海外FOREX　その４

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1 ：名無しさん＠大変な事がおきました：
ｲｷﾛ
2 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/15 23:00 ID:wf6l2tpg
自分で２ゲット
【為替】証拠金売買ノート６冊目【曇時々晴】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1078462366/

CMS http://www.cms-forex.com/
OANDA http://fxtrade.oanda.com/
Qualitrade http://www.qualitrade.com/qj/
SAXO http://www.saxobank.com/
FXCM http://www.fxcm.com/
GCI http://www.gcitrading.com/

3 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/15 23:09 ID:ZIRCZPUs
>>1乙。
4 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/15 23:17 ID:FBpZaAV8

「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

97年に堺屋太一が予測していたことです。
↓
＞中国の原油輸入急増に伴い、世界の原油の中東依存度が異常に高まる。
＞平成20年までに世界的な資源危機に火がつく。
＞その結果、エネルギー、希少金属、食糧の国際価格が急騰し、
＞世界的なインフレに見舞われる。
5 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/16 02:24 ID:19grQYQv
前スレで生犬氏にFXCMのニュースプラグイン教えてもらったんでデモアカで試したが、
デモでフルサービス使えるんだね。こりゃスゴイ。英語なのはしゃーない、勉強勉強（苦笑）

オーダー状況くらいはわかった。
ユロドル、今だと1.2275上にストップあるも、1.2300に売り興味ってわけね。
ストップとリミットの設定に役に立ちまくりだ。

CMSと言い、使用期限の無いデモアカしゃぶり尽くしｳﾏｰってわけだな。
なんかさもしいことしてる気もしないでないが（汗）
6 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 03:09 ID:b1J8nSK1
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/03/16 02:59 ID:???
CMSまじで糞。
約定つくまで1分かかって　
約定したころには値が戻ってマイナスでスタート
その間、ストップもリミットも入れることも出来ない


983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/03/16 03:02 ID:???
CMSやられた・・・。


987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/03/16 03:06 ID:???
>>981
全く同じ。
ほんとは20pは取れてたのに
注文が通ったときには-10ｐ・・・。


990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/03/16 03:07 ID:???
>987

俺はやばい価格で締約したから-30ｐで即損切り
7 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 09:04 ID:JKiwU61q
いいとこ見つけた
http://www.jns-net.co.jp/dealing_div/index.html
8 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 09:47 ID:JKiwU61q
http://www.jns-net.co.jp/top/fx-net-info.html
9 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/16 10:53 ID:KW6O3+vI
仕事中ｺｿｰﾘ　始業前に書いたこれを貼って即戻るｗ

>>6
CMSの急変時の弱さは以前から周知な話だからなあ。
サブアカ持っておいて、急変時はそっちでトレードするとかの対策するしかないんでない？
ちなみにOANDAでは全く問題なかったよ。

んで、大変結構なニュースでつ！ついにOANDAに円口座だ！！
ttp://fxtrade.oanda.com/fxtrade/funds/fund_deposit.shtml
日本語サービスが無いのがアレだが、これでほぼ最強になったかなと。

でわオレはどうするかというと、これがそう簡単ではないんだな。
円口座を新しく開きメイン、今のドル口座をサブにする体制を敷きたい。
なぜなら入出金はメイン口座としかやり取り出来ないから。ところがOANDAの
決まりでドル口座メインの場合それをサブに変更するということが出来ない。
すると今のドル口座を閉じて円口座を新規に開き直さないといけないっぽい。
まあドル口座を閉じるのがそんなに面倒でないならいいんだけど。
ベストな対処法を教えてくれと、早朝にメールで問い合せて返事待ち。
10 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 11:48 ID:yh2b+dap
情報ありがとう。
OANDAの円口座だけど、海外送金ですね。
CMSだと国内送金で済むので、振込みの容易さ・手数料では
まだCMSが優位ですね。
11 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 12:25 ID:Ix90hvG2
振込みの容易さ・手数料はたいしたことないよ
問題は執行能力なんだよね
それとOANDAも強制ログインされて注文取消しとかたまにあるみたいだね
日本語サポートができればOANDA最強だね
12 ：ＯＡＮＤＡ：04/03/16 12:48 ID:JKiwU61q
レバレッジの低さが痛い
13 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 15:47 ID:b1J8nSK1
>>9
ｵﾔｯｻﾝが勧め続けてたOANDAのデモ試してみます。


CMSは俺には無理ですわ。
成り行き時に再クォートならわかりますが、１，２分後に約定ってのはありえません。
その間、ストップ・リミットを入れられないし。

指値で行けばいいじゃんって人もいますが、指値や指値のリミット・ストップの変更でも
それぞれ反映には数10秒かかるため、全部そろった状態でトレイルしようとすると急変時は使えません。
また、指値の約定待ちの3，40秒の間に状況が変化しても
成り行き時と同じようにリミット・ストップを変更できません。

アプリは秀逸なだけにおしい。
14 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 15:59 ID:S7Tc/TvB
約定に数分かかるときストップとリミット両方ふんだらどうなるんだろう。
先に踏んだほうが優先されるんだろうか。
約定されたときのプライスで決まるんだろうか。
誰か経験者いませんか？
15 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 16:32 ID:S30hZhIt
オアンダのデモ、文字が小さくて激しく見難くて分かり辛いんだけど
フォントのサイズ調節って出来ないの?

cmsはシステムは使いやすいが注文してもエラーに成る・・・
16 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 16:42 ID:b1J8nSK1
>>14
円安円高すれによると、
ストップ・リミットを踏んでから約定されるまでの間に
成り行きで閉じることは出来るらしい。
数pipsだけそれで稼げそうだけど怖くて出来ない。
17 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/16 17:17 ID:3/DFGAd2
ま、CMS心配な人は使わなきゃいいんだよ
その他の候補ならDFTかOANDAかFXCMね
俺はやっと再セットアップの地獄から抜け出せたから
しばらくしたらまた何かに特攻かけてみるよ
18 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/16 17:48 ID:3/DFGAd2
>>12
５０倍できるよ
19 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 17:53 ID:JKiwU61q
＞１８
ライテンゼールならポン円でも一枚５千円でできるよ。
ＯＡＮＤＡでポンがらみを取引するには一枚４万くらい要るんだなぁ、コレが！
20 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 17:57 ID:kfIMiogO
＞１８
ライテンゼールならポン円でも一枚５千円でできるよ。
ＯＡＮＤＡでポンがらみを取引するには一枚４万くらい要るんだなぁ、コレが！
21 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/16 18:03 ID:3/DFGAd2
>>9
ほんとだーーー
円建て来たー

でも通貨の変更はできないのかな・・・・
また作らないといけないのか・・・
22 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 18:06 ID:Ix90hvG2
ライテンゼールって相場が激動した場合証拠金以上の損失にならないという感じの
規定かなんかある？
でなきゃ一瞬にして借金まみれになっちゃうよ
レバ400倍なんて異常だ・・・
23 ：＞２２：04/03/16 18:14 ID:kfIMiogO
異常なのはあんたのアタマだよｗｗ
これで何年もや国の多くの業者は最近のＮＦＡってきたのだし、米の規制がかかるまではこれでやっていたんだよ。
一瞬にして足がでるようなボロいシステムじゃぁないのだよ。
足がでないようにＳ／Ｌがちゃんとかかるから大丈夫だ。
現に自分はＲＥＦＣＯでもこれでやっているんだ。
24 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 18:18 ID:zI1aT33/
>>22
５千円てのは維持証拠金。
下回ったら強制決済。
25 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 18:34 ID:kfIMiogO
>>24
口座残高が５千円を超えていれば一枚建てられるってこと。
とはいえ　一万円以上残っていなければ自分はやらないが。
26 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 18:51 ID:zI1aT33/
>>25
５千円に手数料・スプと損切り幅を上乗せした金額で建てるのが良いと思う。
ところで、ライテンは国内業者でしょ。cbFXと絡んでるとはいえ。
27 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 18:58 ID:kfIMiogO
＞２６
細かいねぇ（ｗ　　　だから「米国のＲＥＦＣＯでも同じ条件でできる」って書いておいたっぺ。
国内でも外国でも色々と比較してみればいいんだよ　どうせカキコが少なくなってきたんだから。
28 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 19:10 ID:zI1aT33/
>>27
いや、いいんだけどさ。
国内の話はココじゃあんまり相手にされなさそうだから。
ライテン専門スレもあるし。
29 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 19:35 ID:kfIMiogO
＞２８
そんなことはない。逆にライテンスレでカキコしても誰も来ない。
ここなら昨日　詳しいレスがあったよ。
30 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 19:46 ID:zI1aT33/
じゃあ、海外業者とその国内IBを比較したりするのもアリなのかな。

ライテン申し込もうと思ってたんだけど、oandaに円建てができたようだから、
ほぼoandaに決定。
31 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/16 20:13 ID:NyS8n37r
>>10
ぐは、そこまで確認してなかった（汗）指摘サンクス。
円転問題は解決だが、送金の面倒はあるわけね。

>>13
CMSはホント惜しい。
つか、システムがしっかりしてるけどプラットホームがイケてないｗ別の大手に
VT込みで買収された方がいいんじゃないかと思ってみたり。

>>15
フォントはいじれないなあ。確かに字は小さいね。

>>21
OANDAから問い合せに返事来た。
概要は、「JPYのサブアカを今のUSDメインアカの下に開くのを勧めるyo」
詳しい内容はこれから辞書片手に精読してみる。
32 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 20:16 ID:kfIMiogO
>30
当然アリだよ。


33 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/16 20:22 ID:rW/hMcD3
無料情報をOANDAからﾊｹｰﾝ。つか、見つかりやすいようにしろよ．．．

ttp://fxtrade.oanda.com/resources/ubsnews/index.shtml

UBS銀行の為替／相場情報。１時間に数報入るのでFXCMのニュースと同じぐらいの頻度かな。
金銀や、なんかすぐにはわからん略号のマイナー通貨のニュースもあるね。
34 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 20:32 ID:zI1aT33/
>>32
となると、焦点はシステムとサポートになるよね。
手数料・スプに関しては本国のほうが有利なんだから。
国内IBにその差を補える利点があるかどうか。

あとは、証拠金そのものにかかる為替変動リスクと送受金コストかな。
35 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 20:53 ID:JKiwU61q
＞＞３４
自分は国内ではライテンしか使っていないのがシステムとサポートは満足している。
手数料・スプが本家の方が有利でも英語が十分でないので本家へはいかない。
またレバの高さと両建てＯＫということはコストよりも重視している。
こういうことは個人個人によって事情がことなるからコストだけではきめられない。
ＦＸＣＭでも口座があるが証拠金が高くなってからは休眠口座になっている。
36 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 21:09 ID:zI1aT33/
>>35
確かに諸コスト・リスクのとらえ方は個人によると思うし、
実際にどこを使うかは個人が決めること。
だが、あまたある業者の実態を探るには、
業者サイト上の説明やデモ口座だけでなく、
リアルユーザのレポートが必要。
このスレの意義はそこにあると思うんだが、どうだろうか。
37 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 21:11 ID:HMX1ECaC
ＦＸＣＭの円建て口座は、１０枚単位でしか出来ないですが
Ｊと同じ１枚２万で建てられるらしい。
でもＯＡＮＤＡが円建てできるとなれば、そっちにしたいなあ。
38 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 21:17 ID:zI1aT33/
oandaのチャート、リアルでは一時間足が無いらしいけど、
今でもそうなのかな？
39 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 21:19 ID:JKiwU61q
＞３６
いうまでもないことだろう。
ＣＭＳやＯＡＮＤＡの情報に偏っている現状は　今後改善されてくるように希望する。
40 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 21:26 ID:Ix90hvG2
>>23
返答になってないよ
レバ10倍程度の外コムですら市場が急変した場合証拠金以上の損失が発生する場合がある、とあるのに
証拠金5000円以上の損失があるのかどうか聞いてるわけだが・・・
で、これまでシステムの不調などで大損こいたって言う書き込みもかなりあったよ
ライテンはしらんがね
41 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 21:42 ID:JKiwU61q
>40
一枚につき一瞬で５０００円以上ものマイナスになるような相場変動はないということだよ。
ＦＸＣＭでも昨年は一枚＄５０だった。それが１％になったのは投資家に余裕を持たせるための業者の自主規制であった。
これで外出しに行くから・・
42 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 21:43 ID:HMX1ECaC
ｏａｎｄａについていろいろ見てるんですが、証拠金に利子が１分単位で利子がつくって凄いね。
円建てでも同様になるのかな。
43 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 21:49 ID:zI1aT33/
22は5000円が必要証拠金だと思ってるような気が。
それはおいといても、証拠金残高以上のジャンプがあったらどうなるんだろうね。
ライテンに限らず。
残高マイナスになるのかな。
44 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 22:05 ID:Ri/jltm3
>>37
Fxwiz を通さないで、FXCMと直になら円建てmini口座ひらけるよ。
以前メールで聞いた。その時の返事↓

　　ご質問の件ですが、弊社（FXCM）と直接で円建ミニ口座を開設する事は出来ます。
　　参考までに以下に円建てミニ口座の概要と口座開設の手順を添付致します。
　　弊社はマーケットメーカーですので手数料はありません。初回最低預入金は￥５０，０００、
　　取引証拠金は￥２０，０００（２％マージン扱いでスワップを取得できます。）
　　～略～
45 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 22:07 ID:Ix90hvG2
>>41
？？？あのー過去に何度もありますが・・・
そんなにライテンのシステムがすぐれてるのかな

>>43
どうやら証拠金の範囲内としてるところと証拠金以上マイナスになるというとこも
あるみたいですね。
レバ高いところはそれを確認しないと借金地獄に陥るよ
46 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/16 22:10 ID:3biJTLpD
>>38
未だ改善されず、だね。
BBSで要望が出てるし、オレも個人的に要望したんだがね。

OANDAはデモアカβを使ってバグレポートしてくれと言っているわけだが、と言う事は
デモアカは新プラットホーム用スクリプトのテストの場なのだよな。
そのうちに今のデモのJAVAスクリプトがリアルに採用→デモで採用、要望が多い1h足が採用される
可能性はかなり高いと予想。

ちなみにMacでの動作は明らかにデモの方が安定してるね。
47 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/16 22:17 ID:3biJTLpD
>>42
つか、証拠金に利子が加算されることが画期的だよｗ
利子加算自体は一日１回だね。計算は分じゃなくて秒だよ。

当然スワップも秒計算で、ポジを仕切るたびにスワップが加わる／引かれるね。
48 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 22:30 ID:HMX1ECaC
>>44
となるとレギュラーとミニの違いは建てられる最低枚数が違うだけなのでしょうか？
ところで、その返答メールって日本語サポートからの回答ですよね。
それを見ると、本家ＦＸＣＭに対してもの凄い親近感（変な表現ですまん）沸きますよ。
49 ：44：04/03/16 22:37 ID:Ri/jltm3
>>48

> レギュラーとミニの違いは建てられる最低枚数が違うだけなのでしょうか？

ミニの場合は、証拠金比率が2%未満なら、ロールオーバーした場合にロングでもショートでもスワップの支払いが発生したと思う。


> その返答メールって日本語サポートからの回答ですよね。

そうです。トニー鈴木さんからです。
ちょっと誤字があったりするけど、日本語でのコミュニケーションには全然問題ないです。
迅速･丁寧な回答で好感持てました。

ただ、振込先銀行が海外なのと両建て出来ないのがねぇ～。
50 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 22:45 ID:s02LMRBc
うがっ！そうなんだー
じゃーFXCMJでつくるよりずっといいね・・
51 ：48：04/03/16 22:49 ID:HMX1ECaC
>>44
という事は円建てだと２％以上だからスワップ受け取り可能となるわけですか。
なんといってもＦＸＣＭ－Ｊと全く同様の取引というのは魅力的です。

＞ただ、振込先銀行が海外なのと両建て出来ないのがねぇ～

両建ては口座を２つ持つ事でできるらしいです（ＦＸＣＭは可能らしいです）。
52 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 22:51 ID:HMX1ECaC
>>50
景品とネットマイルだけ貰ってから、本家に開きましょうｗ
53 ：煉炭 ◆444n4z6W66 ：04/03/16 22:52 ID:uQgnkH2E
>>48、>>49
そういやトニー鈴木さんから今日の昼間電話あったんだｗ
忙しかったんで「FXCMの・・・」で「今忙しいので。」って切ってしまった。
そしたら、丁寧にお詫びのメールまでもらって、
うわぁ丁寧な対応する人だなぁって思った。そういうとこも結構大事だなぁって思いました。
54 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 22:59 ID:ixedtCSQ
>>51
海外だと、銀行の手数料が振込みも引き出しも数千円かかりますよね。
まさかＦＸＣＭＪのように引き出す手数料無料てことないですよね？

>>45
＞どうやら証拠金の範囲内としてるところと証拠金以上マイナスになるというとこも
＞あるみたいですね。

そんな業者あるのですか。ＦＸＣＭは違いますよね？


55 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 23:09 ID:VwVZwUV/
あのー、市況板はどこにいったか分かりますか？
56 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 23:12 ID:s02LMRBc
市況は逝かれました(T人T)
57 ：48：04/03/16 23:13 ID:Qy/oakwG
当然ながらＦＸＣＭ（デモ）とＦＸＣＭ－Ｊ（リアル）のシステムに提示されたレートも全く同じ。
最高、最安値も全く同じ。当たり前か・・・
多少タイミングのズレがありますけど、それは私側の通信性能が低いからだと思われます。
ますますＦＸＣＭに惹かれる。。。。

>>53
電話があるんですか？
うーん。
58 ：煉炭 ◆444n4z6W66 ：04/03/16 23:20 ID:uQgnkH2E
>>57
いや、デモアカだけ取って放置してたらずっとメールが来てたんでけど、
それも無視してたら今日電話もらいましたｗ
(口座開設したら当然電話は無いと思われます。)
きっと勧誘の電話だったと思うんですけど、
今まで何社か同様の電話もらったことあったけど、こんな丁寧だったのは初めてです。
今はCMSから移る気は無いですけど、いつか中長期用に作ろうかなぁとは思ってます。
59 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/16 23:29 ID:Q2miXth0
FXCMの2％マージンってのはどういうことっすか？
60 ：48：04/03/16 23:33 ID:Qy/oakwG
>>58
そうでしたか。
私にはまだ勧誘メールはないなあ。
61 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/17 00:40 ID:YZXhOvHZ
なんだか過去にタイムスリップしたようなレスの数々
62 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/17 00:52 ID:CpRvt/V7
>>61
OANDAに日本円口座をサブアカで開いたよ。メール一本でオッケー。一瞬といっていいほどの
早業で出来てた。プラットホーム上でメインサブは簡単に切り替えられる。
日本円で入金可能だ。これまでとルールが変わったってことかな。

しかしオレは大事な事を忘れていた（汗）日本円で「出金」出来るか未確認．．．
いまOANDAに問い合せ中。無問題だと思うのだが少し心配だな。

んで、海外円送金（＆受け取り）はそんなに難儀でもないね。オレは東京三菱だが、
振込先銀行を登録すれば、テレホンバンキングで送金可能。OANDAからの引き出しも
問題なく出来る。
63 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/17 00:56 ID:YZXhOvHZ
>>62
GJ
64 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/17 01:01 ID:YZXhOvHZ
>>62
新しい出金フォームができていてJPYがあったから
大丈夫そうだよ
ただ、前と同じく入金した口座にしか出金できないだろうね
65 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/17 01:14 ID:CpRvt/V7
>>64
ま、サブアカに入金可能にしてまでおいて出金不可にするとは思えないので
大丈夫とは思ってるんだけどね。

円高になってきたんでドル口座からの移動は見送って円送金だなあ。
上手な人はメインサブの往復でさらに財を増やすんかもね。
66 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/17 01:15 ID:WEjAJErU
>>62
＞んで、海外円送金（＆受け取り）はそんなに難儀でもないね。オレは東京三菱だが、
＞振込先銀行を登録すれば、テレホンバンキングで送金可能。OANDAからの引き出しも
＞問題なく出来る。

そうなんですか。だったらＦＸＣＭ円建てミニ考えようかな。
67 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/17 01:34 ID:YZXhOvHZ
ミニは決して条件はよくない
さらにマージン切り替えや何やらで苦情をよく聞くが
そもそも１０枚単位できないのに海外送金する意味があるだろうか？
たとえば３０万入金して３０００～６０００円片道に送金手数料がかかる
負けて１０万切ってしまったら・・・もう何もかも嫌になること受けあいだ
68 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/17 01:57 ID:CpRvt/V7
>>66
少ない原資でこれから増やすんだったら少額も超大口もﾏﾀｰｸ同条件なOANDAも候補にしては？
円口座あるし、1通貨単位から張れるし、ロールオーバーコスト取られないし。
69 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/17 02:01 ID:WEjAJErU
>>67
ｆｘｃｍｊの手数料５００円のかからないタイプという認識ではダメでしたか。
どうして、おいらが３０万入金して１０万切って退場することが分かるんですか？
ど～して分かっちゃったんだろ（´･ω･｀）
70 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/17 02:06 ID:WEjAJErU
>>68
ＯＡＮＤＡは、１万通貨単位からできるのですか。
ＨＰ読んで来ます。ありがとうございます。
71 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/17 02:08 ID:YZXhOvHZ
>>69
苛めている訳じゃないのよ
ただミニで満足している人の話を聞いたことがないから。

まずはCMSでいいんじゃない？
出金時は４０００円弱かかるけど
細工オートの問題も慎重にポジレっつうことだと思ってさ
72 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/17 02:08 ID:YZXhOvHZ
>>70
OANDAは１ドルからできるのだよ
73 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/17 02:13 ID:WEjAJErU
>>71>>72
もちろん好意的に受け取ってます。(笑い)
ＯＡＮＤＡは１ドルからですか。てっきり、>>68さんのミスかと思いました。
丁寧なレスありがとうございます。
74 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/17 02:23 ID:H1eADcNR
>>71
国内で毎月手数料十万近く払ってる俺からしたら
出金時は４０００円弱なんて大したことないよ。

海外業者が提供しているマーケット情報や無料チャートだと
どこの業者が一番良さそうですか？
75 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/17 02:38 ID:YZXhOvHZ
>>74
FXCMのニュースプラグインとチャートプラグインは入れてある
チャート関係ははCMSが個人的に好き
GFTのdualbook2のチャートはすごいと思うが面倒
FXスルーザデイは無料だったら欲しいけど１ヶ月だけ無料
SAXOのシストレはズルをするらしいがスタンダードな感じ
実は一番好きなシストレはFXWIZのだったりする
マーケット情報？？はひまわりとニフティの要人発言為替版
76 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/17 02:39 ID:PeNWvT6g
一番いいのはアメリカに行ったときに銀行口座を作って来る。ちぇっくで送れば切手台だけですむ。お＆あの場合
77 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/17 02:46 ID:WjVQ2Ame
まあFX-WIZもIBだと考えれば勝手に顧客の口座には入れて当然だよな
78 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/17 02:56 ID:CpRvt/V7
CMSはチャートを好きな色に出来るからいいねえ。オレ、OANDA風に色付けして使ってるよ。
しかもトレーディングシステムを走らせられるしね。

FXCMのニュースもマジで良し。オーダー状況やオプショントリガー情報が手に入る。
S/Lをどこにするか、どこまで利を追うか、と言う点で非常に有り難い。
79 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/17 02:56 ID:H1eADcNR
>>75
詳しい説明ありがとうでござんす！m(__)m
FXWIZはいろんな業者の口座を開けるみたいですが
FXスルーザデイはFXWIZ関係ならどこの業者と取引
しても使用可能ですか？お値段も教えてたもれ！
80 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/17 03:11 ID:YZXhOvHZ
>>79
にゃんこさんが教えてくれたシストレ研究のページ
http://www.minnelli.com/forex/default.htm
スルーザデイはCMSと提携？しているところWIZは関係なし
登録すると１ヶ月無料。日本時間１５時にモーニング２１時にイブニング
全部で５通ほどくる。たまに切れ味を見せるが金を払うほどじゃない
http://www.kshitij.com/fxthoughts/fxthoughts.shtml
81 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/17 03:19 ID:YZXhOvHZ
>>80
勝手にスルーザデイだと思っていただが違うみたい
thoughts for the day だった・・・すんまそん
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=Thought&kind=ej&mode=0&ej.x=27&ej.y=14
82 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/17 03:24 ID:sEDDW+hi
oandaで自作システムを走らせてる人はいますか？
83 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/17 03:52 ID:H1eADcNR
>>80-81
ありがとうでござんす！m(__)m
84 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/17 08:27 ID:GnYunZxK
↓この会社のＨＰを見るとスプが3pipsと出ているがＰＯＰ　ＵＰされた小さなwindowのレートを見るとスプがもっと広くなっている。
このことが理解できる人っていますか？

http://www.cbfx.com/


85 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/17 09:30 ID:6R8aD+CY
オヤジさんの真似をして円建てサブ口座をメインドル建ての下に開設
メールのやり取りだけ２日間で完了
また機会があれば入金するよ
86 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/17 12:38 ID:cblZAs5L
>>53
オレはまったく逆の対応。良かった申し込まなくて
87 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/17 13:40 ID:jTcgsu7A
FXCMのトニーさんに直接取引きの円建てミニ口座の件MAILしたんだけど
返事がくるんだけど文字化けしてて読めない（泣
文字化けしてるんですが？って送ったらまた同じのがきた
質問MAILって日本語で送っていいんですよね？
88 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/17 16:17 ID:sO0DnA1m
>>87
そのメールは何で見てる？
漏れの場合は、メールにHTMLファイルが添付されていた。
一旦保存して、ほんでIEで普通に見れた。
89 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/17 17:13 ID:gFpyq8Kn
>>87
OEだったら【表示】-【エンコード】-　【日本語】
で日本語になるはず・・
90 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/17 18:04 ID:ntzJvHfm
OANDAの円建て口座問題解決！引き出しもオッケーだって返事来た。

今口座持ってる人は「円サブ口座きぼん」でメールすればいいよ。
これからの人は、もちろん円メイン口座で申し込めば良し。
91 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/17 18:54 ID:l0rdRASv
ＦＸＣＭ－Ｊでは円口座のサーバーに限って落ちやすいってなことが専用スレに出ていたが　ＯＡＮＤＡの場合もそうなるのかね。
92 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/17 20:38 ID:ntzJvHfm
>>91
そこまでOANDAの内情はわからんからなあ。
今のオレの状況だと、ドルメインと円サブはプラットホーム画面上で瞬間的に切り替わる。
違う鯖にアクセスし直してるようには見えないけどね。

つか、まだ２，３週だがOANDAの明らかな鯖落ちってまだ遭遇した事ない。
この間CMS、GFT、FXCMが落ちてたという話があったけどOANDAは全く平気。かなり頑強なのかも。
93 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/17 22:28 ID:5gXgP01I
まだ話題に挙がってない様だけど、CMSのアプリがアップデートされたね。
システム自動売買からベータが取れて、正規リリースになったようだ。
それプラス、自動売買システムの数が増えていい感じ。
エントリーはこのシステム自動売買に任せて全然問題無いね。十分、儲かっているよ。
だけど、EXITは自分の判断でやっている。そのほうが間違いない。だから、半自動というところかな。
俺のとこは、特に問題が無いのだが、他の人には問題が出てるようだね。やはり回線が安定していて帯域が太いと
ADSLなんかよりは安定するみたいだ。うちは光だけどね。それと、余計なアプリは同時に走らせないこと。
余計なアプリを立ち上げたり操作をしていると、トラブル確率が増大するよ。
ＣＭＳでやるなら、専用マシンでやらないとダメだ。
94 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/17 22:37 ID:ntzJvHfm
>>93
他のサービスは別のＰＣで受信でつか？

それなりに気合い入れてFXやるには複数PCは必須とは思うなあ。
オレもMac＆Winでやってるしね。まあ最初に始めた豊がMacで出来ないんでWin機買ったのが
真相だけど。
95 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/17 22:37 ID:b7vCFq6h
>88さん>89さん
えっとホットメールで見てます
駄目かなー＿|￣|○
96 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/17 22:48 ID:sEDDW+hi
>>93
CMSの自動売買に興味あります。
CMSのシステムの不安定性についての書き込みが散見されますが、
回線が原因なんでしょうか？
こちらで安定した回線と専用機を用意しても、
あちらのハードのキャパシティに問題があれば、
システム売買の完全自動化は難しいような気がするのですが。
特に問題は無いとのことですが、
注文を出せなかったというようなことは本当に無いのですか？
97 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/18 07:03 ID:xHGz8w3E
このＢＢＳ↓に海外業者の人気アンケートが載っているということをオヤジさんが書いていたがみつからない。
すいませんがそこんところをうｐしてくらはい。
http://www.moneytec.com/forums/index.php
98 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/18 12:37 ID:VnL4o8cS
昼休み中。

>>97
ttp://www.moneytec.com/forums/_showthread/_threadid-2204/poll.php?s=7903b4de9f3774e06a280d8715d46571&action=showresults&pollid=25
に出てる。トップは「その他の業者」ｵｲｵｲ...ｗ
ここでユーザーがいると言う話がない業者ではMGFinancialやCMCが上位だね。

上位ディレクトリに当たる
ttp://www.moneytec.com/forums/_forumdisplay/_s-7903b4de9f3774e06a280d8715d46571/_forumid-79
では、業者の話題もろもろ出てるので興味あったら見てみるよろし。
99 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/18 13:03 ID:bRQacuCF
円建て口座ってカモられないですかね？
多少、鯖ダウンさえたり、スプ変えても
クレーム言ってこないだろうって
100 ：９７：04/03/18 13:14 ID:vhZttWFm
＞９８
あんがとさん。　ＣＭＣがかなりの人気ですなぁ。もしかしたらデモとリアルとではサーバーの安定度が違うのかも。
ＣＭＳも健闘してますなぁ。ＦＸＣＭとかＭＧとかの人気を見ると外人はスプレッドよりも信頼度に重点を置いているのがわかりまんなぁ。
101 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/18 15:39 ID:4i1Pm/DB
CMCのデモやってやる気になるのがすごいね
犬のパソコンを死においやった恐るべしデモ
102 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/18 15:56 ID:nTCwjT2x
>>101
あはは
ま、本当の原因は分からないけど、他にも２～３人がなんじゃコリャって言ってた
デモであのレスポンスは酷過ぎる。公開しない方がいいだろうに。
103 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/18 15:58 ID:VnL4o8cS
休憩中。

>>99
一時的なログイン障害の報告はBBSに出てたけど、鯖落ちという話はこれまでない。
これまでの２，３週でスプの一時的拡大はあったが、どんな祭りの時でも待たすことなく
約定してたから、基本的に鯖は相当頑強だと思うし、それが売りの業者だと思う。
日本人相手だと言って、その「最大の売り」を手抜きするとは考えにくいとオレは
思ってるけどね。
オレの口座でメインサブに違いがあるかどうかは追って報告するよ。

OANDAで注意して欲しいのは「再クオートは設定されてない」こと。
再クオートシステムがなきゃ嫌だという向きにはここは勧められない。
「マーケットオーダーをすいすい通すのが売りだから再クオートなんぞとんでもない、
その代わりスリッページは不可避なのでそれなりに念頭に置いてね」という業者だって
ことかな。
104 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/18 16:10 ID:4i1Pm/DB
stationaryさんとこでドル円のストップで５０銭もすべって約定してクレームいれたら
５０銭戻ってきたって報告あったね
こういうトラブル時英語力ないときつそう・・・日本語サポートキボン
あとレートが止まったり異常値を提示することがたまにあって、そういう時もちろんウマーなんだが
勝手にログインされて取り消されることもあるみたいだね
ここさかのぼればOANDAのことかなり詳しくなれる

http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=bbsidx&bbsid=4465
105 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/18 18:15 ID:VnL4o8cS
OANDAに日本語サポートきぼんメール出してみるかねえ。
「サポート設ければ顧客殺到間違いないyo」みたく、効用を説くよな内容で。
さすがに気合い入れて文面考えないといけないけど。
106 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/18 18:33 ID:xHGz8w3E
>>105
OANDAの欠点はレバの低さだ。５０倍でなく２００倍キボンぬ
107 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/18 18:43 ID:nTCwjT2x
>>103
スリベの許容範囲は自分で設定できるけど
それすらも通り越しちゃうってことなの？
それとも約定されない？
108 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/18 19:04 ID:VnL4o8cS
>>107
ごめん。オレがBound設定なしで張ってるからそのケース前提で書いてた。
Bound設定なし＝スリペ拒否なし　だから、当然すべる罠。

「再クオートがないので、ユーザーは必要に応じBound設定をして自らスリペを回避する仕様
になっている。各人の設定でスリペが変わりうる」とするのが正しいかな。
109 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/19 10:13 ID:hRMHCIv0
約定のスリップのことだろ？
110 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/19 10:16 ID:kdAZfLYS
>>105
俺も口座開きますのでヨロシク！
111 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/19 14:23 ID:UutvXBTC
>>105
確かに間違いないな。









国内業者があぼーんするのも間違いない！
112 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/19 16:13 ID:Ng7MFC3w
休憩中。

>>111
まあ海外業者がいきなり席巻するとも思えないけど、主なところが円建て口座オッケーに
なって円転に悩む心配がなくなったのは大きいね。

あと、ここで話題の海外業者は分離保管デフォ。それを念頭にこのリンクを見ると、
悲しいというか呆れるというか。雑魚業者は言うに及ばず、国内大手でも区分経理
どまりで分離保管ちゃんとやってないところあるじゃん。これじゃあな。
ttp://www.fxlabo.com/content/online/syousai.htm
海外業者黒船の来襲がないと、国内はいつまでも糞なＦＸ業務がはびこると危惧してしまう。
113 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/19 16:49 ID:HjH2rOF7
>>112
スプレッド以外の手数料を取るのって、国内の業者だけなんでしょうか？
北米などでは手数料無しが当たり前なんでしょうか？
だとすると、海外黒舟来襲きぼんぬですね。
114 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/19 16:51 ID:4fX0zl9Y
勘違いしているヤシが多いけど日本人は保守的なんだよ。こんなスレを見て決める人はごく少ないのさ。
未だに害コム、北辰、ひまわりの３社の天下なんだよ。
115 ：１１４：04/03/19 16:52 ID:4fX0zl9Y
http://www.fxlabo.com/content/theme/baibaisuii.htm
116 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/19 16:57 ID:UutvXBTC
>>114
リンクサンクス。
でもその分俺らが有利な状況なのは間違いない。
２－３コマでトントンと思える勝負と、手数料込みで１０コマ近く抜かないと
トントンにならないのとではずいぶん違う。

まして、短期売買ならば差が開く。
保守的とは何かという問題だ。
117 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/19 17:09 ID:cmxAwbBH
無知は怖い！
118 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/19 18:00 ID:Zb9eLCri
国内使いたいヤツは使えばいいのさ
我が道を往け
119 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/19 18:04 ID:Zb9eLCri
つーか自分、このスレ見てOANDAに口座作りました。
今までFXやったことありまへん。
とりあえずPayPalで100ドル送金して遊んでます。
120 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/19 18:16 ID:vIb80BpS
オヤジさん
もしかしてメインのドル建てからセカンドの円建てへ
資金を振り返れる？？
121 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/19 18:22 ID:vIb80BpS
クソ！CMSがつながらん
122 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/19 18:32 ID:vIb80BpS
よし！むかついた！
CMS全額出金してOANDAに移ってやる
123 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/19 18:50 ID:Ng7MFC3w
>>113
無料と考えて良いんでないかい＞海外
手数料取るところはcbFXだが、設定スプ3pipsを4pipsだと換算すればいいレベルだからな。

>>119
OANDAの特徴を活かしてるねえ。
ミニどころでない「マイクロ」アカウントで出来るんだよな。

>>120
今円高気味だから移したくないのよｗ　まあ実験で少し移してみようか。
124 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/19 19:09 ID:vIb80BpS
>>123
質問ばっかりで申し訳ないけど・・・
PAYPAL→メインドル建て→セカンド円建てに振り替え
これを出金する場合はどうなるの？
125 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/19 19:17 ID:HjH2rOF7
>>123
ありがとうです。日本の業者で５万円利益がでたら
ＯＡＮＤＡの日本円建て口座を持ちたいと思います。
126 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/19 20:56 ID:Ng7MFC3w
>>124
うーん、それは．．．わからない。

訊かれて、そう言うケースがあることに気付いたよ（汗）
オレは次の機会に円送金して円出金ルートを開くつもりだったから考えてなかった。
そもそもマネーロンダリング防止から来てるルールだけど、どうなんだろうね。
127 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/19 21:09 ID:UutvXBTC
>>126

二つの口座を開かないと通貨の現物を取り替えるのは難しいってことですか？

日本円出金だと40ドルかかるんでしたっけ？
128 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/19 21:47 ID:Ng7MFC3w
>>127
円出金は5000円かかるね。

ま、これから開く人はふつうに円メイン口座を開くのだから、他通貨のサブ口座なんぞ、
要らなきゃ別に作る必要はないんでないの。
オレや生犬氏はドルメイン口座＆円サブ口座なのでちょっとややこしい。メイン口座の通貨を
変更することは出来ないルールがあるからね。
129 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/19 22:00 ID:HjH2rOF7
>>大損オヤジさん
ＯＡＮＤＡ．ＣＯＭのＦＸ　ＮＥＷＳ見てきました。
通貨ペアごとに簡潔にまとめてあっていいですね。
辞書を引きながら読んでます。
ありがとうです。ヽ(´▽｀)/　
130 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/19 22:07 ID:Ng7MFC3w
ま、円高時には円口座→ドル口座、円安時にその逆をやる、というのを上手にやると
さらに資金を増やせる「可能性」はあるからなあ＞マルチカレンシー口座

えと、それで資金移動の実験は無事成功したよ＞生犬氏　あっと言う間でつｗ
131 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/19 23:26 ID:QeKs+z0o
資金移動続報。実験時刻が18：53で、107.05円で円転。そのときのOANDAレートだね。
外貨預金と考えるとトンデモ破格の好条件でつな。
まあ相場が気になっていつまでも移動出来ないかもしれないけどw
132 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/19 23:59 ID:vIb80BpS
英語翻訳に↓のエキサイトツールバーが便利
ボタン一つでテキスト翻訳だからね
確かgooのツールバーは右クリックで単語辞書になったはず
http://www.excite.co.jp/toolbar/

>>130
おつっす
いいねえマルチカーレンシー口座
その内円高になったら豪ドル建て口座作ってもいいじゃないかな？
秒単位で金利がつくし
やばいな。OANDA最強になっちゃいそー
133 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/20 00:19 ID:4yiQQUhp
>>生犬さん
翻訳サイト、ありがとう。試してみます。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

134 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/20 00:22 ID:4yiQQUhp
１３３は、１２９です。どうして、ＩＤが変わったんだろう‥
135 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/20 00:24 ID:evZTMT+c
>>134
日付かわったから？
136 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/20 00:33 ID:4yiQQUhp
>>135　(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!
137 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/20 03:16 ID:ALu3XCU+
>>131
マジですか
円転するのにスプレッドだけでいいの？
SAXOやFXCMでは50銭程度の手数料がかかったような
しかもSAXOは中値でないと無理・・・
OANDAすごいね
138 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/20 11:08 ID:kRxjdcOx
取引明細を見たら６ヶ月で手数料３０万も払っていた。
恥ずかしながら利益の１／３近くの手数料を払っていた事になる。
口座開設の時貰った”ふぐ”を喜んで食べていた自分が情けないよ。。
３０万あったら、今ある４年前のＰＣなんか余裕で買い換えられたのに。
しかし、もしこれがひまわりや為替ドットコムを使っていたとすると、ぞっとする。
139 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/20 11:45 ID:YR9AjF2G
金利とか通貨売買時のスプレッドとかが良すぎて怪しいぐらいだよね・・・
バランス自体に利子が付くけど、それだって日本の銀行の外貨預金の利子
なんか話しにならんぐらいいいもんね。
FX業者じゃ破綻したら顧客資産が保護されないじゃないか、という話しもあるけど
日本の銀行の外貨預金はペイオフの対象には含まれないから条件は同じなわけで。
140 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/20 15:10 ID:c7A8kKqD
OANDA,CMS,FXCM(-J),ワカバヤシ
この中でスワップの有利な会社を２つあげなさい。


141 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/20 16:15 ID:z+hqLd5e
>>137>>139
疑惑持つほど好条件なのは同意（汗）。ま、>>139氏指摘の通り、一般の外貨預金に多額を入れる
リスクとそんなに違わないとも言えるけど、資金投入は余裕資金範囲にしておかないとな。

その後のマルチ口座だが、実験時より円高になったので実験資金をドルに戻し、10セントほど益ｹﾞﾄｗ。
んで、今更気づいたけど、メインアカとサブアカ使って両建てが出来るんだな。

>>138
海外系ではあり得ない、景品等の無料特典／馬鹿丁寧な明細／約定メール、をやめるだけで、
無料化はともかく相当手数料圧縮できると思うんだよね。個人的には、豪華景品バーチャ
コンテストも有名アナリスト無料講演会も如何なものかと思うオレｗ

分別保管問題も見過ごせないね。デフォで分別保管なのが当然なんだ。
国内リーディングカンパニーと言えるひまわりが分別経理止まりとかさ、情けないよ国内組。
142 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/20 17:06 ID:KP2CfsAe
>>140
OANDAの情報提供しておくよ。

10000ユニット（国内業者１枚にだいたい相当、1pipsで100円損益、ユロドルだけ1ドル損益）
24時間ホールドで計算（OANDAは利息を秒単位計算するので時間計算になる）。単位はドル。

ドル円；ロング　+0.188　ショート　-0.371
ユロ円；ロング　+0.526　ショート　-0.774
ユロドル；ロング　+0.183　ショート　-0.429
オージー円；ロング　+0.987　ショート　-1.132
ポン円；ロング　+1.777　ショート　-2.018

ついでに、証拠金の利息は10000ドル預けてるとして+0.226ドル/24h、年0.82％。

ドル円ユーロの組み合わせが悪いな。ここでｼｶｰﾘ儲けてたのかｗ＞OANDA
143 ：１４０：04/03/20 19:18 ID:c7A8kKqD
サザとワカバヤシは同一のスワップ；
　　　　　これがＮｏ．１みたいだな。

http://www.j-cs.com/swap.htm
144 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/20 20:44 ID:BNHpNZDY
生犬さんが推薦のＩＦＲ　ＦＯＲＥＸ　ＷＡＴＣＨいいですね。
教えて君ですみませんが‥
１、これを継続しようとすると、ＦＸＣＭＪのデモを繰り返し申し込むんですか？
　　直のサイトだと有償（ＦＲＥＥのトライアル期間有り）ですよね（同じかどうか知りませんが、ググルとでてきた）
２、今日ログインすると、８月４日のが出ていたのですが、休日はサンプルが出るんですか？
145 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/20 20:51 ID:MN5ZEX/L
GFT系はロングのスワップ有利なんだね。ロング長期保持作戦には向いてるわけか。
しかし最低張り額が高いからスワップ派を気取るには相当な資金がいるね。

OANDAはスワップの悪さを知って却って安心した。スワップまで良かったら
いずれ倒産必至の異常バブリー経営方針だｗ　他が良い分スワップが悪いのだから納得できる。

余談だが、海外業者のホムペではスワップをキャッチコピーにしてるところがないね。
禁止されてるのか、売りにはならないと判断しているのか。

オレ思うに、スワップを宣伝＝ロング張り煽り（＋塩漬け上等）→投資方針を強制する
不当な宣伝、という感じがするけどどうなんだろ。つか、国内業者がスワップで客を寄せて
るのは不当宣伝だと思ってるし（クロス円ロングで死んだ恨みこもりまくりｗ）。
146 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/20 21:08 ID:evZTMT+c
>>145
こんばんわ。ずっと読んでます。

金利収益と年間平均の変動を計算すれば、
スワップ派と値動き派のどちらが有利になるか
わかりそうなもんですけどね。

>>142のスワップの表示の数字の単位は、ドル/24h・10000ユニットですか？

ここの通貨ペアの差（ドル円だと－0.243)がOANDAの収入ですか?
147 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/21 00:01 ID:AQyTEhjV
いかりや．．．（泣）

>>144
休日はデモ情報になるみたいだよ。
デモアカは何度でもDLしていいからそれで対応するしかないような＞期限切れ

実は、オレのデモアカ（本家）30日過ぎたのにまだ使えてるんだ。何故だろう？

>>146
スワップの単位はドルだね。
スワップの差が全額OANDAに行くかはわからんが、収入なのは間違いないね。
GFTがドル円で約0.04ドルの儲けだから、0.24ドルのOANDAは悪いと言うか暴利だなｗ。
ま、短期のオレには全く無問題だし、ここで儲けて他で還元になってるんだから納得。
長期保持でスワップ益狙う人には勧められないってことは判明したと。

OANDAにおける利息計算は↓使うとわかる。
ttp://www.oanda.com/products/fxmath/interest.html
148 ：１４４：04/03/21 00:28 ID:MZsG61pI
>>147
そうですか、ありがとうございます。

ＯＡＮＤＡのデモなんですが、ＵＳＥＲＮＡＭＥって
ＯＨＺＯＮみたいのでいいんですか？
でも、住所まで書くのはちょっと抵抗ありますねｗ
ＦＸＣＭのように、名前とメアドだけならいいのに‥

１ドル売って１ユーロ買うこともできるんですよね。しかも、円建て、手数料無し。
日本語サポート無しなのがネックですが、気になる業者ＮＯ１ですね。
149 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/21 00:53 ID:AQyTEhjV
>>148
えと、オレの時は全部正直に書いたな。
UsernameはＨＮみたいなもんだからてきとーでも良し。Usernameの公開
（コンテストとかに参加した場合、Username発表するかもしれないけどいい？ってことね）
を良しとする場合は、リアルネームを連想するものは避けた方がいいかな。
オレはUsernameの公開は拒否にした。

参考になるかはわからんが、FXCM、GCI、CMSはデモアカ取得後「リアル口座開きません？」って
メール来たけど、OANDAは一切なかったよ。
150 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/21 01:05 ID:jmgozg4F
大損オヤジさん、もしかしてこの週末に大儲けしました？？
151 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/21 01:12 ID:3gSQZx6y
>>144
口座ぐらい無料だから作れば万事解決
ロイターや石井その他の情報も見れるし
おいしいものももらえる。迷う理由がない。
口座にお金入れなくても情報だけ使える。

２は・・・よくわからなーい
実は俺はあんまり見てないんだわ
俺のトレード法だとレジとサポが大体分かればいいし
152 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/21 01:25 ID:AQyTEhjV
>>150
黒字で今週を乗りきったけど、大儲けとはほど遠いよ。
そもそも、余裕資金全溶解寸前でやっと踏みとどまった身分ゆえ、原資が少ない（汗）

ただ、今週から始めたトレード新作戦、結果が出た上内容もなかなか良かったと自己評価。
それで調子こいてる嫌いはあるｗ
153 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/21 01:48 ID:jmgozg4F
>>152
別に嫌味とかではないんですよ。気に触ったらごめんなさい。
大儲けした時って精神的にハイになったり、躁状態になったりしません？
それで、書き込みが多いのかなあと思ったんです。
それにしてもＯＡＮＤＡは良さそうですねぇ。
ＦＸＣＭと両方開設しようかな。。。。
154 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/21 02:56 ID:AQyTEhjV
>>153
いやいや別に気にしてないよ。
儲けっつか、内容良かったと思ってるので機嫌が良かったのはあるね。
長さんでだいぶｼｮﾎﾞｰﾝになっちゃったが．．．

それはさておき業者の話。
FXCM&OANDAなら、両方落ちるなんてことはまずないだろうから安心じゃないかな。
155 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/21 10:46 ID:DKTL/qrZ
オヤジさんにしつもーん
PAYPAL使ったときの入金速度はどんなもの？
即時？２～３日？？
156 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/21 14:05 ID:6aiacf3T
>>155
平日だと昼入金して深夜には入るよ。
休日はわからない。まあ今送れば遅くとも月曜ＮＹ時間には入ってるのでわと推測。
結構なコスト損だからその点は覚悟してねｗ
157 ：１４８：04/03/21 14:29 ID:MZsG61pI
＞大損オヤジさん＆生犬さん
即レスありがとう。あれから今まで寝てました。人生崩壊ですかねｗ

アフォな質問ですが、ＣＭＳのＨＰのＴＯＰは日本語を選択すると日本語になりますが
他の英語のページは日本語を選択するとなぜかＴＯＰの日本語ページに戻ります。
日本語に変換する方法を教えてもらえませんか。
中には、文字化けするページもあるのですが、エンコードのところで日本語に直るので問題ありません。
ＷＩＮ２０００ＳＰ４＆ＩＥ６ＳＰ１です。
158 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/21 14:52 ID:an4xCSHV
>>157
どのページのことを言っている分からんが
CMSで日本語になっているのはごく一部です


>>156
さんくうです
休日レートを採用しないって言うオプションがありますね
P4からセレヨンにしたらCMSがノッサリしてしまって
OANDAにマジで移ります。でも円建て送金面倒だなあ
159 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/21 15:27 ID:XJ2648Dd
円建て送金ならUFJのテレフォンバンキングで500万円まで送金手数料3500円。
送金先の細かい記入がめんどくさいけどね。まあ一度だけだけど。。。
登録に時間かかるかも
160 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/21 15:32 ID:6aiacf3T
>>158
今その辺の設定いじってみたけど表示のレートが変わったりはしないな。
Ignoreの方だが、SMAとかの算出に休日のデータは使わないという意味だな。
Hideの方は、指定期間のチャートを非表示にするという意味。
オレは土曜朝→月曜未明を指定してIgnore＆Hideにしてるよ。

円送金だけど、この際だから、ネットあるいはテレホンバンキングで海外円送金出来る銀行に
新口座を開くのも検討してはどう？
東京三菱からの円送金についてはいずれ実践レポするよ。今は余裕資金不足で無理なんで。
161 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/21 15:43 ID:6aiacf3T
デイトレード大学の人が海外FXについてレポする模様。
ttp://www.jiroscorp.com/
→ttp://www.nn.iij4u.or.jp/~todoroki/fx.htm

この人は税金対策＆社会的地位確立目的で投資会社作ってやってるから、法人アカを
取るものと思われ。

話しにならんほど遠い夢物語ではあるけど（汗）、FX投資専業で会社つくれれば
いいなあと思うオレとしては興味津々だったりして。
162 ：１５７：04/03/21 15:49 ID:MZsG61pI
>>158
一部でしたか。じゃあ問題ないようです。ＰＣの使い方が分かってないのかと思いまして。
ありがとうございました。
163 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/21 16:10 ID:dHA4s6tj
ＯＡＮＤＡを使うヤシの末路

　　　①高い海外送金料で送金する　　②キャピタルゲィン狙って結局は失敗し、ショボーン
　　　　③残金を引き出そうとしたら手数料が５０００円も取られる！！　（爆

レバレッジが低すぎる。　会社の規模が小さ過ぎる。　　日本語サポートがない！！

　　　　　　　最悪だ！！
　　
164 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/21 16:23 ID:vhaklLUr
>>163
休日と言うのになぜ必死に空間スペースまで空けて悪口書いてんのw
ユーロドルスプ2、手数料無料の業者と
スプ5、手数料片道往復10銭の業者では
10万単位の取引2回往復しただけで手数料５０００円分になるよ。
コスト抑制の必要性についてはここもチェック
http://www.oyamafx.com/bcm_03.htm
165 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/21 16:29 ID:zIeUiUKu
>>163
>　日本語サポートがない！！
> 　　　　　　　最悪だ！！

ﾜﾗﾀ
166 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/21 16:45 ID:dHA4s6tj
>>163に追加
　　　④スプレッド最悪　　⑤値が飛んだときに指値注文が入らないことがある
　　⑥シドニータイムの時にドル円のスプが10pipsにもなったことがある。介入時にもスプは広がる。

　　　　　　ギヤーーーーーー！！
167 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/21 16:50 ID:sg1TYmnj
残金ゼロになれば、送金手数料は片道だけでＯＫだぞ
168 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/21 16:51 ID:sg1TYmnj
ところでオアンダに円送金するとき新生銀行は使えるのか？
169 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/21 16:52 ID:6aiacf3T
「スプレッド最悪」にﾜﾗﾀ。　天然さんみたいだな。

170 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/21 17:02 ID:6aiacf3T
>>168
海外ドル送金も出来るんだから問題ないと思うけどね。
ま、問い合わせて確証を得るべし。
171 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/21 17:03 ID:zIeUiUKu
>>168
使えるよ
ただ新生の場合、送金時に新生の業務代行を行うJPMorgan側の手数料が確定しない
＝ｏａｎｄａ側に振り込まれる額が確定しない
のが最大の問題点
172 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/21 17:08 ID:zIeUiUKu
相場激変時におけるoandaのスリッページには確かに不満がある。
しかし通常時のスプの狭さと手数料、システムの安定性は大きな魅力。
総合力で考えれば、非常にgood。

結論
スプ完全固定＆指値保証のFXCMと併用すれば、ほぼ最強。
173 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/21 17:15 ID:zIeUiUKu
>>168
円送金か。
勘違いしてた、申し訳ない。
174 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/21 17:16 ID:6aiacf3T
>>172
同意ですな。
すべてに満足な業者ってないからね。ご指摘のように複数業者のアカを持つ等で
対策するのが(･∀･)ｲｲ！と思う。
175 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/21 17:33 ID:vhaklLUr
●海外FOREX業者円建て＆円送金口座＆日本語サポート対応状況
円建て、国内送金、日本語サポートあり・・・CMS
円建て、海外送金、日本語サポートあり・・・FXCM円建て口座,, SAXO
円建て、海外送金、日本語サポートなし・・・OANDA
円の国内送金後実勢レートでドル転、日本語サポートなし・・・GFT(Mizhuho Corporate Bank- Tokyo), GAIN(Citibank, NA - Tokyo Branch)
円の海外送金後実勢レートでドル転、日本語サポートあり・・・FXCMドル建て口座
円の海外送金後実勢レートでドル転、日本語サポートなし・・・Cbfx
176 ：１６６：04/03/21 17:36 ID:5mKK65E+
④スプレッド⇒スワップ
177 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/21 17:43 ID:c3f8zXuf
日本円を海外送金（受け取り）できるオススメの銀行ってありますか？
ソニー銀行はできないらしくてガックリ。
新しい口座作らんといかん。
178 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/21 19:59 ID:dE4wmDRp
>>175
ぐっじょぶ。国内業者にプレッシャーかかる情報だ罠ｗ

この動きを真摯に捉え、経営姿勢再考しないとまじヤバイと思うね＞国内業者
179 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/21 20:23 ID:XJ2648Dd
>>163
レバレッジが低すぎる。

外コムのメルマガで悪徳特集してるけどレバ50倍は悪徳だってさ
その人20倍が限度っていってるよｗ
180 ：＞１７９：04/03/21 20:30 ID:5mKK65E+
>その人20倍が限度っていってるよｗ

そういう能無しを基準にすると　バカにみられるぞ。
レバを選択するのは各自の評価で異なって当然。大切なのは選択の幅が狭くないということだ。
181 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/21 20:37 ID:dE4wmDRp
>>179
外コム発ってのが意味深だね。
その理屈だと海外業者（系）は全部悪徳になる罠ｗ
182 ：うぐLive!ウイークエンド ◆sVvfEapWg. ：04/03/21 20:46 ID:yl4/XX3V
>>円の海外送金後実勢レートでドル転、日本語サポートあり・・・FXCMドル建て口座
すまん　激しく過去レス嫁だけど
これってドル口座に円建て資金を送りつけてもいいってことだよね？
なんだこっちでドル用意しなくても良かったんだね
じゃあ一ドル１００円くらいまで気長に待つかなぁ
183 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/21 20:55 ID:7bqdverz
ＣＭＳは３０枚までは１枚あたり証拠金は往復＄２５とありますが
円口座の場合、２～３千円という事ですか？
同じ１枚から建てられるＦＸＣＭミニ円建ては証拠金２万円だから
１０万円ぐらいから始めようとするならＣＭＳの方がいいのでしょうか？

それとネタだと思うのですが、○○Ｓは犬氏のＰＣを士に追いやったとか
書いてありますが、それなりのスペックが必要なのですか？
オレのは、セレ論１Ｇ、メモリ１２８で今のレベルからすると高いとはいえません。
184 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/21 22:04 ID:zIeUiUKu
>>183
それはCMSでは無いと思われ
つーか、何故伏せ字？
185 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/21 22:12 ID:DJTh2Sp6
>>183
>>180にあるように、レバレッジは個人によるでしょ。
ストップをタイトに置くなら、その玉に割りあてる証拠金は少なくていいはずだから、
レバが高いほうが効率が良い、とか。

デモ試してみれば？
186 ：１８３：04/03/21 22:24 ID:7bqdverz
>>184>>185
どうもです。それから訂正があります。
>>101によると、犬氏のＰＣを士に追いやったのは
○○Ｓではありません。オレの勘違いでした。
ごめんなさい。
187 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/21 22:51 ID:fm7TTnnJ
>>177
>日本円を海外送金（受け取り）

漏れは新生が安いと思う。手数料2000円。送金先がciti
ならcitiでもいいかも。ただし両方とも窓口まで行かないと
送金できない。
188 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/21 23:09 ID:DJTh2Sp6
話の流れを無視して恐縮ですが…

海外FX業者と国内IB（含 提携）

CMS -> FXアジア
FXCM -> FXCMJ
cbFX -> ライテンゼール
GFT -> サザ
GAIN -> フォーチュン

他にはどんなのがありますか？
189 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/22 00:32 ID:cFqL6Nai
GAIN -> アリーナFX
190 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/22 00:53 ID:vvyDWeIq
>>182
うぐさん、凄いな。ドル建てですか‥
どうせするなら、外貨預金のつもりでドル建てもいいかもね。
円建てと比べて有利な点とかあるんですか？
191 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/22 01:47 ID:fWRVLs/O
>>183
CMSはHP更新してないだけ
今アメリカ本社の会社は何処も最高１％
それにミニは２万じゃなくて２％
ポンド一枚立てると４万いくよ

俺のPCは・・・笑・・・・一番の理由はwinnyだと思う
CMSは関係なし、CMCね
で、今病院送りで新しいの買ったんだけど
P４からセレヨンになった。なんだかCMSがﾓｯｻﾘした感じ

根本的に指摘したい点はレバレッジが許容量の問題だと言う事
実際は高ければ高いほどいいよ
本当のレバレッジは自分で決めてちゃんとストップを付ける
192 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/22 02:36 ID:LeMZyqhR
ドル建てで口座開くなら、米銀に口座開いて、
そこを拠点にして他の金融商品にも投資したいな。
非居住者でどこまでできるか知らないけど。
193 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/22 03:11 ID:Terc5Sl7
>>182
FXCM直にデモ口座を申し込んでしばらくして届いた
「FXCM外貨為替オンライン口座開設方法」のメールにこう書いてあったよ。

（FXCMから来たメールより一部抜粋）
＊下記のリンクの中から１００K、ミニ、JPY口座（JPYミニも可能です。）
の選択した口座種類の下にClick　Hereとあるのでそれをおしますと、プリントできるフォームがでてきます。
＊身分証明書（パスポート、運転免許証など）及び現住所証明書（電話、ガス、水道などの請求書など）を弊社に二種類ファックスして下さい。
（例えばパスポートと電話明細書）
＊ドルを送金する場合はＦｌｅｅｔ　銀行に送金してください。
＊日本円を送金する場合は、Ｂａｒｃｌａｙ*ｓ　銀行に送ってください。
そうしますと、その日の為替レートで、Ｂａｒｃｌａｙの銀行がドルに変更します。
194 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/22 10:45 ID:miYpRRHZ
CMSのVisualTradingをUpdateしてから、チャートが動くたびに、
ポロ～ンポロ～ン、て音が鳴るのですが・・・
うるさいので直し方知っている方が居たら教えてもらえないでしょうか。
195 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/22 12:01 ID:65qUhf9y
>>187
ゴーロイズ (http://www.golloyds.com/jp/index.php) も円送金でける。

新生の場合はコルレスバンク(中継銀行)を通って2000円じゃすまない場合がけっこうあるらしいよ。

海外ネットワークの充実度を考えると現状はCITIが一番よいらしい。
新生には頑張ってほしいよ。
196 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/22 12:45 ID:Terc5Sl7
>>194
Edit Trading systems→Alerts→Standard alert soundのファイルを外せばよい。
チャート上でTrading systemsが見えていなくても一度表示すると削除されるまで残っている。
ツールバーのツール→Running trading systemsで確認してみるとよい。
197 ：186：04/03/22 13:26 ID:qU6P538Z
>>191
生犬さん、ありがとうです。ミニの件は>>44を見て書いたのですが‥
ＰＣの件はごめんなさいね。>>186で訂正したように、ぼくのミスです。
セレ論は長時間使っても熱くならないから気に入ってます。


198 ：CMC：04/03/22 17:26 ID:pLKcGAcA
http://www.cmcgroupplc.com/us/forex/home.jsp
日本語サポートあり。
スプレッド狭い。　　　　　デモしたけどマァマァだったよ。


199 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/22 17:41 ID:4wSDemQX
もうCMCネタはおわりますた・・・
悪夢がよみがえる
200 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/22 17:44 ID:VimvnGyN
CMCが定期的に持ち上げられるけど
宣伝員がいるのかな？
201 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/23 02:59 ID:VfjETasF
>>193
＞＊ドルを送金する場合はＦｌｅｅｔ　銀行に送金してください。
＞＊日本円を送金する場合は、Ｂａｒｃｌａｙ*ｓ　銀行に送ってください。
＞そうしますと、その日の為替レートで、Ｂａｒｃｌａｙの銀行がドルに変更します。

日本でドル転すると、手数料は１円（１ドルあたり）かかりますが
バークレイでドル転だと手数料は大体いくらぐらいかかるものなのでしょう？


202 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/23 03:55 ID:Uek1gdDt
Amazonが安すぎる！３月決算で投売りか？？
アマゾンでは2004年4月12日まで10万円以上（税別）のコンピュータを買うと注文のコンピュータ1点につき1万円のアマゾンポイントとアマゾンポイントを最大15%を還元するそうだ。

Panasonic Let's note CF-R2 無線LAN内蔵 [CF-R2CW1AXR]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001FG77Y/ref=ase_s06-22/250-7032149-8545809
Amazonポイント還元\30000 実質\135,800
(kakaku.com最安\166,000)

富士通 FMV-BIBLO NB55G [FMVNB55G]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001AUOYQ/ref=ase_s06-22/250-7032149-8545809
Amazonポイント還元\25000 実質\121,800
(kakaku.com最安\146,800)

NEC LaVie C LC700/7D
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DJLMI/ref=ase_s06-22/250-7032149-8545809
Amazonポイント還元\25000 実質\148,700
(kakaku.com最安\177,800)

HP Business Notebook nx9000
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009POYJ/ref=ase_s06-22/250-7032149-8545809
Amazonポイント還元\10000実質\83,400
(kakaku.com最安\92,000)

Apple M9164J/A iBook G4 800/12.1/256/30G/Combo
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000XK7KA/ref=ase_s06-22/250-7032149-8545809
Amazonポイント還元\25000 実質\93,500
(kakaku.com最安\107,800)
203 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/23 10:32 ID:ECXqi+38
>>198
デモトレードしてみたよ。　思っていたよりもスムーズにできたよ。
ここにしようかな。
204 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/23 15:05 ID:orHi1zb2
海外ＦＸについての質問です。
１、ＩＤに使う免許証と電話の明細の氏名に振り仮名がありませんがいいのでしょうか？
２、手数料無料という事は、スプの分だけが業者の利益ということですか？
205 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/23 20:22 ID:e9bPwjyL
>>204
市ね
206 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/23 21:07 ID:PCFARjd9
>>203
注文から約定まで何分？
207 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/24 12:48 ID:ZTHNxyRz
CMSバグがなおった
208 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/24 13:08 ID:m90gS0Yx
CMSのデフォルトの注文ロット数を変更する方法ってどうやるのでしょうか?
209 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/24 13:27 ID:LFm8bWTV
>>208
ＣＭＳに聞けば？　さもなくば国内に変えれ。
210 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/24 14:58 ID:GxXhCuVf
>>208
Account(s) Information ウインドウを右クリックして、
Edit DA_Group → DA: の値を変更。
211 ：２０８：04/03/24 17:23 ID:m90gS0Yx
>>210
あ、アカウントインフォメーションの方だったんですか！
どうもありがとうございました！助かりました
212 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/24 21:00 ID:laIrriot
CMSのもっさり感がひどくなったんだけど
俺だけ？
213 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/24 23:20 ID:TOJvG1j/
久々に覗いたけど、このスレ、ずーっと同じ質問の繰り返しで全く進化しない香具師のたまり場となってるな
214 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/25 01:37 ID:teL9Yc0J
もっさりの原因を突き止めた！
犯人は、ノートン先生
バスターに買えたら早くなったよ
PC変えてセレヨンになったせいではなく
プレインストされていたウイルスソフトのせいだったとは・・・
215 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/25 02:42 ID:YLC9zeJ/
忙中の寄り道で6pips拾いますたｗ　早く月が変わらないかなあ。
216 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/25 07:36 ID:jbO0PY2f
＞＞２１３
そうではない。　覚えたころには損が大きくなって退場し、次の初心者が入ってくるという構図だよ。
217 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/25 08:34 ID:B+T6tfvt
>>216
過去ログやレスを全く見ずに質問するやつばかりだよ
>>208なんて、つい最近も同じこと見かけたし
そんなレベルで為替やるから、すぐにマーケットから退場になるんだな
218 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/25 10:14 ID:az5Quyae
テンプレ作るほどやさしくする必要はないし
作ってくれそうなニャンコさんはいなくなってしまった・・・

それに、海外FOREXに口座を作る人用の掲示板ではなくて
すでに使っている人の障害報告、利便向上、特攻レポート
などの掲示板にすればいいのかも。
次回スレのタイトルに入れれば？
219 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/25 10:15 ID:LOZMkiE4
戦国時代スレの頃は大層盛り上がっていたものだ。
量が質に転化してたものだがな。
220 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/25 10:29 ID:sLhux5DO
CMSで指値注文がしばらく約定されずほっとかれたあと消滅しました。
履歴からも消え去っていてCMSと話しても証拠がないからどうしようもないとのこと。
NZD/USDの値動きが激しいときに注文を入れたからこうなったのかもしれませんが
みなさん気をつけてください。
221 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/25 10:45 ID:jbO0PY2f
>>218
それはムリ。初心者で過去スレを読まない「教えて君」は　どうしてもこのスレにやってくるから。
それに損が大きくなってきた人（大部分がこれだが）は　もはやこのスレに来る意欲もなくなっているものだよ。
222 ：220：04/03/25 11:12 ID:sLhux5DO
せめて画面を保存しておけばよかったと今さらですが思います。
どなたか同じようなことを経験した人はおられますか。
223 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/25 12:10 ID:az5Quyae
>>222
再クオートで連打して削除したんじゃないの？
224 ：220：04/03/25 12:39 ID:sLhux5DO
>223
いえ、指値なので再クオートではないです。
注文ウィンドウには表示されていたので注文自体は受け付けられていたのだと思います。
急変時に約定が遅れるのはいつものことですが
今回は何度もメッセージ欄に確認とかでてくる異常な状態でした。
VTがバグったのかと思って再起動したら注文がウィンドウから消えていました。

225 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/25 14:06 ID:4WR+GF5L
(´-`).｡ｏO（何だか分かんないけど‥‥ＦＸＣＭミニの方が無難かなぁ）
226 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/25 14:42 ID:az5Quyae
>>224
ありえないはず・・・
ま、でもあったんだろうね
俺もユーロオージーでマイナーはこりたよ
227 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/25 17:44 ID:scCq/w3H
今、OANDA繋がらないですね。
228 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/25 23:00 ID:hyl2GExO
ｆｘｃｍのオンライン契約って個人情報を入力、最終ページを印刷、
ＩＤと一緒にＦＡＸで送信という流れでいいのでしょうか？
え？自分で調べろと？
わかりました・・
229 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/25 23:05 ID:az5Quyae
>>228
調べろじゃなくてやれば分かるさ。
by猪木
230 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/26 10:52 ID:JerrTZbm
>>228
メールにイメージ添付でもいいか聞いてみたら？
案外オーケーくれるかもよ。
231 ：chart enthusiast ◆tF3uXxneuc ：04/03/26 17:36 ID:Sjf/70lv
>>230
私は、メールに添付でOKでしたよ
232 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/26 21:27 ID:YJwe2CFO
>>224
＞今回は何度もメッセージ欄に確認とかでてくる異常な状態でした。

わたしは使ってないので分からないのですが、このメッセージは
この指値注文が約定できなかったことを確認するものではなかったのでしょうか？
233 ：220：04/03/26 22:49 ID:Pc6Il/8s
>232
メッセージ欄はあまり読まないし、普段は消しているのでよく覚えてないのですが
一瞬だけでなく何度も指値にヒットしていたので
約定できなかった等のメッセージではなかったと思います。
ヒットした回数よりもたくさん出てきてたので、毎回約定できずってことでもないと思います。

ここで愚痴を言ってもしょうがないのですがどうにも納得できなくて…
もう一度調べてってメールしたけどどうなるんだろう…
234 ：２３２：04/03/26 23:58 ID:YJwe2CFO
>>233
何か進展あれば報告おながいしますね。
うまくいくといいですね。
235 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/27 11:36 ID:fX15iG8w
追加費用をかけることなくシステム売買可能な業者は、
CMSとその国内IBのFXアジア以外にありますか？
236 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/27 20:10 ID:tsMeAOdg
サーバーが安定していないのでCMSでシステムはやめた方がいい。
今週も数回、特に指標後やNY時間に入る頃に途切れやすい。
システムでなくてもCMSはやめておいた方がいいとおもう。
今週は新規の指し値を入れて、ストップを入れようとしたらサーバーが切れた。
幸い被害は出なかったが、今は他の業者をさがしている。
237 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/27 20:39 ID:5aYNyC05
http://www.cmcgroupplc.com/us/forex/home.jsp
日本語サポートあり。
スプレッド狭い。　　　


238 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/27 20:44 ID:fX15iG8w
FXアジアの安定性はどうですか？
アクティブ口座だと維持証拠金１万、手数料片道１００円。
国内ではかなりいい条件なんですけど。
239 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/27 21:25 ID:a3Ghyh++
>>237
またCMCかよ！！
240 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/27 21:35 ID:PHbCmdDC
FXCM素直に良いと思う。
逆指しが滑らないみたい。
241 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/27 21:49 ID:HjETS9LP
なあCMCさんよ
あまりにも露骨な宣伝やめないか？
最近ひどいぞ

するならするで破格の条件を出さないと
このｽﾚでは逆効果だよ
まずリアルに近いデモを公開して
サーバーが安定していることを証明してくれ
242 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/28 00:09 ID:zcXwV3xd
いくらスプレッドが狭くても約定価格が不安定だとどうしようもないからなあ。
243 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/28 01:04 ID:rIQobG25
>>187
あれ？新生銀行って海外に円送金できました？
OANDA に口座開いて渋谷の新生銀行にいって円送金しようとしたら２階の窓口
で「海外への円送金はできません」といわれた。citi に行ったら「citi 以外へは
無理」と。
結局みずほ銀行に行ったらできたが、

送金手数料 \5500
コルレス先支払手数料　\2500

\8000 も手数料掛かった。。。。これなら普通に citi からドルで送金した方
が安上がりじゃないか？

ところでOANDA には送金者の account number 伝えないとだめだが、
この場合どうなるのだろう。みずほに口座なくても円送金できる。
244 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/28 03:45 ID:8cOSrhZR
oandaに訊いたほうがいいんじゃない？
「口座持ってない銀行から送金しちゃったんだけど、
送金ルートとは無関係の銀行の口座を出金口座として登録できるのか？」
みたいな感じで。
245 ：chart enthusiast ◆tF3uXxneuc ：04/03/28 08:44 ID:W2Zq2VPc
通常、送金口座と登録口座は別で問題ないはず
そのために、コメントにＩＤ記入するわけだから
246 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/28 09:48 ID:W3bdm3cG
>>243
新生に以前聞いたら
今はできないよって言われたよ

>>244-245
なんかマネロンの関係でできないって聞いたけど
誰か聞いて欲しいな～
俺はそんな複雑な質問はできない・・・
お願いします！・・・ダメ？？
http://fxtrade.oanda.com/feedback/funds.shtml
247 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/28 11:16 ID:HdKyDHQd
stationaryさんのところで以前ロイズから送金したヤシが出金先の銀行を変更した詳細な書き込みがあったよ
過去ログ探ればでてきそう。。。たいへんだけど
248 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/28 14:07 ID:56yeCOIE
>>243
ＣＩＴＩは無理だったんですか？
東京三菱は５５００円らしい（ＨＰによると）。
８０００円は高いな。
でも国内で１６枚枚取引したらチャラですからね。
年間で考えればやっぱり海外業者のメリットは大きいです。
249 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/28 16:16 ID:W3bdm3cG
誰かが円建てはUFJが一番安いって売買スレで教えてくれたよ
250 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/28 16:20 ID:OQYAZqld
前スレでCMSのストップが効かなかったと書き込んだ者ですが、
返金してもらえました～。

CMSのJapanデスクは対応が早くて好感触でした。
本家のサポートは私の英語が変だったのか返事貰えず。ちょっと腹立ちました。

尤も、Japanデスクの方にメールが届かなかった事があったようで、
サポートの方にも届いてなかったのかもしれませんが。

まあとりあえずめでたしめでたしです。
251 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/28 16:44 ID:W3bdm3cG
>>247
見つけた！
http://homepage2.nifty.com/wordbooks/si/BBS_log.html
の３４～
252 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/28 17:55 ID:8cOSrhZR
やはり送受金に関してはシビア。
非居住者向けの米銀口座を開ければ便利かな。
253 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/28 19:50 ID:bZTFzMnA
システム自動売買標準装備！！日本語サポート充実！
まずはデモを試してみよう
http://www.qualitrade.com/QJ/
254 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/28 20:02 ID:TBITW/No
過去スレのアドレスください
おながいすます
255 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/28 20:58 ID:W3bdm3cG
>>254
過去ｽﾚってHTMLになってないような？
どこかで頼んだらなるらしいけど


256 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/28 21:40 ID:iZcs8lUm
海外送金の話題で盛り上がっているので便乗します。
ＦＸＣＭに円送金するのは、ロンドンのバークレイズですが
送金手数料以外に受け取り側の手数料はかからないのでしょうか？
ＦＸＣＭのＨＰをみても僕には分からなかったので‥
257 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/28 21:53 ID:8oxIEmL3
>>249
ちょっと調べてきます。
258 ：249：04/03/28 22:04 ID:8oxIEmL3
当行宛 他行宛 組戻し 内容変更
テレフォンバンキング（オペレーター） 3,000円 3,500円 5,000円 5,000円

としか書いていない。
円建てだとさらに手数料が取られると思うのだが。
259 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/28 22:05 ID:W3bdm3cG
>>256
かかるよ
俺がやった時は４ポンドだったと思う
HP見ても書いてないよ
円建て送金する奴のことなんか詳しく書いてくれないのが現状
260 ：２５７＝２５８：04/03/28 22:06 ID:8oxIEmL3
名前も間違えているし、ズレてますね。。すまん。。
261 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/28 22:06 ID:W3bdm3cG
>>258
円建てでも同額なんだって
だから円建てだとUFJが安いとのこと
聞いただけだから
でもよく調べてそうな人だったよ
262 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/28 22:09 ID:W3bdm3cG
>>260
よく見たら>>159に書いてあったよ
263 ：256：04/03/28 22:12 ID:iZcs8lUm
>>259
生犬さん、ありがとう。それぐらいＨＰに書いておけばいいのに‥
264 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/28 22:45 ID:8oxIEmL3
>>生犬さん

ほんまですね。
円建てならＵＦＪからの送金がベターかな？
ただし、ネットからの送金は不可との事。
電話（事前に送金先を登録済みの場合）からか、窓口受付のみ可能らしいです。
265 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/28 23:06 ID:UalwMUIz
みんな海外送金するとき送金理由なんて書いてるの？
なんか為替取引とか正直に書くとチェックがはいりやすいとどこかで見たような
266 ：赤服 ◆7pV.Voodoo ：04/03/28 23:19 ID:0m3bkHYR
>>266
預金とか保証金とかSavingとかDepositとかでいいんじゃない。
267 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/28 23:19 ID:EG+fWDj7
送金事由を書かないと送金を拒絶されるよ。
268 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/28 23:22 ID:QVi68CVh
>>265
「海外の自分の口座に送金」。それくらい自分で知恵を回して考えろ。
国内に送金するときも、「自分の口座から自分の口座に戻した」。
これで問題なく通用してる。
269 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/28 23:32 ID:W3bdm3cG
>>264
OANDAは例の規制でダメだけど
他の円建て送金ならゴロイーズが１００満まで
２０００円＋円建て最低手数料１５００円＝３５００円だったと思う
ネットからできるし、面倒な備考欄は最初に登録すればずっと使えるし
円建てでネットにできるところって少ない
270 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/28 23:48 ID:UalwMUIz
>>268
自分の口座名義宛だとそれでいいかもしれないが業者宛の名義だからそれでは行員につっこまれるかもね
実際俺行員につっこまれたよｗ
現地での遊行費って書いたら
271 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/28 23:56 ID:UalwMUIz
>>269
スルガ銀行ソフトバンク支店も円建て送金できるけど高い
４，０００円プラス送金額の０．０５％　限度額４５０万円
272 ：赤服 ◆7pV.Voodoo ：04/03/29 00:14 ID:sO63rhTJ
>>270
Further credit to 自分の名前を書いとけばいいよ。
273 ：234：04/03/29 00:16 ID:VHwOlDIK
>>250
それは良かった、おめでとう。
274 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/29 14:39 ID:QEQtYyhd
>>244
oanda に別件で伝えました。別件とは、円建てのサブ口座作ったときに
メールで
Account number: xx121

と教えられたので、円送金する時 "xx121" とメッセージ入れました。が、
Web で oanda にログインしてよく見たら、

Account number: xx212

となってる！オイオイ。まっ、Web の方が正しいだろうけど。間違った account
number で入金したんでよろしくとメールしといた。

P.S. みずほで円送金するときは身分証明必要。
275 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/29 16:26 ID:MjwGkE+k
>>270
追証の振り込みでいいんじゃない？
行員も同情してくれるよ。
276 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/29 17:44 ID:C4OdmBOH
OANDA の取引画面だけど字が小さすぎて読めません。。。
フォント大きくできないのですか？
277 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/03/29 20:01 ID:gSAL5Bky
>>276
フォントはどうにもなりませんなあ（汗）

そういや、久々にログインしたら1時間足チャートが使用可能になってますた。
278 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/29 21:59 ID:SZTduAPs
どうにもならんということはないだろ。ユーザ補助とかやってみた？
OANDAは使っていないので試せないけど、Windowsのシステム上できないわけはないと思う。
単にアプリ上から設定できないだけのはず。
279 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/29 22:48 ID:0fXmqQHm
ソニー銀行、海外からの円建て送金受け取り可能らしいです。
但し受け取り手数料２５００円を受け取り側負担との事。
送金受け取り１往復で１万かかるとみれば間違い無いかな？
280 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/29 22:50 ID:0fXmqQHm
こうして海外向け送金等を考えると、やはりＣＭＳは優れていますね。
しかし、肝心の安定性がなあ。
281 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/30 07:47 ID:of5RE9a1
OANDAでAUD建て口座始まっただよ。。。ムフフ
282 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/30 09:11 ID:T4d1tphw
>>279
円建て受け取りなら
普通ただだと思うけど
とりあえず新生はただ
送金はできないけど
283 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/30 09:33 ID:0Bkwp420
国内業者で手数料只をやってくれれば一人勝ちしそうなのにな
284 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/30 10:03 ID:g+2vvhxP
>>283
アジアやってるやん
IBやけど
285 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/30 11:27 ID:IKCfS3R4
>>278
いや、OANDA の画面は(たぶん) JAVA だから Windows のフォント設定は
関係しません。もちろん、画面の解像度を落とせば大きく見えますが。。
虫眼鏡ツールで必要な部分拡大表示させようと思います。
286 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/30 12:11 ID:0Bkwp420
>>284
買いも売りもスワップ支払いってアフォみたいだよ
手数料無料の意味がないな
287 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/30 12:12 ID:T4d1tphw
>>285
虫眼鏡で見たらいいよ[壁]Дﾟ)キャッキャッキャッ
288 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/30 15:40 ID:rtRGorIr
りそなTIMO￥５０００位、口座から円ドル海外送受金可という説明をしてもらう。
できたら、ウエブバンクとしては有能か。
289 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/30 22:33 ID:H3sM3Pkn
>>生犬さん
新生はただなんですか。
ソニー銀行は三井住友銀行を経由するらしいので、その辺がコストの要因かなと。
それならはじめから三井住友にすれば良い訳でして、あんまり意味無いですね。。
290 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/30 23:32 ID:NRoTa5ku
>>289
ＦＸＣＭ本社から受けたときは何もとられなかったよ
円建てって円だから・・・と思っていたけどソニバンが
わざわざ外貨に強い三井を通すってことは
そんなに単純じゃないんだね
知らなかったよ
291 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/31 00:14 ID:jnfhAIeB
三井住友はソニバンの主要株主ですから‥
292 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/31 08:35 ID:EuXJiArq
>>291
なる
ＪＮＢも三井だし結構ネット時代に強いかも
293 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/03/31 08:42 ID:d0M+4LWj
>>292
ＳＡＺＡで口座ひらいたの？
294 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/03/31 10:35 ID:RtrY/Y6G
>>293
開いてない　ﾃﾍｯ
295 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/01 01:12 ID:FLdqcEzx
ようやくトレード復活です。オージードルロング14pips抜きで順調にゴミ拾いスタート。

海外送金だけど、明日東京三菱にOANDAへの円送金／受け取りを問い合わせてみまつ。
大損の身ゆえ（汗）、実際に送るのは夏の棒茄子になりそうだけど。
当面は原資をなんとか増やしたいなあと。
296 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/01 02:01 ID:/WXoIMtX
ＦＸＣＭとＣＭＳの違いって、たとえて言えば
ＦＸＣＭ‥学習　、ＣＭＳ　‥科学　ですかね。
ＣＭＳは一目均衡表が見られるなんて、感動ですね。しかも、細い破線にすると雲がきれいですね。
なんかＣＭＳは少年に戻れますね(謎)
総合的にはＦＸＣＭがいいかなと思いますが‥
海外送金がちょっと‥オヤジさん頑張ってくださいね。
297 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/01 04:01 ID:jNzLa46/
CMSのデモなんですが、Version Check Error　のメッセージがでて
ログインできなくなりました。
ＦＡＱには、旧ヴァージョンなのでＵＰＤＡＴＥをという事なのですが
チェックしたら新ヴァージョンでした。
アンインストールして、再インストールしたのですがダメでした。
ＣＭＳ使ってる方、原因分かりませんか？
298 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/01 07:28 ID:7xBahbQN
よくあることだよ
それがCMS！
299 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/01 10:30 ID:b7t5yPGo
>>296 ＦＸＣＭ‥学習　、ＣＭＳ　‥科学　ですかね。

意味わからん。
変な妄想しとらんでしっかり儲けてや。
300 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/01 11:17 ID:kjDsO7F9
>>299
俺もよく分からんが
学研の学習と科学のことなんだろう
301 ：iiyo,iiyo：04/04/01 12:05 ID:kUx6oMDb
http://www.cmcgroupplc.com/us/forex/home.jsp
日本語サポートあり。
スプレッド狭い。　　　

302 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/01 12:12 ID:f5Q230W7
>>301
あなたは使ってるの？
303 ：３０１：04/04/01 12:20 ID:e9Ww/zgq
＞３０２
その通り。サーバーは以外と安定してるよ。デモよりはいいよ。
304 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/01 12:40 ID:f5Q230W7
>>302
注文執行能力はどうですか？
305 ：３０１：04/04/01 12:51 ID:kUx6oMDb
＞３０４
速いです。ＦＸＣＭと大差ないです。
306 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/01 13:01 ID:9YnB1CWl
>>303
関係者なら関係者でいいから正直に言ってよ
ちゃんと質問したいんだよ
結構みんな興味あると思うんだけど
307 ：３０１：04/04/01 13:08 ID:kUx6oMDb
＞３０６
関係者って？　どうして？　３ヶ月前からはじめた者ですが・・・
308 ：296：04/04/01 13:33 ID:zTGy9lCs
>>299>>300
生犬さんの言う通りです。若い人には難しかったようだ‥
309 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/01 13:52 ID:vRb8tGRL
>>307
そーなんだ～悪い悪い
最近同じ様なコピペ貼る人がいてね
宣伝かと思っていたんだけど

再クオートはある？サーバーエラーで入れなかったり、
スリペとかストップが付かないことは？
310 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/01 13:54 ID:vRb8tGRL
>>308
俺の記憶にあるのは
水に粉を入れるとプランクトンみたい奴が生まれてくる奴
後は、日光写真とか
モザイク除去装置とか
え？そんなのない？ヾ(＠ﾟДﾟ＠）ノ あはは～
311 ：３０７：04/04/01 14:00 ID:kUx6oMDb
＞３０９
ＦＸＣＭとほとんど同じ程度の執行能力がある。再クオートの経験はない。
サーバーアクシデントの記憶はない。
312 ：308：04/04/01 14:33 ID:zTGy9lCs
>>310
僕も写真かなぁ～。凄く時間がかかるんだけど、花瓶にさした花を何回も撮りました。
白くなったり、ボケたり‥うまく取れたようでも現像で失敗したりとか‥
最初は学習をとったのですが、科学の方が楽しそうだなぁ～と。
あの頃は、モザイクなんて言葉なかったですねｗ
313 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/01 14:55 ID:f5Q230W7
>>311
じゃあ、CMCは優良といっても良いのかな。
デモはダメみたいだけど。

qualitradeはどうなんだろ？
「送金手数料は弊社負担！」なんて書いてあるけど。

>>312
僕の母親は科学しかとってくれなかった。
あの頃は学習が欲しかったなぁ。
314 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/01 16:05 ID:zTGy9lCs
>>313
学習の付録に紙で作る捕鯨船（たこ糸で鯨を引くんですが‥）があって‥
つまんね～という訳で科学に引っ越しました。
いいお母さんですねｗ

ＣＭＳにしようかな‥勘頼みポジはよくないから(反省）
315 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/01 16:08 ID:7xBahbQN
低学年のとき科学とってたけど、真冬でも小学校の近くの空き地に陣取って売ってるのみて
大人は大変だなあと思った記憶が蘇った・・・
でもまあ1時間もそこにいなかったけどね
316 ：297：04/04/01 20:57 ID:lfETnLBG
>>298
早朝からレスありがとう。復帰しました。
317 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/02 08:35 ID:J58k8y8Y
確かにＣＭＣはスプが狭いな。
日本語が通じるんかいな。
318 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/02 09:22 ID:ujITJSk0
円建てはできないのかな？
319 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/02 11:10 ID:RkrzJiZ5
>>244
OANDA にみずほ銀行から直接現金送金した件ですが、結局 Form submit
するとき、Bank Account に自分のみずほ口座番号入れといたら受理されました。
ちゃんと確認してるのかな？

30万送ったのですが、Web で見ると
available margin: $299998.40
となってます！。円なのに "$" になってるし、なぜか \1.6 少なくなってるけど。

まあ、やっと取引できるよ。$1=\112 の時ドル売りたかったがもう \103だ。
320 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/02 11:44 ID:Pog7c8Rn
>>319
>>243 みずほに口座なくても円送金できる。
てのは、あなた自身のことじゃなくて一般論だったのね。
oandaに関しては、口座のある銀行から送金しなきゃならん
というのがルールみたいだね。
321 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/02 17:28 ID:hkKsVbCV
海外送金の件、東京三菱に電話して聞いてみた。

送金も受け取りも問題なく出来るとの事。
フォームを送ってくれるのでそれに記載して手続き／登録することになった。
実際の送金は、テレホンバンキングでオペレータを呼んで送金する（ネットバンキングは非対応）。
手数料聞くの忘れた（汗）
322 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/02 19:26 ID:SZj+vLXn
ショートって短期間って意味？
323 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/02 19:52 ID:6TypVqZV
>>322
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%82%BA%E6%9B%BF%E3%80%80%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%88

ココに知りたい言葉を入れれば
あら不思議知りたいことが分かっちゃう
良かったね。得したね。
初心者板へいきなさーい！
324 ：もうだめぽ：04/04/02 20:10 ID:RWeZTkqG
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜『なにわ金融道』は「ショート＝短期間」って勘違いしている気がする。
325 ：220：04/04/03 16:47 ID:VFClJwps
指値が約定されず消えた、と書きこんだ者です。

調査してもらった結果、
「間違った値が表示されてしまったので、指値注文を取り消した」
ということらしいです。これが原文です。
There was a wrong update in our system, and the wrong price was shown.
We had to remove your entry stop order because it was not supposed to execute.

間違った値と言われても表示された以上、取引を成立させるべきだと思うので
もう一度メールしてみるつもりです。
とはいってももう10日も経ってしまったので、今から約定というのも無茶ですが…

サポートに関しては、
>250さんと同じく日本語サポートにメールが届いてなかったらしくて
一週間ほど経って、もう一度メールしてみて初めて返事がきました。
対応はけっこう素早くて、本家ICQサポートより親切でした。

また報告します。
326 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/03 17:57 ID:e0vOkskU
>>325
「表示」と真実の取引が一致しない、もしくはタイムラグが生じることはよくあるよ。
これは、そういう仕様のアプリだから、そこまで細かく気にするなら、もう使わないほうがいいと思う。
精神衛生上良くないと思うし、今後も間違いなく起こり得るからね。ちなみに、僕はまったく気にしていない。
実際に、表示と実際の取引に相違が生じたことは何度もあるけどね。
327 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/03 22:42 ID:gYTLj0Gq
OANDAのスリッページってかなりあるってほんとですか？
ポンドドルで４７ピップのスリッページが発生ってみたんだけど・・・
328 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/03 22:46 ID:HiDuK9nX
>>327
本当。
昨日の雇用統計時、俺の場合は25pipsのスリッページが発生したよヽ(`Д´)ﾉ
329 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/03 23:00 ID:gYTLj0Gq
>>328
クレームメールしたの？
その47ｐすべって人メールしたらしいけど・・・この前40ｐすべった時は補填してくれたそうだが
330 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/03 23:12 ID:GeDf3Mly
>>326
現状、Bound設定無しで張る限り、特に急変時のスリッページは避けられないね。
ユーザーBBSによると以前より悪化してる模様。

Bound設定アリにすると、設定範囲外の値に飛んでた場合は約定拒否になるので
それで一定の回避は可能。その代わりに飛び乗りチャンスを逸することもあるので難しい。
約定遅延は殆ど無いけどね。
331 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/03 23:21 ID:GeDf3Mly
>>328
許せんｺﾞﾙｱ！と思うなら即刻クレームメールすべし。黙っていても何もならないよ。

オレは昨日ポンドルで10pipsすべって損したが、Bound設定無しだし、
値動きが1.8900→1.8915→1.8903みたいな状況だったのでさすがに仕方なし。
目で確認してる飛び方以上にﾄﾝﾃﾞﾓすべるようならメールするよ。
332 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/04 00:05 ID:wmWJYH6f
>>331
いや、別に怒っている訳じゃないんだ。勘違いさせて申し訳ない。

Bound設定無しで成行売買してるし、売買したのが何と言っても雇用統計直後の
急落時だから、OANDAの場合仕方ないと思っている。当然クレーム対象だとは
思っていない。

ただOANDAの場合、スリッページに癖が無く指値完全保証であれば、スワップは
全く考慮しない俺にとっては最強なブローカーなので、残念に思うだけ。
333 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/04 00:55 ID:+zaQfsuO
>>332
ああ、話が見えますた。

スリぺ問題だけど、OANDAの営業方針はスリペ回避を一義に置いてないからなあ。
「祭りでもマーケットオーダーをさくさく通す」＞「スリペのない約定を保障する」
だからね。
334 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/04 01:18 ID:li818fE7
でも25ｐはすべりすぎ・・・
まあ爆下げでこれくらい滑っても余裕で稼げたんだろけど・・・
ただ損切り時だったらやりきれないね
335 ：質問：04/04/04 03:54 ID:CNPLh+1s
例えば祭り前あらかじめ指値両方向に３０銭置いて、そこからリミット１５銭幅で
持たせて４０銭滑った場合どうなるんでしょう・・・
（例・発表前１０４．００円　指値１０４．３０　リミット１０４．４５）
これで１０４．６０まで滑った場合、リミット指値はどうなるんでしょうか・・
336 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/04 09:48 ID:oiMkzlmH
会社が小さいからすべるんだよ、相対する客が少ないから一方通行になってしまふ。
ＦＸＣＭならすべらないがＣＭＳならすべる。
337 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/04 10:47 ID:7gtUEV5w
>>335
実験してみるしかないと思うけど．．．
推測するに、「ポジ成立後即約定でスプ分損する」じゃないのかな？
いや、この状況では即約定すら無理でスプとスリペ分を損する気がする。
338 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/04 12:20 ID:+JLxb6oN
>>336
会社の大きさとスリペはまた別と思うが、
ＦＸＣＭでもすべるときあるし
対、顧客とだけ取引しているわけじゃないので、他の金融機関とも取引あるはずだから
いくら、素人同士とはいえ、まるでＦＸＣＭの宣伝みたいなカキコだな
スリペがそんなにいやなら、タイマー付の国内使えばいいだけ
339 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/04 12:27 ID:ePFwctEC
>>338
成り行きは知らんが
指値、逆指値ではFXCM滑ったこと無いぞ。
340 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/04 12:48 ID:7gtUEV5w
指標サプライズでぶっ飛ぶ状況に飛び乗るのをメインに考えるのなら、
数社にリアル口座開いて実験し、最もパフォーマンスの良い業者を選ぶとか
そのぐらいしないと駄目なのではないかなあ。
一瞬の勝負に賭けるならそれぐらいはやらないと。

つか、すべてに完ぺきな業者なんかないんだからさあ、２．３社に口座持って
各社の長所を活かすとかすればいいと思うが。
オレの場合いまはOANDA１社だが、も少し資金増えればOANDAの弱いところを
補える業者にセカンド口座を開くのにやぶさかでない。これ書くの何度目だろ（汗）
341 ：質問：04/04/04 13:40 ID:K0FUYdOO
ありがとうございます。
なるほど・・　
どちらにぶっ飛ぶかわからないときはとりあえず両方向に逆指置いて、
成り行きでリミットとれば、とりあえずよしですか・・
ただ毎回ぶっ飛ぶわけではないので、湿ったロケット花火みたいなときは
そこが高値だったりあるのでタイトストップで根気よく毎回やってれば
そのうちポンと飛び乗れそうですね。
342 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/04 15:04 ID:oiMkzlmH
>>338
こいつ知ったふりしてＦＸＣＭを使ったこともねぇみてぇだな、ボケ！
すべるわけねぇだよ、世界中にネットした取引網がでけぇんだからな。
ＯＡＮＤＡなんてカバー先が小さいし、取引先の数が少ないってことよ、わかったか？タコ。
343 ：332：04/04/04 15:13 ID:wmWJYH6f
>>342
いや、それも違うんだなあ。

FXCMは顧客数が多いので、顧客同士の注文をぶつけやすい。
指値保証を謳っているので滑る事はないが、ぶつける相手顧客がいない時にはエラーが
返ってくる事がある。

逆にOANDAは規模が小さいことと、指値保証を行っていないが故に滑らせて約定。
カバー先の規模は無関係。
344 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/04 15:39 ID:7gtUEV5w
OANDAは完全自動システムだよ。

そもそも再クオートがない仕様だし、急変時には、

JAVAアプリのレスポンス
データ転送
OANDA鯖のレスポンス

の要因が重なってそれなりのタイムラグが生じる。それだけで相当滑るだろ。
変な内幕はないと思うぞ。リアルタイムの反応優先だと嫌でもそうなる。

思うに、FXCMは反応が劇速いのではなく、プログラムが後付けで滑りを是正してるんでないの？
約定がその分遅れるのでない？
345 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/04 15:56 ID:7gtUEV5w
追加レス。難しく考え過ぎだ（汗）

２社の違いはプログラムの仕様でそ？

FXCMは、指し値保障だよね。
だから、指し値通りに約定させるように動くルーティンがあるということと思われ。
（タイミングで反応するのでなく、指し値の数値を読んで反応するのだろう）

OANDAにはそれがなく、タイミングのみで反応するからタイムラグの影響をモロに受けて滑る。
346 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/04 17:06 ID:BRS8pxd9
>>344>>345　　　
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!
ＦＸＣＭの件、貴方の説が正しいと思います。
347 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/04 17:17 ID:6sFXu/QZ
激動時に指値保証。。。確実にFXCMが損失かぶってる
こんなことしてて大丈夫なの？
値段が跳んでるときにカバーなんて不可能だし・・・戻るまでまってるのかな？
348 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/04 17:40 ID:AvWJfK1Q
>>347
いや、だからFXCMは恐らくタイミングじゃないって345に書いてあるだろ…。
激動時だろうと、事前に指値の数値をサーバー内に蓄積しておけば、レートの動くスピードは関係無い。
事前にぶつける相手決められるんだから。
っていうか、それ以外に方法は無いと思われ。
349 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/04 17:48 ID:6sFXu/QZ
>>348
それも限界がある・・・故に今回の雇用統計10分前ぐらいから指値注文もできなくなったしね
ただ単に呑んでるだけ・・・
過去のトラブルとかみてみてもFXCMは呑んでる割合が高いと思われ
350 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/04 17:57 ID:rqYKFqyh
指値だったらCMSもあの時約定したよ
ただ板に乗るのが遅く、乗ってもリミット注文が
執行されたかどうかはわからなかった
でリミットの値を変更すると２回も変えれた。
最後に変えた値で約定したんだけど
もし行って来いで戻ってしまっていたらどうなっていたのかは謎
351 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/04 18:00 ID:dhZ9H3fb
>>349
koitu bakamarudasi(w

katteni kimetuketeiru doahou da.(w
352 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/04 19:51 ID:6sFXu/QZ
>>351
わかるやつにはわかるよ
おまいも経験つんでがんばってくれ
353 ：348：04/04/05 00:27 ID:nqYvowEi
>>349
限界を超えた分は注文出してるんでないの？

ていうか、347では
『戻るまでまってるのかな？』って言ってたのに、なんで349で『ただ単に呑んでるだけ・・・』と急に正反対の考えで断定してるん？
そんなんじゃ351みたいなのが湧いて来るのも仕方ないよ。

それに呑んでる呑んでないを言っても意味が無いから、純粋にシステムがどうなってるかとかの話じゃないと、荒れるだけでそ。
354 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/05 01:56 ID:eqmiMHPz
>>353
「限界を超えた分は注文出してるんでないの？」
この時点でFXCMの損失が確定する・・・おれはカバーは出してないと思うけど

どう注文を裁いてるかはFXCMのディーラー次第だけどシステムがどうであろうと
この前みたいな雇用統計後の飛び方でまともに顧客の注文受けてたら業者は大損して
結局最後は顧客につけがまわってくるよ・・・
システムがどうなってるんじゃなくて、ただ単に顧客へのサービスだとおもうけどね、
FXCMの逆指値のスリペなしは

355 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/05 09:20 ID:saGF/oil
アメリカでは客の注文飲んでも犯罪じゃないの？
もし違法じゃなかったら、やっているでしょ。
それが一番儲かるんだから。
356 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/05 09:35 ID:c9Qj2xqa
結局　ＦＸＣＭとＣＭＣが最強だという結論になったようだな。
これは外人の人気投票ランキングとも符号する。
357 ：３５６：04/04/05 09:35 ID:c9Qj2xqa
符号⇒符合
358 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/05 09:52 ID:MqZI5Oxc
相対取引である以上、「呑む」という考え方がそもそも間違っていると思うのだがなあ。
359 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/05 10:09 ID:eqmiMHPz
>>356
なぜCMCｗ
まだ一人しか使ってないみたいだし

>>358
ただある程度カバーしてないとソブリン事件みたく業者がアボーンになったら最悪だからね
360 ：３５６：04/04/05 10:32 ID:c9Qj2xqa
外人サイトの人気投票

http://www.moneytec.com/forums/_showthread/_threadid-2204/poll.php?s=7903b4de9f3774e06a280d8715d46571&action=showresults&pollid=25
361 ：358：04/04/05 13:03 ID:tDpZP5yv
>>359
100%同意
ただ呑んでるか否かというような無意味な論争に、終止符を打ち
たかっただけなんだ。注意すべき点は資産の保全方法とその状況
なのではないかと。
362 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/05 14:27 ID:3I9aEWLH
具体的に呑み行為ってどんなことするの？
結果的には業者の得、顧客の損になるの？
363 ：chart enthusiast ◆tF3uXxneuc ：04/04/05 15:00 ID:x++zphfu
>>360
CMCのデモ試してるんだけど、
チャートスタディが貧弱なのと、なんか画面がおもちゃみたいだね
それと、いちいち、何かローディング？していてソフトが重そうだな
アングロサクソンは好みそうだけどね

私は、サーバーさえ安定していればＣＭＳが一番つかいやすいなあ
後は、サブ＆ＣＦＤ等でＦＸＣＭ、ＧＣＩ、ＩＢを使えばいいかってかんじでつ
364 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/05 15:43 ID:c9Qj2xqa
ＣＭＳはＳ/Ｌ指値を無視してスルーするとか、ログイン不調とか、最低限の基準がクリアーされていないから問題外だ（ｗ
もうＣＭＳはいいよ。
365 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/05 19:53 ID:gQFmClOP
>>360
新・人気投票
ttp://www.moneytec.com/forums/_showthread/_threadid-3528/_s-d832640832f5849ba4bf209aac9d5b53

メインで使ってる業者投票
ttp://www.moneytec.com/forums/_showthread/_threadid-7547/poll.php?s=d832640832f5849ba4bf209aac9d5b53&action=showresults&pollid=76

まあここで話題にされてる業者はみんな挙がってるね。

366 ：chart enthusiast ◆tF3uXxneuc ：04/04/05 20:44 ID:x++zphfu
>>365
thanks
でもメインのほうで、なんでＦＸＣＭ or ＲＥＦＣＯなんでしょう？？
367 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/05 21:10 ID:bNVCRW++
>>366
同じだから
368 ：chart enthusiast ◆tF3uXxneuc ：04/04/06 12:42 ID:ALfBhH6V
>>367
REFCOがFXCMのIBとかってことなんでしょうか？
チャートとか見ると、すごく似てますけど
生犬さんのお勧めブローカーはどこですか？
369 ：うぐ も|・∀・|しょーゆー：04/04/06 13:02 ID:p2P4gN9A
ねえねえ　SWIFTコードってスウィフトコードって読んでいいの？
370 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/06 13:02 ID:2mNVNQxk
FXCMはRefcoグループ提携だか何かで深いつながり、じゃなかったっけ。
トレーディングプラットホームも同じ。
371 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/06 13:23 ID:43okTiF3
>>368
>>370な感じレフ子が結構金出しているらしい
システムは色が違うだけです。
ダヌンロードすると上書きされてしまう

お勧めですかー
最近面倒でね
OANDAに移りたいんだがCMSを使い続けています
為替より猫飼いたいんですよ
近所にロシアンブルーのめっちゃかわいいのがいて・・・
って関係なかった。すいません
372 ：chart enthusiast ◆tF3uXxneuc ：04/04/06 16:32 ID:ALfBhH6V
>>370-371
ムチャース　グラシアス
デモはやってみたんですが、ＯＡＮＤＡ・ＣＭＣのツールがなんかなじめないんですよ
しばらくは、ＦＸＣＭとＣＭＳで我慢します

猫、かわいいでつよ犬も猫もかってまつけど
シャム猫、今、私の背中に乗っかってます
373 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/06 22:43 ID:Obdu1Lg2
猫ですか．．．職場に汚い野良猫がいるなあ。
大あくびをする妙な猫です。
好物は魚のようですね。
きょうは頭をなでてやりました。

でも、オレは猫よりＦＸだ。
スイスフラン下げれ。
374 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/06 22:55 ID:VA4krzKI
ワンルームなので、ペット飼えない（´･ω･｀）
375 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/06 23:04 ID:43okTiF3
ｺｯｿﾘ飼うんですよ
為替はｺｯｿﾘ逝っちゃうけど
ﾜﾗｴﾅｰｲ
376 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/07 01:19 ID:gySt58Uw
あう、気付いてもらえぬ．．．（涙）
377 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/07 01:26 ID:eaalGNpK
>>376
はにゃ？？
378 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/07 02:57 ID:Yq6i/3qh
>>376
汚い野良猫＝男の部下？
頭をなでるんですか(謎）

奇妙な職場ですね(笑い)
379 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/07 08:20 ID:YbdsgbxK
OANDA申し込みました。
ゴーロイズ使って送金する場合って、Wire Transfer Form ってどう書けばいいんでしょ？
380 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/07 08:57 ID:AWl1A6ld
ゴーロイズつかってOANDAに送金するとあとで大変だって何度も書き込まれてるというのに・・・
381 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/07 09:27 ID:d2a8pOQW
レスをよく読んでない人が多いみたい
人のこと言えないけど
382 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/07 09:32 ID:Bd+VRg+h
生犬氏が証拠金取引を止めて株式の方へ移住するという。
このスレのコテハンがまた一人いなくなるなぁ。
383 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/07 12:03 ID:9BKW2bYP
いんや、止めないみたい。安心してよ。
384 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/07 12:27 ID:bvD4BEXR
>>378
ﾀﾃﾖﾐ..................

>>380-381
いやその、ゴーロイズ云々ってドル送金でしょ？
そもそも現在のOANDAにわざわざドル口座開いてドル送金するって時点で．．．
385 ：379：04/04/07 13:43 ID:thKGull+
>>384
円口座に円送金です。
ドル口座は後から開こうと思ってます。

FORMは口座番号 不明 として submit しました。
結果を待ちます。

386 ：378：04/04/07 13:45 ID:9BKW2bYP
>>384
分かりますた‥＿|￣|○
387 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/07 13:54 ID:43S7YYsK
>>385
oandaから問い合わせが来たら報告して下され。
388 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/07 14:31 ID:bvD4BEXR
>>385
ああ、メインで円口座開いたのね、了解。
円メイン口座に関する送金体験談はまだないので、報告よろです。

オレも、円サブ口座への送金を実践／報告しないといかんのよね。
OANDAのサイトによるとメイン口座とのやり取りのみと言う原則は
変わってない。しかしサポートからのメールではサブ口座とやり取りして
いいという事だったのでこの辺が謎。オレのように既にドルメイン口座が
あるがマルチカレンシー化で自国通貨建て取引を望む客への個別的な対応
なのか、オレが何か取り違えてるか（汗）。
送金体勢が出来しだい実行してレポしまつ。
389 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/07 15:21 ID:cFbNUqkL
>>385
不明じゃなくて持っている他の口座書けばよかったのに
顧客にとればどこの銀行から入金されたかなんてわからないでしょ

>>382
充電期間です
いや、「普通の女の子に戻ります！」。。の方が面白いかな
390 ：379：04/04/07 17:21 ID:thKGull+
>>389
そうか、他の口座わかんないから、てきとーに書くって手もありましたね。
多分、円引き出しはしないし。
（ドル口座開いてドル引き出しをしたい）

メール出しても返事きません。
ヘルプデスクのサイトからは、さっきまであった質問そのものが消えました。
closed request にもありません。
なんか不安になってきた。。。
391 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/07 18:43 ID:43S7YYsK
>>390
この件に関するoandaの今後の対応が、
この会社の信用度をあらわすことになりそうな…

今後も報告お願いします。
392 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/07 19:59 ID:bvD4BEXR
欧米の会社だからね。おかしいと感じたら積極的にｺﾞﾙｱ!した方がいいかと。
393 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/07 22:18 ID:SXhLQ0Y1
青い目のひとは、なんか契約社会だってきいたな。適当はあかんかもしれん。
394 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/07 23:33 ID:Qho0KrxK
東京三菱から海外送金の登録用紙が来た。まあ１ヶ月以内には送金出来るかと。
395 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/08 00:30 ID:KDgJL0ya
>>394
東京三菱は海外送金いくらかかるの？
ネット可でしたっけ？
396 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/08 00:45 ID:khQIYHd2
>>395
１回6000円。テレホンバンキングでオペレーターに頼む方式。
まあ出かけないでいいのと24時間オッケーだからこんなもんでないかね。
397 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/08 00:59 ID:KDgJL0ya
いまのとこUFJの3500円が円建て送金最安ですね
なんか人気ないが・・・
398 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/08 01:57 ID:QbIAdCkq
>>397
OANDAからの円建ての受け入れも出来るかな？
399 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/08 03:01 ID:KDgJL0ya
>>398
OANDAが円建て送金に対応してるかどうかではないかと・・・
400 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/08 13:32 ID:65iE/RuJ
ＣＭＳって祭りの時に止まったり、Ｓ/Ｌが無視されたりするようなことが書かれていましたが　今週もこういうことが何度かありましたか？
401 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/08 18:20 ID:1WbJ89Os
ＦＸＣＭに複数の通貨ペアが同時に見れるチャートありますよね。
申し込みのフォームに、電話番号まであるんだけど‥
口座なしで使ってる人いますか？
402 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/08 20:36 ID:DH0CXCVy
生犬ﾀﾝが移住したら　このスレはいきなり終了したみたいだな（ｗ
403 ：379：04/04/08 23:33 ID:jt8z5J8y
OANDA のゴーロイズから送金の報告です。入金完了しました。

最初にメールを出してから１日して返事が来ました。
NFAのルールだからだめだから、キャンセルするぞ。とのこと。
知らなかったから、今回は許してって返したら、
また一日後に、今回だけだよ。って帰ってきて入金されてました。

返事が遅い（あせりすぎか？）のとヘルプデスクのサイトから勝手に登録したメッセージが消えたのが、不満ですが、結果オーライかな。

円送金するなら、UFJから送るのが一番かも。支店行かないといけないみたいですが。
ロイズも送金手数料は3500円ですからね。（UFJのコルレス分は知らんが。）
404 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 00:24 ID:VRTY9TnI
OANDA ダウンやろ！
円安か？？
405 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 00:53 ID:5Md62DZO
>>403
UFJもテレフォンテレホンバンキングあるよ。
店頭からは4500円。
406 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 00:56 ID:VRTY9TnI
新生から送金すれば2000円だろ？
407 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 01:17 ID:8SONpLvo
>>406
新生から海外に円送金はできないはず。

ところで OANDA に円送金したんだけど、実際取引するときはドル口座に移すの？
入金したのに今のところマージンが０のままなんですが。おおボケ質問ならゴメン。
408 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 01:19 ID:uJ9aW71+
>>406
新生はコルレス入るし、支店いかないとできないし、そもそも支店が少ない。
誰か、振り込んだ人いないかな。

>>405
UFJはテレフォンバンキングだと3500円で、店頭から4500円ってこと？
409 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 01:28 ID:5Md62DZO
>>408
UFJはそうだよ
コルレスも入らない

新生は円建て送金はできないみたいだね
410 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 01:34 ID:uJ9aW71+
>>407
マージンが０ならまだ反映されてません。
待ちましょう。

ドル口座ってどうやって作るんだろう。
普通に作ってJoinするのかな。
411 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 01:36 ID:OiNeo7Le
>>407
いつ入金しました？まだ反映されていないだけでは？
ところで円建ての出金はどうなのかな。
412 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 07:00 ID:5Md62DZO
327で話題にしたOANDAのポンドルのスリッページなんですがOANDA側が修正に応じてくれたそうです。
やっぱ英語力が必要ですね。。。
413 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 07:29 ID:sujlvA95
ＯＡＮＤＡもＣＭＳもいちいち修正要求を出さねば修正してくれないんかぁ？
面倒だなぁ。
414 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 07:54 ID:5Md62DZO
国内系の業者でもそれは同じかと。。。
クレームいれなきゃ泣き寝入り
415 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 08:07 ID:sujlvA95
国内系を3社使っているけど　ＯＡＮＤＡのようなトラブルはないがな。
416 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/09 08:38 ID:gL7U+5KS
>>410
ドルのサブ口座きぼんと連絡すれば良し。一瞬にしてＯＫ。

>>415
でも手数料が高いからねえ...
417 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/09 08:43 ID:gL7U+5KS
>>412
見落としてた（汗）
まあ出来る出来ないはともかく、英語を頑張る意志がないとね。
その分？手数料がないんだし。
418 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 08:50 ID:XfEz8BmS

ＯＡＮＤＡを使うヤシの末路

　　　①高い海外送金料で送金する　　②キャピタルゲィン狙って結局は失敗し、ショボーン
　　　　③残金を引き出そうとしたら手数料が５０００円も取られる！！　（爆

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ＯＡＮＤＡの特徴
①レバレッジが低すぎる。　②会社の規模が小さ過ぎる。　　③日本語サポートがない！！

④スワップ最悪　　⑤値が飛んだときに指値注文が入らないことがある
　　⑥シドニータイムの時にドル円のスプが10pipsにもなったことがある。介入時にもスプは広がる。

419 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 09:28 ID:Q0HxA+hd
>>418
送金、出金手数料は国内の業者に払う手数料に比べるとわずかなもの。
送金（引出し）プラス受け取り側の手数料で片道８０００円としても
国内業者の手数料片道８００円とするとわずか１０回分！

しかも、強制ロスカを食らえば、引き出しコスト０ｗ
420 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 09:31 ID:sujlvA95
>>419
必死だな（ｗ
おまえは残金ゼロになるのが目標なのかい？（ｗ
421 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 09:53 ID:Q0HxA+hd
>>420
いえ、まだデモで検討中です‥
手数料無しだと５ぴぴでも取れそうなら手を出してしまいますね。
なんかポジポジ病にかかりそうで怖いですね＜海外業者
小さく稼いでも大きくやられそうですｗ
422 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 10:11 ID:xwmJwe1o
>>410
>>411

レスありがと。大ボケでした。グラフのメニュー [Account]->[Change Account]
で ドル口座から sub の円口座に変えたら margin available ちゃんと表示され
ました。
423 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 11:01 ID:VRTY9TnI
皆さん、マーケットメーカーに
勝てるとでも思っているのですか？
手数料が安く、スプが小さいに越したことは
ありませんがどこでやってもそう簡単には勝てないでしょうね
424 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 11:13 ID:uacL2XR5
勝てると思ってるやつがどんどん注いでくれるからこの世界成り立つよね
みんな俺だけは勝てる、いつかは勝てるようになるという夢だけで終わりそう
425 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/09 12:48 ID:c0E0Cphs
>>422
円サブ口座に送れたんだね。オレが聞いた話は間違いなかったようで安心（汗）
今日東京三菱の書類を投函してきたから、いずれオレも送金レポートするよ。

んで何度もスマソだが、OANDAのルールは本来メイン口座のみ入出金OKなので、
今回の話は特殊な事例と言え、他の事例に適用できるのかは訊いてみないとわからん
と考えるのが自然と思われ。いまからのユーザーだとふつう円メイン口座だろうが、
ドルサブ口座を開くとしてドル入出金OKなのかは要確認かと。
426 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 13:20 ID:5X+CWZYC
>>423,424
もちろん簡単ではないんだが、可能性があるのならば、
それに賭けてみたくなるだろう。
十分な検証が必要だとは思うけどね。
427 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 14:53 ID:xwmJwe1o
>>425
>OANDAのルールは本来メイン口座のみ入出金OK

ウソ？一通り OANDA のサイト読みましたがこのような内容ありました？
sub で円口座作った時メールで「円送金はこの銀行口座に振り込むこと」
となっていたので別に問題ないのでは？
428 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/09 15:47 ID:c0E0Cphs
休憩中。

>>427
ttp://fxtrade.oanda.com/fxtrade/multicurrency_accounts.shtml
ここの記述ではサブ口座とのやり取り不可のままなので、原則は変わってないと
いう前提で話してます。単に書き換えをさぼってるだけかも知れないけどｗ。
ともかく公式にはルール変更はされてないことになるんで、今回確認の取れた
ドルメイン円サブ以外でどうなのかは一応訊いてみないと、という意味。
429 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 15:50 ID:5X+CWZYC
FXCMとeSignalが提携だとさ。
430 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 16:00 ID:Bsn95LaJ
>>426
GOOD BEGINERS' LUCK！
431 ：426：04/04/09 16:13 ID:5X+CWZYC
>>430
幸運を引き寄せるのを
ゼロ手数料とタイトスプレッドが
手助けしてくれるかもしれない。
432 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 16:23 ID:2zkN+z52
>>428
もしサブ口座引出し不可なら、メイン口座を二つ作って
その間で互いに資金を移動すればいいんじゃないでしょうか？
433 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 16:26 ID:sujlvA95
このスレからはＣＭＳに向けて飛び立った「卒業生」がたくさんいたようだが　彼らのほとんどはこのスレに「里帰り」することなくアボーンしてしまったようである。
最近ではＯＡＮＤＡへ向けて羽ばたいて行こうとするﾔｼがそこそこいるようだが　彼らの運命も先の「卒業生」と同じになるであろうことは「火を見るよりも明らか」である。
434 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 16:50 ID:5X+CWZYC
>>433
どう「火を見るよりも明らか」なの?
435 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/09 17:04 ID:c0E0Cphs
>>432
複数メイン口座がＯＫかどうかがわからない罠。
ま、実際に開く人がOANDAに確認を取れば良いかと。
436 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 17:07 ID:k3eSuAnS
>>433
オイ待てよｗ生犬さんはトータルで勝ってるし、煉炭さんも活躍中だろ。
でも、文章が上手でつね。楽しく読めましたよｗ
437 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 18:25 ID:3dxFrEHj
>>433
俺はＣＭＳで十分儲けてるぞ。さらに、システム自動売買も有効活用して、さらに利益が伸びている。
ＣＭＳから離れるつもりはないね。十分、満足。
438 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/09 18:56 ID:8INT+xuO
>>437
最近はちゃんとつながるの？
439 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/10 01:45 ID:TKWhVu0v
外コムが取引単位を1000に引き下げるそうだね。

OANDAを意識した模様？
440 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/10 09:15 ID:qWWPkoII
>>439
意識しない、意識しないよ　そんなチッポケな会社。
日本人はほとんどしらないのだから。
外コムの取引単位は一万でいいから手数料をＦＸアジア並みにしてもらいたい。
441 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/10 12:56 ID:SMHvB9ms
俺も海外業者にしたいけど、でも携帯からアクセスできないと絶対死んじゃうよなあ。
せめて害ｺﾑは脱出しなきゃだけど。
442 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/10 13:42 ID:Z8ZiMYTE
>>441
OANDAはWAP端末でゲーム（デモ）の残高チェックが出来るというレベル。
将来的に携帯電話からの取り引きを考えているとは思うが、当面は実現しそうも
ないと思われ。
ttp://fxtrade.oanda.com/fxgame/

まあ携帯対応はやっぱ国内だ罠。
443 ：chart enthusiast ◆tF3uXxneuc ：04/04/10 20:39 ID:Z/Ah1dO8
>>439
外コムの1000単位は、外貨預金や、海外旅行の現受け目的にはすごくいいですよ
メルマガでも強調してましたが、
私も海外ブローカーの送金時に10000万未満は野村ＭＭＦか新生ＢＫ利用ですが
なかなか良いと思います

>>441-442
携帯取引のためだけに国内使うなら、リミッターや携帯の情報サイト使うか
予算が許せば、ロイターモニターもって、サブノート＋海外のほうがベターでつ
ロイター代＆サブノートも手数料ですぐ元がとれまつ
444 ：chart enthusiast ◆tF3uXxneuc ：04/04/10 21:21 ID:Z/Ah1dO8
>>443
10000万未満じゃなくて10000未満ね
445 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/10 22:26 ID:ChX+1Y0L
stand by.
446 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/11 01:07 ID:tg7Luar6
>>442
市況来るな
　　　　　　○　　　　　
　　　　　.∵　 ○　ﾉ
　　　　　'：.　　|￣
　　＿|￣|　 ／ >
447 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/11 07:57 ID:CARPseUL
休日もリアルタイムで表示してる会社ってどこでしたっけ？
448 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/11 19:41 ID:ER97D3AR
>>447
OANDA

ﾄﾞﾙ円106.38-48だあな。読売新聞サイトも同じ値を表示してるのに気付いた。
人質解放に釣られ少しだけショート入れたんだがだめぽな悪寒（汗）
449 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/11 22:20 ID:wvCvfqxT
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　　　 ! r､| !.　　　　 　 /　　　ヽ　　　　　 .| |,ﾍ |　
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.　　　 ヽ.__|.| ト､.＿＿`ー^ー^ー'＿＿,.ノl !.!__,ﾉ　
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.　　　　　　　!. ヽヽlコココココココｺフ'ノ　.!　　　　
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　　 ,. ‐''|　　　|　8　　　　　　　　　　8　 |　　　|ｰ-
　　　　　|　　　l　┌──────┐　l　　　l
　　　　　 !　　　! │高遠妹　30歳　|　/　　 /
.　　　　　 ヽ　　 ﾞ└──────┘' 　 ／
450 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/12 18:20 ID:M0pZ6wlV
すいません、しばらく２ちゃんを離れていたのですが、以前、他スレでにゃんこ先生が最後に
CMSの出金手続きうｐｐすると書かれていたと思うのですが、どこのスレにあるのでしょうか？
451 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/12 19:41 ID:5fE+pajo
送金手数料が高いと言ってる奴はバカなのか？
何回送金するつもりなんだよ？
452 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/12 20:42 ID:/rOJzMwY
fxアジアに、本人確認書類としてパスポート・免許証以外に何が使えるのかメールしてみたところ、
一時間も経たないうちに、「住民謄本等　ご使用頂けます。」と来た。
住民謄本って…
あやしさ全開なんだが、まぁいいかなぁ。安いし。
453 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/12 20:46 ID:LmW/2uSH
>>452
中国人の社員が多いようだから戸籍抄本のことを住民謄本って言ったのだろう。
健康保険証でいいと思うけど。
454 ：452：04/04/12 20:52 ID:/rOJzMwY
そんなところでしょうなぁ。
とりあえず、小口でやってみよっと。
ありがとう。
455 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/12 22:46 ID:8fFpN1t+
とりあえず、免許証、保険証、パスポート、住民票はどこの業者もＯＫだと思う。
456 ：452：04/04/13 03:19 ID:J59fTZrw
国内だと氏名・生年月日・現住所があれば平気ですかね。
米国の場合は規制があるのか、photo idが必ず必要みたいですが。
日本にもなんらかの規制ができれば、口座開設の審査も厳しくなるのだろうか。
457 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/13 22:14 ID:rXb0AIpb
規制が入れば厳しくはなるでしょうね。
業者側の考えとしては、客の信頼、資産や勤め先がどうであれ、
開設させたいというのが本音じゃないですかね。
だって、客が金を払わなければ取引できないわけだし、
システム上は客がいくら損しようが業者が負債を抱えることは無いから。
458 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/13 23:42 ID:JdiDyM5L
アキは客を選別するってさ
いまどき電話取引しかないとこで誰がやるんだよ
459 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/14 17:29 ID:n8tXHz2d
海外ｽﾚの過去ﾛｸﾞが漏れのLive2chからなぜか消失していた　ｶﾞ━━Σ(ﾟдﾟlll)━━ﾝ
460 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/14 22:21 ID:xgeOSF3+
ドル円が108円でつか。ドル口座入金時のレートが111円ぐらいだから、
もっとあがると円口座への移動で原資が増える嬉しい展開だが、さてどうだろう。
461 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/14 22:29 ID:rcYEoP8q
どなたかCMS使ってる方教えてください。現受けってできるんですかね？
462 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/15 14:21 ID:oQBmd1vT
ＣＭＳローディングで固まっちゃうんだけど、べつのＰＣやソフト再インストールしてもだめ
また、あぼーんですか？
463 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/16 02:49 ID:NANPYCmX
行き
新生--(GoLloyds)--> OANDA JPY Account
手数料合計3500円
帰り
OANDA JPY Account --> 新生
手数料合計5000円、次から2000円

これできちんと受け取りできました。

２回目からは5500円で往復できる。
10銭の手数料とられるところだと、３枚Dealすると
もう6000円だからな～。

やっぱり海外口座かも。

464 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/16 03:06 ID:c1DDXdv2
パスポートより安い身分証明の書類ってありますか
465 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/16 03:34 ID:5uQ1FpaE
海外系もたいてい免許証でいけるけど・・・
466 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/16 08:28 ID:c1DDXdv2
免許ないんですよ
住民基本台帳カードも写真つきだけどだめかなあ
467 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/16 08:37 ID:1eSR0vm5
>>466
英語版住民基本台帳カードがあればいいのにね。
468 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/16 09:02 ID:wAB4cPsv
>>466
パスポートくらいとればいいだろ
１０年の取得しても、国内の手数料６枚分だ
469 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/16 12:58 ID:Nh58HGlg
>>463
報告ども。

１回のコストしてはそれなりにかかるけど、送金頻度と国内業者の手数料との比較
考えれば問題な金額ではないです罠。
470 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/16 17:30 ID:hL9W/RfA
>>466
原付免許取れば？パスポートよりは安いと思うけど。
運転する気が無いなら全く無駄だけどね。
やっぱ、パスポートとるほうがいいと思うよ。
でも、必要書類としてパスポートか運転免許と明記されていなければ、
住基カードで試してみれば？一応、公的なものだし。
471 ：464：04/04/16 21:43 ID:c1DDXdv2
oandaとgoloydsにメールしてみました
返事くる前にパスポートつくりにいくかも・・
472 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/16 22:28 ID:NANPYCmX
>>463

これだと、新生の支店が近くになく
ても大丈夫ですね。全てネットで済むし。
golloyds申し込もうかどうか迷ってたん
ですが、これで申し込むことにしました。
473 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/16 22:37 ID:NANPYCmX
>>465
免許って証明に使えるのか？日本語だろ。
漢字で大丈夫なのか。
国際免許ならいいだろうけど、それより
先にパスポート取ってるだろうし。
474 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/17 01:15 ID:yWO4/NA4
OANDAで始めてのトラブルらしいトラブル。
現時点でスプがすべて休日モード。プログラムがバグったか？
BBSにもｺﾞﾙｱ!の声。
ttp://www2.oanda.com/cgi-bin/msgboard/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=17;t=000993
475 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/17 01:33 ID:yWO4/NA4
スプ戻りますた。
ｺﾞﾙｱ!のスレがもう一つ立ってた。
ttp://www2.oanda.com/cgi-bin/msgboard/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=17;t=000994
476 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/17 02:28 ID:ym2UK9ug
>>473
SAXOとGFTは免許証だけでひらけたよ
コピーの下にサインと書類にサインした記憶がある
477 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/17 19:42 ID:ZgGIVYNq
ＵＦＪからの海外送金は、口座開設していなくても出来ますよね？
でも元ナマを待ち歩くのは気が引ける。。。
478 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/17 21:04 ID:XlCbILEQ
>>477
店頭だと4500円かかる
口座ひらいてテレフォンバンク使えば3500円ですむよ
479 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/17 21:08 ID:bAKBg5Cv
本家のページに円建てミニ口座のオンライン開設ページが無いのですが、
どうしたら良いのでしょうか？
レギュラー口座開設のページの中にミニの選択項目があるのでしょうか？
誰かご教授ください。。
480 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/17 21:10 ID:bAKBg5Cv
えっと４７９はＦＸＣＭ本家の事です。

>>478
ありがとうございます。
まずはＵＦＪに口座開設からですね。
田舎なので支店まで遠い・・・
481 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/17 23:06 ID:gtPhy41G
citi銀行の海外送金手数料も３５００円らしい。
但し口座保持者のみ。
しかも前月平均１００万以上の預金があった場合は２５００円。
しかもオンラインで送金可（要送金先事前登録）。
う～ん、どうでしょうか？
482 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/18 00:02 ID:VlHRrEtO
>>480
口座開設時に送金先を登録しておくといいよ
郵送でのやりとりは意外と時間がかかるし間違えると再登録もめんどうだから

>>481
CITIは円建て送金できない・・・
ドル建てのネット送金は前々月の残高が100万以上だと2000円
483 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/18 00:12 ID:/ud72k+B
それにcitiは円だと５０万円、外貨で２０万円相当の
月平均残高がないと、口座作った翌々月から2100円
口座維持手数料を取る。送金口座として使うだけなら
ほとんど意味なし。CitiCardGoldの引き落とし口座として
登録すれば維持手数料を気にすることはなくなるが。

なお、初回は窓口でのやりとりになるので４０００円。
484 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/18 00:47 ID:/ud72k+B
先日、シティに口座作りに行ったら、
なぜ、口座を作るのか？
口座維持料のことは了承しているか？
など、さんざん聞かれた。
おまえら貧乏人が口座を持つような
銀行ではないんだよ。といいたげ
だったなあ。
485 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/18 01:12 ID:NWs3Hh3J
という事はcitiは駄目ですね。

円建て海外送金手数料が判明しているのが
東京三菱銀６０００円、
ＵＦＪ銀行３５００円、
みずほ銀行８０００円、
GoLloyds　２０００円＋送金金額の０．１％
新生銀行　不可
三井住友銀行　不明
486 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/18 01:41 ID:PVtm5gwF
ＵＦＪ銀行は送金は安いけど、受け取り手数料はどうですか？
往復だとどこも変わらなかったりして。
何回も送出金するわけでもないから、拘る部分でもないかもしれませんね。
487 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/18 01:41 ID:VlHRrEtO
新生も円建て送金はできない
三井住友は4500円だったような・・・
488 ：ブロウ ◆mr6v7KVX1w ：04/04/18 02:00 ID:DN9ZKhUe
ちーす
このスレ初めてです。
さて
>>466
健康保険証のコピーでＯＫだと思うよ。
489 ：ブロウ ◆mr6v7KVX1w ：04/04/18 02:04 ID:DN9ZKhUe
あっ
ついでに書くと
最近の失敗経験なんだけど
マージンコールの時はディーラーの判断でポジ閉じられちゃうんです。
一番不利なポジだけだと思い込んでて大失敗。。

ｆｘｃｍ　100Ｋでの話しです。
みんな知ってるかな。。

でも方向が一直線なときはレバ１パー以下でガンガンポジるんで乗ってるときは最高です。
490 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/18 07:14 ID:lJZwSCYz
>>485

ゴーロイズはどこか国内の自分の口座から送金用
に指定された三井住友のB-Link口座に送るための
振込手数料が”2000円＋送金金額の0.1%”
に加算される。
だから、自分の口座が三井住友にある場合は
本支店間振込手数料だし、新生なら振込手数料０円
ってことじゃない。
それと、送金金額の0.1%は150万超えた場合で
それまでは一律１５００円だよ。
491 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/18 11:34 ID:vtrL+vnx
>>479
Jスレに経験談があったような気が。

>>488
写真無しでOKなところがあるのですか？
492 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/19 00:25 ID:G192TOen
若林ＦＸ（ＧＦＴ）が手数料往復２銭に固定させたみたいですね。
キャンペーンから結局はそのまま。
但し、スプレッドがひろがったちゃった。
ドル円だと抜け幅７銭。
しかし、ポン円や豪ドル円も７銭。
携帯電話でも取引可能。
コレ（PDA取引可）狙いだけでも口座開設しようかな。
493 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/19 01:28 ID:CT0fEM1v
>>492
スプレッド拡大はどこにでてますか？
この前ドル円3銭とかになったばっかりなのに・・・
494 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/19 01:33 ID:sCEjPc09
>>493
取引概要のページに出ていましたが、トップには↓
　（１）ドル/円　　：　5ポイントから3ポイントへ
　（２）ユーロ/ドル：　5ポイントから3ポイントへ
　（３）ユーロ/円　：　5ポイントから4ポイントへ
とでていますね。
どっちが正しいのかな？
手数料は取引概要にも往復２銭と出ているので確定でしょうか。
495 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/19 01:47 ID:CT0fEM1v
>>494
取引要綱は更新されてないだけだと思われ
ポン円5銭になってるしね
2週間前からSAZAつかってんだけどGFT系スプレッド変更か？とちとあせった

使用感ですがまだ20回程度しか取引してないんだけど問題視されてたレート操作は
いまのとこほとんどない。
ポン円が2分くらいスプが11銭（通常10銭）になったくらい
提示レートもフェアな感じですね
約定も瞬時約定がほとんどで遅い時も10秒以内に約定した
といっても成り行きしか使ってないので、SAZAスレにあった利益が出ているときの
指値が約定されないこともある、という報告があったがまだ確認できていない

折れはSAZAで手数料無料期間中なのでドル円やユロドルのスプ3銭は簡単に抜けて
いまのところGFTの評価は自分的にはかなり高い
496 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/19 01:47 ID:sCEjPc09
改めてみると凄い通貨ペアが多いですね。
KRWとかMXN、HUFとか分け分からん通貨がある。
497 ：464：04/04/19 15:01 ID:IhkFM+cb
返事が来ました。ロイズは写真付き住基カードと保険証で受け付けるそうです。
oandaは
Yes you can use a resident card, provided we have a clear picture of you
with confirmation of your name and date of birth. We also require a second
document such as a utility bill or credit card statement to verify your address.
たぶん大丈夫みたいです。
498 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/19 21:40 ID:oSQxrXD7
>>497 confirmation of your name and date of birth
漢字でも大丈夫なのかな？
499 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/20 02:37 ID:lfH1g+Dz
それは、強引な攻めだろう。
500 ：498：04/04/20 03:14 ID:gqiBPnzH
>>499
僕？
マジで疑問なんだが。
日本語サポートが有るなら漢字でも可能だろうが。
コピーに添えて英字で自分でタイプしたところで証明になるのかな？
まあ、報告を待ちたい。

501 ：464：04/04/20 05:11 ID:luMG//46
ローマ字がまったくないんだけどって書いたら
We would prefer some form of identification in English confirming your name. date of birth and address.
However, if this is not possible, then your documentation in Japanese would be acceptable.
大丈夫そうです
502 ：498：04/04/20 06:10 ID:gqiBPnzH
となると、書類の不備を問われることも無さそうですな。
が、詳しくは知らんが、その辺りの規制は無いのかな？
503 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/20 11:21 ID:ZxxXm/QY
ホームページ＆サポートが日本語でできる
Qualitradeのホームページが中国語になってしまう。
もう日本語サポートはやめたんだろうか？
日本語が出なくなってずいぶん経つが、
全然修正されないところを見ると
日本語サポートは廃止されたんだろうか？
504 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/20 16:33 ID:Qx25xCod
新生からゴーロイズでOANDAに円建て送金されている方にお聞きしたいのですが
口座開設のときに
・Beneficiary Name
・Beneficiary Bank and Branch Address
・Bank/Branch No.
・Purpose of Remittance
・Beneficiary's country of residence (if other than yourself)
・Account number
・Currence of Teansfer
どうされてますか？

http://fxtrade.oanda.com/fxtrade/funds/wire/JPY.html

・Beneficiary Name
OANDA Corporation
・Beneficiary Bank and Branch Address
Royal Bank of Canada, 180 Wellington Street West,Toronto, Ontario
Foreign Exchange Department
・Bank/Branch No.
854-641-4
・Purpose of Remittance
FX Trade
・Beneficiary's country of residence (if other than yourself)
Canada
・Account number
？
・Currence of Teansfer
JPY

こんな感じでいいんでしょうか？？
Bank/Branch No. と Account number、それと
SWIFT や Transitとの関係が分かりません。
505 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/20 17:09 ID:3lpbOp8R
>>504
過去ログ嫁
トラブルになるよ
506 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/20 17:48 ID:Qx25xCod
>>505
このスレだけ読むと成功されていらっしゃる方もいらっしゃるようですが、
すみません●持ってないんですが具体的にはどういう問題があるんでしょうか？
よろしければお教えください。
507 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/20 18:07 ID:3lpbOp8R
>>506
マネロン対策で振り込んだ口座にしか出金できない
入金報告フォーム見てみな
どう書くつもりだ？
508 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/20 18:21 ID:9iDcJazD
>>507
なるほど。
小額の場合に円建の送受が確実なのはどこでしょう。
円建だとPayPalも使えないし。UFJあたりでしょうか。

>>485
送金手数料は違うとして受取手数料ってどこでも同じなんでしょうか？
509 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/20 21:36 ID:zcjqBp+S
普通の国内銀行で、ちゃんと口座を作ってシンプルな形で送金しましょう。（OANDAの場合）
いろいろな銀行で調べたことがあります。地方銀行でもできそうです。
希望のところでしっかり確認しましょう。
むしろ、外銀系、ウェブ系、ソニ銀などはいろいろ制約があるようです。
510 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/21 01:43 ID:52gZcNeE
何かここが話題にされてるね。
ttp://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=4465&mid=1562
511 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/21 02:18 ID:u0+KAn2+
>>504
> Foreign Exchange Department
> ・Bank/Branch No.
> 854-641-4

ここにSWIFT　ROYCCAT2

> ・Account number

ここに　854-641-4

> SWIFT や Transitとの関係が分かりません。

この関係に関してはロイズの窓口で直接聞いたの
でたぶん大丈夫。
それから特記事項欄にOANDAからもらったUsernameと
AccountNumberを書くこと。これは大事。
あと、入金フォームにも出金フォームにも
振込元口座（新生なら新生）を書く。ロイズの
b-link口座は書かない。これで私は受け取れた。
でも、もしトラぶっても自己責任でお願いします。
512 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/21 08:26 ID:4bscoktx
入出金の際にコルレス銀行を記入しなければならない場合があるけど、
これって、銀行に訊いたら教えてくれるのかな？
513 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/21 16:07 ID:Pluq2Gmv
どうして円建て口座のほうがいいんでしょうか
514 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/21 17:13 ID:v0ikn1H4
>>513
為替相場が一定なら
円→米ドル→円で単純に往復２円かかるからじゃない？
515 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/21 17:13 ID:v0ikn1H4
ドル建てだと。
516 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/21 18:28 ID:MdsihCcM
>>513
ドル円相場が気になるから。
517 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/21 19:08 ID:MdsihCcM
>>513
使う予定のないドルの普通預金がある人はドル建てがいいかもね。
518 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/21 21:19 ID:Cyiv571Y
会社休みの日にＵＦＪに口座開設をしようと足を運んでみたが、
おいらのような貧乏人には場違いな雰囲気でした。Ｏｒｚ
思いっきりラフな格好で行ったら浮きまくり。Orz
１０００円で新規を作る度胸はありませんでした。
519 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/21 23:10 ID:4bscoktx
>>518
ネットで申し込めば？
日数かかるけど、わざわざ窓口で時間つぶすこともないでしょ。
520 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/21 23:21 ID:SMgySadE
たかが銀行口座開設すら躊躇するようでは、相場に向いてないんじゃないか？
神経が細すぎるような気がするがな。場違いだろうがなんだろうが関係ないだろ。
521 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/22 00:18 ID:lq+AXuH+
>>519
窓口だとその場で通帳とカードもらえて使えるようになりますよね？？？
ＵＦＪは違うのかな？
一応申込書はかっさらってきました。

>>520
貧乏人は来るところじゃねぇ、という雰囲気を勝手に感じてましたｗ
相場に向いていないというのも自覚してます。orz
522 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/22 00:39 ID:VEN1ywVa
>>521
カードは多分、後で書留で送られてくるのでは。
住所の確認にもなるしね。
それから、相場に向く向かないと関係ないよ。
523 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/22 00:46 ID:e8f2abnD
>>521
すぐ使えるとしても、１０００円で開設して何に使うつもり？
口座番号が至急必要というのなら分かるけど。

そんなに急がなくても、相場はいつだって動いてますよ（程度の差はあるけど）。
524 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/22 21:30 ID:D4Om9Zwe
過去レスに、ＣＭＳは証拠金始めての人は口座が開けないって書いてあったのですが‥
経験1年未満じゃ駄目かな？ＦＸＣＭやＯＡＮＤＡはどうだろ？
525 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/22 22:26 ID:6zeo3w+J
>>522
そうなんですか。
でもすぐに利用できるのは良いですね。
同時に海外送金先登録もできますし。

>>523
日々国内業者から手数料を取られていると思うと、一日でも早く開設したくて。
１０００円はとりあえずという意味です。
札束持ち歩くのは気が引けるので、家からネットで送金しようかと。

>>524
適当に書いても大丈夫だと思いますよ。
526 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/23 10:21 ID:fqbo8GPW
>>524
私無職で金なし君で身分証明免許証だったけど
通ったみたいよ
527 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/23 14:08 ID:AjTzE//l
職業なんか適当でＯＫだよ。
調べたりしない。
528 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/23 17:43 ID:Q5sTZy8F
すいません。CMSに口座を開設したいのですが、
問題がでたので教えてください。

2つのID　運転免許証と保険証をコピーしてFAXで送りましたが、
あなたのIDのコピーは不明瞭といわれました。

スキャナにアクセスすればとメールがきましたが、自分はスキャナを持ってません。
買えばいいじゃんと言われそうですが、今回のためだけにスキャナを買うのは貧乏なので
つらいので、コピーしてFAXしたいです。

コピーしてFAXした人に聞きたいのですが、コピーはどのくらいの大きさがいいのでしょうか?
カラーコピーですか?　

教えてください。

529 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/23 18:36 ID:07ZH/n8s
コピーするとき濃度をあげれば解決
530 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/23 21:04 ID:dRNsUYEa
評判悪いけどGCIつこてみる・・・
531 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/23 21:23 ID:kW2AZclL
ＧＦＴいいなぁ・・
円建て可能
狭いスプレッド
多くの通貨ペア
多機能トレーディングソフト
携帯電話対応
国内送金（りそな銀行）可能
指値スベリ無し


日本語サポート無し、、、、、、、ここがなあ。
532 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/23 21:27 ID:UYA+Lqjl
>>528
経験者ではないけど‥
郵便局からEMS（国際スピード郵便）で送る方法もありますね。
大きさは、FAXのカバーシートに合わせればどうかと。

経験者の方、間違ってたら訂正してね。
533 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/23 21:27 ID:tB3925UB
>531
10万単位ってのがなぁ・・・
534 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/23 21:46 ID:07ZH/n8s
いつの間にりそなになったの？
535 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/23 21:58 ID:n28t+OvT
身分証なんてメールで送って即手続き完了なのに
ＥＭＳじゃ手間と経費がかかりすぎ。かつ、時間もかかりすぎ。まずはお勧めできない。
536 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/23 22:05 ID:dqiSTcRW
>>535
身分証をメールで送るというのは大丈夫なのかな？
ネット上に垂れ流すのは危なそう。
537 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/23 22:28 ID:UYA+Lqjl
>>536
俺も、そう思う。ネットは怖いよ。
海外FX２社にデモの登録をしてから、これまで経験のないウイルスメール（？）が
毎日５通ぐらい届いた。４、５日ほどでばったり止まったけど。

｢おまいは全て見られている。This is your picture.｣
うかつにも、クリックしてしまい、パソコンをリカバリーする羽目に‥（笑い）

なんか、そんなことも有って日本の業者を使っておとなしくしている方がいいような気がしてきた。
538 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/23 22:56 ID:n28t+OvT
セキュリティを確保した上でのメール送信すらわからないなら控えた方がいいかもな。
でも、ビビるだけで前進しないより、ネット社会でわたっていけるだけのスキルを最低限身につけて
前進したほうが何にしても未来は開けると思うけどね。
539 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/23 23:34 ID:0Xi25iyu
>>536
顧客情報流出とごっちゃになってないか？

確かにまったく安全ではないが、添付されてる画像データをフィルタするプログラムなんてねぇよ。
手作業でやるのも手間かかりすぎ。
それだったらどっかの会社にバイトとしてでも潜り込んで顧客情報パクるほうがはるかに楽だて。
540 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/24 00:10 ID:KdT9jknf
>>539
大丈夫、ごっちゃになってないよ（ｗ
そのワームの正体も分かってます。
541 ：540：04/04/24 00:15 ID:KdT9jknf
>>539
５４０は５３７です。俺へのレスじゃなかったんだね。ごめん。
542 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/24 01:00 ID:YrzOtSi4
ＧＦＴは携帯対応といわれてますが、どんな感じなのですか？
サザのＨＰでは、i-mode EZWEB PDA対応とありますけど
ＧＦＴみたらPDAだけみたいなのですが
543 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/24 02:03 ID:TajHaXSm
528です。
レスくれた方ありがとうです。
もう一度濃度をあげたりして送ってみますね。
その時にまた報告します。
544 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/24 03:00 ID:jryJn/Kb
どうにかOANDAに口座が持てたようだ。
これから持とうとしてる人に私の経験談を語りたいと思う。

まず
http://fxtrade.oanda.com/fxtrade/open_account.shtml#
このページに行ってオンラインサインアップをおこなう
Employment Status　は　Unemployed
What is your total Networth? これはたぶん運用資金だと思う
4000と書いておいた
Trading ObjectivesはTo achieve speculative gains
にチェックした。
そのほかは適当でもOKだと思う。
それで送る。
545 ：544：04/04/24 03:10 ID:jryJn/Kb
次にメールで身分証明書を送ってほしいといわれたので
http://fxtrade.oanda.com/fxtrade/doc/id_confirmation.pdf
を印刷して書き込んだ
Customer Name は　アルファベットで本名とUsernamaeをカッコがきにした。
Driver's LicenseとOtherに○をして免許証ナンバーを書いた
Otherは写真入りで生年月日が確認できるものならOKのようです。
（ひょっとしたらもっと簡単な証明書でもいいのかも）
用紙一番下の文Important　Notesから始まる文」の上に免許証とほかの証明書を置いて
一応余白に「Driver's License」「other」と書いておきましょう。

用紙をFaxかE-mailで送ってほしいということで
デジカメで用紙（身分証明2点付き）と身分証明書2点計3点を撮り
メールに添付し送りました。
546 ：544：04/04/24 03:17 ID:jryJn/Kb
2時間ほどするとメールが来て
「あなたの証明書では生年月日を確認することができない。
生年月日が証明できる身分証明書を添付してください」
とのことだったので
メールで
Thank you for early correspondence.

The certificate of Japanese government issue does not have
A.D.
The red line of the appended certificate is a birth date.

Birth 月日　showa ○○＝月日　19○○

Please look at the following homepage for details.
http://www.imes.boj.or.jp/cm/pdffiles/imperialyear.pdf
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/year.htm

と書き、免許証の生年月日に赤いマーカーでアンダーラインをつけ
免許証の下に
Birth 月日 昭和(showa)54=A.D.1979
と書いてもう一度用紙を送った。
547 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/24 03:26 ID:jryJn/Kb
一時間ほどして
「生年月日を調べてくれてありがとう。送金してくれてかまわないよ。」
とのメール。


日本の元号を伝えるってのは大変・・・・・・。
あ、ちなみに英語が苦手で英検5級どまりの高卒ちゃんですが、
exciteの翻訳を使いなんとかしました。
なので上記の英語では恥かいてしまうかもしれないので・・・・
修正してください。

ひょっとしてこの手のカキコは激しく既出？
548 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/24 10:02 ID:1zLN2eq9
FXアジアのプログラム（たぶんCMSと同じ）の自動売買機能に興味あるんですが、
このプログラムは、スクリプトからは成り行き注文しか出せないですよね？
完全自動売買の場合、接続を断たれるとどうしようもなくなると思うのですが、
僕はなにか勘違いしていますか？
549 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/24 10:03 ID:iLVyKsuj
>>544-547
過去ｽﾚ見れない漏れにとっては参考になったよ。ありがとう。
550 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/24 10:19 ID:cTPHudT1
そういえば、最近ＣＭＳの話題が少なくなりましたね。
もしかして調子良い？
551 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/24 12:20 ID:Z14ajO4H
LivedoorFXがレバをユーザー側で設定出来るようにするらしいでつね。
外コムの取引単位0.1枚と言い、OANDAのサービスを意識したものと思われ。

実は関係者がここ読んでたりしてｗ


552 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/24 13:11 ID:Z14ajO4H
>>550
MoneytecにCMSフォーラムが出来ていた。
ttp://www.moneytec.com/forums/forumdisplay.php?s=&forumid=109&daysprune=
CMSってスレッド覗いてみたが、最近切断トラブルが起きてるみたいだね。
553 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/24 13:22 ID:X4QCbIDx
>>543
> もう一度濃度をあげたりして送ってみますね。

濃度は薄くした方がいいのでは？不明瞭と言われた
メールに、..light...なんて表現無かった？
要するに、たいていのコピー機には”写真コピーモード”
と”文書コピーモード”があるから写真の方を
指定するか濃度を下げれＯＫ。

普通のモードでコピーすると写真は黒くなって
よくわからないでしょ。だからせめてもうすこし
解るやつにしてくれ、って言っているだけじゃな
いか。

554 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/24 13:35 ID:5nzmLpyS
>>544
どこから送金します？UFJ？
555 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/24 14:09 ID:xEr4mhfc
>544-547
参考になったよ。サンキュー。
556 ：544：04/04/24 18:09 ID:/t3V8Azj
>>554
一応UFJって書いておきました。
557 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/24 18:12 ID:I3d/S5A3
>>485-486
UFJは受取手数料が3000円かかる模様。

そうなると
>>463氏>>511氏の方法で入出金できるならそれが一番安そうだなあ・・
558 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/24 19:48 ID:4UuA20ll
ＵＦＪは往復６５００円（円建て、電話申し込みの場合、窓口利用は７５００円）という事で
銀行利用ではここが最安ですかね。

その他利用ではロイズ（http://www.golloyds.com/jp/index.php）を利用が安いと。


関係ないけどＧＦＴに口座開設してぇーー。
でもいきなり電話が掛かってくると困るしな。
トラブル時も泣き寝入りになる可能盛大。
559 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/24 23:39 ID:IU8eJg7x
>>558
糖蜜とか蜜墨とかはどうなの？
560 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/24 23:40 ID:IU8eJg7x
というか海外入出金のまとめスレってあるのかな？
561 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/25 00:19 ID:PrjUihUp
ていうか、まともに送金して入金して
もらった人　463　以外にいるの？
送金したってのはよくあるが、
入金したってのはないなあ。
562 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/25 00:31 ID:PF+LR77y
>>561
このスレでのOANDA円建ての入出金報告は>>463氏だけじゃない？
ドル建ては色々あるだろうけど。
563 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/25 00:38 ID:SntaeKWT
ほとんどが特攻隊のように太平洋で散りますから（ｗ
564 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/25 06:31 ID:NkpXwQ2r
そそ　かわせはむずーーーかし。　UFJの受け取り手数料は予想外。
受け取り手数料を問題にする人はもうける人限定。送金5000円くらいのTIMOはどうかな。
565 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/25 08:21 ID:McHDJacG
以前ＦＸＣＭから円建て資金を出金したとき
新生で受けたけど手数料取られなかったと思うんだけど
俺が見落としたのかな？
また見てみるよ
566 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/25 11:48 ID:PrjUihUp
OANDA から円建て送金、新生で受け取ったけど
間違いなく新生側では手数料取られていない。
もちろんOANDA側で取られるけどね。

>>564
TIMOって？
567 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/25 11:55 ID:mREoflEz
>>566
りそなでしょ
568 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/25 17:17 ID:mV/uAu4I
ということは>463の次から2000円っていうのは
OANDAの手数料が２回目からは安くなるってこと？
569 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/25 17:35 ID:BpdAfaEB
「同じ月」の１回目出金が5000円、２回目以降は2000円なんだよね。
（出金日の間隔は関係ない）
ttp://fxtrade.oanda.com/fxtrade/funds/fund_withdrawal.shtml

月いち出金とすると毎回5000円課金になるね。
570 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/25 18:44 ID:tajEzWgo
OANDA、送金元としていくつかの口座を使った場合は
入金は、過去に送金したどの口座宛でもいいんだろうか。
571 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/25 21:22 ID:9sxlNLgM
>>570
>>569のリンク先に出てる。

Multiple Deposit Methods

If the customer used multiple methods for deposits, then OANDA, at its discretion,
will choose the method for transferring the withdrawal amount back to the customer.
OANDA will do its best to accommodate the wishes of its customers, but may charge
the wire transfer bank fee (described below) if funds were deposited by wire transfer,
but a PayPal or Check withdrawal is being requested.

複数の経路（手段）で口座に入金した場合はOANDAが勝手に選んでどれかに出金する
タテマエ。まあ出金申し込み時に「この口座によろ」とこちらからリクエストする余地が
あるので（というか普通そうする）、勝手に選ばれるということは現実にはないと思われ。
アンチマネロンの視点で見ると、送金経路がころころ変わるユーザーは怪しいってことに
なるんで、銀行を乗り換えた場合なんか、OANDA側に一応の説明をしておくのが無難だとは思う。
まあ日本の銀行の中で変わるなんてのは怪しいうちには入らないとは思うけどね。
572 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/25 22:47 ID:Zl8v4mUu
う～む、上の英文解釈するだけで結構な時間を要してしまった。
やっぱり日本語サポートがあるところでないと不安ですわ。
でもスプ２銭と５銭だからなあ。
当たって砕けろ、困ったらここで助けを求めれば何とかなるかな？（←アホ）
573 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/25 22:50 ID:Zl8v4mUu
それとＧＦＴ本家のdealbook for mobileの性能って素晴らしいみたい。
チャートは勿論、テクニカル分析も可、リアルタイムレート。
ＰＤＡ（ＰＰＣ）のみですが、ホント凄い。
574 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/25 23:20 ID:SntaeKWT
>>572
英語に自信の無い人（俺のそう）は避けた方がいいと思われ。
このスレに頼ろうと思うのは甘いな。

大損ｵﾔｼﾞさんがあぼーんすれば誰も助けてくれませんよ（ｗ
575 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/25 23:30 ID:Zl8v4mUu
>>574
やっぱりやめておきます。
手堅くＦＸＣＭにでもしておくか。。。。
576 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/25 23:38 ID:3iXbBxUL
ＧＦｔって日本語サポート有りってなんかで見たけど実際は無いの？
577 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/26 00:46 ID:g24XAs+A
>>573
サザでは ドコモとａｕでモバイル使えるようだけど、ＧＦＴはどうなんだろう
アクセス先は本家のサーバーみたいだけど
578 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/26 02:17 ID:7bbn+5Da
CMS、FXCM、GCI、FXCM-J、ひまわり証券（GMT）、OANDAを使ってきましたが、
今後はOANDA一本化の方針でいます。RefcoFXを使ったことのある方いらっしゃいます？いかがでしょう？
579 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/26 14:45 ID:QQSnz1JU
この掲示板の過去レスでCITIから海外に円送金できないと
ありましたが、先日支店に行って聞いてみたところ
送金できるという回答がありました。（口座保持者のみ）
ということは、前々月の残高が100万以上あれば
手数料はネットで2500円なので、OANDA送金に
一番安いのはCITIでは？
580 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/26 14:52 ID:78kES/T2
ここの過去スレのアドレス分かりますか？
読みたいんですが前スレや過去スレが分からないです。

>>579
できるんですか。聞いてみようかな。
581 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/26 14:57 ID:o5h6Xhpg
>>579
どこの支店ですか。また、実際に円送金(OANDA?)して頂いてからその手順
お知らせお願いします。
582 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/26 15:06 ID:78kES/T2
CITIに聞いたところ円建送金も可能で、
円建着金手数料もかからないとのことでした。
UFJも見習って欲しいなあ・・
583 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/26 15:07 ID:QQSnz1JU
>>581
心斎橋支店です。
送金先登録用紙を頂いたので、試しに
OANDAの円送金先を登録してみようと思っています。

584 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/26 15:18 ID:WFrvOjPT
>>566
本当？ 561で言っている事と話が繋がらないんだが...

OANDAのデモで何も取引してないのにinterestがマイナスになっているんだけど、
円建て証拠金だと利息マイナスってこと？
585 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/26 16:05 ID:pnRojl6f
>>584
えええええええええ
それだったら・・・大問題だね・・・
追求レポキボン
586 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/26 16:34 ID:bmlmSSVq
円建てのデモってあるの？
587 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/26 16:54 ID:TQzW0bzN
>>586
俺も強制USDになったよ
588 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/26 17:48 ID:2C88FP25
>>586
うろ覚えだが、デモを設定するときにcurrencyを聞かれたんでJPYを選んだ気がする。
Account Summaryの横に(JPY）と出ているし、
Activity logのTYPE:InterestのCURRも「JPY」になってるので
円建てと思うんだが...
２、３日様子を見てまた報告する
589 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/26 20:41 ID:YezxgP9j
抜け幅２銭ならド楽勝だと思うが、実際は違うんだろうな。
590 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/26 22:25 ID:9AYdpI9u
きょう糖蜜から葉書が届き、OANDAへの送金が出来るようになりますた。
夏棒茄子で増資するので報告はその時以降ですね。

>>589
確かに有利ではあるけど楽勝ではないでつ。オレの場合は（汗）

591 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/26 22:38 ID:gtx8fOsQ
>>589
そりゃ、違うよ。そんなに甘くない。
るかちゃん(↓）はＣＭＳだと思うけど、苦労してるよ。

ttp://www.himekuri.net/d12/wintrader/index.html
592 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/27 00:30 ID:F7CotkwU
るかちゃんって・・・・
５００円のクオカード俺は●枚届いたよ
ウマー

害込むいいんじゃないかな
取引単位を１０００枚にするとはなかなかやるね
逆に言えば手数料安安合戦には絶対参加したくないってことだろうね
もし生き残りたいなら証拠金の保全をもっと強化しそれを周知させれば
手数料がこのままでも顧客は取り込めるだろう。
証券会社にシステム提供も幅広くしているみたいだし意外に優良企業かも
アルファロメオくれればもっと褒めちぎりたいｗ
593 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/27 00:51 ID:JlO4g8BV
おれもinterest が "-"。日米の金利差からく
るものと思っていた。まあ微々たるもんだから
あまりきにならないが。１円以下を４桁で表現する
のには少し驚いたが。
594 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/27 01:17 ID:J2p5Ub+D
>>592
優良企業は仕切り拒否なんてしないよ
595 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/27 02:30 ID:cPXUbI9L
OANDAホームページ調べたけど、証拠金に利子がつかなくなってるような、、、
マイナスだったら大問題。
596 ：エム：04/04/27 10:45 ID:r2nB8qV+
初めまして。
私も１年あまりＯＡＮＤＡとＣＭＳで取引をしております。
このスレッドを見つけて、お仲間に出会えたような嬉しさを感じております。

さて、ＯＡＮＤＡですが、マルチカレンシーになり、今度、円のアカウントを
持とうかと考えておりました。
円ベースだと、利息がマイナスになるのでしょうか。
どうせ、たいした額ではないでしょうが、気になるならば、
円で振り込んで、ドルに変換して、取引はドルベースで行い、
出金時はまた円に変換すればいいように思います。
ただ、そうすると、ドル円の相場の影響を受けますが……。

たいした内容でなくて失礼。
今後もよろしくお願いいたします。

597 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/27 10:51 ID:7S98G8cl
>>596
円入金->ドル転->トレード->円転->円出金
銀行で両替するよりマシ
という使い方ですな。
598 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/27 12:21 ID:cFbmj5XB
というか金利なんだから普通に考えて
マイナスになるのはどう考えてもおかしいかと・・
599 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/27 13:07 ID:PXLHEkec
円口座の金利は本当にマイナスだ．．．実験したから間違いないね。
大した率ではないけど、楽しくはないね。
600 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/27 13:10 ID:PXLHEkec
補足。

OANDAで口座開設できる通貨のうち、JPYだけはbid（borrow）がマイナス金利
に設定されてるからみたいだ。なのでオージー口座が最強に金利高いはず。
601 ：584：04/04/27 13:35 ID:B4Lm0VKE
こちらも新デモアカとって試してみましたが、やっぱりマイナスですた。
100万円スタート、約6時間で12.8円のマイナス。
USドルのサブアカ開いて597さんのような取引すればいいのかな。
といいながらCMSに傾きかけてる漏れ
602 ：584：04/04/27 14:08 ID:KkQO0sNJ
>>595
証拠金に利子がつかないって書いてありました？
「OANDA's FXTrade pays continuos interest rates on currency trading accounts!」って書いてあったけど違うのかな？

>>600
USDとAUDのデモアカとって比べてみます。なんかデモアカ厨になってきたな...
603 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/27 15:06 ID:2Ultzsy2
>>599->>601
かなりの痛手だな・・・
604 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/27 15:07 ID:2Ultzsy2
>>602
デモアカ厨
偉い！！
605 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/27 16:33 ID:PI5ZH5sw
ＯＡＮＤＡは利点が多いから、証拠金の利息ぐらいは取られてちょうどいいのでは。
606 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/27 17:10 ID:J2p5Ub+D
>>601
その計算だと証拠金100万に対して年間18688円もマイナス・・・使えねぇ、残念
607 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/27 17:56 ID:PXLHEkec
初めてドル口座に入金したとき、数時間で24時間分の利息を受け取った記憶が有るので、
証拠金にかかる利息は例え保持1時間でも24時間分だと理解してる。秒単位でつけてる
ってことになってるけど証拠金に関しては違うみたいだよ。

つか、そうでないと昨日引かれた分がオレの理解で計算した値に合わないのだ。
実験中ｗのJPYが明日朝にどうなったかで確定するからそしたら詳報しまつ。
608 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/27 18:18 ID:J2p5Ub+D
>>607
それだと年間4672円のマイナスだね・・・つーかいくらなんでも証拠金に対してマイナス金利って聞いたことない
どうなってんや、日本人なめてんのかゴラァと一発ＯＡＮＤＡにかましてください
609 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/27 19:39 ID:ZtZxTbO+
ＣＭＳの送金先
http://www.cms-forex.com/modules.php?op=modload&name=EZCMS&file=index&page_id=271
このページは見つけたけど、以前日本語で書いてあったページなかった？
送金の名前の後ろに付けるAccount # ___ はcms-1234だったら1234って
書けばいいんだっけ？
すんまそん。時間のある人教えて栗
610 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/27 20:15 ID:PXLHEkec
>>608
うーん、こればっかりはｺﾞﾙｱ！してもなあ（汗）

オレはこの弱点あっても受け入れるけど、これじゃﾔﾀﾞって人も多いだろうね。
良くも悪くも非常に独自で個性的な商売だね＞OANDA
611 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/27 21:14 ID:QOpumKMi
手間のかかる日本人は使わないでいいよ、というわけではなかろうがｗ）
経営理念からそうするのか、目先の利益を追ったのか、いずれわかることではあるのです。
できれば長く付き合いたいもの。
612 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/27 21:47 ID:7S98G8cl
日本円なんて預かりたくねぇんだよ！てことなんじゃないのかな。
613 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/27 22:53 ID:MCZEeCox
ＣＭＳの両建てって　これを仕切るときは両サイドを一緒に決済するのかい。
片方づつ仕切りたいのだが。
614 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/27 22:55 ID:FDDLst5W
>>613
普通に片方だけで仕切れたと思う
615 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/27 23:25 ID:BUXlqh8F
cmsのプラットフォームってfxアジアと同じなの？
fxアジア糞なんだけど
616 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/28 00:26 ID:0dJB1muY
円口座だと証拠金がマイナスになる理論的な根拠ってなんなんだろ。
スワップなら金利差という説明でなんとなく分かるんだけど・・・
617 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/28 00:48 ID:4pno5CUY
彼らは口座の基準通貨は増やしたが
結局全てをドルベースで受けそれを自分たちの証拠金システムで
希望通貨に変換しているといった考え方なのではないか？
例え１００万円受けても即座にドル転したものを受け取った事にして
そこからレバ１の円のロングを証拠金として使用しているイメージ？
だからAUDベース口座ならガッポガッポ金利が入るんじゃないか？
多分ＯＡＮＤＡが採用しているスワップと近い値だろう
なんて適当なこと言ってみる
618 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/28 00:48 ID:+37H4uQU
>>616
ttp://fxtrade.oanda.com/fxtrade/interest_calculation.shtml
で、 FXTrade's Interest Rate Formといううところをクリックするとポップアップして
OANDAが適用する利息を計算出来るんだが、JPYのbidがマイナス金利なんだね。

証拠金の利息はbid（=borrow）ベースで計算するのだそうで、それでマイナスになるらしい。
他メジャー通貨でbidがマイナスの通貨はなし。
619 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/28 00:52 ID:+37H4uQU
>>617
>>618でオレが言った利息＝スワップ金利。
だからその指摘で良いと思われ。
620 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/28 01:01 ID:+37H4uQU
正確には、スワップを計算する基礎になる各通貨の貸し（ask）借り（bid）の金利でつな。
621 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/28 01:10 ID:0dJB1muY
うーん、なんか釈然としないけどそういうことなんでしょうかねえ・・
サンクスです
622 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/28 01:31 ID:Yv11N0mW
>609
1234でいいよ。
最近またCMSよく落ちるけどみなさん大丈夫？
623 ：584@デモアカ厨：04/04/28 02:31 ID:fF16fQrZ
>>622
本日CMSのデモで２回落ちました。ちょっと不安定ですねぇ。
先程ログインしよう起動としたところ、新バージョンのﾀﾞｳｿが始まりますた。
624 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/28 08:33 ID:+37H4uQU
円口座のマイナス利息は>>607のオレのカキコ通りですた。

100万円を1年間ホールドで5000円弱引かれる計算。皆さんはどう思われるでしょうか。
625 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/28 10:28 ID:xOuhm23P
どうでもいいよ
ＦＸＣＭＪで１０枚分の手数料だろ
最近、入出金のことばかりでまともな話題ないな
コテハンも為替初心者が多いみたいだし
626 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/28 10:39 ID:KUWUM+26
なぜ比べる基準がJなんだ？
627 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/28 10:47 ID:KUWUM+26
>>622
サンキュ
変わらずもっさり
なんか執行時間が以前より遅くなっているような・・・
628 ：584@デモアカ厨 ：04/04/28 11:08 ID:fF16fQrZ
USDとAUDのデモアカでのinterestの結果だが、
昨日の14:00頃にaccount activateして
AUDが9.07ドル、USDが1.51ドルですた。
共に10万ドルスタート。

>>624
JPYのほうなんですが、54.64円のマイナス。
昨日は12.82円のマイナスなので、
証拠金も時間計算されてると思うのですが…
ｵﾔｼﾞさんの見解と違いますね。
そちらはﾘｱﾙｱｶでの確認なのでしょうか？
629 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/28 11:20 ID:CowySsk5
>>319
を書いた者ですが、30万振り込んでマージンが -\1.6 減っていたのは
マイナス金利のせいだったんですね。ドルアカウントに振り替えて取引を
続ければいいのかな。
630 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/28 12:27 ID:O/ZjfnlA
>>628
リアルアカ（サブ）で108円入れて実験した。
3.5時間後と次の24時間後の利息表示が同じ（-0.0004円）だったんで
そう判断したんだけどね。
そう言えば、以前の実験で同一日に円口座入金／全額出金（対ドル口座）した場合は
利息がなかったね。

>>629
その後も口座から引かれてるはずだけど、今はどうなってる？＞円口座
ま、ドル転円転で上手く立ち回れば利が出せるからドル口座に移してやるのも
ひとつの手です罠。上手く立ち回れない場合もあるけど．．．
あるいは適宜配分して２口座合計で＋になるようにするとか。
631 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/28 12:49 ID:Y0cwkCoM
>>615
>cmsのプラットフォームってfxアジアと同じなの？
>fxアジア糞なんだけど

糞っていうと具体的には　どういうことなの？
632 ：584@デモアカ厨：04/04/28 13:51 ID:CowySsk5
補足。JPYのデモは1000万スタートでし。
以前100万と書いてしまったが、それは間違い。ｽﾏｿ
633 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/28 15:19 ID:qi2INhwh
>>632
つーことは1000万円で年間5000円のマイナスということかな
634 ：584@デモアカ厨：04/04/28 15:37 ID:CowySsk5
>>633
１日あたり50円台なんで、1000万円キープし続けるとすれば
証拠金利息は年間2万円弱のマイナスだな。
(100万円なら年間2000円弱のマイナス)
国内系の手数料を考えれば気になるような金額じゃないが、楽しくはないね。
635 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/28 17:37 ID:t5ohygaY
円建て送金
円高でドル転
取引
ウマー

で満足するしかないな

もしくは円で送金
ＡＵＤ転
証拠金スワップがっぽ
ウマー
636 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/28 17:43 ID:qi2INhwh
>>635
OANDAじゃなくCMSに入金するの？
637 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/28 17:59 ID:t5ohygaY
>>636

>>635はOANDAの話
俺はもうしばらくCMS使うつもり
以前と違いマターリ取引がほとんどだから
特に不具合は感じないと思うし
638 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/28 18:00 ID:t5ohygaY
>>636

>>635はOANDAの話
俺はもうしばらくCMS使うつもり
以前と違いマターリ取引がほとんどだから
特に不具合は感じないと思うし
639 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/28 18:00 ID:t5ohygaY
すまん
ダブッタ・・・
640 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/28 19:35 ID:mNaanUXM
>>615
亜細亜はＣＭＳに手数料のせてるだけ
641 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/28 19:39 ID:mnUL4E1Q
>>639
生犬さんは以前から、ＣＭＳから出金してＯＡＮＤＡへ逝くと決断（？）されてますが‥
それを象徴するようなダブりですね(笑い)
642 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/28 23:00 ID:13I93E4L
考えてみれば、日本の業者ってえげつない商売をしているようにも思える。
業者ぼろ儲けでしょ。
たとえばfxASIAと契約すれば、cmsにも幾らかは入るんだろうけど
cmsにしても直接契約してもらった方が利益が上がるわけで。
643 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/28 23:09 ID:+9puIDWt
>>630
３０万振り込んで、今はどこを見たらよいんだろう。"Balance" をみると 299026.44 になってる。
Realized P&L は 0 です。約２６日で \73.56 減った？\100万　１年だと \3442 減るのかな？
644 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/29 01:06 ID:usvN3ioS
>>642
あまり言うと消されるよｗ
実はニャンコ先生も・・・







冗談だけど
645 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/29 01:25 ID:S0Qchm18
今だから言うけどCMSはちょっと前まで指値よりストップを上に設定できた。
100％勝てるバグだったから怖くて使えなかったけどみんな知ってた？
646 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/29 01:29 ID:usvN3ioS
>>645
ごめんよく理解できない
１００％勝てるの？
647 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/29 01:37 ID:S0Qchm18
>646
指値がストップを超える位置に変更できた。
約定した瞬間ストップのレートでクローズされるから必ずプラスになる。
648 ：647：04/04/29 01:38 ID:S0Qchm18
指値 109.80L　ストップ 110.00
というようなことができた
649 ：584@デモアカ厨：04/04/29 02:45 ID:uCC404U6
>>635
結局OANDAのヘルプデスクに問い合せますた。
利息計算はｵﾔｼﾞさんの言う通り、「証拠金利息はbid rateでの計算でし。JPYは現在-0.2%だから減りますね。ｽﾏｿ」という回答が来た。
対応策として、「普段はサブアカでtradeして、メインのJPYアカは払い込みや引出し専用に利用すれば(･∀･)ｲｲ!!」
と書いてますた。
質問出して、4時間くらいで返事来た。サブアカの取り方も解説してくれていて、丁寧で親切な印象を受けたYO。
650 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/04/29 03:05 ID:usvN3ioS
>>648
指値 109.80L　ストップ 110.00
ストップだったら現在値より高い値でも
既に過ぎ去った価格だから即座に約定するの？
マ・ジ・デ？？
実際にやってみたて以前はできたの？
もしそうだったら凄いね。
もっと早く教えてくれれば・・・

>>649
グッジョブ！乙です

いい事考えたよ
ヘッジすればいいんだよ
円建て口座でＵＳＤＪＰＹ１万通貨ロングを常に持っておけばいい
レートはほぼ完全にヘッジできるし
マイナススワップの方がでかいにしても８割がた相殺できる
あれ？俺って頭いいかもっ
651 ：647：04/04/29 03:54 ID:S0Qchm18
>650
3月の途中ぐらいまではできたと思う。
小銭で実験してみたけど見事に勝てた。
でもその勝ち分はCMSが負担することになるだろうから
いずれチェックが入るとまずいし、なんか卑怯な気がして一回しかやってない。
大勢がこのバグを使うとCMSにかなりのダメージを与えそうだから黙ってた。
会社がつぶれたら結局困るのは自分だしね。
652 ：647：04/04/29 03:57 ID:S0Qchm18
てかこのバグ誰も気付いてなかったんだろうか。
指値変更してたらすぐ気付いてもよさそうなんだが。
653 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/29 08:17 ID:j0baTaPc
>>642
アジアはマシなほうじゃない？
プロ口座使って、かつ、ロールオーバしなければ
取引コストはスプとスリペに限定できるよ。
接続状況も悪くないと思う。今晩あたりは分からんけど。
654 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/29 08:23 ID:fAcfjgG6
そのスプレッドがCMSより広いんだけど、アジア
接続状況はCMSと同じと両方口座持ってる人がいってたよ
そもそも会社が・・・
655 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/29 08:26 ID:pFZFdWu2

指値 109.80L　ストップ 110.00
このオーダー流したとたんストップ側がbidで即座に約定するはずだが
CMSのFXはなんかオモシロイ特典がついてるの？
656 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/29 08:34 ID:N9Txe7ai
647の人以外、世界中で誰も気付かないバグか、これは凄い！
657 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/29 08:34 ID:fAcfjgG6
>>655
そんな注文受け付けるのかな？
658 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/29 09:02 ID:fAcfjgG6
そんな注文できたCMSはスゲエ・・・稼ぎ放題だったんだ・・・
659 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/29 10:01 ID:wenAG1lp
>>649さんｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。

前にも書いたけど、利息がｹﾞｯﾂできる口座と円口座に資金分散と言うヘッジ法も有るね。
今のレートだと100万円に対して2730ドル持ってればほぼチャラ。
660 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/29 12:27 ID:Lb7dEEIr
それで300万ほど稼ぎました
661 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/29 15:09 ID:sf5P92nD
もしCMSネタが本当ならセコイことしないで
USD/JPY新規指値ロング 109.80円（同時にストップロス 999.99円で注文）
これなら1万通貨単位あたり900万円も儲かるじゃないか。
でもこのネタは嘘なんだ。だって自動売買の誤入力でやったことあるもん。
結局、新規注文の約定直後にスプ3pips分の損切り注文が約定しただけ
662 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/29 17:16 ID:b4HGIiDl
OANDA使っている人に質問。
今落ちてない？
663 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/29 17:18 ID:b4HGIiDl
直ぐに復旧した模様
失礼しました
664 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/29 17:30 ID:C785ox/H
ＣＭＳのデモ使ってます。
残高より使用証金の方が大きく、可能証金がマイナスになってるのに
マージンコールを食らわないんですけど‥
前回はきちんとマージンコールを食らったのに。
なぜマージンコールを食らわん？
665 ：647：04/04/29 17:48 ID:S0Qchm18
>661
嘘じゃないよ。
俺のときは小銭だけど儲かったよ。
バージョンなどのバグ発生に条件があったのかもしれない。
666 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/29 23:04 ID:fAcfjgG6
GFT系のサザも指標発表時ITXという成り行き注文は通らず再提示連発されたよ
ダメだね・・・
667 ：GFT：04/04/29 23:51 ID:NHTOtHRe
指標発表後、一時間後くらいにGFT落ちた人います？？
チャート思いっきり窓開いてるし・・・
668 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/29 23:59 ID:fAcfjgG6
折れは落ちなかったけど・・・
669 ：GFT：04/04/30 00:03 ID:CdrWo1bF
>668 レスサンクス☆
→チャート窓開いてません？？２２：１５～２３：３５の間。
670 ：647：04/04/30 00:08 ID:Dwr9wnPv
CMSもうだめぽ
約定に何分かける気だよ
671 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/30 02:08 ID:zQuNHs7/
外為研で海外業者の話題を振る人が最近目立つけど、あれは室長にプレッシャー
かけてるのかねえ。
まああそこは骨の髄まで国内業者の味方なわけで、あんまし虐めない方がｗ

ちなみにoyajimanなる人とオレは無関係でつ。
672 ：584：04/04/30 02:15 ID:vEdsc5c2
>>671
同一人物と思ってました。失礼。
現在サブアカを複数持てるかOANDAに問い合わせ中。
＆OANDAアカ作成に突入します。
673 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/30 02:49 ID:7mhkQ1+o
ずっと前の５９６に書き込んだ者ですが、外為研のoyajimanは私です。
こちらのことは知らなかったもので、失礼してしまいました。
申し訳ありません。

なんだかよく分からないのですが、アクセス制限がかかっていたみたいで、
ずっと書き込めませんでした。
674 ：エム：04/04/30 02:52 ID:7mhkQ1+o
あれ、名前が消えてしまいました。
６７３は、私です。
慣れなくて、ごめんなさい。
675 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/04/30 03:02 ID:zQuNHs7/
>>672
がんがれ。

>>673
いやカキコ自体は別に問題ないかと。
ただ外為研の方向性が急に変わるとも思えないので、あそこに腰据えて海外業者を語っても
効き目はどうかな、と思った次第。
676 ：エム：04/04/30 03:13 ID:7mhkQ1+o
やっと書き込めたので、連続して申し訳ありませんが、書かせてください。

久しぶりに、ＣＭＳを使ってみました。
私には、やはりＯＡＮＤＡのほうが、使いやすいですね。
ＣＭＳは、出しておいた注文が約定したかどうか、
チャートの上では簡単に分からない。
いくつものポジションを立てる私には、３角や４角のマークで
示してくれるＯＡＮＤＡのチャートは、とてもありがたいです。

ＯＡＮＤＡの難点は、両建てできないことと、レバレッジが低いこと、
それから、ロウソク足のチャートが売買の値段の中間のところで動いているために、
現在の売り値と数ピップずれているということでしょうか。

両建ては、もう一つのアカウントを持って、
そっちで反対のポジションを立てればよくて、
アカウント間の資金の移動も瞬時にできますから、
それほど大きな問題ではないかもしれません。

ただ、これはＣＭＳのいい点ですが、ヘッジのポジションを立てても、
証拠金が増えないために、Ａというポジションと、
それと反対のａというポジションを立てた場合、ＯＡＮＤＡのほうが、
４倍も証拠金が必要になってしまいます。

ＯＡＮＤＡとＣＭＳが合体したようなシステムがあるといいんですが……。
677 ：584：04/04/30 10:35 ID:vEdsc5c2
３時間で回答帰ってきた。
OANDAのサブアカの件ですが、「好きなだけとってよし」とのことですた。
ご報告まで
678 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/30 11:08 ID:A41UQKkx
>676
気分を害しないで読んで欲しい
為替で両建てするような初心者はレバレッジ低い業者で正解だと思う
きっと本能的に今の業者を選んだのでしょう
個人的に、その業者が良いとは思いませんけど。
679 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/30 11:26 ID:D7fb+6DU
＞６７８
気分を害さないで読んでほすい。
両建てする人を即　初心者だと決め付ける人こそ初心者だとおもうぞ。
680 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/30 11:30 ID:A41UQKkx
では玄人の両建て事例を挙げてみてください
681 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/30 11:40 ID:isSQrczD
意味が不明だな。
なぜにそんなことを聞くのか。両建てが有効だと思う人だけが使えばいいではないか。
初心者だとか玄人だとか決め付けるから話が面倒になるのだ。
682 ：680：04/04/30 11:56 ID:5WHAdqUo
初歩的な議論に巻き込まないでくださいよー
両建てする理由を考えてちょうだい
両建てトレーダーの相場撤退率が高いって統計も出てるからねー
まあとりあえずソースは自分で探してねー
この程度の遣り取りでノウハウ教える気ないですー
さよならー
683 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/30 12:05 ID:CiFTkrzU
>>682
理論だけで動いている君は要らないだろうが
相場は精神的な戦いでもある。
両建ては精神的リスクを軽減できる
これは大きなことだよ
見えることだけで判断するなんて幼稚くさいことすんな
どーせちゃんと説明できないんだろ？
684 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/30 12:13 ID:w9VZnVUb
スレ違いかもしれないけど、両建てする人は
どういう状況になったら、両建てをはじめて、そして、やめるの？
685 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/30 13:41 ID:xhUuCbcZ
ＵＦＪ銀行について

送金手数料は４５００円（テレフォンバンキングの場合３５００円）
受取手数料は３０００円
両手数料とも送金金額、通貨問わず同一。
送金２００万を超えると税務署への通知有り。
送金してから送金先到着までには３日以上はかかるらしい（遅くないか？？）。

窓口から送金申し込みの場合は、事前に送金先登録ナシでも可能（当然か・・）
テレフォンバンキングの場合は、事前に送金先登録が必要。
なお、テレフォンバンキングを利用するにはＵＦＪダイレクト（ネットバンキング）への申し込みが必要。
その際、申し込みからテレフォンバンキング可能までには３週間以上の期間を要するとの事。
なのでスムーズに海外ＦＸ業者の口座開設を行いたいのなら、
事前にその手続きを行うか、１０００円高くても窓口で申し込んだ方が良いかも。

それと東京三菱銀行も受け取りの際は手数料が取られる模様。
686 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/30 13:47 ID:EjLW1k+h
ＵＦＪなどというクソ銀行はやめとけ。
海外送金は糖蜜か傘が無難だよ。
傘なら預金残高１０００万円以上で手数料無料だ。
687 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/30 14:02 ID:0lTN/Yxz
傘って？
688 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/30 14:06 ID:w9VZnVUb
>>686　傘なら預金残高１０００万円以上で手数料無料だ。
この優遇措置の対象となる人はこのスレでは少数ではないかな。
よろしければ、UFJをクソと呼び糖蜜を無難とする理由を教えてください。
689 ：エム：04/04/30 14:14 ID:7mhkQ1+o
>678
ご忠告ありがとうございます。
両建ては、３年あまり私の経験からたどりついたものです。
周囲の人がなんて言おうと、スタンスを変えるつもりはありません。

レバレッジですが、低いほうがいいと言うかたは、
取引単位や取引量と、レバレッジを混同しているのではないかと、私は思います。
レバレッジは、高いにこしたことはありません。
なぜなら、預ける金額がそれだけ少なくてすむからです。
１０万ドルを１０倍で取引するなら、保証金は１万ドル必要ですが、
１００倍なら １０００ドルですむ。
差額の９０００ドルは、自分の手元に置いておけます。
WEBでしか知らないような会社にお金を預けるなら、できるだけ少ないほうがいい。
そうは思いませんか。

２０万円しかないのに、レバ１００倍で１０万ドル単位の取引をすれば、
それはアッという間に持っていかれてしまうでしょう。
でも、これは、レバレッジの問題ではなくて、
１０万ドルの取り引きしてしまうという姿勢が問題なのではないでしょうか。
690 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/30 14:19 ID:2oooKZCc
糖蜜って東京三菱の事かいな？
送金手数料は６０００円だけど、預金額によって優遇かなんかあるの？
大体、年に５回行うかどうかの送金、受け取りだけに使うのにクソも何も無いと思うが。。
691 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/30 14:50 ID:49+GAyju
ふむふむ・・・。
精神衛生上・・・つまり既に負けているということじゃな。
負けを認められない・・・いつかは勝てる・・・そのような甘い考えでは到底大きなものは掴めんよ。

両建てするのは良いが、結局の所どこでそれを解消するかが難しいのじゃよ。
そして両建てしている間にとる戦略が限られてくるのじゃ。
「両建て両損」という言葉があるが、因果は残してはいかんのじゃ・・・それが先人らの教えじゃよ。

ただ益が出ているポジに対して、デイトレ等でスキャルするための一時的な両建ては有効じゃよ。
大きな山や谷だけではなく、その途中にある小さな山や谷も取るには有効な戦略じゃ。
もっとも欲張りすぎてはいかんがの。



スレ違いすまなんだの。
692 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/30 15:13 ID:laZr2s+R
両建てしたくないやつはしなければいい、
問題は両建てしたいときにシステム上それが可能かどうか

あくまでこちらの意思で選択できるってことが重要
693 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/30 15:15 ID:QUxuE0Js
海外forex業者の話題してください
694 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/30 15:20 ID:egWeKcHj
やはり次期バージョンでFXが組み込まれるトレードステーション
が最強になる予感！まあシステムで自動売買走らせるマニア向け
だけんどね。くそFX業者より期待は出来るぞ
695 ：エム：04/04/30 16:00 ID:7mhkQ1+o
ちなみに、ＣＭＳとＧＣＩは同一アカウント内で両建て可能。

ＣＭＳは反対のポジションを立てると、自動的に相殺されてポジションが消えてしまう。
両建てするには、オーダーする時にチェックを入れる必要あり。

ＧＣＩは、反対売買するとポジションが２つ立つ。
ポジションをクローズするためには、そのポジションを決済するか、
そのポジションにリミット、ストップを設定する必要あり。

ＯＡＮＤＡとＦＸＣＭは両建て不可だが、別のアカウントを開けば、そちらで、
反対のポジションを持つことができる。
アカウント間の資金移動は、ＯＡＮＤＡはWEB上で瞬時にできるが、
ＦＸＣＭは……私は知らない。

FX Solutionsは、両建て可能だが、開いているポジションの今の値段でしか、
反対ポジションを開けない。指し値しておいて、いくらになったら両建て……というのは、
できない（ＣＭＳとＧＣＩは可能）。

ひとつ両建てをとってみても、会社によって、いろいろ違いがあるものである。

696 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/30 16:13 ID:D7fb+6DU
＞６９５
国内のライテンゼールでは両建て可能だが決済する時には売り買い２つのポジションを同時に仕切ることになっている。
これでは使いづらい。ＣＭＳやＧＣＩでは片方づつ仕切ることができますか？
697 ：エム：04/04/30 16:28 ID:7mhkQ1+o
>６９６
片方ずつ仕切れますよ。
ていうか、立ったポジションは、それぞれに、
リミットやストップを設定することになります。
ただ、ＣＭＳは、対になったポジションを同時に成り行きで仕切る注文も出せます。
698 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/30 17:57 ID:EETHAQ0F
>>691
もっと腕を磨くことだね
使いこなせないやつは使わなきゃいいけど
そのような甘い考えでは到底大きなものは掴めんよｗ
699 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/30 19:07 ID:J/ksBhGI
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う..｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ご. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│か│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　　│ !!.│
　ﾇｵｵ　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤　　　　　　　ﾌｫｵｵ　
　（Д´　）　　ヽ(`Д´)ﾉ　　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
..U┌ﾉ　）□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
◎└<－◎　　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　. .◎－>┘◎
700 ：696：04/04/30 19:27 ID:D7fb+6DU
>>697
サンクス

>>699
どこの会社？
701 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/04/30 23:07 ID:jI3Yr9Q+
>>685
税務署への通知って嫌な感じだな・・・・
ちょっとマズイかもｗ
702 ：699：04/05/01 00:15 ID:oPgVWO2b
>>700
サーバが落ちたんじゃないんです。
両建てをイメージしたＡＡをコピペしたつもりなんです。
もちろん冗談ですよｗ
703 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 01:25 ID:pVBV47Sq
とりあえずＦＸＣＭと若林ＦＸにそれぞれ１００万ずつで開設しようと思います。
自分の中ではこれが最強かなと。
本当はＦＸＣＭとＣＭＳ（チャートシステムがイイ！）にしたいんだけど
いかんせん、あの約定のノロサが我慢できん。
GFT、OANDAが日本語サポート有りなら、即決なんですが。


それと、皆さん、海外業者へ送金した際に書いた送金目的を教えてくださいませ。
お願いします。
704 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/05/01 01:49 ID:xLIh3bJy
>>703
セービング
705 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 01:56 ID:oPgVWO2b
>>703
投資でいいのでは。

ttp://www.fxcm.co.jp/site/pdf/soukin.pdf
706 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/05/01 02:09 ID:xLIh3bJy
投資だと下手に勘ぐられる場合があるかもと予想してみる。
税務署への報告は２００万からだが、
送金目的や行員が必要と感じた場合は報告されるらしい。
707 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 02:25 ID:Lf//n5dG
心配するな数百万程度の送金を相手にするほど税務署員は暇じゃない
ただし毎日100万送金を連続で行うと怪しまれるかも
送金は堂々とやればよろし、国内に戻さなきゃいいのだ
708 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 03:06 ID:pzmpMTJA
送金目的に投資はやばいと外為研でわん子さんの報告があったよ

UFJのねーちゃんにまんまとだまされた
法律変わって税務署に報告は2000万以上とかいってたのに東三のサイトにも
200万以上は報告って書いてあるやんけ
709 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 03:54 ID:Uz6A8URy
OANDA急にスプレッド10ppsに広がってるけど何で？
ユロドルとかユロポンとかドル円とか
710 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 07:22 ID:5QUlnOgB
やっぱ両建てするのは相場の動きが自分のポジと反対に動いた負け犬だけがすることですよね？＞皆の衆
711 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 08:51 ID:mBgCOXlC
>>710
おまえが負け犬ｗ
712 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/05/01 08:55 ID:1yysI7Ed
>>707
そりゃ全員を相手にはしないだろう
しかし報告のあった小額送金者の中から
ランダムで調査なり手紙なりを送ることになっているらしい。
一度目を付けられるとかなり面倒なことになる
そして調べられるだけで都合の悪い人もいる
サラリーマンだったら住民税の増減で会社に
給料以外の収入があることがバレバレ
下手なことはしないのが得策なのは確か。
713 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/05/01 08:58 ID:1yysI7Ed
両建てはシステム的にできた方がいいんじゃない？
２倍証拠金がかからないことが前提だけど。
714 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 09:02 ID:Lf//n5dG
ほほー
おまいら結局脱税野郎なわけね
それはイクナイな
715 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 09:35 ID:BOf6kN5m
ゆうめいじんは醜聞になるのでだつぜいできないとおもうんです　のぞいたりもしないほうがあんぜん
716 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 09:43 ID:sxtJ+3Gd
先物や為替で税金まともに払ってる奴なんて一人も居ない。
717 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/05/01 09:44 ID:8J7Yeti6
大損してるので200万も送金でけんわいなｗ

>>703
ベタに証拠金取引への投資と書いた。
去年までは豪快な赤字だったので申告してないが、今年からは申告するつもり(赤字でも)。
つか一度税務相談に行くと思う。脱税はｲｸﾅｲ。

>>709
休日時間帯に入ると取引はできるがスプが拡がる。普段のスプが狭い分こういうところで
しっかり巻き上げてるのだｗ　おかげで寝てる間にストップ付けたよｱﾋｬ

>>710
両建ての是非を語るのなら別にスレを立てるのが良いんでわ？
オレは両建てしないが、両建てをする人はする人で好きにやればいいと思ってる。
718 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/05/01 09:57 ID:1yysI7Ed
確かに脱税は良くないけど
証拠金取引の税率知っている？
とんでもないよ
損失控除はできないし。

これ以上は言わないよ
道徳を振りかざす論理には勝てないからね
719 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 10:11 ID:Lf//n5dG
>>718
べつに道理を振りかざすわけじゃないけどさ
公の掲示板で、オレは払わない、払うやつなんて信じられない馬鹿じゃない？って意見
はどうかと思うよ、まあ俺は法人名義だから損失が出ても他の所得と通算できるし、通年
で損失なら繰越控除も出来るけどね。

税金払いたくないなら自己責任で隠れてやりなよ、ってこと
俺も積極的には払いたくないもん
720 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 10:51 ID:qWv7z5px
脱税を非難するヤシってのは自分が脱税するだけの度胸がないからだろうな。
弁護士の９０％が脱税していたというデータもある。
おれは海外で大きく儲けても申告しないつもりだ。２００万も送金することもないからわからんだろう。
為替は国内の取引でさえも税務署へ連絡がいかないからみつからないかもな。
721 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/05/01 10:52 ID:8J7Yeti6
つか、既にオレは所得が出る行為をしてると糖蜜に教えちゃったわけで（汗）
今更逃げられない罠。

今は前年の赤字は翌年に繰り越せるよね＞証拠金
まあ株ほどは優遇されてないけどさ。

それと、どうせ払うと腹を括るのなら、海外業者取り引きに関する課税詳細を
情報収集するのも悪くないかなと。それをネタに「海外ＦＸ業者入門」でも書くかｗ
722 ：robin：04/05/01 10:56 ID:u2mqQAME
今年からOANDAで取引を始めて順調に儲かり始めてるので、
先々のことも考え税金は申告しておこうと思って調べているんですが、
ドル口座なのでどう換算して、申告すればいいのかよくわからないのですが。
申告された方いますか？
723 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/05/01 11:03 ID:8J7Yeti6
>>722
今のところネットにその手の情報が出たのを見た事ないね。
ここで情報交換していきたいものでつな。
724 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 11:11 ID:mBgCOXlC
＞７２１
＞今は前年の赤字は翌年に繰り越せるよね＞証拠金

雑所得扱いだからできないとおもう。先物は分離課税だからできるけど。
725 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 11:12 ID:L/DFYZ9K
>>733
脱税するのに勇気なんて必要なの
実刑くらうほどの金額じゃあるまいし
726 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 11:20 ID:qWv7z5px
>>703
>ＣＭＳ（チャートシステムがイイ！）にしたいんだけど
いかんせん、あの約定のノロサが我慢できん。

ＣＭＳって約定にどのくらいの時間がかかるの？
727 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 11:25 ID:oijYObXI
俺、事業所得も申告してないわ。
銀行から借り入れするつもりもないし。
非国民って呼んでやってくれ。
728 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/05/01 11:28 ID:1yysI7Ed
>>719
>>723
払うことを前提に又は払うときがきた事を前提に
ココで話題にするのは良いかもね
しかし税金の話題は荒れるよ
為替は円転しないと税はかからないけど・・・証拠金は・・・同じかな？

>>724
そう、できないはず。先物の方が法的にも税的にも優れている
そのあたり納得いかない。
先物は個人がはめ込まれて社会問題になった後
法整備がされ、投資としての地位も少しは与えられ税も改善した
逆に言えば証拠金為替ももっと社会問題化するほど
悪徳業者にがんばってもらわなきゃいけない・・・
729 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/05/01 11:30 ID:1yysI7Ed
>>726
そりゃあ時々だけど
マーケット急変時には５分とか・・・
通常時は５～２０秒かな
730 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/05/01 11:40 ID:8J7Yeti6
>>724
先物と同じだと思ってたスマヌ（汗）

>>728
税制上は、先物の電話取り引き（糞）＞オンラインＦＸ　なんだね。悲しいね。
まあオンラインＦＸもピンキリなんだが。
731 ：７２６：04/05/01 11:44 ID:qWv7z5px
＞７２９
それならＦＸＣＭのほうが断然有利だね。スプがやや広いけど大抵５秒以内だからね。
しかし自分は将来はレフコにするつもり。維持証拠金が未だに＄５０だから。
732 ：エム：04/05/01 11:55 ID:mkQ6zCLy
GCIのAdvantageに、こんなことが書いてありますが、
それでも、資金を日本に戻した時に、課税されるのでしょうか。

Client Confidentiality and Tax-Free jurisdiction.
GCI is the only major global brokerage firm to offer clients a tax-free jurisdiction and complete confidentiality.
Unlike its major competitors, GCI is not required to report client profits and customer information to any tax authority.

733 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 12:03 ID:mBgCOXlC
＞７３２
日本の税制から見ればオフショァ諸国において得られた利益でも申告しなくてはいけない。
しかし申告しなければみつからないとおもう。米国内の会社で得た利益では米国か日本かどちらかに申告しなくてはいけない。
734 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/05/01 12:03 ID:1yysI7Ed
>>732
いや、だから国内への２００万以内の通常の送金だったら
報告されないし、報告されてもそれが何かは分からないよ。
証拠金に関しては申告しないと課税されない。
為替が課税されると書いたのは銀行を介した外貨預金などの場合のお話
これは源泉徴収されるはず。たぶん

しかし、ＧＣＩって面白いことを明記するね
735 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/05/01 12:04 ID:8J7Yeti6
GCIは英領ベリーズ所在だよね。タックスヘイヴンだっけあそこ。

でも出金して受け取ればふつう課税でない？
736 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/05/01 12:07 ID:8J7Yeti6
あ、既に詳しいレスがついてたスマソ。

ｹﾞｯﾂしたお金自体は課税対象であるけど、まずチェックされないってことね。
737 ：robin：04/05/01 12:09 ID:u2mqQAME
>>728
>>730
証拠金は1/1～12/31の期間にクローズした利益に雑所得として申告と国内業社ＨＰ
を調べたところなっているので、海外業者でも同じ理屈になるのかなと思っています。
外貨預金は円転したときにかかるみたいなので、証拠金とはまた違う気がします。
OANDA円口座にして、ヒストリーを全部印刷して税務署に持っていけばいいのかとも思いますが、
そんなもの見てもわけが解らないと言われそうです。
738 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 12:26 ID:qWv7z5px
>>733
米国の税率のほうが日本よりも低いならば米国に申告するのだが　どうなっているのか分からん（笑
739 ：エム：04/05/01 12:39 ID:mkQ6zCLy
>みなさま
短い時間に、たくさんのレスを、ありがとうございます。
儲けた場合は、どこかで税金を払わないとならない、ということですね。

ところで、ＯＡＮＤＡはたしかカナダに本社がある会社ですよね。
ということは、カナダに払うか、日本に払うか……ということですね。
カナダの税率って……？
740 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 12:47 ID:mBgCOXlC
＞７３９
カナダ大使館にメールで聞いてみるとか・・・
米国のＦＸＣＭは日本人がいるからこういう時には便利だ。
741 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 13:22 ID:f5PELSs6
米国に申告するとかカナダに申告するするとか
おまいらリアルであふぉーみたいだぞ
とりあえず、申告する必要はない
よほどの金額の利益を本邦に逆送金しないかぎり
当局は目をつけない、他の所得で調査が入ればばれる
可能性があるが査察でも入って銀行預金全て探られる
のは億の桁の脱税だから小市民は無視でいいんじゃない
何も心配するこたぁないよ
742 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 13:34 ID:fTGpno+g
ＣＭＳはレバの変更できますか。？
ＯＡＮＤＡと迷うなあ。
743 ：robin：04/05/01 13:47 ID:u2mqQAME
>>741
>>よほどの金額の利益を本邦に逆送金しないかぎり

すみませんが、「よほどの金額の利益」って具体的に何円くらいなんでしょうか？
年間1000万円くらいなら大丈夫でしょうか？
744 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 13:50 ID:oijYObXI
>>743
全然相手にされません
745 ：robin：04/05/01 14:44 ID:u2mqQAME
>>744
ありがとう、参考にします
746 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 15:09 ID:XUEHabt5
>>745
>>712
運だね・・・
747 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 15:21 ID:KjEQol96
無職で他に収入がまったく無く、為替取引だけで１０００万円くらいの利益があるとしたら
そのうちいくらくらい税金で持っていかれるの？
法人にすれば少なくなるんですか？
748 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/05/01 15:30 ID:765zVgk8
1000万円/年ぐらいが法人にするメリットの境目だったような。

余談だが、デイトレード入門には、この手のことで法人化する場合、会社ならいいが、
個人事業主は駄目ぽ（届けを出しても受理されない）だって書いてあったな。

１ドルは会社にしてるって言ってたね。つーことは1000万円/年ぐらいは稼いでるのか。
正直ｳﾗﾔﾏｼｲｗ
749 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 15:33 ID:UPuD7utO
>>710
ザッツライト、その通りだす！
750 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 15:36 ID:qWv7z5px
>>748
うらやましくないよ、海外で儲けて無申告がみつからないのが一番。
751 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/05/01 15:41 ID:765zVgk8
http://www.forex-traders.net/tax.html
に税率出てたよ。1800万円超えると50％か。
法人の方が得になるのは900万円超みたいだね。

税金対策気にするほど益を出したいもんだが、ぐすん（涙）
752 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 15:44 ID:4l8ztFJq
>>732
>>733
日本の場合、税務署によって大分異なる。おかしな話だが日本の税務は官僚のさじ加減
による所が大きい。本来は法律でしっかり決まっているべきなんだが。
俺の住んでいる所の場合、海外での利益は円転するまで申告しなくて良いと言われた。
だからドル建て口座で儲けた金は出来るだけ円転しないようにしている。
具体的にいうと海外の銀行に口座をつくって、そこに余裕資金をうつし、ドル決済のクレカ
を作って海外通販や旅行した時に使っている。国内で使う場合でも年間２０万円までなら
雑所得は申告する必要はないから合法的に使える。それ以上使っても申告すればいいだけだしね。
753 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 15:53 ID:4l8ztFJq
>>741
>>743
最近は税務署もオンライン化されてきたらしく数百万の脱税でもめざとく取り立てるように
なってきた。特に国内業者の場合は年間の利益を税務署に報告してる可能性あると思う。
海外で得た利益はその心配はないけど、国内の銀行に送金した時点で銀行の記録に残る
から怪しまれるしね。税務署からお知らせがくる時は３年くらい寝かせられて延滞税をたっぷり
とられるから、払える金額なら払っておいたほうが精神的にもいいと思うよ。
754 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 15:56 ID:qWv7z5px
＞７５１
雑所得って税率が高いね。米国では１０％ではなかったかな？
１０％なら米国で払っておこうかな。
755 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 17:05 ID:C6/u/PDL
でもさ、申告せず為替で儲けて数百万の出金をした場合、
そこに目を付けられるのは必至なんじゃないの？
756 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 17:07 ID:C6/u/PDL
>>741
＞億の桁の脱税だから小市民は無視でいいんじゃない
＞何も心配するこたぁないよ

どこだかで９００万くらいの所得隠しで、しょっぴかれた人がいたよ。
追徴、重加算含めて５００万取られたと記事に出ていた。
757 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 17:16 ID:4l8ztFJq
>>756
実際に年々小額化してる事は確か。今年に入って５００万でしょっぴかれた人を知っているｗ
758 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 17:41 ID:Lf//n5dG
５００万、９００万ってそれは為替証拠金じゃないでしょ
支払調書出ないうちはＯＫってことなんじゃないの
海外流出分は国税庁どう対策してくるか興味あるけど
銀行側の報告義務を強化して自主納税することに期待してる
だけだと思う。利益はすべてオフショアに流してカード
で贅沢するのが賢いほうほうかね

でも汚い金はいつまでも汚い金、どこかで洗濯しないとね
759 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 17:44 ID:E1v+aSrJ
>>751
法人にするとどうして節税になんの？
所得の分類が雑所得じゃなくなるからなの？
760 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 17:53 ID:mBgCOXlC
＞７５９
事業税の税率が低いからだろう。インターネット接続料とかも経費として落としやすくなる。
761 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 18:09 ID:qWv7z5px
>>732
ＧＣＩの↓が気に入ったＹＯ．
Unlike its major competitors, GCI is not required to report client profits and customer information to any tax authority.
762 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 18:17 ID:E1v+aSrJ
>>760
経費っていっても事務所の家賃とか車の維持費くらいで
がんばっても年間２００万がげんかいじゃないか？
例えばよ年収が１億あった場合
個人でやってると、所得税と住民税で５０％とられるよな。
これを法人でやるとどの位節税できるの？
763 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 18:21 ID:qWv7z5px
＞７６２
一億も収入があるんだったらこんなところで相談せずに税務署へ聞くほうがいいよ。ｗ
764 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 18:25 ID:4l8ztFJq
>>762
個人の場合は累進課税。法人の場合は３０％。一億あるなら法人の方がお得。
765 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 18:25 ID:E1v+aSrJ
>>763
例えばの話よ。
そんなにあったらバイトなんかしてねーっつーの（ｗ
766 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 18:28 ID:E1v+aSrJ
>>764
なるほど。
法人だと一律３０％ということですな。
勉強になりますた。
１億目指して癌狩ります
767 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 18:35 ID:mBgCOXlC
株式の税率１０％と比較するとイヤになるよなぁ。
768 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 18:40 ID:Lf//n5dG
>>764
おーい、国税だけかよ
地方税も忘れるなよー
769 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 18:46 ID:KjEQol96
>>764
３０％ですか。思ったより少ない。株に比べればメチャクチャだが。
５０％くらい取られるのかと思ってた。
770 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 18:49 ID:KjEQol96
>>754
米国で１０％払い、それから日本に持ち込んで円にすれば
日本で税金は取られないんですか？
771 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 19:07 ID:qWv7z5px
＞７７０
「日米租税条約」という取り決めが日米の間で交わされている。二重に課税されることを避けるためだ。
よって　米国に納税したという証明書を日本の税務署へ提出すれば国内で改めて課税されることはない。
但し自分はこの経験がないので税率が１０％であるかどうかは取引会社に聞いてもらいたい。
772 ：７７１：04/05/01 19:08 ID:qWv7z5px
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/sy151107a1.pdf
773 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 20:03 ID:KjEQol96
ありがとう。誰かこの方法でやってる人はいないのかな？
774 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 20:15 ID:4l8ztFJq
>>768
>>769
全部込みだと法人で４１％くらいか。
個人でだと半分くらい税金になるかな。
775 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 20:22 ID:t4PSXLst
２００万以上送金すると、運が悪い場合、税務署からその金の出所を聞かれたりするんですかね？
で、素人が口から出まかせを言うと、アシがつくと。。
それが一番怖い。
入社一年目の俺が数百万の金を送金したら、ヤバイですよね？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
776 ：775：04/05/01 20:24 ID:t4PSXLst
ちなみに証拠金で得た利益はきちんと申告、納税するつもりです（このまま益が消えなければ）。
777 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 20:24 ID:mMUh4/rl
しかしここの住人ほんと税金に関して無知だよな
ほとんど的外れなことばっか、儲かってないだろ？
778 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 20:28 ID:TxgMknSa
>>777
君より稼いでるが何か？
779 ：chart enthusiast ◆tF3uXxneuc ：04/05/01 20:36 ID:Z3w+ldcR
>>774
法人税の４１％は、社員や役員の報酬とか、経費抜き後の、純利益の４１％が法人所得税です
だから、個人の税金とは比較にならない

780 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/05/01 20:47 ID:1yysI7Ed
なんか税関系でヒートアップしているね
レバレッジを掛けて上か下かの２分の一の賭けをしたいなら
日経先物でも良いんじゃないの？１００万で日経１０円動けば１万儲かる。
証拠金は儲ければ儲けるほど税率50%に近づいていく
正直凄くバカらしいけど、ま、とらぬ狸かも
どばっと儲けてサンタモニカの海岸近くに事務所でも借りて
ＮＹ市場が昼間という健全な取引をしたい・・・
781 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 21:12 ID:xgk+gS5s
NY市場の昼間（日本時間の2時頃）だと為替はほぼ終わってますが・・・
782 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 21:26 ID:vZtfDPT4
為替を本業にする人が増えない理由がここにある。
極悪な税率。
はずかしながら、証拠金に関する税率は>>751を見て始めて知った次第。
儲けた３００万分はキチンと申告しますけど、もうやりません。
株に戻ることにしました。
783 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 21:42 ID:KjEQol96
海外業者からたくさんの銀行に小出しに出金すればわからないんじゃないの？
784 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 21:52 ID:u2mqQAME
>>783
OANDAの場合、基本的に１カ所の銀行指定なのでちょっと難しい
また小出しにすると、出金手数料が結構かかってしまう。
785 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 21:54 ID:KjEQol96
＞また小出しにすると、出金手数料が結構かかってしまう。

バカ高い税金と比べれば手数料はビビたるものじゃないの？
786 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 21:57 ID:KjEQol96
>>779
経費ってどこまで認められるんですかね？
家賃１００万円のマンション借りてそこを事務所にしたり、
ベンツ買った場合とか経費と認められるんですか？
787 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 22:00 ID:oijYObXI
>>786
無理！！
せいぜいプロバイダー料金の30％
788 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 22:19 ID:KjEQol96
こんなの見つけた。
http://www.kakaku.com/gaitame/tax/tax01.htm
789 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 22:50 ID:u2mqQAME
>>785
>バカ高い税金と比べれば手数料はビビたるものじゃないの？

手数料に関しては、その通りだと思いますが、
小出しに１カ所の銀行に、毎週2000$とか毎月8000$出金してたら
余計目立ってしまうかなと思っているんです。

790 ：chart enthusiast ◆tF3uXxneuc ：04/05/01 22:54 ID:Z3w+ldcR
>>786
法人でなら、かなり落とせる。
嫁さんとか社員にして給与払ってもOKだしPCとか飲食費も結構落とせる
定款だって、証拠金以外にも山ほど書いけばいいし
中国株とか、米国株やってる人に聞いたら、現地視察とかいって、
海外旅行代も落としてる
事務所は法人契約でなら大丈夫だけど
うちは、他にも商売やってるから、車はOK（ベンツもSELとかならOK）
でも、俺はスポーツカー好きだから、それはだめ
791 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/01 23:36 ID:lHnQ4rbF
なんかさ、かなり勘違いな意見なんだけどもさ、
証拠金で得た利益から税金取られる、その税金の一部で為替介入されてたと思うと
絶対に払いたくなくなるな。
792 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 00:23 ID:R5kEafSJ
>>790
そんな適当なこといったらあかんだろ
本気にするやついたらどうするんだ
法人にしたらいつかは必ず調査はいるから、適当なことやってるといろいろ突っ込まれるぞ
793 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 01:40 ID:kddUITbM
年内に決済した取引に限られるんなら年末ごろに大きめの玉建ててヘッジして
その年度の利益分動いたときにマイナスになってる方を決済したら
とりあえずその年は税金払わずに次の年に繰り越せるんじゃないか？
794 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 02:51 ID:Qg62d3pN
>>>710
それしか両建てする理由がないだろ！
ここの初心者を煽ってどうするんだ！！
795 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 05:16 ID:/ku5uy+R
屁ッ痔
796 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 05:26 ID:M+pXy9im
>>794に激しく同意。税金ネタより百倍マシだよなぁ
797 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 06:19 ID:D+TIV6NZ
屁ッ痔の意味を勘違いしてる香具師がいるな
まあ俺が困るわけではないが（ｗ
798 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 06:48 ID:ieyow6uy
挙げとく
799 ：786：04/05/02 07:53 ID:oPAAE+/h
>>790
なるほど。でもベンツのＳＥＬがＯＫでスポーツカーはなぜダメなんだろう？
800 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 08:39 ID:4BQKnM2L
だってスポーツカーはおもちゃだもん
801 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 08:55 ID:PbfmFNKR
レス番どおり、嘘８００だな
802 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 09:01 ID:KfQ26OQz
ある意味正しい。業務に関係ないものは経費にならないってこと。損金不算入。
芸能人とかはスポーツカーも経費になる。派手な生活自体が業務ってことかな。
803 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 09:26 ID:Q/1LpNK0
取引コストを下げるために海外業者を使う。
生活コストを下げるために海外に移住する。
障害はある。が、不可能ではない。
804 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 09:49 ID:ICCoLui3
そんなに払いたくないなら非居住者になるしかないな
半年オーストラリアでロングステイ、９０日ハワイに
脱出して、また半年オーストラリアにロングステイ
そしてまたハワイに、、、たまにはタヒチあたりにも

この繰り返し、生活コストが格段に下がるかは不明だが
所得が相場だけなら税金はかからないからウマー

日本に恒久的居所があると面倒だから全部処分ね
どうしても日本に帰りたいたい時はホテルにステイ
805 ：うぐ ◆WHNgHYRqY2 ：04/05/02 10:28 ID:YH3CS184
税金の話しで考えてみたんだけど

外国口座で日本人だと　こっちに資金戻さない限り大丈夫そうで
なんだけど
>>752>>758
みたく　外国の銀行口座でカードでも作ってあっちの銀行で決済してもらう
のがベスト？でもオフショアなんかに口座もてるほどかねないし！
シティバンクとかでもできないの？
806 ：７８６：04/05/02 10:30 ID:oPAAE+/h
法人にして高級マンション事務所にして通勤用にベンツ買えば全部経費になるんだね。
807 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/05/02 11:07 ID:X65MO8/l
移住しようぜ
日本にこだわる必要なし！
ところで月曜日どういうポジ取れば税金で悩める？
それに関して総力を結集しようや
税金対策はその後でも・・・結局来年の２月まで関係ないし
808 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 11:13 ID:K3NptctF
ここは妄想癖が集まるインターネットですか？
809 ：うぐ ◆WHNgHYRqY2 ：04/05/02 11:15 ID:YH3CS184
両建てで　利益の飛ばしと言うでもあるのだが
スワップのつく証拠金では難しいけど
810 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 11:20 ID:dRrpaZJV
移住なんてしなくても米国で利益が出たら米国三菱銀行へプールしておけばいいじゃん。
日本語でメールができるんだし。
811 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 11:31 ID:Q/1LpNK0
誰かがこんなこと書いてたよ。
「英語ができて金もあって自由に何かやってみたい願望がある人が
日本にとどまっているのはやはり不自然な気がする」と。
俺には最後のしか無いが…
で、月曜なんだが、
東京のみならずロンドンも休みだよ。
812 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 11:32 ID:KqN2H0WS
あげ
813 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 11:45 ID:7X2kd+6L
http://www.ktplan.ne.jp/free/bbs1/bbsu/kurumada.html
814 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 13:52 ID:zCcroxPC
>>799　ウチはスポーツカーも経費で落ちてますよ。
　　　　　先日、調査有ったけど何も言われなかった。
　　　　　フェラとＳＬで大丈夫だった。
815 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 14:02 ID:W+g1xd+t
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4534028059/s06-22/249-0293122-1773165
【海外預金口座の徹底活用法―上手な殖やし方から節税対策まで】
本書は、自由化された海外口座の開き方・実態から、利用できるサービス、海外口座を使って何ができるのか、そして税金の問題までを示したものである。
内容（「MARC」データベースより）
海外口座を開くには、どんな国に口座をつくればいいか、海外での資産運用への活かし方、有利な海外の金融商品への投資法、利子や配当の税金の扱いなど海外口座最新情報、便利な使い方を大公開。〈ソフトカバ ー〉
目次
日本に居ながら海外口座が開ける、持てる
海外口座を持つことの魅力とデメリット
海外口座を開いて使っみる(銀行編
証券会社等編)
海外口座の徹底活用法
私はこうして海外口座を開いた



816 ：サザについて：04/05/02 14:28 ID:fu+pDtfF
サザインベストって、だめですか？ＧＦＴのＩＢということですが・・
サポートが最悪で手抜きとよく言われていますが実際どうですか？
それとＧＦＴの安定性はどうでしょう？
817 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 17:30 ID:01FsLcIw
http://www.alt-invest.com/
はっときます
818 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 17:44 ID:M1bSUbgk
為替デイトレ歴３年だけど両建てなんてしたことないぞ
ここでピーピー騒いでる連中も１年以内に勝手に消えるから
言いたいこと言わせておけばいいんでないの？
樹海亡者の供養を兼ねてマジレスするが両建てなんてするなよー
819 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 18:22 ID:J7VolFXC
ぷｗ
折れはFX歴4年になるけど両建てつかいまくりだよ
ちなみに今年も4ヶ月で計60円くらい抜いてる
教科書通りにやって生き残れると思ってるヤシがいるとはｗ
両建てにも技術がいるんだよ
めちゃくちゃ簡単だけどね
820 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 18:27 ID:9hGHYbZ7
4年前か、いまほど業者の選択肢はないよね
初期の頃からやってる海外のFX屋位かな
で4年前はどちらの業者さんで取引してたん？
こたられるかな？？？
821 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 18:32 ID:J7VolFXC
そうだよ
当時は20社くらいだったと思う
ひまわり→豊→アジア→海外系数社
いまの手法ができあがったのが1年半くらいまえかな
気づけば誰でも面白いくらい勝てるよ
そのひとつが両建て
822 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 18:39 ID:7X2kd+6L
＞８２１
税金はきちんと払っている？
823 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 18:54 ID:7X2kd+6L
＞８２１
両建て以外にはどんな手法があるの？
824 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 19:31 ID:J83KQMZq
>>808
君のようなおヴァカさんの来る所ではない
ここは賢い物の集まる場所だ
825 ：chart enthusiast ◆tF3uXxneuc ：04/05/02 20:56 ID:ytDaRDeP
>>814
どうやってフェラなんか経費でおとせたんでつか？
うちは、ＡＭＧ－ＳＬ会計士にだめだと言われたけど・・・
今、ハマーがほしいんでつが
826 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 21:10 ID:9hGHYbZ7
>>825
おまいが金持ちなのはわかったからさ
文字でしか表現できない掲示板でじまんするなっつーの
ぜんぜんリアル感ないじょ

それと会計士にたよるなよ、やつらは安全パイしか選択できない連中
顧客の側に立って課税庁と戦う気なんてないやつや、だって税務署に
嫌われた会計士、税理士は飯食えなくなるからね

フェラなりAMG本当にほしけりゃ必用な理由ならべて税務署長納得させな
てゆーか経費で落とすとか考えるなよ、せこすぎ

そんなおれの車はBMWミニクーパーなんだけどw
827 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 21:34 ID:3hcQCY9m
>>816
あそこは既存の顧客には誠意ゼロだよ。
新規開拓にいそがしくて、釣った魚にはエサはやらない方針ぽい。
サポートもバイトの素人のお姉さんと無能な男社員二人くらいじゃないかな・・
とくに、「こうF」とかいう男社員はひどいな。わずらわしそうな対応しかできないくず。
まぁ小規模で経費もきりつめてるから質が悪いのは当然。
GFT系のIBはろくなところがない。
直でやったほうがまし。
828 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 21:41 ID:3hcQCY9m
＞＞816
もしやるなら、サザインベストメントよりは若林のほうがまし。
手数料にもよるが、50枚以上やるのでなければ若林。
サポート重視ならサザはやめとけ。あそこは手数料とる資格なし。
書類の代行だけで何十万も払うのはばかばかしい。
トラブル時に誠意のこもった対応するならまだしも。逆ギレ・知らんぷりが得意技。
若林は一応対応はしてくれた。
サザは電話するたび気分が悪くなる。せめて誠意のある対応ができる社員に代われば
話は別だが・・・
829 ：エム：04/05/02 22:41 ID:exltkN+F
>>821
私は３年余ですが、最初は豊から入りました。ひまわりと、外為ドットの前身の夢飛行だったか……悩んで……。
次にアジア、そして、オリトラ→海外です。

豊はシステム変更でミソをつけてしまいましたね。
以後、会社としての熱意を失ってしまったかのような……。

スレ違いな話で失礼。

830 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/03 00:57 ID:M0g+0f/K
>>825
定款に自動車の販売及びリース業って書けばＯＫ
831 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/03 06:06 ID:YPVPXZ25
>>818
やっぱりそうだよね。
両建てできる業者を選ぶと、下手な奴ほど使いまくって、滅んでゆく。
下手糞ちゃんこそ、両建てできない業者で修行するべき。
832 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/03 06:35 ID:BAi4jarz
>>831
こいつバカまるだし。
他人のことを言う前にてめぇの頭にいるハエを払えや、ボケ。
833 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/03 07:46 ID:DDpRKZlj
>>830
それって現実に販売してなくても大丈夫なの。
それとも儲けなしで本当に「販売」してるの？

頭使えば何でも経費に出来そうだね。
834 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/05/03 08:52 ID:uQOTd/OB
ＣＭＳだけど、GTC注文最悪だよ
週末も注文削除できず、今起きたらドルスイスロングしてた
2pips利益でてたからスグニしきったけど
ＧＴＣとＤＡＹしかないのは日本人にとって不都合。
ＤＡＹはＮＹ時間の終わりで注文消滅するから
寝ておきたら注文なくなっている。ＧＴＣは永久に存在するし、
ＷＥＥＫを作って欲しいな。
要望したいけど複雑な英語・・・
835 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/03 09:37 ID:vYLh9fkN
>>834
金曜日になったら期限変更すればいいんじゃないの？
836 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/05/03 09:55 ID:uQOTd/OB
>>835
はは～ん
思いつかなかった（汗
これからそうする！（TДT)ノ＿彡
でも、忘れたらあせる・・・
予感は悪い方向に当たって、大抵約定して始まったりする。。。
837 ：835：04/05/03 10:18 ID:vYLh9fkN
でも、CMSだったら、注文もポジションもチャート上に表示されるから、
そのチャートさえ開いていれば、忘れることはないような気もしますが。
僕は、トレード対象の通貨ペアのチャートは常時開いてますよ。
838 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/03 11:40 ID:eWwZLyfs
＞831

今オレは自分の戦略をやろうとしてて
それは一応成功する見込みがあるんだけど、
両建てで儲ける方法なんて考え付かないな。

別にどっちの肩を持つとかじゃなくて、ホントに考え付かない。
どっちかに動いたら、その時に片方だけ立てればいいじゃん、
としか思えない。

両建てが良い悪いじゃなくて
自分の戦略を信じることが大事なのかな？
相場なんて所詮上がるか下がるかだけだから
人の数だけ戦略があるんだろうから。
839 ：エム：04/05/03 11:50 ID:sCUHFWuw
>>834
ＣＭＳの日本語デスクのメアドです。
まだ、利用したことないですが。

[email protected]

840 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/03 13:05 ID:vYLh9fkN
>>838
利幅をキープしたまま利確を遅らせる
のが両建ての利用法だそうです。
両建てスレ立てて訊いてみました。
841 ：814：04/05/03 13:21 ID:SyS89ytO
>>825　会計士なんて使うからですよ。>>826氏の言うとおりです。

842 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/03 13:50 ID:ajvMRKdC
ＣＭＳって約定に５分も掛かる時があるって・・・
欠陥商品じゃないのか。。
843 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/03 14:06 ID:ajvMRKdC
身分証をデジカメで撮って送るっていう手もあったな。
契約書と身分証をメールで送ればＯＫ？
844 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/03 23:07 ID:EjdYGMy3
>>831
つまりそーいうことです
ビギナーズラックを除いて両建てで成功する可能性はありません。

845 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/05/04 00:13 ID:UGd/yvmR
俺は実は両建てってしたことがない
でもいいじゃん使えれば
しつこく否定する必要はないと思うけど
846 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/04 01:03 ID:M53e9sOj
英語のBBSとか見てる人いる？
847 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/04 01:55 ID:WeplS05f
ｆｘｃｍの円建てミニだと、ユーロドルのスプレッド５銭になるらしいね。
848 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/04 02:27 ID:2tXpkUBy
自分が知らないので雑所得がどのくらいの税金になるのか調べたよ。
サラリーマンの場合、仮に課税所得（年間所得から控除を引いた分）
が３３０万～９００万の人で、必要経費を差し引いた利益が１００万
だとすると税金は１６万ぐらい余分にかかるらしい。株だと１０％で、
利子は２０％だからこんなもんなんか。もっと高いかと思っていた。
849 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/04 02:32 ID:C5ypU4NE
100万だとそんなもんじゃないの
1億だとひでえもんだよ
850 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/04 02:41 ID:wIpU26GU
んだ、んだ。
851 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/04 03:02 ID:rgKaFM3z
ＣＭＳは、実際に約定できてたり、注文の取り消しをしても、表示上は変化が無いことがよくある。
実際と表示が一致しない現象がままあるというだけで、取引自体は正常ということがほとんどだ。
つまり、これもアプリの問題に帰結する。
852 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/04 04:13 ID:PG+bJKou
>>831
図星
853 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/04 11:41 ID:rr7ql+8e
ＣＭＳのVisualTradingをバージョンアップしてから、Autohideが効かなく
なったのですが、CMSをお使いの皆さんはどうでしょうか。
854 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/04 14:13 ID:CdOlv75q
みなさんCMSのデモにログインできますか？
パスワード変更した覚えがないのに、
パスワード不正でログインできない。。。
855 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/04 16:03 ID:d+vKuTXW
>854
デモにログインできますよ。

ところで誰かCMS専用スレでも立てませんかね？
856 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/04 16:08 ID:EtIkmQCF
>>854
問題なくログインできるわけだが
857 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/04 16:16 ID:c+Rzd3Fp
なんか悪いことしてアカウント剥奪されたとか
858 ：854：04/05/04 16:36 ID:CdOlv75q
>>855-857

新しくデモアカウント作ったらログインできました。
お騒がせしました。

先週はデモアカウントの再作成すら出来なかったけど。
ずっと使ってなかったからメンテナンスの時に削除されたのかな。
新しいデモアカウントも前と同じユーザ名で作れたから。

試しに２つ口座作ってみましたが、
有効な活用法ってないですかね？
859 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/05 20:37 ID:G17TimG4
CMSのシステム売買は自動売買もしてくれるのでしょうか？
860 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/05 20:58 ID:YZkH09s8
>>859

試したことはないですが、自動売買ができるみたいです。
しかしサーバが不安定なCMSで自動売買するのは
かなりこわい。。
861 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/05 21:31 ID:myons9s5
CMSのシステムでバックテストできるの？
862 ：859：04/05/05 22:02 ID:G17TimG4
>>860
さんくすです。

とりあえずデモ口座つくったんでいろいろ試してからリアルに移行しようと思ってるんですが
デモ口座でも自動売買できるんだろうか？

>>861
バックテストはできないみたいです。
できると最高なんですがね。
863 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/06 01:15 ID:K8Kf6DmY
ＣＭＳ口座開設に必要なＩＤって運転免許証＋
１，携帯電話明細
２，住民票
どちらも可能ですか？
864 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/05/06 01:27 ID:vP+o7ff8
このスレの探求もＣＭＳ、ＯＡＮＤＡでひと段落って感じ？
そろそろ、それらを打ち破る神証拠金会社が現れないかな
為替オプションも同口座でできます。
円建て国内口座スプ2pipsスワップたんまりって感じのさ
865 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/06 01:37 ID:+WHB7XXO
海外は初めてです。CMSってどうですか？
866 ：859：04/05/06 07:48 ID:pdbofXyM
CMSの自動売買って[Tools]-[Running　Trading Systems]だよね？
デモでやってるんだけどなんかうまく行かない。
枚数を0.1に設定してEUR-USDでSimple MACD Sysytemで走らせてるんだけど。
SysytemParameters のpriceのところを見るに
この自動売買は日足を元に売買すると考えて良いんですよね？
自動売買はVTを立ち上げたままでないといけないんでしょうか？

質問厨になって申し訳ないです。誰かCMSの自動売買に詳しい方居られませんか？
867 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/05/06 09:00 ID:Uf3UiDqa
自動売買は結局ニャンコさんぐらいしかやってなかったのかも
俺は実は触ったこともない。

でもＶＴを立ち上げている間だけなのは間違いないよ
過去ログＨＴＭＬ化してもらったら？書いてあると思うんだけど
868 ：chart enthusiast ◆tF3uXxneuc ：04/05/06 10:33 ID:yJDmOHhW
>>866
亜細亜のＨＰに、日本語の取説あるから参考にするとよい
私は鯖弱いのが不安で自動にしてないけど
869 ：859：04/05/06 12:18 ID:pdbofXyM
>>867
ありがとうございます。VT起動しっぱなしでないと駄目なんですね。
過去ログHTMLって誰に頼めばいいのでしょうか？

>>866
なるほど。
アジアもVTでしたね。とりあえずアジアにもデモ口座つくって試してみます。

ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
一応、とりあえず自動売買走らせると
いつも1分程度で
Trading system VT-Simple Cross Moving
Average running for EUR/USD ticks S did
not receive Prices from server duaring its
time interval! System had been Stopped!

とメッセージが出て止ってしまう。
デモ口座では駄目って事なんだろうか？

にゃんこ先生このごろはこのスレに降臨されないんでしょうか？
870 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/05/06 12:28 ID:Uf3UiDqa
>>869
>>868氏は
http://www.fxasia.co.jp/fxa03/shtml/trademanual.shtml
これを見れば？といったのだろう
871 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/06 16:54 ID:XCIKXoDX
海外使ってる人は税金日本で払ってるんですか？
872 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/06 17:55 ID:Q/H61w/D
＞871
オレはそのことを税務署に問い合わせたが・・・
「アメリカで払うはずです。日本で徴収すると二重取りですから」
と言ってたが・・・
電話で話した税務署員は全く事情が掴めていないようだった。
873 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/06 19:00 ID:XCIKXoDX
>>872
そうなんだ。どっちなんだろう？
海外使ってる人ってそこそこ多いだろうし、経験者が答えてくれるの待ちましょう
874 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/06 20:09 ID:AnSvehgC
>「アメリカで払うはずです。日本で徴収すると二重取りですから」

本当だとしたら大変なんじゃない？
語学力無いと厳しそう。
でも米の方が税率がかなり低かったような・・・・
875 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/06 20:10 ID:AnSvehgC
それに米国に払えば、住民税も取られないよね？
876 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/06 20:42 ID:LAdx1Thb
米国に払うっつっても業者が代行してくれるわけじゃないから、かなりめんどうじゃないの？
877 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/06 21:20 ID:f/FMyyrg
連邦納税者番号を取得する必要がある
とかどっかで読んだ。
878 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/06 21:39 ID:kRXb+ko+
>>877
という事はアメリカ大使館に行かないと駄目ってことかな？
税理士さんに相談するのが一番？
879 ：chart enthusiast ◆tF3uXxneuc ：04/05/06 22:35 ID:6DAjX1yZ
10年位前はＩＲＳ簡単に取れたけど、最近はかなりめんどくさいらしいらしいですね
880 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/06 22:38 ID:1pLKFrEv
>>868
http://makimo.to/2ch/money_deal/1072/1072648239.html
http://makimo.to/2ch/money_deal/1064/1064800791.html
http://makimo.to/2ch/money_deal/1032/1032577600.html
881 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/06 22:42 ID:1pLKFrEv
間違えた
ttp://makimo.to/2ch/money_deal/1074/1074610739.html
ttp://makimo.to/2ch/money_deal/1067/1067872183.html
ttp://makimo.to/2ch/money_deal/1061/1061418424.html
882 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/05/06 22:49 ID:Uf3UiDqa
>>881
おお！神！
883 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/07 00:23 ID:miyZKbbs
>>879
IRSってなんだよ、
TAX IDのこと言ってるのかいな
在日アメリカ大使館行けば簡単な手続きで発行してくれるよ

ていうか日本に居住してるんだろ？
アメリカの納税義務ないのに何言ってるんだ
それとも183日のテストで黒なのか
884 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/07 00:32 ID:ukjCnbU3
税金なんて
「うっかりしてました。えへへ」
で済ませようぜ
885 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/07 00:40 ID:gEN5Lm2C
この中にある「非課税証明書」ってのを米国に出せば米国で得た利益に対する税金を米国で払わずに済む。
http://www.wfxmaster.com/ftc/agreement/personal.html
886 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/07 00:46 ID:miyZKbbs
>>885
普通、それ出さないと口座開設出来ないでしょ
W-8出さずに31%の源泉徴収されてる香具師いるのれすか？
887 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/07 00:49 ID:gEN5Lm2C
＞８８６
ＦＸＣＭは要らなかったよ。３１％の源泉って？　米国では源泉徴収しないけど。
888 ：８８７：04/05/07 00:53 ID:Fqd4OdH7
つーか　利益がでれば　満額ひきだせるじゃない。
889 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/07 01:03 ID:miyZKbbs
>>887
本当だ必要ないみたい
FXは証券でも先物でもないみたいだから、対象外みたいだね
アメリカでも中途半端な状態なのかな

ていうことはIRSにも報告が行かないということかな
海外アカウントの人は1099Bとかも送ってこないのかにゃ
890 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/07 01:14 ID:ukjCnbU3
うへへ
891 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/07 01:18 ID:vxlC/Fe9
つーことは税金は日本に納めなきゃならないんだね
892 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/05/07 01:26 ID:42KSFmrY
以前ＦＸＣＭに聴いたことがあるよ
アメリカでもＦＸは比較的新しい投資で
儲かるとは思われてないからＷ－８いらないらしい
将来的にはいるかも。と言う解答だった
893 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/07 01:43 ID:miyZKbbs
とうことは、日本もアメリカも課税当局は儲かるとは思っていないから
ノーマークってことで、胴元のFX屋から法人税を徴収すれば事足りる
という考えなんじゃないですかね、金は天下の回り物だから今日の得
は明日の損、わざわざこんなに儲かりましたよなんて申告する必要は
ないということか・・・

ていうか儲かってないけど
894 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/05/07 01:50 ID:42KSFmrY
俺は儲けた分は全て骨髄バンクに寄付している
節税にもなる。みんな見習うように。
895 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/05/07 01:57 ID:gv5lwRKT
>>894
あはは、海外FX先物は
尻の毛だけでなく骨の髄まで
しゃぶられてポィじゃあ
ないですかね（ｗ
896 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/07 02:16 ID:vxlC/Fe9
システムは海外系IBが増えてきたからそれほど問題ないよ
問題は自分のポジりかただねｗ
897 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/07 03:54 ID:8P9o5jJ0
>>895
揚げ足とるわけじゃないけど、先物じゃなくて直物なんでつが
898 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/07 04:43 ID:d6ESqMFT
自分CMSで100万負けてるわけですが、将来それを取り返して
出金してもそれは課税対象にはならないわけで、
もし勝って1000万出金しても、1000万預けてましたと税務署に
とぼけられないものだろうかという厨な疑問
899 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/07 07:25 ID:gEN5Lm2C
>>892
その話はワカバヤシＦＸを通じてＧＦＴで取引する場合とは相違するねぇ。
どっちが本当なのかなぁ。
900 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/07 07:53 ID:ukjCnbU3
CMSのスワップって日本時間６時越したら計算されるの？
それともアメリカの時間で計算するの？
901 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/07 08:30 ID:n7asPia1
a
902 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/05/07 11:04 ID:0n4z9P3W
>>900
ＮＹ市場閉鎖時
夏と冬は時間が違う
903 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/07 13:42 ID:Fqd4OdH7
>>879
TAX IDって郵送でも入手できるのかなぁ？
904 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/07 21:29 ID:yhHFRr51
うへへ
905 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/07 21:56 ID:DohyuKkg
GAINもどってこい！！
チャートが見えんじゃないか！！
906 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/07 22:02 ID:yhHFRr51
CMSタイムアウトです
907 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/07 23:46 ID:Bq/FIvpW
海外にドル送る場合どこの銀行がいいですか？
手数料が2000円て聞いてたから新生から送って
みたんですが、受け取り銀行で2ドルと途中の
経由で15ドルも引かれた。合計約4000円かかった。
換算レートが片道1円だから、結局高くついちゃった。
他の銀行もこんな感じ？お勧めをおしえて！！
908 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/08 00:54 ID:1iY6i7O0
株の場合、Ｗー８出すと免税になるのか？３０％は取られないのか？
909 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/08 19:42 ID:QasQGLsw
え
910 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/09 00:06 ID:dy2MFWMa
>>907
ぐぐれやこのぐぐらずやろう
911 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/09 03:18 ID:hJb9nh+g
てゆうか、過去ログ読めば。
それぞれ条件が違うしね。
912 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/09 08:24 ID:OvBveEto
教えてやれよ、減るもんじゃないし
913 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/09 09:03 ID:uHkQYb0R
>>912
自分で調べることを教えてあげれば後々その人の役に立つと思う。
914 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/09 19:41 ID:RbUy+Bx4
先週末にＣＭＳとＦＸアジアで取引できない時間があったようだがどのくらいの時間だったの？
915 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/09 22:48 ID:e5Wxuyr9
恥ずかしながら、海外へのｆａｘ送り方がわからない・・・・
コンビ二から送りたいのだが。
916 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/09 22:56 ID:R4NYHoyW
海外送信に対応していれば、やり方が書いてあるんじゃない？
うちの近所ではオッケーだったよ。am/pmだけど。
917 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/09 23:58 ID:JLy4xFUo
>>914
FXAsia
んーと、トータルで10分以下だったと思う。
米経済指標の発表後、数分が2･3回。
918 ：914：04/05/10 07:30 ID:Xhf84fhB
>>917
Thanks. １０分くらいなら仕方ないかな・・・という気持ちと「大きく動いた時に止まるんじゃなぁ」という気持ちが混在していて迷っている。
919 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/10 08:03 ID:4fNsEUA1
大きく動くときに取引できないんじゃ使い物にならんな。
コストが安くても問題外。
920 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/10 08:19 ID:WdxExuE0
>>919
禿同。

>>918
大きな指標の発表後は、著しく注文執行能力が落ちてる。
注文執行に1分以上掛かったしなこの前…

ま、先週FXAsiaからOANDAに逃亡したからどーでもいいが。
FXAsia放置でVTをチャートソフトとして使ってる。
色々メモ書き込むにはVT使いやすいし。
921 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/10 22:54 ID:Jo2nPB68
CMSの身分証明書は住民基本台帳カードでもいいんでしたっけ？
922 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/11 06:22 ID:Mjl/csP+
CMSで先週金曜の雇用統計でトラブったの俺だけかな？

指し値入れていたのがすかされて、チャットで問い合わせたり
DealingSupportやｼﾞｬﾊﾟﾝﾃﾞｽｸにﾒｰﾙして右往左往。いろいろあって土日除いた正味
24時間後にやっと執行された。

いい加減、CMSにはサーバーを増強するなり、安定化させてほしい。というか、CMSにも
サーバーを安定させろって意見はかなりきていると思うけど、それでも安定しないということは
わざと安定させていないのかなぁ。そうじゃないなら、技術的に難しいのか、金がなくそっちに
回せないのか。
923 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/11 12:15 ID:TYOCp6e/
>>922
リミットいれてるのに執行されないってことなの？
そりゃやばいね。
でも問い合わせればいいってことでしょ。
924 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/11 16:16 ID:U4kNHyR6
>>923
問い合わせればいいって・・・
1秒が命のFXでそんなのんきなこといってられないでしょ
こういうこと頻発してるCMSはとても使う気にならない
925 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/11 17:04 ID:/TEaap9Z
ＣＭＳって問い合わせても返事が来ないこともあるらしいな？
英語で聞けばいいのかな？
926 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/11 20:33 ID:NZXbizJa
>922
その２４時間後に当初の指値で執行されたの？
927 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/11 21:33 ID:bWayHdOb
CMSまたかよ！怒
928 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/11 22:47 ID:uNjptPA3
ログインできるよ
929 ：922：04/05/12 02:39 ID:awr8iGc6
>>923 >>926
リミットじゃなくて、新規のポジの逆指し値で、すかされた後にストップを操作したりしていると
サーバーが止まった。復帰後のVTでは元々つけていたストップが外れていて単に新規の逆
指し値だけが残っていた。また、VTから見れるレポートの指し値の値とも少しずれていた。
それは、たぶんサーバーが止まっていたときに自分が操作してたから。
24時間そのままの状態で、ストップもリミットもつけられず、その注文が執行されるかどうかも分からず
新規で逆のポジ建てて損益を確定させることもできなかった。
結局はDealingSupportがログから拾ってきたのか、そのときの時点のVTに残っていた指し値とも
レポートも違う、サーバーが止まったときに消した注文も復活して、その注文の値で執行された。
ただ、一応執行する前にはこの注文を執行していいかどうかの確認のメールは来た。
930 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/12 02:50 ID:JXNvkh8R
>929
よくわからない。
結局最初の指値で執行されたってこと？
931 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/12 03:26 ID:awr8iGc6
全くの最初の指し値ではない。
たぶんサーバーが止まるまでにログに残っていた分。
サーバーが不安定、もしくは止まっていたときに操作した分はVTに残っていただけ。
執行されるときは、その注文を執行されたのではなく、新規のオーダーナンバーを振られて
新規のポジションが突然VTに現れた。

問題は再三要求していたのに執行に土日を除き24時間もかかったこと。
良かった点は、ｼﾞｬﾊﾟﾝﾃﾞｽｸの応援もあり、執行させることができたことと
執行前にこちらの同意を求められたこと。
932 ：ＦＦ４２５　：04/05/12 11:52 ID:47Nc1zMp
>931
ということは、とりあえず、満足できるレベルで指値をつけてもらった
ということでしょうか?　
当方、金曜日の雇用統計発表近くでのストップ（手動）で、クローズが
完了せず、そのままサーバートラブルに巻き込まれてしまいました。
もちろん、confirmでＯＫしています。
いま、交渉中（メール＆電話)です。
933 ：ＦＦ４２５　：04/05/12 11:55 ID:47Nc1zMp
追加ですが。。。(ＣＭＳの話です)
こういうメールもらいましたが、
As you are aware CMS guarantees all stops, limits and entry orders up to 10
lots If you have any open positions where stops or limits which did not
execute, please close them and we will refund you the difference.
額面どおりに受け取れないかもしれません。
934 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/12 12:03 ID:vb8n7zhF
おまいら面倒な会社でやっているなぁｗ
935 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/12 12:38 ID:zm2eTzDb
>>933
めちゃくちゃですね。
でもメールでごねればいいんでしょ。めんどくさいけど
936 ：ＦＦ４２５　：04/05/12 15:17 ID:47Nc1zMp
>935
ごねるというか、上記の英文のとおり、10ロットまではguranteeしている
とのことなので、交渉中です。
まあ、面倒な会社と言えばそうかも。。皆さんが言うように
サーバートラブルはそこそこありますからね。。
という934さんはどちらで？　FXCMかな？
937 ：９３４：04/05/12 16:31 ID:LtEndXo/
＞９３６
その通り、ＦＸＣＭです。スプはよくないけどトラブルがないのがイイ。
しかし両建てができないので雷天でも開くつもりデス。
938 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/12 17:32 ID:AQuqqydj
わたしはＣＭＳでリミットが実行れませんでした。
ディーリングサポートとのメールのやりとりで、
「Your limit was not executed because market
price never reached your limit.
You can check the charts.」
と言う返事がきました。でも、チャートをみると明
らかに私のリミットは超えてるのにー。
939 ：ＦＦ４２５　：04/05/12 19:00 ID:47Nc1zMp
>938
の場合、LIMITオーダーはログに残っているはずなので、
交渉で決済できると思いますよ。（と、わたしは英文から
判断します。）
クレーム出しました？
FXCMが、国内銀行入金可能になれば、ＣＭＳから移行したいんですが
気軽に出金できないのが難点ですよね。ＣＭＳは三菱銀行に口座が
あるので、出金手数料が数百円なんで。。。
とはいっても、こういうトラブルに巻き込まれてしまうと
本末転倒なんですが。。。
940 ：922：04/05/12 19:38 ID:awr8iGc6
やっぱり、私だけトラブルにあってたんじゃなく、結構多いな。

>>933
私も同じメールを金曜のNY営業終了時間前にもらった。そのメールには他に
サーバートラブルが起こったが今は調査中で日曜か月曜までかかるかもしれないが急ぐと。
ちなみに、トラブルになりそうになったらすぐに、もしもの場合に備え
PrintScreenボタンを押して、画面を保存しておくほうがいいと思う。
>>938
リミットのオーダーナンバーと時間・値等の詳細と、リミットに達した時間を向こうに教えれば
執行されるんじゃない。
でも、もしかすると、①VTの画面上のオーダー②レポートのオーダー③ログに記録されているオーダー
が全て違う場合がある。私の場合はそれで、結局③で執行された。
①に比べると3分の1ほど益は減るが、新規のポジなので、それ以上にもめてその間に逆に動くことを恐れたので
仕方なく同意した。
941 ：９３８：04/05/12 23:59 ID:AQuqqydj
９２２が言ってる様に、PrintScreen押して、画面を残して添付して送り、
番号や時間など詳しいことを伝えました。しかし、ＣＭＳ側は、添付画面と、
自分たちの持ってるチャートヒストリーが違うとかで、私のリミットには
やはり達してないという答えが返ってきました。どういうことなんだろう？
まだ、納得できないので、誰かわかる方教えてください。
自分でも交渉は続けてみますが．．．．．。
ちなみに、その時売りのポジションだった、私のリミットはJPY:USDで、
\110.10。CMS時間の５月７日の８時あたりに110.03へ達していると思う
のですが、かなり微妙な位置なので、自身がなくなってきました。
942 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/13 00:06 ID:D0BsFdeq
ＦＸＣＭはスプがもうちょい狭ければね。
狭くてもｃｍｓの様になるなら今のままの方がいいか。。。
943 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/13 00:32 ID:xtl5c3Ap
>>941
CMSでこっちも110.03まで達してるよ。
10分足で　05/07/04 08:30:00Open = 110.46Close = 110.13Min = 110.03Max = 110.59
スプレッド3p足しても十分リミットがかかっているはずなので、ごねるとかの話じゃなく
向こうにはきちんと認めさせないといけないな。
チャートの画面でその時間の足をクリックすれば下に詳細が出るので
その添付画面も送ってみれば。
それでもCMSはVTのチャートと向こうのチャートヒストリとは違うと言い訳するんだろうか。
944 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/13 01:19 ID:hIgezOxB
業者側が間違ってありえないレートを提示してしまったので無効ってことがあるよ。
僕も2回ぐらいあったし、前にもそういう人がいたと思う。
相手側の過失だと思うけど、しょうがないかもしれない。
945 ：944：04/05/13 01:45 ID:hIgezOxB
泣き寝入りを勧めてるわけじゃないのだけど
明らかに誤表示のときにリミットを認めさせるなら
逆にストップをつけられても文句が言えないということになる。
業者側がレートを操作できる以上その言い分でストップを狩られると手も足もでない。
946 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/13 01:48 ID:o+DceVK9
CMSまともじゃないよ
指値もまともに通らないってどんな会社だよ
去年から話題になり始めたけどそんな苦情ばっかりやん
トラぶったときの手間やエネルギーってしんどいし・・・
947 ：９４１：04/05/13 02:43 ID:+FujUn5t
９４３さんが言ってるように、もう一度、時間足をクリックして詳細が
出たものを、Excelで加工してコメント入れたものを送ってみました。
今CMS側の返事を待っています。納得できるような資料か、こちらが送
っているようなPrintscreenのような画面を送ってくれるようにメール
をしました。
948 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/13 09:35 ID:eRqq+J5V
CMSつかえねぇ～！
こんな会社､最悪だ。
949 ：ＦＦ４２５　：04/05/13 09:48 ID:vG4o9XQs
>Limitが通らなかった938さん
へ質問なんですが、
いまもオープンされたままなのでしょうか?
あのときのレート推移を考えて、SellPositionだったということは、
Openなままでしたら、すでに、200Pipsは損していますよね?

わたし(FF425)の場合、いまもopenで相当損しているのですが、
「111.00でのクローズでRefundしますが。。。」とＣＭＳは
Offerしてきました。
（今より損失は減少しますが、Closeをリクエストした値より80Pips
損失です。）
どうやら、文面によると、本来のCloseRequestでは決済できない、または、
したくないようなんですが。。
950 ：ＦＦ４２５　：04/05/13 09:52 ID:vG4o9XQs
>946
確かにこういうエネルギー消費量は相当なもんですよ。
サーバートラブルさえなくなれば、三菱銀行出入金可能、
チャートも便利なんで、なかなかいいんですがね。
電話問い合わせしてみて感じましたが、対応はかなり
アバウト、丁寧ではないです。正直なところ。
951 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/13 09:59 ID:tRzcbVq/
CMSの方がFXCMよりｽﾌﾟは狭いかもしれないけど
CMSって逆指値通りに約定しないのでは？
FXCMは全く滑らないから、それ考えるとｽﾌﾟ狭くても意味ないような・・・
952 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/13 16:13 ID:+2Cz0AuP
CMSで成り行きでポジションを建て
執行中にこのポジを閉じる注文は出せます？
953 ：944：04/05/13 16:39 ID:hIgezOxB
>951
指値どおりに約定しないわけではない。
急変時に約定が異常に遅れたり、スルーされることがあるが
問い合わせれば約定してくれる。
ただ問い合わせの間レートが動き、利益が少なくなることはある。

>952
僕の経験では成行注文の取消はまずできないと思う。
執行中にレートが自分にとって大きく有利に動いているときはよく再クオートになる。
こういう場合なら取消ができるかもしれない。
逆に不利に動いているときは再クオートはでないし取り消すこともできなかったと思う。
954 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/13 17:14 ID:+2Cz0AuP
>>953
952です。レスありがとうございます。
取り消しという意味ではないです。ちょっと説明が悪かったです。
成り行き注文
　　↓
執行中
　　↓
レート変動（利益が出る）
ここでクローズしたいときに
いまだに執行中だった場合
このレートでクローズするように注文できるんでしょうか？　
955 ：944：04/05/13 21:55 ID:hIgezOxB
>>954
反対ポジを建てて利益確定って方法しかないと思う。
でも執行中の注文が再クオートになることもよくあり
その場合損することになるのでお勧めはできない。
956 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/14 00:30 ID:qvxklWgm
>>955
やっぱり無理みたいですね。
サンクスでした。
957 ：生犬 ◆0ZbnHc0FtU ：04/05/14 01:58 ID:KAB/juPB
成り行きは無理だけど
リミットストップは変えれる事が多いよ
いつもとは言わないけど
958 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/14 02:22 ID:d3HnoxYf
ＧＦＴ、ＯＡＮＤＡが日本語サポート対応してくれればいいのだが。
ＣＭＳはもはや選択肢から除外。
ＦＸＣＭはチャートが力不足かな？
959 ：９３８：04/05/14 03:10 ID:8CrAGzPm
Limitが実行されなかった者です。
昨日、ＣＭＳ側のミスを認め、返金する
いうメールをＣＭＳからうけとりました。
こちらからのメールの返信を受け取り次第
返金するとのことだったのですが、いまだに
受け取っていません。
月曜日にはポジションをクローズしていたので、
その損失額と、Limitで得られるはずだった利益
を全て返金してくれるとのことです。
しつこくメールをしてよかったです。かなり時間
がかかったけど。
でも、まだRefundを受け取っていないので、最後まで
気が抜けません。
960 ：煉炭 ◆444n4z6W66 ：04/05/14 03:28 ID:XZN2D+md
CMS自分に不利なときも再クオートになる時あるよ。
あと、成り行きの取り消しもできる時もある。
今よりまだヘタッピだった最初の頃に何度か経験しました。

さて、そんなことよりまたこのスレに戻ってきてしまいますた。
CMSのツールはお気に入りなんだけど、鯖が弱いのがちょっと気になる。
他にいいとこないかなぁって、スレを流し読みしてみたけど、
OANDA面白そうですね。んだけど、日本語サポート無しはちょっとつらい。
CMSの日本語サポートでありがたかったことはあんまりないから、
別に必要ないかなぁとも思いますけど、やっぱり無いと不安なものですね。

FXCMも興味深いけど、CMSのスプに慣れきってしまった現状を考えるとちょっとなぁ。。
うーん、、、悩むｗ
961 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/14 09:38 ID:wHc/bZ12
とりあえず今回ののポンドドルでトラブりました( ´∀｀)CMSよ、戴くものは戴くよ

200pips以上滑ってからリクォート出してくれちゃうもんだから（サーバーからは切断されるわチャートは止まるわ他通貨も決済されないわ…）、
これは受け入れられん(ﾟдﾟ)ﾌﾟﾙｧ!　ってやってたらマージンコール引っかけて+25のはずが-33に転落。ライブチャットでは恐ろしく不誠実な
対応してくれるもんだから「お宅の会社は無視すんのがポリシーですーかーーー」と言ったらすっげー焦った調子でディーリングの方のアドレス
紹介された。ケビ○さん投げたなｗ
んでそこにメール投げてもオートリプライだけ。で５日以上放置。むかついたので最後の手段で日本語サポートへ。もう完全に訴訟前提ですよ。
ちょうど失職して暇なんで、今までの私財もってアメリカのりこんで、おもいっっっっっきり分捕ることも視野に( ´∀｀)　
だがとりあえず懲罰的賠償取れたらCMS潰れちゃうんで、要望として損失全額補填＋遺失利益分を求めてみた。

さて、どうくるかな(´Д`)y-~~
962 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/14 09:41 ID:jh5DDnrU
どこかのコピペ？
懲罰的賠償取れたらCMS潰れても、あんたは儲かるじゃん


963 ：961：04/05/14 09:44 ID:wHc/bZ12
いやコピペとちゃうし(;´д`)

ワシだけ儲かっても仕方ないだろ、確かに儲かりゃそれはそれで嬉しいが。
みんなの共有財産たる取引会社を潰しちゃいけません！　(ﾟдﾟ)ﾌﾟﾙｧ!
964 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/14 09:48 ID:jh5DDnrU
サムライ精神を持った誇り高きトレーダーなんですね。
965 ：９３８：04/05/14 09:56 ID:8CrAGzPm
Refund 無事受け取ることができました。
ついでに、売りのポジションだったためマイナス
になった利息も返して欲しいってメールしたら、
利息分も一緒に返金してくれました。
はー、疲れた。
まだRefundしてもらってない方あきらめずにがん
ばってください。
966 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/14 14:42 ID:4DvkQtJW
業者選びが大事ってことだね
967 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/14 16:38 ID:MrzGCjtx
CMSは日本語サポート機能してるのでしょうか？
938さんはすべて英語でのやりとりですよね
現実にこういったトラブルに巻き込まれた場合英語だけだととても解決できるように思えない・・・
968 ：584：04/05/15 00:11 ID:7aD58Bjm
ロイズ口座ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
海外送金発射準備完了。来週からOANDA生活します。USDとAUDのサブアカも作成完了。
これで毎月数万払ってた手数料分注ぎ込める（ｗ
969 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/15 00:13 ID:6ifZEGzo
ＣＭＳはＤＱＮの臭いがプンプンします。
970 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/15 02:01 ID:ES0Q6lLJ
次スレ立てました。テンプレリクエストありますか？？
971 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/15 02:37 ID:eSTLIIXc
>>968
オメ。
漏れも先週からOANDA生活始めました
海外送金が面倒だったからPayPal(クレカ)で入金しますた
……海外送金で飛ばせるほど種銭無いだけです_|￣|○

>>970
ｽﾚ立て乙
>>546-547 も入れれば？
漏れはコレが有ったから１発で通った訳で。
972 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/15 04:09 ID:WoKT2bSo
ややこしいからCMSスレとOANDAスレ別々に建てたら？
973 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/15 13:02 ID:mXxE0U5R
CMSのデモ口座で取引練習しているですが、
残高がほとんどなくなりました。
デモ口座の場合、残高の追加は可能でしょうか？
974 ：584：04/05/15 19:59 ID:7aD58Bjm
>>973
漏れは新規作成。（ｗ
CMSは2つ。OANDAは4つある(ﾟ∀ﾟ )
でもOANDAは実験用に作っただよ。
975 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/15 21:35 ID:WJ+Eeyyr
OANDAのデモにサブアカウント作るには
どうしたらいいのでしょうか？

同じユーザ名で通貨を別のものにしたら
作れるかと思いやってみましたがダメでした。
976 ：584：04/05/15 21:56 ID:7aD58Bjm
>>975
OANDAのデモだと、サブアカは作れないんじゃないかな。
なので漏れは通貨別に４つもデモアカがあるわけだが。
ちなみにリアルでサブアカ作る場合は、メールでオケー。
977 ：584：04/05/15 22:06 ID:7aD58Bjm
追加。
サブアカ複数作る場合はユーザ名は変えること。メールアドレスのほうは同じで問題なかった。

もしかしたらメールでリクエストすればデモでもサブアカ作ってくれるかもしれないという気がしてきた。
978 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/15 23:04 ID:IbqvkwVl
最近、大損オヤジさんこないですね。
979 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/15 23:17 ID:t+kFjScC
>>977
ユーザー名って何のためにあんの？
大会とかアンの？
980 ：973：04/05/15 23:58 ID:mXxE0U5R
>>974さん
私もデモ口座の新規作成で取引再開することにします。
ありがとうございました。
981 ：大損ｵﾔｼﾞ ◆kX8LDMcpGo ：04/05/15 23:59 ID:y0d9h7Yy
>>978
新スレに出てますよー。
982 ：584：04/05/16 12:39 ID:Gq2UFi1O
>>979
OANDAの場合、ログインする時のユーザーID＝ユーザー名だ。
ユーザ名も大文字小文字の区別をしてるよん。
983 ：584：04/05/16 12:44 ID:Gq2UFi1O
>>981
新スレでてるのね。漏れも引っ越します。
コレを機会にコテハンにしようかな
984 ：ＦＦ４２５　：04/05/17 09:53 ID:DrVZ77j/
>938さん
意外と早くrefundされたようでよかったですね。
わたしも結局、建値でのクローズ、つまり損失額の全額返金という
ことで決着しました。
「これ以上の交渉の余地はない、ここで納得しないと、口座クローズするよ」と
半分脅されたような感じですが、とりあえず、あの状況で損失なしが
交渉妥協点かなと思います。
refundまで気を抜けませんが。。。
結局、ＣＭＳはこちらの押し一つで、対応は相当違いますね。
まったく無視というわけではないので、こういうトラブルに巻きこまれないのであれば
悪くないと思います。
985 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/17 15:31 ID:O0YwkN3j
さげ
986 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/17 16:09 ID:BlzRm57o
ＣＭＳに口座閉められたって、もっとまともなブローカーたくさんあるから移ればいいだけだ
俺も、ＣＭＳ、ＦＸＣＭ呆れてＯＡＮＤＡとＧＦＴに移行準備中
987 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/17 17:41 ID:k/ck/F2D
優先順位。
988 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/17 22:47 ID:KotU1Rxu
海外で儲けたお金を国内の銀行へ送る場合に　当局のチェックが入るのはいくらからでしょうか？
989 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/17 23:22 ID:mRqpEE0W
200万～

ただし200万未満でも複数回くり返していれば
チェックされる危険性大
990 ：989：04/05/17 23:22 ID:mRqpEE0W
すまんウソ書いた
国外送金の場合だった
991 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/18 01:20 ID:fM1oI83E
991
もうちょっとだ
992 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/18 02:00 ID:SgBxqkVY
t
993 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/18 02:00 ID:SgBxqkVY
a
994 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/18 02:00 ID:SgBxqkVY
n
995 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/18 02:43 ID:8LnN28KA
まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。
996 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/18 02:44 ID:8LnN28KA

　 　　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　　　　　　　　　
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）
　　 　 　//三/|三|＼
　　　　　　∪　 ∪
997 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/18 02:44 ID:8LnN28KA
1000げとーーーー！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´´
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　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
998 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/18 02:46 ID:OO6d9P8V
今だー1000ゲットオオオオ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
999 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/18 02:46 ID:OO6d9P8V
1000get!
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1000 ：とみたそ：04/05/18 02:47 ID:OO6d9P8V
1000ゲット♪♪♪♪
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