【鞘】サヤ取り専門スレッド【さや】part2

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952名無しさん@大変な事がおきました:05/01/02 14:43:55 ID:omeowiyV
掲示板の上のほうにあるスレは、だいたいが反面教師として使える。
953名無しさん@大変な事がおきました:05/01/02 15:53:14 ID:omeowiyV
よくあるのが、「本買って読むと儲かる気になる」というやつだ。
よく読むと「本読んだって役に立たないよ」と、その本の筆者が書いてたりする。
良心的だ。

「イチローと同じトレーニングをすれば、メジャーで4割打てる」という本を
われわれは、本気で読んでいるともいえる。現在中日監督の落合、野茂、イチローにしろ、
新人の時は、「あんなフォームはだめだ」とたたかれている。

今ある常識はある意味、すでに間違いだともいえる。これは相場でも使えそうだ。



954名無しさん@大変な事がおきました:05/01/02 17:40:55 ID:eBwiaQy+
>>952 「反面教師」=出来るだけ読んでおきたいと思ってます。が?直に忘
れて痛い目にアイ、初めてあのスレが・・・?2度勉強した気分に。実戦最高!

どれが反面教師???か、が分かる様になればROMの必要もないし。
相場は難しい!?本の勉強で負ける者が居なくなれば?勝者も無しに!

>>944さん見たいな生活出来たらエエな〜、いずれは俺も僕も私もワラワもワテも
とユメをみれて???私はエエな〜と想いながらも、私とは別世界の出来事と。
矢張り私には酉年チキンが似合い!

来客あり???一休さんです。

955名無しさん@大変な事がおきました:05/01/02 18:21:29 ID:CgC1DJb1
香取はアレだからなぁ

香取のデンパぶりはこちらで-->
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1088974836/
956名無しさん@大変な事がおきました:05/01/02 23:01:53 ID:omeowiyV
システム的な捕らえ方は、片張りのみならず鞘取りにも必要と思われ。
さやも必ず取れるというものでもなし、確率論は役に立つ気がする。

実際、ガソケロさやの過去データを検証してみると
過去と同じ方向に拡大縮小しかけてじーっとまってたとすると、
勝率だけでみると、トータルでは案外損する場合が少ないと思われ。

玉まし・逆行の損切りがまんが、自分で自分の首しめてるんだ罠。

957名無しさん@大変な事がおきました:05/01/03 22:34:12 ID:sbSS0vTC
昔、バブルの頃、株やら土地やらはある意味、間違った鞘取りでもあったんだなぁ。
土地を担保に株を買い、株を担保に土地を買っていたわけで。

今でいうと、むちゃくちゃ暴騰している東京ガソリンと東京灯油を同時に買い、
仕切りながら出た利益で、じゃぶじゃぶ玉まししているようなもの。
冷静に考えてみると、とんでもないってことだ。

現在の先物版で、「ガソケロ同時に買って、リスクヘッジしてま〜す」なんてレス入れたら
「アホッ」だの「ボケッ」だの「氏ね」だの「おまいはへへんか?」だの、ぼろくそたたかれるはずだ。

昔のバブルおやじは、リスク管理という見方では、2ちゃんにすらおよばなかったと思われる。
958クレー ◆WVZFMwdKPk :05/01/04 01:18:00 ID:6Bncp98Z
皆さん今晩は。>954=HN入れるの忘れました。ゴメンナサイ。

NYエネ急降下!???鞘取りバンザーイ!かも?ですな。

明日はPC孫に取られて?大発会参戦出来ないかも???
皆さんは楽しく頑張って下さい、です。
959名無しさん@大変な事がおきました:05/01/04 09:19:38 ID:0MSXv5x9
よーーっと。よよよいよよよいよよよいよい。
2年越しのガソ2−5保持、予想通り同ざやに向かいつつあるようだ。2300円まで逆行したが
仕掛けた人は粘れたであろうか。

ま、こういう風に余裕かましてると、あとで泣く目にあうもんだが。
960名無しさん@大変な事がおきました:05/01/04 10:26:41 ID:0MSXv5x9
さて、ガソ2−5は恒例の1500円でリバウンドがはじまった。
中部はとっくにいままでの再縮小に突入。


ということは、東京の先はまだ売られる余地があるってことか。
961名無しさん@大変な事がおきました:05/01/04 10:55:25 ID:0MSXv5x9
先がやや売られて引けそうな展開だ。今日は前場で終わるからだろうが
年明けのご祝儀にしては、あまりに素直な動きだった。

漏れの勝手な推理なんだが、「さや」というものは、価格差という言葉で縛ってしまうと
なにやら的外れな気がする。だいたい、今ついている値段なんぞ、まったく架空の数字であって
電化製品のように定価から割り引きではないわけで。

日中のさやを見ていると、誰かがしかけ、大衆が無理に買いあがり
つぶされていくのが見えるときがある。まるで太陽のフレアーのように
とんがっては沈んでいく時だ。

「さや」とは、値段の何かを表すのではなく、欲望のバロメーターではないかと思う。
962名無しさん@大変な事がおきました:05/01/04 12:40:22 ID:0MSXv5x9
今日の貴金属をみていて、15年程前の株暴落開始を思い出した。

当時は勤めていたが、やはり景気がよくて年収は1千万を超えていた。
まわりのアホな連中が、不動産やら株やら買いまくっているとき
漏れは賃貸マンションから、家賃3万風呂なし木造のボロアパートに引っ越した。

思えば、あれが生まれて始めてのヘッジであった。
963クレー ◆WVZFMwdKPk :05/01/04 17:24:44 ID:TMwXZrvP
お疲れ様でした。

大発会は貧乏神様のお蔭で♪利鞘で終れましたです。有難う御座いました♪
964↑↓:05/01/05 04:02:42 ID:/fXw64/w
半日立会いなので何もせず。
明日の油は荒れそうですね。
965名無しさん@大変な事がおきました:05/01/05 09:59:16 ID:WeA5TS4Z
前場は先が売られる展開で終始しそうな感じだ。
きのうの終値ベースでも、もう少し安くいっていい気がしたが、予想通りとなった。

近をマークして大衆が如実に買いあがったのはみえたので、そのあたりがお年玉になっただろう。
マイテンはあるだろうが、ややもどして終わるのでは内科と思う。
きのうは白いカラスが舞い上がり、今日は黒いカラスが降りてくる。
あきらかに下げトレンドのなかのもみ合いとおもわれるが、いかがだろうか。

966クレー ◆WVZFMwdKPk :05/01/05 12:03:41 ID:K0dWJUMz
皆さん、今日は。

鞘取り前場は順調???本年初のガソ売りDTが不慣れな特気で9:50に安値
で成立!!!戻してる〜〜シクシク!

臨増しは???どちらで継続???もしや解除に成るの〜?
967クレー ◆WVZFMwdKPk :05/01/05 23:36:42 ID:TGkYok2F
皆さん、今晩は。

今日の一手でマイナスに!?シクシク!
皆さんの鞘は順調ですか〜? 東京石油製品は、臨増し13日まで継続が決定!

今週は↓???為替が変???決算!まで待たすの???そんなバカな??
我々大衆の思惑通りに行か無いのが、行かせ無いのが相場なんですヨネ〜?

貧乏神様、もうしばらくイヤ本年も宜しくお願いします、です♪
皆々様も、無知な私にご指摘ご教授お願い申し上げます、です。
968↑↓:05/01/06 03:50:58 ID:ZQ4lDdfu
東京-中部ケロ仕切り、一般大豆-コーン新規。
969クレー ◆WVZFMwdKPk :05/01/06 15:22:02 ID:IUDDyloh
神様〜!イジメ無いで〜〜!ラスト10分そのままガマンして〜?

建て玉、昨年の1/3にしました。売り持越しで明日今日の利をお返しします?
970名無しさん@大変な事がおきました:05/01/06 16:40:33 ID:P8HhQ5zT
アラビカとロブスタの鞘縮小を狙った玉をしこみました
どう思いますか
971クレー射撃手。 ◆WVZFMwdKPk :05/01/06 17:34:34 ID:Na0SEJq+
お疲れ様。

神様!早速無理をお聞き入れありがとう♪

>>970さん、アラビカ昔10枚で大曲で証拠金+80万の追い金で投げ???
石油以外は怖くて手が出ませんです。ゴメンナサイ。
972名無しさん@大変な事がおきました:05/01/06 20:06:40 ID:WHFlM8sb
>>970
いい線いってると思う
もう1週間はやくてもよかったかも?かな
973名無しさん@大変な事がおきました:05/01/06 21:37:16 ID:xVwgRtiz
ひまなんで反省。

以前、灯油の2−5を年末に仕掛けた人がいたようだが、みごとに今日時点では最長不倒。
今ごろホクホクだろう。そろそろ、前回のトップと並ぶので、
切りのいいところで、大きい利食いが出来るのではないだろうか。

さて、ここで問題なのは、ご存知「大きい利食いのあとには、大損の確立が高くなる」
ということだろう。初心者のみならず、名のある海外投資家でさえも、まったく同じ経験をしている。
いったいなぜなのか?

考えられることは
1.欲張って玉ましする。2.損切りの幅が大きくなってしまう。などだろう。

10枚程度動かして片張りで4倍5倍と増えてしまうと、なぜか気が大きくなってしまい
次は20枚張らないと気がすまない。もしそれで取ってしまうと、さらに30、40枚と
玉を増やしてしまう。連続して当たる確立は、50%、25%と、回数が増えるごとに小さくなり
必ずはずれる時がやってくる。

一度はずれてやめてしまえば助かるものが、なぜかすぐに玉を建てる。
3回連続はずれる確立は、3回連続当たる確立と同じであり、連勝のあとには
かならず確立に沿った数字に近くなるよう、負けはじめるようになっている。

3回連勝でました玉は、負けるときには3分の一の値幅でそれまでの貯金がパーになるが
それでもやめられなくなる、というのがお決まりのパターンだろう。

どかーんと一発当てたら、中部でぜんぜん動かないスプレッドでも見つけて
ちびちびせこく鞘取りしたいものだと常々思う。
974名無しさん@大変な事がおきました:05/01/06 22:59:10 ID:Mkl2cJPI
私も仕掛けました。
が、ついこの間も反転拡大にやられましたから結構どきどきしてます。
縮小することを願いましょう。
975名無しさん@大変な事がおきました:05/01/07 00:14:05 ID:RpFp8gpA
>>970
アラビカ−ロブスタの異銘柄サヤは
意外に難しいぞ〜
いままで、いいトレードなし
又割きになることや、ずるずると長持ちしすぎて
気がついたら当限なんてことにならないように
ロブは出来だが少ないし、合理的なサヤの開閉がしてないような
気がします。取れそうな気がして、仕掛けたくなるのだが
自己禁としています。
976名無しさん@大変な事がおきました:05/01/07 07:02:01 ID:LpsJmAY4
ゴム TSR20−RSS3
977クレー ◆WVZFMwdKPk :05/01/07 07:10:01 ID:dIqH3qkh
お早う御座います。

NY原油、縛上げ!?に円までも・・・???

TK石油の弱そうにマンマとのせられました、です。シクシク!

鞘取り最高!!!なのに欲に・・・?貧乏神様ゴメンナサイ!礼、ペコリ。
978名無しさん@大変な事がおきました:05/01/07 10:03:30 ID:y9LTYgnI
確かに
アラビカとロブスタはむつかしい
売るタイミングがわかりにくい
こりゃ撤退して
ガソ ケロのシーズナブルが有効かな
979名無しさん@大変な事がおきました:05/01/07 10:16:42 ID:v2ayBGS7
ガソケロ近は、きもちいい形になっているが、先に行くにしたがって
なまあたたかくなってしまった。

暖冬のせいだろう。
980名無しさん@大変な事がおきました:05/01/07 10:43:27 ID:v2ayBGS7
ガソスプレッドに、大衆があおられたときによくおこる、いわゆるフレアーがでている。
この形はつぶされる可能性が高い。しばらくは気をつけるべし。

金は、年末に日経にのせられて買ってしまった初心者の、断末魔が聞こえてきそうだ。
1500円以上の高値つかみした香具師が、損切りするまで下がってしまう。

悪いことはいわん、売りなされー(どっかで聞いたことある言葉だが)
サラリーマンの年末のボーナスが底をついたとき、買い場が訪れるであろう。
981名無しさん@大変な事がおきました:05/01/07 11:27:03 ID:S2GYaj+1
コーヒーだめっぽいね。

石油はSHかぁ。鞘取りの敵だな
982名無しさん@大変な事がおきました:05/01/07 12:37:19 ID:v2ayBGS7
ガソスプレッド、戻り始めたZO。
983名無しさん@大変な事がおきました:05/01/07 13:02:46 ID:v2ayBGS7
予想通り
もどるもどるもどるもどるもどるもどるもどるもどるもどる
もどるもどるもどるもどるもどるもどるもどるもどるもどる
もどるもどるもどるもどるもどるもどるもどるもどるもどる

ガソ2−5、2000円というのはみごとなだましだった。
トッケでもないのに、あっという間に1500円。大衆つぶし。

いつもびびってふるい落とされるみなさんにアドバイスだが
終値でなく、日中の動きのデータを整理してみよう。

終値ベースだけを折れ線グラフになどしようものなら、こてっとだまされる。
専門家が本などで、「仕掛けどころ」といっているところには
ある共通したパターンが存在する。


まぁ、だれもきいちゃいないだろうけど。
984悪い名無しの味方3号:05/01/07 13:03:54 ID:Tc6AJssz
シーズナブルの季節がやってまいりました
985クレー ◆WVZFMwdKPk :05/01/07 13:35:47 ID:8IK5GT9l
>>983 さん、今日は手の打ち様が無く、耳を立てて?ききますヨ〜!
ありがとう御座います♪
「日中の動きのデータを整理」???出来るかな〜???
15〜20分に前比入力ガソケロの2-7・3-6=エクセルに出る様にして?眺めてるが
記録を・・・??かァ〜な〜???
986名無しさん@大変な事がおきました:05/01/07 14:03:21 ID:v2ayBGS7
むむっ?漏れのレスをチェックするとは、よほどひまと見える。

トッケでグリグリ動かされてしまうザラバのさやで、ローソク足という考え方はないが
「ストップがさやの転換になる場合が多い」という共通項を分析してみると
ストップが転換点になっているのではなく、前後の陽線・陰線がそれを表していることが多い。
2分割法などの仕掛けどころは、それに合致している。

近代的テクニカル分析は、「確立・統計などを活用して、未来を視覚化する」
という人為的要素が強いが、きのう下むいていたのに今日は上むきの形に変わったり
ストップなのに動いていたりして、「なんじゃこりゃーー(怒)」という場合があり
漏れはほとんど見ない。

いわば、写真いっぱいのエロ本が人間の想像力という分野にまで踏み込むのに対して
文章だけで興奮させてしまうエロ小説がローソク足のようなものだ。江戸時代から伝わる
国宝級のチャート「ローソク足」は、現実しか語らない。

システムトレードのラリーウィリアムズも、移動平均線や各種テクニカルを検証した結果
「過去のデータからみて、生き残れなかったはずだという結論のものが多い」と語っており
「始値と終値の関係」にふれていることも付け加えておこう。

987名無しさん@大変な事がおきました:05/01/07 14:25:00 ID:v2ayBGS7
こりゃあれだなぁ、ガソ2−5で1500円いったらドテン、2000円行ったらドテン
を繰り返してたら、それだけで3000円利益とれてたなぁ。
988クレー ◆WVZFMwdKPk :05/01/07 14:42:09 ID:8IK5GT9l
>>986 さん、サンキュ〜♪です。

ドキドキ!だけど暇〜な?感じ。ケロ売り持越しで三連休をドキドキ感を!

相場を張らずに意地を張って!!樹海に・・・?
989名無しさん@大変な事がおきました:05/01/07 16:44:30 ID:v2ayBGS7
自分でもっててこういうのもへんだが、スプレッドは危険な香りがしている。
値洗いは改善されて500円ほどもどってきたが、いい形には感じない。
大反発でもなければいいが。

と思うと、だいたい悪いほうにいくもんだ。
990名無しさん@大変な事がおきました:05/01/07 20:14:58 ID:2vuXUux0
たてさせていただきました〜

【鞘】サヤ取り専門スレッド【さや】part3

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1105096437/
991クレー ◆WVZFMwdKPk :05/01/07 22:08:32 ID:3OJLFkz1
お疲れ様でした♪

おとなしく!鞘取りで遊んで貰えば良いのに?調子バカは欲を出して・・・?
今日は乾杯・・??で無く完敗、完全敗北トホホ〜!敗北=敗れてにげる???
まだ?もう少しお待ち下さい。懲りずに売りを持ち越しました、です。
追証に掛れば全玉精算!逃げに・・・!!!
992名無しさん@大変な事がおきました:05/01/08 12:15:28 ID:6o3bbNsD
それは
993名無しさん@大変な事がおきました:05/01/08 12:16:35 ID:6o3bbNsD
たしかかい
994名無しさん@大変な事がおきました:05/01/08 12:17:19 ID:6o3bbNsD
たしかなのかい
995名無しさん@大変な事がおきました:05/01/08 12:18:05 ID:6o3bbNsD
ほんとうかい
996名無しさん@大変な事がおきました:05/01/08 12:18:50 ID:6o3bbNsD
ほんとうなのかい
997名無しさん@大変な事がおきました:05/01/08 12:19:44 ID:6o3bbNsD
どうだい
998名無しさん@大変な事がおきました:05/01/08 12:20:34 ID:6o3bbNsD
どうなんだい
999名無しさん@大変な事がおきました:05/01/08 12:26:47 ID:Sq3h5LzQ
ある意味
1000名無しさん@大変な事がおきました:05/01/08 12:27:50 ID:Sq3h5LzQ
そう
ある意味ね
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