【たとえ損でも】OP買い【合成裁定】

1 ：　：2005/06/30(木) 15:58:55 ID:ivBcutoh

前スレ

オプションの買いって損ですか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1077342343/

合成ポジション、裁定スイング、投機的先物、なんでもありです。
一時的、OPハダカ売り、個別株オンリー、カバワラ、かまいません。
OP買いを意識するなら、なんでもOK。
手口ばらし歓迎、ばらしたくない人の雑談歓迎。
マジメな研究スレ。

別スレに人気スレ（売りスレ）ポパイスレあり。
売り専の方、確実に手早く無駄なく儲けたい方はそちらにどおぞ。
（結果を保証するものではありません）

2 ：前スレの６６７：2005/06/30(木) 20:06:44 ID:6kt2UjjO

立乙です。
取り敢えず保全しつつ、前スレを埋めましょう。

3 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/01(金) 20:16:52 ID:RGWWay87

〝資産倍増計画〟
オプションを1円で買い、2円で売る。
http://www.panrolling.com/option/option2.html

4 ：a ◆j/FapiN8sI ：2005/07/01(金) 20:24:42 ID:cNvU4BuS

test

5 ：a ◆OEQjSdXABI ：2005/07/01(金) 20:29:04 ID:cNvU4BuS

6 ：a ◆upgIUuAkXk ：2005/07/01(金) 20:30:35 ID:cNvU4BuS

7 ：test ◆QXGGqcXUqk ：2005/07/01(金) 20:55:23 ID:rMST0KCH

test

8 ：test ◆vUxLc6es82 ：2005/07/02(土) 04:47:02 ID:dMwI3vRd

test

9 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/02(土) 11:44:06 ID:hrSU0NZp

乙

10 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/03(日) 07:09:11 ID:g8rmda+v

保全します。
このスレからトリップ付けてみます。
退場時期が明確にわかるようにｗ。

11 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/07/03(日) 10:10:48 ID:mpnQKGJ8

はは。ほんとにそうですねｗ

実際、非常にデータが取りずらいです。
トリップで活動期間をレコードするのがいちばんのデータなような気がするのですが、
誰もやりませんね。

買いは出血多量死、売りは突然死

誰か（名無しさん）の名言です。ｗ
なんでもいいからトリップ歓迎です。
ただの活動期間観察って意味で・・・（こっちも付いてるわけですｗ）

12 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/07/03(日) 10:17:45 ID:mpnQKGJ8

俺はちょっとカバワラ中心で行ってみようと思います。
手数料無料なので、小玉で実験程度です。
残念ながらｗ手口ばらしと言うより雑談系になります。
手口ばらしはほんとに歓迎です。勉強になる。

ほんとは11750で両建て買いで勝負したいんですけどねえ・・・
誰かやられる初心者の方いたら手ほどきしますよ。トリップが条件。
勝つ可能性は少ないですが、勝った時はそこそこ大きいです。
負けるのがふつうとわかっていて、うらまない人限定。
初心者が初心者手ほどきするわけですが。
やっぱバーチャとか過去のレコードトレースシミュレーションって
だめなんですよねえ。
まあ、恐怖でノックアウトしあう品目だから、値段とかいうより
恐怖の売買だからなあ。

13 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/03(日) 11:05:08 ID:a3pMxtw1

おれも昔はコテハンだった時期はあるが、
コテが氾濫すると、コテ叩きでスレが荒れるから
遠慮しとくよ。

14 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/07/03(日) 11:57:09 ID:mpnQKGJ8

だいじょぶですよ。タタキも回転してますから。

ポイントとしてはスレを防衛しないことです。

5
とか
6
とかコテるって手もあります。コテる・・・新しい・・・

まあバーチャ厨は先物板は少ないですから、
タタキの回転具合を推察するのも楽しいですよ。
だいたい「買い」とは「負け」ですから、タタキも出無いんですね。これがまた不思議と。

15 ：677です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/03(日) 18:08:44 ID:BpDI/X4/

>>13
ここはﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞじゃないかな、と思ってる。
どーせ住人は貧乏人（と推認出来る）だし。
ポ○イみたく３億円運用してやることはファーアウトの大量売り
だけとかいうこともないし。

16 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/03(日) 20:14:14 ID:a3pMxtw1

新しく来る香具師もいるだろうし、今年の冬冬眠していた俺は
政経ｶﾃｺﾞﾘは一切見てなかった。とりあえず頑なに拒否している
わけではないし、他人がコテるのは俺は気にならないが、
念のためおれは名無しを継続しておくよ。文体で分かるだろうと思うが。

俺が逆張りでニュートラルなのは三猿金銭録から来ているが、
三猿には見ざる言わざる聞かざるという鉄則がある。まぁ必要
以上に自分の相場観で他人を惑わせたくないというところ。
というわりに書きすぎて反省しているが。

17 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/03(日) 20:16:24 ID:a3pMxtw1

誤変換
三猿金銭録→三猿金泉録だな。

18 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/03(日) 21:44:17 ID:4rXZ2v9p

個別株オプションはプレミアムが大きいので魅力があります。
日本株の海外上場・公開株の個別株オプションは、ここでは対象外でしょうか？
対象外だったら、どこかにそういうスレってありますか？

19 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/03(日) 22:23:35 ID:am1D4Zev

ここは？
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1093845948/

日本株の…ではないけど

20 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/04(月) 02:05:20 ID:hQWpF0Ys

前スレで税制について疑問が沸いていたが、正確には以下を
参照してほしい。

ttp://www.ose.or.jp/futures/fo_ze.html

繰越が出来るのは知らんかった・・・現物ではほぼ毎年20万を
売買益が20万を超えなかったが、OPでは負けたことがなかったから。

21 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/04(月) 02:33:42 ID:O1krteUz

アドレスのＨＴＭＬのファイル名のzeってのにちょっと笑った

22 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/07/04(月) 11:10:19 ID:1CA80BiL

もちろんOKです。

あと相場の初歩、ちょうちん付けて難癖付けるのは間違ってる、
これはいくら初心者と言えども大前提なのでそおいうことは気にせずに
雑談で行こうと思います。どうぞ気軽に放談してください。
3サルの逆張ニュートラル、
俺も一門を名乗るからは、（そうなのかよ？ｗ）
そのへんは押さえたいと思います。

前から疑ってたんですが、カバワラのプレミアムって
スプレッドを考えから抜いて、納会日でなおかつスプレッドぶんさらに
損ぶんあるんだと今日気づきました。そんな気はしてたんですが、
せこい・・・微妙に・・・
まあ、プレミアムに実効スプレッド足しとけばいいんですが。
やっぱ使えそうなのはごく少数ですねえ・・・
技量と手口があれば使える範囲は広がるのでしょうが。

23 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/04(月) 12:50:03 ID:MV0TM377

今日みたいな日は現物な人、あてものだろうな。
俺はまたーり売るだけ。カバ藁については帰ったら書くよ。

24 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/04(月) 19:57:38 ID:hQWpF0Ys

こんなボラ50円の日にもアクティブ売買なｵﾚが帰ってきましたよ。

・7/1 天井ｼﾞﾝｸｽﾃｽﾄ失敗
7p115 @25ﾛﾝｸﾞ→@15 逆指値切り１枚の打診でよかった。

・金曜に解体したｶﾚﾝﾀﾞｰを再度組み立て
8c120 @50 新規買い
7c120 @3 新規売り (比率 1:4) 金曜に失った分は返してもらうぜぇ。

ちなみに
7p110 @2 追撃売りは入らず。
7p105 がIV40で買戻しとは思うが出来高あり。

さすがに土日をはさんでSQ週に入ると115のﾌﾟﾚﾐｱﾑの禿げ方が強烈な
ものの7c120と7p110については割と高いIVを維持している。

25 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/04(月) 20:07:38 ID:P/a9ee3u

乙>>all。
今日は8C120@50ﾛﾝｸﾞ×１。
正直言って、今日こんなに動かないとは思わなかった。
何だかんだ言ってても、ダメリカを見たいのかな。
まぁ、様子見だね、しばらくは。
漏れの本命は・・・・ﾅｲｼｮ。でも、8C120は利確早いと思う。
Ｎ２２５が11900とかにならなくてもテキトーに利確かと。
指値がなかなか刺さらない・・・。

26 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/04(月) 20:17:52 ID:hQWpF0Ys

カバ藁(CW)についてはループ氏の疑問はまちがいない。
満期日での原資産に対するWR数の清算額に買取ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞが
引かれているのはｼﾐｭﾚﾀｰをやれば一目瞭然と思う。

あと場中では、IV値についてはGSに一任されている。本来
デリバティブとはIV値に心理が働いたりとか原資産の急変動で
のOP値のﾗｸﾞをや行き過ぎを狙うといった戦術が使えるが、
そこがすべてGSが握っている。
さらにGSの裁定(現物ヘッジが出来ない等)で勝手に市場が止まる
ことがある。これも大阪では滅多にありえない。

CWｽﾚで散々あばれて警告して来たが、それでも日経のCWをやる
香具師が絶えない。おなじ数万円を突っ込むなら市場心理が
働いている大証でやるべきだ。日経CWが楽しめる点というと
大証SQと満期日がずれているからSQの攻防を利用した売買が
できる点と、(GSなら)23時50分まで開いているからダメリカの動きで
翌日分が先に織り込まれていく点だ。

逆に、CWは高ﾎﾞﾗの為替か小型現物株対象のものなら妙味はあると思う。

27 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/07/05(火) 10:22:07 ID:qc/RsF/l

いい解説ですね。どうも。
やはり他人の研究結果は勉強になります。
今後ともよろしくどおぞ。

28 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/05(火) 11:47:11 ID:hXJ1Vtcu

>>26
もしかしてCWスレに時々登場されてた「日経CWはクソ」(仮名)さんですか？
ワタシはあのスレのバクチ派の者です。
26はとてもよくわかりました。

>本来デリバティブとはIV値に心理が働いたりとか原資産の急変動で
>のOP値のﾗｸﾞをや行き過ぎを狙うといった戦術が使えるが、
>そこがすべてGSが握っている。
>さらにGSの裁定(現物ヘッジが出来ない等)で勝手に市場が止まる
>ことがある。これも大阪では滅多にありえない。

特にこのあたり。

オレも大阪OPで勝負できるように頑張ります。

29 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/05(火) 21:16:16 ID:+EiNRDaO

ポジです。コメント希望

1 8c120 買い×1 @50(引け35）
2 9c120 売り×1 @100(引け80）
3 9c125 売り×2 @20(引け15）

1&2 はどうなるか実験。
3は1のコストダウン狙い
基本的に長期上昇トレンドいりとみているが、目先押すのかなとみている。

30 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/05(火) 22:32:40 ID:rnMcrt2e

↑いんじゃない

ちょこまか動くと手数料が儲けの半分みたいな事態に成りかねんが
例えばそのポジだと８ＳＱのなるべく前に12000をちょい超えなきゃ駄目だろうが
いつまでに達成しなきゃ損切る計画かな？

31 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/05(火) 22:40:09 ID:W0LJG1RJ

>>28
ああ確かに糞と言ったこともあるな。でもまぁ大証の呼値が
10円以上が5円であるという伝統と格式を重んじているジシィたちの
頭がもう少し柔らかくなれば、ここんとこのような小動きの日経でも
OPで戦えると思うのだが。CWなんてほとんど動いてないんじゃないか。
ﾌﾟﾚﾐｱﾑが剥げる以外は。

32 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/05(火) 22:51:31 ID:+EiNRDaO

>>30
結果論だが、
３の売りで、１の買いのコストはー１万なので、下げれば放置。
２の売り分が利益かなと思う。

上げると、１の買いの利益があって
２と３はタイムデケイで損は消えると
荒っぽくおもってる。

損きりは・・・うっ。考えていない。

２２５が１２０００以上に短期で上昇するばあいですね。
シミュレートしてみます。

33 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/05(火) 23:07:02 ID:W0LJG1RJ

今日の売買
7c120 @1 追撃売り 7p115買い、7p110売り出来ず。
重要法案通過であれだからな。ただこういうIV低下の後には
どちらかに振れ易いんだが。

日経の動き
7/4 はまたまたｵﾚ式2σ(高+低+終 25日)で跳ね返ってきた
明日反発か陽線引かないと、ﾄﾚﾝﾄﾞﾟ継続でもここ一ヶ月は
25日線(11430+α)あたりまで急落してきた。6/9と6/27に
それが現出している。ただ1日でも急落が遅れると7p115買いは
手が出ない。もし買うなら8p115だろうか。。。

>>32
120は昨年4月の+31.64円以外もうかれこれ4年更新していないが。。。
郵政は通過したが、自民党はヤヴァくなった。果たして買えるのか。

34 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/06(水) 00:07:04 ID:MGk1FrXN

>>32
本とにまさかに、NYダウの大幅プラスなんて考えてなかった
＃冗談ぬき

思考の穴をつかれると、大損ぱたーんですね。
でも、そこをカバーするのが、｢さやとり｣と思う

35 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/06(水) 05:17:31 ID:+10svs+O

乙>>all。
昨日の漏れ
8C120@40ﾛﾝｸﾞ×１枚。これで、
9P115@200ﾛﾝｸﾞ×１枚
8C120@45ﾛﾝｸﾞ×２枚
デルタはほぼ０。
でも、８Ｃは利益乗ったらソッコー利確したい。ホントの狙い
はナイショ。
これで上げでも下げでもどんと来い、て感じにはなったかと
思ってる。
>>29
ｳｰﾝ、漏れには出来ないな、そのポジは。なんせ筋金入りの
チキンなものでｗ。
今の地合いで裸売りは如何なものかと。ＩＶが低いというの
は、単にﾌﾟﾚﾐｱﾑが割安ということではない。原資産週足や月足
が所謂三角持ち合いであることを考え合わせるとガクブルもの
だ罠。
なんせ筋金入りのチキンなものでｗ。
>>31
大証に漏れが望むのは、１ティックの値段よりも権利行使価格
の目盛り￥５００をせめて半分の￥２５０にして欲しい。こっ
ちのが優先順位高い希ガスがどうよ？

36 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/06(水) 07:35:04 ID:mbfOscSO

そうだな。IV１０割りそうって事は、1ヶ月で330円程度しか動かないって予想なわけで
それより小さくないと使えないわな

37 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/06(水) 09:00:35 ID:icjRmvr7

11640* ((30/360)^0.5) *10%=11640* 2.88675% = 336円の範囲に約68％の確率で留まる・・
って12000円超の確率は100-68の半分で16％と見られてるのか
まぁそんなもんか・・

38 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/06(水) 09:58:42 ID:or+hruDL

次スレできてたのか。
昨日、スレッド一覧を”オプ”で検索したら、前スレは落ちてるし、次スレは
見つかんないしでショックだったよ。

39 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/06(水) 13:14:21 ID:mbfOscSO

11650売＋　７C115　160買　＋　7P115買　で建てた。

20円の時間価値を支払って
　・明日、日経が大きく下がれば利益。
　・SQの朝11500を割れば利益
　・SQままで上がらないか変化なしとしても、20円の損。
　　SQ価格+2０円のスプレッド代支払って売り建てたのと同じ。

だったら7P1152枚買えって？

まあそうなんだけど、SQ価格ってSQ日の日経とは少し外れているじゃん。
もしSQ価格だけ飛び跳ねていればお得って事で

40 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/06(水) 13:23:31 ID:mbfOscSO

まてよ・・・・・

もしSQ価格が11500ピッタリで、SQ日の日経が11600だと1２万の損か

・・・建ててから判るなよ俺！　orz

41 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/06(水) 13:37:26 ID:mbfOscSO

今日11600を割ってくれれば利益・・・ってまた手数料引いたら数百円。

今回は11550割れないならSQ日の波乱期待でいく決心。　ピタリ賞なら負けだが、まずないだろ

42 ：携帯から名無し：2005/07/06(水) 16:31:04 ID:R7JN6EJ4

心配しなくてもそんなボラにはならんよ。
俺は7c120の最後に立ち会って6/10の@20ﾛﾝｸﾞ売り相殺。

ニュートラルベア継続中。

43 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/06(水) 16:40:44 ID:R7JN6EJ4

9c120ｼｮｰﾄ取消は失敗か

44 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/06(水) 17:19:10 ID:/ZZo3Vpq

オプション口座を先週開いて、今日、オプション初参加です。
よろしくです。

たったこれだけかよ、って枚数ですが、
練習を兼ねて、8ｐ115@5　で３枚買ってみました。

45 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/06(水) 17:21:44 ID:/ZZo3Vpq

あっ、間違えた。
115じゃなくて105でした・・・orz

46 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/06(水) 17:55:30 ID:mbfOscSO

>>44
チャレンジャーだね。1日1割づつメベリするのに
デルタは　0.02　50円動かないと1円動かない・・・・・

47 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/06(水) 18:37:14 ID:/ZZo3Vpq

>>46
そうですね、あっと言う間に減っちゃますね。
一度下げるような気がするけど、まだ勝負のときじゃないかな？
って思ったので試しに買ってみたという感じです。
それよりも、今回はオプション初めての取引なので、なにか買って見たいというのが大きかったかも。

売り手へのプレゼントになりそうだけど３枚で１５０００円なら良いかと思って。
でも、まるまるプレゼントは面白くないので３円切ったところで損きりしようかなと。

48 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/06(水) 19:44:55 ID:i8GAtBOe

乙>>all。
今日は何もなし。
日経激弱ｗ。
利確だとか言ってるけど、何か売り方も買い方もおっかなびっ
くりな感じだね。いわゆる三角持ち合いのときって、みんなし
てこんな感じの心理状態でもって成り立つわけか、ﾌﾑﾌﾑ。んで
もって、日足トレンドラインが崩れたりしないのがミソだな。
今夜の茄子ダウの状況次第では、日経は下げるから、どうなる
か見物ではある。
噂によると、ＷＴＩが今日＄６０再チャレンジするとかしない
とか、あくまでもウワサだから真に受けないよーに。
まぁ、似非ストラドルな感じの漏れとしては、どっちに動いて
くれても構わないけどね。手優香ｽﾄﾗﾝｸﾞﾙﾛﾝｸﾞじゃん、ﾀﾞｻｰ。
>>36
漏れが権利行使価格の１目盛りを￥２５０にして欲しいと思う
理由は、どんな地合いでもまともなスプレッドがある程度組め
るようにして欲しいと思うからです。貧乏な漏れにもネットで
クレジットなスプレッド組ませて～～(⊃д`)。
>>44
漏れもエラソーなこと言ってる割にはチキンな初心者でつ。数
ケ月漏れのが先輩棚ｗ。その手の屑オプションって買わないほ
うがよいと思われ、漏れの経験。漏れは基本的に屑ＰＵＴ買う
のは止めにした。冷静に考えるとあまり遠すぎると飛行機がビ
ルにぶつからないと大して利益にならない。核ミサイル飛んで
来たらオプションどころの騒ぎじゃないし。

49 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/06(水) 20:07:27 ID:zfvAvjiz

イマタダ＠名無し
>>47
OTMの買いはそれはそれでひとつの戦術だから
別に恥じることはないよ。もし明日ミサイル飛んでくるとか
中国暴動が再発するとかだと3日以内にストライク(ITMにGO)
すると思う。直近では4月の暴落はそれで儲けた。3円が90円
まで行ったからね。(おれはﾄﾞｷｭｿで35円で離隔しちゃったけど)

デルタ計算は基本的にﾆｭｰﾄﾗﾙ戦術(ようするにそんなに
うごかねぇーよってこと)だから売り方的な見方。動けば
デルタもIVも毎日大きく変動する。

50 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/06(水) 20:28:21 ID:zfvAvjiz

>>48
おれは連続売買ではないが、OPは2001年2月から。99年～00年は
個別のみで勝負してたから、とてもとても損した気分だった。
8038、8236、いまは亡き6011、5541の売りでは儲けたけども。
というか我が相場の師匠がOPで一ヶ月100万飛んだと脅されていた
から俺自身の参加が遅れたのもある。理由は知らないが、
井筒屋空売りでやられたと仰っていたからもしかすると99年に
C売で大損したのかも。恐る恐るはじめて高ボラな時期だったから
買いだけでもｺﾂｺﾂ稼いできた。しかも!伝説の宝剣10円ｽﾄﾗﾝｸﾞﾙ買いでだ。

あとﾌﾟｯﾄが大化けするのは何も地政学だけではないよ。
国内の天災、金利上昇、過度の円高・円安、突然の解散、
ダメリカバブルの崩壊、東京大停電(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ)等。つねにﾌﾟｯﾄの
上昇は気を配っておかないと。4月と10月はﾌﾞﾗﾏﾝが来ることが
多いのもメモしておくと良いかもしれない。

51 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/06(水) 20:54:10 ID:MGk1FrXN

はんぱでなく強いと思い、9P115　＠170（引け185）で売り。１枚

作戦：
１　9月SQ　11500-170＝11330まで下げてとんとん
２　225が下げても、タイムデケイ（TD）はげでそれほど下げず
　　500円下げで220円
３　一応　8P105＠6買いでヘッジはかける。最大100万円損失。安心料
４　225上げれば、上げとTDとダブルでとれる
５　損きりは、11300位で検討

52 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/06(水) 22:32:37 ID:/ZZo3Vpq

こんばんは。

皆さんレスありがとうございます。

>>48
よろしくお願いします。
そうですね。遠いところのOTMはなかなか上がらないですもんね。
今回の読みとしては、あまり下がらないだろうと思ったので、
試しもあって、５円で買って５円で売れればいいかなと思って。
それだと手数料分損しちゃうけど、勉強代ですね。

OSEのHPから１年くらい毎日オプションの価格表をダウンして検討して見たところ、
大体、２ヶ月以内に日経が６００円くらい動けばOTMだったら２倍くらいになるようで、
ATMから遠すぎず、時期を間違えなければ、資金に見合ったリターンはあるかなと思っています。
それに、最近は、日経平均も比較的きれいにサイクルが見て取れるので、
その際は、ATMあたりで勝負してみたいな、と思っています。

53 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/06(水) 22:35:17 ID:/ZZo3Vpq

>>49
ありがとうございます。

長くてすいません。

１つ上では、ATMで勝負したいと書いたのですが、
最近、いつ今までより動き出しても不思議ではない気がし始めてるんですよね。
急に底のラインが500円（日経平均11500円前後）上がって、
それからサイクルの幅が今より500円くらい広がった場合、
どうしたらいいのか、日々悩んでます・・・。
12000まで上がって、11500までしか下がらなかったら、
あまりプレミアムも上がらないですしね。

あ～、東京大停電もありですか、ちょっといいこと聞いた気がしますね。
上海ならすぐおきそうなんですけどねｗ
大幅な下落なども多い時期があるというのもどこかで聞いたことがありますし。
頭の中に忘れないようにメモしておきます。

今、ATMから１つ離れるごとに、プレミアムが３分の１くらいになっているようなので、
これから先、仕掛けるときにはATMで仕掛けるのと同時に２つ下のオプションも買っておこうかと
検討していたところです。（次に大きく下げたところから）
売買をする時点で手仕舞うところを決めてしまうつもりでいたので、
より動いたときに損した気分にならないために買っておこうかどうかと迷っていたのですが、
戦略に遠めのOTMを買うのを加えるのも良いかもしれませんね。

54 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/06(水) 22:42:49 ID:/ZZo3Vpq

あっ、53を読むとコールだけを対象にしているように読めてしまいますね・・・
もちろんコールだけでなくてプットものつもりです。

55 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/07(木) 07:32:29 ID:XYn3HUZp

まあ、アレだ。　
先物は証拠金があるから、残金ゼロまで無くす事はまず無い。
流動性が高いから、その前に反対決済出来るだろうからね。

オプション売りは、暴走時には反対決済出来ない場合も考えないといけない。
でもまあ、殆どの場合は逃げられる。

オプション買いだけは、残金ゼロに簡単に出来る。
実は、一番怖いかもな

56 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/07(木) 09:50:39 ID:bgFez5KO

おとといの晩、ＮＹが＄100ほど上げたけど昨日の日経は小さく下げた。
先々週の動き、ＮＹが下げても日経は下げ渋る、の反対の動きを見せた。
弱いね。目先、日経は下げそうな。

>53
俺もDOTMを買ってるクチだよ。100倍になったら売ろうや。

57 ：　：2005/07/07(木) 10:39:57 ID:BE2QRn3u

個別株→OP買いヘッジ

そんな感じですね。P105*3ってのは。
だとしたら、初心者としては王道なパターンだと思います。

58 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/07(木) 18:06:51 ID:BOKV++4T

>>51
おお、俺と同ポジ。しかしネイキッド。
俺は11400まで来たら先物でヘッジしようかと。
地震来ると一気に落ちる可能性あるから
プット売りは怖いけどねー。コールのほうが一気上げは
ほぼないから安心感はある。ヘッジの余裕もあるし。

59 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/07(木) 20:14:19 ID:7b4Dae4d

イマタダ＠名無し
なんかロンドンで地政学くさいことが起きてるな。
まだ早いが、>>52-54 ｷﾀｰｰｰｰかもな。
グロベがNas先物で32ﾎﾟｲﾝﾄも下げてる。こりゃーどうなる！

おれはニュートラルベアだから7月限は無難に過ごすせる。
問題は8ヶ月限だが、8p110買いの8p105売りだなぁ。
ま、1:2だから恐怖の地政学でもちょうど良いころあいか。

ちなみに今日は、9c120@80 1枚新規売り。

整理すると個別からの脱却に時間がかかったせいで
SQ通過へのあまり良い取引は出来てない
7c120 ｼｮｰﾄ 13枚@1.62 消滅の予定
7c120 ﾛﾝｸﾞ 1枚@20 消滅の予定
7c115 ｸﾚｼﾞｯﾄ状態で利益確定済み
7p110 ｼｮｰﾄ 7枚@3.71 消滅の予定
7p105 ｼｮｰﾄ 7枚@1枚消滅の予定
期先
9c120 ｼｮｰﾄ 1枚@80
8p125 ｼｮｰﾄ 3枚@5 (IV低いときに仕掛けてｹﾞﾝﾅﾘ)
8p120 ﾛﾝｸﾞ 1枚@50
8p110 ﾛﾝｸﾞ 1枚@30
8p115 ｼｮｰﾄ 2枚@7
明日はどうなる！ﾜｸﾜｸ、ﾜｸﾜｸ

60 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/07(木) 20:39:30 ID:rKbZCzm9

乙>>all。
今日は漏れは何もなし。
Far out put longなヤシが居たようだが、敢えて何も言わない
事に汁。トレードはトレードでちゃんとやるわけだが、事情が
事情だけに手放しで喜べない。勿論、トレードをきっちりやる
ことは、社会的にも大事なことだと言ってみるテスト。
明日は我が身かも・・・・。
たぶん、漏れは明日は何もしないだろう。ほぼＡＴＭのＰなも
んでｗ。

61 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/07(木) 20:52:13 ID:7b4Dae4d

>>60
地政学を喜ぶのと、地政学を予測した自分を分けて
考えれば問題ない。そこで感情について書くのならば
相場に参加しなければいいと思う。

62 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/07(木) 22:56:02 ID:7b4Dae4d

ていうかﾀﾞﾒﾘｶそんなに下げてないな。
まぁ11500の波乱はありそうだが。

63 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/08(金) 03:39:37 ID:x82Y8Mtc

>>61
ご意見ありがとう。承りました。トレードはトレードですね。
地政学を「喜ぶ」のは頂けないというか、ちょっとカチンとき
たけど。何も起こってないときにミサイルだのテロだの言うの
と、実際にテロが起こった時に売り方が変に喜ぶのとは随分ち
がうと思うけど。
米帝のチャート見ると、米帝特有の倫理観というか、そういっ
た米国人の感情を現しているように見える。相場なんて、所詮
参加者の心理状態の平均値を表現しているに過ぎないと思う。
まぁ、それを冷静に推し量るのはまた別物とも思うけど。

64 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/08(金) 07:03:36 ID:R8H7CqZn

>>63
おは。ｽﾏﾝｽﾏﾝ。61は表現がｵｶｼｲﾅ。
俺が地政学を喜んでいるように取れるな。地政学で起こったことを
人間的に反応する(死者を悼むとか、心配するとか)というのと
自分の取ったﾎﾟｼﾞｼｮﾝを評価し期待することを分けて考えれば
問題ない、と言いたかっただけ。別にﾃﾛ自体に歓喜することは
人間として許されることではないと俺もおもう。勘違いする表現
だったことは申し訳ない詫びる。

というか、ﾀﾞﾒﾘｶは開始2時間で織り込んだみたいだな。
ﾀﾞﾒﾘｶはｲﾗｸの盟友のﾃﾛより原油の方が気になるということか。

さて、じれったかった7月限も終わったが今日は荒れそうだ。

65 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/08(金) 09:52:06 ID:dEBzlnq8

今朝、新聞読んでロンドンでのテロを知ってびっくり。
そしてさっきブルームバーグのサイトでNYダウがプラスで引けてるのを見てもう一度びっくり。
既に東証が開いてる現時点で今日の予想をするのは後出し気味だが、
今日は普通の小幅下げになるんじゃないかな。

66 ：　：2005/07/08(金) 11:35:50 ID:hmfezi7Q

12000まで踏み上げたりして？

冗談はともかく、今回負けたヒトを推測すると、
欧州の短期筋（貧乏人）（底で投げたり先物売りしたりしてる）
ちょうちんテロリスト筋（たぶん7P115とか金とか買ってる）
米日の中級者（夜間、海外ブローカーで売りヘッジ等）

勝ったヒトをモデル化してみると
欧州長期筋（少数、金持ち）（投げたのを買った人）
テロリスト筋のうまいやつ（少数）（無視してもいい）
米日の上級者（あらかじめのヒトたち。テロ上級も同じようなポジか？テロであるぶんだけ甘い可能性がある）

結局、テロちょうちん（一般投機初心者筋も含めて）が踏み上げられた
ってことだと思う。
踏み上げたので必要以上に上に行った。
過去の歴史では一般にそうでなかったので今回逆が出たのかもしれない。
だが、そおいうことも大きく循環してるのだろう。

たまたまだが夜間で良かったような気がする。
次回、昼間だとどうなるか？興味も深いが自分自身気をつけていきたいものだ。
気をつけてもいつかはやられそうだけどｗ

67 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/08(金) 12:30:55 ID:fogy0AUP

次回が日本だとすれば、8時30分頃に仕掛けてくるんだろうね。

68 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/08(金) 15:34:26 ID:djHMUj4C

名無し＠携帯
ボラが高かっただけでいつも通りか。。
ヘッジで買った8c120が心理的ヘッジで終わったくらいか

69 ：　：2005/07/08(金) 16:54:15 ID:hmfezi7Q

大きく基本的な条件の方がいつも重要ですね。やっぱり。

このまま小康もみあいだとするとIVがどうなるか？はミモノですね。
常識的には下がるとは思いますが（今日も結局たいしたことない）
さて？
安値限界への挑戦？

70 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/08(金) 19:23:26 ID:R8H7CqZn

しかし疲れたなぁ今日は。精神的にどうだった？>>all
8c120 1枚@40 ヘッジ買い→ @30 ﾛｽｶｯﾄ
9c125 1枚@20 新規売り→ @15 買戻し , 1枚@15 新規売り
8c125 3枚@4 買戻し (売り@5) 上の@20が入ったので手仕舞い。
8p105 2枚@6 新規売り

仕事しながら、しかもPC私用利用はﾁｪｯｸされてるから
携帯だけでよく頑張ったつもり。ﾏｹｽﾋﾟつかえればもう少し
綺麗な売買できたはずなんだが。寄り付きで9c120売りを
70円で買戻指すかどうか理論値で計算してるうちにｵｰﾌﾟｿして
しまった。それがすべての過ちの始まりだ。ま今日一日場を
見てなければなんのことはない一日だったが、ヘッジの1枚を
くれてやって、8c125を9c125にﾛｰﾙｵｰﾊﾞしただけ

9c120の売りはなんとか持ち越した、9c120と9c125が
売りの売りだからｽﾌﾟﾚｯﾀﾞｰとしては失格ダナ。
とりあえず日足・週足から方針としてはﾆｭｰﾄﾗﾙﾍﾞｱ継続。
来週想定レンジ11650～11450。

>>66
というかSGXやCMEはｼｽﾃﾑ売買で自動ﾛｽｶｯﾄ走ったことのが
デカイと思う。人の判断にしては下げすぎ。

71 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/08(金) 21:14:32 ID:aUgm1zfF

乙>>all。
今日は宣言通りなんもなし。
基本的なというか、基礎的な条件は一番の基本だな。
機械受注は丁度支那の反日運動の最中が含まれてるからという
ヤシがいたが、果たして本当か？　漏れには真実はわからない
けどね。
漏れはひょっとしたら来週の月曜日はブラマンかも、って思っ
てる。米帝の雇用統計次第だけど。原油高で下げるのは一時的
だと思うけど（相場が下げりゃ元に戻る）、雇用統計悪いと地
合いを変える可能性すら感じる。雇用ってのはそんな簡単には
増えないからね。漏れが先月にｶﾞｸﾌﾞﾙしちゃったのは、米帝が
大きく下げたのはよいとしても、原因が雇用悪か原油高かがわ
からなかったから。
日経日足がトレンドライン崩してないのが却ってアヤスィ。
>>64
漏れが>>61にカチンときたのは、漏れを「地政学を喜び」且つ
「相場を張ることとテロへの哀悼を区別しない」ヤシだと言っ
たように見えたから。「Far out put long」は漏れのポジじゃ
ないからコメントしなかっただけ。
まぁ、お互いこのスレらしくﾏﾀｰﾘでいきませう。
でも、今夜のﾀﾞﾒﾘｶがどう出るか？　雇用統計悪かったら寄り
底じゃなくて大陰線な希ガス。
>>66
今般テロ相場、まだ勝負はついてないと思う。

72 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/08(金) 21:54:12 ID:R8H7CqZn

>>71
おお機嫌直してくれたのか>>乙
いやいや逆逆、俺があのﾃﾛ後歓喜していて、そこへ６７７氏が「テロで
歓喜してるなんてｻｲﾃｰだぞ」と釘を刺しているように感じたのさ。
まぁお互い勘違いでよかったよ。俺は右傾化しつつある日本を脱出する
ための相場、自称平和主義者。犠牲者に対しては哀悼の意を持ってるよ。
あと６７７氏がﾃﾛについて喜んでいたとは一切思ってない。
Far out =新参加君だということはおれもわかっているし、昔の俺の
戦法だったから応援したいこともある。

ただ昔ﾌﾟﾚｰしていた価格帯とは違っていて、いったいどこが実需買い
してるのかというくらいボラもIVも低いから６７７氏がいうFar戦法いただけない
というのも分かるつもりだ。ま昨晩はFar戦法もありだな、というひとすじの光が
欧米で見えたことは確かだな。

さてと、ﾀﾞﾒﾘｶ先週末はああいう形で、今週はほぼ十字。今日で週足はすべてが
決まる。日経ﾃｨｯｸは強いが日足・大引け足だと俺式ｶﾝﾋﾟｭｰﾀでは強いとは思えない。
しかし13MAは割ったがｵｲﾙのときも13MA割れの25MAﾉｰﾀｯﾁだったから楽観は
出来ない。個人的には8p110のIVがまぁまぁの間にさっさと25割れして9c120を
安く買い戻したいが。SQ決済もおわり、今日のﾉｲｽﾞ売買も決着したから枠は
空いている次の作戦を考案中。

73 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/09(土) 06:01:47 ID:dj3zVaZ4

>>72
漏れの方こそｽﾝﾏｿﾝでつ。まぁ、ＯＰや先物で他人のポジ批判
しても始まらない。感想述べる程度にしておきませう。
先物系のスレはﾏﾀｰﾘがいいと思う。
しかし、米帝が爆上げしたわけだが、これが日経にそのまま
＋方向への影響を与えるのか否か、正直わかりかねる。手優香
日経は下げてトレンドライン崩すのは時間の問題な希ガス。来
週一週間でトレンドライン維持を明確にしたいなら、日経は必
然的に11700越える必要があると思われるが、そこまで強いか
な～、日経？　もし、来週も今の美しい日足トレンドラインを
維持するならば、巷でうさん臭く語られているｻﾏｰﾗﾘｰを展開す
る鴨ね。
取り敢えずここでは「来週月曜はそれでもﾌﾞﾗﾏﾝ」と言ってみる
テストしとくよ。まぁ、漏れがしばしば曲げるのは皆さん承知
でしょうから信じちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒだけど。

74 ：39：2005/07/09(土) 07:33:46 ID:MTcqyWEO

>>39の結果は、
11650売＋　７C115　160買　＋　7P115買　
11540買　　７C115　SQ90　　+7P115消滅

7P115を3枚買い足していたので、殆ど利益無し。
まあ夢が見えてよかったよ

75 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/09(土) 10:35:38 ID:8KxFpdDi

>>73
しかし方向性荒れるな。テロまではあんなに材料難だったのにな。
相場というのは悪材料に耐性が出来る・織り込むと暴走止まらん。
NYは日足が激しいから大引け足でないと予測は難しい。

まだ土日があるから分からんが、おれは上方突破のﾘｽｸは
9c120,125売りに対してﾍｯｼﾞが8c120買いだけだから、
9c120・2枚買いﾂﾅｷﾞか何かで対応しようかと思う。
窓開けると対処が難しい→様子見か、9c120買い(予定)は
1.同値切りかせめて5円きりでﾍｯｼﾞ終了
2.上抜ければｼｮｰﾄ玉と合わせｷﾞﾘ
3.ﾏﾝﾄﾞｸｾなので買わずに9c120ｼｮｰﾄそのままﾛｽｶｯﾄ
90円あたりで寄り付いて110円で抜けれれば言うことなしなんだが。
でも夜中はﾁｮｯﾄ焦ったな。
うまくいけば上方残り玉は8c120と9c125のｶﾚﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾃｨｶﾙ？
だからﾃﾞﾙﾀ的にもほぼ無問題。相場観は変えないが
逆行への対処はしていくつもり。

>>74
！！やはりすべてはﾀﾞﾒﾘｶがｸﾏｰ(ﾍﾞｱ)衆の夢を砕いたわけだな。
実はﾜｶﾞﾔでは晩餐の予定までしていたわけだが・・・。同じく夢を見た。

76 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/10(日) 06:28:53 ID:4jYIRNeb

オーイ、>>all、北チョンが６ヶ国協議に復帰だってよ。
漏れの馬鹿な言ってみるテストのことは忘れてくれ～。
でも何か月曜はエゲツナイ寄り天な気がしてるのは漏れだけ？
だって、先物板や実況スレからｸﾏｰが駆逐されちゃったんだも
ん。前回のﾌﾟﾁﾌﾞﾗﾏﾝも２ちゃんが総楽観なときだったし。
まぁ、何れにしても来週は難しい罠。

77 ：　：2005/07/10(日) 08:46:48 ID:/X0kI+mZ

いずれにせよただひたすらにポジション調整ですね。

シナリオとしては、
上ブレーク：薄いが巾が大きい
ふつうに11750あたりでとりあえず天井：このくらいの想定を基本なら
大ヤケドは無い

こんな感じでしょうか？
今回11500へタッチしなかったのは意外でしたが、
来週は11750タッチくらいはあると思います。
と言うかせめてそのくらい動いてよｗ

11750あたりで下方向（先物売り方向）が集まれば、上抜けもありそう。
ＯＰの買い売りってコトバが違う方がスムースっぽいですね。
陽ポジ、陰ポジ、とか？だめか？ｗ
writeとか言ってた人もいましたが、（保険的感覚）
それもはやらない、っぽいです。

78 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/10(日) 10:15:34 ID:cC/fxIen

>76
寄り天ですか。そりゃ、あからさまですな。

04年のマドリードでの爆破テロの時のNYダウと日経の動きを見てみたんだけど
NYはその日だけ下げて翌日に反騰し、その次の日には下げて、というふうで
全体ではトレンドに影響を与えてない。
日経も同様で、テロの翌日には下げたけど、それを押し目底として上昇していった。

04年マドリード、05年ロンドンと来たら、次は東京も標的になる可能性がある事は誰でも予想してるはず。
これでも相場のトレンドに影響は与えないんかな。

俺の月曜の予想は、高く寄りついて上ヒゲが長く、実体は短い陽線を作る。

79 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/10(日) 10:50:52 ID:bk0+euW3

>>77
貴方はるーぷﾀｿ？
今漏れがｸﾏｰなのは、相場参加者がおっかなびっくりな感じが
見て取れるから。でも、下地が固まった感が蔓延すれば大相場
もあると思ってるよ。ただし、それは来週とかじゃないとは
思うけど。
>>78
日経ってなんだかんだ言っても米帝追従相場から抜け出せない
よね。一体何処の国の市場なのかと小一時間(ry。
米帝が崩したと思われたトレンドラインを修復しつつある。
ダウは歴史的高値且つ歴史的モミモミｗ。
こりゃー増々ワカンネｗ。
一番有り得る月曜のローソクは寄りがやたら高くてそこから
得意技??の日中モミモミで明けの明星ってヤシ。機械受注を
引きずったら宵の明星。
同じモミモミでも意味合いが１８０°違う、ガクブルな日に
なりそう。でも、宵の明星を通り越して敢えて寄り天と言っ
てみたわけでつ。

注）前スレからの漏れの曲げっぷりを忘れるなｗ

80 ：名無しさん＠ねぼけています：2005/07/10(日) 11:18:05 ID:Et5XTitH

ぉぃぉぃ皆の衆何をそんなに慌ててるんだ。
ｽﾌﾟﾚｯﾀﾞｰは値動きについていけばいいだけだよ。

テロについては飛行機墜落と同じで一度起きると暫くないと
いうことから来るんだろう。おれはテロよりも最近異様に
地震が多いことが気になるが、さほど影響はしてないみたいだな。
他に今のところ今年の夏はそんなに暑くないと感じているが、
暑くない→空調売れない→夏季商品不発→農作物不発じゃないか
と感じている。散発的には暑い日が来るが例年と汗の量が違う。

最近は日経はダメリカと写真相場ではなくなってきているから
先週末のNYとは違う動きをするだろうが、まぁ慌てないこと。
>>79
Dowについては日経と違って30種だから実際にはNYSEを
反映しているとは思えない。89年、99年の日経もそうだったが、
総じて下げている時に指数だけ高かった。ま、俺自身滝に打たれて
落ち着きたい気分ではあるが、とりあえず月曜は買いﾂﾅｷﾞかな。

81 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/10(日) 13:18:01 ID:lJLgHqq9

飛行機の墜落は不思議と続く、のではないですか？
テロとは別の傾向になると思いますけど。

82 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/10(日) 14:03:54 ID:Et5XTitH

>>81
続いたという実績を示してくれるとありがたいのだが。

83 ：677です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/10(日) 16:00:03 ID:/X4CWuyS

>>81,82
今回の英国テロで明らかになったことは、相場参加者と言えども9.11の繰り返し
即ちテロ→狼狽投げ売りはテロの思うつぼなのでしてはいけないと刷り込んでいる
ことと、9.11見ればわかるように、結局あれしきのテロでは実体経済に及ぼす影響
は極めて限定的であるということ。今回のロンドンも結局一日で値を戻している。
８連荘でもすれば役満だけど、そうは続かないっしょ？
でも、日本でテロが起きたら、発生確率メチャ低と思われていた（それだけ治安に
関しては世界的に信頼がある）ことと、法整備の不備もあろうと思われるので（自
衛隊投入までやたら時間が掛かりそう、警察に出来ることは限度がある）、一発で
かいのがあれば十分役満級の下げになる可能性はある。
一発や二発連続してテロが起きても、直後の相場にはさしたる影響はないと思う。
>>80
>ｽﾌﾟﾚｯﾀﾞｰは値動きについていけばいいだけだよ。
御意です。ただし、そこまで言い切れるのはＴボンドやＴノートのように、成り行き
決済可能なほど取引量が多くて参加者が洗練されている市場（これはカプラン本の受
け売りでつｗ）だけの希ガス。
日経２２５の場合、大概どこかにＩＶの歪みがあって、それを狙っていくようなのが
いいと私は思ってます。そして、その値段の歪みは大きく動くときに発生しやすい。
現在発生しているところでいうと、、、おおっと、漏れの狙いがバレちまうじゃねーかｗ
今はナイショ。

84 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/10(日) 17:49:24 ID:Et5XTitH

>>83
まぁ俺が比較的余裕なのは、あのITﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊への３段崩し
2000/1/5,6、2000/3/13、2000/4/17 を現物売買で経験して
いるからでもあるが、最近50円程度の値幅に一喜一憂
しすぎてたな、俺。と思ったな。

13MAで反発するんなら2σまでの上昇もありえるし来週は
9c120のｶﾊﾞｰだけして気持ち休むかな。

85 ：677です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/10(日) 19:02:52 ID:/X4CWuyS

>>84
漏れたちが最近５０円１００円の値幅にビクついてるのは、値幅というかＨＶが
異常に低いから。例えばcall買った瞬間にＮ２２５が５０円下がったら、目も当て
られない結果になる可能性がある。
来るべき急騰or急落に備えておかなくてはならないね、ＯＰトレーダーは。
だけど、オプションは期限付きなので、ストラドルを永遠に買い続けるわけには
行かないわけで、そこんとこがむずかすぃ。

86 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/11(月) 09:10:31 ID:eyitEMZ2

今日は先物のより前とか見てても分からん。
9c120@100 寄り付き買いﾂﾅｷﾞ(-20 含み損)
ま暴落きたら買いはずせばいいし。

87 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/11(月) 09:19:55 ID:CvsYv8rT

IV12まで来てる。　ＳＱ前日の恐怖がＩＶを上げてるな。

でも、ＩＶもう２つほど上がってほしい所

88 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/11(月) 09:33:14 ID:eyitEMZ2

>87
(ちなみに今日は念のため午前半休)
うむ。売りどころ探してるがいまいち見つからない。
ただ11700抜いたあと小休止していたが、
ブル屋もただでは済まさんだろう。

89 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/11(月) 10:19:33 ID:oAGlxVX9

下げるなら、IVが上がるような下げ方して欲しいなあ。
と言っても始まらないが。

90 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/11(月) 10:25:53 ID:eyitEMZ2

>>89
ははは分かる分かる。
ｵﾚはいまのとこ>>86につづいて
念のため 9c125 @25でﾂﾅｷﾞ (@15で売ってた)
8c125 新規売り@6

11600 割るようなら買いﾂﾅｷﾞはお役御免。

91 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/11(月) 10:32:19 ID:eyitEMZ2

陰線タイム突入しそうだな。

92 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/11(月) 10:37:58 ID:oAGlxVX9

>>90
限月間スプレッドかあ。かなり手馴れてますね。
ここは、ポパイスレとはえらい違いだな。

93 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/11(月) 10:50:34 ID:eyitEMZ2

>>92
ﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲ。いやまだ売り歴は浅いよ。
ただ買いは長いからその感覚(ここで引かされるとキツイなを
逆手に取って)と焦ったときはﾂﾅｲで嵐が去るのを待つだけ。

ようするにSQの時にその月に入金した以上に金増えてれば
勝ちだと思う。

94 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/11(月) 20:22:45 ID:Ojjx+5u7

乙>>all。
今日は何もなし。
日経激弱ｗ。
今日の日足は宵の明星ならぬ宵の塔婆？　すげー弱気のサイン
と見たけど、どうなんでしょうか。先週は見事な三羽烏出して
くれてるし。今日は見事に一文新値だったし。
しっかし中途半端な相場だったな。こんなんじゃデイトレやっ
てるヤシｶﾜｲｿｽ。
テロ＆米帝爆上げがなかったら、ＳＱあたりから本格的に下げ
てたんだろうなーって想像してみる。
明日も変な感じだったらＰＵＴを買増ししてみるかな・・・。
あと、現物の終値よりＦ２２５終値のほうが２０円以上高いん
だけど、誰がこんなインチキ仕込んだの？　現物は大引けで一
気に下げ、先物は引けピン。明日の寄り付きや如何に！

95 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/11(月) 20:37:48 ID:ZbvRLwCe

いったん11690で寄り、11710-11690の相場かな。
でもって明後日は11680の寄り天から一気下げ。
週末11580くらいと踏んでる。

96 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/11(月) 20:55:09 ID:eyitEMZ2

結局本日のトータル売買
9c120 1@100 ﾂﾅｷﾞ買い (日経下げたら外す、上げたらどっかでｸﾛｽ手仕舞い)
9c125 1@25 ﾂﾅｷﾞ買い (同上)
8c120 7/4ﾛﾝｸﾞ1@50→50 売り返済 (±0手数切り)
8c125 2@6 再度打診新規売り
8c120 ﾛﾝｸﾞ@50 買いなおし
8p115 ﾛﾝｸﾞ@85 新規買い

8c120-8p115　ド短期低IVｽﾄﾗﾄﾞﾙ完成。
先週末の合計が30+130で160円のとこ135円で仕込めたのは幸い。
まぁ明日先週どおりのIVに戻るとﾄﾝｷﾞﾘ臭いが今夜のNYがどっちに
転ぶか分からん(2000年の再来だとﾏｽﾞｲ)ので様子見に徹した。
ただ日経はというと2σへの余力を残しつつｴﾈﾙｷﾞｰの大半を使った
とも見える。630あたりで寄り付きの700終わりなら上昇ｴﾝｼﾞﾝ再始動
だったのだが。上髭２本出して高値波乱の形になってきた。

一応中期ﾆｭｰﾄﾗﾙﾍﾞｱの方針は変えていない(下げ優勢のﾎﾟｼﾞ)が、
高値更新のﾊﾟﾜｰが残っていた(6月頭の造船ｾｸﾀｰ売りと同じﾊﾟﾀｰﾝに
なりつつある)のとでトレンドの転換を確認出来ていないことから、
ｺｰﾙ売りはひとまず損失確定としておいた。安全域で外して
SQ消滅と出来るから楽。買いだけ時代はこれが出来なかった・・・・・・・

97 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/11(月) 23:24:36 ID:uqIpNvHL

7円で買った8P100が1円になったよﾏﾏﾝ

98 ：　：2005/07/12(火) 10:21:32 ID:EiQA1pa3

>>96
非常に参考になりますね・・・
面白いです。

99 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/12(火) 19:39:51 ID:Lsh6YnL4

乙>>all。
今日はなんもなし。
陰線だけど上げってなんか訳わからん。
明日はどうなることやら。
　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

100 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/12(火) 20:19:17 ID:OD/cUcTL

今日は何の旨みもない一日だったな。方針変更なし。
ド短期のプレミアムは135→130と5円剥がれた。
8p115の裸買い補正で8p110 15@2枚新規売り。(8p110は含み損益0)
明日下げたところでもう1枚か2枚売りたいところ。

225は、今年の1～3月のﾁｬｰﾄにそっくりだ。今日の日足で俺式
2σまで20円の余力を残して陰線をつけた。13MAは11590近辺。
25MAは11500。主力のない相場で窓上げｽﾀｰﾄが２日続いた。
昨日の不足分のｴﾈﾙｷﾞｰは放出されたと見るが。かと言って
明日下げるﾈﾀもないな。

101 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/12(火) 20:23:35 ID:K/DJUgIz

ネタがない時は体重で下がるよ

102 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/13(水) 20:00:57 ID:P7g/W6Ia

乙>>all。
今日はなんもなし。
手有価、悪材料うまく織り込みながら上げトレンド継続してる
ように見えるけど、そろそろ何かありそう。このところの悪材
料って、機械受注とか、強烈なボディーブローのように効き目
あるヤシが多いと思うし、米帝はテロで上げたがその歪み解消
に向かうとトンデモナイことになりそう。
というわけで、ヘンテコストラングルロング継続。取り敢えず
買増しとかしないつもり（ＩＶ次第では考えるけど）だし、
売りがからむカレンダースプレッドとかもしないつもり。
米帝は貿易収支、輸入物価指数、財政収支と月次の大物指標が
目白押しだけど、余程のことがない限り動かないんだろうなぁ
日経は。

103 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/13(水) 20:08:11 ID:na5qijUd

今日は騙しだらけの一日。
9c125 ﾂﾅｷﾞ買いはずし 1枚@25→@20　これで残はｼｮｰﾄ1枚@15
8c120@50ﾛﾝｸﾞの為に 8c125を3枚か9c125を1枚追加売りたいところ。
9c120 @95 新規売り→ @95 買戻し　orz................
何がしたかったんだ。。。前場の急落をうまく乗ったまでは
よかったし。いつでも利食えたが、引け間際に死神が現れてしまった。
終わってみればなんのことはないのに、あのﾃｨｯｸに騙された。

日経は日足で見ると分かりづらいが、２日足で見ていくと酒田に当てはめやすい
かも知れない。先週の金曜から水曜までを総括すると高なぐれ・被せ陰線に
見える。ただし5MAすら割っていない状況では8p売りと8c125売りが
ｽﾄﾗﾄﾞﾙ買いを支えている状況。ﾆｭｰﾄﾗﾙはやはりﾈｲｷｯﾄﾞの勝利ということか。。。

104 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/13(水) 20:24:27 ID:bqBOdyyI

>>103
ネイキッドはこのＩＶじゃ絶対割に合わないってば。
ファーアウトストラングルなんてサイコーに割に合わないよ。
そんなことやったら死期が早まるだけだよ、たぶん。
スプレッダーは我慢の時期だ。
とか言いつつ漏れのロングはＣもＰもどっちも死にそうだけど
なｗ。漏れ、青息吐息ｗ。

105 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/13(水) 20:38:24 ID:na5qijUd

>>104
ﾈｲｷｯﾄﾞと言ってもSQまで持ち越す必要もないわけだが、
結局125以上、110以下がいまのところほとんど被弾していない。
ｵﾚ自身8p105を売って放置してあるし。
今からﾉｰｽﾌﾟﾚｯﾄﾞでｽﾄﾗﾝｸﾞﾙ売りいれると証拠金が大変なことになるが、
まぁこの一週間はﾌﾟﾚﾐｱﾑ掴み取り週間になってしまったな。
かと言って225は動いているわけで、自分の読みの甘さを痛感している。

106 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/13(水) 21:00:43 ID:LXBXxye3

>>105
まぁ、日計りなら火傷しても軽傷で済むかﾓﾅｰ。
8P105ですか・・・。そんなところの売りで食ってけるなら
漏れもやってみたいかも・・・・。
おっと危ない危ない、漏れはチキンだからんなこと出来んは、
やっぱ。特に証券ＯＰのＰは原資産暴落＆ＩＶ急騰の罠がある
と思うと持ち越しただけで漏れなら(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
だしな。

107 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/13(水) 21:19:22 ID:h+qrJbBr

>>106
この前のﾃﾛの前日に7P115 14枚売りで持ってました
夜CME11230つけたときは昇天しそうになりました
ﾁｰﾝ

108 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/13(水) 21:28:00 ID:na5qijUd

>>106
元々8p105は8c110のﾚｼｵからｽﾀｰﾄしてるから、ほんとは
8p110の原価下げだったのだが、いまはそのﾚｼｵが
8p115と8p110に移動してしまったからでもある。
現在の俺式ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞ
9c125 ｼｮｰﾄ
8c125 ｼｮｰﾄ
9c120 ｸﾛｽ中本玉はｼｮｰﾄ含み損益-2万
8c120 ﾛﾝｸﾞ
8p115 ﾛﾝｸﾞ
8p110 ｸﾛｽ中本玉はｼｮｰﾄ含み損益で手数のみ
8p105 ｼｮｰﾄ
7月SQ後の実現損益手数込みで -1万
ここ一ヶ月はｶﾚﾝﾀﾞｰよりもﾚｼｵが効果を発揮している。

109 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/13(水) 21:34:21 ID:na5qijUd

>>107
とりあえず生還芽で㌧。急変は買いの醍醐味ではあるけどね。
せめて日経2ﾏｿならSQ前日のｱｳﾄATM買いって勝率激高なんだけど、
ここ1年は滞りなくってとこかな。4月でさえ、通過後だったし。

110 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/14(木) 05:20:53 ID:0uXFB6xN

>>107
7P115ｼｮｰﾄを１４枚っすかーーーーー！！
金持っててもできない、漏れには・・・・。なっ、なんでATM
ｼｮｰﾄだったんですか？　もっ、もしかしてITMｼｮｰﾄしてたんっす
か？　聞いただけでｶﾞｸﾌﾞﾙです。
>>107
そのポジの管理してるだけで尊敬に値します、漏れ的には。
どんなソフト使ってるんですか？

111 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/14(木) 05:22:34 ID:0uXFB6xN

あっ、>>110下のほうのポジション管理の件は>>107じゃなくて>>108です。
訂正ﾖﾛ。

112 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/14(木) 06:24:02 ID:qzLWItKM

そういや、7P115は前日に5円ぐらいの値がついてたな。
新規売りしたﾕｳｼｬにはとんだ1日だったはず。

113 ：　：2005/07/14(木) 14:55:24 ID:CXNjOss+

上は重いと考えるのが一種常識ですが、
常識で打ってるとまず負けるのはあたりまえで、
11700を上あたりで想定してしまいました。反省。

それでも致命的にならないところがOPバランスの良いところですが、
なんかやっぱ気分悪いですね。
自分が考えるよりもただすなおに手を回していきたいものです。

実際、今日、11750超えたのは俺と同じで
11700あたりから重いと考えるヒトが多かったせいだと思います。
ディスカバリーとか1.5%は墜落するはずですし、
今日、無理して上がる必然性少ないのに上がったのは
同じようなヘタなこと考えてたせいかな？なんちってｗ

114 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/14(木) 18:29:43 ID:8WSqKQix

本日の売買
8p110 2枚@10 追撃売り
ﾆｭｰﾄﾗﾙﾍﾞｱ戦略では完全に逆を突かれた形だが、「ニュートラル」を意識
していたので、被弾を免れている。8p115のﾌﾟﾚﾐｱﾑ減少に対して
8c120の上昇と今日の売りでｶﾊﾞｰ。ここ数日8c120のﾛﾝｸﾞをどこで
切るか悩んでいたが、やはり切らなくて正解だった。
ﾌﾟﾚﾐｱﾑが上昇したから正解なのではなくて、次下がった場合に
8c125が売りやすくなるからだ。ただ9c125が裸売りでﾘｽｸに晒されつつある。
高値を更新して来たから8p115をｼｰﾙﾄﾞにしつつ8p110以下を売り乗せ
していきたい。つまり8p115を安く買い増ししつつ、8p110を売るという
ﾚｼｵ作戦を継続する。下がった場合はｺｰﾙに転換する予定。
どうせ上昇するならSQで12200～12300あたりだとハッピー
12500に近づくほどもっとハッピーではある。

225については5MAから2σ付近まで上昇したことと三連休を控えて明日は売りが
出やすいかも知れないが、ここでの売りは打診に留めるのがいいだろうと思う。
今日は先物スレでかなり被弾した売り家も出たようだ。
明日からとうとう120がATMゾーンになる。ちょっと感慨深い。

115 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/14(木) 18:30:01 ID:8WSqKQix

>>110
前にも書いたが玉自体はExcelでしか管理していない。が、冬眠覚めた4月からの
すべての売買(入出金、個別、CW、OP)と実現利益、含み益はもちろん一瞬で把握できる
ようにはしてある。

戦略については、自作ソフトで個別と大証のデータ収集から2ヶ月先のﾌﾟﾚﾐｱﾑ予想までを
すでに完成させているので、そのプログラムを走らせるだけで225の俺式ﾁｬｰﾄから
翌日先～2ヶ月先までの収益予想が出来る。ただし明日以降のIVは分からないので、
当日のIVを使って予測値を算出している。

116 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/14(木) 20:35:44 ID:1ZaJub8n

乙>>all。
今日もなんもなし。
さぁ、Ｎ２２５がいよいよ本腰入れて上がってきたかな。それ
とも嵐の前兆か？　まぁ、明日は三連休前日だから下げるだろ
うけど、材料なしに上げるようなら今後のトレンドも↑かも。
漏れの↓予想は見事に曲げたわけだがｗｗｗ。その罰かどう
かはわからないけど、漏れが買持ってる8C120と9P115のＩＶ
が芸術的に低い。まぁ、損切りせずにしばらくホールドだけ
どね。買増しはもうちょっと方向性がはっきりしてから押し
目で、って何時の話やねんｗ。
>>115
レスありが屯。
そんなスゲー管理は漏れにはできない。もしかして専業の方
でつか？

117 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/14(木) 20:44:29 ID:P52ITpH6

OP売りが絡むとソフトを自作する人が多いみたいだな。
あまり話題にならないけど、実戦では重要かもな。

118 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/14(木) 22:01:57 ID:whr+rWt/

>>116
いやいや専業どころが、ﾌﾘｰのｴﾝｼﾞﾆｱではあるが、
某一部上場企業67**に常駐。ｾｷｭﾘﾃｨ強化の罠に
はまって携帯だけで場を追いかけて注文だしてるよ。
自作ｿﾌﾄは５年前に作った残骸を４月の連休から
手が空いてしまった日とか休みとかにOP向けに
ｺﾂｺﾂ改良してきた。実際の作戦立案は昼休みに
ｺｿｰﾘとこの時間。個別でもそうだが「値ごろ感は破滅の元」だな。

ま、２ヶ月ｼｰﾄが完成してからﾔｳﾞｧｲと思ったらﾛｽｶｯﾂか
ﾂﾅｷﾞいれる勇気が出てきたので、６７７氏とは同じベア傾向で
逆行してきても比較的落ち着いて売買してる。
先月のSQ5日前に7c120を4円で一旦ﾛｽｶｯﾄなんて暴挙は
今月は絶対ありえん。

俺の基本はﾚｼｵなんで、SQ直前の安全圏まとめ売り
までは、意外に証拠金枠は空くんだ。買い3枚の売り8枚で
今日現在必要証拠金はたった41万。

119 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/14(木) 22:12:08 ID:rIvpmAso

>>118
そのソフト、マジで購入希望
Vectorにシェアウェアで登録希望

＃今週、オーストラリアのEXCEL　PLUG-INNソフトを購入。￥５０００
＃これは、これで良し

120 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/14(木) 22:15:48 ID:rIvpmAso

本日
　8C120@60×３　買い　
　
　コストダウンで
　　8c125@6×２　売り
　　9c125@25×１　売り

どんなもんでしょうか？
コメント希望

12000は来週に抜けると期待してます。

121 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/14(木) 22:23:07 ID:whr+rWt/

>>119
他人様用にGUIとか付けたら考えるよ。

>>120
8c125はﾊﾞｰﾃｨｶﾙだな。手数込みで考えると3円分くらいの
コストダウンだからもう少し多くても良かったかもと思う。
9c125はｵﾚも売っているが、正直残日数が多くてｼﾊﾟｰｲした
と思っている。

122 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/14(木) 22:51:27 ID:rIvpmAso

>>121
thanks!!

8c120は大儲けと期待はしてるけど、どうなるのかにゃ？？

9c125売りは、なんか、うまくいかない気もしますね。
タイムスプレッドが、実効面では逆のような気がして仕掛けたが、意味なしかな。

123 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/14(木) 23:01:29 ID:whr+rWt/

>>122
明日は明日の戦術があるから、素直に8c125を売るとかじゃなく
臨機応変に行ってくれ、俺も8c120と125については追加
ﾚｼｵを検討中だが、安全に8p110を売るという戦術もあるし、
逆に週末対策に8p115or9p115を買うという戦術もある。
もちろんここのとこ引けに機関が引いてくることが多いから、
明日は逆に引けピンかも知れないが・・・

毎日毎日、ヒケピンが怖くてｺｰﾙを売ったり場中ATMﾌﾟｯﾄを
買ったり出来ずじまいだが、引けのｲﾝﾁｷ上げは久しく見て
いない。

124 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/15(金) 05:09:07 ID:N4Shait2

明日は明日の戦術がある・・・・
ＯＰについては全くその通りだと思う。
状況変化に応じて変えないとあっと言う間に嵌まっちゃう。
現物株だったらそうとは限らない、かも、だけど。
漏れ的には・・・・
①ネットでデビットのレシオスプレッド
②リバースカレンダースプレッド
は全くやる気が起きない、如何なる状況でも。
まぁ、漏れは初心者だから、①②の妙味を十分知らないだけ
鴨試練がな。

125 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/15(金) 07:34:05 ID:ydC6Wslx

値動きへの対処の仕方は人それぞれ。
他人の建玉操作を見て、自分ではやる気にならないと思うのは当たり前なので、無理に書かなくてもよいのでは。
人によっては喧嘩を売っていると受け取られかねないよ。

それと、スプレッドといっても、ずっとそのポジションの必要はない。
つなぎの側面から見ないと、有用性はなかなか判らないよ。

126 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/15(金) 11:09:57 ID:oq8Z7Bej

まあ戦略なんて人それぞれだから６７７氏の考えも分からない
でもない。が、リターンを得るためにはそれぞれﾘｽｸを取らないと
いけないな。デビット系のｽﾌﾟﾚｯﾄﾞはまずリスクを負うことから始まる。
レシオが俺に向いていると思うのは、ｶﾌﾟﾗﾝ本以前の段階から
ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞのシミュレーションしていてこの売買方法ならいけるんじゃないか、
と思っていたから。ｶﾌﾟﾗﾝ本読者には説明不要だろうが、
例として始値8c120が65円、8c125が8円(今日は結構いい形)だが
これを標準の1対2で組んだとすると、SQでは

1.～12000の場合は-49000円
2.12000～12500の場合は8c120のSQ清算値-49000円
3.～12950までは手数無視で利益
4.12952～は損失無限大となる。つまりSQで12050～12950を狙った形。
ただこれは「SQまで持ち越した場合」で、たとえば

1.途中で8c120を50円までにﾛｽｶｯﾄ(or売りﾂﾅｷﾞ)したり
2.あるいは25円でﾄﾞﾃﾝ売りすることで[SQまでに利益にする]ことが出来る。
逆に天井を感じてのINで手仕舞いでもいい。
3.8/1現在12300だとしたら、理論値は
昨日現在の俺式IVで8c120が307円、8c125が33円。305-35円で約定しても
305000-70000-49000=(186000-手数)という計算だ。
ﾌﾟｯﾄは暴落懸念があるが、ただATMﾌﾟｯﾄも釣られて上がるので暴落初日に
逃げれば大した被害にはならないから。プットでも使える。あとｶﾌﾟﾗﾝ本が
ﾊﾞｰﾃｨｶﾙ(1:1のﾚｼｵ)を薦めていないのは、1:1や2:1だとコストダウンの効果が
薄いからでもある。これはいろいろ試してみたので俺自身実感している。

127 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/15(金) 11:38:14 ID:C3x8MXC3

>>125
ｽﾝﾏｿﾝ。今では反省している。
>>126
レスさんくすこ。
なるほど。
でも、漏れには難しいな、その始末というか打ち回しは。
もっと修行してきます・・。

128 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/15(金) 12:34:50 ID:7ry6tpC7

>>127
理論値が分からなくても過去の価格変動でいくらでもｼﾐｭﾚｰｼｮﾝできると
思う。上下150円以上の日が続かない限り、ATMとニアーはIV8%～15%以内は
変わらないから1～3月とか5～6月とか参考になると思う。Farは20%以上に
なってくることもあるが。
OPでのﾂﾅｷﾞは個別で信用のﾂﾅｷﾞ売買を多少でも経験していれば入って
いきやすいし、あまりやっていなくてもOPは売って放置して0で全額戻るという
ｱﾄﾊﾞﾝﾃｰｼﾞがあるから、ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞの基本は買いのﾌﾟﾚﾐｱﾑは減少していくのを
いかに売りでｶﾊﾞｰするか、ということを忘れなければいい。
買い偏重でも、買った後遠くを売るというﾌﾘｰﾄﾚｰﾄﾞ的な考え方で十分ﾚｼｵや
ｲﾝﾃﾞﾋﾞｯﾄに応用出来ていくと思う。

もちろん「SQごとに儲かって正しいと証明される」わけだが。

129 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/15(金) 19:28:19 ID:UFyr+I9D

乙>>all。
今日はなんもなし。
>>128
大変丁寧なレスを戴きましてありがとうございます。
シミュレーション、大事ですね。最近思惑が少々外れている
こともあり、きちんとした環境を整えようかと思っていると
ころです。
しかし、ＩＶの予測は難しい。原資産の動きはある程度予測
出来たとしても、ＩＶは全く分からない。今漏れが思惑外れ
ているのはＩＶの動きが想定していないようになってるから
とも思ってる。
まぁ、ストラングルロングなのでこれしきのことでへこたれ
ていては（損切り）なにやってるかわからない。まだこれか
らだと思ってるです。
今後ともよろしくお願いします。でも、藻前のようなｶｯﾁｮｲｲ
スプレッド組むのは、漏れ的にはいろんな意味でまだ先のハ
ナシだな～。
>>all
今日の日経は・・・・。まぁ、３連休前なんてこんなもんか
な。ロスタイムの現物爆下げは暴落のサインではあるまい。
いわゆる「一文新値」ではないし。今日と来週の茄子ダウに
期待。
それではよき３連休を。漏れは月曜仕事・・・・orz。

130 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/15(金) 20:42:29 ID:D6tZnxOt

>>129
月曜仕事ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。オレも売りはとﾄｰｼﾛだし、もともとｶﾌﾟﾗﾝ本
との出会いも６７７氏のおかげでもあるわけで、おれとしては
６７７氏が儲かっていくことを祈っている。あんまり気にせず戦略を書いてくれ。

さて今日のオレだが、なんと売買逆注文をやってしまってとんだことになった。
今日の売買
8c125 2枚@7 追撃売り
8c120 1枚@60 買い増し(後場)
8p115 1枚@45 間違い売り→@50 返済 (うへっ)
8p110 1枚@10 追撃売り

間違った注文は2枚買いで即入れたが45円が出来そうになかったので
しかたなく一旦切ることにした。8p110でSQに返してもらうことする。

日経だが、俺式２σを遥かに超えて寄り付いたから、普通に考えれば
引けに安くなるのは見えるわけでｺｰﾙの売りは急いで、買いはゆっくりで
いったつもり。5MAと2σの間で三連休前にしては上昇ﾄﾚﾝﾄﾞを維持した
形で引けている。しかし今日も現物引けでは機関が売ってきた。これは
目先に調整が迫っていることを意味しているかも知れないが、より大金が
動く225Fが大きい順鞘で終わっていることで打ち消しているとも見える。

8c120はIV的には60円を想定していたので予定通りの買い(引け@60)。
8p115も最初から@45買の8p110の2枚売りで行く予定だったが、
なんと間違ったため、予定を変更して8p110 1枚となった。

131 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/15(金) 20:49:19 ID:VcXWcRov

>>127
120です。
ポジション出すのは、いろいろな意見を聞いて
自分の知らない感覚を聞きたいためです。
コメントいただいてありがたいです。

>>128
もともと｢商品相場の技術｣とか｢小豆の罫線｣で株を勉強して
＃年がわかるな
サヤすべりとかつなぎ売りは普通に考えているので、
どうしても、オプションは売りに走ってしまいます。

132 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/15(金) 23:14:17 ID:D6tZnxOt

>>131
商品知識でもいいね。ｵﾚは商品は値動きや要素が複雑
すぎてとても手出しできなかった。輝爺の本を何冊も
読んだけど。225OPは買いは難しいけど、売りは確かに
個別や商品に比べると多少簡単かも。でも今は上昇相場
だからｺｰﾙの買いは苦手で儲けにくい。

133 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/16(土) 08:22:14 ID:yf6A18dq

昨夜諦めていたﾀﾞﾒﾘｶだが、結局ﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾟﾗｽ引けか・・・
ﾏｼﾞで2000年を見るようだ。Nasなんて4000で天井かと
思ってたら5000行ったもんなぁ。まぁ日経も火曜は
調整するだろうが、外人はいったいいつVACATIONなんだろうか。

134 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/16(土) 10:48:35 ID:rYy3CwEB

>>133
金曜、日曜のNY高と予想して、金曜PUT売りました。
引けであらら！　だったけど。

SP500は新高値だし、日経225のじり高の日足はどうみても
11900抜けからはねるとしか考えられないのだが
どうなるでしょうか。

135 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/18(月) 10:23:52 ID:FOzbXiiS

ほしゅ

先物板のdat落ちの条件を知ってる人、教えて。
前スレを不注意で落としちまったから。

136 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/18(月) 19:57:40 ID:OkZ8opMP

乙>>all。
今日は何もなし（当然かｗ）
今週は１２０００チャレンジまたはその準備の週だわな。
まぁ、米帝の様子など伺いつつポジション調整ってとこかな。
以上

137 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/18(月) 21:20:38 ID:/po2lLUl

大勢感をつかむために、インデックスを比較してみた。
http://charge.quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=2y&s=998405.t&l=on&a=&p=&z=m&q=l&x=on&w=on

これを見て感じたこと
１　225の12000という大台の値ごろ感に縛られると、大勢感が狂うな
２　5月中旬からのじり高は、非常に珍しいパターンだな

http://charge.quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=6m&s=998405.t&l=on&a=&p=&z=m&q=l

３　TOPIXは225より大分強いな
４　TOPIX（＠現値1193.3）の1200越えは、225の12000突破の先行指標になりそう

個人的には、2004･4から続いている大きな高値保合からの上方ブレイクが
迫っていると期待している。

138 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/18(月) 23:44:29 ID:q7kCiAvx

外人の夏休みと盆週間があることをみんな
忘れてないだろうか。。。毎年のことなんだが。

いや120突破してくれるのはありがたいが。
いや115割り込んでくれるのはありがたいが。

139 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/19(火) 06:14:11 ID:YnHCZRbb

>>138
お盆までは約三週間、外人が休んだから上がらないのか？
ただ、毎年この時期が下げてるってのは間違いないけどね。
まぁ、今週の動向がポイントかな。
先週末いい感じで下げたと思ってたら茄子、ダウ、S&P500
とも結構な下げでCME11745だっけ？　って思ってたらIBMが
時間外で３％以上の爆上げ・・・
まぁ、今日は寄底or安値始まりでﾓﾐﾓﾐだろうと思ってるけど
明けて見ないとわかんないね～。

140 ：　：2005/07/19(火) 11:31:29 ID:GW3Xwx8c

休みは関係無いと思います。
ＧＷなんか毎年すごく動きますし、
お盆もするする一本調子のトレンドが発生しやすいです。

いつでも下げていいよ

の態勢を取ったつもりなんですが、
なんか様子見てるとたとえば武田薬品あたりで逆日分発生しそうであり、
（いくら大型アタマ重く垂れるからって空売っていいものと悪いものがあると思うんだが・・・）
そんなものが本気で踏み上げると地獄で、上がる理由はいくらでも付くわけで
ファイザーと裁定と考えたって無理は無いわけで、

なんだかんだで上行く可能性も意外にありそうです。
行った時はブレークもあるかも？

141 ：　：2005/07/19(火) 11:36:39 ID:GW3Xwx8c

金持ちだったら指数C買いですが
どうも貧乏人なんでだめですね、カバワラC買い程度で。

ほんとはC120とか買い続けるヒトが勝利者になるのだと思います。
もちろん絶対が無いから、こちとら貧乏人は買えないわけですがｗ
（この間中持ってたが、時間かかるのでもちきんない）

少なくともハダカのC売りはやめといた方がいいと思います。
ベテランのヒトみたいにギャップを取るのはいいと思いますが、
俺もちょっとCでギャップは取りきんない。
IV低すぎてうまくできない。

142 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/19(火) 11:50:16 ID:w3ZTayVk

>>139-141
「閑散に売り無し」ともいう。それに一本調子の上げでも
調整する週はある。それがなかった夏といえば遠く85年くらい。
先週はちょっと過熱感があっただけじゃないかと思う。今日
みたいな日は特にﾆｭｰﾄﾗﾙに分がある。120超えを警戒しつつ
出来るだけﾌﾘｰのｽﾌﾟﾚｯﾄﾞへ持っていきたい。

今日も注文ミスしたが、「災い転じて」な方向でｽﾌﾟﾚｯﾄﾞを多少いじった。
8p115@45 売り ( @85買いに対するﾂﾅｷﾞﾛｽｶｯﾂ)
8p115 @50,@55 買い (組みなおし)
8p110 2枚@10 追撃売り
8c125 3枚@5 売り入らず
8c120 1枚@55 離隔売り入らず
8p110は8p115が差し引き二枚建てになったのでもう一枚売る予定。

143 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/19(火) 12:52:19 ID:K43LM4Vf

>>142
>調整する週はある。それがなかった夏といえば遠く85年くらい。

なかなか枯れない夏相場なので、みんな迷ってるのかな。
でも85年って、20年前か。凄えな。
ちなみに、85年の市況ってどんなもんだったんでしょ。
覚えてたら教えて下さい。興味あるなあ。

144 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/19(火) 14:13:48 ID:56OLYDI6

85年というと俺はまだ学生だったが、記憶にあるのは
円高不況といわれていた頃。週足とか日足を手に
入れて見てみると分かるが、不況といわれていた割に
日経は小さい陽線の積み重ねでスルスルと上昇していた。

話は変わるが市場関係者コメントっぽくてあまり信用して
いないマネックスウィークリーメールが先週末とうとう
日本相場について弱気のコメントを出している。

145 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/19(火) 14:22:07 ID:K43LM4Vf

>>144
レスありがとうございます。

あっ、齢が(^^;)

146 ：　：2005/07/19(火) 16:20:45 ID:GW3Xwx8c

なんでも逆みたいなところがあります。
あれがあの時点での精一杯の好景気だったのだと思います。
ウソ付いてるうちに（かけひきのため。税制などの社会システム）
ウソ実現でバブルになったのだと思います。

だとしたらここのところは、経済全般状況はあまり良くなく、しかし市場は上げる、
ってとこでしょうか？ｗ
そして本格回復が始まると言われてる今年末あたりから大下げ？ｗ

逆日分一覧見てると武田薬品ばかりで無く、
なんでこんなのわざわざ売り積んでんの？
みたいのがかなり入ってます。
なんか踏み上げそうな気がして来た。
ハイテク系は良く知らないのですが、きっとそっちも踏み上げ狙ってるんでしょうか？
それとも指数にそんなにこだわらないのかな？

147 ：　：2005/07/19(火) 16:32:13 ID:GW3Xwx8c

P系がやや厚いので、（俺にしては）
思い切って逆日分かかってる優良銘柄をカバワラC中心に
行ってみようかな？

ちょっと共通点はある。
元が割安なので吹いた、それだけ見ると買われすぎ反落がありそう
テクニカル的な説得がしやすい「危険な割安株売り」が傾向的にはっきり出てる。
数か月前はこおいう逆日分ラインアップは無かった。

まあ、それでも負けちゃうかもしれないんだけど、
Pに対してC中心なら（しかもそおいう優良株はCがある場合は比較カバワラにしては割安）
いいよーな気もするが、できすぎてて逆に嵌められそうだが、
嵌められてもかまわないよーなのは揃ってる。
どーなってんだ？いったい？

中型くらいでも非常に内容のいいとこが入ってるんだよね。
下げないか下げないか待ってるようなとこが。
うーん、なんかできすぎてて迷っちゃうな。
試し試し行くか。
中型だとカバワラ無いからちょっと怖い。
まあ買われすぎをたたいてるんだろうけど、
なんか金利と配当だけでもふらふらになりそうなの逆日分踏み上げじゃ
しぬぜ。まじで。
売りはできない、ってことは当然だが。（たとえ勝っても）

148 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/19(火) 20:14:42 ID:0E6wftkn

乙>>all。
今日は何もなし。
そろそろ次の作戦開始かな、漏れ的には。
一応指値したが、今日は何も引っ掛からず。
まぁ、焦らず行くよ。
今日だっけ、インテル四半期決算発表。今週の大型材料はこれ
ぐらいかな。後は＄／￥、原油、ダウ茄子Ｓ＆Ｐとかかな。っ
て、全部米帝かよorz。
日経ローソク日足見ると天井圏な感じしてるけど、米帝が弱い
今日みたいな日に強い線描いてるから、単なる押し目とみるが
どうだろう？

149 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/19(火) 20:48:17 ID:C2fljtff

今日は>>142まで、後場は動かず。というか今日は前場で
終了のパターンだろう。おかげで8月SQまで大証方式残日数24。

方針は夏休みモード突入かと、ニュートラルベアから
一旦ニュートラルに変更。少なくとも大引け足でみる限り
木-金-火の動きは4/27,28,5/2 以来の超低ボラ。
ｵﾚ個人は日経は強いと思わない。単に手がかり難で、
下げることも上げることも出来なくなっているだけ。
6453シルバーが目立っているのがちょっと情けない。

念のため8c120、8p115は買建てたまま。8c120買残の建て
単価が55円、8p115の買残建て単価が52.5円。売残16万。
今日の8p115ﾂﾅｷﾞﾛｽｶｯﾄを含めて買い含み損10万。
(売り含み損はない)いつ動いてくれてもいい体制はｷｰﾌﾟ中。

150 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/19(火) 20:53:11 ID:C2fljtff

ただCMEは強いな。決算が漏れているのだろうか。
明日上げたら8c120の買いを1枚利食うか、8c125追撃売り予定。

151 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/19(火) 21:05:57 ID:0E6wftkn

>>149
日経については、漏れも長期で上げトレンド維持するほど強い
とは思ってない。単に材料がないだけってのも同意。
だけど、米帝が弱くなっても大きく下げない日経を見てると、
８月ＳＱぐらいまではトレンド維持するのが有力かと思ってる
わけでつ。
しかし、日経月足見ると、典型的な持ち合い相場で、どちらか
に噴く前兆なわけでつ。なので、漏れも藻前同様、どっちに動
いてもいいように、ポジションを維持することにしたわけです。

152 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/19(火) 22:19:41 ID:nbh/T1Np

金曜日に＠６０で売った8c120を後場＠４５で買い戻し。
前場で10p110＠７０、後場で11P110@１００で売り。

売りはおいしいな。
かんかんの強気ですので、誤解なきよう。
みんなが弱気の意見をいっていて、なぜかじり高の相場で
下げた試しはないのです。
上値を突破したら、解説は、みんな強気に変わります。

153 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/20(水) 07:44:21 ID:dGPqA53F

さぁ、今日はどっちに行くんでしょうか？
・米帝ザラ場爆上げ
・インテル、ヤフー決算まずまず順調
・緑爺結構強気発言
・にもかかわらず時間外爆下げ
・つられてなのか、グロベ時間外真っ赤っか
まぁ、現時点では米帝ザラ場は明日下げで始まると思われる
わけで、これでもＮ２２５上げならば強気、って言える、の
かなぁ～？
よくわからんｗ。

154 ：名無し＠ｳｨﾙｺﾑ：2005/07/20(水) 12:40:03 ID:dCorkJa2

やはり今日もダメダメだな。先物スレも膠着しているし、
個別材料株やってる香具師以外は黙ってろ！って感じ。

6/29 8p110 1枚@30 買い→ @9 ﾛｽｶｯﾂ

最初にレシオで買ってたのを10割れを起こした今日処分した。
8月限ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞ
8c125売り
8c120買い
8p115買い (一部クロス)
8p110売り
8p105売り
ニュートラル継続中、実現損4ﾏｿ。今月買いは難しいのぅ。

155 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/20(水) 15:45:59 ID:/1lAh8ib

オレは先月から12500の9月コール持ってて
オオバケ期待中。いま、買ったときより高いのだが
アメリカ次第で来るかもしれないし。

プットは震災とかあればすぐ化けるだろうねー。

156 ：　：2005/07/20(水) 16:56:31 ID:x4+6DbuM

指数系のCはカバワラも清算して、個別と個別等カバワラだけにしました。
それにP系の合成がからまってるのですが、苦戦ですｗ

サイズは小さいのですが、
カバワラの高配当株バスケ1C1100
と言うのに期待してます。

OP売りや個別で取ったとしてもOP買いの犠牲において、
って側面は強いと思います。
そおいうかたちで安定してきたら、比較的安全に建玉大きくすることもできるとは
思いますが、まだまだですねｗ

157 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/20(水) 20:12:17 ID:qqT5MqfT

乙>>all。
今日は何もなし。
緑爺の証言は今晩だったようで、「強気の発言」が「期待され
ている」ということらしい。まさか、ダメリカの上げって、来
月で利上げが止まるなんて織り込んでたりしてｗ。
まぁ、今宵のダメリカは楽しみだね。ザラ場が正しいのか、時
間外が正しいのか。果たして今朝の時間外のインテルとヤフー
の爆下げは単なる利食いなのか否か。全ては明朝結論出る。
しかし、日経ここんとこずっとロスタイムに一気に売り込まれ
てるのは何だろうか？
>>154
一時期に比べて随分ポジがすっきりしてきましたね。
ストラングルロングにアウトの売り、なかなかいいポジション
だと思います。漏れもあやかりたいです。でも、この地合じゃ
なぁ～・・・・。

158 ：名無し＠ｳｨﾙｺﾑ：2005/07/20(水) 23:24:54 ID:OVQkOZvK

今日はﾄﾗﾌﾞﾙが出てまだｳｨﾙｺﾑｱｸｾｽだ。
ダメリカは所詮隣の相場なんで、日経が膠着してからは
あまり気にしていない。たった今確認すると窓空けで下げているが、
それで売ってきたところをまた嵌め込まれるかも知れない。
ま、何かしらんがそこかしこでGLOBEXが弱いと聞いたので、
順当に明日は下げるだろうと、今日上げたにもかかわらず

7/11 8c120 1枚@50買い　→ @50㌧切り

しておいた。「順当」にいけば、コールを処分してプットをホールドした
作戦が的中だが、明日もｳﾀﾞｳﾀﾞな気がするからあまり期待していない。

>>157
前にも書いたがﾏｹｽﾋﾟが使えればもっとアクティブな運用をする自信は
あるのだが、基本が携帯売買なんで、値動きになんとか付いていってる
ところだ。ｺｰﾙのﾚｼｵは1枚買いに対して4枚売り、ﾌﾟｯﾄのﾚｼｵは2枚買い残
に対して7枚売りとなっている。突然急落しても8p110がINに入る直前までに
利食えば 2:7で十分の地合だと思っている。

あと9月限は9c125裸と、9c120ｸﾛｽは処理を先送りしているので計算に
いれてない、というより8月限の管理でそれどころではない、というところだ。

159 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/21(木) 09:50:43 ID:2mf+xG7v

>157
俺は2ヶ月ほど前から日中足を見るようになったんだが、
日経が大引け直前に一気に下がるのが2,3日に一回くらいの確率である。
これは何でだろと思ってた。
単なる利食いなら、もっとスマートにやるだろうし。はて。

>154
順張りだと思う。
レンジ上限に近づいた今、その建玉はリスクが高いんじゃないか？

160 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/21(木) 10:14:52 ID:DaeGKl5O

日経が11300以下のときは、毎日のように引けで買ってきた
11500を超えてきてから引けで買ってるのを見たことがない。
むしろ売っている。

今日は携帯を置いてきたので朝一注文のみで売買は
休みだ。期待していなかったとおりダメリカは場中
反発したので、日経はこんなもんだろう。

>>159
いまの上昇トレンドラインを結んでもSQまでに
12500にはぶつからない。いまのペースで上昇するのなら
本当は8c125の厚みを増したいのだが、8c120をこれ以上
買いたくないので証拠金的にSQ週まで難しい。

まぁトレンド上限で125ｽﾄﾗｲｸ級に上昇していくとしても
昨日の終値　IVを基にいくと 8/1 12300 想定で
8c120(IV11.1) 307.5円 8c125(IV12.3) 33.7

(307.5-60) - (33.7-6.5)*4 = +138,700/ 1ｾｯﾄ　-手数

12300に到着するのがSQに近ければ近いほどいいし、
途中で8c125をまだ売る余裕を残している。

161 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/07/21(木) 13:31:00 ID:4apHTHSQ

WTI原油と金スポット
のカバワラが出るみたいです。8月末。

このスレで研究して行きたいと思います。

プレミアムとスプレッドがどの程度なのか？ミモノですね。

ものすごく流動性の低い（出来てるのはたぶんクロス売買。禁句か？ｗ）
金ＯＰが東京市場にありますので、
それを初めとしてからめられるものは意外に多いと見ます。

G石油バスケットと言うのもカバワラで既にあり、それは悪くありません。

162 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/21(木) 14:34:59 ID:InnlxhP8

最近、毎日、天井に見えて困っている。

163 ：名無し＠ｩｨﾙｺﾑ：2005/07/21(木) 15:33:15 ID:ys84dokd

また、よ　そ　う　ど　お　り　のダメダメ展開だった。
9c125の売りは持ったまま、今日はﾌﾟｯﾄ買いコスト
軽減。

7/19 8p110 1枚@50 → @35 ﾛｽｶｯﾂ

ｽﾄﾗﾝｸﾞﾙは1枚同士の買いになった。SQ週の追い込みを
別として、いまのところ今SQ後の収支予測はたった+2ﾏｿ。
=売残16 -損失6 -含み損8

>>162
日経がいつも天井っぽい日足をつけているということは
いずれ調整が来るんだろうが、その条件が整っていない。
日経自体が小さく仕手化しているような相場だな。
暴落するためには、買いの過熱感、バブル崩壊、金利上昇か
地政学的なサプライズが必要だが、そのどれもまだない。
ただダウのチャートはちょっとｶﾞｲｷﾁになってきているので、
ダウから壊れていくことは考えられるが、SP500、Nas、ﾗｯｾﾙ
というところはさほど高値圏ではないと考えている。

今の日経＝F(機関の金余り＋売り材料難＋NY堅調－買い材料難)

164 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/21(木) 17:11:30 ID:qZOb11QJ

>160
今のジリ上げトレンドが継続すればその通りだな。

だけど俺がリスクが高い、と言ったのはレンジ上限で日経が反落する可能性があるからなんだよ。

165 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/21(木) 18:56:33 ID:9hMzwt/K

>>164
ｽﾏﾝｶﾞもう少し具体的に書いてくれ。ｵﾚや６７７氏は
ﾎﾟｼﾞを出してるから評価しやすいが、抽象的に
それじダメだといわれても明日8c120を手仕舞う戦略も
あるし、ｽﾄﾗﾝｸﾞﾙﾛﾝｸﾞのﾌﾟﾚﾐｱﾑが減衰する場合の対策は
もちろん取ってある。ﾌﾟﾚﾐｱﾑが剥がれるのも一応
計算済みなんだ。詳細は>>118

反落を"可能性で予想する"のは簡単だが、今月は
それでﾍﾞｱ派はﾌﾟﾚﾐｱﾑ減衰に嵌め込まれているわけだ。
ﾈｲｷｯﾄﾞ移行で買いを外すとなると必要証拠金が
急増する。片張りに切り替えるとなると近年にはない
この地合でSQまでの推移を"正確に当てる"必要があるというわけだ。

それが出来れば苦労はしないのだが。。。

166 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/21(木) 21:13:17 ID:0YPWYOQl

乙>>all。
今日はなんもなし。
日経激弱ｗｗｗ。
こんな上髭陰線付けられたら普通弱気だよな。
とか何とか言ってる間に大ニュース。
中共人民元が事実上の切り上げだと。通貨バスケットは維持だそうな。
中共的には石油等の資源が不足で原油は純輸入だから切り上げのほうが有利なんだろうな。
まぁ、はっきり言って後進国でしかない、オリジナルの技術水準がメチャ低い国の通貨が
切り上げられたら、たぶんその国家にとっては不幸だと思う。内需がそんなに旺盛だとは
実は思えないし、なんとなく。
日本の株式市場にとっては幸か不幸かは推し量れない。なぜか円高が進むようなので、こ
れは下げ材料か？　ウーム。
>>161
ｦｦ、るーぷﾀｿ御無沙汰。
原油はよく知らないけど、金は差金決済が保証されてるｶﾊﾞﾜﾗはやりやすいかな。でも、漏
れ的にはボロは着ててもｶﾊﾞﾜﾗはやらぬｗ。
>>162
同意。後から見ると押し目はあるけど、今日にしてもあまりにもローソク足が弱すぎる。い
つ墜落してもおかしくない。
>>163
漏れは、今日ぐらいは一本糞陽線だと思ってた。流石でつね。
でも、ニュートラルポジションは手放せない。何が起きるか一寸先は闇。漏れのポジは思い
っきりＩＶにやられて含み損抱えまくりなわけだがｗ、動けばこんなもんはすぐに吹っ飛ぶ
と涙目で強がってますｗｗ。でも、ここで損切りするつもりはない。それじゃぁ、何でスト
ラドルロングにしなかったのかと小一時間(ry。

167 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/21(木) 21:16:18 ID:0YPWYOQl

連続ｽﾏｿ。
>>164
>レンジ上限で日経が反落する可能性があるからなんだよ。
それはそうだが、んなもん、突き抜けるか一文新値でもって12000タッチ＆ターンになるか、
正確に予測できるヤシなどいないし、それがわからなくてもポジションが取れるのが
オプションの醍醐味。
さぁ、藻前の推奨ポジションを述べてみよ。
9C120ﾛﾝｸﾞ＆8C120ｼｮｰﾄのカレンダースプレッドは有力だと思うけど、日経月足見たら
ｶﾞｸﾌﾞﾙだよな。余程12000ﾀｯﾁ＆ﾀｰﾝ見通しに自信がないとそんなポジション怖くて怖くて。

とか書いてる間に￥１円高。
為替先物持ち越したヤシって１枚あたりヒャクマンエン？！Ｗ

168 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/21(木) 21:41:39 ID:9hMzwt/K

またﾛﾝﾄﾞﾝで地政学か・・・・懲りない香具師らだな。

169 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/21(木) 22:04:35 ID:KpwCRmwa

逆タイムスプレッドを組んでみました。
8P110@10,@9買い
10P110@70,11p@100売り
9Pは8P110の乗り換え用に空けてあります。

狙いはタイムデケイ取りです。
ショック安は、同値ポジションで吸収できるはず。
リスクとしては、暴落によるIVの急増を想定しており、
予備資金を準備しています。

見落としがあるでしょうか？
コメントお願いします。

170 ：　：2005/07/22(金) 02:26:29 ID:GvAGPTUZ

＞ロンドン
テレビも見て無い。明日見てみます。
この前損したから必死で取り返しに来てるんでしょ。低級テロリストも。
いくらきれいごと言ってても、結局は相場のためにやってるのだから、
まっとうに勝負すればいいものを。
ヘタすると人民元ショックをテロで相殺してたりして？

テロも手口ばらしとも言えます。
すなわち、ロンドンでしか攻撃に出れない。しかも限定攻撃の手口しかない。
結局人類なんてのはスクラップ＆ビルドで死屍累々を繰り返してきており、
最期には0.2%程度、材料出たら終いで反発になってしまうでしょう。

>>169
ややまずいタイミングでしたね。
さっそく9の出番では？
元は運が悪かったけど、テロでクッションになってたりして？はは

ただ、ほんとはわかりませんよね。
投機資金は円に入ってくるだろうし。
円大人気でしょうか？
円プットの売りとか？
円コールの買いでもいいですけど。

ユーロ円の買いとかかなあ？わかりませんねえ。
なんかどんどんむつかしくなってますが、結局、材料で建てるな、ってことかｗ

171 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/22(金) 04:08:52 ID:qncTd3lS

>>169
基本に忠実な漏れとしてはお勧めできない。
８Ｐﾛﾝｸﾞでもって１０Ｐと１１Ｐｼｮｰﾄなんて。
日経が１００円安になっただけで損切り強いられそうな悪寒。
ﾛﾝｸﾞと違ってｼｮｰﾄ絡めるとどんなスプレッド組んでも損切りは
必須だからね。
逆ｶﾚﾝﾀﾞｰｽﾌﾟﾚｯﾄﾞって、ﾈｲｷｯﾄﾞｼｮｰﾄと大して変わらないポジだ
よな。やっぱキーワードは損切りかな。損切り条件は明確に、
損切り実行は機械的に、って感じかな？
また、株式指数って下方には極めて脆弱なので、ＰのＩＶは
意味なく噴き上げ易いので細心の注意を払って監視しよう。
以上、初心者の戯言ですた。

172 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/22(金) 10:19:51 ID:CLBfOUU8

Put来たね。

173 ：名無し@ｩｲﾙｺﾑ：2005/07/22(金) 11:22:52 ID:FGynoZoL

今日の前場
まぁ昨晩地政学1、金融変動2の材料が出て荒れない相場にはならない
とは思っていたが、あっさり650までタッチできるとはここ数日機関が
引けに売ってきてたのは伊達じゃなかったな。

俺は粛々と(アホ政治家みたいだが)乗り遅れながらも
8p115 1枚@70 買いなおし
8p110 1枚@15 追撃売り(もう一度15円で売れる日が来るとはな！)
8c125 3枚@3 売り入らず

さて前引け間際の戻しをここからの反騰と見ればｺｰﾙ買いなんだが。
いま前回揉んだ11670での攻防となっているから難しいところ。
今日の下げでほぼ8月SQ内125達成は無理と考えているから、
今日反落スタートと見るのか、今日売って来いなのか、月曜拍子木かで
戦略が分かれる。昨日ﾌﾟｯﾄ1枚ﾛｽｶｯﾂしたのは失敗だが、下げるなら
来週以降、8p115のIN突入を願いたい。出来れば8/1ごろ11400で
夏休み突入のじり下げ開始なら8pﾚｼｵが核分裂を起こす(言い過ぎか)
8p115 2枚買い 12.5ﾏｿ、8p110 8枚売り 9.5ﾏｿ、8p105 売り2.5ﾏｿ

174 ：　：2005/07/22(金) 13:34:08 ID:UQz2rxlq

俺個人の正直な感想としては、下げトレンドスタートと感じてます。
それでもニュートラルポジションはこころがけるとして。

＞8p115 2枚買い 12.5ﾏｿ、8p110 8枚売り 9.5ﾏｿ、8p105 売り2.5ﾏｿ

いいバランスですね。
いざという時（地震とか）の対処の力量さえあれば、それほどの危険はありません。
その辺ってどう考えてます？
さらに外で買ってもいいわけですが、なんか割高だし、最近。
Cは安いけど。
スクランブルであてることになるのでしょうが、
そおいう経験無いのでやはり怖いですね。

175 ：名無し@ｩｲﾙｺﾑ：2005/07/22(金) 14:40:05 ID:efDqwOV1

>>174
>いいバランスですね。
実はそうとも思っていない。この下げがどこまで下がるかというのが
期待でしか想定していないので、昨晩現在の 8p115-8p110-8p105 の
1買:7売:4売という暴落に対するﾘｽｸ軽減を図っただけ。とりあえず
11700-11850のﾚﾝｼﾞからは脱出してほしかったが、いきなり11650で
ちょっと慌てたというところが正直なところ。本当に暴落が来た場合はまず
もう一度ATM(8p115)を買ってから損失覚悟の総手仕舞いかな、と。

しかし後場-90前後で膠着しているのに指値が刺さりまくり
8c125 3枚@3売り計 7枚@5
8p105 3枚@3売り計 7枚@5
8c120 1枚@30 捨石買い増し(今夜NY反発するのでは？と)
楽天必要証拠金　632,863-
8p110 15円売りをもう一枚指していたが取り消した。
俺の希望レンジ「8/1以降に 12050-12350 or 11450-11150」

176 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/22(金) 17:14:24 ID:QtnrkEVT

そのレンジ上のほうはないでしょうねー。
だいたい11600-11800というとこでは。
下にもそんなに突っ込まない希ガス。でも次のSQ11500はあるかも。

177 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/22(金) 20:14:37 ID:KvuZmTTG

乙>>all。
今日は何もなし。
まだ判断できないけど、日経下げトレンドに変換した可能性
は高そうだね、>>るーぷﾀｿと同意見でつ。
中国はペッグ制だった罠、昨日の漏れは少々ボケてますた。
しかし、今日の＄／元はチェックしてないけど、￥と元は
連動性が高いなんて根拠のない風説がまかり通ってるうちは
日経はきつい罠。今日下手に下髭付けてるのが怪しさを増幅
している希ガス。一日0.3%なら、一月で５％ぐらいにはなる
のか？　￥も連れ高？　(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
何日か前のレスで「ある狙い」と言ってたのは、10C115買と
9C115売のｶﾚﾝﾀﾞｰｽﾌﾟﾚｯﾄﾞでした。10C115と9C115のＩＶ差が
１％越えてたので面白そうで、うまく仕込めば10C115＜9C115
も十分狙えたわけですが、証拠金をタンマリ積まないと自由
が利かなくなるので止めにします。こんな美味しい状況を
見逃す理由としては、この地合では10C115>>>9C115をつかみ
そう、そうなったときに早逃げしようにも証拠金の件でどうに
もならずあぼ～んもあると思い、チキンな漏れは怖じけづいて
止めたわけでつ。まぁ、資金沢山つぎ込む割りには益が少ない
気もするし。
まぁ、次の一手としては、腐りかけの8C120×２枚でも利用して
8C115でも売ってみるか？　もし本当にやったときはここで言う
から、そのときは皆さんはデルタを思いっきりプラスにするよ
う忠告しておくｗｗｗ。
日経日足は月曜日下げ陰線だったら三羽烏完成。三羽烏ってマ
イナス六翻ぐらいの役だっけ？ｗｗ　でも、月曜日は余程の
一本糞陽線とか、下髭がチョーーーー長い足でもない限り
押し目とはよう言わん。
以上、すっかりｸﾏｰ（チキン）な６７７ですた。

178 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/22(金) 20:16:29 ID:x5/+I3/9

遠いIVって金利と配当の値で凄く変わってくるけど
みんなどの値使ってる？

179 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/22(金) 20:23:02 ID:KvuZmTTG

>>178
パンローリングのホムペをそのまま信じてます。上記>>177の
例では、9C115=\[email protected]%、10C115=\[email protected]%です。
そんなに信用できない値じゃないと思う。
なんでこれら二者の差がたったの\35なのかと小一時間(ry。

180 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/22(金) 20:40:23 ID:8yLsHtDr

>>177
ﾄﾞﾙ元なら0.0011元安かったよ。8.11→8.1111
あとIV的に面白いと思ったのは空き家だった
9p100と9p095。こんなバランスだったと知ってたら
ﾚｼｵﾆｽﾄの俺としてはとっくに飛びついてたのになｸｯｿｰ。

>>118
俺は俺式計算機だから、もちろん自分で指定使ってる。
金利はCD三ヶ月2005/5の0.02%、東証利回りは1.00を使っていたが
しかし今日テレコンで東証利回りが
>１部225種　　　　 1.10　から　1.18
>１部300 　　　　　1.17　から　1.24
>１部全銘柄　　　　1.19　から　1.23
と出てたので1.18に訂正する予定だ。しかしブラックショールズ式は
残日数が0に近くて、INに入った低IVの商品を計算すると
本質的価値がﾏｲﾅｽになる誤差が出るからあまり細かいことは
気にしてない。

181 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/22(金) 20:52:09 ID:8yLsHtDr

ていうかだな、大証のボケが毎日試算してるくせに
肝心の金利と利回りを暴露しないことが各社のIVが
ﾊﾞﾗﾊﾞﾗになる元なわけだ。

＞オプション理論価格算出について
＞当所は,清算値段等の算出の際に，オプション理論価格を用いております。
（略）
＞δ：当所が指定する予想配当利回り
（略）
＞ｒ：全国銀行協会が前日に公表する日本円東京銀行間取引金利のうち，
＞当該銘柄の権利行使日までの日数を勘案して当所が指定する金利

この値を開示してくれ！

182 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/22(金) 22:51:14 ID:mLw4SzBt

ずいぶんトーシロさんが多いようで

昨日まで12000挑戦とか言ってたのに、材料が出た一日の下げで
｢下げトレンドいり｣だと

なに考えてんだよ
OP太郎氏か、OPQ氏のBLOGの受け売りなのかな

183 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/22(金) 22:54:48 ID:8yLsHtDr

ﾌﾟﾛは吼えないと思うが。

184 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/22(金) 23:14:08 ID:aT9OJvyP

>>181
ひまわり証券のRISKを使えばわかるよ．

δ：当所が指定する予想配当利回り
インストールディレクトリ\temp\DividendYields.txt

ｒ：全銀協日本円TIBOR
インストールディレクトリ\temp\RiskFreeRates.txt

当該銘柄の権利行使日までの日数を勘案して当所が指定する金利
残存日数　１５日以下＝WEEK
残存日数　４５日以下＝MONTH1
残存日数　７５日以下＝MONTH2
残存日数１０５日以下＝MONTH3
残存日数１３５日以下＝MONTH4
残存日数１６５日以下＝MONTH5
残存日数１９５日以下＝MONTH6
残存日数２２５日以下＝MONTH7
残存日数２５５日以下＝MONTH8
残存日数２８５日以下＝MONTH9
残存日数３１５日以下＝MONTH10
残存日数３４５日以下＝MONTH11
残存日数３４６日以上＝MONTH12

185 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/22(金) 23:49:02 ID:8yLsHtDr

>>184
㌧楠。
やはり、ひまわりに口座を作るしかないのか・・・

186 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/23(土) 03:29:21 ID:nbQSGddW

>>182
まぁ、少なくとも漏れは従前から述べているように初心者な
わけだが。
それより、他人をトーシロ呼ばわりできる程のベテラン様の
喪前のポジを是非教えてくれ。漏れが評価してやるから。
えっ、なんで初心者の漏れがベテラン様の喪前のポジの評価
が出来るのかってぇ？　こんなモンの評価は二つにひとつ、
最後に勝ったか負けたか、ただそれだけだからだよ。

187 ：　：2005/07/23(土) 06:05:38 ID:mQPq8gqb

まあまあ、スルーで行きましょうよ。
これはカネがかかってる、しかも危険莫大なので意地を張ったり
信じたり影響されたりするのは禁物です。厳禁かな？

予想して張らないからこそＯＰ使ってるわけであって。
灰色なんですよ、どこまで行っても。
決め打つとしたら、方針なりルールなりであって、
灰色のニュートラルの場合は、シナリオを想定するだけでいいんです。
その通りに張るとは限らないし。

たとえば明日、関東大地震を想定したりするわけです。
けど、結局起こらないですよね？
では想定しなくていいのか？
あるいは起こるかもしれないので1円P全力買いするのか？

ばからしいことです。
まあ、スタイルは色々あるのであって、
これはスタイルなのです。

一方で掲示板とかブログとかは他の意図を持ったいんちきか
サギである場合がほとんどです。

それをここでやつあたりされてもまったくの低能としか言いようがありません。
また、そんなサギに引っかかるのを同情するつもりなどP80のぶんほどもありませんよ。

188 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/23(土) 10:35:19 ID:fqqfryo7

>>187
＞あるいは起こるかもしれないので1円P全力買いするのか？

ごく最近8p095が
7/7 52003枚(SQ前日だが)
7/13 28457枚
7/15 23578枚
と大商いだったことがあったんだが。もちろん売り方の
枠開けのための大量買戻しかも知れないが、そういう
戦略を取っている人もいるし、俺はﾊﾞｶには出来ない。

189 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/23(土) 11:47:14 ID:psxw2vng

182です。
>>182
｢トーシロ｣というのは、言いすぎでした。
ちょいと飲みすぎで失礼しました>>ALL

元切り上げ、ロンドンテロと材料で下げていて、
材料で一喜一憂していた自分に、｢大局観｣を持て、と言いたかった。

S&Pは極めて強いので、225も強気で対処するつもり。
参院問題解決から上にはねると思っています。

190 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/23(土) 12:59:17 ID:fqqfryo7

>>189
大局観を持て、というのは忘れてはならないことだな。

ただこの局面が難しいのはほんの2年前まで毎日
100円前後の上下があたり前なのに、いまや前日比
数円という日が続いていたことと、2ヶ月小さい陽線と
波動の積み重ねで上げてきたことで難しくしていると
思う。ﾄﾚﾝﾄﾞﾌｫﾛｰで行くなら強気でいいと思うよ。

ただ弱気向けの材料が頻繁に出てきているのに調整しないと
いうことは一気に噴出する下げのｴﾈﾙｷﾞｰが溜まっている
ことでもあり、突然大陰線を引いたときに昨夜以上の動揺が
走って４月のような下げにつながる警戒は必要じゃないかと
思う。

191 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/23(土) 13:28:18 ID:pn0kUl/u

いまはニュートラルだろうな
25ＭＡをもぐりこまない限り下とは思えない

192 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/23(土) 20:48:35 ID:Cwc/gy1w

>>190
トレンドと言っても、週足や日足なら上げ方向だけど、月足だ
とトレンドなしってのが正解だよね。いわゆる広義の三角持ち
合いだね。これって、月足での大トレンド形成前夜なのか？
(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
てのが漏れの大局の見解。
目先は、月曜次第ではトレンド転換かな？　と思ってる。
なので、コストをかけた細かい仕掛けは難しいと思ってる。
>>187
了解。藻前さんの指摘は図星だったのかな？
>>188
>>187さんはファーアウトのＰ取引を馬鹿にしてるわけではな
いと思われ。
>>191
漏れも冷静にはそう思う。なのでストラングル買ってる。
でも、この地合はあまり大きなコストをかけてポジ張る気は
全然起きねー。

193 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/23(土) 23:15:17 ID:fqqfryo7

>>192
別に俺は噛み付いたわけではないんだが、とかく
far out 買いについて理解の低い書き込みがOP掲示板では
出てくるし、OP入門書でも1円もの買いで自滅するな、ともある。

でも忘れてはいけないのは225OPが導入されて15年。
低IVなのはたったここ1年なんだから。いやﾏｼﾞで。
今日もまた地震しかも震源千葉、足立で震度5強。
結果的にほとんど大した被害はなかったが、もしあと
震源が数十キロ浅かったら、月曜はﾌﾞﾗﾏﾝだったと思う。

194 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/23(土) 23:32:08 ID:KyWzDEnh

>>193
自滅するほど1円もの買うのはｱﾌｫというかちょっと頭おかしいと思う
1円売りで自滅ってのはわかるけど
DOTM買いならつっこんでも種の1%くらいじゃない？

195 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/23(土) 23:44:05 ID:fqqfryo7

>>194
まぁそうだな。「全力買い」と書いてるわけでその点はそうだが。
まぁでも今の8p095でさえ、ATMからたった2000円なんだよな。
あと14営業日でﾁｬﾝｽがなくもない値幅だと思う。8c135は・・・・
ﾉｰｺﾒﾝﾄだが。。。

196 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/24(日) 12:38:53 ID:XKrpeZ4Y

当限より翌限、もしくはさらに後のほうがいいんじゃないかなー
IV跳ね上がると長い方でも十分プレミアム跳ね上がるよ

197 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/24(日) 20:02:37 ID:PhPdLPo2

いろいろｼﾐｭﾚｰｼｮﾝしてみると9pなら
難しいこと考えなくても、金曜のIVで普通に
クレジットスプレッドで定期が組める。

今月は下手過ぎたから、明日打診で
作ってみて、来月はゆっくりで行って見るか・・・

今月はとりあえず白旗でいいか。

198 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/24(日) 20:02:40 ID:PhPdLPo2

199 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/24(日) 20:04:34 ID:PhPdLPo2

200 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/24(日) 20:04:39 ID:PhPdLPo2

回線不調で二重ｽﾏﾝ

201 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/24(日) 23:12:12 ID:HAu4N31U

クレジットスプレッドって何時でもフツーに出来るんとちゃう？
美味しく組めるかどうかは別ですが。

202 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/24(日) 23:28:50 ID:BDVORwQ1

>>201
Deepならいつでも、という条件が付くのと深すぎると
証拠金が高くつく。今回の例題は >>180 よりもいいところで、
9p105と9p100。100万あればｽﾄﾗｲｸなし1:3.5で7万いける。
もちろん日経が9500割ったりすると沈没するが。
もちろんﾚｼｵを基地外みたいに上げればいくらでもいけるが、
証拠金対ｸﾚｼﾞｯﾄの比率を考えると2:1で高い確率で約定する
ﾌﾟﾗｲｽが望ましいね。

今月の反省はやらんでいいﾆｱｰｽﾄﾗﾝｸﾞﾙと、売らんでいい
9c120。ちょっと先月の地合を引き継ぎすぎたと反省しきり。

203 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/24(日) 23:51:02 ID:IM82o/ow

>>202
9p105@15×１買って、9p100＠6×3.5売るの？
（21-15)×10=60
保証金8.5×10でいいのかな？

204 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/25(月) 00:12:57 ID:M/z+JPDc

9p105は金曜は15円でしか買えなかったから、
7万利益は3.5では出ないね。ちょっと仕掛けところを
ひねる必要がありそうだ。

205 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/25(月) 05:07:02 ID:y2Ad8OXR

>>202
>9p105と9p100。100万あればｽﾄﾗｲｸなし1:3.5で7万いける。
これってﾚｼｵｽﾌﾟﾚｯﾄﾞですな。ﾌﾟｯﾄﾚｼｵｽﾌﾟﾚｯﾄﾞでつか・・・・
逃げ遅れ死亡しないためには専業orそれに近い状況が必要と
思われ。
漏れはチキンなので、プットの売はできないでつ・・・・。
>>204
Ｎ２２５ＯＰはスプレッド組むには常にタイミングはズレま
す。そうしないとまともに利益取れないと思う。初心者の
漏れはこのタイミングがスゲー下手くそ。

206 ：　：2005/07/25(月) 14:13:56 ID:L2ZpcVbK

そおいう意味でしたか。キモチはわかります。
こっちも言いすぎました。同じようなキモチです。がんばってください。

やはり2、3年前とかよりものすごくやりにくいです。
特に売りが。
ＯＰのサイズがもっと小さければATM捨て買いで個別勝負でいいと思うんですけどね。
あと数円Pが割高なのも興をそがれます。
買いにくいです。95も90も同じ1円とか。
ほとんど無駄ですが、OPのほんとの魅力は数円Pだと思います。
これだと振れたところすばやく売る勝負みたいな感じでげんなりですね。

207 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/25(月) 14:27:16 ID:M/z+JPDc

>>206
その辺は同感だな。昔はほんとに10円で買ったものが
簡単におお化けして、さらにその翌日には10円に戻ってて、
そういう一喜一憂の方がｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞだが、最近のATMは
ﾌﾟﾚﾐｱ低いくせに日経が10円動いただけで心理的にﾋﾞｸﾋﾞｸする。
10円ものはﾄﾚﾝﾄﾞﾌｫﾛｰでも大化けしないし、地政学か地震期待で
ﾌﾟｯﾄ買うくらい。それも年2回ﾋｯﾄすればいいとこだろう。

それにATMやるなら225Fでｶﾊﾞｰﾄﾞﾌﾟｯﾄorｺｰﾙでいいんだが。

さて今日のｵﾚだが夏ばてで仕事休んだが、今日はどうも動けん。
7/22 8c120 １枚@30買い　→ @40 入らん
8p110　IV 18だから売りたいが、8p115をもう一枚買わないと。
9月限作戦は下げﾄﾚﾝﾄﾞ確認後でいいだろう。

208 ：　：2005/07/25(月) 15:12:05 ID:L2ZpcVbK

＞ATMやるなら225Fでｶﾊﾞｰﾄﾞﾌﾟｯﾄorｺｰﾙ

先物入りで合成ポジを取り、逆に個別を回す、とか計画は建ててます。
合成ポジならあまり恐怖心持つのも錯覚で、
楽しく根性入れて個別回しするのもいいかもしれません。
それこそ、カバワラ個別混ぜてもいいかもしれませんし。

まあいずれにせよIV低いので合成が複雑になる一方・・・
買いも売りも振れてこそのＯＰなんですけどねえ・・・

209 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/25(月) 15:27:04 ID:xZMXWHmf

先物売り
12000コール買い+12000プット売り

のように計画して裁定狙いするのだが、コールを買うと赤字に
なるので省略。結局カバードプットのようになってます。
最終日が近づくとコールは安くなるんで買っても良いのですが
ゴミ確実なんでいつも買いません。

12000超えると先物が赤字るので両建てするしかないのですが
いつもそこまでは行かないです。まあ、それでも利益は薄いです。

210 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/25(月) 15:27:18 ID:M/z+JPDc

>>208
ところが、CWはCWで成功確率が低いから、それはそれで
より戦略が大事になるな。いまは楽天なんかは手数料無料
で摩訶不思議な値付ｻﾔだけだからいいが、本来のｺｽﾄに
戻ったときに勝ち続ける戦略を考えるのはｵﾚには面倒だ。

＞買いも売りも振れてこそのＯＰなんですけどねえ・・・
いつ変わるとも知れないが、やはりこういう相場は
年一回の反撃くらってのﾈｲｷｯﾄﾞが勝利者相場だろうが、
8月に解散が待ってそうだし、荒れる直前まで休むのもいいね。

今日のｵﾚ
7/22 8c120 1枚@30 → 1枚@40 離隔 ( 8c120 買い残 1@60 / 8p125 売 7枚@5)
8c120 @35 買いなおし入らず
8p115 1枚@40 買い増し (8p115 買い残 3枚@55 )
8p110 3枚@9 売り増し (8p110 売り残 11枚@11.09)

今月の目標:とりあえず負けないこと・・・・・

211 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/25(月) 15:55:57 ID:jQ77MFW1

OP売り専だけどﾎﾟｼﾞさらしﾏｽ

8C120 @40*5
8P115 @45*2
8P100 @9*6
8P105 @4*5

あと225F 2枚ｼｮｰﾄ

212 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/25(月) 20:18:44 ID:CT5XvWRC

乙>>all
今日はなんもなし。
さすがに三羽烏はなかったようだな。さて、明日は現物の窓
（11782-11786）を埋めれるかどうか？　ここは重要かも。
上がったのを確認して、しかも8C120昨日と変わらず（昼間の
はなしです、終値は＋５）でも買い増しする気起きなかった。
トレンド変わった臭いという思いを消し去るほど強くない気
がした。まぁ、正解は明日わかるでしょう。
しかし、知らない間に人増えた。いいことだな。これからも
宜しくおながいすます。

213 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/25(月) 20:20:36 ID:CT5XvWRC

>>211
死ぬなよ・・・・。
あくまで漏れ個人の考えに過ぎないが、今はそーゆーのは
如何なものかと・・・。

214 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/25(月) 20:51:49 ID:M/z+JPDc

>>209
いまはとにかく225Fを除いて、買いでは取りにくい地合だから、
自分でﾀｰｹﾞｯﾄを決めてｽﾌﾟﾚｯﾄﾞで取りに行くのはそれでいいと思う。

>>211 >>213
209に同じ、ｵﾚは211はうまく張ってると思う。225Fのﾎﾟｼﾞが分からない
けど、MAXはSQ11500かな。ﾌﾞﾙ派は12000ﾌﾞﾚｲｸを期待してるだろうが、
ﾌﾞﾙ派でも、11900はあっても12000があると想定してるﾌﾟﾚｲﾔｰが
多くないと思う。この週末で8c125なんかはﾌﾟﾚﾐｱﾑが急激に剥げたし、
8c120だって11750の俺式理論値は43.9だったが、40円売りは14時杉まで
入らなかった。こんな日にIV急降下。

6月は一ヶ月で352.84円一日16.04円上げた。同様に7月は11.83円。
最終日まではあと13日。6月級に上げたとしても8/11終了予測は
11971.17。次調整したら8c120はダメっぽい。あとたった230円。
その230円が遠い。本当に行くとしたら今週の足だろうか。

215 ：　：2005/07/26(火) 09:38:04 ID:ejBK7y4T

>>211
面白いとは思う。
売り専とは言い切れない。先物こそがもっとも露骨な買いポジだからだ。
すなわち、下は例外以外はけっこう穏当なポジだ。
一般の信用買つかまり玉が重いと見て上をフリーにしているわけだ。
度胸はあるが、ひとつの賭け方だとは思う。
ポイントは先物売ってるとこ。
俺だったら怖くてC買っちゃうが・・・
能率良く賭けようと思うとこんな感じ。

ただ、ありうるんだよね・・・
こおいうポジのヒトって実は個別株しこたま持ってるとか。
そうだとしたら、ものすごく安全なポジになってしまう・・・
まあ、いずれにせよ安易なマネはイノチ取りになる。

216 ：211：2005/07/26(火) 15:46:10 ID:ty7mDgWf

>>215
ｹﾞﾝﾌﾞﾂは持ってません
今日8C125 @2*5 ｼｮｰﾄ追加
*20出してたけど5枚しか出来なかった
明日あたりﾌﾟｯﾄ買い戻したいと思ってます

217 ：　：2005/07/26(火) 16:12:43 ID:ejBK7y4T

だとしたら気をつけてください。
行くことはほとんど無いのですが、行く時はつるんと行っちゃう可能性があります。
Cの方ですが。

基本的には生き残りスレであることをお忘れなく。

218 ：211：2005/07/26(火) 16:18:28 ID:ty7mDgWf

>>217
OP売りｽﾚ雑談だけになっちゃったのでこっちにきちゃいました

>基本的には生き残りスレであることをお忘れなく。
年10回勝って2回ﾂﾙﾝといって大損こきながら生き残るってのはﾀﾞﾒ??

219 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/26(火) 16:34:55 ID:4imatA2l

>>218
いや、実はｵﾚの目指す悠悠自適OP生活はそういう感じかも。
しかしIVが低いしばらくは買いはやめないつもり。まぁ
ﾌﾟｯﾄ売りは危険が伴うけど、ｺｰﾙはよほどきわどく勝負
しなければ、1000万証拠金でも50万前後は堅い。
でも意外に実行者は少ないんだな。SQまで暇だし。

今日のｵﾚ
7/4 8c120 1枚@50(60ではなかった) → @25 ﾌｧｲﾅﾙﾛｽｶｯﾄ (買い残0)

昨日試算したとおり(>>214)、とうとう8c120に見切りをつけた。
いまのところ8c120の売残は0だから、今後120ｱﾀｯｸするのは別に
構わない。ただ8c125の売りが証拠金を無駄に占有してるので、
日柄を見て8c125が特1ストップをつけた日に買い戻し、その浮いた
証拠金で8c120売りにｽﾗｲﾄﾞする予定だ。場合によっては8p105も
買い戻してより柔軟に対応する。

もちろん接近した場合は危険を冒さないかも知れないが、あと12営業日。
そろそろ決断のときだと思う。

方針転換　ニュートラル→11500狙いのニュートラル・ベア
(12000消滅予測↑)ただし月初は多少上げると見ている。

220 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/26(火) 20:35:30 ID:cQbnrW0i

乙>>all。
本日9C120@90ﾛﾝｸﾞ×１枚約定。
8C120から乗り換え予定。
8C120は先週の下げでＩＶ腐って来たので損切り予定。
＆カレンダースプレッドで１枚ショートのつもり。
今日損切りしなかったのは、もう一回戻りがありそうな希ガス
こと。ただし、ダメポならスパッと諦めることは必須とする。
思いっきり腐ってる9P115（なんと＠２００ｗ）はしばらく
放置。
>>219
何か似たようなこと考えていたようですな。ただ、漏れはまだ
8C120はチャンスありと見ている。もちろん、ＳＱストライク
なんてのはもう狙えないと思ってるけど。
通常はロスカットというのは>>219のように未練なくスパッと
やるのが正解。現物なら漏れもスパッとやるし、先物だったら
約定した瞬間に逆指値入れるのは常識でせう。でも、ＯＰって
ロングポジはある種の粘りが必要かとも思ってる。一歩間違え
ばトーシロなわけだが、その辺の呼吸がわからないと、売り方
に回っても勝てない希ガス。まぁ、売り方はソッコー損切りが
基本だろうけど。

221 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/26(火) 21:43:56 ID:q8SUJH01

@NIFTY(infoweb=phenix)調子悪い。iijに戻すかな。また二重になったらｽﾏﾝ。

>>220
乙。
いや単純に昨日の上げでさっさと切ってなかったのが反省点
でもあるのだが、まさか変わらず付近で寄っての下げという
一番想定していなかったシナリオだったせいもある。8c120は
「もうだめ」というわけではないよ。すくなくとも677氏の買い値
まではまた行くんじゃないかと思う。ただｽﾄﾗｲｸは絶望的かと。

おれはいまの売り玉にはほぼ絶対の安心感があるが、
残った8p115の買い玉3枚についてはまったく信頼していない。
つまり8c120がダメということはほぼﾌﾟﾚﾐｱﾑが同じ8p115も
かなり怪しい位置でもある。いま、8p115をすべて切って波乱の
ないSQであれば、実は今月もﾌﾟﾗｽで終えることが出来る。
(ﾚｼｵでいくら売ったと思ってんだ!!)が、完全に8p110以下と
8c125のｼｮｰﾄｽﾄﾗﾝｸﾞﾙになる。まぁそれでもいいんだが。
それで狙いとしては8p115を最後は1枚を三途の川まで
持ち越して(110-115)への期待を残しつつ、どこかで残り
2枚を切り離せればと考えている。次の下げではﾌﾟｯﾄは
買い増しせず、むしろ逃げる予定。9c120　ﾌﾌﾌﾌ、ｸﾛｽしている
とは言え、俺はｼｮｰﾄﾎﾟｼﾞｼｮﾝのつもりだ。

222 ：newby：2005/07/27(水) 00:33:11 ID:G+ydnhS2

ちょいと質問です。
皆さん、先の月のATMあたりでのストラングルやストライドショートなんかしないんですか。
１０月だと　10C120＠135、10P115@185なので、合計320。
もち合いとみればネーキッドで行って、ヘッジをかけるなら8月の一つ外で
いけば安くできるかなと思うんですが。
えっと、8C125＠2、8P110@7
＃SQ越えで次の月に更新
どんなもんでしょうか

223 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/27(水) 00:41:59 ID:G+ydnhS2

>>222
ストラドル、だった。飲みすぎ
動きに合わせて、期近のOP買いで補強すれば結構いける作戦のような気がする

224 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/27(水) 06:08:04 ID:v50xkM5D

もはよう>>all。
イヤー、さすがの米帝もそろそろ調整か？
日経２２５は四半期決算待ち調整というんだけど、トレンド
変換のニオイプンプン。グロベも馬鹿みたいに上げなくなった
し。
為替は中共がホムペで今後の元切り上げの可能性を一蹴したと
かで、目先は金利上昇が続くのが確実な＄が上げそうなので、
Ｎ２２５の方向性が増々わからなくなっている。
>>222
Ｎ２２５がボックス相場臭くて大きな動きがないだろうとの
読みでやってると思われるが、漏れとしては怖くてできない
ポジでつ。まぁ、漏れは筋金入りのチキンだけど。こうまで
ＩＶが低いというのは、上下どちらかに噴く前兆と言われて
いて、数学的には証明されてるそうな。月足だけが持ち合い
ってのも怖さに拍車かけてる。
ヘッジのポジは弱すぎ。そこまで近いストラングルショート
するなら、ヘッジは11C120と11P115じゃないと安心はできな
い。クレジットスプレッドなら、10C125と10P110だけど、
こんだけリスク背負ったポジに対するヘッジとしては弱すぎ
に思う。片方だったらクレジットスプレッドは有り得ると
思うけど、両ポジだったら強いヘッジがないと一発退場も
有り得ると思う。
以上がチキンな漏れの見解ですた。

225 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/27(水) 10:11:12 ID:MFJYClJN

>224
数学的になど証明されているわけがない。マーケット参加者、銘柄等
パラメーターが同質ではないからな。
あまり、知ったかぶりするものでない。

226 ：　：2005/07/27(水) 11:14:40 ID:beNYzqS4

まあ、三角持ち合いは相場の基本のひとつだから
そんなところを言いたかったのだと思います。
数学と言うか内部要因の当然ですが、
当然が当然行かないところが相場の面白いところで。
裁定対象であるから、ってのが大きいと思います。
アドバンテストとか東エレとか指数影響の割にはとっても小さいですね。
そおいうところに仕事を発注して裁定かけても成立しそうです。
だとしたら誰かやってるかもしれない。

というわけでわからんですよ。
買いでも売りでも自分の手口をやりきることのが大事だと思います。
その意味では初心者はどうしてもくどくなるのは仕方ありません。
仲良く行きましょう。
危険は同じようにあるのだから。

たとえば川崎汽船がむこう3年間、600-700のレンジなんてありえないと思う。
けど、日経だったら、10500-12500のレンジでもそれほどの不思議は無い。
5年でもありうると思う。
もしくは16000か20000かもしれない。

227 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/27(水) 12:23:30 ID:aE4wUh2M

今日はまた踏み上げがキツそうだな。ここで8p115を
切ると罠にはまりそうなんで様子を見ている。
しかしこういうときに8c125がまったく反応しないから、
もう売れない。かと言って8p105はストップしないから
買い戻せない。いまのとこノーオペ。安全にいくなら
8p110の追撃売りというところか。しかし週末押すだろうし。

>>226
ｵﾚの知っている経験上、88～89年はﾄｰｼﾛ提灯がついた。
同じく99～00年もついた。ここ1年はどうだろう。提灯がついた
上げはかならず訂正されるんだが、まだ不完全燃焼かな。

228 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/27(水) 12:27:42 ID:jq2RzMpT

>>225
つhttp://www.option-dojo.com/le/vola2.html
漏れもそんな難しい数学のことはよくわからん。
このページには統計学的にとあるが、中身は数学でしょうよ。
ソースはこんなもんしかない。だって、きちんと提示されたっ
ってわかんないもの、漏れには。
カプラン氏は市場を観察した結果そうだったと言ってたけど、
数学のアプローチできちんと処理した結果じゃないと著書に
そんなこと書かん罠。
「知ったか」は喪前だ。

229 ：名無し＠ゥィルコム：2005/07/27(水) 14:03:31 ID:cSkkF9JM

>>228
おれは敢えて昼休みに触れなかったが、ﾌﾘｰｺﾒﾝﾄに対する
根拠無しの批判は放置でいいんじゃないか。まぁパラメータに
ついてより詳しければ、議論にはなっていたんだが。

統計学はオプションの基礎理論でもあるし、高校の統計確率か
大学の教科書で十分だが体感的に分かっていれば別に
知っている必要はないと思う。

100円高から植え抜けないな。今日の失敗は寄り付きの225Fの
板を見て、上げについていかなかったことだろうか。反省。

230 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/27(水) 15:10:44 ID:rDOUrjjG

>>229 &all
お騒がせしてすいません。ご指摘通りです。
以降気をつけます。
まだコテ慣れしてないもので。
本日の詳細は後ほど。

231 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/27(水) 15:50:38 ID:jw4GsxXM

>>228
> カプラン氏は市場を観察した結果そうだったと言ってたけど、

これは正しいが、

> 数学のアプローチできちんと処理した結果じゃないと著書に
> そんなこと書かん罠。

は、誤った仮定です。

232 ：225だが：2005/07/27(水) 17:06:38 ID:MFJYClJN

別に根拠なく言ってるわけではない。運悪く幼稚園児並の脳みそを持った方々に
わかりやすく説明すると、日経225はサイコロではないという事。これでわかるよ
な普通。だから別に議論すべき問題でもない。

233 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/27(水) 19:14:17 ID:SvPk3W6q

意見を書くのと、余計な揶揄をするのは別だと思うがまぁいい。
今日は先物スレも荒れてたからな。

234 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/27(水) 19:19:00 ID:rEWBRm1U

乙>>all
今日は何もなし。
8C120返済を見送った（というか刺さらなかった）。
実は返済以外に￥４５売り指ししてたのだが、怖じけづいて
引っ込めた。
ささらねぇような指値して正解かどうかは明朝明らかに。
茄子とﾊｲﾃｺの時間外及び＄／￥で決まるかな。たぶん不正解
っぽいけど、＄／元レートは織り込まれた感じがするので、
今週中ぐらいは何とか・・・と思ってる。ハズレでも構わな
いよ、一度死んだポジだし。まぁ、損切り対象なのはかわら
ない。
しかし、あと２週間あって、現物であと￥１７０なのにＳＱ
でストライクありえない予想してるやつが多そうだな。漏れ
もその一人。漏れの予想というか脳内妄想は、一旦12000に
タッチ寸前に一文新値をつけて下落、って感じ。このところ
ファンダは円安で輸出好調か？以外にあまりいいものがない
希ガス。
>>226
ここは>>229が言う通りスルーがよさそうですね。従前より
お騒がせしてすいません。
このスレはポジション議論してナンボですからね。

235 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/27(水) 19:39:32 ID:hiqanpEl

オレも同意見だなー・・・
怖いけど12000Call八月物これから売るよ。
来たらキタで先物買うから。たぶん期限に11880くらいだと
思うんで。

236 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/27(水) 19:53:48 ID:jw4GsxXM

QQQQ の Put もそろそろ買いどきでつね。
MACD がクロスしたら買いを入れてみよう。

237 ：newby：2005/07/27(水) 23:08:39 ID:G+ydnhS2

>>224
６７７さん、コメントありがとうございました。
いろいろなヘッジ法があるのですね。
大変、参考になりました。

238 ：newby：2005/07/27(水) 23:18:02 ID:G+ydnhS2

今日の上げで、実験で売っていた
9P110@45、10P110@70、11P110@100を全部利益で外せた。
現在、ノーポジション。

これからどうするかだが、
225に比べてTOPIX@1999ははるかに強い。
1207を越えれば新高値で、225に先行していると考える。
あとわずか8ポイント。
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0201

11月位の115PUTを長期売りするか、これから検討します。

239 ：　：2005/07/28(木) 11:04:52 ID:rlRLF1ZN

>>227
終局的には必ずそうなりますが、（去年の12200も軽くそんな感じ）
さしあたっての戦術的にはそこまででは無い、

むしろばかげたものを経験だけで空売っており、
（割高でも無い配当株。おとなしい優良株なので上で垂れる経験だけで売っている。
かなり未来の無い空売り）
そんなパターンが多すぎ、
踏み上げがきつそう。

個人的には、CW高配当バスケットに期待。（いつもカバワラは犠牲側で
ATMはあまり取ったことが無い。）
あと注意点は合成ポジの場合、やはり調子に乗ってP115は外せない。
確実にダメだと思うけど、やはり外せない。
むしろ安いPが突発的に出来たら、買うことを考慮。

いっそのこと次限月はP120とかがいい。

240 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/28(木) 12:33:04 ID:g7jk3vfY

前場乙>>all。
今日の漏れ中間報告。
8C120ﾛﾝｸﾞ持玉、＠５５で２枚返済。
9P115前場引け＠６５！！
思わず手が出そうになるけど、ぐっと我慢。何せ漏れがＣﾛﾝｸﾞ
玉手仕舞ってデルタ下げたから、さらに上がる（Ｐは下がる）
可能性大Ｗなので、もう少し様子見。
Ｐはつかまされてるわけだが、郵政否決→解散は今の相場には
織り込まれてないと思うし、自民下野なんて事になったらたぶ
ん祭だろうし、手放せない罠。

241 ：235：2005/07/28(木) 16:16:40 ID:cwXJFw5y

8月コール12000
55円で売ったがなんとなく怖くなり45円買い戻し。
枚数掛けてたからわりと儲かったけど
買い戻してしまう弱気がダメダメ。

242 ：負け組名無し@ｩｨﾙｺﾑ：2005/07/28(木) 16:27:47 ID:wdpuTvyR

>>239
＞ATMはあまり取ったことが無い
最近では日本オラクルのﾎﾟｹ株で1ヶ月掛かって1000円ほど儲けた
くらいだな(ｱﾎｸｻ)。いまは全額OP証拠金で封印している。

>>240
おお！やったな。ま、9p115のことはおれも心配していたが、
ここで切るか、買い増すかは悩ましいところだな。
あと、解散はボラ上昇にはなるだろうが、急落にはならないと思う。
いまのところ解散は規定の路線になりつつあるし、寧ろ参議院通過が
ｻﾌﾟﾗｲｽﾞじゃないか？急落はもっと別の理由で発生すると考えている。

今日のｵﾚ
8p105 7枚@5 (3回分割)→ 7@1 買戻し (寄りから並んで予定通り)
8p115 3枚@55 のうち 1枚 → 1@20 ﾛｽｶﾄ
8p110 3枚@4 追撃売り刺さらず
明日下げたら 8c125の1円買戻しｱﾀｯｸをする予定 (7枚@5 3回分割)

今月はやられたと割り切ってるから後は以下に今月のやられ分をSQまでに
ﾌﾟﾗｽに戻す作戦に専念している。8c120@60 売りも考えたが、そこで売るなら
225Fでもいいし、8p120買いでも良かったわけだが、携帯売買ではどんな材料が
出ているかわからないため、波乱売買は手控えた。
8p105を買い戻しても、8p115買いを手放したため、証拠金はほぼ変化無し。

しかし91年以来の7月一本調子上げを達成しそうだ。

243 ：　：2005/07/28(木) 17:06:33 ID:rlRLF1ZN

ATMじゃ無くてOTMの間違いでした。
なんか日本語でも考えようかな？
カバワラだとプレミアム高いからOTMは損、との考えがあるんですが、
こだわりすぎみたいな気もしてきました。
優良株やプレミアム有利品のITMがいいとは思いますが。
高い位置で使うには、現物よりいい場合もあるような気がしてきた。
なにげに値がさを分割でも張れるし。
まあ手数料取られたら小さくはやれなくなってきますが・・・

＞45で買い戻し

むしろ上手いと見ましたけど？
売りは勝つのがあたりまえであって、俺はその判断は外れたってグーだと
思いましたけどね。

＞今日のｵﾚ

かなり参考になりました。
やはりね、と言った感触もあります。
ぜんぜん上手ですけどね。さすがベテランですね。
荒れるのでこの辺にしときます。
まあ、混み入ってて何が何だか程度でしょうから心配は無いですｗ

経験のぶんってのはやはり大きいですね。
もちろんそれぞれの性格・資質が違うので単純なマネは無理ですが参考には
非常になります。
極論すれば資質経験が劣るとしたら限定的に打つくらいの根性は必要だとも思います。

244 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/28(木) 21:25:23 ID:ZRCcjbCm

乙>>all。
今日の後場は何もなし。
今月は負け確定的。しかし、覚悟は出来ていたので、あまり
気にしてないよ、現時点では。
３月７日高値11975を越えたら、先ずは９Ｐor１０Ｐ買増し
を検討。Ｃはやられそうで怖いね、売も買も。でも、デルタ
ニュートラルで期先なら、そんなにビビることも無さそう。
>>242
レスサンクス。
242を読んでると、ひょっとしたら、参院通過も解散もどっちも
織り込んでない気がして来た。両方織り込み済み＝両方織り込
んでない、ってな感じ。
１２０でストラドルロングでも考えてみるかな。でも、C120っ
てどの限月もＩＶ低いよな。12C120でやっと11.1、それまでは
全部１０台前半。ついつい買いたくなるよな。漏れはロリコン
じゃねーけどｗ。

245 ：負け組名無し：2005/07/28(木) 22:20:08 ID:YJShCIxf

>>243
負け組でも素直にﾎﾟｼﾞというか手口晒してるだけで、
あんまり参考にはならんだろう。今月はすべての元凶は
読みの間違いよりも、9c120の売り。これが悪循環のすべての
始まりだったと反省している。ﾃｸﾆｶﾙ的も特になく値ごろ感の
売りだったと反省している。あとはその手当てに終始してきたが、
偶然なんとか大きなﾏｲﾅｽを構築せずに至っている。

246 ：負け組名無し：2005/07/28(木) 23:30:02 ID:YJShCIxf

流れてなかったか・・・

>>244
俺の9月限以降のﾀｰｹﾞｯﾄｴﾘｱ予告。
9p110と9p105のﾚｼｵﾌﾟｯﾄ、10c125と10c130のﾚｼｵｺｰﾙ
本来のﾊﾟﾀｰﾝであるﾐﾄﾞﾙｱｳﾄのｽﾄﾗﾝｸﾞﾙ買いに戻す予定。
それに今月から始めたその外側の売りが効果が出る時期
かも知れない。8p115がうまく救出できればすぐにでも
出動する。まごついた場合はSQ近辺にずれこむかも。

一度ﾚｼｵをやると、このあたりに宝が埋まっているように見える。
これで薄利ながら十分利益が出るし、ﾎﾞﾗ上昇期待も含んでいる。
ﾎﾞﾗ上昇でどちらかに触れれば、利益は増大する予定。
方針：ﾎﾞﾗ上昇期待。ﾜｲﾄﾞﾚﾝｼﾞﾆｭｰﾄﾗﾙ。
戦術は先行きなど予測せず値動きについていくが、
今月のようにATMやﾆｱｰをﾊﾟｽしてｼﾋﾞｱにやる必要もない。

247 ：newby：2005/07/29(金) 01:23:26 ID:MPMFNUDh

みなさん、コメントいろいろありがとうございました。
おかげさまで、４つほど、作戦パターンを開発できました。
実戦でチューニングしたいと思います。

今日は、こんなポジションを組みました。
12P115@220×1売り
12P110@100×1売り
8P110@3×2買い（月越えで乗り換え）

超強気の相場観が前提ですが、いつでもポジ変更します。
これで資金の1/5
北朝鮮の核ミサイル攻撃があっても破産はしない筈です。
退職金の運用ですので。

では、またお会いしましょう。

248 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/29(金) 01:50:55 ID:lnEBeChN

>>247
うっっほ。newby氏のﾎﾟｼﾞはいつも啓蒙される。
確かにこの煮え切らない上げ地合を信じての
「ﾆｭｰﾄﾗﾙ以上強気」ならﾌﾟﾚﾐｱﾑの減るｺｰﾙ買い
よりﾌﾟｯﾄ売りの方が確実。

まぁ過去過ぎの６月暴落後で参考にもならない
７月上げ後の91年式8月急落があったとして、
117あたりまでに225F売りでﾂﾅｷﾞでもいいし、
ﾘﾊﾞｶﾚのお手本ですな。

今日は高なぐれですこし仕掛け日としては多少
もったいない気もするが、作戦の良さが打ち消すだろう。
ただ期先で流動性が低いのが多少気にはなるが・・・。

249 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/29(金) 04:55:51 ID:d/MU/A+r

>>247
資金の５分の１もプット売やるんすかぁ～っ！！
って、チキンの漏れは思ってしまう。
証拠金はシミュレートしたですか？　一般にＰ売はハイリスク
なのはご存じですよね。株式指数相場は下方に脆弱ですから。
12P115は、ボラ上昇し易い（期先なのと下方脆弱性から）し、
ありえないだろうけどＩＴＭ＆追証まで粘ってしまうと、板
がこんなこともあり得るよ。
　　２２５０

　　　　　　　　　　６４５
　　　　　　　　　　５５０
こんな板で成行買い戻し手仕舞い強制されたら即死だ罠。
（昨日の12Pの出来高見たら、こんなことはまず無いとは思う
けど・・・）
とかなんとか言いつつ、ＯＰ売って勝率高いわけで、余計な
心配に終わる可能性が高い。
検討を祈ります。

250 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/29(金) 05:07:03 ID:ltDwD5OD

連投すまそ。
>>246
漏れには、その手口は勝ち組の手口に見える。ＯＰってのは
本来は豊富な資金でそういうのをやるのが王道鴨試練。
漏れのやり口は貧乏人の大物狙いの典型か？
漏れもガンガリます。

251 ：OP損買い専科：2005/07/29(金) 09:52:18 ID:rDTdGyXq

>>246
同感です。
けっこう言ってる意味はわかります。
一匹狼＠ＯＰさんもそんな感じだったろうけど、
シンプルなのにすべりを取ってた感じでした。
シンプルな奥にすごいものを感じ、一気にそこまでは無理と思うので
慎重に小さく経験を積んでいく予定です。
無理して毎月やらないようにしたいと思います。
安易に取り返そうとして破滅、ってパターンがやられるパターンの
ほとんどだと思うので。

半分程度フィクションですが、面白くはなってきました。

252 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/07/29(金) 19:57:23 ID:/YNnE+sm

乙>>all。
今日はなんもなし。
9P115を＠５０で２枚刺さらず。10C120を@130で刺さらず。
漏れとしては、どっちも刺さらずで良かったと思ってる。
日経日足はきっちりボリバン２σで跳ね返されて、いわゆる
一文新値って状態だけど、下髭が目茶長い。どっちとも取れ
るややこしい状態。まぁ、今晩の米帝次第かと。
火だるまの漏れの9P115は当分放さないことにするよ。これ
を手仕舞いしてどうするか考えてみたけど、結局Ｐ買うので、
取り敢えず放置。
もうちょっと上に来たら9P120でも買ってストラドル完成でも
目指すか、１０月限で120ストラドルを目指すか。
でも、コールを買う気が起きないなぁ。１１９７５突き抜け
確認したら、9P120買い＆９Ｃ０買いかなと。先物は下げ確認
したらソッコー外しで。
ウーム、色々考えられる局面に差しかかって来た。米帝見て
から週末ゆっくり考えて見る。明日は休日出勤orz・・・。

253 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/29(金) 23:02:54 ID:lnEBeChN

今日は何もしなかったな。寄り付き直後で225F売りを
考えたが、考えているうちに急降下が始まったので
やめてしまった。後はまぁ91式天井形成かと思ったが、
どうもそうではないらしい。ひさびさに懐かしい日中足を
見た気がする。後場は会議ではずせなかったから、
結局何も出来ず。前場２σ売りの絶好のチャンスだったが。

今日みたいなIVの高い日は売り日和だったが、終わってみれば
ｺｰﾙのIVがまちまちになってしまったので、昨日の戦略は一部
修正中。まぁしかしこれだけ総楽観になったとは言え、今度は
騰落ﾚｼｵあたりが高値警戒感に歯止めをかけた感じだな。
うーんしかし8c125は終わらんなぁ・・・。先に8p110が1ストップ
付けそうな勢いだ。

254 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/29(金) 23:41:45 ID:NsKLi8+A

test

255 ：　：2005/07/30(土) 04:37:16 ID:1rJshHkJ

えっ？
CのIVで高いやつも出てきましたか？
小ブレークしてIV上がったら、Cの合成ポジを考えてます。
現状じゃ俺じゃちょっと無理っぽい。ｗ

やはりとにかく変なもの、割安な配当株の値ごろ空売り、が多すぎます。
高値追ってる新規参入個人はラッキーな個人で、そおいうのの対象ポジションが多く、
必ずしもいんちき新興IT株（荒れるかな？説得賛同を求めるキモチはゼロなんでご容赦を）
を高値追いしてるわけでも無い気もします。
だとしたらじわじわじわじわ終わらないかもしれません。
人気爆上げ株主導でどかんと上げれば、一発で終わるでしょうけど、
優良中大型空売り玉がつらすぎで、それが主役って感じです。
すなわち個人的には、ここは指数主役とは考えてません。

まあ、どっちでもいいんですが。
どっちかのパターンならいいです。
いちばん困るパターンは、それを消すのが過去の教訓ですが、
うーん、さほど無いです。
ということは儲けも無いわけなんですが。へへへ

256 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/30(土) 10:35:33 ID:pkBUQ6qA

昨日の日経平均は大引け間際にサッと上げたね。
月末だからドレッシング買いだと思うけど。

さて、レンジ内の上げ相場もそろそろどん詰まりだな。
上へ抜けてしまうか、下へ弾き返されるか。
緊張が続く時期だけど、その前に2日間のひとやすみ、ひとやすみ。

変な空売りが増えてるって事は一つの要素だな。情報ｻﾝｸｽ

257 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/30(土) 10:55:29 ID:Q+ylQCYd

>>255
まちまちになったというのは木曜日と金曜日でバランスが
変わってしまったということ。近場が高く遠くが低くで、
また考え直しだわ。ま昨夜ﾀﾞﾒﾘｶが久々に明確に下げた
ので、月曜冷や水があびせられると、元に戻ってくれそうだ。
ま、突き抜けていきそうな勢いはいまに日経にはあるけどね。

258 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/01(月) 19:28:30 ID:gKIi3ggG

乙>>all。
今日の漏れ
9P115@50ﾛﾝｸﾞ×２
これで、トータル9P115@100ﾛﾝｸﾞ×３　＆　9C120@90ﾛﾝｸﾞ×１
9C120は買い増ししたいけど、押し目もあるだろうから、ｾﾞｰﾀｸ
指値してしばらく様子見。でも、本日のロスタイム￥３０下げ
見ると、ひょっとしたら爆下げ前夜かなとも思えてしまう。
なので、指値を上げることなく様子見して、11975over定着を
見てから９Ｃ０ロングで勝負のほうが適切かも、と思っても
いる。噂では、８月２日午後の本会議で郵政民営化法案採決と
のハナシもあるとか。
よくわからないので、様子見に徹するつもり。

259 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/01(月) 20:19:40 ID:ar33WPZ+

今日みたいな日は強弱共に疲れる上げ方じゃないかなぁ。
突き抜けると思えば突き抜けない。下がると思えば下がらない。

今日のｵﾚ
8p115 2枚@55 ave→　@10切り (残 @45売り @40買いクロス)
9c125 2枚@25 1枚@30 新規買い (1枚クロス -10)
8c125 4枚@3 追加売り (11枚@4.25)
9c130 4枚@4 新規売り

8c120 1枚@75 引け買い入らず

とりあえず8月限は8p110、8c125のｽﾄﾗﾝｸﾞﾙｼｮｰﾄになった。
8p110は急落がなければ、今週末までにストップをつける計算。
8月SQまでの損失残があと5ﾏｿ。8p115で勝負か、8c125で勝負か。
8c120がｽﾄﾗｲｸすると見てﾛﾝｸﾞで行くか、思案中。ただ上げのﾋﾟｯﾁが
急になっているので、8c120がｽﾄﾗｲｸするか否かではくなく、先月の
7c120みたく8c125も射程に入りつつある。あとSQまで9寄り付き
550÷9≒61円。61円の9連騰上昇はあるのか。とりあえず9c125で
ｶﾚﾝﾀﾞｰ警戒はしておいたが。

先週はちと読み違えたが、明日は１年3ヶ月ぶりの12000を付けそうな
勢いだな。そこで達成感の下げとなるか、空売りの踏み上げとなるか。

>>258
＞８月２日午後の本会議で郵政民営化法案採決
５日じゃないか？

260 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/01(月) 20:55:17 ID:/h9DVHu3

>>259
乙～。
８月２日というのは、そういう噂もある、ということでつ。
でも、今日の永岡議員自殺でそのセンはいくらなんでも消滅し
たかな。５日というのは本命っぽいよね。
漏れも８月ＳＱまでに１２０００チャレンジするとは夢にも
思わなかった。漏れも完璧に読み間違えた。
しかし、明日はすんなり上げるだろうか？　今の時間からあれ
これ推測するのは馬鹿馬鹿しいが、
・グロベ真っ黒：金曜日のグロベで下がった分取り戻しただけ
　グロベは今の時間の動きとザラ場中の動きが結び付かない
　場合多し
・円高密かに進行中：１１１円台ではあるが
・これから日米とも重要指標発表控えてる
　ＦＯＭＣは８月９日？（今回の場合は織り込まれまくって
　いてあまり関係ないとも言えるが）
・年初来ザラ場高値１１９７５直前で見事に跳ね返されてる
・ロスタイム１０分間にに現物一気に￥３０下げ
・日足ボリバン２σ突き抜け
んでもって下げるなんて考える漏れはひねくれ者？
しかし、明日は上げor下げのターニングポイントかも知れない
ので、大事な日である可能性が高いとは思う。もし１１９７５
越えると、２００４年４月の１２２００まで事実上抵抗線がな
いってのは警戒要だね。
ってなこと思ってたらザラ場中値幅最低新記録￥２９なんてこ
とが起きそうだと考える漏れは（以下略

261 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/01(月) 21:46:21 ID:ar33WPZ+

>>260
明日上げるかどうかは分からないが、
金曜日のﾀﾞﾒﾘｶ指標が真っ赤な状態で、ﾌﾟﾗｽ寄り付きした時点で
今日は堅調だと思ったな。引けに下げてるのは普通に回転の為の
利食いだと思うよ。25日、27日も同じ引け際の下げをしている。
2000年は参考にならないかも知れないが、急落が近いときの
引けはもっとしっかりした下げになっていた。

12000に近づくと投信や機関の設定目標も十分達成できてきて
いるだろうから、引けに利食いが出る。また思ったほど上がらない
のは、金曜日に引け伸びを作ってしまったからだろう。
まぁ今日は俺式２σ上ではとまっている。水、木、金、月と
ﾎﾞﾘﾊﾞﾝの傾き以上で大引け足を引いているから、やはり120は
達成感かも知れないな。

8p110、2円での利食いも考えるか・・・。

262 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/02(火) 09:36:40 ID:LuSjc/9j

ミニ225Fまだー？

263 ：　：2005/08/02(火) 09:53:09 ID:VLJzpA4a

>>262
とりあえずカバワラのドレスナー9P130で代用してください。
ETF売りより俺は好きです。
あとカバワラの12P120なんかもけっこう使えますよ。

264 ：　：2005/08/02(火) 10:02:53 ID:VLJzpA4a

今月のSQに向けての考察（ネタハイッテマス・・・ｗ）

またテロ筋の策動はおおいにありえましたが、
先月は英テロ筋の敗北です。
全般に負けたうえ、もっとも確実と目論んでいたはずの
英ポンドまで敗北です。
せめて英ポンド玉（売りかPですが・・・）を助けるために
元切り上げ時にスクランブル追撃テロをかけたのですが、
見事に逆効果となりました。結論として、

テロは意識しない。
地震は意識する。

これですべては解決です。（するのかよ・・・ｗ）

と言うことは、と言いますか関係無いんですが、
先物もしくは何かそおいうのの出番と行きたいところだとは思います。
ミニと言うのも、もっともです。
俺もそうです。

265 ：　：2005/08/02(火) 10:44:09 ID:VLJzpA4a

最近の傾向の考察（個人的感想ていどのレベル）

どんな位置でもモミモミもんで、
モメンタムを付けようとするような動きはさほど有効では無い
（心理的に短期操作はしずらい）
けど後から見るとけっこう動いてたりする
裁定売買はあいかわらず強力
しかし市場全体の主導権は以前ほど指数だけでは無い感じ

こんなところでしょうか？
ぜんぜんどうすればいいか？とかはわからんのですがｗ

266 ：名無し@ゥィルコム：2005/08/02(火) 11:18:15 ID:5UtOeHre

>>262-263
他にたしか日興コーディアルが225の馬券みたいなやつを出してたけどね。

正直参加者は、「なんだ、もう終わりかよ・・・・」ってところだろうな。
まぁ8c120の手出しはしてないから、あまり激しい動きをする必要はないのだが、

一応「120は夢物語」警戒で今日の前場
9c125 8/1 1枚@30 → @30 逃げ (残 2@25L 1@15S)
8c125 3枚@3 追加売り (計 14@4)
8p115 7/19 1枚@45ｼｮｰﾄ(ﾂﾅｷﾞ分)　→ @10 利食い
8p115 1枚@9 ｼｮｰﾄ(再ﾂﾅｷﾞ 1枚@40L)
正直、今日は9c125の逃げだけで終わるはずが、欲を出して8p115に
売り乗せをした途端に下げてきたので、先だって売っていた分を利食い。
まだﾌﾟｯﾄは110までｽﾄﾗｲｸはないのだが、利食いした分の取り損ねた分を
8c125 3枚@4 から訂正して約定させた。

先週までの流れだと、今日は押し目形成開始となるのだが。。。果たして。

267 ：　：2005/08/02(火) 14:06:50 ID:VLJzpA4a

>>266
ああ、あれはぜんぜんだめですね。ｗ
そしてカバワラはいっけんダメなようですが、そうとは限りません。

常識的にはここは買いの両建てがいいと思うのに
なかなかそうならないのは、大証のサイズがでかすぎる、ってところです。
そのうえモミモミ裁定なので、どうしても売り優勢になりがちです。
気を付けたいところです。
12500くらいまで行ったら（行ったとしたら）
さすがの俺も先物売り（+C買い）くらいに付け替えようと思います。
はたしてどっちのシナリオか？
につまってきた感じはあるのですが・・・ですがモミモミ
気づくとけっこう動いてる。

268 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/02(火) 20:09:10 ID:7pZ0LzML

乙>>all。
今日は何もなし。
今日は上げor下げのターニングポイントかも、なんて書いた
けど、強気相場中の押し目として自然な感じの下げでもあり、
一文新値でもある、良く分からない日になっちゃったなぁ。
まぁ、今日は原油高値更新で且つ航空会社等の収益に影響が
出ているのを目の当たりにされたり（時価総額が全日空＞日
航になっちゃったんだって。んで持って日航がサイパン線等
の不採算路線運休を発表してみたりする）、ジリジリ円高だ
ったり、悪材料が結構あったりしたなかでの成績としては悪
いとは言えない。
正直言うとよくわからないので、デルタはニュートラルを
心掛けるけど、この調子だと９Ｐ１１５は腐りやすそうなの
で、今から処分を考えないと大損しそう・・・。

269 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/02(火) 21:31:03 ID:QUzTShyC

今日の取引は前場でおしまい。
今日の225の14:59最終tickから大引けまで、
たった1円しか下げなかった。あれでは大阪タイムは
強弱迷う終わり方だな。

でも、10円以上のコマ陰線では5/17から5/24、6/7、6/14、7/5、
7/26、7/28、と6回あるが、翌日下げたのはｺﾏとは言い
がたい5/24と7/5。明日への形としては別に悪いわけではない。
ただ政局を向かえて動きづらいだけなんだろう。80を超えようと
していたRSIもここ二日で少し過熱感が去った感じもする。

まあ先物でｶﾘﾖﾝ(俺はｸﾚﾃﾞｨﾘﾖﾈと言われないとﾋﾟﾝとこねぇ)が
怪しいことをしているのはもしかするが。。。

270 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/02(火) 23:30:02 ID:QUzTShyC

まだ分からんが、ﾀﾞﾒﾘｶの基地外上げが帰ってきたな。
明日こそ120が見れるのかな。

271 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/03(水) 10:35:18 ID:08VPxzKy

12000タッチしたね。

こんな日にひま○りは障害が起きている訳だが…。

272 ：名無し@ｩｨﾙｺﾑ：2005/08/03(水) 12:39:47 ID:VnOch/iz

>>271
災難だな。ｵﾚもひまわりは口座申請中だが、
どちらにしても8月限が決着してからの引越しになる。
CME、大阪と225Fは先に120に届いたが、現物はあと
7円弱だが120に届いていない。

今日のｵﾚ
9p115 1枚@50 新規買い
8p115 1枚@9 追加売り (差し引き　売り残1)
9p110 2枚@10 新規売り後場寄り指値に掛けたが10円だった。

115はｶﾚﾝﾀﾞｰでの売り 11400までなら8p115による被弾は免れる。
9c125@25、8p115@50の打診ｽﾄﾗﾝｸﾞﾙﾛﾝｸﾞ完成。さらに
9c130@4 9p110@10のｽﾄﾗﾝｸﾞﾙﾚｼｵｼｮｰﾄも完成。
ｶﾚﾝﾀﾞｰはｽﾄﾗｲｸしないとの見込で9p110 にﾚｼｵ。証拠金は
8月限をそろそろ処分しないとｷﾂくなってきた。

273 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/03(水) 15:31:53 ID:/Zzgtsup

本日はゴミ同然3円覚悟の8C12500を追加で7円*30枚売りました。
今日の前場はちと怖い場面もありましたが
あと正味7日及び本日引けの垂れ具合からもう勝利宣言しても
よさそうな感じです。

274 ：名無し@ｩｨﾙｺﾑ：2005/08/03(水) 15:53:48 ID:Yqm1BmyR

>>273
おお同志。しかしおれは12010ｿﾞｰﾝはちと多忙で見るだけ
だったが、さすがに8円を付けるとは確かに恐怖感を煽る
場面だったな。125ｽﾄﾗｲｸ、8/12寄り付きまであと7営業日520円÷7= 74.29円
75円以上の7連騰はこれこそさすがにないと思うが。。。
むむぅ先週の火曜時点では 120ですらｷﾞﾘｷﾞﾘだったのに、一週間で
地合が変わったのぅ。

ただ引けﾋﾟﾝを見て
8c120 1枚@75 最終勝負買い (大引け下がるなよ　orz)
8c125 3枚@5　追加売り ( 売残 [email protected] )

8c120は、950保険＆証拠金維持の買い、もし120を再突破するなら持続。
8p110がｽﾄｯﾌﾟしたら買戻して8c120はｽﾄﾗｲｸ保険でしかなくなるが。。。

しかしまぁ何にしても、とうとう12000達成だな。強気ﾒﾝｽﾞ芽で㌧。

275 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/03(水) 16:33:06 ID:/Zzgtsup

>>274
17枚ならいざというときは先物買いでカバー出来ますよね。
こちらは売り残70枚なので、もしｷﾀら、全力買戻ししかありません。
9勝1敗で儲かるラインを割りこまれたら損切りしますが
価格として30円くらいなので余裕があります。

8C12000今日は2時40分頃物凄い枚数が投げられてました。
あの投げを見て、その後の急落を予感しました。
来るとは思うんですが、先月の11500コール同様90円
くらいしか伸びないのではないでしょうか？

276 ：274：2005/08/03(水) 18:53:09 ID:0U4FTRa6

>>275
225Fカバーは実は今日考えていたくらいだが、
12010でえらくもたついていたので、多分今日は
必要ないだろう、と発注しなかった。もう少しﾘｱﾙが
暇だったら、7円で売ってみたかったが。

8c120はｽﾄﾗｲｸ狙いじゃなくて、まださらに8c125を
売るための準備なんだ。やんわりｽﾄﾗｲｸすれば
儲けものだが、急落しても良いように9p115も買っておいた。
言わば捨て駒。
今日は120達成感からの利食いがかなりあったようだが、
70円でIV10%台75円でも11.4だかだから、「悪い買い物」
でもなかったように思う。

なんだかんだで、8c125は息が長いな。

277 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/03(水) 19:08:11 ID:HuB9iIhX

乙>>all。
今日は何もなし。
漏れもひまわりやられた～。と言ってもどうせ何も約定して
ないわけだがｗ。でも、8P115が@10だって！！　売ろうと
思って画面開いたらメンテ中でやんの。でも、幸か不幸かは
まだわからないけどね。
いよいよ明日明後日が山場だな。漏れの予想は陳腐だが、
辛うじて可決→解散もなし→平穏な相場　というもの。
もちろん、こんなもん誰にもわからんので、冷静に様子見。
ポジ的にはどっちかに大きく動くのキボンだが、動かないよ
うなら損切りして次のポジを考えるか、ぐらいにしか思って
ない。
今日の動きって、この後どっちに行っても何とでも言えるか
んじだね。まぁ、この状況でテクニカル議論するのは無意味
かもね。

278 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/03(水) 19:08:38 ID:sf4Z2QLr

>>274
>>8/12寄り付きまであと7営業日520円÷7= 74.29円
75円以上の7連騰はこれこそさすがにないと思うが。。。

こういう考えは１番危険なような気がする。
だって明日に100円明後日に200円上げたらそこで終わりでしょ、
たとえその後下がってＳＱが12000でもさ。

279 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/03(水) 20:09:40 ID:0U4FTRa6

>>278
でも5/17以来、100円の上げってのは、押し目の後に
しか起こってないんだよなぁ・・・。

ま、危険かどうかはそれぞれの戦略からみた目だから
ｽﾄﾗｲｸの恐怖感と戦う精神力とｶﾊﾞｰｼﾅﾘｵを用意して
いるかどうかが重要。ﾆｭｰﾄﾗﾙの売りをそのまま危険だ、
と考えるのは行きすぎだと思うよ。74.29円というのは
今日現在の最悪ﾄﾚﾝﾄﾞﾗｲﾝのこと。

オレは
・買いは売りを生かすための買い
・売りは買いの目減りを防ぐための売り
という域は超えていないつもりだ。だから2円では8c125は
売らなかったし、枚数も分割して少しずつ売っている。

280 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/03(水) 22:03:36 ID:sf4Z2QLr

>>279
なるほど、しっかりしてますね。

まさか12000に押し目無しでタッチすると思わなかったです。
値頃感で売ってたらえらい事でした。

281 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/04(木) 00:11:35 ID:L4CjeTWT

>>280
いやまぁでもここまで俺の場合は紆余曲折があったよ・・・
６月はじめは7c120ｺｰﾙ買いの225採用空売りで両方外すわ、
11600からのﾌﾟｯﾄ買い出陣で砕け散るわ、先週の火曜で
ﾀｰﾆﾝｸﾞと思ったら外すわ・・・。

ﾐﾄﾞﾙを買ってfarを売るという戦法を守ってるから外しまくって
損失20万近くから1枚買い-4枚売りの繰り返しだけでなんとか
今月㌧㌧になろうとしている・・・。今月はやったことない尽くし
だったから、夜な夜なﾁｬｰﾄが夢に出できたりした。

282 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/04(木) 11:25:04 ID:Mx4YRPSP

久しぶりに崩してきたね。

8C125は昨日が絶好の売場だったようです。おめでとうございます。

283 ：名無し@ｩｨﾙｺﾑ：2005/08/04(木) 12:21:18 ID:nZIXFsTP

なんかすごいことになってるな。一昨日までの総楽観はどこへやら。
8c120は逃げといてとりあえず良かったよ。

8c120 8/3 @75→ @60 ﾛｽｶｯﾄ (昨日売った8c125分で穴埋めは完了済み)
8p110 11枚@11.09 → @2 全買戻し

9月限がすでに6枚売り建てて値洗いがまだなので、証拠金に余裕が
ないから8c125の売り増しは見送った。まぁ120に戻せば8p115を
さらに下げれば8c120を売ればいいかと。まぁこの変動で
かすり傷もなくてよかったよ。逆に9c125が耐えて、9p115は
値上がってるからまずまずだが・・・。
9c125は逆指値で逃げる用意も完了している。9c130売りは無論放置。

やはり達成感というのは古今通じてあるもんだな。

284 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/04(木) 12:33:23 ID:ZT3q8bzA

前場乙>>all。
今日の漏れＡＭ
8P115@20ショート×３
9C120@130ﾛﾝｸﾞ×１
気づいた時には上記指値全部約定。でもまさか通るなんて思っ
てもみなかった。
９Ｃはともかく、８Ｐは余分だったかと。今日一日は指値して
様子見。たぶんこれ以上は大きく下げないと見てるけど。逆指
値逃げはカレンダースプレッドでもあり、今のところは本当に
拙くなるまでやらないつもりだけど・・。
漏れがデルタ↑したのでさらに下落かもｗ。

285 ：　：2005/08/04(木) 12:48:50 ID:jPoMDain

個人的には11750でリバランスするつもり。

ニュートラルだけど、上に行って先物売りのがやりやすかった。
そうすれば継続的に証拠金変動も少なくなったと思う。

指数がもたもたしてる割には個別は上がっていたので
下がる場合は個別のがきつくなるかもしれない。
ここのところ、なにげにジャスダックなどは下げていたみたいで、
そおいうところはやはり押さえておくべきだった。

286 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/04(木) 15:55:05 ID:rVqAH0Dy

昨日8C12500売ってた者です。明日と月曜もたつき確実
なので12500はもう逃げ切りでしょう。
4円以上ならまだあと30枚売ります。
今日は値動き良かった8P12000を日計りとして取引してました。
145-160の間で5枚ずつ逝って来いで15万取れました。
今日のほうが資金効率よく楽な展開でした。

287 ：　：2005/08/04(木) 16:23:25 ID:jPoMDain

度胸いいですね。
何かあったらやばいですが、わかってやってる感じですね。

いつもそんなに張ってるのですか？
なかなかでかいですね。（ハダカ売りの割には）
資金が多いのかもしれませんが。

ほんとに度胸よくハダカで行くなら、IV等々とかでなく、
そんな感じだとは思います。
土日をはしょって月曜勝負というのもその前提ならそうなるでしょう。

288 ：名無し@ｩｨﾙｺﾑ：2005/08/04(木) 16:59:06 ID:5T7FJnmj

>>286
いい感じで売買できましたな。
今日は資金の9月限へのロール日で8c125を売るのは見送ったが、
今朝方8c125でも十分だった。

>>287
ただ売りに関しては、何かあったらﾔｳﾞｧｲのは新興の個別とか
でも一緒だから、信用取引が市民権を得たような感じで
OP売りも啓蒙していければと思う。ただ売りが増えると
ますますIV低下時代が続くことになるが。。。

後場の売買
8/1 9c125 2枚@25 → 1枚@30 (警戒指値刺さり)
上方に対しては9c130裸売りになってしまったので、近々に
9c125か10c130を買いたいところ。

ここ数日はIVはほとんど関係ない展開になってしまっている。
先週水曜からの日経のﾎﾞﾗが上昇したからだと考えるが、
ﾆｱｰのｼｮｰﾄを張ってきたﾌﾟｲﾚﾔｰにｷﾂｲ動き。

289 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/04(木) 20:21:48 ID:2nP0YG0r

乙>>all。
ＰＭは何もなし。
8P115は今日のところは落ち着いてるな。
カレンダースプレッドなので破綻は無いと思うが、やっぱり逃
げることも考えておかないと痛い目見るかも。たぶん、ストラ
イクは無いと思うけど、今日の下げが押し目じゃない可能性も
あると思ってる（たぶん押し目だろうけどｗ）。
>>286
漏れにその読みと度胸と時間があれば、たぶん先物やってる希
ガス。でも、こういう展開の日なら、ＩＴＭ買いを先物代わり
に日計りするのは面白いかも。ドカンと読みが外れても、先物
のようにストレートパンチ食らわないし、ＩＴＭならデルタは
ほぼ１（又は－１）だから読みが当たったら先物並の利益にな
るし。
>>ｳｨﾙｺﾑ氏
なかなか打ち回しが巧妙ですな。結果はともかく、漏れもその
丁寧な手口を見習いたいです。最近、日計り売買もいいかな、
と思えてきた。これからＮ２２５が動きが出てくれることキボ
ンヌ。

290 ：286　 ◆4dZ7xKJqTA ：2005/08/04(木) 21:32:47 ID:rVqAH0Dy

みなさんどうも。
仕事上昼に暇なので取引してます。毎日は出来ません。
ですから基本的に中期狙いです。先物は日計りもしますが。
一度建てた先物玉はしこっても極力救出するようにやってます。
例えば11980買いがありますが、数日で回復見込み無ければ12月のに
ツナいででも(もちろん一度損計上となりますが)
8.9.10.11.12としつこく12000コールを売るカバードコールで
取り返します。
オプションはつなぐ意味ないので損出ましたら損切りしますが。

>>287
資金は多いほうかと。
SQ1週間前くらいからオプションの追いこみに入ります。
いつもは上のようなカバー以外のオプションは持ちません。

>>288
寄りの時間はいつも忙しく、事前注文以外出来なくて
売り時を逸しました・・・・でも下がるかどうか判りませんから
見てても売れなかったかもしれないですね。

>>289
お察しのとおりSQ近づくとATM近いオプションが先物同様の値動きに
なるので、代用としてよく使ってます。枚数もかなり掛けられるので
先物より有利なことも多いですよね。

291 ：287：2005/08/04(木) 22:12:06 ID:2ZnCYMku

>>289
＞なかなか打ち回しが巧妙ですな
ゑゑゑ・・・・。おれは今月、このｽﾚで一番下手を打ってる
はずだが。。。まぁしかし8c120には振られまくったな。
楽天は売りの買戻しSPAN証拠金の反映が大引け後だから、
今日のﾎﾞﾗで動けないのは口惜しかったよ。しかし振り返ると
俺が8c120を買うとかならず翌日下げるし、投げると
翌日から急騰するしなﾏｯﾀｸ。いわば某ｽﾚのﾋﾞﾛﾆｽﾄｸｫﾘﾃｨだ。
正反対に8p110との相性は抜群で105ﾚｼｵからの流れが良かった。
逆に今日は６７７氏の方がｸﾞﾗﾝﾄﾞｽﾗﾑだろう。8p115は
氏らしくもない売買だと思ったが、結果ｵｰﾗｲじゃないか。
ちなみにﾎﾟｼﾞｼｮﾝ的には俺も8p115は売り越しているし、
9p115-110ﾚｼｵとうまくﾘﾝｸさせて来週もｶﾞｾﾞﾝ注目だ。

>>290
俺も基本的にはすべての売買は携帯だから、打つ手打つ手が
どうしても後手になってしまう。それで9月限は9c120を1枚ずつ
両建てしているものの、もうSQが遠いときのATMはやらないつもり。

明日以降8c125を壮大に見送るか、まだ高い8p115で稼ぐか。
なんかGLOBEXが昨日より赤いのだが・・・・・・・・・果たして。

292 ：newby：2005/08/04(木) 22:44:40 ID:aNlM/y/s

にぎやかですね。
ということでついでに。

本日10P110　@45×1,@55×3 short
期先の 12P115 12P110 はやはりダメだったのでとんとんで外した。

１　保証金大
２　流動性問題あり
３　IV上昇ではねる危険あり

かわりに、売られすぎと考えた10月にポジ移した。

293 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/04(木) 23:58:59 ID:2ZnCYMku

>>292
10月なら12月に比べてｺﾝｽﾀﾝﾄに出来ているし、
大丈夫かと。SQ過ぎれば翌限になるし、活発に
動いてくると思う。

294 ：newby：2005/08/05(金) 00:10:02 ID:fcUwp43v

>>293
thanks!

>かわりに、売られすぎと考えた10月にポジ移した。

かわりに、過剰反応で買われすぎと考えた10月PUTにポジ移した。
に訂正します。

295 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/05(金) 05:07:10 ID:vHkMHrGP

もはよう>>all。
曲げ屋の漏れが来ましたよ～。
茄子１％over下げだから、今日は暴落かな。
8P115はホントに余計だった。ＳＱに掛けるかどうか迷い中。
でも、昨日と打って変わってカレンダースプレッドだからこそ
損切りがいいのかと考え傾き中、暴走しそうなときはね。
さぁ、今日も一日ガンガリましょう！！（実は半分涙目ｗ）

296 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/05(金) 07:53:30 ID:5ibi8xP/

>>295
おはよう。
絵に描いたような「ﾀ"ﾒﾘｶ」が帰ってきたな。俺は上昇ｶﾊﾞｰは
なにもしてなかったから、このﾁｬｰﾄを待っていたのだが・・・。
でも昨日もまったく反応しなかったし、来週は夏休みﾓｰﾄﾞ
だろうから、11700まで下げて上出来ってとこじゃないかなぁ。

先物ｽﾚが総楽観が続いてたから、単純に考えて調整はあると
思ってたが、それよりｶﾘﾖﾝの手口が225FとOPでｽｸｴｱっぽかった
からあまり上げたくはないんだなとは思ってたが。あっちにある

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1123118904/168

手口は意外に先を暗示している。無論一社だけで相場は作れ
ないが、「当り屋につけ」とは相場の格言だから・・・。
(昨日一日だけ見るとｶﾘﾖﾝは225F買い越しだがOP手口が・・・)

297 ：　：2005/08/05(金) 09:42:52 ID:K6387YwT

色々楽しいし勉強になりますね。このスレは。

個人的には合成ポジションのP売り優勢
ドレスナーカバワラP
個別株買い、個別株カバワラ買い

そんな感じでやってますが、やはり資金サイズ的に
買いはカバワラのがいいみたいです。
結局資金サイズとの割合ですもんね。相場って。

今はほんのちょっとづつdcwの12P120をふくらませながら、
対照して急落の個別を買っているのですが、
買いはもう少しガマンと思ってたのですが、押し目程度で終わる可能性を
もっと考え、積極バランスで良かったかもしれません。
まあ、資金少ないとカバワラは練習にも実用にもなります。
あんまそおいうふうに（OPバランス）やってるヒトいないみたいだけど・・・
最近のカバワラはよく吟味すればけっして高くはありません。

298 ：　：2005/08/05(金) 09:46:43 ID:K6387YwT

まあ、Cが高ければいちばんやりやすいのですが、
Cはえんえんと安い可能性が出て来ましたね・・・ｗ

ただ、IV変動は意外に大きいかもしれません。今後の予想として。
相場変動が小さくてもIV変動はけっこうある、ってこともありうるかな？と。

299 ：　：2005/08/05(金) 09:55:19 ID:K6387YwT

俺みたいなあまり資金も度胸も無いニンゲンにはｗ
かえってC安いのもいいのかもしれません。
結果としてカバワラなんかは安定して安くなってくるだろうし。

やっぱ、OPの面白いのはITMの方ですよねえ・・・個人的にはｗ
やっすいなあ、気楽だぜ
なんてITMの大証OP使ってるヒトもいるんでしょうねえｗ

ITMの売りは場面によっては面白いですねえ・・・
これは相対的なサイズの問題です。
金OPでなんとなく感覚的経験があるのですが、
相対サイズが小さければ、先物よりクッション感のぶんだけ
バクチでなくなります。

みんなはと言うか初心者はやったことないので想像できずに
ミニOPを毛嫌いしてますが、やれば世界が変わりますよ。
買いはほんとの意味で攻めることができ、売りはクッションが効き
非常に気楽です。基本はヘッジバランスですが。
ヘッジバランスの意味で、古代のコテハンがばんばん先物で取ったのは
なぜだったのか？それもわかりますよ。
当ててたばかりじゃなかったと思います。
まあ一部分手口ですけどね。
残りの部分がゲンナマと時間ってこともありうるけど。ｗ

300 ：名無し@ｩｨﾙｺﾑ：2005/08/05(金) 11:30:33 ID:HDXVdYyQ

意外に落ち着いた動きだな。

とりあえず勝負！
8p115 1枚@15 追加売り

800割るようなら9p115買い増しで対応予定。
採決見るために買いも売りも動かんと思うが。。。

301 ： ◆4dZ7xKJqTA ：2005/08/05(金) 11:35:18 ID:yqNaapzA

後場どうなんでしょうか？
今日は8C12000の売買に入ります。
とりあえず35円では売れませんでした・・・
35→30←25　あたりで。

302 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/05(金) 12:21:00 ID:quWrfyeQ

前場乙>>all。
やっぱり8P115ｼｮｰﾄやめた。
＠２０×１、＠１５×２買い戻し。手数料よりは多かったｗ。
これで落ち着いた週末を迎えられそうでつ。
今日はもっと下げると思ったけど、そうでもなかったね。ただ
し、後場１４：００に6月全世帯家計調査-消費支出と大物指数
である 6月景気動向調査・速報があるから動きはそこからか。

303 ：名無し@ｩｨﾙｺﾑ：2005/08/05(金) 12:58:31 ID:VHh3OhOH

>>302
GJ!
12:29の225F気配がかなり雰囲気悪かったのと
先に9p115が動いたから、8p115はとりあえず25円でﾂﾅｲだ。
手仕舞いしたはずの8p110で差額は返してもらうことにした。

AM 8p115 1枚@15 追加売り
PM 8p115 1枚@25 ﾂﾅｷﾞ買い
PM 8p110 6枚@2 新規売り
あとは様子みて8p115の買いをはずせば、はずした分が利益になる。
8月限は終わらんなぁ・・・。

304 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/05(金) 13:47:08 ID:JHW+h69L

IV上がっている。

当たり前か。

305 ：301 ◆4dZ7xKJqTA ：2005/08/05(金) 15:38:26 ID:yqNaapzA

みなさん、ご無事でしょうか？
これだけ下げると先物の買い建て玉が11800、11900台にあるので
長くかかりそうです。でも来週末は11800回復すると思うんですが。
8C12000は結局、引け成りで@25*10枚売りとしました。
これが来ると先物が助かるので嬉しいですが、多分塵になるでしょう。
塵にしたあとすぐ続けて9C12000売っていきます。

306 ：名無し@ｩｨﾙｺﾑ：2005/08/05(金) 15:54:34 ID:Ezh94kfu

>>305
おれは無事というか、火中の栗を拾いに行ったつもりがやけどして
立ち往生した感じ。

>>303につづいて
8p115 1枚@30 追加買い
8p110 5枚@3 追加売り
8p110 4枚@3 追加売り

9c125と9c120の買いﾂﾅｷﾞﾛｯｸばすすかどうか考えたが
そろそろ反発があるとも限らないのでまだ様子見。

8p115買い玉は売買ｽｸｳｪｱになったのでｽﾄﾗｲｸ狙いではないが
9p115の買い玉があるのでｽﾄﾗｲｸは大歓迎。ただし110までは困る。
9p110のIVが高すぎて9p115-110ﾚｼｵの離隔は出来なかった。

ほんの数年前はあたりまえだったのに100円超ﾎﾞﾗが二日も続くと
さすがに疲れるな。4月のような地合に対する不安要素はないし
下ひげ出しながらの下げだから、この達成感もそろそろとまると
思うが、採決は12日にしてほしいものだな。

8c125はｽﾄｯﾌﾟ確実になったから、月曜は買い戻して8p110に
まわす予定。

307 ：211：2005/08/05(金) 19:02:32 ID:2LdYEC8Q

全てｼｮｰﾄ

8C125 @2*25 @6*10
8C120 @40*5
8P115 @10*6
8P110 @9*6
8P105 @4*5 本日 @1*5 買戻し
ｻｷﾌﾞﾂ 4枚ｼｮｰﾄｱﾎｰﾙﾄﾞ
含み損最大-120万まで逝きましたがなんとか耐えました
爆下げ爆上げなければなんとか耐えれそう

308 ：newby：2005/08/05(金) 22:00:45 ID:fcUwp43v

>>294
>10P110　@45×1,@55×3 short
轟沈。@80踏み。
押しか、下げの初動かわからなくなったので、ポジション解消。
月曜日の動きをみて、組みなおす。

309 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/05(金) 22:20:35 ID:ITdjhsxG

乙>>all。
今日ＰＭは何もなし。
チキンの虫が騒いだのだが、たまにはチキン虫もいい仕事する
なぁとオモタ。これで７月ＳＱ以降今日現在でようやく勝ち。
ただし、望外の高ＩＶなので、利確しないうちは勝ってるとは
言えないと思う。
現状グロベ真っ黒（日経除くｗ）なので、このまま行けば月曜
は平穏かと。月曜が窓開け下げ陰線ならいわゆる三羽烏だけど
ここはテクニカルは当てにできないと思う。郵政可決なら上げ
戻すだろうけど、小泉靖国参拝や、中国の反日イベント発生の
危惧等、波乱要素目白押しだ罠。漏れのポジとしては、大きく
稼ぐなら爆下げのほうが有り難い。爆上げで例えば９月ＳＱま
でに１２５００とかならうれしいけど、ありえないと思う。
>>307
痛みに耐えてよく頑張った。感動したーーーっ！！ｗ。
>>newby
・・・・死ぬなよ。
漏れの記憶が確かなら、この地合で先限プット売りかませる
証拠金は所持していないような・・・。前も言ったと思うけど
・株式指数は下方への変動に脆弱
・deepＩＴＭを返済する必要性が生じるような場合の板はエゲ
　ツナイぞ～～！
>>ｩｨﾙｺﾑ氏
このスレの一番の曲げ屋の座を漏れから奪おうなんざ100年(ry
実は、8P115@40には食指が動いた。漏れがPUT売るとその後(ry
でも、ここから下げるとデルタ絶対値が大きくなってくる(ry
でも、漏れの曲げ威力も中途半端かもな。今日午前中は漏れが
逃げる猶予を与えてくれているかのような値動きだった品。

310 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/05(金) 22:23:35 ID:ITdjhsxG

連投ｽﾏｿ。
>>308
漏れもそれで正解だと思う。
>>all
円安が進んでいるようだ。でも、外人が逃げたから円安になっ
た希ガス。米帝雇用統計が予想を上回ったのをきっかけに＄が
買われているとＮＨＫニュースで言ってた。もしこれが本当な
ら、今晩茄子ダウが上がっても日経２２５買いにつながらない
可能性大有り。
何か恐ろしいことが月曜日に起こりそうだ(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

311 ：名無し@notｩｨﾙｺﾑ：2005/08/05(金) 23:53:03 ID:5ibi8xP/

やはり、強気もﾆｭｰﾄﾗﾙもｵﾉｵﾉｶﾞﾀかなり被弾して
おられるご様子と言ったところだな。

うむぅ8p115はｳﾘではなく今日は買いだったか。。。と反省している。
とりあえず110ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝの危険や125突破の超夢物語を除いて、
いま現在のﾘｽｸは8p115のｽｸｳｪｱ買い分だけだ。ただ救いなのは
必要証拠金がたった55万になっていること、SPANをよく理解して
いない俺がｱﾌｫなんだろうが、突然枠が空いた。今朝の発表では
先月と変わっていないのたが？8c125のｽｷｬﾝﾘｽｸだろうか。
こんなことならわざわざ8p115なんぞ取りに行く必要などなかったのだ!!!!!
しかも@25ﾂﾅｷﾞも怖がらずに2枚以上の8p115のﾄﾞｶ売りで良かったことになる。

とまぁ過去を振り返っても仕方がないがとうとう5/26以来の一時25MA割れ、
しかも終値で転換どころか基準線も割っている。うむぅ・・・これでもまだ
転換したと言ってはいけないのだろうか。久々の陰線新値3本目だし。
いままで何度も見てきた典型的な天井崩れだなぁ。これでも弱気に戻っては
いけないのだろうか。。。8c125の買戻しの後は10pでのﾚｼｵなんてのも
考えてはいけないのだろうか。。。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ。ﾀﾞﾒﾘｶ今日も赤いが、下げても
いいから9p110のIVが下がってほしい。3枚売ってたらいまごろ鬱だった。

現在アホールド中
9c130 @4*4S ...絶対国防圏
8c125 @4.18*17S ...三途までもってくか
9c125 -10 LOCKED ﾛｯｸ解除準備
9c120 -20 LOCKED 転換確認後ﾛｯｸ解除準備
9p115 @50B/9p110 @10*2S
8p115 -30 LOCKED 8c120ｼｮｰﾄでｶﾊﾞｰか
8p110 @2.6*15S

8p115の-30を救えば今月は復活。方針はﾆｭｰﾄﾗﾙﾍﾞｱ継続。ゆるやかに110-115頼む。

312 ：　：2005/08/06(土) 05:04:22 ID:Av/LqeBH

個人的には、
証拠金変動の可能性を小さくするためも含め、（安定化）

11600で先物売り建て→dcwの12C115建て→dcwのPを仕切り

dcwCを多くして、dcw12P120を少し残すことも考慮です。
カバワラの両建て・・・ついに・・・うふふ

ちょー、キモチいいっ！
カバワラの両建て！

（ネタなんで気にしないでください。負けておかしくなったわけではありません）

ＰＳ：さすがに大証10C130は1枚くらい買っとこうと思います。
いくら俺がケチだと言っても、そのくらいは買いたいです。

313 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/06(土) 10:00:14 ID:U3RZW1NF

参加者が増えてきたのときが付けば名前欄に何か入れてる
ことが多いので、荒れるまでｺﾃることにした
負け組名無し、名無し@ｩｨﾙｺﾑ、名無し@notｳｨﾙｺﾑ　はすべてｵﾚだ。
皆の衆改めてよろしく頼む。

月曜の戦略

ｼﾝﾌﾟﾙに寄り付き8p115、8c120同数買いでいこうかと思う。
期先OTMﾌﾟｯﾄも買いたいとろこだが、上がってるな。。。
多分採決出た瞬間に動くとは思うが予想通りでない
場合は織り込まないかもな。だから250円ｿﾞｰﾝでもあるし
捨ててもいい金額で、ﾆｱｰｽﾄﾗﾝｸﾞﾙ終値では計55円だが、
寄り付きはCMEからして50円ほど下がるだろうが昨日のIVでは
11700寄り付きで8c120がIV18.44で10.1円、8p115がIV21.74で34.5円。
15円35円で計50円。8p115は40円付けそうだが。。。順当に下げれば
8p110ｽﾄﾗｲｸ危険も去っていないし、SQまで付き合うことになりそうだ。
上げれば8p115を投げて8p110売り乗せかな。8c125も復活しそうだし。

その後、月曜日中なら
弱気ならIVが全体的に15を超えてるので適当なところでｽﾌﾟﾚｯﾄﾞが組める。
強気なら10c125-130-135のIVが高いので近場を買って遠くを売る
ﾌﾘｰﾊﾟﾀｰﾝが組めるはずだが、寄り付きで鞘寄せしそう。
ﾆｭｰﾄﾗﾙはOTMが売りやすい状況。

314 ：newby：2005/08/06(土) 23:05:55 ID:M9VWTfvP

すみません、ちょっと教えてください。

VECTORからOPTION2のEXCELソフトをダウンロードしてB＆S式を計算してます。
非危険利子率は何％にしたらいいんでしょうか？
前に議論されてたようですが、みつけられないので、よろしくお願いします。

315 ：211：2005/08/06(土) 23:25:50 ID:aA8a2pIg

>>314
よくわかりませんが0.00995でいいんでない？

316 ：newby：2005/08/07(日) 00:53:13 ID:353qmCfa

>>315
Thanks!!

317 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/07(日) 09:29:28 ID:23L+Jhd2

興味深い局面なのによりによって忙しく
（ヒマなことだけがとりえの仕事なのにｗ）
追加建ての置きっぱなしの方が良いようです。

使うものとしては、
ドレスナーカバワラの9P115か12P115、12C115、
大証先物売り
を考えてます。
追加建て、追加建てで様子を見てみます。
プレミアムが剥げるスピードには限界があります。

318 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/07(日) 09:43:53 ID:cuf0zE9e

>>311
金曜には、土曜日曜の二日分のタイムディケイによる必要証拠金が返ってくるから。
たしか、オプション売りスレの前スレに書いてあったと思う。

319 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/08(月) 06:26:27 ID:8x5Ds4mc

もはよう>>all。
今日は様子見に徹するつもり。たぶんなんの手を打つ暇もない
と思われるので。
ただし、漏れの建玉見知ってるならば、今日は様子見に徹する
だろうことは明らかだけどｗ。ニアーストラングルロングなの
で、今日は何もしないけど、大きく動く見込みがなくなったら
手仕舞い考える。
でも、漏れが動きを期待したポジ建てると動かないんだな～、
これがｗｗ。

今日もがんがりませう。

320 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/08(月) 10:33:37 ID:fk7H7aZ7

ドレスナーカバワラITMから
先物売り＆dcwの115Cと115Pに移行した。
大証OPがP売り越し合成なので証拠金ノックアウト
（一般的にはかなり安全な部類だとは思うが・・・）
が万一の万一怖いので、付け替えてみた。
ついでに9C130を2枚買った。この場合は安いと思った。

全体に良かったと思う。
力量的資金的に劣るので、
今後ともカバワラ混じりを積極活用だ。

321 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/08(月) 11:37:40 ID:9OkzN9I7

>>318
㌧楠。そういうことだったのか。

ｵﾚは盆休みモード。・・・むぅ粘ってみたが、結局は
8c120@15
8p115@55 (９時半に50円買いを取り消す失態)

でしか買えなかったな。こりゃﾀﾞﾒだ。まぁ２時過ぎの動乱
が収まったら8c120を売って適当に茶を濁すか。。。
順当に下げて終わりだろうか。10:55に8p115に200枚の投げ
というか売り仕掛けがあったが、これの真意はどっちなんだろう。
9p115と9p110のﾚｼｵは9p110のIVが落ち着いてくれた
おかげで利益が拡大しつつあるのが救いだ。

今日暴落がなくても明日突然のｻﾌﾟﾗｲｽﾞがあるかも知れないし、
どうにも動けない。

322 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/08(月) 13:58:07 ID:fk7H7aZ7

どうにも動けないですね。

裁定売買のエジキ＜＞一般筋

このような構図で、
ひさかたぶりに動かすほどエジキなので
ここから激しく動く可能性はありますね。
激しい上下運動で、誰もが上下と思った時に逆側にブレーク、
ってとこでしょうが、まったくわかりませんので動けません。

323 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/08(月) 14:13:06 ID:9OkzN9I7

今日は完全に思惑で買って、現実で売れという
典型的な相場だったな。

8c120@15 → 15 ㌧
8p115@55 → 45 切り
8p110 3枚@4 売り

いつものﾊﾟﾀｰｿかよ・・・・・・・・・・・・・
楽天の売り50枚制限に引っかかってるので、8c125 17@1　で買戻し中
前場に入れとけばよかったよ。(一時寄って1円買いなってたし)

324 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/08(月) 15:02:04 ID:fk7H7aZ7

やや上方向優勢のニュートラルとは言え、
この反発には個別は付いて行ききりません・・・

気分は悪いですが、こおいう時のためのニュートラルなんで、
ガマンしてじっと待つことにします。
たんねんに押し目を拾う態勢はできたわけですから、
少しじっくり、たんねんにていねいに行きます。

325 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/08(月) 15:27:34 ID:9OkzN9I7

8c125、約定が帰ってきた。
必要証拠金は29万だったんだがな・・・・。

ひまわりの口座開設書類でも書くか。。。

一番悲しいのは9p115/110のﾚｼｵがほとんど利益なしに
なってしまったこと。まぁ9p105のIVは維持されてるから、
注目しなおすか。。。

326 ：301 ◆4dZ7xKJqTA ：2005/08/08(月) 19:57:07 ID:KEDRqMb+

今日は仕事でほとんど相場見られませんでしたが
とりあえずもう可能性ないと思う8C12000を25枚
@15で売っておきました。
11970の買い物さえ、11830くらいになれば今回と次回の
オプション売りで吸収出来そうです。
でもまだ11600も覚悟はしてます。

327 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/08(月) 20:28:32 ID:6boBxJNt

乙>>all。
今日は何もなし。
結局ＩＶ下がって漏れの建玉はマイテンｗ。
午後からの爆上げは想定の範囲外。だけど、明らかに下げトレ
ンド発生なローソク足に見える。ひょっとしたら、賃借倍率が
今日をもってガラリと変わったのでは、とか思ってる。（どな
たか見れるところ教えてください。）
しかし、こんな近頃になく乱暴な動きを見せつけられると、ど
うにもやりにくいよな。
漏れのあてにならない予想によると、明日はたぶん下げだろう
と思う。もっとも、グロベは上昇中ｗ。
漏れのポジはもう少し放置して様子見。

328 ：211：2005/08/08(月) 20:53:38 ID:GtKYKnTB

本日の反省会

否決と同時に8P115 @10*6のｼｮｰﾄを@50で買い戻し
先物売り4枚は下がるとｵﾓﾀのでﾎｰﾙﾄﾞ

ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬｺﾘｬﾜﾛｽﾜﾛｽ

8C120 @15*10で新規売りこれで@40*5と合わせて*15
8C115 @25*4 売りで再度参戦これはもうﾃﾞﾙﾀﾍｯｼﾞできてるので
何があっても売らないと誓いました

329 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/08(月) 21:06:40 ID:BsYQPBx/

みんな、中核派（革命的共産主義者同盟全国委員会）のサイトみた？
あそこが今力入れてやってるのは、

中国の反日デモ応援
新しい教科書採択妨害
郵政民営化反対　　　←←←注目

ttp://www.zenshin.org/

330 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/09(火) 06:12:23 ID:TycaqqhN

もはよう>>all。
今日のポイント
・ダウ茄子は下げ
・円安進行
・ＷＴＩ原油一時＄６４
・機械受注１４：００
・今晩だが、ＦＯＭＣ
なんてところだ。これだけ大物指標があるわけだが、どれ一つ
として今日の相場には影響を与えないと思う。
今日の動きを予測できるヤシは神かキチガイだけ。
漏れは余程値動きがない限り様子見。8P110や8C115売って小遣
いでも稼ぐか・・・。

331 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/09(火) 08:47:17 ID:EhewTz/6

はは、キモチはわかります。
冷静に考えると

円は弱い
それほど日本株は弱い必要は無い

はっきり言って後付けの解釈で、
むしろ下でシロート筋（俺もですがｗ）が売ったので
上がった、と言うのがたぶん正解でしょう。
これってマジメに考えると勝ちは無いわけです。（自分がシロート筋の範囲から
出れると考えるのが傲慢ｗ

まあ、半分冗談ですが、冗談を前提に今日もがんばりましょう！
（がんばるって見てるだけですが・・・がんばって動かないとか？ｗ

俺はじょじょにオリックスに移そうかと思ってます。（手数料安い。俺の場合は日ばかりはほとんど無い）
ひまわりは株が証拠金になるってのは魅力ですね。
逆に株は動かさない、ＯＰの方で動かす、ってのは案外王道な気もします。

332 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/09(火) 10:36:25 ID:5hQS3R1S

みんな苦しんでるね。
もーあかん。損しまくり in 先物板　を作ろうか？

333 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/09(火) 11:14:39 ID:EhewTz/6

しのいでしのいでＯＰなんでこれでいいですよｗ

結局、朝方、dcwのCを仕切り、大証C合成に切り替えました。
SPANの関係等あり、口座移動できません・・・

可能性として踏み上げ上ブレークの可能性もでかくなってきました。
もー、ほんとに日替わりですねｗ
多少売って、たくさん売るのはガマンするしか無い。
そうすると激しいレンジだったりして？ｗ

ただ、こおいう相場って、けっこう大型優良のカバワラって使えますね・・・かなり・・・
個別よりそっちのが具合いいです。
個別高値追いはやはり回しにくいですね。

金為替含めて、すべてがＯＰ中心になってきてはいます。ＯＰからみってことですが。
儲かりはしませんが、なんか面白いですね。やっぱＯＰは。
そして買いにこそ本質があることも確かです。
日経平均ってのはものすごく特殊な品目になりつつありますね・・・

334 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/09(火) 11:29:52 ID:QvMrV3I4

今日の前場
8/5 8p115 1@25 1@30 ﾂﾅｷﾞ買い　→ 2枚@8 外し

これで今月収支予想は-1万に戻った。もちろん11500を割るとそうでもないが、
現在の8月限建残
8p115 1枚@40L
8p115 3枚@11S
8p110 18枚@2.83S
証拠金9月限とあわせて99万。

8pp115 9円→6円　へは5分とかからず崩れたな。普通10円～5円は
ゆっくり崩れるもんだが、8p115のIVが高かった証明だろうか。

あとは8c120の終了宣言を待つばかりだが、今月は8c120には裏切られ
まくったから昨日売らずに待ってみた。いまのところ正解だったが。
というか昨日の波乱分の手仕舞いも必要なかった、と。

335 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/09(火) 15:55:39 ID:EhewTz/6

色々考えた結果、次のようなことにしました。

ＯＰ先物はオリックスに移す。（俺的なパターンだといちばんコストが安い）（時間をかけてじょじょに）
ＧＳカバワラはEトレでやる。
ドレスナーカバワラは楽天でやる。

個別株はかなり余技的に行う。楽天で少数複数銘柄バスケット買い程度。
やはり割安株中心。

やはりいざと言う時を考えると個別の拘置資金が出ませんねえ・・・
合成だったら、割り切って、特殊な状況は借り入れでいいのかもしれませんが、
まあすべてリスクはありますよね。

ほんとにわかりやすいスクランブルはやはり地震ですね。
為替は動いてるわけで、その場合、オリックスFXということになるか・・・
言いかえればつまらないスクランブルは、もう、かなり通用しませんね。
その傾向は、とてもはっきりして来ました。
よくよく考えれば、まあそうだったわけですが・・・
今だったら、イラクで3人くらい民間人が捕虜になると、
100円間違えて下がると、200円くらいは踏み上げそうです。
まあ、むつかしくなってきました。
常に相場の歴史なんて、そおいうことも含めて循環なんでしょうけど・・・

336 ：301 ◆4dZ7xKJqTA ：2005/08/09(火) 17:31:55 ID:yRbtXDW4

予約注文で寄りつきに8C12000を更に追加5枚売りしておいたら
@15で見事に裏目に出てますね・・・。
11970の先物買い玉8枚が助かるのは嬉しいですが
8C12000を40枚売っているので12000超えるとシャレになりません。
12000に来たら全ての買い玉処分とオプションを買い戻す覚悟。
でもたぶんSQはぎりぎり12000下回ると思います。
そうすると最高の展開かも？

337 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/09(火) 20:17:40 ID:N/dkrokr

乙>>all。
今日は何もなし。
値動き荒いなー。この上げに機械受注がからんでないのは笑え
る。一部で「どうしても８月ＳＱを１２０００越えで迎えたい
大人がいる」説が囁かれてるけど、ひょっとしたら本当かも。
今日下手に越えてダブルトップ形成なんてなったら、今週末に
１２０００を大きく割り込むかも、なんて読みが入った大人が
一人いたら、１４：００以降のやたら荒い値動きもあるかとい
う妄想も成り立つかｗｗ。
漏れは８月１５日までは現ポジ維持の予定。もっとも、持玉が
＠４００とかになったら考えるけどｗ。小泉靖国参拝→中共フ
ァビョーーン→政府公認暴動→(ryの流れ発生を見極めるため。
本音では、この流れは暴動規模が余程大きくないと株価への
影響は限定的だと思うけど、見極めるまでは動けない。未練
タラタラ(⊃д`)。

338 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/09(火) 20:29:45 ID:BPCas6Lh

>>326 それだけ売ると証拠金はいくらでしょう？

339 ：newby：2005/08/09(火) 21:32:10 ID:krbcjkGS

＃光回線への切り替えでやっと接続できました。

8/8はブル・プット・スプレッドを組みました。
10P110　売り＠100、10p@105買い@45　×２セット
とりあえず、損金のカバーは順調。

弱気ではないが暴騰するとも思えないので、
225F買い－8C120売りのカバードコールか
8C120売り－9C120買いのタイムスプレッドを検討してみます。

340 ：newby：2005/08/09(火) 22:31:09 ID:krbcjkGS

>>339
2日、INETを見てないのでぼけてました。
すごく暴騰している気がして・・
8C120なんて、成立するはずないですね（笑い）

341 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/10(水) 02:54:24 ID:N3V/3cv4

ふつうＯＰのポジションでは相場は動かないと思いますが、
今回は8C120はありうるかも？

内部要因を推測するに、解散騒ぎ押し目は、わかりやすい売り場で、
優良大型株の空売り玉もさらに増大した可能性があります。
株の水準なんてプレミアム100か110を議論しているようなところがあり、
踏み上げごろではありますね。（←先物1枚踏み上げられてるヒト

Cの売りはおおいにがまんで、
とりあえず買っといた方がいいかもしれません。
損にはなりそうですが、危険は見た目以上です。今回は。
冷静に考えると、下げる時より上げる時のが急上げになってます。

342 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/10(水) 06:45:42 ID:FEm2jv9Q

SQの朝のガンバリでは±100円くらいは動かせるようだから
8月のC120は怖いよね。

でも　あてもの的にやるなら面白いかもね

343 ：301 ◆4dZ7xKJqTA ：2005/08/10(水) 11:14:19 ID:uBvAlnq9

>>338
前は安かったのですが今は証拠金かなり高くなり
1800萬くらいですかね？

今日は残念ながら急騰し、SQで12050円になる可能性
は高いとみて、予定通り8C12000を60円で買戻し。
この件で160萬前後の損。
先物で80萬ほどカバーしましたが、今回SQは失敗でした。
あと、12500コールで20萬入る予定ではありますが。

344 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/10(水) 11:27:28 ID:2v/aPkwL

今日の前場
9c130 8/1 4枚@4 ｼｮｰﾄ → @5 切り
8p115 12枚@1 売り尽くし

いやまぁコメントしようがない。7/27から完全に順張りになっている
気がする。8c120は今日の高値で売れば多少取れたんだろうが、
完全に買い方勝利の結果となっている。

これでｺｰﾙの売り越しはｾﾞﾛ。次はSQと靖国を見て、となりそうだが、
月曜底から見て陽線新値3本目、9p115/9p110は手仕舞いしていない。
昨日は8c115 打診買いの8p115売りで十分稼げた。やはり相場観が
邪魔をするとこういうことになる。

9月限もうまく建てれてないが、値動きと方針がｼﾝｸﾛするまで待つか。
ほうがよさそうだ。

345 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/10(水) 11:59:38 ID:VCCzWwjz

>>341 >>343 ＞下げる時より上げる時が急
なかなかですね。確かに今日もそのようです。

346 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/10(水) 15:28:06 ID:VCCzWwjz

今日の8C120引け200円だったよ

347 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/10(水) 15:31:42 ID:1hXYVNgi

今日の上げなんだったの？
8c120の踏み上げねらい？
誰か解説してくれ～

348 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/10(水) 15:36:44 ID:3bZFn1Q/

正直言いますと、売り専くんなどは変にうまいと思います。
そおいう例外は置いといて、やはり技量が落ちるならば
（市場のメインプレーヤーよりも）
あくまで買いを主軸に考えた方が良さそうです。

買いは戦術的有利を買っているのです。
何も売り方に貢いでいるのではありません。
売りは戦術的には非常に拘束です。
その制御はプロのワザと言ってもさしつかえないのでは
ないでしょうか？
俺もぜんぜん制御しきれません。
まあ、売り10万円消滅させるのに、15-20万円くらい損してるような気も
しないではないです。

スキマで制御することはできると思いますが、
まだまだですね。

349 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/10(水) 15:37:12 ID:VCCzWwjz

オプションの売りって儲かりますか？Ⅶ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1116687354/l50

350 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/10(水) 15:39:15 ID:3bZFn1Q/

＞8c120の踏み上げねらい？

違います。

あまり根拠の無いリスクのでかい玉の自力で踏み上げたのです。

351 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/10(水) 15:44:43 ID:1hXYVNgi

踏んだら終わりにしてほしいな～
くるしい～

352 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/10(水) 15:49:20 ID:VCCzWwjz

今年の日経平均の目標が上？

353 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/10(水) 15:54:32 ID:2v/aPkwL

低ﾎﾞﾗから高ﾎﾞﾗに移るときはまさにこんなもん。

まぁ120ｱﾀｯｸから郵政がきっかけといえばきっかけでそこで
の売りは一種のギャンブル。こういうときはIVが高いから売る
のではなくて、IVが高い逆張りでないと勝てない。昨日引けの
8c120はIVが低かった。

逆に言うと逆張りな買いで十分ということになる。
まぁ多分「後付けで」OP売りは危険という輩がｿﾞﾛｿﾞﾛ
出て来そうだが、売りが危険なのではなくてﾘｽｸ管理が
甘いと今日の8c120の踏みになってしまう。売にしろ買いに
しろ裸売買の基本は20円抜かれたらロスカット。一桁は、
消滅覚悟かな。

買いもﾘｽｸ限定なだけで相場が横ばいか逆行で限定なﾘｽｸを
使い果たすことに変わりはない。

いやまぁ今月の収支を計算ﾐｽしてるｵﾚが言うことでもない
んだが。。とりあえずSQ突入体制になったので、明日は
休みかな。ま買いは出来るから面白そうなところを買うかも
知れないが。

354 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/10(水) 16:03:08 ID:Sa7K7Ibe

２億勝ったので1ヶ月休む
サイパンいって遊んできまつ～

355 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/10(水) 16:35:56 ID:VCCzWwjz

>>354 いいなぁ・・・

356 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/10(水) 18:49:00 ID:2v/aPkwL

>>354
ｲｯﾃﾗ～
休むも相場。買ったらﾏﾙにしてゆっくり休むとさらに冴えが増すしな。

8p115ストップのおかげで証拠金が99万に戻った。。。
明日場中に12300とかつけると8c125が面白くなるんだが。。。

357 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/10(水) 18:57:48 ID:VCCzWwjz

>>354 ソンする前にオイラにわけてくりぇ～

358 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/10(水) 18:59:19 ID:kusKGG4M

乙>>all。
今日の漏れ。
9C120@300×１枚返済売り。しかし、目先利益だが、たぶん間
違っている可能性が高いと思っている。例によって、朝ｾﾞｰﾀｸ
指値したら約定していたというもの。
それにしても値動きが荒い。郵政は否決、解散になったが、漏
れを含めて暴落だと思ってたヤシが大半だったところでこの踏
み上げが来た。増田丞美氏の本だったと思うが、謙虚な気持ち
が必要と記してあったように思ったが、正にこの状況のことを
言ってるのかと思った。初めて目にした時は、ワケワカメなこ
と言ってとしか思えなかったけど、高レバの世界の恐ろしさを
言いたかったのだと思う。
何処かで誰かが「Ｃ売りは安全なの！、わかんないかな～、ﾌﾟ
ﾌﾟｯ」とか言ってたのを思い出す。そいつは今頃何してるんだ
ろうか。トドメ指されて退場した奴が多いだろうな、たぶん。
漏れ程度のヤシだったら、一億円あっても売り専だったら退場
させられてただろうな。
漏れは以前からＩＶ低すぎでショートは怖いって言ってチキン
なわけだが、まさかコール売りで退場者続出とは夢にも思わな
かった。ＩＶ低い時の吹き上げって、もしかするとこれでも甘
いのかも。
今後は、9P115はしばらく様子見。自民党の議席見通しが明らか
になるにつれ大復活する可能性もある。9C120は利益最大化して
手仕舞うつもりだが、明日から下げる可能性もあるので、措置
に迷うだろう。
何れにしろ、こんなもん見せられて資金少ない漏れがショート
ポジ取れる道理はない。また、難しい局面故、新規ポジは当面
控えると思う。

359 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/10(水) 19:38:44 ID:2v/aPkwL

俺はいまでもｺｰﾙ売り安全神話は捨ててないな。

要は「他人事」か「リスクを取って突っ込んだ」か
の見方次第だ。相場に100%はない。今日はそれが
証明されたんだと思う。

相場で成功するには、「完璧な相場観」かそれが
なければ「リスク管理」だろう。売りの勝率は8勝2敗とも
9勝1敗とも言われるが、その少ない負けをいかに
大きくしないか、が大事。8c120売りは逃げるべき
ときに逃げなかったらこうなるという事例として
受け止めている。

360 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/10(水) 20:05:38 ID:X/q4u0Vr

>>359
実は、この日曜日にパンローリングの新刊のリスクマネージメ
ントの訳本を買い求めて読み始めたところ。結局はリスクマネ
ージメントが物を言うことは明白。ねらーの売りっぷりを見て
ると、オーバーポジションが多いと思う。漏れも今のところは
買い専門だけど、オーバーポジションの疑いが濃厚なので、本
をよく読んで見直すつもり。場合によっては入金しようかとも
思っている。
Ｃ売り安全神話というのは大袈裟だと思うが、株価指数は一般
的に上がる時は徐々に、下げる時は急激に、という原則はちっ
とも変わってないと思う。漏れが引っ掛かったのは、>>358中の
「謙虚」と「ﾌﾟﾌﾟｯ」の関係だ。漏れが知る由も無いが、「ﾌﾟﾌﾟ
ｯ」とか言ってるようなヤシ（勿論冗談だろうが）が、「謙虚」
に損切り出来るのかという点が気になる。ものの例えの領域は
出ないわけだが、他山の石なんだと思ってる。
あーー、トレードって難しいなぁ。当分の間は教科書通りの売
買から抜け出せそうにない、否、抜け出さないようにしようと
思う。
藻前も漏れも取り敢えずこうして（市場内で）生きている。
お互いガンガロウ、今後とも。

361 ：newby：2005/08/11(木) 00:19:53 ID:CbG/sUJg

後場寄りに、ブルプットスプレッド解消しました。
実現益が欲しかったのと、ボラ上昇のせいか？　下値が詰まってきたので。
10P110@100->35買い、10P@45->10売り×２セット
かわいく　額面で＋６万。
現在、ノーポジ、１００％キャッシュ。

362 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/11(木) 09:44:23 ID:8/34C0X6

ふーっ
売りスレじゃ、退場者続出だね。
677さんが言ってるように、ポパイの影響を受けて身の程を越えた
リスクの取りすぎなんだろうな。
SQ直前の急落急騰って、一番きつい展開だよね。

363 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/11(木) 09:51:10 ID:5pBZW7uk

>>362
あと、2,3日だけだって我慢してしまうからね。
俺も昨日今日で170万ヤラレ

364 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/11(木) 11:14:58 ID:5LNKtxfZ

>>360
「教科書通りの売買」でいいんじゃないか。芸術とか
商品企画なら「ｲｴﾛｰの猿真似」と言われそうだが、
相場は「まずﾌﾟﾛの真似をしろ」というのが俺の読んできた本に
ｲﾔというほど書かれてきたことだ。そこで、合わないものを
切り捨てて、言うものをﾊﾟﾀｰﾝというか無意識に出来るように
なればいいと思う。ｽﾄﾗﾄﾞﾙ買いでうまく言ってるなら敢えて
売りに回ることもないし、「あそこで遠くが売れたなぁ」と思うなら
とりあえず一枚からｺﾂｺﾂやってみる。おれも今週は材料に
振り回されたと反省している。元々材料無視して成功してた
のに、今月は余計な買い物をしたよ。

365 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/11(木) 11:21:52 ID:5LNKtxfZ

今日の前場

9p115 1枚@30　買　(2枚@40)
9p110 3枚@8　　売　(5枚@8.8)
8c125 5枚@2　5枚@3　売

トータル売残が50枚になったので、とりあえず終了。証拠金は146万。
しかし9p110のIV高いのぅ。売りやすいのはいいが、次下がってもまた
利益が出そうにない。

366 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/11(木) 20:26:08 ID:VKq1lF8t

乙>>all。
今日は何もなし。
昨日の返済＠３００はやはり失敗だったようだ、ﾊﾊﾊﾊﾊ。
明日はさすがに少々押すかな、とは思ってない。この相場は大
人による作られた相場。行くところまで上げておいてストンと
落とすと漏れは見ている。４空でも５空でも気が済むまでやっ
てくれｗ。
残りの9C120は案外早く処分する必要があると思ってる。
明日のＧＤＰはたぶん良い値だろう。しかし、日経は今夜のダ
ウ茄子にもＧＤＰにも一切関係ない値動きするでしょうｗ。
漏れの当てにならない予感では、９Ｐ１１５はまだ死んでない
と見ている、１０Ｐ１１５はなおさら。
まぁ、漏れは昨今の相場状況とは打って変わってﾏﾀｰﾘです。
来週は漏れは盆休み。新しく買った本を読むのと、先物日計り
（１枚限定ｗ）挑戦、週の後半はどこぞのシティホでﾏﾀｰﾘ、み
たいに過ごそうと思っている。勝ってるからシティホとかじゃ
なくて、毎年の恒例行事なので念のため。でも、シティホ宿泊
でもトレードはやるけどｗｗ。

367 ：newby：2005/08/11(木) 22:11:15 ID:CbG/sUJg

明日寄り付きでATMのカバードコール組む予定。
225F9　12260買い、9C120@370売り　１セット。（価格は今日の大引）

強気だが目先は？なので。
急反落のヘッジにもなっているのがお気に入り。
デルタ０．７で多少さやの増加に食われるが。
225Fが12500越えてくれば、9C125に乗り換える予定。

368 ：newby：2005/08/11(木) 22:59:44 ID:CbG/sUJg

225F12　12200買い、12C120@560売（ベガ26.7)
OR 12C125@300売（ベガ27.5)は成立するんだろうか？
（価格は今日の大引）
コメント希望します。

369 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/11(木) 23:35:20 ID:9dftIhBU

いいんじゃないでしょうか？
下げた時の構想もあるみたいですが、最初から対処してしまっても
良いような気もします。

12Cよりも9Cでじゅうぶんな気がします。
付け替えて行く時にじょじょに先に付け替えればよろしいのではと思います。

大きく見えて実は小さく、個別株のヘッジにも使えます。

370 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/12(金) 08:55:44 ID:5ds5Y8As

>366 昨日の返済＠３００はやはり失敗だったようだ

そりゃ、失敗とは言わないって。
一日単位で上げ下げを予測する事は大抵はできないんだから。

371 ：　：2005/08/12(金) 10:34:03 ID:P3Xi2kB/

同感ですね。
むしろ上手い。
ぎりぎりまで取ろうとする習慣は、身の破滅を招きますよ。

372 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/12(金) 14:08:35 ID:P3Xi2kB/

ＳＱと同時に一般にスクエアなポジションになったヒトが多かったのだと思います。
なんと言いますか、集団的統計的に全体を見て、少しスクエアっぽくなったのでしょう。
お盆と言うのも影響はしているかもしれません。
高値なので個別株一般にはてじまいする絶好のポイントですし。

仕事が忙しくても合間で放談するのは気分転換ですが、
手の回しに追いまくられてるようでは疲れてシャレになりません。
手口をシンプルにしなくては、と思いました。
方針が定まっていれば、傍目で複雑そうに見えてもやってる方は
シンプルでしょうし、そのくらいのレベルまで（一喜一憂しないレベルまで）
落とし込みたいですね。

行動が決まっている中で、上がったり下がったり（勝ったり負けたり）
は、ただの娯楽レベルで済みます。
そのくらいで俺はいいです。
ちょっと反省です。

373 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/12(金) 20:24:00 ID:AUn4/Vko

乙>>all。
今日の漏れ
9C120×１を360で売り払って返済。
これで、9P115@100ﾛﾝｸﾞ×３。
>>370ｻﾝやるーぷﾀｿにたしなめられて返済したわけではない。
手優香、家帰ってここ見たら２件もコメントあってﾋﾞｸｰﾘ。
もともと、そんなに引きずる気はなかった。４空陽線爆上げ
なんてのは長続きしない証しでもあり、昼休みの時点で日経
２２５チャートが十字線確定っぽかったし、今般上げはＳＱ
までな気がしたし、さらに上げる気配なら先物やるし（来週
は仕事休みなのだ！！）、ブラマンな雰囲気もあるし、まぁ
チキンな漏れが建玉投げる理由はいくらでもある罠。@300売
は、今となってはそんなに間違えたわけじゃないのだろうけ
ど、ＯＰ買専門の漏れとしては、取れる時は取れるだけ取る
のが正しいわけで、そういう意味で間違いと言った。
実は、9C120は６００で売指し、9P115は１０で買指ししてい
た。刺さるわきゃねー罠ｗ。
来週は閑散相場だけど、どこまで下がるか見物だと思ってる。
日足一目遅行スパンが雲の切れ目に向かってまっしぐらなんて
ことも有り得ると思ってる。まぁ、9P115×３を墓場まで持ち
込む気はないけどね。でも、このまま押し目なしなんて展開は
考えにくい希ガスので、そこで手仕舞いかな。
来週は、Ｐ手仕舞いタイミングを図りつつ、先物日計りに挑戦
する。シティホテルでﾏﾀｰﾘしながら。

374 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/14(日) 10:29:17 ID:r/OUeoEa

なんだな。オプの売り方が退場する時って、それまでコツコツと積み上げた資産を
一気に市場にばらまいて退場するんだな。
まるで一生の最後に大爆発を起こして星間ガスを宙にばらまく、星が死ぬ時のようだ。

ちと喩えがきれいすぎるな。要再考。
とりあえず売り方が退場するＳＱの朝には「ひでぶっ」と叫べや。

375 ：newby：2005/08/14(日) 13:54:53 ID:VUwlDx2e

>>369
るーぷさん、コメントありがとうございます。
結局前場２セット組んでみました。

225F9　12280買い、9C120@400売り　１セット。
9c120@395買い、9C125@125売り、10C125@185売り　１セット。

ネットでは、225F9　12280買い　9C125@125売り、10C125@185売り
になっています。

最大利益：５０万円程度＠12500＠満期　最大損失：無制限
損益分岐点：下１２０００、上１３０００
証拠金：７６万円

デルタ＋０．３で上げ期待ですが、目先多少押すかな、とみています。
下に弱いので、大きく下げれば、つなぎ直す予定です。
どうなりますか。

376 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/14(日) 14:20:59 ID:9WAebPMX

うわらば。。。

377 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/15(月) 04:11:51 ID:gK7+Zpou

＞newby
ああ、それって俺も好きな感じの構成です。
わかりやすい例外的事件でスクランブル、
基本は粘りに粘り、ってとこですね。
時にP買いやC買いをからめて攻めても面白いかもしれませんね。

確かに怖いのは急下げですが、
落ち着いて粘り、ってことになりますね。

378 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/15(月) 18:16:18 ID:ZnmcCXeD

乙>>all。
今日の漏れ　日経２２５先物日計りに挑戦。
枚数は全て１枚ｗｗ。
12250買→12280返済。12310まで上げたところで利確しようと
思ったが、吹き上げかもと思って様子見してたら急に下がりや
がった。
12250売→同値切り。
12280売→12250返済。
12250買→同値切り
12250売→12260返済損切り。
これで＋５０だが、手数料引くと+\40000ぐらい。まぁうまくい
ったと思ってる。でも、実は昨日の飲み代が\24000orz。
明日も引き続き先物日計りにチャレンジ。
今日はここまで。漏れが泊まってるホテル、ネットはあるが２
ちゃんにカキコ出来ない！！　ノーパソじゃなくていつもの
リナザウ＋docomoのＰＨＳカードでこのカキコをしている。
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。

379 ：newby：2005/08/16(火) 20:28:16 ID:cbCi3oC+

>377
全般上にはねそうなので、ポジ全クリア（＋４万）
より強気なポジに組み替えました。

9P125＠295売り
225F9@12320買い　9C125@100売り（つなぎ）

12500越えれば更に乗せ予定。
２段目の上げで、13000接近まであるのではないかと思う。

380 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/16(火) 21:12:52 ID:etNsx00R

>>379
順調ですな。今年もまたｻﾏｰﾗﾘｰでﾌﾟｯﾄor日経売りに回って
しまった。。。

先月、SQ前日の大量売りで辛くもﾌﾟﾗｽで逃げ切ったが、
想定外の損失を期中にだしたこと、損失が大きくなられた人も
いることで今月から三猿に戻す。基本方針は転換しているが
三猿に基づき詳細な建値と相場観はかかない。

9月ｸﾛｽはなんとか損失を出さずにすべて解除。
9p115買は-15でﾛｽｶｯﾄ、ﾄﾞﾃﾝ売建中。
9p110売は3円まで落ちてきたのを見てすべて利食い。

10p110と10p105でｸﾚｼﾞｯﾄｽﾌﾟﾚｯﾄﾞ。昨日と今日で
うまく組めた　(ﾚｼｵ屋は昨日の終値10p110が20円、
10p105が15円という千載一遇のﾁｬﾝｽを見逃すはずがない)。

9c130と9c135もﾚｼｵを組んでいる。8月限のこともあり、
130はあるかなと思っているが期待していないので8c135を
売っている。

楽天はﾄﾗﾌﾞﾙ続きなので証拠金は現在60万しか入れてない。
携帯の注文画面は楽天は板が見れるが、ひまわりは
ティックで一長一短。最終的に楽天は為替CW用に残すので
楽天を見つつひまわりで注文を出すことになる。

381 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/17(水) 07:33:04 ID:XWXQjqgX

もはよう>>all。
昨日は先物日計りで８ﾏｿやられますた。ﾊﾊﾊﾊﾊ。
打つ手打つ手全部裏目。よくあんな地合で手数料抜きで７ﾃｨｯｸ
もやられたもんだ。自分でも感心する。余程１枚買持ち越しし
ようかと思ったけど、負けてるときの手なんてろくなもんじゃ
ないので損切り手仕舞いした。手優香昨日は損切りしかしてな
い。買持ち越ししなかったことは、昨日打った手の中では唯一
にして最大の正解だったようだ。持ったままだったら今頃狂っ
てただろうｗ。
今日は仕事。何もしない予定。ただし、9P115はそろそろ手仕舞
いの時期かな、と思っている。これを手仕舞いしたら、選挙前
の適当な時期にストラドルロングを建てるつもり。あるいは、
Ｃ１２５のカレンダースプレッド（９Ｃ売＆１０Ｃ買）ぐらい
か、あるいはＰ１２０もカレンダースプレッドで加えるか。Ｏ
Ｐの手はよく考えて建てます。

382 ：（＾O＾）：2005/08/17(水) 19:53:57 ID:YHKi6eql

そろそろ、なんか名乗ってもいいんじゃない？　いつも「６７７です」じゃあ。。。

383 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/17(水) 20:29:03 ID:iK+N6DO/

乙>>all。
今日は何もなし。ザラ場中は仕事only。
今日はいい押し目だったようだ。明日は先物買ってＰ買って
ってなポジションでも考えてみたくなるが、目先天井くさい
ので、また懲りずに先物デイトレかな？　明日の気分次第。
でも、この地合って片張り以外許されない感じがする。漏れは
来月の総選挙時点でストラドル又はニアストラングルのロング
ポジションをなるべく安く組めるように考え中。カレンダー
スプレッドになるんだけど、押し目でブルと戻りでベアの合成
先物を建てるイメージ。９月限がそろそろ腐りそうなので、
建てる時期はそろそろかと思われる。
>>382
ちゃんと名前考えろってこと？　ココ○球とか鰻○師とか？
正直考えるのめんどくさいし、このスレの冒頭に書いたように
退場時期が明確にわかるように、程度にしか思ってないので、
当面６７７で行きたいと思う。漏れにはとてもココ電球なんて
ネーミングセンスはないので。

384 ：newbie：2005/08/17(水) 21:07:50 ID:nGBLs+RA

>>379
NY100$安をチャンスとみて
9C125@100売り（つなぎ）を@95買戻し
225F9@12270買い

後場、動きが止まったので
全クリア
225F9@12330×２売り　9P@125買戻し（＋７万）

ここまでは良かったが、強気の虫にとりつかれ買いなおし
225F9@12350買い　9C125@115売り（つなぎ）×２が大はずれ

明日は、クリンチ作戦で逃げるしかないか・・
#newbieだった。筈貸し

385 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/17(水) 23:23:56 ID:lf/jKSeJ

今日は前場だけ見てれば、だれもが「さあ後場は124ｱﾀｯｸ
ですかね」というのがよぎるところ。でも日中足では８月限期中にも
一度あった一日かけての行って来い。強い上げが一度きりだったから
まぁそうかな、とは思ったけど(騰落レシオとか上げ主体が悪かった)。

ﾆｭｰﾄﾗﾙ視点にたっていないと、一般投資家では今日の動きは
勝てないはず。昼休み前後はほとんど動いていないし、大きく
動いた時間は短かった。TOPIXがあまり下げてないから地合は
悪くないのだろうが、中期チャートの形はジリ上げ終了から
うねりになってきている。

ちなみに相場観不要の10p110-10p105のｺﾞｰﾙﾃﾞﾝIVはとうとう
崩れてしまった。いまからでも1:3以上で建てれば105はないと
「神との契約」を結べば裁定で取れる。地震多発に立ち向かえ。

・・・しかし9435光通信が8000円か・・・・。5年前壮絶な攻防に
身を投じた銘柄だけに感慨深いものがあるなぁ。

386 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/18(木) 04:43:33 ID:+rZzrCKK

>>385
最近の上げ疲れみたいなのが見え隠れしてたね、８／１７の
ザラ場は。もし、漏れが先物日計りやってたら絵に書いたよ
うな往復ビンタになってたかも・・・。
日経２２５の日足見ると、すっかり天井圏の形ですな。今日
の米帝は昨日の下げのより戻しで上がってるけど、茄子ダウ
ともに昨日の下げを埋め切れてない。ひょっとしたら今日あ
たり・・・、おおっとこーゆー考えが事故の元だ罠。
今日はどうするか、現在考え中だけど、ブル一辺倒ではやら
れそうなことは明らか。しかし、先にも書いたように、スト
ラングルやストラドルの買中心のカレンダースプレッドを
組むつもりの漏れが、合成先物を時間差で仕掛けるのは難し
くなってきた感じがするので、ＯＰ的には様子見になりそう
な希ガス。

387 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/18(木) 13:34:17 ID:uq/fxgQa

>>385
三猿モードだから、この先どう考えているかは、後出しでも
書くつもりはないが、俺個人は日柄はあっても天井には
見えないが・・・。
まぁ先週・先々週のひずみで予測は難しくなってるが、
そのせいでIVはいい感じでﾊﾞﾗ付いていると思う。

さて、今日はまたゴールデンIVが現出した。9p110と9p105。
前場の9p110の買い板が3円。9p105の売り板が同値3円。
前引けでいうとだいたいIVが22と27。どうも115とか110というのは
9月限では信用されていないようで、105の出来高が多い。
もちろんｸﾚｼﾞｯﾄｽﾌﾟﾚｯﾄﾞを組ませてもらった。115と110なら
危険度も高いが、110と105なので、損益分岐点を10249まで
のワイドレンジで組むことが出来た。先月までなら1対4以上という
冒険をしていた(それでもﾃﾞﾋﾞｯﾄｽﾌﾟﾚｯﾄﾞだった)が、今回はそこまで
しなくてもいいだろう。IVｻﾏｻﾏである。ちなみにSPAN1.4として買いを100枚とすると
1対4(@4対@2)なら-40万+80万で受け取り40万-手数だが証拠金は718万。
1対3(同)なら-40万+60万で受け取り20万-手数だが証拠金は321万。
SQが10500ｼﾞｬｽﾄならそれﾌﾟﾗｽ約5000万（＠＠　ｱﾘｴﾅｲｱﾘｴﾅｲ。

さすがにそこまでは建てていないが、ひまわりに移って、売り50枚制限が
なくなったので105で９月SQを迎えると家一軒な利益が出ることになるが、
実は数万円取りの消滅狙い。9p105はストップ買戻しの9p110転売でも
いいんだが、手数料で利益が食われるので10月ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞと同様組んだことは
忘れよう。そうOPは買ったことを忘れるのがいいらしい。先月は執着しすぎた。

さて日経読みにくい時期に来たし、FXでも申し込むか・・・。110円の攻防に
間に合いそうにないが。

388 ：677です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/18(木) 13:56:26 ID:y7qrnEtz

>>387
ひまわり開設ですな。
あそこは総合計建玉数は無制限だけど、１回あたり１００枚の制限がある。
ついでに、Ｎ２２５先物は合計６０枚、１回３０枚の制限。
どっちも漏れには無制限に同じＷ。
無名の投機家ﾀｿはもっと制限数が高いのかな？
Ｐ１０５とＰ１１０の関係は前から気づいていたけれど、漏れ的には関心ない。
初心者なので、ニア限定で自分なりにしっかり計画して建てたいと思う。
もちろん、批判してるんじゃない。こーゆー関係に目を付けて建玉するのは
ＯＰの王道だ罠。

389 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/18(木) 14:29:24 ID:uq/fxgQa

>>388
王道というよりは、「勝てるときに勝つ」だろうな。
まぁでも9p105は前引け間際に大口の売りが
断続的に出たから下手すると1円ｶｲになりかねなかった。
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで前引成りで注文だしていた裁定屋は
いまごろｳﾊｳﾊだろうけども。

しかしひまわりは書類だしてから取引開始までが
楽天の倍以上の速さだったな。あとおれは別に
現金資産が多いわけじゃないから、建玉制限は
変わらない。

390 ：677です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/18(木) 14:37:14 ID:y7qrnEtz

>>389
先物６０枚で足りない個人ってどんな香具師だろう・・・・。
ひまわりＨＤは日経先物とＯＰには結構チカラ入れてるからね。
ただし、証券会社を名乗りながら、現物株のＨＴができない。
契約した後に気づいたよ。

391 ：677です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/18(木) 15:08:32 ID:y7qrnEtz

ちょっと早めだけど、乙>>all。
今日も漏れは先物日計りにチャレンジ。
12330売→12300返済
12340売→同上。
これでこないだの負けを取り返した。
明日も事情が許せば挑戦予定。
普段はこんなコトできないので、こういう機会（長期の休み）を使って
練習している。第一の目的は当然金儲けだが、色んな立場に立って相場
を見る練習としても大事だと思っている。
スイングで先物やる度胸ないし・・・。

392 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/18(木) 16:18:00 ID:uq/fxgQa

>>391
俺も批判ではないが、速い225Fをｱｳﾄﾗｲﾄでやり出すといずれ
そっちの方向に行ってしまうと思うよ。回想録を暴露すると俺も
投資集団のﾘｰﾀﾞｰなんてやってたもんだから(3年前に解散)、
ﾛｰﾘｽｸ個別中大型→個別材料小型→仕手・倒産株で破滅というのを
何人も見てきた。やっぱり速さを忘れられないんだな。俺個人も
代金100万単位の注文をｶﾞﾝｶﾞﾝ出してたから人のこと言えないが。

先物スレの雰囲気がこの数ヶ月で変わったのに気づいてるだろうか。
あの暴落で儲けた連中が、売りの速さを忘れられず散って
いった証。儲け続けてる香具師はあのｽﾚにわざわざ書いていない
はず。まぁ休み割り切り1枚とは言え、225Fを裸で売買するのは
ﾃﾞｲﾄﾚの勉強になると思うが、所詮ﾃﾞｲﾄﾚの勉強であって、
「中期変動はﾎﾟｼﾞｼｮﾝの積み上げ、日計りはﾄﾚﾝﾄﾞと無縁」という
相場理論とは同期していないし、OP売りにあれだけを危機感を
吐露していたのに、225Fにはそれをあまり感じないが。
儲かることはいいことだが、でも意外に最初は強い相場観が
ないからﾃﾞｲﾄﾚで儲かるもんなんだ・・・。ところがどの商品でも
そうだが相場感が入るとﾔｳﾞｧくなる、とだけ助言しておこう。

あくまで助言だから。儲かるならいいんじないか、"OPｽﾚ"ではあるが・・・。

今日に限っては戻り売りで正解だろう。高島歴、高値ﾂﾗあわせ、
などなど。安全に9c125ｼｮｰﾄか225F買いとの裁定でも取れたが。

といいつつ俺はﾎﾞﾗ低下中の日経を尻目にFXに目をｷﾞﾗｷﾞﾗさせている
のだが・・・・・・。OPは次にIVに歪みが起きるまで放置でいいだろう。

393 ：newbie：2005/08/18(木) 21:52:15 ID:6pgsf+iL

>>384
幸運なことに、急反騰したのでポジ全クリア。
225F9@12350買い　->＠12340返済
9C125@115売り（つなぎ）->＠105買戻し
×２（手数料損：－１万）

後場あらためて、
225F9@12330買い　9C120@400売り ×１のポジ作成
強気だが目先の動きがわからないので、かわいくTD取り。
７万のサヤは２週間で２万に縮むはずで、手数料引いて４万予定。
9C125＠85は下がれば買いたい。9C130＠15は売る予定。

394 ：　：2005/08/19(金) 05:04:58 ID:gHSZck+V

＞・・・しかし9435光通信が8000円か・・・・。5年前壮絶な攻防に
＞身を投じた銘柄だけに感慨深いものがあるなぁ。

ああ、すばらしいですね。
売りで勝負だったのだと思いますが。
あと（仕手戦のあと）でヤフーの光通信スレ見て感動しました。死屍累々なわけですが。
前回8000-8500円サイクルで細かく売ってみたりしましたが（もちろんシロートの小口ですｗ）

もし気が向いたら、昔の思い出など、ぜひ書いてください。

今だったら、カバワラあたりで買いかな？光通信は。（個人的には）

395 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/20(土) 15:13:33 ID:+0gZod+U

>>393
ﾅｲｽｶﾊﾞｰﾄﾞｺｰﾙ。9c135の売りがｽﾄｯﾌﾟしないので、9c130売りへの
乗り換えが遅れている。

>>394
残念ながら買い方だった。最高値の数十分の一にもなってたけどね。
さすがに投機筋の売りには勝てなかった。

カバワラの光通信はもちろん注目していたけど、買ったのは
東京エレクとか日本オラクルとかのﾎﾟｹ株だった。儲かっただけでも
よしとしている。いまごろ光ｺｰﾙ買い方は笑いが止まらんだろうね。

396 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/20(土) 15:23:20 ID:+0gZod+U

昨日は9p115買いの9p105売り。

郵政波乱の余韻と9.11接近のおかげで、絶好の
ｸﾚｼﾞｯﾄｽﾌﾟﾚｯﾄﾞ板。前場大きく下げてくれたおかげで
9p105のIVは維持されて助かった。9p115は14時半ごろ
だったから高値つかみではないはず。

しかしなぜか9p115・9p110は人気がない。9p105の
出来高からして何か狙っているのか？と考えて、
まさかｽﾄﾗｲｸ有り9p115を裁定買に選んでみた。
15対2の板だったから、ﾙｰﾄ7.5で一段あたり2.78 倍の
ﾌﾟﾚﾐｱﾑ。悪くはないだろう。

397 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/20(土) 22:43:33 ID:w+I56LoV

乙>>all
いろいろあってカキコできませんでした。
金曜日の結果はＦ２２５日計りで-\20000。
まぁ、今週トータルで負けなかったので良とする。
>>無名の投機屋ﾀｿ
ご意見ありがとうございます。
漏れとしては、Ｆ２２５デイトレの勉強というより、参加者の
心理状態の実体験学習みたいな感じかな。ＯＰというのは短期
勝負にならざるを得ないが、実は漏れは今までbuy&holdで現物
しかやったことがなかった。いまでもさ○かみファンドの毎月
引き落とし買いはやってる。ＯＰには自分でやってた株を換金
して参加した次第。なので、中長期のプレーヤーの心理はある
程度わかるが、短期筋の心理は全く理解できないでいる。しか
し、ＯＰは短期勝負、原資産はＮ２２５というよりはＦ２２５
と思われる（もちろん理論上は現物が原資産だけど）ので、機
会あらば是非やるべきだと思っていた。なので、ガチガチに張
るのではなく、程々に、そして必ず日計り手仕舞いする、損切
は早め（約定価格から２ﾃｨｯｸ下に逆指し値）をルールとして設
定して実施したもの。あなたの言うことがなんとなくわかりま
した。相場観コンタミは厳禁ですね、確かに。現物が余程明確
な意志を持って動かない限り、大人の自演＋裁定取引で値段が
決まってるようにも感じます。
来週からＯＰに戻ります。とか言ってる間に随分ＩＶがしぼみ
ましたな。でも、ここはもう一段動くと思われます。９月ＳＱ
までに１２０００～１２５００のレンジを越えそうな感じはし
ないので、買いとしては１０月限なふいんき、しかも９．１１
以降の動きな希ガスので、もうしばらく様子見。
９Ｐ１１５は￥１０で買えるようになったが、もう処分です。

398 ：newbie：2005/08/20(土) 23:23:50 ID:3vsJrZzo

#勉強記録でUPしてましたが、そろそろやめます

持ち越し　225F9@12330買い　9C120@400売り ×１のカバードコールに加え
寄り付き　225F9@12250買い　9C120@340売り ×１のポジ作成
しかし、安寄りしすぎで１２０００抜けるとまずいのと、9万円のサヤが
前引けで５．５万円になっているので、後場寄り２つ共全クリア（＋１．５万）

後場　9C130＠9×３売り
しかし・・・
前日9c125を全力買いしようか考えた時も天井だったし、
今日9c130全力売りも楽勝、と考えたのもやばいしと考え直した。
225F9裸で買い　@11260
カバードコールのタイミングを探っている内に高値引け　@11290
来週は高そうだ
＃＠OP半年モード

399 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/21(日) 00:30:15 ID:FtC53YG5

>>397
俺としては６７７氏が勝つか負けるかについて意見したわけではない
し、ｽﾄｯﾌﾟﾛｽなしで取り組んでいるとも思っていないんだ。
225Fにしろ(俺は来月から夜間中心に参加するつもりだが)
通貨にしろ、ｱｳﾄﾗｲﾄ(片張り)でやる場合には、個人の相場感より
ﾃｸﾆｶﾙが優先しなくてはいけない。これは不肖俺もK氏銘柄の仕手株を
それなりにやってきてｲﾔというほど思い知らされている。相場感と
いうのは所詮個人の「思い込み」とか「希望」だから。

ここでいうﾃｸﾆｶﾙとは、酒田とかｴﾘｵｯﾄとか個別のことを言ってない。
自分の相場感が合ってるか、間違ってるかを推し量る信頼できる
ものさしのことを言ってるつもり。あとはﾘｽｸ管理にVAR理論とか
分かっている(体得している)とﾌｧﾝﾀﾞﾒﾝﾀﾙや指標を持ったり色眼鏡で
は見ない。ま、俺なんかは経済指標なんて無視してるけど。手口、
取組み、出来高も考慮には入れるがすべてではない。すべての
期待と結果は波動が織り込むと考えている。

どうしても相場感や値動きに対する思惑の所在を捨てられない
としても、OP買いやﾛｽｶｯﾄ有りOP売りであれば、外れたら掛け金が
飛ぶだけで済むし、外れても儲かる戦術も学んだとは思う。

短期的な勝負をやってみたいのならFXという選択肢もあるけどね。
FXなら土日以外ならいつも相場は開いているし、ﾄﾚﾝﾄﾞ構成要素は
もっと複雑だ。

400 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/21(日) 13:56:02 ID:tsGBjZk3

>>399
なるほど、よくわかりました。
以前、漏れの打ち回しに対して「相場観に振り回され杉」との
指摘を戴いたのはそういうことだったわけですね。長く張られ
た方の意見だけに重く受け止める必要ありと見ました。漏れは
漏れで今後経験を積んで自分なりの考え方を確立していく必要
があるわけで（他人の意見を鵜呑みにしてうまくいく程甘いも
んじゃないですよね）、そういう意味で参考させて戴きます。
漏れは、漏れが生き残るためには、ＯＰが性に合ってるように
思います。今後、資金が増えてくれば（勝ち続けるor入金する
のも有力）、打てる手も増えて来ようかと思います。現状、デ
リバティブの資金管理面は勉強中ですが、ＯＰについては何と
なく「こーゆー時は、こー打つ。」見たいのが見えてきた感じ
がするので、暫く自分流を続けて見ます。
で、現状考えてる「漏れ流」は、９．１１に向けてストラドル
orストラングルの買、たぶん１０月限。９月限の売りを絡めよ
うかと思ったけど、それはやらないことにする。あとは、それ
を何時やるかだけだな。
因みに、Ｆ２２５は「夏休みスペシャルｗ」です。今後継続し
てやる気はありません。また、通貨は漏れにはぜーーーったい
できない、わからない。なのでやりません。
>>newbieﾀｿ
Ｃ売＋Ｆ買だったら何で素直にＰ売りやらないですか？
たぶん証拠金も損益特性も大きく変わらないでしょうに。
また、日計りorそれに近い打ち回しに見えますが、だったら売
りに固執しなくてもよい気がするんですが。
お気に障ったならすいませんが、要諦をご教示ください。今後
の参考にしたいです。
漏れがＦ絡めるなら、カバードコールは「Ｃ買＋Ｆ売」です。
これだと、コストが矢鱈目鱈高いのが難点ですね。

401 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/21(日) 18:43:01 ID:FtC53YG5

>>400
>「Ｃ買＋Ｆ売」で
それはカバードコールじゃないと思う・・・。狙いは225F売りだから
Fを売ってる時点で弱気見通し。これはnewbie氏のポジションと
同期しない。

逆に弱気見通しのﾎﾟｼﾞｼｮﾝだとして、ｶﾊﾞｰﾄﾞはあくまで先に「原資産」を
買建/売建して、その利益確保と調達ｺｽﾄの低減のために買建なら
「ｺｰﾙを売る」売建なら「ﾌﾟｯﾄを売る」からｺｰﾙを買うと調達ｺｽﾄ増大に
なってしまう。

しかもF売逆行で強気相場継続だと、C買がどんどんINに入るから
流動性も低下するしﾌﾟﾚﾐｱﾑも低下する。つまりSQに近づき、
INに行けばいくほど、ﾌﾟﾚﾐｱﾑがなくなって売却することも難しく
なるから、最初に支払うﾌﾟﾚﾐｱﾑ分も調達ｺｽﾄになる。

ｶﾊﾞｰﾄﾞは最初にﾌﾟﾚﾐｱﾑを「受け取る」から、今現在発生している
「サヤ」をSQ120以下にならないという契約で儲けにいく作戦。
C買+F売は「サヤ」を捨てにいく作戦だが・・・。それこそp125か
p120買いでいいんじゃないかな。

では単純なPｼｮｰﾄはどうかというと、IVが高いときにﾌﾟﾚﾐｱﾑを
取りに行く作戦。金曜の9p120のIVは15弱だからあまり高くない。
ｶﾊﾞｰﾄﾞとPｼｮｰﾄは取りいく利益が違う。ﾍｯｼﾞﾌｧﾝﾄﾞや俺みたいな
裁定屋はｶﾊﾞｰﾄﾞを取るし、ｱｸﾃｨﾌﾞ売買ならP売りで行くといことだろう。

402 ：677です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/21(日) 19:20:53 ID:rWUzDcDW

>>401
しっ失礼しました。
確かにカバードコールじゃない罠。何カキコしてるんだ、漏れ。
newbieﾀｿのポジと重ねるにはＯＰ買＋Ｆでは出来ない罠。
ただ、カバードコールというのは、ＯＰのセータ取り作戦にしか
見えない（結局「サヤ」って時間価値のことですよね）ので、だ
ったらＰ売れば？とおもった次第です。要するに、値動きとコス
ト（証拠金とプレミアム）の兼ね合いでカバードコールか単純な
Ｐ売りかを選択すればよいのかと。「サヤ」もＩＶ高くないと大
きくならないわけで。
イマイチ理解してないな、漏れは・・・。

レスありがとうございました。

403 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/21(日) 20:10:47 ID:FtC53YG5

>>402
>結局「サヤ」って時間価値のことですよね
サヤ≒ﾌﾟﾚﾐｱﾑではあるが、ｶﾊﾞｰﾄﾞの場合は先に
先物を建てて、有利な条件でｺｰﾙ売りをする場合もあるし、
最初からサヤを取りに同時に仕掛ける場合もある。

401で多分誤解するだろうな、と思ったことをもう少し補完すると
「サヤ」というのは「IVが高いから取る」のではなくて、時間価値の
ない先物の原資産との歪みとオプションとのIVによるﾌﾟﾚﾐｱﾑに
よる歪みを両方取りに行く。ｵﾌﾟｼｮﾝｼｮｰﾄは「時間価値そのもの」を
取りに行く。つまり先物と原資産との歪みは考えない。

サヤは商品・株・通貨・債券とどこにも存在していて、サヤの分かり
やすい例は東証と大証に上場している個別株価に差があれば、
高い方を空売って、安い方を現物で調達すれば、その瞬間に利益は
確定する。あとで現渡しすればいいのだから。(おれも昔よくやった)
もちろん現物だけのオペレーションでもいい。ｶﾊﾞｰﾄﾞｺｰﾙ・ﾌﾟｯﾄは
そっち方面の戦略だということ。もちろんIVの高低も仕掛け時には
影響するが、IVが高く先物価格が現物にﾋﾟﾀﾘ同期している場合は､
ｶﾊﾞｰﾄﾞではなくoutｵﾌﾟｼｮﾝのｼｮｰﾄで良いということになる。

ｵﾌﾟｼｮﾝ売りｽﾚにもある疑問だったが、分かっている香具師と
分かっていいな香具師が完全に分かれしまったな。

404 ：677です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/21(日) 20:44:15 ID:rWUzDcDW

>>403
比較対象が「原資産」すなわち現物（Ｎ２２５）なわけですね。
Ｎ２２５との「サヤ」だったら、何となく理解できます。
まぁ、実際問題はＮ２２５とＦ２２５のサヤは殆どないでしょう
し、そんなもの取りに行けるのは大人だけでしょうけど。
いずれにせよ、ザラ場張り付きが出来ない漏れには難しそうです。
実際、Ｎ２２５とＴＯＰＩＸ見ながらＦ２２５やってただけで目
が白黒な漏れは修行も足りないし。

何度にもわたる丁寧なレスありがとうございます。
これに懲りずお付き合い願います（漏れが生き残れればのハナシ
ですけどｗ）。

405 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/21(日) 21:06:35 ID:FtC53YG5

>>404
>２２５とＦ２２５のサヤは殆どないでしょう
あるある。225Fと225の終値を比較してみよう。
ﾃｨｯｸなら順ｻﾔと逆ｻﾔが先物と主導で頻繁に発生してる。

あともうひとつｶﾊﾞｰﾄﾞｺｰﾙの利用法もある。

・2005/8/Xに225Fを買ったとする。(225Fがだいたい12300,9c120=400)
・思惑に反して225Fが下がった。(225F=12290,9c120売=390)
1.225Fを手仕舞いする→当然差額は損失となる。
2.即座に9c120を売りたてる→(390-300の順サヤ)でSQまで持ち越してｳﾏｰｰｰｰｰｰ
(もちろんSQが120以上である)

※サヤ取りを深追いする必要はないと思うが、ﾍｯｼﾞﾌｧﾝﾄﾞなんかは
債券とか通貨・金利ｽﾜｯﾌﾟを使って、この裁定で利益を叩き出してる
から、理解出来れば「個人ﾍｯｼﾞﾌｧﾝﾄﾞ投資家」への道も開けると
言ってもいい。まぁｱｸﾃｨﾌﾞ運用を目指すなら忘れていいけども。

406 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/21(日) 21:07:40 ID:FtC53YG5

405は、1と2は二者択一ね

407 ：677です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/21(日) 21:40:45 ID:rWUzDcDW

>>405
確かにＦ２２５とＮ２２５のサヤはありますね。いわゆる引けピン
とか言われる状態ですな、例えば。
漏れの勘違いです。
確かにＯＰ価格と現物、先物の価格の捻れが気になる日はありまし
た、思い起こして見れば。
しかし、「ＳＱが１２０００以上であること」という条件が付くわ
けで、リスクはＰと大きく変わらないという、チキンにとっては大
変な制約が付いて回るわけでもありますね。（だったらＦ２２５日
計りなんてやってんじゃﾈｰﾖ、ｳﾞｫｹが、っていうツッコミはなしｗ）
サヤ取りならば、ＴＯＰＩＸ先物とＦ２２５のサヤ取りを思い起こ
してしまうのですが、こっちは難しそうだ・・・。

何度もありがとうございました。勉強になりました。

とかいいつつ、やはりストラドルorストラングルロングの方針に変
更がない６７７であります。buy & holdに慣れてる漏れはしばらく
は買い又はスプレッド（デビット、クレジット、合成先物、レシオ、
リバースレシオ、カレンダー）で行ってみたいと思います。ポジ建
ててしばらく放置のほうが性に合ってるみたい。
ただし、何時とも知れない権利行使価格￥２５０刻みが実施されな
いとスプレッドは非常に組みにくいですが。増田丞美氏も同意見だ
ったようで、ﾁｮｯﾄ安心ｗ。

408 ：newbie：2005/08/21(日) 22:39:44 ID:15uDD9Zu

>>407
>・・・何で素直にＰ売りやらないですか？
>たぶん証拠金も損益特性も大きく変わらないでしょうに。
カバードコールとプット売りは全く違うと考えています。
プット売りは、売却代金固定、売値（原資産）固定です。
原資産価格が下がれば即効で評価損が出ます。
カバードコールは、売却代金固定ですが、プレミアムの範囲内では
原資産価格が下がってもCALLも下げてデルタ分だけ評価損がカバーできます。
ちなみに現在のATMではデルタ0.7です。

私は、日本経済が大底打ちから上昇中とと思っているので、
225Fは現物を持っているつもりで、１枚はノーヘッジにしています。
そのポジに対してコストダウンをする意味で、カバードコールを常用しています。

>また、日計りorそれに近い打ち回しに見えますが、だったら売
>りに固執しなくてもよい気がするんですが。
結果的に日ばかりになっているだけです。
225現物とオプションのサヤを見ているので、サヤが開いたら仕掛けて、
サヤが閉じたらてじまっています。
売りが多いのは、｢サヤを取られるのは死んでもイヤ｣なだけです。

409 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/22(月) 05:16:29 ID:+si/FixF

なるほどー、
面白いですね。空気相手に（建玉無いのに）サヤ取ってる感じで。

＞光通信数十分の一
後手からの戦いですね。
極端な流動性があったのでリバウンドはありえました。
結局、証券会社が推奨して新規大衆買いを誘ったさらに下からが
反撃ポイントだったわけですが、かなり戦闘に近いので
やはりむつかしいですね。
燃料は集めてました。
その後の上下で燃料は燃え尽きてしまったと思います。
今や8000円を基準としてそこそこの上下する値がさ株になってしまった
かもしれません。
投機的意欲としては違う銘柄に行くのかも？
遊園地の古い出し物（かつて一世風靡したので残されてる）
みたいな感じですね。
携帯販売の代理店、ってのはむしろ今こそが激しくていい感じなのですが、
以前の「ＩＴ」ってのは、マウスの裏にインターネットとしゃべるくらい
虚像だったわけです。

今、虚像度が高いのは、やはりヤフーですかね？
ピークアウトしてる感じでこれも手出し無用でしょうか？
やはりPは面白いとは思います。
せめて売り+Ｃくらいはやれないなら、やるべきでは無いとも思えます。
ノックアウトの恐怖
だけでノックアウトされちゃいますから。
その意味で、後手から買うのはわかります。
相手方にとってもきわどい瞬間だったのではないでしょうか？

為替もここでＯＫです。
それに対応してカバワラ為替でも俺がやりますので、スレ違いになりません。

410 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/22(月) 11:57:40 ID:csF5qe7C

今日はひまわりがダウンしていたから、気分的には
休むことにした。ちゃんと計算してなかったが、多少でも
証拠金が軽くなるかと楽天の9c135を買い戻したが、
ぜんぜん軽くならない。まだ9c130の買いは持ったまま。
適当に処分すれば良いと考えている。

とうとう9p105が1ｶｲになった。追撃入れる最終日だったかも。
9p115-110-105ﾚｼｵは大した予定利益ではないが、残日数では
8月限にくらべてはるかにバランスシートとしては良いので
このままSQ突入でいいだろう。ちなみに9p105は100枚を超えて
売っている。

結局今日の値動きでトレンドを追認した動きになっているが、
月曜日は荒れるのが当然で、FAI投資などでは月曜売買は
原則禁止されている。そういう意味でいうと夏休みボケな
連中が落ち着いてくる水曜あたりがトレンド示すだろう。
124を超えそうな動きは、俺個人証拠金が下がるし歓迎だ。

>>409
FXの取り組みについては、市況２と先物板にそのためのスレが
あるからここに書くつもりはないよ。

411 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/22(月) 13:24:18 ID:kXq8ZdQt

らじゃーです。

日経平均ですが、
攻勢限界だろ？攻勢限界だろ？
ってたびに踏み上げてる感じですね。
救いが無いのは指数を踏み上げてるので無く、
たぶん優良大型を踏み上げてることです。
トヨタなんて空売ったってだめだって・・・
そりゃあ、たいていは4250円から下がるのですが、
その下げはあまり根拠は無かったわけで、5000円でもたいした不自然は無い
んだから・・・

けっこう行くかもしれませんね。

412 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/22(月) 13:40:15 ID:B2naMUiq

>401
ほぅ。カバードコールとはそういう意味だったのか。
俺はその名前から、225F買いが予測が外れた時に備えてコールを買う事だと思ってたよ。

本当のカバードコールってリスクを上積みする事なんだね。
8月ＳＱの時の罫線の形だと、ダブルパンチで損をしてしまう。

413 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/22(月) 13:42:52 ID:kXq8ZdQt

俺自身は技量不足でぜんぜん儲かって無いヘタニュートラルなんですがｗ
12750くらいでとりあえず天井を希望です。

なにげにETF空売りも多いんですよね。
カバワラ高い高い言うヒトは多いですが、
それ（ETF空売り）ってかなり損だと思う。

貸し株金利1.1%+配当金負担+逆日分

ここでも救いが無いのは逆日分がけっこう上がる可能性「も」ある。
その辺の操作権（逆日分操作）は自分には無い

それだったら、ドレスナーカバワラのP130とかのがずっといいと思うんですけどねえ・・・
130なんてありえない
ってことだったんでしょうけど。
信用買いは短期間限定、場合により現引き、ならまあ多少はつじつま合いますが、
スワップポジションの売りはつまらないですよねえ・・・
貸し株くんで会社は売ってるのに、1.1%と逆日分可能性のハンデは痛い。

自分的には、売りはカバワラ含めP買い中心で行きたいとは思ってます。
（もしくはC売り）
個別売る場合はC買い+空売り程度はヘッジしようと思います。
そのコストかけられないなら見送りの状況だと思います。（個人戦術ですが）

きっと光通信の下押し時などもそのような状況もあったのかな？
まあ経験できてから初めて多少勝負になる、ってとこですよねえ・・・

414 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/22(月) 13:45:57 ID:kXq8ZdQt

ほんとのカバードコールは現物株バスケット

トヨタ1：キャノン1：武田薬品1

に対してCを1か2売ることです。
危険はゼロですよ。
時に乖離するでしょうが、それが怖い人は建てすぎ、ってことです。

残念ながら俺には関係無い世界です。
カネが少なすぎてｗ
ってーか余裕と残置時間ですかね？ｗ

415 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/22(月) 15:23:14 ID:kXq8ZdQt

けっこうすさまじい踏み上げですね・・・

以前、一匹狼＠ＯＰさんが、知り合いがＯＰ売り踏み上げられて破産したハナシを
していましたが、やっと少しイメージできて来ました。
じわじわ、って上げる時は1日1～2%なんですが・・・
今にも天井みたいで、そう思うので売りが集まってきて、
果てしが無い。
このまま3か月くらいかけて15000-16000円とか行くようだと確かにきつい・・・
売りはやはり逆張りが基本だし（そうじゃないとここまで来る間にやられてる
可能性も強い）
なかなか困難だってことですねえ・・・
やっぱニュートラルが基本ですねえ。市場を動かせるわけじゃないわけだし。
こっちは未熟でニュートラルでも苦しいですけどｗ
付け替えどころを気を付けないと。
やはり12750、そうじゃなきゃ、とりあえずあきらめ。仕方が無い。
場合によっては雑多なC120を12600オーバーあたりでC125に付け替え。
フリーにしたら絶対にやばそうだ。

416 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/22(月) 15:24:12 ID:07USqQLu

>>412
>225F買いが予測が外れた時に備えてコールを買う事
それが本来の用途。その説明は>>405でしたつもり。
ｶﾞﾊﾞｰﾄﾞだからﾂﾅｷﾞ。ただ、そこで得たサヤはそのまま
SQまで持ち越すことも出来るし、ｺｰﾙのIVが十分に低下した
ところで閉じても構わない。債権や通貨なんかはSQなんて
ものがないから、サヤ縮小の機会を待って閉じなければ
ならないが、清算のある商品はそこで完全にサヤが閉じる。

ツナギだけで考えるとサヤ取りとしての利点を見逃してしまう。

>>8月ＳＱの時の罫線の形だと、ダブルパンチで損をしてしまう。
それはコール商品にINもの8c115を選んで考えてる？

417 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/22(月) 15:26:12 ID:kXq8ZdQt

この間以上に変なものに逆日分付いてる。
出遅れ割安優良中大型みたいなのに付いており、
たとえ日経が急落しても、指数よりは下がらない気がする。

偶然じゃ無いと見る。
どーなってるのかはわからんが・・・
（ここから買ってもかまわないようなものに限って逆日分付いてる

地獄だな・・・

418 ：301 ◆4dZ7xKJqTA ：2005/08/22(月) 15:44:28 ID:dzyfOHWz

みなさんお久しぶりです。
先物は両建てして休暇取っていました。
そろそろSQまで半月なのでオプション売り仕掛けたい
ところです。
今日は9C13500の4円売りしようと思いましたが先月ヤラレ
なのでやめました。
おとなしく9C12500　@145　*10枚を
12450円の先物10枚買いでカバードコールとしました。
12500円以上なら1枚で19.5万儲かる予定ですが
さてどうなりますか。

419 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/22(月) 15:53:46 ID:BmxUkLTu

なんか10月限のﾌﾟｯﾄ　10p115-100までのIV並びは
まるで注文してください、と言わんばかり。。。うーむ
SQ週用の証拠金温存のために追加で10月限にはいけないな。

日曜日実はいろいろなスレに紛れ込んで、日経暴落期待者を
諌めてきたつもりだが。。。。やはり2chでの落書きでは
欲望までを諌めることは出来ないな。

あなたも株のプロになれるの著者の立花氏は徹底した
逆張りだっだし、俺の基本も逆張りだがだまされたと思って
「Trend is Friend」でいいんじゃないかなあと思う。かくいう俺は
さらなるｺｰﾙ買いはしないけども。

420 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/22(月) 16:28:29 ID:kXq8ZdQt

なるほど。
確かに10月限P100-105-110は絶好の例題ですね。
焦点のCじゃ無く、関係無いようなPであることもグッドですね。
地震とか読めない突発事項を怖がってる人が多いのかもしれません。
と言うことは、現物株のヘッジみたいな実需に支えられているのかもしれず、
けっこうそおいう状況は続くかもしれません。
P110を買った場合、10あたりってのもいいですね。
やっぱ相場は待たないとだめですねえ・・・俺も余力無いです。

421 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/22(月) 17:30:39 ID:lzDltreb

乙>>all。
今日は何もなし。手有価、ひまわり又落ちやがった、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。
何だか盛り上がって嬉しいなぁ、何となく。
日経平均の漏れ的見通しは、たぶん総選挙までは上げるけど、
総選挙は一つの節目で、議席次第では下げ転換もちょっとは
有り得ると思っている。でも、たぶんこのまま暫く上げるだろ
うと思う。賃借倍率が・・・・。
カバードコールの漏れのイメージは、現物株持ちつつアウトの
Ｃを売る小遣い稼ぎだった。先物でも有り得るわけだ。ホント
に昨晩は勉強になった。
漏れはｽﾄﾗﾄﾞﾙorｽﾄﾗﾝｸﾞﾙロング戦術で行く方針は変えてないけど
こりゃＣ買いは完全出遅れか？　でも、いくら何でも押し目な
しでこのままというのはないと思うので、機が熟すまで待つつ
もり。焦りが一番だめだと思う。現状Ｃロングなら少々高値で
掴んでも平気な感じはしますが。
「Trend is friend.」は昨今のＮ２２５には見事に当てはまる
ね。でも、漏れは現時点では片張りはしないつもり。Ｐロング
に何を選ぶかは色々考えられるけど、買う機会を伺っている間
に結局Ｃロングアウトライトになったりしてｗ。
>>newbieﾀｿ
レスありがとう。そ、そんなにサヤ取られるの嫌でつか？
漏れはポジ見れば明らかだけど、サヤ取られまくりなわけです
けど、あまり気にしてませんが・・・。

422 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/22(月) 17:57:50 ID:htKn/eT7

>>420
とにかく4月と10月は暴落が多いから、それで9.11→10月とﾌﾟｯﾄのIVを
引っ張ってるのかと思ったりする。とまぁ単純に考えると8/8の目先底で
プット打診売りしていた勝利者が大量に買い戻ししていることも考えられるけど、
9p105の1円には4万枚もの買いが入っていたりちょっと異常だが、
IVが歪むことで目ざとく見つけては売っていくつもり。

>>421
>漏れはポジ見れば明らかだけど、サヤ取られまくりなわけです
それは「サヤ」ではないよ。普通にタイムディケイに晒されている。
サヤとは301氏のﾎﾟｼﾞ
>>418なんかの(12500-12450)+ｱｳﾄﾌﾟﾚﾐｱﾑ145円のことを言う。
9c125はoutだから成立していないけど、9c125を225Fの先物と見立てれば
9c125は12645円を指してるから、12645の先物を売って、12450の
現物を買ったということ。ただし12500以下は差額支払い付き。
なぜ225の現物が登場しないかというと、225との差額は225F、
9c125の両方にすでに含まれていて、SQ時で強制決済だから
乖離がすべてｾﾞﾛとなる。

423 ：newbie：2005/08/22(月) 21:00:40 ID:8L4M/dbK

>>398
225F9@12600×1 は13700で利喰い
9c125＠100×6枚買い
9c130×3売りは買い戻し

長い陽線は今日が一本目なので、後二本はあるはずと思っているのだが・・
417＠るーぷさんによると、逆日歩が、がんがんついているとのことなので、
相当大規模な踏み上げになるかもしれないな。
フィスコのコメント通りになったりして。
http://biz.yahoo.co.jp/column/tpc/050816/050816_vbiz002.html
http://biz.yahoo.co.jp/column/tpc/050818/050818_vbiz002.html

424 ：newbie：2005/08/22(月) 21:42:17 ID:8L4M/dbK

>>423
編集ミス失礼
225F9@12260×1 は12370で利喰い

明日は9c125売りと225F買いでカバード一セット組み、
9c130×3位売るつもり。
利益確保にはいる予定。

425 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/22(月) 22:45:34 ID:gyml2su/

>無名の投機屋さん

412の
>225F買いが予測が外れた時に備えてコールを買う事
は
225Fを売り建てて、同時に日経が上げた時に備えてコールを買う事、の間違いでした。
例えば、8月ＳＱ直前の下げを見て11800円くらいで売り建てて、同時に8C120を買う、という事です。

ｺﾞﾒﾝｼﾃｸﾝﾛ

426 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/22(月) 23:43:38 ID:LrkemrOa

了解。その時点なら225F売りなら8p120売りかな。
>>412に書いたように、8c120買いだと(期待値分の)ﾌﾟﾚﾐｱﾑを
支払うから、余計にｺｽﾄが掛かる。でも結果としてSQは122
だったわけで、どの選択をしても弱気見通しのﾎﾟｼﾞｼｮﾝだから
逆行で損失になってしまった。

8/8の11620あたりなら8c120は30→10、225F 11800→11620で
1枚あたり最大15万程度の含み益があったんだけど、強気を
信じるか転換するかしてそこで手仕舞うか、8c120買いなら
11700後半で、8p120売りなら@250くらいだろうから、まだサヤの
残っていた8/9中に逃げないと、やられていたことになる。
つまりｶﾊﾞｰﾄﾞと単独ｼｮｰﾄは得られる利益の質は違うが
損益線が似ているように、相場見通しは同じでないと引かされる
ということのようだ。

427 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/23(火) 14:12:46 ID:UqtLoyhu

付け替えました。
まあどうでもいいや、のニュートラルです。

真実まったり、くらいの境地まで行きたいもんですね。
ぜんぜんまだまだです。
ミニは遅すぎる・・・待ちとおしい。

今日も適当に大巾に踏み上げですね。
たぶん+150超えないくらいでじわじわじわじわ長期化大規模化
投げさせる時もその方が回収しやすいのかな？

428 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/23(火) 15:36:20 ID:0oi4bK+8

いや、今日は注文5件。ひさびさに忙しい日だった。

9c130は前場の噴き値で利食い。そこから10円上げたけど、
ｺｰﾙ買いで久々に利食いできたから良しとする。

9p115の買い玉、売り玉はすべて決済。急落に伴う
115～110の利益圏はなくなったけど、のこる
9p110/105ﾚｼｵの損益分岐点は10288だから、
まず大丈夫だろう。9p105が復活すれば9月限は追いかけるが、
基本は10月限注目に戻る。ただし10月暴落は警戒。
ｺｰﾙも1対3以上のﾚｼｵはこの地合では危険を感じる。

今日の動きに対しては中立。昼のﾊﾞｽｹｯﾄとそれに伴う225Fが
異常すぎたのかも。225が月曜高いか低いと火曜が調整するのは
昔からまったく変わっていない。昨日今日の出合いを差し引いて
明日が重要な見かたは変えていない。詳細　>>410

さて押し目待ちに待っていた押し目が来たわけだが、果たして
どうでるか。

429 ：301 ◆4dZ7xKJqTA ：2005/08/23(火) 15:43:45 ID:2om6kp+H

今日はへんな動きでしたねー。
9C13500が7円と高いので10枚売ったら
やけに値下がりして4円で買い戻し。
3万プラスでした。
しかし押し目と思って12520と12540を3枚ずつ
掴んでしまった・・・・12450まで行ったらこれらは
損切りします。

430 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/23(火) 15:53:33 ID:UqtLoyhu

微妙ですねえ、虚を疲れました、じゃナカッタ突かれました。
ニュートラルなんでかろうじてなんとか、
計算してんじゃ追いつかないですね。
感覚的に計算把握しないとだめだ。

まあ、それをえんえんとトレーニングしてんですけど、
やっぱ玉サイズがでかすぎて、付け替える時、ひやひやするよ、まったく・・・
カバワラがあってよかった～、って感じです。マジで。
カバワラ手数料無料が終わるとつらくなるなあ。
こきざみ気軽に調整できなくなる。
指数はドレスナーなんですよね。俺。
楽天ドレスナーって手数料高いんだよなー。

431 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/23(火) 17:30:36 ID:CQJnjv4W

乙>>all。
今日の漏れ。すべて買い
10C125@280×１
10C130@110×２
昼休みに「いくら何でも調整入るだろう」と思って指値。
未確認だが多分約定してると思われ。シニタイ・・・・・。
幸い明日は休み。このまま吹き上げそうな感じはしないので、
損切りの日になりそう・・・。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

432 ：newbie：2005/08/23(火) 22:08:19 ID:QwJxIlR+

後場崩れたのでCALL買い全部外す。
9c125@100×6 ->195×4、160×2売り。

自分の注文姿勢が危険だと判断して、注文キャンセルした225FとCALL売りの
カバードコール２セット、やはり昼にひきずりこまれる。
9c125@205売り,9c120@600買い一セット。ボラの差の分評価損。

433 ：677です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/24(水) 13:28:16 ID:trLv14fb

今日の漏れ速報板。
まだ何もなしｗ。
今日は荒っぽいね～しかし。
無名の投機屋ﾀｿが今日が分水嶺だと言ってたのはヒョッとしたら
当たってるかな？
漏れは今日は休みなので、朝からず～っとへばりついて見てるけど、
損切りしないのも選択肢に入ってきた。
吉と出るか凶と出るか、お楽しみにしていて下さい。
えっ、誰も関心無いって？　失礼しますたｗ。

434 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/24(水) 14:36:05 ID:5E7/VneO

>>433
おお、名前が見えた瞬間狼狽売りしたかと思ったよ。
おれも伊達に日本相場は見てこなかったわけじゃないから、
多少の知ったかをしてるわけだが、大概休み明けってのは
ホケてる連中が、わけのわからないことをするからそれが
行き過ぎて翌日に逆へ行くことがある。先週は本当の意味で
「夏休み」だったわけだ。

とりあえず跳ねた日はデイトレ限定でないと指値であっても
飛び乗りは危険ということだな。おれも自戒していたのに
8c120ではたびたびやられたばかりだから、強気を匂わせて
いても今回は乗らないと決めたｺｰﾙには飛び乗らなかった。

今日は忙しくてあまり場を見てないが、ﾀﾞﾏｼﾉﾀﾞﾏｼだから
また死屍累々だろうなあ。こういうときにきっちり往復で
取れるﾔﾂこそ「センスある」わけだが。

今日は9p105がストップして清算値が下がるから、9p110の
買建シールドの一部を@2で回収しようとしているが、150番目
だがまだ回ってこない。後続で乗ってきた店板1000枚が邪魔で
仕方ない。9p105の100枚超は消滅ですべて回収する予定。

435 ：677です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/24(水) 15:17:39 ID:trLv14fb

ちょっと早いけど、乙>>all。
今日は何もナシ。
・損切りは今日は見送り。
・ストラングルに方針決定。１０Ｃ１２５は適当に売ります。
　ストラドルだと地合いから見てコスト高杉のような気がしてきた。
・それに伴い１０Ｐ１２０を発注。当然ゼータク指し値で今日は約定せず。
>>434
漏れの粘り（＝トロさ）を忘れたかｗ？
昨日少々慌てて買ったのは、個人的事情。今日が休みだったので、下手売っても
最悪の事態だけは逃れられると思ったから。でも、Ｃ買いの漏れにとってはまず
まずの日柄だったようだ。ただし、推定だがＩＶが萎んでそうだけどね。
今日は荒っぽかったぞ。たぶん往復ビンタ２回とかいう香具師が多数居ると思われ。
１２４００近くなると、いきなり売り板が厚くなって、その次の瞬間に売り板逃げ
てドーン、という展開だった。今日の上げは胡散臭い感じもする。
実況スレのほうで「コール売っとけ」だかなんだかいうハンドルの香具師がいた。
この間痛い目にあったばっかりじゃないのか？って言おうと思ったけど、スレの趣旨
に明確に反するので止めた。屍累々期間はもう少し続きそうだ。

436 ：301 ◆4dZ7xKJqTA ：2005/08/24(水) 15:32:40 ID:c6M8fR79

結果論では何も動かないほうが良かったかもしれませんが
>>418
のポジションを一旦清算。
9C12500　@145　*10枚は@115で買戻し←　先物12410のとき
12450円の先物10枚買いは12470で売り
これでも50万円プラスになりました。
コールはずしたあと上がるまでは怖かったですが。

437 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/24(水) 19:58:48 ID:/cc5yy7k

9c110@2 の転売は出来ていた。ﾀｲﾑﾃﾞｨｹｲはほとんどないみたいな
もんだから、証拠金は100万を下回ったままだ。

>>435
>コール売っとけ
俺は順当な作戦のひとつだと思うがなぁ・・・。9c130とｶﾝﾁｶﾞｲしてないか。
相場が上がった下がったは結果論であって、昨日の下げを
反転開始と思うなら、「12500はｵﾌﾟｼｮﾝ節目でATM戻り売り」は
ひとつの作戦。計算してみると分かるが、ﾌﾟﾚﾐｱﾑも乗ってるし
225F裸売建てよりﾘｽｸも損失も少ないよ。12500での225F売り建ては
SQ12510↑でﾈｯﾄ損失が発生するが、9c125@150のﾈｯﾄ損失の発生は
12650↑、１枚あたりの損失増加額は一緒。上昇相場期待者
からすると無謀な逆張りに見えるかも知れないが、明日以降
横ばいになるだけで彼は勝利者の権利を得る。

「OP売り」=「危険なもの」という先入観が見え隠れしているが、
行き過ぎた危機意識は信用取引黎明期に「信用売り」=「危険なもの」で
90年代や2001年～2年でチャンスを逃した個人投資家群の
二の轍を踏んでしまう。恒常的ネイキッドとOP売りｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝは
まったく別物だから。買い仕掛けが難しいときでも、無理に売りに
回ることはないが、カプランが書いていた「売買の優位性」とは
どこにあるかの確認をした方がいいかも知れない。

つまりだ、自分の技術を高めることに集中した方がいいということだ。>>ｵﾚも

438 ：newbie：2005/08/24(水) 21:58:17 ID:LY65H083

本日の売買
寄り　9P120@195×1 売り　@175　買戻し
後場
9C130@20×1 売り
カバードコールのCALL売りを外す
9C125@205×1 ->@160 買戻し
現在のポジは　9C120@600×1 買いの裸単騎

439 ：newbie：2005/08/24(水) 23:15:18 ID:LY65H083

>>438
9P125@195でした。失礼。

>>437
私は｢絶対に割りは喰わない｣という方針でOP売りを多用しています。
例えば
CALLを買うのは、ATMからITMになりそうな時のみ。
225Fを買うかわりにPUT売り。
225Fを買って心配になったら即刻ATMのCALL売りでフタをする。
225Fを買ってコストダウンにOTMのCALL売り。
強気なら満期接近でカバードコールを組む

TDがはげるので、短期戦で失敗しても、持久戦に持ち込むと
毎日ポジが好転していきます。
｢時間を味方にする｣がモットーです。
利益率よりも、確実度が増す方を重視しています。
また、こういう建て玉だと、証拠金をほとんど食いません。
資金枠の10%～25%ということが良くあって、次の手を考える時の自由度が高いです。
また、IV売り（ベガ）も有効と思って、ちょこちょこ実験しています。

440 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/25(木) 05:54:59 ID:ynJxMxDF

>>437
>つまりだ、自分の技術を高めることに集中した方がいいということだ。
御意にございます。
>「OP売り」=「危険なもの」という先入観が見え隠れ
>カプランが書いていた「売買の優位性」
何の裏付けもなくやると危険なのは買いも一緒だと思う。
漏れの見解としては、裸売りするにはまだ危険な地合いと
思ってる。いきなり解散の総選挙なんて「大物指標」が控え
てるし、実はネイキッドショートするにはまだＩＶが低いと
思ってる。
まぁ、漏れがチキンなのは、現状ＯＰに回してる資金量が少ない
せいもあるかも・・・。

441 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/25(木) 16:28:26 ID:4/p+grbn

乙>>all。
今日は何もなし。
今始めて今日の様子がわかったけど、売り方優勢転換に見える
が真実はどうだろう？　信用買い残増えてるらしいし。
>>435
>コール売っとけ
>俺は順当な作戦のひとつだと思うがなぁ・・・。
>9c130とｶﾝﾁｶﾞｲしてないか。
補足させてください。
ついこの間あんなことがあったばかりなのに、ハンドルにそん
な名前付けて少々無責任かとも思った次第。ちょっと説明が
抜けてました。
自分のポジを晒すのは問題ないけど、「お前もこうしろ、間違い
ないから！」なんてのはＮＧですよね。もっとも、漏れに言われ
てポジ建てたり、漏れに助言求めるヤシは居ない訳だがｗ。漏れ
の曲げっぷりはみんなよく知ってるし、今回も思いっきり曲がっ
てるわけでｗ。

442 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/25(木) 16:48:52 ID:69+EMYmk

自分としたらニュートラルのつもりだが、
計算すると全部合わせればデルタはちょっとプラス。
たぶんP売りしすぎなんだろう・・・
カバワラとか個別株とかも証拠金SPAN計算に入れてくれれば
いいんだが・・・
コストそれなりにかけてP売りのカバー兼用として、
まあ、あとは待つ感じ。
やはり証拠金とかで外せないとつまんない。
カバワラで小さく回せばよいのだが、
やはりミニの登場は待ちたいところ。

ブレークして対処、ってのをほんとは希望。
12750もしくは、下は12250と言うより12000くらいまで
待つべきなんだろう・・・
やはりP120はP125の代わりにはならない。ミニが必要だ。
ITMの買いこそがOPの面白みだと思う。
一発買って外せない、ってんじゃ・・・

手口として数円～くらいがじょうずなヒトはいいんだけどね・・・
それってかなり高度な抽象思考がバックボーンに無いと、って感じだ。

443 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/25(木) 18:21:47 ID:aTHvN0Td

押し目、来たね。

>441
>自分のポジを晒すのは問題ないけど、「お前もこうしろ、間違いないから！」なんてのはＮＧですよね

それはそうなんだけど、真に受ける奴はほとんどいないと思うからいいんでない？
仮にいたらすぐに退場するだろうし。

あからさまな煽りがデフォになってる2chで、そんなに言葉に神経質だと腹がたってしょうがないんじゃない？

444 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/25(木) 20:18:59 ID:kzXkAwVJ

>>443
確かにおっしゃる通りですわ。
漏れのレスは余計なことが多いようだ、長いし。
以後気を付けます。
>>押し目・・・・
だったら嬉しいんだけど。

445 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/25(木) 22:52:15 ID:XLhMadvM

あとは相場への姿勢の問題だから、もう書くまいよ。

さて、俺は分からない時はたとえ儲けを逃しても建てないことに
してるから、ここ数日は新規で建ててないな。全部手仕舞いだ。
9p105が絶対国防圏に入った安心感もあるが、9p110の
清算値が半分(9p105+0.01ってｱﾌｫかと)になって証拠金が
2割りほど上がって憤慨していたが、まぁ明日また証拠金が
下がるからいいかと自分をなだめた。

弱気か強気かの問題ではなくて、建てやすいか否か。
来週からFOREX波動砲が吼えるから日経は意外と中立に見ている。
今日は9983を追っていたﾔﾂが225Fも勝てたんだろう。結果的に
そうだったはずだ。(俺は10月限の気配比率しか見ていない田舎ﾓﾝ)
あと暇な時間に通貨本と復習がてら新井邦宏の先物本など
読んだりしているが、俺の基本は逆張り、彼は順張りという違いは
あれ、「ﾃｸﾆｶﾙ主体」、「先手必勝(先行して建て、先行して手仕舞う)」、
「徹底ｽﾄｯﾌﾟﾛｽ」というところは共感している。俺の師匠もｶﾝｶﾝ順張り
だったから(90年代から日経8000割れ信者で、実現したから神だと思った)、
決して順張りを否定していない。寧ろ俺も7/27から8/23まで順張りだった。

>>439
タイプは違うけれども、newbie氏の建て方は非常に分かりやすい
と感じている。一度も「なぜそこでその手なんだ」と思ったことはないね。
おれは夏休みも終わって忙しいから、ATM周辺は封印してブル・ベア
スプレッドを追っているが、売りに対する考え方は多分一緒と思う。

446 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/26(金) 10:44:49 ID:ahzGqdPu

>437

>「OP売り」=「危険なもの」という先入観が見え隠れしているが、
>行き過ぎた危機意識は信用取引黎明期に「信用売り」=「危険なもの」で
>90年代や2001年～2年でチャンスを逃した個人投資家群の
>二の轍を踏んでしまう。

売りもやってる人から見ると、買い専門の奴はこう見えるのね。
じゃあ俺も売りをやってみるかなぁ。

もちろん準備をしてからだけど。

447 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/26(金) 12:30:01 ID:bLJ7gwlr

>>446
俺が言い続けている事は「売りが危険ではない」ということではなくて、
「リスク管理を厳格に守っていれば、売りも買いもリスクは均等」と
いうこと。信用取引となんら変わるところはない。買いでも仕掛け
間違いの玉をロスカットラインも決めずに放置すれば掛け金は総取られで
負けていく。買いの基本は「的確な時期に的確な建玉で大勝ちまたは
コツコツ取り」していくことのはず。

買いでは出来ない売りの戦術は、先物に対するツナギ＆コストダウン、
緩慢・横ばい期間の時間取り、スプレッドによる裁定取り、合成先物、
急変期のストラドルロングに対しても、その外側を一枚売り建てるだけで、
勝ちも限定される(最大50万/1枚になるだけ)が、動きが止まってしまった時の
敗戦処理も楽になる(途中利食いでも確実に利益は出るし、SQまですべて
持ち越す前提ならその売りが害を及ぼすことは1円売りの手数損でもない
限りまったくない、ゼロだ)

買建口座に対して売建口座を作るメリットはこれだけあるが、デメリットは
何一つない。恐怖心が消えなければｱｳﾄﾗｲﾄ(片張り)売りを一切しなければいい。
個別でも売りが怖ければ、空売りをせずにﾂﾅｷﾞ売りだけ利用すればいいのと一緒だ。
俺の言う「売り危険は勘違い」の該当者の大半は「売り＝ストラドル・
ストラングル売り」と勘違いしてないか、ということだ。
日経平均のデリバティブ同士では1円売りであっても、ATM～OTMなら(*無計画な
大量売り*は別として)先物1枚の売建よりもリスクが少ないと理解している。
ITMは流動性の問題からなんともいえないが・・・。

要するに危険とかリスクを可能なかぎり抑え込んで、買いでは取りにいけない部分を
取りに行くには強力なツールと考えている。

448 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/26(金) 13:28:34 ID:YTL/VtyI

まあ、そおいうことですね。
ただ、初心者はそうはならないのも事実です。

俺は金OP売りやりますが、先物よりは安全だしノックアウトされにくい。
曲がっても勝ちやすくなりました。

同じようにミニOPが出てくれば、200万円現物買って、1枚売るヒトが
増えるでしょうね。
現実にはそっちのが穏当になります。
トヨタとか連動性の高い優良大型株が好まれるようにもなるでしょう。
粉飾決算の王国みたいな株じゃ無く、ね。連動しないからね。

実際のところ、ノックアウトしにくくなるから、
と言うか、ノックアウトして終わりにしてもらうように、
現状の市場があるのだ、とさえ思ってます。
本気でOPやるのなら、もっと先の限月が中心でもいいわけです。
屠殺場とそれに群がるハイエナに近いでしょう。
エサをやるわけですね。囲いの中で。

ただですね。
そおいう中でちゃんとした手を振れる、ってのはすばらしいと思います。
なかなかそうはいかないですね。

実際のところ、地震とか事故の可能性と
ノックアウトされる可能性と
どっちが上か？
わからんです。
投機屋さんなんかは自分なりの確証があるみたいですね。
結局マネはできません。
理解してなければ、いちばん大事なところで差が出てしまいます。

449 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/26(金) 13:36:49 ID:YTL/VtyI

書いてル方には必要ありませんが、ROMの方に誤解しないように言っときます。

＞屠殺場とそれに群がるハイエナ

投機仕手筋とかそおいう意味ではありません。
俺も好きなんですが、たとえばカリヨンだっけ？とかGSとか。
ハイエナなんて言いましたが、俺はまっとうな手筋だと思います。好きです。
それと比べると、野村は流動性高い株でメリーゴーランド回してるような
もんだと思います。もちろん遊び賃を取るわけです。

ほんとのどぎついのは新興＆バリューの小型の手筋です。

つぶれた大手証券なんかはその昔、それこそ新規上場＆（＝）バリューで
なりふりかまわず行ったと思います。
まあ、どぎついのはそっちでしょう。

GSの手筋は好きですよ。
個別なんかでもだいたい想像付いて来ました。
すごいですね。この辺は冗談でネタです。

最近あんまり見て無いんですけど、OPで機械的スプレッドを50枚とかもっととか
作ってるのは、あれはどこなんでしょうね？
知ってるヒトがいたら教えてください。
あのスプレッドはカバワラよりちょっと広いと思います。

450 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/26(金) 21:28:55 ID:u9m0TdMw

乙>>all。
今日の漏れ
10P120ﾛﾝｸﾞ@115×２枚
10C125はLCすることにした。まだやってないけど。これでポジ
がすっきりする。
漏れの売りに対する見解が少し間違って伝わってるようだが、
漏れだって、状況が備わればストラングルショートだってやる
よ。でも、今はその状況にないと考えているだけ。
・ＩＶは未だ低い。
・一目盛り￥５００は粗すぎる。
・世間で言い尽くされて耳タコだろうけど、自民党下野の可能
　性。案外心配だけで終わるかも知れないけど。
・何かインチキ臭い上げ。もっとも、今回漏れは見事にひっか
　かったけど。
特に始めと二番目の要因は決定的。漏れはリーマンだから、動
き始めに逃げることができない可能性大。
状況に合わせて売、買、スプレッドを使い分けて行きたい。

451 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/08/26(金) 23:01:11 ID:NQxqpRb6

>>450
おれは447で６７７氏を指したつもりはないぞ。
そう取るだろうという予測はあったがね。該当者というのは
先物スレでのｽﾄﾗﾝｸﾞﾙﾛﾝｸﾞｱﾚﾙｷﾞｰ、カバワラスレでの
売りに対する大いなる誤解。例を挙げるといとまがない。

もともとこのスレで売り戦術も議論しようという方向性を
打ち出したのがｷﾐであることももちろん覚えているから。
とりあえず俺としては別に噛み付いているわけでも
なんでもないから、ここまでとしよう。

さて俺としてはこのｽﾚでコテるのも今日までだ。
そのうちｸﾞｰｸﾞﾙｸﾛｰﾗあたりがこのスレ以外のオレの
活動を拾うかも知れないが、それまでは再び修行しよう。

452 ：newbie：2005/08/27(土) 00:11:13 ID:DFalknWR

しばらくのんびりします。
ということで、消えます。

遅いですが、お中元です。
商品中心ですが、結構良いです。

The Complete Guide to Option Selling
James Cordier & Michaellll Gross

453 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/27(土) 00:38:30 ID:snr6Azbj

俺も不味い置き土産をするとするか。
先物スレの585は俺だが、あんな簡単な算数を間違うとは
まだまだ日本市場で儲ける余地がありそうだな。
全ｸﾛｽでも全ﾊﾞﾗでも本日CALYONｼｪｱの22%は不変だ。
注文出合いには相手がいることすら忘れているとはネット
証券時代の遺産といべきか。。。

>>452
がんばってくだされ。あのシナリオ組み立ては目から鱗だった。
建て方が素直になったのはそれからだったよ。ではご健闘を。

454 ：　：2005/08/27(土) 05:34:02 ID:CcdAn+rT

いい頃合いかもしれませんね。

結果としてかなり勉強になってしまいました。
手口に関係無ければ雑談はかまわないと思います。
名無しでもいいので雑談は書いてください。

455 ：６７７です ◆vUxLc6es82 ：2005/08/29(月) 17:52:08 ID:xf2P9DAU

乙>>all。
今日は損切り。
10C125@280→150（推定）売り返済。
１３ﾏｿの大損失だけど、明らかな失敗玉なので、損失を甘受
することにした。明日は上げだと思われるが、そういう問題
ではない。
有力コテ２名が居なくなったのは、漏れのせいか、とも思って
もいる。
漏れも、これを最後にポジ晒し止め＆鳥を止めることにした。
もっとも、漏れが居ようが居まいがこのスレへの影響は皆無だ
ろう。
名無しではたまにカキコ＆ＲＯＭしまつ。ではでは。

456 ：無名の投機屋 ◇bGM7KDlGZk：2005/08/29(月) 20:05:47 ID:PdCN5WM/

ちとｺﾃで書く。
>>455
＞漏れのせいか
まてまて、ちがうちがう。少なくとも６７７氏のせいではないぞ。
簡単に言うとだな。だいたい自分の戦略・戦術を持っている人間に
とっては他人のポジも他人の相場感もどうでもいいんだ。

それに俺はまだなりきれていないが、相場のうまい人は
前に書いた「自分の物差し」があるものだ。例えば５日線だったり
一目転換線だったり、２σだったり、最近はやりのMACDだったり、
または鋭い嗅覚だったり。今年勝っていた俺の個別銘柄の場合は
13日線だったが。その線に従っていれば、たとえ負けても次への
データになるし、リスク管理の指標の微調整にもなる。もちろん
そこまで厳格でなくてもいいし、どんどん新しいことに挑戦もしている
つもりだが、ようするに今日の結果は結果として、23日の動きは
強気(すまん俺も8c120LCがはずれた7/27から強気だった)に迷いが
生じる線だった。
毎日利益を出さければならない立場なら値動きについていかなければ
ならないが、別に無理をして難しい場面で動かなくても分かり
やすくなるまで「張らない＝休むも相場」なんだ。だから、６７７氏に
とっては総選挙はエキサイティングなイベントかも知れないが、
もともと森→小泉政策で株価のどん底を知っているから選挙の結果は
どうでもいいし、少なくとも目先目印がなく放っておいてもSQに利益に
なる俺にとっては動く必要もないわけだ。

newbie氏の理由は分からないが、俺はATMをやらないと決めるとあまり
積極的に動かないし、目先9/7あたりまで休むか、9c130と9p115の片張りの
売り時を探しているだけなので、あえてｺﾃるつもりはないと言う意味だ

457 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/29(月) 20:30:12 ID:1J+HGWAH

10Ｐ110に買い参戦。さて、９月ＳＱ明けに目論見通りの値動きしてるかどうか…

458 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/30(火) 06:20:08 ID:NM/wx35d

>>455
＞漏れのせいか

違います。自分の都合です。

目先の相場につれて、期近でバタバタ動きすぎていると反省したこと。
先限月まで含んだ、時間的にふくらみのある建て玉、
相場観にあまり支配されないゆったりとした建て玉をしたいな、
と思ったこと。
サイジング（タープ本）とか、自分の心理コントロールに重点を移したい
と思ったこと。
などが理由です。
では。

459 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/30(火) 09:42:42 ID:OQW4UdD8

＞漏れのせいか

アホかお前。お前のようにいろんな事をとんちんかんに自分のせいだと思う奴は
漫画のボケ役にしかいないと思ってたぞ。

>457
う～ん。ちがうんじゃねぇか？

460 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/30(火) 15:15:12 ID:nvumu3Rc

まぁあれだ、dat落ちまでの暇つぶし、俺なりの度基本に立ち返ると
・オプションは所詮デリバティブ(現物ではない。情け無用)
・デリバティブは特にリスクマネージメント
・リスクはどこにでも存在する(売りに限らず買いに限らず、順逆に限らず)
・仕掛けの基本は指針に基づいての成行または成行と等価の指値
「指値の仕掛けは欲望の始まり」→手仕舞いはストップロスとの兼ね合いで、
　指値になるのは仕方がない。仕掛けが指値ということは約定如何でシナリオが変わる。
・相場を予測するのではなく、すでに利の乗ってる勝ち組と負け組の逃げ道交差点
　(手仕舞い時)を予測する

リスクマネージメントとは
・達成目標を決める。予想外の含み益になった場合は達成目標をストップロスに
　変えて動けばいい。あとは資金効率との相談。
・許容最大損失を決める。決めたら守る。(命綱)
・想定外の動き(思惑と逆という意味ではなく、ブラマンの襲来など)への
　緊急避難の余裕
・これらを守るためにエクスポージャ(建玉)を不必要に増やさない。
・資金が小さくても無理しない

この辺が分かっていれば、精神的な苦痛といえば仕掛けがうまくいか
なかったのが続くことくらい(資金が小さいのは生まれと人生を呪うしかない…)
うまくいかないということは相場に乗れてないということ。
スイング中心なら「まずは試し玉から」。試し玉だけでやってみるのも吉。
いきなり本玉はプロでもスカルピング(瞬間的な取引で利益を出す)でないと
難しい。
逆にこの辺をいつまでもどんぶりでやると、よほど幸運でない限り退場か
資産の減衰が待っている。個別現物ならいざしらず、デリバティブだしな・・・・。

>>457
10p105は今日の戻りで買い戻したが、10p110はまだ置いている、25円で
買ったが、10p105手仕舞いで買値は@10になったｽﾄｯﾌﾟﾛｽは@9。

461 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/30(火) 16:12:49 ID:BYBDvGuB

・相場を予測するのではなく、すでに利の乗ってる勝ち組と負け組の逃げ道交差点
　(手仕舞い時)を予測する

プロっぽいですねえ・・・
そうは思ってはいるのですが、結局待ち切れない、
経験（むしろ勝ちの経験。それが多ければ待てるようになる）
が不足ってところでしょうか。

ハナシ変わりますが、商品カバワラは使える感じです。
TOCOM金OPはやめにして、そっちをだんだんやっていこうと思います。
金先物+金OP（カバワラでもTOCOM？でも）
の方がほんとはかなり初心者向けです。

どうしても指数はでかくなってしまう。
指数カバワラもやってますが、あくまで分割のつなぎで、
安い大証OPの方に乗り換えるし、乗り換えれば玉はでかいですもんねえ・・・

OP全般について、トレーニングと言うことに徹するならば（そおいうヒトはいないが・・・）
金カバワラはおすすめです。いちばんかな？

462 ：newbie：2005/08/30(火) 22:02:23 ID:NM/wx35d

>>458
ハンドル間違えた。

舌の根も乾かぬうちから、225Fでドンパチやってますが
やっぱりＯＰはいいですね。

相場観をはっきりさせていれば9c125で
例えばきっちりカバードコールで利益を取りにいくか、
勝負で裸買いにいくか、
計算して行動できる。

225F裸よりはずっといいなと思う、今日（一日だけ＠笑い)でした

463 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/30(火) 23:38:47 ID:Dq2jaExq

C買いは今日はよかったね。俺はまだ買ってなかったけど。
このまま上げていかないだろうから、次があるさ。

460は上手いな。

464 ：460：2005/08/31(水) 00:03:20 ID:hJqgWejo

>>461
形だけはかっこつけないとな。でもﾛｽｶｯﾄや考え方は師匠に
力説された時はおれもあまり分からなかったが、
今はデリバティブオンリーだしｲﾔというほど実感している。

>>462
あとSQまで8寄り付き。120は場中でないとｻﾔも小さくなってきたね。

>>463
褒めないでくれ・・・今日はﾅｲﾀｰ(FX)で負けてるんだ。。。(つд

日経だが、5日13日線、転換線は今日の上げで抜いているから
まだ「ﾄﾚﾝﾄﾞ転換した」なんていうと怒られる。ただダメリカ下げてるだろ。
原油がまた暴れまわってるな。おれは原油が落ち着くまでは
中立か。80$までNYは織り込んでるとかいう話もあるが、まったく
織り込んでいるように見えないが・・・。とりあえず10p110は
逃げ切りの予定(10p105とセットで利益)。基本的に迷ってるから
それで十分だ。

原油相場
http://www.futuresource.com/charts/charts.jsp?s=CL1%21&o=&a=V%3A5&z=800x550&d=medium&b=CANDLE&st=

465 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/08/31(水) 03:48:59 ID:mi1l5xxY

＞やっぱりＯＰはいいですね

イメージの問題、本当は潜在的ノックアウトに関わる問題なんですが、
やっぱり俺もＯＰのが好きです。
先物よりもITMのＯＰ。
合成だったらいっしょですし、合成の方が分けて回せるのですけれども
それでもやはりITMのＯＰの方がいいようです。
性格的なこともたぶんにあるとは思いますが、
そおいうこと（心理的性格的）はだいじだし優先すべきだと考えを変えました。
合理的な手に自分を合わせる、ので無く。

俺にしてみれば、ITMのＯＰは、最初に損切ってあるうえにクッションが
効いてるようなものです。
損なようでもそちらしか活路は無いと考えてます。

むしろ、ＯＰが無い種目の場合、ゆくゆくは正確に同じ効果を出す打ち回しができたらな、
とも思います。コストがかかっても。
とも思うんですが現実には無理です。
やはりＯＰがあるところを基軸として考えたい感じはあります。

466 ：(ToT)/~：2005/08/31(水) 21:11:40 ID:eJb3FZlW

負、け、た。。。！

467 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/31(水) 21:44:38 ID:OIA/AACE

9c125むずかしいなあ。
あと６日＋１だが、IMTの可能性は十分ある。
どこまで下がるか。
先月と同じパターンで来週10円なら買いたい。
そこまでは下がらないかな。

468 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/31(水) 22:19:17 ID:OIA/AACE

え～い、人気投票を参考にしよう。9C125@70の作戦です。
投票お願いします。
他に良い案があれば教えてください。
１　裸で一枚買い
　　　負ければ-70（千円）
２　10C125@200を1枚売り、2枚買う
　　　IMTになれば、9Cの上げの方が大きいだろう
３　10C130@55を2枚売り、1枚買う
　　　とりあえず、CASHゼロで勝負できる
４　10C125@200を1枚買い、9C125@70を1枚売る
　　　9月のTDを取って、10月のコストダウンをする
　　　ぶっとんだら、とりあえず利食って、後で考えよう。TDでごまかす。
５　単純に@15で1枚買い指値。SQのIMTに賭ける

469 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/31(水) 22:29:51 ID:OIA/AACE

参考チャート(#GCの回し者ではありません）
日経225
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0101
TOPIX
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0201
9c125
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0930
10c125
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0966
10c130
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0967
参考8C120
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0914

470 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/01(木) 00:07:38 ID:azishUPl

リーマンもカリヨンもモルガンも、極端な持ち越しポジになってきたよね。
さて、提灯つけるなら、どこにするのが無難だろうかｗ

471 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/01(木) 00:10:31 ID:azishUPl

>>468
その選択肢の中なら、自分なら５番。
出来高が、ピークから細り加減なだけに、強気にＣを買う気にはなれん…

472 ：301 ◆4dZ7xKJqTA ：2005/09/01(木) 17:45:43 ID:7129HLnK

>>468
私なら1.の裸買いだったかな？

本日後場寄り付近の時間にヘッジ付けてｼｮｰﾄｽﾄﾗﾄﾞﾙ仕掛けました。

6　買　　13000
135売　　12500　　70売
　　　　　12000　　　5買

+194プレミアム受け取り(これを各10枚)
日数の割には時間的価値が多いと見まして。
すでに16剥げました。
最大損失306ですので、一応ITMのプレミアムが175くらいになったら
同一のオプション買ってカバーします。

473 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/01(木) 22:43:12 ID:ndzTboso

>>468
Thanks　>> ALL
結局　先物でカバードコールにした
9F買い、9C125売り
ヘッジ　9P120 買い@5
マイナスになればSQ決済まで引っ張り、12Fに乗り換える予定

474 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/02(金) 00:32:43 ID:OeY1fMwc

10p110 ？もちろんｽﾄｯﾌﾟﾛｽだったな。
差し引き-8000円。
というか10月限は楽天だったから、資金引き上げｺｽﾄと割り切った。
>>472
9月限は125ｽﾄﾗﾄﾞﾙか、120と130のｼｮｰﾄｽﾄﾗﾝｸﾞﾙは勝負時かな。
ただ125では終わらない気がするんだが・・・。ｶﾊﾞｰｼﾅﾘｵもある
みたいだし、ATMのIVがこの３ヶ月ではかなり高いからﾛﾝﾊﾞﾀの
ﾌﾟﾚﾐｱﾑ比率としては悪くないね。
...
しかしひまわりは証券がたまにﾄﾗﾌﾞるがに、マージンFXは輪をかけて
ﾄﾗﾌﾞﾙが多すぎる。(ｱｯﾌﾟﾚｯﾄでやるなよ・・・)FXやってみようか、
と思ったらﾏｲﾙだけもらって他のところでやるのがいいだろう。
おれも早速引越しだ。

475 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/02(金) 15:34:46 ID:tFRDqa4a

オプション初参戦。
週明け日経上がると思って9C125を1枚買いました。

476 ：301 ◆4dZ7xKJqTA ：2005/09/02(金) 16:02:09 ID:quoxD0pP

>>475
120円くらいで買っていれば十分儲けられそうですね！

今日は軽いもみ合いなので>>472　のｽﾄﾗﾄﾞﾙは当たりつつ
ありますが、売りｺｰﾙに伸びられると面倒なので
12月先物3枚を12510で買って、この値下がりヘッジに9P12500@55
を買いました。
12月先物3枚はSQの寄りで成り売りします。

477 ：（＾０＾）／♪：2005/09/02(金) 20:29:10 ID:NvPf4iio

>>475 はじめまして。よろしく！

478 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/02(金) 22:46:07 ID:FviU8I7l

>>475
いらっしゃいませ。

よいタイミングですね。
タイムプレミアムがほとんどはげているので、デルタが先物に近い。

指数でこれだけきれいな踏み上げパターンは見たことがないです。
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0101
相当スケールの大きい相場のようですね。

月曜10c130売りは踏み。
今日の12F@12510買い10c125@230売りのカバードコールのキャッシュで
9c125を買います

479 ：475：2005/09/02(金) 22:53:40 ID:Ay9syrhX

>>476
ﾉｼ
130円で買ってました。
1枚だけだし、買いだし、更に火曜日には手仕舞うつもりなので損失あったとしても
ダメージは大したことないですが、なんせ初めてのオプなんでガクブルです。

来週末はプット買いかコールの売りに挑戦予定です。

480 ：475：2005/09/02(金) 22:55:05 ID:Ay9syrhX

>>477,478
これから宜しくです m(_ _)m

481 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/03(土) 01:43:56 ID:ihaHnN8v

お、ｽﾚが盛り上がってるな。
金曜なんで証拠金節約のTD取りに順当な
9p120のｼｮｰﾄでも仕掛けるかと思ってたら、
ずっと多忙で1510を過ぎてしまった。ｳｰﾑ

まぁ決戦の9/8は休みを取ってるので暴れてみるが・・・。

ﾅｲﾀｰ(FX)の方は、ようやくｺﾂがわかってきた。。。。
225FやTOPFにも応用出来そうだが。225Fの呼値がな・・。

>>475
お初。だいたい478と同感想になってしまうが、
ﾒｼﾞｬｰSQｳｨｰｸを控えたATMにしては、現物に対しては
ﾌﾟﾚﾐｱﾑ30円(IV約14)と悪くないﾎﾟｼﾞだすな。ただ
ﾒｼﾞｬｰSQは、「ここら辺は堅いだろう」と思わせた所を
外してくるから値動きが荒くなるので注意。
直近6月限も115行くと見せかけて週中で叩いてきた。

火曜に手仕舞うとｼﾅﾘｵはかなり良い線かも。
225Fの大阪の逆鞘引けに対してSGX、CME共に高い上に
原油続落中、月曜は堅調そうだが、その先はﾊﾟﾜｰｹﾞｰﾑ。

482 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/03(土) 10:22:27 ID:hInPynhk

今ごろ9月物を買って、火曜日には仕切るという。
それを他の人はいい筋だと評価してる。俺には考えられん。

みんな、結構ギャンブラーなんだな。
俺は辛抱して押し目を待ってるんだが。

483 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/03(土) 10:42:56 ID:8c74ZJ4A

>>482
いや、キミの言うのが正しい。新高値を更新した日の
コール買いだから。ただ13万を捨てる覚悟なら仕掛ける
タイミングとしては悪くないかと。

押し目を待って仕掛けられるならそれに越したことはないよ。
ただあと4日しかないから、押し目が来たら反発する前に清算を
迎えてしまう気がするが・・・。
期先なら押し目待ちグー。

９月は買いのスペキュレーションと駄目押し売りシーズン。

484 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/03(土) 13:05:08 ID:p+tkAp3k

大きく動きそうな時は勝負にいかないと、
大きくはとれない。

毎日チマチマ売買してるのは、相場のリズムと自分の読み、反応のリズムが
合ってるかどうかの、確認をしてるわけで。

読みもあってる。体の反応もいい。大きく動きそうだ。
先物と同じ利益がOPで得られる。プレミアなし、損失限定。

と思うからOPで勝負するだけさ。
SQで清算予定だから、後５日もあるし。

485 ：475：2005/09/03(土) 19:09:48 ID:EMkxTwFF

10月物買うかどうか迷ったんですが、数日で手仕舞うとすると9月物の方がパフォーマンス
良さそうだったんで。

オプションなんだからスプレッド組んだほうがいいのかもと思いましたが、今回は選挙があるの
で裸のコール買いにかけてみました。

486 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/03(土) 21:30:40 ID:8c74ZJ4A

>>485
期先は短期で行くと反応が鈍いから資金効率としては
イマイチかなぁ。買いでいくなら期先はまだトレンドフォロー期だし。

結果論的に言うとSQまで12700↑が無いと見た場合、短期では
・引成F買い、9c125売りカバードコール 70円取り
だったかも知れないが、撤退ｼﾅﾘｵが難しいしな。12700を超えてくると
サヤ取りを喜べないなら裸買いしなかったことを悔やんだかも
(負けるわけではない)。

そうか今月は機械受注がSQ前日か。ラスト１時間にドラマがあるかもな。

487 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/04(日) 03:14:55 ID:wMwqJPyN

株暦４年。なんとかプラス。FX暦５日２勝一敗だがマイナス１万１千円。
オプションは以前買いだけやってたけどマイナス１３万ちょい。最近再度研究で
売りも混ぜてやりたいけど、２２５オプション権利行使価格が５００円刻みってのが
いけないなあ。１００円刻みならもっと面白いのに。

488 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/04(日) 09:34:11 ID:osVDw6hd

>483.484.485
レス、どうもです

自分以外の投資スタイルを知る事かできて、よかったッス。

489 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/04(日) 11:49:08 ID:XyikezS8

>>487
投資・投機の商品設計が自分のサイズ・オペレーションに
合わないと思えば敬遠すればいい。それを無理矢理合わせる
もんだから、小回りが聞かなくなって正しい戦略が取れなくなる。

もともと225OPは1989年10月開始だし、当時の日経は
35000だったから、500円設定は妥当だったと思う。
昨年の改定で「日経が1万円を割ったら」250円キザミになる、
と決められているようだが、ボラティリティが上昇してきた
ここ数週間なら12500に500円でも十分商品になっていると思う。

それでも250、100に、というのは「問題多き」大証が決める
ことであって、あえて難しい商品で儲けようとする必要はないかと。

490 ：　：2005/09/04(日) 11:58:03 ID:4JXDOtI9

>>489
その通りだとは思います。言ってる意味もわかります。
俺の希望はミニ化とそれにともなう先限の流動性アップですが、
別に今のままでもかまわんです。
シロートすぎてやりすぎたですけどね。
自分に合ったサイズってのはとても大事で
その選定こそが肝要だと思いますね。

サイズに自分を合わせることこそが愚の骨頂です。
その意味では、487には回避するサイズ制限する勇気を持ってほしいですね。
ぼやきと言うより、サイズに関する問題を思わず自分でもわからず言ってしまった
ってことでしょう。
>>489の言ってるのもそこ。
なにも487にかみついてるのでなく、なかなか重大な問題の示唆なんですよね。
そこがわからなければほんとに安定して打つことはかなわないと思う。
それだけはわかってきた。

491 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/04(日) 11:58:24 ID:XyikezS8

TOPIX OP は 25ﾎﾟｲﾝﾄ (NT倍率的に250円相当)なんだが、
扱ってる証券会社が少ない(タイコムとか)

492 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/04(日) 12:10:32 ID:XyikezS8

>>490
おおフォロー㌧楠。そう別に噛み付いたわけではないんだ。
・仕手株
・小型株
・倒産株
・デリバティブ
は、儲かるチャンスがすぐ到来するが、そこに潜む罠を
十分に検証しないことが多いんだな。(487が検証してない
とは書いてないぞ)おれも最近はFXで指標時pipの罠に
ハマッているが・・・。

とりあえず225OPの小口化希望なら半分のTOPIX OPで、
いいだろうし225OPで「トレンドフォローなら」例えば期先の
コール買いは(証拠金ほ積む必要があるが)期先のプット売りで
差し替えることが出来る。これは500円という壁がTDを
味方につける。
急落が怖ければ毎日欠かさずｽﾄｯﾌﾟﾛｽいれて、適当なところで
利食えばいい。

あとリスクマネジメント理論で言うなら、487は個別でプラス維持
出来ているならポートフォリオとして個別は残すべきかな。

493 ：　：2005/09/05(月) 14:30:57 ID:Yo8BH5mQ

個人的にはニュートラル、わずかデルタプラス方向ですが、

ずっとつまらない材料に過剰反応することが多いのが相場ですが、
今回の事件（ハリケーン混乱等）は
逆に警戒感無さすぎな気がします。

ちょうどよい頃合で、
景気後退のきっかけ的な事件となってもおかしくないよーな
気もします。
まあ、シナリオとして1や2割くらい見込んでも
いいような気がします。

と言うわけで、C120類等カバワラをC125に付け替えました。
（消極的下抜け準備）
置きっぱなしとするのなら、大証ＯＰも悪くは無いです。
12750くらいまで行ってから下げるのが希望ですが、
まあわからないです。
あいかわらず踏み上げモードであることは確かだし。

まあ、チャートでと言うか習慣で電力とか武田薬品とか
空売るのはやはり危険ですよ。
なんと言うか、救いの無い危険なわけであって。
（相手がその気なら永遠だって粘られてしまう。）

おかげでぜんぜん下がりません。つまんないです。
押し目で誰もが仕込んだ時が下がる時でしょうが、
いつになるかわかんない。
景気とか関係無しに14000だって行っちゃうんじゃないのか？ｗ
ノックアウトしきってから景気後退ぶんを勘定に入れ始まる
とかおおいにありうる。
（景気後退にぜんぜんまだ入っていないし入る予定もありませんがシナリオとしてそこまでだってあるような気がしてきた）

494 ：　：2005/09/05(月) 14:36:48 ID:Yo8BH5mQ

それとも最近はIV見てればわかるのかもしれません。

プットのIVが下がって、コールのIVが上がった時が下がり始める時でしょうか？

冗談と言うのはうそで本気ですが、あてにならない本気はともかく
ＧＳが高配当バスケットとか始めると、なんでわざわざ高配当株に
空売りが集まるのか？
うすきみわりーですね。あいかわらずニホン市場は。
どこも同じカモしれませんが。

俺はＧＳファンなんで、第3者が多少仕掛ける方向はある、
安易な傾向パターンをＧＳは多少は期待計算に入れてた、
くらいのあいまいな感想が本心なんですが、
まあ、教訓にはなりますね。

495 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/05(月) 18:38:26 ID:BccTQGhC

下がんないですな。資金が遊んでますな。

アメリカ市場が台風被害に何も反応してないようなのは、俺も不思議。
淡々とチャートを刻んでる感じがする。

496 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/05(月) 20:28:55 ID:MgnZ1n6A

9c125@140 9枚買った。
勝負中。

497 ：　：2005/09/06(火) 10:06:07 ID:cvEKVweK

C売りたいのをじっとガマンし、
IV18-20くらいから売りたいと思います。
なんかそのくらい行かない限りは終わらない気がしてきました。
投機的に行くなら12750で買い両建ても面白そうですが、
そこまでのかいしょう（リスク負担余力）は俺にはありません。

まあ、買い中心だとハナシが早く回って、その意味ではいいですよね。

498 ：475：2005/09/06(火) 15:23:55 ID:2CoCgrJn

皆さん調子はいかがですか？

前場で日経12700円達したのに、後場下がってしまった orz
持ち越しも考えたんですが、当初のルール(>>479)通り引成で手仕舞い。

初OPは負け(マイナス)かなぁと思ってたら、なんか3千円くらいプラスになってた（・∀・）

今週末は売りも絡めて初スプレッドを組みたい。

499 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/09/06(火) 15:33:55 ID:LUGe/ErV

無責任な書き込みも悪いから、しばらくコテっととくか。

>>498
ほぼ読みどおりだったな。
というか、昨晩のCMEからしてすでにSQ会戦は始まっている気がする。
とりあえず、結果は良くなかったが引成りを選択したところが
玄人さを感じる。まぁ場を見ていたんなら、５分足の一目とか
MACDで利食いしても良かったけども。

パワーゲーム開始だな。おれは安全に木曜ハイエナ作戦の予定だが、
明日仕掛ける可能性もある。

しかしまたも火曜日にリバーサルデイ(上ひげ陰線)か・・・・。

500 ：301 ◆4dZ7xKJqTA ：2005/09/06(火) 16:05:05 ID:k0xjTbiV

本日は激しい動きでしたね～。

>>472　のｽﾄﾗﾄﾞﾙは結局下がってきましたので
最も効率良いところに近づきました。
明日は反発するとは思いますが、小幅ではないでしょうか。
このままカバーなしで行けそうな感じです。

501 ：　：2005/09/06(火) 16:14:21 ID:cvEKVweK

なるほど。
475さんの今後の手の振りは楽しみになってきました。
断片手口でけっこうなスレなんで気軽に書いてください。

502 ：496：2005/09/07(水) 00:07:46 ID:o/xXx2jj

>9c125@140 9枚買った。
前場@225、後場寄り@215で全部売り。
カバードコール9,10もタイムプレミアム縮小で解消。
利益実現と思って売ったが225予想外にさげてびっくり。

503 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/09/07(水) 00:52:57 ID:P8Snqoaa

>>502
ナイス。気にはなっていたがまさに利食い千人力だな。

CMEが690～5を付けているし、これで終わりではないと思う。
今度は行かないと見せかけて行くと見せかけていかない・・・いや・・・。
というところだろう。

５分足を見直してみたが、現物225F共に後場典型的な日中売り
シグナルが出ているが、中立に見ていないとついていけない
下げ方だったな。

504 ：475：2005/09/07(水) 01:34:55 ID:SJ8vwPDy

>>502
おめです。
的確なところで利益実現ですね！うらやましぃ

私は過去3回ほどの総選挙の時期の日経平均を調べて、どれも直前週の月火は上げて
いたので、それに期待してたのですが．．．

>>503
選挙もあるしはどうなるんでしょうねぇ。

選挙後の月曜日は過去の選挙では下げてるのが多かったようなので、私は週末に
ベアスプレッドによるクレジットスプレッドを組みたいと考えているのですがハテサテ。

オプションは色々はスプレッド組めるのが面白いですよね。
ただ頭がこんがらがったりもしますが(・ω・)

505 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/07(水) 21:38:08 ID:o/xXx2jj

>>504
中期強気なので、明日ブルプットスプレッド組む予定。
10p125売り、10p120買い。1:1。
今日の引けは200-55。

506 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/08(木) 21:08:30 ID:XgCx3hY3

>>505
失敗、解消。
やっぱりPUT売りはダメだな。
カバードコールにしよう。

507 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/09(金) 09:32:01 ID:DLkCY7ZN

１０ｐ１０５＠２売りと１０ｐ１１０＠５買い
売り：買い＝４：１
スプレッド組んでみました。

508 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/09/09(金) 10:41:16 ID:zXAewxmH

>>507
俺もそのあたりを狙っているが、先月に比べるとIVの比率がイマイチ
なので、もう少し待っているところ。市場が基本的に強気だから
プットIVが上がってこない・・・。

今日は9p105 の100@2円全額払い戻し。
現在すべての口座が完全マル(ノーポジ)

509 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/09(金) 11:49:35 ID:DLkCY7ZN

１０ｐ１０５＠２買い集めの大人がいる間がチャンスなので、
早いと思いつつ仕掛けてみました。
なんか、１０ｐ１００＠１も買ったくさいですね。

510 ：475：2005/09/09(金) 15:30:16 ID:kxhAmFXI

10c135@25 1枚買い
10c130@105 1枚売り
でベア・スプレッド組んでみました

511 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/09/09(金) 15:39:25 ID:NNBPPbSW

しかし終わらないですね。
じわじわけっこう行くのでしょうか？
またその後がおっかないですね。
ガマンが効かないぶん、反対に踏み上げてる感じです。
ヒトのこと言えませんが。
最初、読み逆でシノギシノギのポジションなので、
どうもダメですね。根本ダメなのを必死に損失限定してる感じｗ
やはりヘタこそが買いだと思います。
ヘタが売ってりゃ死ぬよ。まったく。
本当は買い経験じゅうぶんのベテランこそが売りだとも思います。
今度こそ、13000で買いオンリーで行きます！

まあ、サイズでかすぎな大証が悪いんですけどね！
俺は悪く無いです！

（ほとんどネタカキコだな・・・自分・・・

11P140のプレミアム0.5%のカバワラとか無いかね？まったく！
0.5%くらい払いますよ！俺は！

（微妙にせこい

C買い中心の人はキモチ良かったでしょうねー、ここのところの局面は。
誰もがアタマと思う安いCがかんかんかんかんヒットするわけだから。
指数に個別は影響を受けますが、逆もまた真なり。
むしろ日本市場を代表する指数とは言えない。
東エレ、アドバンテストよりも、トヨタ、ドコモ、武田薬品の方が
日本市場の主力に近い。
逆がありうることを軽視したな～
もしくはそれらのカバワラをもっと積極的にやるべきだった。
なんでも良かったとも言える。

512 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/09/09(金) 16:45:04 ID:YH4vOBL9

>>509
先月も9p105も建残がすごいことになっていた。
5-4の3-2になれば仕掛けるかも知れないが、ひとつ上で
p115 110の比率をデビット・クレジットイーブンにしておいて、
下がった時の期待を込めてもいいかも知れない。
もちろん上昇継続なら10p115を外しながら、10p110を乗せる。

>>511
今週は弱気線でうまく嵌め込んだ気がする。
上昇中のメジャーSQ週水・木はロールオーバーも重なって
弱気の線が出るもんなんだが、そのとおりになった。

日経は常に陽線を出していないと、すぐボーラック期待派が顔を出す。
逆張りの真髄は打診→撤退の繰り返しなんだけどね。
しばらくは疑心暗鬼強気でいいんじゃないだろうか。一服売りで
小刻みに儲けるのもいいが、単純に25日線の下で5日線を
割るというような典型的な売り線でも出ない限り、一服中は休めば
いいだろう。

ただ来週はイベント週だから、ダマシが出ても恨みっこなしで。

あと市場全体の雰囲気で攻めるのなら、日経ではなくTOPIX。
日経は銘柄数が少ない単純平均なだけに、小型を弄ればすぐ動いてしまう。

513 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/09/09(金) 16:46:52 ID:YH4vOBL9

あと9月SQ間は先限カレンダーもヒットが出てるんだよなぁ・・・。
アービトラージな俺としては非常に悔しい。

514 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/09(金) 20:26:15 ID:25xYSP4o

寄り付きカバードコール
12F＠12490買い　10c125@220売り　10c130@55売り
後場寄カバードコール
12F＠12540買い　10c125@230売り　10p120@55買い（ヘッジ）
後場　寄り付きの10c130@55売りをカバードコールに変形
12F＠12630買い

月曜高ければ、10p120@30位で買って粘る

515 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:12:53 ID:rrgXiBtl

日経、押しが浅いねぇ。
押しというより、トレンドライン内の波動でしかないよな。

516 ：475：2005/09/12(月) 11:19:46 ID:gX5/QliK

色気だして寄りで10c130＠160 買ってしまった．．．下がってる orz
この玉は今日中に決済しよ。

517 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/12(月) 20:54:17 ID:3pMhaDDA

>>514
上げ幅が大きそうだったので寄り付きで解消。
12F@12900売り、10c125@450買い、10c130@160買い他。
強気なので、明日以降ポジ組みなおし。

518 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/13(火) 10:51:22 ID:jgN30Mex

売りの勉強をしようと思って増田氏の本を買ったんだ。
半分ほど読んだとこだけど、ホントに基本的な事ばかり書いてある。
楽天のサイトにある新井氏の解説に書いてあることばかり。
今のところ2000円の価値はないな。

519 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/13(火) 11:14:05 ID:eaQWlI8R

>>518
じゃあ買わなきゃよかったのに。

520 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/13(火) 11:23:28 ID:BKWsgb+Q

>>518
　タイトルは？

521 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/09/13(火) 17:23:32 ID:flyJSQ+K

状況の割にはIV上がってきませんね・・・
特にCが上がりません。

やはり根性よく、買い中心がいいとは思いますが、さて？

もめばさらにIV下がりそうです。

522 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/13(火) 18:25:49 ID:QGoUBz4I

>518
キミはたぶん
「実践、オプション取引入門」　有馬秀次
のほうが気にいると思う

523 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/13(火) 20:29:50 ID:Poi+x86K

>>518
増田さん、先月かな、会社変わりましたね。
日経金融に出てました。

524 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/13(火) 20:35:52 ID:Poi+x86K

>>522
有馬さんの本は良いけど、基本しか書いてない。
実戦のオプション（田中）にOP作戦の入門が書いてある。
でも、これも通貨OP本のパクリだけど。
OPの売りの本質理解したかったら、大村精一さんの本読むしかないですね。

525 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/09/13(火) 22:32:44 ID:4nEeWezP

最近のﾏｲﾌﾞｰﾑといえば、LTCM本だが・・・。

さて7月末までのﾆｭｰﾄﾗﾙ全盛が終わって、先月・今月は押し目の
トレンドフォローの勝率が高い。一応今週までは、先物・コールATM
基準で、週末に買って週明けに売る、週中に売って週末に買い戻す
というﾊﾟﾀｰﾝらしいが、10c130なんかを今から買うのは効率悪い。
どうしても10p115とかそっちに目が言ってしまう・・・。ポジションを
取っていない間は簡単に見えていけないな。

しばらく本職が忙しいが、いまのIVでは、0p115以下の片張りｼｮｰﾄが
安全に見えるが、それではつまらないので来週の連休を利用して
カレンダーに適したIVやﾌﾟﾚﾐｱﾑを検出する自作ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに取り組む
つもり。これもLTCMの影響か・・・。

526 ：518：2005/09/14(水) 09:43:51 ID:F1ccoFoM

えらい数のレスが付いてるな。ありがとさん。

本のタイトルは「日経225オプション取引　基本と実践」。
全部で180ページの本で、今150頁まで読んだんだけど
初心者の俺でさえ知ってるような事しか書いてない。
つまり、この本はこれからオプションの勉強を始めようとする素人向けの本だな。

524の
>OPの売りの本質理解したかったら、大村精一さんの本読むしかない
が、おれが望んでるレベルの情報が載ってそうな気がする。
調べてみよっと。

527 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/14(水) 10:42:32 ID:pkYRb0JJ

うーむ……
http://www.google.co.jp/search?&num=ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&q=%E5%A4%A7%E6%9D%91%E7%B2%BE%E4%B8%80

528 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/14(水) 16:14:43 ID:hl4CosNl

大村精一、だれそれ？

529 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/14(水) 16:49:33 ID:VFxaRwKv

>>526
その本は俺も持ってるけど、後ろのスプレッド以前は捨てていいと思うよ。

530 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/14(水) 18:25:32 ID:ktIeWCk1

大村敬一の間違いだったりして

531 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/14(水) 21:57:36 ID:KO+tC0ff

>>530
ごめんなさい。大村敬一
http://www.waseda.jp/gradcom/members/omura_k.html
私が読んだのは、｢株式オプション｣

補足しますと
オプションの基本図書は
理論書
OPTIONS　MARKETS（COX　RUBINSTEIN）　
しかしこの本は難しすぎるので、代わりに大村本が有効です。

実用書定番
Options as a Strategic Investment(McMillan)
いわゆるMcMillan本です。option の辞典です。

Option Volatility & pricing(Natenberg)

The　Options　Course(Fontanills)
入門用の定番

532 ：526：2005/09/14(水) 23:49:03 ID:mH1UzPZ+

>529
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
ほんと、本棚のスペースがもったいないから破いて捨てるかもしんない。

>531
こりゃ、助かる。ありがとう。

533 ：475：2005/09/15(木) 17:00:51 ID:LBDrGXOY

10c130@105 の売り、損きりしたほうがよいでせうか？(ﾉД`)

534 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/15(木) 18:29:58 ID:Zd5+1GxA

>>533
ポジション全体で見てみないと
アドバイスもできないと思うぞ

535 ：533：2005/09/15(木) 19:31:46 ID:LBDrGXOY

>>534
ポジションは

10c135@25 1枚買い
10c130@105 1枚売り

です(´・ω・`)

536 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/15(木) 19:35:53 ID:1Z7ArQUB

>>535
最大でも、たったの42万しか負けないのだから
どうでもよい

537 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/15(木) 22:01:48 ID:ZoE71GL3

>>535
損切り
両建て
タイムスプレッドに持ち込む
カバードコールに持ち込む

10本位、対策シナリオが考えられないんだったら、オプションなんか
やめなさい。
いくらでも損する。
ゾーン本でも読んだら。

538 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/15(木) 22:18:10 ID:ZoE71GL3

>>537
というのは正論だが、前回プッシュした手前もあるから
一回だけね。
10C125@495の買いでも検討してみな。

539 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/16(金) 09:37:25 ID:f+ivcVz7

42万つったら、俺の種銭の2/3なんだが

540 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/16(金) 10:08:25 ID:LzSaH7l2

そんな貧乏人から毟り取るのは気がひけるな

541 ：535：2005/09/16(金) 14:50:03 ID:2+V1TX5s

12F@12900 1枚買いを指値いれてみました

542 ：535：2005/09/16(金) 14:55:00 ID:2+V1TX5s

あと10c130@105 売りのストップロスを150円に設定。

ところでEトレ使ってるんですが、指値などの有効期間が当日中なんです。
他の会社もそうなんでしょうか？

543 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/09/16(金) 16:51:25 ID:sgund3nY

>>542
違います。

フォローしますが、最初の買いのタイミングがいいと見てみなさんも熟練者と間違えたようです。
すいませんでした。煽るキモチは毛頭無いのです。
これは他人の手口は非常に興味深いのですが、
あまり熟練者の手口ばらし（部分でも）が無いので、そおいうことになったのです。
一般に部分手口しかわからないのです。

気を付けてください。
スプレッドが取れそうに見えるのが、一種の錯覚であり、
取ったつもりがブレークされてたりするわけですから。
それがいやでEトレは当日にしてるのです。
一方、できるところで（売り）建て玉制限を厳しく課してるところもあります。
大衆的な割には、Eトレは悪く無いと俺は思います。

本当は資金量で手口は変わります。
証拠金が妥当なわけではありません。

544 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/16(金) 16:54:30 ID:lfsiVPH3

ＯＰは戦略的に使えるツールだが、所詮トレーダーの相場観によるわな。

ﾌﾟﾗｹﾞ

545 ：542：2005/09/16(金) 18:23:25 ID:x1lfMdtW

>>543 タイミングがいいと見てみなさんも熟練者と間違えたようです。

今回、総選挙があるんでチャレンジしてみたんです。OPはまったくの初めて。
過去にFXをちょっとやったりもしましたが現在は電力株でまったりです。

OPは色々なスプレッドが組めるところが面白いと思います。
これからもっと精進します。m(_ _)m

546 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/09/16(金) 21:51:04 ID:nNVVCQzX

>>545
まぁ最初はそんなもん。特に売りが出来たときは俺も世界が
広がったと思ったから。
けど、結局デリバティブは仕掛けのうまさと徹底した損切り。

スプレッドも仕掛け時が大切。まぁ相場感を持ったATMよりは
楽だが、いつでも掛けられるわけではない。
上昇相場でコールリバースレシオを選んだ理由を聞きたかった。

いまの上昇相場で、無理にATMコールの売りに回ることはない。
結局右肩上がりの個別に空売りしているのとなんら変わらないから。
ストップを決めずに逆ばりするなら買いにしておくことかな。

今月・・・・は、10p120の裸売りしかしていない。ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞの世界は
奥が深い。興味深いが大証にいつも転がっているわけではない
ことに気づけばいいが・・・。

547 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/16(金) 21:51:30 ID:oBKlJhae

10c130 @465買い。10c135　@150売り。
う～っ、ポジがどんどん膨らんでく。

548 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/16(金) 22:29:23 ID:oBKlJhae

>>547 10c130 @465買い。10c135　@150売り。
間違えた。ごめん。
10c125 @465買い。10c130　@150売り。
なんだかんだで目一杯。
225急騰を夜明けに祈る＠ウソ。

549 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/17(土) 00:38:54 ID:mdsTmZa/

>>548
それってカバードコールに似てるよね

550 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/17(土) 08:18:56 ID:vZielEcP

>>549
ITMのコールでカバーしたATMのコール売りですので、
カバードコールだと思います。

本当は225Fでやりたいのですがこわいので。
これのメリットは
１　損失制限
マイナス点
２　どうしてもTDが残る。今は配当分あり（１０月なので）
３　板が薄い
４　資金効率（これは無視）

SQで買い分がアウトになっても売り分は残るので、精神的にはがんばれます。

＃祝NY83$高。月曜も上げ希望！！

551 ：545：2005/09/17(土) 19:24:23 ID:rXcHvaVw

>>546 上昇相場でコールリバースレシオを選んだ理由を聞きたかった

これも総選挙がらみです。
過去の総選挙後の日経は下がることが多かったので。
総選挙のことばかりでトレンドは考慮してませんでした。

しかもその総選挙も自民があそこまで勝つとは思わなかったw

そんなこんなで現在は10c135@25 の買いポジのみ。
連休明けはどうなるのかなぁ。

552 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/09/18(日) 01:22:11 ID:epSayMs6

>>551
>過去の総選挙後の日経は下がることが多かったので。
月足下げﾄﾚﾝﾄﾞ中の話じゃないか？
まぁ相場だから、どういうﾃﾞｰﾀを選択して(または思いつきで)
仕掛けるかはﾌﾟﾚｲﾔｰの自由だが、25日線乖離100%↑の
期間(除く8/8日中ﾀﾞﾏｼ)がすでに異常値で、いま売りから
入るのはﾘｽｸが高いし、売りから入ろうとする過去ﾃﾞｰﾀは
使えないものが多いかも知れない。

10c135の25円なら悪くないね。気づいているかもれないが、
6月の115、7月の120、8月の125、9月の130と届きそうで
届かないﾌﾟﾗｲｽ選択している。10月SQに135を達成するには
尚一層の日経の加速が必要だが、日経が上昇してきたと
いうことは採用銘柄個別も価格帯が上昇してﾎﾞﾗの上昇が
期待できる(上がり続けるという意味ではない、変動しやすい
ということ)から、利の乗ったところをｽﾄｯﾌﾟに果敢に攻めても
いいね。

553 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/09/18(日) 09:57:46 ID:5b12a75X

>>548
目一杯でも安全な目一杯ですね。

＞ボラの上昇
言えますね。
その辺は概念ではわかっているのですが、
実地には経験が足り無いので、うまく利用はできないです。

安い10C135は俺も面白いと思います。
ヒットしなそうなのと言うのも同感。
今度は10C135はしなさそうでする可能性じゅうぶんだと思います。
俺も1枚売っときました。
売ったので、そこまで行く、行かせるという高等戦術です。（もちろん冗談です。
（高等戦術と言うのが冗談で、売ったので行くというメカニズムは本気です

まあ、物言わぬシロート筋C売りの踏み上げで死屍累々ですよ。毎月。
その証拠は不思議に上がらぬCのIVです。
結局、1000人ひとたばで統計的に処理されているのです。なんちってｗ
（↑踏み上げられてるヒト

554 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/18(日) 10:04:03 ID:WHwCxhzi

25日線乖離100%？

555 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/09/18(日) 10:06:11 ID:5b12a75X

>>550
俺もその手のITMは好きなのでいつも注目してるのですが、
とにかく流動性が低いですよね・・・
そこから推測できることもあります。（市場全般のありさまについて）

低いぶんはさすがにさっぴきです。
オプション（選択肢）が下がるわけですから
そのプレミアムも30%オフ！って感じですかね？
あとで安売りしても買いたいですけど。俺も。
微妙なんですが、期近だったらさすがに大証ITMのが安い、
遠い限月だと実はカバワラのが安い、
そんなところですかねえ？感覚的な感想は。
ヒトによって変わるでしょうけど、550さんとは感覚的に近そうです。
（俺と近いとやばそうですが・・・

556 ：newbie：2005/09/18(日) 16:39:09 ID:p0f9+UWN

｢ゾーン｣マーク・ダグラス著を読みました。

本当にすばらしい本ですね。
過去何回か、全力投球して大敗したことがありますが、
その原因を良く理解できました。

557 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/19(月) 21:28:11 ID:QvZoimZR

Nikkei 225 Options Pit-Traded prices as of 09/16/05 04:10 pm (cst)

MTH/ --- SESSION --- PT EST ---- PRIOR DAY ----
STRIKE OPEN HIGH LOW LAST SETT CHGE VOL SETT VOL INT

ON OCT05 NIKKEI 225 OPTIONS CALL
130 ---- ---- ---- ---- 320. +65 255. 25
135 ---- ---- ---- ---- 120. +30 90. 60
TOTAL EST. VOL VOL OPEN INT.
TOTAL

http://www.cme.com/trading/dta/del/delayed_quote.html?ProductSymbol=NK&ProductFoiType=OOF&ProductVenue=R&ProductType=idx

CMEのC135これちょっと上げ過ぎじゃね。
日本の引けが25円だったのに。IVいくつよ。
ショートしてる俺死んだ。

558 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/09/19(月) 23:41:16 ID:kQWSCun3

>>557
CMEはｷﾃｨだからしゃあないとしてちょっとだけ慰めを。

http://www.futuresource.com/quotes/quotes.jsp?s=CLV05
ﾀｲﾐﾝｸﾞ良い時に見てるといいが・・・。

559 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/09/20(火) 09:00:29 ID:VLzjpGO1

裁定かけるのは上級者の特権なので（そして低級者のカモられ原因なので）
自重し、いかにその辺が安いか？と言うことをキモに命じておきたいですね。
売っていいのは、ギャップを埋める時だけ、かな？

560 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/09/20(火) 20:11:20 ID:SfNiHbnX

しかしプットの追撃売りが通らんくらい凄い上げになってるな。
TOPIX+23とかもうね。次の押し目を待つか・・・。

>>557
まったく焼け石に水だったなｽﾏﾝ・・・。

561 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/20(火) 22:33:18 ID:MI8aFv2O

こんな本が・・・

女子大生トレーダー深田萌絵の小額投資で儲ける「日経255オプション」超入門
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797332700

562 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/20(火) 22:48:16 ID:mjgRYR1A

さあ～ってと、歴史的な踏み上げ相場に直面しているわけです。
どうしますかね。。。
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0101
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0201

といいながら、今日もシコシコ、カバードコールを積み増している私。
慎重すぎるのかな

563 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/09/21(水) 02:10:21 ID:irkBAtnd

＞慎重すぎる

そうは言えないでしょ？
そのくらいが妥当では？

564 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/09/21(水) 02:17:19 ID:irkBAtnd

>>561
はは。
タイトル自体がむじゅんしてますね。
儲けるには小額じゃ無理ですよ。
当てることはできても、それじゃ儲けるとは言えない。
経験も資金も知能も必要です。おて本の手口よりも、ね。
（↑何も無いヒト

ただ、市場の傾向は興味深いですね。
永遠に付け替え連鎖になるんじゃないですか？
どこかで誰ぞが宣伝した必勝手口カモしれません。

565 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/21(水) 19:06:14 ID:GhK+Qsri

>>564
もええって名前がうさんくさい。
男が書いてんじゃねえの？

566 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/21(水) 20:29:27 ID:KebOr6U2

当然男でしょｗ

567 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/21(水) 20:36:44 ID:1U/aiPut

男が書いてるに決まってる。女の顔写真と名前を借りてるだけw

568 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/09/21(水) 21:19:27 ID:w+Xhcfr+

最近のマイブームはラリーウィリアムズのｼｽﾃﾑ売買本だな。
>>565-567
Y!ﾌｧｲﾅﾝｽﾊﾞﾅｰがウザくて前から知ってるが、blogは
ただの日記でまったく読むに値しない。本当に儲けてるのか？
ただの広告塔くさいんだが。

さて今日は調整に入った(下げたという意味ではなくて先週と同じく
週中で伸び悩んだ)のを確認して前場中に、10p120のｼｮｰﾄを
@4指値で追撃に入った。しかし帰ってきた約定は 1枚@4 ・・・・・・。

歩み値を確認すると俺の約定時刻13:07が最後に4円をつけた
わけだが。もうね・・・。
今日一日の想定利益は手数料引いて 3160円。

569 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/21(水) 22:03:46 ID:4GOlHsui

この女だよ
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/ead/celebrated/person2/050901_person2.html
http://moe-fukada.chu.jp/

570 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/21(水) 22:44:15 ID:1U/aiPut

アノマリー投資も「超入門」らしいぜ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479733228X/
女子大生トレーダー深田萌絵の株ビギナーでも儲かる「アノマリー投資」超入門

571 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/22(木) 00:12:16 ID:vnm4ctJk

ラリーウィリアムズかぁ。
高いのう

572 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/22(木) 00:20:53 ID:Fzpqck/7

図書館に買ってもらえ
日本人が必要なのはたぶん5ページくらいだ

573 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/22(木) 09:11:32 ID:qdTZDSvy

5ぺージ。まじ？

図書館かぁ。買ってほすぃ。
でも俺が住んでる町でオプションやってる奴って、二人いるかどうかだもん。

574 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/22(木) 18:40:00 ID:FX7JjJJa

でも、その5ページが人生を変えるかもしれないよ
そしたら10万でも高くない

575 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/09/22(木) 20:38:38 ID:B1oUME7e

>>571-574
ラリーはかなり昔から、ｼｽﾃﾑ売買について研究している。検証の
仕方も商品・通貨・債券・S&P等で数年ｽﾊﾟﾝで検証しているし、彼に
ついて一度でも触れると知るはずだず、ｵｼﾚｰﾀ「ウィリアムズ%R」は彼の
考案したもの。

彼の主張抜粋(その5ページに相当すると嬉しいが)

・価格ではなく、期間のフィボナッチが意外に当たり屋。
・移動平均、移動平均ｸﾛｽは使いものにならん、やめとけ。
・ｵｼﾚｰﾀは基本的には使いものにならないが、工夫次第(彼自体考案者だし)
・終値ﾊﾟﾀｰﾝに隠された確率が存在する。
・孕み足の確率につけ。
・指数日計りは大引け手仕舞いが吉(最近の225Fに当てはまっている)

研究も半端ではないが、儲け方も半端ではない。225Fで生活かけるなら
モエるよりﾗﾘｰがお勧めだな。

576 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/22(木) 21:14:42 ID:hbwNttVg

この本の事でいいの？
http://www.panrolling.com/books/wb/larry_contents.html

577 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/23(金) 09:46:48 ID:iC15anrH

>574
人生が変わる、んなら5頁が10万でも高くはない。
でも、変わるかもしれない、ならリスクとプロフィットを比べにゃならん。
立ち読みできる本屋が近くにあればいいが。

>575
期間のフィボナッチか、新しいアイディアだな。興味がわいた。

モエ本はさすがに俺サマも買う気にならん。その広告ページを見た時はつんのめった。

578 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/23(金) 10:45:56 ID:DuJPskgc

>577
こんなページ発見
http://www.refco.ca/LarryWilliams.refco

579 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/09/23(金) 15:57:55 ID:zdm7a6ct

ひまわり・楽天のシステムがSQ近辺でよくダウンする
退避先としてkabu.comに口座を作ってみたが、
オプション・信用ともにweb審査のラジオボックスに
ひとつ罠があるな。。。ふつうオール「はい」選ぶって・・・。

審査が通らんと返事が来て憤慨しかかったよ。

>>576
それはﾗﾘｰ本で高いのやつだな。ﾗﾘｰに考え方について一通り
書かれていると思う。ﾃﾞｰﾀ分析を重視するなら3000円のでも
結構読みごたえがあるよ。

580 ：　：2005/09/25(日) 08:58:39 ID:wh1GtP06

楽天はだめですね。
ＯＰで無くカバワラ、個別株で使ってますが、
ＯＰであれでは致命的でしょう。

色々な値飛びのミスもあり、
こちらが有利な場合のみ、後から修正されたことがあります。
システムだけで無く、運用もそこらのあんちゃんみたいな感じです。
この場合、けっこう致命的におっかない感じはする。

こちらに内緒で修正までありうる感じです。

581 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/25(日) 11:01:56 ID:0HkYGdgC

>579
> ひまわり・楽天のシステムがSQ近辺でよくダウンする
今週はEトレで控えめな祭りがあった。俺も巻き込まれたよ。

カブコムはシステムがいいと聞いてるんで、いつか口座を開くかもしれないから
覚えとこう。

ラリー本、3000円ならオケ。
個別株やってた頃はチャートブックを毎月買ってたから、それだけで1年に1万円以上使ってた。
今はデータを買う必要がないもんね。

582 ：　：2005/09/26(月) 12:38:13 ID:KeBI0vFn

しかし終わらないですね。
何回も重複になりますが、やはり個人が売るから終わらないのだと
思います。

その売りには、従来の空売りばかりで無く、
先物売り、C売りもパワーになってしまってますね。

特にC売りは先に付け替えることができるので、
究極のガマン合戦に発展してる可能性が強いです。
そおいう内部要因公表はありませんが、
IVでけっこう推測は付きます。

どうですかね？
存在するモノ（C150）までは危ないんじゃ無いですかね？
1月で行くってわけじゃありませんが・・・
毎月毎月付け替えて、C160とか売れれば、それも危ないでしょう。
やめない限りは行きそうです。
まあ、それの方が理屈なわけですが・・・

583 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/09/26(月) 14:03:02 ID:fvplFtQ2

ていうか、おれはここんとこ本業が忙しくてプット売りで
しか乗れてないが、

>>525 作戦
が最強だな。モエエでなくても読めるｱﾉﾏﾘｰ。

>さて7月末までのﾆｭｰﾄﾗﾙ全盛が終わって、先月・今月は押し目の
>トレンドフォローの勝率が高い。一応今週までは、先物・コールATM
>基準で、週末に買って週明けに売る、週中に売って週末に買い戻す
>というﾊﾟﾀｰﾝらしい

ｺｰﾙ買いならちょっとした小金持ちだったが・・・。
10p120はそろそろ買戻しシーズン。いまは10p125で勝負中。

>>581
FXならGFT(http://japan.gftforex.com/)の本家あたりがﾘｱﾙﾚｰﾄを
垂れ流してるから5分足なんかも自作で自由に作れてしまうが、
225Fやｵﾌﾟｼｮﾝはちょっと解析に力いれないと、なかなかﾃﾞｰﾀの入手が厳しい。

ﾁｬｰﾄﾌﾞｯｸは適当な口座のﾁｬｰﾄやﾌﾘｰｳｪｱのﾁｬｰﾄｿﾌﾄで月足から日足まで
簡単に書けるからもう必要ないね。自分流にこだわらないなら
http://www.omegachart.org/
こんなところので十分だろう。このﾁｬｰﾄの自動売買ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝは甘いが、
いまから自分でｼｽﾃﾑﾄﾚｰﾄﾞに挑戦してみようというならｿｰｽが使えるかも
知れない。

584 ：　：2005/09/26(月) 14:27:32 ID:KeBI0vFn

今まではＯＰなんてもモノは副次的なツールで
内部要因として相場を動かすパワーにはならない、と思っていたのですが、
前の120突破あたりから、時にそうでもないかな？と思いはじめてます。
特に売り玉の方が。

ある登山家は、なぜ山に登るのか？と聞かれて「そこに山があるから」と
答えたそうですが、さしづめ、

そこに玉があるから

うーん、マンダム・・・（思考停止状態

ただ、山にはピークがあるわけで、
ヘタと認識するからこそのニュートラルなわけですが、
それでもピークを判定する何か？を決めて置こうかな？とも思ってます。
穏当なニュートラルなら、違えてもたいしたことは無いので。
それでも甘くは見れませんけどね。
やっぱ個別現物長期とかのが気はかなり楽です。
長期のつもりが上がり始まって、このていたらくｗです。
上げたら指数ＯＰ、のつもりなんですが、やっぱむつかしいですね。

585 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/09/26(月) 15:00:34 ID:fvplFtQ2

>>584
投機家としていうなら

「そこに動きがあるから」

だろうね。たしかﾗﾘｰも英語で似たようなことを言ってたと思う。

586 ：　：2005/09/26(月) 15:09:23 ID:KeBI0vFn

結局、ベテランで投機的に打ててる人は、
ＯＰを使わなくても、あたかもＯＰのように打ちますよね・・・

やはり相場を甘く見ていたような気がします。
まずは、買いでオーソドックスに回し、（細かいことを気にしすぎずに）
そこで経験と技量ができてきたら、売りも良かったと思います。

動き

をつかむには、これは当たり外れで無く、オーソドックスに買い、です。
たぶん相場一般に技術を上げるには、ＯＰの買いこそが
もっとも近道な気もします・・・

今さら舞い戻って、ＯＰ買いトレーニング、と言ったところで、
少し気合を入れて、やってみたいと思ってきました。
でかく、って意味で無く、安易に逃げない（売り等に）って意味です。

まあ、同じことをゼロを頼りに現物でやる人もいるわけですが、
それはそれ、これはこれ、これこれ（←なめてるだろ・・・orzx

587 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/26(月) 16:24:22 ID:vIgpgBl2

動きを掴もうと思うなら、基礎を研究しようと思うなら、
原資産である225の値動きを研究すべきじゃないかい？

588 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/26(月) 17:01:19 ID:9p6y9NL4

225今日はあげすぎだろと思いまして、今日10p12000を2円で仕入れました。
ごみみたいな量ですが、、、

589 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/26(月) 22:03:43 ID:eQB79AnM

今日は日経上げましたネェ。
10c135@25の買い、80円で決済してしまった orz

590 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/27(火) 00:58:46 ID:m84D60C0

FOTMの裸売りなんて、もともとOPの歴史にないものさ。。。
135、140、150とくれば、2%動けば300円。
全売り玉のIV上昇で、あっというまに追証さ。

そんなのが常時成立するなら、スプレッドなんていらん。

591 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/09/27(火) 01:53:19 ID:zbYoKd1+

>>589
そんなもん。寧ろ上手かったんじゃないか。こんなときでも
ｺｰﾙ売り、真ん中空売り、ｿﾆｰとかﾁｮｰﾔ買いで溶かしてる
ﾌﾟﾚｲﾔｰもいるんだし。

買いで結局消滅した価格帯の10倍超は何度か経験してるが、
さらにその倍は上がってしまう。ありえないと思うところの
買いでIN突入まで持ち越すのは塩漬けしたと思い込むか、
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ自体を忘れるか・・・。そういうオカルト的な意思が必要かも。

また押し目はあるさ。

592 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/27(火) 10:00:16 ID:4fpN5suo

今回の上げの前に押し目が欲しかった。

593 ：　：2005/09/27(火) 11:04:12 ID:qRqXnZ9y

ひやひや溶けるのを怖がるので無く、
オカルト的待ち
を理詰めに近い状態で持って行く、

まあ、その辺に意外とキーポイントはあると思います。
たぶん投機屋さんも、わずかな可能性のそれを期待してのその手口なんでしょう。
その場合のポイントは破滅的なブレークに対処できる計画がある、です。

安易なマネは危険ですよ。
計画があるのはわかります。

例外は必ず来ます。
相場一般にも、それに尽きるかもしれませんね。

594 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/27(火) 23:52:32 ID:VmoNRKo7

言ってる事が掴みにくいな。
わざとそうしてんのかな？

595 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/09/28(水) 01:17:49 ID:uFcFVEXx

俺としてはﾚｼｵｽﾌﾟﾚｯﾄﾞ、ｶﾚﾝﾀﾞｰ(ｱｰﾋﾞﾄﾗｰｼﾞ)で取りたいが、
ｶﾚﾝﾀﾞｰのサヤの拡縮についてはまだ結論が出ていない。
かと言って今月はアホみたいなIVの並びなので、ﾚｼｵも
組みにくいから仕方なく片張り売りで勝負しているだけ。
しかし明日の押し具合によっては久々にｺｰﾙ仕掛けるかも。
「押せば」だけども。

しかし13000ごときでバブルとかいう単語あちこちで飛び
出しているが、98年につけた前回の大底からはまだ
500～600円てとこだ。99～2000年に比べたら個人の
参加率がぜんぜん悪すぎる。猫も杓子も市場に戻って
来ないとバブルにはならんだろう。まぁ鉄鋼ｾｸﾀｰは少し
基地外かも知れないが・・・。

まぁ俺は万年弱気、恒常的売り屋だから、こういうときほど
乗れないんだけども。下手すぎる。

596 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/28(水) 20:53:51 ID:drnqkZ1M

バブルの時は、鉄が買い気配で毎朝しばらく寄らなかったそうだ。
値動きだけみるとその感じに近くはなっているが、まだ大衆買いにはなっていない。

この上げは、売り方が自分で作っている感じ。
目先では、売り方が買い戻したら終わり、もみ合い入りと思う。

597 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/09/28(水) 22:03:36 ID:uFcFVEXx

しかし「もう一押し」を待っているとこの上げだ。

>>596
まさにそんな感じだな。「大衆」は買ってないだろう。
そのうち過熱感への導火線に点火されるだろうね。

いまでこそまだまだ株式投資がテレビで語られることは
少ないが、飯島愛のblogが簡単に検索で簡単にヒットしたり
(ﾔﾂは仕手株三昧だが)、次のﾎﾞｰﾅｽｼｰｽﾞﾝまでに何らかの
動きがあるかも知れない。(ﾒﾃﾞｨｱが投資を煽りだすと終焉が近い)

目先かどうかは分からないが、揉みあいだすと
クライマックスでの買い戻し→真の意味での「利益確定」→
買い本尊の逃げとなれば下がるだろうが、
なかなか兆候が見当たらないな。適当な押し目もないし、
飛び乗り以外では買うにも難しい上昇相場だ。

598 ：　：2005/09/29(木) 14:51:31 ID:XQa3E+r7

同感です。
ただの踏み上げ相場でしょう。

599 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/29(木) 15:27:42 ID:OervrEgF

どこからがふみあげ？

600 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/29(木) 22:11:10 ID:pkfzmhfA

今日も上げたねェ。

10月SQまで上げ続けたりして。

601 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/09/30(金) 15:29:07 ID:B6G+Z7gA

11C135を1枚手放して、先物をC売りにアテました。
なおかつデルタはマイナスなのですが、
Pでヘッジしてるとは言え、急下げなら先物がPのプレミアムを食います。

不思議なハナシで、俺が先物買ったからには下げそうな気がします。
IV高かろうが、ものすごく遠かろうが、Pは買いですね。
売ってはいけません。たいへんなことになります。

（オカルト相場術かよ・・・ｗ

まだ買い足り無いカモ？
カバワラPでも買うか？
あせあせ

602 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/09/30(金) 15:54:32 ID:B6G+Z7gA

げげえっ！
カバワラもプレミアム高くなってる！
なぜに・・・しかも感応悪いような遠いものまで・・・
（オカルトカバワラかよ？←意味不明

しかも、
楽天から出金しちゃったのでドレスナーカバワラは買えないし、
ロクなのが無い！
P135は無いか！P135は！（←狼狽売り。買いか？

これは、月曜以降、短期限定のETF売りで勝負するしか無いな。
ものすごく損だが。逆日分までついてるし。
13500より上で寄ってほしいものだ。

ただ、気になるのはナスのP。
これだけは安い。
サヤ寄せするつもりなんだろうか？
この局面、ナスは下げず、日経だけ暴落なんてありうるのだろうか？
わからん・・・（←いいかげん相場術

603 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/30(金) 16:09:50 ID:W/VsaFIG

10P125　寄成りで買って、引成りで売れば１５倍。
しかし１０００枚も買ったのって誰だろう？

15:10 15 1085 C 15/(15:10)
15:09 4 1000 +13
15:09 3 2 V 16702 (15:10)
15:09 3 1
15:09 3 17 TICK回数 247
15:08 3 1190 UP回数 18
15:08 3 1000 DOWN回数 14
15:07 2 50
15:06 3 3
15:01 3 20
15:01 2 40
15:00 3 100

604 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/09/30(金) 16:59:48 ID:B6G+Z7gA

その手の話題はやめましょうよ・・・

確かなところは誰にもわかりませんが、
ＧＳとかじゃ無い、
もちろん「大人」とか、大人ってなんですか？
そおいう類いではありません。

それだけです。

605 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/30(金) 17:35:58 ID:ZaVMqnrh

>>603
10P125 3円で仕入れたのを持ってます。
引け成りで売れば5倍だったのかああああ

606 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/09/30(金) 22:58:32 ID:A+svDFzW

10p125は前場戻しで買戻し完了。まあタイミングとしては
まずますだった。引けの数字が予見できていれば
10p130引け買いの10p125 ２倍引け売りで大儲けも
出来たが、これは宗教とか天文学的な域だろう。

10p120は証拠金占有率が低いから買戻さず消滅待ち。
寄るようなら買い戻すというか、月曜寄り付き成り行きで
いいかも。

おれはｱﾉﾏﾘｰに変化があるとは言え、月末でもあり
まだ弱気に転じるつもりはない。

607 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/01(土) 01:20:13 ID:m5bkh4QM

オプションセミナとかも始まって、始めようと思う人もここを見ていると思うので
忠告しておく。
ここは、シロウト無用の修羅場ですよ。
株価指数の微分部分を売買しているわけですから。

デイトレとか、FXトレードとかやりこんで、
見込みと違って玉を切るのが、抵抗なくできるようになってから来てね。

608 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/01(土) 01:32:48 ID:m5bkh4QM

＃続編
半年オプションをやってきたので、感想を。。。。。

ここはいけます。
しかし、シロウトがやったら、半年で９９％退場でしょう。
このところ、５００万の証拠金で、毎日、機会損益が２０から４０万位ですから。
結局、戦略と戦闘術だけでしょうか。

ただし、個別株とは全く違う利益構造が見えました。
いろいろお世話になりました。
みなさんがんばりましょう。

609 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/03(月) 09:09:15 ID:kfKv5+gL

10P125、寄りは3円だった。よかった

610 ：　：2005/10/03(月) 17:17:01 ID:vipjE0yC

飯島愛ブログってありましたね。
ただのおばさんデイトレブログですｗ

かなりメカニズムはわかってきましたが、それでも
俺あたりにとっても有害ですので見ないようにしますｗ
飯島愛と自分は違うわけで。
バイアスがかかるかどうか結果だけは知りたいですね。

まあ、一般大衆にとっては修羅場ですよ。最終的には。
それ以外にありえない。
と言うか存在するからにはそうなる。

ドレスナーカバワラCあたりをがんばってやってみようと思ってます。

611 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/03(月) 23:25:15 ID:+7DboJnG

ぶつ切りの文章を書く奴だな。

612 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/04(火) 01:24:21 ID:sbS3C9fK

まあ何でもいいじゃないか・・・。
>>609
寄りは4円だったよ。寄りで売りたかったなぁ。おれは10p130が気がかりで
寄りは見てなかった。

さて先週10p130ｼｮｰﾄで勝負し始めたが、本日>>525ｱﾉﾏﾘｰが崩れたので
一旦逃げた。また上昇を確認してからでもいいだろう。
>先物・コールATM
>基準で、週末に買って週明けに売る、週中に売って週末に買い戻す

が使えなくなっている。ﾄﾚﾝﾄﾞが変わったかも知れない・・・という備えだ。
まあ125はないだろうから、130をやめて再度10p125ｼｮｰﾄに付け替えただけ。
しかしまぁ3円で売るのさえ難しいとは。江頭タイムに7000枚合った板が
なくなるんだから、10p125ｼｮｰﾄ/ﾛﾝｸﾞは一週末の夢だった。今週135で揉むと
c140がｷﾞﾘｷﾞﾘだろうし、押すなんてことがあればc135も・・・。
おっと、ﾏｲｶﾙが再生するのか。。。まだ強気も捨てられんてことかな。

613 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/10/04(火) 15:34:52 ID:6mqrd6vr

C145もわからないかもしれません。
1円で2枚指してたんですが、寸前で4円まで上がりました。
俺の指しがかすったからには、可能性はじゅうぶんです。（またオカルトかい・・・ｗ

と言うわけで、なんか買って、なんかC145を売っときました。
俺がカバー売ったからには、ストライクする可能性はじゅうぶんです。
これぞ目標玉を建て誘導すると言う高等戦術です。
（また、それかい・・・

（一般的に冗談言ってる場合じゃないよーな気もするが？

冗談はともかく、踏み上げは終わらないですね。
終わらない踏み上げ。
たぶん付け替え付け替えで階段を上がってるヒトもいると思います。
（↑おめーじゃねーのか？ｗ

おそろしいことです。

真の地獄でしょう。

血の汗は出ても、地獄までは行ったことはありません・・・
気を付けないと。

614 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/04(火) 18:17:37 ID:NKl8Av2Z

11p-120買った。その日のうちに含み損orz

615 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/04(火) 18:48:53 ID:MGUCU301

10C14000
来ないのでは、と思いなかなか買い戻せない。
5枚だけだから、いざとなったら先物カバー

616 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/04(火) 19:45:55 ID:i9P3Dvb9

カバーしたとたん暴落したりして～

617 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/04(火) 20:17:14 ID:MGUCU301

たしかにそれが怖いんですよねー
そうでなきゃ、カバードコール美味しいですけど。
まあ、デルタヘッジという感じで13850円あたりから少しずつカバーしますが。

618 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/04(火) 20:56:17 ID:sbS3C9fK

うむぅ。や・は・り、強気で正解だったか・・・。

なんとか10p130の売りなおしには成功したが、どうせ上がるなら
ｱﾉﾏﾘｰ通り行ってほしかったものだ。しかしｺｰﾙ買ってる香具師は
笑いが止まらんだろうなぁ。

ｱｰﾋﾞﾄﾗｰｼﾞｬｰをもう少し早く休業していれば、この波に乗れたものを。
10p120 買戻し完了
10p125 買戻し完了後、再度売り
10p130 一旦撤退後、再度売り

10p105～10p115とか、今月は反省しきりだ・・・・・。

>>615
そういうときは変則ｶﾚﾝﾀﾞｰで低リスクで逃げる方法がある。
ずばり11c145の買い。つまりひとつ外側のｶﾚﾝﾀﾞｰだ。
本来ｶﾚﾝﾀﾞｰは同ｽﾄﾗｲｸで行うべきだが、30日以上の残日数
だと、だいたいひとつ外側で同じ動きをすることが多い。
もちろん強過ぎる上げに見舞われると10c140の本質価値に
負けてしまうが、140で揉むようならIV上昇に期待が持てる。
先物でもいいが、先物だと10c140の利益以上に下げかねないしな。
しばらく強いとは思うからｶﾊﾞｰを進めたいが、迷ったときの
選択肢のひとつにでも。

619 ：615：2005/10/04(火) 21:29:40 ID:MGUCU301

>>618
なるほど。。。
今回はそれ良いかもしれませんねえ。
上げトレンドが続くと言われてますから。

値段如何では10枚買いとかでも良さそうですね。
もちろん10月SQで全部売ってかえってもうかりそうな。
来なくても14500はあまり下がらなそうで。カレンダーｽﾌﾟﾚｯﾄﾞ
みたいになりますしね。

620 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/04(火) 21:34:31 ID:e889UiE5

１０月ＳＱは14000円前後で通過するのかな。

621 ：newbie：2005/10/04(火) 22:33:27 ID:FsTBi69Z

いやあ強い相場ですね。
ずっと強気できましたが、鉄鋼株が天井打ちで前場が戻り天井と思って
ポジ全解消してドテン売りを狙ってましたが全く下げない。
あまりの強さに、大引け前に12F裸単騎で一個買いました。
予想よりはるかに大きな相場のようですね。
225の週足を見ると、短い足でじりじり水準を切り上げ、放れにはいる処のようです。
はねあがるかもしれませんね。

622 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/04(火) 23:38:06 ID:zHqYc6+2

先週の後半の急騰時は、上げ比率で見ればTOPIXが日経の2倍上げてたんだが
今日の上げはその反対。日経がTOPIXの2倍上げてる。
相場の質が変わってきてる。

623 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/05(水) 12:41:25 ID:Gcnu8bCg

今日はすでに安値13650高値13780．
opでデイトレできますねｗ

624 ：　：2005/10/05(水) 15:02:54 ID:427ezFtl

なるほど。
外外で逃げですか。
面白いですね。
ちょっとづつ買っても面白そう。
外外クッション戦法と名づけましょう。
緊急避難の手で、本当なら使わない方がいいでしょうが・・・
（緊急避難がありうる手を極力振らない、の意味です）

これは考えたことなかったなあ・・・面白いですね。

625 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/05(水) 20:34:19 ID:tHfs4JQd

早速調整局面とは、やはりｱﾉﾏﾘｰが変化しているな。

寄りで10p130は買戻し・ドテンしておけばよかったが、
(どうせ後場あがるんだろう・・・と見越してしまった)
買戻したつもりで引け際に少し売り乗せてみた。
引成で注文したつもりがなぜか成行になってしまったが、
引値と同値で約定したので、操作ミスは解消された。

申し込んでからかなり時間が経ったが、ようやく
kabu.comのオプション機能が使えるようになった。
オンライン受付の割に、ひまわりの三倍以上時間がかかっている。

>>624
緊急避難というよりは、ロール時期のカレンダーストラングル
なんかに使えると思っている。当限ｼｮｰﾄのﾘｽｸを限定しながら
翌限のｽﾄﾗﾝｸﾞﾙ買いの上昇を狙う。ただし、ﾄﾚﾝﾄﾞが存在している
時期に限りそうだが、ﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞﾚﾝｼﾞ(ボックス)のときはさらに
その外側を少しずつ売ってﾀﾞﾌﾞﾙﾚｼｵにも持ち込める。

626 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/06(木) 09:32:48 ID:8ajW0GUq

なんかすごいことになってるな。
ちょっと損はでたが、10p130のｼｮｰﾄは撤退しておいた。

現物が-280近辺まで行ったから、来月は証拠金があがるかも知れない。

627 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/06(木) 10:12:28 ID:K14A5dLN

昨日40で買った10p-135を寄りで売ったら130。
ウマー。

628 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/06(木) 14:25:37 ID:dpzzNhR8

ファットテール状態、つまり釣鐘型分布の両端が
一時的にせよ、開いている状態っぽい。
こういうときは収まるまで買い方有利だな。

危険を感じて前場で売り玉全決済した。

629 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/10/06(木) 15:29:56 ID:AXQxMcgs

いい状態で攻められなかったのは、
C売り玉があったせいだと思います。
やはり売りの戦術的拘束はダテじゃ無い。
先物ならもっとそうですが。

ただ、2日前くらいにP売りは全仕切りしており、
それだけでも俺にしてはマシと言ったところでしょう。
もちろんぜんぜん儲かってません。

ここは安易にP売りしないことを肝に命じたいと思います。
たとえ合成ポジションでもやめときます。
魔が差す、ってのはありますからね。

自分で課しておきます。

12000円になるまでP売りはしない。
（そこまで行くんかよ・・・ｗ知らないが。）

それにしても、ナスプットの遠い限月のやつ、
ぜんぜん上がらないじゃあーりませんか！ｗ
20%くらい動いてなんぼ、ってやつだな。こりゃあ・・・
サヤ取り当たって、サヤ取られ、GSとられ、いえ、GSはファンですけどね。
はっきり言って。
GMじゃありませんのでそこんとこよろぴこ！

630 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/06(木) 15:48:33 ID:K14A5dLN

>>627
引け265円だって。寄りの倍以上。まさかこんなにあがるとは。

10C-135を50円で拾いました。ストライクの可能性も十分ですが、明日反発したら決済するつもり。
率のいい勝負だとおもいまして、、

631 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/06(木) 17:20:00 ID:C2YiW1oz

>>630
GJ。うまく乗れてるんじゃないかな。

今日は１年いや数年に何度かしかない大崩れした日だから、
取れなかった利益は気にしなくていい日だろう。
買い本尊は十分ジャブジャブだろうから、ここから上でも下でも
いいだろうしな。

無知メディアの馬鹿どもは村上氏をたたきまくってるが、
貧乏人の僻みというか、相場で儲けることを極悪と言ってるようだな。
実はめぐりめぐって自分たちの利益にもなっている
(機関投資家が村上氏に投資していたりして)のだし、
相場は儲けたが勝ち。

632 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/06(木) 17:59:22 ID:6JxP/oA0

大きく下げたねぇ。
10P125を少し持ってるんで、そこまで届いてくれたらなぁ。

マスコミが村上氏を叩いてる件については、
連中は目立つ人を担ぎ上げては飯の種にして、
次にはしごを外して叩き落としては飯の種にする、タチの悪い人達。寄生虫の一種。

それと世間は成功した人を妬むからね。
需要と供給ががっちりはまりこんで回転してる。

それがマジョリティだけど、妬み屋の怠けもんにはなりたくないな。

633 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/06(木) 18:39:18 ID:wruwr4tu

漏れは村上氏がやってることは総会屋と変わらないように見えるけどね　
>>631
私たちはリングの中で殴り合ってるけど　あの人はリング外の戦いがメインに報道されるので
相場で儲けてるってのはまたちょっと違うような気がするんだが・・・

634 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/06(木) 21:52:03 ID:KccFzyJF

先物買い下がりしたら引け底だからオール赤字。
これ以上に下げるなら一旦売り同数建てて損益固定。
その売り価格に戻ったら売りははずして
コール売るよ。今は安いからコール売ったってしょうがないし。
12月限だから時間はあるしな・・・まあ、2/3埋められたら上出来。

635 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/07(金) 21:11:23 ID:lP4ddQEh

ナンピンは現物株だから通用するんだと思うよ。
現物株だから買い続ければ浮動株がその分減って、売りが尽きる。

先物は、昨日みたいな暴落でも値動き全体の５％もいかない。その中でナンピンしても勝つのは難しいんじゃないの？

オプションなら指数的に動くから、1/2下がる毎に３倍枚数しかけるなんて戦法もあるかもしれんけど
・・・・やった事ないけど

636 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/07(金) 23:40:34 ID:Oau1s4BR

>>634-635
原則論としては、デリバティブでは難平は厳禁だな。現物は
レバレッジ1倍、信用でやく３倍だが、先物は証拠金35万として
約40倍。現物に対する指数のボラティリティを考えたら
実質的には10～15倍だろうが、現物でナンピンで破滅するのに
10倍早いわけだから、ナンピンよりも撤退だろう。

まぁ強気相場を信じるなら逃げないのもひとつの手だが、
まともな押し目も作らず5月から3000円上げたんだからなぁ・・・。
今日は鉄鋼と銀行が支えていたことを気になるが、陰線２本目に
してはえらく生焼けな線を引いて迷うなぁ。

昨日に比べてIVが下がったから、火曜は10p130、10c135が
買いチャンスではあるが、水曜にはどちらが有利かの結果が
出るような気がする。そのとき反対を売って、昨日の損失分だけ
でも埋めたいな。

637 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/08(土) 07:23:24 ID:LxxDou/f

現物なら、いつまでも我慢し続ければ、倒産しなければ（いや倒産材料でもナンピンすれば最近は勝村のように）勝てる

でも、デリバティブには＜期限＞があるからナンピンしてもその＜期限＞までに戻るとは限らない。
決済されてしまうと、＜負けると次が無い＞から、有効な戦略じゃないよね

638 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/09(日) 10:04:15 ID:CBUkWZGl

先物でもレバ5倍程度までなら、ナンピンも可のはず。
日経の値動きは、現物と比べて遅いからその位までなら現物と同じように扱えるはずだから。
問題は上げ相場と下げ相場を区別できる事だよ。
期限の問題についてもロールオーバーできるから、問題にならないと思う。

とはいえ、俺は6.7月の緩い上げ相場で、売り上がりナンピンしたらキョーレツに踏み上げられたけどな。

639 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/09(日) 10:16:15 ID:999yvDv+

レバレッジをどのぐらい効かせるか
も投資家の自由だしな。
ナンピンが危険かどうかもレバ
による。

640 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/09(日) 23:14:50 ID:mb0YChuJ

おいおい、定性的な話と定量的な話をごちゃまぜはまずいな・・

定量的な話はレバ。
例えばオプは現物の微分。

それをどう使うかは、資金配分とリスク管理の話。

で、［有効だ！！］なんてのは、定性的な話だろうが。

641 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/10(月) 12:51:47 ID:pzoJLmqX

でもLTCMは破綻したんだよなぁ・・・

642 ：　：2005/10/10(月) 13:15:14 ID:vaeKNw5g

言いたいところの要点はわかります。
ここで具体的に言うと、売りのナンピンはまあ無知、じゃナカッタ無理、
ってとこだと思います。

結果良ければすべて良し

ってのはOP的な考え方の対極にあるものだと思います。
具体的に言うと、いっけん通用しそうな売りの遠くへの付け替えですね。
90%死んだあと残ってれば、まあ自分は助かるとは思います。
ここの英雄売りスレの勇者たちがそれにあたります。
自分がそうなれると考えるのは不遜です。

買いでもとりあえず出血死しますが、まあLTCMは確か
債券OPの売りだったっけ？
日経以上に安全っぽいですけどね。
また数字的にデルタ計算で買いも混ぜてたっけ？なんだっけ？
ただの債券レバ買いだっけ？
それもまた、儲かりそうですけどね。ふつう。
為替ヘッジくらいやってたでしょう。
読んだんだけど忘れちゃった。（←あほｗ

643 ：　：2005/10/10(月) 13:23:15 ID:vaeKNw5g

たしかクローズドされた相対の市場で
ロシア債券でなにかアービトラージって言うんですか？
そんな感じでかけてたと思います。
転換社債に対してC売りだったら、まあけっこう安全で、
そんな感じに近いものだっけ？
それを能率良くやるために、
確か（←確かじゃねーだろ？ｗ）
債券先物売りに対してP売りくらいなのかな？（とうぜんクローズド市場だ）
それでさらに為替ヘッジくらいするわけだ。
不履行にならない限りは勝つわけだが、（全体が違うっぽいが）
そこでPが暴騰（債券暴落）し始めた時、
ナンピンかけちゃったわけだ。
不履行だと世界的世界政治的にも大混乱が起こるので
西側が救済すると踏んだわけだ。
まあ、ゼロ死にも、1死にも、100死にもいっしょってわけだ。
なんとかおさまったが、100死にだとたいへん、ってハナシ。

最近は回収可能な平均値IV15死にくらいで矛をおさめる傾向が強いようにも感じる。

644 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/10(月) 19:59:10 ID:pzoJLmqX

>>642
売りスレの何割かはVARとかｼｬｰﾌﾟﾚｼｵとか知らんのじゃないか？
ﾌﾞﾗｯｸｼｮｰﾙｽﾞくらいは知ってるだろうが・・・。

645 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/10(月) 23:46:22 ID:JqJurhqL

>債券OPの売りだったっけ？
>日経以上に安全っぽいですけどね。

普段秩序だった動きをしている物だからこそ
レバ高めにしがちなわけで
想定外の牙を剥かれたら一飲みにされちまう

646 ：　：2005/10/11(火) 09:01:12 ID:sL7yCY63

全体的に同感ですが、俺も実はたいしてわかりません。すいません。

まあ、高度な概念の代わりに、感覚的把握と単純算数でアプローチする
っていう方法は、意外にあっちの技術計算系ではあるんですよね。
よく東洋は感覚的、西洋は論理的とか言うけどおおいにあやしい。

その場合、感覚的把握はいいかげんじゃすまない、
高度数学使い以上に妥当なものにならなければならない、
結局、容易では無いわけなんですが。

＞一飲みにされちまう

そおいうことだと思います。
日本国債10年債とかけっこうあやういと思います。

647 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/11(火) 18:50:38 ID:BE0OnboI

>>644
＃レシオはわかるけど、
VARってのは実際に投資に
役立つんですか？

648 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/12(水) 08:45:41 ID:b7EjJFSK

昨日の上げは想定外だった
俺の10P125は昇天が決定しマスタ。

649 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/12(水) 12:08:29 ID:ogO50wSA

OPの1日の値動きが大きい。デイトレできそう。

650 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/12(水) 18:28:57 ID:QuJ5qmsZ

オプションでデイトレしてる人っているんですか？

651 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/12(水) 19:05:36 ID:wZ0fnR7J

SQの週はオプション価格は５割～１０割・・・場合によってはもっと動くから
デイトレには最高だよ。

　２倍か半額って感じで動いてくれるから、　同じ確率なら　(2+0.5)/2 = 1.25
破産確率に気をつけてはれば、とてもおいしいわけさ

652 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/12(水) 22:47:16 ID:McQebR+J

>オプションでデイトレしてる人っているんですか？

オプションのデイトレは先物よりもはるかに簡単。
１　精神的な負担が少ない
２　刻みが５円

ただし以下に注意
３　板の薄いのはだめ
４　デルタをきちんと調べて動く値幅を予想
５　同じく、理論価格をきちんと把握（IVで計算できればなお可）

653 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/13(木) 10:29:13 ID:coTIt0Fa

>>647
VARの計算式自体は役に立たないと俺も思う。
そういう意味ではシャープも役立たないだろうね。
まぁﾘｽｸﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄを数値化したものだから。

>>648
ドンマイ。買った負けたは時の運。ﾎﾞﾗﾃｨﾘﾃｨも上昇しているし、
また良いときもあるさ。

さて今日は10月限最終日だな。先週振るい落としにまんまと
引っかかったが、今日は10p130と11p120で変則ｶﾚﾝﾀﾞｰを
建ててみた。日経が噴くようなら11p120は手仕舞う。
朝から10p135を売りたくてうずうずしているが、11c140が
ｲﾏｲﾁ信用できない。

押し目かも知れないが、ﾅｽﾀﾞｯｸのﾁｬｰﾄが気になりだしている。

654 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/13(木) 10:55:14 ID:71WU6Nv/

>るーぷさん

オリックス証券に口座を作ろうかと思案中なんだけど、
オリックス証券の使い勝手はどうかな？
株板のスレを読むと，板乗りは早い、って一人が書いてたけど。

655 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/13(木) 11:07:54 ID:coTIt0Fa

>>653
10p135→10c135

656 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/10/13(木) 11:35:15 ID:PFnnGvN9

>>654
俺はEトレの価格更新見ながら買いはオリックスでやってます。主に。
Eトレも決済手数料が無いので、ITMとかで本格使いのヒトには
悪く無いと思います。

初心者が板の状態を見て打てるほど甘く無いと思いますので、
特に初心者にはオリックスはおすすめです。
売りの枚数制限も妥当です。
しょせんニンゲンなんて弱いものなので制限が救うでしょう。
Eトレは現物混じりで本格的にやるヒトにはおすすめ。
俺は資金が少ないのでたいしたことないですね。

その他、口座持ってるところもありますが、開く気になりません。
興味があるのはひまわりですが、まあ不安もありますよ。

人為的ミスですっとぶことの可能性くらい考慮すべきですよ。
その意味でもオリックスはおすすめです。
人為的ミスですっとぶ可能性がいちばん少ないかな？
ダサい代わりに安全ってとこ。

657 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/13(木) 12:35:43 ID:coTIt0Fa

そうだなあ、ﾆｭｰﾄﾗﾙｼｮｰﾄよりｽﾄﾗﾝｸﾞﾙﾛﾝｸﾞの方が勝てる季節。
100枚売りなんかをかます必要がないなら、制限のないひまわりより
安定しているところがいいね。

ひまわりは２ヶ月弱お世話になって、証拠金が増えて帰ってきたが、
さすがに遅延の影響をもろに受けて、ﾀﾞｳﾝが頻発するのは堪えたな。

いまはkabu.com一本でやっているが、webの最終確認で躊躇してやめたい
時に戻るﾎﾞﾀﾝがないのが気に掛かる。注文ﾊﾟﾀｰﾝがFXﾗｲｸにﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが
多いのはありがたいが。

しかし・・・このまま行けば、6c115,7c120,8c125,9c130,10c135消滅伝説が
完成してしまうが、果たしてどうか。今日もよく動く。

658 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/10/13(木) 13:13:22 ID:PFnnGvN9

あっ、ちょうど5づつ上がってたんですか？
一回15くらい下がった後、パターン上げを3月くらいやって、
次は20上げとかありそうな気もします。

もしくは突如3年間プラマイ5とか？ｗ
投機屋さんの手法はそれの回避みたいな感じもありますね。
ふつうはそうなったら、2月くらい損害出して撤退がいいとは思います。
40%とか下がって反発無しの動き無しなら要注意です。
そうなったら、為替スワップでもやるかな？ｗ

659 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/13(木) 13:47:56 ID:coTIt0Fa

>>658
いやいや俺はｺｰﾙ売りは9c125が1円踏まれてから建ててないよ。
>>552 で書いたﾄﾚﾝﾄﾞを確認しただけ。Trend is Frend.
今日も10c135は見送るだろう。現物は高値波乱くさいが、転換はなかなか
確認できない。

今月の戦術は10p120、10p125、10p130 すべてｼｮｰﾄと
11p120買いの変則ｶﾚﾝﾀﾞｰしかやってない。
11p120の半分はすでに返済して、残った分と11p115ｼｮｰﾄで2:3ﾚｼｵを組んだ。

10p130では損失が出てるので、今日まで我慢してﾘﾍﾞﾝｼﾞを待ってたが。
前引け間際の日経が突っ込んだところで目をつぶって売り乗せた。
ﾄﾞﾙもﾕｰﾛもすっ㌧でるので今月はFXは休憩中...

660 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/10/13(木) 15:36:32 ID:PFnnGvN9

ああ、すいません。投機屋さんの手口のハナシで無く一般論です。

投機屋さんのは見た目と違って「だいたい」安全な手口ですからね。
「だいたい」と言えるのはベテランだからであって、
ふつうマネしても実際には、どこかでおかしくなりますよ。

手口についてはあまり気にしないでください。
いくらベテランでもネットのやり取りは知らず知らずに影響受けて
手が狂うことが多いみたいですから、気軽な感じでけっこうです。
継続して書いてくれてるので、参考になります。

661 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/10/13(木) 15:49:32 ID:PFnnGvN9

せっかくなんで僭越とは思いますが、投機屋さんの手口について論及させてください。
もちろん推測が入っており、勘違いはご容赦を。

この手口はベテランだから、たいていの場合は
少しプラスになります。（初心者がやっても実際にはどうかな？）
たまに運が悪くてもたいした損にはなりません。
プレミアム減少に対して、かなり心理的に楽な手法です。

ですが、これの本当の勝負どころは、
例外が来た時です。
最大のピンチ＝最大のチャンスであり、
なぜ投機屋さんがこの手口をやっているかと言うと、
（ほぼ安全に）例外を待っているのです。

それが来た時の計画もあれば予備資金もあります。
近づけば、かなり莫大なハナシなので
現物なり為替のさしつかえないところを仕切って
予備資金を投入するでしょう。

すなわち別に言うことも無いのですが、
どっちかってーと俺自身のスケベココロに言うんですが、
安易な手口マネは危険だと言うことです。
投機屋さんだから成立している、とも言える。
（現実には。プレッシャーがかかって複雑で冷静な打ち回しを
シロートができると思えない）

相場なんてなんでも実はそう（手口はそれぞれのもの）
なのかもしれませんが、特にこのジャンルは
参考にするのでさえ、注意が必要だと思います。

662 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/10/13(木) 16:06:05 ID:PFnnGvN9

またわかりにくいお世話コメントをしました。ｗ
上のコメントは今回SQの戦術ってより、いつもよくやってる
あのスプレッドです。

たぶんなんかイメージは時間差であるんでしょうが、やはりわかりきりません。
やっぱわかんないこと言うもんじゃないなｗ

663 ：654：2005/10/13(木) 17:15:51 ID:Yjz3bhPd

>るーぷさん

ダサいけど安全ですか。
売りの枚数制限といい、SPAN非対応である事といい、そういう感じですね。
でも初心者である俺には、そこいらはほとんど問題にはならないね。

システム障害が多いとか、インターフェースに癖があるとか、
そういう感想がないという事は、いけるかもしんない、そう思いました。

どうもありがとさん。

664 ：650：2005/10/13(木) 22:11:27 ID:eX8vNVBZ

>>652
あざーすm(__)m。デルタは見とらんかった。手数料安いとこ探します。

665 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/13(木) 23:14:29 ID:hZ6oJC8x

SQも終わったし、明日は下げるんだろうな

666 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/13(木) 23:43:17 ID:H3PhRuld

結局、モデルで決まると思う、全部決めたい、というのが問題なんだ。

問題なのは、大勢観と、それを毎日の細かな動きでどう修正していくかだ。

例えば、今日はとても強く見えるが、S&P500は結構危機だよね
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0461

OPは微分なのを忘れないで、お互い頑張ろうね！！

667 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/14(金) 00:07:36 ID:lJp97Cbk

こう毎日200円、300円と上下にあたり前のように動くと
OPも「売りだけ」で取る季節も本当に終わった気がするな。
今月は10p120,125,130と売りだけで来たが、最後には
嵌め込みを食らったし・・・。まぁきっちり利食いしてれば
なんのことはない月だったが。売りで欲を出すとやられる。

10月というマイナーなSQではあるが、通過しても
まだまだ動くんだろう。5日線は下降気味、13日線で
揉み合ってるし、MACDは火曜日にﾃﾞｯﾄﾞｸﾛｽ。
11月限からはまた戦略を考えないと。
とりあえず9月までのｱﾉﾏﾘｰはほぼ完全に崩れたから
・買い方の基準の押し目買い
・売り方基準の戻り売り
は忘れないで、10円ｽﾄﾗﾝｸﾞﾙの基本戦略でも復活させるかな。

668 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/14(金) 11:02:39 ID:mER1jueY

今日のSQ上に２００円ぐらいもっていかれたじゃないですか～
これは逆に下にももっていけるんですか？
空売り規制とかあるからムリ？
売りスレで聞いてもわからなそうなので。
おしえて～

669 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/10/14(金) 15:47:09 ID:bTj0B6si

わかりません。

三角持ち合い突入のタイミングは注意したいと思います。
高値止まり
とはコトバばかりであまり無く、やはり下ブレークした後が多いとは感じます。

670 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/14(金) 16:47:07 ID:wCc8VX4q

木曜日はまさにOPでデイトレしてました。
結果、15円で買った10c135と60円で買った10p135の両方を持ったままSQをむかえました.
この持越しは成功。楽しいSQでした。

671 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/14(金) 23:10:55 ID:lJp97Cbk

>>670
芽で㌧。ｽﾍﾟｷｭﾚｰｼｮﾝ成功だな。買いのもうひとつの醍醐味。
先月も9c125はｸﾘｰﾝﾋｯﾄだったが、作られたSQ清算値だろうと
なんだろうと、２ヶ月連続でｺｰﾙｽﾍﾟｷｭﾚｰｼｮﾝﾛﾝｶﾞｰは勝利した
(先月は最初高くて引け安かったけども)やはり、清算前日の
売りは「慎重に」だな。昨日10円で売ったのは13万/枚の
支払いか・・・。厳しいな。

もう少し良い値で10p130を売り建てれていたら、10c135は買いに
回っていたが・・・。突っ込みのときはﾌﾟｯﾄだけを見ていたからね。
ま、日本人が起きている時間のﾀﾞﾒﾘｶは暗雲がたちこめていたが、
よく回復したもんだ。ただ、強気継続かどうかは相変わらず怪しい。

俺の方は昨日は10p130を断続的に17枚建てたが、勿論全額
義務消滅でゲットできた。相場の神に感謝だ。

672 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/14(金) 23:13:24 ID:lJp97Cbk

おっと忘れた、ほぼ半年におよぶ1ｽﾄﾗｲｸｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟも崩れたな。
月曜は押してくれるとｺｰﾙが買いやすいんだが。

673 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/15(土) 10:50:30 ID:OAOG1Syx

初めて合成ポジションを作ろうと思ってます。
で、わからない事があります。

Eトレのスパンシミュレーターで証拠金を計算すると
買い玉の証拠金が7万円
売り玉の証拠金が19万円
両方を合成した時の証拠金は4千円、と出ます。

それで、注文を出す時点で必要な証拠金は
買い玉の証拠金＋売り玉の証拠金＝26万円　でしょうか

それとも
買い玉の注文を出す時点で7万円必要で
売り玉の注文を出す時は、4千円あればいいのだから、もう必要ないのでしょうか

どうかよろしくお願いします。

674 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/15(土) 11:23:18 ID:I8zG9h1M

>673
Eトレではないが、kabu.comだと順番が重要。
先に買うと証拠金が減ってしまい、売りが出せない。
売りを出して、約定したら、買い注文を出す。

同時に注文を出すには、売りの証拠金＋買い代金必要。
約定後、4千円の必要証拠金になる。

675 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/16(日) 09:43:57 ID:t4+PFCxS

Eトレは売りと買いの同時注文ができないので、売りの注文を出してから
買いの注文を出す事にします。

これで最初の注文時にとまどう事が無いと思います。
ありがとうございます。

676 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/16(日) 10:18:45 ID:QiSXHfxI

来月からはSPAN証拠金が上がるから、ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞなら問題ないけども、
注文が滞らないように資金を多めに入れるか、枚数を減らす
売り必要が出てくるな。買いのみならSPANは関係ないが。

677 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/17(月) 01:15:10 ID:Cp2avWU8

しかし、松井のOPシステムってひどいね。
注文しようとしても必要保証金がわからない。
シミュレーションしようと思って、ひとつ入れて次入れようとしたら、
前の入力はキャンセルだと。

OPは、他社がやるから、形だけ「やります」とか言って、本当はやる気ないのかな。

KABU.comと一緒に使おうと思ったけど、当面やめとこう。

678 ：　：2005/10/17(月) 09:41:33 ID:XqNHmLEt

松井は俺個人としては、
SQ時決済金がばかに高いのが問題ですね。
こおいう種目ですから、買いで300万円入り、売りで320万円出し、
ってこともありうる。

もし、松井だと上記くらいの決算で8万円とか手数料取られると思う。
勘違いあるかもしれません。あと最近ちゃんと調べて無いっす。
そおいうふうには打たない、
と前提設けるのはこの種目の場合それだけでも問題あると思います。
と言うか松井でやった場合、SQに持ち越したくない、
とのバイアスがかかるのが怖い。

679 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/17(月) 17:31:41 ID:mlBNUqFF

松井は高いね。
それに見合う何かがあるんかな

680 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/17(月) 23:11:43 ID:VRAg4gZI

また月曜日下げたな。押し目か転換か。
ここからは良く分からんので、休みがてら先月までと一転
10p130のヘッジ残骸11p120と、11c145でｽﾄﾗﾝｸﾞﾙﾛﾝｸﾞを
組んでみたが、もう遅いかもな。
実際11c145はデイトレ狙ってみたんだけども。

しかしﾌﾟｯﾄのIVが上昇してきた。暴落期待なんだろうか、
10月は髭が長いことが多いが、87年のﾌﾞﾗﾏﾝ以来
あまり急激な暴落ってないんだよなぁ。以外に11月は陰線が
長い年があったりするが・・・。

しかし相変わらずどこぞの首相は外交を理解しているとは
思えない行動だ。

681 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/10/18(火) 02:19:01 ID:S1uDEqy5

そうですね。
実際には、暴落恐怖のヘッジ玉も多いのかもしれません。
俺も同感です。五分五分かな？あまり政治行動は関係無いと読みます。

我々は投機ですが、
オーソドックスなヘッジ使いのヒトなら、
Pより先物でもいいかもしれません。
俺も意外に急下げは無いような気がします。
うまく調節してる感じです。
意外に意図的な操作では無いのかもしれません。乱高下って言うより。
そこに玉があるからすなおに高く寄っちゃった、みたいな。ｗ
ぜんぜんわからんですけど。
投機屋さんの言うように、カウンター合戦なのかもしれません。
そおいうことをやってるうちは暴落暴騰は少なく、
あまりにも圧縮レンジに慣れすぎたこっちの感覚がずれてるだけかも？

682 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/18(火) 23:03:11 ID:sbP6x+Rs

>>681
いや、どう見ても買い主体が一服しているとしか思えない時期だが、
下げそうで下げない。銀行や鉄鋼に押し目買いがきたり、主だった
市場で先行して下げていない、というような時だから感じるのは当然だと思う。

おれは2000年大崩壊をザラ場で経験したが、先行してﾀﾞﾒﾘｶが崩壊した。
夏から秋にかけてもNYは下げたが、下げたというだけで暴落というもの
ではない。10/6も「ガラ」っぽい下げに思えたが続かなかったから、
売り買い拮抗というとこか。

まぁ日経に関しては300円とか500円の幅でとどまるような
期間はあまり続かないから、そのうち動き出すだろう。

為替もぶっ飛んでしまったから、ｶﾊﾞﾜﾗﾄﾞﾙﾌﾟｯﾄ115円でも狙ってみるかな。
俺の利益は別として、上げでも下げでもいいから、動いてほしいものだ。

683 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/10/19(水) 00:31:42 ID:INaXSXB6

なるほど。
2000年のハナシとか参考になります。

ドルも面白そうですね。
俺は、3C120と1P110あたりからやろうと思ってます。
あとなにげに面白そうなのは、SP500なんですが、
カバワラでもプレミアムスプレッド共に安そうな気はするんですが、
ＧＳはあまりやる気無いっぽいです。
それはやるヒトが少なそうです。

ドルは面白そうです。
ここから先は、自然に動いて来てもおかしく無いと思います。
俺もちょうど、さっき、ドルやろうかな？と思ってました。

豪ドルなんかも動き始めれば、動くこと自体がサプライズ、
みたいな面白味があると思うんだけど、
これは円とバスケットみたいな趣きですもんね。最近。
円と連動してんじゃ、どうしようもないｗ
まあ、離れる時は、ひどいとは思うんですけど。

684 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/19(水) 01:31:43 ID:207PQ/xP

>>683
AUDもNZDも確かにおかしなことになってるな。それよりも
SP500なら、そのままｵﾌﾟｼｮﾝとしてプレーしてみたいね。
在日本のｵﾝﾗｲﾝではたしかまとも出来るところはないはずだが、
ｼｭﾜﾌﾞの海外口座とか検討しているところ。おれが検討して
「やっぱりやめた」に至った口座は皆無だから、いずれ開くだろう。

BRICsが日本を押しつぶすような時代がこようともﾀﾞﾒﾘｶは
したたかに生きているだろうしな。

685 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/19(水) 09:15:25 ID:ILWayIxV

>680
>しかし相変わらずどこぞの首相は外交を理解しているとは
>思えない行動だ。

外交とは、相手の言う事を聞く事や、相手に気に入られようとする事ではありません。
外交とは、国際社会の中で自国の利益を最大限に持っていく事です。

中国人は日本人ではありません。日本人とは違う思考を展開します。

日本人同士なら、首相が靖国参拝を取りやめたら、相手はその事を評価して、
次は相手側が同等の何らかの譲歩をすると期待できます。

しかし中国人は、その事を評価する態度を取りません。
それよりも、日本の首相が自分の過失を認めた、と言う事にして
そこを新たな立脚点として、次の要求を出してきます。

これが、中国人の気質です。

靖国参拝を外交問題と結びつけて議論する事は反対です。
靖国参拝を憲法9条改訂問題と結びつけて議論するなら賛成です。

686 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/19(水) 10:25:18 ID:OTqCARDg

日本と中国が友好関係になることは地政学的にはない。
経済関係は深いのであまり険悪な関係になるのもまずい。
中国は反日を内政的に必要としている。
靖国程度でごたごたするのが、小泉、胡錦涛とも好都合。
靖国参拝を批判するマスコミはナイーブすぎる。

687 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/19(水) 12:39:19 ID:vuXE6qTi

>>685-686
大陸を訪ねたこともあるので、まんざら中国(周辺国も)を
知らないわけではないが、俺は俺の意見として、また
他の意見は意見として、このスレ的には相場が評価
すればいい事なんだろうな。

さて、今日も続落なわけだが動きが小さい割にプットIVが高いので
押したところで11p115を売り増してみた。後場を見るとちょっと
早かったか？
今月は休み手控え方向でレシオを組むつもりはなかったが、
結果的にそうなってきた。p120:p115 1:3 の比率。

6月～10月としては高値未更新期間が最長になったんじゃないかな。
それでも押し目なのか・・・・・？こんなことなら、ｺｰﾙは
変則ﾘﾊﾞｰｽｶﾚﾝﾀﾞｰにすべきだったかな。

688 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/19(水) 17:04:28 ID:unvDUdHx

今日は12c-145とp-120の２つを買ってみた。どうでしょうか？

689 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/20(木) 00:56:37 ID:nCLp6s89

>>688
いいんじゃないかと思う。8月一週や8/29の下げとは
意味合いが違う下げになってきたようだ。
なんと5/25以来とうとう陰線で25MAの乖離がﾏｲﾅｽに
なったし、新値未更新が９本目になってしまった。
さらに一目も転換線が今日から下降し始め、基準線と
ﾃﾞｯﾄﾞｸﾛｽに向かっている。MACDは勿論下降へ加速。
ここから大きい下げも視野に入ってきた。

逆にこれが壮大なハメコミで、ここで止まれば140～150を
目指していくことも考えられる。

690 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/10/20(木) 10:46:19 ID:K/7A+ZbC

同感です。
それはぎりぎりヒットする可能性がけっこうあると思います。

俺はもうちょっと水で薄めたようなの、振れた時でもヒットまで届かなそうな、
1C150と1P115
でやろうと思います。
これは売りのヒトもぜひ参加してほしいオプションです。俺は買いですが。
売っても買っても、けっこうまったり面白いと思いますよ。

691 ：673：2005/10/20(木) 18:10:04 ID:cPDOPLtv

どうも、初めて合成ポジションを組もうとして、上で質問した者です。

今週の初めにOTMのコールを売ってプットを買うつもりだったんですが、
損切りのメドを決めるためにSPAN証拠金の計算方法が必要になったのに、
クグってみても見つからなかったので、仕掛けるのを止めました。

どういう事なんだろ。
みんな自分で計算してるなら、検索してサクサク見つかるはずなのに。
みんな、それを計算してないの？

壮大なハメコミについては、どっかで1C150辺りの出来高が増えてて、
価格も割高になりつつあるってニュースにありましたね。

692 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/20(木) 23:55:37 ID:ZNm17ddL

>>691
SPAN証拠金は計算してません。
時間の無駄なので、KABUのオプションシミュレータにさせてます。

。。というか、計算してもその通りには建て玉できない。（時間差で）
それに、その通りに目いっぱい建てたら追証が怖いので、いつもスカスカ
合成ポジしかつくらないので、SPANはほとんど５０％以下。

693 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/21(金) 00:41:20 ID:iIA8g/D9

>>691 =>673

692のいうように自分では計算しないし、公式？はここだな。
http://www.ose.or.jp/futures/ind_ma.html

ここにあるpdfに証拠金計算方法が書かれてあるが、自分で
計算しなくても楽天のﾏｹｽﾋﾟ、ひまわりのRISK、kabu.comの
証拠金シミュレータ等有名どころの口座を開設していれば、
付属サービスで計算できるはず。

あと改めて調べてみたが、俺が>>181 で疑問に思っていた
ファイルが開示されているようだな。
ここで大証からパラメタがダウンロードできる。
またプログラムネタが見つかった。SPANリアル計算...も可能だな。
http://www.ose.or.jp/futures/fo_masf.html

まぁ直近調整と読めば、1c150は売りでいいんじゃないかな。
ただ残日数は多くｸﾘｽﾏｽﾗﾘｰでも来ようもんなら目も当てられない
から、早い勝負なら期近売り11c140～145、12c145～12c150でも
いいと思う。

694 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/21(金) 00:44:40 ID:iIA8g/D9

補足
しまった大証は上リンクで移動するとアドレス表示が切り替わらんのだった
理論pdfはここだ。
http://www.ose.or.jp/futures/fo_mass.html

695 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/21(金) 13:11:38 ID:yNbkpohP

ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　し´（＿）出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

696 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/21(金) 19:22:13 ID:rYvWtCVj

次のSQは13500ストラドル売りで取れそうな気がするが
上下に振らされそうなんで、直前まで出来そうも無い。

しばらくはカレンダーで鞘取りするか・・・と。
それでも12500と14000の両方でやっちまった。なんとなくストラングル風。
片方だけだともったいなくて。

697 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/21(金) 21:49:02 ID:iIA8g/D9

>>696
ｾｵﾘｰだな。うむう・・・・今月は一転急に難しくなったな。
下げると思ったら底固いのぅ。

一応145はなくなったぽく感じたから、ｽﾄﾗﾝｸﾞﾙのうち11c145の方は後場
の戻りで投げたが、その損失の半分をp120に対する、11p115の
ﾚｼｵ増しで対応した。

しかしここで130～135でちゃぶつきとは・・・。ﾌﾟｯﾄのIVだけが
密かに上昇中。

698 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/21(金) 23:21:49 ID:pFEL6FQ/

>692、無名の投機屋さん
レス、どうもです

証拠金シミュレータは私が使ってるEトレにもあります。
が、ここは、その時点での証拠金が計算できるだけなんです。
私がやりたいのは、将来、日経がいくら動いたら、自分が建てる
ポジションの証拠金がいくらになるか、を計算したかったのです。

リンク先のpdfファイルを流し読みしましたが、これを理解するには
腰を据えて読む必要がありそうです。
しばらくの間は、相場に予測と逆に走られても、損は出ても追証は出ない、
そういうポジションに限定します。

699 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/21(金) 23:45:45 ID:yNbkpohP

>698
ひまわりのRISKで簡単に計算できるよ
使うと便利です

700 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/22(土) 00:00:45 ID:nOATJW2D

RISKは申し込まなきゃいけないんですよね。
入金してないと駄目なのでしょうか？
口座はつくってるんですが。

701 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/22(土) 00:14:28 ID:O0Pultoj

>700
登録してダウンロードするだけでタダだよ
入金も必要なし
ひまわり、ふっとぱら～

702 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/22(土) 00:16:27 ID:O0Pultoj

>700
申し込んでちょと時間がかかったような記憶があるよ

703 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/22(土) 00:57:43 ID:B0IBGqcU

どうもです！
早速、申し込みます。

704 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/22(土) 10:32:00 ID:kVj1TK5r

>699

RISKの説明を読みましたが、ホントにできるようですね。
ひまわりって、いいですねぇ。

ただし、無名の投機屋さんが言ってたSQ前にシステムがよくダウンする事がネックです。
それと、信用取引の手数料が目の玉が飛び出るほど高い事、
これは信用取引がメインの私には致命的です。

EトレがRISKの使用権を買ってくんないかな。

705 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/22(土) 10:33:32 ID:kVj1TK5r

あれ、名前が消えてる。
704の書き込みは698です。

706 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/10/22(土) 11:06:49 ID:SMwtRQZ7

来週の戦法ですが、

ちょっと上げたら、
爺配配小布擦擦

たくさん上げたら
爺転々変態肥大

ちょっと下げたら
爺這這小布小棍擦擦

たくさん下げたら
尻女変態軽軽

を予定しています。
戦法名については不明の方もおられるかもしれませんが、
俺もよくわかりません。
台湾の225ファンの方と、いいかげんに作りました。

707 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/22(土) 11:36:32 ID:hQaAvM/j

>>704
ひまわりは電話サポートの印象も悪くないし、売り枚数上限なしだし、
実にシステムの品質だけが悪いのが、もったいないな。FXのシステムも
ﾀﾞｳﾝこそまだ少ない(ないわけじゃないが証券ほど悪くない)が、
注文用・レート参照用のアップレットの品質がいまひとつ。これも
もったいない。

ただ口座に関しては>>701のいうように、利用できるものは利用して
いいんじゃないだろうか、俺もいまでこそ225F-OP-ｶﾊﾞﾜﾗ資金は
全額kabu.com FXはエムジェィ(MJ)に集中しているが、岩井のQUICK
ひまわりのRISKと携帯ﾁｬｰﾄ(このｻｰﾋﾞｽをやってるとこなかなかないし)、
同じくひまわりFXの各通貨ローソクデータダウンロード、
楽天のﾏｹｽﾋﾟと、入金しなくても利用しまくっている。ﾏｹｽﾋﾟは
３ヶ月ごとにｶﾊﾞﾜﾗか捨てOP買いでつないで行けばいい。

資金が分散するとイザというときに振り替えできないから、
取引はEトレ、ツールはひまわりでいいんじゃないかな。

708 ：699：2005/10/22(土) 11:58:48 ID:O0Pultoj

>704
EトレとかもオプションやってるんだったらRISKみたいなのつくるべきだよね～
あとカブドットみたいな、オプションボードもほしいね

709 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/22(土) 17:14:53 ID:AHT2arXl

サポートにメール出しまくるとかｗ

710 ：699：2005/10/22(土) 18:42:57 ID:O0Pultoj

イートレは先物オプションやる気ないんじゃない。
他がやってるからしかたなくやってる感じがする。だからメールしても
無駄なような・・・
株の手数料とかは下げるのに。

711 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/22(土) 18:54:00 ID:l9T7on0U

先物、OPはプロの世界で、
時間がたてば、確率的に参加者はほとんど死ぬから、
証券会社のメリットは少ないよね。

松井もイートレも本音ではやる気はないんじゃないかな。

712 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/10/23(日) 09:06:14 ID:wsRX/JiG

台湾のなんとか課長って言うSGX225試験の人と研究会やってるのですが、

投機屋さんの最近の手法を我なりに敷衍して新たな戦法として
自家薬篭中の物と為すべく考察してみました。

いちおう戦法名付けます

多折重男女界

来週について其れも考慮です。

713 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/10/23(日) 09:10:47 ID:wsRX/JiG

>>711
そうとは限らないと思います。
サイクルが違うだけで他種目も同じと見ます。

むしろ、客がノックアウトされた時、回収自体の行為を通じて
積極的に儲けて行こう、そおいうキモチが
Eトレとか松井
は少ないのでしょう。
楽に儲かるので、そんなかったるいことしたくない、ってところ、
しかしルートは持ってるのかもしれません。

それをより積極的にやろう活用しようと考えているのが、
まあはばかれるので言いませんが、設定みればわかると思います。
力量上位の少数はむしろそおいうところでやる人もいるのは、
自然な流れです。

714 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/24(月) 19:26:08 ID:QGxvXSS6

>>712
俺の今の作戦は、>>667の下５行のまま。
ただし、片張りからすでにﾚｼｵ・ｶﾚﾝﾀﾞｰ主体の
サヤ取りから取れるほうで取るという夏前半の作戦に
戻っている。今月は無理に取りに行こうとしていないので
11c145の損だれ取り戻せば上々。

しかし今日も朝一の立ち上がりの戻りを見ると上か?
と思ったが、結局下を試す動きなのか・・・。まだ11p120は
投げていないが、そろそろ証拠金動員の戦いでも
挑むかなぁ・・・。今月のターゲットは11c140。

715 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/10/25(火) 00:20:08 ID:acA2HE+o

えーと、そっちの作戦は自分なりに敷衍して名付けるならば

尺取虫蒸巾可変

尺取虫蒸両鳥

尺取一伍縛縛

そんなところでしょうか？

------------------
あと、日経平均いんちき緊急レポートです。

思ったより底堅いようだ。
Tシャツ相場師大大が「13000円で買ってみるか？」と以前言ってたのが
影響してるのかもしれない。（ジョークです。以下略）
日経平均は上げるだろうが、
12960を割ると、もんどりうって12530まで下げるであろう。
（言うまでもないですが、ジョークです）

（全体的に緊急性は無いと思うが・・・）
ROMの方へ：相場は自己責任でお願いします。

716 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/25(火) 00:58:37 ID:o5XS1mvl

またおかしな奴か・・

人にわかるような文脈で話してくれ・・

717 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/25(火) 09:21:29 ID:DqvpmCL1

んー。
俺もるーぷさんの書き込み、下半分がわかんね。
日経平均についての意見は真っ当だけど、かっこ内にいちいち　ジョークです　って
入ってるし。

718 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/25(火) 17:36:32 ID:Y3MMp7rh

普通に読めるようにしてｸﾚ･･･

719 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/25(火) 18:03:37 ID:lZ3MatY0

ここは、無名の投機家とるーぷのスレなんだから文句言うな

720 ：るーぷ難難 ◆cnH6MPVwpc ：2005/10/26(水) 05:13:45 ID:1iXwZMDJ

いんちき日経平均レポート＠マルチポストです

上でも下でも玉が別々につかまっており、いやらしい状態だ。
三角関係に入ったとみるべきだろう。
とりあえずまらぞろ下をつっつくが、
結局は上に行くだろう。
だが、なんかのはずみで12970を割ると、
底抜けて12450まで下げるであろう。

（先物難難。にーはお！！

721 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/26(水) 18:14:09 ID:eXYpW1El

PET2で見ることのできる　Impvol　とは、ボラのことでしょうかねえ。
11C140で16.46とでてます。

722 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/26(水) 18:30:21 ID:yPouZAbh

implied volatility

723 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/26(水) 18:32:53 ID:lJvQEEAL

売人ですけど 11C140 が踏まれないか不安です。

724 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/26(水) 23:11:58 ID:BlLmCB0i

>>723
流れは上有利じゃない？
新値更新目指しそうな気が・・・

725 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/10/27(木) 09:15:26 ID:qq6fPS6m

いんちき日経平均レポート＠マルチポストです。

12960-13540のレンジだが、
上に行くのだが、意外に上の抵抗も厚い。
13540を抜けると13930までとりあえず上げるであろう。

726 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/27(木) 19:32:42 ID:ikj6SrbV

>>723
踏まれることはない。
おまいが踏むだけ。

727 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/27(木) 20:17:01 ID:0YAxhlCo

地雷？

728 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/28(金) 05:28:00 ID:F0FHHYIW

買いの損切りは「投げる」
売りの損切りは「踏む」

729 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/28(金) 09:04:02 ID:URFDFISa

他人が踏んで価格が上がってしまう。
その状況を表現するのに、踏まれる、があってもいいんじゃないか

730 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/10/28(金) 09:18:14 ID:DLNbx1w2

売り玉を「投げる」があってもいいとも思いますね。
売りの方が中途ハンパに経験者で粘って傷口を広げる場合が多いことを
「踏み」で表現してるのかもしれませんが。

ＯＰの買いを投げる、売りを踏む、ってのは
かなりいいかげんな表現だと思います。
元々投げる踏むは上下と言う意味で、
ＯＰは想定していません。

-------------
いんちき日経平均レポート＠マルチポスト

12980-13520のレンジだが、
抜けた時は下は12260、上は14240まで行くだろう。
一般に底固いと言われているが、言われているせいで、
抜けた時は下の方が怖い。

731 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/28(金) 12:09:05 ID:Fx659isv

> 元々投げる踏むは上下と言う意味で、

違うでしょ　玉の処分の話
株の信用取引から来てる言葉だし

732 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/10/28(金) 12:31:13 ID:DLNbx1w2

踏み上げ、ってことで、踏み下げ、プットの売りを踏む
とかは想定外って意味です。
どうでもいいですけど、プットの売り玉踏んだ
とかはちょっと生理的にいやな感じです。

733 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/28(金) 22:17:52 ID:/ssKRi3r

あほだね。

今いる場所より、下に放り投げりゃ、「投げ」だろうが。
今いる場所より、上に上がりたければ、「踏み（段に登る）」だろうが。

734 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/28(金) 22:24:10 ID:/ssKRi3r

補足
PUTとだろうがCALLだろうが同じ
損なら、買いを投げるか、売りを踏むかだけ。

後、自動と他動をちゃんと区別しようね。
「踏む」か「踏まされる」ね。
「踏まれる」というのがあるとしたら、
売り方が仲間に「踏まれてこまったな」って感じかな。

日本人は、正しい文法を使いましょう。

735 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/28(金) 23:34:04 ID:NXwMXuo8

年寄乙

736 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/28(金) 23:36:47 ID:dBF+WntZ

ところで、昨日今日と、日経とTOPIXの動きが乖離してるよね。

737 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/29(土) 00:46:25 ID:UQtKyZ0r

>>734
このコテは、日本語が不自由みたいですから言うだけ無駄

738 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/29(土) 02:05:06 ID:iev2S78a

まああれだ、今月は難しいってことなんだろうか。
調整に入ると見せたのは実は押し目で、火曜から水曜に
掛けて一目はﾃﾞｯﾄﾞｸﾛｽしたが、そのﾃﾞｯﾄﾞｸﾛｽをまたいで
上に抜けてきた。しかし135で跳ね返されている。。。
10/6以降はﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞﾚﾝｼﾞ(ボックス相場)継続中か。

739 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/29(土) 07:38:41 ID:yY6QSwcI

>737
734はステだよん　逝ってよし

740 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/30(日) 01:36:57 ID:v3/tGHKA

kabu.comで、TOPIXの先物が来月からできるようですが
その話題はこのスレでやっていいの？
225OPと合成ポジの予定です。

741 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/30(日) 09:06:46 ID:r5hD2WZ0

OP害がからんでれば、いいんでないの

742 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/10/30(日) 12:46:46 ID:0osX1HWo

>>740
いいんじゃないか。

ただ相関性はあるが、原資産ではないからカバードを組んだ
ときに225Fは想定どおりだが、TOPは逆行した、ということは
十分ありえる。

本来はTOP先とTOP-OPが組み合わせなんだろう。
俺みたいな零細資本家に対してTOP-OPをやってるところは、
タイコムとかごく少数なのが痛いが。

想定内だとは思うが念のため。

743 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/31(月) 14:15:05 ID:s7mlkN5v

トピのオプションて板無いでしょ？

744 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/10/31(月) 15:25:20 ID:dGtCjh+M

いんちき日経レポート＠マルチポスト：

13540を抜けたので上に行くだろう。
とりあえず13970、そして14250を目指すだろう。
だがどこからでも急落はあるので、13380を下抜けたら12780まで下がるだろう。
TV理由無く下がった時ほど注意が必要だ。

うーん、いんちきｗ

745 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/31(月) 23:34:19 ID:d+2CiA/g

>>744
なんじゃそりゃ、狭いボックス相場以外は全部あてはまる予想だね。

746 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/01(火) 03:16:47 ID:y27Hz6xz

マルチで申し訳ありません。
日経平均オプションについていろいろ調べているのですが、過去の価格データが
なかなか見つからなくて困ってます。
パンにも大証にも、過去１年くらいのデータはありませんでした。
どこかにないでしょうか？知っている方いませんか？
先物はあるんですが、ＯＰだと膨大な情報量になってしまうので保存して
おかないんでしょうか・・。

747 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/01(火) 06:13:53 ID:DdBlDRVE

オプションは原資の動きとIVが判ればいいんだから、細かい情報はみんな欲しがらないからでしょ

748 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/01(火) 09:03:55 ID:dE97Gu0r

有料でいいなら、大証にあったと思うけど

749 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/01(火) 20:22:55 ID:uUdWCLfa

11C145 買うべきか、悩む

750 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/01(火) 20:45:15 ID:DdBlDRVE

人に相談したくなるようなトレードはしない方がいい。

オプション買いは先物よりも怖い。　とにかく相談しなくていいくらい小さく買う事だ

751 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/01(火) 21:07:53 ID:5CaO3VpB

きのうまで　11C140 11C145 売ってたんですが、昨日の時点ですべて手仕舞い。
損こいたので 11C140 ドテン買いして今日うっぱらって損益とんとん。
もってれば大儲けするんだろうな。

752 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/01(火) 22:49:01 ID:NoXHjjl3

>746
GCとPANには少しだかあるけどね。
でも、OPは指数の微分だから、それを見ても意味ないと思うよ。

753 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/01(火) 23:46:59 ID:XNLWG9fj

>751

売りから買いへ途転したヤツ、多いだろうね
俺もその一人だけと。

754 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/02(水) 13:48:46 ID:YGiTpDi2

>753
そのﾄﾞﾃﾝが悲劇の始まり・・

755 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/02(水) 19:44:23 ID:49gI4DcY

そか

756 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/04(金) 02:32:51 ID:SNgURCLG

757 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/04(金) 16:14:39 ID:rPY6B6E3

そうすればIPOは当たらないわストッポに並んだら爆弾が落ちてくるわ
持ち越しがGDするわPUT売った日にテロが起きるわでえらい事です

758 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/07(月) 01:26:11 ID:A/E9+1pV

８月以降、ＮＴ倍率がダラダラ下がっていることに、
何か深い意味があるんでしょうか？

759 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/08(火) 06:18:56 ID:EfGoZXRu

２２５を構成しているハイテク銘柄の多くが、
もうは世界的に成長株としてみなせなくなったということ。

利益を稼げるのはコンテンツに移行。
日本の得意なハードは競争激化でまったく稼げなくなった。

760 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/09(水) 23:26:00 ID:UkZqfA11

今オプションはノーポジなんで、念頭から外れたけど
今週末、SQだったな。
今週の月曜、火曜と日経が伸び悩んだのはそのせいか。
とはいえ、今日は少し上げた。不思議だ。

761 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/11/10(木) 14:11:55 ID:3Pm3+v+o

今月は
11月ストラングルロングスタート
11月プットレシオ
11月プット売り
12月限プット同額レシオ
11月プット売り
11月プット売り
----------------
結果的に値動きについていった。

762 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/10(木) 21:49:34 ID:fLes18gW

前回190円だし今回も上下300円とか
幻価格付けてボラ高くしないかな。
OTMもちょっとは高く売れるようになるし。

763 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/11(金) 09:10:48 ID:FN9yJClk

NY上げてた。
SQも終わったし、今日から上げるんだろうな。
また、オプションを買いそこねた予感。

764 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/11(金) 15:39:38 ID:wb2SPc+Y

+130ついたのか・・・
昨日に限って用で買えなかった。しかし、コール売り方はSQ
持ち越せないなあ・・・ということは次あたりから前日にコールは
買戻しで高くなるのか？

765 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/13(日) 19:41:53 ID:w8bgDzOD

そしてまた、昔のマイナーなスレに戻っていった。

766 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/14(月) 10:07:35 ID:ICwMvNSW

合成ポジションのうち、相場が予想と逆に動いた場合に追い証になるものを建てた人たちが
先週の急騰で痛手を受けて、引きこもってんだろうな。
オプは225よりも枚数が多くなりがちだろうから。

767 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/17(木) 15:51:23 ID:3R0tp58G

1000円も出して買った12月13000コール、今日見たら1450！
伸びてますな～！　でも組み合わせたプットのマイナスで勝ちは150くらい。

768 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/17(木) 16:41:24 ID:Wk4a74Zs

今日c155を寄り1円で買って、引け5円で売って、資産5倍にしたやついないか？

769 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/18(金) 18:17:35 ID:jddno8Dv

>>768
今日15円で売れば資産15倍だなｗ

770 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/18(金) 23:51:44 ID:ei/U2SWv

>767
1000円で買ったコールって、最初1枚1000円かと思ったぞ。
プレミアムが1000円かい。

DOTM買いの俺とは反対の所を見てる奴がいるんだな。

771 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/19(土) 10:45:37 ID:pl84U1CL

ちょっと考えたら、プレミアム1000円のオプション買うより、
先物とプットの安いのを買った方が手数料安くなるぞ

772 ： ◆CYn1Kix5kk ：2005/11/20(日) 19:22:10 ID:Y+qQXx+n

ヘッジファンドが動き出せる12月になると、この高値圏から買いに回るのだろうか？

年率20％の利回り確保が至上命題の彼らが、本気でこの時期に買いに回るなら、
来年の３月の２万円も、決して非現実的な数字ではないとは思うが…
12月ＳＱ明けからクリスマス前夜に、一波乱ありそうな気がするが、
大規模なのか、小規模なのかが読みづらい。

773 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/21(月) 10:06:32 ID:8jenwK6a

12c ２円買い３円売りしちゃった…くるっとるな、今のオプションて。ちなみに今５円orz

774 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/11/21(月) 11:38:57 ID:SDKe6X0G

はいはい、がんばってくさい。

775 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/22(火) 09:43:50 ID:3EU2/MTP

るーぷ、お前、性格悪くなったな

776 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/23(水) 00:27:22 ID:NRJn0VJh

今日手持ちの12c155の半分を離隔した。
寄り付きで指値15円で出してたら25円で寄った。そして寄り天。ラッキー。

777 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/23(水) 09:09:54 ID:DWyqSDDi

12Ｃ150を、11/10時点で１万枚前後買い越していた、
ソシエテは遂に売り越し転換だし、ＧＳも利確（買いポジ減少）となると、
この２社、上値は限定的、と見てるわなぁ… 更に、着々とＰを買い集めてるし。

778 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/23(水) 16:08:32 ID:ccjbCexk

2004年の春相場と今が、なんとなく雰囲気が似てるなぁ、などと思ったり…

779 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/23(水) 21:14:56 ID:e6GnUGkD

７月からずっと強気一貫で対処してきたが
昨日、ポジ全クリアしてキャッシュのみ。
動いている銘柄の質悪いし、
本屋の株コーナー、妙に人が多いんだよな。

780 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/24(木) 22:18:28 ID:49rScmpp

師走に、屯でもない突風が吹きそうだわな

781 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/25(金) 07:36:50 ID:Rr25OI9v

そうだな。　高いからつい下を見てしまうけど、上に吹いてもおかしくはない。

そしてこんな高値で動かないという結果もまた、とんでもない結論の一つには違いないな。

782 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/25(金) 23:12:07 ID:FqL+mRvo

>>779
ごめんね。
間違えたみたい。
11/24は、TOPI売りで６回転したけど
今日は、一回売って、全く下げる感じがしないですぐ踏んで
大引け前で、TOPIの裸買いにした。
デフレからの脱却という大きな流れの中では弱気は不要というか
いくともいくまでしかいくしかないのか・・

とにかく、弱気の虫は捨てました。

783 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/25(金) 23:14:49 ID:pFlnC8db

素人衆が大挙して参入してきてるようです。
豚は太らせてから食えと申します。
今は素人を太らせる時期なのでしょう。

784 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/25(金) 23:33:13 ID:FqL+mRvo

>>782,783
しかし、２２５のこの上げの日足はすごいね。
おそらく過去のパターンをぶちこわすかんじだろう。
少々のベテランがはまってしまったのも当然だと思う。

大きな流れの変化だね。
イギリスで黒海油田が出た時とか、イタリアの共産主義政権登場の前後を思い出す。

まあ、大衆の最後は全部同じと思う。

良い週末を。

785 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/25(金) 23:36:39 ID:FqL+mRvo

>>
飲みすぎちゃった。
一応定性。

黒海＞＞北海。

でも、イタリア株が２０分の一になってから、１０倍になるのは、本当に参考になったな。

786 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/26(土) 08:11:15 ID:lDFN0N4L

来週、14600～800のボックス圏のまま週末を迎えるようだと、
いよいよだな。

787 ： ◆CYn1Kix5kk ：2005/11/26(土) 19:16:47 ID:qXEtd9v3

夏場に盛んに聞いた「オイルマネー」に関し、
ラマダン明けの11月に、日本株の買いに回ったという
まともな報道を見聞きしたヤシいる？

788 ： ◆CYn1Kix5kk ：2005/11/26(土) 19:32:29 ID:qXEtd9v3

ぐぐった範囲内では、再流入の「期待」記事だけはいろいろ出てくるけど、
ホントに再流入してる、と断言してるところはロクにないんだよねぇ…

12月～１月の投機戦略を考えるにあたり、今年に関しては
オイルマネーとヘッジファンドがどう動くかを予測しておかないと、ハマるよね。

789 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/26(土) 23:30:17 ID:XcEM1LYc

少し前のGSのeWarrantメールによると、

当社は先頃、米国の各地の機関投資家と意見交換を行ったが、その結果、
過去数ヵ月に日本株の組み入れ比率を引き上げた投資家は多いものの、
実際に日本株をオーバーウエートとしているのは外国株ファンド・マネージ
ャーの約30％にすぎないということがわかった。また、ヘッジファンドや米国の
国内株投資家などの、必ずしも日本株に投資する必要のない投資家も、日本
株に対して大いに関心を寄せている様子であった。

な～んて書いてあったりする。

790 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/27(日) 03:43:20 ID:mQQJdaNL

漏れのプットポジションはどんどん積みあがっているが、10年チャートを見たら、まだ上昇しそう。

791 ：　：2005/11/27(日) 13:11:45 ID:gwAr9cGy

まあ、投機的な動き、ってことでしょうね。
（ＯＰ）買いヘッジは必要だと思います。
売りではヘッジになりませんからね。

水準うんぬん以上の隠された危険はありますよ。

792 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/27(日) 16:46:45 ID:mQQJdaNL

>>791
買いヘッジ？
ようわからん。たとえば、01P-135をかくさん持ってる場合どのコールをどのくらい買うといいの

793 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/27(日) 17:01:38 ID:yQL1VAlb

答えにくい質問だなｗ

794 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/28(月) 13:01:20 ID:QQ0OTTgp

>>792
オプションのヘッジは、現物か先物でするべきで、同じ限月のコールでプットに合わせると
ポジションのセータでの減少分が大きくなりすぎてリスクが大きくなりすぎると思います。
そんなリスクをとってコールプット両方買うなら、片張りがマシでは？

ただ、やるとすれば片方は消滅覚悟で持ち越して、
デイトレでは片方のポジションがある事を利用して反対で遊ぶというようなスタイルかもね

795 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/11/28(月) 21:48:02 ID:NREk45Fr

皆の衆は順調だろうか。今月は一目の戻り予測の例題に出て
きそうなﾁｬｰﾄだったが・・・、
12p120 ２桁売り持続
12p125 1枚捨て買い塩漬け
12p130 売り買戻し終了
12p135 売り 2回転終了
12p140 売り持続 (10円つければ自動的01p135買いオペ)

今月は基本的にネイキッドプット売り一本だった。
まだ8日あるが、もう今月は無理する必要もない。
コール買えば楽なんだろうが・・・。
何にしても相場の神様ありがとう。

そろそろガラってもいいようなもんだが・・・

796 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/28(月) 22:42:19 ID:gwR0kUZ0

> コール買えば楽なんだろうが・・・
楽だよ。1c155持ってるけど、プレミアムが指数関数的に増えてる感じがする。
ただ、枚数は訊かんといてくれ。

> そろそろガラってもいいようなもんだが・・・
ワシもそう思う。

797 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/28(月) 23:16:14 ID:f1CLYx0Z

タイム

798 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/29(火) 22:55:54 ID:w+S2FOH+

>>796
いーなー、漏れもコールもってたけど上がったら売っちゃった。こんなにあがるなんて、、

799 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/11/30(水) 00:31:45 ID:fDd37PTo

>>796
やっぱり売りから入るとすべて売りで片付けようとするのが
ダメだな。01c155はいい線だ。何ヶ月か前に01c160が
安いという話題が先物スレで上がっていたときに、12c155-160
レシオなんていいんじゃないか、と書いていながら自分で
実践しなかった。今となければサヤも広がって楽に儲かって
いたわけだが。

枚数なんていいじゃないか。相場は勝てば官軍。

>>798
以前ここで書いたことだが、SQ週でもない限り、ほんと50円以下
なんかをINまで持続するのはオカルト的な領域かも。

800 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/30(水) 18:54:38 ID:cOW6sNZK

今日引けでc160を1円で20枚買ったｗ
うまくいけば数倍。リスクは消滅することだけ。。

しかし売り方って、こんあハイリスクとって1円なんて小金を儲けようとするなんて、よほど自分の見通しに自信があるのかなあ？

801 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/30(水) 19:30:52 ID:eomHEzzu

1円も２万枚積み上げれば２万円だからなぁ・・

802 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/30(水) 20:23:21 ID:/Peh/FNv

>>800
世の中にはいろんな戦略があるって
ことだね。1円で売っている人のほとんど
は、他の何かとの組み合わせの戦略
だと思うよ。

803 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/01(木) 14:03:42 ID:9G4qy0wW

>>800
ストライクしなくても、けっこう上がるかもしれない。
場合によってはストライクだ。
金持ちの手口だな。
やっぱ金持ちのが有利なのさｗ

804 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/01(木) 14:07:06 ID:9G4qy0wW

ソフトバンク現物買うよりおしゃれだと思う。

よくよーく考えると、アドバンテストとかソフトバンク現物買うより
安全なのかもしれない。究極的な意味では。
まあ、それらを空売るなら、ついでにそおいうCは建てるべきだね。

理屈でわかってても到底できんよ。
カネ無いってより、アタマが不足なんだと思う。
理屈でわかるのと感覚的に理解できるのは違う、ってとこか。・・・ふっｗ

805 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/01(木) 14:45:23 ID:g7TZZl3P

>>800
裸で400枚売った俺はバカです。
平均は2円ちょいだけども。
持ったままです。

806 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/01(木) 21:44:30 ID:biu8Uyt6

>>805
多分大丈夫だとは思うが・・・外人はそろそろクリスマス休暇だろ。
と思いつつ休まなかった今年の夏を思い出してしまう。
あと6寄り付きで870円・・・・。前日に15850あたりならあり得るか。

でも400枚ということは今日の裸新規売りならSPANで2860万ほど証拠金
積んでることになるわけだが、利回り的には悪くなってはいるが、
米国不振と昨日のﾁｬｰﾄならｺｰﾙ売ってもおかしくないか。
無事80万ゲットを祈るよ。

ﾌﾟｯﾄﾈｲｷｯﾄﾞの俺は昨日12p140を買い戻して再度売り直したら、引けあのザマだ。
今月は板1枚上指値不出来引け成りの注文オンリーで来たのに、
昨日だけ欲が出たのか場中に成行(@3)で売った。まぁ戒めには良い
ダマシだったと思う。01p135-130レシオでヘッジして、ある程度は正解だったが。

807 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/01(木) 23:50:18 ID:g7TZZl3P

>>806
アドバイスありがとう。
保証金は5000万ぐらいまでならなんとかなります。
あと利回りとか難しい事は考えずにこれは無いだろって所だけ売ってます。

俺もインはしないと思いますがそれ以前に追証でやられるので、
半分は4円つけたら、残り半分は6円で損切りします。
昨日引けでは楽勝で逃げ切ったと思ってたんだけどなぁ～
実はすでに勝ったと思ってプラスをノートに書き込んだのに・・・

808 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/02(金) 00:56:16 ID:gO0fE7Qz

>>807
>実はすでに勝ったと思ってプラスをノートに書き込んだのに・・・
あるあるある。おれも12p140は一回転目がすんなり過ぎたから
まさに同じ状態だった。売り方の油断だな。

どうしても売りは「勝つのが当たり前」と思ってしまうから
買い戻す(or 義務消滅)前についつい予定利益を
「すでにあるもの」と思ってしまう。そういう時によく逆行する。
枚数がその50枚とか100枚くらいならその半分～1/4で
01c165を買ってヘッジなんてことも良いんだろうけど、
30日みたく逆行したらそこから売り→ﾈｲｷｯﾄﾞに転換していく
タイミングの取り方、これが俺なりには研究続行中だが、
「コレ」ってのがなかなか決まらない。

ま、そんなのがあれば自動売買なんてことも簡単に出来るんだろうが…
12月はﾒｼﾞｬｰSQだからまだまだ波乱はありそうだ。

809 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/02(金) 01:29:08 ID:ldJMrBJK

>>800
2円で半分離隔しました。代金全部取り戻したので残りの10枚は原価０で利益が楽しみ。

cme15230、ドル120.5、ナスダウ＋

では寝ます。

810 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/02(金) 01:52:29 ID:/0aUZuoo

>>808
ハハハ、他の人もやってると聞いて安心しましたよ
俺、欲深いなぁと反省してたので

ってかアメリカ爆上げ中で寝れないんですけど・・・
保証金もいっぱいいっぱいだし、明日2円で買い戻すチャンスがあればポジ落としたいなぁ
でも明日が天井だと自分の中で結構自信あるんだけどなぁ

811 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/02(金) 01:53:41 ID:/0aUZuoo

>>809
う～む、>>800で見たときはごちそうさま～って思ってたのに、こっちが食われたw

812 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/02(金) 09:33:47 ID:/0aUZuoo

寄りは我慢したけど20分以上たっても下がらないので100枚だけ残して4円で買戻ししました。
100枚は10円つけるまでは損切りしないw

813 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/02(金) 10:20:44 ID:/0aUZuoo

15300円越えてきて12C160が3円買い4円売りってあきらかに割安じゃない？
これ3円で売る奴何考えてるんだろ？

814 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/02(金) 10:36:40 ID:8ldZDHTm

>812
16000円は届かないだろ。
でも、プレミアムは最大で10円くらいは行きそう。

815 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/02(金) 10:52:11 ID:/0aUZuoo

残りの100枚も3円で買い戻しました。
あっさり前言撤回しますw
3円は割安だと思うのと、あきらかに下がりそうでも、下がらない強さ

負けを認めてまたチャンスをうかがいます。
現在ポジション無し。

816 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/02(金) 11:34:57 ID:zEJ6uLyF

ネタかと思ったらリアルだったんですか。
逃げ方は良かったと思います。
まあ、粘った場合、
5%死に（なすすべも無く。5000万円だとして）
15%損切り、けっこう損
くらいの可能性はあったと思います。

俺も結局、売りが好きなんですが、ダメですね。はっきり言って売りに依存してるようじゃ。
そこから脱出するために自分をいましめてるだけなんですが。

その意味だけで言いますと、1円で20枚捨てたのはすばらしい手口です。
2円ちょっとで800枚売ったのは、まるで後が無い貧乏人のような手口です。
5000万円持っててそおいう手口をやる神経が信じられない。
逆だと思います。
若くて5000万円持ってるから、毎月80万円欲しいのでしょうが、
それをやってもいいのは、先が無い老人、しかもあまり相場マニアで無く、
カネだけ欲しいヒトです。
かなりきわどい掲示板になってきますね。

逆ネタ実演である可能性を俺は捨てていませんよ。
技量があるのにバカな手を振ってるのが不自然です。整合して無い。

まあ、いいですが。
意図するところのキモチはけっこう感情的には受け入れちゃいますよ。

817 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/02(金) 11:48:12 ID:/0aUZuoo

>>816
800枚ではなく400枚です

>>若くて5000万円持ってるから、毎月80万円欲しいのでしょうが、
それをやってもいいのは、先が無い老人、しかもあまり相場マニアで無く、
カネだけ欲しいヒトです。

そうかも知れないです。
あんまり勉強してないし、株でもOPでも日銭になれば良いやって感じです
株でも3000万以上入金しててデイトレオンリーで1日平均2～3万の日銭稼ぎしかしてないし
負けるのがほんと怖いんですね

OPはこんなやり方でも今年まだなんとかプラスだし。
自分の相場観で先物で勝負してたら今年何千万負けてるか想像もつかない。
ほんと下手です。

818 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/02(金) 12:04:19 ID:zEJ6uLyF

どうやらネタじゃ無いマジメみたいなんでマジメにアドバイスします。
個別株で大玉張って、勝ってて

サイズアップしてドボン
小巾勝ってて危険に気が付きやめた

こっち（OP売り）の危険はわかりずらいですよ。
まあ、死にぞこなって生きてたらやめるでしょう。
先に勝たせてもらうのが売り、ですから。

ただ、思うんですが、実はROMってて似たような手口を実行してる
一般大衆はものすごく多いと思います。
それって、どうなるか見ることが絶対にできないわけなんですよ。
それをぜひ見たいとは思ってるんですが。
生き残りバイアスか逆ネタばっかで・・・
ますます言われませんが、その手口は増えてますね。
だったら、こっちも分相応に20枚捨てるのが正解です。
それができなきゃ、売りも無理っぽいですけどね。ほんとのこと言うと。
20枚捨てる冷静さがあれば、時に数枚売れるでしょう。
俺はぜんぜんヘタクソ売りをかましてます。そおいうふうには売れません。
これはほんとにゼロ回帰ですよ。
GSとどっちがうまいか？の勝負です。
まあ、あんま期待はできんですよ。
死にぞこなうしかないですよ。むちかしすぎて、それしか無いと思う。
死んだらダメなんでそこんとこ気を付けてください。

実はアタマの中は売りばっかですよ。俺も。
どんなふうに売るかよく考えてます。
売りには中毒性のものがあります。
死へといざなう中毒です。

819 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/02(金) 15:31:01 ID:wB2REH4l

>>817
残念だったな。

基本買い方に基本売り方の考えはなかなか分からないもんだ。
このスレでも以前俺は買いのリスクを力説してすこしスレを
騒がせてしまった。だが、そのときの考えは今でも変わっていない。
12c160だったから、良かったものの11/30引けで12p140の
買い方はいま現在負けなわけだから。
まぁとりあえず今限はいまのところ、コール買い方プット売り方の
勝利なわけで、>>817は負けを認めたんだしもうそんなところで
いいんじゃないか。

>負けるのがほんと怖いんですね
>OPはこんなやり方でも今年まだなんとかプラスだし。
売りでやられたことがあれば、817の賭け方も今の心境も理解できる。
おれは4～6月まで両建て買い方で勝ち、
7月は強気合成先物,9月～12月は恐る恐るプット売り方で勝ってきた。
唯一8月ここで暴れた時期にｽﾄﾗﾝｸﾞﾙﾚｼｵだったにも関わらず
打つ手の逆行が続いて2.5万だけ負け越した。
もし何らかの理由で10月初旬のような逆行がキツければもっと
負けていたと思う。

たとえ買い方であっても、片張りなら相場感の逆行が続けば資産は
減りつづける。以前誰かが"OPは微分"と書いていたが、どちらかというと
確率な気がする。他人が負けていれば「明日はわが身」じゃなかろうか。

820 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/02(金) 15:35:58 ID:ldJMrBJK

>>809
原価０のc160、6円で指したらそれが本日高値で売れた。

計：
投資2万円、リターン８万円

これだからop買いはやめられませんな^/

＃今日は01cを3種類仕込みました。

821 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/02(金) 15:45:16 ID:zEJ6uLyF

いずれにせよ、サイズがでかすぎますね。
本当はそれに尽きます。
それを逃げるために変な合成ばかりになってしまいますが、
どうしてもリバランス時にサイズがでかすぎるので無駄が出ます。
ありえなくても、わずかの可能性が怖いわけです。
遠い安いものでつなぎながら変えるのは、高度の把握と理解が必要です。

CMEは半分サイズですが、半分なだけでも、かなりやりやすくなると思います。
デルタで合わせれば遠くても擬似的にサイズ半分ですが、どうしても
その考えが好きになれません。
レンジ圧縮裁定売買相場で育ってきたせいでしょう。
そのせいで逆にブレークしてるのだと、理屈ではわかっているんですが、
カラダが付いて行けません。

まあ、いずれにせよ、金持ち上級者有利の設定ですよ。
感じ5～10億以上ある人（組織）向けな感じです。
ほんとはカバワラでやればいいんでしょうが、どうしても損だと思うので、
背伸びしすぎな感じです。

まあ、自己暗示して、遠めの安いのでがんばるべきだと思います。
動かない恐怖、ってのもまあヘタなクセに欲かきすぎ、
心理的にはそんなところでしょう。

822 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/02(金) 15:45:18 ID:ldJMrBJK

>>820
実は、私半年間op買い口座でした。買ったものの1/3くらいは消えたか1円で処分。
残りは利食いがほとんどで、勝ち越してました。

こんど、Eトレの審査に通って、op売りもできるようになりました。
でも1円で売るようなことは考えてませんｗ
上昇相場で、call買いしかできなかったのが、put売りもできるようになったって感じかな。

今後ともよろ

823 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/02(金) 16:06:40 ID:TRKnQZbz

5月まではコール売ってﾆﾔﾆﾔしてました。
7月以来、コール売ると胃痛に悩まされます。
最近はコール買いに転じてぐっすり眠れます。

824 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/02(金) 16:34:24 ID:ldJMrBJK

>>814
意外と16000とどくかも。このペースでいくと。
SQ当日に爆ageして現物は届かなくてもSQ値は届くかも。

先月は、前日80円で買った11c-140が、200.59円で精算されたし。

825 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/02(金) 17:19:00 ID:zEJ6uLyF

>>824
それって場合によっては非常にやりずらいです。
当限どうしで合わせたりとか、なにげに売りは不利です。
いくら振れようが、ほぼ同値で先の何かが建てられればいいのですが、
まあ、ビッグプレーヤー有利なのは露骨になってきましたよ。
裁定天国って感じじゃないですか？
統計的に言えばその他おおぜいで、ヘタな俺はともかく
多少うまくたってどこまでやれるかおおいに疑問ですね。
相場ってのは結局、その他おおぜい統計でやれちゃいますからね。
上で投機屋さんが言ってるとおりです。
売りがはやれば売りがやられ、買いがはやれば買いがやられ、
はやりとはなかなか逃げられない心理的誘導の結果ですから。
投機屋さんもはやりと逆逆やってるわけですが、
まあ、そうはなかなか行きませんよ。
動かなくたってIV低ければ買いで取れますよ。技量あれば。
前日1円売りってのがものすごくはやった結果だと思います。ずばり。
生き残りバイアスというよりは、死人にクチ無し、ってところでしょう。

826 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/02(金) 18:39:42 ID:/0aUZuoo

>>824
十分届く範囲でしょ。
あと4営業日+1寄り付きでたった580円だもん。
16000円って考えるとしんどいかもだけど、値幅で考えると怖い
昨日までC160を400枚売ってた自分が言うのもおかしいけどw

827 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/02(金) 18:49:23 ID:/0aUZuoo

>>819
どもです。
完敗でした
いや～、もう最近は損切りにも馴れすぎてあまり痛みを感じなくなってきましたよw
今日もどっちかと言うと助かったなぁって気持ちの方が強いし
意地張って粘ってたら月曜泣いてたかも
損切りの速さが数少ない自慢ですw

>>他人が負けていれば「明日はわが身」じゃなかろうか。
そうですね今年前半まではOPの売り方天国でしたし

ってか>>815で3円は割安だと思うって書いたんですが、なら買えよって感じ
OPはプットしか買った事ないんですよね。

828 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/02(金) 18:54:05 ID:/0aUZuoo

>>818
アドバイスありがとう

確かにポジでかすぎるし、1円売りはダメだってわかってるんだけど
やれるとこまでこれをやり続けます。
今までもOPはこれしかやってこなかったし、これ以外どうするのが自分に向いてるかわからないしね。
年間-500万越えたらやめます。

>>死へといざなう中毒です。
もう完全に中毒患者ですよ

829 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/02(金) 19:38:27 ID:/0aUZuoo

>>825
>>死人にクチ無し
OP売りスレは今死んでるw

830 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/02(金) 20:26:35 ID:8H1GUTvl

>>825
俺は別に完勝しているわけではなくて、たとえば今1月限なんかは含み損なわけだ。
どういうことかというと、期日が近づいたトレンドフォローと逆のOP(たとえば12p140)を売って、
期先(たとえば01p135)を買う。前からよく書いていた「変則カレンダー」。
これがすんなり出来るようになってから、逆行でも*あまり*慌てなくなった。
だって12p140を踏まなくても、01p135を買い増しで対応できるし、その買い増しに対しての
コストダウンにその同限または先限FOTM低レシオで対応する。このリレー注文には
だいぶ慣れた。そしてSQまでにできる限りトレンドに逆らわない逆張り(つまり最近だと
一旦もたついた2～3日目とか)に注文を出すよう心がけ(引成多用)、含み損から最終的に
勝ちに持っていく。SQまで遠いときにしくじったと思ったら板2枚までにはﾛｽｶｯﾄする。
中期ﾛｽｶｯﾄは絶対だ。最近のｺｰﾙ売り持続と同じ結果になってしまうから。

>動かなくたってIV低ければ買いで取れますよ。
それは正論で間違っていないのだが、ｽﾄﾗﾝｸﾞﾙﾛﾝｸﾞにでもしない限り、結局は相場観を
当てにするわけで、それであれば逆に先物買い方基準の戻り売り・押し目買いで
トレンドに従う注文をしていれば買いの大勝ちはないとししても、タイムディケイ取り小勝ちの
積み重ねは出来る。ただ現物や信用と同じで欲をかけばその小勝ちが吹っ飛ぶので
枚数は抑えたほうがいいかもしれない。

買いで取れるなら敢えて売りに回る必要も無いし、買いで取る方がいまは楽だろう。
ｺｰﾙを指をくわえて見ている俺だから楽に見えるかも知れないが。

831 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/02(金) 20:41:02 ID:tf8FOjpe

>>827
> 損切りの速さが数少ない自慢ですw
すこし遡ってこのスレを見てもらえば分かるが、手数が多いときは
俺も無数にﾛｽｶｯﾄしている。ただ最近は、ｺｰﾙ買いではないにしても、
また時にむかつくダマシには遭うが、ある程度波に乗れているようだ。

> OPはプットしか買った事ないんですよね。
俺がなぜプット売りなのか。827と同じように俺もｺｰﾙとはつくづく相性が悪い。
押し目買いで買えたと思っても、ﾀｲﾑﾃﾞｨｹｲでなんどもやられてきた。
それでもｽﾄﾗﾝｸﾞﾙﾛﾝｸﾞで初心者時代からなんども勝って来たが、それは
ほとんどｺｰﾙ捨てのﾌﾟｯﾄ勝ちだった。2001→2003だから当然といえば
当然だが。それで今年から売り基準に転向しつつあるんだが、ﾙｰﾌﾟ氏の言う
ようにそういうときに限って、買いで取れたりするんだな・・・。
よっぽど下手というかツキに見放されてるんだと思う。

売りがやられると買いスレも売りスレも盛り上がるのは仕方ないとして、
とりあえず負けたとは言え逃げれたんだがら、落ち着いたらまた次の手を
考えていけばいいと思う。意地にさえならなければ、意外にOPは他の金融商品に
比べて負けないようだ、、、、と言いつづけられればいいが・・・。

832 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/05(月) 10:24:33 ID:/X8oB4K1

今週は荒れそうだね。プットも買っとくか。

age masu

833 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/05(月) 10:30:08 ID:rPn3Ptf3

815です。
リベンジでＣ165を1円で500枚売りました。

834 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/05(月) 13:09:05 ID:nTwtx1rL

なんで１円で売るのか理解できません

835 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/05(月) 14:55:20 ID:luq6k7J7

後3日だからじゃない？

836 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/05(月) 15:19:57 ID:rPn3Ptf3

>>834
うん、バカだった。
後場まで待てば2円で売れたのに。

837 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/05(月) 15:23:05 ID:rPn3Ptf3

今回の売りポジションが損切りになれば今年の利益は無くなる
まあ、申告しなくてすむからそれでも良いやw

しかし今年は前半で稼いだ分を綺麗に後半で吐き出したなぁ(T_T)

838 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/05(月) 15:48:47 ID:FPsrm3Ze

今日は、金曜に買った01c群計6枚がのきなみ約2倍に。(20マソ含み）

しかし調子に乗って12c155を1枚買ったら5円下がっちゃった。だから持ち越し。
01p140、暴騰すればここまで来るだろうと思って10円で指したが、15-20で引け。15円で買うのは高値掴みと思って、パス。

結局コールの買い玉を1枚増やした1日でした。

日経15800まで行けば、天井感でて、調整に入ると読みましたが、そこまで行かなかったので、強気継続とおもいますがどうでしょう？

839 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/05(月) 16:12:01 ID:abEeNLll

今日の米国イマイチで明日が調整15300
あさって持ち直し15600
前日15880くらいの悩ましいところで
SQ値だけ16110あたりと推測。

840 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/05(月) 17:01:08 ID:rPn3Ptf3

>>839
またＳＱ日に寄りで仕掛け入って欲しい、面白いから。

841 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/05(月) 17:04:07 ID:rPn3Ptf3

>>838
俺も15800ぐらいが限界と見てます。
16000タッチはまず無いと思ってますが。

842 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/05(月) 22:42:06 ID:W6x7jFZs

そう考えてファンドの大半が逝ったんだったな･･･

843 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/06(火) 00:27:25 ID:Mgq4R2iH

暴落前夜の雰囲気が・・・・

844 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/06(火) 09:43:44 ID:EJdjRw7n

>>843
暴落ではないにしても、ﾒｼﾞｬｰSQの殴り合いが始まったな。
おれは12p140以下の売り持続(140,135,120)しかないから、
4月のような暴落でも多分安全だ。12p145は今週の波乱を
予想して売らなかったし。

昨日12c160売った香具師は狂喜乱舞というところか。

845 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/06(火) 13:17:56 ID:Mgq4R2iH

単純だけど15500のロングストラドルが１番固そう

846 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/06(火) 15:51:50 ID:Mgq4R2iH

>>844
Ｐ買いはしないんですか？
400～500円の調整はありそうですが。

847 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/06(火) 17:48:51 ID:CglZeaCS

>>846
> Ｐ買いはしないんですか？
> 400～500円の調整はありそうですが。

>>830で書いたとおり、いま01p135は買っているよ。
01p130との1:3レシオなんで、大した額ではないけれどデビッドの含み損。

木曜日寄り付きでそのときの225の状況に応じた1月限
ｽﾄﾗﾝｸﾞﾙﾛﾝｸﾞなんかもおもしろそうだと考えている。

848 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/08(木) 02:00:31 ID:+6TydVcJ

>>821
ほんとはカバワラでやればいいんでしょうが、どうしても損だと思うので、
背伸びしすぎな感じです。

ワラはスプが大きすぎで使えません。夕方以降に大変なことが起きたときに23:50まで売買できるのは便利ですが。

さて明日（今日）はいよいよSQ前日ですね。12p、12cのデイトレードで稼ぎたいものです。

849 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/08(木) 11:03:40 ID:QFFfDEfv

今日の12p150が、12c160の裏返しになってきた・・・。

何気に3円売りの注文を引っ込めて正解だ・・・。
まだ2時間40分あるし、懐深いところで注文しないと。

850 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/08(木) 11:39:16 ID:hgGRUfv2

時間と死との対話

とも言えるし、

他人の死の恐怖を読む

とも言えるし、なんとも微妙なサヤ取りですねえ。
恐怖の前日捨てOP売りでも味がありますね。

俺も1枚くらい売ってみるかな？
1枚が10枚になり、10枚が100枚になり、（笑

確かにシナリオとして、ここから200円くらい持って行き、
夜間米が下げて、
明日の寄り一瞬でSQ900とか、そお無理では無い気もします。
突如下げたら200くらい行きそうな雰囲気はありますね。

851 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/08(木) 12:13:18 ID:QFFfDEfv

3円捨て買いも考えたんだがなぁ・・・。
デイトレードで10円売り指しは入ったはずだがら、
Max9円取れてたわけだ・・・。

852 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/08(木) 12:28:02 ID:QFFfDEfv

7円だな・・・何書いてるんだ俺は・・・。

853 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/08(木) 13:10:23 ID:hgGRUfv2

ははは。これはすさまじいですね。
こっちはもちろんベテランだって狼狽すると思います。

今度は12C155が死にそうです。
忙しいこっちゃ・・・

854 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/08(木) 13:36:25 ID:5UJ5tDZW

吐きそうになる。

855 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/08(木) 13:43:30 ID:GqS+Zg7F

心臓ばくばくなったよ

856 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/08(木) 13:49:15 ID:QFFfDEfv

12p150は怖くて注文できないから、
12p145見てて余所見してたら終わってたな。

まぁ楽しませてくれる。昔は毎日こんなだったが、
2円のﾌﾟｯﾄがザラバで60円付けるのは初めて見たかも。

857 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/08(木) 13:50:16 ID:5UJ5tDZW

散々コール売りまくって暴落待ってたのに、昨日からプット売った瞬間これだもんなぁ。
一瞬、あの世が見えたよ

858 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/08(木) 13:51:33 ID:5UJ5tDZW

>>856
30倍ってテロ並みですね。

12Ｐ145の狼狽と板のスカスカさがめちゃくちゃだったよ。
3円買い9円売りだもんw

859 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/08(木) 13:55:56 ID:QFFfDEfv

>>858
>3円買い9円売りだもんw

見た見た。12p150も飛んでたし、225Fも飛んでた。

早めのボーナスで、いけいけどんどんな初心者も早速
株の怖さを知ったろう。まだまだ日足ﾁｬｰﾄ的には甘ちゃんだが。
さ、今年最後の機械受注タイムだ。

860 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/08(木) 14:26:34 ID:5UJ5tDZW

今日買いも売りも大きなチャンスがあったけど上手く立ち回れなかった。
こんな日に冷静に売り買いする人が勝ち組なんだろなぁ。

狼狽取引で利益だいぶ減っちゃった

861 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/08(木) 14:32:02 ID:5UJ5tDZW

>>859
>早めのボーナスで、いけいけどんどんな初心者も早速株の怖さを知ったろう。

いやー、まだまだ甘いでしょ。
ココは去年の4月のザラ場-600円を経験させないとw
いや、パーセンテージで行くと-800ぐらいかな。
そうなったら新規参入者の半分消えそうだけど。

862 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/08(木) 14:59:39 ID:QFFfDEfv

>>860
まぁこういう日は醍醐味でもあり、恐怖でもあり、だな。

おれは12p145 を昨日後場偶然@2売りで一部出来したんだが、
今日のボーラック開始タイムに同値切り、でも二回に分けて売りなおした。
12p150売りはIN入り確率が50%以下だろうが見送った。
利益吐き出したら洒落ならん。

>>861
まったくまったく。デイトレーダ黎明期に俺がまじめに現物やってたころは、
買った株は下がって当たり前という「前提」があったけどな。
空売りで取って、現物でヘッジ・・・まるでいまのOPそのものだが。

863 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/08(木) 15:15:41 ID:5UJ5tDZW

>>862
>>おれは12p145 を昨日後場偶然@2売りで一部出来したんだが、
今日のボーラック開始タイムに同値切り、でも二回に分けて売りなおした。

コレ上手いですね～
俺は9円で売れたのもあるけど（4枚だけ一部約定w）
1円でも大量に売っちゃったw
しかもほとんど2円で買い戻して利益減らし、
Ｐ150は9円で売ったのを25円で涙目買い戻し。

今日の俺を思いっきり殴りたいw

864 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/08(木) 15:21:43 ID:5UJ5tDZW

>>862
>>まったくまったく。デイトレーダ黎明期に俺がまじめに現物やってたころは、
買った株は下がって当たり前という「前提」があったけどな。
空売りで取って、現物でヘッジ・・・まるでいまのOPそのものだが。

最近知り合いも結構株をやりだしてるんだけど、
こんな相場だから買いオンリーで儲かるから、
それは俺も嬉しいし、教えた（基本だけ）甲斐もあるんだけど、
ちょっとしたら株をなめるというか甘く見る言葉を
連発するようになってきた。
「持ってたら絶対戻すよ」「デイトレで生活しようかな」
相場に対して敬意を払わないと、必ず負けるからって言っても聞かないし。
1度本当の暴落を経験させないといかんですね。

865 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/08(木) 15:30:42 ID:hgGRUfv2

集団を相手の心理戦、ってとこはあると思います。

たぶんストライクしないのを数回続けたあと、実際にストライクして来ると見ますが・・・

?P155買が超過だったので、試しに12P150を1枚売りましたが（150で売り1枚超過）
死にぞこなう恐怖を擬似的に体験できました。
やはり、ちょっと無理ですし、売りで取ってもやはり自慢にはならないと実感しました。
SQ前日売りが勝ってる頃にやってなくて良かったと思います。
わかっててやるのと裁定売買レンジをあてにしてやるのとは
大きく違うと思いましたね。死にぞこなった感じがあります。
勝てるとわかってても死の恐怖には勝てません。
いつか実際にストライクするでしょう。
たったの2%弱の下げです。
明日も14900寄りのシナリオはまだ消えていません。
なんか、かなり集団心理戦みたいな感じはします。
夜のCMEでもばんばんしたい人達が存在するのでしょう。

理屈でやってるとやられますね。
さすがにベテラン投機屋さんのは参考になります。
技量差を測って、こっちはさらに踏み込めない間合いがあることを
ガイドになります。

買いも売りもオモテウラと言ったところでしょう。
技量が落ちるほど、おおざっぱに巾を多く、期間を長く狙う、
これは現実でしょう。

866 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/08(木) 15:36:38 ID:hgGRUfv2

性格的にどうしてもちまちま型なのですが、
ギャップでちまちまできそうでいて、実は、
壮大に張った方がいいような気がします。

壮大な土台の上にちまちま載せるのがいいでしょうが、
ちょっとバックボーンが不足で・・・ｗ

正直言うと、別に土台があると俺は見ています。
かつての一匹さんはシンプルに壮大でしたが、
（もちろん結果としてシンプルにまとまってる、と言った意味で、
その手口構想方法論が単純と言う意味ではありません）
投機屋さんのは、別にメインの土台があるような気はします。
ヘリ（エッジ）で細かく動かしているだけのような気がするのですが。

まあ、その辺は謎ですねｗ

867 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/08(木) 15:53:19 ID:QFFfDEfv

>>863
いやまぁ利益は大したことないさ。石橋を爆破してでも安全を
確認しないと、OP売りなんてやってらんないからなぁ。
つうか、最後に出した12p145引け成り(市場は20枚出来)が1枚一部出来、
手数引き後受け取りプレミアム・・・370円ﾏﾀｷﾀ 8- ・・・・・

>>864
まるで6年前の年末だ。あのときは日経でさえ、毎日CSKとか
ﾊﾞﾝｸ&ﾔﾌｰ、光　もう天井だろうよ・・・と言いたくなる銘柄を煽ってて、
掲示板でもその銘柄が出ない日はなかったからな・・・。ま、崩壊は
早かったが。

868 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/08(木) 15:59:55 ID:QFFfDEfv

おっと、上昇相場はまだ終わらないと思う。

>>865
>売りで取ってもやはり自慢にはならない
そう単限の確率的には「売りは勝って当たり前」なんだよな。これは
ショールズ博士の計算式からはそう見える。ただｽﾄﾗｲｸ配当額から
言うとﾙｰﾌﾟ氏のよく言う「いつか死ぬ」。それはやはり8c120,9c125
10c135のような驕ったときだろうね。
おれは今年の波に乗れない(夏以降C買い持続していない)自分を
何度もなだめてきたが、損切りを厭わない"恐る恐るﾌﾟｯﾄﾈｲｷｯﾄﾞ作戦"で
なんとか雑所得納税者で年を越せるようだ。
売りの退場者を何人も見たし、実は奇跡的な生還なのか。

>>866
いや俺は基本的にｱｰﾋﾞﾄﾗｰｼﾞｬだから、大儲けは狙わない。売りも
今年の100枚売りは9p105でやっただけ(>>387)で、基本的には
上限なしひまわりから上限50kabu.comに戻ったから、勝てる時だけ
出動を心がけているだけ。戦術は>>830そのもの。

869 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/08(木) 16:27:17 ID:hgGRUfv2

正直に言いますと、安全安全を言ってる俺のが死ぬ確率は高いと思います。
投機屋さんより。
むしろやばいのは投機屋さんの表面的なマネ、もしくは行き過ぎた
実地研究試しです。

アービトラージは、実際に張っていない面の構想、計画、イメージが大事で、
そこが同一と言うことはありえませんから、
そおいう面で弱い（一般的に経験が浅い場合がそう）
とやはりやられる可能性は高くなります。

スクランブルだとダメですね。
やはり大きくも小さくも、計画が無いと。

870 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/08(木) 16:42:39 ID:QFFfDEfv

>>869
>スクランブルだとダメですね。
>やはり大きくも小さくも、計画が無いと。

ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙも初期波動だといいんだけどね。乱高下な日の発動は
えてしてやられることが多いな。正直12p150は1円時の2円逆指値でも
いいや、と思ってたのにありえない結果。気づけば今年3番目の下げか。
昨日の戻しで、12c155ﾎﾙﾀﾞはﾘｽﾞﾑ的にSQ勝利を確信したろうにな・・・。

871 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/08(木) 16:56:13 ID:hgGRUfv2

このような状況になってくると、ミニ先物が無いのがつらいですね。個人的には。
ETF売りだと空売り金利と配当負担ぶん、さらには
逆日分つくかもしれない
と言うのが非常に抵抗感あります。まあ、1321だっけ？あたりで仕方無いか・・・

投機屋さんは、値がさ連動株とか売ったりはしないんですか？

872 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/08(木) 16:59:49 ID:QFFfDEfv

>>871
個別株は今年の6月で完全にやめた。
多分もうやらないだろう。

873 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/08(木) 18:13:24 ID:LzpA+wvy

おらも個別はやめた。情報あまりに突然過ぎるし。

今日は売りに押されてやられたよ。
明日もインチキ上げはないな。
14900くらいでSQかな。

裁定しかないよねえ。生き延びるには。
それでも時々やられるんだよなー・・・

874 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/08(木) 19:05:57 ID:QFFfDEfv

>それでも時々やられるんだよなー・・・

現物から信用が出来たときも、これで万能だと思ったが
ﾄｰﾀﾙで勝てなかった。OP買いが出来るようになって、
これでどう転んでも勝てると思ったがそうでもなかった。
OP売りが出来るようになって常勝になったと思ったが逆行で
やられた。裁定を覚えてチリ積で勝てると思ったが・・・。
お互い苦労するよな。。。

875 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/08(木) 19:55:31 ID:+6TydVcJ

>>858
ｗ）p150は寄りで買ったので原価5円。35円で売っちゃいました。

今日は安いプットとコールでストラングルが結果論正解でしたね。

スキャルに自信があれば、日経暴落の最初で全力P買いも。

SQ前日は毎月スリリングでわくわくします。

876 ：873：2005/12/08(木) 20:15:34 ID:LzpA+wvy

>>874
現物はやってなかったのですが、ほぼ同様の進化
しています。
塵も積もればでやられてりゃ世話ないですね。
限月交代の日に乱高下ですから、乗り換えにミスりました。

>>875
こうも投機的な動きだと、ポジをSQ前日に閉じて
どっちかまたは両方の安いオプションを大量買いしたほうが
儲かりそうです。

877 ： ◆CYn1Kix5kk ：2005/12/08(木) 20:22:08 ID:4ksGaI21

年に１回、上手くすれば２回は、
ネイキッドＰ買いがボロ儲けできるタイミングがあるんだよね。
さて、今年２回目が年末までに到来するかどうか？

878 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/08(木) 20:56:43 ID:QFFfDEfv

>>876
とにかくサヤ取り屋が大勝ちを狙うとニックリーソンやLTCMと
同じ道を歩むから、やられた日は思い出すことにしている。

>>877
4月SQ明けは偶然大勝できた。8月1週目と10月はﾌﾟｯﾄ
買っていたがﾚｼｵだったから利確せずに放置したら消滅したよ。
今年の今月は珍しくﾌﾟｯﾄ買いが報われたSQ前日だったか。

ま、何より俺は比例配分して、清算値3銭のくせに12p145の
最終日証拠金が11万ということに憤りを感じているんだが・・・。
なんか注文間違えたかと思ったよ・・・。

879 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/09(金) 09:10:30 ID:0GYC9/aw

SQ概算いくら？

880 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/09(金) 09:15:54 ID:3y3Eg/8Q

今、1C155を利確してきたよ。
オプションの注文なんて、月に１回くらいしか出さないからなかなか慣れないんだけど
値動き荒いね。
190円の時に200円で売り指し値して、注文内容をよ～く確認してから発注ボタンを押した。
そしてすぐに注文確認をしたら205円になってて
板を表示したら215円になってた。

時価で注文を出すなんて、俺には無理だ。

881 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/09(金) 10:45:57 ID:22RmI8Fy

とりあえず小康状態を利用して、捨てPヘッジは入れときました。
買いツナギ、売りツナギでガチガチに行きましょうかね？
IVも適当に上がったり、今のところ脅しだけですが、
ありえない値段もけっこう付いて来そうです。
裁定売買の主要プレーヤーのひとつ、もっとも重要なのが休んでる
感じがあります。ただの勘ですが。
今後は、その筋は適当に外れながら来るのでしょう。

今回は非常に勉強になりました。
まだまだ甘いのですが、たぶん豚の飼育みたいな意味で今日は小康なのだと思います。
そのうち屠殺されないように気を付けたいと思います。
揶揄や誇張で無く、自然にそう思います。

882 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/09(金) 11:03:07 ID:/LMNJ1Yo

>>878
>ま、何より俺は比例配分して、清算値3銭のくせに12p145の
最終日証拠金が11万ということに憤りを感じているんだが・・・。

俺もＰ145を500枚以上売ってるので保証金7500万以上になって今日は見てるだけー

こんなやり方は今回だけにしないとね。
昨日10円付けた時異常値だとわかってても手が震えたもん

883 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/09(金) 11:13:01 ID:XBV6tVnk

>>880
今日はSQ算出とジェイコムショックの訂正波動が重なってる
から荒く見えるのかな。普段は225Fの殴り合いタイムでもないかぎり、
ATMでもそんなには動かない。

いやまぁ12000天井時代が終了して、バブってたころのように、
常にそれくらい動いてもおかしくない価格帯にきてることは
たしかだけども。

>>882
>昨日10円付けた時異常値だとわかってても手が震えたもん
おれはSQ前日は仕事を休むからかも知れないが、
しかしまぁ、ひさびさに見たなぁあの瞬間は・・・。

884 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/09(金) 11:28:29 ID:22RmI8Fy

P145は2円あたりで売るべきだとは思いましたが、
そのまま見てると死にそうな気がしたので（7%くらい。当社比）
やめときました。

余力じゅぶんならばいちかばちかやってたと思います。

どかどか下がってた時に、そのまま下にブレークする可能性もあったと思います。
一瞬で判断するにはきわどすぎて、あらかじめ計画を持って、
無いであろうことを待ってる人だけの特権だったと思います。
悪い前例で、今後は気を付けた方がいいかもしれませんね。
リバモアが1ドルで買いまくったのに擬似的にやや近い前例だと思います。

これに似たことが厨国暴動で11000円ツッコミの時にありましたが、
結局、両方不発と言うことです。
ですが、必ずしも、高いとは言い切れなかったかもしれません。
前回は投げの極端ですが、今回はそうとは言い切れなかった感じです。
逆を考えればいいでしょう。
10円の時に先物を買ったとして、それをヘッジするのに、
10円のやつでも、そんなにヘタとは言えない感じでした。
やはり投げ（売り玉の投げ）と言うよりは、例外を売ろうと待ってた大衆＝我々がいたのです。
どちらかと言えば、そっちが負け組みのような気がする・・・

昨日は正解ですが、次の数回のうちに実現しそうな気がします。
やるならチャンスは既に終わっており、次回以降はかなりばからしい気がします。

885 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/09(金) 13:02:46 ID:/LMNJ1Yo

>>884
ごもっとも。

一か八かってのは自分でも理解してました、
あと2時間と1寄り付きで650円下げるかどうか。
500枚売ってたから（1円でしたが本来なら2円で売らないと）
ＳＱ14400なら5000万の払い。
それ以上なら死ぬしかないと。
可能性としてはざっくり2パーぐらいと見て負けたときは5000万
勝てば100万と計算したら期待値はイーブンだけどもやろうと珍しく腹くくりましたね。
まあＳＱ前日で追証の心配が無かったってのも大きいですが。

>昨日は正解ですが、次の数回のうちに実現しそうな気がします。
やるならチャンスは既に終わっており、次回以降はかなりばからしい気がします。

ほんと、そうです。
今回はたまたまだと思わないとまたやってしまいそう。
10回コレやったら1回はインするでしょうね。
たった1000万の為に破滅しなきゃいけないってバカらしいし、自分の命はそこまで安くないと思うので
心に刻んどきます。

886 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/09(金) 13:08:45 ID:/LMNJ1Yo

と言いながらも今日も枠が使えてたら腹いっぱい
1Ｐ120を1円で数百枚売りたいw

887 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/09(金) 13:14:11 ID:22RmI8Fy

はは。実は自分も似たような計算やってます。

こんなことも考えますね。
前日売りは追証の点で安全なわけですが、
逆に言うと、これはわかりやすい生き残りバイアスです。
追証ノックアウト食らった死人にクチ無しがおおぜい存在すると言うことです。
そうだとは思ってましたが、今回はやっとそれが実感できた気がします。
だとしたら、どんどん早死にする追証ノックアウト組みはともかく、
もうちょっと気が利いてれば、前日大量売りと言うことになります。

だとしたら、残念なのですが、特にSQ前日とSQ寄りで振れるようになることは、
ある程度推測が付きました。
それが実現してくるのは、まあキモイ犯罪者がそのまま現われたみたいな
キモチ悪さもありますが、まあ売る方が悪いとも言える。

すなわち、今後の展開は、たとえば次のシナリオです。
SQ前日買い優勢となり、前日売りが逃げ切れる大勢が続く。
その事実が逆の現実を招く。
前日500振れ、寄りで300振れる。
そおいうことが現実になる。
なりやすいのは、日経自体が高い位置、と言うことになりますが・・・

いずれにせよ、なんかばからしくなってくるのですが、それでもやってしまうわけですね、はいｗ

888 ：名無しさん＠大変な事は起こらないで欲しい：2005/12/09(金) 13:30:33 ID:/LMNJ1Yo

名前変えました
>>887
ただＳＱ前日売りはＯＰ売りスレの白戸みたいに大ヤラレ（10月ＳＱ寄りのインチキＧＵで6000万ほど）するのを
目の当たりにするとさらにビビリますね。

ただ結果論でなく昨日も12Ｐ150が3時に引け値が確定してからも20円で売れましたよね。
引け値が15183円で通常の最悪パターンはまずアメリカが下げる。
それを利用したＧＤで300円下でＳＱ値が決まるとする。
14883です。となると売りの20円を引いて約100円丸負け。
でもこの可能性は10パーあるかないかだと思ったんですよ。
となると10枚売ったら10パーの可能性で100万負け60～70パーぐらいは
20万勝ちって事なら売りたいなと。
ただ余力が無くて諦めましたが。

>前日500振れ、寄りで300振れる。
ここ最近コレ多いですね┐(´～`；)┌

889 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/09(金) 15:19:16 ID:22RmI8Fy

＞引け値が確定してからも20円で売れましたよね

これはさすがに（売り玉の）投げだと思います。
死にたく無いから、割高でも買い戻す、というやつです。

時間と資金に余裕があるなら、ぶらぶら遊びながらそれを待つことも可能だと思いますが、
絵に書いたモチかな？
どっちにしろ俺には無理です。
昨日大下げ局面ではいくつか面白い組み合わせもありましたが、
さすがにびびってしまって無理でした。数字的には有利とわかっていても・・・

色々考え合わせると、結局、我々シロート初級者クラスは
やはり残時間長いものの買いの上に、売りなり買いなり乗せて行く、
まあ、それが本道だし、そのくらいしか生き残る道は無いような気がします。
やはり投機屋さんもたぶん別人のベテランさんもかなりマニアックであり、
常人にマネできるところではありませんよ。
俺は一切、フルチンくんのことは考えていません。死に近づくから。

長いものは流動性無いのがなんとも残念ですが、
カバワラのDITMなども使え無いこともなく、
いずれにせよ、そんな類いをうまく打てないようでは、
短いところもぜんぜんお先まっくらでただ危険であるにすぎず、
短いものでも待てないようでは話しにならないとも言えると思います。

スポーツといっしょですかね？

ゆっくり正確にプレーできるからこそ、速くプレーすることもできる。
逆はほとんど無い、ってわけです。バクチになってしまう。

890 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/09(金) 16:22:34 ID:rxpq/1Fj

>>888
まぁいろんな考え方があるんじゃないかなぁ。デリバティブというか、
レバレッジを効かせてるんだから、たとえ不利でも大きく儲けるときには、
大きく儲けていいと思う。

まさに、昨日の12p150は、INに入らないと思ったら60円付けた後であっても
引けにかけてにいつでも売っていいだろう。おれは30～40%くらいかと思っていたが、
誤発注問題が解決したのも引け後だし、たまたまNYが連動しなかった(アジアは
多少反応していたんじゃないかな)から朝の時点では225F寄り気配なところが
妥当だと思ったが、このたった一日に何があるか分からない。7月限のロンドン
テロなんてまさにそんな事件だったしね。225Fプレイヤも持ち越しよりはロール
オーバーを選んだと思うし。

>となると10枚売ったら10パーの可能性で100万負け60～70パーぐらいは
20万勝ちって事なら売りたいなと。

リスク度合いを自分の許容度に天秤に掛けての決断だから、他人が
どうこういうことでもないと思う。ただ、ﾙｰﾌﾟ氏の補足するなら、
あくまで「何も起こらなかったから」という意識が前提にあってのことで、
もし昨夜が天井圏離脱を意味する日だったとしたら12p145の反応でさえ、
まともだったと思う。その行く末が「ｵﾌﾟｼｮﾝ売りの死」なんだし。
ま、統計的にﾌｧｯﾄﾃｰﾙでもない限り12p145は無かったろうけどね。

だから889の結論はもっともだし、888の利益に対して挑戦的な姿勢も
儲けるためにはいいんじゃないか。それだけOPはﾘｽｷｰということが
分かっていれば。

891 ：名無しさん＠大変な事は起こらないで欲しい：2005/12/09(金) 16:32:35 ID:/LMNJ1Yo

>>890
なるほど、勉強になります。
特にココ>もし昨夜が天井圏離脱を意味する日だったとしたら12p145の反応でさえ、
まともだったと思う。その行く末が「ｵﾌﾟｼｮﾝ売りの死」なんだし。

ちょっと（と言うかかなり）計算甘めでしたね。
誤発注問題もどうなるか分からん状態だし、アメが大下げするかもしれない。
それでなくても今日結構ＧＤでＳＱ値決まったし。

今日は株も１約定だけだし１日暇でした。

892 ：名無しさん＠大変な事は起こらないで欲しい：2005/12/09(金) 16:38:29 ID:/LMNJ1Yo

でも資金が拘束されてて良かったかも。

余力があれば多分Ｃ175を２円で全力売ってる。
んで、４円で早速損切りさせられてる自分が想像付くw

893 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/09(金) 16:54:27 ID:+3qJZevG

暴落してる日って期先のプットが割高になるから
凄く売りたいんだけどね。
自分のポジの証拠金激増する可能性があってなかなか枚数売れません。
ヘッジする先物の分も必要だし。

894 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/09(金) 17:00:53 ID:22RmI8Fy

ごきげんを取るって意味で無く、もっともだと思います。
リスキーとわかって取るリスクは実際さほどで無く、
安易な可能性の見落としこそが致命的だと思います。

あと、実際問題として、そおいう手口で勝ってるヒトはやってもよく、
慣れて無いヒトは控えといた方がいいとは思います。
まあ、難易度が高くなることが予想されるわけで、経験者は強い、ってとこです。

思わぬ例外、が致命的になるゲームですからねえ・・・
当たってるのに証拠金でノックアウト、とか空想とか神経質すぎとか
ぜんぜん言い切れません。

895 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/09(金) 17:05:56 ID:22RmI8Fy

ある程度しっかり考えるなら、売りもさほど問題は無いのですが、
証拠金ノックアウトの可能性は非常に問題です。
逆日歩で売り方を攻めるのに似てますが、もっと悪質だとも言えます。

その裏返しとしての前日売りだったりするのですが、
よくよく考えてみると、余力じゅうぶんの売り仕掛けは、
証拠金ノックアウトのぶんだけ、見えない形で有利があるかもしれません。
まあ、ふつう利用できないので、あまり意味は無いですが・・・

いずれにせよヒトの裏裏ってのはやはりこれについてもあるのかもしれません。
そうはできませんが。

896 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/09(金) 22:55:39 ID:dha45HTN

漏れ、余力なくてopが買えない事がよくあるので、買ったopは大事にしてます。（わかるかな？重大事なんです。買えないけど売れるときに相場が動いたら、、、）

昨日買ったp-145を損切る代わりに、c-165とc-170を買って、ヘッジにしました。

来週は弱いかなと思いますが、月曜GDするほどのことはないと思ってます。
また乱高下な週をきぼんぬ

897 ：名無しさん＠大変な事は起こらないで欲しい：2005/12/12(月) 10:35:17 ID:6z9Dp77h

朝一コール売って即損切り。
まさか寄り付きで新値更新してくるとは・・・・

Ｐ140買いのチャンスをうかがってる中です。

898 ：名無しさん＠大変な事は起こらないで欲しい：2005/12/12(月) 15:11:24 ID:6z9Dp77h

えぐい上げだね。
年内16000無いと思ってたんだけど、
下手すりゃ165も・・・・

899 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/12(月) 17:22:54 ID:qLdpabhw

>897
俺も買おうと思ってるんだけどさー、プット、高いと思わない？
コールの３倍ぐらいしてるかんじ

900 ：名無しさん＠大変な事は起こらないで欲しい：2005/12/12(月) 17:25:41 ID:6z9Dp77h

>>899
それだけ、近いうちに暴落が来るはずって思ってる人が多いのかな。
そう思ってる人が多いうちは暴落無いかもね。
もちろんヘッジで買ってるのも多いんだろうけど。

901 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/12(月) 18:58:31 ID:mdsF8vGK

オレは先物10枚買い建てしてるけど
プットを必ず当ててるよ。
今日は暴騰したから15500プット225円で買って
15000プットを90円で捨てた。
先物の建て値が15200だから、15000プットを捨てた分を引いても
安全に儲け。

902 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/13(火) 01:40:10 ID:hXOFssr4

しかし、相場が動くときに限って買い注文が通らない。
今日はチンケに01p130を売り乗せて、売買額イーブンにしただけだ。
ほんと99年を見ているよう。あのときは偶然にIT投信が化けして
手放しで儲かったが、秋に停滞してこれで終わりと思って仕手株に
行って乗り遅れた。ｺｰﾙ買いをしていないのは、そのときとほぼ同じ
ｼﾁｭｴｰｼｮﾝだ。ちがうと言えば、振るい落とされてないくらいか・・・。

>>899-900
まぁプットIVの本来あるべき姿に戻ってきたんだろうな。
しかし、ﾌﾞﾗｯｸｼｮｰﾙｽﾞでも説明が付かない形で、ほんと突然
ﾌﾟﾚﾐｱﾑが剥げ出すから、売り方はその直前、買い方は
その直後が仕掛けの狙い目か。

いまの01p130と一ヶ月前の12p120がまったく同じ動き。
絶命するようでしない。しかし01p135は急激に禿て来た。
そろそろ01p140の剥げる番かな。。。まぁ01p140売って、
02p135買いなんかしか思い浮かばない俺は裁定屋・・・。

903 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/14(水) 22:20:55 ID:q08v5LXC

乱高下に入ってきたのか。こういうところを上に抜けると
本当に強いんだが・・・。

後場戻したところで01p135は買い増しして、250円以上の
下げで01c175。遠いところでｽﾄﾗﾝｸﾞﾙﾛﾝｸﾞ組んでみた。
明日300円戻さんだろうか。。。

904 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/15(木) 10:41:58 ID:l1g4jpCe

今日の３００円戻しは難しいみたいだな。

しかし、今のプットの値段が本来の姿ですか。
とても、とても買う気になりまへん。
それで、コール買いに変更したんだけど、
こちらにしても、半値くらいにならんと買う気にならんので、もうしばらく待つ事になりそうだな。

905 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/15(木) 11:18:32 ID:f9sesqV8

どうしても買う気になりませんね・・・

そうですね。
捨てC買いなんかは面白いと思います。
C180も追加されたことだし。
抜けたら大きいのは上の方です。
やっぱ1C175かな？

様子見ながら俺も1C175*2と1P135*1で買っていってみます。
競馬とか宝くじよりは面白そう。

906 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/15(木) 11:50:08 ID:dMGnss9F

C16000
160円で買ったのにいまは110円・・・
まあ、このあと戻すとは思うが。

907 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/15(木) 12:14:53 ID:XdVp8gwc

IVはHVを予想しなければいけないから
IV30という事は年間30％動くという事になるわけだけど

15/11　＝　1.36　なわけで、まだまだIVは低いよ

908 ：904：2005/12/15(木) 15:24:26 ID:Cn28R9NM

半値にならんと買えん、と今朝言ったら、もう半値になったな。
ｵﾌﾟｼｮﾝ　ﾊｴｰ

909 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/15(木) 15:39:27 ID:f9sesqV8

ドレスナーカバワラってやめちゃうんですかね？
ここのところ、ついに大証のIVがほとんどドレスナーカバワラに追い付いてしまったので、
ああいうのがあれば、つなぎとバランスって意味では、非常に助かるんですが。
残したいもんで地道に宣伝活動してるんですがｗ

やはり安易な売りは要注意ですね。
IV高いと言うことは、ノックアウトされやすいわけで。

とにかくこれ以上の安易な売りはやめときます。
残念ながら早めに腹いっぱいと言ったところ。
多少高くても、小さい捨てOPなど、買いでがんばります。
場合によってはドレスナーカバワラとかETF併用。

910 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/15(木) 16:09:06 ID:b92QB4Gg

もどすどころか続落か・・・。さすがにIV高い日のｽﾄﾗﾝｸﾞﾙﾛﾝｸﾞは
厳しいものがあるな。おれが押し目でｺｰﾙ買ってもこうだからなぁ・・・。
最終的に勝てた9c125も絶望的なところまで下げたし。
ただまぁ110ベースの値動きに比べて、150や160どころになるだけで、
二日で500円以上簡単に動くことになるわけで、OPの半値動きなんて
あたり前だな。だから、俺は昔からSQ遠い日の10円買いまたはSQ前の
ATM買いが基本なんだが・・・。

ま、1月限は負けスタートでもいいやと思ってるから、買い分は全部
捨てるつもり。今年は特にｺｰﾙの捨てた買い玉がなんども大化け
したからなぁ。とりあえず01p140も売り渋ってまたまた正解だった。
しかし昨日のｽﾄﾗﾝｸﾞﾙﾛﾝｸﾞはとても妙手とはいえないな。

>>909
IVが高いということは売りの損失は比較的小さくなるんだが、踏んだ時が
痛いな。高値波乱だとｺｰﾙ売りがいいんだが、ｺｰﾙのIV低下は早すぎるから、
よほどﾀｲﾐﾝｸﾞよく売らないと、今月はあまり売りに分がないな。
おれはp135-130ﾚｼｵとc175-180のﾊﾞｰﾃｨｶﾙでしか売ってない。
ﾈｲｷｯﾄﾞなんて怖くて到底できないよ。

911 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/15(木) 17:35:43 ID:f9sesqV8

>>910
大きいものの固定的レシオと、小さい買いで回す、って感じ
の作戦にじょじょに変えて行こうと思ってます。

投機屋さんの小さいものの小回しレシオ＆小回しバーティカルは、
経験と腕さえあれば、安全な割には期待も持てる方法ですね。
なかなか手が回りません。
やってはみたいのですが。バランス的に空いてる部分のマネゴト程度で。
いずれにせよ、なんらかのカバーが無ければやばいとは思います。
本当の短期的大巾ブレークは、やはりしていませんもんね。
経験浅い場合、わかっていても欲を欠いてバランス崩した時にやられる可能性はありますね。
小回しレシオ、小回しバーティクルの場合。
一般的には、もうちょっと大きいもので枚数減らした方がいいとは思います。
妙味があるのは、小さく遠いやつですけどね・・・

912 ： ◆CYn1Kix5kk ：2005/12/15(木) 19:38:55 ID:/59dkXOk

円をショートして、ドルロングした上で運用してた国際投機筋が、
一斉に円を買い戻して、運用してたマネーを引き上げている現象だよね、今週は。

勿論、オーバーイヤーしたくない／出来ないポジションを一斉放出してるだろうし、
１月ＳＱまでは、株も為替も大波乱（激しい乱高下）相場が続くんじゃないか、と予想。
年末休暇返上でヘッジファンドが大暴れする可能性もあるんじゃない、この時期の仕掛けだったら。
プット祭りの予感。

913 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/15(木) 21:02:01 ID:b6mmb5uv

>>911
そんなに言うほどでもないよ。もともとｽﾄﾗﾝｸﾙﾛﾝｸﾞ派だった俺としては
いかにｺｽﾄを落とすか、というところから来たﾚｼｵなんで、慣れれば
すんなり注文は出来る。あと近いのをやらないのは、本職が休みでもない限
りそんなに頻繁に場を見られないのもある。遠いやつは勝っても負けても
心理的負担が小さいから昔からやり易かった。

まぁ、そんなに大崩れするとは思えないけど、ただ株価は景気先行指数だから
ちょっとでも弱気なﾆｭｰｽが来ると後付け的にガラっと来るかもしれないな。
特に日本市場だけでなく、為替や資源も大きく動いた年だし、先物売り屋が
ｺﾃﾝﾊﾟﾝにやられた半年だったから。

>>912
実はﾄﾞﾙが年末に安くなるのは為替見通しとしては、初秋から言われてたこと
で、まさかそんなに簡単に下げるのかと思っていたが現実に起きたな。まったく
天井からの下げが早いよ。事情でFX口座は今週から休眠しているのだが、
上げも下げも結局取れなかった。

914 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/15(木) 21:22:11 ID:ppYiu5Dv

> 実はﾄﾞﾙが年末に安くなるのは為替見通しとしては、初秋から言われてたこと

これの事ですか？

／)／)　　為替証拠金取引　　愉快なAA 　スレより

.　　　　／) 　／)　　／　先週はいいタイミングで店じまいできた
.　　　/ 　⌒　ヽ　＜　　
　　　 | ●_　●　 |　　＼　ここから先は12月15日の米本国投資法、締め切りにかけて
　　　(〇～　〇 |　　　　米ドルが強くなっていくだろう
|￣Ｌ,/　　　　　　 |　　　　今週はデカイ指標が多いから、押したら拾う
|＿ト.|　-□{}- |_/ |　　　　伸びたら乗っかるだな
　　　　　　　　　　　　　　　専門家は今週は少し足踏みと観ているようだが・・・

915 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/15(木) 21:45:06 ID:b6mmb5uv

>>914
うむ。ﾌﾞﾙｰﾑﾊﾞｰｸなんかでは、「駆け込みでしょう」と
さんざん煽ってた気がする。おれは為替ｼﾛｰﾄだから
140円くらいまではあるんｼﾞｬﾏｲｶと思っていたが・・・。

916 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/15(木) 21:50:38 ID:nZU1pBwU

俺も今あまり為替をやってないけど
１３０半ばから１４０はあってもいいと思う
メリケンの金利はもう少し上がるだろうし

917 ：newbie：2005/12/15(木) 21:54:31 ID:Fp3y9QQ6

ごぶさたしてます。
今は225オプションはお休みで、レパートリ拡大のために
TOPIXのデイトレやってます。
今日のポジは、一枚だけショート、ON。

しかし、全般は完全に崩れたようですね。
明日はしばらくみなかったような大きな下げになるかもしれません。
やはり、人気が偏ると、逆が出ますね。

918 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/15(木) 23:39:50 ID:b6mmb5uv

>>916
為替は一方向に動くと止まらんからなぁ。。。
あっちの金利もあるだろうが、同じく景気がｸﾞｸﾞっと上昇した
ITﾊﾞﾌﾞｯてたときと違って、今回は日銀が金利をいじりたい
みたいだから、そうなってくるとそれ以上に米金利が上がらないと、
やはりﾄﾞﾙ高は止まってしまかなぁと思ったりする。ま、
上がったとしても0.5とかやっぱりありえない低金利だろうけど。どうなんだろう。

919 ： ◆CYn1Kix5kk ：2005/12/15(木) 23:45:29 ID:/59dkXOk

日本での長期金利上昇 ≒ 債券利回り上昇 ≒ 国債利払い上昇
となる以上、
日本のゼロ金利解除は、大増税とセットになるっきゃないでしょ、財務省の思惑として。

ということで、円キャリートレードの大いなる流れ（中長期）は、
滅多なことじゃ変わんないんじゃないの？
もっとも行き過ぎた相場水準は、今回みたいに調整入るんだろうけどね。

920 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/15(木) 23:55:23 ID:nZU1pBwU

ゼロ金利の解除は無いと思うけどねぇ　
来年も無いと思ってるんだけど　どうなんでしょうね

921 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/15(木) 23:55:25 ID:b6mmb5uv

>>919
で、また俄かに増税論がニュースになっているわけだが・・・

いやあてつけとかでなくて、背景に株高が・・・と資金調達とか
増税の説明についてくるんだが、15000くらいで「株高」なんだろか、と。
増税にはまだ早いと思うから多分919の言うことが正解だと思う。
ただ「いまはまだ」と言ってるのが本当の崩壊だったりするし、
万年弱気な俺はすぐ迷うからだめだなぁ・・・。

922 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/15(木) 23:56:07 ID:Fp3y9QQ6

はずかしながら、ちょいと教えてください。
CMEのGLOBEXとPit-Tradedの違いは何でしょうか？
Gはオンライン、Pは手立会いかな、なんて思ってますが。

923 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/16(金) 05:25:26 ID:zAtfJ6wP

IV差の裁定ってできまえんかねえ？

15日の引け値段で、Ｃ１５０を430円で売って、P150を210円で買って、先物を15170円で買えば、
合成ポジは０で、50円の利益が確定します。

思いついたとき、ちょっと喜んだんですが、、
やってる人居ますか？
割に合いますか？
もしいたら注意点を教えてください。

924 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/16(金) 06:36:57 ID:CDbxosPb

>>923
先物とＯＰの限月が違うから、「確定」ではない。（どこかで反対売買しなければいけないから）
限月が同じものでやると、確実に利益となる。（ＳＱまで放置するだけでＯＫ）

925 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/16(金) 07:24:51 ID:o9OGyUbB

そもそも、寄りならまだしも　
引けだと、引け注文は出来ない事が多いから引けで裁定狙いは個人だと難しいよ

926 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/16(金) 18:58:46 ID:teouhU0S

>>923
もうすでに解答が出ているが、2月終わりまで待てばいいよ。
9月は(その)「ｶﾊﾞｰﾄﾞｺｰﾙ」で儲けた面々がいたしね。 >>393-500 あたり
ｶﾊﾞｰﾄﾞはﾒｼﾞｬｰSQ前に効果を発揮する作戦だ。
ある程度うまくいけばP150を買う必要なく取れる。
ただ今は3月SQがどこに落ち着くか見通しが難しいから、
ｶﾞﾊﾞｰﾄﾞでのｻﾔ取りならIVが高いときに仕掛けることになるかな。

927 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/16(金) 23:38:20 ID:zAtfJ6wP

>>925
ということは、寄りなら個人でも裁定で利益だせるってこと？

928 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 07:38:47 ID:ystH5YrD

>>927
・・・・・スマン。
裁定が出来るような場合は寄りで前日とのギャップが大きい時だから
オプションは先に寄っていて先物が寄ってない事が多い。　ダメだね

929 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 08:02:26 ID:CFJN28Ya

Eトレで木曜日に1C165を売ろうとしたら保証金が35万円だった。
で、昨日、金曜日の夜には5万円だった。
おかしいよね？

930 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 08:19:11 ID:ystH5YrD

オプションってのはそんなもんだ
逆に言えば、保証金がそれだけ動くから、売りは怖い
でも、コール買った記憶はない？　あるいはプット売ってない？

931 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/17(土) 08:46:57 ID:2w0vj10k

>>929
おれも同じ疑問をもったことがあるが、
金曜の夜は残日数が余分に２日(土日)減るから必要証拠金が
一気に減る。

もともと先月はSPANが33万な上に今週はIVが高かったから、
清算値が高かったと思われる。つまりIVが高いと思ったら
金曜の夜に仕掛けるのは枚数は掛けられないが、証拠金だけ
考えれば優位性があるわけだ。ただし相場がそっちに動かない
ということではないよ。

932 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/17(土) 08:48:08 ID:2w0vj10k

金曜の夜→金曜の引け際だな

933 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/17(土) 08:52:05 ID:2w0vj10k

>>928
まぁ逆に言えば、225Fが寄るまでの差を利用するのも裁定だけどね。

934 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 10:57:16 ID:nw5mcVvR

>930
いんや、今オプションはノーポジです。

昨日の夜のEトレのオプションのページはおかしかった。
終値を表示するページが、1月限は正常だったけど、
2月限はプットの17000円以上の出来高と建て玉数が抜けてたし
3月限以降は全部の行使価格の出来高と建て玉数が片方しか表示されなかった。

それで保証金も間違ってるんじゃないか思ったんだよ。
ここは最近、預け入れ保証金額が増えてたり、減ってたりと、おかしな事が起こってるからね。

935 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 21:44:26 ID:ystH5YrD

つい保証金って書いちゃったけど、証拠金と保証金と間違ってないよね？

936 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 21:55:37 ID:x/70Ocds BE:182760285-

ＯＰでデイトレで５円抜きを繰り返そうと思うんだけど、
そこまで値動きは激しくないんですか？

937 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 23:47:18 ID:HgY8rTL5

>935
ん？保証金と証拠金。違うのかな？Eトレにログインできるようになったら
確認します。今あそこはメンテ中でログインできないもんで。

それと９３０を読んで、おれが既に建て玉してると思ってるようだと、後で思ったんだけど
そうじゃなくて、5万だ35万だって言ってるのはオプションシミュレーターで
出た金額ね。

938 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/18(日) 10:08:08 ID:U2VquCXN

937の訂正
×　オプションシミュレーター
○　SPANシミュレーター

Eトレで確認したら、証拠金でした。保証金ではないようです。

939 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/18(日) 10:36:18 ID:p0PsrotN

>>936
オプションは先物と違って、回転売買は
やりにくいよ。決済時の現金が余剰金として
反映されるのは翌日だから。

940 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/18(日) 12:52:18 ID:gOxuPcBj

いっけんやりやすいように見えて実は逆。
ブレークした時、どっちにしろ巾はでかいので、
売りでも買いでも単純なデイトレスプレッド取りには向かない。
だからいっけんおいしそうな5円スプレッドが成立するわけだけど。
それを色々工夫してる人達もいるわけだけど、
見た目ほど単純では無い。
ちょっとの違いが破滅的状況につながりやすい。

941 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/18(日) 12:55:44 ID:PAyIcAw3

やっぱ、１ティック抜きなら先物か

942 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/19(月) 10:16:43 ID:VxA++rRT

現物のデイトレで利益を上げる技術を持ってる人の意見を聞きたいね。

943 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/19(月) 11:35:01 ID:j6UzbR3I

残念ながら、ここにはいないと思いますよ。
投資板とか市況実況板に行って聞いてみれば？

944 ：942：2005/12/19(月) 16:10:45 ID:LBz7kW0l

いや、そこまで興味があるわけじゃないから。

945 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/19(月) 22:08:39 ID:2YL+6MiT

なんかﾜﾗﾀ

946 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/20(火) 23:37:37 ID:Gc/aA50+

日経、動いたねぇ。
先週末には、もう今年は外国人が休みに入るから今年いっぱいはぐずぐず
するだろうって思ってたのに。

947 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/21(水) 00:34:42 ID:OGTBxpmq

オプション研究所の千葉さんはどうなったのだろうか。少し心配。

948 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/21(水) 01:06:30 ID:SRD8hr+Z

イントラプロファイルって役に立ちますか？

949 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/21(水) 07:26:33 ID:Z9+Qjp2d

>>948
それがどういうもんかしらんが、すべての情報はそれを見る人によって役に立ったり
立たなかったり、かえって害になることもあるからね

950 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/21(水) 10:15:12 ID:MQ83/lcS

>947
有名な人？

951 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/21(水) 10:18:49 ID:MQ83/lcS

連続投稿　すまん

売りスレが落ちてるね。
レスの数が950を超えたら、24時間書き込みがなかったら落ちるはずだから
保守ヨロ

952 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/21(水) 10:43:48 ID:OGTBxpmq

>>950
↓ここの人です。
ttp://www.geocities.jp/option_kennkyuujo_225/

953 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/21(水) 15:34:43 ID:ek1j8z5w

そろそろ暴落かな、と思い105円出して15500プット5枚買いました。
引け間際に120円になってたんで売ろうと思ったら遅延で売れず。
まあ、1度は来るでしょう。

954 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/21(水) 22:38:30 ID:IDC+NBeF

二月末から三月あたまにかけてやや下げる。
その後、期末に向けてあらゆる力が相場を押し上げる。

955 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/22(木) 00:23:23 ID:vAlLj/qg

手数料目当てで松井でOPやったけど、何あれ。
有料のシステム使わないとOPの４本値も出ないのかな
（出るかも。使い慣れて無いので）
シミュレーションなんて子供の遊び。
良くあれで、OP取引とか言ってるよな。
社長も「デイトレは行き過ぎ」なんて言ってるひまがあったら、
システムでも直せよ。
って、またまたシンプレックスとよりを戻してるみたいだが。

956 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/22(木) 00:42:00 ID:xQtF6vYT

ちゃんと隠しコマンド入力したのか？

957 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/22(木) 09:32:31 ID:e1Z8vslf

ほしゅ

958 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/22(木) 10:01:27 ID:nfR3k6y4

>952
ども。読み応えのありそうなサイトですね。

なるほど、SQ日特別清算指数データの追加がなされていないね。

959 ：名無しさん＠大変な事は起こらないで欲しい：2005/12/22(木) 12:01:31 ID:wn2b5Avw

>>954
怖い事言わんといてw

>>958
ＢＢＳの書き込みも全く無くなったし、心配です

960 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/22(木) 15:01:15 ID:GWM6T+4X

俺はＨＰは見てなかったのですが、（影響されるのが怖くてｗ
どんな上手いヒトでも他人からの影響は危険です）

千葉剣さんは、はったりの無いマジメなＨＰで、非常に、非常に、貴重だったと思います。

残念です。
名無しかもしれませんが、何回かやり取りはあったかもしれません。
ご冥福をお祈りします。
危地だとしても、実際に死ぬところまでは行って無いと思います。
信じましょう。
かえって、すっぱりやめた方がいいと思います。
ある程度以上はシャレにならなくなりますからね。
シャレこうべ、ってわけです。千葉県で無く。

（↑きさま・・・不謹慎な・・・

千葉剣さん自体は俺も好きです。
はったりやウソの無いマジメな態度が好きだったヒトはたくさんいるんじゃないでしょうか？

961 ：名無しさん＠大変な事は起こらないで欲しい：2005/12/22(木) 15:45:51 ID:wn2b5Avw

>>960
そうですね、自分も好きなＨＰです。
真面目でキチンとした方のような気がしますし。

ただポジションは片側だけで裸でしかも結構大きいし、逆張りでしたね。
あとかなり粘るのでやられたら大きいでしょうね。

でも即死するような事は無いと思います、スッパリ足を洗ったんだろうと予想。

962 ：Loopるーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/12/22(木) 17:16:02 ID:GWM6T+4X

裸で片張りでしたか・・・。
遠くを切ってる（バーティカル）のが主戦法かと思ってました。
まあ、片張りバーティカル放置では、裸と似たようなもの、かなり投機的ですが・・・

まあ、裸でも戦略的にやれば、債券みたいになるとは思うんですが、
それって個人レベルを超えていて、特に投機的な感情をコントロールせねばならず、
LTCMとかぜんぜんそおいうわけじゃなかったわけで、
言うはやすし、漠然と構想するのはかんたんでも
実際には地獄道です。
それを持って、千葉剣さんへの悼みのコトバとし、故人を追悼したいと思います。

（↑だから死んでねーって・・・自分が気を付けろよ、ワレ。

963 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/23(金) 10:03:44 ID:cEfEo6kM

>954
今の相場に99年の相場を連想してるなら
来年の相場が00年のように荒れたものになるかもしれないよね

>962
だから、お前の言ってる事はシャレになってないっての。
お前、学生か？

964 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/23(金) 10:14:18 ID:6GlLJoZu

age

965 ：無名の投機屋 ◆bGM7KDlGZk ：2005/12/23(金) 11:12:25 ID:8ADjHtxx

>>963
>来年の相場が00年のように荒れたものになるかもしれないよね

なるだろうなぁ・・・またヘボアナリストのバブル警戒発言が出る
ようになってきたが、実はあの2000/4/17大崩落に始まった
ITﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊ﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝ大底からの底練りを終えようとしているようにも見える。
特売の1円ｺｰﾙがなんども蘇るような相場にすでになっているし。

225のチャートを見ると短期で綺麗にうねりを見せているんだが、
いまは縄跳びの中に入れないな。思い出すと2000年1月の
第一週は臨戦態勢の中にいて、急騰急落の年明けに疲れたのも
よく覚えている。あの再現が来るなら1/4に仕掛けてみても
いいのかも知れない。

勝てる時を待てばいいか。

966 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/23(金) 23:56:32 ID:fipjfzqm

暇だ

967 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/24(土) 04:56:03 ID:68E7NEWb

>>966
裁定で薄利を重ねるのと、opで片張りするのとどっちがいいんでしょうねえ？

968 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/24(土) 10:43:07 ID:iI51rf8z

使ってる技法によると思う。当たり前だけど。

しかし、朝の5時にそんな事考えてるわけ？

969 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/24(土) 11:22:58 ID:GyiV6A7f

祝日、土日、全て廃止しろよ。
月月火水木金金でいいだろ。
休日は暇すぎる。

970 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/24(土) 19:59:26 ID:/T03hDUC

土日はいいとして、日本は祝日多すぎ。
月曜から金曜までは祝日でも開けなきゃねぇ。
アメリカ人とか、日本マーケットどう思ってるんだろ。

971 ：名無しさん＠大変な事は起こらないで欲しい：2005/12/25(日) 03:14:19 ID:3STH3LTK

>>969
そんな人生は嫌だ

972 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/25(日) 08:56:56 ID:XYIMGvgA

>>970
反対にアメリカはロングバケーションがある。

973 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/26(月) 00:52:35 ID:fvc7PN3A

>>971
選択するってことを知らないの？

974 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/26(月) 12:27:08 ID:mMRqRXDG

日本ももっと投機が活発になれば
祝日の市場も開かれるようになると思うよ。5年後位に。

銀行もｵﾝﾗｲﾝだけは開けておけ。
トレーダーの休みは元旦だけ。

975 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/26(月) 15:43:01 ID:3z6bJZ7O

日本については地震噴火大火台風豪雪水害と
完璧な天災布陣のため、トレーダーはたとえ一瞬たりとも
安らげることはない。
安らぐにはノーポジか破産。

976 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/26(月) 21:21:37 ID:nP2j8tRL

ｵﾗ、新潟にいるんだけど先週の
停電はどーしよーかと思ったよ。

でもP140売りとC165買いのしょぼいポジション
だったから何もしませんでした。
ウィルコムも通じなくて、瞬間的に繋がった時に
120円ﾏｲﾅｽとか言ってやがんの。血の気引くっつーの。

休んでるつもりじゃなくても強制謹慎処分は勘弁してくれ。
安らぎの日々はまだ遠いなー

977 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/27(火) 08:07:33 ID:zRIxF+mD

P140売りならたいがい大丈夫っしょ

978 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/27(火) 23:52:59 ID:uxY4eemP

IVが20を超えてます。
もう少し下げてください。

979 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/28(水) 09:22:53 ID:olnqSdGr

出来高が増えてるわけじゃない。
つまり、売る人が減ったって事なのかな。

980 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/28(水) 11:51:43 ID:KNRw53Xd

じゃあ、売り時なんじゃね？

981 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/28(水) 16:49:54 ID:gc+XpO8a

>>978
callとputのIV差があるのはよくあることですか？

982 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/28(水) 23:50:54 ID:h68qn+6K

>980
今まで買い専門だったけど、売りを始める頃合いなのかもしんない。
売りの勉強はしてるけどね。

>981
そう言うわけで、俺も初心者だから答えられない。
無名の投機屋さんのようなベテランにお願いしてくれ。