システムトレード研究所　Division4

システムトレード、トレーディングソフト、自動売買などに関する
情報交換の場です。

【１】システム売買で儲かりまっか？(ミラー)
http://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000077441.html
【２】システムトレードの研究(ミラー)
http://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000889336.html
【３】システムトレード研究所　Part3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1072648239/
リンクは>>2-5ぐらい

・トレーディングソフト
TradeStation(2000iは開発終了。オンラインバージョンは現役)
ttp://www.tradestation.com/

Wealth-Lab(ここでは高い評価)
ttp://www.wealth-lab.com/

eSignal(自動売買可能)
ttp://www.esignal.com/esignal/

MetaStock(使いやすいらしい)
ttp://www.equis.com/Products/MetaStock/

Protra(国産。フリー。.NETで開発。日本株がメイン)
ttp://www.darai.net/protra/
ttp://sourceforge.jp/projects/protra/
(↑からソースコードのダウンロードができる)

・API公開ブローカー
InterActiveBrokers(株、株価指数先物)
ttp://www.interactivebrokers.com/

GAIN Capital(Forex)
ttp://www.gaincapital.com/

REFCO.LLC
http://www.refco.com/　(世界最大ノンバンク系先物ブローカー)

・参考リンク

Elite Trader(ブローカー、本、ソフトのレビューなど)
ttp://www.elitetrader.com/

MoneyTec(FXに関する掲示板)
ttp://www.moneytec.com/

株式システムトレーディング技術情報交換(html化待ち)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1063419827/l50

Excelを用いたシステムトレーディング入門
ttp://www.orient-trade.co.jp/am/am_index.html#am06

データ遊戯(ニューラルネットワークで株価予測)
ttp://datamining.fc2web.com/

ヒストリカルデータCD-ROM(有料)
ttp://disktrading.is99.com/disktrading/

ヒストリカルデータ(有料)
ttp://www.tickdata.com/

ヒストリカルデータ(無料、フォーマットが変？)
ttp://ods.dukascopy.com/free/exp/

ヒストリカルデータ(国内商品先物の一代足、つなぎ足データがダウソ可能)
ttp://www.unicom.co.jp/jyouhou/data/dawn.htm

・システムトレードに関する書籍と書評

トレーディングシステム徹底比較　　ttp://www.panrolling.com/books/wb/ts.html
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939103277/qid%3D1065045691/250-7166654-1512247

トレーディングシステム入門　　ttp://www.panrolling.com/books/wb/tradingsystemthatwork.html
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775970038/qid=1065045816/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-7166654-1512247

売買システム入門　　ttp://www.panrolling.com/books/wb/beyond.html
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939103315/ref=pd_bxgy_text_2/250-7166654-1512247

究極のトレーディングガイド　　ttp://www.panrolling.com/books/wb/ultimate.html
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775970151/qid%3D1065045993/250-7166654-1512247

ロケット工学投資法　　ttp://www.panrolling.com/books/wb/rocket.html
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/493910351X/qid%3D1065046048/250-7166654-1512247

魔術師たちの心理学　　ttp://www.panrolling.com/books/wb/financial.html
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939103544/qid=1065057246/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-1624973-4853101

オサリオとtokosumiは褒めることしか書いていないので関係者と思われ
(前スレ28参考)

ロケット工学投資法に掲載されているコードには間違いが多いので、注意が必要。

・システム評価のテンプレ
取引対象
タイムフレーム（日足/M分足）
取引回数/頻度
平均ポジション保持期間
勝率
プロフィットファクター
ペイオフレイシオ
最大ドローダウン

システムの特徴、性格、おおまかな原理、良い点や悪い点
(option)システム実稼動期間および実リターン％

チャートソフトウェア/データプロバイダー
システム開発・テストソフトウェア
使用マシンスペック/OS
回線速度、安定性

http://www.elitetrader.com/vb/showthread.php?s=&threadid=27437&perpage=6&highlight=baseball%20own&pagenumber=1

最近みつけた面白い書き込み。
ここで出てくるCTAが保有している野球チームとはシカゴホワイトソックスだと思われる。

画像UPLOAD
http://groups.msn.com/TheSystemTrader/shoebox.msnw

どんどん上げてデェファクトスタンダード

資本市場の卒論書かなくちゃ。市場の効率性批判がテーマ

誰か漏れにシストレ指導してください。授業料払います。

なぜか名前入れずにレスできるなぜ？

● システムトレード評価用・基本統計量

取引市場 ＝
取引回数 ＝
平均保有時間 ＝
タイムフレーム ＝

平均損益（１回当り）＝
最大利益（１回当り）＝
最大損失（１回当り）＝
損益の標準偏差 ＝
総利益/総損失 ＝
取引の勝率 ＝

● システムトレード評価用・基本統計量

取引市場 ＝ ユーロ円
取引回数 ＝ ２５４回（２００３・７−１２月）
平均保有時間 ＝ 約 ８時間
タイムフレーム ＝ １０分

平均損益（１回当り）＝ １５銭
最大利益（１回当り）＝ ２７７銭
最大損失（１回当り）＝ −３６銭
損益の標準偏差 ＝ ５１銭
総利益/総損失 ＝ ２・２１
取引の勝率 ＝ ３９％

>>1
乙。
こっちの方がテンプレとかが良質だね。

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　＜　なんで損ばかりするん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|

日経平均先物の日計かりシステムをエクセルで作ってみました。
3種類の合成システムです。
-----------------------------------------------
日経平均先物
1996年4月6日〜2004年2月2日
各回1枚日計かり
純損益　25140000円（手数料込み）
取引回数　3044回
手数料合計　5753160円（税込み1往復1890円）
最大ドローダウン　-316700円
損益曲線の多項式近似曲線(6次)　y = 4E-12x^6 - 3E-08x^5 + 7E-05x^4 - 0.0842x^3 + 51.443x^2 - 827.29x + 153611
損益曲線のR-2乗値　0.9997

新スレ乙です。

>>16
ドローダウンがスゲーちっちぇー
事実としたら儲かりっぱなしじゃねーの
まじか？

13 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/02/03 04:25 ID:vdhPZJID
相場は値段の位置、日柄、そして市場の人気の三要素が主となって
ファンダメンタルズという台の上で踊るものである（罫線の法則より引用）

俺はテクニカル分析だけでも儲かるシステムの構築は可能だと書いている。
しかしテクニカル分析だけでは限界があることを強く警告したわけだ。

例えば４本値のテクニカル分析だけでシステムを構築しても
鳥インフルエンザによるブロイラー市場の値動きを説明できないし
北米のＢＳＥ問題によるAUD/JPYの値動きも説明できない。
灯油や穀物は固有の需要期があるため周期性を知らなければ損をする。
テクニカル分析だけでは、これを単なるドローダウンと解釈するしかない。

まあ数秒単位のスキャルピングで無機質にトレードするならば
テクニカルだけの売買システムでも十分だろうが時間枠が長くなるほど
ファンダメンタルな要素の及ぼす比率は大きくなる。

俺は経済の基本すら知らない奴のプライドを傷つけてしまったようだが
反論があるならば正面から正々堂々と論破すれば良いだけの話であって
わけのわからない理由で重複スレッドを立てて利用者を困らせるのは
先物取引をやるような大人のする行為ではないと思うぞ。

無知な輩に阿呆扱いされても俺は内容の濃いことを書いて来たつもりだよ。
とりあえず俺みたいな人間を上手に使って知識を高めたらどうだね？

俺は今、猛烈に悲しい。

17 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/02/03 13:11 ID:VYXxVXQs
ＮＹダウ平均を大商日経平均で割った数字を為替レート(USD/JPY)と比較して
乖離ｎ％以上でポジションを立てて収束する方法は有効だと思いますか？

15 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/02/03 10:49 ID:U3jzOZHF
ダウ平均とムーアの法則で売買するシステムには
テクニカル以外の要素が含まれている具体例となります。

日経２２５Ｆの８１週周期説を織り込んだシステムでは
景気循環がシステム導入に有効である裏付けとなっています。

今日の日経平均、荒れてますね

17 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/02/03 13:11 ID:VYXxVXQs
ＮＹダウ平均を大商日経平均で割った数字を為替レート(USD/JPY)と比較して
乖離ｎ％以上でポジションを立てて収束する方法は有効だと思いますか？

>>20
そういう外部の相関が深そうなデータを組み合わせて指標として使うのは自分の好きな方法である。
君のはコンバージョントレーディングって奴だね。
問題は何を剥離とするか、どれを収束とするかだと思う。

eSignalなどでは、そういう+　/　で複数のデータシリーズを合成してチャートに表示させることが可能。
過去自分もその国ごとの株価インデックスを割って指標をつくってトレードしたことがある。
まあ、おもしろいアプローチだよ。

>>17
検証じゃ完璧だったのに、出陣した途端あぼーんや・・・
なんやねん、コレ？

>>24

処女データで、調べてから使えるかどうか検討しましょう

>>1
ミラー、アクセスエラーになるけど、オレだけ？

パンの本とかのポートフォリオで天然ガスがよく入っているけど、あれは過去にあったような暴騰がこれからも起こるだろうという
観測で入れてるのでしょうか？

だとしたら、仕手戦が起こった銘柄でまた仕手戦が起こるだろうみたいななんともあやふやな観測のような気がします。
実際のところはどうなのでしょうか。

>>24
ええ、確かにあぼーんしちゃいましたとも。
それで去年から始めたゴム指数ﾄﾚﾝﾄﾞﾌｫﾛｰ型ｼｽﾃﾑもつい最近あぼーんしました。
とても悲しいです。私のｽｷﾙなんてそんなもんなんです。

>>27
天然ガス、いきなりぶっ飛ぶから怖いっす
結構トレンドフォロー系システムと相性がいいから取り入れるんじゃないかな
でも実際に売買するとスリップがキツイし、ぶっ飛びモードに入ると証拠金も
大幅に増加するからそれなりの資金量の人じゃないと厳しいかもしれないね

投資手法をシステム化するより投資対象をシステム的に評価したほうが
いい意味で建設的な議論ができるんじゃないかと思います。

投資対象（為替・株・商品先物・・・）は、値動きが大きくてコストが小さいものが
理想的なので、値動きの見積もりが定量化できれば、値幅が取りやすいものと
そうでないものの区別ができるのではないでしょうか？（コストの量は大体特定できる）

僕は海外の株価指数先物が最強かなと思ったんですが･･。

>>28
神

>>30
ユーロドルは？

>>30　>>32
いや実際、今の相対取引の為替取引のメリットは海外指数先物と同じくらいあると思う。
CME通貨先物という手段もある。
長期的なトレンドの出やすさという点では、商品先物同等、それ以上のものがあるし、
ファンダメンタルの判断もダイナミックにいれやすいから、システムと裁量、ハイブリッドでもしやすいんじゃないか、と個人的に思う。

それからユーロがらみの長期システムは、前にも指摘したけど、
バックテストの結果はかなり慎重になった方がいいと思う。
「上場」されてから、限りなくトレンディなマーケットだったからね。しかし、これからしばらく持ち合いの相場が無いとは言えないし、
こういう短い特殊な期間でテストして良好な成績であっても、信頼性は高くないってこと。
かなり単純なトレンドフォローでかなりな利益があがるはずだけど、今後同じように調子よくいくか？となるこ何の保障もない。

というのは>>27のような疑念と共通。
とにかく、うまくいけばいくほど、何でこんなにうまくいってるの？？という徹底的な懐疑主義がシステムのテストには必要だと思う。
ということで、初代スレ主さんも、実践に移行するまえに、がんがん石橋叩くってのはどうでしょうか？

まあ、要するに、過去のデータで検証するしか方法は無いが、「しょせん過去のデータだ」ってよく言われるのはこの辺りの事だと思う。

ドイツマルク、スイスフラン､日本円、ドルインデックスで通用したシステムは
ユーロFXでもいけるという甘い期待で運用。昨年、一昨年共に大幅にプラス
将来どうなるかなんて予測できない、とりあえず玉を入れなきゃ始まらない
検証ばかりしててもだめでしょ

2000年から今までのデータ（ドル円もユーロ円も）で調べると、トレンドフォローの俺のシステムだとドル円のほうがユーロ円より成績がいいんだが・・・

2000年からだと、トータルでもユーロFXの利益のほうが大きいな
ここ2年の利益がほとんどだけど

>>38
あ、そうなの？
タイムフレームの取り方によっても変わってくると思うが。

しかし、今の状態だと、ドル円だと裁量でショートしようが、システムでショートしようが
変わらないのかな？と思ったりもするな。今の通貨、特にドル円のトレンドフォローの明らかな問題点は、
日銀の介入。システムはブレイクしたら売りシグナルだすだろうが、そこはたいがい日銀が介入する可能性があるポイントなんだよね。

おそらく今現在、いろんな状況、情報を使って、日銀介入トレードして莫大な利益あげてる、大小のプレイヤーがいると想像する。
とりあえず、G7後に絶対介入あるから、適当なところで前もってLONG、介入して落ち着いたのを確認したらショートとかね。
ほんで、危ないブレイクレベルになったらFLATとか。
まあ難しいが、やってるやつは当然やってる。

(´-`).｡ｏＯ（日銀介入を担当してる人ってどんな人なんだろう。。
　　　　　　　　介入情報なんかもどこかにリークさせてるのかな・・）

>>42
それはいっつも思う謎だな。
当然公務員の守秘義務をはじめ、それ以上の規則があるんだろうけどさ、
外国に住んでる遠い親戚やら「ビジネスパートナー」に複数のブローカーを使用させて
暗号化Eメールなりチャットでやりとりしたら、追跡しようがないだろうね。

１６の損益曲線の多項式近似曲線(6次)ってどうやって出すのかな？

カーブフィッティングの公式とか当てはめるの？

>>４４
エクセルに入ってる近似じゃない。

>>44
最小二乗法

>>42
日銀ってそんなにうまいかなあ

１〜２行のショボいレスで息切れしてますよ？

>>48
これのこと？？
配送です

配送です

図星を疲れて脳天が割れますた

１〜２行のショボいレスで息切れしてますよ？

age

＞システムトレードですよん♪

これもそうか？キモイやつだな。

商品先物でトレンディいなチャートを描く商品ってなんですか？

別のタートルシステムスレで、トレンドフォーローはもはや機能しないという発言を
したとのことですが、現在トレンドフォローのシステムを使ってる方はどうですか？

オイル？とかがパンローリングのシステム本のトレンドフォローシステムで
良い成績を残してたと記憶しています。その辺りのパフォーマンス表を参考にしては
どうでしょうか？

トレンドフォローはストップの設定が難しいんだな。
日足ブレイクアウトで建てるシュミレーションだと
イントラデイのデータが該当期間分無いんで
見極めができなくて結局多きめなストップ幅になってしまう。

みなさんどうされてます？

>>55
>>4の本にいろいろ書かれているけど、
魔術師たちの心理学では20日ATRの3倍辺りが適当とあったように思う。

日足レベルの中長期トレンドフォローならルックインサイドバー
しなければならないほどタイトな位置にストップは置かないだろう
ただ短期システムの場合は分足レベルで参照しないとダメダメ検証
になってしまう。例えばパンローリングに投稿されている日経の
ウップス検証だがロスカットは７０円が最適となっているが、７０円
だと日中ロスカットにかかるケースでも日足レベルではロスカット
を逃れていたりする。日足で最適化したようだがまったくダメダメ
レベルであると思う。

じゃあ、それは終値のみを見てロスカットするかどうか判断するというロジックになるんじゃないかな。

日中リアルタイムにロスカットひっかかるかどうかを判断するには、別にイントラデイ分足を使う必要は無く、
単にHighとLowろうそくで言えばひげの部分がそのロスカット値に触ってるかどうかを見るようなロジックを組めばいい。

じゃあ、七拾円ストップのウップス＠日経先物を検証して見み
結構日足じゃすりぬけるぞ、髭じゃ高値安値どっちが先に付けたか
判断出来ないという基本的なこと理解した方がいいよ

ウップスってのがどんなシステムか詳しく見たことは無いが、
君の言うように、ブレイクリアルタイムエントリー、リアルタイムストップロスという条件では、確かにイントラのデータが必要。
しかし、ブレイクした次のバーのオープン、つまり日足だと次の日の寄り付きでエントリーした場合は、ひげで判断できる。
>>57の場合、そのウップスのエントリーがリアルタイム、指値でやるということで、それの検証を著者がしているのであれば間違っている。
それは>>58で書いたように、終値で判断しているので、別にすり抜けようがいい、その条件で最適化していることになる。

エントリーした日にストップにかからなければ翌日移行は日足の4本値で問題ないよ
問題はタイトなストップだとエントリーした日に引っかかてるはずなのにすり抜ける
ケースが多発するということ。最新のトレードステーションはLook-Inside-Barが
オプションで選べるようになったけどね。個人的には通常日足レベルで動かすシステム
でも分足で動かすイントラ用に書き換えて動かしているし、検証もイントラデータが
得られる限りイントラ用でやる。ただしSTOPが2倍のATRとか3倍のATRならそこまでやる
必用はないよね、0.5ATRとかなら分足で検証したほうがいいと思うけどね

こっちが本スレ？

世の政党・宗教と同様御多分に漏れず分裂いたしますた。
それだけ意義あるスレということでせう。

>ファンダメンタルを含めたシステム＞テクニカルのみのシステム
>最終的にはファンダメンタルを含めるべきだ。

間違い。
間違いというのは、こういうのは裁量が優れてる、システムが優れてる、テクニカルが優れてる、ファンダメンタルが優れてる、いやハイブリッドが優れてる、
とかいう水掛ろんに過ぎないからだ。
念のために常連粘着ガイキチに強調すると、自分はどのスタイルも否定していない。人それぞれだろう。
ただ、システムというのは、テクニカルが主であるのは明瞭で、それを経済の基本がどうたらと、またテクニカル派を否定したい、己の牙城を守りたい
というような奴が出たので、かるく叩いてみた。

トレード史上もっとも有名で稼いできた（これからはどうか知らんが）システムはタートルズだろ。
ああいうブレイクアウトシステムのどこにファンダメンタルがあるんだい？

この辺りはそういうファンダメンタルによる判断が今まで自分のトレードにおける唯一のエッジだったトレーダーが
テクニカル重視のシステムに移行したときの良く犯す間違い。つまり複合的総合的に判断したほうがシンプルな判断よりも勝る、っていう勘違い。
複雑なほうがシンプルなものより上だと思っている。システムトレーダーになったからには、シンプリシティの美学を追求しなければならない。
複雑になればなるほど、あるエッジが丸みを帯びて、失われやすくなる。最適化の罠が大きくなる。この辺りはこのスレで散々論議されてきたこと。

>>64
超全面的に同意。奴らちょっとずれてると思う。

個人的な見解でしかないのですが、
もし仮になんらかのファンダメンタル指標をフィルターであれ何であれ
システムに組み込んで、バックテストの成績があがったとします。
しかし、それはそのファンダメンタル指標が実際有効だったという事に
常になるわけではなく、別のテクニカル指標と同様に見られるパラメータ
の増加、ルールの増加による最適化をまず疑ってみるべきだと思います。
さまざまなシステムに一律取り入れてみて、一律成績が向上するようなら
そのファンダメンタル指標は魔法の指標になりうると思うのですが、
果たしてそんなものが経済の知識とやらで簡単に得られるか疑問です。
サイクル変動をいうのなら、可能なだけ多いシステムで徹底的にストレステスト
してから有効かそうでないか判断できるのではないでしょうか？

>The Behavior of Prices on WallStreetでアートメリルが100年以上の統計から
相場の季節性を証明しています。この理論が無作為のイベントまたは偶然であると
して棄却される確率は1/10000といわれることから実運用上は問題なさそうと思えます。

まずこの文章だけど、構成がめちゃくちゃ。「無作為のイベントまたは偶然であると
して棄却される確率は1/10000」であるというのは、その理論（なんてものでなく、ただの統計だろ）の有意性をサポートするだけのものであって、
その統計の有意性と「実運用上は問題なさそうと思えます。」をつなぐ理屈はどこにもない。
こういうもっともらしい統計の利用は、こうだからこのフィルターを加えたほうがいい、とかいう
盲目的な信念と変わらないんじゃないかね？君はきちんとテストした上で発言してるのかい？
ここは即座にバックテストしてくれる優秀な人が多く見受けられるから、その季節性とやらのサイクルを
システムに応用できる形で示してくれたら、本当に長期システムに適用すべきオールマイティなルールかどうか
検証できるだろう。しかしね。概してこういう物は組み入れ方が非常に難しい。
結局はテスト散々したうえで、こんなフィルター無い方がいいってなる事が多い。
タートルブレイカーはしないはずということだが、ソースは？オリジナルの人たちは純粋に機械的に
指示通りやっていたわけだし、追随のグループでもそういう調査みたいなのがあればぜひ見せてほしい。
いずれにせよ、全文は「何々のはず」っていう憶測から抜けてでいない。
ファンダメンタルではこうだから、これをシステムに組み入れたらパフォーマンスがあがる「はず」だよ！なんていうのは、
簡単。実際検証してみると、かなり事情が違ってくる。検証する前の人間だけがいくらでも大口叩ける。

隔離>>13
＞テクニカル分析だけでは限界があると強く警告。ゆえにファンダメンタルも含めるべき。

これは繰り返しになるが、ファンダメンタルを含めたテクニカル分析も限界があると云わなければフェアではないだろうな。
鳥インフルエンザ、BSEの話だが、そんなの今更の話だし、日銀介入もテクニカル分析では説明がつかない。
当たり前じゃん。しかし、それを知っているってことと、それをシステムに組み入れて利益を出すかどうかはまた別の問題。
裁量トレードの話じゃなく、ファンダメンタルをシステムに取り入れるって話だろ？
期間のはなしだが、これも、たとえばダラートレーダーでも長期のシステムだが、相場にファンダメンタルがからむという当たり前の事実とはまた別に
テクニカルでシステムが組まれている。

結局さ、過去から現在のシステムトレーダーで、ファンダメンタルをばっさり
切り落としてテクニカルのみで利益を上げているトレーダーはたくさんいると思う。
マーケットの魔術師でも多く見受けられる。一方、ここでファンダメンタルを実際に
システムに組み入れて利益をあげているという人間の発言は非常にうさんくさい。
べき論、はず論で話をしているようにしか思えない。なんかリアリティが感じられないんだよね。
実際、ブロイラー市場で、インフルエンザによる影響をどうやってシステムに組み入れるのか？
BSEはどうか？さいしょっからファンダメンタルが主でMA参考にしながらやってます、ってならわかるよ。
季節周期を軸にすえて売り買い裁量でやってます。テクニカルももちろん参考にしてます、ってのもわかる。
しかし、この「システムに組み入れる」ってのが、非常にうさんくさい。
どっかのデイトレいんちきセミナー屋がギャップのトレードをろくすっぽ検証せずに、適当な理屈でそうなるはずだ
って伝授しているのに近い印象を受ける。

「８１週周期説が日経トレードに有効。」
そんなに有名なんだったらとっくにそのエッジは失われてるだろうね。
８１なんて数字はおもいっきり過去のデータで最適化した数字であることも見て取れる。
今後も精密機械のように、そのサイクルを踏襲すると考えるほうがどうかしてる。

海外のブローカーを使ってイントラデイなどの短期売買をしてる人に聞きたいんだけど、
このスレにあるインタラクティブやレフコ以外の処を使ってる人います？
為替と先物一緒の口座で出来るところとか無いのかな？

指摘がありましたので最初で最後の誘導を致します

正規スレッド
システムトレード研究所　Part4
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1075711080/l50

ここまでの内容をファイルに保存しましたので
要望があれば当スレッドの削除後、正規スレッドにリンクさせます

こちらが正規スレッドです。

削除スレのほうの保存ミラーを張っておきます。
http://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0001339821/

>>72
　天プレみりゃ判るけど、こっちが本スレでしょ？
　そんな小汚いスレ、はよ削除しなされ。

ケリーの公式じゃなくて、勝率、Profit factor、１回の取引でリスクにさらす
資金の割合で破算の確率を出す式があったはずだけどこの式を知っている人が
いたら教えてください。

>>74
賛同サンクス。
しかし、今隔離のほうを見ればわかるけど、結構面白いんだよね。
この板は、まあそんなひどい状態になるわけではないので、ローカルルール的に
あるスレの分裂って感じで削除人には余計なことせずに放置してもらいと思う。

>>75
いろいろあるね。ラリーウィリアムズの奴とか。
ここで全部これまで既出のマネーマネージメントに関する式を
並べて、どういう相関があるが検証してみるのも面白そう。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

http://www.casinofantasy.com/~199o/japanese/

www.swingwaver.com　ってどうなのよ？
まじで儲かるなら、シグナルなんか売らないでも自分で資金かき集めりゃ
ぼろ儲けだろ？トレードステーションの資産増加グラフなんてどうでもいいからさ
リアルなアカウントで実際に１ヶ月で3倍になるならそのステートメント晒してくれ

http://swingwaver.com/samurai/n_endeaux/Special2.php

トレード運用成績
日経平均先物 平成15年7月14日までのデータを使用
損益は１枚あたり

勝率 39.8％
ペイオフ率 5.90
プロフィットファクター 3.90
Maxドローダウン 2.6％
最大連続損失 109万円('99/5, 8回)

この実践結果が知りたい訳だが知ってる香具師いねーか？

>>80
そのシステムの作者が掲示板に投稿してるけど
指数で計算して、指数で勝ったとか負けたとかやってるんだよね
指数じゃ寄り値が甘いから先物で実際にやるとGAPで食われて
思ったほど利益が伸びないと思うぞ、完全無欠のバーチャ房だろ

>>77
ポジションサイズを求める式はたくさんあるけど、破産確率を求める式は
有名なのは１つしかないんじゃないか？

私も式自体は知らないからコメントできないんだが。

正直破産確率ってのがよくわからんな。詳しく見ていないが、ポジションサイズ、レバレッジも関数の要素として含めないといけないわけだよね。
破産確率が30%とかいうのならやばそうだが、破産確率は5%、1%と出てもどういう事なのか良く分からない。
5%より1%の方がかなり安全なのは確かだろうけど、それと資金効率は反比例するわけで、どこを最適地とするかという問題もでてくるはず。

Refcoの50RT/month以上のトレーダーの手数料ディールだけど、
eminiは$4/RT、それ以外の電子市場商品は$5/RT。ピットは$16/RTだったかな。
まったく悪くない。

>>84　RT＝RoundTrip でいいでつか？

>>85
そう。RoundTurnっていう時もあるみたい。
まあ要するに往復ってことだね。
手数料片道2ドル。往復4ドル。　リアルタイムデータフィーは$10-40するけど、
すでにeSignalとか持ってたら別に購読する必要はなし。
RefcoProというソフトウェア/ルーティング（若干速い、スカルパー向け）を使えば、+$0.25片道
もしくは月400ドルくらいの使用料。ボリュームと勘案して選択できる。
になるけど、口座が別々だということだし、ProのほうのベンダーがAPIを渡してくれなかったので
Xpress（フリー）の方で今、自動売買のソフト書いてる。
これだと正味片道２ドル。まあいずれにせよ、eSignalで$160かなんか払ってるけどね。
しかしブローカーの方でちびちびトレード意外でメンテナンスフィーがかかるのはあまり気持ちのよい
ものではないから、正味手数料のみというのはいい。

ちなみに、RefcoProとRefcoXpressを比較すると、断然Proの方ができがいい。
もうすぐXpressの方がメジャーアップグレイドするらしいけど、もし自分が自動売買、
カスタムソフトウェアじゃなくて、すでにある２つの内でマニュアル売買どちらでするか？
となればProの方を選ぶと思う。+0.25＝2.25でもIBの2.4よりも安いが、IBでもCBOTDOWeMiniiは2.06
にしたりして、かなりブローカー同士が今しのぎを削っている。
もうエクスチェンジフィーとかのコストを引いたらブローカーへのマージンがかなり薄い状況だから
これよりさらに一段下がるって事はありえない、がエクスチェンジ自体も互いに競争してフィーの値下げをしよう
としていると聞いたりもする。昨今の日本のデフレを彷彿とさせるような状況だ。
と、話はそれたが、RefcoProってのはコストを考えると、まあここにはいないんだろうけど、
リミットでがんがん攻めるスカルパーにとっては今一番いいんじゃないかと思う。
IBもボタントレーダー他、外部からTWSにつなげてやるサードパーティーのがあるが、費用がかかる。
逆に選択肢が複数あるってのがメリットかもしれないけど、純正ということではRefcoProかな。
かなり堅牢らしい。XTraderはコミッションが高い。

Lind-WaldockのXpressTradeか、Lindもレフコに食われたしLFGもレフコだし
昔使ってたブローカーだけどみんなレフコになってしまったんだよね。
Fillが帰ってくる時間が安定せず、銘柄によっては時間がかかるXpressで自動
にするということはFillされたかどうかは無視するのかな？
スイングトレードとかで忙しいデイトレとかしないのであればXpressはシンプルな
インターフェイスで悪くない印象でしたね。自分はWebベースの方を好んで使って
たけど、専用ソフトバーションも最近は良くなったのかな？

>>79

こいつ絶対儲けてねーよ
サイトの状況みりゃわかるだろ

>>88
お、なんかよく知ってる人がいてうれしいよ。
elitetraerのユーザーによると、Lindは昔は界隈で一番サービスがよくて
執行もいいブローカーだったらしい。しかし電子化の波に乗り遅れて、創始者が
社を去った後、ダメになってレフコに買収されたらしい。しかし、今なおレフコと
別にブローカーサービスを続けているのかが謎。
執行ルーティングだけど、確かにEasyScrenのEasyActiveTrader＝RefcoProの方が速いと思う。
しかし自動売買と言ってもスカルピングするわけじゃないので、自分のマーケットオーダータイプの
システムではまったく問題がない。
Xpressがもっさりしている理由は根本の設計がFIX/ストリームではなくて、XML/スナップショットだから。
つまり全部のデータのやりとりはXMLでリフレッシュしてやるという感じ。
だからソフトが遅く見れる理由のひとつとして、そのリフレッシュレートが遅いということもあるんだろうと思う。
自分のソフトでは全部0.5秒にしてるが、やはりそれでもストリーミング/リアルタイムイベントと比較すればやぼったい。
まあ、導入仮定で、多少の遅さは自分のスタイルに全く問題が無いものの、この辺りが
ひっかかったのでEasyの方になんとかしてくれとRefcoの担当者経由でがんばったが、ダメだった。
昨日そのLindのシステム構築したチーフアーキテクトとメールしたけど、彼のSDKの解説見ても
設計思想は崇高。FIXと対抗する意識が見られる。しかし現実問題Easyに劣ってるわけで、その辺は結果がすべてだと思う。

後、銘柄によっては電子市場でなく、人手を介するピットのものがあるから
それが遅いのかもしれない。ピット商品もオーダーできるという点はproには無いメリット。
まあ自分はやらないけど。

Fillの自動売買のことだけど、当然APIを使って自動売買ソフト組む場合は、
巷にある、ただ人間の代わりにボタンを押すっていうんじゃなくて、Fillのフィードバックデータも
リアルタイムでプログラムの方で扱えるから、その辺も完全にコントロールできるよ。
そこのとこかな？

Xpress、pit物は総じてFill Reportが遅いよねそれは仕方の無いことですね
e-miniS&Pに関しては、J-Trader、IB、RefcoProなどに比べれば遅いと思うが
数十秒後には約定が確認できたと思う。忙しいデイトレじゃなければ問題ない
でしょうね、あとBigS&Pを自動で売買させるほうが資金の多い人は有利かも
しれないとも思います。

LindのXpressは基本がWebベースなのでポジション管理がしやすかったです。
中期的にポジションを取るので好みだったんですが、BUND,BOBL,EURIBOR
などの海外物の手数料が高かったのが残念なところです、今は安くなったの
かもしれませんが。

Fillされたか確認し自分のソフトのポジションと実際のアカウントポジションが
一致しているか確認しながら自動で売買注文を送信し、アクティブな限月が
移行したらロールオーバーまで自動で行えるシステムを作りたいと考えています。
現状はFillは確認せず、マーケットで流すシステムで対応しています、
ロールは当然手動になりますね。

>>93
今はどこのブローカーとソフト使ってるの？

Lindのeminiだけど、さすがに今はWebベース（それも平行してあるかもしれない）じゃないし、
数十秒ってことはないと思うよ。BOND等だけど、月にトータルで50枚往復あれば手数料は往復＄５（電子一律）、ピットは高い。
IBとかはエクスチェンジによって手数料がかなり細かく異なるよね。この辺は本当に自分のスタイルによるチョイスだと思う。

ロールオーバーの自動化はマーケットが一番アクティブな時間帯での平均取引枚数の比較とかでいけるんじゃないかな？
あらかじめ、データベースにロールオーバーの日付入れても、そんなたいした量にならないけど、自分がもしやるとすればそうすると思う。

age

>>94
LindはTradeStationの先物部門で使っていました、今はRJObrienです
RJObrienのソフトはいまいちです、オンライン物はTradeStationから執行
できるのでいいですが、ピット物はRJobrien提供のソフトを使わないとだめ
ですから。あと口座を別にしなきゃならないのもよろしくない、手数料は
ピット物でも安いのが唯一の救いかな、でもオンライン物もIBの口座を
使うことがほとんどですね

Refco傘下のLindはEurexやLIFFE物のオンライン先物も$5RTなのですか
それなら安いですね

>>96
XpressとProも口座別々だよ。+0.25にする場合は手数料も別々。
最初Proもマニュアル執行のために開いておこうと思ったけど、あまりにめんどくさくなりそうだったので、
Proはなしにしたよ。
たしかにIBと比較してその辺りの手数料はどっこいどっこいだと思う。

UOS(無停電電源）使ってるひといる？
自動売買には必須だと思う。IPSへのルーター、鯖マシンつなげてるけど、ちょくちょく世話になる。
その度にUPSがあってよかったと思う。

もれはサーバーにもノートにもUPSを繋げているが、ノートパソコンで自動売買させてるから
バッテリー充電しておけば問題ないよね、さらにノートの電源をUPSでバックアップすれば
24時間位なら稼動できる計算になってるから安心かも。でもさちょくちょくUPSのお世話になる
環境って問題ありだよね、安定した電源確保したらどうよ

いやここ数ヶ月、落雷だの、家のブレイカーが飛んだり、いろいろ重なってね。
今まで全然問題なかったんだが、改めて必要性を痛感した次第。今とりあえず、配線変更はやってる。

ノートは自分もそう思って、前使ってたけど、やっぱり持ち歩く時もあるし、とりあえず拡張性とコストから
今はどっしりしたサーバマシンを置いてる。

ちなみにマシンはショップブランドで、SYCOMってところ。
２ちゃんでの自作板か、PC板か忘れたが、どこがいいか調べて評判のいいところの内の1つ。
非常に満足してる。おすすめ。適当にコストパフォーマンスにらみながらハイスペックマシン
組んで10万以内だった。自作はリスクと手間があるが、ショップブランドはトレーダーマシンに
おすすめ。

ショップブランドはどうもいいイメージが無い
Dellとかエプソンダイレクトのほうがメーカーのお墨付きがつく分いいような気がするな
そんなものｲﾗﾈってんなら中古なり自作なりで間に合うような

自作が趣味で、自力でトラブル対応ができるんなら、自作やショップブランドもいいかも
面倒な事をしたくなければ、サポート付のメーカ製をどうぞ

シングルCPUでいいならデルのPowerEdge 400SCはおすすめ
ベースで39800円だ、AGPについて記載がないが通常の875Pチップセット
のマザボなのでAGPは付いている、サーバー用として売っているが中身
はデスクトップ用なのでサウンドなどもオンボードだ。ベースで購入
してCPUをP4-2.8あたりにすればなかなかコストパフォーマンスは良い
DELLマシン用のXPProが余っていればアクティベーションの必要なく
インストール出来たりもする。送料5000円が高いけど

>>102
たしかにひと昔まえまでは、そんな感じだね。
ノートは最近DELLのを買った。PentiumMってのが入ってるんだけど、これがPen4
よりも速い。デスクトップもDELLはいい落しどころだと思う。ただし海外から持って
来てる分、かなり割高な印象。でもOS付けないといけないのなら個人的には却下。
国内のショップブランドも競争が激しくなっていいところは本当にいいからね。
SYCOMはその1つだと思う。1年保障もついてるし、普通のメーカー製買ってきて、
OS再インストールするのとまったく手間は変わらない印象。
今AMDの64ビットのが10万で組めると買おうかなあと迷ってる状態。
MSDNから鯖2003の64ビットAMDを入れて、その上でVS.NETで組めば自動売買も64ビットで走るな
とか考えてる。ただ通常のソフトウェアは全部仮想32ビットモードで走るのでこの辺の
パフォーマンスがどうなるかは謎。IEとかも64ビット、32ビットバージョン両方OSに入ってるらしい。
まあ個人ユースでは実際64はまだまだいらんだろうな。自分で64のアプリケーション組まない限り、
対応ソフトもないだろうし、仮想モードの分金かけた割りには遅くなる気がするし。

自動トレード用には、ハイスペックなマシンはいらんだろう。
１〜２年落ちで充分だと思う。むしろ回線スピードが重要だよ。

自動売買ネタは別スレ立ててやったほうがいいんじゃないの？
これじゃほとんどプログラマ板だよね

まあ堅いこというなよ、たまにだしさ。

64bitマシン買ってしまった。

>>106
実際、自動売買ソフトウェアの挙動って点ではその通りだと思う。スペック的には１，２年落ちでも問題ない。
しかし、開発過程ではそうはいかないよ。バックテストをイントラで数年分やったりすると、思いっきりマシンパワーがものを言うからね。
チャートソフトにしても、どんどん機能が充実してるが、一方どんどんマシンリソースを食う。
回線速度は重要。しかし実際これも実験してみるとわかるけど、マシンパワーが大きく関与してくる。
同じルーターに接続している同じOSが入っている２つのハイスペックと型落ちのマシンのネットワーク速度比較すると1.5倍くらい違ったりする。
あと、OSのレジストリの設定も重要。２ちゃんのネットワークのスレで見つけたんだけど、
http://www.speedguide.net/downloads.php
ここで該当するレジストリファイル落として組み込んだらかなり速度が跳ね上がるはず。おすすめ。

韓国人の外見って本当に気持ち悪いよね。女は二重で日本的な顔もいるけども。
女と男を比べると、何故か男は一重ばかり。子供にいたっては一重しかいない。
これはつまり、韓国人は産まれながらには一重で頬骨とエラの張った気持ち悪い不細工顔しかおらず、
女性のみが整形によって日本女性みたいな顔に変えているわけだ。
それにしても韓国の男の気持ち悪さは正視に耐えない。モザイクかけた方が良いんじゃないか？
全員が秋葉原やポン橋を大行進しても可笑しくないようなキモオタ顔ばかり。
韓国女性はあんな不細工で満足なのか？あんなキモイ生命体が人生の伴侶って絶望しないか？
ああ、自分も「元」はアレなんだもんな。。。いくら整形しても遺伝子は争えないって事か。

おい荒らすなよ。嫌韓厨。

最適化がらみなんだけど、
いわゆる「どの市場でも通用する」システムで運用してる人って、
資金億単位ですか？　それとも数千万？
オレ、思いっきりニッチ狙いでやってんだけど、
というのは、資金が小さいと、「どの市場でも通用する」システムじゃ、
分散も限られるし、収益率が落ちて使えないってｶﾝｼﾞなんだけど。

>>112
いや実際ヘッジファンドがいろんなマーケットでやってるのは、
市場よりも資金がでかすぎるから。今はLTCM以降、ソロスのところも小さくなったし、どこも小さくなったらしい。
その市場でも通用するシステムってのは自分のスタイルじゃないし、そういう人の詳細は知らないけど、
むしろ違うタイプのシステムを複数運用するほうが、マーケット間の相関によるドローダウンが減ると思う。

このスレをみてて、ドル円とかユーロ円の通貨でやってるひとは、スリッページやら手数料分を考えないとプロフィットファクターいくつくらいいきますか？

初心者なんですが
�@相対力指数（RSI）　周期14
�Aサイコロジカルライン（PSY）　周期12
�B順位相関係数（RCI）　周期9
�C価格位置　周期26

こんな感じでどうでしょうか？
それと自動バイバイできる簡単なソフト（日本語対応）ってありますかね？

こっち伸びてねーなｗ
まぁ、普通テンプレ気に入らない程度でスレ立てなんかする香具師には
ついてはついてはいかんわな

悪貨は良貨を駆逐するという見本だな

伸びてるってもフレームじゃん
両方グダグダで共倒れだな

ま、確かに伸びてるっていっても俺とかがかなり書き込んでるわけだし、
破産確率のちゃちゃに対する議論がほとんどだからな。

ところで、なんかおもしろいソフトを見つけた。
http://www.smartquant.com/

トレステ、WLDよりももっとローレベルでごちゃごちゃやるソフト。
NETフレームワーク対応でエクセルとMATLABがシストレに特化して強力
になった感じかな。自分でがりがりやりたいが、ゼロからはしんどすぎる
というタイプの人にとっては非常に魅力的かもしれない。
ただデータプロバイダとかが限られてるのが気になるが、これは自分で追加
できるのか？その辺まではまだ見てない。

個人的におっと思ったのは、ニューラルネットがある事。
WLDもオプションであるけど、もうひとつ中の人の動きが分からない。

$=\
(02/14/1994-02/13/2004)
Performance Summary: All Trades

Total net profit $110,747,000.00
Open position P/L $244,000.00
Gross profit $246,013,000.00
Gross loss $-135,266,000.00

Total#of trades 1124
Percent profitable 51.96%
Number winning trades 584
Number losing trades 540

Largest winning trade $7,182,000.00
Largest losing trade $-2,750,000.00
Average winning trade $421,255.14
Average losing trade $-250,492.59
Ratio avg win/avg loss 1.68
Avg trade(win & loss) $98,529.36

Max consec.winners 8
Max consec.losers 11
Avg#bars in winners 4
Avg#bars in losers 2

Max intraday drawdown $-6,653,000.00
Profit factor 1.82
Account size required $6,653,000.00
Return on account 1107%

>>120
いいなこれ。
でも、かなりプログラミングできないと
使えないとおもうぞ。

>>123
そうだね。個人的にはBSやNNでいろいろ実験してみたくなった時に使うと思う。
ちょっと前まではオープンソースで、どっかにソースコード落ちてるらしい。

http://www.smartquant.com/screen.php
http://www.smartquant.com/toolbox.php

> 104 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/02/12 16:17 ID:z4AVfRjo
> シングルCPUでいいならデルのPowerEdge 400SCはおすすめ
> ベースで39800円だ、AGPについて記載がないが通常の875Pチップセット
> のマザボなのでAGPは付いている

って、PowerEdge 400SCがAGP付いているってホント？

>>126
ほんとです、DELLのサイトには記載なしだけどね
海外のBBSなどではすでに有名な話です、日本だと話題は少ないですよね
本国だとキャンペーンで日本よりさらに激安だったりするようですからお買い得
ちなみにCPUを3.2Ghzに換装するのであればヒートシンク上位の物と交換した
ほうがいいようです。

>>127
サンクスです。AGPが付いているのであればデスクトップ用にも使えるので
さっそく２台ほど買ってみます。関係ない話題でスマナソ。

>>128
http://www.aaltonen.us/forums/viewforum.php?f=4
DELL400SCについては上記フォーラムを参考にするとよいですよ

プログラムのプもわからず、システムをまったく組めないバカ者です。

しかし市販のソフトを見つけたので、皆さんの評価をいただきたいです。
ttp://www.pylonsoft.com/index.html

12万もしますが、これで皆さんがやっているようなシステム設計ができる
でしょうか。もしVBAなどで作れる程度のものでしたら、これは買わずに
ちゃんと勉強しようと思います。てっとりばやく稼ぎたい短気者ですが、
なにとぞご教授を。

結論からいえば、VBAを自分で組めるようになる方が
はるかに高度なシステム設計ができます

>>130
VBAが組めれば、基本的にトレステもWLDも組めるようになるのはすぐだと思うけどな。
そのソフト高すぎ。機能が伴っていればいいけど、そうでもない。
半額のWLDを購入して、あとの半分は書籍購入など勉強のためにまわす。
システム売買にちゃんと取り組もうと思われるのなら、そのほうが後々の財産になるし、
短気は損気ってのは相場にはもろに当てはまると思うけどな。

130です。131さん、132さんどうもありがとうございます。
確かに儲けたいという欲求が焦りを生んで結局失敗するタイ
プなんだと思います。皆さんのようにクールにシステムを
組んで「仮説−実行−検証」という科学的なアプローチでは
なかったのでお恥ずかしい限りです。

そこでまず、今まで適当に勘や評論家の意見で売買していましたが、
とりあえずVBAを学んで統計的にきちんとデータを扱えるように勉
強してきます。ところで皆さんはどのようなバックグラウンドから
システム売買へ取り組むようになったのでしょうか？それと、
勉強し始めてからどれくらいの時間で相場で利益を出せるようにな
ったのでしょうか？目安に教えていただきたいのですが。

>>133
今からならVB（VisualBasic）系よりもC,JavaScript系の方を勉強する方がいいよ。
VBAっていうのは、かつてVBが全盛だったころにそれと同じ記述形式をワードとかエクセルの
マクロに採用されたという経緯がある。MSは同時にJScriptというのを出している。
これはJavaScriptのMS独自仕様で、これもJavaが全盛だからその記述形式を踏襲したという経緯
がある。いずれにせよスクリプト（簡易記述言語）の表記でもVBは廃れてきてるから、C、Java系の
書き方に慣れるほうが勝ち馬。ちなみにWLDはPascal系のスクリプトだけど、
これはプログラマがWLDをDelphi（Pascalタイプのプログラム言語）で書いてるので、
本人がPascal好きだという経緯がある。まあ、全部こういう記述形式の混乱ってのは政治的個人的思惑があるね。

まあ、基本的に記述形式が違っても、システム売買のコーディングのためのスクリプト、
オフィスのマクロのためのスクリプト程度なら、やはりただ書き方が違うというだけで、
たいした違いはないね。
基本的にプログラムは「繰り返し（ループ）」「条件分岐」「入力」「出力」
というのが共通だけど、システム売買の場合は、この「繰り返し」1回分が
チャートのろうそく足1本分とかになる。「入力」ってのはそのろうそく足のところでの
OLHLの4値であったり、MAの値だったり、ボリュームであったりする。
この「入力」をもとに「条件分岐」つまりこれが、システムのコアロジックになるわけだけど、
＜終値＞が＜50MAの値＞よりも大きかったら、｛買いシグナル｝とか、つまり「出力」させる。
これで一回ループが終了して、またはじめに戻るつまり次のろうそく足のループを再開する。
日足のシステムというのは、ろうそくが毎日１本あるので、毎日１回シグナルを出し、
イントラのシステム、例えば30分ならろうそくが30分ごとにあるので、30分おきにシグナルが出る。
こんな感じ。

NASDAQのデイトレをやってたが、当初から徹底的に売買ルールを作って
禅問答みたいな限りない自己反省みたいのが嫌だったからね。
そういう意味では最初からシストレだったと思う。まあ1年くらいで損はしなくなったよ。
どんな人でも5年続いたら、それなりに勝てるスタイルは確立するんじゃないかな。
いくらなんでもそれだけ続いたら大成できると思う。まあ、それまでに大損こいたりして
退場したり、精神的に続かなくなったりする人が多いのだろうけどね。

ああ>>135の最後のほうの1日、30分おきのシグナルが出るってのは、そのまま変化なし、LONGならLONGのまま
っていうのもシグナルっていう意味になるね。
あとストップロスを設定している場合は、その値にひっかかったポイントで例外的なシグナルが発生することになる。
念のため。

ふむふむ、それでどのくらい儲かるわけよ
具体的な金額でお願いします

俺は、昨年は5万ドルで2万ドルの利益
でも今年はすでに2万ドル以上の損失でダメージ大きい
しおしお

人に財布の中身を見せてとかいう問題はもうちょっと巧妙な聞き方っつーもんがあるだろうが。
ちなみに7万ドルから2万ドルも損するってことは28.6%のドローダウンだな。
許容範囲は超えてるね。君の言うとおりダメージ大きすぎ。

別にあなたの資産全てを公開してなんて言ってないんだから
財布の中身を見せろとかそういうふうにとらないでよ
具体的に100万ドルで運用利回り20%とかさ、どのくらいの力量なのかな
と思っただけ、CTAでも取得してレコード公開してドーンと運用するとか
そういう方向の目標とかはあるの？

>>139
140とは別人だが、人それぞれとは思うが、全資産に対するドローダウンの
許容範囲はどの位に設定してるの？例えば、１ヶ月とか所定の期間で想定す
るドローダウンを越えて損失が発生した場合はどうするの？

>>140
CTAは一番コネとかがあってその辺りの業界経験が豊富だったら一番手っ取りばやく
ビリオネアになる方法らしいね。しかし自分はあんまりそういうのには向いてないと思う。
ピットブルだったかな。あの本になるみたいに今現在のように楽しくやっていけないと思う。
>>141
まあ、確かにひとそれぞれと言ってしまえばそこまでだけど、彼の上のレスの
数字はでかすぎると思うし、実際でかいだろう。結局システム売買ってのは、
マネーマネージメントまで含めた上でのシステム売買だからね。というよりそこが一番大事なのは
勉強するほど、実践を積むほど実感を伴って分かってくるんだけど。
前にもレスしたことがあるけど、20-25%がドローダウンの許容範囲。これは計算上根拠があって、
25%程度の負けだと同じ25%のプラスで、(1-0.25)ｘ(1+0.25)=0.75x1.25=0.9375　だいたい元の1に戻ることができる。
ドローダウンは十分回復できる見込みがある。
しかし、たとえば許容範囲を50%とする、つまり半分に減ってもいい、とする。まあ直感的にもこれは
ダメだと分かるが、この50%のロスを取り返してイーブンに戻すためには、そこから倍、つまり200%の
パフォーマンスをあげる必要が生じる。50%の負けに対して200％の成果が課せられる。無理。

一月で25%を超えるようなドローダウンが発生するってことは、そもそもそのトレーディングプラン、
つまりマネーマネージメントも含めた上でのシステムに問題があるという事。
当然起こりうることだけど、問題があるという姿勢で改善に努めるべきだろうね。
システム自体のパフォーマンスに楽観的だったからそうなったわけだし、レバも大きくとりすぎたから
そういう結果が引き起こされた。改めて出直すほうがいいだろうね。

200%じゃなく、100%の成果だな、正確には。訂正。

１０万ドルの資金で３万ドル相当のプレミアムを2005年LEAPSで
売ってます、完全にオーバトレードなんですが勝率は高い手法
だと思ってます。中途半端にシステムトレードするより淡々と
LEAPS売ってる方がいいかもよ

オプションの売りかあ。諸刃だねー。
値動きが激しいときは眠れなくなったりしない？

>>142
参考になるね。

漏れの場合は日本株だが、１度、非常に短期間の間で1800万程、
損失を出したことがあった。短期に運用をかけるトレンドフォロー
型のシステムで５分間隔のティックデータを使ってバックテスト
を繰り返してシステムの正当性を確認した上で運用にかけたが、
それが却って過信となり、ある現実のシステム上の問題的を見抜く
のが遅れた。その後で、短期運用のシステムは辞めて、かなりの
金額をかなりの銘柄数に分散投資してシステマティックにリスク
を分散させる手法にシステムを変更して、実際に運用をかけて
みた。マルゴリッツのいう通りに１０個の卵が全て割れることは
なく、約６ヶ月運用をかけてまずまずの利益がでたが、信用の
買い方金利が年２％と非常に高金利で、その分で１００万円の
予想外の費用が発生した（短期運用をしている間は借り方金利
は意識したことがなかったから）

中途半端な説明はいいから>>122みたいにテスト結果をコピペしてよ。

>>146
日本のマーケットは特に株は短期売買に不利だよね。
手数料も馬鹿高いし、執行は悪い、スプレッドはでかい、いいとこ無しだと思うんだが、
日本人は結構売買してるね。当たり前なのかもしれないけど。
マージン手数料ともに別世界だから、特にNASDAQとか検討してみたらどうかな？
スプレッドも分数から小数点に変わってからミクロの世界だよ。

日本株はなんであんな馬鹿でかい刻み幅にしてるのか？
ほんと頭悪い連中だよね。

>>147
業種 組入銘柄数 投資金額 初期組入比率 現在評価額 現在組入比率 上昇率
1 電気機器 3 5,431,000 10.43% 4,956,000 8.78% -8.75%
2 小売業 2 5,509,000 10.58% 4,713,000 8.35% -14.45%
3 銀行 6 10,410,209 19.99% 11,501,086 20.39% 10.48%
4 証券・商品先物 4 8,594,800 16.51% 8,472,000 15.02% -1.43%
5 不動産 3 4,552,000 8.74% 4,424,000 7.84% -2.81%
6 情報・通信 2 17,573,876 33.75% 22,352,000 39.62% 27.19%
合　計 52,070,885 100% 56,418,086 100% 8.35%

全投資銘柄数は20。初期投資金額が52,070,885、５ヶ月でクローズ
して（この間のベンチマークはほんとんど上昇していない）、
ポートフォリオの上昇率は税引き前で8.35％。 金額が大きいの
と過去５ヶ月の日経平均のパフォーマンスは悪かったため、分散
投資の実験としてはこの程度で及第点かと思う。

>>148
手数料に関しては米国と比べても遜色はないか日本の方が有利。手数料
の平均は代金100万で1000円位。つまり、約定代金の0.1％。約定代金が
増えても手数料は1000〜2000円で固定という証券会社も多く、約定代金
が増えれば手数料は0.0x％台まで落とすことも可能。また、株式売却時の
申告分離課税も10％しかかからない。

更に、個人投資家の間では「節税策」という裏技が流行っており、年間
を通して株式売却時にかかる税金をゼロにすることも可能。日本は米国と
違って、役人はバカだから税法を変えると節税の抜け道を作ってくれる。
また、証券会社も大概バカの集まりだから寄り集まると過当競争を起こして
友倒れを起こすまで値下げ競争を起こす。また、仮にその過程で倒産を
起こしても国が公的資金で救済を行うから結果的に企業側に有利な市場
原理に戻ることはない。

あいや〜、システム潰れた〜。月間収益プラスのＤＴシステムだけど、こんなんも〜やってられん〜

シストレやってる人にお知恵を拝借したいのですが

為替の証拠金取引で8割の勝率方法があるとします

損切りはコストを入れて50pipsです
利益はコストを引いて平均70pipsとします。

資金は800万円だと仮定します。
取引会社は1万通貨で2万円だと仮定します

この条件でみなさんは、どのような売買方法をとりますか？

例えば倍買いでも回数が2回ならリスクはでかく利益はでかいですよね
倍買いだとリスク回避で回数を増やすと利益も薄いですからリスクとのバランスが
重要なのはわかっていますが、他にもいい売買方法があったらお願いします。

シストレの方達は頭が良さそうなので、このスレできいてみました。

>>154
実際に1枚の取引でその勝率、損益比率で資産残高曲線のシミュレーションが
できると思う。それでドローダウンがどのくらいあるか見極めて、それが20%以内におさまる、
つまりそのドローダウン金額の5倍が1枚取引に必要な資金。
ちなみにその神のシステムでやるとドローダウンなんてほぼ無いはず。疑わしいけど。

>>155自分はシストレは知識がないんで無理なんですよ。
パソコンも使い出して3ヶ月なので、そのドローダウンて言葉すら意味不明な私です。
具体的にどんな買い方したらいいのか金額で書いてくれると助かります。
そのドローダウンで出た5倍の金額からで倍買いって事ですか？

ホント素人でごめんなさい

今から出かけるので、また深夜にきます。いい方法があったら教えてください。

>>154 シストレうんぬんの前に手数料取られすぎ。
いまどき海外ブローカーなら手数料フリー、日本でも
10,000通貨あたり1,000円程度なのに・・・
しかも勝率80割ってナンダヨ・・・

知恵遅れならみぐるみ剥がされるから、やめておいた方がいいのでは？

訂正

80割→8割

>>154のどこに手数料のことがかいてあるんだろうか、
知恵遅れは、>>158の方だと思うが

そだな158が知恵がないようだな
すでに身包み剥がされて気が違ってしまったのかもな
ご愁傷様

すんませんボクが知恵遅れだったんですね

「取引会社は1万通貨で2万円だと仮定します 」

お手数ですがこの一文の本当の意味を教えていただけないでしょうか？

証拠金のはなしだろ、初心者って言ってるんだから優しくしてやれよ
そんなとこつっこむなよ、格好悪いよ

>>156
とりあえず、ナイナイづくしではシステム売買で勝てる見込みなどないよ。
厳しいようだが、それが相場で、これは勝負の世界だからね。まずその辺りの認識は
きっちりできているのかい？具体的な金額を聞いて君はそこからどうするんだい？
ドローダウンって言葉は検索したのかい？このスレのテンプレにある良書は注文したの？
。。。

もうこの展開あきた

みなさま騒がせてすいませんでした。
勉強不足なのとパソコン素人なのでシステムを組んで
売買する事はありません。

自分でも色々と考えていますが、イマイチよい考えが浮かばないので
>>154の条件でみなさんなら、どんな方法や金額で売買するのかを
具体的に聞きたかったのですが・・・

もう少し、自分で考えてみます。考えてダメな時は、マルチになり大変失礼ですが他でも聞いてみます。
お騒がせしてすいませんでした　レスくれた方ありがとうございました

うーん、為替の証拠金取引についてよく知らないんだけど、

>為替の証拠金取引で8割の勝率方法があるとします
>損切りはコストを入れて50pipsです
>利益はコストを引いて平均70pipsとします。

という条件がちょっと現実離れしてる気がするなぁ…
検証してみて、許容範囲内のドローダウンで、
プロフィットをできるだけ大きくする程度のリスクをとるとか、
その時のボラティリティに対応するとか、そこらへんかな？

けどね、
>勉強不足なのとパソコン素人なのでシステムを組んで
>売買する事はありません。
>自分でも色々と考えていますが、イマイチよい考えが浮かばないので
>>>154の条件でみなさんなら、どんな方法や金額で売買するのかを
>具体的に聞きたかったのですが・・・

って言うけど、自分で検証して、確認して、
自分に「合った」方法を見つけるのが一番だと思うよ。
人の意見も、参考にする程度なら良いけどね。
偉そうなカキコしてスマソ…

俺もシストレ興味はあるけど、わからないんだがドローダウンってどうやって計算するの？
できれば>>154の香具師の場合は、いくらでどんな運用するのがベストなのか俺も知りたいよ。
結局誰も知恵遅れの知りたい事には答えてないわけでさ、システムの第一歩を踏み出そうとしてるのに、ここの住人って冷たいと俺は感じたよ。
まぁ俺も知識があるわけじゃないし、ただ為替やってるだけだからエロイ事言えないのだが

154の聞きたいことは、
建玉枚数のコントロールをどうするかってことか？

外為証拠金取引なんてやらない方がいいよ

>>169
>154の聞きたいことは、
>建玉枚数のコントロールをどうするかってことか？

多分、そうだと思った。
でも、正直に言って、ちょっと足りない私には、
154の聞きたいことがよくわからない。

>>168さんは
>結局誰も知恵遅れの知りたい事には答えてないわけでさ、
>システムの第一歩を踏み出そうとしてるのに、
>ここの住人って冷たいと俺は感じたよ。
ってカキコしたくらいだから、その知りたい事をわかったんだろうけど。

>>154で、
>この条件でみなさんは、どのような売買方法をとりますか？
ってあるんだが、
すでに何らかの売買方法があって、
それがもたらした「条件」な気がするから、
ちょっとずれてる気がする。
でも、後半を見るとリスク云々とあるから、
多分枚数のことかな？と思って>>167を書いた。

>>169>>171多分、1万ドルとか1万ユーロとか売買するのに、2万円かかる会社で800万
入金して運用する場合に、8割勝てる法則があって、その方法で売買するんだと思う。2割の負けは、損切りでの損失が毎回50pips固定で
8割の勝ちでの利益確定が70pipsなんだろ。それで例えば100万で毎回売買しろとか、
20万から、負けても倍プッシュで売買続けろとか、具体的な金額と売買方法でいいのがあったら教えてって事だと思うよ。
俺も為替はやるがシストレは無知なんで答えてやれないが

神のような法則だが、確かに人によっては多様な売買方法があると思われ、参考にしたいんだと思うよ

外為証拠金取引なんてやらない方がいいよ

うーん…
>>169 >>171
の認識とどう違うのでしょうか。
違う点を教えていただければ、
理解の助けになるのですが。

あくまで個人的な考えですが、
余ったお金でトレードしているなら、
やや大きめのリスクをとるかもしません。
ですが、仕事としてトレードしているなら、
もっとリスクを小さくすると思います。

また、80%で勝てるチャンスが頻繁に訪れるならば、
一回のリスクを小さめにして利を積み重ねるのも悪くないですが、
滅多にないならば、80%の確率で勝てる訳ですから、
かなり大きいリスクをとるかもしれません。

そのあたりの、立場とか頻度の記述があったほうが
具体的なアドバイスを受けやすそうだと思います。

>>174確かにそうですよね。
ではここから俺の質問なんですが、>>154の条件を理解できているなら、
仕事としてトレードした場合で売買チャンスを週に2回か3回だとした場合は
>>154の条件ならどうしますか？
抜きはばからシステムとして為替で判断すると多分週に2回か3回の売買チャンスだと思うので、
具体的に教えて下さい。俺も週に2回から3回の条件なら、>>154に近い条件の法則があるので
参考にしたいのです

>>153
捨てる前にお別れのご挨拶。
月間ベースだよ〜ん。上場来56ヶ月。手数料\1000込。
tokyogasDT
勝率：62.5％
プロフィットファクター：2.19
ペイオフレイシオ：1.31
最大連敗：3回（年間なら負け無しだよ〜ん）
最大ドローダウン：\620000（3連敗時）
ドヨ？　ヤフオクにでも出すか？　要らないって？

>>175
その条件の法則のスクリプトがあるなら
ウェルスラボのシュミレーション機能使って
検証すれば？

２％程度のリスクだと絶好調のシステム（年率８０％）が
４％以上に増やすと壊滅的（±０ぐらい）になるのを見ると
愕然とするよｗ

>>177いや俺も>>154の香具師と一緒でシストレ知識がないんで何言ってるか
言葉も理解できないよ。ウェルスラボ見たけど英語もできないから無理です。
俺の法則は過去は知らんが、為替をやりはじめた5ヶ月の間は機能してるんだが。

ちょっと見たけどシステムの種があっても、どう運用するのかが難しいって
書いてあるので俺も情けないが人に聞いてみたんですよ

>>175
>俺も週に2回から3回の条件なら、>>154に近い条件の法則があるので
>参考にしたいのです

おお…それ凄いですよ。私なんかより遥かに優秀…
80%という高い勝率ですから、
毎回5%程度のリスクをとることもできそうですね。
そのあたりを検証できるのが、システムの良いところだと思います。

>>176
ペイオフレシオが低めなので、
勝率を維持できないと厳しいということでしょうか。
でも、かなり面白そうですね。
買う人がいるかも知れませんよ。
実際、私が興味をもってます。

>>179何度もすまん！5％のリスクとは800万の資金なら40万って意味ですか？
800万の資金で1回に40万負けできるなら1回に160万投資で80万通貨を運用って意味であってますか？
質問厨ですまん

>>180
そうですね。
800万の資金なら、40万が一回の損になります。
ですが、5%は私の基準ではかなり大きいリスクです。
損切り幅より利益幅が大きい上に、
80%という途方もない勝率だからこそ、例に出しましたが、
リスクは出来る限り小さい方が良いと思います。
週に2、3回も機会があるわけですから、
あせる必要はないと思います。

>>18１何度もありがとうございます。最後に１つだけ質問。
何％のリスクをとるとしても、同じ額で売買するって事ですよね。
5％のリスクをとるなら800万の資金だと1回160万の投資になるのですが、
毎回この金額を投資するって事ですよね？

>>182
そのときのアカウントの何%かです。
1000万に増えたなら、50万が一回の損になります。
逆に、200万に減ったなら、10万が一回の損になります。

>>183なるほど、理解できました。
実際にどうなるか、何％のリスクをとるかはわかりませんが、
とても参考になりました。ありがとうございました。
シストレやってる方はそのときのアカウントの何%のリスクをとるかで売買してる
方が多いんでしょうね。まぁ資金にもよるのでしょうが
倍プッシュで売買してる人も多いのかと思ってました

有効なテクニカルなど存在しないことが明白なのになにしてんの

バックテストの結果だけで大儲けした気になってる
バーチャのスレだから気にすんな

>>186
バックテストもしないで大損してる奴よりはマシだよね

実際最も重要なのはリスク管理。

為替のtickのヒストリカルデータを購入したいんですが
お勧めの入手先あったら教えてくださいー。

ところでシストレの皆さんは専業なんですか？
やっぱり働きながらシストレってムリでしょうか？
（自動売買なんて組むのは、難しそうだもんなあ。）

自動売買ではないが、システムトレードしてる。
オラは専業ではないな。

デイトレのシステムだったら、自動売買以外は専業じゃないと厳しいかもしれ
んが、オラのシステムはスイングだから、充分可能だ。

>>190　可能なり

ここは頭良いひとだけが集まるスレでつか？

>>187　同意見

なるべき裏づけのありそうもないルールとパラメータの多いシステムを作って、
がちがちに最適化する。フォワードで走らせると、とたんに損をしはじめる。
こういうのは数学的に説明できるのかな？また逆張り/再度最適化/繰り返しすることによって
現実に運用可能なフレイムワークとなりうるか？

逆張りしても手数料分損するだけ

eSignalのデータサービスに　Tokyo Stock Exchange and Indices (TSE) -- Equities and Indices only (Includes Nagoya)
ってのが新しく追加になったけど、誰か購読している人いる？　料金が$2/月とやけに安いのだが。

重複スレッドです。
>>72で既に書かれているように正規スレッドは
システムトレード研究所　Part4
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1075711080/

>>197
リアルタイム？Delay?

リアルタイムです。

http://www.esignal.com/esignal/features/exchanges/default.asp

>>1の過去ログ見ることができないんだが、誰か個人で保存しているのウプして
頂けませんか？

>>201
スレッドﾅﾝﾊﾞｰで検索すると出てくることがありますよ。

>>201
にくちゃんねるで全部見れます。

にくちゃんねる
http://makimo.to/
政治経済から「システム売買」を検索
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83V%83X%83e%83%80%94%84%94%83&G=%90%AD%8E%A1%8Co%8D%CF&sf=2&H=&andor=and
政治経済から「システムトレード」を検索
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83V%83X%83e%83%80%83g%83%8C%81%5B%83h&G=%90%AD%8E%A1%8Co%8D%CF&sf=2&H=&andor=and

皆さん、情報サンクスです。
本当に感謝します。

「究極のトレーディングガイド」を読むと売り買いのルールは
対称的であるべきと書かれてるけど、実際のところどうなん
だろう。
自分の場合、ロングでそこそこのシステムを組んだものの
ショートに流用してみるととんでもない損失が出たｗ

タートルズなんかは確かに対称的なんだけど、皆さんは
どう考えますか。

>>205
いやマーケットの挙動はチャートひっくり返して見たらわかるけど、というか
そこまでしなくてもわかるが、上下対称じゃないからね。暴落のほうが暴騰よりも
ひどいし、ある値幅動くための時間は下げのほうが短くてすむ。
システムによるけど、ボラタリティの値とか最適化してみると、買いより売りのほうが敏感になる
パラメータになったりするんじゃないかな？
しかし、テスト期間にもよる。全体で上げ相場の期間では当然ロングのほうがショートよりも有利な結果が
でるし、その辺も考慮にいれたほうがいいよ。

>>206即レス感謝です。
やはり市場の振る舞いが上げと下げで異なるってのはあるよね。
ボラティリティは上昇トレンドでは単純に増大するけど、下降トレンドでは
減少してから増大に転じるとか。
ロングで精度を上げるためにフィルタを組むと、ショートでは仕掛けが遅れて
底値で売ったりする。売り買いで別の仕組みを考えることにするかな。

通貨なんかは売り買いで対称なんじゃないかと思ってたんだけど
ドル円を実際ウェルスラボでオプチマイズすると、売りは敏感ですねぇ。
やはり基本的にはドルを買うか売るかなのかな？

でもおもしろいのはユロドル、ドル円でドル機軸なんだから
売りと買いのフィルターそれぞれ逆にした方がよさそうなんだけど
売りと買い同じフィルターでした方が良かったりするんだよな・・・
どう思われますか？

>>1の過去ログが見れません。どうしたんでしょうか？

オーストラリアドル−日本円のデータが取れるサイトってどっかにありませんか？

>>209
http://makimo.to/2ch/money_deal/1064/1064800791.html

>>212　ありがとうございました

Division5が建ってるようだね
こっちは６カ月の月利が８パーセント未満の金持ちＡ様専用
あちらは６カ月の月利が８パーセント以上の貧乏Ｂ様専用
って棲み分けはどうすか？

月利が上なのに貧乏なの？

種銭の多寡だろ

じゃあ、こっちはウップス専用トレーダ様ってのはどうすか？
重複だけど有効活用しましょ

おまいら今日のウップスパターンもちろんエントリーしたんだろうな？
してねぇか、そうだよな、うんうん

VC++買ってきますた。
これからシステム作りまつ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822242978/s06-22/249-0293122-1773165
やっぱりデイトレードしかないな
どの本がいいんだろう？？

やっぱデイトレード大学じゃない？
なんてったって大学だもんさ
外人が書いた本なんてやめとけやめとけ

みなさん、いつもお世話になっております。パート５とマルチポストですみません。

種銭を稼ぐためにPGのアルバイトをしようと思います。
どういった仕事内容ならシストレ構築に役立つと思い
ますか？オススメの言語とかがあればあわせて教えて
ください。お願いします。
ちなみに皆さんはやはりSE,PGなどの仕事経験がある方
が多いのでしょうか？

>>222
エクセル＋VBAなめんなよ

エクセルonlyなめんなよ

初心者です。どなたかご教授ください。

ペイオフレシオとプロフィットファクターの２つだけの関係で仮に考えた場合、
ＰＦは大きければ大きいほど良いわけですが、ＰＲはどう考えるのが正しいのでしょう？

つまり、ＰＦが同じならＰＲもより大きい方が良いのか、若しくは、逆にＰＲが
１未満の方が良いとか？

ロスカットが多く勝率は低いがプラス時の利益が大きい、等そんなところで
でしょうが、システムの評価でどう考えるのか皆様の意見を聞きたいです。

どなたか、よろしくお願い致します。

ぶっちゃけ勝率もPFもPRも全部大きいほうがいいのはその数値の定義から見れば明らかだよ。

>>225
単純に考えるとこうなるのかな。自信ないけど。

勝ちは W 円、負けは L 円、勝つ確率を P とする。
ペイオフレシオを R、プロフィットファクターを F、１回あたりの期待値を E と置くと、

R=W/L ……(1)
F=P*W/{(1-P)*L} ……(2)
E=P*W-(1-P)*L ……(3)

となる。いま、F と E は定数とする（期待値が違うと、比較に意味がないと思う）。
この時、分散 V は、V=P*(1-P)*(W+L)^2 で与えられるが、(1)、(2)、(3) を使うと

V=F*{E/(F-1)}^2*(R+1/R+2)

となる。F、E は定数なので、これは R=1 で最小になる。
つまり、プロフィットファクターと期待値が同じならば、ペイオフレシオが１に近いほど
より安定なシステムであるってことかな？

プロフィットファクターが同じで、期待値が異なる２つのシステムを比較する場合は、
１トレードあたりのポジションサイズを調整することで、期待値をそろえるべきだと思う。
サイズを変更しても、プロフィットファクターは変わらないわけだし。

あまりの初心者っぷりにワラタ

＞V=F*{E/(F-1)}^2*(R+1/R+2)
となる。F、E は定数なので、これは R=1 で最小になる。

これってさ、(R+1/R+2) が最小になるR(>=0)だよね。
R=1　なら　2/3で
R=0　なら　1/2で

R=1のとき最小にならないと思うんだけどさ。分数の微分も忘れたし、このシステム比較で
期待値固定でなんとかという論理もよく追えていないので分からないんだけど、
ペイオフレシオって大きいほどいいんじゃないの？

＞つまり、プロフィットファクターと期待値が同じならば、ペイオフレシオが１に近いほど
より安定なシステムであるってことかな？

これはすなわち、すべてのPFと期待値のシステムにおいて、ペイオフレシオ＝１が最適ということ、
つまり、一般的に平均利益額=平均損失額　になるのがベストみたいになると思うんだけど。

実際は明らかに、一般的に、
平均利益額>>平均損失額
となるのが理想なわけで、おかしいよね？

>>230
＞　実際は明らかに、一般的に、
＞　平均利益額>>平均損失額
＞　となるのが理想なわけで、おかしいよね？

ペイオフレシオだけで比較するならそうだけど、前提としてプロフィット
ファクターが同じ場合なんだよね。だからおかしくはないと思う。ペイオ
フレシオが大きいのは１度の勝ちで複数回の負けを回収するホームラン型
のシステムで、小さいのはヒット量産型のシステムということになる。ど
ららがいいというわけではないが、心理的負担が少ないのはヒット量産型
ではないかな。

>>231
いや、やはりおかしいと思うよ。
前提としてプロフィットファクターが同じ場合ということだけど、
そのPFで比較するシステム同士と違う別のPFを持つシステム同士の比較でも
ペイオフレシオ＝１が最適になるわけだよね？
つまりどんなPFにおいてもPR＝１が最適になってしまうわけ。
数学できるのならこの理屈はわかるよね？

もうちょっと数学的に書くと、
プロフィットファクターXのシステムにおいてはペイオフレシオ=1にすべきだと君は言っている。
これは要するにどんなプロフィットファクターのシステム、つまりどんなシステムでも
ペイオフレシオ=1にすべきだと言っていることと等価。

こんな話は聞いたこともないし、明らかにおかしい。

>>229
式を読み違えてます。
(R+1)/(R+2) ではなくて、R + (1/R) + 2 です。


R=1 がおかしいとの指摘は、その通りかもしれません。

227の視点は、「２つのシステムがある。期待値とプロフィットファクターは同じだが、
ペイオフレシオは異なる。それ以外の情報はない。あなたはどちらかのシステムで
売買しなくてはならない。どちらを選ぶべきか」というものです。

選び方の尺度はいろいろあるでしょうが、分散に着目した場合は、R=1 が有利という
ことです。具体的な確率分布にもよりますが、たいていは、その方が、ドローダウンや
破産の確率などの点で有利でしょうから、その意味では間違っていないと思います。

しかし、実際問題として R=1 が最適というのは、私も変に感じました。
これは、同じ期待値とプロフィットファクターを達成するなら、R＞1 のシステムの方が
作りやすいというような何らかのマーケットの性質があるためか、もしくは、
上記の「それ以外の情報はない」という設定が非現実的なためではないかと思います。

書き忘れました。
227=234 です。

>>228
同意。なぜここまでレベルを落とす必要があるのか疑問。

どうせＧＷだし金融に興味のある学生が参加しても悪くない
プロがレスしなければいーだけのこと。

＞これは、同じ期待値とプロフィットファクターを達成するなら、R＞1 のシステムの方が
作りやすいというような何らかのマーケットの性質があるためか、

そうかあ？普通逆でＲ＜１のシステムのほうが作りやすいんじゃないかなあ？
だからこそ問題があるわけで。

>>232 >>234

　数学的素養は乏しいですが、分散（資金残高曲線の滑らかさ）という点では
R=1のときに最も最適になるのではないかと思います（念のためEXCELでモンテ
カルロしてみました）。

＞これはすなわち、すべてのPFと期待値のシステムにおいて、ペイオフレシオ＝１が最適ということ、
＞つまり、一般的に平均利益額=平均損失額　になるのがベストみたいになると思うんだけど。

　PFが一定でペイオフレシオを調整できるのであれば、１のときに分散が最小
になります。資金残高曲線の滑らかさを追求するのであればこれが常にベスト
ではないでしょうか？

＞実際は明らかに、一般的に、
＞平均利益額>>平均損失額
＞となるのが理想なわけで、おかしいよね？

　ペイオフレシオだけで比較したらそうですが、ペイオフレシオ(PF)とプロ
フィットファクター(R)には勝率という要素が隠れています。まず、PFとRか
ら勝率はPF/(R+PF)と表せます。ここでPFが一定ならば、Rが小さい方が相対
的に勝率が高く、大きい方が相対的に勝率が低くなるのは自明です。

　Rが１より大きくなるほど勝つと大きいが、負けが多くなるため、資金残
高曲線の滑らかさが失われます。逆にRが１より小さくなるほど、小刻みに
勝つけれど、負けたときのへこみが大きいためやはり資金残高曲線の滑らか
さが失われていきます。何をもって最適とするか（選び方の尺度）が変われ
ば当然結論は違うと思います。

以上、明らかに間違っているところがありましたらご指摘ください。

　早速訂正ですいません。RとPFの文字が入れ替わってました。

＞　ペイオフレシオだけで比較したらそうですが、ペイオフレシオ(PF)とプロ
＞フィットファクター(R)には勝率という要素が隠れています。まず、PFとRか...

　ペイオフレシオだけで比較したらそうですが、ペイオフレシオ(R)とプロ
フィットファクター(PF)には勝率という要素が隠れています。まず、PFとRか...

アホ？
中学生がオームの法則の三要素の関係を議論してるようなものだぞ。
小学生が速度＝距離÷時間の関係を語り合うもの。

余計なお世話かもしれないがペイオフレシオなんてフレーズが通用する場所は
限られているから意思の疎通に必要な共通語を勉強したほうがいいぞ。

>>241
お邪魔したみたいなのでこれにて失礼します。

>>241
いいすぎ。
実際役立つ議論だと思う。オームの法則の三要素に比較するなら、
それはそれで非常に興味深いし、現に、俺はペイオフレシオは大きければ
それでいいと思っていたが。
それにペイオフレシオなんてこのスレでは通用するし、損益レシオとか
変な訳使ってるのはむしろ日本ローカル。

そんなことより今日の晩御飯なににする？

確かに、>>225 の問題、「アホ」と考える方々もおるようだが、
面白い議論だぞ。続けようぜ。アホと考える香具師はレスすんな！

私は、>>231に賛同したい。反論を聞いてみたいね。

だら、オームの法則ををここに書いてみよ。

インコの法則なら知ってますが、、、

>>239　が全てを語っている。それ以上の議論はない。
がちがちに最適化して、選択が多すぎてどれにしようか迷うんだったら、
資金が無限にある以外R=1にすべき。だろ。

PFと期待値が一定なら勝ち数=負け数の時最も分散が少ないかと思っていましたが、
PRが1の時に最も分散が少ないんですね。勉強になりました。

分散の公式：
公式１ V(X)=E((X-m)^2) (分散は確率変数の値から期待値を引いたもの2乗の平均値である)
公式２ V(X)=E(X^2)-(E(X))^2 (分散は確率変数の値の2乗の平均値から期待値の2乗を引いたものである)

PR=1の実例：
利益 -1, 1, 1, 1
損益比率(PF)3、期待値1/2、勝率3/4、平均損益比率(PR)1、
分散 = ((-1-1/2)^2+(1-1/2)^2+(1-1/2)^2+(1-1/2)^2)/4 = (9/4+1/4+1/4+1/4)/4 = 3/4
分散 = (-1^2+1^2+1^2+1^2)/4-(1/2)^2 = (1+1+1+1)/4-1/4 = 4/4-1/4 = 3/4

勝ち数=敗け数：
利益 -1/2, 3/2, -1/2, 3/2
損益比率(PF)3、期待値1/2、勝率1/2、平均損益比率(PR)3、
分散 = ((-1/2-1/2)^2+(3/2-1/2)^2+(-1/2-1/2)^2+(3/2-1/2)^2)/4 = (1+1+1+1)/4 = 1
分散 = ((-1/2)^2+(3/2)^2+(-1/2)^2+(3/2)^2)/4 -(1/2)^2 = (1/4+9/4+1/4+9/4)/4-1/4 = 5/4-1/4 = 1

なおPFだけでなく期待値も一定にしないとPRが1の時に最も小さいとはいえません。
PFは一定だが期待値は指定しないならPRがどうであろうと
平均利益額と平均損失額を小さくすることで分散はいくらでも小さくなります。
たとえば利益 -1/200, 3/200, -1/200, 3/200なら分散は1/100になります。

ﾜﾗﾀ

連休中でもアタマがクリアな人々に感心だよ〜ん。

で、恒例？の捨てたシステム4月の成績だよ〜ん。
けつろ〜んは・・・今月も勝っちゃったよ〜ん。
これで今年は月間ベースで勝率100％だよ〜ん。
もちろん、1月途中からは一切やってないけど。
毎月このくらいkeepできればポートフォリオに再度加えてもいいんだけどな〜。

取引回数：13
勝率：61.5％
総益/総損：1.94

ここは頭の良い人意外は立ち入り禁止のインターネットですか？

>>252
ザッツレフト

長文ですが申し訳ありません。システムトレーダーの皆様、助けてください。

エクセルにデータ取り込んでリアルタイムに分析できる
ツールを最近導入したDLJ証券が、今日の前場でシステムダウンを
起こしました。私はシステムを組めないのでこういった各種の
ツールを活用してなんとかデイトレードをしています。しかし、
いろいろと希望どおりのリアルタイムの分析ができないことに
大いに不満を持っています。

そこで、まったくのプログラミングの素人ですが、半年程度でリアルタイムの
テクニカル分析をするプログラムをつくれるようにアドバイスしていただけない
でしょうか？希望の条件は以下の通りです。

・3500以上ある全上場銘柄の膨大なリアルタイムデータ（分足）を自動DL
・各種テクニカル指標による自動分析
・指定条件に適合する銘柄をピックアップして騰落別予想ランキングのリアルタイム自動表示・更新
・それらのシグナルに従った場合、あらかじめ設定しておいた利食い・損切りの逆指値幅の自動算出

そして、最終的な注文だけは手動で行い、

・逆指値により自動手仕舞いされたポジションの自動記録
・当日予想した銘柄の的中率を自動検証

といったものを希望しています。VBAだと遅くなるみたいです。やはりCなどの言語を使う必要がある
のでしょうか？アメ株だと専用ソフトが充実しているようですが、日株対応のものはまだないので、
自作するつもりです。ご指導いただきたいと思います。

図々しい奴だな（藁

半年で自作っていっちゃうなんてすごい度胸だｗ
いや俺も自作めざして初歩からやってんだけどね
そんなにあまかないよ
一日16時間費やせば可能かもしれんが

むしろ時間に比例して挫折すると思う

>>256　心証を害するような文章ですみませんｗ
時間がないので少し焦っているようです。反省しています。
深呼吸して落ち着きます。ふぅ


半年間で言語をマスターして希望のソフトを作りたいと書きましたが、
集中して取り組めるのは、今から3ヶ月程度です。この間に何とか自分で
エラーなど修正できる段階まで行きたいと思っています。お手数ですが、
「あるプログラムの特徴・できること・できないこと」などが一覧でわか
るようにまとめられたサイトなどがあればご教授ください。そちらで勉強
してから、出直してきますので。よろしくお願いします。

>>257 >>258

やはり難しいですか･･･米株ならTradeStationなどの専用ソフトがあり
いろいろとカスタマイズできるみたいですが、日株だと分足データを
処理するデイトレード用ソフトが充実していないので、自作しようと
考えていましたが、大甘ですね・・・　

>>256.258
日本の個別株には興味が無いのだが
テクニカルだけのデイトレーダーは格好のカモじゃん
これほど搾取に適した対象は活かさず殺さず、もっと大切に扱うべき

>>257　3ヶ月間はデイトレードせずにスイングにシフトすれば
1日のほとんどをプログラミングに費やせる時間は作れます。

とにかく大量のデータを処理して、その結果をリアルタイム
に表示できる機能があれば問題なしです。チャートなどはトレード
中にほとんど見ませんので、テキスト主体のソフトになると
思います。初めはVBAを極めようと思いましたが、大量のデータ
を処理するスピードが遅いということで却下しました。過去ログ
ではC++という言語を使っている方がいましたが、やはりこれが
いいのでしょうか？

>>261　カモですか･･･　一応1日１％程度純利を目標にしており、
最近はようやく達成しています。ほんの少しずつ暴騰株・暴落株から
利食いしているといった状況です。しかし、スピード命でムダな
作業を極力減らしたいデイトレですので、システムを組んで
自動的に判定・表示・更新するインターフェイスがあるととても
助かるなあと思い、このスレで質問させていただきました。

おそらく米株の方が多いようですので、直接対決することはない
と思いますｗｗ　ぜひ「これだけはマスターしてこい」という
アドバイスをいただけるとありがたいです。知識を還元できる
ように頑張りますので、よろしくお願いします。

>>263
その目標高すぎ。
結果リスクを過剰に取ってドローダウン多すぎになるよ。
1日１％って月２０％で年２４０％。複利ならもっとか？

>>263
何度かレスしてるが、C#.netが秀逸。
VBAならVB.netが文法は似ているけど、本質的には同じなのできれいに書けるC#
のほうがおすすめ。
実効速度はC,C++のほうが今のマシンレベルなら若干はやくなる程度。
つまりマシンのスペック差＞＞CとかC#の差　と考えていれば良い。
素人ならばどろぬまにはまるのが目に見えてるのでC++にだけは手を出してはいけない。
とりあえず、君のすべき事はマイクロソフトC#.netスタンダードエディションを2万円弱払って買う。
後はプログラム板のスレを見る。参考書を買う。Hatenaで質問する。
まあ現時点でVBAが組めるならば、がんばれば何とかなるかな？
無理ではない。才能による。特に情報収集能力がものを言う。

>>265
自分もプログラムを組もうと思ってるんだけど、
スタンダードとプロフェッショナルはどう違うの？
何かのパーツに違いがあるって小耳にはさんだんだけど、、

http://www.microsoft.com/japan/msdn/vcsharp/productinfo/faq/default.asp
C#単体で買うならスタンダードしかないし、これで十分。
PROの方は、VS.net professionalとしてVB.netとかC++.netとかJ#.netとかまとめて
パッケージになっていて配布用のツールとかいろいろ細かい差別化があるが、
趣味と実益を兼ねて何かツールを作りたいというレベルの個人プログラマには単体スタンダードで
十分以上。

無料のBorlandの.NET用の開発環境
但し、For non-commercial development only

http://www.borland.com/products/downloads/download_csharpbuilder.html

>>267
早速のレスthx

それもあるね。自分はあえて出さなかったよ。
品質としてはMSの方が上で、WEB上の情報ソースもMSのIDEの方が圧倒的に多い。
2万払ってデファクトの道具選ぶ方が無難だし、しょうもないところでつまづくリスクが減る。

protraもc# + .netだったよね。
オープンソースだし、参考になりそう

wealth lab使ってるけど、細かいところでバグがあるな。
やっぱり自分で作るのが一番かな
おれは今、pythonで組んでる。pythonだとdelphiにもvcにも組み込めるし、
スクリプトとしても動くから融通がきく。

QuantStudioインストールしても立ち上がらないんだけど
前のバージョンは動いたんだけど、だれかおせーて

>>254
まず結論から言うと無理。
TradeStationが全銘柄（アメ株だけだと思うが）のスクリーニングが出来るのは
Data Vender側が圧縮してデータを送っていると言うのがある。
でも、自作するとなると日本株で全銘柄のTickなり１分足のデータを提供している
会社は無いでしょう？
まずは、個別の銘柄のデータをマケスピから”抜く”ソフトを作って、そこから自分のシステムを
組み込み、サインを出すようにして、それできちんと売買できるようになったら
銘柄数を増やすのがセオリーだと思うけど全銘柄は個人ベースでは無理だと思うよ。
あと、言語はC#を使ったことが無いからこれについてはコメントできないけど、
C++を使ってインターネットに繋ぐところとかを１から作るのはしんどかった記憶が
あるから、Ｃ系はいきなり初心者には難しい鴨。
かといって、私が使っているDelphiは分からないことがあったときに、２ちゃんの
DelphiスレとMLでしか質問できないからすすめずらいところもある。
周りにPascal使いが一人でもいたら絶対にDelphiを薦めるのだけどね。

>>272
それ初耳です。
良かったら詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

tickもhisttricalデータもここから無料で抜けるよ。
ttp://www.dukascopy.com/english/rdata/
俺はFXだけ使ってるけど、スクリプト組んで持ってきてる。

自分のアイデアを如何にシステムに反映できるかということで言語を選んだよ。
システム作るのに試行錯誤するわけで、作っては直しの繰り返しだから、
スクリプト系の言語がいいと思った。処理スピードは遅いけどね。
スクリプト言語だとperl , python , ruby といろいろあるよ。

perlだとgeniustraderってオープンソースのプロジェクトがあるけど、
まだ発展途上。ただ、ソースを見るだけでもシステムの勉強にはなるよ。
ttp://www.geniustrader.org/

別にシステム売るわけじゃないんだから 俺はC#などを使う必要はないと思っているよ。

プログラム板ではJava優勢なのになぜに先物板ではC#が優勢なのでしょうか。
私はマイクロソフトだけに頼ることになるC#より非公式ライブラリが豊富なJavaを推します。
プログラム板に書いたレスから関係ありそうなところを転載します。

株価予測プログラム総合スレ２
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1067702189/386
>Javaを使うならhttpプロトコルだけでなく
>httpsプロトコル（証券会社ネットトレードなどで使用）、
>cookies(Yahoo VIPなどで使用)、
>form設定(formに値を入れてSubmitボタンを押す)などが、
>HttpUnitで全てまかなえます。

HttpUnitの他にも組み込みRDBのHSQLDBなど基盤部品が
フリーソフトウェアとして大量に存在しており、
ビジネスロジックだけ自作すれば済むのがJavaの魅力です。

>>274
>でも、自作するとなると日本株で全銘柄のTickなり１分足のデータを提供している会社は無いでしょう？
Yahoo VIPでリアルタイム１分足を提供しており1取得ルーチンをぶん回せば全銘柄取得も可能です。
実際にやっている人のレスを見たことがあります。
（1画面で50銘柄まで取得できるのだから毎分40アクセスに抑えろよとは思いますが）

株式システムトレーディング技術情報交換 (03/09/13〜03/10/19)
http://money.2ch.net/stock/kako/1063/10634/1063419827.html
> 99 名前：92[] 投稿日：03/10/18 16:46
>尚、現在接続しているサイトは情報提供料名目で料金を支払っているので問題無いと考えている。
>毎分2000回も同じユーザーがアクセスするとは想定外だと思うが。(藁
> 106 名前：92[] 投稿日：03/10/18 18:26
>ちなみに漏れはYahoo Financeを使用している。
>有料だがどれだけアクセスしてもクレームは来ていない。

>>263
のおおおおっ！
テクニカルのシグナルだけで日利１％を稼ぐ上級者でしたか。
平均月利８〜１０％程度で満足していた自分が恥ずかしくなりました。

格上の人にアドバイスという言葉は相応しくないと思いますが
敢えて書かせていただくと、上の人たちのように言語選びに時間を費やすよりも
システム開発の工程管理について勉強したほうが良いと思います。
紙に書いたシステム設計図さえあれば、プログラミング言語は何でも良いのです。

日利１％の人なら、トレードプランの仕様書だけ決めたら
残りの部分を下っ端プログラマに外注したほうが時間と費用の面で優位なのでは？
せっかくの人生をプログラミングなんて根暗な作業に費やすのは勿体無いです
なーんてね（ｗ

禿同
ついでに２ちゃんねるに来ないことも重要なプロフィットファクダー

別にプログラミングだけに費やしたりしてるわけじゃないだろ。
ただできるってだけ。
英語ができない人間はできるようになるまで努力する必要があるが、
できる人間は別に一生英会話スクールとか留学してるわけではない。
それと一緒。
英語できない人間は通訳なり雇えばいいが、自分でしゃべれるに越した事はないし、

？

ウップスくんの解釈が歪んでるだけ？

？
誰ウップス君って？

自分の意見を正当化するために必死に例外を見つけて
ほら自分のほうが正しいとか言う香具師だよ。
で、その根拠を聞いてもまともに答えられないデムパ系。

自分の名前忘れるなよヌッシー

ヌッシーとかウップスくんとかキャラ満載の脳内お花畑の奴がいるな。

全部ひとりの人間が書き込んでるとか思い込んでんだろ。
話についてこれなくなったり気にいらないレスがあれば
電波ゆんゆんモードに突入！

プログラムはできるに越したことはない。
システム開発してて、既存のソフトに満足できなくなる局面があるのは当然。
スキルのある奴はそれを実現するために自作してしまうし、ない奴は我慢するか、
できるように勉強する。
こういう

プログラムはできるに越したことはない。
システム開発してて、既存のソフトに満足できなくなる局面があるのは当然。
スキルのある奴はそれを実現するために自作してしまうし、ない奴は我慢するか、
できるように勉強する。
こういう自分の道具を外注したりするほど時間がかかって、思い通りに仕上がらなくて
ストレスのたまるリスクの高いこともない。守秘性もあるからなおさらだね。

いや、むしろID:n7asPia1の必死さが笑える

エクセルでもマクロ書けりゃ即効できるようなもんでも、誰かにソフト書く必要が
あるとか言う奴いたなあ。
だいたい、システムやる人間はまるなげ投信とかBUY＆HOLDみたいにじっとして外的要素に
頼らないDIYタイプの人間が多いだろうから、ソフト自作できる人間が最強なのは間違いないと思う。

ちょっと刺激が強すぎたかな（ｗ

誰かにソフト書く必要がある＞誰か他人に依頼してソフト書いてもらう必要がある
という意味です。わかりにくかったな。

>>291
ん？釣りでしたとか言いたいのかな？
みっともねえなあ

C#.netで使えるチャートのライブラリ？ってあるのかな？

頭の悪いほうのシステムトレーダーさんは>>277さんのカキコをよく読みましょう
プログラム言語は何でも良いのですと書いているけれどプログラムをできなくてもいいとは書いていない。
日利１％の人なら、トレードプランの仕様書だけ決めたら残りの部分を（中略）も
残りの部分すなわちインターフェイスの部分だけソフトウェア業者に依頼するもので
トレードのロジックなぞ誰も教えるわけありません。ただEasyLanguage対応に作ってもらうだけ。
て優香Tradestationworldにリンクしてある開発業者にタイコム証券対応にしてもらったよ。
開発費は２万ドル、保守費は年間３千ドル、Tradestation2000iで日本の商品先物の
売買シグナルをリアルタイムで出してくれる。執行機能は無いけれども満足してるよ。
タイコム証券そのものに執行スピードの問題はあるけれども

日利１％≒トイチ換算で闇金業者レベルか

その頭の悪いプログラムマンセー厨ほど同じIDが二度と出てこないような気が擦る
まあショボい種銭と貧相なシステムしか持ってない凡人には理解できないと思うよ

少なくとも俺には>>292に書かれた文章を理解できない
ただそれだけでつバイバイキーン

ついでに質問いいっすか？
テクニカル指標だけの人が自作するのはオナニー？
おそらく既製品で対処できるようなできないような素人の考えが浮かんだのでつ

>>295

>>278さん以降のカキコもよく読みましょうね。

＞開発費は２万ドル、保守費は年間３千ドル
ぶっちゃけその業者にとって見れば、>>295なんていいカモだろうな。
その程度のプラグインなら、普通のPGなら仕上げるのに1週間いらないだろう。
逆に言えば、自分でできる力があれば、その金額の価値があるってことだな。

まーたID変えたの？

>>300
ではなぜ株と先物でトレステを使う人が少ないのでしょうかね？（藁
1週間といわず1年差し上げますのでぜひ公開してみてちょ

>>301

>>286
ほらね。

電波ゆんゆん

>>302
しらねーよ。
その「では」っていうのと質問のつながりもよーわからんしさ。

本当に１週間でつくれるのかなあ・・・
とりあえずプログラムができても先物で稼げない工具師がいることしかわからん

>>304
おまえがな。
>>286のIDも見ろよ。

>>306
誰かが書いてた英語のたとえだが、

たしかに、英語ができる＞それを生かして仕事もできる
ということにはならない。
しかし、英語ができる＞英語しかできないので仕事はできない
という論理は成り立たない。
現実は、英語ができたほうが有利だし、害虫業者にかもられることもない。

英語のことはどうでもいいです
制作期間１週間の概要とか教えてください

>>306
どうでもいいって、＞プログラムができても先物で稼げない奴がいる。
そのとおりだろうな。英語ができる馬鹿がいるのと同じことだ。
でも、できる方がいい。そうだろ？

制作期間か。おれも>>300に同意。ぼったくられてる。
もっともこの業界は一番金回りのいい業界だから、ソフト屋も遠慮なく、
ふっかけてんだろうな。
まあ、対コムのプラグインツールの詳細はわからないから期間については断定もできないが、
ほんとに気になるんなら、プログラマ板でも言って聞いてみたら？
とりあえず、そりゃおいしい仕事だ。今度は俺にやらせてくれって奴続出なことだけは
断定できる。

パケット解析もhttpsだと時間かかると思うんだよね・・・
デフォルトのトレステにプラグイン挿しただけで異限月のチャートをどう扱うかetc.

>>310
せっかくのレスごめんなさい
ID:rqCAWphj本人から説明が欲しいです

うーん、タイコム専用プラグインに2万ドル、アニュアル３千ドル
払う資力があるということは数千万から億レベルで運用してるんでしょ？
だったらロイターとかブルームバーグから取込む方が安心なんじゃ
ないですか？まあ月額コストは高いですけど

ID:rqCAWphjの素晴らしいレスを期待しながら
EasyLanguage Specialists に国際電話で見積り頼んだら
ロイター直結でメンテナンスなしなら５００００ドル＆納期２ヶ月らしいです
信用ゼロのプログラム板の住人ではお話にもなりませんが
TradeStationのプロでも１週間は無理っぽ〜

ロイターorブルームバーグなら100ユーロ程度で手に入りますが・・・
5万ドルのカスタムソフトにはすんごい機能が盛りもまれるのかな

きっとそうなのでしょう

ID:rqCAWphjさ〜ん
後場に備えて一旦落ちますので気が向いたら返事よろしく

>>314
ID:rqCAWphjじゃなくてもカモだと思うよ普通はね。
煽りぬきでもその業者の言い値で納得するのは痛すぎ。
納期2ヶ月なんて、他にも顧客いるだろうし、途中のやり取りの経緯、さらに余裕ももたせているだろうし、
実質開発期間はその何分の１かな？その業者が2ヶ月っていうのなら、個人PG
が1週間でできるってのは、まずまずな見当だよね。
ある程度開発期間設けてないと、プラグインに5万ドルなんていう法外なプライシングも
正当化できないだろうし。
実際、>>315のいうように既製品の相場はせいぜい数百ドルだろうね。
ソフトに限らず、オーダーメイド、カスタマイズってのは金がかかるが、
いくらなんでもなあ。

なんだか荒れてるな

>>319
その1%というコテハンがいるときは荒れるのかね？
>>295で
>>277さんとか言って擁護してるみたいだけど、自作自演だし。
日利１％とか書いてるのを見てもわかるし、数字が%も含めて全部全角。
粘着度合いから、トレステ、ELのスペシャリストと内容見ても、
>>306もその１％だろうな。

クモはなぜ糸から落ちないのか・・・
パラフレーズして、
システムトレーダーはなぜ破産しないのか・・・
なんて思ってこの本読んだけど、リーマン向けの本だからスカスカだった。
キーワードは、このスレで何度も出てきた”線形と非線形”

探偵気取りの痛い奴がいるぞ＞ALL
要するに儲けてる奴を妬んでるだけだろうが痛すぎる

また＞ALLか。。。
儲けてる奴は誰か知らんが、自意識過剰。

全部ひとりの人間が書き込んでるとか思い込んでんだろ。
話についてこれなくなったり気にいらないレスがあれば
電波ゆんゆんモードに突入！

>>323
たとえば>>320を読んで何を感じるか
つーこと

このスレを読んで芥川の「蜘蛛の糸」を思い出しました

あ、これでもうID:RoudJCvfが書き込むことはないな。

自分で言ってりゃキリが無い.

煽って見て、誰がレスしてしまうか、見るか。
ID:RoudJCvfは低脳。妬むっていうのは、劣ったものが優れたものに抱く感情。
まったくまとはずれ。

sageカキコだけ読むと粘着度がわかるじゃん.

ID:r6/1krdUはID:EKYCF3OEですか？
なにかこう敗者のストレス発散オーラを感じるのですが.

キミ達に言ってやれるのは
探偵気取りと言われた奴が相当悔しいらしい
ということだけだよ

>ZpaBbLZe
違うけど、ZpaBbLZeはRoudJCvfで7w0tftmoだよね。
反応しちゃってるみたいだし、なんか勝者と思い込んでるし。

キミ達に言ってやれるのは
ID:r6/1krdUがいる限りシステムトレードの話はできない
ということだけだよ

ワラタ。自作自演指摘されて、ID変えまくってうやむやにしようとしてらｗ

確かに目立ってるよねぇ
根拠も無く煽ってるsage探偵の人

多勢に無勢のr6/1krdUの味方をしてやりたい
でもこいつ役に立つこと何も書いてねーな

少なくとも
RoudJCvf
ZpaBbLZe
+EbXBb2E
7w0tftmo
は全部　その１％

二度と同じIDの書き込みはない。

RiXEaN02
こいつも怪しい。

システムトレードどころか先物取引を知らなくても参加できる駄スレですから

なんで、悔しいとか妬むとか同一人物が繰り返してるのかなとよく読んだら。
カモられてることを指摘されたからだな。
それが、悔しいんだろうな。

誰かID:r6/1krdUが必死な理由を教えてくださ-い

"カモ"という単語を使った香具師のIDと>>331-333を拾ってみればわかる、

探偵気どりの痛いﾁｬﾝが暴れてるだけとしか・・・

（´Д｀*） いつか大きな絵を描くぞ！

ワラタ

>>318で
カモってのに反応してんだなとLOGから読み取れたから書いたまでだけどね。
痛いってのもそこで書かれてるな。
その後、痛い痛いって繰り返してるレスを見ると、これも効いてるなかな？
>>343もそう。

まさに嘘つきヌッシーの隔離スレにピッタリだ

そろそろ正規の新スレPart.5立てていいですか？？？
一応、揉め事の無いようテンプレ聞いておきます。
要望があれば書いといてください。
要望されたリンクの追加修正はOK.削除はNG。
タイムリミットは5月10日の昼頃の予定。

よろしくな

一応、捨てハン＋トリップつけときます。

臨時の隔離スレなので以降sage推奨

Part.4のスレ主のことをパイロンの業者とか言ってたくせに
実はDiv.4のスレ主がWLBの関係者だったんだよね。正直萎えた。

部外者の自治厨だが、また重複スレたてるのかよ！
Part4だろうとDiv.4だろうと、そんなの知るかよ。
また削除依頼だして、この前と同じように削除してもらう。

とりあえずこのスレ使い切ってからもめろ。

同意。
実際、４では、変な奴が1-3で蓄積されていたテンプレがごっそり抜け落ちたスレを
たてた。それがそもそもの問題の発端。テンプレもろくにないスレなど正規も糞もない。
このスレはちゃんとテンプレがあるし、今また重複スレを立てる意味は？？？

イージーランゲージで書かれた日本の商品先物市場向けの売買ロジックを書けば
ロイター経由で取得したデータを使ってトレードステーションで表示させるソフトウェアは
ただのアドオンツールでは無いと思います。限月間の鞘取り機能をはじめとして
素人が考えるほど簡単な作業ではないはずです。これは少しトレードステーションを使えば
理解できると思います。その辺のプログラマがトレードステーションのコードを持ってるはずもなく
たとえ自分専用でも１週間でつくれるはずがありません。下手したらエンジンも書き換えないと
日本対応にならないような気がします。安い制作費だとバグ訴訟も怖いですから。
このことは既製品のアドオンが日本(株|商品)に対応していないことが証明しています。

ちなみに>>353は自作自演リストに入ってるけど無関係の人です。

サードパーティに登録するとトレードステーションのソースコード配ってもらえるのでしょうか

>>353
ただのアドオンっていう定義があいまいな気がするけど、
要するに、日本の商品先物のデータfromロイターのトレステ用データフィードアドオン
だよね？一旦、GlobalServerにデータが入るようになれば、後の売買ロジックうんぬん
って関係ないじゃん。限月間の鞘取りもデータフィードとは別のロジックだし、これも関係ない。
たしかeSignalのトレステ2000iプラグインがフリーでちょっと前でたよね？
仮にeSignalが日本の商品先物データ配信するオプションつけたら、全部ただになる話。
そんなもんだろ。50000ドルの価値はないと思うが、払う本人が満足ならそれでいいんだろうな。
おめでたいとしかいいようがないと思うけど。

一代足と先限つなぎの選択などはデフォルトの文法では対応していない

>>357
すみませーん、その説明よくわからないのですが・・・
私ばかなもんで、もう少し詳しくお願いします

これ以上詳しく説明するのは難しい
何がわからないのか詳しく書いてください

俺は正直easylanguageも使わずにロジックも含めて自作派だから、よくわからないけど、
一代足も、つなぎも、両方のデータがあれば簡単に計算させて扱えると思うんだが、
そんなこともeasylanguageはできないほどへぼいのか？

普通に任意の二限月選択してスプレッド表示させるだけじゃダメなのかな
と思いまして。

まあ3rdパーティベンダーにしてみりゃ、下手に日本商品先物アドオン作って、
500ドルで配布するよりも、50000ドル出すって言うまぬけな日本人がが複数いれば
そのほうがいいのかもな。

>>361が文法を理解していることを前提に書くと
それだけでは日本市場にあって欧米市場にない制度を使ったトレードシステムの
売買シグナルをチャート上に表示できないケースがあるということ

じゃあ、その制度を反映するように、コード書いたらいいのでは？
条件分岐と足し算引き算で事足りると思うが。

日本対応をうたった高額ソフトで表示機能に欠落があったらそれは売り物にならない

確かにそのとおりだね。50000ドル取るのなら、その程度のサービスは当然だろう。
しかし、逆に言えば、
50000ドルも払わなくても、ただのデータフィードプラグインがあって
条件分岐のコードをささっと書ける程度にeasylanguage使えるスキルがあれば
事足りるレベルの話だろ。

トレステ使ったこと無いアオラーに言われてもねぇ

974 名前： 名無しさん＠大変な事がおきました [sage] 投稿日： 04/04/25 14:08 ID:7FVCRggr
＞ おそらく他人の発言を否定することを前提に、何か自分に有利な武器を探しまわって
＞ 是が非でも勝った気になりたい。そんな心理状態なのでしょう。

↑これは名文だと思う。
ここが駄スレになったのは、そーいう奴がのさばってるからだと思うね
誰とは言わないけどさ

>>367
別に使う必要がないだけ。トレステやらWLD、eSignalのEFSのスクリプト
なんかで書くよりも、CとかC#とかで書くほうが自然だからね。

>>368
誰とは言わないが、自演うざいよ。
お前にとっては20000ドルやら50000ドルぼったくられる正当性を否定される
のが駄スレの根拠なんだろうが。

>>353
テレレートが提供するテレレート版トレードステーションは日本株＆商品に
対応しているわけですが、特殊なサヤとり機能が必用でELで書けないのであれば
外部DLLをコールするようにするなど方法はあるのではないでしょうか

私は2万ドル、5万ドルのカスタムソフトはただデータをインポートするだけの
機能しかないと思いますけどね

あ

最初はEXCELでマクロを組んでたけど、そのあまりの遅さに閉口してしまい、
市販のものでもと思ったら、英語が分からないDQNなので、
仕方無しにVB使って最初から作り始めた。
もう一年近くになるが、まだ完成してないｗ
ただ、形としては満足いくものができつつあるので、それだけが拠り所
でも完成まであと半年はかかりそうｗ

>>326
芥川の蜘蛛ですか？　
このスレで糸の先頭を登ってるカンタダは誰なのかな？
オレだけが昇るんだ、おめえらみんな蹴落としてやる！なんて思ってるのは・・・？

カンタダ→カンダタ　どっちでもいいが。

>>314
電話で即答した業者は、既に完成品を持ってると思ったほうが良い。

>>326
お釈迦さまの気分ですか？
余談だけどカンダタは漢字変換できないみたいだね。

自分はトレード日報に多くの時間を注ぐから
プログラミングに使える時間は少しだけ。
１週間もプログラミングに没頭できる人は相当タフネスだと思う。

日本時間の午前１１時に電話で見積りできるのは
どの業者なのか目星をつけようと思ったが多すぎて断念（ｗ

納豆カレーの人はシュリンプと大豆を現物で受けた人でしょ?

納豆カレーなんて全然珍しくない普通に喰う

カンダタはドラクエの中ボスかと思っていた工具師、多いはず。
でもそんなことはどうでもいいんだ。

トレード日報にはナニを書いているのか具体的かつ明確なアドバイスが欲しい

自動売買はそのLOGがトレード日報のすべて。

なんだかんだたで４時間以上読み書きしてるよ＞日誌

Blogにして公開してみろ

なんだな、日本市場完全対応っていうのは鞘を上手に扱えなきゃ
ならんみたいだが、サヤとりをシステム組んで自動でやらんから
別にどうでもいいや。普通に日本の株と商品先物のデータが安価
に提供される日が来るといいなと思う程度。それまではわざわざ
何時仕様が変更されてデータ取れなくなるかわからん覗き見に
金や労力かけるよりも、データが簡単に手に入る海外の株や先物、
日本の225、TOPIXで稼ぐことに専念するのだ

>>382
種銭が増えて分散投資するようになると否応なしに増加の一途を辿り
今では3時間台に突入しちゃったYO!
相場師の拘束時間は雇用統計の平均労働時間以上だne!

>>379
タレを混ぜてからカレーにいれますか？

俺的には、カレーには納豆と生卵で、たれはまぜないな
最初にカキコした人の嗜好はわからんが
むかーし、カレー専門店で持参した生卵入れたら嫌な顔されたぞ

>>376
>>382
>>385
その時間には本を読む時間も含んでるのかな

3時間も4時間も日誌書いて読み直して・・・
あほくさ、他にやるべき事ないわけ？、時間がもったいないね
相場なんて翌朝に前日の終値確認してオーダー入れるだけでしょ

>>363 それだけでは日本市場にあって欧米市場にない制度を使った

日本特有の制度ってなんじゃこりゃー

>>385
そのうち増加しなくなるよ（ｗ

>>391
なぜですか？

株で１％儲かるって聞いてProトラってソフト使ってみた感想。

ありゃ裸のWLより糞ゲーだったよ。
典型的なプログラムオタの駄作。掲示板読んで作者のレベルの低さもわかった。
ここで商売敵のパイロンを叩いた彼の気持ちがやっとわかった。

>>386-387
納豆をカレーに入れるときはタレもカラシも混ぜません。
生卵は白身も混ぜますか？カレーの熱でデロデロになりそうな悪寒。
東京周辺だと駅の立ち食い蕎麦屋でも納豆そば、納豆うどん、納豆カレーがあるら。

いまさらsageても意味ないがなー

>>394
むしろ納豆を嫌う関西圏で臭いを目立たなくする技として有名だよん
「あるら」は静岡人ら？

>>393
proトロっとなに

素人には真似のできないトロっち！

>>392
ガソの勉強もしてた灯油の人がガソに手を出しても勉強の量が増えないっち！

>>336
トリップ違うっち！

なんかここレベル落ちてるみたいなんですけど

いろんな仮想敵にむかってレスしてる基地外がわいてるからな。
今はproトラとかいうソフトの作者が敵になってるみたいだ。

なんかここ納豆とカレーが挟まってるみたいなんですけど

最近思うんですけど、少女マンコ舐める機会減ってるような。
いい方法ないですか?
真剣に悩んでいます。

>>404
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082567731/l50

いちおうこの通報スレ>>505で通報しといた。
ちょっとむかついたから。

>>405
阿呆

日本全国のシステムトレーダーさんおはようございます
月曜の朝５時、神社で５円のお賽銭を投げてくるのが私の生活システムです
そして日本酒をグビリと飲んで８時まで二度寝するのが至福の喜び

>>407
もはよう！
7:00に起床して賽銭を巻くのはNGっすか？

>>393
探偵ごっこは昼の馬鹿に任す

つい経費で芥川作品集を買ってしまった

Protoraダウンロードしていまった！
この標準セットにはテクニカル指標なにも無いっすか？
激しくまんどくさい
使ってる人、マクロウプきぼん

>>403　Fobbidon
意味わかりません、詳しい説明きぼん

ruby系かの

つーかエラーでチャートが出ない

ごめん。
つーかエラーでチャートが出ない？
つまり疑問形です

静岡はちがうです。
毎週５円を３０年だと（ｒｙ

おはようございます >>407 >>408 >>etc
今週は何回シグナルが発射されるかドキドキしてます
株には興味が全然ないからプロトラはわかりませんです
納豆に含まれるビタミンKは血液をサラサラにして
大脳の機能を活性化し思考回路を安定させてくれるでしょう
生卵に含まれる優子りんのコリンとした部分も
ブレインフードに挙げられるほど脳によい成分です
そして最後の課題、カレーについてはわかりません
いつ誰がなんのためにシステムトレード研究所に
カレーネタを持ち込んだのかわかりません
為替スレでククレカーレ３００個食べつづけた人の
続編かなにかでしょうか？
さっそく為替でシグナルが発さされました
ギャップを埋めてクローズするのも時間の問題でしょう
朝一からウハウハです
さようならみなさん
また明日会いましょう

>>385
平民労働時間より少なくて、平民より儲けるほど頭良くないです＞私

>>415
どの通貨ペアか知りませんがギャップの空いた通貨ペアは概ね埋まったようですね
おめでとうございます。

今日ここまでの日経225F値動きで110円しか稼げないヘボです。

>408
芥川龍之介の本そのものは安いです。
しかしそれを経費で落として問題ありませんか。

Wealth Lab のバージョン build15にしたらバグが解消されていた。
けど、まだ他にもあるな。どうも信用できんな
timeBaseExitなんかすごいあやしい動きするよ。
といいつつ使い込んでる。
まあ、最終的には自分でシステム組んで確認しなければいけないんだがな。

>>419
図書費または福利厚生費で落とせる

>>420
Wealth Labのどんなバグが解消されました？
まだ他にあるバグがはどのようなものですか？

>>393
簡単にできると書いておきながら
毛引き底のサンプルが無かったのは驚きです

>>421
税務調査が入ったら同説明するんだ？
蜘蛛の糸のカンダタが相場師の心理とでも？？

>>423
ただの出し惜しみと思われ。

税務調査でそんな些細なこと指摘するかよ、指摘されたら修正すりゃ
いいだろうに、てゆーか税務調査なんかにびくびくしてどうするよ
必要だと自分で判断するならどんどん経費落し、もめたらある程度
妥協してお土産やればいいんだ。それが気に入らないなら国税不服

↑
知ったかぶり

えーと、みなさまお初でおぢゃる。
普段は相場の心理を研究しているものでありますが、今回、おひょんなことから
副産物効果で、先物相場について最強のトレードシステムを発見するに
いたりましたのでここに後報告致します。

システム名　＜＜自動売買逆注文システム＞＞

詳細は以下のスレッドを参照して下さい。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1083998237/

>>399
反復学習で時間効率もアップするっち！

移動平均さえ見てれば損はしませんよ
相場って単純

見るだけなら損得なしですからね（ｗ

>>428-
もはよう！

人って単純な反復作業を嫌う傾向があるんですね
そこが狙い目なわけです
便所掃除をすすんでやれるかどうかですね

おはようございます >>all
ありがとうございます >>417
通貨ペアはAUD/JPY直物でございます
お便所掃除もトレード記録も溜め込むほど嫌になるので
気がついたらその場でマメにメモでございます
CME.N225に興奮した未熟な性格もメモしときました
朝一からしおしおです
さようならみなさん
また明日会いましょう

コテハンつけようかなー
もにょもにょ

取れれば興奮してもOK牧場

ところでテクニカル指標のクロスで直列つなぎの自動売買して
まともに売買日誌をつけない人はこの大きなドローダウンを
回避する術が無いわけですよな？
途中に抵抗挟んでフィルタリングして回避しているのだろうか

テクニカル指標のクロスとか狭義でしかとらえられていない人がいるけど、
自動売買、システムに採用しうる、数値的ソースはMAとかボリンジャーバンドとかの
チャートそのものの再加工品だけじゃないんだよ。

そもそも、システム、自動売買にしたのは、限りない自己反省とか禅問答のプロセスを
切り離して、機械にやらせること。趣味で売買日誌つける人も自由だが、
その時間を別の趣味に費やす人間もいる。

なるほど、システム、自同売買を狭義でしかとらえていない人のようです。

ある先物自体の価格データ１系列のデータだけでテクニカルと見るのは
誤り。実際はボリューム、インデックス、マーケットブレス、多系列の
データがある。個々の証券の価格データの相関も利用できるかもしれない。
たとえば、>>433にあるAUDだが、GOLDと相関が強い。またUSDはメタルと逆相関の
関係にある。こういうのでコンバージョントレーディングみたいな事も
実際やってるヘッジファンドが多いし。こういうのは全部Quant/テクニカルに
分類される。何もMAでドローダウンだとかやっててるのが、テクニカルではないし、
自動売買でしか追従できないレベルの取引をやってるところもたくさんある。

自動売買だからトレード日誌をつけないというのは理屈は
個人的にはあてはまらないと思う。

だがトレード日誌もつけないシステムトレーダーが
少ない儲けに満足し趣味を満喫するのはよいことだ。

別に定義なんて関係無いんだよ。お二人さん。
435は勉強を放棄しても生き残ってる凄い奴ってだけの話。

で、ヌッシーくんは最近儲かってますか？

気持ち良く
グビリと飲んだ
朝の酒

ああああ・・・
すまん、俳句スレと間違ってしもた

>>438
＞だがトレード日誌もつけないシステムトレーダーが
少ない儲けに満足し趣味を満喫するのはよいことだ。

個人的には、どういう理屈でこういう文章が成立するのか理解不能。

まあ、具体的に言うと、LTCMが派手にやってたQuantだな。
マーケットの流動性を無視しためちゃめちゃなレバを利かせてつぶれたが、
手法自体は有効。

理解不能で
考えるのを止めなければ
明日がある

まあ、誤解のないように書いとくと、トレード日誌をつけるのは
裁量トレーディングのスキルアップには有効だろうね。いい習慣だよ。
しかし、100%機械的、自動売買では、必要ない。つけてもいいが、別につける必要がない。
ここで、トレード日誌をつけない＞なってない＞利益を出せないトレーダー
っていう理屈が間違ってるわけで、まあMacを使わないクリエーターは駄目だとかいう
信者と同じような感覚なんだろうな。

ID:Fd9p1r0T
こいつが来ると荒れるよなあ

たぶんトレード日誌を売買記録と感想文だけだと思ってるのでしょう

なるほど現実には、ここで売買日誌を書いてるから儲かってるとか言う個人より、
そんなの関係なしに、マシンにがんがん稼がせているファンド、機関投資家が
ごろごろいるのは事実。特にシステムトレーダーにとっては好みでしかない。
という俺も日記はつけてるけど、売買はログのみですよん。

>>425
初年度の試験開発費が200万円を超えたために余裕で調査対象になりました。
ただの１人会社なのに２日間の税務調査。１日目の終わりに図書目録と
ソフトウェア目録をつくっておけと言われますた。トレステとメタストック買って
日経２２５Ｆのヒストリカルクオートとドル円のティックデータ買えば
200万円なんてあっという間なのにね。税務官には理解できなかったらしい。
図書目録でEYE.COM(廃刊)は経費として認められず修正申告を。

>>448
LTCMは日報の提出を義務付けていたようです。

私は昔お手盛り専門のときは日誌つけてましたね。
でもトレステでやるようになってからは、書いてません。
むしろ、そのシミュレーションと現実のアカウントの剥離とか
統計とか、まあ、やはりはかれたログとか分析するのが仕事になって
しまって、個々の取引の反省とか雑感はないです。
しかし、お手盛りの頃の日誌というのは、>>445さんの言われるように
役に立っていました。よろしいんじゃないでしょうか、システムの人間も
日誌つけても。でも、私はつけていないし、必要もありませんね。

>>450
ヘッジファンドが担当に報告書の提示を課すのはあたりまえだろ。
ここでいう売買日誌とは意味合いがまったく違う。

なぜ似た時間帯に似た意見が集中するのか不思議です
わかる人います？

みんな大衆だからですw

クレジットカードで本を買って、リスト作成したら、すぐに売って換金してた。
毎年２個くらいは資格の勉強してるけど、全部経費で落とせるし修正申告なんてのは
運が悪かったと諦めるしかないよね実際は。定款に無いのに測量士補とか
電気工事士とかフォークリフトの講習まで経費で落としまくり

>>449
自動売買を前提と下システムトレードの一人会社で
どのような支出を試験研究費に計上しましたか？
有料データは了解しました。ちなみにソフトウェアはソフトウェア勘定科目では。

>>449
おお、それはなんという不運！
よほど暇な税務署の管轄なんですかね？私の会社は相場だけだから気に入らない
ことされたら即効で本社移転してやるんだけどな。まあ本程度の修正申告で終わりなら
いいんじゃないですか？

もれなんて決算期の異なる2法人使ってめちゃくちゃやってますが調査入らないね
日本で一番法人登記の多い地域だから小規模な所まで手が回らないだけかも。

法人にすると食事代も会議費で落とせるよね
給与（正式には役員報酬）の手取額のうち８割以上は貯金してる。
それを種銭にこっそり別口座で運用は常識っち
せこいけど経費で落とせない経済活動は極力控えているっち

だいたい3000円までの軽食程度ならば。

主と会話できなくて残念だ。

>>451
それらの分析作業を日誌に記すのが普通だ。

>>457
その「もれ」は「申告漏れ」ですか、それとも２ちゃん流の一人称「もれ」ですか。
「私の会社」＋「もれ」で理解できない。

>>452
同じです。

日誌をつけようがつけまいが、結果がすべて。
手段が目的化してしまうのはよくある勘違い。

すでに完成されたシステムロジックで運用している俺的には、わざわざ何時間もかけて
日誌などに書き連ねることはない。しかし、数年後にマーケットの魔術師のインタビュー
を受けることもありうるので、少しは日記的に書いてみようかと思うが、せいぜい10分も
あれば十分だな。

魔術師　age

もはよう！

ＮＨＫ　　テレ朝　　ＴＢＳ　　テレビ東京　　朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して　　政治や経済　　株式市場を　　混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家　　経済人　　投資家にとって　　業務を行う上で
情報が必要なため　　マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが　情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして　嘘情報を信じざる終えない
　　それでマスコミが　　情報を操作して
伝えて　政治　　経済　　市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と　　情報支配　　それによる　　情報操作
という　　左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある

>>all
おはようございます
と書くけれど本当はニューヨーク終わって帰宅モードなんだよね僕。

日本全国のシステムトレーダーさん、おはようございます！
外国市場の>>470さん、おつかれさまでした。
>>448さん、マシンにがんがん稼がせてるファンドと機関投資家の名前を
各5-6個前後教えてください。またそれらの情報はどこで入手したのですか。
よろしくです〜。

>>471
おはよう。
シカゴでブックランナーやってた業界の友人、
システムトレードをやっているプロばかり集まった
IRCルームにいる仲間からの口コミ。
一般むけの書籍でも複数名前が挙がってる。
DavidShawは特に有名。
マーケットの魔術師シリーズにもあるし、NHKのマネー革命でも
5,6個くらいすぐに見つかると思うが、読んだことないのかな？
ここは特に先物しかやらない人が多いから、そういう初歩的な疑問
が絶えることがないようだけど、オプション売買なんて最低限
ブラック・ショールズモデルで価格を計算して望まないと負けるゲーム、
普通にごろごろあるんじゃない？

>>435は自分に対するレスと思うのでレスつけとく。
自分は「テクニカル指標のクロスで直列つなぎの自動売買してまともに
売買日誌をつけない人」限定で語っただけでテクニカル全般の定義には
興味がないし一切触れていない。まるで自分がその狭義しかしらない
馬鹿と大衆に思われてはこの山のように高いブライドが許さないので
ままちゃりで出かける前に完璧に反論しておく。

おはよう。

>>449
年間定期購読だったけどEYE.COMは経費で落とせたよ（ｗ
厳密に書くと、過去に調査が入ったときには指摘されなかった。

最近、自転車に乗ってないなぁ、ジムでエアロバイク乗るだけ（ｗ

エアロバイクは二十日ネズミと同レヴェル。sage

自動売買してまともに日誌もつけていないけど、
「テクニカル指標のクロスで直列つなぎ」なんて事してたら
当然儲からないし、別のやり方をしているので大きなドローダウンを
回避する術はありますが、ナニカ？

>>477の技法を話題の「飛ばし」と言う。
聞かれたことと違うことをレスするやつ。
他にも「開き」とか「搾り」などがある。
詳しくはネズミの書いた本を買ってくれ。sage

つーか、誰にも聞かれてなんていないし。
ただ自分の現状を語っただけで、流れには興味がないが
それには触れてしまったようだ。
だから変なレスがついたんだな。

本買わなくても２ちゃんにどっか詭弁のガイドライン１０か条みたいなのがあるよ。

クックック

先物板はeonet.ne.jpで立てたスレけっこうある
誰か串でも提供してるのか、最近ここにも多くある

気長に逝きましょう

逆にメジャーなプロバイダだと嫌になるほど新スレ立てられないでしょう

>>482
eonetは関西電力で回線品質と価格ではぴか一だからな。
先物ネットトレードやってる層が契約しているのは不思議じゃないな。
というか、どこのプロバイダーでどのスレが建てられたってなんでわかるの？
そういう専用ブラウザーがあるのか、それとも運営側の人間なのか。
後者ならひろゆきに一報する必要がありそうだ。

魔術師のインタビューを願い出たのに断られました(by藤○)

>>485 ヌッシー用の釣り餌でしょう

意味わからんし。なにいってんの？？？

わかる人には、わかるから、それ以上は、ツッコミ入れないでください。

システムトレーダーの優劣は、システムのプロフィットファクターや勝率ではなく

もちろん月間利益率でもない、日誌を書く時間でもない、結局は年収（金額）ですよ。

たとえご立派なシステムを持ってても、種銭が少なければ、その時点で劣ってる。

ビッグな資本で、シコシコ低％のシステムで、ガッポリ稼いでる人たちが最強。

なぜならお金儲けの為にトレードの世界に身を投じているから。

ストラテジーのパフォーマンスの評論家ではないからです。

ここまで共通見解ＯＫ？

もし、ビッグな資本で、ウハウハ高％のシステムで、めっちゃガッポリ稼いでる人がいたら

遠慮なく、種銭の金額、ストラテジーのパフォーマンス、年間収入（金額）教えて？

>>453

すばらしい抑止力です。

>>489

>>464で既出。二番煎じ。

>>489
じゃあまずおまいから、種銭と年収金額さらしてちょ
種銭3億未満、年収6000万円以下なら俺より少ないから興味なし、書かなくてよろし

ヘビー級や無差別級は迫力があってよろしいが、ミニマム級のスピードとテクニックも見てやってくれ

ついでに>>489がつるんでる、ぬっしーとか連呼してる奴もさらしてほしいな。

8000万円の頃も15億円の今も利益率は同じ

利益の源泉は先物取引だけではないので悪しからず
上記は金融資産と考えていただきたい
日本の投資家としては中の上ランクを自負している

無理に他人のふりをしてもヌッシー本人なのはバレバレなんだよね。
どれくらいバレバレかというとシステムトレーダー的にはチャートが
数日前にダブルボトムを形成し短期MAが50日線と200日線を上抜いた
ゴールデンクロス、さらに明けの明星が出て出来高が急増した感じ。
トレードステーションのバックテストでは勝率８０％を超えている。
これなら頭の悪い日本カブーとウップスくんにも理解できるだろう。
シム板のシステムつー奴が電波乱射したときのヲチスレに逝ってみ。
ところで修行者と５年も禅問答したヌッシーは同一人物なのかい？
この部分は賛否両論、未だに決着がつかないテーマ。

オッズは自作自演込みで14:11。

ついでに種銭400万、粘液160万のショボ厨だよ。

おはよう！
欧州市場がんがってきます

(ﾟдﾟ)ポカーン
493　496
�煤iﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ）ﾂｹﾞ-ﾅｰ・・・・

今日もウップスで儲かりました
トレード日誌、おっと違ったトレードログを見ると
最近は勝率７割位な感じ、いい感じ、ストップはもちろんATRベース
ここ20トレードでストップにかかったの１回だけだけど

MAとＡＴＲの簡単なシステムが一番いいんだよな。

>>498
本人だが、誰でも自作自演にしてやるなよ。
粘液160万のショボ厨というより、粘着ショボ厨だろうな。
弱い犬ほどよく吼えるというが、お前のショボさのストレスをここで発散すんなよ。
迷惑だから。

ワラタ

どこまで本当だか知らないけれど
探偵くんが頑張ってるスレで年収や資産を書き連ねる精神構造は
まったく理解できない。完全なハイリスクノーリターンっしょ（ｗ

おはよう。めざにゅ〜

＞ヌッシー
おかえりなさいまし！

>>470 >>471 >>472 >>474 >>501 >>507
もはよう！

日本全国のおはようございます!sage

>>505
ご自分の過去ログを参照してはいかがでしょうか（ﾌﾞﾍﾗ

破産確率の使いかた、勉強してきた？

破産確率みてニヤニヤしてるボケどもには
そもそも相場で成功する見込みはない
キッパリ

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
word「そもそも」/ >>142 >>352 >>435 >>512 すべて類似ホスト
別に悪いことでもなんでもないけどね、ﾆﾔﾆﾔ

もそもそ粘着くん外れじゃ
類似ホストと言うなら指摘してみそ、無能だから無理か？
もそもそ出て来るなよ

末尾がJPの類似ホストとか・・・。
パブロフ戦略のスキャルピングで損益レスイオ3.22、勝率51%。
当然日記は2時間以上書いている。

プロフィットパクターを書くとマネーマネジュメントも晒すことになる。
だから損益レスォと勝率だけにして身を守る。

さて負け犬からステランチオを集めてくるか。

ｙａｈｏｏのスイカップ記事は酷い扱いだと思う。

ウヒー、マニアッタ♪
前場終えた直後に速攻で吉野家の限定牛丼くってきますた。
これで後場もヤングでパワフルなシステムトレーダーやっていけそうです。
一応、ミートもやってる関係で経費負担にしました。

>>515
ニューラルネットでゲームの理論？
僕はTFT戦略です。裏切らないでくださいね♪
倍にして、しっぺ返します。

あーん、牛丼美味かった、明日も行こうか。

NK225F(日足) 88/09/03 - 04/05/11

純利益 21,280,000
総ﾄﾚｰﾄﾞ数 50
勝率(%) 82
勝ちﾄﾚｰﾄﾞの平均利益 666,098
負けﾄﾚｰﾄﾞの平均損失 -670,000
勝ちﾄﾚｰﾄﾞの平均保持期間 5.15
負けﾄﾚｰﾄﾞの平均保持期間 6.78
最大連勝回数 8
最大連敗回数 2
ﾌﾟﾛﾌｨｯﾄﾌｧｸﾀｰ 4.53
最大ﾄﾞﾛｰﾀﾞｳﾝ(%) 37.2
ﾘｶﾊﾞﾘｰﾌｧｸﾀｰ 6.26
期待収益率 425,600
最大DDのﾌﾗｯﾄ期間(日) 21
最大ﾌﾗｯﾄ期間(日) 21

利点：勝率、ﾄﾚｰﾄﾞ数が少ない
欠点：買いのみ(新規売りなし)、やっぱりDDでか過ぎ？

>>511
実際に使うか否かは別として使い方を知らない人は居ないのです。

おっはー！
ゲームの理論なんかで本当にもうかるん？

おっはー！
先物板で最も礼儀正しい挨拶ばかりのスレは此処ですか？
牛丼ゲットはヤフオクか何か？>>520

>>513
仮想敵で脳内満載。幸せそうでいいよね。

>>521
ぶっちゃけ、どんなデータでも50程度のサンプルは信頼性がないからな。

これを「煽り」と呼ぶことにする。

レスつけた時点で当事者ってバレバレだからね（ｗ

探偵ナイトスクープ！このスレでは探偵を募集しています。

＊たくさんのご応募ありがとうございました。
応募過多のため、募集は終了いたしました。

R-MESA5って実際儲かるんですか？ブローカーのリアル売買をみるかぎりでは
少しは儲かるみたいですが、実際に走らせている人います？

{********************************************************************************
R-MESA5
Copyright 2002 (c) MESA Software

1. Uses 45 minute bars of the S&P futures contract day session.
2. Also uses Daily Day session bars (preferred) or 405 minute bars as data2.
3. Don't forget to put your Registry Code in quotes.
4. Don't forget to click SET DEFAULT after entering your personalized Registry Code.
5. Money Management stops are internal and are equal to the reverse parameter.
6. R-MESA5 always closes open positions at the end of the day.
7. You can expect R-MESA5 to trade about twice a week on the average.
8. R-MESA never trades more than twice a day.
9. If you get stopped out in the same bar of entry, they there are no more trades for the day.
10. There may be market buys at the end of the first bar. BE READY AT THE END OF THE FIRST BAR (1015 ET) EVERY DAY TO TRADE. All other trading is done on stops to enter the trade.
11. Always exit a trade at the end of the day session.

*********************************************************************************}

Inputs: RegCode("HTRDRHTBJN"), Reverse(5.0), Var1(0.98),Pos(1);

vars: yh(0), yl(0), lt(0), ht(9999), S1(0), S2(0), S3(0), rng(0), B1(99999), B2(99999), B3(99999),
yc(0), notbef(1015), notaft(1529), ot(0), ot1(0), V34(0), Cond88(0), cond24(0), cond25(0),
cond1(0), vr8889(0), vr9293(0);

defineDllFunc: "c:\mesadll\rm532a3.dll",int,"INIT",int;
defineDllFunc: "c:\mesadll\rm532a3.dll",int,"MATRIX",lpstr;
defineDllFunc: "c:\mesadll\rm532a3.dll",int,"RFunc1",float, float, float, float, float, float, float, float;
defineDllFunc: "c:\mesadll\rm532a3.dll",int,"RFunc2",int, float, float, float, float, float, float, float, float, float;
defineDllFunc: "c:\mesadll\rm532a3.dll",int,"RFunc3",lpfloat, lpfloat, lpfloat, lpfloat, lpfloat, lpfloat, lpfloat, lpfloat, lpfloat, lpfloat, lpfloat, lpfloat, lpfloat;

If CurrentBar = 1 then begin
init(1);
Matrix(regcode);
End;

If D > D[1] then begin
notbef = t;
notaft = t+514;
yh = h of data2;
yl = l of data2;
yc = c of data2;
ot1 = o of data2;

ot = o of data3;
ht = h of data3;
lt = l of data3;

rng = yh - yl;
RFunc1(ot, ot1, yh, yl, yc, h data3, l data3, c data3);
End;
{************************DAY END****************************}

If h data3 > ht then ht = h data3;
If l data3 < lt then lt = l data3;

S1 = 0; S2 = 0; S3 = 0; B1 = 9999999; B2 = 9999999; B3 = 9999999;

Rfunc2(MarketPosition, ht, lt, t, notbef, notaft, Date, EntryDate(1), EntryPrice, reverse);

Rfunc3(&S1, &S2, &S3, &B1, &B2, &B3, &V34, &Cond88, &Cond24, &Cond25, &Cond1, &vr8889, &vr9293);

改行多くて一度に張り付けられないから
やーめた

なんかセンスのないコードだな。

>>254さんのカキコに影響されて、自分もシステムトレーダー目指して、
とりあえずC#の勉強から始めてます。
で、初学者用の本を勉強してる途中で、背伸びのしすぎかもしれませんが

>>・3500以上ある全上場銘柄の膨大なリアルタイムデータ（分足）を自動DL

するために必要なノウハウとかってのってるテキストとかサイトとかってありますか？

みなさん、おはようございまーす♪

>>519-520
地元の吉牛は限定セールやってませんけどお？
お店の人に聞いても知らないと笑われた。
ガセ？

>>529-532
思慮の浅さを感じます

原油41で

>534
Imamade ironna ita sure de de-ta no download no houhou wo osietekita kedo.
sonna koto situmonn suru yashi wa kanaraza totyu de kieru.

>all
sorry,English only no PC de Access siteru.

見苦しい、無理に書き込むような内容でもないだろ。
なにがsorryだよ。

>>36
よし牛は一部地域限定だよ

横浜限定、4日間で3000食。

おっとっと、このスレ的には、「おはようございます」が最初だよな。
うっかり八兵衛、ごめんなチャイナ。

おっはー！(死語)
ニュースでやってたよ＞牛丼ネタ（スレ違いsage)
>>545 コテハン変えたの？＞ヌ％
いまさらだけど株は放置（板違いsage）
>>503 ウップスくんはウップスを知らなかった人だよ＞トレステ
はー、早起きしすぎてなむいっす。

１）ヌッシーくん
ちょっと煽れば必ず釣れる可愛い香具師。破産率の使い道を知らない自称Quont。
主な戦績は1勝5敗。神と呼ばれた嘘つきと語句の定義で初勝利。
既に有名無実化し、ガラの悪い掲示板荒らしをヌッシーと呼ぶらしい。
ダウンタウンとチャリをこよなく愛する嘘つき関西人。専用ヲチスレあり。

２）ウップスくん
TD OPEN2をバージョン２と呼んだ希代のDQN。要するに初心者。
有言不実行をモットーに自分で振ったネタを途中で投げる癖がある。
根拠を示せないまま結論を語り、指摘されるとオツムが大噴火する。ガラ悪し。

３）その１％（亜種多数あり）
ファンダメンタルズをシステムに組み込んだ月利８％のシステムを持つ朝型人間。
寂しいツッコミばかりで放置されることが多い。挨拶だけはご立派。

４）探偵くん
２ちゃんねるで他人のIPアドレスを識別できる超能力者。ヌッシーに私怨あり。
彼の発言は真偽こそ不明だが、その相手は必死になって反論するため傍観者は清々しい。
なぜ相手が必死にレスをつけるか、それを考えるとドキドキしてくる。主に昼頃登場。

５）株で日益１％
ろくにプログラミングをできないくせにテクニカル分析だけで毎日１％の利益を上げる
当スレ最高の実力者。バックテスト無しのトレードでウハウハぼろ儲けしていることになる。
単純に裁量トレーダーと呼んでもよいような気がする。６ヵ月後に戻ってくる予定。

６）修行者
報復が恐ろしいため、彼の素性は敢えて伏せることにする。危険杉。

７）複利バカ
他人の利益％が出てくると、脊髄反射で「○年だと○○億円の大金持ち」を語る。
この人はマーケットの出来高に上限があることを知らず、税金や生活費で
証拠金の残高は複利計算にならないことも知らない。文字通りバカ。

８）私
もうすぐマーケットの魔術師のインタビューをオファーする上級相場師。

>>571
ニケタの億円程度でマーケット規模が問題なるかよ
毎年複利で回せるように税金対策しろよ
生活費気にするレベルか、貧乏粘着トレーダーなんだね

>>550
８）私
QuantをQuontと書いてしまう自称上級相場師。
もうすぐマーケットの魔術師のインタビューを受けると思い込んでる
キチガイっぷり。

QuantなんてQuantumとかQuantityで量とかいう意味で、中高レベルの英語なんだが、
Quoteとかいうのと勘違いしてんだろうな。

いずれにせよ、上級相場師の程度が知れる。
英語もできないのに、通訳とか挟んでインタビューお願いするんだろうか？

あ、また探偵くんに自作自演にされる。やべ。

いったいどれくらいquantitativeな方法で運用すればquant運用を名乗れるのか？
俺の場合は小学生レベルの足し算、引き算、掛け算、割り算だけなんだけど・・・・
自らをQUANTトレーダーと自負してるやつどうよ？

QuOntな人はどうでもいいけど

ぐぐってみたところ、quantトレーダー発見！
ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/sim/952694771/389
日本にもいるもんですね

俺もなんちゃってというか、ただのテクニカルだと思うのでよくわからんが、
最低限の統計確率の知識があって、それによる分析結果が売買ロジックに生かせるだけの
プログラミングスキルがあるとかじゃないのかな？やっぱこの辺システム君が詳しいのかも。
なんやかんや言っても、元MS女史と彼の論議は面白かった。あまりあのレベルの
話をできる人は前は結構このスレいたんだけど、最近見ないね。また見たいな。
QUONTとか書いてる人は少なくとも違う。

ID:b1DUdB56
ID:gBIpCZxu
ID:26h2hzlE

あのー「もうすぐマーケットの魔術師のインタビューをオファーする上級相場師」とは
ID:jh5DDnrU本人が出版社にインタビューを願い出るという内容で、出版社が自発的に
ID:jh5DDnrU本人にインタビューを依頼するとは書いてないんだよね。中学レベルの英語。

別の人間が連続して騙される可能性は極めて少ない自作自演トラップにかかってるぞ。

おい、探偵気取り今回も外してるぞ
まだまだだな

こういうときは、とりあえずカレーの話をしよう。

また探偵くんか。

そもそも>>558は3人に対するレスなんだよね
なぜ英語の解釈ミスに触れずにIDを変えてハズレを書いたか。
私は人間の心理を読むスペサリストなのでわかります。

その部分でしか反応できない窮地に追い込まれたのです。
。

＞ＡＬＬ
ヌッシーの自作自演は初代スレからの伝統ですから許してやってくださいまし

カレー？
野菜系カレーに納豆カレー
普通のカレーにモツカレー
魚介系カレーにマシュマロカレー

やれやれ、探偵のあとは自称心理学者の登場かｗ

もそもそ出てくるなよ
外してるんだから

もそもそ粘着探偵するくらいなら俺様のポジションに向かえ
すでに今月は十分利が乗ってるからそろそろドローダウン開始だ
おいしいぞ

LONG
LUMBER
LT CRUDE OIL
US DOLLAR INDEX

SHORT
HANGSENG INDEX
GOLD COMEX
IMM EURO DOLLAR
JAPANESE YEN
DAX EUREX

>>557
私はずっとROMしてますが定期的に見てますよ、システムさん。

>>569
マイクロソフトに自分の欲しいソフトを作らせたいのですが、
いくらくらい株を買い占めれば可能ですか？

もはよう！
今週の売買回数は1900回以上ですた。
半端な時間ですが酒をグビリと飲んで寝ますわ。

また来週。

日本全国の優秀なシステムトレーダーさんおはようございます。

マシンでがんがん稼いでるファンドを教えていただきありがとうございました。
いろいろ調べてみましたけれど騰落率や最低資金の説明ばかりで個人トレーダーが
自分のシステムに採用できそうな情報はありませんでした〜。
1口=500万ドルとか聞いてしおしおですう。

>>571
また来週。

亜種って言うか別人なんだよね（ｗ

自慢の日報を書いて、評価プログラムで異常を抽出して、反省会やって、
来週のイベントタイムを入力して、おおまかなシナリオを書いて、(中略)
週足チャートと資産曲線をニヤニヤしながら手書きして、各口座残高を
最終確認して、帳簿を締め切ったら、紙データをスキャナで読んでから、
すべてをＣＤに焼いて、1週間の作業おしまい。それがこの時間。

一部の完成されたトレーダー以外は、地道に勉強して彼らに追いつくしかない。
だか残念なことに、私には永久に不可能なことだろう（ｗ

>>571-572
ではまた来週。

>>548-550 >>558 >>563
ワラタ
来週も頼むわ。

１％の勝組に留どまるには絶え間無い地道な努力が大切じゃ
私のファンや偽物たちもかんばってくれ

あなたが初代その１％様でしたか（ｗ

亜種さんよ、いいかげんにしてくれよ
最近資金が増えて雑務が増えきたからアシスタントでも
雇おうと思うんだが、この際だから亜種から採用するかｗ
希望者はプロフィール書いて応募してくれ

カレーはやっぱ牛スジだよね

荒してもいいスレか
>>579
いろいろ食べ尽くして、安物に回帰するのは
経済状況、育ちがわかるというものです

経済状況や育ちなんて関係ないよ
うまいもんはうまい
育ちが良かろうが悪かろうが
食に対して意識を向けている人は食材を差別したりしない

微妙だよね。
実際、生まれ育った国や地域によって人々の味覚は違うわけだし。


自動売買はそのログがすべて。

という嘘で初心者から搾取しようと思う

牛スジはBSE危険部位につき却下

test

マシュマロカレーは食ったことないぞ
マシュマロ食うと背が伸びるらしいから毎晩食ってるけど

ポイントベース修正つなぎ足のデータでシステムトレーディングやってる人は、大豆とか限月間で鞘の大きい商品でも、鞘のことあんまり考えずに、やっぱり期先を売ったりかったりするんですか？

>>587
その質問にまともなレスが付けられるるかどうかで
このスレの住民のレベルがわかるというものだな

>>581
>>食に対して意識を向けている人は食材を差別したりしない

その通り。食材は意志を持たん「物質」や。それ以上でも以下でもない。
育ちの良し悪しなど所詮人間の共同幻想を前提に成り立っとるだけ。
580は流行りや世間体で何を喰うか決める全く自分というものを持たない
カッコ悪い奴というのが結論やな。自分の意志で生きましょう。
もうええ大人なんやから。右へ倣えほど恥ずかしいもんはない。
俺みたいに見事に順張り出来へんのも問題やが‥

自分はこのスレでじはじめて当然Quaotだが食材を選ばないあほくさ。

まだある。流行りや世間体で何を喰うか決めるのは楽しいことである。
それらの想い出は人生のハーモニカとなる。

当然シカゴに行ってarp最低やってるわけだがマクドは当然BSEスーパーサイズである。
ちゃりで出かける前で暇だったからダウンタウンで完璧に反論しておく。

↑こんな化石化した遊びやって喜んどる害児久々に見た。

これが噂の私怨をもつ探偵くんだな。
いったいどんな恨みを持つのか気になるな。
あるじにコテンパンに論破されたと見るが。

>>588

まずはおまいさんから意見してみてはどうよ？それとも煽り専門かい
わたすのばやいは、日本の大豆などやらんしシカゴもやらん
金融先物専門じゃ

>>594
「あるじ」ではなく「ぬし」だよもん。
ちなみにその「ぬし」と「ヌッシー」はヲチスレ的には別キャラね。
どーでもいいけど。

>>593
俳句スレで暴れ放題のあなたが言うべき台詞ではナイような

>>589
食材を単なる物質と扱うなら、肉の産地とか気にしないわけですか。
だったらSQで現受けして腐りそうな小麦を買ってくださいな。

今３０歳なんだがよお、俺が医学部大学生の頃は親が貧乏で国民年金なんて
払ってなかったわけよ。わかる？　１年浪人して１９歳で大学に入学した俺
は２５歳で医学部を卒業したわけさ。当然研修医としてサラリーマンやって
月５万円だけど給料貰ってたわけだ。でもさ、この時点で２０歳から２３歳
の３年間分の国民年金は時効で払えなかったんだよ。今と違って学生の免除
制度なんてなかったからね。別に年金なんてアテにしてないけどよ、国が認
めた教育機関に在籍してる香具師が国保未納だったらさ時効とか延滞金なし
で追納できるようにしてくれないか？先物板シストレスレ住人の力で頼むわ

>>598
自作ベーカリーでパン焼いて食ってるんで買ってやってもいいぞ。
本当に売りたいなら�`単価と連絡先くらい書けやもるぁう！

で、これはコーディングばっかりやってる香具師に頼みたいんだが
先週日経２２５Ｆ日足で出たダブルトップを認識させるコード書いて
くれよ。俺の顔に免じて頼むわ。言語はなんでもいいから。

このままだと政治家になったときに、政治家人生が終わるだろうし。
江角マキ子になったときに、女優生命が絶たれてしまう。
マーケットの魔術師にインタビューしたときに、魔術師になれない。
終わったね。もうどの分野でも、人の前に立てない人生だ。

>>601
zigzagというのがある。ジグザグだ。

http://www.tradestationworld.com/discussions/Topic.aspx?Topic_ID=18268
http://www.wld3.com/articles-support-SqrtSwingLines.htm

これでなんとかなるだろ。このソースからWトップ認識まで応用できないのなら、
修行不足。

http://www.insideedge.net/products/tradestationproducts/dbdtf

こんなのもあるな。

http://www.amibroker.com/library/detail.php?id=19

日曜日に活発なシムトレーダーさん、もはよう！

>>595 自分は、通貨とゴムと東京電力しかやらない。だから、鞘の大きい商品についてはよくわからん。

僕は先物歴５年で自動売買歴１年の平凡な投資家なんです。
だからみなさんとの差を少しでも縮めて追いつけるように毎日売買レポートを書こうと思います
Perl言語で書いたCGIをxrea鯖に置いてIBとtradestationからデータぶっこ抜いてます。
まだ稚拙なレベルなので次はjavaで組む予定です。難しいC#の予定はありません。

すごいところを見つけた。
先物は、4月26日の12,100円台で売り指示。
26日の下げから売り建て。
オプションは、Ｐ115を30〜35円指示で→750円に…。
独自開発の変化日とやらがよく当たっている。
参考にしてみては。

http://www.kabusiki-times.jp/

PCのスペック、モニター、OS、回線スピード、日誌を書くジャーナルソフトウェア、
使ってるブローカー、データ契約、トレードソフト、開発環境
とか晒しあおうぜ。トリップ必須。

おそよう！

>608
それで良いのです。
儲かるトレードプランありきの自動売買ですからね〜

>>598
産地がどこかで決めるんかお前？俺は美味いかどうかで決めるんよ。
味で決めんねん。
お前は人間判断する時学歴で決めるんやろなぁw
腐った神戸牛と新鮮なオージービーフやったら前者選ぶんやろ？
タグか肩書きがないと選べん奴w
ラベル張り替えられたら絶対気付かんメデタイ子w

>>598
ちょっと待て！
その小麦ってまだ腐ってないんやな？
腐りかけいうだけやな？それやったら買わせてくれ！
詳細レス頼む！600と競るわ。

素朴な疑問なんだが、
裁量が入ったトレードを後で評価して、それから今後に有意義なフィードバックを
得るためには、そのトレードロジックを明確にするために、思考の経緯なんかを日誌で
記録しておく必要があるけど、完全に機械化されたシステム/自動売買をログに
それがどういう挙動を示したって日誌を上書きする意味は？
そういう完全自動のシステムの唯一の評価方法でありかつメリットは統計的に全体を一様に
満遍なく調べることができることであって、個々の構成要素である１トレードがどうとかは
意味がないのでは？つまり、臨機応変に時間軸にそって判断する裁量が組み込まれたシステムは
その瞬間の思考パターンを手書きログで記録する必要があるが、機械的なロジックでは、
それが網のように全体にかかってるわけで、その網の目の一つを詳細に記録したところで
何が得られるものがあるのか？という疑問。

>>614
理系だったら卒論の書き方を思い出してみなよ

>>614
私も同意です。

裁量取引の場合、スキルアップの一環として個々の取引について問題点を洗い出すということはとても
大切なことなので、評価の考え方や決定方法のスナップショットを記録していくことは必要だと感じます。

しかし執行までも自動化されたシステムトレーディングの場合、個々のトレード結果に着眼するよりはそ
れらの結果がある程度の誤差範囲に収束する、十分な取引数量において統計的な観点から解析するほ
うが現実的な評価ができるのではないかと思います。数百〜数千トレードを大局的に評価することによっ
て性能や問題点が明確になるため統計的なアプローチのほうが有意ではないでしょうか。

もっとも、ある特定の取引をさらに詳しく調べる必要があるこも確かではあるので、特出すべき取引を日
誌に書くが如く追うこともあります。最大順行幅や最大逆行幅を時間とともに追えるようにしておいたり、
最大利益日時や最大損失日時を記録するのは統計数量を得るためだけでなく、個々の取引を後で解析
してシステムの動きをチェックするために使うこともあるので、「システムトレーディングにとっての取引日
誌」のような意図も幾分含まれているかもしれません。

ただ裁量的な判断が含まれてしまうようなものに関してはどう評価すればいいかというのは難しいですね。
長文ですみませんでした。

>>615
うーん、自動売買観察日記ならともなく、卒論にするなら、なおさら個々の売買挙動
手動で書き連ねても自動売買LOG以上に有用な情報、推敲はそこからは得られないよ。

>>616
最大順行幅や最大逆行幅も特に自動売買/イントラのデータであれば、当然そこから
算出できるね。
自分の場合は、日々の記録というよりも、ざあっとLOGを眺めたり、それを視覚的にプロットされた
結果を見て、なんでこの部分でこういう裁量では納得いかない売買をして損失トレードしてるのか？
という違和感から、そのギャップが発生しないロジックやフィルターを取り入れてみて、
シミュレーションして、それが全体にどういう影響を及ぼすのか、逆効果だった場合は
もうちょっと根本的な部分ではどうかとか色々試すね。

>>614-819
ごめん、視野の狭さに笑ってしまった。

デイトレードのシステムトレード
やり方は簡単

寄り付き前に両建ての成り行き注文を出し、同値で約定させる。
寄り付きで両建てが約定したら売り玉、買い玉両方に利食いの指値注文を入れておく。
値幅は売り買いともに同じ値幅で。指し成り注文、不成り注文でもよい。
一日で上下に変動する市場なら確実に勝てる！！
利食い値幅は市場によって違うので自分で調べよう。

両建ての出来ない米国市場などではブローカーを２つ使えばできる。
１つのブローカーで買い、もう１つのブローカーで売り。

>>619
おまえの視野の広さに笑ってしまった

たしかーに、６１４から８１９だもんな
視野広すぎて未来までみえるってか
うらやますぃい

>>620
ナイスアイデア、しかし検証したことあるかい？

ごめん、と前おきすれば、万物を見渡せる超人でない常人の具体的な話題の腰を
折ることが許されるとでも思ってるのだろうか？

IDが００９だ。さすがに超人。

売買システムを単独または並列運用だけの人には理解できないということ。
２連続で思慮の浅い皮肉が飛び出ると探偵くんじゃなくても疑いたくなる。

３連続か

>>００９
理解できないということだが、>>614-は自動売買に特化して議論しているわけで、
それに対して注文があるなら、その文脈で話したらどうかな？
一体、何が理解できないと豪語しているのかさえさっぱりわからないよ。

くだらないニックネームつけないでください。
逆にどんなシステムがそれらを必要とするか考えればいいだけのはなしで
質問されても商売敵にほいほい教えるわけにはいかない。

>>619
逆に、じゃなくて、自動売買における分析手法、ログの評価、日誌に関する議論を
しているところに視野が狭いと嘲笑したのはあなたなんだから、それの正当性みたいなのを
問いただしているわけなんだが？システムを教えろなんて誰も言ってないし、
今全然関係ない話だよね？

あなたの分析手法、ログの評価、日誌に関する意見は
私の知る自動売買システムの評価方法を網羅していないということ。
これは、各個人がどの範疇までの売買システムを知っているかの問題で
各自の知る範疇での結論を持てばよい。だけのはなし。
ただ偶然、同じレベルに収束して狭い議論をしてる様相に笑ってしまっただけ。
知らない人に教えてあげる必要性を感じない。

これだけだと単なるあおりと同じなので>>629にヒントを書いた。
逆にどんなシステムがそれらを必要とするか考えれば今のあなたの
考えかたが狭い範囲のなかでのみ通用ものと知ることができる。

>>619
まだ、単なる煽りにしか見えないけどね。
>>629における「それら」っていうのも、あいまい、どうとでも取れる。
あえてそうした方が都合がいいのかもしれないけど。

自動売買システムの評価方法を網羅していないということだが、
自分の考えうる限りでは、自動売買である以上、人間がそのシステムオペレーションの
間介入する余地はない。それが自動売買の定義でもある。
ということは、入力→出力はすべてLOGで把握できる。数字と統計で扱える。
それを言ってるわけであって、それ以外の要素って一体何？
少なくとも煽りでないなら、この要素ははっきり示してもらわないと、まるでオカルトだよ。

つまり、レベルが低いと嘲笑するくらいに一般的なんだったら、
その要素をここで書いてくれないかな？別に飯の種になるほど重要な概念でもないんだろうから。

概ね正解。ただし「数字と統計で扱える」の定義が甘い。

いやいや正解じゃなくてさ、最初から一貫して同じことしか書いてないよ。

自動売買での入力＞出力のプロセスで数字以外で要素って何？と質問してるんだが。
あなたのいう自動売買ってのは何かの俺の未知の精霊の力によって行われるのではなくて、
コンピュータを使うんだろ？コンピュータは数字しか扱えない。
入力も出力も数字で見える。まだ意味不明なんだが。

残念ながら挑発されてぼろを出すほど愚かではないので地道に>>631を考えてください。

教えてもらえないと興奮するのは主（ﾇｼ）の特徴。
カレー食材の話でもしようぜ

>>631, 634, 636
そのような説明では単なる水掛け論になるからやめましょうよ。
私でも631や634や636と同じ内容くらいなら返せてしまいます。
今のところ「視野が狭い」と嘲笑した理由が見当たりません。

>>620
数年前に同じことを思いついて検証したことあるよ。
相場はそんなに甘くない！！

>>636
別に挑発しているわけでもないし、
「私の知る自動売買システムの評価方法を網羅していないということ」
というのが、数字/統計以外に自動売買のシステムをどう評価するのか？
ってことが「原理」的な観点で理解不能ですね。と指摘しているんだけど。
繰り返すけど、レベルが低いというのなら、中級レベル以上には一般的な概念だと
いうことなので、ぜひ書いてもらえませんか？ぼろを出すとかそんなコアな飯の種の
レベルの話ではないはず。

これじゃー笑われて当然だな
偏差値７５の人間は偏差値６０の人間をレベルが低いと呼ぶから
中級レベルホニャララは無関係、あほくさ

日誌は書かない、ログは執行値とのスリップを確認する程度
残高の増減もあまり見ない、やることはあまりないから外で
子供と遊んでる。こんな俺はダメ人間かなぁ〜？

私はTradeStationで自動売買しています。
毎日A4ルーズリーフに6枚前後のメモを記しています。
それとは別にチャートとログを印刷して紙で保存しています。
ヌッシーがそれでいいなら別にいいんじゃないですか？
まさか業界トップレベルを自負していたわけでもなさそうだしぃ

>>641
今のところ>>619は単なる煽りの水掛け論に逃避している限り、
偏差値75レベルだという見込みはないわけだけど。

>>644
先生！
だったら偏差値74に妥協してくださいまし

>>643
俺も君がそれでいいのなら別に構わないと思うけど、
一体何のために何を書いてるのか純粋に好奇心があるね。

ﾜﾛﾀ

>>612-613
あ、あん、あんた、買う前に味わかるん？

俺なら過去の経験から産地表示でおおまかな味の良し悪しを推測する。
少なくとも俺にはスーパーに陳列された肉が腐っているのかを判断できない。
もし過去に食べた神戸牛よりも不味かったら、以後その店で買わない。
俺はシステムトレーダーだからしっぺ返し戦略を取るに違いない。
反論があれば具体的かつ明確に頼むぞ

>>629
ヒントを書いたということらしいのですが抽象的すぎて誰にでも書ける内容ですね。
感想文程度の内容で論旨がないのは、語るに見合う力がなかったということでしょうか。

ドバイで先物やってる香具師いないん？
市況板の為替野郎がやってるみたいなんが先物系は皆無なんじゃ。
このスレに居ないん？

んー？>>619はさ、日誌を書いてるんだろうな。
それで>>614以下の書き込みに反発したと。
自動売買が統計手法をよりどころにするゲームの優位性を取るトレード
なのはその通りだし。彼は自動売買システムの評価方法を網羅するだけの
知識は本当にあるのか？出し惜しみしているような書き方をしているが、
私も概ね>>648と同様の感想を持った。まじめに話してるのを説明もできないような
理由をもって茶化すのは良くないですよ。

>>649
ドバイ？アラブのほうですね。おもしろそうですが、扱っているブローカーは
どこがあるんですかね？日本国内ではありますか？

ドバイって現物のスポットだろ
そんなもん個人で取引するか

見たところによるとさ、
自動売買放置ピュア機械化システム自動売買と
裁量人間様判断あり使ったり使わなかったり半システム売買
を混乱してバカの壁ができれるんじゃないのかな？

>>614氏、>>616氏は、当然のようにその暗黙の了解で会話してるみたい。
でも>>619氏は後者のつまりこのスレタイのシステムトレードでそこに強制介入している。
ここにバカの壁があり話が決裂。

暗黙の了解で具体論を進めている人たちと、外野一般論で野次飛ばす人、
俺あってる？

でも、>>614>>617では、『裁量が入ったトレード』とか書いてあるしな。
誤解も発生しようがないとも見えるし、俺間違ってる？

フツーに理解できてるけど、できない人が多いのは仕方の無いことっしょ。
売ってる本に書かれてた記憶ないし、ネット検索でも出てこないもん。

酔っ払って帰って来てみたら、伸びてる巡回スレハケン。
かみあってねー菜。
このスレで自動売買って云ったら、システムトレードの中でも
それを自動執行させる民事不介入のばりばりコンピューター放置プレイの事だろ？

>>619がそれすら認識していなかったのならレベル低すぎ。

そーいやドバイなんとかっつー酒かカクテルが今日の店にあったな。

で、おめーらに聞きたいんだけどさ、
女と話したいときは酒飲むと眠くならねーか？カフェインでハイになったほうが、
体もなんか楽だし、眠くならないからいい。酒飲んでると、寝たい寝たいばっかり
考えてしまうぜ。いろんな意味でな。

もはおう！
風呂に入って神社で賽銭投げて酒をグビリと飲んで二度寝してきます

>>572 >>574
こちらこそ今週もよろしくお願いします
コテコテのコテハンでも考えようー菜。

大量発生ぎょえ〜

おはようございます
その１％に属する私は619関連を理解していますよー
みなさんもがんばってください

おはゆー

えー何よ？ばりばり放置プレイと民事介入システムの勘違い以外にまだ可能性あるって？
ネタだろ？＞その１％

おはゆー

お、いるじゃん。俺ちゃんはちょっと頭が痛い。そんなに飲んでないんだが。。。
高等数学をおさめて、放置プレイ派かつウハウハの我は神秘主義を否定するものだ。
例の初歩的な勘違い説に1票なんだが隠しだまがあるなら書いといてね。

飲みすぎの頭痛には酸素バーとか（ｗ
医療用酸素を経費で落として家族でスーハースーハーやってるよ。

いいかも。大型薬局とかで売ってるかな？見てこよう。
それでどうさ、もったいぶるなよ。隠しだまあったらおせーてよ。
これでも俺ちゃん7年目なんだけどさ、俺まだ低レベルなのかな？

おはようございます＞all

>>667　私は近所のスポーツ用品大型店で買ったことあります。なんとなく。
私はシステム非自動売買でやってますし、日誌も簡単ですがつけています。
でもきちんとした流れができてるところに、自分の異なるやり口を持ってる人を、
むやみやたらに中傷したりするのは器量が足りないですな。
隠し玉も上級テクニックの分析方とやらもないでしょうね。
売買ログだけで十分のやり口の人もいる、私のように日誌をつけるのが役立つ、
裁量こみの人もいる。

酸素吸入は一時的な疲労回復には役立つが、同時に通常以上の過酸化酸素
を発生させるので、体の老化を早める。
Jリーガーがハーフタイムで使用するとか、犠牲を払っても疲労回復を優先
させたい場合に使うもんだよ。

勉強になりました。

619は低レベルの勘違いなのかどうか説明責任を果たせない限りなかったってことでいいじゃん。

お店の酸素缶は激しく高価だしょ
医療用酸素缶ってのは交換可能なガスボンベに数百�g入ったやつ
クックルクー

ゆっくり吸引すればフリーラジカルの量はそれほど増えないっしょ
ちょっと前に抗酸化サプリ飲むのも常識ちんアルゼンチンおちんちん

そして最後に占めクックルクー

おはようございマッスル！
>>659 >>662 >>663 >>664 >>668

クックルクーってなんだよｗ

＞ちょっと前に抗酸化サプリ飲むのも常識ちんアルゼンチンおちんちん

ちょっと前ってサプリが消化吸収されて効いてくるまで数時間はあるだろ？
てか、そこまでしてして酸素吸入するの？

>>675
クックルクーは鳩の声だよん

>>676
数時間前に飲めばいいのよん

自分が教えてやれるのはこんなことだけだ。
俺におまえらの年利おしてくれ

おはよう
みんな健康関係詳しいな。システムトレーダーも健康第一。

たまには世界の中心で正義を叫びたい

自動売買はそのLOGがすべて！日誌は必要ない！

以上、自動売買派として俺も加担してみました。

俺もその１％やってみるテスト

これが本物のトリップな（ｗ

必要ないなら使わなければいいだけなのに
必死に否定してくてしかたがないんだるおね

日本語が編だ

ペンティアム９０ＭＨｚは漏れの高速ブラインドタッチに追いつかない

過去ログの流れによると、
必死に肯定したくてしかたないひとが不毛な煽りでインターセプト
してしまったのではないかと。

頭の悪いほうのシステムトレーダーさんはトレード日誌の内容を
売買ログ＋感想文だけだと思ってるからこーなるんだと思います

語れ

俺でさえ
したことのない
セックルを

隣の屋根で
鳥がしている

頭の悪いほうのシステムトレーダーさんは自動売買でも
売買ログ＋感想文以上の内容のトレード日誌が必要だと
思ってるからこーなるんだと思います

語れ

鳥でさえ
やりまくってる
セックルを
やったことない
童貞

システムトレードも
実は童貞

鳥でさえ
やりまくってる
セックルを
やったことない
童貞がいる

システムトレードも
実は童貞

俺のトレード日誌は短編小説並みだ
日記程度の日誌も書けない奴は生き残れない
いつまでもその他９９％だな

自動売買やってます当然日誌も書いてます当然です

681 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/05/17 08:55 ID:qgqPTLbo
必要ないなら使わなければいいだけなのに
必死に否定してくてしかたがないんだるおね

必要だと思うから書いてる人に
必要ないから必要ないというのはバカの碧です

誰かさんのトレード日誌は短編小説並みだ
日記程度の日誌であれ、たとえ短編小説並みであれ
日誌を書かなければ生き残れないと短絡思考してるようじゃ
いつまでもその他９９％だな

自動売買やってます当然LOGが日誌のすべてです儲かってます当然です

過去ログの流れによると、
必死に肯定したくてしかたないひとが不毛な煽りでインターセプト
してしまったのではないかと。

必要ないと思うから書いていない人に
必要だから必要というのがバカの碧です

653 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/05/16 23:56 ID:86EGT81U
見たところによるとさ、
自動売買放置ピュア機械化システム自動売買と
裁量人間様判断あり使ったり使わなかったり半システム売買
を混乱してバカの壁ができれるんじゃないのかな？

>>614氏、>>616氏は、当然のようにその暗黙の了解で会話してるみたい。
でも>>619氏は後者のつまりこのスレタイのシステムトレードでそこに強制介入している。
ここにバカの壁があり話が決裂。

暗黙の了解で具体論を進めている人たちと、外野一般論で野次飛ばす人、
俺あってる？


あってます。どちらがバカの壁をつくったバカかも良くわかりますね。

614 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/05/16 18:55 ID:eEaEJiOn
素朴な疑問なんだが、
裁量が入ったトレードを後で評価して、それから今後に有意義なフィードバックを
得るためには、そのトレードロジックを明確にするために、思考の経緯なんかを日誌で
記録しておく必要があるけど、完全に機械化されたシステム/自動売買をログに
それがどういう挙動を示したって日誌を上書きする意味は？
そういう完全自動のシステムの唯一の評価方法でありかつメリットは統計的に全体を一様に
満遍なく調べることができることであって、個々の構成要素である１トレードがどうとかは
意味がないのでは？つまり、臨機応変に時間軸にそって判断する裁量が組み込まれたシステムは
その瞬間の思考パターンを手書きログで記録する必要があるが、機械的なロジックでは、
それが網のように全体にかかってるわけで、その網の目の一つを詳細に記録したところで
何が得られるものがあるのか？という疑問。

616 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/05/16 20:16 ID:SMBiVw7h
>>614
私も同意です。

裁量取引の場合、スキルアップの一環として個々の取引について問題点を洗い出すということはとても
大切なことなので、評価の考え方や決定方法のスナップショットを記録していくことは必要だと感じます。

しかし執行までも自動化されたシステムトレーディングの場合、個々のトレード結果に着眼するよりはそ
れらの結果がある程度の誤差範囲に収束する、十分な取引数量において統計的な観点から解析するほ
うが現実的な評価ができるのではないかと思います。数百〜数千トレードを大局的に評価することによっ
て性能や問題点が明確になるため統計的なアプローチのほうが有意ではないでしょうか。

もっとも、ある特定の取引をさらに詳しく調べる必要があるこも確かではあるので、特出すべき取引を日
誌に書くが如く追うこともあります。最大順行幅や最大逆行幅を時間とともに追えるようにしておいたり、
最大利益日時や最大損失日時を記録するのは統計数量を得るためだけでなく、個々の取引を後で解析
してシステムの動きをチェックするために使うこともあるので、「システムトレーディングにとっての取引日
誌」のような意図も幾分含まれているかもしれません。

ただ裁量的な判断が含まれてしまうようなものに関してはどう評価すればいいかというのは難しいですね。
長文ですみませんでした。

>>614 >>616　は
＞裁量が入ったトレードを後で評価して、それから今後に有意義なフィードバックを
得るためには、そのトレードロジックを明確にするために、思考の経緯なんかを日誌で
記録しておく必要があるけど、
＞裁量取引の場合、スキルアップの一環として個々の取引について問題点を洗い出すということはとても
大切なことなので、評価の考え方や決定方法のスナップショットを記録していくことは必要だと感じます。

と、客観的な視点で、裁量が混入しているシステムトレードにおける日誌の記録の習慣をはっきり肯定している。
その上で裁量が混入していない「完全に機械化されたシステム/自動売買」「執行までも自動化されたシステムトレーディングの場合」
と対象を明確にした上で、特定の取引にのみ売買ログを掘り返すことの、そのシステムトレードの性格による、意味の欠落を指摘している。

つまり、システムトレード、トレード全般における日誌の必要性には言及しておらず、
あくまで自分たちの取引スタイルである自動売買という特定の対象のなかで議論している。
つまり、そのケースでは必要だという理由が見当たらないと会話している。

そこに外野がいきなり登場。
必要ないと思うから書いていない人に必要だから必要というのがバカの碧です

裁量＋システム派　「日誌を書く事って大事だよね。」
自動売買システム派「そうだね。でも俺は自動売買だし、LOGがすべて。
　　　　　　　　　　時系列に追っかけても同じだし、全体をまとめて統計的に解析するんだ。
　　　　　　　　　　日誌はめんどうだから書いてないや。儲かってるからいい。」
裁量＋システム派　「でもさ、日誌書かなきゃ生き残れないよ？」
自動売買システム派「いや、だから自分の場合は特に必要ないし、現に生き残ってるから。」
裁量＋システム派　「でも、俺の日誌は短編小説なみだぜ！」
自動売買システム派「へー、すごいね。機会があったら読ませてよ。」
裁量＋システム派　「だから、お前も書けよ。日誌。そうすりゃその１％になれる！」
自動売買システム派「いや、だからいいよ。君にとって日誌が宝なのはよく分かったよ。
　　　　　　　　　　でも自分には必要ないし、自動売買にしたのはそういう手間をかけたくないから
　　　　　　　　　　苦労して機械にやらせようとがんばったんだし。昔は書いてたこともあったけど。」
裁量＋システム派　「いや、日誌書かない奴は生き残れない、これ定説。なんで人に書くなと言うんだ！？」
自動売買システム派「ハア？？」

おまえ、必死だな（大爆笑）

そろそろカレーの話に戻したいので結論を書きます。

結論；
お好きなように♪

セックルクーの話でもいいけど

>>659
>>662
>>663
>>668
>>674 ★
>>678
おっはー！ まよちゅっちゅっ
為替で自動売買やってるけど日誌は必ず書いてます。
書かないで儲かってるならそれでいいと思います。

>>683
うちのLOG取り専用PCはPen90MHzで現役です。
活かしておくメリット何もないですけどアボンできません。

>>703-704
カレーもセックルクーもイヤンです。

ていうか、おまいら本当に完全に執行まで自動化してるわけ？
ほんとうは手でせこせこ入力してるんだろ？

日誌すら書くことを惜しんでる怠け者は残りかす99%決定です

法人税率より分離課税の方が得だと思ったのに
経費で雑誌から酸素まで落とせるなら法人化したほうが
トータルで蓄財できるような気がしてきました。
損益分岐点はいかほど？

>>707
裁量＋システム派　「でもさ、日誌書かなきゃ生き残れないよ？」
裁量＋システム派　「いや、日誌書かない奴は生き残れない、これ定説。そうすりゃその１％になれる！」

>>708
毎年コンスタンとに10億円稼げるななら個人として分離課税な市場でかんばった
ほうがよろしいかと思います。まあなんとなく法人を所有してカッコつけたいので
あればそれもよろしいかと思いますが。レジで手書きの領収書を要求するのは
カッコ悪いのでやめてね、後ろで並んでる人に迷惑ですので

>>706
為替のデータベンダーどこですか？
当方、OCNの半日ダウンでLOG切れに困ってます。
もしもFXCM,SAXO,OANDA,外COM,ﾒｲﾀﾝ,IB,CMSのどれかの
Tick by Tickをお持ちならウプきぼんぬです（切実）

自動売買システム派「いや、だから自分の場合は特に必要ないし、現に生き残ってるから。」

>>708
うちは家賃、光熱費、電話代などの50%を経費扱いしてます。
車は全額経費、ガソリン代、自動車保険も100%です。
生命保険も法人契約です。本も全額経費で落としてます。

>>711
海外鯖借りるんだよ。データセンター、複数バックボーン直結のな。
TickbyTickのデータ取ったり、自動売買放置するここに少数いる
本物の放置自動売買プレイヤーはね。

コンビニでジュース２本買うときも経費で落としてます。
１本だと個人消費でやばいけど２本だと会議費か福利費で落ちます。

俺の知ってる奴はどっかあんま聞いたことのないブローカーに鯖置かしてもらって、
そこからそのブローカーに直で執行するらしい。Stockだけどね。

.

>ID:TZ4gYbAN
Sorry,Are You were Fish?

gomen,nihongo de kakenai.

プ

>>719
日本語で書けないのはいいが、中学英語くらいさらっと書けるようにしよう。

はい。鮎は魚です。
古典的なバカフィルター

まあ普通は会話で使うもんだけどな（藁）
文字列で見たのははじめてだ

>>721-722
きみたちはネタに突っ込みいれるいい人だ
気に入った

>>702に必死だなというレスを書き込んだら、なんか負けみたいな気がして
書き込めないなと躊躇していたが、書き込んだ>>702の勇気に乾杯。

>>701
自動売買システム派は、怠けものである。正しい。
しかし、誰もが怠けれるわけではない。ほとんどのトレーダーは日誌を書いて
優秀な脳内ニューラルネットワークシステムを構築する必要があり、そうしない
と生き残れないと分かっている。自動売買システム派はそれを踏まえたうえで、
怠けるために統計解析、一般のPCリテラシーはもとよりプログラミングのスキルを
磨き自動売買構築のための先行投資を行っている。
また、＞時系列に追っかけても同じだし、全体をまとめて統計的に解析するんだ。
分析にもある程度の時間をかけている。日誌を書いている人をアナログ的アプローチ
とすると、デジタル数値的アプローチだと言える。
彼らが売買LOGがそのすべてと発言するとき、そこにはこれら行動の蓄積の裏づけがあると
考えてよい。

>>727
わかってますよ。他人が生き残ろうが退場しようが本来どうでもいい商売敵に
なんで懸命に日誌を書く必要性をご親切に忠告してるのか、その動機を考えて
みればわかりますね。その先行投資による格差を絶対認めたくないということでしょうか？
だから、自分がやってることをやらないで現実に生き残ってる相手の将来がないと
思いたがる。実際は相手は別のところで足かきしている。
というところで、現在私もまだまだなわけですが、海外鯖も検討していたところで、
先輩がおられば質問したいのですが、どこか実際に使われておすすめのホストはありますか？
あつかましいかも知れませんが、よろしくお願いします。

イントラ短期の場合はBandwidth総計の確保がサバ機材よりも高くつくね。
昔に比べればもう断然安くなったが。

俺が前そういうセミナーに参加したときは、テキサスのデータセンターの名前が
あがってたな。NYとかLAの大都市はまずそのロケーションの分、コストが高くなってるし、
西海岸は地震とかあってデータセンター的には災害リスクが高いので評価は低いとか。
でもこの業界も浮き沈みが激しいというか新規でいいところどんどんできてたり
するから数年前の知識ではアドバイスはこの程度しかできん。スマソ

それは遠隔操作ってどうやるのが一般的？SolarisとかじゃなくWindowsだよね？
Serverバージョンでいろいろあるのかな。

書くひとは書きますね。普段ROMですが、ちょっとだけ。
結構じゃないですか、残りかすと思ってもらえれるほうが都合が良いのでは？
>>728　日本国内にも情報交換のグループがあります。それなりに著名な方もおられたりします。
こういうところよりご自分で探されればサイトもあるので見つからないという事はないでしょう。
小規模な仲間内でやっているという感じなので、ご縁があればまずはメールでご連絡ください。このスレのレス番号も。
会費とかそういうものはありません。
>>730　TXで有望なのはPLANETでしょうか。コストパフォーマンスも悪くないです。

このスレの名無しはその１％になったのでつか？

>>701
乙
また伸びたら追加まとめよろしく。

>>714
後学の為に詳しく教えてもらえないでしょうか？
できたら、どのような業者やソフトを使っているのか教えていただけたら
ありがたいです。
TradeStationをUNIX鯖の上には置けないよね？

あと、話題の日誌ですが、私は取引の日誌はつけていません。
それより、システム開発の日誌に力を入れてます。
どの指標は使えなかったとか、この組み合わせを検証する必要有り、とかが
役に立ってます。ってまだぼろ儲け出来るシステムは見つかってないのですけどね。

>>730
そのグループを教えてくだ（ｒｙ・・・と書こうとしたら釘を打たれていました。
ぐぐって来まつ。

まあ、ここ書き込み内容見れば、どちらが頭のいいほうのシステムトレーダーさんで
どちらが頭の悪いほうのシステムトレーダーさんなのかは外部の人間にも簡単にわかることだけど。

もはよう！
ほとんど知ってることばかりです
酒をグビリと呑んで二度寝してきます
では。

サーバはニューヨークと日本で借りてます。
どちらも所在地はユーザにも明かされていません。
テロリスク軽減のためです。料金は1万ドル超なので
仲間とシェアしています。

酒呑んで二日酔いは自己管理ができてないもはよう！
この時間に来ても誰もいやしない

>>736
おはよう。
まあそう言わずに優しく見守りましょう（ｗ

あーゆーわーふぃっしゅ（ｗ
魚と掛けて鯖の話になったのでしょうかね
極めてハイレベルです

>>672
そうでスー、数百リットル級のボンベを買って
酸素屋さんに充填してもらうやつでスーハースーハー。
使うのは週に１回程度、流量２リットルを１５分くらいでスーハー

吠えるが届かない

ｵﾂｶﾚｰ
鮎→鯖は不可読みしすぎと思われ
俺は今から寝る人種だ

あゆは負け犬の心のよりどころだよ。
なんでもいいから噛み付く骨を残しといてやれば、それで喜ぶんだから。
肉には別のところにある。

★ﾐ〜
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

このスレ的には日記を書くべきという結論でファイナルアンサーです
未来のシストレ初心者が読んで混乱しないように少し目立っておく。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

>>744
自分で言ってりゃきりがない
電波ゆんゆん
あほくさ

>745
ﾜﾗﾀ

>>745　乙。ほんじゃ便乗して　このスレのまとめ
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

裁量＋システム派　「日誌を書く事って大事だよね。」
自動売買システム派「そうだね。でも俺は自動売買だし、LOGがすべて。
　　　　　　　　　　時系列に追っかけても同じだし、全体をまとめて統計的に解析するんだ。
　　　　　　　　　　日誌はめんどうだから書いてないや。儲かってるからいい。」
裁量＋システム派　「でもさ、日誌書かなきゃ生き残れないよ？」
自動売買システム派「いや、だから自分の場合は特に必要ないし、現に生き残ってるから。」
裁量＋システム派　「でも、俺の日誌は短編小説なみだぜ！」
自動売買システム派「へー、すごいね。機会があったら読ませてよ。」
裁量＋システム派　「だから、お前も書けよ。日誌。そうすりゃその１％になれる！」
自動売買システム派「いや、だからいいよ。君にとって日誌が宝なのはよく分かったよ。
　　　　　　　　　　でも自分には必要ないし、自動売買にしたのはそういう手間をかけたくないから
　　　　　　　　　　苦労して機械にやらせようとがんばったんだし。昔は書いてたこともあったけど。」
裁量＋システム派　「いや、日誌書かない奴は生き残れない、これ定説。なんで人に書くなと言うんだ！？」
自動売買システム派「ハア？？」


■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

>>741
わかってますよ。


他人が生き残ろうが退場しようが本来どうでもいい商売敵に
なんで懸命に日誌を書く必要性をご親切に忠告してるのか、


その動機を考えて
みればわかりますね。その先行投資による格差を絶対認めたくないということでしょうか？
だから、自分がやってることをやらないで現実に生き残ってる相手の将来がないと
思いたがる。実際は相手は別のところで足かきしている。

>>745
わかってますよ。


他人が生き残ろうが退場しようが本来どうでもいい商売敵に
なんで懸命に日誌を書く必要性をご親切に忠告してるのか、


その動機を考えて
みればわかりますね。その先行投資による格差を絶対認めたくないということでしょうか？
だから、自分がやってることをやらないで現実に生き残ってる相手の将来がないと
思いたがる。実際は相手は別のところで足かきしている。

>>748
笑えるね。まだやってる人もいるようだし。
馬鹿の壁の向こうのひとはいつまでも壁をこえれず、見えず、
『アドバイス』を続けるんだろうなー

>>750

>>745が普段、初心者はカモだ！と得意げに語っているに5000点。

まだまだまだまだーーー！！！
バカ壁住人からのありがたいアドバイスはまだまだこれから！

しかしまあ自動売買走らせている人が増えたもんだね
１年前はほとんど見かけなかったわけだが、最近はウヨウヨ
わいてくるぞ、時代はかわったもんだね

最近じゃ海外に鯖を借りるのが流行かね
わしはまったり日誌を書きながらシステムトレード派じゃ
発注は手入力だし、時代の流れに取り残されてしまいましたな
ははは

なんだかよくわからないけど、ここに必要なコピペおいときますね。

バカの壁ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!
バカの壁ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!
バカの壁ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!

>>755
うむ。もぐら叩きのハンマー代わりにつかわせてもらおう。thx

>>737
つっこみどころ満載だが、とりあえず、
仲間とシェア？何かのギャグか？

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
やっぱ日誌は必要だよ
いつだれとセクースしたかもついでに書いておかないと
いきなり認知しろやゴラァって言われても困るからね
DNA鑑定すればいか

あと食事のメニューも書いておけば納豆カレーを食べた日の
運気などもわかるでしょ

やぱ日誌は自動売買だろうが裁量だろうが必要じゃない？
ログが全てなんて言わないでよね

ペイオフレシオってなんですか？

だれかおせーてー、ググってもいまいちよく分からん。

＞やぱ日誌は自動売買だろうが裁量だろうが必要じゃない？
ログが全てなんて言わないでよね

バカの壁ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!

>>758は前半のネタに徹していれば釣りだという言い分が成り立っただろう。
しかし最後に言いたいことを言ってしまった時点で馬鹿の壁成立。

自動売買はそのLOGがすべて！

ペイオフレシオも教えてくれないこんな世の中じゃ…　

究極の裁量取引！　これで自動売買放置プレイも真っ青？

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040507301.html

ペイオフレシオ？
バカの壁ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!

ペイオフレイシオだよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

普通の日本人は銀行ペイオフ解禁が話題になってから損益レシオを使うことが多いがな？

LOG = 丸太
(例)LOG HOUSE = 丸太小屋

>>767
ありがとうございますm(_ _)m。損益レシオでググったら解説が出てきました。

>>766
どっちでも一緒なので氏んでもらえませんか？

ばーかの壁　まだ読んでないのですが氏んだほうがいいですか？

へぇへぇへぇへぇへぇ
ヌッシーにも酒飲んでくれる女できたんだー
調子に乗って二日酔いカコワルイ
へぇへぇへぇへぇへぇ...（ｒｙ...へぇへぇ【85屁ぇ】

二日酔いのヤシは彼じゃないとおもうけど
もし彼なら女と酒飲んでお持ち帰りもせずに
2chで書き込みというのは別の意味で
【85屁ぇ】くらいいくかも。。。
大人しくなったのかな？
あんまり言うとここでもオフでも報復がこわいがｗ
ごめんちょ

なんだか、荒れてるな

先物取引ってさぁ、売りからでも入れるんだよ！
知ってた？売って値段が下がったら儲かるんだよ！
凄いね！

>>775
何いってんの？
そんなことできるわけないじゃん！
ばっかじゃないの？あはははは

>>776
そっか！やっぱ出来る訳ないよねぇ〜？？
おかしいとは思ってたんだけど‥
僕ちゃん馬鹿だったぁ〜♪
ごめんなちゃ〜い♪

ない物売ったらサギで訴えチャル！

今日は売りで5万儲けちゃった　うふふ。

>>779
もはよう！

汚い話だけど鼻毛抜きながらシグナル待ってるとよく来る。
月間目標が危ないときは鼻毛を抜くことにしている。
酒のグビリと飲んで風呂入って寝てくる。じゃあね。

>>780
(≧∇≦)ﾉ

>>780
>>782
おはよう（ｗ
金髭の人は鼻毛も金色なんですかね
見たことないです

です。

>>741
疲労回復やリラクゼイション目的なら1�gで十分だと思います。
スレ違い失礼（・ｐ・）ﾉ

おはようございます

OH!,YES,YES,YES.
"AYU" wa "SAKANA" desu no imi desita.
atama no katai ojisan bakari no sure desu ne.
soretomo aho na kodomo bakari ka na.

"ARASHI" ga satta kara iken wo iwasete moraimasu.
Trade nissi niha broker no login syougai nituite ya
sono hosyou ni tuite no zyouhou mo kaite imasu.
CMS de stoploss order ga mushi sareta toki hokano yu-za- to kyouryoku site
sonngai baisyou wo seikyu site seikou sita kotomo kroku siteimasu.
mochi ron kenkyuu kiroku ya NEWS no eikyou mo kaite imasu.
jibun no trade system ni kankei nai kotomo memo memo memo desu.

ガー、目がチカチカする。
誰か>>786-787を日本語に変換してくれや〜。

>>783
俺は茶髪だけど鼻毛は黒やで。下の毛もな！

猿がいないだけで静寂やの

＞ＡＬＬ
自作自演アラシが１人来ないとこうなる。

もう馬鹿の壁キターで結論でちゃっただけでしょ

>>791
それもあるけど、それ以前に前まで適当に情報さらしてた彼らが、
ローテクタイプがでかい顔し出して、うざったくなって、
わざわざそのグループに教育してやる必要がないと気づいてもぐったのが本当。
ちょっと前までランダムウォークとかさいころの統計数式書いてた連中レスしなくなっただろ？
鯖の話もブローカーも開発言語もシステム評価方法のはなしは別のところでやってるよ。
のこりかすだと思わせとけばいいといってた神のグループみたいに会員制じゃないけど。
このスレは朝のあいさつとあゆの話だけしてればハッピー！

＞ローテク

やつらのわからん話するたんびに煽られてたらそりゃ嫌気はさす罠

ということで、ローテクのローテクによるローテクのための日誌自慢大会再開
　　　　　　　　↓

>>792
別のところってどこ？　オレそっちに移りたいよ。

みなさん、おやすみなさい。
僕は今から寝ます。

笑われただけで議論を続けられなかった弱虫が泣き言いってるだけじゃん
要するに煽りを放置して継続するほど重要なネタでは無かっただけじゃん

おやすみぃ

>796
正解。でもそういうこと書くから荒れるのだよ
英語で書くとASS YOU LIKE.
わかるかね？

じゃあおやすみ。
もう来なくていいから

もはよう！

>>797
>>798
おやすみ！

>>794
ヌッシー観察スレッドが細々と宴会やってるようです！

ランダムウォークもサイコロ（？）も遥か昔に終わってるから興味無し。
今日も酒をグビリと飲んで風呂入って寝る。じゃあね。
酸素ボンベは介護ショップでリースしてたから来月から借りることにしました。

>>799
おはようございます。

>>797
>>798
おやすみ！

>>785
ありがとうございます（ｗ
次回は1リットルでやってみますね。

彼の言うローテクは意味不明ですな（ｗ

自動売買には手作業に無いリスクがある。
だからどちらが優れているというものではない。
私も自動売買システムを走らせているが必ずデスクに座ってるよ。

まあ同じ志向の連中が集まると屁理屈まで尖ってくるからね（ｗ
裁量トレードは低俗で自動売買が手動売買よりも優れていると勘違いする連中が出てくる。
そして、いつのまにかトレード日報をつける、つけないの些事で揉めることになった。

右の連中はどんどん極右思想になるし、左の連中も然り。
浅間山荘事件の人も似たような心理状態だったらしいね（ｗ

今回の連中もバランス感覚を失った自分マンセーが原因。
偽その１％が去ったから少し書いてみた（ｗ

おはようございます（ｗ

うまいッ！

（ｗ

>>803
>>804
おはようございます（ｗ

>>799
おはようございます
休肝日は無いのですか（ｗ

>>797
>>798
おやすみなさい

>>785
ありがとうございます
たしかに体感効果は流量1リットルでも十分みたいです。

>>802-806
おはようございます
おもしろいですね（ｗ；

ちなみに私は日報の多くを紙に書き新聞や雑誌を切り取りスクラップしている
ノーテク派です（ｗ

おっはー！　みんな待ってたのかい？
自分は電波ゆんゆん飛ばして執行できるハイテク派です（ｗ

無線は通信エラーと盗聴なんかが怖いよね（ｗ
でももっと時間を有意義に使ったほうがいいよ

もちろんここは学校ではありませんから
無能な落ちこぼれに説明する必要ナッシングです
このスレの識者は日誌を書いてることがわかりました
他スレでトレード日誌を書かずに研究日誌を書くと
草葉の陰でﾋﾟｰﾋﾟｰ騒いでる小僧さんがいるようですが
それを含めてトレード日誌と呼ぶことがなぜ悪いのか
ご本尊も理解していないように思えてなりません。
それではみなさんありがとうございました
ヌッシーと愉快な仲間達は他スレに移動しましたとさ。

>私も自動売買システムを走らせているが必ずデスクに座ってるよ。

それって自動売買なの？？どうせスイッチ入れたり切ったり裁量でやってるんでしょ？
アメリカ国内の鯖借りるとか言ってる人はそういう自動売買でもないし、
リモートで監視をまったくしないと言ってるわけでもないよ。
異常検知の仕組みもいろいろまたあるからね。ローテクくんには関係ない話だろうけど。

＞このスレの識者は日誌を書いてることがわかりました
なるほど。それで具体的にはどのレス番の人のことですか？
このスレで日誌を書いている識者のレスらしいものを探してみたのですが、どこにも見当たりません。
カレーの話と酸素ボンベの話をしている人のことかな？

もちろんここは学校ではありませんから
無能な落ちこぼれに説明する必要ナッシングです
しかし>>2-5のリンクは稀有な置き土産ですね
彼らが去った現在、今後このリンク集が膨らむことはもう無くなったのでしょう
デジタルデバイドはどこでも発生するのですね
勉強になりました

>>814　つーか、そのリンクも所詮基礎っちだからなあ。
ま、ハイテクもローテクもある程度以上はセルフコントロール利かせて書き込まないだろうし。

とにかくランダムウォークもさいころもリンクの内容も自動売買のこともぜーんぶ僕知ってるyo！
って満足させていればいいのさ♪
もう学ぶことはない、これがエッジ！
そう妄想してる所がローテクの所以で裸のおーさま。
介護ショップで酸素ボンベ、ペットショップでおしゃぶりの骨を購入。
これがデフォ。

肉は別のところにある。

自分はローテクで自動売買なんてもんとは無縁で鞘取りやってるが、
いずれこのスレは決裂すると思いながらROMってた。

先物板で異彩を放っていたこのスレは結構面白かった。
でも異彩を放ってた理由はハイテクがいたからだろうな。
頭のいい奴が繰り広げる排他的な議論やら参加しずらい雰囲気も殺伐として良かったが、
ある頃から無理やりその仲間の一員になりたいというローテクが住人になったのかな？
このスレのローテクの日誌やら裁量の話なんか別にこのスレでやる必要ないだろうし、
別に読みたくもないというのが正直なところ。
そういうトレード一般の話をしたけりゃこの板でも良スレっぽいところは他にあるよ。
なんでここなのか？いいぐあいのストレートのスコッチなのに水をかぶかぶ足しやがる。

システムトレード研究所だったところ　ぱーと１
ローテクは薄い水割りがお好き　ぱーと１
ローテクは二度日誌を書く　ぱーと１
カレーとあゆと酸素ボンベ　ぱーと１
朝のあいさつしっかりと　ぱーと１
短編探偵小説の書き方　ぱーと１
俺たちに明日はない　ぱーと１
ハイテク議論バスターズ　ぱーと１

ローテクとハイテクの線引きはどこよ、日誌か？クオンツか？自動売買か？
どっちだっていいじゃないか、稼いでる奴が偉い、それだけだろ
他人の手法や考えを否定する前に自分が満足いくほど稼げてるか考えろ

>>819
稼いでる奴が偉い、結果がすべてその通りだな。
だから先物でも株でも、システムトレードでも裁量でもなんでもいいだろ。
でも、ある人達が好きで集まってるところに君のようなそういうなんでもいい別の人達が
無理やり参加してきて、なんでもいいじゃんという事になったから、
>>817のいうようにこの板でのこのスレの意味合いは薄れちゃったね、つまらんね、というだけ。

それは論破されアンチに固執するあほくさ君の理論です

日誌の有無の次はハイテクローテク論争ですか？

ずっとROMってたけど>>802に激しく同意です。

つまり自分は話題を提供できずに何かを叩くだけのアホは日誌もつけていない。

だから損をしてストレスがたまりここで些細な小競り合いに勤しむ。

それだけのこと。
>>326の視野の広さに驚いた。

つまらないなら黙って去れ、とも言いたい。

>>815
システムトレードやってる時点でランダムウォークを否定しているわけ。
過去ログ読んで勉強してから他人の評価したほうがいいですよ。
今の貴方は他人を評価できるレベルに無い。

日本のザラ場で先物やってるのにアメリカに鯖借りてどーするんだ。
とりあえず>>812に異常検知の仕組みと対処法を語らせてみようぜ＞ALL
ハイ&ローテクはどーでもいいから。

>>>824
そゆこと。

おひさしぶりにゃー
みーの彼氏は製図板で図面を書けないのにCADに夢中で萎え萎えにゃ♪
みーは基本がしっかりしてるから他人の意見に揺らがないにゃ。
１００％のシステムトレードですけど自動売買やらないローテクにゃんにゃん。

ＮＹ大停電のとき高級鯖の人も約定しなかったにゃん。
でもみーは鮎も鯖も好きにゃんにゃん
にゃー

みーの日記はイラストいっぱいの大学ノートにゃん。
もうすぐ１０冊超えそうだにゃー。
そしたらケーキ買ってお祝いする予定にゃん♪
こんなみーでも長生きさせてくれてアリガトにゃん、って。

>all
ohayou!
America kabure no iru sure ha koko desu ka?

アメリカに鯖なぞ必要なのか？
トレステやウェルスラボ等で設計・検証したシステムさえあれば、
卓上計算機片手に1日１５分の手入力で充分だがな。

禿同！
>>812は理想を追い求める空想少年なだけ。

>>***
そこの頭のいいシムトレーダーさん、おはよう
自分は自動売買やってるけど自宅のＰＣからＡＤＳＬ回線だよ。

うんうん、やっぱ彼みたいに脳内だとボロでちゃうよなぁ。
経験のNASAが如実。

もう恥ずかしくてこのスレこれないと思う。
これで少しは平和になるでしょう

>つまり自分は話題を提供できずに何かを叩くだけのアホは日誌もつけていない。

また馬鹿の壁登場だな。
事実はまったく逆。日誌書いてないと言えばアホというアホが一体どんな話題を提供したの？？

＞自分は自動売買やってるけど自宅のＰＣからＡＤＳＬ回線だよ。
何かのギャグですか？（再）
光も届かないど田舎ですか？それとも数千円かなんか節約してるのかな？

>>８１８
システムトレード研究所だったところ　ぱーと１
ローテクは薄い水割りがお好き　ぱーと１
ローテクは二度日誌を書く　ぱーと１
カレーとあゆと酸素ボンベ　ぱーと１
朝のあいさつしっかりと　ぱーと１
短編探偵小説の書き方　ぱーと１
俺たちに明日はない　ぱーと１
ハイテク議論バスターズ　ぱーと１
ハイテクローテク大論争　ぱーと１
からまわり　　　　　　　ぱーと１

？
紳士は金髪がお好き
郵便配達人は二度ベルを鳴らす
SEXと嘘とビデオテープ
？
？　恋愛小説家？
俺たちに明日は無い
ゴーストバスターズ
けっきょくなんきょく大冒険
から騒ぎ

あってる？補足と続きよろ

やっぱりね、新しい概念てのは古い人には理解しがたいのねん。可哀想だけどこれ現実。
クラスという考えたかとオブジェクト(コントロール)とどちらが考え方として進んでいるか
ってことなんだけど。クラスって概念のしがらみに取り付かれている人は
なんでもクラスという概念にいちいち展開しないと理解できないからね。
とってもストレートで単純でそこがテクノロジーとして素晴らしいのだけど
そこまで理解が及ばないのだろね。たぶんここら辺が原人の限界。
氷河期の飢えた原人に生肉とカロリーメイトを与えたらどちらを喜ぶか?って話に近いかも。

日誌に1日数時間を費やす成功者5%クラブの人はっけーん！
http://swingwaver.com/fight/2004/0120.php

おはようごさいます
今誰かいます？
チャットしたいんでよろしく

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裁量＋システム派　「日誌を書く事って大事だよね。」
自動売買システム派「そうだね。でも俺は自動売買だし、LOGがすべて。
　　　　　　　　　　時系列に追っかけても同じだし、全体をまとめて統計的に解析するんだ。
　　　　　　　　　　日誌はめんどうだから書いてないや。儲かってるからいい。」
裁量＋システム派　「でもさ、日誌書かなきゃ生き残れないよ？」
自動売買システム派「いや、だから自分の場合は特に必要ないし、現に生き残ってるから。」
裁量＋システム派　「でも、俺の日誌は短編小説なみだぜ！」
自動売買システム派「へー、すごいね。機会があったら読ませてよ。」
裁量＋システム派　「だから、お前も書けよ。日誌。そうすりゃその１％になれる！」
自動売買システム派「いや、だからいいよ。君にとって日誌が宝なのはよく分かったよ。
　　　　　　　　　　でも自分には必要ないし、自動売買にしたのはそういう手間をかけたくないから
　　　　　　　　　　苦労して機械にやらせようとがんばったんだし。昔は書いてたこともあったけど。」
裁量＋システム派　「いや、日誌書かない奴は生き残れない、これ定説。なんで人に書くなと言うんだ！？」
自動売買システム派「ハア？？」


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>>841
もはよう！

>>832
NASDAQの専用ソフトだとフレッツADSLでも約定に1秒かからないから同意
光ファイバにしようがアメリカのレンタルサーバだろうが差はミリ秒以下
毎日350回自動スキャルピングする環境でも別段の支障ない

>>その１％とマチ医者さん
昨日アルミ製の200リットル酸素ボンベ来ました来ました
仰る通り毎分１リットルで１５分間酸素浴した爽快感に感激です
リラックス効果は抜群ですね
疲れ目と肩凝りが改善、血圧も下がりました。

さて大好きな酒をグビリと飲んで二度寝して朝に備えます

速度だけで安定性とかいう概念がない人ですね。

アメリカのデータセンターの鯖を借りるのはAT&T他の複数高速バックボーンと
直結している回線の品質、安定した電力供給他、信頼性を買う。
アメリカ市場の取引所で毎日何百回もスカルピングするならなおさらの事。
その程度の経費は出すのがプロとして当たり前。
今さっきアメリカ市場は終わったが、今ごろ起きて二度寝するやつが、
日本のフレッツADSLでも別段の支障がないというご意見ですが、何かのジョークですか？

>>841
>>843
おーはよーう！

おやおや、今度は通信回線ですか・・・
そんなもの他人と競うことじゃあーりませんよ。
もうね、ご自由にどうぞ、としか言えませんな（ｗ

>>843
酸素デビューおめでとう。
最近はチューブの途中に香水を入れてアロマ効果も狙ってます。
まあ鼻毛の少ないもはようさんには刺激が強すぎるかもしれませんが（ｗ

>>846
競ってるんじゃなくてね、>>843の>>832との共有見解を訂正しただけだよ。
競争にしたいのは意味もなく間違ったレスにアンカーつける>>843のじいさんだろうな。

不憫…

おはようございます
ちゃりで出かける前に完璧に挨拶しとく

落ち着けよ。
不憫ってタイプして煽るあんたの方が不憫だぜ。

ねー酸素ってそんなにいいの？家電屋の酸素エアコンも効果ありますか？

血中に酸素を取り入れて化学反応わかりやすく言やあ新陳代謝を誘発するんだろうが、
素人でも有酸素運動/エアロビクスつまり普通に歩いたり、泳いだり、「ちゃり」に
乗ったりするほうが断然いいのはわかるわな。そういう気力も体力もない老人が家んなかで
楽したいときに吸えばいい。もちろん限界まで酷使するスポーツ選手も使うが、
それは真逆のシチュエーションだな。素人にはおすすめできな状況。

こいつがヌッシーですか？

忘れた
おはようございます

悲惨なヌッシー（仮）晒しage

本人だが上の馬鹿は自分ではない。

わかるだろうが>>857は>>854に対するレスだ。
馬鹿にツッコミ入れられたくないから完璧に訂正しておく。

ヌッシーに私怨を持つ探偵くんなあ。
いったいどんなことされたんだ？ｗ

>>853
朝、早足で３０分歩けばOKだよね？

茄子ダックでスカルプケアーなんて時代遅れなことまだやってる人いるんだ
へー、へー、へー
禿げるから夜は早く寝て規則正しい生活したほうがいいよ、すでに禿げてるんだろうけど

変なスレ

DOKI☆DOKIさせてね
MOTTO☆MOTTOトキメキたいの

まあ楽しめよ。ネタスレなんだから。
気にいらないレスは叩く、それだけだよ。

あ、俺８４５ね。

あ、８４５さんはハゲですか？

最近坊主にしたな。なかなかいいぜ。

あ、それからお前NASのすかるぷケア馬鹿にしてるようだが、
小数点になってからスプレッドがミクロになって、なかなか悪くないんだぜ。
手数料も先物なみに安くなってるし。氏らねーんだな。
俺はやってないが。

やってねーのに語るなよハゲ
おれはグローバルマクロスプレッドがメインだ
スカルプケアーはかつら屋の友人にやってもらってる

うわー、坊主きっショーい
いまどき酸素翌なんて受験生でもやってるのに

ばーか。自分でやってなくても知り合いがやってて、それで稼いでるの見たら
わかるだろうが。お前は目の前の電信柱にとりあえず当たらなきゃ分からん奴のようだな。
効率の悪い野郎だ。
マクロスプレッド？いいんじゃない？だれも聞いてねーし。
>>870　とりあえず駄目。

>>841 >>843 >>846 >>850 >>855
頭の良さそうなシステムトレーダーさん、おはようございます。

今回の掲示板アラ氏の本音が出ました。>>864です。
みんな迷惑してるのにこんなことばっかりしてるんだからねぇ。
これでやっと自己解決しました。

彼の反対が賢い人間の選ぶ道です。
システムトレーダーも日誌を書くべきで回線品質には拘らない。
という個人的な結論に達しました。

今回の掲示板アラ氏の本音が出ました。>>864です。

それはすごいお尻愛ですな
じゃあハゲも同じようにやればいいんじゃないの
ＵＳマーケット終了まで起きてるみたいだし
どうせならアメリカ行けば？

sageてやればぁ

ほんと、迷惑ですよねぇ。

ハゲだがスカルプケアーなど気にしていない時点で勝ち組。
もったいなくて髪の毛なんて刈れない人ですか？

つーか、なんで人と同じやり方する必要あるのかな？相場はトーｼﾛｰのようですな。
それから、お前に言われなくてもアメリカでもヨーロッパでもアジアでもしょっちゅう言ってるよ。

荒らしって、ネタスレじゃん。
ここってシステムトレードじゃなくて、日誌とかカレーの話をするスレでしょ？
違ったのかな？？

まーあと１００ちょいだけど、次スレはシステムトレード研究所だったところ、
になるらしいし、お前らも楽しめよ。>>863みたいな人もいることだし。
急におりこうさんになってどうしちまったんだよ？
あゆとか酸素ボンベの話をしようぜ！それから短編小説なみの日記の書き方も
教えてくれよ。

開き直ったハゲほど見苦しいものはない
おまいの旅行の話聞いてる訳じゃないんだけどな
それでおまいの回線はなんなのよさ
自慢の回線品質披露してくれよ

おれはPHSだけど

見苦しい？ネタスレで何マジレスしてんだかねー。。。見苦しいぜ。

PHSか、まモバイルも最低１Mくらいほしいよな。今の64Kじゃろくに使えないし。
最近ホットスポットみたいなもんもあるから、カフェでタブレットPCモバイル、
これからはこれ。

MetaFrameでリモート操作だから問題ないんだな
早く寝れば、いつ寝てるんだよ

あ、回線品質披露のはなしか。
つーかさー、ネタスレでさらしてどうすんのよ？堅い話題はなしなし。
無礼講でひとつヨロ。
あ、誤解しないでね。別のところじゃ、ちゃんとさらしちゃったり、他の人が
さらしちゃってるのを見て、きちんと話してるのよ、これでもね。
じょーほーこーかん、とでも言うのかな？

漏れはエッジとケーブルの２回線だぽ。
でも、もうザラバ中はほとんど注文出さなくなったから一回線余り気味…

そんなことよりカレーのはなしに戻そうよ。もうすぐ昼ごはんの時間だしさ。

今日はご飯とコロケとキャベツにジャガイモの味噌汁だぽ

さあ、食うぽ　ﾉｼ

なんかゴールデントライアングルって感じだな。神認定！

やっとお子ﾁｬﾏ坊主ｸﾝ寝たみたいだね。
うちの長男は夜鳴きがひどかったけれど、ここまで悲惨ではなかった。

カレーか　今日は天気がいいからカレーが食いたくなってキター
まい泉行ってカツカレーでも食うかな、卵と納豆持参で

>>887
そう悲観的になるなよ。なにか楽しめない理由でもあるのか？？
育児ノイローゼか？

カツカレーはカロリーが多いね。食べすぎに注意。

一応、包囲網お願いしときますた。

お、なんかはじまるのかな？
利かない効かない。

しかし、糞スレになったな。
俺が立て直してやる。

まあ、落ち着けよ。
あと１００あるから次スレのテンプレでも考えようや。

注意！！マジレス厳禁！！
ネタスレです。

とか。

テンプレ

誰でも参加できます。
トレステと言うものを買って、チャート表示。
MAとすときゃすてぃっくの組み合わせでシグナルを出すのは難しいことではありませんよ。
これであなたも最先端のシステムトレーダーです。安心してください。
でもこんなのじゃ儲かりませんよね。そこで裁量です。あなたの判断にかかっています。
今までとおんなじ！ただトレステを使うだけです。
統計？関係ないですよ。だって最後は裁量なんですから。いくら詳しく調べたって
最後が裁量ですから統計解析作業の意味なんて消えちゃいます。難しい事は抜きで！
ドローダウン？裁量で乗り切ってください。そんときは前もって予測して
システムは使わないようにするのです！
ただこのスレはあいさつだけはしっかりしてください。
それから日誌も大事。多く書いたものが勝ちです。
まあ堅いこといわずに、カレーの話でれっつごー！
こんな感じ？

>>892
あ、それからハイテク専門のシストレスレとか余計なもんはたてないでね。
どーせローテク流入で、元の木阿弥になるのが落ちなんだから。

CITRIXのMetaFrameはPICASOプロトコル。V4では暗号化に問題があり、さらに伝送経路によって障害起きることがあります。
サーバー集中型のアプリケーションサーバーなら現在は技術供与を受けてるターミナルサービスのほうが安定しています。

>>896
無駄だと思うよ。んなこと言ったって分かる奴残ってないって。
だいたいV4ってちゃんとバージョン４とか改訂第４版とか書かなきゃわからないよ。

MetaFrameを使ってる人にだけわかればいいです。
インターネット経由でこの手の集中型アプリケーションサーバーを使ってる人はそう多くないですから。

そういう分からない事書いちゃうと逆にレベルが低いところで収束してるとか
煽られる元になるし、日誌とかファンダメンタルの上流分岐、ま、ぶっちゃけ裁量
なんだが、そういう話のほうが受けがいいのに。。。

とりあえず、堅い話はやめ。
あゆか酸素ボンベの話に戻そうぜ。

集中型アプリケーションサーバーとかターミナルサービスとか説明したほうがいいんじゃないかなあ。
鯖って書いただけであゆとか喜ぶようなひとたちなんだし。
相手の目線に立つことも必要だと思う。

って言うか、
トレードステーションの機能とか活用法自体知らない人多数だろ？

まあ、視野が広いひとには、活用法なんて気にしちゃいられないのさ。
本当は統計分析ツールなんだけどねえ。
使う事に異議がある！ハイテクツールでございます。

統計分析で活用するよりも日誌書くほうが忙しいしこっちが重要。
トレステちゃんはチャート表示とMAクロスのシグナルでればモーマンタイ。

され晩飯の時間だ。まじでカレーが食いたい。

ザウルスにqtrdesktop
これでいいのだ

メタフレームなんていらね

PDAならMSPocketPCだろ。
でも、これからはTabletPC、2003鯖のターミナルサービスで最強さ。
ってスレ違いか。

>>905
MSのぼけっとPCなんか使ってるの
まじキモイんですけど・・・

まじキモイっての意味不明。
HPも東芝もWindowsPoketPCだろうが。
.netコンパクトフレームワークも搭載されてて、そのままVS.netで
カスタムアプリ作れるし、メインPCはWindowsだから親和性はぴか一だろうが。
しばくぞ。

じゃ晩飯のメニューの話でもするか。

>>907
えーむえーす嫌いなんだもん
やぱLinuxザウルスだと思うんだよねこれからの主流は
まあiPaqも持ってるけど、最近使わないかな

こわーい、しばいて、しばいて！

MS嫌いのSM好きか。
できすぎ。

>>907
.NET CFってなんともとても懐かしいですよ。
アドオンでVS.NETのIDEにビルトインされてた開発機能も、今のV2003では標準搭載ですね。
>>908
ディストリビュータをどこのを使ってます？いまどきRedHatってことはないですよね？

>>908
どんな世界にもこういう通きどりのバカがいるよな。

キ〜ミ〜は〜　エプロン
ボクは　　　　パンタロン

キ〜ミ〜は〜　ノドン
ボクは　　　　テポドン

キ〜ミ〜は〜　システム
ボクは　　　　セコム

やっぱセコムしなきゃ勝てません。
セコムしてますか？

その昔、もれがトレードステーション使い始めた頃、バージョン4が
2000iに切り替わった時期だが、日本の個人で利用している人はあまり
居なかったように思う。最近はこのスレでもトレードステーションの
話題が多いが使用者増えたのかな？　

2000iなんかいつまでも怪しい代理店経由で販売してないでフリーで
流しちゃえばいいのにといつも思う。ていうかWinMXとかでゲット出来たり
するのかな

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　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
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　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　.カレーと納豆.　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .の話は禁止です | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　守ってね　　　　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

そこまで煽られては書かないわけにはいかないな
入れるとうまいカレーの隠し味
・にんにく
・ウスターソース
・ケチャップ
・インスタントコーヒー
・牛乳

もはよう！
血圧高いし酸素吸ってるけど、じいさんじゃないもんね。
ヤケ酒をグビリと飲んでフテ寝してきます。

おはゆー
そんなに「鮎はフィッシュ」が気に入ったのか
ちなみに大江戸包囲網は却下、ついでに主（このスレ1)の仕業との報告あり
ヲチスレにも書いたが彼＝システム＝勝率20％＝電波ゆんゆん＝主（ﾇｼ）と
ヌッシーのオイラとは別人だからね、プライド傷つくからやめてくだちゃり。
７年目の嵐くらい多めにみてよ〜ん♪

まったくカレーをつくった人に失礼なスレです
納豆カレーは許せるがゲテモノ厨と混ぜんなｌ

ついにで次スレは「自称システムトレーダー雑談所」に決定
でないとまた割れるよ

>>916-917
おはようございまーす（ｗ
今日は心理学者の探偵くんになったつもりでログを読んでみました
面白いですねー、仲間に入りたい・・・

ではまた来週。

>>917
ばーか
おまえが誰かなんてだーれも気にしてなんかいないんだよ。

はい寝たスレ再開

ヲチスレとかネットヲチ板に出入りする最下層の屑でもプライドなんてあるんだな。

お、失礼、納豆カレーの話だったか。

おまえ、香ばしいぞ（藁）

NBAｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!