きな急落は、俺は中国投資家のパニック(経験したことが無いような)が
引き起こしたのではと多少思えるようになってきた。
5281・2・3!:2008/10/31(金) 00:10:05 ID:fS+SJeXt
こんにちは
円安のお話ですが、日銀政策の期待によるところが大きいのは確かですね
株の空売り規制のお話ですが、この水準で規制を入れるということは、さらに下を見ているということです
先物が有る限り、無意味な対策なのですが、それでも心理的売り圧迫にはなります
ただ、明日はどうでしょうか?
NYは200くらい高いのですが、ユーロが失速の中でダウも維持できるものでしょうか?
円もどもまで耐えれるものか疑問です
100を超えられない円を確認し、円高に戻る事も十分にありえます
さて、こういった相場でパニックを起こすには生姜さんの言われるように明日が最適です
3連休前ですし、いつも何かが起こります
そして、私は日銀が金利を下げても円高株安になるような気がしています
それがシナリオとなっている可能性を感じます
明日、どのようになるのか見ています
529紅勝香:2008/10/31(金) 09:13:11 ID:0NeJGiM2
コメントしにくい相場だよ。
リバウンドも終わったと思えるのだが、
何分下げレベルが大きすぎたためにリバのレベルが見えにくい。
投資家は規制で他のものに簡単に流れないだろうから、
様子見になっているんじゃないか?
日本人は海外からみたら勝ち組みなんだが、国内ではそのように思っていない。
だが、不満は少ないほうだと思う。
米国の勝ち負けは、個人が負債を持っているかになるが、
日本は貯蓄のほうが多いから、5000万円以上の資産があると勝ち組みにみられている。
つまりだな、負債があるなしで見ると、日本人はほとんど勝ち組みになるんだ。
だから潰したい。
今回の不況は大きいと思う。
デリバなんてものが負債を大きくしているし、金融のリスク管理ってのがBISで言われ騙されたようなもんだんだ。
リスクなんて結局は管理できないのが、この全銀行のありさまをみてわかると思う。
個人も海外では借金漬で消費が上がると思えない。借金は経済が上向きの時に有効だがね。
ただ、俺はプラや原油は価値があると思っている。
原油はエネルギーだけじゃなく、プラスチックや他の用途が相当大きいからだ。
経済、特に消費とリンクするが、貴重なものだと思う。
問題は物余り、金余りになったこと。
物余りなんて種類が多すぎで一人が買える量を超えている。
化粧品見ていても、あんなに沢山の種類が必要なんだろうか?っテ思う。
他の商品も種類が多すぎ。
530すまそん:2008/10/31(金) 09:21:24 ID:CALz2a2z
三連休前で本日の相場の注目は日銀。
金利そえおきなら株暴落になるのか、生姜さんの予想、当たるかな?
株は安く始まった。123さんの予想では金利を下げても株は下がるってのも当たりそう。
当たれば相場は投資家の予想の動きをしないってこと。
531カモノハシ:2008/10/31(金) 11:17:29 ID:ClKk8h1M
化粧品(笑)
一番儲る商売!でも男性陣だって‥ペットボトルのお茶や点滴とほぼ同成分のボカリ汗かってるもん。それと一緒じゃない!

天気が悪くて、渡し船に乗れない大井川の宿で足止めくらってる旅人の感じ
ん?舟に穴が開いている!
532カモノハシ:2008/10/31(金) 14:45:21 ID:ClKk8h1M
日経 号外
『日銀、0.2%利下げ 景気を下支え
 日銀は31日開いた金融政策決定会合で、政策金利の0.2%引き下げを決めた。無担保コール翌日物金利の誘導目標を年0.5%から0.3%に下げる。世界的な金融市場の動揺や円高・株安で日本経済の下振れ懸念が急速に増しているため、金融緩和を強め、景気を下支えする。』
533紅勝香:2008/10/31(金) 17:35:43 ID:0NeJGiM2
知り合いに化粧品を輸入している人がいるんだが、
利益率が非常に良いらしいんだ。8割利益って言ってたよ。
羨ましいよ。
さてさて、日銀の金利政策、大笑いだよ。
あれじゃー、為替も円高、日経急落は当然の結果だね。
日銀の無能さが表面化したのか、それもシナリオなのか、
俺はシナリオなのかもって思えてきた。
期待にわざと答えない日銀だね。
景気を失速させたいのか?
534カモノハシ:2008/10/31(金) 19:27:42 ID:ClKk8h1M
景気を失速させたいのか?
ハイ。世界の仲良しクラブにはいるため。
景気浮揚のために、お金をばらまいて‥というのから、国民感情と真逆。しかも、埋蔵金だって(笑)。前回の小渕さんで分かっていることをやるんだから。
535紅勝香:2008/10/31(金) 20:09:30 ID:0NeJGiM2
景気悪化に対応する追加経済対策、本気で考えているって話だが、
本気で考えるなら日銀潰せって言いたい。
政府通貨庁か通貨省かわからんが、そういうのを作って金融機関をコントロールするのが1番なんだよ。
もっと極端にいうと、昔の郵貯のようにするのが1番であり、先物取引を規制するのも一つの方法になる。
デリバティブを組み入れた金融機関は資本規制を入れるとか、つまり金融機関について考えが甘いんだよ。
それだから、埋蔵金なんてのに話が飛ぶ。
これじゃ、本気っていえないし、ロスチの言いなりってことだな。
哀れ。
3年後に日経3000割れ、俺は予測したい。
536カモノハシ:2008/10/31(金) 21:32:23 ID:ClKk8h1M
日経3000円割れ
資金調達は株以外からすることにした。
支払いはうちの製品1つと米410俵の交換にした(笑)
‥そうなると、貴金属の活躍の場が広がりそう^O^Åooo
政府通貨庁
政治がもし公平ならいいけど‥もし誰かが、例えば結社とか宗教が強い権力を握ったら‥(´A`)
先物規制
あはは!最初に反対するのは、紅さんでしょ?(^_^)v
1・2・3!さんとすまそんさんは当たり!だったんですね^-^)o 日本には、悪夢のお休みになるかもしれないけど、そんなの関係ない!いい週末を(笑)
5371・2・3!:2008/10/31(金) 22:24:09 ID:fS+SJeXt
こんばんは
来週明けの相場を見ないと何ともいえませんが、
少なくとも日銀の結果は市場の期待に応えられない事を示しました
本当は投資家の多くは解っていたはずなのですが、現実は想像のとおりになったということです
どうも、バブルの時のトラウマが、今の日銀を悪くしているようなのですが、
今とバブルは違うはずなのです
今の市場は大統領選挙の様子見となりそうです
さて、11月相場はどのようになるのでしょう
5381・2・3!:2008/11/01(土) 08:19:45 ID:NFo9B+GB
おはようございます
夜の相場を予測していたのですが、大統領選挙前のため手を出せないというところでしょうか?
難しいですがポジを持たないのが良さそうな11月の気がしてきました
539紅勝香:2008/11/01(土) 09:17:41 ID:Op+Dr6pB
おっす。
昨日の相場で感じることは、各国の金融政策がまちまちで消化できていないということだ。
つまり、動きがドルにリンクするようになっているのと、各商品の価格の妥当なところを探っているという感じかな。
ドル安のダウは綺麗な逆相関、ダウに銀とプラチナが相関。
全く意味不明なのが原油と金そんなところかね。
今日は、ちゅーか最近は不景気で仕事が暇になっているのだ。
だから、カキコ。
540カモノハシ:2008/11/01(土) 13:39:12 ID:UOAFaPUA
‖。~)覗き見(笑)

三連休の初日には、買い物に行かない気がする。多分混むのは、月曜日の午後から夕方!‥仕方なく、安い買い物(当たったか教えてください)
これだけ100年に一度って騒ぐと。買い控え。わたしの買いたかった機械もスタッフから却下の提案(T_T)
541紅勝香:2008/11/01(土) 15:35:55 ID:Op+Dr6pB
今日も米国の地銀一行が破綻し、今年で18件目になった。
小さい銀行は潰していくわけだ。
ロスチは禁中を中央集約したいわけだから、地方単独の金融は否定するんだ。
だから大手だけ助ける政策にしている。ふこーへー。
このロジックでいくと、がつんと一度調整してウダウダしつつも、
もう一回ガツンとくるのが相場というもの。
そのタイミングは先日話した2つの要素のどっちかになる。
3年駄目なのは、大きな波の日柄って意味がある。
3年で済めばいいけどね。
月曜は疲れているだろうし、明日の夜あたりが何となく安売りしそーな気がしている。
全く売れねーよ。暇ひま。
5421・2・3!:2008/11/01(土) 17:05:55 ID:NFo9B+GB
3連休で日本(都心)の場合はま余裕の雰囲気です
不景気に慣れているためもありますが、
海外の企業のように、突然首切りというのはあまりありませんので、
やはり居心地のよいぬるま湯状態なのでしょうね
世界の金融機関の破綻が、消費低迷からさらに中小企業に物が売れない試練を与えるのは
来年以降でしょう
円キャリー問題だけは出して欲しくないと願っています
543カモノハシ:2008/11/01(土) 18:03:01 ID:UOAFaPUA
うーん。財布のヒモ固くなって大変そう。
今一番有り難いのは、小分け野菜―ジャガ芋2個・玉葱1個・人参1本のカレーセットみたいなのとか、1本バラ売りの野菜(笑)‥近所でやってるけど、チョ〜便利かも。
ホントは給料日あとでガンガンに売れるはずなんでしょうね。でも、相場の荒波に較べたらかわいいもんじゃないかな?

まだ、パニックみたいな下げが来るの?
今後三年は低調な波?それでも、値幅は金で40円から150円なんだもん。静かにといっても、きっと毎日がサーフィン向きかも。
ど素人向けのFxの本をオフで買いました。為替の本は難しかったので。Fxの本なら理解できるかも(笑)

今ごろ死ねほど忙しくなってるといいですね(^O^)
544カモノハシ:2008/11/01(土) 21:18:45 ID:UOAFaPUA
ふふふ。郊外は、1・2・3!さんの都心と少し違いますね。
消費動向はスーパーが分かりやすく、デパートは分かりにくいと思います。
↑書いてた時、郊外の大衆スーパーでウインナ棚を見ていました。伊藤製品がなくなり、日本ハムとプライベート、そして輸入品が増え、国産高級品は撤退。
小量多品種の流れが無くなったということは、
5451・2・3!:2008/11/02(日) 04:10:01 ID:ZLw76yW7
今、ドルが何故高いのか疑問を持つ人が多いと思うのですが、
ドルが高いのもおかしいのですが、それ以上に他の通貨が高すぎたのですね
為替は相対的なものである以上、この状況ではドルに資金が逃げてしまうのでしょうか
ここから先の為替の動きは政府資金力を見られます
弱い国は資金の無い国とされ、今まで介入してきた限界に達した時に次のパニックがくるものです
ですから、まだ円高の可能性は高いはずですのに、日銀の甘い見方が市場から失望の評価を受けたということです
かもさんは郊外だったのですか?
私の近所では高級店のほかにディスカウントもちらほらあります
都心の夜間の労働は外国人に頼っている部分があり、ディスカウントにくる人と高級店にくる人は
明らかに区分されています
その中間に位置するお店は少ないように思います
その中で最近は100円ショップが活発になってきたように思います
インフレも一時的に落ち着いてきました事もあるのでしょうか?
今の物価下落は経済失速による需要低下によるものです
夏までは新興国の経済成長に供給が追いつかないという話でしたが、それも半分はデマだったのでしょう
しかし、これから先はドル下落時にどうなるかを考えるべきなのです
今までとは全く違う形で商品が注目される可能性があります
今までの時代は足し算の世界です
この先の時代に残れる人は引き算が出来る人です
少量多品種は景気が良いときの話ですから、
これからは品種を押さえコスト重視にすべきでしょう
不要なものを削除する引き算方式、頭の切替が重要です
546カモノハシ:2008/11/03(月) 14:03:29 ID:NkeVkjvu
日銀って、日本企業に遠慮があるのかな?って思いました…もしかしたら、それがバブルの後遺症なんでしょうか?
ウインナをみるのは、ホントに郊外。車で沢山買い込むアメリカ型スーパーです。山の手線内とは別世界ですし、都内区部とも、農業混在地域とも違いますが、ここの消費動向は、相当早い気がします。
引き算
引き潮に流されないように、計画を見直します(笑)現代の窮米報道は、麻生さんの思惑と逆に国民を立ちすくませて終わりそうですね。
ドル下落時、商品が別の形で注目される‥原油がポイントでしょうか?
5471・2・3!:2008/11/04(火) 00:04:48 ID:xXp42zS0
こんばんは
本日は大統領選挙前のため、為替は動かないと思っていたのですが、
予想に反して動きはじめました
分析内容は非常に難しいので悩んでいるところです(笑)
日銀ですが、金融政策が日本経済に及ぼす影響が予想以上に大きいことをバブルの時に学んだと思います
その時に日銀たたきが起こったのも事実です
西暦2000年問題の中で、さらに2000年に2000円札発行、2003年の新札発行で景気を引き出そうとしたのも、
あまりにも経済が崩壊した日本には企業負担がきつい対応だったのです
日銀のこれらの対応は私は評価しておりません
かもさんの地域は丁度良さそうなところですね
私の近所では外人さんが多いのですが、どうも自転車での交通マナーが良くありません
日本は外国と違うことがわからないのでしょうね
ドルの今の形、急騰の後に待っているものを考えると恐いです
世の中には嘘も現実に思わせる力があります
江戸時代でも、四谷怪談のお岩さんの話がありますが、あれは全くの作り話で
お岩さんは綺麗だったのは確かで、商売も上手く良い人生を過ごしたのは江戸でも有名だったとか
その幸せな人を不幸にすれば面白がられると考えたのが始まりです
今ですと、名誉毀損になる話です
そもそも、四谷の岡の上の屋敷でしたから、敷地内に井戸なんかありません(常識で岡の上に井戸を掘りません)
こういった本当の事実を知り、多くの人が誤解している嘘を見抜くのも重要です
多分ですが、7割りは本当で2割は過剰表現、1割は怪しいという気がしています
各国のマスコミの情報伝達の正確性というのがデータで表現されていますが、
日本は真ん中くらいでしょうか?
中国はもっと悪いですし、世界で一番悪いのは北朝鮮という結果が出ています
548紅勝香:2008/11/04(火) 10:41:43 ID:p9WUFCV0
今日は何も出来ない日になるだろーな。
ユーロの動きが気になるが、為替の動きが見えにくい。
これでいくとプラは売られてもしかたないんだが、夕方の欧州市場に入ったら怖い。
俺は今日は小室哲也ネタのほうがショックだなぁ。
様子見。
549カモノハシ:2008/11/04(火) 14:51:01 ID:yq8X93uE
小室さんは結局投資の失敗なんでしょうね?
プロデューサー一本でやってたら、どうだったでしょ。つんく♂を考えるとそれも難しそう。歌い手のままだったら?‥人生って難しい!

朝一金の買い戻しして薄利。ドテン買いして剥損(;_;)‥いまのとこ
ファンドのお金が抜けたら、正規の動きになるといいですね(^O^)
550紅勝香:2008/11/04(火) 19:21:20 ID:p9WUFCV0
小室って昔TVでカリフォルニアでオープンの赤いフェラーリ(自分の愛車)を乗り回していて、
人気者になるとすごくいいなぁって思ってた、
だけど、自分の実力以上のことをすると失敗するんだよね。
なんでもそうだよ。
う?かもさんは色々とトレード中なのか?
俺なんて怖くて金は出来んな。
ユーロかドルか、想定外ちゅーか意味不明の動きをしているので手が出ない。
551カモノハシ:2008/11/04(火) 20:59:05 ID:yq8X93uE
こんです(笑)
脳内売買なら、色々コーンでしています(きっぱり)
実際の売買は久しぶり。凧みたいに高い金とプラの買い玉が一枚づつあるから、死んだふり。含み損王と呼んでください(´A`)‥
‥金はまだしばらく下がるかもしれませんが、大衆の現物買いもある筈。
そう。すまそんさんの堅実の教えを忘れてたかも(笑)

お岩さん
京極夏彦のお岩さんの小説だと、落語と違い、生々しい人間が出てきましたが‥
実際と広く喧伝されているものって、実態と違うかもなんですね。(^O^)航空幕僚長の歴史観だって、冷静に彼の話を聞いてもいい気がする‥以前在米ミャンマー人のおじさんに日本が来て暮らしがよくなった感謝していると言われたせいかもしれないけど。
5521・2・3!:2008/11/04(火) 23:52:14 ID:xXp42zS0
かもさんはまだ枚数が少ないようですし、勉強と割り切れば先物も良いものです
今回の投資で利益が出ている人の割合は少ないと思いますし、投資とはそういったものと割り切りましょう
ただ、報道規制を含め、大衆が関心を持つ報道でないとビジネスが成り立たない以上、
報道は情報の供給よりも楽しみ的な要素が大きくなってきたのです
つまり、それだけ平和で幸せであるということです
余計なことをしなくても、十分に生活できるのが日本なのでしょう
米国ではオバマ氏有利が報道されるにつれて、ドル下落傾向にあるようなのですが、
これをどのように判断すれば良いのか考え中です
553紅勝香:2008/11/05(水) 08:58:37 ID:FXOd6zWU
為替がドル安に円が連動とは、今までの逆の動きってか。
オバマになったらどうなるのか、多分だが前例が無いので全くわからん。
だから何もしないが、米国が変わっても米国の借金は消えないのは事実。
本日も静観。最近、これが多い。
554カモノハシ:2008/11/05(水) 09:50:45 ID:UOlF0fSE
おはです!
小利で満足のカモです(笑)‥昨日の金、戻しました!イラン戦争が始まるまで上げていた商品が始まった途端下げた故事に従いました。

‥紅さんが中毒患者でないって分かり、改めてrespect(^O^)
小室さんを提訴した方のコメントがTVにありました。departureのもう一つの意味『背信』をあげ、彼にarrival‐到着と『再生』から、彼の復活を希望していると。
普通の資産家は、近寄らないものに手をだす方ですから、大物に違いはないけれど、きっとチャーミングな方なんでしょうね?
555紅勝香:2008/11/05(水) 13:36:31 ID:FXOd6zWU
イラク戦争の事ね。
そもそも、イラク戦争ってのは陰謀っぽい動きだったから、
資金の抜けも速かったと思う。正当か裏口か、その内容を見極めないと駄目。
俺は最近疲れただけだし、まー、プラの現物持っていると思えば満足していたりする。
カネのある人に近づいてくるのは、殆どが騙し目的だと考えたほうが良い。
美味しい話なんて絶対に無いんだよ。俺の経験や体験談を聞くとそうなる。
さて、オバマ氏勝利で今晩のNYがどのように評価されるかだろーな。
556カモノハシ:2008/11/05(水) 14:53:13 ID:UOlF0fSE
美味しい話
この板でも散々書かれてきたけど、ホントにそう(笑)
グルメ本のお店もそうですね、身近なところだと(笑) しっかりした建築業者と、カメラマンの技術が確かだとは思うんですが‥

イランとイラク。ご本尊たちが聞いたら怒っちゃいますね。もしも、正当な戦争だったら‥資金は抜けないで、暴騰していたかもしれないんですね?(ノ_<。)
それは当然実需の買いだったんですね‥


プラ現物!(羨)
カモ今日は休みはなんで、当確後売ってみました。セコセコ穴埋めです。
でも正当な当選だったら、更に円安になるかもしれませんね(;_;)
5571・2・3!:2008/11/05(水) 20:35:28 ID:I1G9cueh
多分ですが米国国民はイラク戦争を不満に思っている人が多いと思います
本当に米国国民が納得する戦争には見えない仕組まれた可能性を感じていると思います
事実、911からの前後の金の動きはおかしく、原油の動きにしても戦争を起こすことが
わかっていたかのような動きです
材料が出て、通常では想定できない売りに押されたことが、
市場では理解不能だったのだと思うのです
もし、意味のある戦争であったならば、商品の動きは違っていたことと思います
この先、仮に戦争が起こったとして、
その前に不信な商品の動きが出てくるかもしれませんね
558カモノハシ:2008/11/06(木) 07:08:07 ID:ZNZXexxN
おはようございます♪
オバマ当選でひとつの夢が終わり、今日から現実。株はNO?ご祝儀相場がない?
イラク戦争。商品の値動きからいろんなことがみえるんですね。
俯瞰してみている感じなんでしょうね?

米国は黒人でインドネシア育ちの大統領選出で経済的に苦境でも、理想主義で平等な国としてイメージをあげたんじゃないかな‥でも、これはマーケットには反映されないんでしょうね?
559紅勝香:2008/11/06(木) 12:10:23 ID:y+fjltGu
ご祝儀なんてのは無い。
確かに今回の米国は改革的な動きなのかもしれないが、それは民主主義での話であって、
資本主義を否定する貧乏人の代表であるなら、
経済復興のシナリオをつくるのは難しいと考える。
戦争も反対して、どうやって米国の借金を返済するつもりなのだろうか?
俺はさっぱりわからん。
借金はある日突然に無くなるなら苦労しないからね。
今後、現実的に対応策が出てこないのであれば、
俺は経済失速、恐慌のシナリオでオバマをギブアップさせる手でくるような気がしている。
やはり、お金は大切で必要だよねってことを教えるためにね。
南国の孤島で自給自足できるほど、人間の鮮明力は高くないのが現状だよ。
560カモノハシ:2008/11/06(木) 20:08:08 ID:ZNZXexxN
そう。あるのは借金まみれの米国。日本もそうなんですよね?
(-"-;)厭戦感
まだイラクからの撤退できていないし‥ベトナム以後の戦争で勝ったことないし。
エイズ。中国は今後エイズ・HIVが急増するそう。ウイグル・雲南が麻薬がらみ。そして上海が何故かアフリカ型なんですって…そう。講師は何故アフリカ?って言ってたけど、中国って、アフリカに援助したり、人を派遣しているんでしたね?
‥長々失礼。
中国って、今後何か国際問題がおきたら、首を突っ込むくらいの力をつけたんでしょ?
米中仲良く参戦は考えにくいし、もっとほかの経済政策はないの?
ドル札を高速輪転機で作るとか。じゃなければ、超長期で返済します!とか、カモ頭では分からないけど…(-д-;)
561カモノハシ:2008/11/06(木) 21:19:49 ID:ZNZXexxN
またまた変なこと書いてますねm(_ _)m
カモ頭キャパがないので、すぐに混線しちゃいます。

ペンギンと一緒に泳いで少し頭を冷やしてきます。
お休みなさい (-.-)zzZ
5621・2・3!:2008/11/06(木) 23:10:04 ID:cAiDoWec
借金レベルでいきますと、米国が一番酷いように思ってしまいます
日本も借金に慣れ、金利以上の利益をあげることが難しい状況です
薄利多売も中国が出てきてから無理ですし、プレミアム商売というのは
不景気において難しいと思われます
麻薬がらみは米国CIAが絡むでしょう
ややこしく信じられないいうな話が裏であるようです
中国のアフリカとの関係も、共にロスかロックの名前がうっすらと聞こえてくるのです
少なくとも中国はお金持ちになりましたよ
日本はすでにアジアの中では二番手になったのではと思います
やはり大きな市場をつくるインフラの要素がある中国が上なのでしょう
本日の海外市場を見ましても、金利政策に賛否両論の神経質な動きになっていると思うのです
ここから年末にかけて、本当に正念場に思うのですが、どう思われますか?
最近、先物スレに夜はアクセスできないくらいに混みはじめました
商品は割安とみた個人投資家が情報を求めているのでしょうか?
アナリストが安値水準であると言い出していることも気になります
563すまそん:2008/11/07(金) 08:53:53 ID:ybgN2wVt
最近の相場って、予想と全く逆に動くから難しいよ。
564紅勝香:2008/11/07(金) 16:38:21 ID:/ihaQ0/e
今日は久しぶりにDTしていたので、ちと疲れてしまった。
そろそろ年末なんで貴金属が動きやすいのかと思いつつ、
休日前はやはり持ちに出来ないんだよね。
色んな投資情報を見ていると、
株も為替も商品も、どれも底打ちしたような書き方に見える。
だが、それって何時もの一時的な話なわけで、実体経済として悪くなる方向って
これから先のことに思うんだ。
565カモノハシ:2008/11/07(金) 20:16:28 ID:hNk770Af
DTの皆さん、お疲れ様。毎日いい波なんでしょうね?
当たるも八卦
あたらぬも八卦(^O^)
ですが
[ 田中宇:操作される金相場 ]
http://tanakanews.com/081107gold.htm

実は、田中さんの立場分かんないのに張り付けて大丈夫か心配です(`ε´)
followしてください(ΘoΘ;)
うーんとお金持ち=時間が自由なら、アメリカに行きたいカモでした(笑)
5661・2・3!:2008/11/08(土) 00:04:19 ID:kdiFfVhV
かもさんのフォローをします
ドルの崩壊は時間の問題と考えています
この数年に膨らんだ様々なキャリー取引の反動がどこかで来ると考えられるからです
まず、円キャリーがそろそろ限界と思いますし、各国の低金利政策を考えると、金キャリーも限界でしょう
ただ、私は金の貸し出しがドル崩壊を止めているのかといわれれば、そこは考えが違います
一つ、商品は金利を下げる仮定でインフレを抑えるために下げる必要があり、
そのメインは投資規制にあります
そのため、原油等いままで相場の中心銘柄が売られてしまったのもシナリオの通りでして、
原油が下がる中で金が単独で高い状態にあるのも限界があるというものです
現在の貴金属の状態は物が無いのに値段が上がらないことにあります
それは金相場はマーケットメイクされているため、実需とは関係の無い価格形成にあるのは確かです
その意味では、原油がリバウンドする時が一番危険なのです
取引規制が無ければ、商品はとんでもないことになっていると思います
米国国債の格付けの引き下げ、これを待つのみでしょうし、
そのための準備をしているのであれば、まだ動かないのでしょうね
ファンダメンタルを無視した市場であることが、今の市場の全てと考えます
私は、やはり年末が恐いと思っています
567カモノハシ:2008/11/08(土) 07:53:34 ID:EujD2yS0
¢(`。~)おはようございます♪
紅さんが不機嫌に米国債速く引き下げろよ!の意味、亀的に少し理解です(笑)
国際通貨と米国内に流通する通貨の二面性。海で大きく育ち過ぎたシャチに狩を一度は止めさせたけど、このお金はまたどこかで猛威をふるうんでしょうね。
‥スバ誌に退場した投資家の記事‥ずっと皆さんが警告喚起されてたこと。振り返えると、七月に一度止めた時、今後は極めて危険だよって、言われましたね。
自分が今首の皮1枚でつながっていることの幸せと、そして海だけ見て、危険な波かどうか判断がつかず、それこそマスコミ情報などに食い付いた方々が多いことを考えると複雑です(-_-#)

信頼をなくしたマーケットは今後どのように再生するのでしょう?
568紅勝香:2008/11/08(土) 11:35:42 ID:Xuokr7ft
おー、米国債っちゅーか、米国自体の格下げ、同時に各国格付けのさらに格下げ。
これ、現状では当然でしょう。
形の無いカネを使って不良債権になり、損をしたら形の無いカネを刷って助けている。
これができるのはカネを保証できる信用があっての話だが、その信用の根拠になるネタがどこの国にもない。
まー、あるとしたら資源国程度かね。
普通なら商品は上がるべきもので、金に限った話ではない。
俺も123さんの意見に賛成で、大口機関投資家の投資規制が出てきて現在は水準訂正ってことだよ。
そもそも、市場の小さい商品市場に、デカイカネが入ってインフレで経済崩壊になるんなら、
投資させないってのは正解になる。
だけどなぁ、そーなるとこの信用不安のヘッジを何で行なうかになるんだが、
だとしたら、空売りになる。そーいったところで、空売り規制を急遽行なっているのが今の状況だよ。
でも。株指数の先物売りってのもあるんで、このあたりも規制対象になってくるんかね。
そこまでしたいかって思うよ。
結果、いきつくところは現物になるだろうから、現物で保有が可能な商品って貴金属程度って話に収まる。
だから、貴金属の現物を保有するのが正解になるって話なんだろーな。
569カモノハシ:2008/11/08(土) 14:34:19 ID:EujD2yS0
え〜?
米国だけじゃなくて、各国の格付もさがるの?
でも、こういうのって相対的なはなしでしょ?じゃあ、勝ち側はだーれ?
もしかして、国ではなく、傷ついてみえても、企業?
ロスちゃんとか?

確かに現物にシフト。でも、全部を金にはできない(^O^)
だって、金は食べらんないし、冷たいし(T_T)‥で、農業にいくんでしたね(@_@;)
570カモノハシ:2008/11/08(土) 14:36:02 ID:EujD2yS0
信用のある国が資源国なら、いまのとこプラのロシアか金の中国
Σ(T▽T;)グワーン
5711・2・3!:2008/11/08(土) 14:44:17 ID:kdiFfVhV
各国の格付けは米国以上に下がるでしょうね
それが為替にダイレクトに反映されていました
中国は内需対策が上手くいきますと、世界の中でも重要な位置になるかと思います
最後にロスがねらっているのは世界の主要地域の不動産と世界統一です
第三次世界大戦の後に計画しているのであれば、もっと酷くすると思いますが、
さすがに世界中から金融に対する不信の声は拡大するでしょうね
572カモノハシ:2008/11/08(土) 23:30:15 ID:EujD2yS0
(-"-;)
中国の人命を尊ばない思想は、世界にあふれた人口が多過ぎることを考えると‥ロスの考えに近い?
うがちすぎた意見でした(´A`)
主要都市の不動産と、そして世界統一?
それは経済的には当然でしょうが、さらに政治的なものにまで?
もし彼らの統治が達成されたとして、長く続くなんて考えたくないです(笑)
5731・2・3!:2008/11/09(日) 12:20:57 ID:g8JekNdA
カネ持ちが好きな主要地域の不動産は需要があり市場も限られているため下がりません
下がるのは貧乏人の資産だけになります
来年よりオバマ体制になると米国は復活すると考える人が多いように思えますが、
私は米国は経済失速になると思います
現状のプラや金の価格を見ても、需要に反して価格が上がらない不思議な状況
(正等な価格は市場で決まりません)ですが、
この現物が流通から無くなるときに価格の急騰さは普通ではなくなる気がしています
オバマ政権が始まるころから何か起こる気がします
米国は人口が多く消費大国で、それが借金により成り立っている経済です
リーマンを潰したように、米国は銀行を国有化することなんて絶対にないのです
市場自由主義と言ってますが、それは都合の良い言い訳でして、
銀行を国有化するとユダヤ金持ちが儲からないからが正しいのです
どこかのまともな銀行が最後は救済するというのが米国ユダヤ系エコノミストの意見ですが、
それは当然でして弱くなった銀行を救済したいのではなく騙し取りたいからです
ただ、最近の巨大化した市場について、ユダヤもコントロール出来ないレベルのレバレッジのようですね
巨大化した企業がコントロールできなくて内部崩壊するような感じです
中国につきましても、私や世界も、今以上に大きくなってほしくないと思っているはずです
米国はカネも経済も軍事もすでに力がありません
中国はそれがあるのです
気付いている人は多くなってきたと思うのです
その前にオバマ氏にUS‐ARMYと書かれたミサイルが誤発射しなければと考えます
中国よりオバマ氏をコントロールすることが今のユダヤの問題に思えます
もしかして、これもシナリオなのかもしれませんが
574カモノハシ:2008/11/10(月) 04:43:01 ID:73Y8yPtx
‥おはようございます♪
米国は消去法で考え、『世界経済・政治力の中心でリーダーは俺様だけど、何か?』という自信があるようにみえます。自分もこけたけど、おまいらしっかり転んじゃっただろ?って。
円キャリーが終了しつつあるとして、金キャリートレードが終了したら、新たな資金供給源をどこに求めるんでしょうか?‥まさか、また一旦下げた商品にくるカモですか?
575紅勝香:2008/11/10(月) 10:30:03 ID:VlxLUc5h
何か変化を感じるんだが、気のせいか?
どうも世界の多くが怒っているような。何に怒っているかって金儲けとルールにね。
格付け機関へのメスってのも、今の金融システムの根幹に関わる部分だしね。
投資規制なんてのも、今までのルールでは考えられなかったことだし。
この先、金やプラの紙切れでの売りかたが来年あたりにどのように出てくるのか、
大きく踏まされるか?踏みを狙った仕掛が出るなら上がる。
金利、キャリー投資が期待できないなら、キャピタルゲイン狙いになる。
やはり商品復活かねぇ。
中国が復活したら、そんなシナリオを出してくるのかね。
まだ米国に頼りたい世界がいる。でも、米国が復活する前に新興国のほうが復活しやすい。
そっちはカネが無いだけだしな。誰かが出せば良いだけ。
誰が出す?中国か日本か?
だが、米国だけでなく欧州も今までの資本主義に否定的な動きが出てきたように思える。
カネの使い方を再考する時期なのか、また投資という概念に征服されて失速の道を歩むのか?
中国が内需対策に向かったのはビッグニュースだよなぁ。
カネもあるしインフラ無いし、1番の理想系、最良の展開か。
これ以上、中国が発展して世界の中心になったらどうする?
それもヤバイ気がしているが、軍国日本が世界の経済大国になれたんだし、
俺も考えが古いのかなぁ。
でもな、中国はやはり中国なんだよ。
日本は中国と仲良くやるべきだろうし、
米国が中国を認め始めたのは事実だろうからね。
576カモノハシ:2008/11/10(月) 14:32:01 ID:73Y8yPtx
明らかかどうか‥わたしも風向きが変わった気がします。
すまそんさんはどう感じてますか?
577すまそん:2008/11/10(月) 18:38:09 ID:X8FrH+m6
おいよ。
日本以外は何か変化が出てきたよーな。米民主党って日本嫌いでは?
578カモノハシ:2008/11/10(月) 19:02:50 ID:73Y8yPtx
すまそんさん!(^o^)ゞ
小浜氏日本嫌いなの?
579紅勝香:2008/11/10(月) 19:09:39 ID:VlxLUc5h
オバマって日本が好きか嫌いか、実際のところは良くわからんよなぁ。
日本向けには日本っていいよねって顔だけど、自動車会社の労働者には、
中国や日本に労働を奪われるな!って感じだしなぁ。
クリントンが日本嫌いだったんで、民主党は日本を嫌っているように見えるんだろーね。
まー、クリントンの時代にバブルが弾けたしな。売りかけて潰したしな。
ただ、あんときは日本は本当に強くて米国の脅威になっていたのは事実だ。
今の脅威は中国のはず。
5801・2・3!:2008/11/10(月) 23:41:13 ID:oBlpYHBa
オバマ氏の人気は世界的なものなのでしょうか?
最近はイメージを崩したブッシュとは正反対の評価を受けているようです
911事件以降の失敗で米国は力を失い、シナリオはもしかして崩れてきたのでしょうか?
そのような中で米家電量販大手の破綻ですから、本来の金融機能が麻痺してきた証でしょう
来年には影響が広がらないことを祈ります
そして、原油のリバウンドが起こらないこと、もし原油がリバウンドの傾向が出てきた時が恐いと思います
今までのドル下落、リバウンドの波が再びドル下落になるとき、第二ステージは止まらない可能性があります
一番の懸念は金とプラチナでして、中国と日本人が買いに向うとあっという間に無くなるからです
この時は通貨危機なのでしょうね
さて、ドルを潰したくない世界中の中央銀行は、どのような手で対応するのでしょうか
581カモノハシ:2008/11/11(火) 09:14:11 ID:X7HuTaU8
>>566について
ずっとずっと、読んでたんですが、円きゃりが投資に使用なら、金きゃりは信用の無くなった銀行間融資の代りに行われてるんですね‥すみません、カモ頭で。
投資ならストップできるかもしれないけど、銀行間融資を止める=お金の流れが止まることになるのでやめられない。もし他に手段がない限り‥なんですね
オバマ氏の人気は…ブッシュ路線でないっていうことだけ?就任のご祝儀なしよって、紅さん書いてたけど、暗い贈り物が来ましたね
582紅勝香:2008/11/11(火) 09:18:32 ID:tPFchB3y
ミニプラがスタートかね。
プラは放置なんで気にならなくなった。
商品はチャートで見ると底打ちに見えそうなんだけどね。
特にパラジウムのチャートをみているとそう思う。
金は微妙。
最近、気になっていることがある。
実はロスのシナリオと思っていたが、もしかしたら
シナリオ以上にコントロールできていないのではと思う。
金融機関等の負債額が想定以上にデカイということだ。
実態経済以上のカネが動いていたわけだし、
高格付け(ローリスク)の裏付けされたものをレバレッジをかけて取引していたわけで、
しかし、その格付けが嘘だったわけであり、金融全般がレバレッジによる大損失になっている。
ロスも危険ならGSもきつそうと思っていたら、昨夜のNYでGSが急落。
なるほどと思える。
そもそも、原油価格を数年前に見事に当てたGSだが、ロスとロックのシナリオに従っていた自作自演なわけで、
それが今回大きく予測を外している。
外すこともシナリオのように思えるが、俺にはどうもシナリオ自体がおかしかったのではと思えるようになってきた。
そもそも、911事件が世の中では不信扱いであり、
その後のブッシュ政策が当たりのように見えて大外ししたと評価されている。
ロスは世の中を甘くみたのではと思えるし、それがオバマの結果なら
この先を考えるのは怖いのでやめたい。
来年にかけて、ドルが再び売られる展開に入るなら、これは厳しいことになるような予感がする。
583紅勝香:2008/11/11(火) 09:31:01 ID:tPFchB3y
かもさん、キャリーのことだが円も金も理論は同じだよ。
どちらも低金利で貸し出す相手が存在しているってことだ。
円も金も投資目的に使われているはず。
円を貸す日本の銀行、円を売り資金を調達するわけで、
金を貸すどっかの銀行、これは中央銀行になるだろうし、
そんなに金をもっている中央って米国以外にない。
だから、FRBが故意に金ショート戦略にしていると考えるべきで、
それはユダヤの意思なわけだ。
なぜそうしないといけないかについて、
やはりシナリオがおかしくなっている気がする。
原油を高騰させたタイミングが悪かったということだ。
だから抑えないとユダヤ自体がやばくなるってことね。
だから原油に連動するものをショート誘導しはじめた。
為替を含めてね。金利政策なんてのをみても、それは明確に感じる。
銀行間融資問題については政府保証以外に方法は無い。金じゃない。
そもそも銀行が金利を生まない金に投資する意味が今の世の中には無い。
金のショートを止めないのは銀行間の話じゃなくて、俺はインフレ抑制と思う。
金利政策を含め、為替の調整にもなっているのは事実だし、
金がドルに逆連動しているのであれば、金が下がればドルが上がることになる。
今、年末までドルは持ちこたえないといけないからね。
だけど、どこまで金があってショートが続くのだろうか?
金ショートはインフレ抑制を含め、色んな意味があるんだろーと思うが、
それは裏を返せば、金融市場の内容が相当悪いってことだよ。
金キャリーのレートが上がるとき、極端なインフレがくるよ。
その時期はユダのみ知るってか。
銀行間の問題は、とりあえず極端な金利低下誘導と政府資金注入に頼るしかないね。
584すまそん:2008/11/11(火) 10:13:15 ID:yZH7cm3Y
これから企業売却が加速しそーだが、経済失速で環境が悪く簡単に売れないだろうし、投げ売りの展開になるのか?
585カモノハシ:2008/11/11(火) 21:19:38 ID:X7HuTaU8
企業の投げ売り
国内なら外人受け入れ専門旅行会社がほしいカモ。ウィークリーマンションや民宿とタイアップして、思いっきり日本の庶民の暮らしや農村・漁村の素敵な料理や祭りを楽しんでもらう。欧米人は長期滞在で、文化を楽しむ。アジアは、お買い物を…情報提案型企業。ダメ?(´A`)
金キャリ・円キャリ
サンクスです(笑)
『雀百まで踊り忘れず』でしたっけ。と考えていましたが、インフレ抑制はいまの時期大切なんですね。
でも、何故ドルの維持は、年内でいいんですか?来年は小浜氏に変わるから?
1・2・3!さんの警戒警報は年末だし‥

金もプラもーーーでしたね(苦笑)ボックス相場から段ボール相場になるんでしょうか?
586カモノハシ:2008/11/11(火) 22:38:10 ID:X7HuTaU8
みんな青字。
NY金、今ごろ盛り上がってる筈なのに…もうダウ盛り上げる気力がないの?
グス。。゚゜仕事の金属発注しちゃった(-_-#)
5871・2・3!:2008/11/11(火) 22:41:32 ID:O5W9Ztnb
金とプラはチャート的には試される形です
ここで再び抵抗線を超えられず下げるのか、そろそろ答えが出そうです
それはユーロにも言えます
金キャリもリスクが大きくなってきましたので、この状況では新規にキャリを組むとは思えません
ドル崩壊は多分ですが各中央銀行に大きなダメージを与えるのです
守りたいのは各金融機関ではなく中央銀行なのです
中央銀行も銀行であり、意味なく紙幣を刷れないわけですから、各中央銀行のつながりが切れる時がロスの最後なのです
そして年末が近づいています
今回は外国もクリスマスどころではなさそうですね
日本は米国に従う戦略を続けたいようですが、米国はすでに日本のお金を頼りにしていないように思えます
米国は中国にシフトしてきたのではないでしょうか?
日本が頼る性質なのは、昔から年功序列の社会主義的社会でしたので、
誰か強い者に従うことが居心地良いのです
その強いものがいなくなると日本はどうなるのでしょうね
言いなりになっていたのに指導者を失い何もできずに、最後は鎖国のように思ってしまいます
日本らしい選択に思えます(笑)
さて、来年にドルが崩壊しても良いかについてですが、崩壊させたくなくともカードが無いのです
金利もゼロに近くなり、金持ちも無くなり、国債リスクも高くなり、金融が急回復する可能性もない
GS株価の急落がロス崩壊を予測している気がするのです
支えるだけの資力の限界では、それを中国に助けていただこうとでも思っているのではと考えています
588すまそん:2008/11/11(火) 23:53:55 ID:yZH7cm3Y
最近のダウと金は同じ方向に動いてるなぁ。
夏は逆だったのに。
589紅勝香:2008/11/12(水) 09:14:25 ID:a0ca2iyh
ユーロドルはわからんでもないが、ダウの動きがよくわからん。
基本的に戻りで売られる水準に見えるが、ドル高をどう評価しているんだろーね。
貴金属はパラが戻りチャートだっただけに、原油の動きが予想外。
多くの商品は持ちこたえていたようなチャートだったが、
原油の売りでしかけたか、その前に為替誘導をしているよーな気がしている。
ユーロのチャートブレイクを故意に潰されたような、そんな感じなんだよ。
ユーロはドルのために犠牲になろうとでもしているんだろーかって動きだね。
ドルが戻る意味も無いが、今年は年末乗り切るのにドルを上げとかないと
BIS規制の基準で厄介なことになる銀行が多いのか、
123さんの言っているようなことになるのが嫌なのか、
いずれにしても、実態で価値が無いドルを何とか維持しようとしている
強い意志を感じるよ。
この反動が来なけりゃいいけど、オバマに代わったとたんに何かが起こるなんてのは
やだなー。本音。
>かもさんへ
最近痛感していることなんだが、相場は常識のある人が常識で考える方向と反対の動きをしているから、
気をつけよー。
だから、銀行や機関投資家といった玄人まで大きく損失を出すことになる。
なぜか、皆方向が同じなんだよね。
解りやすいのが逆に命取りの道を歩むことになっている。
落とし穴。「まさか」って坂の途中なんだろーね。
590紅勝香:2008/11/12(水) 10:33:52 ID:a0ca2iyh
来年、オバマになって米国は復活するのだろーか?
政府による企業救済も限界がある。
それも、デカイ会社ばかりになっているし、デカイ会社がギブアップだし、
どーなっているのかって思う。
GMに至ってはバフェットも見捨て、ロスもロックもどうしようとしているかも不明。
その前にオバマがどうしようとしているのか不明。
もしGMが来年初にギブアップしたら、株暴落ドル暴落ってのが普通に見えるんだがなぁ。
中国が手を差し伸べないから政府支援しかないのかもしれんが、
やらんだろーな。だって政府もすでにカネないもん。
昔、米国政府が財政破綻したときに、ロスは助けて今のFRBが出来た。
でも、今回はロスも救えない規模まででかくなったんじゃなかろーか?
バーチャル金融の破綻って気がするんだよねぇ。
日本は鎖国したほうが良いと思うんだがなぁ。
591紅勝香:2008/11/12(水) 11:29:10 ID:a0ca2iyh
中国が内需拡大に動くのか?
インフラ整備で一度大きくした組織や体制は、
完成後の維持が大変になる。
外資もなんやかんやでインフラ整備に入りたいから、
元が国際通貨の仲間入りになる。
中国は世界を引っ張りたいのかね。
あの国が世界一になるのも、危ないように思えるんだよ。
もともと、英国は米国を使って資本経済を広げたが、
その中で中国やロシアは否定していたからな。
その否定者に世界をゆだねるとか思えないんだが、
使われるほど中国も馬鹿ではないだろーし、
日本のように服従なんて絶対にしない国だよ。
何が起こるのか不明だが、中国の株価が反応しないのは、
中国人民自身が中国政府を信用していないって事に思えるんだ。
こんな国なんだけどね。どー思う?
592カモノハシ:2008/11/12(水) 13:32:18 ID:CzXtgRrg
紅さん、サンクス(笑)
多分、全然わからないのに商品先物やってる時点でかなり非常識(泣)
とりあえず、非常識に磨きをかけるよう鋭意努めます(笑)
18000円→12000円
タロちゃん、いつ辞めるのかな?こんなトッブ、海外に見せたくない。哀れなピエロ@世界の会議‥次もいないみたいだし?
誰も出席しないほうがいいや。後オバマに会ったなんてはしゃぐお笑い芸人も(恥)
よって、仕方がないので自主鎖国に賛成(`∀´)
中国って、一体何を求めてるの?―世界の大国?リーダー?
二種の人種―共産党員と非共産党員。漢民族と非漢民族。
漢人の共産政権は、↑のグループでの厳しい階層社会と、周辺に同化政策(何となく植民地政策みたいにみえないですか?)をしいていますよね?
世界が共産政権の中国を認めてるけど…今後国が豊かになったら、国民の不満が爆発することはないのかな?

‥国が発展する段階で、一次産業を二次産業が凌駕する時があるそうですね。
中国はその段階を経ないで(農業大国のまま)、発展を続けているそうです。これのもつ意味がわからない‥と患者さんに言われました。わたしにはもっとわからないんですが(゚x゚)
593紅勝香:2008/11/12(水) 15:32:18 ID:a0ca2iyh
投資は非常識が良いのかもしれんが、商売は常識が良いんだよ。
かもさんの商売は常識で考えるのがベスト。
こんな記事が出ていたが、日本人って実は投資より商売としての目は良いのかもしれんぞ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081112AT3K1200A12112008.html
10月のプラチナ販売量が最高、価格急落で個人動く 田中貴金属

東証まで株式会社化させられて、海外の言いなりの気がするが、もっと日本は自信を持ったほうが良いと思う。

中国なぁ、デカイ国はコントロールが難しいからね。
中国を認めているのは、実は資源(見つけてないだけ)があったり労働力があったりする。
金(カネもゴールド鉱山も)があるってことは大きい。
ただ、この国が農業なのか工業なのか産業なのか、でかすぎて何をしたいのか俺にはわからん。
それと、日本は米国を良くみせ、中国から距離をとりたいってのを
マスコミが誘導しているところがある。
日本の戦略は今だに米国御願いなわけで、中国に日本が近寄るのってシナリオを書ききれていない。
だってさ、日本は製品輸出国であり、中国とはライバル関係なわけで、
大口のお客さんはやはりカネ使いの荒いアメリカさんなのだ。
中国の民族問題は俺には難しすぎる。
その前に日本を何とかしたいけどねぇ。
日本の偉い人もブッシュみたいに見えるんだよ。
どこでオカシクなったんだ?
5941・2・3!:2008/11/12(水) 23:39:33 ID:foFDM5sU
アメリカ再建はオバマ氏の理想のようにはいかないでしょう
どこの国が支援するのでしょう
日本政府はアメリカと親交的立場をとっているため、日本国民も米国は兄弟のように見えていると思いますが、
他の国はそろそろ迷惑の表情を出してきました
ここで世界の主導的立場を継続できるように思えません
ではどの国が良いのかですが、中国は内需政策で国として意思を固めたように見えます
しかし、政治国家で政治家だけが決意しても駄目で国民の意思は日本同様に世界を支えるといった事は考えていません
米国の場合は企業家が努力と能力で富を得ることで世界への責任を果たす決意があったと思いますが、
中国はそういった風土ではないのです
政治家だけではどうにもならないでしょうから、中国も役不足でしょうね
欧州も主導権が無い中で、次の世界はバラバラに動くのかもしれません
ロスの世界統一の夢はデリバティブのやり過ぎ批判の声に沈みそうです
再びユーロ失速、円高の動きですね
595紅勝香:2008/11/13(木) 09:55:22 ID:oIULS9fg
またまた不吉な為替の動きになってきたな。
円高高ってやつで、再び円キャリー解消ってか。
金利差縮小だし、しかたないにしてもヤバって感じがするんだなぁ。
だから、投資物が下がるって動きに戻ったか。
中国の場合、偉い人が俺に従え!なんだけど、
米国の場合は実力者に責任を任せるってのがやりかた。
個人がモチベーションをもって頑張った為に経済が発展したのは事実だね。
しかし、米国は個人プレーが行き過ぎて制御不可能な状況にある。
かといって、中国みたいなので経済が発展するのかってのは疑問。
人のモチベーションが維持できるのだろーか?
ユダの言う自由ってのが、米国ほど中国には無いから利用できないような気がする。
かって、ソ連が崩壊したように、そこにも問題があるよーに思えるんだ。
でも、アメリカでは世界の主導権を取れないだろーし、中国が何が出来るかって事か。
株は駄目だろーし、どこかでキャリーの限界が見えたときに、
再び原油上昇から商品への資金シフトとみる。
個人は金やプラの現物に人気がくると思うけどね。
596紅勝香:2008/11/13(木) 12:55:03 ID:oIULS9fg
原油もユーロ安から貴金属と同じように売られているが、
ドバイが50割れになってもドル高円高要因だから、
どこかでドル安にUターンするはずで、
大きく動きそうなのはオバマ政権が動いてからだと思う。
だが、原油もドバイは50をキープすると思ったが、
プラの時と同じで仕掛けなのかって思うよ。
597紅勝香:2008/11/13(木) 13:03:41 ID:oIULS9fg
タイ産のコメとイラン産の原油を等価交換、貿易金融まで破綻してきて物々交換になってきたか。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081113AT2M1301D13112008.html

刷りまくったカネはどこに消えたのやら。
やはりドルは崩壊するんじゃないかな。
そうなると中央銀行もピンチで、これは恐慌時も経験しなかった金融崩壊、ロス崩壊になるんだろーか?
それくらい、架空マネーが増大しすぎたのかもなぁ。
円キャリーが納まるまで、商品は上がらんか。
598カモノハシ:2008/11/13(木) 13:56:58 ID:yeLiubKB
昨日のレス
常識(^O^)‥でも、わたしの常識はあなたの非常識カモ(笑)です。
わたしの場合、上手く意思疎通がはかれない相手とは仕事したくないや。商売する側がお客さまを選り好みしてはいけませんね?

商品はガンガン下がっていますね。消費者としては\(^o^)/
599カモノハシ:2008/11/13(木) 14:17:29 ID:yeLiubKB
風邪ひいて萬年です(笑)…
米国に依存の日本なのに、日系人の割合が低いって、面白いと思いませんか?
膿をだすなら、トコトン今のうち。ブッシュの藪の中に捨てちまえ!というのは、小浜氏にとって悪くない考えな気がします‥どん底って、仕事を始める時に、米国市民に覚悟をつけさせやすいので
金融崩壊
いまの為替制度が崩壊した場合、各自適当にレートを作って、貿易をしていく…物々交換でも‥としたら、為替に翻弄されるより、経済がたとえ後退したとしても、実態経済にとっては有り難いような気がします。
ロスちゃん、Fxなんて作って、為替で遊んじゃいけなかったんですよね?
ロス支配下の中央銀行を各国政府の支配下におく…これがベストウェイ?でも、沢山の根をはり、利権も抱える彼らが「ハイ、そーです」かなんていうわくないんでしょうね?
(`ε´)
600カモノハシ:2008/11/13(木) 15:17:36 ID:yeLiubKB
(^O^)
無意味に 祝600
601紅勝香:2008/11/13(木) 16:20:54 ID:oIULS9fg
多分、ロスは世界制覇なんてデカイ欲を言わずに、どっかで妥協していればよかったんだよ。
ロスの成功を自分達もと考えたやつらが多すぎたってことだろ。
為替もFXから動きがおかしいし、最近はCFDなんてトンでもないのが出てきているから、
投資者が死亡するようなものが簡単に身の周りに出てきた。
やはり投資というのは、商売のところに資金を必要とするものへ、資金を供給するというだけで良くて、
金融は本来は公共性の1番高いビジネスなんだよ。
それを金儲けにするなんてのは本来はご法度だね。
経済と投機を同一線上に持っていったのは失敗。
市場を大きくするために投資を集めたのも失敗。
なんでも市場の大きさにあった妥当な容量ってのがある。
明らかに経済規模を超えたカネが動いたんだ。
病気の治療も同じだと思うんだ。ビジネスも本当は儲けを考えちゃいけないんだろうね。
やはり宗教の多くが否定していたカネの魔力ってのは理解できるよ。
最後は破滅か。
もう、狂った市場は簡単には修復できない。
中央銀行はどこまで耐えられるんだろー。
オバマが悪いとは思わないし、米国国民も今の政治を否定している。
戦争もいやだろうし、借金返済も嫌だろうね。
すでに米国の財力は無い。国際影響力も最悪。
ドルを崩壊させて最後は借金チャラ?それでも借金は残るだろうから、
やはりブツブツ交換基本の地方経済ってのが、この後10年なんだろーか。
日本は鎖国すれば生き長らえると思うが、輸出企業は致命傷だろーな。
それでも世界規模の最悪な崩壊の影響は軽微なんだろーと見る。
かもさん、風邪?
風邪には睡眠が重要だよー。
金融にレバレッジというウイルスが入ったのなら、レバレッジを排除するしか救済は無い。
602紅勝香:2008/11/13(木) 18:16:17 ID:oIULS9fg
色々と報道されている内容を見ると、どう考えてもドルの高値維持は長く続かないように思える。
ドルの代わりになる通貨となれば、貿易黒字国=円や元と考えるが、それも力不足だろう。
当面は円が買われてしかたないと思うが、その前にドルについて、現状の米国金利と財務悪化より、
国債が売れるわけがないから、財政破綻も時間の問題になる。
やはりドルは下落、円が買われるのがこの先も見える。
元も今の水準では駄目。円は高くなって日本企業が赤字から崩壊の絵。
ユーロも下げ基調となれば国際的な通貨がない。
こんな状況で貿易がやりにくい状況が続くのか、金で決済してしまうのか、
それも難しい中でブツブツ交換が確実だから、大阪商売人がよくやる現金払いってのが、
現物交換ってのになって流行りそうだ。
そうでないと、この状況を改善するには、ユダによるウルトラC、念願の世界統一通貨ってのが考えられるんだが、
その強烈な保証や発行する機関があるんかいなって思う。
財源無しなのに通貨は発行できんしね。それも金持ち金余りのところが主体にならないと無理。
こーいった話をそろそろしないと、来年にはドル崩壊ってことになって、トンでもないことが起こる。
だってさ、さっきも言ったけど国債売れんし、売ろうとするなら金利ボートーになって銀行や企業が潰れるし、
何にも出来ない最悪な状況に入っていることを認識すべきだろうね。
だから、123さんがプラや金の現物持っているってのが正解なんだろうね。
603紅勝香:2008/11/13(木) 18:32:30 ID:oIULS9fg
金融サミットっちゅーか、IMF
明日からだっけ?
オバマ出ないとか騒いでたやつ。ブッシュ出たいってやつ。
ブッシュも国際的に駄目オヤジにされているし、国連も乗っ取られたし、最悪大統領だな。
金融サミットではどんなの出して来るんだローと思いつつ、本日の為替の動きって
実はそれに非常に関係していたりするんじゃないかな?
もし、世界統一通貨ってバカなことをするんなら、
その時点でドル崩壊、最悪の展開になるだろーし、微妙だね。
ドル崩壊なら、金とプラが暴騰、ついでに原油も商品も暴騰。
だけど、円も暴騰(笑)
そーなると、金やプラ買ってもしかたなくて、円で当面は持っているのが1番なんかね?
って思えるんよ。
604紅勝香:2008/11/13(木) 18:54:17 ID:oIULS9fg
タイミングいいって言うかさ、自作自演なんだけど、
このGSの発表って怒っている投資家が多いのではと思う。
発表前に仕掛が入ったし、こういったカラクリが全てなんだよな。
つまりだな、ドルをどーしても年末は上げときたいってことだし、
今年は金は絶対に上げさせないって気力を感じるよ。
だが、最近のGSは実態と逆のことになることが多い。
それも金融サミット前に出すかね、こんなの。
ここ、ポイントね。何かが裏であるってこと、よろしく。

米ゴールドマン、金相場見通しを引き下げ
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-34884220081113
605カモノハシ:2008/11/13(木) 19:54:17 ID:yeLiubKB
(=O=)マスクして、こんなになっちゃった!「こ・ん・ば・んは!森進一です」がいまのとこ、上手です(笑)

金融は公共性の高い‥
そうですよね(笑)だから元々、尊敬される仕事だし、経済を見通せる、魅力ある職場だったんでしょうね。
うちはいつもニコニコ現金決済ですが、大きなとこはそんな訳にはいかないでしょ?だから
商品先物も最初は同じだったんでしょうね?
マーケットとして、値付けって、絶対に必要な部分。日本の場合、金融資本主義に最初に染まったのかもしれませんね?
以前読んだSAGIというネット小説の最後に、SAGi=secret area of gouernment insuranceという言葉が出てきました(第60話)
役人は、問題点を分かっていて必要悪として放置していた。これも真実だと思います。
フラットな社会では、影の闇の部分にも光があたるといいですね(^O^)
606カモノハシ:2008/11/13(木) 20:07:11 ID:yeLiubKB
ブッシュはイラク戦争の時点でダメ男クンでしょ?TVドラマでも、遊ばれてたし‥タイトル忘れちゃったけど(>o<)
GS様様って、印・中・日のみなさんは考えてるんじゃないかな?インドは装飾品や婚礼用。中国は政府転覆時緊急脱出用持ち出し品に
日本は価値のある他のものが見当たらないから(笑)なんていったって、黄金の国ジパング(^з^)-☆

中国は金持ち≧政府要人でしょ?金持ちで、海外をみている中国知識人って、言論・思想の自由な米国に移住したいって人、多いんじゃないかな?台湾の扁前総督?だっけが逮捕されたのを見て、そう思ったんですが‥
607カモノハシ:2008/11/13(木) 22:54:52 ID:yeLiubKB
世界統一通貨
[email protected]

世界統一政府!
地球防衛軍?
608カモノハシ:2008/11/13(木) 23:30:03 ID:yeLiubKB
1バンコール
http://tanakanews.com/
訂正しますm(_ _)m
6091・2・3!:2008/11/13(木) 23:48:58 ID:mSVgmYr4
世界統一政府は世界統一通貨からというのがロスの願いですが、
現実はロスに対する反発が大きくなって、反英米=反ロスになっているように思えます
世界統一通貨の前にアジア統一があるべきでして、それも出来ない中で世界統一通貨は無理に近く、
それならば金本位の復活が一番に思えます
しかしながら、それは非効率なために行えないでしょう
何らかの決済用電子マネーという手段もあるのですが、IMFであってもそのコントロールは難しいでしょう
ドルは過去に2回失敗し、この3回目は復活のシナリオがありません
通貨は残ると思いますが、金融ルネッサンスも有りと考えます
通貨を支配するものが経済を支配する、この欲がある限り、通貨統一は難しいでしょう
610紅勝香:2008/11/14(金) 10:54:23 ID:+4rHLB0A
市場って面白いもので、今回は金融サミットになるが、そこへ期待を込めて指数や為替が動いている。
つまり、プレッシャーを与えている。
日本は10兆円の資金を出すとか言ってるけど、MUFGでも1兆必要なのに世界規模からしたら全く足りない。
それでも精一杯の話なんだろうと思う。
今の為替は表面的なファンダメンタルに従わない。
厄介なのは、誰も実際の資金の流れがわからないというのが為替なんだね。
証券市場の場合は出来高で想像がつくんだが、デリバと為替は水面下取引だから全体をつかみにくい。
不透明性ってやつで、これが今回の金融問題のガンって事だ。
レバレッジがどのような形で効いているのか、つまりリスク量の把握が重要で、
もしそれを把握しているなら、ドル崩壊は中央銀行崩壊までのインパクトになる可能性があるという意味だ。
だから、金融サミットに過度な期待をもたされているんじゃないかね。
611カモノハシ:2008/11/14(金) 12:51:25 ID:Vmy+jDbk
金融サミット
『市場は期待をこめてプレッシャーをかける』って、報道はあんまり期待をしないで、米の住宅救済しないとダメよというコメントばかりなのに‥面白いですね?
日本が不景気だった時と、市場の低迷期はぴたり重なり、輸出も比較的安定していたので、10年かかり復興した、でいいですか?
もしそうなると、日本が海外に発信しようとしている方策はダメなんじゃないか、と。

金本位制
もし復活したら、中国の天下?そもそも何故金産出大国、南アが中央進出できなかったのか‥わからない(;_;)
612紅勝香:2008/11/14(金) 13:24:51 ID:+4rHLB0A
南アも南米も、資源のあるところを政治的に抑えるのがロスのやりかた。
支配しているからなんよ。イラクみたいに民間を国有化するならミサイルがくるからね。
軍事と商売が密接に絡んでいるわけだね。
南アなんて、殆どロスと英国が仕切っているじゃん。
アパルトヘイトを作って、それを自由にさせたのだって裏がある。
日本の10年の復興だけど、元に戻っただけに思う。
日本式のやりかただと、金利をゼロにしないと駄目だから、そんなことをロスが許すわけがない。
10年で復興できたのも、中国があったからだよ。
技術(目に見えない)の輸出があった。
あれが無かったら、苦しかったんじゃないかな。
今の米国の救済方法、そんなの金のある日本や中国が救済するしかないじゃん。
だけど、日本は二歩進んで一歩半下がっている。
そろそろ、米国依存から抜け出さないと駄目だってことを政府が認識すべきだろーな。
613カモノハシ:2008/11/14(金) 13:43:44 ID:Vmy+jDbk
政府?
世論に押されて減額した救済金。やめればいいけど、面子が立たない?でも、世論に一定の効果があったことがわかった!
今後、耐米(!)追随大好き団塊世代が後退をしていくと、日本は大きく変わる気がする(笑) どうでしょ?ロスは日本のどんな政治家を取り込んだ、または取り込もうとしてるのでしょう?
英国
諜報機関が素晴らしいのでって、聞いたことあるけど。アパルトヘイト‥俄かに信じらんないカモ
金本位にしたら、逆に次の帝国・中国に世界はひれ伏さなくちゃならないかもしれませんね?
614紅勝香:2008/11/14(金) 16:01:50 ID:+4rHLB0A
ロス、どーするんだろー。FRBの貸し出し額といい、米国の財政赤字額といい、とにかく破綻させないは解ったが、
再生するのかについては大きな疑問。
さらに戦争のシナリオもオバマになって不明。
イラク撤退を含め、オバマが約束したことを実行したら、今までのロックのシナリオもおかしくなる。
ロス、ロックともにピンチ!
英国はすでに経済での優位性は無い。昔に戦争やりまくってカネを使い果たしている。
米国は環境は良かったのに、国民(中流階級以下の事)が罠にはまって抜け出せない最悪の状況。
金本位はできんと思うが、それでもブツブツ交換の1番の原則でいくと金になる。
問題はメッキ物かどうかってのがわからないこと。
だったら、米等の穀物、原油を含めた商品自体の見直しになりそうなんだけど。
それがあれば、とにかく生きている分には問題がない。
南ア、資源国なのにね。昔とは違うといえ資源には悪が寄ってくる。
アングロアメリカにデビアスといったロスの植民地みたいなもんじゃないか?
アパルトヘイトを誘導し、国連(怪しい)による介入による解決、如何にも自由を売りにしたような
裏の裏がありそうな、そんな世界なんだよ。
奴隷は自由にすればモチベーションがあがって、さらに働くからそれを利用するってのが、
裏家業の教えなんだね。
人権問題ってーか、民族問題や宗教問題すら解決できないのが人類なわけだよ。
中国は世界の中心になる力はあるのかもしれんが、その決意ってのが?かな。
日本のように、最初っから小さい世界で米国依存症になっている国とは違うように思うが、
世界に通用するだけの、世界のリーダーとしての技術力があるかって部分が問題なんだね。
これは実力主義にしないと無理な分野だし、今の中国は単なる生産工場にしか見えない。
物はつくれるが、物を開発できない。物まねでできた社会なんだよ。
この部分で米国の補完にはなれない。
615紅勝香:2008/11/14(金) 16:19:54 ID:+4rHLB0A
ユダっちゅーか、ロスはレアメタル市場を仕切っている。
何故かっちゅーと、レアメタル供給の殆どは南アであり、その他がロシア。
経済に必要なものなんだが、当時はソ連で資本主義諸国と対立の立場にあったから、
南アが資本主義国に対してビジネス上有利な立場にあるわけよ。
だから、英国白人っちゅーか、ロスね、が独占特権で好き勝手していたわけ。
資本主義国はレアメタルが欲しくて口出し出来なかったし、アパルトヘイトによって、
白人は黒人を奴隷のごとく法的に扱えた。
黒人は市場を仕切る白人に逆らえない。
国連が出てきたタイミングってのが、ソ連崩壊後になる。
ロシアからレアメタルが供給されるようになり、南アの優位性は消え、制裁によりアパルトヘイトは終わったんだ。
そーいった国が南アなわけだから、今だに自由にさせたくない支配者の意思がある。
最近、レアメタルが中国からも出てきたから、このあたりのややこしいロスやロックの関係がどーも裏にあるんだよ。
レアメタルを仕切ることが世界経済を仕切れることを南アで知ってるからね。
やはり、レアメタルは重要だってことなんだ。
6161・2・3!:2008/11/15(土) 09:19:46 ID:iQyFrsKi
南アですか、最近はメタルの生産効率が悪いため、昔のようなメリットは少なくなっていますね
国として産業を発展させる方法があれば良いのですが、今だに白人優位の状況でしょう
この優位性というのは、教育レベルというのがあるのです
ユダの戦略の一つに教育があるのは、それが力であると認識しているからです
本日のNYの動きも連日のように上下の激しい動きですから、まだまだこの状況は続きそうですね
617カモノハシ:2008/11/15(土) 11:14:41 ID:P7wyxySz
おはです!‥皆様、みかんと柿とゴロゴロうがいで風邪ひかないでくださいね(笑)
‥今まで見てたものって何?ってくらいです。ユダヤは世界を動かしてきたんですね‥
資源国が今、その価値をマーケットに反映されないのも、今後減退に推移しそうな日本が異様に高い評価?なのも、ユダヤの民の情報操作 なんですねsigh
ユダヤとそれを取り巻く白人にとり、南アのことも、植民地発想から変わってないんでしょうね。

^@^沢山寝たら風邪改善しました。サンキュ(笑)
6181・2・3!:2008/11/15(土) 19:51:42 ID:iQyFrsKi
かもさん、風邪復活オメです
風邪予防にマスク、威力あります
日本ですが、私は年末に一度売られると思っています
多分ですが、その前に仕掛けがありそうな気配を感じているのです
来年より株式の電子化が始まりますが、そのために株式分割を行う大企業がいくつもありますので、
一時的に売却出来ない期間が存在するのです
いつものことで、そのようなタイミングは狙われます
今回の原油価格の下落率も正直申しますと、短期での値上げ幅と値下がり幅的にみて、
価格操作的動きとしか思えません
需給がこの1年で数倍変化したように思えないからです
情報操作を含め、不思議な現象でして、弱いものは群れをなすのとおりでして、
群れごと一匹狼に襲われるのです
強いものは自信があるので群れになりませんが、金融も同じことなのでしょう
本来は資源国が復活し経済を支えるべきなのですが、
資源国は支配ゆえに裕福にならないという昔からの方式に従い、
この先も支配者=資金提唱者に従う発展になるのでしょうね
カネは使い方を間違えると悪魔になる、資源も同じなのでしょう
619カモノハシ:2008/11/15(土) 22:24:40 ID:P7wyxySz
いつもながら分かりやすい解説、ありがとうございます *^_^*
今G20が開催されていますが、EUの強い意志を感じます。ユーロという統一通貨を作った自信なのでしょうか?
それとも米国の金融バブルに参加し、結局崩壊の際に巻き添えを喰らうという憂き目にあった怒りなのでしょうか?
中国の内需に米債をあてるんじゃ?というコラムがありましたが、何となく、そ〜カモって(笑)
米国は裏庭と呼ぶ南米ばかりか、本当に多くの敵を作ってしまったと思います。
今後この教訓が活かされるなら、先物市場はまた大人しい流れになるんじゃないか?と考えていましたが、そうはならないようですね(-o-#)
日本売り!‥基本的に株をインフレヘッジとして長期で考えるものだとしたら、この機会に日本人が上手く利用できるようになると嬉しいです。‥いい業務内容で配当利回り高いとこ、あるんですものね!
620カモノハシ:2008/11/15(土) 22:38:52 ID:P7wyxySz
マスク
新型インフルエンザの対策がアスクル君(企業向け事務機器通販)にもでていました(笑)マスクも、世界のどこかで発生したら、あっという間に売り切れちゃいますね?
厚労省の勧めに従い、マスクと風邪薬、籠城用食料を仕込んでおきましょ(笑)
6211・2・3!:2008/11/16(日) 14:09:30 ID:bc4yeW9J
米国は今回の件で世界を相手に相当な迷惑をかけたと思います
反米感情以上のものでしょう
ブッシュ政権の911事件が全ての失敗に思えます
株は確かにインフレヘッジですが、かもさんは一箇所間違えています
確かにインフレ(経済成長が背景にあるもの)には強いのですが、
スタグフレーションは株はボロボロになって、この場合は商品が強いのです
ただ、株の中には良いものもありますので、見つけるのも面白いと思いますが、
今の市場の資金を吸収できる規模ではありませんので、マイナーになります
ユダと中国ですが、金価格を支配するものとして
金産出で中国の位置が世界トップになっている現状では中国に力を入れて
上手くやっていく必要があるのです
この先、金が再び世界の中心になるのであれば、中国はアヘン戦争での敗北から、
やっと復活できるのかもしれませんね
少なくともイギリス貴族というのは今だに厄介ですよ
力が無くなったのに、復活を夢見ていますし、執事(一種、奴隷に見えます)のように
人を従わせる契約のようなものを交渉力で勝ち取ろうとするところがあります
汚い事は自ら行わず忠誠を誓うものにまかせる。
それが王国の文化というものなのです
今だに力は無くとも王の強い意志だけは健在なのですよ
神の思想もその一つです
悪魔は天使(神の僕?)の一人らしいですが、神にも死神とうのがいます
悪魔と死神、役目は違うのですが共に意味があるのです
どちらが強いのでしょうね
622カモノハシ:2008/11/17(月) 03:47:19 ID:W/wPAeC1
こんばんは(-.-)zzZ
株とインフレについてのご指摘ありがとうございました‥紅さんが5000え〜んと叫んでましたが、ものすごく暗い未来が見えてらっしゃるんですね。
中国
橋本元首相に美人中国人スパイの噂がありましたっけ。中国も英国に負けない位の謀略の国では?
誇り高い漢民族が、満族の王朝でのアヘン戦争をどう考え、又洋鬼と呼ばれた英国にどのように処していくのか、わたしにはわかりませんが‥
中国はオリンピックを終え、資源国で一次産業が充実したまま、二次産業を発展させ、
自信に満ちあふれてる気がします。このアドバンテージを活かして、素早く地歩を固めたいんでしょうね?
貧しい他民族は100円ショップの商品やなんかを大喜びする筈だし、金の産出量や為替もいじれる気がする‥(シロートの浅知恵)
だとすると、狐と狸の化かしあい?それとも一枚上手のユダヤの掌で転がされる?
悪魔と死神
Wikkiに相談(笑)
悪魔が邪教=異民族=チャイナ?
英国神の高位の死神は米国?
わっ?ホント?
623紅勝香:2008/11/17(月) 09:35:23 ID:RhcRWlAI
株が上がる時は企業に生産によるビジネスモデルが3年以上継続できる根拠が明確にある時になる。
最近問題になっているのは、ゴーイングコンサーンっていう言葉なんだが、
根拠もなく企業は継続できるとう甘い考えが根幹にあり、カネは返済できると勘違いして借金して管理する方法になる。
しかし、企業は継続できる可能性が難しいと解ったときに、借金が致命傷になる。
今は借金のためにカネが必要となっている企業が多く、そういった時というのは
企業経営が否定されるため株は売られる傾向になる。
だから、この資本主義的に都合の良い考えが根底にある借金社会ゆえに、今の株市場は低迷すると見る。
もう一つ理由があり、どこかで原油が高くなると思っている。
通貨不安定は原油生産国にとってもリスクなんだね。
原油が今までみたいに効率よく供給されるようには思えない。
特に通貨否定なら原油は上がる。
これは企業活動にとってマイナスだな。
中国は指導者次第ってところだが、民衆の意見に聞く耳持たずってのが気になる。
そういう国なんだが、人民は従うように教育されている。
恐怖政治ってのに近いのかね。
まーね、金と人という生産の必需品が十分にあるから上手く使って欲しいと思う。
死神は人の死後の形をしている神だから英国だな。ロスか?
神自身が意思をもって生死をあやつるわけだし。
悪魔はユダヤ教ではユダヤ以外を指しているみたいだが、宗教からすると
カネのことなんだろーな。
人民側にある欲という悪の心の象徴に思える。カラスのイメージ。
ユーロの下げスタート、スゲー。
624カモノハシ:2008/11/17(月) 14:01:28 ID:W/wPAeC1
。<゚@゚>。三年後
わたしにはどーなってるか、想像もつかない。‥すまそんさんが一番計画的な気がする(笑)
会社を担うひとは、雇用を考え、会社の存続をにらみ、大変ですね(他人ごと(´A`))とはいうものの日本の会社は脱借金体質、でしょ?
原油
枯渇するかも!が前面に出せるなら当然上がるんでしょうね?っていうか、アラブは美味しいものの味を知ってしまった(笑)
それに上がるだろ〜なっていう共通認識も上げるのを手伝うのですか?
625すまそん:2008/11/17(月) 15:24:47 ID:Q6P1IaMo
呼んだかい?
借金しなけりゃ、三年後も大丈夫だよ。
日本は質素な国なんで、米味噌たくわんで十分に生きていけるよ。
今は現金蓄積中。
626紅勝香:2008/11/17(月) 15:51:57 ID:RhcRWlAI
面白くない相場だよなぁ。
もっと為替が動くと思ったがね。
やっぱり実力は別として、現状ではドルが中心の金融社会だから、
誤魔化しきれればって状況か?
スポットもフォワードも、ドルが基準になっているし、
業務もシステムも全てそれが中心に動いているから、
簡単に変更なんて出きんだろーし、変更されたら体力の無いご時世に
とっても辛いことが重なるし、できればドル救済手段ってのが
望まれるんだロー。
事実、ドルは各国の力で救済されてきたように思う。
この先、どーなるんだろー。
ドルを基準通貨にしたために、各中央銀行は沢山のドルを持つことになった。
それと引き換えに金が放出され、その金は米国に集まった。
その金もバラマイテいる状況だから、どーしよーもない。
627カモノハシ:2008/11/17(月) 17:06:41 ID:W/wPAeC1
>>625
当然でしょ!(笑)
だって、一番手堅そうなんだものo(^-^)o
そう。貯金に溺れて貧しい人生をおくる大金持ちを知ってるけど、すまそんさんは、きっとそんな淋しいことにはならないと思う(笑)
628カモノハシ:2008/11/17(月) 19:44:31 ID:W/wPAeC1
円安ってことは、やっぱり、腐ってもドルなんですか?
それともダイナミックに動くのはこれから?
紅さん?本当はこんなに動いちゃいけない気がするんですが‥
6291・2・3!:2008/11/17(月) 20:20:15 ID:eSJnNIKV
腐ってもドルは年末くらいまでと思っているのですが、
これを崩せるのはファンドの力です
過去に為替相場を混乱させたことが何度もあります
本来は実態と比べて実力の有る無しを評価しているようなのですが、
今回は基軸通貨を潰すことをするのでしょうか?
今の時点ではドル安になっていますが、各国がドル高誘導して介入してきますので、
まだまだ恐いです
その反面、商品の動きが為替に非連動ですから難しい展開ですね
中国の話題が出ていますが、中国が金融に参入するための一番の弊害は教育になります
金融に関して、教育はこれからです
そもそも、中国語で書かれている金融書物が殆どありませんので、
そこから考えるべきと思います
逆に言いますと、その書物が無かったために、デリバチティブの餌食になりにくかったのかも
しれませんね
日本の投資家も現物投資が多いですから、手堅い組みが勝ちになっているのが現状です
腐ってもドル、(金融の)世界が崩壊するとしてもドルなのでしょうか?
630紅勝香:2008/11/18(火) 11:23:44 ID:0QM6eZJ8
おっす。本日は曇り。
市場ってのは実態と心理っていう二つの要素がある。
実態は実力といっても良いと思うが、投資した額に見合う内容をもっている。
つまり、妥当性のある値段であるってことで、意味もなく口先説明で高くなっている場合がある。
あと、安定経済で将来を含め安心感が高い時も相場は高い位置にあるもんだよ。
もう一つは心理的要因で信頼性に問題があり、恐怖を感じるときは実力と関係なく悪い評価を受けて安くなる。
さて、今の市場はどっちなんだろうか?
心理的に安い状態と思えるかもしれないが、実は実力なんて無い状態なんだよ。
つまり、もう一つ要因があって、何らかの意思により今の値段になっている。
現状はこうとしか思えないような、俺には理解しにくい値段になっているよ。
631紅勝香:2008/11/18(火) 12:01:49 ID:0QM6eZJ8
腐ってもドルしか無い。
過去に2回ほど腐ったドルだが、復活手術により何とかなった。
だが、今回はどうなのだろうか?
基軸通貨としての条件を満たしていない。
そもそも、為替の変動が大きいことは問題がある。
通常は価格幅を抑えるように当局が調整・介入するんだが、
その金額を超える量のカネが動いているので対応が出来ていないんだ。
つまり、コントロールできない状況になってきたってことよ。
これ、認めたくないけど非常に危険ってことなんだね。
市場は市場にまかせる考えもあるが、市場を守る義務ってのが作った者にはあるはず。
それが出来ないのであれば、それは機能しないものとなる。
ドル、やはり来年あたりかね。
その前に年末、世界は越せるのか?
沢山あったお金は動きもしない残骸に代わって、
世界中に不良債権としてそこらへんに点在している。
カネが価値のないものになってしまい、
カネが無くなっているってことにそろそろ気付くんだろーね。
過剰投資しすぎたってことだろーかね。
632カモノハシ:2008/11/18(火) 14:03:37 ID:tcnSlkHA
腐ってもドル
為替の値動きが大きいこと自体に問題があるとして、米国に依存し、その影響を受けることが問題となると、やっぱり統一貨幣が基軸通貨ですよね?
もし作るとしたら、誰がどれくらいの量、そして価値の基準は何?誰がコスト負担?
と、シロートでも難しそうだなあ!って。
やはりユーロみたいに作るのに何十年もかかるんでしょうね?
それとも無理無理ってなるの?
633紅勝香:2008/11/18(火) 15:24:20 ID:0QM6eZJ8
統一通貨にすると、色んな意味で業務フローが簡単になり、効率性が上がる。
だが、その反面で発行体がどこになるかってのが難しい。
あくまで理想論上の話であり、現実には難しくって、この世界的不景気に世界通貨にテを出せるほどの
余裕がある国なんて無いに等しいから、絵に描いたもちってーか、カネだね。
英も米も駄目に決まってるし、中が世界のために動くなんて思えない。
IMFも結局は各国の都合が前面に出てきたんだと思うし、人の事なんてかまってられないって事だよ。
日本も人のことを気にする前に自分の事を考えるべきだろーな。

GMもフォードも持ち株を売りまくっているみたいだが、相当深刻そうだな。
日本の自動車会社の株をたんまりもっていたのにね。
バフェットが投資しなかった理由ってあるわけで、すでに米国自動車会社は見捨てられているんだよ。
そういった分野は中国にまかされるんだろね。
米国は金融で復活するつもりだろーが、二次産業は捨てる気なのか?
634カモノハシ:2008/11/18(火) 18:07:00 ID:tcnSlkHA
中は全然信用がないみたいですね‥どうも(泣)1・2・3!さんの『教育をしたら』‥というのに、『ムリじゃないの、彼らの辞書に信用はないんだよ』という声がありました。
理念としてグッド。でも実際はダメなら、じゃあ貿易当事者間でやるようになるんでしょうか?
紅さんの貼って下さった物々交換もいいのかも?
635紅勝香:2008/11/18(火) 20:03:41 ID:0QM6eZJ8
中は俺もどこか不安なんだよ。
それは政府の対応を見ていてなのかね。
少なくとも金融知識が世界のレベルにあると思えないこと。
ここが米国と根本的に違っている。この点だけでも金融の中心になろうなんてのは無理な話に決まってんだけどね。
中は123さんの話のとおり、金融アナリストの教育に相当な力を入れだしたのは事実だが、
そんなので10年20年のギャップは埋まらない。
だから、教育なんてのは歴史が無さ過ぎる。
教育ってのは、人としての価値観にまでいくので、各個人が本当に必要としてないと駄目だと思う。
だから、直感的に駄目なんだと思う。実行するまでもない。
636すまそん:2008/11/18(火) 21:21:42 ID:CDIWjC8b
中の役割って安い製造力に思う。
慣れない事をしたら失敗するだろな。
だけど、俺は中華料理は好きだな。
多分、それは世界一と認める。
金融は二流だよ。
637カモノハシ:2008/11/18(火) 21:24:21 ID:tcnSlkHA
金融でなく、対政府。税関関係だから。
米国の対テロ対策で輸入24時間前までに申告せよ!という法律を、中も報復のように真似したことを例に上げて‥

今まで二度も壊されてたのですね。じゃあ、再生のプログラムもできている?
死神には、再生の意味を含むことがあるそうだから。というと‥わっ!(゜Д゜;)
638カモノハシ:2008/11/18(火) 21:55:18 ID:tcnSlkHA
ところで、携帯だとスレの上下に上前次1-‥みたいな略号があるんですが、その中の勢ってなんですか?
6391・2・3!:2008/11/18(火) 23:00:16 ID:CKyzUrNO
私は携帯ではないのでわからないのですが、そのようなものが出るのですか?
中国の話が出ていますが、中国を持ち上げないと今回はロス自体も危ないような気がしています
80年前の恐慌に似ているようで、多分それ以上に深刻です
中央銀行が政府の財務を救済していたのは過去の話でして、
今は金融全体を助けないと中央銀行自体も危ない状況になっているのでしょう
ドルは腐ってしまうと中央銀行が連鎖崩壊し、金融崩壊になります
過去のドル崩壊時の再生プログラムと今回は根本的に違います
一番の違いはアメリカ自体に力が無いことです
今回、大統領が代わりますが、もし再生の可能性があるのであれば、
ユダではなく大統領次第ということになりそうです
失敗した場合は、第二の英国と同じになり、過去の繁栄となるでしょう
640紅勝香:2008/11/19(水) 10:06:05 ID:AUO3eBXs
米国の自動車産業はバフェットが見切ったとおり再建の価値無しってとこだ。
アジアのライバル企業達に対しての優位性はすでに無い。
昔はフォードとか凄い発明としたと思っているが、今の米国自動車は魅力が無い。
売れなくて当然だろうね。逆に悪いブランドイメージすらある。
国が救済したところで根本的解決になってない。
人種のことだけど、第一印象で白人はデスクワーク、黒人は体格が良くて力がありそーに見える。
得意分野があるなら、それを自らが生かすべきだと思う。
641紅勝香:2008/11/19(水) 13:00:35 ID:AUO3eBXs
年末に近づいてきたぞ。
さて、俺が最近変に思っている事が一つある。
為替の動きなんだが、ここ数日はバラバラに動くときがある。
今まではドル主導で解りやすかったんだが、何か変。HEN、ヘン。
金の動きも変。もっとヘンなのは中露市場。
中露はカネがあり資源がある国なのに、なぜ米国の影響を受けているのか?
英国がボロボロになっているのは理解できる。米国株とドルが強いのが意味不明。
中国株は内需シフトで戻すべきなのに反発弱い。
露なんて、売られすぎの意味不明。
世界で自動車産業が駄目にしてもプラもドル価値と比較した時に売られすぎだし、これも意味不明。
1番意味不明なのは、先進7カ国の力関係。
日独英米仏伊加ってやつだが、どれも駄目じゃん、中露といった資源国のほうが力あるのにと思う。
そう考えると、今週のヘンな動きというのが金融サミット前後で違うってことになる。
多分、先進国の中で二分したんだと思う。
米英(日)、独仏伊あたり。
この意味不明な動き、米英が他を裏切った(騙した)としか見えない。
米英は中露の力は欲しいのだろうが、昔に裏切っているから簡単にいかない。
日本は今の総理は意味不明な事ばかりしている。国際的に反米英の動きだから、
日本の最近のやっている事はバカ丸出しのように見える。
さらに米国は大統領が歴史的な意味を含めて代わるので、来年はとんでも金融って事になりそうだ。
ここから先は非常に難解な国際的な力関係が変わっていく事を理解しないとね。
オバマは金持ちのために動かないだろう。
だとしたら、やはりどこかでドルは潰れてもおかしくない。
米英は無視されるってことになるのか?
尚、日本はすでに無視されているのか、仲間ハズレなのか、協調性がないから鎖国の準備でもしていそーだな(笑)
642カモノハシ:2008/11/19(水) 19:16:09 ID:GkZjJaJk
1・2・3!さんのカキコの中で深刻な状態にある金融の世界はロスを長として考えた時の体制‥とすると、紅さんの仏独伊ってユーロの主体国は、目の上のコブでもあるロスの力を落としたいんだよって、読めちゃいます(^O^)(無敵のシロートのとんでも発言!)
そして、その動きの先駆けとして『世界が100人の村』『共生』があり、『フラットな世界』がでてきたような気がします(笑)
人口爆発は、いまの相場のようにクレージーです‥となると、その先に待ち受けているのは、滅亡に近いほどの人口減少?
ロスの時代の終焉=金融崩壊?、これが危機回避の人類の知恵と信じたいですo(^-^)o
643カモノハシ:2008/11/19(水) 20:40:40 ID:GkZjJaJk
勢だといつも8(人?)
昔見たら面白かったカモ。一番が少し前まで明治物産のグループ(100前後)で、今は金属相場48、ガソスレ21、ゴム12です
市況(数百)とかに較べると少ないです。
6441・2・3!:2008/11/19(水) 21:04:50 ID:rLAKt3PT
カモさんの推理は良いところをついています(笑)
現状の金融機関は、ユダを含め他人が信じられない状況にあると思います
最近は英米の話を誰も聞かなくなってきたように思えます
実力主義を前面に出しているのであれば、負け犬と言われてしかたない2国の意見は無視、
実際に力のある国同士で仲良くなりたいというのが現実でしょう
ロスの世界統一とは逆の方向に向っているようです
商品スレ、なるほどですね

プラチナやパラジウム価格は異常、アルミ価格は採算割れ、穀物も実需以下の値段?
原油も想定外の動き、これが商品相場ですが、ヘッジとして買われていた反動が出ているのでしょう
この急落でヘッジ目的が逆にリスクになっているのが現状で、パニック相場の典型に思えます
中国の発展性を考えた場合に今の商品価格は米国のことしか考えていないように思えます
つまり、商品価格は投資が背景にあったという証明なのですね
オバマ氏が投資を否定するのであれば、もしかすれば再生の道があるかもしれません
金融ルネッサンスの可能性が一番大きいかもしれませんね
645かものはし:2008/11/20(木) 00:30:32 ID:PKO7ONGS
ふふふ(笑)お世辞でも素直にうれしいかも{^0^}>1・2・3!さん
今日、高級占い師に会いました。友人が相場をやってると言ったので、彼は営業を‥(カモは占いには興味がない)
相場師は最後、勘で決める。
えらい相場師の後ろにいる占い師の役目は、相場師の心理的サポートや彼の状態が相場に入るのに適しているかどうかの判断だそうです。
むむむ。。。占い師がついたから、ひとは偉い相?師でいられるんでしょうか?

 
6461・2・3!:2008/11/20(木) 08:12:07 ID:Ku/b0TRb
最近はダウの急落にも驚かなくなりました
円高も投資先は安い企業が沢山ある米国ではなく、
中国が多いようです
それは正しい選択ですし、投資はマネーゲームではなく、
企業間関係として必要であることを再認識する時と思います
私は占い師も宗教も同じと思っています
自分が間違えた時の理由にできるからです
人は弱いものと思います
647紅勝香:2008/11/20(木) 09:09:52 ID:HWAxzoUA
そーだろーなって相場だね。
そろそろ金融サミットの分析も終わった頃で、オバマについても期待通りなのかってのも
大体見えてきたんじゃないか?
公開されていないリスクがどれだけあるか不明のデリバ王国である欧米に投資する者なんていないだろーし、
当面はこんな展開でいくんじゃないの?
そもそも、政府が資本注入するってことは、その会社から投資金が回収できないのが前提なわけだし、
そんな企業が多すぎる米国とそれに投資する米国に価値無しなのは明確。
死に行くものを延命させるコストにどれだけの価値があるものなのか、
他国からみるとその行為はわからないものだからね。
648紅勝香:2008/11/20(木) 09:36:10 ID:HWAxzoUA
日本は週末3連休だから、そろそろ仕掛が出るかね。
為替の動きが荒くなってきたし、金融サミットの効果なんてのがわからない。
年末に123さんが波乱有りと言ってるのは色んな意味がある。
クリスマス休暇前に運用担当はポジションを整理するんだが、
それを受ける流動性が市場にあるかどうかってことだ。
そんな状況だから、金融機関は入出バランスを保つために
レバレッジをかけたほう、つまり貸し出しを回収、貸し出ししない貸し渋り傾向は続く。
だから、企業は苦しくなる。だってさ、借金常識社会にしたのに、借金を否定する行動に出るわけだしね。
ここかえら先は企業が潰れる。
見えにくい金融業界の負債が見えやすい経済界に波及するってことなんだろーね。
649紅勝香:2008/11/20(木) 15:29:19 ID:HWAxzoUA
為替が95割って介入かね?
株も再び下落。これが金融サミットの成果なんだかね?
金融サミット前と同じ不安心理が出てきたと思う。
ただ、10月と今回の違いは、10月は大統領が決まっていなかったが、
今はオバマって決まった後なわけだ。
そして金融サミットがあり失望相場になっている。
つまりだな、金融サミットは米国で行なわれたが、
米国の態度に問題があったということではないのだろうか?
ブッシュはオバマに責任をなすりつけたい。
オバマはブッシュのお荷物を引き継ぎたくなくて、
今回の金融政策のミスはブッシュであることを明確にしたい。
こういった政治的な駆け引きが金融サミットをやった事より優先されてしまったのでは?
もし、オバマがそういった細かな政策事情より、
本当に米国のことを思っていたならば、オバマ自身が金融サミットに出席していたはずなんだ。
それを拒否したことが、今回の失望になっていると思う。
だったら、金融サミットなんてやんなきゃよかったんだし、
米国依存市場はどこも全滅になっているのも理解できる。
そんな中で中国市場が頑張っていること、ここがポイントだな。
金融サミット後に、中国や露の位置が重要ってことが再認識されたんじゃないかね?
それは、英国、米国のシナリオに反しているが、それが世界の答えなのでは?
FRBとECBの意見の相違なんてのも、ロスとロックの価値観の食い違いのように見えるよ。
このあたりのギャップも埋めていかないとな。
プラチナがこの水準で売られる時って、おおざっぱに言うと投資失敗資金の撤退ってことだし、
やはりファンドは駄目ってことなんだな。
ファンドの時代から、個人の時代に戻ンのかね?
650カモノハシ:2008/11/20(木) 17:10:36 ID:/4ODtOQp
個人の時代? (笑)
‥そうなんです! 為替が読み切れなくて、怖がっている担当と訳の分からない度胸のわたしのギャップ
売り玉の決済をして、SLで一枚買うか二枚買うか(笑)
→話合いの結果、決済無しの一枚SL買い。
今はファンドの手仕舞いで不安定で板は薄い。
で、今日の会話。
今後WTIの原油はドバイやロシアに移ることができるのか?
それとも現在の商品マーケットに資金が入らず衰退するのか?
担当は衰退を懸念してました。さて、今後世界はどう解決するのですか?
オバマはバックアップが見えてきましたね?彼には内向きでいいから、米国再建をしてほしいカモ(笑)‥だって、米抜きの方が新世界はうまく回りそうな気がする。ダメ?
6511・2・3!:2008/11/20(木) 23:48:38 ID:Ku/b0TRb
原油ですが貴金属を含め最近のパニック時の動きが復活してきました
このままでは資金が抜けていくだけに見えます
それくらい、資金が消えているのでしょう
ここで米国がさらに金利引き下げを実施した場合、この傾向はさらに顕著になる気がしています
つまり円キャリー解消の加速です
言い換えますと投資否定に世の中が変化してきたということです
投資が否定されるとき、必要資金が無くなることになりますので、
経済失速の方向は顕著になりそうです
その傾向を加速しているのが米国ですから、現状でも悪役維持です
米国は内需型にはならないでしょう=再建は自力では無理です
日本も内需は難しいと思います
本日、貿易赤字増大に対し円高になっている意味を考えるべき時なのでしょう
652紅勝香:2008/11/21(金) 12:00:59 ID:+8OxiAWf
商品下がり株下がり、年末に近くなってきたので
そろそろファンドの手仕舞いの動きだろな。
しかし、ついにきたか金プラ同値。
原油次第なところがあるんだが、
ここからプラを売りにくる筋ってのは、常識で考えちゃいけないわけよ。
カネが要るときゃ持っているものを売るだけ、損してもしゃーないってのが取引の世界だかんね。
年末、何かがおこりそーなう誤記だわ。
かもさんもきーつけてな。
653カモノハシ:2008/11/21(金) 12:57:10 ID:4Lzhb7oX
こんです (`∀´)
高級占い師がニコニコしていたのも、波乱と関係ありそうですね。
何に気をつけるか考えてみます。
654紅勝香:2008/11/21(金) 18:45:10 ID:+8OxiAWf
高級占いねぇ、人は弱いもので「思い込み」ってーのがあって、
自分の理解を超えたことが起こると、疑わずに現実をそのまま受け入れてしまう事が多いらしい。
特に精神的に弱い時がそうで、現実離れしていることでも簡単に信じる傾向が出る。
占い師ってのは、そういう人の弱い部分を知っているので、そこを利用して
言い方が悪いけど騙しているんだね。
騙される人ほど、自分はだまされないと思い込んでいる。
今の相場も心理面で考えると儲かるのかもしれないが、
実際にその中にいると心理的に耐えられる人はほんの少数ってことがわかるはず。
人は恐怖に弱いもので、人が共通して持つ要素のほかに、
個別では表情とかに何かの言葉が反応するし、それをプロは見逃さないし利用する。
でも、そういった占いで非科学的なものを認め助かるのであれば、
それも良いものだと思うが、占いで資産を預けるのだけは無謀ってこと、理解しておかないとね。
655カモノハシ:2008/11/21(金) 20:02:48 ID:4Lzhb7oX
そうですね‥
占い師は話題を軽く持ちかけて、相手が否定すると『そうなんだよね』と反対の方向に話を持っていくみたいですね。
彼はわたしに占い師の素質があるから、勉強に来たら?と言ってましたが、確かに今より簡単に儲りそう(苦笑)。でも‥ということは、わたしにも詐欺師に近いひとを騙す能力があるってことですね(*^_^*)
もしわたしが占い師なら、是非政治家にとりついて、もう少し漢字の勉強をしてもらいましょ(笑)

今までのドル崩壊と今度は違うと1・2・3!さんは書かれていましたが、どこも基軸通貨にふさわしいところが無いみたいですね。
となると、マーケットは存在意義を失うのですか?それとも、以前書いたみたいに資源国にシフトしていくのでしょうか?それともそれは、まだ全く見通せない先のこと?
6561・2・3!:2008/11/21(金) 20:25:51 ID:RfHxNveX
占い師と詐欺師の話題ですね
アナリストも当たれば有名、はずれれば詐欺師ですから、似ている2つであり結果次第ということになります
今の金融市場はドルを基準とするクロス取引です
そのドルが問題のため、今回の金融不安が出ているわけですが、
基軸になるための要素をもつ通貨はやはりありません
どこかでレアメタルが再認識されると思っているのですが、
それも流通が少ないために市場を混乱させる要素にしかならないでしょう
資源国は消費が背景にあって意味が出てきますので、当面は経済否定の展開になりそうです
復活の日は遠そうに思えますが、日本は独自路線で行っていただきたいものです
657カモノハシ:2008/11/21(金) 22:31:59 ID:4Lzhb7oX
全くのシロートのカモがこんなことを言うと顰蹙ものですが‥m(_ _)m
変化は日本以外は、すごく早い気がします‥
うちの世界ネタだと、最先端をいくスエーデンはもう10年も前からブラジル(!)に予防チームを派遣し、現地スタッフに指導。日本はスタンドスティルのままで、金持ち日本が何故進化できないか謎だと思います‥虫歯やなくした歯の数で見た場合

too late
日本人は多分、今みたいな時に海外を見て、自分たちの身の処し方を知るべきなのかもしれませんね?
6581・2・3!:2008/11/22(土) 18:54:22 ID:i9LfDzlz
こんばんは
日本の進化が遅いのは事実ですが、正確にはバブルの時は進化が速かったと思います
十分な資金があり、人もモチベーションが上がり、積極的に色々としていたように思えますが、
この10年余りはリストラを背景に努力が報われない状態になり、
さらに親分が見知らぬ外人という中で劣悪の職場環境が今の日本の形にしました
つまり、日本は不景気で経済は後退ぎみですから、進むわけがないのです
お金があっても足りないと思うのが日本人で、それは海外のように、
投資で何とかなると思っていない、資産運用下手の民族と自覚していますので、
お金と使うことが出来ないのです
老後の守りが優先となっています
それと、動かないことが強くなることをバブルの時に学んでしまったのです
何もしない会社が今は一番大きくなってしまいましたので、
それが主導権を持ち成功例になってしまいましたので、
日本は守り国になってしまいました
また、海外を見習えるかについてですが、その前に日本は政治を見直すべきと思ってしまいます
659カモノハシ:2008/11/22(土) 21:58:53 ID:I8/i3RBU
アナリストと占い師(笑)は確かに当たらないとまずいけど、占い師は相手に合わせて話しを進めていくし、曖昧な結論。だから、当たって当然ですね。わたしの会った占い師は、お客を持ち上げまくり(笑)(笑)(笑)
付添いのわたしは楽しませてもらいました(^O^)
人間は弱いもの。そうかもしれませんね。相場の世界に首を突っ込んで、弱い自分、ホントにそう思います(笑)
660カモノハシ:2008/11/22(土) 22:46:57 ID:I8/i3RBU
金持ち日本は、欲深か?‥平均的な日本人は金持ち感に乏しい。為替はもしかしたら過当評価されているのかもしれませんね?
それとも、欧州の質素が美徳とか、米国みたいに平均的な生活が単純だと日常生活にお金がかからなくて、別の意味でゆとりがもてるのかもしれませんね?
内需の拡大ができないからダメですか?
6611・2・3!:2008/11/23(日) 11:28:12 ID:W996A/Ty
日本では内需策は難しいと思います
過去、何回もトライしていますが駄目です
すでに出来上がった経済や社会をどのように変えるかのビジョンが無い中で
内需を語る政治もおかしい話なのです
いっそ、国に多少なりの資金があるうちに
メタン開発に手を出しても良いのではと思うのです
為替の過当評価ですが、これには理由があります
日本は思っている以上に技術があるのです
フランスにブランドがあるのと同じようなものです
この部分が実は評価されていますし、ドルも実はこの部分があり
下げが進まないのです
実態的には、まだまだ新興国のほうが為替でみると割安に思えますので、
この先も回復は新興国からになります
つまり、G7先進国は駄目なのでしょうね
日本が裕福かについて、多分裕福なのだと思います
特に都心は贅沢不満の領域ですから、本当に苦しいわけでは無いと思います
本当に苦しければ、日本も政治家に救世主が出るはずなのです
662カモノハシ:2008/11/24(月) 17:17:10 ID:Z/stxse1
日経号外
米政府、シティグループ救済 不良資産30兆円の処理を保証
 米連邦準備理事会(FRB)と米財務省、米連邦預金保険公社(FDIC)は23日、経営難に陥っている米最大手銀シティグループが抱える不良資産3060億ドル(約30兆円)を保証する救済策を発表した。
損失が一定額を超えた分を政府が肩代わりする。同時に200億ドルの公的資金も注入する。
663カモノハシ:2008/11/24(月) 17:58:06 ID:Z/stxse1
救世主
新しいモールができたというのでわざわざ見に行った時、非常に地味にPB商品が並んでて、時代を感じました。
都心は、郊外とかなり違いますね(笑)不景気感無し!都心が本当にピカピカになったのはここ20年だそうで、逆にいうと江戸の雰囲気はなくなったそうですsigh
日本の救世主は、日本の古めかしい地方が替わるまでムリな気がしました〈小泉容疑者に対しての地元の反応をみて
金の買い戻し。サンクス・ギビング前に片がついちゃいましたね(;_;)
6641・2・3!:2008/11/24(月) 20:19:06 ID:RP5moung
時代ですか、国内では日本流というのは余り感じなくなりました
それでも、外国の食べ物をお土産にいただくと、日本のものはレベルが高くて美味しいと感じてしまいます
シティの件、評価が難しいのですが、世界的に巨大化している金融機関ですら潰れる気配があることは
とても問題が大きいということです
日本でもMUFGは、三菱、東京、UFJ(三和と東海)も合併・吸収で大きくなっていったのですが、
このような複合大企業も米国を見習って今のようになったわけです
昔、三和は私は好きでして、漫画でワンサ君という犬のアニメがあり、そのスポンサーはサンワでした
(ワンサはサンワの逆読み)
そういった古き良き時代は日本にはなくなりました
米国の時代の先端、つまり流行を作り出すのは黒人の富裕層と聞きます
本来、黒人の自由への想いは魅力的なものがあり、流行をつくるセンスや目は確かなものです
感性に強くアナログ的なのでしょう
NYが首都ワシントンを越える新世代都市となったのも、
金融以外にそういった流行の街として成長したこともあります
多くの人の憧れになった、アメリカンドリームの象徴だったのですが、
それが今は崩壊の象徴になってしまいました
私は911の失敗が全てと思っていますが、あの事件が米国民に国への不信さを与えているのは事実と思います
今の米国は昔(20年前)の中国のようなものです
救世主は当面、無理そうです
逆に破滅王は沢山出てきそうです
665紅勝香:2008/11/25(火) 09:03:27 ID:aj8lQokH
おっす。
3連休明けの相場ってーのは、こういう結果かい。
為替も方向がわかりにくいチャートをしている。
これが介入によるものなのか、実需によるものなのか全く不明だ。
シティの話なんてーのも、この先どれだけ国が助けられるのかも見えない。
ビッグスリーも米国内では意見の対立が大きい。
潰す潰さないと含め、単純な話はファンドが助けていないって事実を知るべきだろう。
バフェットがちょっと助ければ済む話だが、それをしないわけだし、
その救済が国だってーのもおかしな話だと思う。
救済できるものは民間や個人が投資し、駄目なものは国が投資し、
その債券は日本が買う。
おーおー。その辺りを考えて日本も米国にカネを出して欲しい。
今の総理大臣、なんだか思った以上に頼りない。
666紅勝香:2008/11/25(火) 09:25:34 ID:aj8lQokH
世界経済が減速から後退に変わってきたが、不思議なことは商品価格が下がっているのに、
こういう経済低迷が起こっているという事実。
俺が思うに、つい夏頃までは来年は物価上昇だって騒いで、商品は高騰し、
秋前に商品が異常な急落を見せ、このような急激な価格変動が怖くて企業(だけじゃなく誰もが)は
ビジネスプランを立てられないのが根本的原因に思う。
企業は人員を確保し、設備に投資し、物を買い入れて生産するのだが、
このあたりの計画が出来ないから、市場が混乱し経済が失速してしまう。
物は買われないから激安になる。
このような物の価値が下がり経済が失速する状態をデフレというが、
ドルの価値が下がりインフレ要因もあるため、全く無茶苦茶な経済になっているってことだな。
事実、先週末は商品が急落、本日は・・・・。
金やプラなんて一日に数円しか動かなかった数年前と大違いだよ。
原油ですら方向がわからないし、金属系も暴落だから先進国だけでなく新興国ちゅーか、資源国もボロボロだな。
特に資源高騰で大きく投資をさせられたわけだし、世界経済は良い方向に向いていると思えない。
労働力を確保した会社は苦しむだろうし、当面はやはり回復不可能と見る。

>かもさん
救世主、=金持ちと思うが、金持ちは自分の利益の事しか考えなくなっている。
だから、市場を混乱させる要因にしかなってない。
つまり、救世主自身がパニックになっているってことだな。
救世主が救世主を求めているように俺には見えるよ、この市場は。
667紅勝香:2008/11/25(火) 11:34:54 ID:aj8lQokH
不況から恐慌への道なんだが、
1930年の大恐慌の時はNYの株暴落が原因で、それまでNY株は大バブルだった。また、金本位制ってのもあった。
そして、銀行が破綻していきロスの持つ大銀行が破綻し大恐慌になった。
今回だが、株バブルは世界の新興国多数で、それが崩壊したのは事実。そしてドル体制である。
銀行は破綻しているが、大きいところは国の救済が入っている。
当時の大恐慌とは状況が違う部分も多いが、今回注目すべきはスタグフレーションかと思ったら
商品もデフレになり、ドル安によるインフレかと思ったらそーじゃない。
ハイパーインフレでもない。だが、不況を通り越してヤバイ状況にあり、単なる一部(物)がデフレ、
一部(通貨)がインフレという話だけで済まない。
何が起こっているのか分析するのが難しい新しいタイプってことだね。
それはデリバティブというリスクがわからないものを、資金運用という名目で金融機関の多くが運用し、それが破綻。
だが、厄介なのは、企業(製造業とかね)もそのデリバティブで資金を運用していた可能性が出てきた。
製造業とかが、本来のするべき仕事を放棄し、裏で投資業で利益を上げようとしていたというのが現実だとすると、
実は実態のないマネーの世界が出来ていてそれが崩壊しているとしかいいようがない。
マネーの投資先となっていたものが経済と関係なく崩壊している、それが経済に影響を与えているというのが
今のこの世界で起こっていることだろう。
だとすると、歴史や経済学上では出ていない新しいタイプであるわけで、こういったものが問題にならないわけがない。
この先、もっと深刻になるんじゃないかね。
そして、こういった時に何がヘッジになるのかというと、やはり色々考えた結論は現物が全て、金本位制への回帰なんだろう。
668カモノハシ:2008/11/25(火) 16:03:28 ID:RbEeSDZj
いまが心理戦なら、救世主は金持ち!がいいんだけど、カリスマで人々に未来への安心を与えられる人ならそれでもいい気がする‥
ちょっと違うけど、ジャンヌ・ダルクみたいな(^O^)
世間は、金本位ならぬ、カネ本位だったから。騙しても稼げる奴がエラいみたいな感じで。美味しいことに食いつく人も多かったし(笑)
製造業じゃないけど、京浜ホテルも。投資の失敗が実態の仕事を台無しに(´A`)
駒大も投資の失敗が新聞に(泣)
製造は、雇用・材料・技術とニーズで不確定要素が一杯。変化の速度についていくより、金融投資で安定させかい気持ちもわかる(笑)ことに雇用を抱えると、社長さんの責任はとても重いから‥
チャップリンのモダンタイムスのその先の世界だったのかな?
金!仕事ようの買ったから、まっ、上出来o(^-^)o
669カモノハシ:2008/11/25(火) 16:40:02 ID:RbEeSDZj
破滅王
白系アメリカ人は精神的に弱い人が多いから、相場そのものがパニックなんですねsighもしかしたら、パニックで会社潰しちゃう人もいるんでしょうね?
‥面白い時代を見せてもらってサンキュ(笑)って思わないといけないですね。<ぢぶん
お金が実態からかけ離れていくとき、田舎なんかだと、生活は現物に近い地域マネーで十分!ってなりそうですね(笑)
基軸通貨候補がないという1・2・3!さんや紅さんの発言を考えていると物々交換(米本位?)に近い段階での地域マネーが連想されてしまいます。
670紅勝香:2008/11/25(火) 17:29:41 ID:aj8lQokH
そーねぇ、救世主ってなると、人口も多くなったし、これだけの要求を満足させるだけの答えを出せる人物っているのかと思う。
本来は企業の救世主は国であるべきなんだが、その場合は国が企業経営を理解できるレベルにないと駄目なんだよ。
それって、内需型産業を進めるってことなんだが、今の世界に内需を妥当性を含めて説明できるところって少ないと思う。
内需の欠点は作ってからの運用コストが大きくなるから、それを吸収していくロジックが続けられる根拠が必要になる。
あと、気持ちだけでやれるとか、意味なくヤル気を出して根拠の無い理由でモチベーションを上げるってーのも手である。
最近、その方法で上手くやったのが小泉さんだと思うが、しかしながら負に成果も多かったと再認識している。
この世の中の救世主、もしかしたら極端な技術をもった異星人でもないと無理なのかもよ。
671紅勝香:2008/11/25(火) 17:37:08 ID:aj8lQokH
実は、原油とかの価格を見ていて明確なのが1つある。
それは金だけ値段が他と比べて下がっていないという事実。
これが全てじゃないかな。
実需の商品は下げ、ドルも下げ、金だけ上げ。
つまり、金本位の復活か、ブツブツ交換を考えてのことに思える。
だが、ユダは金本位は止めたい。何故って、今は中国に金が眠っているからね。
欧州には何もない。アメリカはコーンか大豆か。
つまり、中国や露、アラブってーいう、G7外が有力なんだよ。
だから、ドルは駄目って結論になっちゃう。
ドルが信用あるって思ってる人、どれだけいるだろうか?
だが、ドルが崩壊する恐怖が白人には1番デカイんだと思う。
今更、彼らの資金は金を買っても買い切れないくらいあるわけだからね。
レアメタルに持っていきたくない気持ちもわかるなぁ。
結局は答えが見つからないってのが、今の世の中なんだと思うよ。
672紅勝香:2008/11/25(火) 18:37:06 ID:aj8lQokH
金融庁の空売り規制、アホ丸出しだなって思う。
機関投資家の注文形態を知らない、あまりにも業務を知らないのが
1番テッペンにいるのって問題だと思う。
もし、新規制が導入されたら、その前に日本株は暴落すると予言できる。
機関投資家は信用力で取引しているから、売買されたものだけ保振で受け渡すのに、
それを売買する前に行なうなんてのは、今の業務フローでは無理ってことだ。
これえじゃー、日本の金融も未来は無いって思えるよ。
ユダに勝とうなんて考えないのもわかるし、米国の言いなりになるしかないのも
こんなのを見ているとわかる気がする。
それと東証も駄目だな。
日本人投資家は賢いと勘違いしている。
海外と同じと考えるのは、大きな間違いだってことを知らないと、
海外の操り人形になってしまう。
今の東証はそんな動きをしている。
商品取引所、これはすでに終わっている。
こっちはレベルが低すぎって感じだし、下手すりゃシステムで一般企業のFXにも追いついていない。
特に穀物系、バカにされて当然の内容だなぁ。
日本は当面、投資をしないのがベストかもしれんぞ。
そもそも、これだけ相場が荒れるのは十分な流動性が無いからボラが上がりすぎることになる。
これだけのボラが高いと、別にレバレッジを効かせる必要なんて無い。
現物で十分ってことだよね。
下手にレバを効かせると死亡ってことになるんだろーな。
673カモノハシ:2008/11/25(火) 21:07:16 ID:RbEeSDZj
ボリューム
確かに日本人は現状穴に閉じこもってた方がいいかも‥
(;_;)何故此処まで政治が悲しいことになったの?(ToT)シンクタンクとしての官僚は、頭が沢山あるメドゥッサみたい。みんな勝手な方向に進んじゃうんでしょ?やっつけないで束ねることのできるheroカモーン(笑)

NY金の板は今とても薄いそうだけど、ファンドが大きな仕手として残るなら、今後投資家は世界的に商品から離れていくのでは?
書いてて思った。変(笑)
自己矛盾
‥いまのとこ、先物会社からの資金供給が少ない(笑)のと、現状参加せずに見学している投資家が多いと思う。
会社の終身雇用も終わり、国に期待できないことに気付いた新日本人は、へんし〜ん ^ф^するんじゃないかな。適応力と頭脳の日本人なんだもん(笑)、投資も賭博もきっと上手くなれる。ダメ?
674カモノハシ:2008/11/25(火) 21:19:20 ID:RbEeSDZj
>>671
白人は金やレアメタルに持ち込みたくない。でも仲良し金持ちクラブG7がパンピーにも参加機会を!のG20に変わったのが、答えな気がするんですが‥

中・露は自分達の優位性に気がついていると思う。軍人プーさんや似非思想家の中国が、いつ牙をむくか?正直なとこ、怖いです。蛮人に支配されたくないカモ<シロートの発想
‥開国がなくて、幕府が借金を返さないまま、今も江戸幕府が続いていたなら。それでわたしはOKです。しがない町人なら朝顔や金魚を売り、百姓なら隠し畑で儲けます(笑)
6751・2・3!:2008/11/25(火) 22:43:39 ID:mopJ/ns+
政治が駄目になったのは政治に余裕が出来たからです
戦後の日本は政治で争う余裕など全く無い中で皆が必死になっていたから
方向も同じで上手くいったと思うのです
目標があれば人はそれに向う事が出来るのですが、
今の日本はそれがありません
米国はどうでしょう?
新政権に期待する動きはありますが、
やはり権力者が新政権を見守るだけの器が無く
妨害するのではと思います
そのような自信の利益が優先されてしまう政治世界が世界を支配するように
なりましたので、経済を立て直す前に政治を綺麗にするほうが
重要なのかもしれませんね
日本はこのままズルズルと悪い政治の中で時間浪費してもしかたが無いように思えます
そろそろ、国民も呆れてきた頃ではないでしょうか?
そのような中で今だに円を売る日本人、このあたりの不思議なのですよ
自国に自信が無いのか、単純な利益追求か、理由はいろいろ有ると思いますが、
そのような行動を行う日本人というのも時代を感じます
やはり、日本にはまだまだ余裕があるのでしょう
金ですが、何ともコメントしにくい状況にあります
正直申しますと、手を出したくない一番の銘柄です
神のみぞ知る、まさに貧乏人は手出し無用の銘柄ですね
676紅勝香:2008/11/26(水) 10:48:45 ID:yLTcdktc
本日はドル安。難しい。非常に難しい。
読みきれない理由は明確で、俺はチャートを見るが、
最近の動きはチャートより報道内容を含めた外部環境要因に強く影響を受けた動きになっている。
だから、各チャートの動きから想定される俺の中の分析が合わない。
これは俺の考えなんだが、ドルが売られているのは前から指摘のとおりで。
米国の財務内容が悪化しているから買われるわけが無いのは明白。
だけど、ここにきてドル防止が限界にあるなら、
その背景にあるのは米国の赤字額増大要因が明確になってきたということ。
それはオバマ政権がこの週末に明確になると思うんだが、
その中で米は赤字額を増やしても経済対策を行なうという方針を明確にするのでは
といった体制にしているようにも思える。
そうなると、米国危険となり米国債は売られ買い手がつかない。
格付けも下がるのは明白であり、そうなるとドルの高値維持は限界になるだろう。
そこにきて金(ゴールド)の放出限界、金利低下政策といった中で
ドルを維持できるのだろうかと考えてしまう。
やはり、来年に何かが起こるのか、今年末にそれが発動してしまうのか?
ビッグスリーがどうのこうのってーのは、この深い問題のレベルからすると
どーでも良い話なのかもしれない。
個世湯問題はあっても、そんなので米国債が下落する要因にはしたくないのでは?
それ以上に深刻なことが待っているからね。
6771・2・3!:2008/11/26(水) 20:04:28 ID:HJvFCl6w
本日の報道で驚いたのは中国の利下げです
最近、色々と戦略的に展開している中国ですが、
それでも株価の戻りが悪いため、そのように対応するのかと思っていましたが、
金融政策で対応してきたことについて、私は予想外に思っています
ただし、他の市場に与えるインパクトとして、まだ小さい事実を見ますと、
中国が世界の中心になるというのは非現実と感じました
同様の事を日本が行えばどうなるのか、試していただきたいと思います
この一年、世界は日本に期待していることがいくつかあったと思うのです
しかし、それらを裏切り他力にまかせています
それが日本のやりかたかもしれませんが、
世界からみた日本というのはずるいと思われているかもしれませんね
678カモノハシ:2008/11/26(水) 23:08:03 ID:F/jHNtyh
こんです!
中国の利下げ‥あんまり反響なかったんですね。とどのつまり信頼の有無に行き着くんでしょうか?
日本は、本当にいまどこに向いたらいいのか分からないんでしょうね。多分問題山積なのに先送りにして、今では何が問題なのか分からない。
世代間格差の話を最初に聞いたのはもう10年くらい前。老人大工が見習いに仕事をとられることを嫌い、仕事を教えない…本格的な大工世界の話です。
綿々として続いた技術の伝承が衰退し、同じようなことが色々な分野におこり拡大した。これが世代間格差の根っこでは?だとしたら、実は問題は若者ではなく別のところだと。
1・2・3!さんに反対するようで申し訳けないのですが、わたし達は問題を直視していないだけだと思います(笑)
政治
海外からみると冷笑では?
679カモノハシ:2008/11/26(水) 23:20:27 ID:F/jHNtyh
>>676の個世湯問題ってな〜に?(*^_^*)

今日ようやく超底値の金、買い戻しによる損切り(´A`)
9月に「損切りをしないで、損失を出さないように我慢して持つゾ!」と考えてましたが。そうです!損切りはサクサクやるのが正しいことを悟りました。
もしかすると、紅さんの言われる通り環境要因に左右されるので、不透明な値動き、また下がるカモですが(笑)
ハイ!わたしの資金は現状追加される可能性がないので、退場にならないように訳のわからないポリシーは止めて、相場に従うことにします(-"-;)はんせい!
6801・2・3!:2008/11/27(木) 00:24:06 ID:/R6YypwT
個世湯問題、漢字変換のミスと思いますが、私も想像がつきません(笑)
ビッグスリー救済を行う価値無しという意味でしょうか?

技術を次世代に伝えることですが、匠の技といわれるものは自分で盗むものであると昔から言われています
実は私も何となくですが、この意味するところがわかるのです
それは言葉で伝えることが難しい感性や努力より身につくものがあり、
他人がどうのこうの、本を読んで理解するという簡単なレベルでは無いということなのです
どうも日本教育の中で教え込まれ、自分で考えることが弱くなった社会で、
教えない事が悪であるという考えが匠に責任があるように見せているのです
しかし、新技術や新しい価値観を含め、匠とは違う良いものも出来ているのが現在ですから、
私は今は今の方法があり、精一杯頑張れば答えが出るのではという楽観主義的見解になっています
どうも先を急ぎすぎて基本を見失い分からなくなるのが現在ではないでしょうか?
と、自分のまわりを見て、そのように思えてしまうのです
11月も末ですが、12月相場は正直申しまして私は恐いです
681名無しさん@大変な事がおきました:2008/11/27(木) 00:32:24 ID:Jy8G0fiw
極東アジアに大変なことが起こります戦争、株価大暴落、予見されていました。



http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=47221
682カモノハシ:2008/11/27(木) 01:26:49 ID:/G1X+mMZ
お願いごと
>>681
あまりにカモ、馬鹿なのがばれるんで上げないで下さい(-.-;)
後、コテを入れてくれると、(*^−')ノサンクスです!

第二次挑戦戦争は、確かに金さんの妹婿が現在代行しているそうですね。どんな人でしょ?
冷戦初期の挑戦動乱時、中国はまだ国の統一前後だったと思うので、環境は全く違いますね?
今回、もし北の挑発に誰かがのったら、どーなるのか、わたしには想像もつきません。
でも日本がその時どうすべきか、賢人が冷静にキチンと考えて、情報の共有化したほうがいいのカモ‥制作者に感謝です
←冷静を保つ!ことの重要性
これだけがカモが相場から習ったことです。おバカ過ぎて悲しいけど(笑)
683カモノハシ:2008/11/27(木) 01:55:25 ID:/G1X+mMZ
>>680
技術の継承のこと。10年前‥バブル崩壊後、本格的日本家屋の建設が減り、仕事の減少と関連している。同じ一人工なら、労働力に勝る若い大工が選ばれることに起因しているからです。
「匠の技を見せない」「分からないようにしておく」です。話者は年配の方で、憤慨。
同じことが、日本有数の製造業でもあり、リストラ退職させられた技術者が今になって現場で指導もあります‥
失われた技術の復活は、なかなか難しいし、新しい素材が今までの技術を踏襲しているなら、経済を司るひとは、経済効率とは研究開発のこと、頭に入れておくべきと思います。
〈カモになんか言われたくないでしょ\(^o^)/ごめんなさい(゜Д゜;)!!
‥でも世代間格差のこと。アメリカの、道端に座ってる黒人♂の姿とダブって心配です‥なんて人生なの(涙)
ん?、進歩のないカモに「研究開発」は似合わないです(苦笑)
684紅勝香:2008/11/27(木) 11:21:50 ID:o4/ffshr
俺の昨日の誤変換だが、書いた俺にもわからん。
匠の技ねぇ。確かに隠していると思うし、伝えたら多分だが弟子のほうが優秀だったりする。
ゴーストライターみたいなもんかな。
名前がとおっていれば、それでも良いんだが、普通は無名だがら技術を奪われないようにしているだろーね。
匠の技術には非常に価値のあるものも存在しているが、そういうのは芸術品の範囲で評価されるレベルにしてほしい。
それと、匠のレベルは99点以上のハイレベルの話であって、
そこまで求めるものは少なくなってきたんじゃないか?
まー、これから注意すべきは不景気が不況になってきたときに、何故か起こること。
それは戦争やテロでユダの教えのとおりなわけだね。
経済が世界規模で発展させた時点で末期症状であったのは明白。
ここからは一度、リセットが必要というのもユダの教え。
印のテロ、世界に広がらないように祈る。
685カモノハシ:2008/11/27(木) 14:20:35 ID:/G1X+mMZ
誤変換(笑)なんだったのでしょう?大脳皮質にでもくっついてたりして(笑)
(`o´)技術―うーんとね、もっと昔と今(10年前)を比較しての話しだったんです。話しベタですまん♪
ムンバイ。宗教?カースト?
ところで、ビッグ3経営難よりひでえって、熊さん、そりゃあGSの父さんかい?(^O^)
686紅勝香:2008/11/27(木) 17:47:18 ID:o4/ffshr
資金が底をつくのは何時なのか?
韓国ウオンを見ても、国レベルで制御できる範囲を超えてきている。
GSが破綻するのも強烈だけど、中央銀行の破綻ってーのもヤバって感じ。
今回の印テロを見ても、911を匂わす。
注目すべき場所、それも最近発展している金融都市を狙うわけだから
インパクトはあるはずなんだよね。
だけど、印程度ではダメなのかね。
仮にビッグ3がダメになっても驚く人は少ないんじゃないか?
そもそも、企業ってーのは、存在する意義が無くなると無意味な物体でしかない。
必要でないものは無くなるのが資本主義のルール。
687カモノハシ:2008/11/27(木) 19:27:53 ID:/G1X+mMZ
親切な解説をありがと(-_-#)
中央銀行が、新券をガンガンジャブジャブ発行して、辻褄を合わせるイメージ(笑)もしわたしが印刷工なら三交代勤務で休暇は延期(´A`)‥じゃあ、ダメなんですねsigh
すごおく怖いものを見ちゃったんですね‥ただ、実際ものがあるから飢死がでたり、疫病は‥そう。日本にはリーダーの資質を持ったリーダーがそのポジションにいないんでしたね。
印テロから即911への連想。黒幕は誰?新興国の復興は嫌い?
6881・2・3!:2008/11/27(木) 23:52:45 ID:/R6YypwT
今回の金融破綻は中央銀行の紙幣流通操作が問題ではなく、
流通操作ができていなかったことが問題となります
本来、中央銀行は信用力から紙幣を発行するのですが、
その流通させるために担保となる何かがあるわけです
しかし、最近は金融技術が進むことによって、
レバレッジを効かせたデリバティブが金融機関を中心に大きくなりました
中央銀行がわからないところで、非現実的な二次マネーが膨大に出回ったわけです
その担保は単なる信用力だけです
想定以上の仮想マネーが発生したため、
今の金融市場がどのようになっていて、
どのようなリスクがそこに発生しているのか
全く未知の状態になったわけです
BIS規制も意味が無くなり、リスク管理やリスク算出の根拠すら
全てを否定するような金融市場ができてしまった事が敗因です
株では信用取引、為替はFX、商品は先物、どれも仮想マネーですが、
インターバンクですら、レバレッジを効かせたトレードが行われていたわけです
その反省もしない状況で、最近はCFDという流れも見えてきていますので、
徹底的にマネーが無くなるまで、今回の問題は解決しないのではと思ってしまいます
そのような中で黒幕となるのは、きっかけはユダと思いますが、
やはり人の欲を利用できる市場が出来てしまった事が一番悪の元凶に思えます
信用供与、信用力、根拠の無いこの言葉がビジネス上で成り立ったことが敗因でしょう
例えリーダーが出たとしても、コントロール不可能な金融環境が出来てしまったということです
金融の力を悪用した結果ですね
今回はこのまま金融の救済を続けた場合、国が崩壊する可能性もあります
この先が難しいでしょう
収益構造の無くなった大企業が、どのようにして高コストの体質を維持していくことが出来るのでしょうか?
689カモノハシ:2008/11/28(金) 09:13:27 ID:EZo24js1
‥まんま、第二次世界大戦の前夜につながる可能性を見られているんですね。
ひとつだけ希望があるとしたら、米国国民に厭戦感が強いこと。情報が早く広く伝わること。
でも、金持ち国が増え、戦争のプレーヤーが沢山いるんですね?
690すまそん:2008/11/28(金) 09:25:56 ID:rsACwNLz
最近、二回ほどカキコしたのが反映されていない。(泣)

インドのは英米人狙いのテロらしいが、金融都市だし恨みがでてきたのか?
勝手に投資し、勝手に資金を引き上げするしね。
691紅勝香:2008/11/28(金) 09:43:44 ID:3u65BZah
金融に関するテロを起こす理由がある場合、何らかの理由で経済混乱を狙い、その市場の成長を止めたい目的がある。
競合先を潰す目的とか、保険金狙いとかもある。
もう一つは、その混乱を利用して儲けたいとう理由。ドンキの放火みたいなやつ。
深いところでは財政的な理由もね。例えば911のように、不景気になり軍事予算が削られようとしている時とかね。
テロが無くなれば、警察も軍も不要なわけだから、その関係者(当然産業も)にとっては致命的。
恐怖への対応って理由は、簡単にお金を引き出せるって知っているみたい。
さて、第二次世界大戦のネタが出ているが、ここまでくると話は厄介、複雑になってくる。
燃え盛る敵対する二国間双方に油を注ぐ者が必要で、それは秘密に行なわれる場合が多い。
少なくとも、国民の多くは戦争なんてーのは望んでいないからねー。
その国民を納得させるには、恐怖を与えるのが1番らしい。
第二次世界大戦は、当時の米国大統領が日本政府当てに無理難題な要求(レター)を出し、
借金で苦しんでいた日本は真珠湾に特攻するしかないくらいに追い込まれていた。
真珠湾攻撃も米国は事前に察知していたらしいのに、それを知らせずに攻撃を無防備で受けた。
この事実があり、米国が戦争に参加できたわけだよ。
おっかねー。
692カモノハシ:2008/11/28(金) 11:11:40 ID:EZo24js1
あ!すまそんさんだ(笑)(嬉)
o(^-^)o
すごおく博学紅さんオッス(^O^)サンクス
693カモノハシ:2008/11/28(金) 17:18:03 ID:EZo24js1
コンビニ経済学
景気の判断は、オニギリの売れ行きでみる。最近は当然悪い。
タクシードライバーの経済学
一時間に三千円稼げば、時給千円くらい。昼は客がいない。夜はタクシー券の客がいない。
694紅勝香:2008/11/28(金) 18:36:53 ID:3u65BZah
この不景気の話なんだが、コンビニもキビシーんだけど、
消費系は全般に厳しい。
特にリーマン破綻から明確に何も売れなくなっている。
女性よりも男性のほうが者を買わなくなっている。
多分、投資でヤラレタと思うんだ。
高級品の売れ行きまで悪くなっているからね。
今までの感覚だと、値ごろで買ってきた投資家は多いと思う。
それもプロレベル。
彼らが相当の損失を出しているのは、
市場がこれだけ冷え切った理由とも言える。
プロが負ける相場、それが今の相場なんだろう。
だから、消費は冷え込んでいる。
また、高級チーズを半値で売らないと、賞味期限切れそう。
ちょっと昔なら、プレミア品は買いたくても買えなくて、
入ってもすぐに売り切れになっていたのに、
それが売れ残るんだよ。
小さいもので3000円する高級チーズなんだけどね。
今は1500円に半額シールを貼っても簡単に売れないで残っている始末。
695カモノハシ:2008/11/28(金) 20:33:57 ID:EZo24js1
チーズ@デパート。全品大バーゲンになってました。((泣))気分で買わない部分もある?オードブルセットが人気(笑)多分黒毛和牛5級の売れ行きは落ちてないんじゃないかな?
JTBの人が、韓国は景気が悪くても消費が減らない。日本人は『悪くなりそう』で倹約に走る‥だって。
この二か月サンマー麺(モヤシのあんかけ)作りに狂ったわたしって、日本人らしい日本人です!!(^_^)韓国人なら、こんな時もフカヒレラーメンなんでしょ(笑)
プロでも負ける―考えてみたら、自信のあるプロでなければ、多額の資金投入はない。皆、まんま貯蓄と金や固い株、土地くらいにしとかない?
そしてプロは、テクニカルやファンダを読むから、逆にターゲティングしやすいって。話しがでましたね。誘導して、一網打尽(泣)
今のマーケットが崩壊したら、次は誰が、どんなマーケットを作るんでしょう?
6961・2・3!:2008/11/29(土) 02:42:17 ID:JiDwub2O
景気低迷でブランド品も円高還元等の理由をつけ、
大幅に価格を下げてきました
日本は実は投売りでは相当安く買える市場なのです
特に中古、新古になると急激に価格が下がります
印度ではタタが30万円を切るクーラーもないような庶民車を来年に販売するようですが、
日本では少し前のドイツ車でも中古で30万円以下で買える市場なのです
ただし、その30万円カーでも印度の所得レベルでは年収に相当するらしく、
日本では300万円相当になるのでしょうね
そういった意味では日本は恵まれているわけでして、
海外のレベルと比較した場合に不満は贅沢になってしまうのです
そんな日本人が倹約するわけですから、物は売れなくなって当然なのでしょう
資源を海外に依存(本当は違うのですが)する日本ですから、
貯蓄文化が重要なのでしょう
それは、戦後の復興期に、長年に渡って銀行にお金を預けましょうという政策をとってきたからなのです
現在のユーロとプラチナの動きですが、私には全く理解不能です
正直申しますと、恐いです
意味なく不気味としか言えませんが、何かの兆候か、
それとも昨日の原油の動きも含め、少し変化が出てきたのかもしれませんね
6971・2・3!:2008/11/29(土) 10:41:37 ID:JiDwub2O
イスラエルによると、今回の印度テロはイスラムによるユダヤ人が標的だったとのコメントが出ています
ユダヤ人の人質が数名殺された事によるものですが、印度は宗教的にも難しい国になりましたね
698カモノハシ:2008/11/29(土) 20:38:38 ID:qHUtpqd9
こんです!
今回のテロはやはり持つなら現物!の動きを加速させるでしょうか?ユダヤ人狙い!相場への影響も、背景の出方で微妙な感じですね‥

ブランド物の下落。第二次大戦後、旧家の美術品、米国に買い叩かれ‥の記述を思い出しました(苦笑)‥お金持ちは苦しむ米国から安く買い戻してネ!とお願いしたいです。
若い政治家が旧態政治やに異論を出してますね。落ちるとこまで落ちないと変われないとは、最近よく聞く言葉ですが、日本は明治維新を含めても、トコトン落ちないうちになんとかしていた気がします‥(騙しうちに弱いのは何故?〈WWU)
もしホントに変革させるなら、トコトン、チェンジ!プリーズです(笑)
699カモノハシ:2008/11/29(土) 20:48:01 ID:qHUtpqd9
ウウン、と‥
そろそろ500KBに近付いています(笑)

O、沢山の犠牲を出して、今変換しようとしているようですね。帰属感覚の少ないカモですが、皆さんどうされているか心配です。何の縁もないけれど、上手くいきますように。〈no response please
7001・2・3!:2008/11/30(日) 16:06:50 ID:ZLX9Im5Q
欧州王族の世界最大のブルーダイヤが米博物館にあるものだと先日鑑定されました
資産は時代とともに、人から人へと移っていくのですが、
そろそろ米国の資産が海外に出て行く頃のように思えます
絵画、宝飾を含め、相当高額なものが出てきそうです
尚、日本はバブル崩壊後に貴重品は海外に売り飛ばされました
今、買戻しかにつきましては疑問です
米国を助ける動きがあるからです
本来は助けないでボロボロにした後に買い叩く彼らの今までと同じやりかたで
日本から奪った多くのものを返していただきたいものです

500KB、了解です
新しいスレを立てますので、しばらくお待ちください
701紅勝香:2008/12/01(月) 09:54:28 ID:Q9pNDfcZ
12月相場か。普通でいくと貴金属あたりは強くなる時期なんだがなぁ。
今年は年を越せない人が多いのだろう。
不況から恐慌に入っているかというと微妙。
まだ不況なんだと思うが、ビッグスリーが破綻し、失業が増え経済が混乱すると恐慌ってなるのだろうか?
今はまだ破綻していないが、その時は金融が破綻しているだろうし、
その時はレアメタルが飛ぶんだろうか?
少なくとも、金融破綻だと紙幣の意味するところは駄目だろうね。
やはり、日本が行なおうとしている農業改革が正解で、
自給自足環境をつくることにより、鎖国する覚悟を持つつもりだろうか。
そうなると、円は何とか維持しそうだから、円を信じて何もしないか、
円も何らかの理由でドル崩壊の影響を受けてしまうのか、ここから先が見ものだな。
年内に波乱が起きるのか、それは今回はビッグスリーだけじゃないかもしれないぞ。
だって、年を越せるかってことだから。
702カモノハシ:2008/12/01(月) 14:48:11 ID:rKd3Ydzj
印のテロの余波の心理的影響は怖くないですか?
恐慌には突入しないような気がしてきました。何故なら、みんなが悪いことを理解し、世界が対処しようとしているから。
日本は、大田区にあるような優秀な中小零細にそれこそテコ入れだか、カンフル剤注入だかをして、彼らこそ日本の為に生き延びさせて欲しいカモ。

金融崩壊―守り切れなかった時、日本の実態経済にどこまでかぶるか分からないけど、コワいよぉ。。。(〃_ _)σ‖
連休明けの米国が開くまで、貴金属は大人しいですね。オイルはすごい勢いで下落なのに
703紅勝香:2008/12/01(月) 15:54:26 ID:Q9pNDfcZ
恐慌が来ないかについてだが、ドルは崩壊する限界まで来ていると思う。
今年一杯、何とか頑張っても、そろそろ難しいという感じを受ける。
それは、最近の為替の動きがこの半年と違う顔を見せ始めたことからも理解できる。
だって、シティが救済策で復活するとは思えない。
そもそも、今考えなければいけないのは、米国の金融自体がどうなるかってことだよ。
金融市場は金融機関を潰しにかかり、それを政府が救済しているんだよ。
おかしな話に思えないかい?
これを繰り返すと何が起こるかってーと、ドルの崩壊なんだよ。
それを望んでいるとしか思えないような動きに見えるんだ。
貴金属が強いのも、そのリスクをそろそろ感じているのだと思う。
その中で恐慌にまでいかないのは日本だろう。
だったら円は強いというか、生き残ると思うんで、円を持つことが1番かもよ。
投資しない事が日本では1番良いという結論に戻る。
だけど、世界は、ドル崩壊の影響をモロに受ける。
印のテロ、イスラエルの動きがゆるくなってきたので、渇!ってーのが狙いかね?
最近、アルマゲドンがオバマのせいで後退したように思えたし、
そーなっては困る人が多いのだろう。
704紅勝香:2008/12/01(月) 20:06:30 ID:Q9pNDfcZ
為替も商品もありえない動きになっているよなぁ。
こんなのを見ると、円を持っているのが1番正解だってーことになるじゃんか。
何か起こったのか?
705カモノハシ:2008/12/01(月) 20:09:57 ID:rKd3Ydzj
そう紅さんの言うとおりなんだと思っていても、80年前より、人間は賢くなっていると信じたい
http://tanakanews.com/
米国の金融崩壊
わたしには、シャチ同士が海水を真っ赤に染めて共食いをしている姿にみえました。シャチはでも、借りの姿で、ロスはヨロヨロ立ち上がるでしょうし、ウォッカを片手に大きな熊と、紹興酒の壺を持った猪がその行く手を阻むのでしょうか?
ユーロ圏は、WWUの後から冷戦までのそれんを忘れていないので、ユーロは弱いんじゃないか?、もし欧us露だと圧倒的に露が強いと、欧州は考えているのではないか等とシロートは考えてしまいます?
706すまそん:2008/12/01(月) 22:19:18 ID:Ue9rg6WG
金融崩壊、この悲惨な状況でも儲けようとしている。
公共性といった義務を忘れて、金儲けの欲望に勝てなくなったのか?
このような時代に求められる経営者って博打嫌いな人でないと駄目そうな気がする。
7071・2・3!:2008/12/02(火) 00:01:25 ID:CHsOJnza
遅くなりました
新スレ、つくりました

先物市場の身内討論 第4幕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/deal/1228142950/

クリスマス前になりましたが、景気減速が世界的に加速しているようです
今のままですと、不況とデフレのイメージがあるのかもしれませんが、
あまりにも商品高騰後の急落のためにデフレに思えるだけでして、
決してデフレではないのです
金だけを見ますと、正直申しましてインフレになります
スタグフレーションの気配を残しつつ、通貨問題へと発展するタイミング待ちなのでしょうか
株も為替も商品も、また動きが活発になりましたが、
この12月は心理的に我慢できるプロが存在するとは思えません
ババヌキがどれほどの心理圧迫になるのか、今残っている金融機関ですらババヌキをはじめそうです
最後に残るのはGSかと思うとそれは違うでしょう
ドル崩壊後にわかることは、マネーゲームに参加しなかった謙虚な金融機関と思います
つまり、国家系の色が濃い、すまそんさんの言われるように儲けを考えない企業になると思えます
708カモノハシ:2008/12/02(火) 21:02:54 ID:rfqH2wOm
後、2KBです。
書けなくなるさいごのところって、どんな感じなんでしょ?
709カモノハシ:2008/12/02(火) 21:08:22 ID:rfqH2wOm
後、今年も一か月。
絶対に続くとは考えてもいなかったこの相場の海。
皆さんに感謝です(笑)
1・2・3!さんと紅さんとすまそんさんと、
そしてナシングさん、元気?が戻ってくれたらいいな。ホントに元気でいてほしい‥‥
710カモノハシ:2008/12/02(火) 22:18:40 ID:rfqH2wOm
もし、何かのはずみでこのレスを見たら、新しいスレに足跡を残して下さいませ〉ナシングさん

本当に、 マークでもいいです!
カモにわかれば(笑)
711カモノハシ:2008/12/02(火) 22:21:15 ID:rfqH2wOm
でも、もしよければ、今後の見通しを書いてくださると嬉しいです(笑)
今はみんな海から上がって、相場の海で暴れるシャチを見てるところだから
712カモノハシ:2008/12/02(火) 23:52:18 ID:rfqH2wOm
きっと、盛り上がるんじゃないかな?
後になって、2007米国リセッション入りのことが話題になる日があるんでしょうね?
713カモノハシ:2008/12/03(水) 07:59:18 ID:bk4zcp9B
それともそんなことはぜんぜん話題にならないで、これからのこと。どんな風に流れていくのか。どんな風に再建されていくのか。
そしてまったく違う顔をみせる新世界の構築を見ながら、もしかしたらみんなで海に入る準備をしたりするかもしれないですね。
714カモノハシ:2008/12/03(水) 11:21:28 ID:bk4zcp9B
世間は12月。師走入りした街は、不景気といいながらも明るく輝いていますね。
美味しいものを食べてワイワイ歩いてたら、コンビニの前の植え込みでカップヌードルをかき込んでるおじさんがいました。それが趣味ならいいんだけど、当然違いますよね?
715カモノハシ
おじさんがこの後、ジャガーに乗り、立派なおうちの車庫で衣類を着替え‥なんて展開だとドラマみたいでいいんですが‥
多分、段ボールとブルーのビニールでできたお城なんでしょうね。