最近の第一商品は？

1 ：1：04/05/23 17:02 ID:YpLIxnLt

第一商品で商いしている人いてますか？

もしくは、社員さんいてますか？

株価がとっても下がりそうですが、大丈夫なのかな？

第一商品
http://www.dai-ichi.co.jp/default.htm

2 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/23 17:49 ID:zUslzInQ

3 ：取れん怒信者 ◆TRENDaS0K. ：04/05/23 19:47 ID:VKZ9wMUg

最初の商品先物取引は第一商品でした。ここでの取引経験が私のトラウマ。
今はいい勉強だったとも思えるようになりましたが高い授業料でした。
当時は株式投資に夢中になっていて毎朝新聞を楽しみにしていました。
ある日、金取引の公告が目に入り株で儲かるんだったら金も同じだろと欲を出し
資料を請求してしまったのです。第一商品でした。資料到着後から連日電話がありました。
話を聞くだけと駅前の喫茶店で会うことにしました。
株、不動産、銀行預金、給料おまけに趣味、出身地まで広範囲な話をしました。
金の話になり取引の仕組み、株を証拠金に取引出来ることが説明されました。
資金を用意することなく所有株で取引開始できることに大きな魅力を感じ後日契約する
ことにしました。早速、証券会社に連絡し全株を引き出しました。時価５００万円程でした。
検討の結果、金を２０枚買うとこにしていました。ところが注文を出す段になって大豆が
いいというのです。大豆？金なんだけどと思いつつ自信を持って勧める外務員に根負けし
大豆を２０枚買いました。４月下旬、天候相場に突入していた相場は天井でした。
当日、翌日はSH！。有頂天でした。そこからが地獄でした。
SL、SL、戻してホットし、難平、またSL、追証、難平、だらだら下げ、追証、追証、追証。
損切りの発想が全くありませんでした。難平で相場回復を待っていたのです。
定期預金、財形貯蓄全部解約。４ヶ月で８００万円を失いました。
外務員を殺してやろうと思いました。住所を突き止め火つけたろかとも思いました。
しかし損切りをためらったのは私の判断でした。自業自得。つらかったです。
それから大豆相場を研究しました。今はこの貴重な経験を活かして相場を張っています。

4 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/23 21:11 ID:YpLIxnLt

>>取れん怒信者 ◆TRENDaS0K.

今も商品してるんですか？

儲かってますか？

チャートはやっぱり、DIー2で見てるんですか？

5 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/24 18:26 ID:fQjbHPxJ

本日、株価暴騰
なんかあったの？

6 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/24 21:12 ID:0ilQiuNP

売り玉の損切りやろ

7 ：取れん怒信者 ◆TRENDaS0K. ：04/05/25 00:15 ID:tye9P+Ut

>>4
商品、主にコーン、大豆です。ぼちぼち。外務員を殺しかねないので
第一商品ではやってません。チャートは手書。もう習慣になっています。

私は大損してからチャートをひたすら描きました。図書館に通い新聞
縮刷版から相場を写し取り自宅でチャートを描き続けました。
過去の値動きから近い将来の値動きが占えると確信しています。
何年か経ち傷も少しは癒えた頃、林輝太郎の「商品相場必勝ノート」に
出会いました。第一印象は精神論。でも繰り返し読みました。
相場にも技術があることを知りました。つなぎ、サヤ、うねり取り。
商品相場に立ち向かう心構えも随所に記述されています。
信者になっていました。ただ相場を張る資金はありませんでした。
さらに時が経ち、オリエント倶楽部で野川徹に出会いました。
彼は何ものでしょう？まあいい。野川はトレンドを定義してくれました。
これまた目からうろこ。聞いたらあたりまえじゃないかと思うこと。
でも定義してくれたのです。ハッとしました。なんと単純なことか。
私は野川にトレンドを教わりました。そして取れん怒信者になりました。

8 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/25 09:41 ID:JB95+JGn

>>4
取れん怒さんはコーンスレで活躍中の方。
当たり屋だと思う。

9 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/25 21:03 ID:oofaFftF

>>7
このあたりですね。こういう基本ってあまり聞けないんですよね。あたりまえすぎて w
10/5 　第2回先物スーパーセミナートレンドの定義の仕方　野川徹氏
http://orikura.jp/seminar/back_1996.html

10 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/26 01:45 ID:K6luZQfq

>>7　取れん怒信者様
トレンドの定義の話を宜しければお聞かせ願えませんか？

11 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/26 19:31 ID:hEl8Y6zA

12 ：1：04/05/26 20:18 ID:TjEOGcYV

>>10

取れん怒信者様ではありませんが・・・

私は、トレンドは一目均衡表で見ます
というか、一目均衡表が好きなだけですが・・・・

普通は、移動平均線などで、見るのでしょうか？

13 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/27 15:24 ID:r0b0+WMT

他のスレで名前出てますので、あえて名無しで失礼します。
私は第一商品とは5年になりますが、その前に億近くやられてやけくそになっていたところを助けてもらったとまでは言えませんが
随分世話になりました。
もちろん大外れでアシになった事もあります。
が、今また取引しています。
アフォデス。
ふたを開けてみれば今時点ちょびっと損してますがとてもいい感じで付き合っています。
時には酒を一緒に飲みに行ったりもします。
自己玉で儲けてやろうとか客の決のケバまで抜いてやれとかそんなものは無いように見えます。
もちろん相場ですから、営業マンが勧めるものをそのままやっていても大損することもあります。
曲がってばかりの人も居るようですが・・・
あちらも沢山の客を抱えていて、大忙しのときはどうしても客一人一人に対してさける時間が短くなってしまうでしょう。
追証だ、証拠金不足だなんだとやってるんですからねぇ。
みんなに怒鳴られている事でしょう。
ですから、こういうスレッドができるとどこも害務員だとか、だまされたとか、ひどい目にあったとか書きまくりますが
それは自分の責任です。（ココには無いですけどね。他の会社のスレッド）
自分が損したのを人のせいにしちゃいかんですね。
そうそう、確か月一回だったと思いますが、勉強会があって、帰りに金貨プレゼントがあるんです。
一度だけ当たって、嬉しかったんですが、異国の彼女に奪われてしまいました。

私はいい会社だと思います。

14 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/27 22:08 ID:7o8bdNzV

>>13
非常に、興味があります。

どこの、支店でやってるんですか？

5年前の担当者はまだ、在籍中ですか？

15 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/28 00:35 ID:/hxVBv5B

16 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/30 14:53 ID:1fJy+Dkr

17 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/30 15:09 ID:FvooqYeh

test

18 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/30 15:10 ID:FvooqYeh

test

19 ：取れん怒信者 ◆TRENDaS0K. ：04/05/30 20:23 ID:qrKx4HnQ

>>10
すいませんレス遅れました。トレンドについては次の３点を教わりました。
１．上昇トレンドは安値が前の安値を下抜けしない状態。
２．下降トレンドは高値が前の高値を上抜けしない状態。
３．トレンドは転換するまで続く。
よく考えてみてください。どれも人をバカにしたような当たり前な話。
アホらしいですね。

20 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/30 20:45 ID:icwan1aj

>>19
テクニカル分析の本は、みんなそこからスタートしているよ。
一見すると当たり前に見えるが、経験を積むとその重要性が分かるよ。

21 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/06/02 20:29 ID:r3umlQ9A

age

22 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/06/02 20:55 ID:aLPvDR3q

>>19

(　ﾟдﾟ) ポカーン
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ‥‥‥
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
(；ﾟ Дﾟ） …？？？？？？!

23 ：1：04/06/02 21:22 ID:RbuMsWAE

紹介
DI-2のシステムです。

http://www.dai-ichi.co.jp/survice/

注意！！
資料請求すると、矢のような電話攻撃にあいます。

それでも、平気な人は無料でDI-2入手しましょう！

私的には、一番見やすいですね

24 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/06/04 18:43 ID:tDfyJGFP

age

25 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/06/04 18:51 ID:C9e+es3z

>>14
新宿第×です。
当時の営業マンバリバリでやってます。

26 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/06/04 18:56 ID:C9e+es3z

新宿第×は・・・
T氏、S氏、N氏に大変お世話になりました。
（なってます）
今も飲みの誘いの電話がきました。
んじゃ、歌舞伎町へ行こうかな。

27 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/06/04 18:56 ID:tDfyJGFP

今日はどうしますか？？クレア

28 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/06/04 19:00 ID:C9e+es3z

Sさんかな？

29 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/06/04 19:03 ID:C9e+es3z

え？
制服でしょ？
へ～4000円かぁ。

30 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/06/06 00:12 ID:0u0Rvzcs

>>25

コーン支店長知ってます？

31 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/06/07 22:58 ID:g8K4eHRA

大阪支店のことなら・・・詳しいぞ！！

誰か大阪支店で商いしている人いますか？

32 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/06/07 23:15 ID:3mqfQysb

私　大阪支店で　取引してます

33 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/06/10 12:03 ID:SRe9/dDI

>>23

> 資料請求すると、矢のような電話攻撃にあいます。

本気で迷惑なんだけど。どうすればやめてもらえるの？

34 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/06/10 21:38 ID:E9XU2zsC

電話だけなら良いジャン
夜中に押し売りされるより
まし

35 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/06/10 22:01 ID:vAA06aNS

>>33

電話攻撃が来ない方法は、あります

知りたいですか？

36 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/06/11 01:14 ID:Op6swHf3

>>32

取引中ですか・・・・・・・

何ヶ月ほど、やってますか？
満玉ですか？
代○支店ですか？

37 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/06/11 02:33 ID:Vjwgb+Pa

だるいよ　ココは

38 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/06/17 22:03 ID:suVIl++V

その、だるさが逆に客受けいいと思っているんでしょうな！！！

39 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/06/19 00:05 ID:Rgv1Y+lt

資料請求してしまい、営業攻撃にあっている人へ

本当に迷惑で困っているのなら、下記の方法で電話攻撃が来なくなります。

月に一回くらい送ってくる、ピスクもしくはその他の郵便物に
赤のマジックなどで大きく、『受け取り拒否』と書いて、ポストに投函！！！

これで、ＯＫです。

40 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/07/07 00:12 ID:i2mSL5lq

さみしい

41 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/07/18 08:40 ID:HQ9m8blH

合併した後、支店を整理するとか、ＨＴを始めるとか
言われていたみたいだけど、全然していないみたいだな。
忙しくて株主総会出席できなかったけど、質問してみたかったな。
それにしても、東京の支店が６つあるのは大杉。

42 ：元社員 ◆XM4IdToSio ：04/07/28 14:59 ID:veIayzVF

なんか聞きたいことある？
２年前まで勤めてたけど

43 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/07/28 15:11 ID:PfkOeTN7

>>42
ここの営業モラルってどうだったの？

44 ：元社員 ◆XM4IdToSio ：04/07/28 15:21 ID:veIayzVF

>>43
「狙った獲物は逃さない」って感じです。
ほかの会社と変わらない気がしますが。

45 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/07/28 15:22 ID:PfkOeTN7

>>44
良く分かりました
てかこの業界で優良な会社って有りますか？

46 ：元社員 ◆XM4IdToSio ：04/07/28 15:24 ID:veIayzVF

ありません。
取引するなら、ネットを利用するのが賢明でしょう。
基本的にどこの会社も手数料を落としてもらうことしか考えていませんから。

47 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/07/28 15:25 ID:PfkOeTN7

>>46
サンクス

48 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/07/28 17:46 ID:SzirpaAf

元社員さん、>>41についてどう思う？

49 ：元社員（スーパー営業マン）：04/08/05 22:48 ID:GVWNVElR

元社員です・・・
3年ほど勤めてました
もう、辞めて6年になります。
でも、ここには、遊びにいったりしますよ

元社員さんは、どこの支店かな？

今、思えば良い会社だったような気がします・・
でも、所詮
営業会社ですんでね

50 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/08/07 10:32 ID:IqIuHJcC

私も元社員です。
私も辞めて6年。。

51 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/08/08 17:57 ID:i7yfRDIC

はやく辞めて正解

52 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/08/08 20:31 ID:i3UQpY/z

電話攻撃もあったし、喫茶店で説得されたけど
私程度のド素人を騙せなかったので、
たいしたことなくて残念だった。できれば
もっと言葉巧みに騙せる人がよかった。
第一商品は、とっても優しすぎる。

53 ：元社員（スーパー営業マン）：04/08/10 01:23 ID:HUPnqcub

>>50

同じ時期に、辞めてるとは・・

おそらく、めっちゃ知り合いの予感・・・・・・

54 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/08/10 01:27 ID:HUPnqcub

>>52

>もっと言葉巧みに騙せる人がよかった。

そんな人は、先物の業界にはいません
もっと、違う（もっと高尚な）仕事してます。

55 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/08/13 17:15 ID:OvXBxU6x

高尚な仕事ってなんでちゅか？

56 ：ｘ：04/08/13 20:53 ID:HMw66EI1

玉もみ・・

57 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/08/13 21:14 ID:u8iDqQcN

元社員です。
この業界、どこの会社に行っても淫乱なエロ女子社員が１人いる。
不思議。

58 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/08/15 05:18 ID:Anv/FqWf

>>57

この、業界は淫乱なエロ女子社員は、少ないと思うんだか・・・・・・

アパレルの会社いってみ！！

59 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/08/21 16:27 ID:6URe2I/O

怨念

60 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/08/23 02:48 ID:iNNN/gLc

日中、留守電に見なれない番号で数回着信記録が残っていたんだが、
ここだったか。資料請求しちまったからな・・。
家族が出たら、面倒なことになるな。

>>39の方法で本当に来なくなる？

61 ：１：04/08/23 20:34 ID:Ol43m7Rr

>>60
間違いなく、来なくなるよ

62 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/08/23 20:38 ID:Ol43m7Rr

>>60

もしくは、電話して携帯を教えると、家にはかかってこなくなるしな・
色々方法は、ある

俺が社員のときは、「もう、来ないでください」って封筒貰ったことがある
ほんでもって、なぜかその中に、今までの郵送代として図書券が入っていた・・・

63 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/08/23 22:05 ID:Ol43m7Rr

むかし、とうもろこしが盛んな時に、
モロコシ支店長ってのが、いたのは
ここですか？

64 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/08/26 11:14 ID:ahsEAvcw

モロコシ店長,
懐かしい～

65 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/08/30 00:06 ID:IajXhi/W

本当か嘘か？

モロコシ支店長が来ると、その支店は
『とうもろこし』もしくは『もろこし』の事を、『コーン』と言う

66 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/08/31 22:28 ID:Np1hXTIB

67 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/09/01 12:45 ID:7Tm8mIax

？？？

68 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/09/01 23:27 ID:I5ZTIUlC

橋本さんににている人事部長はいずこに？朝皮だったか？彼の話術は巧みですぞ。
９年前にいたやついる？

69 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/09/04 00:46 ID:z1cJ4wna

朝皮って、
やつには、本当に騙されたな・・

まあ、実際　　ここはぬるいのかも知れないけど

ちなみに、９４年入社

70 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/09/07 20:40 ID:3tn0UCCw

俺は、けつの毛まで毟り取られた

71 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/09/07 22:43 ID:0UeqJX9h

>>70

けつの毛まで、毟り取られたんじゃなくて

自分で毟って、振り込んだんだろ！！

72 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/09/17 01:41:52 ID:2M74O+7Q

ずばり！！

ガソリンは下がるでしょう！

73 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/09/19 23:31:20 ID:qnVIhrbv

大阪第２営業にはスーツのパンツが黄色の課長がいるよ

74 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/09/19 23:32:06 ID:qnVIhrbv

失礼、第１でした。？枝だったか？

75 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/09/20 20:02:38 ID:lS5oi+BU

桜井はおる？

76 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/09/21 21:40:24 ID:iSK1enVo

大阪第二にも、パンツの黄色い

ナイチィーナインの岡本に似た課長がいたような・・・・

77 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/09/21 23:57:34 ID:iSK1enVo

>>75

お前は誰や！！

高崎かぁぁ

78 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/09/22 17:32:54 ID:VYzJDaHc

衛藤ーーーー

79 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/09/25 00:31:13 ID:kWIJmlGg

　　暇や

　一　一
　　Ⅰ
　　一

80 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/09/25 10:56:29 ID:orVGP4yO

>>39
この方法を試したら局員が来てハンコ下さいって言ってきた。
ハンコを押したら料金とか取らずにそのまま行ってしまったけど…
本来は窓口で手続きしないとダメな物なの？

81 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/09/26 00:44:04 ID:Rjlp9DSe

>>80

どっちでもいいよぉぉ

窓口にいけば、【受け取り拒否】のゴム印押してくれる

これで、もう電話かかってくることないよ

82 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/05 17:52:44 ID:ARXEcGNK

第一商品で検索して、このスレにたどり着きました。
初カキコですがよろしくお願いします。

質問なんですが、父親がこの会社から金を買って100万儲けたらしいんです。
それに気をよくして、新たにプラチナを買ったとのことなんですが、
これって最初に儲けさせ、大金を突っ込ませて大損させるという王道パターンですかね？

83 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/05 22:34:32 ID:oGLbHp9X

>>82
その可能性は高いな。倉荷証券に換えさせて取引させるつもりだろう。
親父さんには「現物取引でやめておきなさい」と言いましょう。
現物で売買している間は破産する事はないし、下がってもキロ１００万以下には当分ならないよ。
それにしても、現物で１００万儲けたとは相当量（１０キロ以上）買い込んだんじゃないのか？
だったら、裕福層としてかなりプッシュしてくるから、レバレッジ取引は絶対にさせない事。
ただ、先物市場使って現物買うのはＯＫ。下手に貴金属商で買うより安いのは確実。

84 ：82：04/10/06 00:26:51 ID:BJw0XMus

>>83
レスありがとうございます。

私には先物の知識がないので、何が行われてるかサッパリなんですが、
おいしい話には罠があるぐらいのことは理解できます。
ホントは手を切って欲しいのですが、とりあえず８３さんの書き込みを見せて
「一線は越えるな」とだけ言っておきます。

85 ：おいおい：04/10/06 01:03:13 ID:NyXMZeax

>>83
83の読解力不足AND知識不足

裕福層が
金の現物で１００万儲けたくらいで、子供に話すかっての
現物で１００万儲けようと思ったら、６０円取ったとしていくら資金がかかるのか
判ってるのか？

２０００万はいるぞ！！

２０００万だせる人間が１００万儲けた位で子供に話すわけはねぇー

もっと世の中を理解してから、出直してきてくれ

86 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/06 01:18:20 ID:NyXMZeax

それで、俺が訳してあげよう

質問なんですが、
父親がこの会社から金の先限を2０枚買って100万儲けたらしいんです。
（実際は８５万くらいの儲け）
それに気をよくして、新たにプラチナの先限の売りを３０枚、買ったとのことなんですが、

これって最初に儲けさせ、大金を突っ込ませて大損させるという王道パターンですかね？

それで、回答

王道パターンでも、なんでもない
たまたま、運が良かっただけ　最初に儲けれる客は２分の1
そんでもって、１２０万の投資で　いきなり８０万も勝つ客は5％くらいかね
あなたの、お父さんはとってもラッキーだよ
次も、儲けれるよ
間違いない

87 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/06 01:27:39 ID:NyXMZeax

>>82

それで、今回の儲けは　おいしくもなんともないからな

それだけの、リスクを背負っているのだから８０万くらい儲かって当然

儲かった分は出金させるのがベスト

残りのお金は、大いに楽しんで商いしなさい。

それで、一番最悪なのが相場が逆にいって、体を壊す事
ほんでもって　82は、「一線は越えるな」ではなく、
　　　「そんなに、儲かるなら俺（私）もお金出したいわ」
って、言ってみ

面白い回答があなたの、父親から返ってくるよ

88 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/06 07:40:40 ID:Rmtjspxf

82の
「これって最初に儲けさせ大金を突っ込ませて大損させるという王道パターン」
↑
こういうのよく見るけどありえないだろ。本物のあほか？
儲けさせる事が出来るなら人にさせずに自分でするよ。
儲かるのも損するのも運次第に決まってんじゃん。

89 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/06 12:23:04 ID:bqBJ0biX

社員工作員が混じっているな

90 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/08 12:54:01 ID:hMrGooQC

ここからは、第一商品のあほな、上司をさらすレスにかわります。

次長以上で、

91 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/08 13:05:40 ID:ezvRRbb9

内輪話をされても、外野には全然わからないや。

92 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/08 14:02:51 ID:hMrGooQC

役員の　よし○に　

【理由】　　出張で一流ホテルに泊まった際
　　　　　　常に部屋にホテトルを呼んでいる
　　　　　　それを、チェックアウトの時に指摘されると
　　　　　　逆切れ　(･･｡)ん?
　　　　　　ロビーで大声でわめきちらしていた。
　　　　　　おまけに、大声で、社名と役職を言っていた
　　　　　　

　　　　　　ホテル側があやまり
　　　　　　ホテルのタオルを貰うと、上機嫌になって、
　　　　　　帰っていった
　　　　　　

93 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/18 01:14:31 ID:SRkBSDsG

いまいち、盛り上がらないな

94 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/11/04 20:04:12 ID:691ZLpWp

株価がまた、下がってきたな・・・・・

おい

95 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/11/08 23:32:26 ID:Si6Y8ukl

oioi

96 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/11/09 01:44:31 ID:ErjZayAP

　　お
　　　　い

　　　オ　
　　　　
　
　　　　　イ

97 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/11/21 01:50:21 ID:BXbGJjAH

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　: :､
　　　　　　　,:' ＼　,,.　､.／　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.　　商いないのか・あきない! ! ! ! !
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊　 :::::i　　
　　　　　　 :　　 {+ + +}　　　　　　:::::i
　　　　　　　`:,､　￣￣　　　 ::::::::: /
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98 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/11/21 01:56:36 ID:OygVF51M

http://ypppi1133.fc2web.com/tictic/21/lpo すぐに消すので欲しい方は早めに保管して下さい。

99 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/11/21 02:39:53 ID:OygVF51M

http://ypppi1133.fc2web.com/tictic/21/lpo すぐに消すので欲しい方は早めに保管して下さい。

100 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/11/21 17:24:40 ID:/k8b4Y5S

100げっとずざー。

ところで会社のHP落ちているようなんだが、夜逃げじゃないよな。

101 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/11/21 21:25:10 ID:rhLPvVyX

辞めてよかった。

102 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/11/21 22:54:28 ID:1gkwr9DX

>>100
さすがに、上場企業の夜逃げは考えにくい。

103 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/11/28 00:22:20 ID:R86q/Req

104 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/11/28 00:27:42 ID:9mxoKwfd

第一さんは、なんでプラチナにあんなに強気に張れるんですか？

105 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/11/28 20:08:35 ID:0o0HNSZc

ここの金情報は信用できるのか

106 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/11/28 20:29:13 ID:9mxoKwfd

↑に同じく。１５２０円行くみたいな事書いてあったような気が
しまつ。

107 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/11/28 21:21:05 ID:ZZkmGuPv

結局は営業の土台作りだ罠

108 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/11/28 22:20:05 ID:9mxoKwfd

第一さんの貴金属の力の入れようさ加減はそのようですね。
手口なんかみていると、上手くやっているように思えてならないてす。

顧客も自己玉もウハウハなのでは？今のところ‥‥

109 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/11/29 00:36:30 ID:dZ8aSFNJ

社員さんなら、当然答えらる筈なんですがね？

110 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/12/01 00:12:57 ID:+aK+/T8o

えっと・・
本当の事・・書きますね

毎月・売りの資料と買いの資料が、営業用に作られています。

それで、ユーザーに合わせて渡します。

111 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/12/01 00:16:00 ID:ATP5GNjd

貴金属は三井にやられちゃいましたねー
頑張れ、第一商品。

112 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/12/01 00:27:11 ID:+aK+/T8o

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113 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/12/01 07:03:38 ID:zy13EKxg

>>111
合併以前は三井が最も玉が多かったからね。

114 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/12/24 11:24:14 ID:0GkSjs3y

完全にとまっちゃったね…
所詮第一かぁ…（笑）まぁ、しょうもない会社だし、どうせ洗脳されてる
金の亡者だけがいまだに残って仕事してるんでしょ？

115 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/12/24 11:27:36 ID:dF/OD/fS

今日はプラチナ売っていますか？

116 ：82：05/01/04 22:02:13 ID:MvyBmnRE

久しぶりにこのスレにきました。
最後の書き込みの後もレスしてくださった方がいたんですね。
ちゃんと見ておけばよかった・・・。

年明け早々、金とプラチナが大暴落したらしく、450万円の損をしました。
下のスレにも書き込んだのですが、もう止めさせた方がいいですよね？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1102355018/581-586

今日、携帯に電話がかかってきたらしく、
母が「『もう止める』と何で言わなかったんだ？」と問い質したところ、
父は「明日の9時まではどうにもならない」とか言うんです。
これって相手の手のひらで踊らされてる状態ですか？

父は「家の金150万を貸してくれ」とか言い出して、
最後には「ないんだから仕方ないだろ！」と逆ギレです。

昔は電話セールスなんて即切りだったのに、
定年後は電話セールスと話し込むことが多々あります。
話し相手がいなくて寂しかったのかな・・・。
相手は鴨ネギ状態で喜んでるのに、そこまで頭が回らないほど馬鹿だとは思わなかった。

117 ：82：05/01/06 11:08:56 ID:A1RfPghc

「今止めると大損だから」と言って聞きません。
もう家族全員は「父親が自分の金を損するだけならいいや」状態です。

ネットで先物情報をざっと見てみたんですが、
追証というのをしなければ、自動的に手仕舞いになるんですよね？
家の金を出す気はないので、そのうち手仕舞いになって終わりですよね？

出張が多い仕事をしていて、格安チケット、格安ホテルを使い、
差額を懐にという手法で、コツコツと300万ぐらい貯めてたらしいんですが、
半年たたずに失ったみたいです。
馬鹿ですよね。

118 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/14 10:58:07 ID:tNeTrBqd

＞＞117
先物なんてそんなもんだよ★

119 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/14 11:02:01 ID:CTd6CQY3

プラチナ下げてくれー、もう買わないでくれー

120 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/16 17:46:52 ID:DOGOKsSn

電話の勧誘がしつこいな。

121 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/16 17:52:18 ID:8bJpxGNj

金、買いまくっていたようだが、大丈夫？

122 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/16 21:43:15 ID:5JnaiEFU

第一は昨年度決算でも自己玉で１オクくらいの損出してたと思ったが。

所詮三井の敵ではないか・・

123 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/16 22:58:43 ID:8bJpxGNj

やっぱり‥‥

124 ：糖さん：05/01/16 23:21:42 ID:kyu8pM9H

がんばれ！

125 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/17 07:25:24 ID:1ALfynqd

>>122
合併の流れで玉が多くなっただけだからな。
市町村合併で議員の数がふくれあがる原理と一緒。

126 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/18 11:45:49 ID:kwZCJ86/

>>122
三井と比較することが間違い（笑）
所詮、無理矢理自分を正当化するくそ会社なんだから♪

127 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/18 21:07:44 ID:aMyeG1Qc

渋谷っていうひとからすんごい電話くるよー

128 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/25 20:44:35 ID:VwE3eCKm

おれの遠いダチがここで働いているが、どうやら事務(システム)専門らしく、
とても働きやすいといっている。ここは営業以外であればまさか天国な会社
なんでしょうか？ここの事務に転職したいです。

129 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/25 22:12:31 ID:kmkYrR0r

>>128
ここだけじゃなく、この業界の内勤は天国だよ。
だけど、いつまでもこの業界が安泰とは思えないけどね。

130 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/26 00:02:48 ID:gfGzTBbi

どうでもいいが、貴金属売りまくれーーー

131 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/27 10:13:52 ID:B8rl5Tog

ほんとにどうでもいいですね

132 ：アブラムシ：05/02/05 13:09:16 ID:tfPCNHDL

新宿のヤス元気か？

133 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/02/08 17:19:50 ID:r9eaLvRj

鈴村とかまだいんの？仕事できないくせになぜか管理職なんだよなぁ
上の人間のご機嫌伺いはうまかったけど

134 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/02/09 13:55:57 ID:T35TvV+J

>仕事できないくせになぜか管理職なんだよなぁ
なぜか？そんな事がわからないから133は、仕事も出世も出来ずに辞めたんだな。

135 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/02/10 23:24:26 ID:eWr3wIlF

>>133
男前だからだろ

136 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/02/11 16:22:20 ID:5ujsecpi

怨念

137 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/02/11 19:32:27 ID:Rndx7JjC

商品取引業界　健全化への流れ
1.組織営業の全盛　ネット取引は全体収益から見ればゴミみたいなもん
2.せいぜい看板代わりにしか思ってなかったネット取引からの
　収入がいつのまにか意外と馬鹿にならない規模になってた。
3.そんじゃあ少しネット取引部門にも予算をふってみるか？
　ってときにはすでにとき遅し
4.害務員の存在を否定することでしか自分たちを売り込む術を知らない
　楽天みたいな超メジャーどころのネット証券が登場
5.自分の無知と無責任を棚に上げて、商品取引で大損するのは害務員のせいと
　決め込んでた馬鹿な投資家どもがいっせいにネット証券になだれ込む
6.まあ、ここで７割の商品会社は死ぬわな
7.セミナーはばんばんやって偉い先生の話は聞かせてくれるわ、
　手数料はがんがん安くしてくれるわ、
　システムの性能はいいわで注文はさくさく通るわ。
8.おかげで取引量はこれまでの10倍
　でも戦果は害務員を怨んでた頃より更に悪化してたりして
9.インターネット使っても、偉い先生の話を聞いても
　けっきょくは儲からねえじゃねえか！って気づいたころ
10.悪の権化かと思ってた害務員が懐かしくて愛しくて相談したくて
11.けっきょく投資家は害務員のところに帰ってくるわけよ
12.しかしすっかり業界整備がされた後なもんで、
　害務員も昔よろしくの好き放題はできなくて
13.しゃーないけど、相場オタクのゴミ投資家相手にまともな相場談義なんてしちゃって
ってな流れで、経済界の片隅でちまちま堅実にしかやれない
商品取引業界　健全化

おしまい

138 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/02/11 22:40:43 ID:HnLs4n2J

>>137
マジレスすると、9→10の流れはあり得ない。

9.インターネット使っても、偉い先生の話を聞いても
　けっきょくは儲からねえじゃねえか！って気づいたころ
10.個人投資家は商品取引から手を引いておしまい

これが現実

139 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/03/13 21:18:47 ID:gWAo6al5

3虫毒

140 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/03/14 21:55:19 ID:zxgGXh3y

今日、為替の勧誘があったが、開口一番に薦めたのは
両建てだった・・・。

うーむ。

141 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/03/15 21:52:50 ID:KR+AxhcW

>>140
為替で両建ては意味ないじゃん。というか、両建て禁止じゃなかったっけ？

142 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/03/19 14:09:25 ID:acvqwMPr

両建てして、逃げれなくするのさ

143 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/03/19 18:56:38 ID:j3Gmabd1

>141
なんでも、過去の経験から豪ドル／円を買って
スイス／米ドルを買うとヘッジできるらしい。

要は毎日金利差をもらえるけど、ちびちび手数
料を稼ぐ魂胆だな。
ヘッジ出来なかったときのリスクは顧客が負う
わけだし。
文字通り逃げられなくする、うまい方法。

144 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/03/19 21:55:46 ID:u6jeuqKD

>>143
チャート見てないから断言は出来ないが、怪しいヘッジ理論だな。

145 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/03/20 19:13:26 ID:hEou1teC

最初から、はめるのが、
目的ですね

146 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/03/20 21:32:25 ID:e8WwiKzl

はめこみ専門の業者だったのかぁ～

147 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/03/20 21:54:05 ID:fvpcVbjV

通常手数料高い会社！たとえば金が手抜け９円なのに、
第一は１３円これじゃあどんな相場氏でも勝てないよ。
それよりも今はネットの時代なのに第一は遅れてるな。

148 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/03/21(月) 07:46:00 ID:VjTWnLto

>>147
オンラインでは手抜け１～２円が当たり前だからな。
ここはオンラインをするような顧客は要らないという方針だから、
オンラインは出ないような気がする。
ライブドアはフジサンケイなんて支配できっこないんだから、
ここの株を買い占めて、オンライン先物専業会社にした方がいいんじゃないか。

149 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/03/24(木) 00:52:40 ID:HuW52fRl

なるほど

150 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/03/24(木) 01:14:02 ID:YEbdUVCm

プラチナを買わんでもらいたい。

151 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/03/25(金) 17:38:51 ID:OxLDZWJX

リストラあったの？

152 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/03/25(金) 18:27:30 ID:Sh07/dR4

>>151
支店削減の情報でもあったのか？

153 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/03/25(金) 21:30:34 ID:YkJu5g1A

ここは、いずれ消滅するね

154 ：ﾊﾞｶやろ：2005/03/25(金) 22:28:29 ID:HZZ9cgw6

新宿第一支店の社員だ！！文句あっか！？どうだ害務員レベル低いだろ！

155 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/03/26(土) 00:03:42 ID:qeDxGkVt

ライブドア参入してくれないかな。マジで
「害務員はいらない」みたいな挑発的なことを言ってくれたら応援する
お金大好きホリエモンにはぴったりな業界だと思うけどな

156 ：151：2005/03/26(土) 11:24:11 ID:2CDlok+S

違う掲示板見てたらそんなことが前にあったようなことが書いてあったから
聞いてみました。最近の話じゃなく少し前の話みたいだけど（苦笑）
支店の削減はどうせしないでしょ？見栄っ張りの会社だから…（笑）
営業マンの足切りとか強制的な自主退職とかしたのかなぁと思って…

157 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/03/26(土) 23:21:27 ID:7/poZ+MT

>>156
でも、北海道に支店がないくせに東京に支店が６つもあるのは大杉だな。

158 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/03/27(日) 21:01:42 ID:WvL4261p

それだけはめられてる人が多いってことだ罠

159 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/04/03(日) 11:16:19 ID:rfHrbduK

大阪は？

160 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/04/04(月) 01:44:33 ID:JdoHrqPB

>>157
6つもないやろ、、
東京に。。

( ´△｀)ｱｧ-もしかして、千葉県民か？

千葉は、東京とちがうよ。。
わかってる？

大阪も一個

なかに、第一支店から、第三まであるんよ

161 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/04/04(月) 01:54:06 ID:JdoHrqPB

おい、、もと社員。。
昔・大阪支店にいて、
今は、○○にいってる。。
これ、誰かわかるか？　　　　

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162 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/04/04(月) 09:30:49 ID:zLPfbyMU

>>160
おそらく、新宿を２つとして数えたのではないかと。

163 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/04/09(土) 22:25:27 ID:1xKh9u0R

大阪には1つではなくて2つあるよ。500ｍぐらい離れたとこにね。

164 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/04/10(日) 15:37:30 ID:FYiR2Btt

ここまだ主務省の許可出てないんだろ？
グロみたいにヤバイこと出てくるんじゃねーの。

165 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/04/10(日) 19:10:23 ID:kBiNJjQA

そうだね

166 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/04/10(日) 22:24:32 ID:CBc/4/gg

やばくなったらM&Aやりそう

167 ：もろちゃん：2005/04/14(木) 13:37:03 ID:5HvD8pev

AUD/JPY,CHF/USD？アイディアは結構いいかも

168 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/04/14(木) 23:03:01 ID:TfGKoLUV

ここ大丈夫　シーマン

169 ：tekoshi：2005/04/15(金) 23:14:46 ID:w/P0yoR/

金先物に手を出して投資金額1050万円で最終損失680万円程になってしまい
ました。大変な事になりました。

170 ：tekoshi：2005/04/15(金) 23:24:04 ID:w/P0yoR/

担当外交員がコロコロ変わるのはどうして？

171 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/04/15(金) 23:37:44 ID:ecNLHnWT

やばそう

172 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/04/16(土) 17:21:40 ID:v1bonRo+

>>170
あんた、はめ込まれてるよ。
手仕舞いしたほうがいい。
「担当とは連絡が取れません」、
「担当が替わったのでわかりません」とかやられてるんだろ。

初心者ならこのスレで聞いてみ。

先物板の初心者質問スレッド
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1102119198/

どういう経緯で損をしていったかを書き込めば、
親切な人がアドバイスしてくれるよ。

173 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/04/17(日) 00:00:49 ID:4vsRP6Cm

新規獲得は営業社員、
顧客管理担当に交代、
大きな客になると思われたら、上司が出てくる。

利益が出て出金依頼をしたり、
損が出てやめると言ったら、その上司が出てくる。

基本パターン。

174 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/04/17(日) 19:06:31 ID:yCwPhWqE

>>173
会社の方針次第だと思うが、ここは営業・担当同じでないかい？

175 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/04/18(月) 12:13:14 ID:GXgNdyV3

>>174
客によると思われる。金がないたいした客じゃなければ
そのままだけど金があれば別だよ

176 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/04/24(日) 22:19:17 ID:+6c7Qz2G

取引するつもりも、入社するつもりもないけど
先物の世界を知識として知っておきたくて、この会社の新卒採用試験を受けました。
雰囲気がものすごいマッタリしてて、他のこの業界の会社とはエライ違い。
この会社が普通の証券会社だったらマジ入社したいくらい。
でも、他の証券会社に内定もらったので、選考の途中だけど辞退します。

この業界はここしか選考受けてないけど、同じ女子大生を見ると
この会社に入るつもりなのかなーこの業界の後ろ暗さを知らないのかなーと心配になります。
今は事務もあんまり募集してなく、女子でも営業。
職業に貴賎はないけど、この業界にいたらまともなとこには嫁にいけなくなると思うのだけど・・・

177 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/04/25(月) 11:19:05 ID:dXbKbugz

>>176
「他の証券会社」でも同じと思われ

178 ：176：2005/04/25(月) 21:28:21 ID:nB3opxm4

>>177
内定もらったとこに行くわけじゃありません。
とりあえず先物よりだいじょぶな業界である証券に内定もらったので
そこより志望度が下の、選考受けてるとこは辞退してるってことですよん。
志望は地元の地銀です。

179 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/04/26(火) 00:23:36 ID:ihoXRfME

>>176 なんか必死だね
でも銭子扱う限り根本はどこもいっしょなのよ
勿論地銀でも。確かのこの業界は露骨過ぎなんだけど

180 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/04/26(火) 11:38:59 ID:ae/wr7Lx

>>178
そんなことはどーでもいい

181 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/05/04(水) 00:07:27 ID:d31Yi+jJ

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182 ：tekoshi：2005/05/11(水) 21:40:04 ID:Oxkiormf

第一商品はクソですね。

183 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/05/17(火) 09:51:13 ID:CPOMl4G2

早くHT始めてほしい。

184 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/05/17(火) 19:05:39 ID:9ZkHOtcd

プラチナ買ってんじゃないちゅーの。

185 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/05/18(水) 08:47:58 ID:6kv2lFdP

＞＞140
残念だが為替は両建てできんよ第一は。
豪ドル／円とドル/スイスはチャートからの
一つのヘッジですな。

常にハマるかどうかは別として。

しかしちびちび手数料稼ぎはおおむね正解。

因みにその組み合わせを提案してきた社員は安パイ。
バタバタ売買は多分させない。

ちとヤバイのは豪ドルやニュージーランドの満玉一点買いを進める社員。

レートにもよるが基本は断ったほうが無難。.ＣＯＭあたりでネット
やってるといったら大概ひく。

186 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/05/18(水) 12:34:18 ID:X0FMm8BQ

>「ｲﾚﾌﾞﾝ･ｻｰﾋﾞｽ」で朝8時から夜11時まで開店してますね。二交替制らしいね(;´д｀)

187 ：黒騎士：2005/05/20(金) 22:22:37 ID:da2iZQ0l

ユニコムが主導し、相乗りの形で６社だったか？投資顧問会社に出資となった。将来は投信委託分野へ
進出する計画もあるという。ユニコムのブル・ベアファンドを共同で販売することも決定したそうだ。

証券のファンドの組成や、その仕組みは知っているが、商品ファンドはどういう組成をし、どう運用
するのだろうか。よく聞くのは、金の現先取引だが、どれだけの利回りをキープ出来るのだろう。
ただ、商品先物市場の規模から考えると、１ファンド当たり数十億円程度の設定となるだろう。現在の
ファンド設定額の限界と思う。余りに市場の規模と懸け離れた設定は「池の中のくじら」でしかないか
らだ。

ファンドの販売は、あくまで証券の場合だが、引き受けであり、売れ残ったファンドは自社での抱き込
みとなる。商品先物会社の営業マンが、そのノルマを入金日までに消化し得るのだろうか。自分も証券
の営業現場で数十年在籍したが、ホトホトくたびれたものだ。

ただ、今回の合弁が将来の合併にならないとは言えない。同じ投資顧問を使い、同じ商品ファンドを販売
することで、それぞれの企業が共通の認識と経験を持つからだ。商品先物業界において、これだけの複数
企業がホールディングであれ、何であれ、統合の道を辿るならば、それは商品業界の野村となるだろうこと
は間違いないだろう。

188 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/05/21(土) 05:05:52 ID:lRu+Y48K

>>187
ここは一度合併を経験しているけど、第二の合併もあるかも。

189 ：黒騎士：2005/05/21(土) 09:15:19 ID:UmbrLMHT

毎朝、日刊工業新聞、日経新聞、金融新聞から商品先物に関係する記事をスクラップして
整理しているが、ダントツに記事が多いのは日本ユニコム、次いで豊商事、ひまわりCXと
続く。

第一商品の最近の記事は、グローバリーに関する会長のコメントだったが、その内容は
上場企業のトップとして疑問に感じた。取材記者が端折ってしまったのかもしれないが、
大所・高所からの意見を述べるべきであったと思う。

新聞に数多く記事が載るだけの材料というか、情報開示が行われている訳であり、それ
は大いに評価できるし、同時に改正商取法を睨んでの新戦略が刻々と進行していること
でもある。

淘汰される？かもしれない企業のコメントを見る中で気になるのが、自己売買の縮小とか
停止に関するものだ。これから更に強化すべきは自己売買と商品ファンドへの取り組みで
あると考えているが、これらに逆行する姿勢を打ち出している。むろん、自己売買を縮小
せざるを得ない諸々の理由を十分承知しているが、財務リストラの断行による一時的な減益
を敢えて甘受しつつ、将来像を構築すべき時期ではないだろうか。

190 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/05/22(日) 01:37:11 ID:ExBscj0k

また勧誘の電話がかかってきた

うざ・・・

191 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/05/22(日) 14:47:37 ID:jz6yV1GO

モラル　道徳心に欠けているよ
ここは

192 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/05/22(日) 17:02:26 ID:qjJm+TaK

父親がここに900万以上突っ込んでるみたいなんですけど、
死亡確定ですか？
家族には何も話さないから、どうなってるのかわからない。

193 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/05/22(日) 21:19:55 ID:1Jrw2UO1

>>192
確定ですね。冷たいようですが、違法行為が証明されない限り、資金は戻ってきませんよ。

194 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/05/25(水) 02:13:38 ID:ay+5RepL

＞１９２
とりあえず電話は録音しておきなさい。

195 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/05/25(水) 16:33:38 ID:9taqj7nY

>>192
顔色はどうよ。
商品？為替？
それとなく聞いてみれば。

196 ：192：2005/05/25(水) 23:01:19 ID:XUx7BnRZ

>>193
やっぱりそうですか。
「危ないからやめろ」という家族に向かって、
「わかったうえでやってる」と言い切るから放っておいたのですが、
引き出しから数百万単位の受領書が出てきて、家族一同ドン引きです。

>>194
父親の携帯にしか連絡してこないんですよ。
送られてくる封書や葉書の差し出しを見て、初めて先物に手を出してるのを知ったわけで。

>>195
白金ですね。
引き出しから受領書が入った封書が山ほど出てきて、
数百万単位の入金をしてるのを知りました。
現金が500万ぐらい。
有価証券が400数十万円分です。

年明けに大暴落したらしく、そのときは電話で取り乱してましたが、
今では普通です。
今も取引を続けてるみたいで、まだマイナスにはなってないのかな？

197 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/05/26(木) 18:32:46 ID:P32OLJsF

>>196
おそらくプラスにはなってないんじゃないかな。
しぼんぬしないうちにやめさせた方がいいと思う。

198 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/05/27(金) 11:21:35 ID:gYz45DTS

>>196
もう大損確定の両建てはめられてるんじゃない？

199 ：192：2005/05/27(金) 19:31:13 ID:ggt4tHZt

預かり証をよく見てみたんですが、もう大損させられたあとですね。
先物取引については、まったくの素人でよくわからないのですが、
１月上旬に５０数万を振り込み（追証？）。
この時点で預かり証の金額が７００万近くなってますが、
１月下旬には５００万以上を損金としてます。

現在の取引額は２００万弱になるのかな。
父は「お金がなくなったから取引を縮小した」と言ってたので、
この時期に縮小したんでしょうね。

父親は沸点が低いというか、キチガイじみてるというか。
気に入らないことがあるとすぐに怒鳴り立てるので、家族みんなが敬遠してます。
何か言おうとしても「詮索するな」と怒鳴り立てるに決まってるので、
母親は「父親の金がなくなるだけならどうでもいい」というスタンスなんです。

このまま放っておくと家のお金にまで被害は及ぶのでしょうか？住まいは持ち家なんですけど。
ネットでいろいろ検索したんですが、お金がなくなると自動的に手仕舞いと考えていいんですかね？
あと、有価証券は会社が換金したのでしょうか？

200 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/05/27(金) 21:14:12 ID:p+HOhGnA

>>199
もう、地獄の底が見えそうな雰囲気がしています。
本音を言えば、包丁突きつけても止めさせるぐらいしないといけないのかも。
弁護士に相談してもいいでしょうが、違法行為がない限りは手出しできませんし。

>このまま放っておくと家のお金にまで被害は及ぶのでしょうか？
正直言って、可能性は十分にあると思っていいでしょう。
その性格なら、全部食い尽くすまでやってしまう可能性があるかも。

>お金がなくなると自動的に手仕舞いと考えていいんですかね？
５月の法改正で証拠金の扱いが厳しくなっているので、自動手仕舞いの可能性はあるでしょう。
以前だったら、会社が立て替えて入金を待つような事も良くあったみたいですが。

>有価証券は会社が換金したのでしょうか？
専属の証券会社を通して売却された可能性があります

201 ：192：2005/05/27(金) 21:55:51 ID:ggt4tHZt

>>200
母親はそれでも「放っておけ」と言い放つんですが、
やっぱりやばいですよね。
言っても怒鳴り散らすだけなんだろうけども・・・。

正直、父親が何を考えてるかわかりません。
先日、携帯で話してる声が漏れ聞こえてきたのですが、
大損させられたはずの先物屋と親しげに話してるんです。
「ファンド筋が～」、「？千円払ってセミナーに行っても～」なんて感じで。
本人はまだまだ続けるみたいです。先物屋もこんなカモを手放しませんよね。

かたりじゃなくてマジ話と言うことで、
下から順に、株券約450万円分、追証？、損金約500万の預かり証ですです。
http://uper.on.pc1.jp/upload/so/up2003jpg.html
預かり証の封書です。
http://uper.on.pc1.jp/upload/so/up2004jpg.html

202 ：192：2005/05/27(金) 22:04:01 ID:ggt4tHZt

株を換金されたのなら、手渡した現金は250万ぐらいですね。
株券とあわせて総額700万ということでいいのかな。
1000万近くやられたと思ってたので、多少はマシでしたか。
額が額だけに笑えませんが。

203 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/05/28(土) 04:17:10 ID:691iOG1X

>>201の預かり証を見る限り、株式はまだ売却していないような気がしますね。
おそらく、上から２番目の状態から500万以上の損を出して、
月末に損金処理をして100万ちょっとになったのでしょう。
なお、今年４月までは、預かり証は残高が記入され最も新しいものだけが有効で、
以前の預かり証は自動的に無効になっていました。
（現在は入金額が記載されるようになっています）

204 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/06/01(水) 14:39:15 ID:v9e6SKac

［東京　３１日　ロイター］　第一商品 <8746.Q> は、５月２０日に予定していた２００５年
３月期の決算発表について、監査法人との間で決算確定に時間を要することになったために遅れ
ていると発表した。近いうちに決算発表する意向で、監査法人との協議で時間を要した主要な点
については決算発表で明らかにする見通し。

205 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/06/01(水) 18:30:39 ID:E0PrsdZP

株価下げたね

206 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/06/01(水) 20:36:53 ID:+NJBwtFu

早く決済しないと
財産すべて投入させれるよ
逃げれないように、追い込まれますよ

207 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/06/01(水) 21:07:34 ID:v9Zm8H4a

詐欺師、ペテン師、第一商品はお断り！
今どきHTもない通常取引のみは時代遅れ、
しかも金の手数料が手抜け１３円他社は
だいたい９円、高すぎる！HTなら１円前後。
俺は９３年から株をやって、第一で９９年
から先物をやり始めたが、初回２０枚からと言われ
当時金の手抜けが確か７円か８円、注文入れた時点で
手抜け７円だとしても、－１４万円、通常取引じゃ
なかなか勝てない。
それに第一のやつら常にマン玉建てさせる。
単なる手数料稼ぎの会社だ、外務員ももっともらしい
ことばかり言って、実は頭が悪いどうしょうもない。
バカ、ボケ、第一はお断り！

208 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/06/02(木) 20:18:42 ID:VluRzCBH

そう、ここは、毎日話す内容が、食い違って
いた。両建てしながら、逃げれないように
全滅するまで、決済しなかったね
そのような時は、すぐ消費者センターに

209 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/06/02(木) 20:26:26 ID:WXOYX4zB

第一の株見てごらん、大暴落だぜ！
もうこの会社つぶれるか、のっとられるな、
現に２００２年あしたばと合併した件も
あるからな。

210 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/06/02(木) 21:40:15 ID:ub8sXBKI

>>209
あれはあしたばを救済するためと元あしたば社員が言ってたよ。
そいつは、次は共栄物産と合併すると予想しているそうだが。

211 ：Re:209：2005/06/03(金) 11:39:26 ID:H9r/S33B

見たよ～
Stop高してるじゃん！！決算＆見通しが良かったみたいね。
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/050603/050603_mbiz2500148.html

212 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/06/03(金) 17:35:00 ID:RKH4PRZx

まぁ、持ち株会が自社株買いをする時期だから…

213 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/06/07(火) 11:05:32 ID:+j+AX2Si

決算＆見通しったってその数字出す為に何人客殺すんだ？

社員の給料、賞与もさがんだろ。

とにかくバタバタ売買させるならまずクソ意味の無い経費かかりまくりの
超無駄な会議ヤメロ。その会議年間3/1減らすだけで客何十人か助かり
事務が何人か雇える。

無駄なんだよ！　　　無駄！

214 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/06/07(火) 11:11:19 ID:9DZq6rey

私はＮＳＮ情報を見るためだけに１００万あずけてます
よそでも　見れますか？

215 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/06/07(火) 17:00:47 ID:lG1GB9Bc

>>214
他社のHTでも見れますよ。すぐに解約して他社に移りましょう。

216 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/06/07(火) 17:04:07 ID:SvGFJy1P

いまどき通常取引は手数料が高すぎるから
HTに切り替えた方がいいよ。
インチキ第一から撤退せよ！

217 ：決算短信添付資料：2005/06/09(木) 22:28:33 ID:C48vdLsn

「当期中に当社取引先法人が自己破産申請をしたことを受け、
当社債権の全面再評価を行った結果、貸倒引当金の積み増し
等により合計6,021 百万円の特別損失計上が生じたこと。」

６０億以上もかしてて倒産！どこ？
協栄は生きてるみたいだし・・

218 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/06/13(月) 23:33:19 ID:1ab/Bf7P

>>217
詳しく。

219 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/06/14(火) 17:05:08 ID:RcTSNAhQ

顧客の未収金は貸し倒れとは違うと思うし、提携取引員ではないとすると・・

この会社、個人の大株主１位が代表取締役会長で、
2位が仕手筋の本忠の本田氏の肉親らしい。
仕手筋に貸し倒れ？

個人的な想像ですよ、あくまで想像による憶測。
勘違いしないようにね！

220 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/06/14(火) 22:10:21 ID:mqwJB+qO

マムシは己の毒で死ぬるのか

221 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/06/16(木) 00:00:42 ID:TpIJDQtc

test

222 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/01(金) 11:00:43 ID:NDfP7NGF

保守

223 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/12(火) 10:49:31 ID:e9Zg98za

あげだ！あげ！

224 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/24(日) 20:50:37 ID:xUCATCgp

石の下　半眼欠目に　手筋なし

225 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/18(木) 16:15:54 ID:aLzvYmR1

資料請求したら直接持ってきたw
暑い中ごくろうさん。
赤字企業なんだから、無駄な経費は抑えてねw

226 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/18(木) 16:29:54 ID:QRgRnNyP

>>225
住居を見て資産額を査定しにきたんだろ。
むしり取られるぞw

227 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/29(月) 17:42:11 ID:6y+TQQ8u

＞226
　そこまで考えてないでしょ？ただ単に営業で行くとこなくて
　行っただけじゃないの？

228 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/08(木) 18:54:34 ID:7ml6qSfl

そのとおり。

229 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:45:38 ID:KKuVDvSr

法改正で、一度断った人間への再勧誘が禁止されたらしいけど、ここは何度断っても電話してくるね。

230 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:28:04 ID:PnLONgMy

>>229
それ、断ったと思われてないんだよ。

231 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/12(月) 19:35:17 ID:qPPbRloZ

電話での断わりは断りにならないらしいよ。

232 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/15(木) 12:10:25 ID:ZjGABH+T

断った事になるには？

233 ：元社員：2005/09/15(木) 14:52:40 ID:7yuAr7yI

基本的には、資料請求（ｱﾝｹｰﾄなども）をした人を見込み客として折衝します。新しい見込みは直接資料を持っていくことが多いです。第一から、かけた電話での断りは断りとは認めないので、直接電話して断っほうが良いです。その時担当者に電話をつながないようにしましょう

234 ：元社員：2005/09/15(木) 15:35:21 ID:8A21acgp

商品先物はやるとき担当者によると思う。お金を持ってると思われたら
大体支店長がでてくるので一緒だが・・・とりあえず手数料振ることしか
考えてない！お客様第一なんかじゃない。むかつく

235 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/15(木) 18:07:00 ID:5mn4CUiI

この業界にお客様第一主義なんて滅多にないよ。
精々、ttp://www.commodity.co.jp/ぐらいだろう。

236 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/15(木) 19:28:29 ID:jeJhXvAE

なんか悪口が先行してるみたいだが先物なんてどこもけっこうひどいもん。
その中で比較して見ればここはだいぶマシな方でしょ。
あくまで比較すれば、という話ね。言うまでもなく自己責任で。
別に薦める気は無いけど俺は昔ここで少し稼がせてもらったからなんか悪口を見るに堪えなかったので。

237 ：鈴木：2005/09/15(木) 21:59:13 ID:KM+3PbX4

第一商品か、懐かしいな。私はここで金を購入しました。
先物じゃないから安心だね。最近は買っていない。

238 ：元社員：2005/09/16(金) 11:26:21 ID:17to59K5

自己意思をしっかりもっていればいいと思うが、お客さんも分からないから担当者に任せることがどうしても
多くなる。働いていたとき、上司と私の意見が違って上司に私はこう思う！と
言ったら「勉強不足」とかそのほか色々なじられたことがある。結果お客さんには
上司の意見を薦めて大暴落！そのお客さんは「仕方ないよ」って言ってくれたけど、自己嫌悪に陥るよ。
女のお客さんのほうがヒステリーになりやすいから注意だね。

239 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/17(土) 00:06:47 ID:zLSvvdAC

資料請求したら、郵送で資料が届いた後、アポなしで訪問してきやがった。
ドアの外で大声で、社名を名乗り
「先日資料請求いただいた、金の先物取引の件でご挨拶に・・・」
と、ご近所中に響く元気な声で用件を言いやがった。

仕方なく、玄関には入れてやったが・・・・・・・・・
絶対儲かります系の説明しかしやがらねぇ。
（しかもやはり声でかい。近所には筒抜けているハズ）

こんな配慮の足りん会社とは、絶対取引しないと心に誓った一瞬だった。

240 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/18(日) 18:38:52 ID:WUUOXfcC

先物取引初心者なんで聞きたいんですけど
３ヶ月たたないでで資金が倍になったんですけど、
これって普通のことなんですか？
俺って騙されてないですか？
騙されてないとしたら第一に感謝です。誰か教えて下さい。

241 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/18(日) 18:48:09 ID:FULd/ngv

偶然でつ。まあ金取引に限る限り順風はしばらく続けるだろうが

良心がある訳ではない。　偶然ですよ、偶然。

242 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/18(日) 19:21:13 ID:WUUOXfcC

偶然って事は騙されてるわけではないんですね。
教えてくれて有り難うございました。

243 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/18(日) 22:14:03 ID:4+dtVBY0

市場に流している限り、取引結果は誰も分からないから、騙すも騙さないもないんだけどね。
問題は取引を好きなようにさせてくれない事だから。

244 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/21(水) 19:32:26 ID:GPYTqV2i

今なら黙って金の買いをやってれば儲かる可能性大。ただ、手数料を狙って短期の
売りや他銘柄を奨めてくるのは確実。絶対に乗らないことです。

245 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/21(水) 21:10:38 ID:dBkbc53G

昔ﾊﾏｺｰの講演会行った。

246 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/23(金) 15:55:06 ID:vKPLg4hY

以前は株とかの講演会もやってたね。

247 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/23(金) 23:54:10 ID:jC6erd1Q

だいたいこのご時世に貴金属を買い置きして資産防衛
出来るとは思わない。預金封鎖が起きれば売買記録
を元に没収されるに決まってる。

248 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/26(月) 00:37:26 ID:eJfiR56z

第一商品か、、懐かしい、、俺が唯一、就職面接に行った会社だった。
もう12,3年くらい昔になるかな、、。大阪の南森町、、だったと思うが、、そこで
面接を受けたな、、、。面接官のおっちゃんに、君の顔は品がいいから、営業には
絶対向いてるよ、、って言われたのを覚えている。俺が、「、、、でも、こういうのって
客に大損とかさせることもあるんでしょう？大丈夫なんですかね？」って聞いたら
「ああ、大丈夫。だいたい行くところは、医者や弁護士や自営業者とかの金持ちの
とこらだから、そんなに気にしなくてもいいよ。、、、」なんて言ってたなあ。
結局、ふんぎりがつけず、断ったが、今のﾌﾘｰﾀｰ暮らし（＝無職）を考えると思い切って
入ってみた方が、よかったかもしれんな、、と思う今日この頃、、、。

249 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/26(月) 14:46:31 ID:hbemqpQm

>>248
入ったら入ったでフリーター暮らしの方がマシだと思うようになるから。

250 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/26(月) 15:10:53 ID:0ZmbQzGu

>248
249さんと全く同意見です。お金つまれてもやだなぁ…

251 ：248：2005/09/26(月) 18:57:17 ID:Z4whSKkC

当時は実際、この業界のこともあまり詳しく知らず、わりとこぎれいなｵﾌｨｽで
壁には、何枚も通産省認可の証書が貼っあり、また、日経新聞にも大きく広告が載ってる
んで（面接官のおっちゃんに見せられた）、世間でよく問題になってるようなうさんくさい
先物会社と違って、社会的信用もあるまっとうな先物会社なんだなーと心が傾いたんだが、、。
、、、で一応、通っていた大学の就職課へ行って、この会社のことを参考に聞きに
行ったら即座に「止めとけ！」、、と言われたんで、、結局、、踏みきれなかった。
、、、で、翌日、断りの電話入れたら、「君とは縁がなかったんだな。」ｶﾞﾁｬﾝ。で終わり。

結局、（入って）よかったのか悪かったのかわからんが、縁がなかったってことだろう。

252 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/26(月) 22:36:28 ID:YtOj17U4

営業で稼いでる人は20代で月収100万超えてる。
稼げない人は20万くらいしかもらってない。

俺は内勤だから気楽なものです。

253 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/27(火) 23:33:02 ID:BM7Hnizk

元外務員でした。
他社の情報が全然といっていいほど入ってこなかったので、第一さんはセミナーや新聞の広告などの反響営業で、テレコールはしないものとずっと思ってました。
正直羨ましいと思っていましたが、ここを拝見すると、なあんだここでもやってんだあテレコール、と少し安心?しました。

254 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/28(水) 06:14:17 ID:fRwFZz9j

>>253
商品先物で資料配付しているわけではないので、ここの系統もテレコールやっている。
むしろ、テレコールできる範囲が限定されるので、下手をするとやることが無くなる。

255 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/28(水) 19:07:40 ID:Hix1qneb

>>254 やることがなくなる。
まさしくその通り！

256 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/06(木) 21:22:02 ID:v2ZmZKKc

無差テレコールはしませんってのが売りみたいだから
資料請求なんかして脈ありと見ると粘着するんだろなぁ

257 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/07(金) 08:49:11 ID:+/zGsl30

執拗な勧誘に困ってる人は内容証明郵便送れば勧誘やむよ

258 ：グローバリー最悪：2005/10/19(水) 11:42:55 ID:03bbLEGR

第一商品の担当者はウザイ
けどＤＩ－２とかいうチャート表示ソフトはつかえるぞ

259 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/21(金) 19:44:10 ID:b3++05nH

米商品取引大手レフコが不正会計の発覚で経営破綻した問題で、
大口債権上位五十社の中に、日本の大手商品取引会社、第一商品と、
外国為替証拠金取引業者の東京フォレックス・フィナンシャルが
入っていたことがニューヨークの連邦破産裁判所への提出書類で
明らかになった。（日経夕刊）

260 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/21(金) 19:47:46 ID:W8pCoNV2

ロジャースのふぁんどモネ

261 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/22(土) 04:19:42 ID:Ktdkstod

なんのコメントもないな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051021-00000097-jij-int

262 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/22(土) 08:55:36 ID:8AKqk4O4

もう気が向いた時の金現物買い位しか利用価値が無いってことだなｗ

263 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/22(土) 10:46:33 ID:U27CigCX

>>262
もう、貴金属販売店になればいいのに。

264 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/22(土) 11:34:49 ID:QuRJ4VyV

第一のＨＰにも出てないぞ。

265 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/23(日) 00:41:38 ID:SU1N8mU9

>263
貴金属販売店ﾜﾛﾀ

266 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/23(日) 04:11:47 ID:6Vvi6DN1

ここで購入する場合は平日の場中に行ったって当日受け取りは無理。
どうも予約金受け取った時点で一旦先限の自己玉買いを入れるみたい。

で、２，３日後に東京本社から現物が送られてくるとの事
金現受けしたい香具師は総額を預けず１０万（証拠金）くらい先に
預けて残りは現物受け取り時に残りを払うようにすべし。

これくらい用心しなくちゃね・・万一の事がないとは言えないしね。

267 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/23(日) 07:55:49 ID://boO7+1

>266 　
平日、当日に総額払って購入、受け取りました。
離島は2～3日かかるのかもしれません。

268 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/23(日) 23:44:49 ID:xfAKiLKz

refco社の大口債権者ならそれなりに対応してほしいな。
せめてHP上でコメント出すなんてことは当然じゃないか？
なにもアナウンスがないようだったら信用問題に大きくかかわってくると思うが・・・

269 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/24(月) 22:26:19 ID:0Gf+qO4b

とりあえず、IRが出てた

270 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/25(火) 09:42:16 ID:OLprxgHi

最悪２８億円の不良債権ということかな？

http://www.dai-ichi.co.jp/refco.pdf

271 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/25(火) 18:51:30 ID:FPMedeH8

大手の会社であり、28億くらい数パーセントにしかならないでしょう。
むしろ、為替取引が伸びているのということに驚きです。

272 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/25(火) 21:33:13 ID:y6w6VySm

チャレンジャー（外為証拠金）ネット取引開始。
手数料はどうなのよ？？

273 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/25(火) 22:07:00 ID:SwTaAzRr

>>272
ついに、ここもネット取引を開始したか。でも、１万単位じゃないのはきついな。

手数料はこっちに書いている
ttp://fx.dai-ichi.jp/deal/deal.html

274 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/26(水) 20:49:15 ID:GIBkQJPK

28億円くらいと言うが、前期決算で多額の特損を出しており、自己資本がかなり傷んでいる中での28億円の不良債権発生はかなりきついのでは？
また為替取引は非常に利鞘が少ないと思われ、28億円の損失を回収しようと思えば何年かかることやら・・・
ポジションヘッジ先のリスクを勘案していなかったのは明らかに旧経営陣の失態だと思う。皆さんの意見はどうですか？

275 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/26(水) 21:57:10 ID:3um4QQkw

>>274
関東に多すぎる支店をいくつか閉鎖すれば多少は穴埋めできるだろう。

276 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/27(木) 08:02:23 ID:/ND/shH/

害務員をネットへの移行でリストラだな
今後、更に勧誘がきつくなったら
財務に堪えているという事ではないか
あるいは、生き残りに必死の害務員
２８億が大きいかどうかは株価にいずれ反映されるだろう
ジムロジャースもレフコで不良債権
ここの株価落下ではツキもここまでだな

277 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/27(木) 08:20:33 ID:TjGodHMa

ネット取引者にも担当者をつけるってのが意味不明なんだが

278 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/27(木) 10:33:32 ID:GT+dwIet

>>270
それにしても読点多すぎだな。
頭の悪さが滲み出てる。

279 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/29(土) 15:08:02 ID:vHxpTcff

ネットも電話も手数料一緒だとメリットはなんだ

280 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/29(土) 15:46:34 ID:2G5RkKq2

>>274
経営陣は「脇が甘い」ことと、「アンテナが錆びている」ことでしょう。
所詮は、ただの豆屋というだけのこと。中堅社員にはいい人材がいるけど。

281 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/29(土) 17:42:25 ID:6BtNzv8F

>>279
営業が取引を押しつけないこと

282 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/30(日) 11:44:10 ID:tIs5+Q5f

www5f.biglobe.ne.jp/~sqkobe/shousai3.html

283 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/30(日) 19:27:06 ID:JcDLuEhC

>>280
やっぱ豆屋かねえ。自分たちは地金商のつもりらしいけどｗｗｗ
HPなんて地金のことばかりだ。
だけど↑は地金商のすることじゃねえなあ。

284 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/31(月) 20:26:08 ID:m2EvasSJ

3ピンや

285 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/01(火) 16:59:59 ID:3dE0osea

社内には、やばい兆候が出てるようだ。

286 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/01(火) 17:59:03 ID:3dE0osea

日本安い金地金をアピールしているが、もっと安い所がある。

287 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/01(火) 21:35:20 ID:41VZtIQB

どこですか？おしえてくだされ！

288 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/02(水) 05:19:34 ID:CHV+UgtB

消費税が上がるんなら金を買うぞ
どこが一番安いんだ？

289 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/04(金) 11:33:16 ID:G9nKecXf

ココのFXをされている方いますか？
知人に勧められていますが、当方初心者の為
現在情報収集中です。
何でも情報があったら教えて下さい。

290 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/04(金) 17:08:10 ID:Ukud4bha

痴人に勧められた？
http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/?boardno=91721

291 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/04(金) 18:10:49 ID:bv0uAaxR

>>287 カネツクロス

292 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/07(月) 01:01:08 ID:lnDHuPTy

２８６は金丸君ももらった北朝鮮の低純度金のことだな

今はフォー９無いと公設市場でキロバーとして売れないんだから意味無し

293 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/07(月) 18:12:11 ID:2bDlcPML

>>292 違うと思う。と、マジレス。

294 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/07(月) 18:21:03 ID:2bDlcPML

カネツは知らんが、エースはここより安いようだ。

295 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/10(木) 14:38:47 ID:5ShPfgOi

チャレンジャーがネットになったら証拠金と手数料が値上げ

296 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/10(木) 18:09:38 ID:s/1RiH0i

>>295
証拠金はともかく、手数料を下げるのが普通なのに上げてどうする。

297 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/12(土) 15:31:38 ID:XQFnQOSz

ここもう終わっとる
記名・捺印なしで現物買わせろと言っただけで担当者連絡来なくなった
出来ないなら出来ない理由を説明して納得させるべき

先物の勧誘だけは何度いらんと言ってもひつこく掛けてくるくせに
誠意無さ過ぎ

ここの先物勧誘五月蝿いと思ってる人は同じ手を試してみて

298 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/20(日) 06:28:14 ID:Zmj62i5+

チャレンジャーという為替取引の資料を見たが、何かしっくりせん。
他の業者は、決済しなくても含み益なら、出金できるのに
ここは、駄目みたいだな。含み益でのポジ建ても無理かな。
スワップも一ヶ月清算みたいだしな
新しくやるのに、この点は不利だと思う。

299 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/20(日) 07:27:29 ID:77ilfsVu

>>297
ｺﾋﾟﾍﾟ

300 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/20(日) 20:18:36 ID:QZsN+1uC

社員ご苦労さんｗ

301 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/20(日) 20:39:48 ID:FT28xUrE

白金かなり買ってるようだ
自己が少量の売りなので、買いは委託という事になるのだが
ここの客で、一般客の大金持ちが買いで勝負してるのか？

まさか、借名口座を作って第一自身が買いまくってる事はないだろうな
父さん前の悪あがきだったらシャレにもならん

302 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/21(月) 00:24:24 ID:E9R3zu1/

５月からの法改正で、向かうことに妙味が無くなったので、利乗せ満玉勝負→手数料稼ぎの手が場ザラシになったと想像。
今までは、この手の玉は潰されてたけど、たまたま時代の流れに乗っちゃったんじゃないかな。

303 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/21(月) 02:50:23 ID:3BcDS+G0

今時手軽に国内で匿名口座作れるのは朝鮮総連くらいのものだがＷ

304 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/24(木) 21:36:45 ID:QAMBDox8

おっと引き上げとかなきゃｗ

305 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/02(金) 10:54:39 ID:ytvAD3YT

age

306 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/03(土) 05:22:28 ID:kR6JoOVY

金玉が乱高下してるのに、このスレを忘れてもらっちゃ困るじゃないかｗ

最近ここの金玉バカ買いについてどう思う？持ってるの皆自己玉とは思わないが

307 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/03(土) 07:43:06 ID:QDnOxWpD

検査対象、フォー。

308 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/03(土) 11:04:54 ID:kR6JoOVY

309 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/04(日) 22:32:31 ID:LCl6vbOl

ううむ、なんとも
買いすぎでは

http://www.tocom.or.jp/jp/souba/gold/torikumi.html

310 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/05(月) 22:10:49 ID:RIZvjHy8

age

311 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/05(月) 22:21:51 ID:RIZvjHy8

客を金と心中させるつもりなんだろう。今のところは成功をおさめているわけだ。
それとは別に増資するらしいね。半ば無理やり社員に自社株を買わせているという。

312 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/06(火) 02:47:36 ID:aMciFc1N

スゲー買い越し...
しかし住友の売りもすごいが...

Ｄ１は国内のヘッジファンド気取りかな？
まあ年明けには結果出るだろうけどね

313 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/08(木) 00:09:42 ID:QYYTNMj/

ウハウハだね。

314 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/08(木) 02:51:07 ID:K2bARxaR

今日スワップ金利のことを勧めてくる人がいたんですが
投資話は今迄無縁だったからさっぱり分からない。
スワップ金利って大丈夫なの？
勧めた人は自分は1000万くらい投資して、沢山設けたと
言っているんですが・・・

315 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/08(木) 07:31:54 ID:QYYTNMj/

>>314 第一商品から勧められたの？

316 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/08(木) 08:48:11 ID:327jT7Tc

豪ドルやＮＺドルを買ってなくて良かったね
買ったとたんに２円も下げちゃ泣き

317 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/08(木) 08:54:27 ID:b5wJvgEO

あまりＤ１さんをいじめないでくれよ。
粗糖の値段をつりあげてる、最大の立役者さんなんだから。

318 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/08(木) 09:22:00 ID:fxZRL2Tv

>>314
FXでググって仕組みを勉強してからじゃないと危ないよ。
外貨預金を先物取引するようなものだから。

319 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/08(木) 22:10:40 ID:ybAqzmnm

金の新規顧客が多いんだろね。
ブームだ。
ルールちゃんとしって投資しろよ。

320 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/08(木) 22:38:00 ID:2ENNEr5N

>>319
そりゃ、あれだけ上がり続けていたらな。でも、そろそろやばいかも。

321 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/09(金) 00:33:18 ID:wTopklGs

現状お化け相場状態だからね。
将来的なことを考えたら今の水準はまだまだ安いと思うけど、目先は下げ余地がかなりある。
2000円でつかんだ人の場合、下げ局面を迎えた時に追証に耐えられるかが問題だね。1962円で追証第一弾がかかるわけだけど、年明け以降の下げ余地はそんなレベルじゃないからね。

322 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/11(日) 20:05:33 ID:NapMGegN

現物買いなら心配不要。
あと５年持ちこたえればすごいよ

323 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/13(火) 13:50:17 ID:ScXzZ5nk

追い証祭り開催かな？

324 ：社員：2005/12/13(火) 17:02:12 ID:r/6vm/Fg

うちはお客さま第一なのでかなり厚張りです。したがって、１９００円付近までは値洗プラスがごろごろいますから。
追証祭りどころか出金祭りです。ノンストップで出金させていただいております。

325 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/13(火) 23:05:14 ID:Xno60SEE

>>324
またまたぁ。。。でも第一商品はそこまで悪い噂は聞かないな。
その結果が為替にしかり、今の取組アンド預かり資産か。。。

326 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/15(木) 12:03:20 ID:M4GwSgWe

ド足祭り開催中www

327 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/15(木) 12:05:26 ID:anTaXt6g

貴金属でボロ儲けしてんだろうなー、うらやましい。

328 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/15(木) 14:54:23 ID:q1OQ4NyV

第一は自己で９０００枚ほど売ってるらしい。よかったね。値段下がって。
下がらなかったら倒産の危機だったんじゃない。

329 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/15(木) 23:23:12 ID:ArheNIq7

第一商品さん、レフコの破綻の影響受けてかつこの金３日で２２５円下げは
かなりきついんじゃないかな？金下値で買ったやつは大半利食って、粗糖
やゴム買ってたんでしょ？八方塞がりじゃん。

330 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/15(木) 23:42:00 ID:YjZpWqsD

今日の下げでも自己は4000枚ぐらいしか向かってあげてないし…。銀なんかまるで仕切れてないじゃん！
パラやアルミもしかり…。
ここのお客さん可愛そう…。

331 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/16(金) 00:10:29 ID:hvz1nSPC

六本木の美由紀ちゃん最近電話くれないね？
やめたのかな？

332 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/16(金) 00:25:56 ID:l3FhjCbN

経営陣は先週、年末大サービスボーナスも考えたかもねぇ...
今は苦情と足が出た屍処理に年末年始の休みもないかもw

333 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/16(金) 00:59:48 ID:lkRg3CLa

第一さんは金は常に買いの姿勢で、営業も先物業界では稀にみるおとなしめ
スタイルで業績も良かったらしいけど。でも投資はリスク分散が基本なはず
で、いくら第一さんでも金買いを集中させ過ぎたねえ。住友商事の売り枚数
より多い買い玉持ってんだから。　会社傾けちゃうのかな。。。

334 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/16(金) 08:20:39 ID:ooDRuNKc

昨年は１億の損ですんだが今回は賠償金問題か
何かが勃発して真っ赤ッかにならなければ良いが。

335 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/16(金) 12:04:15 ID:X1oBbfh9

第一の株売れば儲かるかなぁ

336 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/16(金) 13:52:10 ID:dRMqButz

ド足祭り開催中（２日目）

337 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/16(金) 21:56:05 ID:A8+NlCtH

ここ４日の金価格の下落幅は実に３２１円。
途中で逃げ売りした分もあるだろうが、ストップ張り付きだった為に今日に至るまで処分はあまり進んでいなかったと推察される。
単純計算で金における預かり資産減少額は３２１（値幅）×１０００（倍率）×１３００００（昨日終了時点の金買い越し枚数）＝４１７億３千万

あくまで単純計算だが、４日でこれだけ減らすとは・・・。金バブルに踊り、金バブルに沈んだ。

>>324　
１９００も割れちゃいましたね。そしてここまできてようやく玉整理がつきましたか。

>>333
買い越し１３万枚は買い越し過ぎでしたね。たぶん2000円を超えても「年内は上昇し続けます！」とプッシュしてたんでしょう。
逃げ売りしようにもストップ張り付きで逃げられなかったし…。これは相当客と揉めてるね。　　　　

338 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/16(金) 23:21:05 ID:ooDRuNKc

漏れのところには日曜日に【今こそ買い】なんちゅう
チラシが久しぶりに来てたぞ

たぶん暴落前に嵌め込むつもりだったんだな
Ｄ１逝ってよし！

339 ：sage：2005/12/17(土) 00:19:52 ID:+eXGiPFg

第一の金買越し枚数、ピークの三分の一まで減っちゃいましたね。

340 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 01:08:11 ID:VOfMUo4r

今日一気に売りまくって損切り。
委託者の阿鼻叫喚の叫びが聞こえるようだ

だがこれで少しの間はおとなしくするだろうと思うのは大間違い。
天下のＤ１だぞ
羽を毟られてもギャーギャー言っててもしばらくしてまた毛が
生えてくるとケロッとしている鳥みたいなもんだ

まあもう少しの間玉生理の出血サービスは続くが意外と立ち
直りは早そう

341 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 06:48:24 ID:gbU3eM//

金だけじゃなくて為替でも追証祭りやってそうだな

342 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 06:53:25 ID:xrFRRFTU

>>340 週明けには全国の支店で「この押し目を買わせるんだ！」という掛け声が飛ぶに違いないね。

343 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 11:55:44 ID:VOfMUo4r

ニューヨークが８ドルほど上げてるからな・・
みろ、押し目挽回だ！！などと抜かすに違いない

しかし後ろを振り返ってみればすでに客の屍の山で一杯。ｗ
あそこの客はほとんどが買玉だったからね

客が頼りにしてた園田先生とて短期の調整は眼中になかったみたいだし
http://homepage2.nifty.com/pisc/sonoda12-9.htm

次号のコメントが楽しみだな

344 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 16:15:56 ID:yrbSweGt

追証じゃなくて、足祭りだろ。

345 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 17:11:25 ID:gERKxrLP

１週間で300円もsageれば、足祭りは当然だろうな。

346 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 17:18:07 ID:NUBkpIkR

毎日毎日SLで絶好の買い場ですと言って、
毎日毎日両建てさせて、手数料稼ぎ。
これ第一のやり方！
今どき外務員取引は時代遅れ、
第一の金の手数料１３円は高すぎる。
これじゃあどんな相場氏でも勝てないよ。

347 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 17:19:46 ID:NUBkpIkR

山田君いつまで買いですか？

348 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 17:21:26 ID:Le8Hgce/

ゴールド　
火曜日から金曜日までの4日連続大暴落で、吹っ飛んだ金額（推定）

321円　×　13万枚　×　1000倍　＝　約417億円

349 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 17:31:27 ID:NUBkpIkR

月曜日も安いな！

350 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 17:33:38 ID:kP/90La+

>>348
奇しくも一週間前、その額と同水準の数字が「某商社場勘のマイナス額」いわれて
いたよなw

351 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 17:34:49 ID:Le8Hgce/

金先限の▲約417億円は、顧客の預かりと値洗いが、溶けたわけだが、
Ｊ株発注でミスった　みずほ証券も、真っ青な金額だ。

352 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 17:44:08 ID:kP/90La+

>>351
金でも高値で売り買いのボタンミスで売ってしまった、という人は結構いるかもねw

353 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 17:48:12 ID:Le8Hgce/

足出た客の　回収不能見込額が、最終的に、どれくらいになるんだろうか？
790円の現在の株価は、今後・・・

354 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 20:11:10 ID:NvUf3IG0

本忠が第一株から手を引けば大暴落。
引くまではほとんど変わらない。
先物の会社の株なんてほとんど内輪の人間の銭。
社員の持株は売りたくても売れんだろう。

355 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/17(土) 22:48:23 ID:j35zl7F0

確か、破綻した米refco社の不良債権も、抱えてたんだっけ？

356 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/18(日) 00:08:43 ID:5hkL4fmb

>>341
１週間で約５円の円高だからね。為替でも相当額の損失だろう。

>>343
園田氏のコメント予想
「これは一時の短期調整に過ぎないですよ。ニューヨーク金の下落幅自体は
予想の範囲内です。為替の急速な円高が重なって、ここまでになってしまっ
た。いずれ持ち直すのは間違いありません」
円高に責任の多くを押し付け、あくまで長期的に見れば値上がりする、とい
う主張を展開するのではないだろうか。

>>346
ネットなら手数料１円幅だもんね。ここのお客さんの中にはそういう世界が
あることを全く知らない人もいると思われる。

>>354
退職しない限り持株は売れんでしょうな。今回の増資の際も必死になって社
員に株を買わせようとしてるらしいし。

357 ：あぁ、いとしのD1：2005/12/18(日) 01:00:18 ID:Rz5PevDd

金が長期的に持ち直すのは当たり前、でも先物ってやつは一時の調整で資金を
全部持ってかれるんだよ！ということをD1が身をもって示してくれたじゃないか。
（正確にはD1の委託者？）　ここ３年、海外相場はD1の「海外相場速報」使ってました。
朝起きて一番にD1の海外相場速報見るのが日課だったんだよ、この３年。
あぁぁもう見れなくなってしまう日も近いのかぁぁぁ

358 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/18(日) 01:20:14 ID:NlWtTtI+

先週クリスマスプレゼント用に貴金属を買った奴と
来週買う奴では店頭価格も若干は違うのかなw

359 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/18(日) 01:25:56 ID:huolyhW8

ここって東証一部上場？

買ってやろうじゃないか！

360 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/18(日) 07:22:44 ID:Tj3XdKq5

>>358
数千円ぐらいは変わるんじゃないか？

361 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/18(日) 07:30:41 ID:EMiFKYcy

＞３５６
＞ニューヨーク金の下落幅自体は
＞予想の範囲内です。

ＮＹ分は約４５ドル差１８０円幅ってとこか。
全然想定の範囲内じゃないじゃんｗ

で、残りは円高分で約８５円幅っと。
３４０－（１８０＋８５）＝７５！

ん？計算が合わないな？
これがＤ１クオリティ（プレミアム）ってやつなのかｗ

＞３５９
死ぬよ？

しかし原資の６倍近い額をを持っていかれるののが想定の範囲内とはテラワロスｗ

362 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/18(日) 07:48:04 ID:EMiFKYcy

火曜日にネットで見てて、数分の間に場に出てる玉が先限から順番に
スーッと引いていくのを見たよ。スゲー不気味だった
あれは歴史的瞬間だったんだな

もちろん漏れは直ちに近い月の玉をしこたま売って両建したんで
助かった。

対面取引なら死んでたなｗ

363 ：356：2005/12/18(日) 14:18:37 ID:5hkL4fmb

>>359　　ジャスダックだったと思うよ。

>>361 「予想の範囲内です」の文言について。園田氏はそう言い張るんじゃないかな。
　　　　暴騰前にどこかのアナリストが「金は500ドルを超えた後調整に入り、450～470の
　　　　押し目を作る」と語っていたことを持ち出して、40～50ドルの調整は想定範囲内
　　　　だと主張しそう。園田氏にとっては先物取引で顧客が大損することは眼中にない
　　　　からね。
　　　　計算が合わないことについては、金曜日終値時点では換算理論値より50円ほど余
　　　　計に下がってしまったからじゃないかな。連続ストップ安で玉整理が遅れていた
　　　　ことと、短期的な先安感（いま金を買おうと思う人は少ないだろうからね）のた
　　　　めに余計に下がったものと思われる。

364 ：　：2005/12/18(日) 14:25:14 ID:gOxuPcBj

やられてんのは委託玉だろうから、（自己玉じゃ無いだろうから）
手数料儲かるだけで、株を売りたたくのは無理っぽい。

こおいう類いの株は、インサイダー主導でどうにでもなるだろうから
基本的に手出し不可だと思う。

絶対的に低水準なら買いのみＯＫだろうが、
ってジャスダック銘柄で空売れ無いか？
まあ、やめといた方がいいよ。
昔、450円あたりで俺もいじってたけど。

365 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/18(日) 22:47:10 ID:LDoIBOac

東京工業品取引所の取引高を見ていて
最近「GS」ってのが60000枚ほど売ってるんですけど、
だれ、これ？まさかゴールドマン･サックス？

教えて、エロいひと

366 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/18(日) 22:50:54 ID:NlWtTtI+

>>365
ガソリンスタンドだよ

367 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/18(日) 22:56:09 ID:jQzmpV7P

ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝ･ｾｯｸｽっしょ

368 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/18(日) 23:00:45 ID:NUveZknY

>>359
ｊａｓｄａｑ店頭登録株

369 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/18(日) 23:09:59 ID:h+4RdeI0

ガッテン三郎じゃねーの

370 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/18(日) 23:18:54 ID:MFkkQCm5

ゴールド・さげたる！じゃない？

けど、金曜日にがっぽり買い戻したけどね～。

371 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/19(月) 01:55:49 ID:KFQXXxmF

先週の貴金属大暴落は、調整にしては、ホント凄かったな！
俺の相場の記憶だと、金の暴落は、1990年頃→1995年頃　超円高で、2000円割れ→1000円台までと、
あと、1998年～1999年のアジア通貨危機後の急激な円高で、1400円→800円台位しか記憶に無かったな。

372 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/19(月) 02:02:34 ID:KFQXXxmF

相場の出来る連中は、
金　5～6年前の　1000円割れの時に、
株式　2～3年前の日経平均1万円割れの時に、

現物、信用、先物　買いまくっていることだろうけど・・・

373 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/19(月) 15:30:08 ID:SVFuE16X

金最安値は９９年９月の８３６円。オレの先輩は８３７円の売り玉持ってた。
先物博物館があれば贈呈してあげたいような、笑えないけど今となっては歴史的
な売買だった。某交易では１０００円割れで１００ｋｇ現受けしたお客もいたって。
D1さんも相場が過熱気味の時は積極的に新規売りを勧めるような営業がほしい。
園田氏との関係やめれば？彼のコメントは田中貴金属向けで、先物会社には不適合
だと思うよ。

374 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/19(月) 16:57:51 ID:gGeLLE7l

↑
いらんお世話

375 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/19(月) 19:45:19 ID:GZfN7wKL

社員登場？

今日は戻したね。

376 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/19(月) 21:05:18 ID:bwmmBBvw

>>373
シロートに新規売りを理解させるのは難しいだろうな。

377 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/20(火) 00:40:22 ID:SUvBggLC

ここの名言、【売りを買う】で一発で納得

378 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/20(火) 22:32:45 ID:+3pnXSZ1

園田氏の講演録がなかなか出ないね

379 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/21(水) 03:01:46 ID:UpdqjsK2

１２月９日号はまずかった
あれで仕切り遅れた人は多かったはず

380 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/21(水) 06:34:38 ID:whhKBKFv

昨日も害務員に金買い言われた人います？

381 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/21(水) 22:19:12 ID:ANF6XLhd

園田氏、東工取の臨時増証拠金に暴落の原因を求めてきたか・・・。

もちろん要因であることは誰も否定しないだろうが、それではニューヨーク金下落の説明がつかない。
「お客さんも一緒に東工取に対して怒りをぶつけよう」とのコメントには笑ってしまった。怒ったと
ころでお金が返ってくるわけでないことくらいお客さんもわかっているはず。

講演録を読む限り、年内あのまま上昇し続けると思っていたようだが、暴落の始まった日（先週火曜）の
直前の週末時点でニューヨークでは旺盛だった現物買いが完全に途絶え、先物価格だけが釣りあがってい
くバブル状態に突入していた。四日連続ストップ安を見越すことは不可能だったとしても、短期の調整が
入ることはほぼ確実だったと言えよう。

と、結果論で偉そうなことを言ってみました。講演録の最後に「今は苦しいが、また一から頑張ろう」と
ありました。・・・。

382 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/21(水) 22:41:26 ID:mCFiHObi

園田氏の講演を聞いたわけではないですが、金相場の下落理由に臨時増し証拠金の実
施が大きく関わっているという意見には賛成です。
臨時増し証拠金が追加されると報告があったのが10日前後だったと記憶しています。
なので、海外が臨時増し証拠金が実行される事で最近の金相場を引っ張っている金の
急伸が止まると予測する時間は十分にあったのではないかと思います。

381さんのおっしゃる通り、短期的に調整が入る事は十分予想されましたが、逆に
売っている人との心理で売り玉を投げてくると思った私は金を買って泣きましたが（涙

383 ：園田氏・・・：2005/12/22(木) 00:52:25 ID:2RZ5dEz4

過熱し暴騰している相場というのは、常に下げるきっかけを探っているという矛盾した
性格を持つ。今回の金の下げのきっかけの一因は臨増であるけれども、直接的な原因ではない。
つまり、売りを後押しできるニュースなら何でも良かったんだよ。そこに新たな情報があると
いうこと自体が大事であって、臨増がかかるという内容はどうでも良かったはず。’０３年に
３９．９９ドルまで上げた原油がブッシュのイラク侵攻決定声明で暴落したのとよく似てる。
東工取を血祭りにあげようなんざ、オリエンタルラジオより俺を笑かしてくれるよ。

384 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/22(木) 03:34:22 ID:L8qcDlgx

あと、膨らんだ取組高から買う人がいなくなったというのもあるだろうな。

385 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/22(木) 08:45:49 ID:ZcOPk+b9

もう第一で取引するやついないな。
万玉張らしてアボーン、
このインチキ会社！

386 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/22(木) 11:17:55 ID:3GWmvV0v

>>385
昔からやり方は変わってないのだから、また騙される奴が出てくるんだろう。

387 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/22(木) 15:17:42 ID:9ypiguHz

園田大先生のコメントキター！

http://homepage2.nifty.com/pisc/sonoda12-17.htm

388 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/22(木) 18:38:16 ID:dYh3TwD+

年末もしくは来年初あたりもう一、二発押しがありそうだな。
第一（元あしたば商品）のやつら、懲りずにまだ売ってるのか？

389 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/22(木) 18:40:13 ID:dYh3TwD+

>>388↑誤、まだ買いを進めてるのか？

390 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/22(木) 20:41:40 ID:XxAD/YSe

山田君：○○さん今日は絶好の買い場です。
お客様：それ本当ですか？
山田君：みんな買ってますから１０枚とは言わず買えるだけ買ってください。
お客様：じゃあ買ってください。
山田君：ありがとうございます。
お客様：山田君追証です！（来週）

391 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/23(金) 00:59:25 ID:wXgJi7Ig

>>389

第一商品は常に買いですよ。2100円を超えて、海外で現物買いが尽きてもなお
買いでした。このまま史上最高値を超えると本気で信じてたそうで、営業店内
では「本当にこりゃ来年には6500円をつけるぞ。今のうちに買って貰わなかっ
たら、お客さんを損させたも同然だぞ」の掛け声の下、買い玉を勧め続け・・・
本当に大損させてしまったのでした。

392 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/23(金) 05:07:39 ID:NDJA3irK

本当にそう信じてたなら自己も買い玉で膨らんでたと思う
客玉約１６万枚突っ込ませればこれくらいの価格上昇する
ことは予測出来たんじゃないかな？

結局ロックフェラーだかロスチャイルドやらの海外ファンドが
強気で買ってたって情報も本当だったのか今となっては怪しい

本当なら今回の暴落で彼らも大損してるはずだから

393 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/23(金) 10:41:22 ID:n2UVaR18

第一商品：もしもし第一商品の○○です、今日は金の買い場が来ましたよ。（毎日）
素人客　：本当ですか、大丈夫ですか、いけますか？
第一商品：任せてください、めったにない押し場です。
素人客　：じゃあ一枚お願いします。
第一商品：やー○○さんここは１６０万あるから１６枚いけますよ。
素人客　：でも・・・・（一時間以上の交渉）
第一商品：ありがとうございます。（一時間半後）
素人客　：下がりましたが、大丈夫ですかね？（数日後）
第一商品：何とか追証で耐えてください。
素人客　：アボーン（足が出る）

394 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/23(金) 15:12:13 ID:U+trdasn

詐欺師、ペテン師、インチキ外務員には気を付けろ！
はまると、追証、足、マイナス、破産するぞ。

395 ：元社員：2005/12/23(金) 15:47:43 ID:tw6Jvi01

>>392　　金が本気で高騰し続けると信じ込まされていたのは、自分では
　　　　相場判断のできない末端で働く外務員たちでしょう。第一商品
　　　　では事あるごとに「金が上がっていく。安い今のうちに買って
　　　　もらうように！」と上層部から支店長、テーブルマスタークラ
　　　　スに指令が飛び、さらに支店では彼らから末端の外務員たちに
　　　　伝えられます。毎日そんなやり取りが続けば、末端の外務員た
　　　　ちは半ば洗脳状態となり、本気で「来年には6500円をつけるん
　　　　じゃないか」と思うようになっていくのです。
　　　　第一商品の社員教育はすなわち洗脳教育。洗脳されなかった者
　　　　は会社の中で実績を残すことができず去っていくのみ。洗脳さ
　　　　れた者だけが社内で栄光をつかんでゆくのです。

396 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/23(金) 16:58:08 ID:1SlhU5Pr

第一は第一商品宗教、
だから洗脳された外務員が客からカネを吸い上げ、
洗脳された客が外務員にオフセ金を平気で払う。

397 ：シーマン：2005/12/23(金) 19:19:59 ID:+RkKFdDf

私も、この手で、やられた
来年は、自分でやろう

398 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/23(金) 19:33:10 ID:NDJA3irK

害務員もそういう意味では被害者か。
確かに下っ端は信じてたのかもな

彼らもピークに達するまではたびたびココを訪れては
懸命に擁護してたようだ

社員様？
>>299
>>359
>>374

我を出し過ぎるとバレてしまう為、身分を隠す為
の１言Ｒｅｓ・・今は侘しさを噛み締めてるかな。

399 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/23(金) 21:04:36 ID:SRTExzfM

第一の客よ！
目お覚ませ！
来週月曜日は勝ってるやつも、
負けてるやつも完全手仕舞いして、
来年からHTで取引だ。手抜け１円だぞ！
迷ったやつは月、１万から３万くらいで
まずまずの投資顧問があるから相談しろ！

400 ：元社員：2005/12/23(金) 22:57:01 ID:tw6Jvi01

第一商品のお客さんの中には手数料が十分の一もしないネット取引のことを
知らない人が多数います。
外務員たち自身「あのお客さんがネット取引のこと知ったら絶対ウチやめるだ
ろうなあ」と漏らし合います。

洗脳教育はこんな形でも表れます。支店長クラスは「俺たちが入った頃は、金
なんて買っても買っても値下がりするばかり。今のお前たちは恵まれてるぞ。
今の相場環境で金を買ってもらえないということは、お前たちの仕事に問題が
あるということだ」と攻め立てます。
この繰り返しで、「今は恵まれている→うまくいかないのは自分に問題がある」
という方向に洗脳していくのです。そしてこの困難に打ち勝った者が栄光をつか
んでいくのです。

401 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/23(金) 23:08:07 ID:PgGY5m4t

>>400元社員さんは今何をやっているの？
それと確か２００２年にあしたばが第一に入り込んできたが、
どうでしたか？

402 ：元社員：2005/12/23(金) 23:41:54 ID:tw6Jvi01

今は先物とも金融とも関係ない仕事をしております。

あしたばが第一に入り込んだのではなく、第一があしたばを吸収合併しました。
もっともそれ以前から役員を送り込むなどして第一はあしたばを事実上支配し
ていましたが・・・。
実際のところ、旧あしたばの支店は、支店にもよりますが中身はそのままで看
板が赤くなっただけのところが多いようです。元からの第一の支店には専属運
転手がいるのに旧あしたばの支店にはいなかったり、格差も放置されたままで
すね。
中には支店長以下、全員が旧あしたばの支店も存在し、それらの支店に配属さ
れた新入社員はあしたば商品に就職したも同然です。時間と共に整備されてい
くのでしょうが、いま現在はどうなっていることやら・・・。

403 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/24(土) 08:09:49 ID:ja2jY4O1

>>402
でも、旧あしたばの支店って東京ばかりに集中してるから整理する予定じゃなかったの？
入れ替わりの激しい業界だから、社員は整理しなくてもいいのだろうけど。

404 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/24(土) 14:18:57 ID:4XepeyxS

はーいMt.ちゃん。
今日はクリトリスだぜ！

405 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/24(土) 16:24:53 ID:fAdXGoLX

この前の金暴落　開始直前の残玉は、
先限で、約13万枚の買い越しで、うち自己玉は、約9000枚の売り越しだったと思う。
つまり、顧客の委託玉が、約13万9000枚の買い越しだったはず。

ちゃんと、取引員会社自身は、自己玉で約9000枚も、売ってましたからね。

406 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/24(土) 19:39:52 ID:7A/OwOsZ

９０００×３４０×１０００＝で約３０億の儲けか。

委託者全滅したってのにお気楽なもんだなｗ

407 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/24(土) 20:05:02 ID:29cxT/Hb

じゃあ、やっぱり鴨が（第一の委託者）
いなくちゃだめなのか。

408 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/24(土) 23:35:23 ID:tWLpunVw

おそらく経営陣はそう遠くないうちに金の下落があると織り込んでいたのでしょう。
万が一このまま上昇し続けても、それならそれで客が儲かるし問題はなく、保険の
意味での自己玉売りだったのかもしれません。

409 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/25(日) 09:30:05 ID:0pH6lFkQ

410 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/25(日) 14:01:20 ID:grpV0jlK

今はまた新たな嵌め込み客募集の真っ最中なんだろうな

残り３万本のお客は両建てプルプル状態で動けないから、
あと１回分の手数料しか取れないと見切られてるだろうし。

411 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/25(日) 15:02:48 ID:3L2YBLKT

第一のお客さん、月曜日は目つぶって寄り付きすべて決済しろ！
来年からHTで手抜け１円だぞ。
リアルタイムで相場が見れて、シュミレーションもできて、チャートも鮮明。
パソコンでも携帯でも注文、決済自由だぞ。
枚数制限も多額の入金の営業もないぞ。
出金も当日１７時３０分までに出せば翌日出金だぞ。
下らん長電話で時間も、電話代も節約だぞ。
第一の相場相談電話で高い手数料や電話代でカネ使うなら、
月、１～３万位でまずまずの投資顧問もあるぞ。
たとえば第一の金の手抜け１３円、HTは１円、
どう考えてもこれじゃ相場に勝てないぜ。

412 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/25(日) 15:17:21 ID:n1NFfSS3

明日には「ニューヨークで500ドル回復しましたよ、また540までいきますよ。国内でも2000円は超えますよ！」
とプッシュがかかるのであろう。

413 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/25(日) 16:16:24 ID:duUc8f7A

おい！第一商品、今まで俺たちを今までだましやがってよ。
もうやってやらねーぞ！
明日全部決済だ！

414 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/25(日) 16:17:53 ID:duUc8f7A

チクショーめ！
第一の野郎め！

415 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/25(日) 17:55:12 ID:grpV0jlK

被害者さんでつか？

とにかく一旦決済、ＨＴへ乗り換えですよ
運命の火曜日、漏れも速攻両建てで逃げられたから。

対面取引だったら死んでた

416 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/25(日) 17:59:09 ID:grpV0jlK

＞たとえば第一の金の手抜け１３円、HTは１円、
＞どう考えてもこれじゃ相場に勝てないぜ。

１０００％の男でも検証してたが、手数料高いと、勝ってても
手数料で全部持っていかれる。ならば一般の我々が勝てる訳ない

すべて手数料収入で持っていかれるのだ

417 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/25(日) 18:22:28 ID:gbr6RpGa

Ｚａｉって株雑誌のコーナー
理論株価的にお買い得な銘柄で毎月１位（今の株価の３倍以上は逝ける）なんだけど
社員的には、その評価は妥当だと思いまつか・・・・・・・・・・・・（´・ω:;.:...

418 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/25(日) 18:37:47 ID:usiBqu6E

第一の被害者よ。
勝負やめては明日すべて決済して全額出金！
カネが残ってれば来年HT、
もう第一には入金するな！

419 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/25(日) 20:03:58 ID:u/IFUNWH

第一商品：もしもし第一商品の○○です、今日は金の買い場が来ましたよ。（毎日）
素人客　：本当ですか、大丈夫ですか、いけますか？
第一商品：任せてください、めったにない押し場です。（毎日）
素人客　：じゃあ一枚お願いします。
第一商品：やー○○さんここは１６０万あるから１６枚いけますよ。
素人客　：でも・・・・（一時間以上の交渉）
第一商品：ありがとうございます。（一時間半後）
素人客　：下がりましたが、大丈夫ですかね？（数日後）
第一商品：何とか追証で耐えてください。
素人客　：アボーン（足が出る）
第一のお客さん、月曜日は目つぶって寄り付きすべて決済しろ！

来年からHTで手抜け１円だぞ。
リアルタイムで相場が見れて、シュミレーションもできて、チャートも鮮明。
パソコンでも携帯でも注文、決済自由だぞ。
枚数制限も多額の入金の営業もないぞ。
出金も当日１７時３０分までに出せば翌日出金だぞ。
下らん長電話で時間も、電話代も節約だぞ。
第一の相場相談電話で高い手数料や電話代でカネ使うなら、
月、１～３万位でまずまずの投資顧問もあるぞ。
たとえば第一の金の手抜け１３円、HTは１円、
どう考えてもこれじゃ相場に勝てないぜ。

420 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/25(日) 21:26:47 ID:d7BnXw5n

インチキ第一商品に入金するな！
月曜日に全額出金だぜ！

421 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/25(日) 21:32:42 ID:d7BnXw5n

詐欺会社、ペテン会社、インチキ会社、第一商品に気お付けろ！
ご利用は計画的に！
入金と資質のバランスにご注意を！

422 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/25(日) 21:35:32 ID:d7BnXw5n

皆様、お近くに第一商品でお取引を
してる方に忠告を！

423 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/25(日) 22:08:20 ID:75N4z6pf

第一商品は自社業のことを「情報サービス業」と位置づけている。事実、チャート分析ソフトや国内・海外市況情報の提供では定評がある。
金価格の分析にも定評があり、貴金属評論家の園田氏を顧問に迎えるなど力を入れている。これはこれでよし。

これだけ情報サービスに力を入れていながら、なぜか常に金買いしか勧めない。金価格が上がっていく傾向のある年後半に買いを勧めるのはよし。
が、金価格がいったん落ち着く傾向のある年明け～春先も買い。為替が円高傾向で国内金価格が伸び悩む時期も買い。常に買い。

では、会社は「金は上がり続ける」と信じ、客も一丸となって金価格上昇に期待して常に金買いか、と言えばそうではなく先のバブル相場の際は
客にはいつも通り買いを勧めていたにもかかわらず自己玉は売りだった。

要は、需要と供給のバランスという、素人にとってわかりやすい例を示して金買いを勧めるのみ。第一商品の誇る情報サービスも、結局は「金を
買わせるため」の情報提供ということ。

424 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/25(日) 22:18:54 ID:kR14thgt

売りでは利益を取るのは難しいよ。チャート見たら解るけど、上昇はじわじわで、下落は急だから、売りで取るのは難しい。

425 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/25(日) 22:41:46 ID:d7BnXw5n

>>424
お宅第一の社員か？
スッ高値から買わしてるからクレームが
きてるんだろうがボケ！

426 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/25(日) 23:03:18 ID:75N4z6pf

>>425　先の貴金属暴落で痛い目に遭われたのでしょうか？お気持ちはわかりますが、
　　　あまり感情的になり過ぎると社員さんがせせら笑うだけですよ。
　　　自分で先物に勧誘していながら「損をした客がたまに店まで文句を言いに来る。
　　　そういう客はたいてい大した金を持っていない客だ。大して持ってないのに先
　　　物に金を突っ込み過ぎたんだ。だから追証を払う金もないんだ」というかつて
　　　の上司の話を聞いたことがあります。

　　　424が社員さんかどうかは別として・・・。上昇相場の中で売りで利益を得る
　　　のが難しいのは確かです。先物初心者が「売り」を理解するのも難しい。
　　　私が言いたいのは、毎日、毎週、毎月、毎年「今が絶好の買い場です」と言う
　　　のはおかしい、ということです。
　　　企業戦略としては、シンプルでわかりやすくていいんでしょうけどね。

427 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/25(日) 23:23:40 ID:d7BnXw5n

>>426
まず俺はHTで金を１６５０あたりから買って、２０００いったところで
利喰ったし、別に痛い目にあってないよ。
俺は基本的に東京ガソリンと２２５先物をやってるよ。
俺が言いたいのは、ここ最近第一のことがひんぱんに書かれてるが、
以前数社の先物会社のセミナーに出たとき、第一の客が（ほとんど年寄り）
相当困っていたのを見て可愛そうになったんだよ！
もちろん４２６いってるのは同感だがね。

428 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/26(月) 06:04:22 ID:CwboL6N0

金の売り場探しはそれほど難しく無い希ガス…
最近ではイラク戦争前と今回の下げが記憶に新しいが両方とも理論上ありえない値段まで行った所が急所でした。
ともに下げ始め最初の日に売れましたよ。

429 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/26(月) 06:47:48 ID:uCse5Eg+

>>428
そんな絶好の売り場の日でも第一商品的には絶好の買い場なんだよなあ

430 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/26(月) 08:47:32 ID:/25FA3hg

さー第一のお客さん、おはようございます。
皆さん～、朝寄り付き成り行き決済ですよ！
決済終わったら全額出勤ですよ。
もう第一には入金してはいけませんよ。
来年からは手数料が安くて、枚数制限もなく
カネ振り込め、かね振り込めって電話もなく
出金も翌日出金のＨＴですよ。

431 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/26(月) 09:11:48 ID:4aNvqMhl

＞４２６
＞「損をした客がたまに店まで文句を言いに来る。
＞そういう客はたいてい大した金を持っていない客だ。
＞大して持ってないのに先物に金を突っ込み過ぎたんだ。
＞だから追証を払う金もないんだ」

酷いよね。完全な論理破綻。
いくら金持ってても常に満玉買わせようとしてたよ。お笑いだ。
３００万の軍資金で５０本、６００万の軍資金で１００本買い
ましょう、で１００円値上がりでこれくらいになりますみたい
なチラシ送り付けて買い煽りしかして来なかったんだ。

そんなやり方で５０円や１００円の調整があればあぼ～んする
のが見えてないなら先物初心者。知ってたら故意犯としか言えない。

432 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/26(月) 09:17:28 ID:3wVKCooI

ここはいつまでネット取引をしないつもりなのか。
FXの方ではやっているのだし、商品の方でもやるべきだろう。
>>423の言うとおり、情報サービスを自認するだけあって、
これらの情報サービスは質がそこそこ良かったりするのだから、
これを武器にネットトレーダーを呼び込めばいいのに。
証券市場にいるデイトレーダー向けに広告出して、
商品先物はもっと資金効率がいい事をアピールすれば、
商品市場に参入する奴も結構いるだろう。
但し、手数料が往復１枚1000円未満であることが最低条件だが。

433 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/26(月) 09:25:59 ID:/25FA3hg

>>431同感いずれにしても
さー第一のお客さん、おはようございます。
皆さん～、朝寄り付き成り行き決済ですよ！
決済終わったら全額出勤ですよ。
もう第一には入金してはいけませんよ。
来年からは手数料が安くて、枚数制限もなく
カネ振り込め、かね振り込めって電話もなく
出金も翌日出金のＨＴですよ。

434 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/26(月) 09:30:16 ID:/25FA3hg

インチキ第一商品！

435 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/26(月) 12:33:58 ID:VrjNIaJj

詐欺会社、ペテン会社、インチキ会社第一商品に気お付けろ！
ご利用は計画的に！

436 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/26(月) 12:36:36 ID:VrjNIaJj

また朝から電話がありました。
全部出金します。

437 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/26(月) 13:08:27 ID:13PDwXoq

来年からHTで手抜け１円だぞ。
リアルタイムで相場が見れて、シュミレーションもできて、チャートも鮮明。
パソコンでも携帯でも注文、決済自由だぞ。
枚数制限も多額の入金の営業もないぞ。
出金も当日１７時３０分までに出せば翌日出金だぞ。
下らん長電話で時間も、電話代も節約だぞ。
第一の相場相談電話で高い手数料や電話代でカネ使うなら、
月、１～３万位でまずまずの投資顧問もあるぞ。
たとえば第一の金の手抜け１３円、HTは１円、
どう考えてもこれじゃ相場に勝てないぜ。

438 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/26(月) 13:54:31 ID:Bg9zHXxw

HT　＝　パソコンや携帯電話からのホームトレード

439 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/26(月) 17:25:48 ID:4aNvqMhl

＞４３６
＞また朝から電話がありました。
詳しく。

謝罪とか、今後の彼らなりのリスク管理に対するコメントは
何か有りましたか？
玉建てに使える資金の割合の指導とか、ストップロスここらへん
に置けとか・・・当然そんなきめ細かな対応は皆無だと思うけど。
よく言われるけど彼らは営業のプロであって相場のプロでは
無いことは貴方もそろそろ気づいてるでしょ？

ホント今からでも遅く無いから心からＨＴでの運用をお勧めいたします。
当然完全出金の上でだよ。その時の対応で彼らが貴方の事をどう見ていた
かはっきりわかると思うよ。

440 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/26(月) 17:38:33 ID:D0I/Of8o

>>439さん
朝の電話は前回の高値を余裕で越えてくるから
買ってくださいとのことでした。

謝罪とかは４連発ＳＬのときにありましたが、
そのときも懲りずにカネ、カネ、カネを振り込めとかでした。

もちろん４３９さんの言う通り、来年からＨＴします。

441 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/26(月) 18:11:27 ID:Bg9zHXxw

相場に、肥やしは必要
そもそも、鴨になってくれる客がいなければ、この業界は、成立しない

今から、15年、20年前位のバブル期の証券会社の営業スタイルも、
ここのスレに、あるとおりでした。
いやあ～　実に懐かしい。

上司に怒鳴られながら、朝から客にＴＥＬコール攻めの毎日
「今日は、手数料いくら目標だ」の、「やれ、今月新規設定の投資信託いくら売れ」だの、
鬼上司からのノルマ攻めで、毎日　気が狂いそうになった。

442 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/26(月) 20:21:48 ID:F0Xfs1NG

第一も、もう終わりだな！

443 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/26(月) 21:08:06 ID:3wVKCooI

まあ、ここだけじゃないけどね。業界全体の傾向だし。

444 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/26(月) 21:25:31 ID:uCse5Eg+

>>432 以前、当時の社長が「先物なんて普通の人はよくわからない。わからない
　　　から外務員がついてサポートする。外務員のサポートがつかないネット取引
　　　では、わからないものがますますわからない。だからうちはやらないんだ。
　　　それにネット取引を導入した同業他社はどうか？手数料の値下げ合戦になっ
　　　て、かえって経営を苦しくしているではないか」と語ってました。

>>440　　「そう言え」と電話の向こうで上司が睨んでいるのでしょうな。
　　　　　前回の高値を超えるには、換算上ニューヨーク金価格と為替が両方直近
　　　　　高値を超えてもなお届かないのです。何を根拠にそう言うのか理解に苦
　　　　　しみます。
　　　　　私は来年2155円を超えない可能性もあると思ってます。為替の円安基調
　　　　　は米国の利上げ停止で終わり、赤字懸念からドルは下落するでしょう。
　　　　　たとえ、ニューヨーク金価格が６００ドルに達しても、為替が１１０円
　　　　　であれば換算値は2122円でわずかに届きません。超えてきたとしても、
　　　　　今年のような大幅な上昇は望めないと思います。
　　　　　
>>441　　　懐かしい。朝一番に支店に響き渡る上司の怒声。
　　　　　「今日の手数料（の目標）はいくら？売買はいくら？新規は？残玉増は？」

445 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/26(月) 21:42:54 ID:F0Xfs1NG

第一商品を先物業界からつまみ出せ！

446 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/27(火) 00:21:05 ID:aCR1Wbf6

第一は本当に手数料が高すぎる。たとえばHTは
別にして、金は第一で１３円他社は７円～９円
ほんとに高すぎる！

447 ：社員ですぅ(*^皿^*)：2005/12/27(火) 00:39:24 ID:QKhPZQsM

>>446
ちなみにうちの手抜けは１４円ですぅ(*^皿^*)

448 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/27(火) 00:43:49 ID:8q+HgTC2

確かに差が有りすぎ。
差の４～６円は害務員のテレコール（もっとカネカネの）手当かな？

追証入金とか新規満玉客出たら所内で、残った～ぁ！とか、すぺしゃ～る！
とかの雄叫びがコダマしてるんだろう、きっと。もしかしたら特別手当なんか
も有るかも知れないよｗ

449 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/27(火) 00:48:00 ID:8q+HgTC2

４４７さんはＤ１現役さん？

もしそうなら他との価格差に対する合理的説明をお願いします。

450 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/27(火) 06:44:25 ID:2GerNgPf

447じゃないけど・・・。新聞等にたくさん広告出してるその広告費の
影響が大きいようですよ。営業社員の基本給も業界最低レベルに抑え
られてるしね。

451 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/27(火) 07:49:53 ID:Di81T+2m

えっと、金の損って学会だよね？？

452 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/27(火) 08:38:27 ID:IvG5Ts/4

皆さん、いずれにしても
第一はインチキ会社！

453 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/27(火) 08:49:13 ID:XPf22JOm

＞４５２
そんなインチキ会社ならやらなきゃいいじゃん。
社員の給与は業界でも低いのは聞いているけど
離職率は最低、つまり皆辞めないのはなあじぇえ
（行く所がない馬鹿ばかりではないよ）
まあ、旧あしたばの営業はダメみたいだけどね。
手数料高くてもあれだけ客がついているのは確かでしょ
そこんとこ考えてみたら？
今回も客に向かって儲けていたなんて考えている人
内部要因をよくみてごらん。どれだけ向かっていたか

454 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/27(火) 08:53:38 ID:IvG5Ts/4

>>453やってなせんが！
ここ最近あまりのクレームの多さが気になる。
火のないところに煙はたたないよ！

455 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/27(火) 11:48:07 ID:XPf22JOm

４５４さん
でも、サンワードあたりに比べれた問題じゃないんじゃない
金の出来高が凄すぎたからじゃん
なんせ、金の第一。　
金以外薦めないんじゃないの（営業に知識がないのかも）

456 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/27(火) 12:33:02 ID:i8Nthmos

>>444
わからない人にやらせることの方が余程問題だと思う。
それに、サポートの実態がサポートじゃなくて押し売りになっているからな。
ネット取引の手数料は１枚700～1000円ぐらいで収まっており、
これからは手数料だけの競争よりも質の方が問われるようになる。
手数料は１枚500円と激安だが、システムが重くてなかなか注文が出せないのでは使い物にならない。
それよりも１枚1000円と比較的高めだが、システムは軽くてサービスが良いほうが使える。
コストばっかり食う営業を抱えるよりは、ネット取引整備のコストの方が安いと思うけどな。
実際、FXの方ではすでにやっているのだから、出来ないことはないだろう。

457 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/27(火) 14:00:05 ID:72SG2q3Y

第一商品ボッタクリ株式会社

458 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/27(火) 15:14:30 ID:tiqFIyku

工事のおじさんのヘルメットには、

安全　＋　第一

459 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/27(火) 19:59:32 ID:eBiBvhtZ

また金暴落して、足が出て困るやつがでそうだな！

460 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/27(火) 21:44:11 ID:noMsuMEZ

>>452　　離職率が業界最低レベルなのは、経営陣（営業店トップクラス）の社員教育が上手くいってるからです。
　　　　同業他社の惨状を強調し、「お前たちは恵まれている」と思い込ませる。いわゆる洗脳教育です。業界最低
　　　　レベルと言っても、全体の平均レベルには達してるからね。皆辞めないとはとんでもない。

　　　　手数料高くても客がついてるのは、客の大部分が「ネット取引の存在を知らない」か「知っててもパソコン、
　　　　携帯を使いこなせなくてできない」か「アドバイザーがいないと不安」か「長い付き合いだから」といった
　　　　ところです。だいたいこれらに該当します。手数料高くても、ついこの間までは全体的に儲かってたしね。
　　　　暴落を経て、これからどうなるかがポイントです。

461 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/27(火) 21:55:57 ID:FzHEa9f/

そうか！
でも今いる客がアボーンして、
これから新規の客をとるのも難しいな。
そもそも２００４年から手数料自由化が始まって
HTでだいたい１０００円前後で、せめて外務員
取引も３０００円ぐらいであれば生き残れるな。

462 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/27(火) 21:58:56 ID:PZk9oYJL

ここが離職率が低いのは反響営業だからだろ。手数料高いと言うが、対面は何処も同じぐらい手数料が高い。

違法行為でやられるのは売買でなく、たいてい新規営業の電話、訪問、不適格者を売買させてやられる。

その点、第一はとくに違法はしていない。

ここは電話で新規開拓はしていないからそれで良いんじゃないのか？

先物が批判されるのは電話での無差別な強引電話営業。ここはそれはしていない。

463 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/27(火) 22:08:11 ID:FzHEa9f/

しかし今どき外務員取引しかない社も、
時代遅れだな！

464 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/27(火) 22:29:16 ID:flQJZPsC

　営業停止フォー

465 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/27(火) 22:42:39 ID:QKhPZQsM

おめぇに食わせるタンメンはねぇっ！！
立ち入り監査

466 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/27(火) 23:28:01 ID:WkbABJ6M

また第一懲りずに金買わしてるぞ！
大丈夫か？

467 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/28(水) 00:05:14 ID:d3Fcr1GV

金、上昇の背景はインフレ懸念。

468 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/28(水) 00:06:26 ID:g+NzBduc

金の暴落で第二未収金30億円って本当でつか？

469 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/28(水) 00:10:08 ID:nvukdI5p

かなりアンヨ出たやつ多いいよ！

470 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/28(水) 00:30:57 ID:lB6NWcyB

先物取引するなら、当然インターネット口座がある会社。
けど商品取引員の株主になるなら、第一商品かな。

ゴールドへの集中営業も、手数料を下げないのも、
結果的に商売としては大正解だったな。

471 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/28(水) 08:37:13 ID:wr06jpVS

>>470
株主になるなら小林洋行だろ！

472 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/28(水) 09:07:19 ID:2mccwLsg

未収金本当ですか？

473 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/28(水) 12:09:33 ID:VoHKTwS2

未集金の件はほんとうかも
でも３０億なら自己玉の利益で一時補填が可能じゃないの？
その後のことはお客が入れ替わってから考える、と。

でも今後金は荒い値動きするだろうから、ＨＴでないと生き残れないよ。
どうせ対面取引だとストップロスなんて置かないだろうし、いざって時
は不在だのぐじゃぐじゃ言われて間に合わない。レスポンスが全て。

運命の火曜日、数分のタッチの差で両建て逃げできた漏れが言うんだから
間違いない。

474 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/28(水) 12:23:13 ID:9Lc7ljWB

さっさっと第一と手を切れ！
来年からＨＴだ！

475 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/28(水) 14:55:31 ID:aJqdZMg8

破綻したレフコ社向けの不良債権28億円は、どうなったんだ？

476 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/28(水) 16:09:26 ID:VoHKTwS2

商品取引会社が本来持っているべき機能（というかクオリティ）。

資金の範囲内で、
・好きな銘柄を（品目・限月の自由）
・好きな時に（タイミング）
・好きなだけ（量）
・好きな方向に（売り買い自由）
迅速に決済出来ること。

委託者情報が会社内で共有出来ておらず担当者がいない
からわからない言ったり、出金を迅速に執行出来ない
取引会社がもしあれば委託者の資産を預かる資格は無い。

上記がＨＴ並みに保障されていて、有用な情報の提供と
適切なアドバイスが得られるなら現行の手数料でも高く
は無いと思う（ほとんど無いと思うが）

477 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/28(水) 21:24:17 ID:44gnkOXo

>>476
だったら、HTでいいじゃんとなってしまう。
アドバイスだったら、個人サイトで相談すれば有用な情報を教えてくれるし。
直接の利害関係がないから、外務員のアドバイスよりずっと役立ったりするかも。
昔あしたばの外務員をやっていた奴が営業を通さない第５部というのがあると言っていた。
これが将来HTの部署になるのではないかと思うと話していたけど、第一には残ってるのかな？

478 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/28(水) 21:31:42 ID:+bLDKMVw

未収金は未だ相当額残ってるみたいよ。消費者センターに連絡して裁判に持ち込んでる客もいるみたい。
連続ストップ安の間、第一のお客さんはほとんど逃げられなかったみたい。外務員が動き出すより前の
早朝にＨＴ組が手仕舞い注文を出してしまうから、第一の注文はどんどん後回しになってしまったらしい。
対面取引の弱点である、機動性のなさがモロに出たわけだ。

479 ：473＝476：2005/12/29(木) 00:31:22 ID:8H8K407l

＞４７７
漏れももちろんＨＴ推進派です。
対面取引の、緊急時のレスポンスの多少の悪さや証拠金の
高さはやむを得ないと思う。
ＨＴの存在を知っててなおかつ対面取引を選ばせる為には上記
のようなメリットが無ければ誰もやらんだろうと思いました。
それでもメリットどころか必須機能さえ満たしてない所が多い訳で。

＞４７８
情報サンクスです。
＞連続ストップ安の間、第一のお客さんはほとんど逃げられ
＞なかったみたい。
そうなんですか・・自己玉でいくらかバイカイしてあげたのかは
知りませんがたぶん焼け石に水だったでしょうね。
会社としても高値で買い直したんでは利益にならないし。。

漏れは現物もやってるので暴落は買い増しの良いチャンスになり
ましたが・・

480 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/29(木) 06:49:56 ID:RoKM20Rd

「今月調整安がきたから、年明け以降に調整はない。２０００円超える前に買いなさい」
と勧めてる。懲りないねえ・・・。
ニューヨークがクリスマス挟んで上がり続けてるのが不気味だ。

481 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/29(木) 13:33:47 ID:8sIhilB7

消費者生活センターに相談しても無理だろ。ここは反響営業なんだから、訴えても無駄。

482 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/29(木) 14:22:11 ID:8H8K407l

＞４８０

年末で板が薄い時を狙ってＤ１さんがＮＹで買い増し
してるんでしょうか？

国内も順調に買い板増やしてますね

483 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/29(木) 20:51:31 ID:RoKM20Rd

>>481　　強引な勧誘ではなく、上昇中の仕切り拒否や断定的判断を与えた
　　　　ことを問題にしてるらしいよ。もっとも、断定的判断云々は客曰
　　　　くだけどね。
　　　　第一の外務員が相手では、まともに話してたら金買いで利食いな
　　　　んてできないのは事実。けんか越しな態度で臨まないと外務員が
　　　　引き下がらないからね。

484 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/29(木) 21:05:03 ID:8sIhilB7

利食いさせないと手数料稼げないだろ。買いでほったらかしだったら手数料稼げん。

485 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/29(木) 21:38:31 ID:RoKM20Rd

>>484 言葉足らずですんません。単なる利食いの仕切りはさせてもらえないということ。
　　　利食ったら、利食い金も含めて増玉新規建ち。これが基本路線。結局建てっぱなし
　　　と大して変わらない（手数料だけプラス）構図になる。いつまでたっても利益を確
　　　定して出金することができないカラクリになっている。最後はけんか越しに迫るし
　　　かない。

486 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/29(木) 21:50:35 ID:hN7wKX6d

池沼ども乙。
我が社のスレが最近伸びてるねぇ。どこの会社もかわらんのに「第一は○○だからダメ」「○○がやり口」とかアホかっつーの。
一生わめいてろwww

487 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/29(木) 21:55:03 ID:hN7wKX6d

ちなみに向い建ててないだけよっぽどまともだっつーの。
先日までの９０００枚の金売りが向いとか言うやつは逝ってよし。

488 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/29(木) 21:56:46 ID:8H8K407l

何で一旦仕切らせるんだろ

増えた含み益でそのまま買い増したって変わらないのに？

489 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/29(木) 22:19:04 ID:8H8K407l

他店のＨＴで十分儲けてこないだの暴落で現物もたんまり
Ｔ貴金属で買い増しさせていただきました。　
裁判頑張ってください　　　謝謝

490 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/30(金) 06:50:31 ID:wrSgITV/

>>486 我が社は他の会社とは違う！
　　　と経営陣は誇らしげに語ってるけど、社員から見るとどこも一緒か。

491 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/30(金) 08:38:50 ID:D+dp33jw

>>488
含み益を証拠金に充てることは出来ないから。

>>489
現物だったらＤ１の方が良かったんじゃないの？
現受可能なＨＴもあるらしいので、そっちの方で買うとか。

>>490
社員からすれば目くそ鼻くそって所か。

492 ：489：2005/12/30(金) 13:09:32 ID:VDl1cfUZ

＞４８９
現物受け可能ＨＴへの移行は良いかもしれん。

昔Ｄ１で買ったことあるが、身分証提示　住所氏名＋捺印が必要。
個人情報の管理もポリシー表示されてるが日頃の強引なやり方
を見てると将来どのように使われるか不安だった。

対してＴ貴金属は２，３万円高いが身分証明の提示・捺印不要。
レシートへは住所氏名等の記入はあるが３ヶ月後破棄ルールがある。
（コンピュータ記録は氏名のカナ読みと価格・地金Ｎｏ.のみ）

漏れはＴ貴金属厨じゃなくて安心を買いたかっただけ。大暴騰時
の買取にも実績が有るしね。

493 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/30(金) 14:22:13 ID:84vXGeHF

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【洒落】ｴﾛｹﾞｰｽﾚ138【Share】
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このｽﾚに基地外のID:Uh6d1tuD0がいます
彼は此処の住民にいじめられながらも、がんばって書き込みを続けています
お手数ですが上記のｽﾚにID:Uh6d1tuD0"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"と書き込んでやってください
彼もきっと喜ぶと思います
それでは失礼致します m(_ _)m

494 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/30(金) 14:54:51 ID:D+dp33jw

>>492
なるほどね。現物買うのに個人情報を出させるのか。
当然、その後はプッシュの嵐が来るんだろうな。

495 ：489：2005/12/30(金) 16:02:02 ID:VDl1cfUZ

＞４９４
ご名答。
反響営業だから先物被害の責任が無いと言う香具師もいるが漏れ
の経験ではそうは思わない。

現物買っただけなのに何やら説明があるから時間取ってくれとか
言われて付き合わされた。
最初は金を持った者の心構え（笑）とか、処分時期の見分け方
（大笑）でもご教授頂けるのかと思い、何て良心的な会社かと
思ったが。

でも結局聞いてみたらそんな話は全く無く先物勧誘の話だった。
当然抗議したがｗ。そして電話攻勢・アポ無し自宅訪問の日々が
始まったのだった。
まあきっかけは何でもいいんだよ。どのみち先物に誘導される。

４８６－４８７みたいなのは、他と同じ悪い業界体質にいつまでも
漬かってれば良いという態度の見本みたいなものだ。他の業界の
トップ企業はＣＳ（お客様満足度）向上に血道を上げているという
のに。業界全体が浄化されるにはまだ数十年は掛かるんだろうな。

496 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/30(金) 16:41:31 ID:4o/JRZJj

また買ってると足出るぞ！

497 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/30(金) 17:11:37 ID:4Y1yvQrD

>>494
地金販売は、先物客釣る為の撒き餌さ。

498 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/30(金) 17:32:27 ID:4Y1yvQrD

ＨＴのおすすめ会社てどこですか？

499 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/30(金) 18:15:12 ID:qJCwWAKs

>>495
蘊蓄語ってろぼけ

500 ：489：2005/12/30(金) 19:48:40 ID:VDl1cfUZ

社員乙

501 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/30(金) 20:11:36 ID:qJCwWAKs

>>500
いちいち反応すんなょ。アホか。普通に誰でも社員わかるだろ。まともなカキコしろ。

502 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/30(金) 20:38:38 ID:gkADIsaH

>>494
>>492
http://www.fsa.go.jp/policy/honninkakunin/OO.pdf
http://keiji.hourei.info/keiji16.html

本人確認法やろ。
銀行、証券等では身許確認義務付けが法制化、記録保存義務がある。これに該当する会社だから、本人確認するんでしょう。上のPDFに詳細。
T貴金属は金融機関やなく、金販売店やろ。該当しないから本人確認なしってことじゃ。売却時はどうなんでしょ？

503 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/30(金) 21:09:21 ID:ycqwa5Gr

http://www.fsa.go.jp/policy/honninkakunin/00.pdf

504 ：489：2005/12/30(金) 21:52:31 ID:VDl1cfUZ

＞５０２、５０３
知ってるけどＴｈｘ。商品取引会社は第２条で金融機関該当。

二十六商品投資に係る事業の規制に関する法律（平成三年法律第六十六号）
　　　第二条第五項に規定する商品投資販売業者
三十二商品取引所法（昭和二十五年法律第二百三十九号）
　　　第百二十六条第三項に規定する商品取引員

で、所持者捕捉までの流れは下記の通り
第３条：金融機関による身分確認を義務付け。
第４条：本人を確認したという確認記録簿の作成を義務付け。
第５条：取引記録の作成を義務付け。（地金購入も取引なので当然含まれる）
第９条：行政庁の金融機関への記録簿監査権を規定。金融機関が
　　　　監査に従わない場合の担保として第１４条と１５条で
　　　　３億円又は２億円の罰金を規定。

つまり記録は作成され、最低７年は保管されるルールが有るから
将来何かあれば当局が監査すれば捕捉ＯＫ。財産税を作れば没収
も可能ですな
資産疎開を考えた場合、確認記録簿が残る地金購入は危険だと漏れも
あるメルマガで知った。本当は地金より小さい店舗で金貨を収集する
のが安全だろうけど。
ちなみにＴでは販売時の伝票があれば身分確認は不要って言ってたな。

505 ：元社員：2005/12/30(金) 22:32:31 ID:wrSgITV/

497の言う通り、金地金販売はその後先物取引に引きずり込む為の撒き餌です。
新聞広告もあくまで金現物の広告です。
地金を買った人は資料請求者の中でも超特別扱いされます。最低２～３日ごと、
相手によっては毎日電話攻勢をかけます。地金購入者は先物に参加させて当然
という気合いで臨むことになります。
少々強引に攻め立てても、客の中には「縁を切ってもいいが、いずれ買い取っ
てもらわないといけないし・・・」と考える人が多いのか、意外と縁切りされ
ません。
そして売却の場合も先物勧誘の攻勢をかけます。なぜなら資金を持っているこ
とが明らかだからです。「買い取ったお金で先物をやってもらうんだ」という
意識です。

506 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/30(金) 23:24:39 ID:NfM8ysLI

インチキ第一商品！

507 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/30(金) 23:26:39 ID:qJCwWAKs

>>506
釣られてやるよ。
で？

508 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/30(金) 23:48:45 ID:VUV5iu9z

東洋経済に急伸暴落したときのD1と金男の状況が書いてあったね

509 ：489：2005/12/30(金) 23:56:57 ID:VDl1cfUZ

＞５０５
＞そして売却の場合も先物勧誘の攻勢をかけます。なぜなら資金を持っているこ
＞とが明らかだからです。「買い取ったお金で先物をやってもらうんだ」という
＞意識です。
なるほど。やっぱり販売時も要注意なのか。
まＴも１５Ｋ円払えば他溶解業者の地金引き取るって言ってたから
販売却時もＴへ行けば行く事にしよう。本当に安物買いの銭失いって
訳ですね。Ｔｈｘ。

＞最低２～３日ごと、相手によっては毎日電話攻勢をかけます。
＞地金購入者は先物に参加させて当然という気合いで臨むことになります。

漏れの場合もすごかった。第一社内には一杯電話番号有るみたいで着信拒否を
掛けて行ったが次々番号変えて掛けてくるもんで、しまいには着信拒否登録が
第一だけで一杯になってしまったよ。最後はグループ登録で一括拒否しちゃた
からどうなったか知らんけどけどｗ。

510 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/31(土) 00:12:25 ID:+TZeOgv9

ちなみにうちは審査＆顧客サービス部と営業はかなり仲悪いから、先物営業されたくなかったら本社のそっちに電話一本入れてみ。
恐らく先物営業は多少はなくなるんじゃねぇ？すべてではないだろうが。

511 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/31(土) 09:39:20 ID:K4eDF032

>>509
Ｔで売却しなくても、御徒町の地金商で高く買い取りしてくれるらしい。

512 ：元社員：2005/12/31(土) 11:26:57 ID:0OrWh23t

>>489　１つの支店で何十もの回線があったりします。支店規模によりますが。
　　　ちなみに第一では着信拒否では勧誘の断りと解釈しません。
　　　「間違って拒否しちゃったのかもしれないだろ。直接話して確認するまで
　　　は打ち切りにできないんだよ」という屁理屈により、回線を変えて電話す
　　　ることになります。
　　　中には回線すべて＆マイ携帯すべて拒否された人もいました。それでも「
　　　確認がない以上、打ち切りにはできない。単に「電話されるのは嫌だ」っ
　　　てことかもしれない。だから資料を送れ」と言われます。
　　　もういい加減辟易していたので、資料送付・一切の勧誘を打ち切られる方
　　　法を書いたメモを挟んでおきました。
　　　　

513 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/31(土) 17:41:40 ID:V/ekr6vn

詐欺第一商品株式会社！

514 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/31(土) 22:44:44 ID:0OrWh23t

完全反響営業で営業手法が比較的穏やかと言うが、ここのリストへの登場回数の多さ
は何だろう？ずいぶん訴えられてるなあ。

http://www.interq.or.jp/horse/mame29/05.10kouhan.html

515 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/12/31(土) 23:10:55 ID:+TZeOgv9

514
だから内側の人間からしても他社と変わらねぇって言ってんじゃん！くどいカキコ多すぎ。
つーか、たいていここにカキコする池沼なんて大概がうちと取引したことないよーなどうでもいいやつらだろ。
うちと取引してほんとに文句あるやつはこんなとこカキコしないでそれなりの措置とってるだろ。

516 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/01(日) 00:09:03 ID:mlMQaA/f

あけましておめでとうございます。
２００６年から皆HTするから
第一商品の客がいなくなって、倒産だな！
第一の社員よ、速いところ次の仕事探せ。

517 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/01(日) 00:16:05 ID:YQ5ln+VH

余計なお世話w
そんなことしか言えないのか。

518 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/01(日) 00:20:08 ID:mlMQaA/f

>>517
速く次の仕事探せ！

519 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/01(日) 00:22:46 ID:YQ5ln+VH

あほか

520 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/01(日) 01:35:09 ID:i8TFeCKi

営業手法が比較的穏やかな割に訴えられる数が多い理由。

要は相場で負けることが多いってことじゃないの？
それと、負け方がひどいということ。

金現物はじめ、資産運用に関する資料を請求する人間は有資力者である可能性
が高い。そういう人は投下資金もそれなりに大きい。負けた場合の損失額も大
きい。ただ、もともと金は持っているので裁判費用に事欠かない。

そういう金持ちが相場で負けたくらいでいちいち訴えたりしない、という意見
もあるだろうが、世の中金持ちの方が金に対する執着心は強いし、欲が深いと
いうからね。

521 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/01(日) 01:50:32 ID:YQ5ln+VH

相場で負けるより、やはり手数料で負ける場合が多い。オレの客でも相場で＋３０００万、手数料で－４５００万なんてのもいる。
非難の言葉はいらんが。
オレはこれを生業にしている。ただし、断固たる、明白な仕切り拒否・出金拒否はしない。あくまでソフトランディングきぼんぬだし。

522 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/01(日) 02:04:00 ID:i8TFeCKi

>>521 なかなか肝の座った社員さんと見える。
　　　１つうかがいたいのは、断固たる明白な仕切り拒否・出金拒否はしないと
　　　ありますが、可能なんですか？
　　　出来うる限り説得して仕切り・出金回避に尽力するが、どうしても説得で
　　　きなかった場合はあくまで拒否することはしない。という解釈でよろしい
　　　ですかな？

523 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/01(日) 02:16:33 ID:YQ5ln+VH

社員によりけりだ。無論、会社としては「無い」と言うが。
信憑性はないだろうが、オレはしないし、むしろ元金＋αをいち早く返して純粋に相場の醍醐味（倍勝つときもあれば０以下にもなる）を知ってもらいたい。そそれで客が辞めたいと言うならかまわない。

524 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/01(日) 02:23:53 ID:YQ5ln+VH

ちなみに出金等は月間の入りと出で言われ方が違う。入金１０００万なら５００万出してもそんなに問題はないとされる。

525 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/01(日) 11:15:37 ID:MmfstX4L

インチキ会社信用０！

526 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/01(日) 11:54:43 ID:FPez8oNx

もうわかったから、同じ事を繰り返すな。

527 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/01(日) 13:44:21 ID:2eYmVjDK

この会社テレコールしないはずだが、じゃその間日中は何やってるんだ？
相場の勉強？

528 ：元社員：2006/01/01(日) 14:12:47 ID:c4ODxbG1

>>527 「無差別」テレコールをしないということ。
　　　資料請求をした見込み客に対してテレコールをします。訪問約束がとれ
　　　たり、以前にとった約束があれば訪問したり。
　　　資料請求者に対してはアポなし訪問もガンガンします。
　　　相場の勉強よりは、話し方の方をよく勉強するような感じですね。
　　　とにかく現物にせよ先物にせよ「金買い」のみを勧めるので、相場の勉
　　　強の必要性が薄いのです。

529 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/01(日) 14:27:53 ID:TdCfcUUb

>>526
おいお前！どこの支店のものだ
名前を申せ、インチキ野朗！

530 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/01(日) 14:33:18 ID:oEbZXtSu

自分で資料請求したようなやつが裁判では負けるだろ。裁判で先物会社が負ける場合、違法行為があったときだけ。普通の判断納涼区が
ある人が、商品先物やって、損したら先物会社の責任と言っても、判断をしたのは投資家だし、会話は全部録音しているのが
現在の金融業。

531 ：元社員：2006/01/01(日) 15:24:07 ID:c4ODxbG1

>>530 それが・・・自分の携帯でお客さんに電話するくらいの熱心な外務員
　　　が多いので、必ずしも録音されているとは限らないんですよ。
　　　会話はすべて録音してあるのが現在の金融業の常識なのはおっしゃる
　　　通りなので、録音テープがないと心証を悪くして不利になってしまう
　　　わけです。

532 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/01(日) 16:04:44 ID:oEbZXtSu

相場をすれば損をするか、投句をするかのどちらか。損したら訴えて、得したら訴えないって変だよ。

533 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/01(日) 21:41:14 ID:Hml9foXx

相場をすれば損をするか、得をするかのどちらか。儲かる前提なのは変だよ。

534 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/01(日) 23:08:24 ID:h0/UUqQM

インチキ会社

535 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/02(月) 10:50:03 ID:lIbFA7j9

ペテン商品株式会社

536 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/02(月) 20:59:02 ID:mv3dU5jZ

俺的には、第一商品は、利益も出して貰ったし、外務員も良心的だったし良かったよ。
ただ、やっぱり、手数料が高すぎるよね。金で１３円じゃ、今の先物の意味がない。

537 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/02(月) 21:25:07 ID:pkmHnH8u

皆さん今年から手数料の安いHTだよ！

538 ：シーマン：2006/01/02(月) 22:09:36 ID:NfJFZTCF

ここの営業マンに、情けは、無用

539 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/02(月) 22:21:30 ID:F/j2C41a

ホームトレードを自分で出来るような人が、第一で対面取引するか？ホームトレードは結構難しいぞ。まず、何処の限月を売買するかが
難しい。普通は先限と解るが、対面客は何処を売買して良いか解らないと思う。

540 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/03(火) 00:08:17 ID:bVrcKAr1

まあ、今時対面取引をする人と言うのは、パソコンが扱えなくてホームトレードできない人か、自分自身の相場観に自信がなくてアドバイザーの存在を欲している人か、先物についての知識に乏しい初心者ってところだからね。
古くからの固定客が引退して、世の中にパソコンを扱えない人間がいない、と言っても過言でない時代に入ったら第一もホームトレードをやるしかなくなってくるのかもしれない。

541 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/03(火) 07:41:09 ID:Nm6QVH/U

FXではHTやっているそうだが、使い心地はどうなの？やってる人教えて。

542 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/03(火) 09:28:01 ID:UJQNkBt/

>>541
はっきり言って、FXに関しては個人的な意見として
外務員取引でも悪くないと思うが、やっぱりFXはひまわりだな！
>>538シーマン
俺も同感！
>>539
じゃあその外務員当たるのか？
相当高い手数料もネックだぞ！
外務員じゃなくても投資顧問もあるぞ！
>>540
俺もほぼそう思う。

543 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/03(火) 17:32:32 ID:mnI2FSlk

来週金暴落！

544 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/03(火) 21:52:47 ID:yllZpjLq

インチキ商品株式会社

545 ：489：2006/01/03(火) 23:27:47 ID:ZI7Obumo

>>511
＞Ｔで売却しなくても、御徒町の地金商で高く買い取りしてくれるらしい。
さんくすこです
当方関西地方の為残念です。即日買い取りが可能なら遊びに行ったついで
でも良いのですが・・

＞512 ：元社員どの
遅ＲＥＳすみません。観光に行っとりました。

>>489　１つの支店で何十もの回線があったりします。

うちは末尾２ケタ違いで２０以上の電話が有りましたｗ
なかなかスパルタンな害務員さんのようで着信拒否でへこたれない
どころか電話でも断りましたがなんのそのｗ。

＞拒否の方法
後学のため是非ご伝授ください。このスレの他の方々の為にもｗ

546 ：元社員：2006/01/04(水) 00:13:40 ID:lzTS2cXr

>>489　　
電話で断ってもダメですよ。「本当に本人かどうかわからない」という屁理屈をこねて「勧誘拒否の表明」には当たらないという判断が下されたりします。
既出ですが、送られてきた封筒に赤字で「受取拒否」と書いて送り返すのが１つ。もう１つは「企画部」宛てに電話かファクス、手紙を送ること。
私のお勧めは後者です。営業店に電話しても上記のような理由で打ち切りにされないケースがありますし、電話でしつこく食い下がられる煩わしさがあります。
その点、企画部に向けて勧誘拒否を表明すれば、企画部の方で打ち切りにしてくれますからスムーズにできるでしょう。企画部の人間なら、しつこく食い下がってきたりもしませんからね。
外務員としても、明らかに勧誘拒否を表明してくるような見込み度の尽きた請求者に対して食い下がることは意味のない仕事です。上司の監視さえなければ、さっさと打ち切りにした方が気が楽ですし、より見込み度の高い請求者への折衝に集中できるはず。

　　　　

547 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/04(水) 06:33:25 ID:lzTS2cXr

新年最初の海外市場で金が暴騰しとります。為替の円高で多少は相殺されるとはいえ、今日はかなり値を上げてくる可能性があります。前回みたく上がり方がちょっと異常です。
建玉をお持ちの方はそろそろ引き際を考えるべきです。また、今日は強力なプッシュをかけてくる可能性が高いと思われますが、先月のバブル崩壊のことを思い出し、思い留まられた方が無難なのは確かです。

548 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/04(水) 09:51:22 ID:PHUrb4E0

>>545
http//www.net-japan.co.jp/index.asp
見てご覧、ちなみにブランド何処ですか？

549 ：498：2006/01/04(水) 14:05:45 ID:LkmwrkQq

＞546
＞送られてきた封筒に赤字で「受取拒否」と書いて送り返すのが１つ。
＞もう１つは「企画部」宛てに電話かファクス、手紙を送ること。
しかと肝に命じましたｗ。また来たらこの手で対処します。

＞548
第一入手分は三菱製だった。
大丈夫だとは思ったがＴで購入の際、重量等チェックしてもらった。
体積から比重逆算してみたが一応本物だったようで安心したｗ

一応取り扱いブランドで良かったｗ

550 ：489：2006/01/04(水) 18:23:02 ID:LkmwrkQq

あ、良く見てなかった。関西に支店あったのね
今度いってみまつ

551 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/04(水) 18:33:36 ID:PHUrb4E0

>>550
三菱マテリアルなら、大阪に直営店あります。

552 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/05(木) 18:26:42 ID:mVKRfHTz

金の大相場が終わってこのスレも枯れちまったな
第一たんも新客こないと枯れちまう鴨。

553 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/05(木) 20:27:14 ID:44vsnfSp

ペテン商品株式会社

554 ：元社員：2006/01/05(木) 21:53:52 ID:NyukQUMq

>>489氏
第一の地金はたいていが三菱マテリアルです。ただ、昨年の金高騰に伴って地金人気が高まり、三菱を初めとする国内ブランドの地金が入手困難になっているとのこと。
今後も高騰が続けば、国内ブランドの地金は入手できなくなるでしょう。やっぱり日本人ですから、同じ価値なら国内ブランドのものを買い求めますからね。

そうなると、第一は日本国内で無名の海外ブランドの地金しか販売できなくなるでしょう。スイス銀行とかクレディ・スイスくらいの有名ブランドならともかくとして、
韓国ブランドとかウズベキスタンブランドになると、いくら安いと言っても・・・。それと、海外ブランドの大きな弱点は、汚れていてしかも傷だらけなことです。
（海外ブランド＝汚れていて傷ついている、というわけではありません。第一が入手する海外ブランドの地金は世界中で流通して、たまたま日本に入ってきた地金な
ので、その分汚れと傷が目立つわけです。海外ブランドもヴァージンバーは綺麗そのものです）

第一では、汚くて傷だらけの地金を売る時は「価値に差はありません。それに、この傷や汚れはたくさんの国々を渡り歩いてきた証拠そのもので、価値の証明でもある
のです」的なフォローをすることになっていますが、同じ金の地金と言っても見た目エラい違いです。金は錆びないはずなのに、汚れとあまりの傷の多さに錆び付いて
るのかと思うくらいの地金もありました。

555 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/06(金) 00:53:46 ID:WUvrEOI0

元社員さん、なぜ第一の地金はマテリアルが多いのですか？
東工取から買ってないのですか？三菱マテリアルと深い関係
でもあるのですか？

556 ：489：2006/01/06(金) 02:02:23 ID:kLLXn+sg

＞551
有難うございます。三菱の店有るのを確認しました。
将来・・５年先か１０年先かわかりませんが、売却時の参考にさせて頂きます

＞元、社員殿
情報有難う御座います
私も以前に市場を流通して来た地金は結構汚いのがあると聞きました。
汚れはともかく傷だらけのものは１０００ｇ割りそうなので避けたいです。
実際、柔らかいので油断するとすぐ傷や圧痕が付いてしまいます。

あと銘柄の指定は原則出来ないが懇意にしてれば多少は融通が利くのでしょうか？
身元確認がもっと緩くて良心的なら今後の利用も吝かではないのですが。

557 ：489：2006/01/06(金) 02:26:04 ID:kLLXn+sg

＞555
ゾロ目おめ。
その疑問は漏れも不思議に思って害務員に聞いたが、
はっきりと教えてはもらえなかった。漏れも知りたいな。

あと表面の滑らかさ（仕上げ）は三菱マテよりＴ貴金属の
方が上です。鋳造温度が高いのかもしれません。

558 ：元社員：2006/01/06(金) 06:53:24 ID:fXnQZj+t

>>555
詳しくは知りませんが、先輩社員から三菱と地金販売代理店契約を結んでるとかなんとか聞いたことがあります。
なので出来る限りは三菱の地金を入手しようとしてるんでしょう。入手先は東工取で間違いありません。
おそらく、末端の外務員は詳しいことを知らないのではっきり説明できないのではないでしょうか。社内で教えられてないのだと思います。
地金販売・先物勧誘に直接必要な知識ではありませんからね。

ブランド指定は本当に「多少」ですね。在庫の中で選ぶことができるといった程度です。田中と三菱とスイス銀行の三つがあって、その中で
どれかを選ぶことは出来ます。

559 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/06(金) 09:40:59 ID:WUvrEOI0

>>558
ありがとうさん。

560 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/06(金) 20:02:01 ID:fXnQZj+t

電話があった。今年は年内3000円だって。

561 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/06(金) 20:54:55 ID:XXXxk6bv

↑
詳細よろ！

562 ：489：2006/01/06(金) 21:59:36 ID:kLLXn+sg

>558
情報Ｔｈｘです。
三菱は実際自分ところで捌き切れない分、第一へ新品を優先的に
流してるのかな。漏れのも袋できちんと密封してあった。

ところでMelterによって形が微妙に違う。地金の種類によっても違う。
ケース奮発したのに納まらんで困ったｗ

563 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/06(金) 23:04:49 ID:aASf6onr

来週金暴落！

564 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/06(金) 23:08:22 ID:aASf6onr

ものすごい円高。
もう114円台じゃないか。

565 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/07(土) 00:14:39 ID:CE+cW1x5

２～３月頃がまた仕込み時かな？
楽しみにしてるよ

566 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/07(土) 06:43:15 ID:iqhU3mPV

>>561
原油が再び上がりだした。今年は100ドルになるだろう。中東ではシャロン首相が倒れて再びドロ沼の闘争になるだろう。
インフレ懸念と地政学リスクで1980年の再来だ。為替が当時より円高だから6000円とまではいかないが、3000円は十分
有り得る。
みたいなこと言われました。

>>563　564
ニューヨークで再び540超えですね。前回高値を上回れば一段高、上回れなければダブルトップで500近辺へ逆戻り。
前者なら円高で上値を抑えられつつ2000円台に定着しそう。後者なら1900どころか1800付近まで下がるかも。
前者だとしても、その後どうなるかわからないしね。

567 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/08(日) 13:25:29 ID:wlFH7Nsp

このままの勢いでニューヨークは６００ドル超え、国内も直近高値超えだって。
年内にニューヨークは１０００ドル、国内は３０００円だとか。みんな同じこと言うんだね。

568 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/09(月) 02:33:36 ID:dl1CV8Oq

営業トークにいちいち過度の反応してんぢゃねーよw
おまえら勝手にネトでやってろ

569 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/09(月) 10:00:53 ID:pzHvIfCy

>>568
てめえ！
どこの支店だ？
名前言えコラ！
てめえらのおかげで第一の客、
皆アボーンだろうがボケ！

570 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/09(月) 10:45:52 ID:sktJ4Lor

もうかりゃなにやってもええんか！！

顧客に破産者、夜逃げ者、自殺者出して、
対面でネット取引の10倍もの手数料とって、、、
いくつも裁判抱えて。

これだけ多くの人の恨み買ってりゃ、長くはないなこの会社。

571 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/09(月) 12:10:27 ID:L5Ygot4c

インチキ商品株式会社

572 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/09(月) 12:38:50 ID:dl1CV8Oq

>>569
おまえに関係ねーぢゃん
市ね。
以上

573 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/09(月) 15:12:35 ID:weXOPZiH

ここの社員教育は洗脳教育に等しいからね。
自社叩きの書き込みには黙っていられないのはよくわかる。

574 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/09(月) 16:35:20 ID:X1SdEYh8

詐欺会社、ペテン会社、インチキ会社に気お付けろ！
ご利用は計画的に。

575 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/09(月) 19:03:21 ID:0rvxJLac

もうお金ないよ～

576 ：まんせー：2006/01/09(月) 20:01:44 ID:z9XPvXJq

第一社員が思う将来性がある商品会社ベスト３おしえて？
私は元社員で商品市場はいいと考えてるけど。
第一はネットやっていなかった点が経営判断とかスピードで
疑問点がおおいけどね。
私はＳＢＩ，ユニコム、しぶとくひまわりか？

577 ：よしくに：2006/01/09(月) 20:04:19 ID:z9XPvXJq

さん、いるの。
あのひと目が変だったよね。
電車のなかで奇声あげたり、窓たたくひとと同じ感じ。
やばくね。

578 ：さる：2006/01/09(月) 20:15:04 ID:/yFgJxRK

名古屋の○田ってどんな奴？

579 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/09(月) 20:16:41 ID:B4Xc+BFe

詐欺商品株式会社！

580 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/09(月) 20:27:55 ID:DzT0AeJa

誤解を解き、理解を深めるＲｅｓを期待していたが、将来の委託者
予備軍も見ているかも知れないこのスレでこの噛み付き様は痛杉。

まあこのスレでのやりとり見れば１００％ＨＴ行きでっしゃろｗ

581 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/09(月) 20:34:00 ID:B4Xc+BFe

582 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/09(月) 21:00:05 ID:dl1CV8Oq

>>580
委託者予備軍？お前には期待してない
関係ないんだから来るなょカス

583 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/09(月) 22:22:53 ID:B4Xc+BFe

インチキ第一商品株式会社！

584 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/10(火) 06:39:41 ID:hS9mGXJ2

>>578
今はもう名古屋にはいないよ。

585 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/10(火) 07:53:20 ID:pN6ZSoJH

皆、集まれ！久々に楽しめそうだ
愉快な社員たんが栄養源を供給し続けるスレはココでつかｗ

ああ、ネタでつかそうでつかｗ

586 ：高校三年生：2006/01/10(火) 08:15:06 ID:eAFq/Pn3

詐欺会社、ペテン会社、インチキ会社、第一商品に気お付けろ！

587 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/10(火) 16:33:34 ID:XvGwmYxW

今日もこの高値から買いだとよ

588 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/10(火) 20:37:02 ID:E2tBqOVx

来週金暴落！

589 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/10(火) 21:42:31 ID:hS9mGXJ2

>>さる
頭は横浜前監督の山下さんで、お腹周りは力士で、ポリデント愛用者にほど近い歯を持った方のことですか？

590 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/10(火) 21:50:08 ID:pN6ZSoJH

このスレは保存版だよ。上げ続けるんだ

もう少し楽しいやり取りが続いたら保存して第一の知り合い
ん所へ持って行くつもり。　ワクワクワク♪

591 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/10(火) 22:49:54 ID:hS9mGXJ2

>>587
第一は常に買い！暴落初日の火曜日すら第一にかかれば「絶好の買い場」。
ストップ安で始まって、「初押し、買うべし！」をスローガンに猛プッシュをかけてたのだろう。
一時はストップ安から５円安まで盛り返したしね。そこから・・・。

592 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/10(火) 23:22:24 ID:cjgbDDcy

>>590 極小の人間でつねwwww
極小が極悪を卑下するwww

593 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/10(火) 23:56:14 ID:pN6ZSoJH

記録：
５７２
５８２
５９２　は社員

594 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/11(水) 00:01:27 ID:cjgbDDcy

↑
よくわかるねぇ！！
すごーい！！

595 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/11(水) 00:15:28 ID:7jTWzpeW

いやーそれほどでも。
利乗せ満玉等、粘着手法は良くわかってまつから

におひがするのよ、にほひがｗ

＞極小が極悪を卑下するwww
意味不明。

596 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/11(水) 07:38:16 ID:+P8yIPc6

597 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/11(水) 12:34:07 ID:VVkVaqRp

昨年12月末ここの地方支店の社員と飲むことがあった･･･
土日も休みなしの働き尽くめ、自社株は強制的に買わされ自由に処分もで
きない、挙句、社長にまつわる秘密までぶちまけ、愚痴愚痴愚痴を聞かされたあと、

「自分ならネットで取引するに決まってる。手数料が違いすぎるからね」
と得意げに断言。
昨年の12月相場で
「自分ならこんな高値で絶対買わねーー」
って豪語もしてたな。

いまごろおまえのせいでどれだけの奴が泣いてることか、
ちなみに担当してた20人の顧客全員にあしが出たそうな･･･
絶句･････

598 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/11(水) 12:41:57 ID:E7Vh5bJ+

豆屋の本音がでたな　　

599 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/11(水) 16:45:00 ID:YuUO6kG5

>>597
ぶっちゃけ何支店？？

600 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/11(水) 18:08:43 ID:tO0tlEpV

常時監視しているみたいだし、ここで具体的なことは言わない方がいいな。

601 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/11(水) 21:02:20 ID:cGONcZoL

>>597
例の自社株は退職しない限り処分とのこと。もちろん経営陣からの命令で。

顧客全員にあしが出たということは、その外務員は全員にしっかり金買いをさせてたわけですね。
きっと「基本に忠実な模範社員」と呼ばれていますよ。

602 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/11(水) 23:50:15 ID:YuUO6kG5

ここに書き込む社員なんてカスだけでしょ。
主張したいなら実名晒して
噛み付いてみろっつーの。
そしたら社内的にも社外的にも
ヒーローだよw

603 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/12(木) 01:41:31 ID:X4tW+cJu

もうすこしマトモなやり取り出来る社員が出てくれば
賛否両論出るかも知れんが、元社員さんを除き、まとも
なのが来ないので面白くない。

普段からそんなLogicで動いてたら、そらぁ客に損さす罠。
帳簿上＋３千万・手数料で－４．５千万なんて何の自慢にもならん。
レベルの低いサービスを晒してるだけの事。

多少の燃料投下効果かあったかも知れんが。
社員は企業の顔。内実は表層に現れるとはこのことだな。

604 ：元社員：2006/01/12(木) 06:59:23 ID:VGBTJR53

>>603
賛否両論と言っても、私も否定派ですがね。肯定派の立場に立つ（つまり、かつての上司の代弁ですかね）ことも
できますが、滑稽なやり取りになるでしょう。

605 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/12(木) 11:04:27 ID:htRdxa6N

606 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/12(木) 18:30:55 ID:S67Mov7G

しかし、本物の社員が、このコメントを
書いてるとしたら、どうしょうもない
インチキ会社だな！
お客様は神様だぞ。

607 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/12(木) 19:38:04 ID:UfJOX0IY

具体的な支店名あかせないのが残念だが、昨年の12月13日から数日のうちに
その支店だけで顧客に億の損失が出たそうな･･･

それでも苦情殺到の管理部はしっかり正月休みとってたそうやから、
批判する値打ちもねーな

608 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/12(木) 19:39:03 ID:LRYTcZg5

手仕舞いしようとすると、あんな対応されるんでしようね。
こわいですね・・・

609 ：元社員：2006/01/12(木) 21:39:12 ID:VGBTJR53

名前を明かさなくてよいネットの世界ですから、社員の誰かがここでストレス発散させてても不思議はないですね。

有効証拠金がマイナスになった支店もあったという話ですから、一支店で億単位の損失が出たという話も間違いないでしょう。
苦情処理の部署は、おそらく総務部か企画部だと思われます。営業を除いた内勤部門は定時と言わずとも、６時～７時には上がりますし、土日祝の休みもしっかり取りますよ。

610 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/12(木) 21:46:34 ID:3i23NuPW

今どきHTない時代遅れの会社だな！

611 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/13(金) 06:41:11 ID:br0pBCQK

先物が一般大衆に認知されてないからネットなしでも成り立ってるわけですな。
株式取引くらい認知されていれば、ネットなしでは成り立たなくなる。

612 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/13(金) 08:09:34 ID:hcOcbo4X

現役社員引っ込んでしまったな
とりあえずここまでは記録した。

スレの皆さんに申し訳無いと思いつつ、個人的には
再びあの香ばしい股裂きレスを期待してるんだがｗ

613 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/01/13(金) 11:09:54 ID:exp0ky57

呼んだか？
聞きたいことは何でも応えてやる。
ただし、稚拙な質問・愚弄の褒め言葉は要らんぞ。
これからはトリップつけてやる。ただし、オレは素性は晒さんぞw

614 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/01/13(金) 11:13:44 ID:exp0ky57

ちなみにオレの個人的な業界・外務員見解を述べることにする。

615 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/13(金) 11:31:01 ID:TdAqgTuO

週間ダイヤモンドに10年後の大企業に選ばれているね

616 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/13(金) 13:35:15 ID:4Lam4I0o

管理部→調査部の間違い

事実上ここは機能不能！？
顧客の苦情聞くふりして証拠集めか、、、

誰も信じられんな

617 ：1：2006/01/13(金) 19:29:15 ID:8PD+mJN7

久しぶりに、見にきたら
結構もりあがってますな！

元社員は、どこの支店？
何年組？

ちなみに、俺も元社員だけどぉぉぉ

618 ：元社員：2006/01/13(金) 20:36:58 ID:br0pBCQK

>>1氏
質問に答えたいけど答えたら誰だかパレかねないんで・・・。この業界では普通でしょうが、まともな辞め方してないんでね。
金の大暴落以来、盛況のようですね。

>>616
前に言われてたけど、ある意味裁判慣れしてますからね。裁判を闘うノウハウは十二分に持っていると思われます。

619 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/13(金) 20:50:34 ID:B4PENyGp

第一の調査部は、やばくなると
電話きりやがる

620 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/13(金) 21:02:15 ID:v6OCvElp

第一商品：もしもし第一商品の○○です、今日は金の買い場が来ましたよ。（毎日）
素人客　：本当ですか、大丈夫ですか、いけますか？
第一商品：任せてください、めったにない押しです。
素人客　：じゃあ一枚お願いします。
第一商品：やー○○さんここは１６０万あるから１６枚いけますよ。
素人客　：でも・・・・（一時間以上の交渉）
第一商品：ありがとうございます。（一時間半後）
素人客　：下がりましたが、大丈夫ですかね？（数日後）
第一商品：何とか追証で耐えてください。
素人客　：アボーン（足が出る）

詐欺会社、ペテン会社、インチキ会社、第一商品に気お付けろ！

621 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/13(金) 21:07:22 ID:35qity3o

知人が元あしたばから第一になって、すんなり退職できるようになったと言っていた。
去る者は追わずと言うのが第一の社風らしいが本当なの？

622 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/13(金) 22:01:17 ID:hcOcbo4X

>ちなみにオレの個人的な業界・外務員見解を述べることにする。

請う、ご期待。次回を楽しみにしてるよ

623 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/01/13(金) 22:41:33 ID:exp0ky57

質問されなきゃしゃべらないよ

624 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/13(金) 22:43:54 ID:hcOcbo4X

＞＞１
何だ、あんたも元社員さんなのか。　よろしく。
それにしても２号さんとかつけてもらわないと、もうお一方と
まぎらわしくなっちまうなｗ

ではとりあえずネタだけ残して置こうか。

ザ座談会：「嗚呼、何処へ行く第一商品。【虎の穴】化する彼らに更生の道はあるのか？」

何だかキャッチコピーみたいで恐縮だが「虎の穴」を知らない方はこちら。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~acchie7/tiger/tiger_hall.htm

625 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/01/13(金) 23:05:55 ID:exp0ky57

↑
再見

626 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/13(金) 23:08:54 ID:OAZeYScR

○田は、今、何支店にいるの？

627 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/13(金) 23:13:53 ID:2pC0aZvZ

>>626
○田は元あしたばで渋谷支店だろ！
多分まだいるんじゃないか。

628 ：現社員：2006/01/13(金) 23:36:06 ID:btdYNlBf

現社員だけど、聞きたいことある？

629 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/14(土) 08:40:48 ID:RB/LDsH/

インチキ第一商品株式会社！

630 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/14(土) 11:59:49 ID:4oVnke/6

第一は、大企業です。いくらほざいても
所詮　泣き寝入りするしかありません
消費者の愚か者へ

631 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/14(土) 12:15:11 ID:Yh4Aiski

貴金属　買いで問題なし。

632 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/14(土) 12:23:13 ID:E8oBIymR

第一はこの前の金暴落で発生したアシは払えたのか？噂では100億以上だって聞いたけど

633 ：元大衆ﾉﾐ外務員：2006/01/14(土) 13:24:56 ID:1KSPBpNV

第一はﾊﾞｻﾞﾗｼで大衆ﾉﾐﾔと違うって聞いたけど、出勤拒否とか低ﾚﾍﾞﾙな事はやってないんだろ。むらさきさんは評判いいし、たけださんも大株主だし、何が弱点なの？もしくは何が問題なの？事情通の方、教えてください！

634 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/14(土) 16:46:14 ID:x3Ka2uxi

635 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/14(土) 17:51:49 ID:mZsK6W+p

未だに預けた証拠金全部使って片張りさせてるのか。
そんなバカなやり方してりゃ金が吹っ飛ぶのは当たり前だろ。

636 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/14(土) 18:30:06 ID:qAlIcSyS

↑その通り
外務員自身も自己暗示かけてるやつ多すぎ

12月の暴落も客には「東工取」の異例措置のせいだと押し通し、
「最後には商社が裏から介入した可能性が高いですね」
などとほざいてたぞ。

637 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/14(土) 21:10:26 ID:Dd8bxxfN

そしてまた懲りずに新たな金買い勧誘チラシが漏れの所に来た。

まあ、断っても断ってもゴミを配達し続ける社員様。　精が出るねえ

＞６２５
聞かれなきゃ出て来ないんじゃなかったのかｗ

638 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/14(土) 21:28:24 ID:S7skGpx5

>>637
郵便物に「受取拒否」と書いてポストに入れればいいのに。

639 ：1：2006/01/14(土) 22:57:26 ID:SxEUFVAE

>>637
本当に、断ってるのか？

今は、断られたら二度と電話はしないようになってるはずだぞ！

640 ：元社員：2006/01/14(土) 22:59:28 ID:02zXToms

今日の朝日新聞に面白い記事が載っていました。
金についての特集記事だったのですが、通常、朝日のような一般大衆紙に金の記事が出ていると支店はちょっとした騒ぎになります。
支店長あたりがご丁寧に営業社員全員にコピーして配り、語りかけます。
「今日は朝日新聞に金の記事が載っている。日経のような経済紙ばかりではない。朝日のような一般紙も金に注目しているんだ。
今日はさっそく、このことを電話でお客さんに伝えるんだ。朝日をとっている人には新聞を電話口まで持ってきてもらって一緒に読む。
金をアピールする絶好の材料だ。この環境下で金を買ってもらえないということがあれば、それは君たちの接し方が悪いと考える必要がある」
と、いった感じに。

ところが今日の記事は単に金を分散投資の一環として薦めるだけの特集ではありませんでした。

「電話セールスには気をつけないといけない」「先物などは投機的な取引だから避けた方がいい」とバッサリ。
さらに三菱マテリアルのアドバイザーのコメントとして「値上がり確実なんて絶対に口にしない」と紹介しています。
そして「電話セールスなどでおいしいことを言うセールスマンは絶対に信用してはいけない、ということだよ」と。

第一にとっては極めて厳しい特集記事ですね。とても顧客・見込み客には見せられないでしょう。
普段から電話セールスをおこない、「値上がり確実」という内容の発言をし、
最終的には先物取引に参加させることを生業としている第一にとっては、営業手法の流れそのものを否定されたようなものです。

わざわざ先物のことにまで触れているのは、先月の大暴落で大きな損失を出した投資家が大勢いるということがあると思われます。

641 ：元社員：2006/01/14(土) 23:13:47 ID:02zXToms

下手くそな改行ですみません。

>>636
第一の基本は洗脳教育です。毎日「金は上がり続ける。」と言われ続ければ本当にそうなると思う込んでしまうものです。
東工取に責任を向けるのは園田氏の主張にならったものでしょう。もちろん一因であることは確かでしょうが。
商社の件は、暴落して儲けたのが商社ですから、半分負け惜しみの責任転嫁だと思われます。何かに責任を向けなければいけませんから。

>>1氏、その他皆様
どう断ったかが問題ですよね。見込み客側は断ったつもりでも、営業マン側は断られた気になっていないケースが多々ありました。
奥さんなど家族に「電話が来たら断りの旨を伝えといてくれ」は完全ＮＧ。本人が電話で断っても「電話はするな、ということだ」と
理解して資料送付を続け、時間がたてば電話セールスを再開するのが普通。

とにかく確実なのは一切の資料送付停止希望、電話・訪問セールス拒否の旨を営業店でなく本社企画部に伝えることです。
企画部の方で「完全打ち切り」してしまえば営業店は手を出せません。私がいた頃はそうでした。

642 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/14(土) 23:14:34 ID:OnM+7vmM

628 名前：現社員
女性の外務員も多いみたいだけど、社内恋愛もしくは不倫って多いの？

643 ：名無しさん＠大変：2006/01/14(土) 23:55:13 ID:UrnT1lsz

>642　↑女性の外務員も多いみたいだけど
それってほんと？　おれも変えてもらおう～

644 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/15(日) 00:20:11 ID:MiBbGqhN

てぬるいね
ここの実体知らないやつ多すぎ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1008746&sid=1008746&type=r

645 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/15(日) 09:31:05 ID:RqH0GUsa

>>642
多いみたいよ。年々増えてるみたいだし、離職率も男性と比べて低いとのこと。
そりゃ、男のようにひどい扱いは受けないところが多いだろうからね。

646 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/15(日) 10:16:33 ID:idLNVoO/

647 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/15(日) 10:20:27 ID:jHjt+P+t

グッジョブ、朝日新聞。いつも朝日は叩かれてばかだけど
今回ばかりは激励メール送ってあげなくちゃ

とても良い傾向だと思うよ。
これまでは新聞もあまりはっきり言ってこなかったから

>>640
やっと先物業界の暗い一面に光が当った感じだけど、
第一構成員はきっと今回の記事は客には見せないと思う。
（見せてる香具師がいればまだ良心が残ってるかも）

648 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/15(日) 11:04:09 ID:3jdQCxXi

まちがいなく、ここの構成員は、
おかしいです。裁判考えようかな

649 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/15(日) 11:37:26 ID:MiBbGqhN

これだけ被害続出したら
集団訴訟ってことも可能かもな

「第一商品被害者の会」立ち上げるか

650 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/15(日) 14:16:03 ID:MiBbGqhN

俺は現在提訴中、、、

調査部との個人的示談なんてまったく意味なかったな
譲歩もまったく無視しやがった

もちろん返金も動機だったが、それ以上に許せんことがある
俺にも少しは正義感があるからな…
泣き寝入りだけはするつもりなし

訴訟も増えれば、あるいは行政も動くかもな
世論もかなりシビアに斬り始めてる

グロー○リーみたく自主廃業まで行くこともある
あそこは特別ひでーというのもあるが、
ここも実態はかなりだからな…

651 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/15(日) 15:13:23 ID:fhdpJY/7

↑
訴状内容詳細キボンヌ

652 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/15(日) 17:48:38 ID:X2Zy+v3p

第一商品金返せ！

653 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/15(日) 17:54:06 ID:zYf4Tivp

>>650
でも、Ｇ社のＨＴは良かったけどな。自主廃業になって先物取引やめたよ。

654 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/15(日) 20:21:11 ID:U2mAoZQp

第二商品株式会社

655 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/15(日) 20:54:39 ID:RqH0GUsa

朝日新聞推奨の金地金流通協会には入ってるんだっけ？

656 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/15(日) 22:24:37 ID:RqH0GUsa

新卒採用のセミナーが始まるね。学生たちには真実と現実を見定める目を持って欲しいと願うばかりだ。

657 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/15(日) 23:18:05 ID:odXO3ZAe

インチキ第一商品株式会社！

658 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/01/15(日) 23:21:12 ID:fhdpJY/7

インチキ第一商品株式会社www

659 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/16(月) 00:09:29 ID:KeLcBagg

>>656
そんな学生は先物業界なんか行かないでしょう。
営業以外の職種であれば変わるけど。

660 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/16(月) 06:43:02 ID:HCpwz1Uz

>>659
なるほど、学生が真実と現実を見定めて先物業界に行かないんじゃなくて、
真実と現実を見定められる学生が先物業界に行かないわけね。

ダイヤモンド社に10年後の大企業に選ばれたことを誇らしげに宣伝してる。
先物ではウチだけだ、って。

661 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/16(月) 07:29:22 ID:hy7VuLyp

インチキ第一商品!
第一の客てめーらのおかげで、
皆アボーンだろーがボケ！

662 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/16(月) 10:22:58 ID:ebYRay/5

>>660
大企業なるつもりならHT始めなきゃ。
信頼できるシステムを構築し、手数料を往復１枚1000円以内にできれば、
情報サービスの良さで客はそれなりに来てくれるはず。

663 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/16(月) 18:17:01 ID:LYYKtXi2

堀江も逮捕だが、
インチキ第一商品株式会社も逮捕だな！

664 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/16(月) 22:40:15 ID:HCpwz1Uz

金は前回高値に迫る勢いだが、第一の金買い残玉は前回時の半分にもなっていない。
って言うか、大暴落が終わった時から250円上げているのにそんなに増えていない。

以上のことから、第一の客が資金的・精神的に再起不能状態になっていることと、
信頼が大きく崩れたことが容易に想像できる。

さて、園田先生は年明けの高騰を何とコメントするかな。

665 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/01/16(月) 23:05:06 ID:hZv3CRgx

>>664
ある意味当たってるよw
でも全体の取り組み・出来も追い付いてないだけに
必ずしもうちの信頼云々はトッテ付けただけだなw
ちなみにうちは有比が緩い（満玉じゃない）
支店がまだ多数あるから、現在の有効でも金で３割以上は玉を増やせるよ。
そして今日から実行するだろう。

666 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/01/16(月) 23:21:05 ID:hZv3CRgx

↑
＞必ずしも
消去だなwww

667 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/01/16(月) 23:25:36 ID:hZv3CRgx

なんだよ折角人が微酔いいい気分なのに。
だれかまともな噛み付きみせろよ！
所詮先物板かwww
株板みたいなおもしろさはないか。

668 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/16(月) 23:39:51 ID:f5cmuCee

>650
調査部との個人的面談は具体的にどんな感じだった？

俺もこれから徹底的に戦うつもり。彼奴らの汚いやり方に我慢がならない。

669 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/16(月) 23:41:28 ID:N94WaHxx

インチキ第一商品株式会社、
逮捕する！

670 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/16(月) 23:49:33 ID:f5cmuCee

>636
俺も全く同じことを言われたよ。

671 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/16(月) 23:59:49 ID:f5cmuCee

元社員さん、現社員さん
質問です。
１２月の暴落直前まで第一は狂ったように買いを
勧めていたのは何か裏が有るの？

672 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/17(火) 08:11:53 ID:0WsTErV9

インチキ第一商品株式会社!

673 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/17(火) 08:29:11 ID:kZQ2nq7R

>>664
なかなかするどい読みだな。
確かに第一の煽りに客（玉数）が付いていってない。
ほぼ過半数がアウトだろう。新たなお客が速やかに
チャージされない限り、利乗せ満玉の手数料で何とか
やって来た第一構成員もアウト。

これからまた営業が激しくなるなW

674 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/17(火) 21:31:15 ID:ggseakfv

毎日毎日SHで絶好の買い場ですと言って、
毎日毎日両建てさせて、手数料稼ぎ。
これ第一のやり方！
今どき外務員取引は時代遅れ、
第一の金の手数料１３円は高すぎる。
これじゃあどんな相場氏でも勝てないよ。

675 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/17(火) 22:26:45 ID:9lHsWgC6

ここの構成員と駆け引きするのは疲れた。
相場で苦しむより辛かったね
両建てして逃げれなくし
おまけに、仕切り拒否に乱売
１～２時間も、ごり押しする。
まさしく宗教ですね

676 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/17(火) 22:33:09 ID:ggseakfv

第一も堀江も
インチキ野朗！
逮捕だな。

677 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/18(水) 20:48:23 ID:iCvVj2sB

きました。第２の金下落場面です。
前回と比べて取組高が少ないので前回ほどの大暴落になるとは到底考えられないが、2000円割れは確実、明日一気に割れる可能性もありそうです。

第一からは「今日の押しが絶好の買い場ですよ」と催促がくることでしょう。

678 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/18(水) 20:49:18 ID:x+KpEqmT

騙されるか

679 ：677：2006/01/18(水) 21:17:50 ID:iCvVj2sB

現時点では訂正。
日本時間午後のニューヨーク夜間取引の時点で大きく下げてたんだね。第二の下落場面になるかどうかは、この後の通常取引次第ということですな。

まあ、どっちにしても第一は金買いを勧めるから、口説き文句が「今日の押しが絶好の買いです」か「今日上がって明日も上がって、今買わないとこんな値段じゃ買えなくなりますよ」のどっちになるか、ってことだけどね。

680 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/19(木) 00:29:44 ID:XC72H8Nq

まだ金買いか？
インチキ第一商品株式会社!

681 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/19(木) 08:01:42 ID:eQ0FJQyw

資産形成というならどうして資金で満玉張った例とか危ない例の
チラシを作ってたのだろうか

構成員が暴走してたなら管理部がもっとガイドラインとか作るか
営業ツールをチェックするのが常識だろ

682 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/19(木) 21:00:12 ID:eQ0FJQyw

次の大相場に向けて不気味な沈黙を続けるスレｗ

今度はどんなドラマを見せてくれるんだろうか

683 ：元社員：2006/01/19(木) 23:45:49 ID:Q7FnGqGG

>>671
裏があるのかなあ、と思って見てましたけどなかったようですね。
あれだけの金買い残玉があれば、ある日同時に利食い売りを入れれば相場に少なからず影響を与えたかもしれない。あの時は海外でも現物買いが尽きていて、きっかけ１つで暴落する局面でした。
相場を左右しかねないほどの巨大な金買い玉を持っていながら結局暴落の餌食になってしまったわけです。

と、いうことからして、何も裏はなかったとみていいと思います。運命の火曜日ですら金買いを勧めていたというほどですからね。
愚直にひたすら金買いを勧めるだけということだと思います。

684 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/21(土) 14:48:07 ID:9Zizk8BU

週刊東洋経済２００５年１２月３１日から抜粋
「..第一商品では、１２月８日に７２０億円あった先物取引の預かり資産が
一週間で２５０億円まで急減。一時的に立て替えざるを得なくなった委託証拠
金の未回収額は５０億円にも達した。「最終的に２割程度は回収不能になるか
もしれない」と第一商品のXXXX取締役総務本部長IR担当は覚悟を決める。」

大丈夫かな？第一は.....

685 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/21(土) 14:49:50 ID:ciz4ZWgl

堀江、第一、確実倒産！

686 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/21(土) 22:10:16 ID:4IZy0gg6

未集金、50億　　レフコの件と会わせ、かなりヤバそうだな

早急なカモ客の充当が必要だな。

687 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/21(土) 22:16:18 ID:l2SivMw8

まじ･･･　　だって公開企業でしょうよ。
その辺のIRだってきっちりしてるはず。

688 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/21(土) 22:28:52 ID:lIU2sJm6

>>686
金は暴落後、一ヶ月ほどで３００円切り返して、暴落前に戻る勢いだが、第一の金買い越し枚数はたいして増えてないところからして、
カモ客の充当ははかどってないみたいですな。

689 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/21(土) 22:48:41 ID:9Zizk8BU

>>684
これだけ被害額が大きければ、訴訟のあらしだな。

第一の弁護士は忙しくなるぞ。

690 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/21(土) 23:23:11 ID:4IZy0gg6

豊富な参加者によってだいぶ第一の実態が明らかにされて来たな

あと一息だな。このスレは第一が終焉を迎えるまで続くだろう

691 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/21(土) 23:47:45 ID:l2SivMw8

FXにお金一杯あるけど銀行で信託管理されてるのかな？

692 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/22(日) 00:44:15 ID:v0nXcbfU

第一商品：もしもし第一商品の○○です、今日は金の買い場が来ましたよ。（毎日）
素人客　：本当ですか、大丈夫ですか、いけますか？
第一商品：任せてください、めったにない押しです。
素人客　：じゃあ一枚お願いします。
第一商品：やー○○さんここは１６０万あるから１６枚いけますよ。
素人客　：でも・・・・（一時間以上の交渉）
第一商品：ありがとうございます。（一時間半後）
素人客　：下がりましたが、大丈夫ですかね？（数日後）
第一商品：何とか追証で耐えてください。
素人客　：アボーン（足が出る）

毎日毎日SHで絶好の買い場ですと言って、
毎日毎日両建てさせて、手数料稼ぎ。
これ第一のやり方！
今どき外務員取引は時代遅れ、
第一の金の手数料１３円は高すぎる。
これじゃあどんな相場氏でも勝てないよ。

インチキ第一商品!
第一の客てめーらのおかげで、
皆アボーンだろーがボケ！

693 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/22(日) 01:25:42 ID:RkvJD1ZA

とりあえず今回の大相場は終わった。しばらくは小康状態が続くだろう

どちらにしても今の委託者はもう使い物にならないことは明らかだ
第一構成員は次の大相場へ向けて顧客をチャージに奔走するだろう

694 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/22(日) 10:46:05 ID:TCEtNY3s

ホリエモンの次は、第一や

695 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/22(日) 15:47:54 ID:Db5JOiSB

>>686　早急なカモ客の充当が必要だな。

また主要新聞を餌場にしたカモ狩り広告が増えるぞ。

696 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/22(日) 19:52:19 ID:0LhMboMZ

カモ客充当作戦の中に間違いなく「月足のみ見せること」があるだろう。
日足や週足では暴落の軌跡がくっきり見て取れて、素人なら普通二の足を踏む。
しかし月足なら、あれから切り返して暴落前にあと一息まで来てるから、素人相手なら多少ごまかせるってことだな。

697 ：(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ：2006/01/22(日) 23:54:12 ID:K5gcwP0E

ｳｹﾀ

http://www.interq.or.jp/horse/mame29/05.5-2.html

698 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/23(月) 03:10:34 ID:6wCCJusn

これでも反響営業だから責任は無いとシラを切るつもりかな

これが正体なのだ

699 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/23(月) 06:44:31 ID:RAPNp6+h

先物は長期的にみて金価格が上がるからって必ず儲かるわけじゃないのがミソ。
短期の下げが大損失になりかねない。

700 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/23(月) 20:55:58 ID:Waziv+J9

すまんが、俺はやるほうがバカだったんだと思うけどな･･

1400万損して、訴えるやつは、儲かっていたらどうしていたのやら・・・

701 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/23(月) 21:12:41 ID:lRpPZW2O

インチキ第一商品！
はいつ逮捕だ、
速く倒産しろ。

702 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/23(月) 21:16:36 ID:MetZQvAG

かわいい女性外務員はいますか？！

703 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/23(月) 21:48:11 ID:lRpPZW2O

>>702
少しいる

704 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/23(月) 22:21:30 ID:6wCCJusn

潰すのはまだ早い。

かわいい女性外務員を構成員の呪縛洗脳から解き、
救出してからなら異存は無い

705 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/23(月) 22:49:45 ID:RAPNp6+h

>>704
どうやって救出する？
第一の呪縛洗脳は一筋縄では解けないぞ。

706 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/23(月) 23:04:58 ID:lRpPZW2O

インチキ第一商品、
インチキライブドア堀江、
詐欺会社！
被害者大量発生

707 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/23(月) 23:11:10 ID:lRpPZW2O

インチキ第一商品、
ノーマネーでフィニッシュウです！
インチキライブドア堀江もな！
ついでに乙部綾子もな。

708 ：元上司の言葉：2006/01/24(火) 06:43:47 ID:mOKHtnuk

「先物取引はいいものだ。中流階層の人たちが、上流階層に上がるチャンスを与えてくれるものなんだ」

709 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/24(火) 07:57:33 ID:WJmmO44S

>>708
実際は、下層階層に落ちてばかりだけどな。

710 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/24(火) 08:03:44 ID:66cEclk2

随分評判が悪いですね。
私はじーっと持っていても何も文句言われず
儲けさせてもらいました。それゆえ知人にも紹介しましたし文句言われてません。
資金の3分の１を建てるようにとちゃんといったとのこと。
支店によって違うのでしょうか。
第一をサギ会社という方。支店名をいえませんか。

711 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/24(火) 08:20:09 ID:vH1RBnST

仕切る時、何も言われなかった？

本当ならすごいな。
まだ仕切ってないならこれからかもしれないけど。
ちなみに始めるまではどうだった？

712 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/24(火) 09:12:20 ID:66cEclk2

始める時は現物と先物はんぶんづつ。
何しろ現物を買うつもりだったので。
一度利食いを薦められて儲けました。
でもその後　直ぐ買いなおしをしたので（今思えばもう少しまてばよかった）
2度目は損切り。±では＋です。
今回はまた1700円台で買いました。あの暴落の時はじーーと我慢してたので
ので損はしてません。何かあれば現物引き取るぞの気持ちでいればいいのでは？

713 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/24(火) 19:59:01 ID:b9ABKgcM

アクセス出来ない、どうしたんだ？
場帳が見れんぞ！

714 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/24(火) 20:59:47 ID:pd4c9X0v

>>710
支店は元あしたばの渋谷支店です。
７１０さんの言うももっともだけど
全般的には満玉買い、常にカネあれば
押し目も噴いたところもかまわず成り行き
満玉買いです。

715 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/25(水) 05:09:32 ID:rGOfAc+0

＞全般的には満玉買い、常にカネあれば
＞押し目も噴いたところもかまわず成り行き
＞満玉買いです。

これが第一クオリティー。

管理部は自分ちの兵隊がどんな営業をやってるのか
本当に管轄してるのか
こんな客にリスク管理の初歩も教えないような話が
毎回出てくるようではどうしようもないじゃないか

716 ：元社員：2006/01/25(水) 06:40:01 ID:LwD9EoAv

古くからの第一の店と旧あしたばの店では別会社くらいの違いがありますよ。
調査部も古くからの第一店はともかく、旧あしたば店の実態をどこまでつかんでいるかは不明です。

717 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/25(水) 06:56:34 ID:TZ3nKjPq

>>715
てめー現役社員だろ！
パソコン取引してるんじゃねーんだぞボケ！
対面とりひきだぞ、よく考えろボケ！
特に素人客なら、なおさらじゃネーかボケ！
無理な営業で満玉張らせて第一の客皆アボーンだろうがボケ！
このインチキ会社ボケ！
今度ふざけたこと言ったら、名前出すぞボケ！

718 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/25(水) 07:56:13 ID:LJqDl4jm

>716
どうもそのような話は聞いたことがあります。
セミナーは盛況のようですが・・・
トップはわかっているのでしょうか。
東京中央支店も旧あしたばですか？
あそこは感じ悪かいとか。

719 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/25(水) 13:14:31 ID:W4r2tuVG

第一商品：もしもし第一商品の○○です、今日は金の買い場が来ましたよ。（毎日）
素人客　：本当ですか、大丈夫ですか、いけますか？
第一商品：任せてください、めったにない押しです。
素人客　：じゃあ一枚お願いします。
第一商品：やー○○さんここは１６０万あるから１６枚いけますよ。
素人客　：でも・・・・（一時間以上の交渉）
第一商品：ありがとうございます。（一時間半後）
素人客　：下がりましたが、大丈夫ですかね？（数日後）
第一商品：何とか追証で耐えてください。
素人客　：アボーン（足が出る）

毎日毎日SHで絶好の買い場ですと言って、
毎日毎日両建てさせて、手数料稼ぎ。
これ第一のやり方！
今どき外務員取引は時代遅れ、
第一の金の手数料１３円は高すぎる。
これじゃあどんな相場氏でも勝てないよ。

インチキ第一商品!
第一の客てめーらのおかげで、
皆アボーンだろーがボケ！

720 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/25(水) 20:28:12 ID:4KT2pHhE

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1131859909/l50

721 ：元社員：2006/01/25(水) 21:34:45 ID:LwD9EoAv

東京中央は確か旧あしたばですね。
都内の支店では渋谷支店と東京中央が旧あしたばだったと思います。渋谷には本社・本店があるのに別に支店があるのは、普通に考えれば不自然でしょう？
東京中央も近所に日本橋支店がありますからね。大阪支店と大阪本町支店も然りです。

東京中央支店は毎週金曜に園田氏の講演が開かれる店で、それなりに盛況なようですね。

722 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/25(水) 22:45:41 ID:SqCkHURk

ここにもいた第一の被害者。
がんばれ。負けるな。

http://revengesuc.exblog.jp/i2/

723 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/26(木) 06:45:11 ID:cX56UqGH

今月はどこの支店も成績不振らしい。
追い詰められた各支店長がなりふり構わず同行営業して新規獲得に動いているとのこと。ご注意を。

724 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/26(木) 09:38:49 ID:jYAeG2H1

>>722
商品先物被害の腹立ち復讐日記・・　
さて、第一はどうでるかな。
このブログは目が離せないな。　

725 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/26(木) 21:06:35 ID:87OmsQbD

>>722
コメント見ると自作自演の嵐なんだが

726 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/26(木) 21:51:57 ID:Ht9ebNkQ

＞723

じゃあ漏れの所にもそろそろ現れるかなｗ

727 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/27(金) 00:19:40 ID:vTT3MlLO

>>722
今年に入ってブロッグ更新してないってことは、
第一と激しいバトルを繰り広げているのでしょう。
第一はカモ客の選択を間違えたかも。

728 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/27(金) 06:45:33 ID:mQCXcZx3

>>727
選択してる余裕もないんじゃない？

729 ：アポーン：2006/01/27(金) 09:00:29 ID:vTT3MlLO

＞＞728
確かにな。しかしながら、第一、絶対ドジってるよ。この手の被害者は、決してあきらめんぞ。
何せ100戦練磨、おっと99戦練磨だからな。
考えつかないような戦略を実行するタイプのような。
裁判なんて生易しい手段には簡単にはでないだろう。　
がんばれ！
おれも、ブログ、つくるとするか。　
『先物被害者腹立ち日記　二番煎じ」ってのはどうだ？

730 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/27(金) 19:09:32 ID:Ip/ziHQw

age

731 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/27(金) 19:43:32 ID:6x+yBksf

＞７２９

１人1人が立派な被害者ですから２番煎じとは言いません

皆が主役です

732 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/28(土) 20:29:20 ID:oHfzswjm

あげだあげ！

733 ：社長のコメント：2006/01/28(土) 22:34:19 ID:rACgDyUf

「金地金の販売と言えば、田中貴金属よりも第一商品である。と言われるまで、
あともう一歩のところまで来ています！」

「先物取引と言えば第一商品、ＦＸと言えば第一商品と言われるまであともう一歩です！」

新入社員研修会での熱弁でした。

734 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/28(土) 22:42:26 ID:MXrYFdJL

今はFXと言えばどこなのさ。

735 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/29(日) 00:21:24 ID:cJN0G/Mu

＞金地金の販売と言えば、田中貴金属よりも第一商品である。
＞と言われるまで、あともう一歩のところまで来ています！」

そりゃ先物16万枚販売。数だけは業界一だ罠ｗ
皆爆死した訳だが。

736 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/29(日) 11:27:39 ID:uEtNRgLP

>>733
正確には
「先物取引被害総額と言えば第一商品。既に業界一です！！」

「築いた屍の山は誰にも負けません。」

737 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/29(日) 11:59:19 ID:KUuYdyUC

ここは、被害者の復讐日記ですか？

738 ：　：2006/01/29(日) 14:20:21 ID:nbAsBKdA

日記のさわりを少し30秒くらい読みましたが、なかなかツワモノっぽい方ですね。

この人はそうではありませんが、次のような手口も可能かもしれません。

30枚買い建てて、別会社で30枚売り建ててヘッジする。勝負。

まあ、そおいう手口が通用するかもしれないくらい、
会社の手口もむちゃくちゃであやうい、と言うことです。
さらにウワテのツワモノである必要が絶対条件ですが。
かったるいし。

739 ：元カモ：2006/01/29(日) 18:27:37 ID:uEtNRgLP

>>737
１２月にこれだけのことが起きたんだ（>>684）、復讐日記の１００や２００
出てきてもおかしくない。他にも、激怒日記、怨念日記も出てくるだろう。
俺も本当は書きたいのだが、事情があって詳細は書けない。
こちらの手のうちは明かしたくないということ。

第一は「被害者＝ばか」論や「自己責任」論を流して必死に火消しに
務めているようだが、怒りの炎は全国に広がってそう簡単には消えない
だろう。

「絶対に儲かります、金の値段は必ず上がります。損はさせません。
今が買い時。。。」、と嘘八百を並べ立て無理矢理素人を引きずり込んで、
大損させるからみんな怒ってるの。しかも、大損させても手数料だけは
しっかり取る。
「金の値段なんてどうなるかわかりませんよ」「先物取引きやっている人間
の８割は損をして市場を去る、しかも大損。」というような真実を顧客に
言っていたらやつらの商売なりたつと思う？騙して損させた人間と騙された人
間はどちらが悪いかは幼稚園児でもわかる。

客の取引の現状を知っている者は、自己責任なんて言葉はとても言えないはず
だが。自己責任を問えるようなきちんとした知識を持った人間は、あんな
バカ高い手数料払わず、安いHTをやってるか、さもなくば先物にはいっさい
手を出さないだろう。外務員に頼らざるを得ない、何にもしらない素人が
実に巧妙にだまされている。そのテクニックたるや、驚嘆に値する。

監督省庁は何やってるのだろう。

740 ：第一商品の現実：2006/01/29(日) 19:02:52 ID:HENTRZs8

733風に。

「高い手数料と言えば第一商品。手数料の高さではどこにも負けません！」
「暴落最終日の収入と言えば第一商品。あの１日の収入はどこにも負けません！」
「被提訴数と言えば第一商品。裁判の場数ではどこにも負けません！」
「地金販売と言えば第一商品。その後必ず先物をやらせます！」
「10年後の大企業と言えば第一商品。それまでに何人が転落人生歩むかわかりません！」

ネタに困らないね。

741 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/29(日) 20:16:45 ID:cJN0G/Mu

全て事実。

しかもどれ一つも自慢にならんことばっかりだから
呆れて物も言えん罠。

被害者は団結して横のつながりを作ってから掛からんといかんよ
第一はそうなると困るから個人情報云々と言って一切情報出さんだろうが・・

現物買ってもう数年経つのに、貴方がいついつ買った分は
今これくらいの含み益になってます　というチラシがいまだに来る。
個人情報の扱いどうなっとる！

財産没収税が出来た暁には第一で現物買った香具師は真っ先に
捕捉されボッシュートされるだろう

742 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/29(日) 21:48:24 ID:uEtNRgLP

>>741
>被害者は団結して横のつながりを作ってから掛からんといかんよ

賛成！！
何かいいアイディアありますか？
私も、個人対第一という戦いより、被害者集団対第一という戦いに持ち込む
ほうが、断然有利と思います。

743 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/30(月) 06:50:47 ID:6hLo/hIE

>>741
ここで地金を買われたなら（と、言うか資料請求した時点で既に）永久に顧客＆見込み客データから名前が消えることはありません。
勧誘打ち切りになっても、「打ち切り客」としてデータに残りますから。
地金買った直後は、特に先物をやらせるためのプッシュがすごかったでしょう？

744 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/30(月) 08:50:23 ID:AQKIUSNj

>>743
しつこさと悪質さは半端じゃない。
ということは、資料請求した段階で、被害者だ。
第一のお先棒担いでいる朝日、日経、読売、産経他、第一の広告掲載新聞社も同罪。
他にどこが載せているんだ？
第一の被害者作りに加担している罪深い広告掲載企業は？

745 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/30(月) 09:17:23 ID:AQKIUSNj

>>742
やはり、最終的には集団抗議交渉、集団裁判か。
業界のつくった、なんとか協会は『わたしたちの立場は中立です。」というが、口先だけ。
実体は、業界の管理部の出先機関。
監督省庁は、以前は業界に甘かった。＜その結果、こんにちに至るまで被害者が後を絶たない＞
しかし、希望はある。2005年5月新ガイドラインの施行により、委託者保護が強化された。
監督省庁も国民の声に、耳を傾けざるを得ない。
先物商品取引被害者相談窓口もある。ここでは、統計も録っている。
泣き寝入りするな。被害者の声を届けよう！

746 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/01/30(月) 16:34:58 ID:8pS+uBsz

バカどもへ
事件屋にでも頼んで悪徳弁護士とともに
集団訴訟なさいＷ
身銭切って頑張るこったＷ

747 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/30(月) 16:49:24 ID:bqYMmTiN

取引員なんてどこでも同じじゃないかな・・
満玉建てさせるのは当たり前、営業だからね。
資産があって、長期で付き合ってくれる客だとわかれば、
そんな事しないよ。

748 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/30(月) 20:49:19 ID:4ohC7D3n

おお、上物の構成員か久しぶりに出没したようだな
やっぱり被害者が力を合わせようとする動きは看過出来んと見える
方向性は間違ってないみたいだ。

＞７４５
まあ、業界自体が腐ってるんだから仕方ないよ
全体が腐ってるんだからウチだけ悪いんじゃない
とか言い出すようだと悪い冗談にしか聞こえん罠ｗ

749 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/30(月) 20:57:44 ID:p22T8Hq+

インチキ第一商品!
第一の客てめーらのおかげで、
皆アボーンだろーがボケ！
インチキ第一商品、
ノーマネーでフィニッシュウです！
インチキライブドア堀江もな！
ついでに乙部綾子もな。
詐欺会社！
被害者大量発生！

750 ：インチキ会社第一商品：2006/01/30(月) 21:01:07 ID:p22T8Hq+

第一商品：もしもし第一商品の○○です、今日は金の買い場が来ましたよ。（毎日）
素人客　：本当ですか、大丈夫ですか、いけますか？
第一商品：任せてください、めったにない押しです。
素人客　：じゃあ一枚お願いします。
第一商品：やー○○さんここは１６０万あるから１６枚いけますよ。
素人客　：でも・・・・（一時間以上の交渉）
第一商品：ありがとうございます。（一時間半後）
素人客　：下がりましたが、大丈夫ですかね？（数日後）
第一商品：何とか追証で耐えてください。
素人客　：アボーン（足が出る）

毎日毎日SHで絶好の買い場ですと言って、
毎日毎日両建てさせて、手数料稼ぎ。
これ第一のやり方！
今どき外務員取引は時代遅れ、
第一の金の手数料１４円は高すぎる。
これじゃあどんな相場氏でも勝てないよ。

751 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/30(月) 21:09:57 ID:p22T8Hq+

インチキ第一商品！
はいつ逮捕だ、
速く倒産しろ。

752 ：???：2006/01/30(月) 22:28:24 ID:AQKIUSNj

法廷に引っ張りだされる時を、おびえているのだろう。
だが、その日は近い。

753 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/30(月) 22:35:36 ID:p22T8Hq+

いずれ第一も
堀江のようになるんだよ
しかし第一の客コリねーなー
ネットでやれば金なら１円抜ければ
５００円以上儲かるのに２円なら
１５００円以上１０円でオーバーナイトでも
１万円儲かるのに
手抜け１４円は話にならんよ
しかも初回１０枚とはなー

754 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/31(火) 00:03:21 ID:4ohC7D3n

＞集団訴訟なさいＷ
＞身銭切って頑張るこったＷ

うん。けだし名言だな。
悪徳弁護士は顧問やってそうな同じ穴のムジナだから相手にする
必要無いけど、集団訴訟は構成員に貢いで満玉建てさせるよりはるか
に有効な金の使い道かもしれない。

まあこんな構成員がいる位だから被害者も何とか早く立ち直り
心を入れ替えて今度こそは清らかな心でHTに邁進して欲しい。

755 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/31(火) 06:51:53 ID:+1+OpD/4

>>753
支店によっては初回20枚からしか受け付けないところもあるよ。
10枚でやろうとした人が支店長に追い帰されたとか。

756 ：???：2006/01/31(火) 08:33:09 ID:EDdiXmXs

>>755
本当は1枚からでもいいのにね。
最初から最後まで詐欺。

757 ：だまされっ子：2006/01/31(火) 09:20:21 ID:EDdiXmXs

>>754
先物取引被害に取り組む全国の弁護士有志の組織、
『先物取引被害全国研究会』がある。
研究会の主な活動は、被害救済と被害予防。
研究会の活動のひとつの『先物取引被害110番』では、先物取引被害の実態の調査と
被害者への適切なアドバイスの提供を行っている。
12月暴落時の第一の被害案件、かなりあがっているようだな。
自分が相談した弁護士が、第一の同一担当外務員の案件を、何件か、かかえているかもね。
世の中、悪いことは、出来ないようになっている。最終的には、悪党は墓穴を掘ることになる。
被害者の解決方法は、各々違っていても、冷静に。賢明に。

758 ：?：2006/01/31(火) 12:31:52 ID:EDdiXmXs

>>738
やっぱり、ダミー会社や架空名義口座ってことですか？
昨今は、ニュースソース　守られているから、証拠持ってる人、国家
公安委員会なり、警察なり告発しましょうよ。
現役外務員、悔い改めましょうね。
告発の後、あなたは、ヒーローになれる！

759 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/31(火) 15:58:23 ID:7sVhl/CL

今どき外務員取引は時代遅れ、
第一の金の手数料１４円は高すぎる。
これじゃあどんな相場氏でも勝てないよ。

760 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/01/31(火) 16:02:45 ID:9IzsYXU6

なんだ～俺って結構注目されてるんだぁ。

761 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/31(火) 16:15:33 ID:EDdiXmXs

暇なんだね。平日の4時に書き込めるなんて。
おれは、今日は、暇。
恨みもたんまりだし。
きみは、いつも暇なんだね。
っていうか気になんのかな。
やってることが、やってることだから。こわいんだろな。

762 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/31(火) 17:11:07 ID:7sVhl/CL

第一の客てめーらのおかげで、
皆アボーンだろーがボケ！
インチキ第一商品、
ノーマネーでフィニッシュウ！
詐欺会社！
被害者大量発生！

763 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/01/31(火) 18:12:08 ID:9IzsYXU6

>>761
は？
頭弱すぎＷ
ｻﾖﾅﾗ

764 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/31(火) 19:11:08 ID:in1N5krx

　
　
　　　詐欺師、ペテン師、第一商品に気お付けろ！
　
　　　第一商品で被害にあわれた方、
　　　多数居られるようです、２ちゃんに
　　　ご一報をヨロシクお願いいたします。

　　　（第一商品の被害者を守る会）
　　　

765 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/31(火) 20:55:51 ID:1syH9J2a

第一商品被害者の会

766 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/31(火) 21:47:08 ID:EDdiXmXs

>>760
実に、おめでたいかたですな。

仕事さぼって被害者減らそ！

っていうか
あんた＜出没不要＞

767 ：インチキ会社第一商品：2006/01/31(火) 22:37:31 ID:kdmq+g4m

「高い手数料と言えば第一商品。手数料の高さではどこにも負けません！」
「暴落最終日の収入と言えば第一商品。あの１日の収入はどこにも負けません！」
「被提訴数と言えば第一商品。裁判の場数ではどこにも負けません！」
「地金販売と言えば第一商品。その後必ず先物をやらせます！」
「10年後の大企業と言えば第一商品。それまでに何人が転落人生歩むかわかりません！」

768 ：社員向けコメント：2006/01/31(火) 23:04:50 ID:+1+OpD/4

767風に
「株を買うなら第一商品。将来的には3000円になる！」
「尊い仕事と言えば第一商品。君たちは世界で１番尊い仕事をしているのだ！」
「商品取引のリーディングカンパニーと言えば第一商品。他社は数社を除いて倒産する！」
「成績が上がれば平日でも休めるのが第一商品。午後４時に２ちゃん書き込みだってできる！」
「有資力者しか相手にしないのが第一商品。10枚程度の小遣い稼ぎ程度は相手にするな！」
「高い手数料と言えば第一商品。こんな質の高い情報を提供できることは幸せだ！」

ネタはいくらでもある。

769 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/31(火) 23:28:58 ID:tII2n+Q/

毎日真剣勝負のはずのテレコール・・

その合間にまでご登場する害務員ってｗ
先物板始まって以来のことではなかろうか。

まあ連日徹夜勤務の息抜きなんだから多めに見といてやろうや

770 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/01/31(火) 23:33:50 ID:9IzsYXU6

ほんとケツの穴小さい人間ばっかりＷ

771 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/31(火) 23:41:14 ID:kdmq+g4m

>>770
お前現役インチキ第一商品の社員か？
被害者に責任取れボケ！

772 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/01/31(火) 23:59:27 ID:9IzsYXU6

>>771
だから何の責任だよボケＷ
損した責任か？Ｗ
あほか

773 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/31(火) 23:59:28 ID:EDdiXmXs

はい、けつの穴、小さいです。
でも、被害、大きかったです。
以上！

774 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/02/01(水) 00:05:02 ID:LlnRJW0p

逝ってヨシ

775 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/01(水) 00:18:13 ID:IBSzS17H

776 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/01(水) 03:39:48 ID:5urMMlEA

ここは低級言語を駆使してスレに切り込んでる
つもりになってる構成員のいるスレでつかｗ

777 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/01(水) 06:29:15 ID:563KXBWB

近々社史作るんだってね。
これも洗脳教育に使われるものと思われる。

778 ：なんちゃって：2006/02/01(水) 09:06:03 ID:EiOLP2Gx

>>776
正解！！
朝から晩まで見ています。
人相悪くて、なかなか、カモ客つかめない。
1月は、成績最下位。　上司にどなられ、ぶーたれて、
腹いせに、被害者コーナー、荒らしてます。
でも、やっと今日、お呼びじゃないこと気がつきました。
心を入れ替え、テレコール。　目標！427件。　
『今日が買い時。ぜったい、ぜったい、儲かります！』　まさかの被害者、大発生。
僕の夢。伝説の詐欺師になって、社史に登場。
こんな私を許してください。

779 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/01(水) 15:12:46 ID:rg/Uwh6b

780 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/01(水) 16:00:11 ID:rg/Uwh6b

781 ：?尾血愛　国敏：2006/02/01(水) 16:43:13 ID:EiOLP2Gx

代表取締役社長　ご挨拶
弊社では『信用とサービス』の企業理念のもと、全社一丸となって、お客様の資産運用に関する
サービスを誠実に提供し、お客様ひとりひとりへ

782 ：?尾血愛　国敏：2006/02/01(水) 16:47:42 ID:EiOLP2Gx

代表取締役社長　ご挨拶
弊社では『信用とサービス』の企業理念のもと、全社一丸となって、お客様の資産運用に関する
サービスを誠実に提供し、お客様ひとりひとりへ感動をお届けすることで、お客様満足度No.1
企業を目指すべく、組織、人材の強化、拡充に全力を尽くしています。

783 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/02/01(水) 17:03:15 ID:LlnRJW0p

カキコすらまともにできないんじゃ
対面取引しかないわなＷ

784 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/01(水) 18:53:17 ID:QqbstrxJ

785 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/01(水) 19:34:19 ID:QqbstrxJ

第一商品：もしもし第一商品の○○です、お久しぶりです○○さん。
素人客　：アー○○さん突然今日は何？
第一商品：やー○○さんこの前の金の暴落はビックリしました。
素人客　：そうですね９００万以上スリましたからね。
第一商品：それでですね今日はプラチナのいい所が出てきたんですよ。
素人客　：でも.....（一時間以上の交渉）
第一商品：そうですか.....（一時間半後）
素人客　：もうお宅とは取引しないよ！
第一商品：どうしてですか？
素人客　：だってもう手数料の安いネット取引やってるから、しかも○○さんメチャクチャだし！
第一商品：もう一度チャンスをください。
素人客　：もう電話して来ないで迷惑だから！（ガチャン）
第一商品：ガチャン♪プープープー.....（ショボーン）

786 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/01(水) 22:23:30 ID:5urMMlEA

金は良い商品だと思うがすでに２年前からＨＴで十分儲け
させてもらってる。対面なんざ願い下げだなｗ

まあ、だいたい害務員の分際でこのスレに意見するなど恐れ多い
第一にスレの格調が損なわれる。
第二に構成員の哀れさが伝わって同情を禁じえない罠。

さっさと脳内テレコールに戻って精出すこっちゃな

787 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/02/02(木) 00:27:40 ID:lAsAYjfm

↑
僕、頭よくないから言わんとしたいことが
まったくわかりましぇ～んＷＷＷ

788 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/02(木) 00:37:22 ID:BsEpdMFb

詐欺師、ペテン師、第一商品に気お付けろ！

789 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/02(木) 08:33:48 ID:3cp23lgh

>>787
じゃ、早くカス供の巣窟に帰って氏ぬまでオナコールやってろｗ

ところで商品取引員の目から見た見解レポートの件はどうなったｗ？
出来てないなら誰も興味が無いからもう来なくていいぞｗ

790 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/02/02(木) 11:37:41 ID:lAsAYjfm

↑
興味ないならご忠告は結構ですからスルーすれば？
アホＷＷＷ

791 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/02(木) 14:01:22 ID:6PtMQK9s

>>787 ： ◆tr.t4dJfuU
>>790 ： ◆tr.t4dJfuU
第一の現役社員だな
第一の客てめーらのおかげで、
皆アボーンだろーがボケ！
インチキ第一商品!

792 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/02(木) 18:00:40 ID:6PtMQK9s

詐欺師、ペテン師、第一商品に気お付けろ！

793 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/02(木) 22:41:15 ID:igjFIaha

まあまあ。きっと現実社会で辛い目にあって、ストレス発散してるんだよ。
これが第一商品社員の現実なんだろう。大目に見てあげようよ。

794 ：なつ☆ていおう ◆EIcQll6RFI ：2006/02/02(木) 23:57:53 ID:ZSapn6D0

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なつ先生のデイ・スイング売買技法研究会part15☆
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1138435823/

795 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/03(金) 00:45:56 ID:nzdTVuAd

>「地金販売と言えば第一商品。その後必ず先物をやらせます！」
これって本当なんですか？
某地金スレでは「第一商品で買ったけど勧誘の電話は無い」「地金ブランドを選べる」等々、
評判が良かったんですけど・・・

796 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/03(金) 01:14:44 ID:ElcgLeCa

>>795

営業マンによって、違うんでしょう

勧誘の電話は、無いって、事は、無いと思うけどね･･･
・・・
(;ﾟдﾟ)ｨ....
いや、資料請求しても、勧誘してない社員は、俺は、しってる

797 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/03(金) 03:29:38 ID:DlnwyU/W

＞７９５
全構成員と当った（物理的に不可能！）訳ではないのですがまず
本当です。私自身これまで３／３人で先物誘導率１００％でしたから

もし先物誘導しない構成員が居たとしたらそれは単なるラッキーであり、
社内的には営業不熱心な害務員と言えるかも知れません。

現役構成員のレベルの低さはこのスレでの言動を見れば明らかです。
まともな他の構成員が現れる兆しもありません。元社員の方々の
自嘲を込めた貴重な忠告にもっと耳を傾けるべきです。

あと現物購入ですが先物勧誘を回避出来たとしても、このスレで
議論されている通りもっと顧客情報の安全が確保出来る会社が
あるのではないでしょうか。

798 ：サザエ：2006/02/03(金) 10:07:38 ID:dMDr9il/

>>797
要するに。先物をやってない会社で買えばよいのです。
第一は、地金屋さんより、ほんの少しばかり、安いかかくに
設定して、かも客ねらってます。
これにひっかかてはダメ。
転落人生の始まりです。　顧客をだまして、会社の利益をあげることしか、やらない業界です。
彼らの理論は、ただひとつ。だまされたほうが悪い、です
彼らも、親、兄弟、妻子、いるでしょうが、その人たちには、1000％やらせないわけです。
逆にいえば、『あなたが顧客＜私＞にしたことを、あなたの両親にも、やってみせなさい』
と。この世の中は、お互いさまでの心で成り立っています。たとえ、血のつながりがなくても。
人をおとしいれて、騙して、たかって、カモにして。そんなことして、平気でいられるなんて
人間ではありません。
犬、畜生にもおとります。

799 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/02/03(金) 10:52:51 ID:CR8KhgxA

↑
その通り！当たり前のようで鋭いご指摘！

800 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/03(金) 17:52:45 ID:2u6D5HG9

801 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/03(金) 21:42:00 ID:DlnwyU/W

では結論は、

先物　・・・＞　他社のＨＴでやる方が良い

現物　・・・＞　先物をやってない地金屋がより安全

では第一の存在価値って何でしょう？
ＦＸくらいしか残ってませんね

802 ：元社員：2006/02/03(金) 22:36:51 ID:8F2uwaVx

>>795
第一で地金を買って、その後全く先物勧誘の電話がないというのは信じられませんね。
地金購入者へは特に力を入れて折衝しますから、個人的な見解としては「何かの間違い」あるいは「第一商品関係者による偽情報」ではないかと思います。

>>796
います、います。それにも二種類ありますね。年齢・職業で相手の収入を推測してあえて勧誘しないケースと、単に仕事が嫌だから勧誘しないケース。
第一には前者のケースがけっこうありますよ。「有資力者をターゲットにせよ」が１つの合言葉になってますからね。

>>797
鋭いご指摘ですな。的を射た書き込みです。

803 ：元社員：2006/02/03(金) 22:55:41 ID:8F2uwaVx

>>サザエさん
ちなみに身内に先物取引をやらせない理由を、客や末端外務員にどう説明しているか。
「外務員の身内が先物取引をすることは、いわゆるインサイダー取引にあたる恐れがあるのでやらないのだ」と。私はそう聞きました。確かなのかはわかりません。
これを聞いた客はたいてい「なるほど」と納得します。まあ、もっともらしい理由になっています。

金購入にあたっては、多少値段が高かろうと地金商で買うべきだと思います。第一で買う場合、値段は確かに安いです。
キロ単位での購入を考える人にとっては明らかなメリットです。しかし第一で地金を買う行為は、第一に「私は資産を持っています」と示す危険な行為でもあります。
また、買った後の、いわゆる「アフターフォロー」の差が歴然です。
第一の場合は、いかなる情報提供もすべて「将来的に先物をやらせるため」のものです。「値上がり確実」というようなことを言ってみたり、「現受け目的でやらないか」と
誘ってみたり。先物資金を調達するために「今が現物の売り時です」と勧めてみたり、いろいろです。

ここが問題なのです。すべては「いずれ先物をやらせるため」なのです。

804 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/02/03(金) 23:13:45 ID:CR8KhgxA

手張りに対する法的な規制はまったくない。
自主規制の（社内規約）うちのみ。

805 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/03(金) 23:15:34 ID:5KQ3ny5G

806 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/04(土) 00:04:57 ID:B40mW68J

>>797 >>802 >>803
なるほど・・・嘘でしたか。
確かに少しおかしな話だとは思っていました。
第一商品の関係者が書き込んでいるんでしょうね。

地金会社の手数料は１kgで６万円。それに対して先物会社は３万円です。
差額の３万円は先物会社に個人情報を知られてしまうリスク料みたいなもんですか・・・
先物会社では「身分証明書による本人確認が必須」となっています。
もしかしてこれって初めっから個人情報取得を狙ったものなんでしょうか？
（田中貴金属の直営店も身分証明書で本人確認をしますが、
ほとんどの地金店では身分証明書の提示は必要ありません）
世の中、うまい話は無いんですね。

807 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/04(土) 07:20:20 ID:uMMaW25w

地金購入なら、現受可能なHTでやるのが一番だと思う。
手数料は安いし、変な勧誘がないから。

808 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/04(土) 12:26:07 ID:X02bQDAc

監督省庁に連絡したら、聞き取りの真剣さにびっくり。想像を超えていました。ここで、会話の詳細は申しません。敵が見てるから。
担当外務員の名前、取引の詳細etc.

被害者の皆さん、常識が通じる、反応が極めて適切な職員さんも、います。
あきらめないでください。
わたしは、大成果です。

809 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/04(土) 13:09:28 ID:/DmqhutI

最近の関係省庁は軒並み気合が入ってるよ
武富士の１３００億追徴やライブドアなどの大型摘発が目立つ

そろそろ悪徳商品取引会社とその構成員も首を洗っといた方がいいな
万一まともなヤツが残ってたら早急退職をお勧めする。
ライブドアでも証拠を固めるのに３年掛かったが担当者の真剣さを
考えると一斉摘発は間近い気がする

810 ：?：2006/02/04(土) 14:14:10 ID:X02bQDAc

>>809
やっぱり、そうでしたか。半端じゃなく、真剣ですよ。気迫あったもの。
動いている、という情報はあったけど。
この秋から、先物の専門知識を有する先物取引専任担当官が商務課に配置されるそうですね。
もう看過出来んわけです。
　
退職後でも、訴訟されると、呼び出されるんです。
だから、わたしは、言いたい。
悪いことはおよしなさい。
自分にかえってくるのです。

811 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/04(土) 15:38:25 ID:WD6cWwZ2

812 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/04(土) 16:43:44 ID:/DmqhutI

>>811
>退職後でも、訴訟されると、呼び出されるんです。
>だから、わたしは、言いたい。
>悪いことはおよしなさい。
>自分にかえってくるのです。

↑
その通り！当たり前のようで鋭いご指摘！

犯罪行為の関係人となった場合は退職してても刑法の対象に成り得る。
メリットとしては事前に退職金もらえるのと履歴上自主退職扱いに
なる位でしょう

813 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/04(土) 16:44:41 ID:/DmqhutI

>>810だった

814 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/04(土) 21:04:56 ID:cV9D1CLa

>退職後でも、訴訟されると、呼び出されるんです。

でも、被告にされるだけで・・・・・終わりかな・・・

ほとんどが、和解金ですんでるし、会社が払うし

815 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/04(土) 22:28:10 ID:d5ZcTLpS

816 ：新作：2006/02/04(土) 23:44:55 ID:ejMjBAk3

新作いきます。

「粘り強くしつこい営業と言えば第一商品。何度断られてもあきらめません！」
「情報力の高さと言えば第一商品。すべては先物をやらせるため！」
「資料請求営業と言えば第一商品。撒き餌の準備は常にＯＫ！」
「最も安く地金を売ると言えば第一商品。あれ、エースの方が手数料安くない？」
「某誌の理論株価伸び率トップと言えば第一商品。そう計算通りにいかないのが株価」

817 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/05(日) 00:27:48 ID:Tn4CmRMc

>>８１４
それが今までの法令の欠点。はっきり言って甘い

建築士や証券取引等で法令の強化が予定されているが商品取引でも

・詐欺行為による精神的苦痛の救済（勿論金額に換算。保障の一助とする）
・行き過ぎた営業行為に対する取引員免許剥奪（既にあるなら現状は条件の引締め）
・量刑（懲役・禁固）の新設。もちろん状況により執行猶予等は考慮。

最低限これくらいは必要だな

818 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/05(日) 09:17:22 ID:JoeHFx5f

「インチキ会社と言えば第一商品。どうしょうもません！」
「詐欺会社と言えば第一商品。１から１０まで詐欺！」
「ペテン会社と言えば第一商品。常ペテン！」
「最も気お付けなければ会社と言えば第一商品。」

819 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/05(日) 12:11:18 ID:dAb9IF5f

私も、ここでやられた
信用したのが、そもそも
間違いだった。

820 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/05(日) 13:27:27 ID:FF2X1DWF

商いアリキ
↑これが、スローガンみたいですが・・なにか？

821 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/05(日) 18:20:13 ID:y4fqGYM5

>>820
要は、たくさん商いをさせて、手数料をたくさん取ろうということじゃだな。
手数料収入は商いをさせなければ得られない。
つまり、商いあっての収益ということ。

822 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/05(日) 18:27:51 ID:3HnBnCgk

823 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/05(日) 19:04:07 ID:3HnBnCgk

第一商品：初回の建て玉１０枚～２０枚!
HT　　　：初回も２回目も１枚でよし。
第一商品：手数料、金１枚あたり１４円、他の銘柄も高すぎる！
HT　　　：手数料、金１枚あたり１円、他の銘柄も一律安い。
第一商品：出金は引っ張って最短４営業日遅すぎる！
HT　　　：出金はだいたい翌日早い。
第一商品：営業電話で無駄な時間、手数料稼ぎでさらに負けて大損！
HT　　　：欲をかかなければ手抜けすぐして利益になる。

　　　　詐欺師、ペテン師、第一商品に気お付けろ！

824 ：第一商品の矛盾：2006/02/05(日) 19:23:07 ID:y4fqGYM5

今回のテーマは資料請求と再勧誘について。
第一は資料請求者にのみ勧誘を行なっている。これは確かな事実である。ただ、先物取引の勧誘を断られることがほとんどである。
勧誘を断られた場合、法令に則れば再び勧誘することはできない。しかし、第一は次のような解釈で「当社の再勧誘は法令違反にあたらない」とする。

「当社は当社に資料を請求し、その後の資料送付停止を希望する旨を表明していない人にのみ勧誘している。
当社からの資料送付を拒否しない限り、それは勧誘を断ったとは認められない。したがって、再勧誘を行なっても法令違反ではない」。

問題となってくるのが、果たして資料請求者は本当に資料請求をしたのか？ということ。確かに資料請求はしただろう。
「金取引入門」等の資料を請求したのが始まりなのは間違いない。
しかし、「その後の資料送付」を求めただろうか。「金取引入門」等の資料は請求したが、資料請求者全員に送られる「月刊ピスク」等は
請求者が請求したものではなく、いわば資料請求者に勝手に送りつけているものである。
このピスク等の送付を「止めてくれ」と言わないから、勧誘を容認しているという解釈をするのが第一商品である。

勝手に送りつけたものに対して「止めて」と言わないから「勧誘ＯＫ」という解釈。皆さんは真っ当と思いますか、思いませんか？

825 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/05(日) 20:48:14 ID:4VgIAgdB

>>824
その資料請求ですが、皆さんは何をご覧になって、第一の存在を知りましたか？
私は、某新聞社の広告です。
品のない広告ですので、ある意味目立つ訳です。
金の地金に興味があり、資料請求したのが、不幸の始まり。
わたしが、地金の広告と認識したのは、そのように見せようとする広告主の意図があったから。
曖昧広告、おとり広告、錯覚広告、誤認広告。
先物の見込み顧客のカモ客釣りに他ならないわけです。
わたしは、第一と関わるまで、先物という言葉の意味すら、理解してなかった、まったくの素人。
大新聞の掲載広告であること、一部上場の会社であること、執拗で巧みな勧誘。罠。罠。罠。
わたしが先物や対面取引の恐ろしさを理解してなかったこと。正確には彼らが理解させなかった。
取引員の詐欺行為が巧妙で、気がついたときは、手遅れでした。
皆さんは、いかがでしたか？

826 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/05(日) 21:48:32 ID:yFQ8XA8U

＞８２１
商品取引会社にしてみれば両建てするのも、引かされている時にさらに買
ってくれるのと手数料収入はどちらも変わらない訳です。
かえって両建ては引かされて耐えられなくなってすることが多いから今まで
の買いと同数を新規売りする場合が多い（ある意味買い増しより玉数が稼げる）

金はある程度トレンドがあるから本来、一旦仕切りか途転をすべきなのです
両建てを薦める害務員は金について良く知らないか、意図的に曲解してるか
どちらかだと思います。

＞８２５
＞わたしが先物や対面取引の恐ろしさを理解してなかったこと。正確には
＞彼らが理解させなかった。取引員の詐欺行為が巧妙で、気がついたときは、
＞手遅れでした。

私もそのクチです。但し途中で色々わかってきたので契約前に思い留まり
助かりました。今はＨＴと現物取引で順調に実績を出しています。

827 ：元社員：2006/02/05(日) 23:28:41 ID:y4fqGYM5

>>825
そう、あれは確かに地金販売の広告ですね。そして隅っこに小さく「商品先物取引は元本を保証するものでは・・・」
と注意書きがある。その注意書きさえ書いてあれば、あとは見る側がどんなに誤解しやすい広告であってもいいわけです。

私は第一の真の姿を知る以前、素で上司に「これでは地金販売の会社と誤解されるのではないか？」と聞いたことがあります。
返った答えは「先物の広告とわかるようなもん出したら請求来ないだろ～」でした。

828 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/06(月) 05:10:15 ID:0+rJ9Q5V

>私は第一の真の姿を知る以前、素で上司に「これでは地金販売の会社と
>誤解されるのではないか？」と聞いたことがあります。
>返った答えは「先物の広告とわかるようなもん出したら請求来ないだろ～」
>でした。

８２７元社員殿の報告では、ただ地金買うお客でなく、ある程度の準備期間を
経て（企業を研究して）就職した人間でも、その正体がわらないほど実際の業
態がカモフラージューュされてた様子が伺えますね。
これでは確固とした意志を持たない一般客（ただ広告を見て地金を買いに来た）
はひとまりもないのではないかと思います。

外務員として生き残れるのはその後のスパルタ研修＆ＯＪＴで完全に洗脳を
受け入れた人間で、まともな感覚の人間なら日々の業務の中で何か違和感を
感じ、いずれ遅かれ早かれ一般社会に帰ることになるのではないかと推測
します。
そのあたりの意識の変化は堅実なはずの消費者が何故危ない世界にいとも簡単
に陥ってしまうかの解明と抑止に役立つのでは無いかと思います

ある意味自分でも封印したい過去を思い起こす事は苦痛ではあると思いますが・・。

829 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/06(月) 05:30:46 ID:0+rJ9Q5V

まだ目が覚めてませんでした。脱字だらけなので捕捉。

>８２７元社員殿の報告では、ただ地金買うお客でなく、ある程度の準備期間を
>経て（企業を研究して）就職した人間でも、その正体がわ＜か＞らないほど実際の業
>態がカモフラージューュされてた様子が伺えますね。
>これでは確固とした意志を持たない一般客（ただ広告を見て地金を買いに来た）
>はひと＜た＞まりもないのではないかと思います。

830 ：元社員：2006/02/06(月) 06:50:50 ID:Cjh+se2l

>>828
私は営業を初めて１週間で「これは続けられん」と悟りました。
たいした企業研究はしてなかったように思いますが、「先物企業の中では優良企業」という認識を持っていました。
確かに無差別テレコールはありません。飛び込みもありません。

しかし、先物企業の目指すゴールはあくまで「先物をやらせて、売買をたくさんさせて手数料を獲ること」です。
ゴールが一緒である限り、過程に違いこそあれ大同小異・五十歩百歩であるということです。

831 ：元客：2006/02/06(月) 07:11:36 ID:pgssD6iP

私は１２月のあの暴落の数日後取引を止めた者です。暴落前にもう危ないのでは
と決済の注文を出したのにもかかわらず仕切り拒否にあい結局は収益になるところ
ころがかろうじてのプラスでした。この３年間何を頑張ってきたのだろうと
思うと情けなくなります。私も最初は地金の買取から始まったのですが再々の
拒否にもかかわらずしつこい勧誘に負け先物を始めました。自分の思う通りに
やっていれば利益が出るのに次から次へと違う物を進められ仕切り拒否に無駄
な回転売買、両建て、利のせ満玉もう手数料稼ぎのありとあらゆることをさせ
られました。精神的にもうぼろぼろになって１７００万の利益が出ているので
あればもうよしとしてとにかく第一商品から手を引こうと決意した次第です。
これまでの経緯で一番辛かったのは外務員とのやりとりでした。うまくいって
いるときは外務員のせいまずくいっているときは客のせいという態度でいまで
もトラウマから抜け出せません。どうか同じ経験をしている人、投稿をおよせ
下さい。

832 ：元客：2006/02/06(月) 07:15:36 ID:pgssD6iP

833 ：元客：2006/02/06(月) 07:22:44 ID:pgssD6iP

834 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/06(月) 09:27:09 ID:o8JQEAyh

顧客に利益は１円たりとも、渡さないのは、当たり前。
顧客の損失を1円たりとも、負担しないのは、当たり前。
言い換えてみましょう。
顧客の利益は、すべて、第一のもの。
顧客の損失は、すべて、顧客のもの。
よく考えて。顧客は莫大な手数料、払っているんです。利益に対しても、損失に対しても。
人を騙すとき、人間ならば、躊躇があるんです。
でも、彼らには、心の傷みすらない。　心が傷む人は、業界去っていきます。
預け金、出金するのは、顧客の当然の権利です。自分のお金ですから。
でも、顧客の出金は、彼らの損に直結するわけです。
商いさせることで、手数料稼いでます。
担当者の成績にも、反映してます。
　1,　顧客が利益を獲得（出金）することで、会社が手数料を稼ぐ機会を失う。
　2,　顧客が大商いをすれば、するほど、会社が儲かる。
会社の詐欺行為によって、顧客が損失を被っても、会社は『客の自己責任』という印籠を差し出す。
この構図が、何十年にもわたって、繰り広げられている、紛争が絶えない、大きな原因です。
不幸の連鎖を断ち切るには、どうしたら良いのでしょうか？
なぜ、今日も、第一は、営業停止になっていないのでしょうか？
なぜ、今日も、あの人たちに、お縄がかからないのでしょうか？

835 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/06(月) 09:41:18 ID:o8JQEAyh

ちなみに、私の損失額は、家族4人が、無収入状態で、10年、生活できる額です。
預け金の喪失額は、皆さんの目の玉が飛び出るので、申し上げられません。

836 ：元客：2006/02/06(月) 11:53:00 ID:pgssD6iP

利益が１億程出て居た時決済したいと言ったら、外務員に「そのお金どこに
やるんですか」と叫ばれてしまいました。結局決済出来なかったのですが、
利益を出金できないのであれば、どんなに相場で勝っていても負けているのと
同じですね。こんな悪徳会社早くつぶれれば良いのに。

837 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/06(月) 11:57:25 ID:6T4hF1x0

>>836
証拠ある？あるなら消費者センターに即GO！

838 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/06(月) 12:08:26 ID:1U8eVXcB

>836
電話での会話なら、第一で録音してあるはずだよ？

839 ：元客：2006/02/06(月) 13:15:12 ID:pgssD6iP

証拠は有りません。第一サイドの録音のみです。色々な所に相談しましたが
損金はある程度取り戻すことはできるが、有ったはずの利益については取り
返すのは難しいとの事でした。その時にオンライントレードを進められました。
もう外務員に煩わされるのは嫌なのでそちらにいこうと思います。

840 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/06(月) 15:20:42 ID:o8JQEAyh

どちらの支店ですか？
参考まで。
長期休暇中です。
暇なんで、今日は何度か御邪魔してます。

841 ：元客：2006/02/06(月) 16:04:00 ID:pgssD6iP

名古屋支店です。ちなみにこの支店では１２月の金の暴落直前にも多くのお客
さんに、利のせ満玉をさせておりかなり訴えられているようです。外務員は
ほとんど洗脳に近い指導を受けているようです。普通にチャートが読め、海外
市況が読める人であればあの時は買いを利ぐうか売りを仕掛けて行くべき所だった
と思います。それも分からず｢金は３０００円まで行く」とほとんどの外務員
が言っていました。洗脳以外のなにものでもないと思いますよ。

842 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/06(月) 17:23:38 ID:o8JQEAyh

なるほど。要するにあの数日間で500億円の預かり金が吹き飛び、50億円の足が出た。
セミプロのみならず、素人でもつかめるような、『逃げ』ができなかった。
正確には、外務員が、客を、あえて逃がさなかった。　なぜか、第一だけ突出してる。
客はほとんど死んだけど、第一は自己玉9.000枚の売り越しで30億もうかってるから、
未収金がたとえ2割としても、それだけ考えても損はない。
ほとんどの外務員が、ひとつの方向につっぱしったということは、会社の意思が働いていたから。
では、なぜ、会社幹部は愚かにも、買わせまくったのか。『3000円まで行く』と何を根拠にしたのか。
怪しいこと、裏で、もくろんでいた。と考えるのは、わたしだけでしょうか？
元客さんのご指摘のように、会社幹部が読み間違えて、外務員が洗脳されて、客の損失顧みず
ただひたすら、客に買わせてただけ？
この会社、刑事告訴の対象にならないの？
『臨増し付いても、下がらない』って。これって立派な違法行為ですよ。
どう思われますか？

843 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/06(月) 17:47:08 ID:PGCEOZu+

>>842
金は買いだと連呼して先物やらせることしか頭にないから、
何も難しいことは考えてないよ。一種の宗教に近い状態だな。
この業界全般に言えることだけど、
入金は善、出金は悪という思考にとりつかれているから。

844 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/02/06(月) 18:09:37 ID:qNnefrdd

だからおまいらの主張を形にしろ。
非があるならそれ相応の結果が出るだろ。
おまいらが言ってるのもガキの論理だ。
完全な無断売買ならともかく、
やれ上がるの一点張りだの拒否されたの云々
結局対話で丸め込まれてるのはおまいらの非じゃ。
バカどもが。

845 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/06(月) 18:30:32 ID:gqceYjs7

>>844
こんな人間、第一商品にいない…
ニセモノ　(≧m≦)ぷッ

846 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/06(月) 18:41:10 ID:gqceYjs7

839 名前：元客

……その時にオンライントレードを進められました。
もう外務員に煩わされるのは嫌なのでそちらにいこうと思います。

元客？　(≧m≦)ぷッ　オンライントレードやってる会社の勧誘？？

847 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/06(月) 18:41:11 ID:k2Va8x6+

848 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/06(月) 18:42:18 ID:k2Va8x6+

849 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/06(月) 18:43:05 ID:k2Va8x6+

「粘り強くしつこい営業と言えば第一商品。何度断られてもあきらめません！」
「情報力の高さと言えば第一商品。すべては先物をやらせるため！」
「資料請求営業と言えば第一商品。撒き餌の準備は常にＯＫ！」
「最も安く地金を売ると言えば第一商品。あれ、エースの方が手数料安くない？」
「某誌の理論株価伸び率トップと言えば第一商品。そう計算通りにいかないのが株価」

850 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/06(月) 18:53:04 ID:gqceYjs7

<<842　足？臨増し？　そんな略語素人にはわかりません。
(≧m≦)ぷッ　他の会社のひと？？

…怪しいこと、裏で、もくろんでいた。と考えるのは、わたしだけでしょうか？
(≧m≦)ぷッ　君だけ

851 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/06(月) 19:01:17 ID:gqceYjs7

<<847　848　849ID:k2Va8x6+
…「最も安く地金を売ると言えば第一商品。あれ、エースの方が手数料安くない？」
(≧m≦)ぷッ　エース○易の社員　

852 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/06(月) 19:30:47 ID:QOLWioJx

853 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/06(月) 20:10:23 ID:pgssD6iP

なんだかここはいつのまにか先物屋の構成員に荒らされっ放しの場所になって
しまったようですね。構成員と例えればやくざやさんにおこられますか？やく
ざやさんの方がもっとまともな商売してますものね。彼らは知らないんでしょう。
自分達がどのような目で世間に見られているのか。やくざやさんや消費者金融
より下に見られている事を。ホームトレードに皆が行くようになれば自分達の
仕事がなくなり、即リストラ。履歴書に先物屋の名前が有れば誰も雇ってくれ
ない事を。大学生の就職先のブラックリストナンバー１だという事を。こんな
所を荒らしてないでさっさと次の就職先でも探しに行けば？

854 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/02/06(月) 20:28:42 ID:qNnefrdd

↑
は～い余計なお世話Ｗ
好きでいるんだからいいじゃん。
あなたさよなら～

855 ：元社員：2006/02/06(月) 21:22:36 ID:Cjh+se2l

>>854
しかしあなたも頑張りますねえ。その粘りなければやってけないですよね。

>>843
私もたぶん裏はないと思います。「金買いだ！」と連呼することが、最も商いをさせやすいと考えただけのことでしょう。
現に１６万枚以上の金買い玉が積み上がっていたわけですから。第一の社員教育は洗脳教育そのもので、毎日朝から晩まで
断続的に「金は上がる、上がり続ける」と言われ続けます。この繰り返しで、知らず知らずのうちに「金は上がる」と考え
るようになっていくのです。
考えてみてください。多くの顧客を引っ掛けることで出世し、社員を教育する立場である管理職に登り詰めた人たちで
すよ。この業界に飛び込んだばかりの若者を洗脳することは難しいことではありません。

856 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/06(月) 21:37:13 ID:o8JQEAyh

まったく、単純なおつむですこと。
ぷっ、ぷっ、って小学生みたいですね。
もっとも、今時の小学生の方が、あなたよりはるかに賢いですが。
小4で、株をネットで取引して、大人顔負けの利益挙げているなんて話も
聞きますので。　あなたもこんな処で油売ってないで、優秀な小学生の門弟
にでもしてもらったら。あっ、先物出身だと、断られるか。

857 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/06(月) 21:45:12 ID:o8JQEAyh

>>856は>>850と>>851に対してでございます。
しかし、盛り上がってますな。どんどんレスが入ってくる。
ただし、850、851，854は退場願います。

858 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/07(火) 01:58:34 ID:I2ARUvvp

８５４は偶然下にあるような害務員としての適性が有ったのかも知れない
しばらく見て来たがこの構成員に第一チルドレンというか縮図そのものを
まざまざと感じているのは俺だけではないだろう。

＊聞かれなきゃ出てこないと言いながら、誰も聞かないのにスレで＜粘着営業＞
＊基地外を皆がスレから仕切りたいのに＜仕切り拒否＞
＊皆に指摘される程ワンパターンな言動に走る＜完全洗脳＞ぶり。
＊今のご時世に無断売買のみが罪との妄言を吐いた上、皆にそれを強制＜断定的判断の提供＞

まあ、仕掛けさえ判ってしまえば何でもないことだけどな。

>>853
>先物屋の構成員に荒らされっ放しの場所になってしまったようですね。

いや、たぶんそれは正確な認識では無いだろ。
漏れには、皆珍しく出没した構成員を弄って楽しんでるとしか思えんｗ
ごまちゃんじゃないんだからｗ

859 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/07(火) 08:44:58 ID:+Avco6I/

>>844 だからおまいらの主張を形にしろ
非があるならそれ相応の結果が出るだろ。
おまいらが言ってるのもガキの論理だ。
完全な無断売買ならともかく、
やれ上がるの一点張りだの拒否されたの云々
結局対話で丸め込まれてるのはおまいらの非じゃ。
バカども

形にしてます。
結果も出ます。
罪の種類は＜完全な無断売買＞だけ、言い切る、あなたさまの脳は完全に破壊されています。
どんな違法も会話で丸め込む。それが詐欺というものです。
ここまで人の道はずれると、一般社会には、戻れません。
あなたのご両親、完全に、教育、間違いました。

860 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/02/07(火) 12:25:19 ID:oM1ws+Yl

みなさん分析乙ＷＷＷ
先物負けて裁判起こしてるやつが吠えんなょＷＷＷ
「なんでそんなのに手ぇだしたんだ！？」
ってまわりから言われない？
そんなやつはマメヤと同格。
世間のクズかな？ＷＷＷ

861 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/07(火) 12:48:58 ID:K0/tiblJ

８６０へ私は今の第一のやり方に怒りと疑問を感じ取引を止めた物です。完全
に勝ち逃げなのですが、多方面に問い合わせた所第一へのクレームの多いこと
に驚いています。大体皆さん５０００万～５億円の被害の模様です。皆さん
それぞれ弁護士さんを付けて戦おうとされているそうですが、これだけ被害
件数が多ければいくらなんでも第一ももう先は無いのでは、と言われました。
早く逃げておいて良かったと思います。あなたもこんな所に書き込む暇がある
のであればこれからの自分の人生を考えてみたら？

862 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/07(火) 12:54:40 ID:jcZOMuoX

863 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/02/07(火) 16:53:20 ID:oM1ws+Yl

>>861
堪えるなぁ。相も変わらないご忠告ＷＷＷ
聞くに忍びないＷ
わかりました。人生について考えるよ！
これでよろしいでつか？Ｗ

864 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/07(火) 19:39:37 ID:+Avco6I/

860
だって、ひっかかる人がいるからこそ、
あなたが、ご飯たべていけるのよ。　他人の犠牲のもと、あなたがいきていけるのよ。
騙される人がいるのは、騙す人がいるから。だますことが、趣味であるとか、快感であるから、
やってるのでしょうか？　生活のためでしょう？　ひとはね、身の丈でしか、生活の糧は得られ
ないものなの。
あなたが、新規の客の勧誘時の説明、ガイドにもとずいて、正確に、誠実に十分な説明をしましたか？
特にリスクについて、顧客に、十分な説明をし、同意を得ましたか？
先物取引きの実態を教えましたか？
資産状況を客が、記入する際、『審査が通りやすいように、多めに書いてください』と頼みません
でしたか？
『正確な情報』、『信頼できるパートナー』、『お客様第一主義』、『安心と確実』　云々
あなたの会社のモットーとして、パンフ配って歩いてんでしょう？
意識して詐欺してるから、客は気がつかず、騙されるんでしょう？
先物は危険です。違法行為しない外務員は、皆無です。ほとんどの顧客、被害にあってます。
それでも、よろしければ、お取り引き御願いします。って正直に勧誘してみなさいな。
日本の裁判の件数、確実に減ります。あなた、ご飯、食べられなくなります。
反論してみなさい！

865 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/07(火) 20:28:46 ID:ajwE6mlC

>>皆さん
社員を名乗る人物に何言っても無駄ですよ。単なる罵り合いにしかならないでしょう。

866 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/02/07(火) 20:50:11 ID:oM1ws+Yl

>>864
反論・・・？はぁ？
ぐうの音も出ないですけどねＷ
きみのオナニー済んだ？
「絶対じゃないけど、上げ下げあるなかでたぶん
上げる可能性のほうが強いで買いましょう」
ってこれから言って営業しますわＷ
これでいい？
きみ、もう来なくていいよＷ

867 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/07(火) 21:46:27 ID:K0/tiblJ

８６６
第一の体質そのもの。下劣だ。

868 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/08(水) 01:32:51 ID:W+uTJEsq

表だけ取り繕う態度だね
まさに第一クオリティーｗ

しかし構成員自身のオナニーはなかなか終わらないようだね
青臭せえや

869 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/08(水) 06:39:29 ID:TfnKLgol

話題を変えましょう。
ここ最近の「金買い勧め文句」は何ですか？
やはり「イラン情勢を材料に、金は押し目なく上進し、年内3000円の見通し」とか？

870 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/08(水) 06:57:14 ID:TfnKLgol

あら・・・ニューヨークで暴落のようですね。為替も円高に触れています。
時間外取引に入ってからも下落してるようで、下手するとストップ安ですね。
第一のお客さんにとっては、小爆死の日になりそう。

要は、上がる過程はジワジワだけど、下がる過程は一気にドスンといく。
先物の怖さはここにあります。

871 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/08(水) 21:14:04 ID:QjpWbMs2

今日は商品がほぼ全て下げているのでお客さんに追証がかかっているせいか
構成員が静かですね。追証を取りに行くってどんな気分だろうか？とは言っても
ここに出てくる構成員には良心というものが無さそうなので何も感じないのだけれど。

872 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/08(水) 21:29:12 ID:VtgCwtYi

873 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/08(水) 22:18:02 ID:QjpWbMs2

皆さ～ん取引員を通じての先物取引では９９パーセントの人が損をして市場
から去るそうです。これからは手数料も安くて仕切り拒否もしないホームトレード
に行きましょう。

874 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/08(水) 22:55:36 ID:W+uTJEsq

>今日は商品がほぼ全て下げているのでお客さんに追証がかかって
>いるせいか構成員が静かですね。
まあ図星でしょうｗ

そういうことには人一倍熱心そうだから
取立て終わった頃に得意顔で出てくるよ。きっとｗ

875 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/09(木) 06:54:00 ID:r4h1ctw2

換算では、ちょい安くらいでしょうかね。
当限換算が2100円前後で、そうなると先限は2150～60といったあたりでしょうか。
ニューヨークがほぼ横ばいで下げ止まった感もあり、連続ストップはなさそう。今日は追証回収が進みそうですね。

876 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/09(木) 21:33:42 ID:r4h1ctw2

今日の攻め文句はこんな感じだったかな？
「ストップ安の翌日に一転して切り返すのは金相場が強いことの証。この押し目を買いましょう！」

877 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/09(木) 21:51:16 ID:ghD5pTnA

あの人出てこないね。明日の作戦練ってんのか。やっとやることできたのか。
『押し目を買いましょう。」コールで、のどからして。
既存客ほとんどゾンビになっちゃたし。第一の『厳冬の季節』は、これからも長いな。
自業自得だ。
一生でてくんなよ。

878 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/09(木) 22:00:05 ID:45WRNt8B

友達の妹のオナニー現場に出くわしてしまった･･･
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1137146868/l50

879 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/09(木) 22:55:26 ID:r4h1ctw2

ニューヨークは１日にして560ドル台を回復。為替も118円台に戻った。
結局水曜日の下げは何だったのか？ということ。言い換えれば何をもたらしたのか？ということ。

今週金を買った現物投資家にとっては一時的に含み益減、含み損増になったのみで数日のうちに元に戻ろうとしている。実害は無いに等しい。
今週に買いを入れた先物投資家にとってはたった１日の下げで爆死。相場は元に戻っても資金は戻ってこない。

第一は「金は上がる」と言う。これは間違いない。続けて「先物ならもっと儲かる」とも言う。これには落とし穴がある。
そこをだまされたらいけない。

880 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/09(木) 22:57:08 ID:EvvkhM6u

>８５８　>８７７

構成員はもう用済みだから来ようが来まいが知ったこっちゃ
ないが、恐らくアサリや小魚（委託者）で満足して荒川に
帰ったと思われｗ

＞８７６
漏れもそう思った。たぶん大当たりｗ

881 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/10(金) 10:38:04 ID:ZzWJXxqj

882 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/10(金) 10:38:45 ID:ZzWJXxqj

883 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/10(金) 10:39:55 ID:ZzWJXxqj

884 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/10(金) 12:46:55 ID:5o0OkNcm

先物のリスクと第一のやり方に頭にきて今は金の現物のみにしました。ようやく
平安な日々を過ごせそうです。私は８７９さんに賛成です。

885 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/10(金) 14:39:53 ID:W862mbJc

第一で初の先物挑戦。
結果、-30万。
内手数料20万。

先物って怖いですね。決済して肩の荷が下りました。
今度は勉強して小額から始めようかと考えてます。
もちろんＨＴで。

886 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/10(金) 18:07:21 ID:PXu3lglK

全額投資で売買していると道中でいくら利益が出ていても最後の１回で自分で
始末がつけられないような大きな損害を被る。これが相場である。それを嫌と
いうほど理解しているのに全額投資させる営業マンは紛れも無く悪徳である。
目一杯の資金を注ぎ込み満玉達玉すれば最終的には資金は残らない。このよう
な手口を行う営業マンとは即刻手を切る事である・・・・
桃太郎侍の‘先物被害‘相談室より
第一の営業スタイルはここにある悪徳そのものでした。利益が出た所で　手を
引いて本当に良かったです。

887 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/10(金) 21:10:17 ID:zby/Jg0/

現在はHT以外で満玉は禁止になってるんじゃなかったっけ？
俺の勘違いだったらスマソ

888 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/10(金) 22:05:36 ID:PXu3lglK

第一とは去年までの付き合いですが、満玉はよくさせられました。禁止になって
いるのですか？よく分かりません。

889 ：元社員：2006/02/10(金) 22:30:41 ID:nWI9vxk7

満玉は禁止されていませんよ。利乗せ満玉は当たり前です。
第一では満玉にすることを義務付けられているようなものです。「２００万預かってて、なんで１０枚しか建ててないんだ！
なんとか言ってすぐに建てさせろ！」といった指令が飛ぶことは日常茶飯事です。

第一の最終目的はとにかく先物をやらせて、たくさん売買させて、多額の手数料を取ることです。それが１番儲かるのです。
同業他社で同じように「金に力を入れている」と言っている会社の中には、純金積立やコイン販売、小さな単位の地金販売等
をやっているところもあります。しかし第一はやりません。

なぜかと言うと、キロ単位で地金を売って、そのような（キロ単位で地金を買う）有資力者に先物をやらせることが１番儲か
るのであり、いくら金に力を入れているからと言っても純金積立や等の儲からない事業に手は出さないわけです。

企業としてはクレバーで、儲け方を知っていると言えます。常に満玉状態に持っていこうとするのも、それが１番儲かるやり
方であるからなのです。

890 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/11(土) 04:55:37 ID:GK0ViDuZ

元社員さん色々教えてくださって有難うございます。もう第一とも縁が切れている
はずなのに、いまだに悪夢となって夜目が覚める事があります。そういう時はここ
にきて色々な人の書き込まれている事を読んで心を落ち着かせる事にしています。
早く立ち直りたいです。

891 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/11(土) 09:21:57 ID:PJTWp7K0

第一の客てめーらのおかげで、
皆アボーンだろーがボケ！
インチキ第一商品、
ノーマネーでフィニッシュウ！
詐欺会社！
被害者大量発生！

892 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/11(土) 11:14:57 ID:6GWvHJdq

>２００万預かってて、なんで１０枚しか建ててないんだ！なんとか
>言ってすぐに建てさせろ！」といった指令が飛ぶことは日常茶飯事です。

ＨＴじゃないからレスポンス遅くて只手数料がバカ高いだけの
会社だと思ってたらとんでもない目に合いますね
一刻も早く厳罰立法の成立と関係省庁による粛清あらんことを！

893 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/11(土) 11:26:32 ID:20OgQ3ub

取引から３ヶ月以内は１／３までしか建てられないとかなかった？
自主規制かもしれんが。

894 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/11(土) 11:55:59 ID:fAT68u5+

>>889
元社員さんへ
利乗せ満玉で、イケイケどんどんコールで、大商いで、短期決戦で、ドーンとこけたら
顧客死んじゃいます。
足が顧客の財産をはるかに超えた場合、未収金の回収状態により最終的に会社が損することになるのでは？
それとも客は追いはぎ状態ですか？　持ち家があったら売って金にしろとか。財産全部巻き上げ、残りは
ローンで払えとか。
資産というものは流動的。　口座開設時の資産がそのままあるとも限らない。
資力を超えた損害を被らせる大商いに導くことに、違法があるのではないでしょうか？

895 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/11(土) 21:30:13 ID:GK0ViDuZ

行け行けドンドン利乗せ満玉に嫌気がさして第一に見切りを付けました。今の
やり方では８９４さんの言う通り顧客は全滅です。いつまでこんなやり方をする
のでしょう。構成員は１０年後には第一は一流企業になっていると思い込まされ
ているようですがこんなやり方を何時までのさばらせるのでしょうか？今の日本
にはそれを取り締まる能力も無いようです。なんだか気持ちがふさぎます。

896 ：元社員：2006/02/11(土) 22:25:51 ID:iY9UtScc

>>893
取引未経験者の保護措置ですね。あれは投資可能額の３分の１に抑えるということです。
つまり投資可能額６００万円なら、最初の３ヵ月は２００万までにしておけ、ということ。
逆に言えば投資可能額を６００万としておけば、２００万まで建てられるということです。

ここで問題なのは、「投資可能額ありき」ではなく「取引金額ありき」ということ。
「投資可能額は６００万ですね。では２００万円分（つまり２０枚）建てましょう。」ならいいのですが、
「２００万円分建てましょう。では、投資可能額は６００万と記入して下さい。でないと２０枚建てられないので」。なのです。

そう言われて書いてしまう顧客も顧客ですが、そのように持って行く外務員も問題です。
と、いうのは本来外務員は「不適格者を市場に参加させない」ことも重要な仕事の１つなのです。偽りの資力を記入させて、
投資能力を超えた取引をさせることに問題が無いはずがないのです。

897 ：元社員：2006/02/11(土) 22:33:44 ID:iY9UtScc

>>894
取れるとこまでは追いかけて請求して取り立てるでしょうね。

>>895
あくまで法律に触れないラインをキープしてやってますから、取り締まることはできません。
末端外務員は被害者とも言えます。かつての同期と連絡をとることもありますが、みんな辞め
たがってますからね。

898 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/11(土) 22:34:27 ID:7Eb6Y0hc

第一商品：もしもし第一商品の○○です、今日は金の買い場が来ましたよ。（毎日）
素人客　：本当ですか、大丈夫ですか、いけますか？
第一商品：任せてください、めったにない押しです。
素人客　：じゃあ一枚お願いします。
第一商品：やー○○さんここは１６０万あるから１６枚いけますよ。
素人客　：でも・・・・（一時間以上の交渉）
第一商品：ありがとうございます。（一時間半後）
素人客　：下がりましたが、大丈夫ですかね？（数日後）
第一商品：何とか追証で耐えてください。
素人客　：アボーン（足が出る）

毎日毎日SHで絶好の買い場ですと言って、
毎日毎日両建てさせて、手数料稼ぎ。
これ第一のやり方！
今どき外務員取引は時代遅れ、
第一の金の手数料１４円は高すぎる。
これじゃあどんな相場氏でも勝てないよ。

899 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/12(日) 04:11:00 ID:PqslHxP/

>かつての同期と連絡をとることもありますが、みんな辞め
>たがってますからね。
元社員さんの同僚の方々はまともな神経をお持ちなんですね
好きで居るような香具師はやっぱり基地外か完全に洗脳され
てるとしか言いようが無い。

業界自体が歪んでると言われる所以ですな

900 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/12(日) 08:29:00 ID:mU5PinJL

あの暴落から二ヶ月ほど。それまで穏やかだったこのスレも、暴落を境に
レスが増えてついに900。

901 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/12(日) 12:45:21 ID:5LRY6SOP

取れるとこまでは追い掛けて取り立てる、とありますが私の経験上　構成員は
その取引の際には必ず違法を犯しており、しかるべき人、所に相談すればかなり
の確率で債務を減免されるようです。どうか第一にひどい取立てをされている人
諦めないで頑張って第一の違法性を訴えましょう。でも、気になるのは　セミナー
に出ている人のほとんどがお年寄りだった。ということです。次の被害者予備軍
なのかな？

902 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/12(日) 13:23:29 ID:PqslHxP/

＞900
これは間違いなく２スレ目逝くだろうな
これからは荒相場。我々の期待を裏切らずきっとまた新たなる
ドラマで我々を楽しませてくれるだろう

活性化したスレにもう現役害務印は不要。

903 ：元社員：2006/02/12(日) 15:33:12 ID:mU5PinJL

第一のお客さんがお年寄り中心なのには理由があります。
１つにホームトレードをやっておらず、対面取引のみであること。
１つに事業が「１キロ単位の地金販売」「ＦＸ」「先物」の三つに限られていて、小さな単位・額から始められるものがないこと。

この２点で平均年齢がグッと高くなることが想像できます。ネットを扱えない世代となると高い年齢になるでしょうし、１キロ単位
で地金を買える有資力者は年齢の高い世代が多いでしょう。企業方針として「金持ちしか相手にするな」ということを打ち出しています。

904 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/12(日) 16:43:41 ID:+rqIn/Hp

>>896

大丈夫でつよ。
申出書１つで建て放題になりまつよ～。
利が乗っていれば客はほいほい書くでしょー。

905 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/12(日) 17:59:46 ID:5LRY6SOP

なんだか最近は第一もお客が減ったせいか　少ない客に無理をさせて、更に
被害が増えそうな気がします。ここを見ている人は大丈夫だと思うけどその他
の人は大丈夫かな？

906 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/12(日) 18:38:23 ID:mU5PinJL

先週は直近高値更新→ストップ安→大幅に値を戻す→また下落

と、金価格は乱高下しました。荒れた相場が当たり前になった今、第一の「ひたすら金買い」
というスタイルはどこで大怪我をしてもおかしくない危険なものであるということです。

907 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/12(日) 20:26:05 ID:m9hpX7ap

ここの、？俺、知らねーよ。聞いてねーよ。？って、馬鹿みたいに口癖の自閉症でうんこちゃん上司はまだいんの？？

908 ：jackson：2006/02/12(日) 20:35:50 ID:6TFbtVZ5

村上御大の次のターゲトはオウマ（東京競馬）って本当か？

909 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/12(日) 20:53:09 ID:Bl+r4U9x

910 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/12(日) 22:39:31 ID:5LRY6SOP

そういえば鬱病の患者さんが取引していたけれど、どうなっているのかなあ？
こんな人を勧誘しても良いものだろうか？相場でやられてもっとひどくならな
ければ良いけれど・・・・こんな人まで勧誘しなければならないなんてひど
過ぎると思うよ。

911 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/13(月) 01:34:02 ID:8r+8DZ3b

イヤ
その人は、鬱病じゃないぞ！！

ソウウツ病！

全く違うことだぞ！

912 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/13(月) 05:10:49 ID:g/A7H2oe

第一は勧誘してはいけない人まで勧誘しまくっているのだけれど、相当台所
事情がひどいのかなあ。貸してはいけない所に貸して回収不能になっているし、
それも２ヶ所も。投資するには不適格だと思うよ。

913 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/13(月) 05:57:57 ID:/t/FYs1H

自分で資料を請求した、という隠れ蓑があるからね。

914 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/13(月) 10:17:08 ID:7rSCA+3R

>>912
其の2カ所ってどこ？

>>913
そこを変えていかんと。
隠れ蓑させない方法ない？

915 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/13(月) 12:42:14 ID:ZGL1gwvA

916 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/13(月) 12:48:16 ID:g/A7H2oe

レフコと何処だったかなあー、去年の決算にでているよ。もう忘れてしまった。

917 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/13(月) 12:54:39 ID:g/A7H2oe

９１６は９１４の答えです。答えになってなくてごめんね。自分で調べて下さい。

918 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/13(月) 13:12:19 ID:g/A7H2oe

今から思うと１１月頃から営業のやり方がひどくなっていたような気がするのだ
けれどレフコの破綻（９月頃）で回収できなくなった金を客から回収しようと
したのかな？利のせ満玉のオンパレードだったよ。

919 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/13(月) 17:21:15 ID:OqisGS44

920 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/13(月) 17:22:20 ID:OqisGS44

921 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/13(月) 17:24:23 ID:OqisGS44

922 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/13(月) 20:42:57 ID:d6eHgGeJ

第一商品：もしもし第一商品の○○です、今日は金の買い場が来ましたよ。（毎日）
素人客　：本当ですか、大丈夫ですか、いけますか？
第一商品：任せてください、めったにない押しです。
素人客　：じゃあ一枚お願いします。
第一商品：やー○○さんここは１６０万あるから１６枚いけますよ。
素人客　：でも・・・・（一時間以上の交渉）
第一商品：ありがとうございます。（一時間半後）
素人客　：下がりましたが、大丈夫ですかね？（数日後）
第一商品：何とか追証で耐えてください。
素人客　：アボーン（足が出る）

毎日毎日SHで絶好の買い場ですと言って、
毎日毎日両建てさせて、手数料稼ぎ。
これ第一のやり方！
今どき外務員取引は時代遅れ、
第一の金の手数料１４円は高すぎる。
これじゃあどんな相場氏でも勝てないよ。

923 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/13(月) 20:54:02 ID:9vU20ivU

＞９１３
客は何も先物の資料を請求したんじゃない
そんな詭弁がまかり通るのも先物業界だけ

それこそ全て自宅購入にして７日間はクーリング
オフ適用させるくらいのハンデを付けないとダメだな

924 ：?：2006/02/13(月) 21:10:31 ID:7rSCA+3R

>>918さん
そうそうそう。同感。レフコ28億の未回収のつけを、こっちに振ってきた。
暴落後、おれも全く同じこと気がついた。
時はすでに、遅し。だったけど。
過当取引の幕開けはレフコにあり。

925 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/13(月) 22:25:51 ID:g/A7H2oe

現在第一と戦おうと思っている皆さん、１２月の暴落時の損失は第一があえて
自分の損を客に振り替えたものだと思います。利食おうと思ってもさせてもらえ
なかったし、利乗せ満玉を強制的にさせようとしました。それも全社一丸となって。
これが意図的でなくてなにが意図的になるんですか？相場に負けたのではなくて
害務員と会社にしてやられたのです。皆さん頑張って第一から損害金を取り返し
ましょう。

926 ：元社員：2006/02/13(月) 23:12:39 ID:/t/FYs1H

>>923
そこなんですよ。見込み客はあくまで「金地金」の資料を請求したに過ぎないのです。
マンガにせよ、金取引入門にせよ、その他の資料にせよ。先物のことは金取引入門にちょこっと書いてるくらいです。
新聞等の広告を見て資料請求した人のほとんどが「金の現物」をイメージして請求していると言っていいでしょう。

なのに、社内では先物の資料を請求したかのようになってるんですよねえ。と、言うよりも「金だったら現物も先物も
一緒」「現物を買ってもらって、次に先物をやってもらう」といった感じで現物と先物をセットに考えているふしがあ
ります。言い換えれば現物は先物への通過点なわけです。

927 ：元社員：2006/02/13(月) 23:24:54 ID:/t/FYs1H

>>924 >>925
11月と言えば、レフコのこともありますが金の暴騰が始まった頃でもあります。
第一にとっては、レフコのマイナスを大きく取り返すチャンスが訪れたわけで、千載一遇だったと思います。

またレフコ云々を度外視しても、こんなチャンスはありません。本部長・支店長クラスから末端へのプレッシャーは
並々ならないものがあったと想像できます。「今の相場環境で金を買ってもらえないとしたら、お前らの営業が悪い
としか言いようが無い！」くらいの罵りは当たり前だったでしょう。
新規勧誘、既存顧客への増玉勧誘いずれも11月初旬とはレベルが違ったという話には頷けます。
私が聞いた話では、12月の暴落時に「直前の連続ストップ高を見て「いくらなんでもおかしい」と思って利食い注文
を依頼したが、利食ってそのまま建てるならともかく撤退するのは惜し過ぎる。あなたの為を思って、それはやめる
ように勧めます」とかなんとか言って仕切り拒否をされ、暴落開始。利食いどころか大損失になった」と主張して裁
判沙汰をおこしたケースがあるということです。どうなったかは知りません。結局丸め込まれたのも事実ですからね。

１つ学んで欲しいのは、最終的に外務員に負けないこと。とは言っても譲らない外務員はゴロゴロいます。その場合
は電話を録音しつつ、「とにかく今すぐ仕切ってくれ。金の12月限、○月○日に２○○○円で買った建玉を売り仕切り
注文だ！」ガチャ。
これでいいのです。これで仕切り注文を出さなければ、いくら言い逃れても証拠も揃っていて逃げおおせることは
できません。

向こうが現実のような手段で臨む限り、顧客サイドもいろいろ策を立てなければならないということ。あの暴落は
この現実を突きつけたと言えましょう。

928 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/14(火) 03:11:23 ID:MWfqDjwn

元社員さんいろいろ有難うございます。本当に勉強になります。でも残念な事
にここに訪れるのは第一でひどい目にあった人が大半で後の祭りのような状況
になっている人が多いように思います。私もそのうちの一人です。２００７年
には団塊の世代が大量に退職金を持って退職します。なんの予備知識も持ち合
わせない人たちが又犠牲になるのかと思うと心が痛みます。ひどい目に会って
からここに来るというよりもなんとか犠牲になる前に私達の方でできる事は無い
でしょうか？とは言っても理想論にすぎないのかな？

929 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/14(火) 04:30:44 ID:SAr5Bg9M

＞９１８　＞９２４　＞９２５
何だ私だけと思ってたらみんなそう思ってたのか。自身では大暴落
で膨大な利益を得、損したのは委託者だけ？
（受託者未集金は裁判なり何なり使って完全取立て出来たとして。）

現役構成員が >>486 >>487 で現れた時、誰も聞いてないのに
自身の売玉は向かい玉でないなどと躍起になって否定してた
のがずっと引っかかってたがこれでようやく合点が行きました。

本当に全社を挙げて金高を信じてたのならここでの売りは有り
えないでしょう。全然説得力無し。

またﾌ不定期に来る金買い勧誘郵便物の配達時期も不思議です。
今回、金属は約３ｹ月のロングラン上げ相場が続いた訳ですが、その間
は何も来ず、本当に素人目にも上がり切ったと思われた１２月初旬に
初めて勧誘が来ました。
今回の２月暴落にしてもそろそろ調整来ると思ってたらやっぱり来ました。
まさに嵌め込みを狙ったものとしか思えません。

930 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/14(火) 06:10:11 ID:MWfqDjwn

９２９さんへここの構成員は向かい玉ではないと言っておりましたが、私自身は
担当の害務員から１２月初め頃から第一が向かい玉をしていると確かに聞いて
おります。ここに出てくる構成員よりは素直なだけまだましでしょうか？
ただ第一の上層部に言いくるめられているので私には損しているのは第一と商社
だ、と言っておりましたが。今頃どう思っている事やら。

931 ：元社員：2006/02/14(火) 06:22:51 ID:rJ68gpJH

来ましたね、２月恒例の金下落局面のようです。
前回安値が海外で500ドル割れたところでした。長期的な上げ基調は変わらなさそうで、底値は切り上げてきそうなので
前回安値は下回らないかな、と思いますがそれでも500ドル近辺までは下がってもおかしくないと言えるでしょう。

>>929 >>930
聞いた話では、昨年1500円台から1700円台に急騰した時、元上司が「これは大変なことですよ。売り玉持ってる三井物産
は数百億の損失抱えてます。これは責任問題になりますよ。経営陣は退陣しかねません」と言って、要は「金買いだ」と
勧めておったそうです。
しばらく後に「三井物産増収（過去最高益だったかな？）」という記事を見て、笑ってしまいました。課長、支店長レベル
でもそんなくらいです。
思うに、裏の裏まで考えて仕組んでいるとすれば上の人たちの考えであって、現場でやってる外務員はその指示の元に動い
ているに過ぎないような気がします。

932 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/14(火) 08:42:59 ID:5HLFmKA6

詐欺師、ペテン師、第一商品に気お付けろ！

933 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/14(火) 16:37:30 ID:sGgQKYCf

またまた第一の客大損！

934 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/14(火) 20:07:37 ID:BoCJxBD6

第一商品：もしもし第一商品の○○です、今日は金の買い場が来ましたよ。（毎日）
素人客　：本当ですか、大丈夫ですか、いけますか？
第一商品：任せてください、めったにない押しです。
素人客　：じゃあ一枚お願いします。
第一商品：やー○○さんここは１６０万あるから１６枚いけますよ。
素人客　：でも・・・・（一時間以上の交渉）
第一商品：ありがとうございます。（一時間半後）
素人客　：下がりましたが、大丈夫ですかね？（数日後）
第一商品：何とか追証で耐えてください。
素人客　：アボーン（足が出る）

毎日毎日SHで絶好の買い場ですと言って、
毎日毎日両建てさせて、手数料稼ぎ。
これ第一のやり方！
今どき外務員取引は時代遅れ、
第一の金の手数料１４円は高すぎる。
これじゃあどんな相場氏でも勝てないよ。

935 ：元社員：2006/02/14(火) 22:19:43 ID:xphVk0rF

さてさて、540ドル前後でようやく下げ止まりました。ここから一段の下げが
あるのかどうか注目ですね。
連続ストップ安ですが、救いは前回と違って張り付きではなかったこと。逃げようと思った顧客は
相場の上では逃げることが可能でした。あくまで相場の上では・・・。相場の上では逃げられても、
外務員という壁が立ちはだかっていたことでしょう。支店長からの「いま絶対逃がすな！」のプレッ
シャーに苛まれた外務員の壁が・・・。

936 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/14(火) 23:45:57 ID:MWfqDjwn

はー・・・相も変わらず追証祭り、毎年恒例の２月の下げなのに何故客を逃がしておかなかった
の？売りを仕掛けておかなかったの？こーんな単純な相場にやられてしまうなんて
１２月の下げはやっぱり仕組まれた事だったんだ。元社員さんの言うとおり
「いま絶対逃がすな」の掛け声があったのかな？それとも本当に相場がへたなの
かな？いずれにしても第一から逃げておいて良かった。と思う１日でした。

937 ：元社員：2006/02/15(水) 06:21:26 ID:aPXRwuJ1

>>936
いかなる時も「金買い」だけで、手仕舞いしても必ず「利乗せ新規買い」させていけば、
調整局面に引っかかればやられてしまいます。そういう意味では結果的に「単に下手」な
可能性の方が高いと思いますね。

938 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/15(水) 08:06:58 ID:lNjStwxG

＞９３６
手数料で儲けてるんだから客が新規売りしても儲けは変わらないのにね
おかしな会社だ

よって必然的に
＞そういう意味では結果的に「単に下手」な可能性の方が高いと思いますね。

に賛成です

939 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/15(水) 11:01:57 ID:Ta2VjRRe

>>928　よくぞ言ってくれました！
理想論にしては、いけないのです。共に行動に移して、被害を食い止めましょう。
　ご賛同者の皆さん、新聞紙上に掲載される、第一の『カモ客捕獲広告』に対して苦情を申し立てて下さい。
　　　　　　　社団法人　日本広告審査機構　（JARO) 　ホームページより
　　皆さんが日常ご覧になる広告で、紛らわしい表現、はっきりしない表示、広告と実際の食い違いなど
　　お気付きの点があれば、JAROへご連絡ください。
　　　　　　広告、表示についての苦情、問い合わせ先は下記に。
　　104-0061　東京都銀座2-16-7　（第3恒産ビル）　審査部
　　　　　　　　電話　（03）3541-2811　　　fax (03９3541-2816
　苦情者の個人情報の保護は充分に、なされていることと思いますが、改めて申し添えるとよいでしょう。
　（匿名も可能と思います）
『読者が、地金商の地金広告のように感違いする。』
『　広告の下の方に、小さい小さい字で　※商品先物取引きは、云々・・とあるが、目につかない。気がつかない』
『　広告主の業務内容が明確に表示されていない。あいまいである。』など。　
　　
　　被害者である私たちが出来ること。いいえ、わたしたちにしか出来ないこと。
　　不幸の種子である『あの広告』を、もうこれ以上、掲載させてはならないのです。
　　真剣な思いによる真剣な訴えは、必ず物事を変えていきます。

940 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/15(水) 13:15:55 ID:OD5nMJ1q

>931 元社員
しばらく後に「三井物産増収（過去最高益だったかな？）」という記事を見て、笑ってしまいました。課長、支店長レベル
でもそんなくらいです。

ぷっ　(＾ｍ＾）

元社員　ニセモノ

営業部で課長の肩書きはない。

941 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/15(水) 13:20:10 ID:OD5nMJ1q

>>939　
ぷっ　(＾ｍ＾）
　
自分で電話したら～
　
できないか～　捕まっちゃうからね～

942 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/15(水) 15:39:19 ID:Ta2VjRRe

みなさん、再度　お願いいたします。　皆さんのお時間を10分間　ください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　その10分で　多くの人々の　貴重な　財産を守れます。
　『日本広告審査機構』に　苦情　意見をいいましょう。
　　　　　　『第一商品という先物会社の広告に、苦情があります。
　　　　　　　地金商の地金販売広告のように見えます。
　　　　　　　先物会社であることが、読者に明確に伝えられてません。
　　　　　　　販売目的が曖昧で誤解をまねきやすい広告と見受けられます。』など。
　　
　　　電話　03-3541-2811　　　　fax 03-3541-2816 審査部　審査課

　『広告主　　広告掲載新聞社　　協会　　消費者センター　　監督省庁に意見してください』　
　　　と申し添えてください。』

一人でも多くの　ご協力　を　お願いいたします！

943 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/15(水) 16:15:37 ID:/VvzSLua

９４０へ
お前こそにせものだろ。ちゃーんと課長の肩書きは有るぞ。

944 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/15(水) 17:43:01 ID:p9NZrg7p

課長代理でも課長って呼んでたから別にいいんじゃない？
俺も元社員だけど…なんかこんな人が社員だと情けないね…

945 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/15(水) 19:05:49 ID:lNjStwxG

いったいここには何人の元社員と現役構成員がいるんだｗ

まあ元組は一応無罪放免かもしれんが現役組は以前来た香ばしい
ヤツのようなヤバイ発言はしない方がいい

会社の日頃たゆまぬ指導（教育）の結果、一部でもそういう反社会的な
輩が生まれた証左となるからな。もうここの監視を進言した香具師が
居るかは知らんけど。

946 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/15(水) 22:38:32 ID:uJZ/3HRK

そろそろ次スレのタイトルを考えましょうか。

947 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/16(木) 00:06:05 ID:jmymnLiS

詐欺師、ペテン師、第一商品に気お付けろ！

948 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/16(木) 00:06:42 ID:jmymnLiS

949 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/16(木) 00:07:43 ID:jmymnLiS

950 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/16(木) 07:21:56 ID:k7Ss4IKg

951 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/16(木) 08:10:24 ID:hYPHHfhU

＞９４６
これからの方向性にもよるな

１案
スレ主に敬意を表し、表題は同じで前後に＜満玉＞＜２本目＞とか
＜万年＞＜２本買い＞等を付ける

２案
または現役構成員を諌める方向に行くなら　つ>>624
なんかがテラワロス。構成員もスグ反応してたしｗ

952 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/16(木) 09:13:54 ID:dyzd843o

953 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/16(木) 09:17:02 ID:WIABDt1r

元社員さんへ
グローバリーでは顧客とのトラブル隠しで、農水省と経済産業省に　虚偽の報告をしたとして
　
社長などが逮捕されました。

　第一が顧客に大量金買いさせた後の大暴落騒ぎにおけるトラブルってどれくらいの件数なんでしょう？

500億円の預かり金の喪失と50億円の未収金の発生。

個人的に処理できたものもあるでしょうね。それはトラブルにはカウントしないんでしょう。

報告する義務のあるトラブルの定義とは？

今回だけとってみても桁外れにあると推察できますが、虚偽報告しないまでも、行政処分の対象に

なりませんか？

954 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/16(木) 11:58:11 ID:mrqjR1yM

>>951
最近の流れから２案支持だけど、>>624は長すぎるので>>947がいいかも。

＜テンプレ案＞
第一商品に関するコピペ悪口、内部リーク、何でも大歓迎！
但し、訴えられないように気を付けろ！

第一商品オフィシャルサイト
http://www.dai-ichi.co.jp/

955 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/16(木) 14:56:25 ID:mHcqkKOB

インチキぶりがすごいねーこの会社！

956 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/16(木) 15:15:27 ID:08PBCagO

第一に傷つけられた者です。ぜひとも２レスめお願い致します。

957 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/16(木) 18:38:19 ID:BkxDGZI2

第一商品：もしもし第一商品の○○です、ご無沙汰しております、です○○さん。
素人客　：アー○○さん今日は何だねモー？
第一商品：○○さん、またいい押しが出ましたよ、このチャンスを逃したらもう終わりですよ。
素人客　：そうかね！お宅もクドイね！もうお宅とは取引しないと言ったじゃないか？
第一商品：でも今回は年内に３０００円行きますよ、とにかく買ってくださいでよ。
素人客　：あのねー、お宅その営業は問題だよ！
第一商品：そうですか.....（１０秒後）
素人客　：どうでもいいけどこれ以上私に迷惑かけると訴えるよ！
第一商品：申し訳ございません。
素人客　：再三言ってるが手数料の安いネット取引やってるからお宅なんか必要ないんだよ！
第一商品：何とかもう一度チャンスをください。
素人客　：（ガチャン）
第一商品：ガチャン♪プープープー.....（ショボーン）

958 ：少し訂正↑：2006/02/16(木) 18:40:27 ID:BkxDGZI2

第一商品：もしもし第一商品の○○です、ご無沙汰しております。
素人客　：アー○○さん今日は何だねモー？
第一商品：○○さん、またいい押しが出ましたよ、このチャンスを逃したらもう終わりですよ。
素人客　：そうかね！お宅もクドイね！もうお宅とは取引しないと言ったじゃないか？
第一商品：でも今回は年内に３０００円行きますよ、とにかく買ってくださいでよ。
素人客　：あのねー、お宅その営業は問題だよ！
第一商品：そうですか.....（１０秒後）
素人客　：どうでもいいけどこれ以上私に迷惑かけると訴えるよ！
第一商品：申し訳ございません。
素人客　：再三言ってるが手数料の安いネット取引やってるからお宅なんか必要ないんだよ！
第一商品：何とかもう一度チャンスをください。
素人客　：（ガチャン）
第一商品：ガチャン♪プープープー.....（ショボーン）

959 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/16(木) 21:06:26 ID:YjUTIARL

とりあえず、次スレは>>990ぐらいにお願いしておこう。
流れはそんなに速くないので、あまり早く立てすぎると新スレが落ちてしまう。

960 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/16(木) 22:14:59 ID:5BxmdOWQ

第一の新聞広告の文句「どうなる、金価格！？」になぞらえて、
「どうなる、第一商品！？」はどう？

前か後ろ（両方でも）サブタイトルにでもつけて。

961 ：少し訂正↑：2006/02/16(木) 22:23:20 ID:hOJoT/BU

962 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/17(金) 08:39:22 ID:xUWhR0SD

963 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/17(金) 14:51:33 ID:GFo9bK9L

>>960
賛成！　　

どうなる　第一商品！？　＜終焉まであとひといき＞

964 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/17(金) 16:03:57 ID:c+TGYlDa

第一商品は相当なインチキ会社らしいね！
いまどきまだこんな会社があるとはねー！
むしろ第一の客こんな事態になってるのに
やってるとしたら相当馬鹿だな！
早くきずいてネットでやれよ！

965 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/17(金) 16:23:24 ID:GFo9bK9L

ここに来る人はもうやってないよ。
元客99％。

966 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/17(金) 16:36:30 ID:GFo9bK9L

どうやって第一の息の根を止められるか　意見出し合ってんのさ
次のレスでは
いよいよ　実践編だ
おっ　敵が　攻撃開始の　ゴングを　鳴らしてきたぜ！
墓穴　掘るなよ！
みんな　結託しようぜ
おれたちは　ひとりじゃない　　共通の敵がいる仲間だ
おれは　ぜったい　第一の思いどおりには　させない

第一の終焉を　必ず　見届けてやる
あきらめない　ぜったいに

　

967 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/17(金) 21:54:51 ID:9xatNM5H

968 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/17(金) 21:59:00 ID:9xatNM5H

インチキ第一商品を倒産させる会の者だが！
どうしたらいいか？

969 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/17(金) 22:00:16 ID:wz4G7wqu

このたびの小落での委託者損金額は

５万枚×１８万円＝約９０億円ってトコかな？

まあカワイイものだね

970 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/17(金) 22:02:14 ID:ztjYNP2G

「どうなる！？第一商品」＜手数料高・満玉当然・対面主義＞とかどうです？

971 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/17(金) 22:35:45 ID:9xatNM5H

ひれつだね！
ひれつだよ！
第一ね！
まだこのような会社があるとはね！
こわいね！
こわいよ！
第一ね！
まだこのような会社があるとはね！

972 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/17(金) 22:50:51 ID:GFo9bK9L

>>968
大事なことはみんながいっせいに行動を起こすことだと思う。

まずとにかく弁護士に相談しよう。
出来れば複数の弁護士にセカンド、サードオピニオンを聞く。先物知らない弁護士もいるから、
先物被害専門の弁護士を選ぶこと。
裁判所から支払い督促が来てもあせって払うことはない。異議申し立てをして、裁判に持ち込むこと。
財産を失った人も訴えを起こして取り戻そう。
一体何人の人が大金を失ったか知れないが、自分は騙された思う人全てが法的手段に訴えれば、
そのインパクトはとてつもなく大きくなる。
数は力だ。

973 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/17(金) 23:34:13 ID:sUJlOTAd

諦めてしまっている人も取引終了後３年以内ならまだ取り返せるそうです。
頑張りましょう。

974 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/02/17(金) 23:52:36 ID:GFo9bK9L

第一の弁護士、ひとりふたりじゃたらんだろう。
今回増員してるかも。数、半端じゃないよ。
こういう会社の弁護士ってものすごい高級もらってんでしょうね。
お金ってこわいよね。
魂まで買えるんだから。