外為戦国時代5◆国内vs海外,独立vsIB,大手証vs中小

このスレもパート５を迎え、成熟の域に達しつつあります。以前のような
激論は少なくなりつつありますが、末永くお付き合い下さいませ。
今後はマッタリ行きましょうか。

パート1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1052573084/
パート2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1053135022/
パート３
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1053854089/
パート４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1054449717/
北辰eFX
http://www.hefx.ne.jp/
オリトラ
http://www.traditionfx.co.jp/
FXCM-J
http://www.fxcm.co.jp/
アクセス
http://www.access-sec.com/

外国為替の情報ホームページ（外為マーケットの勉強向け）

● ＹＡＨＯＯ・外為情報
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/yen

● 外為研究室
http://www.fxlabo.com

● 外為研究室・オンラインＦＸ各社アンケート
http://www.fxlabo.com/content/ranking/200305anq/200305anq_index2.htm

　海外系の紹介

　http://www.fxstreet.com/nou/brokers/senseframestaula.asp

あとは皆様、継続性などの意味でリンク、コピペ等ありますれば、
適当にお貼り付け下さいませ。では。

日短１
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1036284413/l50
オリトラ３
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1053909762/l50
アクセス２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1051669550/l50
三菱Ｆ１
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1020439260/l50

ライテンゼール
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1053334252/l50
サザインベストメント
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1051024294/l50
QualiTrade
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1058719142/l50

重要だと思いますんで

＜提示・約定レートの公正度・満足度から＞

　・自動配信＋自動約定＋値動き変動型　○　・・・　a
　・自動配信＋自動約定＋値動き安定型　○　・・・　b
　・手動配信＋自動約定　　　　　　　　　×　・・・　c
　・その他のディーラー操作型　　　　　　×　・・・　d

　aとbは投資スタンスにあわせどちらもOK。ディーラーがカバーにいても可
　c、dはいただけない

★その他の選択基準

・コスト＝スプレッド＋往復手数料＋スリップ　（比重高し）
・業務体制、営業時間
・システム安定度、使い勝手
・情報提供＆チャート関係
・デイスクロージャー、アカウンタビリティ＝企業信用度
・企業イメージ（単純に好き嫌い）

172 ：nyankosenkou ◆TJ9qoWuqvA ：03/06/08 00:31 ID:???
>>170
>>150ですが、英中銀・ECB政策金利発表前にMCFから全額引き上げられたようですので入れませんでした。
各業者のマンセー派の方々には申し訳ないのですが、2003年6月5日に限っては
アクセス、オリトラ、GFTの評価を引き下げざるを得ません。

●相場激変時の各社取引状況報告の書き込みからみた四天王争いの変動
(2003年6月5日：英中銀・ECB政策金利発表後)
住民の皆様、追加報告、改変お願い致します。無断転載失礼。
★国内四天王(順不同）
(当確)北辰商品　：(この間の報告なし)
推薦枠：
推薦枠：
推薦枠：
▲推薦枠候補
(当落線上)アクセス　　：サーバーが重くなった。指値注文が通らなかった。電話でサーバー負荷のため 約定できなかったのでは・・との回答。もちろん認めてもらいました。ログインできなかった。
(優勢)オリトラ　　：かなり重い。今日はスプレッド広げてる時間ながいな。戻すところかユーロドル７Pに広がった。 正直、玉張ろうかって時にﾊﾟｺﾊﾟｺスプが広がると一気に萎えるんですよね。 .
三菱 ：(この間の報告なし)
イートレ ：(この間の報告なし)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
★海外四天王(順不同）
SAXO　　　：(この間の報告なし)
(当選)FXCM Japan：ここのスプレッドは安定してますか？してますよ。今も４銭。本体はいつも安定してるのにニュースがダメダメなのはなんでだろう。
(当確)OANDA　　：(この間の報告なし)
推薦枠：
▲推薦枠候補.
(やや苦戦)GFT　 　　　： NZD/JPYにレート操作の疑い、スプレッド大幅拡大。GBP/JPY, GBP/USD, EUR/USD, EUR/JPYのレートは他社同様、スプレッドは固定、4ペアの取引報告無し。サーバーは安定。
CMS　 　　　： (この間の報告なし)
GAIN 　　　 ：(この間の報告なし)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

昨夜は障害でた会社多かった様子…

747 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/07/09 23:00 ID:???
（戦国◆スレ・参考コピペ）

リアル取引用 ＝ 北辰商品・アクセス証券
資金保全用 ＝ 東京三菱・三井住友

海外系お試し用 ＝ ＦＸＣＭ系・ＧＡＩＮ etc
海外系資金保全用 ＝ シティバンク

ＧＡＩＮ は誰か使ってる？

http://www.traditiongroup.com/uk/Page/implantation.html
トラディション社系列地図、日本のメイタントラディションも。

http://www.fxdd.com/
トラディション系列のＦＸダイレクトディーラー。

http://www.qualitrade.com/
トラディション系列のオンラインＦＸ、クオリートレード。
ＦＸＤＤのＩＢ、日本語サポート付き。
外為研究室とも関係？ 日本語ページにバナー広告。

FXCＭＪ

中央銀行のせいで
テクニカル分析が乱される
ドル円以外のドルがらみ、ドルユーロとか
が取引できることが最低条件の
私としてはここ以外考えられない。

ドル円しかできない
北辰、アクセスはなんだかな・・・・・・・・・

円クロスでやる俺は別になんとも思わんがな

>>13
初心者ですね
いかなる通貨でも、売り買いは常に表裏一体
勝ち負けは五分五分です。
ドルユーロではなく、ユーロドルです。

もっと勉強しましょう。

ドル円・ユーロ円・ポンド円の３つで充分と思われ、取引通貨ペア
（ユーロドル・ポンドドルは、チャートのみ参考）

ドル円、ユーロ円で事足りますが・・・

相場の醍醐味はポンドや！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

取扱通貨ペアは多いほどよい。取引しなくとも参考になる。
特にクロス円の場合は、対応する対ドルペアも扱わないと不便。

クロス円だけでいい初心者は黙ってろ

........................................................................................................
........................................................................................................
.....................................○ユーロ円..........................................
........................................................................................................
........................................................................................................
.....................●ユーロドル..........●ドル円........................
........................................................................................................
........................................................................................................
...○ユーロポンド......●ポンドドル......○ポンド円...
........................................................................................................
........................................................................................................

........................................................................................................
........................................................................................................
.....................................○ユーロ円..........................................
........................................................................................................
........................................................................................................
.....................●ユーロドル..........●ドル円........................ （ 東京外為市場売買高シェア ＝ ９０％ ）

........................................................................................................
........................................................................................................
...○ユーロポンド......●ポンドドル.......○ポンド円... （ 東京外為市場売買高シェア ＝ ９５％ ）

........................................................................................................
........................................................................................................

● 外為市場売買シェア概算（全世界）

ドル円・１５％
ユーロ円・５％
ユーロドル・４０％
ポンドドル・１０％
ユーロポンド・５％

その他合計・２５％

ポンドが絡むと複雑になるね・・・

普通為替はEUR/USD　ドルは機軸通貨じゃ
ポンドならポンド/ドル
ドルをベースに考える事じゃな
クロス円だけでいいなんて恥ずかしいぞ

ドル/円　ユーロ/円を見てたって全体の流れは分からんぞ

むぷ＾＾

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>22 >>26
ドル円・ユーロ円のみで、
ユーロドルをクロスで計算することが可能です。

◆ ユーロ円／ドル円 ＝ ユーロドル

（例）ユーロ円・１３２円／ドル円・１２０円 ＝ ユーロドル・１、１０Ｐ

ドル円・ユーロ円の動きのみで、
全世界の、６０％程度の通貨売買の流れを判別することが可能です。

ドル/円　ユーロ/円 で充分じゃん

ユロ円ドル円を見るだけで、ユロドルのチャートを頭の中で作れますが何か？

● 円ドルユーロ・３大メジャー通貨の三角関係

ユーロ円 ＝ 上昇
ドル円 ＝ 横ばい
････････････････ ユーロドル ＝ 上昇

ユーロ円 ＝ 上昇
ドル円 ＝ 上昇
････････････････ ユーロドル ＝ 横ばい

ユーロ円 ＝ 上昇
ドル円 ＝ 下落
････････････････ ユーロドル ＝ 上昇（２倍）

ユーロ円 ＝ 下落
ドル円 ＝ 横ばい
････････････････ ユーロドル ＝ 下落

ユーロ円 ＝ 下落
ドル円 ＝ 下落
････････････････ ユーロドル ＝ 横ばい

ユーロ円 ＝ 下落
ドル円 ＝ 上昇
････････････････ ユーロドル ＝ 下落（２倍）

だから何？

>>32
すなおに、ユーロドルのチャート見れば？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

........................................................................................................
........................................................................................................
......................................○ユーロドル.....................................
........................................................................................................
........................................................................................................
.....................●ユーロ円..........●ドル円............................
........................................................................................................
........................................................................................................
...○ユーロポンド......●ポンド円.......○ポンドドル...
........................................................................................................
........................................................................................................

ドル以外の
円がらみは
ストップの設定目安がわけワカメじゃん

それとも真の男だからストップは使わないとかw

そうですが何か？

>>38
ユーロ円なら、３０銭位でいいでひょ？ ストップロス
あとは２４時間放置プレイでひょ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

age

新年度にはいり儲けやすい相場展開が続いています。
売買高も各社大きく伸びているようで結構なことですね。
特に、オンライン取引は大手証券も軒並み参入するなか、
大きなうねりが起きているようです。
証券オンライン口座数は全体で２５０万口座だとのことです。
為替取引もオンラインで１００万口座は少なくとも目指す展開でしょうね。
先発組の先行者利益は既に消え、今後はどこで差別化するのかで生存競争が始まります。

http://homepage.mac.com/maki170001/

>>44
室長、でつか？
ものすごく文章が似ておりますが。
だめですよ。きちんと自分の臭いは消さないと。
さもないと地雷を踏みますよ。ご用心。

臭いしましたか？
それは異臭ですのでご容赦を。>>46

＞747 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/07/09 23:00 ID:???
＞（戦国◆スレ・参考コピペ）
＞リアル取引用 ＝ 北辰商品・アクセス証券
＞資金保全用 ＝ 東京三菱・三井住友
＞海外系お試し用 ＝ ＦＸＣＭ系・ＧＡＩＮ etc
＞海外系資金保全用 ＝ シティバンク


・・・三井住友銀行は、行政指導中（みずほ・ＵＦＪも）
信用リスクを検討すると、東京三菱のみ？
ＧＡＩＮも全然使用リポート無いですね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030802-00000068-mai-bus_all

大手証券オンラインは既存証券オンライン顧客が
総合口座で為替口座も作っているから爆発的に伸びてるだろな

オリトラ系はすでに9000口座と時事通信社ニュース。
１万口座突破も時間の問題か？

>>51
すげーな。でもあれ以上サバが重くなったらどうしようもなくなるね。
利益率が上がるだろうから、手数料値下げしてきたらもっと強いだろうねえ。

大手オンライン証券は株式では１社あたり２０万口座はありますね。
９千口座で悲鳴をあげているようでは、まだまだですかね。
サーバーの増強や障害対策は各社大丈夫なのでしょうか？
顧客への情報サービスやその他目に見えるサービスばかりが目に付きますが、
実は最も大切なことは目に見えないそうした保守に関することかも知れません。
その辺、各社様とも十二分に配慮願いたいものです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

（参考◆コピペ）

リアル取引用 ＝ 北辰商品・アクセス証券
資金保全用 ＝ 東京三菱

海外系お試し用 ＝ ＦＸＣＭ系 etc
海外系資金保全用 ＝ シティバンク

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030802-00000068-mai-bus_all

金融庁は１日、９９〜０２年に金融機能早期健全化法に基づいて公的資金を
投入した銀行のうち、大手５行・グループと地方銀行１０行・グループに
対し、抜本的な収益改善策を求める業務改善命令を出した。

１５行・グループが金融庁に提出した「経営健全化計画」の収益目標を
０３年３月期の実績が大きく下回ったためで、業績不振を理由に一斉に
行政処分をするのは初めて。不良債権処理を加速させる一方、収益改善も
厳しく迫る圧力路線が鮮明になった。

竹中平蔵金融・経済財政担当相は同日「処分は、投入した公的資金が国民
負担につながらないようにするためで、監督当局として当然の責任」と、
銀行の収益改善を促し金融システムの安定化を図る意向を表明した。

金融庁が業務改善命令を出したのは、みずほ、三井住友、ＵＦＪ、
三井トラスト、住友信託の大手５行・グループと
地方銀行のもみじホールディングス、足利、北海道、八千代、東日本、
福岡シティ、和歌山、北陸、熊本ファミリー、千葉興業の計１０行・
グループ。

海外系でＧＦＴとＧＡＩＮは大きな落とし穴がある。
それは「決済注文（ストップ・リミット）中の既存ポジションを
新規の反対売買で落とした場合、決済注文が残る」こと。

例えば、USD/JPY=120.00のロングポジションを持っていて、
119.00でストップロスを入れていたとしよう。119.20まで
落ちたところで「ダメだこりゃ」と成り行き売りで
このポジションを落としても119.00のストップ売り注文は
残ってしまう。

絶対に絶対に儲けられます。
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375 名前：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/08/04 00:34 ID:???
雷天は即日入金・即日出金でこの点は問題なし。
でも、売買注文に時間がかかる。
これはディーラーによる手動注文執行だからと思われる。
今もディーラー募集中だし。
http://www.rytenzell.co.jp/japanese/top_recr.html

というわけで、雷天はちょっとだけ儲けたけどやめた。

現在、多くの情報が様々な場所で売買されています。

それってどうよ？ガセ！？ふかし？上手すぎ！！・・

大多数の方はそう思いますよね。

でも、果たしてそれが自分にも可能だったら・・・。
少しでも興味を持ったあなた・・そうあなたです。一瞬下のＨＰを覗いて見ませんか？
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これは・・、と思われた方でも、大丈夫です。
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君も１万円で夢をつかめ！

http://www12.ocn.ne.jp/~secret01/

新しい会社がいっぱいできましたけど、
海外系IBとかは鳴り物入りでスタートしますが、
使用者増え詳細知るにつけ尻すぼみという感じ。
日本系は、話題にも上らない会社多すぎですからまだましです。
大手証券は着々と・・・

結局大手オンライン証券の
草刈場と化しつつありますが何か？？

もしも今取引を始めるとしたらＤＬＪでやってると思うな。
オンラインで名の通った証券会社だし、１万ドルからできるし、
手数料も安いし。

手数料は決して安くはありませんね
DLJ,マネでやるのは檻でやるのと一緒やでぇ

だから北辰、ＦＸＣＭ−Ｊてのがこのスレの結論でしょうよ
なぜコスト割高なとこがみな好きなんでしょうかね
みな所謂｢有名税｣を支払ってるのかな？

有名税というより安心料なんじゃない？
大きな、名の売れてる会社が安心とも言えないけどね。

ここでは北辰とFXCMの評価が高いけど、
どこの会社も一長一短あるでしょ？

短しかないところもある

>>68
ﾜﾛﾀ

ライテンゼールはどうですか?
FXCMJと迷ってるのですが｡

「あ〜い、こちららいてんぜ〜る」

>>71　電話の応対が大変ス・テ・キてこと言いたいんだよね（ｗ

(　´�D｀)ﾉ ｱｰｲ

（円高？円安？Part193より）

705 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：03/08/05 23:14
FXCＭJ止まったｗ
10分もｗｗ

（FXCMJスレより）

258 名前：名無しさん＠大変な事がおきました 投稿日：03/08/05 23:07 ID:???
止まってるぞ！

259 名前：名無しさん＠大変な事がおきました 投稿日：03/08/05 23:10 ID:???
>>258
yapa-ri (utu

260 名前：名無しさん＠大変な事がおきました 投稿日：03/08/05 23:11 ID:???
こういうときは、止まってるレートで売買できんの？

261 名前：名無しさん＠大変な事がおきました 投稿日：03/08/05 23:13 ID:DzjbnGya
止まり長すぎ

349 名前：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/07/29 17:12 ID:???

雷天はヘルプを見ればわかるように、注文を出すと
「ディーラーが応答する」らしい。
だから遅くなるのは当たり前。自動約定じゃない。

（外為研究室）
[6860] Re[6859]: FXCMのサーバーのタイムラグ 投稿者：変えられた人
投稿日：2003/07/14(Mon) 17:44:28

> 手動のレート提示とはどんなものかはよく分かりませんが。

成行で自動約定せずに、一度ディーラーのチェックが入るようになります。
レギュラーだと初めからこの仕様だったと思いますけど、どうなんでしょう。

ちなみに指値がヒットしても約定されずにキャンセルされる場合があります。

今、2chで血ナニーが熱い！！！
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1060108057/

血ナニーが2chを埋め尽くす。
意味知らない奴は知っておけ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>76
雷天はデフォルトが「ディーラーチェック」の模様。

先月からFXCM-J 使っているけど、成行、指値等でタイムラグを感じた事はありません。

もしかしたら、使用回線が原因では？（当方ADSL 12M)

ディーラーちぇっくなんて
有るわけねーだろ。ｗ

>>81
AIディーラーがチェックするのでは（ﾏｼﾞ

AIディーラー、あるかも知れん。
でも雷天は顧客ディーラーを募集中だが。

あのー、どこにもデーラーは居ますよ。国内も海外も、、、いい加減幻想から
まざめたほうがいい

なんでネット注文でディーラーチェックするんだよ?
ネットの意味寝えジャン。
人件費もかかるし、ｺｽﾄだかだろ。
メリットねえじゃんかよ。
AIディーラーってなんじゃらほい?

でも、雷天のヘルプには「ディーラーが応答」などと書いてある。
ＧＦＴでもディーラーがチャットで色々するらしい。
ってことは、顧客の動向はディーラーがチェックしてると
判断する方が正しいかと。

＞85
FXはレバ効いてるからそんだけ業者もリスクがでかくなるわな。
ネットであろうと電話であろうとリスク管理やんなきゃつぶれるでしょ。
レギュラーはディーラチェック入るがミニはノーチェックって誰か書いてたな。
しかし１０万程度の注文でチェックするってどんだけディーラーかかえてんだよ。

FXCMのはなし。

>>76 で常駐にコピペされてる者ですが。

ミニだと記録されてる名前だけで10人ちょっといるね。
レギュラーはわからん。

OH-----!!　スワップ改善してるぜ北辰

http://www.hefx.ne.jp/ibento/20030807.html
ｲｲｶﾓ!

>>90
すごくいいってわけでもないが･･･
でもまあ、う　れ　し　い　(^o^)/~

有名女優からセーラー服まで
当然、無修正
無料ムービーも充実！！
http://www.ncdonald.com/

二ターンってどうなの？
影うすいけど・・・悪くなさそうな感じ・・・？

システムの勝手に不満の声あり
なんか蚊帳の外て感じ
なぜか知りませんが

>>93
たしか取引単位が５万ドルからなのと
出金が電話でしかできないので検討から
はずした記憶があります。

>>95
北辰も取引は5万単位、ネット出金は可能。
ということは、ネット出金できるかどうかが大問題なのか？

>>96
いえ
北辰も検討外です。

資金量が少ないので
マネーマネイジメント面で
５万単位だと細かい調整が
効かないのが嫌なんです。
それとも北辰って5万以上なら
1万刻みで手数料不利にならずに
出来ましたっけ？

北辰は貧乏人を相手にしていない。
貧乏人は商品相場に引き込んでも儲けにならないから。
・・・と思う。

それはそうと、５万単位で３５万円はちょっと痛いな。
ＦＸＣＭ−Ｊは１０万円、雷天は１０万単位で５万円だ。

8/11から北辰で始まる「デイ・ストラトジー」に期待してんだけど
住　陽一ってあまりきいたことことないんだけど誰か知ってる？
当たり屋だったらいいな。

>>99
なんでこの時期に始めるのか不思議だけど、どんなもんだか報告よろしく。

前ほどこのスレッド盛り上がらないですね。
やっぱり勢力地図に勝負あったって感じなんですかね？

（参考◆コピペ）

リアル取引用 ＝ 北辰商品・アクセス証券
資金保全用 ＝ 東京三菱銀行

海外系お試し用 ＝ ＦＸＣＭ系 etc
海外系資金保全用 ＝ シティバンク

>>101
いくら議論しても分からない事は分からないんだということがわかった。
また、おっしゃるように、各社の優劣がおおよそ分かってしまったんでは。

ただ、北辰がスワップ改善と印紙廃止でちょっと株を上げた。
三菱は手数料下げで株を上げた。
オリトラとＦＸＣＭはサーバ停止で株を下げた。

かな？

>>98
北辰が電話取引しかなかった時代からやってますが、
先物を勧められたことは一度も無いです。

北辰は為替の客に先物をやらせる気は無いと思う。

時代はＣＭＳ

本日のおっぱいコレクション

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20021019031335.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20021016048457.jpg

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>105
そうだな。ここは先物勧めん。
だいたいここの部署に外務員いないだろう。
>>106
とも思わんが。

(外為研究室)
[5675] 最近。 投稿者：投資家＠一般人

北辰のこと書いてありますが、僕は、取引はじめる前に六本木の北辰商品本社へ
直接出向いて口座開きました、かなり広いオフィスに40人以上のスタッフがいて、
活気に満ちていました、7〜8人中国系と見られるスタッフがいました、

そのフロアのボックス室に入って色々と質問しましたが、担当の人は丁寧に
答えてくれました、隣のボックス室にはアメリカ人らしき客が3人ほどいて、
大きな声で商談していました、僕が聞いた話では、中国系、米系の顧客のほうが
日本人客より多いとのことでした、結構グローバルに顧客を持っているみたいです、

hokusinはセーフだよ

北辰の先物のほうから営業電話があって、「興味ないです。」を連発したら
それまで丁寧な感じからガチャ切りされたよ。感じ悪い｡
イメージあがろうが先物系ということを忘れてはいけない。

ひ〇わりグループの預かり証拠金高が１０２億円になったらしい
月額２億円以上の売り上げらしい　（四半期決算報告より）
儲かっているんだろうか？？

CXの電話リテール営業が原動力のようだが・・・
流石といえば流石だな

これやや期待

http://www.hefx.ne.jp/ibento/20030806.html
すまん、これ

おれが唯一大敗したとこがアジアだ。取引やめて１年半くらいたつがその時は価格提示力はかなり悪くシステム的にも勝ちにくかった。
CMS,CMSっていまはそんなに善くなったのかよ。

一部のマニアが騒いでるだけだろうよ

アジアとクラウンがIBですな

「通貨マフィアがあなたの円を食い物にする」（アルファＦＸ）

の中で、中国系ＦＸとチャイニーズマフィアとの関係が
取り沙汰されていたけれど、ここで名前の出ているところは
大丈夫なんでしょうかねぇ・・・

中国系ＦＸに関しては、外為研究室でもたびたび問題に
なっていましたが、あまりに不透明なのは否めず。

銃弾打ち込まれた中国系マージンFX会社あったぞ
詳細しらんけど・・・

そろそろ為替を始めようと思ってます。
質問なのですが、預金なら銀行に預けますよね。
保険なら保険会社、株なら証券会社を利用します。

為替なら短資・・・ということになると思うのですが、
商品系、証券系で取引される方々の判断基準を教えてください。

恐縮ですがどなたかお願いします。

>>122
ストレスのかからないディーリングプラットホームやタイムリーな情報提供
コスト等、いかに取引に有利な環境を提供してもらえるかが肝心。まあ、
ブランドの安心感というのも否定しませんが。

ここでも散々議論され尽くしていますが、

コスト＝スプレッド＋往復手数料＋スリッページ

が、最大の基準と思いますよ。　　>>122

（参考◆コピペ）

リアル取引用 ＝ 北辰商品・アクセス証券
資金保全用 ＝ 東京三菱銀行

海外系お試し用 ＝ ＦＸＣＭ系 etc
海外系資金保全用 ＝ シティバンク
--------------------------------------------------
個人的な感想としては、為替を含む相場商品にテクニカルによる逆指値発注は不可欠だと思う。その点に関しては
　ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1051364600/
が参考になる。北辰・FXCMはできるようだ。アクセスは不明。一般に証券会社で逆指値発注を取り扱っているところは少ないようだ。

売買情報ではちょっとここ期待してます。
　ttp://www.hefx.ne.jp/market/newspaper/strategy.html

逆指値とは具体例で言うと?

例えば最近2週間（7月30日から）のドル/円相場に於いて119円60銭割れで
ドル売り逆指値とか？（逆に120円60銭上抜けでドル買い逆指値も）

>>127

単純な例だと、「前日安値よりも安く寄りついた場合、前日安値まで上がった時点で買い。」とか。

逆指値で新規ポジションを作ることができない業者って
どのくらいありますか。松井証券はダメ？　証券系でも
先物系のアクセスとか、オリトラシステムのマネックス・ＤＬＪは
大丈夫だよね。トレーダーズは大丈夫？

だ　め　ぽ

○ ＦＸプラットフォーム
日本ユニコム・アクセス証券・日興ビーンズ証券
アクロス・ハーベストＦ・東京コム・三井物産Ｆ

○ オリトラ・プラットフォーム
オリトラ・マネックス証券・ＤＬＪ証券・エッジ

>>132　ＦＸＣＭプラットフォームも仲間に入れてよ

>>132
北辰はどちらのグループでしょうか？

　金融・先物専門系のフラクタル系ですな

北辰グループスレ

ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1055903718/l50

ライテンもはいるJ

>>132
日短は独自のプラットフォーム？

ユニコム系,オリトラ系二つのグループなんて日本のFX人口の１割いるかどうかで
この先勝ち組みに残れるかどうかもわからない。
いまは流動的でそんな意識することはない。

>>135　三菱、豊もか

http://www.fxsapporo.com/index.html

システム停止頻度他界業者はだめぽだな

米国系ＦＸは、停電で止まりまくり・・・

fxcmって停電で止まらなかったの？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

Commissions って手数料のことですか？
英和辞典もgooの英和辞典でも出てこなかったです。

>>146
そうです。

＜参考：研究者の英和中辞典より＞
　・(委託事務に対する)手数料, 口銭, コミッション

っちゅうことは、海外は、手数料０？
これって常識？

常識。

国内でしばらくやったら海外、のながれが加速しつつある。
国内系業者は海外系のネガティブキャンペーンはるわけだがどうもうまくいってないみたいだね。

停電でほとんどの海外系がつながらなかった

電話で注文できるのか？

FXCMJ、ドル１枚立てるのに、2万の証拠金ですが、本家FXCMでは､どれくあい？

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある御尊像が有ります。
これらの御尊像を手に入れて、金運向上等を祈願しましょう。(爆)
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>>155 >>141

妖しげなＦＸが跳梁跋扈しておりますなぁ・・
　やぱり信用は第一、何にも変えがたいぞ

　基準は素人では分かりずらく、今のところは
　監督官庁の許可・規制下にある会社を選択するのが無難であろう
　商品、証券は異論もあろうが、その部類であるからセーフ

　海外はＣＦＴＣの規制下にある会社
　初心者や英語ダメポはパスしたほうが懸命だろう
　会社選びはよーーく考えるべし！

おいおい、商品系の為替取引には激しい上中下があるのも知らないのかよ。
クズ共と一緒にするなよな。
ひまわり・ユニコム・北辰商・・・・・最強
豊・三井・三菱・岡藤・・・・上
第一・小林洋行・フジトミ・太平洋・・・・上中
日商岩井・東陽レックス・・並
・
為替はエサという業者・・・クズ
実は出金に全部応じられない業者・・・極悪
こういう序列があるってのは常識だぜ？

商品と一口で言っても区別が必要だと言うわけですね。
ひとくくりにするのは確かに公平ではないですな。
１５７の上中下の関係はさしずめ「やる気度」か「実績」てこと？
コスト面、事業姿勢面、とかも加味した優劣なのか？
糸ちゅ、グロ、エスー、とかどうよ。

愚弄は金はたんまり持っているが吐かない可能性があるんじゃにあか？
体質が体質だわな。
餌芻攻腋は中途半端。第一がシステム取引じゃにゃだろ？
い杜仲は昔、商品先物に勧誘するという噂が立ったが今はどうかにぇ？
商社系先物屋の最劣等生というレッテルはすぐには外れないわな。
同期の金剛石×３商事系の連中が「あんなの＝厭厨＝商社じゃねえ！一緒にするな」
と馬鹿にしていたが。

事件おこしたり、為替で裁判されたとこが上中にかたまってますね。
その区別がいまいち。

最強がいちばん　あやしいだろーーーあほ　くず　しね

あぼーん

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
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あなたはアニメ？それともセーラー服？
両方とも無料ムービーあるよ。
しかも無修正、完全モロ見え
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>>161
ジャー、オマエがランクつくってみろよ、コノボケが！

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見やすいサイトを目指してます
http://homepage3.nifty.com/manko/
暇つぶしドゾー

あぼーん

>>157
＞おいおい、商品系の為替取引には激しい上中下があるのも知らないのかよ。
＞クズ共と一緒にするなよな。
＞ひまわり・ユニコム・北辰商・・・・・最強
＞豊・三井・三菱・岡藤・・・・上
＞第一・小林洋行・フジトミ・太平洋・・・・上中
＞日商岩井・東陽レックス・・並
＞・
＞為替はエサという業者・・・クズ
＞実は出金に全部応じられない業者・・・極悪
＞こういう序列があるってのは常識だぜ？


戦国スレは元々こういうランク付けスレ老舗でした。
詳細の分かる方にお願いします。この発展形をぜひ追加して下さい。
商品系で取引する場合の参考になりますので。
できれば理由やちょっとしたコメントあると嬉しいです。
よろしくお願いします。

ところでソ〇リン系は問題処理したのか？？
さりげなくあるけど

商品系はどこがいいか。。。
北進は先物がやばいけど、為替はいいってきくよ。
後実際に会社に行くのがいいのでは？
いけないのなら親戚に頼むとか。。。

45社の格付けキボンヌ

　http://forexpress.com/link/link1.htm

まったりしてますなぁ〜

スレ違い覚悟で・・・・
どうも特定のスレを下げようとする輩がいるようなのですが
腹立たしいのでどのスレなのか教えてください
上げまくりたいんで（ｗ

そうウザイのですが、どれだかわかりません。
空で下げやるし卑怯者だね。業者か？為替関連ではないと思うけど。

● スワップ派 ＝ 永遠のハイリスク

（例）１万ユーロ円・デイの場合
スワップ利益 ＝ 平均 約 ７０円
為替変動リスク ＝ 平均 約 １００００円

即ち約 ５０％の確率で、スワップ利益の １００倍以上の
含み損失を、僅か１日の保有で抱えるリスクがあります。
１年保有しても、リスク・リターンレシオは、約 １０倍マイナス
１０年保有すると、取引業者信用リスク、金利差逆転リスク etc
も増加します

より高いスワップ利益を求め、マイナー通貨を保有すると
通貨デフォルトリスクも増加。
ゆえに、スワップ派 ＝ ハイリスクは永遠です。

犯人は、スレを下げると、スレが沈むって勘違いしていると思われ。
sageは、単に上げないっていうことなのにねｗ

海外ＦＸのスレ落ちたんか？次スレ建てるよ

「ＦＯＲＥＸ海外業者ここがいい、ここがダメ」・・というスレがおそらく誰かの削除依頼によって管理人が削除したようにおもわれる。
このスレの前身スレも同じように消された。依頼されると簡単に削除してしまう管理人も無思慮だが、依頼するやつは悪質だ。
手数料のない海外業者を紹介されると邪魔に思う国内業者のせいであろう。

倉庫行きしただけだよ。

>>179　逆かもよ。批判の切っ先が鋭すぎてこりゃたまらんと思おた海外業者かも試練

>>180
人気のあるスレなのだから簡単には倉庫へはいかないよ。

＞１８１
おまいは　国内業者だ（ｗ

>>179
まじで？けっこう書き込みあったのにね

だってほら
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1041072159/

>>179
OANDAとCMSの話題はここで語ってもらうしかないな（ｗ



　　　　　　　　　　さあー語ってください！
　　　　　　　　　　　　　　　↓

http://www.traders-sec-net.com/news/news_fx/030714news_fx.pdf
どうよ

OANDA最強 理由＝取引すれば分かるゾ

>>188
なるほど

最強はいいすぎだがベスト5には入ってるね、OANDA。
最強はどこかって、教えるわけないじゃん,こんな勝ちやすいとこ。

>>190
ヒントだけでも教えて下さい。

>>190
なるほど

勝ちやすいとか勝ちにくいとか、何かトレードの損益を業者のせいにする風潮
ありますが、今やコスト（スプ＋手数料）は相当安くなっているんだし、自分の
相場観や取引手法の稚拙さを御座なりに、反省の色も無いＤＱＮは永遠に負け組み
から脱することはできないのではないでしょうか。

● 両建ては資金効率の悪い戦略（ＦＸＣＭ−Ｊ）

http://www.fxcm.co.jp/site/fx_world1.html

両建てを行いますと差損益が固定された状態になります

ただし、同一商品の同一限月においてポジションを売り買い
両方とっている場合、売りポジションと買いポジション両方の
証拠金と手数料がかかってきます。外国為替証拠金取引の場合は
さらに、そこにスワップ金利の受け払いが発生し、ポジションを
維持している期間が長ければ長いほど、コストが増加することに
なります。仮に決済した場合と比べると、同じ損失（利益）を
出しても、投資資金や手数料といったコストが2倍かかることとなり、
コストパフォーマンスを考えた場合においても、資金効率の悪い
戦略といえます。

プライスでは　投稿者：だいまん 　投稿日： 8月22日(金)02時23分18秒

FXCMは問題多いですね。。。。
他の海外ではそう言うことはあまり見ませんが。。。。
やっぱり抜いてる、飲んでる、　操作してる？

http://6117.teacup.com/daiman/bbs

>>188 >>186　そういった必死さがわからん

>>196
どのへんが必死なの？

>>193
業者による差はあるとおもうよ。国内社に比べて取引量も多いしコミッション０の為か海外社は値動き大きいよ
最高値、安値見ただけでも違うし、ストップやリミットのスリップでかいとこもある
まあ特性考慮して使うしかないけど、同じレート設定でもプライス飛んでストップかかりポジなくなったことが何度もあり、ＦＸ●Ｍなんかは幅大きくしてるよ

みなさん、円転時のコストを考えた事はありますか？手元に金を手にするには
円転するわけですが、これは業者のとってももっともうまみのある利益元です。
なにしろ社内のレートを適用するわけですから。オＯリでさえ昔は日に決められた
時間のドル円のレートを使っていました。ですから自分の口座のＰ/Ｌの金額
イコール手元に来る金額ではないのです。ＳＡＸＸでさえ抜きますよ。ＧＦＯ
は昔はひどかったですけどね。

>>199

円転は、高コストの銀行を使わなけりゃいい

http://homepage2.nifty.com/wordbooks/si/oanda.html#convert

ＣＭＳならＭＴＦＧ円証拠金ＯＫだろ

>>199
円転する時は、大負けして最低証拠金も無くなり
追い金する金も無く、樹海に行くための
交通費のために残りの証拠金を引き出す時デツ

> 129 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/05/26 09:19 ID:???
> 整理しましょうか。日本の企業財務会計で。
>
> 　　　自己資本（純資産）
> OANDA $2,112,016＝約２億４千万円
> FXCM　$9,590,046＝約１１億１千万円
> GAIN　$2,992,172＝約３億５千万円
> GFT　 $4,693,547＝約５億５千万円
>
> 　※自己資本＝資本金・準備金・剰余金・未処分利益
> 　　（当然顧客資産は含まれず）
>
> そしてCFTCが課している各社への必要純資産額（証券でいう自己> 資本規制比率による金額）
> が２５万ドル＝約３千万円。自己資本がこれを割れば許可取消。
> 顧客資産の４％と比べ多いほうが適用される。
>
> ・ということは7億5千万円以下の預り高か？
> ・純資産20億円越すところも無しか

adjusted net capitalには，現預金などの運転資金が含まれるので，毎月というか毎日変動するはずです。

海外系の一番の問題は信用だよね

日本国内なら信用できるのか？

まだね
相対的な比較
絶対てことはありえんから
まだましてこと

最近　国内・海外で問題になったところはあるんかい？
メジャーどころのトラブルは　殆ど聞いたことが無いが
問題になったのは　コス○（日本）　くらいじゃない？

● 海外系オンラインＦＸの欠点

（１）ディーラーによる価格操作・対顧客ディール
（２）プライスの飛びが大（ＳＬ狩りの危険性）
（３）資金洗浄用として悪用の危険性
（４）オンライン入出金不可
（５）タイマー注文難
（６）トラブル時のサポート不足
（７）注文システム不全の危険
（８）不可解な免責事項の契約書
（９）財務基盤が不明瞭

（１０）実質的に高いコスト＞ 公称・手数料ゼロでビギナーを呼び込む

ニャンコ先生もＧＦＴ（サザ？）に見切りつけたようですね

２ちゃんに見切りつけたんだよ。

１）ディーラーによる価格操作・対顧客ディール
--- そんな経験ありませんが、どこですか？

（２）プライスの飛びが大（ＳＬ狩りの危険性）
---　国内の方が　バンバン飛ぶと思いましたが？
せいぜい１ＰＩＰＳ良い方も悪い方も両方なので気になりませんが？
どこですか？

（３）資金洗浄用として悪用の危険性 　
---　顧客からすれば関係ないことでしょう？

（４）オンライン入出金不可
---　ＦＡＸ流せばいいだけで何も問題ないですが。

（５）タイマー注文難 　
---　そんなややこしいものいりません。海外の２クリックで３秒後約定がｇｏｏｄですが

（６）トラブル時のサポート不足 　
---　１年以上　トラブッたことは一度も無いですが　どこですか？トラぶり会社は？

（７）注文システム不全の危険 　
---　国内は落ちっぱなしのところ多々ある。
海外某社最近は落ちなくなりました
数十秒で自動復旧するのでさして問題ないですが

（８）不可解な免責事項の契約書
---　誰か実害被った人いますか？国内も似たり寄ったりでしょうし差はないですが

（９）財務基盤が不明瞭 　
---　　そもそも短期で倍にしようとしてるので　気になりません。
ＣＦＴＣで　自己資本額だけでも解るし、分散すれば何も問題ないですが

（１０）実質的に高いコスト＞ 公称・手数料ゼロでビギナーを呼び込む　
---　　看板に偽りなし。2〜5ＰＩＰＳが真のコストですが
どこですか？それは

>>209
もうバレてきましたね。真実はそう簡単には捻じ曲げられないものです。
そろそろ手数料値下げという方向で頑張らないと、無理ですよ。
晒し上げときますね。

互いに必死だなｗ
なんでそこまでやりあわにゃいけんのだ
互いに一般の仮面被ってガチャガチャいわんと
名前名乗ってやってくれやｗ
うちのほうがもっとこんなに優れてんだってさ

>>215
おめーさ、まだ構図がわかってないな。

顧客の海外流出阻止に必死な国内業者が正しい情報が広まるのを防ぐ工作してるわけ。
海外の業者がこんなとこに工作員送るとでも思ってるの？とんだ陰謀厨だなｗ

まあ、良いものはあんまり勧めたくないし、何のメリットも無いんだが、
ここまで必死に抵抗されると逆に広めたくなっちゃうんだよな。

海外ﾏﾝｾｰ

>>216　そういうあんたが工作員ぽいね。

>>217
だめだこりゃｗ

っていうか工作員かｗｗ

おまいもな（激藁

業者じゃないですよ　一顧客ですが・・
両方使えばすぐわかることです。
特に注文の操作性は格段の差がある。これだけで、国内は嫌になります

やっぱり　チャート見ながら　思った瞬間に機敏に出来ないと・・
国内は　注文確認しろだとか約定確認しろだとか　タイマーがどうしたとか　ややこしくて　
相場やってるのか、注文操作してるのかわからなくなる
全然　洗練されてない。

おまけにスポーンと　値段飛ぶから　怖くて成り行きも出きない
国内業者はプラットフォームの洗練して出直しなさいな

>>220　国内業者逝っても今やオンラインで５０社は優に有る。どこ指して逝ってんのか。逝ってくんないと。

>>221
あなたのとこの会社でつ。

実名は　ヤバイから・・損害賠償とかやるみたいなのでね

逆にですね　ＧＦＴ　　ｓａｘｏ　　ｏａｎｄａ　ｃｍｓ　レベルのプラットフォームを
持っている　国内業者ありますかな？あったら教えてチョ
上記海外は　ＤＥＭＯできますので、やってみて比較してみて欲しいな

ＦＸｐら系はどうなのよ

俺は　大嫌いです！（関係者の方には申し訳ないが　好き嫌いは個人の主観ですので・・

http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=bbsidx&bbsid=4465&mid=

プライスでは　投稿者：だいまん 　投稿日： 8月22日(金)02時23分18秒

FXCMは問題多いですね。。。。
他の海外ではそう言うことはあまり見ませんが。。。。
やっぱり抜いてる、飲んでる、　操作してる？

http://6117.teacup.com/daiman/bbs

Re:海外取引会社の見えづらい面をを評価する項目 - Oanda の一例。 No.367 2003/07/28 09:20

使い方によって評価の仕方にもズレが出て来ると思われるので敢えて書きます。他の方もお願いします。

1:レート更新のタイムラグの為か平時1pip、荒れてる時7pipsの経験あり。re-quoteは急変時に時々。
2:同上。ストップを付けに行ってるとまでは感じないが、普段の触れ幅が広いのでタイトストップは付きやすい。
3:ブレよりも動きの頻度が高いのが印象的（スプレッドが狭いせいかも）。
4:振幅の頻度が高いので気にならない。
5:一部の市場が休みで商いが薄いときは常時（月曜09:00までのEUR/USDは10pips等）。急変時も適宜広げるもよう。
6:ミクロに見れば独自の動きと言えなくも無いが、マクロには妥当な範囲と思う。時々システムエラーでとんでもない値を付けて修正が入る事がある点は要注意。
7:やや待たされるが、平時にキャンセルされた事は無い。値動きの頻度が高いので、レートが変わっても、再度同じ値に戻るのを待ってから執行しているようには見える。

fxcmjのﾕﾛ�j安値、１．０８２５。
これはちと変だとｵﾓﾀ

（前スレ◆ 参考コピペ）

66 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/05/26 01:22 ID:???
続き> なぜ手数料を取る（普通の）ビジネスモデルを復活出来ないのか？

海外の銀行は日本の銀行とは比べものにならないほどスプレッドが狭い
狭いところでは５-７Pips多いところでも国内業者の2倍ほど
よって手数料０でスプレッド３−５pipsでないと顧客が集まらない
こういった状況で海外業者の自社ポジの銀行におけるカバーは難しく
（カバーするたびに１−２pips損失が発生する）
自己のディーリング能力に頼らざるを得ない。
結果的に損失を回避するために手数料収入とは違うビジネスモデルを採れず
顧客の注文丸呑み型のビジネスモデル（すなわちディーリング（レート操作）
と特別なトリックを幾つか組み合わせる）をとらざるを得なかった。

もともと注文丸呑み型のビジネスモデルは相対取引の形態とあいまって
古くからヨーロッパ、香港（後の米国でも）などで行われていた。
とくにあまり知識のない（なかった）少数民族を対象として行われ実際には
ほとんどの参加者が損をするという統計学てきな要素も加わりほぼ詐欺
同然の状態であった。しかし、皆さんご存知の日本のIBでもあったように
注文丸呑み型の業者は「顧客の損失＝業者の利益」ですさまじく高い収益を
短期間で上げられる可能性がたかいとともにごくわずかであるが
「業者の損失＝顧客の利益」と言う可能性もありこの場合増加した顧客の
資金は分配できなくなることもある。わずか一晩で資金が亡くなる可能性
もある。そのため預かり金のサイズごとにどの程度の流動資産が必要かも
海外では規制の対象となる。よって丸呑み型業者はレートやシステムに
細心の注意を払わなくてはならない。

またまたコピペ中発生だな

国内のイメージ落とすからやめちぃくれ

◆ 海外系オンラインＦＸ・・・

そもそも、手数料０銭・スプレット３銭などという条件で
そのまま注文を受ければ赤字ですから、対顧客ディーラーによる
レート操作＆カバー遅延はお約束です。

実質的コストは割高ゆえに、顧客の生存率は低く、
多くの顧客が、僅か数ヶ月で撤退していきます・・・

>>232
海外系をひとまとめにしちゃダメだよ。
見てるレートで取引できるとこは十分勝てる。つーかかなり勝ちやすい。
注文してから時間かかって約定するようなとこはさけたほうがいい。

写メール投稿所
http://www2.anybody.jp/~kool/rank/syame/index.html

>>233 じゃ　いいぽ、だめぽ　仕分けしてほすいっす

海外系は全部だめぽ？

もしいいところがあれば、会社名書いてね

いいｐoどこｐo？？

アジアンテイストただよう巨乳美女です。
このオッパイの張り具合はかなりのもんですよ。
押したらはじき返されそうな感じです。
顔の好き嫌いは分かれると思いますがエロ度が高いので
どのシーンでもボッキしてしまいます。
無料動画をどうぞ。
http://exciteroom.com/

95 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/07/16 19:07 ID:???
(FXCMJ) ここはやめた方がいい。

値がついてないのに漏れのポジションはストップ決済が付いたぞ。
たまたま見てたから、すぐｺﾞﾙｧ電して取り消されたがな。
確かストップは50pips程度離れてた筈だぞ。有り得えへんなｗ
しかも、そのミスヒット分の損失は残ったままというオマケつきｗ
2000円程度だからｺﾞﾙｧ電するのもめんどいしいいや。
先日までFXCMJマンセーだっただけに凄く残念でつ。もう口座閉じます。

96 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/07/16 19:42 ID:???
50pipsってまじっすか？
日本円なら50銭だから5000円っすよ！

180 ：177 ：03/07/27 23:04 ID:???
＞雷天と話したいときは 00氏ご指名で話したほうがいいよ。

社員が中国人主力＝経営者も中国人か、ないしは
中国とのパイプが強い→いざとなったらトンズラこかれるような悪寒、、、
と繋がるわけで。（一般経済事犯に於ける中国人の占める割合参照
← でもコレと資本家は一緒に出来ない罠はある）別に悪意は無いけども、
非資本主義国の資本主義的活動は、正直なんとも不安定な土台に
乗ってるように思える。約款もなんだか業者にとって甘々過ぎるし。

132 名前：名無しさん＠大変な事がおきました 投稿日：03/08/27 21:22 ID:???
ここは海外業者専門スレなのに
なんで古いコピペ貼り付けてるの？


133 名前：名無しさん＠大変な事がおきました 投稿日：03/08/27 21:23 ID:???
常駐だろて（ｗ



134 名前：名無しさん＠大変な事がおきました 投稿日：03/08/27 21:24 ID:???
なんでそんなに必死なんだろ
常駐って

レート操作なんてないよ
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=4465&mid=303

【303】 一部訂正&追記 Berg Katze ( ゲスト ) 2003/06/30 17:51

失礼、SAXOだけはデモでした。

百歩譲って仮にレート操作があるにしても、
ある程度の振幅をしているので他社を見回して同じか安目の時に売買するようにしていますから別段気にならないというか、
それで会社が安泰ならどうぞおやり下さいといった所です。
大きなレバを掛けて「5pips抜ければ大勝ち」といったトレードスタイルの方達には大問題なのかもしれませんが、
国内業者の時と同様に１円（100pips）抜きがベース目標なので、余計な手数料とスプレッドが無い分で十分御の字です。
亦、レートの質とかいう不思議な議論も有るようですが、
国内業者のレートと比べて手数料分乃至はその何割分か不利なレートに常にあるというなら説得力があるとは思いますが、
MCF、マネックスFX、ビーンズFXのリアル口座のレートも同時に見ている限りではそのような事も言えないと思います。

>>241-242　頼む、その“常駐”とやらのマネだけはしないでくんろ（ｗ

業者さん：

常駐乙です。
残業代はもらってるんですか？　大変ですね。

--------------------------------------------------

ちなみに俺は「オンライン取引できる国内ＰＲＣ」って決めてます。
海外は万が一トラブった時の対応が面倒くさそうなので（イメージ）。

>>244　禿同　　そこなんでつよねぇ。。。財務内容とかも

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多分海外業者には国内業者を凌駕する優良業者もあると思うけどね。
英文の約款とか読まされるの面倒だし。

あえて言えば、米国株が成長して分かっていても国内のディフェンシブ銘柄に手を出すような感じ。
上級者は優良なアメ株で資産増やせばよい。漏れは国内のディフェンシブの安心感を選ぶ。

>>247
海外優良業者は、いわゆるプライベートバンクで
手数料 ５銭程度は取るはず。
取引単位も大きめ

億単位の預金がないと、口座開設も困難と聞きましたが・・・

>>247　残念ながら今のところ・・・・

海外系の総括―2ch板で書かれているようなレート操作というのはかなり幻想に近い噂に過ぎない

http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=4465&mid=302

>>250
海外系工作員ですか？

603 ：nyankosenkou ◆TJ9qoWuqvA ：03/08/24 08:54 ID:???
サザがフォレックス・エージェント（ＦＡ）というのを募集するようだ
●フォレックス・エージェント募集
ttp://www.fxlabo.com/cgi-bin/kokuchi/patio.cgi?mode=view&no=400

そこで書かれている顧客募集活動をオンラインで行った場合、
先物板のいわゆる『工作員』や『常駐』となりはしないのだろうか。


>>250 はここの工作員？

>>252
日系工作員はなぜかsageるｗ

v v

海外専門スレにわざわざ来て海外系をひとまとめにした悪口をいう人が絶えないのはどうしてですか？

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>>250
証拠金引き上げたらレート操作について細かく書いてやるよ。

海外の良さが書かれているスレがいつも下がっているのはなぜですか？

国内にあるのにあえて海外やるのは全体の0.01％のチャレンジャーだけかと。そして私は業者と詰られる（悲

オンラインカジノはイカサマです。
長くやれば必ず損するシステムになってます。

>>259
工作スタイル変えました？ﾌﾟｹﾞﾗ

しかしありえない見積もりやな。0.01％か。。

国内業者が本当に優れているなら英語ホームページを作って海外に進出すればいいのに
サポートしても中国語だけなのはどうしてですか？
世界に国内業者の良さをアピールしないのは何か理由があるのでしょうか？

ここや一部のサイトで自己顕示するマニアだけだろ
ごくごく少数派であることは間違いない

株式市場だって結局外資はみーーんな撤退だろ掛け声倒れで
要するに日本人は日本人の会社が好きだし安心なの
自分の親や友人、周りのみんなに聞いてみなそれ常識だからさ
ハクライかぶれもほどほどにしないとね

>>261のような脳内中が増えてみんな迷惑してるんですからｗ

堤さやかちゃんの引退記念作です。
可愛らしい顔に大きなオッパイ少女っぽいパンティーがそそります。
絡み自体はいたってノーマルですがこの子がやっているだけで下半身に血が集まります。
本気で感じている姿はやっぱいいですね。
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そもそも為替証拠金取引はアジアが発祥の地（香港、シンガポールなど）。
欧米は亜流で、米国では９０年代マイノリティ相手に悪質業者が跋扈し
ＣＦＴＣが規制を加える始末。ドル通貨圏の一般ピープルはそもそも為替
なんて無頓着なんだよ。歴史を振り返れ　>>262
で、今為替やってる海外業者の会社規模や欧米での知名度調べた事あっか？
ゴールドマンやメリルリンチ、リーマンとかやってるか？
そんな欧米になぜに無理してアピールする必要あるのか。日本・アジアだって
始まったばっかでろくに開拓もできてないのにさ
浅墓としかいいようがないねｗ

>>263
もしそれが分かりきっていることならなぜ即座に応答するのだろう。
先物板・経済板に海外系が広く認知されつつある今
そのような例えを持ってきたところで流れは変わらないよ。
日本の証券会社が生き残れたのはバブル前の社員数になるまでリストラを続けてきたからだろう。
オンライン主流となった現在でも、国内系の手数料が高いのは会社の努力不足だし、
それを受け入れてきた顧客もこのスレなどを見てそろそろ気付き始めたのだろう。

普通はみないみないｗｗ
（みたとて変な人たちとお馬鹿にされるよ）

せいぜいみてるのは漏れとあんたくらいよｗ

Ｐ。Ｓ　リストラ？それで証券人口いまいくらいるか失点のｗ　

海外ＦＸ（ＩＢ含む）の売買高は、全体の５％にもなりません。
年々海外系のシェアは減少しつつあります。
海外系ユーザーの生存率の低さも明白です。


● 外為研究室・オンラインＦＸ各社アンケート
http://www.fxlabo.com/content/ranking/200305anq/200305anq_index2.htm

>>265
UBS銀行もやってますが
http://tp8.ibb.ubs.com/tpdirect/fxtrading_ext.html
ここのFX TraderのView Demoの黄色いボタンを押してみなよ
Saxo bankとかコマースとかだけでなく大手もやってる
>>265は海外の大手証券会社ばかりを例に挙げているが、
為替取引は銀行がメインじゃないのか？
証券系にお詳しい方なのかなｗ
まあ>>265はＣＦＴＣが規制しているところでやったほうが
歴史のない日本・アジアよりまだましだと言いたかったかもしれないが

>>269
ＵＢＳは、金融資産・億単位のお金持ちオンリーです（プライベートバンク）

>>269　ああ法人や富裕層相手にな。あんたみたいな１枚筋相手のリテールしてないってことよ。それくらいわかれｗｗ

>>270
まあ結局貧乏人は手数料無料のミニ口座がちょうどいいんだろう。

もひとつ。海外で銀行だ証券だと日本みたいに区別する意味はたいしてない。
すっかり日本国に囚われてる発想は捨てるべきだねｗ

>>273
すっかり日本国に囚われてた発想を捨てて海外系に挑戦することにしました。
いろいろ教えてくれてありがとう

>>274　おお頑張れよ外駐さん！！ｵｯｽ!!

外為研究室 [5324] Re[5322]: 契約書 投稿者：???

過去にこのような警鐘を鳴らす書き込みもありました
----------------------------------------------------

海外先物業者（通称"ブラック業者"）改め新興ネット業者のAgreementを見て。米国CMS社なる業者の取次IBだという。｢乙は甲に代
わってCMS社に対して取引を発注する｣｢甲とCMS社との間で行われた取引に関し乙は責任を負わない｣とある。乙は業者、甲は顧客。
Agreementは多分CMSと結ぶのだろう。米連邦法、州法、米証券投資委員会法令、米商品取引所法に依拠し30ページにわたるペーパ
ー（直訳とサインの数にうんざり）。当然、CMSに不利なことは一切書いていない。そればかりか。。。。

・手数料。CMSへの仲介手数料、委託手数料、特別サービスやその他手数料（10項目にも及ぶ）とは何？IB業者がうたう安い手数料と
は別？
・取引明細書および確認書。送達後1日以内に異議申し立て無ければ"顧客を法的に拘束"する？書面による異議申し立ては"直接手渡
し"（米国へこいってか）か"受領通知つきの書留郵便"の場合のみ受領される。えっ？1日以内で。。。
・通信。米国で投函された時点もしくは配達機関に受領された時点でCMSにより送信されたとみなされる。顧客が実際に受領したかどう
かに関わらず、顧客に手渡しされたものとみなされる。えっ。。。
・リスクの確認。CMSまたはその従業員、代理人もしくは代行者による取引に関連する推奨もしくは提言に従ったことから被る損失につき
CMSを免責することに合意する。
　・CMSが破綻した場合、顧客には償還請求権はない　　・・・・・等等。こういうのをまともに読んで皆サインするのだろうか？（読まずにサ
インならありそう）まして仲介する業者は"責任を負わない"というし。

業者Uzeeeeeeeee!!!!!!!!!!
どんな業者を選ぶかなんて自己責任。
アドバイスを求められたらレスつければいい。
求められてもないのに互いの悪口行っても意味ないっしょ。

俺は「国内ＰＲＣ」。別に「国内ＩＢ」派、「海外派」否定しないよ。
でもスレ読んでる人間に誤った情報・印象与えるのはやめてくれ。

海外系にまだ抵抗がある人は
まずFXCMJとかFXアジアで試してみて
それから海外系に完全移行すればよいのでは？
IBのスタッフの人はやさしくサポートしてくれますよ

国内でも十分条件いいとこはある
向かわれるために外いくのもつらいものが。。。

要するに国内使うのが初心者、海外使うのが上級者ということ。

上級者のおまいが言うなら間違いないな。

99 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/08/26 16:57 ID:???

■ 専業（プロ）トレーダーは国内オンラインＦＸを使います
（手数料２−３銭のところ）

理由は・・・
システム、レートが安定している
ほぼ毎日利益が出るので、オンライン出金＆履歴が必要（東京三菱 etcヘ）
自動タイムクオート（対顧客ディーラーのレート関与なし）
ｅｔｃ

>>282

そういう他社を否定するカキコはやめれ！！

>>280
今まで使ってきた会社教えてもらえませんか？

今まで使ってきたところ・・・

国内＝豊、ひまわり、アジア、三菱F、
海外＝FXCM

国内も海外もトラブル時はトラブル。短期派なら安い方がいいよ。

どれも安くねぇジャンｗ

　>>285
FXCMが手数料ない事知ってる？

>>284
さんくすです。

>>284 FXCMはミニ口座レバ２００倍だとスワップはロールオーバー取られる一方 ５０倍やレギュラーはメリット無し
スプレッドもでかいしな

>>279
海外系で向かわれるなんてまだ幻想めいたこといってる人がいるんですね。
国内で条件の良いとこって北辰のほかにありますか？
海外ならCMS, SAXO, OANDAがいいよ

310 ：名無しさん＠大変な事がおきました
● SAXOBANK
3/31からスプレッド固定から両サイドそれぞれ独立して提示する方式に変わった。
これはかなり問題だ。
ドル円で通常5銭から４〜6銭になったわけだが、たまに１５銭とか２０銭になる。
ポンド円が最悪で今まで通常８銭から８〜１０銭に。なんと３０銭から６０銭に拡大になるときがあるのだ。
逆指値の注文はこれでつく可能性がたかくなった。
と言うか付けにいってるのではないかと疑ってしまう。
モニタリングしてたらクレームもつけられるのだろうが、見てなかったら気付かないかもしれない。
またクレームをつけても相手にされない可能性のほうが高い。
このシステムの変更で、これからかなり問題がおきるのではないだろうか。

外為研究室 [5324] Re[5322]: 契約書 投稿者：???

過去にこのような警鐘を鳴らす書き込みもありました
----------------------------------------------------

・・・当然、CMSに不利なことは一切書いていない。そればかりか。。。
・取引明細書および確認書。送達後1日以内に異議申し立て無ければ"顧客を法的に拘束"する？書面による異議申し立ては"直接手渡
し"（米国へこいってか）か"受領通知つきの書留郵便"の場合のみ受領される。えっ？1日以内で。。。
・通信。米国で投函された時点もしくは配達機関に受領された時点でCMSにより送信されたとみなされる。顧客が実際に受領したかどう
かに関わらず、顧客に手渡しされたものとみなされる。えっ。。。
・リスクの確認。CMSまたはその従業員、代理人もしくは代行者による取引に関連する推奨もしくは提言に従ったことから被る損失につき
CMSを免責することに合意する。
　・CMSが破綻した場合、顧客には償還請求権はない　　・・・・・等等。こういうのをまともに読んで皆サインするのだろうか？（読まずにサ
インならありそう）まして仲介する業者は"責任を負わない"というし。

常駐社員必死のコピベだな 意味無しｗ

海外系は手数料を気にする必要がないので損切りの決断がしやすいですよ。
ただ無駄にポジを取ったりレバを変えたくなったりするので自己を律するのが大切。
要は自分と戦ってるんだな。
ゼロサムゲームに近づけたいのなら
なるべく有利な条件で取引するのは常識なんだが

俺は月に２、３回、強いトレンドがあるときにまったりとポジション取って１回１０万ほど利食えればいいので（種銭３００万）、国内ＰＲＣで充分っす。

檻虎で石井●●の言うとおりの売買でつか
あの検証は手数料安いよね

>>294 ３００万ウォンの種銭か？

もし３００万円なら３％の利食いなんてトレンド関係無いだろ、みずほ現物だって直ぐに利食いできるし
運用能力無いだけ

うるせーばーか

>>296
いやJPY3,000,000だよｗ
月２回の売買で計20万円〜30万円稼ぐぐらいなら全然苦労しないだろ？
でも年収ベースだと300万円前後（税引き前）。

自分、ローンは嫌いなので賃貸なんだけど、ＦＸ取引は家賃をひねり出すための手段だと割り切っている。

ヲチツケ 事実を指摘されただけだ

(DLJメールより)
おかげさまをもちまして、マーケットＦＸははやくも約２，０００名のお客様
にご利用いただき、ご好評をいただいております。
昨日までの一番人気は、５月１６日以来となる７５円割れとなった豪ドル。
売買差益を狙ったアクティブトレーダーはもちろん、利回り期待の投資家にも
好評です。

>>300
テレコールの勧誘みたいだなｗ
ＡＵＤのスワップなんて所詮１枚90円/日
１日１銭の為替変動すら吸収できないのに、「利回り期待・・・」なんて書くか普通。
まあ、AUD1=JPY60以下で仕込んだ玉ならスワップ狙いで数年ホールドでもかまわないが。

102 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/08/09 01:17 ID:???
（参考◆コピペ）

リアル取引用 ＝ 北辰商品・アクセス証券
資金保全用 ＝ 東京三菱銀行

海外系お試し用 ＝ ＦＸＣＭ系 etc
海外系資金保全用 ＝ シティバンク
______________________________________________________________


海外系で、良いところは何処ですか？
ＦＸＣＭ系もあまり評判が良くありませんが・・・
ディーラーがいない海外系はあるのでしょうか？
（自動レート配信・自動約定・フルカバー業者）

>>302
基本的に祝日休む業者は論外。
ディーラーがいないとカバーできないし、
カスタマーディーラーがいることとレート操作されることは同義ではない。
ＳＡＸＯも確か5万単位以下でも1ドル程度の取引できるようになったし、
CMSもメールで日本語対応しましたとメールが来た。
FXCMminiは日本人スタッフがいるしこれらは試してみる価値があるし、
実際海外系と国内を複数リアル口座でやっているがレートに差はない。
以上より反論は多いだろうが当面の暫定コピペ作ってみた。

（暫定◆コピペ）
リアル取引用 ＝ 北辰商品・オリトラ
資金保全用 ＝ 東京三菱銀行
海外系お試し用 ＝ ＦＸＣＭmini、CMS円建てユニバーサル、SAXO
海外系資金保全用 ＝ シティバンク

>>303
カバーはオペレーターが電話１本入れるだけで済むこと
ディーラーがいるところは問題外
祝日はプライスがなくなることもあり、休止は当然

オリトラ＞ 一般手数料高額
ＦＸＣＭ＞ 度重なるシステムエラー
ＳＡＸＯ＞ 様々なトラブル報告（外為研他）
ＣＭＳ＞ 様々な問題点報告（外為研他）

そもそも、オリトラ以外の利用者はごく僅か

オリトラって、手数料激高なのになぜ人気あるのかな？

>>304
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1057195037/120
を参照。
休日だからといって外銀は普通に営業してますよ。
ところで、スノー長官が来日する9月1日は米国の祝日なのですが
その時間帯に休む業者があります。
その間に相場が急変することを考えるとぞっとしますよね。
基本中の基本がなってない業者の話題はここではやめましょう。

(オリトラメールより)
土日、元日、クリスマス以外は、マーケットは動いており、営業しないことはお
客様のリスクと考えております。従いまして営業することは基本中の基本として、
7月21日も営業いたします。

北辰も同
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
北辰FXおよび北辰eFXは祝祭日も関係なく、月曜日の8：00amから土曜日の5：30amまで24時間営業しております。
（12月25日、1月1日を除く）
　

● 祝日営業 ＝ 対顧客ディーリングＦＸです。要注意！

（外為研究室）
> [1150] 五黄の寅様及びその他の皆様へ 投稿者：ひ○○り
> 投稿日：2001/07/30(Mon) 15:00:43
>
> カバー取引については、通常のマーケットであれば基本的には速やかに
> ヘッジを行っております。なぜなら個々のディーラーが自己取引を行って
> いる以上、カバー取引まで無用なリスクを取る必要が無いからなのです。
>
> ただし、個々のディーラーの相場観による判断である程度のポジションを
> 事前に持ったり、お客様の取引のカバー取引を遅らせて行う事はありえます。
> これについては収益を上げようとするディーラーとしての行いとして、
> 皆様にもご理解頂けると思います。ただ実際にこの様に事前にポジションを
> 持ったり、カバー取引を遅らせたからといって必ずしも収益が上がる訳では
> ないのです。えてしてマーケットが逆に行ってしまい、
> 損をする事も結構あります。

188 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/06/05 20:30 ID:???
（カバー形態） 直接銀行フルカバー ｏｒ 対顧客ディーリング有
ここはどちらに該当しますか？ 誰か教えてください。

190 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/06/05 21:51 ID:???
>>188 出てけ粘着。結局社員召還（部長級以上）しないと確定返答得られ
ないもんをここで聞くな。ここはユーザーの集会場だ。繰り返す、出てけ。

>>190
本物のオＯＯラ常駐社員ですか？ やはり・・・

東京休日でもニューヨーク休日でも世界の銀行、ブローカーは２４時間
休まず取引しております。一部市場休みだからといって取引しないとこは
何をかんがえているのでしょうか。逆に休むことを誇らしげに語るとこも
あるようですが、本末転倒な論理です。自社の事情より顧客の事情を考えて
欲しいものですね。まして、今みたいに円高進行中なとき、また、イベント
が重なりリスク度合いが高い時はなおさら。
またコピペの繰り返しではなく新しいご自分の意見を開陳してもらいたいものです。

>>311
米国祝日時間帯は、極端に売買が薄くてフルカバーは困難らしいですよ。
ＦＸ企業のリスク管理でしょ？

>>312　常駐（ｗ

>>304
このスレで結局ディーラーのいない業者はないという結論になったのでは。
自動レート配信・自動約定・自動フルカバーとさわがれたアクセスも
FXPが注文さばいてるにすぎないということで実質IBと同じ。
PRCでディーラーがいないとこってある？

必ずディーラーに行き着くに決まっている。
それがどの段階かの差だな。
電子的な取引所でもない限り不可能てこと。
>>314さんの言うとおり。
そこが裁いてんだろに。
確かに自分とこはスルーらしい。その一点では正しかろう。
けど、ネタはわれてしまったて訳ね。ｗ
対顧客ディーラー論争のくだらないオチか。。。

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絶対にやってはいけません。

>>314 >>315
ＦＸＰ迄は、顧客注文をスルーパスしているらしい
カバー先のＵＢＳ・ドイツ銀行の対顧客ディール状況は不明？

三菱Ｆにしても、カバー先のＵＢＳ・東京三菱銀行の状況は？

誰かそこまで調べた人はいますか？

>>318
FXP系はすべて東京のみならず、NYの祝日時間帯も休むのですか？
もしそうなら、
フルカバーしてるのならどうして東京・NYの祝日時間帯に休むのでしょうか

(三井物産F 休日と営業時間について)
http://www.mbfutures.com/sc/m/m04.html
FXP系のアクセスも同じですか？

>>314
自動フルカバーなるものは普通ありません。

ポジションがある程度（５０枚位）傾いてきたら、オペレーターのオネーちゃん
が電話でカバー先に注文を入れます。ただそれだけのこと・・・

三菱Ｆは米国祝祭日営業しているのに
FXP系は営業してないのですか？
同じＵＢＳがカバー先なのに

>>319
祝日時間帯はフルカバー不可能なので、お休みということでしょ？

>>322
ということは祝日営業している圧倒的多数の業者はどうやってカバーしてるのですか？
祝日休むところはカバー先が少ないか信用枠が小さいのですか？

当然、丸呑み ＝ 対顧客ディール

祝日時間帯は、素人トレーダーの損失大 ＝ 業者利益大ウマー

例えスプレッドが拡がったり値飛びが激しくても
祝日時間帯に取引できる業者のほうが顧客に有利だと思うのですが・・・

例えば、もし9月1日の午後11時にロンドン市場でポンド円が2円ほど円高になった場合、
祝日時間帯業者のストップロスオーダーはどうなるのですか？
祝日時間帯が明けてからのプライスで約定するとしたらストップロスの意味がないですよね。
9月は日・米で3日祝日時間帯があるのですがその度に取引停止のギャップ損失に怯えるのでしょうか。
毎回決済してては手数料も馬鹿になりませんし。

>>324-325

またありもしない与太話始まったみたい　　常駐だろけどｗ

136 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/07/21 20:18 ID:???
>>
投資スキルが低いですね。
まともな投資家なら、リスク回避の為に週末・祝日時間帯前は
ポジションを必ずスクエアーにします。
もう少し勉強が必要ですね。

（外為研究室）
> [1150] 五黄の寅様及びその他の皆様へ 投稿者：ひ○○り
> 投稿日：2001/07/30(Mon) 15:00:43
>
> ただし、個々のディーラーの相場観による判断である程度のポジションを
> 事前に持ったり、お客様の取引のカバー取引を遅らせて行う事はありえます。
> これについては収益を上げようとするディーラーとしての行いとして、
> 皆様にもご理解頂けると思います。ただ実際にこの様に事前にポジションを
> 持ったり、カバー取引を遅らせたからといって必ずしも収益が上がる訳では
> ないのです。えてしてマーケットが逆に行ってしまい、
> 損をする事も結構あります。

常駐もコピペも華のうちと思ってたが
ここまで来ると荒らしだな
命令されてやってるのだろうか・・・
祝日休む業者は不利ということは海の日前後にとっくに決着付いてるのにね。
評価を落とすばかりだと思うが

（オリトラスレ）
132 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/06/04 11:08 ID:???
>>126
顧客の損失 ＝ 業者の利益？ ここの会社
誰も否定しないところを見ると、本当ですか？

133 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/06/04 14:35 ID:???
>>132
「全部というわけには行きませんが、カバーはしております。そのカバー先からの値が…」
と、スプレッドの広がりの追及電話の時に言っていたので、イコールにはならないと思われ。

135 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/06/04 15:11 ID:???
>>132
レートをどのように配信するかはそのディーラーの判断次第｡
公正なレートについて質問したら,「ロイターにも色々な値段がある」といわれた。
つまりどんな値段をつけてようがフェアなレートということになる。

137 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/06/04 16:06 ID:???
手動でレートを出したり（非常時を除いて）
顧客注文でのディーリングは、納得行かないですね。

オリトラ系PFの顧客が
マネックス4000人、DLJ2000人と
総計1万に達しようとしていますね。
なんだか国内vs国内も決着が付きつつあり
最後の・・・でしょうかｗ
やはり大手証オンライン証券会社に採用されるプラットフォームには
王者の風格がただよってきて注文訂正もしやすくなるみたいですね。
取引も厚いので祝日も安心して取引できますね。

● 祝日時間帯営業はリスク大（オリエントトラディションＦＸ）
http://www.traditionfx.co.jp/tofx/press/holi_20030721.htm

ただし、インターバンクにおける取引量が平常に比べ極端に減少し、
流動性が著しく低下することから、為替相場が突発的に激しい変動を
見せる可能性があります。取引口座のリスク管理につきましては、
普段以上の注意をお払いいただきますことをおすすめいたします。

また弊社では原則として、インターバンクにおける取引レートを基に
算出した取引レートをお客様に提示いたしておりますが、上記の理由に
より実勢のインターバンクレートの売買スプレッド（BidとAskの差）
が通常よりも拡大した場合には、やむなく弊社でも同様に拡大せざるを
得ない可能性があります。

土曜日夜にも常駐して２ｃｈなんかに書き込みしている業者タン可哀相。。。（合掌）

216 名前：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/08/30 20:54 ID:???
この円高の最中に休む業者ってマジですか？
使ってる方も馬鹿。（ﾌﾟ

外為研のアンケートの口座数推移見直したらアジア口座数5000で実働が3250に訂正されてた。
つまりひまわりを抜いていたということだ。海外系IBがトップという現実。

オリトラ系　10000人？　
ユニコム系　6000人？　
アジア　　　5000人　
ひまわり　　4900人　
豊　　　　　4000人　
北辰商　　　3300人　

プラットフォーム別なら

豊・北辰・三菱系としないと　>>336

三菱系って三菱商事F以外にあんの？

三菱系ではなくフラクタルズシステム系でしょ。
三菱が作ってるんではないよ
寧ろ北辰の方が繋がり強いんではないかと、、　　>>338

>>336　アジアってその割りに預かり高は１１億円、月間売買高１億２０００万しかない。
口座数５０００、実働３２５０とあまりにも整合性がく不自然に思いますけど・・・

アフォな事ばっか言ってんじゃねーぞおまえら。
クリスマスと正月と祭日は休むもんなんだよ。
セミプロ用のアクセスも当然休み。文句ある？
スノーが来るからなんだっつーの。
最近アクセス叩くヤツが多いけど、文句あんなら
悪徳スレでも行って勝手にチマチマやってろや。

最近は祝日とかクローズ間際とか、商いの薄い時間を狙って仕掛ける奴らが多いからな。
安心して祝日を休んでるわけにはいかないんだ。

\\/

先物板の取引報告系スレッドの住人も続々と海外系に移行したり関心を寄せているようだ。
経済板の円高円安スレでもOANDA、CMS、SAXO、FXCMの海外系の報告が多数ある。
祝日も通常営業、スプレッド固定の流れは加速している。
CMSなど円建て口座、スプレッド3-5銭、1万単位から取引可能なところもある。
今月の値動きで損をした人が多かったのかもしれないが、手数料の重みが肌に染みたのだろう。
ここに挙げる方たちはリアルで個人として相場を張っているのだから・・・

●【買】為替証拠金売買ノート【売】 の▼・ェ・▼さんがFXCM本社に口座開設
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1060172016/406

●ブロウスレの忠犬さんがCMSに触手
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1060177030/821

>>336 >>339
月間売買高を見れば、実動は１０％程度では？ ＦＸアジア

海外系ユーザーは短命という噂を、実証しているように思われますが・・・

>>340　自意識過剰かと（ｗ
誰もそんな名前出してないのに。。。

思うんだけど、国内業者は海外系は海外系で伸びて欲しいと思ってるんじゃないだろうか。
顧客の選別ということからすると、できれば中産階級から富裕層の顧客がどこも欲しいに決まっている。
だいたいにおいて海外系に興味持つ人たちはそれとは逆の傾向があると思う。
小さい枚数でこまごまとした注文、何かあればクレームの嵐、、、業者側では特にメリットもない。
そういう人たちは是非、海外でやって欲しいと思っているのではないでしょうか。
また、そういう人たちは何かと自己顕示欲強いから海外やってるていうだけでそうした対面も満足させてくれる。
海外系の躍進は国内系にも好ましいはずというＷＩＮ−ＷＩＮの発想ですけどどうかな。
サービスの厚さや利便性を重視する人は国内系でやればいい。

>>340
(三井物産F 休日と営業時間について)
http://www.mbfutures.com/sc/m/m04.html

どうやらアクセスも含めてFXP系の取引スケジュールはこうなっているのですね。
日米とも祝日時間帯休業のところで利益を上げようとするには
やはりセミプロ級のスキルがないと無理ですね。
それほどのスキルがあったらオリトラデイトレPや海外系でも継続的に利益を上げられそうですけど。

午後10時30分はまだ世界で取引量の最も多いロンドンが動いてるのに、
スノー長官来日、円高進行側面の相場の転換点を取引停止で見てるだけのような神業は素人には無理ですわ。
普通の投資家は平日フル営業のところを選ぶんでしょうね。

● 外為研究室・オンラインＦＸ各社アンケート
http://www.fxlabo.com/content/ranking/200305anq/200305anq_index2.htm

で集計すると、公表分の売買高シェアは

国内ＦＸ・９８％ 海外系ＦＸ・２％ ・・・

>>348
その計算は公表分だけ。
日本人で海外直でやってる人が多いと考えられる
OANDA、SAXO、FXCM直、CMSは含まれていない
それを除いても2%あるということはある意味多いといえる。
海外IBを使ってきた人たちは人一倍コスト意識が高いと思われるので、
海外系IB→海外直
への流れの方が大きく外為研アンケート上の海外シェアが落ちるのは計算上なだけだと思われる。

>>349

海外系は実質コスト高 ＝ ユーザー短命は明白です。

>>350
明白という根拠はどこから来るの？
海外系を実際に使っているがレートは公正だし、
レバレッジを抑えれば短命なことはない。
短命なのは顧客の問題で海外系が実質コスト高と感じてはいない。
実体験もしてないのに明白なんて書かないで欲しい。

[7050] Re[7049][7046]: サクソって、大・丈・夫なの？ 投稿者：為替マン 投稿日：2003/08/29(Fri) 21:19:06

> > 週２回くらいプライスが飛ぶんですけど(色々な通貨）大丈夫？？？
>
> 大体いくらくらい飛びますか？

５０銭前後は、飛びます。


● 外為研究室・掲示板
http://www.fxlabo.com/cgi-bin/bbs/bbs_index.htm

>>351
いちいち、お馬鹿の常駐営業の書き込みに反応するなよ
何の根拠もなし、説明できるほどのおつむもなしだよ

>>352
この書き込みは信憑性に欠けますね。
がんばって探してきたのかもしれませんが、
いつの時刻に(分単位まで必要)、どの通貨ペアで起こったかがどこにも記載されていない。
SAXO Traderでドル円、ユーロ円、ユーロドル、ポンドドルを随時モニターしているが、
これらの通貨でイベント直後でさえ値飛びすることを見たことがない。
マイナー通貨ペア、特にマイナーなクロスならイベント次第で十分ありえると思う。
そしてそれはSAXOの問題ではなく、インターバンクが本来持つ特徴に過ぎない。

Re:海外取引会社の見えづらい面をを評価する項目 - Oanda の一例。 No.367 2003/07/28 09:20

使い方によって評価の仕方にもズレが出て来ると思われるので敢えて書きます。他の方もお願いします。

1:（スリップ）レート更新のタイムラグの為か平時1pip、荒れてる時7pipsの経験あり。re-quoteは急変時に時々。
2:同上。ストップを付けに行ってるとまでは感じないが、普段の触れ幅が広いのでタイトストップは付きやすい。
3:ブレよりも動きの頻度が高いのが印象的（スプレッドが狭いせいかも）。
4:振幅の頻度が高いので気にならない。
5:（スプレット拡大）一部の市場が休みで商いが薄いときは常時（月曜09:00までのEUR/USDは10pips等）。急変時も適宜広げるもよう。
6:ミクロに見れば独自の動きと言えなくも無いが、マクロには妥当な範囲と思う。時々システムエラーでとんでもない値を付けて修正が入る事がある点は要注意。
7:やや待たされるが、平時にキャンセルされた事は無い。値動きの頻度が高いので、レートが変わっても、再度同じ値に戻るのを待ってから執行しているようには見える。

http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=bbsidx&bbsid=4465&mid=

コスト重視派：海外直ＦＸ
サービス・利便重視派：国内低コストＦＸ

でいいんでは？？？？
どっちが絶対ということはないと思われ

>>355
その条件で取引しても海外系の方か実質コスト高にはなり得ない

310 ：名無しさん＠大変な事がおきました
SAXOBANK
3/31からスプレッド固定から両サイドそれぞれ独立して提示する方式に変わった。
これはかなり問題だ。
ドル円で通常5銭から４〜6銭になったわけだが、たまに１５銭とか２０銭になる。
ポンド円が最悪で今まで通常８銭から８〜１０銭に。なんと３０銭から６０銭に拡大になるときがあるのだ。
逆指値の注文はこれでつく可能性がたかくなった。
と言うか付けにいってるのではないかと疑ってしまう。
モニタリングしてたらクレームもつけられるのだろうが、見てなかったら気付かないかもしれない。
またクレームをつけても相手にされない可能性のほうが高い。
このシステムの変更で、これからかなり問題がおきるのではないだろうか。

レスくれた人ごめーん。
常駐がウザイからちょっと遊んでみたんだけど。
分かりにくかった？

（戦国スレ１より参考コピペ）

>155 ：元業者事務員　 ◆JryQG.Os1Y ：03/05/12 02:27 ID:???

> 会社を辞めていなかったらこたえられない質問だったと思います　^^；

> 海外では（元上司の話では）総合的に見て９割弱が負けていると
> いうことです ちょっと信じがたいですが・・・
> その元上司は海外のやり方を勧めていたのですが日本の経営者の
> 体質に合わないのでしょう。ボツにされていました

>>360
私が実際聞いた話では、
元先物営業マンの人は、個人では手数料無料の海外系で
売買シグナルが出るソフトを活用してウハウハということでしたよ。
岡藤とか海外系PFにフル依存するところもあれば、ユニコム系のようにオリジナルでやってるところもあるし、
オリトラのように外資との折半になっているところもある。
要するにたった一人の意見だけで判断は出来ないわけで
実体験やコピペ以外で反論して欲しい。

やっぱり,常駐先物営業ってＩＱ低すぎるのかな？
海外系のスレで同じコピベを何度も何度も
世界一金融およびソフトウェアの送れている日本がユダヤ、インド、架橋系にかてるわけないべさ

俺は、あの、アホどもと会話しなくてよくなっただけでも海外にしたメリット感じてるよ

>>362
俺も完全手数料の海外系に移ってから、
手数料を気にせず自分の相場観で勝負できやすくなったよ。
某為替のセミナーの人たちも異口同音に、
こんな高い手数料を取る銀行・FX業者は日本くらい、
限りなく手数料無料に近づいていくのは時間の問題と言ってた。
日本の金融マンのレベルが低いのは分かったが、
外為法も改正されて久しいし、
早く個人投資家にグローバルスタンダード(=手数料無料)を提供してもらいたい。
こんなところに休日にコピペを繰り返す人件費を使う暇があるんだったらｗ

どこか為替オプション取引のできるところってありますか？
もし扱ってるところを知ってる方いたら教えてくださいm(_ _)m

>>364
saxoならできますよ。
http://www.saxobank.com/
で一部日本語化されてます。

スポット・レートとフォワード・レートを即座にプライシング
為替オプション（満期は1日から12ヶ月まで）の売買

>>363
そうだな、大体、株式だって俺は海外の指数やってるけど、日本社では勝つ地震ないよ
スプレッドと日本の手数料考えると大差ないけど、逆指値できないのは最悪だよね
ひまわり、カブドットコムはできるけどコミッションぼったくりだしな

俺が面白いと思ってるのは国債先物かな。機関投資家がほとんどで個人いないから
トレンドがはっきりしている。でも証拠金１枚で２００万もするからヘッジできないので
今は静観してる

トレイダーズ証券の名前こういうとこで訊かなくなって久しいですけど
オプションチケットじゃだめなんですか>>364

>>362　｢常駐先物営業｣ていうけど、常駐の面は割れてますね。
そんなことしてない国内業者にとってはた迷惑なんじゃ。
海外系をひとくくりで言えないと同じように国内系だっていろんなとこある。
漏れは十分満足してるんで。

>>365
ありがとうございます。
ただ、できれば日系の会社の方がいいのですが
日本の会社で為替オプション取り扱ってるところはないのでしょうか？

>>367
オプションチケットって何ですか？
トレイダーズ証券のHP見ても載ってるところがよくわからない…

>>367
見つけました。
ただ、これでは買いからしか入れないのと
途中で反対売買ができないなど制約がきつすぎるのでちょっと…

明日は


(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

たいしたガクブルではなかったのだが。。。
円高状況は変わらず。。。

こういう相場のときはぁわてずさわがず

何かいい読み物でもありませんかね

>>373
「生き残りのディーリング」

ｼ━━━━━━━━('･c_･` )━━━━━━━━ﾝ･･･

　分野は違うが「赤いダイヤ」読んで気合を入れる
　もっと“不幸な人”がいるんだと相対的優位性を確認する

　　　ｾﾞﾝﾒﾝ円高ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ

限りなく読書に没頭すべし。。。。

深く、深く、より深く。。。」

（◆外為研究室・掲示板）
[7060] Re[7057][7050][7049][7046]: サクソって、大・丈・夫なの？
投稿者：S 投稿日：2003/09/02(Tue) 20:43:15

まあ,以前より少なくなったんじゃないかな。
少し前はポンド円とかスプレッド60銭に開くの結構みたんだけど
いまはほとんどみない。
豪ドル円で20銭は数日前みたけど。
４月にクレームメール送ったら改善しますという返答きたけどね。

「ＳＡＸＯのトレードシステムは値段が飛びません。なぜなら飛んでも
そのオーダーをDoneさせませんし、後で値段を修正します。
ゆえに、飛んだ事実は無くなるわけです。」

これ本当ですか？クリックした瞬間スプレッド大幅拡大したらどうしようと
かなりびびってたもんで。
メールで聞いたときは固定してるわけじゃないからと一蹴されたけど。

（円高？円安？Part215より）

629 名前：きじ ◆yxZlGN83jM 投稿日：03/09/03 05:22
ショートカバーという見方を忘れていますた＿|￣|○

目標額貯まったんで海外の業者に口座開いてみようと思います。
大和魂見せてやります。


630 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：03/09/03 05:25
どこの業者？
この時間なら荒れないと思うので教えてください。

633 名前：きじ ◆yxZlGN83jM 投稿日：03/09/03 05:37
>>630-631
http://www.fxwiz.com/
を見ているのですがSAXOかFXCMにしようと思っています。(後者有力)
レバレッジが250倍というのがあるのですがもう少し利益出て
捨てても良いお金が増えたらチャレンジしてみたいですｗ
2,3日悩んでアクセス証券をメインにやっていこうと思います。

（劇藁　>>380

ｼﾞｮﾁｭｰｰｼﾎﾟﾀﾞｼﾀ

円高で儲けている人は約１割
９割は多かれ少なかれ損失蒙っているのでは

介入介入で慣らしておいて、最後は梯子を外すんだろか

>>382
ＧＢＰ(10万)で100万ほど損失を被っている。
スワップでの回復をじっと待つつもり。
とりあえず150円まで耐えられるように資金は400万円用意した。

１０円やられてるんですね、、、
ポン円は戻れば足が早いからね
資金ある人には敵わないと言う事でしょうか

投資手法にもよるのでしょうけど金利がじゃましてどうしても
買いを売りに切り替えられません
ポン円に慣れるとドル円とかにスリルを感じなくなりますねｗ

>>384
　そう、ＥＵＲも買い建てしていたけど、各国の景気の悪化が顕著だったので損切った（５６万円の確定損失）。
　でもＧＢＰは（どっかのスレタイにもあるとおり）ジェットコースター並みのボラティリティの高さと、金利の高さがあるので損切れなかった。
　さすがに今からは損切り出来ないので、１９０円台に戻るか、スワップで穴埋めされるかまで堪え忍ぶつもり。

１９０円かぁ・・・・
株も漸く戻ってきたけどまだ投信買値の半分も行ってない
気を長く持って・・て言い聞かせているけど、けっこう気になって
本当は早めに損義理できれば一番いいんだよね（汗
ストップロスの設定グセつけるかなぁ・・・

● スワップ派 ＝ 永遠のハイリスク

（例）１万ユーロ円・デイの場合
スワップ利益 ＝ 平均 約 ７０円
為替変動リスク ＝ 平均 約 １００００円

即ち約 ５０％の確率で、スワップ利益の １００倍以上の
含み損失を、僅か１日の保有で抱えるリスクがあります。
１年保有しても、リスク・リターンレシオは、約 １０倍マイナス
更に長期保有すると、金利差逆転リスク、インフレリスク etc
も増加します。

より高いスワップ利益を求め、マイナー通貨を保有すると
通貨デフォルトリスクも増加。
ゆえに、スワップ派 ＝ ハイリスクは永遠です。

この相場状況では動けません
ポジション持ってない方にお聞きします
ここからどうしますか？

エン買い　です。円高相場始まりです。

金融システム　不安はどこへやら。景気は回復。株価上昇。
バブル後１０年以上経過して　漸く日本経済復活開始。

１０年金利が0.5％であったことから、超悲観論が蔓延っていた。
これが、やや楽観論にひっくり返る。今はその途中。

>>388
ここ↓を参考にして自己責任で判断するよろし。
　ttp://www.soumasa.com/zadankai.htm

スワップはポジを閉じれずに塩付けた場合救済の為に持ち会い時に
カウンターとして３角に張れば、リスクも少なく復活が見込めます
ただしトー白には薦めませんね、裁き方が難しいです〜よ
横レスごめん

ここ↓もわるかーない

http://www.hefx.ne.jp/market/newspaper/strategy.html

>>392
万年素人なんですよね、北辰レポートの人

オージードルの予想をせずに、オージー円の予想をするし
クロス計算式すら判っていない感じ・・・

まあ初心者向きでしょうか？

　
　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ･ A ･ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ

　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ
　　／　　　　　　　　 　 ＼
　　|　　●　ヽー/　●　　|　　 介入ですよ！！
　　＼　　　　 ∨　　　　／ 　　

10:42 介入の瞬間をチャートで見てました。
初めてみたけど、スゴー↑
おかげで、漏れの塩漬け含み損がミルミル約半分になった・・・損切ろっと

やっとだったけど、財務省アンガト！

よっしゃぁ！！
出遅れの人にチャンス到来

戻り売り一貫！！
介入に向かえ

>>393　
ＪＰモルガンやゴールドマンの為替ディーラー経験者だし素人ではないでしょうよｗ

>>393
マイナーカレンシー豪ドルに言及すること自体、素人と思われ・・・
過去の栄光のみなのか？

豪ドル円やってる投資家多いから気い使ってんじゃねぇのか

ニューヨーク時間に、もう一発介入の予感・・・

>>398
北辰は豪ドル／ドルの取引無いから、でしょ。
扱ってない通貨ペアは言及しないようにしてるんじゃないの？

>>401
北辰もせめてユロドルくらい扱えばいいのにな・・・

>>401
そだね。

口座開設で高級旅館の宿泊が当たるって、
ユーロドルがあったら口座開くのにな･･･

ユロドルはヘッジ用に使えるしいいね

檻虎の物品空爆にはかなわんが、
北たつも頑張っているね高級旅館くれぇ〜

福岡で起きた為替詐欺事件の詳細キボンヌ

http://www.kahoku.co.jp/news/2003/09/2003090501000195.htm
これですな

東京地方は大丈夫だろうか
まぁ２CHみてる香具師は問題ないだろうけど
そいつらのために変な規制されたりするのはこっちも迷惑だかんな
しっかし、やみ金でも過去の豊〇商事でも、金の匂いに敏感なハイエナは絶えないな
そういった社会のゴミに対し日本は甘すぎるんではないのかねぇ

>>362
本当にそうですね。で、海外系と某短資にしました。
檻じゃないほうの短資。あそこは常駐いないみたい。
前に電話できいたら、時々掲示板見てるけどカキコしない
会社の方針らしい。

カキコ介入しないのは当たり前のことだと思うが、どうして
当たり前のことができない会社ばかりなんでしょう？この業界は・・・

（◆外為研究室・掲示板）
[3848] 補足 投稿者：tomoo 投稿日：2002/07/30(Tue) 02:59:13

長期投資派は損切りという概念はないのです。
長期投資派はとことん持つ、たとえ１円になってもいう考え方なのです。
それでも生き残ってきました。これから破産するかもしれないが。
損切りだけが基本中の基本とはいえないと思います。
すべては、結果でしょう。結果よければよしというのが私の考え方です。
それで破産すればそれでいいんでは

[3851] 補足 投稿者：tomoo 投稿日：2002/07/30(Tue) 06:40:35

１６００円の株（１６０万円）が１円になってしまうと、
まあどうでもいいやと気分になります。
まあそんなになるまでには損切りしてしまうんでしょうね。
その他塩漬けの株数千万円也。少々の円高なんか数百万円です。

[3995] Re[3993]: 数千万の評価損の処理は？＞ tomooさん
投稿者：tomoo 投稿日：2002/08/02(Fri) 08:26:06

> 現在含み損が、数千万あるようですが、塩漬けのままですか？
> あまりに大きな含み損を抱え、冷静さを失ったのですか？

swapスレで論破されてコピペ荒しか？

■ スワップ派とは
2003/ 2/28 0:40 メッセージ: 1471 / 1974 投稿者: tomoo1954

本来、余裕資金をやってやるものです。
ここでのスワップ派とは短期売買を主流としたやり方です。
初心者にはあまり薦められないので、証拠金取引とは短期売買をしながらやって
ほしいと思って実践しながらやっていたのですが、自分で墓穴をほってしまいました。
本来こんなに売買しないのですが、自分自身が損切りしないやり方なので
どうも無理があったようです。

やはり、初心者にはスワップ派は難しいようです。
みんなのポジションを見ていると、皆買い過ぎているみたいです。
私は、本来のスワップ派ではなく短期売買をするようにやっていたのですが。
やはり、ダメでした。しばらく、休養させてもらおうと思っています。
もう少し、自分自身が短期売買を勉強せねばならないようです

この粘着さ加減からして業者だろ

あHOOから房大量流入の悪寒。

>>409
短資系（非オリトラ）にしたのは正解だと思う。常駐のいる業者
はマトモと思えんし、プレゼント攻勢の業者もおかしい。そのプレ
ゼントって客が落とした手数料から出てるんしょ。そんなのサラ金
が配ってるティッシュみたいなもんで、わけワカランよ。

何処の業者がいいかって議論にも飽きた。要は手数料の安いFXCM
（米国）と日短の2社でいいんじゃない？英語ができなきゃFXCM.Japan
でもいいし。

>>415
ＦＸＣＭは、レバ高いとロールオーバーとられるからあまり有利でないな
それに英語できなくてもＦＸＣＭ，ＣＭＳならＯＫだろ

>プレゼント攻勢の業者もおかしい。
FXCM.Japanもプレゼントやってんじゃん
プレゼント無いよりある方に靡くのが悲しい人の性

業者は会員増やしていかないとやっていけないんだから

BOSSジャンいらないからコーヒー値下げしろなんて
普通は言わないよね。

一緒じゃない？

>>418
ぜんぜん違うよ。だって、ＢＯＳＳ、キーコーヒー、ＵＣＣみんな値段同じだし
それにマーケットの大きさが違うだろ！オリトラのアルファロメオ会員数で割ったら
いくらになるんだよＩＤＮＯまだ3000位だぞ　　ってことは・・・

209 ：nyankosenkou ◆TJ9qoWuqvA ：03/09/09 22:22 ID:???
続きを書きたかったのですがそれどころではないです。もう少し待ってください。
突発的なトラブルが起こった場合はリアルタイムで臨時のレポートもします。

[CMSﾌﾞﾚｲｷﾝｸﾞﾚﾎﾟｰﾄ9/9 本日2度目の取引停止]
CMSが再びログイン不能に陥っています。
日本時間午後8時台にも30分程度、
現在も10時ころよりログインしようとすると、Server unavailable でログイン不能です。
この調子では厳しいダメ出しをせざるを得ません。

210 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/09/09 22:26 ID:U/i9mgXp
CMS腐ってる・・・。

>>420
常駐　必死だな、国内業者だってとまるときは同じ
伊藤忠なんか、マーケット動いてたって平気でサーバー止めるし（アメリカ
休日だとか言うし）
月曜日は市場動き出してもオープンしないし話しにならん

532 名前：▼・ェ・▼（FXCM本社に口座を作るの巻） ◆ROmxxxxxoU 投稿日：03/09/10 10:19 ID:???
口座開設トラブルｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
今仕事中なのでまた夜に・・・・
チクショウニホンジンダカラッテナメヤガッテ！！！

>>422
日本人だからじゃなくて淫グレスわっかんねーからだよ

・・・

（◆ 参考コピペ）

66 ：名無しさん＠ 大変な事がおきました ：03/05/26 01:22 ID:???
続き> なぜ手数料を取る（普通の）ビジネスモデルを復活出来ないのか？

海外の銀行は日本の銀行とは比べものにならないほどスプレッドが狭い
狭いところでは５-７Pips多いところでも国内業者の2倍ほど
よって手数料０でスプレッド３−５pipsでないと顧客が集まらない
こういった状況で海外業者の自社ポジの銀行におけるカバーは難しく
（カバーするたびに１−２pips損失が発生する）
自己のディーリング能力に頼らざるを得ない。
結果的に損失を回避するために手数料収入とは違うビジネスモデルを採れず
顧客の注文丸呑み型のビジネスモデル（すなわちディーリング（レート操作）
と特別なトリックを幾つか組み合わせる）をとらざるを得なかった。

もともと注文丸呑み型のビジネスモデルは相対取引の形態とあいまって
古くからヨーロッパ、香港（後の米国でも）などで行われていた。
とくにあまり知識のない（なかった）少数民族を対象として行われ実際には
ほとんどの参加者が損をするという統計学てきな要素も加わりほぼ詐欺
同然の状態であった。しかし、皆さんご存知の日本のIBでもあったように
注文丸呑み型の業者は「顧客の損失＝業者の利益」ですさまじく高い収益を
短期間で上げられる可能性がたかいとともにごくわずかであるが
「業者の損失＝顧客の利益」と言う可能性もありこの場合増加した顧客の
資金は分配できなくなることもある。わずか一晩で資金が亡くなる可能性
もある。そのため預かり金のサイズごとにどの程度の流動資産が必要かも
海外では規制の対象となる。よって丸呑み型業者はレートやシステムに
細心の注意を払わなくてはならない。

536 名前：▼・ェ・▼（FXCM本社に口座を作るの巻） ◆ROmxxxxxoU 投稿日：03/09/11 00:40 ID:cAkE+c6J
手数料無料いいっす
マジ最高っす
想像以上っす
ユーロドルスプレッド４なんでスグッス

おやすみなさいっす

>>426
手数料安いのは最高！
だけど、止まるんだよねFXCM
9.11 テロの時もそうだったし
この前の大停電のときもそう・・・

そういうのってリスクなんだよなぁ〜

最近のドル円の介入相場では
テクニカルで取引を行っている人は
損切ばかりでしょ？

やはりこのような状態では
ユーロドルぐらいは最低どの業者も
扱うべきだと思います。

海外流出の波が押し寄せている。
（円高？円安？Part222より）

431 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：03/09/11 19:03
>>425
海外業者に口座開くのどうなった？

441 名前：きじ ◆yxZlGN83jM 投稿日：03/09/11 19:18
>>431
FXCMにしますた。入金キボンメールきたんで週明けに入金します。
EUR/USDをアクセス証券が取り扱いを始めればアクセスに戻ります。

http://www.fxlabo.com/jump/fxonlinej.htm
に興味あるんだけどどうなんでしょう(´-`).｡oO

（◆外為研究室・掲示板）

[5780] Re[5779][5771]: 今回のデイトレード 投稿者：tomoo

> tomoo さんも、バイトなど止めて専業でされたらどうですか？
> 自信がないのですか？

為替のプロ生活しようと思っているのですが、まだ１枚単位でしか
勝負できない状況です。もっと経験つんでから。
まだまだ、バイトしないと相場のプロとやっていく自信はないです。

>>429
ドル円は介入のせいで
不毛の地だからな。
テクニカルが乱されまくり。
国内業者もユーロドル扱うようにしてほしい。

おっ、ユーロどうした？

ユーロ円、わずが２時間で２円の上昇・・・

（外為研究室・掲示板）

[7093] SAXOレート 投稿者：S 投稿日：2003/09/12(Fri) 20:12:26

19：53　AUDJPY　76.95-77.15　数秒間スプレッド２０銭に広がる。
20：03　AUDJPY　76.95−77.13　数秒間スプレッド１８銭に広がる。

なんでそんなにスプレッド広がるんだ？？？
みんなそれで納得してやっとるんか？
漏れの取引会社はいつも一定だど・・
>>434　理由教えろゴルァ

◎ スワップ派の破産確率シミュレーション


（例）ユーロ円・１０枚を１年間ロングホールド・資金２００万円の場合

過去５年間の年平均変動幅は約２０円、よって破産確率＝ 約 ５０％
（年間スワップは約２０万円）


一般トレード（例）月１往復売買（１年間１２往復）・ＳＬ１円の場合

１２連敗しても、破産確率 ＝ ０％

>>435
インターバンクに準じたレートだからでしょ。
EBSとかを見たことがあるならわかると思うけど、流動性の低いクロス円とか
だとビッドやオファーが引いた時とかには、スプレッドが大きく広がる事がある
んだよ。

君の取引会社が一定のレートを出してるのは、ヘッジ先の銀行等が一定のレート
を出してるから問題無く出せるか、ヘッジ先が広いスプレッドを出してる時でも
自らがリスクをとって一定のレートを出してるのか、どちらかだね。

>>437　納得しました、ありがトン！！
多分、業者サイドでコスト払ってるのかね。
業者にもありがトン！！

SAXO BANKユーザーいる？

FAXを使うのは、出金依頼以外にどんな時がありますか？
不意に受信する機会はあるんでしょうか？
もし送信オンリーなら、使わなくなったFAX付きワープロを再利用したいと思っています
不意に受信する必要もあるなら、FAX付き電話を買いますが。。。

>
> ● スワップ派の破産確率シミュレーション
>
>（例）ユーロ円・１０枚を１年間ロングホールド・資金２００万円の場合
> 過去５年間の年平均変動幅は約２０円、よって破産確率＝ 約 ５０％
>（年間スワップは約２０万円）
>
> 一般トレード（例）月１往復売買（１年間１２往復）・ＳＬ１円の場合
> １２連敗しても、破産確率 ＝ ０％
>

現在値を中心にプラスマイナス計・年間約２０円ですから、破産確率は５０％
より下回るはず。変動幅（ボラティリティ）の標準偏差を計算すれば回答が
出ますね。スワップ派がハイリスクローリターンなのは事実ですが・・・

>>431
今や基軸通貨と言っても過言ではないユーロドルを
扱ってない所なんてあるのか。信じられん（ｗ

俺も介入でほとほといやんなった。
円の絡まないユーロドルやポンドドルをしたいんだけど
ＦＸＣＭｊと岡藤ならどちらが良いですか？
どちらも往復５００円が魅力です。

岡藤はジャスダック上場なのが魅力。
しかし岡藤スレは書き込みが少ないので、人気ないのかなあと心配。
ＦＸＣＭｊは上田ローハーが出資しているのが魅力。
しかし証拠金の預け先は海外の銀行かなあと心配。

さて、どっちがいいでしょう？

>>442　ほとほと嫌になったて・・・逆やりゃ大儲けしたろ。
現に漏れは、そこそことれたでよ。介入あろうがなかろうが動きゃあいいの相場は。
ユーロドルやポンドルどうだったか知らんけど、円クロスはよう動きおったんで満足、漏れ的には。

負けや駄目さを相場のせい、他人のせいに死始まったら「休むも相場」ていて
暫く休止するこったな。漏れもそうしてる。手が合わないときゃあ何しても逆行くよ。

もう一つ。岡はＦＸＣＭのＩＢだと思ったがね。金は所詮本家へ行くよ。
まぁ頑張れ、逝家内程度にさＷ

>>443
レス、ありがとう。しばらく、休みます。
やっぱり、岡はＦＸＣＭと同じなんですね。

>>437
SAXOがボッテるだけだよ。EBSはEBSだがUSDJPYとAUDUSDで理論値で
持ってこない業者がいるなんてボッタくりと云わざるをえん。。。

>>445
そう思うよ・・・

一般人のフリして書き込みしてる常駐が多いね

そんなことどうでもいいけど、円高きついなぁ〜
今度こそ真正の円高かなぁ・・・・

資本移動はしょうがないでつ

祝日を巡る攻防戦
http://www.nikkobeans.co.jp/AboutUs/C0015450/guest/G800/anb/anb03086.htm;$sessionid$0001NQTRSEEAZ34YLGM2CSF0AYI
http://www.traditionfx.co.jp/tofx/holiday_camp.html

>>448
今月はこの辺で一旦小休止だけど、来月以降はもっと行くよ！
たぶん110円は割れちゃうから、ちゃんとストップを入れときなさいね！

110ワレ？まじポジ？

110は想像してなかったな。でも理論的に在りうるかもな。

介入で支える処が味噌ですね。

>>449味がありますな。

輸出企業のヘッジはいかに？

そのためにこれまで何度も介入してたんだから
そのときに売ってない方が悪い

財務省は税金を使ってせっかく逃げ場を提供してくださったのに

あぽ？今？判断中。財務。

114では来ない？

平蔵さんは、聡いずら。蕪価切り捨て政策大成功。自然の力に任せる。
コレ最強！

無駄な税金使わず、日銀の資産を増やしたが・・・・国債バランスが・・・

・・・・・・今後の課題か。誰に嵌めるか。？？？？・

福祉切り捨ては、「地獄の三丁目の入り口」ずら。「産めよ増やせよ」

これ最強！！！

誰も罰しない政策「ＵＳスタイル実施した。」そのまま続行大正解。

但し、「ガバナンス確立」体制これ急務！！！「ＲＣＣ強権拡大」これ最強！！

「時間短縮」これ急務！

「日本」は「ＵＳ」の州なのよ。もうね。それでいいんだ。

>>478はイキな姉ちゃんだな。　名有りか？そんな臭いがする。鋭いな。

ナニモのだ？　わがんね？

110なあ。今じゃあ、壊れる？

今110唱えるのは、物本かアポかのどっちかだ。＠

アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など３００社以上への翻訳付きリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイ日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

470 名前：名無しさん＠大変な事がおきました[sage] 投稿日：03/09/19 23:39 ID:???
今110唱えるのは、物本かアポかのどっちかだ。＠

　

● 海外系オンラインＦＸの欠点

（１）ディーラーによる価格操作・対顧客ディール
（２）プライスの飛びが大（ＳＬ狩りの危険性）
（３）資金洗浄用として悪用の危険性
（４）オンライン入出金不可（出金履歴無し）
（５）タイマー注文が困難
（６）トラブル時のサポート不足
（７）注文システム不全の危険性大
（８）不可解な免責事項の契約書
（９）財務基盤が不明瞭
（１０）実質的に高いコスト＞ 公称・手数料ゼロでビギナーを呼び込む
（１１）携帯電話での注文困難
（１２）売買明細書の郵送不備

先物も海外のがいいらすぃ

age

為替も東京時間は薄いし、日本株は外人主導。なんだろね。

　
　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ･ A ･ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ

　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ
　　／　　　　　　　　 　 ＼
　　|　　●　ヽー/　●　　|　　 介入ですよ！！
　　＼　　　　 ∨　　　　／ 　　

、

いよいよ105円が見えてきたけど、更に死ぬ椰子が増え続けた場合、取引会社
はどうするのだろうか？
営業部隊を持ってるところは、今まで通り新規顧客の開拓を続ければいいんだ
ろうが、それが無いネットオンリーのところはヤバイんでないの？

外国人は日本の業者など相手にしない。もし日本の業者やシステムが優れているなら
海外からも顧客が集まるはずだ。たとえ日本語で円口座だとしても。
日本人が海外業者にドル建て口座を持つ奴がいるのにその逆が無いのが国内業者がダメな証拠。

クイズ

ヤマダ投資顧問株式会社って何屋さん？
�@詐欺師専門
�A荒し専門
�B偽摘発専門
�C痔専門

【ヒント】ｈhttp://www001.upp.so-net.ne.jp/forex/

＞４８２
答え：　赤服はバカ

家宝詐欺術大公開

[email protected]

スワップの差をピンハネされてると思ったほうがいい。

例えばロングとショートを一枚ずつ建てると、
何にもしてないのにスワップレートの差が
業者に転がり込む。（ドル円で良心的なとこは50円/日・枚）
これが業者の収益の源泉になる。

この50円はロングとショートが折半で
払っていると考えるのが妥当と思われる。

ショートは25円余計に取られ、ロングは25円もらえるはずの
スワップを業者に貢いでいる。

つまり両建てはスワップをピンハネされてる事に他ならない。

さらに言えば、スワップ派がハイリスクローリターンと
言われる理由もここにある。

一見どんなに有利に見える金利収入だったとしても、
ポジションを持つ限りあなたの資本は目減りしていることを
心に刻んでください。

大阪弁護士会サイトによると

札幌地裁平成15年5月16日判決において、
相対取引(つまり、インターバンク市場に取り次いでいない
外国為替証拠金取引)は賭博である趣旨の判決

この判例は後々尾を引きそうな内容だな。
法律がないのをいいことに超閉鎖的で世間知らずの一裁判官の裁量により
判決が出たのは非常にまずい展開に思える。

この一例だけならまだ影響は軽微か？？

>>486
へぇ〜

こぴぺ

大阪弁護士会サイトによると

札幌地裁平成15年5月16日判決において、
相対取引(つまり、インターバンク市場に取り次いでいない
外国為替証拠金取引)は賭博である趣旨の判決

この判例は後々尾を引きそうな内容だな。
法律がないのをいいことに超閉鎖的で世間知らずの一裁判官の裁量により
判決が出たのは非常にまずい展開に思える。

この一例だけならまだ影響は軽微か？？

へぇへぇ〜

小さい会社なんですが、為替のディーラーとして就職することになりました。
これって、地獄への片道切符？
営業は他に募集してたので、おそらく営業は無いと思うのですが･･･

経験者の方。いらっしゃいますか？

age

>>490あなたの前職は何？

フォレックスジャパン・・・・

http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20031111MS3M1100G11112003.html

外国為替証拠金取引の仲介業者「フォレックスジャパン」（那覇市）が、
客から集めた投資約200億円の半分以上を返済できない見込みとなったことが、
11日分かった。

那覇市内で会見した許田明炎社長によると、同社は、マカオの外為取引業者
「ユニライン・インターナショナル・インベストメント・コンサルタント」
との契約を仲介してきたが、今月5日、ユニライン社側から10月の取引で
多額の損失を出し、投資業務を停止するとの連絡があった。
客の投資総額のうち約3―4割にあたる7300万米ドル（約80億円）だけが
残っている状態という。

フォレックス社は東京、大阪などに七支店があり、顧客約5000人のうち
約半数は沖縄県内。同社の代理人、当真良明弁護士は「まず残金を日本側に
移し客の資産確保を最優先に考えたい」とし、12日から全国8カ所で客への
説明会を開く。〔共同〕

.

age

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oanda　レバ５０倍に出来るようになったね
海外は日々進化する

http://www.42ch.net/UploaderSmall/

500get

FXCMJに加えて
SAXOにすべきかCMSにすべきか？
両方か？

（　’ ⊇’）つ旦

.

外為戦国時代 1◆
154 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/05/12 02:18 ID:???
>>151
では質問、証拠金やってる人たちって何割位の人が負けで、何割位が勝ってるの？


155 ：元業者事務員　 ◆JryQG.Os1Y ：03/05/12 02:27 ID:???
>>154
それは多分会社を辞めていなかったらこたえられない質問だったと思います　^^；

勝つのは大体平均すると３割から４割くらいです
海外では（元上司の話では）総合的に見て９割弱が負けているということです
ちょっと信じがたいですが・・・
その元上司は海外のやり方を勧めていたのですが日本の経営者の体質に合わないのでしょう。
ボツにされていました

手数料＋スプ差益でやっている業者（国内はほとんどそうだと思います）なのでお客さんが勝ってくれて
より大きい単位でどんどんやってくれればそれが一番いいのでしょうがなかなか難しいですね。

◆ 海外ＦＸユーザーの特徴

資金が少ないのに、沢山稼ごうと躍起。
資金が少ないので、国内優良ＦＸの大口割引手数料とは無縁。
英語力が弱いので、不可解な契約内容が読めない、理解出来ない。
英語力が弱いので、ＦＸ会社にクレームを入れることが出来ない。
海外に弱いので、ＦＸ会社本社の実態を見たことがない。
優良ＦＸを知らないので、トラブルが当然と勘違いしている。
リスクマネジメントを知らないので、トラブルに弱い。
安定利益が出ないので、税務申告とはほとんど無縁。
税務申告（＆調査）を知らないので、優良ＦＸの意味が理解不能。

ｅｔｃ

● まとめ

国内優良ＦＸ＝ レート変動が緩かで、タイトストップでも使える。
海外一般ＦＸ＝ レート変動が急激で、タイトストップでは使えない。


ゆえに実質コストは、国内優良ＦＸが安い。

それでも一度海外業者を使うと、もう国内の手数料の高いＦＸ
を使う気がしません。

＞ 実質コストは、国内優良ＦＸが安い。


・・・常識です。

でも、海外業者に乗換えが進んでるのは事実・・。
両方使ってみた人の、客観的な意見が無いとうそ臭い宣伝にしか聞こえない。

>>501
海外に乗り換えが進むのは
コストより、取引ペアの種類が問題。
ユーロドルはもちろん。ボンドドルも扱って頂きたい。
円クロスはヤダ！

http://2.csx.jp/~koukichi/tada.html

◆ 海外ＦＸユーザーの特徴

資金が少ないのに、沢山稼ごうと躍起（ハイレバレッジ好き）。
資金が少ないので、国内優良ＦＸの大口割引手数料（２−３銭）とは無縁。
英語力が弱いので、不可解な契約内容が読めない、理解出来ない。
英語力が弱いので、ＦＸ会社にクレームを入れることが出来ない。
海外事情に弱いので、ＦＸ会社本社の実態を見たことがない。
優良国内ＦＸを知らないので、トラブルが当然と勘違いしている。
優良国内ＦＸを知らないので、実質コスト安の意味を知らない。
リスクマネジメントを知らないので、トラブルに弱い。
安定利益が出ないので、税務申告とはほとんど無縁。
税務申告（＆調査）を知らないので、優良ＦＸの意味が理解不能。

ｅｔｃ

● 国内優良オンラインＦＸ

（１）安い大口割引手数料（２−３銭程度）
（２）ディーラーによる価格操作なし
（３）プライスの飛びが小さい（ＳＬ狩りの危険性小）
（４）オンライン入出金可
（５）タイマー注文が可能
（６）注文システムはスムーズ
（７）携帯電話での注文可能
（８）売買明細書の郵送（確定申告容易）
（９）トラブル時の日本語サポート体制
（１０）実質的に安いコスト＞ 海外系よりも利益が出やすい。

。

● 国内ありがちＦＸ

（１）大口で割引手数料（それでも２−３銭程度）小口にメリットなし
（２）ディーラーによる価格操作なく変化が緩慢な為に実質大き目の変動幅必要
（３）プライスの飛びが小さいが利幅も控えめ
（４）オンライン入出金可でシステムコストも負担
（５）タイマー注文が可能だが大変動時は画面が出るまでフリーズすることもしばしば
（６）注文システムはスムーズなのはあくまで平常時
（７）携帯電話での注文可能なのが国内海外に存在
（８）売買明細書の郵送あるのでプリンタ無しの貧乏人も参加できます
（９）トラブル時の日本語サポート体制は国内ならどこでもいい
（１０）実質的に安いコストになるケースは少なく通常は手数料倒れ

＞（１０）実質的に安いコスト＞ 海外系よりも利益が出やすい。

実質的に安い場合ってどんな時よ？

漏れの経験では、国内業者はプライスの天底をつけない場合が普通だから
指値を内側にする分だけ、実質的にコスト高なんだが

ロイターの安値高値と、SAXOBANK、FXCMのそれはほぼ間違いなく一致しているぞ

＞（１）安い大口割引手数料（２−３銭程度）

それに、国内業者だと、ロールオーバーすると、その手数料が２倍以上になるんだから
やってらんねーよ。

○ システムトレード評価・基本データ（案）

取引市場 ＝
取引回数 ＝
平均損益（１回当り）＝
最大利益（１回当り）＝
最大損失（１回当り）＝
損益の標準偏差 ＝
総利益/総損失 ＝
取引の勝率 ＝

平均保有時間 ＝

>>516
> それに、国内業者だと、ロールオーバーすると、その手数料が２倍以上になるんだから
> やってらんねーよ。

これはﾎﾝﾄにマジでやってられない

為替がシステムトレード向きな理由は沢山あり


１２０時間連続マーケットで流動性が高い
ストップ安、ストップ高、窓空きなし
逆指値注文で不測のドローダウンが僅か
チャートが滑らかで検証が容易
手数料が安い
よって安定利益が出やすい。



ただし、逆指値を使えない初心者には不向き
スカルピング（超短期売買）も難易度が高い

>>516
何処の業者だよ。
ロールオーバーしたからって、手数料を余分に取られることはないでしょ。

>>520
日計り手数料は半額ってとこを言ってるんじゃない。

i-modeでCHF-USDの注文を出せる会社ってどこ?

● システムトレード検証用・基本統計量

取引市場 ＝
取引回数 ＝
平均保有時間 ＝
タイムフレーム ＝

平均損益（１回当り）＝
最大利益（１回当り）＝
最大損失（１回当り）＝
損益の標準偏差 ＝
総利益/総損失 ＝
取引の勝率 ＝

.

age

サザインベストメント株式会社ってどうですか？

age

今一番いいオンラインＦＸはどこ？

わたしは香港株をやっているのですが。
香港株は米ドルとリンクしているので、去年などは株価に笑って、為替で泣いた
形になりました・・・・・
そこでFXを使って、ドルショートすればどうかしら？？？
と思っています、もちろん手数料とスワップとられるのは、わかってますが
それでも為替で５百万くらい持っていかれましたので海外株をやっている
人間にしてみれば、多少費用がかかっても為替リスクを避けたくなります、
よければアドバイスおねがいします

>>529
反対ポジ持てば手軽にリスクヘッジはでけるわな。

FXAsia(アジア）って駄目なんでしょうか？
わたしはもう取引をはじめてしまってるので、不安です
どなたかくわしい人いないかしら

http://homepage2.nifty.com/wordbooks/si/oanda.html
OANDAみたいに円をドルに変えたりするのは面倒なので、円口座があるCMSに
しようかと思うのですが、それだと送金・出金手数料は国内の
会社と同じようになるのでしょうか？
再投資派ではなく利ざやは引き出すので、出金するのに結構手数料がかかる
となると海外は見送って、FXアジアにしようかと考えてます

TEST

>>532

海外FOREX　その４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1079359167/9

こっから嫁。そして騒げ！！

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。 。 。 。 。 。 。

>>537

age

ここもすっかり廃れたな

外為証拠金取引が急拡大＝昨年度主要６５社で２７兆円−時事通信調査

１９９８年の外国為替自由化で誕生した、少額の証拠金で何倍もの取引ができる
外為証拠金取引が急成長し、２００３年度の取引高は主要６５社で２６兆９６００億円
に達していることが、時事通信社が３０日まとめた調査で分かった。
これは同年度に政府・日銀がインターバンク市場で行った円売り・ドル買い介入額
（３２兆８７００億円）に迫る規模。急拡大する証拠金取引の外為市場への影響は
無視できなくなってきた。（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000213-jij-bus_all

国内業者は手数料バカ高くて使えない。
国内業者選ぶ奴は初心者。

Forex.comってどうよ。
送金もCITIBANKでOKだし、出金も月2回まで無料。
http://www.fxwiz.com/Forex.com.htm

うんこ

スワップが全然違う。
国内300円に対して海外600円、
倍ちがう

本日サンデープロジェクトで証拠金取引特集だと

やっているな。

７０７万円が

１３万円だってｗｗｗ

タンポン？

タンパックス？？

これって先物系の会社なんだろ？そりゃだめだわ

バァさんネット取引やればはまらなかったんじゃないのか？

大体、電話勧誘してくるような会社と取引した時点で負けだと思うのだが

>>552
正論吐きすぎｗ

>>552 だよね。
ガソリンとか小豆とかが為替に変わっただけだよね。

先物なんて扱ってる会社はやっぱ糞だな

いまテレビに出てる悪徳業者の名前を出せ、朝日

>>555 全くだ。
もう少しマスゴミも取り上げてヘタレ業者をつぶした方が業界のためじゃないか？

なんか、ＦＸ全てが悪いみたいに扱われているのがちょっと気になる。
後でまっとうな業者もあるってことを言ってくれるのかなぁ

全部しゃべれよ詐欺社長！ボケ！

先物自体は悪くないんだけどなぁ

>>558 そうなんだよね。
ちゃんとやればそれなりの利益が上がる物だしロスカットもちゃんとやれば
そんなに損はしない物だろう。まぁ、ＴＶアカヒはそんなところまでは
やらないだろうね。

８割の会社はインチキだ、ということだけが刷り込まれる
わけだね・・・

被害者面してるけど
損したからでしょ？

儲けたらそんな顔しないよね。
欲の皮ツッパるからそんな目にあうのさ

うひゃひゃひゃひゃ♪

豊田正二みたいに
銃剣持って突撃で解決だ。

少なくとも溜飲は下がるね

先物もテレコール禁止にすればいいのに

田原いいこと言った。

損したジジババは年金をバッチリもらえるからねぇ。

そんな漏れも損切りしようか激しく迷うｗ

>>558
そうだね。低俗週刊誌並みの典型的なあおり企画だったｗ
完全な詐欺と「ハイリスクハイリターンのFX」を混同している
（というより意図的にさせようとしている）し。

そもそも、FXは外貨預金的な使い方もできるんだが。
１００万円単位・レバ１−２倍で外貨を取引するなら、高額の手数料
をぼられ取引の制約が多い外貨預金やＭＭＦよりも圧倒的に有利で低
リスク（リアルタイムでロスカットできる）だし。

客の金は俺の金だ〜〜だって
ノミ業者が多発するシステム

>>562
どうせ主観的な数値を刷り込むなら、
「99.99%の人には百害あって一利無し」というふうにしてもらいたい。

今、北辰でやってるんだけど、北辰物産の方で
こんなんやるんだね。

http://www.dragonfx24.com/

どう考えても、ｅＦＸよりもこっちのが良いんだけど
物産と商品って会社的に違いってあるのかな？

物産のシステムはＧＦＴだね。
サザとかワカバヤシと同じシステムだ。
Web上で出金手続きができないらしい。

>571
笑った。

Ｑ：パスワードを変更できますか？
Ａ：申し訳ございませんができません。
　　弊社から最初にお届けしたパスワードは、
　　他人に知られないよう厳重に保管してください。

悪い奴らを退治しようではないか！？
スレの続きは・・・外国為替証拠金取引悪徳会社を摘発しよう Part 7へと続く

？

THE悪徳業者リスト
●ハドソン
●日本ファースト証券
●日本デリックス
●ICCインターナショナル
●CFD
●インタートレード
●プロテックス
●ジェネックスジャパン
●日本フォレックス
●CSC

口座開設の審査ってどんななの？

で、おまえら儲かってんの？

age

ストーカーｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

最近、手数料無料とか激安のところが増えてきて（スプレッド込み往復ドル円３〜１０銭）
外為どっとコムでスプ込み往復２５銭も払うのが馬鹿馬鹿しくなってきた。

>>581
ま、再起不能の大負けする時は手数料・スプレッドなんて関係ないわけだが。
ただ、コストが小さい方が気軽に損切りできるからいいかも。

・コスト
・スワップ
・鯖の安定
・約定速度
・業者の財務状況

比べるのはこんなとこですか？
レバ掛けてちょくちょく入出金するのであれば
業者の財務はあんまり関係ないかもしれませんね。
預け金が小さければリスクも小さくなる。
最強の保険は業者を信じすぎないこと。

age

フーバンという証拠金会社は倒産ですか？今電話しましたが誰もでません・・・

もう寝たんでしょう。

age

結論は出たのかな？
海外はoanda,fxcm
国内はfxcm-j

でOK?

>>588
いや、国内はMJがよさ気

590get

>>583
「コスト」に入るかもしれないけど、スプレッドもな
あと、どんなレバで張れるのか。
10倍がいい人もいるし、100倍がいい人もいるし

>>591のｱﾌｫはｽﾙ-で

倒産する会社もでてきましたね。どこがあんしんなんでしょう。
くりっく３６５をお使いの方いますか？
上田ﾊﾛｰをお使いの方は？

ＭＪとＧＦＴで直接取引きする違いは？？？
ＧＦＴ東京支店あるから日本語サポートに関しては同じでしょ？？

>594
ＧＦＴは出勤手数料がかかるがＭＪはただ。
あとは、ＭＪはＧＦＴのＩＢ。
英語得意ならＧＦＴでいいんじゃない。

>>595
MJで口座を作り、仮にMJが潰れたらGFT東京に助け舟を出しても良いかも。
っと都合の良い考えなんだけど。
で、GFTの口座持ってないけど作ろうか迷ってる。

>596
客観的に思うに、多分それは都合のいい考え方だと思う。
今ＭＪ使ってるけど、今のところつぶれることはないでしょ！
ＧＦＴからインセンティブ入ってるだろうし、
ＧＦＴのＩＢの中ではトップなわけだから。。。(今はね）

>>597
MJが仮に潰れたとしたらGFTと直接やり取りをすることになるよね
で、GFT東京はGFTの支店なのだからお願いすればＯＫのような気がするけどなぁ〜
まぁ、最悪でも単語の組み合わせでも通じるけどね。
個人輸入でサイズ変更などのメールのやり取りをした程度だけど。

GFTとかほとんど利用する価値なくないか・・・？
Saxoのほうが圧倒的にいいような気がする。

イートレにスプレッドとスワップ問い合わせたら
ポンド円 11銭
売/買　-256/123
だって！
アホかと思った

　　　　　　　　〜∞
　　 　／⌒⌒￣￣￣＼　〜∞
　　／　　　　　　　 ＼　　　〜〜〜〜〜
　　|　　　　　＿___丿ﾉﾉ.＿_|　　つ〜ん
　　|　　　 ／Ｕ　 .＿）　 .＿）　　　　ﾌﾟｩ〜ん
　　|　　　| 　 　　　　　 　 （　　　　〜〜〜　＜　ルフィたんのおしっこ飲みたいﾊｱﾊｱ
　　|　ノ（６ 　 ∵　（　。。） ）　　＿＿＿＿＿＿＿
　　 ○　　　　Ｕ　 　　) ３ .ﾉ　 /　＿＿＿＿＿＿__
／ ○＼ ヽ ,,_　 Ｕ　 ___,,ノ　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　○ 　＼,,＿__＿＿_,ノ ＼/　/　　＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　／ ￣　　　￣ ＼
　[>口<]　 　　　　　　　 　./　/　　/| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭大丈夫？
..　 （.）　　　　　　　　　　./　/　　./ .| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 　　 |

age

>>602
面白い

age

宮田恵吾みたいにいけーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=cispyou

土日はこれでしょ

age

戦国時代
http://hobby8.2ch.net/sengoku/

東京で核実験しろ！！

http://efxgroup.com/

が一番いいと思う。

スプレッドが一銭っすよ？(USD/JPYとEUR/USD)

>610
いやー、英語はまったくわからん。全部日本語で書いてある業者しか
使えん。

山本勘助はいづこ

age

テレコール禁止だ

マイ株式先物ルール
ＤＭＩの＋ＤＩとーＤＩがデッドクロスした翌日でスローストキャスティクスが４０％
以下で買戻し、買建てます。
ＭＡＣＤを参考にして、スローストキャスティクスが８０％以上で転売、売建てます。

皆さん、こんにちは。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´

gan

age

age

age

Who browbeat us into this extreme state of political docility? ,

諸費

617 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/08/26(日) 17:44:28 ID:ChGUbj4A
　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐.. 　　バタチョーーーーン
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バタチョーーン！

遺憾ではありますが、

監査が入りますので、【証拠書類は隠匿】致しまーーーーーーーーす！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モロン将軍談

バタチョーーン！

遺憾ではありますが、

監査が入りますので、世田谷区三宿の民家に【証拠書類は隠匿】致しまーーーーーーーーす！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モロン将軍談

バタチョーーン！

本日は、午前中に抜き打ち監査が入る可能性がありますので、

本社ビルの地下室に【証拠書類は隠匿】致しまーーーーーす！！！！！！

モロン将軍談

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食え〜〜〜〜〜〜〜っ！

食えっ！

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそう


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報や

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタや、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識や
２ちゃんねるやってる人間なら知ってて当然な

食えっ！

食えっ！

某大手FX会社のバーチャル取引で130万人中1位に輝いたトレーダー開発システム。
わずか2カ月弱で500万円を9000万円超にした究極のロジック搭載！
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ニューポート大学博士・八巻正治教育学博士の輝かしい実績

http://hrr.ul.hirosaki-u.ac.jp/dspace/bitstream/10634/5876/1/HirogakuDaigakuinShakaiFukushi_3_57.pdf
弘前学院大学大学院社会福祉学研究科社会福祉学研究第3号(2008)

第１部研究論文
（中略）
八巻正治弘前学院大学大学院社会福祉学研究科教授・教育学博士(障害者福祉論〉
（攻略）

注・八巻正治氏への教育学博士号はニューポート大学より授与されたものである。
2000年03月27日　 『米ニューポート大学』より　『教育学博士(Ed.D.)』の学位を取得

非認定校による 修士号・博士号　取得者一覧
http://ameblo.jp/shikakudou/entry-10066172138.html
「日本の大学だって、海外ならば非認定校だ。ディプロマミルと同列視されるのは、とても不愉快だ」
（弘前学院大学・八巻正治教授）八巻正治教育学博士のコメント、最高です。

刺客

刺客

刺客

ガックシ！！！！！

ガックシ！！！！！！！

先物の電話営業復活したらしいけど客はもどってきてんの？

ガックシ！！！！！！！！

ガックシ！！！！！！！

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