先物市場の身内討論

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783カモノハシ:2008/04/21(月) 14:19:07 ID:bGM90xmN
‥買い疲れ?
待ち疲れカモ(笑)
7841・2・3!:2008/04/21(月) 19:30:35 ID:k4fXcjJy
私もドカンと下げを期待しているのですが、この時期は先月と違って動きが鈍いと思うのです
もしかして、GWに仕掛けがくるのかと期待して待っているのですが・・
785カモノハシ:2008/04/21(月) 21:25:12 ID:bGM90xmN
こんばんは
中国はかつての日本の5人組みたいな、厳しい相互監視制度下にあると聞きます。
でも、かつての東欧も西側が根気よく情報を流したことが共産主義体制崩壊につながったそうなので、オリンピックに際し労働力として北京をみたひと達や資本主義に触れた留学生が東独のFM放送の役割を果たしてくれればいいですね。
ただそうなると、現在世界中に溢れている中国製品は出回らなくなってしまい‥先進国は物価高に?でも、今更自国製品を自国消費にって、できるんでしょうか
政治史からみると、米国の天下もそろそろ終了だそうですが、米国は歴史の法則を塗り替えられる?‥興味深いお話ですね(笑)
786カモノハシ:2008/04/21(月) 21:31:05 ID:bGM90xmN
GW。よほどいい値段でないと、怖くて建玉してられないカモ(笑)
でも5月の後半にもなると、オリンピック情報が更に熱を帯びるんで、またまた建玉が怖くなりそうです‥
7871・2・3!:2008/04/22(火) 00:02:15 ID:k4fXcjJy
かって栄えた文明も最後には滅びます
最近は文明より経済といいますが、経済の定義は必要なものを生産して流通、消費と思いますが、
物あまりの中で押しつけセールスの現在の経済構造は、産業というロジック自体がおかしくなってきているのです
その証拠に、サブプライムの問題で経済は失速、物も売れなく下がるはずという常識が全く成り立ちません
確実に何かがおかしいのです
アメリカ経済は失速してきたように思うのですが、原油が高値を更新し続け、需給問題でないと考えられるのに
増産を要求されている状況です
これは中国の消費だけの問題ではないのです
そういう理屈をかるかに超えた動きです
原油を買う人がいるにせよ、買っているのは多分オイルマネー自体であり、悪循環になっているのです
本来、当業者は売り側にまわるのに、それが投資資金のために、近未来価格を先取引するというロジックが
買いにまわって実需と関係のない動きになっているのです
取引所の役目である、適正価格の発見が全く機能しません
原油の高騰・・・
その背景は、昔から話しているように、米国の信用問題への対応として、
ドルに担保をつけるという必殺技を考えていると思うのです
ニクソンショックの時の金本位制への復活は欧州が大反対するでしょうから、
この時代ではエネルギーを担保にしたドル復活のシナリオなのでしょうが、
実はそれは文明(といいますか資本主義の)の崩壊の一歩手前のシナリオに思えます
アメリカ大統領選挙を控え、アメリカのもつ問題は深刻です
なぜなら、世界の関心がアメリカ(のサブプライム問題)を救うことしか
考えていないからです
世界には様々な問題があるのに、ドルの崩壊は各国の崩壊につながるからが理由です
1930年のアメリカ発の世界恐慌の再発だけは防ぎたいのが各国の本音なのでしょう
つまり、アメリカ発のパニックを避けなければならない状況なのです
ドル崩壊はアメリカだけの問題ではありません
そのしわ寄せはどこかで出るものです
多分、インフレによる経済崩壊でしょうね
7881・2・3!:2008/04/22(火) 01:30:12 ID:UfSn6JFz
米国市場ですが、穀物系がコツンときたようです
全般に下落ですが、主力だったコーンのトレンドが崩れたということ?
7891・2・3!:2008/04/22(火) 08:52:16 ID:UfSn6JFz
穀物でリアルに注文を見れる粗糖、アラビカをみていますが、
最近は粗糖だけジワジワ上がっていたのですが、
動きが悪いのをみて枚数を増やしていた人は今日の板をみてびっくりするでしょう
売りの成行が強烈でストップ張り付きに見えますが、ここが先物の恐いところです
窓が開くと明日に参戦してみようかと思いますが、
時間をかけて上がってスコーンと落とされる
これが人間心理の動きなのでしょうか
7901・2・3!:2008/04/22(火) 08:56:38 ID:UfSn6JFz
それと、鞘取りしている人がきを付けないといけないのがこういう時です
普通に売りと買いの注文を出して鞘をとっている、もしくは仕切っている時に
急騰急落で売りか買いのどちらかだけ約定して大変になる場合があります
特に昔は気配が見えず、寄り付いて驚くことも数回でした
私は昔に一度経験して、鞘取りする時は必ず気配を確認するようにしています
安心と思っている注文の出しっぱも危険です
791カモノハシ:2008/04/22(火) 09:15:27 ID:TAGuvjNu
高いですね(笑)
鞘は3000円くらい?
でも、実需を考えて、試しに少し買いたいと思います。
792すまそん:2008/04/22(火) 10:02:35 ID:Vi319bhJ
粗糖は買い場ではないということ?
7931・2・3!:2008/04/22(火) 22:39:34 ID:UfSn6JFz
粗糖は今はチャート的に買いたくないのですが、明日の寄りは多少楽しみにしています
生姜さんも狙っているのでは
そういえば、生姜さんは最近顔を出しませんね
相場が面白くないからでしょうか?
7941・2・3!:2008/04/23(水) 09:22:19 ID:+eGllXyx
結局、粗糖はNYベースで上がってしまい、今朝は空振りでした
最近は収益化できません
GWにしかけてほしいと願います
795カモノハシ:2008/04/23(水) 09:45:08 ID:xNrQjSOv
おはようございます

金さえませんね。とうもろこしは、SLで買いました。目的は中期保有です-もし、種玉になれば。
ご心配いただいているさやとりは、目標の2000円まで持ちたいカモ-持つ我慢で、もう少し持ってみます。
プラはいい感じかな?って言われましたが、ナシングさんはどうされたでしょうか?
796紅勝香:2008/04/23(水) 10:53:33 ID:N60x0Geg
おっす。ご無沙汰だ。
4月に入って新入社員の担当にされて、ちと忙しい。
先物は時々みているけど、俺好みの相場じゃない。
昨日にストップ張り付いていた粗糖にチャレンジしようとしたが、海外で上がって今日はプラスじゃん。
今はミスプライス探して1枚単位の地味な取引をしているよ。

頑張っているのはカモさんだけか。
コーンはNYのちゃーとが怪しいね。
ナシングさんも元気でやってるかな?
貴金属も方向が今ひとつわからない。
797カモノハシ:2008/04/23(水) 12:55:44 ID:xNrQjSOv
こんにちは!
コーン。食べ物と環境の実需からだけど、大相場にならないかな(悲)?
‥突っ込んでいい?
コーンはNY,じゃなくてシカゴでは?

新入生担当(笑)
すごおくあっていると思う!大変そうですが… 人生は相場に向き合うのとおんなじって教えてあげてね(笑)
798すまそん:2008/04/23(水) 21:20:23 ID:N1vnaitt
俺も待ちくたびれているけど、良い銘柄がわからん。
板が薄い銘柄は気配が開きすぎで怖い。
7991・2・3!:2008/04/23(水) 22:12:12 ID:+eGllXyx
生姜さんも久々に出てくるとカモさんに痛いところを突っ込み入りましたね(笑)
シカゴのチャートを見ると、上下どちらかに動きそうな気がします
それより気になるのが一部の商品が下げ始めたことです
金、粗糖、コーヒーあたりでしょうか
原油も勢いがなくなってきたような気がします
8001・2・3!:2008/04/24(木) 00:10:03 ID:gZPNk5cd
為替を予測するのですが、全く当たりません
リアルで見ていますと、欧州はゆっくりあげて、ドカンと落とすみたいに見えるのですけど・・・
NY時間になると全く見えません
難しいです
ところで、先日に中国の話が出ていましたが、日本と根本的に違うのは、
組み立ては得意ですが、開発力が無いというイメージを受けます
それ(人件費)と、為替を考えると今だに中国生産は有利です
産業構造的に、中国はまだ利用されるのでしょう
しかし、オリンピック後の事を考えると、次の明確な目標が出ない限り、
目標を失った巨大企業のようになるのが恐いです
8011・2・3!:2008/04/24(木) 23:24:36 ID:gZPNk5cd
為替の動きが全く見えません
WTIは高値圧迫があるように見得るのですが、
週末ゆえに売り持ちする勇気がありません
802ナシング:2008/04/24(木) 23:54:33 ID:KTnN4iFm
こんばんは、相変わらず下手の横好きで、白金ですが、
指値しておいては、止めたり運良く約定してはチキン切したり
あまりさえないことしてます。若干の前進は有(笑)
ここのところ為替と先物相場が、逆の動きを見せ悩ませてくれます。
円安になれば貴金属類は下げたりして・・・
穀物類に手を出したいところですが、ミスプライスの意味もわからず
餌食になるのが怖いので素人の私はとても手が出せません。

GW中、来週は閑散な相場が予想されますが、下手な横好きで適宜DT
でもしていようかなと考えています。
皆様も取引がうまく行きますように。
8031・2・3!:2008/04/25(金) 07:08:45 ID:I4JzYPYy
おはようございます
ナシングさんは分かりやすい説明ですね
ここ数ヶ月の為替と商品の動きと違って、昔のように多少はまともな動きに戻ってきたのだと思うのですが、
勘の慣れが違和感として出てきています
少なくとも、本日の為替の動きは私には理解不能でして、こういう部分の違和感が
新しく出てきた事もあります
尚、私や生姜さんの話しているミスプライスですが、穀物は板が薄くて上下のブレが非常にあるのです
その中で、成行注文が見える(これは、オンライン業者により見えない場合があります)のですが、
成行注文が見えますと、板の薄い中で他の限月の基準値を無視し離れた基準値になってきますので、
その値段の飛び方が大きいのです(多分、素人のオンライン注文)
銀みたいなものですね
1枚から多くても3枚程度の小口ですが、コツコツ取れる場合があり、地味ですが割高を売って割安を同時に買うという
裁定といいますか、鞘といいますか、そういうのを取る場合があります
穀物でもロブスタまで板が薄いと危険ですので、粗糖とアラビカ程度にしています
注意すべきは、穀物も博打小屋と言われている自己が介在している動きがあり、
寄り直前に板の形成が大きく変わる場合がありますので、こういうプロの見せ板に注意しないといけません
これを見抜く方法として、枚数が2枚程度の成行きは素人、5枚を超える成行きはプロと見ています
いずれにしても、穀物独特の動きかもしれません
プラチナの動きと違った面白さもあるのですけどね(笑)
今は収益化が難しい時期です
皆さんも良い結果が出ますように
804すまそん:2008/04/25(金) 09:24:12 ID:ysirdDd2
ナシングさんは相場を語れるから凄いと思える。
素人とは、俺みたいな感じで、ナシングさんはプロレベルと思える(^-^)/
相場が見えるのは羨ましい。
805紅勝香:2008/04/25(金) 10:34:43 ID:7uO20i9r
ナシングさん、俺も商品の動きが昔のように戻ったと感じる。
ただし、123さんの言っているように、為替の動きがおかしい。
年末からの動きはサブプライム問題と思うが、
その結果として2月3月に商品が高騰した。多分、ファンドのヘッジだと思う。
この時に何かおかしくなって、商品はここへきて調整局面になっているが、
これ以上の下落はファンドを潰すことになる。
今まで、米国当局は金融機関の救済処置を色々としてきたが、
最近の動きはファンドの救済処置というか、ファンドの崩壊防止が背景にあるように思う。
10年前のLTCMの問題を再発できないだろうし、その結果がこの変な円安なのではないか?
と、勝手にみている。
そうなると、どこかで犠牲者をつくらないといけないけど、
この時期にぐっとなのが日本のGW。
板が薄い中で為替がしかけられてもおかしくない。
と、勝手にみている。(笑)
806ナシング:2008/04/26(土) 14:37:59 ID:Y4hs4I+c
123さんミスプラ解説ありがとうございます。
今やっている業者の板は見えないかも、いや見えてないのかも(恥)
白金の板を眺めていると時々、100枚越えるオーダが見えてきて
必ずその値段に傾く傾向があり、この時が好機で、現成り入れて指値で
大口値をいれデルタを取ることをやっていました。(鞘取りかな)
△5円くらいのものですが、手堅いかもね。
白金は、5月ジョンソンマッセーの需要発表がありこのころ
の前後で値が動くことがあるので要注意です。
8071・2・3!:2008/04/27(日) 15:05:32 ID:8Qibayjo
こんにちは
業者の板なのですが、確かに業者により違っていまして、特に穀物は違います。
多分2種類ありまして、どちらも完璧ではないのですが、
ユニコムの板は取引所端末にあるような本格的な板なのですが、成行が見えないのが辛いです
板が薄い中の成行き注文はミスプライスを出しますので、それが見えないのは辛いのですが、
本格的にストップ値まで注文状況が見えるのは大きなメリットでもあります
あと、チャートもローソクが基本で、過去の状況が見えにくいです
フジは私が一番活用していますが、穀物の板は正確には複数気配と呼ばれるもので、
上下の本数は限られるのですが、複数の限月の気配が見えていたり、成行注文が見えたりしますので、
非常に参考にしています
さらに、リアルチャートがティックになっていますので、動きが非常にわかりやすのです
ただ、為替のリアルチャートが無いのが辛いところですので、
可能であれば2社程度の業者の画面を2つ並べて見ているのが最良の気がします
パソコン1台では辛いですが(笑)
5月〜6月は原油を含め高値を取りやすいので気をつけてみています
今年は予想大ハズレの円安で身動き取れない状況ですが、
海外の商品相場が下値指示線で頑張っていますので、
ここは数日様子見です
GWに大きく仕掛けが出て、買い場が来るのを望んでいるのですが・・・
ナシングさんもプラチナお得意のようですが、私はゴムと粗糖が好きです
尚、小豆は大嫌いです(笑)
新旧あまりにも鞘が大きいもので、知らないと大損しますから(笑)
808かものはし:2008/04/28(月) 02:59:47 ID:YWemgB6J
こんばんは
場中板を見れないので、1・2・3!さんとナシングさんの会話羨ましいです(笑)
スリリングなDTなんでしょうね@GW
金、880が下の抵抗線? みんなの夢金の現物保有なの?もう少し下がらないかな
新たなガソケロ明日決済予定です
小豆(笑)1・2・3!さんのアキレス腱ですね?
いいDTになりますように!



809すまそん:2008/04/28(月) 08:38:38 ID:FLkzwu9e
おは。
接続がおかしくなっていたけど回復した。
俺もオンライン始めて、板の見方が分かってきた。
ただ、みんな程理解していない。
穀物は成り行き見えている。
海外商品は下値抵抗で止まっているけど変な予感するよ。

かもさんへ。
かもさんも十分にスリリングだよ(笑)
810カモノハシ:2008/04/28(月) 14:37:55 ID:MCtzesNy
こんち(笑)
確かにすまそんさんの言うとおり。担当のいうことは聞かないし、危険人物かもね。だいたい、相場も読めないんだし(恥)
ガソケロは小損。コーンは後場なので、SHで売り決済しました。種にしておくのがいいのかもしれませんが…
すまそんさんの下値抵抗線の記述で勇気リンリンで、仕切っちゃいました(笑)
ようやく初期投下資金まで戻りました。年初迄はまだまだです(泣)
皆さんのDTが上手くいっていますように
8111・2・3!:2008/04/29(火) 01:55:14 ID:O9F9e4Ha
こんばんは
GW前に仕事を終わらせようと、少し忙しい状況でカキコできませんでした
やっと終了し、GWはのんびり出来そうです
さて、GWに為替でも仕掛けてくるのかと楽しみにしているのですが、
まだ動きがありませんね
最近、大きく張っていませんので、そろそろ何か起こっておしいのですが

カモさんは上手いほうだと思いますよ
少なくとも、私はリカバリーするまで相当長い年月がかかりました
今だに相性の悪い穀物に手を出してしまうのも、どこかで損を取り返すという気持ちがあると思います
812カモノハシ:2008/04/29(火) 23:25:49 ID:Q7wOy41C
こんばんは
オレオレ詐欺はまだ多発。
で、ポスター掲示を頼まれました。‥大引けの頃、担当のパラ買いプッシュ?に乗ったわたしは、ポスターをみて一番勉強しなきゃいけないのは、自分だったことに気がつきました(泣) 為替、為替って書いてくださっていたのに(大泣) しかも、明日ロスカットで、即ぎりになりそう(笑)
1・2・3!さん、やはりすまそんさんのいう通りです。
813紅勝香:2008/04/30(水) 08:41:00 ID:mTVaAJKS
海外は商品全般に弱いのかな?
チャートが崩れてきたように思う。
俺はまだ様子見かな。

かもさんの担当が良く当たるのなら話を聞いて良いと思うんだが、
今度はパラジウムか?
オンライン取引でも扱わないようなマイナーな銘柄が多いね。
板が無いからもっていかれるよ。要注意ってことで。
814カモノハシ:2008/04/30(水) 10:02:56 ID:GXKjPw1J
紅さん、サンキュ(笑)
朝一、ごめんなさい電話いただきました。ロスカットはいったん引込めて、仕切り時を探します。問題は分からないものと大引け間近かに連絡したので、パニックです。
‥先方は「ゆっくり=場が引けたら」とのメールだったので、猛省しています。
815紅勝香:2008/04/30(水) 20:14:47 ID:mTVaAJKS
かもさん、ロット張らないのは正解だね。
しかし、最近は相場が読めん。
816紅勝香:2008/04/30(水) 23:43:15 ID:mTVaAJKS
おっす。月末なんで市場も動きにくいのかもと思っているが、
もう少し為替が動いてくれても良いネタだと思うんだよね↓

イラン、原油取引での米ドル決済を完全停止と 石油省
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200804300032.html

もう一発、どこかの国がドル決済停止なんて出すと面白い動きになりそうだ。
817カモノハシ:2008/05/01(木) 00:38:37 ID:VHz6RU5N
紅さんからのアドバイスを受けて、夕方担当から電話。更に軽くすることにしました。目的は「継続」-まだ増えるまでいかない。
多分、担当も見えていないカモ(笑) 去年の相場も、プロ泣かせと言われていましたね。オイルマネーは傍若無人!
で、窮余の策が、パラ。わたし以外には勧めてないそうです。ロシアの輸出規制の報道、時期的に流動性がないのを逆手にとっての短期作戦(?)。「上がらない」に1ギル賭けています(笑)
サブプラを受けて、外資のお客さんが高級外車を売ったので、一時通常の1.5倍もの在庫を抱えたと外車専門の中古車屋さんに言われました(笑) そして、売れ行きがよくないそうです(泣)。思わぬ飛び火ですね。
8181・2・3!:2008/05/01(木) 01:54:27 ID:MROaxxS7
こんにちは
ドルの動きが分からなくなっています
そのような中でWTIのチャートが崩れ始めた気がしています
当面、原油系の動きに注目し、今は様子見、突っ込み待ちのスタンスです
待つことにも慣れている私ですが、今回の失敗は為替の読み間違いでした
予想より速い円安でしたので、相場観が崩れています
パラは動きがわかりませんが、相場になるのは主力ファンドが介入しているとき
動き的にわからないですが、下値指示線に食い込む動きにも見えています
かもさん、気をつけてくださいませ
819すまそん:2008/05/01(木) 07:50:17 ID:INxejKn8
外車、コストが高いので買えないな。
昨日は近所のガソリンスタンドに夜まで行列できてたよ。
820ナシング:2008/05/01(木) 18:30:09 ID:jeTN195P
こんちわ GW中で、暇こいて白金の板を様子見ていましたが、
たまらずやってしまいました。
日中はあまり値が動かったが、
大引け間ぎはに、軽く持っていかれ、ロスカット。(泣)
相変わらず、結果を出せず、へたこいてます。
8211・2・3!:2008/05/01(木) 22:26:33 ID:MROaxxS7
そろそろ日本はGWのポジション外しが始まりそうですね
ユーロも急に動いてきました
貴金属はWTIのチャートを見ていると手が出せなくて、今は待ちです
米国商品市場の動きが怪しくみえるのですが、私は静観決めています
822カモノハシ:2008/05/01(木) 23:59:00 ID:VHz6RU5N
こんばんは
へたこいてます2‥(笑) 今見たら、皆さんのご心配通り、初おいしょになりました。
パラ分からないし、海外も大幅値下げなので、やはり損切りでしょうね(泣) 担当は、自分で勧めた手前、損切りって言いづらいでしょうね。わたしの方から切り出します。
「パチンと損切りしてください」って。
せっかく初期投下に戻ったのに残念ですが、仕切り直しです。
今回の失敗は、ジンクス通り、預りの増加時の事故。担当-わたしの油断・慢心の賜物。
建玉割合は昨日2割に減らしましたが、最初は「元のまましばらく続ける」が正解でした
-既定値を代えたことで、わたしの心理的揺れは考えていたより大きかったし、わたし一人に勧めたということは、多分、担当は「面白そうなのでやってみたかった」なんだと思います。思惑通りなら、一気に挽回できちゃうし(笑)、
823カモノハシ:2008/05/02(金) 00:12:52 ID:CArkxKRt
(^O^) おは!ではなくて‥まだ夜ですね。↑は九時半頃書いたもの。
為替は不変のまま、すごい勢いで商品は下げています(笑)
1・2・3!さんのカキコ通り、米国の商品は不穏ですね‥
824すまそん:2008/05/02(金) 09:54:07 ID:t4jWexI2
かもさん、123さんの教えで、重要なネタは全て価格に反映しているってあった。
ネタとチャートを合わせみないと、ネタだけだとヤバいって教えだった。
だから123さんはチャート分析が中心なんだろうね。
俺も勉強中なんで頑張ろー。
825カモノハシ:2008/05/02(金) 12:09:50 ID:CArkxKRt
こんにちは(笑)
朝からバタバタ。担当とはメールのみ。‥そう、仕切れてないんです(溜息) でも以外と元気カモ
すまそんさん、ありがとうございます(笑) 携帯で旧ひまわりのチャートが閉鎖されてから、国内のチャートはあんまりみてなかった。原因の一つ。
1・2・3!さんの教え。確かにありましたね!それだから、市場は透明で公正。行き過ぎても戻る。
担当は強気のまま。パラについても最初から週越えの可能性を言っていたけれど、全然わたしは読めない(泣)
‥でもね、それでも何とか生き延びて、チャートの勉強します(笑)
826カモノハシ:2008/05/02(金) 13:05:16 ID:CArkxKRt
その後。
担当に電話して、「あなたがベストだと思うのは?」に対して、買い直しか仕切りとのこと。なので、全て決済します。
五月蠅くて、ごめんなさい(笑) 虫の活発なシーズンということでご容赦くださいませ

827すまそん:2008/05/02(金) 19:50:41 ID:t4jWexI2
かもさん、まだ枚数少ないから良いと思う。
買いって難しいと思う。
コツコツでドカ〜んだし。
焦らずゆっくりいこぉ。
828カモノハシ:2008/05/02(金) 21:57:41 ID:CArkxKRt
>焦らずゆっくりいこぉ
ん。ありがとです。
もしかしたら、担当が考えているように、垂直反発するかもしれないけれど…それは、それでわたしの手に届かないもの、ですね。
これからも、よろしくお願いします。
829すまそん:2008/05/02(金) 21:58:42 ID:t4jWexI2
やはり皆さんの指摘とおりGWに為替を仕掛けてきたか。
動きがキョーレツじゃん。
8301・2・3!:2008/05/02(金) 23:20:17 ID:jeF7fn53
今の為替の水準は、上値抵抗線です
ここが破られると、もしかしたらドルトレンドが変わるかもしれませんね
そうすれば、カモさんラッキーです
しかし、私は徹底して為替を外しています
先が見えません
そんなにドルが強いと思えないのですが、不思議な展開です
831カモノハシ:2008/05/03(土) 00:38:14 ID:z58mObPn
ご心配いただいて‥申し訳ありません。
午前中はバタバタして、連絡をとれなかったので、後場、全部決済しました。
損切りだけはホントに上手いかも(泣)。サクサクです。
すまそんさんにもいわれましたが、また勉強してゆっくり相場に臨みます(笑)
832すまそん
かもさん、ゆっくりいこー。
生姜さんはGWだから忙しいんだろう。