オム、日交易、コムって業務改善されたの？

1 ：元外務員：2007/03/02(金) 20:14:24 ID:sVJ20EyO

年末に業務改善命令出てた、この３社ちゃんと業務改善されてんの、
ちなみにオムは３月１日から３月１６日まで業務停止してるのに、
ホームページ、日証協、監督賞のホームページにそのことかいてないんだけど。
コム社員、日本社員、オム社員情報求む

2 ：元外務員：2007/03/02(金) 20:55:05 ID:sVJ20EyO

おむ

ttp://www.omnico.co.jp/

3 ：元外務員：2007/03/02(金) 20:55:50 ID:sVJ20EyO

こむ
ttp://www.comtex.co.jp/www/

4 ：元外務員：2007/03/02(金) 20:56:29 ID:sVJ20EyO

日本交
ttp://www.nihon-koeki.co.jp/

5 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/03(土) 09:06:00 ID:meyslXZ6

余裕で2もろた

6 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/04(日) 09:33:17 ID:ZHrZlyEv

日易は改善策を報告して終わり

7 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/04(日) 14:21:38 ID:y6KKvJsc

>>6
終わりって倒産か？

8 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/04(日) 22:57:41 ID:3cTJXAnd

コムはとりあえず営業停止して、テレコールも訪問も、ちょい弱気だよ。

9 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/05(月) 00:33:23 ID:xcd1MyFh

いや、報告しただけで今まで通り営業してる

10 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/08(木) 10:38:26 ID:RfUHs8rJ

まだ、どこにも停止処分は出ていません。

11 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/08(木) 12:01:56 ID:VrMOkxhw

ヤリ逃げかよ～

12 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/09(金) 17:29:26 ID:dXwTiL66

第一商品に２０日、オムニコに１６日の受託業務停止命令＝農水、経産両省
　農林水産、経済産業両省は９日、報告書類に虚偽記載があったなどとして、
商品取引所法（商取法）に基づき、ジャスダック上場の第一商品と、オムニコ
（本社東京都中央区）に対し、新規の受託業務を停止するなどの行政処分を科
したと発表した。
　受託業務の停止期間は、第一商品が１９日から４月１６日までの２０営業日、
オムニコが１９日から４月１０日までの１６営業日。第一商品は自己勘定に基
づく取引も１９日から４月２日までの１０営業日停止される。既存の建玉の決
済は可能。

13 ：元外務員：2007/03/09(金) 18:47:22 ID:og0Y0O2K

＞＞１２

情報ありがとう
オムは３月１日から営業停止してるから
丸一ヶ月以上営業停止なのね、
第一商品にも飛び火していたとは・・・・
コムも営業停止だし、
なぜ日交は助かったのでしょうか
日光社員情報求む。

何にせよ悪いことはできんもんだね。

14 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/09(金) 22:19:24 ID:/9sjZFrF

　オムニコになる前の会社にいたが、上場するとか言って結局しなかったのね。

15 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/12(月) 19:40:20 ID:g/goLVkA

役所のページにでてるが、結局何やったの？

16 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/12(月) 21:01:31 ID:QK2F5V/B

>>15
URLは？

17 ：オムニコ：2007/03/14(水) 03:11:12 ID:DDh+y+mv

この会社には関わりたくないので、ネットで閲覧できる情報のみ貼り付けます。
今回の行政処分の内容ですが、
http://www.maff.go.jp/www/press/2007/20070309press_4.html

（２）法第２３２条第１項及び第２項の規定に該当する事実
ア　顧客との間に紛争がひん発し、又は使用人に対する指導監
督が不適切であるため顧客との間に紛争がひん発するおそれが
あると認められたこと。
イ　勧誘の適否の審査に当たり、一部の顧客の属性の把握に不
備がありながら、審査を終了させ、取引契約を行っていた事実
が認められたこと。
ウ　顧客との間において不適正な金銭貸借関係を結んでいた外
務員が認められたこと。

ウからいくと、
http://www.nisshokyo.or.jp/syobun/pdf/060317.pdf
イ、アにも関係しているみたい。

そもそも、この会社、会長の”相○　洋”って関わりたくない。
元”ユニバース貿易”で、これ以上はだれかがネットでヒントを出していたので、そちらを参照して。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/096/1260/09607061260014c.html
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/096/0260/09604280260015c.html

あと、誰か知っていたら教えて欲しいのですが、
オムニコの筆頭株主である”アバンセ㈱”って誰か知ってますか？
全くわからないですが、銀座アヴァンセと関係ありますか？
http://www.nisshokyo.jp/disclosure/2006/012.pdf

18 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/15(木) 18:12:49 ID:/CllOyuB

2ちゃんねるに初めて投稿します
オムニコで検索したら,行政処分,営業停止,業務停止,悪徳と出てきて驚きです
勤め先の会社の役員宛に電話をかけてくるので
私も時々電話をとりますが
色んな会社名を使って嘘ばかりつくのでウザイです
先物取引はいらんと上司にしかられます
迷惑な電話勧誘はしないでください
行政処分で反省して
少しは周りの迷惑を理解してください

19 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/15(木) 18:13:21 ID:/CllOyuB

20 ：?：2007/03/16(金) 15:06:16 ID:/1dk9f52

アバ○セって会長らの資産管理をするダミー会社だってさ。銀座何とかとは違うと思う。

21 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/16(金) 17:00:19 ID:peWoF2bU

農水省、通産省、ようやった。こんな業者になめられんようにたのむわ。

22 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/16(金) 19:07:37 ID:exnqf8Ts

改善命令で改善する会社ってあるの？

23 ：元外務員：2007/03/16(金) 19:32:36 ID:Pvt59d5W

オム内部情報だと、今はまったくテレコールやってないってさ、
とりあえず４月１０日以降どうでてくるのか楽しみです。

＞＞１４

私がいたとき（２，３年前）もずっと上場するするいってたよ。
因みに先輩社員もずっと聞かされてたってさ。
上場したら検査とか厳しくなるから、
やらないんでしょ。
あといつつぶれても役員がすぐ逃げれる用にでしょ。

＞＞１８

ちなみうそうそ電話は上司からの命令でやらされてました、
私が入ったころ、まともに電話で営業やっていたら、
役員じきじきうに怒られました、
まじむかつく。

他社の日本賞品、こむ、日光社員もどしどし情報ボシュうちゅう

24 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/16(金) 20:21:57 ID:7CpvC1mi

特に業務停止処分となったオムニコが気になります。
オムニコって、役員がウソつき奨励者じゃ、外務員も教育されてウソに慣れちゃうね。
長く会社で営業していると、人も変わってお客を騙すことに慣れてしまうのかも。
今回の業務改善命令や、業務停止処分も当然かもしれません。
しかし、業務停止の内容は、改善命令の内容とちょっと違うみたいですね。
開示だけだとわからないけど、何か相当酷いことがあるのかな？
会社から口止めされていると思いますが、知っている人はいますでしょうか？
被害者のかたでも良いので、教えて頂きたい。

25 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/18(日) 15:28:59 ID:oSKQ1KYx

問題の外務員を知っている。博打狂で逃げているＯ渕だろ！あいつ、何人の顧客を騙した！　
そもそも上司がユニバースの菅〇だから当然か。相〇の犬として、チクリ魔のあんたの事は我々は軽蔑していたよ。　
部長失格！　今は処分でもくらっているってか。いい気味だ。
ユニバースの役員連中は即刻処分されるがいい。
おっと、菊〇取締役だけは好きだったから、今度は彼を社長にしてくれたら、会社も信用を取り戻せるかもよ。

26 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/19(月) 17:32:34 ID:whZ84phN

オムニコは客層が特殊で被害者が書き込みにくい。コムや交易、第一は別スレがあるので、ここはオムの書き込みが目立つと思った。被害者の会、立ち上げないかなぁ

27 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/20(火) 00:28:24 ID:NO7YzvPz

>>24
そういうことは憶測の話ではどうにもならんし、被害者がどれだけ事情のみこんでいるか
しれんし、じっさいぶっちゃけた話についてはズバリ役所に聞いてみたらどう？
処分前だと教えないことも処分後は教えることが多いよ、実際。処分の説明責任は役所に
あるし、担当の名もきちんと書いてるでしょ。バンバン電話して聞いてみて。そのための
行政処分だし担当でしょ。

28 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/20(火) 01:34:02 ID:O9akYbqT

＞＞２７
確かにそうだね。ナイスアドバイス。

＞＞２４
役所からプレスリリースしているから、そこに連絡先が書いていると思うよ。
何かあるから処分したと思うし、関係あるなら教えてくれるでしょう。

しかし、オムもそうだけど、各社の情報が少ないよね。
何が問題で、どうしたのか、顧客にきちんと説明したほうが安心できると思う。
正直、このスレ立ち上げてくれた元外務員の人のように、
オムの外務員も正統で頑張っている人も多いだろうし応援したいけど、
なぜこんなことになったのかという原因は会社がきちんと解明してほしい。

個人的には、＞＞２５の○渕外務員は気になるところだけど、
オムもきちんと説明しないと、一方的に会社が悪くみられてもしかたないから。
オムのＨＰの説明情報↓だと、今回の処分も含めて何だかわからないよ。
http://www.omnico.co.jp/news/20070309.pdf

その他の処分された会社も、きちんと説明したほうが良いと思う。

29 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/20(火) 11:03:16 ID:NO7YzvPz

>>28
同感。
しかし会社は説明責任を果たそうとするばかりか、
誤摩化そうとするだけ。だからこの処分が正当であることを証明
する所以なんだ。よく考えてみよう。会社のこれらの誤摩化しを
業界を取り巻くみんなが認める事で間違いだらけの営業が蔓延してきた。
黙認する事其れ自体、罪なことなんだ。監督省庁は顧客、投資家に指摘
される前に、行政処分した会社がどう計らっているかチェックする責務が
ある。最低でも各社のHPくらい確認し、是正するべきは指導すること。
これを怠る事はどういうこと？ようするに、業務怠慢ということ。
この業界にしてこの監督省庁あり。そういう関係が透けて見える。
だから、投資家、顧客が指摘し続ける。
あんたら、しっかり仕事しろや！
会社が説明責任を果たしていない、このことの指導は行政処分担当者にあり。
堂々と苦情言いましょう！

30 ：そのとおり！：2007/03/20(火) 16:21:58 ID:gUp4UAjL

>>28,29、それに、このスレ立ち上げた人、
あんたら、えらい！そのとおり。
やっと業界が変わろうとしているなら、企業も行政も徹底してやるべきだし、
我々ももっと苦情を言ったほうが良い！
ちなみに、オムは最近勧誘電話が来なくなったよ。
去年までは、ほぼ毎日のように役員ねらいでしつこいウソ電話が多かった。
外務員の中には礼儀を知らない者もいたけど、
初心者はかわいそうで、こちらが怒鳴って警察の話を出して少し脅すと
会社からの指示でやっていると泣きそうに話していた。
多くの外務員はウソはつくけど、自分の意志でやっているとは思えなかった。
会社はきちんと何をしたのか説明し、その改善と対策を明確にすべき。
行政も、処分で満足せずに、その後のフォローや監視の責任を十分にしてほしい。
今の企業対応が不十分なことは行政も責任あるという認識にならないと、
この業界は駄目なままで終わってしまう。
特に被害者はもっと貪欲にならないと、この状況は改善しない。
ちなみに、私は第一で少し金の現物を買っていたが、
営業担当者から今回の処分の件で、謝罪のメールが来ていた。
企業も客だけにメールするのではなくて、もっと情報は公にしたほうが良い。

31 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/20(火) 20:36:46 ID:NO7YzvPz

>>30
お話が合いますね。
第一のHPリリースと経済産業省のHPリリースがかけ離れているのは
おそらくご存知ということですね。？
あれはいけません。虚偽の上塗りですよ。
あれを見ただけで、今後第一が更正不可能である、ということが
よく分かる。今後ますます悪徳になっていくのでしょう。
もうこの期に及んでいいかげんにしろ！です。
世の中舐め切ってます。
少しのお時間と大いなるお気持ちがあったら、ぜひとも
省担当者に是正指導をお求め下さい。
HP上のお問い合わせメールでもOK.
宛名をお忘れなく。こちらのメールアドレスや名前は無記名
でも送信できます。

32 ：元外務員：2007/03/20(火) 21:12:54 ID:QBaXGJ+5

＞＞２４

オムの処分理由ですが
１　顧客との紛争は本来監督賞に報告義務があるのですが、
　常に示談交渉を行い、その後報告をしていなかった。
２　純資産額の虚偽報告
３　顧客との紛争件数が多いため（実際の数字）
４　再勧誘の違反
　本来法律で一度拒否を受けた相手には勧誘は禁止されているが
　それを破った件数が多いため
５　顧客と外務員の間に金銭の貸し借りがあったため
６　１～５までの違反行為が多数であるにもかかわらず
　　改善が見られなかったため

の以上です。

33 ：元外務員：2007/03/20(火) 21:14:09 ID:QBaXGJ+5

オムをかばうわけではないが、
再勧誘や顧客紛争は実際ゼロにするのは不可能、
実際にゼロの会社はないはず。
でも、その件数が非常に多かったり、隠蔽したり、改善ができないと
当然業務停止だよね。

実際働いてるとき、電話したら「さっきも電話会ったよ」
ってよく言われた。
営業マン300人近くいる会社で、
全員がおなし会社にかけたらそりゃ迷惑だよな、
しかも、上司は1件でも多く電話かけろって怒鳴るし。

顧客紛争だって
絶対儲かりますっていったり（法律違反）
相場に関係なく上がりますっていったり、
元本保証ですっていったり（法律違反）
本当におれおれ詐欺同然だったよ。

客に消費者金融紹介する上司もいたよ。
Ｏぶちなんか客の金持ち逃げしてたからね。
基本的に上司は言うこところころ代わるし

犯罪者の上司に説教されるのは拷問だったね。

34 ：元外務員：2007/03/20(火) 21:16:34 ID:QBaXGJ+5

＞＞２６
オムすれってなかったもんね、
現状も実質オムすれだしね。

オムのことがんがん書きまくるわ。

35 ：元外務員：2007/03/20(火) 21:53:31 ID:QBaXGJ+5

＞＞２９
＞＞３０
＞＞３１

こんな賛同者がいるなんて、うれしいよ
因みに3月上旬ぐらいの内部情報だと、
業務停止明けにまたテレコール再開するらしい。
本当にとっととつぶれちまえ、

因みに業務停止を一番喜んでるのは、
おそらく、オムの一般社員、主任

36 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/20(火) 22:43:03 ID:gUp4UAjL

このスレは好きだよ。
ちなみに凄く悲しいけど、今回行政処分をくらったオムと第一の２社とも取引をしていた。
何故この２社だったのかと考えてしまう。
自分の弱さか、相手がそれ以上に凄腕だったのか。
オムも第一も誤魔化してばかりいる。
両者とも今だけおとなしいが、処分内容を誤魔化している位だから、
また悪事を復活させる可能性がある。
行政はそういう悪事を徹底して解明し潰すべきである。
私はすでに両者の話しは信用できなくて聞けなくなってしまった。
特にオムにはやられた。
先物の被害者は横のつながりができなく、情報は会社のみ持っているので何もできない。
唯一、行政に頼っている自分がいる。
ちなみに、最近の行政は被害者の声を多少聞くようになったように思う。
私もすでに苦情をうるさく伝えています。
客も社員も利用し犠牲にしている巨悪は絶つべき。
あとは私も定期的に監視し、行政の甘いところは徹底して指摘するつもりです。
人に迷惑をかけて、何もないというのはおかしい。

37 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/20(火) 23:36:25 ID:NO7YzvPz

>>36

第一とのきっかけは何でしたか？
例の地金広告にしか見えないあの悪魔の新聞広告でしょうか？

業務停止処分受けて地金販売して良いっていう第一流解釈
おかしいよ。そう思いません？

オムの行政処分発表直後、メールで詳細説明求めたら
すぐ返事が来て『いま順番で受け付けています。
回答お待ち下さい』って来たけど、いまだに知らんぷりされてる。

38 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/21(水) 01:29:13 ID:vBqvgWN6

横からゴメン。第一の現状における地金販売おかしいと思います。
業務停止命令をＨＰで説明しているように反省しているなら、
対応を明確にしてから営業すべきですよね。
なんだか、客を適当に扱っているのがわかります。

オムも同じで、まだ隠しごまかしていることが多いと思います。
Ｏぶちの下にいた高○くんも会社を辞めたようだけど、
適当にしていたら共犯にされるから、
この掲示板でも見ていたら当局に連絡し説明したほうが良いと思います。
それくらいの事件になると思います。

39 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/21(水) 01:30:40 ID:vBqvgWN6

40 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/21(水) 09:17:49 ID:fHplp4h4

結局オムのHPに行政処分のおわびってないんでしょ？
ここに直接聞いたら、新着情報に掲載している、っていうことだったんだけど。
そんなのないよ！

41 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/22(木) 15:26:01 ID:l6kCEsWu

>>37
遅くなりました。
第一に口座をつくったきっかけはインターネットです。
確かに新聞広告も見ていたのですが、
ヤフーでの条件検索に上手くヒットしたのと、
上場企業であったのも理由でした。
そもそも、どこの業者が良いのかわからない中で、
第一って名前が第一生命みたいで、昔から知っていたようなイメージもありました。
そういえば、第一から２週間位前に地金を買わないかって電話がありましたが断りました。
オムは、OMCで電話がかかってきて、どこかのパーティでお世話になったがきっかけで、
上手く話術にはまりました。
処分されても反省しないで誤魔化す会社は業界に不要だ！

42 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/22(木) 17:35:53 ID:l6kCEsWu

オムのHP、処分理由のところで説明されているのは、、
・勧誘審査での顧客属性の不備
・純資産額記載内容の誤り
だけで、他は省略されて「その他」で終わっている。
ちなみに「その他」に該当する事項は、
・商品取引事故の発生状況の報告不十分
・顧客との間に紛争がひん発するおそれが認められたこと
・外務員の客との金銭貸借
で、世間様からみて信用を失う事項であり、言いにくいことは隠す誤魔化しそのもの。

第一に至っては、処分されたことしか書いていない。
・報告の組織的虚偽記載
・偽装、実態のない資産計上、純資産額の虚偽
・商品取引事故の発生状況の未報告多数
・法令遵守体制、内部管理体制の不備
・現物と先物の区別なしの勧誘
って、ちょっと多すぎ。
ニュースでも細かく報道されないから、世間の人は
何かやって行政処分された位しか思っていないのでは。
上記のHPの客をばかにした内容くらい、行政もチェックしてほしいなぁ。

オムも第一も処分について詳しいことを書けないなら、
HPに「処分内容の詳細はこちら」と、
農水省とかの処分のプレスリリースをリンクしておくべきでしょう。
行政は、世間に対して両社の危険性をもっと伝える努力をしないといけない。
両社の社内体制整備だけを求めるだけでは、被害や事故は減らないのでは。

43 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/22(木) 17:51:28 ID:l6kCEsWu

そういえば、第一については地金だけだって言ってるのに、
いつの間にか先物の話になる。
地金広告をみた人を先物に洗脳しているということ？
オムでヤラレタので先物は絶対にやらない。

44 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/22(木) 18:01:26 ID:l6kCEsWu

オムは役員や知り合いリストによるウソウソ電話勧誘。
第一は手数料が安い地金売買が実は先物。
こういう手口で客を潰すやり方ということ？

>>35
元外務員さ～ん。
オムって昔は高齢者や女性を勧誘していた事ってありましたか？

全く関係ないけど、第一の元担当者は会社を辞めて
高価なコーヒーの販売員になったと話していた。
会社を辞めた理由、聞いておけばよかった。

45 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/22(木) 21:18:28 ID:dpwsnV00

>>41-44
いろいろ情報お世話様でした。
あの地金広告にはいろんな仕掛けがあってね。
ときと場合によって彼らの都合のよいように変化する。
客　　　地金広告を見て第一に接触したら、地金の話からいつの間にか勧誘をされた。
　　　　ルール違反でしょう！

第一　　あれは先物の広告です。下の方に※先物取り引きは相場の変動によって、、、云々
　　　　て書いてある。送った本は先物についても書いてある。受け取ったということは、先物の勧誘
　　　　をしてよろしいということ。

客　　　『金取引入門』について先物という言葉を入れないと、本の内容が広告を見た段階で
　　　　　伝わらない。誤解のないように入れて欲しい。

第一　　　『金取引』は地金だけでなく、先物も入っていることは当たり前のこと。
　　　　　　わざわざ入れなくても、当然分かりはず。

客　　　　　あの広告が先物の広告であるというなら、もっとわかりやすい説明が必要だ。
　　　　　　あれでは地金の広告に見える。

第一　　　　あの広告は本のプレゼントです。先物の広告でも地金の広告でもありません。
　　　　　　本の内容は客観的な金に対する資料です。金先物についても書いてある
　　　　　　ので先物の勧誘をしてもよいのです。

46 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/22(木) 21:38:25 ID:dpwsnV00

あるいは、『地金の広告だけど、商品先物取引員であることが書いてあるから、勧誘してもよい』
とかも言う事があります。
まさに節操なしですよ。『勧誘はしていません』とか『勧誘する事もあります』
など、状況でクルクル変わるんだよね。

そう地金→先物に持っていって、全資産を持っていく。
彼らの狙いはそこにしかない。
地金は釣り道具。
先物に巻き込まれたほとんどの客は第一とのかかわりの入り口となった地金を先物の証拠金として
とられ、また追証で消える。
すべて計算づく。
悪意のある取引に巻き込まれた客は、全財産を失ったばかりか、足が出過ぎて、支払い不能となり
破産するか、第一から訴えられるという運命をたどる。
けっして大げさには言ってない。
先物会社で地金を買ってはいけない層がうかつに電話する。そして地獄を見る。
その層とは、資力があって相場知識のない層、ネット音痴。先物会社の実態をまったく知らない
おめでたい人々。うっかり営業の先物の話を断れず聞いてしまい、営業の『嘘』を見抜けない
お人好しさん。
客は現物取引をしているつもりなのに、実際は先物取引をやらされているケースもあるという。
信じられないことが起こっている。客の相場音痴を利用するのもいいかげんにしろ！ですよね。

47 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/22(木) 21:56:22 ID:dpwsnV00

おそらく今回の行政処分についても、現客にはろくな説明はしていないよね。
そんなんで済んじゃうようなちょろい客が第一の餌食になって人生を潰される。
騙される人が悪いと、この業界に染まった人はうそぶく。
断じて言える事は騙す方が悪い。こんな当たる前のことが、業界人には通じない。
おそろしいよ。新聞広告って一般の人の中に平然と流れている情報だけど、先物会社という認識
もなく、うかつに接触を持ってしまったあまり、常識の通用しない世界に取り込まれてしまうんだ。
無知な新聞読者が先物に取り込まれることに、いたたまれず、努力を重ねてきた。
わかったことは、いろいろあった。そのひとつは、新聞社広告審査部、広告代理店、先物会社
は三位一体っていうこと。法律の抜け道を利用しているのは、先物会社だけではないということ。
監督省庁もしかり。悲しいけどこれが現実だ。第一社員（元社員も含めて）の証言があれば、
一発なんだけど、義侠心のある社員はまだ現れていない。
第一の話ばっかりでごめんなさい。スレ違いって言われそうだ。すみません！

48 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/22(木) 22:02:26 ID:l6kCEsWu

>>46
情報、ありがとうございます。
言われてみて初めてわかった。確かに上手いというか酷い。
シロートはそんな事わからないで聞いているので、
いつの間にか地獄行きですね。
まぁ、説明しても組織的にウソや誤魔化しが多いので、
結局は被害者が出るのでしょうね。
上場企業だからといって安心できないわけだ。
ちなみに、オムは無借金と業界トップの取引実績という
都合の良い資料ばかり見せられ信用してしまい気がつけば地獄でした。
会社利益第一主義の連中は、顧客保護なんて考えないのでしょう。
今回処分を受けた２社、それなりの悪党なわけだ。
46さんも被害者ですか？

49 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/22(木) 22:08:16 ID:l6kCEsWu

>>47
気持ち、わかるよぉ。
こっちはオムに相当腹がたっている。
何せ、人間が信じられなくなったから。
本当は忘れようとしているけど、あまりにも酷いことを
されたので忘れられない。
オムに騙されてなかったら、第一の被害者だったかもしれないし。
少しでも被害者を出さないためにも、何とかしたいものだ。

50 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/22(木) 23:39:32 ID:dpwsnV00

>>48
めちゃめちゃに。（苦笑）

>>49
同感ですね。
人間てここまで酷い事できる？！って思いましたよ。
先物被害者防止対策は、取り急ぎ『報道』かなって思って
いろいろやってますが、なんせマイナー投資被害物は
需要がないようで、とにかくたいへんですわ。
特に、第一は彼らの広告主なので配慮がある。
最後の切り札は、大手新聞社タタキが大好きな週刊誌、新潮や文春
くだけた所ではポスト、現代。広告審査部と先物会社の癒着ってことで。
うーん、だめかな、やっぱり。

法律を改正するのがいちばんですが、省庁の改正妨害が
すごい！政治家にもドッサリ献金して手を打っているしね。
まったく抜けめない。

オムも高齢者ワンサカ勧誘してたんじゃないでしょうか。悪徳の常として。
最も７５歳以上は不適格者になるため、勧誘禁止みたいですが。実態はどうでしょうね。

オムは１２月業務改善命令出ているのに、まともに応えなかったんだね。
だから、お灸された。省が出した４月８日までに責任の所在を明らかに、っていう
の見ものだ。本当に報告したか確認しようと思っています。フフッ

51 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/23(金) 16:07:45 ID:JZcx2WJk

>>50
私と共にムチャクチャなレベルの被害者さんのようですね。
私も色々と事情がありまして、全てをオープンにできませんが、
どこかで情報や対策の意見交換ができればと思います。
最近に至っては、悪徳業者対策ばかりを考えている毎日でして・・・。

業務改善を受けた３社も、結局はどのような対応をしたのかが、
はっきりとわからないです。
元社員さんですらわかりにくいのですから、世間一般では全くわかりません。
「多少の社内処分をしました」という程度で、結局は賞与で調整するからとかで、
形式的な対応だけで実態はそのままの気がします。
人が変わらない限り、組織体制やDNAはそのままでしょう。

オムも業務改善命令が出て、確かに派手な事はしなくなっているのですが、
指摘されていない部分については、それが悪であっても大丈夫という
勝手な認識があるように思います。

第一は急に業務停止だったので、私は「えっ」という感じでした。
このように説明を受けて、なるほどとわかりましたが、
単なる処分発表だけだと、理由が明確にわからないで終わるということになりそうです。
行政が悪徳業者の悪事の詳細をもっと開示しても良さそうですが、そこまで開示しません。
そういう具体的な情報が不十分だと、客は何に気をつければよいのかがわかりにくいです。

52 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/23(金) 16:09:58 ID:JZcx2WJk

今回の業務停止処分の件で、両社の言う「信用の回復に向けて」ですが、
行政から指摘された部分だけを応急的に対応する程度では意味なしです。
社内にて、良識のある社員の声や顧客の要望を聞いたり、
外部より第三者のアドバイザを入れて社内改革を行う位の体制をつくり、
その対応状況を発表していく位の事は最低限必要でしょう。
信用のある企業とは、そういうものではないでしょうか。
そういう改善対策窓口が出来たら、毎日でも喜んで意見を言いますよ。
また、各社が企業開示情報として一年に一度の開示であれば、新規口座数、
実稼働口座数というのも知りたいところです。
４月８日が楽しみだ。
しかし、このスレ立ち上げた人が言ってたような、
各社がどんな対応したのか情報ほしいと言っても、
全くといって良いほど、集まってこない事自体がおかしい。
それって、何も対策していないよと言っているようなものです。

53 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/23(金) 16:11:48 ID:JZcx2WJk

今回、私はほんの少しの気のゆるみが、壮大なる苦しみになったという感じです。
被害者が減らないのも、結局のところは被害者対策が弱いという認識を行政が
十分に持っていないのかもしれません。
ターゲットが何かのきっかけで罠にかかり、悪徳業者と接点をもってしまえば、
彼らは絶対に逃がさない。客が不要となるまで、徹底して利用する。
これが私の学んだ事です。用無しは去れという感じでした。

今まで何人かの社員と接しましたが、社員も被害者と思った時もありました。
社員募集は奇麗事を並べて、入社したら現実を見せて苦しめて、
残った一部の凄腕社員は会社のDNAを吸収し、
会社の一部となり、組織はどんどん巨大化していく。
これが、「社員教育の徹底」らしいです。
悪のDNAを吸収できない「まともな社員」は出生できない組織です。
上司が悪ければ、その部下は教育されてどんどん悪くなるという意味では、
「社員教育」という言葉は間違いで、役員入替えか、第三者による役員教育が
正しい言葉と思ってしまうのです。
オムの謝罪文に、「社員教育の徹底」とありますが、
いかにも社員だけが悪くて会社が再教育をするみたいな言い方です。
その前に、組織的関与に対するコメントがないほうがおかしい。
これも誤魔化しの一つでしょう。

誰かが言ってたなぁ。規則違反をしても、審判が見ていなければセーフだって。
そういう考えを持つこと自体が駄目です。

長くてすみませんでした。

54 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/23(金) 16:49:15 ID:VfV6LdaU

んで、なんぼ負けたんや？

55 ：元外務員：2007/03/23(金) 21:47:43 ID:rossx8fP

いやー最近書きこみ件数がふえてうれしいですなー

＞＞４４

オムは女性ターゲットをしていた時代が昔あったと
上司から聞きました、ただ女性客のほうがクレーム率が
多いのでやめたと聞きました、

年令制限に関してですが
確かに業務部で書類審査があり、
７５歳以上、３５歳以下は取引が禁止されていましたが
架空講座を作ったり、他人名義で取引したりと
抜け道はいくらでもありました。
昔契約に行ったとき、客が契約に時間をかけさせないため
（契約に時間がかかるほど、真実がばれやすくなるため）
客の名前の判子を買っていかされたりもしました。
ちなみに買った後捨てましたけど。（買った後上司がレシートをチェックする）
いろいろありました、はあー

＞＞５３
社員教育の改善ですが、
現社員に聞いたところ
何にもやってないらしいですよ
今は会社にいってボーっとしたり本読んだり
そこら辺ぶらぶらしたり、
今後のテレコール再開のため名簿作りをしたり
そこら辺のビルで社名をチェックしていたりしてるそうです。

56 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/23(金) 23:49:59 ID:JZcx2WJk

>>54
売買で500万位負けたのは事実だけど、
それ以上の別損害があり、もめている最中。
こちらは言えないので勘弁。

>>55
元外務員さん、色々と情報ありがとうございます。
オムだけでなく、業務改善命令やら停止処分を受けても、
会社にとっては想定内の話なのかも。
どうすれば改善されるのでしょうね。
>>50さんの最後の手段も考えてしまう。

57 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/24(土) 15:03:50 ID:pr4637Dg

>>53
ネットがうまく接続出来ず（最近よくあるんです）遅くなりました。
ある意味、サラ金よりたち悪いですね、この業界は。
法の抜け道が用意されていますし、悪徳が習熟されています。
陥れようとする意図を持ち、そのノウハウに長けていれば、簡単に人をはめることはできる。最初から、こちらに近づく目的は、悪意のある取引です。
おっしゃる通り、その罠にはまれば、素人はひとたまりもありません。

国は、消費者保護が手ぬるいことは、充分承知しているのではないかと、私は思っています。なぜ、そんなにゆるいのか。それは業者と癒着しているから。政官業。
わたしは最近、実は政官業法報ではないか？とも思っている次第です。

法曹は被害救済は仕事になるけど、予防はボランティアという位置づけなんでしょうね。
また先物判例を読むと、裁判官は、『先物の実態にうとい』、のだということが確認できます。
要するに『やるほうが悪い』。まさに業者のやり得ということ。
裁判官だけでなく、弁護士の中にも、『先物なんてやってしまった欲の深い相談者』という偏見による本音を隠さないかたもいます。
そういう意味では、先物の被害の実態は専門家にさえ知られていない、ともいえます。

報道のことは、昨日も少し触れましたが、腰が引けてます。偶然とは思えないです。加えてマイナーな話題という位置づけにありますから。
最近の大新聞は腰抜けといわれる所以です。

58 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/24(土) 15:10:07 ID:g8hlTCgH

>>57
＞ある意味、サラ金よりたち悪いですね、この業界は。
法の抜け道が用意されていますし、悪徳が習熟されています。
陥れようとする意図を持ち、そのノウハウに長けていれば、
簡単に人をはめることはできる。

もう少し具体的に書かないと単なる誹謗中傷ですよ。

59 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/24(土) 15:49:36 ID:pr4637Dg

>>57
続き
どうしたら被害がなくなるのか。
という解決は対面商品先物については、法の整備が拠り所となると思っています。
勧誘規制をバッチリする。無差別テレコールは出来ない、広告規制を強化する。
かなりよくなってくると思います。
ただ、必ず違反するものが出て来ます。
その時、大事なことは、消費者が改正された法について知っている、ということです。
ですから同時に、消費者教育が必要になります。
改正された法に明るければ、違法業者の通報ができます。
わたしだったら、業者の違法が確認できたら、しかるべき機関に連絡します。
ガチャ切りだけでは済ましません。

市民に有効な情報を報道機関がバンバン出す。
叩くべきは叩く、企業の専横を許さない、行政の怠慢を看過しない、
悪徳の実態を市民に伝える、という公の良心を持って、報道の使命を果たす。

行政は、違反業者に、バッシッと、本気で対峙する。
いけないことはいけない。違反は絶対に見逃さない。
あくまでも『本気』
絶対に『譲らない』という姿勢。
相手に『こわい』と思われたら『勝ち』
残念な事に、今までの行政は、業者に徹底的に舐められています。

消費者の不幸の下地が長い時間をかけて確立してしまいました。

60 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/24(土) 17:09:32 ID:QSy5ObFk

簡単な話だよ。例えば裁判官、弁護士、少しずれるが地域の消費者生活センターの相談員。この連中は先物取引をやったことないんだから被害者から何を言われてもピンとこない！

61 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/24(土) 18:52:20 ID:pr4637Dg

>>60
おっしゃる通り。
やった事ない人はわからない。
それは何度も何度も感じました。
頭の中での話なんです。
実感が伴っていない。
短期決済で追われる瞬間勝負。
すべてが終わって結果が出ていて、評論家になるなら
誰だって間違いはおかさない。
こうしたらよかったのに～。なんでこう言わなかったの？
内容証明で決済の指示出したら、一発で決済できるのに。
きっぱり断ればいいんです。わからないものに手を出さない！

正論なんですが、当事者じゃない人の発言ですよね。

心理がわかってないのです。大抵の壷にはまった顧客方は、営業に
コントロールされています。右と言えば、右。左と言えば、左。
偽りの信頼関係の中を生きているのです。そうとも知らずに。
自殺、破産まで追い込まれてしまった顧客のその多くは真面目さゆえ、だと
思います。欲が深いからではありません。世間知らずではあったかもしれません。
脱出ができなかったのですから。

62 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/24(土) 20:03:19 ID:2dryHERa

何で被害を受けたと思うんだ、被害妄想か？
最終判断は自分がするんじゃないのか？
それとも取引員が勝手にやるのか？

63 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/24(土) 22:58:08 ID:QSy5ObFk

勝手にやるわけないだろ？まあ他の会社はしらんが、すくなくともうちの会社は違うぞ！客に最終判断はお客様にあるって言ってるのに、あーだこーだ言うやつがいる。結局は損したときのいいわけをしたいために優柔不断な客もいる。

64 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/24(土) 23:13:48 ID:uXv/+lg0

>>62
取引員が勝手にやるわけじゃない‥けど、
会話の流れの中でそういうふうにもっていく術には長けているよね。
初心者はわからないから情報を求める
求めた結果が使えない取引員の間違った判断じゃ、紛争は絶えそうにないね。

65 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/24(土) 23:16:55 ID:uXv/+lg0

>>63
客は神様や。
それを優柔不断呼ばわりはどうかと。
客のおかげで給料もらってるんやろ。

66 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/25(日) 00:12:20 ID:/jQmXlip

最終判断は顧客がする。
そこをもって自己責任というのなら口は出さない。
ここが徹底されていなくては卑怯だ。
悪徳論法。
良いとこ取り。
あくまでも顧客からのアドバイス要求にたいしてだけ、
法令を守り、答える。
顧客からの注文に対してだけ、法令を守り、取り次ぐ。
実態はどうか。
売りましょう、買いましょう、騰がります、下がります、などなどなど。
断定的判断の提供、一任売買、無断売買、などなどなど。
トラブルの種は絶えない。
昭和４８年ときの首相は角栄。
先物関係の国会議事録をご覧あれ。
紛争の核は今とおんなじ。
問題の本質は今に至るまで一貫している。

67 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/25(日) 00:17:11 ID:4Hc8OsMx

>>62-64
今回のオムの業務停止処分の内容で外務員の貸借関係があります。
これは具体的ではありませんが、オム社内では某外務員が複数の
顧客から多額のお金を騙し取って逃走している話があるようです。
どうもオムはきちんと対応していない様子です。
今回のは先物取引だけの被害ではないようです。
それ以外にも何か隠しているらしいのですが、公開されていません。
こういう態度の会社は処分されて当然でしょう。

68 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/25(日) 00:40:53 ID:/jQmXlip

アドバイス。自己責任。
これほどこの業界にとって都合の良い便利な言葉はない。
言葉だけが実態を置き去りにして、一人歩きしている。
顧客へのアドバイス。
『地金購入をご検討いただいているお客様、また、ご購入いただいたお客様すべてに
当社は、有効な資産運用である、金先物のご案内をしております。金の資産運用は
地金だけではなく、お客様に対する欠かせない資産運用のアドバイスとして、先物をお勧めしなくては
ならないのです。当社のほうから先物をお勧めする義務があるのです。』
顧客の自己責任。
『資金管理の一切は当社がいたします。わたしたちは相場のプロです。お仕事をお持ちのお忙しい
お客様が、相場にかかわるむずかしい諸事をなさっては、危険です。わたしたちの仕事はマネジメント
を通して、お客様に安心していただくことにあります。このたびの法改正で建て玉制限があり、
預かり金の３分の１以下までしか、発注入力できないという画期的なプログラムを導入いたしました。
当社はお客様のブレーキ役として、しっかり確実に責任を果さなくてはならないのです。
相場はお客様が１年間びっしりお勉強して分かると言うものではありません。わたしたちは相場のプロです。
そのために、わたしたちがいるんじゃないですか～』
詐欺トーク。ぜんぶ、ウソ。

言葉だけが一人歩きしている。

69 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/25(日) 00:49:09 ID:/jQmXlip

>>67
表に出ていないそのようなトラブルはとても多いようですね。
どう考えても刑事事件だろというトラブルは各社抱えているようです。
６７での案件は持ち逃げですよね。
行政処分というより刑事罰がふさわしい。
顧客方も告発するべきと思います。

70 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/25(日) 02:25:16 ID:4Hc8OsMx

刑事罰は当然でしょうね。
ただ、詐欺というのは告訴・告発しても
実証が難しいらしくて事件化しにくいみたい。
今の世の中、警察も行政もミスると訴えられるから、
よほどの自信がない限りＧＯは出せないみたい。
あと、どこの組織でもそうだけど、モチベーションの低い窓口と、
正義の味方の精神を持っている窓口では、対応が明らかに違っています。
そもそも、同組織でそのようなムラがあるのはいけませんが、
人がやっている以上、差は出てしまうのが現実でしょうね。
こういう部分での運のあるなしもあるみたいです。
オムも行政から処分されるだけの何かの大きな理由があるのでしょう。
いずれにしても、処分理由にある組織的な嘘の開示は処分されるべき内容です。

71 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/25(日) 20:20:56 ID:/jQmXlip

三井住友海上の業務停止を解除　金融庁、改善策を評価
2007年02月23日21時38分
　金融庁は２３日、三井住友海上火災保険に対する医療保険など「第３分野商品」
の無期限の販売停止処分を約７カ月半ぶりに解除した。不払いが適切かどうかを検証する
専門部署を新設するなど内部管理態勢が抜本的に向上したと判断した。
１年間だった新規保険商品の申請停止も４カ月前倒しして解除した。
今後も改善状況を検証する必要があるとして、定期的な報告は求めるという。

　同庁は昨年６月、三井住友海上で医療保険金の不当不払いが９２７件、
自動車保険の特約などの支払い漏れが約４万４０００件あったとして、
主力の損保商品については２週間の販売停止、第３分野商品の販売は無期限、
新商品の認可申請は１年間の業務停止処分とした。
　同社は翌月、金融庁に業務改善計画を提出。不払い審査部門や、客からの不服申立制度を創設。
苦情の件数や内容の公表も始めた。職員研修を実施し、代理店への抜き打ち監査制度も導入。
経営管理では、新たに設けた監査、報酬、人事についての各委員会の過半数を社外委員とした。
　江頭敏明社長は同日、記者会見し、「金融庁から三井住友のビジネスモデルは素晴らしい
と評価して頂いた。今後不払いは絶対にしない」と話し、４月をめどに第３分野商品の販売を
再開する考えを明らかにした。

72 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/25(日) 20:25:51 ID:/jQmXlip

保険業界は変わりますね。
うらやましい感じもします。
世間が注目してます。
新聞報道も大々的。
金融庁もバシッとやっている。
（日興コーディアルの件は残念）
会社も信用を取り戻すべく必死です。
世論も許さないから。
先物業界とは対比的です。

73 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/26(月) 13:21:08 ID:BrEIhDUM

うらやましい。
こっちの業界は個人対組織で明らかに不利。
あまり耳を貸してくれない。
何とか改善されないものかと考えてしまいます。
被害にあうまでわからないのがこの世界。
勧誘時に、「この業界に悪いイメージをもたれていると
思いますが、私たちは他社と違ってトラブルもなく、
お客様第一で業務を行っております」なんていわれ、
まともに信じてしまった自分が情けない。

74 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/26(月) 16:00:10 ID:1MkTZpR4

そうですよね。
常套文句みたいですよ。
どの業者もそう言ってるみたいです。
『そういう一部の会社のせいで、わたしたちの
仕事がしにくくなるので、ほんとに迷惑してるのです。』
そんなことまで言いますよ。

75 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/26(月) 21:09:00 ID:YKTVxGQI

先物業界は客からの信用を取り戻すより、
客に如何に上手い話をして誤魔化せるかが重要のようだ。
人は弱いもので、駄目とわかっていても美味しい話は聞いてしまう。
もっと行政が厳しく対処するべきで、
農水省と経産省が監視強化・処分連発で競争すればよい。
採点者は顧客で、負けたほうが手をひく。
そうでもしないと、この業界は改善しないでしょ。

76 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/26(月) 23:59:01 ID:1MkTZpR4

責任者を出せ！特捜報道番組
見ました。
新手の詐欺商法などやってましたね。
新手の詐欺だと番組になるけど
先物だと取り上げてもらえないんでしょうね。
ああいう番組はすごく影響力あるから
世間に周知してもらう良いチャンスなんですが。

77 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/27(火) 03:14:12 ID:Sb/dHll3

先物もどんどん新手が出てくる。
法律で明記されていない悪いことは、
何でもＯＫという解釈です。

78 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/28(水) 00:47:12 ID:Unc/cn5K

オムに、宝くじ買うような感じでよろしければって言われたけど、
先物ってそんなものかいな？

79 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/28(水) 08:22:13 ID:pyFHpWEG

宝くじは元手がなくなるだけで済むけど
先物はさらにマイナスに向かう。

80 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/28(水) 13:32:32 ID:Unc/cn5K

損はわかるが、マイナスってようわからん
宝くじみたいに大もうけできるようなことをいっとったで

81 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/28(水) 13:51:15 ID:EdyHAXIa

私も被害者で行政とも色々相談したが、少数被害は全く問題にされない。
行政担当が若手なら被害者を理解する者もいるが、力のある者は理解を示さない。
今のように、そもそも信頼のない業界で信頼回復という言葉は意味がない。
早く野村が参入し、金融庁が監督し、実力のある世界をみせない限り、業界全体の改善は期待していない。

82 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/28(水) 14:15:10 ID:pyFHpWEG

第一商品とオムニコに処分、法令順守の徹底急務、行政の対応も迅速さに課題。
2007/ 03/ 19日経金融新聞文字数：632

読んでみたい。

83 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/28(水) 14:22:49 ID:EdyHAXIa

記事、自分も読みたい。誰か貼り付けお願い

84 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/28(水) 14:33:00 ID:Unc/cn5K

続オムネタ
どっかのパーティでお世話になったとかいっとったけど、
わしはパーティなんて出たこと無いわ。
多分、どっかの定食屋のまちがいやろ。
去年はえげつないくらいに電話があったけんど、
今年はかかってこんわ。
頼むからこのまんまにしといてくれ。

85 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/28(水) 14:36:42 ID:pyFHpWEG

消費者相談室がお勧め。
対応者は被害の実態をよく理解している。
産業振興の旗ふり役の商務課より
まだ信頼出来る。
商務課と先物業界はなんだかんだ言って
仲間内なんだよね。
仲間の罪はなかなか認めないし、甘いね。
長年のしがらみで抜本的な改革なんて
不可能じゃない？
よく懇親会やってるみたいだし。
いつまでたってもなあなあだよ。

86 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/28(水) 22:17:31 ID:Unc/cn5K

確かに商務課はダメだ。電話したけど役にたたん。

87 ：オムは：2007/03/28(水) 23:16:57 ID:Unc/cn5K

去年とか、あまりに電話がしつこいから、日商協やら農水省やら電話したが、
経産省の商務課は話にならんわ。
まだ、農水省はまともだね。
一日に何度も電話がかかってきたら、いい加減キレルぜよ。
激怒したら、二度と電話しませんと謝罪されるが、
その一時間後に別のやつから電話がかっかってきたりして、
マジむかつく会社だ。
ちと、迷惑を考えろだよ。

88 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/29(木) 00:09:11 ID:NevEWB8u

オム○コも第○も期待してない。
歴史は繰り返される。

89 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/29(木) 00:25:54 ID:kAaYF0u1

オムでやられた。
余裕を持って取引してくださいと言われ、当初言われた証拠金の三倍を入金した。
トウモロコシが大変らしく、買ってくださいと言われ了解したら、証拠金を全額使って先物を買いやがった。
２日後、追証で入金しろだと。
余裕を持ってなんて大嘘。
後で調べたら、自己が売っていた。
やられた。
詐欺軍団と認める。

90 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/29(木) 00:34:11 ID:NevEWB8u

>>82
3/19 日経金融新聞7面
法令順守の徹底急務
第一商品とオムニコに処分
行政の対応も迅速さに課題
ジャスダック上場の第一商品に十九日から受託業務と自己取引
の停止処分が発動される。
期間はそれぞれ二十営業日と十営業日。
上場会社への処分は二○○五年のグローバリー以来二年ぶりと
なる。
これと同日に十六営業日の受託業務停止処分を受ける非上場の
オムニコ（東京・中央）と合わせ、
業界には法令順守の徹底が改めて課題となっている。
処分理由は第一商品が自己取引を委託取引と偽ったうえ、必要
な証拠金の預託も受けずに取引した。
提出書類にも記載しなかった。
オムニコは商品取引のトラブルを組織的に隠し、過小に報告し
ていた。

91 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/29(木) 00:35:10 ID:NevEWB8u

(続)
第一商品は○三年に受託業務停止処分を受けた後も虚偽記載を
続けており、
「正確な申請を前提に大臣が各種業務の許可を出すという許可
制度の根幹を揺るがす」（経産省商務課）として処分された。
処分発表を受け、業界団体である日本商品先物振興協会の加藤
雅一会長は談話を発表し、改めて法令順守を呼びかけた。
第一商品の村崎稔会長は、日本商品先物振興協会の前身である
日本商品取引員協会の副会長や
ディスクロージャー検討小委員長を務めていただけに、問題は
深刻だ。
東京工業品取引所の金市場では二社合計で建玉の約十六％を占
める。
存在感の大きい両社の新規受託が停止することで、流動性低下
を懸念する声も出ている。
今回の第一商品への処分は○五年十一月に実施した立ち入り検
査に基づく。
経産省は「事実関係の確認に時間を要した」としているが、問
題を起こした業者への迅速な対応という点でも課題を残した。

92 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/29(木) 12:54:19 ID:jX0ckmh+

>>90 91
ありがとう。
この行政処分後のさらに追及した取材を要望する旨の電話とメールを
しました。

皆様もどうか一報を！

日経金融新聞は日経の読者応答センターに同じ
代表０３（３２７０）０２５１
メールは日経新聞HP『問い合わせ』
ただし２５０字以内です。簡潔に。

93 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/29(木) 22:36:25 ID:Vilrgwmp

大和証券の不祥事だけど、自ら公表したり客対応していると何故かまともに見えてしまう。
処分されたどこかの会社と違い、自ら隠したり、知らないふりをしたりしていると、
もっと大きな信用問題になることが分かっていない。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070329i311.htm?from=main3
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070329&j=0022&k=200703296674

94 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/30(金) 01:03:43 ID:abAUfa3J

＞＞９２
日経に連絡しておいた。
[email protected]

95 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/30(金) 01:04:49 ID:abAUfa3J

第一は「地金と先物は同じ」と営業をしていたのに、先物営業
禁止の処分されると地金は別だから営業可能とは身勝手な解釈
するねぇ。
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2007/13090bd/13090bd0.pdf
この内容を読むと、すでに処置したような事を言っているけど
甘いョ。
特に「その原因と対応」の記載事項だけど、行政のプレスリリ
ースの内容の一部を言い訳に使っており、上手く悪事を
誤魔化しているとしか言いようのない書き方と受け取れるねぇ。
株主からすると、厄介な会社だねぇ。

オムは上場してなくて良かったねぇ。
あそこの電話勧誘は嘘ばかりの詐欺行為だ！

96 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/30(金) 01:23:10 ID:40Njqzlp

さて、今後の監視だが
第一は紛らわしい広告だせば一報すれば違反で終わり。
オムはどうするか？
とにかく、不満がでれば、そく一報だ！

97 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/30(金) 06:30:29 ID:SCgW7XN9

>>94
ありがとう！

98 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/30(金) 08:40:04 ID:SCgW7XN9

>>95
その件、主務省には言ったんだが、どうなることやら。

99 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/30(金) 10:55:59 ID:abAUfa3J

＞＞９８
こちらも先物業界、特にこの２社については思うところがあり、色々やっている。
日商協は担当者で対応が違っているけど、基本的に聞くだけ。
行政は今回、だれが主導で処分してくれたのかわからないけど、
少なくとも経産省は前向きに思えない。
第一の紛らわしい広告勧誘について、色々と法律のことを言われたけど、
結局は法律に触れるかどうかわかりにくいところは突っ込まない。
オムもそうだけど、一生懸命やっても個人的に思えるところは
時間の無駄だと感じてしまった。
誰かが指摘してくれてましたが、行政の上は業界と仲良しの気がする。
つまり、まわりがうるさくないと、多少悪いことをしたところで、
それは想定内の話であるらしいです。
今回は処分した内容の監視をきちんとやるかはわからないし、
行政も大勢で監視しているように思えないから、
やっぱり皆で見張って一報する地味な活動になりそう。
第一は変な広告だしたら、すぐに連絡する予定。

100 ：元外務員：2007/03/30(金) 19:13:24 ID:nccBel2S

祝１００

取引についてのトラブルは微妙な問題なんだよね、
先物の法律で、取引する人にある一定以上先物のことを理解させないといけない
って法律があるんだけど、
普通に考えて、１００％理解させると１ヶ月ぐらいは勉強しないと無理なんだよね。
だからよくわからない状態で先物やらすんだけど、
負けた客からしたら、普通に負けてるのか
だまされて負けてるのかわからないんだよね、
さＯら法律事務所ってとこだっけな、
そこが、先物で負けた人に取り替えさせるために
結構むちゃくちゃやってるんだよね、
取引員は営業だから絶対勝ちますみたいなことを言うんだけど、
それいったら、法律違反だから（相場に対する断定的表現は禁止）
それをつくと普通に負けたお客さんでも、だまされたってことになっちゃうんだよな
だから、１００％クリーンな取引って言うと、
ネット取引のみになるんだよね、

101 ：元外務員：2007/03/30(金) 19:14:17 ID:nccBel2S

続き

ただ経験上オムでいうと
取引をさせる段階で、
うそ情報、断定表現、時には脅し
なんてことやってるから、
三振でアウトなんだけど。
実質おそらく対面営業のところは大半が
そういった手法で取引をやらせているから、完全なブラックなんだけど、

上の書き込みであったみたいにまじめにやってるところもちょっとは
あるはずなんだよね。（本当かどうかは知らないけど）
今回の国の先物をまっとうにしようとする動きがあるけど
さすがに業界全部はつぶせないから、
つぶれなかった企業でブラックが、
手綱が緩んだときに、また悪徳営業始めると思うんだよね。
悪徳企業を残さないためにも、みなさんきっちり通報していきましょう。

102 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/31(土) 01:14:57 ID:xO0Z0Adu

>>100　元外務員さん
祝１００、このスレ、立ち上げてくれてありがとう。
この業界でも対面営業できちんとした業社や外務員がいるのは確かです。
私は一番最初にまともな某Ｍ社さんでお世話になり、すごく感謝しています。
しかしながら、ある日に悪魔の嘘電話にひっかかり、
オムの悪の世界にひきずりこまれました。
大手という言葉を信じてしまい取引をＭ社から移し、
そうしたら急に損が出始め、それで終わりにしてほしかったのですが、
絶対に鴨は逃がさない。
まさか損している者から、さらに金を巻き上げるなんて
思ってもみなかったので信じてみたら、
上手いように利用されました。
相場でヤラレタラ納得もしますが、
先物って利益のつけかえができるんですね。
悪意をもって明確に騙されたので、被害の認識が消えません。
それに未だに全く被害は改善されていません。
一般的常識からして、ありえない会社です。
私ももう、疲れてきてますけどね。やはり経営者は絶対に許せないので
出きる限りのことをしている今日この頃です。
最近は＋αで業界全体の悪に対抗したい気持ちで範囲が広がっていますが。
元外務員さんも、時々出てきてくださいね。
この業界を改善していくためにも。
ちなみに、前の情報をみると、悪の会社はつぶれても、
違う会社をのっとって復活するのでしょう。
ユニバースがオムで復活したみたいに。

103 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/01(日) 12:16:05 ID:p19VqlFn

業界はブラックや。
金を買え買えうるさいから、絶対にかわんといったら、売ってくださいと真顔で
いわれたわ。
責任感ないやっちゃ。

104 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/02(月) 13:32:26 ID:vx864/p8

100超えたら携帯から「ずっと人大杉」状態でアクセスも書き込みも出来にくくなったよ。
こういうものですか？

105 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/02(月) 23:43:41 ID:EO8f9nGO

>>99
業界と主務省は仲良しさんなんですよ。
これはほんとなの。
なんといっても親子関係でしょ。
親から見たら出来の悪い子なんだけどねー。
悪い子にも悪い子の魅力があるんでしょうね。
広告の件、関心持ってくれてありがとう。
わたし一人じゃないんだって思うと、心強いし、
世の中捨てたもんじゃないと思えてファイトが湧く。
実は今、毎日、産経に交渉中です。
産経は記者さんと話しました。行政と業界の癒着に付いても
興味を持って欲しくて。
検討しますってことだけど。
いかんせん、需要のない話題という位置にあるようで。
難交渉かな～。あきらめないけど。

106 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/03(火) 01:38:03 ID:dqIfX0B1

>>105
同じ苦しみ味わっているので、気持ちがわかる。
他のスレでも昔から行政と業界の事が書かれていたので、期待はしていなかったけど、
実際に接点を持ってよく判ったことがいくつもある。
言われるとおり、明らかに癒着が感じられる人がいる。
そういうやつとは話していて悲しくなる。
特に昔からいる行政の担当官と話すのは時間の無駄。
総入替えでもしない限り、この業界は絶対い変わらないと感じた。
逆に今までと違った力を感じている事実もある。
今回、営業停止処分を頑張ってくれた人、一度話しをしてみたい。
とにかく、今は少しでも多くの味方を探して
共に悪撲滅運動に協力していきたい気分。
行政も業界も悪は不要。
これからもよろしく。

107 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/03(火) 18:16:02 ID:9xR2L+Su

もうすぐ処分明けかぁ～。
また電話がかかってくんのかのぅ。
どういうテレコールすんのかわからんけど、
今までのやりかたはネタ切れやろうから
もう誰も話を聞かんやろ。
元外務員はん、オムはどういうネタしこんどるのかのぅ。

108 ：ろーやーずくらぶ：2007/04/03(火) 23:38:33 ID:F8EW/mRG

実際は何年も前から主務省とくんでやってたことなのに、コンプライアンスのせいで・・・
主務省にはお咎めなしってのが許せないよね。
まぁ、会社辞めたからどうでもいいけど♪
Posted by あ at 2007年03月14日(水)　14:27

上記のブログで発見。

109 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/04(水) 01:06:09 ID:PCDEo8e9

主務省の悪事も開示してほしい。

110 ：ブログ　コーヒーの香る朝：2007/04/04(水) 09:33:31 ID:9cESVqm3

2007年03月19日
取引員営業停止
先週の9日に経済産業省と農水省が取引員2社の営業停止と自己取引の停止処分を発表した。

第一商品とオムニコであった。第一商品はジャスダックに上場されており翌週の12日は
ストップ安に叩かれていた。
処分理由が第一商品は自己取引を委託取引と偽ったうえに必要な証拠金の預託を受けないで取引
を行っていたとあった。ダミー口座と薄敷きが見つかったようである。
オムニコは紛議の件数を少なく役所に申告していたということのようであった。

本日の日経金融新聞に金市場で両社の建玉が全体の16％を占めていて両社の新規受託が
停止する事で流動性低下を懸念する声があると出ていたが本日の東京金市場は何事も
無かったかのように動いている。16％程度の占有率ではたいした問題にはならない。
また、第一商品の村崎稔会長が日本商品取引協会の副会長でディスクロージャー
検討委員長を務めていただけに問題だとコメントしているのは尤もだと思うが
会社の株主名簿を見ると他の人の会社になっているようで、少し業界に通じている人は
あの人が大株主になっているとちょっとした驚きにもなる。

それにしても役所の監査が入ったのが05年の11月だということだから処分が出るのに1年以上
かかっている・・・いくら役所仕事とは言え長すぎると誰もが感じていることだろう。

111 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/04(水) 15:39:35 ID:CHbZ1/Q0

確かに検査と対応で１年以上かかっているのはいかがなものか。
知っていたけど対応しなかったと見られてもしかたない。
何かの理由で処分しないといけなくなったというところか。
この際だから、この業界をまともにするためにも、
怪しい情報を出し合おう。

112 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/04(水) 20:14:46 ID:CHbZ1/Q0

主務省にも監査局みたいなのを設置して、内部監査をする必要があるのでは。
オムの場合は、監査部なんてあったけど、実際に何の力もなくて形式的な部署だった。
やはり営業には頭があがらないか。
監査やるのだったら、社内で独立性を出して暴れてほしいよ。
しかし、オムのHPも笑える。サーポートって新語？
http://www.omnico.co.jp/first_one/support/index.html
「顧客相談窓口サーポート」だってさ。
如何に顧客対応が適当かわかる。
誰も見ないし、指摘もしないか。

113 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/04(水) 20:57:25 ID:9cESVqm3

主務省の指導ってどこかな？
内閣府？総務省？
究極、行政裁判になっちゃうのかな？
国会で暴いてもらうしかないんじゃないか？
心ある議員に。
公の良心がないんだね、この国のシステム。
情けない。

確かにサーポートはわらえる。
日商協が出てくるのがもっとわらえる。
身内が何が出来るかって。業界を庇うことしかしない機関がさ。

114 ：サーポート：2007/04/05(木) 02:00:15 ID:bikH7Qto

プっ。笑える（爆）いっそ、顧客相談サボットにしちゃえば。
そもそも、オムの監査部は顧客相談じゃなくって、営業サポートだし。
あの担当者、”営業から先物のリスクは聞きましたか？”しかいえない。
文句言ったら”営業と調整していただけますか”だって。

>>113
主務省の指導役って、内閣府かな？
基本的に内閣総理大臣なんだろうけど、あの人では現状はわからんだろーなぁ。
目安箱でもつくらないと駄目だ。
こっちとしては、特に駄目駄目の悪党官を知っているので是非ともチクリたい。
何か良い方法はないものか。
とりあえず、やれる事はやっていくつもりだけど。

日商協も業界のグルで、業者は悪いことがばれたら日商協に報
告したからで終わり。
日商協なんて、なーんにもしてくれないし、苦情の言い訳に使
われているだけだ。

そういえば、第一・オムの新入社員はどうなの？
毎年、新入社員と思える営業から電話がくる時期だけど、
上から無理やりやらされてんだろーね。かわいそうだ。
社員研修するなら、良いことを教えてやってくれ。
結局はどの業界でも信用って一番大切なんだけど、
そういうことは教えるわけないか。

115 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/05(木) 06:32:59 ID:bikH7Qto

最近日経爆上げだけど、第一の株価は当然さえず。
オムも静かで不気味だ。

別スレ「ハーベストフューチャーズ　って、どうよ？Part3」
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1149737475/l50
に、>>887
「オムニコの社員集めて何たくらんでんだ？
経済産業省にホーコクすんぞwwwwww・・・・」

って書き込みがあるけど、ハーベストとオムは何かする気か？
海外先物系は元ユニバース貿易オムのお得意分野。怪しいスギ。

去年の電話勧誘では、オムの他にハーベストも多かった。
オムはとうもろこし、ハーベストは金だった。
>>元外務員さん、オムの最近の動き、何か聞いていませんか？

116 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/05(木) 07:40:17 ID:QnwCgYcR

>>114
企業の専横、行政の怠慢、不作為の糾弾は
本来、マスコミの分野なのに、なぜかこの国の
マスコミは知っていて知らぬふり。
なんでだ？　證券、生損保と違って確かに市場は狭い。
しかしだ、何十年に渡って業界の悪意ある取引によって、それを知らない庶民が
こんなに巻き揉まれている。これからも基本的には変わらないだろう。
だからこそ報道によって周知させなくてはならない。市場の狭さの問題で終わらしては
ならない。おとなしいマスコミの姿勢はそれこそ、ブラック業者の思う壷であり、
癒着行政の蔓延となる。被害増幅について、マスコミも共犯だ。
まさに一般庶民は八方ふさがり状態。
庶民が先物にかかわると出口がない。
地獄にまっしぐら。
ひとりでも多くこのことを伝えたい。
『サキモノってなんだかコワい』この程度の知識では防げないのが業界の実態。

新人は、オムも第一も結構辞退したんじゃないかな？
親だったらなにがなんでも辞めさせると思う。
もっとも、人事が正直には説明してないだろうから、
なんだかんだで入社式を迎えてしまった不幸な新人君も
いただろうね。人生が台無しだ。

117 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/05(木) 07:50:10 ID:QnwCgYcR

>>115
えっ、オムって海先がらみなの？
ああ、それめちゃくちゃまずい。
第一もおそるべしだが。
数年前、お悪のあしたば商品合併して、お悪パワーフル充電しちゃったから。

海先のお悪ぶりもすごいからね。オムのおそろしさ想像出来るよ。

118 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/05(木) 14:27:51 ID:bikH7Qto

マスコミか。便利だけど害もあるよね。
一方的情報は操作可能だし、特定情報の提供というのは誤解を生じるよね。
今は上手く利用できないかを考えているけど、
面白くない記事というのは商売的にダメなんでしょうね。

あしたばか。第一の情報をみていると良く聞く言葉です。
今回の処分の言い訳にされてましたよね。
以前、第一の件で主務省のダメダメさんと話したけど、
彼は第一処分の理由を「現物と先物の紛らわしい表現」って言ってたよ。
第一も上手くごまかすね。
こういうのを正常な情報に戻していかないとダメ。

119 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/05(木) 14:36:56 ID:bikH7Qto

オムの海外先物ですが、>>17　が書き込んでくれてますけど、
以前からスレで出てくるネタです。
当時はよく荒らされていたようですが、今回は荒らさないね。
第９６回国会衆議院とかで問われた海外先物で、
当時の極悪と指摘され問題となりました。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/096/0260/09604280260015c.html
その中で指摘されたのがユニバースで、その社長だったのが今のオムの会長。
長いけど、中ごろから出ていますが、悪事は相当なもの。
被害者で自殺者も出ているとか言ってますね。

ユニバースは当時問題になっていたみたいで、その後どうやら無くなった。
計画倒産とかスレでかかれてたけど、そこは知らない。
どんな事をしてでも、悪は復活したいということか。
その当時のメンバーが今のオムの経営にごっそりいるということらしい。
今の社長や役員は当時の彼の部下らしい。過去のスレで内部告発されている。
会社のっとり。
だから、海外先物は色んな意味で得意なんでしょう。
今回、処分されたので、昔みたいな事はできないでしょうが、
また別の方法でも考えているところなのか？
問題の出る会社というのは、何らかの悪の要因を持っている。
こういうのを知らないで入社した人は、その世界が普通になってくる。
ちなみに、第一の悪の根源のようなものとかってありますか？
オムとは系列メンバーが違っているようなので。

120 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/05(木) 15:37:01 ID:vyCVdW1c

ちわーす。(^^;
こちらの情報、とても勉強になります。
他の処分された会社を含め、訴訟等はどうやったら調べられますか？

121 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/05(木) 15:43:58 ID:vyCVdW1c

>>116
そうだよな～ぁ。ずっと先物って悪い悪いと噂っぽく聞くけど、
結局のところは被害者は減らないようだしね。
そういうのもあって、どういうトラブルになっているのか調べてみたいわけョ。
主務省とか、被害状況一覧とか、訴訟状況一覧とか発表しないし庶民はわからんよ。

122 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/05(木) 15:59:04 ID:vyCVdW1c

オムは知り合いから電話は気をつけろよって言われてたけど
一度もかかってこなかったよ。貧乏人は対象外なのでラッキー(^^v
第一は上場していたから良い会社だと思っていたけど、大きな間違いなんだね。
少し金でも買おうと思っていたけど怖くなっちゃった。
処分されてなかったら、今月第一に行ってたね。
新聞みていたら、金は第一が専門家で安そうなんて思えたしね。
まさか騙しのほうが専門だったとは（笑）
行かなくてラッキー(^^

123 ：行政の不作為を見逃すな！：2007/04/05(木) 18:15:56 ID:QnwCgYcR

　各府省では所掌する政策の成果を自らで評価し、その結果を企画立案に反映することとされて
おり、各府省のホームページにおいて評価書を掲載し公表しています
（http://www.e-gov.go.jp/link/evaluation.html）。
　総務省行政評価局は、各府省が実施した政策評価が客観的かつ厳格なものとなるように点検を
行い、必要に応じて評価のやり直し等を求める役割を担っていますが、その役割を果たしていく
ためには、政策評価に関係する情報の収集・分析等の活動が不可欠です。

1) 各府省が実施した政策評価について、「実態を反映していない」「つじつまが合わない」
などの問題がある場合
　政策評価の名称、具体的な問題点
2) 各府省が政策評価を実施しているかどうかが分からないが、国の施策・事業について、
「効果があがっていない」「社会状況の変化により、必要性が低下している」などの理由により、
中止や見直しが必要ではないか疑問がある場合
　施策・事業の名称、具体的な問題点
　このような情報がありましたら、下記連絡先に電子メール、ファクシミリ又は郵便により
お知らせください。
メールアドレス：[email protected]
　　ＦＡＸ番号：03－5253－5464
　　住所：〒100-8926千代田区霞が関2-1-2
　　　　　　　総務省行政評価局客観性担保評価プロジェクトチーム

124 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/05(木) 21:11:18 ID:vyCVdW1c

↑さん、ありがと。難しいのが沢山あるけど見ているよ。
厚生労働省は何人かを処分したみたいだけど。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2007040500834

125 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/06(金) 01:43:04 ID:Fs/6Dj3i

>>123 情報ありがとうございます。総務省でしたか。
早速HP見ましたが、お役所の仕事というのは余分な情報が多いですね。
農水省のは良くわからなかったけど、経産省は先物取引の事が書かれていましたね。
http://www.meti.go.jp/policy/policy_management/18fy-jigo-hyoka/syohisya/18fy-jigo-syohisya.pdf
これを読んでいると、つまり
・法律に違反していることがわかれば処分する。
・その処分基準となる指標は相談件数
ということですか。
苦情の多い業者が処分の対象となるってことですね。
オムと第一は別格に悪党だったということ。
分かりやすい。
しかし、行政も問題になる前に対応するのではなく、
問題になったら対応しますといった事後処理が基本では、
施策目的に明記してある
「消費者の生命・財産を保護するとともに、国民経済の健全な発展を達成する。」
がいつまでたっても達成できないですね。
行政と話するのは関係法律の知識が必要みたいですし、色々勉強してみます。

早速、総務省行政評価局には苦言をいれておきました。
担当官には「消費者」の眼ではなく、「業者」立場もものがいました。
そういう人材ははっきりいって不要、害そのもの。
小数意見だと相手にされませんし、嘘ついているようなことも言われました。
悪は排除！

126 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/06(金) 08:33:13 ID:LsKJBLsj

>>125

参議院・経済産業委員会「特定商取引に関する法律及び割賦販売法の一部を改正する法律案」
に対する附帯決議(抄)(平成16年)
二本改正の趣旨及び内容について、消費者、事業者等に対して十分な周知徹底を図り、
消費者団体等の協力を得つつ、啓発活動の充実
に努めること。

情報ありがとうございます。
特に上記の情報で、『消費者団体の協力を得つつ、』という記載があります。
昨年、数年前に設立された某消費者団体（生協が母体）より広告問題について
改善の折衝をしてもらいました。結果は、悲惨なものでした。
省は完全に業者につき、団体は相手にしてもらえなかったのです。
団体も団体でやけに『あきらめ』が早かった。
これひとつとっても、おわかりになると思います。この国の仕組み、消費者の立場。
団体は１０００いくつくらいあるそうです。
探せば力のある団体もあるはず。個人だと弱いです。熱心な団体に働きかけてみるのは
実りがあるような気がしてます。上記の団体にも書面で再度働きかけてみようと予定
してます。まずは敵の出方の様子を見てから。

127 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/06(金) 08:34:52 ID:LsKJBLsj

>>125
続き
評価局の担当官が業者側に立っていたという事ですが、もう少し教えてもらえますか？
できたら具体的に教えていただけると、助かります。

嘘をついている、というのは行政お得意の方便のような感じがします。
彼らのお得意の理論のひとつに、『証拠を出しなさい』というものがあります。
それならば、信じますよ、という感じ。しかし、それは行政の『逃げ』です。
証拠の未提示＝確信がない＝嘘かもしれない。
国民生活センターへの情報提供だって、証拠は提示しません。
名前も聞かれません。だけど、嘘かもしれないなんて失礼なこと
いわないです。
そもそも苦情、意見というジャンルに置いて、証拠の提示なんて
必要ない。あれば、説得力は増すかもしれませんが。

128 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/06(金) 08:45:29 ID:Ngfr4Pc0

以前経済産業省の商品取引苦情・相談窓口の人に向い玉について質問しました。
即答で、何言ってるんですかそんなことある訳がないじゃないですか。仮にあったとしても何が問題何ですか。憶測で勝手な事を言わないで下さい。忙しいので切りますよと怒鳴られて一方的に電話を切られたことがあります。

129 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/06(金) 09:22:15 ID:LsKJBLsj

>>119
海先も何十年も同じ問題抱えてる。
まったく情けなくなる。
昔も今も問題の根幹はおんなじ。
政官業＋法報
でもやっぱり消費者の意識の低さの問題かな。
国を動かすのは消費者だ！っていう気概に欠けてる。
ここがいちばんの問題だと思う。

拉致問題、国防の原田先生という教授が言っておられた言葉が忘れられない。
『日本だけです。拉致された人たちを取り返すことが出来ない国は。
どんな悪い国家だって、相手の国の出方を見るのです。それに合わせて対応する。
日本が毅然と、絶対に取り返す！！という態度で北に折衝すれば、相手はこちらを
尊重します。日本を怒らせたら恐い、そう思わすことができなかったから
１９６６年から平成に至るまで拉致が実行されたのです。
皆さん、声を上げましょう！国を守るのは私たちです』

要するに、警察も政治家も外務省もずいぶん前に拉致の事実は
つかんでいたそうです。
まず、警察が隠した。一度嘘をつくと嘘の上塗りになります。
この国の形ですね。

拉致問題と先物問題はわたしのでは、とてもダブるのです。

130 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/06(金) 09:24:24 ID:LsKJBLsj

＞拉致問題と先物問題はわたしのでは、とてもダブるのです。

131 ：１２９続き：2007/04/06(金) 09:35:07 ID:LsKJBLsj

ミスです。
＞拉致問題と先物問題はわたしのでは、とてもダブるのです。
　拉致問題と先物問題はわたしの中では、とてもダブるのです。

第一の悪パワーの根源は、おそらく
現会長でしょうね。
噂では北出身の人でバリバりのS学会員ということ。
資金も潤沢に流れているということ。
顧客の金だよね。
村崎会長が立ち上げた木谷商店が出発点になっていて、この世界特有の
お悪の合併、合併で今の姿になったようです。
木谷といえば、お悪の代名詞だったそうです。

132 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/06(金) 16:12:51 ID:+nNs17cO

>>130
なるほど、第一も悪のDNAが豊富に有りですね。
こういう問題を起こす会社って、経営に何らかの問題ありです。
主務省の昔からの担当者は、このような事実を知っているのでしょう。
つまり、何もしないで容認していること自体が大きな罪。
また、指摘のとおり、消費者の意識の低さもあるでしょう。
多少の被害程度ではあきらめてしまうのでしょうね。
悪は必要だという人もいますが、
それは被害にあった事がない人でしょう。
今回、私も被害に遭うまで、騙されている事が全くわかりませんでした。

133 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/06(金) 16:14:56 ID:+nNs17cO

>>127
色々とご存じなので助かります。
私の正直なところでは、担当者がかわると対応も全くかわるというところです。
当りの人かどうか、多少面談してその後のフォローでわかります。
不思議と同じ組織の中でも全く違うのです。
今までのハズレは経○省の一人。
この人のことを昨日に総務省のプロジェクトへ詳細を明記して報告しました。
自分的に許せなかったので、１時間以上も文章を書いてました。
農水側からは「酷い内容だから・・・」と、色々とアドバイスをいただいたのに、
経○側は「こちらにパワーを使うより、もっと他に使ってください」だって。
悪事を是正するようにいうと、「本当の事を言われていると思いますが、嘘かもしれませんし」
とか、
「それはできません」とか、きっぱりです。
対応しようという気が全くない。
事情があり、内容をネットでは公開できないのですが、
考えられないような相当酷い内容にもかかわらず、
検査官が「捜査します」の一言もでませんでした。
少なくとも先物取引に関わる大問題を報告しているのに、
経○側は聞かない振りというのは、業者立場としか思えません。
極めつけは、その会社の役員の対応の悪さ、悪口をいうと、
顔がかわってため息ですから、知り合いなのでしょう。

どうやったら悪を排除できるのか、なぜ排除できないのか、
時々考えてできるところはやってますが、もっと力がないと難しいことを感じています。
警察にも、「被害者が多いし、団結すればそれなりの力が出せるのに・・・」
とアドバイスをいただいても、被害者情報は公開していただけません。
山ばかりですよ。どこかで情報交換したいですね。

134 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/06(金) 17:40:56 ID:+nNs17cO

>>128
「そんなことができるわけがない・・・」
良く聞く言葉ですね。でも、憶測ではなく現実にはやっているようです。
私も普通に考えればできないと思っていたのですが、実は可能なようですよ。
最近は相手が自己でなく、もっとわかりにくい悪質な相手だったりしますけど。
時々、先物のスレでもみかける「バイカイ」というのがそれらしい。
特定側に利益を出したり、損を出させたり故意にできるようです。
さすがに今は規制があり、いつでもできるものではないらしいですが。
逆に言えば、バイカイができる日は業者の好き勝手にやることが可能でしょう。
知っているけど知らないふりをする場合もありますのでご注意を。（←これのみ憶測です）

135 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/06(金) 23:44:49 ID:LsKJBLsj

>>133
教えてくださってありがとうございました。
そうでしたか。くやしい思いをされたのですね。
確かにそのときの応対者によって、展開は変わりますよ。
ひょっとして出向かれたのかな。省は訪問できましたっけ？
何回も電話していますが、商務課は人数が多いのか同じ人には
あたりませんでした。たった一度だけ、心のある方にあたりました。
同じ人間通しですから、わかるのですよね。気持が通じ合うことが
ある。立場は違っていても。張っていた気が緩んだのか、わかってもらえた
ような気がして嬉しかったのか、不覚にも涙が溢れてしまいました。
運動していると、いろんな嫌なことも言われます。屈辱も感じますし、
無力感もありますし、世の中も見えてくる。
だからでしょうね。

ところで今回の処分の担当の方とはお話されましたか？
聞いてばかりで申し訳ないのですが。

136 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/07(土) 01:20:37 ID:DGLLi7Jx

いつも第一のPISCが送られてくるが最近は読まない。
オムからの郵送物は全く無視しているこのごろ。
特にオムの悪のDNAをもつ上層は許さない。
普段は表しか出さないが、全く違った裏の顔が見えた時に実情が良く分かった。
気がついた時は遅かったけど。

137 ：儲からない取引：2007/04/07(土) 01:24:45 ID:f5TmkYPc

ブログ『儲からない話』
>>http://mon77.tea-nifty.com/blog/2007/03/post_3dad.html#trackback

参考になります。
先物取り引きが犯罪の温床になっているって。
まさしくその通り。
公的資金を流用できる立場の人を狙っているって。
その通り。

138 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/07(土) 01:52:10 ID:DGLLi7Jx

>>135
何となく同じ境遇に思えてきます。
色々なところに、電話したり出向いたりしています。
日商協は個人の入り口なので簡単に対応していただけました。
日商協には数回出向いて、一人は賢そうだけど積極性がなく堅い。
もう一人は誠意のある人に出会いましたが、規則に縛られ動きにくそうでした。
残念ながら効果はあまりないと思います。

主務省ですが、こちらは通常だと無理かもしれません。
電話も基本的に対応は日商協でといわれますが、
「極度に悪質な」被害の場合は主務でも直接聞いてくれると思います。
つまり、主務でも何か情報をつかんでいる時で、
それに関係している情報をもっているような特殊な場合等です。

農水は少人数みたいで、誠意ある人が対応してくれました。
話していてわかります。彼には少し期待しています。
何かやってくれそうというのを感じました。

経○は対応者が数名です。
特に一人はお上の役割からして納得がいきません。
他の人たちは上の顔色みてます。
結局は権力者には逆らえないのかと感じてしまいました。
ただ、経○は贅沢さは感じませんでした。そこは◎。
ちなみに、今回処分の担当者には会っていません。
是非とも会ってみたいですけど、まだ機会があるようなのでそのうちに。

いずれ、私の苦しみの５％でも悪の者たちに味わっていただくよう
最善をつくすのが私の今のモチベーションになっています。

139 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/07(土) 02:03:59 ID:DGLLi7Jx

>>137
とても参考になりました。早速「お気に入り」に追加しました。
これらの事件、知っています。
被害にあってから、ヤフー等のニュースで、「事件・詐欺」のページを
常にチェックするようになりました。
特に先物関係はチェックしています。色々と裏が見えてきているのですが、
何分世間様の関心はまだ低いみたいで残念です。

140 ：悪徳を撲滅しよう！：2007/04/07(土) 17:00:15 ID:f5TmkYPc

>>138
結局、彼らの天下り先になる関係会社が商品だから、業界によくするのは、自然といえば自然ですよね。
絶対、許せないことだけど。
若手は２、３年で異動があるけど、年輩者はすぐ目の前、直接利害がからんで
いるし、現実問題、片足は既に業界に突っ込んでいるわけだから。
騙し営業はきっぱりやめて、きれいな営業で業界を盛り上げた方が
結果的には収益は上がるし、夜もよく眠れるだろうし、後ろめたさは感じなくて
済むだろうし、きちんとしたスキルはあがるし、感謝されるときも多くなるだろうし、
誇りが持てるだろうし、いいことずくめなのにね。目先の利益だけ追いかけた結果、昔も今も、不幸が絶えない。
嘘をついて、人集めして、金集めして、正当な努力しないで、社員や顧客の投資教育もしないで、その場、その場を凌いで。
楽なのかな、その方が。人間は楽を覚えちゃうと麻薬みたいにその楽から逃げられなくなっちゃう。
この業界の裏事情知って、憤りを持ってくれる真のジャーナリストが、癒着の構造に迫ってくれると、嬉しいんだけど。
記者の仕事なんですよね、本来は。
報道はどんな小さな記事でも、的を射たものであれば、効果絶大です。
心ある報道関係者、弁護士、政治家、力のある消費者団体、被害者の団結。
これらの力を合わせれば、必ず良い結果がでます。官僚には負けません。
各々が出来るときに出来る事をやっていけば形になりますよね。
報道さんもスレご覧になっているかたがいたら、協力ください！

141 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/07(土) 17:59:23 ID:f5TmkYPc

あっそうそう。オムに電話しました。
業務改善の結果をHPに載せてください、と要望しました。
わかりました、って言ってました。。。結果どうあれ言う事に意味があると。
しばらくしてから、どうなりました？って催促します。

あと１４０にもっとも大切な存在を書き忘れてしまいました。
外務員さんの協力。
本願です。

142 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/08(日) 00:44:46 ID:GE4fBEWG

>>140 141　意見が合います。
以前に東京ゼネラルが破綻し、色々と話題になりました。
確か、行政は同社を刑事告発、許可取消しの処分でした。
商品取引所法の遵守という意味では、今回処分の２社も
行政としては無視できない悪レベルだったのでしょう。
普通に法令順守していれな、問題などおきないし、この業界も良いはず。
未だ、事件がでてくるのを考えても、やはり十分な改善対応が行われていない。
被害者もそうですが、マスコミ、関係者ももっと積極的に
この業界を正常にすべく努力してほしいです。

金融庁から処分を受けた東京海上日動火災保険の石原社長は辞任とニュースが出ていましたが、
こちらの業界の処分を受けた両社は未だ対応が全くわからないです。
ちなみに、東京ゼネラルは破綻しましたが、悪は同業に散らばっただけです。

143 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/08(日) 01:34:02 ID:leAgBJlU

>>142
某新聞社のコンプライアンス委員会に査収の要望をしました。
昨年からの広告審査部との折衝内容について申し上げました。
同新聞社に報道について、かねてより要望し続けておりまして、
待っている状態です。信じて待つ。まことに忍耐が要りますね。
自分の思う通りにはなかなか進まないもどかしさには、慣れました。
だけど、けっしてあきらめたわけじゃない。
この運動、お互い、宿命でしょうか？
これが定めなら甘んじて受け入れる。そんな境地です。
たぶん同じ気持だと思うのですが、ジッとしていられない、
被害拡大が心配で心配でたまらない、なんとかしたい、どうにかしたい、
そんなお気持ちではないでしょうか？
知ってしまったものとして、被害問題の解決に責任を感じているというような。
もっともっと以前にこの問題の解決が、この問題を知っている人たちの手で
なされていたら、わたしたちには違う人生があった。
だから何もしないでいることは出来ない。
そんな想像をしております。
お気持ちに相違があったらごめんなさい。

辞任で示しを付ける。
人として、トップとして責任をとる。
そこから再生が始まる。
見習って欲しいよ。

144 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/08(日) 05:03:08 ID:GE4fBEWG

>>143
多分、同じ境遇なのだと思います。
組織対個人の力の差を感じ、それでも負け犬になるのは嫌で、
自分で色々とモチベーションをつくっています。
正直、めちゃくちゃにした組織を許せないのと、
何とかしたいというのがあります。
悪は復活する事実も知り、根本的に解決していかないと
この世界は改善しないこともわかりました。
いずれ、努力は報われると信じています。

よろしければMSNへ

145 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/09(月) 11:31:51 ID:u8oD/TkH

昔はこういう言葉に信じてしまった。以下、抜粋。

オムニコは、「純資産」「純利益」ともに業界トップの実績を誇
っています。「純資産」とは、株主資本に商品取引責任準備金
を加えたもので、「純利益」とはその名称通り、経常利益から
税金などを差し引いた純粋な利益のこと。それぞれ、会社規模
や経営体質の安定度、無駄な経費を使わずに十分な利益を得て
いることを表す指標であり、故に、多くのお客様に安心と信頼
感を抱いてつき合える企業として認知されている、と自負して
います。

146 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/09(月) 11:35:29 ID:u8oD/TkH

ここにも「信頼」という言葉が出てくるけど、
違和感があるので、自分で自分の評価をしてはいけない。以下、抜粋。

私たちの仕事はお客様の貴重な財産
運用をお手伝いすること。当然、深い信頼関係が求められます
。人と人との信頼の絆、これはただ仕事ができるというだけで
は築けません。柔軟な発想や、相手の立場に立ったやさしい心
づかい、そうした豊かな人間性の育成にもオムニコは力をいれ
ています。

147 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/09(月) 17:38:11 ID:2c5bCqNd

第一は地金らしい。会社情報では金先物が主力と書いてあるけど。リクナビより

当社では1982年に東京金取引所（現東京工業品取引所）の貴金属商品取引員の許可を受けて以来、
「金地金」中心の営業活動を展開し、「金地金取引に強い第一」との評判をいただいております。

148 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/09(月) 19:26:28 ID:2c5bCqNd

>>112
おや、オムのＨＰ見たら、サーポートがサポートに変わっていた。
このスレ、オムはチェックしているということ？
うちわネタが少なくなった気がしていたけど・・・。
元外務員さんは、どうしているかなぁ。

149 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/09(月) 22:08:54 ID:2c5bCqNd

「近未来通信」被害で説明会、広告掲載で損賠も検討へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070407-00000212-yom-soci
こういう損害賠償問題が出てくると、マスコミの広告扱いももっと真剣になりそうだね。

150 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/10(火) 01:09:25 ID:eCMQMH3p

＞＞１４８　関係者が見ているなら都合が良い
業務停止処分の両社の改善対策は８日までだが内容が開示されていない
オムは一部顧客属性の不備よりも,事故発生防止・内部管理体制が重要
事故があれば公開→調査→対策ができずに再発防止は無理

第一はあしたばではない,広告等の顧客勧誘方法が問題であること
第一は金の広告が目立つ,被害・苦情は先物が目立つ

両社とも上記の事を監視するので,甘い対応だと主務官庁に苦情を入れるのでよろしく
意味が分からなければ主務官庁から,きちんと今回処分の要点を聞きなおしておくこと
今回の処分は先物取引に関する顧客保護のための「改善」であることを認識すべし
法令順守！
それに,責任者を明確にし責任とれと明記してあるのできちんと対応すべし
両社の改善対策発表,楽しみにしている

151 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/10(火) 15:44:55 ID:/PHOlHmT

オム、第一は対応策を公開したっけ？ＨＰにはないけど。

152 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/10(火) 22:53:48 ID:/PHOlHmT

処分２社に共通するのは、顧客とのトラブル情報を少なく報告している点か。
大手にしては少ないと思ったよ。
ちなみに、第一のトラブル顧客への対応ってどうなの？

153 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/11(水) 02:59:58 ID:v7NTcak+

オムは業務停止処分明け
どうなったか情報求む

154 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/11(水) 15:29:40 ID:zYDjKf7W

>>153
何も開示がない。

普通、長く仕事していると信頼がでてくる。
この業界、長く営業していると不信がでてくる。
外務員は偉くなるほど信用してはいけない。
トラブルとどんどん上が出てきて、実態を知らない人は上手く誤魔化される世界。

155 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/12(木) 14:12:24 ID:lZu7GESv

行政は今回の処分各社の対策をどのように評価しているんだい？

156 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/12(木) 20:11:23 ID:GIaZMdO3

カモをみつけ、捕まえて食べる。
罠も色々と進化するので、カモは気をつけよう。

最近は何でも食べるようになってきたみたいだけど

157 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/12(木) 21:18:12 ID:lZu7GESv

ニュースがでない

158 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/13(金) 00:43:29 ID:IucEhpMN

ヤフーで「オムニ○」の検索を入れたら、補助欄に「オムニ○　電話」が久しぶりに出てきたよ。
補助欄は検索が多いワードが表示されるので、そろそろ、電話勧誘を始めたのかもよ。

159 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/13(金) 11:58:39 ID:IucEhpMN

ヤフーの検索画面のデザインが新しくなっていました。
「補助欄」ではなくて、「関連検索ワード」です。訂正します。

160 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/13(金) 15:46:59 ID:LAFZWwFO

↑ヤフーの検索画面は新しくなったのではなくて、時々古いのがでてくる場合があるから、その画面では。
”関連検索ワード”って昔の画面と思う。
以前は”電話”から”悪徳”に変わっていった。
最近、オムの関連検索で”悪徳”が出てこないから、期待したいところだ。

161 ：元外務員：2007/04/13(金) 18:51:54 ID:k0Iu+DId

呪　オム電話営業再開

ついに４月１１日より営業電話が再開されました。
現状営業電話の文面も１新され、法律上問題のないものを使ってるようです。
（迷惑には違いないが）
電話をかける先も厳しく規制され、
まっとうに電話が翔れない状態らしいです。
（なんで電話営業やめないんでしょう）

このペースでいくと年末にはどこにも電話翔れなくなってそうですけど・・・

過去の経験で言うと、こういう規制が思いつきのように
上司から言われるんだけど、
しばらくしたら、そう言い出したの忘れてるかのように
また嘘嘘電話かけろって言うんだよね、
今回はいつまで持つでしょうか、

162 ：元外務員：2007/04/13(金) 18:57:31 ID:k0Iu+DId

ちなみに下記が電話営業の禁止事項
もし下記に該当する電話があったら、すぐ通報だ！！

１、社名を偽る
２、商品先物の会社とはっきり言わない
３、一度断っているのに、再度勧誘電話、訪問

以上三点に該当したらすぐ通報だ、

さらに、今なら再勧誘禁止だから、
断るときにぼろくそにいってもOK
昔だったらその後嫌がらせ電話がかかってきたが、
今度それをやってくれれば、さらに首をしめれる。

当然現在は、まったく予約が取れてないらしいです。

163 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/13(金) 19:25:11 ID:LAFZWwFO

元外務員さん！
待ってたよ！いつも情報ありがとう。
オムも、きちんとこのように開示すれば良いのに。
しかし、今回の自主規制でやっと普通になったということ。
逆に今までは「社名と偽っていた」わけですか。
確かに、色んな会社名で電話してきたよね。
また、情報お願いします！
この業界を良くするためにも。

164 ：元外務員：2007/04/13(金) 19:37:26 ID:k0Iu+DId

＞逆に今までは「社名と偽っていた」わけですか。

全員じゃないけど、９９％ぐらいね
ちなみに、俺もやってた。

165 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/13(金) 20:01:24 ID:LAFZWwFO

>>164
”祝”じゃなくて”呪”とは、座布団１０枚！
しかし、社名を偽るという部分、驚きがないのは周知の事実だからでしょうかね。
電話でも、何度も違う会社名だと、不思議となれてしまうのが笑。
社名だけでなく、”知り合い”と言われたこともあるけど、
ばれやすい嘘も笑えた。これは逆に憎めなかったね。
つまり、今後はオムと正確に伝えるということですね。

166 ：元外務員：2007/04/13(金) 20:24:34 ID:k0Iu+DId

＞つまり、今後はオムと正確に伝えるということですね。

おそらくちっちりやることはないでしょうから、
みんなで、ちっちりつぶしていきましょう。

167 ：元外務員：2007/04/13(金) 20:32:33 ID:k0Iu+DId

ちっちりＸ
きっちりＯ

二回とも間違えるなんて

168 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/13(金) 20:56:24 ID:LAFZWwFO

>>166
センス抜群です。しかしながら色々とあったようですね。
厳しくチェックし、何かあったら即座に一報します。
この数ヶ月、オムからの電話がなくて、
何か寂しいというか変な違和感があったのですが、
オムが正常になったほうが違和感が増すかも（笑）

慣れないことをするとストレスになりやすいそうです。
悪いことしろ→悪いことするな
と急に指示が変わっても、長い習慣ですから難しいでしょうし。

あと、役員はどうしたのでしょうね。
主務から責任の明確化を要求されていましたが。
密かに期待しているのです。

169 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/13(金) 21:54:44 ID:EqV1Q/m3

このスレ、すきやのぅ。
あんじょう、きばってや～
元外務員はん、おもろいからすきゃで～

170 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/14(土) 01:58:16 ID:iUGWUe1A

＞＞元外務員さん
「つぶしていきましょう」に大賛成！
元外務員さんが言うと面白いヨ。
元の会社なのに、その反逆的精神というかギャップが素敵。

僕も正義の味方、元外務員さんの明るいセンスに一票いれましょう。
オムのブラックイメージが明るくなるし、オムは優秀な救世主を失ったよね。

このスレ、元外務員さんでもっと盛り上げてほしいな。
またでてきてね。
現役ふくめて、他の外務員さんも参加して、色々とウラネタ暴露してほしいな。
まだまだシロートだから、業界の本来の姿をもっと知りたいし。
だって、業者って良いことしかいわないから、公平な情報じゃないし。

171 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/14(土) 02:00:40 ID:Sl18cXwz

よっ。待ってた元外務員！

172 ：鸚鵡鷺也：2007/04/15(日) 02:23:40 ID:Q3x5yGD6

＜オム○コ新電話勧誘の巻・懸賞粗品好顧客リスト利用編＞
　プルルル・・。『（大声で）おめでと～ございま～す！！
　今回、抽選で鴨見付（カモミツケ）さんに、なーんと便利で大流行中の人気商品！”５００円のテレフォンカ～ド”が当たりました！
　当社役員全員の顔写真付きで～す。理由があってホームページ上に顔写真は載せられないので超プレミアです。

　申し遅れましたが、私は商品悪徳・・・ゴホン！失礼、賞品左記物のオム○コ第二営業部の鸚鵡鷺也(オームサギヤ)と申します。
　賞品の扱いには自信をもっており、お客様の大好きな賞品を取引できる会社なのです。
　
　また、今だけですが、最後までお話しを聞いて頂けると豪～華な粗品をプレゼントしております。
　なんと”現引きとうもろこし”か、”不二家の回収された非売品のお菓子セット”を１年分プレゼントしま～す。
　とうもろこしは鴨のエサ・・・失礼、乾燥しており鳩は大好物です。公園で楽しいひと時を過ごしていただけます。
　
　さら～にダブルチャンスで１００回の賞品取引で、１回の手数料が無料になるというキャンペーンを行っています。
　こんなチャンスは二度とありません！　何も知らなくても国に認められた私たちに全てお任せください。
　お客様はお金だけ御用意していただくだけで大丈夫！
　お金が無くても、便利で安心の焼死者金融をご紹介しておりますので大ジョーぶ！

　当社は無借金堅実経営で、利益は全て無知なお客様からいただいております。
　私たち営業は形式的ですが、日賞協の登録を行っており、別途社内でも会社の利益・・・
　・・ゴホン、失礼、顧客の利益を追求するための研修を行っております。
　実は、たいしたことではないのですが先日に業務停止処分を受けまして、嘘を言ったり悪い事ができなくなりました。
　適当な暫定対応の結果、主務省が１１日より営業を開始しても良いとのことで、国のお墨付きがあります。
　安心してお任せください！
　　　　　・・・・略・・・・
　それでは今からスグに賞品をお持ちしますので、印鑑を御用意してお待ちくださーい。では。』　ガチャン。
　
注：これはフィクションです。

173 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/15(日) 04:40:58 ID:xx4NDEO1

カモネタ

174 ：元外務員：2007/04/15(日) 15:40:07 ID:rQNawRkP

どうも、私以前失礼しました、（初めての電話でも言う）オムのＯＯです。
覚えていらっしゃいますか？

印象薄くて申し訳ございません、
弊社情報サービスをやっている（投資情報の提供は当然やってる）
会社なのですが、以前ＯＯ（地名）を
回っているときにお世話になりました。

それで又ＯＯ（地名）回っていたものですから、（相手がいればどこでも行く）
又ご挨拶にお伺いさせてもらおうと思いまして、

ＯＯさん明日１１時ごろって社内のほうにはいらっしゃいますよね、
（なぜか明日の予約以外はとってはいけなかった）

では明日の１１時にお伺いさせていただきますので、
当日は「会って無駄になってたよ」とはいわれないように
面白い話のひとつも、もって行きますのでよろしくお願いいたします。

昔のテレコールの雛形、多少の差こそあれ
大体こんな感じでした、
他にも、同郷編とか、前職編とか、新人編とか、出身大学編
パーティー、ゴルフで会った編とかいろいろあったけど
おおむねこんな感じだったな。

あくまで昔使われていたものですが・・・・。
現在はこういった電話がないと信じています。

175 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/15(日) 16:00:42 ID:q8pGCMFI

>>174
漏れが洋行に勤めてる時の文面とほぼ同じでﾜﾛﾀｗ
今でもほぼ同じ文面でやってるらしいよｗ、進歩がないバカな会社だねｗｗｗ

176 ：元外務員：2007/04/15(日) 17:12:27 ID:rQNawRkP

＞＞１７５
この業界、テレアポ文面は一緒だもんね、
詐欺極めるとこんなスタイルになるのかね。

177 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/15(日) 17:41:14 ID:xx4NDEO1

１７４
サイコー！
まさに、オムからの電話そのもの！

178 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/15(日) 21:36:42 ID:xx4NDEO1

１７４
オム嘘嘘電話は、
前職、新人、パーティー編の他に、宝くじ、システム屋編を確認した。
泣き落としもあった。
本当に泣いていたか不明だが、演技力は必要みたい。

179 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/16(月) 00:43:04 ID:1zc/1bh1

＜オム○コ新電話勧誘の巻・高級キャバ顧客リスト利用編＞
　プルルル・・。『（セクシーに）ハ～ィ、しゃーちょ～、は・じ・め・まし・てェ。
　わ・た・し、オ・ム・○・コの闇金オム子っていいます。
　２４歳でこの前まで学生やってたのぉ。（ハート）
　人から、紀香に似ているって言われてまぁ～す。
　社ちょお、オム子の大切なおねがいなのぉ。ちょっとだけ、ワ・タ・シのお話し聞いてェ～。

　社ちょおってぇ・・お金持ちなんですョねぇ～。ウラヤマシィな～ぁ。
　きっと社ちょおにとっては１億円とか、はした金ですよねぇ。
　スリル大好き、カジノとかもお好きですよねぇ。

　ワタシ、とってもスリルのあるお仕事をしているのですぅ。そっと教えてあげよっかな。（ハート）
　日本って、合法的バクチってあるんですよぉ・・知ってますぅ？
　商品先物っていって、殆どの顧客が負けるというゲームなんですぅ。
　でも、運のとっても良い人だけ、万に一つの確立で勝てるんですぅ。スリル満点でしョ。
　わ・た・しが、一からオ・シ・エ・テあげるから、しゃちょーも先物取引やってみないィ？
　　　　　・・・・略・・・・
　オム子、社ちょおとスグにでもお会いしたいの、銀座とかでもいいですかぁ？
　松屋の近くの銀座一丁目－×× 共○ビルに、オ・ム・○・コってありますからぁ。
　先物ってとても楽しいから、ちョお～期待してね！　
　それから忘れずに印鑑と沢山の現金をもってきてねぇ。オメカシしてまってマぁース（ハート）』

注：これはフィクションです。

180 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/16(月) 12:19:46 ID:V68Vakvm

俺さぁ、オムで相当やられたけど、損はフィクションですとか、ドッキリカメラでしたとかにしてくれないかなあ。

181 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/16(月) 15:23:09 ID:+25nivWC

>>164
元外務員さん、もしかしたら私と電話で話をしたことがあるかもね(^^;
オムネタ、面白くみています。

182 ：ある社長の日記：2007/04/17(火) 03:37:08 ID:VhIfxc0X

悪質電話セールス
(03/08 General)
このところ、オムニコという会社の営業から毎日数回電話がかかってくる。
以前、一度電話に出て話をしたのが残っていて、再度掘り返してきたようだ。
どんな会社か検索してみると、悪評がずらっと出てくる・・・　先物取引だ。
まず、電話で「土屋さんいらっしゃいますか」と言って自分の名前も会社名も名乗らない。
「どなたですか」と尋ねると「タナベです」とか「ワタナベです」と言う。
「どちらの」と聞いてようやく「オムニコの」と会社名を名乗る。
社内で誰が出ても「土屋は外出中」か「打ち合わせ中」と返事をすることにしているのだが、
1日に3回、4回もかけてくるのは根性というか。
今日はよく知らないものが「お待ち下さい」と保留にして回してきた。
気がついたら1時間も保留のまま忘れていた (^^;　出たらすでに切れていた。
NHKの番組でやっていたが、この手のセールスは「5分話を聞いてくれたら脈あり」、
つまりカモと判断するらしい。だから話を聞かずに一方的に切るのがいいそうだ。
あるいは保留にしておくとしらばらくの間、営業は他への電話がかけられない。
つまり被害者をそれだけ減らせるので、一石二鳥だと言っていた。

　　保留かぁ。こういう被害者減らしの方法思いつかなかった。
　　社長さん、教えてくれてありがとう。

183 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/17(火) 12:59:47 ID:YwWVvyO0

最近、オムの電話勧誘はまともですか？
情報求む。

第一も業務再開。

184 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/17(火) 16:02:39 ID:CIj4kCOL

第一の株価は昨日と変わらず。出来高は少ない。
ヤフー掲示板に書き込みも殆どなし。

185 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/17(火) 19:34:46 ID:jjwJI496

ハーベストのスレからきた。
オムの社員はハーベに転職か？
何かが起こっている

186 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/18(水) 01:27:50 ID:1mMdqSmE

↑ハーベ○トにオムが終結しているらしいね。
オムは見捨てられちゃったわけ。
ハーベ○トも２年くらい前に、営業停止処分を受けていたろうに。

187 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/18(水) 16:18:12 ID:mpylpS8R

このスレに関係する業者の新入社員さん、よかったら会社の感想でも聞かせてください。

188 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/19(木) 13:58:49 ID:jc+GU3G7

巨悪！悪党！悪徳！

189 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/19(木) 19:04:12 ID:Gbdi9bDZ

>>187
先輩からのアドバイス。
急がば辞めろ！
そろそろ、気づいている頃と思うけどね。

190 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/20(金) 16:17:20 ID:r59SOo09

取引所は統合、専業の先物の会社はいらなくなるらしい。
信用力のない会社は自滅するか。

191 ：元外務員：2007/04/20(金) 20:10:52 ID:W+HMW6SA

新入社員の皆さんへ
今は研修中なので今は特に問題ないと思いますが、
現場に入ったら地獄が待っていることを覚悟しておいてください。
オフィスに怒鳴り声が響かないときはほとんどありません。
なお、研修中なら簡単に退社できますが、
現場に入った後は簡単にやめることができません、
私のときは退社の意図を伝えてから半年ぐらいかかりました、

ただ、一度入った会社なら、２，３年は頑張ってほしいとも思います。
先物の職歴は職歴として対したものでは有りません。
特にすぐやめたといったら、それこそ無能の烙印を押されます。
今は人材難なので、代わりの就職先はあるので大丈夫だと思いますが
その点注意してください。
今のところまっとうに営業しているようなので、
頑張って耐えてみてください、
将来の自信につながります。
ただ５年ぐらいいると、ほかの会社で詐欺氏扱いされかねないので、
気をつけてください。

因みにやめれないときは、会社に内容証明で辞表を送ってください、
その後会社から書面でやめる手続きをしにきてくれといわれるまでは
絶対会社からの電話は出ないように、
途中懲戒解雇にするなど脅しが有りますが
はったりなので注意して下さい。

192 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/20(金) 20:24:14 ID:wLaw/kuu

さてどんな業務改善の報告したんだろ。
問題の責任の所在って？

知りたいなー。

193 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/20(金) 20:27:42 ID:DtZpn3O1

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

194 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/20(金) 21:03:16 ID:r59SOo09

>>191
元外務員さん、グッドアドバイスです。
いつもはムチでぴしゃり！
辞めると言ったら、あめ玉が出てくる。
「○○くーん、あと３ヶ月でいいから、会社にいてくれないかなぁ・・」
そして、悪の世界に染まっていくのです。
辞めると決めたら、絶対に貫く。
はやければはやいほうが良いよ。
オムも新入社員の時はカワイイけど、数年たつとオム教に洗脳されて「悟り」をひらいてる。

195 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/20(金) 21:13:16 ID:r59SOo09

オムでも２０年卒の新卒採用が出ている。
”仕事内容：農水省、経産省の許可を受けて設立された、商品取引所において取引されている上場商品の価格変動要因を分析し、
　継続顧客の方々と新規顧客の方々に対して情報提供し、売買の仲介業務をしてゆく仕事です。”
となっているけど、正しくは、
”仕事内容：農水省、経産省に嘘の言い訳をして何とか業務を継続しています。上場商品の分析能力は全くないので、
顧客には適当に話し、嘘の情報提供を行います。
顧客のお金はすぐに無くなるので、新規客獲得のために、朝から夜まで嘘嘘電話勧誘をしてゆく仕事です。”

196 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/20(金) 21:30:07 ID:r59SOo09

>>193
検索したら色々と出てきた。知らなかったわ。

197 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/20(金) 21:30:07 ID:WkpgMM9F

〉〉１９２
問題の責任で、役員辞任したっけ？
せいぜい、関係者の降格人事でごまかしてる位でしょう。
給与は下がっても、ボーナスで補填しますってパターンは見え見えだよ。オム。

198 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/20(金) 21:39:25 ID:WkpgMM9F

199 ：死刑宣告：2007/04/21(土) 00:08:53 ID:aCfV9H7w

保険業界は、保険金支払いの時に、告知内容に因縁つけて、保険金を支払わないと言う事は、
ヤクザと同じ弱者虐めだが、今月も営業停止措置となった会社があるようだ。
国内保険会社の殆ど？全て？が同様の理由により、過去営業停止になったと思う。
　各金融業界の暗部にメスが入り、業界浄化の流れであるが、証券会社　銀行　保険　
商品先物会社と、営業停止処分と言う、行政の大ナタが振り落とされている。　
体力のある他の業界は良いが、非力な商品取引業界は、　倒産しても被害が少ないように、
オーナーが利益剰余金の殆どを、配当で吸い上げているので、過去の利益が残っていない。
今回の第一商品の20日間や、オムニコの営業停止16日間は、実質的な死刑宣告に等しい。
益々業界は萎縮して市場緊縮の流れは止まらない。処分の内容は、→経産省ＨＰで（ｐｄｆ）

ランド投資顧問　過去のコラム　３月１９日

200 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/21(土) 00:13:45 ID:HtZpKGMP

明日は選挙。
悪徳先物業者撲滅を公約してくれる人に一票いれます。

201 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/21(土) 02:25:27 ID:MXeGDnos

祝２００！
これも元外務員さんのおかげです。ありがとうございます。

>>199
オムも第一も、正直きつい処分内容と思いますが、それなりの罪の償いです。
多少は反省しているようですが、どうも表面的にしかみえません。
日商協の各社開示情報の内容をみていますと、指摘のとおり高配当になっています。
オーナーと役員は同関係にあるようですし、結局のところ
悪は上手く逃げれるように準備済みということみたいですね。
こういう事実・実態を主務省は把握しているのか疑問です。

202 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/21(土) 11:39:29 ID:HtZpKGMP

役員利益が目的か。

203 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/21(土) 22:03:38 ID:aCfV9H7w

>>201
３ヶ月は欲しいところ。
あまい処分じゃ？

204 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/22(日) 02:07:35 ID:wzULKI2t

電話がかかってきた時に、なぜ電話するのか聞く。
「お客様に儲けていただきたいからです」と、多くは返答するので、
「儲かるなら自分たちで勝手にやれば良い」と言い返す。
それでもくらいついてくるのは詐欺師の確立が高い。

基本的に、この業界の必要性はわからない。
電話して勧誘してどうなるのか。
先物をやりたい個人は勝手にネット系で取引する時代。
電話勧誘の会社は不要そのものなので、営業の一時停止ではなく
免許取消が妥当な処分である。
そもそもハイリスク商品を営業勧誘すること自体が間違えている。
顧客をとるために営業マンも必死になるだろうから、
当然トラブルの要素がでてくる。
能力のある営業マンなら電話勧誘しなくても
口コミで客なんていくらでもつくでしょう。

客がいなくなるから営業する。
なぜ、いなくなるのか。
損ばかりしているからである。

商品先物とは、「お金を出して苦しみを買うサービス」である。
そんなもの、そもそも不要である。
そのうち、証券やら外資のプロが参入して、
電話しかできない会社なんて生き残れるはずがない。
被害を大きくしないためにも、早急な主務省の誠意ある決断を求む。

205 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/22(日) 03:57:23 ID:xumwJ0m7

処分しても、業界は未だによくなっていない。行政は対応が甘い！

206 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/22(日) 22:33:55 ID:1rJ43Jmn

オムがとうとうわっしょい退社モード入りました　祝

207 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/23(月) 00:12:14 ID:onb6VNbM

>>206
詳しく教えていただけませんか？

208 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/23(月) 01:40:41 ID:bIOGgQLi

オムに何か動きあるの？

209 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/23(月) 02:23:09 ID:hjepBE6r

210 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/23(月) 02:33:40 ID:onb6VNbM

↑こういうのがいるんだよな。無視

211 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/23(月) 02:54:05 ID:i+iPPgya

島根県のみなさん、パチンコをするなら、

　　優良パチンコ店　エ○ト○ン

に行こう！　遠隔（※１）をやっていないパチンコ店は「エ○ト○ン」だけ！
違法ロム（※２）を使っていないパチンコ店も「エ○ト○ン」だけ！
エ○ト○ンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。　ロムも、警察がチェックしやすくしています。

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エ○ト○ン」ただ１店です！

※１…遠隔とは
　「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
　「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
　「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※２…違法ロムとは
　「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」

※３　　　　　　　市場規模　　　遊戯人口
　平成06年　30兆4,780億円　2,930万人
　平成08年　30兆0,630億円　2,760万人
　平成10年　28兆0,570億円　1,980万人
　平成12年　28兆6,970億円　2,020万人
　平成14年　29兆2,250億円　2,170万人
　平成16年　29兆4,860億円　1,790万人

212 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/23(月) 04:25:54 ID:kHfSD9Du

>>204

「儲かるなら自分たちで勝手にやれば良い」と言い返す。

　　１、やってます
　　２、わたしたちはやってはいけない立場にある

その時々、ころころ変わる。

ずっと前、夜９時半に勧誘電話があり、
『、、、前略、、そもそもこんな夜遅くに非常識にもほどがあります。
こちらは９時には寝ますので、もうこの時間はうちにとっては
真夜中です！、、、、』ガチャ

さすがにもうかかってこないかと思いきや
再び、かかってきました。
とにかく逆切れされて、こわかった。。

「お金を出して苦しみを買うサービス」
そうですね、
そんなサービスこの世の中に不要です。
存在してはいけないもの。

英国を見習おう。

リスクあるすべての投資商品のテレコール、
即刻全面禁止であるべき。

213 ：6：2007/04/23(月) 12:36:09 ID:g3RThLwo

はい、もとオムです。正直にいいましょう。プッシュです。これで落とします。ですよね。藤Oさんマツダさんきくりん。きくりんは取締役になったのか、どなたか。他の人の情報しらないかな。

214 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/23(月) 12:44:34 ID:bIOGgQLi

商品先物の勧誘は不要！
トラブルの元！

215 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/23(月) 14:57:25 ID:rvDF5RDR

>>213
昔のオムのかたですか？
↓日商協が開示しているオムの内容です。
http://www.nisshokyo.jp/disclosure/2006/012.pdf
きくりんという人は、開示の取締役に出ている菊○氏のことですね。
ちなみに「プッシュ」って何ですか？
オムはどうなるのか、関心があります。
元オムのかたも他の方もどんどん参加してください。

216 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/23(月) 19:57:29 ID:bIOGgQLi

「プッシュ」とは、電話勧誘（「テレコール」ともいう）の際に、見込み顧客（カモリスト）に対して、強引に契約を取り付けるための、一種の決めゼリフみたいなものである。
つまり、嘘電話の詐欺そのもの。

217 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/23(月) 21:05:24 ID:rvDF5RDR

↑ということは、役員が率先して詐欺指導しているということ？　なさけねー。

日経ネットに出ていたけど、個人は株先物に移動中。ミニ先物は流行っているね。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070423AT2D1701I23042007.html
株先は市場の健全性がまだ良いから、ハイリスクハイリターンが分かりやすい。
商品先物は不透明すぎて全く信用できない。
外務員についたらハイリスクノーリターンだ。
こんなに信用を失ったら、誰も感心持たないでしょう。
上がるとか下がるとか、一方的な都合の良い情報しか言わない。
上がると言い切るなら誰が売ったんだと言いたい。売った人の理由は絶対に言わない。
不祥事ばかりでは、いずれ商品先物は証券の１サービスレベルにしかならなくなるぞ。

218 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/23(月) 22:42:40 ID:bIOGgQLi

きくりんは、いいやつなのか？

219 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/24(火) 01:09:44 ID:iV7aCwRu

スペシャルテレコールにプッシュの指示。
年末の業務改善命令に３月の業務停止処分。
主務省も証拠無しに処分しないだろうから、
色々と悪いことをやっている事実があるのでしょう。
ただ、本人達にはそれが悪い事だと気づいていない。
特に処分内容に出ていた主務省に対する嘘報告の事実。
主務省に嘘をつくくらいだから、客への嘘なんて普通の事なのでしょう。
良いことばかりではなく、悪いことも開示してこそ信用はできるもの。
取引の勉強の前に、世間一般の常識を誰かに教わったほうが良いと思う。

220 ：6：2007/04/24(火) 12:20:36 ID:142kofZH

プッシュは役員公認というか、やりかた教えてます。横できいてます。
いますごくあがっているんです。ということばをはきます。
私がいたころは専務のにいOさんがいたな。金融屋というかんじ
きくりんはまだ部長だったけど。なつかしいな。いまはどうしているのか

221 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/24(火) 14:29:08 ID:iV7aCwRu

>>6
オムでの外務員経験は５年くらい昔みたいですね。
多分、昔と今はそんなに変わっていないのでは。
ネットトレードができて、ＨＰがリニューアルした程度でしょう。
昔から社員はテレアポばかり、見込み客はプッシュで決めて、
副長以上が取引担当し、主任はサポート・・・。
当時の部長、課長は面倒見が良かったですか？

222 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/24(火) 15:09:20 ID:bEWNPLL3

最近電話がなくなって気分がよい、もう二度と電話するな、経営は迷惑考えろ

223 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/24(火) 17:29:31 ID:DyxNsH0m

>>220
先物業界の他スレでも、役員がプッシュを指示しているのは良く聞きます。
今回の処分の件で、責任の所在を明確にしているのだろうか。
そもそも役員全員が関与しているなら、役員全員入替えないと駄目でしょう。
正直に話したら、この後の人生もすっきりするのにね。

224 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/24(火) 17:45:32 ID:DyxNsH0m

２ちゃんねる別スレのハーベスト関係で、オムの話題が出ていた。
ハーベストからも良く電話がかかってくるが、ハーベストと名前はきちんと言っていた。
ハーベストとオムの関係はよくわかりません。

225 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/25(水) 00:10:51 ID:Uy4Ooly0

電話するならオムニコときちんと名乗れ！まだ、声が小さくてわからん！

226 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/25(水) 01:52:58 ID:KIprzo9Q

"政府がホテル・飲食店を採点、顧客満足度を公表"していくらしい。
ついでに商品先物業の顧客満足度も是非ともお願いしたい。
この案どうですか？

227 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/25(水) 01:59:27 ID:/sNTBY27

226>>
全然だめ。なぜなら(対面で)満足するところなんて無いから。

228 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/25(水) 02:47:01 ID:KIprzo9Q

そっか(^^;;;

229 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/25(水) 15:17:25 ID:o4lyfCQ/

あいかわず、名乗らないねぇ、かつらくん（ｗ

230 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/25(水) 15:34:30 ID:yw9WmZ7G

やっぱ、社名を言えないっすか。
言ったら受付でガシャ・・・・。
そう指示しているから。
勧誘電話なんか、いらねぇ！

231 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/25(水) 16:39:35 ID:o4lyfCQ/

社名どころか名前もいわない
さすがにこれだけ毎日かけてくりゃ、こえで誰かわかるよ,、かつらくん（ｗ

232 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/25(水) 16:52:18 ID:Uy4Ooly0

やつら、いろんなのがいるが
もぞもぞ声はムカつくぞ！
マジギレするぞ！

233 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/25(水) 17:04:27 ID:yw9WmZ7G

業務停止の行政処分をくらっておいて、どれだけ重い処分かわかってんのか！
電話勧誘しかできねぇのかってんだ！！！！
勧誘しないと客も作れねぇのか！
従業員４００人以上が電話勧誘したら、どれだけ迷惑か考えろ！

234 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/25(水) 17:23:45 ID:n8jZF4Ni

推定
営業マン４００人
１日の掛電件数３００件
内ターゲットとの会話
３０件　多い？少ない？
１年の営業日約２４０日
４００×３０×２４０
＝２,８８０,０００

235 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/26(木) 01:24:24 ID:7pcRp+t1

↑ついでに計算してみた。暇なもので。
日商協に出ていたオムの直近開示の数値を使っている。外務員は318人らしい。
年間新規委託者数（客）は1683名、減っている口座数も同じ位。
月間の新規客数は140人程度で、一人の外務員が一生懸命頑張っても
月に一人の客しかできない計算になる。
同数の客が減るわけだから、毎月このペースを維持しないといけないので、
この月一人新規がノルマになるということか。

手数料収入が年間約100億円、費用が約80億円。内3億円位は電話代だろう。
月間では7億円近いコストが発生していることになるので、それ以上の収益が必要。
100億円÷既存客数3000人÷12ヶ月＝約28万円。
つまり、客一人当り月に平均28万円の手数料、もしくは同等の収益が必要となる。

客の数が減ると、手数料ノルマは小数の既存客に割り当てられる。
結果、無理・無茶な営業をするだろうから、いつものように苦情の山積み。
以上は開示情報からの推測だが、まんざらでもないのでは。
こんな手数料を払って、客側が利益を出すのは無理に近いと思う。
結論として、消費者は損しかない迷惑勧誘なんて必要ではない。
業者の経営都合のための営業で、消費者にとっては害そのもの。
間違えていたら反論お願いします。

236 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/26(木) 01:59:40 ID:chNsvm1Q

あんさん、えらいのぅ
客は簡単にはできんやろし
下手な電話も、数うちゃ当たるやわ
こりゃ相当電話しないと、ほんまに業務継続できへんでぇ

かつらって、どんなやっちゃ
ええやつか？
電話へたそうやな

237 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/26(木) 03:05:55 ID:7pcRp+t1

ここの電話はしつこい。
社内で経営者名簿でも配っているのだろう。
うちの会社でも役員にしか電話をしてこない。
言葉に嘘が多い。

238 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/26(木) 15:26:10 ID:gqZT78zO

>>235
以前に１年少しですが外務員の経験があります。
もう辞めたので関係ありませんが,私たち一般社員は一日中電話のプッシュばかりでした。
今思うと反省しています。
私は月に一人の新規獲得が目標でしたがとても苦労しました。
上司からプッシュを教わり実践しますが上手くいきません。
それでも話を聞いてくださった人は上司が引き継ぎます。
新規客は上司が担当になりますが,その後のことはわかりません。
儲かった人は気を良くして取引を続けてくれました。
それでも,結局は負けてさよならのようでした。
儲かって止めたお客様は私は知りませんでした。

239 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/26(木) 18:01:54 ID:chNsvm1Q

まっちゃん、まだ勧誘しとるか
元気か
迷惑かけたら何でもしたるって言うとったけど
たまには顔だしいや
男やったら、そろそろ約束まもりや

240 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/26(木) 20:55:27 ID:gqZT78zO

>>234
昔ですが、私も１日300件位は電話をしていました。
すぐに切られましたけど。
30件位は話をしてくれました。
確かに迷惑だったと思います。

241 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/27(金) 02:00:20 ID:ytc3P+A9

１時間に３０件の電話か。

２分に１回も電話しているのか。

電話しまくりだな。

俺にはそんな仕事は耐えられない。

242 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/27(金) 02:32:44 ID:jT9tg2ae

>>235
お見事ですね。実際に私はオムニコの勧誘の電話にまんまと乗ってしまい、
１年弱つきあわされて結局２００万ほど、金が主でしたが損をぶっこいて、
今ＨＴで約９ヶ月でようやく元に戻ったところです。

ただ、私の場合は、約２年前の話ですが、はっきりと「オムニコ」と
名乗っていました。オニオン？おにぎり？なんだ？？と思ったので
よく覚えてます。早く潰れるといいな。

243 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/27(金) 04:03:20 ID:6K2b2KI0

>>233

ぜーんぜんわかっていないのでは？
だから懲りないんだなー。
主務省の責任だ。
ここが変わらないといたちごっこ。

244 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/27(金) 10:38:51 ID:ytc3P+A9

電話被害。公害。害。

245 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/27(金) 16:00:10 ID:8+gY+8vf

>>242さん、はじめまして。時々このスレをみておりましたが参加する勇気がありませんでした。
損失を取り戻すことができたようでうらやましいです。242さんの書き込みをみて、私もこのスレで被害者として一言言いたくなりました。
電話の苦情書き込みは多いみたいですが、実被害者の場合は人物を特定できる可能性があり、オムに何をされるかという恐怖がありました。
最初の勧誘電話はオムとは言わず、情報提供／資産運用会社が主説明でした。翌日に二人の営業にのせられて取引を開始してしまいました。
当初はとうもろこしの相場はオムが作っていると色々と資料を見せられ、とうもろこしを買わされてから、手数料も抜けず損失が膨らみました。
あと一回信じてくださいという言葉を何度も信じて、金やガソリン、灯油などを何度も売買させられて、１０ヶ月位で７００万円位の損失になりました。
結局は一度も勝てませんでした。悔しいですが泣き寝入りです。手数料１００万円以上は確実に支払っています。妻や知り合いには情けなくて言えません。
負けている間も他の営業から何度も電話がありました。受付ではオムコやオムニや知り合いだとかが多かったと思います。
私が電話をとるとオム○コと言いました。同じ名簿を使っているのでしょうね。顧客管理もされていないようです。
こんなに負けるとは思っていませんでした。実力もなくへたくそなのに担当の言葉は自信たっぷりでした。皆さんも気をつけてください。

246 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/27(金) 18:01:37 ID:uOmkTixr

↑両者さん、オムが電話するくらいなので、それなりの地位の人なのでしょうね。
上には上がいるものです。悪徳悪知恵ではむこうが数段上で絶対に素人では勝てません。
オム処分理由に出ていた'取引事故'の意味がわからないのですが誰か情報ありますか？
辞書で'事故'は'予期せずに人や物などに損傷や損害を与える出来事'となっています。
元外務員さん、ご存じでしょうか？

247 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/28(土) 15:24:57 ID:LEwvrDTl

担当営業は
特定の外務員が
問題を起こした

他も同じように
見られてしまう

そういう外務員は
どこの会社にもいる

迷惑だと説明していた

248 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/28(土) 18:34:30 ID:ZW0YhSif

先物で損させるっちゅうのはいつもの事やからな。
わしらはもっと迷惑しちょる。

249 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/29(日) 14:25:24 ID:dz+4XKRL

4月29日「朝日新聞」１面
”悪質商法阻止「行政力」で差”
悪質商法の業者に対し、経済産業省や都道府県が、ようやく厳しい処分を下し始めた。
特定商取引法（特商法）に基づき業務停止命令や改善指示を下した・・・・・・略
・・・・いずれも目的を隠して勧誘したことが処分理由だ。

↑最近になってやっと動き出したか。
悪徳商法被害額では先物がダントツでは。
件数は少ないが金額はデカイのが特徴。
勧誘時に先物と明確に説明しないのが多い。
そもそも勧誘は不要。
もっと処分しておしい。

250 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/29(日) 17:45:52 ID:XTA9Vt8t

↑きじ、あった。↓
http://www.asahi.com/national/update/0428/TKY200704280252.html

251 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/30(月) 01:03:08 ID:Re1HCLAF

リスクは最初に説明したという

しかし本当のリスクを何も納得させていない

本当にリスクを知っている者なら初心者は勧誘はできない

数十万円位から開始でき,
金利がつかない時代の最適な運用で,
短期で１割利益は手堅いと説明する

損させれば次で取り戻しましょう,
利益だせばもっと儲けましょうとくる

結局大きく張らせて負けたら多額のお金が必要とくる

どんどんお金を吸い上げて最後は何ものこらない

金がないと借金させても取引させる

謝ることに慣れているが演技である

これが商品先物の悪徳業者である

252 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/30(月) 20:55:15 ID:kPuoFVw6

>>249
販売目的隠匿商法というそうです。

行政の処分に力の差があるということは、
『出来るのにやらない自治体がある』ということであるから
そこに注目し、怠慢なのか、いかような理由からか、
問うことが大切なのでしょう。
被害ゼロってことないでしょうから。

253 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/30(月) 21:15:54 ID:ppQkQ4mp

（内部告発！）オムニコは行政処分後おとなしくするかと思いきや
テレコール・プッシュ今まで以上にガンガンやりまくりです！
監督官庁の見せしめでたまたまウチが処分くらっただけだから
これからもガンガン行けよと連休前のあがる前に上司にいわれました？

254 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/04/30(月) 21:52:09 ID:rXrvkxRF

年末の業務改善命令も今回の処分も気にしていたら対面はやっていけないからね

255 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/01(火) 00:55:08 ID:v2t2PScP

>>253

たまたまで業務停止は行政側が訴えられるので処分は根拠がないと行いません。

”ガンガン”というのは、断られても何度でも電話しろということでしょか？
相手見境いなく電話しまくれということでしょうか？

256 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/01(火) 13:33:55 ID:QLHH9GD2

情報よろしく！

257 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/01(火) 15:32:09 ID:/cS5/jqK

かつらくんは今日もねちっこい声で電話してくるのだった
電話がなかったから土日と祝日は休みなのかな？
そういえば、金曜もなかったから、金曜も休みなのか？（ｗ

258 ：やっと、、：2007/05/01(火) 16:24:50 ID:yZX8bPsW

＜海外先物取引＞初めて規制　被害急増で罰則も　経産省方針
4月24日3時2分配信毎日新聞

　経済産業省は、被害が多発している「海外商品先物オプション取引」を初めて法律で規制する
方針を固めた。特定商取引法（特商法、旧訪問販売法）の施行令を改正するもので、
契約後８日以内なら自由に解約できるクーリングオフの適用対象となるほか、
違反業者への業務停止や刑事訴追が可能になる。
さらに、従来規制の枠外に置かれてきた一部の海外商品先物取引も同時に規制。
これで国内に比べ法整備が遅れていた海外先物取引全般に法の網がかかる。
　同省は近く施行令改正案を公表。国民から意見を公募したうえで今夏をめどに規制に踏み切る。
　新たに同法の適用対象となるのは、事前に決めた価格で商品を売ったり買ったりする権利
（オプション）を売買する海外商品先物オプション取引。さらに「ニューヨークの原油」
「ロンドンのコーヒー豆」などと、取引場所や品目を特定した３９種類の商品売買だけを
規制している海外商品先物取引についても、全商品を規制対象とするほか、
預けた保証金を担保に何十倍もの金を売買する「ロコ・ロンドン金取引」にも規制の枠を拡大する。

259 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/01(火) 16:54:23 ID:Kgv258ua

主務も金融庁みたいに厳しくやっとくれ。

>>257
かつらくんは面白いですね。
こっちも似たようなのがいますよ。

260 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/01(火) 20:43:27 ID:Kgv258ua

金取引も６月から小口化らしい。
少額で先物取引ができますよ～って勧誘するのでしょうね。
小口化は対面では辛いでしょうに。

261 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/02(水) 04:14:29 ID:6WYm3trR

＞＞２５９
金融商品取引法も期待しています。
どちらも”顧客保護”が目的らしい。
悪徳は生きていけなくなる。
法令順守＝コンプライアンスの徹底を忘れずに！
被害者一同より

262 ：元外務員：2007/05/02(水) 19:21:16 ID:q+YTcAf8

＞＞２５３
後輩に確認しましたが、結局プッシュ再開してるんですなー、
オムで何が一番詐欺かって言ったら、プッシュなのに。
もうこりゃ、つぶれるまで詐欺営業は変わりませんな、

ちなみに皆さん知ってると思いますがプッシュというのは
営業マンが訪問した
次の日にかける電話のことをいいます。
文面は以下のとおりです。

263 ：元外務員：2007/05/02(水) 19:31:38 ID:q+YTcAf8

ＯＯさんですか、昨日お世話になりました、オムのＯＯです。
昨日はお急がし中ありがとうございました、
それでですね、昨日お話してましたトウモロコシ（現在は金）なんですが
とんでもない状況なってるんですよ。

今朝はいりました外電によりますと、
エルニーニョの影響で中国が緊急輸入をするという
ニュースが朝一番で入ってきたんです。
（その時々によって、イラク戦争、テロなど適当な大きいニュースをいう
ちなみにそんな出来事は大体起きていません
値段が上がってようが、さがっていようが上がりますといいます）

それでですね、もしＯＯ円以下で指値注文が通れば
ＯＯさんにも絶対に利益を取っていただけるんですよ。
（先物は初回に口座を開かないと、取引はできません、
口座を開くのには、たくさんの書類が必用になります。
また、絶対勝つとは言ってはいけません）

ありがとうございます。
では注文と売りましたら、ＯＯ時にお伺いいたしますので、
演技のいい判子を持って待っててください。

呼んでわかると思いますが、完全な詐欺の電話です。
この電話を録音すれば、いろいろいいことがあるので、
プッシュを受けるときは録音を忘れずに。

264 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/02(水) 19:43:15 ID:JTDMYBEU

元外務員さん、待ってました！
いつもありがと！
この電話、何度もかかってきましたわ（笑）
人によってはバージョンアップしていますが。

今回の処分対応は勧誘時に”オム○コ”、”先物”と明確に言えれば良いと思っているのでしょうか？
処分前と後で、何が変わったのでしょうね？
処分では”顧客との間に紛争がひん発するおそれがある”とのことで、不正行為の防止策を要求されていたと思いましたが・・・・。
事故の分析の結果、”プッシュ”は問題ないという判断でしょうか？
素人目には一番問題だと思うのですけど。”プッシュ”が出来ないオムはオムじゃないんだ！と誰かが言っているようですね。
その他に、事故防止の為のコンプライアンス体制の充実・強化とありましたが全く無視ですね。

こういうケースだと、業務改善命令→業務停止処分→免許取消？
わかっているのでしょうかねぇ。

265 ：元外務員：2007/05/02(水) 19:46:18 ID:q+YTcAf8

ひとつ補足を忘れていました、
トラブルになるので、指値の部分はいわなくなったそうです、
だからどうしたとは思いますが。
オムなりの善処は、こんなものでしょう。

266 ：元外務員：2007/05/02(水) 20:47:05 ID:q+YTcAf8

＞＞２３４

ずいぶん正確にオムのノルマが出たなー、
逆に考えるとオムってこんな単純なやり方で
ノルマ決めてたんだね。

役員があほだと、なにやってもだめだね

267 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/02(水) 23:32:03 ID:JTDMYBEU

あのノルマの計算って笑えますよね。
案外、当たっていると思いますよ。単純ですけど。
実際に私が客だった頃にそれくらいの取引・手数料がありましたし、
書き込みみて納得しました。

268 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/03(木) 06:41:53 ID:fz2rn8kC

原辰則のウ○ノってまだいるのかな？

269 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/03(木) 08:17:39 ID:0SuOCdXi

同じところばかり電話しとるのとちゃうか
ネタ切れか
同じ話は聞き飽きた・・・・

270 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/03(木) 14:48:10 ID:lCuGerRX

迷惑、苦情だ！

271 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/04(金) 03:01:43 ID:xHjyhXxP

>>262
２回目の電話かな。
訪問前に「大変なんです。」って言われた。
「私の言ったとおりになったでしょ。」だって。
まんまと乗ってしまった。
プッシュは詐欺そのものだと思う。

272 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/05(土) 18:57:15 ID:iyPwwGTV

騙されたとわかったのが１年以上経ってからだった。

遅すぎた。

他の客はきちんと利益を出しているような事を言っていた。

相場なんて上がっても下がっても結果的には損をした。

言われるままに取引した結果は最悪。

二度とやらない。

273 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/07(月) 14:29:49 ID:+yiOAAV6

そろそろ電話やめてほしい。

274 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/07(月) 16:51:19 ID:utQJKQt9

相場が動いている時は営業フルパワーです。
”たぁーいへんなことになっていまぁーす！”
だって。上手いなぁ、演技力！

275 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/08(火) 03:55:56 ID:sSsEhEJu

信じてしまったダス(^^;
わたスはカモだったス

276 ：やっぱり、、：2007/05/08(火) 10:58:02 ID:e/1Uuccx

ＮＹＭＥＸ、５月にウラン先物を上場
　【シカゴ＝毛利靖子】ニューヨーク・マーカンタイル取引所（ＮＹＭＥＸ）は16日、
5月からウラン先物の電子取引を始めると発表した。ウラン商品の上場は世界で初めて。
世界各地で原子力発電所の増設計画が相次ぎ、原発燃料のウラン需要が拡大していることが
背景にある。ウラン取引は鉱山会社、商社と電力会社との間での実需に基づく相対取引が中心
だったが、上場でヘッジ取引やファンドなどによる投資目的の取引が活発化しそうだ。

　ウラン専門の米コンサルティング会社、Ｕｘコンサルティングと提携し価格情報の提供を受ける。
取引対象はウラン鉱石から不純物を除いて粉にしたイエローケーキ（Ｕ3Ｏ8）の先物。
原発燃料を調達する電力会社が、将来の価格変動リスクを回避する目的で使う可能性が高い。
機関投資家や投資ファンドの取引も見込んでいるという。取引期間は36カ月先まで設定でき、
毎月Ｕｘ社が提供する価格をもとに現金で精算する。現物の受け渡しはない。 (11:08)

資源争奪戦だ。
CO2削減しなきゃならんし。

277 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/08(火) 14:35:59 ID:JLJAcpLn

ハーベスト潰れそうなんか？

278 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/08(火) 19:12:14 ID:oIA+qMum

↑
オムのトップセールスがお伺いしているようですけど、どんなもんよ。
この２社から良く電話がくる。

279 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/09(水) 02:34:59 ID:M/ea5evX

業界の変化
この前までは条件の良い給与提示で社員募集をしていたようだが
最近はリストラが多くなってきたらしいぞ

金先法により対面営業ができなくなった為替証拠金業者の多くはつぶれたらしい
悪徳業者の排除が目的の法律というのもカットイイ
こっちの業界もソロソロということだな

280 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/09(水) 15:40:13 ID:KlYau/Cu

電話がしつこい。
儲かるなら自分たちで勝手にしてくれ。

281 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/10(木) 06:42:25 ID:+D6v9T2J

朝日新聞にオムの記事がでてるぞ
逃げてる外務員に関する被害総額が５億円らしい
２０名以上の客が被害者だって

282 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/10(木) 09:03:03 ID:nztnjFco

元外務員も現外務員も同じ位悪いよなー

283 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/10(木) 09:03:11 ID:oMkSDnnB

オム、やっちゃったね。

284 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/10(木) 09:04:07 ID:oMkSDnnB

>>282
「元」てついてるが、横領がばれたんで懲戒解雇になったんだと。

285 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/10(木) 09:04:21 ID:nztnjFco

お願いだから早くつぶれて

286 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/10(木) 10:36:43 ID:jc5eWrWy

先物取引の「オムニコ」元外務員が、５億円詐取の疑い
http://www.asahi.com/national/update/0510/TKY200705090367.html

287 ：6：2007/05/10(木) 12:49:23 ID:9zBz8RTS

しょうがないから、オムの利益確保方法を教えましょう。クイズ形式で
まず、オムの新規客は全て買いからである。なぜなら素人は売りを理解
するのに時間がかかるからである。そして、取引所のホームページをみて
ほしい。ほぼ9割が買いから入るのになぜか玉は売り買い同等の枚数である
さらになぜか仕切りをお願いしても仕切ってくれない。これらのことから
どういう風にしているか答えを考えてみよう。

288 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/10(木) 14:24:53 ID:+D6v9T2J

6 さん、難しい。どうなるのですか？
利益が確定できるものなのですか？

289 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/10(木) 14:34:31 ID:XM1CYzfA

香空口座でムカってる？

290 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/10(木) 15:00:35 ID:SnKUqkYi

おいおい、ヤッパリか！
処分内容が何か変だと思っていた

被害届けを出すのが遅くねーか？
事件を闇に葬り去るつもりだったか
電話、ひでーからな
こういう事件も普通に思ってしまう
反省しなよ

291 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/10(木) 17:30:05 ID:YOgMYbc7

>>287
6さんとやら、何となくわかったぞ、
委託は買いだけである、同数建てということは自己が同数の売りである、
これが向かい玉でしょ、
つまり、相場が下がって自己が利益の場合は仕切れる、客は損、
上がって自己が損の場合は仕切り拒否、新規で建てさせるだけ、
仕切らせた場合は倍返しの取引をさせて、いずれは客も負けると、
会社は設けるだけ、どうでしょう、
最近、勉強してますが、正解ですか？
正解だったら、客なんて絶対に儲からないじゃん

292 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/10(木) 17:32:55 ID:YOgMYbc7

>>284
しかし、事件がでっかいね、
これじゃ、主務も処分するわな、
よくぞ今まで隠してこれたね、
主務も知っていたのでしょ、
もっと速く処分すべきだったのでは、

>>286
情報、さんきゅう、

293 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/10(木) 20:51:48 ID:4V7mDUny

しかし、この事件会社は知りませんでしたではすまない問題だよな。なんで横領なんか出来たんだ？オムは管理体制甘いの？

294 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/10(木) 22:19:36 ID:IWubkfBX

オムの５億持ち逃げした外務員て誰だよｗ
オムの現役ここ見てたら名前晒せや。

295 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/10(木) 22:26:27 ID:14Ai4Jjw

そういえば業務停止中に部長が一人、何の前触れもなく姿を消したてたなぁ･･･

296 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/10(木) 22:46:57 ID:SnKUqkYi

このスレの前あたりを読んでいて
25　33　あたりに出てくる”Ｏぶち”というのがそうか？
持ち逃げしていると出ていた
被害金額がでかすぎる
どうなっているんだ一体
会社の役員に資産運用だって電話がきてたけど
怖い会社だ
信用できない

297 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/10(木) 23:57:20 ID:2SSbUhL/

　　業界全体が信用できない。

　　業界全体が信用できない。

　　業界全体が信用できない。

298 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/11(金) 00:09:02 ID:8WKJt22N

オムニコは明日にでも被害届け出しなさいな。
新聞で公表したんだから。公の約束なんだよ。

オムニコの顧客があの記事読んでたら、引き上げるでしょうね。
オムニコがどんな会社か本性がよ～くわかったはず。

対面先物なんて、やるものじゃない、と多くの読者が認識できるでしょう。

このように価値のある新聞の報道は、多くの読者の資産と名誉を守るのです。
１人でも多くの人があの記事に気がつき、先物会社の悪徳ぶりを認識して欲しい。

みなさん、オムニコの勧誘電話があったら、
『新聞報道読んだよ、二度と電話するな！』ときっぱりと強い口調で断って。
再勧誘されたら、主務省と日商協と消費者センターと
国民生活センターに連絡してください。

オムニコも、再勧誘はぜったい、しないこと。
そもそも一般市民にとっても、企業にとっても、
あなたがたの電話は、ものすご～く迷惑なんだから。

法改正も近いし、迷惑電話勧誘以外の方法で営業を考えたらいかが？
もちろん、まともな会社になってから。
まともになれば、顧客の方から、寄ってくるもの。
そういう信用される商売やらないと、もう来年まで、もたないでしょう、たぶん。
まじめに試行錯誤して、業務改善しましょう！
あなたがたの勧誘はそれからです。

とにかく、早急に、被害届けを出す事です、オムニコの最高責任者に申し上げます。

299 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/11(金) 00:20:16 ID:dGFaFDpt

この前に電話したら、特定の外務員が勝手にやったことで、
会社とは関係なく安心だと説明をうけたぞ
二十人以上の被害は聞いてないぞ
五億円被害ってなめてんのか
詐欺軍団！嘘つきやろ～どもメ！

300 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/11(金) 00:26:54 ID:8WKJt22N

そういうウソの上塗りやってるから、
いつまでたっても、
業務改善できないんだね。
改善してないのに改善したという
ウソはダメ！
主務省、しっかり監督して！！
チャックがすごーくあまいのは
国民の財産、名誉を毀損する行為に
手を貸してるってことになるよ。

301 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/11(金) 00:34:24 ID:8WKJt22N

↑３００
すみません、またやっちゃった（ｼｭﾝ｡｡）
チャック→チェックです。

もう一度いいます。
主務省の担当者さん、業務改善の報告にたいして
中途半端な報告でOK
ださないでください。
被害を二度と出さない、という真剣さで
取り組んでください。
わたしは何度でも確認の問い合わせしますから。

302 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/11(金) 01:58:10 ID:WJ6d1nxj

また出たか・・・・。
事件は０５年って、こういう極悪状態を今まで隠してた会社は絶対に信用できない！
今まで良いことしか聞かされなかった。
私たちはお客様との信頼関係が重要ですと外務員に言われた。
俺の担当は、「絶対」というのを上手く使っていた。
外務員が「絶対」という言葉を使うのなら、
それは「儲かる」ではなく、絶対に「損をする」が正しい。
くそ！俺は被害が少なかったけど、騙されたと今思った。
すぐに口座を解約する。

この事件を起こした一人の外務員がわかっているだけで２０人以上の被害者を出しているというのは、
その担当の客が全て被害者になっていると考えられる人数だ。
俺の担当も客は２０人もっていると言ってた。

被害者も多分、氷山の一角で多くは泣き寝入りしていることだろう。
どういう騙し方をすれば、こんなことができるんだ。
怖い怖い、怖すぎる。この記事、もっとはやく出して欲しかった。

主務省もわかっていたなら、こんな会社は不要だろう。
免許取消しレベルと思う。
対応が甘い、業界全体に対して甘すぎる。
いつまでたっても、こういう被害が減らないのをもっと真剣に考えるべきだ。
俺の損は勉強代くらいでよかった。

303 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/11(金) 02:01:39 ID:WJ6d1nxj

何！
オムは警察の対応もしていないのか！
記事を読み返して驚きだよ。
客を完全に馬鹿にした会社だ。
俺も今まで良くつきあっていたよ。
お前らの都合で、俺の貴重な時間を無駄にしてしまった。
お前ら、不要だ。去れ！

304 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/11(金) 02:20:29 ID:8WKJt22N

そうですね、泣き寝入りの方が圧倒的多数でしょう。
先物の場合、泣き寝入りは当然だから。

そんな世の中にしちゃいけない。
泣き寝入りもそれはそれでやっちゃいけない。
被害者を増やしてしまう行為だから。

どんなに辛くても、大変でも、思い出すのも嫌でも
闘おう。
それが知ってしまったものの責任だと思うから。
自己責任はお金で負担する事だけじゃない。
真実を明らかにすること、
公に訴える事、
被害防止の策を練り、実行すること。
それが悪とかかわって、体験してしまったものの
務め、定め。
自己責任はお金じゃなくて、
被害を防止する態度で示すべきと思う。

305 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/11(金) 02:23:40 ID:dGFaFDpt

被害者全員がオムの客なのに、会社が関係ないでは済まない
外務員を信じなくて、どうやって対面営業が成り立つんだ？
無責任な会社が信用という言葉を口に出すな！

306 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/11(金) 03:11:50 ID:WJ6d1nxj

オムのＨＰを見ていた。
「弊社に対する行政処分についてのお詫びとご報告」
http://www.omnico.co.jp/news/20070309.pdf

お前ら、処分の大きな理由はこの詐欺事件だろうが。
主務のプレスやネット上のニュースとの乖離が大きいぞ！
お前らの言い訳を信じてきた俺ら客は騙された気分だ。
「処分の内容は、開示情報が少し違ってました、他の外務員が何かをして、
会社まで処分されてしまいました」って言ったよな！
５億円も騙し取る外務員がいる会社は危険だろうが！
俺が騙されても会社は知らないふりするんだろうが。
やばくなったら、全部外務員のせいかよ！
そうやって誤魔化して隠しているから、バレたら信用失うんだ。
信用というのは、嘘の言葉を並べていれば良いものと違うぞ！
客を馬鹿にすんな！
あー！！腹たつ！！！
付き合っていた俺がなさけねぇ！！！腹たつ！！！
すげー腹たつ。

あーあ、面倒なことをしてくれる会社だ！めんどくせー！
怒り爆発！！！　腹たって寝れねーだろーがよー！
ばかやろーが。

307 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/11(金) 05:06:32 ID:tZC0Ie0I

業界全体がインチキですから
まだ自分で日経２２５に取り組んだ方がええと思います

308 ：田松：2007/05/11(金) 11:49:42 ID:riMx1wDp

この会社は相ちゃんいるから変われないよ、業務停止なんて丁度いい骨休みくらいしか思ってないんだから、業務停止終わったらいつも通りプッシュをガンガンやらされてます！

309 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/11(金) 11:55:32 ID:dGFaFDpt

業界でもトップのインチキやろーだ

310 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/11(金) 12:02:57 ID:WJ6d1nxj

>>308
相ちゃんって会長のあれか！
あいつが親分か！
責任とらないのか！
業務停止も想定内か！

311 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/11(金) 12:11:51 ID:dGFaFDpt

>>３０７
そうなんだが、電話かけてきて騙しやがる
プッシュというやつだ

312 ：田松：2007/05/11(金) 12:42:03 ID:riMx1wDp

親分じゃなくて、金正日か相ちゃんかってとこだよ！退職金もらえなくなる前に辞めた方がいいだろ！

313 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/11(金) 12:54:18 ID:WJ6d1nxj

>>312
なるほど、想像できた。
顔まで想像できたぞ！

314 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/11(金) 13:01:45 ID:dGFaFDpt

今まで悪徳がのさばっていたのも不思議だ
年貢、納めどきだな
悪事を隠すのも限界だろう
辞めでしょう
自分と客のために

315 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/11(金) 15:35:26 ID:RuNy6y0B

最近は詐欺事件が多いと思う。
ここも例外なく詐欺だったか。
会社方針が変だから、こういうことになると思う。
オムも朝日記事の反論コメントができないのも、
朝日は裏をとっているからだろう。
つまり、そういうことがあるのは事実なんだろう。
この前の行政処分からして、やっと納得できた。
これが、この業界なんだと再認識した。
客をプッシュしていることを何と思っているのか。
会社都合の無責任営業は否定されるよ。
会社自体が詐欺といわれてもしかたない。
オムも反論あるならしてほしいと思う。

316 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/11(金) 17:03:24 ID:rEOiyaP1

ここは相○を頂点とした詐欺のための会社で
先物は単なる手段に過ぎません。
形だけは許認可を受けて金看板を持っているだけにたちが悪い。

317 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/11(金) 18:51:04 ID:RuNy6y0B

なるほどね。きちんとした指導者がいるってことね。

318 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/11(金) 20:53:31 ID:RuNy6y0B

上の書き込みをもう一度読んでいたけど、オムは酷いねぇ。
誰一人として、会社のことをフォローしていない。
損をさせられた客は当然としても、
元社員や社員（らしき人）も会社（というか経営層）を非難している。
どうしようもない。
オムが好きだという客が一人位はいるものだけど、
こういう一方的なのも珍しい。
客が損していても普通のことで調べないから、
被害が大きくなったように思えた。
新聞だと取引事故にも何も対応していない感じだし、
主務の事故に対する指摘・指導も十分に理解できる。
今回の処分で、危険な会社のお墨付きをいただいたわけだ。
ここの会社の内部監査ってどうなの？
５億円を２０名から詐取するなんて、
よほど監査が甘いのか、形だけとしか言いようがない。
営業（収益）の事しか考えていないのだろう。
具体的にどうしたのか、オムがきちんと公表し
対策の説明でもしないと世論的に信用は戻らないだろう。
これ以上勧誘しても、誰も話を聞かないから無駄になるよ。

319 ：元外務員：2007/05/11(金) 21:50:00 ID:RSgCEKY4

例のニュースだけど、
この件に関しては、一概にオムの責任とはいえない気もする。
どんな会社だって、横領するような悪いやつはいるから・・・

でも、オムの悪い点もいくつもある。

①社員に贅沢、無駄使いを極力させようとする。

オムでは、とにかく社員に金を使わせようとする。
家買え、車買え、風俗通え、裏カジノ行け、ブランド物買え
少しでも高いもの買え、タクシー使え、とにかく金使え。

実際働いていたときも、かなり金銭感覚麻痺してた。
同期でも借金生活しているやつも何人かいたし、
全員生活すさんでた、
金で縛って社員を辞めさせないようにしていた、
ひどい人はやみ金に手を出して、
上司に肩代わりしてもらって
やめられなくなってる人もいた、
結局その人、借金踏み倒して逃げってたけど
にＯ主任どうしてるだろ・・

320 ：元外務員：2007/05/11(金) 21:57:35 ID:RSgCEKY4

②社員に客の金を、会社の金のように思うよう教育していた、

直接的にそういったことはいっていなかったが、
「いいから客から金引っ張って来い」のような発言は
よくしていた。
あと、客からの入金を、ほとんど返す気がなかった。

③客の損失を社員に肩代わりさせていた

よく係長クラスが、客から入金が取れないとき
自腹で入金したり、
客の損失補てんさせられたり（損失分を個人に立て替えさせる）
していた。

④最後まで残る人間は、良心を捨てている

良心を捨てないと、この会社では長生きできません。

以上の環境が整っているため
客の金を騙し取っても平気な人間が出来上がる。
本音としては
オムに入れるか、自分の懐に入れるかの違いだけのような
発想だったと思う。

321 ：元外務員：2007/05/11(金) 22:04:16 ID:RSgCEKY4

元外務員が悪いという書き込み観ると、
俺のＨＮが元外務員だから、俺が責められている気持ちになるよ。

因みに逃げた外務員は多分Ｏぶちですよ。
会社で話題になっていた時期と時期があってるから。

＞＞２８７
答えは両建てですな。
客の金を永遠に返さないで両建てをやっていれば、
預かり金の利子と手数料が儲かりますからな、
しかも、利益も損失も確定させないために、
客も負けてるのか、勝っているのかよくわからない状態なので
取引をなかなかやめるとは言い出せない。

オムではこうやって、お客の金がなくなるまで
永遠に取引を続けさせるので、
客は大体負けるわけですな、

相場なんてあいつらには読めないから、
かっても負けても、金を吸い出せればＯＫの
くず集団だからな。

322 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/11(金) 22:20:04 ID:BetQliJV

オ●●コ
http://up.nm78.com/obj/14772

323 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/11(金) 22:36:06 ID:RuNy6y0B

>>元外務員さん
私は事件に関心をもって、今日はこのスレを見ていましたが、
確かに事件を起こした外務員が何かをしたと思うのですが、
世論？として多くはオム（というかトップを中心とする経営陣）が悪い
となっているように思います。
確かに事件を起こした外務員も悪いです。
詳細はわからないので何とも言えませんが、
私がみた限りでは、５億円を個人が簡単に使えるとは思えません。
何らかの方法で会社の業務的な部分で損失になったのではと
勝手に思ってしまいます。
私は今までのスレをみていて、ＰＮ元外務員さんのこの業界を浄化しようと
している投稿について、本当に素晴らしい行為だと評価しています。
少なくとも、オムはＰＮ元外務員さんのおかげで助かっている部分が
多いと思いますよ。
やはり業界の悪い部分をきちんと表に出して、何が問題だったのかを
分析する必要があると思いました。
私はそういう部分をきちんと見て、このスレを読んだつもりです。
ＰＮ元外務員さんの投稿に偽りを感じないのが、
オムのもつ悪イメージを緩和しているのです。
少なくとも主任以下の大勢は、まだ正常というのがわかりました。
今後も活動を期待していますよ。
だから、本当の悪をはっきりさせましょうよ。
まともなオムＯＢとしての役割だと思いますし、
この事件をふくめ、オムの中にも被害者がいると思いますから。

324 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/12(土) 00:01:05 ID:xEYuyVc9

この事件の被害者さん、見ていたらコメントほしいよ。

325 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/12(土) 00:17:47 ID:bW2bdsub

オムさんよぉ、担当は処分の事を客審査の不備とか書類不備とかいっとったぞ。
そんなんで営業停止にはならんやろ。
記事のとおり、客とのもめ事がおおすぎが理由やろが。
いい加減、嘘の言い訳は聞き飽きたで。
わしの損、どないすんねん。
何とかするとか、すぐにとりかえせるとか、聞き飽きたわ。
きちんと謝罪コメントでも出せや。

326 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/12(土) 02:08:33 ID:9tR+c8Ju

>>321 HN元外務員さん
あなたが出てきてくれると冷静に物事がみれそうだ

今までこのスレが好きでチェックしていたからわかるけど
あなたはオムという会社が好きではなくて
オムの仲間（といっても主任以下でしょ）が好きなんだと理解しているよ

オムで何が起こっているのかきちんと説明してくれるから
その中で働く使われ側の人達をもっと理解してほしいというような
そういう強い気持ちを感じる

いくつかの身内と思われる人達の書き込みをみても
悪は上にいるというのがわかっている

323と同じ意見になると思うが
あなたの活動でそのあたりをきちんと理解してみているから安心してほしい

最近の多くの書き込みでもわかるが
オムを責めている人達の多くは企業としての無責任さに腹がたっているのだと思うよ
あなたの書き込みをみていても
この事件のきっかけ・問題はオムの経営自体にありそうに思う

企業を経営するというのはそれなりの責任がある
オムは経営者をターゲットにしているようだが
自らの経営方針が無責任だと今の顧客は絶対に離れるし今後も客はつかないだろう
そういう客を相手にして商売しているなら
まず会社自身がきちんとすべきであることを認識しないといけないと思う
それができないなら会社は潰れろ

HN元外務員さんの言いたい事ってこういうことだと思っている

327 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/12(土) 02:40:43 ID:bW2bdsub

元外務員はん、いつもながら的確なコメントだしよるな。
正直に言われたら賛同してまうわ。
客も社員もつぶしよる会社なんやなぁ。

他はわかるが裏カジノなんて、どこでやっとるもんなんや。

328 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/12(土) 13:07:16 ID:9tR+c8Ju

>>319 HN元外務員さん
確かに社員がお金をもつと悪い会社なら辞めると思う
”家買え、車買え”はわかるが
”風俗通え、裏カジノ行け”というのは
次長・部長が言っているのか
裏カジノなんて危ないだろうに

真っ当な会社なら事件後にすぐに開示・対応をするので
社員の問題となり世間も会社は責めないと思う
隠すと組織的に問題があると見なされる
だから世論は会社を責めている

どうも社員も事件を知らなかったようだし
社内説明で手一杯というところだろう

どうですか社員さんたち

329 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/12(土) 17:12:47 ID:bW2bdsub

オムは客の前に社員との信頼関係を築けや

330 ：主要取引先：2007/05/13(日) 00:28:26 ID:D4wLJitO

http://www.amu-net.co.jp/company/profile/

331 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/13(日) 00:57:17 ID:veCG86Zv

>>327
六本木のバカラ賭博じゃないか？
過去のオムスレによくでていた
オム内では普通みたいだ
検索で確認してみたら

332 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/13(日) 01:08:05 ID:veCG86Zv

>>316
過去スレの続き
相○とかって会長、免許もっていた先物会社を乗っ取りオムにしたとでていた
その前までは海先で問題になっていたようだ

333 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/13(日) 01:31:24 ID:OGpfPON7

なぜ2年も放置していたんだ？

334 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/13(日) 02:31:20 ID:EPeZMAZ0

確かに事件を放置していますね。

こういう事件は会社の積極的な協力がないと解決しませんが、会社が完全に無視していたのでしょう。

私の職場にも電話勧誘がしつこくて、かつ知人を装う悪質なものもあり、この会社に問い合わせたことがあります。

その後も電話勧誘は続きました。完全に無視されたと思っています。

悪質というか無責任な会社と思いました。多分、行政処分がきっかけとなり、事件が表面に出たのではと思います。

行政処分の内容も見ましたが、「顧客との間に紛争がひん発するおそれがあると認められたこと」とあります。

今回の事件で、主務の忠告している内容がわかりました。

実際に会社が社員に博打を奨励しているところなんて聞いたことがありません。

ヤクザというか、その筋が関係しているし、大切な外務員を危険にさらしています。客もそうでしょう。

今回の事件も、元外務員さんの指摘のように、会社のそのような教育環境が原因だったように思います。

私はまだ若い外務員たちが気になります。会社の犠牲になって、人生をだいなしにしなければ良いのですが。

私の職場でも、この会社からの電話は拒否するように受付に指示しています。

もう少しきちんとした礼儀をもって営業してきた時は、話くらいは聞いてあげましょう。

この事件をきっかけに、社員にもきちんとした教育をしてあげなさい。

そのまえに、経営がきちんと反省しなければいけないですよ。わかっていますよね。経営者諸君。

335 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/13(日) 03:12:36 ID:veCG86Zv

↑無理無理ムダ
事件が怖かったら嘘つきプッシュなんかはできないよ
経営なんて事件も処分も少しも気にしていないから
二度の行政指導を無視して今回もプッシュ指示を出してるしね
苦情や事件はいつもの事で無視するだけ
行政指導に事故解明することなんて普通はいわれないだろ
オムを知る人ならわかるはずだよ
近寄るべからずだな
主務もいっそのこと免許とりあげたら

336 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/13(日) 04:25:18 ID:EPeZMAZ0

そうですか、指摘いただきましてありがとうございます。

この会社の開示している情報を検索でみつけたので、さらっと見ました。

従業員が４００名少しで、年間に１００名以上が辞めて１００名以上を補給していますね。

４００人の会社で１００名の補給をきちんと研修できるのですか？

これだけ辞めていたら、ネットの内部告発も誰なのかわかりませんね。

年間に２０００名位が客になり、２０００名位が口座を解約しているのですね。

客合計が３５００名しかないのに、この事実は驚くしかありません。調べるまで知りませんでした。

事業は先物の委託業務が中心で、委託手数料が年間で１００億円以上ありました。

この市場はそんなに大きくないでしょうから、この事実だけをみても、相当無理な営業をしていると思いました。

営業方針に顧客保護のことを書いていますが、そのあたりはどうなのですか？

その他の会社規定も、私が電話を受けていた状況からすると、現実とは大きな乖離があるように思います。

私も経営をしていますが、経営者に勧誘してくるなら、それなりにきちんとした体制をつくってください。

電話では経営者向けの資産運用・情報提供会社だと説明していましたよ。これは嘘ですか？

今回の事件もそうですが、無責任な対応をしている会社は危険なので、私たちは相手にしません。

規定をつくっているのでしたら、運用もそれに基づいて行うのが企業というものです。

外枠の形式だけの経営は信用を失いますよ。

337 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/14(月) 00:43:16 ID:S8K0piXB

賭博やったら逮捕されるよｗ
・賭博には中毒性があり、家庭崩壊につながるおそれがあること
・人々の勤労意欲が低下すること
・暴力団が関与するなど犯罪の温床になりやすいこと

【六本木のカジノ店摘発、１３人を逮捕】
　東京・六本木でバカラ賭博をしていたカジノ店が摘発され、店の責任者や
客ら１３人が警視庁に逮捕されました。
　賭博場開帳図利などの疑いで摘発されたのは、東京・六本木のカジノ店
「エース」で、店の責任者の山本学志容疑者（２６）ら店側９人と客ら４人の、
あわせて１３人が逮捕されました。
　山本容疑者らは１１日の夜、客らを集めてトランプを使ったいわゆる
「バカラ賭博」をしているところを、警視庁の捜査員らに踏み込まれ
逮捕されましたが、この店では今年４月からおよそ３億円の売り上げが
あったということです。警視庁は、こうした金が暴力団に流れていたとみて
調べを進めています。

【バカラ賭博で２６億円荒稼ぎ＝六本木カジノ、３９人逮捕－警視庁】
　警視庁組織犯罪対策４課などは２３日、賭博開帳図利などの現行犯で、
東京・六本木のカジノ店「アップル」責任者小畑多佳哲容疑者（３４）
＝東京都目黒区上目黒＝と店員１８人、客１８人ら男女３９人を逮捕した。
同店では４月からの２カ月間で約２６億円を荒稼ぎしていたとみられ、
同課は一部が暴力団に流れていた可能性もあるとみて捜査を進める。（時事通信）

338 ：↑：2007/05/14(月) 04:23:50 ID:vcSOp8BH

詐欺も賭博もヤバいでしょう。
逃走している人はまだ捕まってない様子ですね。
被害者はどうなっているのでしょう。
>>321
元外務員様。
事件当時の社内の噂って教えてくださいな。
>>336
顧客の引き継ぎだけでも大変そうです。

339 ：6：2007/05/14(月) 12:31:21 ID:1WJD2c8v

久しぶりになってしまうのですが、291さんだいたいそんな感じです。
それともうひとつ言いたいのは、オム取引99%は損をしています。
90%は預けた金はなくなるまで仕切りません。そう、もしあなたたちが
いれたお金は全てが手数料という名のもとにオムの利益になってしまう
のです。そりゃー儲かるでしょ。というか、損をだすまで仕切らせない
でしょ。ちなみにさらにお金を入金させることを増しをかけるといいます。
これは新規がでないときに上からお達しがでてさらに既存客に金をださせ
るという方法です。

340 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/14(月) 12:46:07 ID:dJKvJJUS

別にオムだけじゃないよ。基本的にどこの会社も同じだよ。入れたお金は返さない。返そうものなら上から目茶苦茶に言われる。そして次の人事で降格させられる。俺自身こういう状況を見ていると、よほど強気の客かベテランの客しか儲らん気がする。

341 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/14(月) 12:55:54 ID:vcSOp8BH

6さん、オムの元社員の方ですね。
情報ありがとうございます。
実は私もそうですが知人も被害を受けました。
電話勧誘から上手い話にのせられ、長期に渡ってお金を吸い上げられました。
長くつきあうほど被害額が増えていきました。
儲け話なんてみんな嘘です。
私は気がつけば一千万円ほど損をしていました。
知人の被害はもっと大きいです。
全ては電話勧誘からです。
昔は6さんの言われるとおり仕切り拒否を受けました。
最近は両建てをよくさせられました。
いずれも損しかしませんでした。
皆さんも注意してください。

342 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/14(月) 16:07:55 ID:SaNISQF3

この業界はどこの会社でも同じだな。
俺も2年間位外務員をやっているけど、会社に辞めると言ってから半年が過ぎている。
辞めさせてくれない。
俺はオムではなくて別会社だけど、オムと全く同じ方法で客から金をとっている。
勧誘も経営者中心のリストを渡される。当然プッシュだけど、正直騙している。
見込み客ができたら先輩が引き継いで無理な取引をさせる。
勧誘をやっていて、正直客を騙しているから辛い毎日だよ。
　
俺は勧誘しかやらせてくれないけど、グループで行動しているので、
新規とれないと、先輩が良くしてくれる客に無理をお願いしているようだ。
こういう無理な話を聞いてくれる客って、人が良いのが多いから良心が痛むらしい。
結局は全部損させている。損して先輩が言いにくいことは俺らが客に連絡している。
客100人いたらベテランの1人位しか儲かっていないかな。
結局新規は全部やられて、新規がなくなれば補充させられる。
この繰り返し。
　
1日200～300の電話をして、月に1人くらいが客になってくれる。
新規も話を聞いてくれたら絶対に離せない。
入金した客の金は絶対に返さない。使い切って、さらに入金させる。
会社は客が多いほど利益になるが、客には何のメリットもない。
先輩の営業とか取引を横で見ていて、そのうち俺もこういうのをやらされると思うと怖い。
　
オムは年間に外務員が１００人も辞めるのか。
会社も引き留めに苦労しているだろう。　
業界では外務員に借金させるようにしているのはどこも同じだけど、
俺の会社はさすがに賭博は言わないな。
会社の同僚で元オムの外務員がいるけど、上司にバカラに誘われたって言ってたぞ。
会社の賭博推奨も本当の話みたいだな。
問題のやつが５億円持ち逃げというのも、博打での借金の気がする。
客も外務員も殺してしまうのがこの業界ってことだな。
俺も早めに辞めるよう努力するよ。

343 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/14(月) 19:32:39 ID:ZIJPVyhm

賭博で勝つ人ってどんな人なんだろ。
やっぱり勝つ人はいつも決まっててっていう
シナリオがあるんだろうか。

344 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/14(月) 20:33:13 ID:SaNISQF3

俺も賭博は詳しくはないが、聞いた話だと手数料みたいに上がりの５％位をとるらしい。
掛けのつりあいがとれないと店が受けるらしいが、台や店で受けれる上限があるらしい。
店が損失を出して潰れるようなことはしないみたいだ。
何度も客に掛けさせて手数料で儲ける。
動く金がでかいから、手数料で５％もあれば大もうけじゃないか。
つまり、商品先物と基本は変わらないということだよ。
詳しいやつ、誰かフォローしといてくれ。

345 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/15(火) 00:11:51 ID:mUq3gMlN

先物＝博打です
でも、カジノは勧誘しません

中森明菜風に
♪投資じゃないのよ先物は、あっはぁ～♪

346 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/15(火) 01:37:36 ID:fvgU5ydW

>>343 バカラ賭博店の利益の出し方
以下の２つが収益源、つまり店はとても儲かるのです
①バンカーコミッション：バンカーに賭けたひとが勝った場合に支払われる金額から５％を差し引くもの
②バランス：客が負けた総額から勝って帰った客の総額を引いた金額
プレイヤーとバンカーがいて各々が賭けるが、実際のゲームでは各自それぞれの掛け金は違うし、
プレイヤーかバンカーに賭ける人数もどちらかにかたよるため、ゲームを成立させるために店側がこれを受ける
受ける金額上限（２０点バランス等）を設定しているので店は潰れない
↓詳細の説明はここがすごくわかりやすい
http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200511010000/
先物と同じで、遊びと割り切ればよいが、プレイヤーは儲かるものではないよ
人生、破滅したくなければ関わらないことだね
　
警視庁も「悪質商法」として「先物取引」を注意として出しているよ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/sakimono.htm
対面、勧誘系は悪質業者と思って間違いないから
警視庁総合相談センター（０３-３５０１-０１１０）で相談の受付をしている
　
先物も賭博も手を出すと後悔するだけだよ
（家庭を失った馬鹿な経験者より）

347 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/15(火) 11:00:13 ID:6it+dS+6

>>336
手数料年１００億は取りすぎだな

348 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/15(火) 14:26:57 ID:b6gwyX06

仲良くしていたオムの担当から
バカラをさそわれたことがある
灯油でやられて行けなくなったけど
調子にのってんじゃないぞ

349 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/15(火) 16:50:37 ID:i+8C16FP

先物は賭博と同じ、というと
弁護士が顔色変えた。
『先物は賭博じゃない、賭博だと被害者にはなれない。』
ああ、そういう物の見方もあるのか、と思った。

わたしの言った意味は違う所にあるんだけど、
この人じゃわからんか、って思って
何も言わなかった。

350 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/15(火) 17:11:09 ID:mUq3gMlN

先物＝詐欺物
でした
失礼！

351 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/15(火) 20:26:25 ID:b6gwyX06

投資と言っておきながら博打みたいなことをさせるな！

352 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/15(火) 22:53:44 ID:fvgU5ydW

>>350
うまい。

353 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/16(水) 13:54:07 ID:jNeyOg6a

>>342
オムって100人以上も年間に会社を辞めているのですか？

>>元外務員さん、6さん
OBとして、社内の研修とか内部監査の体制ってどうなのでしょう？
300名以上の営業をかかえ、顧客とのトラブルも多いようですけど、
やはり主務の指摘しているような不十分な体制なのでしょうか？
顧客保護は表面的で、プッシュの研修しかしていないように思うのですが。

354 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/16(水) 19:24:54 ID:LfW+ONlE

↑俺は同業だけど多分オムも一緒だと思う。
研修は新入社員だけが１ヶ月間くらい受ける。
外務員試験用の勉強と軍隊訓練が中心。
トップセールスの自慢は聞かされたが
顧客保護の研修はなかった。
同期は半年で半分になり、１年すぎて２割くらいになり、
そのうち同期も全員辞める。
残って出世しているのは余程のやつだ。
業務に入ってから、監査は協会くらいしかしらない。
内部で客の取引を調べられたとか、そういう体制はない。
電話帳を使った不特定多数への電話勧誘だけするなと注意されただけ。
名簿と勧誘マニュアルを渡され、あとは体で憶えろだった。
プッシュは営業時に教わった。
まじめに電話して成果が出ないと嘘をついても客を取れを怒られた。
基本は数名チームで行動しているので、そのメンバーは
先輩（上司）を中心にやっていることを把握している。
ただ、ノルマがくるから無理することになる。
違法とわかっていても、審判が見ていないのでヤレと言われた。
外務員達が何をしているかなんて、会社は知ったこっちゃない。
成績が良いと部署全体で海外旅行に行けた。
贅沢させられたというか、慣れさせられてしまった。
アメなのかムチなのか感覚的にわからなくなってしまった。

355 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/16(水) 20:01:24 ID:xpLL/rRA

そんなもんだろ～

356 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/17(木) 03:01:20 ID:YRe5S4da

営業で違法行為しないで収益上げるなんて不可能だべよｗ
怒られるのに慣れたら一人前だべ

357 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/17(木) 15:32:28 ID:rRgRyDVJ

げっ！
こんな事件が起きていたの？
やばくねぇ？

358 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/17(木) 23:54:24 ID:miVt/Gu4

↑何のこっちゃ？
昔の事か？わからん

359 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/18(金) 10:23:07 ID:vx864/p8

>>357　朝日新聞の外務員５億円詐取の記事の事ですか、最近検索で出てきます、
>>358　この記事と思います、新ネタ知りません、
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2007050903670.html
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2007/0510-5.html
顧客とのトラブルの多さなどを理由に今年３月、農林水産省と経済産業省から業務停止処分を受けた商品先物取引会社「オムニコ」（東京）で、元外務員の男が顧客から金銭をだまし取り、行方をくらませていることがわかった。
被害者は２０人以上、被害額は５億円を超すとみられる。

360 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/18(金) 16:52:39 ID:ibRT0qV2

この業者から資産運用ということで一度面談したが，正直内容が全くなく相場観だけを聞かされた．
その後もしつこいので，検索したらここに来たので足跡を残しておく．
ﾈｯﾄでも悪い話しばかりじゃないか．
銀行のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾊﾞﾝｸや証券の提案は，きちんとﾘｽｸに応じた納得できるものだったが，
この業者にﾘｽｸとﾘﾀｰﾝの事を聞いたら答えられなかった．
礼儀や人柄が良いだけで，運用知識は比較にならない位に幼稚だった．

361 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/18(金) 18:18:23 ID:+eHrKaBj

客に損させるの平気だから
相場観なんててきとーだぜ
負けさせても、リスクは一応説明したらしいし

362 ：元外務員：2007/05/18(金) 18:44:48 ID:R+rIQqv3

＞＞３３８
Ｏぶちが金使い荒かったから、
納得とか、そんな程度のうわさしかありませんでしたよ。

そもそも、客の金もって逃げたとか、
Ｏぶち一人じゃなかったから、
特に騒いではいなかった思うが、
金額が大きいからニュースになっただけで、
表ざたになっていない事件はもっとあるよ。

363 ：元外務員：2007/05/18(金) 18:53:26 ID:R+rIQqv3

＞＞３５４

オムでは入社後の研修は３ヶ月あった。
因みに軍隊式というほどきついものではなかった、
むしろ実践に入るより、ずっと楽だった。

因みに研修１ヶ月の会社が多いけど、
外務員資格取得してから、３ヶ月研修しないといけないという
法律があるのだが・・・・
守ってる会社聴いたことがないよ。
ちなみにオムの場合でも、
取得後に２ヶ月しか研修してないから
違反でしたね。

やめる割合はほとんど一緒だね
後の内容はほぼ一緒だ。

＞＞３４２

書き込み観ていてやめるときのことが走馬灯のようによみがえったよ
前の書き込みでもありますが、
やめるときは、内容証明郵便で辞表を送って
その文面の中に、やめる日付と、
手続き書類を郵送で送るむねを書けば大丈夫ですよ。

それでもやめさせない場合は、労働基準監督賞に密告すれば大丈夫。
やめる引止めのきつさは身をもって知っているから。
頑張ってね

364 ：元外務員：2007/05/18(金) 19:01:01 ID:R+rIQqv3

＞＞書き込みしているみなさん

いつも書き込みの後応援レスをみるとうれしくなります。
世間の理解があって、うれしいです。

このページをみている、現役外務員の皆さんも書き込んでください。

ただ、ひとつ悔しいのは、おそらくオムがつぶれても
役員連中はたぶんなにも痛くないこと。
責任はすべて下の連中に押し付けて会社の資産もって
逃げるのが目に見えます。

こないだ営業停止になったときも役員じきじきに頭を下げたと
内部からききましたが、
それがまるで、社員が悪いから、私たちがしっかり教育しますと
いった態度だったことをいっていました。

ライブドアのようにつぶれるときはきっちり代表が
その責任を追うべきだと思います。
つぶれるときはあいつら捕まってくれないかな。

365 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/18(金) 19:04:04 ID:+eHrKaBj

元外務員さん
すごくわかりやすい
そうだよな

366 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/18(金) 19:16:28 ID:ibRT0qV2

営業方法を見ていて，役員に問題がありそうだと思っていたが，
ここの書き込みを見ていて，元でもきちんとした社員がいることがわかった．
良い社員は残らないのは明らかに経営の責任と思う．
元外務員さん，あなたのような正直物なら私も客になっていたかもしれないな．
信用というのは正直な気持ちからむるものだよ．
これからもあなたの活動を指示し応援するよ．
この会社にも，営業の人たちにも教えてやってほしい．

367 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/18(金) 19:27:00 ID:zSeJ9rql

５億という金は１外務員では集めること出来ないでしょう。
支店長レベルもグルじゃないとね。

368 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/18(金) 19:34:48 ID:+eHrKaBj

オム、現状ってどうなの
潰れるだろうか

369 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/18(金) 19:44:33 ID:ibRT0qV2

上の事件の事を知らなかったが，
一人では信用力の限界がありそうなので，
普通に考えると他の誰かも関係しているように思える．
事件の前にも同様のことがあったなら，
会社は再発防止の対応をしなかったのだろう．
事件は起こる可能性があったわけだから，
社員が悪いという説明は情けない．
経営者の問題，完全に会社の責任だろう．

370 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/18(金) 23:10:57 ID:I4xxzH4L

>>367
Webサイトのフリーダイヤルに電話して詐欺事件について聞こうとしたらいきなり保留にされた('A`)
おまえら電凸やりすぎ

371 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/19(土) 03:30:07 ID:ib1DjT4u

またオムニで電話してきた。調べたら韓国語で（母親）らしい。今度オムニで電話してきたら、母ちゃんか？と聞いてみる。

372 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/19(土) 06:04:45 ID:R9AErZEB

本来、この手の企業は市場性と公共性を意識するべきなのだが、役員の利益追求だけしか考えていないようだな。
手数料収入とかが十分に内部留保されていないのが証拠で、確かに元外務員さんが言われるとおり、会社が潰れることを前提に考えているようだ。
少なくとも、株主構成＝役員関係者をみていると役員は被害を受けずに配当や資産管理会社によって守られている。
少し前に今回の事件を代表電話に問い合わせてみたが、一個人が勝手に起こしたことと説明していた。
会社のきちんとした責任のとりかたを聞きたかったが、残念ながら何も聞けなかった。
>>364からみても、営業停止処分の理由に事件が関係しているのは明白であるのに、HPのお詫びリリースには何も明記されていない。
事件発覚後にプレスリリースで謝罪文すら出ていないのが会社としての姿勢を明確に示している。
元外務員さん、6さんを含め、オムの関係者がオムに対して問題点を提起しているにも関わらず、会社が無視を続けるところは世論として納得できない。
私もこのスレに参加している各位を応援するよ。特に元外務員さんの活動は、人として敬意を表したい。

373 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/20(日) 04:36:11 ID:WnwPToav

>>362　元外務員どん、おいらもこの業界は嫌いだべ
Ｏぶちってのが逃げてるやつだべか
５億とか客さんが先もんで負けて事件起こすのは多いけんど
おいらたちは先もんできんで何しよったんか気になっとる
おいらの客さんもこの事件のことを聞きよるけど適当に誤魔化すしかできんだべ

客さんに電話して頭下げても内心は客さんのことは考えられんだべ
人間捨てれんし仲間も人格変わるしこんな業界いらんだべ
おいらも辞めれんで人格かわりつつあるべ
あんたは立派だべ

374 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/20(日) 06:43:25 ID:ZGdTQ7v3

しつこい電話受けて大金盗られて最悪じゃん

375 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/21(月) 03:33:11 ID:MXELQ0xo

経営者狙いの会社とは思えないほど内容が無い。下手な鉄砲、数撃ちゃ当たるか。迷惑だから電話するな！

376 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/21(月) 09:44:09 ID:cH2d/e6R

（↑）嘘電話をかけるしか客つくる方法がわかんないから当分続くと思う。
新聞広告料は高いし先物対面でマイナーな会社には客から絶対に電話は来ないし,無駄金使うことはオムはしない。
本筋客はネットトレードやミニ２２５先にいってるし,電話ネタもなくなってきたしそろそろ限界そうだ。
上司も転職計画していそうだから,近くサヨナラして居酒屋にでも転職するかな。

377 ：6：2007/05/21(月) 12:30:40 ID:2uDgTC/R

353さんへ
オムの研修は常に電話をする文句の文面を読む練習をします。まあみなさん
もご承知のように電話勧誘です、以前電話で失礼しました、オムの菊池でー
すというかんじのやつ。これを大体1ヶ月くらい会議室で練習します。その
あと外務員試験をうけるのです。それは馬鹿じゃないかぎりうかります。
そのあと実践へといきます。そこで登場するのが電話をかける名簿です。
会社の四季報とかそんなのはだめ、神田とかに名簿屋というのがある。よう
は東大卒業生とかそういうのこれでかける。確かに200から300かけてやっと
予約にこぎつけるということはご承知のとおり。このあとB客A客などの話
は次回にしましょう。ちなみに私のときはgoodとhotがありましたね。オム
出身の人はなつかしいんじゃないかな。

378 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/21(月) 13:09:50 ID:cH2d/e6R

6さん,元外務員さん,こんにちは。
もうオムは疲れちゃったよ。仕事とはいえ,何かが変だよ。
最近は喜ばれる仕事がしたいよ。怒られてばかりだよ。

379 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/21(月) 17:20:47 ID:MsPrn+4m

元外務員さん、6さん、はじめまして。
オムの他に日交易、コム、それにハーベの外務員（だった人？）も一部フォローしてくれてますね。
被害者へはオムにも良心者がいることを伝わっていると思った。君らがいると救われる、ありがとう。
6さんが多分一番古くてきくりんが上司、元外務員さんは新し目でもしかしたら会長ツーカーのSが上司かな？
外れてなかったら6さんはまだ良かったけど、元外務員さんは臨界点突破かも。
あのOぶちもSの下だったし、役員殆どが悪い意味でチームプレーが出来ているからどうしようもない。
今回の事件もまたかと思ったけど、社員教員の前に会社の方針が詐○だから、客は被害者になってしまう。
これから先も今みたいに続けていく気なのかね。OBとして良い記事でメジャーになってほしい。

380 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/22(火) 01:49:00 ID:wAdOz96+

元外務員さん、 6さん　返事ありがとうございます。（
上と同じ言い方で）
勧誘研修が中心なんですね。思ったより長期間研修です。

私はプッシュとやらで客になった後に、監査部とかが来て説明、
これで会社を信用してしまい逆効果で負け負けになってしまいました。
今思えば、お二人の言われたとおりの内容でした。
上司がでてきたあたりで禁断の世界に足を踏み入れてしまいました。

381 ：6：2007/05/22(火) 06:31:11 ID:xNWvO2ex

そう、私はオムはだいぶ前に退社しています。もう10年くらいかな。
確かにこうやって、被害者の声を聞いていると同情してしまいます。
しかし、申し訳ないのですが、当時の私にはそんな気持ちはなかった
というのが本音で、まあ世間でいう洗脳されていたということになる
のでしょうが。プッシュ跡に客がやるというニュアンスのことをいえば
そのまま会社へ突入します。鉄は熱いうちにうてというやつ。これは
かならず即日実行が基本です。その文句は○○さん何時なら会社にいますよ
ね。というかんじ、これで印鑑おさせます。そのときは必ず上司が一緒にで
むくのです。ここで、躊躇したりする客をなだめ印鑑をおさせるのが上司
の仕事です。確かにここで上司の力量しだいで新規客になるかがきまるので
力で契約率は大きくかわります。成績を考えればだれだれ課長のしたがいい
とかなるわけです。私の時は藤原さんという方がいて、全国でも指折りの
人がいました。私もその人の下につけば新規だってでるんだとおもってい
た時期がありましたが、縁にめぐまれませんでした。

382 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/22(火) 12:41:10 ID:AuFaKp0q

同業です。失礼！といっても、おれも最近辞めて今はＯＢだけどね。現役でてくんのは難しいかもね。
記事みたよ。オムちゃん、やっちゃったね。
うちは横領系は100万とか昔はあったけど5億円はないな。博打好きで金使いが荒いやつだった。会社が返済していた。
オムは係争ということは、何もしていないんだろうね。強気な経営だね。
うちの営業のやりかたもオムと似ているかな。
3～4人でプロック組んで部下が電話し、おれら副主任や主任のブロック長（今はリーダーという）が部下に成りすまして客にプッシュしていた。
もう、アポとって速攻でやんないと気がかわるから、客に考えさせてはいけない。攻め攻め攻め！印鑑は絶対に押させる。
客が口座つくってくたら店長や店長代理に渡したっけ。おれら本店とかは副長や係長の優秀なのが客対応する場合もあった。
つまり、主任レベルでは5億横領は無理だな。この額は一人じゃ詐欺も無理そうだ。係長副長以上だな。
6さん、お初です。スレ当初からのぞいてたよ。元外務員さん同様に頑張ってるね。
このスレ、外務員も被害者も共に書き込んででいるんだけど、確かに事件を起こした外務員には非難が出ている。
でもさ、共に非難しているのはオムの経営だよね。ここんとこが意気投合していて面白い。（ゴメン）
オムＯＢ二人の書き込みのあとには、被害者ですら二人を支持しているのをみるとわかる。
同業だと対面の他社情報が入るけど、俺の客も数名、オムは一番酷いといってた。
とにかく電話の数が多いし、バラバレの嘘も多いらしい。これは個人じゃなくて組織が問題だな。
だから行政処分されたんだと思うよ。そこんとこ、オムの経営もわかんないとね。
あと、きくりんというのがでてくるけど、この人は社内でも人気ありそうだな。
おれらの会社にも、部下のことをおもってくれる上司はいたが、殆どは尊敬できない勝手なのばかりだった。
社員を道具にしか思っていないから、不満が溜まってすぐに入替え。まともじゃない。
良い上司に恵まれていたら、おれの人生も少しは変わっていたかな。またな。

383 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/22(火) 15:24:46 ID:psuc22Oo

きくりんはどうか知らんが、オムの役員だから当然プッシュ営業は指示しているだろうに。
上司の評価は部下によって違うけど、過去スレから察するに頭は良いのだろう。
だったら、上役に信用とりもどず戦略でも示してくれ。
どうやら役員だけ助かろうとしているようだが、
こういう状況で会社や役員が犠牲にならないと信用なんてできないぞ。
言葉より行動でみせないと駄目だ。
オム（の多くの従業員）のことを思っての発言なので間違いなく。

384 ：アホども！：2007/05/22(火) 15:40:52 ID:elZTSuqH

オムニコは商売替えします！さて彼達低レベルの人間でもできる仕事ってなんですか？電話つながりで振込み詐欺だけはやめてください！こいつらには天職すぎる『お婆ちゃん大変だよ～』特に続々退職者出てるオムニコの今日この頃です！

385 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/22(火) 17:18:17 ID:psuc22Oo

商売替えでもしないと駄目だろーな。
同じ処分くらった第一も営業のやりかたを変えてきたと思うし。
電話だめ、広告だめ、飛び込みも駄目。難しいな。
オムは何するつもりですか？
そもそも信用取り戻そうなんて考えは無いということですね。

386 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/22(火) 20:46:39 ID:jlFTAtXo

んで、おまいら先物屋が廃業したらいくとこあるのか？

387 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/22(火) 21:00:30 ID:wAdOz96+

昔の担当者が退職した時、次の仕事でダイヤを買ってほしいといわれた。

388 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/23(水) 01:27:21 ID:mGzsS9aE

会社がでかくなったから昔みたいに計画父さんできなくなったな

389 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/23(水) 03:08:12 ID:sm4okuv+

社員が会社を去っているのか。
世の中に必要とされていない会社だが、最低限の責任くらいは果たしておけよ。

390 ：天ぷら：2007/05/23(水) 12:25:53 ID:7bkoVPzP

毎日名パンでプッシュで強引に落として強引に契約！これで新規取れるから楽で仕方ないよ！今日も２件天ぷらで名刺ないんでニューＳビルで名刺作ってるよ、あ～あ名刺代はまた交通費水増しだなぁ！

391 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/23(水) 13:06:12 ID:50dAnYox

N新橋Bってリアルすぎｗｗｗｗ

392 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/23(水) 14:16:22 ID:sm4okuv+

新入社員はどうしてる

393 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/23(水) 15:49:21 ID:psRFITuV

>>390　そっか、まだ余裕ありそーだな。
どうやって会社は貯金してたかしんねえが、２年位はもちそーだと思ってたが心配して損した。
営業減ってるから、リストラもふよーだろ。

394 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/23(水) 15:51:37 ID:psRFITuV

>>392
新入りは身内客つくってサヨナラ程度しかかんがえてねーよ。
まっ、長くて１年だな。

395 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/23(水) 21:33:30 ID:mGzsS9aE

ネットではオム責め意見ばかりでかわいそうだから
オム支持モノを探してみたら一個だけ賞賛しているのを見つけた
オムの自社ＨＰだった
世間評価との内容の乖離がデカすぎだぞ
これじゃ～、ネットトレードの客も簡単にはつくれんな

396 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/24(木) 00:30:59 ID:HfNQTArG

客の時、担当に200万円かしてくれと言われた、
時々、お願いされた、

397 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/24(木) 02:53:15 ID:QPbPgrPO

教えてやるよ。
係長や副長ってのはな、担当のウルサイ客から損失とかで入金トラブルになると
責任とらされて自腹きって金入れたり、損失分の補填してるんだよ。
トラブルが処理できないと人事評価下げられるから、何とかして金つくるんだが、
そもそも金なんてないから他の客から金借りるんだよ。
すぐに返せないから次の給料日まで理由つけて伸ばしたり、他の客から借りて穴埋めすんだよ。
だから、回らなくなった何人かはとんずらしちゃうんだな。
だろ、関係者のみなさん方よ。

398 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/24(木) 03:08:51 ID:QPbPgrPO

>>390 天ぷらさん、新橋プラプラか。
まともに営業してんのアホらしいしな、
飛び込みなんて名刺集めみたいなもんで、仕事しているふりが大変だ。
不動産屋や店まわって、１日１枚か２枚の名刺もらって報告、仕事終わり。
１人でも客ができたら良くできました。あとは強引、集中攻めあるのみ。
嘘ついて、夢みさせて、泣き落としして、苦情ばかりで、変な業界だよな。

399 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/24(木) 16:17:25 ID:J0611Vah

ぶっちゃけ、違法とわかっていても、目立たない程度に色々やってる
プッシュなんて詐欺まがいだし、楽な客には仕切らせないし、一任だってお願いする
中にはやっかいな客がいて、強気な上司は徹底して対応しているが、弱気なのは自分でかぶってる
金は町金無理なら客に頼むしかないだろ、違法やってるってわかんないように頼むんだよ
貸しているというように説明しなくて、投資させているんだと思わせるのがコツだな
会社も当然わかってるし誘導している、主務も目立たないと見逃してくれてる
新聞やピザの配達バイク兄ちゃんだって毎日一方通行逆走ばっかやってるけど問題にならない
暗黙の了解ってやつだよ

400 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/24(木) 16:22:53 ID:J0611Vah

不正行為って、始めはドキドキすんだけど、
上手くいくと自信ついちゃうんだな
どんどんエスカレートしていくけど、会社なんてチェックしてないから
自転車操業になって、あげくは破綻して、最後は逃げてんじゃないか？
いつの間にかいなくなるのがいるんだよ、噂になるけどな
ゴメンな、こんなので４００とっちゃって、一応、祝！

401 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/25(金) 02:17:59 ID:UDqmkhuE

＞＞４００当初,事件を知った時は正直びっくりしました。実は３年位前に,
オムの外務員に注文事故玉の利益分を出す条件で多少のお金を５回ほど貸したことがあったからです。
返済後もすぐに貸付けを頼まれ,実質的に返済していない状況が続いていました。
最初の頃は疑いもせず仕事上のことでと思っていましたが,
損の改善も全く無く,最後はしつこい電話で無視し続けました。
何人かが被害にあったようですが，私の場合は運良く返済を受けました。
その分,誰かが被害にあったと思うと複雑な気分です。
元外務員さんは御存知みたいですが,Ｏぶちとかどういうやつだったのですか？

402 ：6：2007/05/25(金) 12:36:23 ID:Wf+y68mw

いやーー、いろいろ書き込みしてありますね。係長とか副課長ようは顧客
担当になっている人というのは事実多かれ少なかれ自腹きっています。
これはほんと、それと菊池今は役員なのか、確かに人はいいのかもしれない
けど、オムで役員やっている人ですよ。相当なもんだということ。これは
肝に銘じるように。昔にプッシュで落ちた客のとこに上司といったとき
いったらやらないといいだした。その客は競馬の関係かなんかの仕事で
部屋には馬の写真がはってあった。確かに金はありそうだ。その客が
一言、君もこの上司みたいな目になってしまう前にやめたほうがいい
と、この言葉にはぐっときてしまったな。金もあって説得力のある言葉も
はけるこの客はすごいと思ったし、もちろん俺もいろいろ考えてしまった。

403 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/25(金) 17:54:00 ID:KIe9Tzf9

最近は株で個人が大損しているし　商品もさえないから営業はきつそうですね。
＞＞6さんこんにちわ。僕は２年近く前に辞めたけど菊りんは営業本部長というか役員でした。
他部署でしたが印象と実際は違うのかもしれませんね。
僕もお金調達に苦労している上司（先輩）と　客を利用していることにストレスが溜まりました。
色々と上司から言われてやりましたが　上司の客前の顔と通常の顔に二面性を知り怖かったです。
客前では礼儀正しく真面目なのに　外に出ると団長みたいになって態度や歩き方さえも急変します。
会社は僕らと客を利用し　僕らは客と上司を騙していて　そういう世界が嫌でした。
きちんと電話営業したら怒られるのですが　嘘をつくのがストレスになってました。
僕は気が弱かったし家族にも迷惑かけたし不安だったし　
当時は上場していたグローバリーの事件があって怖くなり
もともと仕事で使い物にならなかったので辞めることができました。
今の会社にもオムから電話がきますが　正直評判が悪いです。
僕も何度か電話をとりましたが　結果を知っているので上司に電話をまわすことができません。
会社のみんなは僕に気をつかっていますが　一部から明らかに軽蔑の目で見られています。
＞＞元外務員さん　多分僕のほうがはやく辞めました。本店営業に確かOぶち副長がいましたから。

404 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/25(金) 23:13:08 ID:UDUKvBAk

ここの会社からの電話がしつこく多いので、役員間でも悪質と問題になりました。
受付の私が電話を転送して怒られます。
受付に嘘を言わないでください（怒）

405 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/26(土) 02:14:21 ID:JAG2HOew

電話被害なんてええほうだべ
客になったら取引か詐欺で資産が借金になるだべ
命もとりかねねえ悪魔の悪徳詐欺会社だべ
おいらたち同業にも迷惑かけとるだべ
係長副長あたりが無理しとるで事件なっただな

406 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/26(土) 17:43:27 ID:RuNoxVu8

ここ、まだしつこくやってんのか。客殺しもホドホドにな。
「オム○コ」の前の社名って「宝フュ○チャーズ」らしいな。
フューチャーが先物会社ってわかるから名前かえたんだろ。
勧誘時なんて先物の話なんてしないからな。
人を変えても何時も同じパターンなんで慣れちゃったよ。
ちょっとでも話をすると、次の日くらいに
　
オ：昨日電話しました・・・（　ﾟ Дﾟ）彡
俺：(´・ω・`)
オ：とうもろこしなんですが、海外が大変で・・・ミ,,ﾟДﾟ彡
俺：(´・ω・`)
オ：本当に大変なんです！今なら間に合います・・( ノ＞＜)ノ
　　　　　　　　・
　　※１０分位一方的にしゃべり続け・・・
　　　　　　　　・
俺：(´・ω・`)
オ：明日ご挨拶に・・・＞Д＜)ノ
俺：ガチャッ　ツーツー……
オ：（；Д；）　

何度やっても電話くるからスゴイ。

407 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/26(土) 18:17:41 ID:JAG2HOew

プッ
そんな感じだべ
しつこく電話しても客でけんで
さらにしつこくなるだべ

408 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 03:01:52 ID:YmMYtlGS

元・オムニ〇マンです。
例のオブ〇氏と同じフロアーだった事があるので、お役にたてるかも…。

409 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 04:31:06 ID:jv76Uoo+

>>408 さん　こんにちは
例の事件について被害の金額が非常に大きいのですが
外務員一人でこのような多数の客を騙せるものですか？
特定の先物取引で大きな問題が発生したか何らかの理由で
穴埋め補填等の高額のお金が必要になったように思うのですが
先物に関するこういう高額物事件というのは
客でも担当でも取引に関係していることが多いと思うのです
もしくは別要因があるものでしょうか
心当たりとか何かご存知ですか？
本来は会社がきちんと説明すべきものなのでしょうが
ノーコメントらしいです

410 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 09:24:12 ID:zD2moRy/

客の涙と怨みと血で汚れた給料でも金は金
この世は弱肉強食

411 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 10:45:19 ID:X8lxUmVi

>>408
別部署だけど横から失礼。
小○ち、二年位前だよな。
給料以上の金をどんどん使っていたから皆何かおかしいと思ってた。
筋系の客と付き合っていたしマジで危険な奴だったと思う。
Ｔ課長、Ｓ部長も悪党だから注意するわけないからな。
やはりやっちゃったか。
部下も辞めちゃったよな。
まきぞいくらったかな？

412 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 13:00:40 ID:YmMYtlGS

>>409さんへ
結論から言えば、一人の外務員が多人数を騙すことは可能だと思います。
実際に事件になってますし…。ただ、１～２日での行為でないのは確かです。
何年にも渡って騙したわけだから。おそらく、５億円という金額は騙した総額であって、彼の手元にはお金はないでしょう。

413 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 13:13:19 ID:YmMYtlGS

>>411さんへ
給料以上のお金を使っていたのは確かです。
金のなる木がいたから…。つまり、自分の部下から多額の借金をしていたからです。その筋の人との付き合いもあったようです。少なくとも２系統の団体とね。元部下が辞めたのは、貸したお金が戻っくる可能性がゼロだからかと。
それに、元オブ〇一派という事で役員から目をつけられていたから…。

414 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 13:20:20 ID:jv76Uoo+

>>411 412 さん　ありがとうございます
確かに長期間の犯罪でしょうね
誰かが自転車操業と言ってましたが　どこかで破綻したのでしょう
上司や部下も利用されたと考えるべきでしょうか
しかし　そんな大金何につかったのでしょう
客の金に手を出さないといけなくなった理由や
社内に不正行為をチェックする監査部署って無かったのでしょうか？
411さんの話では　行動がおかしいかったとのことですが

415 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 13:33:43 ID:YmMYtlGS

>>414さんへ
自転車操業というのは当たってるかも。部下からの新規が出ないと手数料がとれないので、既存客から手数料を取るしかない。当然、嘘をついて売買させたり入金させる。
彼は多額の借金（消費者金融、闇金含む）があったので、その返済にまわしたと思います。あとは、愛人との二重・三重生活、カジノ賭博やキャバクラ遊びに費やしたのが大半。

416 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 14:04:16 ID:X8lxUmVi

>>415
大あたり、事実だよ。
会社社なんて客騙して金あつめさせ、社員を追い込むからな。
俺らもこの事を知ってる位だから、上司も会社に報告してるだろう。
会社は不利なことは隠しているけどバレルに決まってる。
刑事事件だから共犯にされないように、ハッキリさせたいぜ。

417 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 14:17:40 ID:X8lxUmVi

もう一つ思い出した。
筋の客とトラブって１日中電話していたが、異様な雰囲気があった。
でも、数日したら解決したみたいで、他の客騙して何かしたと思った時期があった。
筋の客口座でヤバい事やってたぜ。
検査はごまかしたみたいだがな。

418 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 14:28:25 ID:jv76Uoo+

>>415 416 さん　ありがとうございます
私もそうだと思います
私もこの事件に関心がありますので
被害者や関係者の皆様と
できれば情報の交換をお願いできませんか
フリーですがアドレスをつくりました
よろしくお願いします

419 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 14:37:52 ID:X8lxUmVi

筋やバカラ賭博はやばい。
会社が裏賭博にひきずりこんだのが原因だろ。
俺も勧誘されたぜ、バカ会社が！
客が一番の被害者だが、オブも会社の被害者だな。

420 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 14:43:01 ID:jv76Uoo+

↑この名前のところをクリックするとメールアドレスが出ます
皆さんよろしくです

421 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 15:49:51 ID:X8lxUmVi

オブの部下連中もかわいそうだよな。
主任が何人かいたな。
完全に事件にまきこまれたか。
オブ相手じゃ命令聞かないときついだろうし、金も貸してたか。
不正知っていても言いなりだろう。
裏仕事を手伝わされ最悪だな。
客にきちんと利用された事を説明しとかないと、オブ一派として共犯者にされるぜ。
会社も筋の口座いくつも作らせんな！
オブとオム、似てるぜ。ばかやろうが。部下騙す位だから、客なんて簡単に騙されるぜ。
詐欺教育だけは完璧な会社だからな。

422 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 16:42:00 ID:jv76Uoo+

この事件のカラクリや破綻原因って教えていただけますか？
個人相手に多くの客が多額のお金を貸せないと思いますし

423 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 17:38:31 ID:YmMYtlGS

>>422さんへ
原因などを教えることについては構いませんよ。
ただ、新聞沙汰になっているのが１００％オブだとは言えませんが…。
可能性が高いとしか言えませんよ…。実名報道されてませんからね。

424 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 17:52:47 ID:jv76Uoo+

>>423さん　ありがとうございます
↑をクリックしていただきメールをいただくことは可能でしょうか？

425 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 18:01:56 ID:YmMYtlGS

>>424さんへ
少しだけ質問させて下さい。
どうして、そんなにこの出来事を知りたいのですか？

426 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 18:07:19 ID:X8lxUmVi

オムもこの手の詐欺事件はいくつかあるが、五億詐欺はオブだろう。
普通は個人じゃこの規模の詐欺は実質的に無理。
業務を前面に出し周りを利用して会社に見せかけて個人的に客を騙したんだろ。
コソコソ電話を会社からしていたし、何か行動が変だった。
そもそも会社自体が客を騙してるから、不正なんて何もチェックしないからな。
客の借りた金は筋の口座に入れてたみたいだし、
社内でバイカイふって筋に補填してたんだろ。マネーロ○ダリングとかいうやつだ。
金は全部筋に行ってるだろうからオブは返せないな。
オブが翌年に取引の事で呼び出しうけてたから、会社も実は知ってンじゃないか。
破綻は筋とのトラブルだろ。客からの金も入らなくなったから、
自転車操業の限界に達したんだろと俺は思っている。
俺が知っているのは、こんなとっかな。
415　補足よろしくな！
元オムというだけで今の仕事もやりにくいじゃねーか。バカやろーメ！

427 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 18:16:48 ID:jv76Uoo+

>>426さん　ありがとうございます
多分そうでしょうね

>>425さん　当然と思います
いつもこのスレみていますが私はオブの客の一人で参加はしていません
被害者の殆どが単独で行動しており単純に会社の言葉だけを信じることができないからです
今回のかたの情報は具体的にあっていますのでメールを貼り付けた次第です
よろしくお願いします

428 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 18:18:13 ID:YmMYtlGS

>>426さんへ
おっしゃる通りですね。ただ、その筋の方々と直接のやり取りは無かった
みたいです。たまたま、顧客の後ろにいたらしいです。
むしろ、闇金からの借金絡みで、その筋の方々からマークされたみたいで…。

429 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 18:19:34 ID:jv76Uoo+

２ちゃんを個人的に使ってすみませんが
オム（の経営陣）を信じることができません

430 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 18:26:15 ID:YmMYtlGS

>>427さんへ
なるほど、そうでしたかぁ…。
分かりました。ただ、少しだけ考えさせて下さい。
必ず、行動は起こしますから。

431 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 18:41:51 ID:jv76Uoo+

色々とありがとうございます
お二人の情報で全体が何となく理解ができました
オブが当時に私に説明した内容とあってます
ただしあくまで業務上の説明を受け借金がある事や筋のことは聞きませんでした
殆ど嘘でしたが大枠があっているので信じれます
それからやはり会社は嘘つきで信用できません　一番の悪です
430 さん　了解しました　良いお返事をお待ちしています

432 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/27(日) 18:46:23 ID:X8lxUmVi

オムは俺も大嫌いだ！
多くの人に迷惑かけてしまった。
思い出すと辛い。

433 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 01:01:57 ID:uyHwR80k

あらまあ、今日は派手な展開になったね。>>17にカキコされてるけんど、
オムの役員や部長クラスの連中は元海外先物業者「ユニバース貿○」関係の連中というのは２年以上勤めてたら聞くだろ。
この会社は当時の国会でも、客の自殺や悪質被害で問題になったけんど、
その後に今の役員が取引所の会員だったマルホを乗っ取ってオムにしたんだよね。
勧誘した客が全部損するのわかって勧誘して、年100億円以上の利益を無理やり出して、
その殆どは株主でもある役員とかに配当となって行くわけだな。
客には利益出させて絶対に終わらせんから、これはどうみても会社レベルの詐欺だね。
当然客とはトラブルばかりで、社員に責任とらせて、それでも問題になったら、
会社は屁理屈ばかりで居直り、無視、脅しと対応に慣れとるから厄介だよ。
主務省相手ですら騙すんだから騙しのプロ。いくら謝罪しても嘘謝罪だから誠意なんて形だけで全くないから。
客が自殺しようがどうなろうが何とも思っとらん悪徳なんで、客は泣き寝入りするしかないんだな。
客に少しでも悪いとおもっとったらプッシュなんて指示せんわ。
ずっと客騙しで大きくなったけんど、役員連中が捕まらんのが不思議なくらいだよ。
教祖のＩ会長を軸に社長以下部長に至るまで、ユニバースの方法で私欲のために社員を利用し客を騙しとる。
ここの会社の言い分って信用力ゼロの全部嘘だよ。つきあえばわかるよ。

434 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 02:01:26 ID:aVmdKu63

久しぶりにのぞいたら、えらいことになっちょるやんけ。
わしはオブ○とちゃうが、昔にべつのにやられたで。

435 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 02:12:10 ID:aVmdKu63

つまり、客の金を893の口座にいれて、バイカイとかで別の客の金を取引にみせかけて補填しとったちゅうこっちゃか？
えげつないやっちゃな。

436 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 02:36:25 ID:uyHwR80k

↑あんたもなまりきついんやな。おっちゃん関西か？
バイカイがわからんで調べたんよ。おかとーのＨＰより

会員が同一銘柄、同一受渡期限の物件の売買同数量を、売買同一値段で売りおよび買いとして、取引所の立会時間中に取引所に申し出て、
市場での売買として取引所の帳簿に記載する手続をとることをいう。これは「付け出し」に似ているが、付け出しは立会時間終了後、
取引所で成立した値段で売りおよび買いとして取引所の承認を得て取引所の帳簿に記載してもらうのであるから、付け出しと異なる。
しかし、この２つの用語は混同されて「バイカイ」をすることを「バイカイ付け出し」といっている。
また、バイカイを取引所に申し出ることを「バイカイをつける」または「バイカイを振る」という。

知らんかったけんど、こんなんできるんなら好きに騙せるな。だから会社は絶対に儲かんのね。補填は筋もん限定ね。
こういうのに騙された他の客はどうなるんよ。

437 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 11:17:21 ID:LUytoyia

ちょっと話がズレているようなのですが、オブは直接その筋の方々と
取引はしてなかったようです。あくまでも、契約した顧客が筋関係と
付き合いがあり、その影響でゴタゴタがあったらしいです。
その筋に対してだけ損失補填していたり、金銭振り込みというのは拡大解釈かと…。

438 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 12:02:38 ID:BSl/a8Zj

オブ、自首しなよ。

439 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 13:01:17 ID:LUytoyia

本当にオブなのだろうか？可能性は高いが…。

440 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 13:14:27 ID:aVmdKu63

筋モンちゅーのは不正モンは慣れとるで、どこでも表面にでんようにしとるんや。
じょーしきやで。
げんにゴタゴタおこして客が被害うけとるで、本来はわかった時点で外務員か会社がきちんと対応するんや。
結局、上手く利用されとるんや。
主務省やポリにも相談せんで隠しちょる対応が気に入らん。
結局、客だけが被害うけとるで。
会社責任を全くわかっとらん。
そんなんで資産運用の勧誘しとるのが危険ちゅうこっちゃ。

441 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 13:23:52 ID:aVmdKu63

>>439
あんさん、
わし、このスレずっとみちょるけど、話題ででとるのは１人やで。
あとのやつは金額少ないんとちゃうか？
迷っとんなら被害者に直でたしかめたらええんとちゃうか。
昨日、被害者がでてきとるやろに。

442 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 13:37:38 ID:aVmdKu63

今回の事件はマンガのナニワ金融道にでちょる騙し方そのもんやのう。
逃げ隠れしちょるのはワケありなんやろ。
マスコミもネタもっちょるやろに。
後手後手対応は問題を大きくしていくもんやで。

443 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 14:17:58 ID:uyHwR80k

やっと遅めの昼休みやけん。
昨日からの話は複雑なんで自分なりに整理してみたんよ。
・筋はオムの客の後ろにいて何人かの客が被害者。
・主務省が発表しているのは外務員の貸借契約と顧客被害。
・バイカイによる金の移動操作。
・朝日新聞は２０名５億円の詐欺被害疑惑を報道。
・長期間の犯罪。
・会社が社員に裏賭博を勧誘。借金生活による束縛誘導。
これらが関連しているとなると、>>426の話が近いんよ。
１．オブが客を騙して多額の資金を預かり、問題の客の口座に一時的に入れる。
２．その金を証拠金に複数の客とバイカイつけて、問題の客が儲けるようにする。
これがゴタゴタになったんと思っとるんよ。
１は色んな客から自転車操業で金を借りとるんけど回らんようになったんで返せん。
２の客は言いなりで取引したけんど、あまりに納得いかん内容なんでもめたんかな。
これだとわかるんよ。
ただ、なんでそういう利益を特定客に渡す必要があったんかがわからんのね。
時々でてくる裏賭博というのが気になっとるんよ。
もしかしたら、オブというのは賭博借金をその特定客からしていたのかんもね。
「筋に対してだけの損失補填」という概念は捨てたけんど。これ、どうかな？

444 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 15:00:43 ID:LUytoyia

ひとつ言えるのは、オブには多額の借金があった事。
消費者金融、闇金融、賭博借金、部下と上司からの借金…。
それら全ての返済に回すだけの金が無く、トンズラ…。
闇金融の後ろに筋関係が１団体。顧客の後ろにも、少なくても１団体。
ただ、後者の顧客と知り合ったのは、都内の地下カジノ…。

445 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 15:58:41 ID:3APpLC64

>>444 補足ありがとな。426だけど、追記で借り先に客もいるぜ。その後者の客がくせ者なんだよ。
口座調べればそいつだけすごく利益を出しているはずだぜ。主務の検査も知っていると思う。443のとおりだよ。
オムに長くいると借金地獄にあう。わざと借金をつくらせるように会社が誘導する。俺も借金で苦しんでいるからな。
この商売の内容を知ったら会社を辞めるだろ、だから会社が（上級の）社員を縛るために借金をつくらせるんだよ。
特に上級社員がいないと客を騙して金とれないからな。この世界から抜け出せないようにするわけだ。
全員じゃないけど、賭博に入り込んでしまうのもいる。昔の先輩とかもそうだった。
客に先物を勧め、社員に賭博を勧め、それがこの会社だよ。飴をくれるけど毒アメだな。
俺も賭博に連れて行かれた。六本木近くとか。地下にあるよなバカラ。先物と一緒で若造の素人が勝てるわけない。
オブも町金に手を出して、賭博にもどっぷりはまった。片足どころじゃないぜ、両足どっぷりその筋に関わっていた。
そしてその客の口座を使って博打の借金返済のために利益供与をしないといけなくなった。
数名の客を騙して取引資金を調達し、バイカイふって一時期は上手くやっていた。沢山の客が犠牲になったよ。
客を騙すなんていつもの事なんで、リスクが無いとか上手く話して資金を調達したんだろ。
上手くやったあとに、あいつ、韓国に行ったろ。あの後に何かおかしくなったろ。筋にはめられたんだよ、専門の賭博で。
そして全てが破綻してトンズラするしかなかったわけだ。この会社が舞台の詐欺事件だよ。だから業務停止なわけ。
小渕を追い込んだのは会社が原因だ。客も犯罪者にするが、社員も犯罪者にしてしまったな。

446 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 16:08:11 ID:aVmdKu63

えげつない奴らやのう。
名前でとるぞ。

447 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 16:12:06 ID:3APpLC64

ミスった。ま、遅かれバレルだろうから許してくれ。
俺は消えるよ。二度と出てこないのであとはよろしく。
最後に、知っていると思うが「オム」というのは商品先物業者の「オム○コ」で、この犯罪の大元だからこれからもヨロシクな。

448 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 16:59:47 ID:BSl/a8Zj

オブ～、はやく出てこい。

449 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 17:21:06 ID:LUytoyia

韓国のカジノ行ったのは事実。
オブが会社をトンズラした後、直属の上司や部下達も会社から疑惑をかけられてた。
一緒に韓国行ったんじゃないかって。パスポートを家に取りに行かされてたっけ。
それで、判明した事はオブの他に、直属の副部長が同行していた。

450 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 17:30:12 ID:LUytoyia

>>431さんへ
430ですが、今日、フリーメールの方にメールしたんですが…。
お返事がないようで。気長に待ってます。

451 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 19:40:51 ID:uyHwR80k

なるほど、こういうカラクリなん。

452 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 19:49:13 ID:BSl/a8Zj

オブ！観念の臍を固めなさい。

453 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 20:38:11 ID:C92MzqgQ

副部長か・・・
やはり・・・

454 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 20:42:23 ID:C92MzqgQ

>>430さんへ
431です
フリーメール間で上手くいかない場合があるとのことです
ワガママすみませんがご考慮の程よろしくお願いいたします

455 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 22:12:41 ID:aVmdKu63

農水相自殺ネタでマスコミも大変やのう。
政治資金問題も奥が深いのう。
オムはモロコシ農水系やで、きいつけや。

456 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 22:27:02 ID:aVmdKu63

農水相のポスターに出てくる「ありがとう○○○さん・・・」偶然かのう↓
http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/35de68a8817390d8f05746f79d09e9cd
悪いことしたらアカンで。

457 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 23:26:55 ID:LUytoyia

>>455さんへ
あんまり関係ないかと…。トウモロコシ＝農産物って事ぐらいしか…。

458 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 23:36:12 ID:BSl/a8Zj

>456

面白かった。

459 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 23:39:10 ID:DPcAaGcm

>>445 どうせ上野か小岩の飲み屋で作った借金だろ。それを会社の責任にして被害者
面するな。

もし、姦囃子組織かオブ孤囃子組織にいた人ならごめんなさい。あそこは下にカード
作らせます。あの組織でなくてよかったと心から思っている。

460 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 23:39:47 ID:aVmdKu63

横路それた。
すまん、きにせんでくれ。

461 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/28(月) 23:47:10 ID:3APpLC64

>>459
二度と出るつもりなかったけど、知ってることは言ったつもりだ。
俺の借金は想像のとおりたいしたことない。
俺は自業自得だから被害者じゃないな。
わかりにくくしたようだ、すまん。
だが、会社は嫌いだ。それだけ。
459、現役だったら迷惑かけたな。

462 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/29(火) 00:04:15 ID:AnV6rVFp

>>459さんへ
第二事業部の関係者？

463 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/29(火) 01:36:47 ID:irojvcqb

↑それ、リアルすぎwwww
オブ孤囃子組織は関係者にカード、借金なんでもさせます
おれ、セーフ

464 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/29(火) 01:40:27 ID:AnV6rVFp

ジュンジュンは、転職した会社でも横領疑惑。

465 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/29(火) 07:58:57 ID:7o00Dhuq

オオシマモリコバヤシまだいる？

466 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/29(火) 10:50:23 ID:irojvcqb

借金というのは業界用語で譲渡を意味します

467 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/29(火) 11:01:56 ID:AnV6rVFp

それは多分、ローカル用語でしょ？借金は借金だよ。

468 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/29(火) 12:45:38 ID:RxnYyNOe

オブは派手だった。
昔から周りに金借りてた。
特に部下は借金を強要されてた。
８９３や客にも金借りてたみたいだし
借金は全部踏み倒しか？
事件おきたが、オブだと驚きはなかった。
被害額は驚いたけど。
会社が金貸せば良かったと思う。

みんな、どうしてる？
オムは最近はどうだい？
現役よりＯＢが圧倒的に多い会社も珍しい。

469 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/29(火) 12:49:25 ID:RxnYyNOe

オブは確か、砂渡使だった。
砂より金が正しそうだけど。

470 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/29(火) 12:55:15 ID:irojvcqb

>>467
失礼、オブ流のローカル言語です

>>469
だからリアルだって

471 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/29(火) 13:33:49 ID:AnV6rVFp

このスレが段々とオブ関連になってますね。

472 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/29(火) 13:36:17 ID:qfgLAFps

オムニコは、その存在自体が、暴力団そのものだね。

473 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/29(火) 14:16:32 ID:AnV6rVFp

副課長以上のスーツはセンス悪い…。一昔前の筋関係と間違う。役員もガラ悪いし。

474 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/29(火) 15:21:10 ID:2vJEdCoa

オブもオムも一緒だって。オムあってのオブだから。
>>469　間違えてる。正しい名前は、詐・取・使！
オブ人間改善というとこだな。　客、部下は許せないと思うけど。

>>473　その前に顔というか、目が筋もんだよ。だから、そんな服しか似合わない。

475 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/29(火) 16:03:39 ID:2vJEdCoa

オブって客のいないとこでは、ツッパリきどって「がに股歩き」、くわえタバコにポイステ君になるだろ。
しわくちゃスーツを思い出しちゃった。プププっ。　昔から誤魔化したり嘘をつくのは天下一品。

476 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/29(火) 18:17:33 ID:AnV6rVFp

ガニ股・くわえタバコは副課長以上全員ですよね(笑)

477 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/29(火) 20:54:59 ID:RxnYyNOe

それがスタイルなんでカッコ良くキメてると勘違いしてマツ

478 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/29(火) 21:12:24 ID:qfgLAFps

オムニコの顧客は手仕舞い→口座解約急げ。
この会社は完全にいかれてる。

479 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 00:06:22 ID:Qn1w0TPf

でも、いつものように仕切拒否なのでは？

480 ：顧客の皆様　（至急）：2007/05/30(水) 00:39:14 ID:y/dgl4K+

では農水省か経産省に連絡してください。
やっぱり、まず、最寄りの消費者センターか国民生活センターにしてください。
省には報告だけにしてください。
もともと、信用できないし、業界の身内だし、
どうせ同業の日商協の電話番号を教えるくらいがいいところ。

481 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 04:16:59 ID:tyru2m4S

ま、はやいうちに客が自分で気づいてほしいけど。
ところでさ、週末のバトルはどうなったんだい？

482 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 08:05:25 ID:dHHfGyDB

直アドでやってんだろ、

483 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 08:39:36 ID:y/dgl4K+

バトルではないんじゃない？

484 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 08:57:44 ID:tyru2m4S

そっか、そうだよな。
そういや、昔に会長がオムを商社に売るとか噂あったが、
今の状況じゃ会社の価値下がったかな。

485 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 09:18:49 ID:y/dgl4K+

おむ　買ってくれる商社なんてない。
あるわけない。
早く廃業してほしい。

ところで４８４の方、夜遅くて朝早い。
スーパーマンだ。

486 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 09:47:51 ID:tyru2m4S

不景気なんで２４時間営業中。

487 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 09:55:51 ID:dHHfGyDB

この業界も規制キビシ、
対面キビシ、
>>384どう？

488 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 11:32:41 ID:Qn1w0TPf

そりゃしょうがない。どの会社も他の会社と同じ事してるもん。特に、プッシュなんか…。

489 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 11:55:19 ID:tyru2m4S

先物の市場も勧誘規制が厳しいからパッとしないな。
>>488　プッシュも新法で厳しいが、まだ多いのかもね。
この業界は「村」なので、顔見知りが近くに多い。
だから、どこも同じになってしまう。
浄化を行政が考えるのも難しい部分があると思う。

490 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 12:12:13 ID:tyru2m4S

２ちゃんの先物スレって２極化してきた。
自己や現役外務員は銘柄物のスレで相場の話ばかり。取引時間中もスレで休憩している。
取引員のスレもどんどん多くなって、ＯＢと客はそこで誹謗中傷、問題提起。
プッシュが多いから問題でてしまう。
これらのスレの状況をみていると、先物業界が末期症状にあるように思う。

491 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 12:30:31 ID:r7feOSpf

スレの状況を見なくても、先物業界が末期症状なのは一目瞭然だろボケ。

492 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 12:39:09 ID:tyru2m4S

>>491 いつも面白い突っ込み、サンキュウ！
そのとおりだな。

493 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 12:50:46 ID:dHHfGyDB

仲間に入れてほしいでつ、
ぼくも最近、頭ボケでつ、
末期でつ、
先物と心中するでつ、

494 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 13:25:50 ID:Qn1w0TPf

>>490さんへ
それはしょうがないんじゃない。先物業界は新興宗教のカラクリと一緒でしょ？ＡダメならＢを作る。新興宗教が一つの教団を基礎にして、どんどん派生していく現状と一緒…。

495 ：天ぷら：2007/05/30(水) 15:09:50 ID:T3Adaqam

戦士達はホントに大変だよ！だって経営者トップに次問題起こしたら会社なくなるとゆう危機感が一切ありません！だから子飼いの役員達も何も言えない、危機感あるなら
処分明けに今の営業マ体制にはなってないって愛ちゃん！

496 ：名パン名人：2007/05/30(水) 15:24:15 ID:T3Adaqam

オムニコは少しずつ変わってきてるとか変わろうとしているとかミーティングで自慢そうに話してる上司見てこいつアホだなぁ！正直まだそのレベルなので勘弁してください！やばいトイレで20分たった天ぷら予約書いてさっさと帰ろう！

497 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 18:28:19 ID:Xsge57Kk

>>494
最近、飛び込みでも客が話しを聞かなくなった。
この前、飛び込みの時に「先物・・」といったら、君らは態度・礼儀が悪いと急に言われた。
同じ会社にいくつもの業者が勧誘するので、年々相手にされなくなってきたように思う。
>>493　相談のるよ。

498 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 18:50:48 ID:Qn1w0TPf

ましてや、出回っている名簿にしても、ほとんど似たりよったりでしょ？世界に一つだけの名簿なんてないし…。

499 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 18:58:02 ID:dHHfGyDB

気にしていただきアリガトでつ、
アルツハイマンといいまつ、

約束けっこう忘れまつ、
客と社員の前で性格ガラリ変わりまつ、

ボクは、この会社の役員の欲亡霊なのでつ、
詐欺物と心中するでつ、

500 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 19:08:51 ID:Xsge57Kk

呪！５００
単スレにしては案外速かったな、５００まで。
>>498　最近は電話しても無駄と思ってしまうよ。テンプラ人生も飽たしな。そろそろ駄目そうだな。
>>499　そうか、その病気だけは治せそうにない。役員なら頭が腐っているなら俺には無理だ。ゴメンな。オム亡霊君。

501 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 19:45:58 ID:dHHfGyDB

そうなんでつ、
最近、だれにも相手されないでつ、

502 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 21:46:00 ID:Xsge57Kk

俺、昔から疑問に思っていることが一つある。
オムの部長以上って、電話の声と顔のギャップがでかいと思う。
電話ではリカちゃんみたいな良いイメージなのに、会ったらガマガエルみたいな・・・・。
目だけヘビ。嘘電話で騙し続けるとそうなるのか・・・。今だにわからん。

ポケットに手を突っ込んで「がに股」で歩くオム正当派スタイルに、
リカちゃんのしゃべりはカッコイイと言えるのだろうか・・・。
人それぞれ価値観が違うから否定しないが。

503 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 22:02:23 ID:y/dgl4K+

>>502
本物リカちゃんのおしゃべり聞いたことあります？
わたしはありますよ。
リカちゃん電話で。

もしかしたらオムの部長職以上も『リカちゃん電話』で
かわいらしいおしゃべりの技術を獲得していたのかも
しれません。

どうも失礼いたしました。

504 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 23:25:01 ID:tyru2m4S

真剣にオムが復活できるまともな方法を考えてみた。
どうも「おむすび二つ」、略して「オム○コ」みたいな名前がよくない。
Ｉちゃんセンスなので、しかたないけど。
やはり、企業イメージや役員イメージを大切にし、客にとってわかりやすく
電話をかけなくても客から来てくれるような名前が良い。例えば、

「バカラスキャンダル」とか、「銀座賭博センター」とか。

客は限定されるけど、それらしくて収益も上がると思うけど。

505 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 23:31:29 ID:Qn1w0TPf

>>504
斬新！

506 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 23:37:52 ID:dHHfGyDB

会社のマークはノーローンからぱくったでつ、
コンパス３回転で完成したでつ、
がに股は足首をハの字にするでつ、
開きすぎると、足がつって、気持ちいいでつ、

507 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/30(水) 23:57:24 ID:tyru2m4S

>>498
いい名簿があるぞ！
神田の名簿やで買わなくても、オブがイッパイもっている。
題して「名パン８９３スペシャル」
筋相手の勧誘だったら、誰も怒んないよ。
筋専用の市場にすればいいし。
買う、売る、どっちですか！お客さん！
これだけ。
繁盛するよ。

508 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 00:36:45 ID:Wtv+yzfW

>>495
Ｑ＞次問題起こしたら会社なくなるとゆう危機感・・・
Ａ＞すでに隠している問題がいくつかあるから、それが出てくるだけでもビクビクもんだ。
　　まだ、オブの問題ですら解決してないよ。

>>496
Ｑ＞オムニコは少しずつ・・・変わろうとしている
Ａ＞その前に役員が変わろうとしていないから無理。（確）
　　少しずつ変わっているのは、正常な社員が「がに股」になっていく位かな。

現役さん、出てきてくれて嬉しいよ！貴重な情報ありがとね。また、よろしく。
愛ちゃん、相変わらずなんだ。時代の変化についていけないと思うよ。がに股センスじゃ。

509 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 01:17:01 ID:Wtv+yzfW

悪いカキコばっかりなんで、良いことも書いてあげたいけど、
ヤフオク風にいくと、現状はこんな感じだし・・・。

＜オム社の今までの総合評価＞

非常に良い非常に悪い
　1 詳細　- 　∞ 詳細　= 計算不可能

＜評価コメントの一覧＞
【評価】：非常に良い落札社です。評価者：元第二の菅Ｈラ (登録削除済み)
【商品】護衛エキストラG（ジャンク品）ノークレームノーリターンで！
【コメント】：昔もこれからも私は愛Ｈラ会長の最強の信者として、あなたに尽くしていきます！
　　　　　　　　該当のOMC IDは部下からの評価が少なすぎて自動的に削除されています。

【評価】：非常に悪い出品社です。評価者：とかげの尻尾の先 (-22)
【商品】プッシュ一発カモ落とし
【コメント】：この名パン！皆もってて使い物にならんぞ！バーロー、新しいの出せ！

【評価】：非常に悪い出品社です。評価者：賭博の館 (-8)
【商品】天ぷらセット（お徳用）
【コメント】：この名刺、新聞紙で出来てて偽物バレバレだろ！詐欺師か！お前ら！

・・・　以下、マイナス評価が多すぎるためにシステムのオーバーフローで表示できません。　・・・

極小文字で一応、（これはフィクションです）

510 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 09:43:12 ID:/TcXaf52

正直、スレがオムの悪評ばかりになる理由を会社がきちんと理解しないといけない。
現役やＯＢや客は、経営への危機感や危険を知らせてくれている。
マスコミや主務省の対応も理解すべきです。
業務停止処分を受けた根本的原因は、営業方針、方法が現状で問題があるからです。
それが改善されていないから、カキコされるのです。
何のための行政の業務改善命令だったと思っているのですか？
まだ、会社都合ばかり考えていると、次はどんな事態になるか知りませんよ。
年末の改善命令を無視したから業務停止処分を受けたのを忘れずに。
会社のために悪評カキコの有り難さを理解したほうがよい。
会社は何も改善されていません。
皆さん、どう思いますか？

511 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 10:07:49 ID:kArRXTyl

いいぞぉ！良く言ったぁ！全く、その通り！

512 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 10:55:17 ID:Wtv+yzfW

賛成する。
内から見ても、外から見ても、何も改善されていないぞ。
経営者の意識が改善されない限り、問題は改善されないと思う。
オムは業界でもトップと言うなら、オムが手本を見せないと業界全体がかわらない。
逆に、オムがこうだから業界全体が悪評を受けていると考えても良いのでは？
まともになれば、カキコも少なくなるだろうに。
カキコ対策を考えているなら、今の会社の対応・方針から改善すべきだろう。
会社が良くなれば、カキコの内容もかわるはずだ。
カキコが全部悪い内容ということは、会社が悪いところがあるからだ。
こういう世論が経営者に届いてほしいと強く望む。

513 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 11:44:12 ID:/TcXaf52

賛同いただき、有り難うございます。
追加します。
経営者達の目つきの悪さは気になっています。
不思議と目つきは副課長クラスから似てくるように思います。
部下や客を見る目とは思えません。
意識改善から必要と思います。
余談ですが、ＯＢのかたでこのスレに参加されている人が、今も社員さんだったらと思います。
ＨＰにでている謝罪文の内容が嘘に思います。
信頼を回復するため懸命に努力するとあります。
期待してみています。

元客の一人より。

514 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 11:50:36 ID:LdGf9+16

オムニコから内定もらったのだが、人事の人は業界トップっていいはっていたよ

515 ：6：2007/05/31(木) 12:32:32 ID:Q+f2wtR0

いやー、いいこと書いてあるね。しかし相変わらず状況はかわっていないと
いうことかな。それにしてもあれだけ電話していたのにまだこれでおちてい
る人がいるということか、まあ新規の件数はへってはいるかもしれないけど
それにしても会社はなりたっているのだから利益でている。ということは
おきゃくさまはいらっしゃるということ。
まったく話はかわるのですが、どなたか現役の人いたら今の営業成績の順位
表みたいのここでだしてくれないかな。俺のしっている人いるかしりたいん
だけど、ちなみに私は八重洲支店があったころの人間です。

516 ：6：2007/05/31(木) 12:37:03 ID:Q+f2wtR0

一生懸命書いたのに消された。こんなことって

517 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 12:47:15 ID:/TcXaf52

6さん、こんにちは。
オム、また動いてきました。
私の周りでも去年みたいな苦情を聞き始めました。
現役さんも少し参加されていますが、私も色々と情報がほしいです。

518 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 12:50:52 ID:/TcXaf52

２ちゃん、更新が遅くなりましたね。
特に昼休み時はレスポンスが悪いです。

519 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 13:18:21 ID:Wtv+yzfW

6さん明るいから出てくると盛り上がるなぁ。
役員の一番新しいのは以下の通りっス！
ネット上でオムが協会を介して開示してる情報なので貼り付けても問題ないでしょう。
代表取締役会長　相原　洋
代表取締役社長　伊藤壽章
常務取締役（営業部門統括）宍戸　茂
常務取締役（第四事業部本部長）三宅　信三
常務取締役（管理部門統括）加藤　孝司
取締役（第一事業本部長）菊地　一夫
取締役（第二事業本部長）二本柳　昌幸
取締役（第三事業本部長）数馬　一夫
取締役（管理本部長）加藤　貞幸
常勤監査役　境　俊彦
常勤監査役　浅野　奉信
監査役　高根　康夫
※この情報は日本商品先物協会が一般に開示しているものです。

営業成績は無かったス。
元外務員さんも待ってるよ～。

520 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 13:42:41 ID:/TcXaf52

6さん、きくりんがでてますね。
愛さんも。

521 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 15:43:15 ID:kArRXTyl

いくつか訂正…。宍戸は代表取締役専務。数馬は役員から降格。浅野監査役は退職。（2006年1月当時。）

522 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 15:58:36 ID:/TcXaf52

>>521感謝！正義の味方！

523 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 16:11:43 ID:RypcVCFM

上の皆さん、私もそう思います
このスレは色んな人が協力してますね
6さんはさすがにオムの昔からのＯＢなので影響力が強いですね

元外務員さん、このスレをいつも拝見しています
以前にお話しがあった部分で一カ所確認させていただきたいことがありまして、
お手数かけますが、　>>418　のアドレスまで連絡いただくことは可能でしょうか？
久しぶりにでて私用ばかりですみません

524 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 16:30:00 ID:XDeFbf2h

密かに不動産業に衣替えしようとしてるってホント？

525 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 16:30:32 ID:/TcXaf52

>>523
遠慮しなくても良いですよ。

>>521
数なんとかさんって何かしたのかな？

526 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 16:37:41 ID:kArRXTyl

数馬→カズマと読む。詳しい事は分からないが、事業部の成績が悪くなったからかな？役員は、毎日、社用車での送迎なんだけど、ある日突然、迎えに来なくなり本人ビックリ(笑)

527 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 18:23:02 ID:/TcXaf52

>>526
ヤフオクネタも(笑)でしたが、これはシンプルで(笑)でした。

不動産は？
短期物だと思いますが。
それより銀行と証券の垣根が無くなるとか。
どうなる先物業界。

528 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 18:40:06 ID:kArRXTyl

>>527さんへ
喜んで頂き何より。ちなみに、ヤフオクネタとは？

529 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 18:57:54 ID:RypcVCFM

>>528 さん
ヤフオクってたぶん>>509さんの事ですよ
両方笑ってしまいました
509さん、ヤフーオークションの画面に似ていますね

>>527　さん　この記事ですね　先物は見捨てられましたか・・・
銀行と証券の顧客情報の共有などを制限する業務分離規制は、
日本の金融機関の競争力を妨げているとして、
０７年度中に緩和に向けた検討を始めるよう明記した。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070531AT3S3001630052007.html

530 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 19:23:20 ID:kArRXTyl

>>529さんへ
なるほど。分かりました。ありがとうございました。

531 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 20:50:31 ID:/TcXaf52

今さらですみません。
最近カキコが多くてやっと読みこみました。
知らなかったのですが、部下は上司に借金をさせられるのですか？
常識的には逆だと思うのですが、本当ですか？

532 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 21:23:18 ID:/TcXaf52

カキコの量が多くなると携帯では逆向きに読むと時間がかかりますね。
冷静にみても、スレに色々でていましたね。
部下は借金が残り、その為にオムで働くのですか。
元外務員さんが言われていた、社員に借金をさせるというのがわかります。

533 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 22:11:11 ID:RypcVCFM

外野からすみません
>>532　さん
私も知りませんでしたが今週に数件のカキコがあり事実のようです
会社がこの事実を知っているかは不明ですが周りは知っているようです

私が知る限りではオムは不祥事をいくつか隠しています
何でも社員のせいにしています
>>364の元外務員さんの言われていたとおりです↓
それがまるで、社員が悪いから、私たちがしっかり教育しますといった態度だった・・・

ところで6さんへ
goodとhotはどのように違うのでしょうか？

534 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 23:29:06 ID:kArRXTyl

>>533さんへ
横からすいません。6さんに代わりお教えします。
・GOODとは…そんなに取引には興味を持ってなさそうだが、プッシュしたら落ちそうな客が醸し出す雰囲気。

・HOTとは…取引に興味津々で、『エルニーニョが………物凄いんですよ！！！』とか、『中国の買い付けが始まるんです！！！』という嘘情報に騙されやすい客が醸し出す雰囲気。または、高確率で契約結べる客でしたという営業マンの意思表示。

535 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 23:37:11 ID:kArRXTyl

さらに補足です。HOTとは…名刺交換＋パンフレット手渡し＋２分で揉めずに相手とサヨナラ出来た時に使う上司へのお茶目な嘘報告（笑）

536 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 23:41:22 ID:RypcVCFM

>>534 さん
ありがとうございます
この用語だけがネットでも検索できなかったのです
他は電話の向こうの先物取引↓で勉強していました
http://firedevil.x0.com/sakimon/index.html
なかなかリアルなサイトでした

537 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 23:49:21 ID:/TcXaf52

>>533
そうでしたか。
会社はキチンと対応したのでしょうか？
>>535
座布団一枚！

538 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/05/31(木) 23:54:29 ID:RypcVCFM

>>537　さん
私は客側でこれはわからないのです
すみません

539 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/01(金) 02:01:44 ID:tESZxwl3

＞＞５３４　ＨＯＴはオム独自のローカル弁け？わしらはそんなん知らんで
ついでに名パンってなんや！よくでとるけど銘柄パンフの事け？

オムスレはおもろいの、現役も客もＯＢも役員せめとんのか
ま、外務員が外務員だましとるさかい、しゃーないか
東京飽きたら大阪きいや

540 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/01(金) 02:22:55 ID:tESZxwl3

＞＞５３７　きちんと対応しとったらココで怒ッとらんがな、ちゃうか
わしらの業界もけったいなヤツおおいけど、このかしらは極めとるな
客にはすまんがそういう世界なんや
オブの下もたいへんやの、ケツも子分にふかせとんのか
子分はようできとるの、関心やの、はようカタギの仕事につきや
役員さんよ、若いモンのいう事くらい聞いたれや、仁義やで
わしらのような気合いだけの時代やないらしいで

541 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/01(金) 02:40:44 ID:/QTJvhmv

ボクはおやつみしまつ、
夢でもプッシュしてまつ、
そろそろ末期でつ、

542 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/01(金) 02:50:49 ID:tESZxwl3

↑ワレ、わしの後ろに出んな
ねらっとったやろ、めでたいやつや
何もンや

543 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/01(金) 02:57:08 ID:v5ACgAai

ドンだけー

544 ：ヒラメ：2007/06/01(金) 03:05:13 ID:/QTJvhmv

ごまかすのでゴマカレイでもイイでつ、
上しか見れないでつ、
ゴマすりまつ、
送迎無くなると電車になるでつ、
目が変で元にもどらんでつ、

545 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/01(金) 03:09:54 ID:/QTJvhmv

寝まつ、
羊のかわりにプッシュでつ、
１００がノルマでつ、

546 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/01(金) 03:20:24 ID:tESZxwl3

↑ワレ、時々でとるアルツハイマンやろ

547 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/01(金) 11:17:30 ID:tESZxwl3

亡霊はでんようになった、横道それてしもうて悪かった
大阪は東京よりキツイで、ここの不祥事は同業というだけでわしらの客さんの断り文句にされとる
わかってくれ

548 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/01(金) 15:14:06 ID:szgvm8rk

上のかた、関西弁というか河内弁ですね。迫力ありますが、良い人みたいで安心しました。
文面から、日交易、コムの関係者の気がします。他に関西の方（客）も参加されていますので、どんどん参加してくださいね。

6さん、こんにちは。6さんの6月ですね。6さんはこのスレの顧問的役割で私も楽しみです。
オムの営業は大変みたいです。6さんが現役ならと思いますが、やはり昔に八重洲組織に起因する何かがあったのでしょうか？

元外務員さん、こんにちは。最近は参加者が多く、500突破ですね。
年末の改善命令から業務停止処分、朝日新聞と、今年は動きが活発です。オムが注目されてきた証拠です。
それまで各個人はプログでしか発言できませんでした。
ネットでオム＝「悪徳」的な検索がでてくると、オムに営業的動きがあるので、客は他の人のプログ情報をみるようになるのでしょう。
最近、ヤフーで悪徳検索をみるようになりました。オムの他のスレも立ってますし、無理な営業が昔のように復活しているようです。
当初からオムスレみたいになっていますが、日交易、コムもみていますよ。それっぽい書き込みがいくつかありますので。
ただ、オムが大きくなって目立つようになっただけで、オム関係の参加者が多いのでしょう。元外務員さんの活動を応援しています。

549 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/01(金) 15:15:48 ID:szgvm8rk

天ぷら・名パン名人さん、オムのトイレから情報いつもありがとうございます。現状の問題がよくわかります。これからも期待しています。
このスレに意見を書いていただくのが、役員に一番通じるような気がします。オムの関係者も見ているようですし。

オブの関係者のかた、オブにやられましたね。大変だと思いますが、被害者を救済している行動は素晴らしいと思います。
あなたのような方が、その被害者の担当だったら、全く違うお客との関係ができたと思います。これからも活動、頑張ってくださいね。

最後にオム役員のかたに。
会社は大きくなりましたね。世間への影響も大きいです。
会社規模にあったまともな営業をしていかないと、世論が巨大詐欺組織と評価してしまいます。
そのような動きを感じ、会社の舵取りをお願いします。信用の回復には責任ある行動です。隠し事は全ての不信につながります。
何事にも誠意ある対応をしないと、悪徳組織のイメージが出来てしまいます。
悪いのは市場や社員ではなく、自分たちが一番影響していると認識されたほうが良いです。
取引員が市場をつくっているのですから、その取引員が悪いと危険を感じるので誰も市場に参加しません。
今後の銀行、証券の連合に絶対に勝てません。客は２２５ミニに逃げるのが見えています。
口だけではなく、会社が変わるのを期待しています。

550 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/01(金) 15:58:44 ID:i/nxzvcG

>>548 >>549 さんへ。こんにちは。そのとおりです。オムは何を変えようとしているのでしょうね。情報求む。

551 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/01(金) 18:02:03 ID:i/nxzvcG

>>516 6さん、こんにちは。確かに入力が消える時があります。
変になるのは昼時のアクセスが重なる時と思うのですが、自分も”書き込み終了”でたのに表示されなかったことがありです。成績表はテンプラさんかな。
他の遠慮されている人もスレで質問しても良いと思います。

552 ：元外務員：2007/06/01(金) 22:11:16 ID:/04KTxXO

いやー最近現役のかたがたが増えてきてうれしい限りです。

現役のかたがたにお願いなのですが、
私がこのスレを立てた理由は先物会社の内部の動きが
外から見えないので、外の方にこの業界を見てもらおうと思って
たてました。

主に見てもらいたい方は、
過去にオムのことをよく知らない方や
これから就職活動をされている方に
見てもらいたいと思っています。
ですので、なるべく書き込みをする際は

まったく状況を知らない方でも理解できる
内容で書き込んでいただけると助かります。

553 ：元外務員：2007/06/01(金) 22:22:47 ID:/04KTxXO

たとえば何ですが、
天ぷらという言葉も、普段一般主任がさせられている
Ｂ客づくりの仕事を理解していないと厳しいと思うので、
一般主任の一日についてここで説明したいと思います。

一般主任の一日

７：３０出社
　規定の出社時間は９：００です。
　勿論残業代等は発生いたしません
７：３０～９：００
　名簿チェック、電話練習、説教タイム
９：００プッシュ
　既出なので割愛
９：３０～帰るまで　Ｂ客づくり
オムでは１日のノルマとして仕事量３件があります
（２年ほど前の数字、現状はノルマが下がったようです）
仕事内容は、訪問予約　ＯＲ　Ｂ客計上で１件です。
訪問予約は次の日の予約以外は認められません。
Ｂ客は予約先で４０分程度以上話し込んだお客さんのことです。
ただ、客先にまで上司は見張っていないので名刺交換だけでも
４０分以上話したと報告します。

なお、お客さんに１人あうごとに上司へ電話報告することが求められます。

また、予約に関してですが、まったく予約が取れなくても、
取れたといって予定表に書き込むことがあります。

こういった中身のない仕事を天ぷらといいます。
　

554 ：元外務員：2007/06/01(金) 22:35:44 ID:/04KTxXO

３件の仕事をやっていないと、いつまでもけることができないので
（一般はしばしば許される）天ぷらを揚げて早く帰ろうとします。
ただ、天ぷらがばれると、電話内容を録音されたり、
客に確認の電話を入れられたりします。

また、客と会って名刺がもらえないと疑われるので、
新橋の名刺屋で名刺をよく作っていました。

ちなみにこちらの事情を理解してくれるお客さんは
わかってるからといって名刺をくれました。
そういった方はオム社員と１００人以上会っていて、
本当に助かりました。

因みに、オブの件ですが、
少し誤解されている方がいるようなので書いておきますが、
あくまで、ああいった人間はごく一部です。
実際私のいた部では、上司から借金を頼まれることは有りませんでした、

借金をする人の多くは
上司に贅沢を覚えさせられて、泥沼にはまった人間です。
自業自得といってしまえばそれまでですが、
オムのストレスは、金でも使わなければやってられないという面もありました。
そのまま、金がほしいから新規を出していった人が
上司になる確率が高いので、
オムの上層部はくずが固まっているのです。

555 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/01(金) 22:47:50 ID:i/nxzvcG

元外務員さん！さすがに教祖！がつんと一発ありがとうございます。
いつものごとく、すごくわかりやすい説明ですね。
オム、また無茶な営業はじめたようです。
反省がないというか・・・・。どうなんでしょうね。こういう態度は？

556 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/01(金) 22:52:18 ID:/QTJvhmv

元外務員さんのファンでつ、
でてくると(怒)されまつ、
役員きらいでつ、

557 ：元外務員：2007/06/01(金) 22:55:02 ID:/04KTxXO

＞＞５５５

ある意味伝統のようです。
昔から、トラブルのたび営業改革するようなこと言っておいて、
数週間すると結局いつものやりかたに戻っています。

私がいたころずっとそうでしたし、
先輩に聞いたところ、入る前もそうだったそうです。

なので、早くつぶれてくれるといいでしょうけど、
上の書き込みのように、つぶれても別会社立ち上げるんでしょうね。

558 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/01(金) 23:05:54 ID:i/nxzvcG

元外務員さん、私ももっとオムを知りたいし、みんなに正しいオムを知っていただきたいです。
オムは確かに悪いところが多いけど、その原因は役員だとか、その理由は・・・・とか、何故そうなのかとか。
でも、主任以下の人はまだ会社に染まっていないので、そういうのも知ってほしいとか。
今、染まりそうになっているとか、苦しいとか、経営のこんなとこが問題だとか・・・。

特に会社説明を受ける人は、人事部が悪い説明をするわけがないし、会社に入ってから現実をみて失望するなら、最初から真実を教えたい・・・。
私も元外務員さんの考えに賛同しています！
最近はオブがたたかれてますが、オブをつくった環境はオムにあるのも事実みたいです。
でも、そういうのを理解して対応すれば、問題はでないはずですしね。
今の役員はオブみたいなのでしょうが、まともな役員が出てくることを望みます。
会社が変わるというのは、そういうことだと思います。

559 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/01(金) 23:10:27 ID:i/nxzvcG

>>557　元外務員さん、現役のかたが不動産系のヒントをくれてますね。
確かに組織ごと引っ越しするのがこの業界と聞きますが。
自分は不動産はわからないです。今のオムはどこかに売るのでしょうか？

>>556　君もオムの話をしているし、良く読んで理解しているじゃない。

560 ：元外務員：2007/06/01(金) 23:17:48 ID:/04KTxXO

以前、オムのスレがほとんどオムから削除依頼が来て
けされたことがあったので

スレタイでオムと入れたのですが、
より多くの人に見てもらいたいので、
１０００件超えて次のスレを立てるときは
スレタイを「オムニコってどーよ」
とかにしたほうがいいのかな。

皆さんどう思います？

561 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/01(金) 23:29:24 ID:i/nxzvcG

>>560 私の意見ですが、スレタイはここは難しくて、今のスレはフルネームでないので妨害が少ないと思うのです。
しかし、第三者がみてオムのスレである認識が少なく、別スレも出されるくらいです。
以前にいくつかのオムスレがありましたが、フルネームのものは確かに会社の妨害のような動きがあって変でした。
フルネームはネットの検索エンジンにひっかかるので、広く認知されるメリットがありますが、
その反面、会社からの攻撃を受けやすくなるというデメリットがあります。
私はそれでも次はフルネームでスレタイつくったほうが良いような気がします。
多くのオムの情報を集め、ＯＢ、現役、お客が情報交換の場をするためにも。
会社も良い事をすれば、スレで評判が上がります。良い宣伝になりますよ。
ネットもマスコミも悪いネタばかりなのは、会社が反省し行動しないからです。
たまには良い記事みたいものです。
そういう経営が会社の舵取りのために、このスレを有効に使って頂いただきたいという希望もあります。
今度は妨害しないでしょう。・・・と本当に会社が変わっているというのを信じ、期待しています。

562 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/01(金) 23:32:12 ID:/QTJvhmv

ボクもフルがいいでつ、

563 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/02(土) 00:18:30 ID:0i/h5fJ0

元外務員さんごぶさた様
このペースだと１０００は近そう
フル名は昔のスレ荒らしを思い出す
当時はカキコが怖くみていただけ
でも次はフル名で多くの人と意見交換希望

564 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/02(土) 01:16:34 ID:B/aPDyqS

元外務員さんが出るとスレが動くね。さすがスレの主催者です。公平にみているから説得力が違うね。
そうね、「オム、日交易、コム」で「オムニコ」を連想するのは、処分を知っている人以外は難しいでしょう。

オムも悪い情報を隠す行動が多いようですが、悪い情報こそ開示し誠意に対応していることをアピールするほうが、世間的に評価される傾向にあると思います。

情報を消すことより問題を出さない体制を主務も指導していたはずです。

オムも消すときは消すでしょうから、私も皆さんと同じで「オムニコってどーよ」に一票入れます。

あと、現役さんも社員という立場があるので書きにくいと思いますが、是非とも参加し反論等があればしてください。お願いします。

565 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/02(土) 14:31:15 ID:B/aPDyqS

元外務員さん、色々と教えていただきありがとうございます。

「天ぷら」は良くみますが、何か理由をつけてサボり喫茶店をプラプラする事と思っていました。

「説教」とは何でしょうか？仕事のやり方を教えてくれるということですか？

また、「名パン」というのは全くわからないのです。このあたりの補足を、だれかお願いしたいのですが。

566 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/02(土) 16:07:46 ID:0i/h5fJ0

説教は昔の人独特のノリだから営業カツ入れと洗脳でしょ
株屋は変わったが豆屋はソノママ
愛ちゃんスタイル

567 ：ワイズマン：2007/06/03(日) 00:37:22 ID:cAZDvPE9

元外務員さん、皆さん、こんにちは。
今まで、時々顔を出していましたが、今日からＨＮをつけます。
元外務員さんが、次のスレで「オム○コ」の名前を前面に出される決心をされたのが理由です。正直、嬉しかったです。
ご存知のとおり、取引員の単スレ参加者は会社の動きを怖がり、ＨＮをつけません。
スレを見ている人は多いと思うのですが、自分を特定しスレに参加するには、それなりに責任のある発言をする必要があります。
元外務員さんと6さんは「ＯＢ」、天ぷらさんは「現役」ですが、私は「元客」です。
率直に感じた意見を言いますので、経営陣のかたも、このスレの意向を感じ、業務へ役立ててくださればと思います。
社員が会社が変わっていないと受け止めているなら、それが事実です。

早速ですが、>>557　業務改善指導へのオムの対応が不十分というのは変わりそうにないということですか。
この業界のパイ、市場規模は限られており、ここ数年の強力な無責任営業により見込み客は極端に少なくなってきたと思います。
市場全体として信頼がなくなってきているのも事実と思います。
まだ、取引員に体力が残っているうちに、電話勧誘で言ってるように、本当の資産運用の方面を勉強・対応すべきでしょう。
経営は多分答えがわかっているのに、口で言うだけで投資手法を上手く利用しているだけです。

政策をみれば、政府は間接金融から直接金融への流れを誘導しており、そのために「顧客保護」を前面に出しています。
間接金融の初期的役割は終わり、次の段階に入ったと考えるべきでしょう。銀行も資金調達から客の資産管理に変わります。
証券は市場形成や分析系、クレジットの提供になるのでしょうか。
現在、銀行においても担保であった不動産はリスク物に変わってしまい、彼らもリストラや企業の再編成で数年間も苦しんだのです。
証券も不祥事が続きましたが、問題は残っていますが、努力し昔よりは格段に良くなってきたとおもっています。
この商品先物業界も本当に変わらなければ、まわりについていけなくなるという恐怖をもっと経営側が感じてほしいです。
また、オム現役さんの参加がまだまだ少ないですね。もっと意見を出していただいても良いと思います。
私は「先物スレが静かなので盛り上げたいスレ」にも顔を出す予定です。では。

568 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/03(日) 00:47:40 ID:Ytbgqppb

堅苦しい話になってきたぞ…。

569 ：ワイズマン：2007/06/03(日) 01:31:08 ID:cAZDvPE9

確かにね、もっと自由なほうが良いかも。
やっぱり今までとおりがやりやすいかも。
ここは自由な意見を出す場が良いね。失礼しました。

570 ：あるつハイまん：2007/06/03(日) 01:50:45 ID:ATszpARB

ボクも名前つけてみたでつ、
最近悩みがありまつ、
プッシュ依存症でつ、
やりすぎて誰に電話したか判らなくなってまつ、
今朝も母ちゃんにプッシュしたでつ、
家族からも相手にされないでつ、
友達は電話だけでつ…、

571 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/03(日) 02:07:23 ID:cAZDvPE9

>>570　今日は私の後ろに出てくれたのですね。
君のほうがわかりやすくて面白いよ。現役さん？ＯＢか客なのか謎の人ですね。

572 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/03(日) 02:36:19 ID:ATszpARB

アリガトでつ、
正解はオム亡霊でつ、
仕事はプッシュしてまつ、
時々、自分で何を話してるかわからなくなってまつ、

573 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/03(日) 02:38:14 ID:ATszpARB

エルニーニョで金が大変でつ、
こんな感じでつ、

574 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/03(日) 10:28:33 ID:cAZDvPE9

>>573さん、プッシュは大変そうですね。私の会社にもよく電話がきますよ。特にオムから。
残念なのは勧誘する人は違うのに勧誘パターンが同じなのです。５種類くらいです。
さすがに最近は聞き飽きました。
もう少し引き付ける何かがあれば話を聞くのですが、勢いだけなんですね。
確かにエルニーニョで金が大変と言われれば、ガチャ切りはしませんけど（爆）
取引はしませんが、そういう人とは友達になりたいですね。
私は今は他社で取引していますが、オムにはなぜが変な関心があり注目しています。

575 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/03(日) 11:24:27 ID:ATszpARB

手が勝手に動くのでつ、
口が勝手にしゃべるのでつ、
オウムやインコみたいになってまつ、

576 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/03(日) 13:17:06 ID:UvzAXWnz

こんなスレがあったのか。久しぶりに笑わせてもらった。

そういやあのディズニー好きの息の臭い奴はまだいるのかな？
チビで偉そうな次長もいたなｗ

577 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/03(日) 13:26:08 ID:UvzAXWnz

>>534
エルニーニョとかの情報が誰よりも早く入手できるシステムの名前って何だっけ？
思い出せない・・・・・・

578 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/03(日) 14:06:20 ID:ATszpARB

ボクはエルニーニョが何か知らないでつ、
マニュアル通りのプッシュなのでつ、
名前言わないのに、いつもオムとばれまつ、

579 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/03(日) 14:17:09 ID:ATszpARB

>>576さん
ボクの顔のほうが(爆)でつ、
口はインコで目はヒラメでつ、
がに股歩きしてまつ、
ドンドン退化してるので、どうなるか楽しみなのでつ、

580 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/03(日) 22:15:13 ID:Ytbgqppb

>>577さんへ
実際には、そのようなシステムはありません。強いて言うなら、e-profitとかいうシステムぐらいですよ。

581 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/04(月) 01:07:41 ID:n/LTh9X5

最近は株のほうで個人投資家が相場で大やられしている様子。
新興市場がめちゃくちゃらしい。商品も影響うけて厳しいと思う。
先物板でもタイコム証券が騒がれているが、何かが起こっている様子。

582 ：6：2007/06/04(月) 12:25:25 ID:xpBtZuWx

しばらくぶりです。たまにしかここをみれないので会話に参加できなくて
残念です。519さんがオム役員をかいていますが、私のしっているのはきく
りん、三宅のおっさんあいぼん、いとうちゃんくらいかな。特にみやけの
おっさんには結構やられたよ。会議室に軟禁されて新規だせよ。くずと
いわれたのはおぼえています。あとは当時専務で仁井田さんだったか
にいやさんだったかいたんだけどな。かなりやり手で東北のほうの営業
所で伝説の営業マンだったと当時の上司からきいたことあるな。あの人
はいなくなっちゃったのかな。すごい金融屋という感じの人でした。

583 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/04(月) 13:09:26 ID:XhI3G9DY

6さん、こんにちは。最近は相場がぱっとしないですね。
昔から軍隊営業だったのですね。
当時（平成１５年頃？）、専務で仁井田寿幸がいました。
今は協栄物産で副会長やってると思います。鴛海会長と一緒に大株主ですよ。
専務のオムの株は処分したみたいです。
鴛海さんって、愛ちゃんの元上司でしょ。
オムは協栄への転職組みが多いけど、みんなどうしているかな。
情報あったら教えてほしい。

584 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/04(月) 14:21:16 ID:RE4k/Cz9

6さん、こんにちは
仁○田って、別の会員に行くと約束し、システムとか整備させたのに、
直前で協栄に気がかわったとか
組織ごと移ったみたい
当時のスレで話題になってた
協栄はこの前に検査入ったと思う
変な噂、でてたけど、スレは消えた

585 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/04(月) 16:29:53 ID:pWVQp9cw

6さん　昔から中心的役員は替わっていないでしょ。　だから、まわりもかわってないのです。　オムが変われない理由でしょう。
軟禁も説教か脅しかわからない。　また昔のオムの話でも聞かせてくださいな。　楽しみにしています。

586 ：sage：2007/06/04(月) 20:38:24 ID:pWVQp9cw

>>580
オムって情報システムは優れているほうですか？
HTは特にピンと来ないのですが、マーケットニュース画面は初心者向けに見えます。

587 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/04(月) 20:40:14 ID:pWVQp9cw

名前間違えました。失礼

588 ：社訓斉唱します！：2007/06/04(月) 22:59:48 ID:eI3iB2JG

どうなんでしょうね？その前に、オムニコでHTする人間はいないと思いますよ。HT取引にされると、営業マンの昇格査定が根本的に崩壊するから…。

589 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 00:27:05 ID:G8qx9/Jb

>>588さん　ありがとうです。
HTはコストがかかるので中途半端にサービスするとコストが辛いはずですが。
HTにきた客を営業マンが担当できないでしょうし。
システムを強化しようとしていないし、どういう戦略なんでしょうね。

590 ：社訓斉唱します！：2007/06/05(火) 00:45:48 ID:h/0wnMsx

>>589さんへ
おそらく、対面取引で顧客から営業マンに対して苦情がきた場合に備えての一種の保険かと…。口座を減らさないためのね。

591 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 01:02:49 ID:S1R6Umcj

システムってワークステーションの事でつか？
昔、部長に「働く駅」だと教えていただき、
完璧に理解したでつ、
教養に満ちあふれた自慢の部長でつ、

592 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 01:10:07 ID:S1R6Umcj

↑sを忘れてageてしまったでつ、ゴメンでつ、

6さん、最近、ボクは会社でも影が薄いのでつ、
ボクも課長に会議室に軟禁されたことアルでつ、
翌朝まで軟禁の事を忘れられてたでつ、

593 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 01:33:21 ID:G8qx9/Jb

>>590さん　確かにHT等のサービスが中途半端ですね。他社と差が開いてます。
でも、そのアイデアなら納得です。
社訓、教えてくださいね。何だか期待しちゃうな。

>>576さん　OBさんですね、歓迎しますよ。昔の話、教えてください。

>>592くん　ageたいのが強く伝わってるよ。ageていいんだよ。

594 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 01:39:53 ID:G8qx9/Jb

>>592くん　君の場合は軟禁じゃなくて監禁なのでは？

595 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 02:08:39 ID:S1R6Umcj

（泣）理解いただきアリガトでつ、
嬉しくてボクの最初のお客様を思い出したでつ、
８７歳のおばあちゃんでお花さんといいまつ、
ボクを息子と思ってたでつ、
先物と間違えてプッシュを説明したでつ、

596 ：6：2007/06/05(火) 06:53:49 ID:F2zhHMzs

そうですね。オムは軟禁でなく監禁ですね。仁井田さんが会社かえたのは
しらなかったなー。ちなみに新規がでない営業マンをオムでは坊主といわ
れてました。大体3ヶ月坊主だともう会議室に拉致されます。そこで三宅
さんがでてきたりするのです。まあ役員が登場するというのもなんなんだ
けど。しかし、圧力はすごいよ。大体6ヶ月坊主なら基本的にやめるしかな
いんだよね。

597 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 09:15:49 ID:G8qx9/Jb

6さん　おはようございます。　何だかすごそうですね。
逆に、出世する場合の基準とかあったのでしょうか？

598 ：社訓斉唱します！：2007/06/05(火) 11:11:49 ID:h/0wnMsx

社訓斉唱します。
1.目標は常に高く、行動は自ら創造せよ。権利と義務は表裏一体なり。

599 ：社訓斉唱します！：2007/06/05(火) 11:17:25 ID:h/0wnMsx

>>596
>>597さんへ
監禁や軟禁は、かなり古い時代の話ですね。ここ数年は、そんな行為はありませんよ。上司からの見えない圧力は多々ありますけど。

600 ：社訓斉唱します！：2007/06/05(火) 11:27:16 ID:h/0wnMsx

社訓斉唱します②
1.率先垂範。常に中心となり、難事業完遂の喜びに浸れ。

601 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 11:45:22 ID:YD4oPHS5

1.工夫計画せよ。忍耐努力自信を持て。前進ある所に希望がわく……うちも同じ社訓読んでる会社だけど、俺自身はこの業界に明るい未来はないと思う。どこの会社も同じだと思うが、過去にやってきたことがあまりもひどすぎた。

602 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 12:42:15 ID:G8qx9/Jb

>>598-600　さん
さんきゅうです。しかし、わかりにくい社訓だな。精神論そのもの？
普通は社名と連想するのが多いけど、これが愛ちゃん流なわけね。

>>601さん　オムと似てる。なぜに・・・。

今日、笑えるニュースが出ていました。
先物業界の４月の苦情件数が８件と非常に少なくなったそうです。
業界が変わったと期待されているようですが、実は・・・・

この時期に問題児のオムと第一商品が１ヶ月程度の業務停止になったのです。
それだけです。
５月からオムもエンジンかけてきたので、苦情件数が増えていくか関心ありです。

603 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 13:10:34 ID:YD4oPHS5

何で似てるんですかね？会社名は言えないんですが… でも業界でこの社訓読んでる会社まだあるみたいですよ。苦情件数が減ったと書いてあるみたいですが、各社も苦情ださないために必死になってますよ。例えば和解金をだして問題にしないようにしてもらってたりとか。

604 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 13:13:34 ID:S1R6Umcj

ボクは忘れっぽいので、
社訓は満員電車の中で斉唱するでつ、
行動は自ら創造してるでつ、
会社を宣伝できて、喜びに浸ってるでつ、
尚、４月は処分で斉唱自粛してたでつ、

605 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 13:21:28 ID:G8qx9/Jb

>>603さん
この業界の経営陣の多くは横のつながりがあるみたいです。
営業方法も含め、とても似ているのはそのためと聞きます。
オムの場合だと、協栄物産が近いみたいですね。
外務員も色んな会社を転々としている場合があるようですし、
グループ毎移動する場合も聞きます。

確かに苦情が出て、話が大きくなると営業ができなくなりますからね。
特にマスコミがネタもっているようだと、営業努力の意味がなくなりますし。
そのあたりも、業者としてわきまえているということでしょうか？

私は先物が証券よりわかりやすくて好きなのですが、何分、不祥事が多すぎです。
それと、問題を隠そうとする行動もダークさを感じます。

606 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 13:24:35 ID:S1R6Umcj

ボクは相手にされているでつか？

607 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 13:35:47 ID:G8qx9/Jb

>>606くん　そうねぇ、その質問は難しいけど、
私はなかなか良いキャラで好きだよ。
実はツッコミ役がいないから寂しいんだよね。

608 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 13:42:59 ID:ASTjipue

オムの社訓は電通の鬼十則をベースにしてあるんだよ。
オム独自の物ではなくてこの業界で古くから使われてるんだよ。

>>605
オムと協栄が近いというより協栄の歴史を調べれば
色々と面白い事がわかると思うよ。
でも合併や社名変更、買収された会社を消滅させずに存続会社にしたりと
複雑な事があるから簡単にはわからないと思うけどね。
これ以上書くと人物特定されちゃうからこの辺で。

609 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 14:17:16 ID:G8qx9/Jb

>>608　西興○○でしょ、鴛○さん、このあたりは業界でも有名ですね。
しれより深い詳しいところまではちょっと。また出てきてくださいな。
よろしければ、メールとかしませんか？関心事が同じみたいですし。

610 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 15:56:18 ID:MmUuhqf7

このスレも６００超えで色んな人が参加してきたようですね。
昔はスレが会社？に荒らされていましたね。
オムは巨大になったので、ＯＢも客も年間相当数入れ替わるでしょう。
この中で個人を特定するのは実質的に難しいと思います。
社訓は３つで、598，600，601のそのままんま同じ。うちは三何とかです。
騒ぎすぎずオムや業界の話をしたいものです。

>>597　同業で悪いけど、うちは副主任で２０００万の預かりが基本となってる。
坊主だげど、月間で新規なしでも言われるかな。

611 ：社訓斉唱します！：2007/06/05(火) 18:01:27 ID:h/0wnMsx

>>597さんへ
私の時代の昇格査定は次の通りです。
①一般社員から主任への道のり
　・査定日開始から１年以内に、初回預かり金合計が約1800万円以上で昇格決定。
※ちなみに、一般社員を３年経験すれば、主任に自動昇格。
②主任から係長への道のり
・査定日開始から１年以内に、自らのプッシュで24件以上落とした場合に昇格。

612 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 18:08:16 ID:S1R6Umcj

ボクの会社でのコードネームはムチャカッコイいいでつ、
シェーバーヘッドというでつ、
とても気にいってまつ！

613 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 18:14:21 ID:MmUuhqf7

>>612　つっこんでもいいかな、それって日本語で「坊主」だろ。（笑）

>>611　なるほど、オムもうちと似ているな。この業界はどこも一緒だね。
何が違うのか良くわかんないな。
オムは何か強みがあるのかな？

614 ：社訓斉唱します！：2007/06/05(火) 18:43:36 ID:h/0wnMsx

>>613さんへ
基本として、顧客の役職が高いというのが挙げられるかと。
顧問や相談役、会長に社長etc…。
私も、非上場なら役員以外にはﾃﾚｺｰﾙしなかったです｡
上場企業にﾃﾚｺｰﾙする場合は、最低でも部長職でした。
オムニコ全体が、こんな感じでしたよ？

615 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 18:52:34 ID:MmUuhqf7

うちは良い名簿がないから、予約とれないと飛び込みさせられるなぁ。
不動産とか、町工場、お店の経営者がせいぜい。
ヒラ社員の名刺だと、ノルマにカウントされないよ。
電話も最近はかけにくい。聞いてくれなくなった。
よく、いつものオムニか！なんて言われたよ。（爆）
別会社なのにね。
オムって、相当電話をしていると思った。

616 ：社訓斉唱します！：2007/06/05(火) 19:03:30 ID:h/0wnMsx

電話の件数は個々によって違いますが、時間にしたら
大体３時間で翌日の予約２件ってとこでしょうか…。
名簿記載者に直接電話しても断られる確率大だったり、
すでに退職や異動だったりするので、その後任や異動先・別部署の偉い人の名前を
聞き出してﾃﾚｺｰﾙしてますよ。

617 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 19:04:05 ID:MmUuhqf7

>>614 客層が高いと、不祥事ネタは辛いだろうに。
うちはスレに書かれるけど、まだセーフ。
東ゼネのグループが倒産後にうちにきたけど、客は知らないし。
オムの現役特攻隊は苦戦中でしょう。

618 ：社訓斉唱します！：2007/06/05(火) 19:08:07 ID:h/0wnMsx

でも、役職が低い人に取引させても手数料とれないから…。それなら、金持ちに電話した方が◎。営業マンにも歩合がついて、さらに◎。

619 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 19:08:38 ID:MmUuhqf7

>>616　うちはテレコールでそこまで無理だな。
テレロールかな。オムはテレロールどうなの？

620 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 19:29:52 ID:MmUuhqf7

元外務員さん、６さんに、社訓斉唱します！さんがはっきりしてきたね。
何かＨＮ考えよっかな？
あと、テレロールだと１日１０件位は郵送いけるんで、こっちはテレロールを上手くやってる。
飛び込み嫌いだしな。みんな同じ会社に飛び込むから嫌われているよ。

621 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 20:42:53 ID:KY1qVZzR

花やしきだな

622 ：社訓斉唱します！：2007/06/05(火) 22:17:57 ID:h/0wnMsx

>>619さんへ
質問いいですか？ﾃﾚﾛｰﾙとは何でしょうか？

623 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 23:23:14 ID:MmUuhqf7

>>622 多分オムは電話でのみアポ取り戦略だと思う。
おれらみたいな会社だとメインはロールなんだよ。
それも、会社によって多少違うんだけど、テレロールとは
電話してアポは簡単にとれないから、電話の時点で先物の説明をしてしまう。
ただし、積極的にやると警戒されるので、世間話程度で上手く説明する。
「資料を送るので見てください」程度で丁寧に電話を終わる。
名簿でわからないと住所は１０４で教えてくれる。
３～４日たって、資料が届いたころに電話する。
その時は当然プッシュ！
そしてアポ→訪問。ノウハウ必要だけど直訪問より上手くいってる。
オムはやらないみたいだけど、大手だとこういう手法は不要なのかね？
おれは月に２００件くらい資料送って、だいたい一人とれるかどうか。
それも、送ったリストをつくってイベント時に電話かけまくり！で落とせるかというとこ。
オムもこのスレみてたら、明日くらいにロールの勉強会でもやってるかもよ。
戦略変えないと辛いだろうしな。このスレも役にたってるかのな。

624 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/05(火) 23:29:05 ID:MmUuhqf7

こっちも質問してもいいかな？
飛び込みしている時に、オムって八重洲に支店があったと記憶していたが、
あれはどうなったんだっけ？

625 ：社訓斉唱します！：2007/06/05(火) 23:33:53 ID:h/0wnMsx

>>623さんへ
なるほど。そういったアプローチもあるんですね。
ただ、オムニコのやり方には合わないかもね…。良くも悪くも…。
営業マンが多いから、下手したら、同一人物に送付してしまう可能性が大。
それなら、普段から会社でヒマしている顧問や相談役に電話した方が
効率が良いかもと考えてしまいます。

626 ：社訓斉唱します！：2007/06/05(火) 23:42:16 ID:h/0wnMsx

>>624さんへ
八重洲支店は、何年も前に銀座本社に移ってますよ。
オムニコは現在、銀座の本社と丸の内支店、大阪支店で活動中との事…。

627 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/06(水) 00:34:24 ID:ubIkJLzf

暑いでつ、
お客様向けの推奨レポートを作ったでつ、
当然、季節にあった銘柄を選んだでつ、
冷凍エビでつ！
プッシュで決まりでつ！

628 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/06(水) 01:06:33 ID:0HbLQLFD

頑張ってな

629 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/06(水) 01:22:06 ID:ubIkJLzf

レス、感謝でつ！
頑張るでつ！
レポートのレシピは冷凍エビとＮｏｎ－ＧＭＯの煮物にしたでつ、

630 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/06(水) 01:32:16 ID:0HbLQLFD

うん、もう寝な（お休み～

631 ：元客：2007/06/06(水) 01:34:49 ID:IxxWgvY4

今日は営業ネタの一日みたいですね。
>>623さんのはナルホドと思いました。
メール便で、ある業者から届いてから、電話が３ヶ月ごとに１年くらい続いたかな。
資料の不明点を伺って説明したいと言ってたかな。

>>625さん、HNつけましたね。私も真似です。
オムは確かに１日の中でも別の人が電話をしてきたし、取引中も何度も別の人や部署に勧誘されたよ。
主に第二と第三だったと思うけど、第一とかはなかった。
第二と第三で何が違うのか、わかってません。

>>629アル君、非常にマイナーな銘柄だけど、HTではみかけないので対面向け銘柄だね。
応援してるよ。

632 ：社訓斉唱します！：2007/06/06(水) 11:15:15 ID:NpOxQFBv

第二と第三の違い…。会社のフロアーが違う（笑）

633 ：元客：2007/06/06(水) 12:56:33 ID:IxxWgvY4

なんだ、フロアが違うだけなんだ。
どうりで同じ勧誘だったわけだ。（笑）
最近、相場がぱっとしないと思っている。
株でも商品でも投資好きなのが多いから、よほどでない限り市場に戻ってくる場合が多いと思う。
半年位の時間が必要だけどね。

634 ：絶降調：2007/06/06(水) 15:12:00 ID:12lHBlBs

HNつけてみた。いやー、今日は暑かった。テンプラ日よりだよ。
>>社訓斉唱します！さんへ
確かに八重洲は昔だな。少なくともおれが学生の頃はあったように思った。
北何とかだったような気もするがオムって名前が変だったので憶えている。
実は俺も今の会社かオムかどっちかに入社予定だったし。
　
オムは人が多いからテレロールは管理できないだろな。
上のカキコをみると部署も多いみたいだし。
これからどういう営業するのかね。

>>元客さんへ
元客もカキコしているとは不思議だな。

>>アルくんだっけ？
オムのHPにも冷凍海老なんて情報はないぜ。

635 ：アルくん：2007/06/06(水) 15:59:13 ID:ubIkJLzf

そこでつ！
そこがエビのミソでつ、
お客様は値段がわからないので、ボクに電話がくるでつ、
そこでプッシュチャンスでつ！

問題はボクも値段がわからないでつ、

636 ：絶降調：2007/06/06(水) 20:14:14 ID:12lHBlBs

なんか愚痴ゆのも何だけど、この業界は辛いなぁ。今の会社は
６：３０に出社で、その後課長と部長が交代で脅し説教！
７：００～８：００は外電、情報収集に朝会。
８：００～９：００が内線で上司に今日のプッシュの練習。
９：００～あとはテレコール、ロール
夜中は開いているお店を探して飛び込み。終わりは２２時～終電までやって寮へ。
一人くらしは禁止で、寮生活を強要されるみたいな、軍隊生活だよ。
土曜日も出社で、帰りに月曜まで新規つくっとけ！だし、
特に年末は〆があって１１月頃から地獄だよ。休みなし。
１２月頃は気が狂いそうになるというか、放心状態かな。
給与明細もらって、タイムカードないのに時間が記載されていて、
こんなの１０日分だろと思う。これが主任までの仕事かな。
主任以下って仕事に文句が多いと思うけどな。辞めさせてくれないだろ。
係長以上は、それはまた危険だけど。オムはどうだった？

637 ：社訓斉唱します！：2007/06/06(水) 21:59:01 ID:NpOxQFBv

オムの場合。（調子が良いとき）
1.７：３０ぐらいまでに出社。
2.７：４５～８：２０まで２人１組での商談練習。
3.８：３０～８：４５まで大体は朝礼。
4.８：４５～９：００までプッシュ練習。
5.９：００～プッシュ開始。
6.１０：００から商談先に外出。
7.１５：００くらいに帰社。
8.１８：３０ぐらいまでﾃﾚｺｰﾙ（翌日の予約２件必須）
9.翌日のプッシュに向けての準備。
10.なんだかんだで２０：００すぎに帰宅。

638 ：絶降調：2007/06/06(水) 22:29:41 ID:12lHBlBs

>>社訓斉唱します！さん
普通はそうだよな。オムは羨ましいのか、
でも、こっちは賭博連れて行かれたり、カードみたいなのは聞かないから、
自分で納得してたりするんだけど。お互い、苦労してそうだな。

639 ：絶降調：2007/06/06(水) 22:33:09 ID:12lHBlBs

こっちの社員をつなぎ止めておく手段は
寮生活による時間規制がある。金を使えというのはオムというか業界一緒だよ。
消費しろ、借金しろとよく言われるので断るのはたまにあった酒の席。
飴はちょっとだけくれた。↑の誰かが言ってたけど、電通の経営学そのものだよ。

640 ：社訓斉唱します！：2007/06/06(水) 23:09:17 ID:NpOxQFBv

でも、カジノの話が出てるけど、連れて行かれてた時代は７～８年くらい前の話ですよ。
２０代の社員は仕事終わったら迷わず帰宅するし。

641 ：絶降調：2007/06/06(水) 23:13:27 ID:12lHBlBs

そうなんだ。勘違いしてた。前のオムスレもみてたから先入観だな。
うちの会社よりいいじゃないか。
何だかニューヨーク市場が下げてるぞ。
明日がはやいし、そろそろ家に帰るわ。じゃーな。サンキュウ。

642 ：元客：2007/06/07(木) 03:02:29 ID:eRJXvJMO

一番電話が多かったのは２年前から去年かな。
今年は少なくなったね。
プッシュも毎日していると上手くなるわけだね。
今まで一番上手いと思った勧誘はハーベストだったかな。
一味違う面白い勧誘だったよ。
オムは人によってパターンが違っていたね。
明らかに新入社員と思われるのがあったけど、
新入社員は最初はまともな営業をさせたほうが良いよ。
なんというか、嘘嘘電話に慣れてないから、とても変な勧誘をしていた。

643 ：6：2007/06/07(木) 03:24:08 ID:PS5LMxj0

596さんへ、昇格に関しては私の当時はとにかく枚数でしたね。たとえ一年
で1件でもその新規が100枚とかちょっと枚数は忘れちゃったけど、そういう
感じで新規がでれば昇格ということでした。だから何件も新規だしても一件
が10枚ずつとかいう人はむくわれないということです。また逆にその一発
で昇格という人もかなりいましたね。本当は何件も小粒なのをとれるのが
すごい人なんだろうけど、そういう評価自体もちょっとオムはおかしいの
かもしれないな。

644 ：アルくん：2007/06/07(木) 04:03:18 ID:44GV2wqK

なぜか6さんが二人にみえるでつ、
今日は寝るデツ、

645 ：元客：2007/06/07(木) 04:36:02 ID:eRJXvJMO

アルくん、大丈夫6さんだよ、私も一瞬おっと思ったけど587のレスでした。

6さん、今日は遅いですね。私は海外市場が動くと寝れなくて。
オムって昔は派手な手口でしたよね。独自の注文をどかっといれて。
確か、会長あたりが自己勘定で大きく相場はったりもしていたようで。
オムの開示を見ていると、年々大きな組織になってきているのですが、
それでも基本的な営業は昔と一緒のようです。
私も長い目でみれば6さんの言われるとおりの評価を考慮すべきなのでしょうが、
オムはどうしても大口狙い方針のようですね。
それなら、それなりの信頼を会社がもつべきと思うのですが、最近は不祥事続きです。
オムがどうなるのか関心があるのですが、最近の戦略が全くわかりません。

646 ：元客：2007/06/07(木) 04:38:19 ID:eRJXvJMO

↑スミマセン、訂正です。誤587→正597のレスでした。(^^;
私も寝ないと駄目みたいです。失礼。

647 ：6：2007/06/07(木) 12:06:47 ID:EwM8+84w

やばいあぶないとこで板が圏外にいくとこでした。

648 ：元客：2007/06/07(木) 14:08:29 ID:eRJXvJMO

6さん、こんちは（笑）！
私もニセ6さんの出現か！オムもここまできたか！なんて一瞬どきっとしましたが、
6さんは独特の雰囲気なので大丈夫でした。
最近は株（証券会社）のセールスが活発ですね。商品からは電話が少ないです。
日経指数が18000円を超えてセールスしやすいのと、
新興市場の暴落で個人が逃げているのがあるのでしょう。
ただ、どうなんでしょうね、中国市場の動きが不透明なので、
私は様子見していますが。

649 ：アルくん：2007/06/07(木) 14:43:36 ID:44GV2wqK

よかったでつ（涙）
ボクはプッシュのやりつぎで、
ついに自分もいってしまったかと思ったでつ、
最近、よくあるのでつ、

650 ：アルくん：2007/06/07(木) 14:53:56 ID:44GV2wqK

大豆とＮｏｎ－ＧＭＯを見分けられないのでつ、

二年前に椎茸と思って、
斑点のあるキノコを食べてから…、

人生が変わったでつ、

651 ：絶降調：2007/06/07(木) 15:25:39 ID:aM0Zd6Ns

↑２年前にオムに入ったのか。俺も業界に足をつっこんで人生かわったな。
兵隊というかロボットみたいに思う。

6さん、うちの会社は今でも昔のオムみたいな評価基準だよ。
ただ、預かり金額ベースだけどね。
主任も係長も課長も、預かり金額が大きければ客数は言わない。
でも、現実は大口は無理だから、社訓さんのようになっているよ。
それと女性は駄目、年齢制限と厳しくなってきたと思う。
電話方法も最近指導があったよ。少しはマシになっているのかな。

652 ：絶降調：2007/06/07(木) 15:44:37 ID:aM0Zd6Ns

俺がこのスレに来るのは、２ちゃんの先物スレ全体が静かで面白くないからね。
相場系はメインのプレイヤーでいつも通りだけど、
業者単スレはオム以外は更新が殆どない。
うちの会社のスレもあるが、全く書き込まされない状況だよ。
業者スレのカキコが減ってきたということは、良いことなんだけどね。

ハーベストって今度社長が替わるらしいが、全く新しい実力者みたいだ。
オム経営は昔から変わらないみたいだな。相○オーナー企業だから難しいか。
常務以上は昔から同じ顔ぶれだって良く聞くよ。
うちは話すとばれちゃうけど、厄介なのが外からきたよ。
ただいま、市場が終わって休憩中でした。

653 ：絶降調：2007/06/07(木) 15:57:55 ID:aM0Zd6Ns

そうそう、洸陽ＦとさくらＦがリストラするというのが出てた。↓
http://www.daikoh-holdings.co.jp/ir/pdf/ir_p070607.pdf
今まで外務員を辞めさせない対策ばかりしてたのに、ここへきて方針変更か？
辞めれて割増し退職金とは羨ましい限り。業界はどうなるのやら。
新しい動きを感じるぜ、オムの情報もヨロシク！

654 ：アルくん：2007/06/07(木) 16:22:58 ID:44GV2wqK

こうなったら、退職者あつめて、巨大プッシュ帝国をつくるでつ！
全てが外務員の最強国家の誕生でつ！
プッシュ大統領を早急にスカウトするでつ！

655 ：絶降調：2007/06/07(木) 16:37:17 ID:aM0Zd6Ns

↑アル、アメリカのブッシュは現役大統領だから来年まで無理だぞ。
その前にプッシュする客がいないので、その国は難しそうだぞ。
今日は俺が思わずツッコミしてしまった。無念…。
他スレで７月から商品先物がクーリングオフ対象になる話になっているけど、
昔から話が出ていたような。契約日を変えてどうのこうのと・・・、俺には難しい。

656 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/08(金) 02:13:16 ID:AmXFY+rS

通りすがりです。おじゃまします。このスレって面白いですね。
オムのスレがこんなところにあったとは知りませんでした。
２ちゃんの検索ではひっかからないはずです。
オムはただいま勧誘電話１１０番（全業種）の第四位です。
http://tel75.hp.infoseek.co.jp/
ここの会社は業務改善命令が何度か出ていたように思うのですが、
気のせいでしょうか？

657 ：アルくん：2007/06/08(金) 02:53:17 ID:nbzIvx94

ボクも通りつがりの物でつが、
気のせいでつ、

ボクはプッシュしかしてないでつ！

658 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/08(金) 03:35:51 ID:AmXFY+rS

このスレ、なかなか情報が豊富ですね。
もったいない。

659 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/08(金) 10:01:10 ID:AmXFY+rS

また顔を出してしまいましたが、「社訓斉唱します！」さんはこの業界の根本的な問題を提起されているようです。
業界にある共通な社訓、電通の鬼十則による社員と客のコントロールが全てです。軍隊を進化させた究極の企業経営学です。
先物業界のように、企業の利益と顧客の利益が相反するところで、これをやると結果は見えています。
企業が利益を追求するなら、客は被害を受けることになります。苦情件数が実態でしょう。

660 ：6：2007/06/08(金) 12:22:01 ID:cxEX8Kwe

この板ではすっかりなじみになったようです。オムの現役の人がもっといろ
いろかいてくれるとなつかしいんですけど、やっぱ当時の上司たちがまだ
いるのかということは気になるな。何せあれだけ私がやめるときに説得して
とめたんだからな。やめるときは大体軟禁1週間でした。

661 ：元客：2007/06/08(金) 12:59:42 ID:u7ZGqu/C

6さん、こんにちは。
このスレですが、オム関係というのがわかりにくいと思いますので、
もしかしたら多くの人は気がついていないかもしれませんね。
グーグルもヤフーの検索も、２ちゃんですら検索に当たらないですから。
私もオム関係者の多くの人が参加してほしいと思うのです。
確かに、この業界のスレ全般に、辞めさせないというのがありますね。
電通の教えでいくと、社員も客も消費させ、借金させ・・・みたいですし、
経営はどのような人達なのか関心があります。
元OBさんのカキコで、何となくイメージができるのですけどね（笑）
OBの皆様がた、また上司のことでも教えてくださいませ。
選挙が近いから、今は動けないのでしょうが、オムだけは元気に電話しているのでしょうか。
苦情件数が多くなると、また処分になってしまいますよ。
しかし、今日の市場は色んなのが下がっていますね。
どうなることやら・・・。

662 ：絶降調：2007/06/08(金) 15:24:10 ID:34/f2JgN

あーーあーーあーー、今日は相場が駄目だぁ。
こんな相場、上がらないと思っても買い推奨しているんだよな。
6さん、俺は今だ勧誘やってるよ。
勇気出して８ヶ月前に一度辞めるって相談したけど、
「ボーナス前に辞めるのか！」「あと３ヶ月だけいてくれ」
ボーナスもらってから、「ボーナスもらったら辞めるのか」「あと３ヶ月だけいてくれ」
で、今に至っている。
正直、プッシュばかりの人生に疑問を感じるよ。
他にの人たちは上手く辞めれたもんだと思う。
今は辞めれる時期かもしれないな。

663 ：絶降調：2007/06/08(金) 15:39:34 ID:34/f2JgN

オム、また派手に勧誘やってんのか？
>>社訓さん、オムって電話規制のシステムを聞いた事があるけど、
どういう機能なのかな？

しかし、ヤフーのオム関連検索ワードはきてるな。
悪徳、業務停止、5億円、行政処分、迷惑・・・
選挙前だから自粛したほうが良いと思うが。

664 ：社訓斉唱します！：2007/06/08(金) 17:58:27 ID:Ft/99gVX

>>絶降調さんへ
電話規制とは、簡単に言えば発信者規制ですかね。
ﾃﾚｺｰﾙしていると、『もう電話するな！』と相手から言われる事が多いので
社員が再度ﾃﾚｺｰﾙ出来ないように、社内電話から相手側に繋がらないように
するシステムです。

665 ：絶降調：2007/06/08(金) 18:52:03 ID:34/f2JgN

>>社訓さん、ごぶさた！
うちの会社は電話機に機能があって、怒られた時に電話機にボタンを押すと
次回からその電話番号にはかからなくなるのはあったけど、それかな？
あまり金はかけてないよ。
ただ、オムだと部署が沢山あるだろうから、何か全体で電話規制を制御しているのかな？

うちの電話勧誘ってテレロールなので丁寧に電話しているが、
先月くらいから電話先が怒るようになってきたよ。
オムの強烈電話でもやっているのかと思ってしまう。
何でも、失礼な電話をする業者がいると言ってた。

666 ：アルくん：2007/06/08(金) 19:43:38 ID:nbzIvx94

呪！６６６でつ！
この番組が欲しがったでつ！

667 ：絶降調：2007/06/08(金) 20:11:39 ID:34/f2JgN

また俺がツッコミか・・・、アル、番組じゃなくて番号だろ。
オーメンの観すぎだぞ。６月６日の６時にカキコ忘れたんだろ。

668 ：社訓斉唱します！：2007/06/08(金) 22:18:48 ID:Ft/99gVX

>>絶降調さんへ
電話機からの操作はなかったですよ。
電話会社に連絡して発信規制かけていましたよ。
オムの営業状態は把握出来てません。

669 ：元外務員：2007/06/08(金) 23:06:55 ID:FY2djC8l

電話規制ですか、
私が入社したころ、その執務の存在を知っていたので
お客さんに「もう２度とかけてくるなよ」と言われた後
上司に「電話規制ってどうやるんですか？」と聞いたところ
「そんなもん、どうでもいいから次々電話かけろよ」と怒られました。
こんな程度のシステムじゃないですか。

670 ：元外務員：2007/06/08(金) 23:10:18 ID:FY2djC8l

絶好調さん
引きとめ関連の書き込み見て、昔を思い出しむかつきました。
私のときも
＞＞６６２
と同じでしたね。
ちなみに、ボーナス後の台詞は
「てめえ、ボーナスもらってやめるのか、
裁判起こしてボーナス返してもらうぞ」
とおどされましたが。
あの時はマジでぶん殴ろうかと思いました。

671 ：元外務員：2007/06/08(金) 23:23:49 ID:FY2djC8l

ttp://rikunabi2008.yahoo.co.jp/bin/KDBG00200.cgi?KOKYAKU_ID=0204127008&MAGIC=

後オムの引止めですが、
＞６３９
の寮の話があるんですが、（絶好調さんは、三鬼かな？）
オムの場合も入寮している人間はやめるときてこずりますね。
リクナビには下記のように書いてあるんですが、
辞表を一回出した人間には、
退寮の許可がまったくでなくなりました、
勝手に出ようとすると、寮母さんから
「入寮誓約書にも書いてあるけど、勝手に退寮されちゃ困るよ」
といわれました。
しかもやめるときには、
「今日中に寮から出ていけ」
といわれます。
寮の荷物が気になって、やめるのにはかなりてこずりました。
今やめようとしている人間に忠告しますと、
辞表を出す前に引っ越してください。

現在、東京勤務の独身者の35％が入寮しています。

入・退寮は自由にできるんですが、あまりにも住み心地が良いせいか、いったん入寮するとなかなか出ていかないというのが実状です（ちなみに独身の間なら何年でも居られます）

寮母さんの愛情のこもった食事は、栄養のバランスも考えられているせいか、正直言って学生時代よりも健康的だし風邪も引かなくなったという話もよく聞きます。また、寮には同年代の社員が多いので、休日の遊び仲間探しには事欠かないということも。

それでも、やっぱり寮じゃなくて一人暮らしがしたいなという方の為には、住宅手当を６万円支給する制度もありますのでご安心を。

672 ：絶降調：2007/06/08(金) 23:40:54 ID:34/f2JgN

>>元外務員さん、こんばんわ。
まいりました。すべてお見通しのようで（笑）
ということは、他の人にも分かっているのかな？
いちよう、業界関係者ということでおつきあいくださいませ。
今日は終電が近いので、これで帰ります。
また、来週！
６さん、社訓さん、よろしゅう。皆様がたも。では。。

673 ：アルくん：2007/06/08(金) 23:56:06 ID:nbzIvx94

先輩の付き添いで外回りしてたでつ、
先輩を怒らせてしまって置き去りでつ、
ここがどこか分からず、家に帰れないでつ、
近くに田んぼがあるところでつ、
やばいでつ、

674 ：元外務員：2007/06/09(土) 00:12:11 ID:7nEUOQhl

今南の帝王の新刊出てたんだが、観ていて思ったんだが、
アレはオムがモデルなのか、
それとも、業界内にまったく違いがないのか
わからなくなりました。

別件で、オムのリフレッシュ休暇のとり方知ってる人がいたら
おしえてくれ。（リクナビ参照）

絶好調さん、今後も一緒にオムすれ盛り上げて生きましょう。
ほかの６さん、あるさんたちも一緒に頑張りましょう。

675 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/09(土) 11:31:51 ID:RLYyf6pN

こちらはオムニコさんでよろしいのでしょうか？
勧誘電話が悪質と思いますが、関係者のかたが見られてましたら早急に改善をお願いいたします。
断っても何度も電話がきますので、ナンバーディスプレイにでてくる番号を憶えました。
名前を自ら言わないので問うと、切られたり、日によって会社名が違っていたりします。
インターネットで電話番号を調べたら、オムニコという会社でした。
去年も酷かったと思うのですが、弊社の役員に対する電話での要求も悪質です。
いかにも取引先であるように話をしますが、オムニコとの取引はありません。
上記内容を把握していただき、営業の改善を早急にお願いいたします。

676 ：社訓斉唱します！：2007/06/09(土) 12:02:01 ID:3cS7bir+

>>元外務員さんへ
私が知る限りで、リフレッシュ休暇を取れた社員は１人しかいませんでした。
それも、半年前ぐらいに休暇の申請をしていたそうです。
ただ、殆どの社員が休暇を取らないでしょう。
『休みとるなら、新規出せ！』と言われるのが目に見えてるから…。

677 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/09(土) 12:37:51 ID:AoXGwHoc

元外務員さん、こんにちは
ボクもミナミの帝王が好きですが、オムそのものです
昔、ナニワ金融道というマンガがあって、そちらの悪質手口も非常に似ています
業界全般の事かもしれませんが、困ったものです
どこも同じ営業なので許されるだろうみたいな
オムの役員は処分の事を無視していますし、危機感がないですね
この悪徳ぶりと、リクナビやＨＰの紹介内容との大きなギャップを感じます
説明文では、オムは優秀な資産アドバイザーに変わってきているらしいですけど
寮の件もありますが、入社後の正確な情報をもっと周知したいものです
社員、ＯＢの皆さんへ
仕事のモチベーションとか関心があるのですが、よろしければ教えてくださいね

678 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/09(土) 12:47:20 ID:AoXGwHoc

社訓さん、こんにちは
会社の社員の扱い、酷いですね
リクナビでは社員が宝だと言ってますが、詐欺ですね
先輩、上司はどんな感じでしたか？
同期や部下の人たちのモチベーション・やる気はどのように作ったのでしょうか？

679 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/09(土) 12:58:47 ID:RLYyf6pN

何度もすみません。
オムニコ社をネットで調べましたが、行政より営業停止の処分を受けているようですね。
この対応・対策とかはどのようになっているのでしょうか？
それから事件も起こしていたとは驚いております。解決したのでしょうか？
上場企業の役員に対し、無責任な対応は失礼です。
少なくとも、オムニコの経営者は電話勧誘の方法を早急に改善してください。
最後に、この掲示板を使用してすみませんでした。

680 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/09(土) 13:13:52 ID:RLYyf6pN

私はある上場企業の受付になりますが、色々な電話の中で、オムニコ（電話番号）からの電話が一番悪質です。
通常は社名と用件をきちんと説明します。一般常識や礼儀からきちんと社員教育されるようお願いします。
酷い場合は私たち受付に対し、嘘や脅しに近い言い方をします。
こちらとしても役員からの指示がありますので、どのような方法であってもオムニコからの電話は全てお断りします。
役員は忙しいので、この手の電話には「ゼ・ッ・タ・イ」に出ませんので、いい加減あきらめてください。

681 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/09(土) 14:07:12 ID:AoXGwHoc

大口落とすのにオムも必死みたいですね
脅し説教でもしているのでしょう
一時的に改善策を出したみたいですが、ガチャ切りされるので
昔に戻ってしまうのでしょう
これでは改善は無理ですね

電話被害位で済めばよいですが、役員は社員に無理させないでください

682 ：坊主：2007/06/09(土) 14:30:49 ID:+9VugR1D

部下と商談練習してる上司に俺のカバンからチャート取ってくれと言われカバンあけると中にはハローワーク飯田橋の求人票が数枚あれを見てから家庭・ローン持ち物の上司に気を使う！

683 ：坊主：2007/06/09(土) 14:38:56 ID:+9VugR1D

すみません！物は間違えです！

684 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/09(土) 18:25:55 ID:AoXGwHoc

↑(爆)リアルすぎです

685 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/09(土) 18:30:26 ID:AoXGwHoc

坊主さん、多分いつもオムの貴重な情報くださる現役さんですね
いつも楽しみにしてます

686 ：社訓斉唱します！：2007/06/09(土) 18:53:31 ID:3cS7bir+

>>678さんへ
ｵﾑﾆｺを語るには、時間がかかりますが…。
まず、会社には２つの言い分があります。
　①人事部の言い分
　②営業部の言い分
①としては、リクナビ等に書かれている様に社員は宝。
②としては、社員＝働きバチ。または、将棋の｢歩｣。
あくまでも、最弱の存在ではあるが、成績をあげれば｢成り金｣になれると…。

687 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/09(土) 21:57:58 ID:AoXGwHoc

社訓さん、ありがとうございます
人事の言い分を信じた人たちは最悪ですね
楽しそうな写真ばかりでていますが、
絵に書いた餅なのでしょう
６さんの言われるように、役員は明確な指導者より、
社員を奴隷みたいに脅し説教、こき使う人たちですか？

688 ：社訓斉唱します！：2007/06/09(土) 22:14:09 ID:3cS7bir+

>>687さんへ
写真についてですが、人事部の人間が写っている場面は
毎年、写真を更新しているようです。
ただ、営業部の仕事の風景を写した写真は、何年も前に撮ったものを
使用しています。
役員はどうか分からないですけど、部長以下の役職者は説教・脅し・無理難題を
言っているのは正解です。

689 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/09(土) 22:45:53 ID:AoXGwHoc

普通は役職なら上に厳しく下を守る行動をしないと信頼関係がなくなります
成金夢見て仕事しても、ストレス溜まりそうですね

690 ：社訓斉唱します！：2007/06/09(土) 23:25:55 ID:3cS7bir+

>>689さんへ
その通り！
この会社には信頼関係はございません。

691 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/10(日) 00:51:06 ID:QuRCVJaV

やっと家に着いたでつ、
何故か大きなメスの猫ちゃんが部屋にいるでつ、
多分、ボクと同じで捨てられたでつ、
仲良くなれそうでつ、

692 ：アルくん：2007/06/10(日) 00:55:39 ID:QuRCVJaV

黒ネコなので
名前をミケにしたでつ、

693 ：元客：2007/06/10(日) 04:45:03 ID:vK8ww5SV

皆さん、こんにちは。週末の相場は荒れましたね。
荒れたといっても、中期でＢＯＸ圏の動きなので面白みは少ないところですが。
最近はＦＸがはやっているとのこと。
トレンドが出ている銘柄は扱いやすいのですが、オムってＦＸやってましたっけ？
電話勧誘できないＦＸのようなサービスは顧客ニーズがあっても行わないのがオムでしょうか。
しかし、オムを代表とする先物業界の労働条件も酷いものですね。
会社の改善点を上司が聞く耳持たないのでしょう。
経営の基本とは、まわりの情報を聴く事、観ることです。
何だか、オムの役員って目先だけの聞いて見ているだけみたいに思います。
オムのＨＰの一番上（最初）に、「信頼を築きます」とありますが、
電話勧誘も昔みたいに復活してきたみたいですし、全く信用できないですね。
５月、６月と再び苦情件数が増えるのかと思ってしまいます。
処分もだんだんと厳しくなってきているので、今度は免許取消・・・・なんて思ってしまいます。

アルくん、良い友達ができたみたいだね。
現役さん、いつも独特な表現での情報提供、感謝します。
坊主なので客ができない状況で上司共にピンチにあるということですね。

694 ：アルくんとミケ：2007/06/10(日) 06:03:24 ID:QuRCVJaV

ミケにも悩みがあるようなのでつ、
頭のテッペんが広範囲に脱毛なのでつ、
黒ネコなので、坊主が目立つです。
とりあえず、マジックで応急処置してるでつが、何か変でつ、
飼い主にそっくりでつ、

695 ：元客：2007/06/10(日) 14:45:28 ID:vK8ww5SV

元外務員さんと社訓さんは、ずっと読んでいるとお二人とも
オムの主任だったように思います。
アルくんは社員か副主任か。
６さんは係長前後？
オムはある程度から上は入替えがないみたいなので、
管理職以下に大きなストレスがあるように思えます。
少なくとも、上との信頼関係がないというのは昔のスレからもわかります。
ちなみに、同期に近い人達の関係ってどうなのでしょうか？
この業界のスレをみていますが、チームより一匹狼的な考えがあるのでしょうか？

696 ：社訓斉唱します！：2007/06/10(日) 16:38:18 ID:9YrXDnHv

>>元客さんへ
同期との関係は至って普通ですよ。
ただ、一部の上司は、他の組織の人間や同期とは話すなと注意する者もいます。
同じ会社の社員でも、組織が違えばライバル同然との考えのようです。

697 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/10(日) 18:42:02 ID:FeFBHiTh

最近オブがらみでこのスレ発見したが、話題に上らなくなってきたな。
正直安心。オブなんて所詮下っ端。ネタとしても少々下品。生きていて欲しいとは思うが。
もっとも今回の官庁絡みは怒らせた椰子が悪い訳でしょうがない。
営業停止は怖いが、営業力のないオムなんてただの素人の集まりでしかない。
折角純血主義を採っているのだから、営業力だけは落とさずにがんがってほしいもの。
最も残ってる奴等に新規取って来る実力があるかは別だがなｗ

698 ：元客：2007/06/10(日) 18:51:07 ID:vK8ww5SV

社訓さん、安心しました。ライバルか…。典型的な事業部制ですね。
元外務員さんも社員のことを気にしていたし、
６さんも昔の仲間のことが気になるようでしたし、仲間は大切です。
数年前のスレの参加者は今回は出ていませんね。どうしたのでしょう。
あの時は、先輩と後輩でやりあっていたのを憶えています。当時は客でした。
後輩はオム全般への不満、先輩はオムを必死で大きくしてきた理解が得られない怒りと。

そういう意味では今回のこのスレの殆どの人は経営への不満であるとわかりました。
もしくは、オム経営陣への提案なのでしょうね。
しかし、他のスレをみていても主務省は苦情件数に応じた処分対応をするみたいなことが書かれています。
主務に裏切られて、オムもこの業界と見切りをつけるつもりですかね。
その答えが不動産業界というのも、いかがなものかと思いますが。
電話で簡単に売れる商品でもないでしょう。もしくは今までの顧客情報の利用でしょうか？
１万件くらいは持っていそうですしね。
まず、子会社をつくって組織をつくって異動。もしくはどっかを買収ですか…。
社員さんには多分何のメリットもありませんね。
ちなみに、業界各社の今の傾向はリストラみたいです。

699 ：元客：2007/06/10(日) 19:04:31 ID:vK8ww5SV

>>697さん、時々さくっと顔を出されているＯＢさんですか？
オムの全てをご存知のような雰囲気があるのですが…。
確かにオブのネタは少なくなっていますが、くすぶっていると思います。
ここに書き込みがないので、まだ捕まっていないみたいですしね。
オブは下っ端と思いますし、上司の話題が出ないのが不思議と思っています。
オブ以外にも会社は色々と隠しているのは、私もネットをみているだけでわかります。
主務省に聞いてみたのですが、どうもオブ以外に何かある感じだったので、
私も気になっているのですけどね。
何かネタをお持ちでしょうか？

700 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/10(日) 20:02:08 ID:eqV5eghA

銀座の昭和通りに面しております＾＾

701 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/11(月) 01:27:52 ID:SMbbZ6zy

>>697さん　オブネタは何人もの人が関心があると思います。
ネットの検索ワードでもオブの名前がひっかかっていますので、
関係する人が複数情報を収集しているのは確かです。697さんもその一人なのでは。
当然、697さんの言われるとおり、この犯行は単独ではありません。
ただ、２ちゃんねるでは情報開示は限界があるので、関係者は直アドで情報交換をしていると思います。
だから今は静かになっているのだと思いますよ。より深い情報の交換は可能ではないでしょうか。
このスレの流れを見ていただければ、そのヒントはわかるはずです。

702 ：元客：2007/06/11(月) 11:39:48 ID:uYOZLeYH

今日は相場がぱっとしませんね。
オブですが、701さんの言われるとおり、このスレを訪れた関係者で色々とやっているように思います。
多分、情報が集まっていると思いますので、接触されたほうが良いかと思います。
少なくとも、このスレで複数の人が小渕の情報のやりとりをしていたと思います。
決して忘れているわけではないと思いますよ。
特に被害者のかたは情報が少ないと思いますし、オムも情報は提供しないと思いますので。

703 ：6：2007/06/11(月) 12:25:15 ID:7MBgw1Qn

ひさしぷりに投稿してみました。あのころの話をしましょう。みなさんが
こまっている電話これはテレコールと社内でよぶのですが、名簿から電話
しまくります。普通に社名をいうともちろん、きられるのでオムまたは
オムロンといったりもしていました。この手には気をつけてください。あと
電話帳を使う手もある。とにかく会社に電話して、まずは部長いますと
いってみる。女がでると大体部長のスズキですか?という風にきいてくるそ
れがチャンスなのです。そうそうといって代わってもらい、スズキさんで
すか、以前に電話したオムです。という風に会話していく、一回の電話
で名前までしってしまうおそろしさ。こういう手には気をつけてください。
大体電話帳からする電話はこんなかんじですね。もちろん名簿とちがって
社名しかないから名前がわからない。そこで向こうから言わせる。なかな
か強者です。

704 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/11(月) 12:31:49 ID:iMFqj/VG

>>702
億単位の使い込みや持ち逃げってのは過去にも凄いのが色々あったんだよ。
ここに書いてるオムの人間には管理職経験者いないみたいだから
あまり知らないかもしれないけど。

705 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/11(月) 12:52:20 ID:LvZdwatV

>>704
二年前とかにもあったね。
でかいの。
社内では内緒になっているけど、
あれにオブもからんでいる。
このスレでは確かにでてきてないが、
色々関係する情報はあるみたいだよ。
情報提供してあげたら。
会社は必死でかくしてるけどね。
俺も手伝うよ。

706 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/11(月) 13:00:01 ID:LvZdwatV

↑ゴメン、調べたら３年近く経っていた。
当時の兵隊関係はみ～んないないよ。
悪徳部長以上は残っているけど、知らんぷりだろ。

707 ：元客：2007/06/11(月) 13:02:03 ID:uYOZLeYH

6さん、こんにちは！
最近はもっと酷くなっていますよ。
この前なんて、とにかく役員出せだったらしいです。
どうなんでしょうね…

708 ：絶降調：2007/06/11(月) 14:03:31 ID:2a5qM/gS

今日は相場が良くないので早めの出現です。
6さん、こんにちは。
こっちは新規が出なくて大変ですわ。
昔からオムの勧誘ベーススタイルはかわらないみたいかな。
うちも勧誘方法は似てるけど、最近は業者が同じ会社ばかりねらうので、
受付も普通には聞いてくれないです。
最近は良い名簿がないので、電話帳から自分なりにやってますわ。
うちの会社も東ゼネがあのようになって、その一団が来てますよ。
これ以上は言えないけど、この業界は色々とあるよ。

>>オブ関係のみなさん
オブネタ復活か。このスレの最初からくすぶっているネタだね。
何となく裏に大きな不正を感じてたけど、関係者は後悔しないために情報共有したほうがいいよ。
情報があつまればパズルも解ける。
俺の経験では、大手のマスコミが記事にした時点で、ネタはいくつも持っていると思ったほうが良い。
あの記事、デカく出てたからな。他のマスコミも調べているだろうし、何かのもっとでかいネタの餌じゃないの？
>>424　>>427　あたりがメールの直アドが名前に貼り付けてありそうだな。
それまで数人が討論していたけど、静かになったし。連絡してみる価値はおれもあると思う。
何かのキッカケでどかんとなるのは２ちゃんなのでしかたがない。
いっそ、奇麗さっぱりしたほうが良いと個人的には思うけどね。
特に今回はオムの社員も被害を受けているみたいだしな。

709 ：絶降調：2007/06/11(月) 14:10:57 ID:2a5qM/gS

>>706さん　よくわかんないけど、小渕の関係者は全部辞めているということ？
それ、普通じゃないな。
部下はやりにくいからわかるけど、上司は？に思うぞ。
上司ネタは出そうで出てないから、社内には情報規制があるのだろう。

>>704　下品じゃないから暴れれば。２ちゃんだし、俺は応援したいな。
上司ネタを出したいみたいだしが、705、706のカキコだと、小渕単体ではなさそうだし。
普通は億単位の詐欺って、一人では考えつかないものだしな。

710 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/11(月) 14:15:35 ID:iMFqj/VG

その２～３年前のことなんか比べ物にならないことがあるんだよ。
オムでも課席以下じゃ知らないだろうけど。
あんまり書くと特定されそうだからまたね。

711 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/11(月) 14:34:30 ID:LvZdwatV

>>710
俺もそのネタ確かにあると思う。
ここでは言えないよな。
悪いこと言わないから、情報を受けとったほうがいいぞ。
絶降調さんの教えてくれたアドは会社とは関係ないので大丈夫だからさ。

712 ：絶降調：2007/06/11(月) 15:11:16 ID:2a5qM/gS

いいことない相場だったぁ～。

>>711　多少はお役に立てたようで。
おれんとこに、その時の人のメルアド貼り付けとくか。

>>710　スレ内だとリスクがあるから、メールにしなって。
俺んとこに当時の貼り付けたからさ。
何人かは情報を共有しているみたいだし、スッキリするぞ。

しかし、オムも爆弾かかえてるな。
それなのに、この強気な営業姿勢というのも、お上のネタに利用されるのに。
同業としては複雑な気持ちなんだが、以前の朝日記事がすっきりしない終わり方だったので、
モヤモヤはよくないな。隠し事はばれたら問題がデカクなるぞ。

713 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/11(月) 21:24:20 ID:LvZdwatV

静かになったがメールでやりとりしてるのかな？
誰かがオムは隠していると言ってた件だろ。

714 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/11(月) 21:54:36 ID:LvZdwatV

オオシマ、モリ、コバ椰子ジュンジュンだろ。
そろそろ登場か！
ジュンジュンは協えーも辞めさせられたぜ。
ジュンジュンは主務に目をつけられたから、もうだめだ。
オブは下っ端だな。
他にも厄介あるしな。
ゆっくりやるか？

715 ：絶降調：2007/06/11(月) 22:15:17 ID:2a5qM/gS

おッ！話が少し進んだか。
オブの件以外に上役がでてきたか？
業務停止処分のネタってオブじゃなくてこっちだったのか？
実はオムのことを仲間噂で聞いてたけど色々とあるな。
この業界は村で狭いから、悪いことは出来ないもんだよ。
新しくこの業界に入る人たちは、現実を少しは知っておかないとな。
※他のスレは誰も参加しないので、こっちに来てしまってる。スマソ。

716 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/12(火) 00:32:52 ID:uZ6gppsI

元第二事業部は上記の不祥事が続き、完全に崩壊しています。
Ｓ部長は別部署異動、他の部下は何と全員が退職で、一部は懲戒免職等で解雇です。
何人辞めた？
さいてー！

717 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/12(火) 00:46:42 ID:uZ6gppsI

元外務員さんや、ＯＢさん達からでていたように、オブ以外にも大きな横領事件があるのです。

718 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/12(火) 01:27:03 ID:jt3cOhmk

第二事業部の悪は許しません！
何を聞きたい？

719 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/12(火) 01:47:06 ID:uZ6gppsI

待ってたぜ、ベイビー！
ばらしていくか。
まず、コバヤシジュンジュンとその上司、オブ詐賭死のやったこと。
その他もろもろ、悪事をぜーんぶよ・ろ・し・く

720 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/12(火) 02:09:54 ID:uZ6gppsI

第二の菅笑は昔から愛ちゃんの犬だからな。
海先ユニバース貿易時代からの言いなりだから。
奴は誤魔化すぜ！
沢山の人たちを怒らせて、最悪の対応してる。
ドンドン問題を大きくしてる張本人だな。
このまま、オムをボロボロにするんだろう。
部長だったら、もっと考えろよ！

只今、スレは圏外活動中です。

721 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/12(火) 02:22:32 ID:XSClzf6x

菅○らって、世の中を甘くみているよな。
賛同者１名追加してくれ。
隠しネタなんてバレルに決まっているのに、ズルイやつだぜ。
第二事業の約１０人はゼーンブいなくなったのに、一人だけオムに残っているのは、
正直核爆ものだよ。
普通、この状況をまわりにどう説明すんだよ。
部下をコントロールできていたとでも思っていたのかね。
何年もの間、巨悪を育ててくれたわけだ。
おかげで被害は膨大。どうするよ。菅○ら。

722 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/12(火) 02:33:19 ID:XSClzf6x

オブ、あいつ生きてるか？
ヤクザに追われ、客の金を騙し取り、さて逃げ切れるものかな？
いい加減にさ、潤々のフォローして客騙して、さらに無茶くちゃにしたけど、
やはりあいつは下っ端だわ。
ヤクザに客の金を何億円渡したか知らないけどな。
客の金をおろして、上司とヤクザと一緒に韓国賭博に行ったろ。無茶してるよな。
バカラ、そこでさらに借金つくって、最悪なチンピラだよ。
巨悪組織の解明なるか！
ソロソロ、オムさぁ、きちんとマスコミに開示したほうがいいぞ。

723 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/12(火) 02:34:12 ID:uZ6gppsI

賛同者がでてきたか。

724 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/12(火) 02:37:42 ID:XSClzf6x

ヤバ、スレみてたら寝るの忘れてた。お休み……。

725 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/12(火) 02:47:18 ID:uZ6gppsI

第二の膿をだしきろー！
悪いのは全部第二だ
客から共犯者扱いにされるぞ！

726 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/12(火) 10:35:02 ID:XSClzf6x

昨夜ははしゃぎすぎた。スマソ。だが、オムの不正はゼッタイに許してはいけない。
これは犯罪であって、それを隠すのは人道的に問題があることを役員が認識していない。
その背景には被害者がおり、解明されない限り↑で言っているように
オム関係者は共犯とみなされてもしかたないのでは。
第二の中でも、下っ端は被害者だろうに。他の部署でもまともなやつがいるだろうに。
犯罪者は一部であることをきちんと説明しないで隠すから、組織的犯罪になるんだよ。
上役はそういうのをわかっているのか、そもそも組織的犯罪だからしたないと思っているのか。
よく何年間も不正や犯罪を隠せるよ。それはまわり（特に被害者）を馬鹿にしすぎだと思う。

727 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/12(火) 10:53:29 ID:XSClzf6x

特に今回の犯罪は上のほうにいるやつの顔だけが見えにくい。
客や部下だけを被害者にし、下っ端だけが騒がれ、知らん顔している主犯格がノホホンとしているのは、俺は絶対に許せないぞ。
知っていても書き込めないのは共犯っていうんだよ。みんなやはり共犯か。
世論やマスコミもそういうように認識するぞ。組織ぐるみの隠蔽！オムはぼろぼろになるぜ。
ある程度のネタは、絶降調さんが言うとおり、マスコミは知っているぞ。
ちと、下っ端を見習えよ。

728 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/12(火) 11:03:39 ID:XSClzf6x

上の725が全部第二の責任といっているが、俺は組織・全員の責任と思う。
第二だって、下っ端でまともなのがいるのを知っているだろ。
あいつら、かわいそすぎるぞ。助けてやれよ。710！
俺は助けてやりたいが、残念ながら情報規制の対象みたいだ。
せめて、このスレの下にいるメンバーに情報提供でもしてやれよ。
皆も知っている範囲で十分だから不正をきちんとオープンにすべきと思うぞ。
まともな企業はすぐに犯罪は開示しているだろ。俺は最悪の企業と思われたくないんだよ。

729 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/12(火) 11:44:01 ID:uZ6gppsI

>>710も参加だー！
オブ、オオ○マ、コバ椰子、モリモリはどうよ。
それ以外も知ってそうだな。
こんなのでいいのかよ。
まだ、ここに参加しているやつらのほうがまともだぜ。

730 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/12(火) 11:57:12 ID:XSClzf6x

元外務員さん、ごめんな。スレ脱線しているが、オムを浄化しないと
人事部セールスで沢山の若いのが失望するのがガマンできない。
もう６月だ。そういう時期だし、色々と実情を知っていただきたくてね。
元・７Ｆフロアーマン参上、それに729もありがとな。
多分、俺も含めてわかる範囲は限定されている。
会社から知らされない、それなのに、会社として共犯にさえるわけだよ。普通、怒りが出るだろ。
別にそれで会社がきちんと対応しているなら問題にならないのに、
この菅○らや役員は中途半端に対応するから問題になるんだよ。
被害者だって、いつものように泣き寝入りすると思うのかね、こんな多額な被害と出しておいてさ。

731 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/12(火) 12:12:27 ID:uZ6gppsI

↑俺のほうが賛同しちまったぜ。

732 ：絶降調：2007/06/12(火) 15:06:39 ID:VqYHN70i

おっと。大分進捗したようだな。
中々いいこといってるじゃない。
事件を知っているのは一部のもので、
多くは利用されているということだな。

733 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/12(火) 16:59:12 ID:quygGxas

>>710さん、メール送りましたので確認をお願いいたします

734 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/12(火) 17:30:08 ID:uZ6gppsI

もしかして、動きあり？

735 ：絶降調：2007/06/12(火) 18:31:00 ID:VqYHN70i

元外務員さん、くすぶってた爆弾が爆発したようなので、
しばらくこのネタが続きそうかも。
一気に浄化したほうが引きずらないからな。
>>元・７Ｆフロアーマン参上さん、悪は役職のほうだから、気になる悪徳ネタ、
ぶちまけてほしい。

>>710、きちんと説明しないと、オムの役職は全部本物の悪徳になってしまうぞ。
俺は元外務員さんと同じで、この業界の悪党に腹が立っているひとりなわけ。
だから、もうすぐ会社辞めるけどな。

736 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/12(火) 18:48:54 ID:uZ6gppsI

まともな会社なら、不正はすぐに開示するぞ。
自首すれば罪は軽い。
馬鹿オブみたいに逃げ隠れしたり、隠蔽する奴らは卑怯だ！
罪は重いぞ。

737 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/12(火) 21:05:17 ID:uZ6gppsI

ダンマリなんでヒント１
こば椰子潤潤君は数億の使い込み横領の穴埋めを部下のオブ血に指示した

ＮＧワード当てた710、答えは？

738 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/12(火) 21:18:40 ID:jt3cOhmk

半分アタリで、半分ハズレ…。

739 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/12(火) 21:25:37 ID:uZ6gppsI

どのあたり？

740 ：絶降調：2007/06/12(火) 21:39:46 ID:VqYHN70i

>>フロアーマンさん、アタリとハズレの部分教えてよ。

コバ○シって、以前にオブの話題が出てたころ、何回か出ていた名前だよな。
当時からしきりに関係あると言ってたわけだな。他にオオシマ、モリもあったけど上司か？
>>元外務員さん、これ、ホントなんですか？
単独犯に見せかけているけど、オブは下っ端で使い捨てられたわけか。
確かに組織の全部が悪いとは言わないが、どんどん出てくるのはよくないな。

741 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/12(火) 23:46:15 ID:XSClzf6x

>>フロアーマンさん、結局オブとコバは何をしたわけ？

しかし…、、、

スレ、圏外に飛ばした710は何処へ。
結局、オブみたいに都合が悪くなったらトンズラじゃねーか。
すっきりしないぜ。共犯だな。課長以上全員は、犯罪関与確定！
おまいら、管理職やってる価値なんてないぜ。
客のお金を扱う会社の基本的経営学を学び直しナ。
こういう仕事は「信頼」失ったら終わりなんだよ！
こんな怖い会社とは付き合えないぜ。

オムは組織犯罪を行っているので、注意されたし。

742 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/13(水) 00:03:26 ID:jt3cOhmk

まずは、時間的流れに沿って。
昔々、まだ小林が若かりし頃の話。
小林の上司にあたる人物が、顧客から預かった資金に手を付けました。
当然、会社も顧客も気付きません。小林も気付きませんでした。
誰もが気付かない内に、その上司にあたる人物は会社を辞めました。
そして、時は流れ…。
小林も２組織を任される役職になっていました。
ところが、ある日、小林は監査部に内線で呼び出されたのです。
つづく…。

743 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/13(水) 00:20:45 ID:pAEhlG+Y

ワクワクするぜ！
人道的に、フロアーマンが上だぞ、710

744 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/13(水) 00:23:26 ID:qeYOldW6

ＯＯＯＯＯ－－－！！！！！
２ちゃんはこうでないといけないよな。
GOOD!フロアーマン
はやく進んでくれ！

745 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/13(水) 00:43:27 ID:NMffvPUk

（第二話）
小林は訳も分からず、３Ｆの監査部に出向きました。
そこで、監査部の担当から言われました。
『会社の方に苦情がきている。分かるな？』
小林には見当がつきません。続けて、監査部の主張。
『〇〇という顧客からの苦情だ。資金の収支が合わないそうだ。
当時の事を知ってる組織の人間はオマエだけだ。』
小林はハッ!!とします。そして思い出します。
そういえば、あの上司がいた頃、やけに羽振りがよかった事を…。
つづく。

746 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/13(水) 00:53:05 ID:pAEhlG+Y

それからそれから！はやく～

747 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/13(水) 01:09:37 ID:qeYOldW6

おおおおおおーーーーーー！！！！！！！！！
710ヨ、↑を見習え！
大体、朝日の記事とこのスレを見テ状況を察しろよ。
マスコミにじわじわやられるより、自首したほうがたたかれないんだぁよーーーー！
菅笑みたいに、どんどんと最悪な方向に向けるな、ボケ！
世論からみたら、フロアーマンさんは少なくとも社員を守っているぞ！
管理職なら、自分たちが犠牲になっても、周りや部下を守れよ！
部下を犠牲にするその態度が世間から非難を浴びるんだよ、ボぉケぇー！！
710もはやく２ちゃんに自首しろ
そうしないと、オムの役職のイメージは最悪になるぜ！

748 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/13(水) 01:24:39 ID:NMffvPUk

（第三話）
小林は言います。
『そんな昔の事を言われても分かりません。』
間髪入れず、監査部の主張。
『オマエを当分の間、営業職から外す。色々と事情聞くから。』
この監査部の発言から数日後、小林は本格的に朝から定時まで
監査部からの取り調べに入りました。
結局、小林は取り調べに入ってから数ヶ月後、解雇になりました。
その際、様々な噂が流されました。
ある者は、『賭博がバレたんだ。』と話し、別の者は、『借金絡みだぜ。きっと。』と話す。
会社の隠蔽工作があったのに…。
※10時間後に、つづく…。

749 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/13(水) 01:31:15 ID:pAEhlG+Y

やっと半分ハズレがわかった。
こんなふうに、きちんと説明すりゃ、誠意は伝わるだろ！

750 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/13(水) 01:46:35 ID:qeYOldW6

しかし、小林も賭博やってたのか。このあたりはオチがGOOD！
借金もあるとは、オブとそっくりだな。
もしかしたら、部下に金も借りていたりして。
何となくだけど、監査の時に色々とバレたんじゃないか？内緒のことが。
オムの隠蔽工作なんて、想像を絶するからな。
１０時間後、楽しみにしてるぜ、じゃーな。

あ、710よ、オムとの関係は知らんが、犯罪に関することを隠す命令や契約なんて無効なんだぜ。
嘘だと思ったら警察や裁判所、弁護士にでも聞いてみな。新聞だとオムも被害届けを出すんだろ。
被害届けを出すということは、事件を解明するんだろ。710の言ってることは、事件を隠蔽している事だぞ。
少なくともオブは犯罪者であることをお忘れなく。客の金を持ち逃げ逃走中！

751 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/13(水) 02:44:26 ID:pAEhlG+Y

寝る前に一言。
710よ、多くの人たちを怒らせて知らぬふりをしていると、
もっと悪い結果になるぜ。
誠意のない対応がどんな結果になるか、期待しておけよ。
世論を甘く見すぎだぜ。
そのうちわかるだろうが、710は自分のやったことを自覚しておきな！
自分を守るために多くを犠牲にしろ。
お前は悪党だ。

752 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/13(水) 02:49:20 ID:pAEhlG+Y

6さん、わりい。
今回スレは脱線したが、ちと許せない事なんで。

753 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/13(水) 11:49:57 ID:NMffvPUk

小林の本当の解雇理由…。それは何か？
小林は会社の圧力に屈したのであった。会社は、苦情を訴えた顧客に和解金を支払う。
しかし、相手は弁護士をたて、それでも納得していない。
会社は考える。『裁判沙汰だけは…。』と…。
さらに会社は考える。
『ならば、当時の営業組織の唯一の生き残りである小林に全責任を被せよう！』と…。
これが、小林の解雇理由の一幕である…。

※次回、最終回。

754 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/13(水) 12:09:46 ID:qeYOldW6

元フロアーマン、サンキュウな！
確かに裁判にならないようにするのが一番なのだが、
何かセコイことをしたのだろう。
オブのは確か、新聞だと裁判になっているだろ。気にはなっているんだ。
業界最大手というのであれば、それなりの責任をもって対応しないから
話が悪いほうへどんどんと進んでいくのだろう。
隠し事でも何でも、誠意をもって対応しないといけないぜ。
確かに犯罪を犯した本人は絶対に悪いし、割合は少ないにせよ、
世の中には何らかの不祥事が存在する。
でもよ、それを隠すか隠さないかで違うんだぜ。
隠して後で出てきたら、話がドカンと大きくなる。
今回はそれを覚悟しているということなんだろう。

755 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/13(水) 12:34:32 ID:pAEhlG+Y

みんなタフだなぁ。
753しかしオムらしいやりかただな。多分色々と裏があんだろー。
ズルズル時間稼ぎ作戦で最後は、担当に罪かぶせ部下を売る。
菅笑流愛ちゃんの教え。
下っ端オブも切られたな。あいつ、生きてんのか？

710マスコミと対決、みせてもらうぜ。最後のデカい爆弾あるんだろ。
それを中途半端に言った時点で終わってんだよぅ！
ついでに、色んな不祥事が暴かれちゃうぜ。
昔の話とかもな。
最終話、楽しみにしてるぜ、ヒーロー。

756 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/13(水) 13:01:09 ID:qeYOldW6

>>755起きてるか～。実は俺も眠い・・・・。
オブの人命、オムは気にならないのかよ。
犯罪やったといえ、元社員だろうが、それも新卒からの。
お前らが教育しつくりあげた兵隊だろ。
何かの事件に巻き込まれてたらどうするさ。
ヤクザにつけられてんだから、可能性は大だろうが。
警察へは会社事情を優先して、協力していなそうだしな。
被害届けなんて今さら出すんじゃねぇ。
朝日につっこまれて、やっと出したんだろ。
そんな内容の記事だぜ。
今度のネタの新聞はどこかな、楽しみだ。
次回の新聞ネタの原因は710です。

710、勘違いすんなよ、ここで騒いでいるのはオムを良くしようとおもっている連中だからな。
部下を見殺しにする態度が気にいらねぇんだよー！
読んでいて多少はわかるだろうが、俺たちの考えていること。
753、755の賛同者もそうだろが、オムを正常にしないとたたかれるんだよ。
今までどれだけの客を苦しめたか知ってるだろ。苦情件数知ってるだろ。
きちんと謝罪しないと、世間に抹殺されるんだよ。
自首したのと、隠蔽していたのと、どうなるか知ってるだろ。新聞ヨまねぇのか。
だから、まともなやつもいるとここでアピールしてんのがわかんないのか、ボケ！
お前のようなやつがいるから、菅笑みたいな馬鹿がいるからオムの多くの社員は苦しむんだ。
反省したら出て来い！

昼休みが終わる…。そろそろ仕事すっか。
フロアーマン、最終話をよろしくな。オブとの関係か？

757 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/13(水) 13:33:02 ID:NMffvPUk

（最終話Part①）
少し時計の針を戻し、時は小林が監査部の取り調べ中のこと。
小林はある２人の人物にメールで相談する。１人は副部長。もう１人は…。
そう、オブチだ。
小林は副部長にメールをする。
小林→『私は、どうなるんでしょうか？』
副部長→『オレには、どうする事も出来ん。スマン。転職先は、ニイダの会社に相談してみなよ。』
次に、小林はオブチに相談する。
小林→『副部長に、ニイダに相談しろって言われたけど…。彼の事は知らないし…。副部長に見捨てられたよ。』
オブチ→『そうですか……。』
つづく。

758 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/13(水) 13:56:51 ID:NMffvPUk

（最終話Part②）
ニイダの会社…。それは、同業の協栄物産であった。協栄物産の経営陣の中にはオムニコ出身者がいる。それが、ニイダ氏だ。
小林は解雇後、協栄物産の新宿支店の支店長に着任。しかし、そこでは長続きせず退職している。彼の人生は何だったのだろうか…。今、彼はどうしているのだろうか…。

場面は変わり、オムニコでは、小林に責任を被せ、平穏を取り戻す。
しかし、この後、オムニコに更なる暗雲が立ち込める。
５億円搾取事件発覚まで、残り約１年と６ヶ月である。

小林編～完～。

759 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/13(水) 14:00:33 ID:pAEhlG+Y

757お前は素晴らしいやつだ（涙）
正確な情報が嵐をしずめるんだ。
わかるか710

760 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/13(水) 14:03:55 ID:qeYOldW6

協栄の仁井田副会長だよな。やり手の。
オムの役員でもあった。オムから沢山いったよな、協栄に。
最高の小林編だったよ、フロアーマン！
次は小渕編か。楽しみにしてるぜ！（＠仕事中）

761 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/13(水) 14:08:29 ID:qeYOldW6

確か２００４年１２月頃だろ、小林ジュンジュンは。
今回の業務停止処分って、オブと思われているけど、実は小林ジュンジュンなんだよな。
オブのオマケが出てきて主務もビックリしているぜ。
だから、主務も表面的にはオブのことも含めた処分のような言い方をしている。

762 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/13(水) 14:35:09 ID:pAEhlG+Y

710ょ～止まらないぞー、どうするよ。
ブレーキは710だからな。

763 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/13(水) 15:02:11 ID:pAEhlG+Y

Ｔ副部長、登場だな。辞めてどこいった？710か？
まだ、名前は出さないでおこう。
先は長いからゆっくりいくか。

764 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/13(水) 15:17:10 ID:By3jiv7X

んで、先物屋に勤めた経歴ある香具師は先物屋以外で採ってもらえるのだろうか？
今後この業界はさらに厳しくなるのは言うまでもない。
さあ、おまいらどうする？
この業界に骨を埋めるつもりで入ったのだろうが

765 ：絶降調@脱線中：2007/06/13(水) 15:22:20 ID:1q2Dd4z8

はぁ～、暑い一日だった。一喜一憂のＢＯＸ相場かな？
ただいま、休憩中。
予想とおりの展開になってきたな。
眠れる獅子を起こしてしまったか。
さらに火に油を注いだね。
俺としては、事実関係をはっきりさせてスッキリしたほうが良いと思う。
ただ普通にまともになれば良いだけだよ。
これを読むと、被害者はいつも弱いやつらだよな。
俺なんかも上手く会社に利用されていると思うよ。
元外務員さんの心境がわかるな。
ここに書き込みしているやつらの気持ちなんて、会社は分からないだろうな。
俺はわかるから応援したい。みんなガンバレよ！

766 ：絶降調@脱線中：2007/06/13(水) 15:27:47 ID:1q2Dd4z8

>>764　もっともな意見だ。
この業界に入ると、この業界を転々としないといけない。他は雇ってくれないよ。
ＦＸとか海先とか、わけのわかならい海外やダイヤ販売…位か。
特に上役は他業界だと厳しいだろう。
だが、主任以下のまだ染まっていないやつらは、何とか他業種で頑張ってほしいと思う。
俺も悩み中なわけよ。ただ、この関連業界からサヨナラするぜ！
それから、ついでに業界を浄化できるなら浄化したいが良い案はあるか？

767 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/13(水) 15:38:23 ID:pAEhlG+Y

764おれら下々は過去の罪の償い中。
710みたいなやつがいるのは許せねーってとこ。

768 ：絶降調@脱線中：2007/06/13(水) 15:54:32 ID:1q2Dd4z8

>>764この業界はそのうちＦＸみたいに勧誘業務は禁止されるだろうな。
オムは不動産系に行こうとしているが、電話勧誘悪徳のトップは不動産関係だ。
経済産業省もそのうち規制すると思う。
結論だが、この業界が生き残るには浄化しかないわけだよ。
このスレのみんなもそれを望んでいると思う。
俺もできるだけお客に迷惑をかけないようにしているが、会社から怒られてばかりだよ。
内緒で転職先を探しているが、ご指摘のとおり、不信な目で見られてだめ。
それでも人間が腐る前なら何とかなりそうな気がする。
このスレで騒いでいるメンバーも、この再就職という問題を乗り越えたと思うよ。
俺もこのスレにいると頑張ろうという気にさせてくれるわけなんだ。

769 ：絶降調@脱線中：2007/06/13(水) 16:55:50 ID:1q2Dd4z8

>>710、時々顔を出しているからスレをみていると思うけど、
第三者からみて、不祥事を起こして隠蔽なんていうのは卑怯と思う。
特に刑事犯罪の隠蔽って俺は良くないと思う。
会社が関係していて表面に出したくないのなら会社は共犯になる。
隠している組織全部も共犯と見なされるだろうな。
ここのスレのみんながやっているのは、共犯ではなくて事件解明に努力しているとアピールしているのに、その努力を無駄にしているように思う。
これを裏切りと思っているようだと認識が甘い気がする。
隠蔽しているほうが犯罪者であって、裏切りよりも犯罪者のほうが格段に罪が重いと知るべきだろう。
このスレに書き込んでいる者も、そのことを悩んで書き込んでくれているのだろう。
この気持ち、自分を守りたい710にはわからないだろうな。758は立派だよ。
何だか同調している俺がいる…。かつ、最近この時間帯はヒマ…。

770 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/13(水) 17:10:38 ID:pAEhlG+Y

絶降調さん、マトメあんがと。
最大手が隠蔽なんてスキャンダルだろ。
開示しなけりゃ、関与している事になるだろが！
どこでも良いから顔だせや！710

771 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/13(水) 18:26:08 ID:pAEhlG+Y

>>697、>>704、>>710
お前が言いたいのは、潤のことか？
それとも、今年の２月位の変な動きか？
何を言いたいのか、ハッキリしろよ！

772 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/13(水) 18:28:45 ID:NMffvPUk

（筆者あとがき）
小林編を読んで頂き、ありがとうございました。
私も、元オムニコ社員として少なからず責任を感じています。
小林編の90％は、真実に近い内容を書いたつもりです。
ところで、小林編のような書き方で読みやすかったでしょうか？
それだけが気掛かりです。

773 ：絶降調@脱線中：2007/06/13(水) 18:44:11 ID:1q2Dd4z8

↑とても良かったよ。君は立派だよ。俺は評価するよ。
少なくとも、第二が完全に悪いという訳でないことがわかった。
それに、誤解している情報が多いが、はっきりさせることにより
まわりが納得するものだよ。はっきりさせないと想像が悪いほうに膨らむ。
多分、君と俺は同じ年代だな。俺も同じことをすると思うし、これは関係者としての義務だよ。
どうも上役は無責任すぎる。そういうスタイルがオムを最悪にしていくのだと思うよ。
がんばれ！

774 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/13(水) 18:52:59 ID:pAEhlG+Y

そうそう、フロアーマンのおかげで、オムにもまともな社員がいたと証明されるわけだよ。
オブ編も頼むぜ！

775 ：絶降調@脱線中：2007/06/13(水) 19:24:53 ID:1q2Dd4z8

脱線中で申し訳ないが、このスレを読み返してみた。（今日はヒマで）
710は過去からの投稿で俺たちをフォローしてくれていた。
俺はちょっと710を誤解していたのかもと思っている。
多分、710も俺たちのことを誤解していることが多いと思う。
最後でダンマリになったのは、何かの危険を感じたのかもしれないが、
少しはこのスレの仲間を信じてみたらどうだい。スッキリするぜ。
今の状況で710が誰かなんて特定は無理なんだし、誰も特定しないよ。
どうやら710もオブのことが心配みたいだしな。
このスレには客もいたり、ＯＢもいたり、現役もいたり、被害者もいる。
それでも不思議とバランスがとれているだろ。そういう部分を信じろよ。
なんやかんやいってもオムのことをきちんと考えているとおもうぞ。
出てくるのがいやなら、メールしたらどうだい。普通の会話でもいいじゃないか。

776 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/13(水) 19:38:37 ID:pAEhlG+Y

そうなのか？
絶降調さんが言うならそうなんだろ。
じっくり考えな、710

777 ：絶降調@脱線中：2007/06/13(水) 20:27:30 ID:1q2Dd4z8

今日もあと少し、ガンバロ。
>>フロアーマンさん、このコバヤシって協栄の支店長になるわけだけど、
このあたりがオムと裏やりとりがありそうだよな。
そのあとのオブとコバヤシの関係、上のスレをみている限りでは、何かありそうなカキコがあるよな。
大島、森とかって出ているのも気になるけどね。

778 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/13(水) 23:41:20 ID:NMffvPUk

>>絶降調さん、>>774さん
温かい言葉をかけて頂き、ありがとうございます。

>>絶降調さんへ
オムニコと協栄との間で、裏のやり取りは無いようです。

779 ：絶降調@脱線中：2007/06/13(水) 23:54:39 ID:1q2Dd4z8

>>フロアーマン、そっか。俺も考えすぎたな。
そろそろ終電、今日は脱線してしまった。
あと、よろしくな！

780 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/14(木) 00:25:31 ID:C7MK6w8Y

【お知らせ】
小林編の好評により、近日、長期続編作を書き込みたいと思います。
題名『魂を継ぐ者』(仮)
簡単に言えば、オブチ編ですので。ヨロシクお願いします。

781 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/14(木) 01:27:56 ID:EElzK7f7

元フロアーマン、一通り投稿を読んだが、ヨクヤッタ！
久しぶりに気持ちが伝わったよ。君の悩みみたいなものをふくめて。
これ、書き方を相当悩んだろう。オムの関係者ならわかるはずだ。
このままの流れからすると、小林は完全に悪党になってしまったと思う。
少なくともフロアーマンは小林の誤解された部分を解いたと思う。
オムは会社を守るために小林を悪党にした。これはおかしい対応と思う。
本当に必要なのは彼の言っているとおり、責任感だと思う。
オムは隠蔽を含めて何かやりかたを間違えていると思う。
この投稿を読んで、この情報は彼のもつ正確なものだと思った。
ただ、710の言うように、情報規制の裏はあるだろう。710の誠意が試される部分だけど気長に待とう。
小渕編、楽しみにしているよ。まわりが気づかなかった５億円の事件に
フロアーマンはどこまで迫れるか、期待したい。応援するから頑張れよ！

あと、絶降調も710のフォローをしたみたいだな。さんきゅ。皆、仲良くやろうぜ。
710も口は悪そうだけど、投稿をみているとなかなか良いやつだと思うし。

元外務員さん、もう少し時間ください。こういうのは一度けじめが必要と思うので。
オムがやったことの責任をみんなでとらないといけない。

782 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/14(木) 02:05:46 ID:VP/10AuK

んだんだ…、オブは部下も騙したから、どうカキコされるか注目したい。
五億報道をオムは否定を出さなかったから、会社は事実関係をつかんでいるだろうが、どう斬るか！
楽しみにしてるぜ！
あと、710にも言い過ぎたかもしれない。
他のデカい横領事実がある事を教えてくれたしな。
すまんかった。
ただ、悪いネタが残っているなら、膿を出さないと後で倍返しになると思って感情的になってしまった。

783 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/14(木) 02:13:19 ID:VP/10AuK

オブのカキコの周りに、必ず潤の名前がでてくる。
魂を継ぐもの…、それっぽいぞ！
期待してるぜ、暴け真実！フロアーマン！

784 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/14(木) 09:16:04 ID:EElzK7f7

潤はいなくなり、聡は逃げ、残されたもは責め立てられて、
それでもフォローするあたりは偉いと思うよ。
隠蔽って脱税みないなもので、バレナキャラッキーだけど、
ばれたらペナルティまで取られてしまう。
今回の隠蔽って、ある程度ばれているわけだから、
はやめに自首するのが正解なわけ。
だからフロアーマンは考えて、責任を果たしてくれたわけだと思う。
オブのネタ、俺もフォローするからよろしくな。

785 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/14(木) 11:25:12 ID:VP/10AuK

オブは逃走したから告訴されてしまった。
逃げなきゃ犯罪者にならなかったかもしれないのにな。

786 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/14(木) 11:54:46 ID:EElzK7f7

>>785　そうだよな、オムは聡を懲戒免職にしたので終わりですだもんな。
これじゃ被害者達も普通に考えて怒るだろ。
事件解明をするつもりもないというか、した結果、解明されては困るということなんだろ。
だから騒ぎを大きくするんだと思う。世論に出られたら商売できなくなるだろうに。
原因というか喧嘩を売ったのはオムなんだから、オムはきちんと謝らないといけないよ。
プッシュして詐欺されて知らんふりされたのに、被害者達もよく何年もガマンしていたよな。
もうこれ以上、変な対応をしないほうが良いと思うけど。主務も怒らせてるし。
オムも聡もバカヤロだよ、ホントに。

787 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/14(木) 12:46:53 ID:EElzK7f7

>>761　補足しておくけど、業務停止処分に指摘してある”外務員の貸借”の件は少なくとも聡らしい。
ただ、詐欺横領の額は主務もビックリみたいだな。そういう説明らしいぞ。
全般に聡潤関係なんだろうけど、潤の場合はフロアーマンさんの情報だとどうなんだろうと思う。
いずれにしても、少なくとも複数の使い込み・横領があるからな。
どっかの部長だっけ、昔に同じようなでかい使い込みをしていたし。
オムは処分されて当然だろう。710が言いたいのは、このあたりか？
隠蔽の不正が多すぎてドレを言いたいのかわかんないぜ。

788 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/14(木) 14:13:42 ID:MEnEKa9e

宝からオムニコ通して８年お世話になりました懐かしいなぁ！学校名簿でテレコールして先輩にご挨拶だけでもと嘘言って予約・新規取ってキツイ奴は元本保証だの買っちゃいましただの！申し訳ありませんでした。

789 ：絶降調@脱線中：2007/06/14(木) 15:37:11 ID:DBZdzbC4

こんちは！この時間になると一息つけるよ。
788さん、宝って聞いたことありますよ。宝町の近くに会社があったから、
宝先物で、宝フューチャーズでしたっけ？オムの前の名前でしょ。
フューチャーとっちゃったね。
オム○コって何の会社かわからなくなったけど、それが狙いだったのかも。
元外務員さんも、6さんも、社訓さんも、フロアーさん、そして788さん、皆さんも
オムの本当の業務改善をやっているみたいだよ。このスレのとおりだね。
がんばってよ！

790 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/14(木) 15:49:07 ID:VP/10AuK

業務改善されていないから、みんなで改善やってんだ。納得！
主務の指導に嘘の報告をしない事があったな。
オム法令遵守だぞ。

ところで絶降調さん、他のスレにもでてたけど多才な人なんだ。
なぜ、先物やってんですか？

791 ：絶降調@脱線中：2007/06/14(木) 16:19:28 ID:DBZdzbC4

どきっ。俺も一応外務員なんで、相場関係の好みにあったスレには顔を出している。
だけど、上がる下がるは予想しない。外れるから（笑）
基本的に金融物が好きだと思う。先物は奥が深いしね。
このスレに顔を出すのは、何故かココが好きなんだよね。
よく営業先でオムだろ！なんて言われてたから、オムには関心があったし、
そんな時に偶然にこのスレを見つけて、元外務員さんのカキコがあって、
それが俺と同じような価値観だったわけ。それからお邪魔するようになったかな。
俺はプッシュが嫌いで、すごくストレスになるんだよ。
まともな電話したら上司から注意を受ける。プッシュをやんないと怒られる。
辞めるといったら脅される。
ここのみんなって、そういう営業のやりかたに疑問を持っているのが多いだろ。
だからみんなが好きなんだよ。という答えです。どっかな？

それから、やはり主務の指導のとおり、オムは不祥事は何でも正直に開示したほうが良いよ。
主務にまで不信感をもたれたら、業務停止ですまなくなるよ。
今は評判悪くなっているから、膿を出すチャンスなんだと俺も思うけどね。
ＨＰのお詫びに「信頼を回復させるよう努力する」なんてカッコイイこと言ってて
今だに隠蔽しているわけだから、バレたら主務から死刑扱いになっちゃうよ。
みんな、危機感を感じて行動しているのに、わからないかなぁ。と思う。

792 ：絶降調@脱線中：2007/06/14(木) 16:29:41 ID:DBZdzbC4

業界人として思うのは、一部の人間が悪いことをしているのは事実だが。
検索で「悪徳」が常に出ていたり、苦情件数が多い事実は、
個人の問題ではなく、組織的に大きな問題があるのだと思う。
迷惑事に慣れているから麻痺していると思うが、
世間からしたら、まともな会社には見えないのだろう。
俺はみんなに問いたい。部下を犠牲にする役員って信頼できるのかい？
表面的には良い顔していても、プッシュをさせる事自体がそもそもおかしいと思う。

793 ：絶降調@業務改善中：2007/06/14(木) 16:47:28 ID:DBZdzbC4

787さんの言う部長クラスも不祥事が色々あるなら、
何だか788さんのは一般的な普通ものに見えてしまう。
三鬼は元東ゼネの社長以下が来ていたので、俺は信用できなかった。
そういう先入観が消えないんだよ。
沢山の人に迷惑かけたという反省を感じなかったし。

こういう悪いことに慣れちゃいけないと思う。
辞める時期を書くとばれちゃうので、俺も今後はどっかのＯＢということで。
（元外務員さん、色々アドバイスありがと。）
まずは、一個一個、奇麗にしていこう。

794 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/14(木) 16:53:52 ID:u2UySDa3

>>793
絶好調さんは光陽グループの人？

795 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/14(木) 17:00:00 ID:MEnEKa9e

化ん場矢師と宇瑠氏を忘れんじゃねぇど～

796 ：絶降調@業務改善中：2007/06/14(木) 17:06:59 ID:DBZdzbC4

>>794さん、想像にまかせるね。なるほど、710さんの気持ちがわかるな。
>>795さん、ありがと。この名前の人、上のスレでもキワイところで出ているよね。
俺も頭に名前が入っているよ。部下にカードつくらせるネタとかでしょ。
多分、そのうちに話題になるのではと思う。
ちなみに、この人たちはどういうことしたの？

797 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/14(木) 17:18:54 ID:u2UySDa3

違うのなら詳しい事情などは分からないでしょ。
それなのに、信用できないというのはどうかと思いますよ。

798 ：絶降調@業務改善中：2007/06/14(木) 17:41:43 ID:DBZdzbC4

>>797さんごめんね。むやみに変な事と言うもんじゃないな。
元外務員さんにも見抜かれたけど、やはり辛いから勘弁して。
先入観って怖くて、大きな事件を起こすと俺は何故か駄目なんだ。
それは昔にとても信用していた人に裏切られた経験があるからなんだけど。
業務停止を受けた東ゼネ事件、それにグロの事件、そしてオムの事件。
確かに東ゼネの社長とか、見た感じの人は良さそうだけど、
記事とかを読んで先入観をもってしまって駄目なんだ。
だから、誤解をとくように彼ら自身がきちんとしていかないと、
まわりの目は違った見方をしてしまう事が多いんだよね。
今回のオムの浄化も、きちんと説明すれば納得するのだと思っているよ。
あまり、よそ者がクビをつっこむと怒られそうだけど、第三者の意見も大切だと思っている。
もう一度、オムに戻すね。

799 ：絶降調@業務改善中：2007/06/14(木) 17:53:26 ID:DBZdzbC4

オムについては、オブのことを報道で知っている程度。
でも、２０名以上の被害者というのは、オブのことを信じて言うことを聞いたのだと思う。
５億円というのは俺にすれば大きい金額だよ。一人は１億円以上も騙されているだろ。
そういう信用というのを利用し、無責任に逃走するのは、昔を思い出してしまうんだ。
それから、企業がそういうのにきちんと対応しない無責任さというのも俺は我慢できない。
だから、フロアーマンさんと同じで、被害者のことを思ってしまうんだよ。
そんなやつなんで、外務員失格になるのだけど。
今度、スーパーで野菜を売ることになりました。
先物の営業マンというだけで、悪い先入観をもたれるんだ。転職は苦労した。

800 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/14(木) 18:07:27 ID:VP/10AuK

オレも転職苦労した。
なぜか職場で元先物とバレている。
胸をはれない後ろめたさがあるんだ。
だから、業界イメージを改善したいし、オムが問題を大きくしているのは辛いんだ。

801 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/14(木) 18:41:30 ID:C7MK6w8Y

『魂を継ぐ者』～プロローグ～

　この物語は、前作の小林編の続編です。今回の中心人物は、"オブチ"となります。
本編に入る前に、予備知識としてｵﾑﾆｺについて幾つか語りたいと思います。

ACT.1　第二事業部とは

当時のオムニコの営業部は第一～第五事業部で構成されていました。
営業スタイルは殆ど同じですが、事業部間の成績には差が生じています。
本作の舞台となる第二事業部は、成績不振の事業部として存在しています。
この第二事業部に前作登場した"小林"、今回の中心人物の"オブチ"がいます。

802 ：絶降調@業務改善中：2007/06/14(木) 18:45:50 ID:DBZdzbC4

話は変わるけど、オムも会社を合併しているからわかると思うけど、
確かにこの業界は狭くて良く似ているよね。
でも、会社が違うと文化が全く違ったりする。
基本的に指示者の色が強く出ると思うけど、東ゼネの社長がフロアにくると、「オッス！！」というでかい挨拶が響くんだ。
営業のやりかたも違っていたし、やはり慣れなかったというのが本音かも。
オムは会長がワンマンで、以下の組織体制ががっちりしていると聞くよ。

803 ：絶降調@業務改善中：2007/06/14(木) 18:47:53 ID:DBZdzbC4

フロアーマンさん、はじまったね。
どういう斬り口か楽しみだ。

804 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/14(木) 18:49:42 ID:VP/10AuK

フロアーマン、待ってたぜ！

805 ：絶降調@業務改善中：2007/06/14(木) 18:54:00 ID:DBZdzbC4

802の俺のカキコ、フロアーマンさんと時間がかぶってしまったので無視してね。ゴメン。

806 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/14(木) 18:59:55 ID:C7MK6w8Y

ACT.2 第二事業部の組織図

　まず、役員監督者として菊地本部長のがいます（第三事業部も兼務）。
営業部長はズガワラ。その下に副部長が２人おり、大きく二つにＡ組織・Ｂ組織に分かれています。
Ａ組織は、Ｔ副部長を筆頭に、第二事業部のノルマの約７割をこなします。
このＡ組織に小林・オブチが組み込まれており、Ａ組織並びに第二事業部のエース組織です。

それでは、これらの事を頭に入れて頂き、本編に参りましょう。

807 ：絶降調@業務改善中：2007/06/14(木) 19:15:31 ID:DBZdzbC4

よくキクリンと菅笑ででてくる人たちね。

808 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/14(木) 19:18:16 ID:VP/10AuK

そのちょーしだ！
菅笑のボケ！

809 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/14(木) 19:33:25 ID:VP/10AuK

（注）菅笑とは愛ちゃんの飼犬の事で、善悪を含め自分では何も判断できない。部下を平気で売る特性をもつ

810 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/14(木) 23:03:33 ID:VP/10AuK

>>787へ
持ち逃げ、横領、懲戒解雇って沢山あるからどれだろーな？
710教えてくれないから、想像すっか。
三谷か？
仙台支店の閉鎖の原因か。
かとさんの部下で愛ちゃんの身内の経理が三億？五億円だっけ、持ち逃げしてるし。
個人的には、第二で元北日本の関。
ニイダも知ってる使い込みだよな。手張りして、どうしたよ。
ちょっと多すぎだろ。
今回、オブで何回目だ菅原さんよ！
被害者にどう説明するさ。
主務から客とトラブルになる指摘をされるのがわかるぜ。

合ってるか710？

811 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/14(木) 23:14:33 ID:VP/10AuK

オブの件以降、菅笑の第二事業部は全部退職か…。
崩壊しても一人で営業やってるのかい？ガンバレよ！

普通の企業ではありえんだろ、こんなの。

812 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/14(木) 23:26:05 ID:VP/10AuK

謝罪文に社員教育の徹底とあったが、いつものようにオブ１人だけが悪いって顔に書いてるぜ、スガさん。
社員教育の前に、あんたら管理職を何とかしないと不祥事は何度もくりかえすぜ。
謝罪文が間違えているので業務改善を求む！

813 ：絶降調@業務改善中：2007/06/14(木) 23:38:03 ID:DBZdzbC4

>>812さん、部下への扱いに腹が立っている様子だね。

今日は自分の事が多かったみたいだ。ごめん。
さて、俺もそろそろ帰って野菜の勉強でもしよう。
多少は先物の農作物の知識が役にたつと嬉しいと前向きに思っている。（＾＾）

814 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/14(木) 23:52:00 ID:VP/10AuK

やつは上司も売りやがった、浦野のウラミも追加だ！

815 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/15(金) 00:09:33 ID:2VHsBRWF

『魂を継ぐ者』　
第１章～栄光の影に～

オブチは、営業不振の第二事業部にあって、トップクラスの成績を残している。
おそらく、社内のTOP 10に入る程の実力があっただろう。
ただ、その栄光に満ちた成績も、５億円搾取事件への一歩に過ぎなかった…。
　オブチ率いる第１店は、必ずノルマを達成していた。
部下からの新規が無くても達成していた。当時の店ごとのノルマは月間９００万円分の
新規を計上する事。それをオブチが１人で完遂する事もしばしば。
その時は、不思議には思わなかったのだが…。

つづく…。

816 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/15(金) 00:52:08 ID:2VHsBRWF

オムニコの場合、新規取りに走るのは主任と一般社員のみである。
オブチの主な日常業務は、既存客から手数料を取る事と売買注文の取り次ぎ。
なのに、なぜ新規を計上出来たのか？それは旧客を利用したのだった。
社内には次のような規則が存在する。
・以前、取引のあった顧客を再勧誘する場合、その顧客が取引終了時点から６ヶ月
経過していなければ新規契約と認めない。（社内では"復活新規"と呼ぶ。）
オムニコの顧客は、社会的地位が高い。オブチの顧客も同様に…。

つづく…。

817 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/15(金) 01:02:01 ID:F1lAcRTS

フロアーマンさん、こんにちは。
今日は色々な書き込みがありましたが、一番リアルなので真実味があります。
真実を公開することが以下に信用に結びつくのか。
オブの見えなかった、今まで勝手な話が明かされようとしているのですね。
とても緊張してみています。
オムの罪も少しは軽くなるものです。期待していますので頑張ってください。

818 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/15(金) 01:31:11 ID:2VHsBRWF

一度でも、相手にお金があると分かれば、復活新規を計上するのは簡単だ。
利益を出して終了していた客であれば、『また、昔の様に良い思いをしましょう！』と。損失を出して終了していた場合、『負け分を取り戻しましょうよ！』と、相手をその気にさせて取引に引き込む。相手の心理を上手く利用するのである。
オブチが常日頃、口にする名言がある。
『先物取引は投資じゃない。金持ちの道楽であり、遊びだ！』
ｵﾑﾆｺが何故に社会的地位の高い人物を顧客にするか分かって頂けただろうか？

つづく。

819 ：法令巡査（仮免）：2007/06/15(金) 01:35:36 ID:u67wMEkV

フロアーマン、文章の才能があるぞ。
オレのカキコと大違いだな。
オブの雰囲気がバッチリでてる。
今、フロアーマンのネタをつまみに、今日は美味い酒を飲んでいるところ。
不祥事の中にあり、きちんとした対応をする事は大切な事だと思う。
どこかのバカみたいに、社員処分で誤魔化すのと大違いだ。続きをはやくみたい。
楽しみにしてるぜ！

820 ：法令巡査（仮免）：2007/06/15(金) 01:46:00 ID:u67wMEkV

オブは頭が良いから口も上手い。
客のキャラを上手く分析し、もちあげ、その世界に入り込んでいく。
接待上手なんだょな。
金持ちは多少損しても文句いわないから、勧誘も金持ちしかしないし、結果的に金持ちの客ばかりになる。
この実績を上手く利用した独特なプッシュをするよな。
攻めと引きの駆け引きが絶妙。
腕はプロのギャンブラーなのさ。

821 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/15(金) 02:01:59 ID:2VHsBRWF

ただし、復活新規はあくまでも一時的な救済策でしかない。その場しのぎなのだ。
本来、復活新規はノルマ達成まで残り僅かという場面で使用するものである。
それをノルマ達成のために３～４ヶ月連発で行うと物理的に無理が生じる。
ならば、部下からの新規に頼るか？口では、『新規出せや！』と言いつつも
時代は昔とは違う…。どうすれば良いのだろうか？
ここで、オブチがとった行動は自らが資金を出して取引をする事であった…。
（今となってはそれ以前から実行していたのかもしれないが…）

つづく…。

822 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/15(金) 02:47:04 ID:u67wMEkV

フロアーマン、引っ張るのが上手い！
すげーたのしみ。
サンキュー。

823 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/15(金) 03:07:13 ID:2VHsBRWF

・手張り…外務員が自ら資金を出して取引する事。
（現在、相場を正常に維持する目的・インサイダー取引の兼合いもあり禁止）
通常、課の責任者は相場が終わる15時まで外出しない。昼食も出前や弁当で済ます。
余程の事が無い限り、外出はしないのだ。しかし、オブチは午前中から外出する事も
多々有り、１日中いない時もあった。今思えば、この時すでに、破滅へのシナリオは
全て完成していたのだろう。
私には、オブチが金策と名義借りに掛けずり回っているようにしか見えなかったから…。

第２章へ続く…。

824 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/15(金) 03:10:40 ID:F1lAcRTS

フロアーマンさん、法令巡査さん、こんばんは。
お二人の観点は違っていますが、オブを共にご存知のようですね。
オブという人物像が見えてきました。
オムも最初から事件を解明する努力をしていれば、このように信頼を大きく失うこともなかったように思われます。

＞時代は昔とは違う
この数年は商品先物も昔のように簡単に営業できなくなりましたよね。
昔と同じ条件でノルマをクリアするには、無理をしないといけなくなってしまったのですね。

信頼とは誠意であって、みせかけの口だけではなく行動で示すものです。
お二人の行動を私も支持いたします。私にはお二人のような情報がなくてごめんなさい。

825 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/15(金) 03:34:13 ID:u67wMEkV

すげーりある。
フロアーマン、本だしたら売れるぞ。ミナミの帝王のネタにできそうだ。

>>824さん、オム第二には責任のとりかたを知らない不勉強な部長がおりまして、
自分は無関係で何も知らないと他人に全ての責任をなすりつけております。
その結果、不正ばかり発生しております。
ずるさだけは天下一品で、自分は偉いと錯覚しています。
もっとはやく部長が代わっていたらと思っております。
皆様には多大なご迷惑をおかけしております。
新入社員研修のあとに、責任のとりかたについて指導いたします。

826 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/15(金) 06:37:49 ID:pcDYE/CX

手張りは法律で禁止されてはいない。各社が自主規制をしているだけ。経産省に確認済み。

827 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/15(金) 08:36:06 ID:Eiir/o/Z

なるほどだから愛ちゃん会議の時に手張りくらいやりなさいと言ってたんだ！その後加藤常務が手張りはダメですとフォロー入れてたけど。

828 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/15(金) 09:23:50 ID:F1lAcRTS

>>826-827さん、フォローありがとうございます。
オムも823の方のように、きちんとされる方がいらっしゃり安心しました。
世間を騒がせたので、私も不祥事はやはり会社がきちんと終わらせるべきだと思います。
事件を起こした当人は当然悪いと思いますが、舞台はオムですし、オムに原因があるのは確かのようですし。
客だけでなく、社員からも信用を失う行動はよくありませんので。
オムは業界でも大手ですし社会的責任も大きいです。客層に金持ちが多いようですから信用が一番です。
大手ネタはマスコミも持っているでしょうから、誠意をみせて事件解明をされるのが本筋でしょう。
経営層のみさなんが、会社は安心であることを証明してくださいませ。期待しております。

829 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/15(金) 11:33:24 ID:u67wMEkV

フロアーマンよ、君の勇気ある行動は、オムにとっても良い方向になると思うぞ。
誠意ある行動は評価されるべきだしな。
これを批判するやつがいたら、世間が黙っていないだろう。
俺は口が悪いし感情的になるからダメだ。
冷静さが一番。問題が大きくなる前に対応してくれて感謝するよ。
経営もきちんと対応しているならアピールをしたほうがよい。
まわりからみると、隠蔽しているずるい会社のようにみえるのは事実だぜ。
きちんと事故対策本部でもつくって、誠意ある対応していれば問題にもならなかったのでは？
ずるい度胸のない部長が内密にダラダラやるからだ。
部長が的確に指示していれば今回のように周りから有効な情報があつまり、第二も最悪な状況にならなくて良かったろうに。
加藤さんや菊地さんが責任もって対応すれば良い方向にいくだろう。
間違えても、部下を全部失った菅笑だけは担当にするなよ。
また、問題を大きくするだけだから。
信用のないものが対応すると信用なくなるから。周りも信用しないし。
慎重な対応が求められている時期だからこそ、会社も利害をあまり考えない賢い人物を前面に出したほうがよい。
これは良いアドバイスだと思ってくれ。

あと、菅笑は厳重処罰だ！
今までの甘い対応が不正事故を繰り返してきたのは事実だろ！
そこは素直に認め反省する謙虚な姿勢をもって、十分な責任をとらせる必要があるレベルの不祥事だ。
主務からも責任の所在を明確にしろと指示がでていたろ。
菅笑には犠牲になる者の苦しみを知る義務がある。
自分一人だけ助かったなんて許されないぜ。

830 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/15(金) 13:00:35 ID:u67wMEkV

社内でも社外でも、都合の悪いことを隠そうとする組織体質は世間的に理解を得られないもんだ。
２ちゃんは世論の一つだ。耳をかたむけな。
下手な対応は世論にボコボコにされるからさ。
それと、人を粗末にするな。
組織的隠蔽は卑怯だからやめろ。
はやめに事件を解決し、やりなおせよ。
業務停止処分の時に主務から事故の原因究明を指示されていたろう、加藤さん。
オムはフロアーマンさんに感謝しな。
いい加減、主務に反抗するな。
次は無いと危機感もって対応しないとダメだ。
役員は金持ちになったから会社はどうなっても良いと軽く考えているなら甘い。
世間やマスコミは役員を許せないぜ。
それを経・営・責・任！という。
少なくともオブの使用者責任くらいは自覚しな。
頼むぜキクリン、かとさん。
オムは生まれかわってくれ。

831 ：元客：2007/06/15(金) 14:05:43 ID:tttQixhX

皆さん、こんにちは。やっと週末ですね。昨夜は遅くまでお疲れ様でした。
オムニコの元社員さんにも良い人がいらっしゃるのですね。みなおしてしまいました。
元客としては、「営業力」の優れたオムニコ、だけど「信用力」に問題ありというところです。
大企業になってきたと思いますので、それ相応の「信用力」をもってくださればと思いました。
会社を転売するにも、信用力のない巨大組織は悪徳のイメージになり価値はなくなりますから。

今回の主務の業務停止処分における指示事項をおさらいしましょう。以下、そのまま貼り付けました。

（２）法第２３２条第１項の規定に基づく業務改善命令
平成１９年４月８日までに、商品取引受託業務の運営の改善のため、以下の措置を講じること。
ア　今般の法令違反の責任の所在を明確にすること。
イ　役職員に対し法令遵守を徹底するとともに、事故等に関する内部管理体制の充実・強化を図ること。
ウ　商品取引事故等の発生原因について調査分析し、再発防止のための措置を講じること。
エ　受託に係る適合性の審査において、実効性のある審査体制を確立すること。
オ　外務員の職務に関する不正行為の防止策を策定し、実行すること。

もう期日は過ぎていますが、「ウ」は不十分だから２ちゃんが暴れたのでしょう。
今回の書き込みは「ウ」の部分ですね。情報はあったのに、オムは対応していなかったのでしょうね。
「ウ」がわかれば、手張りへの対応「オ」がわかるものでしょう。
そう考えると、どのような処置を４月８日に主務に説明したのか不明ですが。
法律は絶対で、これ以上主務を怒らせてはいけないです。
まだ何かあるのでしたら、後で出て主務を怒らせるより自首すべきが正しい判断と思います。

フロアーマンさん、とても誠意を感じました。正直さは強みです。
お節介、失礼しました。オムを思ってのことです。

元外務員さん、スレの「業務改善されたの？」に準じた内容と思いますし、
スレ参加者も納得しているのではと思います。
オムの隠蔽に対する結果と思いますので、ご理解くださいね。私からもお願いします。

832 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/15(金) 14:23:03 ID:u67wMEkV

ついつい熱くなっちゃた。冷却中。
元外務員さん、口が悪く反省してます。ゴメンナサイ。

833 ：元客：2007/06/15(金) 14:32:28 ID:tttQixhX

あと、管理職のかたも意見があれば匿名で書き込まれても良いと思います。
>>827さんの書き込みだけでも印象が良くなりましたし。
事件解明に協力しているという会社の対応状況がわかると良いのですが、
このスレに出てこないのは対応していなかったからか、隠蔽かのどちらかになるのです。

834 ：元客：2007/06/15(金) 14:34:26 ID:tttQixhX

>>法令巡査さん、熱くなることも必要です。
気持ちがオムに伝われば良いのですが。新生オムとなるか試されますね。

835 ：絶降調@業務改善中：2007/06/15(金) 15:29:49 ID:qmqRZomb

外もスレも熱いじゃない。事件が見えると安心するね。
俺がスッキリしたいと言ってるのは、この業界って多くが裏口入学（不正）みたいなことをしていて、
学校（市場）全体が世間では実力が無い三流に見られているところが問題なんだ。
関係者みんなが実力をつけて、正面突破をできるようになってほしいだけ。
当然、ルール違反すれば罰則があるし、それをきちんと受けてやり直せば信用は取り戻せる。
オムは監督責任だな。信用＝責任は常識なので、大丈夫だろう。
ここのスレは前向き（再生しろ）に熱くていいよな。他の会社は後ろ向き（つまり潰せ！）に熱くなっているのに。
オムもここで対応を間違えると、世論は潰せ！になるから気をつけないとね。
今日の夜あたりかな、元外務員さん出てきたら驚くだろうな。大目にみてくれると思うけど。

>>フロアーマンさん、お疲れ。クライマックスだね。楽しみだよ。
オブがいない間は誰が取引を守っていたんだい？普通は責任者は席を離れないよね。

>>法令巡査さん、熱くなってるね。よほど何かをされたのかな？
俺もムカッと来るときがあるよ。理屈もなく何で怒られないといけないのか分からない時とか。

今日は熱暑、なのに最後のご奉公で飛び込み。
コンビニで他の外務員と会ってしまったよ。店長も嫌な顔をしていた。

836 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/15(金) 15:48:11 ID:u67wMEkV

本当に会社を良くしようとしても、聴かない上司に疲れ果てたよ。
会社内部に力を使いすぎた。力は外に使いたかった。
ごますりしたら罰則あたえる規則をつくれば良くなると思う。はやく生まれ変わってほしい。

837 ：絶降調@業務改善中：2007/06/15(金) 16:24:55 ID:qmqRZomb

そっか。事業部制だと上司の腕次第ってところがあるよね。
上司は会社から役職に応じた権限を与えられているだけで、実力があるかは別。
外務員もそうだよ。客は会社の看板を信じて取引するし、外務員の言葉は会社の言葉と信じている。
会社も社員には十分な教育をしているので、安心してまかせてくださいとＨＰとかで説明する。
特に取引担当者はどこの会社でも相応の経験者に任せているので、客も信じ切っているのが落とし穴になったね。
オブの事件の背景も、不正への恐怖以上に部のノルマと稼ぎ頭としての期待への恐怖が大きかったのだろう。
俺は、上の色んなカキコの中で、借金の課程と取引担当者の自腹損失補填が気になっている。
この部分はフロアーマンさんにお願いしよう。
実は俺がいた会社では、俺は下っ端だけど持ち逃げの話は大小併せて聞いたことがないんだ。ホントに。
元外務員さんも、カキコした何人かの名無しさん達も、オムでは持ち逃げは沢山あると言ってるから実際にはそうなんだと思うけど、
なぜそんなに不祥事が出てしまうのか？　もしかして、その原因が手張りの容認なのかと思ってしまう。
俺自身、手張りって今まで違法行為だと思っていたよ。
前の会社でも手張りは昔はやっていたのは聞いたことがある。でも最近は聞かないし、せいぜい新規とる時に損失補償を一筆書くのがある位かな。
当然、損失補償すると問題になるようだが、そのあとの処理は俺たち下っ端は分からなかったよ。
>>元外務員さん、そんなに持ち逃げってというか、不正っぽいのが多いのですか？
オオシマ、モリ、セキ、カンバヤシ、ミタニ、ウルシとか沢山出てますけど。はやく改善したほうが良いと思う。

838 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/15(金) 16:43:46 ID:u67wMEkV

絶降調さんって不正に敏感だね。
持ち逃げ多いのは事実だよ。
昔、人に裏切られたとかでしたよね。

839 ：絶降調@業務改善中：2007/06/15(金) 17:04:48 ID:qmqRZomb

ゴメン、ついつい勢いついちゃったな。
確かに持ち逃げとか詐欺に敏感になっている。オブも持ち逃げでしょ、俺、そういうのは許せないんだ。
昔、知り合いが会社をつくるから共同出資しろと俺にローンカードやらつくらせて、金渡したら逃げられた。
夢を地獄にしたよ。その後に俺は借金を返すのに相当苦労しているので騙すのは許せないわけ。
だから、仕事でもプッシュをしないようにしているから怒られる。
できるだけ相場の勉強をして、実力をつける事に努力したけど俺は勧誘までが仕事なわけ。
オブの部下も同じような痛い目にあっているだろ。すごく気持ちがわかるんだ。
オブに上手く使われて、彼らはどうしているんだろうと思っている。

840 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/15(金) 17:05:10 ID:FYrJsbnV

>>838
最初で最後の書き込み
バカな上司のおかげで漏れは勝手に客から金借りたことにされてたぜ

841 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/15(金) 17:10:07 ID:u67wMEkV

840、バカな上司がいるよな。
気持ちわかるぜ！
犠牲にするが、悪は上にいる。
また、気がむいたら顔だせや

842 ：絶降調@業務改善中：2007/06/15(金) 17:15:35 ID:qmqRZomb

オムの社員は部下を犠牲にすることに腹を立てているわけだな。
オムに取引事故が多いのも、そういうのに関係がありそうな気がする。

843 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/15(金) 17:53:48 ID:u67wMEkV

710、ありがと。
上のほうでさくっとでてくれたな。
あんたは絶降調さんのいうとおり、いいやつだ。
これからもフォローよろしく！

844 ：絶降調@業務改善中：2007/06/15(金) 18:07:26 ID:qmqRZomb

>>843、このスレを長く見ている者だとわかるよね。俺もそうだと思った。
上上上上上上…位にね。710さん、これからも仲間としてよろしく！
やはり相当深い情報を持っているようなので、立場上色々と難しいのが理解できるよ。
また、サクッとでてきてね。本当はオム改善担当で出てほしいけど。
俺なんて変な立場にいるよね。

845 ：絶降調@業務改善中：2007/06/15(金) 18:50:44 ID:qmqRZomb

転職とかパワーがいるよ。入社時はもっと長く働けると思っていたけど現実は違ったね。
俺は業務改善中なので、オムにも本当の意味で業務改善してほしい。

846 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/15(金) 18:51:33 ID:2VHsBRWF

『魂を継ぐ者』
第２章～仕事と私事～

問題です。次の金額を見て皆さんは何を想像されますか？

１０００万円

ミリオネアの賞金？それともＭ―１の優勝賞金？
この金額は、ｵﾑﾆｺの係長職の平均年収です。上手く出世出来れば、25～27歳で
手にする事が可能です。確か、オブチは当時、昇進最速記録保持者だったと思います。
オブチも例外なく、手にしていたでしょう。ましてや、失踪する約１年前から
副課長だったんですから…。年収1000万円であれば、余裕を持って生活出来ますよね？

つづく。

847 ：絶降調@業務改善中：2007/06/15(金) 18:56:22 ID:qmqRZomb

↑俺の給与と全然違うぞ。オムはそんなに給与だすんだ。というか、成績良いから当然か。
そろそろ始まるね。昨夜はお疲れ様。

>>831さん、この主務の改善命令をみると、今回の件そのものに思えてしまうね。

848 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/15(金) 19:01:41 ID:u67wMEkV

オブの借金生活が不思議だよ。あいつ、３０才そこそこだよな。

849 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/15(金) 19:41:18 ID:2VHsBRWF

しかし、この物語の題名にもあるように、オブチは誰かの"魂を継ぐ者"…。
それは、一体誰なの？皆さんは、既に耳にしています。そう、小林の魂を…。
正確には、小林も"魂を継ぐ者"だったのです｡彼等の祖先…つまり、仕えていた
上司達からの…。オブチは私と出会う前から身の丈以上の借金がありました。
複数の消費者金融に闇金融。そして、両親や部下からも。小林も似た様なもの。借金の目的は何だったのだろうか？家のローン？子供の教育費？
どれも違います…。その正体はギャンブルという麻薬だったのです…。

つづく。

850 ：絶降調@業務改善中：2007/06/15(金) 21:05:34 ID:qmqRZomb

この部分が賭博の流れなんだ。しかしながら・・・
あらまぁ、両親からも・・・・。とうか、闇金やってるくらいなら、親しい客や友人からも借りていそうだな。
古い時代の会社行事というやつね。

851 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/15(金) 22:00:40 ID:u67wMEkV

メシ食ってた。フロアーマン、メシ大丈夫か？
聡のやつ、賢いのによくわからないやつだよ。バカかと思う時がある。
一体どれくらい借金しているんだ？
娘もできたのに、嫁さんの実家からも金借りてる感じだったし。
はらたつのは、部長が昔から賭博の事実を知ってるのに、やらせてた事だ。
普通はまともな上司なら、部下に子供ができたら家庭のために博打はやめさせるだろう。
聡は、たしか警察にも厄介になったのに賭博を止めれなくなってしまった。危険なやつだった。
そもそも、会社は博打という違法行為を社員にさせていた感じだし、法令遵守を無視する指導が、不正取引を軽視させる結果になる。
また、人から金を借りることも軽視し慣れていた。
借金をさせ部下をつないでおく会社のやりかたがはらたつ。
この部が不正・事故事件ばかり続く原因は、アホな部長がアホな指導を続けていたからです。
自分に実力がないから、こんなずるい卑怯な方法でしか部下を制御できなかった。
きちんと自分の責任を理解できているかい、菅笑さんよ。
先ほども部下を落としいれたという苦情の投稿がありましたし、ずるさはピカイチですな。
愛ちゃんから譲られたオムの株券処分して、沢山の被害者に謝罪してみろよ。無責任だからできないだろ！
おまえが全ての悪の原因だろが！ユニバースやろうは最悪だぜ！

聡は部下を手下と勘違いし利用していたからな。借金も相当つくらされたろう。
賭博にはまだ誘ってなかったとおもうが危なかった。

さっ、フロアーマンつづきよろしく！

852 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/15(金) 22:05:11 ID:u67wMEkV

菅笑、おまえは協栄に席はない。
愛ちゃん頼りだから、他社では通用しないぜ。
この不祥事は伝説となるだろう。

853 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/15(金) 22:05:21 ID:2VHsBRWF

オブチのエピソードで面白いものがある。時は、オブチが新規取りに走っていた頃…。当時の上司もオブチに似た系統の人間。２人は部下と上司の関係以上に意気投合。
２人は共に、外回りのふりをして平和島競艇場に遠征。これを月に何回も続けていても
（ギャンブルの成績は定かではないが）、営業成績は常に優秀。末恐ろしい行動力だ。

これに加えて、もう一つの借金理由がある。理由はIT長者に似ているかもしれない。
若くして成功し、ある程度の富を得た人間が陥る落とし穴であった…。

つづく。

854 ：絶降調@業務改善中：2007/06/15(金) 22:10:13 ID:qmqRZomb

なるほどね。コバヤシ・オブの最強ラインができるわけだ。
しかし、法令巡査さんも余程部長が嫌いみたいだね。

855 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/15(金) 22:17:03 ID:u67wMEkV

そうよ、あいつが常識の持ち主だったら、第二は崩壊しなかった。被害をくい止めるどころか拡大させた張本人だからな。
なのに、自分には責任がない、部下達が勝手にやったと主張する。
あいつがいるかぎり、オムは再生できないからさ。

856 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/15(金) 22:30:52 ID:2VHsBRWF

※補則説明※
・一つ前に出た平和島競艇場に遠征した上司は、小林ではありません。

オブチは既婚者であり子供もいました。ですが、少なくとも、失踪の２年前から
自宅に帰っていません。帰っても１年に２～３回でしょう。では、どこへ？
カプセルホテル？それは、奥さんへの言い訳…。実際は愛人との二重生活…。
ちなみに、相手は水商売関係。この相手は、昔、小林の女だったとか…。

この借金のツケが、後に顧客と外務員の貸し借り問題に発展するのであった…。
つづく。

857 ：絶降調@業務改善中：2007/06/15(金) 22:37:17 ID:qmqRZomb

フロアーマンさん、愛人のことは部内では周知の事実だったのですか？
部長とかも知っていたのですか？すごい話になってきたね。

858 ：絶降調@業務改善中：2007/06/15(金) 22:40:27 ID:qmqRZomb

↑意気投合した上司というのは、答えはＴ副部長とかいう人？その他の人？
人間関係が複雑になってきたね。

859 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/15(金) 22:42:03 ID:u67wMEkV

真相に近づいてきたな。

860 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/15(金) 23:43:04 ID:2VHsBRWF

※補則説明※
・上記に記載した上司は、Ｔ副部長ではありません。オブチ失踪時は、内勤の係長です。

この愛人の存在を知っていたのは限られていました。まず、Ｔ副部長と小林。オブチの
部下の６～７人。そして、小林が統括していた残りの組織の人間。これには理由が
あります。何故なら、オブチが愛人の勤務する店に連れて行くからです。
オムニコ社員が夜のクラブ活動に励むのは、一種の伝統に近いのかもしれません。
社員とお店の娘が結婚するという話が珍しくなかったので…。

つづく。

861 ：絶降調@業務改善中：2007/06/15(金) 23:44:46 ID:qmqRZomb

フロアーマンさん、終電なので最後まで読めなくて残念。来週よろしくね。
辞める時、１２時間交代で３人に説得されて疲れた。
こっちは準新規は新規扱いにしてくれなかったから、新規しか頭になかったよ。
俺の新規のお客さんは合計で１０名少しだったな。営業失格です。

法令さん、他の皆さん、この週末は静かだと思ってます。では、また来週。

862 ：絶降調@業務改善中：2007/06/15(金) 23:49:37 ID:qmqRZomb

間に合った。
元フロアーマンさん、こっちも同じようなものだよ。
上司が店に連れて行ってくれて、お金出してくれるから、上司は借金だらけだった。
横の部の管理職は３０歳半ばにして４人目の奥さんだし、この業界はすごいよね。

863 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/16(土) 00:07:14 ID:z8IUeNoy

この愛人が、後にオブチにとってﾏｲﾅｽの存在になるとは露知らず…。この愛人の話は
もう少し先になるので、今回は暗示だけに留めておきたい…。
最後に分かり易く、オブチの借金理由を以下の項目に分けてみた。

①ギャンブル
②本宅に残す妻と子供の生活費
③愛人との生活費および夜のクラブ活動費
④手張りの資金

これらを記述し、物語は第３章に突入する…。

第３章へ続く…。

864 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/16(土) 00:23:06 ID:z8IUeNoy

【お知らせ】
法令巡査さん、絶降調さん。それに、その他の読み手の皆さん。
この数日の間、物語を読んで頂き、ありがとうございます。
書き手である私も、これだけ反響があるとは思いませんでした。予定したよりも物語が
長くなりそうなのが心配になっている今日この頃ですが…。
さて、お知らせというのは他でもありません。法令巡査さんが大嫌いなスガワラ部長に
スポットを当てた短編を第３章前に書き込みたいと思います。その方が、今後の展開に
役立つと思いますので…。法令巡査に敬意を表して。

865 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/16(土) 01:00:03 ID:vNWms151

おーーーー！
何とフロアーマンはいいやつなんだ。
ファンになりそー！
あいつは部のエースだった聡まで売った。
聡だって第二のためにやった事なのに、あいつだけは厳重処罰をしないといけない！
俺の中じゃ、聡は下っ端で、あいつが悪だ！
頼む、フロアーマン！

866 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/16(土) 01:04:07 ID:vNWms151

善が犠牲になり、悪が残る。
こんなの許してはいけない！
第二の無念、今こそはらそう！

867 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/16(土) 01:23:30 ID:z8IUeNoy

『魂を継ぐ者』◆番外編◆
【スガワラ部長は、ワラをも掴む!?】

episode-1
スガワラは肩身の狭い営業部長。第二事業部の成績はパッとしない…。何故かって？
旧八重洲支店を崩壊させた人物だから…。『失敗は成功のもと』って言うけど、違うね。
『失敗は彼が部長なコト』

彼は、前の勤務先から会長のお側付き。
会長からの、『いずれ、お前は役員になってもらう！』という言葉を信じて、早何年??
彼は、他役員ならびに部下からも総スカン。何故って？そりゃそうさ！
おっと!? この続きは、episode-2で！

868 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/16(土) 01:39:32 ID:vNWms151

第二のメンバーは不幸だ！やつは部下も上司も売る。
ちくり、悪口、平気で仲間を売る。
自分は役員の次に偉いと信じ込んでいる。
組織を崩壊させたやつだけが生きのびるのはおかしいよな！

869 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/16(土) 01:48:24 ID:zuaa6be0

こんばんは。事件が解明していないなら、解明するべきと思う。
原因をはっきりさせないと、事故は永遠とつづくもの。
組織というのはリーダー次第で、上にたつものは誰からも納得される実力をもたないと間違いが生じるものだよ。
この事件はまだ解明されていないと認識している。どうも上にも問題がありそうだな。
エリートの計算違いというのはどういう背景があったのか、そこが重要だよ。
オムも事件が解明できれば、きっと良くなる。今まで何もしなかったのは十分に罪であると思う。

870 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/16(土) 01:52:12 ID:z8IUeNoy

episode-2
スガワラは、毎日同じ行動と発言をする。出勤前に、そば屋で朝食摂取。
プッシュが始まると、『新規ないか？新規！』と喚く。11：45になると、例の室内ｴｺｰ。
『食事取らせなさい！食事！』と業務命令…。こっちは、アンタが言った手数料
取ってんのにさぁ…。キレた副部長が動く！自分の管轄の係長以上に集合命令。
・極秘作戦始動・
＜内容＞
現在日時は月末。事業部ノルマまで残り僅か…。意図的に、60万分の新規を計上するな。

部長に試練が襲い掛かる！

続く。

871 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/16(土) 02:09:10 ID:z8IUeNoy

episode-3
スガワラは思う。『今月は、ノルマ達成か？残り60万円の新規が建てばＯＫだな。』
役員報告まで、残り30分。スガワラ焦る！久々のﾁｬﾝｽを無に出来ない。
オブチに接近。『復活新規で良いから計上出来ない？』
オブチ→『部長！復活新規は控えろって月始めに言われてます！』
スガワラ→『今日は特別だよ～。』
副部長からオブチにｱｲｺﾝﾀｸﾄ。その目は語る。『スガワラに新規出させろ！』

どうする？部長～!?

続く。

872 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/16(土) 02:12:02 ID:vNWms151

ぷっ、笑える、最高。

873 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/16(土) 02:25:24 ID:z8IUeNoy

episode-4
時が無惨にも過ぎ去り、タイムアップを迎える…。
当々、スガワラは自ら新規を出す事はなかった…。ここで、男気を見せれば部下も
ついてきたのに…。残念！新入社員に自慢の手品を見せてる場合じゃないよ？
ちなみに、そのネタは百均に売ってましたよ、部長。普段から、昔の顧客の自慢
してるのにね？１人は食品メーカーの会長だっけ？ハンペンで有名な。
あと、元・自衛隊北部方面本部出身で大学教授の〇〇氏だっけ？
やっぱり、スガワラは自己中心なんだよなぁ…。

続く。

874 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/16(土) 02:36:53 ID:vNWms151

人をおもちゃにしやがって！
希望をもって入社し、何ヶ月も研修受けて、裏切られて、会社辞めさせられて、借金だけ残って…
大切な人の人生と時間を、自分の都合だけでもてあそんだ罪は絶対に消えない。
ス・ガ・ワ・ラ
全ての問題の原点。
オブ事件の舞台、第二事業部の主

875 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/16(土) 02:38:54 ID:z8IUeNoy

episode-5
オムニコでは年に数回、社内コンペがある。ゴルフが趣味のスガワラは燃える！
『イイとこ見せるか！おっと!?主力派閥の役員にもゴマ擦らなきゃな。』
チーム編成表に目を通す。おかしい…。確か、部長職は役員とラウンドするはず…。
なのに、俺は他事業部の副部長と一緒!?　じゃ～、俺が入るはずだった組は…。
あっ……!?　何とそこには自分の部下のＴ副部長。役員も分かっているのです。
彼と付き合うﾒﾘｯﾄが無い事を。そして、知っているのです。彼のお粗末加減を…。

続く。

876 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/16(土) 02:54:59 ID:vNWms151

ゴマすりとゴマかしが得意で、アホさ加減はみんな知っている。
知らない人も３０分話せばアホさが理解できるから。
ホント、みんなの人生ムダにしたな。
犯罪者までつくって。
事件調査関係にだけは絶対に配属しないでほしい。キクリン頼む。
嘘とずるさと誤魔化しで、問題を大きくしかねない。
もう、後がないから。

877 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/16(土) 03:03:21 ID:zuaa6be0

君達は関係者と思うけど、多分彼に酷い目にあったのですね。
特定の管理職だけを狙っているようですし。
人に危害を加えると、その分が自分に帰ってくるものです。
危害は暴力だけでなく、心理的なものもあります。
その部長は非難をうける何らかの理由があるのかもしれませんね。
犯罪者になると、その人の人生はだいなしになります。
誰も犯罪者にはなりたくないでしょうし、人を追い詰めた原因がそこにあるのですね。
君達はその事を言っているのでしょう。

878 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/16(土) 03:05:31 ID:z8IUeNoy

Last episode
スガワラが部下からの人望がなかったのはご承知の通り。
それでも、こちら側は大人の付き合い。ある日、部長とオブチやその他大勢が会食。
実は、オブチの部下が近々結婚予定。部長に祝辞をお願いしようと心に決めるオブチ。
オブチが部長に懇願。すると部長からの意外な発言！
『あ～、ダメだぁ～。その日は町内会の集まりに出るもん。』
一同ア然…。オブチはブチ切れ退室。結局、次の日に部長は謝罪。しかし、オブチでは
なく、何故かオブチの部下の新米主任に…。これが第二事業部の責任者なのです。

～FIN～

879 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/16(土) 03:13:10 ID:z8IUeNoy

>>法令巡査さんへ
彼の馬鹿さ加減を出すために、コメディータッチにしたんですけど…。
想像されていた内容と違っていたらゴメンなさい。
また、再びオブチ編の真相に迫りたいと思います。今日はこれまで。
おやすみなさい。

880 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/16(土) 03:17:56 ID:vNWms151

そうそう、本当の悪党をばらしてるだけ。
悔しいのは、本人に全く自覚がないんだ。反省もない。
第二の崩壊が証拠です。オブですら、やつの被害者だと思っている。
エースを犯罪者にまでしてしまった。この事実を知ってほしいだけ。
俺達には、真実を伝える義務があるんだ。
悪党を許さない、多くの被害者に謝罪したいだけ。
熱くなると、多少でも気持ちが伝わるでしょ。
やつは、俺達を悪者にした。絶対に許さない。

881 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/16(土) 03:22:40 ID:vNWms151

おやすみ、フロアーマン！
良くできてた。第二のみんなも救われるよ。
スレ、私用で使いすみませんでした。

882 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/16(土) 04:28:29 ID:vNWms151

6さん、ゴメンナサイ。
旧八重洲支店、第二事業部はバカなユニバースの部長のせいで完全崩壊しました。
跡形もありません。
営業成績の件、このような理由で、出せませんでした。

883 ：部長：2007/06/16(土) 13:02:50 ID:b8fEDzn8

私は辞めれませんＣＮＴに買ったマンションのローンがたんまりあるんだから。

884 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/16(土) 13:31:35 ID:vNWms151

その前に、あの歳で無能はどこの会社も雇ってくれないぜ。
部を崩壊させ、エリートを犯罪者にした実績は大きいから。
社内でも、もっとまともなのが沢山いる。
会社としては頭の良い聡がまともに仕事していれば問題なかったと後悔しているだろう。
聡は仕事はできたのは事実。不正して逃走は絶対許せないけどね。

885 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/16(土) 16:30:44 ID:zuaa6be0

ずっと読んでいましたが「２ちゃんねるは世論だ」というのは正しいでしょう。
沢山のスレの中で、わざわざこのスレを探してくる人は、それなりの共通する目的があるのでしょう。
喧嘩もし、意見を出し合って納得できる形になれば良いですね。
私もオブ君に関心があり、このスレに来ました。色んな人が書き込みしていますが、
やはり新聞だけではわからないことが多く、その意味でこのスレは非常に重要な役割をもっていることを知りました。
無責任な行動は人を不幸にします。実は私なりに今まで確認してきたのですが、
会社からは、「オブ君が逃走しているから事実関係は不明」としか説明しませんでした。
関係者だけでも、この書き込みように十分な詳細事実を把握できるのに、オムは１年半以上も事件解明への努力を怠っていたのは不誠実です。
オムは上の関係者達が言っているように、問題が大きくなる前にきちんと対応する姿勢を示す必要があるでしょう。
オムもしくは加害者は忘れているかもしれませんが、被害を受けた者達は忘れることはないと思います。
この数年に溜まっている多くの被害者の不満が蓄積しているころでしょうから、対応は慎重にしてください。
あと、このスレに書き込みしてくれた多くの人たちに正義を感じました。そろそろ会社もきちんと反省する時期ですよ。

886 ：6：2007/06/16(土) 18:47:46 ID:a4433dOa

法令順守さん、気つかってもらってありがとうございます。よくここででて
くるおぶとかいう人は結局横領したようですが、私の時代ではないですね。
しかし、いくら昇進はやいといってもそこそこのクラスにいくには成績表
でみたことくらいありそうなもんだけど。何年くらいの入社なんでしょう。

887 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/16(土) 20:37:25 ID:vNWms151

6さん、ありがとうございます。多分、オブのことをご存知ないと思います。オブは平成１０年前後くらいの入社と思うのですが、フロアーマンさん、どうでしょう？
旧八重洲支店に配属になって、オムの営業の中では非常に良く出来た頭の良いやつです。もう少し部長がまともならこんなに苦しまず犯罪者にもならなかったでしょう。
昔の事はわかりませんが、一般的に良い部長だと自分を犠牲にしても部員を守りますよね。部長は自分と愛ちゃんだけ守りました。他の皆は悪者となりオムの犠牲になりました。
スレを読んでいても、オブは逃走で当時の関係者はいないから事件は解明不可能みたいなことを言ってる気がします。
　
菅笑は組織崩壊させた後、何をしているのでしょう？　すでに部下が全くいないから、もしかしたら主務の指摘事項である
「事故等に関する内部管理体制の充実・強化を図る」か「実効性のある審査体制を確立」かをやっている気がしてならないです。
もし正解なら、菅笑の対応を想像しただけで恐怖です。あいつは人に責任をなすりつけるから、部下だけでなく被害者にも平気で責任をなすりつけそうな気がします。
関係者は周知のことですが、フロアーマンのカキコは雰囲気が良く出ていて、社内ですらこのように不信・非難の嵐なわけで、
この非常事態に自分の都合しか考えない菅笑が無責任に被害者の対応をしたら、もっと怒らせそうな気がするのです。
本当に軽はずみな言葉を簡単に言います。オムの客は金持ちで力をもっている人が殆どなんです。喧嘩したら駄目です。
報道をみていると、菅笑か誰かが被害者を怒らせたのだと思うのです。ネットでも広範囲に検索が出てきます。だから、こうして罪を正すべく関係者が自主的に謝罪しています。
そもそもプッシュして客になってもらって、このありさまです。

888 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/16(土) 20:41:48 ID:vNWms151

世論的に事故原因は主務の言うとおりオムにあるのは事実と思います。
報道だとオムは被害者に訴えられてます。多分、本気で怒らせたと思うのです。菅笑だとやりそうです。そういうニュースを聞くと辛いです。
6さんはキクりんはオム役員だからと言われますが、それでもキクリン（もしくはカトさん）は頭が良いです。この緊急事態に責任をもって対応できるし、何が正しいかの判断はできる気がしています。
退職者にとっても、オムが悪党になるのは辛いです。このオブの件が再度主務を怒らせたらあとがありません。マスコミにも目をつけられて今は慎重さと誠実さが必要と思うのです。
　
フロアーマン、最後までもう少し、ガンバろ。あと、俺は感情的で口が悪いから710にボロカスいましたが、実は重要な部分できちんとフォロー入れてくれるので感謝している。
そして皆さんごめんなさい。スレ、私用に使ってしまいました。スレ数が少なくなってきたので、他の人のようにまとめてカキコしていくようにします。

889 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/16(土) 22:59:49 ID:zuaa6be0

本来はあまりスレの表面に出たくはないのですが、重要な場面ですので横からですが失礼いたします。
昔の仕事場というのは忘れようと思っても、思い出というのは簡単に消せないもので常に気になるものです。
オブ君が出てくれば話ははやいのですが、どうしても出れない理由があるのでしょうね。
オブ君のいた第二事業部の関係者がすでにオムに存在しないのなら、フロアーマンさんや法令さんのように、
多少でも情報を持っている元関係者（？）が何らかの形で提供しないと事件というのはいつまでたっても解明しないでしょう。
当時を思い出して書き込むだけでも大変ですし、彼らの判断や行動は評価できると思います。（法令さんは少し感情的ですね）
あとはオムがもつ情報はもっと多いでしょうから、この情報を参考に事件をきちんと解明するのが責任です。
スレでも絶降調さんの言われるとおり、納得のいかない部分は出し切ってスッキリしたほうが良いです。（長い目でみれば正解です）
すでに時間も相当経過しているわけですから、ダラダラしていたらマスコミとかが大きく取り上げてくるでしょう。
世の中の動きが貯蓄から投資の方向に変わろうとしているので、不正や事故については厳しい評価を受けるはずです。
会社がきちんと対応しているなら、世論は寛大な部分もあるというものです。
適正な対応ができなければ世間の力で退場させられるでしょう。
不誠実な対応は皆さんの言われるとおり、問題を大きくするだけです。（会社は勇気ある二人に助けられました）
ところで、6さんというのはこのスレでも影響が大きいＨＮのようですね。（法令さんの書き方にトゲがなくなりました）
関係者の皆さん、6さんが上司ならよかったのにね。めげずに頑張ってください。
はやく事件が解決することを願っていますよ。(^^)/~　

890 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/16(土) 23:40:49 ID:z8IUeNoy

>>6さん、法令巡査さんへ
こんばんわ。オブチは、平成10年頃の入社です。

891 ：アル中：2007/06/17(日) 00:57:45 ID:kXE58g/i

皆さん、おやつみのようなので、ボクもたまに出ても良いでつか、
ボクもミケと応援してるデつ、
眼には眼を、プッシュにはプッシュでつ、
オムの受付電話に皆でプッシュするでつ、

ボクは今、スーパーボウズの状態なので、
月曜は１年間暖めていた最後の手段を使うでつ、

”テンプラをプッシュで落とつ”のでつ！

大きくなるミケを養うためでつ、

892 ：元外務員：2007/06/17(日) 02:21:30 ID:ziXgaJKa

いやー、最近すれ数がすごい上がってますね。

上の書き込みで、話がそれているというような内容のカキコがありましたが
オムの基本情報は書き込みきったと思うので、
フロアーマンさんのように具体的なカキコがあっても
皆さん理解できると思うので、
スレの趣旨にはあっていると思うので、
特に問題はないと思います。

私があまりオブ関連の内容でカキコをしないのは
私生活が忙しくて、あまりカキコできないのと
私は第２事業部にいなかったのと
同期で第２にいた人間が少なかったので情報をたいして持っていないことです

以前のオムスレで「役員が会議室でＳＥＸしまくってる」といった
ゴシップ的信憑性の薄いカキコ等が多かったこともあるので
できるだけ、憶測やうわさ程度の情報では
カキコしないように気をつけています。

せっかくスレの方向性としてリアルな情報が多い状態なので
この方向性で続けていってくれればいいと思ってます。

893 ：元外務員：2007/06/17(日) 02:24:21 ID:ziXgaJKa

私がたまにしか顔を出せないので、
勝手なお願いですか
すれが９５０ぐらいになったら
誰か「オムニコってどーよ」といったスレタイで
新すれ立ててもらえませんか

正直１０００超えたスレの見方が私はわからないので
あんまり２ちゃんやっていないので、よろしくお願いいたします。

894 ：元外務員：2007/06/17(日) 02:34:06 ID:ziXgaJKa

７１０さんの話ですが、
私はすごいよく気持ちがわかります。

私も会社をやめた後はオムとは極力係わり合いたくないと思っていました
オムでの経験は基本的にトラウマにちかいものがあります
実際やめた後、数ヶ月間会社を辞めれない夢を見ました。
もうやめて２年近くたちますが、今でも時々オムの夢にうなされます。

今でも上司のことは恐怖に感じていますし、
元７ＦフロアーマンさんのＨＮを観ても
よく所属事業部がばれそうな名前にできると感心しています。

ここのスレを観ている先物会社に所属していなかったかたがたに
お願いがあります。
オムの情報を望む気持ちがあるのは当然と思いますが
それを各員にやって当たり前といった発言はできれば控えてください。

こういったスレでオムのことを書くときに
昔の記憶がよみがえって不快になったり
昔の上司にばれないかとびくびくしながら書いていることを
できれば理解してやってください。
私も家のＰＣからは一切カキコはしていません。

責任のがれとも思われるかもしれませんが
皆さんの理解を期待しています。

895 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/17(日) 02:53:34 ID:UrGFF6QF

元外務員さん、こんばんは。
怒られるか心配してましたが、フォローまでありがとうございます。
もう９００なんですね。
>>831さんの指摘とおり、主務の業務改善命令の内容なので大丈夫と信じてます。
フロアーマンや他のカキコの情報は正しいです。
オムの本当の姿を出していかないと、また悪い事をしそうだから。
もう、聡みたいな会社の犠牲者は出したくないのです。
第二が崩壊し終わった話ではありません。
罪の償いはみんなでする必要があるのです。
オムが俺達を否定した時は、世論に潰される時です。
犯罪の解明行為を罪にできるかです。
オムが解明をしないからです。
カキコの内容は主務の改善命令にそった内容です。
責任者が逃れている事実を公開しています。

あと、補足ですが、俺が聡と言ってるのはオブの事です。
オブの事はフロアーマンと俺でけじめつけます。
元外務員さん、スレ立ての方法、勉強しておきます。

896 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/17(日) 03:21:13 ID:UrGFF6QF

また熱くなるといけないのですが、
本来は事件を起こした責任者として、第二の部長がきちんと対応すべきなのですが、誤魔化し罪逃れして情けないです。
そんな対応がガマンできないから自分達が動かないと本当にオムがヤバい事になると危機感を持ったのです。
全国紙が社会面で社名まで出して報道したのも、主務の指導を誤魔化したからと思っている。
こういった不祥事はきちんとしないといけないと思う。
オブも逃げて卑怯だ。多くの人が迷惑うけたのは事実だし、非難されて当然だ。

それから、俺は710もフロアーマンも誰か本当にわからない。
逆に俺の事もからないだろうと思う。
フロアにいたものや関係者は多いです。
だけど、事実と違う事はかきません。想像の場合はそのことを書きます。
間違えていたり、やりかたがおかしい場合は指摘してください。すぐに謝罪し改善します。
非難がない場合は世論に支持されたと理解します。理解してください。

897 ：アル中：2007/06/17(日) 03:41:45 ID:kXE58g/i

元外務員さん、ご無沙汰してまつ、

この人たちが悪いのではなく、オムと逃げたのが悪いでつ、
オムが変なことをしたら、ボクも戦うデつ、

世論を味方にするでつ、オムは迷惑かけた責任とるでつ、

898 ：１・２・３！：2007/06/17(日) 10:11:21 ID:Gtp49PzM

おはよう、いつも外野から拝見している
＞＞８９６へ、オムもバカじゃないから、きちんと行政の指導に従うだろ
君らがやっているのは、指導にあった５項目中の４項目をやっているわけだからさ
・今般の法令違反の責任の所在を明確にする
・役職員に対し法令遵守を徹底する
・商品取引事故等の発生原因について調査分析し、再発防止のための措置を講じる
・外務員の職務に関する不正行為の防止策を策定し、実行する
何も悪いわけではなく責任を果たしているだけだろから自信もってやってりゃいいよ
正しいことをしているのに、オムが何かするようだと、その時は俺が”被害者の会”を立ち上げるさ
客だけでなく、元社員達も集まるだろうよ
世論は怖いだろから、オムはこのスレの指摘を受け止め誠実に対応するだろ
今はまだ静かなほうだ、これ以上、オムは被害者達を刺激しないだろ
マスコミ達を味方にし、行政にも苦情の嵐になるそれは最悪のシナリオで、オムは自らそんなことはするはずない
見守っているからガンバレよ
オムもはやく事件を解明しろよ、このように沢山の情報持ってるだろ、隠蔽の方が問題を大きくするぞ
事故究明対策委員会でもつくって、優秀な役員を担当にさせろ

899 ：元客：2007/06/17(日) 11:08:44 ID:H09HUK8s

こんにちは。外も暑い夏ですが、スレも熱いですね。
私が831でカキコしたのも、主務の業務改善の指摘事項が、オムから対策が何も発表されていない事に不満をもっています。
以前にオムへ問い合わせた時も、「個人の事件である」と説明していました。その時はカチンときました。
世間を騒がした認識としてありえない回答です。ＨＰの謝罪文にすら事故のことは何も明記されていません。
私も>>889さん、>>898さんの指摘と同じことを考えています。
このスレで名前が出ている人たちは、不正、もしくは対応に問題がある人ばかりのようです。
非難されてもしかたない人達なのでしょうから、まず反省をしてください。
オムもきちんと反省し、事件をきちんと解明してください。
不正や事件を起こした原因は、そもそもオムにあるのは事実ですよ。
客が自らこの世界に足を突っ込んだわけでもないし、変な言い訳は客を怒らせるだけです。
オムはやることやってからスレを非難してください。
もし、オムがこのスレのことで何かした時には、私も行動を起こします。「被害者の会」それも良いですね。
その時は今までみたいな甘いものではなくなると思います。
世論を甘くみてはいけません。もう少し危機感をもって対応してください。
ただ、私はオムにはやり直していただきたいと願っています。「信頼」の意味も多少はわかっていると思いますから。
フロアーマンさんに法令のお二人さん、みんなはあなたたちを応援していますよ。
世論が味方なので大丈夫です。安心してください。
オムが変なことをしたら、私も怒りを行動に移しますので。では。

900 ：法令巡査（仮免中）：2007/06/17(日) 12:10:06 ID:UrGFF6QF

みなさん、支持ありがとうございます。
フロアーマン、理解得られよかったよ。
これらの情報、有効に使って事件を解明してください。
また、皆さんもフォローがあればお願いします。

ここからが本題ですが、俺言いたい事は、
聡は不幸な奴だと思っているが、逃走した事は絶対許さない。
部長はもういいから下手に関与しないでほしい。
オムは前向きに事件を解明し信頼されるようになってほしい。
キクリン、かとさんだと上手くやってくれそうだ。
俺達は被害者とオムの事を考えて行動しているつもり。
ということです。

901 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/17(日) 17:34:20 ID:MCWIccBT

フロアーマンさんの話を読んでたら昔のこと思い出しましたね。
フロアの月末の新規寸止めするところや元漁師のゴマすりぶりはにやにやしながら読ませてもらいました。
ぜひ、オブの話が終わったら「魂を継ぐ者」シリーズとしてオブ手口の大本である口の曲がってる部長の話もお願いします。
当時は口曲がり組織は爆発的に出して、こちら側は毎日怒鳴られていたのを思い出します。
向こうは年１件も新規出さないのに優秀社員賞とってる主任。
1000出して翌日142新規だしてる組織などあって理不尽さを感じたときもありましたね。
今となってはむこういってなくてよかったと感じてますね。
こちらは内線表ぱくってそこから新規出したくらいのことしかやってないですからね。
今考えたら確実につかまりますが。

しっかり膿をだして立ち直ってほしいですね。
以前、日曜出勤してたころは会長室の壷で遊んだり役員室を探検したりしたのはいい思い出です。

902 ：１・２・３！：2007/06/17(日) 17:49:26 ID:Gtp49PzM

＞＞９０１さん、中々面白いカキコでした。
今までと一風違った観点でした。私はオムの内情のことはわからないのですが、
色々と問題となっていることは、きちんと正していく必要があります。
フロアーマンさんが一番状況を把握しているようですので、期待しております。
当然、まわりのみんなはフォローしていきますし、私ができること、すべきことは実行しますので、みんなで頑張りましょう。
次の新しいスレでは、オムニコが立ち直れるように、改善できれば良いですね。
期待していますよ。では。

903 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/17(日) 18:18:41 ID:pxXh9KYo

『魂を継ぐ者』
第３章～小林事件とその後～

第１章では、第二事業部でのオブチの実情を記載し、第２章では、オブチの借金理由に触れてきました。
この章からは、事件の真実や本質に迫る内容となっていきます。まずは、小林とオブチの関係について深く掘り下げたい。
プロローグでも話したように、小林・オブチはスガワラが管轄する第二事業部に在籍。
そして、その下のＴ副部長を筆頭とするＡ組織に組み込まれている。小林は、２課統括の課長職であり、
その１課がオブチ率いる組織である。

続く。

904 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/17(日) 18:41:32 ID:pxXh9KYo

第１章後半でオブチが取引時間中に外出していた事には触れた。その際、オブチに代わり、顧客対応していたのが小林である。
恐らく、小林は知っていたのだろう。組織の内情を…。だから、何も言わずにオブチを自由にしていたのだろう。
ただ、人間はロボットとは違う。自らに計り知れない負荷がかかり、背徳の十字架を背負うと、心の内に秘めた爆弾が破裂する…。
あの場面は今でも忘れない。必死にテレコールしていた営業室の時が止まったのだから…。
同時刻、小林とオブチの互いを罵り合う光景が目に入ってきた…。

続く。

905 ：アル惨状！：2007/06/17(日) 19:20:53 ID:kXE58g/i

フロアーマンたん、たのちみにしてたでつ！
プッシュもよろしくでつ！

906 ：法令巡査（事件捜査中）：2007/06/17(日) 19:40:48 ID:UrGFF6QF

ついに真相か！
フロアーマン、904の最後の部分はいつ頃？
フォローいれるので。

907 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/17(日) 19:42:34 ID:nTLBT1WT

今後この業界は廃れていくのが目に見えてるが、おまいらどうするよ？

908 ：法令巡査（事件捜査中）：2007/06/17(日) 20:05:12 ID:UrGFF6QF

>>907さん、お怒りはごもっともです。
関係者にて、まず謝罪を先にさせてください。

小林とオブ連合は、いくつかの手法で資金を集めました。
ノルマへの対応、それに借金への対応の双方を解決するために。

909 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/17(日) 23:23:00 ID:pxXh9KYo

あれは確か、2004年の9月か10月頃だった。小林がオブチを呼び、茶封筒を渡す。オブチは席に戻り中身を確認。
すると、オブチは突然、席を立ち茶封筒を小林に投げ付けこう言った。『テメエ！ふざけんじゃねぇぞ！この野郎～!!』
続けて、小林も吠える。『何だとっ!?コラ～!!』それは、これからの小林・オブチ組織の崩壊を意味するものであった…。
そして、茶封筒の中身は何だったのか？その事を本人達に聞く必要はなかった…。なぜなら、オブチが小林に投げ付けた際に
中に入っていた１万円札がﾋﾗﾋﾗと舞っていたから…。
続く。

910 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/18(月) 00:26:39 ID:q52xLQua

　何故、オブチと小林が人目を気にせず対立したのか？何故、茶封筒の中に多額の１万円札が入っていたのか？今となっては分からない。
その理由は、既に皆さんへ報告済みです。この直後に、例の小林事件が起こったからです。
ただ想像するに、おそらくギャンブルか借金絡みの様に思える。この頃から、一時期、抑えていたギャンブルへの禁断症状が現れていたから。
あくまでも、これは私の想像の域を出ないワケだが…。

続く。

911 ：法令巡査（事件捜査中）：2007/06/18(月) 00:39:46 ID:1le90XN5

フロアーマン、ありがと。
確かに2004年の10月位から、今回の一連の事件はスタートする。
五億円事件のスタートです。
この頃から全ての崩壊がはじまったよね。
オム第二事業部を舞台にした、おかしな取引が発生しはじめる。

912 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/18(月) 00:52:17 ID:q52xLQua

　小林が組織を離れる少し前に、別の組織から次長職が異動してきた。彼は、Ｔ副部長と旧知の仲。しかし、Ｔ副部長とは違い
どちらかと言うと、事無かれ主義者。小林解雇後は、本格的に小林の業務を引き継いだ。ただ、オブチにとっては喜ばしい事ではない。
小林は良くも悪くも、オブチの理解者であり協力者であったから。彼の後ろ盾はもういない…。
（ただ、ある人物の登場後にオブチはＴ副部長と更なる親密を深めるのだが）
これを境に、オブチは様々な指示を部下に送る。しかし、部下は事の重大さには気付かなかった…。

続く。

913 ：小渕の客：2007/06/18(月) 01:08:10 ID:LBlVB/X9

お二人、真実をありがとう。話が上手くかみ合っていて正確と思います。
ご存知のとおり、５億円の詐取は個人一人での犯行は不可能です。
フロアーマンさんや法令さんのいうとおり、この時期にこの二人に何かあり、
その後、小渕は僕達客に対してしきりに資金提供を懇願するようになります。
何らかの理由により、当時この二人に多額のお金が必要になったのでしょう。
客への説明理由は色々でした。
事故玉をまわすとか、損失を確実に取り戻せるとか、顧客救済のためとか、バイカイするとか、
とにかく資金の使用使途は会社で行う取引であり、全く安全であり、会社が保障するという内容を力説していました。
また、それが会社の通常業務であり全く問題ないとの説明でした。
そうでないと、多くの客は資金など出さないでしょう。
小渕はそれまで利益を保証するような営業や発言は一度もありませんでした。
彼自身、外務員としては優秀だったと思います。
また、資金調達の理由がそれなりに納得できるものばかりでした。
それゆえ、多くの客は彼の安全投資と客救済の言葉を信じたと思います。
この２００４年の年末から、小林という上司が取引の保証をし、組織的業務とみせかけ、小渕は自分の顧客達からお金を集めました。
巧みに組織を利用することで、客を信用させ資金を集めていきました。
多分、数名の部下達はこの件に利用されました。ただ、実情はわからなかったでしょう。
あくまで、この２名が会社を使って犯罪を犯したように思います。
これは、私が小渕から説明を受けた内容とあっているからです。
小渕は客に半分真実をいい、半分嘘を言ってました。
当時は嘘だとわかりませんでしたし、逃走まで騙されていたとは思いませんでした。

914 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/18(月) 01:19:04 ID:q52xLQua

　この頃のオブチ組織には、実働部隊として主任職が３人と一般社員が１人。そして、新卒社員１人がﾌﾟﾗｽされた構成になっていた。
彼等の奇妙な行動が目立つようになる。ｵﾑﾆｺは8:30～9:00は朝礼＋プッシュ練習になっているのだが、主任職が上着を着ずに外出する。
ちょうど、その時期に私は9:30から商談予約を入れていたので玄関ですれ違う。私は尋ねた。『ﾀﾊﾞｺ買いに行くの？』
すると、大体が決まって同じ事を言う。『銀行に行くんだよ。』と…。それも、厚めの封筒とﾒﾓ書きを持って…。

続く。

915 ：法令巡査（事件捜査中）：2007/06/18(月) 01:21:46 ID:1le90XN5

オムよ、真相がみえてきたろ。
多分、オムはある程度は事実を知っていて部長判断で隠蔽していたと思うが、俺達は不正に絶対手を貸さない。
事件解明を妨害するようだと世論はゆるさないと思ったほうがよい。
俺達を悪者にしたのは間違いだったな、第二の部長よ！
早速、事故解明組織をつくりなよ。
事件を解明したら、顧客も納得するだろう。
今の信用を失った状況では、せっかく自慢の営業力も無意味だろうし、さっさと綺麗にしてやり直しな。

916 ：法令巡査（事件捜査中）：2007/06/18(月) 01:41:28 ID:1le90XN5

しかし、フロアーマンは文才があるな。
俺には絶対無理だ。
俺にもフロアーマンが誰かマジでわからないぜ。不思議なやつ。
そんな事より、事件解明が大切だな。

オブは部下を使って、客に会社の業務であると信じ込ませるわけよ。
客からすると、通常業務にみえていて、不信感などなかったろう。
だから多額の金が調達できた。
小林オブには、それしか当時の最悪な状況を改善する方法がなかったのだろう。
オブはとりあえず客をだまし金をださせ、賭博で勝って上手く解決するつもりだったのだろう。
しかし、現実はそんな甘いものではなかったわけよ。

917 ：小渕の客：2007/06/18(月) 01:45:11 ID:LBlVB/X9

当時、部下からの入出金の連絡が多かった。
その頃には、小林はいなくなっていたのではないかい？
急に小林は電話に出なくなったよね。この時期に辞めさせられたんだ。
オブが一人になるから、部下を上手く使ったんだ。
事実関係が合っているよ。客側からの情報は僕がフォローするから。

918 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/18(月) 02:10:19 ID:q52xLQua

　後に、私が会社を辞めﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで彼等の１人と会った際に当時の事を聞いてみた。以下は、その会話である。
私→『あの時期から、朝一番で銀行に行ってたよね？』彼→『あっ…、そうだね…。』私→『振り込みか何か？』
彼→『………。』しばらく無言…。そして、口を開く。『朝礼前に頼まれるんだよ…。この封筒の中にある現金を振り込めって。』
彼は続ける。『それで、１枚のメモに振り込み先が書いていて、そこに送るんだよ。』
更に続ける。『何回も振り込みに行くと、色々な銀行の手数料覚えちゃうよ(笑)』

続く。

919 ：法令巡査（事件捜査中）：2007/06/18(月) 02:27:29 ID:1le90XN5

フロアーマン、完璧だ。
そのおぶが渡す現金は客から預かった金で、客から借りては別の客に返済する自転車操業がはじまるわけよ。
それと前後して、部下に消費者金融を契約させ、金をまきあげる。
2004年末におぶはオムにて取引の不正を行う。羽振りがよかった時期があったと思う。
この事はそのうちにでるのかな？
ややこしい部分なので俺がフォローしてもよいぞ。

920 ：小渕の客：2007/06/18(月) 02:43:42 ID:LBlVB/X9

>>918 現金の振込みは、僕たちが要求すると小渕は現金を振り込んできました。
そもそも、数日だけ業務で必要だからという条件で現金を出していたので、
約束は守らないといけなかったのです。
小渕が忙しい時は、部下から現金が振り込まれたかの確認電話がきました。
回数も多かったから当時は小渕の言うように普通の業務に思えました。
自転車操業は２００５年に入ってからきつくなったと思います。
こちらにしきりに連絡がきたのと、小渕の客も資金の限界があったので、
客の現金がなくなるまで引き出していたと思います。
それができたのも、会社を前面に出し、信用させていたからです。
普通にみて、数人の部下を使い、小渕は組織で業務をやっているようにしか思えませんでした。

>>919　これにつて、小渕はバイカイして利益を出すといってました。
内容は良くわかりませんでしたが、客の間で取引の利益を操作していたと思います。
当時はわかりませんでしたが、小渕は利益操作を匂わす説明をしていました。
バイカイといっても、見た目は普通の取引なのでわからないし、一時期だけやったみたいです。
その後、検査で呼び出されてから、バイカイについて小渕は言わなくなりました。
すみません、多分そのうちに話がでてくるのですよね。先走りました。

921 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/18(月) 02:50:30 ID:q52xLQua

　彼とは同僚である前に友人でもあったので、その日は幾分かお酒も入り、会社を辞めてから、初めて心の底から笑った気がした。
そうこうしている間に、互いの帰宅時間が迫り、帰ろうとした時…。彼は趣ろにﾀﾊﾞｺに火をつけ言った。
『でも、考えるとおかしいんだよなぁ。銀行の機械で振り込む時、振り込み先を入力すると相手の名前がでるよね？
その相手が、たまに俺の客だったりするワケ。こっちは社内業務だと思って、振り込む側の名前と連絡先をｵﾑﾆｺにしたら、オブチに
エラく怒られたよ。』

続く。

922 ：法令巡査（事件捜査中）：2007/06/18(月) 02:59:48 ID:1le90XN5

フロアーマン、912のある人物の登場が重要だぞ！
この事件をさらに大きくした客の事じゃないかい？

真相の中心に入ってきたな。
期待が高まるぞ。

923 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/18(月) 03:12:11 ID:q52xLQua

>>法令巡査さんへ
さすが鋭い！私が書こうとしている客のヒントは…。
"馬"です。

今日は遅いので寝ます。
おやすみなさい。

924 ：法令巡査（事件捜査中）：2007/06/18(月) 03:30:47 ID:1le90XN5

やはりな、あの客か。事件後に問題がでた…。
新橋地下の組織暴○団の話。馬の客。
おぶは返す金の金額が大きくなり追いつめられ、この客と最後の一大不正を行うわけだ。
あ～、オムも誠意ある対応しておけば、この話をしなくても良かったのに。
一大不祥事でオブが逃走しなければならなかった原因であり、オムが隠しておきたかった事実…。
そんなのバレてるよ。
きちんと謝罪しようよ。
この客の取引履歴はオムも知っているだろ。
明らかにおかしいよね。
俺も仕事があるので、おやすみ、フロアーマン。

925 ：法令巡査（事件捜査中）：2007/06/18(月) 04:28:49 ID:1le90XN5

寝る前に、920で「小渕の客」さんが一部勘違いしてそうなのでフォローします。
確かにバイカイもあったと思いますが、多くは手張りです。イメージは、
手張りバイカイ手張りバイカイ手張り手張り手張り手張り…手張り…
で、バイカイしたのは2004年末位にだけまとめてだと思っています。
そもそも、バイカイ自体も手張りみたいな物ですし。
名義借りまではよかったけどね。
客おとしはプッシュの変形版なので、オムの客はおぶを簡単に信じたのでした。
エースおぶはプッシュがうまいよ。
押して引いて押して押して押してがおぶのやり方だよ。
あとはお楽しみに。
さすがに眠い…。外が明るい、ヤバい。

926 ：小渕の客：2007/06/18(月) 11:11:51 ID:LBlVB/X9

お二人さんへ、遅くまでありがとう。
真相に近づいてきましたね。
もし、関係者（元社員や客）の方で、ここに書き込みできないという人は、
↑の名前にメールアドレスを貼り付けました。
すぐに返事はできませんが、お役に立てることがあると思います。
メールでの内容は公開したしません。
さて、もう少しなのでお二人さん、頑張ってください。

927 ：法令巡査（事件捜査中）：2007/06/18(月) 11:35:50 ID:1le90XN5

昼休みなので一部再開します。

オブの４人の部下は長期間不正を手伝わされ不信な行動をとることになる。
オブの借金理由は>>863の通りで、客へは>>913の内容を説明していたのだろう。
手張り名義借り、オブは客達に損失を保証し一任取引をする。
オブは部下に客への連絡だけでなく、パシリとしても利用した。
小林無き後、客に業務上と思わせるために。
ただし、部下達は詳細はわからず指示された通りに行動していただけで、不正に力を貸していたとは誰も知らなかったと思う。
期待に反し手張りは上手くいかなかった。問題はさらに大きくなる。
客の被害は二種類で、手張りでの売買損失、それと金の借り入れによる返済不可。
借りた金は混ぜ合わせて名義を借りた別の客の口座に入金する。
ドンドン金が必要になる。ハイリスク取引による損失と巨額賭博で。
いくら金もちの客達でも資金力はだんだん限界となり、手張りと借金の自転車操業が破綻していく。
部下は部長に悪者にされたかもしれないが、部下達は不正の事を本当に何も知りませんでした。この点を配慮くださいませ。

馬の件はあとでよろしく、フロアーマン。

当時の関係者さんへ、間違いがあれば指摘してください。

928 ：法令巡査（事件捜査中）：2007/06/18(月) 11:54:36 ID:1le90XN5

朝日新聞の報道による被害について、分かっているだけで被害客の数は二十名以上、被害金額は五億円以上です。
多分、被害の相談をしていない客もいるでしょう。
当時のオブ担当の客は、殆どが被害を受けている気がする。
多分、第二事業部の主力客殆どが…。
俺達がプッシュし、客になってもらったせいで、皆さんには大変な迷惑をかけてしまいました。
本当にすみませんでした。
この情報が少しでも役にたつならと思っています。
あと、部長とオムは潔く責任をとれ！

話はまだ終わりではない。

俺の話もつづく。

929 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/06/18(月) 14:00:54 ID:aQmSQXoA

ユ○カはどうした

930 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/18(月) 14:49:44 ID:q52xLQua

　私→『何で怒られたの？』彼→『ｵﾑﾆｺ名義で送金したら、振り込み作業でトラブルがあったら、会社に連絡が来るだろ！って。』
彼は続ける。『次からはオブチの名前とｹｲﾀｲ番号を入力して手続きしたよ。』　私は思った。会社を通さずに顧客との金銭やり取りを
する事は有り得ない。オブチは、この時から不正な金銭貸し借りを行っていたのだ。金額には、ばらつきがあったという…。
少ない時は、10～20万円。多い時には､100万円にもなっていた…。ある時は、顧客の損失補填にあて、またある時は、手張り資金へと…。

続く。

931 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/18(月) 15:06:24 ID:q52xLQua

　顧客がいかに資金力豊富だといっても、湯水の如くお金が出てくるワケではない。お金は、あればある程に好都合。
ならば、どうしたか？
『金の成る木を作ればいいんだよ…』
金の成る木とは何か？それは、まだ白いｷｬﾝﾊﾟｽの様であり、自らの力でねじ伏せられる相手…。
つまり、まだ入社して１～３年の若い苗木…。そう…。自分の部下に借金させ、オブチは、この困難を乗り切ろうとしたのであった…。

続く。

932 ：法令巡査（事件捜査中）：2007/06/18(月) 15:21:16 ID:1le90XN5

そうだ！そうだ！
オブが客から相当の金を会社の業務にみせ騙し集めた。
部下も会社の業務と思ってやってたから、客も部下も疑いなく騙された。
客からの要求に返済できたのは、少額のごく一部。
殆どは馬…

返済意志をみせないと誤魔化せないからだ。
そして、部下達も被害者となるのだ。

933 ：絶降調＠理解中：2007/06/18(月) 15:37:54 ID:aajSoENC

今日は相場が熱く動いた。スレも週末に熱く動いたよね。
お二人ともタフだな。週末までありがとう。そして元外務員さんも理解をありがとう。
まだ読み切っていないが相当理解したよ。まだまだ奥が深そうだよな。
この酷い内容だと朝日新聞がオムの社名を出して報道するのも納得するよ。
主務省も業務停止処分を出したのは正解だったよな。軽い罰だと主務も世論にめちゃくちゃされていたろうに。
主務もこの事件だと思うが、事故の解明を指導していたがどうなのかな？　
記者だって狙っているだろうから、オムもきちんとしなよ。
この問題が大きくなったのもオムは自覚すべきと思う。
客への対応も酷いことをしたのだろう。
そして、部下の気持ちがよく分かる。部下にも酷いことをしたから内部告発になったのだろう。
内部告発って最近のハヤリだよね。
部下だって無理矢理借金させられたら、人生の数年分は会社のせいでタダ働きしたようなものだろうに。
部下にも謝罪し、きちんと部下が被った被害への対応をすべきだぞ。
スレ数が少なくなってきたので、俺は節約して使うことにするよ。

934 ：法令巡査（事件捜査中）：2007/06/18(月) 16:03:38 ID:1le90XN5

絶降調さん、理解いただきありがとうございます。
部下達も会社の業務と理解し上司の指示に従っていました。
オブは少額の入出金はばれないだろうと部下達に対応させ、高額の入出金分は自分で対応してました。

俺、何だかフロアーマンの解説者みたい。
フォローアーマンにＨＮ変えようかなぁ。
それと、ずっと上に漁師の話がありますが、第二の部長の事です。

935 ：絶降調＠理解中：2007/06/18(月) 16:57:33 ID:aajSoENC

何とか殆ど読めた。長編大作。関係者の反論がないので、多分正しい内容なのだと思う。
実際に全体のつじつまがあっているしね。
登場人物についても犯罪への関与が薄い者は匿名にしているし問題ないだろう。
このような事件は内部告発が解決するきっかけになる。
昔にある大手ラーメンチェーン店で食事をした時に、店員がおれの注文を間違えて隣の席の人に出した。
隣の人は一口食べて注文のものと違うといった。店員は一端下げて取り替えたが、すぐにその隣が食べたラーメンが俺の席に出てきた。
最初は気がつかず、いつもと違うと思いながらも食べていたが、最後のあたりにいつもあるものがない。
そう、そのラーメンは隣が食べたものだったのだ。店を出てから怒りが増し、翌日にその会社の顧客窓口に苦情を出した。
当然、時間が経過していたので、大手企業だし問題にできないだろうからシラをきられると思った。
ところが、その会社はすぐに調査し、事実解明の報告書（数ページ）と丁寧な謝罪文を送ってきて、罪を簡単に認めた。
そこには改善と対策方法まできちんと明記されていた。また、責任者が謝罪に伺いたいという。
この時に、この企業のありかたのすばらしさを認識した。
「罪を憎んで人を憎まず」ってこの事だと感じ、あっさり許すことができた。これが信用と誠意だ。誰にもミスはある。
たった４５０円のラーメンでも、その企業の対応は素晴らしかった。
オムは５億円のそれも業務に非常に関係した事件だろ。
被害を受けた客の金は、うるさい客の損失補填とかにも使われているみたいじゃないか。
これで知らないなんて言ったら客は本当に怒ると思うよ。また、社員に対する謝罪も必要だろう。
社員の被害はどれくらいか知らないけれど、まだ若い人たちだから負担は大きそうだ。
おれも昔に似たような被害にあったから、部下の悔しさがわかるよ。救済しなかったのだろう。
客も社員も殺す会社という世間の評価になってしまうぞ、オムよ。
オブは当然悪いが、この長期間、このような不正が行われていた事実は組織的な問題があると思う。
それも前の事件を改善するどころか、さらに悪化させ繰り返し事件を起こしている。
組織事情に起因した無理な営業の結果であることは明白だろうし、その後の隠蔽も許せないことだと思う。

936 ：法令巡査（事件捜査中）：2007/06/18(月) 17:22:36 ID:1le90XN5

>>929
ユタカって小林やオブみたいに賭博好きなやつだ。

937 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/18(月) 18:57:00 ID:q52xLQua

　まず、ﾀｰｹﾞｯﾄになったのが新入社員。普通なら、新入社員といえど簡単に多額の金銭を借す事はないのだが
新入社員には、そうせざるを得ない理由があった。新入社員の初新規が違法契約だったから…。勧誘年齢をオーバーし
それを隠すため相手の身分証明証を偽造。オブチは新入社員に対して、"共犯"という意識を植え付ける。新入社員は、オブチに80万円近い
金額を手渡す。その金額は、すぐに戻ってきたようだが、この新入社員が辞めたのは言うまでもない…。

続く。

938 ：元・７Ｆフロアーマン参上：2007/06/18(月) 19:13:29 ID:q52xLQua

　次に、狙われたのは一般社員。彼の場合は、消費者金融でｶｰﾄﾞを作らされる。ただし、月々の返済はオブチ失踪の少し前までオブチ本人が
していたようである。ところが、彼の名義貸しはこれだけでは終わらない。それは第４章で明らかになる。
残りの主任職は無事だったのか？主任３人すべてが、オブチに貸していた。中でも、１番年上の主任は最悪だろう。
消費者金融のｶｰﾄﾞを数枚作らされて、オブチからの月々の返済金も貰えない日もあったようだ。それでも、いつか全額戻ってくる事を
期待して、自ら返済を続けていたから…。
続く。

939 ：元外務員：2007/06/18(月) 19:51:42 ID:NBw21ns+

今日中に１０００いきそうなんで
次スレ立てました

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1182163824/l50

940 ：法令巡査（事件捜査中）：2007/06/18(月) 20:39:45 ID:1le90XN5

金は返ってこない。それも沢山。
つまり、我々は被害者の気持ちがよくわかるのだ！
元外務員さん、次のスレありがとうございます。
みんな次のスレに移ろう！
このスレは１０００超えると見れなくなるので凍結しましょう。
皆さん、ありがとう。
次のスレで待ってます。
では。

941 ：絶降調＠理解中：2007/06/18(月) 20:44:14 ID:aajSoENC

部下のみんな、気持ちはとてもわかる。
悔しかったことでしょうね。
次のスレで、それをぶつけよう。
元外務員さん、そして皆さん、ありがとうございました。
このスレは凍結しましょう。
では、私も行きますね。

942 ：愛腹：2007/07/01(日) 10:12:12 ID:PQ1CEwoX

当社の秘書・営業事務の股はゆるゆるですよ！それが１番の採用条件ですから。

943 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/07/01(日) 11:05:08 ID:UalD2EYF

>>942
緩かったら気持ちよくないんじゃないか？
あ、そうか、早漏だから長持ちしていいってが？

944 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/07/10(火) 02:21:11 ID:PUugAIgM

オムにこのようなスレがあったと知りませんでした。
足跡を残させてください。

945 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/07/13(金) 10:04:14 ID:Wbdr+ST5

こちらのスレは事件解明に関する貴重な情報になりますので、削除は行わないようにお願いいたします。
また、当該スレに起因するＩＤの書き込み規制が行われている場合は、規制解除をお願いいたします。
皆様、貴重な情報ですので、バックアップをおとりください。
こちらのスレはsageでいきましょう。

946 ：絶降調：2007/07/13(金) 15:41:21 ID:fPc3L1UM

このスレは沢山の貴重な情報があります。
元は、ここに関係する会社が情報を隠蔽しているため、
困っている人の救済等が目的です。
当スレ削除は絶対に行わないようにお願いします。

947 ：法令巡査：2007/07/13(金) 19:03:50 ID:F3Vy3DIK

このスレは世の中の為に削減しないでください。

948 ：１・２・３！：2007/07/15(日) 20:56:24 ID:AXGmfGoz

私からもスレ削除は絶対に行わないようにお願いします
スレの内容を読んでいただければわかると思いますが、ある会社で大型の事件が発生し
多くの被害者が出たのですが、その会社が悪徳で組織的に情報隠蔽をしているため、
このようなスレが必然的に立ち上がりました
そのあたりの経緯を十分ご考慮していただき、ご判断をお願いいたします

949 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/06(月) 03:28:29 ID:ATI4qEOW

過去スレ移動防止のために更新します

950 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/26(日) 18:33:15 ID:ChGUbj4A

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| 　　　　　　　　　　９月は陰線！
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)　
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　　～（＿(売　,,)～（＿(売　,,)～（＿(売　,,)
　　　　　　　　～（豚__ﾉ　　～（豚__ﾉ　　～（豚__ﾉ

951 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/26(日) 18:35:11 ID:JdDVykP/

人殺し

952 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/26(日) 19:37:54 ID:9Pjtefcp

業務改善って客の有り金全部だけじゃなく、命まで巻き上げるってことだったんですか。
ダイレクトな客殺しに改善したのね、おーこわ!!　

953 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/26(日) 19:54:17 ID:ab4a+80k

日本交易（人殺し）こえぇー！！！ｗｗｗｗ

954 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/27(月) 00:30:24 ID:FyOwZLBZ

この先の経済関係メディアの反応が楽しみです、踏み絵ですから
リトマス試験紙みたいともいう
どこまで業界全体にメス入るかなー

955 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/27(月) 00:45:42 ID:v2twMD1k

先物上場会社は空売り対象だな

956 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/01(土) 00:27:54 ID:TD47ex1m

日本交易の膿をすっかり出し切るまで

日本交易　殺人　関連のスレはそのまま上げようよ

957 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/01(土) 21:43:41 ID:cS63jBVy

頼むよー!
もう、有り金は全部出したじゃないのー!　もうないよ、お金は。
これ以上、命までは取らないでよー!
「寿命先物」はまだ上場されてないじゃないの、先取りや
試験上場やらないでよ、いくら「パイオニア企業」でもあんまりだよ!!

958 ：私も騙されました：2007/09/16(日) 18:31:19 ID:1njMJjVs

私もいい年をしてオムニコに簡単に騙されました。
気の弱い人だけでなく、自分は大丈夫と思っている人が
コロッとひっかかるようです。
行政による情報公開・警告も重要ですが、被害者の情報提供
も必要です。可能な範囲で公的機関に具体的な手口を記載した
資料を出せる人は出すのも良いと思います。
私は消費者機構日本(http://www.coj.gr.jp/)に調停の文章を
自分の名前を消して郵送しました。

959 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/24(月) 12:56:31 ID:gYrF6gPd

age

960 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/25(火) 20:02:02 ID:F/3E0Y5z

日経先物取引と言えば、やはりシステムトレードだと思います。
私も、継続的に利益を得ています。そんなシステムはこちら↓
http://www.geocities.jp/melody_g_code/auction.html

961 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/10(水) 12:03:38 ID:RF+o9NcS

商品先物取引に係る振り込め詐欺にご注意ください
商品先物取引の委託者（投資家）に対し、差出人「日本工業・穀物取引所電
算センター室長長谷川敏正」から、「商品先物取引法改正による、場勘
定手数料未払いに関する通知」なる偽の通知文が送付され、架空の手数料を振
り込むよう督促する詐欺的行為が発生しております。
上記「日本工業・穀物取引所」なる取引所は実在しません。
また、商品先物取引の委託者には、取引を委託した商品取引員以外の機関か
ら手数料等の支払いを請求されることはありませんので、このような通知文が
送付されても決して振込は行わないようにしてください。
なお、不明の手数料の請求書や通知文等が送付された場合には、お取引のあ
る各商品取引員管理部又は下表の日本商品先物取引協会相談センター宛に御確
認いただき、くれぐれもはやまって送金することのないようご注意ください。

962 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/25(木) 17:31:29 ID:lBv6I0Eo

nya

963 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/29(月) 13:44:21 ID:i6KwgKqR

裁判で世話になった者だが、ここのコテが会社を良くしようとか関係がない。
仮に会社が自主廃業したとしてもそれで許したわけではない。
被害者には全く関係がない事だ。
全ての悪事を営業外務員の責任にする会社経営の無責任さは絶対に許されるものではない。
主務に処分を受けるような事をしているほうが悪い。
今後は東ゼネと同じで役員の責任を追及していく。
場合によっては被害者の会をつくる。
今までのような失礼極まりない対応をしたら、それ相応に経営個人に対して長期戦に持ち込む。
これから先は安泰と思ってはいけない。
騙された時点で会社を全く信用していないので、出していない証拠がいくつかある。
被害者の事を甘く見すぎていたようだが、世の中はそんなに甘くない。
経営は認識しておくこと。ネットではなく現実に争うことになるだろう。
被害者の味わった苦しみを知れば良い。そちらが原因をつくったのは事実。

964 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/30(火) 09:16:26 ID:wg6Eeicg

>>961

最低な話ですね。みなさんもきをつけましょう。

965 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/30(火) 09:19:58 ID:wg6Eeicg

いろんな、振込め詐欺があるんだな・・・本当、気分が悪いわ

966 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/30(火) 11:14:26 ID:wg6Eeicg

主務からの正式な通達ですか？

967 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/30(火) 11:15:03 ID:wg6Eeicg

なんでも詐欺にしちゃうんだな

968 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/30(火) 11:54:27 ID:wg6Eeicg

千葉県木更津市は、振り込め詐欺に関する問い合わせが１８日以降だけで１３件も市役所に寄せられたとして、市民に注意を呼びかけている。

　市保険年金課によると、手口は、金融機関のＡＴＭ（現金自動預払機）で医療控除還付金を電子マネー決済で自身の口座に振り込むよう電話で促す内容で、実際には別口座に入金させる仕組み。１３件のうち１件は市内の中高年の女性がだまされ、７万２５００円を振り込んだ。

　千葉県内では７月以降、浦安、八千代、柏市など各地で医療費や市税還付金をかたった同じ手口の事件が頻発。県保健指導課は８月に各市町村に文書で注意を促していた。

969 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/30(火) 13:10:33 ID:wg6Eeicg

こわいっす

970 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/30(火) 13:59:57 ID:wg6Eeicg

なんでそんなものに引っかかるんだろう・・

971 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/30(火) 16:37:04 ID:wg6Eeicg

振り込め詐欺を撲滅しよう

972 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/30(火) 18:11:46 ID:wg6Eeicg

そうしよう

973 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/31(水) 09:32:29 ID:zmkIY4vX

ドルがイマイチ方向感がないな

974 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/31(水) 15:00:09 ID:zmkIY4vX

今日、明日には一回114円前半までいくかなー？

975 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/31(水) 15:25:46 ID:zmkIY4vX

どうだろう

976 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/11/01(木) 08:38:18 ID:m1l0Ny2p

115円じゃん

977 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/11/01(木) 08:49:09 ID:m1l0Ny2p

［ワシントン　３１日　ロイター］　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）で、フェデラルファンド（ＦＦ）金利の誘導目標水準を０．２５％ポイント引き下げ４．５０％とした。
　住宅市場の低迷や信用収縮による経済への衝撃を軽減することが目的。公定歩合も０．２５％ポイント引き下げ、５．００％とした。
　ただ、ＦＯＭＣ終了後に発表した声明は「インフレへの上向きリスクが成長への下向きリスクとほぼ均衡」と指摘。ホーニグ委員が金利据え置きを主張して利下げに反対票を投じたこともあり、市場では追加利下げ観測が後退した。
　ＦＲＢは、前回９月のＦＯＭＣで０．５０％ポイントの利下げを実施。今回の利下げも広く予想されていた。

978 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/11/01(木) 09:46:27 ID:m1l0Ny2p

おりこみ済みですかね

979 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/11/01(木) 12:56:09 ID:m1l0Ny2p

だろうな

980 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/11/01(木) 12:56:58 ID:m1l0Ny2p

そこがたいもん

981 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/11/01(木) 13:26:04 ID:m1l0Ny2p

先物もたかいね

982 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/11/01(木) 14:04:12 ID:m1l0Ny2p

原油100ドル時代かぁ

983 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/11/01(木) 14:11:29 ID:m1l0Ny2p

100＄もいくかなー

984 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/11/01(木) 17:46:17 ID:m1l0Ny2p

いくだろう

985 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/11/01(木) 18:07:59 ID:m1l0Ny2p

取り組みふえてるでしょ？

986 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/11/01(木) 18:45:42 ID:m1l0Ny2p

だよね

987 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/11/01(木) 18:47:04 ID:m1l0Ny2p

ネットが伸びてるのか？