オムニコ苦情受付・お悩み相談室

”【悪徳】オムニコってどーよ【電話】”　←主スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1182163824/l50
はオムニコに関する貴重な情報が多く、様々な情報が混在してきましたので、
皆さんの意思を代表しまして並列スレを立ち上げました。
このスレは主にオムニコに対する不満、苦情、誹謗や相談が中心になります。
こちらは自由形式ですので、硬い話は無しで存分に活用してください。
では皆さん、お気軽に立ち寄りくださいませ。
尚、事件や社内等の貴重な情報は主スレにお願いいたします。

http://maker.usoko.net/nounai/
「脳内メーカー」、俺お気に入りになったよ。
使い方は簡単で、知りたい人の名前を入れるだけ。
ただ、休み時間とかアクセスの多いときは負荷がかかりすぎて動かない。
そういうときはパンパンボタンを押していると結果が出てきたりするんだな。
知りたい人の頭の中のイメージがでてくるぜ。
事件逃走中の小○聡なんて入れてみたら感動した。

祝言い忘れ＆一番のりだった！
祝祝祝祝〜！！

>>主スレ630のレス
異様に顔がでかくて顔全体の印象が奇形児みたいなの
加齢臭が異常なほどすごいの
元ホストのリーゼント
頭が はげていて、顔全体があつかましく無機質なやつ
鬼瓦みたいな顔したやつ
４０歳くらいなのに肌がものすごくきたない亀頭そっくりな髪型したたやつ
身長の割りに肩幅が広く、チビでデブなやつ

↑あまりにもわかりやすすぎ。
俺はとにかく部長ゼメ、ギョロメで自爆タイプ

投稿数規制か…
まぁ、ゆっくりいくさ。

２番手でしたね、私も電話系ですが、苦情を一件入れます

オムニコについて、電話勧誘は後味が悪いのです
私のところにも、週に１〜２回位、多分少ないほうでしょう、
オムから電話が来ますが名前も言わないので断るとバツンと切るのがいます
そういうのを何度かされると悪いイメージつきますし、
他の人が電話をかけても話を聞いてくれなくなります
あと、何回か知り合いだと電話が来ましたが、それは悪質なので止めたほうが良いです
明らかに嘘なので、詐欺性が出ています
電話をかける相手が怖い人だと、あとで後悔しますよ
ちなみに、私が注意したら、開き直って切られてしまいました

法令巡査さんへ
やっぱり誰のことだか全部わかっちゃいますか？

法令巡査さんも元旧第二の人ですか？
オムニコはもう辞めたんですよね？

私はもう辞めてしまいましたが、キチガイの「そーーじゃなんだよ！！！！ドゴーン（机を蹴る音）」
というプッシュ中の声が、なつかしい・・・

きっつい突っ込みだなぁ…。
俺、コテハンで部長の事、ボロカス、最低やろ〜と正直に言い過ぎてるから、バラすと怖いしなぁ。
ここは気楽にカキコできそーだから、遠慮しないぜ。
ちなみに、キクリンは好きだがじじくさいよなぁ。
俺的には応援してるけどね。

ちなみに、只今は元第二事業部について討論してます。

祝！で、いいですね(笑)
呪！じゃなくて
法令さんの笑い声を始めて聞いた気がします。
ところで、オムニコの会社のシステムと支店所在地を入れておいて下さると、分かりやすいと思うのですが…第5事業部？

ちょっと、横レス。
みなさんの笑い声が絶えないスレになりますように(笑)

なんていうかさぁ、在職期間が長くなると、目つき顔つき格好がいびつになってくる気がする。
生活習慣が悪いのか、内面の悪さが外見にでてくるというか。
原因は不明でオム退化論を考案中。

朱に交わればすべてが紅くなる、ということです

元先物営業マン100人に聞きました、今は何やってますか？
てな企画はどうかね
ダイヤモンド誌あたりでやってくんないかね

ディズニー松○とチビ矢○のコンビが最高

いやはや、たまってたのが吐き出せるな。
多分、ここにでてくる人物は何らかの問題があるので、自覚すべきだな。
只今、元第二情報になってます。

某スガワラ部長は事件の苦情客対応をしていましたが、客はレベルの高い経営者が多く、部長の誤魔化しはバレバレで、客をキラせる事になるのでした。

補足。
上で「ここに出てくる」の意味は、「ここにカキコされる」の事で、ダーマツとかスガワラのことなんで。
特にスガワラは反省と自覚が必要！

２ちゃんらしい展開だ。
こっちのスレは何でもありです。

>>10カモさん、

オムのシステム会社です
株式会社アミュレット
ttp://www.amu-net.co.jp/company/profile/
右下に納品先：オムニコ

支店情報です
本店（銀座支店）
〒104-0061　
東京都中央区銀座1-20-14共同ビル

丸の内支店
〒100-0005
東京都千代田区丸の内1-1-3ＡＩＧビル

大阪支店
〒541-0051
大阪府大阪市中央区備後町3-6-2
ＫＦセンタービル9階

開示は
ttp://www.nisshokyo.jp/disclosure/2006/012.pdf

ヤフーに広告載せています
「オンライン先物取引ならオムニコ」今なら手数料0円

金一枚￥１６つまり￥１６０００なんてアタマ狂ってる。このクソ会社

１・２・３！さん
ありがとうございます(笑)

法令さん
やめてからは、どんどん元のハンサムに戻っていってるってことですよね(笑)
御社は、つくづくひとという資源を無駄に使っているんだな、とシミジミ‥日本的といえば、日本的

そう、感傷的で、少し凹んだ夜なんです。

>>19さん
よかったじゃない。
無茶買いしなくてすむじゃない？
しかも、値抜幅は変動相場じゃないから。為替の変動が止まるといいのに、ね(笑)
せっかくの読みが台無しよ(爆)

俺は会社に入る前に自分は悪と思っていたが、実務をすると、ひよこみたいなレベルと思った。
何年も世話になるとヤバいぜ。
下手すると、オブのように犯罪者になる。

ところで、カモさんのスレで１２３さんが講義しているが、あのひとは流石だね。
あと、本スレでフロアーマンもでてきた。

カモさん、オレらはこっちがメインだな。
相談役、調整役だね。
文句も受付中です。

おはようございます。そうですね。
わたしで、役に立つならお手伝いします(笑)
メインにも始めた経緯を晒したのは、ほかの人が何故、また、どんな風に始めたのか、わたしはすぐに大損をして終わると考えていたのに、何故生き残っているのか、是非知りたかったのです(笑)
いつ最悪の時期が来るのか分からないまま過ごすというのは、大変怖いものでした。やめるようにアドバイスは、あるのですが、担当者にそれも言えない‥表面的には、仕事も他も、ノーマルで、順調。多忙。
異常心理ですね。
この部分だけは、全く思考が停止していました。当然、担当者自身も、わたしがこんな状態であることに、全く気がついていませんでした。

つづき
今年の発会の朝。
ノーポジで、正月休みなのに‥。去年と同じ朝一番の電話。
さすがにこのままストレスが続くのはまずいと思い、止める方法を考えました。いい弁護士さんも近くにいるのに、相談は考えませんでした。
で、担当者に会うことにして、彼も当然私からの申し出は覚悟していたと思います。
金額が殖えても、冷淡な礼儀ただしさで、ずっと接していましたから。
‥あまり、客側の心理って、外務員さんは考えたことがなかったと思います。誰も書かないし(笑)
もちろん、ひとつのサンプルにすぎませんが、オムが続けるなら、客の心理的側面を考えるといいし、オムのお客さんはもしかしたら、似たような（負けているともっと辛い）心理状態だったかもしれないと思い、書き込みました。

そうです。
彼には上記のことを話しました。
で、その後、わたしの入門書のバイブル「投資苑」を渡しました。トレーダーを、酩酊状態のアル中に比している本です。
外務員さんに限らず、上手くなれば入門書なんて誰も読まないでしょ？(笑)

法令さん
カモノハシの背景が分かると、あんまり危なくないことが、分かるでしょ？静かスレにもいらして下さいね。
逆に、絶降調さんが何故あんなにしつこく、止めろ！ってつつき回したのかも、分かりますよね。絶降調さんは、お客の心理を深く理解されているんです。
ということで、色々ご迷惑をおかけしますが、よろしくお願いします(笑)
m(_ _)m

カモさん、客側の心理として非常に参考になると思います
疑問点とかが出てくると、どのようにすれば良いのかがはっきりしますからね
カモさんのスレは、「先物スレが静かなので盛り上げたいスレ」
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1180354420/l50
時々、勉強会をやっております

オムニコ社の電話勧誘にクレームがあります。
ほぼ毎日のように電話が来ますが、役員からは断るように指示がありますので、
何度もお断り（特に勧誘は迷惑なので電話をしないように）をお伝えしておりますが、
それでも聞いていただけないのはどのようにすればよろしいのでしょうか？
特に知り合いとか、約束があるとかで役員に転送しますが、
ほとんどがオムニコ社か不動産業者の勧誘らしく、私たちが注意を受けます。
迷惑ですので、電話勧誘はもう止めてください。お願い致します。

このスレもオムはチェックすると思いますので、言いたいことはドンドン言いましょう。

↑は俺なんだが、ＨＮ消えた！
前も一度あったんだよね。パソコンの問題か？
カモさん、よくわかったよ。
そのうち、気がむいたら不思議スレに顔だすわ。
今、七夕モードみたいだし、邪魔しないようにするよ。

確かに先物のリスク説明は受けた。
でも、「今は損をしないので大丈夫だ、１００万投資すれば１ヶ月位で１２０万は手堅い」が
リスクの数倍熱心に説明（というか説得）していた。
会社は金持ちの客ばかりで、そういう客が選んだ会社なので大丈夫とか、
損は責任をもって取り返すとか言ってたが、信用したら結果はボロボロだぞ。
余裕資金は１００万だと言ったのに、なぜ２００万円も損がでるのか説明してほしい！
監査も契約書の話ばかりして、こちらが納得してサインしたとか話にならない。
契約書があれば、外務員が客に何をしても良いわけか？
泣き寝入りしろだってさ。それがここの手口かよ。
だったら、電話かけてきて、都合の良い話ばかりすんな！
それから二度とやらない！と言ってるのに、まだ電話がくるのはナメてんのか！
色んなのから電話がくるが、電話に出ると知りあいぶって話をするのがいる。
確かに昔は客だったからオムは知ってるけどな。他では会ったことなんか一度もないだろがボケ！
嘘ばかりつくな！
会社とトラブッた客の会社に、それも本人に普通は電話をしないだろ、バカじゃないのか？
私の知り合いにも電話をかけているようだが、ここと関わるなと十分に宣伝しているから無駄だよ。

上で出ていたが、俺も辞めた社員が何しているか知りたい。
最近、元第二の部長がどうしてるか気になっているというか、凄く関心があるんだな。

多分、辞めて再就職はきっついからね。
再就職しても、１ヶ月程で実力はバレるだろうしな。

受け入れてくれそうなのは協栄か八丁堀にある海先業者位じゃないの？
海先もそろそろやばそうだから、俺はオムに染まったのはどこ行っても同じ事するだろうから、最後までオムで頑張ってほしい。
若いのは、この業界以外を勧めるよ。
内定者は騙されたな。俺もその一人だ。人生勉強と思うしかない。

それでコバリンは協栄からも営業してきたわけね
それ以外にも集中的に複数の先物屋さんからTELあったりしたのは
取引客情報は業界内に多少は流れていたみたいね（最近はない）

コバヤシは協栄に行って、早い時期に協栄もサヨナラしているみたい。
金貸してとか言われませんでしたか？
今は行き先不明。

》31さん
こんにちは。ボランティアのカモです。お役に立てればと思います。（詳細*24-26）
よろしければ、おおよその時期と、商品名・枚数を教えて下さい。
〉確かに先物のリスク説明は受けた。
でも、「今は損をしないので大丈夫だ、〜
最初から多額だと客が引くことが多いので、100万はひとつのスタート・ラインのようです。リスク説明は重要だと思いますが、それを聞いて、預けたお金より損金の方が多くなるかもしれないことを理解されていましたか？何か、メモを取られましたか？
〉損は責任をもって取り返すと〜
追い証でしょうか。びっくりなさいましたね。それですぐに決済されたのでしょうか？
〉監査も契約書の話ばかりして、こちらが納得してサインしたとか話にならない。
甘いんですね、監査。私事ながら、他社で、似た印鑑を間違えたら、即、問い合わせでしたが…
〉まだ電話がくるのはナメてんのか！
発信規制については、メインスレ639.641.642を参照して下さいね。
★レスには、申し訳けありませんが、ナンバーの31か、HNをお願い致します。

31だけど、去年の春くらいだな。
コーン８枚だったか買いが最初で売買い色々させられた。
リスクは確かに聞いたが、結局は取引したら損ばかりだよ。
俺は取引ので負けたことに腹が立っているのではなくて、
嘘がいくつかあって、その謝罪がないことに腹がたつ。
さらに、信用させられていたから証拠はとっていない。
そういうことを平気でやって勧誘電話していることが絶対に許せない！
協会に言えと言われたので苦情を入れてある。

31さん。
ありがとうございます。コーン８枚からで、よかった時もあったかと、思うのですが…預かり金の一部返済を頼んで断られたり、また担当者は強引に建玉させましたか？取引明細は、保存されていますか？
〉リスクは確かに聞いたが、結局は取引したら損ばかりだよ。
そう、リスク。
自分でやってみてわかったことですが、ルールは考えていた以上に複雑で、当然、責任のあるお仕事（本職）と並行ですから、深いところまで考えることはできないですよね。
〉俺は取引で負けたことに腹が立っているのではなくて、〜
すごく理解できます。お金の多寡でないことを理解してほしいです。傷つけられたのは、31さんの「こころ」オム、元オムの方、きちんと謝罪すべきです。
〉さらに、信用させられていたから証拠はとっていない。
そうですね！信用を逆手というのは、いけない。禁じ手ですよね。詐欺の手口なんだそうですが！
なかなか、皆さん立証が難しい訳ですよね。 〉協会に言えと言われたので〜
協会=仲良しクラブなので、無効だそうです。
今一度主務省（農水省）へ匿名でも構わないようなので、ご連絡をお願いいたします。

もし、まだ先物についてご興味があれば、「静かスレ」の250辺り、わたしが怒られているところに、相場についての取り組み方が、
また一度経験した人は騙される可能性が高いと、絶降調さんに怒られているところがその後（番号不明）にあります。ご参考になさって下さいね。

31です。
取引損はあきらめていたので、郵送で送られてきた報告書はすでにない。
最初は８枚だが、売り入れて買い入れて枚数はよくわからなくなったが、
気がついたら追加で１００万くらい入れて、最後はそれで終わったよ。
その時も、次で取り返しましょうと言われたが、信じれるわけがない。
オムとの悪い記憶を忘れようとするが、電話をかけてくるので怒りがでてくる。
以前に主務へ電話したが、個別取引の苦情は協会に連絡するように言われた。
とにかく、言いたいことは「二度と電話するな！」

31さん
ありがとうございました。
多分、相場は迂闊に近寄るべきものではないのに、セールスが甘言で近寄ってくる。しかも、被害を与えた上にさらなる苦痛である、電話。メインスレは、こちらのやり取りを見ているので、対応がいつか出て来るか、と

主務、ダメでしたか‥ごめんなさいね。後で誰かが代案を出してくれるかもしれないのですが‥わたしには方法が、まだ分かりません。

31です。
正直、コーンなんて上がる下がるは分からないから、信用してくださいと言われたので信用しただけ。
売りや買いは勧められたのをそのまま了承していただけなので、俺も悪いと思っているが、
俺が甘かったと損についてはしかたないと思っている。
だけど、次のカモを探すように電話を何度もかけてくるのはおかしいと思わないかい？
あまり言うと酒がまずくなるのでもう止めておくが、図々しい電話は多くの人が迷惑していることを理解したほうが良い。
一番最近の電話は、宝くじは良く買われますか？だった。
みずほ銀行かと思ったらオムニコだったよ。せめて名前を言え！

この手の苦情は多く主務も業務停止処分にしましたが、オムは病気なので、再度処分を期待しましょう。

31です。
主務の対応を期待しておきましょう。

３１さんへ
酒飲みながら書いてるんですか？正直、飲みながらわざわざ書き込むという面倒なことをするのもどうかと思うんですが、
僕もよく飲みます。何の酒が好きですか？

酒とでてくると、どうしても横レスいれたくなる。
お客さんも何故か酒が好きな人が多い。
何故か急接近できるネタなので不思議だよ。
外務員は接待が基本だな。

俺は最近暑いので冷たいビール中心だね。
このスレは軽い話題でお願いします。

匿名で失礼します。私は某上場企業の受付になります。
オムニコの営業からの電話が多く困っております。
会社でも対策が検討されたことがあり、受付で断るように指示を受けています。
私はオムニコからの電話番号を憶えていますので、電話がかかってくるとわかるのです。
一時期社名を言ってましたが、基本的に社名を言いません。
会社として、再教育が必要と思われますのでお伝えします。

上記と関係ありませんが、法令巡査様は常にアドバイスをされているようですが、
そのエネルギー元は何なのでしょうか？
私もストレスはビールで解消しております。（笑）

オムへのクレームはドンドン書き込みしましょう！

>>45さん
俺のエネルギー源というより目的はオムに本心から謝罪させること。
やってること観ていると、行政処分の内容を全く反省していない。
それが改善されるまで続ける！

出遅れちゃった。とにかく軽めの話はこちらでやろう。
こっちはどんな話題でも大丈夫です。
気楽に皆さんも参加してください。

俺の独り言はこっちで言うことにする。
１２３さんへ、事故とか人の気持ちって難しいと思わないかい？
真実は当事者しかわからないし、それでもまわりの事実関係を見ていると、
全体が見えてきたりする。
上で法令さんの目的が出ているけど、わかるんだなぁ。
１２３さんも相当なパワーを使っていると思うのですが、
特にオムに関心があるのは、「市場の浄化」が根底の目的としてあると思っているけど、
実際はどうなのかな？
俺は独り言が多いから、この業界の問題点で自分がわかるところを何とかしたいのと、
オムを許せない明確な理由があるからだけどね。

絶降調さん、また急にどうしたのですか？
事故事件も簡単に解決せず、オブチのように逃走という卑怯な手段を使われた場合、
残された者は希望を失うわけで、相当量の苦しみを負うことになると思います
この世の中は全てが証拠で、疑わしきは罰せずというのもありますが、その反面に世論という味方もあると信じています
人の心理については、これは永久に解明できない謎でしょう
プライドの高いおじいさんに席を譲って、本人から怒られる世の中です
私も色々と考えることが多いですが、できるだけ自己中心的発想は止めようと思っています
私はこの業界のトラブルの多さが許せなくて、その問題への意識の低さを何とかしたいと思っています
つまり、業界の浄化という重い課題なので、出口が見えないトンネルかもしれませんが、
出口はあると信じています

先日書き込みした31です。
43さん、まだ若そうな方ですが、私のように酒癖が悪くならないように。
酒の好みは今はビールかな。それもエビスの琥珀（もう売っていない限定品）が好み
だね。

主題です。どうも私が原因で誤解が生じているようなので一言だけ言わせてほしい。

最近皆さんがいう主スレを知り何度か見ていたけど、迷惑になると思って書き込みし
なかった。
このスレが出来たことを知って急に書きたくなった。
法令巡査さんは私の書き込みのフォローを主スレで誰よりも速くしてくれた。
偶然かもしれないが、それに呼応するように主スレが動きだした。
私がしつこく出てくるものだから、法令巡査さんがフロアーマンさんに要望してくれ
た。
私が何度も出てきたのは、カモノハシさんから質問を受けたからであって、
私本人は何も無視されているとは思っていなかった。
確かにカモノハシさんは、私のことをフォローしてくれた（そこは感謝している）の
かもしれないけれど、
法令巡査さんのことや主スレの皆さんを非難するのは失礼と思った。
私が最後に納得したのは、法令巡査さんが私のことを分かってくれていたから。
私はこの会社を何とかしたいだけで、法令巡査さんや皆さんの謝罪は少しも望ん
でいない。
また、こういう場を作ってくださった皆さんにむしろ感謝している。
これからも主スレを楽しみに見ているし、このスレもオムの苦情で一杯になれば良い
と思っている。
応援しているので頑張ってほしい。

31さん

すみません、入力されたみたいで

31さん、私もオム経営が謝罪し改心ない限り、永久的に運動を続けます
オムはまだ体力が残っていますので、強気な態度をとっています
もう一度、行政処分を受けないとわからないみたいです

31です。１２３さん、レスありがとうございます。
皆さんもオムを改心させましょう。
皆さんの行動は大変評価されるもので、私も応援しています。

俺もこの会社には相当文句がある。
あまり世の中をなめていると大変なことになるぜ！

オブ以外でも何でもＯＫです。どんどん書き込もう。

皆さん、こちらのスレは遠慮不要なので、何でも書いてください。

>>１２３さん、レスありがとうございます。
あとでまた話しますか。

絶降調さん、何かな？
絶降調さんがお悩み相談も珍しいですね
大体、想像がつきますが、私はきちんとけじめをつけるのが良いと思いました
カーペットパイソンさんの意見が的確です

>>１２３さん、
さすが俺の聞きたい質問が分かっているみたいだね。
そうするよ、ありがとう。
そういえば、こうして１２３さんと話す事って無かったな。
いつも信じて任せっぱなしだし。

できれば絶降調さん風の教えでケジメをお願いします

けじめをつけてきたよ。
また、みんなでガンバロう！

なんとかして、こいつらカスどもをけさなくては

どーしてよ？？？そのココロは？？？

オムは害虫だから

ネタ考えるのは難しそうだ。
フロアーマンの苦労がわかるよ。

絶降調さんが主スレで事件版を更新しつくれたようです
業務版はフロアーマンさんとケルベロスさんの情報を中心に上手く仕上げていただけるでしょう

８月１日付で、オマンコに社名変更します

もっとまともな社名に変更はするかもしれないけど、そんなのにお金をかけるくらいなら、
被害者に謝罪して保証を出したほうが会社として良いと思うけど。
逆に、そういうのにお金を使ったら、世論からボコボコにされそうに思うよ。
業務編をまとめ中なので、夜くらいにはアップしたい。

残りの宿題はアシスタントさんにお願いしておきました

アシスタントさんて新顔ですか？

お！アシスタントさんがでてきてる。
なかなか良い感じでまとまってるね。
お疲れ様でした。

それから、オムの電話苦情検索が少し減ったみたいだが、何かあったのかな？

フロアーマンやケルベロスさんは元気かな？

これからは最悪の場合の損金額の説明できりゃよい
いくら入れたらいくらの損がありえます
ドローダウンね
少し下がったら損きりしときますって説明はやめ
ね、コバリン
もういねーか、じゃモリリンでもオーシマリンでもいいや

報告します。某企業よりオムスレに書き込んだＩＤの書き込み規制を依頼しているようです。
一部ＩＤが書き込みできないようですので報告すると共に、オムスレの削除依頼が申請されている可能性があります。
皆様、貴重な情報ですので、バックアップをおとりください。

俺はアドレスかわるから大丈夫だけど
フロアーマンは影響でてないかな、ちょっと心配している。

>>71さん、いつもサクッとフォローありがとうございます。
やはりモリリンとオーシマリンはコバリンの上司なのでしょうか？
それとも、同じような事をしたのでしょうか？　何か関係ありそうなヒントはわかるのですけど難しくて。

>>72-73
ありがとうございます。オムだからいつものようにやっているでしょうね。
誰かが規制にひっかかったということでしょう。
とにかく規制登録されるので、誰か規制登録の解除方法とかご存じでしょうか？
スレの削除は阻止しましょう。（このあたりは詳しくなくて）

どこかに、敵を作る事でしか自分の存在価値を見いだせない、自己満足探偵ごっこが好きで、
それでいて、弱い仲間のミスには自らの非を顧みようともせず、寄ってたかってリンチする。
そんなキトクな奴等が集まって、世の正義を叫ぶ。
そんなスレを捜してますが、どなたか知りませんか？知りませんよね？

現役外ム員さん、気持ちはわかりますが、彼ももう少し考えて行動してほしかったと思います。
ご忠告は受けますし、私も彼に言ったことは自分でも承知しています。
ただ、１対多に対して言ったのが、多対１になって返ったということでしょう。
言いたい事を言っても良いのですが、そのあたりは彼も勉強したほうが良いでしょう。

バックアップってどうやってとるんですか？

俺がバックアップでとった方法で良いかな？
パソコンでブラウザで主スレに入って、一番上にある「全部」というのを押して、
スレの情報を全て画面に出します。
次にブラウザの左上メニューに「ファイル」というのがあるので、その中のメニューで
「名前を付けて保存」を選ぶと、画面に出ている情報を全て指定したところに保存できる。
保存したファイルをたたくとオフラインでも画面を再度表示できるようになるから、
スレが削除されても情報はパソコンに残るよ。試してみて。
あと、前スレも同様にバックアップをとっておいたほうが良いと思う。
携帯の場合のバックアップ方法は俺はちょっとわからない。

>>現役外ム員さん
その気持ちがあるなら、静かスレでも彼をフォローしてあげてよ。俺は出入り禁止になったから。

ありがと

>>現役外ム員さん
俺が主スレで怒られた本人です。
当時、最初はビックリしたよ。
ミスに気付いたのが遅く火に油だったね。

誰か静かスレでフォローいれてくれたが、俺からも感謝する。
意見の違いが荒らしあいになるのは良くないしな。

ある者は言った。“人を判断するにはその行動を見よ。”私も日頃そうしている。
貴方達の大切にしている主スレの内容は詳しくないが、静かスレでの内容（行動）は如何
なものか？主スレの精神を傷付けはしないものなのか？それともその精神そのものが曲が
ってしまっているのか？
私の書き込みの出所を唯の感傷と勘違いしてもらっては困る。出禁？私の知る限り、この
国には、言論の自由が認められている（貴方達がそうしているように）し、２ちゃんは
更に自由なはずだ。貴方達こそモラルや内部管理体制を重要視しているのではないのか？
もう一度、自らの精神と行動を見直すことをお勧めする。その上であの魔女狩りを正当化
するのであれば、私からは一言。
貴方達の精神へ

ファック・ユー！

現役外ム員さん、確かに落ち着いてからだと分かる事ってあるけどね。
当時は俺もカチンときていたから、ちょっとやりすぎは反省している。
何かがきっかけになるとはそういうことなんだろう。
静かスレでやらなくて、ここでやれば良かったのに、それは俺は素直に謝罪するよ。
ゴメンなさい。

２ちゃんねるを普通に見ていたら、ここをたまたま見つけたので書きます。
１９９９年ごろ悪いことをして逮捕されて２年チョイ刑務所に入った。
その間にオムニコでオレの保有していた大豆とコーンが、被害時点の金額だと３８０万円が消えてなくなった。

って事件があって（被害にあって）、
逮捕されて警察に拘束されたすぐ後に被害にあって、当時は私も熱くなっていろいろと力を入れたけど、
２年チョイ後、釈放されてからは力をいれずにほぼ放置したままの状態です。
１円も回収できていません。

この場合回収できるの？

このスレッドの今までの↑の書き込みを全然読まないで書いているので、
長く書きまくってスレ汚しにならないかも気になるので、コンパクトにかけるだけ書きます。

逮捕され裁判も終え刑務所行きが確定した時に、ならばオムニコのコーンと大豆も解約しようと思い、
内妻にその旨頼んだら、（とりあえずオムニコの電話して、その旨話すように面会で頼んだ）「すでに３８０万円もう振り込みました」
と言われた。
驚いて数日かけて調べた所、私を偽って私の銀行口座を誰かが勝手に作って、オムニコに私を偽って電話して、そこに振込みをさせたらしい。

つづく↓

警察にも告訴状の手紙を出して、○○署の動きが悪そうだったので、警視庁本部にも手紙を出して○○署に動いてもらって調べてもらった。
銀行とオムニコへ警察が行って調べ、上記のことがはっきり分かったのだけれど、結果何も出来ていません。
私が拘束されているのもあり警察の動きも鈍く、銀行に数回オムニコに２回？位行った以外深くは調べてもらえなかった。

オムニコも銀行もお互いに被害者だと、警察に対してはうったえていたらしい。
弁護士にはオムニコに１か２回行って貰ったかも知れない（わすれた、いってもらっていないかも？）。
だが結果は同じ、被害者だと・・。
その弁護士刑事事件専門の弁護士で、民事は嫌がっていて、刑務所を出てからその後を話しましょう。
出てからでもできるから・・ということになり・・でも出てもお金も無く、その弁護士の紹介で民事に強い弁護士の費用もかかるので払えないので、
放置したままです。
もう時効になっているだろうとも思いますけど、少しでも回収できる可能性があるなら、一部でも１００万でも返して欲しいです。

お金をかけないで、こんなに古い大分前の事件を掘り起こして、回収することは可能でしょうか？
今はネットが盛んな時代なので、（当時もあったけどネットで相談などは思いつかなかった）アドバイスあればお願い致します。
謝礼だとかの事は、ココにはかきこめない？

警察に資料も残っているし、ニュアンスによるズレが多少あるかとは思いますが、上記全て事実です。

あと、当時の私の担当者は警察がオムニコに聞きに行ったら辞めたと言われ、私が出所後オムニコに１度だけ行って話しをしていろいろ聞いたら、移動になってて辞めてはいないと言ってた、と思った。

文章が長くて申し訳ありません。苦情受付なのでOKですよね？

この事件で、絶対的に私が強く言えるのは、
私はずっと拘束されていたので、銀行口座をつくることができないし、オムニコに電話することも出来ない。
ということです。

もう、ここ数年あきらめていたので忘れていたのですが、思い出すとすごく悔しいです。
いまお金もないので、弁護士に相談することも出来ません。
確か状況によって４年で時効？だとかあるかも知れない？分かりませんが、
マスコミ（雑誌社？）だとかに応援してもらい、解決の方向を見出すしか、考えつきません。
時効が無ければ、通常に戦えば少しはどうにかなる可能性もある？のでしょうか？

それと、警察には調べてもらった結果、解決できない様でしたので、民事で戦うしか無いようです。
・・それから、私が出所後一人でオムニコに行って話しをした所、弁護士を通して（イコール、民事で訴えて裁判で決着させる）解決させませんか？
というようなおおよその反応でした。

・・・・・でもくやしい。

>>絶降調様
貴方にも十字架を背負って貰おう。

謝る相手を間違っていませんか？

本当の相手は、カモノハシですか？ 貴方の掲げる精神ですか？ 貴方のとるべき行動は？


業界の浄化。貴方の偉大なる思想が成就されます事を願って・・。業界の内側より

「２ちゃんねるを普通に見ていたら、ここをたまたま見つけたので書きます。」

１つめの書き込みで、上記のような出だしで書いていますが、「２ちゃんねるだし」との気持ちもあり、
かなり軽い気持ちで書いていました。
過去の書き込みもほとんど読まないで、書き込みしていました。すみません。

「事件等は主スレに」とありましたが、”【悪徳】オムニコってどーよ【電話】”のスレが主スレか分からなく、
こちらに書かせて頂きました。

２つのスレを読んでいるうちに、レベルが高い本格的なスレと分かりましたので、
・・相談しているにもかかわらず、少し生意気で態度が大きいように感じられる書き込みになってしまいすみません。
もしアドバイス頂けるようでしたら、どうかよろしくお願い致します。

>>現役外ム員さん
フォローありがとうございます。
私も静かスレを汚したり、やり方がわるかったのは謝罪します。すみません。
ただ、この問題は私と絶降調さんという第三者が静かスレに出入りしていたので行った事で、他の人はスレからでていませんので、そこはご理解ください。
私と絶降調さんは十字架をすでに背負ってます。
的確なアドバイスと対応に感謝します。
>>やられたさん
初めまして。
こちらのスレが的確です。
私が知る限り、オムでは書類偽造、使い込み事件がいくつかあります。
また、被害客も証拠不十分を言われ泣き寝入りする場合が多いです。
オム社内でも部下が被害未解決泣き寝入りです。
裁判中を含め、事例にヒントがあると思っています。
当時の担当部署や担当者の概要がわかりますか？

>>１・２・３！さん
初めまして。返信ありがとうございます。
都内の支店名はわかりますが、担当部署は押入れから書類を捜して、名刺を見つけなければ分からないかもしれないです。
私の直接の担当者A氏はよくある名前なのですが、A氏の直属の上司は変わった名前で部長の肩書きでしたので、名前を出せば当時の人なら分かるかもしれないです。
A氏の実家は東北で自営業をしているらしく、事件直後警察がオムニコにたずねて聞いた所、辞職して実家に帰ったと聞かされたらしいです。

A氏は私に会うたびに言っていたのが、「窓口は僕だけにしてください」。他の人から（オムニコの社内の人）電話があっても、
「Aさんに全て任せているので、何も話はしないでくれ」といわれていました。
「何を聞かれても、全て任せているから答えないでくれ」といわれていました。
「そのかわり絶対に損はさせないですから、○○さん信用して全て任せてください」と、電話する度に言われていました。

預けたのは初回に確か６５０万？でその後１００〜２００万円追加して
７５０万円か８５０万円と記憶しています（忘れました）。
そのA氏は、結構いつも切羽詰っているのは見え見えでしたので、あやしい事しているんだろうな〜（社内で不正？）とは思っていましたが、
・・その代わりに、私の口座のコーンと大豆で損はかけないようにしてもらえるかもしれないとの下心も私はあり、

June Styleを使っているのですが、使いこなせていなく操作ミスにより、文章途中で書き込まれてしまったり・・変でしたらすみません

つづく
完全にA氏に任せていました。売りと買いの指示も任せっきりでした。
途中で一度もお金をもらっていないのに、私がオムニコに１度話を聞きに行った時には、１２０万円位？私に渡した事になっていました。
また個人的に、名刺の裏にサインを一筆貰って３５万円貸したこともありました。
A氏本人は２０億か４０億を任されて運用していると言っていました。
DR（大きい遊び場）の会長のお金も私が運用していると、聞いたこともあります。

文章が下手ですみません。

>>やられたさん
私も法の専門家ではありませんが、普通に何点かオムの業務に問題があると思います
まず、銀行の振り込み口座を変更する場合に事故を防止するための手続きがあります
本人確認が不十分におこなわれ、現金が引き出されたのですから、オムに責任があると思います
オムもその点を認め、自身が被害者と言っているなら、オムが被害者であり、やられたさんは基本的に被害者ではなく、お金返金の権利はあると思います
民事はお金がかかりますので、あまり信用できませんが、日商協の苦情斡旋窓口はお金がかかりませんので相談の価値はありそうです
そして、被害者であるオムが警察に被害届けを出し、犯人に返金調整するのが通常の動きです
当然、業務事故なわけですから、会社は事故解明の責任がありますし、担当から事情を調査する義務があります
会社が事情を知っていて隠蔽の可能性もあります
日商協は事故解明の役割を昨年末に主務から要請を受けていますので、解明の責任があります。
尚、刑事事件でお金は返りません
返金は民事裁判になりますが、まず私なら上のロジックで相談してみます
また、不明点は聞いてください

>>やられたさん
まず、当時の部署は最低必要で、担当者はオム関係者がわかる暗号みたいなので教えてください
これがわかると情報が出てくるかも知れません
私が知る限り、この手法の担当は危険で事故を起こしている可能性があります
オムの事故担当なら身に覚えのある手口でしょう
名刺裏書貸借、書類偽造、担当の固定指示は犯罪にピンとくる人が多いと思います
最近ですら、書類偽造と横領の未解決事件を起こしているようで、
主務から取引事故多発で業務停止処分を受けているくらいです

似ているな、この手口は一般的です。
多分、５億円事件のオブもこのタイプだろう。

１・２・３！さん
返信ありがとうございます。
当時散々悩んだのですが、口座の　”変更”　に関してのオムの責任は思いつきませんでした。
本人確認の落ち度ばかりに目が行っていました。

２００２年頃そのような苦情相談窓口に電話して相談したのですが、そのような事件があったという事を伝えるのみしか出来ず、
「オムニコに注意（単語は忘れたけれど、注意というニュアンスの意味）しておきます」　とだけいわれて終わった事がありました。
注意だか勧告だかをオムニコに対して行ったとしても、勧告する立場の人間もその辺りの不正は分かっていてグルだろう、
との匂いを感じましたので、相談する所がどこにも無いとすぐに感じ、当時はかなりその辺りの仕組みに対して不満を持ちました。
・・当たり前なのかもしれませんが、民事裁判以外に道は無いとすぐに気付いた。

一任勘定を、民事で争うのでもなく刑事事件にするのでもなく
私があったような事件でも、相談窓口の対応も簡単なものだったので、驚いていました。


＞日商協は事故解明の役割を昨年末に主務から要請を受けていますので、解明の責任があります。

昨年末に少し変わったようなので、難しいとは思いますが相談してみます。

上記の92、93のスレを読む前の返信です

押入れを探したら少しですが書類が出てきて、部長の名刺は出てこなく、多分○○？？？との名前しか分かりません。

でも私の直接の担当者A氏の名刺はありました。
その名刺によると、
第一事業部、になっています。
都内のM支店です。でっかい支店です。

警察への告訴状が、「上申書」となっていて、それが平成１２年の８月になっています。　おしりにひろがつきます。
恐らく１２年８月９月頃は、警察だとかがM支店に２回前後足を運んで、M支店からA氏は辞めたと　
言われているので（後に私がM支店の監査の人と話した時は、A氏は当時辞めてはいないと聞いたと記憶しているが定かではない、移動したが辞職してはいないと聞いた覚えが少しある）、
１２年の３月５月？辺りまでは第一事業部にいたのかもしれない。又は１１年の終わりころまで？　
A氏は　あたまにますがつきます。
背がけっこう低くてやせ型です。
役職も書いて平気ですかね？


↑の書き込み間違えて【悪徳・・・電話】の方に書いてしまいました＞＜。。。
スレにいろいろな名前があったので名前を探しながら書き込みしてたから本当にまちがえた＞＜
わざとらしくみえたらつらい・・
ごめんなさい。

１２３さん、少しこっちでやらないかい？
俺が主スレに誘導したみたいでゴメンね。

>>94−95やられたさん
主スレでも取り上げて良い内容と思うけど、こちらのスレカウンターが低いので俺は思いっきりやりやすいので、
当面はこのスレ主導でよろしく。
それと、俺も良くミスするから気にしなくて良いと思う。
事件性や重大問題が出てきたら、主スレにまとめてアップしてくれる人（絶降調さんに期待）がいるから大丈夫と思う。

まず、オムは担当者から事情を聞く必要があるよね。

やられたさんに確認してほしいのは、
名前が明確にわかっているなら、日商協で外務員登録の状況を最初に確認すべきだね。
登録があるかないかと、登録がある場合はどこの会員にいるかとか、すぐに教えてくれるよ。
多分、電話でもできる。当時の会員と名前でわかるみたいだよ。
登録がある場合は会社が事情確認ができるよね。
登録がない場合は、ちょっと厄介かな。
　
その他の日商協の対応にはがっかりするけど、
それでも最近は顧客保護に厳しくなったから、日商協も事故解明を中途半端にはできないだろう。

やはりこの手のは民事が理想だが、時々区役所あたりで水曜日とか無料で弁護士相談があったりする。
アドバイスを受けるには良いかもしれないよ。
特に時効について聞いてみたほうが良いと思う。特例があるかもしれないし。
ちなみに、その横領というか詐欺した犯人らしき人物は警察は特定できていないんだよね。

>>86現役外ム員さん、絶降調さんは休日はネットしないみたいなので、出てこないと思うけど
多分意向は伝わるだろう。
俺からも良いアドバイスにお礼を言うよ。
現役外ム員さんって、なかなかイイヤツだな。

・・・どうも入力数の規制は使いにくいなぁ。１２３さんも規制では？

法令さん、ごめん
やられたさん、こちらでやりましょう

そうですね、民事の時効と特例は調べたほうが良いですね
現在被害客が民事抗争中みたいですし、被害状況が似ている可能性があるならば、その被害者と合流するのは良いかもしれないですね
裁判で有利な判決がでると、類似物は会社が示談する場合が多いです
被害客の多くは泣き寝入りみたいですので、このスレに気付いてくれると良いのですが…
少なくとも、弁護士を雇うのはお金がかかるので、会社は泣き寝入りに誘導している場合があります
ちなみに、取引の損失は会話録音等の証拠がないと勝つのは難しいですが、貸借や事故事件性があるのは、泣き寝入りより頑張ってみるのが良いと思います

他の被害の方も、不正と思われる事は勇気を出して相談してください

一点、俺的に会社のいつもの不祥事対応パターンというのがあって、
今回のオブのや、コバリンのもそうだけど、辞めさせたりして
担当や関係者がいないからわからないとシラきるんだよね。
そのＭ支店の担当もわからなくしているのを見ると、対応からしてオムのいつもの手じゃないかい？
普通は振込み口座変更手続きの実書類を出して、担当者を呼んできちんと説明するけど、
それをやってなくて、弁護士の話しをもってくるところなんか、俺はオムを疑っちゃうんだよね。
そもそも「告訴」の場合は原告側もそれなりの覚悟があるわけだから嘘ではないはず。

世間ではそんな悪いことができるわけがないと思っても、オムでは事故の状況をみると悪い事ができるんですねぇ。
主務も事故多発を指摘しているしねぇ・・・・。
組織的隠蔽も指摘しているしねぇ・・・・。

やられたさん、魔酢田矢酢非露と情報が入ってますが、当たりですか？
情報は出てくるかも知れませんのでお待ちください

俺は３月の主務省の行政処分（営業停止・業務停止）を貼り付けようかな。

経済産業省
http://www.meti.go.jp/press/20070309011/shouhinsakimono-p.r.pdf

農水省
http://www.maff.go.jp/www/press/2007/20070309press_4.html

中身は同じ内容で、処分理由は、
・多数の商品取引事故等が発生していた事実を組織的に隠ぺいし、次の書類において、その発生状況等を記載せず、虚偽の数値を記載していた事実が認められたこと。
・顧客との間に紛争がひん発し、又は使用人に対する指導監督が不適切であるため顧客との間に紛争がひん発するおそれがあると認められたこと。
・勧誘の適否の審査に当たり、一部の顧客の属性の把握に不備がありながら、審査を終了させ、取引契約を行っていた事実が認められてこと。
・顧客との間において不適切な金銭貸借関係を結んでいた外務員が認められたこと。
となっている。

やられたさんの外務員からの金銭貸借願いは４番目で、これも昔からいくつもあるしね。
これに該当すると外務員登録が何年かできなくなるはず。
当然、会社も指導責任で処分の対象となる。
この貸借契約があった事実だけでも違法行為なので、オムはきちんと対応しないといけなかったね。
ちなみにやられたさんは、この担当からどういうように貸借を要求されたのでしょうか？
回数とか、どんな状況（どういう理由でお願いしてきたか等の手口）だったかわかりますか？
それによっては、事故に発展する可能性が大きいもので。
こういう貸借という違法なことがすでにやっている外務員は、取引上に問題を抱えている可能性が高く、それ以上の不正ができてしまう。
また、客にはこれが違法とわからせないようにしているので、そういう手口をはっきりさせたい。

オブなんて天才的にこういうのは上手かったから、多くの客があっさり騙され、横領とかの大きな事件に発展したよね。
また、まわりも知っていても、そんなに悪いことだと思っていないのか、問題視されていなかったろう。

それと、連休中なので、情報は入ってきにくい状況にあるので、ご了承願いたい。

１・２・３・さん、法令巡査さん
名前はその通りです。
名刺では係長になっていました。
類似事件で便乗して示談できればありがたいですが、
・・押入れに他の書類等がないか探してみます。

３５万円貸した時に裏に一筆書いてもらった名刺は、今探していますが出てきません。
もうチョイ探してみます。
中野駅近くの喫茶店で会って、相談があるといわれてお金を直接渡したような記憶もあります。
又は電話で事前に「相談がある金かして」と言われてから会って、貸した気もするし・・
証拠金？から操作したのか・・・
残念ながらよく覚えていないです＞＜

押入れいろいろとさがしてみます。
私が１度オムニコに言った時の録音したものは出てきました。
再生できるか今やってみています。
内妻がオムニコに行ったときの録音物もあるのですが、音がしっかりと聞こえていません（これも再生できるか分からないです）。
もし音が再生出来たら、事件解決には一切つながらないだろうな〜とは分かっていますが、何となくどこかにアップできればしてもいいかと思っています。
この話が作り話ではないと、こちらの方に分かって頂けたらうれしいので・・。　
内妻が書いた上申書以外に、私が書いた告訴状も出てきたので、暇つぶしでアップでもしたいぐらいです。
・・これも嘘でないとのいくらか信憑性がでるとおもうので。

もし名刺が出てきたら、どこかにアップします。

M田氏とは１年半から２年位取引で付き合っていたと思います。

>>101どうもです。告訴状があるなら、告訴人は一般常識から考えて嘘をつくようなリスクを犯さないだろう。
あとは週明けくらいに情報がくるかもしれないが、「お金を貸して」の理由とかを憶えてませんか？
担当は客を納得させる話をするのですが、多分担当は違法とわかっていてやっている可能性があるので、
そのあたりがわかると、その担当者が不正を犯してもその直前から金銭に困っている様子がリアルになると思う。
その名刺の裏書（コピーでも）とかは非常に有効な証拠なんだけどね。
相当昔の話なので詳細を思い出すのは難しいと思うが、「数日で返済するから」とか、
「会社で管理するから大丈夫だ」とか、そういうノリだと思う。
よく同様の被害の場合は被害者会みたいなのでいかないと個人対組織は不利だし。
何か突破口が出来れば良いのだけど。俺も協力するよ。

誰か、過去のオムの訴訟内容や判決とか知っている人いないかなぁ。
非常に参考になりそうだけど。

ちなみに、俺が知っている客から金を借りる場合の手口だけど、
「重要な話があるから会って欲しい」と喫茶店とかに呼びつけて、
何気ない雑談話から客に負担が無さそうな１００万円以下位の金を借りていくんだね。
多い説明は「他の客の取引証拠金が少し足りなくなって、自分の評価に響くので・・・」とか
そうすると、助けて上げたいと思わせるわけだよ。
それでも駄目な場合は、「事故玉で利益のあるのをまわせるので・・・」とかになる。
普通にさくっと自信をもって話をするので、客は何の不信も抱かないんだね。
一度慣れさせてその金額がどんどん大きくなる場合もある。
最後はオブのように、不正に慣れて横領になって事件化するけど、
会社では上手く処理しようとするんだよね。
今回のは振込み口座変更手続きがミソだな。
明らかに第三者が書いた書類の場合、偽造をオム（の担当者）がわかってやっていることだから、
何らかの大きな問題があるし、オムは客に説明する義務がある。
主務の指摘にあるように、組織的隠蔽が、企業としての組織的悪質な対応となると、
何かできそうが気がするが・・・。
それと世論を味方につけるほうが良い。多には多の戦略だよ。

過去に埋もれている泣き寝入り被害者さんって多そうですね
新聞とかで被害者の会とかが報道されると、力が強くなるのですけど、今は地味な事でも運動を続けましょう
オムは隠蔽が多いみたいだから、不祥事が次々でてくるより、綺麗にする対策を考えるべきだと思います

オムは処分を受けているので、例外的に主務が情報を収集している。
【関係会社との個々の取引に関する問い合わせ先】

農林水産省商品取引相談窓口
代表：03-3502-8111（内線5708)

経済産業省商品取引相談窓口
代表：03-3501-1511（内線4217,4218)

過去にそのようなこと（貸借の依頼や口座の金がなくなった事）と、
告訴した事実等について、主務に報告しておいたほうが良いな。
外務員との貸借の行政処分の件で、と連絡すれば聞いてくれるだろう。
但し、主務はオムに対する処分が中心になるので、みかけ上は個人にプラスになるか、わからないところがある。
ただ、悔しい内容を伝えれば、その事実関係はオムに問合せがいくし、
俺は多少でもプラスになる可能性があると思う。

>>101さん
今となっては、できるだけ情報を開示するのが一番よい方法ですし、世間に理解を得られやすいです
私も賛成します

いろいろと有難うございます。
お金を貸した理由なのですが、その時の具体的な理由は今の所思い出せません。
ただ、１年半〜２年位？M田氏とオムニコで付き合ったのですが、電話連絡が多めだったときの平均では月に１〜２又は３回位、
連絡が途切れた時で３ヶ月位、と記憶しています。
月に最も多かった時で８回位連絡を取り合ったかもしれません。

Ｍ田の方から電話をかけてくることが多く、その時の電話の多くは、「もう１００万円お金いれてくれないですか？」
だとかばかりでしたので、ノルマ達成たいへんだな〜などと初めは思っていたのですが、
次第に、へたをうってしまっているようなことも言っていたので、
・・具体的には、いついつまでにいくらいくら都合しないと大変なことになる等、よく言っていました。

・・・思い出してきましたけど、やはりいつもの「へたうっている〜やばい〜」的なのりで、
「助けてもらえないか」とよくＭ田氏は言っていたので、その時のあまりにもつらそうな感じだったので、
その電話が連打で来たときの最後に３５万円貸した、
んだと、・・思い出してきました。

「１００万円都合してくれないですか〜？」（懇願ぽく）と・・
「都合してくれないですか？」　と確か良く言っていたと思います。
日常の電話の会話で、やばい等のことはよくＭ田氏は言っていたので、
・・その一連の流れの中から貸したので、その時の具体的な言葉は無かったのかもしれないです。
ただ、「まずいので」とか「下手うってまずいので」みたいな単語は、その時喫茶店で会った時に、１言以上はＭ氏は言っているはずです。

「今回だけは本当にどうにか都合してもらえないですか？今回だけはど〜〜〜にか！」のようなお願いのされ方は、
２〜３回以上はされていました。
その時の延長の最後のほうで貸したと思います。
私も、へたうったのに気楽に付き合うつもりもそこまでは無かったので、又は先物は危ないと認識もしていたので、
比較的小額の３５万だけ貸した、と記憶しています。

思い出しながら書いたので、上記内で文章の意味が重複していたらすみません。

第二が新聞に報道され、この前は第三が話題になり、ついに第一事業部もきたな。
昔のスレみるとわかるが、２０００年前後頃って第一がワルサしていたよ。

107さん、完全にはめられているよ。
上のは、ここのよくやる手だよ。客は外務員にかわいく頼まれて、しかたないから金を貸すけど、
もう、この時点で外務員は犯罪を犯しているので、一度不正をすると慣れっこになる。
オムとの交渉も、この貸借の事実を前面に出すべきだな。
金借りて名刺の裏書で約束するなんて良くある手だが、そういう担当はトラブルを起こしやすい事実がある。
なお、このオムって会社は横領は何度かあるからね。会社は対応慣れしている。
特に、一度金を貸して気を許した客には、徹底して不正を行うから、多分金を取られた可能性が高いと思う。
俺は信じれるね。なぜかというと、上のことってそのまんま行われている事だから。

まず、情報をどこかに開示したほうがよいと思う。
時効のことがあるが、とにかくこの内容なら、現在抗争しているどれかが同一でヒットするだろう。
協力して判決が出れば、次はそれに基づいて有利に話がすすめられる。
それでもオムが拒むなら、こちらも弁護士を立てればよい。
弁護士も成功報酬にウエイトをおいてもよいのがいるし、成功判例が出ていると受けてくれる。
ただ、民事の場合は金額に応じて、裁判所に支払う費用（印紙かな）が必要になるが、数万円程度だと思う。
普通の弁護士費用は請求額の８〜１２％で、１０％位が相場だね。
一部は前払いを要求されるが、判例が出ていて勝つ見込みが高い場合は成功報酬で１２％とかいけそうだよ。

まとめると、情報を開示し、同事件の抗争に協力し、判例を利用してオムに交渉する。
これだね。最新の判例が有利になると思う。
ま、おれは107さんが被害者と思うのでアドバイスした。
ほかの被害者もどんどん出て来ていいーんじゃないかい？

この108さんのアドバイスは俺も良いと思う。
オムはできるだけ被害者を組ませないようにしているから、
単独裁判だと証拠が不十分であればオムに有利だから良くわかって対応しているよ。
つまり、複数でてきたら、負担の少ないのは保障して黙らせるんだ。
また、証拠がないと思ったら、徹底して黙認（というか隠蔽）する。

>>107さん、このパターンはトラブルの時に良くでます
昔の資料をアップし、このスレの情報でない事をみんなにアピールすると効果があります

すごく参考になります。どうも有難うございます。
とりあえず来週平日に電話できるいくつかのところに電話して、事実があったことを報告し悔しさをうったえてみます。

情報を開示したいのですが、ブログを作って本格的に活動して行くという程は動けないと思うので、
とりあえず簡易的に画像掲示板で告訴状や上申書や、いくらかの資料をアップしたいと思います。
画像掲示板は古い記事から消えていってしまったり、時間が経つとなくなってしまったり（無料のものなので）
と、使いにくい所もありますが、画質のいい所を１つ知っていますのでそこにアップします。

後に出来るならば、簡易的にブログ？等で写真と文章でうったえるのも手だなと思いましたが、ブログをいじるのにも慣れていないので、
書き込みは２ちゃんねるのここでいくらかさせて頂ければ助かります。

http://www.jpdo.com/
↑　ここの高画質タイプというのを頼んだので、２４時間以内に掲示板貰えます（余談ですが、ここ使いやすいですよ〜）。
なので連休中に、告訴状とか上申書はアップできると思います（告訴状や上申書などアップしても仕方ないかもしれませんが）。
文章が長いので読まないにしても、いくらかでも見て頂けたら有難いです。

111さん、俺、きちんと読むよ。
被害が大きい場合は、担当が客に借金までさせる場合があるので、俺的には許せないことなんだ。
それに、何年経ってもこういう事故が減らない。
会社が真剣に事故再発に対応していないのが気に入らない。こういうのも会社責任だよ。

お金が足りなくなったら、あと、もう○○万円だけ、後もーすこしだけお願いします・・・、
とか、こういう助けてくださいモードを上手く使って、実は客を被害に遭わせるわけだな。
金額がでかくなると、担保をとっているとか、会社が保障するとか、そういう表現に変わる。
こういうのを経験したお客さんも多いでしょ。このスレで経験があれば言って欲しい。
それと、勝手に売買する場合もあるからね。
もうけさせるので任せてくれとか。でも、結局は無責任にも損が出て問題になる。

オムってこういう事故が多いのに隠蔽して、裁判を起こそうとすると示談を申し込んでくる。
裁判になるとパターンにもよるけど、オムが有利だと思えば徹底して知らないふりをする。
泣き寝入りの人が増えないためにも、何か事故に対する客側の対応を強く持ちたいと思う。
実は社員の中にも被害者がいるもので、そういうのが上手くいかないかとも考えている。
とにかく、資料のアップができたら、すぐにチェックするよ。
これからもよろしく。

ちょっと考えたけど、オムの罠にはまって陥れられたなら、精神的慰謝料請求もできそうに思います
どれ位悪質なのかについて、運動していくと、それが事実性が高いと証明できる要因がでてくると思います
とにかく、泣き寝入りは駄目で悔しさをアピールして世論に訴えましょう
仲間を増やす事が第一歩です
情報はネット検索でひっかかりやすい文字を使ってください
悪徳とか、訴訟、被害、迷惑とかの言葉です

やられたさん、俺も一点質問があるけど、オムと取引をしたきっかけとか教えてほしい。
勧誘された場合に、どのように行われたとか、具体的だと嬉しいな。

誰かモリリンとオオシマリンの下の名前を教えて
事件解決の糸口になるかも

読んで貰える様で有難いです。掲示板が開け次第アップします。
質問も頂けてうれしいです。

オムニコは友人に紹介されました。
私の友人の△さんと○さんが、M田氏の上司
（エノキダだかエノキドだかそのような名前だと思いました。全然違う名前かもしれませんがそのような少しめずらしい名前で、語呂はそんな感じです）
（その上司は部長の肩書き）
とオムニコで取引をしていました。

△さんと○さんは元々は仕事上の付き合いで、△さんの方はオムニコで７００万円を２８００万円にしてばらして利益になっていたので、△さんと○さんの勧めもあり私も始めました。
○さんは４００〜５００万円がトントンかチョイマイナス位で私と並行して取引していましたが、途中で金欠により全てばらして解約したと思います。

私は○さんとの方が親しく、近所のデニーズでM田氏を紹介されて、次回あったときに返事をすると答え、次回に書類へのサインと入金等をしたと思います。
M田氏は、普通に「はじめるなら今のタイミングしか無い！」や「数倍近くに上手くいけば簡単に増やせる」等の
ありきたりのくどき文句で勧誘していました。口説き文句としては当然なのでしょうが、「今がここ２年３年に１度のかなり美味しいタイミングでチャンスだ！」みたいな、
くさいことを言っていたので、逆に、なめられているのか又はそんなにこの人間M田氏はレベルが高くないな、と思ったので、
コイツにお金をズルズル引っ張られることは無いなと思い、・・逆に安心して入りました。

つづき↓

録音でも出来ていれば、M田氏の口説き文句等は違法だらけで驚くほど違法尽くしとなると僕は思っていますが（それが当たり前なんですよね？）、
録音も無いので、又それが業界では当たり前と感じましたので、驚きはしましたが違和感はありませんでした。
「損は絶対にさせません、マイナスにさせません。マイナスになるようでしたら、私のポケットマネーで何とかしますし、やり方なんかはいくらでもあります。」
だとかは何度もしつこく言っていました。

「△さんの紹介のルートですので、絶対に何倍かにして返しますから損かけるのはありえないですからみんな任せてくれ」ともくさく言っていたと思います。
こいつ、はなからまともに運用する気が無いなと、私は直感的に感じましたので、しばらく預けて損しないで、１、５か２倍になればいいやとの気持ちで預けました。
後で考えたら、ストレートに表現するかしないかの違いだけで、皆に同じ事を言ってるんだろうな〜と思いました。

やられたさん、ありがとう。
先物する人の理由って、大きく儲かる可能性があるからなのですが、現実はリスクに客の精神力がついていけずすぐに負けてしまうのが殆どでしょうね。
特に取引担当者は数年の業界経験がありますので、多くは知識より接待人間です。
気を許して客の中に入り込む能力はピカイチですね。
その頃は業界ノリノリの頃ですね。オムもすでにトップくらいになっていたと思う。

>>116
録音とかないのを知っていると、思いっきりきますよ
裁判も証拠中心なんですが、証拠がない場合はやはり被害者が力を合わせ証明するのが一番です
今回、録音があるなら、なぜ担当にあわせて説明しないのかが関心あります

>>115
昔からモリリンやオオシマリンはコバヤシリンに関係して良くでてくるけど、私はコバヤシリンの上司で手張りしてた人という認識ですが、全般的に不明です

画像掲示板とれました。
http://jpdo.com/cgi46/125/joyful.cgi?
↑です。

画像の上で左クリックして、別窓で出てきた画像上でマウスカーソルを右下に持って行くと、
オレンジ色の、拡大、縮小のマークが出ます。
マーク上でクリックすると拡大で見れます。

やられたさん、画像って出てきてますかね？

今、写真を写しながらアップしていってます。
写り具合などを見ながら、順次アップして行っているので時間がかかると思いますが、
いくつかの書類をアップしてゆきます。

見れました。画像ってデカクなりますね。確かに受理されているようです。
受理が捜査二課（よくでてくる詐欺専門に扱うところ）なので確かでしょう。
ただ、オムの場合は情報が築地署に集まっているみたいだよ。
刑事事件は犯人を逮捕するまでいかないと駄目だけど、オムがどのように協力したのか不明だね。
特に担当者がいなくてわからないというのは逃げ理由と思う。
一番インパクトあるのが、名刺の裏書だけど、やはりなさそうかな？

結構探したんですけど、見つからないんですよ〜。
当時も、これは何かあった時に使える？　って少しだけ思ったので、
捨てていることは無いと思うのですが、数回の引越しを経てどう整理したのか、
出てくる可能性はかなり薄いですが、又探してみます。

他、無意味かもしれないものもいくつかアップしてみますね。
いろいろと有難うございます。

>>124さん、私も確認しました
まず、名刺の裏書きは確実に犯罪の証拠です、これは何とか見つけてアップしていただきたいです
その他に、３５万円の貸付は現金で渡したのでしょうか？銀行振り込みでしょうか？
双方が銀行振り込みの場合は通帳に記録があるはずですが、残っているでしょうか？
また、オムの口座で途中の引き出し（１００万少し？）があったのは現金でしょうか？
金銭引き出しを違う口座に振り込ませる場合も手続きがあると思いますので、その振り込ませた場合は、
その口座名、口座番号を本人は知る権利があります
また、刑事事件であるにも関わらず、オム側の担当がいないというのはおかしな話しで、
また告訴状からも担当を疑う旨を書かれているのに捜査していないのは、突っ込む内容と思います
それに対してオムが答えられない場合は、オムの現金引き出し業務について、警察から確認させても良いでしょう
私なら名刺の裏書（もしくは振込み関係等の証拠）が犯罪証拠（これだけですでに犯罪です）なので、それを元に任意で担当に事情聴取を要求します
外務員の貸借が法に触れることを警察も知らなかったのでしょう
ちなみに、なぜ法に触れるのか簡単に説明すると、法令さんが主務の処分プレスリリースをはりつけてくれましたね
そこの処分理由に外務員の貸借が認められたとあります
主務は法に触れることでないと、業者を処分することができないのです、つまり法に触れているのです

まず、管轄の区役所の無料法律相談で、弁護士に横領・詐欺に関する時効条件を確認してください
もしくは近くの警察の知能犯捜査係に、時効時期の相談をされるのも良いかもしれません
もし時効前であれば、警察を築地署に移して捜査をお願いしたほうが良いです
それから、オムについて、横領に関する抗争があると思いますので、裁判事例を探したいところです
多分、同様のことをオムがしていると思います
色んな意味でオムにうらみがあると思いますので、そこははっきり責任を追求していきましょう
せめて、謝罪させないと気が済まないですよね

やられたさん、オムに本当にやられたと思うよ。
客がいないときに、不思議な事が起こる会社なので。

俺も考えてみる。
思い出した事はアップしてほしい。

それと、オムに勝つには被害者が協力し、客観的事実を証明していく必要がある。
そうしないとオムは強気になるので世の中の為にならない。
よろしく！

やられたさん、最後まで確認しました
一つ確実なのは、オムの担当者は何かを知っていますね
普通は銀行のように明確に対応するはずですが、オムの対応はおかしいです

読んでいただいて有難うございます。
名刺に関しては、又明日探してみます。
３５万円に関してはその時中野の喫茶店で会ったのは間違いないですが、
現金か振込みか覚えていません。

・・・あれ、オムニコと契約していた時の銀行口座・・・・・
今回の件で全く目にしていないし、警察に証拠品として提示もしていないきがする・・・？

確かM田氏に通帳を渡しっぱなしだった？
で、何か通帳でM田がトリックを使っていたのを、黙っていてくれと言われて、
見ぬふりをしていた記憶があります。
トリックとは私の通帳以外に、もうひとつ通帳があって、・・・・・
思い出せませんが、そこでM田は何か悪いことをしていたような記憶があります。

で、通帳は、もしかしたらですが、１度も返してもらっていないかも？？しれないです。
・・・いやでもそれだとおかしいですよね。
私がオムニコに預けているお金を１度も引き出す必要が無い状況で、オムニコと付き合っていたにせよ、
・・・・・もしかしたらですが、契約時の通帳を初めから渡しっぱなしで、事件後も返してもらっていないとしたら、
通帳を見れば何か分かるかもしれないですね。

電話だけでも出来ることもありそうなので、オムニコに電話してみて、契約時の口座にどの口座を使っていたか、
確認できたら確認してみます。

↓つづく

もう一つの通帳って、オブもやってた裏帳簿用のじゃないかい？
手張り資金管理用のやつだよ。
とにかく、当時のお金の流れを示すもの用意しておいたほうがよいよ。
それと、来週一番最初にやることは、日商協にＭ担当がどこの会員にいるかを確認すべきだよ。
オムはそれからだな。

上からつづく
オムの口座からの引き出し等はおそらく予想ですが、多回数あったのではないかと思います。
（引き出し等で何が不正なのか、セーフなのかアウトなのか私は分かっていないので・・・まかせっきりでした）
告訴状に書いた１００万円を他の口座に移す行為の時は、中野の喫茶店にM田が来た時に、その説明をM田がして、
私は分かったとだけ言って、M田が勝手にいろいろしていたようです。
上に書いた　”トリックを使っていた”　がそれだったかもしれないです。
説明とは、「何々のために別口座を作っていますから、そっちに一度○○の理由で移します。」
とのような理由だと思いました。内容や仕組みは思い出せません。

M田の作戦なのか、口座から引き出したり、中野までM田が来て、私がサインだけするのは日常的にありましたので、
こんがらがっていて何のサインをしたのかすら、サインをしながら分かっていなかったのが現状に近いかもしれません。


はい１・２・３！さん
担当者Mが主犯なのか、同じオムの別の社員が主犯なのか、部外者が主犯なのか、
分かりませんが、
M氏、又はオムの社員の誰かが、この犯罪が行われることを事前に知っていて、協力以上のことをしたのは間違いないと、
私は思っています。

はい法令巡査さん
来週火曜から忙しくなる可能性もあるので、サクサクとは進まないかもしれないですが、
電話ならいくらでも簡単に出来るので、思いつく範囲で可能な限り来週早々からしてみたいと思います。

まずは１発目、日商協にどこの会員か聞いてみます。
可能な限り細かく報告させてもらいます。

>>130
これを読む限りでは、法令さんのいうとおり裏帳簿に思います
この段階で担当はアウト！ですけどね、会社が見てみぬふりをしている場合があります
客の保証金が足らなくなった場合や手張りの資金として使っていた口座のように思います
だから、会社に電話しても、その人以外に取り次がないように指示していたのでしょう
主スレにも出ていますが、オブも同様のことをしています
つまり、いきつくところ、怪しいことに関係していそうな人物ですね
警察が任意で事情を聞いても良い人物でしょう
その担当にも責任がありますが、会社の責任も追及したいですね
何といっても昔から事故が繰り返し起こっているのは、主務指摘事項ですから

やられたさん、さらに追加でアップされたのを見ました
これは派手に売買やってますね、追い証拠金の催促状がきているのですね
それは証拠になりますし、そのお金を振り込んでいないのですね、
オムに要求するのは、やられたさんの現金の入出金一覧です
どうやって不足金を入金したのか、つまり不正行為が行われていると考えたほうが良いでしょう
これは私が見る限りでは口座の名義借りと手張りそのものです
もうひとつの通帳はそのための裏帳簿口座と考えられます
オブと同様の犯罪ですので、もしかしたら抗争中に同様のものがあるかもしれません
また、過去においてもこの手口での裁判があるかもしれません
口座で売買を好き勝手やって、最後に現金を引き出している手口をみても、
私は当時の担当が事件に大きく関与していると思います
また、監査等のオムと話した録音は重要です
大丈夫でしょうか？

>>131さん、直前アップの情報みた。
１２３さんの言うとおり名義貸し手張りだと思う。
オムにやられたな。
主スレでのフロアーマンが嘘言ってないという重要な証拠そのものだな。
昔から同じようなこと繰り返しよくやるよ。
通帳もそうだけど、オム口座の現金管理の履歴をプリントアウトして提出するようにオムに要求すべきだ。
現金の流れを抑えないといけない。
それが不正の証拠になる。
それと、担当が本人から現金振り込み要求があったという説明は、二年付き合えば本人かどうかなんて間違えないよ。
担当は重要参考人だな。

>>132
業界ではどこまでが当たり前なのかは分かりませんが、違法なことを皆で隠蔽する体質があるように次第に感じてきました。
業界自体がそうなのか、オムニコに特にその行為が目立つのかは分かりませんが、
見つけ次第芽は摘むべきだと思うので、
そして今身近なオムニコにそのような社風があるようなので、
そのような会社の文化ごとやっつけたいですね。

まだ過去スレもあまり読んでいないし、オムや業界のことをあまりよく知らない私がオムの会社全体の事を言うのも厚かましいので、
会社の文化といっても、その悪い部分のみの会社の文化をやっつけたいですね。
そのように感じています。

ただ時代の流れ的に必然的に仕方がない気もします。
そのような会社やその状態が生まれるからにはその部分だけが悪いのではなく、
１社じゃなく業界全体がそうなのであれば、要は社会問題なわけで、全ての環境が合わさって自然に生まれてきた問題なわけで、
そういう意味で必然的に仕方がない気もする。

監視体制が甘いので業界全体がそうなり、その中の一部のワルが最後まで行為を止めないのも仕方がない気もする。
被害に遭っていながらこのように言うのも変だけど、匂いを察知していながら録音等をしておかない自分が悪いとも思っています。
よく知りもしないくせに、生意気を言ってすみませんです。
今後書き込みなどもチョコチョコさせて頂くようになると思うので、自己紹介でもしている程度に見ていただけたら有難いです。

あと、窃盗で逮捕されたとありますが、パチンコの裏ロムグループを作って店長などと組んで店に打ち子（店に行って出す人）を順繰りに入れていって、
抜いた金を分ける、簡単に言うとそのようなグループをやっていたので、逮捕されました。
再逮捕の恐喝未遂は、店と組んで仕込んだパチンコ台に、こっそり個人で打ち子を雇い入れて、こそこそ数十万円を抜いていた人に金返せと数度
にわたって軽くおどした所、それも恐喝未遂ということで追加で再逮捕された状態です。
８年くらいその職業をしていたので、会社員ではなかったですがもちろんヤクザでもないし、オム紹介者の２名も自営業で１人はクラブ経営などをしている、
経営者でした。

釈放後は正社員にはならず、今も派遣で働いています。

担当者いないからわかりませんというのは、オムのいつもの不祥事対策＆隠蔽策だよ。
五億円事件も第二の組織毎無くした位だから、徹底的に隠蔽して知らないふりするからな。
やられたさん、こういうの許しちゃいけないよ。

>>133
実は単４電池がなく、まだ買いに行っていなくて音声の状態とう、確認できていません。
内妻が録音したものは、小さい声しか聞こえないと記憶していたのですが、再び聞いて見なければ分かりません、

私が１回だけ、出所後オムに行った時に録音したものは、消えてはいないと思うのですがこれもおとが大きくはなかったと記憶しています。
それ以前にたいした話はできなかったと記憶しています。
単４電池を買い次第、確認して報告します。

今１３３と１３４を見ました

やはりわけの分からない書類でもアップしてみてよかったです。
少しでも把握してもらえたら、と思っていました。

オムでの取引の履歴のプリントアウトが、もしかしたらこれかもしれません。
内妻と弁護士がそのようなことを言っていたと記憶しています。
再び動くようでしたらもう一度要求してもいいですね。

今確認したら、あの写真の証拠金不足の追証のアップしたものと同様の書類は
１７通ありました。
他にはこのファイルに、残高照合通知書と、残高照合回答書と、定期残高照合通知書と、定期残高照合回答書と、
売買報告書及び売買計算書と、入出金及び振り替え通知書と、立買金請求兼弁済充当通知書と、・・おおよそそのくらいです。

手張りで名義（口座）借りるときの落とし文句と言うのが、
「利益が出たら手数料として利益の半分をください。損失、元本は全て保証しますのでリスクは全くありません」
これ、殆どの人は信じてしまうんだ。
理由は最大手の外務員が客を騙すわけがないという洗脳をわからないようにやってるやけ。

追い証がでると誰か他の客から借りる。
その３５万も別の客で手張りした不足金分かもね。
被害者は複数いるかもしれないが、複数被害をだすとうるさいから、ひとりだけ犠牲にするのが理想なんだな。
だから引き出した金はすぐに使われているかもね。
また、最初から証拠を残さないようにする。
当初は書類だすとか言って、結局は誤魔化し時間稼ぎして、結果的に口約束だけにしちゃうわけ。
組織的に見せて、個人の不正なんだけど、実は組織的業務になっているんだな。
こういった手張り事実を知っていても知らないふりしている上役は多いと思うよ。

計画的不正といいます。
バレた時の対応も慣れています。

オブも同じパターン手口だね。

>>136
やはり許しちゃいけないですね。
１３５の自分の書き込みの考え、少し甘いような気がします。
ちと改めるかもです。


なるほど、、、手張りの意味がやっとさくっとわかりました＞＜
担当者が直接自分のカンを頼りに、売りと会をするので、
自分の手でするので　”手張り”　ですね。

遅いですが今気付きました。

やられたさん
オムには取引履歴と、現金の入出力履歴があって、過去分もプリントアウトできるはずです
そのなかでお金の動きがわかると思いますので、身に憶えのない動きを把握しましょう
随時情報は更新していただき、不明点はスレにどんどん書いてください

あと、この業界の隠蔽癖にメスが入っています
今年に入っての主務の処分に組織隠蔽と事故の解明というのがあります
先日も小林洋行がそうでした
もしかしたら、商品先物ビッグバン元年かと思うくらい、今年は主務のテコイレが本格的です
ここのタイミングで良い方向になればと思います

オムも業務改善の中で、事故解明が指導されていますので、過去のものであれ解明すべきでしょう
尚、私や法令さん達もそうだと思いますが、主務省の隠蔽に対する指導について、
オムは今だに隠蔽をしているのが非常に腹がたつのです
つまり、自分達役員以外は使い捨てみたいな考え方についてです
世の中というか、主務までをバカにしていると、最悪のことになるので、それをわからせたいと思っています
組織に一方的に泣き寝入りさせられた人だと、この悔しさはわかると思いますよ
オムの客だけでなく、元社員も被害者なのです

時間があれば主スレの前のものから読んでみてください
流れというか、基本的問題点はやられたさんの件と同じです
数は力なりです

少し仮眠します

先物取引は録音して証拠残しましょう

＞＞１４０
悪事は許してはいけないという決意が大切です。
負けないで！

業界でよくあるのが損失補償です
保障するから客は取引をするわけですね（保障しないと簡単に取引してくれないでしょう）
その保障が結局は口だけになるのでトラブルになります
今回のやられたさんも、やりとりでわかりましたが、手張りとか業界に詳しくない人に対し、
その危険性をきちんと説明せず口座で保証金の枠をフルに使った取引をしています
当然、追証が発生しますし、そうなった時の対応が目に見えています
結局は保障ができなくて、不正を保障するみたいになります
業界共通のことで済まさず、会社はそういうことに責任をもつことをそろそろ憶えないと駄目でしょう
ここで許すと事故は再発しますし、オムにとっても良くないことです
録音や証拠がないと、裁判しても負けますので気をつけましょう
今回の手張りの事実を問題提起していきましょう
これが過去におけるトラブルの大きな要因の一つに思えますから

やられたさんの画像掲示板にも書かれていますが、このスレでも多くの人がオムの事を隠蔽隠蔽と出ています
普通の企業は不祥事を開示し謝罪し対策を公開しますが、ここは関係者を隠し知らないというのが過去からの対応です
それゆえ、主務省から「多数の商品取引事故等が発生していた事実を組織的に隠ぺいし・・・顧客との間に紛争がひん発し、又は使用人に対する指導監督が不適切である・・」
と、３週間も業務停止と業務改善指導を受けている事実（主務省が認めているあたり事実を把握している）があり、
不正における事件関係はこれを前提に考えないと皆さんは泣き寝入りに誘導されてしまいます
当然、証拠や社内調査で、オムの中には情報がゴロゴロしているのですが、
とにかく情報が多すぎるのでしょうか、分析ができないのでしょうか
解りませんというのが「何も知りません、担当が勝手にやったことで退職済みです」という表現になるのでしょうね
これをまともに受けた人は、証拠がない限りは裁判でもどうすることもできず泣き寝入りになるのです
会社には使用者責任という概念は無いみたいですので、経営陣に対して悪徳と言われているのでしょう
もし、私の言っている事が間違えているなら、他の会社のように、主務省の指導について事故解明の方針を明確に開示してください
社長の処分謝罪文についても、事故に関する会社に不利な情報は全て「その他」となり誤魔化しているようでは、
有利な一方的情報ばかりを提供しているようなブラック企業として認知されるでしょう

>>141
私のしていた方法は完全な一任勘定でしたので、初めにお金を預けてその後にもいくらか追加してと、
そこまでは分かるのですが、それ以降は何もしていないので、・・・
時々M田が中野の喫茶店に来て、画像掲示板にあるような手書きのサインをしてと・・・

今後その過去分のプリントアウトをする時があれば、把握して相手の不正を探したいと思います。
・・・でも、私のしたことは喫茶店でのサインと、来た手紙を未開封のまま捨てずに放置しただけで、
・・・もう少し書類の内容を見て理解できるように努力したほうが良いと感じました。

でも中野でのサインは数度だけなので、法的にはどうなのでしょう？
勝手に売買をどんどん繰り返していたのなら、M田が違法をしたということになるのか、
でもその都度手紙で私の私宅に通知していると思うので、・・相手もその辺りは
不備がないようにしているでしょうが、突けるところは探せば多く出てきそうなので、
・・・特に口座から引き出した覚えがないのに、Mが勝手にいろいろいじくっていた所など（銀行も含む？）、
考えて不明点質問して行きます。よろしくお願いします。

時々自分の名前、”やられた”　を記入漏れして投稿してしまっていますが、すみません。

>>141
テコイレで、良い方向に進めばよいですよねと願うのですが、完全にテコをいれてしまったら、
対面取引（ネット以外）自体で新規の客などほとんどいなくなってしまうのではないか、
問題を起こしている会社は、テコイレ後に会社が成り立って行ける仕組みをもうイメージできているのか、
より巧みで分かりにくい新たな不正方法の仕組みを作り出すだけで、
テコイレ元年と同時に、レベルの高いイタチゴッコ元年にならないように祈りたいです。

>>146、Ｍ田は色々と説明して、その承諾を受けたことをサインにより上役に説明していたのでしょうが、
そもそもＭ田の説明自体が嘘か本当かもわかりません
なぜかというと、保障すると約束しておいて、何もしないところかお金がなくなっているのですよ
そんな状況におけるＭ田の説明と、それを受けてサインしたところで、騙されたわけですから私は問題ないと思います

とにかく相手の不正部分をつきつめて、オムに問合せしましょう
また、Ｍ田が会社を辞めているならその時期と理由もそのうちに聞いたほうが良いでしょう
刑事事件について時効はあると思いますが、金銭の返還について、146さんは事故発覚後に
オムに問合せた証拠が残っているわけで、オムがＭ田の被害者となる場合は
146さんはお金を民事で返金していただけそうに思いますが、
そのあたりは上手く区の法律相談にお話してみると良さそうです
ただ、オムの内部者が関係しない場合は、オムの責任追及は私にはわかりませんし、
そのあたりの時効についても不明です

基本的に146さんにしては、ずっとオムにお金を預けているだけです
それと、オムが警察に被害者だと言ってたなら、146さんは被害者でないということです

尚、社員による客の金の使い込みによる横領というのは、常識的に会社側がＭ田の被害者なのです
Ｍ田が仮に犯罪に関係していて、それが時効になったとしても、
それはオムが犯罪として被害届けを警察に出さなかっただけのことです
と、私は認識していますが、最終確認は上手く弁護士と相談してください
上手くお金が戻ると良いですね、泣き寝入りは絶対に止めましょう

とにかく、何らかの方法で被害者達と接触し情報を集めることは有効です
オムの内部者が事件に関与している場合、民事でお金を取り戻せる可能性は大きいです
まず、オム内部に問題があるという証拠を集めていきましょう
弁護士も成功報酬で契約すれば何とかなるでしょう

>>147やられたさん、テコイレしないと主務省が被害者に訴えられ負けるリスクがでてきたのです
最近の裁判事例をみると、顧客保護が前面に出てきたと思います
業者も体力があるので、今のうちに対応すべきでしょう
ただ、体力のない会社は駄目ですが、オムは多少はもつと思っています
業界が良い方向に向うことを願っています

あと、先ほど弁護士に相談と言いましたが、弁護士にもレベルがあって、
見解が人により異なる場合が多いです
民事のこういう抗争に強い弁護士だと期待がもてます
一人の弁護士に断られてもすぐにあきらめないでください

１つ、以前と同じ小さい悩みにぶつかりました。
オムニコと取引をしている時もいつも思っていたのですが、会話を録音したくても、簡単にできね〜〜！
って問題。

今私がぶつかった問題では、今の私の状況のようにやっと初めて相談に乗ってくれる２ちゃんねるを見つけて、
徐々に動けたら良いなと思っている中で、今後の電話での苦情や相談を全て録音して全てアップ出来たら良いなと思った時に、
「録音て人の持っている環境によってはすごく難しいじゃん」、って問題。

私のあった事件を情報としてオムニコスレッドの人に少しでも提供すると同時に、今後の動きなども、
例えば、あちこちへの苦情や相談時に、電話での相手の対応の雰囲気や・盲点探しなど、録音を公開して行きたい。
今後同様な悩みを持った人の後押しが出来れば良いなと思い、
もちろん自分の抱えている問題解決のためにも、自宅の電話での会話を録音したいのですが・・。

おそらく９割の人（現行で取引をしている人の９割）が同様に思っていると思う。
録音は出来ればベストだし万全を期すなら必須だって分かっていても、実際になかなか機材に対して研究もしないし買いに行ったりしない。
自宅の電話に録音機能があったにしても使いこなす努力が出来ない。
携帯電話ならなおさら、３０秒の録音機能がせいぜいだろうし、３０秒で終わる電話に、担当者は違法点など見せない＞＜

↑よりつづく

携帯電話、自宅や会社の電話、会っての会話、と３パタン録音すべき状況があると思うけど、その都度機材を変えて録音するのも大変だろうから、やはり小さめのボイスレコーダー１つでどうにかするべきなのか。
自宅や会社の電話なら聞こえる方の音も小さくないからボイスレコーダを耳元につければ良いかもしれないけど、多くのパタンの場合もそれでいけるのか？
その辺りまで、主務省で指導してもらえないのか？「ボイスレコーダと電池をセットで契約しないと新規取引が始められません」位のが欲しいと感じました。

自宅の電話の録音機能（上限５分しかない）散々設定等をいじくりまわしましたが、結局分からなく、変な所を変にいじって使いに設定にいろいろ変わってしまったようです＞＜
ボイスレコーダを耳元に近付けてやるしかないようです。
時間的余裕とエネルギーがあればですが、音声をアップできるところを探してアップ出来たらします。

以前取引している時、こっそり録音する等の行為は、どちらかというと結構得意な方のジャンルに含まれたのですが、その私でも容易に録音しそびれました。
その辺り、なかなかむずかしいですね＞＜

証拠をとるのは難しいものです
証拠を取っているのがわかると、業者もまともになると思うのですが、色々と現実的に難しい問題があると思います
とにかくできるところからやっていくしかありませんが、抗争するにも色々と情報を持ってからのほうが有利です
やられたさんが情報配信するとともに、情報も入ってきます
運動を応援していますので、あきらめないでください
とにかく現金の流れをつかみましょう
Ｍ田の不正がわかればオムへのアプローチも違ってきます

人を騙すという部分で、企業が客を騙すというのは本来あってはならないのですが、
それが組織的（特に経営層が関与）に行われている場合は問題と思います
簡単に言うと、会社の都合が良いように情報操作を行うとか、
情報に嘘（これはすでに主務が指摘しています）があるとか、明らかに意図があって客を騙すことです
今回のやられたさんの事についても、横領の場合は会社が被害者ですが、
それを意図して客を騙し状況を把握しているのに知らないといった場合は
私は会社が詐欺をしているという認識になります
つまり会社が被害であるのに、故意に個人（客）側を被害者にしたことです
今回の５億円事件も、ネットの情報だけである程度の解明はできており、
一番情報がある会社が何も知らないという発言が出るなら面白いと思います
少なくとも会社のそういう悪の部分に対し許してはいけません
Ｍ田から事情を聞き取り、当時のことが組織的に情報操作していたなら、
現在の抗争も色々とあるでしょうから、そこに接点をもっていくと、
オムに対する悔しい思いは多少は報われるかもしれません
少なくとも、会社側が被害者であることを証明できれば、やられたさんのお金は返ってくると私は思います
※そもそも、社員の不祥事に対応していないほうが悪いし、その社員を会社が見逃したわけですから悪意が強いです

尚、このスレには元ＯＢの良心のある方々の協力があります
オムの全てが悪いわけではないことをご了承ください

１２３さんのアドバイスは的確だね。
オムはこの手の苦情処理は相当手慣れているからたちが悪い。
俺も普通に考えて、やられたさんのお金はやり方を上手くすると返ってくると思う。
内部犯行の証拠を集めていこう。
それから、昔から行われている客との貸借契約とその後のトラブル事例を集めよう。
あまりに事例が多いと、会社責任は免れないから、慰謝料請求位はできると思う。
このあたりのシナリオをまとめて計画したほうが良いと思う。

>>146で気にしている部分について、基本は民事裁判になって、いろいろオムから突っ込み入れてくるかもしれないが、正直に話して問題ないと思う。
１２３さんのアドバイスを説明すれば良いし、不正の証拠や手口を分析しておこう。
せいぜい指摘されても過失相殺が多少でるていどと思う。
この場合の過失相殺とは、やられたさんが外務員に何かを期待した部分になるから、オムは当然突っ込んでくるだろうから、言い分を準備しておこう。

電話とかの録音はできるけ取るべきだな。
俺は機械がわかんなくて、アドバイス無理だけど、こういったアドバイスをしてくれる別のスレがありそうだな。

やられたさん、画像掲示板の証拠金当不足額請求書とか、見直していますが、
普通に個人がやる売買にはみえないですね、業者向け手数料落としの典型的手張りに見えます

私が知る限りで、横領等の不祥事が起きるタイミングというのは、相手が何らかの理由で連絡が取れない、または以下の状況にある場合です
本人について
・死亡した場合
・長期入院等
・海外等の旅行、長期出張
・仕事が多忙で取引に無関心になっている状況
・お金がありすぎて、多少のことは気にならない
・高齢、病気等による認知レベルが悪くなっている状況
・その他（今回のやられたさんの状況等）
です
これらの場合は明らかに悪意をもった計画的犯行になります

今からでもなるべく録音等は録っておきたいと思います。
今私も、ここの掲示板や、売買書類を見ていました。
手が空いているので、売買書類適当にアップします。

相変わらず見てもさっぱり分からない。
大体コーンって１枚、１３８０００円？　１３８００円？
大豆もこの書類見ると、２７４７００円か　２７４７０円ってなってるけど、
１枚が２千円位なのか２０万円くらいなのか、わかんなかとです。
ちょっとギャグねた風に言ってますが、この紙みても単位がほんとにわからん・・・

う、手数料って意外と高いんですね。
楽天証券の株の方の手数料で１００万円買ったら手数料が１０００円位ってのは分かるけど、
株だと０．１％位のイメージあるけど、この売買譜みると１０３万円で６８００円？？？
０，７％？？？　えええ？？？
って　私がど素人だって事を訴えたいわけではないのですが、
実際先物を勧誘されてやっている人の半数はこのレベルだと思うのですが・・・

もし片道手数料０．７％もあるのなら、いろいろとうなずける所ありますね。
書類見ると、売りと買い似たような枚数をずっと維持してるし。
ですね、手数料落としに重点を置いた手張りのようですね。
この用紙自体がダミーのような気もしますよね。
損も得もしないなら適当に用紙だけ発行しておいて、現実のお金では、好き勝手全く違う売買をしているとか。
そういうわけでもないんですかね、勝手な想像ですみません。

やられたさん
取引をみていると、やはり自社で調整しやすいように銘柄（得意の農作物に限定）を決めていますね
銘柄を決めているのは、自社で関与率が高いと、自社内注文をみてある程度の値段形成がわかるからです
類似銘柄の売りを買いを両建てて大量枚数を売買するあたり、高い手数料ですから
実質銘柄間の裁定取引による収益は実質的にとれません
投資といわず、手数料落としそのものです
まだ一任取引と承諾していたから、このように１口座内でできるだけ変動しないような組み方をしていますが、
客によっては当時だと自己向かい玉に仕切り拒否という必殺技で即死にもっていく場合とかがありましたから、
長く手数料を吸い取る方式と思ってください
リスク的は少なめにしていますが、それでも実は自己が裏で向かっていたかもしれません
いずれにしても上手く利用され、あげくは全額盗まれるという、客は騙されたとしか言いようがないでしょう
こういうことをして、会社の問合せの説明内容は普通では考えられないのですが、
ここでは今だに同じ方法で客に説明しているみたいです

やられたさんのはよく取引担当がやる一般的な手数料おとし作戦だね。
以下にも技術的に優れたように話しをしているかもしれないけど、そんな良いものじゃない。
銘柄間の鞘抜きなんてオンライントレードの広告でも大きくアピールしているけど、
みんな同じ事をやれば利益にならないし、利益にする自信があるなら、オムの自己が勝手にやるから
自分の会社の資本や他社から金集めて全部つっこめば相当な利益になるわけで、他の人に教える必要なんてないよ。
こういうのは自分でやればわかるけど、そんなにおいしいものではないよ。
俺だったら、普通に利回りの良い投信やってるな。
つまり、営業くどき文句は信じちゃいけないってことだね。

いろいろと有難うございます。
とりあえず報告です。
録音していたものに、はっきりとした音声で入っているものがありました。
私が出所後、M支店と本店に行ったものの両方がしっかり録音されていました。

すぐにでもアップしたいのですが、PCに落とすための器具（コード）がないこと。
名前を隠す等の編集をする技術がないこと、等の為今の所アップできません。
後に、出来たらアップします。

録音内容に、オムが本人確認に対して安易に話している所があり、「うちの会社ではそれでOKだ」ともとれる感じで話をしているところがあるので、その辺りを皆様に聞いて頂きたいのですが、いつになるかは分かりませんがその時はまたよろしくお願い致します。
こちらで沢山の専門的アドバイスを頂いていますので、再びよく読んで今後を考えて行きたいと思います。
今後もその都度報告させて頂きます。

やられたさん、多少でも証拠があれば有利になりますので、
まずバックアップをとっていただき、そのあとにプログにアップしてくださいね
チェックが甘いことは不正に悪用されやすくなります
そういう事故防止対応への概念や基本的対応がないのは、会社として責任があります
そのあとの事故解明への対応状況も問題あると思います
少なくとも担当者から何も聞いていないというのはありえないと思いませんか？
また、事情を担当者から聞いていて組織的に隠蔽しているなら、大きな問題です
どちらにせよ、オムは対応を間違えています
事故が発生する確率が高くなるという証明です

やられたさん、画像掲示板の更新みましたが、この２７枚にもおよぶ証拠金等不足額請求書に対する入金はやられたさんはされなかったと考えて良いのでしょうか？
これみると、あらら状態ですね。
これに対する入出金の動きがわかれば、何がおこなわれたかみえてくると思います。

個人の投機と思えない売買ですね。

対応ひどいですよね。
話した時も結局はお茶をにごして、裁判で解決しましょうで終わりな感じでした。
オムニコに話をしに行った時、服装や態度などどのバージョンで行こうかなと迷ったのですが、
シングルの紺のスーツを着てまじめな会社員風な格好をして行きました。
話をしながら感じたのですが、上手く相手を呑んではぐらかす事しか考えていないようで、
結果に対して誠意を見せようという雰囲気は、微塵も感じられませんでした。
相手によって態度を変えたり、状況によって態度が一変するようなタイプの人間の集まりだろうなというのは肌で感じました。

あまり激しいことはここでは迷惑がかかると思うので書けないですが、やはりひどい体質を営業面で持った会社だと思います。

はい、入金は一度もしていません。
Mがいろいろやりくりしていたようです。

第六のソウマの馬鹿はいまどうしてますか？
今でも、支離滅裂でわけのわからんことを怒鳴りまくってますか？

それから、暴露するわけじゃないですけど、以前書き込みしたと思いますが、
私の紹介者の紹介者（私も仕事で付き合っていたのでよく知っています）は、７００万円位が２８００万円位になって、出金して儲けました。
一任勘定の先物で大きめに儲けているのは不自然かもしれないですが、その紹介者△氏は、
M田氏の上司のエノキダ（名前が全然違うかもしれませんがそのような名前です、調べてみてください）と言うような名の部長の大きな弱みを握っていて、それをネタに儲けさせて貰っていたようです。

M田係長と上記部長のラインは強いようでした。
△は部長の客でしたが、私はM係長の客でした。

>>166やられたさん、５億円事件というのがあって、特定の客が儲けられるように
色々な手法があるらしいのです
何か客が取引担当の弱みがあると、利益が出るみたいですね
その利益はどうやって出しているかは、想像しやすいところですが、
被害側はいかがなものかと思います
この掲示板にも、本当に取引で負けたのかという疑問を持っている人が何件が
投稿があったのですが、内部者でないとこれはわからないことで泣き寝入りです
色んな部署で変なことをしている人が多そうです

>>165さん、元第三事業部第六本店の事なのでしょうか？

なるほど色々なパタンがあるのですね。

売買書をみていて疑問に思ったのですが、あの売買書の手数料の見方が分からないのですが、
１回手仕舞うだけで３０万円とか４０万円とかも手数料がかかるものなのですか？
０が１個違うのか分かりませんが、見方が分からなく不審に思ったもので。

http://jpdo.com/cgi46/125/joyful.cgi
画像掲示板に３枚の「売買報告書及び売買計算書」をアップしたので見て貰えないですか。

>>168さん、私はきちんとみましたが、相当枚数の売買があって、
手数料はきちんと相当高額分おとされています
３０万円とか普通に落ちてます、枚数１０枚単位で売り買いしているので、
それくらいいきます
不思議なのは、３００万円から５００万円の追証が何回も出ているのに、
やられたさんが一度も入金していないのであれば、相当回数の出金が行われています
多分、複数口座で客の金を自分の金のようにして回していたと思います
アップしたのはそういう資料ですよ
ですので、やられたさんの現金の入出金一覧が印刷されたら、
面白いデータが沢山でてきそうですね
Ｍ田は自分のお金のように扱っていたと思います
当然、そんなことが社内で何年もの期間に継続してできるなら、簡単に横領もできるでしょう
これ、人（客）をおちょくっているやりかたですね
実際には保証金を目一派使っていたことを考えると、運用に相当苦労していたと思います
現金に対し、評価上の損失が目立ちます
手張りの失敗でしょう

>>169
！手数料の高さに唖然です。先物ってやり方によってはすごい手数料行きますね。

その場合の現金の入出金一覧とは、どこの位置のものになるのですか？
私の銀行口座とオムの口座間の事ですか？
それとも、オムの口座からのみの入出金一覧のことですかね？

以前貰った返答と重複してしまうかもしれませんが、それが、オムに請求すれば貰えると言っていた資料のことですか？
弁護士を通して貰ったものか分かりませんが、アップしたような資料なら厚さ２〜３センチ分程あるのですが、
ではまだ貰っていないはずの資料って事ですか？

あと、通常なら契約時に自分の銀行口座の通帳は預けるものではないですよね？
又、銀行の自分の通帳の口座番号だとかは契約時に必要なものですか？
明日か明後日、オムに契約時の私の銀行口座番号も確認しようと思っているので。

俺も丁度みていたが、手数料キッチリ落とされてるな。
１２３さんの言うとおり、Ｍ担当は別通帳で金を自由にやりくりしていると思う。
この別通帳はＭ担当が用意したものかな？
一任勘定取引なんて良いものではない。
手張りで損益なんて分かんない状況だと思う。

好き勝手やりまくりだから、俺も担当が金を盗んだように思えるし、担当と会わせないあたりは会社は事実関係を知ってそうだな。
手張りは複数口座でやってただろうから、被害者が別にいるか、もしくはやられたさんの金を渡して補填しているかだな。
あくまで俺の予想だけど、そう予想させる資料だよ。

それから、五億事件のオブと同じ手口というか、いくつかある使い込み不祥事って、このタイプだろうな。

それから、
最近私の書き込みばかりになってしまってすみません。
どのくらい遠慮したらよいか度合いがつかめなくて、でもスレ名が苦情受付だからこういうのがメインでもいいのかなとも思いつつ、書き込みしてしまっています。
常識の範囲内と思うところで書き込みますので、すみません、お許しください。
まずい所があったらすぐにおっしゃってください。
よろしくお願いします。

それから、私が言うのも変とは思いますが、他にも何か　「やられた」とか「被害にあった」とか思っている方、・・ここで新人の私が言うのも変ですがぜひ書き込みしてください。
どうかお願いします。

>>170さん
現金の入出金一覧は担当（もしくはオム）に言えば、プリントアウトしてくれます
担当者が客に説明する資料ですので、送ってこないと思います
それと、契約時に銀行の口座があるのはおかしいです
解約するときのために、振込先の銀行口座は指定していると思いますが
その程度ですよ

そもそもなのですが、金が無くなったと言っているのに、入出金一覧をやられたさんに出して説明しないのは意味があるのでしょうかね？
と思ってしまいます
経理に言えば、すぐに出せるようなものだと思いますよ

仕事があるので、今日は失礼します
今日は絶降調さんの意見も聞けるでしょう

>>172さん、この苦情スレはいくら書き込んでいただいても良いと思いますよ
私も手張りの資料が出てくるとは思いませんでした
オムも知らないふりするのが上手いですね

>>171
はい、通帳はMが用意した別のものを、手でひらひらと見せていた記憶があります。
「別の通帳があるので・・・・・」と言っていたのは間違いありません。
他にも当時の被害者が名乗り出てきてくれれば一番いいのですが。

>>173
やはり入出金一覧は、今の時点で貰っていない資料ということですね。
了解です。家にもそれらしき資料がないか見てみます。
じゃあ記憶に残っていた契約時の銀行口座はその程度のものだったんですね。
それにも何か情報があるかもと思っていたのですが、ほとんど無さそうですね。
でも一応聞いて、見てみます。

>>175
通帳が最初からあったなら確信犯だな。
偽通帳の作り方も知っているぞ。

オムにどの口座に振り込む指示をしていたか、ぜんぶ説明させたほうが良い。
１０年位は常識的に情報管理しているだろう。

被害者だけど、集まると強いけど、バラバラなのでなかなか出てこない。
新聞か何かで呼びかけないとわからないだろう。
このスレをみつけても参加する勇気があるかは不明。
主務、警察、日商協には情報があると思うが開示されない。
基本的にやられたさんのようにオムが事実を隠蔽し泣き寝入りしているだろう。
とにかく、地味でも運動していけば光が見えると思う。

俺も今日は休みます。では。

>>176
Mの別の用意した口座というのは、取引を始めてしばらくしてからです。
取引開始後、年以上は経っていたのかもしれません。

口座から私に渡したと、オムの監査が言う現金は１２０万円と２３０万円位らしいです。
（うち２３０万円はどうやら元金に追加されていたようです。録音されたものを聴いて分かりました）（１２０万円はモロにMががめた様です）

どの程度の入出金がされていたのか分からないのですが、１２０万円と２３０万円以外に入出金があるということなのですよね。
オムからもらったコピー？で「入出金及び振り替え通知書」も１回を１枚としてのもので一覧ではないですがあるので、近いうちにアップします。
他にもある書類、順次アップして行きます。
「入出金及び振り替え通知書」は枚数が結構少ないようです。

私も睡眠します。
平日はあまり書き込めなく、返答が遅れるかもしれないです。よろしくお願いします。

177の修正です

取引開始後、年以上は経っていたのかもしれません。

　　　　　↓

取引開始後、半以上は経っていたのかもしれません。

取引開始後、半年以上は経っていたのかもしれません。

T。T　　　　´＾｀　　

まったく核心に踏み込めてないですね。追証なんて旧制度では数枚処理すれば抜けるし、客同士の向かい玉だったら儲かる客もたまにはでてくる、
要は出金がどのようにされているかだけでしょう。

入出金処理が見えないとやはりわからないなぁ。

なるほど、旧制度か。客向かい玉のやりかたもこの建かただと可能性あるね。
業務に詳しいかたのアドバイスは助かります。

ちなみに、時効の話が出ていたけど、金返せみたいなのは１０年くらい大丈夫だったような気がする。
ただ、刑事関係は７年だと思ったのでそこは無理そうだね。

客向かい玉の場合必ず当る客も出てくるが、そのつどリグイして建玉してしまえば
１００万しか出してないのに１０００万の建玉で追証かかれば５００万なんて場合もある。
でも旧制度なら翌日,現行でも当日追証がかからないように一部決済すればいいから、客からすれば１００万出して３００万ぐらい戻ってくるなら追証入れない客だって多いだろう。
とりあえず立て直すようなことを言って一部決済をする。７万円の証拠金で片道３５００円ぐらいの手数料とるんだから、
１０回売買すればなくなるっていうこと。問題は、客を向かい合わすといっても金額ベースだから極端に言うと１００万の客１００人と１億の客一人ということもある
１００人の方が勝てば一人の犠牲者に対し９５％以上が儲かってますとも言える。逆ならもうかってるのは１％。

週末、大変だったね。やられたさん、俺もできるだけサポートするよ。
申し訳ないけど、俺はみんなと逆で週末に仕事なんだ。そこ、よろしく。
今までのカキコと画像掲示板を確認したけど、一般的によくやる手数料落としの方法に思う。
ただ、裏帳簿（もう一つの銀行通帳）があるあたりは不正の臭いがするね。これを証拠として押さえたい。
口座番号がわかれば、その銀行に問い合わせも良いと思う。
　
この売買を見る限り、確かに何かやっていそうだけど、決定的な証拠ではないので、もっと情報を集めないといけないね。
少なくとも類似銘柄での鞘抜きしていそうだけど、この相手は自己か委託か分からないところだけど
>>184さんのフォローのとおりと思う。
一任取引を行うなら２つ目の通帳は必要ないだろうから、そのあたりで手張りしていそうな可能性が大きいと思う。
ここは法令さん、１２３さんの意見と同じかな。
いずれにしても現金入出金の経緯がほしい。
一覧表ぽいのはどこの会社でもやっていると思うが、
あれを出力する事って普通は多くないから、トラブルとかが発生した時位かな。
コンピュータで管理しているから、まだデータを持っていると思うよ。（少なくともバックアップはあるでしょう）
それと、被害者の件だけど、オムは開示情報からも民事で年間１０件以上は紛争していそうに思う。
最近だとオブのが何件かあると思うし、フロアーマンさんのイメージから俺が判断すると
オブの不正とやられたさんの事象は近いように思うので、判例は参考になるかもしれないね。
オブの被害者でもコンタクトがとれれば良いと思うけど、何かでアピールしないと気がつかないだろうね。

オムに苦情言うときは証拠持っていかないときちんと調べもしないし裁判しましょうかになる。
ある程度の証拠があると示談しましょうになる。
基本的に被害者には隠蔽あるのみ！の対応です。

ネットで簡単に調べてみたけど、刑事告訴は無理かもしれないね。
ただし民事は別で、金返せは確かに>>183さんのいうように１０年というのがあるかもしれないが、
横領とか原因と結果によっては時効がない場合があるとのこと。
まだまだ希望があるのではと思う。
横領が会社内部で行われ、その場合の被害者は俺もオムと思うので、そうなるとやられたさんは
単純に金返せ要求だけです。
論点は、オムが金を返したと言っていることで、しかしそれはオムの従業員の不正行為だった場合は
やられたさんに全額お金が帰ってくる可能性が高いと思います。
ただし、一任して取引が行われていた損失分は難しいと思いますが、
本来返還要求をしていてオムが隠蔽していたことがわかると、慰謝料や本日までの金利を追加で請求できる気がします。
ここは弁護士（定期的に無料相談とかあるみたいですし）に相談してくださいね。
やはり証拠が必要で、その裏で使っていた通帳を特定し、その出金情報がビデオに写っているかとか、
相談にでていたさくら銀のビデオ情報が使えるなら役にたつけど刑事事件は終わったので、銀行が協力するかは疑問です。
あとＭ田が出てきてオムに一緒に説明にいかせると、オムとしても民事では勝てないでしょう。
裁判を起こすまでもなく示談しそうですね。
ただし、Ｍ田がどこにいるか探さないといけない。日商協は有力情報源だね。

それから、俺がお取引で明確な証拠にならないと言ったのは、不正なことをやっていると思うけど、
Ｍ田がやられたさん本人が了承してやっていると反論した時に、何も証拠が残っていないということなんだね。
だから、俺は取引に関しての損金を取り返すのは難しいと思う。
ただし、Ｍ田が悪意をもって客に被害を負わせていたことが分かったばあいは、オムと相談になるかもね。
オムは否定して時効だとか言うだろうけど。
被害者もまとまれば強くなるので良いのにと思う。個人情報保護法って厄介だね。

Ｍ担当のことだけど、オムの責任でやられたさん本人の前に連れてこさせるべきと思う。
退職していてもオムも弁護士いるなら住民票の履歴を追えるだろう。
手紙で連絡させては駄目。
誤魔化されるので徹底してＭ担当を出させるべきだ。

オムはどうかはわからないけど、俺の昔いた会社では
苦情対応は営業支援や部長クラスが行っていた。
その内容は部下には不明で何か起こっているという程度。
ただ、録音機を持っていて聞き直していて「俺って完璧」とか言ってたよ。
つまり、突っ込まれる要素があって、それを相手に言う場合は、
聞き取れない（機械で記録できない）くらいのコソコソ話になるわけ。
証拠も不十分にさせる。
部長クラスは、こういう苦情対応ができないと駄目みたいだね。
またハードクレイマー情報というのが日商協からだったか来ていて、
そこには勧誘するなという情報が周知されていた。
業界は身内だから、相手を間違えると情報筒抜けかな？

そんなこったろうと思っていたから、日証協には
「証拠なきゃ何やってもいいんなら、こっちも考えますわ」
と提案したら多少はおろおろしてたな

やられたさん
絶降調さんの言われるとおり、苦情対応は基本的に社内で部下には知らされないから情報が少ない。
場合により情報がでる場合があるが、珍しいケースで通常は期待しにくい。
Ｍ担当がどうなったとか聞き出し、本人と接触する方法を考えよう。

証拠がないから関係ないという企業アプローチって問題あると思います。
そうなると、外務員とは録音をとらないと話ができなくなりますね。
そもそも、スレを読んでいて、外務員が勝手にやったとか、関係ないとか、知らないとか
そういう説明ってありなんですか？

>>184さん、アドバイスありがとうございます
オムの場合は核心がそこにあるのですね、なるほど
銘柄間のリスクを客にかぶらせて調整しているのですね
客としては手数料だけとられるわけですか
だから、利益が出る人は何かおかしいところがある
確かに実力で利益を出している人も存在すると思いますが、
素人の場合は確実にアウトでしょうね
しかし、これについては違法性を証明するのが担当の自白でしかなさそうです

>>189、電話録音とか、業者に都合の良い部分だけを切り取って証拠にするらしいですね
何のための録音機能なのか・・・オムの場合は犯罪を防止したり、犯罪を解明するために使うものではなさそうです

>>やられたさん
取引記録は銀行とかはリアルタイムに１０年は確実に照会できます
オムは５年（法定保障期間？）までですとか言いそうですね
私は台帳記録の部分だけと思いますので、電子データはもう少し残っているでしょう
それと、電子データはオム側にとっても何かあったときに必要なので、持っているはずです
特にこういう取引データというのは業者間でも役にたつことがあるらしいので、バックアップがあると思います
昔のデータなんて存在しないと言われる場合は調べる気が無いだけでしょうから強気で頑張ってください

>>184さん、全てお見通しみたいで。
委託向かい玉させるように取引を誘導し、客には取引していると錯覚させ、実は多額の手数料だけ会社におちている。
１０回まわせば客の預けた金は会社の収益にできる…と。

オムが相場に勝つなんてありえない。客は素人だし、受けないんだから向かわれたら必ず負ける。

195さん、オムが向う場合もあるのですが、今回194前で指摘されているのが、
客同士で売りと買いを合わせるので、勝手に客の誰かが負けるだろう
誰かが勝つかもしれないが、大きく勝ったり負けたりしないように、
類似銘柄で売りと買いを同数にして、相場が動いても勝ち負けを少なくするように
誘導して、売買回数だけを増やし手数料だけをとっていこうという戦略です
これは良く言われる自己向かい玉の仕切り拒否の話しよりややこしいですが、
確かにオムにとっては確実な収益になる方法なのです

>>196
わかってますよ。指摘した者ですから。195で向かうといってるのはオムの客に他の取引員が向かうことをいっているんです。
それと客向かい玉の理解が少し違うと思います。勝ち負けを少なくするのは、会社の預かりを減らさないためで、客の勝ち負けを少なくすることとは違います。
手数料だけを取っていこうというのも違います。純増し主義なのです。

197さん、大変失礼しました、ご無礼お許しくださいませ
ご説明いただき、納得いたしました
私も勉強不足ゆえ、これからもご指導よろしくお願いいたします

ある預言者のもとに１００人もの信者が集まりました。彼らは皆その預言者に心酔しています。
なぜなら彼はこの一週間のガソリンの値動きを明日上がるか下がるかをズバリ言い当てたからです。
彼はどんな手口を使ったのでしょう？？？
有名な話ですよね

199さん、俺ら実務弱いんで、俺にも色々教えてください。
弟子になりますので、ご教授宜しくお願いします。

準増主義により、預かりの金利も収益にできるものですか？
それとも、信用度説明のためでしょうか？
元第二あたりの主力コスト達成方法は手張りなので、そちらはわかりやすいのですが…。

上の予言者ですが、すごい大きなクロスを指し値して相場操縦したとか？
でしょうか。

ヘンテコ回答で200とってしまいました。

豚もおだてられて木に登ります。バカな話を持ち出してすいません。でも少しは客向かい玉にも関係します。
ほんとバカみたいですけど、前日には２００人に声をかけてたんです。その前の日には４００人。半分は当たりますからね。
でも、どんどん当ってしまう人も中にはいるし、信者とは言わないまでもそういう人は結構言いなりになりやすいですよ。
前述のやられたサンが紹介を受けたみたいに。
ところでコストとは新規コストのことですか？

私も法令さんのように思います
すみませんが、色々と教えてくださいませ

オムだけでなく組織営業で急成長したところは、客殺しをやめたところからだと思う。
ここで言う客殺しは、向かい玉での客の損を利益に替えることだが、金額が大きくなれば(会社の規模、預かり金額が大きくなれば)すべてに向かうのは無理だし、
向かい玉の規制もあり、客どおしで売り買いを合わせだした。ただ勘違いしてはいけないのは、向かい玉をしないからといって、
客の損が会社の損になるわけではないということ。会社の利益は手数料だから客が損しても会社は儲かる。でも向かい玉なら会社の利益にできた客の損を、他に持っていかれるのはもったいないということ。
客殺しから、生かさず殺さずへかわっていった。

会社の収益は手数料だが、これは１０枚の玉を１０回売買するのも、１００枚の玉を一回売買すするの同じ。
ただ相場の勝ち負けが１０回の売買で±０なら残っている金は当然１００枚の玉のほうが多い。
売買回数を増やして収益を上げるには相場で勝たないと無理だから、そのエネルギーを金集めに向けだした。
売買回数を減らしたことも、過去の客殺しとは違う。

>>204さん、理解しました。ありがとうございます。
実務に詳しい人は少ないですし、情報提供は非常に嬉しいです。
オムは業界トップになっため、営業方針を変えたのですね。
こちらのほうが見た目も客に説明しやすいですし、オムらしいというところでしょう。
この金集めが無理な担当が手張りに走る場合もあるということですね。
オムは大手になったために純増し戦略になり、電話勧誘による金集めの営業を主力とした。
最近は電話勧誘も難しそうですが、これからはどのような戦略でいくのでしょうかね。
それと、上の問題にあった予言者の答えを時間のある時に教えてください。
ちなみに、俺としては、同じ資金力をもつグループを２つつくって、
一方には買い側、もう片方は売り側で指値をつくらせるってのはどうかな？
次に買い側と売り側を交代させ建てさせていく。
お金がいらないのに、アル程度は相場操縦はできそうだね。
これからもよろしくお願いします。

預言者の話は>>201に書いたバカな話です。最初は３０００人以上に声をかけ心酔したのはその中で当たり続けた１００人だったという落ちです。
金集めですが２つに分けられます。既存の客から追加入金を取るのか、新規委託者の導入です。
手張りは新規のコスト達成のためでしょう。

>>206
ごめんなさい。私の認識不足で。
色々と考えてしまいましたが、納得しました。
あと、コストの話ですが、オムではノルマをコストというらしいです。

206さん、ありがとうございます。
理解しました。

エノキドという部長か次長だったかは確か第五事業部にいたと思うが。
例の人物と同一かどうかは不明。

>>209さん、ありがとうございます。
1999年丸の内みたいですので什器が少し古いですが、名前に特徴ありますね。

>>206さん、やられたさんの件について、基本は206さん指摘の客間でのクロスと思いますが、
やはり担当が持ち逃げ（悪質な横領？）という仮定なら、手数料ノルマ対応として手張りしていた気がしますが、
現金入出金が分かれば、はっきりした流れがつかめそうですね。

いろいろと有難うございます。
絶降調さんも初めまして。よろしくお願いします。
平日は電話等でもまだ何も進んでいません。
現実に返って考えると、いろいろと難しそうな点も多いかと思ってしまっています。
刑事事件での告訴の方はやはり時効もあるだろうし、無理だと割り切って考えています。
民事だとまだ可能な場合もあると聞いたので心強いです。

得野木度部長と、M田と、M田から引き継いで私の担当になったらしい値藻都戸史亜気第一事業部次長の誰かが絡んでいることは間違いないと想像できるのですが、調べていただいて有難うございます。
私をオムに紹介した２名が５０％以上の確率で事件に絡んでいると、やはり思わざるをえなく、仮にそう考えた時にオムの落ち度がどの程度あるのか。
私の名義の銀行口座だからといえ、オムに登録してもいない新規の私の口座に電話１本で本人確認もしないで振り込んで良いものなのか。
仮に民事で争った時にはその辺りが争点になると思っています。
録音では、オムはそれは仕方がない。私（やられた）以外に知らないはずの担当者の値藻都の名前を名指しで電話が来たので、本人だと思うでしょ？みないな事を言っているがそこに落ち度がどの程度あるのか。
エノキドかM田が紹介者の△か○氏に値藻都の名前をばらして、「このような電話手順で振込み指示が完了する」と教えたのか、又はエノキドの部下への指示で安易な電話確認で済まさせたのか・・・。
この、上記落ち度をメインで争って、サポートする内容としていくつか付属させるのに、
・難しいとは思うけど、違法な一任取引をしていたこと。
・名刺の裏書で金貸したこと。
・明らかに手数料稼ぎの手張りであり、お金の動きが（入出金関連）おかしいこと。

の辺りにになるかのかな、頭の中でまとまって来ました。
上の　・３つは、いろいろ組み合わせたり、新しいことが分かってきて、・の方が強くなる可能性もあるかもしれませんが、今の所はまだ難しいと思っています。

まだ日商協にもどこにも電話していないので、M田がいつまで正式にオムに在籍していたのか分かりません。
オムの話では事件のあった７月６日にはとっくに辞めていたようで、値藻都があとを引き継いだらしく、電話も値藻都が受けてすぐにコーンと大豆をばらして出金したらしい（録音から確認しました）。
>>188　オムが自らM田を出させることはしないだろうと思うので、やるとしたらこちらも弁護士を立てた後に出来ればやりたいです。
>>191　なので接触できたとしても後になりそうです（弁護士を雇う場合）。
>>192　録音を録らないと話が出来ないなどおかしいですよね。でも実際そのようなので、今後業界はどうなるのでしょうね？
>>193　そのあたりのデータでこちらにとって良いものが出て来たら、又強いと思うので、その辺りが今出来ることのキーポイントなのですかね。
その時でも、ズバッと良いものになる（でてくる）とは思えないので、ここでまたアップして見て頂いて、皆様に分析して頂いて、そして良いものになる。
その情報を元に弁護士さんに再び内容分析してもらい有効になる可能性はある、と思っています。
なかなか動けなさそうで（気持ちの面でも）難しいかもしれないですが、またよろしくお願い致します。
又、その辺りで強い、こちらにとって良い物に分析の結果なったとしたら、今までの他の多くのオムの客にも当てはめる事が出来ると思うので、出来たらすごいなと思う反面難しいだろうなとも思います。
>>209　さんどうも有難うございます。名前は録音で確認しましたので合っています。

紹介者の△と○が主犯だとしたら、同時期の第一事業部では単発で起こった可能性が高いと予想できますが、逆に主犯が他にいるのなら、オムが先導して行われていたとなりうるので、オブチ事件のように被害者が多数いる可能性が高いですよね。

客どうしで向かい合わせたりするオムの横行していた手法も、違法性が認められて証明できて民事で勝てるケースが出てくれば、今までやられてきた皆も次々と裁判して行けるのでいいですね。
録音は当たり前のようにしないとめちゃくちゃされた後どうしようもないので辛いですよね＞＜
>>186 の通りかと、録音を聞いて感じました。

やられたさん、こんばんは
私的に、紹介者２名の関与も否定できないのですが、その場合も被害者はオムであってやられたさんではありません
それだけ長い期間、事故を調査しなかったオムが悪いだけです
オムは出金指示を行った担当をやられたさんを含め面談すべきでしたし、今もその権利はあると思います
それから、裁判になった場合も担当者と面談できないことを前面に出し、証人としてオムに要求すべきでしょう
担当が辞めていた場合も業務の引継ぎ方法が不十分であり、オムの説明で納得するにも限界があります
民事的にやられたさんは金銭を受け取っていないわけですから、逆にオムは内部の者の犯行でないことを説明するにも、
その元担当および引継ぎ者とあわせて事故解明を行う必要があるのです
本来はやられたさんが民事的にオムを訴え、オムは被害届けを警察に出すのが正解で、オム側の刑事事件は時効になっているでしょう
ただし、民事では可能性があるので、この先は証拠をいかに多く提出し、客観的事実として説明できるかですね
一番良いのは、関係者をみつけて証言させることです・・・・ここが難しいですね
少なくとも担当の違法性を説明できる資料が多いほど、やられたさん側に有利になるでしょう
また、社員による業務上横領の事例や、その場合の事件の背景などがわかると有利と思いますが、
私は３５万円の貸借を要求された時点で、すでに金銭的トラブルをもっていたと判断出きる要素になると思います
ネット上で当時の担当の行動を証明出きる人がでてくると良いのですが・・・
また、オム内で横領（使い込み）事件がどれくらいあるのか、会社はどう説明していたのか、それも参考になるでしょう
それから、やられたさんのほうは、お金を受け取っていないことを何としても証明したいですね
ニセ通帳をつくった銀行が協力してくれないですかね
録画を保存しているわけですよね、ある程度は見てわかるものになっているはずです
それと口座作成書類の筆記が知り合いの誰かに似ているかですね
まずあせらずに状況整理と戦略を立てることですね
とにかく、録音がアップできたら聞いてみます

録音では、オムは事故を調べたとなっているのか、調べる約束をしたのか気になる。
単純に担当がいなくてわからないという場合は、オム側に何か都合が悪い事がある場合だよ。

こんばんわ。
お金を受け取っていない証明は、当時拘禁されていたことでいくらかは証明できる気がします。
間接だったら可能ですが、拘禁により足以外に口も自由が利かない状況でしたので、私が受け取れる可能性のほうは警察でも他でも考えられていなかったようでした。
銀行での動画が録画された時の何コマかの写真は、東京拘置所に本田警察署の日下刑事とその上司が２人で来て、見せてくれました（刑事が東拘に１度か２度来てくれています）。
私の紹介者にそこそこ似ていたのですが画像も良くはなく、そしてその写真の腹が出すぎていて少し違うかな？ということになり断定できないまま過ぎました
（その写真は紹介者△と○を知っている他の私の直接の友達にも、私の内妻にも見てもらって、他は似ているが腹が出すぎていてちょっと違う？となりました）

銀行口座作成の時と引き出しする時に書いた２つの銀行での書類も指紋を取って調べてもらいましたが、２つ３つしかついておらず、その指紋が銀行員のものだという事だったらしく終わりました。
筆跡鑑定は、しなかったか、しても違ったかか何かで終わりました。
仮に銀行で録画されている動画がそっくりだったとしても、その動画や写真をメインにして逮捕状をとるのは難しいようで、指紋だと１発で取れるようで、との事でした。

>>216
最後は裁判でないと・・・となったので今後の約束はしていませんでした。
一部調べてあり、ほとんどはぐらかすようでもあり・・。
という感じです。

そういわれれば、確かに拘束されているなら、オムに本人が連絡できない証拠になりますし、
オムが主張する本人からの指示だというのは無理がありそうですね
逆にオムは本人からの指示であることを証明しないといけませんし、
その時に事故解明について、オム自身がきちんと対応していく必要があったと思います
オムの対応について、大きくつっこめる気がしますが・・
ちなみに、オムの担当はやられたさんが拘束されていることを知っていた可能性はあるのでしょうか？

例えばの話なんですがＨＴで営業マンが介在してなくて、パソコン上のデータが盗まれて口座を勝手に変更されて資金をとられた場合、
その取引員に支払い義務は生じるのでしょうか？

>>220さん、ここは難しくて、双方の調整になるでしょう
どちらに過失があるかです
つまり、取引員のシステムが貧弱な場合にシステムリスクという概念があり、
取引員に問題があるとなります
しかし、個人の使用にも問題がある場合があり、パソコンにウイルスが入って
パスワード等の情報を盗まれて悪用された場合です
本来は、こういう事故に対し、損害保険のようなものに取引員が入って入れば
その保障を行ってくれるかもしれなくて、
このあたりが取引員の信頼性の問題にもなるでしょう
何だか今回の事件の事例に似ている気がしますね
ありがとうございました

あと、システム運用担当が不正をおこした場合は会社に責任がある。
使用者に過失…パスワードや手順を第三者に知らせていた場合、もしくは管理が甘い場合等…が認められる場合、その内容により過失相殺が大きくなる。
その場合でも確かにシステムが貧弱でパスワード等のガードが単純とか弱いと会社責任がでてくる。
いずれにしても、事故が発生した場合に会社は調査し報告する義務があり、それを行っていたかが問題になる。
そこが不十分だとサービスを提供する会社責任の面で問題になる。
今回のは、システムの部分を組織義務に置き換えると同じだね。

>>220です。ご丁寧な解説ありがとうございます。会社には営業部と業務部とがわかれていますが、
システムの部分を業務部だけに限定しているように感じます。個人のほうの責任ですが、担当営業マンをウィルス扱いして常にチェックしなければいけないですね。

元、オムの外務員ですが
私はペーペーで辞めたので
そこまで上のことは分かりませんが
エノ○ドさんはすごくいい人でした

いいオヤジさんという感じです。
やられたさんのお話が本当だとショックです。
人はお金がからむと変るのでしょうか・・・

>>223
まさしく、そのとおりだね。良い例だったと思うよ。ありがとう。

>>224
今回、５億円事件のオブも、客で２０名以上、部下でも１０名近くの被害を出している。
被害者はオブがそんなやつだったと誰も思っていないし、逃走した時に驚いたと思うよ。
不正というのは、表面だけではわからないものなんだ。
だから、内部管理をきちんとしないとだめだろうね。

みんなでフォローしてくれるから、俺の出番が少なくなってきたね。
嬉しい傾向と思う。

やられたさん、２０００年前後って、まだ客情報が何故か業者間で動いていたりしていた時代で、
そういう情報が漏れているような時代に、本人からだということで、
何百万円も簡単に振り込みものかね？と思ったよ。
銀行でもお金の引き出しとか、昔から本人確認とか厳しいと思うよ。

オムの業務はわからないので、参考にしてほしいけど、
俺の昔の会社では、現金入金の場合は振り込みよりは直接受取りにいって、
代わりに預かり証を渡し、引き出す（といっても殆どないけど）場合も
本人に直接持って行って受取書に印鑑とサインをもらってたけどね。
だから外務員には責任があるものなんだ。ただ、それを良いことに不正していた者も多いと思う。
出金について、振り込み指示の場合もあるけど、振込先銀行の口座が登録のものと違うと、何か書類があったように記憶しているけど、
あまりそういう出金自体がないから俺も業務的にわからない。
普通は指定の口座変更なんてレアなケースなら、チェックを厳しくしないと駄目な部分なのだろう。

日商協の制裁記事（日経7月12日）
日商協、商品先物２社に制裁
商品先物業界の自主規制団体である日本商品先物取引協会（東京・中央）は12日、
商品取引中堅のコムテックス（大阪市）と大起産業（名古屋市）への制裁を発表した。
それぞれ2000万円、2200万円の過怠金を課す。
両社とも顧客から過大な取引を受託し、顧客が横領を引き起こす原因となったことが処分理由。
横領事件に絡んだ過怠金では300万―500万円が通例だったが、金額を引き上げ法令順守の徹底を促す。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070712AT2C1203612072007.html

この「横領事件」は昔からこの業界では通常的にありそうなコメントだね。

日商協も気持ち厳しくなったのかな？
外務員の処分も甘いし、無くても良い組織だな。

Ｍ田は、当時管理職の中でも仕事は出来ないほうだった。だから別口座をつくって、お客様のお金を振り込ませたというのは、にわかには信じがたい話です。
人が良くて、お金にルーズだったことは覚えている。35万円貸したというのはうなずけます。彼にお金を貸して踏み倒された後輩は沢山いたでしょう。
今はドカタ仕事をやっているとか・・・・・・・

俺もさあ、オブが五億も不正したなんて当時は驚きだったけど、色んな事実がわかると納得したんだよね。
背景はわからないけど、疑惑があるなら確認してハッキリさせたい。
オムはこういったのを誤魔化すからだめなんだ。

>>227
そろそろ、日商協も自分達の立場がわかりはじめてきたのでしょうか？
それでも、何故か処分が優しいような気がしますね
２０００万円とかの処分は中堅業者からすると痛くないでしょう

主スレに速報が出ている。時間のある人はみてほしい。
なかなかＧＯＯＤなものです。浄化浄化！！

何と、主スレがオーバーフローを起こした！！
まだ８００なのに予想外の展開
応急的にこちらで対応しましょう

どいつもこいつもオム話、好きだね
オムに取り付かれているな、ここにいるのって
数字できない奴なんだろうな

ある意味、オムは好きだね。
俺なんか、生活の一部になってるかな。

主スレがパンクで新しいスレを立ち上げようと思いましたが、
何件かのネットカフェでは規制がかけられており、作成できません。
しばらくお待ちください。もしくは、以下の２つのスレを誰か作成可能でしょうか？

【悪徳】オムニコってどーよ PART.2【電話】

ここもつくれないぞ！
このホストでは当分作成できないってでてきたぞ。

ネットカフェって不特定多数の人が使うので、スレ作った者勝ちみたいだね。
確かスレをつくりすぎると、２ちゃんで規制がかかって一定期間作れなくなるはず。

主スレで東京商工会議所の名簿の使用禁止が日商協から指示されたとあったが、
俺の前の会社でも良く使っていたようだよ。
確か業者とわからないように連絡して、社章はずして名簿をゲットしていたようだったね。
どこの業者でも使っている名簿だから、キレちゃったのかも。
ちなみに、俺は使わなかったかな。

支店までできて、このスレは盛況ですな。
こっちは軽めのノリなので、ちょっと中傷ぽいけど、
面白情報を、

ある日会社のエレベーターで営業事務の子とふたりっきりでいたとき
「会長とかと一緒にエレベーターのると
絶対お尻触られるからやなんですよねー」
といっていた。
セクハラってあんな会社でもあるんだなと思ったよ。
後、事務の子が「うちの会社って何やってるんですか？」
って聞いてきたり、
さらにもうひとつ
営業部長が大声で「おーい、あのかわいくない営業事務の子呼んで来い」
っていわれて、どっちかわかるけど、「どっちの子ですか」
って聞いてから呼びに言ったりしてたな。
営業事務（女）と営業部（男）ではぜんぜん違ったよ。
俺も女に生まれたかったよ

元外務員さん、こんにちは。
丁度新スレつくりました。
【悪徳】オムニコってどーよ PART.2【電話】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1184927878/l50

オムニコの主スレがカキコ多すぎでオーバーフローエラーが出たため、急遽新しい「主スレ」を作成いたしました。
このスレは、オムニコに関する議論や情報収集（事件、社内情報…）等が中心です。
同目的の前スレは以下の２つですので、ご参考にしてください。
”オム、日交易、コムって業務改善されたの？” 凍結中
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1172834064/l50
”【悪徳】オムニコってどーよ【電話】” 　容量オーバー
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1182163824/l50

また、情報専用スレとして、
”オム情報局”（あえてわかりにくくしています）をご提供する予定です。
こちらは上記スレの内容をまとめてわかりやすくしたもので、ボランティアのみ書き込みするsage型スレと思っています。
只今、情報を整理中です。

元外務員さん、もし可能でしたら”オム情報局”のスレを立てていただくことはできますか？
今、２つ目を立てようとしたら、早速規制になりました。
情報スレは主スレや姉妹スレの情報を整理して書き込もうと思っています。
主スレが容量オーバしてしまい、読むほうも大変ということみたいです。
私のほうは多分３回投稿規制でお返事ができ無いと思いますが、気づかれましたらよろしくお願いいたします。

元外務員さん、こんにちは。
早くも主スレがオーバーフローしてしまいました。
アシスタントさんが主スレを立ち上げてくれたのかな？
後で立ち寄ります。
オムには色々とウワサあったりしますが、事実が多いんですよねぇ。

容量オーバーしたのも、三回書き込み規制があるから、一回当たりに書く量が多くなるんだね。

主スレに紹介されているので、こちらにもアップさせてください
情報専用スレ”オム情報局”に情報がアップされてきたようです
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1184930735/l50
情報局は書き込み無しみたいですので、記載する要望のネタは
この姉妹スレに書き込めばよいみたいです
主スレの情報が多いので、要点確認に助かります

アシスタントさん、ありがとうございます
若干、修正部分は随時指摘になりますので、どこかで「お知らせ」か何かで指摘事項をアップしてください

私からの要望ですが、時間がありましたら、フロアーマンさんのカキコをそのままくっつけて出してほしいと思います

悩み事を統合失調症サイトで相談するのは止めとけ。危険だ。
相談すると統合失調症による「被害妄想」だの「幻聴」などと処理されることが多い。
たぶん統合失調症患者は同類を求めることで心の平安を希求し、健常者も統合失調症にデッチ上げたい心理が働くのだろう。


http://www2.ezbbs.net/32/kazokukai/
この掲示板を仕切っている「有美」（有美自身、統合失調症と自認）は要注意人物！
有美は悩み事を統合失調症の症状と安易に決め付ける。

アシスタントさん、ありがとう。
俺も一点お願いがある。
オムの「基本情報」にあった国会の議事録だけど、量が多すぎて読み疲れるので、
該当の抜粋部分だけ取り出してほしいなぁ。時間があるときで十分なので。

やられたさん、何か進展ありましたか？
情報局にやられたさんの事件がアップされたようです。
読んでいて、まだ調査段階なので名前が分からない状況にしているようです。
それと、資金の流れがわかるまで、手張りという表現は出していないですね。
確かにわけのわからないお金の流れがあると、不正が連動するのですが、その中身の確認が優先と思います。
オムと連絡はとれたでしょうか？

以前に被害者の会について要望があったのですが、現状は各被害者が単独でオムと交渉しているか、
少数は接点を持っていたりしているようです
オム側が示談している場合も多いみたいですので、被害者の会のレベルまでいかず、
情報交換しているレベルになっているようです
類似ケースの場合は、連絡の取り合いでも有効と思いますので、
匿名でもこの掲示板に要望を出してみてください

オムが静かだよ。
本当に苦情件数が減った気がする。
苦情が経れば書き込みも減るので、俺は歓迎するけどね。
あとは会社の信用を落としている部分を早めにリカバリーすべきだろう。
会社の責任の取り方というのを、きちんとアピールすれば信用も上がると思うけどね。
それができないうちは二流三流ブラックって言われ続けると思う。
せこいこと考えるより、今はきちんとした経営判断をすべき時期だろうね。

オム情報局をたまたま見て来ました。
僕はHT専用で、この会社のを最近使い始めましたが、手数料は納得しますが相場に勝てるマシンではありません。
もっと他社の進んでいる機能を研究されたほうが良いと思います。
また、情報局の内容を読んでいて、ネットで見たときに悪徳と出てくる意味がわかりました。

ネットで勝てる企業って、顧客ニーズの対応や相場分析が優れているが、オムは会社利益の追求しかしてこなかったので、実力で勝てない。
対面なんて信用失ったら終わりだよ。

タイコムが証券のネット事業から撤退とでてたが、実力評価は世間の目は厳しい。

とにかくオムにはひどい目にあったからな。
特に曲がり野郎につかまると大損させられるな。
実感したよ。

幹部行員が約2500万円着服か＝6月に自殺−札幌銀行
銀行に預けた金の横領じゃなくて、客を直接騙し着服したみたい。オブみたいな手口。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070727-00000078-jij-soci
それから、これは事実なんだけど、俺の前の会社では、先物取引で預かった金より利益が出て止めた客を一人も知らない。
客は１００％ヤラレだったと思う。（オムはどうか不明だけど似ていそうだ）
こんな状況だから悪いイメージしかないんだね。

客が負けるのが常識と思っているから、苦情を言われて謝っても内心は何とも思っていない。
思っていたら会社辞めてるだろうしな。

情報局がまとまってきたが、フロアーマンも頑張ったね。

個人名で社長宛に馴れ馴れしい口調で電話があって
不在の旨伝えたらガチャ切りしやがった
ナンバーディスプレイに出てた番号を調べたらこの会社だった

死　ね　よ　カ　ス　害　務　員　！

ここはその手の苦情が多いです。
主務に通報しましょう。

　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　U`ヽｰっ　ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,､､､､,,,,,__　 ﾞ!ヽﾄ､
　　　　　　　　　　　 ,､-''"´　　 _,,､-‐　　 ｀ｿ　.! ﾞi
　　　　　　　　　　／　　　　 ／::　　　　 ,ノ　 ノ　l＼
　　　　　　　　 ／.:　　　　 /:::::　　　　_/　;／　 / 　 ヽ
　　　　　　　　／.:　　　　 /:::::　　　　_/　;／　 / 　　　 ヽ
　　　　　　/ ..::: .:　 .:　 :j::::　.: i　／/,.イ　／　　　 　:　 ﾞ､ 　　
　　　　　i ..::::i:::::::: i::i:..::l l:i::::::::::|;:　　 ───ﾞi　.:: .:::　　ﾞ!
　　　　　| i:::::|:::::::::l::l:::::|-ﾞ!ヽ::i;:l,ヽ|￣￣￣|　ﾉ:::::;ｨ:::　 jl ! 　
　　　　　ﾞi.|::::|;::::i:::|::l'ヽ!　ﾞ　ヽぃ:､|┬┴ ト|//／;ﾊ:::. / i　　　
　　　　　:.!ﾞ!::|ヽ､-､ヽ!　　＃　　　 ＼／__ノ　 ＼/￣ト.| 　　 　　 ﾁｯ
　　　　　　Y::ヽ:!＼＼　　　　　　　　 ￣ ﾉ　　 ＼￣￣ヽ 　　 　　

_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　U`ヽｰっ　ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ

オムにＡＡプレゼントね。

主スレに情報がありましたので貼り付けます。
特にやられたさん、弁護士の無料相談みたいです。

金融商品トラブルに無料相談＝東京の３弁護士会
東京弁護士会と第一東京弁護士会、第二東京弁護士会は２３日、金融商品をめぐるトラブルに対し、
無料電話相談を受け付けると発表した。
８月３日午前１０時から午後４時まで、０３（３５９７）５１４１で受け付ける。
金融トラブルに詳しい弁護士が先物取引や未公開株、ファンド、保険などの被害について相談に応じる。

age

電話相談の結果を出来る範囲で公表して欲しいもんだね

オム情報局に掲載されてる『ｵﾑﾆｺ☆walker』の事なんですが…。
１話分抜けてると思います。急に話の流れが合わない部分があるので…。
担当者の方、訂正お願いします。

↑俺もまだ確認してないけどサンキュー。
厄介なのは、前スレが過去ログに入ってしまい確認出来ない。
前スレバックアップとっている人がいるだろうから、何とかするだろう。

この営業の人はマナーが悪すぎです。
役員に友達みたいに馴れ馴れしく電話してきます。
不在を説明すると一方的に電話を切ります。
社名は言わず知り合いというのが多いです。
役員には資産運用と話しているようですが、
電話番号からこちらは商品先物業者となっていましたので、説明が違うと思います。
役員も商品先物の認識はありませんでした。
お断りしても週に数回必ずかかってきます。

>>256,267さんの情報からだと、オムの営業も昔のように戻ってしまったようだね。
そもそも、本当の事を言ったら相手は話なんて聞いてくれないのは俺も知っている。
自然的に昔の方法に戻ってしまうのだろう。下手するとまた処分になる。
そろそろテレコ営業も限界になってきたと思う。

>>265さん、ありがとう。
確かに読んでいると最後の契約編で一回カキコ分が飛んでいる気がするね。
ただ、前スレが見れなくなっている。
俺の持っているバックアップを見たけど、丁度、最後あたりがとれていなかった。
誰か持っているのを期待したい。

>>265さん、ありがとうございます。
私も前スレが過去ログに入り確認できなかったのですが、
バックアップのある人より抜けの760を送っていただきました。
どうもすみませんでした。

その他ご要望のあった国会議事録の抜粋を更新しています。
「オム情報局」↓を参照してください。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1184930735/l50

まだ更新中ですが、その他、情報局ネタのご要望はこちらの苦情受付スレまでお願いいたします。

情報局の読んでると、昔からやり方かわんないのが分かったよ。

ＡＡＡ

社員はみんないい人ばっかりなんだけど・・・

情報局もネタがそろってきましたね
昔から事件があっても「無関係ですから」というスタイルをとっているのですね
役員がだめなんですよ
社員もある意味被害者です

この業界に共通して言える事だけど、社員募集の時なんて会社は良いことしか言わなくて、
仕事始めて現実の世界みたら後悔の嵐だから、殆どが早い時期に辞めたいとなるのだけど、
辞めさせないから社員も騙されているようなもんだね。

_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　U`ヽｰっ　ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ

ほんと、ここの電話はしつこい、ウザイ！
いい加減、この会社は消えてほしい！
ナクナレ、なくなれ、無くなれ！

会社の総務担当に話して
着信拒否にしてもらえばどうですか？

age

ここの会社、潰れて欲しい。来年の初詣の第一願いにするつもり。

こっちのスレの盛り上がりが今ひとつなんでひとねた
向かいの書き込みで、なんでオムの社員はあんなに
わけのわからん電話を一日中かけられるかって、質問がありましたが
答えは「恐怖」です
電話の手を少しでも休めると、狂ったように怒られるのです、
あそこの社員でテレコール楽しいって思ってる人なんて
一人もいないよ。
みんな仕方なくかけさせられてるんです。

テレコールなんて面白くなくてやっているから、失礼が多いと思う。
会社でもストレスが溜っていて、電話先でも何故か怒られたりして、
逆切れしたりする同僚もいたから、イメージが悪くなって当然だろうね。

ここの苦情が減ったけど、もしかしたら情報局に出ているクレーム先に電話をしているのかなと思っているよ。
この前に日商協に電話してみたけど、電話勧誘の苦情はコンスタントにあるみたいだね。

>>やられたさん
昨日、弁護士の無料相談>>>262があったので聞いてみたのですが、
オムが横領を認めていない以上、可能性があるのは犯人に対してのアプローチらしいです。
内容にもよるらしいのですが、被害者側に有利に法解釈を行える部分もあるとか。
ただ、刑事事件については時効みたいで事件を捜査し犯人を限定するのが難しい以上、
オムが自白でもしないと難しいかもしれません。

この弁護士相談というのに自分も電話してみたのですが、
多少のアドバイスはしてくれますが、ある程度の時間になったら一回無料なので直接相談となりました。
弁護士もビジネスらしさが出てますね。
ただ、周りで電話が相当鳴っているのが聞こえてましたので、問合せというか被害は多いのでしょう。

>>280

僕は楽しかったですよ。
ちなみに上司に恐怖を感じたことも一度もありません。
逆にあれだけの指示を出せることがすごいと関心してましたね。
会社を悪くしたのは一部のやりすぎた人間と、こういう掲示板で
ゴチャゴチャ言っている、なんにもやれない人間の二通りですね。

ほとんどの社員はすごく優秀で気持ちもいい奴ばっかりでしたよ。

オムの中でも上司に差があるみたいで、284さんは多分恵まれた環境だと思います。
灰皿が飛んできたり、金を要求されたり、先輩や上司によって運命は変わるのでしょう。

私は受付をやっておりますが、オムの電話は基本的に社名を言いません。
多くは知り合いということで上司に取り次ぎを要求しますが、
殆ど全ての皆さんが若い声なので年齢的に知り合いなのか違和感があります。
１０名中６名はまあまあ好感がもてます。３名位は根暗系です。１名位が異常者です。
この１名は非常に対応が悪いです。こういう人が特に苦情の原因になっているのでしょう。

>>285

そうでもないですよ。
どこの会社も組織も学校にだってへんな奴や非常識な人間はいます。
そんなレベルの低い人間ともうまく付き合って、下の立場からも
上司を教育することは可能です。
たぶん私の方がみなさんよりオムの上層部をよく知っていますが
とんでもないのは一握りですよ。
大半は根性があって、一生懸命やってて後輩には厳しいかもしれませんが
面倒見のいい奴らが多いですよ。

私もよく灰皿投げられましたけど。
仕事が終ったスパッと切り替えてよく上司と飲みにいってましたよ。

最初は元気が良いけど、一年以上経過してくると落ち着き根暗傾向に。
数年続くとキレやすくなるというか、マナーというのを忘れているね。
↑割合的にもわかるな。

>>287さん、多分良い環境にいると思う。
ここには、とんでもないやつの下について、とんでもない思い出しかないのが多く来ている。
オムの良識派達で一部に悪がいるなら改心させてほしい。
悪がいるから業務停止処分がでる。
俺は人道的に許せないのがいる。

俺も同業だったけど、テレコールはまだ良いほうだけど、プッシュはとても嫌だった。
下手すると録音され詐欺とか個人的に訴えられる可能性があったからね。
だから、良くプッシュをしているふりをしていた。
ただ、月に一人の新規を出さないといけないので、相当考えて苦労した。
商品ファンドを売っても評価にならないから、親しくなったお客さんに他の人を紹介していただいた。
迷惑をかけられないので、取引担当の話を聞かないように裏で説明していたよ。
ただ、その中の一人の客がオムにひっかかり、大変なことになってしまった。
俺が先物に引きずり込んだことに対し、すごく責任を感じている。
だから、オムのスレに顔を出すのかな。
忘れたくても忘れられない十字架を背負った感じだよ。

>>287 >>289
参考までだけど、俺の主観的には
昔の俺の会社の上司・先輩で、悪い：良い＝９：１位はあったんだよね。
良くても８：２位に思う。
今の会社は悪い：良い＝１：９位に思う。
会社に差はあれど、俺が会社を辞めた理由の一つに上司があるかな。
>>287さんは、もしかしたら以前に上司にお礼を言ってた人じゃないかな？
良い上司達に恵まれると、仕事も違って見えるだろうから羨ましいよ。

今ミナミの帝王の最新刊と漫画ゴラクにオムニコの過去やってきた事が鮮明に書いてあるよ。
ナニハ金融道よりはかなり完成度たかいよ。読んだかた、なるほどって点が多いはず。

287ですけど

私は相対的割合の話をしています。
私の見解では8〜9割がまともな社員で
1〜2割が悪い上司だと思う。
でも、案外悪い奴等の方が影響力があって・・・

悪循環してしまったんじゃないかな？

合併したころまでは良い会社だったんだけどな
みんな、会社の外を見ないで、会社の中ばっかり見るように
なってかおかしくなったと思う。
会長がそうなのかもしれない。
会長は会社が今こうなっていることを責任をとらなければいけないと思う。

会社は利益追求だけではなくて、人もそだてないといけないからね
1割の悪い人間のせいで会社が悪くなっていくのは
なんとも寂しいですね。

>>293さん
主観が入るので、私は良い悪いの人の割合はわかりませんが、
事実として客と社員に被害者が多く、当事者は会社が許せない状態にあるのは事実と思います。
世間一般に言われる信用のない会社の対応で、勧誘時の説明と現実対応のギャップが大きい等、
問題が沢山あるのは事実と思います。
これは、当事者しかわからないことと思います。
ネット検索で悪徳と評価・出てくる理由は必ず内包していると思います。

内外とも、多くは経営陣に対して苦情を言ってます。
特に社員や主任職に対してスレで苦情は殆ど出ていません。
また、事故対応・改善等で情報提供している人達がいる事実から、善人が存在するのは確かな事実です。
会社の上層部は悪が多いみたいなので、それが全体的印象になっているかもしれません。
それと、部署によっては最悪なところがあるみたいです。
元第二事業部は崩壊し、特にＡ組織と言われるラインは事故多発、部下もまきぞいです。
被害者は数件裁判を起こしているようです。
多くは証拠が少なく泣き寝入りでしょう。

第二事業部が何故そこまで悪くなったのか。
宝の時から第二事業部は結果主義、第一は過程主義という
バックグラウンドはあったと思う。

当時は第一、第二事業部の交流はあまりなく
かなり競い合っていたと記憶している。

その後、北と合併。競い合いが混戦になった。
そこに来て当時の優秀な人間を集めた本店営業部が出来る。
本店営業部が解散となり、事業部に散らばる。
内部的競い合いが激しくなる。

やはり、結果主義で見てみないふりをした担当部長、役員の責任は
大きいだろう。

納得しました、わかりやすかったです
部署によって内容が異なっているようですね

>>297

正確には部署というより、部長だと思います。
人によっては統括課・次長も影響はありますが
大半は人間的にはまともな人達でしめていると思う。

私としてはこの危機を乗り切ってほしいと思ってます。

なるほど、問題は部長でしょうね
元第二部長は今だに一人だけ残って色々と策略しているみたいですし
尚、多くのスレ参加者はオムの悪を攻撃しているだけで、
良心のある人たちが多いことも知っていると思います
５億円事件も全貌が見えてきましたから
何人かはメールでのやりとりをしているみたいですが、
部下の人の被害を含めてオムは綺麗にしてほしいと願っています

5億円事件の彼も、昔はカワイイ奴だった。
一生懸命、営業を頑張っていた。
どこで狂ったんだろう
なんか、見えないものに巻き込まれて、流されたんだろう
無事生きていてほしいと思います。

あらら、オム情報局があがってた。
あれが前面に出ると目立つねぇ。
相当情報が入り込んでいるから、オムもきちんとしたほうが良いね。

尚、俺も恵まれなかったのは部長以上は異次元の世界だったけど、
係長クラスからうるさかったなぁ・・・。

ここで噂になっている、部長も根は良い人。ただ彼はすごく偉くなりたいという思いが強すぎたのだと思う。
前身の会社からいるが彼はタ○ラが出来た？時ス○ヤマにいくことになる。昔の同僚や後輩がタ○ラで偉くなっていく。
それに対して対抗しすぎたように思える。仕事はあまり出来るほうではないだろう。それが劣等感に拍車をかけたのかもしれない。

>>300さん
俺も同業で営業やってましたが、手数料自由化とHTが出てきたあたりから対面は苦しくなったのを実感しています。
特にHTはフジフューチャーズのビーナスとやらの評判（性能や手数料）がよくて、回転のよい客はそっちに行きましたね。
以前と同様のノルマを求められるなら、どこかで不正の道に入り込む必要が出たのでしょう。
オブも賭博で勝って、手張りの損失を取り返せるなんて真剣に考えていたなら甘いと思う。
５億という金額やヤクザと接点があるところなど、オブだけの影響で済めばよいけど。
俺はオブの上司や部下も警察とかに事情を話しておいたほうが、安全の面からも必要に思う。

俺は、このスレをみていて、オムの経営陣の判断や行動が信用を失っていて、さらにオムを苦しめているように思う。
このままだと新規も出ないで苦情だけが山積みされ、主務も見逃さないレベルにまで行くかもしれないと思っている。
情報局の更新を読んでいたけど、グローバリーの「社長を始めとする４人の経営幹部が主務省への虚偽報告で逮捕」というのも、
オムは３月の行政処分で虚偽報告の件が指摘されていたので、オムはイエローカードを切られていることを認識したほうが良いと思うよ。
役員というのは辞任しても過去に行ったことの責任は問われるので、今は変なことをしないほうが自分たちの為と思う。
これは、第三者が見てそう思うよ。
知っていることがあるなら、きちんと開示して謝まって、誤解を正したり少しでも味方を増やす時期じゃないかな？
少なくともオブの関係者や部下達は、このスレで自分たちの無実をきちんと説明していたし、正解の行動だよ。
彼らについての理解者は多いと思う。

age

>>302さん
この問題になっている部長のこと、良くご存知みたいですが、仕事外だと悪い人ではないのでしょう。
ただ、仕事に関し、不祥事への対応や責任の取り方について納得している人はいるのでしょうか？
会社命令であっても、不祥事を起こした責任や対応は役員と調整しきちんと行うべきです。
事故解明の説明無しで、担当者が辞めていないので何もわからないという幼稚な説明ばかりで、
普通は被害者達は納得できないでしょう。
会社が関係ない説明なのに、部署が崩壊している事実の説明ができていません。
世間的に証拠隠滅行為にみえます。
会社に有利にするためのやり方で、全く誠意がなく、被害者をバカにしていると受け止められます。
こういった対応部分について、特に責任者である彼に非難がでていると思います。

不祥事が起こるのはしかたありませんが、事故が何度も改善されず繰り返し発生するとか、
被害が広範囲とか、事故解明しない不誠実スタイルは一般的に三流以下の評価になります。
大手なら、信用力を失わない対応を行うべきでしょう。

部長には裏切られた。
人生かわるよ。
普通は部下を助けないかい？
迷惑かけた客に謝罪するのが当然と思うが。

多分ね、仕事になるとイメージが変わるんだよね。

偉くなりたいという思いが強すぎて、仕事を出来るようになろうと思わなかったのかもしれませんね。
高級管理職はどこの会社でも、クレーム（紛争）の対応、部下管理、部下教育、会社の目標や夢を部員に上手に伝える等の仕事があると思います。
そして、最後は矢面に立って責任をとる。それが理想の管理職だと思います。
だからこそ人より良い給与をもらっている。それが高級管理職でなくてはならない。
まじめにやっていれば出世はあとからついてくるのに・・・
数字や結果ばかり追ってしまえば、土台がしっかりしていない建物のように
あとから崩壊してしまう。

>>308さん、全くそのとおりだと思う。そこが重要。
オムもそのあたりがきちんとできれば、会社規模からして良い企業になれたのに、
企業が巨大化・安定傾向に向かう過程で、会社の方針が昔のままだったのが良くなかったと思う。
308さんの言われていることをオムに伝えられないですか？
そうしないと、世間の目は悪徳評価のままになってしまう。

>>309

伝えることは出来ても、伝わること？部外者がなにを言っても
内部の人間には響かないでしょうね。
営業スタイルをカラテに例えるなら、あそこは「正拳突き」を
徹底的に練習させる。色んな「カタ」は覚えさせてくれない。

数年前の景気の良い時にもっと違う部署を作って、チャレンジしていれば
よかったのに。
証券業務や外貨、ファンド、ネット取引等、沢山あるのにしなかった。
それはＴＯＰの考えでしょう。
企業は目先、赤字部署でも数年単位で回収を図る・・・
それが出来なかった。
今からでも遅くはないでしょう。
頑張ってほしい。

>>310さん。
俺も同感だし、きちんとした企業にオムが移行していれば、この業界も世界の商品相場レベルに近づけたかもしれなかったね。
大改革すべき時期に、ノルマだけ追求したため、結果は大不祥事になった。
大きなチャンスを持っていたと思うのに欲望が強すぎたのが悪い結果になり残念だ。
今からでも、信用力の意味を理解し改善してほしいと思う。
尚、310さんの言われる事をオム経営陣が理解できないようだと、未来はないと思う。

俺はどうしても以前の会社が好きになれない。
プッシュもそうだけど、どうみても客を騙している。
プッシュしていて、いけそうな時に周りが応援するが、市場が過熱して大変な状況になっているような芝居をしていたね。
市場が静かなのに、「金１００枚買いだぁ！！」とか、「売りあるか！ないのか！あとどれだけだ！」とか、
わざと相手に聞こえるようにするんだね。
そもそも、テレコールで部屋がザワザワしているので、そういう嘘過熱空気が伝わるみたいで、客は・・・・。
俺はそういうのが嫌だったから、ずっと嘘電話していたよ。毎日怒られっぱなし。
いくら生きるために働けと言われても、それで人生が終わるのも情けなかった。
多分、オムは違うのかもしれないけど、プッシュのような嘘実力は本物の実力者が出てきた時に勝てないよ。

いいかげんに、この会社は潰れてくれ。
同じことを何ヶ月続けても無駄。
電話する時間があったら、清掃ボランティアでもしていろ！

>>312

312さんは営業をわかってない。

＞プッシュのような嘘実力は本物の実力者が出てきた時に勝てないよ。
↑
これは正しいけど。

そもそも応援はお客に聞こえるためにするのではない。
やっている人間に対して、心をこめて応援するもの。
Ｐの手法やオーバートークはあまり良いとはいえないけど
やってもらっているのなら、誠意を持つのが普通の人
嫌だからといって、嘘の電話をしていたというこは
単なる職務放棄。
会社の電話賃をかってにつかって、固定給までもらっている。
ただの給与ドロボー
本当にＰが嫌なら、普通、一日で辞めるはず。
辞めないで放棄するということは、一日8〜10時間を放棄することと同じ
ということは、人生までも放棄している。

本当の改善点はそこにはない。

まー視野のせまい人間に言ってもわからないだろうけど・・・

>>313さん

ついでに、313さんもつぶれてしまえというのは
暴言ですよ。
つぶれれば、お客様に迷惑がかかる。
このスレはオム中心ですが、問題は営業依存度が大きかった
商品業界の転換期ということです。

>>314さん
応援じゃないな。プッシュのフォローが正しいな。
営業に配属されて早い段階で仕事を続けるのが無理とわかり、半年後には辞めることを伝えていたが、簡単にはいかなかった。
全て314さんの言われるとおりだから否定しないよ。俺は落ちこぼれだし。
ノルマ分は何とか自己流で新規を作っていたが、手数料やコストからして俺は会社の収益源にはなっていない。
多分、給与の2倍以上はコストで必要だろうから、俺の客の手数料収入分でトントンのレベルだったと思う。
だから俺は会社にいなくても良い人物だったね。
尚、嘘の電話は２０％（これは俺が悪い）で、あとは自分なりの通常営業だったけど、プッシュはしたくなかった。
あまりこちらも酷いことをすると懲戒免職だ！となるので、仕事はしていた。
出生なんてあきらめていたから、もっと早く辞めさえてほしかった。
それと、俺はオムには潰れてほしくないな。ただ、業界は今だに悪い部分が多いので、そこは改善してほしい。

>>315さん
潰れれば、新たな犠牲は食い止められる。

図体が大きいだけに 被害も迷惑も大きい。

俺は勧誘はやめるべきと思う。
主スレにあったが、読売等の新聞が社説まで出すようになったしね。
会社はすぐに潰れないで、被害者等を救済し、客を避難させてから好きにしてくれ。
実際は役員資産だけを避難したあとに何かすると思うけどね。

＞＞３１５
あなたの書き込みを見ていると昔の自分を思い出すよ。
私も入ったばっかりで、よく会社のことを知らないうちはそう思ってたよ。

私は今でも別業界で営業を続けているからわかるけど、
あんなものは営業とはいわないよ。
あのやり方で新規が出たからといって、
営業力がついたなどと勘違いしていると、
もし転職することがあったとき痛い目を見ることになるよ、

ちなみこんなことを書くと、あなたは新規でない社員が
なにいってると思うかもしれないが、
私は言いたくなかったが、新規がかなり出たよ。
その人間が言うが、

あなたの発言は、上司の上っ面での発言をそのまま言っているだけ

そもそも、あなたの発言は上司と同じで、
オムにとって不利なことは一切発言せず
自分のいいたい部分にしか反論していない。
オムの上司と一緒です。
おそらく発言のレベルから、一般社員でしょう。

確かにオムで一生懸命やって、上司と仲良くなり
新規をいっぱい出して、お金をもらうのも
若いうちなら、いいことだと思います。
ただ、年をとってからのことを考えると、ある程度やったら
やり逃げするのが、一番だと思います。

一部の会社では前歴に先物をやっていると雇わない会社もあります
（詐欺師、犯罪者と同格と考えているため）

このスレの他の書き込みをみて、もう少し考え直したほうがいいでしょう。
過去に在籍していた私の目から、このすれは、真実の姿です。

上司に裏切られる前に、一度考え直したほうが身のためです。

応援について一言

正直ねあれはまともな会社のやることではありません。
詐欺師のやることです。

何度か契約に行ったとき客から言われた言葉です。
「さっきの電話でも後ろですごい騒いでたもんね、状況すごいんでしょう」
「さっきの電話でも後ろから声したけど、テープかなんかなんでしょう」

正直客からこんなこといわれて、俺は自分自身がすごい恥ずかしかったよ。

＞＞３１５さんももう少し、オムの営業について考え直したほうがいいとおもうよ
ただ、自分がやってる仕事だから、詐欺と認めるのは勇気がいるとは思うけどね
おれもそうだったから、よくわかるよ。

参考までに、本スレの俺が会社やめる話読んでみて。
多少は考え変わるかもしれないから。
ちなみ、本人特定されないように
細かい話書いてないけど、
実際はもっとひどいこと言われたからね。

元外務員さん、こんにちは。
多分、俺と似た経験をされている気がする。

俺も色々あったけど、本音をいうとオーバートークどころか、
これでも易しめにカキコしているんだ。
オーバーと言われればそう聞こえる人もいるかもしれないけど、
横から聞こえてくる注文のやりとりで、「これ、○○でバイカイふっといて」とか、
正常なバイカイなら問題ないけど、どうみても普通ではない事をしていた人がいて・・・・。
俺は知識不足で詳しくわからなかったのでカキコは無責任かもしれないけど、
おかしいと思っていた人はその後に何かトラブルを出していた。

本スレにあるミナミの帝王ネタに出ているような、あまりオープンにできない事は色々とあるんだ。
部署によっても違うのかもしれないけど、恐ろしい世界ってあるよ。
オムとは単純に比較ができないけど、業界を撤退した先物会社の元社員が多く転職してきて、
その営業のやりかたを近くでみていたから、この業界は恐ろしいと思った。
これでトラブルにならないほうが不思議と思う。
オムを知らない俺がいうのも変かもしれないけど、俺の客はオムに騙されたと言った。
騙されたという認識を客に持たせるような営業は、やはりやってはいけないと思うよ。

ついさっきミナミの帝王読み終わったけど

「お前のために客からかねひっぱってきた」
あたりの言い回しがすごいリアルだよ。
俺もやめるとき、「お前のために新規出してやったのに
恩をあだで返す気か」
といわれたよ。

元外務員さん、上手い！
ミナミ、リアルだった。

オムが社会的に必要とされているか、経営者どもはよ〜く考えよぉ〜。
必要なら銀行みたいに国が支援してくれるだろぅ。
社会に影響なければ自力再建だな。
不要とか社会にマイナスの会社なら、潰れろ〜の声になるな。
俺は客観的に見ても…、言ってもしかたないか。

お盆休みで昔の同期に会った。
豊商事に勤めているらしいが、同じ同業でも全く違ってまともみたいだ。
経営陣がちがうと、やることも全く違うな。
人生、こんなに違うのかと情けなくなった。

法令さん、まともな会社もいくつか存在していると思う。
よく客が三菱商事Fや数社を褒めていた。
客が取引しようとしても、「リスクがあるので、もう少し注文を減らした方が良いと思います」
といったアドバイスが多いらしい。
その会社の全ての外務員レベルが高いかどうかは不明だが、良いと言われる業者は無謀な営業はしないみたいだ。

>>321
>>319

321さん、319さん！！
誰か分かりました！！

顔見てないと本音が言えて面白いね。
ウケル！！
お互いのオム感の違いは勉強になりましたwww

↑そういうのはヨシナ！
経営者に意見してからにしてくれ。

経営者に意見するのは
在籍している社員の役目でしょ

俺はただ会社がよくなってほしいのと
懐かしいだけヨ！！

大津警察署の犯罪者警察官達(前出徹など)の犯罪を滋賀県警に訴えたら大津警察署の犯罪者警察官「寺前重男」「奥津光明」「増井聡亮」「前出徹」「加茂雄二」「立岡靖文」「山本明夫」「赤木昭一」「多賀敬亮」等が傷害、暴行、ストーカー、嫌がらせ等をして私を脅迫している

>>329さんも >>330さんも、まぁまぁその辺で。
俺もそうだけど、元外務員さんファンが多いので、前後が良くわからなかった誤解があったのでしょう。

今日は為替が動いたね。
こういう相場だと商品先物は活気づくのだけど、最近は赤字の業者が多くなっているというレポートをみた。

女の子の雑巾がけって萌えるね！

萌えるね

偶然ここを見つけたけど、俺は４年位前に問題のオブというバカヤロウの客だった。
あいつ、取引を誤魔化していたけど、やはりデカイ不正をやってたんだな。
俺は４００万円ほど負けたけど、手数料がそのうちの半分くらいだったと思う。
とうもろこしを買わせて、勢い良く下がったら仕切らせてくれず、「ストップ安で値段がつきそうにないので、
手前の限月で売り建てさせてほしい」とか良く言ってたな。
実際にはストップ安にならないから、「なぜ買い玉を仕切らせなかったんだ！」と言ったら、
「段が動いている時なので、仕切れない可能性があり、さらに下落するリスクがありました」とか、
何度も誤魔化されたが、いつも十分に余裕のある値段で約定がついていたから、
手数料落としなんだと今は思っている。
嘘つきに慣れると、不正も不正と思わなくなるのだろう。
みんなもこの会社には気をつけな。騙されても信用したほうが悪いと言われるぞ。
取引の結果に不満なのではなく、取引の過程がわかりにくいので、不正のにおいがプンプンしていた。
トラブル前提に勧誘しているから、文句を言っても契約書のサインと承諾の証拠を出されて何もいえなくなる。
勧誘されて言いなりになって損をした客の一人より。

okinodokudesu

オブらしいやり方だな。
あいつ、お客がやられてくると、平然と反対玉建てましょうと、いかにも客さんの事を考えたアドバイスらしく言うから、客さんは簡単に騙される。
根っからの悪党だよ。

盆休み明けたら、いつもの電話君から勧誘が再開始されるのか？

今日は相場が絶降調だね。
お盆休みに日本機関投資家潰しのために海外勢がしかける場合があるけど、
今回は為替が勢い良いね。
相場が落ち着いたら、久しぶりに何かを買ってみようと思う。

>>335さん、業界の一般的なお約束のパターンです。
急激に相場が動く時に、「とにかく反対玉を建てて、落ち着いたらはずしましょう。
仕切ると実現損が出てしまいますが、この方法だと損が出ません」と説明するのが多いです。

ここの役員は業務停止命令を受けても辞めないのか！
苦情件数の正しい数値を開示しろよ！

ここのヤリチン部長ウ○ノってやつチねばいいのにｗ

ダンス甲子園

優勝は？

また、二人組み

うん

趣味を持つことは、いいね

この会社、誰か何とかしてくれ〜！
嘘ばっかり言ってるぞ！
相場でオオヤラレした・・・・。

相場は人に頼ってするものではありません
世の中、そんなうまい話はありません
自分で勉強してやりましょう

うん

さっきオムニコから電話あって、「○○さん（私の名前）いますか？」と言うから
本人だったので、「ご用件は？」と聞き返したら、
オムニコの営業「分かりました」と言って電話切っちゃったんだが、
この営業さんキ○ガイなのか？

この会社の営業スタイルはなってない！
騙し営業のマニュアルまで作ってるみたいだな。

電話ばかりしていて暇なのか！！
そんな時間があったら、銘柄分析に使えよ。
こっちも仕事の邪魔なんだよ。
迷惑電話だと認識しろよ！

・・・・・・・

　騙されて
　初めてわかる
　オムの顔

15点

日本交易の客殺人報道が騒がしいが、外務員は恐ろしいな。
オブ○も五億円事件で逃走しているが、不正損失被害だけでなく、証拠隠滅のために逆切れ殺害するかもしれない危険もある。
被害者は警察に被害届けを出しておこう。

日本交易だけおとなしいと思っていたらヤッチャッタね。

オムも日本交易も似た者どうしだぜ！
やり方が汚い！

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070825i201.htm
栃木資産家殺害の上記報道では被害者失踪直後の６月上旬、被害者の親族から行方を尋ねる電話があった際は
「私たちも連絡を取りたいが、全然連絡が取れない」などととぼけた話していたという。
こういう平気で嘘を言うのがこの業界のお決まり文句。
勧誘を受けて確実に潰されるなら、オンライントレードで好き勝手やらせたほうが良い。
オムの都合の悪いことは知らんふり態度も、いい加減にムカツク！
誠意を見せろよ！　責任を果たせよ！　
人に恨まれて、ろくなことがないぞ！

業界事故対応マニュアル。
知らない、関係ない。
徹底した情報規制、隠蔽、頬かむりする。
嘘は業務の一部だよ。

みんな、犯罪スレスレの事をしていると思うだろ。
いつの間にか、慣れて犯罪の壁を少し越え、自信がついて犯罪の罠にはまる。

オムは殺しまだか？

ここは客と社員の自殺が中心のようです。
追い込むノウハウがあります。

海先時代に客の自殺が記録されていますね
あと、未確認ですが主スレに社員の電車飛び込み自殺のことが出ていましたね

知らない人のために、オムには情報スレ「オム情報局」があります
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1184930735/
ご参考まで

２年前のスレですが、この事件を気にしている人がいるようです
先物をすると、自殺他殺わかりませんが、命を無くすこともあります
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/deal/1116696348/
５年前に突如姿を消した学習院女子高等科・中等科（東京都新宿区）の元科長（校長）。
本人とみられる白骨遺体が埼玉県飯能市内の山林で見つかった。
退職後は「３０００万円以上はもらっているはず」（学校関係者）という退職金を受け取りながら、
なぜか東池袋の築４０年以上の木造アパート（家賃約１０万円）で暮らし続けた。
妻の証言などから、石油の先物取引に失敗し、退職金どころか１０００万円以上の借金を
作っていたことが判明。

商品先物業者のリスク説明項目に、「外務員のする事に責任を負えません」ときちんと説明すべきだね。
新規出ないのに、さらに難しい環境になった。

「騙されるのが悪い、全て自己責任です」も追加説明すべきだね。

///

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-28/2007082815_01_0.html
安倍改造内閣の官房長官に就任した与謝野馨氏（衆院東京１区）が、
「必ずもうかる」などの強引な勧誘で被害が続いている商品先物業界から、
六年間で約四千万円の資金提供を受けていることがわかりました。

36

333

45

オムニコＳＯＳ！

この会社、最悪だよ。

72

54

大きな事件が報道されていたのに、いつものように電話がくるな。
そろそろ騙される客も少なくなってきただろうがョ。

36

情報局に書き込みが増えましたので、アナウンスさせてください。
情報局は当スレの要点をまとめて記録する場所です。
書き込みは以下の該当するスレにお願いします。

主スレ：【悪徳】オムニコってどーよ PART.2【電話】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1184927878/l50
オムの内部者（社員、ＯＢ等）のため、もしくは業界人のための意見・情報交換のスレです。

姉妹スレ：オムニコ苦情受付・お悩み相談室
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1183786678/l50
苦情や外部の方の意見専用で、基本的に何でもありのスレです。

当スレへの更新は、各スレで要望を出していただき、一定時間の反論がない場合は当該内容を更新します。
このスレに指摘がある場合は、上記各該当スレに指摘をいただき、修正が必要な場合に訂正を入れてます。

情報局に「オムニコの良い面」記載希望がありますが、こちらに記載をお願いいたします。

以上をご理解・協力をいただき、主スレ、姉妹スレに書き込みをお願いいたします。

『オムの良い事』を書いてほしい人がいるの？　ではオム情報局
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1184930735/l50
にあったＨＰ採用情報から一部抜粋するので参考まで。

大転換期を迎えた日本経済の中で時代の順風を受ける商品先物取引
先物業界が順調に拡大路線を進む一方で、日本経済は出ロの見えない長い低迷を続け、国全体が大きな変革を迫られる時代に突入しました。
過去には考えられなかった銀行や生保、老舗企業の大型倒産、輝かしい社歴や企業規模が信頼の尺度として置き換えられない真の淘汰の時代が到来したのです。

現に、近年の国内商品先物市場の目覚ましい発展ぶりは、欧米の拡大メカニズムをなぞる様相をみせています。

みなさんにはこんな仕事をしていただきます。
主要物資（上場商品）の情報を分析し、その情報を基にお客様とご相談しながら、資産運用のトータルなアドバイスをする仕事です。
『飛び込み営業』ではありません。

私たちはこんな事業をしています。
受託売買を通じ、生産・流通業者の保険つなぎ、価格の公正化・平準化など流通経済社会に貢献する業務、および各種情報分析などの情報サービス業務。
仕事を通して出会うお客様は年齢も職業も多種多様、貴方はきっと、この出会いの中から信頼される喜びや新たな自分の可能性を学ぶことでしょう。

当社のポリシーは、能力・実力主義。仕事の実績は、学歴や年齢に関係なく正当に評価され、給与やボーナス、昇給や昇進として評価されます。
やればやっただけ必ず評価される仕事、そこには夢とやりがいが無限に詰っているのです。

HPは良い事ばかりが載っていて、ここでは書ききれない。
玉虫色の理想的な非常にすばらしい会社だね。　　・・・・これが事実なら。

そーだね、現実は↓かな？　新入社員のみんなはどう思うかな？

大転換期を迎えた日本経済の中で時代の逆風を受ける商品先物取引
先物業界が順調に縮小路線を進む一方で、日本経済は景気低迷から抜けだし、国全体は新金融商品取引法施行により広範囲の金融サービスが可能な国際時代に突入しようとしています。
その中で過去から続く商品先物業者の不祥事、苦情の嵐が限界に達し、当社を筆頭に相次ぐ行政処分や業務改善命令により、業界の野放し悪行は否定され、真の淘汰の時代が到来しています。

現に、近年の国内商品先物市場の目覚ましい崩壊ぶりは、欧米の拡大メカニズムと比較にならないお粗末ぶりをみせています。

みなさんにはこんな仕事をしていただきます。
主要物資（上場商品）の価格変動分析は営業には無意味なので、見込み客に日夜迷惑テレコールを行い、犯罪スレスレの嘘プッシュ勧誘を延々とする仕事です。
『資産運用コンサル営業』ではありません。

私たちはこんな事業をしています。
客同士を向かわせた受託売買を通じ、客に利益が出ると錯覚させ、売買を繰り返させることで客の資産を全て吸い上げ、家庭崩壊・社会的問題を引き起こす企業として、経済発展を阻害する業務。
仕事を通して出会う見込み客は年齢も職業も多種多様、貴方はきっと、この出会いの中から恨まれる恐怖や新たな自分の失望感を学ぶことでしょう。

当社のポリシーは、騙す能力・実力主義。新規出しの実績は、学歴や年齢に関係なく正当に評価され、給与やボーナス、昇給や昇進として評価されます。
やればやっただけ必ず恨まれる仕事、そこには悪夢とノイローゼが無限に詰っているのです。


・・・・（これはフィクションです）嘘か事実かはみんなが自分で判断してくれ。

８２点！
事実に１票入れる。
ＨＰもよくあそこまで嘘をだせるな。
人事部も…

age

oi

もう一歩かな。６５点。

95tenn

よく出来ているじゃない。
これがＨＰだと信じるよ。
９０点かな。

フロアーマンさん、新作いけてます！

オムの良い面ですか・・・
最初に良いことばかりを吹き込まれるので、とても良い会社だと思うのですが、
長くつきあうと期待が大きすぎたこともあり、現実とのギャップが目立ち初めて、
最終的には嘘の顔が剥がれ落ちて大きな失望になってしまいます
そうなると、良いところを探そうとしても不可能なのです
私も努力をしてみましたが、わかりませんでした

おはよう

オムの良い面か、一個あるな。
この世の中に嘘つき・詐欺師が存在している事を知った事だ。
高い勉強代を支払ったがね。
老後に騙される事は無いだろう。

俺も良い事一個だそうか。
『喫茶店でコーヒーをおごってくれた』

その代わりに契約させられて３００万円損をしたけどね。

表面的なことや第一印象に騙されるな！
商品先物は悪である先入観を持て！
そうしないと想像を絶する世界を経験するぞ。

俺も１つ！
良いこと→今回はオムスレを荒らしていない。

…しかし…

オムスレの削除依頼と特定ＩＤのカキコ規制を出している。
俺はオムスレ以外にカキコしない。
だから誰がやったか想像できるが、一時期２ちゃんにカキコできなかった。
ネット変えたよ。
同時期にコテハンのカキコが減ったから、色々と工作していたのかな？
そんな事をしている暇があるなら、社内を良くする努力でもしたらどうだい？

私も昔に書き込みの規制を受けました。３回入力規制ではありません。
オム情報局を含め、以降はネットカフェを使っています。

部下には好青年もいましたよ。

確かに最初に儲けさせてもたったよ。引き出しさせてくれず、
そのあと、大きくはらさせれ３倍返しの損害になった。
宝くじを買うつもりでといわれ、４００万円の損害になった。
この会社の営業のやりかたはおかしい。
誰が宝くじに４００万も払うか！ボケ！
電話してくんな！信じた俺も悪いが、利益が出るなんて嘘もほどほどにしろ！

投資は自己責任でやるものです
会社のせいばかりにしてはいけないです

あったりまえのことじゃんね

333

ひまだ

玄人に勧誘しても文句は出ないが、素人に勧誘するからだろうね。

オムの良いところがあれば、投稿をお願いします。

age

上げ

す、すまん…。
いくら考えても良いことがでてこない…。
次の人にパス。

パスパス

>>400
玄人に勧誘って日本語おかしい

いつから投稿すると押さえ込むスレになったんだ？
苦情を言うスレだろ？
関係者か？

４〜５人でスレをまわしているとか、限定的判断はよくないですね

悩みといえば、会社のこの先のビジュンがないこと。
これからの生活のこと。

>>408

スレの題名よくよんんでね
お悩み相談室
ってあるじゃん

苦情を言うだけのスレじゃあないよね

この会社に対して悩みを感じている人間だったら
ええんやないか？
ちなみに関係者ではありません

すみません、書き込む場所を間違えました

悩みがオムだから苦情になるぞ。

オムニコから電話あり

「今、外におるんやけどな。」とかいいつつ
おまえのところの電話番号丸出しｗｗｗｗ
アホ関西弁爺死ねｗｗｗｗ

>>410、苦情受付とあるし、苦情以外の何かあるかい？
オムが勧誘してくれたせいで、俺はノイローゼになり睡眠不足だ。
先物は自己責任とか、そんな甘いもんじゃねえ。
信じられない経験をさせてもらったぜ。
家庭崩壊、人生計画が狂ったぜ。
苦情兼悩みだがな。恨み相談室にでもしてくれ。

このクソ詐欺会社を何とかしてくれ！
不満が出るには訳がある。バカ役員どもは○んでほしい。

>>414

家庭崩壊するほど
相場にのめりこんではいけません

>>416
素人をだましてもいけません。
卑怯者です。

卑怯より犯罪者が正しいぞ。

ガソリンは売り？買い？

>>418
ああそうですね(笑)
「卑怯な極悪人の犯罪者」に訂正します

420の追加です。

社員さんに質問です。何故、なぜ？どうして、犯罪行為をやめられないのですか？
1. 楽だから
2, 犯罪依存症だから
3, 好きだから

4.金になるから
5.上司に強要されたから
6.皆がやっているから
7.仕事だから
8.追い込まれてどうしようも無くなったから
9.その他
その他の場合は理由もよろしく！

これ、追加ね。

419ガソは会買い下位解貝階甲斐海快怪開改…

>>421-422
俺は5だな。逆らう事は許されない世界ってある。

age

ここ手数料無料いいね。

電話とネットのどっちが主力なのでしょう？

主スレが出来ていた。
【悪徳】オムニコってどーよ PART.3【電話】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1190909247/l50

>>427、電話が基本と思うけど、最近の会社方針は不明・・・。

なにしても変わらない。○梅って会社に今いるんだけど。１０月に入って、オムニコ　トリフォ　グローバリーなどの
仕事にあふれた営業マンを積極的に雇ってる。

確かに営業自体たいしてやってない会社だから、個人リテーリング営業は、弱い。
ただ連結会社の小○洋行、フジ○ミが、決算悪いから、子会社の営業力を・・・。
しかし、業務停止くらってる会社の人間は、クズばかりだ。
登録外務員を　会社自体不正をしたらおりないようにすべきだ！！！

○梅あらためまして　トリフォ　オムニコ　それぞれパート２！！！
やってることは、本当に変わらない。客殺し

会社の受付の女の子が文句を言ってるよ。

なぜ俺がオムスレ荒らしでアクセス禁止になっているんだ？
理由がわからん？？？？

俺は応援団なのに主スレに書き込みができない。
最近は主スレにアクセスが集まっているので、俺は一人ぼっち・・・。
ヤケクソのコテハンだ！
こっちで応援してるからな！がんばれよー。

>>431

お前が間抜けだから

何人か俺のようにアク禁にされているように思う。
だって、俺は誰かがカキコした内容を煽って、そーだそーだ位しか言わなかったのに同罪にされた。
２ちゃんのアク禁基準がわからない。

オムニコそろそろ営業停止だとよ。この前監査がはいって　元本保証だとか、
テレコール文面　プッシュ文面だとか　紛議　裁判隠蔽などすべて見つかったみたいよ。
監査の延長　延長　延長で今回一年営業停止になるみたい。そして自主廃業になる。
今年のリクルートの新入社員募集打ち切ってるのは、そういう理由。

おお！！、そーゆーことか。
あまりにも酷いことをしていると、こういう結果になる・・・。
435、ありがとう。
主スレは荒れているので、こっちで内緒にやろうか。
何人かはアク禁されたみたいだし

とーぜんだろね。悪徳の極み。反省がない。

>>435さん、そうなんですか。ちょっと複雑な気分ですが、それもしかたないでしょう。
組織で改善すべきところがあるのは事実ですし、主務に反抗するオムもわからない。
最近、苦情書き込みが少ないので、このスレで外野席はサゲ方針で話をしようか？
主スレに参加したいさん、俺もアク禁経験者で、俺の場合はオムスレしか書かないから、
２ちゃん全てに規制をかけられたと思ってネットまで変えてしまったよ。

皆さん、ご無沙汰しています
主スレが加熱？していますので、私はこちらにします
435さん、業務停止処分後の監査ですから、改善対策が不十分である証拠を押さえられたら何らかの処分は確実に出ますね
最近は主務も容赦ない対応ですし、長期になる可能性はあると思います
半年以上の業務停止処分が出た場合は財務状況の良し悪しに関係なくきついでしょう

カモさん、このスレをチェックされていたら、こちらで色々とお話しませんか？
こちらは性格上、誰でもOKのスレですから

こんばんは。お言葉に甘えて、深夜にお邪魔します(笑)
主スレ、色々な意見・情報が飛び交い、社員の皆さんの意識が変わればいいな…と感じています。
相場勘はあんまり育ってないけれど、色々教えていただいたことで、欠けているのは、まず投資に対する心構えだと分かりました。今はそのスタンスで先物を勉強させてもらっています。
付き合ってくれている担当者にも深く感謝しています。
またよろしくお願いします。

カモさん、こんにちは！ゆっくりお話したかったです
このスレは最近アクセスがないのでゆっくりいきましょう
主スレは絶好調さんがオーバービート気味ですね
早くこちらのスレに気がつかないかなと思っています
多分ですが、新規取りだけしている社員さんはまともな人が多いと思います
私はこの業界が良い方向に変わってきたことを感じています
扱っている商品自体はとても良いので、他業種の参入で市場が活性化したら面白いと思っています
その時がくるまで、今は準備段階として色々と学びたいと思っています
投資家の多くは、最後に商品や為替に来るでしょう
株は負ければ塩漬けすればと言いますが、環境さえ整えば商品のほうがトレンドを読みやすいので、
投資として面白いと思っているのです
そのあたり、ゆっくりお話できればと思います

商品はストップとげんげつがあるから、やはりどこまでいっても
ただの登記、社会貢献はむつかしいでしょう

>>435
よくそんな情報知ってますね
普通役員クラスしか知らない話でしょ
もしかして知り合いがいるのか？

443さん、私はビジターなので争う気はありません
しかし、商品先物市場の将来に希望をもっています
主務と同じ発想です

主務は商品取引員には将来性をもっていないでしょう。
外務員の講習でたことありますか？
監督省庁の方々もすごいお話をしてますよ

どうも、このスレの住人は監査や業務停止になるのを
喜んでいるふしがある。
人の不幸がそんなにたのしいですか？

>>447さん
多分１・２・３さんは、オムの蘇りを期待していらっしゃいますよ。わたしは、オムと付き合ってないので、わからないのですが、今現在に至っても、顧客満足の考え方はダメですか？

後は夜になりますm(_ _)m

>>443さん
そう？ダメですか？
素人だし、理想論かもしれませんが、わたしは、自分の株のヘッジとして使えたら、と考えています。
いまのままでは無理ですが、もう少し、たくさん勉強し、経験を積めば、担当者に教えて貰うばかりでなく、まともなディスカッションができるようになると…
逆に、昔（戦前？）はこんな感じでやっていたんじゃないか？とも想像しています。で、手数料の考え方も違う形かな？、と。

もう少し、深く教えてください。

>>449さん、株取引のヘッジですか。ヘッジ目的であればいいんじゃあないですか。げんげつといったのは先物は期限のある取引ですから、長期的に運用（寝かすこと）が
出来ないという点と、ストップというのは値幅制限のことですが、決済したい時に出来ないかもしれないという点で
やはり、投機性が強すぎると思います。そういう意味でいいました。

>>450さん
教えていただき、ありがとうございます。
この方法のいいところは、外務員さんがある程度自信の持てる時期に行えること。欠点はその他の時期も、変化を追い続けているのに、収益があがらないことではないか、と思うのですが。

意外な展開に驚き！ここは穴場だね。
カモさん、名無しさんいらっしゃいませ。
１２３さん、ご無沙汰。
皆さん主スレしか見ないと思っていた。
客の投稿が減ったのは良い方向でしょう。
業務停止の件、情報を出さないと隠れている人が怒るから、オムのとても賢い人が的確な対応をしたと思う。
オムにも、きちんとした立派な人がいる。

スレの多くの意見は、
治らないならどうにでもなれ
治すために膿をだそう
悪い事が見つかる前に謝罪すれば、まだ許してくれる
だったと認識している。
俺は顔を隠している客さんが怖かったよ。
良い方向になればと思ってたけど、怒らせて最悪の展開になったのかな…。
改善の方法があるならと思う。

>>443さん、国内商品先物は投機的性格になってしまいましたね
当業者なら期近取引に意味がありますが、実際は期先中心の商いです
証券の先物と期近先商い方向が逆であることからも、投機性の高い個人向けになってしまったのがわかります
こうなった原因は色々ありそうですが、それでも海外商品と連動しているのは事実であり、
機関投資家は円で手軽にヘッジができるこの市場に参入したいのだと思います
>>446さん、ただし、商品取引員に対する（主務を含めた）まわりの見方は厳しいものがあります
商品先物市場活性化の条件として、プロ市場の育成のために機関投資家が参入できる環境をつくる必要があります
プロの多額の資金を運用するための管理や体制、信用力が必要です
今のCX業者（や商品取引所、日商協）では難しいと思っているのでしょう
主務の絵はわかりませんが、外資や証券会社の参入による市場への流動性の供給というのが具体的です
１０月の金商法施工後に、金融庁監査はCX系FX業者を徹底的に目の敵にしています
それでも、一部のCX業者は金融庁を納得させるだけの社内体制を準備しようと努力しています
私は商品市場に将来性をもっていますが、業者については出方次第だと思っています
>>447さん、結局のところ、このスレの住人の多くは特定のオム役職を批難しているように思います
それが会社の顔になっているからでしょう
447さんの仕事は大変だと思いますし、法令さんの投稿とかみていると、その点は皆も理解していると思っています
また、一部かもしれませんが、非常にレベルの高い人が存在しているのは確かです
ルカさんの登場で私はそれを認識しました
一部の問題のある役職のために、会社全体のイメージが悪くなっているのが現実と思います
それと、社員の声と聞く姿勢がないという意見がちらほらありましたので、スレに流れが来るのだと思います
スレは意味が無いようですが、実は意味があることをご存知ですよね
そうでないと、447さんもこんなにパワーを使わないと思いますので

>>カモさん、色々と勉強をされているようですね
私も色々と勉強していると、商品先物業界やFXというのは投機の環境として良くできている市場というのがわかりました
株よりトレンドがわかりやすいので、テクニカルやチャートで相性の良いのがいくつかあります
株では物足りなくなった人やプロが最後に集まってくる市場であれば、投機に徹しても良いと思います
ただし何か勘違いがあるのは、博打への拡大解釈があったり、外務員の不正が多かったり、このあたりのモラルが問題なのでしょう
当然、市場機能として不十分な部分も大きいのですが、それはどの市場でも同じことです
５年前より格段に進化した情報分析により、流動性分析ができるようになってきました
もしかしたら、投機を超えた面白い市場になるのではと本気で期待しているのです
カモさんが先物に顔を出すのも、どこかに商品先物に期待をもっているからではないでしょうか？
最近は、そういう新しい感覚の持ち主が多くなってきているように思います
私はとても良い傾向だとおもっています
※関係ない話ですが、絶降調さんも市場や投資の話しをしたいはずなんですけどね
オムには客が欲しがるような有効な投資情報があるのに、もっと上手く資産を使えばと思います

>>法令さん
オムスレの七不思議を私も感じています
行動のヒント、次の一手のような深い意思を感じます
これは、コテとかそういうレベルの話ではないですよね
コテ同士だからわかる会話でした
情報が全てコテから出ていると見ていると、そういう真実が見えなくなります

俺も話に参加させてほしい。
こっちにカキコが増えてうれしいです。
主スレのほうが熱いようだけど、話がまともになってきたな。

カモノハシさん、なんでカモノハシってＨＮなんですか？
１２３さんは何者？主務の人？
失礼な質問、ごめんなさい。

>>458
担当が突然来た時、一人だったので、純粋に恐怖に張り付いてました（帰れって言えなくて）。その時、外観とかでなく、ある動物の名前が連想され、それが、わたしの中での彼の呼称です。それに対して、自分に対しての呼称がカモノハシだったので。
最初、わたしの中にあったのは、自分の危機管理の甘さへの反省でした(笑)

主スレに自主廃業の話が出て、もしやと思ってみたら皆こっちだったの？遅れてゴメン。
カモさんもこっちだったんだ。チェック忘れていてしまった状態。
こっちはサゲでやってるのか。了解。

本当に自主廃業するのかな？俺、東ゼネ破綻で元社員が４０名くらいさんきに来た。
役員がつながっていたかららしい。元社長まで来たから。
当時はまだ業界に力があったけど、今はどこもリストラの方向で先が見えない。
もし本当に長期処分で廃業なら、相当インパクトがあるよね。
社員さん達もどうなるのだろう？
主務は本気だったというのがわからなかったオムもしかたない。

447さん、色々と誤解があったようだけど申し訳ない。あなたは正論を言ってた。
この状況は本当なのでしょうか？

>>458さん、私は弱小投資家で商品先物はまだ勉強中です
商品市場は大きくなってほしいと願っています

カモさんも順調に投資をされているようで安心しました
オムの動向を確認できたら、どこかで情報交換したいですね

絶降調さん、遅かったですね、待ちくたびれました
主スレもそうでしたが、廃業について誰も否定しませんし肯定するような投稿がいくつかみられます
私はオムについて希望するなら、組織は縮小したとしても会社は存続してほしいと願っています
どこかと統廃合するのも良いと思います
オムには私好みのサービスがあり、そういう貴重な資産は残して欲しいものです
時々スレに顔を出している立派な方もいらっしゃるようですし、
私はオムについて色々と言ったかもしれませんが、立派な人が存在することも知りました
今は悪いイメージをもっていません
かんばって欲しいとおもいます

会社の誠意が感じられない。当然の結果。

今日の主スレの投稿をみていますと、自主廃業は確定の気がします
社員さんたちの気持ちもありますし、私はオムに対するコメントを自粛します

そうですね…？
皆さん、静かにしてほしいでしょうね。

俺も最初は長期処分確実だろうと思っていたが、自主廃業までは想定していなかった。
どうも、主スレの雰囲気だと本当みたいだな。
正直、悪ガキにお尻ペンペンは必要と思っていたが、ちょっとやりすぎ。

カモノハシさん、ありがとう。先物のきっかけは外務員か。
よく騙されなかったね。
ラッキーな人っているが、外務員の悪いのにあたると口が上手いのでやられる。

１２３さん、主務の人と違うなら、もしかしたら俺と同じパターンかな？
何度もオムスレに出ているので、オムの外務員にやられた？

俺もオムがなくなるなら、静かにするよ。
良い社員の人もいるだろうし、その人たちには気の毒に思う。

本当に自主廃業するんでしょうか？
内部の人からの信頼のおける情報がないことには何ともコメントできません。
鵜呑みにしてもしかたないかなと。

ケルベロスさん、ご無沙汰です。
ボコボコにされて慣れてしまった法令です。
俺も実際の会社コメントがないとわからないですが、監査が入ったのは事実みたいなので、何かは出ると思ってます。
とりあえず、はっきりするまでコメントは控えるつもりです。

カモさん、参加したいさん、１２３さん、絶降調さん、名無しさん。
俺は丸くなってしまったと指摘がある。
お互い、気がつくところは言ってほしい。
最近、スレの流れがわからなくて…。

にちゃんにアクセスランキングがあるが、主スレは先物板で一位二位になるね。
こちらのスレは圏外だったからあまり感心がないみたいだ。
内わネタだと許してほしい。

こうやってサゲ方針で地味に参加していると、顔ぶれが同じでカキコも似ているように見えるね。
極論、名無しさんを含めて同一人格と言われても納得する。
カキコしている者は、レスがくるので違いがわかっているけどね。
もし、これが一人だと本当の天才がよほどの暇人だと思う。
オムみたいな巨大組織に一人で立ち向かっているのは無謀だし、特攻そのもの。
そのうち、俺とカモさんまで同一人格にされそうなので、俺が何を言ってもカモさん気にしないでね。

こんにちは

法令さん、取り急ぎわたしが気になったものを貼ります。

491 西川 2007/10/24(水) 17:05:08 ID:lOzQiIg/
オムニコも自主廃業か倒産でしょう。
時の流れ、弱肉強食による自然淘汰です。
この時の話題は「差し引き」で、ほとんど無視されていました。また、このコテは一度限り（前の方は？）です。
カモノハシは、現役さんのスレで、「テレコはダメよ！」キャンペーンをやって、浮いているので鑑別されるはずです(笑)

あとオム関連でない話題は昔のスレを利用の方がいいかもしれませんね？お考えをよろしく！

かもさん、ありがとう。
俺はオムスレ専門だったが、現状を考えると提案のとおりだね。
ちょっと考えてみる。

490かもさん。
その491の人は昔からでている社員さんの気がする。
みんな良く似た書き方だけど、多少の特徴がある。

下がっている別スレみたけど良いのがわからないので、１２３さんにお願いして良いですか？

法令さん

もちろんです。
わたしは全然チェックしていないので、ただご迷惑をおかけしているだけかもと考えていました。
流れが速すぎて、お疲れだと思います。もしわたしに手伝えることなら言ってください。また、ギャラリーが手伝ってくれるんじゃないか？と思います。

いえいえ、かもさんのフォローはぐっとタイミングです。
俺より速くチェック入ってるしね。
その他にギャラリーさんが確かに存在しているけど、スレを全てみていないと思う。
オムスレストーカーレベルは俺を含めて多分少数だね。

カモさん、法令さん、その提案に私ものせてください
殆ど使われていなくてAAテストされているスレで良いのがありました
先物取引Ｑ＆Ａ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1152897813/l50
オム以外はこちらでやりましょう
スペシャルゲストは絶降調さんあたりで先物市場について話しますか

ラジャ〜(^_^)ゝ

主スレ、内容が重すぎて俺レベルではコメントできない。
会社と被害者さんの事はネットでもでてこないからわからない。

２ちゃんのスレとかに関係なく、会社の問題が表面に出てきたので俺みたいな外野はでしゃばらずに静かにしておくよ。

キクリンが頼み。

パート２のアクセスランキングが上位なので変だと思ったら終わっていた。

>>478

そうだね、君はそのままだまってれば

だぁ〜れも来なくなったな。
社員すら使い捨てにするような会社だから見捨てられて当然だな。
アラシもやる気無くなるだろ。
俺もさらばだ。

即日解雇の話からして、顧客だけでなく社員も喰いモノにする会社なんだな
恐ろしい

>>469
ずっと前のスレから閲覧してれば
コテはすべて一人の自作自演だなんてそんなことは思わないはずですよね。
それから、最近は内部告発ブームなので特攻にはならんと思います。
内部告発って言うと裏切り者みたいなので、敢えてホイッスルブロワーと呼びたいところですよ。

ケルベロスさん、俺も相手の目的が良くわからないですが、一人称だとカキコの説得力に欠けるので、そうしたかっただけと勝手に思ってます。
俺は、そのカキコする時間帯で出てきた人と同一扱いでした。
また、こんな事を言うとコテ芝居にされるので止めときます。

静観してましたが、きっと彼にとって不都合な書き込みでもあったのでしょうね。
どれも単発の意味不明なレスの連続が多く、
スレの議論の方向とか書き込みの方向を逸らしたいとか、
スレを早々に流してしまいたいという意図を個人的には非常に強く感じましたから。

IDも連続で複数現れるので、携帯とパソコンという具合に1人でやってるんでしょうけど、
コテを十把一絡げにして前後不覚に陥っているところを見ると、
見えない敵にかなり恐怖感を抱いているように思います。

コテの人たちは私も含め似たような意見を持っていますから、
我々と180度ベクトルの違う価値観を持つ彼にとって見れば
きっと同じ輩（敵）に見えてしまうのでしょう。
また、建設的意見に破壊的衝動を覚えるのも人のサガなのかとも思います。

でも、実際には微妙にそれぞれ意見は違うのですけどね。
たとえば、私の場合は、昔から遅々として何ら変わらない業態を目の当たりにしてますから、
早急に業態改善をするか、
あるいはこれ以上何も変わらないのであれば早急に自主廃業するなり、
今すぐ白黒はっきりして欲しいという意見にほぼ傾きつつあります。
よくわからない経費節減ぶりや、監査が入っても反省の色が見えないといった
内部情報が出てきたあたりからそんな感じになってますね。

なかよしこよしの馴れ合いは正直好きではないので
ざっと他の人の書き込みを斜め読みして
関心のあったキーワードに対して
エゴで自分の書きたいことだけ書いてます。
コテの人にもあまりアンカー付けなかったのはそういう事情です。
それから、被害客のような書き込みに対しても、
実は内部orOBの人間が書いているのではないかという疑いの目も持っていたりします。
各位に失礼に当たったらそれはそれで申し訳ないですがね。

ケルベロスさん、こんばんは
私を含め、多くのコテはケルベロスさんの言われる通りと思っているでしょう
コテの中で、仲が良さそうなのは３名＋１（私、絶降調さん、カモノハシさん、＋法令さん）と思います
他のコテの方は主張が少し違っている気がしています
実はこの３名＋１の中でも主張が違っているのですけど、大枠が同じなので意見が合います
この３名は他のスレからの訪問者で唯一法令さんが例外でしたが、いつの間にか一緒になっていました
このスレは私はレベルの高い人が集まっているので好きでした
私はオムの良い資産については、何とか残していただきたいと願っています

追伸、>>法令さんへ、＋１と失礼な表現をしましたがお許しください

おおーコテがこんなところに避難してたのか。
エロスさー、だから俺一人芝居じゃあないって・・
何回言えばわかるんだよ。アホかお前？？
恐怖をもってる？？文章は上手いけど頭はわるいな・・
単純にお前みたいな蛆虫野郎がむかつくだけですが。

どうしても俺を一人芝居にしたいらしいね。お前こそ
コテ批判する人間が増えてるのを、認めたくないんじゃあないの？

>>447
人の不幸？
向い玉＝客殺し
顧客の損失＝会社の利益

一人芝居？
http://c-docomo8.2ch.net/test/-/deal/1172834064/993

潰れる会社の工作員の言ってる事なんてムッシー

>>489

向かい玉ってなーに？？

客が「買い」なら会社は「売り」
反対に客が「売り」なら会社は「買い」
つまり客に対して反対の売買をすること

赤いダイヤの世界だね。
それは、今の時代、物理的にできないでしょ？
自己玉の枚数は制限されてますよね

なーに？？→だね。

赤いダイヤの時代から３年前ぐらいまで行なわれていた。
自己玉規制について詳しく書ける？

業務改善スレのアクセスランキングが高くなっていると思ったら終わっていた。
２つが過去ログ行き。

>>494
たしかに制限されているけど、ある程度はできるよ
実際やっている会社もあるし

>>497
客どうし向かい合わせるってこと？

原液さんが昔から警告していた内容が現実的になって来たみたいですね
最近は商品が高騰していますので、友人達と金やガソリンの話を良くします
その時に、オムとコムテックスの電話勧誘がしつこいというのが話題に出てきます
この２社の名前を聞いて取引する会社役員は殆どいないと思いますので、
違ったアプローチをされたほうが宜しいかと思います

この会社は存続するのか潰れるのか良くわからん。
存続するなら、どう経営していくんだ？
今の役員のままか？

上は反省という言葉を知らないみたいだ。

人に恨まれる事を何とも思っていないのか

コテハンの人最近出てこないな

悪徳許すな！

早く潰れろ！

なぜ俺が全スレアクキンにされるんだ！
そうやって会社に都合の悪い意見を排除していくんだな。
良くわかったよ。
怒り！

age

さよおなら

この会社はアクドイ！
一日に何度も電話してきて、倉○って営業の若造！
今期１０００マンも損させられたと思ったら．．．会社ぐるみ。
倉○は退職しました。ときたもんだ！
倉○の口癖「大丈夫ですよ。ちゃんと先は読めてますから。」
みなさん、この会社はダメですよ。
能無しばかりです。
青○ってやつも電話だけですがヤクザみたいです。
「もう金の工面ができない」っていったら、「あ、そうですかじゃ損しても仕方ないですね」
といってぜんぜん連絡がなくなります。
その間、数百万の損が出ても音信ありませんから。。。

お前ら死ね。オムニコはヤクザと無能の巣窟。

みなさんぜったい損しますよ。

それだけ金あったら、自分で投資運用した方がええんと違う？
任せても無理でしょ

順位 苗字 平均件数
1 佐藤 456430
2 鈴木 403506
3 高橋 335288
4 田中 314770
5 渡辺 256706
6 伊藤 255876
7 山本 254662
8 中村 249509
9 小林 241651
10 加藤 203101
11 吉田 197460
12 山田 193503
13 佐々木 169617
14 山口 152065
15 松本 149006
16 井上 143552
17 斎藤 137475
18 木村 137160
19 林 129673
20 清水 123953
21 山崎 114802
22 森 110430
23 阿部 108369
24 池田 108345
25 橋本 105778
26 山下 102647
27 石川 97704
28 中島 95699
29 前田 93207
30 藤田 91298
ここに書くときは下の名前も書いてくれないと誰なのか分からん。

まだ電話がかかってきます。

ならばナンバーディスプレイで着信拒否がええのだ

もしくは発信規制だね◎

このすれまだ生きてたんだ

商取法違反：先物取引会社３社に業務停止命令（毎日新聞）

経済産業省と農林水産省は１１日「必ずもうかります」などと商品取引所法で禁止されている
勧誘をしたとして商品先物取引会社３社に対し、同法に基づく業務停止と改善命令を出した。
処分は▽オムニコ（東京都中央区）＝業務停止６０営業日▽サンワード貿易（札幌市）＝同５営業日
▽三貴商事（東京都中央区）＝同２営業日。オムニコの処分は今回で３度目。
同法で禁止されている先物取引に詳しくない人を勧誘したり一度断った人の再勧誘を繰り返していた。
寄せられた苦情について国への報告も怠っていた。
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080712k0000m040061000c.html

公開情報に会長の相原と常務の加藤が退任と出ていたけど一体どこにいったの？

すごネタだから今日はイニシャルトーク
オムニコの元次長Aに同情するよ、ヤツの妻自分の周りだけじゃなくてちょっと
親しい客にまであんなヤツの会社もすぐ潰れるーって言いふらしてるんだよ。
おれのこと元○○だとも思わずにね、まったく笑えるよねｗｗ
ウワサはウワサを呼ぶって言うし、Aもとうとう・・・かねｗｗｗ

Ａさん・・・今何してる。元気でやってるか

エース交易、オムニコ、カネツ商事、日本ユニコム、フジトミ、フジフューチャーズの６社は、
指値変更できない（注文を取り消して再注文しなければならない）ので使いづらいです。

他社を使ったほうが良いのでは？

場立之宮ハゲヒコ
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こんなやつに本当に、給料だって手取りで25万とか30万とかの市場価値があるのかよwwww
今頃はどんな業界の会社で働いてるか知らないが、
先物業界以外なら、基本的に未経験ってことになるから、
それで年齢の方も、53歳？54歳？55歳？56歳？それぐらいかな？
そんな奴が、本当に未経験で給料の手取りも25万とか30万の職に就けるのかよw

場立之宮ハゲヒコ

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わ〜い　確かにハゲヒコだw　亀頭じゃなくて禿頭だなwwww


http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=__________________e__.flv

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ハゲヒイィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーィイコココ！！！！！！！！

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下衆チ之宮コスヒコ

場立ちだけしか能が無く、場立ち以外の仕事では、いかにして手を抜いて
適当にやっていられるかどうか、仕事に於いてはそんなズルいことや狡いことしか
考えてないハゲ野郎、それが場立之宮ハゲヒコ！
とにかく仕事においては、何もかも【楽な方へ楽な方へ】とばかり、逃げて行くような
感じで、他人から言われなくても“自分から行動する”という事はまず無い。

場立之宮ハゲヒコから、下衆チ之宮コスヒコにバージョンアップ

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指値変更できない（注文を取り消して再注文しなければならない）ので使いづらいです。

他社を使ったほうが良いのでは？

エース交易、カネツ商事、ドットコモディティ、フジトミ、フジフューチャーズの５社は、
板画面からの注文（板＝気配値をクリックして現れた画面に枚数等を入力すれば注文完了）
ができないので使いづらいです。

他社を使ったほうが良いのでは？

はげあげ

禿げと大旦那ばっかりだな。

バゲは多いから仕方ないよ。
○中と○納

ジュンジュン

10年以上の筋金入りの名前ばかりがでてくるね。
やはり若手は早々に辞めちゃうんだろうね。
金谷とかってまだいるの？

いるよ

エース交易、オムニコ、カネツ商事、日本ユニコム、フジトミ、フジフューチャーズの６社は、
指値変更できない（注文を取り消して再注文しなければならない）ので使いづらいです。

他社を使ったほうが良いのでは？

★ただし、大豆は、手数料が片道４２〜２１０円のエース交易が最安でお勧め！
http://www.acekoeki.co.jp/letace/outline/fee01.html

そうか！エースにするよ！

今日も禿げと大旦那は登場するかな？w

まだか大旦那どうした？待ってるぞ！

さあ来い！大旦那！大旦那スレ立ててやるぞw

大旦那早くコピペしろよ！

大旦那と禿げ！
どうした！
早くコピペしろよ！

バーチャルトレードの起動時に
パラメータエラー　「起動時のパラメータが不正です。」
ってなって起動できないよ。インストしなおしても2回目以降これが出る。
改善策ないでしょか？

これはどうしようもないので諦めて下さい。

エース交易、オムニコ、カネツ商事、日本ユニコム、フジトミ、フジフューチャーズの６社は、
指値変更できない（注文を取り消して再注文しなければならない）ので使いづらいです。

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■手数料の安さで選ぶなら、小林かエース■

小林洋行の手数料→往復５２４円（日計りは往復２６２円）
エース交易の手数料→http://www.acekoeki.co.jp/letace/outline/fee01.html

よって、
◆証拠金が８００万円未満なら、小林洋行が最安（★大豆は証拠金額にかかわらず、エースが最安）
◆証拠金が８００万円以上なら、エース交易が最安（★貴金属は証拠金額にかかわらず、小林が最安）

追伸
証拠金が２倍になっても良い方は、アサヒトラストも検討してみては？
・アサヒトラストの手数料→http://wwws.asahi-trust.co.jp/s/test/NET/introduction/NETinfotop.html

やっと来たな大旦那コメントも変わってお前も少しは成長したじゃないか。

オーバルネクストと組んでやるバーチャルトレードの大会はオムニコOBでもちゃんと商品は貰えるのでしょうか？
プリウスほしいな。

■指値変更できない不便な会社◆約定通知メールがない不便な会社■

◆エース交易、オムニコ、カネツ商事、日本ユニコム、フジトミ、フジフューチャーズの６社は、
指値変更できない（注文を取り消して再注文しなければならない）ので不便です。
◆さらに、エース交易、フジトミの２社は、約定通知メールがないので不便です。

他社を使ったほうが良いのでは？

★ただし、大豆は、手数料が片道４２〜２１０円のエース交易が最安でお勧め！
http://www.acekoeki.co.jp/letace/outline/fee01.html

追伸
■■温暖化で２ｍも海面上昇、国連の最新報告◆http://www.asahi.com/eco/TKY200910190360.html■■

お旦那もついに名前変更か？

名前を変えたおかげで、ますます意味不明になっているけどな。

■指値変更できない不便な会社■

◆エース交易、オムニコ、カネツ商事、日本ユニコム、フジトミ、フジフューチャーズの６社は、
指値変更できない（注文を取り消して再注文しなければならない）ので不便です。
◆さらに、エース交易は、約定通知メールがなく、注文パスワードが省略できないので非常に不便です。

他社を使ったほうが良いのでは？

★ただし、大豆は、手数料が片道４２〜２１０円のエース交易が最安でお勧め！
http://www.acekoeki.co.jp/letace/outline/fee01.html

追伸
■■温暖化で２ｍも海面上昇、国連予測→何かしませんか？◆詳細記事　http://www.asahi.com/eco/TKY200910190360.html■■

ジュン・・・

ｶ○ｷ力ってまだオムニコに残ってるの？

○ナキ・・・

しゃけ

高嶋政伸みたいな顔してるやつだろ？
あいつ足が異様にくっさいんだよ
いつも消臭スプレーしてただろ

まだいるの？

旧役員にも連絡したよ。楽しいね、君たち。

ジュン・・・。

>>567
？？？
意味がわからん。

■指値変更できない不便な会社■

◆エース交易、オムニコ、カネツ商事、日本ユニコム、フジトミ、フジフューチャーズの６社は、
指値変更できない（注文を取り消して再注文しなければならない）ので不便です。
◆さらに、エース交易は、約定通知メールがなく、注文パスワードが省略できないので非常に不便です。

他社を使ったほうが良いのでは？

★ただし、大豆は、手数料が片道４２〜２１０円のエース交易が最安でお勧め！
http://www.acekoeki.co.jp/letace/outline/fee01.html

追伸
■■温暖化で２ｍも海面上昇、国連予測→何かしませんか？◆詳細記事　http://www.asahi.com/eco/TKY200910190360.html■■

カ○キ・・・・

カ○キ・・・

カ○キって足も臭いんだ？知らなかったよ。
部下から金借りて返さないだけの奴かと思ってたよ。サラ金で金借りさせて、その金まきあげて、それぐらい図太くないとオムニコには残れないんだろうな。

別スレでカ○キ新小岩で発見って書いてあるよ。

ダマツが嫌いで大森から引っ越したんだってさ。

ダーマツは嫌われているなぁ。

あれじゃ仕方ないよ。

カ○キ・・・

ジュン・・・

■指値変更できない不便な会社■

◆エース交易、オムニコ、カネツ商事、日本ユニコム、フジトミ、フジフューチャーズの６社は、
指値変更できない（注文を取り消して再注文しなければならない）ので不便です。
◆さらに、エース交易は、約定通知メールがなく、注文パスワードが省略できないので非常に不便です。

他社を使ったほうが良いのでは？

★ただし、大豆は、手数料が片道４２〜２１０円のエース交易が最安でお勧め！
http://www.acekoeki.co.jp/letace/outline/fee01.html

追伸
■■温暖化で２ｍも海面上昇、国連予測→何かしませんか？◆詳細記事　http://www.asahi.com/eco/TKY200910190360.html■■

東工取之宮コスノスケ

場立ちだけしか能が無く、場立ち以外の仕事では、いかにして手を抜いて
適当にやっていられるかどうか、仕事に於いてはそんなズルいことや狡いことしか
考えてないハゲ野郎、それがバーコード宮ハゲ之介！
とにかく仕事においては、何もかも【楽な方へ楽な方へ】とばかり、逃げて行くような
感じで、他人から言われなくても“自分から行動する”という事はまず無い。

バーコード宮ハゲ之介から、東工取之宮コスノスケにバージョンアップ

カ○キ・・・。

チ○ラ・・・。

東工取之宮コスノスケ

場立ちだけしか能が無く、場立ち以外の仕事では、いかにして手を抜いて
適当にやっていられるかどうか、仕事に於いてはそんなズルいことや狡いことしか
考えてないハゲ野郎、それがバーコード宮ハゲ之介！
とにかく仕事においては、何もかも【楽な方へ楽な方へ】とばかり、逃げて行くような
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◆エース交易、オムニコ、カネツ商事、フジトミ、フジフューチャーズの５社は、
指値変更できない（注文を取り消して再注文しなければならない）ので不便です。
◆さらに、エース交易は、約定通知メールがなく、注文パスワードが省略できないので非常に不便です。

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カ○キ・・・

東工取之宮コスノスケ

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カ○キ・・・。

今、年収はどれくらいなのかな？

1000万円を超えるらしい。

あっ、それは海先行った連中だ。

オオ○カとかもそうだろ。

現役の年収は？

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半分だよ・・・

現役は年収半分なんだ。

今も毎日飲みに行ってるのかな？

今日も宴会かな？

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禿げは目立ちたがり屋だな・・・

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埋めるのが目的？

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禿げは意味不明。

カナ○・・・。

先物害務員辞めても、ここの元社員ってしつこいよね。

でたー！カ○キ本人ついに登場！

俺、カ○キじゃないよ。

怪しいな。

オオ○カだな。

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カ○キがオオ○カに話題をそらそうと必死だな。

カ○キ・・・。

カ○キ早く金返せよ！

廃業じゃしょうがないかｗ

廃業万歳

プライドない奴はエース交易に行くのかな？w

顧客を持ってるならフジがオススメ。

オムニコ逝ったああああ

東工取之宮コスノスケ

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俺なんて３年で総資産の８０％の３２００万やられたよ。
いつ死んでもよくなってきた。
この会社はクソだな

↑それ会社のせいか？お前が馬鹿なだけでは？

死んだ会社の事は忘れろｗ

↑オム関係者か？

旧宝フューチャーズの元営業が通りますね
一年目でドでかい契約取れたので冬のボーナス100万
貰えたのがいい思い出です

>>623
悪いとは言ってない
馬鹿にしてるだけ
馬鹿にされたくなかったら、もっと経験を積んでください

>>626
今は海外先物？保険外交？不動産営業？

バタチョーーン！

本日は、午前中に抜き打ち監査が入る可能性がありますので、

本社ビルの地下室に【証拠書類は隠匿】致しまーーーーーす！！！！！！

モロン将軍談

バタチョーーーーーン！

当社としても、これまで様々な経営努力を重ねてまいりましたが、

未だもって明るい見通しは立っておりません！！！！！！

バタチョーーーーーン！

当社としても、これまで様々な経営努力を重ねてまいりましたが、

未だもって明るい見通しは立っておりません！！！！！！

そちのハゲじゃ〜♪場立をやらせば何でも当たる♪
原油　スフ糸　綿糸　ゴム　♪♪♪

うちとガソリンで取引や！！

そちのハゲじゃ！！

今度は俺が金を買った！！

そちのハゲじゃ！！！

懲りずに手を振ったか場民ども♪
場立ば立って手を振れ♪余は場立王ハゲ彦じゃ〜♪

転売！金で儲かった！

余は場立王ハゲ彦じゃ〜♪

買い戻し。ガソリンで儲け（＾ｖ＾）

余は…あの、…場立王ハゲ彦なんだけど……。。。。

当たり!!!!金で1000万取った!!!

余は、場立王ハゲ彦じゃ〜〜！！！

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モロン将軍談

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モロン将軍談

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本社ビルの地下室に【証拠書類は隠匿】致しまーーーーーす！！！！！！

モロン将軍談

バタチョ〜〜〜〜〜ン！

世田谷区三宿の民家にも証拠書類を隠匿致しまーーーーーす！

モロン将軍

詐欺容疑：投資会社会長ら８人逮捕　９１億円詐取か

配当の見込みのない商品先物取引への投資話で現金をだまし取ったとして警視庁生活経済課は
１３日、投資会社「ベストパートナー」（東京都港区）会長、神崎勝容疑者（６５）ら同社幹部
や営業員計８人を詐欺容疑で逮捕したと発表した。生活経済課は、前身の「グローバル・パートナー」
社当時の０４年ごろから、全国の高齢者ら約９７０人から約９１億円を集めたとみている。
逮捕容疑は、０８年２〜８月、東京都小平市の無職男性（８１）ら８人に「当社のファンドには高い
配当があり、元金は全額返還されるうえ、途中解約もできる」と持ち掛け、計２３００万円をだまし
取ったとしている。神崎容疑者は調べに対し「詐欺としてだました意識はない」と容疑を否認。同時
に逮捕された元グローバル・パートナー社長、枳原（げずはら）智明容疑者（３５）だけが「うその
説明で顧客を勧誘した」と容疑を認めているという。生活経済課によるとグループは「ハローページ」
を使って社員に担当地区を割り振り、電話や自宅訪問で「穀物やゴムなどに分散投資するのでリスクは
低く、年利も約４〜１０％に上る」と説明。高齢者を中心に集めた現金のうち、投資に振り向けたのは
３１億円程度で、約１６億円は神崎容疑者が経営する韓国クラブなどに流用されていたという。当初は
配当もあったが、０７年ごろから元本の返済が滞り始めた。０８年１月には配当も完全に停止したのに、
勧誘は続けていた。０７年５月ごろから警視庁に「元本が返還されない」「配当されない」といった苦情
が約２０件寄せられていた。
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20110114k0000m040122000c.html

バタチョーーン！

本日は、午前中に抜き打ち監査が入る可能性がありますので、

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モロン将軍談

バタチョーーン！

本日は、午前中に抜き打ち監査が入る可能性がありますので、

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モロン将軍談

バタチョーーーン！

遺憾ではありますが、

インチキな商売で人様を騙して食って行く豆屋を…

撲滅するしかないわけでーーーーーーーーーーーす！！！！！

オメニコ

バタチョーーーーーン！

関西商鳥、テナント収入ホックホックで、給料日の今日を迎えムチャクチャ

元気でありまーーーーーーす！！！！！

よって今度は世田谷区三宿の民家から関西商鳥へ証拠書類を隠匿致しまーーーーす！！！！！

モロン将軍談

バタチョ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ンｗ

関西商取引所は・・・・・不動産屋に事業を変更いたしま〜〜〜〜すwwwww

オブチの話は終わった話？関わった連中の話も終わった感じ？

>>644
一緒に築地署に行きますか？

久々に、オブチの話を掘り起こしますか？

最近聞きませんね。

居酒屋にいたって話以降は聞かんな。もうどうでもいい話なんじゃん？みんな。

>>644-646 さん
被害者の単独行動では進展しませんので、ここは団結しませんか？
宜しければ、メルアドのところに連絡ください。

ユキチカで家賃用立てましたけど、何か？

■誰でも自由に書き込み出来る掲示板付きニュースサイト集■
※書込み済スレッドや既読スレッド、閲覧の位置などが自動記録される2chブラウザ利用で閲覧が楽になります。複数の既読スレッドを何度も巡回閲覧するのにも便利。
※各サイトツイッター対応。任意スレッドURLなどをつぶやく事により知人との情報共有が可能。2chブラウザ同様にタイムライン閲覧位置などが記録され操作も格段に楽になるTwitterクライアント利用が便利です。

【2NN】+ニュース(専属記者のみスレ立て可)勢いランキング。
http://www.2nn.jp/
【2番街 】+ニュース。板別トップ5
http://2bangai.net/
【2chTimes】+ニュース。画像多め。関連スレ閲覧可。
http://2chtimes.com/
【草の根Net】+ニュース。マスコミ各社のニュース見出しがまとめて見れるニュース早見比較表あり。
http://kusanone-net.com/news_2nn.php

【速報headline】+ニュース全板縦断勢いランキング。(注)PROXYクリックで閲覧可。
http://www.bbsnews.jp/2ch/bbynews_6.html
【2ちゃんねる勢いランキング】ニュース全板縦断勢いランキング。板別表示可。
http://www.ikioi2ch.net/group/news/
【READ2CH】ニュース全板縦断勢いランキング。板別表示可。過去ログ閲覧可。関連スレ閲覧可。
http://read2ch.com/
【2ちゃんねるDays】番外。vip、v速、市況板縦断勢いランキング。
http://2chdays.net/read/resph/
【2ちゃんねる全板縦断勢いランキング】番外。過去ログ検索可。
http://2ch-ranking.net/

【BBY】全+ニュース配信順。シンプル
http://headline.2ch.net/bbynews/
【+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧】全+ニュース配信順。記者別スレ表示可。
http://yomi.mobi/nplus/hot.html

【2ちゃんぬる】番外。過去ログ一覧。
http://2chnull.info/r/bizplus/

オムニコ食えっ！

まずくて食えない。

オブチ被害者の皆さん、ここらで団結しましょう。
名前のところにﾒﾙｱﾄﾞ貼り付けてますんで、賛同者は「オブチ被害者」という題で送信してください。

ここの社員の唯一尊敬できる能力。
弱い奴、アホを嗅ぎ分け、金を巻き
上げる能力ですかね。

本当に弱っている奴を見つけ出して、
篭絡するの上手いね。

太陽光と塾、みんな頑張ってます。
一年後が楽しみだw

ここの元社員がうちの父親に「新しいタイプの純金積立がある。」とか
「金地金の分割支払い購入方式」なんて、イカサマ商品の勧誘をしてき
た。新しい会社を作ったとか何とか言ってね。

阿呆な連中だよ！説明段階で論理破綻してんだもん！しかも全会話録音
してますから！上述２商品で、どうして効率の良い収益を狙えるんです
か？それは先物紛いの市場取引の勧誘でしょ？

よくもまぁ〜、しょうもないコスイ商売が浮かぶもんだよ！

食え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

食え！

クェっ！　食えっ　食えっ　食えっ！

おぶち、逃げられないぞ。
借金取りたては一生続く。
覚悟しておけ！

ここにいたやつらって今何してるん？

１から読んでみました。昔盛り上がってたんだね。被害者は？オムニコの連中は？どうなったんだろね。いつもカキコしてた人もぱったり来なくなったし。

なんだかんだ言って、潰れたら興味無しで放置かい？散々色々言ったり実名に近いもの出してスレも途中で終わらせて。最低だな。

数年ぶりにのぞいてみたが
この会社逝ってしまったんか？
俺、十数年前の外交員

逝ったんじゃない？俺数年前の詐欺師。オムニコ出身の人にはお世話になったよｗいや、本当に良い意味で。だからこのスレ気になる。

>>664
あなたは実名出された人ですか？

>>667
たぶんそうだねｗ

プッシュ時、電話に唾が飛んでいるせいで、
ピロリ菌や肝炎に感染してるやつが多数いると思う。
胃潰瘍、十二指腸潰瘍、胃炎などで悩んでいる人はいませんか？

ここにいたやつら、いまどんな職業についてるの？

Ｋ社に移った連中が、

女や高齢者、金地金購入者リスト

を持ち出して、新しい商売の種にしている。

ここの顧客のお金に手を付けたり、

二度美味しいって事だね。うまいよ！

K社とは？
何やってる会社？

Ｋ社＝Ｋ栄物産
同業他社

その会社廃業して潰れたっしょ

潰れた今でも、そこのデータを元に、手を変え品を変えて勧誘してるって聞きました。セミナー仲間が言ってましたよ。ちなみにうちも最近、よくわからんインチキ金融商品の勧誘に来られましたからね。

>>675
ここすかね？
http://www.city-support.jp/index.html

なにそれ

オブ〜？ニイニイ〜？みんなどこ行ったんだ〜い？ｗ

>>676

そこは純金積立は止めたみたい。何か貧困ビジネスはじめてる。

馬鹿会社から顧客＆膨大な個人情報を横取りする作戦は正しかった。
しかし仲間内で顧客の金に手を付けた奴が出たのは大誤算だったね。

浦野さん事業順調みたいで良かった。
森秀和さん、大島さん、内田さんも元気かな？

スマイルエネルギー　会社概要
代表者中原　綾
設立日2008年10月
資本金1，000万円
従業員数10名
事業内容太陽光発電システム、オール電化機器、省エネ機器（LED等）、
蓄電池の販売・光熱費の削減コンサルティング・リフォーム
対応可能
エリア東京都を中心に関東近郊
町田事業所〒194-0215 　東京都町田市小山ヶ丘4-7-2
TEL042-703-7140　お問合せはこちらの電話番号へお願い致します。
FAX042-703-7141
多摩事業所〒206-0003　 東京都多摩市東寺方1-7-12
TEL042-400-6250
定休日毎週月曜日 及び 第2・第4火曜日
ホームページhttp://www.smile-energy.net/
メール
アドレス[email protected]

裏のの息子なのに、何故、苗字が中原？

先物外務員というウジ虫は、外務員を辞めると、まず不動産屋か
太陽光発電やってるよなwww

所詮、人を騙すことしかできない人種共です

>>676

そこ破産したよ。

また仁○田が新しい会社を設立してるらしい…

何て会社？

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! ｷﾀ━━━
http://blog.livedoor.jp/shinagawa_risarchi/archives/23812294.html
2013年02月22日
ウインベスト被害相談消費者トラブルにご注意ください
ウインベストに関するトラブルが急増しております。
↑上記の会社に関するご相談が寄せられております。

詐欺会社、または相手先への振込明細
※現金手渡しの場合には領収書も有効な資料となります。

詐欺会社の会社名前や所在地、名称や代表者の名前など
※相手の詐欺会社が架空の会社、架空の人物を装っているかを判断する情報となります。

詐欺にて被害に遭った状況を時系列で書き出す。
※詐欺の被害金がいくらなのか？いつ頃の出来事であるのかを知っておく事は自分自身の為にも必要不可欠であり、それが元で新しい手掛かりの発見に繋がる事もあります。

相手の詐欺会社の情報や書庫が明確かつ多数あるほど詐欺被害での返金の可能性は一段と高くなり被害の回復へと近づきます。
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■詐欺被害直通ダイヤル■
TEL ：０３−５４２２−８２５１
MAIL:[email protected]

品川ステーションリサーチ
東京都公安委員会届出済探偵業届出番号 第30120394号

〒108-0074
東京都港区高輪３丁目２５番２７ ５F
TEL：03-5422-8251
FAX：03-5422-8252

http://blog.livedoor.jp/shinagawa_risarchi/archives/23931001.html



根本路子に関するトラブルが急増しております。
↑上記の会社に関するご相談が寄せられております。

【投資詐欺 詐欺被害にご注意ください】

高齢者や個人投資家を狙った悪質な投資詐欺
（未公開株、社債権、先物取引に関連する詐欺）
被害が多発しており多数の相談が寄せられております。

投資詐欺の発端は電話での勧誘から始まる事が多数を占めており、
知らない会社から未公開株、社債権の購入、または契約をすすめてくる
業者は詐欺業者の可能性が高くなります。

※不特定多数の方に電話をかけて未公開株や社債の取引を
勧誘することは一般的に考えにくいものです。

※無関係にある実在優良企業の名前を騙り、
未公開株・社債券・ファンド等を販売する業者も存在する事が
確認されており、当記事は上記会社について詐欺行為を行っていると
断定するものではなく、注意喚起を促す目的で作成されており誹謗中傷
や名誉を棄損する意図はございません。

取り敢えずうわべから入るね。まさに詐欺師の門構え！

うるさい

シェールガス投資、買え買え詐欺注意！ってあったけど、どうせここの出身者がやってるんでしょ？

deal：先物［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1282839486/36-

36 ：本人 ：@gmail.com ：2013/04/08(月) 01:41:25.00 HOST:softbank126065194223.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>[126.65.194.223]
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/deal/1183786678/688
削除理由・詳細・その他：
担当者様

この情報発信者は、金融庁へ届出をした業者（個人含む）の
一覧表を乱用し、スパムブログを通して、注意喚起という名の
誤解を招く表現、営業妨害を行っております。
閲覧者の不安を煽り、自分が儲かるようにスパムブログへ
誘導しようとしております。

当方はこのスレッドを立てたスパム業者とは一切関係がなく、
個人情報（氏名）の勝手な流用、事実無根のスレッド立てに
大変迷惑しております。

お忙しいことと存じますが、どうぞ削除をお願いいたします。

37 ：削ジェンヌ ★ ：2013/04/08(月) 16:04:03.54 0
>>36
一群さんでしたらご本人または関係者よりの依頼で受付となります。
削除理由はガイドライン＊つき事項よりどうぞ。

＞営業妨害
ということでしたら法人/団体として専用スレッドをお立てください。

38 ：本人 ：@gmail.com ：2013/05/14(火) 00:26:50.16 HOST:softbank126065194223.bbtec.net
削ジェンヌ様

36です。ご返信ありがとうございます。
私は本人であり、金融庁への登録は個人名でしております。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/deal/1183786678/688

上記スレッドにおいて、個人名が醸されておりますので、削除をお願いします。

39 ：削ジェンヌ ★ ：2013/05/14(火) 10:14:36.97 0
>>38
個人名のみという削除理由はありません。

却下されちゃった？

うん

>>693
指示通りやればいいのにね

諦めたのでは？

依頼をここに晒されるからでは？

それ分かるなあ

じゃあもう進展無しだね　かわいそうに

はい終了

２ちゃんではよくある話

削除依頼は諸刃の剣

そうだね

？

あ

あ

あ

えー

うれ

うりゃ

あ

う

さ

うそーん

ここ

た

ぷぷ

た

ここ

か

さ

さ

あ

す

せ

ま

そ

む

も

か

し

さ

か

ま

へ

さ

も

の

あ

ね

へ

も

さ

あ

そ

な

ふ

そ

さ

か

こ

こ

お

む

さ

す

あ

く

か

あ

ん

か

あ

と

へ

こめ

た

ー

き

とめ

あ

あー

ね

の

の

えけ

↑
埋め荒らしがいるようだけど
荒らしまくってると出入り禁止食らうよ？
下手するとサーバに対して不要な負荷をかけたということで
IP晒された上に威力業務妨害で損害賠償になるのでは？

>>706-777
無駄な文字列を投稿してすみませんでしたと謝罪を入れた上で、
２ちゃんの運営側に削除依頼を出すことをおすすめする。
それだけやっとけば訴えられずに済む。

>>681
ウィンベストとまったく同じ住所にスマイルエネルギーみたいな太陽光発電の会社ができた。
代表者名も何も書いてなくて怪しい。
http://tokyoindex.jp/
============================================================================================================================
社名 東京インデックス株式会社
担当部署 太陽光推進事業部
所在地 東京都新宿区下宮比町2-28-2F
TEL 03-6280-7400（webを見たとお伝え下さい。）
FAX 03-6280-7401
取扱メーカー 東芝・三菱・パナソニック・ソーラーフロンティア・シャープ・京セラ・長州産業・ネミー・サンテック・カナディアンソーラー
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ちなみに、インデックスという名前は元オム会長がやってる不動産会社も同じ。
http://www.index-re.co.jp/greeting/index.html

こんなスレがあったとはｗ

旧社員だけに反応してしまったよ

いくぞ！出すぞ！新規だ！立会い〜立会い！！！

そもそもなざ埋め立てしてたんだ？

>>688
deal：先物［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1282839486/53-

53 ：本人 @gmail.com ：2014/01/22(水) 20:53:08.00 HOST:softbank126065194223.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>[126.65.194.223]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/deal/1183786678/688
削除理由・詳細・その他：
管理人様

私の個人を特定した番号688の削除をお願いします。
理由、個人への誹謗中傷が目的であるため。

>>784
54 ：削ジェンヌ ★ ：2014/01/23(木) 09:47:52.09 0
>>53
予備知識のない第三者からは個人特定不可能です。

見事な却下だ

あっさりだな

ガックシ！！！！！！

東京インデックス

担当者の名前もなければ、社長の名前もない。

ガックシ！！！！！！！

ガックシ！！！！！！！

ガックシ！！！！！！！