日本ファースト証券

どんな会社？誰か知らない？いろんな話募集します！

はいはい２

ハンバーガー売ってます。




３

旧山一系でせう。ある子に乗っ取られた、あわれな旧山一系。

情報ありがとー。
ある子って？

3

ある子（爆）は飲み屋の子

3

ある子（爆）は飲み屋の子

＜わかんない。なーに？飲み屋の子って？

3

http://www.online-webcashing.com/i/

やばい会社だろ

どうやばいのかな？
詳しく教えてよ。

＞１３
アフォウ！てめえでやれよ！

ほぇ？

333

915 名前：たまら ：03/12/13 21:29 ID:MgMysT4d
悪徳外国為替証券会社は、　
　　　　　　　　　　　　日本ファースト証券株式会社。

手口は電話勧誘。
母子家庭の自宅に、平気で男２人してやる。立●店長のモットーは「豪腕」。
初心者でも丁寧に指導、なんて言ってはいるが、為替市場でドルを買わせ、円高に推移していくと、とたんに担当がいなくなる。
電話すると、居ても電話に出ない、出ても「木●でありません」と、嘯く。
変わりに出た佐●木が不安になっている客の相手をして、更に注文を出させて、どんどん資金を食っていくという仕組み。
なんと２０日間で２００万が手数料などに消えた。
外国為替の営業。悪徳の鏡だね。あんたら、みんな、死を与えよう。
来週、消費者センターへ行って、相談の事実を残そうと思う。
被害者だと本人が訴えているんだから、日本ファースト証券の奴らが何と言おうと被害なんだよネエ。
ここの住人はみんな、日本ファースト証券のお仲間かな。
次は、●支店の前や、部長の●市柏木に住むタダノナオサブロウの甥を名乗るやつの家周辺で、日本ファースト証券の外国為替は「悪徳だああ」とラウドスピーカーで１日中、意見表明してやる。
その次は、日本橋浜町２−１３−６の本社前でやってやる。中野義●。
メインバンクも標的。

なるほど。。
先物の会社って、みんなこーなんだろうか？
ところで、旧山一系ってゆーのはほんとなの？
どっか関連ページとかあったら教えて。

ホームページとかみても株主構成とか何も書いてないからどこが母体とか全くわかんないんだよね。

外国為替証拠金取引悪徳会社を摘発しよう
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1025936293/

504 ：でたー ：02/11/01 18:16 ID:???
以下のような発表あり！？
◎日本ファースト証券、為替取引に参入＝アルコワールドから社員受け入れ
　商品先物会社の日本ファースト証券（東京都中央区、長岡勇二社長）は１日、
１１月中にも為替証拠金取引に参入することを明らかにした。独立系の為替証
拠金取引会社、アルコワールド（東京都中央区、志村稔社長）から、取締役の
安田輝久氏を為替部門の部長待遇で迎える。
　アルコワールドはフジフューチャーズの歩合外務員だった志村氏が２０００
年６月に設立し、盛岡、福岡など全国で４支店を展開、電話や対面営業を行っ
ている。安田氏は商品先物会社アイコムの元取締役。

http://www02.so-net.ne.jp/~skycom/torihikiin-g.htm

ネット取引ないんだな。ここ。

いつまで取引できんのかなー？

3

17に激しく胴囲。
ほんと、だれかやってほしい！

悪口書いてる人は、間違って損した人なのかな？　私は、一度も損してないけど
だいたい、上場しようとしている会社が　悪徳な事出来ないでしょ！　頭が悪いと　外貨でもうけることなんて無理！
その辺わきまえてやったら？

http://www.adult-station.com/search/upperid-12/mode-upper/

>２５
相場と賭博の関係は近いが、遠い。
圧死は賭博をした覚えはない。
電話勧誘の大体の証拠金取引は、賭博。
日ファーは賭博に限りなく近い。
日ファーは上場しようとしてない。
日ファーの役員で何か業績を上げた役員いるか、調べろ。
あったのは、ゴルフコンペに出たときの紹介ぐらいだア。
テレビのニュースで言っていたような経済ネタと、買ったなら売らせることしか話せない。
あんた。
ジジばばの金でいい思いをしてる連中と同じ。
本気で日ファーが上場しようとしてると思ってるのか。アふぉ。

おっしゃるとおりです。

え〜そうなの！！今ファーストでやってるけど結構もうかってますよ。
やめたほうがいいかなぁ〜？

03年12月24に金融庁からプレゼントされた贈り物に、日ファーはどんな返事をするのか。
またどんな反応を返すのか。
1月13日までに、日地ファーは金融庁に、どんなことを言ってやるんだ、ん。
それでも、4月1日までに荒稼ぎをするんだろう。

ある子ワールドに乗っ取られてから、ある子と日ファーはそれぞれ盛岡支店と仙台支店を開設している。
どんな裏交流があるんだろう。寸語句、興味wある。ん。

　上場会社や情報を求めて、大体の経済リーマンが経済紙を読んでる。
たいていの雑誌は、経済活動の社会的責任性を書いている。
そんな社会的責任性が無いのが日ファーだ。
責任があるのは、客の方だけなんだそうだ。自己責任、だって。
日ファーにぶち当たったので、事故責任かア。

（東経に入谷萬成が広告出したときは、東経も地に落ちたかと驚いたけどね。）

>>３０
どんなプレゼントを貰ったの？教えてチョ―ダイ。１月１３日って何があるの？

>>30
オイラも知りたいなあ。ナンだろう？

ねえ、日ファ関係はチエがナイト思ってるウ、ウ、ウ。
どの位知識があるか試してるな、日ファは。

　金融庁は２４日、金融商品販売法（金販法）の適用対象に「外国為替証拠金（保証金）取引」を加えると発表した。

これまでのように客の自己責任ウンヌンかんぬん言えないってこと。
もちろん日ファが行っている取引が、金融デリバティブだったらの話。
この要件が満たされないと、日ファは商売上とても困ることになる。
ーーー、それでなかったら、こりゃ賭博にますます近づく。
だよね、日ファさん。

　大体、日ファが今期だけで営業資産５０億円に拡大する目標を立てたのだって、訳の分からないシロートから金をいかに巻き上げるかってことだろ。
で、どうするの。

賭博かどうか？その一線はインターバンクへ繋いでいるかどうか、でしょう。
つうか、事務ガイドラインは証券会社の取引を賭博と見なさないと言っている
ようなもの。問題は商品先物会社や独立系の時間的課題となっている。まあ、
どうでも良いじゃん。俺達には関係無いしさ。それと、中野社長って厳しいの
さ。問題起こした不良社員は即！首！と思ったほうがいいよ。

賭博ではないと立証責任が業者になった。
訴訟になった場合、客側で立証しなくてもいいんだ。
どこまでが、会社の方針としてやったかだよね。
「社員がやりました。会社は知りません。」なんて、尻尾きりをするんだろうな。

証券なんて名前を付けてないで、「商品」とか「ヒューチャー」とか先物っぽい名前にしたらいいのに。
名は体を表したほうがいい。

社名変更するなら日本メフィスト証券はどお？

>>35
金融商品販売法は、説明責任であって立証責任の問題じゃないだろう。
>>34
中野君が社長かー。
自分の会社つぶして、同業者に拾われて、そこも経営傾いて逃げてきた
みたいだけど、今度はうまくいくとよいねえ。

uwa-- ,マイナーな会社で随分ヒットしてますね。
すごい、赤服さんがいらっしゃる。

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

死に体。

ノミ、シラミ。

ノミ、シラミ。

訴訟白白

良いも悪いもその人の価値観さ。
ま、言える事は「日本人は非難好き」って事かな？
話題があるだけ無いよりマシじゃないの?おほほ。
出る杭は打たれるって言うでしょう?
旧山一系というのはρ(￣∇￣o) ｺﾚホントよ。
馬○ばっかりだったからね。

http://www.fumichin.com
不味珍のほうが馬○だよん

↑ふみちんとおやじぃでしょ？
嫌いなんだよねえらそーなとこが
ふみちんは包茎らしいけど

ふみちんだよね？
チ○ポが方形らしい

羊頭狗肉、魑魅魍魎、一寸先は闇。

先物商売人や、３流大卒内定者、ばっか利の内輪自慢か。

うちの母のところに電話勧誘してきました。
信用できる会社ですか？
っていうか素人のおばさんでも外国銀行預金とかなんとかできるんですか？

<<５０
また一人悪い夢を見る人が見つかったようだね。本店？どこの支店？

＞４９
おまいのような５流大学じゃどこも内定もらえんがな

＞五拾二
伍流大学って例えばどの辺でつか？

＞五拾参
たぶん偏差値底辺のとこ

低学歴者はどの会社もいらんと思うが

客は我流大だから、バーターさ

＞死十苦
３流大卒の内定者の３流大卒ておまいの大学にことでっか？

＞死十苦
３流大卒の内定者の３流大卒ておまいの大学のことでっか？

訴訟には、先物取引被害問題研究会の弁が向いてるよ
でも共産党系の仲介者がいないとなかなか引き受けない
弁の方もたくさんの訴訟で引き受けられないのが実情

先物より外為が圧倒的に売上多いのですが・・・・・・・・・・・

証券会社がガソリン売るな

ガソリンはいらんで

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

age

株主が本田忠雄って本当ですか
教えてください

マムシの本忠と言われている人ならここは証券業務しませんよね
仕手が好きな人には　用心しなきゃ

回ります　回ります　いつも回ります

他言無用　
　沈黙は金　

負け犬達が移っていってる会社だよなぁ〜ココ

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1076915137/

のんたんはうまいことゆうねエ

たまたま。

たまたま、見ていたら、暇な人もいるんだなーて、、、人のことチュウショウする前に自分の事

たまたま、見ていたら、暇な人もいるんだなーて、、、人のことチュウショウする前に自分の事

と、負け犬が吼えています。

一応、ねこですが（藁
70＜あんたよりまし。

２月４日を中心にぱたりと止まったファースト関係者

いま日本ファ証券からの被害者、社員（元でも可）を探しています。詳しくはメールで連絡します。
[email protected]

勝ち組みはこんなところに書き込みしないのよ
ここはみんな負け組み

この会社　今　何を　どうしたいのか
っぱり　株主が　どかんと　儲けたいだけ　

まともな会社ですよ。中野さんが社長になってからは、ね。

ってゆうか、４０１kってゆう感じ？自分で資産を作って食っていく人のためになる
会社なら、今後も発展していくでしょ。でも、この会社、なんかきな臭い。
ううううう、胡散臭さが充満してるんだなア。
いいこと書かれてないんだなア。

日本ファースト証券は、まともな会社じゃありません。
やくざな会社です。
お客が利益を得るときは解約させずに、損するときにいきなり連絡してきて、
勝手に決済してしまいます。

中野さん。今後まともには社長をやっていけないでしょう。

そんなに悪名高いのか？

被害者は続出しています。
私が解約をしようと電話したら、電話口の向こうから
「２５０万円の損金です」って聞こえてきて唖然。
お客の損金で儲けています。
為替取引きは行っていないことは、想像できます。

私はファーストさんとお付き合いして三ヶ月。
道中いろいろありましたが楽しんでやってます。
皆さんもきちんと勉強してやってみたらどうでしょうか？
好きな人はハマルかも？合わない人には...。
微妙ですねぇ〜。

私はこの会社がFXで成長していると思います。
先物商品では、そのノウハウを知っている専門家集団がFXであげた収益を元に
社員を増強し、先物商品に向かっているのではありませんか。
８４さんは、証券業務でお付き合いしているのではないでしょ。
ガソリンですか。FXですか。
被害者となっている人（自称）は、多くが証券会社がFXをしていると勘違いし
て先物のまたはFXの追証をかぶった人ではありませんか。
８３さんのような方ですね。
会社側の商行為はまったく正当で、客側が不当な非難を繰り返しているとする
ならば、会社側は積極的に誤解を招くような会社名を使わず、誤解されない経
営をすることが、経営者の同義的責任であり社会的責任であると思います。
そうする責任をおっているのが、経営者です。
しかし、現在の経営は情報に疎い客の開拓をテレコールでしている。取り手
の率が高いのもそのような客層に絞っているからでしょう。
証券の看板が使えるうちはこの営業方針で進み、金融庁の規制が強化されて
くれば、次の会社を買収するか合併して社名を変えて、拡大していくと思わ
れます。
日本ファースト証券は今後数年は新卒者を集め、拡大をするでしょうが、先物
取引に嫌気をさした元社員が、やめても履歴書に書けない履歴であると気づい
たとき、多く排出（離職）する元社員たちの告発が無いとは言えない。

ファウさん、FXはどういう意味ですか？
お恥ずかしいのですが、よく知らないのに、私は日ファ証券の外国為替証拠金取引に
手を出してしまったのです。
外貨預金と同じだと思っていました。
営業の方は、外貨預金より利益が上がると言って、だましたのです。

ファウさんのおっしゃる通り、私のように、知識の無い者にテレコールして、
客をつかみ、客の利益のある時は巧妙に解約を拒み、
勝手に売買をして、買ったドル値を高くし、客に不利に持っていきます。

８４番さん。
利益のあるうちに、解約することを強く勧めます。
日ファ証券は、あなたに利益があるうちは、解約を拒むはずです。
ためしにやってみては？解約を拒む自体おかしいと気付いたときには
遅かったのが私です。

８３の川崎さんのように情報難民になっている人を狙ってテレコール掛けてくるのが
営業です。
先物取引は悪名が高いので一般消費者はなかなか取引に乗ってこないのです。
でも、「証券会社です。」というフレだったら、情報難民は実態が先物取引であっ
ても、外国為替証拠金取引を金利の高い定期預貯金と勘違いします。
または、外国債とあまり変わらないような雰囲気で始めてしまいます。
客の勘違いを上手に使っている営業は、それこそ悪徳といわれる先物商品そのものです。
このスレ自体、会社側の人間が始終監視していますので、会社側の人間が自社に不利
になることを書き始めると、就職内定者などに緘口令がしかれます。
消費者にとって益になる情報が内部から出なくなるのです。
たまに、８４のような方を見ますが会社側のサクラでしょう。
高利の取手をわざわざ使う客で会社側に勝つわけが無い。
取り手の低いオンライントレードでこそ、益が上がるのですから。
この会社が、一日中インターネットに接続して為替情報を元に外国為替取引が出来
ない一般のサラリーマンや４０歳代以上の消費者を狙っているのはこんなわけです。
６０歳以上の消費者をテレコール勧誘すると、裁判になったときに不利ですから。
また、２０歳代の客はネット取引にすぐ移りますし、集金高が低い。
中年以上の客は小金を持っており、１００万単位で取り込むことが出来るので、会社側
にとっては、おいしい年齢層です。
私どもはだまされないように情報管理して、高額の損金が出たときには泣き寝入りせず
に対応することです。
この会社の営業現場と経営者に幾分でも、社会的な制裁を加え消費者への対応を変化さ
せることができるはずです。
そうできるのが、このようなスレの存在であり、スレを利用して会社側に直接どんどん
意見をいれましょう。
この掲示板を管理するひろゆきさんがたは、誹謗中傷を好まないでしょうね。
ですが、さまざまな角度からの批判と意見交換は「この会社をじっくり見ているぞ」と
する負け組みの消費者の責任であると考えます。
負け組みの人たちの参加を引き込んでいきましょう。　

いろいろ言ってますけど、フォウさんだって皆さんだって証券会社が預金業務や元本保証のマネープランを、扱ってないのは知ってるはずですよね。･･･一般常識として･･･
日本人の悪いところですよねー。自己責任の時代なんですから。
こういうこと書く自体、まちがってるよ、あなた！
馬鹿じゃないの〜。証券会社が扱うマネープランは、９割９分９厘元本保証じゃないんですからね！！！

８８さんのように、自己責任を持ち出すときは気をつけましょう。
このようなときは、大抵が会社側の書き込みであることが多いです。
負け組みに客を追い込んで、かつ訴訟させないようにさせる営業がしばしば「自己責任」を口に
します。
８８の一般常識はどこまでも会社側であり続けるでしょう。
８８さんは客ではないでしょうから。
また、「馬鹿じゃないの〜」とのたもうのも会社側の営業がよく口にする言葉です。
先物の営業が身にしみている人は、「これが一般常識です」と客や消費者をだましにかかるので
すぐ分かります。
ですから、やはり会社側の人がすぐ反撃することがこれで分かってきたでしょう。
元本保証は証券ではできません。
しかし、大手は客を負け組みにさせないように取り手を低く設定したり平気で追証をかけてく
るような商品を控えたりするでしょう。
この会社が先物取引の金融版である外国為替取引を主商品に据え先物商品取引に軸足を移して
いく限り、だましのテクニックは会社の手法となって定着し続けるでしょう。
日本の経済は、自己責任を個人レベルでそれぞれの経済活動体に求めていきます。
だからと言って、自己責任の下に消費者を食い物にしていくことは更に許されない社会体制に
なってゆくでしょう。

>>89
フォウ様のおっしゃる事は正論と思います。
しかし、>>88さんのおっしゃる通り自己責任も大事だと思います。
私の考えている自己責任とは、投資や預金うぃ始める時は、営業マンの言う事を
鵜呑みにしないで自分で調べるっていう事です。
例えば、単純に普通預金をするにしても、金利とか調べますよね？

今後急速にこの業界に金融体制整備が進む足音が聞こえてきています。
はっきり分かるので、会社側は負け客の封じ込めにやっきになっています。
この書き込みの後に、「自己責任」や「一般常識」論を持ち出して、会社側は反論して
くるでしょう。
「馬鹿じゃないの〜」の後に来る言葉も容易に判断できますね。
それに怯えて、多くの客はだんまりをかこうのです。
でも、「馬鹿よばわりされたくない」客ばかりではありません。
馬鹿になってその会社の経営方法を行く先々見続ける負け組みの客が生まれています。
「馬鹿で結構」と開き直った客の危険性に、会社側の営業さんが気づくことはありません。
この会社の経営者が先物取引出身者で固められ、先物商品取引の営業方針が存続する
限り、先物商品取引の手法は継続されます。
客に｢自己責任｣を投げつけ、デンワ先でせせら笑う８８さんのような方々の日々はこ
れからも当分続くのです。
８８さんのような方の、先物商品取引・外国為替取引での成功を祈ります。
そして、そのときにどのような手法で成功したか是非著作に励んでいただきたい。
それを参考にして、まっとうな経済活動をしていきたいと思います。

ファウさん。ありがとうございます。

ファウさんのように、私には先物とか証券とかに深い知識はありません。
ただ言えるのは、日本ファースト証券は、会社側の責任である説明の義務を完全に無視し、
知識の乏しいものからお金を巻き上げている。それだけです。
それに気付くのは、被害に会った時です。利益が上がっているときは気が付きません。
それと、この外国為替証拠金取引の被害者は、半分以上を60歳以上のお年寄りがしめています。
外国為替証というものを全く知らない人たちです。
８８番の一般常識さん。それでも自己責任を問いますか？会社側の責任は？

日ファは、証券業務をしていません。これはあるこの業界に詳しい方から聞いた話しです。
証券業務をしていないのに、証券会社を名乗っている自体もう詐欺です。

この掲示板で、日ファの弁護をしている方々は、日ファの社員と思ってもよいかもしれないですよ。
とにかく、巧妙で、汚い人たちですから。

>>83の川崎さん

最初に言っておきますが、揚げ足を取るつもりはありません。

>>90で、「私の考えている自己責任とは、投資や預金うぃ始める時は、営業マンの言う事を
鵜呑みにしないで自分で調べるっていう事です。」って書いてあるのに>>92で
「日ファは、証券業務をしていません。これはあるこの業界に詳しい方から聞いた話しです。
証券業務をしていないのに、証券会社を名乗っている自体もう詐欺です。」とは？

「ある業界に詳しい人」って？ある意味営業マンだって「ある業界に詳しい人」なんじゃ？
結局、自分で調べないで人の話を鵜呑みにしてませんか？ちゃんと調べたならソースを提示
しては？ファウさんの意見を丸呑みするのは如何なものか？こういう意見を言う人がいる
ってな捉え方をしてみては（私然り）？

○○さんはこう言った。××の部分は同意するが私は△△の部分はこうだと思う・・・とかね。

>>92
「この外国為替証拠金取引の被害者は、半分以上を60歳以上のお年寄りがしめています。
外国為替証というものを全く知らない人たちです。
８８番の一般常識さん。それでも自己責任を問いますか？会社側の責任は？」

私は>>88ではないですが…。
自己責任？問うに決まってるじゃないですか（ﾌﾟｹﾞﾗ。そもそも60才以上の
年寄りじゃなければ良いのですか？２０歳代なら会社に責任を問っても良いと
思います。ベンチャーの社長とかではなければ リスクが負えないですもんね？
一般常識…という曖昧なものは抜きにして、外国為替証は若い人なら知っていて
当然のものなんですか？金融について興味があれば年齢なんて関係ないのでは？
知らないなら勉強すれば良いじゃないですか？その上で営業マンと意見をぶつけ合い
納得したものを買えば良いじゃないですか？営業マンの言葉を鵜呑み？違うね。

貴方はただ勉強する事をサボっただけ。

>>84さんの意見に禿同。

フォウさんのレスなんて負け犬の遠吠えでしょ？
手数料収入でやってる会社がお客を負けさせてどうするの（藁）。
自己責任の意味を完全に履き違えてますね。

＞大手は客を負け組みにさせないように取り手を低く設定したり平気で
＞追証をかけてくるような商品を控えたりするでしょう。

「でしょう」だ？ソース出せよ。
まさかとは思うが、匿名のＨＰや2ちゃんのスレとか持ってくるなよ。

多少の知識はありそうだから本当は分かってんだろ？
だから訴訟を起こさないんだろ？会社のせいにしてんじゃねぇよ。
ネット取引がやりたいなら違う会社でやれよ。馬鹿じゃないの〜（藁）。

一応、私はこの会社とは全く関係ありません。ちょっとこのｽﾚに興味を
持っただけです。具体的な極悪例が出てないから良いかどうかは知らんけど
微妙な会社なんでしょうね。>>68みたいな事を見ちゃうとやっぱ駄目かな？
会社もやってる事に自信があるならドッシリ構えろよ。やっぱないのかな？

ageちゃってたんでsageときます。

初めまして。書き込みが多くて、凄く盛り上がってますね。
意見交換のお仲間に、入れてください。
私は、友人から外国為替証拠金取引を勉強中です。
使っている会社として、この会社を知りました。
インターネットとココの両方を使っているそうです。
なぜ二つも？と聞くと、最初はこの会社から電話が掛かってきて、取引そのものを知ったそうです。
始め、怪しいな…とも、感じたそうです。
しかし話を聞いたのは、自分の興味（欲？）を、くすぐる内容だったからだということです。
何度か勧誘されつつ、すったもんだして１か月ほどして取引を開始することにしたとの事ですが、
いきなり為替差益でマイナスに落ちました。
電話が来たとき頭に来たけど、それは「責任転嫁」だなって思って様子を見ることにしたそうです。
しかし相場は下がり続け、追加証拠金（通称・追い証）を入れなくてはいけなくなった。
「それって、先物（商品先物取引）じゃないか？やばくねえ？」私が言うと、友人もそう思ったそ
うです。しかし、損を決めるのは嫌なので追い証を入れたそうです。
そしてそのとき、いろんなインターネット会社を調べて、資料請求したそうです。

「客観的に比較すると、いろんな部分が見えてきた。」
「？」←私
手数料の違い、証拠金の比率（リスク・メリットの度合いに直結）、追い証の有無（やめる・続けるの手動選択式
と自動損決め）、利用期限の制限のある無し、各社リスクヘッジの仕方の違い、営業さんの説明の上手・下手等。
いろいろ私に教えてくれました。

「実は、受け売りの部分も多いんだけどね。」
「？」←私
日銀の介入等もあり、多少相場も回復してやや損（追い証は全て返金）の状態で一度終了したとき、一度おろそう
と思ったそうです。
すると担当さんが、わざわざ家まで来て「もう一度チャンスが欲しい」と頼まれ、複数通貨でのプランを提案され
たそうです。
正直「最初から言えよ！」と、心で突っ込みを入れたそうです（笑）

結局、半分だけ出して続けることにしたそうです。
「なんで？」←私
曰く、「きっかけだった事もあるしね。手数料はお世辞にも安いとは言えないけど、相応の努力も見える。
『損をしてでも今回は…』と言う言葉は、思っててもなかなか言えない言葉だ。でも、少々高い気もするケドね（笑）」
「それに、追い証の本来の意味も理解できたし、証拠金割合も他より高いし、でも６ヶ月の期限は最初ハラハラした。でも
実際は１ヶ月位しか持たないほうが多いのも事実だし、他の人は知らないけど担当とウマがあったのも…あるかもね。」

で、もう半分がインターネットに廻したとの事。
担当から得た情報と新聞・ニュース等を元に、チョコチョコ売り買いしているそうです。
「結果、いまは？」←私
「ややプラス。でも、派生効果の方が結構プラス。」
「？」←私
「やり始めてから、否応無しに新聞やニュースをかなり見るようになってきて、時間の使い方や話題が豊富になった。」

受けとめ方だなあ…と、感心しました。

非難をされている皆さんの考え・気持ちはもっともだと思います。
ただ、誹謗中傷は誰でも出来る、だから私は嫌いです。しかし、人間ですから時には「弱い」部分もあります。仕方ないと思います。
しかし、相手のある時は控えるべきだと個人的に思います。
良い悪いというのは、個人の価値観により変わる部分が多いので、一概には言えないと思います。
結局は感情論になり、判断を誤る人も出てきます。
あえて、肯定をさせていただきました。ご了承ください。

最後に、外国為替証拠金取引は「デリバティブ」と呼ばれるもので、株の信用取引とも似ています。
もちろん、立派な「証券会社の業務の一つ」です。大手証券会社でも、取り扱いされています。
あと、日本ファースト証券の皆さん。こういった意見は、「火の無い所から煙はたたない」だと思わ
れます。一人一人が高い志をもって仕事にあたれば、ここは違う結果になっているはずです。
意見を素直に受け入れ、常に努力してください。

９５さんへ　取り手の値上げをしましたね。
値上げする期日前の率を、テレコール交渉中の客には明らかにしていませんでしたね。
このような事例があったとき、果たして会社は誠実に対応したといえるでしょうか。
値上げ前であれば、その現行の率で取引が開始しなければなりませんし、値上げ後に
取引が始まる場合も説明責任は会社側にあります。
「値上げ後に開始する客だから説明はいらない」とするのは、自己責任を客が取れな
い状況を作為的に作ったとしか思えません。

分かってんだろ？とおっしゃる方の語調に、何か脅しのような感覚を覚えます。
言葉の脅しは、先物会社の専売特許ではありませんが、この会社関係者が客を負け
犬の遠吠えと称して押さえ込もうとしている印象を与えます。
負け組みだと認めている客に、会社側の方が負け犬と言い換えても、書き込みをし
ようとする意思や行為を止めることはできません。
真の負け組は常に反撃のチャンスを見つけようとするものです。
会社は、臥薪嘗胆そのものの意味に客を変貌させてしまうことを知るべきです。

フォウさん。
匿名なので、言わせて頂きます。
９４さん・９５さんの言っていることは、言葉は荒いですが「筋」は通っているように
思われるのですが…。
むしろ、貴方の言っていることは屁理屈・子供のダダに、私には聞こえます。

負け犬？勝ち負け？おかしくないですか？

<A HREF="http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20031125_1.html ">国民生活センター </A>

↑をクリックして見てください。

1000万円を失った人もいます。私の損金はまだ少ない方でした。
被害にあって傷ついている人達は大勢います。
日ファ証券が勝ち組みで、被害にあった人達は負け組みですか？
大手の証券会社は、外国為替証券取引を一般の人達には扱わせていません。
一般の人には理解できない難しい取引だからです。
その事をよく調べもせずに、営業マンの言葉を鵜呑みにして手を出した私はバカだったと思います。
だけど、一般の人ができないこの取引を、外貨預金と同じで、銀行よりも有利な値で為替売買をできる
と言って契約させる日ファは詐欺行為をしていると思います。

私は日ファの外国為替証券取引をしている人達に、一日でも早く解約してほしい。
もう私のような被害者はこれ以上増やしてほしくない。
そういう思いで書き込みをしています。

日ファの悪徳行為を暴きだそうと、奔走してくださってる方もいる。
その事を、日ファの社員は肝に銘じておいてください。
非難、中傷を覚悟で書いてくださっている、ファウさんにはお礼申し上げます。

・・・・・１００の川崎さん？
国民生活センターでは、アダルトページの宣伝をしてるんですか？
・・・まじめに答えるの、辞めますね。

最後に、誹謗中傷は誰でも出来ます。本当にひどいのかもしれませんし、話題に上るだけ
反対に喜んでいる人がいるのかもしれません。
しかし、「固有名詞」対「匿名」での誹謗中傷は如何なものでしょう？

突き詰めると、経済の教育をせずに「自己責任」を押し付けている国家批判に繋がる事に
なるでしょう。
物事の判断は、より広い視野で見ることで変わってきます。

私も友人も「一般人」のつもりです。
最後は「個々の捉え方」かと思います。ご理解の上での、個人的な意見として載せるべきでは？
と、私は思います。

弱い自分を認め、「受け入れ」た上での言葉は、もっと人の心に響くものだと私は思います。

クリックした、一番上のURLをまたクリックしてください。
それでもアダルトページが出ますか？
デリバティブさんには、私の申し上げたいことが全然通じてないようです。
被害にあってからでは遅いのです。
それから、悪を野放しにしておいてはいけないのです。

それから、デリバティブさんの発言こそが、誹謗中傷だと思いますが？

>>93-95です。
このスレとは関係ないんですけど、皆さん２ちゃんねる初心者さん？
２ちゃん用語を使ってレスしたので、初心者の方には暴言と取られても
しかたないですね。用語に興味がある、意味が分からなかったという香具師は
http://www.media-k.co.jp/jiten/の下の方に検索がありますよ。参考まで・・・
最低でもhttp://info.2ch.net/guide/は読んでおくことをお勧めしまつ。


>>101
>>102の言う通りアダルトサイトじゃないですよ。

>>100
２ちゃんはハイパーリンクなのでＨＴＭＬは使えないですよ。

以上、簡易２ちゃん講座ですた（藁）。

>>98
に　ほ　ん　ご　よ　め　ま　す　か　？

漏れは、ソースを出せと言ってるの。あと、ここのｽﾚは日ファについてですよ？
例えば、どこかの記事のＵＲＬを載せるとか。当然、>>100の様なものは論外。
確かにソースは持ってきた。信用できるサイトである。しかし、日ファの名前は
どこにも出ていないでしょ？要は業界の実情が載っているだけ。勿論あくどい会社
もあると思います。でも全部が全部じゃないでしょ？良い所もあるはずでしょ？

じゃあ、日ファはどうなのか？

それを議論する所がここのｽﾚの趣旨じゃないの？匿名掲示板ゆえに漏れが関係者
だと疑われるのはしょうがない。証明も出来ないしさせる気もない。漏れは関係者
ではない。信じるかどうかはあなた方次第です。

もし、フォウや川崎の言う事が真実であると証明できるソースが出てきたら祭りだな（藁）。
先物板の住人がみんなで叩くだろうね。漏れもぜひ参加させていただきたい。
その前にﾄﾞｷｭｿｺﾃﾊﾝを叩く祭りが始まったりして・・・。それをふまえた上で

今までの発言を裏付けるソースのうｐ激しくｷﾎﾞｿﾀ！

105です。みなさん！面白いＨＰが見つかりましたよ（たまたまですが）！
なんと、ここが紹介されてます（藁）！！

抜粋：

９５番の名無しさんは、最後に「ageちゃってたんでsageときます」と書いています。このことか
ら、この人の目的がわかります。どうしても、日本ファースト証券の悪評が出てきては困るの
でしょう。だから、スレッド自体を下げたのでした。（通常は、書き込みをするとトップに出ます
が、２ちゃんねるは、下げたままの状態で書き込みをすることもできます）
複数の関係者によって攻撃が始まりました。こうなると被害者側は圧倒的に不利になります。

推定（漏れを入れて）４人の議論を楽しみたかったのでsageたのに大きな勘違い！
2（自己責任の意味を知るもの）：2（被害者）なので対等です（藁）。

消される前に！！
http://www.isdnet.co.jp/ccmf/にある
http://f16.aaacafe.ne.jp/~ftstudy/page014.htmlです。
直リンは普通まずいけどここのスレを読んでいる人だからＯＫかな？
このＨＰで唯一正しい事は「川崎さんは初心者」と言う点。読めば誰でもわかるだろ。
もし違ったら川崎さんは上級釣り師だな（藁）。ではageま〜す！！

１０６番さん、面白くリンクを読みました。
私はここの掲示板は全くの初心者です。おっしゃる通りです。
直リンはまずかったんですね。
被害にあった状況をまとめたレポートを、明日某所に持っていきます。
日ファが悪徳だと解るソースがあったら、もう新聞沙汰になっているでしょう。

ファウさんのおっしゃってた通り、いつか日ファの社員が、
履歴書に日ファの社員だったと書けない日が来る。そう思っています。
これを最後のレスとします。あまりにひどいので・・・
ファウさん、本当にありがとうございました。私は負けませんよ！

そのレポートが読みたい。

私は1月から訴訟に向けて準備中。
支店のある地裁の掲示板を根気よく見ていてください。いつか皆さんと直にお会いいたしましょう。

ここの、営業の迷言。

「今の状況なら、９分９厘間違いなく儲かります」

素敵な勝率でつね。

８４や８８は同一人物なんだね。おみごとな１０６さん。

入り萬成証券株式会社＝悪徳
　綜合外国為替取引株式会社＝良心的

商品先物取引をしないって本当？

冗談！？

羊頭狗肉証券

？？？？羊頭狗肉って何？

証券掲げて豆を売る。

豆売りの男っ。。

akutoku

川崎さん、もうレスされないのですか？
私も今現在、被害者です。

元コ○ワの人が結構いるよねｗ
その時点で終りっぽいけどさ
そう言えば、コ○ワってまだあるのん？

コ○ワって何？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜困るわ！

???

未公開株売り出されてんな．

へえ〜ホント？

ここの資料請求だしちゃったけど、大丈夫かな。

>>128
たぶん、電話か、直接尋ねてくるかもしれない。
悪い事はいわない、ここはやめた方がいいよ。
半年前から為替証拠金取引やってるけど、最初の担当者がよくて
信用してはじめたら、今日まで担当が３人も変わった。
それも最初の人は連絡とれないし、変わるときはいつも突然。
もう、３００万損してます。
はじめたときは、最後まで責任持ってやらせていただきますって
いってたけど、嘘つきだよ。
手数料ばかりとるし、今の担当はすごく態度悪いし。

もっといい会社は他にある。
もし、営業がきたら断固断ってください。
美味しい話持ってきてもね。

いきなり電話で、10倍の信用取引でユーロと
豪ドル1万ドル買いませんか？ときた。
「最初ですから2円上がったところで売りましょう、
50銭は手数料としていただきますが
上手く行けば15万円の利益になります。」
とのこと。

上がるか上がらないかは半々としても、20万円のうち5万円も手数料に
取られるのなら期待値は0.75。競馬以上パチンコ以下。しかも3円下がったら
30万の損。宝くじ以下。つらいよ。

期待値などを持ち出しているがただの四則計算ができぬとは片腹痛いな。
何で1万単位で2円動いて20マソも粗損益が出るのだ？

>>131
すみません、言葉が足りなすぎました。
「10倍の信用取引を行うので（実際は信用取引という言葉は使わず、
10倍の利益が出る、とだけ言ってました）、一円上昇したら10万円分上昇
したことになるんですよ。いつ上がるかはわかりませんが今週末にかけて
上がる可能性がとても高いと思っています。ぜひこのときに利益を手にして
欲しいんですよ。」
と電話で言ってたので。1万単位×10倍×2円動いて20マソだと思います。

おはよう

>>132
そういうことなら可能性としては

1.>>130さんがまだ仕組みを理解しきっていない。
2.営業マンの説明が稚拙杉

のどちらかだね。
　仮に1ユーロ＝128円で1万ユーロ買って2円上がった130円で売ったとする。
すると粗利は2円×10000で2万円になる。逆に126円で売ってしまったら
2万円の粗損になる。これに手数料5000円が加味される。
　20万もの粗利を出そうとするなら10万ユーロの取引が必要になる。すると
投下資金はだいたい100万円前後になると思うが。
　20万円の資金で10万ユーロ取引できる業者は存在するが、なおかつ
手数料50銭という業者は聞いたことがない。
　いずれにせよ期待値はもっと高くなるはずだし、この程度の理解しかさせられない
営業と付き合っても結果はみえている。

　

引っ越して、やっとネットの接続ができて、今日、この掲示板を
初めてみました。実はおととい契約して、昨日現金を振り込みました。
こんなたくさん被害があるとはおもいませんでした。
「外国為替取引口座開設申込」用紙に私は無職なのに
「審査がうるさいから」といわれ、アンケートをとる部分にうその
記載を書かされました。
これはなんとかなりますか？
この掲示板をみたら信用できません・・。
怖くなりました。自己責任ですが誰かアドバイスください
お願いします

>>135
基本的にクーリングオフはないので・・・
まだ、日が浅いならまだ大丈夫かも。
どれくらいの入金でどんなポジションを買ったのですか？

私はまだ解約してないのですが、今のポジションが少しでも損が少ないところ
にきたら、即解約して、絶対信用できるところを見つけたので、そちらで
やっていこうと思っています。
私はだいぶたってから気がついたので、かなり損しちゃったけれど、あなたなら
まだ間に合うよ。わたしのようにならないよ。

大損をして、本を読んだりして知識を得ました。
外国為替取引ははじめてのときは投資した金額ののなかから半分だけでまず行う
方がいいそうです。
そしてまず利益をだして、慣れてきたら少しずつ増額していくのがルールだそう
です。しかし、ここはいきなり全額やらされます。
利益がでれば大きいですが、リスクもそのぶん大きいです。
私は十分な知識がなかったため、３００万も損しました。
良心的なところはそんな危険なことはやらないそうですよ。

自分の大事なお金なんだし、信用できないならなおさら。
傷が浅い内うちに解約を！

実は１０４万分、１３口で購入し、その時のレートは８０．７０円と言わ
れました。
契約時に、審査項目で無職・無収入なのに職と収入があるように書かされ
ました。
　このようにうそのアンケートをとられた訳ですが、これを理由に
何とかならないものなのですか？
　それと消費者センターで相談にのってもらえるものなのでしょうか。
　私は不安で今どうしようもない状態になっております。
　もちろん自己責任は分かっておりますが・・・・
　
　

私も勧誘を受けています。
２ヶ月くらい前から若い新入社員の方から連絡が時々あります。
「ドルとユーロとオーストラリアドルを組み合わせればリスクを限定できます」と言っています。
その営業の方とは世間話などをしていて多少は親しい仲になってるのですが、
時々話しをしてる時に電話口から上司らしき人の「本題に移れ！」とか「こう言え！」みたいな話が漏れてきます・・・
実際、数百万単位で考えてはいるのですが、やはりリスクを限定できるというのは嘘なのでしょうか？
どなたかこの取引に詳しい方のアドバイスをお待ちします。

>>137 消費者センターにもけっこうこの取引の被害の相談は多いようですよ。
のってもらえると思います。
そういう嘘をお客にさせてしまうようなところは信頼できないですよね。
きっと、センターにもいい理由になるかもしれないです。
やはり、めいいっぱい買わされてますね・・・
豪ドルですよね。
>>138 確かに、安定のあるが低金利の米ドルと不安定だけど、高金利のユーロ・豪ドル
を組み合わせるとどちらかが損をしたらどちらかで補えるという方法なんだと
思います。
よくわかっている方だったら、常に相場をみながらうまくできると思うけれど、
初心者にはただややこしくなる一方でよく分からなくなってきますよ。
私も言われるままにそういう方法でやってしまったら、短期間で大損しました。
確かに、スワップは増えますが、元金が損してしまえばあまり意味のないこと
です。
ここの新入社員が勧誘してその人柄がよくて任せてしまうと、実際取引は
上司の人がやるんです。
新入社員の人は理解してくれて良いアドバイスをくれますが、結局上司の人が
あれこれ動かそうとします。
そして気がつくとその担当の新入社員はちがうエリアの営業担当に回され、
担当もなんの連絡もなくころころ変わります。
私も最初の担当者さんはあまりお動かさず、スワップを楽しみましょうと
のんびりムードの方でした。
しかし、上司はちがうやり方をすすめられ追証をすすめてきます。
上司からは頭ごなしにいわれてるらしく、その担当者はこっそり携帯で
アドバイスしてくれてました。
でも、そこの会社の戦略なのか、彼はすっかり営業のちがうエリアにとばされ、
今じゃ連絡もとれません・・・ 気がついたときには大損です。
私はくやしいので、勉強して少しでもとりかえしてやめます。

今日の朝、担当者から電話がきました。
　そちらの会社信用できないとのことを話ししました。
　そしたら「僕だけを信じてください、ここの支店ではありえません」
　って言ってました。けど、支店の問題じゃなくて会社自体の問題ですよね。
　それで、「６０歳以上の方とか色々トラブルおこしているでしょう？」
　と、言ったら「６０歳以上の方は取り扱ってません」って言ってました。
　が、しかし私の実家に電話してきたときに（違う営業マン）「何を見て
　電話してきたんですか？」と聞いたら「電話帳」って言ってたんですよ。
　電話帳でなら年齢分別つかないですよね・・・。
　それももちろんいいましたが。
　すごくつじつまあわなくて悔しいです。
　
　

　

あああ

いいから営業の言うことは信用すんな

>>140
ここの決めセリフは「最後までがんばっていきますんでよろしく
お願いします」
「近くまできましたら必ず家にご挨拶にうかがいます」
「絶対、満足すると思います」口だけじゃんって感じです。

創業時の社長も営業部長も追い出されて
ヤミ金どもに乗っ取られた会社です。

入金したら最後　出金させてもらえないってほんとうでつか？

知り合いがここで取引してるらしいんですが、心配です。
今のところ儲かっているようなのでやヴぁい会社かもて言っても
聞く耳もたず状態なのですが、例えば今全部仕切って全額返金して
ほしいと言ったら会社は返金してくれるんでしょうか？
おそらく１千万円くらいは預けてると思われるのですが・・・。
どなたか高額入金して出金時にもめたり出金させてもらえなく
最終的に売買繰り返させられ逆に追証で入金するはめになった人
とかっていますか？それと支店によっては良心的な支店っても
あるんでしょうか？謎だらけなんですが・・

日本ファーストがヤバイかどうかは知らないが、どんな会社でも
１０００万円をフルに証拠金にあてて売り買いしていたら、
値動きのせいで間違いなくアウトになる。
まず知り合いの奴から、何枚売り買いしているかを聞き出せ。
証拠金１枚１０万円で約１００万円分の外貨取引だろうから、
最悪１００枚１０００万円、約１億円分の取引をしている可能性がある。
１０００万円あれば５枚程度ならばまず問題ないだろう。
まずありえないが５０円動いても２５０万円の損ですむ。
営業マンがそれ以上の売買をすすめてきても、断っていれば
なかなか良い資産運用だと思うぞ。
逆に５０枚もやらされているとアウト率は急上昇だ。
１円動いて５０万円の損、２０円動けば１０００万円根こそぎだ。
はじめからタクサンやらせる業者は即解除したほうがいい。
ゴタクを並べて金を返さなかったら証券業協会にタレ込め。
協会除名がいちばん怖い。アングラ業者に逆戻りだからな。
いちばんはネット専業業者でちまちまやる事だ。
手数料が安いし、うざい営業マンも来ない。

a

解約中です。
しかし、入金はＧＷ明けとのこと。
金曜日に解約お願いしたんだけど、翌週は月末だし、ＧＷだからそれくらいかかる
とのこと。だけど、すごい不安だから翌週中にお願いしますとたのんだけど、
一応上の人にいってみますけどとやる気のない返事。
ちゃんと入金されるのか不安が残ります・・・

約款読め。ほとんどの場合何日でお返ししますと書いてあるはず。
なければ悪徳業者認定。その約款通りに帰さなきゃ完璧な悪徳。
証券業協会へ池。
それから交渉相手は担当じゃなくて管理部だ。
営業マンは客を食い尽すまで放すもんかと必死。
まだ「上の人」には一切報告していないと思え。
管理部直電で営業マンをこきおろし、弁護士を付けて争うとゴネろ。
これ最強。うるさそうな客には弱い。若ったかな？

客に逃げられましたなんて「上の人」に報告できんわな、たしかに。

全部読んだ。
痛みに耐えて、良くがんばった。
全部仕切って、良し。

>>１５０
約款には具体的に書いてはありませんでした。
解約の際、その後の処理については客に従うことということとのこと。
取引ガイドには清算は申し出があって４営業日の猶予をもってお振り込みします
と書いてありました。
月曜日朝一で管理部に連絡してみます。ありがとう。
>>１５１
確かに、電話を取りついだ人も関わりたくないような態度でした。
そういうことは担当にってな具合です。
本当は今のポジションはとても大損なんです。でも、信用がないところで
動かすこと自体拒否反応でして。何を言われても裏がある気がしちゃいます。
思いきってやめて信用のあるところでいちからがんばろうと思いました。
自分の勉強不足ももいけないけれど、ほんと悔しいです。
絶対、これをバネにしていきたい。負けないぞ！！

>>149 一応上の人にいってみますけどとやる気のない返事
　　　自分の金をおろすのに会社の許可がいるんか？その返事じたいアヤシイ

149>>　全額返金してもらえたらまた報告してくださいね。お願いします。

>>153 で、信用あるとこってどこなんだろー？

人によって、引用できる基準がちがうと思うんで・・・
私がここだと思ったのは、そこは電話などの勧誘は一切やってません。
日ファのトラブルが多い情報もよく知っている。
２４時間体制で受注をおこなっている。
手数料がめちゃくちゃ安い。
お客様の安全な範囲で取引を行ってくれる。
社員の相場観はいつも的中している。
ここは営業がいない。
です。

>>157
引用→信用でしたごめんなさい。

>>ちなみにそこってどこですか？伏字使ってでもいいのでちょっと
　教えていただけませんか？
　こういう情報って実際にやっている人の口こみじゃないと
　わからない部分が多いので。
　サクラ発言は勘弁してくださいね＾＾

>>159
アルファエフエックスさんです。
サクラじゃないのでご安心ください。
この取引の被害が急増だと聞いて、どうにかならないかと勉強しようと
本を探していたら、こちらの社長の本にたどり着きました。
さっそくメールでどうしたらいいのか相談したらすぐ答えが・・・
よかったら電話してきてくださいといってくれて、悩んだあげく、
電話しました。けして勧誘するわけでもなく、他社のことなのに、
いろんなアドバイスをしてくれました。
社長自らの取引実践講座のビデオと具体的な資料などを送ってもらい、
だからといってしつこい勧誘などは一切なかったです。
この取引は自己責任が伴うというのはもちろん、だからといって初心者には
いきなりめいいっぱいやらせるのではなく、リスクの少ないところから
少しずつはじめていくというものでした。
必ず儲かる！といううたい文句もありません。
しかし、やり方と理解さえあればこの取引は怖い物ではないといいます。
被害に遭った人の中にはあきらめず、こちらでお世話になって、
たのしく取引をやってる人もいるそうです。

おれのいとこ♀が勤めてるが，一年目で給料６００万あったらしい．
おれが「おかしいんじゃないか，その会社」と言っったら，
「けっこう儲かっているみたいだし．．．」と少し歯切れの悪い返事だった．

偶然ここ見て少し納得するものがありました．

>>161
そういえば、取引はじめたばかりの頃の取引報告書は白い紙に印刷した
封書だったのが、日がたつにつれ、紙がよくなり今では大手の銀行並み
のハガキのめくるタイプのものに変わってた。
景気いいんだなあって思ったよ。

>>160　でもこんなのを発見してしまったんですが
http://www.fxlabo.com/bbs/wforum.cgi?no=2244&reno=no&oya=2244&mode=msgview&list=
なんだか何が本当で何が嘘なのか頭が・・・　

>>162　あはは　ということは　どれくらいの客が潰されたんでしょうかねえ

>>163
ほんと、何が本当で何が嘘かなんて思いますね。
こちらの社長さんは本を出してからかなり周りからあれこれ言われたそう
です。２ちゃんねるでも他社からかなりそうとう悪く言われたそうです。
でも、取引中のお客さんからそうじゃないというレスをしてもらった
そうですよ。
結局は、そこの会社の姿勢ですよね。
日ファだって最初の担当者がずっとついていたら私はもっとがんばれたと
思います。しかし彼は新人だったし、会社の言われるままで動くしかない
感じだったし。
でも、その人は自分なりに相場を読んでいたのでいつも的中してたんです。
そのうち彼は営業ばかりになって追証求める上司が担当に・・・
大きなお金を任せていて、契約時だけ家まで挨拶にきて、その後はころころ
担当を変えて、言ったとおりに従わなければ、舌打ちまじりの話し方とか、
今の情勢だって文をそのまま読んでの棒読みだったり、どうせおまえには
わからないだろというような態度・・

アルファさんは勧誘をしなくても人が寄ってくるところ。
まあ、本ということもあるけれど、ここはトラブルがあるところはちゃんと
話してくれます。
ちょっと被害で名前が出ているところは他社のことは悪く言わないです。
同士だからお互い様なんでしょう。

実は私の知り合いのような人が日ファに就職しようとしたみたいなんですが
やヴぁい感じだったのでやめたそうです。出金するときに必ずもめる会社だと
いうことで。
きっと社員の中には良い人もいるんでしょうが、きっと上司とかのしめつけが
厳しかったりして不本意に人を騙してる人もいるんでしょうね。
やはり会社の上層部の良識にかかってるんですね。
これだけ情報が乱れ飛んでいる時代なので情報の選択というのも自己責任とい
うことなんでしょうね。

ここって今ネットマイルから申し込みできるけど
そこから申し込むと結局6600マイルもらえるって事？
ネットマイル経由の口座開設は600マイルのみですって書いてたり、
資料請求で600マイル、口座開設で6000マイルって書いてたり
何回読んでも良く分からないよ。
ネットマイル経由で申し込んだ方いませんか？

>>166 50万から始める新しい外為取引（オンリーＯＮＥ）。
資料請求600mile、口座開設で6,000mile、合わせて6,600mile GET！
まずはクリック
資料請求してから口座開設するという流れではないの？資料請求したら
口座開設書類ついてくるとか・・・
だから合わせて6600mileなんじゃないの？
幸運を祈ります・・・・

ここは社長以下幹部は全員商品出身です。証券は名ばかりの会社なのです。

１０月には６０万で一口でできたけど、１１月からは１００万に変わると
言われたんだよね。決済期限もなしだったけど、１１月から６ヶ月になった。
今がチャンスみたいなこと言われたっけ。
最近、大損してからＨＰを見てびっくり。
そんなお手軽にできるプランができたんじゃん。
それも期限なし？？
担当も一言いってくれればいいのにって思ったよ。
それでますます不信感もちました・・・

>>165
会社を実際見れば一目瞭然なのかな。
アルファさんは不安だったらいつでも会社を見に来てください。って
いってくれましたよ。

あー

他社にしろ。

＞１７１
ホントそうでしゅね。危ないジョウ。そのうちミグルミか。

ぎぐるみ　も・・・

やめとけ
裁判大好きＡ公益にしろい

あるふぁ？
もっといい経験できるかもね。

個人の裁判費用って費用にできるのか？
あっ！でも損失大になって裁判するんだから経費にしてもしょうがないか・・
いや、まて・・・
裁判の後によその先物で利益でたら、そん時に経費に計上できるのか？
アフォーな疑問でちた

ファースト証券ってドウなんでしょうか？
最近１０３円くらいで米ドル始めたんだけど・・・。
一回利益確定したらと言うアドバイスいただいて
『もうちょっと待って』って言ってから連絡してないんですよね・・・。
皆さんアドバイスいただければと思うんですが・・・。
担当の方もすごく感じのイイ方で、できればこのまま続けていきたいなって思ってるんですが・・・。

そのうち担当かわるんじゃない・・・

解約中だったものです。
なんとか残金入金してもらいました。しかし、かなり大損状態ですが・・
かなりゴリ押しでせまり、解約通知書を送り、とりあえず万全にしました。

>>177
そのレートならすでにいい利益が出ていますね。
しかし、それは自分の思うやり方次第です。
ただ、１０３円はけっこう底値だと思うので、アラームの心配はないと
思います。しかし、自分なりに目標を決めておかないと身動きできない事も
あります。
長くおいて、スワップを楽しむのか、まめに利益確定して少しずつ利益を
得ていくのか・・
常にレートはチェックしてください。
言われて動くのではなく、自分から動くことが大事です。
じゃないと、私のようになります。
担当もいつまでも同じとは思わないでください。
けっこう異動の激しいところなので・・
それから自分だけで判断できないようだったら複数の通貨もやめたほうがいいです。
ひとつにしぼって、自分のわかる範囲でおこなってくださいね。

最近たまに見かけるが，（２ｃｈで）
日本ファウスト証券か？

>>179　とっても失礼な質問なんですが、どのくらいの金額を解約されたんでしょうか？
私の友達は500ﾏｿ入れてるみたいなんですが、この金額だとかなり抵抗されるでしょうか？

>>179　あっ　それから　どんなふうに抵抗されたんですか？解約するのに
　ふたつ返事で　”はい　わかりまつた”とは言ってもらえないんでつね？

>>181.182
失礼じゃないですよ。
最初３００万＋追証２００万で計約５００万のうち、残高１４５万くらい
決済する前は２００万あったのですが、決済して、損益と手数料とられて
この金額です。
うち、スワップ金利は計３０万くらいかな。（半年で）

抵抗は、「もったいないですよ。もっとがんばりましょうよ。もし、
不安ならば、今ユーロがいいポジションなのでどうですか？」
などとごちゃごちゃいってました。
最後の担当者は弁がたつ人じゃなかったのでなんか声ですぐ態度が
わかりやすくて、余計に感じ悪かった。

>>184 ありがとうございます。なんだか心配になってきました。
　友人はスワップで50マソ入金してもらったけど証拠金500マソはまだ入金したまま。
　たぶんお母様の資金とあわせて1000万円くらいは預けてるかもです。いくら利益が
　出ているとは言っても出金に応じてもらえなくて取引を続けさせられ、挙句証拠金
　が０になり追証・・・なんてことになったらそれこそ大変ですよね。
　スワップ分入金は餌とも思われ・・・
　やっぱり自分で勉強してHTするのが一番なんでしょうかね？

ある意味で幸運ですね。かなりラッキーな例だと思います。
というのも、すでにあなたが損をしていたからでしょう。
業者も悪質度、狡猾度が低かったような印象すらあります。
利益が出ていたら、もっと強い抵抗に遭っていたと思います。
それが商品先物会社の悪質業者の典型的やり方です。
名乗った時点で「あいにく全ての担当者が出払ってて・・」
というようなみえみえの嘘をつき、藁すらつかませないのが、
本物の客殺し商品先物会社の常套手段だからです。
おめでとう。今度はまともな業者でやりましょうね。

>>184
友人のかた、大きな被害にならないといいですね・・・
確かに、スワップの入金はエサというのはわかる気がします。
大損の最中、こっちから頼んだわけでもなく「だいぶたまったので
入金しますね」と。心理的に得した気がしちゃうけど、損を考える
とね・・・・
>>185
後半、いろんなことがわかってきてから、担当から何言われても全く
従わなくなって、電話もかなり減りました。
何もわからないときは利益が増えるたび枚数を増やそうとされていたんだけど、
それだとすぐアラームだし、利益は手数料で消えてました。
ナイ頭で考えて、枚数はふやさず、利益を得る方法をこっちから提案。
そのときから流れが変わったように思えます。
きっと、「こいつわかってきたな。」と思い通りにいかないと担当は
判断したのかも。
まあ、もうさんざん損してるのもあるけど、やはり自分の意志でいくのが
一番。担当の言いなりは会社の思惑通りなんだと思う。

努力なしではお金は稼げないってことなんですね。
新しくやるところでは社長自ら電話をくれて私の事情を理解してくれました。
しっかり勉強しながら、一緒にがんばっていきましょうねと言ってくれて、
うれしくて涙出そうになりました。
損した全部とは言わないけれど、少しでも取り返していけばいいと思ってます。

186>>　新しいとこではうまくいくといいですね。ガンガレ！
　　　　またここに報告に来てくださいね。
　　　　というか新しいスレたてるとか・・・・　アルファで

>>187
ありがとう。

>>187
>>188
ちょっと待った、新しい会社ってアルファかよ！
まだ電話取引しようなんて懲りない奴ちゃなあ。
自殺志願者じゃなければ、直ぐに解約汁。

>>189　じゃ一体どこがいいの？
　　　　それとも電話取引じゃなければいいってこと？
　　　　私は為替はやってないけど・・参考までにきかせて

>>190
外為研究室
http://www.fxlabo.com/index.html

よく見て研究汁

>>189
懲りないと言われてもかまいません。
アルファのこといろいろご存じなんですか？
失ったお金は消費者センターで相談しても取り戻せないし、
日ファではじめたときの自分とはちがいます。
アルファでは前に被害にあった人があきらめずに取引して
取り戻した方もけっこういるとのことです。
泣き寝入りするよりマシだと思います。
日ファは昼間だけしか取引してないけど、ここは２４時間体制。
電話だけでなく、メールでもやりとりできます。
契約の時事前に連絡可能の手段や時間を申し出ますので。

日ファでうまくやってる人もいると思います。
ちゃんと知識がある人はね。
日ファは初心者だとわかっていてそれをうまく利用しているところが
許せないところです。

>>192
そこまで仰るのであれば、何も言いません。お好きにどうぞ。
以下独り言。

世の中、海外系を中心に手数料が無料標準になりつつあるのに、何で好き好んで馬鹿
高い手数料を払うのだろう？
日ファでうまくやっている人もいる？上手く出来るレベルの人ならば、間違えなくもっと信
頼あるブローカーを使うよな。
もしブローカーからもたらされる情報をあてに売買しようと考えているのなら、お門違い。
奴らは営業マンであってディーラーではない。もしディールで稼げるんであれば、電話
勧誘なんてしない事ぐらいわかりそうなものだ。

はぁ・・・。

>>192
世の中に疎いって怖いね。情報難民？
アルファに移ってしばらくしたら、また書き込んでね。
もうその時には書き込めるような精神状態ではないかもしれないけど。

時限爆弾あるよ、この会社。いずれ分る（藁）

子の会社って　日ファ？アルファ？

アルファって社長自ら電話できるほど客いないんだねぇ〜。
てゆうか社長から電話くるなんて逆に怪しくない？

なんだろう？気になる。

この会社から電話かかってきたけど、ＧＷも営業してるのか？

200ゲット

>>197
電話の向こうで何をしてるのかわからない日ファの方がだんぜん怪しいよ。

gd

>>193
日ファの客はみなだまされてるということ？
どれくらい客がいるのかわからんが、それで成り立ってるんだからすごいね。
先行き短いね。

>>193
だから電話勧誘しないところを選んだんじゃ。

休みの日なのに暇人多いね

>>205
天気悪いんだもん

この会社の人がいたら聞きたいんですが、なんで会社のＨＰのＴＯＰに先物の事が書いてないんですか？
あと電話でいきなり「外貨預金ってご存知ですか？」って言って「証拠金取引」という単語が一回も聞かれなかったのは社内的に認められてるのでしょうか？

>>207
先物を前面に出すと都合悪いだろうし、外貨預金のようなものと勘違い
させる手なんだよね。

日ファの外務員さんって、円安の意味分かってなかったよ。

>>209
えー！！！！！それは基本でしょ？？
勧誘きたんですか？

≫２１０
円安にぶれていても「１０６円から１０７円に高くなってます」なんて言われると、アー。

>>211
どういう状況で円安や円高になってるかなんて根本的に分かってないよ。
ロイターからの情報を棒読みで読み上げてるだけだもんね。
そんなんでよく、こういう仕事やってるよって思う・・・

この前、資料を請求してみたけど約諾書がすごいね。
出金が遅延しても会社の責任にならないってさ。

>>213
え〜自分のときはそんなのなかったと思ったけど・・・
ずいぶん、都合の良い約諾書だよね。
資料請求して、しつこく勧誘こないかい？

前に資料請求したけど勧誘はしつこくなかったね。
内容的だけなら他の会社に比べて悪くないけど...どう？

>>215
担当はころころ変わるし、従わないと感じ悪いし、私は最悪でした。
最初の営業の人がすごくよかったからはじめたけど、実際取引する人は
ちがくて、こっちの意向なんか無視だし。
担当は３人くらい変わったけど、みんな最悪。
あまりおすすめできないな。
被害者もいるしね。被害者のHPあるよ。

＞２１４さん
　日中は空けているせいか、勧誘はないですねー。
あっても無視しちゃいますけどww
約諾書については曖昧な表現が多いんですよね。どーとでも取れちゃう。
一言で言っちゃえば”何があっても会社は悪くありません。責任取りません”って感じ。
カバーに失敗して会社に損失が発生しても、その分についての金は返せません、てのもあったかな。
ちょっとまた読み返してみるよ（´∀｀）

>>217
為替やるつもりなんですか？

今日も元気にご唱和ください ！！！

いくぞーーーーー！

1,　　　　　　　　　　　　2,　　　　　　　　　　3、


ち○ぽ！！ち○ぽ！！ち○ぽ！！ち○ぽ！！ち○ぽ！！ち○ぽ！！
ち○ぽ！！ち○ぽ！！ち○ぽ！！ち○ぽ！！ち○ぽ！！ち○ぽ！！
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今日も元気にご唱和ください ！！！

いくぞーーーーー！

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ち○ぽ！！ち○ぽ！！ち○ぽ！！ち○ぽ！！ち○ぽ！！ち○ぽ！！

本田さんはお金持ちです
かつての相場師

で、ボーナスはどうなんだ？

さっきここから勧誘電話がきた。
恥ずかしながら、こういう関係ってまったくと言っていいほど知りません。
先物の勧誘はたまにくるけどね。

「FXってご存知ですか？」
「知りません。FXってなんですか？」
「銀行の外貨預金とかはご存知ですか？それだと利息が一年で○○円ほどですがFX・・・（ｒｙ」
「いや、だからFXってなんですか？商品名なら他に何か一般的な名前は無いのですか？」
「FXはFXなんです。どこの会社でもFXと呼ばれてます」
みたいなやり取りでした。
利息が一年で何十万円になるとか、銀行の外貨預金してる人がドンドンこっちに乗り換えてきてるとか。

とりあえず、「自分でもう少し調べてみます」と、資料請求も何も断ってググってこのスレにきました。
FXとかじゃなく、「外国為替証拠金取引」という立派な名前があるんじゃないか。なぜ言わない？
ファーストのHPにはしっかりそう書いてあるのに。
そしてサラッと読んでみたら、もしかして外貨を商品にした先物取引みたいなのなんですか？
もしそうなら、最初からそう言ってくれればいいのに。そしたら即電話切るのに（笑）

いやー、散々２ちゃんねるで「それくらいググれよ、教えて厨め！」と罵倒され続け、最近わからないこと
あるとすぐググる癖がついてていろいろ便利になったな。

>>223
これを見るとさらにここの会社の事がわかるよ。
http://tokyo.cool.ne.jp/f-exchange/

>>224
うわー、勉強になりました。ありがとう。
先物は知ってたけど、こういうのもあったんだね・・・
気をつけないと。

>>225
先物よりたち悪いので気をつけてね。

外国為替証拠金取引を良く熟知した上で自己責任のもとに取引を行うことがなによりではないでしょうか
他人の責任にすることはもっとも恥ずかしいことです。

>>227
無断売買の責任まで負わされるのではたまらないよ。
>>224のページをみると完全に仕切り拒否や無断売買やってそうだし怖いよ。

「自己責任」という言葉に惑わされちゃいけません。
だって、わざわざわかってない人をねらってるじゃん。
何も判らない事をいいことに裏で操作してるじゃん。

>>229
そうそう。
僕もこの間ファーストから勧誘がきて、全く聞いたこと無かったシステムだったので
こっちからいろいろ質問した上で断った。
その後すぐ、営業から聞いた事をキーワードにググルとか使ってネットでいろいろ調べた。
おかげで、ただの外貨預金みたいなものではなくて、先物みたいな素人には危険なものだ
ということがわかった。

それから何日かして、他の会社からFX（外国為替証拠金取引）の勧誘がきた。
相変わらず、利息が良いとかなんとかいいことしか言ってこなかったので、この間調べた
FXのリスクについていろいろ言ってみた。
そしたら「結構お詳しいみたいですねえ（笑）」なんて言われて、早々に電話を打ち切られた。

お前ら、「知らない奴が悪い」みたいなこと言うけど、絶対「知らない奴しか相手にしてない」だけ
じゃないか。
「これは危険な物だけど、それを承知でやるというのなら自己責任で」とは言うけど、
「俺は騙そうとしてやってるけど、それに騙された奴は自己責任」ってのは話しがおかしいと思うぞ。

>>230
うんうん。その通りだよ。
私の知り合いが、やはりこの取引に詳しくなって、積極的に「やろう」と思って
資料請求やいろいろ聞いたりしていたけど、やはり電話打ち切られたらしい。
どういうこと？って。
知識もあって、自己責任もてる人が「やりたい」といってるのに応じないなんて
まさしく、判らない人が狙いじゃないか。

外国為替証拠金取引を良く熟知した上で取引している方は他人の責任にはしませんよ
騙す騙されるというレベルの方々は自己責任の時代を再認識して他人の責任にはしな
ことです。

だったら、この取引をいかにも外貨預金のようなごまかしたいい方で説明
するんじゃない。
堂々と、取引の全容を明かしたらって思いますね。
一般論でものを言わず、具体的に話をしてきたらいかがですか？
お客は自分の責任でやろうとしたって、会社側で正直にきちんとやらなければ
責任も何もあったもんじゃない。
会社側にもお客から信頼を得て取引をするんでしょう？
最初から「取引始めたら自分で責任持ってやってください。私は何もしません」
なんていわれたら誰もよりつかんわな。
そういう責任は問われないの？
勧誘する人も結局わかっていないんだよな。どれだけ危険な取引かも。
メリットばかりしか植え付けられてないんだよ。
実際取引始まれば上のいいなり。逆らえば、クビ。自己責任を持ち出せば
泣き寝入りの客ばかり。最後には訴えられて会社から責任を押しつけられる。
会社じゃなく、担当がね。

>>232
そういう見方もできるが、逆に「他人の責任にすることがいけないって考え方が正しいとは言えない」
という考え方もできるな。ややこしいけど。

つまり、「先物取引は素人騙しの詐欺まがいだ」と叫び続ける事によって、素人の救済手段が
増えるって事もあり得るんだ。
「自己責任を認識せずに契約してしまう奴が悪いんだ」という言葉に納得させられていてはいけない。
それで口を閉ざしてしまっては最終的に悪徳セールスマンの勝利でフィニッシュってこと。
だが、それ以降も食い下がり、消費者センターなり公に呼びかける場なりで訴え続けて、結果的に
悪徳セールスマンが活動しづらくなってくれば、悪徳セールスマンの敗北だ。
「自己責任」なんて言葉遊びに翻弄されないように、「悪いのは悪徳セールスマン」と言う事を肝に銘じて
物事を考えるようにしよう。
そもそも悪徳セールスマンがどの口で「他人のせいにしないで下さい」なんて言えるんだ？
そんな道徳的善悪を人に諭したりできるような立場かってね。

自己責任の意味をはぐらかしてはいけませんよ
自らの行動（どんな影響をうけようが）の責任を自らがとる
自らの行動による結果を他人の責任にしてはいけません

>>235
そうですね。
無知など素人を自分の成績のためにけしかけるような行動をとった事に対する責任を無視して
全てを客の責任にして逃げようってのはいけないですね。

損得理解していない方がいたとしたら（不適格者）として取引できないことは常識
自らの行動の結果（どんな影響を受けたとしても）に責任をもてないかたがいたとしたならば
不適格者ということになります

理屈ばかりですね。
聞いてると極論ばかり。
でも、熟知していて、自己責任を持てる人ばかりが客だったら、利益ないんじゃ
ないの？
あなたのいう「自己責任」って具体的にどういうことなんでしょうね。

>>237
そうだね。・・・で？

>>234
しかしこのHPの奴ってバカだな…。
騙されたからって必死になってこのスレにも悪評書いてんだろ？

>>240
このＨＰのやつじゃないけど、悪評じゃなくて、事実を言ってるだけだよ。

>>240
> >>234
> しかしこのHPの奴ってバカだな…。
> 騙されたからって必死になってこのスレにも悪評書いてんだろ？

> 騙されたからって必死になってこのスレにも悪評書いてんだろ？

> 騙されたからって

やっぱり先物取引は騙しなのか。

>>242
騙しごまかししなきゃ成り立たないでしょ。
ここでふれられたくないことを書かれて、「自己責任」持ち出して、
「やってしまったあなたが悪い」と思わせて。
必死になってるのはどっちかな。

投資家として不適格者は断じて投資をできないようになっています
損得あるのは常識
競馬の勝ち負け予想屋の責任にするでしょうか
まかり間違って不適格者であるものが取引をしていたとしたならば（取引できない）
責任は不適格者にはありません

>>244
もし競馬の予想屋が、競馬なんか全然知らない人の家に押しかけていって
「これは絶対儲かりますから借金してでも買うべきです！」としつこく言って
きたら責任とかなんとか以前に問題になるけどね。
そんな競馬の予想屋もやらないようなことを先物の営業はやるからね。

それはさておき、責任というものをどちらか片方にしか無いような言い方をしてるけど、
もちろん口車にのって買ってしまった人には責任はあると思うよ。
だが、だからといって先物なんて物のリスクをよく知らない人を狙って売りつけようとする人に
全く責任がありませんって事は無いでしょう。
だから、誰に責任が・・・なんて話は無意味でしょう。
重要な事は、知らない人が知らないままに買わされているから、多くの人にその実態を知らせる
べきではないか？ということです。
知った上でそれでもやりたいというのなら、それはその人の自己責任です。

それは不適格者ということになるのでは？
損得の存在を知りえない立場の方々は不適格者として取引できません
他人の責任にすること自体恥ずかしいこと
最後はご自身の判断です（投資に限らず）
不適格者なら話は別ですが（知らぬまま買わされている等）本来取引できません

でもね、不適格者であっても現実に取引させられてる人がいるんだよ。
あなたはそういう人には取引させない方なんだろうけど。

>>246
ちなみに、不適格者と言うとなんか禁治産者みたいに客自身に問題あるように聞こえるけど、
決してそういうわけではなくて、過去の先物取引に関する裁判をみると、営業マンがちゃんと
説明をしてなかった（説明義務違反）とか、「絶対儲かるから」なんて断定しちゃったりとか、
そういう事をしてたらそれに引っ掛かった人が不適格者となって、自己判断の責任から
逃れられるようだね。
つまり、誰でもが不適格者になってしまう可能性はあるし、営業マンはそれを回避するために
かなりずるい手も使うって事もあり得るんだね。
客の不利益に繋がる重要な説明を、ほとんど気にならないようにサラリと済ませて契約させて
後から「ちゃんと説明しただろうが！」なんてよくあることなんだろうね。

ただ、客にも責任があるってのはその通りだから、営業マンが契約取れなくなるようなリスクを
理解するまで説明することは少ないだろうから、営業マンの口車にのせられる前に自分で
どんな危険があるのかを理解する必要があるし、理解してる人は知らない人に理解する
機会を増やしてやるべきだね。

自己責任がどうとかじゃなくて、「絶対儲かりますよ」と言われて実際には
儲かんなかったから、「話が違うじゃねえか、ゴラァ！」って怒ってんだろ。
単純にあまりに幼稚でバカバカしいよ。主婦とか老人なら気持ちもわかるけど

>>249
だから、主婦と老人に被害が多いからおかしいっていってるんだよ。
まともにやってて、損してっていうならまだしも、そういう人たちを
ターゲットにそれも裏で操作してるから問題なんじゃない。

値段操作できるわけないじゃん、あほ。

>>251
裏で操作というのはね、値段だけじゃないんだよ。
そんな単純なものじゃあありません。
あほでけっこうです。

だから、「先物で絶対儲けるってことは無い、損することも多い」なんて事は常識だろ？
そんな一般常識も知らないで手を出す奴がおかしいんじゃないか。って事でしょ？

だが、現実にそういうことも理解できてない奴が多いからこんなに問題になってるんだ。
誰に責任があるかとか問題じゃない。まっとうな会社なら客に害を与えないように考える。
例えばスーパーの駐車場通路に設置してる看板によくお客さんが頭をぶつけると苦情が
くるとする。
ここに看板がついてる事は見ればわかるだろう、それなのにぶつけるなんて客の責任。
と言って斬って捨てるような事は普通の会社はしないんだ。
お客さんに危害を与えぬよう、看板をはずしたりと何らかの対策をする。
ところが先物の営業がやってることは、ぶつかりやすい看板より更に見えづらいとこに
「頭上注意」と小さな看板をつけて「ちゃんと警告もしてるだろ」って言ってるようなもんだ。

つまり、問題が多発してる事がわかってるんなら、「誰が悪い」という話しじゃなくて、
問題が起きないように善処するのが会社の責任ではないのか？ってことだ。
そんなことができないから、いや、わかってても自分の利益優先で全く改善しようとしない
から問題だってこと。

就職活動でここの説明会に参加したことあるなあ。
山一証券出身の人間が設立した先物会社らしい。

>>254
らしいね。
でも証券屋じゃないのに証券って名前を社名にするなんて、インチキ極まりないな。
「○○ラーメン」って店にラーメン食べに行ったら実はカレー屋だった・・・みたいな。

>>255
会社名ってけっこう自由らしいですよ。
一応、申請登録するらしいけど。
少しは証券業務やってるっていってたけど、どうなんだろうね。

営業マンが儲かるというから乗ったのに損した　損失補てんしてくれ
という考えの方がいたとしたら　不適格者になります
営業マンの予想どうりになることもあれば、ならないこともあるを認識できない
方も不適格者になります
どこの証券会社でもこれは常識であり、不適格者は取引できません。
もし、不適格者が取引をおこなっていたとしたならば（不適格者には自己責任）
を問えません

>>257
> 営業マンが儲かるというから乗ったのに損した　損失補てんしてくれ
> という考えの方がいたとしたら　不適格者になります
> 営業マンの予想どうりになることもあれば、ならないこともあるを認識できない
> 方も不適格者になります

客が不適格者かどうか以前に、営業マンが「絶対儲かる」といったのであれば
「断定的利益判断の提供」という営業マンの違反になるでしょう。
また、客に充分説明しないで販売してしまうのも「説明義務違反」となり、これも
営業マンの不実となるでしょう。

ただ、客にも乗った責任はあるから損したお金が100％返ってくる事は難しいようです。
とはいえ、泣き寝入りでは損したお金が戻る事は100％無いわけだから、引っ掛かった
人もなにか行動をするのがいいかもしれないですね。
営業マンの違法性を訴えて世に出るもよし、もっと勉強してリベンジしたいというなら
それもまたよしです。個々の判断で。

その前に不適格者は取引できません
もっとも不適格者が取引をしていた場合自己責任は問えませんが

>>259
不適格者が取引できないのはもうわかったから。
なんでそこにだけそんなにこだわってるのかわからん。

もっとも、不適格者を勧誘して契約を取り付けるのは明らかに営業の違法悪徳行為なのだが。
で、そういうことが後をたたないという現実が多いわけだ。
おまけに、客に充分な説明をしない、絶対儲かるなどと言うって違法行為も後をたたない。
最近流行の、このファーストで扱ってるような外貨証拠金取引、一般にFXといわれる商品は
普通の外貨預金のような勘違いをさせてしまうおそれのあるような勧誘で、まだFXを知らない
人に購入を勧めてくるので要注意だ。
最近はネットなんかで、よい事も悪い事も調べられるようになってきたけれど、まだまだネット
なんか使えないって人も多い。
そういう人は調べると言ったって誰も知らない、調べようも無い、暇も無いってことで、営業マン
の言われるがままに良い事だけ信じてしまう危険性がある。
とにかく、何につけても良く知らない事には簡単に乗らないことだ。
「儲かる話し」なんてのには特に注意だ。

このスレの自称被害者は、みんな不適格者（プ

勘違いして取引をすることができないようになっているということ
損得わからずに取引するということは不適格者になるということで
取引できないようになっています
特に外国為替証拠金取引はリスクをご自身でコントロールできるもの
レバレッジの利かせ方で損得大きく変わります
損得を他人の責任にするような方は取引できないあくまで自己責任です

相場のリスクが理解できない、オツムの弱い奴には取引する資格が無いってこった。

結局、それしかいえないのでは？
非を認めてしまったら今までの全て崩れてしまうもんね。
そういわなきゃやっていけないんでしょ？

>>263
まあ、そういうこった。
ここでおかしいといってるのはそういう人にいかにも簡単だと思わせて
取引させることに問題があるってこった。

相場にリスクがある事さえも知らない奴がいる事が驚きだね。
小学生や痴呆老人じゃないんだろ？

出入金拒否なんかは完全に悪徳だが、
一人前の社会人が「ノーリスク・ハイリターン」を信じていたと言われても、
同情できんわな。

なんで、コーン下げないんだ！（イライラ

FXの勧誘は相場の物なのかなんなのかわからないような勧誘をしてきたぞ。
「金を預ければ年間に利息が何十万」だとかなんとか。
最初から相場だってことを言わずに、いきなりそういう事を言えば、お得な預金なのかと
勘違いする奴がでてくることもあるだろう。
というか、プロが素人相手に勘違いさせるようなトークをしてくるからな。
最近では「先物取引」ってものもかなり多くの人が知ってきて、簡単に引っ掛かってくれなく
なってきたのでまだそんなに知られてないFXを、今だとばかりに売り込んできてるわけだ。

>>266
俺は、相場にリスクがあることさえも知らない奴がいる事すら知らない君に驚きだね。
本当は驚いてないだろ？リスクを知らない奴がいることを知ってて、いや、そういう奴を狙って
売り込んでるわけだろ？
そういう奴が世の中にはたくさんいるってことが、相場のリスク云々の前にみんなが知って
置かなきゃいけないことだよな。
「プロが言う事だ」と思うから信用してしまうわけで、最初から「詐欺師の言う事だ」と警戒
してれば誰も引っ掛からないんだから。

>>269
いってくれてありがとう。
現実にね。貯金感覚で取引させられてる人が多いんだよ。
この低金利のときにといわんばかりに。
相場なんて、普通の生活してたら常に変動してる事も、２４時間動いてる
こともわからない。

変動相場制って小学校で習わなかった？
「テレビで今日の為替相場は・・・」って見たことない？
町工場の中卒工員でも、為替が動く事くらいは知っているんじゃないの？
まして、自営業者やサラリーマンで、「為替が動く事を知らなかった」ってネタだろ？

>>271
はいはい。

>>272
はいはい（ｗ

はいはいはいはいはいはいはい（ｗｗ

近くに名古屋支店があるが、入り口には呼び出し様の電話が置いてあるだけ。
カウンターの無い「証券会社」ってある意味凄いな。

IBか先物くらいだな。

コーン期先は辛うじて下落。
ムムム・・・

>>275
名古屋支店いったことあるの？

>>271
誰が中卒工員や自営業者やサラリーマンだって言った？
100歩譲って、そいつらは為替相場を知り尽くしているのが常識だとして、
その中に含まれていない主婦や老人が勧誘を受けていることについてはどう思う？
まさか、「日本中の人間が為替相場について知り尽くしてるわけではないってことを
知らなかった」ってネタだろ？

うちの会社の近所だよ。
歩いて3分くらい。
東京で言ったら丸の内クラスの一等地だよ。

専業主婦や老人は取引できません。不適格者になります。

>>281
現に取引やってたよ。それも専業主婦。
>>280
ふーん。いいところに支店設立したねー
本社は日本橋浜町、明治座という劇場の近く。

現在はできませんよ　

>>283
前はやってたんだろ？

>>281
老人ってのは何歳からになるんですか？
例えば80歳でも、現役経営者の場合とかでも、「取引させてくれ」と来てもお引取り願うんですか？
専業主婦でも自由になるお金が結構ある、という人も取引はできないものなのですか？

>>285
なぜか自らやりたいって人には応じないんだよね。
あくまで、何もしらないひとが「いい話」だともちかけてひっかかった
人が対象。

現行のルールでは７０歳以上は完全にお断りさせていただいています
６５歳以上の方もデリバディブ取引経験１年以上なければ取引お断り
させていただいています。専業主婦の方は完全にお断りさせていただ
いています。

>>287
ずいぶんまともになりましたね。
しかし過去にしたことは消えないよ。

>>287
お詳しそうなので、甘えて更に質問させていただきます。
よろしければお答えお願いします。

そのルールと言うのは法律ですか？
それとも業界の自主規制とか、社内のルールなのですか？

法律なのでしたら、違反した場合はどうなるのですか？
契約は完全無効となるのか？
契約をとってきた営業マンに対する罰則は？
その営業マンが所属する会社に対する罰則は？

よろしくです。

わたしもぜひお聞きしたいです。
よろしくお願いします。

70歳以上でも勧誘バリバリされますよ。
法人契約としてね。（父親）
主婦でも極少量でも経営に関係してる（自営業や自由業してる夫のお金の管理してるだけ）
方であればバリバリ対称内ですよ！（嫁）
どちらも私（司法書士）に相談があったので即お断りさせていただきました。

あくまでも社内ルール。
コンプライアンス部門に美味く”営業”できれば可能な範囲だと推測される

ここの営業マンの内情を知っている人はいませんか？
給料体系とか残業とか。転勤もやっぱり多いのかな？

>>291
つまり「不適格者は取引できないですから」って言いながら、なんだかんだと理由をつけて
不適格者でないことにして契約をさせてしまうわけですね。
経営者ったって、駄菓子屋の婆さんだって経営者だからなあ。

不適格者には自己責任を問えません
従ってお取引をお断りさせていただいているのです
損得理解できないかたも当然お断りさせてもらいます

>>294
損得理解できる人かできない人かはどのように判別するんですか？

突っ込んだ質問には一切答えずに、ただひたすら「不適格者には自己責任を問えません」
しか繰り返さないというのは、どういう目的があってやっていることなのか誰か教えてくれないか？

>>296
きっとさ、ずっと続けてれば、あきれてここでのカキコがされなくなるのを
ねらってるんじゃないかな。
うかつなことも言えないんでしょ。
正当なことしてないから堂々と詳しい事いえないんだよ。

だから、ギャンブルならギャンブルらしくしてればいいんだよな。
素人を騙して引っ掛けるような事してないで。
例えばパチンコってのは儲ける時もあるけど、損する時も多い。
客はそれを承知でやりに行くから、すったからってパチンコ屋に文句を言う奴はいない。
でも、もし「私○○パチンコ店の者ですが、ここだけの話し明日は123番台の釘が
信じられないくらい甘くなってるんです！あなたのために台を取っておきますので、
ぜひ朝9時に当店におこしください。ここなら目を瞑っていても10箱は詰めますよ！」
なんて電話がいきなりくれば信じちゃう人も出てくるでしょう。
それで損したら「所詮ギャンブルだから」って割り切れないで怒る人も出てくるでしょう。
そんなパチンコ屋ならやらないこと、やってはいけないことでも先物は平気でやってくる。
だからトラブルが後をたたないんだよ。
先物取引ってのは素人が簡単に手を出して儲けられるような、営業マンが言う通りのモノ
じゃなくて、危険なギャンブルだってことを多くに人にわからせるようにしないといけない。

>>298
うんうん。
それなら納得できる。

「不適格者は取引できません」すら来なくなったな・・・

どんぴしゃ？

>>301
うわ！君レス早いな。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに思われるぞ（ｗ

>>302
すみません。
たまたま見てたら、レスついてたのでつい・・・・

日本ファースト証券から外貨で運用とかの誘いがきました
証券会社って株や国債だけを取り扱ってるんじゃないのですね
スレ検索してこのスレにきたけどあまり評判は良くないようですね
資料を送るからといわれたけどいらないって言っておいてよかった

どんなお取引でも内容を良く熟知した上で総合判断されたら

You cannot see the wood for the trees
すべてはやってみないとわからないからね。

軽〜い気持ちでやるべからず。

外貨証拠金取引（FX）は、普通の外貨預金のようなものではない。
素人が手を出したら危険な先物取引のようなものだ。
1000万円くらい余分な金があって、それが無くなっても良いと思ってるならやっても良いが、
自由になる金が2百万円くらいしかないとかってんなら手を出すな。
いきなり営業電話をかけてくるようなものにはろくな物は無い。気をつけろ。

まずは社長の血筋を調べてみよ。
話はそれからだ。

レバレッジの利かせ方次第では？
熟知されている方のスレではないようですね

一般的な見方のスレではないかな。
レバレッジの利かせ方で損は少なくにできるが、損しないわけじゃ
ないし。308さんの言うとおり、資金に余裕があって、為替を楽しみ
たい、損してもかまわないという人ならいいやるのもよしだけど。

>>310
レバレッジってビバレッジと違うんですか？ってほど理解されてない方のスレです。
つまりは、素人さんは手を出さない方がいいですよって事です。
どんなに営業マンが「だーいじゃうぶ！もーかるから！」とか言ってきたとしても騙されんなってスレです。

>>312
そういうことです。
ここは熟知してない人に教えてあげてるというわけです。
熟知してる人は見ませんよね

なるほど、取引のシステム自体はすばらしいものなので
よく研究されるといいですね

よく研究すれば営業が詐欺みたいなもんだってことがよくわかってもらえるでしょう。
営業は素人を騙すことばかり考えてますから。

その考え方には疑問をもちますね？
営業の方が人を騙して何の得になるのでしょうか？
理不尽なレスは人を誤解させますよ

騙す、騙さないとかレベルの低い話はどうでもいいけど
まず営業マンの話はあくまで参考程度でしょ。

営業マンの話は参考にするのではなく、疑う為にある

営業の言うことを参考にしなきゃシステムを理解できんような奴は手を出すな
疑って自分で調べて理解・納得出来るならネット取引にしろ、可能な範囲内でな

>>316
得になるでしょう？
客がいなけりゃ利益ないもんね。
客が取れれば、成績上がるし、どんどん売買させれば手数料も得られるし。
客が自分が悪いと思ってくれれば万々歳。
自分に非は来ないし、いいことずくめだもんね。
いいことなければなんでこの仕事してるの？って思うよ。
ここのレスで前に入社して最初の一年の年収が７００万というのがあったよ？

>>317
営業マンの話は参考にはならないよ。
だって、いい事しか言わないもんね。

↓金融庁のＨＰのこの取引に関する注意
http://www.fsa.go.jp/others/iwagai.html#3
　　　
詐欺的な勧誘や誤った情報提供など不適切な勧誘
という項目のところの
・「金融庁の登録を受けている。」と虚偽の説明をする者
・「銀行の外貨預金と同じ。」とあたかも証拠金が保証されているような説明をする者
に関してですが、

・「金融庁の登録を受けた会社ですから嘘などはつくことはできないんですよ」と営業の方が言ってました
当たり前の事を言ってはいますが、まぎらわしいです
金融庁のＨＰにもこの取引と金融庁がなんの関係も無いことを言ってますし、そもそもこの取引を規制する法律すら存在しません
・もう一つは勧誘を受けた方の多くの方が聞いているとは思いますが、「外貨預金のようなもので金利が・・・」って勧誘をしています

レバレッジ１倍で取引すると外貨預金と同じリスクでなおかつ外貨預金より効率
が良いことは取引を熟知されている方からすれば愚問です
レバレッジ１倍でわざわざ外国為替証拠金取引やるかたはいないと思いますが
現に私は、物凄く儲けさしてもらっています（スワップは魅力的）
担当の方ともうまがあうし損得あるのは常識
相場の損得営業マンの責任にするような方がいたらよく熟知されていないか
自己責任とれないタイプの人だと思います。
担当の方は調子の良いことをいうこともありますが
そんなことはわかってやっていますし、むしろ頼りになります
まずは、人の責任にしたり会社批判したりする前に
取引を良く熟知することで、全ては解決できる問題です
レスであるような不適格者とおもわれる方が参加していたら
会社の責任なのでしょうが
相場の損得常識　自己責任も常識だと思います



です。もっと

レバレッジ１倍で取り組めば外貨預金と同じリスクでなおかつ、
外国為替証拠金取引の方が効率が良いことは取引を熟知している方
からすれば常識では　レバレッジ１倍でやる方はいないとおもいますが
現に私は物凄く儲けさせていただいてます（スワップは魅力的）
担当の方ともうまがあうし
営業の方ですから調子の良いことを言うこともありますが
そんなことはわかってやってますからむしろ頼りになるくらいです
ネガティブなご意見されてる方いますが
私からすれば責任転嫁としか思えません
不適格者と思われる人が取引をしていたとすれば会社の責任だと思いますが
損得は常識　自己責任も常識だと思います

レバレッジ１倍ならば外貨預金と同じでしょ
そんなことも理解できないで取引をしている方がいたとしたならば
取引をするのに不適格な方ということになるのでは
私はスワップでかなりレバ利かせて儲かっています
営業の方ともうまあうし
損得常識　自己責任常識だとおもいます

この会社の問題点は知識のない委託者に事実誤認をさせ
取引している点。また、リスク情報を故意に公開していない点が
問題となっています。
観点にいえば時劇のいかさま博打に年寄りを誘い込んで
貧乏人のせんべい布団をはいでいき金目の物がなければ娘を引っ張っていく
田舎ヤクザのやっていること。だから本当に金融としてスワップ取引をやっている人や
為替差益で儲かっている人は会社にとってはただの迷惑行為客としか思ってません
不思議です。

>>322
あなたからすれば、責任転嫁としか思えないらしいですが、実際問題として先物の営業を
まともではないと考える人も多いわけです。
間違いなく儲かるんだと思わせるような、「損得は常識」という部分を曖昧にしてしまうような
勧誘を受けた経験をされた素人は相当多いことでしょう。
こういうものは何の知識もない素人に不意打ちで来ますからね。
法律で外貨証拠金取引なども含む、先物取引の個人電話勧誘及び訪問勧誘を禁止する
くらいの事をしないと問題は後をたたないんじゃないでしょうかね。

それに、あなた自身も言ってますね。
＞不適格者と思われる人が取引をしていたとすれば会社の責任だと思います
「していたとすれば」ではないのです。
不適格者と思われる人と取引をしているのです。明らかに会社の責任です。
とても常識のある一般企業のする事とは思えません。

だからわかってやってる方はかまいません。
担当ともうまがあい、儲かってるならそれでいいじゃないですか？
ここで話してるのはね、あなたのように判ってやってるひとじゃなくて
見るからにわかってない人をいかにも簡単なようにみせかけ契約させ、
担当がわかってないことをいいことにさらにややこしくさせて、
やるだけやらせて、取り返しのつかないところまで追い込むところに
問題があるわけで。
判ってる人が損して担当や会社に詐欺だと訴えてる事をいってるわけじゃない。

どう考えても、客が儲かるのは会社にしてみれば好ましくないと思える
システムじゃない？ボランティアか？
だって会社の利益はお客様の損したお金でしょ？
最初は甘い汁吸わされて、あとで泣きを見ないように営業とともにがんばって
ください。

326の人は単に損したから悪い話しか聞こえてないんじゃない？
周りか見ればもっとものようなこと言ってるようでそうでもない。
単なる負け犬！

>>326
＞だって会社の利益はお客様の損したお金でしょ？
ちょっと待って、これは違うんじゃないのかな？
先物の会社の利益は、パチンコみたいに「客の損＝会社の利益」となるものでは無いのでは？
あくまで会社の利益は客が商品の売り買いをする仲介をして手数料を取る事でしょ。
つまり、客が儲かっていても損していても売買が発生すれば儲かるという事。
そういう意味では営業マンもやるからには客に儲けてもらいたいと思う部分は大きいのではないかな？
お客さんに相場で儲けてもらえば、喜んでさらに取引してもらえる可能性が高いだろうからね。
でも、確実に損をして離れていく客が多いもんだから、ドンドン電話でも何でもして新規客を開拓しなきゃやってけないんだろうね。
そして、儲け続ける事は難しいって事もわかってるから、それならカモの財産を吸い尽くしてやろうって考える奴も多いのかもね。

本当に、電話での勧誘や飛び込み訪問での勧誘を禁止する法律でもできないかなあ。
先物会社はせいぜい、メディアで宣伝するだけしか許さない状態ならいいのに。

>>327
確かに、負け犬になったからこそ、いろいろ見えたし、判ったんです。
言い方は悪かったかもしれないです。
会社もまともにやっていてくれて損したならこうはいいませんよ。
後になって、打ち明けられたんですから。
私の損は仕組まれたことだって。


>>328
話が極端すぎましたね。ごめんなさい。
全てがそうだとは私も思いません。
ただ、それ狙いの業者もあるし、システムがいまいち不透明だから、そう思われ
ても仕方ないのでは？というつもり言いました。

取引を開始する時から営業の方から損得良く教わりました
審査ではコンプライアンスの方からも良いこと悪いこと良く教えていただきました

>>331
どのような説明があったのですか？
よかったら教えて下さい。

俺の知ってる筋ではこの会社のこの取引を題材にしたテレビ番組が現在製作中
その放映を見ても>>322は同じ事を言えるかな？
たぶん会社の人間のサクラだと思われるから、その時は苦情の対応やなんやらで必死だろうがな

俺の個人的な理解ではレバレッジ１倍のこの会社の外国為替証拠金取引は外貨預金と比較して
・為替手数料が安い（ソニーバンクならこの会社より安いか？）
　↑他の証券会社と比較すればかなり高い
・電話勧誘してくる取引だと期限が有限（コールセンターの取引だと無期限　知らなくて営業にひっかかった人は有限）
　↑自発的に取引する人なら上記の手数料も安くなり無期限なのでまだマシ　逆に営業から受動的に取引する人はレバレッジ１倍だと話しにならんから倍率あげないといけないという技
・取引時間が限られている（電話しか取引の指示ができないため）
　↑これがとてもネック　しかも電話のため営業が逃げたり隠れたりすることが可能
・営業から取引の誘いがひっきりなしにかかってくる
　↑自分の意図しない取引を強要（丸め込み）される、または理解できていないのに取引させる事が可能
　↑逆に自分の意図する取引が不可能にさせることが可能（取引の終了など）

まっ、こんなとこかな？
意見求む

なんかこのスレって一生懸命批判のレスつけてる奴いるけど、騙された奴なのか？
被害妄想丸出しの、日本ファースト証券批判のHP作った作者か？(ｗ
テレビが製作中なんて情報持ってる事でおそらくそうだろ。取材でもされてん
のか？
証拠金がリスクを伴うものなんて調べりぁすぐわかるし、営業マンなんて
どこだっていい事ばかり言うなんてわかってるはずなのに、何もせずに営業マン
の言う事を鵜呑みにして、損失が出たもんだからブーブー言ってんだろ。
いい大人がまったく呆れるよ。言っとくけど俺はサクラじゃないからな、
ただ自己責任のない無知なアホが気に食わないだけ(ｗ

責任転嫁をするタイプの方ということではないでしょうか
自己責任をとれないタイプのかたではないでしょうか
上のご意見もっともな正論ですね

考えは逆でも、一生懸命ここで自己責任だといってるところはやってること
一緒なんじゃないかな。
別にＨＰの主ではないし、被害者ではないけどさ、正しい事やってるという
のであれば、ここまで話がでないと思うんだけどな。
火のないところに煙はたたない？

>>334
すみません、日本ファースト証券批判のHPってどこにあるんですか？
よろしければURLを教えていただけませんか？
私も営業マンから勧誘電話がきたので鵜呑みにせずに調べてみてる所なのです。
やはり334さんの言うとおり調べもしないで良い事ばかりしか言わない営業マンの
言う事を鵜呑みにするのは危険ですよね。
その点、インターネットをするようになって、こういうところで営業マンの言う良い所
ばかりではなく、実際に被害にあったりした人の体験談とか知る事が出来るのは
大変助かります。
ここのようにいろんな真実がわかる場所がたくさん増えてくれると、無知な私たち
としてはとてもありがたいです。
もし、インターネットがなければ私も何も知らずに買っていたかもしれませんでした。
ここの人たちのおかげで今度勧誘がきたらキッパリ断ることが出来ます。ありがとう。

>>337
224にＵＲＬ出てるよ。

探すのめんどいね、貼り付けますね。
http://tokyo.cool.ne.jp/f-exchange/

>>334
>>なんかこのスレって一生懸命批判のレスつけてる奴いるけど、騙された奴なのか？
騙された奴なのか？
騙された・・・
なんだ、認めてるじゃん、君も

>>334
>>なんかこのスレって一生懸命批判のレスつけてる奴いるけど、騙された奴なのか？
騙された奴なのか？
騙された・・・
なんだ、認めてるじゃん、君も

聖教新聞の座談会より

西「なかには、ろくろく仕事もせずに、朝から晩までパソコンにかじりついて
　　狂気じみた妄想を書き殴っている連中もいる。」
弓矢「深夜までの「ネット狂い」で、朝も起きられない。そのくせ言うことだ
　　けは一人前。バカバカしいやつらだ（笑い）」
杉山「先日もテレビで白鴎大学の福岡政行教授が、こう言ってた“もうちょっ
　　と皮膚感覚の中で行動しないとね。頭の中で、バーチャルで「ワァーッ」
　　とやってるだけ。頭の中だけで描かないで、自分のやった行動が、どうい
　　う波紋を呼び起こすかを考える部分が、今の若者たちにはないですね”と
　　呆れ果てていた。」
青木「まったく正論だ。」
弓矢「インターネットの世界では、自分の名前も、素性も、顔もわからない。
　　それをいいことに言いたい放題、やりたい放題という連中も多い。」
杉山「東京工業大学の影山任佐教授も、こう論じていた。「ネット上は匿名
　　の世界で、自分を傷つけずに暴君的に振る舞うことができる。そして、
　　実際の世界で挫折した幼児的な万能感を募らせていく」と（毎日新聞）
西「その「幼児的な万能感」が爆発した果てに、残虐、異常極まりない凶悪
　　犯罪を起こす。」
青木「とにかくデマで社会を撹乱したり、他人の名誉を傷つけるような
　　　“言論犯罪”が許されるわけがない。」

自己責任自己責任言ってる奴がいるが、
被害者は調べなく取引してしまい見事に”騙された”わけだな
それに対して加害者である会社の責任はどうなんだ？
仮に会社の責任と被害者の責任の瑕疵の度合いが50：50だとして、会社側はその後の説明責任、
または今後も同様の事例が発生しないための手段を講じているのか？
それを考慮し、また参考資料とするためといった意味でもこのスレは存在意義が十分にあると思う

>>341、343
頭悪いよ、君ら。
根本的なところがズレてるから議論する気もしないし意味がない
なんで証拠金取引をする際の責任の瑕疵の度合いが50：50だと仮定すんだ、バカ。

本当の意味で取引を良く熟知されることが大切です
ネットはある意味誤った情報が流れそれを鵜呑みにして誤った判断
をしてしまう方がいます
ネガティブな方は特に良く熟知されればポジティブになれる素晴らしい
取引であるということを理解できるはずです
中途半端な知識ではなく良く熟知されることで
自己責任の意味も常識と受け取れるようになるのです

>>344
対等に考えての事でしょ？
じゃあ、証拠金取引する際の責任の度合いはどれくらいだといいたいの
かな？
議論する気もなく意味がないならここに書き込みすることないんじゃな
いかな？
頭いいんでしょう？

>>345さんをはじめ、擁護してる人たちに理解して欲しいことがあります。
批判してる人たちというか、少なくとも私は「先物取引」が悪いと言ってるのではありません。
「素人が無知なのをいいことに強引に勧誘をかけてくる営業マンが悪い」と言ってるのです。
さらには、そういう営業マンを野放しにし、あるいはそういう勧誘を推奨するような会社が悪いと言ってるのです。
その論旨をはずして「先物取引は悪くない」という擁護論は的外れです。

>>337さんみたいな人がいるから２ちゃんねるでいろいろ書きこみも無駄じゃないね！
すでに被害にあった人もこれから被害者を増やさないためにどんどん書き込むといいよね

さがるですかー！

またまた書き込みがなくなってきたな。
これだけ言っておこう。

◆◆　警　　　告　◆◆
日本ファースト証券の勧めるFX（外貨証拠金取引）は外貨預金とは違います。
先物取引などと同じような、高いリスクを伴う商品です。
知識の無い素人が営業マンの言いなりになって簡単に儲ける事が出来るようなものではありません。
じゅうぶん注意してください。
もちろん、日本ファースト証券以外の会社の勧めてくるFX（外貨証拠金取引）も同様です。
勧誘電話がきた時は注意してください。

外貨預金と外国為替証拠金取引どちらが良いか
外国為替証拠金取引を熟知されている方は知っています
中途半端な知識でなく良く取引内容を知ることが大事です

>>351
そうなんですか？
なかなか難しくて、いろいろ読んでみても理解するのが困難なのです。
もしよければ、外貨預金と外国為替証拠金取引ではどちらが危険か教えていただけませんか？
どちらの方が、より大きく損をする可能性が高いですか？

理解できないのであれば取引しない方がよろしいのでは？
リスクとリターンとスワップはレバレッジの利かせ方でコントロールできます
上の意味が理解不能の状態の方は取引をしてはいけません
まずは、取引を熟知することです

もし、営業マンが勧めてきても理解できていない人はちゃんと断りましょう。
いろいろ儲かりそうな事を言ってきますが、自分自身が理解していない時は絶対に取引しないことです。
営業マンが言う誘い文句はほとんどウソだと思っていたほうが、まだ詳しく知らない人にとっては安全です。
そして、しっかり理解して自分の力で運用できる自信がついたなら、きっと営業マンの言う事なんか聞かず、自分自身で手数料の格段に安いネット取引を利用した方が断然得だと言う事に気付くでしょう。
自分で理解して自分の判断で決定してはずすより、なんだかわからずに営業の言う事だけ信じて損をするのとでは後悔の度合いがかなり違うでしょう。

ここって証券会社じゃないの？先物の会社？

>355
会社名に「証券」ってあるけど、ここは先物を扱ってます。

>>355
証券１割・先物１割、残りはFX（外国為替証拠金）の割合だそうです。
なのに、証券会社とはこれいかに？

外貨証拠金取引ってよくわからないんですが、どういうものですか？
単純に円が高くなったら銀行でドルと交換してもらう。
で、ドルが高くなったらそれを円と交換してもらうってのとは違うんですか？
ただ、上記のような事をやってても、相場を楽しむ事はできますか？儲かりませんか？

>>358
http://www.fumichin.com/
ここで、わかりやすく説明してますよ。

あの〜、一期生の研修中になんか事件があったって聞いたんですけど、知っている方いますか？

営業マンの絶対儲かる＆リスクの説明なし
で、かみさんが400万預け200万の損
辞めたいから売って残金返してって言っても
今が頑張りどころの一点張りで売りもしないから残金も返って来ませんでしたが
やっと売って残金返してもらいました
消費者センター行ったら弁護士紹介されて、電話で証拠固め
ファースト証券の本社の人が来て半額返還の和解案出されるが
こっちは断定的判断のなんとかで、訴訟起こす準備に入るところです。
詐欺で訴訟かもしれません
消費者契約法って国の法律あるにもかかわらずなんでこうなるのかな・・

つかれますた
つか、ほんとに為替取引してるのかな・・・？

>>361
がんばれ。まけるな。

劣後債発行して延命中。
相変わらず自己資本規制比率はギリギリです。
やっぱ、もうやばいのか？

>>362
ありがとん
がんばります

なんか会社としての生命感が感じられない書き込みになってきたね。
ここうなると、どのようにして、会社を転売するかを経営陣は考えるときだね。

一期生の研修で事件あったってきいたけど
なにあったの？

ここって証券会社じゃないの？先物の会社？

>>367
実は先物もやってます。証券業務はほんの少し、ほとんどＦＸ

商品先物取引というのは、売り買いのバランスで商品の価格を安定させるというか、
問屋の言い値にならないようにというか、存在の必要性とか利点があるのは良く聞く
のですが、FXっていうのは市場にとって存在の意義は有るのですか？

取引を熟知されている方は知っています
素晴らしいシステムであるということを

>>370
な、なんだかマルチ商法みたいな話しですね

ネガティブな考えを持つ前に取引を研究されたらいかがかな？

>>372
ますますマルチ商法の話術みたいになってきましたな

マルチという表現はどこからでてくるのかな
真実をいっている人に対して失礼かと思います

>商品先物取引というのは、売り買いのバランスで商品の価格を安定させるというか、
>問屋の言い値にならないようにというか、存在の必要性とか利点があるのは良く聞く
これも先物業者のよく言うことだけど、このシステムが成り立つ前提として
・取引業者（商社などの企業体）が大多数を占めていることが必要
となってくる。
アメリカなどは前提が成り立っているので有効だが、日本は個人が大多数なので前提からおかしい
ので、よく言うような存在の必要性が出てくるまで有用なものにはなっていない

>>369
市場になにか必要性があるとしても、政府の巨額介入などを考えるとほぼ意味をなしてない
この取引が一般個人が取引できるようになった経緯を鑑みるとただ単に政府が国民のタンス預金を引き出すためのものだろ
それのお金を法律で規制されてないことを良い事に一部の悪質業者が吸い上げているから多くの問題が出てきている

>>370
くだらんレスはいいから自分の考えなり、会社から教えてもらってる知識なりを言ってくれんか？
マルチ商法とは構造が違う取引だとはわかるが、逆に怪しいとしか思えないぞ

ファースト証券は旧山一證券の社員が立ち上げた会社です。

>>370
抽象的なことばかりいってますね。
見てると、何かの信者のよう。この業界に洗脳されてないかい？
元担当も同じようだった。
いいことしか言わないと言うより、まるでマインドコントロールされたかの
ごとく、目の前に被害にあった人がいるのに、この取引を勧めてくる。
それも、お詫びをしていながら、この取引はすばらしいものだという。
なんかある意味怖かった。

取引を熟知された上でご意見されることが大切ではないでしょうか
物事の真実が見えてきますよ
外国為替証拠金取引で利益をだしている方はかなり多いと思いますよ

>>379
基本的にね、論点ずれてるんだよね。

本日の日刊工業新聞にファースト証券の記事でているよ

>>381
どんな内容なの？

ああ、真実といえば、外国為替証拠金取引で大損して大変なめにあってる人はかなり多いようだな。
内容を熟知してないとかしてるとか、運が良いとか悪いとか、やり方がヘタとか巧いとか、
そういう事はともかく、事実として儲けてる人もいるようだけど、大損してる人がたくさんいる。
それも何百万円単位で。それが真実だな。

ドルを買った値段より安いところで円に換えれば損するにきまっているでしょう
そんなことは熟知している方は百も承知で取り組んでいるからこそ
儲ける方法を知っているという事
まずは損しない方法を（損を小さくする方法）を研究されたら？
相場の損得知らずに取り組んでは駄目ということ

>>384
ドルを買った値段より安いところで替えれば損。
ドルを買った値段より、高くなっていても手数料を考えれば必ずしも得とは言えない。

損しない方法
やらないこと。

損を小さくする方法
営業マンに乗せられて売買せずに、ネットで売買すること。

と言うのは間違いですか？間違いではありませんか？

あなたのようなネガティブな方は取引してはいけない不適格者になるのでは？

>>386
それはともかく、385は間違いですか？間違いではありませんか？

>>385
私はネガディブとは思わないけどな。
間違いない。その通りだと思うよ。
>>386
だから論点ずれてるってば。
質問には答えないしね。
日ファの人でしょ？

>>381
だから、旧山一の社員が作った会社だって。

山一が作り、ある粉が拾い、仕手師が育て、悪徳の花が咲く。

全然質問には答えてくれませんねえ。

質問に答えないといえば、先物取引の営業マンって、客からの都合の悪い質問には答えず
「大丈夫大丈夫、おまかせください」ばかりで、たまたま儲かったからって客がお金を精算
したいと言ってもいろいろはぐらかして精算させない、電話をしても居留守を使って逃げ回る
そうしてるうちに相場が下落していって、損に転じると「大変です、もっとお金を突っ込んでください」
と請求してまたまた手数料を稼ごうとする、そんなことを続けて客の財産を全部引っぺがしたら
「ハイさようなら（ｗ」と言って終わりにする。なんて話しですが本当にそうなんでしょうかねえ？
なんか、なかなか知りたい質問に答えず、「知らないお前が悪い」みたいなことしか言わない
人を見てると、本当にそういう世界なのかもしれないなあって思います。

日刊工業新聞にＦＸの解説の記事がでておりました
良く調べてみましたが非常に興味湧きました
スワップは魅力的ですね

>>392
日本工業新聞にFXの解説記事が載るまでFXをよく知らなかったのですか？
その記事を見てからよく調べたのですか？

>>392
スワップ・・・知らない人はそう思うんだよね・・・
それだけで見て判断してはいけませんよ。

総合的に見て外国為替証拠金取引はメリットが大きいということは取引を実際
している人の常識
確かに変動リスクはあるけれどそれを時間をかけることってによってカバーできる
ことは内容を熟知している方の常識である
中途半端な知識で損をこうむってしまったかたがいたとしたならば
ちゃんと勉強して挽回することが可能
営業マンに責任転嫁したり会社に対して誹謗中傷はいかがなものか
ネットでやるもよし対面でやるもよし全ては自己判断なのだから

>>395
>>時間をかけることってによってカバーできる
そんな事は百も承知なんだよ、自分の意思で取引できてる人ならな
自分から能動的に取引に参加してるコールセンターの客には決済期限がなく、
営業してつかまえたいわば受動的な客には同じ取引なのに決済期限つけてるのはあきらかにその期限の利を無くそうとしてるからだろ？
営業マンがコールセンターが存在するなんて一言も言わないぞ。
自分の意見を言うのは結構だが、的外れもいいとこだぞ

上の方でも散々言っているがこの取引を熟知してなおかつ参加意欲があるならば間違いなくネット取引にするべきなんだよ
逆に対面営業にする意味があるなら教えて欲しいわ、ひとつも思い浮かばないからな

証券取引においてもネット対面どちらもあるぞ
上の書き込みの方はネット使えばいいだけの話だろ
どちらを使うかは自己判断だろ
航空券でもJR券でもネットつかうと安くなるぞ
会社側もコスト的なもの考えているんじゃないの
ちなみに私はどちらも利用しているよ
一長一短あるけれど全て自分が決める問題

会社によってはネットはもちろんのこと、対面であっても常にサポートがほしい
コースや自分の判断でやりたい人のためのコースをさずけているところもある。
初心者にもやさしいところもある。
しかし、そういうところかなり稀だし、実際やってみないとそういうところに
たどり着けないのが現実。
>>395
あいかわらず論点がずれているようだが、あなたはきっとここの人なんでしょう。
ただ単に熟知しているひとがやるべき取引だと思っていてあなた自身もそうなら
そこまでムキになることはないですよね。
自分の会社が言われるのが嫌なんですよね。

でも言われるだけのことをやっているのは真実だし、半年の間に５人も担当が
変わるのは責任転嫁とは言えませんか？

>>383
無理無理
大抵は利益出たところで「上手く運用しときましたから！」
で、また浮いた分で何枚か買い足し
で、常にアラームかかりやすい状態にしとく
だからちょっとでも為替の値段落ちただけで大損

もし実際にインターバンク市場で売り買いしてないとなると
客の損＝会社の儲け　　客の儲け＝会社の損

４００

>>399
インターバンクはあくまでレートを参考にしてるだけ。
実際はサキソバンクという為替の取引会社で売り買いしているという
ことらしい。
＞客の損＝会社の儲け　　客の儲け＝会社の損
私もそう思うんだよね。

FXだの先物取引だの浄水器だの節電機だのソーラーだの、電話かけてしつこく売りに来る物にロクなもの無し！間違い無い！

>>402
そのとおり。まちがいない。

日本ファースト証券の白山卓也！
電話掛けてくるな！断ってんのにパンフレット送ってくるな！しつこいぞ！

おっとage忘れた

営業マンはお盆休みありますか？

白山卓也からの電話攻撃がタイミング良く止んでいるので、多分お盆休みだと思う。

>>407
そんなにしつこいんだ。断っても送りつけるなんて住所分かってるの？？

>>779国内のトレンドの事です。
ニューヨークは持ち合いでした。

馬鹿にしたのではないのですが、不適切な発言は申し訳ありませんでした。

現状のトレンドは国内外ともに上げトレンドです。
ニューヨークのトレンドと国内のトレンドは必ずしも一致しない事もありますので
自分の張り方ですと国内のトレンドが強ければ国内のトレンドに従います。

板違いです。
申し訳ございませんでした。

>>408
電話帳見てるんなら、住所でも電話番号でも知り放題でしょ

た、助けてください！シャ○少佐！！
この会社はもうダメです！助けてください、シャ○少佐ーーーーっ！！

悪く思うな、新卒君。
君の勇気ある行動で、この実態が把握できたのだ。

ちゅど〜〜ん

ヽ(･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

白山卓也ウゼーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

>>414
また、勧誘してくるの？しつこいね〜
着信拒否とかできないの？

事実なら十分批判の範疇だと思うが
あと法人依頼ならその書式で
個人としてなら２類です

108 ：楫本・法務担当部長 ：04/08/19 18:30 HOST:n240144.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1071100501/l50/404
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1071100501/l50/407
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1071100501/l50/414

削除理由・詳細・その他：
個人名の表記。個人への攻撃を目的とした文意。

あげとくか

>>416
個人への攻撃だとしても、正統防衛の範囲であることを主張してくれ。>>404

>>418
断ってるのにパンフレット送ってきたり、それは会社側はもっと自重すべきこと
だと思います。
やる意思のない人に執拗に勧誘するのはどうかと思います。

>>419
いまも困ってるなら↓を見て楽しむと良い。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1076600994/-100

蛇足ながら、>>418の正統防衛は正当防衛の御変換。

昨夜の日テレの今日の出来事で外国為替証拠金の被害の特集やってた。
よく見たら、日本ファースト証券のパンフレットだったよ。
社員が辞めて謝罪にきてて、別の同じような会社で１０年２０年かけて
償いたいみたいなこと言ってたけど・・・

あそこまで酷いと、あきれるばかり。

age

償うというのは、辞めて入った会社で、また同じ取引をさせようという話。
それって償いかなあ？

「大変な事がおきました!
償う為に又、追加資金が必要なんですぅ！」

age

＆日テレ♪

座布団１枚！

抜粋：
なんで、こんなに俺が話題に上がるんだ？
俺は日本フォレックスの千原だ！！社長だよ！！何が悪い！！
ハゲでキャバが大好きで貢いでばかりいるけど、俺は社長だ！！
高い歩合を出してやるから、現状に不満のある奴はいつでも面接に来い。
すでに同業社（元アイコムの仲間）から問い合わせ殺到してるぞ！！
ＣＦＤ・プロテックス・日本ファースト証券・アルコ・インタートレードから
どんどん増員中。俺が社長だ！！

名古屋の住人ですが、おとといファースト証券から勧誘電話がかかってきました。
瑞○高校の卒業者名簿から電話しております、との事だったが・・・・

どこで調べているのか、或いは何かのリストに載っているのか、
私のところには やたらに証券、株、先物取引の勧誘の電話がかかってくるのだが
このファースト証券からの電話が今迄で最低だった。実に頭の悪そうな奴だった。

電話のかけ方、切り方のマナーも分からない無教養な奴、という印象。
こんなバカが電話勧誘をやっている会社って、どんなものだろうと思って
ここに来ましたが・・・・なるほどね･･･

日ファだけではなくどこでも似たようなもんですよ。
社員教育してる暇があったら電話ローラーさせますもん。

祝部さんお元気ですか？紹興酒飲みすぎないでくださいね。

age

証券　＝　名ばかり

証券　→　日計り

age

＞＞429
他の板にこんなカキコありました↓

＞・グラン○ッツ
＞・日本ファ○スト証券
＞・日本デ○リックス
＞・ICC○ンターナショナル
＞・カ○タムＧ
こいつらねえ、名簿を回してるみたいだよ。
開くと駆動業者間でネットワークができてるということか。
特にグラ○リッツに破産させられたという報告は昔からこのスレでも多い。
　
ホントなら同グループでの引きはないでしょうからご安心を！

日ファ関連会社　ドボン

age

440げっつ

>>437
抜粋：
俺ちはらだけど金払いも良いし役職もあげてやるから
どんどん面接に来てくれよ！！
支度金だって払ってやるぞ！！
何たって俺はちはらだから。
そして社長なんだぞ！！
どんどん連絡くれよ！！
給料だって今もらってる50％アップだ！！
なんたって俺はちはらだからな！！
社長だぞ！！
どんどん連絡くれよ！！

http://money3.2ch.net/deal/index.html#2
プロテックスでお取引の方は上記を参照！！

今、名古屋支店って、人いるの？
電話だけかな？

>>443
そんなに名古屋支店の人は辞めてしまったの？
やばいの？

Mr.マリック

やばいどころかドボン、名古屋、仙台、札幌、東京ドボン

証券の看板降ろさないと会社やっていけれないよ〜〜〜〜

ドボンって、日ファじゃないですよね？

噂だと日ファの名古屋支店で社員がけっこう辞めたという話が
出ていました。

そういう人たちって、今、どうしてるんだろ？

>>450
わかりませんが
同じような会社に行くか、まったくちがう仕事に就くかですかね。

そういう人と、連絡とれないですかね？

記者ウゼエぞ！お前仮にも記者を名乗るんだったら
２chで電波張ってないで自分で動け!!

悪徳業者リスト
●グランリッツ
●日本ファースト証券
●日本デリックス
●ICC
●インタートレンド

ユーロが高値止まりしていますが、今後の見通しは？

THE悪徳業者リスト
●ハドソン
●日本ファースト証券
●日本デリックス
●ICC
●CFD
●インタートレード
●プロテックス
●ジェネックスジャパン
●日本フォレックス
●CSC
※協会の正会員でない場合は要注意！！

記者って結構大変なんだね〜
こんなとこでも情報集めｗ

足使わないとダメじゃないの？ｗ

でも、２ちゃんの話って、正直、面白いと思いません？
もちろん、あちこち、取材してますけどね。
被害者のじいちゃん、ばあちゃんの話、聞いても、
普通の悪徳商法と変わらないんですね。
ようは、外為証拠金取引と知って、被害にあった人って、
意外に少ないんですよ。
ですんで、ちゃねらーの皆さんの情報を期待してます！！

>>458
そう。それが外国為替証拠金取引。
最初からきちんと仕組みを明かしてたらこんな危険な取引やらないよ。

>>453
２番煎じ現る！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1097626347/l50#tag5

age

そんなに評判の悪い証券会社なんですか？
私は日本ファースト証券のおかげでかなりいい思いをしましたよ。

>>462
評判悪いというか、悪どいこと現実にやってるから。

Age

私の日本ファースト証券・名古屋支店の担当は読みが上手く、金利と為替差益で
２倍以上にしてもらい、今月初めには、元金以上手元に引かしてもらいましたよ！
担当次第だと思いますし、今では株の売買も全てお願いしてます。今までの取引は、
野村や日興と言った大手ばかりしか付き合いは有りませんでしたが、ここの情報は
正確で早い、担当のこまめな対応で安心して任せられます。今までの証券会社では
１番良いです。投資・運用の世界リスクが付いて回るのは当り前です。一番のリス
クは会社がどう？ではなく、担当がどうか？と、そこに一番のリスクが潜んでるの
だと思います。会社としても私なりに調べましたが、山一證券の流れを汲んだ信頼
出来る会社みたいですよ！リスクの代償は投資家が全て受けるもので、悪口の書き
込みをする暇が有るなら、良い担当探しをし、日々勉強だと思います。

>>465
若造が会社から書くなよ・・・

>>465
破綻した会社のやりかたを信頼できるってどうかと思うがね。
儲かったならその分手元に戻しておかないと来年法改正されて、ドボン
されるかもしれないよ。
外国為替は辞めるかもしれないという噂もあるのに。
名古屋はだいぶ人が辞めたという話もあるしね。

こんなんありました。
http://www1.ezbbs.net/28/f-exchange/

＞＞４６６
有難う！４０代で若い！？余程お年を召してらっしゃるんですね！おじいさん！
本当に・・・。人を見る目の無い方は駄目だ！と書いたばかりじゃないですか！
学習して下さい！２０年近く会社経営をしてきて私なりに色々な方・物を見て
きましたが、良し悪しの分別は大切ですね！

こんばんわ

ねむねむ...むにゃむにゃ...（..）zzz　　

やっぱ辞めた時に制約させられた「秘守義務」って守らなきゃならんのかね・・・

>>472
法律的にはあまり効力ないと聞いてますよ
ここに詳しい事出てますよ
↓
http://f16.aaacafe.ne.jp/~ftstudy/page032.html

ほしゅ

大変！大変！　ファースト逃げろー！！　やばいやばい！！　

ファーストばんざーい！！　お客もばんざーい！！

ファーストばんざーい！！　お客もばんざーい！！

金澤客抜くな！！裁判するぞこら””

…

へ

478＞＞金〇さんって、ブラックに行った人でしょ　警察がマークしているらしいけど
大丈夫かなぁ

怖いね〜　取引やめよ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamagata/news/20041209ddlk06040289000c.html

こないだ、東北で問題になった会社でしょ

他の所はないの？気になる”教えて

あした、都内でセミナーやりますね。
誰か、行く人いますか？

今日のセミナー行ってくるっす。何かあったら報告します。

日本F証券、擁護する馬鹿が必ずあげるのが
「旧山一の流れを汲む」会社。

証券会社であることを主張するためだけに
山一の残党を入れてるだけで、経営陣は全く関係ない。

というか、日F社員はクソカキコ止めろ。
クズのくせに。

今日、セミナー行ってきた。印象としては、レベルの低い会社だなという事。

こんな会社に大金をむしり取られる人がいるなんて不思議に思う位だった。
スレ一通り読んで、それなりに知識のある人はスルーするというのが凄く
理解出来た。あのレベルなら、そうするしかないだろうという感じｗ

会社案内って普通は社長の顔写真が載ってない？資料の会社案内を
チェックしたけれど社長を指す写真は無かった。余程、世間に顔を
晒したくないんだろうか？と勘繰ってしまうねｗ

それと、自分は暇潰し＆ネットでの悪評を見て興味持って観察の
つもりで出向いたんだけど、あの中で何人の人が本気で勉強を
して、日本ファースト証券での取り引きを考えてセミナーに
参加してたんだろう？と思った。

もう一つ笑った事を思い出した。

この会社、イメージキャラクターを２人起用したらしい。
一人はオスカー所属の知名度低い女優らしい、これは置いといて。

あと一人が元プロ野球選手の小林繁。こいつって少し前に自己破産を
してるはず。週刊誌にも大きく報道された。自己破産したような奴を
起用する先物会社なんて怖くて利用出来ません。ギャグですか？

私はここで、資産を取り戻しました、とかやるんじゃないｗ

日Ｆ証券で儲かって実際に出金・解約できた人はいるのか？
含み益のままじゃダメ。

>>492
私もそういう人がいるなら話聞いてみたい。

また、社員がいいこと書くと思うけど、本当は、任せてる場合は無理だね。自分で、やってるひとは、儲かるよ。あとは、担当を、変えないことだね。

真実は、

この会社で儲かったって書いてるのはサクラじゃない？

ここにも他力本願野郎がいる。儲かったか損をしたかって
会社のせいなのか？

１００％儲かるんだったら全国民が投資するよ。
最初に説明なかったか、損する事もあるって。

「損する事もある」と言いながらも、わざと損をさせるように誘導する。
それが悪徳業者の手口だ。

>>497
あんたは悪徳業者の味方するのか。

会社は解っている人を客にしないでしょ。
解っていない、ど素人を選ぶんでしょう？
＞＞４９４
そう、担当が変わらないのがいいと思うけど、会社側がコロコロ変えるからね。
ここは。
それもなんのあいさつもなくいきなり転勤だのなんだのって突然変わりやがる。
それが作戦。

>>499
非オンラインの会社からよく勧誘電話かかってくるけど、
こっちがオンライン取引経験者だと分かると、向こうから電話切るよ。

>>500
やっぱり？

この程度の会社、この先は生き残れないと思う。
ネットとかで思いっきり正体を晒されてるし。

ネット出来ないような化石みたいな人相手かなｗ

騙せるというと言葉悪いけど、素人相手に、やってるね。じゃないと、ここまで、苦情でないよ。詳しい人は、もう担当がいるよ。この会社は、大変だね。社員の人が、いい事書かないように。

女子新入社員もかなり給料高いんだってな．

・・・？あなた・・・・だね？

>>499
普通はそうだが、
日Ｆのような強引でしつこい会社は、
オンライン派まで勧誘しようとする。
無駄だというのが分からないところがバカ会社だ。

↑
>>499ではなく >>500

レベルの低いスレ多いね
株の世界自己責任だよ
儲かっても、損しても　FXで損することがあるとしたら
取引をもっと研究されたら

預金など、まぎらわしく勧誘するからだよ。堂々と勧誘したら・・。社員の人書かないようにね・。

外貨預金より有利なのは常識（熟知してる方はしっているよ）

そんなのわかるさ！だから、勘違いさせたままやらすからでしょ？（東北で新聞見たから、のぞいたけど）。

>>511
そうそう。熟知してる人にやってほしいなら電話勧誘なんかするなっての。
結局、それが狙いだからだよね。

追証やロスカットなどのリスクをろくに説明せず、
リターンの部分ばかりアピール勧誘する業者がある。
最初は、含み損が増えても回復するまで待ってればいいみたいな感じで、
追証寸前になって初めて、追証やロスカットの説明をする。

損したやつらのスレか
外貨預金より有利なことは、誰でも知っているぞ
自己責任で全ては行うこと
不適格者は論外

>>514
>誰でも知っているぞ

うそこけ

俺の父はここをさっさと辞めたよ。仕事教えるのに疲れた、あまりにも営業できない連中が多すぎてヤバイんじゃないかって言ってた。

>449　あはは、やっぱり噂になってるんだ。その話よく聞きました。

>>517
やっぱり本当の話なの？
お父上も辞めてよかったね。
自分の担当だった人たち、みんな生死不明だったり辞めて違う会社行ったり
したけど、そこも辞めて今はどうしてるやらという話なんだよね。
そういう人たちの行く末って一体・・・・・

おそらく死だろうな

あげてみる

今日はマックでバーガー１個無料券もらったyo
タマゴバーガーうまかった

　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　

メール営業が必死で笑えるんですけどー。

あんな景品なんて、誰もいらねーよって感じですねどねｗ

この会社、ある意味で最高。
無知なふりしてやるから、嵌め込みトーク聞いてみたいよｗ

あのショボイ粗品・・・余りまくってるんだろうなー。
外コムのアルファロメオ他と比べたら可哀想かなｗ

Ｈ＆Ｍ

age

age

age

また、セミナーやるらすぃ・・・

あげ

あげ
　　　　

かなざ○のアホはどこいった？
詳細求む

このスレ人気ないね。
この会社はまともなの？

ここは何の会社なんだ？
株？為替？

>>535
商品先物

まとも？ぐぐってみるとわかるよｗ

しかしこの会社の為替のメールマガジンってレベル低すぎ・・。
恥晒しだからやめた方がいいよまじで

っていうか、セミナーもレベル低くて笑えるから
機会あったら一度参加してみる事を勧めるｗ

>>535
不動産ファンド

面白そうな会社ですねｗ
遊びに行ってきます。

あ

age

日本ファースト証券の株式売出？で、とある証券会社から
先日、投資話ありました。大丈夫か？！

ところで、サクセスジャパン（証券会社）ってどうよ？？？

>>544

未公開株だろ？
実態見ればかなりやばいし，
そもそも売り出し価格自体が５，６倍になっているので，
まあおいしくない．（業者が４，５倍のマージンを取る）

でかいリスク抱えて，少ないリターンを狙うのかね．

ちなみに，この話，約１年前に，オレのところにもあった．

まず５月を乗り越えられるかどうか．．．．．

っていうか、上場なんか出来るの（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

あー、あのグローバリーでも出来たんだから可能か？

,

>>545
公開は未定
>>547
話では、二部か、ジャスダックだったような。
>>548
チョンってことか？

ある雑誌で、結構、公開しないのに未公開株を放出し資金調達するとこあるらしいな。
ぶっちゃけ、最後に大きな花火でも上げるのか？！と思った。

ジョージョーファイト！！！

公開なんて出来るのかよ？告発サイトあるのにｗ

ここの株を売っていた会社はなんていう会社ですか？
興味があります。きっと上場しますよ。ここ

このご時世にネット取引も出来ねーような証券会社が上場出来るわけねー
だろｗ
誰も買わねーよバカ

ここはレベルが低い。こんな会社に騙される人がいるというのが
不思議な位に社員というか会社自体のレベルが低い＠マジでｗ

ここは為替のホームトレードするらしいよ。
手数料はどうなるのかな？

ほうりひょっとこ

担当者に恵まれて、良い結果でていますよ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

今さら為替のオンライン始めても遅いよ。どうせ片道手数料10〜15銭だろｗ
誰もやんねーよバカ

>>557
プッｗ

基地外の氏転調がいる氏点の馬鹿天長は降格なの？
マンセ〜！氏転調もいるだけ無駄だから辞めさせればｲｲのに・・・。
がんがれ！無資格害無員！！

低レベルで中身がない会社。
株式上場なんて不可能。
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

おまいら、これどう思う？
ttp://www.nfsec.co.jp/company/pdf/hiritsu_1703.pdf

自己資本規制比率が４５％って・・・(;´Д`)
何かの計算間違いでしょうか。それとももう終わってる？
これじゃあ、どのみち７月からは生き残れないな。あぼーん確定？

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

＞＞５６１
取締役、幹部がアル子出身では
中身が無くて当たり前と思われ。。。

ほうりいさん、多すぎぶちょう、げんきですか〜？

パソコン　はじめたばかりで　よくわかりませんが、一言　オ−ナ−は　まむしの、　本忠　蝮は猛毒　十分ご注意！！　ちなみに　60歳以上　無職です。

ウホ！いい会社

あほ

上場する前に何も起きなければ良いのだが・・・

ついに・・・みなさんも騙されないように。。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1104243755/

証券が業務停止ってホント！

>>572
ソース希望

age

株売っている会社か、為替か、先物か、商品か、何を売っているのか解らない会社だな。

株なんか扱ってるのか？？

【速報】ヤンキース松井秀、マイナー降格 [5/14]

　現地時間１３日に行われたヤンキース対アスレチックス戦後、松井秀喜外野手がマイナーリーグ行きが決まった。
　松井選手は２打数無安打で迎えた第４打席で代打を送られ、そのままマイナーリーグへの降格を通告されたらしい。

　打撃低迷に加え、３回にはセンター前ヒットを２塁打にされるなど、守備面でも精彩を欠いていた。
　（ニューヨーク）
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1112330907/

１，２．３．５，６

ba577.578ka

今も老人狙いの無差別営業やってんのかなここ

ほうり・・・、ほうり・・・です

こんな会社が上場が出来たら大変だよなｗ
やっぱ、主幹事はＫＯＢＥで決まりか？

なぜKOBEなの？関係は？

ファースト証券の証券部長は無断売買の常習犯。それでもコンプラは見逃している。
コンプラの機能をもたないんだからトラブル多いいのも納得・・・・・

この会社はとてもまともではありません。
トップ陣がバカばかり！それに、この会社はスターフューチャーズ証券出身が多く、一説によるとスター優遇があり、給料面でもかなり違うらしい！もっと驚くことに、社長秘書は（スター出身）住宅手当丸々出してもらっているんですよ！なんとも差別がひどい会社です。

日ファで取引してて、そこそこ儲けもあるが、7月の法改正前に解約したほうが良いのかな?ずいぶん前に、2度目の出金しようとしたら、すごくごねられたけど。

ほうりさん役員はずされたって本当ですか？　心配です。

スター出身者よりも、アル子出身者のほうが優遇面が上。
役員連中がアル子出身がほとんどの為との事。

アル子って？

別にどっちを優遇ってわけじゃないと思う。
アルコなんとかって言う先物会社の社員をファーストが引き取ったんだよ。
そのメンバーが今為替の営業やってるんだよ。
んで、その営業が数字残してるんで、役員になってるってこと。

営業のやり方はどーかと思うがね。

ある子＝為替の飲み屋　
主なお客さん＝おGちゃん、おbarちゃん、

元向○葵＆星先物の連中に注意。
特に震重苦はヤバイらしい。
新卒はもう、何割位辞めたかな（藁）？

>>586
損のないうちに辞めるべき。
この会社、裁判で非を認めて和解する例多数アリ。
出金、ごねられたら、管理部に申し出るべき。
法改正後、あぼーんの可能性大。

さすが！2ちゃんねる！！誹謗中傷だらけだね〜
日ファで取引しているけど、担当者に恵まれているのかなぁ〜
利益もすぐだしてくれるし、スワップも魅力的。
どんな会社でも、事実に勝るものなしだね

>>594
12点

ココでしか取引したことないから、今度は何処ですればいいかわからん。
しかし、清算もできるか不安。担当がごねた場合は、管理部に言っていいの？
担当には、増やしてもらってるからなんか言い出しにくいし、管理部から担当が叱られそうで気の毒。
そんな事言ってる場合じゃないのけ？

良い会社だYO

レベルが低いレスばかりだけれど、この会社で取引のが心配になってきた。

信じがたいけど、こんなに矛盾した会社があるなんて

良い会社だYOね

しかし

ああああ

１，２．３．５，６

こんな書き込み幼稚すぎる→594→「日ファで取引しているけど、担当者に恵まれているのかなぁ〜
利益もすぐだしてくれるし、スワップも魅力的。」

本当に上の方々は権力があるのを良いことに部下をいじめ、辞めさせるんです。

上の方、人の名前勝手に名乗らないでください。

この会社の営業勧誘のしつこさに困ってます

ひどいんですねここは。

都内のクラブでソープの体験会
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1117277781/

そりゃ、毎日取引してりゃｲｲ時もあるでしょ。
試しに「絶対にまたやるから一度出金させて」って言ってみれば？
すんなり全額出金できたらｲｲ会社ってことでしょ。
どんな状態でも「ｲｲ時期」って言うに決まってるんだからさ。

秋の日の　ビオロンの　ため息の　身に沁みて

繰り返します

秋の日の　ビオロンの　ため息の　身に沁みて

ひたぶるに　うらかなし　そも　わかきころ　なにをか　なせし

繰り返します

ひたぶるに　うらかなし　そも　わかきころ　なにをか　なせし

ひょっとこなのって本当ですか？心配です。

ここのオーナーは、確か本忠さんですね？

本忠って日本でも有数の金持ちって聞いたことあるけど、どういう経歴の人？

本田忠です。

>>615
本田忠氏は日本ファースト証券の筆頭株主のようですね。
http://www.nfsec.co.jp/company/pdf/sd_0403.pdf

吉原商品は昭和５１〜２年の小豆仕手戦の際、グループの総力を挙げて買い占めてました。
その時、采配を振ったのが長崎の相場師・本田忠さん。通称「マムシの本忠」です。
しかし、結果的には大敗北を喫して８０億円以上の損害を出しました。
http://firedevil.x0.com/bbs/bbslog/bbslog200011_beta.html

持ち株割合45.73％かぁ･･･

ちなみに第一商品の大株主でもある。

！！！！！

為替がやれなくなったら今度は不動産ファンドで客殺しですかｗ
懲りないねぇ能無し経営陣ｗもう君たちは時代遅れなの

＞621
現在の自己資本規制比率でファンドの販売出来るんですか？

まぁ本忠もスターフューチャーズのように上場させて儲けたいんだろうけど
無理だな。バチが当たるよそのうち

為替ができないのですか？なぜですか？

都内のクラブでソープの体験会
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1117277781/

凄いですね。

上の方で法改正前に止めたほうがいいとありますが、
この会社の証拠金、7月の法改正でどんな風に変わるん？

外為から撤退？

外為から撤退したら本当に商品先物の会社じゃないの？

あ、不動産とかもあったか。
なんか西○本新聞に広告載ってたna。

不動産ファンドで一時凌ぎ

一時凌ぎの無理じゃne〜？

そういやここの勧誘はひどいとか書いて歩けど、まだ一度も電話着てないna。
ねたを期待してるのni。

>一時凌ぎの無理じゃne〜？

日本語話せ

くりっく３６５

取引参加者名 連絡先 連絡受付時間
エース交易株式会社(*) 0120-7-4649-0(ホームトレード担当) 平日08:00〜18:00
オリエント貿易株式会社(*) 0120-037-469 平日09:00〜17:00
コスモ証券株式会社(*) 0570-024409(ネットレFX係) 平日08:00〜17:00
三貴商事株式会社(*) 0120-941-777(サポートセンター) 平日08:00〜18:00
スターフューチャーズ証券株式会社(*) 0120-345-738 平日08:00〜18:00
東京コムウェル株式会社(*) 0120-679-104 平日07:00〜23:00

「日ファー」は入ってねーぞ。
朝日新聞には財務力とかの信用性で選んだと書いてあったが。

>財務力とかの信用性
入るわけないじゃん。

だいたい日ファーが入るわけないじゃん。
ついこの間まで自己資本比率うんぬんいってたんだからよ。
そういえば、↑ってどうなったんかねぇ？

オンライン始めたみたいだね。手数料7銭だって？
誰もやんねーだろうなｗ

そりゃそうだろ。
よっぽど他のオンラインのほうがいい。

不動産とか売れてるん？
あれでしょ、物件が決まってないんだよね？
確か

http://www.aaa-www.net/%7Enagai/nagai007.mpg

ここの営業は、商品先物そのものらしいNE
証券会社じゃあないNA

商品先物系の会社は昔から強引なところが多いらしいね

ある意味恐喝にちかいとか。

ここもそんな営業してるのかな？

某商品先物の会社はそうらしいけど。

上場するってホント？

無理無理。
資本金だけ積み上げてるようだけど。
他の帰順をクリア出来るか妖しい。
ここが上場ならそれこそどこでも出来る（−−）

不動産ファンドって今週が締め切りだっただろ？
無事に成立寸のかねぇ。
成立せずに手数料だけ取られるんじゃあ話しに成らん

wtashikaraieba2

不動産だめだったみたいだな。
ほむぺにのってない。

２０歳の若妻ですがセックスフレンド募集です
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1104243755/

なんで不動産だめだったの？ほんとバカな会社だねｗ

資金を集めきれなかったんでしょ
そもそもが無謀なんだけどね

3億だっけ？
証券ですらろくに機能してないのにできるわけないよ

バーチャルワンおもしれー。手数料高過ぎ(*_*)

今度この会社に新しく又へんなのはいるよ

>>649
変なのってどんな人なの？どこから来た人なの？教えて。

ここのＨＰの証券業務って全然詳しく載ってないけど
もしかしてJASDAQしか取り扱ってない？ｗ

＞＞651
本気でやっていないから当然。証券マンは１０人くらいだよ。東証非会員だしね。

>>649

変なのは今でも一杯いるよ。ほとんどが商品先物業界出身だから当たり前か。

日本ファースト証券の未公開株を買えって電話あった(-.-;)上場するのかね？

654さん！
未公開株の話が、ちまたには飛び交っている様だけど、今正に未公開株の話があり検討するに日本ファースト証券の
証券の、会社概要等を検索中。
日本には大証券のN村証券でさえ”ノルマ証券”インチキで投資家が酷い目に会わせて最後は自己判断・自己責任で言い逃れ！

６５５さん多謝！

駆動です。

ブルマ証券。

マヌケ証券。

この会社は上場を夢見てるバカばかり。やってる事がともなってないし

証券なんてほとんど扱ってないでしょ？
証券とは名ばかりの会社がほんと上場できるのかよ？
中身はグロー○リーと同じようなもんだろ。
気をつけないと、二の舞にならないように・・

CM作ったみたいやね。

>>662
まじで？

未公開株の話は俺のところにも１年半前にあった

実際は「預り証」といって，証券のコピーだったりする
もし配当があっても，配当は元締めに入るだけ．

外為取引が中心だし，社員の給料ばっかり高くして，
その割りに入れ替わりが激しい．
係争も抱えていることだし，Ｇ社でさえあれなんだから，
上場は厳しいんじゃないか？

特報！
上場はするって！！！
ただ事業展開はするとの事！

うちの地方深夜ＣＭガンガン流れてる

>>666
日ファのCMなんてあるのか？
キャプチャしてうｐｷﾎﾞﾝﾇ。つーかお願いします。

見たよ、CM。北海道だけど。
なーんか、どう見てもFXなんてやりそうもない若いねーちゃんが、
さわやかに庭でネット使って取引みたいな感じ。

ありえねーだろ。

沢尻エリカ

なんかこの会社他の証券会社に並ぼうと必死だよね。全然実力がともなってないのに。
有名な人セミナーに呼んだりCM作ったりと。もっと大事な事があるだろーに。無能な経営陣ｗ

2
　22
　
　　 2
　　 22
　　2222
　　　2222
　　　　222
　　　　　222　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　　　2.2　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　　　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　　　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　　　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　　　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛

おまいら偉大な相場師Ｈ氏にあやまりなさい。

そういえば不動産ファンドっていくら集まったの？

この会社は先物中心？

実質為替だけ。

為替だけっつたってもう新規取れないでしょ？既存客の資産食いつぶし
ながら何とか食い繋いでいくのかねこの会社は。オンラインの条件みても
やる気なさそうだし。あんな条件じゃキチガイじゃなきゃやんないよ

採用受けようかどうしようか・・・・・・

ここの株を人間と産業開発研究所（Ｈ＆Ｍ）の連中が売りさばいているらしいじゃないか。
財務局登録せずに有価証券販売＝証券取引法違反・商法違反・金融商品販売法違反
Ｈ＆Ｍみたいなモグリの連中が大株主、そのうえ何も知らん人間に株を売りさばいているってのは、
証券会社的に非常にマズかないか？法律知りませんでしたゴメンナサイは金融庁には通用しないよな。
http://www.handm.co.jp/　人間と産業開発研究所
　私は、人間と産業開発研究所主催のセミナーに、正会員さんに誘われて、
１度出席したことがありますが、セミナーといっても、投資対象会社の事
業内容の説明だけでした。決して、倉原氏は、販売の話はしません。会員
が個別に、話をします。そのときに、この会社は、来年には上場するとか、
そのときには、何十倍にもなるとか、そうした話をしてきます・・・
・・・日本ファースト証券、デジタルチェック、スターフライヤー、
トリアス久山などの資料をもらいました。
http://www.nikaidou.com/column04.html　二階堂ドットコム

https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/

>>678
資料もらえましたか，うらやますい
おれは答えられない質問ばっかりしたので，資料をもらえませんでした．

この会社ジャスダックにしか登録してないし登録したの去年だよね？ それまで証券会社って名前は付いてたけど有価証券は取り扱ってなかったってことだよね？

はっきり言って、証券業の「しょ」の字も知らぬ、能無しの集まり。
ところが、勧誘の電話する時には「証券会社ですから・・・」
どうのこうのと、嬉しそぉ〜に喋ってる。為替を扱ってる・・・
っつったって、為替はおろか、金融知識なんか、まるでゼロ。
幹部連中がそぉだかんね。
「日本は今ぁ〜　低金利ですから〜ぁ　・・・外貨でお持ちになりますと、
毎日○○○円、月に直しますと、○○○○○円のスワップポイントがぁ・・・

日ファーフォー！
能無しフォー！
知識なしフォー！
スワップフォー！
幹部フォー！

|((((〜〜､
|((((((＿　)
|＼)／^~ヽ| 　　　どうですか？
|　《　＿　 | 　　　　釣れますか？
|)-(_//_)-|）　　
|厶､　　　| 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人人人人人人人 　　　　　　∧Ｊ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜ 　　　　　　　　　 ＞　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜ 吊られちゃった ＞　　　　 　| | 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜ 　　　　　　　　　 ＞　　　　 　∪ / ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨　　　　 　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∪∪

不動産ファンド復活フォーッ！
懲りずにやり直しフォーッ！

本当だ！！
前回３億集めるとか言って数百万しか集められなかったのによくやるねｗ

http://www.asahi.com/business/update/0907/135.html

センス無さすぎの怪しいCM見たので検索してここに来ました。
やっぱダメヤクザ崩れみたいな会社なんですね。
元は山○系ってのにはちょっと驚いたYO。

元山一でも山一のダメ社員が作ったに違いない。優秀な山一社員は外資や大手に引き抜かれたっしょ

設立に参画した元山一社員はすでにいませんよ。
今となっては立ち行かなくなった独立系外為業者と商品取引員の　
ドロップアウト組が合体して証券会社を名乗って、合法的な
○○業務に邁進しています。
社員も多いので給与を払う為にもたくさんの一般被害者が必要です。
元プロ野球の選手も広告塔に使い上記業務に邁進しています。
充分に注意しましょう。

ここヤバイっしょ！！
為替の既存客の食いつぶしと資金を集めきれない不動産。
ついでに機能してない証券。細々とやってる商品先物取引。
売上無いのに資本増強して数字は合わせても限界は来るんじゃないかな。
その時に大量の何の罪も無い一般被害者が…オソロシイ…。

やくざみたいな外務員ばっかり、特に上。

ここの会社説明会行ったんだけど今年50人も採るらしいよ。証券:為替:先物＝3:6:1って言ってたけど何かクセーなー。自分は新しい証券会社は信用出来ないんだよね。

入社は考えた方がよい。漏れの友達が言うには、辞めると、各種無料だった、福利厚生費を払わねばならず、２年ぐらい勤めると、５０万支払う事になるらしい。

ここの福利厚生って良くないですよね？

>>693
知り合いによると証券はほとんど機能してないとの事。
証券と先物の割合は逆らしい。
今年の７月から為替は勧誘に規制入ってこれ以上伸びないらしい。
先物が主になるんじゃないの？

大阪を開設する時に寄せ集めたのって、先物の椰子ばっか。株式？為替？何ｿﾚ、旨い？つー世界の住人。

うちのお袋なんだけど、ここでかなり損させられてるよ。
担当が悪いだけだと思うけど。手数料はマジ高い！
営業マンに少し話し聞いたけど、スワップの話ばっかで
手数料の話はあまりしない。まぁ、どんな会社も担当者次第だと
思いますけど、あんまりですよ・・・。手数料もね。

お母さんの為を思うなら、止めさせるべき。そして仕切る過程を全て録音。不当、不法行為があればは日商協ではなく、弁護士に相談。

ここは証券会社という名の商品先物取引＆外国為替証拠金取引の会社です。
プラスのまま取引終了など絶対にあり得ません。
なぜなら、ここの経営陣の顔ぶれを見れば一目瞭然です。
すべて商品取引員の悪徳営業マン上がりばかりですよ。
元山一證券うんぬんは設立時のメンバーがそうだっただけで、すでに
誰一人残っていません。
悪貨は良貨を駆逐するのことわざ通りの会社に成り下がってしまいました。
このような証券会社の存在を金融監督庁はどう思っているのか
担当課長クラスに聞いてみたいくらいです。
金融監督庁にすぐに連絡を！

説明しても聞かないんです。
ポジションのとりかたが相場と逆だったり、相場が戻ってきてる所で
決済して損切りさせたり。長くポジションを持たせるんじゃなくて
早めに決済させて手数料を数多く取ってるようにしか思えないんですよね。
そのくせ損切りは遅い。普通は逆でしょ。
お袋もまったく人任せですから何とも言えませんけど・・・。
いくら自己責任と言っても少しは責任持って取引してもらいたいもんです。

相場はネットでもできる。無理矢理にでも止めさせるべきだ。椰子らは相場の勉強などさせられてない、素人同然。その場の適当な勘で損をさせられて平気か？

良い勘なら良いが、たいがいは頭の中売上（手数料）重視で膿んでるやつが多い。

＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　中田氏最高！鶯○最高！　ﾋｬｯﾎｩ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |

http://www3.aammss.com/2shot/pocha/index.html

>>701　手数料を数多く取ってるようにしか思えないんですよね。
まさにその通り。
１日いくらというノルマの下、客の利益関係なく建て玉→決済させる。
大学すら出てない人間が平気で担当する。
顧客が少ないから同じ人から何度も何度も手数料を取る。
顧客が嫌になって出金、取引中止を申し出るとゴネる。
お気をつけくださいませ

まだ、会社あったの？

>>707
かろうじて

>>706
まさにその通りですか・・・。
皆さんご忠告ありがとうございます。
次に営業マンが来た時にでも、何で相場が戻ってる時に損切りしたのか
聞いてみます。多分説明できないでしょうけど。特に相場を動かす要因も
なかった日でしたから・・・。ついでですけど、損切りした時はその日一番
の高値付近でした。なんで長い目で見れないんだろ？
早くノルマ達成したいから？
また結果報告しますね！

その模様を録音汁。裁判する時に役に立つ。

担当に恵まれているのでしょうか？
１年以上取引していて200％以上になってます。
スワップは魅力的、担当も親切です。

>>711
じゃあ支店名と担当者を言ってみ。

707さんへ
かろうじて、あったんですね。
先は短いってことですね？
ありがとうございます。

将棋で言うと詰んでるのに駒を動かしてる子供ってとこかな

かあさん、とうさんだよ

ツミ・・・、ツミ・・・、

罪ーーーーーーーーーーーーーーーーっ！

http://www.yukawanet.com/archives/img20041120000853.html

内定ゲッツ( ￣Д￣)σ)*￣-￣)

>>718
ご愁傷様。生きて帰ってこいよ。
よくあんな会社入る気になったな　笑
ちゃんと企業研究してんのかよ？

>>718
ネタならいいんだが．．．。

>>718
DQN大卒じゃあないの。こういう連中が入っていく会社なんだから。

うふふ・・・　盛り上がってきたな。実はここで取引してたことあるぞ。
７１１と同じ状況だったが、ココで脅かされ（！？）、ちゃんと
足、洗いました!　担当はソレまではいい人っぽかったけど、解約すると言った
時は凄まれました。なんだかいかにも先物出身みたいな感じだったぞ。
でも、支店長は紳士でした。だから、元金はもちろん利益も全額戻ったぞ。
その後、この会社も特に変わったことも無く営業してるのみて　止めなくても良かったかもと思ってる。
なんせ、有里井奈に乗り換えるつもりが、何故かデモにログインできない。
（情けない話だけど）

これネタじゃないですから！

ああ、この会社が利益出してた頃の客か．．．。

自分718なんですけど、何か悪いことでもあるんですか？ 説明会から選考まで社員の方は親切でしたし、これから伸びる会社だと思いましたが。あと元山一の人が作ったって聞いてとても優秀な人達と働けるんだなと光栄に思ってます。

>>724
７月に主力の為替取引に法律の規制が入り、もう伸びる余地は無いと思う。
俺の友人が元社員だが、元山一の人は友人の部署にはいなかったらしい。
しかも専門卒とか短大の上司が付いていたとか。
あと、祝日とかに遊びに誘うといつも仕事って断ってたよ。
沢山悪いことはあると思う。飲ませると愚痴がすごかった。

>>724
お前、先物の営業がどんなことして仕事するのかとか、もちろん分かってるんだろうな？
元山一の奴なんか、もういないも同然だぞ。
ここが証券会社とつくのは名ばかりで、株なんかほとんど扱っていないってことも知ってるんだよな？
早い話、悪徳リフォームの営業マンみたいなもんだぞ。

ま、頑張ってくれ。

718さんへ。自分の人生、狂わせたいなら入社しなさい。本気で「証券」業務
や、まともな為替業務をしたいなら、入社はやめときなさい。万が一入社
して、周りの人間(特に役職者)見てガッカリしないとすれば、それは、
あんたが間抜けだ。希望を持って入社した社員達は、もうとっくに退職
してるよ。残ってんのは、間抜けとドＭだけ。

718です。実は他の証券会社に内定あるんですよ。大阪にある中堅って呼ばれる古い会社が。一応国内の主要証券20社に入ってる会社です。どっちが良いのかと迷ってまして

一応二部に上場してる会社です

営業は何でもキツイ！
しかも、先物業界で一年残るのは１０人に１人！
まるで単純作業の繰り返し！
相場もクソも無いよ。まぁ百聞は一見にしかずと言うことで
頑張ってね＾＾

>728
>一応、国内の主要証券20社に入ってる会社です。>二部に上場してる会社です

その程度の知能で、よくぞ内定貰えたものだね。迷う時点でバカ丸出し。（笑）

初年度の給料とボーナスだけは他企業と比べればめちゃくちゃいいらしいよ
ただ仕事は段々きつくなってくる上に一般事務やってる女の子が
同じ給料もらってること知ると萎えてくる．．．．．
と話していた奴がいました

ためしに入社して来年の今頃また報告してくれよ

新入社員のボーナスは業績悪化で非常に少なかったんだがね

>>731 確かにアホです。公務員受けてたんで業界研究もほとんどしないで一般企業の就活してたんで。ただ二ヶ月間で三社内定貰ったんでバカではないと思ってます

よく考えたほうが良いぞ。求人が多いということは景気が良いというより
辞める人が多いのかも。　なぜ辞めるのか？

ここの内定貰っても悩んでる人、ネットでよく見たぞ。

証券会社各社のHPを見比べるベッキー!!

>>734
今人材難で求人は多めだから条件的には楽なんだよ
俺の場合は転職だが活動始めて２週間で採用決定したよ

君には是非ファーストに行ってほしい

皆さん色々な意見ありがとうございました。もちろん辞退します。説明会の話だと為替主体でやってるようですが為替って儲かるんですかね？

>為替って儲かるんですかね？
・・・まともな所でまともにやれば、儲かるか損するかのどちらか。
・・・バカ会社でやれば、儲かる・損する以前の問題。
・・・現在、為替を扱っている業者の、およそ9割以上がバカ会社と思うべき。
そもそも、「外為証拠金取引」が国内に浸透したのが、ここ2〜3年。
それまではバカ先物業者だった奴等が、今、為替扱ってんだよ！
そんな奴等にまともな知識・常識レベルを求める方がおかしいカモ知れんが、
・・・例えば、ユーロの構成通貨を分かってない様な連中だよ！
あ！あと、外為を、未だにクロス円でしか見れない（扱ってない）トコロ
・・・イコール→カス！

＞731
この会社っていつ上場したの？
たしか、危なげな会社が未公開株ですって言って
ここの株を売ってるうわさは聞いているが上場は
無理なんじゃないの？

>>740 日本ファーストは上場してないです。自分が内定もらったところが上場してるってことを言いたかっただけです。紛らわしくてすみませんでした。

ここの人達は上場するつもりと言ってたが、最近は危ないという事実を隠すのに必死
為替は自分で勉強して他の財務内容がしっかりした所でネット取引やればそこそこ儲かる

>739
>・・・現在、為替を扱っている業者の、およそ9割以上がバカ会社と思うべき。
そもそも、「外為証拠金取引」が国内に浸透したのが、ここ2〜3年。
それまではバカ先物業者だった奴等が、今、為替扱ってんだよ！

激しく同意！！

そうか...松井証券や日興の外為倶楽部なんかもクロス円だからバカ会社なのか？
じゃ、ほとんどすべての会社じゃん。

＞７３９
＞７４３
参加してる会社が、８月１日現在で、
都市銀行８、地方銀行11、その他の銀行（外国とか信託）９、信金とか４、
証券会社11、その他（先物、外国証券）１４・・・になってるんだけど。

>744　失礼！所謂先物あがり(くずれ)の外為屋に関してのコメントです。
ただ、業者を問わず、あまりにもクロス円だけの所が多いのは、残念な
ことです。
>745　何を見てのコメントか分かりませんが・・・
今、外国為替証拠金(保証金)取引を専業で扱っている業者が、無数に存在
しているのをご存知？

＞７４６
（株）金融取のパンフですが・・。
専業で扱っている業者はほとんど知りません。
先物とか証券会社の兼業じゃないってことは、いわゆるブラック？

>747 外国為替証拠金取引は、今までは分かりやすく言えば無法地帯。業務
を行うのに、登録・許可は不要な状態でした。つまり、この状態は違法でも
ブラックでもない、と言えます。しかし、あまりに問題が多発していること
もあり、この7月1日に金融先物取引法が改正され、外国為替証拠金取引を
行う場合も登録が必要となりました。7月1日以降、新たに外為業者を発足
させる場合は登録してからでないと出来ないのですが、7月1日以前に業務
を開始している業者は、12月31日までに登録をする・・・というものです。
当然、以前からの業者の殆どは登録条件を満たすことが出来ず。「今の
内に」暴れるだけ暴れて、年末までにトンズラする、という訳です。

日本ファーストが来年上場する予定だから
株券を買わないかと、日本D会社から電話が来ました。
締め切りはまもなく。
日本ファーストがどんな会社か調べていたら、
この掲示板にたどりつきました。
あやしいでしょうか？
電話をしてきた日本D株式会社も、グルなんでしょうかね〜。

>749 細部に至るまで分かってモノを申す訳ではありませんが、基本、
無視するに限ると思われます。ファーストが上場できるとも到底思え
ませんし、日本国内で未上場株販売をしている業者に、まともな会社
は聞いたことがありません。

ファースト証券でお付き合いさせてもらっているけれど、担当の方にすごく良くして
もらっています。事実に勝るものはないですね　

オンライントレードの時代はやはり手数料で選ぶのが一番じゃないか？
トレイダーズとかひまわりとか。

ここでも聞いてみよう。
ちょっと質問してよろしいでしょうか?元社員の方や現役の方に。
ここでは証券業務を「一応」やってみたいですが、内部管理責任者の資格をここでは取らしてくれるであろうか？
できるなら、ここ試用期間中にで取って辞める事が出来そうなのですが…
どうでしょう？

＞７５３
証券業務はやってるけど、証券の部署に配属されないと為替や先物を勧めることを奨励されるみたいです。
内部管理責任者の資格は取れるみたいです。

つーかこの会社が証券取り扱った所で顧客なんかとれないべ。
為替ならまだ無知な人がたくさんいるからなんとかなるかもみたいな。

>>753
できるけど、そんなもん取ってどーすんのさ？
資格だけとっても実務経験0に等しいんじゃ、しょーがねーだろ。

以前に証券業務は自己資本比率がどうとかで証券業務停止した。
そんな会社で証券業務やって他社で役に立つとは到底思えない。
今も証券とは名ばかりの状態だし。資格は取れる。
ついでに他にも補助もらって資格だけ取って辞めたら？

今町田から新宿行き乗った

>>754-757の方々へ
いろいろ親切にありがとうございます。m(_ _)m
皆さんの意見を参考に就職活動頑張りますんで、温かい目で応援してやってください。

1 名前： "管理"部部長小原正美 [???] 投稿日： 05/09/21 11:20 HOST:???
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1071100501/l50

削除理由・詳細・その他：
事実にそぐわない内容が多々散見され、
弊社としては遺憾ではあるが、
顧問弁護士と相談中であり投稿者本人の投稿内容に対する
法的責任及び貴殿に対する管理責任等に対する民事及び
刑事を含む法的措置の検討に入っている。
尚、この削除依頼に対し貴殿がすみやかに削除を行なうなど
誠意ある対応を行なった場合は貴殿の責を問わないこととする。

＞＞７６０
マルチですか？
ここを見ましょう
http://www.baby-baby-baby.com/movie/dmks-5.mov

削除要請＠掲示板　より　　訴訟をおこすそうです。　　ご覧下さい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1127269235/l50

もう、このスレに書き込まないでください。 お願いします。

民事、刑事の訴訟を覚悟の上で書き込みしてください。

このファースト証券の掲示板が無くなるの？
書くとまずいの？？？

マルチ乙。

うちにも　にっせいさんから
「3回未公開株、来年3月上場するから買いなさい！」
「しんこう証券が上場協力を行うから今回は間違いない」
「6ヶ月間ロックされるから今が最後のチャンス」
これって、本当に信じられるのでしょうか？？
毎回笑って聞き流していますが、
かなり怪しい雰囲気を漂わせる電話勧誘です。

元々の株主が上場するとふんでたら手放すか？
そーゆー事だよ

削除要請＠掲示板　より　　訴訟をおこすそうです。　　ご覧下さい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1127269235/l50

もう、このスレに書き込まないでください。 お願いします。

民事、刑事の訴訟を覚悟の上で書き込みしてください。

３夕なんたらと関係あるか？

削除要請＠掲示板　より　　訴訟をおこすそうです。　　ご覧下さい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1127269235/l50

もう、このスレに書き込まないでください。 お願いします。

民事、刑事の訴訟を覚悟の上で書き込みしてください。

http://www.nfsec.co.jp/service/pdf/nfsstock_050922.pdf

沢尻エリカの汚点

おまいら、おはよう

削除しないでくれよ。俺は就活する際に参考にしてもらったありがたいスレだから

真実を書かれるって事は会社にとっては不愉快な事だと思う。
しかし、就活や取引をする時に何の情報も無いのは良くない。
「火の無いところに煙は立たぬ」と言う様に何か原因はある。
２ちゃんねるという場所では多少誇張される事もあるが、
見る人はそういうことも考えているはず。
取引をして良かったと思う人が増えれば書き込みの内容も変わると思う。

取引で成功できる人は果たして2ちゃんねるにくるのだろうか。ここには妄想、決めつけ、片一方からしかみることのできない人しか来ないと思う。

証券業務停止しているってホントですか？

>>776
最初からしてなかったりして

>>776 本当に停止したの？ 会社は何て言ってるの？

ここの話題は裏２ちゃんで盛り上がっています
表で実名はマズイです、モロ画像や個人名など
法的に問題のある書き込みは裏２ちゃんでどうぞ
★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。

>>776
自己資本比率の規制に引っかかり、一時停止したが今は再開してる。

まぁ俺もDQN会社で働いているんだが、営業しててばぁちゃんがFXやってるのよー。
っていっててさぁ。為替の何なんだろぅ?とおもってたんだけど、
ファースト証券でやってるって聞いて、ここは、元、山一の社員さんたちで立ち上げたし、安心よ。
破綻からがんばってるのよー。とかいってて、なんだかあやしいなぁ・・・と思っていたのさ。

で、ここに流れて来た訳だが・・・とりあえず被害者ページとここを印刷して持っていくかな。
俺が判断する事じゃなくてばぁちゃんが判断するという事で。

guest　guest

ネクストウエーパートナーズという会社から日本ファースト証券の未公開
株の紹介の電話があった。聞くところによると来年に公開される予定らしい
早速本当かどうか問い合わせてみた、公開する予定どころか幹事証券会社は
決まっていないし、もちろん株式公開査定期間に必要な監査もされていない
つまり公開するに必要な手続きを全くしてない。明らかな詐欺行為だ。

訴訟云々言う前に、まずいい加減な情報で未公開株の紹介してる会社を何とかしろ！　

guest guest

guest guest

guest guest

ここの会社の内定者見てないかな？

おいおい。みんな変なのにひっかかるなよ。

ひでー。
会社のやり方と一緒だな。

この会社外国為替証拠金取引業は登録済み､業績急拡大で 自己資本規制で指導受けたが､第三者割当増資で７月実施で解決済み（５０％割れ→１４９．６％へ）

ホントに登録済みなんですか？

自己資本規制の理由は本当に無計画な拡大だけなんですか？

guest　guest　

http://avexnet.bravehost.com/050928noma.html
↑
なんだよ。いい会社じゃん。GOOD！

>>779
>>794
２人ともこの会社のやり方と一緒だな。
ここに就職したらどう？

>>791
金融庁のホームページの
金融先物取引業者の免許・登録を受けてる業者一覧
さがしたけど見つからないぞ？
今まで外国為替証拠金取引を扱ってた場合12月位までは
登録しなくてもできるらしいけど。
証券会社の登録は見つけた

guest

guest　guest　

為替だけじゃないよ、無理な営業は。証券では無断売買しているバカ部長もい
るし、この会社モラルない。

　 　 ／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ
　 | ○_　○　 |　　　800ゲットタ
　(〇 Ο　 〇 |
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

この会社がインチキなのか？
はたまた、未公開株を売りつけようとする会社がインチキなのか？
それとも、両方グルになって、騙そうとしているのか？

証券業務も外為も先物も登録してあったけど、みんななんか酷いね。確認しないで言うんだね。

>>802
登録はしてあるけどやってない部門があるんじゃない？

証券業協会は貴社の退場を激しく望んでおります。
うさんくさ過ぎです。
お宅の役員は。経歴を完全に一人、一人、語って下さいな。
進んで契約をするお客さまはいらっしゃらないだろうね、
自分達でもそう思うでしょう？

なんか、来年上場するから、株買わん？
って電話＆資料 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾗｼｲﾖｯ!!

これどうなん？と母親に相談されますた。＿|￣|○ililil

>>802
そんな貴方は不動産ファンドを買うべきだ
結果報告キボンヌ

社員の方今週のＳＰＡ読みましたか？

なにでてるの？

>>808
先物と為替に関すること

たった今未公開株の勧誘電話来た。
散々まくし立てて、結構ですと断ったら
挨拶もなしに思いっきりガチャン！と切られた。
会社の質が良くわかるな。

未公開株を売る会社ってなんていう会社？

>810
ほんと、買いませんかといっておきながら、細かい説明を求めていくと、
疑うのなら結構ですってガチャ切りしやがる。
まあ、詐欺会社丸出しな訳ですが。

引っかからなければ、急に乱暴になりますか。あー、そうですか。って感じ。
やつらには天罰が下って欲しい。

guest guest

ここは最低だね。奴らは客の預かりを自分の物だと思ってやがる。
だから預り金を全て手数料に変えられてしまう前に引き出そうとすると
急に乱暴になって、取引辞めようとすると家にまで来るし。
ホント天罰下って欲しい。

＞812
なんていう会社から電話きたの？
最近全国的に未公開株だけ取りあつかってる
怪しい会社が増えてるらしいよ。

＞815
みのり総合研究所

会社の金どーすんだよ

それは個人が直接未公開の株を買い付け出来ないので取次ぎ会社から、２０万で買い付け　お客に　
銘柄に寄って５０万から７０万で売り、もし上場した場合もっと高値が付くだろうと、、、、　
実際未公開株が上場されて下がったのはほとんど少ない。　　　　　

　

ここの話題は裏２ちゃんで盛り上がっています
表で実名はマズイです、モロ画像や個人名など
法的に問題のある書き込みは裏２ちゃんでどうぞ
★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。

>>818
ただし、ここはまともじゃないからそれなりのリスクはある。
実際上場できるとは思えないし、買ったら紙切れになる場合もある。
十分注意して自己責任で購入してください。

内定者ですが、何か？

guest guest

guest guest

guest guest

>>821
来年電話帳見てウチにかけてこないで下さい。迷惑です。

>>825
でもテレコールはしない方針のはずですが？

>>825
今年も電話来てるんだよね。かなりしつこく。
825さんはどういう仕事をするって聞いてるの？

>>827
普通の総合営業職ですが。
でも先物の話やら信用取引の話はまったく聞いてないです。

>>821
ちょwwwおまwwwww　内定式に内定者何人来てたんだ？ 俺も大四で就活で日本ファーストの説明会だけ行ったんだが今年５０人採るとか言ってたな。

>>829
全国で50人で、支店毎では４〜５人ということらしいです。

>>828
いつも疑問に思うのだが、証券会社ですとか言いながら勧めるのは先物と為替ばかり。
しかもいりませんって言っても強烈なプッシュ。
807に書いてある様にSPAにここからかかってきたテレコールが
ほとんどそのまま書いてあったのには驚いた。

>>831
ディスクロージャー見ても証券は全体の１割に過ぎないようですね。

そうなんだ。
一応もう少し先物の営業についてやこの会社について詳しく調べたほうが良いかも。
正直あまり良い噂聞かないんだよね。
せっかく内定もらって喜んでる所本当に申し訳ないのですが．．．。
来年後悔しないためにも親や教授に先物営業やその事について詳しく聞いてみて下さい。

>>833
確かに良い評判聞きませんね。
何だか説明会の時と凄いギャップです･･･。
せっかく証券業務できると思ったのに。

そうだよね。会社だって説明会でわざわざ不利になる事言わないだろうし．．．。
今ならまだ間に合う。
もし株とか興味あるなら他の業種行って実際に自分で投資とかやってみては？
その方が楽しいと思う。
証券会社の人間は自分でやると制約があるみたいだし。
834さんにはぜひ頑張ってもらいたい。

真面目にいい会社？なんか怖いです。

他に行ったら、なんでファーストにこだわっているのかね。しかも皆で不安を煽ってから。

>>834
その会社じゃ証券業務は出来ないでしょ？ 俺も証券会社に就活してたけど、先物には絶対行きたくなかったから説明会だけでやめたよ。最近証券会社って名前付いときながら先物や為替しかやってない会社がちらほらあるよね。

持ち株会で５万円で１０株購入していたが、５０万円で１０株売却できたよ。
今月また増資するからまたお小遣いが稼げるよ。しかし、こんな会社の未公開株買うなんて正直辞めたほうが
いいのでは？

株いくら利益になったの？0？1？

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>>836
主な仕事は５０代のお金を持ってて投資経験の無い方々や断りきれない方々
に為替や商品先物を薦めて預り金が無くなるまで手数料を振り続けるというものです。

どうなんでしょうか。業績内容もよくないと聞きましたが？

>>846
詳しくは言えませんが大変です。
新規が増えれば同じ人で何回も手数料を振らなくて済むのですが．．．。

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http://www.exotiki.net/moro1/file/html/191015.html

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嘘に騙されて、抜かれてる人多いみたいだな。

http://www2.strangeworld.org/uedakana/
↑
裏２ちゃんの真相

>>852
↑
こいつは相変わらずだね。バカというか、暇人というか（＾０＾）相手にしちゃダメだよ。

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>>852
お前、日本ファースト証券に就職しろよ。似合いだぞ。
きっと良い営業マンになれるぞ。

あどれす　さらしあげ

■■商品先物系の証券て、どうすか？□□
1 ：山師さん ：2005/10/23(日) 18:58:56 ID:yqQiMHM7
社風とか、給料とか、営業とか、就職活動とか、将来性とか、裏話とか、色々教えてください
ペコリ m(_ _)m
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1130061536/l50

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ここの営業凄いぞ。お客の意思なく無断売買やり放題。そのことを注意すると上役に
いびられるし、まじめにコンプラ守ると転勤させられるんだから・・・。真面目な人は
１か月したら馬鹿らしくなるよ。

なんであいかわらずの方々なんでしょう。常識ないのは、お客さまでなく、そちらと思います。

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>>860
社員？

「証券会社」と名乗りつつ、”テレコール”という言葉を発していたら、
先物上がりか先物崩れと思った方が良いですよ！
あ、でも入ってみなきゃ分からないか・・・笑
あと、社内でやたら役職名付けて呼び合うの・・・超〜きもい
○○主任〜！△△係長〜！・・・てか？
なんぼの役職ぢゃい！って感じ
あと、「朝礼」・・・！？
頭悪さ炸裂！

ファウストは、悪魔メフィストフェレスと契約して魂を売りわたすかわりに、
地上の快楽を手に入れ、人間の生のあらゆる可能性を体験しようとする。

863の続き
日ファ就職を検討中の方々に申し上げます。
づばり、おやめなさい。
社員・役員含めて、馬鹿集団、頭悪さ炸裂ですから・・・
証券営業経験者なんていませんから・・・
証券知識・金融知識のある人間なんて、いませんから・・・
そんな馬鹿会社で、まともな証券マンになれると思いますか？
あ、各支店に「証券部」っていうのがありますけど、
飾りですから・・・
仮にだだこねて証券部に配属されたとしたも・・・
そこでの証券業務なんて・・・
世の中に存在する証業務（所謂、証券マンといえる仕事）の
1%にも満たないですよ。
悪いコト言いませんから・・・おやめなさい。

人間的にはいい人が多いと思うが・・・
どうしてこんな風になってしまったのだろうか。

あげ

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。

>>868
あどれすさらしあげしつこい

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1130825877/
ファーストは大丈夫か？

そろそろ　本気で

いつスターと合併すんだ？

合併するの？

あるとすれば、DS＋SA＋NFS（ただし上場してから）統合でHになるんじゃないかな。

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「グローリーキャピタル」で検索しても何もでてこないのですが、どなたか御存知ではありませんか?

(株)グローリーキャピタルという八丁堀の会社から日本ファースト証券とバイオバンクの未公開株の勧誘電話がありました。価格は40万と30万です。今後は60万と40万に上がるとのことで、決断を急がされております。

>>879
ほれ。

当社株式について
2005年6月29日
　当社「日本ファースト証券株式会社」の株式について、購入を勧誘する活動がある旨の情報が
寄せられています。

寄せられた情報には、事実と違う内容を告知して勧誘している例が多く、皆様におかれましては
以下の点に充分ご留意くださいますようお願い申し上げます。

・ 当社株式には「譲渡制限」が付されており、上場会社のように、自由な名義書換はできません。
・ 当社は、株式の売買につきまして外部の法人もしくは個人に委託など一切しておりません。
・ 当社が近々上場する予定であるといった内容にて勧誘している例が見受けられますが、
当社は上場に関しての具体的な予定は決まっておりません。

以上

日本ファースト証券株式会社

>>880
6月の情報か・・
その後はどうなったのかなー？

>>881
お前等自分で調べたら？　この会社は、自己資本が既存しているので、金融庁
から一部業務の停止を命令されているのよ。未公開株詐欺の材料にされている
って話も蔓延しているしね。夏頃に第三者割当増資をやったけど、行政処分は
継続中だし、そんなに素性の悪い会社が上場しようたって、いくら大馬鹿の取
引所でも上場審査ではねるに決まっている。けど、懲りずに持って回っている
ブローカーさんが絶えないのよ、これが。

>>882
なんか恨みでもあるの？
業務停止って、どこからの情報？

ヘラクレスだったら上場できるんじゃないの？

まだ行政処分継続中だったんですか。
なるほど、不動産ファンドも成立しない訳だ。
３年もこの会社に預けるなんて．．．。
業務停止じゃぬるい。日本のためには撤退にすべきだ。

>>883
恨みなんかないよ。日本ファースト証券の開示書類に書いてあるの。
ttp://www.nfsec.co.jp/company/pdf/sd_0503.pdf
11ページ目を読んでみな。

>>884
ありえません。なんだったら、大阪証取に問い合わせてみ。

>>886
読んだら酷いね　株式公開どころか・・

この会社ヤバイね

>>887
・・買ったらきっと後悔する事になるよ

ヘラクレスだったら上場できるだろ。

ヘラクレスも駄目。決算書読めないの？
大体この会社自体が上場計画もないと言っているのだから、そもそも議論しても
仕方がない。この会社のHPの公告を見れば。今も方針は変えていないよ。

この会社は元山一の人が云々言っているが同じ所は終わり方だけだったりして

これは公開情報からの推測だけど、この会社は平成14年頃に何か大きな変化が
あったのじゃないだろうか。その時点で旧山一残党の大半が去り、主力業務も
証券から先物へ転換しているみたいだな。未公開株の問題もその頃から沸き起
こっているし。

>>892

平成１３年、山一出身者が創設したNFSは利益を計上することなく滅亡した。
その会社を買収したのが商品先物業界を弾き出されたアルコ・ワールドだっ
たのだ。　

アルコ・ワールド?聞いたことのない会社だな。
ひょっとして海外先物のの会社か？

>>895
蛸、せめてこのスレの初めの方を読め。
今の日本ファースト証券の筆頭株主は、第一商品の大株主と同一。そこを考えれば
答えは簡単。ところが、大馬鹿ブローカーは、この会社の買収案件を大手先物会社
のオーナー達に持って回っているんだよ。拉致監禁されないのが不思議なくらいと
業界では噂になってるよ。

この会社って８９３と関係あるの？

あ、>>893sではなく片仮名の方で

>>896
>大馬鹿ブローカーは、この会社の買収案件を大手先物会社のオーナー達に持って
回っているんだよ。拉致監禁されないのが不思議なくらいと業界では噂になって
るよ。

へえ、そうなんだ。

とりあえず900get!!

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>>886のディスクロージャー読んだが
自己資本比率129.4％まで回復したと書いてあるけど
どこが問題なの？
改正商取法も現在許可申請中らしい。

買うところだったw

危ない 危ない

>>902
自己資本比率129.4%の証券会社は、危ない会社なの。普通は300%くらいないと
健全とは言えないとされるわけ。それにこの会社は実態は先物取引が8割以上の
収入源のようだから、取引所の審査は相当厳しいものになるだろう。金融庁から
受けている行政処分も、300%以下の回復では簡単には解除してもらえないだろう
し、解除してもらう前に証券監視委員会や関東財務局のねちっこい検査を延々と
されて、いろんな改善の注文をつけられてからだろうから、上場より先に来るも
のが他にありそうだよねｗ　
実際この会社は、第三者割当増資をして今年の9月末で175.6%まで自己資本比率
を改善してはいるけど、業界平均を依然大きく下回っているわけ。
4月末の54.6%より改善は進んでいるけど、まだまだ水面下ということだね。

一般的に、自己資本比率が４００％以上じゃないと危ないと言われている。が、証券で株ならホフリで株は保護されているから心配はいらない。

保護はされても潰れてもめてるうちにチャンスは逃すよ。
無断売買とかされて無くなってる可能性もあるが。
そうなったら無いお金の心配いらないか。
処分中のとか終わってるよね。
わざわざ危険な所でやらなくても健全な会社はたくさんあるよ。

社員の立場からやめたほうがいい理由を教えてください。

>>907
このスレの上の方を読めばわかるんじゃないかな？

キャンペーンに釣られてFXの口座開こうかと
思ってるんですけどやばいですか？
ネット取引なら中々出金させてくれないなんてないですよね？

>>909
FXの業務停止命令寸前の
自己資本比率だぞ

止めとけ
悪いことは言わんから

＞910
そうなの....(´･ω･｀)
キャンペーン貰ったら出金するから今年中くらい
もってもらえばいいんだけど・・

150万コースはやめて20万の入金にしておくかな〜(´･ω･｀)

>>911
改正金融先物取引法

自己資金規制比率

業務停止命令

でクグれ

後は自己責任で

>>878
>>879

八丁堀にある未公開株式の会社だよ！！
ここのババァからの電話勧誘はひどい！！

ハンバーガー売ってます

>>879 安くなったな〜

こんな事いってたけど予定になったね、上場条件も満たしてるみたいだし。2チャンもあてにならないんやなぁ

>>916
寝言は寝て言えｗ　
883、884、899、902、916は、貴重な捜査資料だな。串さしてあるよねｗ

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日本ファースト証券さんのカスタマーサービスに電話しました。
「上場に関してなんら準備はしておりません」とはっきりと答えて頂きました。
丁寧な受け答えだったので信用できるかと。

総務部長に聞いてごらん良い答えが帰ってくるよ

当たり前だろ。ただでさえ先物会社には、取引所の上場審査が厳しくなっている
上、改正法施行以後先物業界は厳冬時期に突入して淘汰の嵐が吹きまくっていて、
証券部門が有名無実のこの会社業績の向上なんて期待出来るはずもない状況だ。
まして証券も先物もPBRが低いので、一獲千金が望みにくい業界で有名だろ。
未公開株話なら、もう少し信憑性があって、儲けの糊代のある業界を選べよ(嘲

未公開株の話ならおれのところにも来た

１株２３万円だそうだ
初値１２０万くらいになるというふれこみだったが．．．．．．

シナリオは、見えたみたいだな

60mannenn de yokuni ueta tousika ni utte sono atode daisannsyawariate

de tugino kabusiki wo hikiukeru konnna oisii hanasiha futuu naine.

enndo resu de kane mouke ga dekiru.

99

速報で10月現在の
自己資本比率201％だとよ。

>>896
もそっと詳しく頼む

>>928
それはおそらく
財務局への質問状が
（登録の前段階）
通っていないと容易に推測
外為は時間切れだな

オ�hルのか？？

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>>930
（金先法）FX業者の自己資本規制比率は140％以上が健全とされている。

現在円安局面だけど、大丈夫か。

>>928
焼け石に水。300〜400%まで改善して漸く相手にしてもらえるってこと。」
いずれにしても上場は無理。

結局どうなんだよ

>>936
だから危ないって言ってるんだが
嘘だと思うなら入社するか取引してみればすぐわかる

未公開株の購入はやめといたほうが無難だろ

最近ではアース製薬が上場予定だが
未公開株５０〜７０万で売られていて
後悔価格２０００円×１００株（仮条件）だぞ

うちにも未公開株購入の勧誘電話があったよ。
むろん断ったが。

1

2

ここで7201買ったどーーーーー

ここの取引画面って見やすくない？

3

http://homepage3.nifty.com/nonu/geinou.htm#top

知り合いがここで商品先物やって追証の連続で破産した。
何千万損したか知らないが

社員が怖いです。ほとんど脅迫まがいで追証を取りにきます。
解約を申し出ても話をそらされ給料の大半は持っていかれます。
どうしたらよいのか

>>947
金融庁に報告汁！

こちら側にも非があるのでそれはできそうにないです。
担当の人に任せっぱなしにしてしまいました。
特に担当者の上司が出てくると迫力に負けて何も言えません。
家も知られているので何をされるか．．．。

>>949
そんな遠慮は無用。例え非があろうがなかろうが、金を渡しては駄目。
今すぐ解約を断固として求め、そのやり取りを録音しておき、金融庁と
経産省と農水省に報告する。解約を2度繰り返し求めても応じないのなら
警察を呼ぶのも手かな。
あと、本当に脅迫紛いの取り立てをしたのなら、事後的に裁判で取り戻
すことも可能。暴力絡みで裁判を起こされると上場は完全にパーになる
ので、後ろについてる白い鳥さん達が慌てるだろうなｗ

事件ですか？

また今日ＳＣＣってところからファースト証券の未公開株の勧誘があった

１株５５万円だってさ

>>949
それは一任勘定取引と言って
完璧に違法取引です
念書があっても業者側の負け

業務改善命令モノだよ

guest guest

祭りですか？ﾜｸﾃｶ

4

5

滅びの笛が鳴り始めた。

おいおまいら、おかや〇はどうだ？

グロ出身の１５人が中途入社したってホント？

>>946
結構儲けさせてもらっているが、その知り合いって
資産管理できていた人？

>>947
そりゃ、追証が発生したらお宅の財布事情に
関わらず取り立てるでしょ。契約書見ました？

>>948
意味不明‥‥何か犯罪行為に関わっていない？お宅。

>>960
グロの被害者ではないが、スレタイの会社と関連つけたがる
お宅の根拠は？事実だとしても、スレタイのところとグロの
イメージって結びつきますか？

グロの体質は確かに悪かったね。幸いな事に自分は付き合い
はなかった。法的処分は敢行されつつあるでしょ。なのに同
じ名古屋市内の、他の取引員からまだ執拗な勧誘電話がかか
って来ますね！

特に穀物系列の取引員。いくら出来高が少ないからって‥‥orz

アホどもに丁寧にレスしたんだから、教えて欲しい。

ファースト証券の未公開株なんて無視だが、大阪の
ヘラクレスだったかのバイオなんとか、ってどうよ？

>>964の続き。

工業品の勧誘電話は時期相応だから快く取るが、
穀物や外為証拠金取引となるとねーいいところも
あるようだが、宣伝まではしません。

輸出関連株をやっている自分としては円安になって
ありがたいが、心残りは「何故、商品先物のイメー
ジって悪いの？」です。

東京ゼネラルやグローバリーみたいな悪体質の会社
が排除されてもまだダメですか？

お宅ら、ガソリンでも買ったら？

先物板だからね、国債を買えともいえないし。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1133081461/l50

ここ忘れていた！ここもいかんね。

こういうところも排除されるべきだよね。

くれぐれも、スレタイさんのイメージダウン
を狙っている訳ではありません。

エースさんは手堅いが、ここは失敗していると
思う。たかが数十万の損害ですが、当時の支店長
はまさしくヤクザだったね。

Ｓ？

コーディインベストメントという会社を名乗るところから未公開株の押し売りが来てます

コーディインベストメントね！
チェックしておきました。

昨日、仙台のマックス・アシスト・トレーディングという会社から
日本ファースト証券のかぶ買わんかね？と、電話有。
１株６０万だとよ。
そんなにあったら、もっと有益なモノ買うよ。

>>966
悪いイメージはそう簡単には無くならない。
それに悪徳業者は東京ゼネラルやグローバリーだけではない
ここも相当悪どい事やってる。被害者の会もあるらしいし。
悪徳業者は他にも多くある。
調べればキリが無い。
商品先物取引の名前を変えて、日ファなどの悪徳業者を一掃する。
レバレッジを調整して追証の発生を減らす、または小口化、ネットで宣伝。
あと、外務員や担当者の質の向上。課題だらけですな。

ここもジェイコム株に飛びつくくらいの
元気があると良かったのだが。。

ここはそもそも株はまともに扱ってないんだよね。。
それはそうと最近の為替の変動で大打撃だろうね。
預かり資産はどこまで減っただろう。
為替業務が壊滅状態になって登録できずに終了か？

【スケベ】ミキティのエロエロ画像大全集Part10【満載】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1094645778/

友だちんとこに株式会社システムトラストってとこから株買えって資料がきたって！
(;￣Д￣)？？サギ？

そろそろ金融先物取引業者の登録しないとまずいだろ。
今月末までに間に合うのか？
>>978
サギかと。実際調べればわかるが存続が危うい。

>>971
同じ会社から電話ありました。危ない会社だったんですか。

>>978
詐欺認定。

えー　ここって上場なんか出来るのかｗｗｗ

ここの上場主幹事をやってくれる証券会社なんていないだろうな。
世間に大恥さらすだけだもの。

ドラゴンクエスト8

結局どうなの？この会社って・・・。
なにやら物議を醸し出したがりなんですけど・・・。
火のないところに煙はなんとかでショウモないことになるんでないの？？
株を買ったみなさんご愁傷様、今お勤めのみなさんお疲れさまってとこかな・・・。

>>985
この会社の株の買い推奨電話かけている業者って、
何かファースト証券と関係あるの？

うちの担当者は全面否定しておられますが。

不動産ファンドまた募集始めたな。
最近不動産リスクについてよく報道されてるのに
こんな怪しい無名の会社を信じられるのか？