相場とメンタル

いま、相場とメンタルの本を読んでます。
で、まとめをここに書いてていきますので、
お暇な方はどうぞご参加ください。

今手元にある本
「ゾーン」「リスクの心理学」「魔術師達の心理学」

　|　 |ﾉﾊヽ
　|　 |。‘从 ＜新スレおめでとうございまーす♪２ｹﾞｯﾁｭ
　|＿と ）
　|桃| ﾉ
　|￣|

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メンヘルでつか？よくわかんないけど>>1サソガンガレ

「トレードとセックスと死」
読めば相場をやめたくなること受け合い
初心者に薦めればそれだけで参加者が減る
悪書　一人でこっそりと読むべし
　

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（´∀｀）＜　 新スレおめーー
　　（　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　 ｜ ｜ |
　　（_＿）＿）

いろいろ教わります（＾＾）
うは　うは

禅をしなさい

>>7
雨にあたつてます　・・・　ｶﾞｸｶﾞｸ　ﾙさむい
うは　うは

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>>8　滝にうたれなさい

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　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>11
滝がないもんで・・・（＞＜）
はう　はう

金があれば曲がってもほかで相殺、もしくは最小限に出来る。
金がないときにその人の地が出る。

オマンコを取るか金を取るかそれが問題だ！

金はオマンコを吸い寄せ、オマンコは金を消費する。

>>1
おはーー
>>みんな
どもーー
建てた後(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙします。
どうすればいいでつか？
はう　はう

ちなみに金はないでつ（＞＜）
はう　はう

投機家の

大半の人は、
（1)
損失を避けるためにはリスクを取ることを辞さない。
ex　損しているのに損切りをしない
（損を認めたくないので、リスク(≒時間)を取って待つ→もっと損が出るかもしれな
いのに！）

(2)
利益を得るためにはリスクを取ることに慎重になる
ex　利益が出ると直ぐに利益確定をしてしまう
（利益を得るために、リスク（≒時間）を取って待てない→もっと利益が出るかもし
れないのに！）

つまり、
もし、人間が合理的選択をするならば、

・損切りは早く、利食いも早く
・損切りは遅く、利食いも早く
にならなくてはなりません。

結論、
人間は相場で損をするような思考パターンを内在している。

>>5
よんで見ますね。
>>4
メンヘルじゃなくてメンタルでし。心理。
>>17
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　なときはポジションを閉じて落ち着くか、
ポジションの規模を小さくしたらどうですか？

>>20
1枚だけ建てても(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙします。

>>21
同じす
はう　はう

>>21　>>22
幾ら預けて、幾ら証拠金にあててます？

俺が始めたときははじめは５０万預けてで１０万証拠金。
始めはマターリでいいんじゃないかな。

100万でガソ1枚ですが、1枚だけ建てても(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙします。

>>
１さんとおなじくらいです
朝一でたてて、引けまでガマンできるように練習してます（＾＾）
(*^ー^)_旦~お茶飲んでおちけつといいながら・・・
マターリいきます
はう　はう

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな理由を書き出してみ。
理由を明確にすれば対策が分かるかもよ。

ちびとの値動きにドキドキしてしまいます。
損でも利でも
はう　はう

＞1枚だけ建てても(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙします。

もっと値動きのおだやかな物にしたほうがいいんじゃない？
建て玉する時に損切りする価格は決めていますか？
損切りになっても、これから何百回・何千回取引するうちの１回に
すぎないんだから、それは失敗ではなくて作戦どおり！

>>28
そっか(^O^)
それなら気がらくだーーー
うは　うは

一回一回の取り引きをおろそかにするヤシだけが、生き残れる。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>29
順張り？逆張り？
それによって考え方は大分違うよ。
今のところ利益はどう？

>>28
損切りしません。証拠金は大目に入れてプラスになるまで待つ。
もちろん闇雲に買うわけではありませんが
資金に余裕があるのもメンタルを左右する要素ですね

>>33
順張りか逆張りかによっていろいろあるね。
大きく取るか、小さく取るかも関係する。

みんなはどんな手法？
俺は　
（1）日中のトレンドを取るポジション
（2）小さい動きを取るポジション
の二つに分けてる。基本的に損切り徹底。

ほとんど順張り
ＤＴ
利小損大
勝率はいいのでガマンできれば
毎日の目ひょうクリアできるはずなんですけどね
今年は少し利があります。目標には程遠いけど
はう　はう

トーシローさんと同じ。
まだ損切りしたことない。
利食い千人力と言われるように、必ず利食いできるまで待ってる。

勇気を持て！

チャート読めないのでファンダメンタルズのみの勝負。
寄り付のNY夜間みてファンダメンタルズから明日の寄り（高いか安いか）を予想。
上がりそうだと成り買い。で、翌日寄りで決済。
今日はNY夜間安かったので寄りで成り売りしますた。
手抜けで逆指し。指し入らない場合は明日寄りで決済。
以上

収益は？

テスト

勇気と自信をもちたいぜ
うは　うは

勝率50%（そりゃ上がるか下がるかだから）
逆指しで損小の時も結構あるから利益はまずまず･･･。かな･･･。

手数料あるから勝率５０％弱

今から売りでいじょうぶですか？
あは

そう思うなら　売り　　勇気を持て

マジスレ（脳内）訓練中なんですが、
じつは後場すぐケロ7　24850かつてしまいました
どうすればいいですか？
もう(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
してます
あは

すぐに入金汁

最近、大引けまで待てば利益が出るものを
ストップロスに引っかかって損切りすることが多いです…
しかもギリギリ一文値が多いです。
今日もやられますた。
でも、ここで意地になってＳＴ入れなかったり
持ち越したりすると、もっと大負けしたんで…
建てたら引成入れて相場を見ない勇気を
持つようにしてみようかとも考えてしまいます。

>>2年生たん
我輩とまるっきしおんなじだーよ
建てたら引成入れて相場を見ない・・・
これができんのよねーー（＞＜）
はう　はう

>>49 ねこまたさん
仕掛けたらどうしても気になってしまいますね。
そして逆行してＳＴに近づいていくと
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
になってしまいます。

あぼーん

>>2年生たん
そうなんですよーーー
利がのるとガマンすればいいのに直ぐ仕切ってしまうんです。
我輩はどうもだめで数分で仕切ってしまうのがほとんどなんです。
そしてその後ガックリするんですよ。
たまにガマンしてると逆にいってあわてて損斬るパターンでつ（＞＜）
はう　はう

>>52　ねこまたさん
私は利がのってもＳＴを設定してしまうんですよ。
で、しっかりヒットして同じようにガックリです。
でも、これもしておかないと、逆行して損失を
出すよりはいいと決めているので
納得しなきゃいけないんですが、
やっぱり勉強と修行が足りないのかなぁと
反省する毎日ですわ〜
なかなか　うは うは　出来る日が来ないです…

>>53
あ〜それは大事だと思うよ。
「しまった〜儲け損なった！」と思ってもそりゃ損失じゃないしね。
逆にストップ忘れていきなし逆行されたら大事な戦力（資金）を失うことになるから。
コツコツでも商いつづけることの方が大事よ。

>>54
利食いして破産したディーラーはいない
の格言もあることですし、必ずＳＴは入れるようにしてます。
ただ、そのＳＴも地味に積もってくると
自分の下手さに嫌気してきます…
でも、このスタイルを変えると大きく儲けることも
あるでしょうが、それ以上に損する可能性が高いのは
分かっていますので、しばらくこのままで
頑張ってみようかと考えてます。
コツコツ商い続けて、経験を積むのが今の課題です。

欲に勝てないヤシは相場で勝てないが、
欲があるから相場やってるワケで、
結局仕事で仕方なく相場やってるヤシ以外は勝てない罠。

よさげなすれみっけ。

相場はメンタルが健康じゃないとぜーーーったいだめだね
いつもちゃんと取ってる人でも、同じ人間とは思えないような
とんでもない曲がり方をすることがあるよ。
頭冷やせばなんてことないのにね。

今日、
スイングトレードで有名な人が書いた
「デイトレード」オリバー・ペレス、グレッグ・カプラ
購入。
原書の心理部分だけ訳した半端本だけどいい本だとおもうよ。

集中力だとアミノ酸なんかいいよ。ＶＡＡＭでも、
安いオリヒロのアミノ２０００でもよし。

肉体疲労はキヨーレオピン、ヘパリーゼが効く。
あとはビタミンとかのサプリも取ってる。

精神管理も体調管理も大切だよね。

結局のところ買ってるのも売ってるのも人間だからねぇ。
テクニカル覚える前に相場人の心理勉強したほうがよいかもな。

私は相場で勝つ為にメンタルを鍛えてます
まず朝の掃除から　食事は精進料理
沐浴で身を清め神に祈ります

テクニカルも手口分析も材料も知ってると知ってないじゃ
知ってるほうがいいと思う。
心理学も大事だね。
デイトレなら板情報とかを瞬時に読み取れる動体視力も
あったほうがいい。

でもやっぱ「経験」がいちばん大事だわい
それを言っちゃあ身もふたも無いけど

>>61
自分が 達人 だと思ってるうちはまだまだだな！
相場は甘くないぜ

>>56　仕事で仕方なく相場やってるヤシ以外は勝てない

そうかもしらん。
相場は面白いけど、張ることが目的になっちゃうとだめだろうな。

今日も相場の仕事だ。
つまんねーけど、しょうがないやるか、
てなかんじでクールにやれればいいかもね

↑
意外と真理かもしれんな

ルイス・ボッセリーノが15秒で120万ドル稼いだときの話

　・・・・・・
　市場の動きはなんて激しいんだ
　もし相場が逆に動いていたら、俺なんか吹き飛ばされてしまったんじゃないか
　そのとき俺は人生ではじめて謙虚さというものを学んだよ。
　市場って奴はどんな人間よりもでかい存在だ。
　市場に対して恐れを失っちゃいけないんだ
　・・・・・・

>>66
「マネー革命」ですね？
続編お願いします

>>1たん
精神管理・・・よか言葉ですね
うは　うは

相場を仕事にしたいので練習中ですが、
なんとか損出さないというプレッシャーーがすごいのよ（＞＜）
それでセコセコしてすぐ仕切てしまう（＞＜）
これがぬけだせないのよ・・・涙）
はう　はう

損切りは早く（◎）
利食いの早く（△）→利食いの設定を遅くしよう。

>>69
まずそのちゃらんぽらんな性格を直せ

>>71
他人にムダにネガティブな言葉をぶつけないのも精神管理。

自分、なんだか専業相場師になりつつあります^^；
休むも相場、ここ数日はリターンよりリスクの方が大きかろうと、玉を張っていません。
現在元手40ほどで、通常1日5000〜15000を目標に張っています。鮪や鮫の様に、「止まれば死」ぬので、
かえって相場を張らないでいることが苦痛に感じています。

ねこまたさん、自分の通常の張り方は、利食い30〜50で、損切り30です。
元手が100になったらオーバーナイトで仕掛ける割合を増やすのですが…
御参考になれましたら幸いです。

>>71
相場は真剣ですよ
うは　うは

あぼーん

マネー革命のmpgあるんだが、でかいんだよねー

>>ひよっ子相場師たん
我輩も同じ位の目標ですよ（＾＾）
損設定を守れずに大きな損になったときは
数日（脳内）にして頭を冷やします。
月に1,2回あり、なかなか　うは　うは　できませんね。
はう　はう

>>76
どこにあるんですか？
うは　うは

うはうはしたい(´д｀*）

(；´Д`)ﾊｧﾊｧ メンタルフェチですが　何か？

オレも儲からなきゃ相場なんかしない。
他に特技もないしな。
好きこそものの上手とか言うけど、
相場の場合は好きになるといけない気がするな。

>>81

>>56の通りってわけか･･･。

「含み損は癌と同じ、
始めは小さく始まり、放って置けばドンドン増殖して最後は死にいたる。
これを避けるには、すばやい損切りが必要だ。
すばやい損切りこそ勝利の秘訣だ」
（「デイトレード」より大意要約）

この比喩に非常に揺さぶられました。
「損切りは大切」というのは
「＜誰もが知っているが従えない＞抽象表現」です。
しかし、
この含み損を癌に例える文章は私に強烈なイメージを植え付けました。

＜従来の認知＞
含み損＝ほっとけば治るかも
損切り＝間違いを認める苦痛

＜今の認知＞
含み損＝癌と同じで、小さくてもすぐに手を打たないと破滅の原因になるもの
損切り＝早期治療。べつに間違いを認めるのでなく事故処理みたいなもの。

と切り替わりました。

ありきたりの抽象表現は理解しても認知構造を変えませんが、
（いわばデーターが増えただけ＝行動ほぼ同じ）
優れた比喩は認知構造を変えてしまうんですね。
（OSかアプリの変更＝行動の変更）

癌も含み損も、やたら検査して見付けるよりほっとけば消えることもある。
デイトレなら下手なストップは置かずに、寄りで仕掛けて大引けで仕舞う。

>>84
寄りと大引けだけでどうやって予想するのですか？
寄りが大きく跳ぶことも多いと思うのですが。

＞＞83　＞＞84
「ラリー・ウィリアムズの短期売買法」にもそこら辺のジレンマが取り上げられていたな

p237
20年以上前、私は驚くべき事実に出くわし、以来、読者の皆さんと一緒に、それを否定しようと努力してきた
この驚くべき事実とは、それがドテン・タイプのシステムで無い限り、損切りを組み込まない商品システムのほうが、組み込んだシステムよりも高収益を生む、という事実である

損切りは心理的には楽だが収益面からは確実にマイナスになる←認めたくない真理
誰か否定してくれ〜〜

追記
p238
普通、一定の損失金額で執行される損切りを組み込んだ場合、（中略）トレード一回ごとの平均収益は最大3分の1近くまで削られることになる
損失を管理することで得られる安堵感は、パフォーマンスの足を引っ張っているのである

>>86
うひゃーーーーーー。
しかしマキシムドローダウンがでかすぎるとかの問題はどうなんだろう？
（この話はデイトレ？）


そうそう、
ブルーベリーの勧め。
モニター見てると目が疲れやすくなるけどその対策。
トレーダーは目も大切にしなきゃ。
（1）ブルーベリーのサプリ（かなり効く。目に栄養を与えてるらしい）
（2)目のマッサージ（まあまあ）
（3)目のストレッチ（本が出てる）
（4）ボツボツ穴があいてるタイプのへんなアイマスク（慣れるまで辛い）
(5)十分な睡眠(これは当たり前)

>>86
あと、やっぱり日本のそれぞれの市場でも検証しないと
損切りがどうかはなんともいえないのが結論ですかな。
だれか検証してくれませんか？

とりあえず、私は新しい損切りという行動を身に付けて見ます。

私は損切りを実行している
なぜなら心理的ストレスもコストの一部だから

そこら辺は「魔術師たちの心理学」を読んでられる壱さんもお分かりでしょう

ほなさいなら
　　　　　　　　　　_ .. ､, -‐-　､　　 __
　　　 　 , ..　 ／　,.. -　Y　￣ -｀（　 ）⌒ヽ
　　/⌒（　 ）'　／,　⌒ _.i__ ‐　ヽ　（''　）ヽ ヽ
　 .! / （''　） 〃 /　/ /　　　ヽヽ ＼ヽ´ `,ヽ ヽ
　 | l　ｌ ｀ ´　ｌ　.|　.{　|　　　　 ! l }　|　}　 l　|　|
　.｛ |　|　{　| | _|../L.._| 　 　 ,. !‐|-ﾚ､!. !　|　|　}
　 ヽ ｌ |　ｌｌ |　|''_,.⊥._ {　　　 _|.⊥.._ | /-,|　ｌ /
　　 ヽ l　!Y`l '“1.j;;;::| ｀　　　|_ｊ:;;;::}”'!,{f.ﾉi　i/
　　　 } |　|ゝﾚ| ゞー '　　、　‘ー'‐'　ﾚ|'´| i ｌ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .! |　! | |lヽ.　　 　ｰ.‐　　 　 ノ ｌ| | | | |　　＜　ちょっと複雑な気もするけど
　　 　 ! | .| |　!　｀　､/.) _ (ゝ、　´　　! | | | l.　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| |　||　　　ｒｖ ./._(＼ヽヽ. ri　　l l ヽヽ
　　　　! l　|| 　_　ノ '-―,.ヽヽ`. ヽl.＿ ヽヽ＼＼
　　　　| |　||'l´／　 'ヽニﾆ._｀、　　ヽ. ｀ﾉヽヽ.＼＼
　　　ノノ 〃 /　　　 ´,`ー--､　　　 ｀.　　 }ヽヽヽ ヽ
　　//　〃 | ｌ　　　ノ´　　　　 ヽ.　　　l.　　|　｝｝ ｝　｝
　//　//　 |.!　　 |,.-‐‐fﾆl-―-､'i　　　ｌ　 |.　! ! !　/
. { {　｛｛　　l.l　　　!_,,.../7「.|､　`/ l　　　l.　|　! ! ! /
　! !　ｌ l.　　|!　　　|　//　! l　｀´　|　　　|　|　| | ! {

>>90
なるほど・・・。

あと、どなたか翌日に持ち越すスィングトレードのよい本を
ご存知ありませんかー？

わては損切りしません。損切りしなかったら損することはおまへん。

>>86.87


　　,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡＜ 　我輩も複雑な気もするけど
　UU"""" U U　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿


我輩。損斬り多し（＞＜）

>>92
損切りはレバレッジが高い取引には必須
270万円あってガソリン一枚ならレバ1倍、
これで買いならどんなに引かされても安全だ。

普通はもっと高いレバでやる
損切りしないと金がなくなってしまうよ。

>>94
しかし株と違って限月という時間的制約があるから、
レバ1倍でも-270万が無い安心感だけで実際は-150万ぐらいは十分あるよな。
しかもその間運用できる金が無いわけだから、こっちの方のリスクも大きい。

どっちにしても損切りしないと効率的に運用できないわけだ。

積極的に損切りと言わないだけで、引け成りで決済とか
三日でやめるとか、そういうことはするんじゃないのかね？
でなきゃ100%の確率で利食いってことになってまうぜ。

＞　損切りしないほうが儲かるシステム

損切りしないったってさ、たとえば間違ってこの間の高値で
石油をロングしちゃったら損切りするしかないと思うし。
システムは間違わないつうても、あんまり信憑性無い
システム自体が間違ってるというか、検証不足とかありうるぜ

>>87
彼の意見は先物板では超少数派と思われ
「心理的にやりにくいことをやる」のが仕事の条件なら
87が勝ち組である可能性は高い

認めたくないが

間違い

勝ち組は84だね

うむ･･･。

このスレはレベル高いな･･･。

>>99

陽線か陰線かだけを予想すればいいのだから結構な勝率いくかもな。
今度損益レシオ検証してみよう。

>>101
言葉にすると簡単そうに見えるな
場中は絶対相場を見ない！　これ必須

でもさ、逆行してSLとか張り付きそうになったら
損切りするだろうね、やっぱ。

両建て厨は死ね

>>103
またーり。またーり。

おはよーー

今日も
色々おしえてくだされ
ところで皆さんは寄りで仕掛けるんですか？
それとも20−30分くらい様子みてからですか？
ＤＴのばあいです
うは　うは

あまり具体的な話は避けたほうが・・・。
飯の種ですもん。荒れる原因になるかもしれないし・・・
(私も上のほうで聞いちゃったので反省)

出来るだけ技法とかと関係ない、メンタルに絞りませんか？

ずばり資金量　損義理してすぐに値が戻った方いますか?それはレバ
効かせすぎですね　分相応の玉を建てる　これだけで精神的にちがいます

相場で儲かってる人たちは幸せですか？
非協調性や疑心暗鬼、信じられるのは自分だけ(つか、自分も信じられなくて
システムでやる)。儲かっても素直に喜べずにいつも感情を押し殺している。
ストレスたまりそう。

>>109

慣れてくるとそれが快感になる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　　　　　　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　-=・=- 　 　-=・=- /! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　| 　　　>>109さんに
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　　幸せが訪れます様に
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
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　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
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>>107
了解♪
>>109
引かされるとストレスたまり、儲かると快感（＾＾）
我輩の場合、16；00〜8；00までは相場のこと考えないようにしている
といってもかなり引かされた時は・・・ですけど（＞＜）
ま、前日は前日、今日は今日といつもやっています。
うは　うは

今日みたいなマターリ相場だと、逆に持っていかれても、
一回目は我慢できるんだが、2度目で切らされちゃうんだよねー
そこを乗り越えられればもちっと儲けられるような気がする。

じゃあどこまで我慢するんだってのが決めらんないから困るわけだが

だまされてもいい、全てを信じる。
それしか幸せになる方法はない。

>>111

薄目開あけて見るなよ（藁

トリップつけました。
以前お勧めがあった
「トレードとセックスと死」　ジュエル　E　アンダーソン
古本で入手。
うーんまだなんともいえないですねぇ。

午前中は仕掛けそこねました。

pan から買った本で一番つまんなかったかも。
トレードの話最初だけじゃん。

おれも古本で買ってはみたものの、途中で飽きた。
最後まで読む価値ありまっか？

この本は１００Pまではトレードに関係しそうな話でまあまあですね。
あとは性格心理学や自己分析の本でも読んだほうがいいです。
悪くないけどよくもないというか

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

相場はみなと違う異質分子の輩しか儲からない仕組みであるから、
そういう人達は相場を始めて相場を居所とするがよい。

今まで虐め側だったその他大勢の集団を餌ににして、どんどん儲かるがよい。

それでは満足できないのか？

そらまあ稼げるやつはいいけどさ。
向いてない奴もいる、てか向いてる奴なんて少ない

民主主義である以上、異質分子を排斥しようとする行動は否めない。
憲法を改正するのは国会議員。
国会議員は選挙できまる。
選挙で多数の票を獲得できるのは同じ考えをもった集団があるからである。
「みなが一緒じゃないと安心できない集団」を否定するのは民主主義を否定するに等しい。

異質分子が国会議員になって「虐め無くす法」を作ればよいではないか。
しかし、票を集めるには「みなが一緒じゃないと安心できない集団」を作らなければならない。
異質分子の集団を作れば票も集まるであろうが、その集団ができた時点でその集団員は異質分子ではなくなってしまうのである。
そして、新たな異質分子を生み出すことになる。

人間は産業革命あたりから集団で行動するほうが人間の進化にとって都合がよいことに気が付いた。
分業化をはかり生産効率を高めることが人類のポテンシャルをより高めるのである。
それに逆行することは神の意思に背くことであり、いつか必ず罰が下る。

つまり、人間である以上、民主主義の国に居住している限り、己から異質分子であることを脱しなければこの問題は解決しない。

性格分析、あれだけ色々書けばそりゃ当てはまるよ。
占いと同じ。

　 　 　 　 　 　 　　　　　 ,...-:'':"´::￣::｀`'::-..、
　　　　　　　　　　　　 ,..:'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:..、
　　　　　 　 　 　 　 ,:'::::::::::::::::::::::::::;､::::::::::::::::::::::::::::`:, カプラン先生大好きな私は
　　　　　　　　　　 /;:':::::;:::::;:::::,ｲ:::/; ﾞ､::i;:::::';:::::::;::::';::::',　　　　「トレードとセックスと死」も大好き
　　 　 　 　 　 　 /,;'::;'::;':::/!::/ l::/ ;　 ﾞ;:l`､:::i:;::::ｌ:::i:';::::ﾄ､
　　　　　　　　　/;'ｲ/l::i__,'_l:/_,.l/-,'　 ｰ;|--;:L';::ﾄ;:!:ｌ::::|:::'.,　　「オプション売買戦略」6回くらい読んだけど
　　　　　　　　　/::l;'ｲ/l/__l/＿'__ 　 　 _'＿_ﾞ!__ﾞ;!l:|'L:;;!::::::ﾞ,　　先生と違って私は私立文系　だからOPは手出し無用とあきらめた
　　　　　 　 　 ,'::::l;'l.l,'.l'　　P::::::|　 　 　 P::::::|　 ﾞﾞ;!!　|:::::::::',　でも　鞘取りに応用して役に立ってるよ
　　 　 　 　 　 i::::::':'､;ﾞ'ｉ, 　 ﾞ::;;;ノ 　　　　ﾞ::;;;ノ　　,'　 ﾉ::::::::::i
.　　 　 ',￣￣￣￣￣￣｀`'‐ ､_ 　 ､　_,.､-―――‐'ﾞ――‐┐そんな私は内省的な変人タイプ
.　 　 　 ',　　　　　　　　 　 　　 ｀'i'"´　　　　　　　　　　　 　l　自分の弱点は知らなきゃだめだよ　10億以上稼ぎたかったら
. 　 　 　 ',　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　|
..　　　　　',　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 　 |　でも　やっぱし人には読む事　薦めないな
　　　　　　',　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 |　みんなが否定するのは分かりきっているから
　　　　　,:'ヽ、 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 　 ノヽ、
　　　　　〉 -､）　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　(,､-　i　ほなさいなら
　　　　　ヽ -､）　　　　　　　　 　 |　　　　 　 　 　 　 　 (,.､- ﾉ

確かに変人かも。
でも相場には強かったり。

>>106
ねこまたよ、ずいぶん悩んでいるようだから、
デイトレ必勝法の一つを教えてやろう。
ここだけの話だ。あまり人に言うなよ。
　
寄り値が前日の終値よりも高寄りすれば、２０分か３０分は下げる。
逆に、寄り値が前日の終値よりも安寄りすれば、２０分か３０分は上げる。
これがいわゆる「窓埋め」という現象だ。
そこでこれを利用する。
「仕掛けは寄り付き」だ。
気配値を見て、前日大引けより高寄りしそうなら売り、安寄りしそうなら買いを入れる。
そして「９時半までに手仕舞い」だ。
これだけで月に１００万以上は稼げるぜ。
１日の仕事は３０分で終わり。
あとは女を買うなり、酒を飲むなり、好きにしてくれ。
何かあったらまた相談してくれ。
　

言い忘れた。
>>127の手法は期近だ。
じゃあな。
　

>>127>>128

神！

今日から黒猫大権現様の信者になります。
　

>>127
おいおい、手の内明かすなよ。
飯のタネなんだからよ。

性格分析が悪いというより、
あの本以外の性格分析本が便利ということです。


http://www.charamil.com/
によると
http://www.charamil.com/matrix/chara.php?type=2
「Going my イエーイ」だそうで。

性格診断テストやるときのコツは、
(1)１００％本音モード
(2)こうしたほうがいいかな的な建前、理想モード
の二つでやってみるといいです。

ほかのひとはどうですか？

>>125
改めてじっくり読んでみますね。
あの本に性格テストがついていればもう少しつかいやすのになぁって
思いますが。

期近のプレイヤーは資金が多くて頭もいいやつばっかりだから
それを利用した戦略もありだな　まだ何も思いつかんが

>>黒猫大権現たん
おおーー
サンクス♪
これでうは　うはーー

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

　　　　　　　　　　　　　,.　'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::` .､　　　　　今日はハロウィン　いつだってハロウィン
　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｕ::::::::ヽ　　　　みんなが化けてやってくる
　　　　　　　　　　 ,.´::::::::::::::/Vﾞi,::::::Ｊ::;;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ;
　　　　　　　　　 /::/l:::::::::::/　　 i,:::::::::ﾊ:::::;:::::::::;:::::::::::::::::l　　　最初に来たのは・・・人の皮を被った豚野郎
　　　　　　　 　 /:/ .l::::;:::;:i＿_,,.　!::::::ﾉ__',.ﾊ:::::::lヽ:::::::::::::::}　　　次に来たのは・・・狐と狸の皮を被った羊
　　　　　　　　　i/　.l::/l ﾊl_,,,,_ 　 l,::::ﾊ　_,,__＼:l ｀i::,--､/　　　3番目に来たのは・・・狼の皮を被った「この俺様」
　　　　　　　　　　　l://| r'　　 ',　 i:/　r'　　 ',`' /::| '': }　　　　そして最後にやってきたのが・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　l .'､,　　,'　 ´　 '､,　　,'　 l::::| : ﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 |l　　""　 __,,.......,,,,""　　l:::::レ'　　　　　常に心得ておくように
　　,..､--―‐'''''ｰ- .,_,.. -ー '''"~~　　　　 ﾞi　 　 !::::y´.　　　　　「スウィング・トレーダーはすべからく逆張りであるべし」
　　ﾞi　　　　　　　　 Y　　　　　　　　 　 ﾞi_,. '7:::::l　 ＞､
　　 ﾞi　　　　　　　　‖　　 　　　　　　　　ﾞi　 l::::::l　//~ `ｰ.､
　　　ﾞi　 　 　 　 　　‖　　　　　　　　 　 　 ﾞi...」:::::l //　　　　 ヽ,
　　　 ｙ--､. 　 　 　　‖　　　　　　　　　 ｒ´,.　`,:::j i i　　　　　　 i
　　 　 {~~ ) 　 　 　 　‖　　　　　　　　　Y ,.　 ',:::l i i　　　　　　 i
　　 　 ﾋ.'~_)　　　 　 　‖　　　　　　　　 Ｙ ,.　 .l/ l l .y　　　　　ﾉ
　　　　 ｴ　)　　 　 　 　‖　　　　　　　　 '- '､　＼,l / 　 　 　 /

豚→自己　商社
羊→フルコミ顧客　投資顧問会員
俺様→ネットで集めた情報張り　このスレ読んでるそこの君
最後→ナニソレ？　ボク　シラナイ！

やっぱし　あぼーんの　対象内？

追記
「順張りは猫には出来ない」

本当です　ネコ飼ってる人に聞いて見て

ちょっと小さいけどボッセリーノの事務所の写真
http://no.m78.com/up/data/up010734.jpg

ボッセリーノはピットトレーダーだけど、バックは
こうなっていて無線で話しながら大量の玉を動かしていた

「ネコ科の動物は逆張りしか出来ない」
の方がより正確かと思われます

もう書き込みはいたしません
いつもの名無しに帰ります

ほなさいなら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,':::::::`::,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `､::::::::;;;;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `r''' .,:::'､
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,_　 　 i　 ''''''i
　 ,r‐ﾆﾆ''ｰ-､,　__,,,,,,,,,,,,__ ,r;'",, -‐､ヽ　　|::::::;　!
　i ,'"　　 ﾞﾞ＞;;":;' ';:::::;' ';:::;:'＜　　　'; i.　 i''''　 .i
　i ',　　 ／　, ;::;'　 ;:::;　 ';::; ,　`'､ 　 ; i　/ ;;;::;:/
　ヽ`,. /　　　';:;' ;':::;;;;;:::':; ';:;'.　　 '､, ' ,! /;;,　'/
　　ヽ7　　　　''　';'''　''';;'　''　　　　`;/＜,　,ｒ'
　　　i,,,　,,　　　　　　　　　　　　,,　,;::::;;;; `<
　　　!::::;;:;　ll'''=;ｧ　　　　 ii=''ｦ .;::;:::;'' ,::::::;;.ヽ
　　　'r'' `:;;,`'=ノ　　　　　`='' ,;::'　/　　'''';;;;::i
　　　 ＼　　　　　　　　　　　''　.,ｒ'　;;;;;::::'　　'!
　　　　　iヽ,,　　　　　　　　　,,／　　　　　 ,:::::'!
　　　　 ,!　　`''ｰ‐----─ ''"　　　　　　　 `''''''!
　　　　.i::':;　　　 ':;;;,　　 ,;;::''　　 ,::::::::; _,,,　　　,,,i
　　　　i;;;;:''　　`､,､,,_,,,＿＿,;　　`'''''''''ｈ　　　 ;;;;;i
　　　 ,i,,,,,　　　/　　!　　　　,'､　　　　 iヽ　　　　 i
　　　,i;;;;;::'　　/　　.i　　　　/ ヽ　　;;;;;;;;i ヽ　　　　i
　　 /　　　　/　　 i 　 　 ./　　ヽ.　　　 i　`、　 　 i

　　　　　　　「ねこまた」さん　想像図

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,_
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　 ,r‐ﾆﾆ''ｰ-､,　__,,,,,,,,,,,,__ ,r;'",, -‐､ヽ　　|::::::;　!
　i ,'"　　 ﾞﾞ＞;;":;' ';:::::;' ';:::;:'＜　　　'; i.　 i''''　 .i
　i ',　　 ／　, ;::;'　 ;:::;　 ';::; ,　`'､ 　 ; i　/ ;;;::;:/
　ヽ`,. /　　　';:;' ;':::;;;;;:::':; ';:;'.　　 '､, ' ,! /;;,　'/
　　ヽ7　　　　''　';'''　''';;'　''　　　　`;/＜,　,ｒ'
　　　i,,,　,,　　　　　　　　　　　　,,　,;::::;;;; `<
　　　!::::;;:;　ll'''=;ｧ　　　　 ii=''ｦ .;::;:::;'' ,::::::;;.ヽ
　　　'r'' `:;;,`'=ノ　　　　　`='' ,;::'　/　　'''';;;;::i
　　　 ＼　　　　　　　　　　　''　.,ｒ'　;;;;;::::'　　'!
　　　　　iヽ,,　　　　　　　　　,,／　　　　　 ,:::::'!
　　　　 ,!　　`''ｰ‐----─ ''"　　　　　　　 `''''''!
　　　　.i::':;　　　 ':;;;,　　 ,;;::''　　 ,::::::::; _,,,　　　,,,i
　　　　i;;;;:''　　`､,､,,_,,,＿＿,;　　`'''''''''ｈ　　　 ;;;;;i
　　　 ,i,,,,,　　　/　　!　　　　,'､　　　　 iヽ　　　　 i
　　　,i;;;;;::'　　/　　.i　　　　/ ヽ　　;;;;;;;;i ヽ　　　　i
　　 /　　　　/　　 i 　 　 ./　　ヽ.　　　 i　`、　 　 i

　　　　　　　　「ねこまた」さん想像図

・・・・・
本物のオオカミさんでツカ？

>>133
期近は豚野郎と賭けプロの　食い合いの賭場だから
ねこまたさんは気安くさわらない方がいいよ
マジで

>>144
了解♪
しばらく（脳内）中です。
今日は出かけるので（脳内）もなしでつ
うは　

日計りはアホが多い先限一本勝負でええんや。

いま期近のチャート見ました。
なんだこれは・・・
確かに触らないほうがよさそう。

簡単だよ
ねこが爪といだら買い
しっぽが立ったら売り
デイトレの極意

>>142
かわいいので連れて帰りたいですｗ

　　これもかわいい？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＼　　　　　 　　　　　 　 　 ／）
　　　　　　　＿＿＿ ＿　　　　　　　⊂ Ｙ　　　　　　　　　 　 γ　つ
　　　　　　と＿　　　）　）　　　　　　　＼　＼ 　 ｒ;;;;;ノヾ 　 ／　／
　　　　　　　　　＼　 ＼＼　　　 　　　　 ＼　＼ ﾋ‐=r=;'／　／　 　ひざまづけ！
　　　　　　　　　　 ＼　 ＼＼　　　　 　　　＼　　'ヽ二/　　／　　　
　　　　　　　　　　　　＼ 　＼＼＿＿＿＿／ｒ;;;;;ノヾ.　／　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 （＼ ￣＿＿＿＿＿ﾋ‐=r=;'＿＿＿＿／）
　　　　　　　　　　　＿＿ ⊂＿＿＿＿　　　 'ヽ二/　＿＿＿＿つ　　 命ごいをしろ！！
　　　　　　　　　|⌒＿＿＿＿＿＿＿（　　＿＿＿ ノ
　　　　　　　　ノ　 /　　　　　　　 　　　|　　|
　　　　　　　 （＿/　　　　　　　　　 　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　)　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 |　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ) ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼つ

おはーーー
>>150
こわい（＞＜）
うは

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おはーー
うは　ドキドキ

>>153
おはー。
ここ数日まけとります。
なかなか書けないけど地道にちょびちょびかいてきますね。

>>136
そんなこといわないで謎に満ちたメッセージきぼん。

今日の発見
デイトレ中に、時間軸がずれることがある。
たとえば、
１分足で１０分間の波をとるつもりが、
いつのまにか３０分間の波をとることになってるとか。
あまり意識しないでいると引きずられるようです。

おはーー
なかなか勝てないです
黒猫大権現たんの方法
ガソの方がいいですね・・・いかしきれてないけど（＞＜）
ドキドキです
>>壱たん
勝つのむずいですよね
うはーーーー

今日は はう はう

>>158
「はう　はう」と「うは　うは」ちがうのですか？

>>159

過去スレ読んでないな？

気分がいい時は「うはうは」（儲けた時等）
気分が悪い時は「はうはう」（損した時等）

らしい･･･。

そのとうり
うは　うは

>>160
感謝。私は芋さんのスレ見てないので知らないんです。
じゃ。
今日は＋３１００円うはうは。

とりあえず、手数料をやすくするために
スターフューチャーズとアイメックスに口座開くことにしました。
あとはやくBフレッツが開通してほしいですねぇ。

>>162

使い方が違うな。

やったーーーーーーーーーーっ！！
今日は全部で3100円円儲かりましたです。うはー！

壱たん、早くBフレッツ姦通するといいねー！
いろえろ頑張ってね！

うは うは


と使うのが本当だ。

みんなで うは うは になるといいね
うはー！！

おはーー
今日もうは　うは

バナナ先物に手を出した。

うほ　うほ


ごめんうそ。

>>163
ありがとうございます。
テンション上がっていい感じですね。
でも今日は。
はう　はう。

中部ガソリンの８売り７買いのサヤ取り仕掛けました。
うはーーーーー！になれるといいな。

ここもたんなる糞スレか

>>169
メンタル本数冊読み込んでまとめてるんで休止してるんです。
もうすこししたら再開します。

本当の相場道って、実は商品先物じゃないかと思ったりしてます。

だって総会で愚痴を言ったり、政府のせいに出来ないでしょ？

あーーーーー！！うは うは

>>壱たん
まとめ・・・期待してるよ（＾＾）
はう　はう

今日はちょっとだけ。

＜目標設定の仕方＞
自分の負けを分析すると、「もうけなきゃ」ってのがあります。
この考えがあると、
＜もうけよう＞として、ルールを踏み外したトレードをしてしまいます。
自分の負け分析だと、ルールに従っているときは高確率で勝ち、
ルールを破ったときは高確率でまけてます。
ということは

もうけなきゃ→焦ってルール破って損（×）
損とか儲けじゃなくてルールを守ってトレード→結果的に儲け（○）
ということですなぁ。

おはーー
今日も
うはーーーー！

おはー
今日はどっちだ！！！
うは　

>>176
おはー。

今日は寝坊して仕掛けそこね。
でもルールに従ってトレードせず。

おーーーす
うは　うは

おーす
今日はうごかんのー
はう　はう

Bフレッツ開通　うはーーーーーー！

Bフレッツいいですか？
うは　うは

アナログから乗り換えなので激早です。
ADSLからの乗り換えは結構いいのでは？
うちは２９でてます。
でも工事の人のノートでは３９出てましたね。
うはーーー。

壱ちゃんのルールって　教えてー。　　ルール破ったら　どんな酷い目にあったの？？？

おはーーーー
うはーーーー

先物のチャートって株より読みにくいんですけど、
何かイイ本ありますか？

>>185
全然読みにくくありません。
基本的に株の指標と一緒ですから、
先物のチャート読めないならば
株のチャートも読めないはず。

エロトピア

>>183
ルールは内緒。
でも大したものでもないですよ。
上手くいくかどうかは損切り次第という感じです。

失敗したのは、なんとなく天井だから仕掛けようとか
なんとなく仕掛けちゃうことです。
そういういい加減なことをすると損切りも遅くなっちゃいまして。

>>171
>本当の相場道って、実は商品先物じゃないかと思ったりしてます。
> だって総会で愚痴を言ったり、政府のせいに出来ないでしょ？
商品に限らず株でも自己責任ですね。
相場心理本でも
相場が悪いわけでも、政府が悪いわけでもないと
責任を全部自分で引き受けて戦う必要性が強調されてます。

心理じゃないけど、取引手数料は大切。
安いところを調べてみました。

鞘取り：ひまわり
一枚往復４００円　ワンセット８００円

日計り：スターフューチャーズ
一枚往復　３００円

一週間以内の取引：スターフューチャーズ
一枚往復６００円

一週間以上の取引：アイメックス
一枚往復７００円

※一週間を超えるとスターFは一気に高くなるので注意
※アイメックスは日計り２１０円とありますがこれは片道です。

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http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch01.html
http://www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch09.html
http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch05.html
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http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch06.html
http://www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch10.html
http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch04.html
http://www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch03.html
http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch02.html
http://www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch07.html

>>127
俺の考え方にちょっと近いな。
おまえ結構稼いでるだろ。

日本の油はNYとの関係で大抵GAPをつけて始まることが多い。
これをいろんな風に利用するわけだ。
とにかく前日引値と始値の関係は研究するだけの価値はあるよ

あと限月の選択もチョー大事

やられたら取り返す
くそーーー
期近めーーー
はう　はう

>>192
みんな考えてることは同じですなぁ。
私もルールの一つはNYみて上がった日は寄り付きで売り、
下がった日は寄り付きで買いです。
私は期先ですけど。
今日の１１と１２月の鞘取り仕掛けましたが
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした。

ギャップでしかけるのってポピュラーな考えですよね。

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デイトレってどうやってやるの？いろんな証券会社のサイト見ても
わからん。
株のデイトレいくらからできる？

>>196
此処で効くより株版で着てみては？

http://renkon.gfi-net.co.jp/ranking/rkcount.php?id=dadada&ctg=15"

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

(´・д・｀)kita

何事も

前につまらないって書いた
「トレードとセックスと死」
もう５回ぐらい読み返したんですが、
面白いところとつまらないところが極端に分かれてる本です。
読みやすい本でも、面白い本でもないので人に薦めはしませんが、
興味深いところもある本です。
とくに自己分析の部分。

自分は恐らく
「うだつの上がらないタイプ」(規律に問題あり)
「劇場型タイプ」
です。
現在は規律を身に付けて自己中心型に転換中です。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

「ゾーン」は面白かった。
メンタル面の重要性がよくわかったよ。

カジノの客ではなく、経営側の考え方で行けってあたりが印象的でした。

マネーの心理学（林 康史）もよかった
立ち読みしてみて

FXトレーディングステーション
口座開設して　本　もらおうかな
うは　うは

ゾーンは言葉の意味を一つ一つ理解していないと読みこなすのは難しい。
大抵の奴は、「何、同じ事ぐだぐだ言ってんだよ！」となってしまう。

>>207
確かにゾーンはいい本ですけど読みにくいですよね。
しつこく読み返してからｲｲ本だといえるようになりました。

>>205
さがしてみます。情報ありがとうございます。

>>206
もうかってますか？
私は期近は怖くて手が出ません。

なんとか生きてます
毎日損出さないように必死です
うは　うは

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

がんばれ。

そろそろ復活しますね。

今までの敗因を書いておくと、
「完璧なメモを書こうとしてなかなかアップできなかった」
わけですので、
とにかく目に付いたのを分類しないでどんどん抜書きしていきます。
で、あとでそれをまとめる形にします。

おう
復活ですか

大半の人は
・損失を避けるためにリスクを取る
→損切りできない。

・利益を得るためのリスクには慎重になる
→利を伸ばせない。直ぐに利益確定。

トレーディングの本質はリスクを取ることであり、
リスクをいかに管理するかによって、
勝者と敗者が決まる。

リスクを取ることは
トレーディングのビジョンを創造し、
過去に身に付けた「物の見かた」や「恐怖心」に縛られず、
現実に向き合う能力を高めることである。

それは
合理化や自己正当化の罠を逃れて、
現実を見据えることである。

現実を見据えること
＝「含み益」や「含み損」を正面から見据えること

過去の経験から得た、
信念　自己防衛手段、恐怖を捨て、心を開けば新しい世界が見える。

>>213

腰を据えて焦らず一年くらいかけて続けていきますので
よろしくお願いします。

大半の人は
・損失を避けるためにリスクを取る
→だからやらない

・利益を得るためのリスクには慎重になる
→やったことないからしない

結局これだから素人には(ｒｙ

>>214
分かりにくいので自己レス。

大半の人は
・（確定した）損失を避けるために（更なる損失の）リスクを取る
→損切りできない(＝更なる損失のリスク)

・（まだ伸びそうな）利益を得るためのリスクには慎重になる
→利を伸ばせない。直ぐに利益確定。
（まだ伸びそうな）利益を得るためのリスク
＝相場にいつづけて今ある利益を吐き出すリスク）

とかいたけど、これ以外にも重要なのは循環的信念かも。

循環的な考えが間違いかも。
下がったら、今度は、上がるという信念
→損切りしないで待つ
（循環的考えが希望になる）

上がったら、今度は、下がるという信念
→できるだけ速く利益確定する
(循環的考えが恐怖になる)

この考えは、
・山高ければ谷深し
・成功者が奢って、失敗者に転落
・失敗者が、成功者へ返り咲き
・景気は循環する
という日常でみられる考えに縛られてるのかもしれない。

だから、
単純に「損切りできない＝自分の失敗から回避」
といいきれないはず。

対策は循環的考えを改めれば大丈夫かもしれない。

循環的発想が問題を起こすなら、
一度動き出すとなかなかとまらないという
一方通行的発想ならばいいはず。

もし、循環でなく一方通行的な考え方を持ってたら

下がりだしたら泥沼という信念→絶対に損切り
上がりだしたら青天井という信念→利を伸ばそう

となる。
長期では循環するけど、短期では一方通行と思ったほうが
よさそうだ。

徹底した順張りの発想がポイントかもしれない。

大抵の場合、
順張りと逆張りが頭の中で交錯していて、
順張りで相場に入ったのに、負けると発想が逆張りに
転換して泥沼に入ったりするから・・・。

順張りであれ、逆張りであれ、どっちかに徹底して
特化しないといけないのかも。

等速直線運動　慣性の法則を思考に応用するわけだ

>>223
そうですね。

揚げ！

リスクを取る（＝不確実な未来の視点から見て生きること）
（1）
過去の経験が現在の行動を押さえつける悪循環から抜け出し、
成功や賞賛の保証がない世界でいきると決意すること。
（２）リスクを承知で生きること
（＝自発的、自然体で物事に関わること）
（３）自信がないことを理由に行動を制限しないで生きること

リスクを取るとは
失敗するかもしれない、笑いものになるかもしれないという
心の声に耳を貸さず、ビジョンを創造し、実現のために目標を設定すること。

（相場で言えば）
（１）具体的な利益目標を決める
（２）達成に必要な戦略を見つける
（３）一喜一憂せずその戦略の実行に専念

（「リスクの心理学」は「リスクを取る」
という言葉を多様に意味付けしているのでまとめにくい）

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

んん
そうかそうか

N H Kスペシャル　〜世界は利息に植えている〜

ボッセリーノやボールドウィン、ジョージソロスとかのインタビューなど
約1時間半

明日の夜22:00から見れるようにするぞ。
詳細は直前にここに書き込みます。

要500M以上のCPUとWindowsMediaPlayer９、DSLの回線（ISDNでも可）

をを　期待

>>230
（･∀･）ﾜｸﾜｸ

↓にアクセスするとメディアプレーヤが立ち上がって見れるはず
ttp://members.tripod.co.jp/traderX/st01.asx

本編開始時刻　22：00

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ソロスの思慮深い性格とロジャースのあの痛さでは仲違いするわな

そだね。　でもロジャースも豪邸住まいだぜ

クオンタムファンドもタイガーマネージメントも一時期まがりまくって
閉じたんじゃなかったかな。
アベンティンは去年マイナス13%とかの利益率でしょぼいんだよね
実は。。。。

>>230
もしかしてうりぼうずさん？

だれだろう

(1)動きの小さい相場で小さくチマチマとる
→小さく手堅く取れる
→大きく動き出すと損失広がる

(2)小さい動きを無視して大きい相場を待つ
→なかなかとれない
→大きく動き出すと利益大きい。

今日はガソリンで(1)のパターンで失敗。

http://www12.ocn.ne.jp/~camel/

ここの日記、ヲチしてるけど曲がりまくってオモロい
たった10円の利食いで大喜びだし
ｱｹﾞﾄﾚﾝﾄﾞで飽きもせず売り建てして損切したりして
相場観も何もない気分次第でトレードしてるくせに
トレードで食っていくつもりらしい。

>>240
>http://www12.ocn.ne.jp/~camel/
>
> ここの日記、ヲチしてるけど曲がりまくってオモロい
> たった10円の利食いで大喜びだし
> ｱｹﾞﾄﾚﾝﾄﾞで飽きもせず売り建てして損切したりして
> 相場観も何もない気分次第でトレードしてるくせに
> トレードで食っていくつもりらしい。

まあ、人のことは悪く言わずに行きましょうや。

まめに日記書く性格みたいだから、
徐々に失敗を修正するようになれば
上手くいくかも。

まめな性格って相場には大切だと思うし。

>>240
ファンですか？
うは　うは

>>243
ねこまたさんおひさ。
ちまちまやってるんで遊びにきて下さいね。
あと、
朝のギャップ戦略結構上手く行ってると思いますけどどうですか？

今日調べたらラリーウィリアムズの本にものってました。

生き残りのディーリング【･∀･】イイ！

壱 たん
どもーーー
ギャップ戦略勝率半分以下でなかなかうまくいきません。
いつも　>>239の(1)でつ
今月はどうにか取れているので残り4日、損失ださないようにしなけば・・・
　「手をださなければ損しない作戦」　発動するかも
うは　うは

うほうひ＾＾

どもー。
> ギャップ戦略勝率半分以下でなかなかうまくいきません。
> いつも　>>239の(1)でつ
自分は寄り付き戦略は大体上手くいきますが、
余計に取引してミスすることが多いです。
動いていると手が出てしまうって感じです。

限月はどうしてます？私は期先ですが。

おはようございますーー♪
寄り付き戦略は期近です
今日できんかったよ、くちょーーー
はう　はう

>>249
> 寄り付き戦略は期近です
> 今日できんかったよ、くちょーーー
今日成り行きで仕掛けてれば大勝ちしたんでは？

どうも期近は怖いですねぇ。流動性なさすぎ。

今日の学習としては、
「チマチマとっていても移動平均線には逆らわない」
です。

ボリンジャーバンドでレンジを見て、
移動平均線を抜けたら逆らわなければ
大負けすることはないですからね。

メンタルじゃないけど教訓。

「前場のポジションを持ち越さないこと」
今日ガソで８０円も前場と後場で飛んで
へこみました。

今日はギャップ返し。

「勝手な定義」
ギャップ返し：上がって（下がって）始まってもさらに上がる（下がる）こと

期近のギャップがどうなったか見ると、
期先のギャップも予想がつくことが多い。

おはようございますーー♪
そうですよーーー昨日やってればーーーと
でも今日やってればおお負けですけど
やらないのが一番だったりして　　はは
>>246の作戦発動すればよかったーー昨日
おお損してしまった　白金で　今日戻してるし・・・
はう　はう

>>253
>おはようございますーー♪
> そうですよーーー昨日やってればーーーと
> でも今日やってればおお負けですけど
> やらないのが一番だったりして　　はは
期近を選ぶのが問題では？
期先なら、期先のギャップの動きがどうなったか見てから
仕掛けられるので勝率は７−８割以上いきますよ。

そうなんだーーーー
以前、ギャップ戦略は期近と教わりましたので・・・
上のほうで
他はあまり考えてなかったです。
検証するかな
はう

今日は、午後のガソリンの上昇を逃しました。

あの上昇の３０分ぐらい手前で買異ポジの
含み損が小さくなったので損切りして見なかったのですが、
あの後大幅上昇だったのです。

やっぱり損切り大切。
損切りしてそこから改めてポジションを取れば
あの上昇を取れたかもしれない。
含み損を少しでも小さいところで損切りしたいという欲が
上昇を逃した原因であるようです。

損切り　損切り　損切り。

うーーーん
我輩も上昇寸前の下げでＬＣにかかり損切りしました。ガソ�H。
そして買い直せねばと思いながら買えませんでした。
むズイです
はう　はう

おはようございますーー♪
今日はどうかな？
はう

今日のギャップ戦略は
うは　うは。です。

うぅ〜先のギャップ戦略いいですねーーーー
またできなかったーー
壱さん　おめ（＾＾）
はう　はう

>>260
今ちょっとチャート見た限り、
プラチナでもこの手法は有効みたいです。

うーーーん
プラもですかーーー
明日はどうかなーーー

ねこまたさま〜見っけ♪

注文ミスしちまいました。
週に１−２度あります。
気をつけないと。

あっ
おひめたんだーーーーーヽ(*^。^*)ノ
見つかったかーーー♪

注文ミス　我輩もありますよ（＞＜）
はうーーーです

おはようございますーー♪

くーーーー今日もできんかったーーーー
はう　はう

きょうはだめー。
はうはう。

順張りと逆張りの違いってのをかなえてみました。

＜順張り：大きく動く場合に有効＞
（エントリー）方向が決まったように見える方向へあわせる
（負けパターン）
方向を見て仕掛けるもその価格が、天井・底だった場合。
（勝ち負け特徴）
こまめに小さく負けて、たまに大きく勝つ

＜逆張り：小さくボックス内で動く場合に有効＞
（エントリー）ボックス内の天井・底で逆に仕掛ける
（負けパターン）
ボックスの天井・底とみて仕掛けるも、
抜けた場合損失が大きい。
（勝ち負け特徴）
こまめに小さく勝って、たまに大きく負ける。

こんにちはーーー
↑　参考になりますです。どうも
うほ

>>267
それだけわかってるなら、どちらがいいかは明らかだろ。

>>269
ですね。小動きは狙わない。順張りが大切。
いままで小動きだったときに逆張りでこまめに稼いでたのを
大きく動き出してからかなり吐き出してます。

ただ、２重仕切りで損切りと利食いを同時設定できる
会社の人は
「こまめに小さく勝って、たまに小さく負ける」という
取引ができるでしょうか。

>>268
>こんにちはーーー
> ↑　参考になりますです。どうも
> うほ
そういってもらえるとうれしいですー。はうはう。

現時点では、
寄り付きギャップ戦略はトータルでプラス。
日中の小動きに手を出すと痛い目にあう。
→日中、一切触らないならば大幅プラスになる。

ということで、
７月のルールを明確化します。
「寄り付きギャップ戦略以外一切取引しない(例外なし)」
です。

連続カキコですがもう一つ。

なんで取引回数が多くなるかというと、
やはり勝ちたいからのようです。

チャートを見ると、
一見、天井や底、あるいはこれから上がり、下がりそう「見えて」も
それは「見える」だけで根拠がない。
しかし「勝ちたい」という気持があると「見える＝そうに違いない」
という思い込みで手を出してしまいます。

もし逆に、「負けたくない」ならば、よほど自信があるときしか
手を出さないんじゃないかとおもいます。
相場では臆病なぐらいの「負けたくない」でちょうどいいのかなと。

キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
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おはようございますーー♪
寄り付きギャップ戦略　今日はできそうにないような
気配値より　　はう

>>275
今日はガソは見送りで
プラチナです。

プラチナのほうが動きがのんびりしていて、
手堅くトレードしやすい感じですねぇ。

おはようございますーー♪
今日はギャップ戦略やったの？
はう

ほほう
これはまたなんということでしょう

上場廃止ランキングですが、７月に入り新たなスタートです。

http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/index.cgi

今のところどこかの会社が断トツ！といった事はありませんが、
今のところトップの会社の実態が明るみになってるようです。

参考までに言葉巧みに全財産巻き上げ、詐欺行為で有名なグローバリーがトップです。
実際のところ、グローバリーと取引するとかなりの高確率でこのようになるようです。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/
実際に恐喝まがいの集金に困り果てた人が仕方なくグローバリーの社員を
殺してしまう事件も発生しています。


是非、皆さんの参加をお待ちしています。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8745

亡くなった方のご冥福をお祈りするとともに、再発防止の為にこの書き込みを
あちこちにコピーをお願いします。

ここ数日見送りです。
オイル関連下げっぽいですね。

投資苑
読まれましたか？

一番まとまりのある良書だと。
ポジを持ったら落ち着くために
読み返すようにしています。

メンタル
荒れまくり

age

唇荒れたら
メンタム

私が頑張って作りました♪

http://nuts.free-city.net/index.html

http://akipon.free-city.net/index.html

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>281
ざざっとは読みました。
もう一度読んでみますね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

このスレ、ワリと好き
壱さん、もっと。

age

>>289
そういってもらえるとありがたいです。
あんまり書いても反応がないのであきらめてた所でして。。。。
明日から一度再開しますね。

あと最近の考えで、
デイトレはやはり時間と手間を考えると不利って感じがします。
いろいろチャートを見て、手で隠して次を予測するというのを
やってみたのですが、

小動きの動きが突然大きくに動き出したり
支持線、抵抗線も破れるときはあっという間だし

予想はあまりあたらないですねぇ・・・。
ギャップ戦略も必ずしも安定してるとはいえないですし。

となるともともとの季節性を利用したトレードに戻ったほうが
有利かなと思ってます。
オイルや穀物には季節性かなりはっきりしてるので
年に数回だけ仕掛けてとるというような・・・・

壱さんって前に別のコテハン使ってた？

なんか特徴のある書き方なんだが・・・

昔別の版でコテハンでした。
あと自分で自分の文の特徴ですか？
そんな特徴があるとは思えないのですが、
考えてみました。
(1)できるだけ改行をいれて読みやすくすること
(2)列挙するときは番号を振ること
(3)箇条書きをすること
(4)理由や前提を明確にすること
(5)うーん。なるほど！など多用すること。
(6)うーん・・・・。みたいに「・・・・・」が多い
(7)・・・ね。・・・ねぇ・みたいな。「ね」が多い
(8)・・・ですし。みたいは「し」止めが多い
(9)「一応・・・」が多い

やっぱりそうかな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

最近この板に来てます

拙者、今まで自分の思った逆に張ってたらずいぶん儲かっていたと思う。
コテハンに向かって、儲けてたって人がいたのは他人事ではない。
こういう屈辱を味わわないためにも
トレンドに逆らわない張り方をせねばならぬと反省しております。
ところがそう思った翌日からもう忘れてたりするんだな、これが。
紙に書いて貼ってたとしても、それが風景と化してしまう。
この自分の馬鹿さ加減を何度も何度も　肝に銘じないといかんのねん。

おはうは

>>294

ｲﾏﾉｳﾁが踊っているところを見られた気分が分かりました（笑）

>>295
はじめまして。潜水艦さん。

私もそう思うのですが、
トレンドに従うといっても単なる騙しなのか、
トレンドの始まりなのか区別がつかないのが困りどころです。

☆貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）☆無修正☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

>>298　もちろん天底はわかりません。
数か月のトレンドの途中のことです。しかも日計も含みます。
昨日から半年ぶりに、前回惨敗したガソの日計を始めましたが、
トレンドは現在上げですので、買いのみ。
売りたい誘惑を何度か我慢するのが大変でした。
結果は昨日が手数料分の負け、今日が50円幅のプラスでした。
取りあえず今はこんなものだろうと納得しております。

日計に数か月のトレンドに従う何の意味があるかというご意見は大多数でしょう。
それは拙者の失敗から思うところがありまして・・・今は申しますまい。

ところで、拙者「潜水艦」ではなく「潜水艇」ですので悪しからず。

おはよーーーうは

「投資苑２」
今日発売ですね。
今から本屋に座り読みしてこよっと♪

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

うは　うは

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

ageageage

壱さん
生きてます？？
最近いないね

>>307
学んで賢くなる前に消えていく壱がいかに多いか・・・・・

sage

いますが、ネット断ちしてるんです。
利益は出てます、デイトレから撤退してトレンドフォロー＆サヤに転換しました。
やっぱりデイトレはつかれます・・・・向き不向きが在るというか。

ここって荒らしあってたよ
すごい情報が書いてありそう

壱さん
おひさです
デイトレから撤退ですか・・・
メンタルは教えてくださいね
うは　うは

？？＞311

いつ＞311

＞311
どこかと間違えたのかな？

ただのスクリプト荒らしです。dat落ち寸前でした。

メンタル　おしえておしえて？？

>>318
どうもです。来週までお待ちください。
こんどでたバーンスタインの「相場の行動心理学」はいい感じです。
精神論的な相場心理物が多い中で　行動主義心理学にきちんと基づいた
相場心理モノです。

ところでブリコン見てます？

相場で儲けるために一番重要なのは売買手法、次が資金管理とメンタル面だね。

>>320
煽りかｗ

でも同意。
メンタル面が大事という書籍が実に多いが
メンタル大事は取引以前の日常生活の常識だと思う。
大体収益力のない手法がなきゃ、いくら資金管理
してもゆっくり負けるだけだわな。もっともゆっくり負ける
ことで、そのうち良い手法を作れるかも知れない。

壱たん
ども　　ブリコンみてません（＞＜）

手法ですね♪　ﾆﾔﾘ

うふふそうですねん。
あと「卵は好きですか」スレ立てたんでよかったらどうぞ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1062242579/l50
季節性ばりばりですよん。

相場やってる人ってやっぱり肝の座った、度胸のある人が
多いんだろうか。俺は相場やってて自分が臆病もんだと
思い知らされたよ。臆病だから損に耐えられない、損が出た
瞬間にそのポジションを切る。反対にうまく言ってる時は欲が
出て豚になる。できるだけ収益を増やそうとする。自分では
度胸ある方だと思ってたからショックだよ。

>>326
度胸よりも臆病なぐらいでいいんじゃないですか？
損に耐えられないというのはすごくいい感じだと思うんです。
逆に損が出ても降りない人のほうがかえって怖いと思うんですね。
損小利大で完璧じゃないですか？

自分も最近は逆指しで直ぐに損切りするようにしてます。
利益が出ているときは逆指しの水準を上げていって、調整するまで利益を
取るようにしてます。　
小さくたくさん負けて、少なく大勝するというスタイルにかえました。

>>327
利益はそこそこ出てるんですが精神的にネガティブなんですよ。
スリルも高揚感ない、淡々と仕事をこなしてるだけのような感じ。
それらを求めないからこそ利益が出てるんだとも思いますが。
最近よくマーケットの魔術師の一人が言ってた言葉を思い出します。
「皆、相場から自分の欲しいものを手に入れる」

その気持良く分かります。
淡々と仕事する気持・・・パチプロの人もそんな感じみたいですよ。
毎日淡々とパチンコ台に座って手首をひねるだけでむなしいとか。

＞「皆、相場から自分の欲しいものを手に入れる」
エド・スィコータですね。
「金を手に入れる人間はスリルを失い、スリルを手に入れる人間は金を失う」
わけでしょう。私も当て物してたときのほうがわくわくして楽しかったです。

>>329
「好きなことを仕事にするな」と昔よく言われたもんですが
最近やっとその理由が解りました。
実際、人って趣味には金に糸目をつけないし。
そして趣味ほど金銭的に高くつくものってないんですよね。
相場が趣味になり始めたら最期だと思ってます。

>>330すると私の将来はお先真っ暗という事ですな？

>>333
ガンガレ

>>329
最近ポジを建てても取り立てて
ドキドキしなくなった。損切しても
そんなに落ち込まない。
麻痺してきたような感じだが。良い傾向なのかな？
でも取引ノートを記録する意欲も無くなってきた。
ﾏｽﾞ

>>335
取引ノート記録これ最強。

話が変りますが、
私は最近リバモアの本にあったやり方を意識してます。

「欲望と幻想の市場」P１４３−１４４より
「まずある銘柄を１００株買って、それが１％でも上がると、すかさずもう１００株買い増してました。
さらに１ポイント上昇すれば１００株、といった調子でね。
彼はいつも。自分は感を儲けるために取引しているのだから、最後に勝った値段の
一ポイント下にストップロスを置けばいいんだ、といっていました。
相場が上昇を続けwればストップポイントもそれにつれて上げたわけです。
相場が１ポイント反落すれば、ストップに引っかかるわけです。
最初の証拠金から言っても、含み益から考えても、一ポイント以上の損失は
見合わないといってましたよ」

超良スレですね。眼から鱗です

>>336
こらあ、へなへな、また平日にネットやってるのかあ
冗談です（笑）

それはいい考えですね。
ただ買い増しの上昇ポイントをどこにおくかが結構めんどうかも？

手数料＋信用買いの金利で1％のアップの買い増しじゃ見合わないんじゃないかという気も。
先物の勉強は全然進んでないので、株の場合ですけど。

3％上昇したところで買いましして1％の下げでストップロスという感じじゃないとだめかな？
どうなんでしょう。

すぐ振り落とされるべや

>>339
そだね。ある意味古き良き時代のやり方。
今は、この1%がもっと深く沈み込む。
小資金で簡単に勝たせてはくれなくなってるってこったな。

>>338
誰ですかそれ？ﾜﾗ

>>339　>>340
あくまでも参考ですから１％にこだわっていません。

なお、昔はストップ高、ストップ安もなかったから、
今より激しい動きでした。さらに相場操縦もやり放題の時代
でうからね。そのあたりを考慮してみてもなかなか価値のある
考えだと思います。

早期に振り落とされることを前提としているから、
こまめに増玉をするというのがこの手法のコツでしょう。

恐らく一度振り落とされてもすぐ乗りなおして行くんだと思いますよ。
マーケットの魔術師でも誰かが
「動いている波にひょいと飛び乗って、少しでも逆行したら即座に
損切り、上手くいけばそのまま利益を得る」といってました。
極端にリスクを小さく、リターンを大きくする方法としてはよくでき
てるとおもいます。

>>341
数うちゃ当たる方式なのかな？

めくら撃ちというわけにはいかないでしょうから、ある程度スクリーニングして
それでもなおかつ結構な数の銘柄にのりまくって、ふり落とされなかったやつを
買い増ししていくという感じなのかなあ？
数名柄しか買わない人でその作戦で成功するんでしょうか？

>>342
最低１銘柄でもいいと思いますけど。

落ち防止あげ

しかしなあ、メンタルが克服できたって儲かるわけないんだよ。
下手なうちは、冷静だろうが、パニクってようが、舞い上がってようが
損することには変わりない。
メンタルが重要になるのは儲かるようになってからだ。

Question.１
・コイン投げをして表が出ると勝ちで10万円を貰えるが、裏が出ると負けで
　１円も貰えない。この時、コイン投げを放棄すればボーナスが貰えるとすれ
　ば、あなたはボーナスが幾らであればコイン投げを放棄しますか？

Question.２
・コイン投げをして表が出ると負けで10万円を払わなければならないが、裏が
　出ると勝ちで１円も払わなくてよい。この時、事前に保険金を支払えばコイ
　ン投げを放棄できるとすれば、あなたは保険金が幾ら以上であればコイン投
　げを放棄せずにコインを投げますか？

>>345
それはそう。
儲かる戦略が確立してからのことなのは確か。
でもメンタル面がだめだと、ルールを相場の局面で変更したりしてだめだと思う。

>>347
そうだな。しかし微妙にはメンタルの影響はあるけど、
もっと根本的な問題があるよ。

そのルール儲かるの？

という問題が。

>>346
> Question.１
> ・コイン投げをして表が出ると勝ちで10万円を貰えるが、裏が出ると負けで
> 　１円も貰えない。この時、コイン投げを放棄すればボーナスが貰えるとすれ
> 　ば、あなたはボーナスが幾らであればコイン投げを放棄しますか？
10*0.5+0*0.5=5
従って5万１円以上

> Question.２
> ・コイン投げをして表が出ると負けで10万円を払わなければならないが、裏が
> 　出ると勝ちで１円も払わなくてよい。この時、事前に保険金を支払えばコイ
> 　ン投げを放棄できるとすれば、あなたは保険金が幾ら以上であればコイン投
> 　げを放棄せずにコインを投げますか？
−１０*0.5+0*0.5=-5
従って５万１円以上

だと思います。

>>349
２は49999円以下だろ。

>>348
メンタル＝必要条件
技法＝必要条件
しかし必要条件単独では駄目。
メンタル＋技法＝必要十分条件

したがって、
どっちが大切かでなく両方そろわないと駄目だと思います。

一般的に技法は議論されますが、メンタルはあまり語られないので
ここでは重視してます。

それと知っていてもできないことって多くないですか？
禁煙しかりダイエットしかり。
こういう「知っているのにできない」ことを「できる」にかえるのも
メンタルだと思ってます。

>>350
あなたは保険金が
＜幾ら以上＞であればコイン投 げを放棄せずにコインを投げますか？

なので示すのは以下じゃなくて以上じゃないですか？
いや自信がなくなってきた。

保険金と書くと、話が紛らわしくなります。
「保険金」は受け取るもの。払うのは「保険料」です。

ま、それはそれとして、壱どのの\50,001以上で合ってるでしょ。
もっとも、５万円ならどっちでもいいのだから、５万円以上という答えでもよさそうだし、
そもそも、そんな答えで、はたして合っているのか？？

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>>346
素人が利食いは早く、損切りは遅くなる理由を説明する例としてよく用いられる話だが、
くだらん喩えだといつも思う。
例えば、表が出れば10億円もらえて裏なら無し、賭けに参加しなければ1億円もらえる、
という例なら、たとえ期待値が低かろうと、俺なら確実に1億円もらえる方を選ぶね。
はずれた時と1億円もらえる時との落差が大きすぎるからね。
逆に、表なら1万円、賭けに参加しないなら6000円という例ならば、期待値が低かろうと
コイン投げするだろね。どうせはした金、ばくちするよ。

つまり、こういうたとえでは、期待値の大小で人が動かないのは、期待値の考えを
持ってないということだけが理由説明にならないわけ。
金額の絶対値そのものに価値判断が働く、ということをなんら説明してない。
宝くじの期待値は圧倒的に低いが、それをわかっていて買う奴は多いだろ？

もしこの例から相場心理上の教訓を引き出すならば、人は自分の器量以上の金額に
関して確率的行動を取るな、ということだな。
つまり、満玉張るな、ってことだ。資金には余裕をもって売買しましょう。

>>355
なるほどそういう考えもあるのですね。
勉強になります。ありがとうございます。

>>355
おっしゃるとうりですが、
＞人は自分の器量以上の金額に関して確率的行動を取るな、ということだな。

メンタル面を鍛えて器を大きくするという考え方もありますな

リーマンでも、１０００万や２０００万程度の損は全然気にしないとか、
破産しても明るく楽しいとか、
自殺なんて頭の片隅にも浮かばない。
いざとなったら、残飯食っても生きていける。

こういうのが、器の大きな人だよ。

そういうのはただの破滅型っていうんだよ

損を気にしなかったらいつまでも上達しないと思うんだが・・・。

>>359
だからな、>>355の

＞人は自分の器量以上の金額に関して確率的行動を取るな、ということだな。

というのは、表現の問題かも知れないが、ちょっと違うんだよ。
資産が１億円で、当たり外れが五分五分の賭をするとしよう。
当たれば１億１千万儲かるが外れれば１億損する。
期待値は５００万円のプラスだ。
こういう場合に賭をするかということだよ。

器量の問題じゃなくて理性の問題だ。
もともと器量の大きな人間は損をしても相対的に幸福だが、
儲かるかどうかには関係がない。

どっちかつーと、>>357 への補足だな。

>もともと器量の大きな人間は損をしても相対的に幸福だが、
>儲かるかどうかには関係がない。

儲かるかどうかか重大ごとでない人間が相場をやる、なんていう前提がナンセンスだと
思うがね。
そんな人間が実際にいるか？　観念的すぎる。

355を書いたものだが、「器量」という言葉がわかりにくかったかも。
「器量」というのは「その地位・役目にふさわしい才能、人柄」という意味であって、
精神力や気持ちの持ち方だけで決まるものではなく、地位・役目といった客観的
に評価できる指標にも裏付けられたもの、のつもりで書きました。

相場の場合に限って言うと、さらせるリスクが、1万円なのか、100万円なのか、
1億円なのかを決める「器量」は、胆力や冷静さ、あるいは相場技術力なども
あるだろうけど、それ以上に、その金額を客観的に担保できるだけの経済力
（実際に保有するものだけでなく、集金能力も含めて）に裏打ちされたもの、
という意味をこめている。

俺の器量は、今はせいぜい1000万円位だな。生まれてこの方、1億円なんか
この目で見たことないから、1億円も10億円も区別がつかないもんね。
もちろん、儲けながら器量をどんどんふくらましたい、とは思ってるけど。

「メンタルが大事」とは、平常心が必要だということ。
それ以上の意味はないよ。

>>365
議論しないというのも大切。
議論しても一円の得にもならない。

と言いながら、議論に加わってんのね。

>>367
ここのスレ気に入ってるからやめて欲しいだけ。

僕は某嫌われコテだが、スレが荒れるのでコテで入らない様、心掛けてる
純粋に議論したいから、茶々が入るのは好ましくないです
とっても良スレだと思うのでこれからも此処では必ず名無しです
みんなの精神の部屋になればいいですね

>>369
十分荒らしてますが。

>>369
議論するのはいいですが、
前にやってたみたいな議論のための議論でなく、
読み手、書き手に関わらず「役に立つ」議論にしましょう。
自分のメンタル体験でもいいですし。

さて、自分のメンタル体験をば。
今まで自分の中では
・人と違ってユニークな存在である
・人がやらないことをやりたい
・自分は他人より優れている
・平凡は嫌だ
という傲慢な考えがあり
その考えに従って株の低位株の逆張りでかなり儲けたんですね。
それが株の初体験だったので逆張りの発想が身に付いてしまいました。
しかし、重要なのは「儲ける」ことでありべつに「自分の優秀さ」を証明する
ことじゃないわけです。
逆張りを好んだのはお金の問題以上に自尊心を満たす効果があったのです。

そこに気がついたので最近はトレンドフォローに転換しました。
天井や底は気にしないでとりあえずは移動平均を見るようにしています。

トレードのクセの理由を見つければトレード方法も変るってことです。

自尊心満たすために逆張りするヤシはあんただけだろう。

移動平均は何日線をみてるんですか？（もしかして株の話ではない？）
株の移動平均なら、どういう風にそれを使っているんですか？

　

>>373
先物会社からもらったのソフトに入ってる９日　２６日　５２日
です。

使い方は９日は無視して、相場が高値から下がるときに２６日きったら
まず売り、５２日きったら本格的に売ります、さらにゆっくり売りを増やしていきます。

手仕舞いは２６日を上回ったらです。

エントリーはゆっくり（５２日）、利食い（２６日）はすばやくという保守的なやり方です。

>>372
そうかもしれませんね。
ただ、ソロスとかジムロジャースのような逆張り思考の人の本を読むと
「市場よりも自分が正しい」という自信家なんだとおもいます。
(ソロス曰く「市場は常に間違える」）
その意味で彼らのプライドとトレード手法の関係あるとおもいます。
「市場の心理学」でも逆張りの人間は自信家が多いのが特徴だとありましたから。

３７２さんはどんなかんじですか？

でも、市場が間違えっぱなしなら取れないよねえ。
間違っているところを逆に張って正しい値（？）に
落ち着いたら仕切るという発想なんだからさあ・・・

>>372
君アイデンチーチー君のようだな。376さん奴はクソ以下ですよ。まともに相手にしないほうが。

肩が凝る

>>377
> でも、市場が間違えっぱなしなら取れないよねえ。
> 間違っているところを逆に張って正しい値（？）に
> 落ち着いたら仕切るという発想なんだからさあ・・・

ですねぇ。
できれば反転を確かめて入るのがベストでしょう。

ホッシュ。
衝動的に取引したいときには深呼吸が効く。

確かに衝動的に取引したくなるときって結構ありますよね

たぶん統計をとれば衝動的取引で負けている人の方が多いんだろう

自分のルールで相当勝っている人はともかく、ぼくみたいにブレークイーブンに
近い人間は色々試したくなることもある。

・どんな相場の時に衝動的になるか
・衝動的になった相場を覚えていて、今度その相場が来たらどうやって乗るか（または
見送るか）をルールに決めておく

今考えたんだけどそういうのもありかな……

「投資の行動心理学」を読んでいるんですが、なかなかいい本です。

負けたときに人に同情されたりしていい思いをすると、
パブロフの犬状態になって、次回も負けたくなってしまうのだとか。
怖いですね。

喜びよりも、悲哀でもって生きている実感を強く得るタイプは実は多いと思う。
日本人は特に構築よりも復興してる方が燃えてる気がする。

悲壮な状態はかっこいいのか？ 美しいのか？

楽しいバカになるか、悲しい利口になるか？？？

>>383
いまよんでます・・・・。

益弘と純子＝ageとsage訳分からんコンピ

http://www001.upp.so-net.ne.jp/forex/

しばらく休もうかな
明らかにオーバートレード

たいした理由もないのにエントリーしてる
損を取り戻すという焦りもあるのかな

そもそもここぞというチャンスは頻繁にはない
利食いは早く損義理は遅い
やはりメンタル強化と心理学学習は必須
投資の心理学　
リスクの心理学
欲望と幻想の市場　
世紀の相場師ジェシー・リバモア

の四冊をオーダーしてみた

相場本の前に読むべき本があることに気づいていろいろ読みました。

まず、
（１）自分を知らなきゃいけないということ→自己分析
（２）自分の欠点を修正しなきゃ→行動変容
（３）どれほど知識があっても使いこなせなきゃ駄目→勤勉・我慢・忍耐　
というわけです。

そして、相場本の前にメンタル本を読むだけじゃ駄目です。
ひたすら我慢や忍耐を要することを「実行」しつづけなくてはならないのです。

＜自己分析　時間管理　価値観　行動変容＞
グズの人にはわけがある 文春文庫PLUS
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167660342/qid=1067156424/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/250-4804763-4610641
性格は変えられない、それでも人生は変えられる―エリス博士のセルフ・セラピー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478710392/qid=1067156400/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-4804763-4610641
TQ―心の安らぎを発見する時間管理の探究
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638058/qid%3D1067156441/250-4804763-4610641
7つの習慣―成功には原則があった!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638015/qid=1067156481/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-4804763-4610641

＜精神論＞
スマイルズの世界的名著 自助論―「成功パターン」を作る習慣 知的生きかた文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/483797239X/qid=1067156516/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-4804763-4610641
自分を鍛える!―生産的な習慣をつくるヒント 知的生きかた文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837972357/qid=1067156554/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-4804763-4610641

いろいろやってきたがメンタルなんかより売買手法のほうがはるかに大事だと言うことがわかった。

そりゃそうだ。
冷静沈着に、期待値がマイナスの方法を実行しつづけたら
必ず破産するもんね

問題はだ、勝てる方法なのにちゃんと実行できない所なわけだけどさ

>>393
売買の自動化が結論だと思う。
ただ対応しているブローカーが無い。
為替で。

>>394
ちがうんだなあ
自動化できるような単純なルールではだめなのだよ。
人間様じゃないとわからんような方法でトレードするんだよ。

自動化できるのはせいぜいストップロスの逆指値

自動化できそうで､まだ微妙にうまく行っていない。
（自動で注文を入れるのではなくて､指示を出すだけですが。）
最終的には､日中早めに（ちょっと衝動的に！）新規を入れておいて､
引け前にプログラムでチェックしてきっちり合わせる、といった
方式にする予定。
と言うか・・未完成ながらも現在使用中です〜。

>397
為替じゃないんでｓが､東京ガソリンです。

また、連続で私です。
結局は自動的に注文を出してくれないので、どうしても従えない時が
まれにあります。そんなときは必ず大きな痛手を負います。
意を決して従うようにしております、一応・・・。

>>399
一切ファンダメンタル情報を遮断すると良い。

>>400さん。
ありがとうございます。
正にその通りで、しかも悪い状態に落ち込みそうになっていました。
私は最近、不思議な（当然な？）体験してます〜。
１日の中で午後３時〜３時半の３０分しか相場を見ていなかった（かなりてきと〜）
な生活をしていた時が、一番パフォーマンスが良かったです！。
もっと真剣に勉強して、取引を広げようとし始めてから、かえって悪い状態に
なってきました〜。もちろん予想はしていたのですが､克服できるとおもって
いたのですけどね・・・・・・・・。
でも、克服できればもっと成長できると信じて頑張ってみます！。

ただ、ゆくゆくは新規（先行）の注文のみを、日中に適当に判断して、自分で
入れて､途転と決済の注文は、プログラムで自動化しようと思っています。
画面の価格を自動で読んで､マウスポインターを自動で動かして・・・。
（構想だけ広がりすぎ！笑）

せめてゴールデン、デッドクロスしたらアラームが鳴るとか
そういう機能が欲しい

相場をやるときに完全と思われる知識を仕入れてそれに基づいて売り買いした時よりも、自分は何も知らないんだということを前提にして売り買いした時の方が結果が良かったような気がする
その時は全て逆張りだった

testカキコ

>>403
それは正しいと思います。
知識が多いほど判断に迷いやすくなります。
バーンスタインの本に「相場の行動心理学」に金利が何なのか知らない
米国債国債トレーダーの話がでてくるのは驚きましたけど。

純粋に順張りが一番かと。

はじめましてみなさま
初心者マークです。私は先物はじめてタバコが増えました。
でもね、スリル有りますよねエ。
私は気晴らしで始めました。仕事の合間ですから､相場が見れないときも多々ありますが、
電話で注文してるから、逆行ってる時は連絡入るから便利だと思ってます。
本は好きですが､先物の本は迷うから買うのはやめました。わたしの直感と外務員のトレンドに強い人と相談して、お金は増えてます。

>>406
なんで好き好んで無駄な金を使うんだ？
いまどき一般取引？　初心者？
馬鹿？

>>407さん。
ところが、momoさんはすごくうまく行っているようなのです！。
私も初めは､直感（勝手な分析）と外務員との相談でやっていましたが､
（私が始めたころは､オンライン取引は無かった。）
全くダメダメで､３年間で２５０万円ほど損失を出しました。
この２年ほどは、ほとんどの月がプラスで終われております・・何とか（汗）。
もちろん､全て自分で決めて､注文したものなので自分の責任ですよ〜。
私も､今まではmomoさんのようなやり方で儲かるわけ無いと思っていましたが､
もしかしたらすごい才能があるのかも知れませんよ！。

そうただのばかなの。
趣味は通信教育とか資格ゲッターなの。
今心理カウンセリングの受講しててね。案外それが役に立っているのかも・・・
今日は失敗しちゃったけど、明日はどっちだ？50％は高い確率よね・・

>>409
産業カウンセラー協会の通信とか？

壱さま
読んで字のごとく・・普通の心理カウンセラーの勉強でございます。
本日の持ちダマコーン↑5枚16870大豆↑2枚37460さらに持ち越し大豆↑1枚38190灯油↑1枚25680以上でーーーす

ヤマダ凍死顧問社被害者HPだよ

http://www001.upp.so-net.ne.jp/forex/

>>411
なるほど、私は認知療法とか論理療法を自分でやってます。
カウンセラー本も読んでます。
他人をカウンセリングをしなくても、自分を見つめるのに役立ちますよねー。

バーチャでは９割近くの勝率なのに
いざ仕掛けると思い道理にいかない
ああ・・・ロボットになりたい・・・。

ほっほ〜　それぢゃあ顧問になってもらいたい。

バーチャではアラビカは今後どうなりますか？

>>415
全ての銘柄の動きを把握してるわけでなく
ここだと思うところで仕掛けてたらってことでつ

バーチャなのに　ここぞと思うところで仕掛けられる･･････！！
ある意味それはすごい事だ。

バーチャでそれだけの集中力がでて、
現実で気が緩むって･･････それはまことに不思議な事である。

何か大きな事を見落とされておるように思うのだが。

その大きな事がまさにこのスレのテーマだと思うんですが、
これがなかなかわからない、
相場で勝ち続けるのは技術と精神的なものだと痛感しております。

>>418
> その大きな事がまさにこのスレのテーマだと思うんですが、
> これがなかなかわからない、
> 相場で勝ち続けるのは技術と精神的なものだと痛感しております。
「ゾーン」が役に立つんでは。

>>419
具具って見ました、これよさそうですね〜。
早速注文だします、ありがとうございました。

私も、オンライン取引が始まる前のことだけど､バーチャルでとうもろこし
の取引をやってみて､１００万円が２週間で１千万に〜、
すかさず資金を投入して売買したら､それから３年間負けばっかりでした。

なんかの投資のホンにあったな

「おれは拳銃の名手なんだぜ」
「そうか。だけど相手の拳銃があんたの心臓を狙っているとわかっていても
的に命中させることができるかい？」

バーチャってこういうことだよね

ビビッて手元が狂うということ？
土壇場になったら判断に自信がなくなって
おかしな手を打ってしまうという事か･･････それなら解る。

壱は｢メンタルが克服できれば相場は儲かる｣と思ってるとしたら時間の無駄だな｡
メンタルが問題になるのは技術が少しでもできてからだ｡
例えば､１０００万あるんだったら､証拠金は１００万円分しか使わないようにしたら
精神的負担は少ないんだからメンタルの影響はあまりないだろ。
それでも儲からないのなら技術の問題だということがはっきりわかる｡

勘違いしたまま終わる相場人生というのが多いんだよ｡
そうならないことを祈るが｡

最初は時間の無駄だと思えるくらいの
少ない証拠金でトレード1年して
ﾌﾟﾗｽになるようだったら、メンタルも重要だな。
技術もメンタルも両方必要だが

大金を稼ぐには大金が要る。

リスクは市場が生み出しているわけではない・・・
自分の器を知らない無知がリスクを生み出している。

　　　（１９１９年　アナル・オナール　享年６９才）　

相場は非常にロジカルにできている。

相場は意味無くして変動しない・・・
それはちんちんが意味無く勃起しないのと同じである。

　　　　　　　　　　　　（江戸時代、堂島にて　米之助米太郎さん談）

>>424
んなことはわかってんだよ

技術があった上でもメンタル問題をここでは語るのだ

じゃなきゃいみねーじゃん

>>428
技術もないのにメンタルを語っても意味ないよな
そらそーだ

バーチャルで儲かるのに実戦では負けるという書き込みがよくあるようだが
メンタルのせいだと思ってるとしたらそれも勘違いだな｡
精神面さえ克服できたら儲かる､なんて甘いわけ無い
と言う必要もないくらいだと思うが｡
まあ､バーチャルで儲かってる､と思ってる時点ですでに勘違いしてる｡

数回成功しただけでうまく行くと思いこむ｡実戦でもビギナーズラックということがある｡
うまく行ったときのことしか覚えていない｡
バーチャル売買の損益計算がいい加減｡手数料が入ってないのは論外だが
相場にはスリッページがつきもの｡実際に売買すればたいてい不利な値段で約定する｡

じゃあすごくマジメにバーチャル売買しようということで
システム売買のプログラム作って､手数料もスリッページも入れて
１００年分くらいのデータ使ってシミュレーションをやればどうかというと
今度はオプティマイズという問題が出てきて
やはり現実に売買するとそれほどうまく行かないんだよね。

まあいろいろあるよ｡

(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ

卒業証書を頂いたような気持ちになって・・・
涙が止まらなかった・・・
相場を愛している人達が勝ち負け関係なく
楽しい人生だったと思えることを信じます。
ありがとう。　
感謝致します。

どこかに行くの？

まさに金言中の金言だね！
「お前は決して正しいとみなすことをしてはならない」（旧約聖書の申命記）
大衆が考えること、やることの逆を行くのが本当の逆張りだ

>429
メンタルでよく問題にされるのは規律だが、

ほとんど問題にされないが実は大きいのは、メンタルが技術の選択を決める
ということだ。

安定した利益を求めてどれだけ多くの人がくだらない技術を追い求めている
ことか。

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ペナントやフラッグだけでも儲かる奴は儲かる・・・儲からん奴は儲からん。
儲かる奴はペナントとかフラッグとかの専門用語で理解しなくて自分でロジックとして
理解しているしリスク管理の重要性は相場始める前から理解している。

儲からん奴は、高い本読み漁ったり最悪何十万とかの講座やセミナーうけて他人から教えてもらうｗ

結局今までの人生で何を考えて生きてきたかがかなり重要

てすと

tes

いまさらですが、バーンスタインの「投資の行動心理学」を読んでみました。
トレードシステムに従うことの難しさが説かれています、自分にも思い当たる
節があります。自分の場合は完全に売買を自動化しているのでエントリー及び
ストップの執行はほぼ確実に行われるのですが、システム自体を止めたくなる
ことがあります。なるべく複数のシステムを稼動して月次レベルでの収益の
安定を試みていますがなかなかそうもいきません、今年に入って一つシステム
を停止しました。

ここにカキコしている時点でなんか自分のシステムにまだまだ不安要素があり
信じきれてないんだなと思ったりします、行動心理学系の本が結構面白かった
ので他におすすめの本がありましたら教えてください

相場に限らず、勝負事は自分を信じきれる者だけが勝つ世界なんよ。
イチローも野茂も端から見ればおかしなフォームだよ。
効くところによると、相場の世界で生き残るやつは案外その銘柄に
ついて知らない奴多いんだよね。その値動きしか興味がないというのが
正しいかも知れん

>>440
自動化ってどうやるんですか？　自分パソコン詳しくないんでよく分からないんですが。
エントリー地点や仕切り地点にきたら勝手にパソコンが注文を出すって事なんですか？

>>442
自動売買はそれに対応するブローカーを使い、発注用ソフトを組み合わせて行います。
国内の日経平均先物であれば海外のインタラクティブブローカーが対応しているので
トレードステーションなどのソフトとDynaOrderという発注制御ソフトを組み合わせること
で発注から仕切りまで全て自動になります。
US市場個別株や先物もTradeStation7.1を使えば自動で売買可能です
システムトレード研究所というスレッドを読んでみるといいと思います

>>443
どうもありがとうございます！！
長年の疑問が解決しました。

1日中ザラバと2ちゃんねるを眺める生活をしてると
だんだん性欲が無くなっていくのは　ワシだけか？

てす

れ

怖いところがだいたい仕込み時だった
そんでもって怖いところを仕込めるようになったら
今度は怖いところがわからなくなってきた
相場は奥が深いっす

１さんのあとに僕が引き継いでゾーンをちょっくら勉強メモしようかなｗ
みなさまよろしいでしょうか？

このスレをＤＡＴ落ちさせるのはもったいなさすぎるんで。。。

>>449
法律家　応援あげ
ガンガレ　

法律家に援護射撃をｗ

「真のトレンドや相場の転換を理解し、後悔や希望的観測
に時間とエネルギーを浪費しないようにしなければならない」

エルダー

thank you !!

今時間無いんですが、19日以降からちょびちょびやっていきます。
では〜

システムをロジックで理解しないと恐怖と期待が先行しちゃうと
思います。

システムをロジックで理解したら期待や恐怖が無意味なことだって
わかるので落ち着くと思います。

落ち着く。

そうは言っても、負けが続くとすごーくつらい

保守。

相場心理学

♪　　　　ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−､　 ♪
　　　 (,, ﾟДﾟ) / （：　　：（　　） )) オラオラオラー
　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー'
　　 〜|　 　|　　　┣━━┫┨
　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫

うひょひょ

Trading in the ZONE
ゾーン　相場心理学入門　著マーク・ダグラス　訳世良敬明

マーケットについてよく知っている投資家は大勢いるが、
自分自身についてよく知っている投資家は少ない

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　うひょひょひょひょ
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

>>424
> 勘違いしたまま終わる相場人生というのが多いんだよ｡

(((;ﾟДﾟ)))

自分の「心の状態」について考え過ぎたりすると
かえっておかしくなる。
皮肉だよね。
>>291
の時のように考えた方が現実的だと思うけど。

>>321
いくら資金管理
> してもゆっくり負けるだけだわな。


(((;ﾟДﾟ))) (((;ﾟДﾟ)))

＞なぜなら心理的ストレスもコストの一部だから

これ身にしみるわ〜
悪化した値洗いのまま週末を迎えると土日何も手に付かん

そうか、なるほど

勘違いしてる人もいるがメンタル面や資金管理などより売買手法の方がはるかに大事。
メンタルや資金管理がどんなにすばらしくてもそもそも儲かる手法がなければ絶対に儲けられない。

>>468
逆もまた真なり。
どっちも大事。ただ儲かる手法ばかりもてはやされるからね。

儲かる手法→メンタル、マネーマネッジメント

だと思う。

儲かる手法を探っているときもメンタル、資金管理は重要

だと思う。

>>470
ですね。
メンタル、資金管理がしっかりしていれば
儲かる手法に辿りつくまで生き残れるからね。
走りながらの分析は本来はマズいんだろうけど
でも走らにゃ、わからんこともあるわけで・・・

>>471
まずいって言ったって、それしか方法はないんじゃないか？
　実践するしか上手くなりようがない。
　まだ、確信しているわけではないが、とにかく少ない建て玉
　（総資金に対する証拠金率は最大でも１０％以下）が生き残り
　には必要かな？

>>470
＞メンタル、資金管理は重要
同意。
これさえ備えていればテクニカルの知識に少々疎くても、
1勝9敗で必ず儲かるだろう。

　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　 | ノ　　::::::::::: ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●:::::::::::● |　　　　介入──！！
　　　　　　ｱｰ　　　 |　　:::::::( _●_):::: ミ
　　　　　　　　　　　彡､::::::::　|∪|:::::::､｀＼　オラオラオラーー！！
　　　　（　. .:.::;;;._,,'/　＿＿:::::ヽノ::::/´>　 )
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）(＿＿＿）:::::::::::/　(_／ 　ｽﾞｼｰﾝ
　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　　|　::::::::::::::::::: /
　　　（　,.‐''~ ﾜｰ 　|　::::／＼::::＼
（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿ 　| ::/ 　＿ ):::: )_ 　ｷｬｰ　.＿_ 　 　 　 ＿　
　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼∪.___.|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

建てたら、ひたすらガマンすれば儲かるよ
ガマンできない奴が負け

ガマンするにも金が要るんだよ。
それがない奴は止めろってかぁ。

止めときゃよかった．．．＿|￣|〇

　

　　　　　アホ
　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；)￣￣　ゝ〜
　　　　　　　　　　　　U U ￣￣UU
　　　　

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　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼いてこましたるど
　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼おんどれ
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝
　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|
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　　　　　　　　　　 　　　.り(|　:::　　┃: | |⊂ニヽ |　|　┃ 　　　　 ::::|

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　 |＼＿／￣￣＼_／|　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ ＼＿|　 ▼　▼|_／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_　＼　 皿 ／＜　介入まだ〜?
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　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／
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　　　　　　　　　|| 　 γ ⌒ヽヽコノ　 　 ||
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　　　　　　　　　と＿_）__） 　旦

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　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
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　　　 /　　　　　　　　 　ミ
　　　彡 　　　●　　●　ミ
　　　彡 　　　　　＼＼　ミ　ﾏﾀﾞｶﾖｰ
　　　　彡　＿　＿　＼＼
　　　　　//　// 　　　 ＼|
　　　　 //　//　
　　　　∪　∪　

パラソル部隊
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　　　　　　　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　　 　 ｀`'‐.､
　　　　　　　 　 ,.‐´　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐.､.
　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼.
　　　　 　 ,i´_,,.. --───‐‐.､.._ _,,─‐‐- .､.._ _,,.. - .､.._`:、
　　　　　　＼　　　　　　　　　　|　　　　　　　　/　　　　　 /
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　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　 |　　　　 /　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　∧＿∧/　／
　　　　　　　　　　　　　　　　○ （　´∀｀）○　介入作戦GOGO!
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ））-））／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |⌒I、│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿） ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪

　　　　　 　∧_∧ 　　　
　　　　　　(・∀・,,）
　　　　　O┬O　)　 　　
ｷｺｷｺ　◎┴し'-◎ ≡　　

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ　介入…
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　ﾄﾞﾃﾝﾛﾝｸﾞ、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　
　　 　 　//三/|三|＼
　　　　　　∪　 ∪　　

　　　　　　　　　　　　　　 　.∧＿∧　
　　　　　　　　　　　　　　 　（　・∀・）　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 （ ”つ[匚[二===☆----------------------------------　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ）|| ヽ＿o_|＿　　　　　　 　 　　　　　ドルルルル！
　　　　　　　　　　　　　　 　 （　　）||　(,,ﾟДﾟ)_　　　　　　　　　　　
　　　　 VROOOM！ .|￣￣￣| /”つ(／￣￣(()≡≡()　／　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 | /￣ヽヽ||＿|　/￣ヽ_ヽ［冊冊］　──
　　　　　　　　 ε=== |＿| ◎　| |＿＿| ◎　| |［ニニニ］＼　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　　　　　 ヽ＿//　　　 ヽ＿// ヽ＿//　

今みたいに本がいっぱい無い、昔から相場をやって生き残っていた人ってマジ凄いね
そういう人っていきなり北海道の荒地に放り出されても生き残る術をみつけるんでないか？

５年位前　ある記事に、　相場で大儲けした女性が死ぬ間際
秘法を教えてくれるというので　集まったところ
ただの　平均線だった。

>>491
(´-`).｡ｏＯ（なんとコメントしてよいものやら・・・）

　　　　　　　∠￣＼
　　　　　　 　|/ﾟUﾟ|〜　　密かに介入　　
───╂⊂|ｙ　　二０
　　　　　 　　〉　´⌒l
　　　　 ＿__（__ノ ^Ｕ＿__

　　　　　　　　 ,r‐―‐-､
　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　　　 ／　　　　　,ｨ　 　 ヽ
　　　　　i'　　　人( 　〆　l从liヽ 　　
　　　　　i　　 |￣|￣｀‐´￣￣|　）　　
　　　　　(.　 人__|_＿/ _ヽ___/ ,,' 　　
　　　　　ヽ |　　　　( _●_)　 ミ　 　 　
　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀＼ 　　　ｶｲﾆｭｳ、OK?
　　　　　/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
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　　　　　　∪　　　 （　 ＼
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　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　ベア
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　ブル
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　

＞491
オレはまだ相場を始めて数ヶ月なんだが
上級者の手法を聞いても、特別なことはやってないことが多いんだよね。
（嘘はついてないだろうとは思うけど）
どこで差が生まれるのかな？
やはり経験からくる勘がモノを言うのかな？

お

>>496
まさにメンタルでしょうな。

>>496
人に自転車の乗り方を聴いても、乗れるようにならないのといっしょじゃないのかな？

>>496
実際やる上で何かオリジナルな秘訣がありそうなﾖｶﾝ

>>500
無いよ。
無いものを無いと認められる強さというか、矛盾をたくさん受け入れられる
人間が残るという気がする。

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧∧　　＜　逝ってよし！
　　　　　 　　　　(ﾟДﾟ )　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　ιι　⊂　 )　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　ΘΘ＼_　|〜＜　帰ってよし！ｹﾞｺ！ｷﾞｺ！
　　　　　　 （Д 　 　 ∪　 　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼　　ノ　 ヽ
　　　　　　　（_Ｕ Ｕ＿（＿）

　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　たのきん　　 | ノ　　::::::::::: ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●:::::::::::● |　　　　わけわかりませーん──！！
　　　　　　ｱｰ　　　 |　　:::::::( _●_):::: ミ
　　　　　　　　　　　彡､::::::::　|∪|:::::::､｀＼　オラオラオラーー！！
　　　　（　. .:.::;;;._,,'/　＿＿:::::ヽノ::::/´>　 )
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）(＿＿＿）:::::::::::/　(_／ 　ｽﾞｼｰﾝ
　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　　|　::::::::::::::::::: /
　　　（　,.‐''~ ﾜｰ 　|　::::／＼::::＼　　　　ﾊｯﾀﾊｯﾀ、ｼﾞｬﾈｯﾄ八田
（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿ 　| ::/ 　＿ ):::: )_ 　ｷｬｰ　.＿_ 　 　 　 ＿　
　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼∪.___.|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼ま＝ﾎﾟﾝｶﾞｰの
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

まちがったｗｽﾏｿ

　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　 /⌒ヽ ） ・・・・・
　　　　　　　i三　∪
　　　　　 　 |三　|
　　　　　　　(/~∪
　　　　　　三三
　　　　　三三
　　　　三三

　　　　　○　
　　　　　ノ|）
＿|￣|○ 「Ｌ


○､
　　　＼､　　○　
　　　　 ヾ　＼）ヽ
　　＿|￣|　 <

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
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　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
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　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
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　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

　　　　　　　 , ──────────────── 、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　＼
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　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　 ／￣＼ ⊂⊃
　　　　　　　　　　　 |:::|／￣＼＿＿|::::::::::::::|　|:::|
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　　　　　　　　　　　 ヽ:＼＿::::::::::/＼, ,／|　/::/
　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::|::／ (・), 、(・)|/:::/
　　　　　　　　　　　　　/|::::/（　|＼＿＿●::/　　　＜教えて君はこれくらえ！！
　　　　　　　　　　　 ／　|:://＼＼ +　　|::::/＿
　　　　　　　　　　　￣＼○　 　＼＼＿|／:::::...＼
　　　　　　　　　　／:::／|／￣￣　＼＿）￣￣＼＼

　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　 | ノ　　::::::::::: ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●:::::::::::● |　　　突進ですか──！！
　　　　ﾄﾞﾜｰﾝ 　　　 |　　:::::::( _●_):::: ミ
　　　　　　　　　　　彡､::::::::　|∪|:::::::､｀＼　オラオラオラーー！！
　　　　（　. .:.::;;;._,,'/　＿＿:::::ヽノ::::/´>　 )
　ｷﾞｬｰ　）.:.:;;.;;;.:.）(＿＿＿）:::::::::::/　(_／ 　ｽﾞｼｰﾝ
　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　　|　::::::::::::::::::: /
　　　（　,.‐''~ ｳｰ 　|　::::／＼::::＼ﾜｰ　　　　　ｷﾞｬｰ
（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿ 　| ::/ 　＿ ):::: )_ 　ｷｬｰ　.＿_ 　 　 　 ＿　
　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼∪.___.|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ﾜｰ. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

♪　　　　ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−､　 ♪
　　　 (,, ﾟДﾟ) / （：　　：（　　） )) オラオラオラー
　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー'
　　 〜|　 　|　　　┣━━┫┨
　　　 　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　ｶｯﾄﾙｶ
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿　　
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|
￣￣￣ .し'J￣￣|

　　　　 人
　　　 （＿_）　　　　　　　
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　　∩ ・∀・）∩　　ﾏｹﾃﾏｰｽ
　　 〉　　　　_ノ　　
　　ﾉ　ノ　 ノ　　　
　　し´（＿）　　

日　▽　�U　［］　�V
≡≡≡≡≡≡≡　　 ∧ ∧
　�V　∩　［］　目　.｡ （ﾟωﾟ=）
＿_ ∧∧ ＿＿＿∪と.＿＿）＿土日はﾋﾏﾈ〜
　　（　　,,）　　　　┴
― / 　 つ―――――――
＼(＿_.ﾉ
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￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

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　　 ＼＿|　 ▼　▼|_／　　　　
　　　　　 ＼　 田 ／　　　　
　　　　　　／ 　　　＼　　　　
　 　＿　　| | ﾏﾓﾉ 　| |_..∬　　　　ﾀﾞﾚｶｼｬﾍﾞﾚﾔ　　
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼　　　　　　　　　
　./..＼＼　　 　　　　　　　　　＼　
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＼　　　　ﾉ　　 　　　　　　　　　　＼

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　　　.| ((,,ﾟДﾟ)　|　　＜　ｷﾞｬｰ
　　　ﾉＯﾄ─１つ|
　　　 /|:ﾋ二ｺ:|　　　　　
　 　 （ >ト-イﾉ
　　　 (ノ▽∪

　　　 （( |＼＿／￣￣＼_／|
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　　　　　　　　 ＼　 皿 ／　　
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　　　 　.　 　　| | 　ﾏﾓﾉ| | )）
　　（( .／⌒ヽ| |　　　ﾉ | |
　　 　/　人　.| |　　 /　| |
　　|＼￣￣　∪￣￣　∪旦＼
　./..＼＼　　 　　　　　　　　 　＼
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　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　樹海へおいで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

このスレなんで荒らされてるの？

「投資苑」も読んでおけ．

赤坂氏のHPから

>よく相場でも、訳知りに、解説したり、詳しい事が、さも相場に当たるように解説して
>問い合わせ来る人います。
>即お断りしました。こういう人で、相場儲けた人は皆無です。
>相場師のお客様ではこういう方はいません。

これ書いてる本人が一番うんちく垂れ流しちゃうのん？？

このスレはまともなスレなのか・・

まあいろいろあって良ｽﾚだな

age

行動分析学と脳生理学で精神をマネジメントすると良いのでは？
と思ってHPに色々書いてみました。よかったら読んでくさい。

http://homepage3.nifty.com/sikou-off/

｢メンタルが弱かったから失敗した｣
と勘違いしてるやつのスレだな｡
お前の問題はメンタルじゃない。
下手なだけ。
無駄なスレだよこれは。

まんこ

メントール

>>525
じゃあ知性の低いオマエに教えてやろう

「下手」とはどういう状態のことを表すのだ？説明してみろ

>>525
じゃあ知性の低いオマエに教えてやろう

「下手」とはどういう状態のことを表すのだ？説明してみろ

＞教えてやろう
＞説明してみろ

どっちかにすれば？

完全相場上達マニュアル
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9900000015431
かなり評判です。

一本釣り

age

確かに相場にメンタル面の強化は必要かもしれません。

ただ、少し商品先物をして思ったことは…

商品先物には相場見通し（相場観）よりも投資手法が大事。

株のほうは相場見通しが結構大事。

短い間でしたが、商品先物をに取り組んで、色々勉強になりました。

>>商品先物には相場見通し（相場観）よりも投資手法が大事。

そのとおりだと思われ。
ザラバ銘柄のデイトレに限って言えば、
手法を守っていれば最近の乱高下場面も、
たいして苦もなくコンスタントに稼げてしまう^^
メンタル面の強化はあんまし必要じゃないみたいだ。

>>535
名無しさんレスありがとうです。

しかし…商品先物をはじめて、まだ数ヶ月ですが…
商品先物の怖さも多少理解してきました。
２ｃｈのスレの中にも、リアルなのか？ネタなのか？
判らないものもありますが…実際、大変な目（いい夢？）
に遭う方もいるようです。

このスレは…
すでにスレ建て主さんもいらっしゃらないようなので…
少しコメントさせてもらいたいです。

文字数にも限りがありますので…手短に。
相場見通し（相場観）
これは、説明する必要もないかもしれませんが…
大局的な流れ、様々な洞察、そして情報を集め自分なりに相場展開を予想する
事をいいます。
そして投資手法…
これは売買手法と言う意味です。
自分なりの確固たる売買手法がなければ…いくら儲けても（例え億でも）…
商品先物の世界ではあっという間になくなってしまうと思いました。実際、
これが出来ている人があまりいないと感じました。
もちろん外務員などに聞いても判らないでしょう。なぜならわからないから。
自分なりの売買手法＝自分なりのルール
投資（売買）手法と言うのは、皆さんの言うルールと云う事だと思います。
商品先物に、これは本当に大事。
と云うか、確固たる投資手法が確立していれば、大局的な相場観がなくても
商品先物では、かなり稼ぐ事が出来るような気がします。
もちろん、相場の見通しを建てることも大切とは思いますが…
例え大局的な見通しが当たっていたとしても…商品先物では大きな損失を
出してしまう恐れが多々あります。
私も、いつか２ｃｈには書き込みに来なくなる日が来ると思います。
年がら年中、相場を張っているタイプではないため…
一つの相場が終わったら（損でも得でも）しばらく休みます。
ただ、短い間でしたが、商品先物に取り組み、株式投資に役立つ知恵をいくつ
か授かる事も出来たし…。それは実際手にした金銭的な利益よりも、私にとって
は遥かに大きな利益になりました。
まぁこの２ｃｈにも、１回の取り組みで…数千万、数億を儲けてしまうような
ツワモノさんも…いるんだなぁ…と。そんな感じはしました。
その逆に…本当に悲惨な運命をたどる名無しさんもいるようだし…。
まぁ〜誰かの目に留まり、参考になればなぁ…と。
そんな風に思ってこれを書かせて頂きました。

株スレには行ったことないのでわかりませんが…。
本当に商品先物って大変な事になってる人いるんだなぁ…と。
逆に儲かっている人もいるんだと思いますが…。

ある方の売買履歴、拝見させて頂きましたが…ネタですか！？
どぉうしたら…そんなに泥沼になってしまうんでしょうか？
そんなになるまで、ほぉって置いてしまうんでしょうか？
と言いたくなるような…悲惨さ。いやホント不思議。謎。

商品先物やってる人って…単なる値ごろで売買してる人多いのかなぁ？
証拠金取引って凄く難しいから…ある程度は、売買ポイントがわからないと
ってか、わかっていても…それでも失敗も多々あるし。

こんな難しい取引に普通に参加してしまう…させてしまう…。
小額から取引できて…リターンが大きいからかなぁ…。

ホント不思議です。

昨日の分に追加で書きます。

�@相場見通し（相場観）
具体的に云えばファンダメンタルズ（材料）や需給、
そしてチャート等他などでのテクニカル的な側面から
その後の相場展開の大まかな予想。

�A投資（売買）手法
玉を建てるタイミング。乗せ方。仕切るタイミング。
損切りラインの設定等。他、資金配分など。
実売買における技術的な自己ルールの確立。

商品先物では�Aが非常に重要。
小額（少ない玉）から初めて、�Aの確立は最優先と思いますけど...
とは言っても、�@を軽んじると大怪我の元...
とも思いますが...。

私が最初に損を出したのは…�Aが確立していなかったから
だと今は反省しています。

私もまだ、完全には確立できていないので…勉強中（練習中）ですが…。
こう云ったバックボーンがあってこそメンタル部分も保てる…
そんな風に思える今日この頃。

これでこのスレタイにマッチした書き込みになったかな？（笑）

ここは特に誰も書いてない。せっかくだから独り言を静かに呟こう。

２５日（月）の朝。日本時間で９時の株式市場の取引開始直前の
シンガポール日経先物の価格は￥１０５００台だった。
いきなり３００円程度のサヤで始まった。いやビックリ。
テレビのアナウンサーも一瞬固まってたよぉ（汗）。

今日聞いた話だと、シンガポールで日経先物を取り組んでいる大口
がアボーンしたらしい。しかもオプションのプット売りもやってた
ようで…もう、ボロボロだろう。
あの下げ方は…商品先物の意味不明のサヤ拡大…と同じような空気。
いわゆる強制決済って事なんでしょうね。ちがうのかな？
新潟の地震もしかり、円高しかり。９５年を思い出す。

商品先物をしていて思う。証券市場よりも取引がやや原始的
（悪い意味ではないです）に感じますが、それと同時に市場
参加者の鼓動、息をより直接感じるような気がする。

本当の相場ってのは商品先物だ！

と云う人がいるのもなんとなくわかる。

この廃墟としたスレを私が独占してしまってる。いいのかな？
いいだろう。２ｃｈにいる間、使わせてください（核爆）。

今から１年以上前、私は『恋愛の方程式』なる謎解きをしていました。
ネット上である方のご教授もあり、おぼろげながら見えてきました。
その方は多分、今も２ｃｈのどこかで暴れてるでしょう（笑）。
趣味がＢＢＳ荒らしだそうで（汗）。

『恋愛の方程式』
それはとてつもなく単純明快なシステムで馬鹿馬鹿しいほどでした。
友人が恋の悩みに頭を抱えているときにアドバイスしたら...
アッサリお目当ての女性をゲットでき友人自信も驚いていたな。

相場で利益を上げる事も本質は単純なところにあるのではないか？
他のスレにも書かせて頂きましたが…
そんな風に思いながら…時々物想いにふけます。

ネットサーフィンしてると…一生懸命勉強されている方を時折みかけます。
ホント凄いね。尊敬してしまいます。きっと寝る間もあまりないだろうな。
私もチャート分析には一銘柄一晩くらいかけてしまうほうですが…。
こんなんでいいのかな？とか思いつつ。

私は思う...。

この相場は取り組まなければもったいない…
自分がこう思えるときに参加するようにしてます。

例えるなら
素敵な女性が…

『今日は帰りたくない...』

と言ってきたにもかかわらず
何もせずに帰してしまうほど、もったいない

そう思えるときです（核爆）。

テスト
　 　　∧＿∧
　　（　・∀・）
　　/　　　　　ヽ 　　　　sageろ！
⊂/ヽ/　　） ヽ⊃
　　　（＿）Ｊ

テスト。たびたび失礼。
　 　　∧＿∧
　　　（　・∀・）
　　/　　　　　ヽ 　　　　sageろ！
　⊂/ヽ/　　） ヽ⊃
　　　　（＿）Ｊ

いやぁ〜ＮＹ原油すごかったなぁ〜。
円換算で２日間のＳＬだよぉ。

で...臨時増し？

で...１３５０ＳＬ？

３日で４千円の下げですかぁ〜。

こりゃ大変だ...

ウソ（爆）

今日は東京工業商品取引所の殆どの銘柄が大幅安。
ＮＹ市場の影響で連れや酢なんだとは思いますが...
正直、原油の急落が他の商品にも影響したのかな？
そんな風に思います。
原油の急激な変動での損失を他の商品でカバーのような。

オッカナイなぁ…商品先物。

ちなみに
＞３日で４千円の下げですかぁ〜。
３日で４千円も下げれませんね。３千円前後ですか。ＭＡＸでも。

連れや酢
↓
連れ安

そうそう。
この原油の急落が株高の材料になったように見られてるけど...

現実的には原油買いのカバーで株も売られたりして...
資金の流れの問題でしょうけど...

そういうシナリオも考えられるような気もする...

う〜ん。
偉い人が言うには...本日の株式市場の大幅高は。
大口の売り方の迷彩...という事だそうで...
大下げ相場の基点は明日からだそうです。

私のチャート診断も...日経平均（先物）の下げは
こっから加速していきそうな...一番きつい時間帯
に入りそうな気がします。

マジかよぉ。
ま、ここは誰も見てないだろうし...いいだろ。
一応、先物つながりで...

オイル相場のスレ...凄い荒れてる。
まぁ〜下げるときはこうなる事は判っていたろうに...
と云うか値幅制限があるから救われてる...そう思えないのかな？
自分自身に降りかかり、現実のものとなると受け入れがたい...という事でしょうか？
とにかく、ファイナルの序章としては...ふさわしい展開にも見える。

先日の金相場で損失でたけど端数だけでした。まだ、１３０万以上は入ってる。
石油製品は証拠金アップなしで臨時増しのみ。預けてある資金だけで何とかなりそう。
しかし、この資金で５枚建てると言ったら...キチガイ扱いされそうだな...
ジックリ見て、このスレを日記代わりにしてゆきましょうか。
この数ヶ月、商品先物に携わってきて...その集大成と言う事で...最終検定！？
そんな表現がいいかな？

日経平均（先物）...いよいよ暴落相場へ始動開始でしょうか？
来月あたり買戻し出来そうですよ。先日のオイル相場の利食いとこの
下げで今年の儲けはタッセーだろう。一種の安心感は得られました。

商品先物で逆張りは危険とわかってはいますが…今回は初回のみ…
するかもしない...と言うか思い通りの足を書くかどうか...がポイント。
オイル相場の買い...その後の売り...を狙ってます。
ウマクいくかな？

もう一つ、ＮＹ原油の本取引が始まる前に書いておこう。
２９日のＮＹの本取引での終値は昨日の本取引の終値（50.92�j）を割れて
引ける筈。
５０ドル割れで引けると私が使用しているチャート理論の信憑性は高くなる。
と云うか...ズッポシはまる。

もし、そうなった場合、大昔の先人、そのチャート（波動）理論の作成者と
正しい使い方のヒントを口走ってくれたテレビ出演者（私は偶然観てただけ）
に敬意を表したいと思います。

いやホントに。
※と云うかここに書かれていることに責任は持てませんよ。一応書いとく。

どうやら、予想は外れたようだ。
予想すると外れるものですね。
とにかく彼らは絶対ではなかったと言う事にホッとしました。

本日はＮＹは上昇して終わるようです。
さて来週はどんな展開になるのやら...

あ、でも臨時増しかかって、資金の足りない売り方もいったん利食いの
買戻しがあるかもしれません。そうなれば、売買が成立する展開かな？

ネットサーフィンしてたら、良い話を見つけたのでコピーした↓

「ブーム（暴騰）」の後に「バースト（暴落）」が訪れるという価格の動き
を理論化する．まず，市場参加者が潜在的なトレンドを認識すると，認識の
変化は株価に影響を与える．次に，株価が潜在的トレンドを強化するように
動くと，今度はそれが，支配的バイアスに影響を与え，バイアスを加速したり
あるいはその修正をもたらすことになる．ここで肯定的なバイアスが加速され
ると，価格は期待を上回る速さで上昇していく．そしてバイアスとトレンドの
相乗効果が働き，やがて価格の上昇が市場の期待に答えられなくなる状況に
いたる．このとき，支配的バイアスが下方修正されると，今度はそれに対して
潜在的トレンドが従属し，逆の自己強化プロセスが生じて，価格は落ちるとこ
ろまで落ちる．これが「バースト（暴落）」の過程である．

↑要は...ブーム（暴騰）とバースト（暴落）の両方を取ってワンセットと
言う事なんだろうな...特に商品相場は...
米相場で云うところの３段上げと３段下げを取って休めって事かい？
まぁ〜神業ですね...

まだ、仕事中ですが...少し気になったので書きたいです。
先日の新潟の地震。大変でした。被害地域の方にはお見舞い申し上げます。
あの地震の少し前『富山の民家に熊が出現』と言うニュースがあり『熊の
出現＝近々大きな地震がくるかも！？』と言っていた人が居て...
私、それ聞いて『何言ってんの？』と思ったら、ホントに地震が...（汗）。
９５年に似てると数日前に書きましたが...当時は
１月に阪神大震災。
２月にイギリスの老舗の銀行がシンガポールの日経先物の取引の失敗で倒産！？
これ映画にもなりましたね。
で３月にオウムの地下鉄サリン事件。そして急激な円高。
気になったのはこのニュースです↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041030-00000103-yom-int
まぁ〜何もなければよいのですが...
私は材料（ファンダ）で売買するタイプではなく、テクニカルの方を重要視
してます。ですので、商品先物でもとりあえず生き残れてるようなきもします。
大げさに言えば材料からチャートが作られているわけではなく、チャートから
未来の出来事を予測する事が出来る。そんな風に思っているタイプです。
実際、日経平均、ＮＹダウ（ナスダックは判りません）ともに、急激な下げが
近々起きそうな足になっており（私の個人的な判断ですが）先ほどのニュースと
何か関係する出来事が、今後起きるかもしれないって...。そう心配になりました。
もちろん、そうなれば原油市場にも影響があるのでしょうね。
まぁ〜何も起きずに平和な日々が続いてくれたらいいけど。
これが気になった事です。

※と云うかここに書かれていることに責任は持てませんよ。一応書いとく。

商品先物を始めるまで、ネット上で相場関係のＢＢＳを見たり、こうやって
書き込みしたりする事は殆どありませんでした。特に商品先物ってまったく
と言ってよいほど情報がなく、自分自身も手探りで始めたので、藁をもすが
る気持ちで、この２ｃｈにたどり着いたようなものです。

ま、ヤフーの企業情報くらいは覗いたりしてましたけど...

そう言った中で、改めて株式投資をしている方のＢＢＳ兼日記のようなもの
を見つけたりして、売買日誌を読んだり。まぁ中には悲惨な方もいらっしゃ
いました。もちろん儲かっている方もいらっしゃいました。
ただ、思ったんです。私が商品先物を始めると言った時、知人経由で...

『お前はやめとけ。株だけやってろ』

と、言われたんですが…その意味理解できましたよ。
この指摘してくださった方とは実際会ったこともないし話した事もないです。
実際この間に入った知人という人も問題で...相場に参加した経験がなく、
私がどんなスタンスで投資しているかも理解していない人なんだよな。
だから相場の事、説明しても全然わかんないし。
私にとっては貴方（知人）の存在自体危ないと思うが...
金もない（借金は結構ある）のに商品先物しようとしてたし。
いくら友人が腕の立つ相場師でも...危険だろぉ？
商品先物は人に着いていって儲かるほど、待ってはくれないしなぁ。
そのときの銘柄にもよりるけど、相場スピードが早いし。

最近、ネット上での他人の株式における取引スタンスを見て思います...。
もう、止めておいた方がいいよ...しばらく休もうよ。
休むならお金は減らない...よ。

もう一つ書かせて下さい。
明日は彼女とデートだ...ま、それは関係ないけど。

日経平均（先物）ですが...まぁここでは先物としておきましょう。
先物スレだし...

最近良く耳にするのが『三角保ちあいをどちらに抜けるか？』ですが...
私は今回の形は三角保ちあいに見えますが...実は７月１日の戻り高値から
下げトレンド入りしてるんだと思います。
ちゅうか、ＴＯＰＩＸは８月安値下抜けてるよ。気がついてる人少ないな。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998405.t&d=c&k=c3&a=v&p=s&t=1y&l=off&z=l&q=l
↑これを確認。ってか見れるかな？

本来の上昇相場は７月まで続くはずが、５月の急落でゆがんで、あのよう
な形になって三角保ちあいのように見えるんだろうな...って思います。
三角保ちあいと云ってるのは、業者の買わせる理由かね？
ってか自己がヘッジで先物売ってるらしいよ。ま、ウワサですが。

まぁ、私もあまり偉そうな事をいえる人間じゃないんですが...。
言いたくなったので、書きました。

明日はデートだ。それでわ、おやすみなさい☆

原油下げてきたなぁ。いい感じだ。

そうそう明日はアメリカ大統領選挙の投票日。
日本株の公的資金の買い支えも１１月２日をもって終了って事か。
買い支えが実際あったかどうかはわからないけど噂ではあったらしい。
いつも大引け間際に日経平均だけ戻してたからなぁ。

これは３日の休み明け...つまり４日から本当の需給で下がってく...
って事になるわけかぁ...なるほどぉ。このタイミングだったわけね。

８月に聞いた売り込んでくるタイミングってのは。
ようやく気がついたよ。

はかたもんさんが居なくなってしまいました。
寂しい限りです。

生き残った人も、身を引き締めなおして...
この言葉を捧げます。ってか自分にも...という意味もこめて。
皆さんで朗読しましょう。↓



祇園精舎の鐘の声

諸行無常の響きあり

沙羅双樹の花の色

盛者必衰のことわりをあらわす

おごれる人も久しからず

ただ春の夜の夢のごとし

たけき者も遂には滅びぬ

ひとえに風の前の塵に同じ

はぁ〜やっぱり...。

上昇局面で売り方がやられ
５分トッケで日計りがやられ
この急落で買い方がやられ
鞘取り、両建がやられるのはこれから...

恐怖のオイル大魔王が本当の正体をあらわすのはこれからなのかもしれません...

私は相場に参加する事をギャンブルとは思っていません。
でも、ここでは参加者をあえてプレイヤーと呼んでみましょう。
一人、また一人...プレイヤーが退場してゆきます。

今のところ予定通りの展開のオイル相場。
当初の予想よりも意外と長引きそうではありますが...
もう...ＮＹの展開を見る必要もないのかもしれない。
いよいよもって最終局面の到来か！？来ない？
来ないなら私帰りますよ（笑）。

冗談はさておき、ここからは身を引き締めていきましょうか。

私も相場に参加しつつ最後まで生き残れるか...どうか...な？

まだ参加してないけど...。

な〜んて♪大げさに言ったりして...。
さ、仕事しよ。

ひとつ書きたい...
ここ数年でネットトレードが普及し、デイトレなどで億単位のお金を
手に入れた人がいる...。

ある方が、ネットトレードを始めた。中年の方だが相場経験は浅そう。
今は借金があるらしい。株で借金を返そうと言う話だ。

しかし、その彼が生涯で手に入れた最高金額は２０億円を超えると言う。
相場以外で手に入れたお金らしい。

何で相場してるの？
どうしてお金なくしちゃったの？
相場経験が浅いと言う事は、相場でなくしたわけではないはず。

２０億ものお金...どうしてなくしちゃったんだろ？
それに興味がわく。

人の人生とはわからないものです。

まさに諸行無常。

いくら儲かるかじゃないんですよね。
何十回、何百回、何千回取り組んでも負けない手法。

これが大事なんだろう。

いくら商品先物といっても丁か半か、上げか下げかの二つに一つなのです。が身に光が当たれば必ず影に潜む人もいるのです。
8月の下げトレンドに入ったときのはしゃぎぶりを見ると根が善良な人とはいえ悲しむ人も同数いることに気づかぬはずは無かろうと心は痛みました。
ひとえに風の前の塵にあるならばこの世をすみなすものは心であることを、魂を研ぎ澄まさなければ生きてはいけないことを思いたいものです

>>561
言葉が足りませんでした、駿河さんのことを言っているのではありません。
おやすみなさい

>>562
全然オッケーですよ。
ＢＢＳは公共の場ですから...（笑）。

>>561
８月〜９月の調整相場。
私、まだ２ｃｈには来てなかったな...ですので様子がわかりません。

しかし、想う。
相場は欲をかい人が...損失を出すような気がする。

常に平常心。儲かってもおごらず、謙虚さを忘れず。
無心...これ大事だと思う。

８月の灯油神との戦いで皆傷つき
１０月のガソリン大明神との合戦では数多くの戦死者を出した
そして大ボス...いよいよオイル大魔王が姿をあらわす...
はたして生き残る勇者は...



こんな表現どうかなぁ？（笑）
ってか、このスレ上がってない？

大統領選はブッシュの勝ちのようです。

８月の灯油神との消耗戦では皆傷つき
１０月のガソリン大明神との合戦では数多くの戦死者が...
そして大ボス...いよいよ恐怖のオイル大魔王がその姿をあらわす...
はたして生き残る戦士は...

この合戦に残れた戦士には勇者の称号が与えられ
伝説となり永遠に語り継がれてゆく事でしょう...




こんな感じ...どう？

良い言葉をネット上で見つけたのでコピーしてみました↓

諸行無常（しょぎょうむじょう）
あらゆるものは変化し続け常住不変のものは無い
良い時には「良い時ばかり続くわけではない」と心を引き締め
悪い時には「いつまでも悪い時ばかり続くものではない」と耐え忍び頑張る
これが無常観

諸法無我（しょほうむが）
すべてのものは因縁によって生じたものであり実体性が無い

涅槃寂静（ねはんじゃくじょう）
涅槃とは一切の煩悩から離れて迷いや苦しみのない心の状態
そういう澄みきった静かで穏やかな境地を表現している

諸行無常　諸法無我　涅槃寂静
これら三つは三法印と云われ仏教の教えらしいです。

私の日記と化したこのスレ（核爆）

商品先物をはじめてよかった。
それまで、見えなかったことが見えて来た。
株式投資をしていて謎だったパズルが完成してきた。
それは手に入る利益以上のものだった。
もっと早く取り組めば良かったかもしれない。
しかし、あと数年早く手がけていたら破産してたかもしれない。
始めるタイミング的にはちょうど良かったのかもしれない。

いつか無一文になっても、いつでも一からやり直せそうな気がする。
この感触が、本物かどうかは...
これから取り組むオイル相場で答えが出る。

確か『恋愛の方程式』が解けたときもこんな気持ちだったなぁ...

結局、アメリカ大統領選挙は縺れている。まだ決まってないようです。
大方はブッシュさんの再選と言う事なんでしょうけど...

しかしながら、どちらが当選しても相場の動きは決まっているんだと思う。

まるで詩のようになったな。今日の書き込み。

日本における商品先物市場は、これから参加者が増えていくと思う。
今は怪しげな印象があり、一般的に参加しにくい状態にあります。

特に従来通りの営業マン（外務員）取引はなおさら怪しさを感じさせる。

しかし証拠金取引が投資と云う大きな枠組みの中での法的な整備を整え
始め、ネットトレードの普及により、一気に新規参入組みが増えるよう
な気がします。
そう言った透明性が業界全体で広がりをみせたり、何より取扱銘柄の
増加や相場付が市場参加者を自然に増やして行くんじゃないかと思う。
きっとオイル相場の上昇での儲け話を聞いた人は次の参入組みになる。

私が『商品先物をしてみたい』と思った本当の理由はこれ。

そうですね。私も参加者は増えると思います。
私は株の先物はちょっと怖いという印象がありますので、低位株の現物を買って塩漬け状態です。
鉄関係なので最悪でも紙切れにはならないだろうと思っています。
先物でちょっと儲けたつもりなので三菱自動車を買ってやろうと思っていましたがこの1週間でだめになりました。
自分なりのルールは守らないといけませんね。
諸行無常の言葉をかみしめて自分の内面の弱さや強欲に負けない平常心を持ち続けることですね。
それが出来れば商品先物はそう危ないものでもないと思います。
問題になっている悪徳外務員や取引員は、参加者が増えて社会の監視の下になればおのずと淘汰されると思いませんか。
駿河さんの日記スレに横入りしてごめんなさいね。

>>570さん
＞駿河さんの日記スレに横入りしてごめんなさいね。

いえいえどうぞ。全然オッケーですよ。

＞問題になっている悪徳外務員や取引員は、参加者が増えて社会の監視の下
＞になればおのずと淘汰されると思いませんか。

同じ意見ですね。
会社や外務員の質は少し前よりも良くなる...と云うか
そういうところしか残れないと思う。
実際、証券会社（業界）もここ１０年位でだいぶ変わったように感じます。

>>569
で書き忘れましたが...ネットトレード全盛になれば、アボーンする人は
より急速に増えると思う。悪徳外務員（会社）は確かに悪いと思うけど。
と云うか...皆さんの言うことがホントで、実際悪徳が居るならば...ですが。
ただアボーンする理由はそれだけではないような気もします。

売買の強要や出金拒否は少し前まで証券会社（業界）も問題だったように思う。
ただ、現状のシステムを考えると商品先物はリスクが高すぎるため、より強調
され問題視されているように感じます。

おいおいおいおい。いやビックリ。

大御所が...いよいよもって７６００円（日経よ）が底値ではないと思い
始めてるよ...。大相場が始まったと感じたのは大きなミスと言い始めた。

日経７６００円がバブル崩壊後の大底と断定してしまっている人は...。
確かに底値の可能性はあります。
しかしながら、気になる人は皆...

『７６００円が大底と断定するにはまだ早い』

と去年から口を揃えて言ってますから...

個人的にはソフトバンクが２２５入りしたのは危険な匂いがします。
しかしアレを割れたら凄いですね。割れるとすればまだ数年先ですが。

ってか私も半信半疑だけど...。

ってか今日は暇でいっぱい書いてしまいました...（汗）。

プライス的にはいいとこきたな...

しかしこれは単なるテクニ勘でしかない。

>>573はオイル相場の話です

どんな風にいいところなんでしょうか。
>>573

>>575さん
いらっしゃいませ（笑）。

本日のザラ場、私が買いたいなぁ〜と思っていた価格帯に到達いたしました。
買いに入るのは足を確認した後になると思いますが...。

と云うか再び仕事に戻ります（笑）。

付けたし
>>576
私が売り方だったら、とりあえずここで買い（仕切り）戻しして様子見。
と言う意味でもあります。

単純なことをお聞きして申し訳ありません。

ひとつのことを成せればいまひとつも・・・・のことについてですが。
「一所懸命」というのは定められた自分のあり場を懸命に勤め守ることのように覚えていますが、
一生懸命と語られているのはどうでしょうか。

株に自信をお持ちで商品にも株に向かわれるのと同じ気持ちが、ちょっと、共感を覚えました。

たとえはぜんぜん異なりますが、私は日常生活に悩みを抱えていてその懊悩が深く、今の商品のピンチは大きいのですが堪えています。マイナスも二つあれば相乗効果でプラスになるかなと、立ち直るのを息を潜めるようにしてみている自分がいます。
メンタリティの重要さを語っておられてｓａｇｅモードなのに、名無しでごめんなさい。

駿河さんが、株で儲けたら商品でも勝てると書かれていたのを見て、ひとつの困難に打ち勝てたらもうひとつもと漠然と思っていました。

＞株で儲けたら商品でも勝てると書かれていたのを見て

↑これ言ってくれた人は専業さんですよ（笑）
私はみんなに『やられるから商品先物はやめとけ』と言われました（爆）

個人的には投資先の視野を広げたくて始めたと言う感じです。

私は学歴があまりないので...難しい事は判りませんが...。

今日、ガソスレでよいこと言ってる人がいましたので、
その事を夜にでも書こうと思います。

それでわ。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1099532848/57
これ今日のガソスレに載ってたコメントです↑
この将棋に例えたのは面白いですよね。
数手先を読む。自分のポジションが買いであれ、売りであれ
次にどうなるかは保障がありません。上昇、下降、保ちあい
どんな展開になっても対応できるようにプランを立てておく
必要があります。
これは相場ならどれも同じで、商品先物に限らず、株式投資の
場合も同じですが...
特に商品先物の場合、相場スピードが速いので、かなり俊敏な
対応が求められます。目先の３手５手先を読むのは非常に重要。
『王手飛車取り』と云う致命傷にならないようにしたいものです。
俊敏な対応＝投資手法＝自己ルール
＞将棋と同じだよ。　１０手先　２０手先　１００手先を読む
この１００手先と言うのは、短期投資でも中長期の相場展開を
ある程度予測しながら取り組め...と言う意味に私はとりました。
１００手先＝中長期の相場展開の予測＝相場見通し
つまり>>539に書いた事になります。
これが...『良いコメントだなぁ』と思いました。
この方は結構儲かってる方のような気がしましたよ。
ちなみに今回
『最初の１回目は突っ込んだところを逆張りで買いたい...』
と言ったのは、逆張りは非常に危険ですが...
成功すれば通常より２手ほど早く動けると思ったからです。
するかどうかは...足しだい。
今日もまだ、参加してません。見てるだけで終わりました。
しかし今日は上がると思ってたんですが...下がっちゃいましたね。
明日は上がるんじゃないかと思いますが...。オイル相場ですよ。

>>578を書いてくださった方へ

＞今の商品のピンチは大きいのですが

私も何かアドバイスできれば良いのですが...
まだまだ、武者修行の身ですので...

ただ、このスレに日経平均（先物）とオイル相場の展望は書かせて頂きます
ので、気が向いたら参考にしてください。

今日のオイル相場（製品）について書きたい。

ちょっと風邪気味です。この大切なときに（笑）。

３〜５年前の自分なら今日試し玉してた
５年以上前の自分なら資金の半分は建ててた
１０年位前の自分なら満玉

ここ数日の動きは、まったくもって買い方殺しの動きに見える
誰かが意図的にやってるわけではない
これが相場の自然な動きだと思う
恨むなら、両建、鞘取り連中を恨んでください

これが商品先物を始めてから...今思う本音

今日は基本的なチャートのテクニカルで見るなら買いたくなる日
今回、私は買わなかった
それは今日のザラ場安値を下回る可能性が高いと判断したから

今日のザラ場が安値になる確率は３０％くらいと思ってます

オイル相場
さっき、本日のチャートを付けた。
ガソリンを見ると、上昇への転換は近いように感じる。
あくまでオイル相場が反転上昇へ向かうと仮定しての話です。

そろそろ買うから...と今日連絡しておいた...←誰に？（笑）

日経平均（先物）
今日の上昇は始値はシンガポールのサヤ寄せで、大引け安値。
いやな終わり方（私には良い終わり方）。そろそろ始まる。
明日の引け値を見なければ、まだハッキリしませんが...
この下げは最初の想定よりも強烈で長引く可能性大。
買戻しは１２月以降にずれ込むと思う。

>>583
（先物）と書くのは先物スレだから（笑）

あれ〜？？？
おかしい。下げすぎ。

ちょっと整理しなおし...

う〜ん。おかしい...

おかしいけど...買った。
とりあえず買って様子見。
怪しかったら...速攻損切り。

灯油４月36990　１枚買い

あと金も逆指で出してある。

さて...今日は終わりです（爆）。

金　逆指　入りました

金　１０月　買い　1471　１枚

石油製品
なんなんだ...この下げ方。昨日は外電無視の大下げだし。

私の中ですべてのつじつまを合わせるとしたら...
今日の大引までに戻しするしかない。そう思って買いました。

もしこのまま来週以降も一方方向に下げ続けるなら...
オイル相場はすでに終わっている可能性がある...そのときは損切りになる。

今日は後は何もする事ないし...仕事しよ。

今日の大引までに戻しするしかない。
↓
今日の大引までに大戻しするしかない。

またＳＬ張り付いた...。
う〜ん。まずいかな？

まぁしょうがないから、だめだったら来週損切ろう。

ここは冷静に...
ロスカットは２回目の追証が入る前後あたり...
そんな感じで...行きましょうか。

まぁ〜やっぱ商品で逆張りは怖いな。
とにかく来週には決着がつくでしょ。

でもなぁ〜このまんま下がるようなら見通しがつきませんねぇ。
そうなったら、しばらくお休みだなぁ...。
多分２ｃｈも来ないだろぉ〜なぁ。

>>591
>多分２ｃｈも来ないだろぉ〜なぁ

それは大変さびしいです。
メンタルな問題は商品でも株でも同じようなものと思いますが。
生意気なようですが「休むも相場」という言葉があります。
決して情報を知ることまで休めとは言っていないと思います。
２ＣＨが情報源だって？・・・・多少は・・・ほんの少しは。

またａｇｅてしまった（＞＜）；

>>592
いえいえ...先の見通しがつかなくなったら休みますので...
自然と相場からも離れると言う事です。

私の場合の休むはホントに何にもしないんで...（汗）。
ちゃんとオイル相場を続けられるなら来ますよ＜２ｃｈに

ま、とにかく来週見なきゃわかんないなぁ...

ってか、誰も見てないようで見てんじゃん（核爆）。＜このスレ

しかし少し反省だ。
今回は５月を買うのが正解だったんだなぁ？と。
今日の感じだと５月はＳＬに張り付きにくい。

多分、４月あたりに高値買いの玉があるんかな？
んで５月に売り玉があったんかな？
そんな感じには思いました。
どの限月を買うかも...ポイントなんですよね。

あ、駿河もんさん、みっけ！
ここが、ホームタウンみたいですねー。
「魔術師達の心理学」、僕も読みました。

>今日の大引までに戻しするしかない。そう思って買いました。
駿河もんさん、上げ待ちみたいですね。

>ってか、誰も見てないようで見てんじゃん（核爆）。＜このスレ
でへ、発見しましたよぉー。

今、油が下がってるでしょ。
今度、４５ドル以上の値段で、
少し（その時点の５％）あげたら、
05/04を売るつもりです。

僕の勝手な予想では、４３ドルまで落ちて、
４５ドルでしばらく落ち着くと思います。

ども、もとはじめさん。
ここは、私の建てたスレではないんですが...
荒らされて廃墟と化していたので...棲家とさせて頂いてます（笑）。

＞僕の勝手な予想では、４３ドルまで落ちて、
＞４５ドルでしばらく落ち着くと思います。

結構下を見ているんですねぇ。よわったなぁ...。

とりあえず、値洗いはプラスなので損切りラインは
下にもってってます。２日くらいは耐えられます（核爆）。

ただなぁ...気になる。
１０月１８日前後と同じ現象が起きてるんだよねぇ...。
商品先物特有の裏技...ホンマかい！？
とりあえず、冷静さを忘れずに行きたい。

つ〜か金はまた損切りかなぁ？

今、気がついた...今朝の書き込みで...
>>585
＞あれ〜？？？
＞おかしい。下げすぎ。

と書いたけど...矛盾が出来たので別な想定をしてみました...。
もしかしたら...下げ相場始まってるかも！？

ちゅうことは...この急落を取り損ねちゃったジャン！！！
お〜い！！！

う〜ん...今夜のＮＹ４７．５０割れるようなら月曜損切りだなぁ。

でも、私の嫌な予感が当たっていた場合...
へへんくんは...今のままじゃ破産するかも！？
大丈夫かな...

このコメント見つけてくれたらありがたい。
買い方は気をつけたほうがいいと思う。

ちょっとageとく

買い方です。今日仕切ろうかどうしようか悩んでて月曜高いと勝手に思ってました。
どこみても目先底とったような感じで書いてあったので。
47ドルを相場はおりこんでしまったと思うのですが、実際48割れしたら底なしですね。
やべー。月曜は損きりかな？すでに18万マイナスだけど仕切れるかなー
SLはなさそうだけど、47ドル出したとしても。

>>598に書いてあることは個人的な意見だから参考までに。

※あくまで投資は自己責任で（一応書いておく）

>もしかしたら...下げ相場始まってるかも！？

どうでしょうねー。アラファトさんが、本当に亡くなったとき
（不謹慎ですが・・）、一気に４５は割ると思います。

そのニュースが、日本の昼間であることを願います。
しかも、僕がＰＣの前にいれば、なおＧｏｏｄ・・・。

みんなある程度下がることは分かってても、
きっかけが欲しいんじゃないかな・・・。

J.P.モルガン・スタンレーって長い名前だね。



貴族？

いつものsageモードで
さて...今日は週末で仕事も忙しいし...マーケットも月曜まで休みだし
今もがいてもしょうがない。どうせ１枚だから知れてるし...私の被害は。

今夜、よく考え直してみます。
多分、撤退→長期休暇の選択になると思いますが...

ま、そうなったらしばらく休むし。２ｃｈもしばし休み。
皆さんのところに挨拶に回らないと...だね。

なんか今年一番のお祭りを逃した感じだ...。

ここは相場初心者がグダグダ言うスレでつか？
それとも、相場下手曲がり屋スレでつか？

>>605
ご自分も参加されて何かおっしゃってごらんなさい。
どんなスレかお分かりになるでしょうよ。

う〜ん。仕事の途中でしたが...

今日の朝トレンドを割れたのが嫌な予感ではなく
ある限月が割れないはずの数字をスコーンと割ったのでビックリした。
その限月だけは数字を覚えていて...他の限月も調べたら全部割れてた。
やっべぇ〜...注文通さなきゃ良かった...。

ちゅうことで嫌な予感の目でチャートを調べたところ...

灯油の足ですが...期先で３５０００円割れる確率高いな。
と云うか３５０００円はほぼ割れる。３３０００円とかもありえる。
そう云う形に見える。と云うかすでに時遅し。これはまずい...。

>>602
もとはじめさんから頂いた情報も加味すると...十分ありえるなぁ。

ちょうど、月曜は運がよければ１日くらい戻しそう...
今のところＮＹも高い。まぁ少しは傷つくのもしょうがないだろう。

私は逃げます。

って云うか一番おいしいところ...逃した（涙）。

とっくに
Ｔｈｅ　Ｂｌａｃｋ　Ｇａｔｅ　Ｏｐｅｎｓ（黒門開く...）
してたジャン...。バカだ...。

と云うか、こういう風に右往左往するのも楽しいけど。。。

通常はsage進行でよろしく。

※個人的な意見なので自己判断でよろしく（一応書いとく）

>>605さん

ここは
>>597
＞ここは、私の建てたスレではないんですが...
＞荒らされて廃墟と化していたので...棲家とさせて頂いてます（笑）。

という糞スレです（核爆）

原油、来週もチェックしておきます！
25,735 ついたら、売ります。

なるほどねぇ...
今、じっくりチャート見て思いましたよ。
このオイル相場、８月の高値から９月の調整をナイアガラと勘違いして
かなりの玄人がやられたって聞いてます。大阪の○田さんというコテハ
ンの人もやられたって先物スレで言ってたの思い出しました。私の知人
の友人の師匠って○田さんって人の事なんだな。多分。

このオイル相場は米相場で云うところの３段上げは８月で終了してるよ
うに見える...けど。結果は４段上げになってるわけだ。
このチャートは非常にだまされやすい形だ確かに。
私は勘違いしてたから４段目の上げで儲ける事が出来たわけね。なるほど。
（自分勝手に３段目の２段目と思ってた）
その代わりこの下げ（ナイアガラ）は取れなかったんだな。もったいねぇ。

今回、８月の高値に起きた事が１０月の１４〜１８日に起きてる。
下落した１９日仕掛けるチャンスだったじゃん。
月足を冷静に見れば判ったのに...自分本位でチャートを見てたんだ私は。反省。
って取れるつもりでいた自分も、ずうずうしいけど...（汗）。

まぁ〜今年のファイナルイベントに参加できなくて非常に残念。
特に損してないけどくやしいな。まぁ、しばらくのお小遣いは
出来たからよいか。

これで...とりあえず２ｃｈに来る事も、しばらくなくなるかなぁ？
まぁ最後にお世話になった人たち挨拶をして帰る事にしよう。
しかし　へへんくん　が気になるな無事ならいいけど。
へへんくんのスレには怖くて行けないけど...無事を祈ってます。

もう一句詠んで

>>611
オッケーです。万里さん（笑）。忠告ありがとう。
後で行きま〜す。

私の勝手な相場観（笑）。
※個人的な意見なので自己判断でよろしく（一応書いとく）

日経平均
ぶっちゃけた話。底値は２００６年頃だと思ってます。７６００円を割れる確立７０％くらい。ここがバブル崩壊後の安値になると思ってます。
その間に２度の短い（２〜３ヶ月）の戻り（上昇）相場があると思う。買いで取るならそこです。
つまり、今年の７月（或いは４月）から３段下げが始まってる。

為替
円ドル相場は...ここ１〜３年以内に９５年の最高値を抜けると思う。
最初はドルの独歩安からはじまり、最後には円の独歩高で終わるような感じ。
最近のニュースを見てもそれは現実味を帯びてます。
アメリカの膨大な経常赤字。最終的にはドルをディスカウントしてもアメリカ（ようは株式市場）に資金を流入させると思う。
日本は貿易黒字が過去最大規模になっており、トヨタのような優良な輸出企業が本社を海外に移さないと円に資金が流入してしまう。
優秀な輸出企業が多数ある限り、円高はやむをえない。ような気がします。
急激な円高になったとき、海外の高金利の外貨預金はいいと思います。

そして灯油相場。パターンは２つ。このまま下がり期先で３５０００円を下抜けた何処かで安値を付けて再度上昇相場入り。
二つ目は拡大トライアングルを描く。つまり、この下げの後、１０月高値を抜け、さらにこれから付ける安値下抜けに向けて下降する。
今回の下げは、恐らく戻りらしい戻りはなく一本調子の下げになると思う。月足では棒下げ。前者のパターンが有力かな？

※個人的な意見なので自己判断でよろしく（一応書いとく）
まぁ〜私はそんなに大物ではないです。テキトーに小遣い稼ぎしてるだけ。
昔、大きな失敗して、それから考え方を変えました。自分が勝てるって思った所しか勝負しないって。後は逃げる（笑）。

そんな感じです。
また面白い相場が展開されるようなら、２ｃｈに来ると思います。

それでわ、また。いつか。

え？さよならなのーーー？
それは寂しいな・・・。

最後に１つ質問させてください。
ＮＹ原油から計算して、ＴＫ原油の値を導くことはできますか？
金だったら、そういう計算値があるんだけど、
原油にもあるのかな・・・。

>25,735 ついたら、売ります。
一度、25,735 ついて、それ以上に上がって、
25,800以上になって、そこから落ちてきたら、売ろうとおもいます。

２４７８０で１枚買ってみた。
２５８００までは、ちょっとずつ上がると思う。

やべー、下がっちまった。

上がるか、下がるかはっきりしなねー

24900で仕切る予定。

失敗　マイナス１０万

もとはじめさん。こちらに書かれる様なので...。
えっとですね。

円換算値算出は...
http://www.orient-trade.co.jp/sakijyo/sakijyo_2.asp
と
http://akiyama.net-trader.jp/oversea/brg.cgi
はいかがでしょう？

現在　金４枚　買い

明日も買い注文出します。

短期売買（デイトレ）ではなく...
一つの波...上げる山、下げる谷を取るようにすると良いと思いますよ。

一回の投資で証拠金の３倍から５倍は楽に取れます。
ですから、見込み違いの損切りは何度しても良いのです。

モナーの先物日記にも書いてますよ。

もう一つ書いておきます。

灯油は３月限が３５０００円割らないと下げ止まらないと思います。
これが私の予想です。

駿河もんさん、ここは、なんとなく書いてます。

>一つの波...上げる山、下げる谷を取るようにすると良いと思いますよ。
そうですね、そうしようと思いました。
やっぱ、短期じゃとれねーっす。

油下げてくれるといいんだけど・・・。

ここに書かせていただきます。

へへんくん　は馬鹿ですか？
みんなが止めてるのに、今日また買いましたよ。

灯油４月合計で４５枚

破産は近いな。
外電無視の本日の異常な灯油の動き。
『ガソリンよりも精製コストが安い灯油がこんなに高いのはおかしい？異常だ』
『いずれ下がる』
と１０月中旬頃に偉い人が言ってましたよ。

ってへへんくんのスレに書こうと思ったけど...止めました。
あと２、３日でアボーンですね...。

もとはじめさん

油関係はは今しばらく下向きだと思いますよ。

ところで、こないだ　もとはじめさん　とこに書いたサヤの話
知ってました？

サヤの話しりませんでした。勉強になります。
今回、油買って売って、１９万損しました。とほほ。
６００円動いたら損切りしようとしたら、失敗した。前々駄目でした。

駿河もんさんは、いくらで損切り考えていますか？

油、下げだと思うんだけどね・・・。

>ってへへんくんのスレに書こうと思ったけど...止めました。
ま、そういうときもありますさ。
灯油か、、、、売ってみようかな・・・。

＞灯油か、、、、売ってみようかな・・・。
今からでは分が悪いです。
取れる可能性は高いですが...相場途中から参加するのは不利です。

＞サヤの話しりませんでした。勉強になります。
このサヤの話は他言は無用で。
商品先物専業の人にとっては命綱。これだけで億儲けてる人が何人もいます。
だから、あまり話すと危ないですよ。これマジです。
色々応用があると思うので、独自研究の余地があります。
ただ、サヤだけしか知らない人は、必ずどこかで破綻します。
私の場合、たまたま最初の取引で両建したときに発見しました。
中級者以上の人にとってはセオリーになっているようです。

この前は、下げ相場取れなかったので頭に来て...書いちゃいました（笑）。
まぁ２ｃｈでお世話になって人たちですから...。何かの役に立てば...と。

＞駿河もんさんは、いくらで損切り考えていますか？
チャートの動きが自分の想定外の動きをしたときです。
値段は関係ないです。最初からロスカットの注文入れます。
利が乗ってきたら注文は入れないし、ロスカット位置も高くなります。

もとはじめさんは何かチャート手法、使ってますか？

皆、ちょっと儲かると威張ってしまいます。へへんくんが良い（悪い）例。
しかし、儲かっても謙虚さを忘れない事は大事ですね。
その謙虚さが、自分の都合の良い相場展開だけではなく、様々な相場展開を予想させてくれます。
相場で長年稼ぎ続ける人って...やっぱり人格者だなって個人的には思いますよ...。

あ、今日も金買いました。
現在合計で７枚買です。明日も買い注文出しましたよ。

サヤの話ですが...

鞘取りやってる人は知らないセオリーです。
中級者以上の片張りさんのセオリーになります。

かなり知らない人が多いなと感じてます。
独自のチャート理論と併用すると効果絶大です。

まずいな。へへんくん。今日も買い増し。
生き残れる可能性も僅かだけあるけど...。
私に言わせると殆どない。数値で言えば２０％以下くらいかな。

へへんくんが投げるところがとりあえず底になりそうな感触。
母親のお金も使った後で...です。灯油の数値的に見ても...ということ。

もう、なんの助言もしてあげられない。

やっぱり本人の意思が相場には大事って事なのでしょうか？
私は本当の話だと思ってます。だから心が痛い...という側面もあります。

若い時代にそう云った強い精神を養う事をおろそかにした代償か...。

詩的になった。

駿河もんさんが、名前を変えましたね。

>もとはじめさんは何かチャート手法、使ってますか？
うーん、とくにこれといっては。
ファンダメンタル的要素のほうがおおきいかな。
これからは、油はサヤをメモしていこうかと思います。
金は、コツコツと半日足をつけようとおもいます。
値ごろよりも、日ごろを大事にしていこうとおもいます。

もう一つ。
商品先物を始めて物凄く勉強になった。
今まで自分が凄く下手なやり方をしていた事に気がついた。
だから下手から普通（中級）くらいにはなった感じがする。
ただ、数年前から『必ず儲かるだろう』と思えることしかやらなく
なったので、取り組み回数は極端に減ったけど、それからは見込み
違いの損切りはありますが一般的に云う損と言うのは殆どなくなった。
これからも、そうである事を祈りたい...。
ようやく、中級者の入り口に立ったような気がする。

商品先物は相場サイクルが早い。証拠金取引だから当たり前ですが。
だからこそ、数回失敗（見込み違いの損切りを）しても、すぐに次
の相場が見つかる。株なら一度逃せば数年先までなかなかない。

そういう意味では、自分が思ったことを試せる良い練習場だと思う。
いつか大きな額でやりたくなる衝動に駆られるかもしれないが...
やるなら小額資金で続けたいと思っている。練習もかねて...です。

この数ヶ月の相場体験で、株式投資の数年間の相場感覚が身についた
ように感じる。昔『商品先物は一度はしてみた方が良い』と言う話を
聴いた事がありますが...それはこう云うことだったんだと思う。

本当に色々と目からウロコな発見が多々ありました。
これらは今後の株式投資に生かせます。

>>631
こんばんわぁ☆
もとはじめさん。

何かチャート手法の本などをいくつか読んでみてはいかがでしょうか？
違う国の人が違う角度で得た各々のノウハウがありますが...同じ事、
似たような事をいってる部分があったりします。
そういう部分は信憑性がありますよ。

チャートを付けるのは良いですね。
自分独自の発見があったりしますので...。ホントに。

駿河篤太郎さん

こんばんわ。
篤太郎って、どんな意味が込められてるんですかぁ？

さて、あっちのスレにも書いたけど、しばらくは油やお休みです。
その代わり、サヤ記録長をつけてます。
これもこれも、駿河篤太郎さんのおかげです。いつか、
サヤで成功してみせます。

チャートの本はよんだことないですが、なにかお勧めありますか？

以前書いてくれたこれ・・・
>金も私が最初に想定した...１４５０を割れてからの上昇に入った可能性があり。
>その場合、次の上昇は大きな上昇になるような気がします。

やなよかんーーーー。

>このサヤの話は他言は無用で。
検証するために、エクセルでマクロ作成しました。
６限月ともすべて、ろうそくに表します。
いま、6月の4週が終わりました。これから、７，８，９，１０，１１と
検証していきます。
ありがとう・・・。泣

マクロのエクセル必要になったら、いってくださいね。
なんか、すごいものに出会ったような気がします。

ども。もとはじめさん。
＞篤太郎って、どんな意味が込められてるんですかぁ？
これはですね。私の母方のひいお爺さんの名前です。好きなもので...。

＞しばらくは油やお休みです。
そうですね。私も今は底値を確認するまでは様子見ですね。
一応、もう一段の下げがあるとは思ってるんですが...。目標価格ももう少し下だし...
その後は来た道を戻す勢いで上がるか...或いは、底ばいながら時間をかけて上がるか...
と言う予想です。とりあえず、ヘッジで１枚くらい試しても面白いかな？と。買いですよ。

金の件はまだどうなるかハッキリしませんね。ダブルトップで再び調整の可能性も考えてます。
その際はロスカットですね。ただ...日足を詳しく調べると...２００３年春のヤフーに似てるような...（汗）。

＞サヤで成功してみせます。
これは鞘取りと言う意味ではなく、買い上がった後に天井を極め売り叩くという意味ですよね？
本当の狙いは後者ですからね。私が言いたかったのはこれですよ。天井を売り叩くのは難しいですが。
買った後の売り場さがしにはかなり役立ちますよ。ホントこれ内緒でお願い。怒る人いるかもだから。
その前に独自のチャート手法があった方が楽です。

＞チャートの本はよんだことないですが、なにかお勧めありますか？
これを言ってしまうと...私のネタが...（汗）。
なんとか理論とか...いうやつを片っ端から見てみたらどうでしょうか？
江戸時代の米相場関係の罫線（チャート）のも良いと思いますよ。
自分自身、使いやすいものから、手がけてみるのが良いのではないでしょうか？
人によって、各々相性がありますから...。私はいくつか複合して使ってます。

＞なんか、すごいものに出会ったような気がします。
私も商品先物始めてから色々感動する発見が多いですよ。

昨日、油関係の見通しを書きましたが...
現在の下げが終了した後（どこで終わるかは今のところ不明）
こんな感じに書きましたが...。

�@降りてきた道を戻す勢いで、再度上昇する
�A底ばいながら...ゆっくり時間をかけて上がる

昨日の時点で�@と�Aの比率は５０％５０％でしたが、
今日少し調べてみたら...

�Aのシナリオが８０％くらいの確率かな？と思いました。
そうなった場合、多分、私はオイル相場はもうやらないと思います。
それようの資金の用意を考えていましたが、必要なさそうです。

今度は穀物とか...見てみたいなって思ってます。

商品先物を始めてはじめて手がけた銘柄が石油製品でしたが。
今回の相場経験は色々と学ぶ部分が多かったです。
ホントに良い経験をさせて頂きました。

付けたし。

�Aのパターンの場合。上昇にはかなり時間がかかると思ってます。
だから、他の銘柄の方が楽しいかな？って思ったりして（笑）。

�@がきた場合、もったいないから１枚くらい買っておこうと
思ったんですけど...確率はかなり低いなぁ...と。

まぁ〜どんな展開になるかは誰にもわからないことなんですけどね。

もう一個...
灯油の場合、これから出てくる限月は夏の安い価格帯のものだから
下手すると期先の大底は３００００円割れるかもなぁ...と。

ようは底値が見えないって事です（汗）。

>下手すると期先の大底は３００００円割れるかもなぁ...と。
なるほど。
とりあえず、日ごろ感を大事にして、メモしていきます。

いま、6月から8月末までの足、つけました。
ま、ま、まじですか？これ、ほんとですか？
やべー、やべー、にんまーり、発見しちゃったのかなー(^-^ )
ちょっとほんとかどうか、２年分検証してみます。

えーもしかして、大金の在り処を教えてもらったってことですか？
うわーーーー、やべー、やべー、にんまーり！？！？！？

うわー、うわー、うわー、駿河もんさんに感謝感謝！！！！
ちょっと詳しく書くのはやばいかもしれないので、
こちらまでメールもらませんか？
[email protected]

まぁ〜他言は無用と言う事で...。まさに商品先物の裏技。
でも、これ...私は１ヶ月やっててわかったんだけど...
結構、秘法と称して後生大事に持ってる人いますね...。

西方（にしのかた）では...

みざるいわざるきかざる

が相場の極意とといてます。私は西方の人間ではないけど...（汗）

自分なりに深く掘り下げて独自研究するといいんじゃないですかね？
あくまでセオリーで絶対的なものではないと思います。

と云うか、この勢いで書き込みして...
１０００とってこのスレは処分した方がいいかな？
誰か怒ると思うし...。

ペース上げよう（笑）

もとはじめさん。
早いとこマイナスから脱出できるよう祈ってます。
しかし、あくまでチャート手法は大事です。これに尽きます。

よっしゃペースあげよう

一日一個は上げよう

こんにちわ。もとはじめさん。
もしかしたら...
私２ｃｈはしばらく来なくなるかもしれませんが...

...と言いつつヒョッコリ現れるかもしれませんが...（汗）。
それは何とも言えないんですけど...。

もし、突然書き込みしなくなったらすみません。

色々検証してみて→実践→結果を考察→そしてまた検証

この繰り返しをしていくと...
だんだんテクニカルの精度上がってくると思います。

ペースあげとこ...

昔、相場とは関係ないカテゴリで２ｃｈ経由からのアクセスを調べた
事があります。そのときに思ったのは、書き込みしている人以上に、
閲覧している人はかなり多いと感じました。

噂ではこの先物関係のスレにもかなりの玄人がコテハン持ってるようです。
万里の道さんがその内の一人かと思ったんですが...勘違いだったのかな？

とにかく、凄い人は資金が桁違いだそうです。
恐らく１００億単位以上はあると思いますよ。

コテハンとして登場していなくても多分見てるだけの人もいると思います。
私も２ｃｈに来るまでは半信半疑でしたが凄い人もいるなぁって思いました。

書き込みしてる人の数十倍は見てます。

これまさにゴキブリの理論（核爆）。

かなりの玄人＝負け知らずの相場のプロ　になります

えー、いなくなるんですかーーー、
一緒に検証をしていきたいかったのに・・・。
ぜひ、このスレが１０００までは一緒にお願いします。(_ _ )

ＨＴの担当者にメールしたら、すべての先物会社の人は、
２ｃｈを見ているそうです。なんのやくにたつのやら。

まだいますよ（笑）。
ほかにも消化したいところがあるから手伝っていただけるとありがたいです。

もとはじめさん。指輪物語知ってます？
数年前、映画になったものです。
今年３部作完結の『王の帰還』が上映されました。

フロドが義理のお父さんから住む家や財産と一緒に指輪を渡されます。
しかしその指輪は世界を破滅させるほどの力を持つ指輪だったわけで。

フロドは指輪を破壊させるための壮大な旅に赴くわけです。

スレの消滅は指輪の破壊に似てる。
１０００は滅びの山を目指すと云う意味です（笑）。

つまり、もとはじめさんは『大いなるちからの指輪』
の一つを手にしてしまったようなものです。

大げさですかね？（笑）

さぁ...冥王サウロンの手に指輪が渡す前に指輪を捨てましょう！！！

こんな感じ...どうですか？

白金あがってますね。
これが本物の上げかどうかはわかりませんが...。
ってか本物くさいなぁ。

　一つの指輪（損切りと利食い）はすべてを統べ、
　一つの指輪（６本足チャート）はすべてを見つけ、
　一つの指輪（？？？）はすべてを捕らえて、
　　くらやみのなかにつなぎとめる。
　　　　　　　　　　^^^^^^
やっぱ、つなぎ足だーーーーーー！！！！

１０００になって、指輪をすてちゃるるるぅううううう
金の損切り価格が１００マンになったら、すぐ損切りたい気持ち。
んでもって、灯油にアタックするのだーーー！！！

『大いなるちからの指輪』
うぉおおおおおおおおおおおおおおお

ということは、もしかして、駿河さんが義理のお父さん！？！？

ありがと。

へへんくん。
まだ仕切ってないみたい。

この件に関して
もとはじめ殿はどう思われます？

へへんくんのスレって、どこだかわかんないんです。
どこですか？

外務員取引で大儲けＨＴで大苦戦...かな？題名は。

実話なら...かなりやヴぁい状況です。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1100270570/
この方がいいかな？

う〜ん。金下がりそうだなぁ。
仕事も終わったし。
それでは、おやすみなさい。

今日は徹夜でした。

へへんくんのスレみました。

あれは、やばいですね・・・。あっちのスレに、
一応、自分で別口で学んだことを書きました。

人のことはよくわかって、いろいろ言えるんだけど、
自分のことになると、さっぱりわからんです・・。

＞自分のことになると、さっぱりわからんです・・。

本当にそうですね。
あぁ、石油製品...ここ１、２週間の間に参加するかもしれません。
まだ、なんとも言えないですけど...。
一応、小さくはろうかな...と。

金の方は建玉そのままでしばし様子見ですね。

ほほー、僕も毎日ろうそくつけてますよーーー。
楽しみですねー。

こんばんわ。もとはじめさん。
本日、入手した裏情報によると...
へへん話は作り話の可能性が高いので
相手にしないように...という通達がございました。

えーまじであれ、つくり話しなんですか？
んー、たしかにちょっと本気の人とは違うもんな。

けど、ほんとに作り話なら、それは寂しいな。

＞けど、ほんとに作り話なら、それは寂しいな。

そ〜ですね。ちょっと寂しい気もします。

○本日の独り言パート２

商品先物を始めてから例えようのないプレッシャーを感じてました。
それは証拠金取引のシビアさから来るものと思ってました。
２ｃｈに来てから眠れませんでした。建玉がなくても同じです。
すっかり２ｃｈ中毒になっていたのかと勘違いしてました。

でも...眠れなかった本当の理由が今、わかりました。
昔もこのような同じ感覚...体験しました。
毎日眠れず、独り言書いてた。

それは、何かを理解し始めて...あとちょっとで本質が
理解できるかも？という寸前だったんだ。

なんか今日、気持ちがスッキリしてる。

まさか！２ｃｈがこんなに為になる場所だとは思わなかった。

もとはじめさん...
やっぱり、アレですかね？

もし、今、財産をなくして...借金はないとしてですよ。

ゼロから相場を始めよう、再開しようと思って...。
それでも、やれるな！
って思えたときは...
ある種の『一皮向けたね』状態なんですかね？

まぁ〜実際、これからやってみて、３年ほどで...
どんな結果になるか...なんだろうなぁ...。

あ、そうそう。もとはじめさん。

私、少し商品先物を始めて思ったんですけど...

各銘柄の証拠金額、値幅制限、臨時増しのタイミングとか...。
これって最初から計算されてるように思えてならないんですよ。
それぞれに意味があるって言うんですかね？

このルールを作ってるのは各取引所だとは思うんですけど...
実際、数字を決めてる人って相場を極めているように感じでなりません。

気のせいですかね？
たわごとと思って聴いてください。

ガソリン...１５日が底だったかもしれないな。
あくまで可能性だけど...。

今夜ガソリンのチャートちゃんと調べてみます。

>ゼロから相場を始めよう、再開しようと思って...。
>それでも、やれるな！

ぼくはたぶん、そうおもえるか自信がありません。
たぶん、なよっちゃうだろうな・・・。

>各銘柄の証拠金額、値幅制限、臨時増しのタイミングとか...。
>これって最初から計算されてるように思えてならないんですよ。
たしかに、儲けを膨らませるためのような気もしますね。

先ほどガソリンのチャートをちゃんと調べました。

多分近々、買い出動します。
現在の予定だと...やっぱり金も買い増ししたい...（汗）。
なので...臨時増しがつくと、１０万ほど足りなくなりそうなので。
そこんとこ、用意しておきます。

オイル相場。もう一度、山を書く可能性が出てきました。

結果は何とも言えませんが...ガソリン見ると...灯油も...
>>638で言った�@のパターンになる可能性が出てきました。
それが本日のチャート検診の結果です（核爆）。

今回はガソリンで行く予定です。
そんでは、おやすみなさい☆

まぁ〜結果は判りませんが...
�Aの可能性もあるから...
油断せずに行きたいです。...が。

注文、通りそうもないですねぇ...

金　買い　１２枚になりました
一応　ご連絡です

ガソリンは注文出したけど...通らなかったなぁ。
今日の下げ方見ると、もう一段の下値があるようにも感じますねぇ。
やっぱり。

あぁ。金は１２枚で一応、予定建玉完成になります。
残りはオイル相場用にとっておいてあります。
ですので、もしかしたら、もとはじめさん　のところ
に以前書いた現象が明日から起こるかもしれません。

一応、そのつもりで建ててました。
結果はわからないんですけど...。

どうかな？

>先ほどガソリンのチャートをちゃんと調べました。
>多分近々、買い出動します。

ほほー、買いですか。まだ買いタイミングは勉強不足でわかりませんが、
よく見ておきます。

ＮＹ原油は、４５ドルまで一度下がり、それから４７まで戻ると思います。
どこかのファンダメンタルに書いてあったとおもう・・。

ごはん食べたら寝てしまった。
仕事の続きしなきゃ...（汗）

＞ＮＹ原油は、４５ドルまで一度下がり、それから４７まで戻ると思います。
＞どこかのファンダメンタルに書いてあったとおもう・・。

なるほど。確かにもう一段の下げがありそうですね。

あぁ〜明日、上がるようなら白金買う最後のチャンスなんだけど...。
資金的に足りないな。今回は我慢しようと思います。

白金は、買いですか？

外務員もそういってきたけど、いまいちテクニカルだけでは、
よくわからんですねー。

＞白金は、買いですか？
概ね上方向で見てます。中期的には上昇かな？と。
特に買うわけではないので、あまり詳しくは調べてないのですが。
取り組まなかった理由が...もとはじめさんの云うとおりで...特に材料が...。
プラチナは人に頼まれて調べて欲しいといわれたんで調べてからチャートだけ
は付けてました。

今日は金、下がりましたね。円高が勝った感じですね。
ただ...来週あたり...動いてくるかな？と言う気はしますが...。
資金に余裕があれば、もう１回くらい買いたかったです＜金。

石油製品は中期的な底が近いかな...と。ここ数日かな？
来週あたり、買いに入るかもしれませんが...。

そんな感じですかねぇ〜。

お疲れさまです。

そ〜言えば。梅田筋さんがオイル相場で曲がったとか言ってるが...。
彼らが曲がるとは思えない。自作自演で自ら噂したんかな？？？

どう考えてもＮＹ４０ドルくらいからじゃ、曲がんないでしょうなぁ。
間違いなく。

油、これから楽しみですねー

灯油の5月と1月のさやとか、興味津々ですー。

こんばんわ。もとはじめさん。

油、下がってきましたね。
ガソリン、灯油とも来週あたりかな？と思ってます。
灯油もいい形になったので、どちらの銘柄で行くかは...
まだ、決めてませんが...。

どっちかを買ってみようとは思ってます。
やばいと思ったら、速攻で損切りです。

でわ。

さがってますねー。
へへんくんが、いっちゃいますねー。

油、最近、楽しいです。
にんまり。

へへんくん　もこういった動きだと、ストーリー作りも大変だな...

みたいなぁ（笑）

ストーリー的にもお金をこれ以上算出（創造？）することは、
難しいでしょうしね。

>ＮＹ原油は、４５ドルまで一度下がり、それから４７まで戻ると思います。
>どこかのファンダメンタルに書いてあったとおもう・・。

めずらしく当たってしまってた。
うーん、玉なしのときは、ファンダメンタル当たるー。

こんにちわ。もとはじめさん。

>ＮＹ原油は、４５ドルまで一度下がり、それから４７まで戻ると思います。
>どこかのファンダメンタルに書いてあったとおもう・・。

ＮＹ原油当たりましたね！
ってか凄く上がってない？ですか？外電？（汗）

そろそろかな？

いやぁ〜白金の動き怖いですねぇ。
もし自分が取り組んでいたら...とシミュレートしたら...。
大損（大損切り）してましたよ。月曜以降の動き次第ですけど。

あぶねぇ〜。

そろそろかもですね。

あげときます

もういっちょ、あげます

きょうも、あげときます。

こんにちわ。もとはじめさん。

少し、バタバタして書き込みできませんでした。すみません。

いやぁ〜さすがに月曜は手が出ない...と云うか注文通らない
ようでしたので、注文すら出しませんでしたが...（汗）。

でも、水曜以降の何処かで買いたいなって思ってはいますが。
どうなるでしょうか？

買いたくなりますねー
原油はいったん　４８ドルで落ち着くのでしょうか・・・。

こんにちわ。もとはじめさん。

本日、注文出しましたけど...。多分、通らないと思います。

だめぽスレ見たけど...へへんくん、本当の話なんですかね？
そんな雰囲気をかもし出してましたね。

ガソリン買い注文通りました。一応、ご連絡まで。

ほほー、ついに買いましたか。
がんばれーーー

もとはじめさん。
さっき、もとはじめさんのスレ拝見させていただいたのですが...
金の値洗いが大変な事になっておりましたね。大丈夫ですか？
一時期よりも悪化していたような？？？

あっちのスレにも応援コメント、あとで書いておきますね。
頑張ってください。

実はたんに損切りしなかっただけなの。
最初から、あの建て玉なので、たんに
金が上昇したから、あのような状況になりました。
大変です。
はやく損切りして、油にいきたい！

すみません。
本日寝坊して、朝注文出せませんでした。

さっき出しました。
朝成り行き買いの予定でしたので９００円ほど高くなってしまいました。

これを…空白の９万円と読んでください。

いやぁ〜馬鹿だねぇ〜私も。（ガソリンの話です）

朝寝坊、もったいなかったですね・・・。

とはいえ、先読みの鋭さ、御見それいります。
さすが！

こんばんわ。もとはじめさん。

ガソリンですが…まだ、順調に上がるかどうか...判らないですよぉ。
今日も中途半端なところで買ってしまったので、次の買い増しタイミングが
難しくなってしまいました。

もし、損切りするとしたら、２枚ですが、大損切りになるでしょうね。

確実に上がると思います。
さ、早めにこのスレを上げて終わらせましょう　(^-^ )

今日、前場。昨日の買いよりも６００円ほど安いとこ買えました。
これで、買建玉がきれいに整いました（笑）。

アクセス制限あるかな？

円高...私の予想より長引いてますね...
１０１円台もあるかもしれませんね。そこら辺が当面の高値かな？

と言う予想ですが...。

今日もニュースで急激な円高には対応する...と日銀が言ってましたし...。

円安にすこしなりましたね。
これから、どうなのかな・・・。

わからん、わからんのや

>>713さん
いらっしゃいませ（笑）。

何がわからないんですか？
それでわ、仕事が終わりましたので。私は寝ますね。

おやすみなさい。

こんにちわ。
>>713さんは、そのお話しぶりだと西方（にしのかた、関西）の方ですか？
せっかくなんで、いつも使ってるコテハンとトリップ付けてお話ししません？

それとも、単なる誤爆でしたか？

それでわ。

さ、月末だ。支払の準備、準備。
油、順調にあがってますね。

こんにちわ。もとはじめさん。
油の方...どんなもんでしょうか？

う〜ん...油の動き。
当初の私の予想と違うかもしれない...。

一応、明日...注文だけは出してみようかな？？？

オイル相場...私が損切りで終わるシナリオを�Cとした場合。

以前述べた�@と�A以外に...�Bのシナリオと言う展開も予想される。
この新たな�Bと言うシナリオが...その後の展開を考えてももっともらしく見える。

この�Bの可能性も考慮して...展開してゆきたいと思います。

このシナリオ�@〜�Cの中で...

以前述べた�Aのシナリオは現在の相場つきを見る限りほぼ消えました。
�Cの損切りパターンも...あまりなさそうにも感じる...という願望（笑）。

残りは�@と�Bのシナリオが濃厚。
今日...さるお方もこの�@と�Bのシナリオを展望していた。

その方が仰るには...灯油の期近が鍵を握るらしい！？

私はあまり気にしてないけど...汗

ぶっちゃけて言うと...
灯油の期近の動き次第で...期先に業者が相当のヘッジ買いをしてくる...
来年用のために...と言う話を聴いた。

個人的にこういう胡散臭い話は...気にしない性格ですが...。

びよーーーーーー、きじかで、きさきがきまるんですね。
知らんかったです。勉強になります。

あ、こんばんわ。もとはじめさん。

>>721で書いたことは、最近仲良くなった外務員さんが言ってた事です。
この外務員さんは自分の相場観を持ってて意見を言える人でしたね。
当たるかどうかはわからないけど、自分の意見をもってるってのは
いいことだと思いました。
今までの外務員さんは『ノリ』で売り買い言ってた人多いからねぇ。
はじめてですねぇ相場見通しのまともな話が出来た外務員さんでしたよ。
転勤された年配の外務員さんが『こいつは、ちゃんとしてますから』
と言っていた意味がわかりました（笑）。

現物や期近の価格次第で期先の限月に予約を入れると言うのは業者さん
がよく使うヘッジですよね。確かに。為替なんかもそうだし。
って言うか...先物の役割ってもともとこれだし...（汗）。

ただし灯油自体の在庫は結構豊富にあるらしいですよ。
色々、自分の考えを口で説明できる人はよき人ですね。

相場見通しのパターンを説明しておきますね。
�@降りてきた道を戻す勢いで上げてガソリン灯油ともに高値更新
�Aジワジワ時間をかけて上がる。ボラの低い相場展開
�Bガソリンは期先つなぎで高値更新或いは同水準　灯油は高値更新できない
�Cこのまま相場が崩れて、私は大損切りになる

�@か�Bのパターンの予想が今のところ高いです。

あれ？
金相場...爆上げ！？でもないけど...円換算１５００円超えてない？

１５００超える・・・。まずい・・・。

>色々、自分の考えを口で説明できる人はよき人ですね。
ほんと、それがあるひとは、いいよねー。

金属スレよりも、もとはじめさんのスレのほうが賑わってますね。
金の売り玉は...自分の信じる道で...どうにかするのが良いと思いますが...

私も...
『１４００円台で買える最後のチャンスぽ』
って言ってた人と同じ意見ですねぇ。

実際どうなるかはわかりませんけど。

悔いのないよう、自分自身の判断で展開してみてください。
自分の意思なら、損しても得しても、どんな結果であれ、納得いきます。

ひえぇ〜〜〜〜
いやぁ〜値洗いプラス２０万がマイナス１５万ほどになってしまった。
やっぱ石油製品は怖いですねぇ。

でも、損切りラインはまだまだ下なんですよ。
損切るときは...大きくなりそうだなぁ。

テスト的コメント。

そろそろ...モルドール潜入できたかな？

むむ
ＮＹ原油、下げがきつい

しばらく我慢だなぁ...

>悔いのないよう、自分自身の判断で展開してみてください。
>自分の意思なら、損しても得しても、どんな結果であれ、納得いきます。

うん、ここで勉強したことを無駄にしないように
がんばるよ。

もとはじめさん。ご連絡！

ガソリン大損切り！！！（涙）
注文通ったのは軌跡！！！
結局、５ヶ月先物やって...プラスマイナスゼロです。

でも、色々勉強になりました。

駿河さん、お疲れ様でした。
とりあえず、ゼロでなによりです。
赤にならないのは、よかったです。


僕も逆の意味で、5ヶ月やってプラスマイナスゼロにしたいです。

メールします。

とりあえず、あげとく

わたしよ〜・・・ワ・タ・シ

誰だーーー？

>>733
手数料分、マイナスよ（笑）。
金の手数料...たけぇ〜よぉ（汗）。

>>735さん　誰？
万里さん？

さぁ！！！
来週が楽しみだよぉ〜ん♪

まぁ〜だけどアレですね。
やっぱ損を出さないと勉強になりませんから...。

損を出して反省。手法に更なる磨きをかける...そんな感じ。

今までは...天底を見破るような方法を探してたけど...
商品先物始めてからそういうやり方だとダメなんだってわかってきましたよ。
天底ってのは結果でしかないわけだし。

天底を見分けると言うか...概ねの相場展望をイメージしておくのは悪い事ではないけど...
実際取り組みの中で利益を出すためには必要ではないと言う事がわかった。

ぶっちゃけて言うと...
相場展望をするためのラインと実際売買するためのラインは別かなぁ〜？って感じでしょうか？

同じチャートでも見るところが違うって言うんですかね？

これからの展開をよく観察しておきたいです。

>>738での説明はわかりにくかったなぁ...

具体的に今年の日経平均の今のところの動きを基に考えると...
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=1y&l=off&z=l&q=l

予測するラインで見ると７月が高値になるんですが...実際の高値は４月。

実売買におけるラインでは４月が高値になりますが...
予測するラインで見ると７月が高値になると言う事になります。

こんなニュアンスです。

別に急所（天底）を判定できなくても儲けられるという結論に達しました。
こういう結論に達するまでに...いったい何年かかったのだろうか...。

何かを悟ったのですね、ぼくはまだまだです。
これからも、がんばってください。
プラスに生きよう！

あげときます

もうひとつ上げときます

もとさん、上げるではなく、埋める、といったほうがよか。