☆オリエント・トラディションＦＸ☆ Part.2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 14:37 ID:uOdIofs7

そろそろ建て頃だと思われますので…

デイトレパスポートと肉で大人気（それ以外は知らん）の、
オリトラことオリエント・トラディションＦＸのスレです。

オリトラホームページ
http://www.traditionfx.co.jp/

前スレ　☆オリエント・トラディションＦＸってどうよ？？☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1032156544/-50

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 14:38 ID:uOdIofs7

どうよ、が消えたのは字数制限です(;´д`)

と言いつつ鴨ｷﾎﾞﾝﾇの２ゲトｽﾞｻﾞｰ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 18:00 ID:???

いいかげん　社員による自作自演すれはやめましょう

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 23:40 ID:???

自作自演といえば・・・
外○研究室・・・
http://www.fxlabo.com/

本スレも粘着くんお待ちしております。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 02:40 ID:???

オリトラは今どれくらいの口座数もっているんだろう。。。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 02:47 ID:???

ここは資料請求するとテレコールとか、かかってくるんでしょうか？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 05:45 ID:???

>>6
請求から開設まで２週間掛けなかったからデータとしては当てにならんけども、
テレコールは掛かってこなかったよ。でも資料あんま丁寧じゃないよ、売買方法とか
あんまり緻密には書いてないし…（まぁホント、単なるパンフレットだ）

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 07:47 ID:???

＞5 五千口座はある

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 12:18 ID:???

最近口座開いた俺の口座番号からして、その半分も無いとみた

10 ：　：03/02/20 19:03 ID:4l4n3ugj

1000口座くらい

11 ：　：03/02/20 19:08 ID:???

はっきりいって手数料高い

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 23:00 ID:???

1000～1500くらいか？
オリエント貿易の先物客を引き抜いてるから
それくらいはあるだろう。
しかし、一顧客単位の預託がすくないのも現実・・・

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 00:13 ID:???

ワシの番号からすると、1600人は間違いなくいる。
まぁ抜けた人もいるだろうから実数は>>12さんの言うとおりか
それ以下かと思うけど（10万寄託して情報だけ取ってるﾔｼが
多そうだｗ）。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 23:02 ID:???

手数料はたしかにちと高いな

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 00:56 ID:???

オリトラはセントラル短資の孫会社。
漏れの疑問は
なんで短資がオリエントと組んだってこと。
な・な・な・なんでだろう♪

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 13:35 ID:V+ndzZWI

>>4　粘着くんへ
これら↓の関係のことでしょ。
ここまで明白なんだから、そっとしておいたら？
このままじゃ名前隠すために夫妻が離婚なんて事になっちゃうよ。
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000006
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b9%e7%bb%f1%b2%f1%bc%d2%a1%a1%a5%a8%a5%d5%a5%a8%a5%c3%a5%af%a5%b9%a5%e9%a5%dc&hc=0&hs=0

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 19:12 ID:???

米穀の異落派貝幣貴疑惑証拠より諸っ機ん具鴨…鴨悔いてー

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 03:02 ID:???

手数料高いから口座用最小金で情報だけもらってますｗ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 06:51 ID:???

コスト通常25銭は辛いものあり

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 07:25 ID:xsfxjpZp

>>15
オリトラはメイタントラディションの子会社です
セントラル短資の子会社はニッタンＦＸだよ～

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 07:33 ID:???

しかしメイタンにはセントラルの資本入ってると聞いたが、、、孫にあたるんか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 08:06 ID:???

>>19
小激しく同意。デイトレパスは資本家の味方過ぎ(;´д`)

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 12:56 ID:???

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
livedoorFXって、、、オリトラの間借でつか？？
ttp://fx.livedoor.com/

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 14:15 ID:???

漏れも最低口座維持金額のみ。情報だけ。手数料高すぎ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 15:42 ID:VvtQcFMG

>>23
間借りのようなんだけど（ＦＡＱとかそのまんまだったｗ）、スプレッドが「通常５銭」とあるだけで
ポンド７銭の記述が無い。ポンド派には良いかも…更に肉も「厳選３種」になっていて更にいいかも…

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 23:28 ID:???

ポンドショートしたとたんに反転しやがった・・・

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 23:37 ID:???

>>26
そりゃいくらなんでも狙いすぎだろ(;´д`)1ﾆﾁﾃﾞ3ｴﾝﾊ…

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 03:03 ID:???

＞＞25
ライブドアでもレートはオリトラと全く同じでは。
オリトラのスプレッドは今ポンド円9銭､ユーロ円7銭に拡大している。
ライブドアが全ての通過5銭でやってるなら､即うつるが・・・

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 04:27 ID:???

売ったり買ったりするたびに逆に動くのやめてほしい
折寅さん～～
私が下手なのかも知れんが・・・

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 09:23 ID:???

ユーロ円は５銭に戻ってるけど､ポンド円は９銭のままだな｡スプレッドの話。
ポンド円通常９銭になってしまうのかな。
というか､配信されてるレートって全ての顧客が同じレートなのかな。
電話取引とかだと顧客のパターンをよんでレートとか出してくる業者があるが、それのネット版とか。
なんか不信を感じる今日このごろ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 09:35 ID:???

>>28
朝になっても拡大してる（ユーロは戻ったみたいだね）から、オリトラにメール出したよ。
小ムカツク解答だったら即さらし確定。別にさらしたところで威力業務妨害罪は構成しないし、
正式な解答なんだから風説流布罪にもならんしね、ふふり。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 10:13 ID:???

新サービスのデイトレパス導入後､ユーロ円やポンド円の注文が激増して､
メイタンのディーラーは注文をさばききれず､一番安易な方法で打開しようとした。
それは､スプレッドを拡大。。。これでディーラーの負担は一挙に解消だ｡
その結果､デイトレパスでついた新規の顧客はオリトラを離れ､
既存のスワップ中心の顧客もスプレッド拡大であおりをくい､それに嫌気をさし､他の取引会社に移る状態に。
オリトラにとって最悪のシナリオが出来つつある｡
メイタンが足をひっぱてるのか､それともデイトレパスは無謀なサービスだったのか｡
結果はまもなくでるだろう。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 12:23 ID:???

繁盛したらしたで大変なんですね。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 13:15 ID:???

今気がついた。
ポンド／円　スプレッド９銭
これじゃ３０銭以上抜かないと利益が伝。

35 ：31：03/02/26 15:24 ID:???

現時点で未だ返答メール来ず。何か小ムカツイて来たにょｗ

>>30
顧客のパターンを読んで云々、今までは否定にまわってきたが、この件でどうにも検証したくなってきた。
FXVoiceの方に歩み値のデータが残ってるので、売り方に回ってる人と買い方に回ってる人とで、そのデータを
元に検証をやらないか？　明日のNYオープンまでにはＨＰ作ってもいい。ｱﾌﾟローダが動けば検証も簡単かと。

>>32
嫌なシナリオだが、ありそうだな(;´д`)　まぁデイトレパス消滅で手数料常時半額に、ってなら
それでも結果としては良いんだがｗ

36 ：31：03/02/26 16:43 ID:???

宅配ピザ喰って気合いが入ったので電話してみた。携帯で24分も話してたが、タダなのが良いなｗ
さて。とりあえずオリトラ側の主張を総合すると…

　①スプレッドそのものに関しては、そこまで厳密に「×銭」というものではないのだが、（註：約款に無いの意）
　②ただ基本的には、ドル円５銭原則、というのは強くある。ただポンドに関しては、元々日本円に
　　対する比率で高い通貨であり、（通常設定された）1.5倍程度のスプレッド差は、その
　　高さ故のものである。
　③それを踏まえた上で昨今のスプレッド拡大の要因は、まず底流としての流量等の一般的な問題、
　　およびポンドがここ１週間で10円近い下落となっている荒い値動きである点があり、そしてオリトラに
　　とって決定的なものとして、その値動きなどを受けて「カバー先からのプライスが開き気味になって
　　いる」という所に落ち着く

ということであった。ってここまで書くとオリトラには個人が特定できるなｗ　見てくれてるかなーｗｗ

で、更にプライスについては向こうから少々切り出してきたことがあった。>>35で画策してることに挑戦する
ような内容だったので「ん？りあるたいむヲチか？」と思ったりもしたがまぁそれはともかく、、、

　④FxVoiceではティックと言ってもBidサイドの記録しかなく、更に５時以降は１分足になってしまうが、
　　新たに導入されたレートティック機能であれば、任意の時点から50tickを、Bid-Ask両サイド拾える

というもの。オリトラは「ストップの際の…」というメルマガにあった機能を言ってたが、よくよく考えれば
このtickを拾えばスプレッドまで含めた全てのプライス提示を白日の下に晒せるわけである。

とは言っても電話応対の人がｶﾅｰﾘ丁寧で、あとワシ法学部出なんだが、なんか法学部出同士で話してるようにｽﾝﾅﾘ
論点が洗い出せて、結果「何だかスッキリしちゃった」ので、プライス洗いだし運動は誰か他の人に任せる方向で
┐(´ー`)┌ｱﾄﾖﾛ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 17:18 ID:???

ユーロ円がまた７銭に拡大した。。。
とかいてる間に５銭に戻ったが。。。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 17:28 ID:???

スプレッド２銭広がるということは､その分顧客が往復４銭手数料払ってるのと同じになる。
つまりデイトレパス１回利用するたびに､４銭の手数料を払ってるのと同じことである。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 17:37 ID:???

38　間違い､取引するたびに２銭の手数料増。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 19:48 ID:???

全く正しい。手数料は如何なる形であれ低いに越したことはない。

にしてもスプが広がる極限みたいなもんが下がってきてる感じはするな…以前は結構意地でも
５銭を守ってきたのに、最近は値動きが出るとすぐにスプを広げおってからに…

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 20:07 ID:???

オリトラの格下げ決定
一人勝ちになるかと思われたオリトラは､スプレッド拡大の暴挙で2段階格下げされました｡

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 20:09 ID:???

まぁポンドはしょうがないんじゃないかな。

それより手数料さげてくりー。
手始めに往復で15銭くらいをきぼー。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 20:23 ID:???

良い客に支えられてるじゃねーかよ
期待に応えろよ　オリトラ

とりあえず手数料半額にして、会員全員に肉だ！　肉撒け、肉！

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 20:31 ID:???

肉 → 手数料 → 外為研究所 → エディ → 肉 → 社員 → 親会社 → パソリ →肉
→ 新スレッド → 最初に戻る

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 21:56 ID:???

＞44馬鹿受け（w

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 22:46 ID:???

ポンド円ってロイターとかでも大抵１０銭ついてるよ
たまに突発的に５とか６とかつくけど

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 23:19 ID:???

ポンド円の通常スプレッド
αFX　　　　　3銭
IG Markets　4銭
CMC　　　　　5銭
SAXOBANK　　8銭

48 ：aho：03/02/27 00:03 ID:YOSTlxKa

アルはＦＸ　なんて　客の証拠金　社長が　流用しているの知ってんの

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 01:43 ID:???

ポンド円　１枚ロングしたとして、１円抜きで儲けは７千円
もし一円抜かれたとすると損失１万３千円
こりゃでかいわ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 02:58 ID:???

ＩＢより小さいスプレッドで運営なんて大変ですね～

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 07:46 ID:???

スプ9、10も困るが3は何かありそうでまた不安‥財務面・信用面が磐石なら安心なんだが、、お金集めのために無理するのだけは控えて戴きたい

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 18:27 ID:???

>>31
メールでの返答はありましたか。
電話のやり取りで終わり？

53 ：31：03/02/27 21:08 ID:???

メールを双方参照しつつ相当丹念に論点潰していったんで、メールでの返答は無し。つーか要らん。

「文書での回答を求めるぞｺﾞﾙｧ！」と言う当初の意気がすっかり丸くなるほど子細に回答してくれた
ので、もう十分、おなかいっぱい、って感じだった。しかも「飽き飽きする『プッシュ感』」とは
違い、あくまで「納得いくまでご説明をする」という姿勢が感じられて、何というか、気が抜けたｗ
相当意気込んで電話掛けたんだが…あれだったらピザ食わずに電話しても別によかったかもしれんと
思ったよ、いやマジでｗ

54 ：52：03/02/27 21:28 ID:???

いろいろ､サンクス。
ポンド円9銭が定着しそうなので、すごく鬱。
「カバー先からのプライスが開き気味になって・・・」今のシステムを変更しない限り
7銭に戻るのは絶望的ですね｡

55 ：31：03/02/27 21:45 ID:???

いや、というか、戦争終われば戻ると思うんだがどーよ(;´д`)

まぁイギリスも利下げとか色々やってるが…欧州圏としてとらえると、ユーロ円で介入が
囁かれてるからねぇ、ドル円・ユーロ円にバシバシ介入が入るような相場環境で「ある限りは」
どーにも９銭だと思う。…戦前・戦中・戦直後の復興支援が決まるまでかな。
たぶん６月頃には戻るんじゃないかな…と期待。つーかﾌﾞｯｼｭやるならやれやらんなら降りろ。っとにー。

56 ：52：03/02/27 21:59 ID:???

俺は､デイトレパスポートの影響でスプレッドが広がったと思うぞ。
つまり､デイトレパスが続く限り､ポンド円は９銭のまま。
スワップ派はアクセスに移るんじゃないかい｡まだアクセスがどんな条件かわからんが。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 22:39 ID:???

ユーロ円　６銭になっとるぞ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 22:51 ID:???

ユーロ円７銭に拡大後､６銭になった…
少し動けば広げる体制をとっているようだ｡

59 ：31：03/02/27 23:37 ID:???

>>56
うーん、どうだろうなぁ。オリトラ側の言い回しだと、７銭の時が「近頃多かった」と
いった表現だったんだ。この辺は結構向こうさん表現を慎重に選んでた空気出てた。
契約約款上の定めではないことは知っていたから、資料請求時のパンフにあった旨を
突っ込んだら「…えー、っとそれは…前の、ですかね、えー…」みたいな、ﾏｽﾞｨｯ、と
なったような感触があった。いずれにしても約款外だから顧客は言いなりにならざるを得ない
部分ではあるのだが（取引を続ける間は、であるが）。

にしても>>58氏が言ってるが、少し動けば広げる体制をとっているのは、本当に間違いないようだ。
とりあえず現状は、日本円に対してレバレッジが高い通貨が順次スプを広げられていて、またそれらが
値動きのある通貨だからまだ良しとは思うが、これで豪ドル円のスプを広げたら、ワシは即刻全資金
引き上げに掛かる。…とオリトラが見てることを前提に言ってみる。ポンド円10銭、ドル円６銭、ユーロ円
９銭でも引き上げるからそのつもりでﾖﾛﾘ＞オリトラの人　　まぁ開戦時の±２時間とかはやむを得ないと思うが。

60 ：31：03/02/27 23:48 ID:???

ユーロ円をFxVoiceで見て思ったこと。
　「こりゃ広げたくもなるわな」
つーか全通貨介入みたいなモンでもあったかというような円安っぷり。なんだこりゃ。
更につーか、ユーロ円・ドル円が同時間にグッと上げてるのに、ポンド円取り残されてる。ｼｮﾎﾞｰﾝ。
豪ドル円でさえ少しは上げてるのに、ポンド円はレンジ内。ますます（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

61 ：31：03/02/27 23:56 ID:???

( ﾟДﾟ)　なんだこのえんやすわ…オリトラのロイター23時で打ち止めだからわからん…
　　　　だれか23時以降もロイターニュース出してくれるとこｷﾎﾞﾝﾇ…英語でいいから…

62 ：：03/02/28 00:01 ID:???

>>61
PET2

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 00:23 ID:???

ユーロ円のスプレッドを７銭に広げた時､他のネット取引会社でスプレッドを
広げた業者はオリトラ以外確認できませんでした｡
ちなみに今も７銭のまま。

64 ：31：03/02/28 00:34 ID:???

ｸﾞｸﾞｯても.comなんかを補完しても出ません…もう少し詳しく頼みます…

>>63
カバー先が違うんだろうねぇ、という理屈になるなぁ。"オリトラの主張を飲むとすれば。"
しかしこう相場が少し動いただけでスプを広げられては、利己的たる投資家としては……

65 ：31：03/02/28 01:04 ID:???

んー？　…今ｸﾞｰｸﾞﾙ使うついでにオリトラのページで「スプレッド」を検索してみたら、
見事に「入門講座」以外一切の場所に、スプレッドがどうこうという記述が無くなってる。
以前はあったような気がするんだが………………これは、いかに。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 02:14 ID:???

ライブドアのほうは「取引レート2way(ツーウェイ)提示、売買スプレッドは通常5銭」
と書いてありますね｡消されるかもしれませんが。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 02:38 ID:9chbfM/l

コストをすぐ顧客に転嫁するのは、
税金が足りなくなると税率アップしか思いつかないお役所みたいなもんで、
あんまり誉められないねぇ。
製造業みたいにコストダウンがんばるように。

デイトレパスポートは廃止して、
一月の手数料総額に応じて割引とか・・・どっかと同じになっちゃうが。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 02:41 ID:???

外貨ネクストのデモ画面では全ての通貨のスプレッドが５銭になってるところを見ると
設立当初はポンド円も５銭でやるつもりだったのだろう。通常の動きだと５銭､少し動くと７銭でカバー。
いまの９銭は納得できないが。通常手数料とスプレッドで２９銭。これで客が集まると思ってるのかな。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 02:51 ID:???

デイトレパスポート　これは使いこなすとかなりの威力を発揮する｡もっと知れ渡れば､
この業界で一人勝ちできるくらいのすごいサービスといえる。
ただし､注文をこなすディ－ラーにとっては地獄みたいなものだと想像できる。

70 ：３１：03/02/28 02:54 ID:???

>>69
言えてる。資金量が半端じゃない人間に乗り込まれると、はっきり言って
オリトラがショートしかねないんじゃないかと心配になる。だってさ、
朝一で豪ドル買い・売りで15000円の損を出した上で、50枚単位の売買されて
みなよ……((((（;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 03:01 ID:???

>>69
それって1回のディールで10枚以上デイトレしないといけないんだっけ？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 03:06 ID:???

ぬう
ポンド/円のスプレッドはしょうがないでしょ
それより手数料・・・（以下略）

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 03:21 ID:???

まー今見てる感じだとＩＢのスプレッドでも　
ポンド/円　7～15銭
ユーロ/円　7～10銭
ドル/円　　5～10銭
ユーロ/ドル　5～9
ポンド/ドル　6～12

こんな状態でオリトラさんにじばらきれっつーのか？
まあこれからしばらくスプレッドは業界全体で広がってくんじゃないか？
手数料は限界近くまで安くなってるしスプレッド5銭じゃ金にならんｗ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 07:55 ID:???

ちゅうことは狭いスプで固定でやってる他業者は出血大サービスかいな？？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 09:06 ID:???

>>70
そりゃないな。
上限が50枚って決まってるから

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 11:14 ID:???

>>74
そうだね
そういうところもそのうち経営自体を圧迫してスプレッド広げざるを得なくなる
1日あたりの出来高が高い業者ほど対応が速い傾向にある

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 11:16 ID:???

>>74
もしくは狭いスプレッドでもどっちかに偏ってるはず。
狭くても一応やりようはあるらしい

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 13:46 ID:???

固定、フロートに関わらずそういう話はよく聞く（体験はなし、鈍感なだけか…）。でもそういうの可能なシステムって、相場知り尽くした人・会社が作った相当金かけたマシンなんだろなぁ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 14:02 ID:???

地合い、テクニカル的に買いの相場の時は、売り建て有利なレートに3-4銭ずらす。
逆に売りの相場の時は、買い建て有利なレートに3-4銭ずらす。これ最強。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 14:13 ID:???

神様のように事前に買い地合い、売り地合いを見通せるなら成立しますな。そういう人は客から小掬いせず自分で相場すると思われ…

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 14:22 ID:???

下値トライ、上値トライの相場で実践すれば良いだけ。
レート調整可能なシステムなら凡人でもレート調整ができる。
1-3銭と目立たずやれば、狭いスプレッドでも客は騙せる。
まあ、>>77へのレスで仮定の話。

82 ：31：03/02/28 14:50 ID:???

>>75
一回の取引が50枚ってだけだと思ったが…一通貨ペアあたり50枚までなの？
そうじゃなければ、断続的に50枚を１０回でも２０回でも重ねれば良いだけの
話やん(;´д`)

83 ：81：03/02/28 15:33 ID:???

後、大きく動いた直後の相場な。
自分の取引先をチェックすると面白いぞ（ｗ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 15:44 ID:???

ところで経験者に聞きたいんだけど。
マージンコールを無視した場合に建て玉の一部、または全部を強制反対売買とHPにあるが
やはり、その場合は全部なんだろうか？経験者の方。
50%で一部の建て玉だけなら納得するが、全部は少しキツ過ぎと前から思っているが。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 15:49 ID:7DtjMywJ

>>84
経験者待ちのところで横レス。漏れも非経験者だけども、
50%を回復するまで反対売買で決済、じゃなかったっけ？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 15:50 ID:3+Ze7dfK

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87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 16:18 ID:???

>>84
確かにそう書いてある。一部という事かな。
いや、全部をやられたら、たまらんって言う訳で。
だから経験者に聞きたい訳で。でも、よくよく考えたら
樹海にいる訳で、ここを読む筈もない訳で・・・（ｗ

88 ：↑：03/02/28 16:27 ID:???

>>85へ訂正。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 20:52 ID:???

ユーロ円、介入判明したのにスプレッド広げてないねぇ…不評に反応したのか、
それともあくまでポンド円にターゲットを絞ったのか…

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 21:43 ID:7DtjMywJ

もう広がったな

91 ：素人玄人：03/02/28 22:13 ID:???

失礼だが素人っぽい会社は5銭固定なのに玄人会社はそれできないのかね。玄人だからしないともいえそうだが。

92 ：31：03/03/01 01:10 ID:zYKZsLjs

>>91
玄人っぽい会社は「自社がつぶれないための手段／顧客を繋ぎ止められるギリギリのライン」を
共によく心得ている。だから主軸ドル円と、ポジション量が嵩み人気も高い豪ドル円は不動にしつつ、
元から投機性の高いポンド円と、スワップでも無ければ値動きでもない「半端な」ユーロ円を
採算性のための駒にする。ユーロドルについては、元から５ドルというスプレッドが円換算すると
高い上対顧客取引量も少ないであろうから、そのままで問題がない。区切りがいいので客から見ても
そう不審がられないことだろう。

と私は読んだが如何に。

93 ：52：03/03/01 02:07 ID:???

スプレッドを5銭に固定している会社はIBでややスプレッドが開いても取引のたびに顧客から手数料がはいるため、おぎなうことができる。
オリトラはデイトレパス取得後､顧客から手数料が入らないため､取引されるたびに､
損失を自腹でかぶらなければならなくなってしまった｡（カバーに失敗すると）
だから､スプレッドを広げなければ､やっていけない状況なのだ。

と私は読んでいる。

94 ：31：03/03/01 02:47 ID:???

うーん、どうだろうか。その前提は、「①多くの顧客が」デイトレパスポートを「②有効に活用
出来ている」、というものであると思うんだけども、今までの預託金平均が100万程度という
顧客群が、一気に預託金を倍積みしてくるだろうか。もしそういう資金移動があったなら、>>52さんの
>>93での意見も頷けるのだけども…預託資金が100万程度だと、資金流動性の問題から②が満たせるかどうか…

で、ここのスレッド見てると、しょっちゅう「ポジ作ったとたんにレートが悪い方向へ陰謀だオリトラはダメダ」という、
検証すれば即分かるような些細な議論の芽が出てくる。ってところを見ると、必ずしも①の前提すらも満たせない人が
結構多いように思える（ノイジーマイノリティーかもしれんが）。うまく取得し、うまく活用し……というのが
同時に満たされなければ、言い換えれば、デイパス取得目的のポジが曲がってしまって日を越えたとか、結局NYクローズ
近くでデイパスとれたけど、、、という例も、少なくないんじゃないかな、と。

従って、デイトレパスと直結した構造上の問題、という訳でもないように思ったり。と反駁。

ただホント、デイトレパス制度を5,000万規模の資本でやられたら、まずやばいと思う。これは思う。
50枚限定、ってのはやっぱりその１回のオーダーのようだし、仮に１通貨50枚上限としても、通貨ペアは
５ペアあるし。それをバシバシ動かされたら、はっきり言って辛かろう。
…ということは織り込んで、デイトレパス取得後のポジは全部自動カバーになってる、と妄想してみたり。無いなこりゃｗ

95 ：31：03/03/01 02:48 ID:???

というかデイトレパスの有効活用の秘訣伝授ｷﾎﾞﾝﾇ(;´д`)
ワシあれあんまうまく使えないんよ。典型的な長期ホールダーなのら…なりたくないのにぃ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 16:48 ID:JOS5RReH

>>95 day trade no hiketu osieruyo
yahoo no meru ado demo iikara mazu get sitekinasai

97 ：31：03/03/01 17:48 ID:???

>>96
[email protected]
とってきましたー。いやふざけた訳じゃなくて"31desu"が取れなかっただけです(;´д`)

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 18:17 ID:JOS5RReH

>>97
tyotto youji ga arukara yoru kurai ni naru kamo

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 18:17 ID:JOS5RReH

henji

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 18:20 ID:JOS5RReH

>>97
anosa donotei do no tisiki ga arunoka osiete hosii
ore mo iroiro tukatte koredatte iunoha arunndakedo

101 ：31：03/03/01 22:43 ID:???

何についての知識かな…とりあえず全部書くかｗ

［投資経験］
株３年（現物・長期でと思ってたら大損、塩漬け）、銀行２年、ソニー銀３ヶ月、証拠金３ヶ月。
［投資決定まで］
ロウソク読みは苦手、RSI・ストキャスなどを参考に使ってのボックス売買での利益が主。
逆に、指標をトレンド系として読むのが下手っぴ。長期スパン情報は某外国証券会社の会員専用情報を
参考にし、短期では個々の経済指標を割と重要視し長期情報も織り込みつつ、ファンダメンタル重視の
投資決定を行う。

…ってとこです。知識って言われても…チャート読みの知識は、それこそFxVoiceのヘルプ程度のもんです。
とりあえず何とか使えるのは、RSI、ストキャス、ボリンジャーバンドです。トレンドフォロー失敗で現在
パラボリックに興味を持ってるものの、使えるレベルではないです。WizardBookは立ち読みのみ、投資格言の
本は割と好きで、通読したものが数冊あります。

…とこんなとこでしょうか。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 15:40 ID:???

ローマ字目がチカチカする漏れ年寄り近眼

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 01:40 ID:???

オリトラで豪ドル/円すると、手数料は、
一枚=5万=\1,000でしょ。
50万の投資に手数料往復で２万ですよね。
これって高すぎません？
他に安い所ありませんか？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 02:29 ID:???

豪ドル円､ポンド円
アクセス　５銭（３月下旬から）
北辰商品　４銭（４月スタート､ただし５枚から）

ともにスプレッド､スワップ未定。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 02:42 ID:???

104は日計りの場合
通常はアクセス１０銭､北辰８銭。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 03:08 ID:???

>>103
豪ドル５０万取引往復手数料は
通常の体系で１０万円じゃないの？

日計りで￥５万円
違ったらゴメソ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 07:23 ID:oxlxxwaV

50万ドル？　50万円分？

108 ：103：03/03/05 09:54 ID:???

>>104-107
調べてみた。
まず、オリトラは、
一枚=5万「円」=\1,000
\50万の投資に手数料往復で\２万。

北辰と比較すると、
北辰：豪$5万=\20万=\2,000x2=\4,000　(往復)
オリ：豪$5万=\25万=\5,000x2=\1万　　(往復)
北辰がきわめて有利。

ただ北辰はスワップが問題で、米ドル買い、今を比較すると、
$10万=\350
$10万=\420
オリトラの勝ち。

何処で集客して何処で収益を確保するかの違いが見えてくる。
もし豪ドルでも\70 のさが有ったら、三ヶ月=90日程で、
手数料分の優位性は吹き飛ぶわけね。
間違い有れば、指摘よろひく。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 10:12 ID:???

ホクシンはデイトレ向き。
オリトラはスワップ向き？

でもオリトラのスワップは仕切らない限り永遠に絵に描いたモチだからなあ。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 12:52 ID:???

＞108 三ヵ月でというけれど、時間長くありません？機会利益の放棄、これ痛いよ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 14:32 ID:???

>>110
元から豪ドルは値動き安定を前提にした投資スタイルの似合う通貨だ。
…と言っても時折大きく上げ下げするんだが、それは忘れている投資家が多いｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 17:28 ID:???

スプレッドもコストだから、北辰ヤアクセスが豪ドル円やポンド円のスプレッドをいくらにしてくるかに注目｡
8～１0銭の間と思うが。スプレッドとスワップ次第でオリトラの顧客がアクセスや北辰に移っていくかもしれない。

スワップ派にとってオリトラはポジションを仕切らないとスワップを受け取れないということが致命的。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 17:43 ID:???

>>112
北辰は月末にスワップが受け取れるけど、
アクセスってのはスワップ受取はどうなっているの？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 18:03 ID:???

＞112 10銭はあるとみた。ドル円でアク6銭、北5銭。ユーロで7銭、6銭。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 23:37 ID:???

オリトラのレートこの時間になると、たいした動きもないのにユーロ円のスプレッド６銭にひろがる。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 00:31 ID:Bu3S3dxs

オリトラってナンピンできないの？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 01:28 ID:um9lj0BD

出来るよ？資金があればだけど。

118 ：sage：03/03/06 01:36 ID:JiZHGzhn

ナンピン出来ないとこなんてあるの？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 01:49 ID:???

北進・オリ虎・日短

手数料は北進が安い！オリトラはスワップがいい！
日短は１０枚未満の取引が出来ないのがネック・・・だが、証拠金は１0枚あたり
約４０万円ちょっとで安いし、手数料も安い（片道5000円）！

手数料
北進＞＞日短＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリ虎＞＞＞
スワップ
オリ虎＞日短＞＞＞北進＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

といった感じだとおもいます。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 05:36 ID:???

わかりやすいですね。
となると、総合力では

日短＞ホクシン＝オリトラ

という感じなのでしょうか。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 07:05 ID:???

>>120-119

　微妙なバランスですね。その辺であれば
　まぁ間違いはないでしょうな

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 10:47 ID:???

ドーでもいいかも知んないけどさ、↓これってアリ？

「デイﾄﾚパスポートで手数料無料の外為取引」←コレ

ホントに無料かと思ったら全然ちがうじゃん。
最初の取引は手数料払うんでしょ。何だかすごく？？？だよね。
その手数をはらう＝「パスポートを買う」っていう
理屈がわかんね。様は手数料なんでしょ。
って、いまさら遅かったかも知んないけど
本気で口座あけようと思ってたから釈然としない。さいなら

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 14:34 ID:???

日短てどこ？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 20:36 ID:???

日本短波放送だろ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 21:04 ID:sBJqm1VO

というかポンド10銭、ユーロ７銭に拡大中なんだが(;´д`)

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 21:05 ID:???

ポンド円　スプレッドが１０銭になっとるぞ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 21:06 ID:???

オリトラのスプレッド
ユーロ/円　　７銭
ポンド/円　１０銭
に拡大

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 21:41 ID:sBJqm1VO

ＭＰＣの金利据え置き決定で取引量が増えたんじゃないかなぁ？
そしてまぁユーロの方はあと４分ほどで更に拡大すること間違いないわけだがｗ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 21:47 ID:sBJqm1VO

やっぱりｗ

まぁそれはともかく、すごい勢いでドルからユーロに換金されてるような相場だｗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 22:17 ID:rEXSuH5t

スプレッドが開くのは、嫌何だけど
モレみたいな貧乏小口投資家には、ここしかないんだよね（w
先物板見ても、オリ・トラ板しか上がってないし
貧乏小口投資家向きの会社ある？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 22:19 ID:???

としても
安易にスプレッド広げすぎ。
市場が落ち着いてきても、戻らないし。
手数料高いのに、スプレッドも広げる。
こんな調子じゃ、顧客離れは決定的と思われ｡

132 ：130：03/03/06 22:20 ID:rEXSuH5t

131で、何処がいいの？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 22:37 ID:???

>>132
取引手法にもよるだろうけど、
北辰かアクセス

取引コストは取引会社の選択でかなり差がつく。

134 ：130：03/03/06 22:42 ID:rEXSuH5t

>>133
うーん、その中では、正直オリが一番いいような・・・
貧乏投資家なので、スプレッド我慢します（w
でも、ユーロ／円：５　ポンド／円：７　で固定してほしい。
もちろん、急激にレートが動いた場合は仕方ないですが。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:07 ID:???

>>130
その場合どう考えてもアクセスだろ
よくわからんやつだなｗ
スプレッド広いは手数料高いはで貧乏投資家向きなわけないだろ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:07 ID:???

折虎マンセーだったら聞くなよ。何かここの社員ぽい感じだぞ。
同じ利用者として、最近のここ見てると資金が逃げるのを危惧するよ。
情報しか貰ってないんだけどね（ｗ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:08 ID:???

>>130
マジ社員くせーな

138 ：31：03/03/06 23:12 ID:???

もはやオリトラは…
中期スパンでの資金引き揚げ決定。あとは代替会社の発掘だけである。ポンド10銭は、ダメダ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:18 ID:9Mc1zS0V

豪＄固まった…

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:20 ID:???

ところでアクセスのスプレッドはいかほど？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:31 ID:???

ドル円6銭、ユーロ円7銭。
ただし、時々レートがズレるよ。何故かは知らんが。
仮定の話としてだが、なぜズレるのかこのスレに書き込みもある。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:33 ID:???

ここは肉食ったらさっさと口座引き上げるとこなんだよ、ばかだな。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:34 ID:???

>>141
それくらいだったらいいですね
ホクシンはスプレッド狭くても5万単位なのがおれにはつらいかも

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:52 ID:???

何だかんだ逝っても、利用者の声を次第に実現はしてるな。アクは。
あそこのスレは粘着社員がいるから嫌いだが。

145 ：130：03/03/07 00:13 ID:U5Z0BRr+

社員くせーって言われると思ったけど
当然社員じゃないです。
どの板でもそうだけど、社員が書き込んだりするの？

>>135
アクセスが嫌なのは、手数料の問題ではなく、信用問題
何の確証もないんだけど、何となくオリの方がいいような
（資本金とかって事じゃなくてね）

貧乏投資家なので、北辰はパス。
オリの情報ってそんなにいいですか？モレあんまり見てないけど。
やっぱり人によって感じ方が違うのかな。

試しにアクセスに資料請求してみます。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 00:16 ID:???

>>142
激しく笑った。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 00:17 ID:???

悪いけど、漏れは湯似込む系列のアクの方を信用するよ。
資本金の問題だけで。
商品はやらないし気のせいか証券とつくのは安心する。○まわ○は問題外だが。
漏れは確かにアクは利用してるが、当然社員じゃない。

148 ：130：03/03/07 00:23 ID:U5Z0BRr+

アクセスのＨＰ見たけど、確かに手数料は魅力。
アクセスの情報見ると、確かにオリの情報は魅力。

って事は、２口座持って、アクセスでの取引が良いのかな。
３月末に豪とポンドの取引がはじるって書いてるけど
スプレッドはどうなのかな。

マイケル富岡ＶＳ中西未来←コイツ誰だよ（w

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 00:37 ID:???

なーんだ。もしかして、アクの宣伝工作員か。
釣られて損した。もう、レスいいから。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 00:39 ID:???

　貧乏はあく・おり、中金餅はキタ、大金持ちほ、
　、、、、、、、、『UFO』ちゅうこと？？？？か

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 00:46 ID:???

ユーロ/ドルのスプレッドも６pipに広がってますね・・

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 01:39 ID:???

うわー(;´д`)ﾎﾝﾄﾀﾞ
てっきりユーロ「円」かと思って「７銭だよ」とツッコもうとしてしまったくらいびっくり。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 01:58 ID:???

信用問題
ニッタソ＞＞オリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アク＝北＞＞＞＞＞＞＞

理由：アク・北が客の預託金を飛ばしても「やっぱりね」でおしまいのような気がするが
　　　ニッタソが飛ばしたら金融長も動かざるを得ないとおもう。日銀からの天下り
　　　も沢山いるし元々為替のブローカーなんでしょ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 03:39 ID:???

＞＞153
区分経理・自主分別・分別保管・信託預託といろいろ在るみたいだけど
実態は良くわからない。何も書いてない会社は何もしていないのだろうから
取引する気になれない。↓
http://www.fxlabo.com/content/online/online_index.htm

記述の具体性から判断してこうかな？
ニッタソ＝北＞＞オリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アク＞＞

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 09:46 ID:???

システムの使いやすさは
オリトラ>>>アクセス>>>>>>>北辰>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日短

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 17:15 ID:???

>>119
あれ～
スワッフも日短のほうが良くないか？
http://www.nittanfxdirect.com/swap-p.html

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 17:27 ID:???

日短ってスプレッド、どの位？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 17:41 ID:???

>>156
買いスワップと売りスワップが離れすぎで使えん(;´д`)。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 21:50 ID:???

週末に戦争起こったら、為替動くから、
ストップロスに引っかからないようにねーと、メール来た

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 21:59 ID:???

今日もオリのスプレッド
ユーロ円　７銭
ポンド円　１０銭

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 22:32 ID:???

オリトラ全通貨でスプレッド拡大中

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 22:48 ID:???

現在
ドル円　　　７銭
ユーロ円　　７銭
ユーロドル　７
豪ドル円　　７銭
ポンド円 10銭

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 22:52 ID:2SSln6OP

ドル円までスプレッド広げたので　オリトラで遊ぶのいやになりました　今から出金します

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 23:00 ID:???

すぐ広がるねー。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 23:13 ID:???

値動きの少ない豪ドルまで７銭なんて、ふざけるな。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 23:17 ID:ekOokGy8

ドル円のスプレッドまで・・・

手数料も下げろー
出金しちゃうぞー

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:12 ID:???

>166
出金しちゃえー、数字で見せてやれー

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:32 ID:???

事前に荒れるよってメール出せば何してもいいとでも思ってやがんのかな…

　　資　本　の　力　を　見　せ　る　と　き　が　き　た　よ　う　だ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:41 ID:???

現在
ドル円　　　6銭
ユーロ円　　6銭
ユーロドル　6
豪ドル円　　6銭
ポンド円 9銭

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 01:10 ID:ZfWmIOgl

今日メールが来たので、全額引き上げました、まじで。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 01:21 ID:???

>170
どんなメールがきたのですか？

172 ：眠いな～：03/03/08 01:29 ID:jeUjE7Oq

http://quotes.ino.com/chart/?s=FOREX_AUDJPY&v=i

オリトラは豪ドル円の提示レートが偏ってるね。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 01:32 ID:???

>>155
社員だろ。アンタ。。。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 01:34 ID:???

>>172
ポジション持ってるからでしょ。
彼らの有利な方向に傾けるのよ。
前にもあったね、この書き込み・・・

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 01:40 ID:???

まぁ相対取引だからある程度はしょーがないっちゃーしょうがないが…
少なくともパンフレットに書いてあったことくらいは、そのパンフで勧誘した
相手方に対しては「原則」を貫けよ…なんだよこのせっぱ詰まったスプの振り方は…

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 01:46 ID:ZfWmIOgl

>171
イラク情勢で荒れるので、あらかじめ対処しろという
内容です。いい機会なので、引き払いました。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 01:50 ID:???

現在のスプレッド
ドル円　　　6銭
ユーロ円　　7銭
ユーロドル　7
豪ドル円　　6銭
ポンド円 10銭

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 01:50 ID:XquPY/qA

>>174
だから～、ありえないって。
ポジションの有無で個人口座毎にレート操作するなんてことはできない。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 01:59 ID:???

個人ごとに変えてたらかえってコスト高くつくと思うけど。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 02:06 ID:???

ひそかに開発中だったりして
仮にそういうことして、ばれたりしたら、会社の存続さえ危なくなるだろうからやらないと思うけど。
オリトラは顧客にそれだけ不信を抱かせることを、どう思ってるのだろうか。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 02:09 ID:i84EidfZ

レート操作は有り得ないと思うよ。
家族の口座持ってて、２つ開いていつも見てるから。

細かく言えば、１秒以内なら表示レートがズレてる時があるけど

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 02:16 ID:???

家族だとそっこくばれるじゃん。家族同士にそんなことするわけない。
チェックするなら他人同士、確かめ合うしかない。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 02:17 ID:i84EidfZ

>>182
正直そこまでやるか？とは思いますが
そんなに、レートが怪しい事あったの？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 02:21 ID:i84EidfZ

レートティック履歴で証明出来ない？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 02:22 ID:ZfWmIOgl

ここで確かめ合えばいいのでは？

俺はシステム屋なんだけど、俺だったら、ポジションの
トータル枚数を調べて、多い方を不利にするという
ロジックで実装するかなと思う。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 02:25 ID:i84EidfZ

この問題って他の取引会社でもあるの？
ひょっとして、ﾓﾚみたいな零細投資家が言ってる
戯言かと個人的に思うのですが？
（社員って言われそう）

187 ：眠いな～：03/03/08 02:26 ID:VRuUdip/

ライ○ドアＦＸ（システムはオリトラ）でちょっと遊んでみましたが、
レバレッジ１２～１３倍からできる金融商品ってどうなんでしょうね。
日経２２５のオプションもやるのでレバレッジの旨みはわかりますけど・・・
せいぜい、レバレッジ２～３倍までで中長期、
あるいはオプション売りと組み合わせてポジションを組む
ぐらいじゃないと難しいなというのが感想。プラスのうちに撤退決定。

>172
個人個人提示レートが違うってことではないですから。
流動性のない銘柄の相対取引は偏るな～ってことです。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 02:28 ID:???

そういう意味ではプロよ。われわれに相対していくらもうけるか
をニチヤ筆紙で考えとるもん、多くの莫迦は傷間だけよ。。。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 02:48 ID:???

>>178
口座を個別に見ているのではなくて全体で捉えてるのね。
客全員のポジション対オリがカウンターパーティ持っている
ポジションを見るワケでつ。
例えば
客全体で＄￥1000マンロング、オリに対して持ってるでしょ。その時
オリが＄￥900マンロング、カウンタパーティに持ってれば
オリは客に対し＄￥100マンショートに成るわけでしょ。

オリはショートを持ってるから買い戻さなきゃいけないでしょ。御解りですね。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 14:28 ID:00nfkwI0

漏れもシステム屋なんだけど、ポジションの有無で個人口座毎のレート操作は
技術的に難しくもなんともない。つーか、簡単にできる。

やってないと思うけどな。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 15:27 ID:???

FX Voice のMA(25)とMA(75)、赤と青の曲線て何表示してるの？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 16:49 ID:0svbJrj7

平均

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 16:57 ID:QJYv/Epw

>>191
MA=Moving Average=移動平均
25MAなら過去25日間の平均値を線でつないだもの

こんなことも知らん香具師が証拠金取引してるのか・・・

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 18:33 ID:???

ＦＸ　Ｖｏｉｃｅのチャートって出来かなり悪くないか？
見にくいし、使いづらい。ＣＰＵパワー食いまくるし。
海外のフリーチャートのほうが使えるし、メインに使ってる。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 18:43 ID:QJYv/Epw

漏れも豪ドル買って放置してたら期限切れになったが、
無料でも申請して使おうとも思わないな

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 22:59 ID:tKkgct8S

審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 01:34 ID:DejcCaaA

もう解かった、オリがレート操作してると仮定するよ。
結局、何処でトレードすりゃいいんだ？

この会社ならレート操作してないって所教えてくれ。
一般投資家対象の取引会社をお願いします。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 02:16 ID:/AQDVzza

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http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html
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199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 05:37 ID:bN/kcIWg

>>195
期限切れ？
無料で申請？
何の事だ？意味がわからん。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 06:05 ID:???

　　,----､-、
　 /　　____ ＼|
　ヽc´ _、ヽ, ヽｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!200ｹﾞｯﾄ
　　ﾐ.,,, _ﾉ`ﾐ_ﾉ　　　ﾉ)_　　　　　
　￣　　　＼　　（ E）　　　　
　ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 06:52 ID:???

>>197
FXCMもしくはFXCM-Jのミニ口座。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 07:31 ID:???

>>197 >>201

　レート操作ってあんた、、
　
　脳内被害妄想者同士のやりとり

203 ：FXCM nai bu no mono：03/03/09 12:25 ID:AloHKRTR

FXCM ha saiaku...
kyaku no torihiki marunomi
syanai hoyuu maisuu ni oujite re-to wo sousa...

en uri no hito ippai average de 123.30
kaseide masu ne FXCM

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 18:22 ID:???

>>199
FXVoiceの事でしょ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 22:08 ID:1AjM9yvz

117.03で終わっているけど、117.03で買い注文していて大丈夫かな？
他を見ると116円台になっているところも多いんだけど。
月曜日になったらいきなり違う値ではじまるってこと･･･ないよね？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 23:30 ID:bN/kcIWg

>>205
>ないよね
ある。何故なら檻の開始より早く取引が始まる国があるから。
今、発注しておいた場合、檻の開始までに値が下がっていれば
指値に関係なく開始時点の値で約定。上がっていれば不成立で
約定しない。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:19 ID:???

スワップ金利
ログイン後の取引レートでは　ポンド円買い　+195　売り　-203
外為データ大全集では　買い　+182　売り　-190　となっている。
13円も差が・・・それに金曜は3日分つく日。なんかごまかされたって言う感じがする。
参考値にすぎないとあるが、なんかね。
三菱Fはポンド円　買い　+194　売り　-202　ついてる。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:02 ID:PhtMcDWh

>>207
取引画面のはあくまで参考値だ、とかどっかに書いてあった気がする。というか
近頃のスワップはどうも荒れ模様だからなぁ、まぁそう攻めれまい。三菱との差は、
きっと三菱はポンドの実弾買を持っていて、オリは持っていないんだろう。会社として、ね。

…そしてそのポジの方がさすがに良いと思う…今短期でポンドは買う気がしない…開戦したとき
どっちに振れるか（たぶん下げ）いまいち分からんし、下げ始めたらとまんない通貨だし…。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:04 ID:doLzPFvZ

そうだす！
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 18:46 ID:???

おや、取引履歴の検索ページの検索指定方法が変わりましたな…
とりあえずマウスオンリーでいけるようになったので使いやすくなった…のかな、
慣れないとボタンの多さに閉口するが(;´д`)ﾏｧ､ﾃﾞｻﾞｲﾝﾊﾅ…

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 19:57 ID:???

デザインか・・・
ところで、戦争が勃発したときに、どこのシステムが落ちずに安定して
取引ができるんだろう・・・？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 20:01 ID:???

顧客が少なそうなFXじゃないか。どことは言わんが

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 20:02 ID:qbH5hdjX

オリトラすげーよな。はじめはどんな会社かと思ってたら、
オンザエッヂに続いてマネックス証券まで商売フィールド
にしちまった。
オリトラ連合とユニコム・ビーンズ連合はどっちが勝つんだろう。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 20:03 ID:???

戦争始まる→北も乗じて東京or東電管下の原発にミサイル→東京の電力がダウン

よって東京に本社を置いてないか、サーバーを分散している会社じゃないかな、とか
言ってみたり。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 20:19 ID:???

オリトラ一人勝ち…いずれ他は雲散霧消‥か？なんてｸｽｯ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 20:42 ID:???

光井とセン短でしょ、勝ち組みは。
負けそうだから連合組んでるとしか思えん。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 20:59 ID:???

オリトラを使ってる人で、ＦＸＶＯＩＣＥ以外を使ってる人います？
私はＦＸＶＯＩＣＥしか知らないんので、試してみたいんですが。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 21:15 ID:???

>>213
おいら、マネックスに口座あるんだけど、
詳しく教えてくださいな。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 21:18 ID:91rjzD5F

バーチャのランキング見ていつも思うけど
プラスの香具師は１０％位しかいねーのな
実際のところ　おまいら利益だしてんのか？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 21:21 ID:???

>>216

　光微視、湯多寡は打目なんですか？？
　諸ボーン・・・・・理由教えてケロヨン・・（/ _ .)’’

221 ：218：03/03/11 22:30 ID:???

株板のマネスレ行ったらおもいきり書いてあった。
マネはユロドルないんだね。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 22:42 ID:QPKFbMpB

目潰商事はロイター気配なのでぶっとぶと聞いたことがある。
夜鷹商事はシステムぼろいと聞いたことがある。
伝言なんで本当のとこはわからないけどねえ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 22:42 ID:???

>>219
バーチャではシステムの実験とか鬱憤晴らしのポンド売りとかやってます。ですので
当然利益方向には動きがたいです（動くこともあるけど）。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 22:53 ID:QPKFbMpB

>>216
蜜胃は湯煮込連合だよ。だから
蜜胃、豆証券、・・・湯煮込（ウマー！）
エッヂ、真似土筆・・・・檻虎（ガウッ！）
こうみると勝負はどっこいだな。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:09 ID:Bxq3wTjy

http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:12 ID:A2vKvqwK

豪ドル10万円になってませんか？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:17 ID:???

今日はオリのスプレッドおちついてる。ポンド円9銭以外すべて5銭。
ポンド円は通常9銭になったみたいだね。
いくらシステムが良くても、手数料の高さとワイドなスプレッドじゃとても一人勝ちにはなりえない。

個人的に今日メールできてたフィスコのシステムトレードの無料利用ができるようになったのが
かなりポイント高い｡月7350円が無料になる｡オリトラを去ろうと思ったが、踏みとどまることにした｡

228 ：Omoti@真性DQN ◆hFOmotia5o ：03/03/11 23:40 ID:???

質問です。
http://www.traditionfx.co.jp/pocket/
ここの、ポケット外貨、という商品のシステムが
よく理解できません。毎月、1万円を積み立てると、
勝手に200ドル買い付けてくれるらしいのですが、
なぜ1万円しかはらっていないのに、2倍もドルが
買えるのですか。これが「2倍のレバレッジがかかっている」
ということなのでしょうか。積み立てたお金が全部パーに
なる可能性はあるのでしょうか。だとしたら株と同じリスク
ですね。ひょっとして、預けたカネをはるかにこえて損が
発生して、追証とか要求されちゃうのでしょうか。それって
先物と同じリスクですね。株の空売りと同じリスクと考えても
いいかもしれませんが。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:59 ID:???

現在のスプレッド
ドル円　　　6銭
ユーロ円　　7銭
ユーロドル　6
豪ドル円　　5銭
ポンド円 10銭

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 00:44 ID:fKQuUrrM

>>226
http://www.traditionfx.co.jp/05/051.html
なってません、としか言い様がない。なんか兆候でもあったか…？

>>228
レバレッジに関しては、概ね合ってます。今のレートだと2.35倍のレバレッジ、と。
まぁ「～が掛かってる」という言い方はあまり見ませんが、事実上そういうことです。
株よりは、値動き幅が狭い分リスクは少ないかと。積み立てたお金、すなわち元本が全部パーになる
可能性は、０ではありません。継続買い付けでそのリスクを逓減するモデルのがウリなモデルですが、
例えば初回買い付け月中に64円円高に振れると、２万預託１万買い付けでも預け入れ額が吹き飛びます。
２万預託２万買い付けだと半分の32円円高がラインです。実際にはロスカットが資産の5%ラインで執行
されるので、24～48円円高程度での「吹き飛び」になります。ちなみに追い証ですが、可能性はあるものの、
とりあえずここの会社は「決済はまともにしてくれる」点には少なくとも実績があるので、最大限の円高
大波を喰らっても、預託資金消滅で済むと思います。株の空売り・先物よりは、手数料面でのメリットが著しいです。

つーかそんな円高になったら日本経済自体がどーなるかって感じですがｗ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 02:57 ID:???

豪ドル　７銭までひらいとるぞ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 03:29 ID:fKQuUrrM

まぁ今日は仕方ないだろうなぁ、と同情的に言いたいとこだが、手数料割高になりがちなんだから
これはムカツクもんがあるな、７銭とは。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 08:41 ID:???

豪ドル一枚70.60円でショート入れてみました。
遅かった？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 11:52 ID:/ASigLAe

>>233
プロの方ですか？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 13:03 ID:???

>>233
豪ドルのショートは７０円超えたあたりで頭の片隅で考えたけど
スワップの大きさに手が出せない…
あんた、すごいよ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 16:02 ID:???

遅いし早い、んじゃあないかなぁ、と個人的には思う。

今回の波に乗るというには遅すぎるショートだし、次の利下げを狙ってのショートだとしたら
とてつもなく早すぎる。戦争下げを狙ったとしたら180°ずれた方向のような気がするし。

でも１枚５万円だから別にあれなんだけどね(;´д`)ﾁｲｻｲｶﾗ

237 ：236：03/03/12 19:19 ID:???

>>233
君の勝ち。まいりました。

238 ：Omoti@真性DQN ◆hFOmotia5o ：03/03/12 22:31 ID:???

>>230
くわしくおしえてくださってありがとうございます。
ようするに、円を売ってドルを買うわけですので、
今はドルがじわじわと落ちている相場ですが、これが
底を売って、少しずつドルが上がり始めたころを
見計らって買い始めると、もうかるシステム、ですね。

で、逆をいってしまって、買い始めてから、どんどん
ドル安-円高、になると損すると。

つまり、円とドルの為替の動きをよく読んで
買えばいいのですね。

239 ：山崎渉：03/03/13 12:19 ID:???

（＾＾）

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 22:42 ID:???

また円ﾄﾞﾙ　スプレッド　６銭
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 23:16 ID:???

手数料高いうえにスプレッド開いたらやるきなくなるね。
引き上げてよそに移ろうかな。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 23:31 ID:???

その「よそ」が見つからないのが問題
何処か中堅の証券屋が参入しないかなー？
貰うもんもらったし、すぐ移りまっせ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 01:11 ID:???

>>240
願いが通じてドル円５銭になってますね。他の通貨は

ユーロ円　７銭
ユーロドル　６銭
豪ドル円　　６銭
ポンド円　　１０銭

>>241
やるきをなくならすのがねらい？
ドル円以外は取引してほしくないのでは、と思えるようなスプレッドの広げかたですね｡
まもなくアクセスや北辰がポンド円と豪ドル円を始めるらしいですから、その時どう対応するか注目ですね｡

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 01:20 ID:???

去年の１２月から取引始めたのですが、
オリトラって去年もこんな頻繁にスプレッドを変更してたのですか｡
どこかで通常５銭とかいてあったような気がするのですが。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 01:30 ID:VUrwj1uF

>>244
あくまで「通常」だ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 04:41 ID:XID6Zq7k

>>244
今ではその記述をホームページから削除しているように思う。策略か？　それとも
私の思い違いだろうか。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 04:50 ID:???

現在のスプレッド
ドル円　　　6銭
ユーロ円　　7銭
ユーロドル　7
豪ドル円　　7銭
ポンド円　10銭

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 11:34 ID:???

上位の人達がやっている攻略法を教えて下さい。
なにをどうやっても、こんなにいくとは思えないのですが？

http://www.virtualfx.jp/virtual/rank/ranking.asp
1 位　ロンロンロンリー様 13,340,737
2 位　ｙｚｒ様 8,513,177
3 位　キイイゴ様 8,272,754

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 12:05 ID:???

>>248
こっそりクイック入金しているんじゃない（ｗ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 12:10 ID:dcfW4Fs8

>>248
誰かが言う前に言ってやる。
オリの自作自演じゃねえのか？

絶対言うヤシが出てくると思うので、先に言っておきました（w

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 12:15 ID:2WYYuISn

>>243
豪やポンドはともかく、ドル円のスプレッド広げられるのはたまりませんね。
とりあえず他社の口座を開設していつでも乗り換え出来るように
様子見てみます。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 12:39 ID:VUrwj1uF

>>251
自分の都合で「ともかく」とか言うなよ。
こっちは豪もポンドも買ってるんだよ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 13:21 ID:2WYYuISn

いや俺も買ってるが、ドル円は最低限守れってことだ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 13:23 ID:???

＞250
同感。50万払うくらいならなんでもアリだろ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 13:55 ID:VUrwj1uF

>>250
自演だとしたらこんなに大々的に開催する意味はなんなんだ？
客寄せ？
まあ１-3位の景品は自演で死守したとしても
他にも開催経費はかかるだろ？
だったらもっと賞金アップとかだれでも参加賞がつくとかくらいにして
リアルでやったほうが客寄せには効率イイと思うのだが。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 14:03 ID:???

4位になってなにももらえなかったシトが「よーし、そんなら現物で
やっちゃる」と叫びながら口座開設してくれるのをアリ地獄の底で
待ってまつ

257 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/14 16:01 ID:BKfiKmi9

>>251
豪ドルなんて70円で7銭なら1%になるよ

258 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/14 16:05 ID:???

はぁ？

259 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/14 16:06 ID:+fRU83lO

>>248
俺、しばらく一位だったよ。
全額豪ドル買ったらそうなった。
今は最下位に近いけどね･･･。
今一位の人は、豪ドルとポンドをうまく乗り越えてきたんだと思う。

260 ：250：03/03/14 16:59 ID:dcfW4Fs8

>>255
説明不足でｽﾏｿ
俺が言いたかったのは、オリの自作自演だーって
言う奴が出てきそうって事です。

ってこんな事書いたら、次は社員ごくろーさん。って書かれそう。
前にも顧客毎にレート操作って話が出た時、
身内の口座持ってるので、確認してみたけど、レートのズレは約１秒以内。
ってな事書いただけで、社員って書かれたので・・・。

長文書いたので、ウザイって書かれそう。

261 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/14 19:46 ID:3ooBIZRL

http://kanaharap.tripod.co.jp/index.html

http://sundelica.tripod.co.jp/index1.html
　　　　　　

262 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/15 00:06 ID:CfnypS7V

夜12時を超えた辺りから結構積極的に広げてくるね…

263 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/15 00:14 ID:k4Cks/pq

>>260
長文ウザイ

いやウソウソ（ｗ
＞ｽﾏｿ
いや、理解できてるよ。でも自演かどうかはどうでもいい。
漏れが気になるのは仮に１位から３位までは自演で救ったとしても
コンテスト開催すれば多少の手間と金はかかるだろ？
なのに何故そんなもん手間隙かけて開催するのかと。
客寄せのためだったら255にも書いたとおり他にも賢いやり方が
ありそうなもんだが。

264 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/15 01:01 ID:???

現在のスプレッド
ドル円　　　7銭
ユーロ円　　7銭
ユーロドル　6
豪ドル円　　5銭
ポンド円　10銭

265 ：　　　　　：03/03/15 01:12 ID:991N8OEa

結局自作自演で参加者は全員釣られ師なんですね・・・

まあ、そんなオチがお似合いっていえばお似合いですね（藁）

266 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/15 03:39 ID:zFDQFL0y

>>263
コンテスト自体は、別の余ったサーバーに今までのプラットフォームを置いて、
幾つかの機能を（受け渡し系・支払い系）止めて、あとは適当に回線をつないで
しまえば、それで成立するから問題ないと思われ。費用といっても、オリトラの
フォームがしばしば機能追加であったり外観変更であったりがなされていることを
考えると、自社にそういうWebアプリのプログラムスキルを持った人間がいるように
思えるし。

267 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/15 04:01 ID:???

>>266
じ・ん・け・ん・ひてのをお忘れか？
社員でもスキルがあってもなんでも時間をかけて作業する以上
目に見えなくても人件費が発生する。

268 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/15 05:27 ID:???

仕事してなくてもしてても人件費は発生するが。

269 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/15 09:58 ID:???

>>267
人件費ったて、あんなのせいぜい2～3人が片手間で十分だろ。

270 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/17 01:38 ID:???

とりあえず資金引き上げる前に、巨人戦チケットでももらっておくか

271 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/17 01:45 ID:V5dr6hsK

そうしてるうちに最大の危機＜対イラク戦＞を迎える、とｗ

272 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/17 09:18 ID:ZEp1fTmz

今日はから始まるfiscoのアラートっていつメール入るの？

273 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/17 09:50 ID:YRqh/T9F

おいおい朝っぱらからユーロ円７銭かよ(;´д`)

274 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/17 09:53 ID:ZEp1fTmz

アラートメール入ってました。スマソ

275 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/17 14:39 ID:JtydnwoM

先週の土曜日から会員サイトがセキュアじゃなくなってる。
月曜日になったら直るかと思ったけど直ってないんで
問い合わせたら、今日のNYクローズまでは直らんそうな。

276 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/17 14:46 ID:xg49cxIZ

★ココで決まり★男の掲示板★大人のリンク集★
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
　http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

277 ：275：03/03/17 22:21 ID:???

お、直った。

278 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/17 23:04 ID:???

トップページからログインへのリンクもhttps://に直りましたね。
しかし自社の都合が悪いことになると、客のことを考えずSSL通信をやめる会社の信頼性が問われます。
こんな業者がトップクラスとは、為替業者はまだまだですな。

279 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/17 23:30 ID:pV7wk8Nx

借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

280 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/17 23:44 ID:ueMP5Aag

>>278
あーそれ「SSL証明証の期限切れ」が原因だったんよ。詳細見ればすぐ分かることだけど。

281 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/18 01:02 ID:???

おや、約定通知メールが変わった。

（´-`）.｡oO(こんな時にポジ持つワシってﾔｳﾞｧｲな…

282 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/18 01:05 ID:3PsIcGLh

おーおー、ポンド円はいつもながらだが、今宵はドル円でもユーロ円でもなく
ユーロドルが７pipsに拡大の模様。８銭相当分か、つらいな。よっぽど欧米間の
資金攻防戦が白熱してんだろうなぁ…円は蚊帳の外か。いいのやら悪いのやら…

283 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/19 11:10 ID:???

為替アラート
ドル買いサイン出たね。戦争前に買ってもいいのだろうか・・・

284 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/19 21:26 ID:???

今さっき檻からヘンなメールが来た。
オレの名前と檻の署名だけ書かれた
内容空白のメール。
オレだけ？
オレの携帯のせい？キャリアのせい？

285 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/19 21:33 ID:???

>>284
うちには普通の「外貨ネクストからのお知らせ」が来てるよ。
セミナーの、会場変更＆定員変更の話だったから自分にはどーでも良いけど、
もしそれが「約定メール」や、ましてや「マージンコール」だったらと思うと
不安もあるから、その旨（お知らせが空文なんだが、とそのメールの添付）を
オリトラに言ったらいいかなと思うよ。つーかメール＆１時間後に電話。これ最強。

286 ：２８４：03/03/19 21:35 ID:dB1E4yWN

すまん、携帯だったか。そして「うちにも空メール来てました」（笑）。

たぶんなんか間違えたんだろうねぇ…１時間以内に釈明無かったら電話だなｗ

287 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/19 22:23 ID:???

>>285
オレ、ＰＣと携帯の両方にメール設定してる。
ＰＣに来たのは無問題。
携帯のほうに来たのは空だった。

288 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/20 01:12 ID:R4f5JO3V

今日は値動きあるのにスプ開かないねぇ…ドル円・ユーロドルのドル買いが
メインだからかなぁ。ドルに強いカバー銀行の模様ｗ

289 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/20 01:16 ID:R4f5JO3V

おわっ、豪ドルでストップつけといて滑るかと思ったら滑りなしで約定(70.83)、その
瞬間後ガタガタガタガタと値が崩れていく……ストップ勘がｲｲ！（・∀・）

290 ：289：03/03/20 01:30 ID:???

…と思ったが軽く下を舐めただけで強く戻してきたな(;´д`)
まぁとりあえず滑らなかったし個人的には満足ってことにして寝よう、もう今日は見ない…（ﾉω･､）

291 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/20 12:39 ID:???

攻撃始まった。

スプレッド
ドル円　　６銭
ユロ円　　９銭
ユロドル　６銭
豪ドル　６銭
ポンド　９銭

何でユロ円が９銭なんだ。

292 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 02:51 ID:???

現在のスプレッド
ドル円　　　5銭
ユーロ円　　6銭
ユーロドル　6P
豪ドル円　　6銭
ポンド円　10銭

293 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 12:32 ID:uVaC2yFa

294 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 14:04 ID:kULF0u8U

肉って何の略ですか？

295 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 15:37 ID:m6yQtUHn

肉のハナマサオージービーフ

296 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 15:41 ID:???

鴨肉悔いてー

297 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 16:54 ID:udb6uoPr

リアルなマネーは確実に利益確定を狙って仕切るけど、バーチャルでは思う存分読みどおりに動かせる。。。
ついにバーチャルではＢＥＳＴ１０まで来たけど、、、どうせなら４位以内に入らないと商品的においしさもないしなぁ。

298 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 17:31 ID:???

>>296
また出たな。カモフェチ
かもってさあ脂っこいだけじゃん。
うまいか？

299 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 17:40 ID:m6yQtUHn

>>296じゃないが鴨はうまいよ。独特のうまみがあるんだよな。
だが、やっぱり猟に出かけて、自分で仕留めて、自分でさばいて、
その場で照焼きにして食うのが最高だな。犬も喜ぶしな。

300 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 18:04 ID:???

善玉コレステロール、健康にいいんだぜ鴨は

301 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 22:26 ID:V9rxDRGP

鴨はよく焼かないとダメだ。鴨の生ハム喰ったが、どーも獣くさくていかん。
ローストとかあーいった、よーく火を通して脂が溶け出した感じのが、激しく良い。

とはいえ冷凍で…まともな味の鴨ローが喰えるのかは知らん。うー…む。円がらみペア
売買したら鴨くれないかなぁ、無理かなぁ。名産だろうに…

302 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 22:42 ID:j64+vjsT

>>301
名産？どこの名産だから鴨くれるという話だ？
意味がわからん。

303 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 23:03 ID:???

鴨は焼いて喰らうより、「鴨セイロそば」で食うと激ウマだ～

304 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 23:17 ID:j64+vjsT

>>303
つゆがギトギトになるから俺はキライ

305 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 23:21 ID:???

鴨南蛮はどうだい？

306 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 23:23 ID:j64+vjsT

>>305
カレー南蛮のほうがイイ。

今日は鴨フェチとアンチ鴨派のバトルスレになっている罠　Ｗ

307 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 23:28 ID:V9rxDRGP

>>302
日本全国。茨城とか宍道湖とか讃岐とか。あちこちで名産です。

だーかーらーいっそー日本名産ってことでー円がらみにー全部鴨くれないかなぁーーーーーー、と。

308 ：307：03/03/22 23:29 ID:???

土日だけだからね^^;　多めにみてちょー

309 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 23:29 ID:zjTVgXts

オイラはフグちり鍋が好き。

310 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 23:36 ID:???

じゃ俺はカニ希望

311 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 23:36 ID:???

(σ・∀・)σ　河豚参戦!

312 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 23:37 ID:???

(σ・∀・)σ　蟹参戦!

313 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 23:39 ID:???

>>307
いやあちこち名産なのはわかったが
円がらみを売買したら何故カモという発想になってしまうのかが
よくわからんわけで。
普通の発想なら
豪ﾄﾞﾙ＝オージービーフなら
円＝和牛とかじゃないのか？

314 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 23:41 ID:???

>>313
2ｃｈにはいろんな考え方するﾔｼ多いからねえ。
よく言えば独創的。悪く言えば・・・（ｒｙ

315 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 23:45 ID:???

そう言えば、この間デイトレパスについて、直メールで聞いていた人はどうなったのかな？
報告希望

316 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 23:49 ID:???

>>313
きっと日本といえば「鴨」！
っていうくらい鴨すきなのカモ。

317 ：３１５：03/03/22 23:49 ID:???

>>95のデイトレパスの有効な使い方の件です

318 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 23:53 ID:???

高級食品といえば「牛肉」「メロン」というオリトラのセンスは、、、

だからといって、鴨とは思わんが（ｗ

319 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 23:58 ID:???

鴨～んＢaby。と、相場の運気を呼び寄せたい。鴨葱はごめん蒙りたい。

320 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 23:59 ID:???

>>318
確かにな。その後のネイルサロン（だっけ？）
それもどうかと思ったが。きっといずれも仕入れ値2Ｋくらいだろ？
だったら三菱のように金券くれたほうがありがたい。
つうかもうｶﾞｲｼｭﾂしすぎだが全てのキャンペーンやセミナーや
ｅｄｙみたいの止めてコストやすくして保水。

あ、セミナーといえばなんか今度のセミナー、満員らしいな。
行くﾔｼいるんだな。ｵﾚだったらおまえんちの最寄の
小学校の体育館で開催してやるから来いと言われても行かん。
でもゲストに藤本美貴来たら絶対行く。

321 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 00:00 ID:???

激しくスレ違いになっているが
今日はなんかいつもと違って面白い。
たまにはいいな。サイドネタも。

322 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 00:08 ID:???

証券会社とかでもやっている、あの手のセミナー
あんなのより２ｃｈの円安？円高？スレッド読んでる方がよっぽど為になるよ

とか言ってみるテスト

でもあややが（ｒｙ

323 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 00:08 ID:???

324 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 00:16 ID:???

別の会社のプレゼントで恐縮だが、ある会社からきた焼津の本マグロ
産地直送は、ホントニホントニ　ホントニホントニ　うま～だった！

325 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 00:16 ID:???

>>322 >>323
2回も書くほどぁゃゃが好きなのかい？
先刻の鴨好きに負けず劣らずだな。

326 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 00:16 ID:???

>>324
マグロは鴨よりは円＝日本っぽいな。

327 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 00:18 ID:???

じゃ次回キャンペーンはハロプロチケットということで。
意外と高倍率になりそう。

328 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 00:19 ID:???

次回キャンペーンが鴨、マグロ、ハロプロのどれかになったら
キャンペーン担当はちゃねらー。

329 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 00:24 ID:???

鴨くいてーなぁ・・・・

　　 ∧＿∧
　　（´･ω･｀)　ｼｮﾎﾞﾝﾇ　（鴨鴨鴨鴨・・・）
　　（　∩∩）

330 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 00:26 ID:???

>>329
もう…そんなにスキなら
1回損切ったと思って自分で買ってこいよ。
1万もあればもう見るのも嫌なほど食えるだろ？

331 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 00:32 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（´･ω･｀)　寸マソ・・タダは　金額じゃ計れない位　なぜかウマーなもんで

332 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 00:38 ID:???

キャンペーンでもらえる物、あらかたもらっちゃったから、つまんないなー
口座開設し直そうかな

肉＋EDY＋商品券　は確実にもらえる訳だし、真剣に考えちゃうよ

333 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 00:38 ID:Hvxvu2sI

イラク戦争の最中、鴨・肉・鮪…と、妙な感じだね(^O^)/

334 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 00:49 ID:???

イラク戦争のもなか？

335 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 01:05 ID:???

キャンペーンにもなかか？
なんか詫びの菓子折みたいだな。
ｵﾚはイラン。なんつって。
イラン－イラクとひっかけてみた。
どうよ？

336 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 07:52 ID:???

モナカなら仙台の「白松ヶ最中」がいい。３３３はさ・な・かデチュね（Ｗ

337 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 10:04 ID:???

去年送られてきたオリトラのパンフレットにスプレッドに関してこのように書いてあった。
「業界初！携帯電話でオンライントレード　取引レートはは2Way/スプレッドは通常5ポイント
取引レートの値幅は通常の5ポイント（相場状況によって変化することがあります）
・レートは常に買いサイド、売りサイドが同時に表示されますので、あんしんしてお取引いただけます。」

約款には書いてないがパンフレットには通常5ポイントと明記されている。
通常に関しての解釈はあいまいだが、少なくとも半日とか8時間もスプレッドを広げるのは通常とはとてもいえない。
もうすでにスプレッドを広げて1ヶ月たっている。

338 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 11:44 ID:???

ま、戦争中だからとかなんとか言い訳すんだろうね。
こんなクズ会社、とっとと見切ったほうがいいよ。

339 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 11:54 ID:???

>>338
＞クズ会社
なんかトラブルあったのかい？
そこまで言うほどダメだとは思わんが。
もろもろちゃんとしてるし。
コストが高いのは否めないが。

340 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 12:33 ID:???

　かりかりせずマターリいこうよ！何食いたいとか・・・さ

341 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 13:48 ID:cheLml/0

スプレッドが常時拡大するようになったのは
デイトレパスポートの導入以降でしょう。
結局、ビギナーや小額資金運用向きでは無くなった
ということか。

342 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 14:22 ID:0vtow0H7

>>315
メールはありませんでした。口だけの方だった模様です（ ´･ω･)ﾏﾀｶｲ

343 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 16:43 ID:???

>>342
あらま、残念
前スレにて、一日最初の取引でパスポ入手して‥‥という作戦を実践されてたコテハンの方
その後の戦績いかがでつか？

344 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 20:49 ID:???

　そのパスポで漏れはどこ逝けるの？

345 ：342：03/03/23 22:00 ID:???

>>343
樹海

という答えを期待してるんだと思うけどそうでもない。時には意外と良い飲み屋に行ける
ことがある。

>>343
漏れがその人かどうかは（過去ログ落ちしてるから）分かんないんだけど、自分もその作戦採ってる。
近頃は少し精度を高めて、実需筋の売買および仲値決め辺りの上下を織り込んでポジを組んでパスを取得
するのだけど…結局は「片道の手数料を無料にする」という意味しか持たないことが多かった。ホントは
ドル円で取得してあとはポンド円に爆突っ込みするのが漢というもんなんだろうけども、さすがにこれは
証拠金額が結構いるのでまだやってない。今度やろうかな、ポンドが185円くらいに戻ってきたときに。

346 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 23:34 ID:3N5C7Yya

347 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 23:43 ID:THtAgt/h

あまり相場が一方向じゃない日は有効だけどな。
俺はいいと思うよ。使うも使わないも個人の考えだし・・・
損した奴が言い訳にするんだろ。パスポで損するって事は
５銭～１０銭すら予想出来ないんだもんな。

348 ：：03/03/23 23:45 ID:0c426flg

過去ログです。
1: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041260616.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ
2: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041268516.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ【part2】
3: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041274177.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ【part3】
4: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041288143.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ【part4】
5: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041311110.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part5
6: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041321139.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part6
7: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041353460.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part7
8: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041609085.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part8
9: http://2chlog.homeftp.org/20030203/1041773755.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩!【会社役員】Part9
10:http://2chlog.homeftp.org/20030203/1042853091.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩【PWC大ちゃん】Part10

349 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/24 00:27 ID:???

>>347
一方向だったらドテンすりゃいいけど、全く動かん日が一番弱る(;´д`)

350 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/24 02:16 ID:9QSTBBH5

20～30のレンジ相場の時は使える。
動かん日は何しても駄目だにゃ～

351 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/24 10:05 ID:???

オリトラの取引で注文とか取引の履歴参照に時間がかかるのって俺のパソコンだけ？
プライスと注文はサクサク入るのだが。
でも注文履歴が直後にみれないと、次のポジションとるのにも不安があるような。

352 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/24 12:51 ID:???

新規注文で値段更新をクリックして、次のレートがでてくるまで4秒も最近かかるのですが
皆さんはどんな感じですか。反応がすごく遅くなったんですが。
最初はサーバーの調子が悪いのかなと思ってましたが、どうやら意図的に遅くしてるのではと思いまして｡
せっかくのいいシステムもだいなし。
なんかがっかりさせることが続いてる。。。情報面の充実や新サービスのあれこれはすごく評価しますが。

353 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/24 14:00 ID:x1eiLJn3

>>352
ブロードバンド＋2.6GPen4＋1GB-128bitMemの環境だとクリック瞬間後に出るが
エッジ128パケット＋600MhzPenIII＋512MB_DIMMの環境だとクリックしてから３秒から４秒かかる。

ログインも似たような感じ。恐らくだが、通信レスポンスの問題だと思う。

354 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/24 14:05 ID:x1eiLJn3

>>351
それはうちも時折なります（履歴系のレスポンスだけがやけに悪い感じ）。あとロイターはいつもながら重いね。
で履歴系、下手すると「画面が切り替わるまで…」のあと404エラーになったり。約定はしっかりしてるから
良いんだけども、一瞬ビビるね。特に天井売り・底買いをキメたっ、と思ったときは(;´д`)

355 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/24 15:34 ID:???

>>353
反応が遅くなりだしたのは４～５日前からです。
それに朝７時半頃まではクリックした瞬間にでます。
なんか、オリトラが設定をいじってるきがするのだけれど。
ADSL1.5メガ＋セレロン2.0G+128MB（DDR266）だけど。

356 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/24 16:52 ID:???

>>355
意図的にするのかなあ。
でも確かに重かったね。

ちなみに
光ファイバー+アスロン２０００+２５６ＭＢです。

357 ：351：03/03/24 17:20 ID:???

情報サンクス。おいらだけでなかったわけね。
ちなみにうちはヤフＢＢプラス１．７ギガヘルツマシンでＸＰ搭載。
スペック的には１ギガあれば十分では？
前はどの情報もサクサク出ていたもの。
ちなみにダイヤルアップ７００ヘルツマシンでアクセスしている時も
ログイン・プライス取りはすぐ行けるので、全然ストレス感じてません。
オリトラはウザい商品の勧誘もないし、全般では良心的だと思うけどね。

358 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/25 15:46 ID:Um2tSAw5

359 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/25 23:35 ID:Gy18mlF8

結局ポンド円のスプレッドは縮まることを知らず…（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

360 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/26 00:00 ID:???

ポケット外貨の今月購入日、ID為替とか何とかいう人の需給予想に沿った
27日買い付けだねぇ。さすがに自社で打ち出してる予想に向かうような真似は
せんなぁ…ｗ

しっかし特殊玉ってどんな動きすんだろ。楽しみ。

361 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/27 00:32 ID:zdLRCkya

---------------
「エリーゼ・スーパーテック2003」で当社スポンサーのチームがクラス別優勝（3/26）

ロータス・エリーゼを対象としたレース形式の走行会イベント「エリーゼ・スーパーテック2003」第１戦（3/23開催）に
当社がスポンサーを務める「ＢＳＫオリエントＦＸ」チームが参戦、小林輝彦選手がチャンピオンチャレンジ決勝でクラス別
優勝、またメイタン・トラディション社員でもある平井雄一郎選手がエリーゼチャレンジ決勝でクラス別２位に入賞しました。
-----------------

んなもんに金回す余裕があるなら手数料下げろと小一時間…

362 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/27 07:48 ID:???

エリーゼて何、不明ｽﾏｿ

363 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/27 08:15 ID:???

なんかカーレースみたい。オリトラの、ログインじゃない方のトップページにあったよ。

364 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/28 05:22 ID:???

>>361
高い手数料せしめて、社員一同遊ばしてもらってます。

365 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/28 23:52 ID:???

現在のスプレッド
ドル円　　　 5銭
ユーロ円　　6銭
ユーロドル　6P
豪ドル円　　6銭
ポンド円　10銭

366 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/29 02:26 ID:???

デイトレパスポートのおかげでスプがしょっちゅう広がってる。
小口客にデメリットばかり。あーあ小口の俺もデメリットばかりだ。
オリトラも手数料が入らないでデメリットばかり？

367 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/29 03:49 ID:???

>>366
激しく同意
デイトレパス廃止して手数料sageｷﾞﾎﾞﾝ

368 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/29 05:11 ID:???

デイトレパス使用者からの手数料収入
１人→30万円/月
10人→300万円/月
100人→3000万円/月
1000人→3億円/月

現在どれくらい使用してるかわからないが、バーナー広告でデイトレパスを強調してるのであんがい儲かってるのかもしれない。
メイタンと組んでるからこそできるサービスなんでしょうね。

369 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/29 09:03 ID:???

>>368

　１０００人でそんな儲かるんかいな、、一人一日一回の計算か？

370 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/29 09:35 ID:???

>>369
て優香
総口座数が千、実働半分くらい。（外研データ）
少し前のデータなので今は総口座数２－３千くらいか？
まあ話半分として実働1000くらいか？
デイパス以外の取引も含めて檻全体の１日の
総取引枚数なんてせいぜい数百枚。仮に
相当多く見積もって500枚/dayとしても手数料収入は５０万円/DAY。
１ヶ月で1500万。経費を引いたら純利は500万/月ものこらんだろ。
たいしたこたあない。
全ては漏れの想像での凄く大雑把な計算だが
大きく外れてはいないんじゃないか？

371 ：368：03/03/29 11:40 ID:???

デイトレパス使用者が増えれば増えるだけオリトラは儲かる、と言いたかった。
しかも安定収入。

372 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/29 12:17 ID:???

>>all
たしかに薄利商売の為替会社に自動車競走は不要だな。
車と馬と若い女はどれも乗り物だから、金がかかる。
のめり込むと会社が傾く原因になる。
メイテック、レナウン、レイトン、フットワーク・・・
自動車にトチ狂った挙句、コケた会社は腐るほどある。
もし宣伝効果を狙っているとしたら逆効果だろう、ね。

373 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/29 12:39 ID:aS0gyyKe

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374 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/29 16:24 ID:Fg9EEQBh

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375 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/29 21:14 ID:Q8DlnvuK

デイパスは結構使えるよ。ただ間違えても豪ドルで取得しようとしたり、
イラク戦況が一巡したところ（良くも悪くも一方向な戦況）でやろうとしたり、
良く動く経済指標が発表された直後に取得しようとしたりすると、泣きを見る。

ここまでは取得までの話。

で、デイパス取れたら、RSIとかで偏ってる通貨ペアに対して逆張り満玉。コレ。
ただしデイトレードの基本として、絶対にその満玉はその日のうちに決済。
間違えても「スワップ派」を気取ってはいけない。後で後悔する。
そして日の最後、まぁ午前５時にさしかかる辺りになったら、全ポジを閉じて、その日の
投資成果を吟味。デイパスが残ってるこの時点で浮遊資金でスワップ狙いのポジを建てても良いが、
豪ドルなんかは午後１時だったか３時だったか５時だったかが大抵底になるので、このタイミングで
建てるのはお勧めできない。リスクはあるがポンドとか。でもポンドでスワップは…ねぇ(;´д`)

376 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/29 22:35 ID:aehwbjCU

気取るも何もデイトレでスワップ派なんてあるわけないだろ！！
当たり前のこと小難しく書くなって

377 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/29 23:15 ID:AL3mN8nk

>>376
その当たり前のこと「が出来なかった時」にこそ、オリトラが一番儲かるのですよ？

378 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/30 00:55 ID:ZDvzJWCF

こんな当たり前のことができないなら市場から退場を命じられるのみ。
あんた才能ないよ。
大怪我する前に元本保証の投資に変えとき。

379 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/30 02:15 ID:pH86YHLb

>>378
月５％で儲かってますが何か？　デイトレは使ったり使わなかったりしますが。
初心者スレにもアナタのようなおせっかいがいてウザがられてましたが、アナタですか？
パフォーマンスも投資方針も書かれていないのに才能を論じるとは、電波でも入りましたか？

ちなみに釣りでしたら士スレ辺りでやってください。ここは会社スレ。

380 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/30 07:43 ID:???

肉が来たが、料理するひまがない。。。。

381 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/30 08:51 ID:???

＞＞鴨・・・じゃないか・・（ハァ

382 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/30 09:57 ID:Zo2yqHBg

デイパスの有効期限って一ヶ月なのけ？
ならおれもやりたいが。。

383 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/30 13:25 ID:n+SJzqOM

>>375 >>378
デイトレパスポート取得したことないからよくわからないけど。
「RSIとかで偏ってる通貨ペアに対して逆張り満玉」するのなら、デイトレパスポートを取得しなくても良いのでは？
と言うのは、デイトレパスポートを取得するためにポジ持ち＆仕切りが必要なわけでそこで損をする可能性も十分あるわけで。
そのデメリットとデイトレパスポート取得後の手数料メリットを天秤にかけたらどうなのかなと思う。
例えば、損してでもデイトレパスポートを取得して、その後、ポジ持ち＆仕切りを１０回とか繰り返して細かい利幅を拾い集めていくってのならデイトレパスポートの価値もあると思うんだけど、
>>375を読んでると満玉張ってそれを１日で１回仕切るように読めてしまうんだけど。
もちろん、益はでてるんだろうけど、「RSIとかで偏ってる通貨ペア」に対してなら、デイトレパスポートを取得しなくても十分な値動きがありそうだし、デイトレパスポートを取得するためのリスクと天秤にかけたら、と思うのです。
ちなみに、私は>>376ではないですよ。

384 ：375：03/03/30 15:13 ID:IXtcEjcD

>>383
パス取得は東京オープンから仲値までの間に需給合わせのドル売買ポジですることが多いです。
理由は明快、比較的読みやすい上に時間的に一番早いから。…まぁ読みやすい日しか仕掛けませんが(;´д`)ｺﾜｲｼ
次の手の満玉仕掛けは、日足のRSIを使って偏りを見て仕掛けます。15～20銭の動きで利益化／損切り。
大抵はポンド・ドル・ユーロがらみの、ボラティリティor値動き幅のある通貨でいきます。そこは分散します。
もちろん仕切がタイトですから、満玉建てた後でも次々消化されていきます。そして更に立て直し。
状態は常に満玉(;´д`)ｱﾌﾞﾈｰ　…次々消化されない時が一番怖いですね正直。３時５時９時を巡っても
全然上下どちらにも引っかからない場合、損切りかゼロ利益決済でポジを閉じてNYオープンと午前４時の
２回の波合わせで情報の洗い直しをして、どうもダメぽだったらその日はもうおやすみです。必要であれば
豪ドルをパス買い、手数料を減らすだけのための利用となります。

385 ：：03/03/30 15:24 ID:JZ0HW7NS

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386 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/01 20:34 ID:???

石井なんとか君のアドバイスのメールはあんまり役に立たないね
ぶっちゃげ

387 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/01 21:27 ID:???

>>386
激しく同意。というかアレはアレか、「曲がり屋に向かえ」というのを実践させる教材…

388 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/01 22:21 ID:???

じゃあ、君たちドル円で年平均24円もとれますか。
過去6年安定して結果を残してるだけに私はついていくだけ。
自分の相場観なんてあてにならん。。。

389 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/01 23:48 ID:???

ｻｲｷﾝﾏｶﾞﾘﾀﾞｼﾀﾄｶﾈ｡

390 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/02 09:03 ID:APhp/MKB

ｳﾜﾜｰﾝ　フィスコから直接申し込んでこの惨敗の有様。
曲がる曲がるポジショーン。ｼｮﾎﾞｰﾝ。

391 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/02 10:28 ID:UBmbbk5x

ストップ踏むたびに延々と倍返しだったりして。

392 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/02 12:30 ID:BFIC0j52

>>388
ポジションの取り方が古くさいと感じる。何だか年金系の資本が取りそうな感じのポジションと。
「時間を味方につけて無理矢理勝ってる」というかねぇ…まぁ機動的運用をあまり考えてない人が
５年平均ならして幾ら儲かる、という形でする投資には向いてるかもしれないけどね。ただやっぱり
「Ｑ：長期と言ったら？　Ａ：３ヶ月」という人には向かないだろうと思う。

>>391
ストップ延々倍返しでも、利益仕切になった時の比率がでかいのでそれは賄えるよ。
「利食いは深く、損切りは浅く」の実践例みたいな。ただ日々ストップで赤い字が
ズラズラ並ぶのを見続けるのは精神衛生上良くないから個人投資家には勧められないｗ

393 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/03 00:53 ID:???

最近、この時間帯にスプレッドが広がる。
ユーロ円　7銭
ユーロドル　6P
ポンド円　10銭

394 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/03 15:49 ID:RK1eldgJ

オリトラのニュース速報に、選抜高校野球優勝って出てるけど、
これって為替とどうリンクするの？

395 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/03 16:47 ID:ysk4sDJj

今ログインしてみたら、ホントに書いてあるなｗ
為替とリンクすることは無いと思うが…社員（ニュース担当）の出身校だったりしてｗ

396 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/03 20:40 ID:???

為替会社の人達ってスポーツ好きだよね。サッカーとか野球とか。
体育会系の人、多かったりして。

397 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/03 20:49 ID:???

現在のスプレッド
ドル円　　　 5銭
ユーロ円　　7銭
ユーロドル　7P
豪ドル円　　6銭
ポンド円　10銭

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 20:53 ID:6UHfbc6E

あの、社内の人か詳しい人がいたら教えてほしいのですが、
ポジション持って、手数料とスプレッド分だけ抜いて
（つまり自分の収支はプラマイゼロ）
で、一日に数回取引したら、オリトラにとっては手数料分プラスなの？

399 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/03 20:53 ID:???

>>396
まあ為替会社(特に短資会社)の人は体力勝負という点もあるからな。

400 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/03 20:55 ID:???

400

401 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/03 20:59 ID:???

>>399わかったぜ！だからここ肉好きなんだな！！
自分たち肉好きだからみな好きだと思ってるのかも。
スポーツ選手は豪快に焼肉食うからなぁ、清原とか・・

402 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/03 21:31 ID:m7TejsH7

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403 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/04 00:07 ID:???

やはり、この時間帯スプレッドが広がる。
ユーロ円　6銭
ポンド円　10銭

ユーロドルは書いてる間に元に戻った。

404 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/04 01:13 ID:???

>>403
saxo＝フォレックスディレクトリーのレートも
広がってたりする罠。
炉板はどうかな？

405 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/04 01:25 ID:???

アクセス、三菱F、北辰、豊を巡回してみたが、どこも通常スプレッドのまま。
オリトラ安易に広げすぎ。
しばらく前に比べるとましにはなったが。

406 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/04 01:32 ID:???

スプレッドは今、すべてもとに戻ったようだ。
ユーロ円とポンド円は0：00～1：30は広げる方針みたいだ。

407 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/04 22:37 ID:???

今夜はスプレッド広げるの早いな。。。
ユーロ円　　７銭　
ユーロドル　６P　
豪ドル円　　６銭　
ポンド円　　１０銭

408 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/05 02:14 ID:???

豪ドル円とポンド円は通常に戻ったもよう。

409 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/05 02:49 ID:???

ユーロドルも戻ったが、ユーロ円は7銭→6銭。

410 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/06 09:22 ID:IUrYqepq

オリトラの内部にはタイガース派とジャイアンツ派があるんだろうかね？

411 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/07 10:39 ID:Xngezo0X

AirH"PHONE(J3002V)でメール受けてる人いない？
リミッターメールの本文が空になるんだけど・・・
約定通知やメルマガは問題ないんだけどな

412 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/07 22:17 ID:???

今夜のスプレッドはどうでつか？

413 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 00:44 ID:???

ただ今はまだ穏やかタイムな模様…

414 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 01:58 ID:???

今夜はポンド円も含めてなんだかマターリしてるなぁ。もう戦後ポジに変わったのか…？

415 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 02:20 ID:???

こんなにマターリしてるなら、ポンド円のスプレッド７銭にもどしてくれ。

416 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 03:53 ID:???

>411
おお！PHS使いが漏れの他にもいたとは！
漏れはパナのHS110でやっぱりリミッターメールの本文がカラに
なっちゃうんで、オリトラに問い合わせたんだけど、結局原因不明の
ままそれっきり。
で、今回味ぽん02Vに機種変したんで、メーラーが変わったから
ひょっとすると、と思っていたんだけどやっぱりだめですね。
pdx鯖のほうの問題かも。

417 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 11:55 ID:???

ポンド円10銭は普通でしょ　どこでも

418 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 13:24 ID:???

>>417
今までの７銭が優秀だったのだよ。それが並になった。並になったら、手数料が
割高だからあんまり魅力無い。だから「ポンド７銭に戻せ」という構図です。んな一般論は
誰もが知っております。

419 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 20:44 ID:???

為替アラーと

売りポジションのシグナルが買いシグナルに変更です。

なんだよそりゃｗ

420 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 21:15 ID:zwhjAr8C

>>419
それは
　「買い曲がりのポジションから売り曲がりのシグナルに変更」
と読むのだ。むろんここで取るべきは激しくユーロドル売り。ただし利食いは細かくｗ

しっかしオリトラの情報量は正直かなわん、消化不良になる。テクニカルで若林、需給で野村、
そこにPredicterのファンダメンタルを混ぜて更にVoiceFXでボリンジャーとRSI足すと完璧。
もー買っていいんだか売っていいんだか分かんなくなる。

そして、結局為替アラートに「向かって」勝つ、と。ね？(o^ｰ')b

421 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 21:26 ID:???

ほーっ　｢アラートに向かえ｣ですか。名言ですなぁチェックチェック

422 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 21:30 ID:???

ｳﾜﾜｰﾝﾌｨｽｺと直接契約している俺はどうするんだー。
プンスカ。

423 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 21:36 ID:???

>>422　ご愁傷様デツ　合掌・・・・

424 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 21:41 ID:???

>>422
>>422
アラームはオリトラで見つつフィスコFxの情報を…と月6500円だかで
契約したら、どうもあの情報出してるのはくだんの方らしいと知った。

来月10日には、切ろう(;´д`)　あそこは月末まで契約だけど解約は10日締め…
１０日以前に申し込んだらその月は使えない悪寒…使えるのかなぁ、約款読みなおすのがめんどい…

425 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 22:15 ID:???

>>423
オイオイ、ころすなよ(w

しかし、長期で利益を出すシステムは逆に行った時に耐えるのが精神的にきついですな。

426 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 22:21 ID:???

アラートも「利益予想時期：秋」とかせめてそのくらい書いてくれればそれはそれで
気が少しは楽になるってもんなんだが…いや気休めか…

427 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 22:56 ID:???

フィスコのアラートはオリトラユーザーは無料だけど
本当は有料なんだろ
申し込んだときは日刊だと書いてあったからデイトレ用かと
期待したのに…
しかも、俺より下手糞(　´._ゝ`) ﾌﾟｯ
アラートいらんから手数料下げろ。

428 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 23:51 ID:6lXYiJYF

オリトラに口座開設してから携帯にまでジュエリーやら教材やらの
勧誘電話がかかってくるようになった・・・。
そういう方、他にもいますか？

429 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/09 07:00 ID:???

全然んなことはないですが…

430 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/09 11:38 ID:???

>>429
釣られるなよ(w
オリトラでは勧誘の電話ないよ
怪しいのはひま○り、ア○セスぐらいだろ

431 ：429：03/04/09 15:56 ID:???

しまった釣りでつたか(;´д`)ｲｯﾃｷﾏｰｽ...

432 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/09 15:56 ID:u3FxSOBn

オリトラのバーチャとリアルではスプレッド違いますか?

433 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/09 16:55 ID:???

違いません。

434 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/09 17:16 ID:u3FxSOBn

どうもありがとうございます。

435 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/09 23:37 ID:???

全通貨スプレッド拡大中

ドル円　　　 6銭
ユーロ円　　7銭
ユーロドル　6P
豪ドル円　　6銭
ポンド円　10銭

436 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/10 00:03 ID:???

ドル円とユーロドルと豪ドル円は５銭にもどりました。
ユーロ円7銭、ポンド円10銭はそのまま。

437 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/10 00:06 ID:???

バーチャも同じですな。

438 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/10 02:12 ID:l4Y6I4Fu

AirH"PHONEに対応してくれんかのう…
パケ代気にせず遊べるんだがのう…
ｺﾞﾙｧ!電してみたら「ピッチは…」と遠回しに断られてのう…
鬱だ四脳…

439 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/10 18:55 ID:???

>438
メールで正式に対応依頼しましたよ。まだ返事来ないけど。
モバイル外貨ネクストのトップは行けるが会員サイトは機種制限で
はねられるんで、UAでこの機種許可してくれれば、結構簡単に対応できる
と思うんですがね。
要望が多ければ対応してくれるかもしれんから、四脳ないでメールで依頼しる！

440 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/11 10:35 ID:???

>439
手数料についてもメールすれ

ついでに誰か、鴨についてもメールすれ

441 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/11 21:41 ID:???

短資系も出揃ったわけだが・・

442 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/11 23:47 ID:???

オリトラこそが最強

443 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/12 02:02 ID:???

最強の根拠は？
取引条件はFXCM-Jのほうが断然よさそうだけど。

444 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/12 02:33 ID:???

>>443
手数料、通貨数はＦＸＣＭ-Ｊが上だけど
システムや情報量はオリトラの方が上だな

445 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/12 06:40 ID:???

とても最強とは思えん。
手数料やスプレッドの拡大を改善しないと、かなりFXCM-Jに流れそう。

446 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/12 06:44 ID:KvlWJDvn

情報取りの元としては最強クラス。実取引先かどうかは別儀ｗ

447 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/12 07:28 ID:???

手数料は最弱クラス。このままじゃFXCM-Jに流れるな。ハローも参戦したし。

448 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/12 08:26 ID:3b9qfRgt

>>447
FXCMに名言が明言されていた、スレ違いだがちょっと書いておこうｗ

＞外国為替証拠金取引は、「買って持ちつづける」ことが目的ではありません。
＞「安く買って高く売る」か「高く売って安く買い戻す」ことで差益を得ることを目的とした取引です。

堂々とここまで言ってくれてりゃスワップが高いだの安いだので釣られたなんて
言い訳は出来ないな。乗り換え決定、オリトラさん今までありがとう。

やっぱオリトラは情報メインだわ。FxVoiceは使いたいから、月１回は売買するとして…ｗ

ただホント、FXCMのトレステは…「つい満玉」とかやったら即撃沈ありだから気を付けないとな…
オリトラの気分で挑むと即死・即樹海になりそう。またそう明言してあるところにFXCMの良さがあるんだが…

449 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/12 08:43 ID:???

豊商事はどうなんですか?

450 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/12 08:51 ID:???

　　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豊

451 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/12 10:11 ID:???

>>449　なんで唐突に豊商事でてくるの？？？

452 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/12 10:14 ID:???

豊から乗り換え検討しているから。

453 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/12 10:14 ID:???

善意で見れば>>405辺りかな。でなければ他スレでちょい話が出てるからそれかも。

454 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/12 10:23 ID:???

ところでどうでもいいことだけど、豊ってどうなってるの？
何か最近全然音沙汰ないよね、、、鳴り物入りで始めたe-為替だったに

455 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/12 11:22 ID:???

システムエラーは減った。
使いかって悪く操作ミスしやすい。
情報が貧弱。
手数料が高い。

456 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/12 11:23 ID:???

上は豊ね。

457 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/12 14:22 ID:???

豊はひまわりと同様最低ランクだよ(w

458 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/12 14:49 ID:???

いや　やっぱりオリトラは最強
何つったって天下り先だから

459 ：豊ユーザー：03/04/12 15:54 ID:???

>>454
ユーザー限定掲示板で直にクレームできるし、対応もまずまずなので
２ちゃんで語られる余地が少ないのかもね。

手数料には裏技がある。
持ったポジに利が乗りそれを仕切る際、指し値でなくS/Lを使う。
豊のS/Lヒットのロジックは特殊で、例えばロングポジのS/Lを120.00
に設定した場合、120.00-05ではなく、119.95-120.00でヒットに
なるのでスプレッド分が丸もうけ。

それと、手数料2万円／月から手数料のディスカウントが有り、
最大は30％（500万円/月の場合）。時間と資金をある程度ヘビーに
割ける人ならこのシステムは決して悪くない。

ただ情報系は貧弱でつ。

460 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/12 20:42 ID:???

>>459
その手法ってだいぶ前に外為研かなんかで暴露されてたね確か・・・
それみてまだシステム・ロジック修正してないのかいな？
気づかないその会社ってかなり間抜けなのか、
もうやる気もなくなってるのか、
どっちなんだ？？？
どうでもいいことだが　w

461 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/12 22:41 ID:???

　　おいおい、ここはオリトラのスレだぜ　（W　（W

462 ：豊ユーザー：03/04/13 02:33 ID:???

>>460
そのロジックはうっかりではないでつ。
取り引き仕様として公開されてますんで。

スレ汚してスマソ。消えます。

463 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/13 07:45 ID:???

サービス？or今更放置プレイ？or無頓着？orそれが正しいと妄信？

464 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/13 15:36 ID:???

　おりとら　の　話題　な　い　の　で　す　か？？

465 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/14 23:49 ID:8Wur2nyA

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466 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/14 23:54 ID:???

>>465
ＮＧワード登録完了

467 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/15 12:49 ID:ySDgl+p7

　
　みなでどっか違うスレにお引越した悪寒・・・・

468 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/15 13:54 ID:???

>>467
ﾜﾛﾀ.

469 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/16 04:16 ID:XkDFoB2r

Ｅｄｙチャージできねーぞ、こらぁ

470 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/16 06:45 ID:???

>>469　　淋しげ・・・

471 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/16 10:49 ID:???

　ソニバン　→　オリトラ　→　FXCMJ トレーディングステーション

　というのが、2ch為替者の正しい流れでしょうか？

472 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/16 11:29 ID:???

>>471
俺は、糖蜜→ソニバン→オリトラ→北辰
現在、ショート用に手数料が安く売りスワップの小さいところ探している

473 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/16 12:30 ID:???

＞472おお、同志よ。ﾜｼの場合間にﾓﾋﾄﾂTFT証券あったが

474 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/16 13:09 ID:???

新生→ソニバン→オリトラ→　考え中

Eトレか、FXCMJ　かな？

475 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/16 23:10 ID:???

ひょっとして石井タンの為替アラート死亡したんじゃないの

476 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/16 23:21 ID:???

>>475
漏れも一緒に死亡しそう……
先月の利益が全部飛びそうな悪寒(;´Д`)

477 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/17 00:42 ID:???

あいｼﾎﾞｰﾝﾇです、ユーロドルｼﾎﾞｰﾝﾇ。

しかし今回の倍返しはちょっと道のりが遠い…倍返しが天井で降りてきたら
もう泣くしかないっすね、アラート売買の方々（汗）。

478 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/17 01:20 ID:???

>>475
アラートは毎日来るんだからデイトレ用もやってくれよ
これオリトラ以外は有料なんだろ
詐欺じゃん。

479 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/17 02:43 ID:???

スプレッド拡大
ドル円　　　 6銭
ユーロ円　　7銭
ユーロドル　5P
豪ドル円　　7銭
ポンド円　10銭

480 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/17 06:42 ID:ppMXqNgr

朝起きたらストップが引っかかってたんだけど。

引っかかってるのはいいんだけど、6銭もずれてやがる。
めっちゃ腹立つ。

481 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/17 06:46 ID:???

シボンヌ？ﾔﾒﾚﾔﾒﾚ (w ｼｰﾎﾞﾝﾇ

482 ：山崎渉：03/04/17 09:25 ID:???

（＾＾）

483 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/17 09:51 ID:???

アラート来ないね（藁

484 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/17 09:56 ID:???

あー、いま来た。

485 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/17 10:13 ID:???

>>484
アラート変更なしかよ。
ドルの利益確定しないのかよ
このままだと、ドルも樹海だよ(w

486 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/17 10:45 ID:H/GjPEde

あららららーーーと

487 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/17 11:20 ID:YTWj4JMc

オリトラの携帯用のアドレスわかる？

488 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/17 11:43 ID:???

>>487
それは教えてあげられない

489 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/17 11:48 ID:aKT3TjTt

https://trade.traditionfx.co.jp/i/

490 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/17 13:06 ID:???

アラート毎日送られてくる必要がある内容ではないね
送られてくる時間も半端だし

おまけにハズシまくり

491 ：アラート有料契約者：03/04/17 13:32 ID:???

毎月7350円情報料、
オリトラに口座開いたのに有料の方のアラート直ぐに契約解除できない、
外しまくり。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜﾜﾜﾜﾜﾜｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ。

せめて3-4日単位のポジション(と言うのかな?)用の情報キボンヌ。
でないのなら、買い増し、売り増しの情報も付加キボーソ。

492 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/17 13:32 ID:aKT3TjTt

>>490
ユーロドルは笑わせてもらったよ
変更しなけりゃ良かったのにね・・・
金払ってる人は本当に居るのかね。

493 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/17 13:37 ID:aKT3TjTt

>>491
ごめん、同時だったね。
無料でも頭にきてんのに7350円払って
あれじゃね・・・

494 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/17 13:47 ID:k/eBW4hx

教訓：人に頼るべからず！！！

495 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/17 14:03 ID:IdTQH428

『アラートってどうよ』にスレタイ変えたら　ｗ

496 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/17 14:31 ID:???

え？
有料のアラートはもっとましな情報が
送られてくるんじゃねーの？

497 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/17 19:34 ID:???

日短の無料アラートとは違うの？

498 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/17 21:51 ID:???

現在のスプレッド
ドル円　　　 5銭
ユーロ円　　6銭
ユーロドル　6P
豪ドル円　　6銭
ポンド円　10銭

499 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/17 23:02 ID:???

重い

500 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/18 02:16 ID:???

500

501 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/18 02:19 ID:???

今度のアラートのセミナーとかで聞いてみたら？

502 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/18 03:08 ID:???

アラートっつってもコンピューターで出してるんでないの？

503 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/18 05:57 ID:???

ひとだっつに　石井某

504 ：超話題今後雑誌記載に掲載かも？今がチャンス：03/04/18 06:12 ID:0w4DeQe7

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505 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/18 07:00 ID:???

現在のスプレッド
ドル円　６銭
ユーロ円　７銭
他は通常
また頻繁にひろげはじめた。

506 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/18 07:07 ID:???

ドル円７銭に拡大。

507 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/18 07:24 ID:???

今すべて通常にもどった。
ほとんど動いてないのに安易にひろげる。
オリトラへの不満、不信が確実に増大中。

508 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/18 07:25 ID:???

オリトラだめだな。
手数料高いわ、スプレッド簡単に広げるわ。
我慢ならん。
肉も食ったし乗り換え検討します。

509 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/18 10:30 ID:3BGtIFSF

アラートこねーぞ!
死んだか?

510 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/18 10:41 ID:AL5Yn3c4

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511 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/18 12:42 ID:???

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外貨ネクストからのお知らせ
日付：2003-04-18 11:24
■□■――――――――――――■□■―――――――――――――■□■

モナー様
石井正敏の為替アラート/2003年4月18日（金）/株式会社フィスコ

(1)本日のシグナル
＜新規＞なし。

＜変更/終了＞
・ユーロ円のユーロ買いポジションのストップ、倍返しが変更です。
(2)既存ポジション
＜ドル円＞：
ドル円のドル買い
エントリー：118.65（3/19）
ターゲット：128.90
ストップ　：116.80
倍返し　　：116.80｛103.50、117.90｝

512 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/18 12:43 ID:???

＜ユーロドル＞：
ユーロドルのユーロ買い
エントリー：1.0897（4/16）
ターゲット：1.1967
ストップ　：1.0797
倍返し　　：1.0797｛1.0027、1.0967｝

＜ユーロ円＞：
ユーロ円のユーロ買い（4/16）
エントリー：130.65
ターゲット：140.15
ストップ　：129.00
倍返し　　：129.00｛116.25、133.25｝

註：倍返し(ポジション反転)に続く｛｝内は、倍返し後の、利食い、損切りレートで
す。

513 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/18 12:44 ID:???

マジで、ドルが128.90逝くと思っているのか？

514 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/18 12:49 ID:???

>>513
いつ128.90になるとは書いてないからなー。

515 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/18 13:39 ID:Ozfdo8lD

ご融資で生活応援致します

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致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
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516 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/18 14:56 ID:???

＞＞511
有料情報の公開は厳禁です。
オリトラが配信やめたらどうすんの。
１円程度で満足して仕切ればかなり勝率いいのでは。

517 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/18 14:57 ID:???

いたい、皆どう厄だててんだぁ？

518 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/18 15:57 ID:???

マジで>>511
痛い奴だな。コイツ脳みそ入ってんの？

519 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/18 16:20 ID:???

ユーロ円もユーロドルもストップ踏む可能性のほうが高い気がする。

520 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/18 17:08 ID:aegml3kO

イタいのは当然だが、要は著作権法違反です。犯罪。通報してもいいレベルだし多分受理される
だろうが…まぁアラートファンじゃないからワシは通報の労を執らないが……ｗ

>>519
テクニカル重視で組むと「そうなる」。それは必然。でもってトレーリングストップでばしばしストップ上げてくから、
常に利食いターゲットよりもストップの方が近い「感じがする」。でもそこってトレンドライン（抵抗）だったり
するから、実際にそこを切ったらガタガタっと崩れたり、ね。そう考えれば「踏む可能性」だけではテクニカル投資は
語れないってこともまた分かってもらえると思うけど…？

521 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/18 19:25 ID:???

>>511
とりあえず信用して1万ドル買ってみました

522 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/18 20:41 ID:???

>>521
おいおい冒険者がいたよ冒険者がｗ
このスレで散々曲がってると叩かれまくってるアラートを信用する猛者…
…まぁ確かにドル買いの１手はありだと思うがストップ付けに行って底ジャンプで
ターゲット目指すって展開がありそうだが…せめて115.75にストップは敷きたいなぁ…

523 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/19 02:26 ID:???

現在のスプレッド
ドル円　　　 6銭
ユーロ円　　7銭
ユーロドル　5P
豪ドル円　　９銭
ポンド円　１２銭

524 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/19 02:37 ID:???

ばかにするにもほどがあるぞ、こら

525 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/19 03:02 ID:???

クロス円の大荒れ、って括りみたいだねぇ。

526 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/19 05:50 ID:???

今全通貨もとにもどった。終了まぎわに戻すあたり、かなり印象が悪い。
モニターしてたが、ほとんど値動きがなく、なぜスプレッドを広げたのか疑問を感じる。
社内でカスタマーディーラーに苦情がいかないかも疑問だ。
これから営業的に苦しくなるのは目に見えているに。

527 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/19 06:10 ID:???

踏ん切りがつきますた
出金して、もうオリトラでの取引はやめまつ

528 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/19 07:52 ID:???

幅はどうあれスプレッド固定の２WAY表示・約定は岡藤、北辰、のほかにどこあるか
教えてくれ

529 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/19 09:18 ID:???

豊、ひまわり

530 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/19 11:18 ID:???

　　3～5pipsとか狭いspread固定のとこはリスク吸収力ありてことか

531 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/19 13:04 ID:???

>>528
fxcm-j、アクセス、三井物産、三菱商事、アジア、サザ、若林、、、

532 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/19 14:24 ID:???

ドル円で一番狭いスプレッド固定してくれるのはどこですか
岡藤１０PIPｓ
北辰　５PIPｓ
は知ってます
５２８です　よろしく

533 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/19 15:38 ID:???

　　　スプレッド　手数料（デイ）
fxcm-j　　5　　　　5
アクセス　6　　　　5
三井物産　6　　　　10（2）
三菱商事　5　　　　10
アジア　　5　　　　5
サザ　　5　　　　　1～5
若林　　5　　　　　5
FXオンライン　3～5　2

534 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/19 17:25 ID:???

上のカキコだと誤解を招く恐れもあるので付け加える。
デイ手数料は、NY時間を過ぎれば通常手数料に戻る所も多い。
常時、安い手数料の所を選ぶべし。

535 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/20 02:27 ID:???

アクセス　５→10銭
三井物産（パワー）2→4銭
三菱商事　10→20銭

あとはオーバーナイトしても同じ手数料。
アジア、サザ、若林、FXオンラインはIB。

536 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/20 03:05 ID:???

残るの１社しかないじゃん。
このスレでやっちゃマズイべ。

537 ：山崎渉：03/04/20 04:43 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

538 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/20 07:36 ID:???

>>535　檻、ﾆﾀﾝは　名前もあげてもらえのﾃﾞﾂﾈ

539 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/20 16:23 ID:???

>>533　OANDAとかはだめですかね

540 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/20 20:01 ID:???

海外系　ドル円スプレッド
OANDA　　3～6銭　最低取引単位が１ドルから。人気急上昇。
GFT　　　3銭？　50万単位以上はタイマーが使える。
SAXO　　4～7銭　円建て口座あり。4万ユーロまでデンマーク政府の保証。
FXCM 　5銭　　海外系で一番ユーザーが多い？

541 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/20 21:17 ID:???

>>540

最低限これはおさえてください
2003/ 4/14 9:03
メッセージ: 132 / 158

投稿者: beet_beet2000
私は皆様が海外で取引なさっていることを全然否定する立場ではありません。
ただ初心者から中級適度の方もここを覗くと思いますので、いいことばかりでなく最低限度のことは踏まえるべきだと思っています。

http://www.gcidream.com/gci/3order/cftc.htm

ＣＦＴＣに監視され許可を受けていることは必要条件ですが、十分条件ではありません。あとはご自分でご判断を。

542 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/21 07:43 ID:t9SQ+Unm

スレ違いだろw

543 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/22 17:43 ID:ky+mSac3

ずいぶん為替動いてますがその後のアラートはどうなってるのでしょうか？

544 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/22 18:20 ID:PsOBM2zu

2003年4月22日（火) 10:02:20
・ユーロドルのユーロ買いポジションが終了です。

オイオイ・・・・・・ユーロ高騰してるぞ

545 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/22 22:34 ID:tqtfQqLT

オリトラのログインできないんですが？

546 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/22 22:51 ID:???

>>545
できますが何か？

547 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 00:12 ID:AC5Q+9af

大相場に対応できないタイプのテクニカルだと言ってるようなもんだな、ユーロドル。

548 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 00:45 ID:UqgH1bX/

549 ：アラート有料契約者：03/04/23 09:27 ID:???

ユーロドルの新規ポジションをこのレベルで立てなくでも・・・。
後,3日早くシグナルが出れば良いのに。

550 ：アラート有料契約者：03/04/23 09:44 ID:???

オリトラからのアラーと来ますた。

フィスコからダイレクト→9:10分
オリトラからの転送→9:30分

ちなみにフィスコダイレクト版は
石井・・・・から始まって

・・・　　　禁転載--まで、

オリトラ版は有料版に上に　お知らせ・・・
下は　<<注意>>・・・　以下が加わったもので情報自体は全く同じダス。

要は、配送時間の約20分位の遅れが有料と無料の違いなのでしょうか?

551 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 10:07 ID:???

オリトラからのアラート9：22に届きました。

552 ：アラート有料契約者：03/04/23 10:12 ID:???

時間差が随分ありますな。

それより、1トレード当り2～3円狙いで十分だから確実に利益(勝率出来れば7割以上)を上げる方を激しくキボンヌ。
同じ情報を2つ受け取っても意味が無い。

553 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 14:29 ID:???

20分の差が意味をなすタイプのアラートじゃぁないもんなぁ…

554 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 12:03 ID:gJpIkkRI

オリトラの口座開設キャンペーン
13のコースでどれが得なんだろう？
目先の3000円か、取引のたびに貯まるポイントか？

555 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 12:15 ID:???

>>438
AirH"PHONE対応したみたいですねぇ。
昨日までだめだったけど、今日はＯＫ。

556 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 13:15 ID:???

３０００円もらってから変更したら？
はじめからエディにしとくのが一番得だが。

557 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 13:33 ID:???

EDYを選択した時、口座開設(送金してから)どの位で届いた?

558 ：554：03/04/24 17:05 ID:Bm4sEc9o

後からも変更できるんですか
皆さんは、どれにしてるんだろ？

559 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 19:30 ID:???

>>558
後からでも変更可能

560 ：554：03/04/24 19:47 ID:Bm4sEc9o

>559
ありがとうございます。
では、まず3000円をgetしたいと思います。

561 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 19:52 ID:???

オリトラまたサーバーダウン。
ログインできない。

562 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 20:05 ID:???

復旧した。

563 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 20:20 ID:???

78 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 19:12 ID:???
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1038712084/235

オリエントトラディション代表取締役様。
勤務中に２ちゃんねるで遊ぶ余裕があるのでしたら、
システムの安定性向上と手数料値下げの為の企業努力をもっと
するべきではないでしょうか。

564 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 20:24 ID:???

禿げ同

565 ：アラート有料契約者：03/04/24 20:51 ID:???

オリトラの情報量は質量共に高くて良い。豊とは全然違いますなー。
今後も更に情報(アラーとの様)実践的投資情報の拡大キボンヌ。

個人的には、現在海外の有料情報サービス3つ検討中。

566 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 21:05 ID:???

fusianasanに引っかかるなんて、かわいい奴
とりあえず、オリトラの社員が２ｃｈを見ていることが確認されたわけだ
当然このスレッドも目を通している訳だから、どんどんリクエスト、批判要望を書きこもう！

ぐへへへへ
ぐへへへへ

567 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 21:23 ID:???

fusianasanて。閲覧者特定の罠だったわけ？ためしたことも無かったけど。。

568 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 21:46 ID:???

閲覧者特定というか、アクセス元の特定という感じですね
プロバイダー経由でアクセスしている人なら、そのプロバイダーのIPアドレスが表示されるだけですが、
>>563の場合は、アドレスから会社のパソコンからアクセスしたのがまんまとばれちゃったと言うわけ

それとも誰かがハックして、オリトラのサーバー経由で書き込みしたのかな？（ｗ

569 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 21:51 ID:tzyGOCGF

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ORIENT-TRADE.CO.JP
e. [そしきめい] おりえんとぼうえきかぶしきがいしゃ
f. [組織名] オリエント貿易株式会社
g. [Organization] Orient Trading Co., Ltd.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
m. [登録担当者] TN277JP
n. [技術連絡担当者] MK3339JP
p. [ネームサーバ] hon-sv-fire1.orient-trade.co.jp
p. [ネームサーバ] ns02.cwidc.net
p. [ネームサーバ] ns03.cwidc.net
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2003/08/31)
[登録年月日] 1996/08/14
[接続年月日] 1996/08/28
[最終更新] 2002/09/04 09:53:48 (JST)

570 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 21:56 ID:???

( ´ー｀) ｙ-~~

571 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 22:04 ID:I4tsYcey

いかにも社員っぽい書き込みが、多いと思っていましたが

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

572 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 22:11 ID:???

手数料もっと安くしてください。

573 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 22:14 ID:???

常駐ﾊ ○ク○スﾀﾞｹｶﾄｵﾓﾃﾏｽﾀ意外　ﾃﾞｽﾀ････････

574 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 22:16 ID:???

手数料今のままで、Edyのポイント１０倍キャンペーンなんてどうyo？

575 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 22:17 ID:???

士はうちの社員です

576 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 22:18 ID:Age62oIN

ワシ社員じゃないが（電話問い合わせの報告をここでした者です）、悪口ばかりに
なったらはっきり言って「情報的価値の無いスレ」になっちゃうじゃない。

オリトラは、何より情報的価値にこそ意味がある会社。従ってスレもその雰囲気を踏襲…
そんな感じでいいんじゃないですか？　まー取引手数料が高いわ節穴さん引っかかるわ
鴨肉は無いわで色々と不都合はあるけども、こちら側がきっちり節度を持って質問なり
要望なりすれば、ｶﾅｰﾘ誠実に答えてくれるよ。

ちなみに、照会時の一覧表示機能、predicterの一部リンク切れ、右クリック禁止処置の
代替措置への置き換え（マウスでデータコピペ出来なくなったから即メールしたよ(;´д`)）を
要請してきました。一両日中にメール（一覧表示追加はメール返答時には使えるようになってたな）
返してくれるから、私は誠実で良いと思う。まーユーザーサポートが有償の時代だからねぇ、
手数料高い分は徹底して色々使い勝手を改良して貰い、自分的最強のプラットフォームとして使う。元は、取れる。
しかし右クリック禁止は結構不満が殺到したようだねぇ、ここにも同志はいるかしらんｗ
そして社員さーん、見てたら是非鴨肉（あえて『円を思い出して！』とかでﾕｰﾛﾄﾞﾙに）のサービスを！ｗ

577 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 22:23 ID:???

>>576 オオ～・・・・！？鴨肉同志会の君！！俺も鴨肉派なんだ。
いいこと言うぜ。鴨肉キャンペーンしてくれたらもっと応援したいんだが。。
デイとれパスとかイワンで最初からにしてもらえんかのぉ。

578 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 22:24 ID:???

＞ワシ社員じゃないが

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

579 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 22:30 ID:???

おれ５７７だが、しまったかぁーーー（鬱

580 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 22:32 ID:Age62oIN

>>578
（ ´,_ゝ｀）ﾌｯ

社員じゃないのはマジさね。じゃなかったら、情報が彎曲して伝播する2chに
わざわざトラブル報告なんぞせんｗ　ちなみに>>31-36、>>51-52な。>>37-41が2chらしい。
あと>>44が秀逸ｗ

581 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 22:35 ID:???

よそで見つけたカキコを貼ったのは俺だ。
ガタガタ言うな。要望だけ書いとけ。
ガタガタ言うのは、よその社員だと思え。

582 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 22:36 ID:???

じゃ、Edy10倍キャンペーン

583 ：580：03/04/24 22:38 ID:???

あ、>>59で言ってた資金引き上げは結局有言不実行。FXCM-Jも考えたんだが、
両建てが出来ないところは（合理的なんだが）気分的に好かないのでダメで、
北辰は売りスワップがあんまりにでけぇのでこれもダメ。主に中長期でポジ組む
戦略が得意なもんで、下手にでかい売りスワップが掛かってるとはっきり言って
つらいもんがある。サザも考えたがロットがでかくてダメ。多種多ポジが好きで
しかもそれで結構利益取れてるもんで、どーもでかいポジになるとこは…(;´д`)

584 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：03/04/24 22:46 ID:???

色々書いたけど、社員がここを見ていることがはっきりしたのは良い事だと思っているよ
リクエスト無視したら、それが分かる訳だからな

俺からの要望
新規客優遇かキャンペーンが多いが、既存の会員にもサービスすれ！

585 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：03/04/24 22:47 ID:???

言うまでも無いと思うが

鴨はどうでもいい

586 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 22:55 ID:???

よくないでつ

587 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 22:56 ID:???

＞鴨はどうでもいい

ｲｸﾅﾝｶ(ﾟ∀ﾟ)ﾅｲｯ!!!! 　ジーク鴨！　ジーク鴨！
（……こうして>>44の予言通りになってしまうわけか…(;´д`)）

588 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 23:00 ID:???

鴨、鴨、言ってる奴らは、鴨がもらえるなら新規に口座を開設するつもりなのか？？
すでに取引してる人間に、肉を配るサービスなんかオリトラはしてねーぞ

589 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 23:04 ID:???

>>588　
（；・∀・）　＜　そんとーりさ

590 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 23:06 ID:Age62oIN

鴨が嫌いな親兄弟親戚友人に、3000円商品券の謝礼で口座開設依頼。
で、オリトラから来る5000円ギフト券のうち3000円を渡し、鴨肉を
頂戴する。コレ。

既存顧客にもやってくれれば最高なんだがなぁ。

591 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 23:25 ID:???

>>582
詳しく！

592 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/25 00:01 ID:???

しかし、>>44　のループ発見は、ノーベル賞もんだな。
確かに、このスレ、渦のようなその連鎖繰り返しの歴史だ。
感動しました。

593 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/25 00:10 ID:???

要所要所でタイミング良く肉が挟まるのがポイントだな

594 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/25 02:09 ID:???

>>563

　　　　　　同感！
　　　　　　　　　　　　　　同感！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同感！

595 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/25 02:59 ID:???

オリエントトラディション代表取締役様。
二ターンFXと兄弟会社なのになんで手数料が倍するの？
その理由が>>563なのでしょうか？

596 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/25 11:27 ID:???

ﾊﾅｼｶﾞ　ﾔﾊﾞｸﾅｯﾀﾗ　ﾆｸﾉﾊﾅｼﾃﾞ　ｺﾞﾏｶｾ

597 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/25 14:12 ID:???

この経済カレンダーですが、
http://www.traditionfx.co.jp/04/calendar11.html

4月13日と4月27日の国内主要経済指標等の項目欄を
トリプルクリックしてみると…

598 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/25 21:10 ID:???

何も起こらんが…釣られたのかワシは？(;´д`)

599 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/25 21:45 ID:???

現在のスプレッド
ドル円　　　 5銭
ユーロ円　　7銭
ユーロドル　6P
豪ドル円　　6銭
ポンド円　10銭

600 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/25 22:10 ID:???

また広げたのかここは

601 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/25 22:44 ID:???

いい加減元に戻せよスプレッド

602 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/25 23:24 ID:???

余計なお世話だろうが、玉にスプレッド広がるのは我慢させて
手数料を大幅に下げた方が良いと思うが。

603 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/25 23:26 ID:???

今、スプレッド元に戻った。

604 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/25 23:39 ID:???

>>602
日本語おかしくないか？
＞我慢させて
つーのは誰に我慢させるんだ？

605 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/25 23:43 ID:???

客にってこと？　（ｗ

606 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/25 23:51 ID:???

オリトラさん、さようなら…

607 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/25 23:55 ID:???

>>598
あ、わからなかった？
ドラッグで表を選択してみてもいいよ。

608 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 00:03 ID:???

>>605
だとすると>>602は

「余計なお世話だろうが、たまにスプレッド広がるのは我慢するとして
その代わり、手数料を大幅に下げて欲しいと思うが。」

ということか？
＞余計なお世話
というのもよくわからんな。誰に対しての余計なお世話なんだか？
オリに対してか？でも「我慢させて」というのは客に対してなんだろ？
1文の中に対象が2つあってそれぞれ主語が無いから
わかりにくいわけで。

609 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 00:04 ID:???

お、分かった「オリＸ」………オリばつ？

610 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 00:05 ID:???

…などと人の文章のあげ足取る俺って・・・。
後でレス見なおしてちょっと恥ずかしくなった。厨っぽい。
悪かった。忘れてくれ。

611 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 00:06 ID:???

川瀬全くの初心者ですがEdy他目当てに口座作ってもいいですか？
もちろん取り引きせずにとっとと引き上げるつもりですが、
手数料取られたりとかしませんよね？

612 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 00:11 ID:JPwPZZ1T

取られませんよ。ただしお金預け入れた時ちょうど具合悪く倒産したりすると、
預けたお金は返ってこない可能性があります（信用リスク）。

Ｅｄｙ他の特典を目的としてもいっこうに問題はありません。だって、禁止してないもん。
それに資料請求だけでもあれこれくれる所だから、口座開いてくれる相手からあれこれしたりしません。

手数料は、取引顧客から広く厚く取ってるからな(;´д`)

で手数料はですねぇ、客からオリへの銀行振り込み手数料210円くらいだけです。ネット銀行使えば
それもタダやね。ただまぁとりあえず、速攻資金引き揚げとかすると発送してくんないかもしんない
ので、Edyとかが届くまでは資金を入れたままにしておくことを勧めておく。

613 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 00:14 ID:???

EDYコースにしたけど、カードは来たけどパソリは来ないの?
暫く待ってると届くの?

614 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 00:15 ID:???

>>612
マジすか！
新生銀行の口座持ってるので親から10～30万借りてきます！

615 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 00:23 ID:???

鴨肉

616 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 00:25 ID:???

>>614
親にどうやって説明して金借りるんだ？
まさか先物まがい（ではないがそうとしか説明できないだろ？
証拠金とか言ってもわかっちゃくれないだろうから）に
入金するからとか言ったら貸してはくれんだろうな。
ＥＤＹの為だけに金借りてまでやる必要はないんじゃないのか？
自分の金が無いんならケチせずにＥＤＹくらい買え！
ていうかＥＤＹがそんなに欲しいのか？
ＥＤＹって別に割引メリットとか無いし。
強いてメリットを言えば小銭がいらんということと
クレカでチャージすればポイントたまるってことぐらいじゃないのか？
そんな事の為にＥＤＹは欲しいとは思わんが。

617 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 00:30 ID:???

>>616
キャッシュバック1000円+バリューギフト3000円(am/pm他で使用可)
+pasori(オク相場1500円位)
5000円は確実にもうかりまつ。

618 ：（　´Д｀）/＜先生！！こんなのが有りますた。：03/04/26 00:33 ID:???

http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

619 ：602：03/04/26 00:33 ID:???

>>608の通り。
漏れは最低口座維持料のみで、実際の売り買いはしてないから
そう言う表現になっただけだ。

620 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 00:38 ID:???

>>617
まあね。瞬間的に5000円は儲かるけど
恒久的にお得なことはないじゃん。
5000円くらい儲けるのに10万も金借りたり
書類かいたり送ったりそんな面倒な事は
ｵﾚはしたくないや。ってｵﾚはもう昔から
口座あるしＥＤＹもパソリもメールだけで
貰えたから他人事なんだけど。

621 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 00:40 ID:???

>>617
５千円もうけるのにそんな苦労するんだったら
為替でうまくやれば半日でそんくらい儲かる罠
まああくまで「うまくやれば」だけど

622 ：617：03/04/26 00:40 ID:???

バリューギフトは受け取りにpasoriいるみたいですね。
My Sony Cardキャンペーンで作った漏れは既に一個持ってるわけだが。

>>619
口座維持料って10万の残高のことですか？

623 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 00:41 ID:???

>>621
リスクは負いたくないでつ。

624 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 00:55 ID:???

この板にいる連中は　5000円くらいはスグに
取引でモウケテるんだろうけどね。

625 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 00:56 ID:???

>>624
その1000倍以上を一夜にして失ったりもするわけだが。

626 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 01:01 ID:/qcqVFV6

627 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 01:36 ID:???

>>617
ここに資料請求した直後、グローバリーと言う会社から勧誘の電話があった。
引っ越してすぐの話で、電話番号が他から漏れることは考えられなかった。
証拠が無いし、気分が悪かった以外に然したる害が無かったので、泣き寝入りした。
所詮先物系の会社なんて、こんなもんだと思った。
それ以来、つまらんオマケに釣られて怪しい話に乗るのは辞めた。

資料請求するだけで、プレゼント
タダより、、、、、、、、、、、、、

628 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 01:40 ID:tLYfgy9A

>>627

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

629 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 02:21 ID:ZalMS6I0

>>627

親会社が悪評高いオリエント貿易ですから・・・・名簿流失の可能性も・・・（￣□￣；）！！

630 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 02:30 ID:???

２月２２日の引越し直後、オマケほしさに檻に資料請求したけど、
アヤしいところからは電話なんて一本もなかったけどなぁ。。

631 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 03:02 ID:1Ll7UH++

私もプレゼント懸賞に応募したところ　グローバリーから
TELが何回かありました　

632 ：bloom：03/04/26 03:24 ID:cC0+ayfJ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

633 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 10:06 ID:???

グローバて何か忌み嫌われる代名詞のよな扱いだが何の会社だ？？？？

634 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 11:44 ID:???

ポンド円のスワップ
表示では買い＋１９９　売－２０７

実際は買+１６９　売-１７７

前日の表示は169-177だった。その後わざわざ表示を変更して199-207にして、実際は169-177だった。
かなりの不快を感じる。意図的なものも感じる。
オリトラはスワップがいいと言うのが定着しているが、実際はそうでもない。

ちなみに三菱Fは買＋２０５円　売－２１５円。

635 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 11:47 ID:???

636 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 12:31 ID:???

まさか勤務先にも電話かけてるかね。
考えただけでゾットするね。

637 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 13:26 ID:BrIVtc7J

>>663
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1012907539/94-97

638 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 23:40 ID:???

アクセスのスプレッドがドル円６銭から５銭に、ユーロ円７銭から６銭に変更になった。
総コストはドル円通常１５銭、デイ１０銭。ユーロ円通常１６銭、デイ１１銭。
オリトラは通常２５銭、デイ１５銭。ただしユーロ円はすぐにスプレッド７銭に広がる。
。。。オリトラ取引コスト高すぎ

639 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/27 08:23 ID:???

アクセス　預かり資産と売買高で手数料最低２銭になるみたいですね。
総コスト７銭。オーバーナイトで９銭。

640 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/27 08:29 ID:???

>>639　厳しい条件つきだろに
６３８、６３９　トントンたいみんぐよさげ　(w

641 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/27 14:03 ID:???

ここでもかよ。必死だな(ﾜﾗ

642 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/27 14:27 ID:???

ﾅﾝｶﾌﾝｲｷﾜﾙｸﾅｯﾃｷﾀｿﾞﾊﾔｸﾆｸﾉﾊﾅｼﾃﾞｺﾞﾏｶｾ.

643 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/27 17:22 ID:???

640,641 社員の方ですか？
取引コストの高さは致命的。
残る顧客は情報目当ての残高３０万のやつばかり。

644 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/27 17:42 ID:???

鴨肉の扱いはどんなもんでしょか？

645 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/27 20:03 ID:???

肉で逃げるな、資本で戦え！

－－－　再開（肉除く）　－－－

まぁともかく、、、スワップはまぁ市場動向だしなぁ。仕方ないっちゃー仕方ないときもあろう。
…３日間連続で下落傾向だしな、金利の方の動きに合わせてる感じだ。まーこー相場が動くときに
スワップなんてちまちましたこと言ってたらいかん。外為証拠金は差益で儲ける投資だ（byFXCMJ）。

あと、へんな電話は一本も無い。というか相手不明な電話は「××さんいますか？」「いません」で無言、と
家族中で決めてるので、もしかすると掛かってきてるのかもしれんが不明。無いと思うが…。

鴨肉、メールいれようか？ｗ

646 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/27 20:27 ID:???

個人情報保護法案、施行後に
資料請求などの名簿、流したら警察に通報しましょう。
親会社の、オリ貿に流しても違法だよね？
って、何時から施行されるの？

社員の書き込み多いぽいね
スレ違いっぽいからsage

647 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/27 20:55 ID:???

>>645 ﾜﾗﾀ

648 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/27 22:55 ID:???

おれも先物系の電話は「いません。」で決めてる。そうするとダイレクトメールでせめてくる。だいたいは半年ぐらいであきらめるが、YやHはいまだに送ってくるし、電話もある。３年以上もたってるのに。
こんなにしつこいのは為替やってるのがばればれだからでしょう。

649 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/27 23:19 ID:???

まぁダイレクトメールは捨てればいいからそれはそれで良いよね。突然鳴ってびっくりする
電話よりよっぽど。

職場にダイレクトメール入れてくる相手だったら、とりあえず職場の住所登録変えちゃったらとか言ってみるテスト。

650 ：age：03/04/28 11:12 ID:kMc5G1c7

朗報でつ！

試しに味ポン（AirH"PHONE）でi用のページに行ってみたら
ログインできました！！

これでパケ代気にせずに為替三昧でつ！！

オリトラの中の人、ありがとう！！！

651 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/28 11:13 ID:???

あ、やっちゃったでつ。
しょぼん。

652 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/28 11:19 ID:h0g58st2

おいおい、鴨肉はどうやったら手に入るんだい？
売り買いしたいが、ドル円派の俺としてはぜんぜん動かない今の相場に
とほほほほ・・・・・

653 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/28 11:24 ID:???

>>652
毎日よく動いていますが？ドル円

654 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/28 15:53 ID:???

120.00から↓は結構堅いから…もしかして>>652はその辺りで売ってるんじゃないの？

655 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/28 16:56 ID:???

>>650
あとはリミッターメールに対応してくれれば・・・

↓オリトラさん、こいつをなんとかしてください
>411
>416

656 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/29 10:20 ID:???

まだアラートのメールが届かないけど、他のみんなは来た?

657 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/29 10:45 ID:???

祝日はこないのでは

658 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/29 13:03 ID:???

>>656
見てもしょうがない。
最近は見ないで消してる。
そのうち配信停止しようと思ってる。

659 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/29 13:51 ID:???

アラート　現在のポジションの最大利益
ドル円　　３２３銭
ユーロ円　２２９銭
ユーロドル　１１０P

長くもてない人は、ポジションをもってからこんなに利益が出てるのだから，
２円ぬいたら仕切るとかきめればいいのでは。
ポジションを持つタイミングを指示してくれる、とわりきってつかっている。

660 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/29 14:33 ID:???

うん、切り方が悪いんだよね、、、微妙にストップが「浅すぎる」。
普通はトレンド転換になるラインで撤退ストップを入れると思うんだけど、
アラートはそれよりかなり手前。

それにたとえば今日みたいな、対円総攻撃的な買いが入ってる状況だと
××円の通貨ペア単体で見てトレンドライン割ってもトレンド転換しないことあるし。

661 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/29 23:04 ID:???

全通貨スプレッド拡大

ドル円　　　 7銭
ユーロ円　　7銭
ユーロドル　7P
豪ドル円　　7銭
ポンド円　10銭

662 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/29 23:06 ID:???

すぐにもとにもどった。

663 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/29 23:26 ID:???

また全通貨スプレッド拡大

ドル円　　　 7銭
ユーロ円　　7銭
ユーロドル　7P
豪ドル円　　7銭
ポンド円　10銭

664 ：ビギナー：03/04/30 00:19 ID:N6YWxrhv

試用しているビギナーです。
先程、UER/USDで1.1030が表示されましたが、仕切注文で1.1030で売るように
設定してあったのに、決済されてませんでした。
値動きがちょっと激しかったりした場合、このような事もありということでしょうか？

反応も鈍いし、スプレッドも拡大したりとあまりいい印象を受けませんでした。
同時に他社のも見ていたんですが、結構違うものですね。
手数料が安いので良いかと思ったんですが・・・。

665 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/30 00:23 ID:???

>>664
え？
ど　こ　の　手　数　料
が安いって？（ｗ

666 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/30 00:30 ID:???

>>664
0：19までのオリトラのユーロドルのHIは1.1022-29です。
売りの最大は1.1022で1.1030で売り指値では約定しません。

667 ：ビギナー：03/04/30 00:41 ID:N6YWxrhv

モニタに目を向けた瞬間に数字が変わった時だったので
見間違いかもしれません。すいません。
２４：００頃だったのですが値動きが激しくなっていました。

>>665
デイトレードの場合、安くないですか？

668 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/30 01:03 ID:???

デイトレの場合の手数料
オリトラ　10銭＋5～7銭＝1５～１７銭
アクセス　5銭＋5銭＝１０銭
FXCM-J　5銭＋5銭＝１０銭
北辰商　4銭＋5銭＝９銭

てところで手数料は高いです。
デイトレパス取得してたなら手数料は最初の１回だけですが。

669 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/30 01:04 ID:???

やっと通常スプレッドにもどりました。

670 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/30 01:29 ID:???

ビギナーさん,ユーロドル１.１０３２－３７までついたみたいですね。

671 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/30 09:17 ID:???

ﾊﾞｰﾊﾞﾗ本Gets!

672 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/30 09:28 ID:???

EDYのポイントって＠ＱＵＯみたいに
「ポイントつきましたよー」ってメールとか来ないの？
放置していてこの前アクセスしたら1200円分が
期限ギリギリになっていた。
定期的にチェックしないとダメみたいね

673 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/30 10:05 ID:???

ドルユロ吹いてるのにストップロスとは・・・
石井タン踏んだり蹴ったりだな。

674 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/30 10:12 ID:???

結局－１４Pでしたね。ユロドル。

675 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/30 10:23 ID:???

>>672
そうみたいです。毎月５日頃チェックです。

676 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/30 10:42 ID:???

外貨プラス
http://www.traditionfx.co.jp/plus/
トップページと特徴のページにはリスクについて一切ふれられていないし、
「なんかこの会社やばい方向に向かっているんじゃないの？」っていう印象
でつ。あくまでも私見ですので誤解無きよう・・・。

677 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/30 10:53 ID:7ba7BbR/

競争厳しくなっとるからなぁ・・・

678 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/30 11:35 ID:???

いたづらメール送りつけるのはやめてほしい

679 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/30 11:44 ID:???

>>678
そういういたづらを言うとﾀｲｰﾎされるよ

680 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/30 12:04 ID:uV++oYr9

俺の所にも内容のないメール届いたぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

681 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/30 14:14 ID:???

うちにも来てた
そのまま返信してやろうかな

682 ：679：03/04/30 18:58 ID:???

うち来ないな…前には来たことあったけど、今回は来てない。

仲間はずれ？（ﾉω･､）

683 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/30 21:39 ID:???

(;´Д｀)ｧｧﾝｧｧﾝｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ

684 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/30 23:05 ID:???

今夜もスプレッドひろげてきました。
ユーロ円　６銭
豪ドル円　６銭

685 ：あほー：03/05/01 00:22 ID:5J759Myg

豪ドル　6銭で出す会社なんて　ないぞ　　ほかは　１０銭以上だよ

686 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/01 00:28 ID:???

>>685 北辰６銭固定だな. 手数料タダは今日まで（無念）...

687 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/01 00:35 ID:???

>>685
オリトラユーザーはくそ高い手数料を払ってることを忘れずに。
豪ドル円
オリトラ　２０銭＋５～７銭→２５～２７銭
北辰　　　８銭＋６銭→1４銭

理解できましたか(w

688 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/01 00:35 ID:???

689 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/01 03:41 ID:???

>>687
全く全く正しい。

ただ単位が微妙にでけぇんだよな北辰は(;´д`)　貧乏人にはつらい…

690 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/01 09:55 ID:???

ドル円きつくねぇ

691 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/01 14:31 ID:???

石井ちゃんポジション無くなっちゃってるじゃん

692 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/01 15:09 ID:???

石井ちゃんは倍返しｗでショートなんじゃないの？
目標115

693 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/01 17:40 ID:???

ドル円の倍返しは116円台だから,現在ポジションなし。
＋42銭でおわりました。

694 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/01 22:56 ID:???

現在のスプレッド
ドル円　　　 5銭
ユーロ円　　7銭
ユーロドル　6P
豪ドル円　　6銭
ポンド円　10銭

695 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/01 23:58 ID:???

ポンド円のスワップの＋１６６と表示されてる。
少なすぎー。

696 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/02 01:40 ID:???

スプレッド、やっと通常に全てもどった。

697 ：@：03/05/02 08:55 ID:???

何十回となくスプ開いた閉じたの話秋田！

698 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/02 15:14 ID:???

>>695
金利差で取る話だから仕方がないよ。最新の事情が良く反映されてるだけだろ。
売り買いスワップの幅が少ないことにこそ注目すべき。

ところで豪ドルの売りスワップがついに100円になったね…

699 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/02 15:35 ID:???

>>698
豪ドル円売り参加してる人はかなりつらいですね。

ポンド円買い＋１７９の表示ですが、このまま週末にいってほしいところです。

700 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/02 18:50 ID:DHc5Nvb6

豪ドルの売りスワップって102円が100円に減ったんだけど。

701 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/02 22:22 ID:???

サーバーの調子悪すぎ。
結構取引してる人いるのか。

702 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/02 23:11 ID:???

ここみてる顧客一度に全額出金するべし。
スプレッド拡大の暴挙を阻止するためには,行動を起こすしかない。

703 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/03 02:23 ID:???

そうしたいが、玉がしこって出すに出せん(;´д`)

>>701
同意。つい最近のセキュリティ向上施策以降急激にレスポンスが落ちてる感じだ。
こんどまた文句いったる。。

704 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/03 12:35 ID:???

FXCMジャパン・お客様への提案
「スワップ金利狙いの取引はお勧めいたしません」
http://www.fxcm.co.jp/site/suggestion.html

高金利国の通貨を買い、低金利国の通貨を売ると二国間の
金利差に応じてスワップ金利を受け取ることが出来ます。
しかし、1日数百円のスワップ金利を得るために為替相場変動で
何十万円の損失を蒙っては本末転倒です。

2000年度および2001年度の1ヶ月平均変動幅は、歴史的に極めて
狭い範囲でした。それにも拘らず１ヶ月間の平均変動幅は、
5円前後あります。スワップ金利を0.6銭として計算すると、
30日間で18銭になります。即ち、1ヶ月間のスワップ金利18銭を
期待して約27倍の5円の変動リスクを取ることが、いかに合理性に
乏しいかお分かりいただけると思います。

705 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/03 16:43 ID:???

>>703
昨日デイトレパス取得してましたか？
デイトレパスを取得すると値段更新などの反応がクリックしてから意図的に４～６秒遅らせる設定にオリトラは変更したようです。
せっかくの取引システムがだいなし。

706 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/03 18:01 ID:???

ここのレートってやっぱりなんか調整してるって事？
私はデイトレパス取った事ないけど普通の取引でも取引ボタン押した途端にレートが上がったり
（他のチャート一緒に出してるけどその間レート動いてない）
2WAY表示とオリが出してるレートが違ったりする事が多々あるよ。
ただでさえ手数料高いのに更に操作してんならきついなあ

707 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/03 19:01 ID:???

>>706
レート操作って聞こえが悪いが、フィルターをかけてるのは間違いない。
相対取引なので業者有利はしかたない。
レートを出すかどうかは業者しだい。

708 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/03 19:52 ID:???

>>706
初心者ﾀﾝでつか？
＞取引ボタン押した途端にレートが上がったり
ありえない。だとしたら100人一緒に押したら
一瞬で爆上げだな。オリの取引くらいでは市場は動かない。
試しにノートＰＣあるなら同時に表示して比較してごらんよ。
ボタン云々に関わらず一緒に動いてるはずだから。
キミだけじゃないよ。
さらに解りやすい比較としては
2台のＰＣで同じに売り買い同時に注文だしてごらん。
どちらも負け方向に動いたら価格操作かもな。
でもたぶんそんなことはないとおもうけど。

ここでは散々ｶﾞｲｼｭﾂだが個人毎のポジによる操作は
「取引ソフトインストール方式の取引」などでなければ不可能。
まあ不可能ではないけれど面倒というかコストがかかりすぎて
割に合わない。そんなことするなら新規顧客開拓の経費にでも
回した方がよっぽど有効なのでは？

＞他のチャート一緒に出してるけど
他のチャートと絶対一緒ではない。他社チャートはあくまで参考。
だって世界中の人が同じチャートで売買してるわけじゃないし
コンマ数秒の差で価格なんて変わるわけだし。
元々為替には「世界標準」はありません。
だから他社の値と比べて時間差で約定する事もあるし
1pipsの差で約定しない事もよくあります。

「価格操作」に感じるのは「心理的要因」
買って上がったら嬉しい。しかし下がるほうが
心理的に印象に残りやすい。だから「買ったら下がる」
というのが定説になりがち。（よくＢＩＤとＡＳＫを間違えて
「買ったとたんに下がった」とのたまう初心者も多いですが）

709 ：問いつめ者 ◆NH/3yLvSjY ：03/05/03 20:00 ID:???

いつも毎度の、オリトラにとってはウザイかもしれない、ピザを食ってメールを投げる男です。(;´д`)
ワシも今回のプライス遅延は相当小ムカついているので、スレに賛同しただいまメールを送信しました。
社員だとか言われたりしたが、まー参考になるかしれんが、要請質問詰問の要旨と回答の要旨とを後日
公開するのでよろ。

710 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/03 21:44 ID:???

>>709
そのことについてさんざんオリトラにメールしても無視され続けています。
書き方がきつかったからかも知れんが、かなり不信が増しております。
詳細報告よろしく。

711 ：706：03/05/03 22:46 ID:???

>>708
えーと、706で書いてる　取引ボタン押したら　というのは
実際に売買する時のボタンではなくて一番最初の　新規注文　の事です。
708さんが書いてるのは　実際に買ったら下がったもしくは売ったら上がった　という事ですよね。
そこに行くまでに　あれっ　と思うことが度々あるんです。
その時点なら私がロングかショートかわからないから操作しても意味がないとも考えたのですが
実際私は今までロングしかした事がないのでそれを分かっているのかと思ったのですが。
また他のチャートに関しては上記のような疑問が出てから
動きがない時に試しに　新規注文　のボタンを押すとその時に動いた事があったので
それもやはり疑問に思っていたのですが。
まあたしかに708さんが書かれているように初心者ではあるので
心理的要因もあるのかもしれませんね。

712 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/03 23:19 ID:???

708が実際オリトラと取引してるか疑問。
実際にしてたら、「価格操作」に感じるのは「心理的要因」なんて絶対感じないはず。
全ての玉をカバーしてるはずがなく、顧客vsオリトラの一面は必ず起こる。

713 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/03 23:35 ID:???

ポンド円のスワップ結局+166じゃん。
なんのために表示を+179に変えたんだ。
これをもとに買い仕込んだ人にとっては詐欺じゃん。
先週もおなじことをしてる。
金曜は３日分つくだけに不満も３倍。

714 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/04 00:03 ID:NmBQhSIp

……一枚あたりわずか5円でぐちゃぐちゃ言う人って……
……あれだけ動くポンドをスワップ目的で仕込む人って……
……昨日もそうなら今日もそうだろああやっぱりそうだったと思えない先の読めない人って……
……15円の利益が付くか付かないかで会社の信義に疑いかけて詐欺とか言ってる熱いﾔｼって……

そんなことより三月からの買いスワップ平均は186.70、これが４月から取ると185.72。若干落ちてるね。
週中の方が高いのは、金利の問題もあるから一概に言えない。つーか金利を正確に反映すればするほど
真面目に下がるんだって。よー勉強せいよ(;´д`)

ちなみに「コレを元に売りを仕込んだ人にとっては恩恵。」いやたった15円の恩恵ですがｗ

715 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/04 00:09 ID:???

>>712
してるよ。漬かっちゃってるから頻繁にではないけど（ｗ
コスト高いから今はメインをよそに移してる。
コスト高いなあと思ってはいるけど
不正な感覚はしない。
要は個人のディーリング力の方が
重要なのでは？
まあ漏れは漬かっちゃってるわけだから人のことはいえんけど（ｗ

716 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/04 00:28 ID:???

>>714
わざわざ＋１７９に変更しないで、＋１６６のままにしとけば何の問題も無い。
なぜこんなことをするのか理解に苦しむ。

717 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/04 00:31 ID:???

まぁ要は勝てればいいわけで。原資300万で今年の月利平均が3.5%（年利だと現在14%か）。
これだけ勝ってればまー別に小遣い稼ぎなので文句もないわけでｗ　ははｗｗ

718 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/04 00:37 ID:NmBQhSIp

>>716
日中もころころ変わってるよ、スワップ。ニューヨーククローズ前で
色々変わるのは当然じゃないか？　日経平均だってダウだって引け寸前にぎゅっと
動いたりするぞ？

719 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/04 00:41 ID:???

オリトラも利益出すために必至なんですね。
そのために顧客の不信がましてることも忘れずに。

720 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/04 01:37 ID:DS4QvHXX

スワップがころころ変化するのは当然のこと。
さらに言えば、スワップが広がったり狭まったりするのは、
インターバンクではデファクトスタンダード。
会社がインターバンクにつないでいる以上、スプレッドの広狭が発生する。
このリスクを会社側が吸収する必要はまったくない。
これが理解できなければ、業者を変更すればよい。
海外の業者であればゼロコミッションもアル。
ただしすべてが英語もしくはその会社の言葉。
（スプレッドが広がったり狭まったりする）
ＦＸの会社は顧客にこびる必要はない！
こびた上に、その影響で倒産され、預入金が
帰ってこないのが顧客には最悪の結果。

721 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/04 01:38 ID:Row68yuD

なんかこの１日ですごい非難ＧＯＧＯ！って感じだね。檻虎ユーザーとしてちょっとかわいそう。
確かにきのうは俺のＰＣでもちょっと？があったが、前に比べると改善していると思うよ。
前にここで「発注確認の表示に時間がかかる」と発言したのは俺だけど。
あれからしばらくして、そっちの表示はストレスなくなった（バック系強化？）
ただ、ちょっとうがった見方。ＧＯＧＯな皆さんはもしかして、檻虎の
ＰＤＦ対談を読んで、ムカついていらっしゃるタ行写さん？かなと思ったりもした。

722 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/04 01:51 ID:???

「ＦＸの会社は顧客にこびる必要はない！」
こんな考え持ってる社員かかえてるなんて、なんか怖くなってきた。

723 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/04 04:48 ID:NmBQhSIp

>>721
対談にムカムカという視点がなんか笑えたｗ

とりあえず最近の重さはシャレにならない、というかここ一週間だな(;´д`)
ADSL5M出ててプライス表示が時折パケ詰まりのようなことになるもん…そのときは
６秒くらいは待たないとプライス来ない。幸いその６秒後からタイマー開始なんだが。

まぁ…土曜は軽いところを見ると、新規顧客増による回線パンク状態／サーバーパンク状態が
原因であろう、と思う。…もしかしてあの対談は、そうなるよ、というディスクレーマーなのか？！ｗ

724 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/04 04:52 ID:NmBQhSIp

>>722
そうか？　「サービスの向上と顧客満足と経営の健全は三つ巴のバランスの中にあり、
媚びて手数料下げるなりスワップ変動リスクを全部飲むなんなりすることで、
一時的に顧客満足を上げても、サービススタッフを削らにゃならなくなったり
経営が危なくなったりしたら、一層の危険がある」…これはそう不合理な推論でも判断でも
ないと思うが。

ちなみにリスクを吸収してるところって、売り買いのスワップ差がオリトラ比で大きい
ように思うが、はい反論ちょうだいなｗ

725 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/04 05:57 ID:???

>>724
ちょっと意味がわかりずらく、ずれてるかもしれないが、
スワップの売りと買いのスプレッドが小さいから顧客は満足しているのか、
レートの提示とおなじで顧客のポジション次第ということでは。
昨日ロングのひとが急増して+179-187の予定してた提示ができなくなった。
それにカバーしきれてないから+166-174になった、ということでは。
ゆえにスワップのスプレッドが小さいからすばらしいとはいえない。
スプレッドが小さくてもリスクは吸収してる。
だからポンド円ロングの私としては満足していない。
それとそんなにスワップが日中に頻繁に変わるというなら、表示は前日のままにしとけばいい。
わざわざ変更して元に戻すから不信を持つのだ。

726 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/04 06:13 ID:???

オリトラへの不満
①スプレッドを安易に拡大しすぎる。
②取引システムの反応が遅い。
③スワップの買い提示が悪くなってきた。
④手数料が高い。

顧客をつなぎとめてるのが情報系につきる。
このままの状況ではかなり苦しくなるのでは。
顧客はうつりげであることを忘れてはいけない。

727 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/04 06:53 ID:???

そう入ってもオリトラは最強でしょ
おそらく将来性があるのはこことほか2-3社

728 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/04 09:58 ID:???

その他2-3社って何処?

729 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/04 10:39 ID:???

レート横に表示されているスワップは、暫定値って書いてある。
ココのレートティック履歴（俺は気に入ってよく使うが）の下のスワップは
5月5日がのってるぞ。実際には暫定値ってってあるが翌日の予定値みたいで
このとおりスワップをもらえてるからぜんぜん不正に思わんが。

730 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/04 14:52 ID:???

>>729
確かに今日のロールオーバー分は+179-186になってる。
しかし、この２日のずれは何なんだ。
先週は１日のずれだった。

731 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/05 10:24 ID:TMFnu6km

さてはじまりましたが。

732 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/05 16:51 ID:???

エディってつかえるね。
通販でコンビ二払いに指定したらam/pmでエディつかって支払いできた。
これで使用範囲がひろがった。
am/pmって弁当やパンがうまいのなくてエディをどう使おうかこまってた。

733 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/06 19:13 ID:vRGVE6Vn

オリトラ以外で取引してる奴なんてド素人丸出し
はっきり言ってオリトラ以外考えられない

734 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/06 19:16 ID:npdZbyQx

またそーいう社員くさいカキコで釣ろうとすんな、肉の永久循環にまーた入っちまうだろがｗ

735 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/06 19:17 ID:vRGVE6Vn

肉も配れん奴らは危ないよ
会社として信用できない

736 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/06 19:27 ID:???

また肉かｗ

737 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/06 19:40 ID:???

三井物産に口座開設予定です。

決算書も公開出来ない会社は信用出来ません。
手数料も高すぎ。
肉にこだわる姿勢も？投資家をなめてませんか？
肉など、手数料の差額で買えば済むこと。

何というか・・・
オリトラユーザーはバカですか？

738 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/06 19:46 ID:vRGVE6Vn

>>737

三つ井も所詮末端先物子会社
魚席悪ければすぐ切られるぞ

オリトラ自体は超優良資本金も多いし
内部の人間は上で鍛えられてる人ばかり出しな
素人が金儲け根性丸出しではじめたのとは全然違うよ

オリトラの上はずっと前から為替でくってきてるんだぜ

739 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/06 19:58 ID:???

オリトラ系プラットフォーム　人気いまいち,あまり広がらず。コスト高？
ユニコム系プラットフォーム　大人気。勢い止まらず。

740 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/06 20:40 ID:???

>>738

　オリエント貿易の出身者多いのでは　(pu

741 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/06 20:49 ID:???

オリトラＦＸの資本金、僅か１億

零細企業ですが、なにか？

742 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/06 20:57 ID:???

レーシングチームのスポンサーやったり,TVのスポンサーやったりとかなりはぶりがいいみたいですが。

743 ：ぼんぼん社長（負け組証券）：03/05/06 21:05 ID:wGQih2vY

マネックス４月（21日から開始なので実質10日間）取引金額　754百万円

１万ドル＝1.2百万円として
754百万円を1.2百万円で割ると628

これって、儲かってる範疇？

744 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/06 21:07 ID:???

１０日で６２８だったら結構儲かってる
コストに寄るが

745 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/06 21:13 ID:vRGVE6Vn

>>744
いや尾利戸裸の月間14200百万と比べたららいしたことないでしょ

>>741
零細にあれだけの人間が講師としてくるわけないじゃん　あほ？

>>739
ユニコムなんてモロ先物屋やん
為替もど素人だし客の玉全部呑んでるから
流れが悪くなると一晩でつぶれるぞ

746 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/06 21:14 ID:???

>>745
fiction

747 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/06 21:22 ID:???

オリトラの社員のほとんどがオリ暴出身だということをお忘れなく。

748 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/06 21:53 ID:???

749 ：　：03/05/06 22:18 ID:0P7ACJgb

つながらないぞ　

750 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/06 22:32 ID:???

>>745
社員降臨！
　　　　　　　　社員降臨！
　　　　　　　　　　　　　　　　社員降臨！

751 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/06 23:00 ID:???

最近、重くねえか。俺だけ？

752 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/06 23:10 ID:???

>>751
どういう症状ですか？

753 ：問いつめ者 ◆NH/3yLvSjY ：03/05/06 23:13 ID:???

>>751
重い。でその旨問い合わせたら
------------------------------
当社ではこのような現象は今のところ確認出来ません。
------------------------------
…そりゃネット的にサーバーに近すぎるところで実感測定をしたら、
0.003秒も0.2秒もどっちも「問題なく早い」のひとくくりだろうよ(;´д`)
まーさかLAN内からとか見て言ってねーだろうなぁ(;´д`)

でちなみに、重い重いと思っていたら、結構時間によって差があることが分かった。
今度スケジューリングでping打ってそれ記録して、「×時から×時が重いからなんとかせー」と
突きつける予定。朝とかは軽いし土日に至ってはそれこそLAN内のようｗ　だから恐らく
トラフィックかサーバー過負荷かルーターか…いずれにしても、これだけは言える。

『設備投資がケチくせぇ(;´д`)』

754 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/06 23:29 ID:???

>>753
真相はわからず、ですね。
そこまでオリトラにこだわらなくても,と思います。
改善する気があればとっくにしてるはず。
私が問い合わせてから２ヶ月たってますが,いまだにこういう回答じゃね。

755 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/07 00:52 ID:HH+O1dIN

肉、肉、言うなー

米もあるよ。

756 ：問いつめ者 ◆NH/3yLvSjY ：03/05/07 01:08 ID:???

ほー……pingの旨メールに書いてからの対策かどうか知らんが、
オリトラの全ページ、pingを弾く設定にしたな。ふーん…(￣ー￣)

757 ：問いつめ者 ◆NH/3yLvSjY ：03/05/07 01:16 ID:???

オリトラのIPからのドメイン情報。[61.206.39.30]
-------------------------
株式会社メイタン・トラディション (MEITAN TRADITION CO.,LTD)
MEITAN [61.206.39.0 <-> 61.206.39.31] 61.206.39.0/27
ケーブル・アンド・ワイヤレス・アイディーシー株式会社 (Cable & Wireless IDC Inc.)
SUBA-113-39 [サブアロケーション] 61.206.39.0
-------------------------

で詰まる直前が、上で出てくるサブアロケーション。
-----------------
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 158.205.0.0
b. [ネットワーク名] IDCLANNET
f. [組織名] ケーブル・アンド・ワイヤレス・アイディーシー株式会社
g. [Organization] Cable & Wireless IDC Inc.

758 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/07 03:16 ID:???

全通貨スプレッド拡大

ドル円　　　 7銭
ユーロ円　　7銭
ユーロドル　7P
豪ドル円　　7銭
ポンド円　10銭

759 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/07 21:08 ID:???

>>758　普通

760 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/07 21:29 ID:???

>>758
いつものこと

761 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/07 21:50 ID:???

ログイン画面の解像度に関するチェックボックス。
一度チェックしたらクッキー消しても2度目からは
勝手に付くようになった。
漏れのＰＣにクッキー以外の何かを送りこまれた悪寒

762 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/07 22:00 ID:???

お前ら何言ってんの
ここは他業者の工作員のオリトラ嫉妬批判スレになってしまったな

763 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/07 22:02 ID:???

>>762
何１点の？って
誰も何も言ってない罠

764 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/07 22:07 ID:???

>>763
被害妄想なオリトラ社員が一匹紛れ込んでいると思われ・・・・

765 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/07 22:17 ID:???

今日も重いな。

766 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/07 22:39 ID:hLwyxIU1

重いぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

767 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/07 22:53 ID:???

重いのもほどがあるぞ。
これで異常なしか。

768 ：問いつめ者 ◆NH/3yLvSjY ：03/05/07 22:55 ID:/lihENlh

照会に５秒、プライスに２秒…重いなぁかなり。まぁ今日は荒れてッからなぁ(;´д`)

769 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/07 22:56 ID:???

インターネット自体今日は重いよ

770 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/07 23:04 ID:???

円独歩高\\\\\\
どうなっとるんじゃーー

771 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/07 23:08 ID:???

介入試しでしょうな(;´д`)　去年の暮れもこんな展開で、去年は介入懸念＋口先介入＋隠し
実弾で急反発したけども、これで介入掛からなかったら110円かもしんない。もちろん上がりすぎた
通貨は一気に下がるからそのうちなんとかなる。というか昨日今日と日本株が高過ぎ。この円高で
明日は暴落するだろうからまた円も２～３日で戻ると思われ。

772 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/07 23:11 ID:???

プライスに６秒～８秒かかってる。値段がまともにとれん。

773 ：問いつめ者 ◆NH/3yLvSjY ：03/05/07 23:33 ID:???

はい電話報告。23:15から10分くらいー。社員さん見てますかー？ｗ

電話内容の秘密保持契約とかを結ばされた覚えはないので、あらかたの内容を。
ただ「カスタマー担当なのでシステムはちょっと…」とでぃすくれーまーが付いてましたが。

　・トラフィック重いです、サーバー重いです、気のせいじゃありません、お客さん１人の話じゃありません。
　・急いでシステムの人間に招集掛けてますが、（電話時点）まだ到着してません。
　・最悪の場合システム落ちるかもなのでシステム呼びますた、ただこれ以上
　　顧客が増えると、また今日みたいにたくさんの人がつないでると…（にがわらい
　・苦情コールﾊﾞｿﾞﾊｿ来てます（ﾉω･､）

だそうです。先日トラフィック詰まり指摘したのに直さないからだっｗ
ともかく「システムわかんない」と叫んでた上に裏でバンバン電話はいってたので
今回はこれくらいで電話を置きました。

　「要望：トラフィックの詰まりとサーバーのレスポンスの悪さをどーにかせぃ」

に１票、と言い加えて。
そしたら言ってました。「お客様のそういう意見が何件もあって、今日みたいなことがあれば、
会社としてもそういう検討をすると思います」と。

というわけなので、夜だけど気にせず要望しましょうや皆さんｗ　実際重いから苦情だけでもいいわさ、
「カスタマー」はシステムともプライスとも関係ないようだから迷惑にもなるまぃｗ

774 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/08 00:48 ID:d9LbCQgz

ポケット外貨って、どうなんですか？

775 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/08 00:57 ID:???

お手ごろです。

776 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/08 11:16 ID:???

石井正敏の為替アラート.....知らない間にノーポジになってるけど儲かってたの？
最近読まずにしていたら間違って消してしまった。
すまんが教えてくれ。

777 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/08 11:56 ID:???

いい加減こんなところやめたほうがいいよ
もっといいとこいっぱいあるよ
情報も役に立たんし　ろくなやつがいない

778 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/08 16:50 ID:???

お役に立てれば。
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779 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/08 21:53 ID:???

>>777
そうかなぁ、若林ﾀﾝは結構使える（アラートは…(;´д`)）と思うんだけどなぁ。
若＆Ｙレポで、結構良い線言ってる（だから情報用だとか言われるんだが…）と思うが…。

ワシ主観では、少なくともフィ××よりも使えると思う、情報屋として。実弾売買向けかは知らん(;´д`)

780 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/08 21:58 ID:???

重い,重い,重い。

781 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/08 22:05 ID:M3OGT4U0

重すぎつかえねぇ

782 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/08 22:11 ID:o2Nwdxfz

オリトラは口座残高がゼロでもログインできて、相場が見られる。残高がゼロ
だとアクセスを閉じられてしまうところが多いのに。いや、別にアクセス証券の
ことを言っているのではありません。

783 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/08 22:17 ID:???

オリトラもしばらくしたら口座閉鎖だよ。

784 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/08 22:29 ID:QzDuER0M

トラディションのボイス機能を使ってみた。こいつは面白い。うたた寝しながらＦＸやれるから、
深夜でもなんとなく相場が聴けて、通な気分だよ（おかげで寝不足だが）
ただ、気づいたのは、チャート２つ出して両方でボイスやると、音がかぶるんだあこれが。
だからドル円が「にーにーにーなな」で、ユーロも「にーさんにーはち」なんて場合、ちょっと
まぎらわしいわな。男の声と女の声（こんなのはちょっとしたＷＡＶの小細工でできるはず）に
してほしいよ。小泉今日子と松浦あやという組み合わせでもいいが。

785 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/08 22:32 ID:???

だから何だと言いたくなるが、ワシも一時期はまったから何ともいえんｗ

ただ、以前ガイアの夜明けでやってた、アメリカのディーラーが使ってる
レート読み上げラジオみたいなのが欲しい。にーななにーななにーななにーなな
にーはちにーはちにーはちにーごーにーきゅうさんいちさんごさんごさんご…
と連続してずーーーっと言ってる、あれ。つかノイローゼになりそうだがｗ

786 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/08 23:03 ID:QzDuER0M

そのうちにあんたも、公園で数字唱えてる怪しいおっさんになりそうだなあ。
ボイスは取引している時間だけで十分だろうよ。

787 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/09 00:41 ID:tvpzdfEW

今「ＪＮＢ入金死んでまつ」っていうメールケータイに来た。
俺は起きていたからいいけどｲﾊﾟｰﾝ人は寝てる時間だろ？
こんな時間にメール着いてぴろぴろ鳴ったらウザくないか？
ていうか俺もリミッター来たかと正直焦った。
（リミッターは緊急用だから何時でもしょうがないが）
ＪＮＢ云々を今このアドレスに送ってくることはないだろ？
じゃ送り先をＰＣのみに汁という意見もあるかもしれんが
そうするとリミッターメールが到着しなくなる。
お知らせ系やメルマガは当初登録したＰＣのみに
送ってくるのに何故ＪＮＢ云々はＰＣとケータイ両方に
送ってくるんだ？そんなに緊急性の高い要件とはおもえんが。

788 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/09 00:55 ID:iQaWIbav

おりえんとにこうざもってるひとが
はたしてｲｰﾊﾟﾝ人なのか？
為替と付き合うなら基本的に２４時間働きます体制ですな。

789 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/09 01:00 ID:tvpzdfEW

>>788
うっかり「あるじゃん」とかで「証拠金」という言葉を知ってしまい
なんだかよくわからんけど儲かるらしいという理由だけで
始めてしまった財テクおばちゃんとかはもう寝てる罠

790 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/09 03:10 ID:???

現在のスプレッド
ドル円　　　 5銭
ユーロ円　　7銭
ユーロドル　7P
豪ドル円　　5銭
ポンド円　10銭

791 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/09 11:41 ID:???

>>787
うち来なかったよー、リミッターはドル円ユーロ円に限っちゃって
メイタンの方を使ってるからなぁ…リミッター使うの止めて、約定履歴
専用にしたら？　そしたら来なくなるよ。
（時折夜中に約定ついて、しかもそれがストップだったりすると非常にげんなりするが）

792 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/09 12:51 ID:???

>>791
うちも携帯には来なかった。ＰＣのみ

793 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/09 21:37 ID:???

今日も激しく重い。
レートがとれなくて実害がでてる人も多数いると思われ。
オリトラはどんな対策をとってるの？

794 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/09 23:15 ID:???

注文成立してたのに,取引履歴の画面がでなかった。
あやうくみすごすとこだ。
なんちゅう重さだ。

795 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/10 00:48 ID:???

　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　／￣＼　　　 /　　<｀O
　　　 0⌒>　　ヽ　 ⊂ﾆﾆﾆ⊃
　　　　 ⊂ﾆﾆﾆ⊃　（´<_｀　）　　＜もう仮装でﾏﾀｰﾘしかないだろ兄者。
重い…＞　（　´_ゝ`）　/ヽ｡/~⌒i　　
　　　　／~ヽ｡/~＼　　｡　 .|　|
　　　　/　, 　｡/￣￣￣￣/.|　|
　　＿_(__.0つ/　 X'mas /　|__|＿＿＿＿
　　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

796 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/10 19:31 ID:8QkWUrE8

マネックスやライブドアもオリトラシステム使ってることと関係ある？
特に、マネックスの顧客拡大速度が急激ということだから、もし
サーバとか共有してたりだと、その影響があるのかもね。憶測に過ぎんが。

797 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/10 19:34 ID:???

　　　　　　　　　　,. -──-　､
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::! 　／　ｷｬｯｼﾝｸﾞの一覧まとめたで。
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　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ'

798 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/10 21:17 ID:???

ユーロドルのスプレッド7Pはひどすぎるな｡
荒れているならともかく､お話にならない｡

799 ：ぼんぼん社長（負け組証券）：03/05/10 23:58 ID:0WtyiyuI

マネックスとライブドアを両方見てましたが、どちらも重かった・・・

両者の約定メールはオラトリ内ＬＡＮらしきＩＰ
192.168.128.○○（←1違い）からから発射されてます。

なので、当然重いです。サーバー増強頼む～！

800 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/11 00:01 ID:???

>>799
ほんとオラトリって重いよね

801 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/11 00:01 ID:???

>>800
オラトリの悪口言うな

802 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/11 00:13 ID:???

>>798
ユーロドルのスプレッドOANDAで2～3P、GFTで3P、FXCM-Jで４P。
こんなカバーとりやすい通貨ってないのに、どうなってんだオリトラ。

803 ：ぼんぼん社長（負け組証券）：03/05/11 00:15 ID:0egwfPFg

サーバーが重い、あるいは、ジャパンエット銀行のように
クラッシュで取引不能のようなことになれば一気に人が減りますよ。
マネックス（もともとマネックスに口座を持っていれば
２～３分でＦＸの口座が開ける）で2000ちょっと口座が増えただけで
この重さだから、サーバー増強頼むぞ～！
ライブドアのほうは人数少ないと思うよ。

株やってる人はイートレードやカブドットコムの
サーバー障害で結構泣かされてるから、そのあたりはシビアだよ。
非常時のバックアップシステムがどうなっているか知らんが、
約定メールぐらいはヘッダも含めて印刷しておくべし。
データが全部ふっ飛ぶということも無きにしも非ずだからな。

804 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/11 01:44 ID:???

ｆｘ　あげあげ　　　　　　　　　　

805 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/11 01:44 ID:???

ｆｘ　あげ　あげ　あげ　　　　　　　　　　

806 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 00:19 ID:???

オリトラメルマガによる
『ドル円・来週の予想レンジ』は115.60～119.20円
だそうだ。
概して円高方向にはよく当る罠　W

807 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 05:14 ID:fS56M6O5

(;´д`)　そうなんか…確かに言われてみればそんな感じがすんなぁ。
早く「米株・米ドル大復活」があってほしい。でないとナンピン撃ちまくりの
ユーロドル売りがもたん……

808 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 07:21 ID:???

オリトラのレート表示酷すぎ。
saxoとfxcmjは117.13と117.14。オリトラは117.24。
どういうことじゃ、ゴルァ！

809 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 07:23 ID:???

そう思ったらオリトラで売り、SAXOで買い。

…とか言っても手数料アルからこれじゃ儲からないんだな(´Д`)

810 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 07:28 ID:???

ユーロドルは30pips以上の差がある模様。月曜朝はこんな物なの?

811 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 07:31 ID:???

ようやくレートが適正化された模様。こりゃよく検証する必要があるな。

812 ：問いつめ者 ◆NH/3yLvSjY ：03/05/12 07:59 ID:???

7日の対応を改めて考えて再度思い出しブチ切れした私です、ははは。

さっそく今朝メール出しました。だって朝だっつーのにさっそく重いんだもん(;´д`)
土日挟んで緊急増強でもしたかと思ったらしてないわけだしな。こりゃもークレームだと
言う事で。今回はtracertを添付して「こっち側の回線遅延じゃねーんだヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ!」と
迫るとともに、責任者出てこい文末にしました。さー返答が待ち遠しい。。。

ちなみにそのメールの中で、あなた方は「有志」と表現しました。ｗ
もっと客観的に「有志の方々が」の方が良かったかもしれんけどね、ワシtracertくらいしかしてないしｗ

813 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 08:41 ID:???

>>811
実害でたので俺は朝電話した。
サーバーは問題なく,お客様のほうの問題ではといわれた。
今朝の苦情はお客様以外ないといってた。
先週ののサーバーの重さもなかなか認めなかったよ。
マネックスの顧客増については,千や２千顧客が増えようがサーバー上なんの問題もないといってた。
サーバーの増強は経営サイドの問題で現場では対応しようがないとも。
現状、苦情が増えない限り,この状態が続くとしめくくられた。

814 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 08:48 ID:???

>>812
今朝のレートは一時ずれまくってた模様。
さらに,値段更新しても１０秒～２０秒後に取引レートがでて注文しても
すでに有効期限切れで、再度提示されるがそれも１０秒以上かかり取引できない状態になった。
そのことを告げると,指値で注文もある。。。といわれたよ。
どうなってんだ。

815 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 08:55 ID:???

サーバーの状態はやっとおちついてきたようだ。

816 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 09:03 ID:???

と思ったら,また重たくなってきた。安定してない。

817 ：ぼんぼん社長（負け組証券）：03/05/12 10:08 ID:lvNwBUq7

重い

＞サーバーは問題なく,お客様のほうの問題ではといわれた。

サーバー落ちは時間の問題かな？
だったら、取引は止めだな～。。。
逃げるぞ！

818 ：動画直リン：03/05/12 10:15 ID:1SAXG7qd

http://homepage.mac.com/hitomi18/

819 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 16:36 ID:fS56M6O5

また今プライスが取れなくなってきてた…かなわんなこりゃ。一応8M_ADSLにPen4_2.6Gだから
スペックが足りてないはずはない（ネットでも他のとこは全然大丈夫）んだがなぁ。

経験者レス求む。新規の方をネット上で建てたのち、①デイトレ仕切を電話注文でやった場合の手数料は。
②日をまたいだ場合の手数料は。③そもそもネットで建てた玉を電話で仕切れるのか。

ネット立て電話仕切がネット料金で出来るなら、比較的安定してプライスの出る
http://trade.traditionfx.co.jp/i/rate/
を見ながら電話して「プライス、、、、、ユアーズ！」で行けるんだが…

820 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 16:42 ID:???

>>808

>オリトラのレート表示酷すぎ。
>saxoとfxcmjは117.13と117.14。オリトラは117.24。
>どういうことじゃ、ゴル

オリトラめちゃくちゃいいレートじゃん

ＳＡＸＯＦＸＣＭは良いと見せかけれ悪いレートだったということだね
さすが超一流のディーラーですなぁ

821 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 17:03 ID:???

自己解決。仕切れるがデイトレ割引無しだそうだ(;´д`)ｳﾆｬ

822 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 17:08 ID:fS56M6O5

>>820
うまい。逆転の発想で言えばそういうことになるね。

スプレッドは論外として、レート自体については指値ストップの両方があるから、
振れれば良いか振れなければ良いかは微妙なところだ。もちろん顧客の玉見てバリア破り
みたいな振り方するのは「正義」ではないが、それはそれ、もう少しストップの幅を作って
おくか、ドル円だったら、そこにドテンを用意しておけばいい。実勢とかけ離れた振り方を
すれば絶好の売り場・買い場（特にデイトレパスがあるんだからねぇオリトラは）になるんだから。

823 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 17:48 ID:???

>>820

やっぱり中長期で見れる超一流ディーラーのなせるわざと言うことか・・・・

824 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 19:31 ID:???

>>823
レートいじりを肯定するの?

825 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 19:32 ID:???

社員のカキコ多いでつね。

826 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 20:10 ID:3muHt4Zu

“重い”ってのは“固まる”ていうのとは違うのかい

827 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 20:13 ID:???

>>826
少なくともIEがタイムアウトはしない＆昔のJAVA起動時みたいに他の操作が出来なくなる訳じゃない

から、「重い」と言ってるけど…

828 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 20:51 ID:???

とうとうIEがタイムアウトしますた(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

829 ：赤服 ◆7pV.Voodoo ：03/05/12 20:57 ID:vQTO8nGI

>>823
インターブローカースプレッドが張れないと、
フェアな決闘にはなりそうもないね。

830 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 21:48 ID:???

しかし,重いな｡
どんなチェックしてこれが正常な状態といいきるのだろうか。
サーバーが重くてまともにプライス取れないわ、すぷれっどはひろげるわで
なんかかなりやばいことになりつつあるのではと感じ始めた。

831 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 22:04 ID:???

サーバー増設って一般意的にどの位になりそう?
内容や規模で全然違うと思うけど、オリトラの場合。

滅茶苦茶金掛かるの?

832 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 22:35 ID:???

パソコン屋でサーバーを１０台ぐらい買ってきて並列でつなげば
いいような気もするのだが。投資１００万ぐらいで・・・・・素人？

833 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 23:01 ID:???

ほとんど固まってるのと同じ状態になってしまった。。。
値段でんのが３０秒以上たってからで,時間切れ。
成り行きで注文できない。
だんだんひどくなってきてる。

834 ：問いつめ者 ◆NH/3yLvSjY ：03/05/12 23:50 ID:???

どう毎度の苦情屋ですｗ　今日も電話で問いただしたら、いつもおなじみ××さんが出ますた。
××さーん見てますかー？ｗ　あの人の話は爽やかで好きだ。わらい。

まず、Y!BBの人はアレだそうで。別儀にトラブルありとか。ワシY!BBじゃないんで関係なかとですが。
で、サーバー過負荷かと聞くと「そうではない」とのこと。全然余裕ありありなんだそうな。一時期の2ch危機を
彷彿とさせる条件だなあなんて思っちゃったり。なので>>831-832さんの方法では（ルーター代わりのサバ、という
ので無ければ）解決しないというわけで…。

じゃあトラフィック部分だろうってことになるもののその点只今調査中とのこと。というか調査"進行中"だそうな。
とりあえず問題として認識はされたらしい。とりあえず皆さんも、オリトラのIPにtracert掛けてみ。「ここからオリトラ」って
ところで"Request time out"になる…逆に言うと、そこまでのhopが長いとかそこまででやたら遅いところがあるとなると、
一概にオリトラサバ＆トラフィックだろっては言えなくなってしまう。ちなみに自分は塀直前が15hop、経路内最遅が43msですた。

835 ：問いつめ者 ◆NH/3yLvSjY ：03/05/12 23:53 ID:???

言うまでも無いけども、「ここからオリトラ」でタイムアウトになるのは仕様。
セキュリティ上の設定で弾いてるんやね。…だからこそこっちからは「藪の中に何かある」としか
分かんない、よってオリにこそ早急な解決を望む…となるわけですが……

836 ：ぼんぼん社長（負け組証券）：03/05/12 23:54 ID:lvNwBUq7

サクサクつながるようになりました。
レートも瞬時に取れます。
皆さん、改善してませんか？

つなげている人が少ないだけなのかな？
それとも、この板、アンチオラトリ系社員と
オラトリ社員の人しかいないのか？？？

837 ：問いつめ者 ◆NH/3yLvSjY ：03/05/12 23:57 ID:???

どあー、ログインで初めてタイムアウトぉ、でももう一回やったら即繋がり。

…どっかでまちがってパケット捨ててないか？(;´д`)　ルーターの設定かFWの設定か見直しがいる気が…

838 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/12 23:58 ID:???

たしかにここも安置檻虎は多いんだろうな。
団体加盟にも否定的な対話をＨＰに載せてるし。
湯煮込系からしたら、目の上野タンコブだろう。

839 ：ぼんぼん社長（負け組証券）：03/05/13 00:02 ID:pW2rApDp

マネックスのほうだったかライブドアのほうだったか、どっちだったか？
朝方にTRACERTしましたがtimeoutしました。
PINGははじかれるようで、届きません。

DIONの８メガ（ACCA）でXP（ぺん4の1.6）、
DLJ証券のマーケットスピードをつなげっ放しの状態で
そちらは特に問題なかったので、
PCやモデムの問題は皆無と思われます。

840 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/13 00:03 ID:???

＞＞836
とてもさくさくとはいかないが
デイパス取得してある状態で値段更新をクリックして値段がでるまで４～１０秒と
値段はとれる状態ではある。しかし安定してない感じがまだある。

841 ：問いつめ者 ◆NH/3yLvSjY ：03/05/13 00:07 ID:???

>>839
pingもtracertも「弾かれ」てます。設定でしょうねぇ…。
ACCA系だけ限定的に良くなったのかなぁ。うちはJ-DSL系です。他のラインの方々はどでしょ。

842 ：ぼんぼん社長（負け組証券）：03/05/13 00:10 ID:pW2rApDp

今、またちょっと変だった。

＞しかし安定してない感じがまだある。
確かに不安定。

もう寝ますので、夜勤の方々頑張ってください♪
それでは。

843 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/13 00:15 ID:???

>>841
フレッツADSL。

また値段取れなくなってきた…

844 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/13 00:16 ID:???

>>832

あほか自家鯖じゃあるまいし１００万でできる分けなかろ
ＳＵＮの使っても１台２-３百万はかかるぞ

845 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/13 00:20 ID:???

2-3百万だろうが1-2億だろうが根本的な問題なので早急に解決してほすぃ。

846 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/13 00:21 ID:???

>>844
うーん、FW・DMZの内側のルーター代わりにするだけで、Linux系使えば…
…
……それでもギガビットＬＡＮだと結構掛かるか(;´д`)

847 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/13 02:05 ID:???

>>846
こういう業界でＬｉｎｕｘはないと思う

848 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/13 03:43 ID:???

849 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/13 08:35 ID:???

サーバー問題とスプレッド拡大で四天王から外されちゃったよ。
対応急いだほうがいいよ。

850 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/13 11:20 ID:Da4ur7LC

オリトラはスワップが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

851 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/13 16:22 ID:XKbV0z0Z

誰か1000万円以上出金した方いますか？
ＨＰ上で「出金額が多い場合」「出金は３営業日以内」と注釈が有ったので
「出金額が多い場合とは、いくら以上か？」と質問したら、「1000万円以上」
との回答でした。
たかだか、1000万円位の出金で本当に３営業日もかかりましたか？

852 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/13 16:31 ID:???

>>851
参考にならんが、500万円なら昼頃出金依頼して
夕方入金されたよ

853 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/13 16:50 ID:BI6uXnob

乳房ランキング
http://www22.brinkster.com/cutoff/siza/

854 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/13 21:27 ID:Pb65+Gjf

>>851 >>852
1000万円までなら預けても大丈夫らしい、ということが分かった。

855 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/13 21:51 ID:???

ユーロドルのスプレッド７Pに拡大するのやめてくれないかな。
OANDAいま２Pで提示してる。
これがディーラーの腕の差？
国内系見渡しても５Pで提示してるよ｡

856 ：851：03/05/13 22:10 ID:XKbV0z0Z

1000万円以上の出金が３営業日も掛かる場合があるという回答が、
顧客の最大投資額を決めてしまうという事を
分った上での回答がどうかはちょっと疑わしい。
通常、この手の質問は電話に出た社員は即答せずに、管理部門に確認して
から回答すべきだと思うが、何か思いつきで「1000万以上」と言っていた
様な感じがした。
「お客様がいくら位の投資を考えているか知りませんが、通常、午後１時迄の出金指示であれば、
当日に振り込みます。」と補足の説明が有ったが、この言い方も
「どうせ、1000万円以上預ける気も無いくせに、変な質問して来るな」と
言われている様で嫌な感じがした。
客は電話対応で会社の信用度を測っている事を忘れないで貰いたい。

857 ：かえるマン：03/05/13 22:32 ID:1j8Vkv1N

為替掲示板できたよー
なんか書いてください。
管理人はオリエント・トラディションやってます。
http://www.scriptv.com/EasyBBS/index-1.html

858 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/13 23:00 ID:???

デイトレパスポート制度は損害出してそうだし、
FX-VOICEは当初見込んでいた使用料がほとんどとれず、
莫大な開発費を回収できない苦しい状況ではないかな。
そこへもってきて一方的なスプレッド拡大。
漏れにはこれらが非常に危険なサインに見えまつ。
怖いので先日全額出金しますた。
3ヶ月以内に10万円以上の入金が無ければログイン制限云々
というメルがきたけど、もうどうでもいいでつ。
あぼーんなんて杞憂であればよいですが…

859 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/13 23:12 ID:???

860 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/13 23:15 ID:???

いま、スプレッドもとに戻りました｡

861 ：ぼんぼん社長（負け組証券）：03/05/14 01:02 ID:fbQ2brlq

問い合わせたら、マネックスは先週末システム増強したそうだ。
それが原因で昨日月曜朝方は調子が悪かったとのことらしい。
”メンテ後はトラブル”っていうよくあるやつか？

実質的には、オリトラのサーバーが増強されたってことでしょうか？？？
よくわからん。若干詰まっているような感あり～の状態だが、
まぁレートは取れているぞ。

862 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/14 01:12 ID:???

>>861
そのおかげでポンド円のさげで取れるはずの７０銭どうしてくれるんだ。
昨日はさんざんだった。
なんのワビメールもないし。

863 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/14 01:28 ID:JIHD4u/N

思うんですけど皆さんこんなレバレッジでやるんですか？どうせマージントレードってギャンブルでしょ
。外貨預金じゃないのに。オリトラにとって小口の動かない客ってただの負債でしょ。
だからデイトレパス始めたんだし。なんかここって手数料下げれない理由
があるんでしょ！

864 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/14 01:30 ID:???

妄想坊はFXCMJで満玉貼ってロスカット喰らってろｗ

865 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/14 10:03 ID:???

ドル駄目そうですね、損切り決定。

866 ：動画直リン：03/05/14 10:14 ID:15cwqluQ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

867 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/14 11:47 ID:???

肉美味かったよ肉

868 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/14 21:45 ID:???

ちょっと荒んできたので、ここらで鴨肉について考察しよう！

869 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/14 22:39 ID:???

[米ドル円]
116.15-22(-0.40)
[ユーロ円]
133.35-42(-1.05)
[ﾕｰﾛﾄﾞﾙ]
1.1479-86(-0.0052)
[豪ドル円]
74.99-06(-0.55)
[ポンド円]
187.60-70(0.02)

(;´д`)　ユーロドル7pipsって…豪ドル7銭って…

870 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/14 22:43 ID:???

ちょっと動くとスプレッドひろげる。
いいかげんにしろ!!

871 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/15 01:43 ID:???

そういえば昨日あたりからサーバー？もかなり調子がよくなってきたのか？？

872 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/15 01:52 ID:???

たしかにtracertしても各hopで10ms以内に戻ってはきているわな。
オラトリの外側ルータの入り口に対してpingしても、8ms前後か・・
ついでにバッファサイズを1500あたりにしてpingしても30ms以内で
カエってくるから、かなりドリョクはしたんだろうな。。

873 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/15 02:25 ID:???

アクセスやFXCM－J通常どおりのスプレッドなのに
オリトラいまだにワイド提示のまま。
現在ポンド円１１銭,他７銭。
急落時、ポンド円１３銭,他８銭だった。

874 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/15 22:03 ID:???

さっきの動きでスプレッド拡大したけど、他はもとにもどったけどユーロドルだけ７Pのままなんだよね。
なんで？

875 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/15 22:04 ID:???

>>874
ユーロドルが主戦場になったから。ではないかな？

876 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/15 22:11 ID:???

>>874
それはディーラーがもとに戻すのを忘れてるか、
いちいちこまかくプライスだすのめんどくさいんじゃないかな。
値動きおさまっても終了間際まで広げてることもあるし。
いずれ顧客から見放される時がくるんじゃないかな。

877 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/15 22:39 ID:???

激しく戻ってるがｗ

878 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/16 23:41 ID:???

フィスコのアラートなんだが。
漏れらはタダで来るから気にならないけど、
今みたいなシグナルの出ない状態が１ヶ月続くと、
金払ってアラート受け取ってる人はなんか損した気になりそうだね。

879 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/17 01:14 ID:???

>>878
有料と無料で違うのか？っと思ってしまう。
毎日レートは動くんだから３０銭ぐらいのショートでもシグナルだせや

880 ：アラート有料契約者：03/05/17 01:19 ID:???

オリトラがサービス始めたので乗り換えたけど、メール配送時間が違うんだよな。
以前書いたように、有料の方が2-30分早く届いた。
内容はオリトラ版の方に有料版の全てが含まれている。
しかし、有料契約していた時(2ヶ月)は儲けられなかった。ｳﾜﾜｰﾝ。

881 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/17 06:06 ID:???

今日も終了間際でスプレッド元に戻した。

882 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/17 10:58 ID:pqR1mH94

初心者です。イーバンクから入出金してるんですが、入金はイー、出金は
SMBCとかってわけられますか？
イーに戻しても現金化にタイムラグがあるもんで…

883 ：：03/05/17 12:29 ID:???

>>882
もちろんできるはずですよ。というか、決められているのは
出金口座だけで、入金はどこからでもいいはず。
ちなみに漏れは入金も出金も新生です。
（入金は即時反映はされないけど）。
SMBCは現受け手数料無料キャンペーン中でしたね。漏れは
残念ながら口座を持っていません。

884 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/17 12:50 ID:???

>>881
スプレッドは、戻してもレートティックで追える。別に害はなかろ。

885 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/17 12:55 ID:???

まー土日通して嫌なスプ表示続けるのは、既存顧客にも会社にもメリットはなかろ。
顧客はムカツク、会社はため息。新規参入を考える人が「へー、スプ良いんだー」とか
思うかもしれんが、あー、バーチャにレートティック無かったっけ？　開示情報を
活用しない坊は吸われて当然。

886 ：資金30万 ◆yxs296lXC2 ：03/05/17 13:04 ID:???

ウワーッ！昨日ユーロのリバウンドを取り損ねてしまった！！
米ドルで沈んでる私には痛すぎるミスでした。

887 ：601 602：03/05/17 13:39 ID:???

確実なポイントを狙って仕込めば良いんじゃないの?
ユロドルは下手にポジ取りすると痛い目にあうから。

$/\だと此処の所は行ったり来たりだけど。

888 ：601 602：03/05/17 13:40 ID:???

あ、ユロ/\もか。

889 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/17 16:07 ID:pqR1mH94

>>883
ありがとうございます。
出金口座を他行にしても、イーバンクから入金する際の振込手数料はタダになりますかね？

890 ：888：03/05/17 16:12 ID:pqR1mH94

>>889
自己レスですみません。クイック入金でなくオリトラのイーバンク口座に
送金すればいいのかしら？

891 ：一石二鳥は当たりまえ：03/05/17 16:17 ID:weFTtk+w

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892 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/17 18:37 ID:???

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893 ：883：03/05/18 00:13 ID:???

>>889
イーバンク→イーバンクの送金手数料は元々無料なので、
クイック入金、通常の振り込みどちらでも入金は無料になると思います。
出金手数料はどこの銀行を使ってもオリトラが負担してくれます。

894 ：888：03/05/18 13:08 ID:i0rTp+YF

>>893
レスありがとうございます。
出金口座変更をしようと思います。

895 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/18 13:33 ID:ysopRG1r

http://life.fam.cx/

896 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/19 08:21 ID:???

アクセス証券の豪ドル円とポンド円のスプレッドきまりましたね。
豪ドル円　５銭
ポンド円　８銭

かなりいい条件になりました。

897 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/19 09:48 ID:???

みんな、きょうVOICE画面はみれる？

898 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/19 09:49 ID:???

見れてるよー。嫌って程ギャップの開いたユーロドルもはっきりと(;´д`)

899 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/19 10:01 ID:???

朝から広げんなよ,ユーロ円。

900 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/19 10:32 ID:???

　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　900げと。
　（つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

901 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/19 11:49 ID:???

Subject: 外貨ネクストからのお知らせ

■□■――――――――――――■□■―――――――――――――■□■
外貨ネクストからのお知らせ
日付：2003-05-19 09:31
■□■――――――――――――■□■―――――――――――――■□■
○○○ 様

　　　　　●―――　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊について　―――●

　拝啓時下ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■
　【外貨ネクスト】
　　　■発行人：オリエント・トラディションＦＸ
　　　■T E L ：０１２０－４３０－２２５
　　　■E-Mail：[email protected]
　　　■HomePage：http://www.traditionfx.co.jp/
■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■

こんなメールが着たんだけど、何？

902 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/19 11:53 ID:???

>>901
あぶり出し。

903 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/19 13:00 ID:???

アラート来た?

904 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/19 13:04 ID:???

そういえばアラート来てないな。代わりにあぶりだしは来てるが…

905 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/19 16:45 ID:???

906 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/19 17:59 ID:???

他の業者との違い。

豊とオリトラじゃ全然取引の難易度が違う。

豊→スリップ2pip位覚悟。ストップは0-9pip　値動き→非常に敏感で簡単に飛ぶ→ストップ付けまくり。
成り行きはかなり悪いレート。

良い所はデイトレ65%割引とボリュームディスカウント。
消費税も徴収でオーバーナイトはコスト高。サーバー落ちまくり。　取引するのならスワップ派でやるしかない。

オリ→スリップ0pip?　ストップは1位?　値動き→フィルターかかかって緩やか。ストップもその分タイトにできる。
2wayは便利。　通貨の種類豊富。情報も豊富。

もっと早くオリトラにしていれば良かったな。去年の夏に羊買えたのに。
(別に工作員じゃありません)

907 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/19 18:05 ID:???

>>906
オリトラ、羊扱ってないよ。

908 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/19 21:25 ID:WRwD+EHh

重くて仕切れないぞ！

909 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/20 00:59 ID:2/nzKVDa

この重いのはかなりキツイね。
重いと感じた人はとにかく声を上げよう。
改善してもらう必要があるからね。

910 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/20 17:41 ID:???

連合だか連合会だかコスト高の使えねえとこばっかだな。

911 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/21 00:30 ID:???

>>907
うそつくな！

912 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/21 02:47 ID:???

>>911
???

913 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/21 03:58 ID:???

>>912
なぜ？？？
漏れは
>>907の「オリトラ、羊扱ってないよ。」に対して
うそつくな！って言ったのだが。
アレ？漏れ釣られてる？
確かにオリトラは豪ドルは扱ってるがヒツジは売ってない罠

914 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/21 07:07 ID:???

（　´_ゝ`）　　しっかり汁

915 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/21 13:35 ID:???

５月２４日に説明会に逝ってきます。
ソースはこちら
http://www.traditionfx.co.jp/tofx/next_school/next_school.html

916 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/21 15:33 ID:???

東京住まいは、えーなー(´Д`)

まぁそれはともかく、オリトラ裾野拡大に本気で取り組んでるようだ。しかもその
超入門講座で「リスク管理」をやる当たり、長期にﾏﾀｰﾘ顧客から手数料を取って共存しようっつー
感じで好印象。『満玉の勧めとその限界点』とかあったら思わずずっこけるとこだが。

917 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/21 15:34 ID:OIrwudqM

>>915　（　´_ゝ`）　　いてらっしゃい

918 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/21 18:34 ID:???

919 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/21 22:33 ID:???

かなり取引コストが高く
スプレッドも頻繁にひろげ
サーバーも不安定。。。

それでも取引を続ける。オリトラの魅力ってなんですか？

920 ：問いつめ者 ◆NH/3yLvSjY ：03/05/21 22:37 ID:???

情報。と操作性。と顧客の的確な提案は採用してくれるところ。とカスタマー担当の×野さんが誠実ｗ

サーバー不安定が無ければ、約定システムも明確でとっても良いんだ。高いが、それだけの価値はある。
あと取引コストが安くて、かつ約定システムが分かりやすくて、サーバーは常に安定していて、スプレッドも固定で、
１枚10万（５万・15万）の単位からやらせてくれるところって具体的にどこよ。あれば乗り換え考えるよ。

921 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/21 23:19 ID:zbrOjnpM

>>919
EDY

922 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/21 23:23 ID:???

>>920
どんな提案をして,採用されたんですか。

923 ：山崎渉：03/05/21 23:58 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

924 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/22 00:59 ID:dRFKhE0s

age

925 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/22 15:58 ID:???

>>920
国内系の操作性がいいという人が信じられない｡
注文出すまでの時間がかかりすぎ｡
専用ソフト提供しろ､ってかんじ｡

926 ：t-akiyama：03/05/22 22:33 ID:???

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

927 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/22 23:02 ID:???

オリトラ、どうしちゃったの。

928 ：915：03/05/22 23:59 ID:???

>>917
　車に気をつけて逝ってきます。
　東陽町までは電車で１時間ちょっと。
　正午頃着くように逝って周辺で昼食でも。

　参加のきっかけなんだけど
　最初はイーバンク→新生にタダで資金移動できるってことでここを知って、
　別の先物業者からは頼んでもないのに強引な勧誘電話がきてましてちょっと胡散臭かったが
　文庫本サイズの紹介本（公式ページで紹介している本）を通販で購入して
　なんとなくわかってきて、今度説明を聞いて、いけそうだったらすぐにでも申し込むって勢い。

　リスクの件だが競馬をやっているので資金が減っていくことには慣れている。
　もちろん予想が的中すれば増えるわけですから如何にして的中させるかというところ。

　また、競馬と違い一瞬でゼロとなることは無く、値動きが少ないからまったりとやっていけるのが魅力。
　

929 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/23 00:06 ID:???

>>925
>専用ソフト
で取引するのは良い会社なのか？
そうは思わないが。
専用ソフトが無いと取引できないのは
数多の顧客全てに「専用ソフトをインストール汁」という
「負担」を強要させることになる。
顧客が全て「速いパソコン」を使っているわけではないし
いつもそのソフトがインストールしてあるPCの
前にいるわけではない。
良い会社とは顧客がいかなる環境でも常に同じ
取引環境を提供する会社。
ちなみに漏れの使っている某会社は「専用」ではないがSUNの
JAVAをインストールしなければレート表を見ることが出来ない。
そこは他はいいところもあるのでやむなく使っているが
その点だけがいただけない。自宅PCならともかく
会社のPCなどではSUNのJAVAがインストールされていなければ
取引できない。

それに「専用ソフト」は「もしや業者のレート操作が
仕組まれているのでは？」といった疑惑がどうしても付きまとう。

930 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/23 00:08 ID:???

>>928
競馬で慣れてると為替はぬるいかもしんないなぁ…ｗ
とりあえず、いってらっしゃい。命のお金はつぎ込まないようにねー、いくらぬるいからって

931 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/23 00:10 ID:???

>>929
専用ソフト、ほんのワンクリックの「ミス」で取引出来たりと、
癖があったりすること多いと思うが如何に。その早さが良いと
思う事もあるだろうけどもね。自分は好かない。

932 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/23 00:18 ID:???

>>931
すいません。意味がよくわからないのですが

933 ：931：03/05/23 00:22 ID:???

あーごめん、特定某社の某取引ソフトを思い浮かべて言ってた。ワンクリック約定、確認無し。

怖　す　ぎ　(;´д`)

934 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/23 00:29 ID:???

>>931
＞その早さが
専用ソフトだから速いわけじゃないだろ？
たまたまその会社のソフトの仕様だ罠。
だいたいワンクリックで約定しちゃうようなのは最低。
せめて「確認」ぐらいなければ。
そういう「速い」のは困ったもんだ。
ていうかそういうソフトの仕様を考えちゃう会社が困ったもんだ。
顧客思いじゃないな。そういう会社とは取引したくない。
>>929の通り、専用ソフトはPCに無駄なマシンパワーを使わせる。
PC的にも専用ソフトなんて無い方が良い。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 00:50 ID:Th8zGRpj

linux使えないかしら。

936 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/23 01:19 ID:???

ブラウザベースの方が重くない?
レートの自動更新とかはJAVA使うんだから｡
ワンクリックで約定の専用ソフトは使ったことがないが､
指し値出して､IFDでストップとリミット出すのに
10クリック以上する会社よりはましだと思う｡

937 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/23 07:51 ID:???

ま、一般的にいって、ブラウザ使うのは遅いよね。
汎用性があって取っ掛かりはお手軽な気がするけど、
少し慣れるとわずらわしいばかり。
デザインの問題でもあるんだろうけど。

938 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/23 09:45 ID:D7PeD0mw

石井正敏の為替アラートは今日も何もなし
バックナンバー持っている人います？
いつから何もないの？？？
これって本当に有料なのか？？？
有料でこの内容だと詐欺だと思うが…

939 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/23 09:52 ID:???

>>938
5/1からみたいですね。

940 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/23 11:30 ID:???

シグナルに週1位のレンジ相場用もあれば。

941 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/23 19:51 ID:???

ここで証拠金初めて、他の会社も後から口座作ってみたが
トータルで「良」はつけられる満足度

唯一の問題は手数料
一気に値下げは無理だと思うので、前に誰か書いていた、
Edyのキャッシュバック率をキャンペーン期間中１０％に上げるというのはどうだ？

ソニーバンクで外貨貯金を経験した後、証拠金に来た人間多いと思うが、
ソニバンキャンペーン中、手数料が負けているのは非常に鬱
この期間だけでも、対抗キャンペーンやってほしい

どうよ？

942 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/23 20:08 ID:???

ユーロ円のユーロ買い
エントリー：130.65（4/16）
ターゲット：140.15

なんでこのポジション手仕舞ったんだろう？
この通り来ているのに、石井のおじさん！

943 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/23 21:00 ID:???

fxcm_jとここと随分口座開くの悩みましたが、ここでしばらく
勉強する事にした。
豪ドルメインで考えると、やっぱfxcmはスプレッドが開きすぎ。
持ち越しポジションの決済にも、10万単位から、デイトレード
パスポート扱いにしてくれればいいのに。

944 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/23 21:51 ID:avkzBmw/

>>941
キャンペーン（・∀・）ｲｲ！

945 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 18:30 ID:???

石井のおっさんのは、あれでいいと思う。

手数料やスプレッドは、下げるために、
もっとコストダウンしてもらわないとね。
オンライン専業なんだからコストの高い都内で会社やるんじゃなくて
田舎で社員の給料も低くてすむようにすればいいんじゃないかな。
マネックスの松本のおっさんも同じかな、お金無駄遣いしすぎ。

946 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 19:43 ID:hZyzE2Up

みんなキャンペーンEDYにしてんの？
今入会しようと思ってeBankかEdyか迷ってるんだがEdyって便利？

947 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 19:56 ID:???

>>946
行動範囲にAMPMがあれば良いけど
それ以外はあんまし使い道無い。
ただEDY持ってると自分のクレカからチャージして
なるべくAMPMで買い物するようにすればクレカの
ポイントも溜まる。

948 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 20:00 ID:???

ちなみに漏れは昔は＠QUOでポイントもらっていたのだが
J-BOOKとかさくらやとかのポイントに転換すると
100％で転換されなかったり（何％か目減りさせられたりする）
買い物すると必ず端数が残って勿体無いから
また買い物するとまた端数が残って・・・って延々
無駄使いに繋がるからEDYに変更した。
EDYならAMPMならリアル現金と同じ扱いなので効率は良い。

949 ：946：03/05/24 20:17 ID:hZyzE2Up

ありがとうございますEDYにしました

ここの掲示板でオリトラの動作が重いと書いてあったけど
初心者講習会行ったときプロジェクタでバーチャルでの取引の説明をしていたが
取引途中にサーバにつながらなくてIEのエラー画面になってしまっていたときは苦笑してしまった

950 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 20:36 ID:???

お、講習行ったんだ
怪しい商品先物の勧誘されたりしなかった？

乱発する無料セミナーもコストダウンに繋がらない要因だな

951 ：946：03/05/24 21:12 ID:hZyzE2Up

先物の勧誘はなかったですね

内容
ビル前にスーツ姿のオリトラの人が立ってて親切な対応で会場へ
会場にて本２冊と講義資料、ペットボトルのお茶、口座開設資料を受け取る
（本は内容が簡単で斜め読みでかえりの電車で読み終わるようなもの）
外貨に関する説明１時間（内容は初歩的なもの）
休憩を兼ねて円卓見学（ディーラーの兄ちゃんはTシャツでラフなカッコだった）
戻ると軽食が用意していた（サンドイッチ、夜の特売300円に値下げシール張ってた）
バーチャルによる取引と操作説明（サーバー不調にて説明してた社員がオロオロ・・・）

という流れでした
結構親切な対応でTシャツの兄ちゃんがディーラーなの？ってとこ以外は不安感は無かった
たしかに無料セミナもコストダウンに関しては考え物ですね
ただ会社を見ることができたので激しく怪しい雰囲気かどうかがわかるって点で
口座を開くかどうかの検討要因の一つが解決したのでその点は評価したいと思う

952 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 21:47 ID:???

>>951
いたれりつくせりですね。
そのTシャツの兄ちゃんとの戦いになるわけだ。

953 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 21:56 ID:???

>>951
円卓に何人くらい（ディーラーの数）いました？
部屋はどれくらいのひろさでしたか？

954 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 22:15 ID:???

>>953
ネット中継ミロ

955 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 22:41 ID:???

>>954
それってメイタンでしょ。

956 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 22:49 ID:???

>>955
え？
>>951の言う円卓と
>>954の円卓は違うの？
会社は違うけどオリトラの言う「円卓見学」とは
親会社（実質同じようなもんでしょ？）メイタンの円卓を
見学させるんだと思ってた。違うの？
オリ社内独自の円卓を見学させるの？

957 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 22:58 ID:???

Edyはマジ重要
取引多かった翌月にポイントがカードにチャージされる瞬間ちょっと幸せ
コンビニでは最近切手買ったりしているので、現金と同じ価値

キャッシュバック１０％キャンペーンやってくれ！

958 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 23:17 ID:???

>>956
ネット中継やってるのはメイタンだけど
951の話の流れからするとオリ社内独自の円卓っていうふうに思ったんだけど
実際はどうなのかな

959 ：946：03/05/24 23:27 ID:hZyzE2Up

円卓はメイタンの円卓でしたよ
ロンドン前の夜だったのかディーラーはTシャツ君一人でした
そのためTシャツ君一人ってとこに不安感がありました
ネット配信を何回かみましたが時々Tシャツ君が写ってました
ちなみにロンドンが活発になってくる前には退出させられたので
開始後もTシャツ君一人かどうかはよくわかりません

ちなみにオリの講習会はビルの５階で行われ
休憩のときは一階上のメイタンに移動して見学という寸法でした

960 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 23:32 ID:???

>>941
キャンペーン自体はとても良いんだが、最近東京時間は全然値動き無いから、
どうしても夜中貼り付きでないと利益出せなくなってしまう。すなわち「リーブオーダー出せない」ことが
コストなんですな(;´д`)

>>945
情報発信者が東京在住／勤務多し。また在外の人だと、住所東京じゃないと舐められるよ。腐りかけでも国際都市TOKYO。
対談なんかもそうだけど、ああいう企画物やってもらうためには密な連携がいる。お茶菓子もってあーどーも的な。

>>950
コストダウン阻害要因にはならんよ。セミナー聴いて活気づいた客がその分くらいは手数料を落としていってくれる。
…聴衆全員がチャネラーだったらダメだろうなぁ、情報取りばっかだからｗ　おみやげ本も著者進呈分だろうしねぇ。

そして>>952が真理を言った。いや宣わった。真理である。我々はＴシャツを打倒せねばならないのだっ。
（まぁメイタンで別でというのはどーでもいい。ディーラーは皆一番集中できる格好だろう。下手すりゃアロハぐらいいるんじゃないか？ｗ）

というか　全　コ　ン　ビ　ニ　Edy　対　応　し　る　、　もしくは　AmPm　田　舎　に　も　来　て　く　れ

961 ：946：03/05/24 23:34 ID:hZyzE2Up

>>953
椅子が6,7個あるかんじでそれらを相当ゆとりをもって並べられるくらいの円卓でした
株式市場のようなイメージを抱いてたので正直小さくてがっかりしました
ちなみに端のほうの天井にカメラが設置してましてこれがWEBカメラになってるんでしょうね
Tシャツ君には正直心配しましたがこういう情報開示をしてくれる点はオリトラのいいところじゃないでしょうか

962 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 23:49 ID:???

オリトラのディーラーとメイタンのディーラーは違うと電話できいたときオリトラの社員のひとがいってた。
実際どれくらいオリトラがディーラー抱え込んでいるのか知りたかったんだけどね。
メイタンにオーダー流すのかと思ってたけど、カバーは何社かの銀行と取引してるともその社員はいってた。

963 ：915：03/05/25 00:59 ID:bP2EYmQ8

>>946さんは今日の説明会ではなかったのかな？
今日は１３時からでサンドイッチは無く「軽食＝５００ｍ㍑のペットボトルのお茶」だった。

今日の説明会は、
１２時過ぎ、東陽町に到着。食事場所を探すと「すき家」が目に付き入る。（吉野家が無かったのが残念）
１２時４５分、どうにか会場に到着。入り口に社員の方がいたのですぐわかった。
１２時５０分、エレベータで５階へ。そして受付で資料、参加特典とお茶をもらい会議室へ
（机付の席が残り１～２席だったが滑りこんで確保。ちなみに参加は５０人ぐらいで２５人ぐらいは後部のいすのみの席だった。）

１３時００分から１３時５０分、外国為替や外貨ネクストの概要の説明。
１３時５０分から１４時２０分、６階にて円卓の見学。
１４時２０分から１５時００分、バーチャルFXを例にして購入方法の説明。

１５時３０分、質問を終え会場を後にする。
たまたま一緒にいたおじいさんが駅までの帰り道がわからんと逝ったため
社員の方に途中まで送ってもらった。

964 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/25 09:35 ID:WMJ/YeWc

オリトラの顧客からのオーダーをメイタンに流すなんてありえないんじゃないの？
円卓見学の時に聞いたんだが、”インターバンク”で扱う金額は100万ドル単位らしい。
メイタンの客は銀行と一部証券会社だと言ってた。

965 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/25 09:48 ID:???

みんなオリの説明会行ったんだ。いいなあ、俺は遠いからいけないけど。
オリの大株主は商品先物だけど、ぜんぜん口出しさせないみたいだね。
俺も１年ユーザーやってみて一度も商品の勧誘受けたことはないよ。
先物屋だと普通、金やりませんかとか油はどうだとか、バカみたいな
電話をかけてくる奴がいるのがいて、腹が立つんだけど。
オリエント商事だったけ？分業がなかなかしっかりしているのか。
先物はどうぞ勝手に稼いでね。でもこのまま為替は絶対分けておいてね。

966 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/25 10:24 ID:???

オリエント貿易は歴戦のつわものだからなぁ
ただ、商品系でも完全に区別している会社多くなってることは事実
そんな心配しなくてもいいのではないでしょうか
逆に証券系で先物・為替・証券全部同じ外務員でやってるとこが注意

967 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/25 13:33 ID:SkmYI2zJ

>>966
＞逆に証券系で先物・為替・証券全部同じ外務員でやってるとこが注意
アク○スじゃんｗ

968 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/25 15:03 ID:pI2jPD7s

あのうなんか勘違いしてるんじゃないでしょうか？メイタンにいるのはブローカーでただ単に
客の（銀行　一部証券）の注文を出会いをつけてるだけ。dealerとは本質的にまったくちがう、
また、その連中を育ててdealerにするのはほとんど不可能、やってることが違いすぎるから。
　メイタンにしてもブローカーが逝き詰まったからオリエントと組んでリテールに進出しただけ
です。

969 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/25 15:05 ID:???

>>968
マネーブローカーは最近落ち目だからね～
メイタンも上田も

970 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/25 15:52 ID:pI2jPD7s

それに、よく国内VS海外て聞くけどみなさんその区別は､注文を国内で処理してる
かどうかが大きな分かれ目ですか？国内系も取次ぎ先は外銀だしそんなに国内、海外
気にしなくてもと思うんですが。この先邦銀は絶対にクリアリングはやらないし、ノウハウ
がないから出来ない。

971 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/25 16:04 ID:???

>>970
>それに、よく国内VS海外て聞くけどみなさんその区別は､注文を国内で処理してる
>かどうかが大きな分かれ目ですか？

いえ注文を業者カバーする時点でどこで処理されるかは関係ない。

>国内系も取次ぎ先は外銀だしそんなに国内、海外
>気にしなくてもと思うんですが。この先邦銀は絶対にクリアリングはやらないし、ノウハウ
>がないから出来ない。

国内業者の取引先の銀行が海外かと顧客の取引先の業者が海外かは大きく違うとおもう
問題は手数料０ということ、そういう業者は対顧客のディーリングで稼いでいる
普通の人間はどうやっても勝てない相手だと考える

972 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/25 17:31 ID:???

デイ取れパスやってる会社がスプレッド
広げたりってほとんどギャグか？

973 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/25 18:07 ID:???

977 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/25 17:44 ID:???

オリトラの月売上シュミレーション＊をすると、７０００万円前後？
従業員は２０人程度のはずだから、

人件費・１０００万円
諸経費・１０００万円

月利益は５０００万？（役員報酬除く）
まあ大幅黒字は間違いないでしょう。
海外系の出る幕はないですね。

＊月売上・２０億ドル
内５億ドルが一般売上とするとｘ１０銭で、５０００万円
デイトレパスポート２００人で、２０００万円

974 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/25 21:21 ID:???

>>973の977
海外系の出る幕はないの意味がいまいち分からんなぁ。別に小資本でも
手法によっては大資本に対抗出来るぜ？　誰もやり遂げれてないけど。